HNMLSによるHNM独占問題について

1 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:45:29.07 ID:d/Yh5RFJ

何時になったら改善されんだ？

2 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:46:55.94 ID:cQpZeInO

2ゲッツ！

3 ：2：2006/01/21(土) 16:47:32.18 ID:cQpZeInO

初の２ゲッツ！ヽ(´ー｀)ノ

4 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:47:51.62 ID:TFP+MFPR

されない。
リアルでもゲームでも、がんばったヤツが得をするのは必定
ただ、ＨＮＭと戦うための敷居が高すぎるのは同意
99ＢＣでも同種の、せめて免罪符くらいは落とすべき

5 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:47:55.14 ID:hrVMPVqH

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20060121115547.jpg

6 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:48:45.17 ID:upvb5NRX

素材、装備全部exにすりゃいいんじゃね？

7 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:50:36.14 ID:GOorjoxk

>>6
ロット権販売したら意味ないと何度言ったら(ry

8 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:50:44.93 ID:2ORzfp8B

３！

独占ってか、ツール使用に問題がある。

9 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:52:46.16 ID:DAxvRAQo

exにしたらLSにいきわたったら狩るのやめるとか思ってんのかな？
全員に全装備がいきわたるまで何年かかるんだろうねぇ。

10 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:56:40.23 ID:YX7B7ArX

>>5
助けてやれよｗｗｗ

11 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:02:48.21 ID:mgMlWm86

そういうゲームなんだよ。
おまいらも売れるうちにキャラ売ってやめるべき

12 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:12:19.77 ID:CtbZjrPP

トンベリみたいにNMの恨みでもつけばいいんじゃねｗ
解除するにはＮＰＣに高額のお布施を払えば禊ができる。

ほらギル回収もできていいじゃないｗ

13 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:14:03.45 ID:r25TnMZT

POPを完全ランダムにしても
HNMLSの人達は沸くの張り続けるのかね？
例えば、時には倒した10分後POP
時には倒した10日後にPOP.
そうなればさすがに沸かないと、張るの嫌にならないかね？
今は、上位あるHNMは沸く時倒せるだけの
人数集まってるけど、それは回避できると思う。
沸く時間わからなけりゃ、POP判定の3時間だけ
インする人はいなくなるかと。
そうすれば人数揃ってるLSなら戦うチャンスは
今よりは増えると思う。

14 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:19:33.62 ID:4+nSSAVE

EXにしても自分達の持ってるアイテムの価値を落とさないために
取っては捨てを繰り返す人達だから意味なくね？ていうか激しく今さら感がｗ

15 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:33:04.27 ID:OhNAJ47r

>>13
わく時間が分からなくなったら一般人が戦えるわけないだろ
わいてから人を集めるのにHNMLSより早いわけがない

16 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:36:22.88 ID:XBHcVsi7

>>9
今度は他のLSに取らせないために狩るんじゃねーの？

>>13
POP監視用キャラが置かれるだけだと思う。

17 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:45:53.77 ID:LbJ3ixo7

外人は日本人の根暗野郎どもとは違って
HNM関係のｱｲﾃﾑｶﾞﾝｶﾞﾝ販売してくれるからいいよな。

18 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:47:53.88 ID:r25TnMZT

いや、だからさ
ランダムにすれば結果的に
HNMLS自体が機能しにくくなるんじゃないかと
上位HNMなんてホントにその時間だけ
インする人多いし、集まりは格段に悪くなる
一般LS合同とかの可能性も少しは増えるよ
たとえHNMLSメンが見つけても倒せる人数いなけりゃ
そのフレとかにヘルプ頼むでしょ？
沸く時間わからなければ、沸いた時
LV上げとか行ってる人増えるしね

19 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:56:21.10 ID:+nzvS5MO

HNMと戦闘状態になった人は十日間戦えません

20 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 17:59:42.12 ID:4+nSSAVE

>>19
2垢3垢4垢・・・ってなっていくだけだからきっと彼らにとっては問題ない

21 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:00:07.51 ID:DAxvRAQo

つーか神99BCで我慢しろよ
どうせ、それでも負けんだろ

22 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:03:10.26 ID:8UgD0CtE

ＨＮＭＬＳてのは業者とニートのタッグで成り立ってるからな。

23 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:05:20.70 ID:798WnwVT

独占問題と言うかただ自分が最強装備ほしいだけじゃないのか？
独占なんてとくに問題ないと思うんだがほしいやつはHNMLSにはいればいいし
時間てきにむりなやつはあきらめるしかないだろ
俺はそんな時間ないけど装備だけ欲しいっておかしくない？
こないだ装備ほしくてHNMLSはいったけどついていけずにやめた

24 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:06:36.96 ID:+nzvS5MO

じゃあRMTしようぜ

25 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:08:50.99 ID:wTolCaZ/

ティアマットを24時間体制でメンバー入れ替えで張ってるLSがあるくらいだからなｗ
ランダムPOPがどうとかいっても結局は変わらないと思われ

26 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:09:29.25 ID:g+z/84Zx

HNMから手に入れれる物と同等の物をどこぞのMMOみたいに
課金して入手できるようにしたらいいんじゃね。
HNMと戦いたいってわけじゃなくアイテム欲しいってのが本音だろうし。

27 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:12:51.88 ID:/18kKjRH

>>19
それでいいな
称号の横に１０日縛りのタイムカウンターつけてな
２１～２４時間ポップなんてのも廃止して
最長でも６時間にすればいい
（５～６時間ポップで２０分毎に抽選とかな）

これでHNMも余るし、ワキマチなんつー無駄な時間ともおさらば
非常に健全

28 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:13:02.70 ID:+nzvS5MO

>>25
まさに仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFは遊びじゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:15:24.98 ID:/18kKjRH

>>27
あ！称号じゃあ駄目だな
トドメだけソロでしようするなｗ

１９の通り、戦闘状態になるだけで１０日縛りでいいな

30 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:15:48.88 ID:TJw8Ll6S

99BCの戦利品改善で

31 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:29:37.05 ID:A6DPlouM

取り合いきついだのツールだの騒ぐやつ多いが、もっと釣り技術とかＰＯＰ時間管理とか全員できっちりやったほうがいいよ。
時間は秒単位で正確に。30分ごと3時間のＮＭなら、沸く可能性は7回だけ、それぞれ数秒しかないのに、
そこまで意識してるのはベテラン廃人のなかの一握りしかいないように見えるぞ。
ＰＯＰ範囲も全箇所把握してるやつどれだけいるのか。

ディアで普通に取れること結構あるんですがｗ

32 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:34:52.10 ID:m2PcRg2C

だって今も昔もＨＮＭしかやることないじゃんｗ

33 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:36:22.17 ID:1OOICtge

ジュワタコはＨＮＭ

34 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:40:59.39 ID:29OwznIv

頼んでないのに脳筋が勝手についてくるとHNM級ではあるけども

35 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:44:09.67 ID:bQJDpYe4

>>1
わざと廃人しかとれない装備つくってるのに
一般人でも入手できるようにするわけねーべ

36 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:45:47.37 ID:j71YwYSH

全部エクレアで30分毎ポップでいいよ。
そうすりゃ欲しい奴全員取れるわけだし。

37 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:50:10.86 ID:bQJDpYe4

MMOでレアがほしいやつ全員にとれるゲームなんてありえんから
時間ない負け犬はオフゲやってろ

38 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 19:08:26.89 ID:IoTJOlFR

>>37
お前は時間余ってる負け犬だけどな

39 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 19:11:19.29 ID:iFj4NqnH

行き渡っても狩り続ける
なぜなら廃人は他のＬＳに装備を持たせたくないから

40 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 19:13:18.59 ID:bQJDpYe4

ファブなんかは確実に爪だすし金策にもなる

41 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 19:15:02.60 ID:/uc5xcUH

時間だけでなく沸き場所も完全ランダムでいい。

42 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:30:42.55 ID:bQJDpYe4

いいわけないだろｗｗｗｗｗ
お前地位の低いその他大勢のプレイヤーのひとりなくせに
地上免罪エクレア装備ほしいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：ﾀﾙ暗さん ◆16MQAt..K2 ：2006/01/21(土) 21:33:15.00 ID:3+ORNmjJ

地上免罪はニートにしか装備が許されないのだよ

44 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:33:57.96 ID:G6RhEnpX

まだ言ってのかよｗｗ

45 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:37:07.29 ID:eps9zaSS

>>1
ちょっと人数揃えたら倒せちゃう。そんなHNMだもんな。
初期のキングベヒーモスのようなロマンはもう望めない。
今脅威となるNMはギーブルくらいか・・。

46 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:41:54.69 ID:DimAr80v

ギーヴルだけはＰＣを探索して殺戮するためにうろつくからな。こういうＮＭをふやせよｗｗｗｗ

47 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:44:41.82 ID:U7rNp1C0

強化希望
ファブはウイング2000固定ダメ
亀は精霊無効
ベヒは通常攻撃含めうつ蝉貫通

48 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:47:06.97 ID:G4hwxmcT

5匹くらいわけば強化しなくてもいいんじゃね

49 ：ﾀﾙ暗さん ◆16MQAt..K2 ：2006/01/21(土) 21:48:39.12 ID:3+ORNmjJ

ウィング2000って勝てないじゃん。

あとはなんとかなるが

50 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:51:35.10 ID:U7rNp1C0

ガルカならかてるだろ
貧弱たるはしらね

51 ：ﾀﾙ暗さん ◆16MQAt..K2 ：2006/01/21(土) 21:54:00.25 ID:3+ORNmjJ

ガルカでもかなりHPブーストいるだろ

よってMPがｼﾞﾘ貧になり全滅

52 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:54:12.62 ID:7FwSuqnJ

もうさ、ＮＭＰＯＰ地点に？？？作って、そこに印章を対応枚数トレードでＮＭＰＯＰでいいじゃん。
対応枚数トレードじゃなくて、テレポ岩のあなぐらゴブ方式でもいいな。
ＢＣとの兼ね合いもあるから、ドロップは全部エクレアにしちまえ。
完璧じゃん。

53 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:54:57.61 ID:bQJDpYe4

ファブはスリプル無効でいいよ
寝るから雑魚すぎなんだよあれ

54 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:56:18.52 ID:U7rNp1C0

精霊も無効
両手武器も無効でよろ

55 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:57:15.33 ID:bQJDpYe4

あとあそこのトンボアクティブにしろ
これでかなりつえーｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:58:01.90 ID:EWFNKEDP

竜がＰＴにかならず６人以上いないと倒せない仕様キボンヌ

57 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:05:53.98 ID:HNMZjm6s

本日ついにＨＮＭになった俺様が降臨

58 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:07:32.66 ID:qb7ej8lL

>>57
ネ申IDｋｔｋｒ！！！

59 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:11:15.06 ID:q9wRGL5t

全NMを完全ランダム(5分～72時間)に設定。
POP場所を同一リージョン内全域とする。
(たとえば、ファブがジタにPOPするようなもん)

また真竜と呼ばれる3匹が同時にPOPしていた場合(戦闘中、非戦闘中を含む)
3匹はPTを組んで別のリージョンに再POPする。

これでいいんじゃないか？

60 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:54:09.02 ID:Nb99Pg9+

それじゃオチオチｌｖ上げも出来ねーよ。

61 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:57:22.54 ID:Wutxghwr

ﾃﾘｶﾞﾝに行く途中ＰＴメンがクフでギブにぬっ殺されてほくそ笑むオレにとっちゃ有りだな

62 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 03:25:09.22 ID:gZOt3Huu

BC９９でさえ人数集められない香具師は
HNMがランダムポップになると更に狩れなくなるだけ

63 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 05:58:29.46 ID:PLbwNfoI

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64 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 06:17:51.62 ID:gZOt3Huu

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65 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 06:18:25.39 ID:Y1DT7blY

インフレ凄すぎてもう如何でもよくなった

66 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 06:24:06.93 ID:53wxjLJ0

いいんじゃねｗ
何したところでヴァナに住んでる奴にはカテネーヨ
神印99で満足しとくわ

67 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:54:29.44 ID:PLbwNfoI

保守

68 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:02:00.42 ID:GijlA7GE

おまいら準廃人は必死すぐる

69 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:12:00.13 ID:aDFLjIPN

本当の一般人にとっては問題でも何でもないな。
つか、必要なだけアイテム取り終わってもなお独占のための独占するような
暇なLSが本当にあるとでも思ってるのだろうか。

70 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:32:34.94 ID:I3Uv28If

>>本当の一般人にとっては問題でも何でもないな。

んなこたない。一般人でもリディル等欲しくないやつはいない。
空ＬＳがなぜあれ程増えたのか、君は考えてみたことはないのかね？

71 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:33:45.08 ID:dMPvrZBh

だからわざと一般人には１００パーセント取れない幻の装備として
HNMのエクレアをつくってるのに一般人がとれるような修正するわけないのよ
MMOにはそういう絶対的なレアが寿命延ばすのに必要なの
ざこどもはAF2と空装備だけで満足してろ

72 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:39:36.81 ID:CtZBz55E

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　ホントヴァナは地獄だぜ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　ぶはははは！！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
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73 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:48:35.39 ID:MuHJdD+1

>>70
後発の人がレベルも上がって他にやることもないし空やりだしただけでしょ
こうなってくるとこの人らは準廃人になってんだよ、自覚がないだけ。

74 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 21:52:31.53 ID:dMPvrZBh

リディルってファブ２０匹に一個とかってレベルだぞ
ファブ毎日張り込んでるLSにいる廃人でもまず無理
持ってるやつは廃人の中でも宝くじあたる並に運がいいやつ

75 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:10:56.53 ID:T2yCdNmn

別に誰がHNMやっててもいいけど
納税はしような？

76 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:16:34.13 ID:3UGrbFGS

>>57
SUGEEEEEEEEE

77 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:22:02.39 ID:MuHJdD+1

>>75
ニート化した学生のおれはありがたく税金使わせてもらってます

78 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 03:54:28.20 ID:NPBonUsZ

タル暗さんは何か持ってるの？ｗ
HNMLSはいってるんだよね？

79 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:02:38.79 ID:LG9mQk+6

超レアなアイテムが必須なのは確かだけど
方向性が間違ってるってことかね
でも、やった事のある別のネトゲでも
UOのタワーとかも普通にプレイしてたらまず絶対に手に入らないし
どうしたら皆が納得するのかは難しいよな

80 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:15:04.47 ID:VleUKKsD

他のメジャーなMMOとの決定的な差は
2年以上前に実装されたアイテムがいまだにトップの性能だということだろうな。
リディル然り。クジャク然り。大抵1年も経たないうちに色褪せるもんだ。

81 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:18:28.25 ID:6THf5ba5

一度HNMLSに対する視点を変えたら良いんじゃないかな。

HNMが狩られる度にHNMを倒したチームに加え

一定のレベルに達している全てのヴァナ・ディールのキャラに
アトランダムにレアアイテムが宅配される。ただし、該当ジョブの
レベルが上がっていないと条件には入らない。
そして一度レアアイテムを貰ったら実時間で１０日は同じキャラに
レアアイテムは支給されない。

こうなったらHNMLSはむしろヒーローチームですよ貴方。

82 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:27:15.43 ID:8MSE0DSp

>>81
神。
逆にHNMLSに多少有利条件を設定してやらないと
今度はおこぼれを期待する一般冒険者だらけになるが。
そこはレアドロップ率を多少上げる事で解決出来る。

HNMLS「あー。ファブニール狩ったけど何も出んかった・・・」
　　　　　　その日の夕方
一般冒険者「リディル宅配ｋｉｔａ～～～～。ファブリーズ狩った人Ａｒｉｇａｔｏ～～～」
HNMLS「んにゃああああああ！！？」

83 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:31:32.15 ID:UNO2AL3E

>>82
一般人の台詞が妙にリアルでﾜﾛﾀ。

84 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:35:54.00 ID:2F6p6ONY

HNMやるのどこが楽しいの？
リアルを犠牲にして疲れる張り込み、、
戦闘しても単純作業を何十分も一日何度もする
アイテムがすぐ手にはいるなら兎も角、
なかなかほしいものが手に入らず
そのせいでＬＳの奴らはみんな敵
おまけにHNMLSにいる奴らのほとんどは
まともな人間とは思えない性格の酷さ
レベルあげもそうだけどこんな
ライン工ゲームをして何が楽しいのか理解できない
合成でRMTに必死な奴らと同じようなものだね
やはりミッションとかクエストが楽しいと改めて感じる

85 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:49:11.02 ID:Odhg+kPG

HNMの張り込みは、別の作業をするにはいい環境ですよ。
定時に見れてクリックすればいいだけなので、仕事中にできますし。
何時間もレベル上げをできる環境の人は恵まれていますね＾＾

86 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:52:54.24 ID:dlvL2//N

ミッションやクエのどこが楽しいの？
リアルを犠牲にして疲れる人集め、、
戦闘や移動の単純作業を何十分も一日何度もする
ミッションクリアがすぐ出来るなら兎も角、
なかなかお手伝いしてもらえず
そのせいでＬＳの奴らはみんな敵
おまけに自称まったりＬＳの奴らのほとんどは
まともな人間とは思えない性格の酷さ
レベルあげもそうだけどこんな
ライン工ゲームをして何が楽しいのか理解できない
合成でRMTに必死な奴らと同じようなものだね
やはりＭＰＫとかスパムシャウトが楽しいと改めて感じる

87 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:54:33.59 ID:RVf7XSxQ

>>81を実装したらHNMLSはトリビューンネタとしてはいいんだろうな。
イージスの様な成長装備はそもそも出回らんだろうしありかもね。
ギスギスした雰囲気を和らげる分には絶大かも。

88 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:56:21.19 ID:1QQf00AU

>>81
そんなゲーム誰が続けるんだよ。
アイテム欲しいからやるのに、何もやってない奴がもらえるとかありえん発想しやがって。

89 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:01:54.40 ID:pzaysy3I

>>88
そういう発想が廃人思考でかつ中毒を生み出す害悪なんだって。
すでにアメリカでエヴァクラックの特徴として脅迫的なレアアイテム思考と
競争原理から脱却する方法として一定のレアアイテム緩和が推奨されている。

つうかヴァナで鯖内の人間一人ランダムにレア配っても来るかどうか分からんｗ

90 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:03:08.74 ID:pzaysy3I

>>88
廃人はこのスレにはお呼びじゃありませんから

91 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:22:45.12 ID:xsphMGYN

空LSとかが増えたし、そもそも75キャップが長すぎるから
準廃人は今めちゃくちゃ多い

92 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:29:56.46 ID:un60f8GG

廃人とか廃人でないよりも
妬み主体の競争原理を利用して
サービスを続ける位なら
アイテム緩和やってほしいわ・・・

>>88
RMT撲滅に効果あり。
エクレアは宅配無しでいいんじゃね？
宝くじだな。一種の。

というかヴァナの四季に1回宝くじ実装して全てのEx以外のアイテムが
ランダムでひとつ当たるというような感じでいいと思うね。
全員絶対確率で。
ポーションあたりますた！！！！みつろうあたりますた！！
これドラマ。

93 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 07:04:03.89 ID:AxDTeL+r

GMの鎧あたったｗ

94 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:25:41.61 ID:fwzA39eb

アイテム課金でいいじゃない

95 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:28:24.28 ID:CU3KWTPj

>>94
無駄に身を滅ぼす人が増えて終了。
金持ちが優位に立つだけ。

96 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:32:46.25 ID:+JETuQrC

今もニートが有利なだけだし金持ち有利でも問題無い気もするが。

97 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:49:55.60 ID:CU3KWTPj

ニート相手でも金持ち相手でも社交性をドブに捨てる事を
すすめるシステムなんは間違いがないな。
結局妬みが横行するだけだな。

不可抗力が多すぎる。

98 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:52:26.62 ID:mD9fK7fo

オウリュウＢＣにしても、今や空ＬＳをはじめ、野良の集団までが倒してるくらいだしな。
ファブやニーズだってもうちょっと戦う条件考えれば、誰でも結構やれる機会はあると思う。
とにかく倒せる戦力はあったとしても、戦うことすら出来ない状況を何とかならんかね

99 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:05:34.08 ID:6hnAhdns

MMOで「誰にでも～」ってのは反対だけどな。
その辺を、FF11が初めてのオンゲって初心者は、納得出来ないだろうけど。

100 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:48:48.41 ID:Sxr3egXN

とりあえず姿ぐらいは見れるようにしてほしいな。
HNMなんてセルケトとフェインにいたモルボルと３龍しか見たことない。
全部倒すのが難しかった時期でな。

101 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:55:33.33 ID:ulM1KM8Z

このスレのニート並みに■eのバランス担当が賢ければいんだけどなｗ

102 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:07:12.13 ID:kJ/UwRWJ

HNMのヘイトリストに載ったらそのHNMが死んでから一週間狩れなくなる
とあるNPCに20万ギル払うと一時間縮められる（3360万で一週間分）

103 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:10:14.48 ID:+05vmMXV

つまるところ、特定のジョブしかHNMLSから要求されないという
ジョブバランス、ダメージバランスが全ての元凶だろう。

104 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:22:35.97 ID:KhFBcxyb

例え２４時間交代ではろうと、
努力した分報われるのは当然のこと
ＨＮＭＬＳと一般ＬＳの労力（人数＋時間）のかけ方が
例えば９：１なら、ＨＮＭＬＳがＨＮＭを９割持っていくのは
正しい。逆に言うと独占状態も正しくない。

ＨＮＭやった事ないからどんな現状なのか
知らないけどなｗ

105 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:33:21.66 ID:nNlr0ZmD

20～24時に時間ずれることもあるんだし狩れないことはないはずなんだけどね

106 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:09:50.22 ID:lK5vHJN1

つーか、ニートが社会問題化してる昨今
それを助長するようなシステム前提のゲームってどうなのよ？
出現条件をわき待ち不可能なものにするべきだと思うけどな
もうさ■eの気分次第にしちゃえって
■e＜久しぶりに明日あたりファブ出現させっか（笑）
みたいな感じでどーよ

107 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:16:57.89 ID:7b9BeJXD

それを言い出したらそもそもﾈｯﾄｹﾞｰﾑで
RPG自体が間違ってる

108 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:17:57.65 ID:a1+NTgPl

つーか、一般人がHNMに遭遇する機会がないのと
戦闘する機会がないのが、癌だと思う

誰でも戦える赤ネーム扱い
経験値は入らない
死んでもデスペナなし
ドロップアイテムは戦闘に参加した全員でロット合戦
ドロップ率は超激レア
POPは20分～1時間
めっさ強い(今よりも強くしてもいい)

この方がすっきりする。

109 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:24:47.05 ID:7FXDO3pv

>59
POP範囲をリージョン単位にとか良いな～

たまに迷惑なとこに沸いたりするなら普通の人から見てもHNMLSの存在価値が出来るだろうし。
まあ、ギーブルがクフをうろつくだけで文句言う奴がいるようなFFじゃ無理か(´・ω・｀)

110 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:25:21.42 ID:dlvL2//N

>>108
なにその糞ゲーｗ

111 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:48:16.23 ID:nyzcRWGO

EQ2みたいに、HNMは全部インスタンスにしちゃえば？

112 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:55:03.42 ID:YamiMOf7

HNMと一部NMをﾄﾘｶﾞｰPOPにすればいい
ﾄﾘｶﾞｰは戦績交換で入手

113 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:57:03.80 ID:hDwLdK+c

刈りたきゃ人集めて行けばいいじゃない。
LSに入らなくてもできるでしょ？

え？釣り勝てない？

甘ったれすぎ。
大体99BCで何で我慢できねーんだよｗ

114 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:59:14.30 ID:nallFuz0

ま　た　か

自　称　一　般　人　の　ク　レ　ク　レ　す　れ

ＫＢ　アスピ　ファブ　ニーズ　のこの四種のアイテム欲しいだけｗ

99BCや、狩る体制ととのえていないLSで簡単に狩れるようになったら

レアレティーなくなって、欲しくなくなるんだよｗ

ライバルに釣負けないように体制を整えて、狩れるようにすることも
ゲームの内の遊び要素の一つ。

115 ：sage：2006/01/23(月) 12:04:30.34 ID:GMNA/FYJ

倒されたら即Repopでいいじゃんｗ
連続で釣ったＬＳには問答無用でハイパー化してヌッコロされちゃうとかでｗ

116 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:07:16.18 ID:YamiMOf7

>>114
レアレティー(笑)ないとまずいの？

117 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:07:21.44 ID:Xh18NPXu

ぎーぶるみたいにファヴもベヒも狩場荒らしまくるようにすりゃいい
あとPOP時間の誤差はリアル24時間ぐらいでそのエリアのどこに沸くかランダム
エリア全域徘徊
こうしたらHNMLSも少しは約に立ってるでしょ？
ゴミの集まりなんだからｗ

118 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:08:43.04 ID:sCO1BEIJ

ＦＦやってる時点でゴミ

119 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:11:14.72 ID:DtW4r1+1

いや別にみんなが取れるようにとは言わないが
取るための条件が「仕事・学校を辞める」
これはよそうぜ・・・まじで馬鹿みたいじゃん。

120 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:12:19.12 ID:nyzcRWGO

だから他のMMOに習ってインスタンスにしちゃえよ・・・
それだって、人数を集める人脈と攻略するための頭は必要なんだから

121 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:16:49.22 ID:HjR2oKLw

>>119
取るための条件が「仕事・学校を辞める」

ほんとそうだよなw
でも世の中にはその条件を満たしちゃう奴がいるから恐ろしい

122 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:21:20.81 ID:5JM0uREp

一般人でもHNMを狩れるようにして欲しいが、
上でレスをしている社会人のクズのように、アイテムを誰にでも取れるようにしろとは言わん。
レアの存在あってのMMOで、レアをなくしたらMMOとしての命を縮めるのは目にみえてるからね。
ただ、■の大罪はリディル等の超性能のアイテムをファブなどのよほど時間のある者や、
ツールを使わないと取り勝てない、戦う権利すら得られないHNMのドロップにした事だな。
この辺のHNMには見た目が変わっていて、実用性は然程ないアイテムをドロップにしときゃ、
コンプレックス丸出しの可哀相な自称一般人も騒がなかっただろうに。

123 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:22:58.49 ID:p/r8+JA4

条件がそれだけなら
誰でも満たせられるじゃん？（笑）

仕事や学校なんて
FFのサービスが終了してから
行けばいいんだし。

実際そういう奴いるし
そいつらは人生賭けてるんだから
勝とうとするにはそれなりの
代価が必要だと思う。

124 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:23:38.76 ID:fztfpujs

努力したヤツがレアを取るのはいい
だが、仕事、学校に行ってない人間が絶対有利なのはおかしい
■eが「むやみに射幸心を煽る仕様で人生をムダにされた」などと
訴訟を起こされたら負ける可能性もある。

そこで、時限＋トリガーポップ、ハズレ（湧きナシ）あり
トリガーは高額店売り（敵ドロップにしたら結局同じ）
値段は5000万くらいで。を提案

125 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:24:06.43 ID:nyzcRWGO

＞仕事や学校なんて
＞FFのサービスが終了してから
＞行けばいいんだし。

これはスゴイ理屈だなｗ

まあ本人がそれでいいならいいんだろうけど・・・社会的にはヤバイと思うｗｗｗ

126 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:27:49.02 ID:JP1LO+IE

既に■は過去のHNM自体の存在が過ちだったと思い始めてるフシがあるよな。
海なんてどうでもいいようなグラも変わらんアクセサリーばかりだし、
リンバスは海に辿りつけてれば誰にでもチャンスがあるしな。
裏・リンバス・ENMは１PT・1アラでいっぱいになってしまうのが致命的な欠点だが
発想的にはインスタンスと同じだろ。

127 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:29:31.44 ID:nyzcRWGO

>>126
他のMMOがインスタンスにシフトしてるし、その条件は別として
■もそっちにシフトしようとしてるようには見えるね確かに

128 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:29:34.28 ID:5JM0uREp

ついでに
会社や学校を辞めないと、とか喚いている方々はもちろん空NMなんかやってませんよね？
空に２、３度参加してウリクミ狙いで思ったけど、ウリクミを狙うより、３大NMを狙う方が
時間的にも精神的にもかなり楽ですよ。
３大NMは数度、裏LS仲間でゴールデンタイムに戦った事があるし、また時間が合えばやりたいけど、
空の何時POPするか解らない、ウリクミ等の取り合いは勘弁してほしい、自称一般人です。

129 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:33:57.66 ID:p/r8+JA4

空と地上にそれぞれ
別垢を置いておけば完璧。

130 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:37:20.45 ID:fztfpujs

>>128
三大ってキンベヒか何か知らんけど、
湧くまでボーっと突っ立って、ツールで取られたら
はい終わり解散、よりは、ザコ殴り続けて数時間で湧くNMのほうが
普通の人間は気が楽だと思うけどね

131 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:38:00.54 ID:9RIBhG96

>>128
裏も空も時間の都合つかないからやってないよ

132 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:39:44.83 ID:JP1LO+IE

ぶっちゃけHNM・空NMのドロップを遥かに凌駕するようなアイテムを
実装するだけでNPなんじゃね？
あの頃（70キャップ～70キャップ解除の頃）追加されたアイテムの
性能が良すぎるだけで、それを否定してやれば不満も無いだろ。
むしろ2年以上前の装備が最良の選択という時点で間違ってる。

なんだかんだでリンバスは（アルテマ以外）攻略しやすいし、
裏は解約者が増えている現状ではどのジョブでも（むしろ白赤黒などの
キージョブを持っていない方が歓迎されやすい）歓迎してくれるし。
ENMなんて相変わらず野良シャウトが頻繁にあるしな。
裏は長時間の拘束が問題だっつったら新裏で時間だけ短くしたみたいだけどな。

133 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:40:12.39 ID:tCs0zixx

もう解約したけど、一回もベヒーモスなんて見たことが無かったな。

134 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:41:03.98 ID:nyzcRWGO

俺の見たことのあるHNM・・・ヨルムだけ

135 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:44:06.40 ID:TYfeD4Wv

>>130
今のU部屋の状態を知ってるのか？
3時間中に7回、1分程度POP監視してればいい地上三HNMのがかなり楽だ。
妬み嫉み全開の「ライバルに取られた、むかつく悔しいー」って思考なら精神衛生上、楽じゃないと思うけどなｗ

136 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:49:25.19 ID:nNlr0ZmD

空みたいに画面張り付く必要ないし30分間隔でテレビ見るだけで楽なんだけどな，わく時間じゃなければチャンネル変えてられる

137 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:03:37.22 ID:a1+NTgPl

30分間隔でFFにインしなければならないという発想にならないのが
HNMLSや空LSのすごいところ

ゲームに時間縛られてるというのは、どう考えてもおかしいと思う（ﾟДﾟ)y─┛~~

138 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:05:10.23 ID:fztfpujs

廃人ってかならず妬まれてるって言葉が入るよね
それってカルト宗教の信者も同じこといってるからｗ
（選ばれた存在がそんなにうらやましいんだwとか）
あまり言わないほうがいいかとｗ

139 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:05:12.02 ID:Yf2BwBx0

皆の言う通り、まずツールへの完全な対策。
そして、既存のレアアイテムの入手難度緩和を
やるべき時期に来ている。
ユーザーのＦＦに対する不満はほぼ限界に達しているからだ。
しかし、緩和を実施してくれれば、大多数の人間は喜ぶだろう。
それで嫌な思いをするのはレアリティーに拘る廃人だけだろうから、
アトルガン辺りで更なる廃人向けのレアアイテムを実装すればいい。

140 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:09:25.52 ID:7t9S7qNK

141 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:13:40.98 ID:AXqqaAvg

HNMというより固有グラと戦いたいんじゃないの？

え？レアアイテムが欲しいの？＾＾；；；；；；

142 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:25:15.38 ID:TYfeD4Wv

>>138
廃人が狩ってるHNMに対し何故文句が出てくるのか考えたことあるのか？
独占すると何か不都合あるのか？結局詰まるところ妬みだろｗ
極端な例に宗教出したりさも悪者のように言ってるが批判側の立場が明らかに違う
今回の例だと「俺もそのカルト宗教に入れろ、信仰させろ」と言って拒否されてる立場

143 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:25:27.20 ID:a1+NTgPl

>>141
ランク⑩になりたい人の集まりだと思われ
　　　↓
ランク⑩氏ね＾＾；のガイドライン2006
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136627364/

144 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:27:35.96 ID:fztfpujs

>>142
誰も入りたいなんていってないし
むしろオレはカルトがどうしたらなくなるのか考えているんだが。
オマエラのためになｗ

145 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:28:27.05 ID:YamiMOf7

HNMLSの中野人って
>>123みたいな感じ？
すごい腐臭がするんだけど…。

146 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:31:47.93 ID:TYfeD4Wv

>>142
お前はFF辞めたほうがいいよ＾＾；
オウムや創価学会みたいな実生活に関わるカルト宗教と違って
FFはきっぱり関わりを絶つことが出来るのだからｗ
>>137
1ジョブでも75まであげた奴が言える言葉じゃないなｗ

147 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:32:31.64 ID:eOuXWhuO

>>141
え？廃人LSってレアアイテム取得する為に働かずにHNM狩るんでしょ。
一般だってレア欲しいよ。

レア取得率も程度問題だったらいいのにな。
MHみたいにさ。あれは腕も絡むけど。

今廃人が問題なのは、学校や仕事を休まないと
レアアイテムの入手チャンス自体が狭まるって事でしょ。
誰でも挑戦出来て、時間をかけた分必ずHNMに挑むことが出来、
廃人はそのチャンスが一般より数倍あるという加点方式で
設定しないとね。

廃人は数日でレベルキャップに到達出来る。
一般は数ヶ月でレベルキャップに到達出来る。
程度の差はあれレベルキャップには到達出来る事は間違いない。
HNMドロップのレアアイテム入手も同じ様な感じで入手出来ないとね。

148 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:34:28.42 ID:TYfeD4Wv

レス番間違えたｗ
>>144
お前の理屈で言うとFFから今の仕様のHNMをなくしたいわけだ。

やっぱりFFやめろよｗ

149 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:36:02.89 ID:YamiMOf7

>>148
FF以外に何かしてる？

150 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:36:39.70 ID:eOuXWhuO

>>146
MMO中毒やエヴァークラックってカルト宗教の信仰と同じって
いわれてるぞ。アメリカじゃ。まあプレイヤー本人を主体にした
場合だけどね。

脅迫的な中毒症状はゲームシステムによって
与えられるものであって、オウムみたいに抜けると連れ戻す
みたいなものではないよね。

151 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:38:30.33 ID:fztfpujs

>>148
最初からそう言っている。

152 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:39:06.03 ID:tG3KEUro

だから一般人のために９９ＢＣ追加されただろ

お前らただレアアイテムほしいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほｋｗ

153 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:39:19.98 ID:5JM0uREp

HNMを騒ぐ前に一般人が絡んでる、裏、リンバスを
ゴールデンタイムぐらい２～３団体同時に入れるように
緩和するのが先だと思われ。

154 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:43:26.21 ID:fztfpujs

>>152
まあ最近は大概のものはギル積めば買えるし、HNMなんて廃人としてのステータス以外に
意味は無いんだよな。そりゃHNMアイテムをくれるって言ったらもらう。
でも必須ではない。一般の認識はそんなもの。
うらやましいんだろ？って思考はちょっと危険だなと思っただけ
自分が特別だと思うのはよくない。ましてやリアルではヒッキーなわけでしょ。

155 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:43:55.82 ID:nNlr0ZmD

一般人のフリした廃人が多いな

156 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:44:27.79 ID:wYeh/Qsd

みんながとれたらレアじゃないだろ。それにＨＮＭＬＳのやつでもちゃんと仕事してるやつはいる。活動できる時間に沸き時間入った時だけやるとことかな。

157 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:44:48.12 ID:TYfeD4Wv

>>149
遊んでる。もう公務員に就職決まったから4月までだけどなｗ

>>150
それはHNMをやってる側の人間の問題
それに>fztfpujsみたいな人を除けば>>147のような廃人が持ってるレアアイテム欲しい。って人なわけだ
自分からカルトに足を突っ込みにきてますがｗ
まあMMO中毒やエヴァークラックを心配するならそもそものMMORPGをやめたほうがいい

158 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:44:55.49 ID:2xcUJ8SB

>>152
＞お前らただレアアイテムほしいだけじゃん
今頃そんな事に気がついたんだ。
そんな事は既に話の前提として組み込まれてるよ。
理解度の低い馬鹿は流れ壊すだけなんで自粛してくれ。

159 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:47:31.49 ID:TYfeD4Wv

>>152
138 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:05:10.23 ID:fztfpujs
廃人ってかならず妬まれてるって言葉が入るよね
それってカルト宗教の信者も同じこといってるからｗ
（選ばれた存在がそんなにうらやましいんだwとか）
あまり言わないほうがいいかとｗ

こういうのもいるんだから一概に言わないほうがいいｗ

160 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:47:49.74 ID:2xcUJ8SB

>>157
MMO中毒になるのはそもそも、レアアイテム指向が脅迫的なゲームプレイを要求するからと
色んな所で説明されてるな。後は、プレイしないと置いて行かれると思わせるバランスもそう。
そこがカルト的に中毒症状を誘発する要因なんだそうだ。

161 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:48:00.53 ID:TYfeD4Wv

すまん、レス番間違えてばかりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:50:04.22 ID:NI7SWnZe

労力使ったものがそれだけのものを得る。
リアルでもFFでも一緒だろ。
FF内で残業１００時間lol とかで働いてるやつに、
毎日数時間しかインできないやつがかなうわけないっての。
リディルにしろ何にしろそういうハードワーカーへのボーナスなんだから
一般人はリアルボーナスで満足しとけ。
準廃人はしらね。こんなとこで愚痴たれる前に自分でHNMLSでも作っとけ。

163 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:50:18.39 ID:fztfpujs

まあオチケツｗ
おれは仕事いってくるぁｗ

164 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:50:21.96 ID:TYfeD4Wv

>>160
個人の問題とかゆとり教育とかいう単語が出てきそうだなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:51:56.15 ID:YamiMOf7

123:既にその名前は使われています :2006/01/23(月) 12:22:58.49 ID:p/r8+JA4
条件がそれだけなら
誰でも満たせられるじゃん？（笑）

仕事や学校なんて
FFのサービスが終了してから
行けばいいんだし。

実際そういう奴いるし
そいつらは人生賭けてるんだから
勝とうとするにはそれなりの
代価が必要だと思う。

↑こんな考えの人間を生み出すシステムは不味いだろ…

166 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:55:14.69 ID:C0rSM8vx

>>162
正論ぽいけど思いっきり勘違いしてる。
100時間働いた奴に必ず10％のチャンスがあり、
10時間働いた奴には必ず1％のチャンスがある。
こういった所でレアアイテムの入手率を操作しなければならないので、
ある程度タイムキープが関わるHNMでは
こういったチャンスの分配がそもそもされていない。

君の言っている事は例えば、０と0．1に違いは無いだろと言っているのと同じ。
無と有の間にははてしなく厚い壁がある。

167 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:58:15.42 ID:dlvL2//N

廃人も準廃人も一般人もレベル７５だから勘違いするんだよな。
廃人は即キャップに到達してＨＮＭ狩ったりしてるわけだけど
一般人は時間をかけてやっと７５になり廃人に追いついてる、レベルだけ。
そして廃装備を眺め、あいつらずるい；；と妬み始めるわけだ。
それから、レベルと同様に装備などでも廃人と同じものが欲しいとか思ってしまう。
だが実行するんじゃなくて文句や愚痴を言ってるだけ。
最後には時間がそんなに取れないとかリアルの方が大事って、
廃人と同じ事は出来ないと言い出す。だが廃人と同じ装備は欲しい。
そんで、妙な脳内仕様を捻り出してくる。

なんて言うか、レベルキャップ一気に２００ぐらいまで上げて
廃人と一般人の差を広げるべきｗ

168 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:58:51.29 ID:TYfeD4Wv

>>166
ある程度は出来てもタイムキープはもうあまり出来ないぞｗ
それにチャンスの確率理論なら3時間POPを24時間POPにすれば満足か？
ますます廃人専用化するだけと思うが。

169 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:59:40.12 ID:1vFQr+1X

＞廃人と同じ事は出来ないと言い出す。だが廃人と同じ装備は欲しい。

確かにコレはズルイよね

170 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:59:45.66 ID:NI7SWnZe

>>166
例えばファヴを例に出すと、時間はめぐってゴールデンタイムにPOPすることもあるだろ。
一般人はその時間に張り込むことができるだろう。
ましてや土日ならもっと時間融通きくだろう。
サーチしてHNMLSなやつらがいるときに時間見にねぐらいって、
次の日人数動員してわきまちできるじゃねーか。
これが１％のチャンス。
努力もしないでチャンスくれって馬鹿じゃね？

171 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:01:50.11 ID:pJTWOCQm

ま、一般人の装備覗いて「こいつ糞」とか言う風潮がなくなれば
まったく問題はなくなるんだけどなｗ

172 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:03:19.16 ID:YamiMOf7

陳腐な事だが
■は客の人生について考えるべき(笑)

173 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:05:11.60 ID:pJTWOCQm

長時間するな社会生活を大事にしろとかプレイする前に読ませておいて
長時間プレイしないと手に入らないようなものをたくさん用意するなんてｗ

174 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:05:19.79 ID:fztfpujs

>>170
時間調べて人集めて張ってる時点で一般人じゃないってのｗ

175 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:06:17.26 ID:1vFQr+1X

つまり自分から何もアクションを起こさないけど
最高の装備は欲しいと言い出すバカが一般人ってことかな？

176 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:07:40.60 ID:fztfpujs

いや欲しくないから
むしろ廃人扱いされるから準廃人とかで、
レアものを装備して歩かないやつもいるし

177 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:08:33.09 ID:C0rSM8vx

ん～言い方悪かったな。確かにお０と１の違いは上で説明できるな。

じゃあもうひとつの機会の積算についてはどうかな。
人数動員、HNMLSの連帯、総プレイ時間、プレイ出来る時間帯。
この中に社会生産性や社交性を犠牲にせずに、単なる努力だけで
機会を増やすことが出来るのはいったいどれか。

そして、それら全ての要因から生じるあまりにも異なる、一般人と
廃人の機会の多さはどうすればいいか。

簡単に言うと今度は一般人が１努力し、廃人が５０努力して生じるチャンスが
0．1％と８０％。このようなシステムはあっているかどうか。

こっちの問題もあるぞ。

178 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:09:10.56 ID:1vFQr+1X

>>176

それならここで文句を言ってる理由がわからん

179 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:09:54.22 ID:C0rSM8vx

＞一般人と廃人の機会の多さ

修正

一般人と廃人の機会の多さがあまりにも違う事。

180 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:09:55.53 ID:VRwoPq1U

ハイパー化のせいで休日にリーマンが少人数でNMを狩れなくなったのは
勘弁して欲しいな。

181 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:10:34.65 ID:1vFQr+1X

>>177

あんた、共産主義者か？

182 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:12:42.05 ID:C0rSM8vx

>>181
共産主義は１努力しても５０努力しても返ってくる結果が同じって事だぞ。

１努力したら１、５０努力したら５０返ってくるのとは訳が違うんでそこんとこよろしく。

183 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:12:57.76 ID:TYfeD4Wv

fztfpujs、お前はここに書き込むな。
レアアイテムが欲しい自称一般人がこのスレに大量にいる以上、お前の発言は意味をなさない
それに>>174の発言からすれば前日に最大3時間程度の時間確認と当日の人数集めと張り込みすることは
一般人には出来ない、と言う事か、FF11というゲーム、一般人にはレベル上げすら出来ませんね

184 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:14:09.14 ID:fztfpujs

>>180
旧HNMはまだチャンスがあったのに■eはほんとにバカだな

>>178
どっぷり浸かってるやつはやはり理解できない
事実上超廃人同士でも取り合いになってるようなものを
（一般人にはまったく無用なものを）専用エリアを
使用してまで必要なのか？ってこと

185 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:14:23.63 ID:1vFQr+1X

そもそもさ
その0.1％と80％ってのに根拠すらないだろ

１の努力なんてはっきり言って誤差だぞ？
会社でも出席率が1/50なら解雇もんだ

186 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:15:36.04 ID:TYfeD4Wv

じゃあ宝クジを例に
10枚買った奴と1000枚買った奴の当選確率とかな

187 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:17:19.17 ID:fztfpujs

>>183
また極論が来たな。
取れるかどうかわからないHNM湧き待ちとレベル上げでは
全然人集めの労力が違う。裏や空のLSに参加して
高レベルの知り合いが多かったとしても同じ。そんなに
酔狂なヤツはいないよ。まあこれで消えるわ

188 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:17:51.76 ID:1vFQr+1X

>>182

機会の平等が必ずしも結果の平等に繋がるわけではありません

189 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:19:03.83 ID:1vFQr+1X

そんでもって機会の割合に応じて結果も平等にって・・・・・

共産主義と大差ないじゃん

190 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:19:48.21 ID:TYfeD4Wv

>>187
それはまず自分の人脈、人望の無さを呪うべきだろう

191 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:19:51.52 ID:1Fx11SrF

結局未だに孔雀も落人も最高の装備の一つだし
スピベもストライダーもダマイスクインゴも価値が下がるどころか上がってるし
それ以上の物が追加されないのが一番の問題
劣化装備を追加してもまったく取得難易度温和になていない

そもそも基本的にかなり遊んださらにその先のコンテンツを
自称一般人が同じように遊べない事に不満を言うのは間違い

192 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:20:24.98 ID:JP1LO+IE

まあ要約すると、
「アイテムは欲しい。しかしたかがゲームのために生活を犠牲にするなんて馬鹿げてる。」
その通りだ。至極当然。

つうわけで免罪装備、リディル、五神装備以上の性能を持った装備を
インスタンスエリアで手に入るようにすれば良い。
そうすれば地上3種も放置され、皆が戦うチャンスを得る。
空もウリ部屋50人とか異様な光景もなくなるだろう。

結局、■が悪いんだよ。開発に手間と費用をかけたくないから
単純に取り合いにさせることでレア性を保ち、そうすることによって延命。
どうせグラも色変えるくらいなんだし、アイテムなんてどんどん増やせっての。
育てゲーなんだから、マイキャラの成長が止まったらそりゃ誰でも辞めるわな。

ぶっちゃけリンバスの仕様は悪くないと思うよ。
拘束時間も短いし、ホマムもナシラも手に入るなら欲しいという人は多い。
金策にもなるしな。

193 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:21:55.38 ID:C0rSM8vx

>>185
じゃあそれについてはまた別の問題が発生するな。

例えばレアアイテムゲットに費やした時間と
与えられる機会が不明瞭かつ不公平に感じるから
不満を言う人がいるかも知れないという事。
出席率が１/５０なら解雇というのはちゃんと
それが数値として規定されているから問題なし。

チャンスの積算はつまりBCだな。レリックやイージスもある意味そうかな。
（実はこっちもある意味問題なんだけどな。純粋にプレイ時間が必要なんで結局廃人指向。）

だけど、本当に価値のあるレアに限って、チャンスが積算的に増していかないのと
費やした努力に対して増す機会があまりにも違う（と感じられる）事はシステムの面で
根本的に不公平。

194 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:23:04.51 ID:TYfeD4Wv

「アイテムは欲しい。しかしたかがゲームのために生活を犠牲にするなんて馬鹿げてる。」
この結論から「たかがゲームの実生活は犠牲に出来ない、だから辞める、諦める」
に到達できない人間にも問題あると思うけどな。

195 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:23:37.26 ID:1vFQr+1X

>>193

だからさ・・・
あんたが出した数字その物に根拠が無いんじゃん・・・・

1/50ってのはね
一般人の努力と廃人の努力の数値ね
あんたが出した数字ですよ!！！！！！！！！！！！！！！！

196 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:24:00.25 ID:3SybZvNN

てか単純に石を30万ギルぐらいでnpc売りにすればいいんだよな
もしくは、護衛のような1週間に1回クリアできるクエストでどれか石１つ選べるようにするとかさ。
あそこのNMは石以外にも武器は落とすわけだし。

197 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:25:40.88 ID:1vFQr+1X

努力が常に報われると思ってるのか・・・・
脳みそお花畑ってのはこういうのを言うんだろうな・・・

198 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:25:41.12 ID:kb8LC4L2

てか地上三種なら普通に一般人でも戦えるとは思うけどな
今はキープもできないしゴールデンに抽選時間が被るときもあるっしょ
下位ベヒ、亀なら一般人でも6人もいればやれるし
上位やりたいなら頑張って人集めればいい
流石に没時間調べるのも出来ないとか言うのはわがままじゃない？ｗ

HNMLSがツール使ってるから釣れない；；とか言う人もいるけど
ほとんどは釣り勝てない被害妄想だと思うよ、実際ツール使ってねえ俺だって釣れてるし
中には本当にツール使いもいるとは思うけどね

199 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:26:17.60 ID:5JM0uREp

痛い奴がいっぱい湧いてて面白いスレだなw

200 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:27:21.93 ID:C0rSM8vx

>>189
じゃあ話を付け加えよう。
共産主義が問題とされるのは
その機会を不当に政府から操作されるからであるから、
そのようなマクロな視点から共産主義を非難してもだめ。
現実、努力１に対して努力１が結局返ってこないから
共産主義は夢物語かつ人道的に問題とされる場合があるわけ。

FFは違うでしょ。システム的に色々プログラムから社会と異なって
比較的簡単に作り替えられる訳だから機会の均等は実現できるわけ。
そういう点から考えると共産的なのもまだ奨励されるでしょ？
認められると思うんだがな？

201 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:28:19.00 ID:Z5uHRtRd

まぁゲームだし、システム面で共産的であろうと特に問題はないわな。

202 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:28:24.43 ID:1vFQr+1X

つーか、全てに平等な世界なんてのは有り得ないわけで
もうちっと現実を見なさいよ・・・・

自称一般人の方が頭イカレテルように思えますよ

203 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:28:46.26 ID:dlvL2//N

＞「アイテムは欲しい。しかしたかがゲームのために生活を犠牲にするなんて馬鹿げてる。」
＞育てゲーなんだから、マイキャラの成長が止まったらそりゃ誰でも辞めるわな。
その通り。
どう考えても今の仕様が改善されるほうが可能性はかなり低いし、
馬鹿げてるのに続けるよりＦＦ辞めればいいだけじゃね？
自称一般人どもさようならﾉｼ

204 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:29:00.91 ID:YamiMOf7

つか、これがなきゃ糞ってな訳じゃないし
（2chじゃ叩く奴もいるが）
普通のNMにしても、ﾘﾎﾟｯﾌﾟ２時間～４時間とか
時間かかりすぎだろコレ
一日は２４時間しかねーんだぞ！
自由になる時間つったら休日でも５時間程度な訳で
４時間張り込みました！
挑発連打で釣り勝ちました！
ドロップありませんでしたｗｗｗｗｗ
→せっかくの休日に俺なにやってんだろ…
ってなるだろ
ってかなった

205 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:30:03.71 ID:cE8kB9sU

ムシキング取り合いなんてされてないからムシキング張り込むのがいいよ。

206 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:30:45.46 ID:1vFQr+1X

>>200

はぁ、そこまで言うならＦＦに拘らなきゃいいじゃん・・・
オンゲーなんて大量にあるのさ
自分にあった物を選べばいいじゃん

国籍と違って簡単に変えれるんだからさ
システムその物に大きな不満でもあるんなら
■にでも入社して貴方が変えてください
期待してますよ

207 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:31:01.02 ID:6X7O3dOH

ぶっちゃけ言うと、一般人でもHNMLSに入れる。
んでもって、結構　リディルなども回ってくるぞ。
現在のHNMLSに居るニートってのはもう、装備全部揃ってるからな。
必要なのは、
①英語
②他人とのコミュニケーションの上手さ
③ちょっとした、気づかい

これらが無い自称一般人が「廃人しかリディルとか無理ｗ」
とか、まあ騒ぐわけなんだが、うちのLSで今年リディル取れた２人は
社会人、自営業者　　まぁ、全く廃人とはいえないｗ
運は必要だし、なにより　それまでそいつがきちんと他人を手伝ってきたというのも大切だがな。
まぁ、ここで騒いでいるだけでは何も取れないよ＾＾；

208 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:31:24.01 ID:Z5uHRtRd

>>204
<｀∀´>つ　【ブライナ】

209 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:33:01.14 ID:WGKxcOd1

というか、こんな時間に書きこめる自称一般人やサボリーマンなら仕事とか辞めちゃっても差し支え無いんじゃね？
書きこんでる時間でヴァナ帰って人集めろよｗ

210 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:33:16.74 ID:C0rSM8vx

>>195
ああ。俺が例として出した数値を引用したのね。
気がつかんかった。まあ普通出席率ってのは２/３切ると問題だからな。

で・・・俺がいいたいのは機会の均等が操作出来るゲームなので
前レスで言っているように共産的でも問題はないという事。
その点からある程度数値的に平等なシステムに変更すれば良いという事。

現時点ではその数値が不明瞭で、なおかつ不平等に思われるのが問題。
かといって別に廃人のチャンスを減らせといった事ではなく、一般の
チャンスを引き上げるような修正をかませば良い。

HNMがアイテムによるトリガーにすれば良いといった意見は良く出来ていると思うが。

211 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:35:02.70 ID:pJTWOCQm

>>209
サボリーマンと無職の間には果てしなく高い壁があるｗ

212 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:35:07.77 ID:6X7O3dOH

うへｗ　社会人->会社員な、脳内変換よろ；；

リディル、俺の体感では８%以下位のドロップみたいだけど（トレハン4で）
毎日沸くモンスから　それくらい出るんだから、まぁ鯖に毎年25本は増えるわけだし
レア装備なんだから、そんなもんで問題ないんじゃないの？
取れるかどうかってのは、そいつの運と能力だろ～
もちろん、廃人有利なのは、間違いないが、どんなゲームだってそうだろｗ

213 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:36:09.92 ID:nallFuz0

>>204だからレアなんであって、やりがいが出てくるんだろ
自分は簡単にとれて、他人には取らせたくないって
正直に言ったら？＾＾；

214 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:36:52.42 ID:C0rSM8vx

>>206
いや、既に辞めてるよ。
ジラートでエルドナーシュ倒してから辞めた。
その意味では俺も廃人だったよ。
今のレア度は緩和されてるかもしれんけど、
スコピオもセルケトから劇毒ドロップで作ってもらったし。

俺は一般人と廃人のどちらにチャンスが偏っても
問題だと思ってるの。
現実世界では不平等は民主主義、資本主義からは
どうしても生まれるからそれに対して問題があるとは
おおっぴらには言えない。

しかし、ゲームシステムでいう分にはこうした
不平等は問題ありと思ってる。

215 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:37:20.11 ID:1vFQr+1X

>>210

一つ聞いていいか？

あんたの言う「一般人」と「廃人」の定義を教えてくれ

俺の知り合いには会社員なので平日は夜２０：００～、休日１２：００～ＩＮ
それでもリディルケーニヒ脚以外、アダマン胴以外持ってる奴を知ってる
こいつは廃人か？

216 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:39:12.23 ID:1vFQr+1X

辞めてなおシステム面に文句言ってる奴って・・・・

バカか？？

217 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:39:38.72 ID:F4V+5URX

>>215
OUTはいつだよｗ

218 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:40:23.29 ID:1vFQr+1X

>>217

OUTは1:00前後だな

219 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:41:13.80 ID:F4V+5URX

平日５時間　休日１３時間って廃人だぞｗ

220 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:41:57.98 ID:uji9gXw3

>>215
３日ＰＯＰの取り合いで午前に沸くこともあり、ドロップも確実でないものを
持っている人がたまたまいたとして、それがどうした？
それこそ、１００００人に一人を出して全部を語るような詭弁ではないかｗ

221 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:42:08.09 ID:pJTWOCQm

社会廃人だな

222 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:42:42.29 ID:C0rSM8vx

>>215
言葉を使って物事を説明するには、事象に意味づけが必要でしょ。
特にあるものに対して簡単な名称があれば費やす文章もある程度
短くできるじゃない？

そういった意味で一般人と廃人という形容を使っているので
程度問題については人それぞれでばらつきは当然あるでしょ。

それでも俺が一般人と廃人という言葉を使う訳は、
機会の平等が成った時点で、一般人と廃人の程度問題
はあまり関係なくなるから。

223 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:43:22.31 ID:YamiMOf7

>>213
他人にとらせたくないってのは違うなあ
自分以外が何を装備してるとか興味ないし
どっちみち俺はﾓﾝﾊﾝに流れる人間だしな
ただ、現在の仕様が改善されれば
FFで、もうちょっと遊べる事増えるな、と思ったんだわ

224 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:43:32.98 ID:1vFQr+1X

ちなみに、そいつはねぐらや慟哭の谷などに人が多い時は倒された時間を確認して
ＬＳメッセージに記載している

人が来てくれなくても何度も調べて書いておくので
皆いつの間にか参加するようになっていた
そいつは人が集まらなくても文句や愚痴を言わないからな

自称一般人ってさ、ここやＬＳでも文句や愚痴ばっかりなんだろ？

225 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:45:02.77 ID:nyzcRWGO

バイト中止になって暇になっちまった・・・

ID:1vFQr+1Xは必死みたいだけど、最近の他のMMOを見ればわかるとおり
FFのような仕様は世間的には否定されてる。
それを必死に擁護するのは、単に自分が廃人でリアル犠牲にしてきたのに
それを今後はなかったことにしますって変更が許せないだけだろ。

226 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:45:02.77 ID:6X7O3dOH

>>215
免罪装備や、リディルなどを持っている奴をFF11の世界では廃人と呼ぶ。
廃人装備＝超高性能装備ってことだしな。

一般人ってのは、HNMみたいな人数が必要な物には縁がなく、
ただ、「まったりプレイ」「フレの手伝い」など単純に楽しんでいるプレイヤー

自称一般人ってのは、HNMなどを狩って最高装備を揃えることを目標にしているが、
人脈、人格、運、さまざまな要因でそれが上手くいかないプレイヤー
大抵、「時間が無い」を理由に挙げるが、単純に本人の問題である事に気づいていない。

廃人、一般人は、それぞれの範疇でFFを楽しんでいると思うが、「自称一般人」は
永年の妬み、羨望との葛藤で精神的にまいってくる。可愛そうだと思うよ、まじで

227 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:45:17.31 ID:1vFQr+1X

>>222

そういうのを詭弁と言うんじゃないのか？

区分けを出来ないなら「一般人」や「廃人」なんて言葉で平等・不平等なんて語らない方がいいんじゃないのか？

228 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:46:13.40 ID:dlvL2//N

ID:C0rSM8vxは辞めてるのに、あの熱弁かｗ
恐ろしいなＦＦは…

229 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:47:12.93 ID:uji9gXw3

>>224
>倒された時間を確認して

ありえないな。午前と場合もあるわけだしな。
ん？２０時～　翌日の昼までのやつならわかるぞ。でも、仕事なんてやってるのか？ｗ

230 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:47:14.41 ID:nyzcRWGO

FF初めて3年、未だ75ジョブ一つもナシ。
サポレベルのジョブが2個で後は全部レベル10以下
ログインは1ヶ月に4回ぐらいで、ログイン時間は少ないときで1時間、長いときで5時間

俺は廃人？ｗ

231 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:47:56.54 ID:nyzcRWGO

>>227
お前さんのも十分に詭弁だと思うぞ。
廃人以外がHNMに挑戦しやすくなっていけない理由はないしな

232 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:49:06.76 ID:utxb+8xa

アポリオンの真龍がリディルおとしてくれたらなああああ。
超低ドロップでもいいから

233 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:49:27.70 ID:1vFQr+1X

>>229

アホか
自分のわかる範囲内に決まってるだろ
自分がINできる時間にＨＮＭＰＯＰエリアに人が多ければ
そろそろPOPすると予想できるだろ
そういった努力もしないでアイテム欲しがるのが自称一般人だろ？

234 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:49:50.95 ID:C0rSM8vx

俺が廃人だと感じるのは費やした時間の多さではなく、
実際の麻薬中毒での廃人と同じように
ゲームで向きになることかな。中毒症状と同じ。

だから俺はFF11に関わる人は全て程度の差はあれ
廃人に向かっていると思う。
時間のない一般人もFF１１に対して向きになると
それは立派な廃人と思っている。

まあ、実際の廃人って名称の認知は>>226の説明の方が近いよね。

235 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:50:21.31 ID:FUGJIQNA

内のＬＳの連中も、ＨＮＭＬＳの人間を廃人とかそこまでしてアイテム取りたくないとか
言ってるけど、ただ単にヘタレで行動力がないだけ。ファブとか余ってても人数集められないし、
たぶん負ける。

236 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:50:55.04 ID:NywcKr/G

問題っていうか、「俺にもやらせろよ」って正直に言えばいいのに。
もうさ、通常品ドロップはBCだけで、野良は時々ドロップ+RE仕様でいいんじゃね？
免罪もBCで出せばいいじゃん。
しかし、そこまでして物欲しがっても、そんな事しなくても強いジョブがあったりするのがFF。
極めたいなら、黙って取り合いでもするしかないだろ。
嫌なら止めてしまえ、楽になる。

237 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:51:03.02 ID:wgpBtDpE

ギブみたいにうわーわいたーキャーがやりたいんだから
全てのHNMは全エリアランダムポップでいいだろ
こうなったら廃人どもがとてもとても疲れる仕様にしろ
HNMの恨みを消すために所得税払えウンコ製造機

238 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:51:11.03 ID:1vFQr+1X

>>231

別にそれはかまわん

廃人と同じ土俵の上で戦えばいい
ＰＯＰ時間だって常に会社に行ってる時間とは限らんだろ
ＩＮできる範囲内でＰＯＰ時間を調べて人を集めればいい

239 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:51:11.01 ID:6X7O3dOH

>>230
それで楽しめているのなら、俺は逆にうらやましいと思うよ。
このゲーム　糞なくらい時間かかる事多いから、MMOとしての楽しみも、
そういうプレイヤ－は制限される事が多いと思うからなぁ

まあ、「廃人」ではないから、安心汁！＾＾

240 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:51:59.28 ID:x0UrPMEx

■＜古銭で交換できるアイテムにHNMでのみドロップしていたアイテムを追加しました。
リディル　古銭5000枚
守りの指輪　古銭7000枚

■＜熱くなれ^^v

241 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:52:28.86 ID:uji9gXw3

>>233
人数の多い時間帯ならそれこそ釣り勝つのは難しい。
ま・さ・か　ツール愛好者か？　規約違反までしてほしいものを取りましたか・・・

242 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:52:30.38 ID:TYfeD4Wv

>>231
まずお前が現状廃人有利なHNMの仕様に異論を唱えているのだから現状を肯定しても詭弁にはならんだろう。
まして本当にそう思うのであればその詭弁理論で■eを説得してみせろ

243 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:52:35.59 ID:KJoMLtRz

レアアイテムはデザインだけ特殊にして、性能は平凡にしときゃいいのに。
それなら、持ってない人間がコンプレックスを抱く事もない。
廃人は個性的な装備ができてウマー。

244 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:53:37.98 ID:C0rSM8vx

>>227
じゃあ、君は一体、一般人～廃人達の
程度問題を度外視して形容できるような名称を知っているのか？
俺だったら、もしそれを知っていたなら、最初から使っている。

245 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:54:52.52 ID:1vFQr+1X

>>241

そういう台詞も自称一般人からよく聞けるな

246 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:55:44.26 ID:nyzcRWGO

>>238
一般人のほうを向くか、廃人の方を向くかではゲームの方向性が180度違うわけだが・・・

>>239
あー自分自身はあまり楽しんでないｗ
飲み会とか映画見に行ったりとかのほうが楽しいし。
ただ、お世話になったLSに所属してるから、ミッション関係で（俺のレベルで手伝える範囲の）
新人とかが行くときにお手伝いするのに、アカウント残してたまにログインしてるって感じ。
まあ、一番上のレベルのジョブが65だから、たいしたことできないんだけどね。

247 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:56:29.63 ID:cE8kB9sU

だからＨＮＭやりたいならムシキングがいるって。
メンテの後なんてみんなカニだの金になる奴かねぐら辺りにわんさか。
だけどバタリアに張り込むもの好きなんていねえって。
ムシキングもあれはあれで立派なＨＮＭなんだからやらないと。
リディルとかレアアイテムが欲しいの？それともＨＮＭと戦いたいの？
欲しい方ならみんな欲しいんだからそれなりに頑張らないと。
あ、ヨルムンとか常に放置されてるから特攻をおすすめする。

248 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:56:31.61 ID:C0rSM8vx

>>238
今それがちゃんと出来るような状況ならそもそも
このスレは立たないなあ。違うか？

249 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:57:17.25 ID:EGVUu+VJ

頭悪ぃな…欲しけりゃ取りに行けばいいじゃねーか
別に赤ネームでわくわけじゃねーんだからよ
機会の平等唱えるならかなってんじゃん
ガキが｢あれほしーよー｣ってだだこねてるようにしかみえんよ

250 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:57:28.77 ID:uji9gXw3

>>245
ツールでないと確実に釣り勝てない状況が多々あり、それを指摘されて
ファビョっていたのは君だったのか・・・。

251 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:57:58.35 ID:6X7O3dOH

>>237
だったら、クフでもイフ釜でも、いくらでもそういうのはいるじゃぁないか。
ワーキャーやりたいなら、BC９９でも全然OKじゃんｗ
結局、リディルが欲しいんだろ？言っちゃえよ。

BC真龍、Vrtra　このへんを人集めて倒してから、「ニーズとも戦いたい；；」とか
言い出すなら可愛いが、そうじゃないヘタレ自称一般人は￥＾＾；

252 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:58:02.99 ID:1vFQr+1X

>>244

悪いな、俺はＦＦプレイヤーのゲーム内での機会は皆平等だと思っている
拳銃を突き付けられてプレイを制限でもされてるなら話は別だが
皆、自分の判断でプレイスタイルを決めてるんだろう
リアルでも打算や妥協、ゲーム内でもそうだ

良いアイテムが欲しければそれなりの行動をすればいい
出来ないなら我慢しろってのが俺の考え

253 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:59:26.50 ID:nyzcRWGO

リアル犠牲にしてる奴が、リアルの論理をゲームに持ち込むのは滑稽だぞ・・・

254 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:59:28.59 ID:Z5uHRtRd

raidに関して、FF１１はやりづらい方かな。
10数人で倒せるのに、長時間ｒｅｐｏｐだから湧き即狩りで、姿すら見たこと無い人多いだろ？
他のＭＭＯじゃ、もっと周到な準備がいるから放置されている時間も結構有る。
（目的のアイテム以外落とさないから、取ったら必要以上に粘着しないって側面もあるが）
そこに一般のギルドが、共同戦線でｒａｉｄかけるってもの珍しくない。
ＦＦ１１じゃ、まず無理だけど。（初期の3竜では何度かあったけど）
あと、手先と頭の回転悪い奴でも倒せちゃうのも、他ＭＭＯとの違いかなｗ

まぁファブ限定なら、ここ1年くらいは頻繁に夜中にメンテあって
湧く時間も深夜～午前中でほぼ固定されてるけどねｗ
うちのＬＳでは、リーマンだけどそいつにアノ装備させた方が良いんじゃねってＬＳで結論でたら
キャラ放置か、信用出来る人にＰＯＬＩＤ教えとく（規約違反だがｗ）とかしてるけど。

255 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:00:28.20 ID:NywcKr/G

結局は「時間指定されるのはゲームじゃねぇ」って事なんだろうな

256 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:00:54.53 ID:F4V+5URX

>>252
大多数が我慢せざるを得ない
廃人要素の高い物を我慢すると殆どの事を我慢する事になる
そうなりゃ、やれない奴はつまらない
現実捨てれない奴はオフゲーでもやれってか？ｗ

257 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:00:56.51 ID:d0XJXoaS

>>5
保存したんだからね！

258 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:00:58.61 ID:nyzcRWGO

>>254
真実は知らないけど、優越感のためにだけHNM狩って、アイテムが行き渡ってるから
ドロップ捨てるなんてところもあるらしいｗ

259 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:01:30.39 ID:1vFQr+1X

>>256

現状ではＨＮＭだけだろ？

260 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:02:11.48 ID:pNlvK+1g

HNMの戦利品欲しがってるのは脳筋だろ
後衛してたらどうでもいいダルマくらいしかねーーし

リディル・アダマン・ケーニヒが欲しいのか？ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
こんな時間に書き込めるなら学生かニートだろＨＮＭＬＳにいれてもらえよｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

261 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:02:28.96 ID:F4V+5URX

>>259
お前の感覚が狂ってるとしか思えないので言っておくが
「レベル上げ」ですらそれに近いっつの

262 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:02:41.44 ID:nyzcRWGO

俺的にはプロM、HNM、空、裏と全部夢の彼方だなｗ

263 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:02:50.00 ID:KJoMLtRz

取った奴から参加資格を奪えばいいのさｗ

264 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:03:29.14 ID:1vFQr+1X

>>261

後衛でもやれば？

265 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:03:41.18 ID:C0rSM8vx

まずはっきりさせておくと、一般人、自称一般人でも

レアアイテム（このスレで筆頭にあがってるのはリディルか）

は欲しい。
で、現実に手に入るかどうかは別にして、
HNMLSによる独占が不可抗力と思える（←）までに
そのレアアイテムを入手できる機会すら与えられない
現状に不満が出ている。

ちなみに何度も言うけど、今の廃人の努力にたいして、リターンを
減らす事をやってはならないとも思うよ。一応ゲームプレイが長いのも
努力の内だとも思うしね。

それとも、レアアイテムってやはり、学校や仕事を休む事が
最低（←ここ大事）入手条件なものが多いのでしょうか。

266 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:03:41.37 ID:nyzcRWGO

>>261
レベル上げ大変だよね・・・
1時間でも楽しく遊べますって■の謳い文句はなんだったんだろう(´・ω・｀)

267 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:04:42.74 ID:nyzcRWGO

>>265
廃人理論だと、俺たちはそうやってるんだからお前たちもそうやれ
できない奴は我慢しろ・・・らしいｗ

268 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:04:56.24 ID:1Fx11SrF

現状HNMと言えるヴリとかアルタユのNMは挑戦するだけなら結構やれるはず
HNM実装されてからNMがHighな期間は放置されていたし挑戦もできたはず
でもHNMLS以外に挑戦した話はうちの鯖だと数回しか聞いた事がない

269 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:05:09.96 ID:NPBonUsZ

だいたい全員がリディルとか装備した勇者ばかりなゲームなんて面白いはずがない
周り見ろよ　
フェラーリ乗ってるやつもいたら自転車もいるだろ
それと一緒だｗ
オフラインゲームなら勇者でもいいけどオンラインだしな
別に勇者にならなくても色々な楽しみ方できるでしょ
一日１時間ログインの奴と１０時間ログインの奴が同じな世界なんてつまらない

270 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:05:31.47 ID:1vFQr+1X

>>265

>それとも、レアアイテムってやはり、学校や仕事を休む事が
>最低（←ここ大事）入手条件なものが多いのでしょうか。

そんな事は無い

271 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:06:31.68 ID:F4V+5URX

>>264
そういう問題では無い
後衛やったからって３０分でレベル上げ楽しめたりするのか？

272 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:06:41.54 ID:nyzcRWGO

問題は1日1時間で楽しめるような物を■がほとんど追加しないことだな・・・
廃人要素ばかり追加すりゃ、そりゃ一般人もそれらで遊びたくなるだろ。

至極当然の流れだと思われ・・・

273 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:06:44.18 ID:nallFuz0

戦えないかもしれないのに、時間無駄にしたくない、レベリングのがいい＞＜
死亡時刻見に行くの、時間もったいないから、金策していた方がいい＞＜
でも、リディル欲しい＞＜

って人が集まるスレはここですか？＾＾；

274 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:07:06.51 ID:1vFQr+1X

>>271

そんじゃ獣使いでもどーぞ

275 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:07:55.58 ID:nyzcRWGO

なんか、FFの廃人ってMMOのレアリティについて激しく勘違いしてると思われ・・・

276 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:08:17.01 ID:pNlvK+1g

ＨＮＭＬＳに入っててもライバルＬＳ多くてファブポップ時間になると
あの狭いねぐらに週末などは１００人からプレイヤー集まり取り合いしてるのに
張り込みにも参加せず苦労せずに神装備リディル欲しいとか寝言は寝て言えアホｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
絵ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

277 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:08:32.01 ID:NI7SWnZe

自称一般人理論のほうが理解できないつの。
自分らの限られた時間内で努力するのはイヤだが、
廃人と同じ装備は欲しい。誰でもリディル取れるよう修正汁！かよｗ
まあ要望メールなりなんなり頑張ってくれや。

278 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:08:47.32 ID:nyzcRWGO

いいのか悪いのかわからないけど、リネIIだと鯖でなれる人数が決まってる「英雄」ってのを
廃人用に用意したらしい

279 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:09:10.84 ID:EGVUu+VJ

>>267
当たり前じゃねーか
欲しけりゃ取りに行けよ
機会はあるのにあれはだめこれは無理
じゃああきらめれば？

280 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:09:14.97 ID:NywcKr/G

>>262
ミッションは固定で週１でやりゃいいじゃねぇか。
半年以上かかったが、うちはそれでクリア出来たぞ。
LSでイベント代わりに進めた。

HNM・空は、メンバに変なのいるとすぐに辞めたくなる所。
余程のアイテムへの粘着気質か、付き合いでやる位でないと続けられない。
裏はジョブ・LVさえあれば、のんびり、何となくの惰性で続く所。

281 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:09:18.51 ID:1vFQr+1X

>>278

平等じゃありませんね

282 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:09:20.77 ID:nyzcRWGO

なんかいつの間にかリディル限定の話になってる・・・

283 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:09:25.95 ID:Z5uHRtRd

>>273
消費者って立場だから、そういった要望を口にする事自体は
少なくとも、日本国では保障されている権利ではあるからなｗ

去年だか一昨年だか、消費者の権利はググッと押上げられたしな。

284 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:10:06.35 ID:C0rSM8vx

>>252
＞自分の判断でプレイスタイルを決めてるんだろう
＞リアルでも打算や妥協、ゲーム内でもそうだ
え？プレイスタイルは強要される部分も多いと思うよ。
2行目は同意。

＞良いアイテムが欲しければそれなりの行動をすればいい
＞出来ないなら我慢しろってのが俺の考え
これも同意。

＞俺はＦＦプレイヤーのゲーム内での機会は皆平等だと思っている
これが俺としては違うと思うんだよ。君の意見は正論が多いけどね。
なんというか、とにかく行動するべきというポジティブな視点にたった
上では君の意見は正しいと思うんだけどね。
一般の時間対効果があまりにも低くないかな？中央値を境に偏りが
顕著になっている感じがしない？
一般と廃人（あえて使わせてくれ）の差があまりにも開いていると。

285 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:10:08.45 ID:d0XJXoaS

そもそもNMの沸き時間がありえないと思うんだけど。
通常のですら、一日POP、12時間POPとか結構いるし
今の７５が大量に増えてる状況ならHNMでもせめて8時間POPとかでも上等だと思うな
後、強さの基準がアホみたいな攻撃力でしかバランス取ってないのも気になる

エクレアはある程度の抑制にはなってると思うけど、独占されるぐらいなら外して欲しいとこ

286 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:10:12.45 ID:lQDgLK6j

>>196
トリガ石30万NPC売りはいいかもね
もうちょっと高くてもいいけど

シム石・ロック石とか旧HNMトリガは50万で各自石持ちでPT組んでれば戦える
ベヒ・ファフ・亀の石は100万で上位石はそれぞれ1個ドロップ
石売りを一週間縛りにしてマッタリLSはシム狙い週一6人でﾀﾞﾏｲﾝ・ｽﾄﾌﾞｰを
大手ならファフをニーズ石揃うまで毎週通うなど
アイテムドロップ率は若干調整しないと一週間30団体で龍爪30本ｗとかなりそうだが
上位の石もち18人集めるのが大変そうだがねぐらに住むよりも一般人にはやりやすいのかも
ミッションなんかと同じノリでシャウト集めで行ける可能性も

LSに18人いるとして9人2組でファフ週1で通って上位石18個まで9週間でニーズ1回
石代で18×100万×9週＝16200万ｗ
独占鯖の廃人にはキツイかもだが競争激しい鯖や一般人には
約2ヶ月で上位1回はかなりお得感ありかと(もちろんその間は他のHNM０になるが）
従来POP＋トリガ石販売ならモノ溢れそうだがギル回収にはいいのかね
POPなしでHNMはトリガ石のみになったら永遠にブラッドソード出品されないかもｗ

287 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:10:15.05 ID:F4V+5URX

>>274
そういう問題では無い
お前の言うエセ一般人と違ってゲームに本腰入れれない一般人は
獣使いを取る段階にまで「たどり着くまでに数ヶ月」か「行けない」

288 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:10:45.39 ID:nyzcRWGO

>>280
無理だなぁ・・・俺の都合で固定流すことがでちゃうだろうし
それじゃあ参加者に悪いだろ。

289 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:11:07.46 ID:uji9gXw3

>>277
>誰でもリディル取れるよう修正汁

大部分のメイン戦士はリディル廃止しろとメールを送ってるから安心しろ。
あれのせいで戦士強化がないからな。

290 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:11:14.34 ID:nyzcRWGO

>>279
逆の立場が逆の主張をするのも当たり前だぞｗ

291 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:11:21.34 ID:IfOZoMnY

HNMLSを一般人に開放とかいってる奴は大半がリディルが目的の
戦士とシーフと暗黒だろｗ

292 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:11:42.22 ID:6X7O3dOH

LV上げPTでリーダーをやりたがる奴が少ないのと同じで、
HNMを狩れる規模のLSを仕切って、なんとか強敵を倒そうという意思のない奴が殆どなのが
ヴァナデールであり、ゆとり日本人だろ。出る杭は打たれる＝鯖板みたいな悪習もあるしな。
一部の、そういう能力に長けた奴が人数を集めて組織として運営しているのが、現在のHNMLS.
他人とコミュニケーションもとれないヒッキーニートが、そんな事できるわけねーだろ。

リーダーできない奴、LSを自分で立ち上げるくらいの熱意の無い奴
でもリディルはほしい；；

ガキ過ぎ＾＾；

293 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:11:47.64 ID:IfOZoMnY

HNMな

294 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:12:55.73 ID:amp3EZgX

もっと高性能のアイテムを落とすさらに強いHNM追加して
今までのHNMを格下げすりゃいいんだろうと思うが、■だしな

295 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:13:44.43 ID:nyzcRWGO

リディルなんてｲﾗﾅｲからHNMと戦ってみたいという俺は少数派か・・・

その前に俺はレベル足りないってヽ(｀д´)ノ

296 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:14:40.36 ID:n73lIfkP

ここで文句言ってるやつって鯖が最悪なだけじゃないかね
ＨＮＭＬＳが必死じゃない(ゲーム終わりそうなので必死になっても仕方ないと諦めてまったりしてる)鯖もあるから

297 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:14:41.36 ID:nyzcRWGO

>>294
他はそんな感じでレアリティの調整してるね。
で、変なところで取り合いが起きないようにインスタンス方向にってのが
最近の流れ

298 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:14:59.15 ID:6X7O3dOH

>>295
印章99枚集めていってこいｗ
いつでも戦えるぞ

299 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:15:29.80 ID:NI7SWnZe

>>295
どのHNMかによるが、神99BCいけば戦闘はできる。
運よければ１億ぐらいのリターンもあるし。

300 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:15:41.49 ID:nyzcRWGO

>>298
レベル65で参加できる？(´・ω・｀)

301 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:16:01.45 ID:C0rSM8vx

>>297
２行目、プロマシアみてたら、そういうの多かったね。
凄い詳細にHPに写真付きで載せてる人とか結構いるもんだ。

302 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:16:58.89 ID:KJoMLtRz

今から始める奴にとっちゃ一般人も雲上人ｗ

303 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:17:55.24 ID:1vFQr+1X

>>284

プレイスタイルも強制されてると言えない事もない
でも、それは「誘われないから」と思って打算からやりたくも無いサポを選んだりするんだろう
他人が勝手にサポを変更するんじゃなくて自分がサポを変更するんだしな
まぁ、自分でも極論を言ってるとは思うけどね

時間云々に関しても仕事に差し支えるからとかリアルでの打算からくるものだろ？
人それぞれに置かれた環境は違う

女が力士になれない様にどうしようも無い事もある
自分のやれる範囲内で努力するものじゃないのか？

304 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:18:07.32 ID:nyzcRWGO

ところで、俺が見たことあるHNMってヨルムだけで、3～4回見たことあるんだけど
なんでこれは放置されてること多いの？

305 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:18:35.30 ID:Z5uHRtRd

神印章99って、必勝パターンで行くと５～７分くらいで終わるから
ＨＮＭ戦楽しむってモノじゃないけどなｗ

滅茶苦茶な構成で、全員でキャーキャー言って、最後は全滅とかでも良いなら
まぁ楽しめるかもしれないｗ

306 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:02.64 ID:NPBonUsZ

仕事してるけどダルマもリディルもケーニヒもフルセット持ってる俺は廃人なのか？ｗｗ
普通にゴールデンタイムだけでもHNM狩れるぞ
努力してないだけでしょｗ
１８～２時ぐらいまでに周ってきてる時活動するHNMLSだけど普通にやれてるしｗ

307 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:10.58 ID:dClkaCUl

>>304
ボム処理がめんどい
たいしていいもの落とさない

多分この辺

308 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:16.98 ID:2yi6p9xt

費やしてる時間が多い奴がHNM狩れるチャンスあるのは当然
戦ってみたいだけならBCやリンバスで戦える

レアアイテム欲しいならそのための時間作れ
一般人だから取れない？オフげーじゃないから諦めた方がいい
お前に合わせてる訳じゃないから
欲しかったらmmoに合わせるしかない

309 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:41.68 ID:nyzcRWGO

>>305
＞全員でキャーキャー言って、最後は全滅とかでも良いなら
むしろ俺はこっち希望ｗ
アイテムでギスギスしてたLSにいたことあって、胃が痛くなったから
もうそういうのは嫌だ・・・

310 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:49.01 ID:3SybZvNN

印章BCで全滅したら恐ろしく暗い終わり方になるけどなｗ

311 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:57.61 ID:dClkaCUl

>>306
働いてる人間がゲームに対して努力って言葉を使うのはどうかと

312 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:20:32.25 ID:NI7SWnZe

>>304
１．行くのが面倒、倒すのも面倒
２．ドロップがバローネ胴の素材ぐらいしか目立ったものがない

２が大きい
Tiamatはヘラルドって目玉があるから取り合い。
Vrtraも放置多いと思うけどな。

313 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:20:53.38 ID:amp3EZgX

レアアイテムの所持率を
現状:リディル=1㌫
次期VU:リディル+1=1㌫、リディル=10㌫
次々期VU:リディル+2=1㌫、リディル+1=10㌫、リディル=30㌫
こんな感じのVUを2ヶ月周期程度で繰り返すと
廃人の優越感も満たせて、一般人にもアイテムが廻るようになるんだけどな。

314 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:21:21.71 ID:nyzcRWGO

>>312
なるほど・・・やっぱ俺みたいに戦ってみたいだけ
ってのは少ないのか・・・

315 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:22:20.84 ID:3SybZvNN

>>314
戦うだけならソロでもできる

316 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:23:15.90 ID:nyzcRWGO

>>313
語弊があるけどあえて使うと、廃人からその下の層への流れを
いかにうまく作っていくか？ってのがMMOのキモなんだけど
■はその辺ヘタだよね。
むしろ、オフゲ的な調整してたことが多いし

317 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:23:44.02 ID:nyzcRWGO

>>315
知ってるｗ
てかヨルムに激突してSSとってきたおｗ

318 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:23:50.99 ID:FUGJIQNA

ＨＮＭとは戦い易くして、かつリディルとかのレア度を保持しようとしたら
滅多に戦闘に勝てなくするか、ドロップ率をものすごく下げるしかないな。
ＦＦの戦闘って単純だから、戦闘の難しさでレア度を保持するのは難しいから
結局、糞ドロップって事になりそうだ。

319 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:25:08.54 ID:4GLJxECJ

おまえらもっと頭使えよ
HNMLSを敵とするんじゃなくて味方とするんだ。
オレはHNMLSの人と仲良くなってLSに入れてもらって土日だけ参加してるが
時間はLSのやつが見てくれてるし、免罪も優先順位は低いけど
余ってるやつは結構貰える。(ダルマは無理だが、ゼニス手足ならもらえる)
ベヒとか参加して皮でれば100～200万くらいは貰えるし、金にもこまらん。
ただ後衛じゃないと入れてもらえないかもな。

320 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:26:35.99 ID:C0rSM8vx

>>303
なるほどね。いや、みんなそう割り切れたら問題はないよな。
俺は当時廃人だったと思うんでそういう割り切り方が出来ない人の
妬みが凄かったと感じた。
ちょっとした言い合いで2chに晒されてしまった時は悲しかったから。
不満ってさ。実際に不平等だから起こるのでは無く、自分（だけ）
不平等にされてるって感じるから不満が感じると出た。
つまり不平等が当たり前で、その上で努力するもんだという君の
言い分は非常に正しい。そういう点では機会の平等を掲げる俺も
反論できない。

まあ、先ほど気がつきました事には、
機会が努力した分だけ与えられると言うことは、
一般人がプレイ時間を費やした分だけチャンスを得る。
結局アイテムを取る頃には廃人である。
まいったね。

ちなみにリディル調べてみたら、あんまし、そう躍起になるほどの
性能でもないんじゃないかしら・・・。

321 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:26:42.75 ID:NI7SWnZe

>>314
そういう人も多い。
だから、戦って１度は勝つようがんばるHNMLSも多い。
だが、１回勝てたら満足してもうあとは放置。
ドロップ的にいいものが出ないと、継続して狩り続けることは難しい。
まあ、ヨルムンは称号関係もあるから、週末で人いたらやるかってとこは
HNMLSでもあると思うんだがね。

322 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:27:51.34 ID:C0rSM8vx

＞不満が感じると出た。
見たの間違い。

323 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:27:54.79 ID:KJoMLtRz

>>306
まあ、HNMLSに潜り込んでしまえばな。
運がよくなければ、そこが大きな壁となる。
いくらコミュニケーション能力が高くて人なつっこくても、機会がない
奴はまったく機会がないのが現実。

324 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:28:04.29 ID:nyzcRWGO

>>321
個人的には龍全部に激突してみたいｗ

325 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:29:36.00 ID:tZhRoBPm

HNMLS所属してる側から、現状の問題点をいくつか挙げてみる
＜HNM自体の問題＞
１）ドロップ率悪すぎ
取れるもの取れれば来ません、３年やっても揃ってないんですが
２）最近のHNMがドロップ品悪すぎ
ティアマット倒してクリ１つって何？真龍角なんていらないから、ゲートルのドロップ率戻してくれ
そりゃ、ファヴニルとかベヒーモス行きますよ

＜取り合い自体の問題＞
ツールはいわずもがな、酷すぎるからどうにかしてくれ
ベヒーモスを何回ぬすむで釣ってるんだよ、って奴がいる
一応UchinoLSはツール禁止ということになってる、各自の事はわからないけど
少なくとも自分は使ってない

疑問点あれば答えられる範囲で答えます

326 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:29:45.39 ID:nyzcRWGO

でもまあ、アトルガンでいくらなんでもレア装備の上位実装はしてくるんじゃないかな？と
たかを括ってる俺・・・それで廃人がこぞってそっちに流れてくれれば一般人でも拝む機会ぐらいは(´・ω・｀)

327 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:29:59.91 ID:d0XJXoaS

>>313
いや、レアはレアで所有者が少なくていいと思う。
ただ問題は戦える機会が少ない事、ファブなんかは大体の時間が固定化されるしな。
下手すれば半月は朝固定とか、朝の一戦のために土日とは言え人を集めるのは厳しいからな。
やはりPOP時間短縮のがいいと思う。独占しようと頑張るHNMLSはずっと張り込むだろうし
朝にも昼にも夜にも沸くぐらいがいいと思う

ファブだと全員初挑戦で適当な編成だったら勝てるか微妙で楽しいかもね

328 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:31:26.97 ID:nyzcRWGO

>>327
まあ連絡網作って、電話でリアル連絡取り合ってるHNMLSもあるみたいだしね・・・

329 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:31:43.09 ID:3SybZvNN

>>326
ファフやベヒより美味しく簡単な労力で倒せるやつが実装されない限り、
ファフやベヒは狩られ続けると思うよ。

330 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:32:07.81 ID:NI7SWnZe

>>325
範囲は狭いが、かすめとる・ぬすむは釣りアビとしては優秀だぞｗ
とんずら使って走り回りつつかすめとる連打してるとそれなりに釣れるんじゃね？

331 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:33:10.80 ID:nyzcRWGO

>>329
今だと上位装備って、リディル、免罪装備？
これらの上位がアトルガンででるようになるとまた変わるんじゃない？

332 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:34:07.43 ID:tZhRoBPm

>>330
取り合いの仕様しらん？
連打してると１秒間全てのタゲ取り行動が不可になる

333 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:34:59.05 ID:NI7SWnZe

>>332
かすめとる＞挑発＞ぬすむ
のマクロ連打でヨロ

334 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:35:32.75 ID:amp3EZgX

>>327
レアはレアで必要だと思うが1年前のレアが今もレアってのは変だよ。
旧レアの価値は下げて(レアで無くしてしまい)その分新しいレア追加
というのが普通のMMO。

335 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:35:43.94 ID:F4V+5URX

ここ見て、一番の問題はHNMが２，３０人のグループが独占しつつ狩れちゃう程度の弱さなんじゃねーかと思ったわ

336 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:35:47.55 ID:nyzcRWGO

>>333
それ、たしか最初に設定してあるかすめ取るだけが連打されたような・・・

337 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:35:47.84 ID:3SybZvNN

>>328
他のゲームだが漏れの知り合いは
携帯で呼び出されて「ちょっと出てくる」って言って
そのままネットゲーしに一時外出してるやつがいるよ。
さすがにそこまでする気になれんんが、

リアルの生活を犠牲にしてまで強いアイテム欲しいなんて思わないよ。
問題はこういう層が満足させる遊びやアイテムが少ないことなんだよな。

338 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:35:51.59 ID:tZhRoBPm

>>333
だから、かすめとる失敗した時点で挑発もぬすむも不可能になるよ

339 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:36:19.96 ID:pNlvK+1g

戦死＜リディル欲しいからＨＮＭのポップ方法を見直せ
■e＜21-24時間ポップから、とんぼ抽選で沸くように修正しました
戦死＜中華が独占しすぎ！！狩りできないからＨＮＭのポップ方法を見直せ
■e＜フルアラＢＣでドロップするように修正しました
戦死＜印章99枚も貯めれねーし18人も集められねーしリディルドロップ率悪すぎ
■e＜タブジアナ地下NPCがリディル５０万で売り始めました
戦死＜５０万の店売り片手剣なんて価値ねーな戦死は斧装備しろや

340 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:36:29.89 ID:3czC1v0I

ＨＮＭドロップの装備なんて鯖に数人しか持ってないくらいでちょうどいいんじゃねぇか？
それなのに誰もが装備したがるからこんな糞スレが立ったりするんだよなｗ
一般人ならずっとＡＦ着てりゃいいじゃんｗ
まあ、それならそのうちみんなモチベーションが下がって引退するしかなくなるだろうけどなｗ

どうしてもってことなら、■eが取れる方策はひとつしかない。
レベルキャップ開放と新エリアに現状のHNM品を超える超HNM品を落とすNMを配置。
レベルキャップ開放により現在のNMの値打ちを下げ、さらなる目標となるような超HNM品を
新エリアに配置することにより廃人から時間を奪い、現在のHNMを狩る余裕をなくす。
これで旧HNMは準廃人のものになる。
新ディスクがまさにこれに当たるんじゃね？
レベルキャップが開放されるかどうかは知らんが・・・。

341 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:36:59.10 ID:H8CEUXHa

このスレ見ていて分かったこと。

不平等だから直せ。
不平等と割り切って我慢しろ。

結局どの言い合いも上のふたつに分類される。

もうひとつ分かったこと。

不平等があってもいいから、それを諦められるようなシステムにしろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
無理。■eが儲ける為にはこれをネタに中毒症状を誘発して課金しまくるのが
商売人として当然である。（MMO中毒を認識してそれを利用する。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ゲーム始める前に、注意書きしてるから■eは悪くない。中毒すら自己責任で
管理してください。（まあ、注意書きを免罪符にしてるね。）

342 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:37:04.56 ID:nyzcRWGO

>>337
俺的には7のゴールドソーサーみたいなカジノを用意してくれれば
そこだけで数ヶ月遊んでるんだがｗ

343 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:37:17.51 ID:NI7SWnZe

>>338
だから連打するんだよ。
連打してたら２回目に有効になった時点で釣れることも結構ある。

344 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:38:31.62 ID:1Fx11SrF

>>355
だから最近追加された強いやつに例えばリディル上位版追加すれば問題無い

345 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:39:02.28 ID:3SybZvNN

>>335
まぁ仮に倒すのに必要な人数が６０人とかになっても
今と代わらないと思うよ。HNMLSの規模がでかくなるだけ。
1日中FFにログインできてHNM狩れてない、
廃人なんてのもいくらでもいるだろうしな。

むしろ、決められた時間しかログインできない人間がますます狩れなくなるだけ。

346 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:39:52.31 ID:nyzcRWGO

まあHNMに限らず、中レベルで装備する、落人、リピ、皇帝、孔雀あたりも
レベルカンストまで最高装備って状況だしね。
その辺を■はどう考えてるんだろ？

347 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:40:19.43 ID:d0XJXoaS

>>334
スコピオ、ホーバージョンのようになって欲しいのかな？
下手にエクレアなんてものを実装した以上は
地上免罪、リディル、守りなんかは出回らないんだよな。

99BCですら現状免罪装備は出ないし、レア持ってる層を拡げるのは難しいと思う。

348 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:41:45.11 ID:nyzcRWGO

ちょっと銀行行ってくるノシ

流れ無視して勝手に話してて申し訳ないんだが、暇なんで帰ってきたら相手してねｗ

349 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:43:19.58 ID:tZhRoBPm

>>346
装備Lvの問題もあるわな
Lv75～でこれ装備できてもなぁ、って物がいくつかあるしね

350 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:45:54.00 ID:1Fx11SrF

>>347
334が言いたいのはスコピオ、ジョン辺りは
アクトンとかブラコタみちな存在になるべきって意見

もうプロマシア前のHNMは印章ＢＣで代替じゃなくて
Fafnirとかそのものと戦えてもいいと思う

351 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:49:53.37 ID:xuuxXq3k

余暇の過ごし方をFFに最優先にもってきている奴は、俺からすれば
全部廃人思考だと思う。例えその余暇にあてられる時間が多かろうが
少なかろうが、本人の意識レベルは同じものだからなあ。

意識レベルが同じで、その人の環境によって優位不利がでるので（ここでいう
廃人と自称一般人の差ね）、文句不平を言う奴もでる。
。
そんでもって、ここでいう廃人は「頑張ればとれる、努力してないからだろ」と
反論するから始末が悪いｗ　火に油を注ぐようなもんだな。
まあ、自分がとったアイテムをけなすようなことはしたくないと思うのは
当然だろうけど。

352 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:51:29.43 ID:d0XJXoaS

>>328
そういうとこもあるっちゃ、あるね。
実装からちょいたったファブ＆ニーズは免罪胴とリディル、この時はエーギス、フロッティなんかも人気で
電話、メール等の連絡網が盛んだった時代もあったよ、メッセ登録も必須とかね。

大抵の人に行き渡ったら免罪リディル取った人が来なくなったりで崩壊してったけどね。
取った人は来なくなりやすいんだし、時間POP短縮いいと思うけどな～

353 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:52:32.86 ID:3SybZvNN

この際、最強装備は全部ENMにつっこんじゃえばいいんだよ。
ファフやニーズだって昔の強さでENMにして65とか70キャップにすれば
臨場感のある戦いができるじゃん。

取り合いなんて少人数でやれる雑魚NMだけで十分だよ。

354 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:00:41.18 ID:cwOO+GPv

流れ読まずにｶｷｺするが
このゲームに時間を注ぎ込める人とそうでない人との格差ってのは
あっていいと思うんだ。
「あの装備をｹﾞﾄする機会さえ無い」
って現状も、そういう意味ではアリだと思うのよ。
その辺どう思います？　↓↓↓

355 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:05:11.22 ID:nvEuIt9N

セルケトやシムルグ、赤蟹やバタリアのカブト虫などの初期HNMはいい加減
一般人でも狩りやすくなっていいと思うけどな。
実装から2年以上？たつのに張り込まないと姿さえ見れないってのはどうかと。

356 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:05:15.65 ID:2UVJKGVy

時間を注ぎ込むのはいいけども
仕事や学校を辞めるのはダメだろ。
それって人間やめると同義だし。

357 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:06:29.97 ID:zal3hYkX

>>354
一時的なものならいいんじゃない?
導入された時点では手に入らなかったが、VUで出回るように
なって手に入る程度が無難。
同じ金払ってる以上、最後まで手に入らないのはどうかと思う。

358 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:06:53.84 ID:gFTuTvDR

>>355
カブト虫だけは放置されてる

359 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:09:24.26 ID:15ZxITkd

カブト虫の出す片手剣は結構いい値がついていたような

360 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:10:00.22 ID:3SybZvNN

いいこと思いついた。縄張りに４体のベヒと1体のキングベヒ配置。
縄張り入ったとこにNPC配置してさ。
この先はベヒがいるから危険だ～それとも退治するか？みたいなこといわせて、
「ベヒを退治する」または「キングベヒを退治する」って選んだら
だいじなものが貰える。その時点で縄張りのベヒ1体が占有される。
戦闘開始した時点でだいじなものが壊れる。

攻撃権利があるのはもちろん自分たちのPTメンバーのみ。
ベヒも複数いることだしこっちのほうがベヒの縄張りっぽくていいじゃん。

361 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:12:56.51 ID:2UVJKGVy

普通のベヒーモスを16分POPで通常モンスターにすればいい。
キングを抽選NMにすればいいでしょ。

いつまでLV60そこらのモンスターが1日に1匹なんてアホ設計続けるんだよｗ
75キャップですよ？

362 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:13:58.41 ID:tZhRoBPm

>>355
HNMLSは行ってないと思うぞ
その辺行ってるの金儲けLSだけだろ

無理だとは思うが、HNMLS＝金儲けLSと思わないで欲しい
「未知のNMと戦って、戦術の確立させるのが一番楽しい」
そういう人の集まりがHNMLS

という考えなんだけど
その考えでいくとUchino鯖のHNMLSってうちだけになっちゃう悲しい鯖

363 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:16:06.45 ID:2UVJKGVy

サルタバルタのマンドラとIQ同じモンスターに
戦術もなにもないだろ・・・ｗ

ケアルしたらヘイト上がる
攻撃したらヘイト上がる
とにかく範囲範囲範囲攻撃

どこに戦術が関与するさ？ｗ

364 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:16:39.01 ID:NPBonUsZ

ベヒ、ファブ、亀以外ほとんど一般人か中華がやってるよー
HNMLSはいかないね

365 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:17:15.20 ID:1Fx11SrF

>>354
ありだと思うというか、そういう部分が残されていないとそこで終わりだと思う
実装された最先端を追いかける廃集団を頂点としたピラミッドが普通だよね

実際FFも、75キャップが長くて表面上ピラミッドには見えないんだけど
中身はレベル以外の経験（レベル上げ以外での戦術経験人脈等）で上は一握り
実際ヴリトラには倒すのを前提とした挑戦は一部しか出来ていないし

３年前に実装されたHNMが未だに当時からあるHNMLSも参加して取り合い
なんてのはいただけない。そこは■がなんとかすべき

366 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:17:37.90 ID:8TbOUHl/

>>362
戦術を確立させたらその楽しみを他の人にも分けてあげてください。

367 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:17:46.06 ID:H8CEUXHa

つまりFF11の問題点は

どこまでいってもオフゲ仕様の拡張

だからだな。もうオフゲで発売せい。

368 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:19:04.96 ID:NI7SWnZe

>>366
じゃー人集めて作戦練って挑戦しろよ。
だれも禁止しちゃいないだろ。

369 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:20:29.06 ID:1ObuhxZo

こうやって騒いでくれる輩がいる限り■eは安泰だな。

370 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:20:48.38 ID:8TbOUHl/

>>368
戦術確立させた人たちがその戦術で何度も挑むので無理。

371 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:21:15.26 ID:H8CEUXHa

>>368
その挑戦する機会がないHNMが多いわけだが

372 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:22:23.72 ID:2CZUu2pe

レアアイテムなんざ欲しくないけど戦いたいって奴も相当数いると思うんだがどうよ？
俺、発売日組で昨年末にやっと赤75に到達。サポジョブは白だけでログインはだいたい週4日で3時間程度。
LSでだべって、暇なときにレベリングとかBCとか素材取りに行って・・・と。
正直、レアアイテム取りに行こうと思ったこともないし、そもそもどういうものがあるのか知らん。
リディルってのも最近知った（組んだPTで自慢してる人がいたから知った）。
空LSってのも「エレとロボと壷しかいないのに、何してるんだろう」とか思ってた。
ウルガランうろうろしてたらでかい竜がいたんで写真撮ろうと思って近づいたら瞬殺されたり（先々月くらい）。
俺は自分で一般人だと思ってるんだが、正直楽しみ方の問題だと思う。
俺はダラダラと雑談したり、知り合いとENMとかBC特攻してワーワーやるのが目的で、楽しくワーワーできればなんでもいい。
楽しくワーワーできないことは極力やりたくない。
HNMはワーワーできるのかもしれんが、ワーワーできるまでの過程が厳しかったらやりたくない。
HNMの取り合いはワーワーできたりもするので好き（ジュワしかやったことないけど）。取り合いで負けても取り合いでワーワーできれば満足。
HNMもレアアイテム取りももワーワーできるのならやるが、途中に面倒な作業が入るようならやらん。

こういうスタイルも多いんじゃないか？と思うんだがどうよ。
そんな俺の疑問。なんで沸き時間と場所を決める必要あるんだろう？

373 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:23:26.81 ID:1Fx11SrF

>>368
実際やってるじゃん
その時期に一部の人しか戦えないような敵が存在したほうが良いといいたいだけだし
何時までたっても一部だけが狩ってるのがよくないと言ってるだけで

374 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:26:27.23 ID:vlW743AI

HNMが装備複数落とすから集中するんじゃないか
ファフなら、リディルだけ落とすようにして
その他装備・免罪符それぞれひとつ落とすHNMを追加
素材は一緒に落としてもいい

375 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:26:32.86 ID:F4V+5URX

>>345
60じゃ甘い、前のイベントの木のような数百人で挑むとかにすれば
アイテム狙いの集団が占有みたいな問題も無くなるかなーと

376 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:28:08.54 ID:ngWxAHIR

ここで場を乱す俺が一言

そもそもMMOなのが間違い。

377 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:30:28.09 ID:4w3ihUyq

というかね、そもそも数時間もNM張って狩れる時点で本分放棄してるんだよね。
学生の本分は学業。宿題が出なくとも予習復習が有る。暇な時間なんて2時間も無いはずだ。
社会人も同じ。宿題は無いが、今日優勢だった技術も半年後には新しい技術優勢に変わるなんて日常茶飯事。
世間の動きにアンテナ張って先取りで参考書買って勉強していかないと、出世はおろかリストラ対象になる。
んなことねえよｗと思ってる君、既に同期に置いていかれてるぞ。それじゃ一生結婚も出来んぞ。貯金有るか？無いだろ？

張ってNM狩れるとしたら、親が金持ちで働く必要無いか、株等で金には困らない人か、公務員辺りだろう。

378 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:33:42.02 ID:1ObuhxZo

>>377
そういう本分を放棄してる人しか残ってないのが今のFF11
団塊やバブル時のクソ親父みたいに、金払ってんだからいいだろ！っていうのと一緒でタチが悪い。

379 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:36:21.87 ID:NI7SWnZe

自称一般人は、HNMと戦う機会がないと愚痴るくせに自分で機会を作る努力をしない。
一部の廃人だけが狩ってるというが、狩ってる側が悪いのか？ｗ
２４時間赤ネームキープとかしてたらそりゃあ狩ってる側が悪いだろうさ。
でも毎日毎日HNMは倒され・沸くんだからさ、ゴールデンにPOP時間きたときに狙いに来いよ。
んで、釣りでもなんでも既存のLSに勝つよう努力したらいいだろが。
釣りも含めて戦術だろ。

380 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:36:36.18 ID:1vFQr+1X

と言うか、ゲーム内の話をしてるのに貯金だとか宿題だとかはナンセンス

381 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:37:50.84 ID:icQfDGW2

アイテムほしいほしい～って気持ちはさ
スクエニが望むとこなんだよね
中華がめちゃくちゃにしないかぎり現状アイテムの修正はまんずない

382 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:38:44.48 ID:2yi6p9xt

mmoに合わせてる人にその理由は効果無い
オンゲーの中でHNM独占できてればそれでいい

そもそもリアルと比較する事が間違っている
忙しいとか他にやるべき事があるだろうというのは尤もだが
それを理由にお互い衝突するのはおかしい
心配してくれるのは結構だが他人の自由だろ

383 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:38:55.33 ID:nyzcRWGO

ただいも・・・

>>379
廃人が悪いんじゃなくて、■の問題だと思うよHNMは
廃人から一般人に降りてくる流れを期間をおいて作っていくのが普通なんだけど
その辺ほとんど手を着けないし・・・

384 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:39:54.08 ID:tZhRoBPm

>>377
HNM張ってみてくれ、Lv上げなんかよりよっぽど簡単で楽だから

385 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:40:20.60 ID:NPBonUsZ

実際は狩る機会が無いじゃなく
狩る機会を作ろうとしないが正解ね
一般人だろうと狩る機会なんていくらでも作れるよ
それとも頭から廃人しか狩れないって思い込んでるのか？
まず行動してみろよ
決して廃人のみじゃない
７５レベルないとかならまずはレベル上げだけどｗ

386 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:40:38.73 ID:w48lowNh

>>354
ありだとは思うけどね。まあ、一攫千金の夢みせてくれるような
HNMに予期もせず偶然出会えたときのワクワク感は、１年に
１回くらいは誰でも味わえたらいいと思うけど。

俺も、３ヶ月前くらいにBuneと偶然顔合わせたときは、
その時ログインしてたLSメンバーにエンハンスドソード落とす奴と
聞かされたのもあり、放置されて出会えたことに感動しまくり
だったな。

ちなみに、そのときログインしているLSメンバーがその人だけで、
討伐は諦めて、一人で挑戦、玉砕したわけだが。３０秒以上もったので
満足だった。

まあ、個人的には、予期しないチャンスに巡り合ったときの感動を
味わう機会がもっとあればいいのになあと思う。そういう感動を
味あわせてくれるような時間ランダムPOP場所ランダムなNMが
追加されてもいいと思うけどね。

387 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:41:01.69 ID:2UVJKGVy

そんな時間ないすよ・・・
時間は有限、これ人類普遍の真理よ？

388 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:41:15.96 ID:nyzcRWGO

ところで、予測不能なほどのランダムPOPにHNMが変更されたら
俗に言われるような廃人はどう対応する？
その場所に1分後に沸くかもしれないし、3日後に沸くかもしれないみたいな

389 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:41:48.25 ID:HekyZlLV

>>279
でも廃人だと当たり前に分かってるそのPOP時間（前回倒された時の時間）が
一般人にはまず分からないからな。

390 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:41:56.25 ID:nyzcRWGO

>>385
定期的に決まった時間に入れない俺は75になっても無理だなｗ

391 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:42:20.87 ID:HekyZlLV

ごめ>>379だった

392 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:43:08.73 ID:2UVJKGVy

取り合えず無職の方はメール欄にでも書いておいてくれないかな。
Neetって。
話かみ合わないじゃん？

393 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:43:28.93 ID:tZhRoBPm

>>387
そりゃ同じだよ
HNM張っててLv上げできねーって自分も思うときがあるし

廃人はまた別ね

394 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:43:49.61 ID:6ZTuPZ30

多少ドロップ悪くしても良いからトリガーアイテムトレードで湧かせることもできるようにすればいいんだよ
でトリガーアイテムは低中帯レベリングでゲットできるようにすれば取り合いは緩和され新規も救済できてウマー

395 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:45:03.40 ID:NPBonUsZ

ランダムポップになったら一般人も狩れると思ってるのが笑えるｗ
結局狩る努力、人集めや準備などできないとそれができる集団に狩られるだけ

396 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:45:21.35 ID:B4MoRu1B

あれだ
アトルガンにはHNM山があって
ベヒとか真竜とかが普通に闊歩してるのよ
ドロップ品も同じね

うは！ベヒ４リンク！！！ちぬちぬ！！！

なんてね(-_-)ﾊｧ

397 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:45:58.58 ID:GUWI7Awj

HNM狩りたくて黒上げたけどスカウト来ない
メリポでウマウマだと思ったが誘われない
召喚でもあげたほうがマシかな？

398 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:46:22.85 ID:tZhRoBPm

>>389
それも人脈でどうにでもなるよ
１日中見張ってなくたって、時間になりゃ人集まるから時間帯の特定は楽だし

無理な時間なら諦めて行かないだけ

399 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:46:40.21 ID:1ObuhxZo

狩れないって言ってる人は淡々とレベル上げしてたせいで一緒に遊ぶフレがいないんじゃない？

400 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:47:33.62 ID:uh0+GRE7

HNM狩りは
Lv上げきってすることなくなった人がするものであって
Lv上げまだならそっち先やれば？ｗ

HNMLSは全員で役割分担してPOP時間とか調べてるんだから
有利なのは間違いないよ。
５０人いたとしたらその中の一人が次POP時間しってたら
LSで報告してその時間に出れる人が張り込みに参加するような形だし。

POP時間を１人で調べて
POP時間に集まれるフレ探して張り込み待ちなんて面倒な事毎回やってたら
そりゃHNMLS等のほうが有利だよ。

401 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:47:48.05 ID:kb8LC4L2

>>377
実際にやってみればわかるけど普通にFF11でレベル上げやENMやるよか時間とられないぞｗ
これは30分間隔のNMに限った話だけどね
でもここで話されてるのはほぼこの3種でしょ
3時間ずーっと画面凝視しなきゃならないのは旧HNMとかだけで
ベヒとかは30分ごとに1分画面確認してあとは宿題なりなんなりできるよｗ
まぁ戦闘時間含めれば1時間ぐらいはとられちゃうかもだけどね

402 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:49:10.12 ID:nyzcRWGO

A期→B期→C期とあったとして
レアアイテムAがA期には廃人のもの（語弊があるけどあえてこうしとく）

B期にレアアイテムBが追加され、廃人はレアアイテムBにシフト
準廃人がレアアイテムAを取得

C期にレアアイテムCが追加され、廃人はレアアイテムCにシフト
準廃人がレアアイテムBにシフト、一般人がレアアイテムAを取得

って流れを作るのが、MMOとしては一般的なんだけどね。
FFの場合は、レアアイテムAの競争率が絶えず上昇していくだけという悪循環

403 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:49:15.58 ID:uh0+GRE7

ぷれみあさいとｗのほうも書き込んでくださいねｗｗｗｗｗ

HNM＆ＮＭに時間縛りを要望するスレ
https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10104

404 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:49:27.22 ID:NI7SWnZe

>>389
ひとつ話を。
俺のいるHNMLSでは毎日ファヴ狙ってるが、ある時期から１人の獣使いを
龍のねぐらで見るようになったわけよ。
サチコメに地霊手免罪売ってくれませんか？って書いて、おそらく
そいつの来れる時間であろうゴールデンに頻繁に出没な。
もちろんそれ以外の時間は姿見なかったが。
まあ俺のLSでは免罪等の外部売りしてなかったんでスルーしてたんだが
ある日そいつがライバルLSのパール貰ってつけててなｗ
どうやらその後、めでたく地霊手ゲットしたらしい。
努力ってこういうことじゃね？

ちなみにそいつは地霊手ゲット後２－３回姿見たがそれ以降来なくなったらしいlol

405 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:49:38.90 ID:d0XJXoaS

呪縛だとろくなHNM実装されなかったし、これから先どうなる事やら
時間だけがかかる、マラソン前提の3龍みたいのは勘弁だわ

406 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:50:22.71 ID:MIOUZPDW

ENM方式にするのがいちばんだって

407 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:50:49.78 ID:tZhRoBPm

>>397
現実世界と同じ、とにかくフレ作れ

ちなみにUchinoLSの場合、野良から誘うって事は一切していない
全てLSメンバーの推薦になる

408 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:51:07.56 ID:JP1LO+IE

要約しよう。
■が悪い。
アイテムの性能インフレは必要。
インスタンスで誰にでも可能性を残せ。

こういったパッチが無いなら解約する。よし、まず解約だ。
解約してもキャラデータはどうせ消えないから心配するな。

言ってはなんだけど、HNM、掘り、釣りはFFXIのコンテンツの終着駅というか墓場だよ？
欲しいと思いつつも仲間とワイワイ出来る内が楽しい。
レアアイテムの向こう側に広がってるのは鎖と虚無のみ。
リンバス・ENM、もう少し時間があるなら裏に時間を割いた方が良いと思うけどね。

409 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:51:31.87 ID:FbWAZQPT

みなさん必死ですね・・

410 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:52:26.44 ID:nyzcRWGO

フレ作れってのも今のままだと微妙だな・・・
頭数足りてないならともかく、競争率上げる要員増やそうとしてるところなんてほとんどないしｗ

411 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:52:47.21 ID:uh0+GRE7

>>406
ENM方式にした瞬間

インフレ加速しますがｗ

412 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:53:05.88 ID:2UVJKGVy

このスレにニートはいないよな？

な？

413 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:53:22.67 ID:nyzcRWGO

>>408
＞■が悪い。
これが正論なんだけど、一部の廃人だか煽りたいひとだかには
「廃人が悪い」と聞こえてしまうから困った物ｗ

414 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:53:37.23 ID:uh0+GRE7

HNMLSに入って現状みるしかないんじゃないか

415 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:54:45.12 ID:tG3KEUro

>>397
スカウトなんかあるわけない
ねぐらにいる集団のリーダーに直テルすればどこも人不足だから
即合流だよ

416 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:56:09.50 ID:tZhRoBPm

>>410
当然ある程度の人数調整はするよ

ただ、うちの場合入れるときは竜75だけとかでも入れるよ

417 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:56:20.64 ID:nyzcRWGO

空でさえ新規参入を嫌っているところが多いらしいし
■はマジでそろそろこの辺にも追加を入れていくべきだと思うわ・・・

418 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:57:53.19 ID:2UVJKGVy

とりあえず日本の失業率にテコイレしないとな・・・

419 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:58:32.18 ID:nyzcRWGO

>>416
珍しいね。
関係ないけど俺のフレ、HNMLSに入ってあまりに時間拘束キツくて1ヶ月でやめちゃったよｗ

ところで>>402は廃人も嫌じゃないんだろ？

420 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:59:01.19 ID:uAi32oKO

このスレで反論する人たち全てにいう

　　廃人は悪くない

この前提でよろしく！
レアアイテムが欲しいという一般人も
廃人が悪いという前提で発言しないように！！！！！
レアアイテムを少しでもげっちゅできるような
システムを要求しる！！！！！

421 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:59:46.62 ID:3czC1v0I

>394
ゆとり教育ってのは、こういう発想を生むんだなｗ
運動会の徒競走でゴール前でいったん止まって後から来た奴と手をつないでゴールｗ
そしてそれを叩かれたら徒競走自体を運動会のメニューから外しちゃうｗ
ゲームなんだから優劣がついてもいいじゃん？
がんばった人は一等賞で次の人は二等賞、それでいいじゃん？
問題は三年前から一等賞の商品が同じだから、同じ奴がそのレースに出走しまくりな点で
新エリアなりで競馬でいうところの現在のG1レースを越えるレースを作ってやって
現在のG1レースをG3並みにするべきなのに■eがサボってる点だけだと思うが。

422 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 16:59:49.96 ID:tZhRoBPm

>>417
一番やっちゃいけないのが
「○○倒せないから人数増やそう」って増やすこと

それをやっちゃってる空LSの多いこと多いこと

423 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:00:39.09 ID:2UVJKGVy

>>421
それゆとり教育とまるで関係がないんだが。
ゆとり教育ってのは土日休みになったから改訂された方針のことだぞ？

424 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:01:17.49 ID:XUs8v+Kl

このネタ、卑怯だよな
このスレタイつけた時点で廃人が大量に釣れるから常に１０００が約束される
邪道もいいとこ

まあ、ＨＮＭはなんとかしたほうがいいな
24時間に1回しか出ないとか

普通に考えろ　おかしいだろ

425 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:01:46.14 ID:nyzcRWGO

>>422
人数増やそうじゃなくて、新規空LSの参入を嫌がってるって話な
うちの鯖の場合、空LSのリーダーたちによる、合議制になってるらしいんだわ。
時間とか曜日の調整しなきゃならないからある意味必然なんだけど、■も馬鹿な仕様にしたもんだと
言わざるを得ない

426 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:02:24.61 ID:1ObuhxZo

>>417
取ったらさよならだろうし新規参入を嫌うだろうね。
自分みたいな考えのが18人いると思ったら見ず知らずの新規を入れるのを断るのがわかるんじゃないかな。

募集かけて同じ境遇の人を集めたりしてHNMやってみたらどうだろう？

427 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:02:33.27 ID:vlW743AI

いまさら、入れるHNMLSなんてへっぽこしかない

428 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:02:39.67 ID:nyzcRWGO

>>421
それが正論
俺も、レアアイテムが欲しいから今のままでアイテムだけよこせってのは馬鹿な発言だと思うし

429 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:04:15.85 ID:nyzcRWGO

>>426
>>425

LSの内での競争率を上げるようなのは、今の仕様じゃ誰でも嫌がるだろうな。
攻略よりもアイテムってLSが多いみたいだし（裏にしても空にしてもね）

430 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:05:08.83 ID:nyzcRWGO

>>422
あっごめん・・・空LSじゃなくて裏LSに変換しといて。
俺の書き間違い

431 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:07:13.41 ID:tZhRoBPm

>>425
ああ、そっちか
競合みたいなのは一切やってない、新規LSの扱い面倒だし

当然デュナミスの管理表とかも無し

432 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:09:23.73 ID:nyzcRWGO

でもチョット思ったことあるんだが・・・
自分で書いた>>402のような場合、リディルの上位版ってどんな性能になるんだろｗ

433 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:09:47.19 ID:icQfDGW2

文句あるやつは人集めて行けばいいべ
｢ＨＮＭＬＳ・業者による独占ツール問題について｣でもなきゃ結局はそこにいきつくべ

434 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:10:18.25 ID:yn0pc6vY

>>411
インフレ加速してもいいよ。

取れる可能性が生まれるなら。

435 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:10:18.82 ID:vlW743AI

>>432
毎回3回攻撃

436 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:10:28.93 ID:nyzcRWGO

故意にループさせようとしてるのか？ｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:11:54.62 ID:uh0+GRE7

438 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:13:43.50 ID:nyzcRWGO

>>437
HiとNyalfordとしるびあが臭いからよりたくありませんｗ

439 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:14:01.41 ID:QgOiaDuF

レベル75にしたりミッションしたり裏いく時間はあるのに、
HNMやる時間は無い矛盾だらけの自称一般人論はすごいですね＾＾；

ほんとにやりたいなら自分がログイン出来る時間にやればいいじゃん
1日3時間しかログイン出来なくてもその時間に抽選がくる事は十分あるぞ？
戦力を集められるなら釣り勝負いけばいいじゃない
POP時間なんて現場に倉庫放置するとか、ログインしたらこまめにサーチするとか
ちょっと気をつければ十分分かる範囲なんだが。
宝くじを買いもせずに1億円あたらねーかなーとか言ってる奴とかわらんぞｗ

440 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:14:08.25 ID:uAi32oKO

>>428
それがなあ。
いくらそれが正論でも中華の人が後ろに迫ってるんですよ。
あの人たち時間帯すこしちがうでしょ？
それに北米の人もいるんですよね。

はっきりっていくらレアアイテムの価値が下がっても結局
彼らに占有されるんです。日本人同士より質悪いわボケ！！！！！！！

と言いたい。マジで。

441 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:14:30.87 ID:B4MoRu1B

ｲﾝﾌﾚと言えば・・・最近痛感した
ﾌﾞﾛﾝｽﾞﾍﾞｯﾄﾞ1.5k→50k
ﾏﾎｶﾞﾆﾍﾞｯﾄﾞ70k→200k
ﾉｰﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞ200k→600k
なんでこうなるの状態だよｗ

442 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:16:07.71 ID:2UVJKGVy

既得権死守に必死なニートが来るから話進まないね＾＾；

443 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:16:21.88 ID:nyzcRWGO

>>440
支那問題と混合鯖問題はHNMとはわけたほうがいいかと

444 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:19:58.02 ID:VVFy2lze

>>443
それは無理でしょ。
全ての要因は繋がっている。
そもそも繋がっていないなら解決も早い。

445 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:20:34.34 ID:1Fx11SrF

>>440
結局旧HNMからのドロップの価値が落ちないから問題であって
そこを解決しないと意味がない
ちょっと狩って遊ぼうくらいの存在になれば当然中華んんてこないし

446 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:21:26.74 ID:nyzcRWGO

>>444
支那排除して、国別鯖作っても廃人がシフトする対象を作ってあげないと
結局、自称一般人はHNM触れないと思うよｗ

447 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:22:17.86 ID:nyzcRWGO

>>445
支那の場合は「金になるか否か？」の一点に動機が集約されるしな

448 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:22:38.82 ID:Wn4P6bEJ

あくまで個人的に思っている事。
闘いたいって言うだけならその場はわりと色々出来ているし、75まで上げれていればどれかは経験する事は可能だとは思う。
まぁ99BCとかは『わいわい楽しむ』だけには辛いって人も多いだろうけど(神印章やオウリュウトリガーのドロップ頻度によるが)
いっそ、戦利品はそんなでもない(人数&苦労に対価以上には一応ある程度)、トリガー入手は楽(時間かければ誰でも&そんなに苦労しない)ってのも追加するのもありかも。

レアアイテムに関しても取れる人無理な人は居ても良いとは思う。
クエアイテムを実装した時は/huhだったが、後に一応の改善はしてるし。

ただ、普段見慣れた所が地獄絵図となりかねないとか、その場に居る人が一時組んでの討伐なども要素としてあった方が楽しいとは思う。

449 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:24:01.33 ID:2UVJKGVy

総ログイン日数でサーバー分けたらいいんじゃね？
365日越えてる香具師は強制移動でｗ

これなら完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:24:12.85 ID:1ObuhxZo

>>445
価値が落ちたり価値がないもんでいいならプロマシアエリアに半放置気味のNMいるんじゃね

451 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:25:01.68 ID:nyzcRWGO

ノートリアスじゃなくなってるからなｗ
沸いたら即釣られてたこ殴りｗｗｗ

452 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:26:32.45 ID:uh0+GRE7

ぷれみあさいとｗのほうも書き込んでくださいねｗｗｗｗｗ

HNM＆ＮＭに時間縛りを要望するスレ
https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10104

ここに書き込むよりか効果あるはずだよ

453 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:26:46.57 ID:uji9gXw3

>>451
（Ｈ）NMはHNMLSの家畜ですからｗ

454 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:26:57.06 ID:XUs8v+Kl

だから考える必要ないだろ
24時間に1匹しか沸かないっておかしいだろ

廃人はゲーム脳だからもう時間の概念が死んでるのかね

24時間に1回しか開かないコンビニがあったらおかしいだろ
しかも、1時間もしないうちに閉まるとか

455 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:27:20.30 ID:d0XJXoaS

プレミアサイトって何？

456 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:28:23.76 ID:1Fx11SrF

>>450
うん、実際HNMやりたいならそれでいいと思うよ
うちは実装されたらとりあえず一回はやりにいくしね
結局金とか価値があれば敵自体は雑魚でかまわない人が大勢だと思うし

457 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:29:02.57 ID:nyzcRWGO

>>455
ｲﾀｲ人の巣窟
管理も半ば放棄状態で
■とユーザーの架け橋になるはずが
■の犬になりさがった、■公認のサイト

458 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:29:20.23 ID:5JM0uREp

ここに張りついてる自称一般人の廃人には何を言っても無駄。
ゲームにリアルの話を持ち込んで緩和しろと言ってる時点でおかしい事に気付いてない。
本当の一般人ならレアが欲しいからと、こんな板でオナニーする程、
レアに執着しない

459 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:30:11.07 ID:uh0+GRE7

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news6415.shtml

同時に、12月のバージョンアップでMPK対策等を導入したように新規追加要素や今後の開発方針などに対しては、
日本のプレミアムサイト「Gameinside.info」や各国のプレミアムサイトでのユーザーの皆様の反応を
フィードバックしていく予定です

ほら　ちゃんと書いてるから
ぷれみあさいとｗに書き込もうｗｗｗ

460 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:30:16.23 ID:2UVJKGVy

>>458
お前が一番執着してるだろｗ
12時からってｗｗｗ

ニート？ｗ

461 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:30:44.23 ID:uji9gXw3

>>457
>ｲﾀｲ人の巣窟
まあ　ネ実住人にイタイ人呼ばわれされるのは心外だろうな。ｗ

462 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:31:18.20 ID:uh0+GRE7

あれ？

ここってぷれみあさいとｗで論破されて
逃げ出した自称一般人の愚痴スレ？(´・ω・｀)

463 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:31:35.29 ID:B4MoRu1B

HNMと呼ばれるﾓﾝｽﾀｰは、全部同時刻に沸くようにすればいいんだよ
そうすれば、鬼のように垢を買わない限りすべては独占出来ない

ただ・・・それじゃ解決にならねぇなぁ

464 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:31:42.08 ID:nyzcRWGO

>>461
でもマジでNyalfordとかかなりｲﾀｲぞｗ

465 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:32:11.61 ID:uji9gXw3

>>462
ぷれみあさいとにカキコしたことないよ。

466 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:32:54.73 ID:2UVJKGVy

ID:uh0+GRE7
はプレミアが世界の中心だと思ってる痛いのだからレスしちゃらめえ

467 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:33:31.17 ID:MIOUZPDW

Nyalfordって開発情報で
潜在MPのとき火病って導入阻止したやつじゃないっけ？ｗ

468 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:33:51.18 ID:nyzcRWGO

ヘヴィーユーザーがシフトするための新たなHNMと上位装備の追加
ライトユーザーが遊べるようなカジノのような追加コンテンツ（カジノは俺がやりたいだけとも言うｗ）
自称一般人はヘヴィーユーザーがシフトした後の現状の後始末

これでいいと思うんだけどなぁ

469 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:34:13.02 ID:nyzcRWGO

>>467
知らなかったｗ

470 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:34:48.11 ID:zal3hYkX

リディル+1 Rare Ex Ｄ43 隔236 毎回3回攻撃潜在能力:命中+20 攻+20 Lv75～戦シ暗獣狩侍
*潜在能力発動条件:プレイ日数100日未満
こんなのを追加で

471 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:35:00.18 ID:2UVJKGVy

へヴィーユーザーには社会復帰を促すべきでは？

472 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:35:26.52 ID:nyzcRWGO

＞*潜在能力発動条件:プレイ日数100日未満
いじめかよｗ

473 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:35:37.19 ID:uh0+GRE7

ぷれみあｗが伸びないと
だれも関心がないっておもっちゃうじゃないかｗｗｗ

474 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:35:51.00 ID:2UVJKGVy

なんでイジメなんですか？
ニートが悪いんですよ、仕事やめるから。

475 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:36:27.51 ID:B4MoRu1B

>>470潜在無くても高性能かもｗ

476 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:37:03.00 ID:uh0+GRE7

がまんをしらないゆとり世代はこれだから困る。
ソロでゲットできるようになるまでクレクレする気か？

ってレスはもうでた？

477 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:38:23.04 ID:2UVJKGVy

ゆとり世代と我慢の因果関係を詳しく。

いい年したオッサンが必死にレスしてる姿のほうが
よっぽどゆとってると思うがｗ

478 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:40:33.97 ID:1ObuhxZo

>>477
ニート大好きでこんな時間からネ実で「ゆとり」に反応するあたり中学生くらいか？

479 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:40:38.78 ID:nyzcRWGO

このスレは↓からカウパー（ID:2UVJKGVy）とID:uh0+GRE7がデートするスレになりますた(*´д｀*)ﾎﾟｯ

480 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:41:33.20 ID:2UVJKGVy

111 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 11:48:16.23 ID:nyzcRWGO
479 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 17:40:38.78 ID:nyzcRWGO

仕事やめちゃらめえっ

481 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:47:43.05 ID:2UVJKGVy

とりあえず能書き垂れ流す前に仕事しような？
まじで。

482 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:48:50.40 ID:l/nxgeG0

仕事しつつFFもネットも出来る人もいるわけだが。

483 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:49:31.58 ID:nyzcRWGO

なんとなくage

484 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:50:24.65 ID:1vFQr+1X

仕事してる事でしか優越感に浸れないのって悲しいね

つーか、ＨＮＭやってる奴が全てニートだと思ってるなら
視野が狭すぎると思いますよ眼科医に行った方がいいですね

485 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:50:30.80 ID:QVrxursu

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　 ID:2UVJKGVy

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

詳細はこちら
【ホスト】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ　10200時間突破【規制】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

◇煽り・荒らしは徹底放置！
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！

486 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:50:20.24 ID:DYQIpWNS

流れを読まずにカキコ
強い敵見たい、戦いたい→リンバスいけ。べひも真龍もいるぞ
トリガーで沸けばいいじゃん→応龍、アルタユNM、どっちもトリガーだな。アルタユは一部だが
■eは、おまえらの言っていることは実装しているぞ。ただ、リディルや胴免罪をいれ忘れただけでなw
結局ドロップしか見ていないんだよ、おまえらは

487 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:52:20.59 ID:1vFQr+1X

まぁ、普通は難易度と性能はある程度比例させるだろねぇ

488 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:53:15.90 ID:2UVJKGVy

169 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 13:59:40.12 ID:1vFQr+1X
484 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 17:50:24.65 ID:1vFQr+1X

仕事やめちゃあらめえええっ

489 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 17:56:07.19 ID:2UVJKGVy

>>487
まぁ、普通はリアルとヴァナがある程度反比例してるだろうねぇ(汗)

490 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:00:28.95 ID:gFsCSfVp

>>486
まぁアイテムバランスが滅茶苦茶なんだよ。
取り合いの末、取ったTiamat
激戦（初心者ならね）の末ドロップは火クリとか。

それに比べて旧HNMのドロップアイテムの多さはなによｗ

491 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:02:25.34 ID:J9L2xAAK

確かにドロップはめちゃくちゃだし、初期アイテムいまだに優遇しすぎだし。

492 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:04:49.11 ID:uh0+GRE7

最初のレア性能設定が馬鹿なんだよね
で、性能やばすぎたからって以降それ以上のものは出さないようにしてるし。

それは分かるんだけど素直にクレクレしないで
HNMと戦ってみたいとか独占されてるとか
別な理由を先に出して苦しい言い訳してるから廃人につっこまれてループするんだよね

493 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:05:49.52 ID:2UVJKGVy

ニート専用サーバー作ってみてはどうだろう。
総ログイン日数が1年を突破した勇者だけが集まる
キングオブニーターを決定するためのコロシアム。
どうよ？ｗ

494 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:06:43.44 ID:gFsCSfVp

武王、真龍胴をVrtraへ。
リディル、地霊をTiamatへ。
海霊、守りをJormngandへ。

Nidhoggがしょぼくなりすぎるからニーズの鱗を使った
ウィルムシリーズのレシピ追加でいいじゃん。

495 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:13:21.79 ID:1vFQr+1X

自分がここの自称一般人に嫌悪感を抱く理由が判った

以前に会社の忘年会で同僚と貯金がどれくらいあるかの話になってさ
つい口を滑らせて自分の年齢×３０万くらい有ると言ってしまったんだよ
それからその同僚が事有る度に
　　　　　　「金持ってるんだから奢れ」
と五月蠅いんだよ

でも、俺も同僚も基本給は大差無いんです
俺は休日出勤や有給取った奴の仕事の分だけ残業をやるし
あまり金を使ってないだけなんです

んで、そのバカ同僚は「パチンコで○○万負けた」とか言ってるわけです
金を稼ぐ機会自ら放棄してアホな金の使い方をしておきながら他人を羨む・・・・

なんかここの自称一般人に似てませんか？

496 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:14:10.82 ID:nyzcRWGO

>>495
妄想乙

497 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:14:31.27 ID:2UVJKGVy

>>495
お前は仕事してもいないのに
どうやって会社の忘年会にでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:20:27.98 ID:1vFQr+1X

凄いな、画面越しに相手が仕事してるかしてないかも判るんだ

まぁいいけどさ
もしかして、ＨＮＭやってたら仕事してないと思ってるの？

499 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:20:56.44 ID:GUWI7Awj

Tiamatなんて所詮後衛が喜びそうなヘラルドくらいしか落とさないしな

500 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:22:34.32 ID:2UVJKGVy

169 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 13:59:40.12 ID:1vFQr+1X
↓連投
498 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/23(月) 18:20:27.98 ID:1vFQr+1X

（；＾ω＾）
（⊃⊂）

501 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:23:26.77 ID:tmIS5NoJ

HNMLSやっている人に聞きたいが、既存のワイワイイベント
楽しめる雑談系ＬＳに今所属して、あくまでそのＬＳと掛け持ちで
HNMLSに所属って形の人間でも歓迎してもらえるものなの？
例えば週４日の平均３時間ログインとして、ログイン時HNMLSで
湧き時間をチェックして、丁度そのときに会えそうなHNMにだけ参加、
会えなさそうなら、週２日程は、雑談系LSにチェンジ、週２日程は
HNMLSで２時間だけPOP計測お手伝いみたいな。

HNMLSのために既存の人間関係うまくいっているLS（の人間関係）を
捨てることなんて無理だし、かといって今のLSじゃ、HNMを狙うこと
自体興味の無い人ばかりだし、ただでさえ限られた時間の中でPLAYして
いる人ばかりなので、POP時間わかったとしても2時間拘束した
として（待機でもLv上げにすら行かないで待ってもらうことになる）、
その拘束が無駄になるような（釣り負け・お礼となるようなドロップなし
の場合）目には合わせたくないってのがあるので聞いてみる。

502 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:24:46.54 ID:nyzcRWGO

残業やって休日出勤してFFでHNMもやる・・・どんな社会人だｗ
で、貯蓄が年齢×30万・・・学生の間の分も考えても毎月4万ぐらいは貯蓄していかなきゃ追いつかないけど
まあ親元ならこれくらいは可能か・・・。

まあ、金持ってるくせに金払いが悪いやつはどこでも嫌われるけどなｗ

503 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:24:56.97 ID:gFsCSfVp

>>499
ヘラルドは神装備だからいいんだけど少なすぎるよなｗ

XxxxはTiamatを倒した！
Tiamatは、ヘラルドゲートルを持っていた！
Tiamatは、リディルを持っていた！
Tiamatは、地霊の免罪符：胴を持っていた！
Tiamatは、地霊の免罪符：胴を持っていた！
Tiamatは、火のクリスタルを持っていた！
Tiamatは、火のクリスタルを持っていた！

このぐらいよろｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:25:37.22 ID:K95YPsUN

一度HNMを倒すと怨みが溜まり１００万ギル位払って怨みリセットしないと一撃で１０００ダメ位食らうようにすればいい。その恨みリセットするNPCをミッション進めないと行けないエリア（海とか空とか）にする。これでRMT業者は独占しにくくなるはず。

505 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:26:31.64 ID:gFsCSfVp

>>501
ジョブによっては可
黒なら歓迎
狩は微妙
前衛はイラネ
盾はそんな参加率じゃイラネ
白は狩よりいいけど黒より下

そんな感じ。

506 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:28:09.74 ID:mD9fK7fo

オウリュウ、ヨルム、ヴリトラは倒したお。
でもニーズはやったことすらない、ここで廃人どもが
ごちゃごちゃ言ってるが、はっきり言ってニーズ、ＫＢなどはリアル捨てなきゃ無理。

507 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:28:39.71 ID:uh0+GRE7

３竜は自称一般人の強いHNMと戦ってみたいって要望を叶えてくれる敵だから
レアアイテム取れるようになったらHNMLSが取り合いしちゃうからダメｗ

あれはイベント用の敵って事でいいじゃん。

508 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:29:53.68 ID:2UVJKGVy

リアル捨てちゃらめえっ

ログインするときに書いてあるだろが(怒)

509 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:30:14.78 ID:gFsCSfVp

>>506
時間によっては可だけど、メンバー集めるのが不可能に近いね。
取り合いとかもツールだとかでギスギスするし。

>>507
ドロップアイテムが良くないと自称一般人は行かないよ
3龍より空に執着してるのがいい例

510 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:31:19.89 ID:1vFQr+1X

>>501

そんな都合がいい事があればいいんだろうけどね

どうしてもＨＮＭやりたいなら自分でＬＳ作ったら？
社会人主体でＨＮＭもやりたいと最初から言って
シャウトなんかで募集せずに知り合いから誘っていけば案外いけるぞ

UchinoＬＳがそんな感じだ
立ち上げから半年くらいでやっと空やファブと戦えるようになった
たぶん、ここで負け犬の遠吠えをしてる一般人が想像してるＨＮＭＬＳと比べれば
ちんけなもんだが、リディル持ってる奴も4人くらい居るかな
まぁ、妬んでないで自分で行動を起こせや

511 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:32:00.99 ID:tG3KEUro

９９ＢＣがあるのに何でいかないの？
お前ら張り込みとかなしでリディルとか胴免罪欲しいだけじゃん
自己中はオフゲやれよマジで

512 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:33:13.48 ID:nyzcRWGO

＞社会人主体でＨＮＭもやりたい

誰が張り込みや時間確認するんだろうｗ
ID:1vFQr+1Xはとにかく、現状から何も動かしたくなくて
必死になってるのミエミエだな

513 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:34:36.89 ID:1vFQr+1X

>>502

＞まあ、金持ってるくせに金払いが悪いやつはどこでも嫌われるけどなｗ
収入が大差ないのに自分より金を持ってる奴を妬むかね？

あと、仕事には色々な形態があるんですよ
月の休日が半分でも総労働時間は一般的な仕事と同じって職種もあるんですよ
妬んでばかりいないで自分で行動しろよ

514 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:34:54.94 ID:nyzcRWGO

ネ実で何かに反対するときに、理屈ではなく自分語りをはじめるやつって
「俺はこんなに頑張ってるんだ！」と自慢したいのかと勘ぐりたくなるｗ

515 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:35:45.47 ID:1vFQr+1X

>>512

そんなもん、ＨＮＭやりたい奴がやるに決まってるだろ

516 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:36:34.11 ID:nyzcRWGO

>>513
まったくと言っていいほど、今の仕様が問題ないことの理屈になってませんぜ兄貴ｗ
「俺が頑張ってるんだからそれでいい」ということだけはわかったｗ

517 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:37:28.46 ID:gFsCSfVp

99BCもアイテムバランスおかしすぎｗ
なにあのクソ装備ふざけてるの状態
18人集めてやるにはなぁ・・・デメリット多すぎ

518 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:37:41.57 ID:tG3KEUro

おんぶにだっこで短時間プレイでＦＦ１１で１番の憧れ装備
のリディル、ダルマゲッツできなきゃいやだって
神経疑うわ
オフゲじゃねーんだよ

519 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:37:47.33 ID:nyzcRWGO

>>515
なんか一ヶ月持たずに崩壊するLSの典型だなｗ
「俺は仕事帰れない」「俺は今日飲み会」「俺残業」
たくさん出てきそうだｗ

520 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:38:40.02 ID:gFsCSfVp

>>518
まぁHNMLSの連中も大半がそんなやつだろ。
あるなしの差は時間だけ。

521 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:38:50.93 ID:1vFQr+1X

>>516

そうか？
あんたみたいなタイプだと
どんな仕様になっても不満しか言ってないと思うけどな

522 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:39:02.14 ID:mD9fK7fo

そう、３竜＋オウリュウなど（ティアは即倒されてるが）は、
前もって何月何日の何時からって予定して、人集めとかも事前にできるから、
俺のような自称一般人でもやることは出来る。でも無職やニートの廃人と違って、
いつＰＯＰするかわからんようなＨＮＭはリアルに支障がでるからダメｗ

523 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:39:19.87 ID:nyzcRWGO

>>521
俺みたいなタイプも何も、俺の主張は>>402だけですぜｗ兄貴ｗ

524 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:39:57.62 ID:2UVJKGVy

>>511-513
お前らはまず仕事をやれよ。
な？
納税してないﾁﾝｶｽに煽られるのは我慢ならん＾＾

525 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:40:44.76 ID:tG3KEUro

>>522
上位は無理でもノーマルファブくらいならやる気さえあればどこのＬＳでも狩れるわ
やろうともせず無理無理ってダメ人間の典型

526 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:40:56.55 ID:1vFQr+1X

>>519

まぁ、あんたならそう思うだろうね
残念ながら1年以上継続してる

別に毎日ＨＮＭ狙ってるわけじゃないし
数週間ＨＮＭやってない事もある

人が集まらない時間のＰＯＰ時間も調べるんですか？
アホすぎやわ～

527 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:41:03.20 ID:nyzcRWGO

つか、俺の場合目の前に突然沸いて、ソロで倒せるとかでもない限り
一生HNMなんて狩れないからどうでもいいよｗ
ただ単に、どっちの言い分に理があるか？でHNMの話に首つっこんでるだけだからｗ

528 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:41:18.60 ID:U023mjg4

http://k.pic.to/2la6i

529 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:41:23.48 ID:2UVJKGVy

ニートに限ってゲームで自己主張をしたがるという。
なんだろうね。このやり場のないモヤモヤは(ブルー)

530 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:41:30.78 ID:x3NPTL7a

リアルに支障きたさなければ良い装備取れないからなネトゲは
今に始まったことではないが
FF11は特にそこが酷いんだよな
３大レアpopの免罪符とかBCで出てもいいのに

531 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:41:35.24 ID:gFsCSfVp

狩るだけなら可能だろ。
異常な取り合いが問題なわけ。

アイテムをさっさと3龍に移せばいいんだよ。

532 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:42:01.75 ID:2UVJKGVy

>>527
またまたｗ
無職さんったらｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:42:31.21 ID:nyzcRWGO

>>526
社会人の集まりで「これからHNMやるぞー！」つって人集まるのかｗ
すごい妄想だなｗ

534 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:43:48.87 ID:2UVJKGVy

無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人主体のLSだと3国ENMですら
まともに集まらないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:44:03.44 ID:1vFQr+1X

>>533

やっぱ自分から動かない奴って情けないね～
ＨＮＭやりたい奴は取り合えず現場に行く
それで人が来れば取り合いに参加
来なければ諦める
ただそれだけだ

536 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:44:07.57 ID:XT7H5h2/

まぁ
社会人はＦＦ負け組
ニートは人生負け組
で良いじゃん

537 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:44:48.41 ID:2UVJKGVy

>>535
お前は職安に行く。
んでちゃんと仕事を見つける。
嫌でも諦めないでがんばる。
おｋ？

538 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:44:57.70 ID:nyzcRWGO

>>535
妄想ってすばらしいですねｗ
そこまで必死に自分語りしたなら、鯖とLS名でも晒して証明してみたら？ｗｗｗ

539 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:45:25.63 ID:2UVJKGVy

>>536
ダメ。それじゃいつまでたっても日本の失業率は右肩ですよ。
現実とヴァナを正比例するシステム希望＾＾ｖ

540 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:45:26.13 ID:gFsCSfVp

社会人でFFやってるやつは貪欲なんだよなー。

３国ENMいこうよ＞アイテムがしょぼいからレベル上げいきたい＾＾
無制限ENMいこうよ＞みんなでいくと分配が；；
BCいこうよ＞どのぐらい時間かかる？＾＾；

541 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:45:43.75 ID:hA7M6Ega

>>536
同意、人生負け組にはレアアイテム位あげないとね。

542 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:45:59.32 ID:nyzcRWGO

つか、>>402をひたすらｽﾙｰしてループさせるなｗ

543 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:46:11.27 ID:1vFQr+1X

まぁ、信じれないなら信じなければいい
でも、何もしなければ何も得られないよ

好きにするんだね

544 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:46:18.02 ID:2UVJKGVy

先生・・・社会人は無制限ENMいけるほどLV上がりません・・・

545 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:46:41.22 ID:tG3KEUro

ＨＮＭ狩れない妬みからすぐ職安とかいって話そらすからな
自称一般人話にならんわ
実際ＨＮＭＬＳには普通の社会人もけっこういるぞ
ここらの自称一般人なんかよりよっぽどプレイ時間短いわ

546 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:46:52.53 ID:gFsCSfVp

>>544
じゃあ、自称社会人で・・・

547 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:46:58.74 ID:nyzcRWGO

つか、自分から動いたらできるならこのスレたたなかったろうなｗ

548 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:47:49.75 ID:nyzcRWGO

>>545
プレイ時間の短さなら自信あるぞｗ自慢にならんけど・・・

549 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:47:57.38 ID:1vFQr+1X

>>547

まぁ、あんたには無理だろうね

550 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:48:03.28 ID:tG3KEUro

人脈もない　
自分で行動起こすきもない
リディルほっしー
は？正気ですか？

551 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:48:19.36 ID:nyzcRWGO

>>549
ハイハイｗ

552 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:48:44.35 ID:nyzcRWGO

で、>>402のようになって困るやつっているのかな？

553 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:48:51.30 ID:2UVJKGVy

>>545
他人のことはどうでもいい。
お前はちゃんと今日仕事したか？
ん？

554 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:49:23.98 ID:2UVJKGVy

>>550
働きたくない
学校もいやだ
FFマンセー

は？人間ですか？

555 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:50:09.67 ID:uh0+GRE7

>>540
手伝いしないで自分の利になる事しか参加しないから
うざくなってきて誘わず放置してたら誰も○○連れて行ってくれないって
愚痴りだすのな。

556 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:50:34.37 ID:uXKXJvJw

>>501
うちのＬＳだと、募集してる時にメンバーの紹介であれば、よっぽど問題あるやつ以外は
全て歓迎、一日どのくらいインできるのは問題ない。掛け持ちについては、うちのメンバー
９０％くらいが掛け持ちしてるかな、ＮＭの時間さえこればそれでいい。ただインする限り、
沸き時間内は絶対参加する事が前提。
どんなＨＮＭＬＳであろうか、長時間の沸き待ち、釣り負け、ドロップなしってのは変わり
はないとおもう。

557 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:50:34.74 ID:1vFQr+1X

んじゃ、アスピ行ってくるわ
妬んでいいよ～

558 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:50:40.79 ID:tG3KEUro

┐(´ー｀)┌だめだこりゃ

559 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:03.37 ID:2UVJKGVy

ｦｲｦｲ・・・ｗ

>>557
仕事は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:23.45 ID:nyzcRWGO

つか、現状のFFで、いつ狩れるかもわからない、人が集まるかもわからない
仕事の予定が入るかもしれない、リアルの予定が入るかもしれないという状況で
そんな人ばっか集まったHNMLSが機能してるとしたら、ある意味鯖の有名人になってそうだなｗ

561 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:27.92 ID:rbIEG5Dc

★ネ実のゴミ、ｶｳﾊﾟﾆｰﾄの鯖特定のためにご協力下さい★

855 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:42:17.80 ID:T2yCdNmn
んにゃ、なぜかチキンナイフとかヴァサゴが100万こえてるうちの馬鹿鯖。
ちなみに盾は400万(笑)

T2yCdNmn＝ｶｳﾊﾟ　　盾＝アストラルシールド　です。
各鯖のみなさん、お暇でしたらこれらの競売価格を
↓に鯖名とともに書き込んでいただけるよう御願いします。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

562 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:42.78 ID:rbIEG5Dc

■■1/22の情報でｶｳﾊﾟｰの鯖ではチキンナイフ、ヴァサーゴサイスが100万以上、アストラルシールドが400万■■
00 Bahamut　　　　　　　　　　　 16 Siren >200 ×
01 Shiva　　　　　　　　　　　　　 17 Unicorn >329 ×
02 Titan　　　　　　　　　　　　　18 Gilgamesh
03 Ramuh　　>341 ×　　　　　　19 Ragnarok
04 Phoenix　>322 × 　　　　　20 Pandemonium
05 Carbuncle >213　×　　　　21 Garuda
06 Fenrir　　　　　　　　　　　　　 22 Cerberus
07 Sylph 　　>343　×　　　　　　23 Kujata >415　×
08 Valefor 　　　　　　　　　　　　24 Bismarck
09 Alexander >231 ×　　　　　25 Seraph >285　×
10 Leviathan　　　　　　　　　　26 Lakshmi
11 Odin >215　×　　　　　　　　27 Midgardsormr >279　×
12 Ifrit >294　×　　　　　　　　　28 Fairy
13 Diabolos >291　×　　　　　 29 Asura >331 ×
14 Caitsith　　　　　　　　　　　　30 Remora
15 Quetzalcoatl >276　× 　　　31 Hades >338　○　現在最有力

563 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:44.44 ID:2UVJKGVy

>>558
なんでお前は仕事しないのよｗ
なんで？
どうやって生活費稼いでるの？ｗ

564 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:51:57.35 ID:eWhg4Sfz

ホリエモンタイフォキターーーーーーー

565 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:53:08.84 ID:IftpfGqM

トリガー系にすればいいじゃんか
そうすりゃHNMや俳人が狩場に居座られてウザイってことも無い

566 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:53:25.16 ID:nyzcRWGO

>>564
数時間前に速報はいってたぞｗ

567 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:53:30.46 ID:uh0+GRE7

>>560
そういった人が６０人いるLSだったら
そのなかで１８人集まれば良いだけの話だしな。

568 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:53:43.03 ID:gFsCSfVp

>>555
で、LS抜けるをスパイラル。
まだまだあるよ。

PMいこうよ＞装備が倉庫；；（そのくせ後からリンバス追加で行きたがりだす）
そろそろジャグでカニっぽいね、いく？＞取り合いきつそう＾＾；
～～買ったよ～＞お金ない；；いいな；；（おめでとうと素直にいえない）
空やるからXx時に集合ね＞仕事で遅刻；；（謝りもしない）

569 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:54:56.55 ID:nyzcRWGO

>>568
そりゃまず仕様以前に人間としてｗ

570 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:55:52.62 ID:2UVJKGVy

＞仕事で遅刻；；（謝りもしない）

ソレがいけないことなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:56:17.93 ID:2UVJKGVy

お前らは仕事よりもヴァナを優先しろっていうのかお！？
お・・・おいすー＾＾；

572 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:56:44.18 ID:gFsCSfVp

>>570
来れるとOKしておいて遅刻した以上は謝罪すべきだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事なら他人に迷惑かけてもおｋｋｋｋｋですかｗｗｗｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:56:55.72 ID:kb8LC4L2

てかやろうと思えば一般人でもやれるってｗ
金曜日に時間確認できれば土日張りにいけるじゃん
昼間とかで無理だったら土曜日調べて日曜に張りにいけるじゃん
「釣り勝てるかわかんないのに時間無駄にできない；；」とか言うなよｗ
「土日までゲームに時間さけないし＾＾；」なら諦めろとしか言えんが

ま、実際は平日ゴールデンにも抽選被る事多いしそんな大変でもないよ
ただレベル上げ等に費やしてた時間がNM張りに変わるけどね
俺の体感でしかないがラストまで沸かない事が多いからそんなに時間もずれないし
1回沸く時間が、例えば21:00～抽選って事になったら
その後3日ぐらいは張り込みに行けるんじゃない？即沸き多いとダメだけど
重要なのはNMに興味持ってるLSメン、フレの数だな

まーでも取り合いはだりーから覚悟しといてな
俺はもう慣れたけどやっぱエリア150人とかちょーだるいｗ
別にレア度維持で狩ってるとかでもないし緩和来ても逆に嬉しいかも

574 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:57:15.61 ID:nyzcRWGO

遅刻したり行けないのはいいけど、あとで会ったときにフォローするなり謝るなりしろよｗ
それは仕事だろうと友人付き合いだろうと、ゲームでの付き合いだろうと一緒だぞｗ

575 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:57:55.20 ID:DYQIpWNS

>>552
全然関係ない話なんだがな
昔ディアブロ2で拡張ディスクがでたとき、D158の弓もっていたんだがRMTで1000ドルぐらいで取引される位レアなのをもっていたんだが、拡張ディスクでたらD250位の弓がゴミのようにドロップしたよ・・・
まぁ、売る気はなかったから関係ないんだがチョットしたカルチャーショックだったぜ

576 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:58:10.33 ID:uXKXJvJw

おい、　このスレ伸びるのはえーよ

577 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:58:16.06 ID:1vFQr+1X

仕事で遅刻は謝る必要は無いな

まぁ、ここの自称一般人は自分の中で結論を決めて
他人の話を一切聞こうとしないからねぇ
何を言っても無駄でしょうねぇ

578 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:58:27.65 ID:nyzcRWGO

>>573
＞エリア150人
これはすげーなｗ
やっぱ>>402のような流れ作ろうぜｗ

579 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:58:56.64 ID:gFsCSfVp

仕事で遅刻は謝る必要ないな。←多分童貞で友達いねぇｗ

580 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:59:19.73 ID:nyzcRWGO

＞仕事で遅刻は謝る必要は無いな

社会人失格だコイツｗ
アスピいってるはずなのになぜｗ

581 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:00:15.11 ID:nyzcRWGO

>>579
普通は「ごめん、仕事遅くなっちゃって」ぐらい言うよなｗ
それで「許さない」とか言われるんだったら話変わってくるけど

582 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:00:55.58 ID:1vFQr+1X

それはUchinoLSのルールの話なんだけどね

そか、ここの自称一般人ってアスピのＰＯＰ時間の法則すら知らないのか

583 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:01:12.58 ID:gFsCSfVp

>>581
それが普通だよなｗ

ID:1vFQr+1Xは仕事を神聖視しすぎている・・・
これは無職ニートだから・・・・ｗｗｗｗ

584 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:01:48.28 ID:nyzcRWGO

>>583
後付の言い訳してるぜｗ

585 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:02:04.33 ID:gFsCSfVp

ID:1vFQr+1XのLSは30分の休憩時間中にトークもしないらしい。
無言で張り続けるLSﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁID:1vFQr+1Xが話しに入っていけないだけだと思うが。

586 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:02:49.40 ID:gFsCSfVp

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>584
仕事で遅刻は謝る必要ない
なんての、LSのルールにいれるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:04:07.45 ID:1vFQr+1X

UchinoLSなら

A:こんばんわー
A:まだアラ空きある？
B:いっぱいだー
A:じゃ、レベル上げいってくるー

仕事で文句を言う奴は居ないので謝る必要すらないがね
まぁ、ＬＳ活動ならの話だ

まぁ、無職でもなんでもいいよ好きに呼んでくれ

588 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:04:50.46 ID:nyzcRWGO

>>586
なんでもいいならこのスレスルーしときゃいいのになｗ

589 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:05:13.14 ID:gGCneYzT

取り合いがあるから問題なんだよ
或いは長時間束縛と多人数召集困難
これらがあるからウンコなんじゃ

鬼装備をマートキャップ方式にすればよくね？
取り合いはないし、競争する機会は平等

廃人有利ではあるが一般人は機会０じゃないしな

590 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:06:47.23 ID:mD9fK7fo

まあ１ヶ月に一回とかだけど、３竜とかやりに行くとアイテム関係なく本当楽しいよ。
最近はオウリュウもやるようになって、バハＢＣ目標でがんばってるよｗ

だから無職の廃人さん達は一生ねぐらや縄張りに篭っててください。
アイテム欲しいクレクレ君ならリアル引退しなさい。
純粋にＨＮＭと戦いたいなら３竜などオススメ、うちも常に仲間は募集してるよ。
ナイトに守り持たせたいとか、装備を充実させたいのは確かだけど、もう現状じゃ仕方ないよね。

591 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:06:57.70 ID:1vFQr+1X

>>585

ちなみにUchinoLSだと３０分のインターバル中は風呂やら食事やら自分の事をしてる奴が多い
つーか、殆どの所がそうだぞ
最長で3時間も何を話し続けるんだ？

592 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:07:37.64 ID:9ghc+Z+g

>>583
うちと提携してる会社の営業部
遅刻２回で減給処分、３回でクビですがなにか？

593 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:08:11.42 ID:nyzcRWGO

>>592
そりゃ厳しいね
がんばれ

594 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:08:19.89 ID:gFsCSfVp

>>587
だから童貞で友達いないだろ？ｗ

仕事だから仕方ないと思いながらも普通は頭を下げるぞｗ
お前は仕事の遅刻よって不快感を得ない人ばかりの集団にいるだけで
不快感を人もいるんだし、約束した以上は謝罪する。
女なんて左脳で物事考えるから「仕事だから仕方ない」なんて通用しねえｗｗｗ

>>588
なんでもいいって敗者が使う言葉だよなｗ

595 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:10:05.71 ID:gFsCSfVp

>>591
おいおいｗ
人生観の問題だが仕事が終わってからの食事や風呂は心のリフレッシュの時間だぞ
ギスギスした張り込み取り合いをしながらするもんじゃねえと思うけどなぁ

つーか30分で食べれたり風呂でたりできんの？
落ち着きがないねえ。

596 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:10:19.19 ID:nyzcRWGO

>>594
つか、なんでもいいやつはたった一つの問題提起スレに5時間もいないｗ

597 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:10:21.93 ID:2UVJKGVy

仕事やめちゃあらめええーっ

598 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:11:01.41 ID:1vFQr+1X

>>594

あ、そうか
UchinoＬＳは事前に確約なんかしないんよ
あくまでもＬＳメッセージに書かれてるのを見て参加できる人は参加するってスタイルです
参加者が少なければ中止か別のことやるし
だから謝る必要もないのよ

599 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:11:12.97 ID:2UVJKGVy

よくわからんけど
匿名掲示板で敗者がどうの語っちゃうような大人にはなりたくない
っておいらはおもった＾＾

600 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:12:14.77 ID:1vFQr+1X

似たようなもんだろ

601 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:13:22.20 ID:1vFQr+1X

そろそろネタが尽きたか？

602 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:13:51.50 ID:gFsCSfVp

>>598
んでもLSメンバーとしている限りは普通は謝罪するだろｗ
Xx時に～～するって書いてあるんだからｗ
言葉遊びして謝る必要がないってのはなぁ、よくわかんねえ考え方だ

>>599
議論を投げ出すやつのことなｗ

603 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:13:51.98 ID:nyzcRWGO

まじで現状の優越感を死守するのに必死なんだな・・・

604 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:14:57.69 ID:1vFQr+1X

そうか？
自称一般人がレアアイテムほしーって必死に見えるけどな

605 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:15:49.84 ID:1vFQr+1X

まぁ、あれこれ欲しがってる時点で一般人じゃないと思うがねぇ

606 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:16:03.63 ID:nyzcRWGO

>>602
つか普通の奴は一言ぐらい言うｗ
「悪い遅れた」でも「仕事遅くなったごめん」ぐらいはね。
自分一人ならいいけど、他にも来てる奴いるんだろうから
ある意味、当たり前のことだったりする。

売り言葉に買い言葉で引けなくなっちゃっただけか、本当のヒキコモリかどっちかでない？

607 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:16:50.10 ID:nyzcRWGO

>>402はいたって当たり前の主張だと思うんだがなｗ
売ったらそのままのオフゲじゃあるまいし、何を必死になってるのか

608 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:17:11.75 ID:2UVJKGVy

仕事/学業を犠牲にしちゃあらめえぇっ

人生って一度きりよ？
リセットボタンなんてないのよ？

609 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2006/01/23(月) 19:18:06.90 ID:mSffqq53

一応ＦＦは3年ほどやってるが
ＨＮＭなぞ見たことないな。

大きさとか違うのか？

610 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:18:24.19 ID:Vf+ReLEN

社交性が無い人がいるのはこのスレですか？
ｼｬｶｲｼﾞﾝってタイムカードとかで出社時間はかられる人も多いぞ。
遅刻なんてほとんどのとこでできるかよ・・・
多分なにも言われないからいいやって思ってると
ある日抜き打ちで君給料減らすわって言われるのがオチですぜ。

611 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:18:24.83 ID:1vFQr+1X

まぁ、言う奴も居るけどな

ミッションとかで人員を決めてりゃ謝るけど
まぁ、いいや
こっちの状況も一切知らないくせに自分の常識だけを当てはめるからねぇ

はいはい、あんたが正しいよ

612 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:18:43.47 ID:gFsCSfVp

>>606
LSにログインした時、普通いうよなー。
言わない貪欲な自称一般人もいるけどｗ
あぁ、ID:1vFQr+1Xのようなやつが言わないのかｗ

LSメッセ見て参加できるときは参加
＞仕事で遅れたら参加できない
＞元々参加できないのだから謝る必要はない

うーんすごい脳内理論ｗ

613 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:19:45.00 ID:gFsCSfVp

>>611
一般常識の話だろｗ
状況がどうとか関係ないｗ

614 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:19:54.90 ID:2UVJKGVy

論点それちゃらめぇ

とりあえずHNMは16分POPでよろ＾＾
文句ある香具師はまず仕事をして納税の義務を果たせ＾＾ｖ

615 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:20:57.36 ID:gFsCSfVp

ドロップ率も同時に下げないと狩る意味がなくなるからなー
インスタンスでいいんじゃないのか？

616 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:21:27.72 ID:rbIEG5Dc

実際やったことないならわからんのかもしれんけど、ＨＮＭＬＳってそんな感じよ
ＬＳメッセにポップ時間をリーダーとかサブリーダーの奴らが調べて書いておいて、
一般兵は時間見て参加するなり、一言断って自分のＦＦでの用事するなり

トリガーＮＭとか裏・リンバスとか、時間をある程度決めれるものは、
遅れたら謝るべきだろうけど、うちのまわりのＬＳで限っていえば、
常に１８以上いるから、一人や二人来てなくてもどうってことないんだよね
だから、来るか来ないかなんて確認もしないし、それによって遅れて謝るという事象も発生しない、と

617 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:21:50.51 ID:vU3k+SoS

提案①
既存NMを全てトリガー式に：ファントムタスラムみたいな感じ。
ただその場合???が時間POPだと支那畜が時間に沸くから、
召喚獣クエみたく一人につき、一日一回しばり。

提案②
既存BCNMで得られるアイテムを召喚獣クエみたく、アイテム選択式に、
勿論得られるアイテムは一個。（ゴミアイテムオンパレードよりはマシ）

↑どうだろうか

618 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:22:03.37 ID:1vFQr+1X

現状でも何もしない奴がシステム変えたからって何かするとも思えないけどねぇ
そう思うでしょ？自称一般人さん

619 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:23:29.98 ID:cE8kB9sU

ねえねえ、だからムシキング狩るのじゃ満足無理なの？
ファブ倒してリディルゲットしないと無理？

620 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:23:59.07 ID:gFsCSfVp

仕事するにあたって問題がないから遅刻もOKってかｗ

621 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:24:42.70 ID:nyzcRWGO

>>615
インスタンスにするなら、既存のHNMを変更した方がいいかもね
じゃないとレアリティの調整が難しくなるし

622 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:24:56.92 ID:gFsCSfVp

＞召喚獣クエみたく一人につき、一日一回しばり。

人が集まりすぎてサーバーダウンしますた。

623 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:25:37.94 ID:gFsCSfVp

>>621
難易度で調整すればいいんじゃね。
黒様ファンタジーしかできないバ開発には無理だろうけど・・・

624 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:27:59.70 ID:nyzcRWGO

>>623
難易度の調整が一番難しいんだよね
これをPOP時間や人数、取り合いで解決しようとして失敗したのが
今のHNMではあるから、なんか考えなきゃならんのも確かだけど

625 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:29:38.86 ID:2UVJKGVy

>>619
お前は仕事してこいな。

626 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:31:24.95 ID:1vFQr+1X

仕事してこいしか言えないのかねぇ

627 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:31:53.99 ID:gGCneYzT

>>609
基本的にデカイかな
HPがめちゃめちゃ多いからとにかく長期戦
ヘイト調整や立ち位置が重要

一番でかいHNMってやっぱ3竜か？

628 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:32:12.18 ID:2UVJKGVy

そりゃ労働は義務っすから。
憲法に書いてあることっすから。

629 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:32:41.24 ID:1vFQr+1X

だいたいさ
今の仕様ですら動こうとせずにアイテムだけは欲しいってバカじゃねーの？
システム変えたって
「仕事で＾＾；」とか言って何もせんだろ

630 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:33:01.71 ID:3aW9zU7U

HNMLSってHNMを殺るためにあるんじゃねーの？

631 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:33:40.83 ID:1vFQr+1X

だいたいプレイ時間の短さに自信が有る奴が何でレアアイテムまで欲しがるんだよ
バカだろ

632 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:34:11.99 ID:gGCneYzT

>>630
廃人用NMLSでHNMLSじゃね？ｗ

633 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:34:17.35 ID:2UVJKGVy

アスピﾏﾀﾞｰｯ!?

634 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:34:56.38 ID:nyzcRWGO

煽り一辺倒になってきたなｗ
>>527はスルーしてるしｗ

635 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:34:57.63 ID:rbIEG5Dc

言えてるな
時間ないのに時間かけなきゃ取れないアイテム欲するって、わけわからん
自分がやれる範囲で遊んでりゃーいいと思うんだが

636 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:37:03.41 ID:2UVJKGVy

＞時間かけなきゃ取れないアイテム
これが存在することがおかしいって言ってるんだが？
ログインするときに書いてあるでしょう。
「現実の仕事・学業・友人を大切にしましょう。
　それらを犠牲にすることは望んでいません。」
って。ルール守れっての(怒)

637 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:37:59.40 ID:1vFQr+1X

>>636

アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レアアイテム無きゃプレイできないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:38:08.96 ID:nyzcRWGO

俺はただ単に、いつまでも同じ物に人が集中して無駄な取り合い、無駄な時間
がかかる現在の状況に異を唱えてるだけで、廃人に損しろって話はしてないんだよなそもそも。
だからこその>>402なわけだし。

639 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:39:39.29 ID:1vFQr+1X

>>638

他の人が参加しないからだろ
お前バカだろ？
条件は皆同じだぞ

640 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:39:51.67 ID:nyzcRWGO

もうカウパーに食いついて煽るしかできなくなったか・・・
自称社会人で月曜日に5時間半もネ実に張り付き、さらに
年齢×30万の貯蓄があり、友達におごってくれと言われるほど社交的で
現在はアスピに張り付いてるらしい人は本当に面白いｗ

最も面白いのは「どうでもいい」はずのことに必死に食いついてることだがｗ

641 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:40:38.75 ID:rbIEG5Dc

中華がいない時代は>>402みたいになってたけどな？
それが下位ＨＮＭ、空ＮＭ（トリガーＮＭは取り合い）を中華がやりだしたのと、
海のＮＭが敷居が高すぎたせいで、上位ＨＮＭのところで留まってるユーザーが多いのが、
取り合いが熾烈化してる原因だろう

642 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:40:39.24 ID:nyzcRWGO

>>639
意味不明ｗ
>>402読めないのか・・・

643 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:40:42.17 ID:4KBMJDzX

同じ人が狩りつづけるとドロップが下がるのなんてどうだろう。
もしくは前狩った人はロットできない＋アイテム取得できない。

644 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:40:50.39 ID:cE8kB9sU

>>625
大きい仕事終わって今日休暇。
たまにはだらけきった休みもいいね。

645 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:41:09.35 ID:1vFQr+1X

＞自称社会人で月曜日に5時間半もネ実に張り付き、さらに
＞年齢×30万の貯蓄があり、友達におごってくれと言われるほど社交的で

社交的ではないがホントだぞ

646 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:42:12.65 ID:nyzcRWGO

>>641
中華に限らず、ドロップがうまいところに人が集まっちゃってる感じだね。
うまい場所の棲み分けをすすめていかないと、オフゲと一緒になっちゃうよ

647 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:42:59.56 ID:2UVJKGVy

ん～

女帝の指輪ってあるでしょ？
あれみたいにエンチャントでドロップ率上げる指輪とか実装したらどうだろうか。
1/1　リキャストは99時間　戦績1000Pでチャージ　こんな感じで＾＾ｖ

648 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:44:18.18 ID:h7TVnjKh

>>647
シーフの意味がなくなるじゃん

装備ジョブがシーフ限定なら理解できるが

649 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:45:19.43 ID:2UVJKGVy

もともとないだろ(笑)
シーフは一撃特化の最強物理アタッカーでFAだぞ？
トレハン役なんてウンコだ

650 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:46:34.61 ID:nyzcRWGO

しかし、ずいぶん前にも書いたけどHNMに限らず
有効とされるアイテムが中レベルから変わらなかったり
1年以上同じHNMを追っかけ続ける状況をおかしいとおもわんのかね■は・・・。
まったく縁がないからわからんが、リンバスなんて廃人向けの新たな場所の開放とかは
良かったと思うんだが

651 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:46:36.73 ID:rbIEG5Dc

ちょっと前から比べると、トリガーＮＭで効果的なアイテム増えてるし、
シャウトする度胸と、仕切れる根性があれば、そこそこの装備を整えられるように
なって来てると思うけどな
時間がない、っていう足かせを背負いながらも最強の装備がしたい、とか言い出すなら
返す言葉はないがなｗ

652 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:47:54.85 ID:2UVJKGVy

>>651
コミッカーさんはなんで他スレでは紳士を演じるわけ？ｗ

653 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:47:56.16 ID:nyzcRWGO

>>651
このスレに挙がってたのはリディルと冤罪の上位追加かなぁ

654 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:49:10.71 ID:nyzcRWGO

リディルと免罪って追加されたのいつだっけ？

655 ：sage：2006/01/23(月) 19:50:23.61 ID:kDFJnh8p

日本人のHMNLSもいつもずっと張ってるわけじゃねーよ
張っててちゃんと狩れるのは夜の間だけ
おまいらがレベル上げとか他ごとやってる間にだｗｗｗ

それ以前に、いつでも行ける99BCNMですら
行かない糞野郎はHNM狩れないって文句言う資格無し

656 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:50:34.44 ID:1vFQr+1X

ほぼ最強の装備じゃん・・・・
欲深だな・・・
呆れたわ

657 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:51:22.56 ID:nyzcRWGO

呆れたの何でもいいのという割にはいつまでいるんだろうｗ

658 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:52:00.93 ID:2UVJKGVy

アスピ実況マーダー！？

659 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:53:10.62 ID:nyzcRWGO

リディルや免罪の上位実装により、プレイヤー層のシフトを促すという話が
ID:1vFQr+1Xにかかると、変化しなくていいという話に集約する・・・
この人、なんでオフゲじゃなくてMMOやってるんだろｗ

660 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:53:15.46 ID:/+Budd6n

ｲﾊﾟｰﾝ人が廃人向けのアイテム欲しがってどーすんのよ

661 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:54:04.95 ID:4GLJxECJ

リディルとかRMで50万とかで売りだせばどうよ？
貧乏人はHNMやって、一般人は金で買う。

662 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:54:25.53 ID:nyzcRWGO

>>660
とりあえず>>402読んでくれｗ
そもそも廃人が上位アイテムにシフトしたところで、ｲﾊﾟｰﾝ人がそのまま入手できるって話じゃないｗ

663 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:54:54.92 ID:AP/zipn6

そうだそうだ。廃人の中には人生捨てて果ては自殺を覚悟して
レアアイテムを追求してるんだから一般人はおよびではない！

664 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:55:40.16 ID:2UVJKGVy

人生捨てちゃらめえーっ

665 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:58:46.26 ID:nyzcRWGO

しかし、ジョブバランスにしてもそうだけど、この手の話はネ実では
絶対に変化を望まない廃人が出てくるなｗ

666 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:58:58.23 ID:tmIS5NoJ

>1vFQr+1X
>>501の文章に対して>>510のレスって、理解する能力皆無なのか？ｗ
既存の付き合いを捨ててまでしたくないってことがいいたいわけなんだが。

と思ったら、>>495っておまえさんなのね。謎がとけた。
おまえさん、お金をためることが出来たんじゃなくて、リアルの交友関係
希薄でお金を使う機会がないだけなんじゃないの？
「金持ってるんだから奢れ」とか、もし仮に同僚に本気で言われてたら、
悲しいことだよ。ちなみに、そういう輩しか回りにいないってのは、オマエさん
の言葉を借りれば、不運じゃなくて、おまえさんの魅力ない性格がゆえだｗ

HNMLSを作って頑張ってきたとかいう自負がおありのようだが、あんたの
人望によってきたのではない。所詮アイテム・金策という共通目的がある
からこそ、できただけだ。

俺はちなみにそういう目的だけのために、既存のLSメンバーとの関係を
自分の利権や損得勘定だけで切るってことはしたくないから聞いただけ
なんだが、おまえさんには俺の思考回路を理解すらできないんだろうなあ・・
おかげでHNMLSに対する熱が一気に冷めたよｗ　ありがとうｗ

667 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:01:08.25 ID:AP/zipn6

FFって絆を捨てる仕様で人生の厳しさを教えてくれる素晴らしいゲームなのよ！！！

668 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:01:24.71 ID:2UVJKGVy

あれだよ

焼きそばパンかってこいやｗｗｗｗｗ

っていじめられちゃうようなのがいるだろ？
ソレなんだよ。
んでせめてヴァナだけでもいじめる側に立ちたい！
ってなって仕事がぼろぼろになっていくわけだな。
うん、きっとそうだ＾＾

669 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:03:49.46 ID:v6LLlYA1

廃人がレアアイテム取れなかったらどんだけ惨めなんだ・・・

670 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:05:29.75 ID:2UVJKGVy

別に廃人がどうなろうとしったこっちゃねーしｗ
だってあいつら散々一般人なんてどうでもいい理論してきたわけだしｗｗ

671 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:07:22.94 ID:UNwH2Oa1

>>402の案を導入したところで損をする人はいないよなぁ。
いるとすれば仕事が増える■か?でもそれでプレーヤーを繋ぎとめれば
結局は■にもプラスだし。

672 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:08:07.92 ID:AAYojSzZ

>>671
「楽して儲ける」の社訓に反するのでダメ

673 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:14:37.40 ID:/+Budd6n

>>402ってアイテムの能力が今以上にインフレするだけじゃん
バカ？

674 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:15:52.27 ID:nyzcRWGO

＞アイテムの能力が今以上にインフレ
MMOなら至極当たり前のことだろｗ

675 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:23:20.00 ID:d0XJXoaS

しかしながらエクレアというのがある限りは
レアを持ってるのは廃だけじゃない？
良くも悪くもエクレアはRMTの歯止めになってるね

676 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:29:15.30 ID:/+Budd6n

>>674
他MMOならともかく、FFでそれやっちゃうと・・・・

677 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:39:12.81 ID:7fedoJE9

廃人がHNM(話題になってないがバリスタも)独占するのは当たり前だ。
オフゲでもハイスコアラーとかやりこみとかあるだろ？
ましてやネトゲなんか競争相手が直に見えるんだから更に優越感に浸れる。
レアアイテムどうしても欲しいのに廃人になれないのが一番惨めだな。

678 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:45:19.77 ID:x3NPTL7a

発売日からプレイしてて75が4ジョブ
他60代がちらほら。HNM免罪符などけっこう持ってた
最近忙しく、ログインもままならないため今日ついにキャラ削除
ものすごい決心をした瞬間だった
今もまだ放心状態。いや、これでいいんだこれで
俺、よくやった。

679 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:46:14.60 ID:K4wxAzoe

>>678
褒めたる

680 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:47:39.11 ID:x3NPTL7a

>>679
装備品などはLSのメンバーにあげた

681 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:56:44.36 ID:K4wxAzoe

>>680
もっと褒めたる

682 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 21:52:10.17 ID:WYNThzn0

どこかで矛盾おきちゃうんだけどさ
Exみたいなくくりで
LSメンとかフレにだけトレードできるシステム作れないかね

683 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 21:58:10.16 ID:2UVJKGVy

>>677
総ログイン日数隠してるチキンのくせに
本当に優越感に浸れてるの？ｗ

調べるやって
あー、こいつ500日とかFFやってるニートなのかよｗｗｗ
ってことがバレたら廃人なんて消えてなくなると思うがなｗ

684 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:08:00.24 ID:uXKXJvJw

>>666
なんかみてて痛々しいな、しょせんＨＮＭＬＳ入りたくてたまらんだけやろ？

685 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:15:39.26 ID:tXBkPRzP

>1年以上同じHNMを追っかけ続ける状況をおかしいとおもわんのかね■は・・・。

1年以上同じHNMを追っかけ続けるプレイヤーもどうかしてると思わんこともない。

686 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:17:38.19 ID:2UVJKGVy

>>684
お前が一番痛々しいｗ

社会人がうらやましいんだろ？ｗ
仕事したいならしたいって正直に言ってみ？ｗ
別に無職だからって馬鹿にしたりしないからｗ

687 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:17:39.62 ID:7fedoJE9

>>683
何が言いたいのかさっぱり分からん。
HNMLS入ってるような奴は人にログイン時間見られても気にしないと思う。

688 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:26:19.55 ID:XUs8v+Kl

廃人どもの入れ食いだなｗｗｗ

689 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:26:46.20 ID:uXKXJvJw

>>686
HNMLS入ってる＝ニートの考えって、自悲感？
ここで聞いてみ、ＨＮＭＬＳのメンバー7割は普通に働いてる人だとおもうけど。

690 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:28:27.17 ID:XUs8v+Kl

>>689　ＨＮＭＬＳメンバーの意見を鵜呑みにするのかｗｗｗこれがザ・ゲーム脳だなｗｗｗ

あれだろｗメンバーが俺、実は総理大臣とか言っても信じるんだろｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:31:49.13 ID:3czC1v0I

>>686
おまえさん、本当に空気が読めないおｳﾞｧｶさんだなｗ
廃人が仕事云々で煽られたって堪えるわけないじゃんｗ
廃人を煽るならPTスキルと装備と統率力なんかを煽らなきゃ無意味。

新しいHNMを設置して従来のHNMのレア度を下げるのに反対してる奴って
既存の攻略法があるNMしか倒せないへたれということでいいだろ？
>>402みたいになったら、せっかくとったレアアイテムが色あせるし
より強くなった新しいHNMを倒せるだけの腕も統率力もないへたれは引っ込んでてくださいね＾＾；

とか、こんな感じｗ

692 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:55:13.96 ID:rkPXXqNr

ファブ、べヒ、亀とか倒すと大事なものが入手できて
大事なものとNMが落としてたアイテムどれか1つ選んで
交換してくれるNPCを配置するとか。

693 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:00:27.80 ID:nGXg91kc

英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 自悲感 ] の前方一致での検索結果 0件

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

694 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:03:47.98 ID:kHwRq4Wg

NMの存在なんてもう2年、早い人は3年前から揉める原因だとわかってただろう。
それでも延命の為か、レア装備を餌に今も現状は変わらず。

UOが良かったのは、装備で個性を出させず服の色や組み合わせで個性を出すとこだと思った。
皆装備してるものは、誰でも買えるHQの鎧だ。
武器も少しだけレアっぽいのもあるけど、武器の耐久性や取られる事を考えて持ち歩いてる人は少数だったし。
家の大きさで差が出来るとは思うが、家よりも装備品の方がやっぱり個人的には自慢したくなると思う。
FFは装備品で差が出来るからこうなるんだわな。
ちなみに、UOでも敵の取り合いは倒されたら即POP。
1日1匹とか馬鹿な事やってるから、取る方も必死になる→だから手段も選ばない→揉める。

レア品を自慢する者、それを妬む者。
大抵仕掛けてくるほうは前者。だから後者みたいな人が出来ちゃう。
モラルも無いわな。

695 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:14:42.38 ID:msjFa0gb

■eも過去に、イベントと称してデカカエル、デカ牛イベントで
全員赤ネーム殴り実験したんだし、

そろそろHNMも

・即沸き
・全員赤ネームタゲ
・POP範囲をリージョン全域に変更
・超激レア0.1%ドロップ
・倒されてもデスペナなし
・戦闘に参加した全員の中からランダムでドロップ品を直接カバンへ

くらいにしてしまえばいいのにね。

そうすれば廃人をHNMエリアに足止め出来て、レベル上げ狩場の混雑回避になるだろ

696 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:38:25.47 ID:mbrCS3qO

>>689
君がそう思っているだけでぶっちゃけありえない。
働いていてもアルバイトレベルが多いだろう。

697 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:48:34.02 ID:mD9fK7fo

>>689
どうせ１日３時間とかのコンビニのバイトとかだろ。

698 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:48:53.13 ID:i2B+He6T

だからｗ
ここのショボ自称一般人がこれだけクレクレクレクレｗｗしてるリディル胴免罪
これくらい必死に憧れさせてるこの現状、まさに■eの構想通り。
そういう意図の元実装されてんだからさ。
君らの言う、みんなに等しくチャンスがある劇毒ダマスクカシミヤ諸々
それでなんで満足できないの？？

699 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:59:57.97 ID:mbrCS3qO

>>698
その内社会悪として■eはネトゲ作れなくなりそうだ。

700 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 00:05:44.85 ID:dWBMZSvu

* * * *　忍者の適正種族は？　* * * * * *
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　ステータス面から模索してみると…　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　HP：　自爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　STR：　WS　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　DEX：　WS（臨・烈・迅・天・空）　　　　　　 *
*　AGI：　空蝉消滅時、手裏剣など投擲　　*
*　INT：　WS（滴・凍・地）　遁術のダメージ *
*　MND：　弱体忍術　　　　　　　　　　　　　　*
*　CHR：　敵対心＋　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　その他…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　ﾓｰｼｮﾝ：　片手刀、WS、忍術詠唱　　　　 *
*　AFの着こなし　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　NPC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

701 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 00:10:26.33 ID:cFqQBLKG

↑だからなに？

702 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 00:13:56.64 ID:/nKco4xG

↑自分で考えろボケ！このど腐れウジ虫野郎が！

703 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 01:38:08.02 ID:7QjfUVCr

スレタイだけに言えば、その時代のHighNMは独占されていない

704 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 02:16:10.79 ID:OOpdo2zL

■一部のモンスターを倒した時にプレイヤーが呪いを受けるようになりました。
　　この呪いを受けると、一定期間(地球時間で7日間)全エリア同種族のモンスター全てにひるむようになります。
　　北サンドリア大聖堂の高僧がこの呪いを解除するお札の販売を始めたようです。
　　尚、ドラゴン族の呪いのみ同種族だけではなくデーモン族にもひるむようになります。

705 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 03:05:42.38 ID:4WdXcQAk

プロマシアでたばっかの時、ティアも放置されてたんだけどなぁ
ミッションこなさな行けないわけでもなく
戦闘記録とか情報が広まってからやろうとするともう他に狩られちゃうね

706 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 03:11:04.80 ID:Hstq+QNR

21:00～0:00くらいにHNMが来る事、最近多いよな。
うちの鯖では、普段は外HNMLSと日HNMLSの壮絶な取り合いだが、
それくらいのPOP時間帯になってくると、もう1個、UchinoLSがPOPするわけですｗ
別に、全員社会人とか、そんなリアルの話なんかしたことないけど、
まぁ、それくらいの時間帯にインできるメンバーが集まってるのな。
ハイパーが有るから、毎日平均１～２時間ずつ早くなるし、メンテが結構多いから
その時間に来ることも多い。大体、月に２～３回はファフやニーズ、ベヒモスと戦うって感じだね。

まぁ、他の鯖ではうちみたいなLSは無いみたいだから、ログイン時間が限定される奴等には
殆どFafnirなどと戦うチャンスは無いんだろうなぁ。
ただ、少なくても優秀なリーダーと、団体行動の取れるメンバーを揃えれば、
そういう活動もできるってこと。ただそれだけ。

ここに書いてる「廃人憎し」が表に出てる人達は視野が狭いとおもうよｗ
あんだけの人数で戦うイベントなんか月２とかでも十分だろ。ただし、
リディルは、まだ見たことないんで、もう少しドロップ上げてほしいな～；

707 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 03:37:11.74 ID:q9M4KWke

結局結論がでてるな
お前らが欲しいのは「リディル」

■もそろそろリディルタ実装してやりゃいいんっじゃね？
D40隔236
エンチャント10:00/30/30
時々2～3回攻撃

効果時間3分ｗｗ

708 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 03:55:36.74 ID:RxoPRU7b

みんなが持ってないアイテムがあってもいい、だとか
一種の勲章みたいなものという設定、だとか
レア度は下げたくない、だとか
バ開発は考えてるみたいだからなぁ

709 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 04:49:07.76 ID:bW8KJIiF

リディルをＡＶドロップにすればトリガーＮＭの抽選だから取り合いにならないし、
レア度も保持されていいな。

710 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 04:51:03.55 ID:GhK0z7Xu

自称一般人と自称一般人の罵り合いスレはここですか？

711 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:14:36.13 ID:XhhZ7MT5

流し読み程度しかスレ読んでないけど、
全てのHNMをBC化で決まりだとおもう。
今は、釣り勝ったやつがレアなアイテムを持つって
なっちゃってるから、一般人は怒ってるんだよね？
連打したくてゲームしてるわけじゃないんだし。
戦える機会は誰にでもあって、勝つことが難しいってバランスで良いと思う。
たぶんここに書き込んでる大半の人は、これなら文句言わないはず。

712 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:16:14.99 ID:xQZP9Mlz

リディルは竜関連のアイテムだからそれはない。

713 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:25:26.58 ID:rUS2avvu

お前ら頭ものすごく悪いな
誰でも狩れる誰でも手に入れられるなら
誰も欲しがらないって

714 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:29:47.28 ID:Bzsmsl3k

クジャクｗ

715 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:43:29.16 ID:Ybe3G2cM

>>706
＞あんだけの人数で戦うイベントなんか月２とかでも十分だろ。
それなら>>704を導入しても問題ありませんね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

716 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:49:10.03 ID:rUS2avvu

>>690 >>689
これはあながち嘘だとは思わない
一部の偽善者奴隷（廃人）と糞の役にもたたねえレクレ社会人
でなりたってるＨＮＭＬＳは多いと思う

717 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 05:50:47.69 ID:GFMFyZUE

張り込みできるやつはある意味才能があるよ
あんなアホなことやってられない
神印99集めるほうがよっぽどまし
ここの自称一般人はRareアイテム欲しいだけだろｗ
読んでて見苦しい。。
神印99集めても一緒に行く奴がいないんだろ

718 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:06:07.40 ID:aMo+msMw

レアアイテム欲しいだけってそんな当たり前の事を
今更何回ループしてるんだろう。
そんな当たり前の事で誇られてもねえ。
まあレアほしさにFF11してる自称一般人は
■eに釣られてるだけで一生手に入らないんだから
すぱっと辞めればいいのに。

719 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:13:26.28 ID:fF2Wazl7

ﾒﾘﾎﾟでリディルないのに参加希望だしてる奴って

まじで寄生虫 wwwwwwwwwwwwww

斧斧なんて雑魚すぎﾓﾝｸのジャブのがつええよ

720 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:34:08.68 ID:xKUjRWKA

とりあえず言えることは…
ここで騒いでても本当に一般人にとってはどうでもいいことだと思うよ…
ゲームのなかの強い武器をとるのと、
免許取得したり　責任ある仕事を成し遂げるのとじゃあ
絶対後者の方が将来のためにもなるしゲームで満足得るよりよっぽどいいものだと思うよ

721 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:02:44.29 ID:YE6JIYO4

>>716
あながち嘘とかじゃなくて真実
ネ実で語られるHNMLSの廃人像みたいな人だけで構成されてるLSなんで少ない
負担を強いられる存在がいてこそ成り立っている
あとはやる気の問題でログイン時間の大小にかかわらず
その時間をHNMに使うかどうかだけ

上のは現状の話で、結局は>>402のような流れじゃない事が一番の問題
Lv75なら数人で倒せてしまう相手が最高性能の物をドロップするのが良くない
これはこれで正しい方向性だけど、スレの話を見る限りは
ソロで余裕で倒せる相手がどこかのエリアに月に一度わくかわかないかで現れて
それが最高の物を落とすような事を望んでいるのだと思う
GM操作の気まぐれで本当にまれに現れるような相手が

722 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:19:16.31 ID:2TQnVKyt

>>721
廃人ってニートだけじゃなくてFF11の信者になった
哀れなｼｬｶｲｼﾞﾝの形容でもある。
そもそもLV75になるってどんな暇な社会人やねん。
結婚子供なしとか夫婦でヴァナとかならわからんでもないが
空しいわそれ。

723 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:22:17.65 ID:YK4xDzru

■e＜リディルクレクレうるさいのでこれで我慢汁

ウィンダス風リディル D40 隔236 自国支配地域:時々2～3回攻撃

724 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:24:51.91 ID:2TQnVKyt

■e＜リディルクレクレうるさいのでこれで我慢汁

リティル　D60　隔236 時々空振り

725 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:31:59.27 ID:1rBFUM8G

まぁこんだけリディルほしいやつが多いってこったなｗ

726 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:37:22.52 ID:K5GulKNb

はっとく
402 既にその名前は使われています 2006/01/23(月) 16:49:10.12 ID:nyzcRWGO
A期→B期→C期とあったとして
レアアイテムAがA期には廃人のもの（語弊があるけどあえてこうしとく）

B期にレアアイテムBが追加され、廃人はレアアイテムBにシフト
準廃人がレアアイテムAを取得

C期にレアアイテムCが追加され、廃人はレアアイテムCにシフト
準廃人がレアアイテムBにシフト、一般人がレアアイテムAを取得

って流れを作るのが、MMOとしては一般的なんだけどね。
FFの場合は、レアアイテムAの競争率が絶えず上昇していくだけという悪循環

727 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:37:26.29 ID:GDjUTqA+

リディルが100ｷﾞﾙで店売り開始されて
迷惑するのは廃人だけ

728 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:38:24.46 ID:+WjjneM0

レアアイテムなんぞいらん。戦ってみたいが、なかなか都合付けられない。
だから他人の観戦で十分興奮できたりするのでそれで満足してる。
フラフラしてると時々遭遇するし。
ただ「重いから出て行ってくれませんか＾＾；」とか言われることもあるがなー

729 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:38:50.66 ID:2TQnVKyt

まあ廃人にとっては社会的に幸せだと思うけどな。

730 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:39:14.63 ID:K5GulKNb

ただし、>>726でも人集められない奴とか時間の都合をつけられない奴は狩れない。
それでいいと思うけどね

731 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:40:28.76 ID:YE6JIYO4

>>723
とりあえずリアルはその人自身の問題で
私にみたいにプレイ時間少なくてもHNMやろうと思えば出来る
見返りを求めなければいいだけの事で
ただヴァナで75まで上げられる暇あるならやれるだろ？って話

732 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:41:28.21 ID:YK4xDzru

■e＜リディルクレクレうるさいのでこれで我慢汁

リディル（投てき） D40 隔236 時々2～3回攻撃

エンドレスショットとの併用がお薦めです

733 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:42:45.90 ID:GDjUTqA+

HNMを全て廃止して困るのは廃人だけ
一般には何も影響ない

734 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:44:00.90 ID:2TQnVKyt

>>733
廃人に課金させてる■eが一番困るだろうがボケ！

735 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 10:49:51.82 ID:GDjUTqA+

>>734廃人は解約しないから無問題

736 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:06:20.90 ID:YE6JIYO4

ヘヴィプレイヤーという意味の廃人と、のめりこんでる廃人は違うから
ヘヴィプレイヤーは止める、大多数の人も止める
ヘヴィな人用のコンテンツが追加されなくなった時点で廃れていく

737 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:31:18.78 ID:838rc5SJ

うはwwwwww
何このキモイスレwwwwwww
偽一般人だらけですね^^;;;;;;;;;;;;;;;

738 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:39:01.70 ID:TZS4Znwp

レアアイテムを取れない自称一般人による妬みスレｗ

739 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:47:35.74 ID:a6RoOwJx

アイテム店売りにしたら解決

740 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:03:11.33 ID:Q4rSlKIz

仕事やめちゃらめーえ

741 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:12:53.90 ID:DoOX7UXq

空ＡＦ２しかとれない準廃人の妬みスレ
マジ哀れ

742 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:17:15.56 ID:838rc5SJ

つーか、空や裏に行く時間があったら他のHNMを狙う時間だってあるだろ。
ここにいる奴らは馬鹿かw

743 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:19:27.91 ID:GDjUTqA+

FFサービス終了で自殺するのは廃人だけ
一般には問題ない

744 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:20:39.92 ID:oMteaoNk

ほんと自称一般人多いねぇ
リディルとアダホバと守りは分からんでもないが他はゴミだろう。
リディル欲しがってる一般人は、RMTして
クラクラ買えって御上の御意向じゃまいか？

745 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:20:53.83 ID:rUS2avvu

>>721
トリガーはともかく○日ＰＯＰは社会人が狩るのは
ムリムリカタツムリ。まぁもっともいつでもイン
できるような廃人ってネジツ住民が考えてるより少ない。
それをカヴァーするために低脳なＨＮＭＬＳは人数だけ
増やしていったわけだがＨＮＭＬＳなんぞ人数が多ければ
多いほど不味いのだから非常に悪循環。５０人もいればまともに
アイテム分配できるわけなく美味いわけがない
俺に言わせればＨＮＭＬＳに入るなど愚の骨頂だ

746 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:23:23.00 ID:K5GulKNb

誰も困らない

402 既にその名前は使われています 2006/01/23(月) 16:49:10.12 ID:nyzcRWGO
A期→B期→C期とあったとして
レアアイテムAがA期には廃人のもの（語弊があるけどあえてこうしとく）

B期にレアアイテムBが追加され、廃人はレアアイテムBにシフト
準廃人がレアアイテムAを取得

C期にレアアイテムCが追加され、廃人はレアアイテムCにシフト
準廃人がレアアイテムBにシフト、一般人がレアアイテムAを取得

って流れを作るのが、MMOとしては一般的なんだけどね。

747 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:24:11.94 ID:Q4rSlKIz

仕事やめちゃあらめええ

自称一般人だとかどうでもいいから
ニートは就職汁。
な？レア装備なんてゴミよ？

質屋さんいって聞いてみろ。
クラクラ質に入れるんでお金貸して＾＾
って。警察呼ばれるからさ＾＾；

748 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:40:21.83 ID:KpZu7/5J

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　 ID:Q4rSlKIz

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

詳細はこちら
【ホスト】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ　10200時間突破【規制】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

749 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:54:13.80 ID:eraxeDFA

取り合えずＨＮＭ戦に参加したＰＣに呪いみたいなのかかって
一定期間同じＨＮＭと戦おうとするとＨＰ、ＭＰが1にステータスも半分になるとかにしたら
今まで諦めてたＰＣも参加できる機会が増えてＨＮＭＬＳも増えて
ＨＮＭと戦うという楽しみが広い層の選択肢に入るようになると思う
ただＰＣの頭数増えるからアイテムなんかの希少性は保てるだろうし、そんな感じでいいんじゃない？

750 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:01:08.72 ID:TZS4Znwp

なんだかんだいっても、結局レアアイテムが欲しいだけだろｗ
自分が手に入れないと気がすまない強欲厨共ｗ

751 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:04:31.81 ID:LLQy9/72

そうですよ

752 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:14:17.32 ID:iEA6f0Y0

HNM、合成をなくせばいんだよ

あるいはHNM倒してもアイテムドロップなしとか
ギルに価値がないようなシステムを作る
これが最高！

753 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:21:03.67 ID:oMteaoNk

>>746
テンプレらしきA期、B期、C期って
常に最強装備を欲しがる、勇者思考強欲FF民にゃ
無意味じゃねえ？

754 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:25:43.84 ID:LW69VY7v

自称一般人に廃装備持たせて自分たちの唯一の価値を失いたくない廃ニート　
　　　　　　　　　　　　　　　VS　
自分も廃装備で「どうだ！スゴイだろーえっへん！」マンセーしたい香具師

のスレッドはここですね・・。

755 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:50:29.50 ID:NeS/MPIs

>>753
ドラゴンボール化が進むだけだな
EQのたどった末路と同じ

高性能武具を追加
↓
それにふさわしい強敵の追加
↓
その強敵に、さらに超高性能武具を追加
↓
（このループの繰り返し）
↓
廃指向すぎて一般人おいてきぼりで衰退

756 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:52:17.29 ID:YE6JIYO4

>>753
Ｂ期からＣ期に移っても準廃ではＢ期の分を消化するのが精一杯で
Ｃ期に追加された物を全部遊べるのは廃人だけ

EQ系のMMOは上を目指す目標を餌に勇者的思考を煽って延命を続けるのが普通だし
FFがダメなのはアイテムの価値がＣ期≧Ｂ期≧Ａ期で
しかも表面上Lv75で同じ土俵に立ってしまっているから

757 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:52:48.65 ID:K5GulKNb

>>755
それが嫌だというのなら、MMOにもかかわらず進化を否定するか
もしくは、全員が横並びになるような仕様にするしかない。

758 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:54:24.19 ID:K5GulKNb

>>756
Ｃ期≧Ｂ期≧Ａ期ならまだましだけど
A期以降の追加がほとんど使い道なしってのまであるからなFFは・・・

759 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 14:18:35.00 ID:4equvOxy

>>706

UchinoLSもそんなもん。常時入れる学生ニート主婦が大体どんな時間にも5～8人、
リーマングループが7，8人、海外滞在=JP昼あたりのんが数人ってもんだわ。ファブ程度なら
1ptあたりでも無理ではないし釣り具合次第だけどかなりやれてる・・・のかな

>>728
そのための99bcじゃないの？勝ち負けはどうでもいいのなら尚更。フレとか集めて足りない分は
廃フレとかにヘルプ求めたらいいんじゃないかな、

760 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 14:40:39.56 ID:5mFtpcPX

大勢のプレイヤーは、入手可能なもっと強いアイテムを追加しろ！と言ってるだけ。
別に廃人に対してアイテムよこせとか何とかしろ！と言ってるわけじゃない。
聞いてもいないのに廃人出てくるな！とは言っている。

761 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 14:41:53.74 ID:K5GulKNb

>>760
正論age

762 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:26:40.24 ID:xWJ+vjUG

FFのアイテム性能には間が無いものが多い
すげえ苦労が必要なものか、10000Gくらいで買えるものかの２択ばかり

763 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:26:44.11 ID:q9M4KWke

自称偽一般人多くて当たり前だろうｗ
俺空LSにいたんだが毎日夜になると参加率90％越える奴らとか
昼にジュノでブラブラしてる廃人かなりいたぞ
自称社会人なｗｗ
空装備取れるまでAF1に超ユニクロｗ
マジこんな隠れニートのヒマ人どもが溢れかえってるんだからここでわめくのもしゃーないわｗ白虎ﾊｲﾀﾞﾃ取れて調子こきすぎｗ
リディルなんて一生お前らには手の届かない装備だからさｗｗ

764 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:30:25.73 ID:s+9J7pU2

-免罪符がオプチ化するのが怖くてしょうがない廃人さんがPOPしたようです-

Exレアつけて100％ドロップでいいじゃんｗ
文句あるならまず仕事せいや＾＾

765 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:33:51.83 ID:dtFmvAyf

免罪とかは廃に任せるから旧HNMのハイパー化を解除してくれや
休日のリーマンの楽しみだったのに全く腹立たしいわ。

766 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:34:31.14 ID:IGR9Zypm

「HNMLSによるHNM独占問題について」ってあるけど、どこが問題なの？

767 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:34:43.89 ID:oMteaoNk

リディル欲しがるリーマンの人達はジュワじゃ満足できないのかい？
シフならシロッコとか良い短剣追加されて、今更リディルって感じもするが

768 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:36:20.16 ID:pVP2vj3j

>>764
雑魚がわめきすぎｗ
雑魚は雑魚らしくジュワで我慢しとけｗ

769 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:38:15.32 ID:s+9J7pU2

シロッコは沸いても消えちゃうからマジきっついぞ。
ジュワみたいに沸いてから集める～なんて時間がないのだよ。

とりあえずレア装備の総オプチ化希望ｗ
これに文句あるやつはいないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

770 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:44:36.28 ID:j0Eq495s

子ミスラショップで全アイテム１G販売でいいよ

771 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:45:36.09 ID:YE6JIYO4

>>769
それやるとミッションやったら終わりで、すぐサービス終了だね
ＦＦは自キャラを強くする方向以外の遊びがほとんど無いし
ユーザー側としてはそれも悪くはない

772 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:46:42.55 ID:aMQViTig

ゆとり教育って恐ろしい・・・
ここに書き込んでる奴で実際リディルもってるの何人いるんだろなｗ
オレは一応装備できるジョブ狩人だけだけど持ってるｗ

773 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:46:53.86 ID:s+9J7pU2

サービス終了でいいじゃん。
終わったらFMOなりDCなり、■謹製MO/MMOの割引券配布でめでたく卒業な＾＾

774 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:58:40.18 ID:YE6JIYO4

もう■の関わるネトゲは絶対やらないと思っていたけど
実はEQ2を少しやった
■管理のアカウントだけログイン出来なくなるってどういうことよ！
ってなって速攻止めた

775 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:00:59.72 ID:s+9J7pU2

トリガーは雑魚モンスターがドロップ
→ソレを使ってNMPOP
→Exレア装備を1個100％ドロップ、レア素材などはなし
→ｳﾏｰ＾＾ｖ

これでいいね＾＾
オプチ程度の難易度ならみんな取れておｋ牧場＾＾ｖ
ん？達成感がない？
なら現実世界で仕事/学業すればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:08:12.08 ID:nSgYq8Kd

もう、それなら雑魚モンスがエクレアドロップでいいじゃん。

ROやPSOみたいだな。

777 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:10:45.58 ID:uiTLF2vm

s+9J7pU2　からｶｳﾊﾟｰ臭がしねえ？
17:00くらいまで普通人装って、例のスレでニートニート騒ぎ出す予定かい？ｗ

778 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:15:50.69 ID:XoEi6nzf

リディルとりたきゃ頭下げて奴隷になるかライバル以上の徒党組めよｗｗｗｗｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:47:51.39 ID:1rBFUM8G

カウパーはレアアイテム店売りで誰も困らないよ＾＾って連呼する癖があるｗ

780 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:48:17.29 ID:2Au1l5JK

>>775
ゲームだからそれが本当は良いんだけど、それだとスクエニが儲からんべ
所詮プレイヤーは一番の金の亡者であるスクエニに躍らされてるんだべ
アイテムほしいほしい言ってる奴はレアアイテムなんか諦めるのが一番賢い遊び方だべ

781 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:56:43.67 ID:838rc5SJ

スレタイを
俺にリディルをくれよぉぉぉお
とかに変えた方がいいんじゃない？

782 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 16:59:43.60 ID:X/TF/nT/

□e＜HNM関連からの戦利品のグラフィックをショボくし、見た目での欲求を緩和した

これでいいじゃん。
性能はそのままで、グラしょぼいのにすれば、欲しがる奴も減るんじゃね？
レザー系にするとかさ。
他にいくらでも手抜きグラあるんだから、そっちを見た目良くすればいいじゃん。

783 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:00:53.34 ID:f0I5azeZ

メリポ最強で某ジョブを上げみたがリディル持ちとの差を見せつけられて
どうしても欲しくなってしまった自称一般人最強厨が妬むスレだしな

784 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:01:20.02 ID:hxf9IA70

>>782
ヒント：ｸﾗｸﾗ

785 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:01:48.06 ID:xQE2iNjA

まぁノーブルがオステアグラだったら誰も着てないだろうなｗ

786 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:02:07.59 ID:2Au1l5JK

まずそうなケーキ売る店あるか？

787 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:52:11.55 ID:X/TF/nT/

見た目マズそうでも、美味けりゃ売るし売れるだろ

788 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:52:51.08 ID:zIrxotWp

カレー味のうんこが売れると思うか？

789 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:53:19.89 ID:Si6fRYlZ

で、何が問題なのかFAでた？

HNM独占が問題な理由がイマイチ分からんのだが

790 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 18:00:39.80 ID:ciLoKM3c

店売り10念続けるほどの交換比率設定値と
ランダム制で取り合いＮＭ討伐の時間と人数縛りのどっちがいい？

791 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 18:01:55.67 ID:V/bQ+7St

1がHNMLSに入れない事が問題

792 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 18:43:00.49 ID:YK4xDzru

柔術着を喜んで着ている小寒を見たこと無いのか？

793 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:01:47.81 ID:fF2Wazl7

てか本当にリディル持ってる奴いるのかよwこのｽﾚに
ﾒﾘﾎﾟでリディル持ちに当たった事まったくないんですがw
あの音と強さを何時間か見せつけられたらそら妬みたくもなるかな～青魔装備できるのかな?

794 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:21:42.39 ID:w09a4BdD

欲しい欲しいと思えば思うほどFFにハマッて■eのいいカモになるぞ、諦めも大事だよ。

795 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:27:09.59 ID:XDmheFq0

>>789
俺がこんなに欲しいと思ってるのに手に入らないのは不具合。
さっさと修正しる。

796 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:30:12.41 ID:Ws1Im8nL

>>793
冗談抜きで持ってますよ。
あと、廃人は廃人同士で組むから、見ること少ないんじゃないかな？

797 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:31:37.32 ID:1rBFUM8G

前衛と詩人は半固定になってるからな、メリポ

798 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:36:35.40 ID:2ggbZKEB

空アイテムがいきわたって自称一般人の物欲が抑えきれない状況なんだよ。
HNMは自称一般人には狩れないから、彼らの物欲は当然ギルで解消できる方向へと走る。
その一部からRMTerが生まれ最終装備系のHQやNMアイテムが高騰し
業者がRMTを煽り、残った自称一般人の中から更にRMTerが生まれ
年末商戦期を境に落ち着きつつあるが、現在の超インフレが発生した。
否RMTerは空アイテムを取り付くした後、昔からHNMに粘着していたが
残った一部のRMTerの物欲もHNMアイテムに向けられている。

今回のインフレは■eは勿論の事、業者と自称一般人が引き起こしたといっても過言ではない。

799 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:37:35.03 ID:7f1PIyoa

（　･ิω･ิ）

800 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:39:39.54 ID:wdcDJng0

たまに本人はHNMLS入ってないのに鯖スレとかに書いてあった知識とかで
○○のＬＳはどうだとか語ってる奴っているよなｗ
これが俗に言う準廃人っていうやつですか。

801 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:15:13.74 ID:Ky/xFrHR

てか仕様変えたいならHNMの時間をジュノでシャウトしたりして、実装当時のKBみたいに無理矢理祭りにしたら楽しそうだな…
激重で死者続出、運がよけりゃソロ総どりや１PT山分けも夢じゃないぞっ！

802 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:16:35.67 ID:2ggbZKEB

>>801
救援になれば意味がない。

803 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:24:01.48 ID:Ky/xFrHR

救援になっても【廃人】の邪魔になるから、無駄に労力消費できる奴らなら■になんとか汁！ってメール送りまくってくれるかもな…
仕様変更きても吉。
改善されず引退続出orサービス終了になっても人生的には吉なんじゃね？

804 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:30:37.04 ID:zsvx3Hqr

一般人の俺がフレをフルアラ集めてファフ釣り勝ったとしても
たぶん全滅するw

805 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:32:02.21 ID:cpDCMbLV

こんな所でだらだら負け惜しみ愚痴るより
ちょっとでもヴァナで社交的な性格になればそのうちどっかのＬＳに声かけてもらえるんじゃないかｗ
自称立派な社会人ｗならヴァナ内でのコミュニケーションなんて屁でもなかろうに。

806 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:33:06.58 ID:w09a4BdD

>>804
誰だって最初の頃は全滅してたんだろうし、めげずに何度もやったらいいじゃない

807 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:35:17.25 ID:WEX4I+En

KB祭りは純粋に面白かったな

808 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:42:16.48 ID:wdcDJng0

ヴリはどこの鯖もほとんど放置だと思うけどなんでこれは祭りにならないんだ？

809 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:42:56.46 ID:2viJ89oA

スタミナの導入が一番現実的なんだけどな。
キャラクターそれぞれにスタミナを設けて、行動を起こしたりするとどんどん減っていく。
街で放置したりチャットしている分には減らないけど、戦闘したり外で走ったり魔法を使ったりすると減る。
外で立っているだけでも少しだけ減った方がいいな。
逆にスタミナを使って少し早く走れるようになるとか。

0になったらヒールしても一切回復しないとかステータスや移動速度や攻撃速度すべて半減するとかのペナルティを付ける。

スタミナの回復はログインしない時間で回復するようにすればいい。
12時間ログインしなければ0からでも満タンになるとか。
普通にやってる奴はまず0になるようなことは無いようなレベルでね。

んでHNMにはスタミナを大幅に減少させるWSを持たせれば独占できない。
さらに廃人は複数キャラ育てる奴も増えるだろうから■e的にもｳﾏｰ。

810 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:51:53.31 ID:w09a4BdD

>>809
その条件だと、HNMやりたけりゃHNMわく時以外はインすんなってことになるよ

811 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:51:55.53 ID:xWJ+vjUG

>>809
で、おまいに挑戦権ができるけど
行くの？１ヶ月くらいそのスタミナ回復しないようにしないと、どんどん人来るよ？

812 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:52:03.21 ID:Ky/xFrHR

まぁ一般人もきついわけだが…

813 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 21:01:07.62 ID:2viJ89oA

>>810-811
なんか問題あるの？それで。

>>812
普通にやってる奴にはまったく問題ない様にと書いてあるだろう。
困るのは寝ている時間以外FFとかそんな連中だけ。
中の人をコロコロ変える業者対策にもなる。

814 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 21:06:47.63 ID:w09a4BdD

>>813
HNMやる時以外インしないだけでｽﾚﾀｲにあるHNMLSによるHNMの独占の解決にはならない。
それどころか人が減ってレベル上げとか何もできなくなっていくだけだろ。

815 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 21:11:51.31 ID:0Num3u0Q

ヒキ廃人が「社交的になれば」とか語っててワロスｗ

社会・・いやせめて外にに出られるようになってから語れやｗ

816 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 21:19:05.49 ID:2viJ89oA

>>814
HNMやったときだけ減るんだからスタミナ戻ってからレベル上げすりゃいいじゃん。
なんかちょっとしかスタミナ無くてすぐなくなるみたいなの考えてないか？

たとえば上限10000で3時間くらいレベル上げしたら3000くらい減るけど
常時ログインとかしてなければ翌日には10000に戻ってるそんな感じよ？
んでHNMの方はWSじゃ連発されると行動不能になるから死んだときに
7000くらい減らされるとか。上で出てた呪いみたいな感じか。

ホントにHNMやるときだけログインする連中がいてもそれはそれでいいんじゃね？
何のためにHNMやるのかわからなくなるがｗ

817 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 21:59:51.99 ID:3rV5zEcO

別に自分だけで全部こなせるならやるんだけどさ
沢山の人間をつきあわせておいて取れませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃ申し訳ないじゃん
取れるまでそれをお願いすんの？
普通の神経してたらそんなずうずうしいお願い出来ないっしょ

818 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 23:29:09.53 ID:cpDCMbLV

>>817
だからみんなで幸せになるためにがんばってるんだろｗ
独占独占言うが物は言い様で、自分さえ運良く取れたらドロン
そんな気満々の自称一般人は絶対に取れないし取れるべきでもないｗｗ

819 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:09:43.22 ID:oJ/VrWRt

ヴァナで社交性を発揮するには
リアルをきっちり犠牲にしないといけないんだよなあ。

分かってるとは思うが、現状のFF11の設計においては
リアルとヴァナが正比例することは100％、
むしろインフレして10000000％くらいありえないわけであって。
そこを勘違いしちゃあいけないな。

とりあえずFFにログインするには仕事/学業を
しっかりやっていることを提示する義務を課したらどうだろう。
劇薬はちゃんと身分証提示しないと買えないでしょ？

820 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:15:07.76 ID:1lGvE50l

>>819
そのためにはFF11を劇薬指定しないとな。

821 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:16:25.11 ID:lfS4a6mK

結局処女膜ってどんななの？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138113695/

822 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:16:41.98 ID:uhrdhPE7

廃人は

一般人＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞臭いヒキ廃ｗ

という現実の価値を認めたくないらしいな。

823 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:22:07.62 ID:anx+6lr4

とりあえず現行の仕様上、
HNMはアクティブなプレイヤーが独占している、という状況はしょうがないんだから、
リディル欲しい、免罪胴欲しい、と訴えている哀れな自称一般人は、一度解約して、
その解約理由で変に理屈つけないで正直に、
「廃プレイしないと、HNM狩れないから解約しました」
「廃プレイしないと、リディル・免罪胴取れないから解約しました」
って言った方が早いよ。

824 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:25:49.66 ID:oJ/VrWRt

なんで廃プレイとかいうお茶を濁した表現するの？

仕事やめないと、HNMかれない
学校やめないと、HNM（ｒ

ちゃんと適切な表現を使って
己のやっていることを客観的に正しく理解してもらえませんですかね？
ん？認めたくないの？

825 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:26:11.14 ID:wR5wC0HZ

>>822
禿同

ただ、ここでクレクレファビョッてる住人は
ゲームのデータ如きで臭いヒキ廃ｗと
対抗しようとしてるんだ？

826 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:27:27.90 ID:oJ/VrWRt

ゲームのデータごときっていうか、
そういう臭いのがいるのがイヤなんだよね。
電車でそういうの乗ってくるとイヤでしょ？
ヴァナでもそう。
そういうのがジュノ歩いてると萎えるわけよ。おｋ牧場？

827 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:28:03.19 ID:0qiBAbtG

★　oJ/VrWRt　　ｶｳﾊﾟｰです。　注意してね♪　★

828 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:28:29.74 ID:1lGvE50l

>>825
その臭いヒキ廃と楽して同類になりたいだけじゃね

829 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:31:27.61 ID:oJ/VrWRt

勝手に同じになりたがるとか解釈してて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ｷﾓｲからヴァナから出て行ってください＾＾b

って言ってるんだが＾＾；
まったくニートはご都合脳内TAB変換するから手に負えないね＾＾

830 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:32:40.92 ID:anx+6lr4

そう思うなら、だからそう言って解約すればいいわけじゃない？
「解約理由をお聞かせ願いますか？
→「仕事やめないとHNM狩れないから解約しました」
→「学校やめないとHNM狩れないから解約しました」
って。ね？＾＾

831 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:34:55.80 ID:oJ/VrWRt

>>830
なんで君は仕事/学業をしないの？
偉そうに能書きを垂れる前に
まずやるべきことをやったらどうですか？？

832 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:36:01.97 ID:anx+6lr4

結局ね、人それぞれ自由時間の幅があるわけだけど、
「あらゆるプレイヤーが、あらゆることができるべきだ」という思想を認めちゃうと、
一日10分、20分しか遊べない人でも、ゲーム中の全アイテム取得できるべきだ、ってことになる。
まぁ、ここで訴えてる自称一般人は「自分にさえ基準合わせてくれれば何でもいい」程度だと思うけど。
で、それを解決するには、そうだね・・・ラッキーロールで出るとかねｗ　そうするしかない。

833 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:36:44.31 ID:0qiBAbtG

>>832
キチガイの相手してると朝まで粘着されるよ。

834 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:37:13.77 ID:oJ/VrWRt

自由時間の幅が24時間なのは「人」じゃないだろｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、本気なのか？

835 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:37:14.47 ID:wR5wC0HZ

場の空気が臭いなら、異臭を放ってる人間を追い出すより
自分が空気の綺麗な場所に行かないか？
FF続ける事は義務でも何でもないんだぞ
と釣られてみる。

誰がニートしようが、俺が困る分けじゃないので
廃人にゃ何とも思わんが、自分の都合よいルールを押し付ける
自称一般人の方が臭いと思うが・・・

836 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:38:02.71 ID:anx+6lr4

んー、詭弁のガイドラインで言うところの
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする
ってとこかなｗ

まぁたいてい、理屈で言い返せなくなると人格批判に陥るんだｗ

837 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:38:24.76 ID:oJ/VrWRt

ﾊｧ?
タバコ吸ってる馬鹿を排除しないで
タバコ吸わない人が我慢しろっていうの！？

なんか中毒者って同じ発想するよなｗ
自分は迷惑じゃないと思ってるのｗ
ニコ中にしろネット中毒にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはー・・・廃人見る目がかわりんぐ・・・

838 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:38:52.23 ID:anx+6lr4

>>833
おｋｗ　NGワードに入れとくわｗｗ

839 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:39:28.38 ID:yfHtcJ5s

HNMやりたくてもやれない準廃人（自称一般人ｗ）が１番タチが悪い。
自分が取れないからってリディル弱体しろだの上位免罪をＢＣで出せだの
アホな事ばっか言ってて痛すぎる。
なのに空NMのアイテムに別の入手手段を用意しろとは誰も言わない。
何故なら準廃人も空NMならやれるからｗ
大多数の普通のプレイヤーはHNM自体に興味すらないだろうしな。

840 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:40:32.46 ID:oJ/VrWRt

自分が持ってるからって
緩和するなだのいってる無職さんが一番痛いんじゃね？

だって無職なんだもの。

職あり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>職なし=ウンコ

これが現実よ。

841 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:42:07.83 ID:anx+6lr4

ほんと「プレイ環境に関わらず、全アイテムを取得できるべきだ」って方向で話進めると、
最終的には一日10分でリディル取れるようにしろ、ってことになるんだよ。

まぁここでの自称一般人は
「どうでもいいから、俺に取れないものがあるのがオカシイ」程度の視野しかないんだろうけど。

842 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:42:28.78 ID:1lGvE50l

>>840
そりゃ当然そだろう。
このｽﾚざっと見てみたが、ネ実に張り付いてるお前はニートなんだろ。
ちゃんと現実を見ような。

843 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:44:35.56 ID:oJ/VrWRt

誰もそんな極論してないよ？ｗ
お前が詭弁のガイドラインじゃんｗ
うっはｗｗｗ

1日3時間で出来る設計にしろ

これが一般人の要望＾＾
だって仕事やめなきゃ24時間POPとか無茶すぐる；；；；；；；；；；；

844 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:45:43.54 ID:oJ/VrWRt

>>842
別にお前がニートだからって
俺までニートにせんでも・・・ｗ
俺は学生なんで＾＾；
ちなみに学生証UPしてますよ＾＾

845 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:47:03.82 ID:anx+6lr4

カウパースレ見てきたらあぼんだらけだったから、マジでカウパーだったんだなｗ
いやーそれにしてもカウパーがHNMに興味かあ、感慨深いものがあるなｗ

846 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:48:05.74 ID:oJ/VrWRt

チンコのカスが吠えててﾜﾗﾀ

結局ニートが既得権死守に必死なだけじゃないかｗ
その必死さをリアルにむけろや(怒)

847 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:48:27.57 ID:NWluZWIb

モロに廃人ゲームだし、何議論しても無駄だわな。
HNMの独占云々の問題に99BC追加でお茶濁す会社だし。

ただ、このゲームって遊びの内容薄すぎて
最終的には良い装備集めて悦に浸るくらいしかないんだよね。
そして、良装備の武器防具、免罪にしろ
特定の3日POPだの、規則正しい生活してるとまず狩れないと来たｗ

この点でかなり閉塞感あるので、見切り付けて辞めるが吉だよ。

848 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:50:56.07 ID:oJ/VrWRt

人生を辞めるのも
FFを辞めるのも

どっちもアホすぐる。あまりにも馬鹿。
人生をやめないでFFもやめない方法を模索するために
人類は禁じられた果実を食して「知恵」を手に入れたわけで。

とりあえず人生辞めた馬鹿の電源ボタンをオフにすることから
ヴァナの粛正をはじめよう＾＾

849 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:51:31.18 ID:wR5wC0HZ

>>848
ニート予備軍の方でしたか＾＾；
マジレスすると、学生にゃニートを馬鹿にする権利はねえぞ
俺から見ると、どっちも納税してない坊やだ
まぁリーマンも、人を見下すのは人間としてどうかと思うが

850 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:52:44.85 ID:oJ/VrWRt

なんだｺｲﾂ？ｗ

喫煙者の立場を優先しろ

理論をかかげてる団塊世代が俺様に説教か？ｗ
こーのｲﾝﾎﾟﾃﾝﾂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:54:00.27 ID:oJ/VrWRt

ID:wR5wC0HZの理論とは

空気が悪いなら、悪いと思った奴が出て行けばいい。
タバコがイヤなら、イヤな奴が出て行けばいい。喫煙者を優先だ。

ありえない。人間やってますか？
社会人ならそのウンコまみれの理屈が通用しないことを
身をもって痛感してるはずだが。

852 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:54:00.49 ID:anx+6lr4

いや、最近だと応龍や帝龍があるじゃないか。
既存装備の上位装備ではないにしても、それなりにイイモノを落とすし戦闘も楽しい。
それに、言うまでもなく四神もある。
さらには廃人先行禁止システムである「時間縛り制度」を採用した、
デュナミス、リンバス、フェロー、ENM・・・等々も追加されている。

これだけ至れり尽くせりされておいて、
「いーや、俺は全アイテム取らないと気がすまない。
自分が持ってないものを持っている他人の存在が許せない」ってのは、
それこそどうだろうな～って思うんだけどなｗ

853 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:54:24.72 ID:NWluZWIb

この手の問題回避？で空NM追加したのか知らんが
完全にトリガーも取り合いだし、
野良やフレ構成では無理があるから、結局LS単位の活動になる。

AF2や空NMの為に専用LSで毎週、強制労働ｗ
□e的には自LSやフレ、野良PTでの活動をして欲しいのだろうが
ゲームの作り的に不可能ですから＾＾＾＾＾；；；；；；

854 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:54:32.67 ID:anx+6lr4

このあぼんの多さｗｗ　相変わらずリロードはええなｗ

855 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:55:15.20 ID:0qiBAbtG

>>854
今、他の奴に粘着始めたみたいｗ

856 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:55:28.52 ID:Wev8I1tE

チンカスはカウパースレで遊んでもらえよｗ

857 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:56:45.12 ID:oJ/VrWRt

社会人が足並みそろってログインできるわけがないのに
規則的にヴァナのためにリアルを割くことを要求する設計は
間違えていると思うよね＾＾

まぁ人間辞めた人がそれでいいんだとかﾌｧﾋﾞｮってるから直らないんだろうが

858 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:57:26.01 ID:wR5wC0HZ

>>851
何も分かってない坊やだな。
喫煙に例えると
喫煙室に入ってきた、お前さんが「臭いから喫煙者は出て行け」
とファビョってるんだよ。
もう疲れた、だれかこの坊やの相手してあげて。

859 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:57:36.39 ID:anx+6lr4

>>853
まーその辺はあれだろ、■ｅ的には、
空系免罪装備、地上系免罪装備、裏レリック装備は、完全に別のベクトルで、
一般人は上記３種のうちどれか、自分に合ったものを集めてください、ってことなんじゃないかな。
上の３つのうち、複数種類手に入れるのは一部の想定外の廃人だけでね。

860 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:57:47.39 ID:vpSE2Iy0

MMOはその理屈で言えば喫煙ルームだよ？

861 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:00:33.57 ID:oJ/VrWRt

>>858
逆でしょ。
世間に喫煙室なんてないのが現実ですが。
お前はいったいいつの時代を生きてたのよｗ
昭和？

862 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:01:19.46 ID:Kf4EkB+C

>>859
一般人と言っても、ＦＦだと連続で５時間くらい拘束されても大丈夫な人だから普通じゃないよな。
廃神は一日中だからもう狂ってる感覚なんだよな。

863 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:01:21.05 ID:oJ/VrWRt

>>860
MMO=害であり排除すべきだと？
ソレは確かにそうだね＾＾
タバコもMMOの中毒者を量産し続ける害悪だし＾＾；

864 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:01:23.96 ID:anx+6lr4

851アボンされてるからカウパー相手だと思うけど、
ほんっと無視した方がいいｗ　マジで忠告
例えるなら「１＋１＝１１だろ」とカウパーが主張してるとして、
「いや２だからｗ」ってことを、いくら言っても絶対聞かないからｗｗ
ほんと相手にするだけ時間の無駄ｗ　しかもカウパーは時間無制限だからｗ

865 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:02:59.54 ID:oJ/VrWRt

>823　>830　>832　>836
>838　>841　>845　>852
>854　>859　>864

まぁ時間無制限だよなあ。
お前みたいなニートはｗ

866 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:03:54.24 ID:oJ/VrWRt

そうか・・・
いつだったか

バイトが休みになったからどうだこうだ

とかﾌｧﾋﾞｮってたフリーターのフリをしたニート君が ID:anx+6lr4　だったんだよ！

867 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:04:06.07 ID:Q/irC2mw

>>840 ←こいつ痛すぎるな････厨房か高校生か?
840は多分こんな雑魚
ｹﾞｰﾑの中でも自分を表現できないw
自称一般人か社会人
彼女友達いないので仕事か学校以外は全てｹﾞｰﾑw
なので空は寄生虫で毎週毎日参加｡
もちろん空w装備ｺﾝﾌﾟw
自分の取れない装備をしてる奴は廃人
HNMをやる時間はあるが人脈とｽｷﾙのなさから諦めてる
どーあがいても空w装備止まりでわ越えることができない壁にぶちあたりw自分を越える装備に嫉妬www
収まることを知らない強欲さ自分の弱さを２ﾁｬﾝでうっぷんを晴らすw

毎週毎週お空でﾄﾘｶﾞｰ取りwしてる雑魚どもよw君らはこんな奴ばっかw 麒麟?wﾌﾟｷﾞｬｱｰｰwwww

868 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:04:12.97 ID:anx+6lr4

>>862
まぁ確かに、空免罪も地上免罪も裏レリックも、バカみたいに時間はかかるｗ
だったら、もうそこで諦めた方がいいと思うんだよね。
「世の中には、ヒマな人がいるなあ」で終わり。これでいいと思うんだよね。

869 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:04:20.23 ID:Wev8I1tE

カウパーいつものスレに戻れｗｗｗ
こっちにおったら、あっち盛り上がらないだろｗ

870 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:05:14.74 ID:0qiBAbtG

>>867
奴が喜ぶ餌をあえてやるきか？
ｶｳﾊﾟ相手にするならHNMやるほうが遥かに健全

871 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:07:20.52 ID:oJ/VrWRt

なんで簡単に諦めるんだろうね。
諦めグセがついちゃってるんだろうか。

思い通りにいかない
→やめればいい

こういう発想しかしないからニートになるんだぞ？
なかないﾎﾄﾄｷﾞｽをなかせようとしないﾁﾝｶｽは死ねよ。
税金の無駄だよﾎﾝﾄ

872 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:08:04.71 ID:Q/irC2mw

>>870 すまないw
>>840はまじでｶｳﾊﾟなのかな? おれにはただの空雑魚だとおもうんだが

873 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:09:53.67 ID:anx+6lr4

カウパーで間違いないよｗ
カウパーと無関係だったら、わざわざカウパースレにあんなに書き込みなんかしないだろｗ

874 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:11:35.49 ID:BTM9d6Qf

納税、納税ってそれしか人に誇れないのか？
つか、そんなもん誇るもんじゃねーし

バカか？

875 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:14:51.93 ID:UjsnyMs1

■＜ゲームに興味あるうちはオレらも安泰だわさ。まぁ最悪、次の世代の子供で同じことするがな。

876 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:19:26.68 ID:kqd5kWGk

このすれにみっくんがいるなｗｗ

877 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:19:35.33 ID:anx+6lr4

むしろあれだ、カウパニートによるスレ独占問題を論じた方がよかったｗ

878 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:23:45.24 ID:quVy7Sn2

>>818
違う違う、それやっちゃうと「HNMLS」になっちゃうでしょ
それじゃ本末転倒じゃん

あくまで「フレを集めてみました」レベルの集まりでないと意味が無いのよ
一般人orHNMLSの構図で考えるなら、だけど
で、大抵の人は沢山のフレにそうやって負担をかけるのは申し訳ないと思うから
HNMLSに入るか諦めるかの選択をするわけじゃん

879 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:37:35.55 ID:N8N3Fi0G

HNMのアイテム欲しいならロット権とか買えばイイんじゃねーの？

880 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 01:41:51.08 ID:ytzhq5kw

たぶん、一般人じゃ買えないんじゃないかなぁ。
そんなに金持ってねーだろ？

881 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:35:10.71 ID:NVbjQGYN

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137904608/

882 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:38:30.13 ID:Yu2WfL3V

今のHNMは釣るまでが大変で、釣ったら大概の所は勝てる。
なんつーか、チャンスが平等に与えられてないんだよな。

HNMと戦うのは容易く、勝つのは難しいとかにしときゃいいんだよ。
要するにクエ形式で挑戦できて、勝ったら報酬選べる。
戦う権利を獲得することに意味があるんじゃなくて、戦って勝つことに意味があるんだろと

883 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:49:53.08 ID:FDsrb/RP

ENMや應龍来来、神章BCで満足できないの？

884 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:51:48.52 ID:ytzhq5kw

応竜がリディル落せばみんな満足なんだろ？

885 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:52:51.26 ID:uCpExvXC

>HNMと戦うのは容易く、勝つのは難しいとかにしときゃいいんだよ。
戦うのを容易くしとくと、時間の問題で戦法が確立され誰でも必勝状態になってくるから渋ってるんだろ

886 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:53:49.96 ID:FDsrb/RP

リディルとか免罪クレクレって素直に言おうぜ

887 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:57:26.61 ID:ouVu7f8U

旧ＨＮＭはフレ適当に数人集めれば余裕

888 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 04:01:22.07 ID:FDsrb/RP

そのフレ数人すら集められず文句言うのがこのスレらしい。
没時間なんかはフレ通して情報入ったりする。
フレやLSの規模などで差がでてくるのは仕方ない事かと。

889 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 04:43:08.82 ID:vrSuKPxj

釣り勝負も十分平等と思うけどな
釣りに行くか行かないかだけじゃん
うちのLS社会人がほとんどだけどダルマあまってるよ
リディルは数本だけど

890 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 05:02:53.27 ID:+LyS2/yl

>>889
ここで喚き散らしてる負け犬共は、
釣り勝負以前に人を集めて行動する事すら出来ませんからｗ
如何に楽してGetするかという事を前提に、語っている負け犬ばかりですよ＾＾

891 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 12:58:48.66 ID:aXgo9EQQ

TiamatってFafと強さ同じくらい？

892 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 12:59:50.28 ID:dDinzsN1

>>891
Fafnirの3倍強い＋とてとてが絡む

893 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 19:51:28.76 ID:JJY6Czfg

ログイン日数が365日越えてる人を基準に
平等とか言われてもなあ＾＾；

894 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 19:55:01.85 ID:wR5wC0HZ

AF2と空装備をコンプしてちゃ十分廃人だわな

895 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 21:37:40.46 ID:vpSE2Iy0

十分どころかかなりの廃人
ここでは24HのHNMを狩れるだけでもかなりリアル犠牲にしてると見られてるけど
その層からみても免罪AF2コンプはゴールが見えてない

やっぱりこの系統での不満の原因はシステム的に色々あるけど
一番はレベル75キャップになって２年以上経っている事にあると思う

896 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:40:43.71 ID:KX0MUplf

ヴァナで負け犬の存在が出てくるとは・・・もう■eも終わりだな・・・。
ユーザーを楽しませてるというより、中毒で縛り付けているだけだ。

897 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:06:52.93 ID:nZ5TeA5i

少なくとも仕事やリアルライフが充実してるやつはＨＮＭなんかには１００％手はださないわな。
まともな社会人で続けてる奴は、ＦＦの中にリアフレがいるか、かなり気のあったフレ（ライトユーザー）がいるかだろう。
ＨＮＭやるやつらは１．物欲厨（仮想現実なのに）　２．自己顕示欲が極めて強い　３．現実逃避してニートか廃人　
の３つの性質を兼ね備えていることになるな。
社会不適合者を量産してどうすんだよ。だからクズエニとかいわれるんだぜ、なぁ■e開発人さんよ。

898 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:10:40.79 ID:HlqfsDbb

HNMLSがHNM独占することに何の問題が？
HNMやりたいのなら自分もHNMLS作ればいいだろ

899 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:12:50.33 ID:HlqfsDbb

元々から考えてHNMのレアアイテムがあるからHNMLSという物が存在してしまう。
よってHNMがレアアイテム落とさなくなればいいということか？

900 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:13:43.01 ID:sjEkbenq

HNMLSのやつらは、１００％基地外です。手伝いで何度もよばれたことありますが、
そういう知り合いは、すべてフレリストから、消しました。他人をnpcとしかみてないしね。
欲しかったら自分でなんとかすりゃいいべ。興味ない他人はまきこむな！それだけ。

901 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:15:25.39 ID:iJfxOCWF

☆HNMに関して
高級素材：全てBC戦利品
高級武具：全てEX付き

☆通常ﾓﾝｽに関して
通常素材：ﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟじゃなくて通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟ(今の何も落とさない状況が異常)

↑こうなった時のHNMLS在中のﾄｲﾚ(小)はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに集団と
FFを【仕事】として動いている支那畜がどうなるのか見てみたい。

902 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:18:16.26 ID:wR5wC0HZ

>>901
支那人の通常モンス大虐殺が始まるだけで
何も変わらんと思うが

903 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:18:58.19 ID:HpPitlpB

釣り勝てるかどうかも分からない。最低３時間の拘束。ロット問題など
とてもじゃないが普通の一般人には無理がある。
＠ジョブも限定されるのか。どうみてもニート専用です。ありが（ｒｙ

黒帯アイテム欲しいんだが諦めるしかないのかねえ。９９ＢＣでも
滅多に出ないらしいし。
売ってくれって頼んででもあいつ等よこさねぇし。
誰も希望者がいないと興味すら示さないのに、誰かが欲しがると
手にしようとする廃人精神。ＨＮＭＬＳの連中はこんなんばっかり
だからな。態度もでけぇし

904 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:28:24.86 ID:yKvzK5k3

ここで馬鹿ﾓﾝｸがPOP

905 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:36:30.20 ID:S0vzKBlZ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　黒　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　^　　　^　 |
　　　　　　　　　　　　　　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ﾄ-
　　　　　　　　　　　／　　　＼｀ﾆﾆ´／　　＼
　　　　　　　　　／　　／￣￣￣￣￣＼　　＼　　
　　　　　　　　／　赤　＼　　　　　　　／　忍　＼
　　　　　　　 |　^　　　^　 |　　　　　　　|　^　　　^　 |　
　　　　　　　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）
　　　　　　ﾄﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ﾄ￣￣￣ .ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ﾄ.
　　　　／　＼＼｀ﾆﾆ´／／__　　　　＼＼｀ﾆﾆ´／／＼
　　　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　＼　
　／　戦　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　白　＼
　 |　^　　　^　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　 |　
　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　<何かね？
ﾄﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ﾄ-　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ﾄ.
　＼＼｀ﾆﾆ´／／__　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼｀ﾆﾆ´／／ |

906 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:54:19.15 ID:HpPitlpB

毎日毎日毎日毎日同じＨＮＭ狩り続けてる理由が「独占したいだけ」とか
マジで考えてる連中が実際にいる件について。自分たちだけが優れている
集団であり、その他の貧弱装備な人々はそれ以下の存在でなくてはならない。
こんな定義振りかざしてるアフォばかりです。ＨＮＭＬＳの中の人

907 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 23:57:45.73 ID:hGkRkIP9

NMが強大なモンスターじゃなく、
みんなでpop即釣り30分の命って言うのがなえる。
メタルスライムじゃねーか。

908 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:15:47.10 ID:6lKuPive

>>903
99BCでも滅多にでないらしいｗ
らしいとか言う前に行って来いよへたれｗ

909 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:18:31.43 ID:TADrHhS3

>>908
普通の人には無理。

910 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:20:02.89 ID:D5iANh+A

HNMが装備だけじゃなくて素材まで落とすのがタチ悪いよな。
廃人には金を使わせる方向でいかないと。

911 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:28:08.36 ID:6lKuPive

99BCすら無理なやつに黒帯とかいらんだろｗ

912 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:34:10.58 ID:PN4lzAIO

既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:15:47.10 ID:6lKuPive
>>903
99BCでも滅多にでないらしいｗ
らしいとか言う前に行って来いよへたれｗ

既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:28:08.36 ID:6lKuPive
99BCすら無理なやつに黒帯とかいらんだろｗ

これまた頭の悪そうなＮＥＥＴですね。視野が狭いのはヒキコモリだからかな

913 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:42:47.10 ID:Xf2D7wGL

>>912
そういうこと書いてるお前も（ｒｙ

914 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:46:44.39 ID:PN4lzAIO

業者がＮＥＥＴ使って独占ってパターンが一番手に負えないんだよな実際

915 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:48:59.72 ID:6lKuPive

>>912
黒帯なんかいらんだろってのはちょっと間違ったな。
９９ＢＣだとなかなか出ないって言い訳してるから、もちろん行こうと思えば行けるんだろうと解釈して
行ってもいないのに言い訳かよって意味でレスので
>>909の意味不明なレスにとっさに噛みついてしまったｗ

916 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 00:56:28.18 ID:oAHxXkEO

黒帯ってのはモンクを極めた証だろ。
人を18人集められないような奴が極めたと言えないな。
そういう意味では、よくできたクエだな　

917 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 01:03:05.55 ID:nJ3T2jYq

まぁ、金で買ったほうが早いですけどね

918 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 01:04:22.83 ID:IpsQNuKV

>>916
人を１８人集めることで何が極められるのか。リアルで人集めるには人望が必要だ。
ＦＦで人望を集めるには、ＦＦに人生を注ぎ込むほど灰でなくてはならない。
さらにこれらのことがモンクというジョブにどういう関係があるのか。
　アホもここまでくると犯罪だな。

919 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 01:15:25.46 ID:Xf2D7wGL

おれがまだやってたときとプレイヤーの質が変わった感じがする。
あの頃は、HNMLSのやつらは別の生き物って感じで、時間的にもムリだし
諦めてた人が多数だったんだけどな。

920 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 02:31:02.24 ID:9Nmb1JhZ

マートはソロで退治したんだろ？
極めたいならソロでやれやｗ

921 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 02:49:10.60 ID:GltEfOPA

>>909
なんで無理なんだ？

922 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 02:58:48.68 ID:fiF735+T

無理とは断定できんよ　99bcよりhnmのほうがいいぞ
現地に行ってウンコ達と交渉してこい
それで漏れは手に入れたぞ

923 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 03:06:57.27 ID:z5yM9x3f

>>919
キャシー辺りまで実際そんな感じだった
今はレベル７５で詰まってるし、弱いNMが良い物落とすのが良くないね
俺はその時代の最高位の物は入手無理！と感じるくらいがゲームとして面白いと思うけど

924 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 03:51:15.46 ID:QHuqxnkP

今宵も負け犬共の遠吠えが響いております
HNMを狩れない哀れな自称一般人(廃人)乙ｗ

925 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 03:53:06.04 ID:zUKF6Tfq

今はツールファンタジー
取り合いファンタジーって感じだもんな
ベヒとか放置されてた頃が懐かしいよ

926 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 03:56:09.25 ID:PV4cy86E

夢の無い話だが
99ＢＣじゃ黒帯アイテムほんと出ないよ
５、６回は行ってるけど今まで見たことない

927 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 04:02:29.17 ID:a8BPbFP6

俺もない

928 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 04:06:39.37 ID:QHuqxnkP

黒帯のぶっ壊れた性能を考えれば妥当な難度だろう

929 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 09:44:02.11 ID:9boGa29b

アスピは3日目までは人気が薄い為、取り合いも比較的緩い
人数も１８人居なくても倒せる
つーか、アスピも黒多ければ１８人いらんしな

まぁ、愚痴ばかりこぼしていないで自分で調査人集めしろよ

930 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 09:51:26.00 ID:C23STOPv

ＨＮＭＬＳなんてリアル半分ぶっ壊れてるような奴しか長期滞在不可だと思うがね。
それよりこうでもしないと倒せないバランスにした■eが悪いわけだが
ゲーム始めるまえにリアルの生活に支障が出ない程度に楽しんでください、とか文面出る割に
リアルの生活に支障をきたすorニートくらい暇でないと倒せない敵がやたら多いのはどういうこった？
最近のＶＵもアルタユやらリンバスやら明らかに廃人を意識したＶＵになってるしもうダメだな。

931 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 10:29:06.66 ID:jvDw1294

HNMがHNMLS独占っていうけどそれじゃなんで墓のVritraとかTiamatとか放置なの？
そういうの狩ればいいのに・・・

932 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 10:29:52.43 ID:9boGa29b

つーかさ、ＨＮＭやらなくったってプレイできるじゃん
レアアイテム欲しければそれなりの行動をしなきゃいけないだけでしょ

全員が全てのアイテムを持たなきゃいけない理由は無い

933 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 10:34:10.45 ID:L2MaFDa8

人の欲望に際限はないから。廃人よりも自称一般人のが見苦し過ぎる。

934 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 10:55:57.45 ID:JLcWYeQF

>>930
「リアルに支障きたさないように」うんぬんの冒頭
注意書きは、ＦＦにおけるニート廃人が社会で
騒がれる位の問題に発展した場合に、スクエニ自身の
免罪符にするために記述されてあるだけだ。

決してユーザー自身のことを考えてではなく、
スクエニとしては冒頭で注意したんだから、後は
どんなにスクエニが敷居が高いだけの思考停止な
廃人養成のコンテンツ用意しようが、スクエニには
非がない。どうプレイするかは全てユーザーの自己責任
でよろしく。ってことを暗に言いたいだけだと思うよ。

935 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 10:59:06.38 ID:Up9WDy8c

獣主催で神99いったらアダマンタスの卵でたけど
必要な人のみでロットしたら2人ぐらいしかロットしなかったよ。
ま、主催者以外黒オンリーだからしょうがないけどな。

936 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:03:44.80 ID:GltEfOPA

昔のキャシー、アッシュ、モンチェリーは放置されまくりだったんだけどね

結局金にならないNMは
HNMLSは狩らない
自称一般人(欲人)も狩らない
一般人は人を集めないので狩れない
なんだよね

937 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:09:39.50 ID:jvDw1294

>936
そのくせ自称一般人は「HNMLSは強欲」「漏れは強い敵と戦いたいだけなんだ」とかいうんだなｗ

938 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:11:47.11 ID:exalB16r

モンク75あれば、運次第だが1時間で神印5-6枚貯まるんでは？
フェローついでに地道に印章集めて
黒帯アイテム優先他フリーで募集すれば、何とかなりそうな気がするけど。

939 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:12:33.70 ID:H8hxT1Vw

>>937
さらに自称一般人は攻略法が確立されないものには手を出さない。

940 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:16:44.78 ID:E25Sjlbe

何でもかんでも大人数必要ってのも、アレだけどな。

941 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 11:56:55.39 ID:h512H0OK

黒帯は取得過程がダメダメでモンク皆凹んだのよね。
茶帯クエの酷い版を想像して、結果はHNMのドロップアイテムだもんね。
大人数集めないといけないって事自体が路線違いっぽいんだけど。

942 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 12:13:17.43 ID:sTLmoTvT

黒帯アイテムなんて毎日外部に売りさばいてるがね～。
流すのも勿体ないし、金にばけるならその方がよっぽどいい。
もちろん売るのは現場に来て一番はじめにtellくれたやつにな。
物価の上昇を懸念してるのかしらんが、数ヶ月前と比べると最近やけに買いtellが増えた。
湧き前から毎日3、4人からはtellがある。
もうサチコ書いて待ってるだけのヤツに回ると思わない方がいいぞ。
欲しかったら行動すれ。もう1、2年活動してるようなLSが狙い目。

943 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 14:15:01.37 ID:Jyav8Y58

自称一般人ってHNMLSに入れなかった準廃人だからね。
オフゲー→自称（ｒｙ「俺のキャラつえー、まさか俺って最強？ｗｗ」
って簡単に自分に酔いしれることができる。
そういうヤツがオンゲーやると
自称（ｒｙ「HNMくそすぎ、全員平等にしろや」
と言い出す。別にいいじゃんね。
HNMLSじゃないがフレ集めて１PTで卵ゲットしたよ。
黒帯に一歩近づいた・・・。

944 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 15:39:38.38 ID:7ntYa+Ec

HNMは没後２１－２３ｈでPOP。
そしてハイパー化する仕様になった為にキープによる時間管理はほぼ不可に。
平日の張り込みは無理でも時間をはかっておいて土日にやる　という選択肢
はないのかな？
それすらできないならHNMなんて無理だとおもうよ？自称一般人のリーマンさんｗ

とりあえずいちいちリアル持ち出すのはやめたら？
所詮ゲームなんだしそこまで必死にならなくてもｗｗｗ

945 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:04:05.55 ID:dTL9AuNb

募集していってこーーーーい

946 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:27:46.06 ID:MP4dlxb4

なんだかんだいたって、結局欲だし、ニートだの社会人だの、ゲーム如きで
人のリアル気にしてる時点で同類。

947 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:30:02.20 ID:hOSCVGsw

24時間HNMに張り込める漏れって、もしかして優良種！？(･∀･)

948 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:34:29.88 ID:KbzJx49J

オウリュウＢＣとかで我慢しろよｗ
ファブなんかより、よっぽど難易度高いし楽しめるぞ。

アイテム欲しいだけなら、リアル捨てる覚悟でがんばれ。

949 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:45:17.73 ID:aEcECbHK

なぜレアアイテム取るのにリアルを捨てなければならないのか？
その根底からしておかしいだろ。
ゲームなら万民が望む形にするべきであって一部の人間のみ悦楽に浸れるのは
断固許されるべきではないし、それができないというなら月額料金割り引く位は
最低してもらわないとな。
同じ料金払わされて、廃人だけ楽しめて、俺らにその悦楽が提供されないとうのは
筋が通らない。

950 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:46:50.23 ID:vzRPRIIA

俺は昔HNMLSに入ってて結構うはうはだったが
考えるとHNMLSというよりレアアイテムゲット集団だった。
だからNM狩りもわんさかしたなあ。

結局はレアアイテムよ。HNMと戦いたい動機だけで
半日も張り込まないわん・・・

951 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:46:58.64 ID:d7FVy8yh

最近は、空とか裏だけだったＬＳがＨＮＭ狩りにきたりしてるよ
ジュノで募集して野良で来るところもあるし
俺のフレは、ＨＮＭＬＳを１から作って見学とかしょっちゅう行ってた
てかレアアイテムを、誰もが取れるような仕様にしたらつまんねーだろｗ
欲しいならなんとかしてＨＮＭＬＳに入れてもらうか自分で作れよ
入った時点で、人生終わるけどなｗ

952 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:48:29.62 ID:b1E7VnHf

>>949
リアル捨ててるような奴を隔離する要素と考えりゃいいじゃないか

誰もが出来るようになって
一般人がリアル捨ててるような奴と張り合わないといけなくなるほうが
よくないと思うぞ。

953 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:48:40.12 ID:vzRPRIIA

>>949
月課金からすると筋が通らないね。
１日でも毎日でも同じ金額だからねえ。

１－６時間単位で徴収するとその差ははっきりしてくる。
廃人のレアアイテムゲット率が高めなのが分かるだろうな。

954 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:51:34.01 ID:Xf2D7wGL

>>949
おかしいと思うならとっととこんなクソゲー辞めた方がいいぞ。
もうほとんどやり尽くしてつまらねーだろ。

955 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:52:03.68 ID:Vj6e5+hH

>>949
■e＜従量課金制にすることでその問題は解決した。
町のなかは接続料無料
通常エリアは３分10円
HNMエリアは6秒10円になります

956 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:53:38.22 ID:MP4dlxb4

>>949
なぜレアアイテム取るのにリアルを捨てなければならないのか？
その根底からしておかしいだろ。

いい事言ってるじゃん、リアル捨てなくても取れるようにがんばる発想なんで
ないんだよ。

957 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:53:55.64 ID:AfCw+qg1

それ以前にＦＦ１１に手出す時点でリアル捨ててるようなもんですから。

958 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:55:40.24 ID:9boGa29b

プレイ時間は個々のプレイヤーの裁量に任されている

一般人は所定時間接続したら強制的に回線を切断されるってんなら不公平だろうけどな～

959 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:56:00.36 ID:/36IhsLi

>>956
＞リアル捨てなくても取れるようにがんばる発想
そりゃあもういっぱい出てただろうね。
まあ、現状無理だろうけどね。

960 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:56:23.65 ID:8QWypo4n

ムカついたときが
　解約時です。

961 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:57:50.15 ID:NEay3Os7

時間をもっとランダムにしたらどうっすか？
２匹沸いちゃったりとか有りの方向で。

962 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 19:07:48.55 ID:NvqyWBCN

>>961
ヒント：回線スピードで２アラ。

963 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 19:18:34.49 ID:exalB16r

>>961
普通にやってりゃそのうち、POP時間はゴールデンタイムに回ってくる。
変なランダムにするより、今のほうが計画性もってやりやすいよ。
沸いてから人集めじゃなく、1週間ぐらい前から没時間調べて
決行日を決めてフレやLSメンに助っ人頼め
ここで頼める人脈ない連中は、レア装備取った所で猫に小判だ。

上にも書いてるが、3種は没後21－23ｈでPOP
秒まで没時間押さえておけば、30分間隔で釣り体制
モンクとサポ戦が多けりゃ十分釣り勝てるだわさ。
常時張り込むのは無理でも、ゴールデンタイムや土日のまともな
時間はガンバレバ

964 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 19:44:46.18 ID:nJ3T2jYq

今の時間決ってるほうが一般人には狩りやすいと思うけどねぇ。
常時判定で3時間集中しっぱなしより、30分に一回画面チェックして
あとはリアルで自分の好きなことやってるほうがらくちんじゃん？

965 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 00:51:29.68 ID:P3P+oXfJ

レベル上げとかする時間があればHNM張る時間もあると思うけどね
やる気があれば決して無理じゃない難易度だよ
一番難しい点は人集めかな

まぁ、無理無理言ってる人らには確かに無理だね

966 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:54:37.80 ID:KqYkwNHH

FFやるために取った時間で他のことやってるってなんか矛盾してるなぁ

967 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 04:50:45.84 ID:iZ0rOTii

>>966
じゃあ、ずーっと画面に張り付いていればいいと思うよ

968 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 16:59:09.11 ID:vq6ppJYV

age

969 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 21:36:55.45 ID:wPFnNmtB

アイテムのレアリティ保持もあるが、
もちっとうまいやり方ってないモンかね。
何かしら時間かかるゲームで、実際行動起こすのは大変だしね。

入手方法を他方に増やして一連のドロップ率を下げるとかさ。
印章BC/野良POPNM/トリガーNMで免罪各5%で出るとか。

自称一般人云々～は努力しないで不満ばかりとか言われるが
そう言う人も、たまたまその手のLS入れただけだろ。
要するに運良く人づてで参戦できてるだけ。
自分でLS立ち上げて奮戦してる人なんて、ここで煽ってるので何人いるのかね。

970 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 22:04:22.22 ID:Jlh84TN6

まぁ、運のないやつは何をやってもダメだからあきらめろや