戦士から挑発・バーサクを削除しよう
1 ：既にその名前は使われています：
前衛としての基本能力が集中している戦士。
一方、他前衛はその基本能力に非常に乏しいため
ほとんどの場面でサポ戦に縛られ、相性のいいサポを模索する
可能性が閉ざされています。
サポジョブシステムの売りのはずの、状況によって柔軟に
サポを選べる状態にするためにも
そろそろ戦士の前衛能力の一部を他のジョブに委譲しませんか？
戦から挑発削除→シ・竜に
〃 バーサク削除→狩・侍に
挑発・バーサクがなくなっても戦は豊富な武器スキルと装備類により
アタッカー・サブ盾のオールラウンド前衛という役割が
きっちりあります。心配ありません。
一方、他前衛はその基本能力に非常に乏しいため
ほとんどの場面でサポ戦に縛られ、相性のいいサポを模索する
可能性が閉ざされています。
サポジョブシステムの売りのはずの、状況によって柔軟に
サポを選べる状態にするためにも
そろそろ戦士の前衛能力の一部を他のジョブに委譲しませんか？
戦から挑発削除→シ・竜に
〃 バーサク削除→狩・侍に
挑発・バーサクがなくなっても戦は豊富な武器スキルと装備類により
アタッカー・サブ盾のオールラウンド前衛という役割が
きっちりあります。心配ありません。
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2 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:01:56.49 ID:65JxfL/f
たたないちんちんよりも無力なスレはここですか？
3 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:03:54.93 ID:h/ZNesuj
華麗に2get
4 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:04:20.27 ID:ziUH0xAY
とりあえずナイトの片手剣スキルＤにしてＭＰ半分にしてからだね。
5 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:05:38.41 ID:jjGCyMdD
赤から戦闘スキル全削除のほうがよほど現実的
6 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:06:30.74 ID:qXCiNjo7
召喚から召喚スキルも削除しようぜ
7 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:07:43.19 ID:bTxCUrKd
戦はサポジョブにするのも、サポジョブをつけるのも禁止で
8 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:08:42.16 ID:Dkh5hIEH
7までのカウパ率・・・5/7
9 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:08:50.92 ID:ziUH0xAY
忍術は触媒＋ｍｐ制にしようぜ
10 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:14:49.56 ID:6jJq216d
また弱体厨削除バカかｗ
糞ｽﾚたてんなよ。市ね
糞ｽﾚたてんなよ。市ね
11 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:21:09.23 ID:Dkh5hIEH
いつまで経っても強化スレが立たないからな。
しゃーないな。
しゃーないな。
12 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:35:49.16 ID:JNP+izxP
>>10
挑発バーサクもらえれば間違いなく強化なのだが｡
挑発バーサクもらえれば間違いなく強化なのだが｡
13 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:37:26.48 ID:zNXjQ2zr
もし>>1の言うように挑発がシーフについたらシ/忍が盾になるのか
でも盾になると不意うち使えなくて勿体無いな
でも盾になると不意うち使えなくて勿体無いな
14 ：メス豚 ◆sc40jvfMFM ：2006/01/13(金) 00:38:29.26 ID:tbe6gvyG
１はカンパニーマンの一本釣りを狙ってる
15 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:47:21.90 ID:JE1w8MUi
ナイトからケアル削除しようぜ
16 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 00:58:25.18 ID:I+4qCuye
敵から魔法削除しようぜ
17 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 01:51:55.21 ID:gjODmkVL
挑発なんかくれてやるよｗ
盾したくねーし
盾したくねーし
18 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 02:37:19.36 ID:5+Z/Wo6x
じゃあバーサクもいらないな
19 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 03:13:22.86 ID:fS8UJXnY
ダブルアタックもください
20 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 03:14:54.01 ID:vFxgYWgD
>>6
削除されても何の不便もない罠
削除されても何の不便もない罠
21 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 03:33:01.37 ID:zageFwCh
んなわけない。
22 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:00:13.80 ID:u3tsSUUT
アカウント削除しようぜ！
23 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:02:47.44 ID:oQAfEGtc
忍があまりにもバランス崩してる。
24 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:13:51.17 ID:SBj1mekv
まぁもしなったら戦士は完全にいらなくなるけどな。
25 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:27:12.46 ID:xxxrloml
ずいぶん昔に誰かが提案してたと思ったけど、この案のほうがよくない？
バーサクとラスリゾの効果を入れ換え。
ディフェンダーとセンチネルの効果を入れ換え。
この二つだけで、忍と戦の突出しすぎた盾兼削り能力の弱体と、
いまへこんでるナと暗の強化を一挙にできる。
サポ忍がなかったころは、この案は戦があまりにも無力になると
思ったけど、いまだったらこれでバランス取れる気がする。
バーサクとラスリゾの効果を入れ換え。
ディフェンダーとセンチネルの効果を入れ換え。
この二つだけで、忍と戦の突出しすぎた盾兼削り能力の弱体と、
いまへこんでるナと暗の強化を一挙にできる。
サポ忍がなかったころは、この案は戦があまりにも無力になると
思ったけど、いまだったらこれでバランス取れる気がする。
26 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:28:33.96 ID:nEw1kxqz
>>25
つってもサポ戦士に依存してるジョブも多いからな
つってもサポ戦士に依存してるジョブも多いからな
27 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 05:22:09.95 ID:SBj1mekv
28 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 05:26:35.97 ID:zGjve+mM
盾役になりうるジョブにはさ、
逆に全部に挑発を実装すべきなんじゃない？
そうすればサポ戦にとらわれることもなくなるし、
いろいろなジョブの可能性が広がってくると思うのだが･･･
っていうか、かばい役のナイトにすら挑発がないっていうのは、どう見てもおかしいだろ？
逆に全部に挑発を実装すべきなんじゃない？
そうすればサポ戦にとらわれることもなくなるし、
いろいろなジョブの可能性が広がってくると思うのだが･･･
っていうか、かばい役のナイトにすら挑発がないっていうのは、どう見てもおかしいだろ？
29 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 05:38:44.07 ID:1X9frLtm
>27
暗黒の物理攻撃アップなんて、戦士がジャガー＋マンタ装備するだけで
ひっくり返せる程度のものなんだが？
暗黒の物理攻撃アップなんて、戦士がジャガー＋マンタ装備するだけで
ひっくり返せる程度のものなんだが？
30 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:20:13.21 ID:sR4TQNEa
>>27
物理防御なんて無いにも等しいわけだが
物理防御なんて無いにも等しいわけだが
31 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:42:14.70 ID:OTqoSFzM
>>25
スピン強すぎ！修正しろ！！！ってなるな
スピン強すぎ！修正しろ！！！ってなるな
32 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 07:01:00.53 ID:y2/13fgP
スレ主のジョブはサポシの侍
33 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:21:01.44 ID:URC1H8P/
34 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:24:12.56 ID:NdcgFLeV
>>29
暗黒は裸前提ですか。そーですか。
暗黒は裸前提ですか。そーですか。
35 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:27:34.62 ID:ZiJaMkPk
この盾を装備すると挑発が使えるようになる
というのでいいじゃないですか？
今でも、エンチャント？でありますよね。
というのでいいじゃないですか？
今でも、エンチャント？でありますよね。
36 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:30:34.92 ID:QPnVLsJz
37 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:33:13.34 ID:NdcgFLeV
>>36
ハイハイ、そーですねw
ハイハイ、そーですねw
38 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:34:12.04 ID:tZvoDe5M
>>1
豊富な武器スキルが役に立たない上、装備品にいたっても揃えられるのは１％がいいところの現在の戦士から挑発バーサクのけると、もともとあんまり輝いてない残りの99％の戦士が死亡しますよ。
唯の恨みですか？
>>4
MPは逆に増やすとは言ってないが優遇するみたいなこと言ってる■相手にはまず無理っぽいね。
豊富な武器スキルが役に立たない上、装備品にいたっても揃えられるのは１％がいいところの現在の戦士から挑発バーサクのけると、もともとあんまり輝いてない残りの99％の戦士が死亡しますよ。
唯の恨みですか？
>>4
MPは逆に増やすとは言ってないが優遇するみたいなこと言ってる■相手にはまず無理っぽいね。
39 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:40:17.04 ID:l+nmpGPp
レジストウィルスくれよ！！！！！
40 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:42:16.40 ID:ZfrQkLQa
>>1
新鯖が出来たとして、挑発なしでＬｖ３０までどうやってレベル上げるつもりなんだ？
新鯖が出来たとして、挑発なしでＬｖ３０までどうやってレベル上げるつもりなんだ？
41 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:45:27.17 ID:Rk6qbFuy
42 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 08:46:34.69 ID:Dkh5hIEH
43 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:02:33.60 ID:hQhyVVwu
むしろサポすっぴんにジョブチェンジ出来るようにして、
サポすっぴんの場合のみ、メインジョブの潜在アビリティとして色々出来るようにしてくれないかな。
潜在アビリティ獲得条件として、アビリティに対応してるジョブのレベル上げ必要にしとけばいいし。
サポすっぴんの場合のみ、メインジョブの潜在アビリティとして色々出来るようにしてくれないかな。
潜在アビリティ獲得条件として、アビリティに対応してるジョブのレベル上げ必要にしとけばいいし。
44 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:28:43.13 ID:3wnppPTs
まあもうちょっと他ジョブもサポとして有効になるような調整は欲しいよな。
サポ戦サポ忍サポシ、これだけってのは・・・
サポ戦サポ忍サポシ、これだけってのは・・・
45 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:33:17.67 ID:GR/uYA5X
二刀流弱体されても、与ダメ最低のイ寺よりはマシだな
46 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:34:01.60 ID:5t6ab1vX
誰もツッコんでないけど、竜に挑発つけてどうすんだ？
47 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:35:52.28 ID:kTCcH6Zo
竜はむしろスーパージャンプのリキャスト半分とかにした方が嬉しかろう
48 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:36:41.37 ID:JD3QC8dj
ＥＱ２ベースにグラだけ１１でいいじゃん
もう整形しても無理な領域なんだおー
もう整形しても無理な領域なんだおー
49 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:38:09.35 ID:JcED1kS0
>>1は侍かあんこくｗなのか？
50 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:38:48.36 ID:+w7zo39F
サポとリディルを削除すりゃいいじゃん
51 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:40:10.72 ID:nsVWfyGH
52 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:43:48.62 ID:5t6ab1vX
53 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:45:48.35 ID:tZvoDe5M
>>41
楽的にも勝てないジョブと言いますと竜さん以下ですか・・・
竜さんからバーサクのけたらボンクラどころか・・・・
>>42
あの、戦士は今片手斧しか使い物にならないんですが・・・両手斧にしたら竜さんと変わらないですよ・・・
楽的にも勝てないジョブと言いますと竜さん以下ですか・・・
竜さんからバーサクのけたらボンクラどころか・・・・
>>42
あの、戦士は今片手斧しか使い物にならないんですが・・・両手斧にしたら竜さんと変わらないですよ・・・
54 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 09:45:59.70 ID:63VTN4be
戦士のサポがシか竜、って2種類ある時点で縛られてないよな
55 ：つーか：2006/01/13(金) 09:59:25.78 ID:afxKINdK
シーフに挑発って頭大丈夫か？？
シーフに挑発のメリットないし、さぽしにして内藤やれってか？
そーなったらナイト、アタッカーだそ。
忍者だってさぽしですか？
スレタイはFF初めてまだそんなにたってないでしょう
糞スレ。乙！
シーフに挑発のメリットないし、さぽしにして内藤やれってか？
そーなったらナイト、アタッカーだそ。
忍者だってさぽしですか？
スレタイはFF初めてまだそんなにたってないでしょう
糞スレ。乙！
56 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:01:10.66 ID:63VTN4be
>>55
シーフの回避＋でサポ忍空蝉で挑発できたら忍並・以上の盾はれるってことだろ
シーフの回避＋でサポ忍空蝉で挑発できたら忍並・以上の盾はれるってことだろ
57 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:02:18.24 ID:3wnppPTs
シーフはタゲ取り能力がほとんど無いからサポ忍時のあの回避性能が許されてるようなものなのに
挑発なんかつけたら完全に忍盾食いかねないぞ。
挑発なんかつけたら完全に忍盾食いかねないぞ。
58 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:13:02.46 ID:WhfBQxEY
そこで空蝉弱体ですよ
59 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:13:25.23 ID:3sEA0ASA
削除ってアフォだよな～
サポに自由が有るジョブは、メインの能力が優秀だから
サポの自由がある程度有るんだよ。
戦士から、挑発、バーサク削除しようじゃなくて、
必要なジョブに追加。戦士は能力追加
これぐらい言っても罰は当たらんとおもうが？
サポに自由が有るジョブは、メインの能力が優秀だから
サポの自由がある程度有るんだよ。
戦士から、挑発、バーサク削除しようじゃなくて、
必要なジョブに追加。戦士は能力追加
これぐらい言っても罰は当たらんとおもうが？
60 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:14:36.87 ID:WhfBQxEY
挑発と同等のヘイト稼ぎできるアビがあれば、挑発にこだわることもないんだよ。
61 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:29:31.51 ID:3ANoiY8U
MPとストスキブリファラとケアル１，２，３，４くれたら、俺は>>1の案に賛成する。
あえて注文するなら、バーサクは侍にもあげてくださいよ。
あえて注文するなら、バーサクは侍にもあげてくださいよ。
62 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:41:19.74 ID:HdnNc5FC
また懲りずにないとｗとあんこくｗが戦士叩いてるのか。
お前らは魔法ジョブなんだから
いちいち物理専門家のやることに文句たれんな。
「嫌ならやめろ」ｵｰｹｲ？
お前らは魔法ジョブなんだから
いちいち物理専門家のやることに文句たれんな。
「嫌ならやめろ」ｵｰｹｲ？
63 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:43:48.12 ID:mqGJlt66
忍術MP消費化、サポ戦バーサク、ディフェンダー効果、ダブルアタック率半減。
これでバランス取れないかね。
忍者は盾としては高すぎる攻撃能力の低下、戦士は攻撃力はそのままに、盾として
動くには味方の補助をかなり必要になる。
これでバランス取れないかね。
忍者は盾としては高すぎる攻撃能力の低下、戦士は攻撃力はそのままに、盾として
動くには味方の補助をかなり必要になる。
64 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:50:53.65 ID:5t6ab1vX
サポ戦一択のエースを弱体する気ですか＾＾；
65 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:00:59.57 ID:mqGJlt66
エースは本体強化の方向で。サポ戦一択からも開放されるだろ。
66 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:03:50.26 ID:HdnNc5FC
サポ戦は大幅に弱体しないとね。
これは散々言われてること。
電波をはっする白黒騎士の粛清にもなるし＾＾
これは散々言われてること。
電波をはっする白黒騎士の粛清にもなるし＾＾
67 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:18:37.12 ID:DmizP8eU
とっくの昔から結論出てるけど、
何処までいってもサポシステムが癌だな。
延命としては大成功なシステムだが。
何処までいってもサポシステムが癌だな。
延命としては大成功なシステムだが。
68 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:21:45.05 ID:HdnNc5FC
サポで他ジョブを食うけど
サポで自ジョブは食わせません＾＾
っていうジャイアニズムを地で逝くのがいるからなあ。
サポで自ジョブは食わせません＾＾
っていうジャイアニズムを地で逝くのがいるからなあ。
69 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:22:56.99 ID:1MG4/by5
赤と戦だな
まじ弱体よろ
まじ弱体よろ
70 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:23:21.45 ID:ZfrQkLQa
リバイラーヘルムも買えない貧乏人どもがｗ
71 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:25:18.44 ID:X1tBel2a
そう言えばどのジョブも習得アビリティがあんまり重なってないな
前衛に必要な基本アビリティまで重なってないのは問題じゃないの
前衛に必要な基本アビリティまで重なってないのは問題じゃないの
72 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:25:29.24 ID:FIPqd+ot
もっとアビの数があったらいいのにな
新モンスとか追加しなくていいからアビ追加して欲しい
新モンスとか追加しなくていいからアビ追加して欲しい
73 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:26:17.73 ID:S0k06ffJ
安置も戦死も四んだらいいのに。
74 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:36:23.91 ID:xbvmgWhL
暗黒には魔法版バーサク、アグレッサー、
竜騎士には命中特性を強化（Lv15.Lv35.Lv60.Lv75の4段階）
侍には次の攻撃がD値2倍撃になる1分アビ
こんな所で
竜騎士には命中特性を強化（Lv15.Lv35.Lv60.Lv75の4段階）
侍には次の攻撃がD値2倍撃になる1分アビ
こんな所で
75 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:36:24.16 ID:X110Sghv
全ジョブに挑発ついたら気兼ねなくサポ忍にできるだろーが。
ナイトにデフォで挑発付いてないのはやり始めて以来の謎だ。
ナイトにデフォで挑発付いてないのはやり始めて以来の謎だ。
76 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:37:59.19 ID:HdnNc5FC
フラッシュすればいいじゃん。
アサダマされればいいじゃん。
なんで高貴な騎士はこんなに心が幼いんだろう。
なぞすぐる
アサダマされればいいじゃん。
なんで高貴な騎士はこんなに心が幼いんだろう。
なぞすぐる
77 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:38:32.50 ID:EWgHR6cD
>>62
こいつバカじゃね？ｗ
このゲームに「物理専門家」なんて存在しませんが？ｗ
どのジョブもサポ次第で魔法も術も歌も使えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に 戦/忍 で術使ってるじゃないですかｗ
それでも「物理専門家」って言うならサポで魔法や術使えるのはバグですよね？ｗ
じゃー戦士だけはサポ何にしても魔法も術も使えないようにしないとｗｗｗ
「物理専門家」なんていう寝言はそれから言って下さいｗｗｗ
わかりましたか？ チンカスカウパーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつバカじゃね？ｗ
このゲームに「物理専門家」なんて存在しませんが？ｗ
どのジョブもサポ次第で魔法も術も歌も使えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に 戦/忍 で術使ってるじゃないですかｗ
それでも「物理専門家」って言うならサポで魔法や術使えるのはバグですよね？ｗ
じゃー戦士だけはサポ何にしても魔法も術も使えないようにしないとｗｗｗ
「物理専門家」なんていう寝言はそれから言って下さいｗｗｗ
わかりましたか？ チンカスカウパーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:40:52.08 ID:HdnNc5FC
LV37程度で「使える」そうですので
ナイトLV75のMP、物理防御特性、武器スキルをLV37程度にしてもいいようですね＾＾
うほ＾＾
ナイトLV75のMP、物理防御特性、武器スキルをLV37程度にしてもいいようですね＾＾
うほ＾＾
79 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:46:14.69 ID:EWgHR6cD
>>78
チンカスカウパーって何でも「ナイト」に結び付けないと気が済まないらしいなｗ
これがナイトコンプレックスってやつ？ｗｗｗ
でさ。
戦/忍Lv７５の蝉＆二刀流はLv37「程度」でも十分使えてるわけですが？ｗ
これについては？ｗｗｗｗｗｗｗ
チンカスカウパーって何でも「ナイト」に結び付けないと気が済まないらしいなｗ
これがナイトコンプレックスってやつ？ｗｗｗ
でさ。
戦/忍Lv７５の蝉＆二刀流はLv37「程度」でも十分使えてるわけですが？ｗ
これについては？ｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:49:31.16 ID:HdnNc5FC
それはつまり
「メイン忍者が不遇だからもっと強化すべき！」
ってことですかね？まぁそうかもしれないね＾＾；
とにかくサポLV37で「使える」ようなんで、
なw・あんwのスキルやMPなどを大幅に 「 使 え る 」 ようにしないとな＾＾；；；
「メイン忍者が不遇だからもっと強化すべき！」
ってことですかね？まぁそうかもしれないね＾＾；
とにかくサポLV37で「使える」ようなんで、
なw・あんwのスキルやMPなどを大幅に 「 使 え る 」 ようにしないとな＾＾；；；
81 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:50:41.80 ID:jH3k/ElI
お前らあれか、同属嫌悪ってヤツか
82 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:51:35.07 ID:EWgHR6cD
あ、
＞でさ。
＞戦/忍Lv７５の蝉＆二刀流はLv37「程度」でも十分使えてるわけですが？ｗ
＞これについては？ｗｗｗｗｗｗｗ
この件は反論出来ないんでスルーなんだｗｗｗｗｗ
ちょっとチンカスカウパーさんを追い詰めすぎちゃったかもｗｗｗｗｗｗ
＞でさ。
＞戦/忍Lv７５の蝉＆二刀流はLv37「程度」でも十分使えてるわけですが？ｗ
＞これについては？ｗｗｗｗｗｗｗ
この件は反論出来ないんでスルーなんだｗｗｗｗｗ
ちょっとチンカスカウパーさんを追い詰めすぎちゃったかもｗｗｗｗｗｗ
83 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:52:10.85 ID:HdnNc5FC
ID:EWgHR6cDさんが言うにはサポ37でも「使える！」そうなので、
なw・あんwの能力のすべてを37相当でキャップさせればいいんじゃないかな＾＾
あ、自分が言い出したことじゃないですよ＾＾；
なw・あんwの能力のすべてを37相当でキャップさせればいいんじゃないかな＾＾
あ、自分が言い出したことじゃないですよ＾＾；
84 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:53:06.11 ID:HdnNc5FC
「LV37でメインと同等の仕事ができちゃう忍者が不遇」
ってことを言いたいんだろう？
確かに忍者や戦士やシーフはそういう被害者だもんねえ。
激しく同意だよ
ってことを言いたいんだろう？
確かに忍者や戦士やシーフはそういう被害者だもんねえ。
激しく同意だよ
85 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:54:59.52 ID:EWgHR6cD
まーアレだな。
チンカスカウパーさんに「物理」や「魔法」を語らせるのはちょっと荷が重かったかなｗ
だってこんな事言ってる人だしねｗ
カウパニートマン（笑）迷言録 より抜粋
○忍術にはヘイトがないというお話
『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ 』
まー忍術にヘイトが無いと思ってる人に「物理」だの「魔法」だの語らせちゃーイカンよねｗ
チンカスカウパーさんに「物理」や「魔法」を語らせるのはちょっと荷が重かったかなｗ
だってこんな事言ってる人だしねｗ
カウパニートマン（笑）迷言録 より抜粋
○忍術にはヘイトがないというお話
『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ 』
まー忍術にヘイトが無いと思ってる人に「物理」だの「魔法」だの語らせちゃーイカンよねｗ
86 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:56:56.82 ID:HdnNc5FC
-サポLV37でも「使える」発言は隠蔽されるようです-
んじゃ白い騎士と黒い騎士のLV75のスキル・特性・MP量まるごと半減でいいね＾＾ｂ
んじゃ白い騎士と黒い騎士のLV75のスキル・特性・MP量まるごと半減でいいね＾＾ｂ
87 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:57:24.05 ID:X110Sghv
>>80
忍者は性能面では優遇かもしらんがアビ面では超不遇だぞ
なんたっ【微塵がくれ】しかないからなｗｗｗｗｗ
詩人も【ソウルボイス】しかないぞｗｗｗｗ
前衛の初期ジョブ(戦モシ)はアビ持ちすぎなんだ。
削除しろとは思わんが占有じゃなくてもいいだろ。
忍者は性能面では優遇かもしらんがアビ面では超不遇だぞ
なんたっ【微塵がくれ】しかないからなｗｗｗｗｗ
詩人も【ソウルボイス】しかないぞｗｗｗｗ
前衛の初期ジョブ(戦モシ)はアビ持ちすぎなんだ。
削除しろとは思わんが占有じゃなくてもいいだろ。
88 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:57:46.38 ID:HdnNc5FC
本日のMVP
77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 11:38:32.50 ID:EWgHR6cD
>>62
こいつバカじゃね？ｗ
このゲームに「物理専門家」なんて存在しませんが？ｗ
どのジョブもサポ次第で魔法も術も歌も使えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「 使 え 」ますv＾＾v
77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 11:38:32.50 ID:EWgHR6cD
>>62
こいつバカじゃね？ｗ
このゲームに「物理専門家」なんて存在しませんが？ｗ
どのジョブもサポ次第で魔法も術も歌も使えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「 使 え 」ますv＾＾v
89 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:58:02.52 ID:xbvmgWhL
忍者や戦士、シーフはただ単に高性能アビが37以下で付いてるだけだろｗ
サポ竜なんてスパジャン＆飛竜以外丸食いだしな
サポ竜なんてスパジャン＆飛竜以外丸食いだしな
90 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:59:41.61 ID:EWgHR6cD
91 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:00:13.17 ID:HdnNc5FC
92 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:00:56.64 ID:HdnNc5FC
やばいぞ・・・久々に生でダメ人間を見てる悪寒・・・
ブンモウさん必死だね＾＾
ブンモウさん必死だね＾＾
93 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:02:13.53 ID:EWgHR6cD
>>88
間 違 い な く 使 え ま す が ？ ｗ ｗ ｗ
じゃー戦/忍 が使ってると俺が思っていた「空蝉」は術じゃなかったのかな？ｗｗｗ
う～ん、じゃーアレは一体何だったんだろ？ｗ
確かにログには「空蝉」って出てたんだけどな～ｗｗｗ
間 違 い な く 使 え ま す が ？ ｗ ｗ ｗ
じゃー戦/忍 が使ってると俺が思っていた「空蝉」は術じゃなかったのかな？ｗｗｗ
う～ん、じゃーアレは一体何だったんだろ？ｗ
確かにログには「空蝉」って出てたんだけどな～ｗｗｗ
94 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:04:04.53 ID:EWgHR6cD
95 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:04:13.11 ID:HdnNc5FC
先生・・・「ある」の意味が分かってない子がいます・・・
先生・・・どうすれば俺は・・・
先生・・・どうすれば俺は・・・
96 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:05:16.91 ID:HdnNc5FC
94 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:04:04.53 ID:EWgHR6cD
>>91-92
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ
恥ずかしいコピペ晒されたからって得意の 誤 魔 化 し ですか？ｗ
じゃー忍術にヘイトが無い根拠を示してくださいｗｗｗｗｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あんた・・・まるで「読めて」ませんよ・・・
腹筋のトレーニングなんてしたくないんで・・・
おながいだから「文意を正しく読み取る」トレーニングを・・・おながいします・・・
>>91-92
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ
恥ずかしいコピペ晒されたからって得意の 誤 魔 化 し ですか？ｗ
じゃー忍術にヘイトが無い根拠を示してくださいｗｗｗｗｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あんた・・・まるで「読めて」ませんよ・・・
腹筋のトレーニングなんてしたくないんで・・・
おながいだから「文意を正しく読み取る」トレーニングを・・・おながいします・・・
97 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:05:23.03 ID:EWgHR6cD
98 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:06:14.67 ID:HdnNc5FC
やばいぞ・・・ここまでの真性はブロント以上かも・・・
「ある」の意味することが分かる日が来るんだろうか・・・
「ある」の意味することが分かる日が来るんだろうか・・・
99 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:06:56.10 ID:EWgHR6cD
100 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:07:55.61 ID:EWgHR6cD
101 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:08:33.79 ID:HdnNc5FC
具体的にブンモウさんでも理解できそうなお話をしようかな。
お金が「ある」人
という表現をした場合、「ある」という表現が意味することはどういうことになるだろうか？
答えは「たくさん持っている」という意味であり、「0か1か」の意味ではないのである。
さて、ブンモウさん、「ある」の意味することは何だと思いますか？(汗)
お金が「ある」人
という表現をした場合、「ある」という表現が意味することはどういうことになるだろうか？
答えは「たくさん持っている」という意味であり、「0か1か」の意味ではないのである。
さて、ブンモウさん、「ある」の意味することは何だと思いますか？(汗)
102 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:09:24.74 ID:HdnNc5FC
やばいぞ・・・ゆとり教育という単語が聞かれて久しいが・・・
まさか・・・まさかここまでだったとは・・・
まさか・・・まさかここまでだったとは・・・
103 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:09:25.77 ID:p0O7wsm6
マイナスはないものとすると
ある≠ない
ない＝0
0≠ある
0以外＝ある
ある≠ない
ない＝0
0≠ある
0以外＝ある
104 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:10:58.99 ID:HdnNc5FC
105 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:12:20.09 ID:kBMGJvXy
過去のFFみたいにバーサク発動したら効果切れるまで他のアビ使用不能にすりゃあいい。
106 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:13:28.06 ID:hXI8bMFy
忍盾でファウストの盾する時は弱体忍術連発なんだけど＾＾；
抜刀なんてしませんよ＾＾；
それでもヘイトはないんですか？＾＾；
抜刀なんてしませんよ＾＾；
それでもヘイトはないんですか？＾＾；
107 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:13:52.57 ID:EWgHR6cD
>>101
こいつ真性のバカだわｗ
例えばわかりやす～い蝉壱の話しをしてやろうか。
低Lvでタゲ回しの時、蝉壱を「詠唱した」だけでタゲが向く場合があります。
これはなぜでしょうか？ｗ
あなたが挑発クラスのヘイト以外は「ヘイトじゃないﾆﾀﾞ！！」と言うならそれでもいいですよ？ｗ
そんな考えの奴にまともなPTプレイが出来るとは思えんしねｗ
ヘイトが拮抗するシビアな戦いになれば、あなたのようなヘタレでは勤まらないでしょうｗｗｗ
こいつ真性のバカだわｗ
例えばわかりやす～い蝉壱の話しをしてやろうか。
低Lvでタゲ回しの時、蝉壱を「詠唱した」だけでタゲが向く場合があります。
これはなぜでしょうか？ｗ
あなたが挑発クラスのヘイト以外は「ヘイトじゃないﾆﾀﾞ！！」と言うならそれでもいいですよ？ｗ
そんな考えの奴にまともなPTプレイが出来るとは思えんしねｗ
ヘイトが拮抗するシビアな戦いになれば、あなたのようなヘタレでは勤まらないでしょうｗｗｗ
108 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:14:01.80 ID:HdnNc5FC
でもブンモウさんの文章をよく読むことって
「教育の質」を高めるには必要なことなのかもしれないね＾＾；
どうして「ブンモウ」になってしまったのか、
だからどうすれば「ブンモウ」から脱却できるのか
それが分かるかもしれないものね＾＾
「教育の質」を高めるには必要なことなのかもしれないね＾＾；
どうして「ブンモウ」になってしまったのか、
だからどうすれば「ブンモウ」から脱却できるのか
それが分かるかもしれないものね＾＾
109 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:15:08.39 ID:HdnNc5FC
ヒント：低LVはケアルヘイトが少ない
110 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:15:33.72 ID:HdnNc5FC
>>106
ごめん・・・ファウストってなんですか？
ごめん・・・ファウストってなんですか？
111 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:17:10.09 ID:X110Sghv
前衛ジョブのサポで「実用的」に「使える」魔法、歌
ケアル、インスニ、スキン、スタン、空蝉、遁甲、バラ１ ぐらいか？
前衛ジョブのサポで「実用的ではない」が「使える」魔法、歌
上記以外
こんなもんだな。
特性に関しては「二刀流効果アップ」「ファストキャスト」「物理回避、命中アップ」
ぐらいしか実用性はないな。
ケアル、インスニ、スキン、スタン、空蝉、遁甲、バラ１ ぐらいか？
前衛ジョブのサポで「実用的ではない」が「使える」魔法、歌
上記以外
こんなもんだな。
特性に関しては「二刀流効果アップ」「ファストキャスト」「物理回避、命中アップ」
ぐらいしか実用性はないな。
112 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:17:27.86 ID:63VTN4be
>>110
契約によってメフィストに魂持っていかれた哀れな人
契約によってメフィストに魂持っていかれた哀れな人
113 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:17:31.11 ID:EWgHR6cD
114 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:17:37.69 ID:S0k06ffJ
安置も戦死も四んだらいいのに。
115 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:18:01.60 ID:HdnNc5FC
ID:EWgHR6cD
がDQNコピペモードをやめて、マジレスを始めてしまった件について
がDQNコピペモードをやめて、マジレスを始めてしまった件について
116 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:18:52.29 ID:p0O7wsm6
117 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:19:42.83 ID:HdnNc5FC
118 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:20:43.25 ID:HdnNc5FC
119 ：ゆとり教育：2006/01/13(金) 12:20:51.21 ID:63VTN4be
なんでもかんでも俺のせいにするんじゃない
120 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:22:11.93 ID:bBb8aRwM
ユトラー必死だなｗ
121 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:23:19.99 ID:EWgHR6cD
>>117
だから「累積」とか「揮発」とかの問題じゃねーだろ低脳ｗｗｗ
ヘイトがあるのか無いのか。
少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
まだわからない？チンカスカウパーさんｗｗｗ
自分のプレイヤースキルの低さを晒してるのにまだ気付かない？ｗｗｗ
だから「累積」とか「揮発」とかの問題じゃねーだろ低脳ｗｗｗ
ヘイトがあるのか無いのか。
少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
まだわからない？チンカスカウパーさんｗｗｗ
自分のプレイヤースキルの低さを晒してるのにまだ気付かない？ｗｗｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:23:42.41 ID:HdnNc5FC
ゆとり教育edな人たちを叩くなよ・・・
彼らは「被害者」なんだぞ？
そういう人たちが復帰できる温かい社会を作ることが俺たちの役割だろう？
彼らは「被害者」なんだぞ？
そういう人たちが復帰できる温かい社会を作ることが俺たちの役割だろう？
123 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:24:55.99 ID:HdnNc5FC
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:23:19.99 ID:EWgHR6cD
>>117
だから「累積」とか「揮発」とかの問題じゃねーだろ低脳ｗｗｗ
ヘイトがあるのか無いのか。
少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
まだわからない？チンカスカウパーさんｗｗｗ
自分のプレイヤースキルの低さを晒してるのにまだ気付かない？ｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今度は「個人のスキル」という問題にそらすようですね。
ブンモウなどというレヴェルではないようです。
どこまで飛べるのか興味津々＾＾
>>117
だから「累積」とか「揮発」とかの問題じゃねーだろ低脳ｗｗｗ
ヘイトがあるのか無いのか。
少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
まだわからない？チンカスカウパーさんｗｗｗ
自分のプレイヤースキルの低さを晒してるのにまだ気付かない？ｗｗｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今度は「個人のスキル」という問題にそらすようですね。
ブンモウなどというレヴェルではないようです。
どこまで飛べるのか興味津々＾＾
124 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:25:14.70 ID:EWgHR6cD
チンカスカウパーさん ID:HdnNc5FC さんはヘイトについての
知識が乏しいようだ・・・ｗ
知識が乏しいようだ・・・ｗ
125 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:25:26.25 ID:p0O7wsm6
126 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:25:43.05 ID:S0k06ffJ
安置も戦死も四んだらいいのに。
127 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:26:42.03 ID:HdnNc5FC
○背理法でコミッカーの矛盾を証明してみよう○
詠唱しただけでタゲが向く！
この命題が正しいならば
ナイトさんはサポ忍で詠唱しただけでタゲが向くほどのヘイトを持っている空蝉を詠唱するはず
だがこの結論はサポ戦オナニストしかいない事実に矛盾する
よって詠唱しただけでタゲが向く！は偽である。
詠唱しただけでタゲが向く！
この命題が正しいならば
ナイトさんはサポ忍で詠唱しただけでタゲが向くほどのヘイトを持っている空蝉を詠唱するはず
だがこの結論はサポ戦オナニストしかいない事実に矛盾する
よって詠唱しただけでタゲが向く！は偽である。
128 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:27:10.81 ID:EWgHR6cD
129 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:27:45.52 ID:mnXWHaCY
キタ！背理法！
これで勝つる！！
これで勝つる！！
130 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:28:31.78 ID:HdnNc5FC
ヘイトバランスがシビアらしい。
だけど背理法で嘘がばれたらしい。
数学をしっかりやらないからこうなるんだろうね。
原因と結果を正しくつないであげないとね。
だけど背理法で嘘がばれたらしい。
数学をしっかりやらないからこうなるんだろうね。
原因と結果を正しくつないであげないとね。
131 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:28:32.72 ID:SZJTY7IK
弱体候補NO.1のせんしｗ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■eさっさとせんしｗからバーサク・アグ・ウォークライの削除よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■eさっさとせんしｗからバーサク・アグ・ウォークライの削除よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:29:08.82 ID:wq7wJUNM
背理法って何？
133 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:30:28.52 ID:HdnNc5FC
( ＾ω＾)・・・
( ＾ω＾)書店で数Aか数Bの参考書見てくればいいお！
( ＾ω＾)書店で数Aか数Bの参考書見てくればいいお！
134 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:30:54.48 ID:EWgHR6cD
>>127
まーたバカが無知を晒してるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が言ったのはこうね。
＞低Lvでタゲ回しの時、蝉壱を「詠唱した」だけでタゲが向く場合があります。
＞これはなぜでしょうか？ｗ
向く場合がある と書かれてますねｗ
それを必ず詠唱しただけでタゲが向くと脳内変換出来ちゃうなんてすごい！！ｗｗｗ
まーたバカが無知を晒してるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が言ったのはこうね。
＞低Lvでタゲ回しの時、蝉壱を「詠唱した」だけでタゲが向く場合があります。
＞これはなぜでしょうか？ｗ
向く場合がある と書かれてますねｗ
それを必ず詠唱しただけでタゲが向くと脳内変換出来ちゃうなんてすごい！！ｗｗｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:31:38.20 ID:wq7wJUNM
説明できるなら説明した方が親切だと思うお！
それができないと人に話をしてるのに説得力を感じられないお！
それができないと人に話をしてるのに説得力を感じられないお！
136 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:32:45.80 ID:HdnNc5FC
＞少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
（ ＾ω＾）・・・
（ ；＾ω＾）・・・
（ ＾ω＾）・・・
（ ；＾ω＾）・・・
137 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:32:47.05 ID:63VTN4be
信じないなら別にそれでいいんじゃね？アホが直らずアホだからって別に俺が困るわけでもないし
138 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:32:58.57 ID:EWgHR6cD
きっとチンカスカウパーさん ID:HdnNc5FC はヘイトがシビアな戦闘はしたことが
無いんだろうねｗ
ケアル４でﾄﾞｯｶｰﾝ 挑発でﾄﾞｯｶｰﾝ
これくらいしかわからないんだろｗ
無いんだろうねｗ
ケアル４でﾄﾞｯｶｰﾝ 挑発でﾄﾞｯｶｰﾝ
これくらいしかわからないんだろｗ
139 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:32:59.42 ID:X110Sghv
140 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:34:07.23 ID:BMtNRY4g
カウパ犯罪起こすなよ？
141 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:34:12.91 ID:F0BnMjRb
上の方でシーフのアビについていっている奴がいるが
シーフのアビは少ない、今の2倍に増やしても構わない
シーフや狩人というのは本体能力の低さを技能で補うクラスなわけだし
アビリティが存在意義と言ってもおかしくない
シーフのアビは少ない、今の2倍に増やしても構わない
シーフや狩人というのは本体能力の低さを技能で補うクラスなわけだし
アビリティが存在意義と言ってもおかしくない
142 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:34:13.22 ID:Dkh5hIEH
カウパスレ化で消費早そうだから今のうちに次スレつくっとくか？
143 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:34:25.39 ID:wq7wJUNM
>>139
それじゃHdnNc5FCが何を行っても理解できる人が少なくてやってる事に意味がなくなるから可哀想だと思うんだ
それじゃHdnNc5FCが何を行っても理解できる人が少なくてやってる事に意味がなくなるから可哀想だと思うんだ
144 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:34:41.33 ID:HdnNc5FC
145 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:35:00.97 ID:EWgHR6cD
146 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:35:45.75 ID:HdnNc5FC
都合悪い意見にはレスできないようだ＾＾；
＞少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
断定系じゃん＾＾；
＞少なくとも詠唱しただけでタゲ向く程度のヘイトがあるんですが？ｗｗｗ
断定系じゃん＾＾；
147 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:36:57.35 ID:HdnNc5FC
あるんですが？ww
と断定系で煽ってみたり
ある場合もある
とお茶を濁すことで予防線を張ってみたり。
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:35:00.97 ID:EWgHR6cD
>>142
どうせ反論不可能になって逃げるんじゃね？ｗ
( ＾ω＾)・・・
（ ＾ω＾）お前がな
と断定系で煽ってみたり
ある場合もある
とお茶を濁すことで予防線を張ってみたり。
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:35:00.97 ID:EWgHR6cD
>>142
どうせ反論不可能になって逃げるんじゃね？ｗ
( ＾ω＾)・・・
（ ＾ω＾）お前がな
148 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:37:06.14 ID:EWgHR6cD
だって忍術には確実にヘイトあるのは大多数がとっくの昔から知ってるっしょｗ
何をどう誤魔化しても
○忍術にはヘイトがないというお話
『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ 』
これには無理がありすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をどう誤魔化しても
○忍術にはヘイトがないというお話
『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ 』
これには無理がありすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:37:20.97 ID:9nTTZC7g
おまいら仕事は？
150 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:37:54.89 ID:HdnNc5FC
また「ある」の定義でループしたいのか・・・
あきらめていい？
あきらめていい？
151 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:09.85 ID:bBb8aRwM
蝉唱えただけでそんなに頻繁にタゲころころするか？
152 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:14.12 ID:HYdLWV8k
153 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:37.68 ID:Dkh5hIEH
154 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:39:06.64 ID:HdnNc5FC
155 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:39:13.05 ID:wq7wJUNM
156 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:39:34.88 ID:HdnNc5FC
8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 00:08:42.16 ID:Dkh5hIEH
7までのカウパ率・・・5/7
11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 00:21:09.23 ID:Dkh5hIEH
いつまで経っても強化スレが立たないからな。
しゃーないな。
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 08:46:34.69 ID:Dkh5hIEH
>>38
武器スキルが限られている上にそれが死んでるジョブもいる。
前衛として使える装備自体が少ないジョブもいる。
つまり、竜さんに謝っといてください。
どこが昼休み？(汗)
7までのカウパ率・・・5/7
11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 00:21:09.23 ID:Dkh5hIEH
いつまで経っても強化スレが立たないからな。
しゃーないな。
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 08:46:34.69 ID:Dkh5hIEH
>>38
武器スキルが限られている上にそれが死んでるジョブもいる。
前衛として使える装備自体が少ないジョブもいる。
つまり、竜さんに謝っといてください。
どこが昼休み？(汗)
157 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:39:46.29 ID:bBb8aRwM
オフィスのＰＣで安全かつ大胆にネ実見ることに全力を傾けるダメリーマン
158 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:40:09.41 ID:63VTN4be
というか皆何の義理があって一人のアホにヘイトについて教えているわけ？
皆なんだかんだいって優しすぎｗｗｗｗ
皆なんだかんだいって優しすぎｗｗｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:40:18.72 ID:wq7wJUNM
>>151
あるあ…ねーよｗｗｗｗ
あるあ…ねーよｗｗｗｗ
160 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:40:27.83 ID:Dkh5hIEH
161 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:40:30.35 ID:EWgHR6cD
>>146-147
断定だけど？ｗ
だってあるしｗ
向く場合と向かない場合があるのも当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言ってるからお前は低PSだって言われるんだよｗｗｗ
じゃーあれか？
お前の理論で行くと、挑発したら「必ず」タゲ来るのか？
ケアル４したら「必ず」タゲ来るのか？
低脳はちょっとは考えてから書き込めやチンカス君ｗｗｗ
断定だけど？ｗ
だってあるしｗ
向く場合と向かない場合があるのも当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言ってるからお前は低PSだって言われるんだよｗｗｗ
じゃーあれか？
お前の理論で行くと、挑発したら「必ず」タゲ来るのか？
ケアル４したら「必ず」タゲ来るのか？
低脳はちょっとは考えてから書き込めやチンカス君ｗｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:41:52.81 ID:S0k06ffJ
>>156
生涯昼休み。
生涯昼休み。
163 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:42:06.22 ID:Dkh5hIEH
カウパはフレックスの意味わからんかも・・
まあいいや。仕事戻る
まあいいや。仕事戻る
164 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:42:07.83 ID:HdnNc5FC
165 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:43:58.15 ID:X110Sghv
166 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:44:07.22 ID:HdnNc5FC
必ずしもそうではないが、断定系で言っておけばそれっぽいかも＾＾
・・・こんなレポート書いてみる勇気はないな＾＾；
単位落としちゃう＾＾；；
・・・こんなレポート書いてみる勇気はないな＾＾；
単位落としちゃう＾＾；；
167 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:45:45.46 ID:EWgHR6cD
>>164
ヘイトは「必ず」ありますが？
向く向かないはその時のヘイトバランスじゃんｗｗｗｗ
バカなの？
つーかどこまでヘイトについての無知を晒せば気が済むんだろうか
このチンカスカウパーID:HdnNc5FC はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘイトは「必ず」ありますが？
向く向かないはその時のヘイトバランスじゃんｗｗｗｗ
バカなの？
つーかどこまでヘイトについての無知を晒せば気が済むんだろうか
このチンカスカウパーID:HdnNc5FC はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:47:32.64 ID:EWgHR6cD
169 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:47:36.44 ID:HdnNc5FC
「必ず向くほどのヘイト量ではない。」
「だから絶対に"ある"！」
って言うんだろうか。
まぁそこら辺がアレなんだろうな。疲れたお
「だから絶対に"ある"！」
って言うんだろうか。
まぁそこら辺がアレなんだろうな。疲れたお
170 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:48:37.03 ID:HdnNc5FC
さらなる論点ずらしか。
＞向く向かないはその時のヘイトバランスじゃんｗｗｗｗ
その時々なんていう不確定要素を含めても
まだお前は断定系使うの？
ねえ、論文とか報告書とか、書いたことあるの？
＞向く向かないはその時のヘイトバランスじゃんｗｗｗｗ
その時々なんていう不確定要素を含めても
まだお前は断定系使うの？
ねえ、論文とか報告書とか、書いたことあるの？
171 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:48:57.39 ID:63VTN4be
どうやら
「時々」忍術でヘイトが上がる
という特性がついたFFが存在するらしい
「時々」忍術でヘイトが上がる
という特性がついたFFが存在するらしい
172 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:49:19.12 ID:yh8dTa9a
>>168
それってナンデスカ？wktk
それってナンデスカ？wktk
173 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:49:38.26 ID:bBb8aRwM
ヘイトはあるがそれを言うならアイテム使ったり食事やらヒーリングやら空振りやら
全ての行動にもあるし、挑発やケアル4を出すならそれほどのヘイトは「ない」だろ
全ての行動にもあるし、挑発やケアル4を出すならそれほどのヘイトは「ない」だろ
174 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:49:43.94 ID:EWgHR6cD
175 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:50:42.16 ID:HYdLWV8k
勘違いから始まった、
揚げ足取り、
言葉遊び・・・
まぁ傍から見てれば楽しいけどｗ
揚げ足取り、
言葉遊び・・・
まぁ傍から見てれば楽しいけどｗ
176 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:50:44.24 ID:HdnNc5FC
必ず向くとはいえない程度のヘイト量なのに
あるって豪語してた人はどこへいったんだろう＾＾；
なんていうか、生温かいね＾＾
あるって豪語してた人はどこへいったんだろう＾＾；
なんていうか、生温かいね＾＾
177 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:51:19.19 ID:HdnNc5FC
楽しんでる場合じゃないんだお・・・
それを生きがいにして30000時間をネ実にささげてしまうのがいるんだお・・・
それを生きがいにして30000時間をネ実にささげてしまうのがいるんだお・・・
178 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:52:16.63 ID:EWgHR6cD
>>170
だからそれがヘイトじゃんｗｗｗ
お前ヘイトが全然わかってねーなｗｗｗ
「確実にヘイトがある術やアビや魔法を使っても」
「必ずタゲが来るわけではない」
こんなのこのゲームやってれば常識じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそれがヘイトじゃんｗｗｗ
お前ヘイトが全然わかってねーなｗｗｗ
「確実にヘイトがある術やアビや魔法を使っても」
「必ずタゲが来るわけではない」
こんなのこのゲームやってれば常識じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:53:40.57 ID:yh8dTa9a
カウパーさんはヘイトは蓄積するのを知らないようです、楽しくヲチしましょう
180 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:53:59.85 ID:EWgHR6cD
チンカスカウパー ID:HdnNc5FC さんはどこまでバカなんだろｗｗｗ
181 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:54:11.01 ID:HdnNc5FC
空蝉を使ったからといってタゲが取れるわけではない。
その程度のヘイト量でしかないのに「ある」っていうの？
何万回言わせるのかどうか知らんけど
0か1か の意味なのか、 10000か100か の意味なのかでぜんぜん違うんだぞ？
もうそろそろ3限だからコミッカーいじめはあんまやってらんないんだけど
あまりにも無恥＾＾；
その程度のヘイト量でしかないのに「ある」っていうの？
何万回言わせるのかどうか知らんけど
0か1か の意味なのか、 10000か100か の意味なのかでぜんぜん違うんだぞ？
もうそろそろ3限だからコミッカーいじめはあんまやってらんないんだけど
あまりにも無恥＾＾；
182 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:54:58.15 ID:63VTN4be
ラスリゾ＋暗黒+無双阿修羅拳でモンスが向かなかったら
ヘイトがないFFがあるらしい
ヘイトがないFFがあるらしい
183 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:56:07.86 ID:HdnNc5FC
-詭弁のガイドライン：極論を持ってくる-
コミッカーの言動をまとめればいいレポートがかけそうなんだけどなあ＾＾；
コミッカーの言動をまとめればいいレポートがかけそうなんだけどなあ＾＾；
184 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:56:32.27 ID:yh8dTa9a
みなさん、正解を言っては駄目です
カウパー劇場をもっと楽しみましょう
カウパー劇場をもっと楽しみましょう
185 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:57:38.17 ID:EWgHR6cD
>>181
必ずタゲが来なくても忍術にヘイトは確実にありますが？ｗ
じゃーお前の理論で言うと
「挑発したがタゲ来なかった」＝挑発にヘイトは無い
「ケアル４したがタゲ来なかった」＝ケアル４にヘイトは無い
「インビンしたけどタゲ来なかった」＝インビンにヘイトは無い
になるんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何万回言わせるの？チンカスさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必ずタゲが来なくても忍術にヘイトは確実にありますが？ｗ
じゃーお前の理論で言うと
「挑発したがタゲ来なかった」＝挑発にヘイトは無い
「ケアル４したがタゲ来なかった」＝ケアル４にヘイトは無い
「インビンしたけどタゲ来なかった」＝インビンにヘイトは無い
になるんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何万回言わせるの？チンカスさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:59:21.45 ID:yh8dTa9a
ところで何でカウパーさんはやたら大学にこだわるの？
187 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:00:13.28 ID:B5tr4W6B
今は戦士が最強？
忍狩狩最強時代、中途半端で敷居が高いと言われてた糞ジョブ戦士
狩人落ちて最強厨が移ったか？全く困ったもんだ
忍狩狩最強時代、中途半端で敷居が高いと言われてた糞ジョブ戦士
狩人落ちて最強厨が移ったか？全く困ったもんだ
188 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:00:36.49 ID:EWgHR6cD
チンカスカウパー ID:HdnNc5FC さんは、脳内３限があるので
と ん ず ら ｗ
らすぃｗｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:01:13.22 ID:EWgHR6cD
190 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:01:20.12 ID:ek/xlGyd
スゲーｗｗ
戦の反撃必死すぎｗｗ
なんか某脳筋前衛への必死のタゲ逸らしを工作してたのも
こいつら隠れ 盾矛持ジョブの戦っぽくなってきたなｗ
モが消えれば忍と肩を並べられるしなｗ
191 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:02:02.67 ID:63VTN4be
で、本来の戦士アビの配分の話はどうなったのかね？
192 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:03:55.37 ID:yh8dTa9a
大学行ってるならこの時期ネ実にいる余裕ないっしょ
自分はもう諦めたから開き直ってるけどw
自分はもう諦めたから開き直ってるけどw
193 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:05:40.98 ID:EWgHR6cD
194 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:06:37.23 ID:EWgHR6cD
蛆虫並のプライドをいつも ｶﾞｯﾀｶﾞﾀ（笑） にされてしまうカウパー君ｗ
彼は様々なコンプレックスをお持ちですからねｗ
学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：脳内大学を作り出す事で回避ｗ
コミケｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：必死にアリバイ工作までして「行ってない」事にして回避ｗ
ナイトｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：ナイト叩きスレをアホみたいに立てて３０IDで自演叩きすることで回避ｗ
チンカスｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：１回「チンカス」って言われただけで凄まじいﾌｧﾋﾞｮﾘ様ｗ
これは回避できないかもｗ
195 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:08:36.37 ID:X110Sghv
二人とも極論言い過ぎなんだよ。
どんなアビ・魔法にもヘイトはある、過多はそれぞれ違う。
デカいのでメジャーなのは挑発とか暗黒だ。
モンクで【ためる】やったときにタゲがきたり、忍者でアタッカーにタゲとられた瞬間に蝉唱え終わったら敵がこっち向いたりするだろ。
つまりその程度。
デカいヘイト持ってるのじゃないとヘイトが「ある」とは言わないのか？
>>190
並べるのはメリポだけでソロは相変わらず最下級寸前だがなｗｗｗ
どんなアビ・魔法にもヘイトはある、過多はそれぞれ違う。
デカいのでメジャーなのは挑発とか暗黒だ。
モンクで【ためる】やったときにタゲがきたり、忍者でアタッカーにタゲとられた瞬間に蝉唱え終わったら敵がこっち向いたりするだろ。
つまりその程度。
デカいヘイト持ってるのじゃないとヘイトが「ある」とは言わないのか？
>>190
並べるのはメリポだけでソロは相変わらず最下級寸前だがなｗｗｗ
196 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:12:37.09 ID:EWgHR6cD
197 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:14:02.69 ID:yh8dTa9a
カウパーが言ってるのは
タゲがとれる程くらいに、ヘイトが(たくさん)あるかって事でしょ？
日本語勉強してないから伝わらないみたいだね、ちゃんと勉強しようよ
そんなんじゃ論文書けないよw
タゲがとれる程くらいに、ヘイトが(たくさん)あるかって事でしょ？
日本語勉強してないから伝わらないみたいだね、ちゃんと勉強しようよ
そんなんじゃ論文書けないよw
198 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:15:17.91 ID:yh8dTa9a
ある の意味が一般人とは違うみたいだから仕方がない
199 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:17:45.47 ID:SZJTY7IK
ヘイト云々の話はもういいよ秋田
それより戦死様の優秀すぎるアビについて語ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより戦死様の優秀すぎるアビについて語ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:23:19.33 ID:d1Qmlzje
>>192
テストって2月末じゃないの？
テストって2月末じゃないの？
201 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:23:49.63 ID:B5tr4W6B
妬み僻みアレ削除スレが立つようになったら、
もう立派なトップレベルの人気ジョブだよ
戦死とかきこりとか言われてたが、良かったな
もう立派なトップレベルの人気ジョブだよ
戦死とかきこりとか言われてたが、良かったな
202 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:26:19.84 ID:SZJTY7IK
とりあえず
ディフェンダーをナイトに
ウォークライを暗黒に
バーサクを侍に
アグレッサーを竜騎士に
挑発はそのままに
まぁこんなもんだな
ディフェンダーをナイトに
ウォークライを暗黒に
バーサクを侍に
アグレッサーを竜騎士に
挑発はそのままに
まぁこんなもんだな
203 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:34:09.14 ID:GRe6TJCd
某ジョブはずっと粘着されていますが、人気ジョブどころか絶滅寸前ですけど？
204 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:37:17.96 ID:WjA/XfdM
つまりネ実で何を言おうといつまでもスレを立て続けようと、変化はおきないってことだね。
アビの再分配なんかやるわけがない。スレ立てるだけ無駄。
アビの再分配なんかやるわけがない。スレ立てるだけ無駄。
205 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:41:27.90 ID:sldK74rT
基本ジョブに挑発できる奴いないと、新サーバーが困る
206 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:42:09.10 ID:vVWyJmuS
の割には戦士ってモンクに格闘弱体させられた。
狩にアグ弱体させられた。言うけどなｗ
狩にアグ弱体させられた。言うけどなｗ
207 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:48:58.22 ID:X110Sghv
>>197-198
ID変えたのか？
二人とも相手にするのだるくなってきた
で
Lv01:マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv05:挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15:バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力25%アップ、防御力25%ダウン。
Lv25:ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力25%アップ、攻撃力25%ダウン。
Lv35:ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45:アグレッサー(0:05:00-0:03:00) 命中率アップ、回避率ダウン
ついでに
Lv15:ラストリゾート( 0:00:30 0:05:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。 攻撃力15%アップ、防御力15%ダウン
なｗ
バーサクを10%アップダウンで効果3分とかにして、ラスリゾを25%アップダウンで効果45秒か1分
ディフェは削除でナイトはセンチネルの取得を38か40ぐらいにして効果は今のディフェぐらい
にしたらそこそこバランスとれそうな気がする
ID変えたのか？
二人とも相手にするのだるくなってきた
で
Lv01:マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv05:挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15:バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力25%アップ、防御力25%ダウン。
Lv25:ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力25%アップ、攻撃力25%ダウン。
Lv35:ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45:アグレッサー(0:05:00-0:03:00) 命中率アップ、回避率ダウン
ついでに
Lv15:ラストリゾート( 0:00:30 0:05:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。 攻撃力15%アップ、防御力15%ダウン
なｗ
バーサクを10%アップダウンで効果3分とかにして、ラスリゾを25%アップダウンで効果45秒か1分
ディフェは削除でナイトはセンチネルの取得を38か40ぐらいにして効果は今のディフェぐらい
にしたらそこそこバランスとれそうな気がする
208 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:52:01.68 ID:B5tr4W6B
戦士は元々強かったんだけど、シルブレマンセーの短い期間はあれど
横玉、両手武器ジョブの鬼のTP貯まり、モ骨マンセー、忍狩マンセー
なんかが戦士を目立たせてなかっただけ
横玉、TP貯まり、狩弱・・・と１つづつ潰れていって戦士が目立つようになった
戦士なんて強化されてないしね、今更戦士強すぎ弱体汁って言われても
戦士当人は「はぁ？」って感じだろう
横玉、両手武器ジョブの鬼のTP貯まり、モ骨マンセー、忍狩マンセー
なんかが戦士を目立たせてなかっただけ
横玉、TP貯まり、狩弱・・・と１つづつ潰れていって戦士が目立つようになった
戦士なんて強化されてないしね、今更戦士強すぎ弱体汁って言われても
戦士当人は「はぁ？」って感じだろう
209 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:53:40.15 ID:63VTN4be
210 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:57:59.73 ID:qncJ6R3b
スレ的に「調子に乗ってそうなジョブ」が修正されるのが大体の流れだから。
次は忍の攻撃力、サポ忍時の二刀流効果UPの下方修正辺りがくるかもしれない。
普通のPTだと、今でさえ戦は竜よりTPたまるの遅いけど。
両手持ち武器のも修正されると良いね。
次は忍の攻撃力、サポ忍時の二刀流効果UPの下方修正辺りがくるかもしれない。
普通のPTだと、今でさえ戦は竜よりTPたまるの遅いけど。
両手持ち武器のも修正されると良いね。
211 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:01:04.09 ID:63VTN4be
なんで■はリフレまわさないで強化スキル白文字なパラやスロウが好きな赤魔なの？
212 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:02:51.30 ID:JVzbpZ6x
213 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:07:02.00 ID:63VTN4be
今から2年後のバトルバランスからジョブごとに一人づつ集めて、チーム作って
今のバトルバランスからもジョブごとに一人づつ集めてバリスタしたらどうなるかな
今のバトルバランスからもジョブごとに一人づつ集めてバリスタしたらどうなるかな
214 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:14:17.79 ID:nsVWfyGH
このスレ見てみたら
ID:HdnNc5FC ID:EWgHR6cD
この二人の必死さが哀れで言葉を失ったよ
ID:HdnNc5FC ID:EWgHR6cD
この二人の必死さが哀れで言葉を失ったよ
215 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:16:11.12 ID:xPy+x3ob
216 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 15:32:33.18 ID:URC1H8P/
忍者弱体の方法なんて簡単なのにな。
その１：空蝉１のリキャストを１分にする。
その２：空蝉２のリキャストを３分にする。
その３：忍術詠唱は魔法詠唱と同じ反応にする。
その４：空蝉をブリンクと同じ機能にする
これだけで、忍者がどれだけ減ることか。
その１：空蝉１のリキャストを１分にする。
その２：空蝉２のリキャストを３分にする。
その３：忍術詠唱は魔法詠唱と同じ反応にする。
その４：空蝉をブリンクと同じ機能にする
これだけで、忍者がどれだけ減ることか。
217 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 15:36:17.87 ID:S0k06ffJ
安置も戦死も四んだらいいのに。
218 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 15:59:18.57 ID:xbvmgWhL
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135941069/235-240
忍者強すぎ、暗黒もレリック覗いて最高に近い装備なのに、空蝉唱えて盾しながらヘイストフルブースト暗/戦と同じだけダメージを出す。
まさしくスーパーバグジョブ
忍者強すぎ、暗黒もレリック覗いて最高に近い装備なのに、空蝉唱えて盾しながらヘイストフルブースト暗/戦と同じだけダメージを出す。
まさしくスーパーバグジョブ
219 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:25:26.91 ID:Guw9rFu+
忍術にヘイトがあるなら
なんでナイトはサポ忍にしないんだろうね。
ナイトが言ってることが本当なら
サポ忍でもタゲ取れるじゃんｗ
なんでナイトはサポ忍にしないんだろうね。
ナイトが言ってることが本当なら
サポ忍でもタゲ取れるじゃんｗ
220 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:26:57.75 ID:63VTN4be
ヘイトが「足りない」
221 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:27:14.09 ID:TykMQMAR
あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
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222 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:28:29.92 ID:Guw9rFu+
その程度のヘイトしか稼げないのに
ヘイトあるあるって大騒ぎしてたん(´・ω・)ｽか？
脳筋サポ白の魔法はどう考えたって「使えない」ことと同様に
忍術のヘイトは「ない」と思うのが普通だろう＾＾；
そこんとこコミックナイトさんにコメントいただきたいね＾＾
ヘイトあるあるって大騒ぎしてたん(´・ω・)ｽか？
脳筋サポ白の魔法はどう考えたって「使えない」ことと同様に
忍術のヘイトは「ない」と思うのが普通だろう＾＾；
そこんとこコミックナイトさんにコメントいただきたいね＾＾
223 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:29:04.88 ID:Guw9rFu+
-ID:EWgHR6cDが戻ってきたようです-
224 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:36:32.93 ID:O7HaW0ma
忍術にヘイトないのに攻撃力でタゲとり続ける忍者は弱体しなきゃね
225 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:40:02.54 ID:xc25w6j3
弐系弱体サポじゃ使えないんだけどｗ
226 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:41:40.16 ID:Guw9rFu+
ヒント：ヘイトを稼ぐという観点
ヒント：壱の習得レヴェル
ヒント：コミックナイトは嘘が好き
ヒント：壱の習得レヴェル
ヒント：コミックナイトは嘘が好き
227 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:45:16.88 ID:xc25w6j3
で、でたー！壱系弱体の詠唱時間を知らないチンカスｗ
228 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:48:40.67 ID:SbCPDi/U
つか文句あるならやめれ
依存しきってやめれねぇから他ジョブ弱体とか馬鹿じゃねぇの
依存しきってやめれねぇから他ジョブ弱体とか馬鹿じゃねぇの
229 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:49:47.18 ID:Guw9rFu+
ヒント：釣りのときに使うならば詠唱時間はあまり関係がない
230 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:53:19.62 ID:xc25w6j3
とて以下なら殴りヘイトの方が高く、
とてとて以上～NMなら弱体忍術の方がヘイト高い
壱系忍術のクソ長い詠唱する位なら殴った方がマシｗ
とてとて以上～NMなら弱体忍術の方がヘイト高い
壱系忍術のクソ長い詠唱する位なら殴った方がマシｗ
231 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:54:24.02 ID:Guw9rFu+
ヒント：Cソードなら殴りヘイト十分稼げる
ヒント：ナイトならフラッシュ・ケアルができる
ヒント：ナイトならフラッシュ・ケアルができる
232 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:56:04.52 ID:xc25w6j3
チンカス＜<t>を釣ります
チンカスは暗闇の術壱を唱えた
忍者は暗闇の術弐を唱えた
チンカス＜とられ；；
チンカスは暗闇の術壱を唱えた
忍者は暗闇の術弐を唱えた
チンカス＜とられ；；
233 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:58:12.81 ID:xc25w6j3
弱体忍術の話してるのに、ケアルフラッシュとか関係ない話をしないでもらえますか？ｗ
234 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:58:22.31 ID:Guw9rFu+
先生・・・なぜそこでフラ・・・
なんでもないです・・・
なんでもないです・・・
235 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:58:52.14 ID:Guw9rFu+
230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 16:53:19.62 ID:xc25w6j3
とて以下なら殴りヘイトの方が高く、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
先生・・・自分の発言を・・・
なんでもない・・・で・・・す・・・
とて以下なら殴りヘイトの方が高く、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
先生・・・自分の発言を・・・
なんでもない・・・で・・・す・・・
236 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:59:28.96 ID:63VTN4be
>>234
多分脱ぎたくなったんだろ？
多分脱ぎたくなったんだろ？
237 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:00:03.66 ID:Guw9rFu+
詭弁のガイドラインより
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
＞とて以下なら殴りヘイトの方が高く、
＞弱体忍術の話してるのに、ケアルフラッシュとか関係ない話をしないでもらえますか？ｗ
（ ＾ω＾）・・・
（⊃⊂）
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
＞とて以下なら殴りヘイトの方が高く、
＞弱体忍術の話してるのに、ケアルフラッシュとか関係ない話をしないでもらえますか？ｗ
（ ＾ω＾）・・・
（⊃⊂）
238 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:00:14.02 ID:xbvmgWhL
239 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:00:45.97 ID:TykMQMAR
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240 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:01:30.05 ID:Guw9rFu+
ヒント：サポ空蝉の枚数/ナイトの回避スキルで被弾しなけりゃ神すぐる
241 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:02:05.22 ID:Guw9rFu+
ハッ・・・ここのスレッドはネタスレでしたクマ？
242 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:03:04.13 ID:GC1BCBkZ
詭弁のガイドラインは大抵出す方が理屈で負けて言い返せず
議論回避のための取るに足らない揚げ足取りに使われる場合が圧倒的に多い。
議論回避のための取るに足らない揚げ足取りに使われる場合が圧倒的に多い。
243 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:03:08.63 ID:xbvmgWhL
244 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:03:29.79 ID:hXI8bMFy
ナイトの話じゃなくて忍者の話だろｗ
頭わりーなチンカスｗは
頭わりーなチンカスｗは
245 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:04:28.93 ID:63VTN4be
9枚でいい
246 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:08:05.17 ID:Guw9rFu+
>>242
＞詭弁のガイドラインは大抵出す方が理屈で負けて言い返せず
＞議論回避のための取るに足らない揚げ足取りに使われる場合が圧倒的に多い。
^^^^^^^^^^^^^^
こうやって断言しないで逃げるスペースを残すから
詭弁のガイドライン貼られるんですよ？ｗ
＞詭弁のガイドラインは大抵出す方が理屈で負けて言い返せず
＞議論回避のための取るに足らない揚げ足取りに使われる場合が圧倒的に多い。
^^^^^^^^^^^^^^
こうやって断言しないで逃げるスペースを残すから
詭弁のガイドライン貼られるんですよ？ｗ
247 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:09:21.91 ID:Guw9rFu+
248 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:11:17.72 ID:hXI8bMFy
30秒おきの神アビ挑発あるしね＾＾
サポ戦じゃないと使えないけど；；
サポ戦じゃないと使えないけど；；
249 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:12:57.79 ID:xbvmgWhL
>>247
あのさ、だからナイトはフラッシュとバーサクも無い、糞な殴りだけで空蝉で減るヘイトを補填しつつ他のジョブより高いヘイトをどうやってヘイト稼ぐんだ？ｗ
忍者の場合、遁術連射やサポ戦での挑発、弱体忍術、二刀流で減少しまくった殴りがあるんだけど？ｗ
あのさ、だからナイトはフラッシュとバーサクも無い、糞な殴りだけで空蝉で減るヘイトを補填しつつ他のジョブより高いヘイトをどうやってヘイト稼ぐんだ？ｗ
忍者の場合、遁術連射やサポ戦での挑発、弱体忍術、二刀流で減少しまくった殴りがあるんだけど？ｗ
250 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:13:24.97 ID:Guw9rFu+
論点そらしててｶﾜｲｿｽ
106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:13:28.06 ID:hXI8bMFy
忍盾でファウストの盾する時は弱体忍術連発なんだけど＾＾；
弱体忍術連発でタゲが取れるなら
フラッシュとサポの弱体忍術でタゲ取れるだろうなあ＾＾；；；；；；；；
106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/01/13(金) 12:13:28.06 ID:hXI8bMFy
忍盾でファウストの盾する時は弱体忍術連発なんだけど＾＾；
弱体忍術連発でタゲが取れるなら
フラッシュとサポの弱体忍術でタゲ取れるだろうなあ＾＾；；；；；；；；
251 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:13:41.93 ID:xbvmgWhL
ミス
>ナイトはフラッシュとバーサクも無い、糞な殴りだけ
ナイトはフラッシュと、バーサクも無い糞な殴りだけ
>ナイトはフラッシュとバーサクも無い、糞な殴りだけ
ナイトはフラッシュと、バーサクも無い糞な殴りだけ
252 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:14:20.61 ID:Guw9rFu+
㌧術連射なんて高LVでしてんの？
ついでに弱体忍術ってそんな連発できるほどリキャスト短いっけ？
いや、知らんけどさ。
ついでに弱体忍術ってそんな連発できるほどリキャスト短いっけ？
いや、知らんけどさ。
253 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:14:49.14 ID:Guw9rFu+
ヒント：バーサクがなくてもダブルアタックが50％でる異常な武器がある
254 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:15:16.19 ID:xbvmgWhL
255 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:17:14.60 ID:Guw9rFu+
ヒント：詠唱時間とヘイトは関係がない
256 ：あ：2006/01/13(金) 17:17:23.93 ID:1w8lrqVv
ナイトに挑発つけて召喚にケアル３とケアルガ２までつけてサポ撤去でいいんじゃね？
257 ：既にその名前は使われています ：2006/01/13(金) 17:17:42.84 ID:mb64Vmqd
まったくレス見ないで質問
ナイトがサポ忍で１枚盾できるかできないかって話なの？
ナイトがサポ忍で１枚盾できるかできないかって話なの？
258 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:17:59.53 ID:Guw9rFu+
そうすっと状態異常直せるのが白だけになってﾏﾝｾｰだね＾＾ｖ
259 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:18:10.18 ID:63VTN4be
連続魔スタンでタゲをとらないFFがあるらしい
260 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:18:26.29 ID:hXI8bMFy
ヒント：サポだと壱系弱体のみ、メインなら壱系弐系両方、リキャスト、挑発
で、でたー！㌧術と弱体忍術の区別もできないカウパーｗ
で、でたー！㌧術と弱体忍術の区別もできないカウパーｗ
261 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:19:12.75 ID:x9IwcZvX
【さよなら】戦士は両手武器ジョブ【片手斧】
片手斧は獣使いっていうことでスキルB程度で十分だ。
新しい片手斧は戦士はずされてること多いし、
両手武器ジョブとの差も縮まるだろう（海装備やレリック）。
リディルの異常性も薄まるしいいことだらけだ。
続いて、両手剣スキルと両手剣SPを付与すれば
戦士のイメージは大きく変わると思う。
俺は戦士だがサポ二刀流は弱体されて結構だ。
モンクのデストロイヤー同様に弱体を求めていきたい。
↑の内容で誰かスレ立て頼む。
片手斧は獣使いっていうことでスキルB程度で十分だ。
新しい片手斧は戦士はずされてること多いし、
両手武器ジョブとの差も縮まるだろう（海装備やレリック）。
リディルの異常性も薄まるしいいことだらけだ。
続いて、両手剣スキルと両手剣SPを付与すれば
戦士のイメージは大きく変わると思う。
俺は戦士だがサポ二刀流は弱体されて結構だ。
モンクのデストロイヤー同様に弱体を求めていきたい。
↑の内容で誰かスレ立て頼む。
262 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:19:26.40 ID:Guw9rFu+
ヒント：サポで壱系弱体 フラッシュ ケアル センチネル
263 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:19:32.14 ID:GC1BCBkZ
>>246
＞こうやって断言しないで逃げるスペースを残すから
＞詭弁のガイドライン貼られるんですよ？ｗ
ヒント：ヘイトを稼ぐという観点
ヒント：壱の習得レヴェル
ヒント：コミックナイトは嘘が好き
ヒント：Cソードなら殴りヘイト十分稼げる
ヒント：ナイトならフラッシュ・ケアルができる
ヒント：バーサクがなくてもダブルアタックが50％でる異常な武器がある
自分のこと棚に上げて何抜かしてやがるこの糞虫が
＞こうやって断言しないで逃げるスペースを残すから
＞詭弁のガイドライン貼られるんですよ？ｗ
ヒント：ヘイトを稼ぐという観点
ヒント：壱の習得レヴェル
ヒント：コミックナイトは嘘が好き
ヒント：Cソードなら殴りヘイト十分稼げる
ヒント：ナイトならフラッシュ・ケアルができる
ヒント：バーサクがなくてもダブルアタックが50％でる異常な武器がある
自分のこと棚に上げて何抜かしてやがるこの糞虫が
264 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:20:09.26 ID:Guw9rFu+
265 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:20:24.22 ID:xbvmgWhL
266 ：261：2006/01/13(金) 17:21:14.73 ID:x9IwcZvX
【さよなら】戦士は両手武器ジョブ【片手斧】
片手斧は獣使いっていうことでスキルB程度で十分だ。
新しい片手斧は戦士はずされてること多いし（海装備やレリック）、
両手武器ジョブとの差も縮まるだろう。
リディルの異常性も薄まるしいいことだらけだ。
続いて、両手剣スキルと両手剣SPを付与すれば
戦士のイメージは大きく変わると思う。
俺は戦士だがサポ二刀流は弱体されて結構だ。
モンクのデストロイヤー同様に弱体を求めていきたい。
↑スマン、部分的にだが訂正した。誰かスレ立て頼む。
片手斧は獣使いっていうことでスキルB程度で十分だ。
新しい片手斧は戦士はずされてること多いし（海装備やレリック）、
両手武器ジョブとの差も縮まるだろう。
リディルの異常性も薄まるしいいことだらけだ。
続いて、両手剣スキルと両手剣SPを付与すれば
戦士のイメージは大きく変わると思う。
俺は戦士だがサポ二刀流は弱体されて結構だ。
モンクのデストロイヤー同様に弱体を求めていきたい。
↑スマン、部分的にだが訂正した。誰かスレ立て頼む。
267 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:22:00.04 ID:Guw9rFu+
議論の問題点を淡々と検討できない人のパターン
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
＞自分のこと棚に上げて何抜かしてやがるこの糞虫が
汚い言葉がでちゃいましたか・・・ｗ
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
＞自分のこと棚に上げて何抜かしてやがるこの糞虫が
汚い言葉がでちゃいましたか・・・ｗ
268 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:22:51.93 ID:Guw9rFu+
そりゃ詠唱時間とヘイトは関係ないだろう。
フラッシュとディア
詠唱時間とヘイトになんらかの因果関係あると思う？
フラッシュとディア
詠唱時間とヘイトになんらかの因果関係あると思う？
269 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:23:17.32 ID:GC1BCBkZ
270 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:24:27.15 ID:Guw9rFu+
271 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:25:44.05 ID:xbvmgWhL
272 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:26:46.18 ID:Guw9rFu+
弐系の弱体忍術は三種もあったっけ？
スロウとブラインだけじゃないっけ？
スロウとブラインだけじゃないっけ？
273 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:28:50.34 ID:GC1BCBkZ
あ
こいつｶｳﾊﾟｰだったのか・・不覚。
こいつｶｳﾊﾟｰだったのか・・不覚。
274 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:29:04.28 ID:xbvmgWhL
弐系術3種って書いて在るのに読めないのか？
275 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:29:04.94 ID:Guw9rFu+
276 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:29:29.82 ID:TykMQMAR
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【正体は】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄ 10003時間【タル戦】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136732784/
277 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:30:07.06 ID:Guw9rFu+
273 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/01/13(金) 17:28:50.34 ID:GC1BCBkZ
あ
こいつｶｳﾊﾟｰだったのか・・不覚。
同じく
ラベリング型：発言内容を問うのではなく
相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
議論を一方的に誘導しようとする。
(＾ω＾)⊃議論する気がないからｱｳﾄ!
(⊃ )
あ
こいつｶｳﾊﾟｰだったのか・・不覚。
同じく
ラベリング型：発言内容を問うのではなく
相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
議論を一方的に誘導しようとする。
(＾ω＾)⊃議論する気がないからｱｳﾄ!
(⊃ )
278 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:31:52.75 ID:O7HaW0ma
蛆虫に蛆虫と言うのは汚い罵りじゃないよ
279 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:41:30.05 ID:ir0lMVJT
削除じゃない
ほしきゃ戦士やれよ
ほしきゃ戦士やれよ
280 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:42:03.54 ID:yruInhv6
age
281 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:42:44.76 ID:38WfeEez
とりあえず、ﾊﾞｰｻｸ・挑発・片手斧ｽｷﾙを削除してみようか
話しはそれからだ
話しはそれからだ
282 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:44:57.34 ID:xbvmgWhL
ちなみに片手剣について
ジュワユース Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃 Lv70～ 戦赤ナ吟竜
DA50％と考えて、間隔4回分の攻撃の間に6回攻撃するわけだ
間隔894 D35×6
カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70～ 戦ナ暗
二刀流でもう片方はカンパの場合DA抜き、素破＆ヘイスト抜きで
間隔2回分で829.6 D51×2 D35×３
カンパ二刀流
間隔2回分で897.6 D51×４
不動 Ｄ39 隔227 クリティカルヒット+3% Lv70～ 忍
二刀流（係数0.65）で不動の場合DA抜き、素破＆ヘイスト＆AF1抜きで
間隔874 D39×6
まぁ結果はどうなるか分かるわな
ジュワユース Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃 Lv70～ 戦赤ナ吟竜
DA50％と考えて、間隔4回分の攻撃の間に6回攻撃するわけだ
間隔894 D35×6
カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70～ 戦ナ暗
二刀流でもう片方はカンパの場合DA抜き、素破＆ヘイスト抜きで
間隔2回分で829.6 D51×2 D35×３
カンパ二刀流
間隔2回分で897.6 D51×４
不動 Ｄ39 隔227 クリティカルヒット+3% Lv70～ 忍
二刀流（係数0.65）で不動の場合DA抜き、素破＆ヘイスト＆AF1抜きで
間隔874 D39×6
まぁ結果はどうなるか分かるわな
283 ：既にその名前は使われています ：2006/01/13(金) 17:45:58.77 ID:mb64Vmqd
ところで今レベル３０台なんだけど
バーサクっていまいち使いづらくない？
蝉張ってタゲ回しだからいまいち使いどころに悩むんだよね。
バーサクっていまいち使いづらくない？
蝉張ってタゲ回しだからいまいち使いどころに悩むんだよね。
284 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:46:07.39 ID:hQMvQq++
また内藤か
285 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:46:09.59 ID:w5fTZotB
マイケル思うんだけど
戦士から挑発削除せんでも、現状死んでるサークル系の
リキャを30秒にして、挑発より低めのヘイトが稼げるアビにすればいいじゃない
無理とは思うが、サークルに対応するモンスだったらヘイトすげーみたいな仕様にしたり。
これでナイト暗黒リューさん侍の前衛は劣化挑発もらえるし、忍者はサポ戦相性いいから必要ないだろ。
あとはラスリゾセンチネルの効果見直しだな。センチネルはまあともかく、
ラスリゾは防御もへってヘイトも高いのにあの効果はひでえｗ
せめてヘイト高いバーサクでいいじゃん。戦士から消す必要は無いだろｗ
戦士から挑発削除せんでも、現状死んでるサークル系の
リキャを30秒にして、挑発より低めのヘイトが稼げるアビにすればいいじゃない
無理とは思うが、サークルに対応するモンスだったらヘイトすげーみたいな仕様にしたり。
これでナイト暗黒リューさん侍の前衛は劣化挑発もらえるし、忍者はサポ戦相性いいから必要ないだろ。
あとはラスリゾセンチネルの効果見直しだな。センチネルはまあともかく、
ラスリゾは防御もへってヘイトも高いのにあの効果はひでえｗ
せめてヘイト高いバーサクでいいじゃん。戦士から消す必要は無いだろｗ
286 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:52:20.62 ID:w5fTZotB
そもそも、アルケインサークルとホーリーサークルは初期物凄いヘイト高かった。
全体にかかるやつは高かったんだよなｗプロテアとかウォークライとか
だからナイトと暗黒は緊急の時に輝いてたんだが……
ついでに、挑発取られたｗｗｗとか言うだろう戦士のためにウォークライのヘイトも上げればおｋじゃんｗｗｗ
全体にかかるやつは高かったんだよなｗプロテアとかウォークライとか
だからナイトと暗黒は緊急の時に輝いてたんだが……
ついでに、挑発取られたｗｗｗとか言うだろう戦士のためにウォークライのヘイトも上げればおｋじゃんｗｗｗ
287 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:53:30.54 ID:rITtjEXd
昔は挑発代わりだったよな
戦士とか戦/白でプロテアでタゲ取ってたぜ
戦士とか戦/白でプロテアでタゲ取ってたぜ
288 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:54:24.73 ID:SBj1mekv
ラスリゾとセンチネルの使用時間と効果をそれぞれ3分アビで効果を1分（１５％アップ）でラスリゾは防御ダウン削除でいいんじゃないのか？
289 ：既にその名前は使われています ：2006/01/13(金) 17:59:45.87 ID:1J6E+Op8
というか
ほとんど関係無いのにないとｗが叩かれてる理由を教えてくれｗｗｗ
ほとんど関係無いのにないとｗが叩かれてる理由を教えてくれｗｗｗ
290 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:00:53.78 ID:rNhAj1wu
>>289
カウパーが湧いてる
カウパーが湧いてる
291 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:00:58.68 ID:SBj1mekv
>>289
どさくさにまぎれてありえないクレクレばかりしてるからだろ
どさくさにまぎれてありえないクレクレばかりしてるからだろ
292 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:20:01.41 ID:xbvmgWhL
ラスリゾ
＞攻撃速度＋15％ 防御－15％、3min/5min（両手武器のみ）
センチネル
＞被ダメ－15％ 3min/5min
心眼
＞心眼中はヘイスト＋20、敵対心＋20
ジャンプ系
＞Lvが上がるごとにリキャストを短くする（最小45秒位まで）
サークル系
＞サークルかかってる間はその対種族に対して２５％攻撃力アップ＆被ダメ－25％（今のままの1min/10minならの話ね）
キラー
＞攻撃時に追加：防御ダウン（特定種族に対してアシッドボルトと同等の効果）
他にキラー＆サークル持ちジョブってあったっけ？
＞攻撃速度＋15％ 防御－15％、3min/5min（両手武器のみ）
センチネル
＞被ダメ－15％ 3min/5min
心眼
＞心眼中はヘイスト＋20、敵対心＋20
ジャンプ系
＞Lvが上がるごとにリキャストを短くする（最小45秒位まで）
サークル系
＞サークルかかってる間はその対種族に対して２５％攻撃力アップ＆被ダメ－25％（今のままの1min/10minならの話ね）
キラー
＞攻撃時に追加：防御ダウン（特定種族に対してアシッドボルトと同等の効果）
他にキラー＆サークル持ちジョブってあったっけ？
293 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:21:16.11 ID:s6mrTuZ/
Guw9rFu+ = HdnNc5FC
とりあえずこの認識でおｋ？
とりあえずこの認識でおｋ？
294 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:24:24.91 ID:URC1H8P/
やけに進んでいると思ったら、香ばしい Guw9rFu+ なんてのが沸いてたんだな。
言葉を小出し小出しにしているために、自分では天才と思ってそうだけど
結局何を主張しているのか一切不明。そのくせ人の揚げ足取りスキルだけは鍛えまくり。
Guw9rFu+は理屈だけだろ？現実的にそれでPTできると思ってるなら真性のキチガイ。
言葉を小出し小出しにしているために、自分では天才と思ってそうだけど
結局何を主張しているのか一切不明。そのくせ人の揚げ足取りスキルだけは鍛えまくり。
Guw9rFu+は理屈だけだろ？現実的にそれでPTできると思ってるなら真性のキチガイ。
295 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:32:28.24 ID:Guw9rFu+
理屈だけの人間>>>>ウルガラン山脈>>>>理屈ない人間
これが"文理の就職率差"に顕現している問題について語る？
これが"文理の就職率差"に顕現している問題について語る？
296 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:38:53.87 ID:URC1H8P/
>>295
普通の人間>>>>>>>>>>>>>>Guw9rFu+(理屈だけの人間)>>>>エベレスト
普通の人間>>>>>>>>>>>>>>Guw9rFu+(理屈だけの人間)>>>>エベレスト
297 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:40:30.99 ID:GC1BCBkZ
あぼーん推奨
カウパニートにエサ（レス）を与えないでください
レスが返って来なければ消えます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:Guw9rFu+
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
詳細はコチラ
【正体は】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄ 10003時間【タル戦】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136732784/
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298 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:49:34.36 ID:s6mrTuZ/
>>295
社会では理屈だけの人間が一番いりません
社会では理屈だけの人間が一番いりません
299 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:53:53.20 ID:bLjZmcBc
300 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:57:38.06 ID:Zd5USOhT
戦士から挑発やバーサクを削除するより
それ同等の効果（あるいは性能）を他のジョブにつけた貰った方が
サポの幅広がるんじゃないの？
私は馬鹿だから、検討違いな事言っていたらごめんね。
たとえば、今は状況「挑発」がほしい時には戦士以外は、
サポ戦士じゃないといけないけど。
暗黒とかナイトなど（たとえばだけど）に
「挑発」みたいなものが追加されたとしたら
今後は、サポ戦士以外にサポナイトや暗黒などをつける事が
できたりしないんかな？
それが侍やシーフ、竜、モンクでもいいけど。
そんな感じてやっていった方が、少しづつサポの範囲が広がる気がする。
それ同等の効果（あるいは性能）を他のジョブにつけた貰った方が
サポの幅広がるんじゃないの？
私は馬鹿だから、検討違いな事言っていたらごめんね。
たとえば、今は状況「挑発」がほしい時には戦士以外は、
サポ戦士じゃないといけないけど。
暗黒とかナイトなど（たとえばだけど）に
「挑発」みたいなものが追加されたとしたら
今後は、サポ戦士以外にサポナイトや暗黒などをつける事が
できたりしないんかな？
それが侍やシーフ、竜、モンクでもいいけど。
そんな感じてやっていった方が、少しづつサポの範囲が広がる気がする。
301 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:58:23.72 ID:Guw9rFu+
弁護士←理屈だけの人間
いらないのか・・・ｗ
うっほｗ
いらないのか・・・ｗ
うっほｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:18:07.44 ID:vaknepx0
>弁護士←理屈だけの人間
>弁護士←理屈だけの人間
>弁護士←理屈だけの人間
何か違う国の人がいるな＾＾；
>弁護士←理屈だけの人間
>弁護士←理屈だけの人間
何か違う国の人がいるな＾＾；
303 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:21:02.40 ID:Guw9rFu+
ﾜﾗﾀ
法治国家ﾆｯﾎﾟﾝにすんでて
社会は理屈じゃない！って言うわけがないし・・・ｗ
なんか違う国の人がいるぽｗｗｗ
法治国家ﾆｯﾎﾟﾝにすんでて
社会は理屈じゃない！って言うわけがないし・・・ｗ
なんか違う国の人がいるぽｗｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:24:43.04 ID:S0k06ffJ
安置も戦死も四んだらいいのに。
305 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:28:50.55 ID:N0Hav/Qj
なんでもかんでも弱体要請してんじゃねーよ基地外
オマエラの弱体してる脳じゃ理解できませんか＾＾；
オマエラの弱体してる脳じゃ理解できませんか＾＾；
306 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:29:09.75 ID:Z65vQ8D0
307 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:31:05.09 ID:Guw9rFu+
法という理屈があるから我々は安心して生きていける。
理屈いらないの？ｗ
なら南米か一部アジアにでも引っ越せばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理屈いらないの？ｗ
なら南米か一部アジアにでも引っ越せばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:39:04.60 ID:l8/UghAb
メイン戦だが「豊富な武器スキルと装備類」
豊富な武器スキル？ｗ・・・75のA、B以外のスキルは命中やWSに期待もてませんがｗ
装備類？ｗ・・・斧と複数回攻撃武器以外スキルと同じ理由により役にたちませんｗ射撃は例外だが
それよりサポ戦でアグ以外食われることについては何も問われないのが不思議ｗｗｗ
豊富な武器スキル？ｗ・・・75のA、B以外のスキルは命中やWSに期待もてませんがｗ
装備類？ｗ・・・斧と複数回攻撃武器以外スキルと同じ理由により役にたちませんｗ射撃は例外だが
それよりサポ戦でアグ以外食われることについては何も問われないのが不思議ｗｗｗ
309 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:40:34.17 ID:vaknepx0
理屈【だけ】
ちんかすｗは言葉の意味だけ捉えて、文章の意味を捉えてないなｗ
ちんかすｗは言葉の意味だけ捉えて、文章の意味を捉えてないなｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:41:08.39 ID:Guw9rFu+
ぶっちゃけA武器一番多いのは白っぽい騎士なんだが(笑)
311 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:42:08.83 ID:Guw9rFu+
＞何か違う国の人がいるな＾＾；
（ ＾ω＾）・・・
（； ＾ω＾）君、大阪人民？
（ ＾ω＾）・・・
（； ＾ω＾）君、大阪人民？
312 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:43:35.26 ID:W6OkZt4w
⌒> /｢ヽ ￣/ | . | ‐っ ┼ ヽ l7ニ ﾆﾚﾆ ┼羊 | ┼
､＿, V .ﾉ /＼. レ' | ､__, ｄ⌒) .│大 ｲ三! 个＊ l ｄ､
￣￣
l ヽ ﾆ|ﾆ ┼┼ / .┼､ヽ
し ′ｃ!､ . l＿_ /^し' | ｣
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ >>1の脳内ﾔﾊﾞｲんです！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3>>1ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
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313 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:43:46.74 ID:JcED1kS0
要するに
現状維持でいいってことで。
現状維持でいいってことで。
314 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:44:43.32 ID:Guw9rFu+
むしろサポ戦士から挑発・バーサクを削除したらどうだろう。
半端に食えるから妬む馬鹿がでる。
どうだろう＾＾
半端に食えるから妬む馬鹿がでる。
どうだろう＾＾
315 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 19:47:11.52 ID:l8/UghAb
ついでに装備についてもう1つ。
テンペランスアクス Rare Ex Ｄ39 隔276 CHR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73～ 獣狩
戦スキルAなのに装備できませんがｗｗｗ
テンペランスアクス Rare Ex Ｄ39 隔276 CHR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73～ 獣狩
戦スキルAなのに装備できませんがｗｗｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 20:52:30.00 ID:GC1BCBkZ
>>314
ナイトがディフェンダー使えなくなるからダメ。
ナイトがディフェンダー使えなくなるからダメ。
317 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:04:40.65 ID:ziUH0xAY
ナイトが防御600以上意味無いって言ってるから無問題。
つかナイトの防御600に固定しちゃえば。
あと武器スキルはEに変更。
低レベルが異常に強くなるけど問題無い。
どうせ誘わんし。
つかナイトの防御600に固定しちゃえば。
あと武器スキルはEに変更。
低レベルが異常に強くなるけど問題無い。
どうせ誘わんし。
318 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:06:46.29 ID:7p+sGqcC
ちと考えてモノ言えや>>1よ
319 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:12:09.50 ID:ziUH0xAY
ナイトはｍｐも削除だな。
ナイト専用薬で回復すればいい。
一個3000ギルでｹｱﾙ2の効果。ｽﾀｯｸ99
一個6000ギルで3
一個12000ギルで4
これで忍者との間を埋めればいい。
ナイト専用薬で回復すればいい。
一個3000ギルでｹｱﾙ2の効果。ｽﾀｯｸ99
一個6000ギルで3
一個12000ギルで4
これで忍者との間を埋めればいい。
320 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:14:16.57 ID:z1ZKtayk
スレタイからして糞スレだったが、タル戦死のカウパーがわいた事によりこのスレは完全に救いようがなくなった。
321 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:15:34.21 ID:GC1BCBkZ
322 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:18:03.30 ID:Uxp6B3MT
モンク、忍者、戦士と今前衛３強だけど、戦士叩きスレだけ雰囲気違うんだよな。
さすが、ジョブ叩きのプロのスレだと思うよｗ
さすが、ジョブ叩きのプロのスレだと思うよｗ
323 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:19:51.50 ID:erUdIXBb
>>322
モンクも忍者も、最強になるのにサポ戦にする必要があるからじゃないの
モンクも忍者も、最強になるのにサポ戦にする必要があるからじゃないの
324 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:21:03.47 ID:GC1BCBkZ
325 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:21:50.40 ID:hQMvQq++
326 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:25:57.02 ID:AOqqZa3P
一つ思ったんだけど、サポ戦しばりってさ
×戦士のアビ強すぎ 戦士弱体
○サポ戦だけアビ100%(アグ以外)まるまる食える
そりゃサポ戦にする罠
×戦士のアビ強すぎ 戦士弱体
○サポ戦だけアビ100%(アグ以外)まるまる食える
そりゃサポ戦にする罠
327 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:26:48.29 ID:Fsoybwji
サポ戦アビの効果が半分になっても、まだサポ戦にするな
１/４なら微妙
１/４なら微妙
328 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:35:37.17 ID:JE1w8MUi
ナイトにバーサクつけてやればいいんじゃねえの？
知恵遅れども喜んで両手剣振るだろｗ
知恵遅れども喜んで両手剣振るだろｗ
329 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:42:10.06 ID:erUdIXBb
いい加減、ナイトに挑発つけてやればいいじゃん。
サポ忍で空蝉盾が増えて万事ＯＫじゃねえの？
サポ戦で盾やられても迷惑だしさ。
それでもサポナをやるアホはいないだろうけど。
サポ忍で空蝉盾が増えて万事ＯＫじゃねえの？
サポ戦で盾やられても迷惑だしさ。
それでもサポナをやるアホはいないだろうけど。
330 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:42:47.67 ID:l+5EsxCY
前衛職全てに挑発とバーサク付けて特性やAFで挑発効果アップとかどうよ
331 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 21:42:50.78 ID:Dkh5hIEH
ぶつぶつ文句たれられながらも伸びてるな。強化スレじゃこうはいかんからな。
廃人が愚痴をいいつつ続けるFF11のようだｗｗｗ
廃人が愚痴をいいつつ続けるFF11のようだｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:03:52.84 ID:zGjve+mM
ジョブアビリティを他のジョブと被らないようにするっていう、
■eの発想自体がクソなんだよな！！
別にいくらでも被ってもいいのにさ。
■eの発想自体がクソなんだよな！！
別にいくらでも被ってもいいのにさ。
333 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:07:59.06 ID:zGjve+mM
たとえば、現状シーフのアビであるとんずらや不意打ち、かくれるなんか、
本来は忍者にもあったっておかしくない。
というか、現状の盾として立ち回っている忍者の役回りの方がおかしい！
ナイトや暗黒にだって、白や黒のアビがあってもおかしくないと思うし。
まあその場合には、回復量や効果を劣化させればいいだけの話しだし。
本来は忍者にもあったっておかしくない。
というか、現状の盾として立ち回っている忍者の役回りの方がおかしい！
ナイトや暗黒にだって、白や黒のアビがあってもおかしくないと思うし。
まあその場合には、回復量や効果を劣化させればいいだけの話しだし。
334 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:11:49.16 ID:lePnC7EI
ナイトが超強化されたらカンパニーが大暴れしそうで楽しみだ。
335 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:18:02.06 ID:9WYOa8aa
なんで忍術はMP消費しないの？
336 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:18:52.10 ID:1Ux1YxdS
サポアビリティ構想発動緊急age
サポジョブ廃止して好きなアビ３個まで自由に選択化
これで行こう。
サポジョブ廃止して好きなアビ３個まで自由に選択化
これで行こう。
337 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 22:21:26.72 ID:xbvmgWhL
>>326
つサポ竜
つサポ竜
338 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 23:11:37.46 ID:Uxp6B3MT
他のジョブ叩きのスレと違って、全力で戦士が他ジョブを叩くスレになってるなｗ
339 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 23:13:00.38 ID:Mq3s2JD6
やっぱり「サポジョブシステムが糞」に行き着くんだよなー
340 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 23:50:35.43 ID:ziUH0xAY
341 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 00:27:10.18 ID:9vIB7dr1
実は、戦士の一番輝き時はシルブレ時代ではない、
もっと前の65キャンプ頃です。
その時、ペンタでのTP貯めはありえないほど早かった、
ダブルも発動するとTP70、80になったことがよくある。
しかも、貫通属性もまだ削除されなかった、
シーフとのペンタ＞バイパー＋ナイトとのペンタ＞セラフ＋一人ペンタヒャッホーで
オークは瞬殺された。
がりと差村井のせいで、真の戦士は闇に消えた．．．
もっと前の65キャンプ頃です。
その時、ペンタでのTP貯めはありえないほど早かった、
ダブルも発動するとTP70、80になったことがよくある。
しかも、貫通属性もまだ削除されなかった、
シーフとのペンタ＞バイパー＋ナイトとのペンタ＞セラフ＋一人ペンタヒャッホーで
オークは瞬殺された。
がりと差村井のせいで、真の戦士は闇に消えた．．．
342 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 00:38:53.14 ID:INDATI1Z
>>341
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
343 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 00:45:14.52 ID:9vIB7dr1
>>342
無知だな、お前は
無知だな、お前は
344 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:09:11.35 ID:0x5aEocz
最強厨が今頃戦士をやっているよーだが
はっきり言って下手すぎ
サポは忍しかできないし
武器は斧しかつかえない
後衛がからまれても挑発しない
迎え挑発すらできない
ただ装備がいいだけの偽戦士
はっきり言って下手すぎ
サポは忍しかできないし
武器は斧しかつかえない
後衛がからまれても挑発しない
迎え挑発すらできない
ただ装備がいいだけの偽戦士
345 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:09:49.66 ID:ZzprRLli
PTで槍を使いたい戦士な俺がきましたよ。
346 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:35:22.46 ID:7Wi3fXCu
自分、忍モ戦様以外の不人気前衛アタッカ－の一人です・・・・・
このスレ見て思ったが・・戦マジで最悪なｗｗ
こいつら昔の狩に似てるな
弱体スレで他ジョブからの批判に、必死で反論して生き残るんじゃなくって
他ジョブを潰して生き残ろうとする腹黒さｗｗ
傲慢なナイト 優遇されてるのに気づかない馬鹿モンクにも腹が立ったが
それ以上に怒り爆発した遠隔修正前の糞狩(今の狩には失礼だが)並にむかつく
戦はかつての、戦力は最高だが頭の中は最低の狩人と同類だな
347 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:49:17.22 ID:ci8Uai53
別に弱体したけりゃしろよｗ
サポ戦も当然弱体だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
これが戦士粘着厨を刺激するらしい。
戦士は気に入らないから叩くが、サポ戦は100％丸ごと食わせろ
とか本気で言っちゃってるから笑えねー（；＾ω＾）
サポ戦も当然弱体だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
これが戦士粘着厨を刺激するらしい。
戦士は気に入らないから叩くが、サポ戦は100％丸ごと食わせろ
とか本気で言っちゃってるから笑えねー（；＾ω＾）
348 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:51:14.86 ID:QNmm3phe
>>341
ペンタとランペの連携属性が変更になったのはたしか５５キャップか６０キャップの時
ペンタとランペの連携属性が変更になったのはたしか５５キャップか６０キャップの時
349 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:54:36.51 ID:B1uXhWB0
ジラートの発売一個前のアップでペンタの貫通＆ランペの炸裂が削除された
ペンタ＞ペンタ＞ペンタとかランペ＞ランペ＞ランペが原因だと思うがなｗ
ペンタ＞ペンタ＞ペンタとかランペ＞ランペ＞ランペが原因だと思うがなｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 01:55:28.68 ID:rO6/Klld
>>346
弱体前の狩が他ジョブつぶしてたか？
むしろ「ほかのジョブも狩並みまで引き上げればいいだろ」のオンパレードだったはず
他ジョブ潰すとかそんな次元でない唯我独尊の強さだったしな
モンクと間違えてない？
弱体前の狩が他ジョブつぶしてたか？
むしろ「ほかのジョブも狩並みまで引き上げればいいだろ」のオンパレードだったはず
他ジョブ潰すとかそんな次元でない唯我独尊の強さだったしな
モンクと間違えてない？
351 ：341：2006/01/14(土) 08:04:30.99 ID:kVtnTIWm
352 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 08:13:59.66 ID:ZzprRLli
多段TP修正は
レリック無限夢想が止めを刺したに1票。
レリック無限夢想が止めを刺したに1票。
353 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 08:51:53.73 ID:vzfE3V/p
結論：FFの戦闘に重要な要素の9割が戦士と忍者というジョブに
集中してる。
集中してる。
354 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 08:52:26.87 ID:vzfE3V/p
前衛の能力で考えた場合ね。
355 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 08:53:49.25 ID:/DclV2s/
挑発もバーサクもないなら サポ戦にする意味自体なくならね？
DAは50までねんだし
DAは50までねんだし
356 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 08:56:48.75 ID:KK33OAUw
357 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 09:22:46.44 ID:NVz/mrqG
相変わらず戦士弱体スレは伸びるな
358 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 09:30:33.66 ID:9XiF+Rxt
>>346さぁ。。。
必死に反論も何も、そんなのとうの昔にやっちゃったよ。
今叩いてくるのはただの粘着野郎なんだもの。何を反論しようとも聴く耳持たないんじゃね？
なにかっていうと、カンパはこう言ったとか持ち出してさ。
まともな人間なら、1ジョブ弱体より他ジョブ強化の方が望ましいって思うよな？
必死に反論も何も、そんなのとうの昔にやっちゃったよ。
今叩いてくるのはただの粘着野郎なんだもの。何を反論しようとも聴く耳持たないんじゃね？
なにかっていうと、カンパはこう言ったとか持ち出してさ。
まともな人間なら、1ジョブ弱体より他ジョブ強化の方が望ましいって思うよな？
359 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 09:41:19.64 ID:ZX2v/Vze
■＜たくさん強化するより1個弱体したほうが手間が（ｒｙ
360 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 09:51:21.32 ID:KK33OAUw
361 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 11:13:51.19 ID:3DJSVVJY
362 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 11:33:18.20 ID:GiqwcGXJ
バーサクと挑発は、いいんじゃね？
戦士の代名詞だろ。
戦士の代名詞だろ。
363 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 11:51:04.27 ID:jN4sOCKw
戦士が強いとゆーよりサポ忍が強くて且つ相性がいいと言うことだろ。
モに次ぐ物理アタッカーでありながら、最強の盾でもある忍を弱体すべき。
例えば、二刀流をLV40以降にして効果アップは一段階のみ。
蝉は壱を回避２回、弐はLV40以降にして３回回避に。
こうすれば戦士も大幅弱体だろ？
昔のように数合わせ用あるいはサポ専用ジョブに戻るし、
相対的に両手ジョブの地位が上がるだろ？
モに次ぐ物理アタッカーでありながら、最強の盾でもある忍を弱体すべき。
例えば、二刀流をLV40以降にして効果アップは一段階のみ。
蝉は壱を回避２回、弐はLV40以降にして３回回避に。
こうすれば戦士も大幅弱体だろ？
昔のように数合わせ用あるいはサポ専用ジョブに戻るし、
相対的に両手ジョブの地位が上がるだろ？
364 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 11:56:00.12 ID:4YDWDXQ0
二刀流自体なくせばいいと思う。
365 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 12:51:13.36 ID:I5wvfPYb
忍者の防御力をもっと下げて、一撃で今の倍ぐらい食らうようにする。
空蝉のリキャストをもっと長くする。
■e < リスク高くなってバランスが取れた。
空蝉のリキャストをもっと長くする。
■e < リスク高くなってバランスが取れた。
366 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 14:36:42.89 ID:u0AYwLU2
またせんしｗが沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 15:56:36.48 ID:8wZKX82y
どうやら今の戦はかつての狩並に糞野郎が多そうだ・・・ｗ
368 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:24:20.50 ID:KK33OAUw
はいはい、戦死も糞だし安置も糞だね。
いい加減糞は下水管に流れてくれないかなぁ。
臭くて仕方ねぇ。
いい加減糞は下水管に流れてくれないかなぁ。
臭くて仕方ねぇ。
369 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:34:16.20 ID:dTdemsc6
挑発とバーサクとダブルアタックの習得レベルを38に弱体したらいいんじゃね？
370 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:44:01.58 ID:8wZKX82y
>>369
それがいい
そんで忍者の二刀流も片手刀装備時のみにすれば盾矛万能にならなくてすむな
サポ一択で空蝉挑発ＤＡバサ二回攻撃全部兼ね備えてるのが問題なんだからな
戦士は自分が優遇されてるのに気づかない
「優遇？ 戦士は弱体されてばっかりで不遇＾＾；」 って言う戦士は過去に
シルブレ、アグが生まれた瞬間から神性能で修正しないといけない程だった事を忘れてる
あと、何よりもムカつくのはこういう戦弱体スレに書き込んでくる戦の傲慢が目に付く
こういう奴ら↓ｗｗ
それがいい
そんで忍者の二刀流も片手刀装備時のみにすれば盾矛万能にならなくてすむな
サポ一択で空蝉挑発ＤＡバサ二回攻撃全部兼ね備えてるのが問題なんだからな
戦士は自分が優遇されてるのに気づかない
「優遇？ 戦士は弱体されてばっかりで不遇＾＾；」 って言う戦士は過去に
シルブレ、アグが生まれた瞬間から神性能で修正しないといけない程だった事を忘れてる
あと、何よりもムカつくのはこういう戦弱体スレに書き込んでくる戦の傲慢が目に付く
こういう奴ら↓ｗｗ
371 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:44:29.42 ID:kJfumPw5
372 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:50:48.12 ID:4iO+HJOL
あぼーん推奨
カウパニート（チンカス；；）にエサを与えないでください
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ID:dTdemsc6
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詳細はコチラ
【正体は】ｶｳﾊﾟﾆｰﾄ 10003時間【タル戦】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136732784
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373 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:10:48.63 ID:88RfkJBi
開発者インタビューによるとナイトに挑発の様なアビを与えると、ナイトだけでタゲが取れて面白くないからと言っていた。
こいつらより俺の方がよっぽど面白い物作れそうだな
こいつらより俺の方がよっぽど面白い物作れそうだな
374 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:18:25.69 ID:FDm4bpi/
ってか、戦士って色んな武器を使えるエキスパートナーじゃないの？
375 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:20:05.51 ID:Yp3F4vVm
376 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:20:16.33 ID:C63oMiv0
377 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:29:43.63 ID:xHVpHUjK
とりあえず敵の攻撃力とナイトの防御下げなきゃな。
378 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:36:50.83 ID:Ibopz18x
まあ、落ち着け。
この先アビの削除や他ジョブへの分配などあり得ない。
もっと現実的に自ジョブの強化を考えたいものだが。
TAやラスリゾなど、もうちょっと強化してくれても、
大勢に影響はでないと思うんだがな。
この先アビの削除や他ジョブへの分配などあり得ない。
もっと現実的に自ジョブの強化を考えたいものだが。
TAやラスリゾなど、もうちょっと強化してくれても、
大勢に影響はでないと思うんだがな。
379 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:26:42.02 ID:Yp3F4vVm
DA無くす → 敵もDAなくなる → 蝉マンセー度UP
これがベスト。
これがベスト。
380 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:42:50.59 ID:dTdemsc6
>>374
いろんな武器を扱えるエキスパートはナイトだよ？
戦士が持ってるA武器と
ナイトが持ってるA武器を見比べてみようぜ。
簡単に分かることだけど、ユーザーの大半が分かっていないという不思議な命題だが
いろんな武器を扱えるエキスパートはナイトだよ？
戦士が持ってるA武器と
ナイトが持ってるA武器を見比べてみようぜ。
簡単に分かることだけど、ユーザーの大半が分かっていないという不思議な命題だが
381 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:46:05.87 ID:2YI40ZFJ
でも盾は忍でガチ。
382 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:55:55.67 ID:uRLDgqtx
>>380
じゃいっそのこと、こんな感じで変更してくれ。
ナイトの片手剣スキルをB－に下げてSPWSをEXに変更
ナイトの両手剣スキルをA＋に上げて暗黒のSPWSを使用不可
ナイトの片手棍スキルをA＋に上げてSPWS使用可能、白はSPWS使用不可
ナイトの両手槍スキルをA－に上げてSPWS使用可能、竜はE－に下げてSPWS使用不可
じゃいっそのこと、こんな感じで変更してくれ。
ナイトの片手剣スキルをB－に下げてSPWSをEXに変更
ナイトの両手剣スキルをA＋に上げて暗黒のSPWSを使用不可
ナイトの片手棍スキルをA＋に上げてSPWS使用可能、白はSPWS使用不可
ナイトの両手槍スキルをA－に上げてSPWS使用可能、竜はE－に下げてSPWS使用不可
383 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:56:53.78 ID:dTdemsc6
竜をふみにじっててﾜﾗﾀ
384 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:03:44.57 ID:MJayMt4+
竜さんはB-を誇る両手棍のエキスパートとして生きのこれば済む話だ
385 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:16:41.57 ID:+YUWi9HD
ナイトなんてどの武器スキルがＡ＋になってもカスだよ
386 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:18:45.42 ID:e6zPZGQA
ナイトが盾だという認識から間違ってることに気付こう
387 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:28:17.41 ID:zpwHEpQH
また戦士がジョブ叩きしてるｗ
388 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 21:16:35.76 ID:8ZBu1QT1
忍盾一番人気になった今なら
他ジョブに挑発相当のアビ開放してもいいんじゃない？
ナイトにデフォで挑発ついても最強盾にはならないし
バーサクは自分的イメージでだけど
攻撃力+20%、ヘイスト+20％ 命中-40%（数値は適当）とかのほうが
バーサーカーっぽいかなと
んでラスリゾは攻撃力×2倍、命中×2倍 防御力0 被クリ確率×2倍、被ダメ×2倍
とかかなあｗ
他ジョブに挑発相当のアビ開放してもいいんじゃない？
ナイトにデフォで挑発ついても最強盾にはならないし
バーサクは自分的イメージでだけど
攻撃力+20%、ヘイスト+20％ 命中-40%（数値は適当）とかのほうが
バーサーカーっぽいかなと
んでラスリゾは攻撃力×2倍、命中×2倍 防御力0 被クリ確率×2倍、被ダメ×2倍
とかかなあｗ
389 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 21:32:41.78 ID:zpwHEpQH
実際、バーサク、ディフェをメイン保護してアタッカー組に>>388みたいなバーサク並かそれ以上のアビ追加するのが一番いいんだろうけどな
390 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:52:19.46 ID:xHVpHUjK
とりあえずラスリゾはＷＳに乗せて4倍撃にしよう。
暗黒はｈｐ消費量を任意の数値にあわせて最大1500ﾀﾞﾒ＋だ。切り遅れると死ぬが。
ﾌﾞﾗﾎﾟﾝは4段階特性にして最終的に発動率15%。
2時ｱﾋﾞはﾓﾝｽﾀｰのｈｐを1にするただし自分も1。こんな感じで。
暗黒はｈｐ消費量を任意の数値にあわせて最大1500ﾀﾞﾒ＋だ。切り遅れると死ぬが。
ﾌﾞﾗﾎﾟﾝは4段階特性にして最終的に発動率15%。
2時ｱﾋﾞはﾓﾝｽﾀｰのｈｐを1にするただし自分も1。こんな感じで。
391 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 23:03:51.43 ID:mrAc5Iv+
つまり暗黒は経験値と引き替えに
大ダメージを出すジョブとして生きていけばいい
大ダメージを出すジョブとして生きていけばいい
392 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 23:21:00.47 ID:LesFhKig
戦士そのものを弱体せずに、サポ忍弱体が来るんじゃないかと漏れは思う。
戦士も戦士ですげーってのは思うけど、 かなりサポに依存してる気がする。
まぁサポに依存なのはどのジョブもそうだろうけどさ。
それの一番の被害者が戦士って気がするぜー。
シーフもかね？
って、これじゃあ戦士弱体じゃぁないね。
と、まだ蝉弱体は来るのかとビクビクしてる葱者の独り言です。
スレ汚しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
戦士も戦士ですげーってのは思うけど、 かなりサポに依存してる気がする。
まぁサポに依存なのはどのジョブもそうだろうけどさ。
それの一番の被害者が戦士って気がするぜー。
シーフもかね？
って、これじゃあ戦士弱体じゃぁないね。
と、まだ蝉弱体は来るのかとビクビクしてる葱者の独り言です。
スレ汚しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
393 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 23:22:17.35 ID:zpwHEpQH
394 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 23:36:06.39 ID:n4zN8Ey0
パクり元と言われるEQも
安全な場所でキャンプ
→釣り役が一匹釣る
→盾がタゲ固定
→殴ってTP貯めて連携MB
→以下繰り返し。チェーン繋げる
って感じなのか？空蝉盾みたいなのとかいるのか？
○○以外ｲﾗﾈｗｗｗ近接ｱﾀｯｶは糞ｗｗｗみたいな感じ？
安全な場所でキャンプ
→釣り役が一匹釣る
→盾がタゲ固定
→殴ってTP貯めて連携MB
→以下繰り返し。チェーン繋げる
って感じなのか？空蝉盾みたいなのとかいるのか？
○○以外ｲﾗﾈｗｗｗ近接ｱﾀｯｶは糞ｗｗｗみたいな感じ？
395 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 00:16:42.06 ID:3f541Uaz
以前ＥＱオタの人がいかにＥＱモンスの挙動が素晴らしいかを説いてたけど
なんだっけ。
モンス釣ってキャンプまで引っ張ろうとしたら
モンス、ワープ魔法でﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ奥に逃げ→ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ奥から大量のモンス援軍引き連れて戻ってくる
たしかこんな感じ
まあ１１でこんなんやったら大顰蹙もんだろうが
そこはそれ。超廃仕様のＥＱオタの皆さんは大変好評で嬉しい状態なんだってさ
なんだっけ。
モンス釣ってキャンプまで引っ張ろうとしたら
モンス、ワープ魔法でﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ奥に逃げ→ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ奥から大量のモンス援軍引き連れて戻ってくる
たしかこんな感じ
まあ１１でこんなんやったら大顰蹙もんだろうが
そこはそれ。超廃仕様のＥＱオタの皆さんは大変好評で嬉しい状態なんだってさ
396 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 00:48:52.19 ID:pmllUVkq
話だけ聞くと面白そーだね
397 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 04:23:43.74 ID:Cpe2vdmF
まあEQ1ではちょうど辺りを狩るのが一番効率がいいらしいけどな
だからモンス大群が来ても勝てたりもする
でもNMは雑魚だとアレだからとてつよからとてとて
あとTPとか連携とかチェーンなんか無い
それでも面白いと思えるのか？
だからモンス大群が来ても勝てたりもする
でもNMは雑魚だとアレだからとてつよからとてとて
あとTPとか連携とかチェーンなんか無い
それでも面白いと思えるのか？
398 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 04:53:10.51 ID:oWTgLZgC
戦士から挑発・バーサクを削除するより
忍者に挑発・バーサクつけたほうが前衛総サポ忍で平等になる
というより
前衛全てにデフォで空蝉1・2もたせればいい
ない知恵絞って振り分ける妄想するよりはるかに建設的
忍者に挑発・バーサクつけたほうが前衛総サポ忍で平等になる
というより
前衛全てにデフォで空蝉1・2もたせればいい
ない知恵絞って振り分ける妄想するよりはるかに建設的
399 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 05:34:46.38 ID:vu57HgT/
>>398
おまえ知恵ないなｗ
おまえ知恵ないなｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:44:06.88 ID:NCKDpNtz
ほう...戦士の強さが分かってい奴が多いらしいな...
だが戦士は基本ジョブでありながら奥義のジョブだから弱体はあっても強くなる一方なんだが？
今後も変わる事はあっても優遇なジョブなんだろうなやはり基本を抑えているのは強い強者の証だろう
だが基本も出来ないジョブが戦士の弱体を叫ぶのは頂けないな戦士をサポで使わせてもらってるのにその
戦士を叩くとは頭がおかしいと思われてもしかたないだろう
そゆうう奴らは一度戦士を７５にしてから弱体をホザくべきだなもっと。もお前等雑魚に基本で扇な戦士を
最高まで鍛え上げれるスキルはないだろう...あれは今考えてもレリックを鍛える並だからな
だが戦士は基本ジョブでありながら奥義のジョブだから弱体はあっても強くなる一方なんだが？
今後も変わる事はあっても優遇なジョブなんだろうなやはり基本を抑えているのは強い強者の証だろう
だが基本も出来ないジョブが戦士の弱体を叫ぶのは頂けないな戦士をサポで使わせてもらってるのにその
戦士を叩くとは頭がおかしいと思われてもしかたないだろう
そゆうう奴らは一度戦士を７５にしてから弱体をホザくべきだなもっと。もお前等雑魚に基本で扇な戦士を
最高まで鍛え上げれるスキルはないだろう...あれは今考えてもレリックを鍛える並だからな
401 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:49:54.65 ID:H5PooEuk
弱体スレって大抵は賛同者で盛り上がるのに、
戦士弱体は反感買いまくりだな。なんでだ？ｗ
戦士弱体は反感買いまくりだな。なんでだ？ｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:51:01.38 ID:jM9W88qb
空蝉・二刀弱体されたら今度は別のサポで生き残るんだろうね
やっぱり戦士本体のアビを削除しないと根本的な弱体に繋がりにくいな
やっぱり戦士本体のアビを削除しないと根本的な弱体に繋がりにくいな
403 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:51:54.31 ID:s/wN9J7m
サポジョブを２つつけれるようにすれば良いんじゃない！？
後衛もみんなケアルできる
ナイト・暗黒でさえ予備ヒーラーとして機能するぞ
それ以外のジョブはサポ忍で
完璧じゃん
後衛もみんなケアルできる
ナイト・暗黒でさえ予備ヒーラーとして機能するぞ
それ以外のジョブはサポ忍で
完璧じゃん
404 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:53:48.20 ID:ZQQrXVzM
405 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:57:30.15 ID:Mp96LS0t
戦士と忍者が大幅に弱体されれば前衛のサポ戦サポ忍縛りもなくなるな
冗談は置いといてサポナ暗竜侍とかも生かせれるようにしてくれんもんだろうか
冗談は置いといてサポナ暗竜侍とかも生かせれるようにしてくれんもんだろうか
406 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:58:28.05 ID:Mp96LS0t
ああちなみに前衛での話
白赤とかだと74↑限定になるけどサポ暗で活躍はできるけど
白赤とかだと74↑限定になるけどサポ暗で活躍はできるけど
407 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 09:58:44.89 ID:KYk3BD2e
>>395
嬉しくないってｗｗｗｗｗ
敵の体力残りわずかになると逃げ出して援軍呼ぶってのがあるけど、
それは知らんわ。死体回収後無言になってGroup解散ってのが多かった。
>>397
誰から聞いたんだｗｗｗｗｗｗ
クナーク大陸で常に赤やらされてたぞ僕は。
シャーマンだからBuffもDebuffもHealもDoTも全部やれってしんどかったわ…
FFはFFのやり方があると思ってやってるから、どっちがどうとか思ったことないな。
挙動がすばらしいってｗｗ敵がダンジョンの壁平気ですり抜けてくるのにｗｗｗｗｗｗｗ
嬉しくないってｗｗｗｗｗ
敵の体力残りわずかになると逃げ出して援軍呼ぶってのがあるけど、
それは知らんわ。死体回収後無言になってGroup解散ってのが多かった。
>>397
誰から聞いたんだｗｗｗｗｗｗ
クナーク大陸で常に赤やらされてたぞ僕は。
シャーマンだからBuffもDebuffもHealもDoTも全部やれってしんどかったわ…
FFはFFのやり方があると思ってやってるから、どっちがどうとか思ったことないな。
挙動がすばらしいってｗｗ敵がダンジョンの壁平気ですり抜けてくるのにｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:03:27.00 ID:NCKDpNtz
なかなか話の分かる奴等が多いな実は忍者やナイトといった一流所も戦士の力を半分使って
やっと一人前らしいぞ皆に力を分けている戦士は優しさでヴァナでは人気者なんだがそれを嫉んだ
粘着達が弱体を唱えてるらしい
だが戦士はそれでも自分のダブルアッタクをブルタルで分け与えたから光の物として崇められてるらしいぞ
戦士のアビをJA盗むしたい奴はいつバーサクディフェンダーレイジングアクスで二度切られるか分からないから
用心深く用心したほうがいい
やっと一人前らしいぞ皆に力を分けている戦士は優しさでヴァナでは人気者なんだがそれを嫉んだ
粘着達が弱体を唱えてるらしい
だが戦士はそれでも自分のダブルアッタクをブルタルで分け与えたから光の物として崇められてるらしいぞ
戦士のアビをJA盗むしたい奴はいつバーサクディフェンダーレイジングアクスで二度切られるか分からないから
用心深く用心したほうがいい
409 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:08:49.86 ID:5CYV1/RJ
お前らの頭はマジでおかしいな
弱体弱体って
シルブレ、横玉、空蝉、遠隔ヒャッホー弱体されたらヴァナ全員の時給低下になるだけ
そんなに弱体が好きなら、
黒魔法も、モンクの格闘も、赤のリフレシュも、忍者の空蝉も、全部削除しろ
一緒に時給1500の時代に戻ろう
弱体弱体って
シルブレ、横玉、空蝉、遠隔ヒャッホー弱体されたらヴァナ全員の時給低下になるだけ
そんなに弱体が好きなら、
黒魔法も、モンクの格闘も、赤のリフレシュも、忍者の空蝉も、全部削除しろ
一緒に時給1500の時代に戻ろう
410 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:09:12.04 ID:gOBWW5bM
今の戦士の強さは結局はサポ忍の異常さの恩恵をモロに受けれる、って事だからなあ。
サポ忍じゃなければ他と同等な上に、ソロ性能その他も前衛で最糞なジョブだからな。
空蝉2の取得をLV38にして、二刀流の間隔をメインサポを含めて今より弱体。
これで戦士は普通のバランスに戻るんじゃね？
忍者は一刀流の時しか術は使えないとかでいいんじゃね？あの防御性能と攻撃を同時に持ってるのは
気違ってる。
んでモンクはHPUP特性とガードスキル、カウンターを削除して攻撃「のみ」特化ジョブに。
モンクは現時点だと防御も強いすぎるんだよな。
こんな感じで戦士忍者モンクのバランスを取れば、前衛のバランスは普通に良くなるんじゃね？
サポ忍じゃなければ他と同等な上に、ソロ性能その他も前衛で最糞なジョブだからな。
空蝉2の取得をLV38にして、二刀流の間隔をメインサポを含めて今より弱体。
これで戦士は普通のバランスに戻るんじゃね？
忍者は一刀流の時しか術は使えないとかでいいんじゃね？あの防御性能と攻撃を同時に持ってるのは
気違ってる。
んでモンクはHPUP特性とガードスキル、カウンターを削除して攻撃「のみ」特化ジョブに。
モンクは現時点だと防御も強いすぎるんだよな。
こんな感じで戦士忍者モンクのバランスを取れば、前衛のバランスは普通に良くなるんじゃね？
411 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:21:36.54 ID:H5PooEuk
サポ戦が弱体されてこまる奴って、
１の提案通りなら、サポ竜やサポシに変えるだけだろ？
やっぱり問題あるのか？
１の提案通りなら、サポ竜やサポシに変えるだけだろ？
やっぱり問題あるのか？
412 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:22:46.07 ID:ZQQrXVzM
1の提案ならサポ戦士死んでもサポシ・竜になるだけ？
むしろサポシ・竜つよくね？
むしろサポシ・竜つよくね？
413 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:47:10.84 ID:V+CwpdtE
>>412
複数になればサポの幅が広がる。強くなったら何か問題でも？ｗ
戦士が弱体されるって言うが、挑発・バーサクを使いたかったら
それを持っているジョブをサポにつければいい。
現在の他ジョブと同じ並び位置になるだけで何も問題はない。
複数になればサポの幅が広がる。強くなったら何か問題でも？ｗ
戦士が弱体されるって言うが、挑発・バーサクを使いたかったら
それを持っているジョブをサポにつければいい。
現在の他ジョブと同じ並び位置になるだけで何も問題はない。
414 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:48:40.35 ID:uJ4t5kbX
バーサクはともかく挑発削除はありえないな。
なにしろ基本ジョブで唯一tank可能ジョブだからねぇ。
ナに挑発相当のアビを追加するのは賛成だけど。
あと、戦士がすぎるとか言うけれど、サポ忍が強いだけだね。
サポシ時代は劣化暗黒だった訳で。実際、かなり誘われなかったｗ
なにしろ基本ジョブで唯一tank可能ジョブだからねぇ。
ナに挑発相当のアビを追加するのは賛成だけど。
あと、戦士がすぎるとか言うけれど、サポ忍が強いだけだね。
サポシ時代は劣化暗黒だった訳で。実際、かなり誘われなかったｗ
415 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:48:50.55 ID:x8M7+6J1
416 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:50:21.99 ID:dWiVqW5Y
ゲーム中ヘイトが重要な部分なのに
ぽんぽん使えるヘイト稼ぎ専用アビが戦士の挑発だけってのがね
ぽんぽん使えるヘイト稼ぎ専用アビが戦士の挑発だけってのがね
417 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:52:36.95 ID:uqh3e5Gx
サポ戦弱くなるならサポシお弱くしてよ
だまし討ちを片手武器専用化に！！！
だまし討ちを片手武器専用化に！！！
418 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 10:53:58.26 ID:ZQQrXVzM
とにかくバ開発になんとかしてもらうしかないっすねぇ
419 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 11:09:46.28 ID:sBL34hbR
空蝉削除もしくは壱のみでブリンク化。
二刀流効果アップはメイン忍のみ。
忍はタンクからＤＤへ。
戦士は汎用性を生かしてナの居ないときに片手武器＋盾で劣化ナイト、
ナが居るときは両手武器で劣化暗or竜を演じる以前のスタイルの方がいいね。
二刀流効果アップはメイン忍のみ。
忍はタンクからＤＤへ。
戦士は汎用性を生かしてナの居ないときに片手武器＋盾で劣化ナイト、
ナが居るときは両手武器で劣化暗or竜を演じる以前のスタイルの方がいいね。
420 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 11:50:01.35 ID:wb3TpRO7
今までの修正を見る限り、弱体って方向性があるからな。
こんなかんじでどうだ？
忍：二刀流効果Upメインのみ。サポ蝉はいずれも2枚。
戦：DAをLV38にて習得。バーサクのメインとサポ差別化。
コレでメイン忍、メイン戦も戦力2割減くらいになるかな？
あとは、エース達のアビ、ジョブ特性をちょっと強化すれば如何かと。
こんなかんじでどうだ？
忍：二刀流効果Upメインのみ。サポ蝉はいずれも2枚。
戦：DAをLV38にて習得。バーサクのメインとサポ差別化。
コレでメイン忍、メイン戦も戦力2割減くらいになるかな？
あとは、エース達のアビ、ジョブ特性をちょっと強化すれば如何かと。
421 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 17:03:34.11 ID:JnfB3Q4b
戦士→バーサク、挑発、ディフェンダー削除
侍→黙想、STP削除
シーフ→不意打ち、だまし討ち削除
ナイト→魔法削除
モンク→マーシャルアーツ削除
忍者→空蝉削除
獣→操る削除
黒→弱体魔法、スキル削除、精霊の印削除
赤→リフレ削除
白→女神の印、慈悲削除
召→オートリフレ削除
竜→ミカン削除
暗→存在削除
侍→黙想、STP削除
シーフ→不意打ち、だまし討ち削除
ナイト→魔法削除
モンク→マーシャルアーツ削除
忍者→空蝉削除
獣→操る削除
黒→弱体魔法、スキル削除、精霊の印削除
赤→リフレ削除
白→女神の印、慈悲削除
召→オートリフレ削除
竜→ミカン削除
暗→存在削除
422 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 17:05:15.23 ID:JnfB3Q4b
戦士にお前等が求めてるのは他ジョブにコレくらい求めてるのと一緒
いっそ全ジョブコレくらい弱体されれば（勿論追加とか移動とか無し）
FFやめれていいかもね。
いっそ全ジョブコレくらい弱体されれば（勿論追加とか移動とか無し）
FFやめれていいかもね。
423 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 17:13:08.38 ID:hFyKu+IW
個人的には、サポジョブについているジョブ(白、黒等）は
アビ以外使えなくするとかで良いんじゃない？
と思うんだがどうよ
アビ以外使えなくするとかで良いんじゃない？
と思うんだがどうよ
424 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 17:27:20.00 ID:X3x+kXqr
まぁ自ジョブはどうしても贔屓がちに見えるもんだ
425 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 17:37:50.19 ID:H5PooEuk
426 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 19:13:20.68 ID:x8M7+6J1
427 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 19:36:14.20 ID:uXIPHdWQ
強いと言われるジョブをやりもしないで、僻みばっかりですか。
以前の狩人も今では戦士やってる奴が多かろう。
どういう意味か判らんが、ジョブチェンジあるんだから>>426みたいなのは言いがかりとしか思えない。
以前の狩人も今では戦士やってる奴が多かろう。
どういう意味か判らんが、ジョブチェンジあるんだから>>426みたいなのは言いがかりとしか思えない。
428 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 19:40:42.20 ID:oWTgLZgC
んー どうでもいいんじゃねー？
429 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 19:48:03.47 ID:9ZNJyjL3
430 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 20:03:41.03 ID:jwgrUVRW
431 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 20:37:09.79 ID:H5PooEuk
ジョブチェンジの話しを持ち出すと、
だったら弱体されても問題ないよね？って話しになる気がするｗ
だったら弱体されても問題ないよね？って話しになる気がするｗ
432 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 20:52:44.00 ID:uXIPHdWQ
433 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 02:00:18.82 ID:EgdQEQJ3
434 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 08:46:08.77 ID:aIu4triZ
435 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:17:10.25 ID:+fwwKJvM
↑
436 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:32:29.18 ID:N8BSGOSR
>>421だが狩、ナ、暗、忍、黒、戦７５だ。
ぶっちゃけ戦士は攻面で忍者と同等
防面で忍者以下な劣化忍なわけだが。
ま、とりあえずアビ自体の大幅弱体はあっても配布などされないだろうから
戦士のアビが死んだらサポ戦も死ぬだろうな。
例えば挑発がためる並の効果になったら盾ジョブ死亡。
ついでにナに挑発系のアビ追加とかなってもどうせMP系（魔法）でしょ。
まぁフラッシュがそれなんだろうけど。
とりあえず戦士を叩くならサポ戦も同等に糞になるリスクが有るとかんがえたほうがいい。
後狩人は乱れ、サイスラ削除、詩人はメヌ、マド、バラ削除って>>421に足しといてくれ。
ぶっちゃけ戦士は攻面で忍者と同等
防面で忍者以下な劣化忍なわけだが。
ま、とりあえずアビ自体の大幅弱体はあっても配布などされないだろうから
戦士のアビが死んだらサポ戦も死ぬだろうな。
例えば挑発がためる並の効果になったら盾ジョブ死亡。
ついでにナに挑発系のアビ追加とかなってもどうせMP系（魔法）でしょ。
まぁフラッシュがそれなんだろうけど。
とりあえず戦士を叩くならサポ戦も同等に糞になるリスクが有るとかんがえたほうがいい。
後狩人は乱れ、サイスラ削除、詩人はメヌ、マド、バラ削除って>>421に足しといてくれ。
437 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:36:01.51 ID:00bj3Srh
最近挑発マクロにに｢ほっほ～、おねむの時間じゃて～｣て入れてるヤツみかけるんだがコレの元ネタなんだ?
438 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:39:14.63 ID:6u3NnWMu
他ジョブに類似アビつけるだけでいいじゃん。
わざわざ削除してバサディフェ挑発が同時に使える
便利なサポ戦つぶして何がおもしろいんかな？
わざわざ削除してバサディフェ挑発が同時に使える
便利なサポ戦つぶして何がおもしろいんかな？
439 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:44:40.88 ID:N8BSGOSR
>>438
だからそんな神強化はこないんだってｗ
だから弱体しろしろいってんだろうなｗ
だからオレ的には全ジョブ総カス化でいいよ。
何を期待してるかしらんけどどうせラスリゾ以下のがバーサクとして配布されるよｗ
だからそんな神強化はこないんだってｗ
だから弱体しろしろいってんだろうなｗ
だからオレ的には全ジョブ総カス化でいいよ。
何を期待してるかしらんけどどうせラスリゾ以下のがバーサクとして配布されるよｗ
440 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 09:58:49.59 ID:Jz/rAQdY
441 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 11:22:36.21 ID:39pcWVNj
盾ならサポナ、矛ならサポ暗、TPならサポ侍、手数ならサポ竜
全てバランスならサポ戦、ヘイトなすりつけならサポシ
こんな感じで。
サポナ＞ダメカット＆盾発動率アップ＆ケアル、フラッシュ
サポ暗＞D値ボーナス＆攻撃力アップ＆暗黒魔法、スタン
サポ侍＞ストアTP＆黙想＆連携ボーナスアップ＆心眼
サポ竜＞ジャンプ＆ハイジャンプ＆もう一個ジャンプ追加＆物理命中ボーナス
サポ戦＞バーサク＆ディフェ＆DA＆挑発
サポシ＞不意打ち＆騙し討ち＆もう一個戦闘アビ＆ぬすむ
全てバランスならサポ戦、ヘイトなすりつけならサポシ
こんな感じで。
サポナ＞ダメカット＆盾発動率アップ＆ケアル、フラッシュ
サポ暗＞D値ボーナス＆攻撃力アップ＆暗黒魔法、スタン
サポ侍＞ストアTP＆黙想＆連携ボーナスアップ＆心眼
サポ竜＞ジャンプ＆ハイジャンプ＆もう一個ジャンプ追加＆物理命中ボーナス
サポ戦＞バーサク＆ディフェ＆DA＆挑発
サポシ＞不意打ち＆騙し討ち＆もう一個戦闘アビ＆ぬすむ
442 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 21:22:27.94 ID:+fwwKJvM
443 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 22:35:40.85 ID:dYLU0Zq5
444 ：既にその名前は使われています：2006/01/16(月) 22:55:38.19 ID:ucRkwYoI
>>441
矛ならサポ暗ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんこくｗが超一流アタッカーとでも思って（にして欲しい？【ありえないですから】）
るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛ならサポ暗ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんこくｗが超一流アタッカーとでも思って（にして欲しい？【ありえないですから】）
るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 05:16:23.81 ID:ySZpdYkG
まったくもって戦士は最強厨ばっかだなｗ
挑発、バーサク、ディフェ、DAは全前衛ジョブにつけろ。
更に戦士の片手斧スキルはBに下げろ。
これで万事解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑発、バーサク、ディフェ、DAは全前衛ジョブにつけろ。
更に戦士の片手斧スキルはBに下げろ。
これで万事解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 05:39:29.23 ID:6lopy0tT
>>445
>挑発、バーサク、ディフェ、DAは全前衛ジョブにつけろ。
↑全前衛につけるのはどうかと思うがデザインに応じた能力は各ジョブにも振り分けるべき
>更に戦士の片手斧スキルはBに下げろ。
↑弱体を望んでもだれも得をしない、人を呪わば穴二つだと・・・
>挑発、バーサク、ディフェ、DAは全前衛ジョブにつけろ。
↑全前衛につけるのはどうかと思うがデザインに応じた能力は各ジョブにも振り分けるべき
>更に戦士の片手斧スキルはBに下げろ。
↑弱体を望んでもだれも得をしない、人を呪わば穴二つだと・・・
447 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 05:52:58.56 ID:TfQx3uv7
挑発を全ジョブにつけると
ナイトが最強になるけど
ナイトが最強になるけど
448 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 05:55:06.09 ID:NSt+zNJj
>>447
そうでもない
そうでもない
449 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 06:01:08.48 ID:6lopy0tT
>>447
仮に挑発がナイトについたとして
ナ/戦で盾やるとしても挑発が2個に増える訳じゃないっぽ
サポ白のケアルと同じように被る能力はカウントされないし
多くの人が目論んでるだろうナ/忍もナイトの盾能力は挑発以外の
自己ケアルやサポ戦士のアビに頼る部分が多いので最強とはいかんがな
仮に挑発がナイトについたとして
ナ/戦で盾やるとしても挑発が2個に増える訳じゃないっぽ
サポ白のケアルと同じように被る能力はカウントされないし
多くの人が目論んでるだろうナ/忍もナイトの盾能力は挑発以外の
自己ケアルやサポ戦士のアビに頼る部分が多いので最強とはいかんがな
450 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 06:01:09.60 ID:Xp+w4rLg
>>448ｻﾝ、中の人による
451 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 06:06:26.49 ID:/rYxx8Y7
ぶっちゃけ挑発標準装備前提なら
ナ忍よりシ忍の方が盾性能だけなら上のような幻想に陥る
ナ忍よりシ忍の方が盾性能だけなら上のような幻想に陥る
452 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 06:08:14.88 ID:6lopy0tT
挑発が２個使えて１５秒置きに実質使えるならタゲ取り能力だけは神レベルに成るが・・・・
453 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 06:44:42.63 ID:5eWW30Ip
ヘイトうんぬんの前に上位HNM相手以外のナイトはゴミだしね
ヘイトうんぬんの前に上位HNM相手以外のナイトはゴミだ氏ね
ヘイトうんぬんの前に上位HNM相手以外のナイトはゴミだ氏ね
454 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 07:16:56.99 ID:vcZ9lbLd
455 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 11:23:11.40 ID:BMNKGxxk
456 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 12:17:20.46 ID:pxxV1XI2
457 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 13:51:04.47 ID:BMNKGxxk
>>456
攻撃力＋が付いてるのは攻撃特化のコンセプトじゃないの？
攻撃力＋が付いてるのは攻撃特化のコンセプトじゃないの？
458 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 14:33:08.37 ID:/rYxx8Y7
コンセプトが何であろうと機能しないのだから仕方が無い
あんこくｗは持ってるネタは悪くないがその全てが機能しないorお互いを殺しあう
結果、基本システムとの相性が悪すぎて屑ジョブなのは言うまでも無い
あんこくｗは持ってるネタは悪くないがその全てが機能しないorお互いを殺しあう
結果、基本システムとの相性が悪すぎて屑ジョブなのは言うまでも無い
459 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 14:56:04.22 ID:BMNKGxxk
>>458
お前レス読んでないだろ・・・
>>441と、その前後を読め。サポで使えるようにっていう修正案の話なのに
>マジレスすると攻撃+48より、サポシで開幕２連とWSに不意使うほうが総合ダメージで全然強い
とか全然意味不明だし
>>444が言ってる矛ならサポ暗になるように修正するのが在りえない理由になってないぞ
お前レス読んでないだろ・・・
>>441と、その前後を読め。サポで使えるようにっていう修正案の話なのに
>マジレスすると攻撃+48より、サポシで開幕２連とWSに不意使うほうが総合ダメージで全然強い
とか全然意味不明だし
>>444が言ってる矛ならサポ暗になるように修正するのが在りえない理由になってないぞ
460 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 15:10:08.10 ID:/rYxx8Y7
>>459
ああ、そういう意味ね
まぁサポで使えるって事はメインでも適応されるって事な訳で
D値増加なんて暗黒の全武器データ再調整の必要まで出てくる上に素の手数の多いモ忍が異常強化する代物
どっちにしろ現実的ではないな。
ああ、そういう意味ね
まぁサポで使えるって事はメインでも適応されるって事な訳で
D値増加なんて暗黒の全武器データ再調整の必要まで出てくる上に素の手数の多いモ忍が異常強化する代物
どっちにしろ現実的ではないな。
461 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 15:45:05.18 ID:BMNKGxxk
>>460
>D値増加なんて暗黒の全武器データ再調整の必要まで出てくる上に素の手数の多いモ忍が異常強化する代物
別に二刀流追加に際して、D値が調整された武器なんて無いし、レベルキャップ開放でMA追加されても格闘のD値が調整入ったりもしてないが・・・
調整する必要はねーだろ。
素の手数が多いって言っても固定値でD値ボーナスにしないでもD値の割合でボーナス付けるなりすれば良いだけで
それともサポナ、暗、侍、竜が使えるようになったらいけない理由でもあるのか？
>D値増加なんて暗黒の全武器データ再調整の必要まで出てくる上に素の手数の多いモ忍が異常強化する代物
別に二刀流追加に際して、D値が調整された武器なんて無いし、レベルキャップ開放でMA追加されても格闘のD値が調整入ったりもしてないが・・・
調整する必要はねーだろ。
素の手数が多いって言っても固定値でD値ボーナスにしないでもD値の割合でボーナス付けるなりすれば良いだけで
それともサポナ、暗、侍、竜が使えるようになったらいけない理由でもあるのか？
462 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 16:52:35.84 ID:pxxV1XI2
463 ：うざい：2006/01/17(火) 18:04:31.59 ID:bV60pkty
馬鹿同士で議論すんな。論点もあってねえし。
464 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 18:09:43.52 ID:JM4fG9iD
>>463
禿同。
禿同。
465 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 18:11:37.26 ID:VP1r7OwL
待て待て、戦士から挑発・バーサクを削除するんじゃなくて
全前衛ジョブに挑発・バーサクを実装すればいいんだ！
全前衛ジョブに挑発・バーサクを実装すればいいんだ！
466 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 18:23:49.86 ID:x6COTjG+
>>465
それはそれでバランスくずすからいらね。
侍、竜騎士に挑発
暗黒にバーサク
シーフにダブルアタック
ナにディフェンダー
竜にアグレッサー
で戦士に命中特性＋１０位やって他は今のままで
ナイトとか忍者やシーフに挑発ついたらまたバグジョブじゃん？忍はすでにだけどね
ただシのダブルは発動率１０パー位でいいんじゃね？現状TP早いし。
それはそれでバランスくずすからいらね。
侍、竜騎士に挑発
暗黒にバーサク
シーフにダブルアタック
ナにディフェンダー
竜にアグレッサー
で戦士に命中特性＋１０位やって他は今のままで
ナイトとか忍者やシーフに挑発ついたらまたバグジョブじゃん？忍はすでにだけどね
ただシのダブルは発動率１０パー位でいいんじゃね？現状TP早いし。
467 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 18:37:14.40 ID:x1GOj7NZ
ナにディフェンダはやめて。
全く機能しないから
挑発でバグジョブになるのは間違いない
段階防御アップを削って段階ダメカットにしてくれ
全く機能しないから
挑発でバグジョブになるのは間違いない
段階防御アップを削って段階ダメカットにしてくれ
468 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 22:10:47.48 ID:ZyP3kCd1
削除あげ
469 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 22:11:33.90 ID:G/624bZx
待て待て、戦士から挑発・バーサクを削除するんじゃなくて
全前衛ジョブにMPとケアル他を実装すればよくね？
生存率上がるしタゲ取りにも使えるし。
ケアルに加えてフラッシュもくれば他に挑発やるよりプラスアルファ付きだ。
自己回復が出来ればja暗黒も使いやすいし盾志向以外のジョブでも喜ぶだろ。
全前衛ジョブにMPとケアル他を実装すればよくね？
生存率上がるしタゲ取りにも使えるし。
ケアルに加えてフラッシュもくれば他に挑発やるよりプラスアルファ付きだ。
自己回復が出来ればja暗黒も使いやすいし盾志向以外のジョブでも喜ぶだろ。
470 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 22:45:19.13 ID:iV6VyCMH
471 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 22:58:27.87 ID:3XN3Vopi
>>469
さらにナイトの存在意義がなくなるわけだな
さらにナイトの存在意義がなくなるわけだな
472 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 23:02:31.21 ID:mVvgODNP
矛ならサポ暗っていわれるほど能力あったら（修正したら）
メイン暗黒やばすぎだろ！！！！
っていうこった(・ε・)
メイン暗黒→神にならない程度の修正
サポ暗黒→矛ならやっぱこれだよね
って修正のかけかた（するわけないけど）の場合あんこくｗまじ死亡
どっちにしろ現実的じゃないってこと
メイン暗黒やばすぎだろ！！！！
っていうこった(・ε・)
メイン暗黒→神にならない程度の修正
サポ暗黒→矛ならやっぱこれだよね
って修正のかけかた（するわけないけど）の場合あんこくｗまじ死亡
どっちにしろ現実的じゃないってこと
473 ：既にその名前は使われています：2006/01/17(火) 23:04:50.16 ID:xFVnTm1p
暗黒は中途半端に魔法が付いてるからダメなんだよ
474 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 00:48:06.65 ID:j6SHfowe
>>472
そのやばすぎ！！！！なのが戦士なんだがｗ
両手武器ジョブは矛する時（矛しか出来ないがｗ）はサポ戦だぜ？
「矛ならサポ戦！！」
そしてそれだけのメイン能力＋サポ忍を最大限に活用。
いかに今の戦士が異常能力ジョブかよくわかる (・ε・)
そのやばすぎ！！！！なのが戦士なんだがｗ
両手武器ジョブは矛する時（矛しか出来ないがｗ）はサポ戦だぜ？
「矛ならサポ戦！！」
そしてそれだけのメイン能力＋サポ忍を最大限に活用。
いかに今の戦士が異常能力ジョブかよくわかる (・ε・)
475 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 02:03:19.84 ID:a4ZTeMWr
>>472
戦士なんぞ矛で２～４番程度な性能
盾でも２位から大きく空けられての３番
お前が言うほど異常ジョブじゃね～だろｗ
>>467
おれは>>466なんだけど確かにナにディフェ付けるより１０～２０の物理カット
の方がナにはいいだろうね。これ以上付けると装備次第でまたおかしなことになりそう
だからコレぐらいが適正だろうね。ディフェをナにと思ったのはジョブ方針的にあってるからだと
思ったからなんだけど確かにディフェと防御食が被ると効果うすいね。
>>粘着君
結局ここでクダ巻いてるのは俺のジョブより強いジョブは異常ジョブだから削除ですね。
俺がやってるジョブが最強じゃなきゃおかしいでしょ＾＾；ってカスが多いきがするね。
もちろんそんな奴しかいないわけじゃないけどな。
後暗黒はマジ不遇だから本格的テコ入れが欲しいよね。
MP版暗黒みたいなのがMPジョブには丁度いいきがするね。
戦士なんぞ矛で２～４番程度な性能
盾でも２位から大きく空けられての３番
お前が言うほど異常ジョブじゃね～だろｗ
>>467
おれは>>466なんだけど確かにナにディフェ付けるより１０～２０の物理カット
の方がナにはいいだろうね。これ以上付けると装備次第でまたおかしなことになりそう
だからコレぐらいが適正だろうね。ディフェをナにと思ったのはジョブ方針的にあってるからだと
思ったからなんだけど確かにディフェと防御食が被ると効果うすいね。
>>粘着君
結局ここでクダ巻いてるのは俺のジョブより強いジョブは異常ジョブだから削除ですね。
俺がやってるジョブが最強じゃなきゃおかしいでしょ＾＾；ってカスが多いきがするね。
もちろんそんな奴しかいないわけじゃないけどな。
後暗黒はマジ不遇だから本格的テコ入れが欲しいよね。
MP版暗黒みたいなのがMPジョブには丁度いいきがするね。
476 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 02:11:01.44 ID:NsK55v+/
つーかさ暗黒は物理よりも魔法の方をクレクレするべきじゃないの？
477 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 02:27:52.11 ID:neIxi67o
魔法強化とかといっても今更ガル暗黒とか上げた奴には微妙じゃね？
それに同じ中衛としてより後衛に近い立ち位置にいる赤であれだから
暗黒が魔法で強化されるとしても斜め上しかこないでしょ。
現状の暗黒に赤程度の魔攻アップとかね。
あえていうならスタンが暗黒騎士専用魔法とかなら面白いかもね。
でも弱体を望むような事は言いたくないから暗黒にスタン２とか追加はおもしろいかもね。
で赤が魔法剣をもってるわけだけどそれとは別にMP消費で攻とかDとか上げれても
いいじゃない？MPをコストに近接を上げるわけ。ある意味魔法が半分ってトコだよね。
それに今までのFFで暗黒がそんなに精霊メインで戦ってるイメージないしね。
後は侍にTP消費アビでみねうち（TP５０使用短時間大幅に敵防御ダウン）や
さや打ち（TP５０％消費、高確率でスタン＋ダメ）抜刀（TP５０消費して間隔２倍の１，５倍
撃）とかナに（シールドストライクTP50消費して範囲スタン＋ソコソコのダメージ）
とかあったら楽しそう。もうそうだがね。
それに同じ中衛としてより後衛に近い立ち位置にいる赤であれだから
暗黒が魔法で強化されるとしても斜め上しかこないでしょ。
現状の暗黒に赤程度の魔攻アップとかね。
あえていうならスタンが暗黒騎士専用魔法とかなら面白いかもね。
でも弱体を望むような事は言いたくないから暗黒にスタン２とか追加はおもしろいかもね。
で赤が魔法剣をもってるわけだけどそれとは別にMP消費で攻とかDとか上げれても
いいじゃない？MPをコストに近接を上げるわけ。ある意味魔法が半分ってトコだよね。
それに今までのFFで暗黒がそんなに精霊メインで戦ってるイメージないしね。
後は侍にTP消費アビでみねうち（TP５０使用短時間大幅に敵防御ダウン）や
さや打ち（TP５０％消費、高確率でスタン＋ダメ）抜刀（TP５０消費して間隔２倍の１，５倍
撃）とかナに（シールドストライクTP50消費して範囲スタン＋ソコソコのダメージ）
とかあったら楽しそう。もうそうだがね。
478 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 02:34:34.89 ID:qkRCtwh9
ID変わってるけど>>475と中身一緒ね。
で竜騎士にミカンのWSを任意でブレス系かWS系かに決めれる操作追加
もちろんミカンのWSに属性有りでソロならブレス、PTならWS系でチョイダメ
アップ＋LV1(後半でLV2）連携分ダメとかどうよ
で戦士に命中特性サポで喰えるLVに１段階つけて
モンクのバックハンドブローあたりに貫通つけて
忍者の２０～４０位までにD高めの片手刀追加してお終い。
で竜騎士にミカンのWSを任意でブレス系かWS系かに決めれる操作追加
もちろんミカンのWSに属性有りでソロならブレス、PTならWS系でチョイダメ
アップ＋LV1(後半でLV2）連携分ダメとかどうよ
で戦士に命中特性サポで喰えるLVに１段階つけて
モンクのバックハンドブローあたりに貫通つけて
忍者の２０～４０位までにD高めの片手刀追加してお終い。
479 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 03:20:44.90 ID:kj6GTiHF
>>475
>戦士なんぞ矛で２～４番程度な性能
>盾でも２位から大きく空けられての３番
優遇ジョブやってる奴って自分らの優秀さを
何とか誤魔化そうとするよな。
その両方を持ってるから優遇なんだよｗ
矛で戦死ｗより強いジョブで盾性能も２～３位の
ジョブって何よ？ｗ
盾で３番目って１位は忍者として２位はナイトか？ｗ
LVいくつの話してるんだ？ｗ
都合の悪い時は７４以下の話する戦死ｗってうざすぎｗｗ
>戦士なんぞ矛で２～４番程度な性能
>盾でも２位から大きく空けられての３番
優遇ジョブやってる奴って自分らの優秀さを
何とか誤魔化そうとするよな。
その両方を持ってるから優遇なんだよｗ
矛で戦死ｗより強いジョブで盾性能も２～３位の
ジョブって何よ？ｗ
盾で３番目って１位は忍者として２位はナイトか？ｗ
LVいくつの話してるんだ？ｗ
都合の悪い時は７４以下の話する戦死ｗってうざすぎｗｗ
480 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:00:39.84 ID:uOXKWcon
>>479
ん～２２～３０代前半までなら戦士の方が盾性能いいかもね。
７４～盾性能がナを上回るわけ無いでしょ。
少しつじまるかもだがね。
メリポで開幕に僅かにタゲを取る事を君は盾というの？
TP貯まってればモ/忍が夢想でタゲ取るから立派な盾ですね＾＾
メリポではタゲ回しが基本でただアタッカーとして４番以内
かつその中では固め（といっても硬くないんだけどね）なだけ
短いときは開幕挑発しても５～６秒しかタゲ取らないのに
５～６秒タゲ取れるだけがヴァナ２番の盾ですかｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗ
んでそのLVならナイトはHNM等で真価はっきできるわけですが？
都合のいいようになんでも捕らえれる脳みそもってる>>479臭すぎｗｗｗｗ
ん～２２～３０代前半までなら戦士の方が盾性能いいかもね。
７４～盾性能がナを上回るわけ無いでしょ。
少しつじまるかもだがね。
メリポで開幕に僅かにタゲを取る事を君は盾というの？
TP貯まってればモ/忍が夢想でタゲ取るから立派な盾ですね＾＾
メリポではタゲ回しが基本でただアタッカーとして４番以内
かつその中では固め（といっても硬くないんだけどね）なだけ
短いときは開幕挑発しても５～６秒しかタゲ取らないのに
５～６秒タゲ取れるだけがヴァナ２番の盾ですかｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗ
んでそのLVならナイトはHNM等で真価はっきできるわけですが？
都合のいいようになんでも捕らえれる脳みそもってる>>479臭すぎｗｗｗｗ
481 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:08:51.84 ID:NsK55v+/
482 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:12:24.03 ID:GHzEMIhQ
>>469
ついでにリフレもつけてくれ。
ついでにリフレもつけてくれ。
483 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 04:25:08.50 ID:uOXKWcon
>>479
ついでに戦士と同等の矛能力としては忍者あたりかねぇ
で盾は戦士より性能いいと。
シーフあたりも廃同士ならいい勝負なんだけどねぇ
いろんな意味で。ただシフはユニクロ弱いんだよね。
シフ強化案書き忘れてたから６５で不意ダマ威力アップ（１，２倍程度）で
ついでに単品盾なら７０位までモ、戦、侍の性能はそれほどかわらないんだよね。
３０００中盤位までは普通にいけて４０００～は厳しいイメージ。
だがタゲ維持できないので糞不味いPTによくなる。
戦士が盾として３位なのはタゲ回し時（戦、忍一応狩、モ）に忍についで優秀だから
だから３番目なわけ。
それと侍やモと比べて単品でも若干有利な気もするし。
ユニクロでも出来るしね。
ついでに戦士と同等の矛能力としては忍者あたりかねぇ
で盾は戦士より性能いいと。
シーフあたりも廃同士ならいい勝負なんだけどねぇ
いろんな意味で。ただシフはユニクロ弱いんだよね。
シフ強化案書き忘れてたから６５で不意ダマ威力アップ（１，２倍程度）で
ついでに単品盾なら７０位までモ、戦、侍の性能はそれほどかわらないんだよね。
３０００中盤位までは普通にいけて４０００～は厳しいイメージ。
だがタゲ維持できないので糞不味いPTによくなる。
戦士が盾として３位なのはタゲ回し時（戦、忍一応狩、モ）に忍についで優秀だから
だから３番目なわけ。
それと侍やモと比べて単品でも若干有利な気もするし。
ユニクロでも出来るしね。
484 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 05:54:45.85 ID:6H9PhN0u
どうやら戦士様は挑発と蝉を両方使えることの偉大さがわかっておられないようだｗ
485 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:28:59.67 ID:4CFYZjcz
なんか変なの沸いてるなw
いまどき戦死にジェラシー粘着ってw
カンストしてない内藤くらいか？w
いまどき戦死にジェラシー粘着ってw
カンストしてない内藤くらいか？w
486 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 06:52:54.46 ID:G5AXYoMB
>>484
毎回この手のカスがわくよな。
挑発は揮発性のヘイトアップアビだからな
ナイト様がケアル無しでフラッシュだけでサポ忍でタゲ固定出来るなら
戦士も挑発だけで固定出来るかもな。
でもできるなら挑発いらないよな？ｗ
あえていうなら挑発は一時的にタゲ取る事のみには優位に働くな。
ま、ヴァナで戦士ガチ固定なんてPTは滅多に無いしね。
君のようなきちがいとなら片手剣A+と魔法となら
挑発、ディフェンダー交換してもよいよ。
マトモなナイトには言ってないのであしからず。
毎回この手のカスがわくよな。
挑発は揮発性のヘイトアップアビだからな
ナイト様がケアル無しでフラッシュだけでサポ忍でタゲ固定出来るなら
戦士も挑発だけで固定出来るかもな。
でもできるなら挑発いらないよな？ｗ
あえていうなら挑発は一時的にタゲ取る事のみには優位に働くな。
ま、ヴァナで戦士ガチ固定なんてPTは滅多に無いしね。
君のようなきちがいとなら片手剣A+と魔法となら
挑発、ディフェンダー交換してもよいよ。
マトモなナイトには言ってないのであしからず。
487 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 07:18:11.61 ID:NqOSXKsO
高い攻撃能力、挑発、空蝉。この3つが揃わないようにすればいい。
バーサクとラストリゾートの効果入れ替え、ディフェンダーとランパートの
効果入れ替え。これでも二刀流＋ダブルアタック＋挑発でかなり強いが。
バーサクとラストリゾートの効果入れ替え、ディフェンダーとランパートの
効果入れ替え。これでも二刀流＋ダブルアタック＋挑発でかなり強いが。
488 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 08:31:11.84 ID:DrchCzuF
高い物理防御と挑発とケアルとフラッシュはそろっててもいいのかｗ
なにこの自分勝手？
なにこの自分勝手？
489 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 08:41:06.80 ID:ZgBYkpM3
490 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 08:42:54.86 ID:riiFH86e
>戦から挑発削除→シ・竜に
> 〃 バーサク削除→狩・侍に
> 〃 バーサク削除→狩・侍に
491 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 10:58:52.68 ID:wMt1C1SP
挑発だけでも、もしそのときAF1に着替えてくれる素敵な方なら
スリプガした後衛からはタゲをうばいとってくれるよ。
スリプガした後衛からはタゲをうばいとってくれるよ。
492 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 11:44:24.86 ID:6H9PhN0u
>486
まぁ俺はナイトじゃないわけだが。
例えば、寝かせてある敵を起こすとき挑発しないとそのまま後衛殴られるよな？
でもタゲ取るなら蝉があってほしいわけだ。
んで、偉大な忍者様は挑発だけでタゲ固定してるわけだが。
戦士が固定できないのは回避能力の低さだｗｗｗ
まぁ俺はナイトじゃないわけだが。
例えば、寝かせてある敵を起こすとき挑発しないとそのまま後衛殴られるよな？
でもタゲ取るなら蝉があってほしいわけだ。
んで、偉大な忍者様は挑発だけでタゲ固定してるわけだが。
戦士が固定できないのは回避能力の低さだｗｗｗ
493 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 11:50:52.96 ID:44zEWwxa
494 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 11:58:35.97 ID:SJtgMVIE
挑発バーサクディフェは削除じゃなく全ジョブに追加だろ
戦士のアビはアグレとDAレジストウイルスウォークライ
それと攻撃防御命中回避を1段に
こんだけで十分だ
戦士のアビはアグレとDAレジストウイルスウォークライ
それと攻撃防御命中回避を1段に
こんだけで十分だ
495 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 13:24:02.41 ID:ihcFN1T4
挑発は戦士と暗黒に付けたらいいんじゃね？
戦士からバーサクは竜に移動、暗黒からラスリゾを戦士に移動
暗黒には魔法で被ダメ＋50％ヘイスト＋25％の魔法（MP40位で）付けて
ディフェはナイトに移動して、ランパートを戦士に移動。
戦士にHPMAXアップを3段階追加して、どんな武器を装備してても使えるバッシュを追加。
こんな所じゃね？
戦士からバーサクは竜に移動、暗黒からラスリゾを戦士に移動
暗黒には魔法で被ダメ＋50％ヘイスト＋25％の魔法（MP40位で）付けて
ディフェはナイトに移動して、ランパートを戦士に移動。
戦士にHPMAXアップを3段階追加して、どんな武器を装備してても使えるバッシュを追加。
こんな所じゃね？
496 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:11:02.26 ID:vypUwJu9
正直、ディフェンダーは使いにくいね。攻撃力下がるし。
アグレも回避が下がる。バーサクは防御下がる。
戦士のアビはプラスの代償にマイナスもつくんだ。
理解してくれたならバーサク、ディフェ、アグレは他の前衛にも配布していいと思う。
ただし戦士にもケアル各種とMPくれ。喉から手が出るほど欲しい。
これの有る無しは非常に大きい。
アグレも回避が下がる。バーサクは防御下がる。
戦士のアビはプラスの代償にマイナスもつくんだ。
理解してくれたならバーサク、ディフェ、アグレは他の前衛にも配布していいと思う。
ただし戦士にもケアル各種とMPくれ。喉から手が出るほど欲しい。
これの有る無しは非常に大きい。
497 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:12:55.31 ID:aYbKwEfm
戦士の片手剣スキルをA+に弱体したらいいんじゃね？
498 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:13:27.63 ID:4xN5pvrG
>戦から挑発削除→シ・竜に
> 〃 バーサク削除→狩・侍に
> 〃 バーサク削除→狩・侍に
499 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 15:51:54.00 ID:rb/abUqx
というか前衛を戦士一本化にすればいいじゃん。
邪魔な侍、竜騎士、暗黒あたりは削除しちゃいましょう＾＾
戦士の目からみるとウザす！
邪魔な侍、竜騎士、暗黒あたりは削除しちゃいましょう＾＾
戦士の目からみるとウザす！
500 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:24:45.62 ID:ihcFN1T4
>>499
飛竜よべて竜剣使えて、黙想使えて明鏡できて、マイティバーサク使えて、両手刀、槍スキルAならそれでもいいｗ
飛竜よべて竜剣使えて、黙想使えて明鏡できて、マイティバーサク使えて、両手刀、槍スキルAならそれでもいいｗ
501 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:32:01.37 ID:XG1oV6S7
なんつーか、強化妄想はまだ微笑ましいが
弱体妄想は現実的なもんじゃないと哀れに思える
弱体妄想は現実的なもんじゃないと哀れに思える
502 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:35:39.53 ID:iH3vvgiq
戦士は全前衛ジョブでの基本サポだからイジられ難いだろーなー。
もし戦士イジるとすると、他ジョブも調整が必要になるし、そんな手間がかかること
を■eがやるわけ無い。
少しの手間すらかけないのに。
でも、DA削除ぐらいはやんないとバランスは取れないだろねー。
アレがあるかどうかで随分変わるし。
もし戦士イジるとすると、他ジョブも調整が必要になるし、そんな手間がかかること
を■eがやるわけ無い。
少しの手間すらかけないのに。
でも、DA削除ぐらいはやんないとバランスは取れないだろねー。
アレがあるかどうかで随分変わるし。
503 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 16:37:19.69 ID:AZWdxi8y
戦士のアビがソコまでやばいとは思わないけど、戦士と忍者の
能力をいっぺんに持てるのは確実に癌だろう。
能力をいっぺんに持てるのは確実に癌だろう。
504 ：既にその名前は使われています：2006/01/18(水) 18:14:57.12 ID:YxAX4E1M
505 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 01:58:22.39 ID:o9ac8DAk
バーサクを削除してどうするんだよ、おまいら。
■eなら、こうだろ！！！
■e < 戦士から挑発を削除しました。代わりに、バーサクに挑発の効果を加えました。
■eなら、こうだろ！！！
■e < 戦士から挑発を削除しました。代わりに、バーサクに挑発の効果を加えました。
506 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 02:27:33.02 ID:KvPW6ZpP
挑発なくなる > 盾能力消滅。メリポでタゲ回し不可能→墓以外モ・獣以下の存在に。
バーサクなくなる > アタッカー能力激減。ヘイスト装備暴落。一気に暗黒クラスまで堕ちる。
DAなくなる > アタッカー能力減。両手斧戦士が両手剣暗黒とTP張り合うことに。
アグレッサーなくなる > アタッカー能力減。命中装備が値上がり。
攻撃・命中・攻撃回数・サポ忍での完全回避と、
すべて揃ってるのは確かに狂っているが
どれか一つなくなるだけでエースジョブまで転落しそうだよな。
バーサクなくなる > アタッカー能力激減。ヘイスト装備暴落。一気に暗黒クラスまで堕ちる。
DAなくなる > アタッカー能力減。両手斧戦士が両手剣暗黒とTP張り合うことに。
アグレッサーなくなる > アタッカー能力減。命中装備が値上がり。
攻撃・命中・攻撃回数・サポ忍での完全回避と、
すべて揃ってるのは確かに狂っているが
どれか一つなくなるだけでエースジョブまで転落しそうだよな。
507 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 09:30:15.53 ID:7GpE7QDe
あげ
508 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 11:18:58.43 ID:Nq+FVrEc
アグだけ無くなったところでアタッカー能力は減るがエースレベルまで落ちるわけが無い。
寿司食えばエースですら命中キャップになるのに
バーサクだけ無くなったら暗/忍クラスまでは落ちないまでもかなり戦力落ちるね。それでもエースレベルは無い。
挑発だけ無くなってもメリポでのタゲ回しは殴りとWSで余裕で可能。AFに敵対心もついてるし
DAだけ無くなったらエースレベルまではいかないが、それでもかなり弱くなるなｗ
寿司食えばエースですら命中キャップになるのに
バーサクだけ無くなったら暗/忍クラスまでは落ちないまでもかなり戦力落ちるね。それでもエースレベルは無い。
挑発だけ無くなってもメリポでのタゲ回しは殴りとWSで余裕で可能。AFに敵対心もついてるし
DAだけ無くなったらエースレベルまではいかないが、それでもかなり弱くなるなｗ
509 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 21:29:13.42 ID:7GpE7QDe
続行
510 ：既にその名前は使われています：2006/01/19(木) 23:09:47.89 ID:bBhUuZt5
バーサクもだけどディフェもおかしい
50過ぎるまで戦士のがナイトより硬いんでやんの
50過ぎるまで戦士のがナイトより硬いんでやんの
511 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:32:15.49 ID:Nb1ee0kZ
盾アリナイトvs盾ナシ戦士でどれくらい差があるんだろう？
戦士にも盾持ってメイン盾張れ、って言うなら、ケアルが無い分少しくらい硬くても許したいと思うけど。
ディフェすりゃ攻撃も弱かろうしAFも無いしでタゲ維持が困難なの判りきってるし。
戦士にも盾持ってメイン盾張れ、って言うなら、ケアルが無い分少しくらい硬くても許したいと思うけど。
ディフェすりゃ攻撃も弱かろうしAFも無いしでタゲ維持が困難なの判りきってるし。
512 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 01:44:44.79 ID:d42qD/fh
ウッド マン痛 ジャガーの 性能も おかしいよな。それでも戦死は 破軍侍強すぎ！！デストモンク強すぎ！！ JA暗黒不意スピン強すぎ！！と言い続けてる訳だが
513 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 05:39:48.27 ID:vheV37ig
サポ戦のバーサク、ディフェンダーの効果半減、ダブルアタック率半減。戦士の
片手斧スキルをB、両手剣スキルをAに。
戦士はアビのメイン保護と武器選択の幅が広がり、飛び出てる戦忍2ジョブもやや
他ジョブに近づくだろ。レリックも両手斧、剣だし丁度良い。
片手斧スキルをB、両手剣スキルをAに。
戦士はアビのメイン保護と武器選択の幅が広がり、飛び出てる戦忍2ジョブもやや
他ジョブに近づくだろ。レリックも両手斧、剣だし丁度良い。
514 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 05:40:55.99 ID:BATjH3ck
戦士からは挑発だけ削除でナイトに挑発追加でOK
515 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 05:47:54.74 ID:vheV37ig
516 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 05:57:17.36 ID:S1vjTJiz
蝉剥がれてもサポナのフラッシュ（74↑限定だけど）でしのぐ
被弾したら自己ケアル
忍者にもリフレシュ必要になってMP減ってたら闇杖背負って座るのか
あれ 結構いいんじゃ
被弾したら自己ケアル
忍者にもリフレシュ必要になってMP減ってたら闇杖背負って座るのか
あれ 結構いいんじゃ
517 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 09:36:13.74 ID:cWCR81Iq
その時はナイトを初期ジョブにして戦士をEXジョブにすべきだなｗ
もしくは20レベルぐらいまでの敵は頭悪くしてヘイトが抜けにくくするとかかなあ。
もしくは20レベルぐらいまでの敵は頭悪くしてヘイトが抜けにくくするとかかなあ。
518 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 10:40:21.55 ID:FcRuSHRE
挑発を戦士から削除してモンクに付ければいいｗ
もちろんHPMAXアップは戦士に戻して。
もちろんHPMAXアップは戦士に戻して。
519 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 10:54:43.59 ID:cWCR81Iq
モンクがためるとあわせればかなりいい肉壁になりそうね。
520 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 13:28:22.70 ID:FcRuSHRE
サポでもチャクラ使えるから、挑発＋チャクラで忍者もナイトもピンチの時にはHP減った危険状態を回避できるし、忍者は回避で更に盾性能アップ。
ためるでヘイトも稼げるし・・・
案外よくね？
ためるでヘイトも稼げるし・・・
案外よくね？
521 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 18:07:42.49 ID:7hmnOfWg
ageとくか
522 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 23:23:38.47 ID:8aXD4IsX
二刀流にすると攻撃力下がって、うつせみ中も攻撃力下がって、
合わせると攻撃力半分になるぐらいでちょうどいいな。
合わせると攻撃力半分になるぐらいでちょうどいいな。
523 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 23:54:42.64 ID:prZEwCMe
なんつーか・・・・狩から戦に流れてきたのがこいつら戦の話し方見て容易に見て取れる・・・
叩かれると必死で他ジョブにヘイトなすりつけ＆このとにかく偉そうで人を馬鹿にした話し方
１まずモを盾にする(毎度おなじみ) こいつらの方が異常だ！を繰り返す＆モンク異常ですXX削除＾＾のスレを毎日更新で作り始める
２シ暗ナをとにかくカス扱い＆「強化されたらいいね」と同情ではなく、上から見下した偉そうな態度を取る
３自分たち前衛アタッカ－の、ライバルジョブを凄まじい勢いで言葉潰ししても
ホントの優遇ジョブである忍赤黒はパートナーになるので完全放置
４常に廃装備前提の考え方＆メリポにこだわる、ユニクロ装備してる奴は駄目な奴くらいの態度をとったりする
↑過去の狩を食いつぶしたあの連中そのものじゃねえかｗ ↓
叩かれると必死で他ジョブにヘイトなすりつけ＆このとにかく偉そうで人を馬鹿にした話し方
１まずモを盾にする(毎度おなじみ) こいつらの方が異常だ！を繰り返す＆モンク異常ですXX削除＾＾のスレを毎日更新で作り始める
２シ暗ナをとにかくカス扱い＆「強化されたらいいね」と同情ではなく、上から見下した偉そうな態度を取る
３自分たち前衛アタッカ－の、ライバルジョブを凄まじい勢いで言葉潰ししても
ホントの優遇ジョブである忍赤黒はパートナーになるので完全放置
４常に廃装備前提の考え方＆メリポにこだわる、ユニクロ装備してる奴は駄目な奴くらいの態度をとったりする
↑過去の狩を食いつぶしたあの連中そのものじゃねえかｗ ↓
524 ：既にその名前は使われています：2006/01/20(金) 23:56:20.96 ID:kFnj8u26
戦士にオートブリンクを実装しよう
525 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 00:26:26.19 ID:36YIcozA
バーサクとダブルアタック、そして二刀流。
この３つが合わさったときとんでもない力になる。
戦/忍 しかり 忍/戦 しかり。
バーサクとダブルアタックのどっちかを戦士から切り離すだけでもバランスよくなると思う。
ダブルアタックを暗黒にあげればちょうどいいでしょ。
この３つが合わさったときとんでもない力になる。
戦/忍 しかり 忍/戦 しかり。
バーサクとダブルアタックのどっちかを戦士から切り離すだけでもバランスよくなると思う。
ダブルアタックを暗黒にあげればちょうどいいでしょ。
526 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 01:01:17.45 ID:ustDknxd
>>515
こいつらはソコまで考えちゃいない。
ケアルフラッシュに空蝉が欲しいだけ。
物理防御up特性とタゲ取りアビ各種を減らすとかすれば、それもアリかも知れんけど。
初期ジョブになるんなら初期ジョブらしいステータスででしょｗ
こいつらはソコまで考えちゃいない。
ケアルフラッシュに空蝉が欲しいだけ。
物理防御up特性とタゲ取りアビ各種を減らすとかすれば、それもアリかも知れんけど。
初期ジョブになるんなら初期ジョブらしいステータスででしょｗ
527 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 01:07:03.55 ID:M/s7b5KA
サポなんぞLv5の戦士だけでＯＫ
528 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 01:08:52.56 ID:ustDknxd
>>523
戦士単体狙った弱体スレで何を言ってるんだｗ
そりゃタゲ逸らしもしようし、弱体を言ってくる連中には「強化要望出せばいいだろ」と言いたくもなる。
自分らは戦士弱体スレ立ててまで思う存分言っておいて、戦士にはそんな風に非難するとはね。なんか凄いよ。名古屋の布団叩きバーさん思い出した。
戦士単体狙った弱体スレで何を言ってるんだｗ
そりゃタゲ逸らしもしようし、弱体を言ってくる連中には「強化要望出せばいいだろ」と言いたくもなる。
自分らは戦士弱体スレ立ててまで思う存分言っておいて、戦士にはそんな風に非難するとはね。なんか凄いよ。名古屋の布団叩きバーさん思い出した。
529 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 04:11:42.18 ID:/qpjjGNf
つか、ナイトにカウンター＋カウンター時ダメージをMPに変換、のジョブアビつければ
それだけでバランスよくなるはずなんだけどなぁ。
カウンター発動率は、リリスロッド並で。
それだけでバランスよくなるはずなんだけどなぁ。
カウンター発動率は、リリスロッド並で。
530 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 07:17:34.61 ID:4qRlO/+7
531 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 07:50:55.28 ID:tvwQmJjj
532 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 08:00:02.13 ID:cZpbhjts
戦士は今のままで他の全前衛ジョブに挑発とバーサク追加しろや
ディフェンダーはいらないからどうでもいいよ
ディフェンダーはいらないからどうでもいいよ
533 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 08:16:51.83 ID:3g1P7Ezh
バーサクとDAはメリポやAFが絡んでいるから、■ｅが手を入れるなんて
とても想像できません。まだ他ジョブに新アビ追加方が現実的だと思うけど。
とても想像できません。まだ他ジョブに新アビ追加方が現実的だと思うけど。
534 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 12:44:53.71 ID:29OwznIv
■全ての前衛ジョブにアビリティ「挑発」を追加しました。
■それに伴いサポートに忍者をつけた場合の忍術・空蝉の術に若干の調整を加えました
■それに伴いサポートに忍者をつけた場合の忍術・空蝉の術に若干の調整を加えました
535 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 16:46:12.71 ID:pm1QJfem
忍者の空蝉の術は、体力を消費する技に変えてしまえ！
空蝉１：体力を最大値の3割消費して、分身３枚張る
空蝉２：体力を最大値の6割消費して、分身４枚張る
空蝉３：体力を最大値の9割消費して、分身５枚張る
空蝉１：体力を最大値の3割消費して、分身３枚張る
空蝉２：体力を最大値の6割消費して、分身４枚張る
空蝉３：体力を最大値の9割消費して、分身５枚張る
536 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:01:34.18 ID:4qRlO/+7
537 ：既にその名前は使われています：2006/01/21(土) 18:05:02.32 ID:wb9tx+OL
全ジョブ強化で
538 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 05:09:48.20 ID:PLbwNfoI
>>537
禿同
禿同
539 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 07:53:49.70 ID:7EjOx0b6
540 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 20:57:40.25 ID:zxWzAykg
ここは強化スレですよ？
他ジョブに移ったら今の他ジョブのようにサポにして使えばいいのに
空蝉と併用できなきゃ我慢できない せんしwがファビョッてるだけでさ｡
他ジョブに移ったら今の他ジョブのようにサポにして使えばいいのに
空蝉と併用できなきゃ我慢できない せんしwがファビョッてるだけでさ｡
541 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 22:21:25.22 ID:IeKhukRV
もうめんどいから 習得している能力全部使用可能でいいんじゃね?
そうすりゃ 廃人以外このゲームやらねーと思うし。
そうすりゃ 廃人以外このゲームやらねーと思うし。
542 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 23:33:17.48 ID:tOVdXcVA
543 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 23:55:26.44 ID:Iw2Gj4PL
話のこしを折るようだが
バーサクを使う時に
修羅の門の「ヴァ…!!!」とかいう
気合の入った画面を思い出すのは俺だけでは無いはず
バーサクを使う時に
修羅の門の「ヴァ…!!!」とかいう
気合の入った画面を思い出すのは俺だけでは無いはず
544 ：既にその名前は使われています：2006/01/22(日) 23:55:31.30 ID:akbmt7pJ
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士ーー戦士
545 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 00:24:50.26 ID:1UDewaii
バーサクとかディフェンダーより、DAなくそうぜ。
敵が弱くなるし。
クロウラー、ダルメル、コウモリ、トカゲとかほとんどのMobも弱体できる。
ついでに、物理攻撃力UP、物理防御力UPを無くせば、狩が今より楽になる。
どうよ？
敵が弱くなるし。
クロウラー、ダルメル、コウモリ、トカゲとかほとんどのMobも弱体できる。
ついでに、物理攻撃力UP、物理防御力UPを無くせば、狩が今より楽になる。
どうよ？
546 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 02:12:26.93 ID:cPL3hEEP
547 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 02:35:13.47 ID:zSb0HTHq
>>545
■e < プレイヤーキャラからDAを排除しました。また、TAはWSになりました。
■e < プレイヤーキャラからDAを排除しました。また、TAはWSになりました。
548 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 06:23:17.69 ID:uzIojyS3
（/从从从ﾊ
从｡･｀´･｡ﾞﾘ ＜ あやまれ！
/ﾉ ゝ つ ノ/l 戦士にあやまれ！
从｡･｀´･｡ﾞﾘ ＜ あやまれ！
/ﾉ ゝ つ ノ/l 戦士にあやまれ！
549 ：既にその名前は使われています：2006/01/23(月) 22:21:09.54 ID:btkNceyh
つづく
550 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 08:28:46.75 ID:upQ7dX1Z
削除
551 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 17:18:44.28 ID:SlltyiB5
今までバーサクって魔法じゃなかった？
552 ：既にその名前は使われています：2006/01/24(火) 23:45:52.84 ID:upQ7dX1Z
まだこのスレ残ってたのかｗ
553 ：既にその名前は使われています：
強化スレあげ