ジョブ別強化スレナイト編

1 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:51:05.87 ID:ZgBYkpM3

盾能力強化案…現状だと盾というよりただタゲを自分に維持しているだけ
　　　　　　　　　硬いかと言えばそうでもなくむしろどっかの誰かが言ってたが豆腐
　　　　　　　　　　またMPコストが非常にネックで、どうしてもリフレシュ、バラードに頼らざるを得ない
　　　　　　　　　　ジョブ特性の物理防御アップを物理被ダメージカットにしたり
　　　　　　　　　　自己MP回復手段のアビ、特性などを追加等
　　　　　　　　　　また、盾や既在スキルであるかばうやバッシュ、センチネル、ランパートでこれらを考えてみたり
　　　　　　　　　　忍者みたいに銭投げもせずに盾として強化をお望みですか＾＾；
　　　　　　　　　　とか思うなら銭投げ要素考慮したり忍者の銭投げを消すようなのを考えろ

矛能力強化案…豊富な武器スキルとステータスを活用して矛としての能力を求める
　　　　　　　　　　ただし現状MP持ちの前衛はナ暗の2ジョブだけで、下手にいじると暗黒の二の舞になりかねない
　　　　　　　　　　現状ではサポ忍という手段もあるものの、どちらかというと中衛に近い立場
　　　　　　　　　　中衛ｲﾗﾈなこのヴァナではやはり苦しいものがあるのも否めない
　　　　　　　　　　攻撃系アビの追加やWSの見直し等がやはり一番考えられるだろうか
　　　　　　　　　　片手剣自体は強いもののそれそのものが死んでるのでその辺の調整など

どっちもくれ案…盾矛こなす忍者というバグジョブがあるのでありっちゃありだがいろいろうるさそう
　　　　　　　　　　むしろ完全に盾として忍者より突出してるのがナイト　矛として突出してるのが他前衛
　　　　　　　　　　両方こなすがどちらともつかないのが忍者となれば面白そうだが
　　　　　　　　　　というかむしろ前衛ならどのジョブでも盾矛をこなせるようになったほうがいい

2 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:51:33.49 ID:Uua84IP6

yes

3 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:53:14.93 ID:ZgBYkpM3

立ってしまったが謝らない

基本的な弱体・強化ｽﾚの流れ

●<～が強すぎるから弱体してほしい
■<弱体厨うざすぎ　他ジョブの強化を望め

●<～が弱いから強化してほしいんだけど
■<ｸﾚｸﾚUZEEEEEEEEEEEEEE

カウパーは放置　お触りはたしなむ程度に

4 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:59:31.39 ID:5yZ9AyLC

とりあえずアクアスムルスを店売り３００ギル位で販売するようにして９９スタック可能して様子見をするべき

5 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:17:42.33 ID:sbgrqNCl

いくら瞬時とは言え、
10しか回復しないのだからひたすら飲みつづけるだけになりそうだな、戦闘中も戦闘後も。
でそれが99個で300gならわかるが、
1個300gだった場合99個で29700g・・・消費速度は紙兵を遥かに越えるのは目に見えてる訳で、
・・・・凄まじい消費になるだろうな。

6 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:22:02.74 ID:5yZ9AyLC

アクアスムルスはリフレとも被らんし
確実にリフレ＋バーミリ＋アクア＞リフレ＋バーミリ＋闇杖
今のチェーン主体の戦闘だとこうするしかないべ

7 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:33:24.58 ID:sbgrqNCl

闇杖はまだしも、バーミリを基準にだすのは間違いと思うが、しかも、着てても大してかわらんし。
闇杖も、実際のところ座る余裕すらくれない場合が多々あるし。
あと、それは結局、今となんら変わりない　赤必須　って状況じゃないか、
しかも、ハッキリ言って凄まじいゼニ投げになるだけでぶっちゃけ、今の状況とさほど変わりはしないだろうな。
ジョブ別強化スレなのだから、まぁ、ナイトはいじるのとても難しいとは思うが、それじゃ意味がないと思うぞ。

8 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:37:17.08 ID:jcjhMfoe

決して柔らかくはないと思うんだけどね。
バリスタやって相手にするとほんと硬くて嫌になるし。

おかしいのは敵の攻撃力なんじゃないかと。

9 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:48:44.54 ID:5yZ9AyLC

>>７
赤必須なのはまあしゃーないべ？逆に赤必須じゃない状況のほうがヤバイような気がするんだが
レベル上げ限定の話ね

すさまじい銭投げになるとはまあ思うが、その辺は店売り価格調整するとか何とか対処できんもんかね～
回復量増やすとかさ、オレの考えってナイト本体の性能いじらずにって感じなんで強化っぽくないかも試練が

10 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:11:14.10 ID:sbgrqNCl

現状、赤・・・もしくは詩がいない状態でレベル上げを行うと、地獄絵図が展開されるよね？
ジュースがぶ飲みしても、正直な所焼け石に水で、しかも作るのにも手間が掛かる。
この状況から脱出する程度の赤必須じゃないならいいと思うけど。
で、赤が入る事によってより効率アップってだけで。
例えば、分かりやすいのでアクアで銭投げではなく
他の何かメイン食事とは別パートの食事で特殊効果発動するモノみたいなのとか（ヴァラのかばうの食事版）
（これは適当に書いてるので、あまりつっこまないでくれ）

あと、書き忘れてたけど、火力不足も問題視されてるわけで、アクア飲みまくってたら
もっと火力が下がるわけで、それが雀の涙程度の火力だったとしてもね。

長いので最後に一言
俺が思うナイトの一番の問題は「中途半端に強い」だと思う。

11 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:14:38.49 ID:JpgBBn1d

ナイト達が強く望んでいるのは騎羽による戦闘ではないの？

12 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:19:16.31 ID:zGRdDVje

おまえらバカだなー
ナイトにウツセミつければいいだろ
そうなると忍者がアレだから忍者には挑発つけるか
戦士にはジャンプでもつけとけばいい

13 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:21:50.50 ID:jcjhMfoe

まぁダメージ貰う時点で空蝉に遠く及ばないわけではあるけどな・・・

14 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:27:36.96 ID:zGRdDVje

じゃあ1５、３０、４５、６０、７５で物理ダメ－５％ずつ。

15 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:28:43.50 ID:yL8pSJ/g

ナイトに子白馬をつけて魔法発動時にＨＰ７５％以下だと
ヒールヒヒ～ンＩ～III、ＷＳ時には相手の弱点属性のブレス
を吐くようにすればいいんじゃない？

それか3分持続5分アビで受け流しが約50%発動と
3分持続5分アビで盾発動約50%発動を追加して
もともとの特性に受け流しと盾発動UPを段階的につけろ。

16 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:35:58.03 ID:mcRlY817

ヤグドリ飲みまくれ！
それしかお前らクズが生き残る道はねーよ
もっともそれでも忍よりはるかに下だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:37:42.59 ID:ZgBYkpM3

>>15
ヒールヒヒ～ンｸｿﾜﾛﾀ
確かに盾としてのジョブで盾持ってんのにその盾を有効に使えるのがバッシュだけってのがな

18 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:52:01.81 ID:libzjLcK

蝉きれた瞬間２００とかダメ貰うのがおかしすぎ。
忍者の矛能力も高すぎ。
敵の攻撃力落として蝉弱体ってのもめんどいからやらねだろうし。矛能力がナ、忍で逆転ならまだ救いがありそうだが、ナイトが矛能力高いのって納得いかなすぎ。それじゃケアルもない忍者はタゲ取れなすぎ。遁術ヘイトでもいじりゃいいのか？
やっぱナイトは真っ当だけど忍者がおかしすぎ。
弱体ももううんざりすぎ。

19 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:54:04.79 ID:5yZ9AyLC

だれかジョブ別強化スレ　忍者編立ててクレ規制でたてらめ～

20 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:59:12.56 ID:cabxqoRy

ナイトのバランス自体は結構まともだと思う
忍者というよりは、空蝉が異常すぎなだけだな。
弱体ウゼーって言われそうだけど
物理攻撃と単体魔法を完全にかわしてしまうってのは
いくらなんでもバランス壊れすぎ

ナにも空蝉くださいおねがいします

21 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:05:34.30 ID:9L1Itgbc

蝉とかリフレとかあほかっ
ＭＰ失くしてケアルフラッシュ３０秒アビ
ジョブ特性　時々物理無効２～８回
このぐらいクレクレしろよ！

ま、無いけどな。

22 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:06:06.70 ID:3n2WrHLy

・盾発動率をあげる魔法
・効果時間内被ダメージの何割かをＭＰ変換する魔法スパイク
・HPダメージをMPダメージに変換する魔法スパイク（ダメージ半減）
・HPを３づつMPに変換する魔法スパイク　最大変換MP150
・MP継続消費による強力な一時リジェネ　この魔法でヘイトは発生しない
・上記の魔法は全て単独のみの効果で重複は不可
・これらはすべて自分にしか適応できない

攻撃の無効化をする空蝉と同じ土俵に上がるにはこれくらいいる

23 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:06:39.98 ID:NDyUi96/

ナイトにファランクス追加でいい

24 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:26:26.54 ID:NqOSXKsO

たいした強化ではないけど、フラッシュをNMに対しても有効にして欲しい。
一瞬で切れるから、タゲ取り手段にしかならない。スタンと差がありすぎだろ。

25 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:35:24.80 ID:K4boof7g

シールドスキルを実装でいいんじゃね？
盾を装備する意味を少し上げる

26 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:59:39.28 ID:c2j93E9q

キュイラス系物理-10%
チェーンメイル物理-5% 回避+1
スケイル物理-3% 回避+2
ジャーキン物理-1% 回避+5
ハーネス回避+10

各部位につき、こんな感じで基本性能を付けるとか
今の防具の防御に意味が感じられない
同時に、見た目だけが違う劣化装備が大杉る

27 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 08:01:02.76 ID:yL8pSJ/g

新しいアビも重要だけど、既存のアビを性能アップさせたほうがいいかも
カウンター･･･発動率アップ
回避･･･効果時間を３分へ
集中･･･効果時間を３分へ
ためる･･･攻撃力アップを２０％へ（ヘイトも上げる）
マーシャルアーツ･･･格闘以外の武器へも適用
チャクラ･･･習得LVを２０にさげる（ＭＰも回復）
これでかなり強化になるはず

28 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 08:06:04.48 ID:ZgBYkpM3

>>27
それはナイトというかモンクの超絶強化じゃないのか？

29 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:07:52.05 ID:0K0oazkB

アストロン実装

30 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:11:29.85 ID:vVCtXxnq

アスカロンならある

31 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:20:18.70 ID:+KEeWtt0

ナイトにオーラバトラーかギア実装

32 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:25:45.31 ID:UMI3pKjy

装備を統一させればボーナス突くように白！
チェーンメイル一式ボーナス＋防御１０ｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:29:59.78 ID:oEJIaNsG

１５　３０　４５　６０　７５で盾発動率アップ特性と
盾の性質上サポ後衛を選択しにくいという点でオートリフレつけるのはどうだろう。

34 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:38:16.59 ID:NWzgYpIW

オートリフレはやりすぎｗ
殴られＴＰ１０とダメージＭＰ変換特性かアビクレクレ

35 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:39:54.73 ID:5ISnnw3m

もうすぐカンパニート起床警報

36 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:43:20.67 ID:SAaZvjSI

>>33
盾発動率UP特性もいいんだが、やはりPT戦で忍盾と防御面で並ぶようにするには
被ダメカットが一番かなと思う。目に見える効果が出ないとナ盾復活はありえない。
あとオートリフレは確かに欲しいけど暗黒あたりもネガりそうだから多分無理。

37 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:44:56.31 ID:NWzgYpIW

ダメカットなんかしたら敵のナイトタイプ狩れなくなるだろ

38 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:45:25.48 ID:QbCuS+IW

ま　た　ナ　イ　ト　か

39 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:51:36.07 ID:NWzgYpIW

ﾏｼﾞでダメカットとかやってきそうで怖い
そんなことしたって敵が強くなるだけで何の意味も無いのにさ
ＭＰは回復しないんだし

40 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:53:55.71 ID:Oe+KOEd7

敵強化されたら困るけど、実際強い敵ナイトってＡＡエルくらいでない？ｗ

41 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:55:56.36 ID:32BTe2HL

発想を逆転して、敵の攻撃力（与ダメ）を現状の75%くらいに、
敵味方全体の攻撃間隔を1.2倍くらいにするというのはどうだろうか

相対的忍者弱体だが空蝉の発動率をいじるよりは住み分けが
より明確化できていいんでないかと

42 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:56:04.56 ID:5ISnnw3m

実際、AAエルも裏の敵ナイトも大抵魔法で削るから大して影響ない罠

43 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 09:59:26.54 ID:VKm13g34

かばうとバッシュのリキャストは1分でもいいよな。
オートリジェネ＆リフレは全ジョブデフォでもいい気がする。

44 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:03:16.15 ID:5ISnnw3m

かばう1分になったらAF2所持ナイトと未所持ナイトの差が歴然になるな。
最大で48/60秒間ダメージの2割MP変換できることになる。
まぁそうなったとしても忍者には遠く及ばないが。

45 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:04:43.56 ID:046mzimD

武器・防具やアクセサリ、アイテムで修正しようぜ。

・鋼鉄系防具に、回避-25%・被物理ダメ-25%をデフォで追加（１部位あたり-5）
・盾装備時に時々遠隔ダメージゼロ（盾回避とは逆に、大きい盾程発動率が高い）
・ジュースを12までスタック可能に（赤入れたら今までと変わらないからそれ程強化じゃないだろう）
　もしくは、効果時間が１５分～３０分のジュースを新レシピで導入。
　例）水クリ＋サンダーメロンx12＋ウォーターメロンx12＝メロンジュースボトル

46 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:05:49.15 ID:ANEFWYOF

盾発動時ﾀﾞﾒ無効化

47 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:07:53.17 ID:tCsANOr2

ｼﾞｮﾌﾞ特性：PTﾒﾝﾊﾞｰに女帝の効果でいいんじゃね？
ｿﾛで優遇されすぎるだろうから本人に効果はなしで

48 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:08:58.86 ID:VKm13g34

>>46
それやろうとすると、■の事だ。盾の発動率を元に戻されるぞ。
ううん、知らないけど絶対そう。

49 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:10:47.96 ID:5ISnnw3m

>>47
こちら詩人７５ですがナイトさん5人募集です～＾＾。

内藤1>>お願いしますｗ
内藤2>>よろｗ
内藤3>>こちらナイト75 ナイト75の2名ですが一緒にレベルあげしましょう＾ｗ＾
内藤5>>こんばんはｗ

50 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:11:31.25 ID:ANEFWYOF

>>48
ありえるな、

51 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:14:23.38 ID:ANEFWYOF

>>49
ﾅｲﾄならいいが内藤はいらん。武器が両手券やら槍だしな。ﾊﾞﾆｼｭ喰うしな。

52 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:20:39.47 ID:NJvymqPZ

ナイト専用強化魔法に
ホーリースパイク：光属性反撃ダメージ、追加効果：フラッシュ
ダメージを受けると相手はほぼ常時フラッシュ状態、とかどうだろうか

盾にかかる魔法って事にして盾回避時のみ発動とかにして
効果時間長、消費MP少のほうがいいのかもしれんが

53 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:24:53.90 ID:vFswxI3D

フラッシュII実装してフラッシュとまわすことで敵の攻撃を回避するんじゃなく
ミスさせ続けられればいいんじゃね。もし被弾してもケアルで回復。

攻撃力　忍＞＞＞＞ナ
タゲ保持能力　ナ＞＞忍
総合被ダメージ　　ナ＞＞忍

ぐらいで。
いまさら蝉をなくすことなんかできないんだからこれぐらいにしてナイトは「ジュースの本当の味がわかる」
とかでジュースの効果をアップさせる。そうすれば遠まわしにナイトはジュース飲めっていう感じになって
銭投げジョブの忍者のやや劣るぐらいの性能でも許されるんじゃないかと思う。

54 ：ないとは：2006/01/18(水) 10:30:29.47 ID:L/xgIPqt

弱い。ないと専用リフレで解決。それでも糞忍にはおよばないな。

55 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:34:04.21 ID:ANEFWYOF

盾100％発動ﾀﾞﾒ無効の代わりに盾が使い捨て(壊れる)とか。

56 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:46:50.67 ID:sExhjZlx

ナイトの強化は被ダメカットとか言う人いるけど、
被ダメで忍者に並ぼうとするなら９０％カットぐらいしないと無理だ。
盾発動にしろ、被ダメカットにしろ、防御面の強化で忍に並ぶのはありえない。。

それよりも、ナ盾PTの攻撃力強化の方がいい。
単にナイト自身の攻撃力強化で、忍者との差を埋めようとすると
昔の狩人以上の攻撃力が必要となるのでナソロが強くなりすぎてありえない。

つまり、PTでのみ攻撃力を増す「範囲攻撃力のアップ」を魔法かアビに追加。
これしかありえない。

57 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:52:50.99 ID:A4d8UE2g

D90くらいで隔200命中＋50くらいの両手棍だしてくれたらいいよ

58 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 11:04:36.12 ID:NWzgYpIW

忍者様に適おうなんて思ってません、今よりマシにしてくれればいいです

59 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 11:05:08.76 ID:nvlBNnw9

物理防御UPを3までにして
ファランクスとホーリースパイク（被ダメージの神聖魔法スキルの1割を％（スキル250なら25％）としてHP回復＆ヘイト減少率を下げる
フラッシュ2にウォール（防御力を15秒間二倍にする）を実装しよう
もっと魔法による強化型の盾でいいと思う、ピュアタンクはMPあったらダメだしな
ハイブリットタンクに近づけたほうがテクニカルになるからいいんじゃない？

60 ：:to:sage：2006/01/18(水) 11:12:29.71 ID:J/GR244X

ナイト様　好きですw

61 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:01:26.54 ID:sExhjZlx

>>59
だから、防御面での強化は意味ないって。

62 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:27:06.24 ID:bo/4lB6G

>>61
無いよりはマシ、でもMP使う以上今とさほどﾒｲﾜｸ度に変化は無い。
忍に近づけるなら攻防どっちも超絶強化しないと無理。

63 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:29:17.41 ID:I3x83ayG

未だに強化くると思い込んでる連中がいることに驚きだ

64 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:35:05.19 ID:GgQaPXRM

レベラゲはリーダーすればナ盾でもいける
メリポはサポ忍でオッケー
HNMのマラソンはナ/戦のほぼ独占
真龍はナ/忍マンセー

どこが不満なんだ？面白いぞ、ナイト

65 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:35:38.79 ID:2mqRkr0X

強化は来るさ！それがヴァナの運命だからだ！

66 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:39:28.67 ID:vBgi8acN

やってみるとわかるけど、ナ/忍はポテンシャルが高すぎる。
攻撃、回復、防御の3つそろったジョブは強いよ。
ただ、装備にかなり依存するから初心者にはオススメできないな。

67 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:45:35.52 ID:0wA5N6rh

揃っちゃいるんだが飛びぬけてるわけではないから微妙微妙言われてるわけで…
なんつーか今のナイトってほんと器用貧乏なんだよな
昔の赤みたいな

68 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:51:11.98 ID:bo/4lB6G

>>67
その通り、尖がり主義の今のニーズに全く合わない。

69 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:51:43.92 ID:GgQaPXRM

装備依存するからなぁ。
でも金で解決できるしな。

プリンスリソード/ジュワorカンパ
ダスク足脚手orホマム手足脚、オプチ
近衛カラーorクジャク
ラジャス、スナイパ、ブルタル、素破
フォーレージorアメマン、スウィフトベルトorスピベル
チフィアスティング、ホーバージョンありゃ一流名乗れるし。

金で買えないのはラジャスと素破、ホマムぐらいだろ？がんばれ。
PM,ZMはがんばれｗ

70 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:56:01.56 ID:bo/4lB6G

>>64
> レベラゲはリーダーすればナ盾でもいける
リーダーすれば誰でもいけるわ。

> メリポはサポ忍でオッケー
誘ったこともないし誘われたこともないし見たことも無い。

> HNMのマラソンはナ/戦のほぼ独占
忍者のが安全、タゲ取り手段て言うなら戦/ナでも同じなんデスガ？

> 真龍はナ/忍マンセー
何させる気デスカ？

> どこが不満なんだ？面白いぞ、ナイト
面白いか不満かは人それぞれ、強制するな。
で、ここは強化スレ、強化案否定・潰しスレじゃない。

71 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:56:53.59 ID:3EbV01Rj

一定時間魔法無効効果とかよくねえ？

72 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:57:44.15 ID:Uq5AB4gK

>>70
ちょ、そんな突っ込みする前にHNMのひとつでもやってこいよ。

73 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:58:08.94 ID:vBgi8acN

ホーリーII実装でいいよ＾＾

74 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:58:32.49 ID:GgQaPXRM

>>70
盾枠の少なさしらね？

リピーターっつーか、普通に強さ発揮すりゃ誘われるけどね

忍者のが安全てｗｗｗｗ笑わせんなよｗｗｗｗｗ
戦/ナが同じなのは同意。が、戦/ナなんて誰がやる？ていうかやるやついんの？

もちろんメイン盾
つーかナ/忍メイン盾じゃないなんてｱﾎｽｗｗｗｗ
あ、白/忍でも大差ないな・・・ｗできるやついればねｗｗｗｗ
忍は回復多くいるからだる

75 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:58:57.55 ID:LaR4d6d3

ホーリーＩＩ：プロトアルテマから極稀にドロップ

76 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 12:59:37.07 ID:GgQaPXRM

最近のナイトは昔の戦死臭しまくり。
装備でかわるのにしたくないとかさ
戦士だって装備でかわるんだよ、それが最近認められてきた

おまいらもちゃんと装備整えろや

77 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:01:41.05 ID:mezC/GsM

相変わらずナイト強化スレは粘着だらけだな

78 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:03:46.87 ID:GgQaPXRM

つーかメインナイトでケアル４のヘイトの高さしらんやついるのかね
真龍なんて大半飛んでんだから誰がタゲ取ったって大差ない
ただ単発攻撃が多いからケアル４＋高いHPをもち、敵対心装備が充実してる
ナ/忍x2がベストってだけで。かばうもサブ盾からしたら神だしな。

メリポもちゃんと装備そろえりゃエースジョブなみにあたえるし
フラッシュ、ｹｱﾙの恩恵考えりゃかなり役立ってる。
強化スレだから単純に強化を叫ぶ前にちったぁ努力してみろって。

79 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:05:10.49 ID:mcRlY817

よくネジツでナイトＰＴで時給３０００だしましたとか
あるかあれってマジなのか？？？？？
今日半年振りにナイトＰＴに入ってやったが（俺詩人様）
時給２０００くらい稼げない散々たるものだった
もうねぬるぽ

80 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:06:04.47 ID:VOjekN4N

つ～か６０代で全身AFのナイトって何考えてるの？
胴だってジョンやバニの方が優秀なのにそんなに敵対心に
ゆめみてるのかねぇ？
ダスクとか装備出来るLVになっても装備してるナ/戦なんて
見たこと無いし。大体ユニクロアダマンだよねぇ。
同じ盾の忍者にせよアタッカーにせよ大金次ぎ込んでやっと
それなりになるのにナイトがお金使わないのはなんでなの？

81 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:06:26.85 ID:GgQaPXRM

>>79
そりゃナイトと相性悪いジョブと組めばそうなるだろｗ
ナ（ジュースのみまくり）黒黒黒黒詩とか時給５０００～７０００はいくけどなー

82 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:07:00.93 ID:zjOUYluc

真面目に騎羽について

83 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:08:48.12 ID:GgQaPXRM

>>80
ナイトが迷走してんだよ
一昔前の戦士がそうだったろ？

挑発盾（戦士の場合はサポシ）の歴史が長すぎた。
ゆえに、新たな流れに乗り切れない奴や
金かけたくないっていうバカがナ/戦でAFというしょぼいままで
PTを組むからダメ。そいつはナイトじゃないね、内藤ってやつだ。

もちろんPTメンバーによってケースバイケースではあることを付け加えておく。

84 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:10:04.33 ID:0wA5N6rh

とりあえず>>3

85 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:11:12.55 ID:mcRlY817

>>81
それって黒ＰＴにナイトがただ寄生してるだけのような・・ｗｗ
ララバイあるからナイトいらなくね？ｗ

86 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:11:22.48 ID:bo/4lB6G

>>78
お前が戦死で粘着属性なのは分かった。

87 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:11:25.08 ID:Uq5AB4gK

GgQaPXRMは空気が読めない子なのです。
軽くヌルーして生暖かく見守りましょう。

88 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:12:25.53 ID:sExhjZlx

>>79
６９～７０のPTでナ(俺)狩シ召赤黒でねぐら連れてかれて、
クモで時給１５００出したことあるｗｗｗ

89 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:12:45.50 ID:GgQaPXRM

>>85
まぁねｗｗｗｗ
でも固定でもないかぎり結構盾ほしがる場合がある。

>>86
俺はナイトですが＞ｗ

>>87
ﾌﾟｷﾞｬｰ

90 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:12:46.97 ID:vBgi8acN

連携した後に確実に敵を沈められるPTじゃないとナ盾はマズーになるな。
タゲ来るの怖がって追い込みしない黒とかいるとジリビンになってナイトと白の
ＭＰかつかつでチェーンが切れる。

91 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:14:29.92 ID:GgQaPXRM

そ・も・そ・も

AFナイトの利点ってなんだよ？ｗ
土杖もってHNMやNMやるときぐらいだけだろ？
レベリングではバーミリ、ホーバーは必須だな。
金ない？ならAFｗで済む忍者でもやれば？ｗｗ

92 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:15:31.19 ID:bo/4lB6G

>>89
>>3

93 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:16:42.01 ID:GgQaPXRM

>>92
いやいや、ちゃんとやってからいってんの？ってだけだよ
単純に強化しちゃったらさ、金で解決できる装備が多いナイトは
それこそバランス壊しちゃうだろ？そのぐらいわかるよな？

94 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:19:16.79 ID:Uq5AB4gK

どうみてもGaQaPXRMはほんもののアレです。
本当にありがとうございました。

95 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:20:36.92 ID:bo/4lB6G

>>94
フィルタした。

96 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:21:06.14 ID:GgQaPXRM

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ギルで解決できるのにせずにというのはナイトの歴史だが・・・
ここまで露骨だと激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:24:09.28 ID:cjb634q/

だからシールドスキル（SS）を実装すればいいだろう。

10 　ディフェンシブ　　　　物理防御力を20％上げる
40 マジックシールド　　　　魔法防御力を20上げる
75 シールドストライク　　　100％スタン。
おもいつかね

98 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:27:15.73 ID:0wA5N6rh

>>97
シールドストライクはまじでくれ
騎士の耳で潜在：メインジョブがナイトの場合シールドバッシュがシールドストライクに変化
とかでもいい

99 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:30:19.53 ID:vBgi8acN

盾強化とかダメカットとか仮に強化されたとしても、
そんなの一部のHNMやってるナイトが喜ぶだけで、
一般人ナイトはいままでと大して変わらないな。

100 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:43:40.36 ID:NJvymqPZ

>>88
敵かれてただけじゃないのか？
俺が行った時はあそこの蜘蛛独占でナ狩シ赤黒白で
時給4000こえてた覚えがあるんだが
ナイトさんがタブナジアタコスくって、
たまに土杖もってテイカーしたりしてた人だったせいだろうか
レベルがちょっとずれてたんだろうか、
あるいはシ狩黒あたりの動き方が違ったのかもしれんが

101 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:59:11.26 ID:0wA5N6rh

シと狩が一緒になるとよっぽど上手い具合に息が合わないとなかなか難しいような気がする
ナシ狩の前衛構成で4回ほどやった感想だけど
まぁ普通にいけると思うんだが

102 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:20:09.32 ID:9Ca4hC0n

装備は置いといて
センチネル発動時被ダメ-50％
ランパート発動時被ダメ-90％
フラッシュ100％回避
バッシュによるスタン100％＆効果時間は今の2倍

やり過ぎとは思うが、某忍者はレベル12から
レベル80の相手に対しても被ダメ0を考えればこれぐらいブっとんでもいいだろう
忍者は嫌いじゃないけど、レベ上げ盾は忍者一択って今の流れが気に入らない
新盾もきっとあれれれ？→こいつｲﾗﾈだろうし

103 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:21:18.59 ID:VKm13g34

>連携した後に確実に敵を沈められるPTじゃないとナ盾はマズー
火力あるならナは要らない。むしろ足を引っ張ってる。

>ナイトと白のＭＰかつかつでチェーンが切れる。
ナ白のMPが減るのはスポンジだからだし、ジリ貧なのは火力ないジョブ
2人も抱えてるからです。

敵の攻撃力が異常すぎるんだよな。

104 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:25:44.27 ID:5yZ9AyLC

まず、ヴァナから挑発自体を削除することから初めてみれば良いんでは？
挑発＋蝉が最大のガン
盾役やるために挑発が必須というのが狂ってる

105 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:28:59.76 ID:0wA5N6rh

強化ｽﾚであって弱体ｽﾚではないんだが…

106 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:43:09.28 ID:9Ph4JFLb

>>100
同じくナシ狩白黒赤のLv69-70で、自給5000超えたぽよ
土杖タコス、テーカーも同じ。
たまにMPカツカツの時はリフレシュムスクだっけ？
あれ使ったりしてたけど。
漏れ赤でMP1-200代で常に釣りまくりで
ちとしんどかった。

次の日同じナイトに誘われて同じ構成で言ったけど、
やっぱり4000は超えてた。

107 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:43:32.08 ID:2itMgEft

EQでは挑発はチェーンメイル以上のジョブの標準装備。
なぜか戦士にだけ与えた上に代替アビも無いFF。

108 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:46:10.48 ID:TNYSA/F9

リバイラーヘルム

109 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:49:42.64 ID:sExhjZlx

>>107
例えば、アビリティを他ジョブでも習得できるシステムだったら、
それはそれで混沌としておもしろくなると思うけどな。
前衛の挑発バーサク、後衛のコンバートは必須になるけど。

110 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:52:08.65 ID:NO7N9BPX

ID:GgQaPXRMはキチガイだと思うんだが、、

装備品次第でパラニンとかやると相当強いことについてはどう思いますか？

111 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:54:50.06 ID:Uq5AB4gK

ぱらにん廃装備でメリポ与ダメ10万/1hぐらいだけど
相当強いとは思わないな。

112 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 14:57:01.24 ID:aYbKwEfm

それ以下の"アタッカー"ジョブがざらにいるのがなぁ。
ナイトはまず中の人の精神年齢と職歴を強化すべきでは？

113 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:02:38.59 ID:Uq5AB4gK

おや、かうぱーさんですか
補完は覚えましたか？ｗ

114 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:02:40.91 ID:vAASYW07

ねぐらでナ盾時給５０００ってのは釣り速度早めて戦闘間隔短くして、
かつ火力がないと無理
トンボカースド、蜘蛛シックルもあってMPかなり使う中
土杖ナイトの与ダメ微妙でそれだけ出せてたってことは
忍盾にしてメリポ風にやれば時給６０００超えは余裕だったかと思われるな・・・

115 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:04:43.79 ID:aYbKwEfm

72 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/18(水) 12:57:44.15 ID:Uq5AB4gK
87 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/01/18(水) 13:11:25.08 ID:Uq5AB4gK
94 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/01/18(水) 13:19:16.79 ID:Uq5AB4gK
111 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/18(水) 14:54:50.06 ID:Uq5AB4gK
113 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/01/18(水) 15:02:38.59 ID:Uq5AB4gK

（　＾ω＾）・・・
（⊃⊂）

116 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:05:27.95 ID:aYbKwEfm

スロウが強化された今
忍盾でクモはどうかと思うぜ。

まぁｺﾐｯｸﾅｲﾄさえ氏ねばほかはどうでもいいけど(笑)

117 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:05:56.83 ID:0wA5N6rh

>>114
ｽﾚ違い

やっぱデフォで被ダメカットか重鎧系に被ダメカットをつけるのが無難なんかねぇ
MP回復手段がどうこうって■eが言ってんだっけ？
なんか「アスピルっぽい魔法追加してみました＾＾」とか言いそうで恐いんだが

118 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:07:18.66 ID:aYbKwEfm

スピリッツテーカー使えばいいんじゃね？
ナイトの強化は
・中の人の精神年齢
・中の人の職歴(学歴)
をとかく最優先にすべき。

119 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:14:13.31 ID:wWNau1Tk

>>96
いい案だと思う。
ナイトなのに土杖使うナイト。
ナイトなのに豆腐状態のナイト。
ナイトらしく剣と盾を持って戦いたいし、低LV帯でも硬さは欲しい。
だからシールド系アビリティーくれYO
15 ディフェンシブ　　　　盾装備時に物理防御力を20％上げる。回避１０下がる。盾装備必須。
25 マジックシールド　　　盾装備時に魔法防御力を20%上げる。回避１０下がる。盾所持必須。
50 シールドストライク　　100％スタン。盾所持必須。
そして効果変更で
センチネル発動時被ダメ-25％
ランパート発動時被ダメ-50％

120 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:15:22.90 ID:VKm13g34

>>117
たぶんこの程度だ

Pジュースタンク LV20 ナ
Mジュースタンク LV40 ナ
Yドリンクタンク LV60 ナ

121 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:18:00.57 ID:9Ph4JFLb

>>119
いつぞや組んだナイトは、「片手剣スキル白ｗｗｗあたんねｗｗｗ」
って言ってたなぁ。土杖ナイトが蔓延してるってことかー！
センチとランパは良いと思うよね。何せ効果時間はたいしたことないし、
リキャから考えると、それくらいの性能あっても十分だと思う。
後は・・・片手剣WSにMP吸収とか・・・エナジードレインみたいな
赤が強くなるかなｗ

122 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:21:07.49 ID:aYbKwEfm

MPを持っているくせに
使える物理アビリティを欲しがるｷﾁｶﾞｲｼﾞｮﾌﾞだからなあ。
中の人の精神年齢をどうやって強化したらいいんだろう。
ﾝｰﾑ。

123 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:21:40.23 ID:PXTdoMSS

開発陣のｵﾂﾑの程度も考慮して考えてみると
ナイト専用のhmp装備付け足すくらいじゃね？

騎士の守り　【投てき】全種
ヒーリングMP+30 Lv30～ナ

是非お願いします

124 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:23:41.13 ID:aYbKwEfm

hMP装備つけても連戦スタイルな現状で役に立つとは思えないんすけど？
ｸﾚｸﾚするのはいいけど、よく見て、よく考えてから発言しような＾＾；
脳みそは使わないと衰えちゃうもの＾＾

125 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:23:44.70 ID:pHQgqYf7

>>123
Ｌｖ３０装備だとヴォンＮＭあたりに持ってきそうだなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:24:46.85 ID:9Ca4hC0n

>>123
どうせ初売り価格が2000万とかだろw

127 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:26:04.61 ID:Uq5AB4gK

2000万どころじゃなかったりしてな。

128 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:26:11.21 ID:PXTdoMSS

>>124
だから開発陣の頭の程度って書いてるジャン。

お前バカでしょ？

129 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:27:39.31 ID:aYbKwEfm

ID:Uq5AB4gKはいつになったら就職するんだろう？ｗ

130 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:28:03.39 ID:sExhjZlx

http://www.playonline.com/ff11/citizen/03.html

公式のジョブ説明読む限りでは、盾能力は、

モ＞戦ナ暗＞その他

って感じなんだよなぁ。この設定にしてくれないかね？

131 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:28:14.28 ID:7aSAzFjH

あぼーん推奨
カウパニート（チンカス；；）にエサを与えないでください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　 ID:aYbKwEfm

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

詳細はコチラ

【ﾃｨﾝｗ】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ　10140時間突破【ｶｽｗ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137229663/

132 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:29:05.57 ID:aYbKwEfm

>>131
お前はさっさと就職汁

133 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:38:14.41 ID:2nkqR3Nq

>>127

黒帯クエの予感

134 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:41:09.42 ID:NJvymqPZ

開発の方の意識はhMP+よりも
リフレシュの緩和ってことらしいが
リフレシュ装備の追加でくるのか、
ジュース類の生産コスト低減＆スタック可
でくるのかは、わからんが。

135 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:41:59.18 ID:Uq5AB4gK

今日は暇もらってるんだけどね～。
まぁ・・・かうぱーにどう思われても
何の問題もないからかまわないけど・・・
どうして無職に拘るんだろ。(素朴な疑問

136 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:43:29.91 ID:aYbKwEfm

>>ID:Uq5AB4gK
ところでお前はいつになったら就職するんだよ？ｗ
ん？ｗｗ

137 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:46:43.71 ID:4UbQSP6e

>>130
キミだけじゃないの？

138 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:48:58.03 ID:vypUwJu9

>>104
自ジョブ強化スレでまで、他ジョブ弱対要望ととられそうなこと書くなよ。

139 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:14:05.88 ID:M0pRLL47

http://k.pic.to/2la6i

140 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:31:07.62 ID:2Darc+bt

ナイトはデヴキャラ路線で。

特性：食いしん坊
食事効果を2つまで得られる
特性：がぶ飲み
ジュースの効果を3つまで得られる
特性：カレー大好き
カレーを食べているとき、黄金聖闘士のようなオーラをまとう

141 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:34:24.02 ID:idbH+jXf

ケアルが無限に使えれば被ダメも今のままでいいんだがなあ
タゲ固定もウマーだし
それかエンチャント挑発の頭装備あったけどユニクロ化してもらえればナ忍で幸せになれるんだが

142 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:36:02.22 ID:vBgi8acN

フラッシュ２が実装されれば他に何もいらない。

143 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:37:31.21 ID:vAASYW07

食事効果２つ・・・
ハッ　ナ/忍　スシ&ステーキ
おいおいこれやったら廃人ナイト強すぎになるぜｗｗｗ

144 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:47:21.26 ID:jfSh/viQ

ナイト超絶強化案

武器スキル：片手斧、両手斧、弓術、投擲追加、両手槍Bに変更
魔法：神聖魔法をA、回復魔法をB、強化魔法をBに変更
ジョブ特性：両手武器片手持ち、ランニングキャスト、ファストキャスト追加
ジョブアビリティ：挑発、ディフェンダー、シールドストライク追加
魔法：エンホーリー、ホーリースパイク、リフレク、ファランクス、リフレシュ(自分のみ)、レイズII、リレイズI,II追加
片手棍ウェポンスキル：ヘキサストライク追加、
片手剣ウェポンスキル：ボーパルブレード、スウィフトブレード、サベッジブレードを強化

完璧ｗ

145 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:53:41.00 ID:X+mI+ET6

ダメカット特性が入っていないようだが？

146 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:02:56.00 ID:aYbKwEfm

つ【スパ盾】

147 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:03:12.40 ID:2Darc+bt

あとアトルガン新ジョブ力士用のアビをナイトに移植。

JA：猫だまし
対象をスタン
JA：四股
ためるの防御版
JA：うっちゃり
次の物理攻撃を回避し、その威力分カウンター
JA：もろだし
対象にダメージ+グ・ダ並のノックバック

敵のWSをキッチリうっちゃれるのが高スキルナイト。

148 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:04:10.67 ID:jfSh/viQ

>>145
おお、すまん忘れてた、豪勢にいかんとね！(´з｀)y-～
ナイト超絶強化案

武器スキル：片手斧、両手斧、弓術、投擲追加、両手槍Bに変更
魔法：神聖魔法をA、回復魔法をB、強化魔法をBに変更
ジョブ特性：両手武器片手持ち、ランニングキャスト、ファストキャスト、盾発動率UP、物理ダメージカット(段階、最大80%カット)追加
ジョブアビリティ：挑発、ディフェンダー、シールドストライク追加
魔法：エンホーリー、ホーリースパイク、リフレク、ファランクス、リフレシュ(自分のみ)、レイズII、リレイズI,II追加
片手棍ウェポンスキル：ヘキサストライク追加、
片手剣ウェポンスキル：ボーパルブレード、スウィフトブレード、サベッジブレードを強化

こんどこそ完璧ｗｗｗ
でもなぜかこれでも忍者に負ける気がするｗｗｗ

149 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:05:13.61 ID:2nkqR3Nq

両手斧、片手斧、弓スキル復活しろよ。
なんで槍だけなんだよ。
しかもE。

150 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:08:19.42 ID:sExhjZlx

・赤より多いMP
・斧スキル削除
・ホーリー弱体

ナイトが強すぎるってことで削除になったものだが、
今ならこれ返してもらってもいいんじゃね？

151 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:09:33.26 ID:JXjDvbC5

>>150
はっきりいって、焼け石に水だなｗ

152 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:11:44.39 ID:S1psXNYd

>>147
禿げしくワロタｗｗｗｗｗ

153 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:12:04.78 ID:jP5hDghp

>>148
正直それ来たらFF復帰してもいいw

154 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:13:35.19 ID:2nkqR3Nq

西洋の騎士だって槍だけじゃなく、弓も得意なはずなのに。

155 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:14:46.84 ID:jfSh/viQ

>>150
DEX削減も忘れんな(･∀･)
思い起こすと結構酷い弱体喰らってんのなｗ

156 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:17:03.30 ID:9Ca4hC0n

新2hアビ　女神のボーナス
効果時間　90分
効果　パーティメンバーに取得EXPボーナス60％+（上限10000）ナイトが二人以上いる場合は重ねok

「おめーらボーナスいくぞ～！w」
「おkwww」
ナイト1が女神のボーナス！
ナイト2が女神のボーナス！
ナイト3が女神のボーナス！
ナイト4が女神のボーナス！
ナイト5が女神のボーナス！
ナイト6が女神のボーナス！
「うはwwwwみwなwぎwりwすwぎwだwろwwうぇwうぇっwwっww」

157 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:17:08.89 ID:QBZg9trA

>>1
激しく痛い思考のないと様が沸いたな
暗黒の二の舞とか盾なジョブなのに矛性能くれとか
かなり痛いんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:19:44.40 ID:jfSh/viQ

>>157
他ジョブが気になってしょうがないのは理解できるが、
わざわざそこで煽りカキコ始める連中の方が頭どうかと思うぞ？ｗ

159 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:20:03.70 ID:2nkqR3Nq

>>157
旧FFではナナが前衛デフォで最強だろ？

160 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 17:27:25.35 ID:WOJd2wxB

布系の装備の防御を今の半分に。
鉄系の装備の防御を今の倍に。
骨系の装備に回避アップをたくさん追加。

これ希望。

161 ：ナ75：2006/01/18(水) 18:19:57.63 ID:BOVvPqFF

空を、
飛びたいな～、、、

162 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 18:34:21.20 ID:q0er/lon

>>161
額に肉の人は、その昔屁で空を飛んでいたぞ

163 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 18:37:28.04 ID:BOVvPqFF

鉄系装備にダメカット特性
布系に魔法ダメカットか、レジ率アップ
骨系に回避アップ？

とかどうだろう？

164 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 18:39:43.43 ID:q0er/lon

>>163
皮は？

165 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 18:41:30.29 ID:PXTdoMSS

>>164
ｴﾛｽ度アップ

166 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 23:38:44.08 ID:2XWwng/s

ナイト強化すると、ソロが強くなるケアル持ちでダメカットだと
丁度くらい勝てるようになってしまうような気がする（ｌｖ７５）
そこで
ダイヤキュイラス：防６５潜在能力ＰＴ人数に応じてダメージカット２人ＰＴだと２％６人ＰＴで１２％カットＬＶ７５ナ
これを他頭と手と脚と足で６人ＰＴ時最大４０％カットぐらい
更に土とジェリリン持てば６５％カット、これで十分だと思う、ＡＦ２が霞むけどな
武器に関してはそんなにてこ入れはいらんが
フロッティと同じグラの、アダマンエスパドンあたりを実装希望Ｄは４８くらいで
魔法はレイズ２を７５に実装してもいいんじゃないかと思ってる
もしくはメリポで回復スキルを上げると覚えられるようになるとか
それとそろそろサンドリア王子の盾とＡＡＥＶの盾を実装してもいいと思う
盾スキルが青時の奴には更に盾ＷＳシールドストライクも追加、これは武器ｗｓクエと同等にしてもいいと思う

167 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 23:42:25.74 ID:G0PwDT7/

>>166
レベル上げ以外だと結構活躍あるナイトだから
７５装備にそんなの実装しても裏とか空なんかで有利になるだけでない？
やるなら忍者との差が大きくでる４０～か５０～くらいがいいかな。
ついでにＡＡヒュムの片手剣もください

168 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 23:47:31.43 ID:Qd8kc6lc

　盾WSは、TPじゃなくて、被ダメで蓄積される別物扱いの何かで貯まって、撃てる様になってもいいかも。
バーを別に用意しないといけないけど。

169 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 23:52:41.02 ID:IeOyQFiF

盾をスノボみたいにして華麗に滑り、敵に突っ込んでいくのってどうだろう

170 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 00:02:14.03 ID:yVGYIxCx

楯発動率ｱｯﾌﾟを段階特性で付ける
LV75で現在より20%増しにすれば
土杖持つより良いんじゃないか?

171 ：タル詩 ◆L9.SgGFUIo ：2006/01/19(木) 01:12:41.77 ID:dUGc7Tfq

現状の忍＞＞＞＞ナってのを忍≧ナにしたいとこだな
だけど忍と同等になるにはダメ一桁とかにするくらいだしな
それだと忍以上になるからダメだろうな
やはり解決しやすいとこはMPだなクリマンかリフレ装備その辺から
調整していくと思う
後は盾の存在価値を出すことだな戦士でも盾持てば忍＞ナ＞戦＞＞＞＞他
だが盾はできるとかさ（73以下）盾の値は防御力じゃなくその値だけダメカット出来る
でもかなりいいとおもうんだけどな。

172 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 01:22:27.98 ID:JHoMP7ot

既出だがホーリースパイクは良いな
楯防御発動時披ﾀﾞﾒｶｯﾄ&スパイクﾀﾞﾒｰｼﾞ
バッシュ時にもｴﾝﾗｲﾄで追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ
効果は神聖スキル依存
75で披ﾀﾞﾒｶｯﾄ30位､
ｽﾊﾟｲｸﾀﾞﾒｰｼﾞは50位は欲しいところ

173 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 01:25:57.00 ID:CiRWtsVI

>>170
それに対する■の回答はイージス取れみたいだから無理かと。

174 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 01:53:58.75 ID:MndoC29S

盾固有アビ等で強化するのは賛成。
両手武器も同様に固有アビで強化すれば、暗竜あたりもバランス調整できるし。
片手武器二刀流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞片手武器＋盾、両手武器　の現状を
何とかしたいね。

■新魔法「リフレク」をナイトに実装します。
　LV45～　効果時間中、ＰＣ前方から詠唱される魔法全てを跳ね返します。
　　　　　ただし、盾装備中のみ発動。
■「シールドバッシュ」の再使用時間を１分に短縮します。
　また、スタン発動率・スタン時間を盾スキル依存とします。
■盾装備時のジョブ特性・ジョブアビリティを追加しました。
　「ダメージシェル」Lv30～　盾装備時、物理ダメージを20％カット
　「シールドカウンター」Lv40～　盾装備時、一定確率で盾によるカウンターダメージ
　「シールドストライク」Lv50～　大ダメージ、スタン発動100％、リキャスト５分
　「リフレッシャー」Lv60～　効果時間中、時々被ダメージをＭＰ変換。発動率と回復量は盾スキルに依存。

175 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:00:49.15 ID:2n6Uu7Ow

スウィフトから闇への連携要素を取り去って
両手棍のテーカーと同じMP回復にしろ。

どうせ湾曲の後の闇連携なんて誰も期待してないし
誰かが困る訳でもない。

176 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:01:36.17 ID:ztowNSMg

パレゴルのＮＭはどうなったんだ？実装されてるかどうかもわからん装備用意されたところで
強化にも何もなってないんだが・・・

177 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:04:38.49 ID:esXZtdvn

3分アビくらいで、ヒーリング1回目の時間が10秒や0秒に短縮するのが欲しいね
黙想くらいのリキャなら、強すぎず弱すぎずでいいと思う
どうやっても、忍盾でスキル不足な釣り役がMPみてないで釣って来る事が多いので
チェーン途中で30秒ヒーリングできるとして、アビ使用なら75程度は回復するだろう
現在は25程度が限界、そりゃ連戦できませんってｗ

178 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:10:24.57 ID:ZfSUCS1y

ややこしいアビ考えずに>>140実装でMP問題も盾問題も万事解決。

179 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:15:02.69 ID:iuWuR6bL

バリスタがあるからダメカットとかの強化はないと思われ。
現状でもバリスタじゃナイトは超固いよ。
強化来るならリフレ系かフラッシュＩＩとかが妥当じゃねーかな・・・

180 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:21:20.87 ID:BYByPKur

■盾の発動率を現状より底上げして、スキル依存で発動率ボーナス。
盾発動によるダメージカットをもうちょいＵＰ。
また、魔法、ＷＳにも発動。状態異常攻撃は防ぐ可能性あり。
それで、盾スキルは全ジョブにあってもいいかなあ。
■片手剣攻撃の追加効果ダメージ＋追加ダメージの半分くらいＭＰ回復。
追加効果ダメージのスキル依存は片手剣。追加効果は無属性。
効果は片手剣にのみのアビ。クラクラだとやばすぎるから。リキャストと
効果のバランスはバーサクと同じ。
■バッシュのダメージＵＰ。とスタンを１００％。暗黒も同様に。
■盾に効果のかかるスパイク系アビ。リキャストと効果のバランスはバーサク
のそれと同じくらい。
■鋼鉄系、皮系、布系、骨系、スケイル系で被ダメ、魔法ダメ、状態異常
を受ける確立の差別化。回避まで差別化するとやばいことがおきそう。
鋼鉄系が最も物理ダメカット、魔法ダメカット多めで布系がもっとも
状態異常にはかかりにくい感じで

181 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:47:18.59 ID:2/+So2dN

遅レスだけど、>>27-30の流れにクソワロタ。アスカロン持ってるナイト多いのかね・・・ｗ

強化だけど被ダメは勿論だが、与ダメでも忍者に比べるとナイトPTは１人分くらい
マイナスなんだよな。忍者はスシ食ってアタッカークラスの削りだしな。
で、両手剣強化なんてのは見当違い。既出だけどエンホーリーあたりがいいだろうね。

防御面では、キュイラス系でダメカット特性とか面白い案だと思うけど、↑のほうで出てるダイヤキュイラス？
みたいに特定の装備での強化は勘弁してほしいな。それ以外の装備がゴミになっちまう。スパ盾は論外だがｗ
やっぱ特性かアビあたりが無難だろうねぇ。あと盾スキルが、バッシュのダメ以外にイマイチ効いてるのか
分かりにくいのも何とかしてほしいな。現状じゃAである事のアドバンテージないだろ。

182 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:51:48.47 ID:esXZtdvn

正直な所、MP関連もうちょっとてこ入れしてくれたらあとは強化いらない
アタッカー全般を強化して欲しいね
高ヘイトだけど火力あがるアビとかなら、忍盾じゃ使いにくいし（タゲ回しPTなら使えるかな擬似挑発として）
ナ盾はサポシとかなしで、全力で潰してく形で強化して欲しい
戦闘時間は忍盾より早く、ヒーリングで時間が必要って感じでね
経験値欲しいなら忍盾でやってもいいし、たまに全力ﾋｬﾎｰｲしたいならナ盾って感じで
誘う人も出てくるはず

183 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 04:17:01.26 ID:JHoMP7ot

ブレスタイプの攻撃には
楯発動しても良いんじゃないかな?
ｲﾒｰｼﾞ的にもおかしくない｡
あと現状､ﾃﾗｰ中も楯って発動したっけ?
もしするなら結構空蝉に対するｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞになると思うけど｡

ﾌﾗｯｼｭ2は反対かな､
結局忍楯でﾅｲﾄさんﾀｹﾞ取らずにﾌﾗｯｼｭしてて下さいネ
とかになりそうだしこれ以上固定力必要とも思えない

184 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 06:28:55.45 ID:Y8o95Dmq

受けたダメージをそのまま敵に返すジョブ特性。
これくらいしないとダメージを受ける盾としての【不具合】は埋まらない。

発動に忍者以上の銭投げが条件だとしてもあまんじて受け入れる。

ダメージを受けて喜んでもらえる時代がようやく来た。。。

185 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 06:33:24.92 ID:ePtfOoKj

一番簡単で安定な方法ってナイトに挑発追加だろ？ｗｗｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 06:37:34.91 ID:RDsWvMjK

>>185
普通に盾が不要になるなｗ

187 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 08:57:21.06 ID:o06DsKer

だから～

シールドスキルを実装すればなにもかも解決。

10 　　　ディフェンシブ　　　一定時間自分の防御、魔法防御を上昇させる。
40 　　　ソウルオブシールド　一定時間、盾発動率を上昇させる。
80 　　　一定のダメージを吸収する光の盾を生み出す。
100 EX　シールドストライク　　強烈に敵を盾で殴打してダメージ＋数秒間100%スタン。
175 　　　　　　　　　　　一定時間物理被ダメージの50％を軽減
200 SP　チャージ　　　　　　盾を構えて敵に突撃。敵をスタン、麻痺、
225 SP　　一定時間魔法被ダメージの70％を軽減
250

これ以上思いつかない・・

188 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:10:40.16 ID:VpVALota

片手剣強すぎるからイラネ
盾もいらん。
ナイトやってる奴がPTの盾したいとか思ってる人も多いが
なんでそうなるのかｗｗｗ

MP回復手段を実装して片手剣をAに下げて、両手剣をAにして
防御力をもっと反映させるようにすればいいだけの話。

忍者の空蝉はリキャスト倍によろしく。

189 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:10:52.87 ID:RDsWvMjK

250 シールドスラッシュ　属性切断　TPダメージ修正　

190 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:16:35.58 ID:+LshxzHb

無駄なダメージ、68％ｶｧｧｧｯﾄ！

191 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:18:15.25 ID:H5TIvUb1

ジョブ特性に
●回復魔法敵対心アップ

ジョブアビに
●レベル15アビ（効果3分・リキャ5分）
攻撃力・命中ダウン
盾効果・受け流し効果・回避効果アップ
（共に発生率上昇・ダメカット率上昇）

だけでいいよ

ガーディアンなプレイさせてくれ

192 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:20:00.51 ID:RDsWvMjK

なにこのナ盾の不安な現状ｗ

開発陣ちねよｗ

193 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:21:43.89 ID:jpRrNSfS

>>166
ソロで強狩れるジョブがいくつかあるのに
丁度狩れてマズイ理由が分からないｗ

>>188
いまどき片手剣強すぎってあーた・・ｗ
カンパニー隠し性能は無かったというFAを知らんのか？
てか今は、片手斧つえーのあるじゃんｗ
で弱体は一切イリマセンから、もううんざり(´Д｀;)ヾ

194 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:46:10.56 ID:32/4fPmd

ＭＮＤ＋１００でいいよ
マジ最強

195 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:58:34.81 ID:/Y7p49Vz

>>193
>>カンパニー隠し性能は無かったというFAを知らんのか？
それマジ？

196 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 10:15:59.28 ID:vEYSsZYU

ジョブ特性：「信頼」Lv41
PT人数によって回復魔法における消費MP軽減、リフレシュ効果UP
2人:10%～6人:50%

ジョブアビリティ:「超かばう」Lv50
単体攻撃、範囲攻撃からPT全員の被ダメを肩代わり。
再使用15分、効果時間1分

197 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 10:43:38.49 ID:jpRrNSfS

>>195
おいおい去年動画つきで出てたやん・・・。

198 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 10:43:56.94 ID:9a3Ku8J5

ジョブ特性：「怒張」Lv41
股間がモリモリふくらむ。PT人数によって怒張率が変化、敵対心効果UP
2人:10%～6人:50%

199 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 12:06:11.27 ID:QC+M0oh/

カンパニー（仲間）ってのは名前だけかよ！
隠し性能ないってのはネタでしょ？

200 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 12:18:53.40 ID:jpRrNSfS

>>199
使って試してみればいいじゃん。

201 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 12:24:53.15 ID:QC+M0oh/

使えるジョブ上げてねーｗｗ
んでﾎﾝﾄはどうなの？

202 ：どーみても：2006/01/19(木) 12:30:49.39 ID:YII7A+zZ

ネタ。カンパニーをひがむ戦死の仕業。ほっとけ。

203 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 13:00:41.30 ID:ONgcFwLD

カンパニー強すぎ！弱体しるのタゲ逸らし捏造。
逆に潜在Ｄ値がＷＳにも載ってる可能性もあり。

204 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 13:06:42.79 ID:jpRrNSfS

>>202
戦士も使えるわけだが？ｗ
このインフレでも価格が上がらない事実で気づけｗ

205 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 13:34:30.56 ID:eOoP1XJY

盾スキルのあがりにくさどうにか汁

206 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 13:38:49.86 ID:usYb141U

盾スキルはパラニンとか土杖とか持たないで普通にＬＶ上げしてれば７５でちゃんと青になるお。
以前よりは格段に上がりやすくなってる。

207 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 13:59:23.69 ID:DOwjmIrt

盾100%発動、殴り間隔が倍になるアビ
オートリジェネの追加

208 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:08:58.20 ID:s+x3tTgt

すまねぇ
自称ナイトメインだが、昨日久しぶりに忍者でなくナイトで手伝いに呼ばれ
喜んで参加したんだが…
何この被ダメ？
減っていく周りと自分のMP

何を強化しても一般PTでナイト盾は忍者盾にかなわないと思いました…
もうスーパーアタッカーに変えてもいいんじゃない？
ナイトをね…orz

209 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:26:56.10 ID:QC+M0oh/

ナイトやりたいんだけどやっていい？

210 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:28:59.46 ID:5McaPOwz

>>209
俺はいいと思うけど、>>212にも一応聞いてね。

211 ：ぷ：2006/01/19(木) 14:31:56.65 ID:YII7A+zZ

価格と強さが比例してるとか低脳すぎ。価格がやすいのはアイテムの出やすさだよ馬鹿かてめぇ？これだからNMやったことないやつは困る。ﾃﾗﾜﾛｽ

212 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:46:47.37 ID:FGNw2J+d

盾の表記を変更して防御力を被ダメージ-今まで防御力として表記されていた数字％にすれば？
バックラーは回避にする
そして盾スキルに依存して被ダメージがさらに減っていくように
常時-50％くらいの防御力にすればいい

213 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:50:32.83 ID:sb76Q404

新2hアビ：○○（なんか適当に）　効果時間内PTメンバー全員の物理・魔法全てのダメージを肩代わり
インビンを1分アビに
フラッシュ2：効果時間30秒固定　リキャ30秒

もうめちゃくちゃだけどこれくらいやってくれて忍>>>ナくらいになれるんじゃね

214 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 14:52:58.20 ID:VUOn2gL1

カンパニーが安いのは簡単に取れるからだろ
とマジレス

215 ：無職童貞ゲブモタ ◆TIAMefzjbw ：2006/01/19(木) 15:04:01.72 ID:Lh484mJ9

カンパニーは中華支配だと高い

216 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 16:01:37.26 ID:nz+WCO0K

ジョブ特性：「射精」Lv41
股間がモリモリふくらみ、白濁液を射出。PT人数によって到達距離が変化、敵対心効果UP
2人:10%～6人:50%

217 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 16:13:39.19 ID:rlWTaCu2

７５になってAFってのは問題ある？

218 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 16:25:54.91 ID:x8bq9Tqd

周りの視線に耐えられれば性能的には問題なし

219 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 16:33:14.66 ID:7A2CR6zX

>>218
が、風当たりはきついんじゃねーかなとも思う。
例えば

673 2006/01/19(木) 13:43:51.32 ID:AILusVh4
既にその名前は使われています

パラニンやってるが正直シックは糞装備。
胴は言うにおよばずだが、頭はオプチやボイジャー、ホマムとはとても比べられない。
脚は王国従士下衣と大差なし。ダスクトラウザとは比べるのもおこがましい。
手はタラスクNQよりも劣る。もちろんダスクグローブやホマム手とは(ｒｙ
足はいいユニクロがないため多少はよく見えるが、やはりダスクやホマムとは(ｒｙ

やっぱ糞装備

そこそこイイ装備だと思えるシックすら、『廃基準』で見ると糞。いわんやユニクロ筆頭のAFをや。
みんな最高装備以外はクズみたいに思う風潮があるからなぁ。
頭痛くなるｗ
まぁ、俺はフルAF問題無いと思うけどね。

220 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 18:06:47.33 ID:sON84KkK

フルAFでもHP2000近くで尚且つMPも400近くあればどうでもいい。
俺は首だけど。

剣はカンパニ、盾ケーニヒそろえればいんじゃないかな？
あとは土杖とか闇杖とかPT集まってるとき装備して、この日と最低限のものは持っているんだなと分からせればいい。

221 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 18:56:10.90 ID:nd5Bd/zu

シールドバッシュのリキャスト30秒で挑発並のヘイトにすれば？
パラ忍が実用的になれば忍＞＞ナぐらいにはなると思うが

222 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:11:52.74 ID:ks4KIWVk

ナイトのダメカット能力もいいと思うが、それだと今までに何度か書かれてたように
バリスタとかで強くなりすぎたり、敵のナイトタイプも強くなってしまう。

だからやっぱ、敵の攻撃力下げるのが無難じゃね？
今の敵の攻撃力異状なんだっての。

シールドスキルとかも良い案だと思うが、こっちが先だろう。

223 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:32:34.38 ID:bf7FZdbO

バリスタ時だけ修正すりゃいいじゃん。

224 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:36:05.85 ID:c1e3pR2/

敵の攻撃力下げただけじゃ盾イラネな状況になるだけで
今のナイトイラネな状況と変わらんと思うが
+αの何かが無ければ忍＞＞＞＞＞ナの構図は不変

225 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:38:38.70 ID:xJpS56nj

結局は空蝉の回避盾には勝てんでＦＡ。
ダメカット４０％しようが、空蝉ならノーダメ。
ナイトは盾を捨てろ。

226 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:40:23.81 ID:RDsWvMjK

開発陣に言いたい。

PC側のナイトと獣人のナイトの性能を
なぜ合わせる必要があるのか？

PCナイトが強化だから獣人もそのアビ追加、とかもうバカとしか思えない。
超バカ区ソバかいんちきゴミなまごみまんかす(;゜ロ゜)！

227 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:44:19.54 ID:oFnDY1AV

ダメージ受けずに倒していくことが最重要されてるわけだしね
そしてたとえ披ダメ今より-50%になったとしても与ダメの面で圧倒的に忍者にかわりはない

228 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:46:03.42 ID:ydJwzqZA

>>218
アダマンくらいは買ったほうがいいんでないの？
敵対もかなり上がるし
HPが上がらないけど、MP上がるしAFよりはいいんじゃないかね

AFもなしとは言わないけどね

229 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:47:51.34 ID:P79l9XWS

もうナイト強化は期待していません。
ただ、ただ騎士の耳をどうにかしてくれるだけでいいです。
騎士の耳のお陰でパラニンにもなれません。
騎士だからこそ騎士を取ったのにこの仕打ちはあんまりです。
それ以外は何も望みません。
お願いします。
本当にお願いします。

230 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 19:51:53.81 ID:WfBteTpS

>>229
ﾜﾛﾀｗｗｗ

確かにひどいなｗ

231 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 22:09:05.42 ID:gnof77Np

両手で鉄板とか持っても良いんじゃね？
確実に防ぐだろ。

正面に向かってる敵の攻撃を、普通なら盾で防ぎながら対峙するよな？
その上で、余裕あったら受け流しで反撃が普通だろ？
空蝉は幻影のくせして確実に避けといて、何でこれ位出来ないんだよ。

232 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 22:24:30.72 ID:fc10/qI4

バリスタだったナイトは空気なんだからダメカットつけてくれりょ

233 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 22:39:36.27 ID:LtLEQqvA

60～　２時間アビ　女神の祝福　PTメンバーの全HPを半分回復

これでBCやミッション系の短時間戦闘なら　忍≧ナ　くらいになるんじゃね。

234 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 22:51:39.37 ID:0vUmf8Wf

レベル上げどうにかしてくれってのがナイトの総意だろ
生まれたときからLv75までいらない子だもんな

235 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 22:57:30.71 ID:tEkV6M3c

パラニンパラニンってよく聞くけどな。あれは考えられる中で、かなり最低のジョブ選択だぞ。

そもそも、アタッカーのサポ忍つけるのって、安全のためじゃん？攻撃特化なら、サポ戦つける。
しかも前衛で唯一、攻撃特性がないナが(獣はキラーがある)、二刀流だけつけて活躍できる訳がない。
補助しようにも、使える魔法はケアルとフラのみ。後衛用のジョブ特性もなく、ＭＰもない。
仮にパラニン使う機会があるとしたらメリポだが(通常のレベリングで誘うアホは、さすがにみない)、
もちろん、是非ＰＴに誘いたいジョブ、とかではない。
｢忍盾しか盾の席無いから、ナで入るなら剣でも振るってて｣っていう扱いでしかない。

まぁ、ナイトは蝉弱体されんとどうにもならんわな。
そもそも、盾でメリポに行っちゃいけない現状って、なんなんだろ。
アトルガンではメリポでアビ取得するらしいが、スクエアは、今の状況どうするつもりなんだろね。

236 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:01:11.55 ID:4vHwMg3P

>>235
オバカさんがpopしますた。
フラッシュとケアルをもりもり使うとタゲがくる
タゲがきた上でサポ戦だとMPスポンジになる
そこででてくるのが空蝉ってわけ。

そもそもパラニン盾もできるけどなｗ

237 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:16:02.63 ID:tEkV6M3c

>>236
バカはお前だ。
挑発なしで｢フラッシュとケアルもりもり使ってタゲ維持できるＰＴ｣ってどんなですか。
アタッカーがめちゃ手加減して、タゲ取らせてくれたとして、サポ戦以上にＭＰ持たずに連戦できんわ。
そんで、そもそも空蝉で避けるなら、最初から戦士誘う。
お前は一回ナイトを上げてからしったかこいてくれと。

238 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:23:48.08 ID:4vHwMg3P

>>237
そんなに前衛のヘイトがあるならなんで黒との相性が悪いんかね？
フラッシュ、ケアル、優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイトを
軽く超える前衛のヘイトってすげーなぁｗｗｗｗｗｗ

普通にありえませんから。

白がケアルやフラッシュしてタゲこないのは敵対心下げてるからですよ？

239 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:26:12.91 ID:tEkV6M3c

>>238
また忍者か。もう、頼むから自分のスレにかえってくれ。
＞優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイト
しんでこい。まじで。

240 ：無職童貞ゲブモタ ◆TIAMefzjbw ：2006/01/19(木) 23:26:47.50 ID:Lh484mJ9

>>238
また忍者か。もう、頼むから自分のスレにかえってくれ。
＞優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイト
しんでこい。まじで。

241 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:28:34.65 ID:4vHwMg3P

そもそもタゲ「固定」の話じゃないし。タゲがくるってだけで。
開幕にフラッシュ、以後リキャ度に撃つ（まぁ多くて2回か3回）
戦闘中範囲技やらで空蝉がはげた場合にケアル。
タゲがきたら空蝉はげる前に忍者にタゲを取り直してもらう。
これが空蝉タゲ回しですよ？メインの回復は後衛にやってもらうことになるが
タゲとり＋後衛のMP補助としてケアルがあるわけで。
ナのMPだけで空蝉盾なら2,3分はもつし。そのあいだ、後衛には座っていてもらえる。

242 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:30:06.50 ID:4vHwMg3P

>>238-239
俺はナイトだけど？ｗ
パラニンを必死で否定するID:tEkV6M3cこそが忍者なんじゃねーの？

パラニン方向で強化されたら神になるし。
サポ戦の方向での強化なら何があっても忍者は安泰だしな。

243 ：無職童貞ゲブモタ ◆TIAMefzjbw ：2006/01/19(木) 23:30:29.38 ID:Lh484mJ9

244 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:31:37.00 ID:PMBwtJSL

>>243
■は両手剣を強化する方向で解決するとかのたまってたはずだぞ

245 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:34:59.86 ID:4vHwMg3P

>>244
■eは関係なくね？スレの趣旨として強化を願うわけだろ？
ID:tEkV6M3cは頭からパラニンを否定してるだけじゃん。
サポ戦のみの強化を願っているのも強化といえば強化かもしれないが・・・
忍者の絶対安泰を前提にした強化案ばっかでてね？

246 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:36:17.87 ID:xJpS56nj

まあ、パラニン方向で強化してもらう方が後衛も嬉しいわけだが。
ぶっちゃけケアルタンクがだるい。

247 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:38:41.96 ID:wnoegQfC

獣のキラー効果は敵のタゲが自分に向いてないと発動しない訳だが。

とナイト７５、獣７１の漏れが突っ込んでみる。

248 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:38:58.58 ID:tEkV6M3c

>>244
あのな、ナイトなら、
＞優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイト……
この程度の基礎知識しらん奴おらん。
知らずに｢Ｄとスキルが…｣とかぬかすのは、忍者様位だわ。
ちょっと勉強して来い。

249 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:44:29.37 ID:4vHwMg3P

>>248
あのな、お前が忍者なのはわかったから。
基礎知識だから言わなくてOKなんてありえないんだぞ。
言わなきゃ「～～がある」という突込みがくるだけだろ？

で、ケアルフラッシュと優秀なDとスキルでもタゲが向かないんだろ？お前のFFは。
俺のFFは余裕でむくんですよ。前衛様が手加減している？
ならケアルフラッシュD＋スキルの殴りの総合ヘイトを軽く超えれるわけで
黒からタゲを余裕で取れるわけなんだろ？すごいネー。

え、WS込み？ナイトのWSもきちっと装備してれば結構強いんだけどなぁｗ

250 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:48:21.27 ID:tEkV6M3c

>>245
いや、パラニンだろうがなんだろうが、強化で活躍できるようになるならそれでいいんよ。
レベリングとメリポで席ない状況が改善されるなら。
ただ、それだと防御力に特化した特性は丸つぶれだし、
攻撃特性もないナイトが、生半可な強化じゃ、アタッカーには食い込めない。
サポートとか攻撃とかいうけど、特化魔法もＭＰもなく、効率重視の現状で、
使い物にならん状態なのは皆よく知ってると思う。

盾に特化したジョブなのに、蝉のおかげで盾もできん。
忍者がやたらパラニン流行らそうとしてるが、ただの弱体阻止にしかみえんよ。オレには。

251 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:49:40.37 ID:xNgvfAJq

＞優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイト

65でグラットン装備して北グスタのタマネギを一撃で殺せなかった俺に謝れ

252 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:52:22.80 ID:Nj161sF1

ナイト基準にして忍盾並の調整って考えるだけでしんどいなw

まず火力が違いすぎる。相手は元がアタッカーだから、ナイトの火力上げようとすると他前衛とバランス取れないんだよな～。アタッカージョブより火力弱いのは当然だし…

防御面でもダメ喰らう限りは絶対追い付けない。

ダメだ、忍者弱体しか思い浮かばないwwwww

253 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:53:54.66 ID:PMBwtJSL

＞優秀な片手剣でスキルA+の二刀流による殴りヘイト

67でダインスレイフ装備して100回攻撃して一回もHPを吸えなかった俺にも謝れ

254 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:54:45.39 ID:ww1p+cP+

>>249
ナイトが片手剣とフラッシュだけでタゲキープ出来るＦＦって何処に売ってますか？ｗ

255 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:56:07.77 ID:kTJvxLrL

じゃ、肩に盾とスパイクアーマー装備させろよ。

256 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:57:15.87 ID:tEkV6M3c

>>249
あのな。｢タゲが向く｣のと、｢タゲを維持できる｣のとは、全く別次元の問題なわけ。
んでな。そもそも、ナイトがレベリングに向かないのは、｢連戦できない｣からなのよ。
フラとケアルだけでヘイト取れるほどＭＰつかって、どうやって連戦するつもりだお前は。
更に、空蝉でよけるのに、どうやってケアルで｢タゲを維持｣するつもりだ。

あとな、攻撃力ってのは、｢スキルとＤ値｣だけで算出されるもんじゃないのよ。
詳しく知りたかったら、データ載ってるサイトでもみて勉強してきな。
あと、お前はもうねろ。

257 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:57:25.53 ID:4vHwMg3P

>>250
防御力も機能はしてるんだがな。ダメ差見てみればわかる。
サポ戦で盾するにはHP回復手段の少なさと最大HPの低さがネックになっているだけで。
戦士のネガキャンのときもいい続けたが装備で随分と変わるわけだし
手軽にサポ戦の方向で強化しちゃうとパラニン時が鬼になってしまう

蝉のおかげで盾できんっていうけどなぁ。
30,40,50制限のヴォンやBCでパラニンで盾する場合もあるけどね。
タゲまわしになるけど。ガチ固定がそんなに好きかい？

>>251
ﾜﾛﾀ

258 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:58:02.81 ID:R1/7+kB5

>>254
そもそもタゲキープなんて書いてないんじゃね？
前衛蝉持ちでパラニンにタゲ向くときなんかしょっちゅうあるわけで。

259 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:58:04.48 ID:PMBwtJSL

エンホーリー：聖ダメージ追加
ホーリースパイク：聖ダメージ反射、反射したダメージをＭＰに変換
こんなもんでどうだろう。

260 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:01:22.83 ID:4vHwMg3P

>>254
ケアル忘れてますよｗ

>>255
お前勉強してきなって言葉好きだなぁ。ガキのころ勉強強要されてただろｗ
タゲを維持できる方向性になんでしたいんだ？
忍者ですらタゲ回ししてるというのになぁ。
連戦できないってのもわけわかんね。MPなかったらリフレorジュースで
MP回復するまでは自分は殴りと蝉がはげたときのかばうでいいんじゃねーの？
常に100%の力をだせないと気がすまないのかい？

そこまで強固にタゲを維持しなきゃならん理由が見当たらないなぁ。

261 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:01:27.70 ID:tEkV6M3c

>>252
しんどいなｗｗ
アタッカー並に攻撃力あげるのがおかしっていうのも、同意。
防御特化ジョブで、この程度の攻撃力なのは、正直納得できる。

262 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:03:01.62 ID:tEkV6M3c

>>260
だから、お前のレス、どうみても忍者だろｗｗ
寝ろ。

263 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:03:36.08 ID:sbO+gxZO

アビ
シールドストライク：盾装備時のみの挑発リチャージ30秒

特性
盾防御MP；盾回避が発動した場合MP回復

こんなんでよくね
盾生かして戦いたいなあｗ

264 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:05:14.21 ID:VKyGpwpS

っていうかパラニンと戦士popしてたらどっち誘う？w
ｶｳﾊﾟｰわき＆スレ違いなので、以下強化案をお願いします。

265 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:06:51.89 ID:wnoegQfC

どうでもいいからナイトのアビである、センチネル＆ランパートをどうにかしてほしい。
30秒だけ防御が50増えたからどうなの？って話。ヘイト稼げるのはありがたいが。

266 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:07:45.68 ID:Hs2tsiJI

まず内藤はカウパーを受け流すスキルと知能を付けるべきだな

267 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:08:10.67 ID:J8F0/ckY

ショルダーアタック：体当たり

268 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:09:05.57 ID:O8UA/A5v

>>262
いやいや、ナイト75だって
あと他人に命令したって無意味だよ
本当に内弁慶なんだなぁ、お前は。。。。哀れｗ

ナイトがタゲをがっつり維持するという方向性も強化っちゃ強化だけど
そんなんしたらパラニンがさらに神になってしまうわけなのよな。
わかるか？この理屈。

269 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:12:03.97 ID:hJ05X794

すまん放置する。あまりにもアホな煽りだったから反応した。

んで、ダメカットと、リフレ併用不可なつよめのＭＰ回復手段きぼう。

270 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:12:26.37 ID:L86BmkNe

フラッシュと片手剣とケアルだけでタゲがっちりキープできるFF11はどこに売ってるの？

271 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:15:17.18 ID:Lqa1pA/I

昔の狩人みたく、超ダメージ出すが紙防御みたいなジョブが居ればな。

272 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:15:37.70 ID:O8UA/A5v

>>263
盾もって空蝉するだけじゃんｗ
そんなんでいいわけ？ｗ

強化するならユニクロで被ダメカット＋敵対心アップ装備追加
フラッシュII、かばうにディフォでMP変換（AF2効果のやつ）
もしくはガラント頭のかばう効果アップにその効果をつけてほしいな
あとユニクロMP吸収片手剣追加ぐらいかな。発動率はシロッコレベルで。

D34 間隔236 STR+4 追加効果：MP吸収（15分の1程度）Lv60とかで。

273 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:16:38.03 ID:O8UA/A5v

>>269
自分の絶対意見以外はあほな煽りになるわけかｗ外でて働くこと覚えろよｗ

>>270
がっつりキープできるなんていってないがなｗ

274 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:17:48.03 ID:Lqa1pA/I

>>272
時々でいいからアスピルナイフの事も思い出してください。

275 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:19:39.65 ID:O8UA/A5v

>>274
ﾜﾛﾁｗそんなんあったなｗ

276 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:22:25.54 ID:L86BmkNe

セミがある以上それに頼った強化が現実的だと思うが

デフォで蝉までいかないけどそれに迫る防御性能だせたら蝉との同居があれだし
だから、タゲ取り関連が妥当だと思うが

277 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:23:31.32 ID:kLfRPLYx

>>274
60台でそのナイフで戦ってるナイトがマジで居たよ。
信じられなかった。

278 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:24:15.44 ID:EwQxbHlM

「豆腐の角で頭をうつ」
一見なんのダメージも無いように聞こえるが、実は物凄い力を豆腐は秘めている。
「豆腐の角で頭をうつ」…
想像してほしい、自分が豆腐の角で頭をうった姿を。
もちろん「うつ」と言うくらいだから、それなりの勢いで角に衝突する訳だ。すると豆腐はもちろん潰れるだろう。
しかし、潰れるだけではない。豆腐が前髪につき、自慢の髪型はぐちゃぐちゃ、そして何とも言い難い気持ち悪さ。それだけで憂欝な気分になってしまうだろう。オレ達にはそれだけ十分すぎるだけの「武器」であるはずだ。

それがもし「凍った豆腐」にでもなってみろ！豆腐の角で頭をうっても「痛い」。そして、足の小指をドアの角にぶつけた時と同じような、どこにぶつければよいのか分からない「怒り」だけだ。お前等は本当にそれでいいのか！？
ナイトの強化は豆腐が「凍った豆腐」になるのと同義だ。
心の目でみるんだ…オレ達は与えられた「武器」でなんにだって立ち向かっていけるはずだ。たとえそれが猛獣いや、巨人いや、すべてのあらゆる敵にたいしてもだ！

279 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:25:18.19 ID:O8UA/A5v

>>276
現状フラッシュの性能（1か2回分の回避が増える）も考えれば
フラッシュ２と常時発動MP吸収片手剣追加で十分だと思うんだがどうか？
1回殴るたびに2か3回復するなら二刀流でも意味があるし
カンパもってサブだけでもいいし。

忍者に羅漢があるからナイトにも羅漢と同じような性能のアイテムよこせとはいいたいが。

280 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:26:15.26 ID:kLfRPLYx

いつもおれの書き込みの後ってくだらない長文ｺﾋﾟﾍﾟﾚｽばっか

281 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:28:05.40 ID:L86BmkNe

空中100メートルから落下して豆腐の角で頭打ったら結構痛そうだな

282 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:29:18.57 ID:L86BmkNe

>>279
ああ。ﾌﾗｯｼｭ２んとこ見てなかった

>>280
ｵﾏｴのﾚｽで完結してんじゃんｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:32:19.91 ID:VKyGpwpS

>>277
痛々しいな。端から見たら「はあぁぁぁ？」だろうけど
本人にしたらいろいろ考えてのことなんだろうねぇ。
「うはwwwwにwつwまwっwてwきwたwwwwっうぇwうぇっw」

284 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:33:25.35 ID:O8UA/A5v

アスピルナイフ Ex Ｄ5 隔201 追加効果：MP吸収 Lv12～戦シナ暗吟狩侍忍竜

これどのぐらい吸うんだ？ｗ
初期の追加効果って20回殴って1回発動程度だよな？

285 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:38:10.42 ID:kLfRPLYx

マジだよ、スキル上げしてんのかと思って聞いたら
「カニだからMP吸える」って偉そうに返事された。

286 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:40:01.35 ID:JeN5j+iD

今の防御ＵＰ特性を絶対値から％に変えれば良いんでね？
レベル１５，３０，４５，６０，７５で段階的に
１０％、２０％、３０％、４０％、５０％ダメージカット
これで結構変わるはず
暗黒も同じように
レベル１５，３０，４５，６０，７５で段階的に
１０％、２０％、３０％、４０％、５０％ダメージ増加に特性を変える

287 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:40:50.04 ID:VKyGpwpS

>>285
想定外の遊び方にも程があるなw

288 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:41:47.60 ID:y7kqc0wA

ナイトのケアルを廃止して同程度の回復アビリティーをI II III IV と
ついかすりゃいいじゃん。それぞれ回復量はケアルに対応で各30秒アビとか。

289 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:42:05.57 ID:EXbQNgNe

忍者かナイトって選び方も迷惑だよな。
忍盾だったら、両手剣もって出撃するよ。
通常のアタッカーとしてよぉ。

290 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:53:33.19 ID:uaZlV7By

防御面の装備がほしいね
AF>アダマンの
ナイト多すぎとか良く言われてるけど防御装備買えるもの他になくない？
AF2ｹｰﾆﾋとかNM系のｴｸﾚｱばっかでほぼ買い様がないよね

あとは、アビの使用間隔短縮とHPをupかな

リフレ・ファラはいらないと思うけどね
ただ、リフレとジュースを別枠にしてくれれば銭投げになっていいと思う

291 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:54:53.15 ID:hJ05X794

>>277
オレも実は取りに行ったｗ
二本とって｢うっし！バリスタで黒つぶしてやるっ！！｣とか思ってた夏の日の夕暮れ。
>>284
とりあえず、ＭＰ吸う武器だということを忘れるくらい。
吸うＭＰは、ほぼ一桁だったとおもうｗ

292 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:55:16.76 ID:nsEKWoOd

ぶっちゃけパラ忍方向でナイト強化しても、戦戦戦とナナナが同等になるような強化しないと意味ないぞっと
そんな非現実的な強化してどうする・・・
蝉でタゲ回しならMP使うナイトｲﾗﾈｰし

293 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:57:06.24 ID:hJ05X794

>>290
装備追加は強化じゃねえよう。
んで、現状のアビも、微妙な気がするがな。
やっぱ、うつせみ？ｗ

294 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:59:45.08 ID:L86BmkNe

>>292
それは矛面メリポしか見てねーじゃんｗ

295 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 00:59:46.51 ID:hJ05X794

>>292
同意。
パラニン使い物になるようにするなら、攻撃特性、攻撃アビと挑発を追加しなきゃだろうが、
そんなナイト使いたくねぇ。

296 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:03:01.93 ID:nsEKWoOd

>>294
矛面メリポ抜かしても、レベル上げで今の忍盾に追いつこうと思って
パラ忍で強化したらとんでもなくなるぞ。
他のアタッカー必要なくなる

297 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:11:51.49 ID:JeN5j+iD

>>292
攻撃面で戦/忍×３とナ/忍×３が同じになったら
フラッシュ×３、ケアルIV×３のナ/忍ＰＴの方が圧倒的に上だよ

298 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:13:31.39 ID:nsEKWoOd

>>297
だから「非現実的」と書いてるんだよｗ
最後の行は中途半端なパラ忍強化ならパラ忍は必要ないってだけ

299 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:15:40.30 ID:L86BmkNe

>>296
それは、ない
どうあがいても戦忍の攻撃力には到底及ばない

とんでもないことってどんなだ？

300 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:16:33.51 ID:Nb1ee0kZ

>>293
装備追加は十分強化と言えるだろ。わがまま言い過ぎｗ

パラニン方向ってのが攻撃(アタッカー)方向の強化って意味だってのが判ったけど･･･
盾でタゲ取り最強、ケアルレイズあり、そして空蝉(＋挑発もくれｗ)。ガチの2番つーか1に限りなく近いが、
その上矛で戦士に並ぶほどの攻撃強化ってどうなのよ？
普通に考えてあり得ない位勇者だと思うけど。PT組んだら全員の経験値下げる特性でもつける？
他人と自分の回復が出来る上に攻撃も、じゃ誰でも反感持つだろうよ･･･

301 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:18:08.82 ID:nsEKWoOd

>>299
だから「今の」じゃなくて、
＞今の忍盾に追いつこうと思ってパラ忍で強化したら
なんだが・・・

忍者に追いつかせようと思ったら、当然攻撃面の強化も必要だぞ
ナ/忍じゃDAとバーサク使えないんだからな

302 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:18:18.18 ID:JeN5j+iD

>>299
戦忍の攻撃力に到底及ばないじゃなくて
戦忍と同等の攻撃力を持つ位までナイトを強化しよう！ってことでは？

303 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:20:25.22 ID:nsEKWoOd

>>302
そそ。
そういう方面に行かざるを得なくなるから、俺はパラ忍前提の強化は反対

304 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:22:53.48 ID:L86BmkNe

いやだからタゲ取り強化って話だっただろ

>>292からまた意味わかんない流れになったけど
>>300とかいくらなんでも拡大解釈しすぎ

305 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:23:15.34 ID:JeN5j+iD

>>303
だが忍者というジョブがある以上
忍者より攻撃も防御も劣るってのはきついわな
となると攻撃が忍に劣るなら防御は忍以上にするべしってなるんだが
今の忍以上の防御性能って・・・鬼だぞ

306 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:23:29.58 ID:O8UA/A5v

かといってガチ盾方面で強化したら空、HNM、NM、裏、リンバスで
ガチ盾強化されたパラニンがすべて独占することになるじゃないか

307 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:24:17.85 ID:L86BmkNe

>>302
ちげーよｗｗ

じゃあ、防御面上げる？そしたら蝉とその防御面でさらに鉄板になるぞ？
だからセミがある以上セミに頼った強化が好ましい

308 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:06.72 ID:JeN5j+iD

>>304
タゲ取り強化って・・・
防御が強いからこそタゲを取る価値がある
防御が劣ってるのにタゲ取り強化して意味があるの？

309 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:12.67 ID:SYUTSMAh

まぁ、なんつうか・・・
現状じゃ何を言ってもムダ。
空蝉が異常すぎる＋敵の強さが異常すぎる
（もし存在するなら、攻撃力、Ｄ値、攻防比、全てが異常）

既に言われていることだが、戦/忍、忍/戦、モ/忍の３ジョブに並ぶためには
全前衛ジョブに空蝉をつけるしかない。
空蝉と”優秀な”攻撃特性を両立できるのが、この３ジョブしか現在存在しないからだ。

空蝉はおいといて、二刀流、バーサク、ダブルアタック、
アグレッサー、マーシャルアーツ、集中、蹴撃・・・ね。どれも”優秀”な攻撃特性。
暗黒の「攻撃力アップ」だの、侍の「黙想」だの、竜騎士の「ジャンプ」では、
これらの攻撃特性に到底及ばない。

310 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:17.33 ID:S1vjTJiz

レベル上げ　ミッション　BCにおいて忍者がほぼ独占だから問題はない

311 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:20.84 ID:nsEKWoOd

>>304
タゲとり強化だけじゃ忍盾や忍忍忍、戦戦戦には一生かなわねーぞ。
忍者と戦士の74以降の何が失敗してるって、メレー能力とタンク能力の同時仕様なわけだし
これがあるからこそ、ナイトの強化が難しくなってるわけだし

312 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:43.79 ID:O8UA/A5v

そもそもメリポでは現状のパラニンでも比較的強い。
装備は金で買えるものがほとんどだし、買えないから意味がないっていうのは
戦士が５神装備やらが取れないから弱いんだってのと全く同じ意見。

ユニクロでシック程度のが装備できるぐらいの追加は必要だと感じているが。

313 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:25:59.14 ID:L86BmkNe

>>308
だからサポ忍なんだってｗ
リフレ関係はもう電撃で追加されるって言ってるし

314 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:26:43.52 ID:O8UA/A5v

>>310
それらも取ることできるだろｗ
唯一、PMだけは別だけどな。

315 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:26:59.36 ID:nsEKWoOd

>>307
だから、忍者の攻撃力（もしくは空蝉そのもの）の調整なくして
バランスは取れねーよ。
それが嫌だってなら、防御面で鉄板になろうが何だろうが、ナイトを忍者並の
バランスブレイカーにせざるを得ない

316 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:27:14.76 ID:JeN5j+iD

>>313
蝉持ちでタゲを回すのが適当なのにナ/忍に固定されても迷惑だろ
ＨＮＭ戦しか考えてない人？

317 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:28:14.83 ID:L86BmkNe

>>315
そんなの前提でバランスブレイカー調整の話をしてたのかｗｗｗｗ

318 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:29:39.70 ID:nsEKWoOd

>>317
なんか必死だが、小手先の調整で、タンクとメレーの両立を行うジョブに並ぶと思ってるのか？
それができないから、どのMMOでもこの能力の両立だけはしないようにしてるのに・・・

319 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:29:47.63 ID:JeN5j+iD

>>315
そういうことだよな
全ジョブでも最高クラスの性能を誇る忍が基準になってるから
忍並みの性能にしろ＝最高性能のジョブにしろとなるから
何を望むにしてもとんでもない要求になっちゃう

320 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:30:52.05 ID:L86BmkNe

>>316
セミでタゲ回しだすのメリポだろ？
そんなんもうメリポならパラ忍でなぐっときゃいいし、

それ以下のレベル上げはまだある程度の固定盾は必要

321 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:35:24.90 ID:SYUTSMAh

つうか

固定しない＝黒どうするの？って話だね。
７２でエアロ４、７３でファイア４、７４でブリザド４、７５でサンダー４。
４系は全部最後なんです。黒ＰＴまともにできないじゃんね、それまで。

322 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:36:43.49 ID:L86BmkNe

>>318
別にそんなこといってねえよ
現状セミがある以上それに頼った強化がいいって言ってるだけダッテｗ

挑発クラスのアビつけばサポニンジャで盾も可能だし
メリポならパラ忍でそこそこのダメージもだせるし
リフレ関連のアビと挑発クラスのアビあれば安定度も増すし

結局メリポじゃ戦忍以外いらんから。とかそんな話は論外

323 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:36:45.73 ID:hJ05X794

あれだ。どう考えても空蝉弱体しかないわけですが。

324 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:37:23.76 ID:nsEKWoOd

>>319
空蝉盾広まりだした時点で■が手を打たなかったのが、ここまで響いてるってかんじ

325 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:39:23.96 ID:nsEKWoOd

>>322
だから結局お前さんはバランス取りたい訳じゃなくて
忍＞壁＞ナな状況を忍＞＞ナにしたいってだけなんだろ？
なら視点が違いすぎて一生話が合わんよ

ナイトに挑発がついても、基本の回避性能の違い＋DA、バーサクの有無で
忍者の優位は揺るがないっつーの・・・

326 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:40:28.66 ID:JeN5j+iD

>>320
低レベルの話をしてるのならナ/忍固定はわかる
現状でも忍のサブ盾をするとかナ/忍と戦/忍でタゲ回すのが最適だが２人いる＆スキルがいるから一般的じゃないしな
１人でも何とかなるのならGoodか

>>321
黒ＰＴやった事無いだろ、時給はレベルで変動するが黒PTは低中レベルから可能

327 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:41:27.36 ID:S1vjTJiz

>>322
いらないって言われるからそうならないくらいの強化を望むんじゃないのか？

328 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:42:54.97 ID:JeN5j+iD

>>325
忍は最強クラスのジョブ
忍＝ナにならないから無意味ってのは違うだろ
忍と同等の強さまで強化しろ！ってのはありえない
忍を弱体しろ！っていうのならスレ違い

329 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:43:41.25 ID:nsEKWoOd

>>328
それならそもそも、パラ忍方向の強化そのものがちがくないか？

330 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:44:55.00 ID:ttiHLyo/

ナイト盾のみ耐久度つければいいんじゃないか
それで被物理ダメージ15％カット　被魔法ダメージ10％アップとか制限もつければ
ナイトマンセーにはならないんじゃないか。

331 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:45:13.49 ID:nsEKWoOd

補足
忍者をそのまま置くなら、ナイトにかなりの強化加えないと
結局ナイトはいらんよ
モ忍戦の前の竜暗等と同じ

332 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:46:54.34 ID:L86BmkNe

>>326
低レベル、フラ＞セミで張替えはダイジョウブだし
ニンジャの蝉２ないぶん、その間を補うためにリフレ系のそんなアビ追加して
その部分で固定力upをすれば良いと思ってた。

メリポ部分ではもう攻撃力と蝉の同居しか見れないからどうしようもないかなと
これならある程度現実的でいいと思ったんだがな。

333 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:51:43.80 ID:ioK1KQXm

空蝉弱体案が民意得られるわけねーだろｗｗ

あれのせいでバランス崩壊してるのなんてみんな知ってるんだよｗ

全体のバランスより自分が楽なほうがいいってやつらばっかりだ。
そのまま放置されてどうなるかなんて考えちゃいないさ。

ま、厨やニートや社壊人の考え方だな。それがＦＦユーザー。

334 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:53:02.27 ID:nsEKWoOd

>>333
同意といいたくなってしまうのが今のFF１１の嫌なところだなぁ・・・

335 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:53:28.52 ID:Nb1ee0kZ

忍はなんだかんだ言っても、銭投げなきゃボンクラの能力とアビしかないからなぁ。
どう折り合いつけるかだね。
サポ忍とサポ戦とメインナイトの能力を同時に持てなきゃ忍者と同等にならない、つーても･･･
この方向で話してたら一生満足いく結果は来ないんじゃないかと。

336 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:53:39.20 ID:kLfRPLYx

ユーザーが考えてたってどうにもならんしな

337 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:54:00.56 ID:JeN5j+iD

>>331
それはナイトを純前衛、純盾とか思ってるからだろ
フラッシュやケアルが使える前衛が他にいるか？
俺は純前衛としてその辺のジョブと張り合う事がおかしいと思うけどな
リフレが追加されるなら攻防兼ね備えた前衛４ＰＴの扇の要になれる
赤から凄い妬みが来るだろうがな

338 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:56:03.63 ID:nsEKWoOd

>>337
あーナイトにリフレはコンバとかナイトのMPが増量されたりしない限り
赤からの妬みはないと思っていいよ。
ナイトのMPじゃ自分以外にリフレ回せないから。

あと、純前衛、純盾とか思っているんじゃなくて、今のバランスの延長に
強化していくと、どちらにせよ中衛的なポジションはいらんのよ。

339 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:56:13.91 ID:Gv1P9p72

今でも空蝉貫通するＷＳ撃つ敵や、範囲を繰り返す敵でも
通常攻撃の一撃が重いから忍者をメイン盾でって言う場合のＢＣ、ミッション
とかでナイトって、サポ戦士でもサポ忍者でも後衛のケアルヘイトを
肩代わりできる点で、忍盾と相性がいい場合って多いのよね。ＰＭ終わらせて
切に思う。
ＢＣを失敗するパターンで後衛が死んで崩れるって多いからさ。

それはさておき、ナイトにエン系、スパイク系魔法追加すると設定崩れるなら
アビで追加して欲しい。
スパイク系、エン系で与ﾀﾞﾒＵＰ，そしてその追加ダメージをＭＰ変換がいいなぁ。
ＭＰに余裕が出来れば、（そしてわがままだけど与ﾀﾞﾒももちょいほしい）
まだ色々な作戦が可能になるのになぁ。と思います

340 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:59:00.82 ID:S1vjTJiz

>>332
タゲ回しならまだしもサポ忍固定はちと苦しいぞ
新アビかなんかで固定うｐはいいとしても自分でフラッシュ→蝉は厳しいもんがある
暗黒や黒がスタンしてくれたり白もフラッシュで補助してくれるならわかるけど

挑発並＋弱体忍術並のヘイト稼げる手段を追加してくれんことには難しい

>>337
上の>>67でも言われてるけど中途半端だからいらないって言われてんじゃない？

341 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:00:36.20 ID:nsEKWoOd

>>340
低レベルはそれもあるけど、中レベルで遁術が猛威をふるう時期もあるしなぁ

342 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:06:06.55 ID:Nb1ee0kZ

中衛的なポジションはイランと言うても、中衛的な補助・自他回復能力を捨てる気にはならないな。
竜侍とかの純前衛と比べりゃ、中衛的なのは認めなきゃ仕方ないじゃん。
それでも前に立つなら、
出来ることは盾として前衛の更に前に立つことだけでいいとして、自己限定リフレorクリマン実装が一番有り得る能力じゃないかな。
何かに絞らなきゃ、あれもこれもじゃ方向が定まらん。

343 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:06:07.30 ID:lpftMVTo

ﾅｲﾄ1の俺が一言。

普通さ、敵からの攻撃って盾でかわすもんじゃないの？たまにしか使ってないけど

344 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:08:33.38 ID:nsEKWoOd

>>342
俺的には攻撃食摂れる程度のダメカットで、サポ空蝉弱体
戦士にも同等の物をって線がバランス的には無難な気がするけどねぇ。

空蝉に手を加えたくないってなら、もうどうにもならん・・・

345 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:13:32.94 ID:G5qcofBo

盾アビ欲しいな。
攻撃間隔増加で盾発動率アップとか。

346 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:20:00.43 ID:lpftMVTo

なんというかさ、剣と盾を持って戦うって

剣で受け流す剣で受け流す盾で防ぐ剣で受け流す剣で受け流す剣で受け流す盾でふｓ

ってところで攻撃を食らって、片膝をついて負けってイメージなんだよ。

ﾅｲﾄっていっつも体に攻撃があたってるように見えるんだが。死ぬんじゃね？

347 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:26:54.07 ID:8Fsg8W7f

>>344
サポ蝉弱体って？　戦/忍がターゲットと言うなら、74以降限定かつ彼らは蝉回しだし。サポ蝉弱対した後なら固定盾志向のナ盾とは比較にならんと思う。
攻撃食摂れる程度のダメカットってのは、攻撃力upとダメカットという2つの要素だし。
ナ盾復権にはそりゃいいけれど、狙いが広範囲かなと思う。
MP問題解消は実質のダメカット＋安定性向上だから、忍と方向の異なる盾としてナイトらしいと思うんだけど。

348 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:31:37.41 ID:kkUXeRPf

唯一種族格差が少ない。
というより種族で方向性が（若干？）変わるジョブなので、
それを崩さない強化が望ましいところです。

349 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:34:49.42 ID:zKiPAeq3

ＦＦ１１の盾はファッション装備、リアルで言うアクセみたいなもん

350 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:41:29.76 ID:zKiPAeq3

流し読みしたけど効果時間内に受けたダメージの何％かをＭＰ変換する魔法ってのがいいな、クレクレ
ついでにパレードゴルゲットもクレクレ

351 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:43:14.80 ID:JeN5j+iD

>>338
今現在中衛って立場が微妙だから今後もいらないって？
能力的に足りてないだけで中衛がブレイクする余地は十分ある
今ある役割パターンに嵌め込む事しか考えられない頭の固い人が多いから
あのジョブ並しろって感じで全ジョブ同一化の方向に向かっちゃうんだ

352 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:47:36.26 ID:zKiPAeq3

そんな事言っても面倒だから脳筋+後衛の構成でとっとと敵倒す方がいいやって奴が殆どだと思うよ
シーフみたいに位置取りするジョブですらウザがられる世界だし

353 ：忍者の弱体：2006/01/20(金) 02:53:15.61 ID:roMaxOvA

分身でかわすたびに敵対心がさがります。

まったくのデマです。
全然下がってません。

蝉弱体と聞いて、大方、分身がすべて切れた頃には敵対0になって確実にふらつくと思ってサブ盾役になるかと思ってたのに全然弱体してません！
死ねよ！

354 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:56:50.96 ID:CMzHGV8l

流れ読まずにカキコするけど

まぁ現実的なところでは物理カットー％だろうね
あと盾をもっと活かしたいね、ただそうするとHNMでもさらに優位にたつから（本来それがナイトのあり方だと思うが）
やらんと思うね。
■e的強化はジューススタック、取得難易度激高の物理ー％装備、バンパイアクロークナイト版ってとこか

客なめんのも大概にしろよ＾＾；

355 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:57:17.68 ID:zKiPAeq3

ダメカットは敵強くなるからダメだってダメだってー！

356 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 02:57:43.13 ID:zKiPAeq3

クロークは赤い奴があります＾＾；；；；；；；；；；

357 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 03:03:43.77 ID:S1vjTJiz

>>355
敵強くなるっつったってナイトタイプの敵を狩らなければいいだろうに
むしろ硬いだけで基本は弱いからフェローとかの隔離所になっていいんじゃない？
どっかのカニとか

358 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 03:06:14.31 ID:zKiPAeq3

カニとかアリとかメインで狩る奴ばっかじゃないですか！いけませんよそれは面倒くさいですよ！
インタビューではＭＰなんとかするとか書かれてないからまずないと思うけど

359 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 08:09:21.06 ID:Ap8cUCzZ

>4vHwMg3P
>O8UA/A5v
この人がナイトじゃないのはファーストジョブがナ40台の俺でも分かるｗ
蝉でひゅんひゅん避けまくってんのに、どうやってケアルヘイト稼ぐんだか。
フラッシュも揮発ヘイト、時間がたったらばんばん消えてくし、
いくらスキルがA+で優秀な騎士剣を振れるといっても、攻撃力はアタッカーに遠く及ばず、
サポ戦で盾持って肉盾してケアル目いっぱい使っても、暗黒バーサクラスリゾWS打たれたら、タゲはがせない事もあるのに
アタッカーが手加減する以外にどうやって、ケアルをほとんど使わずにフラッシュと殴りだけでアタッカーヘイト以上のヘイトを稼ぐのか。。ｗ
もしその手段があるのなら是非ともご教授願いたいものだ。
ナ盾固定時の戦術の参考にさせてもらいたいｗ

360 ：ジューススタック？：2006/01/20(金) 08:32:45.07 ID:roMaxOvA

全キャラ共通なんでナイトの強化じゃないよっと。

ナイト自身にしか使えないリフレが正解

361 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 09:14:36.63 ID:y30z7brB

リフレ来るわけないじゃんｗ
■＜ムスク使ってくださいね＾＾
ナは人数多いし銭投げでもないから忍並にはならないと諦めた
俺は転職しましたよっと

362 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 09:53:05.69 ID:HYIPSuR5

スライムみたいに物理耐性つけとけ。

363 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 11:16:03.37 ID:cZaaCNXS

被ダメージの5%をMPに変換して回復する

そんな光属性防御魔法がくる

364 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:28:58.04 ID:hBhpG4r0

アクアムスルム99スタック化　　以上

365 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:35:53.15 ID:hBhpG4r0

ついでに、自己リフレなんかで解決されたら、
実際今までMPコスト０で160回復貰えてたのが、
MPコスト40消費して160回復になるぞっと。

リフレで解決するのであれば、LV37リフレ1(サポ開放で他ジョブにも恩恵)
　　　　　　　　　　　　　　LV61リフレ2

それ以外であれば、リフレ以上の回復力を持つジュースの実装又は消費アイテムの99スタック化
如何に戦闘中にMPを回復手段を増やせるかが鍵と思います

366 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:36:51.04 ID:hBhpG4r0

ずれてる、、、orz

367 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:45:03.61 ID:tW1tJ86O

つかリフレは150回復

368 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:49:40.25 ID:hBhpG4r0

！！

赤37ですいません、、、。

369 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 14:02:51.85 ID:5ABzzbtb

ジュースのスタックはともかく、消費アイテム（アクアスルム等）の９９個化はないだろ。
後衛が無限機関になっちまうし、そんな方向にいじる開発とも思えない。

と、書いてて思ったんだが、もし店売り且つ９９個スタック化ならギル回収になるし
昔開発が目指していた前衛のサポ白の可能性（ソロ時等）も見えてくるんじゃないだろか？

370 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 14:16:33.84 ID:f/duHw8u

>>359は馬鹿か？
暗がタゲ持ってったら暗にケアル連打すりゃケアルﾍｲﾄ取れるだろ

371 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 14:32:32.10 ID:rwcf9Ka+

現実だと鎧よりも盾のほうが普通防御力全然遥か雲の彼方上だと思うが・・・

372 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 14:36:05.39 ID:rwcf9Ka+

フラッシュの効果時間をリキャストと一緒にしろ。話はそれからだ

373 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 14:40:31.45 ID:cAm8ndyN

騎士盾にもっとすごい性能つければよさそうね。
騎士盾以外だと赤がまた強くなるだけだし。
防御１００、ＶＩＴ＋４０、命中＋２０くらいのユニクロ騎士盾追加で('-')
そんなの来ても忍者やるけどｗ

374 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 15:16:09.47 ID:OOoiu4cM

ナイトにリフレ追加でも殴りながらテーカーすれば回復と自分と後衛に十分リフレ回せそうだし
なんかナイトの方がよほど本来の（器用貧乏な）赤魔に近いイメージになりそうｗ

375 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 15:41:32.71 ID:nVs60RFG

■ライトリフレクター
敵からの魔法を時々跳ね返す（発動率２５％）。
比較的難易度の低いダンジョンから持ちかえられるアトルガンの秘宝。

376 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 16:32:14.07 ID:WN1w1oOc

>>373
それは助かる
アイスシールド Lv72 戦赤ナ獣防23 VIT+2 耐氷+20 耐雷+10 被物理ダメージ：アイススパイク
戦赤ナが75の自分が、モグハウスに唯一置いている盾

ナイトで行動する事は皆無になったけれども、戦/白や戦/シで素材狩りするときには重宝している
是非とも強化してくれたまえ

377 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 16:34:58.27 ID:8PG2SbXo

>>340
だからタゲ取り強化って書いてるだろｗｗｗ

378 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 16:36:48.91 ID:TNzXFLjt

■盲目の集中
敵の攻撃を受けた際、必ずカウンター。
ただし効果時間内は、味方や外部からの支援・回復魔法の一切を受け付けない。

379 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:06:14.34 ID:gneVyvz1

>>376
それ、PTでは使うなよ。
パライズの麻痺がすぐ切れるから。

380 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:18:46.79 ID:LSE1NIkY

FF5やTナイトのコンセプトだと、
盾と武器をつかって攻撃を受け流すはずなのに。
11ではまるで武器を使った受け流しが発動しない

そこで、アビリティ「まもる」を実装。
武器を振らなくなるかわりに、
正面にいる敵の物理攻撃を8割受け流す。
ただし、魔法ブレス等には効果はでない。
ただし、本人が1ミリでも移動したり、
横や後ろから物理攻撃を食らったら
まもるの効果は即切れるようにする。

381 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:20:32.40 ID:QteL+FnL

アクアスムルスのアイテム使用へイトを１００倍にすれば
銭投げできてタゲ固定できてMP回復できて一石三鳥

382 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:21:21.12 ID:y0f9xql1

アイスパの麻痺は結構マヒるぞ。
赤がいないときとかアイスシールドでも問題ない。

383 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:25:35.98 ID:Lqa1pA/I

だが盾を持ってるナイトが殴られると最近は問題があるらしい。

384 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:28:04.08 ID:Jzq3/g9S

>>380
＞ただし、本人が1ミリでも移動したり、
＞横や後ろから物理攻撃を食らったら
＞まもるの効果は即切れるようにする。

俺のコントローラー調子悪くてたまにキャラが微妙に動き出したりするからそれ困る('A`)

385 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:32:42.09 ID:BWAp3A7p

買い換えろよｗ

386 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:37:19.40 ID:gneVyvz1

>>384
POLのバグ？で、レバーの遊びが無くなる現象がある。
少しでも中心からずれてると勝手に動いてしまう症状ならこれかもしれない。
対策は簡単で、ログインしたらレバーをぐるっと１周させるだけ。
これで治るのでお試しあれ。

387 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 17:50:49.02 ID:TCGYpVVl

「かばう」でかばわれたＰＣのヘイトがかばう効果が発動する毎に
減少するようにして欲しいな。

かばうのが切れた途端またかばったＰＣがまた殴られることが多々あるんで・・。
って、オレがヘタレですか、そうですか・・。

388 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:35:22.08 ID:TNzXFLjt

何しても、ダメ食らってる時点でダメな訳でしょ、PTでは。
ナにHHP+付けちゃうとかどうよ？

389 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:40:29.95 ID:AzZrzSXC

>>388
オートリジェネならともかく、HHP+では焼け石に水かと

ちなみに焼けた石に水を掛けると、粉々に割れたりします

390 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:43:22.72 ID:DX4eVLT4

HHP+だとあまり座れない状況では役にたたないし、効率で言えばHMP+の方が圧倒的に上なんだが。

391 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:44:51.16 ID:JT/PkTJ3

名称パラディンにしてオートリフレッシュ付けちゃいなよ。
3秒ごとに1で。

392 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:52:42.42 ID:DX4eVLT4

なぜ名前を変える必要がある？

393 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:54:40.84 ID:TNzXFLjt

あんまり良いの追加すると批判されるだけだしな。
そこんとこ考えないと。

394 ：ないとなら：2006/01/20(金) 18:55:10.16 ID:roMaxOvA

ﾀﾞﾒ食らうからせめてバーサク使っても今の被ﾀﾞﾒにかわればいいんだが…当然リフレ付きで。

たとえ食らう盾でもリフレあれば
ほぼ無限にMP使える＝無限に回復。になるけどな。

それでも二刀流で負けてるけどね

395 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:56:53.35 ID:zpgBBFKc

>>392
英語表記はパラディンだからだろ
略称だってそうだ

396 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 19:03:56.58 ID:RKb/dRsa

被ダメの5%をMPに変換して回復
そんな光属性防護魔法をよろ

397 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 19:07:05.12 ID:VKyGpwpS

うんこちゃん■eなら
「時々消費MPが少なめになる時がある」
って程度の以降エンチャント胴装備(Lv68～)が出るぐらいだろう
んで競売初出品が4万ぐらいから始まって2000前後で落ち着く
取得クエはやたら無駄な移動お使いクエでオイルパウダー1d強必要

398 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 19:29:49.52 ID:Ap8cUCzZ

>>370
まぁ、その暗もサポ忍なわけだがｗ

399 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 20:12:19.25 ID:vfYAnLKF

>>397
チャクラのMP版説が現在濃厚

400 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 20:14:06.10 ID:RYLA95hO

単純に
クリアマインドと赤並のｍｐをナに持たせれば
十分活躍できそうなきもする

401 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 20:35:38.41 ID:BEuqGMVn

ってかー最大の敵は、PCの意識だろ。
忍盾時代が長く続きすぎて、被ダメージ=悪
みたいな感じになってるから、修正は容易じゃないぞ。

ナイトの被ダメ回復は、ナイト自身がすべて担える
ぐらいじゃないといけなくなってる気がする。
ヒーラーもケアルワーク以外のことが出来るようになるしー

402 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 21:07:26.52 ID:drX++NHi

もうメイン盾として誘わないでよ
忍者の横で殴りながらたまにケアルフラッシュの方がマシだろっていう
なんでヴァナじゃメイン盾って事になってんだよっていう

403 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 22:00:16.98 ID:g/V1HWpU

気孔弾の強化版「気孔剣」（レベリングむけに調整）でも貰って
戦闘中には
バラバラ貰うヒーラーとかどうだ？

404 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 22:18:58.71 ID:RYLA95hO

インビンシブルを５分アビにして
新２ｈクレクレ

405 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 22:36:46.89 ID:JeN5j+iD

>>404
むしろジョブ特性インビンｗｗｗ
忍者以上になれるよ

406 ：下忍19：2006/01/20(金) 22:52:49.17 ID:CuI+B9oK

ヘッ、INTの低い内藤にアビ追加されても
いらない子なのは待ちがいない。
内藤上げるより忍上げなw

407 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 23:13:54.11 ID:jS4IaE8Z

オマイラ、ナイトはHNM用だからこれ以上強化されちゃいけないらしいですよ？
一生糞ジョブままでいろやｗうぇｗっうぇｗｗｗｗｗ
ttps://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10119

408 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 01:47:47.81 ID:TZshtTjC

ここであえて、ファストキャストをクレクレするというのはどうだろう
攻撃間隔の早い敵にも、しっかり自己ケアルｗ

409 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:20:53.94 ID:Pp3NpHvR

クリマン2段くらいくれくれ

410 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:23:58.75 ID:3cAzwHnR

イージス持てば忍者なんて練習相手になりません

411 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:43:09.51 ID:ihYb60+z

今までの案まとめ
・物理防御アップを物理カットに・盾発動率アップ
・MP回復手段追加(リフレシュ、オートリフレシュ、MP版ﾁｬｸﾗ)
・消費MP軽減(コンサーブMP、クリアマインド)
・MPmaxアップ
・エンライト追加
・詠唱中断率ダウン
・神聖魔法効果アップ
・シールドで攻撃
・忍者同様銭投げ要素
・あえて盾ジョブとしてでなくアタッカージョブへ
・挑発追加・インビンを通常アビに・アビ再使用時間短縮
・ストスキ、ブリ、ファラ等強化魔法追加
・スパイク追加
・敵対心＋効果アップ
・フラッシュ強化
・遠隔スキル追加

こんなとこか？

412 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:47:33.93 ID:Pp3NpHvR

盾２刀流で盾発動率アップ。
攻撃方法は、ジャンクマンで

413 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:52:11.37 ID:Mi7y9yjX

・物理防御アップを物理カットに・盾発動率アップ
・MP回復手段追加(リフレシュ、オートリフレシュ、MP版ﾁｬｸﾗ)
・消費MP軽減(コンサーブMP、クリアマインド)
・MPmaxアップ
・エンライト追加
・詠唱中断率ダウン
・神聖魔法効果アップ
・シールドで攻撃
・忍者同様銭投げ要素
・あえて盾ジョブとしてでなくアタッカージョブへ
・挑発追加・インビンを通常アビに・アビ再使用時間短縮
・ストスキ、ブリ、ファラ等強化魔法追加
・スパイク追加
・敵対心＋効果アップ
・フラッシュ強化
・遠隔スキル追加
・アストロン

414 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:56:18.45 ID:gpYqPXfs

>>411
意見バラバラだなｗｗ

被ダメを極端に下げた所で、自己ケアルできなくなって、
持ち前の固定力を下げてしまう事になる可能性が高いと思うんだが、
被ダメでのヘイト減少も少なくなるから同じなのか？

415 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 02:57:56.37 ID:Mi7y9yjX

>>414
心配するな。

被ダメ20パーセントカットの土杖をもっても300とか喰らう世界なんだぞ

416 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:04:00.38 ID:GB+TBOIs

防御性能上げるならタゲ取り性能をどこまで落とすかだなー
一発も殴ることなくＨＮＭ連れまわせるほどのタゲ取り性能なんだし

417 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:09:22.97 ID:Mi7y9yjX

>>416
ﾊｧ( ﾟдﾟ ) ？

418 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:09:44.09 ID:kvE7aIkQ

>>1
ナイト編とか言っておきながら他ジョブは立てないくせにｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:19:24.56 ID:ePZrqBUF

>>414
被ダメが多い方がヘイトが多くなるなら防御食事食べるナイトはいない
被ダメが少ない方がヘイトは全然上
あと被ダメが極端に少なくて自己ケアル出来ないって状況は
回復役がナイト１人でも過剰って状態だね
ナイトがケアル出来ないなんて状況でその他の人たちがケアルする余地があるはずもない
そんなナ＋前衛６でＯＫみたいな状況なんてなるの？

420 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:20:48.73 ID:Mi7y9yjX

>>418
つーかｵﾏｴスレ一覧見れないの？
れすしてんじゃねーよｗｗくだらん
ループ話題ばっか振ってくる戦士様ですか？
かいやくしろよいい加減。ヴァナの癌がｗｗｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:24:37.54 ID:flTlems2

・ＭＰ消費低減
・ＭＰ回復手段追加
・盾強化によるダメージ低減
・ジョブ特性によるダメージ低減
・ＭＰ使用で特殊効果
・銭投げで特殊効果
こんなジャンルの案が出されているようだが、実際には下記の強化が入る
・両手剣強化

422 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:54:32.54 ID:AaVl6ipq

もｔっと取得条件厳しくして
いわゆる上位ジョブで
最強ジョブにするのがいいんじゃないか？
すでに取ってる人はお得でしたみたいに。

ザコ盾＝忍者
最強最悪の存在＝ナイト

みたいに。

423 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 03:57:12.24 ID:mSvroTUx

騎士の耳強化;;;;;;;;;;;;

424 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 04:02:51.44 ID:tVqj/f9k

やべえオナニーソード捨てちまったよｗ

425 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 04:12:59.33 ID:AaVl6ipq

どうやったら忍者に勝てるかが重要じゃねえの
あれさえなくなればなー

426 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 05:10:00.58 ID:GB+TBOIs

忍者以外の全ての前衛には勝ってるんだからいいじゃない

427 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 05:12:04.86 ID:jXM0EnWa

>>426
クラクラもってればそうかもな

いや、クラクラもってたら他前衛のが強いか。
寿司くやーあたるもんだし

フルホマムとか言うのはなしな。

428 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 05:18:38.74 ID:gpYqPXfs

忍者に勝つ必要はないが、今の格差はどうにかしないとな。
レベリングでのボンクラっぷりはかなりヤバイ。

各地にオイシいマンドラを配置するとかで多少は改善されないかな。
クモ・サソリ・魚あたりやるなら忍者、マンドラやるならナイト、
みたいな住み分けができればマシになるはず？

429 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 05:27:03.25 ID:X8WGJ3vP

暗黒スレで出てた妄想をナイトに変換
レベル5 シールドバッシュスタン％発動リキャスト一分に
防御アップ特性を、現状の防御アップに加えて、ダメージもつける。75において25％カット
ディフェンダーをディフォルトで
センチネル　次の敵の一撃を無効化リキャスト一分レベル50で性能強化、カウンターするようになる

430 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 05:30:13.53 ID:X8WGJ3vP

ごめ、いろいろ抜けてた
バッシュのスタンは100％発動
防御アップのとこはダメージカットもつける、ね

431 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 08:18:07.80 ID:3vajCIxv

HNMでさらに強くなっちゃうから、ナイト強化はあんま期待できないけどね・・・

432 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 09:43:15.01 ID:l/4IKCol

・盾回避発動時にヘイト減少なし＋敵の攻撃による追加効果(エンやスタンなど)を受けない

ってのはどうか？

433 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 11:52:11.98 ID:0rybx9ug

あ、いいこと考えた
新アビ
シールドチャージ
タックルのモーションでノックバック＆スタン
シールドストライク
効果時間中盾防御力のｄ値で盾＋武器の２回攻撃
間隔はシラネｗ

434 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 11:53:42.86 ID:yxu2uLPP

そんな訳わかんないアビばっかよく考え付くね

435 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:20:06.91 ID:4tbTKTZL

>>434
ゲームバランスを無視した案しか出さないから、■ｅに採用される可能性は
限りなく無いけどね

ミッションやBC/ENMのバランス調整が蝉前提で調整しているから、
今更同等のモノは無理としてもMPの回復手段を増やしてみようか…
みたいな話は出てきている、多分チャクラのMP版

436 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:29:03.01 ID:qzS0LBvk

ナイトを本気で怒らせたら

空蝉の術、廃止運動はじめちゃうぞｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:31:11.59 ID:SQTHC0G0

>>435
ゲームバランスって何？誰にでもわかる形で拙召してくれ。
つーか、今の空蝉前提の調整はそれ以前のバランス崩してるじゃないか？

438 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:33:10.06 ID:SQTHC0G0

拙召→説明

439 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:37:27.85 ID:G1cxJpUS

あれだよな

忍者でつらい敵だとナイトは瞬殺だからな

440 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 14:40:53.49 ID:zUxIdlcB

効果中被ダメージの20%をMPに変換、20%を相手に防御無視のカウンターダメージ

の魔法追加でヨクネ

1、２、３、ぐらいまで追加で。

441 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 15:13:05.44 ID:K2zxy3wr

ホーリーに追加効果:ダメージ倍率激減(15秒くらい)ってのはどうでしょう？

ナイトがいくら防御力を上げても、レベル上げでは殆ど効果が無いですよね。
ソロで練習相手～の時に攻撃力上げても効果が無いのと同じで(あまり自信は無いですけど;)
ダメージ倍率1.5倍～2.4倍を 1倍～1.5倍くらいに抑えられれば大分楽になるはず…

442 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 15:19:29.09 ID:SQTHC0G0

>>441
それは今のホーリーの性能を何とかしてもらわんと・・・。
ダメージ倍率激減15秒(実質3～4発分)のためだけにMP100はちょっと。
リキャストも長すぎだし。

443 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 15:30:35.58 ID:SQTHC0G0

>>441
つーか、よく考えれば、それじゃフラッシュの方が効果上ジャン('A`)

444 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:11:01.85 ID:K2zxy3wr

そ、そういえばそうか・・・(-Д-;)

445 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:37:52.77 ID:O2M31WC0

忍者が辛い敵→ナイトも辛い
ナイトの辛い敵→忍者ウマー
まずはこの図式をどうにかしてくれ

446 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:48:18.74 ID:4iN7qRkX

ナイト諸君
ＨＮＭ戦では狩人になりデーモンで攻撃力下げる事を約束する。
だからレベル上げは忍者に寄生してナ盾などやらないで欲しい。
マジでアタッカーの多少の殲滅力の低下よりナ盾のデメリットはでかいんだよ…

447 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:44:11.70 ID:4JCNqZWa

ナイトのHNM戦って、真龍ぐらいでしょ。
真龍じゃ狩人イラネだから、会うことも無いでしょう…

448 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:55:50.14 ID:6UHlDvUb

削りのD/隔はほとんどのアタッカーを超えてるから
ナイトがアタッカーしてもそれほど火力ダウンしない

449 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:58:13.70 ID:ixz5Dmcm

×削りのD/隔
○片手剣の性能

それだけでアタッカーやれたら苦労しない。

450 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 19:34:26.72 ID:HKHIQohq

>>448
獣よりもアタッカー装備が無いって知ってる？
ナイトは攻撃力とか命中を気にせずにLv上げができてうらやましい

Lv上げでは誘った事無いけど

451 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 20:34:28.08 ID:1RlBLYg5

>>447
そうか？
うちはＨＮＭＬＳだが雑魚ＮＭなどつり勝負で殴るだけ
ジョブなど関係ない
免罪以上のＮＭは全部盾はナイトだぞ
ファヴでもキングでも10分弱で戦闘終了
空など前衛いれると不味いだけ
使えないくせにアイテムだけもっていくｗｗ
ナいれば空は他いらね。
真龍４匹はナで鉄板
バハもナ以外いらないｗ
海ＮＭも盾はナもちろん前衛必要なＮＭもあるがｗ
少なくともＮＭではナの方が使える
盾をナ以外にする必要はない
現状存在するＮＭでナ赤白詩黒これに前衛2名もいれば
AV以外全てのＮＭ狩れる
上記のジョブで前衛２名は後衛もできないと使えない
これが事実って奴だ
残念だがレベル上げにはナはイラネｗ
来るならサポ忍でこいって感じだろ。

452 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 20:35:21.81 ID:IRxsojsX

ＦＦの象徴的キャラクターであるナイトが
戦士やモンクや狩人より使えないなんてありな～い

453 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 20:42:52.49 ID:IRxsojsX

ナイト＝ＦＦの象徴的キャラ、クリスタル物語はナイトなくしてＦＦは成り立たない
忍者＝ＦＦ３でブレイク、今も昔も高い人気
暗黒＝セシルで大ブレイク、クリスタルの反象徴として高い魅力をもつ
シーフ＝ＦＦでは重用されるキャラ、ただ人気はあまり高くない
侍＝ＦＦでは当たり前の二刀流の代名詞キャラ、源氏装備もよく似合う

454 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 20:47:15.72 ID:+zjmfBAM

成り立つとかじゃなくて、ジラートの途中から現在に至るまで
「蝉前提でバランス調整しちゃった」から、もうどうしようもないよ

嫌なら解約すればいいし、別のゲームでもやれば？

455 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:01:48.21 ID:NX4wlllZ

>>454
短絡思考な奴は消えろ
レベリングにおいてどのジョブでも
それなりの活躍の場を与えられないようなら
開発として失格。■はボンクラと呼ばれるジョブが
存在する現状を恥じるべき。

456 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:23:19.14 ID:yxu2uLPP

サポ戦士でバーサクして殴るから忍盾ＰＴに入れて！
もちろんケアルフラッシュでサポートするからさ！

457 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 21:39:35.03 ID:1RlBLYg5

>。■はボンクラと呼ばれるジョブが存在する現状を恥じるべき
お前が間違ってる
ジョブバランスという言葉がおかしい
なぜ全てのジョブが活躍しないといけないの？ｗ
ボンクラジョブが存在して当然
竜が使えない？
いいえ
使えるようにする必要が無い
これが普通の意見だ
誰もが同等に活躍すること自体崩壊
俺もお前も最強したいならオフゲーやってろｗ
＞「蝉前提でバランス調整しちゃった」から、もうどうしようもないよ
これは中の人次第
現実は蝉がなくてもいける仕様
ヴァナの蝉など効率仕様というだけで
絶対いるのか？といえば
Ｎｏである。
ただしジュノにいるマニュアル人間には理解できないだろｗｗｗｗ
「忍さん狩人さん募集中ですぅぅぅぅ」みたいな馬鹿ねｗ

458 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:01:53.52 ID:STYFXOCP

縦読みかと思ったが、ただ長いだけか。ツマンネ

459 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:33:35.67 ID:Ef6f5qNY

>>457
ツマンネ
中身がないな、書くんならもっと面白いもの書け

460 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:34:26.49 ID:MK4qEHXd

まあ、つまり平等じゃなくていいのだから
忍が超絶ゴミ化、変わりにナイトが超絶勇者化してもなんら問題なす

461 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:37:29.66 ID:B4xCgl1o

まぁここは強化スレだから遠慮なく書こうかな

忍者がヒーリング無しでやや弱めを連戦して稼ぐ動きをMPで戦うナイトじゃできない。

ナイトは10分程度、かなり強めの敵5~6チェーンを耐え切る→ヒーリング全快
のサイクルができるようになるのが理想だと思うなぁ。
例えばの話、経験値200程度6匹を15分で5チェーン→ヒーリングのサイクルができれば
(200+240+250+260+280+300)×4＝時給6120 は出る。まぁこれが中々できないわけで

とりあえず多すぎる被ダメ(死にステの防御力も)をなんとかすることと、
あとMPかぁ。方法は色々あるけども・・・

462 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:40:22.84 ID:AtDUX030

空気読まずにレス
ＨＮＭ関連の強化なしでレベリング・メリポの強化をするなら
やはり攻撃面の強化が重要だな
後はファランクスなんかは一撃がデカイ敵（ＨＮＭ等）にはほぼ無意味だし
実装してもよさげかも知れない

463 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:44:10.68 ID:369C9sa5

ジョブ差別する奴は良くない。
が、ジョブ差別が起こりやすい環境を作った■はもっと良くない。

464 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:47:30.89 ID:9ITLuK7+

サポジョブ　という物を実装するに当たって考慮すべきジョブバランスのパターンが
ジョブの数の二乗になる事を真剣に考えなかった■は頭が悪い。

465 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:49:09.95 ID:AWlH9JJU

これだけ長い間多くのユーザーを獲得してサービスを続けられたのだから
■の方針は何も間違ってはいない

466 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:53:16.12 ID:hU3FLH46

無意味に歯がｷﾗｰﾝと光ったりするとナイトらしいのに

467 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:53:56.31 ID:369C9sa5

惰性でFF続けてる人って多いと思うな。
魅力的なオンゲ出たらすぐ乗り換えようと思ってる人も少なくないはず。

少なくともオレはそう。
スレ違いですまん。

468 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 01:59:07.41 ID:B4xCgl1o

>>462
攻撃力・・・かぁ
サポ忍マンセーとかにはあまりしたくないし(別にサポ忍を嫌ってるわけでは無いが)
MPを使って～とかも避けたいし、難しいなぁ。

ファランクスは概ね禿同かな。赤の視点から見るとちと不自然さはあるけど

469 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:13:35.73 ID:pheEAGMG

面倒なのでチャクラのMPでお茶を濁す事にしました

だって、ミッションBF/印章BC/ENMの90%以上、蝉前提で調整しちゃったから仕方ないじゃん

アトルガンのメリポアビにでも、淡い期待を寄せてくれたまえ

470 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:17:09.52 ID:9ITLuK7+

アビ：盾をかまえる　リキャスト5秒　次の攻撃を1回盾で確実に受け流す
こんなのを出して空蝉に対抗くらいか・・・？

471 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:19:13.15 ID:GzYSYsU7

>>470
それはめちゃ強いなｗ

472 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:20:03.64 ID:AWlH9JJU

まあナイトも昔は強かったんだからしょうがないよ
５０制限時代はあの白鎧に何度嫌な思いをしたことか

473 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:21:07.19 ID:GzYSYsU7

白鎧着てたのは戦暗ナだよｗｗｗ

474 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:23:03.91 ID:OXCXSxN8

>>472
スレ違い

475 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 02:24:30.69 ID:7O67EKzc

むしろあの頃のような強さがないと許せない

476 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 03:32:44.64 ID:STYFXOCP

それ戦士だからｗ

477 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 06:08:45.46 ID:5csBNTlZ

MP回復よりも防御力をもっと反映させてほしいな
ナイトは防御高いジョブなんだから防御ブーストするべきだろ
現状だとケーニヒナイトでもひだめすごいしな
忍者は兵巣としときゃほぼ回復いらんのだから
ナはリフレかバラしときゃ放置できるぐらいにしてもよくね？

478 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 06:52:34.87 ID:EiiJ8Qym

ナイトの特性として防御の数値に比例してダメカットとかすればいいと思うけど
100につき被ダメ10%カットで

479 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 07:50:30.16 ID:B4xCgl1o

>>478
これは俺も考えたりはしたんだけど
これやるとみんなスシ食いそうじゃない？たたでさえ防御食事がイマイチなのに…

ひねるなら｢倍率ダメージ軽減｣かなぁ。
>>441 のホーリーじゃないけどね～

480 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 09:47:41.60 ID:Xin8KHZN

VIT1ブースト＝被ダメ1軽減にすれば少しはVITも生きるんじゃね？
VIT+30でダメ30軽減とかになれば少しはとて２相手のレベラーゲでもいいと思う
そうすりゃケーニヒ装備とか神装備になるし

481 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 09:48:44.16 ID:mnSzaITS

モンク最強伝説

482 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 09:55:36.60 ID:RwzqbA1E

バリスタのナイトってさめっちゃ強いんだよ。
つよいってかとにかく硬い。
しかもSTRも高いから普通に痛い。

レベルPTで組むナイトが弱いのが嘘みたいに強い。
しかもその強さはバランスが取れてるレベルの強さ。

要するにバリスタの計算式をそのまま通常のレベルあげに実装しる。

483 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 09:57:01.77 ID:akbmt7pJ

忍者空蝉出現でLV上げ、メリポで効率悪いだので邪魔扱いされるナイトを
復活させるべく、みんなで解決案をさそうではないか！

・フラッシュの効果時間延長
ナイトのヘイトを高めるばかりか、敵の攻撃を高確率で回避できるこの魔法。
効果時間を15秒くらいに引き上げれば空蝉2～3回なみに避けれる。
これ！

・ナイトの防御力を数段UP
LV70でとてとての敵と戦い平均100ダメ食らうところを50ダメくらいに抑えれる
ほどの潜在的防御力をUP刺せよう。

みんなもよろ

484 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 10:01:30.05 ID:6SnX8ST0

田中に付け届けでもしたほうが手っ取り早くて確実だとおもうがな

485 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 11:58:42.80 ID:jRd5Y1zl

盾防御の強化がナイトらしくて良いと思うがなぁ
敵の攻撃を真正面から受け止める、これこそナイトだよ
少なくとも土杖持つよりは盾って感じにして欲しい

ブレス攻撃にも盾発動
ジョブ特性：盾防御発動率アップ（段階アップ）
神聖魔法：ディバイン　盾発動時のダメカット量アップ＆光属性スパイク効果＆バッシュ時追加ダメージ
（ダメカット率は神聖スキル・スパイクダメージはMND依存）

今って盾発動しても判りにくいからねー
発動した時にスパイクでバシバシ光れば周囲へのアピールもバッチリじゃん？

486 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 13:44:49.79 ID:AG7HC53G

盾で防御したときをダメカットなんていう、うんこ仕様をまず直すべきだろ。
物理攻撃は以前のようにガードでダメージ０
ブレス系や魔法にも防御判定いれて、ブレスと魔法はダメカットって扱いでいいよ
発動率は最低でも現状維持ね

487 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 16:16:25.30 ID:jvvaZFvK

盾は常時ダメカットにして
ジョブ特性　盾防御UPをナに段階的に追加　
カット量には盾スキルが影響

被ダメの　ログに「ー５０」とかカットした分のログを表示させて
こんなにかたいんだぞ！ってのをアピール

こんくらいでヨロ

488 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 16:36:10.30 ID:AWlH9JJU

昔の内藤さん達のおかげで今のナイトがある
そのことを肝に銘じておくように

489 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 16:38:14.08 ID:6eAGWGVo

>>488
昔：ナイトサイキョーｗ
今：最強にしてください、お願いします；；

490 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 16:41:35.36 ID:XP58Ubrp

昔ってどれくらいの事だろ。
空蝉支配から、軽く2年以上経過してるのに・・・。

491 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 16:49:36.42 ID:MK4qEHXd

>>487
盾仕様そのものを強化すると某勇者ジョブが更にヤバイ事になるんだよなあ…
ＭＡ見たいに独占特性作るだけでの強化の方がよさげな予感。
発動＋カット率を＋５％×６段階とか。

492 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 17:09:13.62 ID:jvvaZFvK

ナイトサイキョー時代なんて３ヶ月ももたなかったんだけどな

いまだに言われつづけるのは
当時の戦士や暗黒、赤との確執はでかい

５０キャップ時代ファスト＞レタス＞コンボ
暗黒も戦士も片手剣　ナイトの片手剣スキルはAだ　ねたまれる
当時のナイトは戦士と同じｈｐで赤並のｍｐがあった
前衛でケアル使えるのにそんなにMPあるのか。。。　赤にねたまれる

思えば弱体弱体叫ばれたのはナと黒が最初ではなかったか
今こそ復讐の時。戦士と赤の弱体を叫ぼうナイト諸君

493 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 17:12:14.24 ID:T2yCdNmn

>>490
コミックないとｗさんはなんで他スレでは紳士ぶってるの？ｗ

494 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 17:58:18.61 ID:jRd5Y1zl

>>492
ここはナイト強化スレだろう？
戦士の俺ですらナイト強化を叫んでるのになんで他ジョブの弱体を望むのか。
他ジョブ弱体なら他にいくらでもスレ立ってるからそっちでやってくれ。

495 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:04:10.50 ID:AWlH9JJU

>>492
赤以上ですよ、その後修正されましたが

496 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:21:39.81 ID:I96yvZ8R

かばうのアビは廃止にしてくれ
そのかわりタゲ取ってる人の前に立つだけで
常時かばうジョブ特性ｸﾚｸﾚ

497 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:29:10.85 ID:Fo/cHVyl

>>496
そんなんつまらんだろ、挑発意味なくなるし
やっぱアビのリキャに対して効果時間が少ないのが問題。
バーサクやみたいに3/5近く続けばいい。
バッシュのリキャは30秒、
センチの効果時間を30秒リキャ1分、効果を30パー被ダメカットとかにする方がいい

498 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:30:00.33 ID:Fo/cHVyl

＞バーサクやみたいに3/5近く続けばいい。
バーサクやアグみたいにリキャに対して3/5近く続けばいい。

499 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:30:48.57 ID:STYFXOCP

>>488
口調からしてキモイなお前。

500 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 18:33:32.29 ID:7O67EKzc

ここは強化スレだろと
まあ、忍者は弱体していいとおもうけどな

501 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:20:04.47 ID:upvU255p

こっちにも・・・

tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/001/eq2_001.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/002/eq2_002.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/003/eq2_003.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/004/eq2_004.shtml
FFのバ開発は↑でも読めといいたい
間違っても忍者や戦士のようなバランスにはしてはいけないことがわかる。

502 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:30:08.79 ID:xu3iEI6n

誰かパラニンスレ立て直してくれ

503 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:33:32.14 ID:upvU255p

ﾊﾟﾗﾆﾝｽﾚイラネ

504 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:43:13.85 ID:HtgdFBQG

ナイトには盾いらんから全体的なバランスをとってくれ。
赤の前衛版でいいよ。
両手剣をもっとアタッカー向きにしてほしいな。
ナイトと暗黒と戦士に両手剣アビを。
他の両手武器主力のジョブにもアビ追加でいい。
ナイトは盾で真正面から受けるジョブとかｗｗｗｗ
ださすぎ。

505 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:42:28.59 ID:xM0101FB

両手剣ダサいから片手剣＋盾でそれやらせろ

506 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:45:20.75 ID:uD6i+fwu

パラニンスレください

507 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:47:40.80 ID:qh8geH4g

盾二刀流、両手盾実装で

508 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 23:22:19.01 ID:CrzkzyVA

★ネ実のゴミ、ｶｳﾊﾟﾆｰﾄの鯖特定のためにご協力下さい★

855 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:42:17.80 ID:T2yCdNmn
んにゃ、なぜかチキンナイフとかヴァサゴが100万こえてるうちの馬鹿鯖。
ちなみに盾は400万(笑)

T2yCdNmn＝ｶｳﾊﾟ　　盾＝アストラルシールド　です。
各鯖のみなさん、お暇でしたらこれらの競売価格を
↓に鯖名とともに書き込んでいただけるよう御願いします。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

509 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:28:28.10 ID:evRt4N04

イージスもってないナイトは内藤

510 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:30:11.62 ID:wYeh/Qsd

今日６時間玉だし放置されました

511 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:31:41.35 ID:OJ3WheWT

両手剣振り回してベルセルク気取りなんてそれこそ今時はやんねーだろ・・・
両手武器は何かしらテコ入れ必要だとは思うけどな、
それだったら暗黒か竜スレでやったほうが良くないか？

512 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:39:02.52 ID:MOImjrw2

そうか？　二刀流がおかしいだけで、
片手武器と両手武器にそれほど有利不利は
無い気がするが・・・

513 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:59:31.93 ID:8kSl57gk

俺も片手武器と両手武器そのものの格差は
特に無いと思う。
しかし、盾と矛どちらを語っても忍に行き着くってのは
よく考えると凄いなｗ

514 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:01:54.17 ID:2vZ5R522

有利不利無くてもナイトが攻撃よりに動くなら片手剣の方がいいし

515 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:02:25.56 ID:wisg1ROq

>>512
だから二刀流があるから両手不利っていってるんだろｗｗｗｗ

516 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:03:45.54 ID:dcYVjibV

スレ違いだとは思うが、二刀流に元凶があるのは間違いないんだよな。
二刀流がなければ、あるいはもっとショボい性能なら、
戦士も両手斧を使う機会も増えるだろうし、
暗黒がわざわざスキルの低い片手斧を使う事もなかっただろう。

まぁナイトの強化案を語るスレで両手剣の話をするのもアレだがなｗ
両手剣が強化された所で、どうせまた「斜め下」にしか見えないｗ
両手ジョブの救済は必要だとは思うが、このスレにはほぼ無関係かと。

やはり、被ダメ軽減とMP周りの改善、この２点に尽きると思う。

517 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:05:43.00 ID:2vZ5R522

盾回避発動したらダメをMP変換でいいよ
5％か10%くらいで

518 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:12:10.47 ID:+8dj1eld

■e様
多くは望みません
贅沢も言いません
無理な注文なんてするもんか！

マトモな事をして下さい
できる事からでいいです
お願いします

519 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:17:38.27 ID:2vZ5R522

少なくとも今よりマシになりゃなんでも良いよな
すべてのナイトが、ね、廃人ナイトのみとかじゃなくてさ

520 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:25:34.72 ID:IZegis3X

>>516
両手武器は救済して欲しいけど
このスレに意味の無い修正って意味では同意。

>>517
特性でそういうの付けるのアリだよなあ…

521 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:30:31.75 ID:L5HPdKdB

ナイトってゴブリンみたいな扱いだな

522 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:38:57.82 ID:1UDewaii

ナイト強くしたらカニが不味くなるから、やんない方がイイな

523 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 01:49:38.24 ID:2vZ5R522

>>517みたいな感じならいいっしょ？カニさんは盾持ってないしさ
37くらいでジョブ特性で追加してよ

524 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 02:11:51.71 ID:dcYVjibV

カニだけ強くするのは勘弁だが、ナイトと一緒に強化なら構わん。
もちろん他のジョブ（エースとか）も強化でね。
カニが強くなっても、PCが全体的に強くなったらチャラだ。
つーか、俺はナイトじゃないんだが、PT組みやすくなるからそれでいい。

俺の目から見てもカニは明らかに不遇。だから狩られる。
PC側を全体的に強化し、カニ・イモ・ホネなどの不遇モンスを救済すべき。
上手くバランスが取れれば、今まで狩らなかったモンスでも稼げるじゃん。

ジラート実装で、ラプ・コカ・ク㌃とかを狩れるようになった時、
俺、ちょっと嬉しかったし。

525 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 03:21:40.25 ID:TqFYamtI

内藤は他ジョブを騙るのがお得意のようですな

526 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 03:29:31.59 ID:9LuGFA0b

実際、「どんな獣人が狩りやすいか」とか考えると、前衛の中では
ナイトが狩りやすい。侍・暗黒も狩りやすいっちゃ狩りやすいけど。
ナイトは固いだけで、怖い一撃が全くないもんな……

後衛だと詩＞白＞赤＞召＞黒かな。（寝かせ＆サイレスなしで）

527 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:10:50.21 ID:wisg1ROq

ナイトはプロテスをその辺の獣人にかけまくるからめちゃうざいｗｗｗ

528 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 04:22:25.81 ID:viAL+k7H

何でカブトや蟹狩るかって、DAもあるがないとｗタイプだからだなｗ
ないとｗ弱すぎｗｗ

529 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:13:31.74 ID:T/Zfp1hf

その通り！やはりナイトは強化が必要だな。

530 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 05:33:05.20 ID:wisg1ROq

通常攻撃が時々必中になるアビとか追加したらよくね？

531 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 06:22:06.40 ID:dthjBFJ/

んなもん追加したところで何になるってんだよ
元がカスダメなんだし何がしたいんだ

532 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 08:56:45.92 ID:PPQNLisT

レベル20か25あたりと
レベル40か45あたりに
防御系アビほしいな

攻撃系イラネ

533 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:08:45.96 ID:PPQNLisT

RFオンラインは盾発動すると派手な効果音と
エフェクトでるんだよね。
あんな感じホスィ

534 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:14:31.88 ID:2TUX7j8B

上のほうで両手武器と片手武器は有利不利はないだろという話があるが

よーく考えてみましょう。
盾もって片手武器で殴るのと両手で武器を持ち防御を捨てて殴るのが「有利不利がない」

何この糞使用

535 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:18:22.88 ID:S1797cUp

>>534
まあ今の盾自体がクソ仕様だから

536 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:50:38.25 ID:JCCMZmOx

ﾅｲﾄの強化関係のレスに必ず「カニが狩れなくなる･･」
とか、あるけど
PC側の全てを反映してるわけじゃないんだから無問題
確かにMP持ってるけどｹｱﾙ詠唱してるｶﾆなんて見たことない
なので、
■eさん、そろそろヤリヤガレ

537 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 09:53:54.78 ID:rHG0hLp0

蟹云々は正直苦しい言い訳にしか聞こえないんだよなｗ

538 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:05:07.83 ID:SwpsO6gv

ナイトがどんだけ回避上げようが避けること知らないんだから
パラニンとか意味不明なこと辞めてくれる？マジでメイワク。

539 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:24:24.05 ID:2mk6K+/8

なぁなぁ、ナイトおかしいんだよ。聞いてくれ
とてとてからのダメージが30-60、クリで100だったんだよ
そんで丁度からのダメージが20-50、クリ100なんだけど、おかしくね？

540 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:42:36.38 ID:SwpsO6gv

>>539
丁度はまだありえるけど、
とてとてから100以下なんてあるわけねぇ。

541 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 10:45:25.35 ID:810X9FfD

>>538
オプチとスコハ着ればナイトでもほんの少しは避けるようになるよマジデ。
まぁそれでも忍者と比べれば雲泥の差だけどさ。

542 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 11:35:45.76 ID:GQzGp8KX

>>533
禿同。
現状じゃ盾発動しても構えるだけで派手さがないよな。
侍の刀みたいな特殊な音つけてくれりゃいいのに

…もっともその盾の効果自体がショボい＆発動率相変わらず低いんだが＿|￣|○

543 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:08:59.31 ID:bibpjCNQ

両手楯

544 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:40:00.67 ID:q/oCAbXQ

既出かも知らんが、ダメの一割をＭＰに変換するジョブ特性
ダメージアスピル追加で
サポで食えるようにしとけば、他ジョブから不満もでないかなぁ。
よぉわからん

545 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 12:46:12.25 ID:bOGxyic0

例えばスコハネ、バーク、ジョン、バーニー
これらのような攻撃に有効な装備はあっても防御に有効な装備がない
ナイトに回避装備つけても焼け石に水だしな。防具見りゃ一目瞭然脳筋ゲー

盾が有効?に見えるが発動率がまだまだ足りない。いっそ正面から受ける場合常時でも良いと思う。
そのくらいのメリットがないからどいつもこいつもサポ忍二刀流な訳で

546 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:30:45.85 ID:tK16Kxlw

・与えたダメージをMPに変換するアビ導入（一定時間テーカー状態）

547 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:37:45.44 ID:lKs5eFe/

>>534
FFといえば、9999ダメージ、　とかの与ダメ＆HPインフレに
即死攻撃＆ペナ無し復活アイテム大量保持
HP&MPの回復はほぼ無限に持ち運べる薬品で。

なんてバランスのゲームだったんだし、今さら他ゲームのような
精妙なのを要求しても、開発につくれるわけないじゃん

548 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 13:44:16.77 ID:uLaJe/ut

特定のレベル、ジョブだけが食べれる食事とかどうよ？

内藤ジュース　スタック可99個　　Lv65～　　MPを15回復する

店売り1つ100ギル位で売れば結構いいんでない？　　

549 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 14:53:12.35 ID:E0G+0izu

内藤ミルク　スタック可99個　Lv60～　HPを30回復する

これで。

550 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:16:33.68 ID:F8QqphrK

100ギルは高すぎると思うが？
今、ラグ鯖だと紙兵1個１００（自作）～150（競売）って所だ。
これで、とてとての攻撃を３～４回も回避してるんだが・・・。
100ギルで15MPやら、30HP回復してもなぁ。

551 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:18:12.83 ID:3SybZvNN

100ギルでMP88回復しても空蝉には及ばないな。

552 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:39.43 ID:S1797cUp

>>548-549
なにその微妙な回復？ふざけてるの？
つーか、その回復量じゃ常にアイテム連打っぽいし、
99スタックでもカバンに入りきらなそう。
それから、銭投げするなら忍者並にさせて欲しいけど。

553 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 15:19:58.43 ID:dthjBFJ/

一発で大体100～200喰らうと考えて
100ギルで500～1000回復で

つーかそんなんより忍者の触媒消してHP消費にしろっつーの

554 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 18:30:00.30 ID:T/Zfp1hf

ってかMPでいいじゃん。忍者がヒールｗ

555 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:03:01.99 ID:T8B5rdR1

MP消費→ヒーリング・リフレは必要になり狩りの効率は落ちるが、後衛のヘイトは上げないため狩り自体は可能
HP消費→空蝉で回避しても結局ケアルが必要になり、ケアルヘイトでタゲぐらぐら、狩りにならない

556 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:13:25.07 ID:By3kaEbe

>>555
今ふんぞり返って殿様気分なんだから、
>HP消費→空蝉で回避しても結局ケアルが必要になり、ケアルヘイトでタゲぐらぐら、狩りにならない
これくらいしないと今の他前衛と釣りあい取れねーよｗ

557 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:27:35.90 ID:L5HPdKdB

ナイトはアストロンを唱えた
ナイトの体は鉄の塊となった

558 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:27:57.33 ID:so3iqyym

自己限定の高性能ケアル作ればいいんじゃね

559 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:45:23.33 ID:so3iqyym

それかアレだ、もう矛は完全に捨て去るとか

・劣化ブラポン
与ダメ50%をHPに変換、与ダメ100%でヘイト計算　再使用5分継続3分

・超ディフェンダー
与ダメ0で防御力2倍、与ダメ100%でヘイト計算　再使用3分継続3分

・ヘイトブースター
ケアル回復量大幅アップ、防御力大幅ダウン　再使用5分継続3分

・・・ごめん、割とネタじゃなくて真面目に書いた
肝心のMPに関して思いつかなかったな

560 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 19:48:08.64 ID:sHziQUYL

ヘイトブースターは30秒だな

561 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 20:24:33.60 ID:me2F6YT+

ちょっと待て。劣化ブラポンてそれ神すぎるだろ
アレか？与ダメ50%カットでそのカットされた分をHPにするってことか？

562 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:07:41.10 ID:PPQNLisT

●セラブレをテイカー系にする

●ホーリーをレベル70魔法に。
レベル45でエンライト（ナイト専用）
レベル55でフラッシュスパイク（ナイト専用）
時々フラッシュ効果

●ジョブ特性（段階）：回復魔法敵対心アップ

●レベル40アビ
盾アスピル（3分／5分）：攻撃命中ダウン・回避ダウン
盾成功率アップ・受け流しアップ
盾ダメージカット分をMP変換

563 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:22:34.05 ID:9LuGFA0b

ブラポンMP版を付ければよくね？
５分に１回、効果１分ぐらいで与ダメの１０～２５％ぐらいをMP変換。WSにも適用可。
ついでに暗黒のブラポンも、通常アビにして新２Hアビ実装しちゃえよ。
竜騎士で２Hアビ→通常アビの前例作ったんだから、できねーことねえって！

まー、これやったところでパラニン＆ソロが楽になるだけで、ナ盾PTでは
雀の涙もいいとこだけどさ。

564 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:44:10.49 ID:nFn2kJyM

もっと華麗に！！

565 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:53:57.84 ID:tJt6xVlm

ブラポンMP版なんて出したら黒様がサポナで殴りだすぞｗ

566 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 23:00:45.96 ID:tJt6xVlm

ネーミング的にマインドウェポンか
黒様＜マイポン、テーカー精霊連打ｳﾏｰ

567 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 01:03:10.53 ID:gqK4YuzP

別に良いじゃん、黒/ナが暴れ回っても。
そうでなくったって暴れてるんだし(´・ω・`)

568 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 01:05:16.05 ID:jL4r2a3d

寧ろ、サポとして一番使えないジョブだからな
何かしらサポに有効なアビ魔法が欲しい物だ(´_ゝ｀)

569 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 03:56:08.42 ID:jIKrvw+O

>>562の回復魔法の敵対心up以外は良いなと思えた。
今ナイトの問題となっているのはヘイトじゃない。
メリポじゃタゲ取れねーとか言っても、メリポ自体固定盾が必要ないからなぁ。
このスタイルを崩すには空蝉弱体くらいしか浮かばないし、それをここで話すのもスレ違いか。

570 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 06:55:19.08 ID:/lLb2PRi

忍者は矛性能保ったまま盾出来るのが利点の一つ。
ナイトは矛性能死にすぎなんで矛性能強化かな？

特性でファストマインド（ヒール開始時間が5秒後から）実装。
座ってもTP減り難くなるセーブTP実装。
片手剣WSが死にすぎなのでせめてスウフィト強化。

571 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:13:18.90 ID:6CXEpBTX

矛能力で案を一つ

・シールドバッシュのリキャを短く(1分くらい)
バッシュの攻防比を「自己の攻撃力÷敵の防御力」ではなく「自己の防御力÷敵の攻撃力」で出す。
STRとかは腕力?だしそのまま。防御を上げながら攻撃強化。

>>562 のセラブレ→テイカーはいいんでない？

572 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:23:20.18 ID:brsW/+Ba

>>571
それやったら現状で２００ダメも与えるイージスはどうなるんだろな？ｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:28:24.46 ID:6CXEpBTX

イージス Rare Ex 防40 シールドバッシュ性能アップ被魔法ダメージ-25% Lv75～ナ

凄そうだなｗ

574 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:29:16.71 ID:WwqIU1HE

>>569
メリポレベルを基準にしても意味無いと思うが

575 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:34:15.55 ID:e2b6uS+q

>>563
＞ついでに暗黒のブラポンも、通常アビにして新２Hアビ実装しちゃえよ。
＞竜騎士で２Hアビ→通常アビの前例作ったんだから、できねーことねえって！
じゃ、インビンを20分アビ、効果30秒ヘイト増加量そのまま、とかで
2hアビは範囲インビン効果90秒ヘイト増加量効果範囲内人数分倍増とかに、か？

576 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 11:58:50.76 ID:D3niNRgH

>>572
イージスなんて誰でも取れる訳じゃないからいいだろ

577 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:07:36.17 ID:c6l2MyR/

2hアビを通常アビ化ってのだと、真っ先に騒ぎ出すのが忍者とシーフだろなあ。
かたやタダの経験ロスト防止アビだし、かたやタゲとれない劣化インビンだし、隣で見てても不憫に思う。
まー、そっちの強化はそっちのスレに任すとして、ナイトのインビンはそのままでもいいんでないかね。
2hとして特に不満はないけどな。強いて言えば呪文も防ぎたいぐらいでｗ

ただ常時インビンでもないかぎり、現状のヴァナではナ盾が許されない風潮なのは確かだな。
常時インビンでも矛性能が低いから、やっぱり忍者優先になるんだろうけど。

578 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:18:04.83 ID:jGbb8Yq/

イージスの盾発動率・ダメ軽減は飛び抜けてる。
他レリックと比較してもホルン以上の高性能だから、
現状イージス弱体しない限りダメ関係はいじれないんじゃないかな。

誰でもとれないけど、現状存在する装備ではあるしね。

579 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:22:46.28 ID:jGbb8Yq/

武器にしても同じだけど、莫大な資金と労力を必要とするレリック強化
これを実装していまったために、装備関係での制限ができてしまっている。

新しくアビ・魔法などで強化するにしても、結局存在する最高の装備で
バランスを著しく崩す事がない程度での調整しかできない。

まぁレリック以上の装備の実装・レリック弱体と言うのもありだけど、、、まぁね、、、。

580 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:34:38.83 ID:m1wqzGuR

流れ読んでないんだけど盾wsでも実装すりゃいんじゃね？
獣人とかの防御ws流用で。まぁ今のまま実装したらクズwsだろうけど。

581 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:42:24.88 ID:tqhd906p

>>577
極端な話として「被ダメorMP改善により自己ケアルのみで足りるようになっても
与ダメで負けるから忍者に並ぶ事はできない」なんて意見も出る事があるけど、
一応、忍者に並ぶ事くらいはできると思う。
持ち前の固定力でPTﾒﾝを暴れさせる事ができれば、
ナイト自身の攻撃力の低さはカバーできるでしょ。

被ダメ・MP改善を前提としたなら、
かなり手加減しないと忍者のヘイトを軽く超えてしまう、というくらいに
前衛ｱﾀｯｶｰ達が強化されれば、むしろ忍者を超える盾役にもなり得る。
ここまで極端な調整をしないと忍者に並べないという事だが、
攻撃力で負けてるから絶対に忍者には敵わない、って事ではない。

582 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:45:10.29 ID:Q4rSlKIz

つまりヒーラーというｼﾞｮﾌﾞをなくせということか。
ないとｗの我侭に14ｼﾞｮﾌﾞが大迷惑ってことですかね＾＾；
相変わらず厨房満開ｼﾞｮﾌﾞだ＾＾

583 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:46:02.27 ID:0jPinBGd

■＜イージスあるのでナイトは現状据え置き決定。
　　いや待てよ、イージス強過ぎるから弱体必要だなw

584 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:47:58.64 ID:c6l2MyR/

>581
そんなバランスと棲み分けが出来るヴァナだったら素敵だなあ。
現状のナイトの固定力でも、そんな爆裂前衛は押さえられるとも思えんがｗ

585 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:49:52.97 ID:D4cW/Jcu

>>583
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ないとｗ弱体決定か！？ｗ

586 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:51:53.67 ID:rWvNZT3w

HP今の1.5倍、クリアマインド赤と同等
インビンシブル5分アビ、効果時間2分＆魔法含む属性攻撃にも有効
女神の祝福と同等の新2hアビ追加
全魔法消費MP1/4

まあ、これだけナイト大幅強化しても
常時インビン無敵盾＆最強アタッカーには敵わないな。

587 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:54:22.16 ID:KpZu7/5J

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　 ID:Q4rSlKIz

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

詳細はこちら
【ホスト】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ　10200時間突破【規制】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

588 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:56:49.19 ID:f/aECHgQ

取り敢えずジューススタックさせろや、みたいな

ナイトは難しいよな。なにせ競合相手が銭投げジョブの忍者だ
銭投げてるジョブと肩並べさすのは正直アレだと思うが、さりとてナンバーワンじゃなけりゃボンクラな世界だし
銭投げて半無敵みたいなﾓﾝ作っちゃったから後の祭りだよなあ。せめて分別できればね

589 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 12:57:36.30 ID:c6l2MyR/

>>586
いくらなんでもやりすぎだｗ
と一瞬だけ思ったが、確かに敵わなさそうだ。
忍者だけじゃなくて、現存するモンスにも。

それ＋サポ忍なら、クフ蜘蛛ぐらいなら倒せるか？

590 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:06:11.35 ID:K5GulKNb

tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/001/eq2_001.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/002/eq2_002.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/003/eq2_003.shtml
tp://www.4gamer.net/weekly/eq2/004/eq2_004.shtml

基本

591 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 13:07:32.55 ID:6rGwmq/l

Ja：鉄壁（ストンスキンの効果）の追加
ファランクスの追加
センチネルを25％カットに
盾発動率アップ
オートリフレ

あ、他のジョブも強化でね＾＾

592 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 14:41:12.02 ID:mYTQ7Ekx

フラッシュ２
PTメンバーの人数に応じて自己ケアル回復量の増加

他メンバーの負担が忍者並にならんかぎりキツイよな

593 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:07:33.00 ID:21UJIOw5

ギャンみたいにナイト専用でミサイルが出る盾
が欲しいな。ちょっと笑えるグラだと嬉しい。

594 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 15:56:28.48 ID:YNRoYQem

・盾の仕様変更：
　　盾回避時にヘイト減少なし
　　盾回避時に追加の効果(HP吸収効果やスタンなど)を受けない
　　ブレス(前方範囲タイプの敵WS)にも回避発動。
・インビンシブル仕様変更
　　発生ヘイトをレベル依存の段階アップに。
・シールドバッシュ仕様変更
　　リキャストを5分から1分に短縮、発生ヘイトを挑発並、スタン確率を若干上げる。
・かばう仕様変更
　　リキャストを5分から1分に短縮。
・新魔法１：
　　盾装備時に盾にかけるナイト専用強化魔法を追加。
　　盾回避率アップ＋盾発動時ダメージカット率アップ。
　　盾発動時ダメージカットした分をそのまま自己のMPに変換する。
・新魔法２：
　　強力な自己リジェネ魔法。

595 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 19:52:56.32 ID:6CXEpBTX

盾バッシュ強化は何か変な流れに・・・
ちとageがてら、えげつない案を。

～防御力の5%のファランクス効果をジョブ特性にする～

防御400 で20ダメ軽減
そこにタコス(防御+25%)つけて
防御500 で25ダメ軽減
さらにディフェで
防御625 で31～32ダメ軽減できる。これくらいなら問題なくないすか？

596 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:14:14.89 ID:wPybUQDU

普通に考えれば30ダメカットなんて神修正だが、
もう一方の盾ジョブは、被ダメ95%だからな。
PCが忍盾に慣れきってしまった今、そんなんじゃ話にならんと思うよ。

597 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:14:49.70 ID:wPybUQDU

×被ダメ95%
○被ダメ95%カット

598 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 20:46:20.20 ID:djzbKa+a

杖持てばまた変わるんじゃね？
銭投げ差分と範囲・格闘のある敵との適性、高ヘイトとの兼ね合いあるし。>>595で試してみたいところ。

599 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 22:17:55.02 ID:LJuRnZvj

公式の２月下旬のバージョンアップの画像、
ナイト強化確定？

600 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 22:18:06.83 ID:5CCZSNuQ

600

601 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 23:02:56.53 ID:FDUz0ML+

あれ、新規コンフリクトの画像っぽくね？
過疎ってるプルゴノルゴ使用か。

602 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:33:12.90 ID:7jXwafDU

603 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 00:48:08.57 ID:YTqgJ526

>>602
お前にはガッカリだ

604 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 02:18:58.57 ID:gOuvV+KG

>>590みて非常によく考えられてるなぁとオモタ
FFて劣化コピーなんだな..いや、コピーというのもおこがましいか

605 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 02:55:38.16 ID:T1MBzy6V

ちょｗｗｗｗｗ既出かもしれんがvuの画像拡大したらナイトが暗黒叩いてたｗｗｗ
どうみてもコンフリクトです、本当にありがとうございました

606 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 03:57:00.24 ID:gnPAtC+1

メリポでもサポ戦士でタゲ固定ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理にタゲ取られても迷惑なだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦闘中にディフェンダーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 09:34:32.98 ID:iLpoVp+C

今の盾は意味あるだろう？

前は盾で回避はダメージ０・・と聞こえはいいが盾発動はほとんどない、盾スキル上がらない、意味がない。
このダメダメ三連コンボだった。

608 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 09:40:33.18 ID:03VSZ5ra

>>607
じゃあ聞くけど
仮に二刀流が素でできるようになったら
左手には片手剣と盾どっちもつ？
片手剣＋盾より片手剣＋片手剣の方が総合的に上だと思うが。

609 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 09:52:38.75 ID:iLpoVp+C

だから、アビリティを追加するんじゃなくてシールドスキル（SS)を追加しろって。

10 　防御と魔法防御が上がる。　
40 　敵にダメージを与えつつ100％スタン。　
80 ex　敵にダメージを与えつつ100％スタン。（レッドロータスとバーニングのような間柄。）
125　　一定時間敵の遠隔攻撃を無効にする。
175 　一定ダメージを吸収する(スキル依存)無属性魔法の盾を召喚できる
200 sp　敵に突撃をして大ダメージ。追加スタン、麻痺効果
225 sp 一定時間ダメージの30%をカットする。
240　　盾を構え敵に突撃をして大ダメージ。追加スタン、麻痺、悪疫効果

こうすればナイトの防御能力もあげれて盾を持つ意味も増やす事ができる。
いいことばっかり

610 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 09:56:14.28 ID:iLpoVp+C

>>608
というかいきなり二刀流とか持ち出されても困る。
もし素で二刀流ができたとしても、タゲ固定をするなら盾を装備するだろうけどね

611 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 09:59:53.69 ID:Fi2K2Uf0

盾の仕様変更
ダメ軽減→回避

ナイトに盾発動率が著しく上がる魔法を38以降で実装。

効果は、効果時間30秒で、挑発のように最初は100で30秒後に0になる。発動率はスキル依存（100の時は現盾スキルが5倍相当になるとか）

リキャスト30秒、消費MP40ぐらい（媒体消費型でも良し）詠声時間は蝉壱と同じぐらい。
んで、ついでにファランクスも開放。

こんくらいやったって忍には追い付けんだろうが、代役ぐらいは勤まるだろ。

■e＞ソロで強くなりすぎるのでダメです

ナ＞【えっ!?】

612 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 12:40:18.76 ID:sBadIxvb

シールドスキルって、ＴＰ消費で使うのか？
もしそうならレベリングでは使えないだろう。
闇杖持ってヒーリングする現状、ナイトがＴＰ0→100になる頃には戦闘も終わりかけてるだろ。
強力なクリアマインドやらＭＰ回復手段があるなら有用かもしれんな。

613 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 12:44:51.40 ID:dDinzsN1

ストアTPがあるならブロウTPがあってもいいんじゃない？
レベル依存で、現状殴られるとTP+2だけどLv37のサポでTP+6
75でTP+10ぐらいまであがるとか。

あとシールドスキルも追加ね。

614 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:18:55.33 ID:QodxhEQV

ナイトって守りのジョブと設定してさ、PT中（少人数可）は
忍者もびっくりの超絶強化とかでどうよ？ｗ
バージョンアップ待てなくてナイト再開してるけど、意外と
誘われるんで驚いた。ジョブ云々より、人少なすぎだな（汗

615 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:20:16.74 ID:125jntdZ

ないとｗの妄想群がいるってのはこのスレですか？

616 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:39:25.34 ID:KNiIy6jZ

そうだよ～。
スレタイ見れば、妄想スレって分かるだろ？

617 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:54:19.55 ID:+38h+vHJ

>616
シッ！スレタイと中身を見ても分からない可哀想な子なんだよ！
そっとしてあげなさい。俺たちに出来ることはそれだけなんだから……

618 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:56:10.75 ID:UXSHmUB2

思ったんだが、盾能力強化ならファランクス使えるように
なるほうがいんじゃね？

619 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 13:59:42.82 ID:T5m4Hy2Z

死んでる神聖スキルを活かすためにも、
既存の魔法開放ではなく、ナ専用魔法でよろ。

620 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 14:10:09.18 ID:03VSZ5ra

神聖スキルよりも強化スキルを活かして欲しい。
メインナイトの能力で強化スキル依存の魔法がNEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!

621 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 16:02:02.89 ID:KNiIy6jZ

つ　【ホーリー】

622 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 16:05:52.19 ID:LSbgvmTH

ホーリーを昔の性能に戻してくれたらうれしいね。
それかスキルで強化するようにして、75で600くらい与えるように

623 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 16:09:45.04 ID:+38h+vHJ

安心しろ。戻ったところで使えない。
赤詩そろってリフレバラバラＭＰ余りまくってるっていう特殊状況でもないかぎり。

624 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 17:19:37.63 ID:YTNC1uO5

騎士のくせにチョコボに乗って戦えない（・ω・）
暗黒、竜、ナイトは騎乗して戦えるように・・・。

625 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 17:21:04.82 ID:YTNC1uO5

因みに竜はでかペットの竜。

626 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 17:24:51.57 ID:PM0XDgtZ

>>622
ホーリーの昔の性能というと、
ラテやコンシュのデカ羊釣りにおいて最強だった
最短の詠唱時間と、最大の射程距離を誇ってた頃の性能ですな
当時、デカ羊狩りがかなり有効な金策で、ライバル多数だったからな

その後射程距離に修正が入ったが、遠くて発動できませんでした
となっても以前と同じ距離で敵を赤ネームには出来るという
開発者もその目的で使ってたのね、とモロにバレてた
なんてエピソードもあるな

627 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 17:54:12.65 ID:Qw7xSRE2

今も射程長いの？どの魔法も一定な感じがするけど

628 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 18:24:17.86 ID:c7sZch9O

＞その後射程距離に修正が入ったが、遠くて発動できませんでした
＞となっても以前と同じ距離で敵を赤ネームには出来るという

初耳だ・・・こんな不具合あったっけ？

629 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 18:28:27.55 ID:v+YUtz2L

俺のFFには何も無いな

630 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 19:51:29.90 ID:GppBP1IS

ファイナルナイトファンタジー

631 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 19:52:21.41 ID:JJY6Czfg

ナイト削除で
経験値赤にコンバートでいいんじゃね？
かなり強化になるだろｗ

632 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 19:57:48.98 ID:Qw7xSRE2

ＶＵ写真とかによくナイトは登場するんだが、ジョブ強化はスルーされる不具合ｗ；

633 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 20:38:58.61 ID:ygT73/lK

ナイト修正案
・片手剣スキルをA+からC+に引き下げ
・片手剣のSPWSをEXに変更
・両手剣のSPWS使用不可
・片手棍のSPWS使用可能
・HPを２段階引き下げ
・MPを１段階引き上げ
・特性に被ダメージ5%カット追加（４段階）

634 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 20:39:31.36 ID:efhMLcmW

あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　 ID:JJY6Czfg

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

詳細はこちら
【ホスト】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ　10200時間突破【規制】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137738198/l50

◇煽り・荒らしは徹底放置！
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！

635 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 20:46:07.81 ID:nhkuCTQI

>>251
遅レスだが激しくワロタｗ
本スレでもこれくらい議論できたらねー。粘着大杉

既出だけど、MP関係(クリアマインドとか)強化
盾発動超絶強化、ジューススタック化、インビン魔法もカット
ファランクス(グラ騎士盾だしさぁ)追加
モタイプでうまうまな敵追加、狩人修正前にもどす

とか来たらレベル上げ再開するんだけどなー

636 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:14:26.68 ID:xngzAlwp

次回のバージョンアップで弐系忍術の詠唱が８秒に戻されるんだ。ヴァナディールでの混乱を事前にある程度緩和させるために内部情報を漏洩させる必要がある。なぜ修正されるかはスクエアエニックスの今後の製品戦略に起因する。

637 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:23:32.66 ID:6zMXjXY6

>>636
はぁ？
それがナイトの強化とどう関係あるんだ？

638 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:28:36.42 ID:7jXwafDU

>>637　相対的強化

639 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:55:02.87 ID:oNHX6uXk

前衛は全部弱体で調整すべし

640 ：既にその名前は使われています：2006/01/25(水) 22:55:42.28 ID:oNHX6uXk

黒様ｻｲｷｮｰ伝説は終らない。更に発展するのだ

641 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 01:52:58.86 ID:Lw05SPzC

>>633
で？

642 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 07:05:24.36 ID:OdWgMVXn

643 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 12:55:32.40 ID:JqKFZWMh

基本的にナイトの強化なんてありえんな、どうせアイテムで強化しました
程度のことだろう。スクエ二だって未だに盾の第一人者だとかぬかしてるし
アビつけるにしてもクリアマインド一段階が関の山。ダメカットとかリフレ
、挑発なんてありえん。クリアマインドでさえつけんかもしれん。
ジュースタンクのナイト専用で強化しました。っていうよ

644 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 13:35:36.65 ID:YgG96/R0

第一人者なんてすぐに干されて後は後続の優れた物に引き継がれるのが世の常さ。

645 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 18:18:24.84 ID:FPDsVe38

あげー！

646 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 19:14:49.08 ID:y5qNGHPh

ーーーここまで読んだーーー
感想　>>398
「暗黒バーサクラスリゾWS打たれたら、、、」サポ忍ﾃﾗムリス

647 ：398：2006/01/26(木) 19:31:22.85 ID:FPDsVe38

>>646
うほｗほんとだｗ
でもまぁ、バサなくても剥がれるときは剥がれるし。。な。
見逃してくれｗ

648 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 20:29:40.93 ID:0hyutfnc

ｶｳﾊﾟﾆﾝｼﾞｬ大杉

649 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 20:57:43.75 ID:xRSHdjs5

ジョブ特性エース：竜侍暗：攻撃が時々必中になることがある
エース連合：PTに一人でもエースがいる場合経験値が＋１５㌫される

ジョブ特性勇者：ナ召：時々的の攻撃を回避することがある
勇者補正：PTに勇者がいる場合経験値が＋１５㌫される

650 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 21:34:43.06 ID:HnQbhqXN

ジョブ特性俺様：忍者：忍具にかかったギルをパーティーメンバーから強制的に徴収
ジョブ補正俺様：忍者：ヘイスト・弱体を怠る後衛に時々闇討ちダメージ

651 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 23:06:40.87 ID:D1zKGXeQ

ファランクス開放と強化魔法スキルの見直し程度でいいだろ

652 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 23:22:41.91 ID:AdyjEAay

ないとｗの完全失業率の見直しが急務じゃね？
そろそろ社会問題になりかねないし。

653 ：既にその名前は使われています：2006/01/26(木) 23:49:58.43 ID:EYIU0vOF

>>651
今更そんな程度じゃ～何も変わらんな。
空蝉がぶっこわれ過ぎなんだって。
かといって空蝉弱体は敵を大幅に弱体してから前提になるし
やっぱ一番良いのはのはナイト超絶強化しかねぇ。

654 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 00:10:21.03 ID:4V93seFa

>>651
何も変わらなくない。
ソロやる時なんかも、それだけでだいぶ楽になる。
が、MP事情が今よりキツくなるな。
特に詠唱速度の関係もあって、PTで盾やるときは難しそうだ。

655 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 00:42:30.18 ID:0qZAzEBA

新アビ｢つよがる｣
強のガルではないよ

656 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 00:47:34.68 ID:qwljFVnH

どうしてもナでソロやらざるを得ないならsj忍or赤なんだから大して変わらないじゃん。
つか強化スキル白字の漏れには何も変わらんｗ

蝉が壊れてるのはいまさら言うまでもないがそりゃサポで食えばいいだけの話、
挑発とバーサクとDA貰えばそれで十分だろ。
まぁ3つ全部よこせとは言わん、挑発だけでいいからさっさと寄越せと。

657 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 00:58:06.08 ID:77lZ7HL6

おながる

658 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:02:50.06 ID:Jsw4yh5w

高い回避率＋無敵の空蝉バリアー
二刀流
弱体忍術
バーサク併用・ダブルアタック
充実した装備品
飛び抜けたジョブ性能の上にふんぞりかえる忍者様
自分性能棚に上げて不遇ジョブを煽らないでください！

659 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:05:18.19 ID:kkzEDcnf

いやいや、古参のナイトがふんぞり返ってる忍者だからｗｗｗｗ

660 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:06:36.19 ID:Hmq8VPSh

何でもナイトのせいにしたいんだねｗ

661 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:09:24.61 ID:0qZAzEBA

エンチャント補充アイテムさえあれば・・・

662 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 01:11:54.35 ID:1K2GwUQ3

メリポでフラッシュII追加。空蝉で攻撃をかわし、フラッシュI/IIで空蝉張り替え＆タゲ取り。
それに伴い、ナイトは防御装備よりもヘイスト・攻撃装備で忍者と同様、攻撃型盾となる。

そしてダスク装備が5千万を超えることに。

663 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 03:20:55.06 ID:lZH8duan

なんていうかなにやってもダメッポよねないと
召還士みたいなジョブになるんだろうか

664 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 11:31:39.61 ID:qXWzdZgi

ナイトの被ダメとかMP周りとかもちろん強化は必要だが
それだけで忍者との差が縮まるとは思えない。

アトルガンで公開された画像にコカ連れてる新獣人と戦闘してるPTの写真がある。
これから、ちと考えた。

・アトルガン新エリアの敵は全部2体以上のPT扱いでヘイト連動(1体のタゲを取ると他の敵もタゲが向く)。
・アトルガン新エリアの敵は経験値に既存エリアより美味しくする。
・敵の通常攻撃による詠唱中断がなしになる特性をナイトに追加。

でどうだろうか？
既存エリア→忍者優勢、アトルガン新エリア→ナイト優勢、みたいな感じで。

665 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 11:34:32.58 ID:RUUCJyVy

ディフェンダーをＬｖ１０くらいでクレ。
５０までがつらすぎる。

666 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 11:55:18.28 ID:Fm9cT4Py

>>664
忍「黒さん、片方眠らせておいてください＾＾」
黒「あい＾＾」

で終わる。睡眠耐性でもつけるのか？

667 ：664：2006/01/27(金) 12:38:21.69 ID:qXWzdZgi

>>666
＞睡眠耐性でもつけるのか？

当然。>>664には書くの忘れたが。

668 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 12:43:05.20 ID:ZX3o6Yru

ナイトを強化するんでなくて、忍じゃ狩れない高LVのモンス増やすだけでいいと思ったり。
攻撃力はちょっと低いが命中高くて間隔せまい山デーモンクラスの狩場増やせ

669 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 13:36:59.66 ID:77lZ7HL6

●センチネル習得！
「あれ？おっかしーな？？まあタゲ取り手段が一つ増えたから我慢するか」

●ディフェンダーが使えるようになったお！
「あれ？おっかしーな？？攻撃力は確かに下がってるんだが…」

●ランパート習得
「あれ？おっかしーな？？まあタゲ取り手段が一つ増えたから我慢するか」

●ウォークライが使えるようになったお！
「あれ？おっかしーな？？他のアタッカーはちょっと上がってる…のか…？？？」

こんなのばっかり

670 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 13:38:40.00 ID:cVt1WxgH

>>668
白、黒ときて、青マンドラや黄色マンドラ、赤マンドラが追加されるわけだな。

ファランクスのある、赤盾のほうが有利そうに思えちゃうのが、まぁ悲しくはあるが・・・

671 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 13:44:24.91 ID:qXWzdZgi

>>669
まあ今じゃシールドバッシュもタゲ取り手段だがな。
ナイトのアビってみんな本来の目的とは違うことに使われてるよな。

672 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 13:48:22.89 ID:t46a4mw+

シールドバッシュでスタンするのなんか
月に1回見れるかどうか。
ナイトリーピアス買ってみたけど、かわんね('A’)

673 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:05:27.69 ID:ANHWHlRD

マンドラを多く配置したところでジョブ間の性能差は依然そのままだ
忍者が他の狩場に行くだけで被ダメの差の問題や後衛にかかる負担が何も改善されてない
飛び抜けた性能を維持したまま競合ジョブの強化を阻止したいという都合のいい考えだな
不遇ジョブを強化するのは当然として、優遇ジョブの見直しも同時に行う必要がある

674 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:08:38.75 ID:1qnD8G8Y

水タンクのように背負えるジュースタンク実装してほしい
・・・ジュース屋さんと揶揄されそうだがなｗ

675 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:12:55.58 ID:ZqAAUZvu

確かにナイトはアビが豊富かもしれんが、本来の目的通りに役立つのってないな。
センチ・ランパは意味ないし、バッシュはスタンしない。
ホーリーサークルは言わずもがな。
使える魔法もケアルフラッシュ以外は殆ど意味なし。
本来の目的通りではない、という意味ではフラッシュ入れてもロクに避けねえし
効果時間短すぎだし、ＮＭ・ＨＮＭだと即切れ上等。

まー、そんなの、他ジョブにもゴロゴロあるけどさ……

676 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:14:56.88 ID:ZqAAUZvu

ついでに言えば、ジョブ特性も微妙なのばっかりだな。

サポナで行動する奴がいないわけだよなあ……

677 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:17:04.10 ID:w5JRSo6e

そもそも「防御」の意味がないしな・・・

678 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:23:51.66 ID:cVt1WxgH

>>675
「かばう」は神級だろ、パラニンになっても

679 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:35:56.81 ID:EWUfk6sv

かばう･･･それこそ忍との大きな違いなんだがな。
ソロやりすぎて忘れたのかも知れん。
前衛なのに素でプロテスできてケアルできて･･･空蝉１,２と二刀流か。
すごいソロ向きなのな。

680 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 14:40:51.64 ID:YG/pcyxT

ナはＰＴ戦では矛性能を完全に捨ててるような状態だから
もっとタゲ取り性能を強化しまくって、ついでに防御性能を少し引き上げて
狩黒が全力で攻撃してもタゲが揺るがなくなれば忍盾に迫れそうなんだけどねぇ

681 ：赤タル：2006/01/27(金) 14:51:11.93 ID:wWk4ml3Q

専用魔法にファランクス2とファランクスガ実装してもいいんじゃまいか

682 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 15:13:26.87 ID:loBi4+zT

>>680
その程度じゃ迫れないと何度言ったら

683 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 16:03:08.51 ID:qXWzdZgi

アトルガンで新規ジョブが追加される4月20日までに
ちゃんとした強化が来なければ微妙ジョブは全員終わりだと思ってる。

684 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 16:06:07.42 ID:Jsw4yh5w

重装備に盾持って防御食喰ってディフェしてもガスガス削られてジリ貧だ…
ヒーリングの最中ふと隣のパーティー見ると
布の服着たおっさんが、寿司喰って鼻唄まじりに敵の攻撃をヒョイヒョイかわして、バーサクしながらガスガス削ってる
やっとくらったおもったら分身が身代わりだってよ
今度はモンスの古代魔法だ
ところがまた分身が身代わりだってよ…
モンス倒したとおもったらもう釣ってきてる…
何この格差やってられねぇな

685 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 16:22:53.49 ID:EcbvyCJE

ファランクスは確かにいい魔法だけど、ナイトっぽくないな
高い防御をもっと反映させてほしい

686 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 19:29:53.16 ID:qaFWkiLX

>>684
避けるの羨ましいつっても、こっちはケアルで回復しながらヘイト強化してるじゃん。
MPは減るけど戦闘後HP満タンなのは同じ。実質両者ダメ無しだが戦闘中のヘイトに差が出てる。
もすこしタゲ取り能力upくれたら、他の前衛も攻撃に専念できるのにな。
忍PTじゃサポ蝉求められて戦士優遇か他前衛もサポ蝉になりがち。

つまりエースの強化がナPTｳﾏｰにつながる。

687 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 23:15:20.17 ID:Jsw4yh5w

戦闘後は同じだって、被ダメ回復に消費したナイトや後衛のMPの回復にかかる時間はどうなるのですかな？
与えるダメ、被弾率や被ダメ、時給のデータとれば性能差は歴然
後衛への負担もありますしね。

688 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 23:17:13.26 ID:Coevv4tx

今日ナイトでも普通に誘われてるのをみて巨愕した！
ぶっちゃけ内藤誘うくらいなら三国逝った方が稼げると思うんだがね・・

689 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 23:30:20.75 ID:OjM5mWiG

>>687
ネガばかり見てんなよｗ
誘いたくなくなるだけだ。

690 ：既にその名前は使われています：2006/01/27(金) 23:44:07.06 ID:ZvdFykV/

このスレのナイトってみんなウジウジしててワロｗ

691 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 00:24:33.71 ID:5pULZpwm

ポジティブ100％のナイトは糞か樽

692 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 02:47:22.84 ID:ys0BjH4a

黙って俺の言うことを聞け。聞かない奴はナイトやめろ。
他ジョブは帰れ。煽った奴はＰＣ調べて粘着晒してやる。

・ジョブ特性「物理防御力アップ」と「物理ダメージカット」へ変更。
　各々10％ずつアップ。
・新魔法「リフレク」を実装。効果期間中は前方から来る魔法を全て跳ね返す。
・新魔法「リフレッシュII」実装。自分にのみ使用可能だがリフレよりも高性能。
・新魔法「ファランクスII」実装。自分にのみ使用可能だがファラよりも高性能。
・盾専用ＷＳ追加
　「シールドバッシュ」現行のバッシュと同じダメ。ただしスタン確率アップ。
　「シールドストライク」大ダメージ、長時間（１０秒）スタン必中。
・「ヘキサストライク」をナイトへ開放。
・「ボーパルブレード」を５回攻撃へ。
・「スウィフトブレード」をＭＰ吸収のＷＳへ変更。
　「シールドガード」一定期間、盾スキル値の物理ダメージをカット。
・「クリアマインド」を実装。

693 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 03:11:56.97 ID:5pULZpwm

あほか

・ジョブ特性「物理防御力アップ」と「物理ダメージカット」へ変更。各々10％ずつアップ。→焼け石にお湯。
・新魔法「リフレク」を実装。効果期間中は前方から来る魔法を全て跳ね返す。→eが実装するなら全方向+αと思え。
・新魔法「リフレッシュII」実装。自分にのみ使用可能だがリフレよりも高性能。 →どう考えても赤か白、もしくは召喚獣
・新魔法「ファランクスII」実装。自分にのみ使用可能だがファラよりも高性能。 →今のファランクスだけでもいいよ　
・盾専用ＷＳ追加 →投擲すら無いのに■eが追加すると思うか？
「シールドバッシュ」現行のバッシュと同じダメ。ただしスタン確率アップ。 →まずウェポンバッシュが修正されて、かなり待ってから来るか来ないか、だな。
「シールドストライク」大ダメージ、長時間（１０秒）スタン必中。 →論外。スーパーファイナルファンタジ－スレでよろ。
・「ヘキサストライク」をナイトへ開放。 →同上
・「ボーパルブレード」を５回攻撃へ。 →ウィズインが2回攻撃の方がよくね？
・「スウィフトブレード」をＭＰ吸収のＷＳへ変更。 →実装されたところで10前後のダメで終るのがオチだな。
「シールドガード」一定期間、盾スキル値の物理ダメージをカット。→数値通り反映されてるスキルってあるのか？
・「クリアマインド」を実装。 →かぶってるアビが無い現状がうわなにをすr

694 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 03:16:08.57 ID:4rWvGbxe

>>693
お前頭悪いよなｗｗｗ

695 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 03:20:39.77 ID:+Z3t9REX

リフレクも良いが、その物理版とかもあったら燃えるな
一瞬で張れて、一瞬で切れる、先読みして敵TP技を跳ね返す
アビでも良いか

696 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 03:43:32.12 ID:Eyv7MLK8

ﾅｲﾄは盾持ってるからﾅｲﾄなんだから、
新アビ「防御態勢」実装でいいんじゃね？
盾構えて、常に盾を発動すんの。
発動間はそれに専念してるから剣は抜いてても一切振らない。
効果時間と、リキャストは同じ時間設定で、
武器で攻撃する以外の行動はもちろん可能。
これならﾅｲﾄ優遇感もないし、盾としての性能はモッコリ上がる！
盾装備時のダメ減少率とか、各防御系アビの若干の修正で完璧！！

697 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 03:54:09.59 ID:8qZzVh15

盾の仕様を、盾回避と盾ガード二つにしたらかなりよくない？
回避は昔のより少し発動率あげて。
あと、切り返し、みたいな特性を。武器でガードしたらカウンターする、みたいな。
それと敵に特殊なカウンターを付けてタゲとってると殴られまくるようにしたら。
このカウンターは威力低め、なおかつこっちの攻撃も当たるように。
アタッカーがタゲとるリスクを増やす感じ。ウツセミ対策になるし。
敵の基本的な攻撃力も下げないと、だけどね

698 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 08:44:17.27 ID:9IrnE0xe

とことん思うんだが、レベル補正と敵の異常なＨＰと攻撃力が根本的な理由でナは悪く無いと思うんだ…。いや、赤の戯言だけどさ…。

マジレスするとナにファランクスが加わると確かに固くなる（はず）。
ブリンクやスキンと違ってアレは唱えやすい分類に入るし、殴られながらケアル四決めてるナイトなら問題ない。
赤がジュワユースＮＭの抽選タコと殴り合う際、タコス食ってファランクスし、
盾発動すると「7」とか出ることはままある。現仕様の盾とファランクスの相性は抜群といっていい。

699 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:17:51.11 ID:ZHm8BRu1

SPWSでMP回復できるのと防御専念いいっすね

700 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:21:11.01 ID:x1eEvf6K

シザーガード追加してほしい

701 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:22:14.55 ID:fo9rgi7T

>>699
防御だけじゃなく相当な飴がないと
ソロでもメリポでもHNMでもナイト出す気にならん。

702 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:23:56.60 ID:5buv2SHg

シザーガードは青魔が修得予定です

703 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:25:31.22 ID:69FgWR2F

サポ青で雄叫びでタゲ取ってオカルテーションで分身１２枚

704 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:27:35.45 ID:bgTty9UC

せめてセンチネルとかランパがシザーガードくらいの効果出ればな・・・
ぶっちゃけ現状じゃほぼ死にアビだしな

705 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:38:22.90 ID:9IrnE0xe

じゃ「まふうけん」で敵の魔法吸収。
古代や高位ガ唱えてきたらMPフル回復級に溢れるし、味方も守れて大興奮。
…セリスのアレはまふうけん中は全然動けなかったがな･…。
（白：ナイトさんMP回復はもう良いからまふうけんきってえええええええ！！かばってぇぇえええ）
てか、忍者は範囲と広範囲魔法に弱いのはハッキリしてるんだし、
彼らの弱点部分をカバーする形でクレクレしたほうがよくね？
白の死に特性の魔法防御を2段階くらい貰っていいんでは？
あるいは盾の防御対象に魔法をつける。ファイア4を盾で防ぐナイト。絵になる。

…敵の状態変化魔法まで盾でガードしてしまうバグ発生して緊急メンテきそうだが。

706 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:40:43.38 ID:dtUzn2vL

勇者がやりたきゃ
どらくえwやってろwww

707 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 09:44:40.65 ID:O1G5eURE

パーティではいらない子だけどナイトは強いよ
赤の次くらいに強いと思う
ソロでナイト75にした俺が言うんだから間違いない

どう見ても■eの想定外です
本当にありがとうございました

708 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 10:01:09.83 ID:CeBlhbJU

ナイトは剣より盾だし、パッチでレリックにイージス加えられるくらいだし、
やっぱり盾を活かしたアビとか特性とか入れたらいいんじゃね？
・アビリティ「防御」…防御に集中。攻撃間隔2倍、盾発動率アップ。
とかさ。

709 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 10:53:57.27 ID:KKfsxDKO

>>705
まふうけんって確か敵味方関係なく次に発動した魔法を吸収だよな
それ追加されるとナがまふうけん中は他の連中魔法唱えれないな

それくれよ

710 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 11:48:02.47 ID:dSO1O5DD

ナイトやってるけど、３チェーンも厳しいんだけど
自己回復ってみんなどのぐらいやってる？
例えばMP２００としたら一回の戦闘でどのくらい使えばいいんだ

711 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 13:19:45.94 ID:tA0yz6IX

>>710
それは最大ＭＰが？残りＭＰが？

712 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 14:20:43.95 ID:GPG9jLSu

>>710
今LV47で、MAXが君と同じ200のナだが、
俺はリフレorジュースありで戦後100少し残る程度だ。
レンジギリ挑発、抜刀、数発殴られ
ケアル３、フラッシュ、ケアル２、挑発
基本ケアル２、やばめで３でケアル使用、リキャ毎挑発
こんだけやれば、剥がれない。
３ばっか使うとすっからかんだろけどなｗ
あとは、1ちぇ2ちぇ辺りはぎりぎりまで座るとかな。

713 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 14:23:10.33 ID:sKTENwqQ

>>710
メイン盾の場合なら
一戦でどれだけのMPを使うかではなく、
タゲを維持するのにどれだけのMPが必要かだと思うが…

714 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 16:54:15.39 ID:fo9rgi7T

>>707
赤の次って・・、ウソ言い過ぎ・・。
どんだけ避けないのか分かってんのか？

715 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 19:33:22.79 ID:9IrnE0xe

>>714　ナ/獣であげたんでね？

716 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:11:25.47 ID:GPG9jLSu

あげるぜ

717 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:32:32.01 ID:fqvffvSZ

剣より盾
ってのが勝手な思い込みだってことに気がつこう。
片手剣A+でSPWS持ってるんだぜ？
突ついてる剣あるし、棍棒もAで武器属性すべてA対応だ。
どうみても盾専門家じゃありません。
本当にありがとうございました。

718 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:33:30.64 ID:fqvffvSZ

>>714
ちなみに竜や戦はソレと同程度だぞ。
赤はもっと避けないし

719 ：既にその名前は使われています：2006/01/28(土) 23:33:47.29 ID:u/eKDg7F

>>717
つ盾スキル

720 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:23:28.66 ID:CcDup56O

>>717
では、これからは剣も盾もで。
どちらもまだまだだからそうとうな強化が必要だな。

721 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 00:32:13.19 ID:clHR+H1o

とりあえず欲しいもの全部書いておく

シールドバッシュの１００％スタン、
センチネルのファランクス化、ランバートの大地の守り化、
盾回避の復活、更に盾回避とは別計算で盾のダメカットを残す、
フラッシュ元に戻せ、ブラインと別枠になったのは◎

ジュースのスタック化＆リフレとの区分け、実はこれが一番欲しい

722 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 01:32:36.46 ID:+20P0Q8P

無敵の空蝉に守られバーサク・二刀流
片手刀A 投擲A 回避A うけながしA 忍術A 五つも同時に発揮できるバグジョブがぶっ飛んだ性能棚にあげて不遇ジョブ煽るなよw
たいした弱体されてないだけでも■に感謝するんだなw

723 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 02:01:17.16 ID:SppIAozE

>>719

724 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 02:05:39.49 ID:60kBWSh2

>>721
これまでも出てきている案だが、大体同意。
だが、やっぱナイトとしては盾強化を希望していきたいところ。
盾も回避復活欲しいな。盾毎に回避率上限つくりつつ、スキル依存で避けさせて、
被弾時は下記計算でカットする。
これなら百歩譲って他の強化無くたって、盾としてマシになるだろう。
さすがにイージスありゃほとんどダメ無しだってバチあたらんだろ？
　　　　　
　　　　　　回避率ＭＡＸ　発動率　カット率　被ダメ軽減期待値
イージス　　　８０％　　　９０％　　９０％　　　０．８８１
騎士盾　　　　５０％　　　７０％　　５０％　　　０．５３５
バックラー　　４０％　　　５０％　　５０％　　　０．４２５
甲羅系　　　　３０％　　　３０％　　５０％　　　０．３１５　

725 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 04:26:17.43 ID:kMrN6Q6Q

>>724
騎士盾以下全部死ぬじゃねーか。アホか。

726 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 08:37:21.92 ID:sAyaKWgD

>>725
盾仕様変更前に、ナ以外のジョブで盾に対して神経質になってたジョブが居るか？
サポ忍全盛の今、ナ以外で盾装備してる前衛が居るか？
冷静に物事見ような？ｗ

727 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 08:52:57.09 ID:ra6q6fKI

ランバート言ってるやつは、フラッシュと挑発しか使わないスーパー内藤

728 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 09:06:32.75 ID:BPk2//kO

バックラー回避に優れた盾、カット率は殆ど無い
ラウンド回避、カットともに騎士盾に比べ微妙だが、バッシュダメージが増える
騎士盾ラウンドの一回り強化版、ナイト推奨？
タワーダメージカット命

何か区分けできればいいよなぁ

729 ：既にその名前は使われています：2006/01/29(日) 15:21:25.94 ID:1fi16Q49

>>726赤/戦　ファラ＆盾発動で前より固くなった

730 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 01:05:45.21 ID:I8hz2645

ナイトにだけ恩恵がある強化。
ナイトにだけ無関係の弱体。

そんなのありえっこないんだから、ちょっとぐらい赤盾が強くなったって良いじゃん。
いわゆる一般的なPTでは赤盾なんてありえねーんだし。
ケチケチしてっと、貰えるもんも貰えねーぞ。

731 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 03:09:13.02 ID:EpjdImY0

ヴァラーサーコートってそんなにいいものか？

732 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 03:10:33.65 ID:Ckz1Mfyb

まぁナ/赤はある意味それ以上に固くなったが、
ナ/赤は玄武盾持てない弱点あるからなぁ。

733 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 03:14:26.25 ID:C9VdBniV

ナイトがお荷物なのは、盾能力じゃなくて寿司すら食えなくて火力がウンコってことだろ。
現状の盾能力でも、殲滅が早ければ全然問題ない。忍との決定的な違いは殲滅力の違いでしょ。
ナイトだと前衛アタッカー枠を１つ削ることになっちゃうのが問題。
ファランクス追加されて硬くなっても、殲滅力で忍に劣ってるうちは絶対盾として勝てないと思う。

734 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 03:15:10.24 ID:cfvcbVgh

>>732
ヘクセレイケープもな

735 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 05:50:09.74 ID:yP03AYJv

>>733
MPと盾を無くせば、二刀流で寿司食って攻撃力を持ちつつ超絶回避盾として
成り立つバランスなんだがな。

忍あげてるんだろ？

736 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:33:42.18 ID:NlJgqQwU

>>721 >>724
＞盾回避の復活、更に盾回避とは別計算で盾のダメカットを残す、

これいいな。
考えてみれば、武器は攻撃＋受け流しの二つの利点あるんだから
盾も回避＋ダメカットで二つの利点あってもいいよな。

俺も欲しいもの書いておくか。

シールドバッシュを1分アビに。
かばうを1分アビに。
盾回避時ヘイト減少無し＋敵の攻撃の追加効果(エンダメージやHP吸収)を受けない。

あと、強化魔法スキルがメインナイトの能力ではまったく意味がないので
強化魔法スキル依存のナイト専用魔法が欲しい。

ナイト専用HP増強魔法。
ナイト専用自己リジェネ魔法(従来のリジェネより強力)。

737 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 10:43:16.78 ID:zx7MIbSx

新アビ「ふんばる」

738 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:03:57.54 ID:OJr/0weQ

やっぱ前にもネタあったけどパーティー人数に比例して防御力アップとか
異性キャラがいるとパワーアップとかそういうの欲しいねｗ

739 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:37:05.43 ID:DFzvIV5w

俺はずっとナイトをやってきた、ナイトってジョブが好きでやっている。
ネ実とかでどれだけ叩かれても、ヴァナ内でも実際居場所があまりなくても苦しさはあれど挫折するほどではなかった。
ナイトというジョブにある意味誇りというのか、俺のFFでの物語で省く事の出来ない事だから・・・。
ナイトをやっていたからこそ今の俺のがいる、ナイトをやっていたからフレ達に出会えた。
他のジョブを選んでいたらもっといい方にむいてたかもなんてifは無意味だ。
今、こうして文を書いてるのは紛れもなくナイトとして歩んできた自分なのだから。
だから、ナイトが不遇だの優遇だの強いだの弱いだのそういったものは二の次。
たまに、こういったスレでナイト強化がどうのこうのな話題に突貫したりもするが、
それはきっとお祭り騒ぎ的なのに混ざりたいだけ。

740 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:37:26.55 ID:DFzvIV5w

実際は凄い強化がきたとして・・・・何を得られるのだろうって常に思っている。
全知全能なバグジョブみたいなのになったとして、だからなんだというんだろうか。
俺が求めていたのは、スクエニの思惑通りに踊らされてるようで悔しいが・・・
きっと’絆’だったんだろうな。
それを必死に求めて突っ走ってきて・・・でも、それは簡単に手のひら返しされるような脆い物で・・・。
あまりに複雑すぎる感情・・・あまりに単純すぎる思考・・・あまりに弱い自分・・・。
逆説的ではあるが、自分の弱さを隠したいから、もしくは、強さを求めたからなのか、
俺の中のイメージにある心身共に強い’ナイト’という職業を選んだのかもしれない。

俺はこれからもナイトを演じ続けていくつもりだ。
本当の意味で自分の中の’ナイト’になれるように・・・・と。
それに近づける事が、俺のナイトとしての「強化」なんだろう、な。

741 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:37:38.46 ID:DFzvIV5w

うはｗｗｗｗｗｗ暇だったから適当に文書いてたらテラキモスなチラシの裏になったｗｗｗｗｗｗ
でも、折角やから投稿しとくｗｗｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

さぁって、POLパスワード紛失しちまったからサポセンとバトってくるZE

742 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:43:06.31 ID:e/fHD7m1

まず、デカイ騎士盾がバックラーより発動率が低いのがおかしいと思う。
騎士盾はカット率と発動率高くして、その代わり攻撃間隔が長くすればいい
そして、小剣とかナイフとかはサポ忍じゃなくても、二刀流できるようにすれば神なんだがな
サブ小剣装備時は受け流し盾で、攻撃重視ってことで

743 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 11:44:38.89 ID:NlJgqQwU

>>739-741
俺は妹のパンツをそっと下ろした。
まで読んだ。

744 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:09:40.17 ID:TmSq1BOo

>>739-741
熱いね！！ウザイけど、嫌いじゃないよ！！ｗ
初期のヴァナははチミみたいな好漢が結構居たもんだ。
>>742
二刀流のナイトって実際に結構いたんだもんな。
キングアーサーに出てたランスロットもそうだったし。
まぁあれは実話じゃないだろうけどｗ

745 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:13:02.73 ID:vmQjBUcS

しかしそのランスロットの剣であるアロンダイトはFF11では両手剣

746 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:21:27.00 ID:TmSq1BOo

>>745
クズエニに歴史的センスもとめちゃダメｗ
だってデュランダルがアレですぜ？？？ｗ

747 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:21:31.02 ID:B92J34sq BE:43342632-

両手持ち　片手武器を両手で持ち攻撃力命中攻撃ｽﾋﾟｰﾄﾞ受け流し率ｱｯﾌﾟ　効果3:00　ﾘﾁｬｰｼﾞ3:00

攻撃力 = Lv*2up 　命中 = Lv*1up 　攻撃間隔 = 15%ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ　受け流し = 10%up　盾装備時使用不可

Lv50位からで。これでかつる

748 ：勇者：2006/01/30(月) 13:27:51.51 ID:m7opFkBJ

俺はナイト強化より見た目のバージョンアップでいいな。

つまりナイトならマント！このグラを追加してほしい俺はこれだけで十分さ。

剣とか振るたびにマントがなびく！サベッジなんかした日にはもう最高。

749 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 13:30:49.31 ID:IodcCYmO

ヒーリング中でもTP減らなきゃいいのにな。
全ジョブ共。

750 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 15:42:31.47 ID:4x35E+kD

>>729
うはｗｗｗｗ赤って前衛なんだｗｗｗｗ
しらなかったよごｍ。。ぶーっｗｗぷぷぷｗｗクスクスｗ

751 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:21:24.05 ID:TWNVjIIo

>>750
赤/戦vsナ/戦
継戦能力（被ダメ軽減、MP補給）としては、赤/戦が上ってだけでしょ。
他のＰＴメンバーにリフレ配ったりはできないが
ナイトに盾やらせるくらいなら、自分が盾やってでも時給にこだわるぜ
って人はそもそも忍盾PTにしか入らないし
後衛ジョブ4人揃えるのも大変なんで、一般的にはならないしな

752 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:22:31.57 ID:fVXzCk4C

>>748
PCはともかく、PS2でマント表示は死ぬだろう。
現状でもアプアプだってのに。

……そうか、Win版FFだけマント表示可能オプションつけりゃいいんだよ！
PS2組＆低スペックPC組も乗り換えるだろうし、ひそかな購買意欲を掻き立てて
景気回復にちょっと貢献となってウマー！

で、俺のアミマン+1が激しくダサくなる罠。
今まで以上にフォーレージとかの値段上がりそうだなーｗ

753 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:31:46.73 ID:VyUqojE9

レインボーマントってマントがあったな、、、

754 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:32:49.89 ID:SGgUiaz8

全員マントやらケープやらつけてんだから、
後ろから見たらみんな一緒になるな。

更に個性を奪うマントなんざイラネ。

755 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:37:07.25 ID:SeIAxmwb

正面に回ればいいじゃん

756 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 16:48:00.85 ID:fVXzCk4C

個性云々を言うのなら、見た目に個性を出せない程度の
装備バリエーションしか出せない開発元を追求するべきだな。

性能似ててもグラと入手方法が違う、ってだけで、随分と
個性は出せるはずなんだがね。

757 ：勇者：2006/01/30(月) 17:09:27.52 ID:m7opFkBJ

ナイトのAFのあの首まわりの灰色っぽいのはなんですか？どーみてもマントがあった痛々しいあとです。
ありがとうございました。

758 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:11:08.30 ID:QRUHyGp1

絵里ほどでもない

759 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:14:31.43 ID:iKTVgoqG

>>757
あれはマントとは関係ねーだろ。
コイフだっけかな、何かそんな名前だったと思う。ブリガンにもついてる。

760 ：既にその名前は使われています：2006/01/30(月) 17:31:38.88 ID:TWNVjIIo

>>757
ナイトAFというか、ブリガンダインもそうだ、とトリビューンに書いてあったが
鎖帷子の上に板金の部分鎧を重ね着して、
一番上に直射日光で金属部分が灼けるのを防いだり
家紋や図柄を入れて個人個人を鎧を着たままで認識するための布を
被ってるタイプの鎧なので、襟元からみえてるのは鎖帷子部分

761 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 01:58:46.33 ID:7f5T+ToL

>>751　ちょ、ちょいまてｗｗｗ
>>729書いたのは俺だけどさ。盾仕様変更でダメージカットになった恩恵受けたのは、
ダメージカット仕様にしてくれと叫んだナでは無くファランクスでダメージ固定値減点を持っている赤だったなというブラックジョークのつもりで書いたんだ。
流石にナと赤がいる構成じゃナが盾して赤がサポ白かサポ詩で支援したほうがいいだろ。盾スキルまっ白、受け流し真っ白な内藤ならしらんが。

ナ/忍攻撃廃装備、赤/戦盾特化装備、赤/白、アタッカ3だと赤/戦が1番要らんと思う。

762 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 05:11:02.95 ID:7f5T+ToL

とりあえず。ナにダメージカットアビと挑発、Mp回復技希望。

763 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 05:56:17.91 ID:w8iAWLA+

マントはケツ見えなくなるから勘弁

764 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 06:25:16.90 ID:L1IHjsMg

>>763
まあサポは戦士１択でもいいんじゃね？
サポ忍付けて蝉盾したいわけじゃないだろう？それこそ忍者やってろって事になる。
サポ赤とかも有り得るが、そこまでクレクレしてたらまた他ジョブがウルサイｗ
とりあえず特性でダメカットは欲しいな。あとダメカットの付いたような装備も希望。
ＭＰ問題もあるが、まずはそれだけで大満足だ。

765 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 07:53:41.25 ID:bNXpWLoQ

マントのグラフィック実装してほしい。ナイトAF＋白いマントとかカッコよすぎ。

766 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 09:07:20.42 ID:PYc57MzZ

だから盾スキル(SS)つければいいじゃない。

ストンスキン効果や被ダメージ：相手に石化効果、被ダメージカットなどの盾技を使えるようにすればいい。

二刀流や空蝉にはできない芸当だ。

赤がまた尖がりそうだが・・そこはEXとかSPとかで乗り切るんだ

767 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 13:02:30.87 ID:hv6sl3sj

>>1
トウフはトウフでもにがりを入れすぎたトウフだな。

忍者は鉄だけどな

768 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:00:40.57 ID:wpOZxgIF

こりゃ次でマジで強化きそうだな
今のままじゃなぁ・・・

769 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:08:04.15 ID:V5OEkBG6

強化なんてありえねえよ。
賭けてもいい、来たところで使えない強化だって。

だって■eの認識は「ナイトは強い＆必須ジョブ」だぜ？

強い＆必須と思ってるジョブにテコ入れなんてするわけないじゃん……
ホマムだのプリンスリだの追加して、弱いと思ってるナイトの皆さんは
頑張ってアイテムゲットしてくださいね＾＾だよ。

770 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:20:20.83 ID:8aYyqF5h

両手武器の方手持ち。んで両手剣Ａ－
あとはシールドストライク実装。
これで良いじゃん。ファラとかあってもスポンジには違いない。
今のヴァナに必要なのはダメージ食らう盾じゃなくて、殲滅速度。
ナ／忍でナーガン２刀流。これでいいじゃんか。

771 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:22:36.09 ID:yMWd0vlC

別に難しいのいらないからさ、デフォで挑発くれるだけでいいよｗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:26:40.17 ID:y0CckWk1

>>770
本気で言ってるならかわいそう

773 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:39:32.54 ID:ybqYu1qe

ナイトの盾仕様をこの前変更したばっかでさらに変更ですか
せっかく仕様を変えても文句垂れる奴もいるしな。

盾仕様は現状で十分、シールド系WSなんざいらん。
ナイトは剣と盾！とか言ってる内藤はいい加減やめろ。
必要なのは、MP回復手段と忍者と同等かそれ以下程度の攻撃力。
逆に言えば片手剣つよすぎ。

リフレシュとまでは言わないから、MPリフレシュ装備をもっと実装して
両手剣A-、片手剣B、弓をCぐらいにして
防御の値をもっと現実的にしてほしい。

後は敵の調整さえしてくれりゃ十分だ。

774 ：勇者：2006/01/31(火) 18:42:05.20 ID:aMU4cbUy

シャドウシールド
被物理、被魔法ダメ無効。発動率70％
普通のダメｶｯﾄ率90％
ヘイスト25％ストアTP+30リフレッシュ
潜在能力詠唱中断率90％
これで忍に近付ける。

775 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:47:13.55 ID:wpOZxgIF

うんや、リフレシュがあったらレベリングは楽になるけどＢＣとかイベントにはまだまだっぽいねこの板見てると
ＢＣとかにもいっぱい参戦出きる様な強化が欲しいね

776 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:49:02.18 ID:CGJnHNTi

盾スキル実装でいいじゃない
これで全て解決するだろ

盾の仕様は今のままでいいけどな

777 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:51:37.12 ID:oqr+6532

tatesukiru mou naikke ?

778 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:54:16.09 ID:y0CckWk1

>>773
お前ナイトやったことないだろ

779 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 18:58:34.94 ID:24mpRbrZ

>>773
いまどきそんなこと書くナイトはいない

780 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:00:09.56 ID:V5OEkBG6

>>773
片手剣A-にすると、パラニンとして頑張ってた連中が死ぬな。

つーか、わざわざ自分から剣捨ててどうする。
その裏でこっそり、赤に片手剣Aを！とか叫んでたりしないだろうな？
赤に片手剣Aくれてやっても別に構わんが、なんでナイトが捨てなきゃならんのじゃ。

781 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:01:35.39 ID:24mpRbrZ

追記。
両手剣振り回したいなら暗黒をやれ

782 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:02:36.37 ID:24mpRbrZ

追記。
両手剣振り回したいなら暗黒やれ。

783 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:03:36.80 ID:fee57Wet

>>780
片手剣Ａが赤に行ったら、完全にナイトの上位ジョブになるなｗ

つか未だにナイト強化反対してる奴って頭大丈夫か？
それとも全くヴァナ情勢無視でサービス終了させたいアンチ？

784 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:05:10.37 ID:z/jz+NXw

暗黒は両手剣捨ててサポ忍二刀に走りはじめたけどな

785 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:05:50.79 ID:L1IHjsMg

ナイトやってるやつは、何だかんだでやっぱ受ける盾をやりたいのよ。
サポに忍者つけたきゃ最初から忍者やってる。
なので今必要なのはダメカットとＭＰ回復手段

786 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:08:02.57 ID:2ks0f0JT

イージスもってるあの人のブログみたけどあれこそ理想的なナイト像だな

787 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:08:12.97 ID:z/jz+NXw

>>783
赤/戦でナ/戦の代用になるか？
赤/忍でパラニンと比べた場合エンある赤が強くなるかもな

788 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:09:00.26 ID:oqr+6532

>>773
逆に言えば片手剣つよすぎ。

逆に言えば両手剣弱すぎだな

789 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:10:01.22 ID:HRkSKyxZ

まずサーコートのグラを見直せ、どこがコートなんだ不良が学ラン短くしたようなもんだぞあれ

790 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:10:11.50 ID:SFxzNYMO

あきらめろ
バランスもとれていないのに新ジョブ追加するようなゲームだ

791 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:10:11.80 ID:V5OEkBG6

>>783
俺は強化を反対してるんじゃなくて、弱体に反対してるだけ。
片手剣A+→A-ってのは弱体じゃないのか？

あと、片手剣がBだろうがCだろうが、赤は完全にナイトの上位ジョブだろｗ
赤の片手剣なんぞ、ＰＴにはほぼ一切関係ないし。
赤ソロが有利になる？いいんじゃねえの？

既に天地ほどに待遇に差のある赤と、更に距離を取られたから
なんだって気もするんだけどなー

792 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:10:23.86 ID:z/jz+NXw

>>783
大丈夫、アトルガンで青魔がシザーガード、コクーン、アシッドミスト等を駆使して盾やるから

793 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:12:47.01 ID:fee57Wet

つまりはナイト削除でFAってことだな？ｗ

794 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:15:07.04 ID:fee57Wet

>>792
■のことだから、
ENアビは再使用30分にすることでバランスは取りましたｗ
とか言いそうだけどなｗｗｗｗｗ

795 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 19:19:07.35 ID:z/jz+NXw

>>794
あやつるを5分アビ
コールワイバーンを2Hアビ
で実装した会社だしなｗ

796 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:00:56.36 ID:9rsoOI6o

廃人はどうか知らんが与ダメ見てたら
ナイトの片手剣スキルは体感でDかD-だと思うが...

797 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:08:17.79 ID:z/jz+NXw

>>796
それデフェやら防御食してるからでは？

798 ：既にその名前は使われています：2006/01/31(火) 20:09:23.81 ID:z/jz+NXw

>>796
それか0ダメ出し過ぎて
武器スキル自体が上がってないか

799 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 00:24:41.53 ID:vxjiplln

とうふｗの強化案

ナイト用食事
ＨＰ＋２０００　リジェネ＋２０　リフレシュ＋３　攻撃防御＋２０％
１食１００万ギルで３時間

これならボットで自動であげようとは思わないだろうｗ
ギル捨てジョブに(*'-')ノ

800 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 00:59:22.21 ID:IKxUVo9e

>>796「攻撃装備で」と言われてAF、ファランクスリング、トライアルサパラ、申し訳程度のライフベルトで来る連中(当然アメマンNQすらつけてこない）なんだから仕方ない。

801 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 01:06:37.74 ID:sI8XCO4z

ｶｳﾊﾟﾆﾝｼﾞｬ増殖してるな

802 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 01:29:34.02 ID:pGs5vZya

>>799
もちろん、その食事は「湯豆腐」だろうな？ぁあ！？

803 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 02:01:42.21 ID:hcwjO1+r

ナイト大嫌いなんだが　“防御力の影響をもっと顕著に”　とは思うよな。
今のシステムはアホ過ぐる。

804 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 02:03:44.01 ID:oymhxJQ6

huh

805 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 02:28:37.36 ID:6XeU8GJW

>>799
防御２０％＞全ダメカット２０％なら
毎回１００万でも買ってやるぞ

806 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 02:38:45.40 ID:XZqsFEPv

「嫌いなプレイヤー」ならともかく「嫌いなジョブ」ってのが、いまいち分からん。
仮に仲の良いフレがその嫌いなジョブに変わったら、そいつは掌を返したように罵るのだろうか？
……返すのかもしれんなあ、その程度でしか見れないんだから。

今はナ盾やろーとしたら防御＋の食事しかないけど、ダメージカット食事なんてのがあったら
ちょっとは改善されるかも……いやゴメン、無理、そんでもやっぱ俺自身が後衛やるときは忍者さそうわ……

807 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 04:35:37.39 ID:3g7P+zSy

>>806
いいんじゃね？
実際、ちょっとやそっとの強化でナイトが忍者で行く稼ぎより同等、もしくはそれに近い自給叩きだすなんて
明らかに厳しいわけだからな。
そこで、ナイト叩き否定したからって、じゃぁ率先して誘えっていうほうが、おかしわけで。
それこそ、ナイトは迷惑だ、嫌いだ言われても仕方がないわな。
だが、実際はナイトって職業やってる人が必ずしも他者を誹謗中傷したり他者に悪意を向けてるわけでもないのに
自分がきにいらないから、ナイトはいるだけで「迷惑」という・・・どちらがおかしいのだろうか？
そんなに迷惑なら、自給さげるっていうなら、誘わないで５人で行けばいいのに。
問題は結局>>806の前半部分が全てなわけよ。
相手の人格が嫌いならわかるが、そのジョブが嫌いだとか・・・
嫌いなのは全然構わないが、個人でどうおもってようが知った事ではないからな。
だが、それが正義、それが真実、それがヴァナでの常識なような口ぶりで非難している。
上で書いたように、率先して誘えとかは微塵も思いはしないが、既にナイトは希望すら出すなまでいう始末。
個人の勝手な嫌悪で「ナイト」ってジョブをやってる人全てを否定し「差別」してる。
そんな全て「ジョブ」でしか見れなくて、しかもこういった場でしか声高々に言えない人
その程度でしか相手を見ていない人の方が正しいあり方なのかね？

808 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 04:40:46.41 ID:AcVGV0Jj

>>807
そこまで心配して貰わなくても、普通に誘わないから問題無いですよ

809 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 05:22:50.95 ID:fkvGxoXO

http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/15080197.html
このバージョンアップがあるだけで俺はナイトをまだ続けられる

810 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 06:20:48.48 ID:4hTjahZu

>>809
爆笑したw

811 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 06:22:20.56 ID:6XeU8GJW

>>809
古いネタだが、久しぶりに見て笑ったｗ

812 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 07:28:20.39 ID:ayKq6HUk

>>785
土杖でスピリットテイカーではイカンの？MP回復するよ？
盾が欲しければ片手棍でムーンライトは？PTメンのMPまで回復するよ？

剣にばかり固執してるけど、メイスなんかの片手棍系は重武装相手に有効（戦闘中に戦力を削ぐ為に兜を叩いて中の人を気絶させる）な武器として史実でも使われてた物…
カッコ悪いからと言わず試して見たら？

813 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 07:40:01.58 ID:oymhxJQ6

えらい決め付けだな^^;

814 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:07:30.45 ID:Cjgxqz3k

スピカは有用だが、片手棍はありえんな～。
スターライト、ムーンライトの回復量しらないんだな。

815 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:27:05.42 ID:4hTjahZu

>>812
土杖はメイス系じゃありません

816 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:34:56.27 ID:rmSq+j+y

メイスのＤ値上げるか、間隔早ければ
もっと使い勝手がいいんだがなぁ
特にレベル60までの間でテコいれ欲しい

片手剣はウィズイン一択だしな。

スタライムンライはＭＰ回復量がＴＰ依存だが
気休めレベルだし、ジュースのストック化か
ジュースベルトの実装キボン

817 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:43:46.58 ID:Ug9DIoN6

ナ専用で、刃の鎧追加すれば万事解決。

818 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:57:17.20 ID:IKxUVo9e

メイスのD低くないか？剣よりはデカイと思うんだが。

819 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 08:58:52.38 ID:66NPfKl8

骨だ！骨を弱体するんだ、これでナイトは救われる、
ブラッククラウド・ブラッドセイバーを前方範囲に、ついでに空蝉貫通な

そんでもって土杖の上位版が欲しい、HQ？目糞鼻糞

820 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 09:03:37.10 ID:lHpuzy+9

自分のケツは～って事で
被ダメを自己ケアルで相殺しながら、MP回復も自己で行えたらいいんだけどねぇ。
と言って見る(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

821 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 09:33:11.40 ID:ayKq6HUk

>>814
知ってるけど？WSでMP回復するのがスピカ、スタライ、ムンライなんだから、この中から選ぶか別の選択肢を選ぶしか無い。
…で、ナイトでWSムンライはだな…多少MP還元しますから赤さんリフレくださいな！って事だ…

>>815
土杖は両手棍（スタッフ系）だが？
土杖が片手棍（ワンド、メイス系）などと書いた覚えは無い、前後の文章をナナメ読みでもしたんか？
もし釣りならｸﾏｸﾏ言っとくから満足しとけ…

822 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 10:49:09.21 ID:KtKUwvzl

白専用のハンマー系使いたいな。

後、スキル依存でムーンライトの回復量を上げることができるようになるとか
それなら片手コンつかう

823 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 10:56:15.78 ID:MsVvr/HG

>>821
土杖テーカーとか片手棍でムーンライトとか史実がどうのこうのとか
そんなのははっきり言ってｽﾚ違い。
ここはナイトの強化案を考えるｽﾚだ。
もし釣りならｸﾏｸﾏ言っとくから満足しとけ…

824 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 10:59:34.25 ID:XYymE6NP

たとえダメ効率に優れた片手棍が実装されたとしても現状の被ダメ考えると難しいかと。

TPを使用してMPを確保するとなると、命中がどうしても必要になる
寿司食べることで、今よりも更に柔らかくなるということね。（寿司並の命中と高い防御又はダメカットを同時にあげる食事が出れば別だが）
なので、まず防御系(物理カット特性や盾仕様など)や戦闘状態時での新たなMP回復手段が先決。

825 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 11:08:26.28 ID:0npCTz4N

ナイトスレ見ていつも思う、アンチナイトの妨害が痛々しすぐる。
他スレでも強化反対、自ジョブネガネガ、ちっさいな、マジで。

826 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 11:15:54.98 ID:wXsPN/Wo

リリスロッドをリリスカジェルに改名してALL JOB装備可能に

827 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 12:22:25.26 ID:moyo98Ob

片手棍関連の強化は良いアプローチかも知れないな。
ムーンライトをTP100即うちでMP50ぐらい回復するように強化とか？
盾と併用できるし・・・。

828 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 12:39:24.11 ID:IKxUVo9e

おはようMyマザー　一番星君グレート　片手棍　D40　隔300　ナ白戦暗　装備LV71
追加ダメージ：神聖スキル/10+5　
エンチャント：睡眠、ナイトメア状態解除（使用回数無限）
潜在能力：ムーンライト系の効果10倍

829 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 12:49:47.16 ID:BqGNjeTW

>>828
冥界の予言者の専用装備か

830 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 13:09:04.78 ID:G2hFEPL5

ってかさ、昨日なにげなくアダマンタコスの状態で防御力みたんだわ
すると500余裕で越えてんのな
でモンクに防御いくつか聞いたらさ280つってんの
それで骨に殴られてるダメみたらオレが平均90ダメでモンクが食らった2回が約95
防御の計算、狂ってんじゃんｗ
ちなみにVITはブースト込みで100だった
ぶっちゃけ防御ってホント意味ねえんだなと再認識したｗ

831 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 13:10:43.08 ID:MsVvr/HG

>>828
＞おはようMyマザー　一番星君グレート　片手棍　D40　隔300　ナ白戦暗　装備LV71
＞追加ダメージ：神聖スキル/10+5

ナで追加ダメージ30、白で追加ダメージ31か。
赤がファビョりそうな高性能だなｗ

832 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 13:28:39.87 ID:EWi6JS4e

今タルナ33やってるんだがＨＰが低くて・・・(´・ω・｀)
無駄にＭＰが多いから　<名前忘れたｗ MP50をHPに変換>
って指輪あったと思うけどそれ装備した方が良いのかな？
他に最大ＨＰＵＰ装備あったら教えてくれ。

833 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 13:30:09.77 ID:KtKUwvzl

>>832
タルならありだろ

>>830
防御と攻撃力とD値の関係ってどんな計算方法だっけか

834 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 13:35:33.63 ID:BqGNjeTW

D値=基本打撃値
防御力-攻撃力=上下の幅

だったかねｗ

835 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 14:08:52.74 ID:BhO/o9Gn

>>830
流石にそれはモンクのガードが発動してないか？

836 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 14:23:10.78 ID:e9+qgUeC

>>835
まぁモンクの被ダメ試行回数が2回だし、もっと回数食らえば平均は上がったかもしんない
ただ防御500(ディフェセンチなら600over)超えててもレベル補正でボコスカ食らうのはキツイってことね

837 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 14:40:33.51 ID:qw9jXRXX

>>812
亀だが土杖装備でもいいかもしれんが正直杖装備するなら殴るな
D低すぎて敵のTP増加に貢献するだけ
後ろ向いて挑発、ケアル、フラッシュでタゲ固定する程度くらい

838 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 15:13:20.30 ID:iFwXSPkv

まったく関係ないこと事かもしれんが先日箱庭でＨＰとｍｐが増える系のアイテム使いまくって
ＨＰ3700ｍｐ600位にしたらデストモンクに勝ったなー
まったく卑怯な勝ち方だが初めて本当にナイトになった気がした
これってトリビアになりませんかね？

839 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 15:22:48.87 ID:lHpuzy+9

>>832
Lv32　頭：骨鍼　HP+20MP+20
30　首：阿闍世の数珠 HP+20
33　耳：ピジョンピアス　HP+20 HQは+25
32　耳：血玉のピアス　HP+25
30　腕：ギガースの腕輪　HP+15
27　腕：ワンダーミトン　HP+12
16　指：ボムの指輪　HP+15
15　腰：戦士のベルト+1　HP+4
31　脚：ワンダーブラッカエ　HP+21
29　足：ワンダークロンプ　HP+20

タルタルなんだから種族がHP増やすに当たってならば便利だぁな。
流石に胴まで種族だと「ナイトさん、鎧は＾＾；」になりかねんが、他の部位ならちょい装備するのも良いかもナ

840 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 15:27:57.08 ID:BqGNjeTW

鎧なんて重くて着れないたる～～～＾＾
ですますのだ、胴も種族にすべき

841 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 15:29:02.12 ID:lHpuzy+9

じゃあもうALL種族で。

842 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 15:29:06.43 ID:6XeU8GJW

>>832
それと５０変換は多分指輪じゃなくてピアスかな。
キャシーイヤリングっていうやつだけど、高いよｗ

843 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:03:56.62 ID:miLpxzdy

>837
土杖のＤが低すぎるってのは両手剣とでも比べてんのか？
５１レベルで装備できる片手剣と比べると大して違わんぞ。

844 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:17:01.65 ID:ujh5ZA4u

隔を無視して片手剣と両手ｺﾝ比較して「大して違わん」とかいってる奴は何も語ってはいかん

845 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:22:11.21 ID:yvgBvonu

与TPの話でしょ。かわらんんじゃん

846 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:25:26.17 ID:qw9jXRXX

流石に笑った
70過ぎても杖で0～の1桁ﾀﾞﾒｰｼﾞでがんばってくださいね＾＾

847 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:31:02.67 ID:yvgBvonu

お前は目医者にいって恋

848 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 16:41:16.21 ID:qw9jXRXX

目医者面倒なので目薬で
てかナイトでWS撃つ機会なんてソロ以外無いだろ
たまる前に戦闘終わるし

849 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:06:24.01 ID:nE145uWc

>> qw9jXRXX
スキル差で両手剣より両手棍の方が、攻撃も命中も高くなりますが・・・
上手いと思ったナイトさんは連戦してMPが無くなりかけてきたら
杖に持ち替えてテイカー撃ってMP残量維持してたりするんだが
WS撃てないって？そりゃスキル低いナイトが持った場合だろうが

850 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:09:49.76 ID:WVFzmvuU

>>849
武器持ち換えでTPリセットあるのに、その状態からTP100まで持ってけるほどに戦闘時間長いのか？ｗ
とするなら、狩り場選択ミスとしか。。

851 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:09:53.65 ID:qw9jXRXX

ちょっと待てｗ
なんで両手剣になってるんだよｗ

852 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:33:24.46 ID:nE145uWc

>>851
D31でも攻撃力が十分なら0ダメなんて出ない、って事を知らなかったのか
両手剣出したのはナイトの両手棍スキルが高いって事を言いたかっただけだ
戦士の片手斧とスキル上限が一緒、とでも書いとけばよかったか
遠まわしすぎだって事なら、そこについてだけは謝る

>>850
持ち替えた戦闘の次の戦闘でWS撃っても意味はあるからな
しかし、普通に1戦でTP0→100たまるだろ
闇杖しょってヒーリングしてるナイトは毎戦WS撃てないとでも？

853 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:41:41.29 ID:ujh5ZA4u

>>845
いや、与TP変わらんのに与ﾀﾞﾒ減るなら
ｺﾝの時はいっそ殴らん方がいいって話じゃないか？ >>837は。

個人的には敵と場合によるとは思うが。

854 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:42:02.11 ID:qw9jXRXX

これは本当に凄いな…
言葉も出ない
本当に土杖と闇杖持ち替えでナイトのTP貯まるパーティなんてあったら流石の俺でも用事で抜けるわ
冗談抜きで

855 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:44:12.29 ID:EWi6JS4e

>>839
THANKS
とりあえずギガースの腕輪とボムの指輪買いました。
他は高すぎてうんこｗ

856 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 17:50:33.90 ID:qw9jXRXX

>>853
そういう事

>>855
インフレで物価上がりまくってるからな…
LSメン拉致って30BCいくとかで一攫千金狙ってピジョンピアスあたり買うのもいいかも試練
ナイト辛いだろうけどがんがれ

857 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:07:53.93 ID:miLpxzdy

>853
んなこと言い出した日にはシーフは殴るなって話になる罠

858 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:34:17.04 ID:yvgBvonu

むしろ剣盾の時も殴るなって話？

859 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:42:14.05 ID:EWi6JS4e

BCは行ったこと無くて・・・
しかも挨拶ＬＳ化してるから話しかけるの気まずいｗ

860 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:47:10.32 ID:zznEGF+N

剣盾ナイトタンク希望勇者ジョブ思考が多いだけですよ。
そういうのは内藤と言う。
別に弱体希望はしないが、ナイトの性能は悪くないだろ。
複数の能力を程ほどに持ってるならもうちょっと頭使えよ。
盾しかできないナイトなんざいらん。
パラニン思考もいらん。
臨機応変にうごけや。

861 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:50:05.08 ID:mtaMWfuZ

>>860
FFにおいて性能が普通ってか並とかそのへんは明らかに弱いの部類に入ります
例としては
竜の削りは決して弱くないだろ
暗黒の削りは

862 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:51:43.01 ID:Z/7UYfJO

つか一番（最強）以外要らないのがFF

863 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:52:42.00 ID:rmSq+j+y

なんかこう、たまに頭悪いのが沸くよな

春が近いからかね

864 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:57:41.87 ID:Z/7UYfJO

ちょｗナイトとかうけるんだけどｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137871728/

865 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 18:58:33.24 ID:XRSxpdER

それほどでもない

866 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 19:11:16.27 ID:ujh5ZA4u

>>860
両手ｺﾝの時はなぐるべき？
いっそ後向くべき？って話してるだけなのに
何でそんな結論になるわけ？ｗ
蝉最高メリポ納金最強な勇者思考な方ですか？ｗ

話の流れ無視して自分が言いたい事言い逃げするのは
脳内でたのむ

867 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 19:24:06.65 ID:Z/7UYfJO

>>860
何が勇者思考やねん
こんなゴミみたいな現状で、そんなたわけた事言ってんじゃねえって

868 ：既にその名前は使われています：2006/02/01(水) 19:24:48.14 ID:qw9jXRXX

確かに脱線しすぎた
まぁ根本的にレベル補正、ダメージ計算式等のシステム見直さないと強化も意味が殆どないってのが現状

869 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 01:05:59.99 ID:gUn9q+kY

>>831　そうか？その赤の俺が考案したんで問題ない。忍よりナがスキな俺はナに頑張って欲しい。
コレくらい強い片手棍でないと二刀流でアタッカ並の与ダメ叩きだす忍に勝てないだろ。
そしてカカカッとムーンライト。コレで勝つる！

>>836残念ながら防御力はファランクスやノクトシールドを受けてない限り意味がない。
500程度なら赤でも余裕で到達する。（カニ鎧つけてタコス。防御30の腕輪もある）
防御はファランクスと盾発動の二つがあって初めてレベリング級の各上に機能する。
（HNMのような超各上だとまた変わってくるけど）
余談だが赤だとジュワ抽選タコ（丁度）にサポ黒でぶん殴られても盾とファランクスでタコス食ってれば7ダメも有得る。

…ファランクスをナにかけれたらいいんだがなぁ…。

870 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 02:15:42.22 ID:Ag62qqna

ファランクスに関しては似た効果の別の名前の魔法が追加されればいいだけなんだよな。
それならファランクスは赤魔法？だからナイトはつかえるわけが無いなんてこともいわれないし
ファランクスの上位効果だろうが文句もいわれない。
強化スキルが赤とナイトじゃちがうんで別魔法じゃないとね

871 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 02:23:30.61 ID:qrzwf94T

白魔法と黒魔法を極めた者である赤魔道士のみが使えるファランクスが
盾にコーディネートされてる時点で設定は破綻してるからナイトにファランクス追加でもなんら問題は無い

872 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 03:00:58.85 ID:gUn9q+kY

あと赤のファランクスの壊れてるのは…。
豊富なダメージカット装備していて、なおかつその被弾をファランクスで直接減点した後、
盾発動でまたまた減点というとてつもないアホな仕様にある･･･。

よーするに直接ダメージカットアビ（ファランクス）、
ダメージ％カットできるジョブ特性。
豊富な盾スキル（コレはある）と性能のよい盾（???はつくがあるにはある）でやっと赤に固さで追いつく。

･…魔法防御しまくってるとはいえ、重装甲に自己強化魔法で補強しているナ＜自己強化魔法しまくり赤なのは凄いなぁ。
あと魔法タイプのダメージカットはやめといたほうがいいかと。…コレ以上MPや詠唱時間使う気かって気が。
即打ち出来るアビのほうがいい。

あと、魔法ダメージカット特性あったら魔法防御では忍に勝てる！…ガ限定で。

873 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 03:03:05.43 ID:qrzwf94T

忍のがint高いからガ系でさえ忍に被ダメで負けるからな～・・

874 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 03:07:26.25 ID:HeSuSaRB

今ナイトを上げてますが
強化を待って６０まで行ったらレベル上げやめようと思ってるから早く強化してくれー

875 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 03:16:56.21 ID:wb65vl+I

赤の方がナイトっぽいなｗｗｗ

876 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 04:02:07.80 ID:gUn9q+kY

だが赤がナと同じ仕事しようとするとムズイかと…。自己強化魔法も満足に唱えられないな。
なんせ強化魔法しっかりかけ直してやってたらあっさりチェーン途切れる。
詠唱すれば当然その間行動できないし、常時なんかの魔法唱えてる＜赤盾。

やっぱり長時間のレベル上げではシンプルイズベストなんだよ。
忍だって遁いれて蝉張替えだけで強化面はバッチリだろ？
赤盾は強さを出すためにはちょいと動きすぎ。

ナの強化は今のナの動きをしてても性能は向上しているほうがいいと思う。
＜何もしなくてもダメージ％でカット、センチとランパでファランクス、発動しまくる盾、
サークルで極つよヘイト、異常に強くてムーンライト効果が高い片手棍。
あとは…忍を越える削りでナにかだな。ホーリーを古代魔法みたいな威力にしてもきついだろうし･･･。

877 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 04:12:01.71 ID:gUn9q+kY

・・・ん？気にしてなかったが自分で言った言葉の意味を再認識。

仮に防御500で100ダメ受ける敵がいた場合、
ジェリリン、チェビオット、玄武で20％カットで80、
コレにファランクスで更に減点、（60くらいに？）
更に盾が発動して直接減点ってことか。
数字で見てみると防御特化赤は固いなんてもんじゃねえ！！！異常性能！！！
そりゃアッシュドラゴンソロで殺すわ！！！
…すいません。マジでナに魔法&物理ダメージ％カット特性と直接ダメージカット（ファランクスみたいな）アビをやってください…。

878 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 04:38:26.20 ID:C4ypDIK8

全部忍のバランスに合わせようとするから破綻するし考えも纏まらないんだろうなぁ。
俺は盾バランス絶賛されてたEQ2にながれちまったよｗ
FFのナイトにもクルセイダーのような他人にかけられるストンスキンあれば
まだまだ見せ場も合ったんだろうけど、遅すぎだよな。

879 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 04:41:22.10 ID:Ce+6jIDo

一片の存在価値もないカノータリン軍団に何望んでも無駄。

880 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 04:49:00.32 ID:C4ypDIK8

ホントいい感じでダメジョブ感が漂ってるな
２年前となんら変わらないので正直ちょっとびっくりしたｗ

つーかユーザーがこんな状態になってるのを平気で放置する
経営会社て相当おかしいな。

881 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 08:38:14.97 ID:UixDCoGW

ていうか～
ナと赤一つのジョブに統合しちゃえば問題解決じゃね？
忍盾なら既存の赤の後衛スタイルやれば良いし
忍いなくて盾やる場合でも現状のナよりはMP関係向上、各種強化魔法、魔法防御特性、被ダメカット装備の充実で良くなるだろうし
赤やってる連中も武器スキル上昇やら、重装備追加で喜ぶんじゃない？

882 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 08:48:21.36 ID:1LPGY/yN

>>881
赤以外のジョブがいらなくなる可能性がある。

883 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 08:51:47.88 ID:UixDCoGW

>>882
アタッカーとヒーラーは必要じゃないか？

884 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 08:54:31.93 ID:Ed82pO08

物理防御UPを一段階被ダメカットー５％でいいよ
そうすりゃサポナの選択ももしかしたらでるかもしれないしね

まぁどーせ　バ　開　発　は　や　ら　な　い　だ　ろ　う　け　ど　＾　＾　；

885 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 09:06:53.33 ID:UixDCoGW

他統合案
白+召
黒+暗
詩+獣
シ+忍
狩+竜
戦+侍

886 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 09:36:52.16 ID:HeSuSaRB

どうすればBCやミッションでもっと活躍できるようになるか
バランスを壊さずにできるようになるか現実的に考えて妄想して

887 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 09:43:57.42 ID:2EGD+4yH

>>886
バランスって何？
なにをもってバランスがいいって言うの？

888 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 09:46:58.29 ID:2wXiucMu

やっぱナイト専用の何かのアイテムだね
にんじﾔが紙兵大量に使用するし
今のナイトは赤がいればジュース代も浮くし
金の面で余裕あるでしょ、装備じゃだめ、きっと高騰するし

889 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 09:52:20.81 ID:2wXiucMu

ナイトのどこかを強化しすぎたら、何かのジョブが必要なくなるって事がバランス崩れるって事かな
ナイトのＭピ回復手段が神になったら白がいらなくなってしまう
サポ白で状態回復してれば良いだけみたいな
まあ大袈裟だけど

890 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 10:01:15.38 ID:hCy6Xlmc

今ナイトに求められているのは反撃みたいなジョブ特性だ。毎回食らったダメをそっくりそのまま敵に反撃効果として与える。

891 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 10:14:52.47 ID:gUn9q+kY

てかナ盾赤盾忍盾全員後衛赤の弱体と強化依存の赤様ファンタジーを打破したほうがいいんでは？
赤要らないのは戦/忍タゲ回し程度だろ。アレなら白様とスタン役いれば回る。

892 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 10:21:05.54 ID:GJ8BVv+W

>>570
全225WSが軒並み強化された時になぜかスウフィトのみ強化されなかったんだよね。

893 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 10:22:02.68 ID:ESHHYFsf

フラッシュ状態でもガンガン当ててくる
バッシュは50回に1回ぐらいのスタン率
センチ＆ランパ使っても固くなってない
かばうも効果は短くリキャは長め

■様　これ全部不具合だと思いますが....

894 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 10:22:56.61 ID:2EGD+4yH

>>889
ナイトのMP回復手段が神になる→ナイトの自己回復で足りるようになる→白イラネか？

そんなこというならダメージ受けない前提の忍盾でもう既にそうじゃないか？
忍盾は白必須じゃなくてもよくてナ盾は白必須でないといけないのか？
というか、そもそも忍者というジョブが入るおかげで他のジョブがイラネになってる現実はどうなんだ？

895 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 11:53:17.32 ID:kDnk2jdW

>>892
双竜脚は実質弱体されてたぞ
TP300は強化されたのかもしれんが、TP100-200ではダメが微減してた
その頃は既に通常攻撃で削る方向性のジョブというスタイルを確立しつつあったから
モスレとかでは特に騒いではなかったがな

896 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 13:32:36.79 ID:NstyXS7X

二刀流空蝉をメインで又はサポでくえない前衛ジョブはイラネって事になるな
この二つを修正しないのならサポでくえないすべての前衛ジョブに挑発とエースに片手武器スキルAつけろ

897 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 14:14:48.11 ID:9AY7mii0

ナイト追加属性

■ジョブ特性
　Lv10 デュアルウィールド
　　両手に片手用武器を装備出来る。
　　Lv25/45/65で段階アップ。

■アビリティ
　Lv11 ファントム
　　３体の幻影を作り出し攻撃をかわす。

　Lv37 ファントムII
　　４体の幻影を作り出し攻撃をかわす。

これでどーだ？ｗ

898 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 14:17:11.00 ID:9AY7mii0

つーか、ナイトだけじゃなくて、全前衛ジョブに名前が違うだけの
同じ効果のアビ＆特性を付けりゃいいんだよ。
そうなったらもう、なーんも考えなくていいじゃん。

899 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 14:19:44.14 ID:JVTGazoE

>>897
おまｗｗｗｗｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 14:20:56.03 ID:Ce+6jIDo

>>897
あんれ～、どっかで聞いたことあるような内容の性能だなｗ
しかも、性能そのまんまでリキャストが鬼はやなら凄い勢いで噛み付かれるだろうな

>>898
そうだな、っというか前々から思ってたんだが、二刀流って別に忍者固有じゃなくていい気がするんだよな。
セミとかは忍術で分かるとして、なんで両手それぞれに武器持つのに忍者なんだろうか・・・。

901 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 14:39:22.40 ID:dZzCbwIS

>>897
めちゃ画期的だ！

902 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:12:12.83 ID:eou6AYXS

ナイトには
オートアタック・アイテム・アビ・魔法一切使用できなくなる変わりに
盾を構えて、全部の攻撃のダメージをカットするアビでも付ければいいんじゃない？

最大被ダメ-70％ぐらいまでカットできれば、LV上げでも回復負担と言う意味では少なくなりそうだし

903 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:14:19.87 ID:IJYpgDVt

>>897
それしかねーなｗ

904 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:21:59.41 ID:Cyp7afPg

全部サポで食われるじゃねーかｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:40:28.88 ID:2EGD+4yH

>>902
リスク高杉。そこまでして忍者以下ですか。

906 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:48:18.49 ID:v91ZP9Fu

ジョブ特性：被ケアル効果ＵＰ　Lv25･45･65で効果UP
　　　　　：聖闘士(セイント)　ホーリーが派手になる　Lv50･65･75で効果UP　

907 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 15:58:19.08 ID:1SOvJPBS

ナイトに物理ダメージカット-70%の特性つけて。
敵の物理攻撃を全部+70%くらいにすれば丁度いい。

908 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 16:11:30.19 ID:eou6AYXS

>>907
いやそこはあえて、敵の攻撃速度を70％増・ダメージを70％減に

909 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 16:28:05.00 ID:MMO0KNTB

>>908
馬鹿！ケアル詠唱遅いから自己ケアル

910 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 16:28:55.72 ID:MMO0KNTB

途中送信しちまった('A`)
自己ケアル難しくなる

911 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 16:38:55.96 ID:2EGD+4yH

>>907
ナイトに物理ダメージカット-70%の特性つけて。
敵の物理攻撃を全部ヘイスト+70%くらいにすれば丁度いい。

これで。

912 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:05:40.91 ID:azqO2JwO

いまやモンクタイプの敵ですら忍盾でやる時代だぞ？
前衛総サポ忍化が通常レベリングでも一般化するだけだとおもう。

913 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:19:52.40 ID:LbexrWq6

墓でLV72モモナ赤黒召でした
当方ナイト、オバケが間に入った場合にチェーンが切れる事しばしば
赤さんに気を使ってバニシュ撃たなかったんですが、神聖スキル青字の場合
LV72で墓オバケ相手にバニシュでの防御低下効果あります？

914 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:29:36.66 ID:v91ZP9Fu

俺はデキるスーパーナイトを使い手なんだが相手が残念な事に忍者を使ってきたので「お前それで当ｴﾘｱの占有時間が1752654179分延長されるのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が忍者の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ｻﾎﾟﾅでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて前ﾎｰﾘｰｻｰｸﾙしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらﾎｰﾘｰｻｰｸﾙしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど忍者が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾘﾌﾚｼｭﾑｽｸ投げで空蝉を崩した上についげきのｾﾝﾁﾈﾙでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか剣のはしっこから氷出してきた。
おれはしゃがみﾗﾝﾊﾞｰﾄで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
忍者は必死にやってくるが、時既に時間切れ、下段ｽｰﾊﾟｰｸﾗｲﾑを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｽｰﾊﾟｰｸﾗｲﾑでは防げない攻撃もｽﾍﾟｼｬﾙﾊﾟｯﾁで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚忍者がいた。

915 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:31:37.65 ID:eou6AYXS

>>910
忍者も蝉張れないし、被ダメ少ないナ盾・与ダメ多い忍盾
でいいじゃまいか

916 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:33:31.86 ID:2EGD+4yH

>>914
ﾂﾏﾝﾈ

＞俺はデキるスーパーナイト　を　使い手なんだが

日本語の勉強からやり直しておいで

917 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 17:48:15.26 ID:EDbYBCtJ

>>897を見て目からウロコ落ちたワ
こんな斬新なことを考え付くなんて凄スグル

918 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 18:39:58.98 ID:9AY7mii0

こんなにウケるとは思わなかった。

>>904
別にサポで喰われてもいいじゃん？
弱体＋遁行のあるサポ忍と、ケアル＋フラッシュのあるサポナ。
なんてこった！使い分けももの凄くしやすいぞ！

919 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 18:46:00.67 ID:EDbYBCtJ

これからはｻﾎﾟナでケアル、ファントム、フラッシュ、デュアルウィード出来ない戦士は糞だなｗ

920 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 18:47:17.22 ID:TzmoLEjW

>>916
おいィ？お前ら今の聞こえたか？

921 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 18:52:47.88 ID:dZzCbwIS

>>916
なにいきなりマジレスしてるわけ？

922 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 19:02:03.86 ID:d1wwdXxP

>>916
こんな終盤にきて燃料を投下するとはできるナイトはやっぱり違うのは確定的に明らか。

923 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 19:04:31.87 ID:rpu7B103

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'

924 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 19:25:53.06 ID:9lUT73G5

自演自演

925 ：既にその名前は使われています：2006/02/02(木) 20:30:28.02 ID:95uJbzT3

アビリティ　エンホーリー　再使用時間１０分　
追加ダメージ分ＭＰ回復

926 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 00:45:23.97 ID:D1g1bVhv

>>897
ナイトの素の回避しなさ加減考えたら普通に良いんじゃね？
てか多分それでも負けるしｗ

927 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 00:53:36.27 ID:AGH2Kq0X

次スレ
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138884263/

928 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 01:39:02.06 ID:Rps1nfKI

>>926
仮にファントムとやらが蝉１＆２と全く同じ性能だとして、被弾率20～30%ってとこかな。
張り替え時に２～３発ぐらいずつ殴られるだろうから。
毎回フラッシュを入れたとしても、大体１５発中１～２発は喰らうだろうし。

ナイトらしさを活かすと神聖魔法に分類されるんかね。
消費がMPなら今まで以上にリフレ必須。
ソロでは使えないに等しい能力かもしれんな……

929 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 06:05:17.54 ID:rRxn3hsi

ナイトの特殊アビ欲しいね、40辺りから
　
守る力。。。使った瞬間、過去一時間以内に他人にケアルした分だけ何かの能力地が上がるとか

930 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 06:57:34.36 ID:KULrbm/3

中盤あたりまではマトモな案も出てたのに、もうこのへんまでくるとグダグダだな。

>>897のなんて、ありえるわけないだろ。それに対して何度もレスしてるのも悲しくなるが。

931 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 07:08:08.40 ID:ps97V2Q6

上級釣り師ぽっぷｗ

932 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 07:18:10.84 ID:XSlaXWU7

エンホーリー：神聖魔法スキル/10+5 = 追加光ダメージ　45～　ナ

933 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 09:05:41.09 ID:6ERmNoIa

ざっと半分くらい読んだ。
>>148
これで良いんじゃん？
あと両手剣はA-に昇進だな。笑

934 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 09:15:35.03 ID:6ERmNoIa

つか昨日の出来事下記に来たんだった！
ナ盾、ボヤねぐら前でレベリング
クリティカル＞シックルで1300ダメ、ナイトがｼﾎﾞﾝﾇ
リダ：うは、にげ；；＞エスケ
15分後再開
DA120+223＞シックルで900ダメ、ナイトがｼﾎﾞﾝﾇ
リダ：うそーん；；＞エスケ
15分後再開
ディフェはってこれだそうだ。
･････････・・・・・・・・・・敵の攻撃力下げろや、ｱﾌｫかと。

935 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 09:30:42.38 ID:oYGXkVu7

単体強打系のWSって他にも多数あるのに、
なんでシックル、デスシザばかり有名なんだろう・・・。

936 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 09:44:24.17 ID:6ERmNoIa

>>935
デスシザはあんま体験してないけど、
シックルとかジェット、あとマンティの…なんだっけ痛い技、どわすれ…
あれらってクリティカル率高いからじゃね？なんとなくだけどさ。
オレも忍やってるときDAで剥がされTP技のコンボでよく死んだ、中の人うますぎ。笑

937 ：可愛い樽ナ♀：2006/02/03(金) 09:53:45.06 ID:q0BJqn1R

樽ナは強いもん;;
カルボナーラ使えばHP1800いくもん;;

938 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:11:34.57 ID:FTOXTip9

>>936
モンスの技にもTP:ダメ修正とかクリ修正とかあるのかもな～。
昨日、ラプのリッッパーで死んじゃったんで、ふと疑問に思ってね。

939 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:27:47.46 ID:qnc8fazv

>>936
デッドリーホールドだっけ。あれも逝けるね！
あと魚の・・あれ、なんだっけ痛い技、ど忘れ・・

940 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:30:14.21 ID:f1ZlAUid

スクリューダイブ？みたいな

941 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:41:24.07 ID:uJy1Sj8k

ｗ

942 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:43:01.04 ID:oYGXkVu7

スクリュードライバーだ！
女性キャラに３倍撃。

943 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 10:50:08.55 ID:hpNO3DKV

アビ追加もありだけど、タイプ5の盾を各LV帯に実装して欲しい
イージスより激しいグラでいいので！

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　激しいグラの盾大募集(ヒント:顔に囚われるな！)

944 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 11:19:45.24 ID:6ERmNoIa

>>938
そうかもねー、まぁこればっかりは作ったやつしか解らんね。
>>939
それだ…。
>>943
騎士盾ならあのサイズが基本だと思うんだけどねぇ。
通常の騎士盾？あんなちっこいので矢玉やら槍やらの攻撃防げるはずがねぇ。

945 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 12:56:01.10 ID:ZEXVRLV9

>>938
獣やれ
そんなの常識

946 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 13:02:18.90 ID:oYGXkVu7

あははは、常識だってｗ

947 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 16:51:13.82 ID:uJy1Sj8k

ｗ

948 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 19:52:00.17 ID:wMLpv92n

ナイトな俺は考える。

強化くるわけがない。来たとしても役立つレベルなわけがない。
圧倒的に忍者>>>ナイトな現状が変えられるわけがない。

仮にそんな強化が来たら？

ナイト以外のユーザーがそんなの許すわけない。
前代未聞のクレームが■eに殺到して、
あっという間に緊急パッチが入って元通りになる。

──って考えるほどに、■eに対する不信感が募ってる。
ほんっと、なんでまだプレイしてんだろなー、俺。

949 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 19:54:16.88 ID:ebnrONJT

2年以上同じ事いい続けて、しかも一向に報われないって・・・
虚しくない？
いいかげん諦めろよｗ

950 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 20:00:12.68 ID:4siQ1lmd

強化スレで戯言言ってるバカが居ますよ。

951 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 20:11:15.80 ID:ebnrONJT

現実を直視できない奴ってある意味幸せですな

952 ：既にその名前は使われています：2006/02/03(金) 20:14:18.62 ID:dYp+TWrO

ようカウパー

953 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 05:29:57.46 ID:z2sqPrwB

カウパーは一級のスレッドストッパー

954 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 08:01:00.78 ID:64rX2Lh4

黒にタゲ取られまくったけど
ケアルヘイトの重要さを知った

955 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 08:28:46.94 ID:qmwJA2cJ

■＞ナイト用にMPを12回復できる消費アイテムを実装してます。

っていう夢を見た。ポルナレフになりそうだった。

まぁスレも終わりかけだけど、半月後くらいのVUでどうなるんかなぁ

956 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 15:58:50.04 ID:4BiMwaVb

>>955 アクアムスリムがあるじゃないか！！

957 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 16:40:16.80 ID:EfFyTRJm

ソロENMでやっとこさリフレシュムスク出たんだが
これって激しく使えないな
30分に一回だし装備変更したら効果切れるし
効果時間もなんかやたら短いぞ
フェローやっててジュースを若干節約できる程度
アホか

958 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 16:48:37.18 ID:4BiMwaVb

赤の指輪はその上をいくかも…。hMP+3。
まぁ自分は「エンチャント使うから座るね！！！」といって状態回復サボって座りまくってMP大回復し、
他後衛陣のMPへってるのを座らせて自分が回復に回るといった使い方したが。

959 ：既にその名前は使われています：2006/02/04(土) 17:36:40.93 ID:8vaEevfP

>>957
ついでにソロENMで使えない

960 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 02:18:02.03 ID:HdsAsTvO

リフレと重複できることぐらいしか利点がないな。
というか、ソロENMの奴ってどれも微妙で使えない・・・。

961 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 02:47:19.95 ID:gpoBNjyA

962 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 07:14:16.76 ID:w31exyzp

HMP周りがマシになればずいぶん変わると思うんだけどな
赤と同等のクリマンか、防御+とHMP+がついた食事追加してほしい

963 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 09:02:09.60 ID:WnM/7Fsj

ナ上げてる人は頑張ってるよな
他ジョブは忍者盾で良い時給で上がってるんでしょ？
こっちはナだから忍者とあんま組めないし

964 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:29:14.03 ID:2KGr9h7G

ごめん、ナの盾スキル上げたいんだけど、他に板ないからここで質問。

スキル１６０のナイトが、１７０まで上がる敵で盾あげるとする。
盾スキルアップ装備で、スキル+２０ブーストしても、スキルはあがりますか？
また、もし上がるならスキル装備付けるのと付けないの、どっちが上がりやすいですか。

くれくれ君ですまん。おしえてぷりーず。

965 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:31:40.71 ID:ROE4qQOx

あがる。
スキル装備をつけたほうが盾発動率があがるのであがりやすいと言える

966 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:32:57.93 ID:2KGr9h7G

なるほど。さんっきゅ！

967 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:33:15.43 ID:ROE4qQOx

小型(丸型)の盾を使うとなおよい。

968 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:39:24.22 ID:2KGr9h7G

>>967
おう！昨日ライトバックラー買って来ましたｗ
初期組み回避青文字で、はまっちゃってるからキツイワー。
とりあえず、いってきます！ｗ

969 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:42:51.57 ID:TOhFD/UI

やったーナイトの新アビできたよー

「約束された勝利の剣」：チャージ10分。剣から発する光の帯によりダメージを与える
　　　　　　　　　　　　　　　マップの端から端まで貫通。ダメージ99999×10。

970 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:44:19.56 ID:soKTZ3Av

初期組ならサポ赤お勧め。
タコス食ってファランクスと盾発動でダメージゼロも有得る。
あとはモンクタイプと戯れろ。
170程度なら赤75でも上がると思うが…。

971 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:45:23.05 ID:UIdyQA0C

来た！メインアビきた！これで勝つる！！

972 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 13:56:12.76 ID:B9135gSG

>>962
闇杖とヒエラーキとハルモニア？だったかで充分だろ。

973 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 14:27:26.03 ID:3UDRsNDy

こんなんは？
特性：持ち替え　盾をメインに装備出来る。左手にサブ武器装備可。
↑によって盾ＷＳが追加されます（サブでＴＰ貯め）

技は適当に（攻撃的なのはバッシュ・ストライクだけ）
ファストシールド：物理ダメカット（２回・ＴＰはカット率）
バーニングシールド：炎属性ダメカット（ＴＰはカット率）
レッドシールド：炎属性ダメカット（ＴＰはカット率）
シールドバッシュ：アビと効果同、アビとは別扱い（ＴＰはダメ・連携＞衝撃）
シャインシールド：光属性ダメカット（ＴＰはカット率）
セラフシールド：光属性ダメカット（ＴＰはカット率）
シールドストライク：物理ダメ＋敵ＴＰ減少（ＴＰはダメ・連携＞衝撃）
スピリッツウィズイン：現在HPに比例した物理ダメージカット
ボーパルシールド：物理ダメカット（４回・ＴＰは被クリティカル率）
スウィフトシールド：物理ダメカット（３回・ＴＰは回避率）
サベッジシールド：物理ダメカット（２回・ＴＰはカット率）

974 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 14:38:37.10 ID:IjnM9erM

>>970
0だとスキルあがらないだろ

モンクタイプだとファランクスは使わないほうがいい

975 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 14:43:32.25 ID:nfPxPY5j

ｗ

976 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 18:14:08.03 ID:Ul7HlxYV

>>974
武器スキルは確かに0ダメージでスキル上がらないように修正されたと思うが、
盾スキルでもそうなったのか？

977 ：こびとのパン ◆KC.84qBros ：2006/02/05(日) 18:15:59.61 ID:ZZbqYDMt

シールドプラークの話題が出てないのはなんでﾃﾞｨｽｶ

978 ：既にその名前は使われています：2006/02/05(日) 18:28:08.52 ID:Hbs2MBh5

家具に興味なんかねーよｗ

979 ：既にその名前は使われています：2006/02/06(月) 02:14:08.48 ID:ZU+dCKtg

>>974
サポ赤でストンスキン効いてる時でも
スキルアップあったから盾スキルは別みたいよ