どうしてインフレが起こるのかを激論スレ

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1 ：既にその名前は使われています：
もう2年FFやってないから知らんが。
2 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:01:43.34 ID:jWDLwQ8s
２－－－－－－－－－－－－－－っ
3 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:02:29.06 ID:uvAH7Scn

4 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:03:16.40 ID:wnppW8oL
　
5 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:04:07.08 ID:Y4A+qPEM
システムからギルはもう殆ど引き出されてないと思うんだけど
どうしてどこまでもインフレが続くんだろ？
（´・ω・｀）
6 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:04:08.47 ID:6AVVImBM
あッー！
7 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:08:02.01 ID:m4+c7PPj
リンバスの無意味な時間縛りの影響で廃人がいぱーん人から獣人古銭を買いあさった結果
毎回行く度に１００万以上ゲッツしてぷち成金大量発生
金の使い方を知らないいぱーん人は欲しかったアイテムを買いあさり暴騰
リンバスにも行けない負け組みが騒ぎ始めて現在に至る

別作用としてはスクエニ得意の裏パッチで印章BC/ENMのドロップ率低下も
重なった為、品不足間が一気に蔓延した

そこに中華や廃人が投資目的でアイテムを買い始め混乱を深めた
8 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:08:32.32 ID:c0IxaOp2
鉢に種植えたら引き出せるだろ
9 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:14:03.37 ID:urtDL1TU
高値で出品しても買う奴が沢山いるから。

それが何故かは知らない。
RMTのせいかといえば、そうじゃないかも知れない。
10 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:15:11.69 ID:pxg8TW0E
>1
どうしてｲﾝﾌﾚが起こるんだぜ？

ってｽﾚﾀｲなら喰いつきがよかったのに。
11 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:16:11.03 ID:ui5KOfhh
本質的な理由は一つ　→　貧困層の所持ギル平均値の上昇
細かく分けると以下の２つ

■理由１
ヴァナ富豪達が貧乏層からモノを買うようになったから
つまり、ENMやNM増加など、一般人が手軽にレアアイテムを手に入れられる環境が整ってきたから

■理由２
RMTによって手軽に所持ギルを増やせるようになった
12 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:17:44.21 ID:BF3w/GCI
①業者が、寝釣りなどでギルをシステムから引き出す
↓
②そのギルを元手にアイテム買占めor価格操作
↓
③売れたギル、吸い出したギルをRMTで売る
↓
④買ったやつが、②で業者が出したアイテムを購入
↓
⑤結局、業者にはギルが戻る。②～④を繰り返し。だんだん値段あがって今に。
13 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:20:31.80 ID:ui5KOfhh
備考
>>11のヴァナ富豪が増えた理由はRMT
14 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:20:44.60 ID:6AVVImBM
ギルが増える
敵が落とすギル
店売り
クエスト報酬

ギルが減る
店買い
手数料
装備預かり
チョコボ
飛空挺
裏の砂時計
コズミッククリーナー

どんどん追加してくれい
15 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:21:13.16 ID:lgoLSsuO
ＲＭＴですよ
おまけにギル単価が安くなると業者が値を吊り上げてる
ギルの値下がり具合と、競売の履歴ですぐわかる
16 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:23:01.54 ID:JtnxuCY9
ENM　中華　RMT リンバス
17 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:24:55.34 ID:bxKNdZnW
競売参加料金とか取ればイイのに。
履歴みるだけで一回１万ギルとか。
入札するにも最終履歴の10％手数料とか。
落札できなくても手数料は返還されない。

あと在庫数が表示されるのも値上がりに繋がるから
在庫数は表示なしで。

これだと在庫１なのかどうかわからないから
買占め→値上げ転売ができないよね。
18 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:27:39.20 ID:Kq3bhopE
どうしてインフレが起こるのか

答え　ＦＦ11の終了が近いから。
19 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:30:23.81 ID:ui5KOfhh
ヴァナは税金制度がダメ過ぎる

■税金案
・宅配税（チョコボ式時価制・金を送るときは、桁数×５％を徴収）
・トレード税（アイテム１枠につき２００G・金を送るときは、桁数×５％を徴収）
・競売消費税（一律１０％）
・バザー消費税（一律１０％・ただしジュノは３０％）
20 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:31:14.84 ID:ui5KOfhh
（桁数×５）％ね
21 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:32:23.70 ID:6AVVImBM
>>20
倉庫キャラいらないようなモグ金庫だったら宅配税採用してもいいよ
22 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:32:45.10 ID:2LEiEX6P
落人3日で300万値上がりﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと上がれ！もっと上がれ！
23 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:33:27.83 ID:lgoLSsuO
システムから金が入るものはすべて撤廃すべし
店売り、ギルド売り、ミッションクエのギル報酬廃止
モンス倒しても金は入らないように
24 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:35:23.44 ID:wnppW8oL
また後続潰しかよ。
25 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:36:46.81 ID:CdIN5R8v
■eが無能だからじゃないの？ｗ
わざとやってるのかもしれないけどｗ
26 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:37:29.18 ID:ui5KOfhh
>>21
宅配税はRMT業者から徴収するのと、通信量低減が目的なので、その辺は適度に修正

■税金案（随時追加OK）
・宅配税（チョコボ式時価制・金を送るときは、桁数×５％を徴収）
・トレード税（アイテム１枠につき２００G・金を送るときは、桁数×５％を徴収）
・競売消費税（一律１０％）
・バザー消費税（一律１０％・ただしジュノは３０％）
・モグハウスレンタル量（自国モグハウスはタダ）
27 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:37:34.01 ID:EiDYZRun
今までの釣り対策とかしてこなかったツケだろ
バケツでどれだけ金増えたことやら
28 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:38:27.71 ID:2ScFgqkP
>>23
余計高騰するだけ。
手持ちのギルが減る前に、買い付けに走るからな。

物の総供給量を増やせば、すぐ値下がり始まる。
それだけのことなんだが、■eはやらない罠。


×箱で垢増加狙ってるのに手打たない辺り、まぁ真性のｱﾌｫなんだろ。
職人はモノは作れても、マネージメントは出来ないからな。
ついでに作ってるモノも、オナヌー全開で使い勝手が悪いｗ
29 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:40:01.22 ID:BF3w/GCI
今、自分が持ってる装備が値上がって、
■eがなんかの対策取る直前に売って
大もうけしよう。なんて考えてるやついるかもしれんが、
何も対策とらないで、このままギルの価値が下がっていくだけだ。
もう末期だからな。
30 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:40:29.23 ID:3d8aV8Vu
おまいらが買わないと買わないとって馬鹿みたいに
焦ってるからだよ
31 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:40:59.10 ID:dalkeibj
>>28
うむ。
インフレの根本原因は物不足。
アイテム供給量を増やせば自然に値下がりしてインフレは収まる。
余剰ギルはまた一部の人に死蔵されるようになる。

余剰ギルをシステムに吸わせる策はまた後で考えればいい。
32 ：コピペ：2006/01/02(月) 17:42:33.21 ID:yIAfBjwA
時間や金策能力を使って得たギルには価値があったんですよ
だからバカな値上げには誰も付き合わなかった
しかしRMTが盛んになるにつれギルには価値がなくなっていった
金を振り込めばすぐ手に入るギルに、いちいち価値なんて感じないってことでしょ
在庫１しかないものなら２千万でも３千万でも売れて、それが相場になるわけです
１人の金持ちがいても相場は壊れませんが、RMTで多くのバカが金持ちになって
しまったのですから相場がどこまでも壊れて行くのは当然と言えば当然でしょう
もうヴァナも終わりが近いのかもしれません
自分達の遊び場を壊したのは中華でも業者でも無くプレイヤー自身というのが悲しいです
33 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:43:04.95 ID:m4+c7PPj
>>31
どうして物価を下げる必要があるんだ？
物価が上がればＲＭＴやってる連中は大量のギルを購入する必要が出てくる
それなら監視もしやすくなるだろう
延命政策を破棄するぐらいならログ監視やるだろｗ
34 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:45:02.59 ID:ui5KOfhh
>>31
それは原因じゃなくて、ただの需要供給の原理

原因は、供給量増加が追いつかないほどの需要の増加
それまでは高いから買わないと思っていた奴が、所持金増加によって買う気になり需要が増えている
いくら供給が増えても、RMTで簡単にギルが買える限り需要が勝つ
35 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:46:27.15 ID:wnppW8oL
大量のギル買おうが、動きませんし、今だって十分監視出来るでしょ。
大体今更監視しても、もう手遅れ。大体の人がギルをアイテムに変換しちゃってるし
36 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:48:52.83 ID:2ScFgqkP
>>34
どっちもどっち、なんだよ。分からんかな？
鶏と卵。

モノが高くなるから、RMTが盛んになる。
物が豊富でちょちょっと買えるなら、RMTまでして買うｱﾌｫはいない。
例えば孔雀が100％ドロップで、ついでにBCでもガンガン出るなら、RMTしてまで買わない。

RMTまでする意味をなくす、ってのは友好な手段の一つだよ。
リアルだって、待ってりゃ値下がりするものを、借金して買ったりしないだろ。
37 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:49:12.69 ID:BF3w/GCI
アイテムが一定時間使用すると壊れればいいんだよ。

でも無能が冷たいとかわけのわからんこと言ってるから
何にもかわらん。
38 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:49:24.61 ID:mkzUwGzE
レア素材店売りでいいんじゃね？ギルド方式で
ギル回収出来るし相場もある程度固定するじゃん
39 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:50:03.40 ID:dalkeibj
>>34
だからその需給の原理が原因だと言ってる。
慢性的な品不足が続いてるなかで、需要ばっかり高まっていた。
そこにリンバス古銭経由で死蔵ギルが世間にばらまかれる。
アイテムは増えてないのに出回るギルだけが増えてインフレ加速。

ギルはずっと前から山ほどあり、使い道がなかったから問題にならなかった。
ならば需要を満たすだけのアイテムがあれば、やっぱりギルの使い道がなくなり死蔵に戻る。
インフレも収まる。

そして何より大事なのは、
欲しいアイテムを自分で取りにいく、行けるという楽しみ。
今までそれが無いからギルで買うことに頼り、インフレ圧力になってるんだよ。
現実的に自分で取りにいけて、取れるなら、誰も競売で高額なアイテムなんて買わないよ。
当然適当な値に値下がりする。
40 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:51:31.77 ID:urtDL1TU
>>38
それすると、もはやレアじゃないなｗ
入手するのが難しい貴重な素材ってのを■eは作りたかったんだろう。
41 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:51:38.34 ID:m4+c7PPj
>>35
なら放置で良いんじゃない？
物価が下がったらそれこそＲＭＴの餌食になるだけだし
「数千円で買える」が「数百円で買える」ことになればそれこそ

『ＲＭＴ　はい、おねがいします』

って言ってるようなもんじゃないの。物価の方を止めちゃ行けないんだよ。
42 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:51:47.10 ID:ui5KOfhh
>>36
いくら供給を増やしても解決しないと言いたかっただけ
卵が先でも鶏が先でもどうでもよい
43 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:52:41.90 ID:ui5KOfhh
>>39
いくら供給を増やしても解決しない
物不足が原因ではないから
44 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:53:45.18 ID:t4FcRTFi
>>37
アイテムが壊れるロジックを組めないから適当なこといってお茶濁しただけｗ
田中Ｐがいままで正直なことをいった試しがない。
45 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:54:44.64 ID:uvAH7Scn
ﾚｱなんぞ必要ない
46 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:55:09.06 ID:bxKNdZnW
■e＜アイテム課金で全てが解決＾＾ｖ
　　　　特別キャンペーンにつき、クラクラ3ヶ月5000円です＾＾
47 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:56:11.49 ID:dalkeibj
で、ギル回収派の次の意見はこうくるはず

「アイテムいっぱいでたらレアがレアじゃなくなる。レアは高い物に決まってる」

今のレアアイテムって何？
糞Pop、NM取り合い、糞Drop、外れDrop有りの果てにやっと出たアイテムだからレアなのか？

本当のレアを教えてあげますよ。
NMを倒せた報酬、倒せた証がレアアイテムなんです。
つまり、NMを倒せるかどうかが価値であり、実力で倒せない人にはレアアイテム。
倒せる人には当然の報酬。これが本当のレアです。

いつまでもトカゲや皇帝、セルケト程度の誰でも倒せるNMから出るアイテムはレアじゃない。
倒せる実力があるなら、全員に普及してもいいんですよ。

いつまで糞Popや糞Droで演出された偽レアに捕らわれてるんですか。

48 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:56:31.58 ID:ui5KOfhh
>>46
アイテム課金するならモノが壊れる冷たい仕様にして、値段を低く設定しなきゃダメだな
49 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:56:55.10 ID:2ScFgqkP
>>42-43
供給が増える＝ヴァナ内で（今より）簡単に手に入る

レア度が下がって欲しくない廃？
それとも業者か？ｗ
50 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:58:24.68 ID:wnppW8oL
うーん、もしかして、もう手遅れな状況にきちゃってる？
51 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:59:03.44 ID:m4+c7PPj
>>47
それはあんたが間違っている。
数が少ないからレアなんですよ。
他のＭＭＯに毒されすぎです。(´・ω・｀)
今はＦＦ１１の話をしてるんですよ。
52 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 17:59:34.82 ID:ui5KOfhh
>>49
それって、ギル制度廃止って言ってるのと同じじゃん
そこまで改変して欲しくはない
53 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:01:03.55 ID:wnppW8oL
別にもう「レア」なアイテムはエクレア装備だけでも良いと思うけど。
ギルで買えちゃうものはどんどん値上がって行きますよ。
54 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:02:35.38 ID:dalkeibj
>>51
来るスレ間違ってますよ。
ここは今のFFを無条件に認めるスレじゃない。
55 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:03:35.91 ID:m4+c7PPj
>>53
んじゃ1000万ギル以上の奴は全部エクレアにしよう！
それなら既に持ってる廃人も納得
ドロップするのはその元となる素材をドロップするＮＭね。
印章ＢＣからは残念だけど削除の方向でいこう。
56 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:04:39.48 ID:2ScFgqkP
>>52
その前にさ、ゲームでギルが必須ってこと自体に、疑問はないのか？

解決手段として、お金ってのがあってもいい。
が、それしかないってのはおかしいだろう。

レア度を保ちたいなら、アイテムを質量共に増やすしかない。
月日が経てば経つほどキャラは育って、オフゲで言うやり込みの部類に属するPCが増えるからな。
HNMが次々強いのが出るように、上げてくしかない。
キャラがインフレしてるんだから。

HNM品は高額販売の素材利用して、打ち直し出来るようにしとけ。
57 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:06:00.74 ID:g64I341W
BCでのアイテムドロップ率が修正された、って書き込みをみるんだが
元ネタはどのスレで出た話なの？
12月に普通にBCいっていつもと変らないドロップだったから
ちょっと気になるんだけど。
58 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:06:40.68 ID:ui5KOfhh
dalkeibjや2ScFgqkPが言ってるのは

「インフレは経済があるから起こる。
経済制度をやめて誰でも他人との交換無しに欲しいものを手に入れられる世界にすればいい」

ということだから別スレ立てて新しい世界を妄想してくれ
59 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:07:57.15 ID:yXXap5Vq
あのさ、未だに物が高くなるのがインフレと思ってる人が書き込んでて、
そして更に、それが間違ってないと思ってる人がレス付けたりするから、
何時まで経っても原因を論議する事が出来ないんだよ。

インフレによる物価上昇と競売の相場上昇は、現象は同じに見えても原因が違う。

60 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:10:42.94 ID:m4+c7PPj
>>58
ヴァナ共産化スレだな

これでｗ（【みんな】ヴァナ共産革命スレ【平等】）


インフレの原因は中間層への資金流入と在庫量の低下が原因
物価が高騰すると職人が気楽に合成できなくなるから物価が更に上がるのは当たり前
なら中間層へのギル流入を止めれば済むじゃないか
その原因がＲＭＴと言うならＲＭＴを止めるしかない
流通量をシステム的に増やす行為はＲＭＴに対して敗北宣言をするに等しい
この物価高騰を止めるにはＲＭＴに対して本格的に行動を起こすしか無い


ほんとうにＲＭＴが原因ならね。俺は「リンバス主犯論者」だけどｗ
61 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:11:31.12 ID:2ScFgqkP
>>58
お前の方がワケワカメで経済わかってねーだろｗ
根本が分かってねーから、頓珍漢なこと言って理解出来てないだけじゃんｗ
62 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:14:19.98 ID:wnppW8oL
リンバスとENM、RMT全部に原因があると思う。
あと、ここ一年位ロクな装備を追加しない■eにも責任があると思う。
63 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:14:30.00 ID:G/2bzCvE
ネトゲをあまり知らない開発がインフレ軽く見てたせいもあるだろうな。
キャップ磨きや業者放置しすぎたツケだな。

とはいえギルの価値が変わっただけで
収入もｱﾌｫみたいに増えてるんで
出費との割合はあまり変化ないんで自分的には問題ないといえばないんだけど。
64 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:17:37.64 ID:urtDL1TU
経済が無くてもゲームとして成り立たせることは可能だろうけど、
経済の無い世界観じゃないと辛いだろ。
「お金払ったことにして」っていうのも有りだが、
貨幣の利便性も無視しづらい。
65 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:19:24.62 ID:m4+c7PPj
ぶっちゃけて言うと「インフレ！インフレ！」って騒いでるのは素材狩りな
どの地味な収入手段が無くて、ギルを溜め込んでたのにゴールが遠のいたの
で周りに当り散らしたいだけなんだろ。
異常に高騰してるのは一部の装備品だけで消耗品も素材狩り程度ですぐ回収
できるぐらいにしか上がってないからな。何も変わっていない。
66 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:20:02.61 ID:2ScFgqkP
まぁ開発の怠慢だな。
中Lv帯とか、ヘタすると低Lv帯の装備がトップクラスの性能って時点でヤバい。
てかあってもいいが、それならちょっとLvを上げてとか、同Lvでちょっと性能が低いのも追加しないといけない。

癒しの杖、光杖、アスクレピオス。
この3つの関係を見たときは、結構上手いことやると思ったんだがな。
実際癒しは今でもレア度を保ってるが、値はその「レア」の部分に付いてるだけで、必要度は薄い。
ヴァナに数ある品の中じゃ、いちばん上手い関係だと思う。


>>64
誰もンなこと言ってねーだろ。
キャラがインフレしてんのに、装備が上手くインフレしないから妙な成り行きになってるだけ。
そもそも今のヴァナは、「金で解決」する手段しか実質残ってない。
67 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:20:46.02 ID:ui5KOfhh
>>60>>62

>>11の理由１への同意が出てきて嬉しい
リンバス詳しくないから上げなかったけど、リンバスもそうなのかｗ

RMT業者がシステムから地道に引き出して稼いだギルが
ENM・リンバスによって貧困層に流れ込んだのが”最近の”急激なインフレの原因なのは確定的に明らか
68 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:21:52.20 ID:rjE5KSc7
競売に消費税導入したらどうなんかね。
出品側ではなく買う側に10%くらいサーバー側に引かれるように。

なんもかわらんかｗ
69 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:23:08.08 ID:G/2bzCvE
>>65
でもそういう地味な収入を見込めない人には悲惨な状況だろうとは思う。
俺も蜘蛛の網潰されたらヤバス。
70 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:26:05.11 ID:yXXap5Vq
>とはいえギルの価値が変わっただけで
>収入もｱﾌｫみたいに増えてるんで
>出費との割合はあまり変化ないんで自分的には問題ないといえばないんだけど。

俺も同意見なんだが、一つ問題なのは経済に対する無知からくるパニック状態に乗じて、
競売履歴が相場だと思い込む幼稚なプレイヤーの心に突け込み、
競売仕様の欠点を利用して作為的に相場を上げているPCが居ることだよ。
71 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:26:20.76 ID:g64I341W
リンバス説についてちょっと教えてくれ
裏の貨幣が1枚5万位？（相場しらん）なのに対して
古銭はなんでいきなり40万前後の値がついたんだろうね。
リンバス開始以前から既にギルは余っていたんじゃないのだろうか。
72 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:26:28.28 ID:W8PqskY6
>>67
UCHINO鯖だと古銭１枚２５万
それが１回につきソロで２～５枚　
ＰＴで一人辺り４～８枚手に入るんだぜ？

ENM、リンバス、RMTで金がバラまかれたのが原因だな。
根本的な原因はBOT、帽子磨き、DEEP等の放置により貯まったギルが原因だがね。
73 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:31:24.62 ID:wnppW8oL
>>71
言うまでも無くリンバス開始以前からギルは余ってるでしょ。
レリック鍛える人なんて数えるほどしかいないけど、
リンバスで貰えるアイテムは、まだ頑張れば手に入るくらいの難易度で
大抵の人がこつこつ貯め中なので、売りに出す人が少ないから高いんじゃない？
74 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:33:14.86 ID:r3tED+nL
トレード、競売、宅配なくせばいい。（宅配は同アカ間なら可）
競売の変わりにギルドのシステムで装備品買ったり売ったり。
買うときは高いし、売るときは安い。
あとＮＭドロップの装備はエクレア化。
75 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:34:14.63 ID:49ORkFxP
○○すればいい
とか言い切ってる奴の書き込みは大抵的外れ
76 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:37:40.91 ID:G/2bzCvE
結局ギル総量は基本的に増え続けるシステムなので
ギルの価値がどんどん下がっていくのは仕方ないよなあ。

もうね、どうこうできる状況は過ぎている気がするのよ。
77 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:40:30.53 ID:umjeU+UD
全て>>1のせい>>1が氏ねばインフレもおさまる。
78 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:42:40.76 ID:YWVJato2
>>71
・リンバスはプロマシアミッションを有る程度突破する必要がある為、現在
でも参加総数はそれほど多くない。
・参加条件さえ満たしていたら誰でも気楽に参加できる為、資格を持つ人は
積極的に参加する傾向にある。拘束時間は最長２時間と短く、貨幣目的なら
１ＰＴ未満でも十分可能。一部ジョブはソロで挑戦してる人も多数居る。
・デュナミスと同じように３日縛りが存在する為、時間がある人・無い人
の差が出にくい。他者と差をつけたい廃人達は他の参加者から獣人古銭を
買い取る以外に方法は無い。

獣人古銭は売り手市場になっており高値キープを維持している。獣人古銭で
得られる装備品は部位的に見たら貴重な装備品だが全体で見たら微妙。必要
装備（ホーバークやバーミリ）を持たない人は古銭を貯めるより売って装備
購入に回した方が有益な為、一定層がリンバスを資金稼ぎの場として見ている。

リンバスの報酬は魅力的だが、それ以前に持たないといけない装備品が有る。
そう言った人達が獣人古銭を通じて毎週数百万ギルを手にしているのが現状。
79 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:43:48.89 ID:yyx7eClB
HQが出来る確率+10%のクリスタルをギルドとかで５万で売り出せば
かなりのギル回収が見込める。
80 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:44:09.03 ID:GW9okug4
ギル過剰に関しては単位を変えて無理矢理切り下げる方法はある。
10万ギル→1ゴールドに交換してくれるNPCを用意。
NPCは100ギルで販売していたアイテムを100ゴールドで販売に変更。
NPCは100ギルで買取していたアイテムを100ゴールドで買取に変更。

上記のみだとレアアイテムを買いに走るプレーヤーが出るので、NMのPOP間隔を
死亡後即POPに変更、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ100㌫にして既存アイテム全てのレアでなくしてしまう。

これだとレアアイテムが無くなってしまうので、新HNMなどを用意して新しい
レアアイテムを用意する。

これで全て解決。
新たな
81 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:45:41.42 ID:BF3w/GCI
ってーことはそのうち古銭の市場は崩壊すんじゃね？
一部廃人が先行して手に入れたいから買ってるんだったら
そのうち買うやつが減っていく。
0にはならんだろうから、崩壊じゃないか。
ただ、段々と購入する人が減っていって、そのうち値引き合戦になって
一枚数万とかの世界に・・・・

ってこれどっかで見た流れだな。
82 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:45:55.51 ID:ui5KOfhh
>>79
＋１％を５００Gくらいで売ったほうが回収できそうな予感ｗ
83 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:46:30.36 ID:OenIH3PJ
年末年始ぐらい競売も休めよ
84 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:47:48.45 ID:yyx7eClB
>>82
確率を細分化して複数売り出すのもアリかｗ
+50%は１０００万でｗ
85 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:47:51.25 ID:btCfDFI7
人間に心があるからインフレが起こったんだよ
86 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:49:18.72 ID:UeL4hiSG
思ったんだが、古銭めちゃくちゃドロップするみたいだし

インフレでリンバスに行かなければアイテムが買えない
→今後リンバス人口が大幅に増加→ヴァナ全体の古銭量が増える→
古銭だけ値下がる（バミ、スコハ等高いまま）

になって結局先行の勝ち抜けで新規は解約するしかない状況になりそう。

どう思うよ？
87 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:51:34.75 ID:ui5KOfhh
>>84
細分化いいねｗｗ
そもそもヴァナの店のほとんどが意味無し状態なのがおかしいよな
もっと稼ぐ努力しろよNPCども
88 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:51:39.96 ID:wnppW8oL
>>86
何を今更。
89 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:51:40.63 ID:YWVJato2
>>81
ＡＦの打ち直しが微妙だったおかげで、１人当たりで必要な獣人古銭は１００枚
程度かな・・・。なのであと２ヶ月ぐらいで下落傾向になると思う。
ただ獣人古銭も値上がり傾向にあるので、それが顕著になれば更に延命されるかな。
90 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:53:51.57 ID:bduQgvPA
なるべくしてインフレになった
全ては因果の流れの中に
91 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:54:17.44 ID:w7IHWF2s
古銭を通貨にすればいいじゃない
92 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:55:12.04 ID:os9bg47R
インフレスレ立てすぎウザイぞおまえ泣かされたいのか？
93 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:56:07.47 ID:S6dMnMlF
>>70
転売族ってどっかのスレで呼ばれてた気する。


ちなみにこの手のスレで話が平行線になる原因として、
・インフレひでー
・あれも無駄、これも無駄（このへんは屁理屈に近い）
・もうまともなプレイじゃ装備絶対買えない
・じゃぁ、まともじゃないプレイって・・・？
・ＲＭＴするしか（ｒｙ
っていう流れ作るのに必死な連中がいるからってのもあると思う。
ギルがらみのスレって、必ず不自然なのが定期的に沸くのな。


まぁ、今回の急激な物価変動で、
かなりの数の低知能プレイヤーがRMTに追い込まれたと思う。
チャットファンタジーや極論・妄想スレに追い込まれてるのもいるしなｗ
どう考えても業者の勝ちです。
ありがとうございました。
94 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:58:59.98 ID:YWVJato2
>>86
先行勝ち逃げはＦＦの伝統だろ？想定の範囲内
バミ、スコハが買えない事を理由に止めるならそれは本望だろう。
その程度で止めるぐらいならそこに到達するまでに止めるんじゃね？


スクエニがやらかしそうなパッチ

劇毒／光布／カシミヤなどの貴重な素材が獣人古銭５０枚で(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
プロＭとリンバスがまた盛況になって嬉しいヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
デュナミスの古代通貨でもありそうな話だな。スクエニだからインフレ対策
として店売りにするぐらいならこっちに追加するだろう。
95 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 18:59:59.83 ID:umjeU+UD
日テレでおっぱい
96 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:04:58.09 ID:z8tXomrp
>>95
あんなキモいのはおっぱいじゃない
97 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:05:57.58 ID:G/2bzCvE
>>95
(;´Д`)
98 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:09:45.14 ID:1fDCZs0/
>>94
プロMはまだ難易度高いしね。
そうやって次の追加ディスクまでプロＭ進行の飴ぶらさげて
繋ぎに使うかもしれないな。
99 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:10:32.98 ID:urtDL1TU
>>95
何事も、ほどよいのが一番よいという訳さ。
100 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:15:39.44 ID:gDU7oLEQ
業者がギルをばら撒いているからですよ。
実際には現金と引き換えにギルを送っているわけだが、FF11内の世界から見ればタダでばら撒いているに過ぎない。
何の代償も払わずにある日突然キャラが所持しているギルが増えるわけだ。
101 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:17:59.06 ID:mkzUwGzE
宅配税とか競売税とか言ってる人らっていざ実装されたらされたで真っ先に文句言うんだろうなぁ…
ギル回収するにしてもユーザーにマイナスになるんじゃ無くて、前向きにシステムにしてほしいね。
102 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:22:40.20 ID:gDU7oLEQ
途中で送信してしまった…

例えばオフゲーのRPGをチート使って金増やしてプレイしているようなもの。
みんながそうやってチートして金増やしてれば、当然のことながら金の価値がどんどん下がってくる。
業者がギルをばら撒いているFF11も状況はこれと同じ。
タダでばら撒かれているギルの価値はどんどん下がり、逆に物の価値が上がる。
これがFF11で起きているインフレ。

現実のインフレはもう少し違った構造なんだけど、FF11のインフレの原因は業者がギルをタダでばら撒いていること。
だから流通してるギルの総量をいくらシステム側で回収しても改善はされない。
それで改善されるのは、現実のインフレと同じ原因で起こっているインフレだけだから。
FF11のような特殊なインフレには無意味。

とにかくタダでギルをばら撒いている業者を駆逐しないとどうしようもない。
103 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:27:15.10 ID:bduQgvPA
ただ単にギル回収するんじゃなくて回収する代わりにPCにもメリットになるような何かが欲しいね
コンクエごとに一定額をチョコボ税として支払うとチョコボの移動速度が2倍になるとか
アウトポスト税を支払うとジュノから好きなOPへワープできるとか
今まで理不尽に縛り付けてきた移動関係の束縛をなくす方向がいい
ログイン時間での累進課税がいいか、寝バザはｶﾜｲｿｽだが
104 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:29:47.70 ID:HR4gTLTP
まぁ実際今度の急激なインフレは収束しつつあるわけだが。
105 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:31:53.27 ID:mkzUwGzE
技術的な事無視してるけど建設的な案いくつか考えてみた。
・砂時計みたいな感じでうまーな時間制限付きレベリング用ＢＦ
・印章、神章もしくはオーブのＮＰＣ販売（付き合いだけど印章ねぇ、とかよく聞くじゃん）
・既存のレア装備越えない程度のそこそこ優秀なエクレア装備店売り（合成の兼合いあるけど、店ってあんまり機能してないからね）
・ＯＰにギルトレード→リージョンポイントみたいな、（これは建設的じゃないかな？荒れるし）
・装備預けシステムもっと幅広げて便利にして金を取る（単品、ＨＱ、エクレアとか）
適当でスマソ
106 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:33:26.60 ID:yyx7eClB
>>103
それいいね～
個人でチャーターできる行き先自由な１８人乗りの飛空艇とかｗ
107 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:35:19.90 ID:pxHqc341
ジュノからアウトポストテレポが使えたら1回1万ギルでも皆使いまくるだろうな。
それくらい移動系は不便。
108 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:38:47.87 ID:mkzUwGzE
ただジュノから飛べるとますますジュノ人口集中になっちゃうけどね、テレポ屋さんピンチ？ｗ
109 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:39:01.77 ID:S6dMnMlF
>>100　>>102
だな。
とにかく、ギルがらみのスレで業者からタゲを逸らさないことだと思う。
ネ実内でやれるインフレ対策の中では、
・業者攻撃
・業者宣伝になる流れの妨害
・詐欺業者警報
あたりがヘタな妄想よりはるかに実があると思う。
ギル買ってるのは外人がほとんどだから、
それでインフレ＆人気装備の高騰がピタッと止まるわけじゃないけどな。
110 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:40:38.34 ID:urtDL1TU
高騰を止めたいだけなら値段決めちゃえばいいんだけどね。
111 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:41:04.24 ID:yyx7eClB
関係ないけど今のご時世テレポ屋、１人１万でも需要ありそうだな
112 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:42:17.53 ID:L1elxBeQ
>>110
それをやったらＲＭＴに対する敗北宣言に等しい
ＲＭＴが原因ならＲＭＴを潰す方向で対処するしか無い
値段を固定にしてしまってはＲＭＴを助長する事になる
113 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:43:51.72 ID:wnppW8oL
もう敗北宣言するか、このまま放置のどちらかしかないと思うが。
114 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:45:01.29 ID:G/2bzCvE
>>111
テレポは何故かインフレ無関係なんだよなあｗ
115 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:45:44.30 ID:g64I341W
最初からユーザーでできる対策なんか無いわけだが。
強いて言えば、慣れるってのが対策かね。
116 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:45:51.12 ID:urtDL1TU
>>112
まあ少なくともインフレに対する悲鳴を聞かずに済むけどなｗ
RMT潰すなら、宅配トレード出来無いようにすれば、ギル・アイテムのRMTは不可能。
競売バザも封じなくちゃならん。
どうしてもユーザー同士で取引したいなら、対等の取引のみに。

まあ、競売がFFのご自慢だろうから、ありえないと思うよｗ
117 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:46:11.10 ID:+B3UWQk6
結局、通報受けた国民生活者センターが何もしなかったのがいけないんだろ。
ヴァナに捜査員派遣してくれれば、対処もできただろうに、指導だけで何もしなかったからなぁ。
118 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:46:10.85 ID:df4xE/kV
俺の脳内理論だと
ジラート前
サソリ甲羅爪に代表される店売り黒レシピでシステムからギルが引き出される
しかしながら、ヴァナ経済の潤滑油的な役割を果たした。

ジラート後
寝釣りによる、キャップ、ソール、ブリーム、ゴールドカープ、その他海産物で
過剰ギルが生み出される。＋NA参入RMTが明るみにで盛んになる。

シナ業者の参入により、さらに無尽蔵にギルが引き出される。
また、アーチャーリング等独占により、
RMTでヴァナ経済に放出したギルを再びシナ側へ回収し再びRMTで市場に流す

プロマシア以降
システムから引き出されるギルは少なくなったが
無尽蔵のギルが出回り、貨幣価値を落とす
あいかわらずシナは特定NMを独占しギル回収＞RMT販売のコンボ
システムに吸収されるギル回収手段をもっと増やすしかないと思うな
119 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:46:45.03 ID:mkzUwGzE
ＲＭＴでググったらアホほどＨＰでてくるけどああいう業者リアルに訴えたりとかできないの？
120 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:47:46.43 ID:+CikrcOq
1日１００万値上がる状況が起きてるんだけど　誰か止めてクレー!!!!!！！！！１１１１１１１１１１１




byガル鯖
121 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:47:49.87 ID:F/XjbFH2
>>114
海蛇釣りとかと一緒で、実質潰された金策だよな
最も大多数の利用者はボランティア同然の存在と見ているだろうけど
122 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:51:54.37 ID:Kq3bhopE
>>119 ＦＦ11に対する信頼を著しく傷つけたとして訴えられんかな？
123 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:54:08.37 ID:KpfNPyWG
RMで売り買いしてる証拠を集めれたらいけるんじゃね？
124 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:56:22.76 ID:g64I341W
インフレ対策は対策スレに行ってくれんか
ここはインフレの起源を語って暇つぶしするスレなんで。
125 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:57:25.84 ID:KpfNPyWG
大元の原因はアダムがリンゴ食っちゃったからだな。
126 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 19:57:39.75 ID:4li5SQQv
漏れは今日から前の値段で競売に出品しようと思う。誰か乗らないか？
PT中に手に入るもので
クリスタルとか素材とか
土クリ１Ｄが1000越えとかありえねぇよ
127 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:00:08.61 ID:mkzUwGzE
垢ﾊﾞﾝなんかよりリアルで訴える方がよっぽど見せ締めになるし抑止力になるんじゃない
128 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:01:03.30 ID:KpfNPyWG
>>126
供給が足りないから値上がってるんだぞ。
何人集めてやる気かは知らないが需要上回らなければ
全部買われて履歴流れて終了だ。
129 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:02:08.26 ID:qRMptbuy
原因って、ヴァナ内全体のギル生産より、ギル消費が少ないからだろ?

クエとか店売りでシステムからギルを生み出してる奴が元凶で、
チョコボ高いからってテレポ屋使ってる奴も同罪ってこと。
130 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:03:11.96 ID:iva+3nq1
>>117
お前は国民生活者センターに何を期待しているのか。
あれだけしっかりしたレポートまとめてくれるだけでも、
自分としては結構意外だったのだが。

警察じゃないんだから指導以上の対処なんて無理。
131 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:08:31.20 ID:F/XjbFH2
ワープ税を実装するか
ズノでは１回ワープするたびにレベルx１０００Ｇが財布から消えるとか
三国周辺で使うことで回避されそうだから、公国の出入り口で通行料を徴収と
132 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:13:17.08 ID:bduQgvPA
錆キャップ長期間放置でギル総量が爆発的に増加
回収対策もままならずENMやNM素材のBCドロップなどにより、一極集中してたギルが出回り
所謂小金持ちが増え高額品の需要が増えるが供給が追いつかず、競売にさらに高額の履歴をつけていく

RMTも理由の一つだろうが根本的な原因ではないと思うけど如何に
133 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:14:48.96 ID:5sx1bLNR
アイテムほしい人がRMTで中華からギルを買えば
当然価格はどんどん上がっていく
134 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:17:36.24 ID:fV5IdFkV
テレビでエルバーンｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:19:12.14 ID:dZEdjf3X
35000の相場のものを35000で出してるのに、36000とか40000とかで
売れていくんですが（・ω・｀）
136 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:19:23.48 ID:aZ2FjhfM
始めから、ＮＡとＪＰ鯖に分けていればここ迄ひどくならなかったな
137 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:21:56.38 ID:btCfDFI7
中国大陸を消せばいろいろな問題が解決
138 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:25:19.67 ID:2ScFgqkP
>>128
一部を除き、クリスタルの供給は足りている。
素材も然り。
4競売の在庫をチェックしていれば分かるが、レア素材以外がゼロになることはない。
クリは尚更で、100ダース近い在庫があることもザラ。

業者が大量買付けする際、従来より高い価格で突っ込んで落札する＞次から固定される
このコンボが決まってるだけ。

ちなみにクリスタルだが、以前の値段で落とせることは多々ある。
みんなが履歴に惑わされているだけ。
139 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:26:59.71 ID:q0YVxeLi
解約する奴が持っていたギルを他の奴に
渡してるからギルの総量が増えてるんだろ

1人解約する度に10万くらいのお金が移動するわけだからな
140 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:28:00.25 ID:eCBulRQi
今まで農奴身分だった奴が、RMT・ギル増殖作業で貴族へ仲間入り。
中華、業者が競売の価格操作に、
増加した貴族身分の野郎共が、遂に妥協策として、その値段を認め始める。
金銭感覚の変化に気付いた農奴共が、業者に混じって価格操作を始める。
瞬く間に世間に広まり、あらゆるアイテムの価格が爆発的に上昇。
で、まともな奴等は、こんなFFに愛想を尽くす。
結局残ったFFプレイヤー共にロクな奴がいない。
141 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:31:31.06 ID:2ScFgqkP
>>139
待て待て待て待てｗ
それはギルの総量は変わってないぞｗｗ
1人辺りのギル量が増えただけ。
まぁ、この1人辺りのギル量が平均に近づいてるから、インフレなんだが。


もっともインフレ自体は問題ないんだよな。
リアル経済でも景気がいい場合は、インフレ傾向になる。

問題なのは物価が短期間で倍倍になるような、ハイパーインフレ。
今のヴァナのは、こっちだと思うが。
142 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:57:07.23 ID:WzODMxdA
俺みたいなまともな人間がやめたから崩壊は近いぞ
143 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:05:44.10 ID:G/2bzCvE
>>137
チャイナ服はあんなにも偉大なのに
144 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:05:58.49 ID:W8PqskY6
さすがにやばいな。
今まで何とか頑張れたけどこれはきつい。
ホーバー必須とかそういう環境でこれじゃねえ…。
ＰＳＵかモンハンに移ろうかな。久々にマターリ。
145 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:11:53.25 ID:lgoLSsuO
ホーバー必須なんてネ実やジョブ板のニートが言ってるだけだぞ
146 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:33:45.86 ID:F/XjbFH2
そうかなー
ＡＦ暗黒とか、ＡＦ竜騎士とかＬＳでボロクソに言われてる
147 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:43:13.13 ID:G/2bzCvE
つまりLSメンバーが･･･
148 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:59:19.12 ID:2Uwx3F0p
チョコボ料金＋1000ギルで移動速度2倍
50万ギルをＮＰＣに支払いＨＰを二箇所設定できるように
飛行艇移動中に100ギルをＮＰＣに支払いFF11の好きな音楽を聴けるように
とかいくらでもギル回収方法あるだろ。
149 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:01:06.51 ID:bdNt3KGj
さっきインしたフレから℡が来た
インフレだ
150 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:06:21.97 ID:KzEFw2Os
フリーズは、とりあえず空蝉でかわせたよな。
151 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:08:54.29 ID:z8tXomrp
凍死するかと思った
152 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:09:51.85 ID:W8PqskY6
奴が使ったのはブリザガIVだ。
俺らに避けれる訳が無い。
153 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:17:10.32 ID:L1elxBeQ
>>148
5万ギルの奴はともかく他は意味無いだろ
そんな小銭回収しても焼け石に水
雑魚モンスターからの素材ドロップを全て停止
その上で店売りを追加するぐらいの荒療治をしないと
154 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:18:23.17 ID:urtDL1TU
ギル回収ってさぁ
なんかジョブ弱体みたいで嫌な臭いがするって思うの俺だけ？
155 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:21:55.10 ID:L1elxBeQ
>>154
ＲＭＴ憎しで自分自身に鞭を打つマゾが凄く多い
弱体で調整する■ｅの調教の結果か、元々こう言うのが多いから弱体をするのか・・・
ユーザもそれ相応に糞なのだろう
コンテンツを楽しむためにも金策を強要したいらしいよｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:30:11.28 ID:0Eozy8kq
>>155
規約でダメなものはダメなのさ。
157 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:30:53.83 ID:4TOrmQvd
「インフレ」を止めるなら回収するしかない。
ギル総量の問題なんだから。
｢希少アイテムの値上がり｣を止めるなら他にも方法はあるだろうけど。


個人視点だと赤字だからあんまり気にしてないけど、
合成スキル上げに伴う競売で売れないアイテムのNPC売りも結構なギル引き出しだと思う。
158 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:33:36.79 ID:S1wo1NUV
ギルを回収すると、どういう過程でどんな結果になるか誰も考えてないだろ。
インフレは抑えられる。だから何？
RMTでギルを買った奴の方が、有利にレアアイテムを取得できるという肝心
の点が全く変わらない。ギル回収の効果はせいぜいカンストする人数が減って
ギルの貨幣としての寿命を延ばす程度。
159 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:38:18.13 ID:SMEz0xn1
>>158
インフレがこのままいくと
貨幣経済が破綻して物々交換しなくちゃいけなくなるんですが。
寿命を延ばすとかそんな程度の低いお話じゃないでしょ
160 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:43:28.84 ID:S1wo1NUV
>>159
実際、程度の低い話しかしてないじゃない。
貨幣経済が破綻するのは、ギルカンストが当たり前になって
表示可能桁数以内での取引が実用的ではなくなった時。
現実世界と違ってそんなもん、一晩のメンテで解消される。
単純にデノミするだけ。
そして残る問題は、相変わらすRMTするやつが
レアアイテムを持っていくということ。
161 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:44:22.00 ID:yWIlidKR
俺もとにかく弱体で話すのが嫌い
FFらしいけどw
162 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:48:06.55 ID:L1elxBeQ
>>157
緩和するだけで止める必要ないだろ
ぶっちゃけ幾らギルを回収してもＲＭＴとギルで買える高性能な装備品が
限定される限りそれらは上がる一方だ
その物価が収まる前に廃人以外の比較的一般人はみんな死滅する
そっちの方が問題だべ
163 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:56:40.02 ID:HNPU/Gn3
バーミリやホーバーないと死滅するのか？
164 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:57:08.63 ID:HR4gTLTP
多少修正したって、
RMTするやつがレアアイテムもっていくなら、
いっそ物々交換の世界になったほうがよくね！？！？
165 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 22:58:20.74 ID:W8PqskY6
>>164
そうなったら、今度はＲＭＴサイトでアイテム販売がされるだけだ。
166 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:02:01.47 ID:ZAlN6D6a
レアアイテムをなくせばいいんだよ。
あんなもんあるから廃人RMTerFFのプロが生まれる。
167 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:04:15.79 ID:L1elxBeQ
>>166
うむ。競売で買えるのはユニクロ合成品のみでレア素材を用いた合成
を全て廃止すれば良い。ギルを使う用途が減少すればするほどインフ
レの影響も無くなり、ギルが溢れても問題なくなる。
168 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:06:04.71 ID:W8PqskY6
>>166
それを言ったら本末転倒だろｗ
取り合えず70代に、ホーバー・クジャク等と同等な性能のユニクロ装備を出せばいい。
で、命中+20とか攻+30とか、更なる廃装備を出せばいいんじゃね？

30代の装備が最終とかきついし、こういうのも有りだと思うんだがね。
前衛共が不遇不遇言ってるし丁度いいかと。
169 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:07:00.60 ID:lgoLSsuO
てか７５ってエクレアだけでほぼ全箇所埋まらないか？
170 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:07:33.66 ID:HNPU/Gn3
それはジョブによるだろう
171 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:08:13.03 ID:S1wo1NUV
現実問題、アイテム取引が可能な以上、RMTが有利なのは変わりようがない。
クラクラ取った奴が、ギルは欲しくないけど円でなら譲ってもいいと考え
たら止める手段はないしな。てか、オレは賛成派。FFの問題はシステムから
ギルが湧き出すのを放置したことと、RMTを想定しなかった甘さ。
スクエアの公式見ると「FF11はRMTを想定した設計じゃない」と書かれている。
要するに別にRMTが「悪」じゃないんだな。単なるゲームデザインの都合の問
題で禁止しているだけだ。
172 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:09:00.47 ID:ZAlN6D6a
もしくはレアアイテムをグラだけのゴミ性能にするとかね。
大体イベントでオリグラゴミ性能をみんなに配るのが間違えてるんだよ。

性能がいいのはﾀﾞｻｸて一見わからないもの
性能が悪いのは見栄えがよくてかっこいいもの

どうしても廃人の自己満足につきあうならコレで頼むわﾏｼﾞﾃﾞ
173 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:09:41.29 ID:L1elxBeQ
ホーバークやスコハネ、バーミリをリンバスで取得できるようにしようぜ
目安となる獣人古銭は35枚～50枚ぐらいで
174 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:12:16.00 ID:Cqh5kpMs
人気値段吊り上げアイテムを以前の値段で店売り販売するだけで
ギル回収とインフレ打破にならないかな？
175 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:14:52.51 ID:W8PqskY6
なるね。というか素材でいいと思う
ダマスクインゴット　500万
ダマスク織物　300万
劇毒サソリの爪　500万

これだけでも大分ギル回収出来ますね＾＾
ただ、その分レア装備を追加しないと廃人的にﾔﾊﾞｽ
176 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:14:55.54 ID:L1elxBeQ
>>174
以前の値段で売るなんてもったいないことできるかよ
現状の競売価格でも長い目で見たら安定した回収が望める
どうせ回収するなら高めの値段設定で回収しないとね
白パンツが良い例だよ
177 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:16:20.39 ID:L1elxBeQ
ダマスクインゴット1000万
ダマスク織物　800万
劇毒サソリの爪　1200万

これでも安いぐらいだ
178 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:18:04.34 ID:j9K0LFo3
どうしてインフレが起こるのを議論するのだけはなぜ？
179 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:19:49.72 ID:z8tXomrp
>>178
何を言ってるんだおまえは？
180 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:20:07.93 ID:W8PqskY6
>>178
頭痛が痛い
181 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:20:35.84 ID:S1wo1NUV
業者が寝釣りでため込んだギルを安売りしているのがインフレの原因という
説が事実なら、業者がギルを放出し終わるまでインフレは続く。
止める手段は、現実的には存在しない。
いっそのこと、みんなでツール使いまくって■eに本当のFF崩壊の脅威を
味あわせてやればよかったんだ。ユーザーが愛想をつかして、収益に打撃
を受けていれば、間違いなく有効な対策がとられていただろう。
182 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:21:28.01 ID:HbNMmjn9
へんな自演のお蔭でバーニーが
680万→1200万にあがりましたよ(・ω・｀)

その値段で買うやつも買うやつだが・・・
183 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:22:43.96 ID:bduQgvPA
もう今はどの高額品を自演引き上げしても買っていく
この流れに乗るんだ
184 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:22:52.56 ID:j9K0LFo3
>>179
(´∀`)ｳﾌﾌﾌ
185 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:24:09.08 ID:W8PqskY6
>>177
せめて
ダマスクインゴット　800万
ダマスク織物 300万
劇毒サソリの爪　800万
ベヒーモスの毛皮　1000万

この位だろ。
あとは同等のエクレア装備を追加して、店売りするとかなー。
186 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:26:39.45 ID:ZAlN6D6a
人生リタイアした廃人は
レアアイテムの価値が暴落しようがFFしかやることないんだから
解約されることなんて気にする必要ないと思うんだけどね。
187 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:28:42.75 ID:L1elxBeQ
>>185
今の値段でも買う奴は居る
それ即ち「買える」んだからそれを根こそぎ回収しないとインフレはなくならないぞ
インフレを少しでも緩和できるように高値でごっそり買い回収せんでどうするんだ
少しでも多く廃人やＲＭＴerから回収して一般の人に迷惑が掛からないようにせねば
それにシステムが過度に合成に影響を与えるのはやはり控えるべきだと思うぞ
一部が楽をしたい為に他の人を犠牲にしてはいかん
188 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:30:57.64 ID:W8PqskY6
>>187
一時的なギル回収じゃなくて、継続的なギル回収も必要なんじゃない？
>>177位なら、プチ廃じゃないユーザーも買って行くから徐々に落ち着くと思うがね。

ま、最終的には店売り価格より安くなって、競売で取引されるだけなｷｶﾞｽ
189 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:31:28.87 ID:urtDL1TU
それじゃ回収案は「金持ちの趣味」かな。
便利にするなら貧乏人からも合わせて取っても構わんと思うが。

なんつーかさ、盛り下がるようなのは勘弁して欲しいな。
190 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:35:02.97 ID:uPJwmLo1
回収なんてムリなんじゃないの。
金持ちの趣味案はアリだとは思うけど、それだと少ないだろうし
手軽な方法とればライトユーザーも締め付けそうだし
もう寝釣り対策しないで腐るほどのギルを発生させたのは取り返しつかないよきっと、ワハハ
191 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:37:07.15 ID:L1elxBeQ
>>188
毎回のパッチごとに値段を調整すれば良いじゃないか
競売が2000万ギルなら店売りは1750万ギルぐらいに設定
次のパッチ前で1800万になってたら1500万に下げる
いきなり値段を下げるのはインフレと一緒だぞ
インフレで犠牲になった人は救済して、デフレで犠牲になった人は馬鹿だ・・・
そんなことをしたら不満が出るじゃないか
多くのギルが回収でき、不満や混乱を最小限に抑えるには時価の2割引程度
で少しずつ下げていくのが妥当な対策だと思うぞ
192 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:38:49.82 ID:ZAlN6D6a
GMが競売の値段みながら店売り価格いじればいいじゃん。
システムメッセージ手打ちしてるくらいだし、やってできないわけじゃなかろう？
まともにユーザー間のトラブル解決できないなら
せめてシステムのトラブル解決に役に立ってもらおうぜ
193 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:41:01.55 ID:HNPU/Gn3
複数人で自演すれば店売り値段は思いのままだな
194 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:41:46.28 ID:yShVYJhS
装備の店売り価格は元々こんなインフレをものともしない値段じゃないか
195 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:42:48.49 ID:uPJwmLo1
多分GMアホすぎ！ってスレが乱立するよ。

個人的にはジュフデジョンを１２個持てるようにして
それを店売りしてほしいな、合成では作れないようにして
1個何千ギルかで・・
196 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:43:54.42 ID:z8tXomrp
>>193
厨蚊がまさにそれやってるんだけどな
各鯖に一人、金持った自演売買を繰り返すバイトが一人いれば
インフレが進みギルが売れる。アフォみたいな値段になるきっかけの
入札をしてるのがほとんど厨蚊くさい名前

オ　マ　エ　ラ　は　気　付　い　て　い　る　か？
197 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:45:22.29 ID:L1elxBeQ
>>193
ならスクエニが妥当と思う値段で売れば良い
ただそれは間違いなく800万なんて安価になるはずはないぞ

ダマスクインゴット　古代通貨2800枚

これが現在の公式レート　ギルに治すと1億ギル超える （;´Д｀）
198 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:47:11.01 ID:HNPU/Gn3
>>196
だからそういうレスしてるんだが・・・
199 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:48:27.91 ID:z8tXomrp
>>198
そうかオマエは賢いな
厨蚊ヤヴァい
200 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:50:05.73 ID:5vac3WmS
社員がシステムいじってアイテム作ってそれを競売に流せばいいじゃん
来たギルは消してさ、ある程度減るまでやれば効果あるんじゃないの？
201 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:55:24.46 ID:L1elxBeQ
まぁ・・・システム売りをやるなら「免罪符」と「デュナミス古代通貨」あた
りで良いだろ。「免罪符」ならプチ廃人からも幅広く回収できる。
202 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:57:10.19 ID:JLMMXj/P
四神+キリン装備も売っちゃえよｗ
203 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:57:26.67 ID:W8PqskY6
>>200
ソレイイナ。

しかしこれらの店売りは速攻始めるべき。
レイズII　20万
イレース　10万
ファランクス　10万
リフレシュ 5万
各種精霊IV系　10万

地味に回収出来るじゃない。
204 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:00:21.84 ID:Go4Cj8To
>>197
そういえばダマイン裏紙幣で交換できたんだったなｗ
205 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:02:30.17 ID:bRZDzN+S
シリーズ物だと前作の隠し要素が
新作では通常要素になるなんてのはよくあるし
アトルガン来る頃にはジラ要素は無条件公開でいんじゃね？
インストールすれば空行ける
四神装備が戦績交換リストに入るてな感じで
206 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:08:57.86 ID:mTsTWCw4
>>205
スレとはまったく関係ないが・・・

ヒント：限界クエスト
207 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:13:00.00 ID:vgARQtjo
店売価格もシステムが相場の過去データーから統計的に決めればいいだ
けなのに。
208 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:30:58.89 ID:Y2ekeP/P
>>5
馬鹿か？
ギル引き出されまくりどころかギルの捌け口こそほとんど無い。
209 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:47:30.38 ID:C3qOJ4WD
妄想スレつまんね
お前等、業者のタゲ逸らしにまんまと乗せられてんのな。


たとえば、
ＲＭＴ否定の空気が弱ければ弱いほど、
RMで装備買う奴が増える。
結果、業者からプレイヤーにギルが流れ続け、
インフレ・人気装備の高騰が長くどこまでも続く。

逆に否定の空気が強ければ強いほど、
買い控えて様子見る奴が増えたり、「ユニクロ装備で十分論」が広まる
＆業者からプレイヤーへのギルの流れが鈍る。
結果、インフレ・装備高騰は頭打ちになる。

妄想スレ化は業者の思うツボだ。
もっと「RMTerﾃﾗｷﾓｽ」広めないと、
「FFXIは、アイテム課金制MMOと同じ。RMつぎ込んだ奴の勝ち」
が当たり前になるぞ。
210 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:51:45.18 ID:NaZ45aKM

　　 FFXIは、時間つぎ込んだ奴の勝ち

　　時間がなければその分現金でもOK

　　　時間、現金双方がそろえば完璧

211 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 00:51:58.20 ID:fRFWG3ni
>>209
る。結
まで、読んだ。
212 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:13:26.94 ID:Acl0YLf8
・全てのＮＭが落す戦利品をエクレアにして１００％ドロップ
・ある程度以上の強さを持った獣人から印章を１００％ドロップ
これだけでインフレは治まるし、仲間とのロット争いによる
ぎくしゃくした関係を築くことはない。

困るのは朝～晩までＮＭに張り付き、生活を犠牲にして来た
廃人と、ＲＭＴ業者、並びにを利用してた奴。
廃人、ＲＭＴ関係者を一掃して万人が楽しめるゲームにしてくれよ！
今のＦＦは悪循環しか生んでないｗ
このままでは歴史に残るクソゲー＆それを作った■になる事は確定的
213 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:15:14.09 ID:aZUCLaKQ
>>209
義母がいきなり部屋に入ってきて
まで読んだ
214 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:18:13.61 ID:9thuq6hB
■がなぜ今の現状が起きているかをきちんと理解してれば修正する方法は
いくらでもあるんだよな。
てっとりばやいのはドロップ率うｐして供給を増やしちまうことなんだけど。
215 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:52:24.93 ID:+vEEVR/b
>>209
規約で禁止されてるとはいえ、とりしまらないからな…
216 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:21:59.15 ID:0M6yoA90
原因
１．鯖内のギル総量が増える
２．RMTの影響で効率的にギルがアイテムに変わる
３．需要が供給が追いつかなくなりインフレが起こる

システム改善しない■eは糞
業者も問題なく糞
一般プレイヤーへの影響を考えないRMTerも当然糞
ヴァナは糞どものせいでこれから永遠にインフレです
原因はこいつら三者です
死ねばいいのに
217 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:24:03.95 ID:C3qOJ4WD
>>210
１ヶ月前まではそんな感じだったな。

でも、このまま極論・妄想大会やってたら、

「時間があってもなくても、RMなかったらやる資格なし」

な世界になるかもな。




>>215
「悪いのは業者じゃなくて■e」
っていう方向に持っていきたいのかね？
今の装備品高騰引き起こしたのは、業者＆転売族＆RMTerだと思うんだが。
218 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:29:34.94 ID:fAZITnXX
物が不足してるからインフレが起きてんだろ
ＥＱ２みたいにLV60以上のモンス全てからバーミリとかドロップする仕様にすればいい
確立は5%くらいでな
219 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:32:47.65 ID:0M6yoA90
なんで物が不足してるかってことを考えろ
RMTだ
220 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:33:05.66 ID:JAZDeZL8
どうしてインフレが起こるのかだぜを激論のだけはなぜ？
221 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:45:36.39 ID:+vEEVR/b
>>217
べつに■eだけを悪いとは言わんよ。
それで商売ができてしまうので売る人間がでてくるのは、
商業主義、マネーパワー万能の現在なら当然のこと。
防ぎようがない。
でな、それを取り締まれるのは■eだけなの。←重要
それができる唯一のポジションなのに動かない。これが悪い。

犯罪者を取り締まらない警察官がいたとして、
犯罪者は当然悪いが、取り締まらない警察はもっと悪い。そーいう理屈だ。

取り締まらないから売るほうも増えるんだよ。
222 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:55:41.03 ID:y64+9TE1
このスレってやっぱり■の人が立てたのかな。
つりも変更したのに、どうもおかしいってことで。
223 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:59:03.78 ID:JuydqSIr
原因はひとつじゃない。
あらゆる出来事が関連しあって今のインフレが起こってる。
224 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 04:22:29.94 ID:eRDkfVPe
それを解決できるのは■しか居ないのではあるが。
それが行われる確立は極めて低い、いくらわめいても無駄。
さっさと手持ちのギルを物に変えて運用しろ。
225 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 05:28:19.00 ID:NjA552H8
75キャップでこれだけの時間が経てば、最終装備の値段がとんでもないことになるのはオンゲーなら想定内。

解決策は
・アトルガンの秘宝　今春発売
・新ジョブ４つ導入
・LVキャップ80に引き上げ
・さらに半年後には85キャップに引き上げの予定をアナウンス
・合成スキルキャップも引き上げ

これすればハイパーインフレは止まる。
ギルの使い道がすさまじく広がるからな。
もちろん現在の最終装備の数々は、85までの繋ぎ装備になるからレア度も価格も下がる。

MMOPRGは進化し続けないとこうなっちゃうのぐらいもスクウェアは計算できないのかよ･･･
226 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 05:53:44.42 ID:9AYLx1U/
そもそもの原因は
ギルを入手することの困難さと
アイテムのドロップ率とモンスの沸き方のうんこ具合が原因だと思う
227 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:05:46.06 ID:5lJD50bW
供給が間に合ってないんだろな、光る目のおかげで人印章60の在庫が薄い
バーミリ、スコハも供給がたりないからねー
228 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:07:20.41 ID:huA8bgd4
インフレの原因を作ったのは■
■『アトルガンでもレベルキャップを引き上げる予定はありません』
つまりだな。これ以上のレベルの装備はありませんって言ったのと同じ事
もうわかるな？
追加は最近EXだしな。
229 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:20:33.03 ID:FkZeoprw
ついに値上げ厨が在庫抱え始めた。
出品在庫が、バーミリ・ホーバージョンともに5、
ホーバーク・スコハーともに7、
他も軒並み競売在庫過多。
履歴とかと見比べると、一日の出品10に対して売れるのが2～5。
しかもその一部は出品側に戻ってるようです。
バザーを見ても、装備品辺りは競売より高くしてる場合が多く、
3日間全然在庫が減ってない人ばかりでした。

売れなくて嘆いてる人、原因はあなたがた自身です。
価格異常吊り上げおつかれさん。



230 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:22:09.37 ID:0D83qqZ9
>>225
メリポで強化すれば装備が変わる可能性もあるけど
やっぱレベルキャップ引き上げて高レベル用の装備導入しないとあかんわな。
バーミリとか古い装備はグラもしょぼいし。
高レベル用の装備で置き換えるべきだと思う。
231 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:32:38.54 ID:Zz9UGaKW
いま鯖総員のギル集めたらどのくらいになるとおもう？
寝釣りだけでみても
対策前日まで７００日として少なくとも１０人寝釣ラーが200万ギルを
毎日鯖から引き出してたとするとそれだけで140億ギルだ。
鯖全体のＰＣ（約５０００人と仮定）平均280万ギル所持できることになる。

再度言うけど、これ寝釣りだけでしかも少なめに見ての事な。
システムからＲＭＴｅｒがいくら引き出してしまったか・・・。
バカ共が買うのがいけないんだけどな。
232 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:33:34.58 ID:pIRoT/Gx
今年は仕事始めが早いのでもう値下がり始まるぞ
233 ：既にその名前は使われています ：2006/01/03(火) 06:37:48.43 ID:YfPVuCuP
このインフレはRMT潰しの為の開発側の意図的なものだろ。
RMTでインフレが加速したっつーより、RMT潰しを目的でインフレ促進させてる気がする。
俺の知り合いのRMT業者も元々他のMMOに比べて極端にレートが高くて儲けがでかいからって理由で
FF参入したのに、最近はレートが下がりすぎて赤字だって言ってた。
なのでもう在庫売り切ったらFFは撤退するらしい。
そういう業者は多いと思われる。
インフレ対策なんて、獣人・獣神印章をNPC店売りすればいいだけだから、すぐ解消できる思うけど
それするとギルの価値上がる＝RMTレートが上がる＝RMT業者が増える、だろうからな。
おそらく、偏ってたギルがある程度分散して貧富の差が少なくなる＆システム側からの多額の
ギル引き出し手段をある程度撲滅できたと判断したところで、上記の印章NPC店売りみたいな
システム側のギル回収を実装しそうな気がする。
234 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:44:00.93 ID:Zz9UGaKW
>>233
同業者潰しか？そんなヘタレな文章じゃ同業者には通じないと思われ。
いずれにしろ業者書き込み乙！
235 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:10:37.52 ID:oSiQiW6W
>>225
しかしENMなど７５制限（無制限ではない）がすでに実装されてしまってる以上
Lvキャップ引き上げたところで装備手放さないと思う
白しかあげてないやつがノーブルもっててもバミリオは60BCやらバリスタとかのために手放さないしね。
ましてや新ジョブ装備に適応した素材が現存のものになるもしくは同素材で合成用途増えると
インフレに拍車かかると思われる
236 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:18:50.16 ID:5lJD50bW
インフレっていつかは収まるもんなのか？
仮想ゲームとして、経済破綻ってのを体験したいもんだ
昔外国であったらしいが、んなもんリアルで体験なんてしたくない
237 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:23:22.05 ID:Go4Cj8To
レベルキャップ上げてもインフレするのは同じ
現在の最強装備は値下がるかもしれんが、新たな最強装備が値上がって
延命にはなるだろうが根本的問題は何も解決されない
238 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:30:08.83 ID:5lJD50bW
地上NMみたいに廃人専用装備を作ればいい、もちオリジナルグラ
３日しばりとか、みんな平等ってのが間違ってる
239 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:34:47.03 ID:tF9GOO8H
業者、インフレに困るならアイテム売買すればいいんでねー？
240 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:38:52.33 ID:DXLUUhD4
ギルドで物凄い値段の素材を売るようにして
Ｅｘつけて師範レシピ専用素材にし
完成品の性能を最強クラスに
調理なら神木無しでアムリタになる素材、錬金なら経験値アイテムになる素材で
入荷周期は１コンクエ期間に２～３個
これは売れるたぶん
241 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:48:00.04 ID:6GUXWtPD
現状の全鯖におけるインフレについて
■eから公式見解を頂きたいものですな。
プレイヤがかってに引き起こしてるとは言わせないよ？
242 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:24:02.38 ID:vrNvziiO
つうか思いつきで案出してる奴は「自分が中華だったらどうするか」って考えてみろよ

・NMドロップ全エクレア化→24時間耐性で張り付き独占してロット権販売
→結局大金が必要に

・アイテムに消耗を→高性能アイテムを買占めてより多くギルを使ってくれる奴にストックとして販売
→今以上に高性能装備が出回らなくなる

・素材を店売りに→売りたい値段以下の完成品を買占めて売りたい値段で販売
→作ってくれるツテがなければ結局一緒

もうちょっと頭使え
243 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:28:23.25 ID:vrNvziiO
更に言うと、だ

ギル回収でギルの価値を上げれば、RMTのレートも上がり
また江田島みたいな奴が出てくる
RMT否定意識が薄れている現状ならあの頃より更に更に酷い状況になるだろう
業者でさえ対処が大変なのに一般プレイヤーも敵になり仲間割れでは
泥沼化するだけ

なんか解決策ないのかね
244 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:36:53.41 ID:XSC+L26Z
インフレなんざ全キャラのギル0クリアで一挙解決ｗ
245 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:42:33.32 ID:5TpZc/dL
■eは、インフレ＝ゲームの成熟＝うれしいと思っているに1票。
246 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:47:07.58 ID:XSC+L26Z
つかもう全アイテム店売り開始でいいじゃん
ゲームとしてつまらなくなりそうだが
247 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:47:39.09 ID:tJ+PoZoQ
tes
248 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:50:19.52 ID:6GUXWtPD
>>246
自分もこれに一票。
不要になったら競売で売るというふうにすれば、
バカみたいな値段にはならんからね。
あと意味不明な税金も不要。
というか、これが普通のような気がする・・・。
249 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:54:12.45 ID:XSC+L26Z
ヨムンド様の足下とかに高額装備品店NPC配置とかすれば面白くなりそうなんだが
250 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 08:55:45.40 ID:ZCzlc4bb
　インフレ凄いね。８０万ギルで売れなかった茶帯が、いまうちのサーバー
３００万ギルです。倉庫に保管してあったんで、速攻売りました。＾＾
漏れは高い物も一ランク落とせば手に入るから、それ使ってる。でも買うにも
競売に物が無いんだよね。そういえば漏れも、装備あんまり売らなくなった。
フェローでボンやるし、ガリスンでも使うからね。
251 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 10:00:52.12 ID:Oj7cjguA
鯖のギルの量は莫大すぎてあまり問題じゃないと思うけどね。
既出の通りＢＣ，ＥＮＭ，ＲＭＴのため、大金がパンピーに行き渡るようになったからと言うのに同意
でもパンピーにカネが行き渡るのは良いことだよね

インフレが加速度的に進んでるのは大金の入手手段がレアアイテムの値段に依存してる要素がでかいのではと思う。
レアアイテムの相場で大金が手に入り、大金が必要になる。
アイテムと交換されるギルの量がが大きくなってるだけなんだけど、簡単に上がっちゃうんだよね。

インフレを抑えるには、何らかの方法でレアアイテムの相場を上がりにくくするか、
アイテムに投ずるカネの単位を減らすために、大金を入手したユーザの資金をがっつり目減りさせる仕組みが必要なんかなあ。
252 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:23:11.89 ID:Go4Cj8To
＞大金を入手したユーザの資金をがっつり目減りさせる仕組

これが競売手数料なんだろうけど２％程度じゃ甘すぎる
手数料２０％　トレードした場合も１５％税金徴収する
同一アカウントでの宅配などは徴収されないが、別アカは徴収されるぐらいでないと
253 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:25:02.91 ID:420WwFdO
>>250
うほっ、茶帯安くて羨ましいなぁ。
鯖が違うとここまで値段違うのねぇ

おっちゃんの鯖は700万行きましたよorz
254 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:38:42.36 ID:1R4RtF9i
■■■■■最近のインフレのメカニズム■■■■■

RMTレート　10万ギル＝1000円　落人の篭手＝50万ギル
つまり、落人の篭手を買うのには5000円かかる

これがRMTレートが下がり　業者の価格工作で物価が上がったとすると
10万ギル＝500円　落人の篭手＝100万
同じように、落人の篭手を買うのには5000円かかる

このように1/2と2/4が同じなため相場が下がっても儲けは変わらない
逆に相場が安くなることによってたいした金じゃないから少しだけ買うかな
と思う人がいるため逆に儲かる


そして、インフレスレに登場する業者は、
ユニクロ装備を許さない、ＲＭＴをしてでもレア装備をしろ、と叫んでるわけです
インフレがおさまったら、困るのは業者、レートを下げたのにゲーム内で大量のギルを稼げなかったら、
おまんま食いあげですからね（笑）
255 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:48:21.60 ID:fRKB/NMN
>>252
2000万のアイテム出品すると40万とられるんだぞｗ2％でも十分だちゅーうの。
256 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:51:06.98 ID:AKx3mmw+
俺の鯖ソールが10万ブリームが5万突破した
マジで外人死ねよクズが
257 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:51:51.47 ID:uKdLLtmW
>>255
あほポップ
258 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 12:52:55.46 ID:uKdLLtmW
アトルガンでは高性能アイテムが
軒並み1000万程度で店に並ぶから安心しろ。
サーバ内のギルはどんどん回収され、ギルが枯渇する。
今どう対応すればよいか。わかるな？
259 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 15:25:54.85 ID:5i1NyYFq
全てのアイテムに回復不可能の耐久性を実装すれば良いんだよ。
その代わりどんなアイテムでも1MあればNPCから買える

ああ、当然死んだら装備品から全て所持アイテム全ロストな。

仕様がヌルイからインフレなんぞ起こるんだよ
260 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 16:33:14.47 ID:9M5CQsBE
マテリアで装備品強化可能にすればいいじゃん。
マテリアはNPC販売。
強化に失敗すれば素材もろともロスト。

小金が貯まったらマテリア買って強化するからギル回収できる。
ギルもアイテムも回収されないシステムだとインフレになるのはあたりまえ。
261 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 16:59:00.12 ID:bYdm8l/l
昨夜取ってきた蜘蛛の網、残りを売ろうとさっき競売覗いたら
1万値上がってるんですが(；＾ω＾)
262 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:15:11.65 ID:er8XncFl
>>203
リフレは既に3ｋ。ゴミ扱いスクロール。
レイズ2もBCなんかで出るから、10万程度で安定してる。
ファラも今は50ｋ以下。
4系はドロップがけっこういい。

魔法系で問題なのは、イレースと蝉2だけ。
販売するのはこの2つだけでいい。


つーか、問題なのは前衛装備と、魔攻＋、魔法命中＋等だろ。
前衛命中装備を安価に追加、スシ並みの魔法命中＋と魔攻＋食事追加。
こんだけでも相当違ってくるはず。

オマケ。スナックを食事と別枠にしてくれ orz
263 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:20:09.23 ID:SHAqDwGl
>>261
正月に素材狩りするような廃人は少数ですから＾＾

スシ出品ネーヨｗｗｗ　誰か作って
264 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:26:08.83 ID:lF6S378d
素材小作人が減ってるからどうしようもないさｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:26:46.61 ID:y5yhq6hj
ストンガ２とか結構高かった希ガス。
266 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:32:00.48 ID:oostpHoM
ストンガIIは流砂の微妙なNMからしか出ないからな。
267 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:37:45.73 ID:SHAqDwGl
>>266
ダボイのオーク親衛隊も落とさなかった？
268 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:42:28.08 ID:oostpHoM
む、ダボイでも出るんか
269 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:45:36.87 ID:8i1mdfCR
確かダボイの金色マスクの親衛隊
オーキシュ　Ｈ～～って黒タイプが落としたかな。
270 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:57:12.35 ID:DXLUUhD4
というか４０レベルの魔法がジラエリアオンリーということもあるまい
271 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 18:41:53.97 ID:vrNvziiO
値段だけで見ればアブゾデックも高い
272 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 18:48:11.31 ID:VeJBs5jU
１万Ｇを持っている人が１０００人いるとする
９９９人が解約すると、１人が１０００万Ｇ持つことになる

分かったか？くずども
273 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 19:04:20.08 ID:Cs4DZDz9
１万Ｇを持っている人が１０００人いるとする 
９９９人が解約すると、１人だけ寂しい思いをする

分かったか？くずども；；
274 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 19:27:32.07 ID:BOOmelfb
▼インフレに関するヒントその１
業者＜ギル買います。

▼インフレに関するヒントその２
○＜解約するからギル全部売ろう。
業者＜リアルマネー二万円になります。
○＜やったー！

▼インフレに関するヒントその３
バ開発＜今月金欠でさぁ。

▼インフレに関するヒントその４
公式掲示板を用意してしまうと情報操作が不可能になる恐れがあるため、自分たちに都合のいい情報の発信基地が必要になる。

▼インフレに関するヒントその５
中華、寝釣り、業者、ナイト、に責任を押し付けようとしている何者かが存在する。

▼インフレに関するヒントその６（チャンスヒント！）
異常なインフレはバ開発のお小遣い稼ぎの結果でしかない。
275 ：２５０：2006/01/03(火) 19:32:00.66 ID:ZCzlc4bb
>>253 今日、競売を見てみたら、茶帯が６００万ギルになっていた。　　；；
まあ買った金額が１００万ギルなんで、儲かったから、漏れ的には満足だよ。
276 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 20:06:16.45 ID:y5yhq6hj
>>273
ﾜﾛﾀ

だが、MMOの真理だなｗ
277 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 04:44:13.88 ID:iublPmIr
某所のRMT記事
あれに背中を押されてRMT始めちゃった人多いんだろうな。
あのアンケートがきっかけで回答した業者に横の繋がりできて
結託して価格操作したのがインフレの原因だったりして。
ネ実で煽るのもお手の物だろうしｗ
278 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 04:51:18.57 ID:sIQawrhf
>>274
なんでナイトもｗｗｗ
279 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 04:52:30.81 ID:dcB36iSr
FFが末期だからだろう。　どのネットゲーも末期はこんなもの
280 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 05:29:28.24 ID:2WM3gdZL
この俺が辞めたんだからマジ終わりだなFF

このゲームのせいでスクウェア製品と忍者が大嫌いになったよ。
281 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 05:31:20.68 ID:a+hggT85
やっとゲームとして完成したのにもう末期。
おまいらＰＳＵ来んなよなｗ
282 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 05:35:35.60 ID:2WM3gdZL
社員が墓穴堀りまくってるのも原因なんだが。まあそれはどうでもいいか。
283 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 05:51:44.80 ID:S3ZDUBjh
なんか2月が来るのが怖いな。
「FF12の発売日をもって、FF11のサービスを終了致します。」
解約者続出で、サーバー管理維持費・人件費で赤字になったら、

あり得る；；
284 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 05:53:43.22 ID:OH11OlZ3
>>283
ないないｗ
285 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 07:55:34.72 ID:eDUGozUN
全ての種族モンスターに恨みを実装すればいいんだよ。ｗｓとともに。
お化けとかはあんまり相手にされないから、犬、お化け、コース、骨あたり一纏めでアンデットの恨みとか
モルボルは蜂、芋、トンボなどのグループに入れたりして・・・・なんにせよどのモンスであろうと恨み解除しないと厄介な括りに。
そんでウィルムとかワイバーンとかは全種族を合せた恨み
286 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 13:26:28.06 ID:S8KyuPBu
下層天晶堂で3000ちょいで買える打刀が競売で1万越えてるのがﾋﾟｺﾜﾛｽ
287 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 15:20:47.72 ID:51S/rz65
リアルでインフレ対策といえば公定歩合の引き上げ。
つまりヴァナ銀行を作って年利を２０％くらいにすればいい。
それに伴い、戦闘不能になったら所持ギルが５０％ロストするようにする。
これで効率的にギル回収できる。
俺ってINT高すぎｗｗｗ
288 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 15:32:05.73 ID:dbXYaY2z
倉庫でもってりゃ関係ないし
289 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 15:40:55.83 ID:SjYQUUC3
廃人を隔離サーバーに引越しさせればいいんじゃね？
総ログイン日数365日を越えた奴は強制的に移転させれば
丸く収まると思うがｗ
290 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 15:41:41.16 ID:/T+UaTFE
>>286
昨日打刀が納品だったからなｗ
291 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 15:49:18.76 ID:W88MY1xM
レア装備・人気装備の相場を
RMT業者・RMTer・転売族（ﾀﾙ暗ってやつが筆頭）の３者が吊り上げスパイラルした。
それだけ


RMT業者←嫌RMT、RMTﾃﾗｷﾓｽ運動で取引を鈍らせる

RMTer←競売履歴の最高額落札者を鯖板で一行晒し

転売族←対ﾀﾙ暗禿ガル祭りで見せしめ




■eに何期待したって無駄なのはすさまじく既知。
今さら■eに言及するのは、上記３者によるタゲ逸らしだと思え。
特に業者は、話を空回りさせる方向に流そうとする。
292 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 17:57:01.89 ID:p0L6tUDv
NMドロップアイテムは売れるけど、ギルが売れない。
在庫がだぶついたギル使ってHNMLSの奴等が合成上げる。

大人買いで奴等のギルが素材屋に流れた。
奴等の合成スキルが上がった。
そこで、インフレですよ。
今から合成スキル上げようとすると奴等の３倍以上のギルが必要な感じ。
293 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 18:19:02.29 ID:JkVWK/Rl
>>292
３点

もうすこし経済を勉強しましょう
294 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 19:02:46.87 ID:p0L6tUDv
>>293
オマエが書いてみろよｗ
低脳ｗ
295 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 21:56:49.70 ID:/WQ5T0XQ
こんな議論してても2月に期待してるんだよな、お前らは

何を期待してるのやら
296 ：既にその名前は使われています ：2006/01/04(水) 22:16:34.55 ID:WggHfpxn
>>295
２月になにかあるの？
297 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 22:33:14.86 ID:/T+UaTFE
3ヵ月後とのバージョンアップだな。
298 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 23:33:08.19 ID:5XJODiJ+
>>283
ヒント：二年前からすでにそうなっている。
ヒント：アナウンスしていないだけ。
ヒント：だからまだ続いてると思い込んでるユーザーぶちぎれ。
ヒント：賢い奴はとっくに解約。
299 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 23:47:16.19 ID:p+v/ppL9
>>158
確かに、そうなるかもしれないがギルの価値が上がってRMTする数が
減るだろうな。そしたら、今の現状よりははるかにましだろう。
300 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 23:53:11.77 ID:Wqvmj21W
このままいくと、ギル回収のために手っ取り早く税率アップその他手数料上昇になりそうだが、
税金の使い道というか、ただ単に取り上げるのではなく公共事業の投資も明確にして欲しいもんだ
301 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:06:14.14 ID:Os/UDLp1
気になったんだが・・・
今、リフレの相場っていくらだ？
うちの鯖では3000Gなんだが・・・
302 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:09:02.10 ID:Kg+MpKij
RMTを大量に買うNAと大量に売る中華がいるからインフレが起こる　じゃね？
北米版はいるまではそんなに物価高くなかったし
303 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:09:09.79 ID:VmP1sX8Z
気になったんだが・・・
今、ムーンカロットの相場っていくらだ？
うちの鯖では3000Gなんだが・・・
304 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:12:09.23 ID:Q9AUicek
とにかくあふれ出たギルをなんらかの形で回収せにゃならんな
店売り武器を充実させるとか、ＢＣオーブをギルでも交換できる
ようにするとか、食事を店売りするとかで。

で、なんとか貨幣価値を上げないとダメだ。
価値が上がればＲＴＭ価格も上昇するし、やる奴は少なくなるから
貨幣の流通速度も落ちるはず。
そうすれば、インフレは止まると思う。一部の価値のある物以外は
値が下がると思うのだが。
305 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:18:06.91 ID:Ybk727cE
インフレをおさめるためには、>>304の言うように、貨幣の価値を上げないとどうしようもない。
今はシステムから一方的に貨幣を吸い出してるから、価値が下がりまくり。
大幅回収手段が裏の時計代100万とリンバスの一人5万ギルぐらいしかないからな。
後は一部の職人による800万サブリガ分解とか、極一部からしか回収していない。
競売のようにプレイヤーからプレイヤーへの移動じゃなくて、
プレイヤーからシステム側へ移動させないと、どうしようもない。

ということは、経済を軽くかじった程度でも分かるわけで。
問題は、それをどうやって行うか何だよなぁ。
306 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:19:33.31 ID:Q9AUicek
ちなみにＲＴＭはインフレの要因であるが、原因ではない。
ＲＴＭは、市中に流れる紙幣の流通速度を早める効果があり
全体への紙幣供給率の上昇に寄与する。まぁ銀行の役割を果たしている。

今回の急激な上昇は銀行（業者）の行動が引き金だと思われる
307 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:25:25.13 ID:Q9AUicek
①業者の保有しているギルの消去　②店売りの充実、ＢＣオーブのギル
交換　が実行可能な範囲と考えるがどうだろうか。
業者のアカバンはやろうと思えば、かなりできると思う。これだけ
ＨＰなどで宣伝してるのだから、囮捜査で証拠はつかめるし、複数アカ
でも同住所の登録なら、１アカで捕まえればイモズル式で捕らえることが
可能と思うのだが。
308 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:25:26.73 ID:A8J0qNmb
>>306
要因と原因を分ける意味がない。
309 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:27:18.64 ID:Q9AUicek
意味がある。対策を立てるには非常に大事なことだ。
要因を摘んでも、原因を解決しないと一時的な効果しか生まれない。
小手先の対策になってしまう。
310 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:28:34.52 ID:XjPsQuTe
印章店売りはかなりいい手段なんだなぁ実は
311 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:30:20.88 ID:+a470elB
印章店売りより、獣人古銭と裏貨幣でもいい

まぁ、16000枚と150枚ぐらいそれぞれ必要なわけですが・・・
裏貨幣を１枚10000ギル、古銭が10万ギルとかだと、随分お得だね


アリエネーカ
312 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:34:17.08 ID:XjPsQuTe
裏貨幣まで出したら一気にデフレになりそうだ
313 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:34:29.54 ID:Kg+MpKij
まぁ実際店売りすれば○○持ってない奴は○○とかのスレが立ちまくるんだろうな・・・
現状でさえスコピオ持ってないと軽い嫌味がとんでくるからｗ
314 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:35:03.10 ID:VmP1sX8Z
印章はドロップ率を今の30分の一にして、
一つあるだけでBCに入れるようにすれば良かったんだ。

それだけで大きく違ったはずなのに。
315 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:39:51.42 ID:A8J0qNmb
>>309
そもそも要因と原因の定義がよくわからんが、通貨価値を決めるは市場だよ。
市場に影響を与える要因すべてが原因なんだが。
要因ではない原因って何だ？
316 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:41:00.30 ID:hEXGpqkm
インフレの原因

RMT販売業者が増えすぎたこによる値引き合戦が一番大きいと思う。
317 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:41:18.10 ID:+a470elB
>>312
デフレが起こっても困る奴ほとんどいないし問題ない
318 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:42:16.32 ID:RIgdVdQ9
高額所得者に対するシステム側のギル回収手段が
全く無いのが最大の問題でしょう

そこで税金の導入ですよ
高額のギルを所持しているものは累進課税方式で
定期的に税金を天引きします。（低所得者は安い）
もちろん３国リージョンと連動して税金は変えます。
ギルのトレード及びポスト移動は贈与税・相続税が掛かるようにするのです

ムダにギルだけを持っている人達、つまりRMT業者が一番被害をこうむります。
高額装備をギルの代わりに所持するも、金庫や倉庫に限界があるので
インフレもしばらくすれば　頭打ちになります。
319 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:42:35.14 ID:Cut3p92C
>>316
正解

それでレートを安くした分、業者の供給できるアイテムの価格操作が行われた
その他のものが上がってるのは、投機とか言ってる馬鹿のせいだな
320 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:42:37.55 ID:Q9AUicek
>>315
定義が分からないなら、黙ってろ。だからバカは困る
トリガーとボトルネックの違いだ
アホ
321 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:46:08.22 ID:A8J0qNmb
>>320
たぶん違うと思うお。
322 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:47:36.26 ID:Q9AUicek
>>320
つまんない　もちょっと　こう　グワーって書いてよ(´・ω・｀)
アホとかさ。
323 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:48:19.33 ID:Cut3p92C
伝えたいのか伝えたくないのかわけわからんな
わからんならだまってろ、ってお前は何を目的にして書き込んでんだ
324 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:48:47.37 ID:0lYOIEZf
原因なんてわかるわけねーだろ
業者がどっからギル抜いてるかと
ヴァナのギルは減ってるのか増えてるのか明確に分からないと
だれか説明
325 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:49:11.90 ID:VmP1sX8Z
おもしろければ天才。
つまらなければ馬鹿。

思うに>>320は馬鹿系所属。
326 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:50:32.53 ID:Q9AUicek
激論だから　たけしのＴＶタックルっぽく適当に書いただけーｗ

個人的にはインフレだろうが、デフレだろうがどうでもいいんだけどね

じゃな　もう寝るお|･ω･)ノ
327 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 01:03:34.17 ID:Al1wI8vD
Anpanan
328 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:25:08.58 ID:Jqwmekak
インフレの原因＝75キャップ期間が長すぎて最終装備にしかギルの使い道ないから



キャップ解放、新ジョブ追加で解消しますよ＾＾；
329 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:46:41.10 ID:J4gm0Xff
4年もギルが増え続けているんだから
貨幣価値が下がるに決まってる
システムが産み出した分どこかで回収しないと

引退する奴も大抵フレに残していくしな
330 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:47:18.87 ID:n14Lgf0o
>>329
そんなのは誰か考えてもわかる
だが解決策を講じない、それが■クリオティ
331 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:49:44.16 ID:ng+ORHDx
議論しても無駄ってことか
332 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:50:48.53 ID:dJULS2WP
>>328
そのとおり。
75になったやつに、装備品以外へのギルの使い道を用意できていないのが原因。

税金とか導入して強制的にギルを回収するのは最悪の手段。
そんなことをすればプレイヤーは「ゲームで遊ぶ」意味がなくなるので
解約を一気に促進するだけだよ。
理由もなく定期的にギルが減る => ひたすらギルをかき集める・・・
誰がこんなゲームで遊ぶんだ？ｗ

75になったプレイヤーが喜んでギルを投入できるような、魅力的なコンテンツを
実装するのが最善なんだけどね。

まあ、ラッキーロールとか実装しちゃう人たちだからなぁ・・・・
333 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 03:28:55.71 ID:6Le8vM93
システムから金引き出してるBOTが、今日も元気に走り回ってるしなあ。

ボロ鯖のウィンダスだと
森の区モグから主にNPC伝いに石の区へ行って港へワープ。
港へ出たらすぐ下にいる初期装備売りミスラにアイテム売却して再び石の区へ戻り
宅配でギル送金した後デジョンで帰還。

これがぞろぞろ5キャラくらい連なってるけどコールしても昔からずーっと放置。

同じキャラかどうか知らないけど、港へワープしてからサルタに出て行くパターンもあり。
334 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 04:36:15.02 ID:fSjU6t8j
競売・宅配システムのせいで寝てる間に入金とかヌルいんだよ・・・
モノは対面トレード基本にしときゃさ。

FFにやたらと業者群がったのは、宅配で送っときゃ、時間見計らって
こっそり送金できて楽だからだろ。トレード形式ならRMT買いも現場
押さえられての垢バン怖くて二の足踏んでたろうしさ。
335 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 10:22:33.89 ID:Yo19IMt/
蜘蛛の網が6万いってるんだけど、なんだこれ？
これでまたボヤ、ラバオ付近、クフタルの蜘蛛が枯れるな…
336 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 10:34:24.36 ID:Yo19IMt/
4000年前の中国はすばらしいが、今の中国はクズだな
337 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 10:37:59.65 ID:Yo19IMt/
装備がないとまともに戦闘できない難易度を緩和すれば良いんだよ
適当装備でも経験値がっぽがぽ
レア装備は持っていても、ほんのキモチ程度だけ強くなるだけで良い
レア装備は見た目だけゴージャスにすれば、性能が微妙でも廃人は飛びつくでしょ
他人との差別化に一番躍起になっているからな

あと素材は巣のラビリンストカゲ並にボロボロ落とすようにすればよし
これでみんなはっぴー
業者はマジで氏ね
338 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 12:13:42.80 ID:KFs+YMu1
でもまぁシステムからギルを生み出す蛇口が閉められて
高騰した消耗品、BC品、ENM品、業者の出品で一日に物凄い量の
競売手数料がシステム側に吸い上げられてるうえに
チョコボ代、裏、リンバスとかでも毎時吸い取られてるから
鯖内ギルが少なくなるに連れ近々このアイテムバブルは弾けるよ
合成で儲ける金持も結局は鯖内ギルを回してるに過ぎないし
その事を分かってるから業者はライバル会社に先を越されないように
今のうちに儲けられるだけ儲けようとアイテム価格を引き上げ
ギルのRM価格を下げまくってる。ここ最近の急激な高騰はその影響
鯖内ギルの動向で嫌でも落ち着く
339 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 12:19:11.03 ID:VPyvmuJ1
>>338
壮大なお考えだけど、それでは遅すぎる。
解決するころには相当の脱落者が出るよ。
340 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 14:12:19.16 ID:5Jkis6HK
ここまでインフレが進んでしまったら、対策はアイテム課金しかないんじゃないかな？
ＲＭＴの中華業者に納金するくらいなら、■eに支払った方がマシだしな。
341 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 14:22:18.32 ID:COYR/2Sk
うちの鯖バーミリ2500
ホーバーク1500

バーニー2500ｗｗ
ベヒ皮2500万って釣り上げ厨死んでくれｗ
342 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 14:23:12.62 ID:IJ//My6r
ひでえな
343 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 14:25:31.78 ID:OWo0lHbv
11、21鯖もそんなもんだよ。ほとんど全ての鯖で
急激な値上げ工作(自演も含め)が行われてるので
組織的なものだと思われる
344 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 14:55:54.64 ID:ORmWC+86
あれだ、裏AF2ドロップうｐする時計を一億で売るとか
345 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 18:57:08.34 ID:9p4aPML2
>>5
エダジマは全鯖に在庫100億以上もってたのを最近中華サイトに全部卸しはじめた
鯖30個あるから単純計算で在庫3000億以上だな。エダジマリアルオフ行ってきた奴FFほとんど引退済みで笑ったがｗ
蛇頭あいての商売なんて怖くて普通出来ないだろうに、よくやるきになるよな。
346 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 19:12:17.38 ID:bjMN3wM8
鯖にあるギルの総量が増えてるのは中華たちの仕業じゃない。

今のFFのシステムならばどうあがいても、凄い勢いで鯖全体のギルが減ってゆくはずだ。





では、この桁違いのギルはどこから生まれているのか？

一、実はﾈ釣りするだけで一日一人1000万以上儲かる。

二、実はFFに関して何らかの権利を持つ者が無からギルを生産している。

三、実はもうヴァナにアクティブな一般ユーザーはほとんど残っていない。
347 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 19:15:41.47 ID:na1Bveqa
２～３日ログインしない間にも値上がりしてます。
ヴァナディールは眠らない世界。
日々値上がりしています。
本当にありがとうございました。
348 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 21:32:35.47 ID:yRVw0hK8
まぁ、このままインフレが進んで、

ユーザーが現実に目覚めれば

自然と減っていくだろ
349 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 21:33:07.27 ID:VPyvmuJ1
人がね。
350 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:33:15.11 ID:jkprJfKm
近い将来、スコハや、バミ５０００万…
いや、所持金MAXでも買えない日が来るかもしれないな
351 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:41:39.67 ID:O5/yJ4Uq
まあ、その頃には炎クリD２～３万とかだろｗ
352 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:47:22.04 ID:N0Ays1yU
いや物々交換が基本だろ
353 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:49:54.87 ID:FUiMVpvY
そのうち1000万ギルより蜂の巣のかけら一個の方が価値がある日が来るかもね
むかしのドイツみたいな
354 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:50:32.65 ID:hy6tXcOo
ネ実で一番旬のスレだと思うインフレスレ
ｵﾓｽﾚｰ
355 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:52:04.97 ID:D8kvHw2S
もはやエクレア

クラクラ
ヘラルドゲートル
スピードベルト
アルキオネウス
メリクリウスクリス
356 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:53:11.61 ID:q7wv5FiH
2月末をもってサービスを終了します！
って宣言すれば、インフレも終わるよ。

まあ、ありえないけどね
357 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:57:04.86 ID:2eOLjG6F
携帯から
レス読みきってないもんで即出ならスマン
今までは要らない物は即売りしてたけど、今は売れない状態なんだよな、
以前はギルを貯めてたけど、今はアイテムを貯めてる状態、




■e：倉庫キャラ課金ウマー！
てことか？
358 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:59:40.60 ID:O5/yJ4Uq
>>352
交換して欲しい物がないと思うんだけどどうだろう？ｗ
359 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:06:32.02 ID:GsQrh+G4
今競売だぶついてるけど何で？

急激に値上がりした物が在庫10↑になってる
値下げ、というか元に戻っていくのかな

360 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:11:32.18 ID:dUcoKaBO
>>359
ちょっと値段が下がり気味なんじゃないか？
あせって売りさばこうとしてる馬鹿が大量にいて出品増えてるんだろう。
ひと段落したら値上がりするパターンだぞそれは
361 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:14:12.08 ID:LH8YKsbr
おいおい、ちょっと前の話だが
弱体トルク相場２００～３００万だったとき
７００万で出品したら普通に売れたｗｗｗｗ

その後他のトルクも軒並み高騰ｗｗｗｗ

でもって年明けたら在庫２０とかで２００万まで下がってるｗｗｗｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:14:24.21 ID:hxhWzOu3
出品は今週末にピークを迎えるよ
今増えてるのが正月休み終わったリーマン分
次に冬休みが終わる学生分だ
休み中にマネーゲームで増やしたけど仕事や学業で価値の動向か追い切れなくなるから
現時点で売り切って現金化しようって事だ
363 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:15:31.40 ID:Cut3p92C
すごい脳内妄想だな
364 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:17:13.20 ID:qpICoKLz
冬休みで供給が需要に追いついてないだけじゃ？
休みが終わればひとまず暴落するかも。
365 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:18:15.67 ID:D83ZlP4W
DIABLO2だと "Stone of Jordan" というユニークアイテムの指輪が通貨の代わりだったな
**soj、もしくは***と交換で～とか
金(Gold)は敵がぼろぼろ落とすので、NPCに武具直してもらうくらいしか価値なかった

まぁアレはMOだけど
366 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:31:35.45 ID:GsQrh+G4
なるほど(･ω･)
売り逃げようとしてるだけかな
367 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:32:17.43 ID:GLtB6IBL
元ネツラだけど
寝つりは一日一キャラ25万程度しかかせげなかったよ
そのかわり全盛期は100人はいたけどね
寝つりのメッカの東西サルタ　グスタ
クフィム　ププリム
あとラパオで200人ぐらい？
寝釣り一年したら5垢起動とか少ないほうだし
200人*25万*700日で　350億ギルか
このぎるさえ回収できれば問題ないのだが
368 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:34:57.75 ID:rpCYN/tW
ププリムってかわいいな
369 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:52:09.25 ID:4YaDzTC1
インフレに乗っかった一般層が、正月休みを利用してBC、ENMに通ってるのが
一時的な価格低下を招いてるんじゃないかなと見てる。

冬休み明けたらまたインフレし始めるに一票
370 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 23:55:22.44 ID:N0Ays1yU
平日は廃人支配だからな
また相場操作しやすくなるから値上がるんじゃないか
371 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:04:52.18 ID:X3N7Wmsr
7万ギルの手数料取られて、間もなく返品されるが
落札されなくて良かったよ
やっぱり堤防決壊を見たいからね
372 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:09:05.53 ID:u4WHCkx8
>>367
寝釣ラーがインフレ心配してんじゃねーよ
373 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:17:50.81 ID:1S0cYnnb
RMT
374 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:24:04.52 ID:mEvnXdE9
売る側＞うわ、安くなってるじゃん！早く売らないと！

買う側＞お、安くなってきてる、在庫もあるしまだ待つか。




って感じ？
375 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:37:03.76 ID:+yD78Jd1
買う側　RMTer
１０００万なんてリーマンの俺にはハシタ金だぜｗｗｗ
んっ、１０００万で落とせねえ
まあいいや、１０００万も２０００万もかわらねえｗ買っちまえｗｗｗ

売る側　労働者
うはｗｗｗｗ２０００万で出品したのに売れてるしｗｗｗｗ
次は３０００万でどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今月のノルマ達成も余裕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな感じかなあ　
376 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 00:50:52.19 ID:mEvnXdE9
1/2　とかで終わってる物が多くてさ。
それの素材を見ると20とか入ってそれも1/2で終わってたりする。

今は買う側が待ちに入ってて近い未来にまた>>375なのだろうか…
377 ：既にその名前は使われています ：2006/01/06(金) 01:13:17.12 ID:Vh4qdPYm
なんというか、リアル金出すのは月額料金だけでいい
ゲーム内の金を買うためにリアル金積んでる奴は負け組
真の勝ち組は中華と解約Pcだろうなｗ
378 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 01:14:53.97 ID:qxYgn6Mj
>>367
いや。キャップ磨き時とかはそんなモンじゃなかった
少なくとも漏れも一日百数十万は儲けていたよ
他にも人参汁とかも100万以上儲けられる有効なシステムからの引き出し策だった
379 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 02:20:03.61 ID:Tab+G0jw
■＜アトルガンで実装される東方の国はギルじゃない新通貨が使われています
　　みんな無一文から始まりです
　　なお、現在実装されてるアイテムは東方の国では売却できません
　　これでインフレ対策完璧＾＾ｖ

なーんて思ってるんじゃねぇ？
380 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 02:55:58.70 ID:QpWMbgfl
FF11サービス終了でFF13作ればおｋじゃね？
381 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 03:01:21.10 ID:rd2jVrq+
>>379
NPCにお金支払わない今の状態では
新通貨出来たところで大して変わらない
382 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 03:32:55.96 ID:CeqvI43n
鯖全体のPCが減るということもインフレの原因
383 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 05:23:56.74 ID:PV1khWQe
これは酷い
http://l.pic.to/537uo
384 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 05:38:31.04 ID:P1gyIs/h
俺がこのゲームにかかわる奴ならRMTは潰さないな
こんなデータが売れるだけで数万儲かるなんて
いい商売だしな
385 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 06:15:47.60 ID:20V5qwLs
俺の記憶では、ギルはサンド・バス・ウィンの協定で作られた通貨だったはず。
当然アトルガンは違う通過だよな？
386 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 06:25:06.28 ID:9l4OYqSM
ゴブリンがとんでもないレートで交換してくれるよ
もちろん手数料もな
387 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 07:42:23.53 ID:0z4zcHB7
アトルガンエリアは独自通貨
アトルガンエリアの競売は旧エリアとの連動なし
旧エリアの競売ではアトルガンエリアのアイテムは禁止物に指定されて取扱付加
アトルガンエリアのアイテムは旧ＨＮＭ装備や巨人腕輪をゴミにするクラスの性能
アトルガンエリアに行くためには面倒なミッションをクリアしなければならない
アトルガンエリアに移動する度に数百万単位のギル消費
アトルガンエリアに移動できるタイミングは３日に１回程度
ただし、ミッションを終盤まで進めると法外な値段でＯＰテレポできるようにはなる
388 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 11:13:05.21 ID:RApg3vuu
1鯖あたり数千億のギルが存在し、その大部分を業者が持っているというのに
一日に生み出されるギルから消費されるギルを引いた額は1鯖あたり-1000万程度
1000万程度じゃ一年かかっても36億5千万ギル。

どう見ても焼け石に水です。
本当にありがとうございました。
389 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 13:40:55.40 ID:va9XvgQZ
>>388
大金持った時点でキャラ押さえてバンするしかないよな。
390 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 13:42:45.66 ID:+yD78Jd1
今から皆に10億ギル与えれば
みんな所持金は同じくらいになる
391 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 13:54:16.40 ID:va9XvgQZ
>>390
高額アイテムもってたやつの勝ちだな。
392 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 13:55:42.38 ID:BRVvyhcJ
クラクラ
1兆円で売りますになるな
393 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 14:18:22.01 ID:gK/bTVmM
uchino鯖、毎日５００Ｍでシャウトしてる香具師が居るが買えてないっぽ
394 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 14:22:09.96 ID:RApg3vuu
uchino鯖はxxxMgilで買いますシャウトで買った後
(xxx+30～50)Mgilで売りますシャウトで売った後
(xxx+100～150）Mgilで買いますシャウトで買って
(xxx+200～250)Mgilで売りますシャウトしてる奴がいる
395 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 14:22:35.01 ID:BRVvyhcJ
うちの鯖クラクラ15億売りますがいたな
396 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 15:59:51.11 ID:Nm3or2Mi
クラクラも限界クエ突破した
397 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:08:29.34 ID:PmjH4ZyM
今、競売でMAX価格で出品できないよな。
昔は、買えない価格で見かけ上在庫あり状態で
値段の上昇をおさえてた時もあったんだけどな。
MAX出品する場合に限り手数料０とかになんねーかな
398 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:19:33.64 ID:41VS7Oy5
>>397
合成職人が自分の欲しい素材の価格抑制の為にやってたな
羅紗とか、クアールの毛皮とかで、ホントは在庫０のはずなのに、
絶対に落ちてこないのが７個ほど登録されてた
まあ、もれは素材とって来る側だったから、それ知った時はぷちぎれたけどな
399 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:26:58.31 ID:auJNlt0S
クラクラ売ります　1.5Bギル
400 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:36:34.58 ID:ySre5fP6
>>367
そんなもの競売出品料と店売りの商品が売れるのとでとっくに消えてる。

むしろ鯖からギルが消滅してなけりゃおかしいくらい。
このギルは一体どこから生まれているのか？

少なくとも通常のドロップでも寝釣りでもない、
一般ユーザーの目の見えないどこかから生まれているということは間違いない。

システムの穴なのか開発の数値いじりなのかは分からんが。
401 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:39:35.48 ID:PmjH4ZyM
■eはどー思ってるんだろうな。
そのうち、まじで１億がゴミになる日がくるって
土クリ１Ｄ：１００万だったら困るだろー
402 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:41:09.45 ID:o7HvVlP5
ギルドの在庫制を無くして
劇毒やら光布とまでは言わんから
羅沙とかアダマン鉱クラスの上級素材まで取り扱うようにすれば
かなりのギルをシステム側で回収出来るんじゃないかな。
ううん、知らないけど多分きっとそう思う。
403 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:43:54.00 ID:J1x8bEXI
シャインがギル売りしてるんだろ
ここまで異常なギル飽和は様々な理由だけで説明つかんだろ
そうじゃなきゃとっくに業者をある程度は駆逐してるはずだしな
ここまで完全に業者関連放置となると疑わない方がどうかしてる
404 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 16:50:15.93 ID:LJxHEaO/
価格を上げる為にしか役立っていない履歴なんて、もういらん
405 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:17:21.92 ID:an+J3fJq
>>402
ギルは回収されてヴァナ全体のギル総量が少なくなり
アダマンやプラチナ使った装備も大量に流出してほぼ捨て値で取引され
逆にHNMでしか手に入らないような素材を使った品や合成では手に入らない装備品やアイテムが
相対的に入手困難な部類になり高騰する。
406 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:17:39.07 ID:ySre5fP6
いくらギルを消すことができても、不気味に増え続けてる元を断たなきゃ意味が無い。

寝釣りのせいにしてごまかせるとか本気で思ってるのか？
407 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:19:28.64 ID:APHZyYsb
ＤＵＰＥか
408 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:32:43.10 ID:rQSQJDbv
人参汁
409 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:34:09.46 ID:J2hWsQgr
ミスリルマラソン
410 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:44:14.42 ID:Zer3JsqO
>>405
その手の高騰は、なかったことに出来る部類だと思うが？

つかHNM品とか、そんなに超高性能である必要はないんだよな。
オリグラだとか、その辺りの高級HQ品が命中＋10ならHNM品は＋12とかの差でいい。
なんかのはずみでそれ以上の装備を出すなら、新しいものの装備Lvを上げるか、
旧来のHNM品の打ち直しを実装すれば十分。
411 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:02:47.79 ID:qcjYNTbz
今の価格高騰はインフレじゃなくて価格操作だろ
412 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:06:32.66 ID:41VS7Oy5
>>411
yea

サーバー内の全ギルの量の話（ヴァナ全体の経済？）をしたいなら構わないけど、
ぶっちゃけ興味があるのって、業者の価格操作したレア装備の価格高騰の事だろ？
413 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:08:07.52 ID:Ud1M8X6l
価格操作は全体の意識が価格操作にむかっていくことがあってだがな。
個人で総資産かけてやっても一時的なものでしかない。
414 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:09:14.63 ID:o7HvVlP5
>>405
市場価格が暴騰する前のヴァナと何が違うのか
ソレすらも許容出来ない程不満抱えてるのなら
何か解決案をサポセンにメールでもしたまい。
415 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:25:17.19 ID:J1x8bEXI
>>412
インフレスレですよ？ｗ
416 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:29:11.77 ID:41VS7Oy5
便宜上インフレって呼んでるけど、具体的には>>411のことじゃないの？って言ってるだけ
インフレの話したいならしてればいいじゃん、漏れはそんなの興味ないけど

大体ギルの総量が増えた所で、持てるものと持たざるものの橋渡し（ＲＭＴ、ＥＮＭ、リンバス古銭etc）がなかったら、
今みたいな状態にはならんとおもうのだが
417 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:29:13.38 ID:vbvnBGbY
>>414
狩人弱体が一番違う。矢の消耗品でどんどん使っていたから
システムにギルがかなり戻っていたと思う。これがなくなったのがおおきい。
418 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:32:43.78 ID:5YrpjN0O
>>417
矢の消耗ではギルは減らないんじゃないか？
矢の部品は店売りではないからな
419 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:33:36.10 ID:o7HvVlP5
>>417
>>402>>405>>410>>414
をもう一度よく読んでからレスしような。
420 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:36:51.29 ID:vbvnBGbY
>>418
つ　木材　インゴット（店売りが安い）
421 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:40:09.66 ID:vbvnBGbY
>>419
どんなに高価なものだろうと消耗しないとシステムに戻ることにならない。むずかしいかな？
422 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:41:35.11 ID:J1Il7F6b
>>406
確かに、ログイン人数は増えていないのに
この数週間での加速度的な高騰ぶりは異常だな
ギルが作り出されていると考えるのが一番合点が行く
423 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:42:20.63 ID:41VS7Oy5
ギルのみがシステムに戻ればいいんじゃないの？
ギルと対価のアイテムが増え続ける事もダメなわけ？
424 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:45:00.65 ID:tPbGRP+6
なぁ～ モグハウス、町以外のエリアで合成できないようにしたら良いんじゃないか?
BOTerがすぐわかるし
合成メッセージもフィルターかけられないようにして、みんなで監視すれば易々とはBOT出来なくなりそう
425 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:45:27.67 ID:VkCz8hn9
業者→RMTer→業者（循環）

競売みてるとギルが溢れてるようみ見えるが
増えたわけではない。
もはや高額装備は自慢にもならない。
426 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:45:57.71 ID:DrFQR0yA
ちょｗｗｗお前らｗｗｗｗｗなんか　色々なもん売りまくったら
見たこともない桁になったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが　1年前ならｗｗｗｗｗｗ
よかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗつーか　インフレ惨いねｗ
427 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:47:21.68 ID:o7HvVlP5
>>421
「インフレ」を解決する方法だろう？
上記の手段でサーバー内のギル総量が減れば
装備が大量供給され「デフレ」を起こすかもしれんが
それは以前のヴァナとどう違うのか？と言ってるんだ。
ちゃんと話の流れ読めてるか？
428 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:55:07.60 ID:J1x8bEXI
溢れ出してる出所は圧倒的に業者販売じゃないかな
寝釣り放置時代のキャップ磨きで貯め込んだ業者の持つギル総量は相当なものだと思う

それが古銭などによってインフレの土壌が出来上がったとみるのが妥当かと
そしてインフレによってますます業者からプレイヤー側にギルが流れ込む
流れ込んでギルの価値が下がるからますますギル買いに走るプレイヤーが増える
まさにこの悪循環かと。
429 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:56:59.07 ID:33mzupYf
そもそも鯖内のギルに定量なんかないよ。
430 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:05:27.92 ID:FaItSbmF
インフレ防止なんて簡単だよ

①ＮＭがドロップするアイテムはすべてエクレアにする
②同様に、印章戦の報酬もエクレアにする
③魔法や歌、忍術の類いはすべて店で買えるようにする
④高額アイテムは全て合成により作ることができて、尚且つ合成材料はギルドで必ず買える
（但し、合成上限を５００くらいまで拡大）

これなら中華や業者の入る隙なんて一切なーし！
431 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:07:32.83 ID:41VS7Oy5
そういや、ＥＱ２は一回装備しちゃうと、もう他人が着れないようになるんだったな
ここまでＥＱマルパクリで来てるし、総エクレア化はないこともないかもな～
432 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:10:28.64 ID:3rH+a9Ez
今更手遅れなんだろうが・・・インフレの原因は「消費社会」じゃないって所だろう

・素材がドロップしづらい
・装備が壊れない
・レアアイテムが高性能(半ば必須)になっている

中華や業者は直接的な原因にはなっていないよ
奴らはインフレを加速させただけで遅かれ早かれインフレになるのは避けられない
ギルがPC間を循環するだけで減らないんだからなｗ
433 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:11:06.93 ID:GvCYd3DB
なーに簡単さ、ちょっと■eに忍び込んでよ
サーバーマシンに水ぶっかけりゃいいんじゃないのか？
バックアップも忘れずにやっつけるんだぞ。
434 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:11:58.30 ID:41VS7Oy5
その急激なインフレの加速のせいでここまでスレ立ってるのがわからないの？
緩やかな変化でぶーたれてるなら、ずっとインフレスレ立ってるだろ
435 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:25:13.97 ID:P0FITC6R

>433

鯖は■e社内には無い。
そんなことしたら１０億単位の賠償金がお前に乗る。

田中貼り込んで○した方がいいんじゃないの。
ＨＮＭ張り込むより楽だろ？
436 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:41:52.72 ID:Ud1M8X6l
>>435
あれ？　社内にないの？
がっかりだなぁ・・・そうだいな鯖軍が並んでるのを
イメージしてたんだが。
437 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:49:48.55 ID:o7HvVlP5
>>435
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/what/office/index.html
んじゃこのサーバールームはどこにあるんディスカー？
438 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:52:24.66 ID:ySre5fP6
>>432
お前馬鹿だろ。

モルボルの鶴　→　ハイポ　→　ハイポ消費

この流れで鯖から減るギルは、店で買う素材の値段と競売の手数料。
そしてこの流れで鯖に増えるギルはゼロ。

むしろドロップしたアイテムは即店売りした方がインフレになる。



結局のところ無からギルが大量に発生してないと今のインフレは説明がつかない。
439 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 19:53:44.31 ID:ufUlgJhZ
極端なインフレの加速は競売の価格操作がやりやすいからに他ならない。
440 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:11:53.89 ID:p5OanpHz
業者が価格操作して一般プレーヤーがアイテムを自力購入できなくさせって
ギル売りｳﾏｰ
441 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:16:31.02 ID:eFDmsb0C
>>439
競売の履歴ってさ、キャラ名じゃなくてアカウントIDとかのほうが
よくね？履歴がキャラ名だと価格操作なんて倉庫でやりたい放題だしなー
442 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:17:30.64 ID:SVWj4WRk
>>5
君は搾取される側の人間と見た。
443 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:17:53.26 ID:o7HvVlP5
>>440
「手に入らない葡萄は酸っぱい」
本来の意味からすると可笑しな話だが
MMOに置いてコレほど心の健康を保てる言葉はない様に思う。
444 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:19:45.57 ID:FktsM3DU
>>441
見れたからといって止められそうにも無いから
あんま変わんないかも

今のシステムはオークションっていうより市場の競りだからなぁ・・・
一番高値の人にハイィ！ウッタ！みたいな。

これがせめてヤフオクみたいに出品者名参照してから落とせるとか有ればね。
445 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:26:32.56 ID:fTVKD6/n
現状起こってる現象は、加速度的なギルの信用不安ってことなんじゃないかなあ？
個人個人がある程度持ってたギルを、一斉にアイテムに替えてる状況。

やっぱり原因の根っこはRMTだったりするんだろうけど。

10万ギルが40円＞ギルすごい安いじゃん＞アイテムに替えとこう　みたいな。

これに対抗するには、■e側でギルの価値を高めるような行動を起こす必要が
あると思うんだけどねえ。

店売りオンリーの装備品とか、旧貨幣・古銭店売りとかどうだろう。
446 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:28:42.92 ID:eFDmsb0C
>>444
確かに～　前あの人の安かったから、このアイテムあの人が出品して
無いかな～？なんて検索できると嬉しいなぁ。そういうシステムだと
価格吊り上げ厨の商品回避できそうだ。
447 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:30:41.59 ID:41VS7Oy5
裏貨幣店売りはいいね
ＡＦ２＋１のせいで、もう貨幣売りに出ないからこれからレリック鍛えたい奴は絶望的だからな
売るにしても、ギルド制とか斜め下でやってきそうだけども…
448 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:41:55.04 ID:X3N7Wmsr
■eさん１万円でｸﾗｸﾗ買います。
449 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:44:17.47 ID:DKU5hvxS
インフレインフレ言うけどさ～
皆本当に１億ギルとか持ってるの？
総資産じゃなくてギルでね。
450 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:45:28.54 ID:V1q6HVOv
>>437
知らないみたいだから教えてやるが、そのサーバはＦＦのサーバではない。
社内用の開発機器だ。
ＦＦのサーバはまた別のデータセンターに設置されている。
451 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:52:20.41 ID:qQ9U28sn
>結局のところ無からギルが大量に発生してないと今のインフレは説明がつかない。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今のインフレは説明がつかない
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インフレ

今起きてるのはインフレとは違いますからね、説明つくはずが無くて当然ですよ。


452 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 21:01:04.57 ID:5SJN9OkC
MMOってゲームとしての賞味期限が切れてくるとインフレになる傾向あるよね。
ここでいう賞味期限ってのは信者とか惰性でやってる連中以外、
普通のプレイヤーが居て、一番面白い時期のことだけどね。
453 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 21:34:07.49 ID:hSUewg1K
1億G持っている奴が、他プレーヤーに全額譲渡してから解約していっても
システムから1億G生み出された事と同じになる
4年間の累積は相当な額なはず

合成→店売り黒字の時代も結構あったし、何度も報酬が貰えるクエも塵山
454 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 21:58:54.80 ID:LJxHEaO/
寝釣りとか嫌だけど
下手に減らすと今度は魚の供給が足りなくてスシが高くなるんだよね
455 ：既にその名前は使われています ：2006/01/06(金) 22:02:46.09 ID:iAMApPva
今存在するギル回収システムどれ見ても
1キャラ分のカンストギル消滅するまでにかかるのに必要時間がかかりすぎる。
9億消えようが鯖から見れば
9億？ｗプゲラｗだろ
456 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 22:04:24.66 ID:eicddogc
食事も忍具も素材もNPCが販売すればいい
今店とか意味なくね？
ギルドなんて転売屋しか買えないし
457 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 22:38:33.14 ID:AyLJDwTu
古銭　裏貨幣　免罪符をNPC売りすればいいのよ
そうすればそういうのに関係ない　興味ない新規や自称一般人には迷惑かけずに
廃人さまからだけギル回収できるのよ
ダルマやアダマンバークが5000万や1億なら買うやついるでしょ？
そうすりゃバーミリホーバーなんかは200～300に戻るでしょ
458 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 22:54:56.06 ID:cX1yohM6
それをやると辞める奴が増えるから■がｓ
とｍ
459 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 23:11:21.44 ID:6fL/mnug
●●装備品レンタル案●●
・合成品のNQをレンタル。料金は装備レベルx100ギル/1h
・合成職人保護の為HQはレンタル非対象
・BC戦利品NMドロップ品はレンタル費倍額
・返却忘れ防止の為24hに1度更新必要

利点
①供給不足や転売などによる暴騰防止
②さりげなくギル回収
③倉庫圧迫緩和
　　　　　　　　　　　　欠点
①現在高値を付けている装備品は軒並み暴落。その後適性価格に
②アイテムのレア度がそれほど上がらない→プレイヤのやる気ダウンに繋がるかも？
でも一部NM品BC品をレンタル非対象にすればいいだけかなとも思う
460 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 23:13:11.94 ID:AyLJDwTu
スキルあげでできたNQ装備品は全部店売り必須になるわけか
さりげなく後続つぶしだな
461 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 23:15:00.03 ID:cX1yohM6
フェイスタイプ・髪型変えられればなー
100万ならだせる
462 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 23:20:21.32 ID:hSUewg1K
今でもスキル上げの産物は分解するか店売りか破棄が多いよ
それにNPCより安く出品すれば競売でも売れるわけで
463 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 23:56:03.46 ID:ySre5fP6

それにしても、無からギルが大量に発生してないと今のインフレは説明がつかないな。
464 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:04:00.96 ID:AIS4TPqJ
ｱｲﾃﾑをﾊﾞｶｽｶ売りつけても、
何億ｷﾞﾙでも支払い可能な、
ぼーっと突っ立っている特産品の売り子。

この話を突き詰めたらインフレになる．．．てことでおｋ？
465 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:05:17.20 ID:Dkn8uMNO
>>458
FFしかやることない連中が
レアアイテムの価値が下がったからという理由で辞めると思うかい？
あいつらの居場所はヴァナのほかにあると思うかい？
俺は思わないよ。
たとえ五神・免罪がユニクロになろうが、辞める奴は辞めるし、辞めない奴は辞めないね。
断言しよう
466 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:08:42.11 ID:bfyFRnA+
システムからギルの引き出し
まだ、沢山生きてるし
インフレはおさまらないと思うよ。
467 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:10:49.38 ID:e6WC1qWk
>>464
どうかんがえてもその売り子に持っていかれる金の方が何十倍も多いです。

本当にありがとう。
468 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:16:10.86 ID:e6WC1qWk
寝釣りでギルがろくに増えるわけでもないし、

無からギルが大量に発生してないと今のインフレは説明がつかないな。


メモスペース：








469 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:23:18.54 ID:l1vyp57t
廃＆中華が貯め込んでた死蔵ギルが、リンバス古銭、ＥＮＭ、ＲＭＴ等で、
一般人にばらまかれただけでしょ
２年前の時点で、すでに彫金師範とかは３億くらい持ってたしな

昔　　　金持ち１　　：　　一般人９

今　　　金持ち７　　：　　一般人３

で、金持ちだけが、落人等のレアアイテムを購入できる、
とすると需要の拡大→価格の暴騰がわかりやすいんじゃない

まあ、価格の暴騰は、履歴見りゃわかるけど、業者の価格工作だけどね
470 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:25:55.45 ID:2POxrx3E
暴騰しても買えるだけのギルが印章やらENMで一般市場に出回ったって事だ
471 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:32:53.82 ID:aXZzyQi/
競売の取引がぴったりと止まったのは何故？
うちの鯖だけか知らんけど、1/1～1/2から取引がない物が多い

在庫は10とか余裕で入ってるんだけど
472 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:33:49.47 ID:Dkn8uMNO
一般人じゃなくて準廃にギルが流れたんだろ。
一般人そんな熱心にリンバスENM行かない。ミスターポポ断言する。
廃人のスタートダッシュに準廃が追いついたってこったね。
LVキャップは解除されない、追加されるものに時間制限かかってる
って現状だからな。
473 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:35:57.41 ID:e6WC1qWk
ほとんどのキャラは現金をそれほど持っていない。

それ以前に、

キャラが削除されたからギルが増えるというのはすごくおかしい。




その論理は、キャラが作られたときに同量のギルが鯖に発生しない限り成り立たない。
474 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:36:05.53 ID:W/JERu7H
無からギルが～と言ってる奴は業者だろ

>>388をわざわざ無視してる意図がわからない
475 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:36:25.15 ID:l1vyp57t
>>471
ボーナスでＲＭＴした奴はもう買い終わったからだろｗ
あんなアフォな値段で買うのはRMTerだけ
費用対効果（金策の時間：そのものの価値）を考えると、売れたらおかしいものまでガンガン売れてたからな

落札されてないなら、どんどん値下がりするんじゃね？
それか、値下がりさせるための、誰かの工作か！？！！？
476 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:41:21.23 ID:iPc1m2hp
おまえらが、すべて俺に投資すればインフレは納まる。
477 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:42:42.54 ID:dEy8n8iT
ていうか、金持ちはクリスマス以前に落人とか皇帝とかリーピン程度は揃えてるだろう。
あとはジョブによってスコピオかホーバーくらいは持ってるもんだ。

ギルが流れたのは一般人でも準廃でもなくてRMTで買ったﾔｼ。
それ以前に金持ってなかったから買えてない＝買うためにいくらでも金を出すってこった。
478 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:49:58.62 ID:Dkn8uMNO
どこからこんだけのギルが沸いてきたのか不思議ではあるな。
寝釣りが盛んだったのは随分前のことだし
最近は競売とかバザーの締め付けもそれなりにやってるのに、だ。
479 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:51:29.32 ID:dEy8n8iT
蓄積だろ。
４・５年もやってりゃそれくらいは放出してるんじゃね。
480 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:00:38.34 ID:dEy8n8iT
毎日1万ギルを3000人が引き出してたとして1年で109億5000万
4年で４３８億。十分いくんじゃね？
481 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:03:15.85 ID:l1vyp57t
ぶっちゃけ、ギルＤＵＰＥなんてあるなら、
シナ業者キャラがあんなに必死に沼だのジ・タだのでmob狩ってると思えんのだよ
482 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:03:55.67 ID:KoRgrY6O
インフレは店売りが出来る以上おこりうることだとしても、
最近のインフレ酷すぎね？
483 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:04:24.58 ID:aXZzyQi/
んじゃ、完全に元には戻らないにしろ。
価格は落ちるのかな
484 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:06:53.18 ID:Dkn8uMNO
1万ギルって結構簡単なんだよな。思ってみると。
レベリングで何気なくモンスターが落とした魔法/装備って店売り7000とかだったりするし。
485 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:12:32.31 ID:e6WC1qWk
>>474
つまり一日-1000万のギルが鯖から消滅しているのに、
なぜ数千億ものギルを業者は手に入れることができたのか？

寝釣り？　それは不可能。
なぜ？　どこの異次元からそれだけのギルが生まれたのか？
486 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:15:23.11 ID:dEy8n8iT
ていうか、本当に数千億あるのか？という根本的な問題が。
487 ：既にその名前は使われています ：2006/01/07(土) 01:16:08.94 ID:gBIQMKT1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136217528/l50

こいつら見てたらお前らが何言ってもINT5000位に見える･･･
488 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:16:33.42 ID:lX98O/TL
結局、ＲＭＴでギルを買った奴が増えて金回りが良くなり、他のあんまり金持ってなかった奴も
ＲＭＴによって流れてきた金で金持ちになった気になって買い漁り、結果として物価が高騰したと。

つまりＲＭＴが助けとなって物価が高騰し始め、さらにその高騰に追いつかない奴が
更にＲＭＴで買い漁って物価の高騰に拍車をかけ、更にその高騰に追いつかないやつｇ（ｒｙ


　イ　ン　フ　レ　ス　パ　イ　ラ　ル の　元　凶　は Ｒ　Ｍ　Ｔ で ＦＡ
489 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:17:37.33 ID:l1vyp57t
>>485
落人をシナ業者が独占でゲット
　　　　　↓
落人を、競売で売る、ギルゲット
　　　　　↓
ギルをＲＭＴerに売って、外貨ゲット
　　　　　↓
　　　繰り返し

入手経路を独占してる為に、競売で売るときにどんどん値上げも可能のオマケつき
アメミットの皮とか、地上ＨＮＭのドロップ品とか、まあ上げたら切りがないけど
490 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:18:34.73 ID:e6WC1qWk
毎日毎日ギルがすごい勢いで減っているはずのヴァナにはどこからギルがやってくるのか？

どこからやってくるのか？


可能性一：■の社員がギルを作って業者に売っている。

可能性二：すでにギルを生成するツールが業者あるいはその他の団体に存在している。



何年間も毎日鯖から減り続けているギルが増えるのはなぜ？
491 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:20:38.57 ID:m1DhA3Ha
ミスリルマラソンとか猛毒素・ビートルスコピオ装備・虎皮リング店売りとか人参絞りとかペットフードとか昔はシステムから引き出す金策ばかりだった
つか、骨と調理は店売り黒で60まで上げられたよね
492 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:21:49.52 ID:B4wnppTL
にゃーはおにゃのこにゃー＞＜
493 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:23:29.82 ID:e6WC1qWk

すでに知られているギルの製造方法全てを足しても
足りないだけのギルが一体どこから生まれてくるのか？


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　生まれてくるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)



494 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:23:51.99 ID:l1vyp57t
業者にマジレスしちまったか、、、
これからは、名前の欄にシナって書いてから書き込みしろよ
495 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:24:04.35 ID:9qzbOXEz
何年も毎日増え続けているから
496 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:25:25.25 ID:e6WC1qWk

毎日毎日-1000万ずつ減っているはずのギルがなぜ増えるのか？


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なにをしたら生まれてくるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
497 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:25:50.43 ID:lX98O/TL
結局、どっかのＲＭＴスレで少佐って言われてた奴が言ってたのはここ最近のスレ
の立ちかた見てたらインフレに対して沢山の人間に見せたかったんじゃ
ないのかと思えてきた
そう考えたらあの人はメッチャ頭良かったってことになる
少佐、また出て来いよ・・・あんたの知恵が必要なんだよ・・・

>>490

＞何年間も毎日鯖から減り続けているギルが増えるのはなぜ？

何年間も？？？？？ お前、ＦＦやってないか、足し算と引き算できないだろｗｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:26:12.17 ID:m1DhA3Ha
ID:e6WC1qWk の脳内では■eがRMT業者にギルを売っているらしいw
499 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:26:49.39 ID:Dkn8uMNO
スタンダードな解決策はやっぱりシステムへの還元だろうな。
素材の店売り、裏リンバスの入場料値上げ、競売バザーの手数料値上げ
他に考えられることは所得税とかだろうかね。
こっちは一方的にギル取られるだけだから批判されそうだが。
500 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:28:23.17 ID:l1vyp57t
シナ蓄です
あぼーん推奨
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　 ID:e6WC1qWk

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
501 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:29:14.28 ID:e6WC1qWk
計算上どう考えても減るはずのギルがなぜ増えるのか？
なぜそのことに対する疑問を執拗に弾圧しようとする者が存在するのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なにをしたら生まれてくるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

可能性一：■の社員がギルを作って業者に売っている。

可能性二：すでにギルを生成するツールが業者あるいはその他の団体に存在している。

可能性三：業者にギル増やされてゲームが終了するの悔しいから開発もギル売っちゃう。
502 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:29:35.16 ID:m1DhA3Ha
消耗品や素材店売りにすればギル回収もできるし
とりあえずその価格以上は値上がることはないな
503 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:30:00.98 ID:KoRgrY6O
>>488
何を今更。RMTが原因の一つであるのは間違い無い。

問題はな、>>490みたいなことなんだと思うんだよ。
特にここ最近酷すぎ。値上がり率がおかしすぎる。
いままではじわじわ値段あがってた感じが急に上がり出したもんなぁ。
RMT効果でじわじわ上がるのはわかるんだが、最近は異常だ。
504 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:31:11.98 ID:mY7fI3Zx
ぽめえらほんとにアフォだなあｗ
解決策は■ｅが責任とって中華からギル買う以外にないじゃんｗｗｗ

わかったらさっさと要望メールだしとけｗｗｗ
505 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:32:51.61 ID:l1vyp57t
値段の高騰は、シナが入手ルートを独占してるものを価格操作してるんだって言ってんだろボケ！！！
何回言わせるんじゃ！！！！！！！！！履歴見ろアホ１１１！！！１１１！！
506 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:34:47.04 ID:lX98O/TL
>>503
それは相乗効果だよ。もちろん、休みに入ったから～～、ボーナス入ったから～って理由もある。でも、

市場を流れてるギルの量が増えればインフレを促進するし
プレイする人間の量が増えるだけでもインフレが進むのは間違いない
507 ：既にその名前は使われています ：2006/01/07(土) 01:34:50.80 ID:gBIQMKT1
Dkn8uMNOお前は良く頑張ったｗ
だがその案は頂けない。回収すべきだが無意味な回収はダメだ。
俺が金減るからイヤだとか言うんじゃなくて
異常を正常にする為に新しい変なシステムを作るのはゲームとして間違ってくる。
508 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:35:13.59 ID:dEy8n8iT
>>503
冬のボーナスでRMTしたﾔｼらが装備買っただけだろ。
破軍とか在庫1個か2個しかない状態で出品するたびに
５０－100万づつ値上げされて今600万くらいか。

冬のボーナスRMTと
冬休み＆正月の帰省で
供給＜需要　だったのが
供給＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜需要　になっただけ。
509 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:37:10.51 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なぜ■eはギルを減らす対策を取らないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

可能性一：対策を取ったところでツールから無限にギルは生まれるから途中であきらめた。

可能性二：なにもしなくてもインフレはなおるよ！

可能性三：だってRMT業者から金はいらなくなったらFF失敗ってことで責任とらされるし・・・
510 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:37:17.39 ID:KoRgrY6O
>>506
でもインフレのしかたが異常じゃね？
ホリデーシーズンだからRMTをして良いアイテムでゲームを楽しもうってのはわかる。

RMTギル価格もちょくちょく調査してるんだが、最近値下がりしすぎ。
511 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:37:30.15 ID:m1DhA3Ha
狩り場独占、ドロップ率調整、そもそも金があるから自分で取りにいかない、などで
需要＞供給になり価格操作がしやすくなった
金はあるのに物がない状態
512 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:38:08.96 ID:lX98O/TL
しっかし、色んなスレ見てると少佐の言ってたことがきっちりひろまっとるね
それ以前に叫んでた人もいるかも知れんけど
最近はＲＭＴ撲滅的な流れが定着してるみたいでちょっとうれしいカモ
513 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:39:02.11 ID:l1vyp57t
>>512
どこのスレ？【興味があります。】
514 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:39:34.62 ID:lX98O/TL
>>510
売ってる方のギルの値下がりはわかんねぇなぁ～
なんでだろ～な～・・・
515 ：既にその名前は使われています ：2006/01/07(土) 01:40:28.30 ID:gBIQMKT1
Dkn8uMNO
お前じゃなかったわｗID間違えたｗｗ
516 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:40:55.56 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　考えることが大切！　なんでだろう～　なるおだろ～
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
517 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:40:59.23 ID:l1vyp57t
業者つったって、複数あるんだから、価格競争と淘汰があるべ＞ＲＭＴ相場の値下がり
518 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:41:40.07 ID:lX98O/TL
>>512
ＲＭＴスレだったはずだけど１２月の初め頃だったかな？とっくにダット落ちしてしまって残ってないはず。
肯定スレの前だったような・・・？業者一斉摘発スレの直後だったような気が・・・
519 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:42:41.54 ID:l1vyp57t
>>518
㌧
ずっと見てたと思ったけど、わからないな
見逃してたか
520 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:43:13.67 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なぜツールでギルは無から生産されるのか？　考えるな！　考えるなよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
521 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:43:34.58 ID:ESmQkrXU
FFサービス終了の情報をかぎつけた業者が値下げしてでもギルを処分しようとしてるｗ
522 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:44:11.78 ID:KoRgrY6O
>>510
自己レスだが良く考えるとホリデーシーズンだと逆にRMT価格は上昇しないか？
カラオケ屋とか飯屋とか年末って高くなったりしますやん。
RMT業者同士でつぶしあいをしてるからか？
それでもおかしいべ。最近のRMT相場のさがりっぷり＝インフレ具合は。
昔のRMTサイトとか見てるとUchino鯖在庫○口とかあったけどそれも最近のRMTサイトではあまり見ないような。
523 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:45:01.54 ID:m1DhA3Ha
Xbox360の立場はw
524 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:45:30.72 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　もしも……
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　もしも二つ以上のRMT会社がギル製造ツールを手に入れたとしたら……？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
525 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:46:09.88 ID:lX98O/TL
>>519
アホが必死に少佐を追い出そうとしてて面白かったぞｗ
でも結局そのアホの馬鹿さ加減が酷すぎて少佐が呆れ果てて出てった
俺はアホだから口出さなかったけど、居なくなったのには泣けた
526 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:46:21.44 ID:fOzgs4ES
>>523
■e<壮大な実験ですから～
527 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:46:48.62 ID:mY7fI3Zx
ギルの値段なんて何の意味もないだろ。
冬休みに入って人が増えたのとＲＭＴのせいでギルのターンオーバーが早まってるだけです。
特定のアイテムがリアルマネーいくらで買えるかだけが意味あるんだよ。
つまりは例えば落人の篭手が米ドルでいくらかってことでギルの値段は決まってんだ。

金持ちが使ったギルをすぐＲＭＴで買い戻すことと、
休みしか時間のないやつが少々高くてもリアルマネーでアイテム買うのが原因でＦＡ。

アホ■ｅがＲＭＴ対策とらんとインフレはなくならんよ？ｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:47:38.76 ID:l1vyp57t
んじゃ、やっぱ、他のゲームに移行する、とかでＲＭＴ業者があせって在庫はくために値下げしてるのかねぇ…
こんな急激にやったんじゃ、ユーザー自体が呆れて減少するだろうし、
ゲーム自体が衰退するのは、ずっと稼ごうと思ってるのならば得策じゃないやり方だよな
529 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:47:48.52 ID:dEy8n8iT
>>522
インフレしたからRMT価格が下がったのかもしれんぞ。
インフレが先に来たのかRMT価格が下がったのかわからぬよ。
530 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:49:44.42 ID:l1vyp57t
>>525
あぁ、なんとなく思い出したかも…
正論でまっこうから業者とやりあってた人か
業者は、討論する気なんてまったくないから、正論でつっかかっても無駄なんだよなー
まあ、その場にいたＲＭＴ否定派に、こころざしは受け継がれてるかもな
531 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:50:41.26 ID:fOzgs4ES
>>529
マネーウォーが始まったのは、ほぼ同時期くらいだったかな。
532 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:52:21.56 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ギル製造ツールとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 社員普通におこづかい稼ぎで100万とかなるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
533 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:53:05.55 ID:KoRgrY6O
>>529
インフレするにはギルが必要。そのギルは何処にあったかってことよ。
キャップ磨きとか寝釣り放置の遺産がまだ眠ってると考えるのが正しい？

>>531
kwsk
534 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:53:18.65 ID:u6kIBUw7
全鯖ほぼ同時に価格操作できるのは業者くらいじゃね？
535 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 01:57:18.23 ID:fOzgs4ES
>>533
うるおぼえなのでkwskは説明できない、すまない；
536 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:00:10.67 ID:dEy8n8iT
>>533
ちょっと説明しにくいんだが

アイテムの価格が上がる＞RMTする＞個人のギルが増えてアイテムの価格が上がる＞RMT相場も安くしないと売れない＞
＞さらにギルが増えてアイテムの価格が上がる＞もっと安くしないとRMT売れない・・・

こんなスパイラルがあって現状じゃないのかということ。

あと、値上がった値上がった言ってるが
実際に売れてるもののギルは２・３０億程度しか動いてない。
537 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:00:33.27 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
538 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:01:19.08 ID:l1vyp57t
>>533
ジュノ下層行った事ない？
シナがＨＮＭのドロップ品とか、シャウトで売りまくってる
あと、もう修正されたけど、孔雀＆アーチャー＆皇帝、これらもずっとシナ業者が独占して、
一般ユーザーに売ってギル獲得してるんだけど、この説明で納得いかんの？
539 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:02:31.79 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
540 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:04:07.73 ID:l1vyp57t
で、ＲＭＴのギルの相場がさがってんのは、業者間の価格競争だろ
541 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:05:03.72 ID:LBvl6kOr
長い間ピーク5000前後いた初期鯖でも最近は3000弱
全日平均したら多分1500くらい

解約者の遺産を現役が引き継いだとしたら一人当たりの
平均財産は何もしなくても増えてるはずだよね
542 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:06:02.51 ID:KoRgrY6O
>>536
でもさ、そのスパイラルには天井があると思うんだよ。
システム内にあるギルをRMTで売れる限界が。
そこで落ち着く。そこから少しずつあがるか、少しずつ下がるか。

今特にシステムからギルひっぱりだす手段ってあるっけ？
今後このスパイラルが続くようであれば■e社員流出のセンを疑う必要性ありかと。
てかもう俺は疑ってるがｗｗｗｗｗ


e6WC1qWkはAA張りたいだけならそろそろ寝ろよ。
543 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:06:05.54 ID:Tqq/oxj3
うるおぼえてなんだ？
544 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:07:19.65 ID:e6WC1qWk
そうだね、優待券1500人分で鯖のギルはそうとうインフレするくらい増えるね

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 増えるかボケ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
545 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:08:08.95 ID:yezalcas
もうだめぽー；
546 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:10:58.16 ID:e6WC1qWk
社員さんが今夜いい気分で眠れるように。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　開発からギル流出とかありえないし。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 そう考えると全ての謎が解けるけど。ありえないし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)


547 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:12:15.96 ID:dEy8n8iT
>>542
今は個人で売るんじゃなくて
中間業者に売ってその中間業者が纏めて売ってるから
システムから引き出してるとは限らない。

業者からギルを買ったAさんがBさんの出品品を買い
Bさんがそのギルを業者に売る。

このサイクルが繰り返されてたりする。
548 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:12:31.07 ID:KoRgrY6O
>>538
こっちの言い分も納得してもらえるかわからんけど、
レアアイテム関連は、RMTer→シナ業者→RMTer→シナ業者
って感じでギルは循環するはずなんだよ。

ギルがインフレするのは、FF内のギルが増えてるから。
増えている原因は……？

キャップ磨（ｒｙ時代の遺産がまだあるのであれば>>540の考え方で正しいとは思うが、
最近酷すぎるって。
549 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:14:11.31 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 大気圏とっぱ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
550 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:16:29.44 ID:m1DhA3Ha
一部の富裕層間でしか回っていなかった金が
一般市場に流れてきてもインフレになるよ

鯖全体のギルの量がたいして変わらなくても
流通する量が変わったとか
溜め込んでるギルは市場に影響を及ばさないから
551 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:18:11.52 ID:l1vyp57t
サーバー内にある全てのギルが、全部流通されるわけないじゃん
上の方で書いたけど、２年前の時点で、彫金トップの奴はすでに３億突破って、サチコに書いてたんだよ

昔は、大金持ちが少数いて、流通しない死蔵ギルがあった
でも、今は、小金持ちがたくさんいて、流通してるギルの方が多くなってる、こういうことじゃないの？
一人で落人複数買わないでしょ？いくら３億ギル持っててもさ

それに、システムに吸い込まれるギルよりも、やっぱり獣人ドロップだので生み出されるギルの方が多いのもあるだろうな
だから、競売の手数料アップとかの仕様入れてきたんだろうし

552 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:18:46.38 ID:goTC2Dqe
逆にシステムがユーザーから金を引っ張り出す状態を考えてみるといい
チョコボ騎乗代や競売の手数料などどれもごく限られている
これじゃ大雨が降ってるダムの水を水道の蛇口ぐらいのサイズで水を抜く
のと一緒。ギルはこれぐらい増えて当然の結果。
553 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:20:22.47 ID:e6WC1qWk
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　大量にギルを生み出す方法がありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　もともとありません‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　寝釣りとかじゃむり、
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　沸いてるんです‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが謎‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
554 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:20:27.32 ID:GJFwbpAS
結論はこんな感じ？

ボーナスの入るリーマンをターゲットに絞って業者間で連携して
RMTレートレートの引き下げ。
業者のギル所持キャラによる競売の価格操作（これも業者間の連携）
で、買った人が小銭や高額装備を買いあさってギルが通常プレイヤーに。
外人はもともとRMT肯定が多いからインフレしても買うからさらにインフレ加速。
ネ実の投資スレの奴も便乗して転売しまくりで更に加速。


eLeMeNにRMTのことが掲載されたことにより敷居が下がることは
業者も予想してただろうから、新たな顧客獲得方法としては
見逃せなかったんじゃないかな。
業者としてはレート下げても顧客が増えれば売り上げは増えるだろうし
ギルの総量はそんなに増えてないと思う

555 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:21:58.25 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 店買いだけでギルはなくなるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 競売手数料だけでギルはなくなるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)


556 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:22:32.88 ID:lfH17XTw
銀行やタンスに貯金ばかりしていると消費が伸びずにデフレになるな
557 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:22:57.31 ID:GJFwbpAS
レートレートってなんだ('A`)
558 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:23:17.90 ID:wI46QaCx
RMT販売業者が増える＞他業者より安くしないと売れない＞安くした分利益が減るので量でカバーするために業者が
アイテムの価格吊り上げる＞ギルが安くなったんでアイテムの価格が上がっても買えるんで買う
559 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:24:08.84 ID:l1vyp57t
>>554
まあ、そんな感じ
560 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:24:43.30 ID:e6WC1qWk
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　店買いで恐ろしいギルが消える
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　競売手数利用でとんでもないギルが消える‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　店売りなんかで上回るわけない、
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　ファングこそ未来の希望‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　ギルが沸く謎‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
561 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:25:12.09 ID:6iGfROWQ
それより業者がどうやってギルを得ているかを知りたいな
誰か詳しい奴いない？
寝釣りはほぼ潰されたし
特定アイテムを独占してるのか？
これほどまでの物価高騰
かなりの人がＲＭＴしてないとならないぞ
レアアイテムと呼ばれるアイテムはスムーズに落札されていくしな
562 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:25:19.23 ID:dEy8n8iT
業者が2種類あるから混同してるのもあるのかも。

シナ業者＝NM独占。アイテム売ってギル＞RMTで現金を手にするﾔｼ
中間業者＝シナ業者や売りRMTerからギルを買う。買いRMTerにギルを売り差額で儲ける。

で、RMT暴落は後者の中間業者間での値下げ合戦が主な原因か。
当然、ギルの流通量が増えたことで相乗的に加速もしている。
563 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:25:58.61 ID:m1DhA3Ha
ID:e6WC1qWk は金策の方法が知りたいだけｼﾞｬﾏｲｶw
564 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:27:09.77 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　どうして、ギルが減らないとおかしいのに増えてる
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 現実から目をそらすの？　わかった、おまえ社・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
565 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:28:04.53 ID:dEy8n8iT
オロチノチニメザメタヤシロ
566 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:28:26.02 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　社・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
567 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:29:08.58 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　社・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
568 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:29:27.93 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
569 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:30:37.47 ID:mY7fI3Zx
だからサーバー内のギル総量が多くなくても回転が早ければインフレは起こるんだってｗｗｗ
バブル経済と同じ原理です。
購買意欲が低下すればインフレは止まるよ。

あ、落人１０万あがってる；；
でも今日休日だしどうしてもＬＶ上げに使いたいからＲＭＴで１０万買って買っちゃお。
↑こんな外人が毎日５人もいればあっという間にインフレです。

中華は落人を競売出して手に入れたギルを売るわけだが、
もらえるギルの量はどんどん増えていく。
そのままレート変えずに売れば大もうけなのだが、
当然ほかの業者との競争が発生する。
ここで値段を下げない手もあるのだが、今は冬休みでギルが飛ぶように売れる。
なので、回転を重視して安売りしちゃうってわけさ。

わかったかｗ
570 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:30:42.70 ID:hI+fpam4
>>561
いや、普通に死蔵されてたギルが他PCに流れただけだぞ。マジで。
古銭1枚 30万Gで売れるし、1回リンバスいくだけで5枚とか手に入る。
週2回 リンバスいくだけで 300万G が楽々手に入るようになったら、
1000万Gぐらいの買い物、もう怖くないだろ？

で、億とか持ってる連中にしてみれば、もうギルの使い道なんて
古銭を買うとかぐらいしかなかった訳だ。ギルで買えるレアアイテムなんかは
とっくの昔に手に入れてるし。

RMT RMT って騒いでるけどさ、誰もが楽々ギルを稼げる環境に
なっちまってるのよ、今のヴァナって。
571 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:31:22.32 ID:5cq3Mb49
1日3回グスゲンの土でも爺に配達してろﾃﾞﾌﾞ
572 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:32:00.05 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　大気圏とっぱ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
573 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:32:56.25 ID:wI46QaCx
>>561
＞かなりの人がＲＭＴしてないとならないぞ
日本国内でRMT取引量は１５０億だそうだ。
ＦＦでもかなりの人がＲＭＴを利用してるはずだ。
574 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:33:58.15 ID:l1vyp57t
>>569
簡略なまとめ乙

で、上の方で書いてたけど、在庫が増えてて、１月１～２日くらいから取引ないってのは、
購買意欲が下がってると見ていいのかな
このままいったら緩やかに元に戻るかもしれんね
575 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:35:07.99 ID:KoRgrY6O
>>569
RMTがある限りインフレは起こる。それは認める。
が、最近酷すぎるって。

システム上にどれだけギルが出回ってるかはわからんから結論は出ないんだけど、
とりあえずヤフオクとか見てるとどうもね……
576 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:36:20.77 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ねえちゃんとインフレについて話そうよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
577 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:38:54.36 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ねえちゃんとしようよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)


手段一、インフレはしているが、鯖にあるギルの総量は増えてない。

手段二、インフレしている。それとは関係なく鯖にあるギルの量が異常に増えている。

手段三、インフレしているし、その原因の一端を異常な量のギルが後押ししている。

手段四、インフレしてる奴はいない。
578 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:40:33.15 ID:dEy8n8iT
>>575
ヤフオクの見てきたけどあれは中間業者でしょ。
本人は稼がずに稼いでる人から買い集めて売ってる人だと思われ。
579 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:42:34.56 ID:LJx1vT4B
なんかよくわからんけど、性能は変わってないのに値段だけ高くなっていくのは納得できないよね。
昨日買っとけば３００万だったのに、今日見たら４００万だったとか。
昔２００万で買ったバーミリと最近１５００万で買ったバーミリは同じ物ですよ。
アホらしくなってくるよ。

問題について、インフレによる物価の高騰で、（競売で高く売れるから）物を店売りする人は前より少なくなっているはず。
ある意味システムからのギル流出は前より抑えられていると思われます。
問題は回収の方なんだろうけど、あからさまに回収するとみんな怒るでしょ。
インフレどうにかしる！って言ってる人もチョコボ５万Ｇ、飛空挺５万Ｇ、競売手数料５０％、各種税金追加で
インフレ問題を回避しましたって事になったら文句言うと思う。
あー言えばこう言う人達ばっかりなんだから、今のヴァナは。
だから、もうなにやっても無駄なのですよ。
イヤなら引退すれば良いのです。

■eは最後にアトルガンで円とドルを回収して万々歳ですよ。
580 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:43:02.43 ID:KoRgrY6O
>>570
そういやリンバス実装あたりからヤヴァくなってきた気がするな。

>>578
たぶんそのとおり中間業者だと思うが、価格より全鯖在庫が5000口ってのが気になる。
5000口注文したらどうなるんだろ？
581 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:43:39.21 ID:goTC2Dqe
>>569
が言ってる購買意欲の低下は実生活ではなくゲームの中だと難しそうだな
582 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:44:11.59 ID:wI46QaCx
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/archives/special/rmt.html
583 ：570：2006/01/07(土) 02:47:36.47 ID:hI+fpam4
>>580
一気に火がついたのはリンバスだと思うけど、ENMなんかも相当ヤバイ火種だったと思うよ。
ただ、ENMはアタリハズレがあって確実とは言えない部分があったけど、リンバスは
古銭目的で突入するならかなり楽勝だし、ゲットできる枚数はほぼ確実だからなぁ。
584 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:48:50.68 ID:dEy8n8iT
>>580
当然、在庫がなくなれば売り切れ。
今は回転してるからギル売ってもギル買い取ってくれってﾔｼもたくさんいる。
585 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:50:20.81 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀　だれかうそついてる
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
586 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:54:55.30 ID:mY7fI3Zx
最近のインフレ加速の原因は最近の長期休暇による購買意欲向上とＲＭＴでガチ。
普通に考えれば徐々に戻っていくはずだが、なかなかそうはいかないだろうね。
今仮に自分がレアアイテム手に入れたとき、競売にいきなり安く出さないことを考えても、
みんなが「売れない」状況を認識しないとダメだろうね。。。
バブルははじけるまでそのまんまだったしｗｗ
そして値段が下がる前に春休みがきそうな悪寒ｗｗｗ

まあ金策して手に入れたものも高く売れるから別におかしいことはないんだけど、
ギルもったまましばらく買い物しないと悲しいことになるね。。。

っつうか■ｅがＲＭＴ対策しないなら、ライトプレイヤーはやめるか、
次回インした時の準備を全部整えた上で、
手持ちのギルは全部獣人金貨とかに変えてログアウトしないといけなくなるなｗ

・・・どうしようもねえゲームだｗｗｗ
587 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 02:58:56.23 ID:KoRgrY6O
>>583
とりあえず現状はリンバスが火種ってことで俺は納得かな。
しかしもう少したって古銭イラネ状態になってもインフレが続いたら■eの管理を疑うが。

>>584
昔は在庫が変動しとった希ガス……全鯖一括５０００口ってのがね。
当然鯖にって価格違ったし。
588 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:02:19.60 ID:o2DZFi50
>586
>手持ちのギルは全部獣人金貨とかに変えてログアウト

俺、金インゴでそうしてる。
どうにもならないしな。
589 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:03:36.81 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ギル製造ツールが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
590 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:10:09.96 ID:KoRgrY6O
>>589
ソース出してね。疑惑は疑惑でしか無いよ。
インフレ続いたらRMTerスレでも開いて一つの鯖でいいからギルをかき集めて検証してみてーなｗ
何日も連続で５０００口買ったとして在庫切れしなかったら真っ黒だｗｗｗ

納得したから寝るわ。答えてくれた奴らありがとな。
インフレの原因はRMT。最近インフレ酷いのはリンバスが火種。と。
591 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:13:22.79 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　やはり大気圏とっぱ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
592 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:14:41.84 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　疑惑は疑惑として根を張るまでが一番重要。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
593 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:16:14.46 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　またおなりにくるぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
594 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:17:28.23 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　今日の結論。疑惑は疑惑だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 ギル製造ツール疑惑、■eギル売り渡し疑惑。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
595 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:17:44.20 ID:JG2pGJ9E
今のレートじゃ古参の自称甲斐性ある職人はインフレしないと食べていけないだろ。
きつきつのバランスじゃないと装備は売れないからな
596 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:19:36.89 ID:e6WC1qWk

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ねえちゃんとしようよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 おやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
597 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:24:59.34 ID:ZSHM9ed3
まあ、そのうち崩壊するよ
俺は装備とかどうでもよくなってるし
じゃあ何するかって考えたら何もなかった
フレもだいぶ減ったし、ここらが潮時だな
598 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 03:28:22.59 ID:+NZX9QNS
昼間の時間は日本人ほとんどいなくなった・・・
夜はさすがに人多いが、外人入れないとＰＴ組めないレベル帯も・・・
599 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 04:20:25.05 ID:MjKOqzq/
業者>プレイヤー>システムの流れを推進してもいいからさ(カジノ実装等)
業者>プレイヤー>業者>プレイヤー・・・の流れを断ち切って欲しいよなぁ
今のままじゃ□eがギル売ってると思われても文句言えないよな
600 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 08:04:54.29 ID:YOcml3qg
>>599
システムに回収するにはユーザーの需要に対して課金（課ギル）するのが手っ取り早い。
ジュノ⇔三国間の瞬間移動に2000ギルくらい取れば、結構な勢いで回収できると思うけどね
高いと思えば飛空挺使えばいい訳だしね

ただ、今のインフレで困ってるのは古参新規に関わらず「レアアイテムが欲しい人」であって
「レアアイテムいらない、もしくはあきらめた人」ってのは、恩恵も大きいんだよね
ユニクロ装備は相対的に値下がりしてる状態なんだから
久しぶりに４０代やってて、ブリガンダインNQ8000HQ200万を見た時は笑ったな
風クリ２ダース集めてこればブリガンダインかよｗって感じだった
言葉ではHQのインフレが止まらない；；って泣き言いいながら
NQ安くなったからいいかｗって思ってる層のが圧倒的に多いんじゃね？
（オレも含めて）そんな層は「インフレ？別にいいんじゃね？」と思ってるんじゃないかな
経済が崩壊して何ともならなくなったら、FF辞めればいいとしか思ってないし
601 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 08:21:05.21 ID:9QdIbxdu
でも合成品とはいえ「そのレベル帯にそれが最高」ってものは圧倒的に値上がってる。HNM素材とかじゃない、と断っておくが。
基本的にインゴや布のような中間素材の方が完成品より高いから職人が作らなくて品薄になってる。
602 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 09:22:20.66 ID:dEy8n8iT
ものによるでそ。
トワイサーなんてLV３１の戦士には最高に良いが値段変わってないしｗ
603 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:25:48.71 ID:ag8NUB73
議論なんてしても始まらないだろ


いい加減辞めちゃえって
604 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:30:12.13 ID:zB6YTRxB
>>602
31とか中途半端なレベルで最強でも意味無いよ、そりゃ。
10代、20代等のようにBCに関係する区切り、もしくは75時点で最終装備にならなきゃね。
605 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:32:07.07 ID:dEy8n8iT
４０制限のBCやENMいくなら十分最強だけどｗ
606 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:33:01.28 ID:W/JERu7H
トワイサーシュトは反則技だよな
607 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:37:01.18 ID:zB6YTRxB
実際の性能はエンチャント発動時のトワイサーが最強だが、迫力がホラーボヴジェに見劣りするのは確定的に明らか。
608 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:47:44.40 ID:r/BKKX9q
高級装備がいくら値上がろうと知ったことじゃないが
インフレは消費アイテムまで直撃するからな

パウダー＋オイル＋寿司を各1D買えば10万弱してる
現状ではレベル上げにもいけんよ

いい加減どうにかして欲しいもんたな
609 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:55:04.16 ID:07SX1ZID
大本の原因は狩弱体だと思うぜ
狩弱体でほとんどの奴が戦モ黒に流れていった
狩にかかって矢弾でギルが飛んでいかなくなったのが原因
飛んでいかなければ金は溜まる一方で多少高くても買う奴が増えてきて
そこでトドメにリンバス実装でPM終わっていれば、極廃じゃなくても金を稼げるようになったことだな
実際廃人はそれほど困っていない、困ってるのはHNMや空、リンバス行ってないやつばっかり
610 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 10:57:48.21 ID:w830fYaZ
貧困の格差が広がると国としては、基本的にヤバイ状況だよなｗ
611 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 11:12:18.15 ID:dEy8n8iT
>>608
それは自作汁！
パウダーオイルなんて錬金６０もあれば余裕でHQかませるし。
スシはD２５０００のブリームで十分だ。
612 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 11:46:31.02 ID:tFgVEoIy
最強厨が移動したのは戦モ黒より忍黒って印象のが強いな
リディルとか黒帯アイテム持ってるとか一部の廃は戦モにも行ってるだろうが

そんな事より、装備レベルに差を付けて代替装備追加するだけでも違うのにな
カーディナルベスト、ナラシンハベストとかもう一回り数値が上だったら（NQで+6、HQ+8とか）、かなりバランス良い感じなんだが
613 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:02:55.78 ID:x3E9Qm+r
KH2や年末年始でここ３週間ほどヴァナ・ディールから
離れていた俺がきましたよ。

ここでインフレインフレ騒がれてたのは知ってたけど、
そんな短期間で目に見えて変わってるもんでもないだろ…
とか思ってたらマジでインフレしてて笑った。
前回インしてたときと比べて、黒鉄鉱26000→60000とか
思わず絶句してしまったんですが。
たった数週間でここまでいってるとは正直予想外。
一応サービス開始時からやってるけど、こんなに急激にモノが
値上がりしたことはかつてなかった気がするんだけど…。

去年の今頃はこんなことは起こってなかったハズ。
ここ１年でインフレが起きる土壌が整って、年末年始で
サイフの紐が緩んだのがトリガーになったのかな？
なんにせよ鎮静化するのを祈っています。
614 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:09:01.27 ID:yme7DZWO

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　中国と日本の貨幣価値
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 が違うからRMT中華は
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) 　　がんばるポ。
615 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:11:17.34 ID:dEy8n8iT
別のインフレスレで現在の出品数から競売手数料計算してるﾔｼがいるけど
すでに４６００万近くなってたｗ

この調子でインフレしていけばある地点を境にインフレ治まるなｗ
616 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:12:00.09 ID:k7e07Vja
てか、RMTももちろん問題だけど
結局のところ高い装備を買う人がいることが問題なんじゃないの？

人によって高い安いの価値観は違うだろうけど
命中+10とかの装備に何百万とかおかしくない？

命中+10になったからといって、とてクラスの敵に勝てるようになるわけでもないんだし
攻撃+10になったからって、目に見える程攻撃力があがって
今まで勝てなかった敵に勝てるわけじゃないんだしさ。

一つのクエや敵が落とすアイテムや、店売りされてる物価とかから考えたら
何百万ギルというのは安い金額じゃないし。
物の価値と値段のバランスが明らかにおかしいと思うのは俺だけなんだろうか。。
617 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:21:00.42 ID:dEy8n8iT
リアルなら何かの物の値段が上がり続ければ
他の物を一緒に値上がりしだす。
石油が値上がればガソリン・灯油も値上がりするようにな。

でもFFじゃ店売りアイテムや敵のドロップ品はどんなに数があっても少なくても一定額。
だから、おかしいのは店や敵ドロップの方。
こっちも競売と連動して値上がり値下がりしないからお前みたいに勘違いするﾔｼがでてくる。
618 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:32:13.43 ID:DLR5HxzR
投資・転売スレ収束しかけてるんでこっちに失礼

そろそろ高額装備の暴騰終わったな。

暴騰してたものは、じょじょにインフレ率と同率まで下がると思うんだが、
結局、鯖内で流動してるギルってどれくらい増えたんだろうか？

スコハネ800万だった時に比べて、1.5倍くらい？
1.5倍ならスコハネは、1200万に向けてじわじわ下がるわけだが。

それとも、動いてたギルのほとんどが業者の死蔵ギル、死蔵アイテムになったのであれば、結局1.0倍とか？ｗ

ギルがどこに流れたかで、死蔵か流動かに分かれるな。
619 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:36:17.33 ID:dEy8n8iT
冬休みも終わるしそろそろギル回収の段階だろうね。
ギル回収で物はあってもギルがない＞値下がり＞値下がったとこでレアアイテム買いだめ
んで、夏まで貯蔵ってとこか。
620 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:36:31.97 ID:LMKigIbo
>>615
インフレ収まった後に何が残るかだな・・・
異常にギル稼げない仕様と、競売やチョコボでがんがんギル吸われるシステムが残るだけだ。
相変わらずNMはロングポップで取り合い糞ドロップで多くの人がチャンスさえない世界。

ギル稼いで買うことも、自分で取ることもできない苦行世界の到来
621 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:40:40.95 ID:dEy8n8iT
>>620
それは一時的なもんだ。
今のインフレが一時的なものと一緒でな。

その状況になれば売るために値下げしだすだろ。
んで、年末前の物価にじょじょーに戻っていく。
622 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 12:58:38.51 ID:DLR5HxzR
>>620
倉庫キャラをシーフ45＆錬金60まで上げるといい。
遠回りに思えるけど、おそらくは最高の近道。
MMORPGは、基本的にまわりくどい事をやらせて、
じっくり長い間遊ばせるように作られてる。
1000万以上の買い物がしたいのであれば、別の手段が必要だけど。


糞ドロップ系の愚痴よくみるけど、
・FFは金策のできないゲーム
↓
・・・・省略
↓
・だからRMTするしかない
っていう流れを狙ってるわけじゃないよね？
623 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 13:04:13.30 ID:LMKigIbo
>>621
いや、それは今と同じく、ギル持ってる人が高値を付けるから
結局は自力でシステムからギルを引き出せない人や、自力でアイテム取れない人にとっては高値となる。

単純労働で自力でギル引き出せる人＝中華、BOT
自力でアイテム取れる人＝NM張り込み中華＆廃人

ギルで買うってのは、自力でNM取れない人の第2のアイテム入手手段なわけだけど
そのギルを稼ぐためにNMアイテムを狙い、中華と競い合う悪循環が発生する。

今のインフレと大差ない状況だよ。
624 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 13:21:25.99 ID:HJ+/Shy3
まぁ装備品関係は必要な奴は倉庫に溜め込んでる人間多いだろうからなぁ。
あるとがんで制限エリアを持ってこないとは思えないし、いまある
高額品はそれ以上の神装備が出ないとそう簡単には値下がり
しないんじゃねーの。
売っちゃうと買い戻せなくなるかも知れないしな。
投機目的で買い占めた馬鹿が在庫放出し終わったらまた上がるだろ
625 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 14:20:31.06 ID:DLR5HxzR
高額装備、RMTerはもとから持ってるだろうし、
貧富の差でいうところの富裕層ももう持ってるだろ。
去年のクリスマスあたりから始まった業者のギル大安売りで、
RMTer予備軍だった奴らも晴れて正規のRMTerになって
欲しかった高額装備買い込んだだろうし・・・
転売族やって儲けた奴も自分用に１つは残してるだろ。
ってことは・・・あとは、コツコツ金策してるケチなプレイヤーにしか需要ないんじゃね？

まぁ、俺は明らかにそのケチなプレイヤーのほうなんだろうけど、
俺の財布の紐はかたいよ？ｗ
今日、明日までに必要なもんでもないしな。
デカい買い物では、自分が買ってから相場がさらに下がるっていう現象が一番コワいｗ
だからじっくり様子見る。
626 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 14:42:44.46 ID:Z0VElTSl
一気に火がついたのはリンバスだと思うけど、ENMなんかも相当ヤバイ火種だったと思うよ。
ただ、ENMはアタリハズレがあって確実とは言えない部分があったけど、リンバスは
古銭目的で突入するならかなり楽勝だし、ゲットできる枚数はほぼ確実だからなぁ。

627 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 14:50:38.93 ID:gr4clu2e
競売撤廃、バザー撤廃、全アイテムトレード不可

これやればインフレ起こらなくなるよ
628 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 15:05:18.13 ID:DLR5HxzR
リンバス実装当初は、獣人古銭でかなり儲かったけど、
もう売れ行き鈍くなってきた。
ロランバザーの1/3は古銭売ってるしな。
他人から買ってでも早く装備にしたいっていう需要は枯れてると思う。
裏の貨幣と違って、簡単に集まるからな。
629 ：既にその名前は使われています ：2006/01/07(土) 16:45:58.74 ID:gBIQMKT1
プレミアサイトの住人がなんでこんなに普通にプレイしてる奴と違う意見を堂々と出し続けるのか分かったZE
遅いかもしれないが。

■による桜投与。これが普通だって諦めさせて伝染させるんだ。
かつて黄色ネームが横取りされてキレてたHNMが今じゃ横取りされても
「黄色ネームは誰の物でもありません」が主流になったように･･･

住みやすいヴァナを作る気は無い
起きて当然なんだから何言ってんの馬鹿じゃない？って世界に生き残りたくなかったら

ヤメロ
って事だな。
ヴァナに車が走ってたら、人が車に引かれて死ぬのは仕様です。
人を引くような運転が出来るヴァナだから諦めろ。
引かれて文句言ってる奴頭おかしいんじゃない？

って事だな。
630 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 16:48:27.54 ID:cSKq1znZ
>>629の普通ってなんだろう
631 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 16:50:37.61 ID:l1vyp57t
普通＝自分（）笑
632 ：既にその名前は使われています ：2006/01/07(土) 16:52:24.50 ID:gBIQMKT1
一週間位普通にインしなくても害が無いヴァナって所かな。
633 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 16:53:37.76 ID:Hn0s2ncw
どりょくｗ
634 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 00:14:03.55 ID:DFnLmru9
手数料なんて取られないで商品を並べられるのが理想的なんだが。
ネバ座普及狙ってるんだとしたら、結局は長時間可動により可動
機が痛み、つけっぱなしの電気代はＰＬもちかぁ～。
635 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 03:39:33.53 ID:/o4sepMh
>>626
いや、ＥＮＭが与えた衝撃は相当なものだよ。
実装当時から週１で無制限３種に６人分配でやってれば
今頃２０００－３０００万は一人辺り貯まってるはず。

むしろリンバスはＥＮＭで皆の金銭感覚が麻痺したからこそ
初期に古銭１枚５０万とか付いたと言える。
ＥＮＭがまったく存在しないＦＦだったら
１枚１０万とかその位で満足して売ってた可能性はでかい。
ま、それに結構な人は古銭貯めてアイテムやＡＦ＋狙うだろうから
言うほど市場には流れてないと思う。
１２人やったら半分売りに出したらいいほうじゃない？
636 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 04:54:29.72 ID:qCjtU/E6
もうね手っ取り早く装備はすべてレア属性にしちゃえば良い
投売り始まって暴落。業者はキャラ増やして■e＜ｳﾏｰ撤退すればなおよろし
合成素材は店売りで良いよ。ギルドみたいに売り切れなしで

負け犬の遠吠えじゃないよ。ううん、きっとそう；；；；；；；；；
637 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 13:33:24.15 ID:7HsoGU0u
そのうち■からレアのRM売り開始
638 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 14:30:02.25 ID:1iU9+2rr
遅まきながら、最近の装備偏重志向の原因がわかった気がした。

FFrepで時給や総ダメージのログが取れるわけだが
これに加えFFXIEQというキャラステータスを計算するソフトが発表されたらしい。
最近あちこちのスレやBlogでFFXIEQを使った「自キャラの強化計画」を想像するのが
流行ってるようだったので、自分もやってみた。
どうやら命中率が95%が最高、90%で合格、85%ではPT参加するのは恥ずかしいらしい。
自分のキャラのステータスを入力した結果でたのは「恥ずかしい」レベルの値
んじゃ合格ラインの値にするにはどんな装備がいるの？と設定をポチポチと
変更していったら、表示されたのは見たこともないようなレア装備の数々・・・

もちろん、やることなくなった一部ベテランの趣味ってことは自分にはわかる。
でもライトプレイヤーや情報に疎い人が必須と錯覚してしまうのも無理ないと思う。
それぐらい流行ってる。
願わくば、Blog等で自キャラ強化計画を発表するときは
「一部プレイヤーの趣味ですよ」ってわかるように書く習慣ができるといいと思う。
639 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:08:58.55 ID:lVEy+UMR
一部の強化装備がレベル帯毎に数種類準備されていればいいのだが

準備されていたとしても指輪やら耳飾やらの外見に変化のない装備ばかり
NQとHQでグラの違いもない

結局、テンプレのような装備を揃え、テンプレPTを組み、テンプレレベル上げ、テンプレ・・・

何が楽しいんだ？
640 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:17:40.24 ID:f80MgLXY
>>639
>何が楽しいんだ？

甘ったれるな。そんなヌルイ気構えＦＦはできない　。ＦＦは遊びじゃない。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　ＦＦ廃人
641 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:19:14.56 ID:qrEqZGiS
>>639
テンプレのようにやってもテンプレみたいにはいかないところ。
642 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:23:34.48 ID:8ms00Qac
楽しみを装備に頼るのがもはやオフゲー以外の何者でもない。
他者と協力してなにかするのがオンゲーの楽しみだろうに、
そんなものは二の次さんの次、レアレアレア・・・
なんかが違うよね
643 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:26:47.66 ID:y5AUQSD8
>>639
>何が楽しいんだ？

ネ実に来れば社員がよいしょしてくれるところ。



社員＜ひゅ～ひゅ～　かっこいい豚さんですね＾＾

豚＜そ、そうかな（照れ
644 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:50:55.03 ID:5HF6gI77
多分、今一番FF楽しめてるのは戦術板やネ実の存在知らない人達だな
あそこでレア装備は持ってて当たり前、時給1万以下は糞とか喚いてる人
達は一体いつまで経験値やメリポを稼ぎ続けてるんだろ・・・
645 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:56:59.03 ID:Q5iVmzRu
ネ実を真に受ける奴が馬鹿なだけ
「口では何とでも言える」って奴だ

昔のTV特番だが、アフリカの原住民が「俺は牛一頭丸ごと食える」とか言いながら
日本に連れてきてステーキ食わせたら三枚でくたばってた
それと同じ事
646 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:58:02.40 ID:qrEqZGiS
まあ、どう考えても自分の体積より大きいもんは食えないｗ
647 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 17:59:49.57 ID:Q5iVmzRu
自分の平均値でなくて、最高だった状態を基準に話す奴はアテにできんよ
ネ実はそんな奴ばっか
648 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 18:02:03.30 ID:Yezp/6KK
ゲーム内で情報交換してりゃ、普通は気付くけどなｗ
649 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 18:26:05.33 ID:2lGS1xHK
急激なインフレは収束したかもしれないが
相変わらず徐々に上がり続けるだろうな

しかし相対的なものの価値がめちゃくちゃだな
なんでもとりあえず1000万にしとけみたいなｗ
650 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 18:46:37.10 ID:U35938n3
そのうち人がいなくなって日本人ＰＴ組む事すら難しくなるまで勝手にやってろｗ
651 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 18:52:31.37 ID:DccuQ9fA
もう日本人PTどころかPT組むのがかなり難しいけどな
652 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 18:59:05.09 ID:IxjIv7cp
収束していくのは結構だが、使うことをやめれば消費も落ち込み
出来ることをただやるだけの日々が続くだけだわなぁ。
溜め込んでまた再燃するか、終焉を迎えるかか・・・・。
653 ：既にその名前は使われています：2006/01/08(日) 21:20:31.57 ID:NQmybaqt
職人も少なくなってるんじゃないのか？

作り手がいなくなってるから値が上がるとか

んで、後続潰しもあるから消えていく奴が増えるっと
654 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 10:36:17.09 ID:+/KpuNOn
先行はギルド売りがあったからなんとか上げられたが
後から上げる職人は膨大な資金力をバックに全体的に赤字になること覚悟で
今後1～2年FFを続けて回収するつもりでもなければほとんど趣味の領域で上げる
各スキル帯に消耗品か消耗品の中間素材があるモノはまだ上げられるが
現行の仕様だと時間が経てば経つほど職人が少なくなるのは仕方ない
655 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 11:40:50.54 ID:dhx3/h2U
職人って言うか
赤字覚悟でスキル上げするﾔｼがだな。

職人自体はいっぱいいるｗ
656 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 11:51:47.04 ID:K+512OZE
何でもかんでも、ゑクレア装備プランの導入実行を叫んでるしされるしで。
昔も今も合成なんてあげないほうがＧ消費おさえられるしなぁ～
657 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 11:57:24.77 ID:mIQvQg14
練り金調理は生活に必要だから上げたが．．．他はあんまり手を付けたくないな。
658 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 13:18:19.92 ID:yet6ulTZ
いっぱいはいないねぇ
1つの合成で使う装備をちゃんと
定期的に売り出してるのは2～3人だし
スキルを持ってる奴は居るかもしれないが
買い手側にとっての一般的な装備品を
安定して提供できる職人は少なくなってるよ
659 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 13:27:31.74 ID:ICuOQTpj
インフレインフレって嘆いてるLSメンが
「古銭30万でバザーってどうかな？」
「オレもっとつり上げてるよ」

って会話になったときは「へぇ～」ってなった
660 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 15:55:24.94 ID:dhx3/h2U
>>658
職人ですからｗ
大量生産はしませんｗ
友人やLSﾒﾝにどうしてもと言われたときだけ作る頑固職人ですよｗ
661 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 18:48:40.18 ID:BKqDd9G2
黒鉄鉱が1個８マソになってた。
中間素材の座り賃も上がってる。

インフレじゃないとか言ってる奴は頭がオカシイか業者の手先ｗ

上がってないのはスキルあげで作られる微妙な性能のアイテムとか
できなかったNQだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 18:55:26.18 ID:SCNCPjrH
店売りすればいいのにな。
エルム原木みたいに
663 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 18:59:18.37 ID:uXq22PUi
>>661
高かったら自分で掘りに行けばいいじゃない。
なんで掘りに行かないの？
664 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 19:03:01.73 ID:O582gM+U
今こそジュノ特産品売り場を再開して欲しいものだ。必需品の元となる素
材も取り扱ってくれればなお良し

後、転売潰しのおかげで死んでるギルドシステムも何とかして欲しいなぁ
665 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 19:03:07.93 ID:SCNCPjrH
自分で掘る=システムから引き出す　やってたらインフレ解決しないだろ・・・
店売り汁。レアも普通も全部だ。
666 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 19:52:00.00 ID:Ymp9v8JG
□e＜インフレを促進することで
チョコボ代の割高感を解消した
667 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 19:55:11.88 ID:dhx3/h2U
>>661
インフレじゃないなんて誰も言ってない。
このインフレでもお前が言ってるようなHQ目的のNQ買えば全然問題ないって言ってるだけ。
668 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 19:56:20.94 ID:dhx3/h2U
>>666
わかるｗ
メアチョコボ３５００が大して高くないように感じるようになったｗ
669 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 20:01:08.32 ID:OIoiAlFY
>>665
それは違うだろ
それをシステムから引き出すことにしたら、敵ドロップも何もかも全て
システム引き出しになってしまうぞ

最終目的が店売り(またはクエ換金)でなければ
システムから引き出すことにはならない。
670 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 20:08:00.68 ID:9/irqh4g
>>658
モノにもよるけど、作るの面倒だし。
何が面倒ってメインの金庫の合成時使わない装備を倉庫キャラと宅配ピンポンして
素材枠空けないとダメな所がもう面倒杉。

671 ：既にその名前は使われています：2006/01/09(月) 22:59:24.88 ID:F4hJMzx7
>>670
武器、防具くらい目的に合わせてすぐチョイスできればねぇ～
全種ＮＰＣ預かりにすりゃいいのに、なんでもちゅ～と半端は
いかんよねぇ～。
672 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 05:52:23.74 ID:Lz+SYzKT
>666

倉庫用飛空挺パス、５０万さっくり出せるのに気付いて
俺はインフレを実感できた。

こんなん無理だろ～って思ってたのになあ。
673 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 08:26:03.29 ID:qRcCq77h
>>670
それわかる。いざ集中的に合成スキル上げしようと思うと
1時間くらい倉庫番オンラインとかな…

ありえねｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 09:09:54.53 ID:h/oDcsr6
飛空挺パス50万だったか
パス取るためにわざわざランク5にするのに使った時間、4時間くらいを金策していたら
100万以上余裕で稼げるから失敗したなな蜘蛛の網5万の鯖
675 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 09:30:02.22 ID:waeeB2P2
いま、2000万の物を競売に出すと、
手数料で約40万取られるしな…

カザムパスの約14万なんか全然気にならないと思う…
676 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 12:19:13.51 ID:nnSp8uxf
ノマドモーグリがギルとってのを凄まじい勢いで批判してたけども
でもあれでよかったのかもしれないね。
もう手遅れなゲームなのかも。
PSUさっさと発売汁
677 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 12:26:30.02 ID:zNpwK8OB
ノマドモーグリはシステム的に無理あったからなぁ。キャンセルしたらまた払う羽目になったし
なによりその当時は今ほど富も分散してなかったから文句出るのはあたりまえだし効果も今ほど期待できない。
678 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 12:49:55.18 ID:0aj453qU
>>669
別に最終目的である必要はないがインフレ消滅の為には
ヴァナ内でギルの発生とギルの消滅のバランスが保たれる必要はある
今のギル発生の主な財源は無いんじゃないかな？
（チョコ堀はアイテム入手だからギル発生は無くギル流通でしかない）
ギル消滅の機会は
　・エルム原木（紙兵材料）店買い
　・砂時計
　・チョコボ
　・コズミッククリーナ
ざっと考えただけでもこれくらいはある。
そう考えるといつかはインフレは解消されるんだろうけど
それを促進させるのは皮肉だけどＲＭＴなのではないかと思う。
いま業者（中華）が張り付いているのってＮＭだと思うのだけどこれってチョコ堀
と一緒でアイテム入手なのでギルは発生しない。
ギルの回りが速くなればその分ギル消滅の機会も増える。
そう考えると■も先を見据えてもっとＲＭＴやってほしいと思ってたりして・・・・
679 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 12:55:54.68 ID:Dz8kcxz1
あと忘れてはならないのがパンツ分解に代表される店買い→競売売りのパターン
これもインフレ解消の一助になっている。
こういった分解(出来れば店買い値の高いもの）が増えればいいと思うんだよね
680 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 13:47:39.85 ID:tJn3KQTN
>>678
RMTは物価の違う中華がいるから、
おかしな経済状況なのは変わらないと思う。

無法地帯なのに法律作っても何も機能しない。
まずはRMT業者と中華の駆除だよ。
681 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 14:02:32.59 ID:kV0k1q7G
>>678

> （チョコ堀はアイテム入手だからギル発生は無くギル流通でしかない）

って言うけどさ、たとえば

> 　・エルム原木（紙兵材料）店買い

しようと思っていたヤツが、それと大差ない価格の
バザーで原木を見たらそっち買うだろ。その原木が
伐採由来なら、減少するはずだったギルが減少せず
流通に回るわけだから、たしかにギル発生はしない
かもしれんが無視できる存在でもないだろ。
682 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 14:28:14.91 ID:j+hbmRRl
両方買う。以上。
683 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 14:43:25.56 ID:TBGg6RNx
レア装備の店売り論はアホかと思うが
消耗品の素材、もしくは完成品の店売りはあってもいいと思う。

薬品・矢弾・忍具って、競売で買って使ったらなくなるじゃん。
でも、買った時のギルは誰かの手に渡って存在し続ける。
なんかそのへんもインフレの原因の一部なんじゃない？

もしも、スコハネ買う人全員が消耗品で金策してたとしたら、どうなるんだろう。
684 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 14:52:15.37 ID:0aj453qU
>>681
あきらかに原木発生より消費の方が多いんだから無視できる存在
こういう話をするときは重箱の隅つつくんじゃなくて大局を見たほうがいいよ
685 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 14:52:21.90 ID:j+hbmRRl
>>683
消耗品が店売りとほぼ同等の値段にまで落ち込んで
それで金策することが不可能になる。

仕方ないから他の金策に走り、BC品やら絹糸やらブロンズインゴやら大量生産で値下がり
最終的にファングで落ち着く。
686 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 15:22:30.81 ID:0aj453qU
ヴァナでさえこんな短期間にインフレ起きてるんだから
リアル日本も金持ちが円手放したら大変なことに・・・・
国債の年間発行量知ってる？
687 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 15:26:29.08 ID:ZVs4flc2
銀行でもそうだが、預けてる人みんながみんな引き出しに来たら
現金が足りなくて取り付け騒ぎ→信用失墜→破綻に至る。

ヴァナには紙幣がないから取り付け騒ぎはないが、
大量のギルが突然流通し始めたら破綻する罠。

現実世界もヴァナも同じ。
金があっても流通しないから経済が成り立ってる。
688 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 15:35:52.69 ID:TBGg6RNx
>>686
FF経済システムのINT＞＞＞＞＞実社会の経済システムのINT
みたいに考えてない？
689 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 17:10:41.65 ID:99c3mtRw
一月やってなかったら
競売の品物の値段がメン玉飛び出るほど高くなってた


えーと
なにこれ？もうヤメロってお告げ？
690 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 17:13:45.31 ID:ZVs4flc2
うん
691 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 19:54:55.91 ID:j+hbmRRl
>>689
ばかだなぁ。
品物の値段が上がってるんなら
売れば大もうけじゃないか。
692 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 19:55:50.36 ID:j+hbmRRl
あ、あとメン玉落ちてたよ。ほれ　(*'-')つω
693 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 20:24:21.44 ID:qRcCq77h
>>683
■e＜消耗品の素材店売りだと錬金と調理が死亡して、調整メンドイのでしません^^;
694 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 20:28:17.69 ID:M4WMCArJ
鮫島のせいだろ
695 ：既にその名前は使われています：2006/01/10(火) 20:39:23.38 ID:0AF5Y9LT
レアの店売りでいいじゃんね。
白サブリガ分解でかなりのレア素材が入手できるだろう？
ならほかもそれでいい。
あとは
人印章1個50,00g　
神印章1個10,000g
季節玉1個50,000g
4神印章1個100,000g

で売り出すとかな。ギル回収せにゃ話にならね
696 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 00:52:19.41 ID:/3Scbo84
回収はかなりされてるぞ。
誰かが計算してたがこのインフレで６０００万/３日の金が競売手数料で回収されてる。
697 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:24:38.11 ID:RIl76kTJ
>>695
人印章1個50,00g　
神印章1個10,000g
季節玉1個50,000g
4神印章1個100,000g


どうせ競売出品するときにふっかけるだろ？ｗ
よけいにインフレするぞｗ
698 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:36:44.72 ID:6PggPNqS
>>696
このインフレでその額じゃ焼け石に水では？
699 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:39:16.78 ID:Xaab8s+9
店・ギルド（システム側）がしっかりと適正値段を定めていればｗ
700 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:40:21.64 ID:kpCx9ZFg
よく考えたらギルドって品物を適正価格に保つためにあるんじゃ…
701 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:43:06.11 ID:Xaab8s+9
そのギルドが一日に１Dしか商品を補充しない阿呆なもんでねｗｗｗ

たとえ人気商品でもｗｗｗ
702 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:45:32.01 ID:tLWlUv2E
wait0ギルド買いとか
wait0合成とか
wait0自動百烈釣りとか


もうだめかもわからんね
703 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:46:33.24 ID:L11nVtXb
ギル払って楽しめるものがないのが原因だろうな。
704 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 01:47:01.30 ID:lt0XSlhA
厨蚊がクリスマスセールでギル大放出。
あわてて、古参の職人や廃人がアイテムの値上げ。
古参の職人の中には乗り遅れて、お年玉もだせない人もいるみたいよ
705 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 02:55:32.54 ID:da2BzoUo
普通に骨細工やってて1億ギル貯まった。
706 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 03:00:03.98 ID:MAmAXbAv
>>692
それキ●玉(´・ω・｀)
707 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 03:11:17.77 ID:XALM06ZM
最近中華が金策してるのあまり見かけないのは競売前に張り付いて
ツールで自動(最低値)落札→ボッタクリ価格で出品、で稼いでるからだろ？

昨年末の急激なRMTのレート下げとかどう考えても業者の稼ぎ方が
より効率のいい方法になったとしか思えん。そしてドサクサに紛れて
転売厨が増加したのも拍車をかけてるな。転売厨の巣窟のスレタイが
転売→投資→経済総合とかになっててワロスｗ　隠蔽必死だな。
708 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 03:13:44.26 ID:uu2MgQ9K
>>どうしてインフレが起こるのかを激論スレ
俺は明らかに競売の出品額増やしたのが原因だと思う
出品額増やしたせいでバザーを活用する機会が増えさちこめ
で相場がどんどん上がってきて現在に至っているんだろう
RMTが一番の問題だけどな
709 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 05:53:17.59 ID:65JgSEwX
インフレに呆れて引退した奴のギルがインフレに拍車をかけるｗ
人いねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 06:05:50.68 ID:RwmIXRK6
どうしてインフレが起こるのかは、FFはギル回収より供給のほうが多いから
どうして最近インフレ加速し、あたかもバブルのように見えるのは
FF自体に飽きた奴、もしくはインフレに嫌気がさして辞める奴がRMTもしくは
フレ等にギル残して去っていくから、プレイヤーあたりの平均所持金が増えたため
FFのプレイヤーがここ一年でどれだけ減ってるか知ってるか？
日本人はもとより外人もどんどん辞めてる
つまりまぁ、末期ってこった
711 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 06:58:27.30 ID:65JgSEwX
人いるように見えても
労働者とか、倉庫とか、寝バザキャラとかはギル必要としてないからな。
労働者のギルは元締めへ、倉庫と寝バザの財布はメインと共用だもんな。
712 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 08:00:39.97 ID:/3Scbo84
>>698
単純に元旦から今日まで２０００万ｘ１１日＝２億２０００万
これだけシステムに戻ってることになる。
即売れ再出品もあるだろうからもっと行くかも試練。

このままインフレが続けば１ヶ月で６億が減り続ける。
システムからギル（アイテムではない）がそれ以上でてるとは思えないので
徐々に集束に向かっていくだろう。

まあ、これは競売だけの話で
チョコボとかギルド買いとか裏とかは一切含まれてない話。
713 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 09:34:57.90 ID:/z4gXImW
すでに元金があった奴→転売＆投資。
元金が無かった奴→ＲＭＴやＥＮＭ、リンバス等でギル稼いで、値上がった商品を買う。
の繰り返しじゃ。　まぁ俺は前者だが。
インフレ前に欲しいもの取り尽くしてギルだけ余ってたら、そりゃマネーゲームするしかないよなｗｗ
714 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 10:12:10.15 ID:XALM06ZM
>>713
713みたいなのが溢れかえる前に店売り品で金持ちがガンガン買いたく
なるような消耗品を実装すればよかったんだよな。金をもてあました奴らが
マネーゲームに走るのはそら当然だ罠。俺は嫌いだから転売はしないけど。
715 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 10:22:35.20 ID:JsETZQCB
多分インフレの影響だろうな
競売の出品スカスカじゃね？
高額装備か消耗品は多いけど、安価な合成装備が極端に減った気がする
716 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 10:32:34.22 ID:ZW1Kcp09
つーか、ゴールデンタイムの総人数が減ってきた
まあ、当たり前の結果な気がするが
717 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 11:20:23.33 ID:gkgkaYw9
現状だとRMTerがRMTすればするほど
膨大な出品額の競売手数料やバザー手数料などなど
システム側にどんどん吸収されて鯖の総ギルが減少する仕組みだからな
ENMやリンバスだって同じだし業者はギルが稼ぎ辛くなり
在庫は減っていくって感じだから確かに暴騰は収束するだろう
でもRM価格が上がって業者はまだまだ居続けるだろうね
オズNM品はもちろんクリや底辺素材と中間素材が中華に独占されて来てるし
縮小はするだろうけど最後まで絞るだけ絞るだろう
明らかに採掘場所全部に別PCで24時間張り付くBOT寝堀の
奴とかくらいはバンして公開して欲しかったと思う
718 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 11:49:47.78 ID:q5vQUkz5
PC版以降、BOTは起こるべくしておこったものだし、いまさらいっても
どうしようもない。
２垢３垢かと使うやつがいれば、１垢で楽しんでた者は当然ギル稼ぎも
現行レートを１とすれば、半減し無いも同じになっていく。
PC版発売以降我々は３年もまったのだ、だが奴らはなにも変わらず何も
変えず、ただ家畜を飼うがごとく野放しのまま。
やったことといえば、無理な難易度に目標設定し手釣りしていた者を苦
しめ貶めて、釣りというシステムを殺しただけ。
719 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 11:52:20.27 ID:XALM06ZM
>>718

■e＜FF11が大人気のまま突然サービス終了なんて冷たい感じが
するじゃないですか。だから緩やかにヴァナを崩壊させてるんですよ^^;
720 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 17:53:34.53 ID:zHCvTfv/
すっげーインフレ対策考えてみた

ミラテテ店売り　10万
721 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 17:54:05.06 ID:oPERGeVM
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
722 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 17:55:14.12 ID:0SbWTj3F
>>720は何気にいい案ですね。
723 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 17:59:02.33 ID:uQfRUiGG
>>720　安すぎ。100万でいいと思う
724 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 18:06:30.69 ID:tUGSnvXJ
前に800人ＢＡＮの時にいなくなったはずの
業者が同じ名前、Ｌｖで復活してる

それから1ヶ月。物価は1.5倍へ
725 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 18:14:08.61 ID:1i06zpxX
>>724
アカウント停止は３日くらいで解除される
726 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 18:45:15.74 ID:L2XkdKrW
アトルガンの秘宝で追加されるジョブの取得に5000万Ｇ
727 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 18:59:15.03 ID:pm9JmogV
>>710
同意。
ギルを貯めておく価値が無いと判断する奴が増えた。
解約者がRMTで市場にギルをばらまいた。
これら2点の相乗効果でインフレが加速している。
特に前者は、インフレがインフレを呼ぶ最悪の悪循環。
インフレの進行が速い鯖から崩壊するのは確定的に明らか。

残るのは、業者・RMTer・そしてFFを捨てられない廃人だけ。
728 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 19:04:29.95 ID:842LeQ8t
もうそろそろ核心を晒そうか…

社員がデータ弄くって大量にギルを発行してんだろ、そうとしか考えられない
寝釣りとか狩場独占だけじゃここまで増えん
729 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 19:10:51.76 ID:A7rY2Qvk
124 ：既にその名前は使われています ：2006/01/10(火) 18:18:38.35 ID:VI9S+lLl
高額品の値上がり自体は緩やかになったよな
在庫がだぶついて値下がりしたものもある
今は一般人もギルを貯めてる段階だと思う
消耗品や素材も高騰、古銭は50万、ENM製品すら1000万クラス出現
これで本当にインフレが収束するとは思えないんだが、、、

今の天井に見えるのは投機目的で購入してた奴らが利確するために売ってるんじゃないのか？



コピペだけどこんな感じじゃない？
730 ：既にその名前は使われています：2006/01/11(水) 23:43:59.56 ID:wkka1Vxo
>>729
利益確定売りにいってるんだろうね
この流れが落ち着けば次の成金第二層がまた落札合戦繰り広げてループする可能性が極めて高い
731 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 00:32:25.57 ID:eRaS7vic
>>730
確かに今の値段で買えないって奴らがすっぱりやめるか？ってーとそうじゃないんだよな
今エネルギー充填中じゃねーの、ギルエネルギー。
レアアイテムに関しては買い占めた奴の画不良在庫化してほしいと思ってる人が多いようだけど
需要が圧倒的に多いからなー、、皇帝リーピン落人だってまだ全然いきわたってねぇよ
732 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 00:35:43.33 ID:lrtYERub
アチャリン・スナリンの暴落→暴騰の再現がひろい範囲でまた起こるだけだろ
733 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:03:28.39 ID:ZOTxzyt/
獣人古銭の値段は鯖によって差はあれど1枚30～50万のはず。
でもこれ1回の突入で7枚とか取れるわけで、洗剤代抜いても時給270万とか有り得ないことに。
こんなふざけたお金稼ぎしてる連中が居るから物価の上昇は止まらない。
3日に1回、1時間少々時間を裂くだけで270万…1週間で700万いくときもある。
これだけ稼げりゃ今の物価なんてのははっきり言って安すぎですよ。
売り終えた途端にこんなこと書くのは卑怯かもしれんが
こういうふざけた値段でモノを売るバカが居なくならなきゃインフレは止まらない。
マネキンパーツもそう、印章20個で1～2個を100%で落とすのにあの値段はないだろうと。
734 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:06:38.52 ID:p+V9TT+2
売る馬鹿より、買う馬鹿のほうが問題な気がするが。
現状のキチガイみたいな価格でポンポン買っていくのは
そりゃ、廃人や本当に資産があるやつかもいるだろうが、
RMTで無尽蔵に金出していくようなのばっかりだし。
735 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:06:52.64 ID:ZOTxzyt/
あと蝉壱もそうだな。
昔と違って今は複数回の亜鉛渡しや数珠貢ぎ、帯クエあたりを一切やらずとも蝉クエが発生する。
こういうことを知らない奴相手に150万だのわけのわからん値段をつけてぼったくる。

いい加減にしろと。
736 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:08:37.93 ID:tskDtwnE
>>733
ちなみにマネキンパーツは100％ではないよ、ほぼ100％なのかは知らんが
ええ、100％だと聞いて行ったのに出ませんでしたよ・・・っと(´；ω；｀)
737 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:08:54.97 ID:s9Wbff1S
>>735
それソースあるの？
この前、発生しなかったって人がいたみたいだけど。
738 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:10:47.87 ID:g4DVR+ls
>>736
どこいったんだ？
甲殻小隊ならボディ、魅惑の三姉妹ならハンズが確定で出るはずだが。
739 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:12:52.60 ID:g4DVR+ls
魅惑じゃなくて悩殺三姉妹だったわ。
この頃勘違いが多くなったな。
740 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:14:26.69 ID:tskDtwnE
>>738
ああ、20BCじゃなかったようだ、失礼した
ちなみに剣闘士の獲物なんだけど1個は100％ドロップだって聞いて行ったんだが
3連戦やって俺の番だけ出なかった、初戦で2個出たのに・・・
ていうか今までBCで当たり出したこと1回もないｗ
741 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:22:06.34 ID:VBpJ4DLN
>>723
１００万だと買う奴が多分１０分の１じゃ済まないだろうな。
１０万だと逆にほいほい買う奴が多そう。
742 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 01:51:35.22 ID:1z1sC84u
>>733
いや、古銭を買うのはプレイやーなわけだから
金がプレイヤー間で移動してるだけだよ。
古銭売買だけに注目したら、
手数料のぶんヴァナの総ギル数は減りこそすれ増えることはない。

馬鹿な値段で売るなと言われても
ダブついたギルを大量に持ってるやつが何故か存在してて
そいつらが買っちゃうからな。

全てはシステムから大量のギルを引き出すBOTを放置して
大量の死蔵ギルを生み出した■eの怠慢。
そして古銭という、死蔵ギルをばらまくきっかけを作ってしまった■eのｱﾌｫ具合が問題。
743 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 02:48:49.63 ID:Ww9mPsNG
RMTを取り締まらない限り根本的問題は解決しなそうだけどな
でもRMTって取り締まるの激しく難しいからな～
744 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 04:10:54.97 ID:6ZoxJrVX
中華IP蹴れよ
もちろん串等の回避手段はあるが、やらないよりはマシ。千里の道も一歩から
745 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 04:34:40.14 ID:ihd+7kgf
贋ドル作ってた某国なら外貨獲得の為にやるかもな
中国よりも貨幣価値はさらに低い
ギルセラーは贋札作りよりも遥かに低リスクだろうし
日本国内に拠点作るのも簡単だろうし
746 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 08:54:47.05 ID:VTWcilt7
そういえば中国の貿易黒字が世界1位になる可能性があるらしいな。
1位候補の日本とドイツ（だったかな？）がまだ貿易利益公開してないから可能性段階らしいけど。
747 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 12:50:47.34 ID:I0qo3m/J
http://www.imgup.org/file/iup145405.jpg
おぃィ？俺１万Ｇで１２月に買ったんだが、どこの鯖だよコレｗ
http://www.imgup.org/file/iup145408.jpg
侍やってねーからシラネ
http://www.imgup.org/file/iup145403.jpg
今となっては妥当な値段か？ｗ
http://www.imgup.org/file/iup145407.jpg
おいィ？どこだよコレ！ｗ
http://www.imgup.org/file/iup145402.jpg
Uchino鯖もこんなもんだな
http://www.imgup.org/file/iup145401.jpg
おいィ？ｗ
http://www.imgup.org/file/iup145400.jpg
こんなもんか
748 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 13:31:44.84 ID:jOhDiaec
RMT業者を野放しにしたままギル回収してバランスをとった場合、ＲＭＴ業者が撤収するとバランスがとれない、結局共存の道を歩むことを選択することになるな。

だから、月１でギルをたくさん持っていた人間を集計してＦＦの公式ＨＰで発表して、なにか褒美を上げたらいいんだよ。

my飛空挺とかチョコボとかいろいろｗ
749 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 13:32:44.96 ID:Byi+v2Jk
覇軍は電撃やらはみ通、ﾈ実やらで
名前だけは浸透してるのでバーミリやらスコハネみたいな感覚で
買う馬鹿や投機目的の吊り上げ厨が多い。
750 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 16:38:32.37 ID:zNM3gdlV
金の使い方がバカな貧困層にENMやリンバスである程度金が行ったのが原因とは良く言われたが実
感したわ。

ずっと50万で安定してたものを糞職人が出荷コントロールして在庫１にして値上げ出品してるものを今
までなら
消費者は無視して買い控えしてたりしたわけだが、迷わず値上げ価格でポーンと買っちゃうバカが居
る。
これで競売価格がどんどん値上がる。
こういうバカがインフレの一因だよ。
自演かもしれないけど全部が自演じゃねーだろ。
751 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 16:43:14.87 ID:hJV6TANS
***＞20000
****＞20000
***＞35000　　　釣り上げバカ
*****＞35000　　釣られバカ
**＞20000　　　良心
752 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 16:45:31.81 ID:zNM3gdlV
良心がおらんのが問題かもな
釣られバカの後また吊り上げバカなんだもん

両者とも晒しちゃうけどｗ
753 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 16:48:21.39 ID:qC/HMT8Z
>>733
目から鱗が落ちた
物価高いと嘆いていたが実は自分もそんだけ儲けてるんだな
よしスコハ買おう
754 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 17:31:51.42 ID:COpRtd17
インフレはすごいが、
リンバスのおかげで昔では到底手の届かなかった高額品のアイテムが買えたりする自分としてはいいのか悪いのか微妙なところ。
755 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 17:37:13.45 ID:VTWcilt7
物価高いってことは収入も増えてるってことで
その事に気づかずたけーたけー喚いてるヴァカどもが多いってこった。

黒鉄鉱６万、最近のグスゲンは５，６人しかいねぇー
もっと取って来いｺﾞﾙｧ！
756 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 18:19:21.32 ID:1GpDakz2
蝉壱に関しては買う方が圧倒的にバカ。
忍を取る時点でそれなりのレベルは持ってる前提。
757 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 18:30:53.93 ID:2qZQcHAB
素行の良いプレイヤーだけ集めた鯖。
RMTもMPKも何でもアリなプレイヤーだけを集めた鯖。
その中間に位置する鯖。

外人と住み分けさせろなんて言わんから上の条件で住み分けヨロ。
758 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 19:23:06.07 ID:KzQM6Ny+
他の某MMOを三年やってて、これがまた超インフレでね。
20万で取引されてたものが100億くらいまで徐々に上がってそこからは物々交換になった
原因と思われる事を挙げると
・供給が極端に少ない
・システムへの出し入れがほとんどない
・低年令ユーザーが多い
・無料化による人口増加
などがあったと思う。競買っていうシステムはなかった。FFのあの履歴システムはあってもなくてもインフレに変わりはないと思う
たぶん、FFも物々交換になっていくんじゃないだろうか？供給が少ない以上間違いなくインフレは加速していくと思う。バーミリなんか軽く一億いくんじゃね？
だからといって買い占め買い溜めとかやっても意味ないよｗ値段釣り上げて買い溜めしてた物を高値で売るでしょ？そしたら自分の欲しいものもあがってるから
結局自分の欲しいものを供給出来る力を持つのが大事。自給自足ってこと。ＦＦに関して言えば素材を一緒に取りに行ったり出来るフレを作っとく事だな
どっちか言うとそっちにギルばらまいた方が投資としては価値があるかと
759 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 19:35:44.84 ID:pSmOZk4m
なぁ、こういう考えもできないか？
いままでがデフレすぎてただけで、やっと正常な経済になった。

サービス開始直後の10万する家具とか「はぁ？」って思ってたじゃん？
でも今はスコっと買える
NPC売りのポーション900ギルも「高ぇなオイ、誰が買うかよカスガ」
とか思ってたのが気兼ねなく買えるようになる






・・・こうでも思ってないとやってられませんorz
760 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 20:25:54.72 ID:PbPQ9Zm/
今日もBOTが森の区からサルタへ釣りに行き
港区の初期装備売りNPCに売却し
石の区で送金と元気に走り回ってる。

何回メール、コールしてもずっと放置。
761 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 20:34:57.81 ID:IrlAmoy/
インフレの原因はギルが出回りすぎたこと。

システムがある程度は吸収しているとはいえ、死蔵されていたギルの量があまりにも膨大だったんだろう。
いくら業者が価格操作してもギルが無ければこれほど一気に上昇したりはしない。
しかもＦＦの場合、買占め→半ば独占→価格操作というコンボが比較的容易に可能なシステムなのだ。
結果、レアや必須などと呼ばれる魔法や装備などが天井知らずの値段をつけ、
ＲＭＴをしていない人間や今現在大量のギルやアイテムを所持していない人間、
ＢＣやＥＮＭなどで一攫千金に失敗した・もしくはその機会を得られなかった人間にとって非常に苦しい状況に。
762 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 20:40:14.32 ID:1GpDakz2
ＥＮＭにもいけないほど知り合いいないんじゃネトゲやる意味もないだろ・・・。
普通に生活する分にはなんら問題はないけどな。
763 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 21:41:02.76 ID:ST2So2Af
>>753
ちょっとまて、気づいて無かったっていったいどれだけの低脳だ？
764 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 22:10:21.51 ID:1aZipcE8
Utino鯖、クジャクがこの半年で１０００万が今３５００万。おまいらんとこはどうだ？
765 ：既にその名前は使われています：2006/01/12(木) 22:56:46.04 ID:1GpDakz2
半年もなにも2ヶ月ほどで1400から4000ですが
766 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 01:18:41.94 ID:U2X/pqoN
白パンツを詩人用にせずに、前衛用にすりゃいいんだよ。
詩人なんて装備どんなに頑張っても報われないジョブに無理な値段要求してどうするんだよ…。
767 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 01:51:04.70 ID:hkxpDRDy
急にギルが動き出したのってENM・リンバスが実装されてからだろ？
つまりさ、今まで高レベルの金持ち連中が死蔵していたギルが
動くようになったわけ。カンストしちまうと他に金の使い道が
なかったからそこに皆一気につぎ込んだ。レベル上げがお金の
消費の主なファクターだとすると食事が際限なくシステムから
生み出されてそのときに金が動く。でもカンストしちまうと
お金が動かない。つまり今のインフレは75キャップ時代が長すぎて
貯めに貯めまくった金持ち達がENM・リンバス実装を機に一気に金を
使ったから起こってる。

FF11はつくづくレベル上げメインの世界だったのだなぁとこの壊れた
インフレを見て思った。75キャップも長過ぎ。みんなをレベル上げに
戻さないとこの世界はどうにもならん気がする。
768 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 03:19:55.24 ID:BY7qXnQz
>>767
違う。
金を使ってるのは（というか吊り上げられた値段で買い物をする愚か者）は今までギルを持ってなかった中流層。
金の使い方がわからない連中にそれなりのギルが行ってしまったからなんだろう。

ただ、だからといってリンバスやENMを批判する気はサラサラ無いが
769 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
770 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 03:55:17.46 ID:W0t43q2j
別にリンバスが原因のインフレなら俺はかまわない。
しかし、どう見てもRMTが原因です。
本当にありがとうございました。
771 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 04:29:28.46 ID:BHnk8mv9
今北０行。
流れを見事に読まないで思ったことを書くとだな。

NPC売りが貧弱すぐる。

これだろ。

一部高級装備（主に防具）をジュノ上層あたりのゴミ買い取り専門の装備屋で売らせてみろ。
面白いほどにインフレは解決すると思うよ。
772 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 05:10:04.41 ID:nI6GBi7A
259 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 00:48:15.74 ID:Z89ryQsJ
アイテムとかギルを盗んでものすごいスピ－ドで逃げる野良モーグリを追加。

野良モグは
エクレアだろうが、高級装備だろうがお構いなしに盗む。
むしろ価値の高い物を優先で盗む。

そうなると既知外の人以外はユニクロ装備で行く。
盗まれると困るHP変換装備とかは置いて行くので
樽後衛の優位性が復活する。
同じような理由で樽は前衛するなも両立できる。
そんなエリアきぼーん。

装備がユニクロになる分、廃人はメリポで強化した部分がより生かされるし
新規の人だって装備ヘボイとか気にしなくて済むし
そうなればRMTの需要もへるだろうし。
まさか、メリポ振ってない奴は希望出すなとか言わないよな？
773 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 05:44:39.75 ID:1siMMaZw
これ読んだらすっきりしたよ。インフレの意味をわかってないなら行ってみれ

>168 ：既にその名前は使われています
>ヴァナディール定点観測の中の人が、某所でFFインフレの
>総括コラムを書いてるのを発見。
>
>174 ：既にその名前は使われています
>>>170 >>172
>mixiだから部外者は見れない
>[FF11]経済崩壊　←で日記の検索をかけるとhitする
>念のためいっておくけど荒らすのはやめような
>
>>繰り返すがインフレを起こすための土壌を作った原因、つまり不正行為による
>>金銭引き出しの長期間放置はSquare Enixの最大の失策の一つに挙げられる。
>>当時の不手際を、今の一般ユーザーに尻ぬぐいさせているのは紛れもない事実だ。
774 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:04:10.62 ID:TXnTQg2F
FFは減るギルが少ないのかな？
古いゲームだが、UOはそんなにインフレしてないんだよね
アイテム保険金でお金回収と
何より、自分で装備を取りにいけるのが大きいね
これらのどっちかでも改善すれば、何とかなるはず
775 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:05:27.35 ID:ErguioMO
UOは貨幣価値0になってるじゃん
776 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:15:13.90 ID:81Hh/P/q
高レベル向けにギルの使い道増やせばよさそうな。
裏の武器みたいなのじゃなくて、もっと
現実味あって誰もがほしがるような。
アビリティ虎の巻書100万で売り出すとか。
777 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 06:38:55.52 ID:jtGil0Fm
業者のせいもあるかもしれんが、こんなになるまでシステムからギルを引き出したとは思えん。
社員がシステムからギルを増殖させて売ってるとしか考えられないな。
今はどうか知らんが、
ちょっと前の１００万ギル２万で売れる時代は社員だったら普通にそうゆう事したくなるだろう。
でなきゃ１年やそこらでＲＭＴのギルの価値が1/100位まで下がるはずがない。
778 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:27:05.74 ID:xpIVJXKG
>>771
合成が死ぬ＞素材が売れない＞BCしか金策がなくなる＞みんなBC行く＞BC品値下がり＞でも金はあるんで超レアドロップ品は超高額に。
779 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:30:30.11 ID:xpIVJXKG
>>777
3000人が1日1万システムから引き出せば４年で４３８億。
780 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:42:32.10 ID:H1AkthEq
別貨幣導入してデノミネーション図ったとしても何の解決にもならないんだよな
確か昔のドイツのデノミネーションは失業者を大勢作る結果になったし
ヴァナでは解約者が増えることになるんだろうな
781 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:51:58.71 ID:xpIVJXKG
>>780
ヴァナは天井なしってわけでもないけどな。
システムから引き出されるギルにも限界があるし
高額出品で競売手数料がある程度まで行けば自然と落ち着いてくる。

ギルを貯蔵しようとする業者もいるし
だんだん集束に向かっていくのは確か。

次の爆発は夏休みだろうけどｗ
782 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 10:58:27.82 ID:E4clYp+A
ギルの総量が減っても洗剤5万とかなのかな？
まあこんな心配はずっと先のことなんだけど
783 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:03:52.84 ID:B3fxaYRB
いやいや、ここまで初期廃人組万歳仕様にした■eが悪いのがすべて。
こんな仕様じゃ新規はことごとく定着しないですぐ辞めていってしまうだろうな。
もう初期からやってる連中もいい加減飽きたろｗｗｗｗｗｗ
アトルガンまでもたせたかったら、本気で新しい要素とかもっとどんどん入れたりして
対策練らないと夏頃までに終わってしまうと思うよ＾＾
784 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:05:45.23 ID:Y2yvlsI8
ギルが本当に減ってるのか増えてるのか憶測でしかわからないからな
移住不可能な新鯖でも作られれば別だけど
785 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:18:07.29 ID:8AFsUdvG
もう2週間ほど3国周辺に篭り低レベルジョブ上げと
素材狩り（自分で使用）

ジュノに行かないと心穏やかでいいよ

素材も値上がりしてるから無問題とか言われても
1000のものが2000で売れたって
物価は数十万から数百万単位で上がってるしねぇ

買わないのが一番いいよ
786 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:38:31.68 ID:SRxFDKG/
古銭って最終的にはシステムに吸収されるわけだから途中で発生した売買金額だけギルの回収に役に立ってるんじゃね？
例えば1枚40万として前衛御用達のブルタルが75枚で、これをギルで買い集めると3000万になるわけで

一度ブルタルになってしまえばもうエクレアなんで投機目的の資産価値としてはなくなるわけだし
787 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:48:42.36 ID:B3fxaYRB
死蔵ギルが動いただけで回収にはなってないよ(´・ω・｀)
あくまで回収というのはチョコボ乗ったり競売に出品したりNPCやらに支払う物。
PCからPCに流れる物は回収にはなってません＾＾
788 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 11:52:09.81 ID:E4clYp+A
>>786
頭大丈夫？
789 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:02:34.01 ID:H1AkthEq
しかしいかに死にギルが多かったかって事を示してるよな、今回のインフレは
純粋にお金貯めようとすると
獣人倒す
クエスト
ミッション
アイテム店売り
最初の５０ギル


が主かな
塵も積もればなんたらとはよく言ったものだ
790 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:14:35.80 ID:aJ1X31XU
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20060113k0000e040059000c.html
791 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:20:40.46 ID:E4clYp+A
>>789
宝箱もあるな
792 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:25:51.68 ID:+16vdGC0
>>786
Ａが古銭ゲット
Ｂが３０万で買う
Ａ→Ｂへ古銭が移動、Ｂ→Ａへ３０万が移動
ＢがＮＰＣへ古銭を渡す　Ａは３０万ウマー

どう見てもギルが動いてるのはユーザー間だけです
ほんとうにありがとうございました
793 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:25:55.86 ID:MEkFV05u
１２月にインフレ起こったのは
冬のボ－ナスでＲＭＴした人がイパーイいたせいかも
５万円をＲＭＴ費用にまわすと一体いくらのギルがてにいれられるのだろう・・・
794 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:36:50.01 ID:aSh9gUpl
10万＝50円とか言ってるスレあるから、5000万か
5万もだして、今のインフレ状態を考えると微妙じゃね？
795 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:25.86 ID:H1AkthEq
>>794
796 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:34.97 ID:aSh9gUpl
計算間違った5億か
797 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:38:58.46 ID:3HU2oQ+/
しかしリンバスは３日に５万回収できるんだから相当なもんだとおもう。
798 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:40:19.46 ID:B3fxaYRB
１０万＝５０円だと
１億ギルで５万円ですハイｗ
799 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:46:19.41 ID:rMMZefH3
もうオイルやジュースやパイといった消耗品をバザーしてた人たちは見かけなくなったな
ジュノ周辺のバザー集団を見るとほとんど１００万とか1000万級のものしかねー
800 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:52:40.36 ID:3DWph5PY
面倒だから処分品って事にして小物をいろいろと安値販売してるよ
種　クリ　原木　鉱石　ヒポ尾　骨鍵　中レベル装備　各種薬品　食事エトセトラ
インフレのお陰で転売野郎は他に流れて、欲しい新規相手に売れる売れる



さっぱり儲からんがな
801 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 12:56:03.04 ID:xpIVJXKG
サンドやウィンのモグハウス前バザーとか見てみ。
802 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:02:13.49 ID:hkxpDRDy
このインフレの原因、廃人の死蔵していたギルがフェローの武器防具購入で
動きまくったのも大きいかもな。合成スキル50くらいのカス武器でも
飛ぶように売れるんで合成スキル低いやつが小金持ちに。一度渡すと
消費されて消えるから在庫もダブつかないしな。
803 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:11:51.52 ID:E4clYp+A
取り付け騒ぎと一緒で
業者10万ギル＝50円
それみた人「インフレだ」
金持ちレアもの購入
供給不足
物価高騰
の流れだと思う
804 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:17:41.21 ID:8iUGM5bh
いつまでもRMTRMT言ってる奴って恥ずかしいｗ
805 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:19:19.84 ID:xpIVJXKG
じゃあ、いまRMTって言ったお前も恥ずかしいじゃんｗ
806 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 13:20:47.31 ID:6sz/OfVT
>>775
ちょっと考えればわかるが、
MMOでは貨幣価値ゼロでもなんの問題もない。
むしろ楽しい場合さえある。
807 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:03:27.13 ID:OgQ7pGWJ
>>801
低レベル装備や粗末な素材を基地外価格で売ってます
808 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 14:11:12.40 ID:rUgohUo1
大航海時代みたいに、いかにシステムから金を引き出すかが目的のMMOもあるぜ
まぁ元々そういうふうに設計した結果だけど
809 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 15:44:40.21 ID:L1ANXe9e
360でのFF11発売やアトルガン発売で、多少は完全新規入ってくるだろう
その時uchinoLSと同じ間違いを犯さないように参考にしてくれｗ


555 ：既にその名前は使われています ：2006/01/13(金) 13:26:58.06 ID:oJhS1zhr
完全新規が入ってきたら素材価格が下がるから問題ない。
①.低レベル新規:素材･中間材売り
②.中レベル中堅:低級装備合成、低レベルNM･BC戦利品売り
③.高レベル古参:高級装備合成、高レベルBC戦利品、古銭売り
④.廃人様:レアHQ装備合成、HNM戦利品売り
こんな感じで階層に分かれて需要供給のバランスが取れるはずが、
①、②の層がいない超高齢化社会で素材高騰に繋がっていたわけで。
810 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:00:38.34 ID:8k0Zt7x6
デフレになるより遥かに良いでしょう？
811 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:07:38.13 ID:pJ5ComM3
このインフレを止めるのは超簡単、レベルキャップと装備の解放。コレ
75で皆止まっちゃうんだから一つ一つの装備に需要が集中するのは当たり前、いままでインフレにならなかったのは「次のキャップ解放か、ＶＵでどうせ良い装備がでるだろうから無理して買わなくても良い」という期待感から装備に大金をださなかったから
ところが、キャップ解放は無し＆微妙なエクレア装備ばかり追加ってんで、わざとインフレにしてるのかな？と思わせるほど。
グラとかは良いんだからサボってないでユーザーがもっと楽しめるようにキャップ解放にむけて調整してもらいたいもんだよ
812 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:14:14.17 ID:E4clYp+A
ずいぶん的外れな発想だなｗ
813 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:14:28.98 ID:yM9IKvTJ
>>811
それはどこまでいっても一緒
キャップが８０になったらなったで同じことの繰り返し
ｲﾝﾌﾚというか物価高騰を止めるのはレアアイテムと呼ばれるアイテムのドロップ率の大幅な緩和
大量に品が出回ればおのずと物価高騰はとまるよ
ユニクロ装備にようにね
814 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:16:10.49 ID:xPy+x3ob
ＮＭドロップの装備はすべてＥＸレア化で解決
ギルさえありゃサイキョーになれるのが間違ってる
815 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:17:06.05 ID:Fsoybwji
食事効果が２種までＯＫになれば、装備の価値が下がる
816 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:32:22.85 ID:L1ANXe9e
>>811
それだと別のアイテムに金が流れて高騰するよな、↓みたいな感じか?

VU:ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟを80に、ﾚｱｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ大幅緩和、新ﾚｱｱｲﾃﾑ追加→旧ﾚｱｱｲﾃﾑの暴落、新ﾚｱｱｲﾃﾑの高騰
次のVU:ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟを85に、新ﾚｱｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ大幅緩和、新新ﾚｱｱｲﾃﾑ追加→新ﾚｱｱｲﾃﾑの暴落、新新ﾚｱｱｲﾃﾑの高騰
延々とこれが続く。まぁ悪いことではないんだが。
817 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:37:27.43 ID:x0O/ZkhK
ヒント：中華と日本を分ければいいだけの話。
818 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:43:37.11 ID:qoRTKdWo
この前聞いた話だが、今年の中学生のお年玉最高額は８０万円ほどだそうだ。
お年玉平均額は６万くらい。
こう考えると、結構日本経済ってのはいい方向に行っているのでは、と、思えなくも無い。

つまり、だ。
日本経済活発化→RMTヒャッホイ→ヴァナ内インフレ　という構図が生まれるのではないか、と。


かなり強引かつ支離滅裂な理論です。本当にありがとうございました。
819 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 16:50:35.77 ID:3SQJoBF+
競売手数料の従量制強化　（例：1M以上は10%）
食材の店売り強化　（例：スシ素材の店売り限定・価格UP）
乗り物コスト強化　（例：飛空挺2000G）

リンバスなんかは一時的には良いかもしれないが、持続力には問題がある。
持続できてユーザーの不満が小さいインフレ対策はいくらでもあるんだが、
スクエニがやる気ないんだよな…。
820 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:18:52.14 ID:lewchYa8
>>818
大人の数が増えて、子供の数が減っただけの影響
821 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:19:53.44 ID:pJ5ComM3
>>816
そーゆう事。ただ新装備の高騰＞旧装備の暴落ってのは皆ギル持ってる最初だけ。なぜなら、装備が暴落するという不安が買い渋りを起こさせるから。
そこで、装備が売れないから値段を下げるイコール物価の低下ってことだ。

的外れだと言いたい奴は勝手に言ってなさいｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:30:49.68 ID:aJ1X31XU
インフレの原因の一つがエクレア装備の実装だよな
今や高性能装備はほとんどがエクレア
そりゃギルの価値下がるよ
823 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:33:48.55 ID:E4clYp+A
>>821
あのねそれって全くインフレと関係ないでしょ？
ヴァナに流通するギルの総量が多かろうが少なかろうが
>>811が原因で高騰暴落は相対的に起こる

でインフレをなくすにはギルの総量を減らすかあるいは
流通しないギル（いわゆる死にギル）を増やすしかないの
それを無視して持論を言ってもしょうがないよ
824 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:35:16.47 ID:L1ANXe9e
ギルの価値が下がることはそんなに悪くない気もしてきた。
悪いのはアイテムの価値が下がらないこと。
システムから大幅にギルが生産されてギルの価値が下がる、
VU毎に旧アイテムよりも高性能な装備が実装されてアイテムの価値が下がる
こういう風に両方の価値が日々下がり続けれるのが健全かもしれん。
825 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:36:56.80 ID:L1ANXe9e
>>823
デノミ政策でギルそのものを減らせば一番楽じゃない?
826 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:40:52.53 ID:pJ5ComM3
>>823
買い渋り＝死にギルって事理解できる？
827 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:46:37.29 ID:E4clYp+A
ユーザが持つ死にギルなんてたかが知れてるよ
最近のインフレの直の原因は業者が持つ死にギルが
RMTを介して生きたギルになることで起こってるんだから
ギルがユーザにある時点で生きてるギルと判断した方が妥当
828 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:52:03.13 ID:8iUGM5bh
ユーザが持つ死にギルなんてたかが知れてるよ
ユーザが持つ死にギルなんてたかが知れてるよ
ユーザが持つ死にギルなんてたかが知れてるよ
ユーザが持つ死にギルなんてたかが知れてるよ


廃人複数垢の寝釣り、寝狩りBOTがどれだけ稼いでいたか
分かってないようで
829 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:52:37.14 ID:uzPFt/bg
誰が悪いと言われるが、ギルは結局は巡り廻るものなのだし、
痛みを避けないでみんな損をし得をしましょうてことだわな。
830 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:53:51.95 ID:Guw9rFu+
小手先の修正したって無駄でしょう。
廃人・業者というプロゲーマーの存在が消えてなくならない限り、
この類の問題は永遠に消えてなくならない。
アイテムで自慢！なんていう糞設計が悪いんだよ
831 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:54:41.98 ID:E4clYp+A
>>828
業者がギルの買取もやっていたことをお忘れの無いように
832 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 17:57:33.71 ID:8iUGM5bh
その頃にギルを沢山もってた業者は
インフレでギルの価値さがって痛がってるはず
833 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:03:49.95 ID:8iUGM5bh
鯖移住サービスで廃人が多く移住した鯖が
今どうなってるか・・・ｗ

あいつら出て行ったおかげで旧鯖は
比較的インフレになってないのかもしれない・・・。
834 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:04:19.34 ID:7qYPPQq/
ファングで大量のギルが引き出されたのは紛れもない事実
835 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:05:00.28 ID:G/3RQjGP
ff11　経済崩壊
で検索すると、去年の12月の日記が多く引っかかるね。
なぜどこの鯖も12月になって急激にきたんだろう。
836 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:09:10.13 ID:Guw9rFu+
RMTﾚｰﾄﾀﾞｳﾝ+ボーナス+冬休み　の3連携でしょう。

よくENM・リンバスで死蔵ギルが市場にでまわったっていうけど、
それって先行に後続が追いついてきたことの象徴なんじゃねーかなあ。
後続のいわゆる"準廃"という人種の必死さが、
廃人を超えたってことでもあるように思う。
あいつらはLSとっかえひっかえして24時間営業で空裏ENMリンバス逝ってるからなあ。
837 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:10:19.84 ID:JNSo1MGM
スコハとリザードジャーキンってそんなに差ありますか？
838 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:36:50.22 ID:ss3RcCBv
だからシステムからギルとアイテム引き出すｲﾊﾟｰﾝプレイヤーが３年前と比べて
遥かに増量されているからインフレなわけで、
何もプレイヤーはお前だけではなくてよっ。
839 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:45:17.91 ID:A4LlJDqn
>>838
スレ読み直せ。
840 ：既にその名前は使われています：2006/01/13(金) 18:45:24.40 ID:xpIVJXKG
>>838
インフレになるとPC間でのギル流通が主になり
NPCから金を引き出すようなクエストとかはさせなくなっていく。

お前、いまのこのインフレでファングしたいか？ｗ
841 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 02:52:59.68 ID:OgIQBnrB
PC間でのギル流通に税金かけてシステムで吸収すれば、適当なとこで上下しながら落ち着くはずだよな。
842 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 03:29:29.19 ID:qK+JooIO
それ、まさに今の競売手数料やバザー税そのものでは。
843 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 03:45:56.39 ID:9fK9oKzz
FFなんかやめちまえ
そうすれば全部解決するよ(´・ω・｀)
844 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:22:35.18 ID:qYl95r51
こうなったら1000万超えるものには税金や出品料50%で！！













トレード販売すればいい話か
845 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:24:41.94 ID:kYfoIZRZ
ギルを持ってる奴から搾り取る方法考えるよりも
ギルを貯めこむことに意味を持たせる方が効果あると思うけどな。
846 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:28:23.61 ID:+UiKcpuJ
>>841>>842
■e<インフレを解消するための手段を持っています。
と満を持して導入し、そのものを狙って長期的スパンでみている。
無論、意に反してレートは上がり続けて今に至るわけだが、
これが最後のインフレとは思えない第二、第三のインフレがまた。。。
今回の異変がやつらの最後の悲鳴であることを願うばかりである。
847 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:30:25.09 ID:ci8Uai53
それ裸の王様だろ。

■＜洋服はありますが、馬鹿には見えません。
■＜手段はありますが、まだその時期ではありません。

ないからそういうお茶濁しに走る。
あるならやってるわけで。所詮無能よ、無能
848 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:41:23.78 ID:kbe519oN
金集めてた奴が引退
↓
ﾌﾚとかに譲渡
↓
（繰り返し）
↓
ｷﾞﾙ総量/ｷｬﾗ数 が高くなる

FA
849 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:47:10.58 ID:yy1Ip+ox
とりあえず使い終わった蘇生の髪飾りを5000
で買い取ってくれなくてもいいと思うｗ
850 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 04:54:37.51 ID:yy1Ip+ox
>>848
引退するまでにシステムから引っ張ったギルよりも回収する
ギルのほうが多かったらどれだけ現会員＋元会員の数が増えても
問題ないと思う。
851 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:09:32.89 ID:liznOROy
落人が50万くらいのころから、今に下がる下がるといわれ続けて1000万超えた。
■が経済てこ入れするとしても、効果が5年後に現れるとかじゃ意味ないな。
852 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:18:12.72 ID:EX/0y7Le
デフレが起こるとしても貯金されたギルってのは存在するから
それが放出される度にまたインフレしてしまうんだよなあ。
店売りの商品の種類やギルドの一日の在庫量とか増やせば
もうちょっとインフレの抑制にはなるのかなあ？
853 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:30:38.51 ID:VnyvdZrA
>>849
えー店売りできんの？
俺全部捨ててたｗ
854 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:33:28.71 ID:JxGGyR7W
システムのギル回収量＜システムからのギル引き出し

上記現象は仕方ないよな、ってか当然だ
もし逆ならいつかゲーム内にギルが無くなるしな
どんなMMOでも時間経過で通貨の価値が無くなるのは必然だよね
これを良しとしない場合は神の手に期待するしかない

まぁ安易だけどカジノで遊べるといいよなぁ
最初の内はゲーム内のギル回収の為、渋い勝率にしといて
ある程度回収できたらゆるくしてく調整が望ましいな
賞品はレアだけどあんまり高性能じゃないアイテムとかにしてね

正直今のヴァナは遊び難いから手を入れて欲しいよね
855 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:51:06.01 ID:PleV/DE+
ドロップ率、成功率を大幅に上げたらいいんじゃないの？
競売の在庫がダブつけば価格は下がるし、取引量が増えたらシステムが吸い上げる量も増えるんじゃない？
856 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:51:27.25 ID:Ny/f0oIX
インフレの原因に深く関わっている要素を言及した素晴らしい意見
ttps://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10091
857 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 05:55:07.68 ID:h/v7Rhf0
現実のように経済格差を考えて、多く持っているところから多く取り
少ないところからは広く薄くって回収の仕方ができるならいいけど
現状で安易にギル回収をシステム的に導入すると、今以上に貧富の格差で
低所得層にしわ寄せが行くぞ
858 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 06:03:00.07 ID:o6AZZAkI
>>856
前衛の着替え廃止しても、そのアイテムだけは流通しなくなるが
他のアイテムが余計インフレ起こすだけだろ

859 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 06:16:10.17 ID:5E7nr9IZ
>>850、馬鹿の俺に教えてくれ
人が増えればギルの価値は上がる
人が減ればギルの価値は下がる
鯖全体のギルは変わらないが、人が減れば回収量は減る
一人辺りの所持ギルが増えれば物価は上がる
鯖にあるギル1000÷鯖に100人＝平均所持10
一人がシステムから10引き出して11回収されて
鯖ギル999÷鯖人99＝10.09で所持平均が増える
辞める奴はアイテムと一緒に消えて欲しい
辞める奴が借りパクで他人のアイテムも消して行けば
正常に戻る気がする・・・
自分でもすげー間違ってる気がするんだが
何が間違ってるかわからん
でも俺は辞める奴はギルと一緒に消えてくれ！と願う
860 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 06:36:43.72 ID:h/v7Rhf0
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020729_n01_mmo.html
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020730_n02_eco.html
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020731_n03_vir.html
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020801_n04_conf.html
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020802_n05_real.html

古い記事だけど、上から2番目と3番目必見
呆れて開いた口がふさがらなくなる。

EQ2に完全移行する決心がついたよ。
偽造貨幣（デュープらしい）を所持していたプレイヤーを、偽造貨幣の調査回収のため
一括して垢停にするという、批判も多いけど問題解決の英断をこの間もしたみたいだし
ﾂｰﾗｰ＆クズシナ放置のFFとは運営に差がありすぎる。
861 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 11:07:07.07 ID:+o9Eah8Y
>>847
市民A「王様素敵ー！」
王様「はっはっはっは」

市民B「王様立派だ！」
王様「はっはっはっは」

子供「ママー、あの王様裸だよ。何もつけてないよ」


っていうコンドームのCMを思い出した。
862 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:21:50.81 ID:z6ySAc4N
>>860
アンチ乙
863 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:27:08.43 ID:FNbKQ+mb
だれか経済勉強してる香具師はおらんのか。俺も含めて妄想してるやつ
ばっかだｗ

経済学者、ボスケテ！
864 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:45:28.53 ID:sOVIdSvi
物価が高いことが辞める理由になるゲームってのもすごいよな

目標の金額貯めて、欲しかったものを買おうとすると、金額が釣り上がってて買えない

そりゃ、誰だって怒るさ

原因は、運営側の不手際と無能力によるものなんだが反省とか改善という言葉知らないし

職人気質で、「俺様の作ったものが嫌ならやらなければいい」とか考えてるのかな
865 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:45:55.95 ID:h/v7Rhf0
リネIIとほとんど同じ状況になってるね
866 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:53:22.86 ID:CRVc+29x
経済学持ち出す必要もないだろ
みんなが儲けたいと思ってる
だから値が騰がる
一度つり騰げた値は下がる事無く更に上をめざす
根本的に経済破綻しないと直らないよ
867 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:54:16.27 ID:kgjSQvYQ
>>859
＞馬鹿の俺に解るように説明してくれ。


・・・・・・そんな計算方法を出してくる辺りでレベルの低さが伺える。
説明してもどうせ解らないので余り考えない方が良いよ。
868 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 16:58:02.34 ID:5E7nr9IZ
いいから説明しろよw
869 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:01:09.50 ID:6V8kfHWh
>そりゃ、誰だって怒るさ
市場経済で値段が上下するのは当然だろ？
そりゃ運営の問題もあるだろうが、だから辞めるなんてガキだろ。
870 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:01:56.42 ID:UNSvMTnO
贈与税の実装がきたらﾜﾗｴﾙｗ
871 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:04:54.59 ID:kgjSQvYQ
馬鹿は馬鹿なりが一番！
俺も含めてだけどな。
872 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:05:01.92 ID:FNbKQ+mb
>>869
>市場経済で値段が上下するのは当然だろ？

いつまでたっても右肩上がりで物価が上昇し続けてる訳だが…？
873 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:06:11.75 ID:rVp/jxy9
通貨発行量
874 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:12:48.62 ID:8UYhE7Vp
廃人の死にギルがRMTを経由して
流れ、使われることで
流通量が増えてインフレになる
おけ？
875 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:33:54.39 ID:4wq/TscQ
昔、一部の人気装備の代替品を出したんだが
それが全く役に立ってないのが笑える。

対策パッチは少しずつ継続的にやれよ。
的外れなパッチ当てて「回避した」とか訳わかんねー。
876 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:35:53.14 ID:6V8kfHWh
>>872
だから？
ジラ発売直後に下がった時期だってあるだろ？
お前は物価が下がり続けない限り、満足しないのかよｗｗｗ
市場経済の物価は変動する。それが真理だ。
877 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:36:35.39 ID:sOVIdSvi
>875
それが

■
　　ク
　　　　ォ
　　　　　　リ
　　　　　　　　テ
　　　　　　　　　　ィ
　　　　　　　　　　　　＼
878 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:37:09.82 ID:ms0+ppcy
落人と風魔エクレアにしてくれ～
そしてBCでもでるように
879 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:39:39.13 ID:/rtpjxjl
>>878
ヒント：皇帝

BCで出るようにして、元の皇帝をエクレアにする事で独占を回避しようとしたが逆に高騰。
880 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:40:50.87 ID:1pGjHZs7
■＜BCで出る確率は3%程に設定します。NMの方も同上にします。
881 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:41:09.00 ID:ky1hN2XU
ここ２年物価は右肩上がり
これをインフレと言わずなんと言う
882 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:42:32.39 ID:h/v7Rhf0
>>879
エクレアのほうのドロップを今と同じにしておけば、一般人には問題ないと思われ
883 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:42:35.89 ID:/rtpjxjl
いいからさっさとNM装備全部エクレアにして、ドロップ100%にすりゃいんだよ。
884 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:46:52.05 ID:dTdemsc6
Exのドロップ率上がると廃人が発狂しそうだなｗ
「廃装備みなオプチ化」
lol
885 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:50:07.00 ID:qK+JooIO
>>876
ジラ直後になぜ下がったか知らないのか？
ダボイのドロップ修正、黒字合成修正、モンスの強化、競売手数料アップ、
バザー税導入、諸々の締め付け製作で
一般人が稼げるギルが極端に減ったからだ。
みんなギル無いから価格も下がらざるを得なかったんだよ。
886 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:51:05.08 ID:sOVIdSvi
>883
そしてＮＭ狩るのに支那人からギルを要求されるとｗ
887 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 17:54:48.35 ID:/rtpjxjl
>>886
lol
888 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:09:07.53 ID:3y14sJg6
チョコボを呼び寄せるチョコボホイッスルをチョコボ厩舎で売ればいいんじゃない？
エンチャント10、リキャスト30分、10万でさ。
889 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 18:52:53.05 ID:6V8kfHWh
>>885
ごめん。何が言いたいのかさっぱりわからんｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:00:29.20 ID:/rtpjxjl
ダボイの獣人は高く売れる装備をよく落とす、しかも高確率＞修正
それと同時に獣人のHP大幅に引き上げ＞ダボイでのレベル上げPT消失
虎の牙クエｳﾏｯ！＞報酬減らされた
891 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:28:51.31 ID:qK+JooIO
>>889
頭わるｗ
市場原理とか書き込んでるやつがこの程度か。
892 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:42:16.01 ID:BathfJWw
いやぁ、うまく独占問題からすりかえられてるからいいんでない。
893 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 19:49:16.68 ID:dTdemsc6
理由は簡単
「BOTの放置」
いまさら語る必要はない

問題は解決策
垂れ流されたギルをどうやって回収するのか。
手っ取り早く素材サブリガシリーズ実装がよいと思う＾＾
894 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:00:36.30 ID:iIx4mIJz
ギルド素材の量を増やして価格を下げればいいだけ
競売で買うより店買いがいいというシステムを作ればいいだけ
895 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:06:41.97 ID:CICm3av9
装備品。薬全部店売りにすればいいじゃん
896 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:06:49.73 ID:Tru1jUw5
>>888
■＜ユーザーの移動速度が上がってゲームの寿命が短くなるだろバカ
897 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:11:26.18 ID:BathfJWw
>>896
発展する街や歴史が動いていくようににしていけばいいんでない？
アップの度に追加していけばいいし。
898 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:35:49.45 ID:JV6iO6Rk
真面目な話、白サブみたいに
高性能な装備の合成品の素材を店売りにしてしまえばいいだけ。
ベヒ皮２００、ダマ織１００、ダマイン２００
これ売るだけでも、一気に、とてつもない速度でギル回収がされる。
勿論、バブルが弾けるかの如くこれらの装備品は軒並み暴落するがな。

899 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 20:40:31.31 ID:RwW+W+nx
>>891

いや、頭悪いのは喪前ｗ
あの時は将来のインフレを見越して■eがテコ入れした訳だが、
ユーザー側が被害妄想爆発しただけ。

実際にはあのジラート直後ですらギルの総量という意味では
増え続けていた。

今だからこそインフレが嫌だとか騒いでるが、実際にそれを抑えようと■ｅが調整したら
ユーザー側が不満タラタラってのが過去のFFXIの歴史じゃん。
900 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:25:52.10 ID:v/wCfIKQ
今の高額素材を店売りいってるやつはそれこそアーティファクトの二の舞って気がついてる？
皮とインゴ売られればどこいってもその装備した奴しかいないってことになるよ
901 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:27:38.66 ID:3WocdM9H
もともと競売前とか赤服スコハジョンばかりじゃん(´_ゝ｀)
902 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:28:53.94 ID:9fdHUeWa
>>901
おまけに三角帽子かぶっているのな。そいつら。
903 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:40:45.24 ID:roVGp8UY
それ以前のレベルでもＮＭ品か合成品かコンクエ装備の３択じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:42:46.70 ID:1pGjHZs7
高レベル帯コンクエ装備が殆ど糞なのなんとかならないのかなー
905 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:43:45.76 ID:v/wCfIKQ
>>901
だったら十分需要が満たされてるから店売りする必要皆無じゃん
906 ：既にその名前は使われています：2006/01/14(土) 22:45:30.46 ID:3WocdM9H
905 ：既にその名前は使われています ：2006/01/14(土) 22:43:45.76 ID:v/wCfIKQ
>>901
だったら十分需要が満たされてるから店売りする必要皆無じゃん

インフレとはどう言う物か良く勉強しておいで
907 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 03:32:29.42 ID:7p3tPYRd
高性能防具<AF2+1やHNMﾄﾞﾛｯﾌﾟ品と同等もしくは着替えで使える>が
店売りで5000マンとかを実装してインフレ無理やり終わらす可能性も
少なくないね。パンツも分解という過程踏んでるからそう思わないが
実際はノーブル、シャイル胴店売りしてるのと一緒じゃないか

908 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 03:43:21.62 ID:I51/7qyI
日銀が必要以上にお金を発行しちゃまずいよねやっぱ。
909 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 04:08:07.20 ID:qw5J8jyM
なんかパンツ分解が一つ噛んでる気がするがな
インフレが進んでも、値段が変わらんパンツ。
そのくせ得られるものはどんどん値上がりしていく。
これのために裁縫を中途半端に止めてたヤツらが、スキル上げ始める。
羅紗の値段が急に高騰してるのはこのためだと思われ。
いきなり需要が増えたのに、供給はそれほど伸びない。

まあこれだけじゃないだろうが、こういうのが重なって
今みたいな状態になってんだろ
910 ：既にその名前は使われています：2006/01/15(日) 05:37:53.94 ID:8jlglFAz
あらゆる物のドロップ率が低くされすぎてるよ

全部ジラ前のドロップ率に戻せ！！！
911 ：既にその名前は使われています：
割りかし簡単なクエの報酬にかなり高性能な装備を実装したらどう？
ユニクロエクレア超優秀装備があれば
インフレだろうとデフレだろうと勝手にしろってならね？