【今が】獣様とPT組むとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞはｳﾏｳﾏ＾＾；【旬】

誘ってくんなボケ！

セット販売してんじゃねよ！

それも、後付のようにＬＳﾒﾝﾊﾞｰがフレがいるからと言って入ってきたのは獣様かよ！

オマエがいるだけで、時給最低６０００が時給２５００まで一気に下がるんだよ！

劣化戦士にもなれない糞ジョブは一生ソロしていてください＾＾；

マジで氏ね！

消えろ！

あぁ・・・槍をもった獣使いな

>>1
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

2下ｔtっ戸ttttttttttttｔっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

＞時給最低６０００が時給２５００まで一気に下がるんだよ！


どういう狩場だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52忍戦赤白黒+56獣

5人で狩れよ

エリアの最強モンスを使い魔したんだな

ケモリンも必死ですね＾＾；

Lv40でケモリンと組んでみたがシフと同じダメだしてたぞ？（もちペット込み）
結構つえーんじゃね？

Lv60位で色々変わるからどこまでやれるのかわからんが

　　　　 　 ＿＿＿,
　　　　　 　 .ii,~※※※;~;il
　　　　　　 ,､ l;;;※;※※;i
　　　　　,､':::::'li,,;,,----,,,j｀､
　　　　 ,'::::,､::,:::::::::::::::::::::::i::: ',
　 　 　 i::::i:::::::ﾉ'ﾒ＼:::メ''､:i ::::l　＜なんじゃこりゃー
　 　 ＿!:::i:::::i' ' ○　 　 ○i::::il＿
.　　'-,,_~|::::|u　　　 　 　　|::::|,,-
　 　 　 i:::l::::l, 　 　i''''''''i 　 i::;;|
　　　　l:::::l::::ｌ:.,.､ └--' ,､ 'i:::;l:i
　　 　|:::::::i;ノ:r;;1i´`` 1iヽ;;;i,:ﾉ:l
　　　 |:::::',へi~゛ NNNN ' 丶'::::|
　　 　.l:::/　i'　　 | ＠| 　 　i:＼

>>1　こんなマンドラたんの腐葉土にもなりゃしない糞スレ立てやがって。
とりあえず故ルンゴ・ナンゴ大魔元帥に土下座してきやがれ！

>>1 おまえ、トラマでボコるわｗ
俺の(ペットのデスシザ)の一撃で600ダメはいくしな。
謝るなら今のうちだぞ？

>>1は獣スレですら皆からつまはじきにされた厄介者

俺は獣使い７５を使い手なんだが
・・・
正直PT組むとお荷物なので玉だせずにソロデコツコツあげた。
普通PT組んで獣あげるような奴等は７５になってもどうせろくなことしないので
さそわないほうがいい

この前、ケモリンとＰＴ組んだが
確かに最悪だった
時給３０００でウマイと言っていた
次元が違うと思った

獲物がたくさんいる狩場で、ケモリンに操ってもらって6人+1匹の構成
でやるのはどうなの？

>>15
ﾋﾄﾞｽ

獣にとったら時給3000で死ぬ恐れがない通常PTって天国みたいなもんだ

実際はパーティー組むのに１時間、移動で３０分、狩１時間＝２時間半で４０００と
獣ソロ、現場インして自給１５００で２時間半＝３７５０
長時間やれるなら、オレもパーティー組むわ
ジャンプもブレスも無いリューサンでよけりゃな

>>16
獲物がたくさんいてもその獲物の強さがあるから
キャンプするとこなんてほぼとて↑しか居ないし
じゃあ少し手前から同じ強さや丁度の敵を連れてきても
今は、【かえれ】するとすぐ消える

「ペット補充→ぶつけ釣り」が出来ない場所なら、呼び出し。
しかし、もし連携トスになれない構成なら、入るのは虫が良すぎる。
14の言う通りだが、「かえれ」覚えるまでのLVなら、まだPTでも何とかやっていけるが。
普通PTは、60中盤の岬でほぼ終了というか、それ以降は入る余地が無い。
獣PTですら、獣の中では嫌ってる奴もいる。
そんなに早く上げてどうすんだと。

けもりんはザコ乱獲用

>>16 >>21
野良ペットに最適な「丁度〜おなつよ」と、
攻撃対象の「とてとて」が同居してる場所なんて殆ど思いつかないだろ？
遠くからペットを持ってきても>>20のようになるので、
PTの獣は事実上呼び出し専門になる。

>>22
その雑魚乱獲も召喚に全く及ばなくなった訳でｗ

>>23
　岬はトカゲいるけどね。
それ位、獣以外はペット対象の認知も浅いし、場所も限られてくるってこった。

汁ペットでもとてとて相手に普通に攻撃当たるぞ。
クフタルで本体＋ペットで戦士や侍より総ダメージ稼げた。
ペットと本体でヘイト分散してるからターゲットもあまり取らないですむし。
ペットつりも優秀、虎相手でも３時間の狩の間ノーダメージで釣り可能だったし。
暗黒なんかじゃ獣の練習相手にもなりません。

>>16をよく読んでない数名トンチンカンなレスしてる件について

獣様：(´・ω・｀)

>>26　まぁ、このテの扇りスレにゃ付き物の
"ジョブをかたった扇り目的な紛い者"は居るもので。

そーだよね
獣強いよね
狩場選ぶのが問題だけど

別に普通PTには入らんよ。
おまえらなんかと組む気更々ないし

野良ペット候補が居る狩場って実在しないレベルも有るよな。
まあ■の配置のアホさをモロに食らったジョブだわな

しかし当の獣からも賛同されるては哀れな釣りスレだな

脳内：
暗黒並みの一撃(間隔も)と、廃装備ガルナを凌駕するＨＰ＆ＶＩＴ量を誇るペット。
本体も劣化戦士程度に活躍できるスグレモノ。

現実：
確かにペットは剛健＆攻撃高いが、本当にそれ(打撃与ダメ)だけ。
ＰＴに有効な各種アビを多数持つデフォルトアタッカーの方が使い易い。
ＰＴで活躍したいなら、従来の戦術じゃ無理かもね。
・剛健で攻撃もそこそこある汁ペットの立ち回り
・獣使いならではのサーチやＰスキル(リンク処理、狩場にどの強さの敵が何処に
どれだけＰＯＰするかを熟知)を活用してのチェーン管理
・ペットの強さは本体のサポに拠らないので、サポ白や赤でガーディとか付けて
中衛として立ち回る。

このくらいしか思いつかんな。
与ダメで他アタッカーと張り合うのは愚の骨頂。獣ならば獣らしい戦い方を。

獣には獣の生き方があるから。
一般PTに寄生してくるのはヘタれ獣だから。

使い魔がペットが死ぬまで継続だったら結構強いんだけどね
とてとてにキャリー使い魔して当ててみたけど、通常よりも明らかに命中あがってたし、攻撃間隔も短くなってるような気がした

>>31
>>31

ジラあたりは獣時給１５００〜　ＰＴ時給２０００後半〜　見たいな感じだったけど
ＰＴ時給だけ青天井で延びていったねー

現実
戦モ＞竜＞＞獣＞＞＞＞＞＞越えられない壁と腐葉土＞＞＞暗、シ、侍、ガリウド

つうかPTで活躍したい奴は獣使いやらないだろ。

ペット消えるけど別にソロ１００％できないわけじゃないから
普通にソロ継続してるわ

>>39
現実はこんな感じ（メリポ編）
モ＞戦＞忍＞左記ジョブだけで他のジョブはいらない壁＞獣(要装備）＞狩竜(ルフェーゼ限定）＞邪魔者という超えられない壁＞暗侍＞ナシ

まぁメリポだと俺なら忍x3だな
忍でメリポ参加しようって奴は大抵自分の装備に自身がある奴が大半で
かつ忍はモや戦よりも廃装備のハードルが低く割と手軽に廃レベルに到達でき強い
戦モは凄い奴は凄いけど、そう頻繁に出会うことはない
忍は平均点が戦モより高い

>>42
釣りだとは思うけど…思うけど･･･思うけど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、
勘違いする人出るから止めて、廃忍≦ユニクロモだから。

メリポならモ戦はいてもいい。レベル上げだとこの二つは代用きく。いなくてもいい。
レベル上げ〜メリポまで居場所のあるのは、忍。いないと話にならん

ユニクロって言ったらどこまでも下がいると思うが・・

骨限定の話？

デストロ装備してフルAF、ライフベルト、アメミNQ、ベネラーその程度のアクセサリーで充分
忍じゃ追いつかないよ。

中Lv帯でのサポ詩で中衛ってのはどーだろ?
最近詩人なんて激しくレアだし、バラだけでも
あるなしじゃ大分違わない?
おんなじＣＨＲ系ってのもあるし。
サポ詩でメヌで攻撃力が（仮に）+5（数値テキトーね）
になるだけでもだいぶ違わないかな?

サポとか狩場も詳しくいってみやはれ

>>24
雑魚に対してキャリーの凄まじいダメをしらないの？

キャリーのコストしらないの？

>>42
だからユニクロっていってるだろう
体型変わらないからって70越えて小学生の頃の服を着てる奴なんてユニクロと呼ぶなよ

どうもこの前の修正から獣がビー玉だしてるの増えてるし
リーダーやってるの多いよな

>>52　好きにしろでFA
他ジョブや他獣が何装備しようと、しのごの言わんのが獣の掟だ。
ソロやりたきゃソロすりゃいいし、PT組みたきゃPT組め。
いちいち隣の芝生を気にするんじゃねぇよ。

>>53
メリポレベルの話じゃないが
獣一人まじると時給が落ちるんだよな
これさえもわかってくれない
マジ誘ってくると困るんだよね
獣だから嫌なんて断ることできねーし

獣はペットで釣る時スニークが消えないのがでかい。
普段いけないような場所でもキャンプできるから時給を下げるとは一概には言えないね。

>>55
普段いけないようなとこってどこよｗ

とりあえずかえれ以前の獣は総じて糞
樽獣リーダーが常に汁ペット使います！とか言ってるから
人もすくねーし贅沢言ってられねーと思って、心の中で「あっそうそうがんばれよ」と思ったんだが
よりによってNQの蟹だしやがった
獣を知らない人は驚きを持ちちやほやしたが、獣を知っている人は言葉を失うｗ
案の定いてもいなくてもかわない一桁ダメージの連続
PTの勇者が、「よえええつーかせめてケチらないでHQ蟹とか違うペット使えよ」と口に出した、

つづく

赤白黒の使い手だが誘ってくれれば、どのジョブでもいいよ
球出し30分で眠くなるからな、俺的にはリーダー＞＞＞その他

>>57
おまえが獣を知らないってことはよく分かった
かえれ前のレベルでHQカニ出しても全く意味ない
NQとたいして強さ変わらんよ

それよりもっと安いウサギのが強い

つづいてねーよｗ

かえれ前のレベルだったらNQカニでもDA無いだけで
一桁ダメージ連発とかありえないからなあ

まあ汁ペットに対する他ジョブの認識なんて
「７５獣が良く使ってるからキャリーが強いらしい」くらいでしか無いんだろう

獣75の俺が他ジョブでリーダーするとしたら獣は絶対誘わないがな。
リーダーするのに何に一番気を使うといったら不確定要素。
実際に戦ってみるまで強さと行動を確認できないなんて博打すぎる。
だったら余りまくってて行動を想定できるモンクでも入れておいたほうが安心

獣ＰＴ：◎　って書いてる人は一般ＰＴから見ればほぼ外れ
獣ＰＴ【いりません】　サポ：戦忍　とかちゃんと書いてる人は大抵ＰＴ用の準備が整っている

パッチ前の感覚だけど

獣PTだからって手抜き装備で来るとは限らんよ。
スキラゲのチャンスだし、オナツヨ野良ペットが調達出来る場所じゃ、
可能な限りの攻撃装備で全力出したりしてる。
タゲとらんからヒャッホイ♪

またこのスレものけもの使いに乗っ取られた模様ｗ

昨日獣と組んだが>>1の言ってることが理解できた
サポ忍でくる謎仕様
二刀流とはいえ一緒にいた戦士は常時バーサクでキッチリ削ってくれた
まったく寄生でしたよ獣は
時給がここでいわれてるように３０００でした

最近の記憶だと時給３０００といったら
64-66テリガンのコカで後衛が見つからなくて無理やり組んだ構成
ナ戦狩暗/白ナ/白白の苦し紛れ編成でも出た

獣使いにはＰＴ用のアビが無いから、サポに依存せざるをえない。
汁ペットは楽以下じゃなきゃダメ低いし命中率も低い
特にペットは食事強化や魔法強化が不可能だし
ほんきだせも危なくて使えないわりに威力もカスいし、ペット単体効果だし、選択出来ない。

あやつりはサポ獣で遜色無く使えるがＰＴにサポ獣が皆無な点を見れば、その有効性は痴れている。

まぁなんだ、他に前衛が居ないなら誘ってもいいんじゃないか？

時給から見れば他の納金と変らんよ
誘われるジョブと後衛から見たら、納金が増えただけ
誘わないとか言ってるのは、のけもの使いと納金でしょ
流石ふぁいなる納金ふぁんたじぃ

メリポでも他前衛並に強いと本気で思ってるから困る
ペットのダメ合計すれば戦士より強いよ＾＾；

ありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
汁ペットが命中低いなんて、思い込みもいいところ。
あんこくｗなんぞよりよっぽど当たるわ。

汁ペット呼び出せば、本体＋ペットでターゲットをとらずに他前衛並以上の与ダメを稼げる。
しかもペット釣りで余計なダメージを受けることもない。
足の速い獲物をやるならペットつりのアドバンテージは極めて大きい。
エース誘うなら獣のほうがよっぽど役に立つ罠。

>>69
ＰＴ作りは難しいんだよ
後衛次第で前衛の組み立てが変わるし、狩場によっても変えなきゃならん

黒を有効利用するなら、連携も考えにゃならんし
ＭＢで黒にいくヘイトを考えれば有効に不意ダマ可能な〆役をチョイスする必要がある。

獣使いは片手斧ぐらいしか無いから、戦闘アビの無いこれをどう配置するかが問題となるんだよ

連携させるにしても、トスもあれば〆もある

まだペット連携は晒してないんだねｗ

>>71
思い込みじゃなくて事実だろrepみろよｗｗｗｗｗ

>>71
とてとてな敵を想定した場合、ペットはある程度の命中率とお情け程度の与ダメしか無い。
釣り役でノーダメージが売りとかくだらない
回転率が命なレベリングで、たかが釣りするだけで２個も命令がいる。
さらにペットの速度も低速であるがゆえに、回転率が極端に低下する。

ペットが有効ならカーバンクルに殴らせるほうがまし

汁ペットとかペットとかで獣を擁護してる奴の頭大丈夫？＾＾；

通常編成で時給５０００いくのに、獣一人入っただけで

時給３０００しかでない時点で寄生が明らかなわけで

ペット釣り？＾＾；

リンクしそうな場面が毎回あるの？＾＾；

そんなレアな場合、場面のために獣を入れる人いませ

んから

ケモリン同士で少人数PTプレーってもう流行らないの？

>>77
それはこの前のイリュージョンパッチで縮小されましたよ。

>>76
いやいやｗ
モあたりの優遇ジョブとくらべて時給を下げるのは否定せんよｗｗ

ただね。あんこくｗのようなクソジョブ誘うくらいなら獣のほうがいいって言ってるだけ。
電撃のインタビューにＰｔ向けのアビ追加とか書いてあったからこれから化けるかもナｗ

前衛必死だなｗ
汁ペット使用で経験値が減らないともなると獣が通常PTに入ってくるのも時間の問題だ。
戦士やモンクですら太刀打ち出来ない削りだけに前衛にとっては死活問題だなｗ

>>76
必死になってるのは分かるけどさ
あんこくｗとか召還ｗなどよりはずっといい

>>79
あんこくの方がまだマシなんですがｗ

>>80
それは言いすぎだけど、エースに比べたら現状でもかなりいい線いくよ。
それにジャガーノートをはじめとする武器やアダマン系の防具なども何気に使えるところも大きい。
アビも追加あるだろうし、これからＰｔ獣がほんとにばけるかもな

>>82
あんこくｗ　がつれました

>>81
後衛がひとり足りない時点で

選択肢が獣と召しかいない場合に獣いれることはないですからｗ

後衛枠に召喚ひとり入ったからといって時給３０００まで落ちることないし

暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；

そもそも獣がビー玉だして、それもリーダーするなといいたい

ソロでチマチマやってろｗ

ペットのWSが選択できるようになったのがまだ晒されてないんだね

>>79
暗黒は鎌もあれば両手剣あるし、スタンもあれば不意ダマを有効活用出来るアタッカーでもある。
暗黒は性質上ネタにされがちだが、レベリングＰＴなら獣使いより使い勝手のいいジョブ
ネックだった命中問題については寿司追加で無くなったし

問題は食事も魔法効果も受け付けないペットのほうにあるな

暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；
暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；
暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；
暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；
暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；
暗黒も同様に時給３０００まで落ちることないよ＾＾；

あんこくｗ

>>87
本体は食事食うだろ　それにペットはLV補正受けないだろ？
暗黒のメリットはスタンだけ
鎌と両手剣とサポシの件はスピン、クロス覚えてからだろ
それLVいくつよ
しかも、間隔の糞長い武器振り回して邪魔以外の何者でもない

現状じゃ、アビの関係から優遇ジョブ食うほどじゃないから優遇ジョブは安心汁ｗ

ただ、あんこくｗのような劣等ジョブは【いりません】
ああ。これは獣がいようと居まいとかわらないことでしたねｗ
あんこくｗイラネ＾＾；；；；；；；；

まあいくら獣使いで一般ＰＴに入りたいからといっても、
有効アビがまったくない獣使いは

アビリティや特性の無い弱い戦士に、ブレスをはかないミカンをプラスした感じにしかなれないよ（ﾟ∀ﾟ）
使える武器も片手斧だけだから、戦士に怒られるかな＾＾；

ウルガランでメリポやったんだが竜やら侍誘うよりかマシだろ？

ｒｅｐとりゃわかる　ペット込みでならｗ

ルフェーゼのデカ羊＋大鳥メリポ行ってきた。
さすがに対鳥で竜には総ダメ負けてた。
ただガラハッドの殴りが意外にも50〜60は安定して出すから
本体と併せて1アタッカーとして十分通用する。

なんというか、ＰＴジョブ間の糞クダラネエ
扇り合いに獣を巻き込むな、>>1よ。
大半の獣は通常のＰＴなんか組みたいとは思わなかったよ。
お前みたいなのが、息子を殺された家族に
「保険金入ってウマーだなｗ」とか匿名電話かけるんだろうな。

獣必死だなｗ

>>95
ペットと連携ができるようになったのを知らないようだな

戦士も獣使いも片手斧スキルA、装備はほぼ一緒って知ってるか？

モ/忍…D96 隔320 攻撃330 命中400
戦/忍…D99 隔378 攻撃410 命中440
獣/忍…D99 隔421 攻撃350 命中410
カニ汁…D74 隔240 攻撃310 命中310
位の比率になるんですよ

仮にウルガランのデーモン殴ってもだぞ？
モンク…4秒あたり62ダメ
戦士……4秒あたり69ダメ
獣使い…4秒あたり54ダメ
カニ汁…4秒あたり46ダメ

そこらのソロ仕様獣相手ならモンクや戦士でもギリ勝てるだろうよ。
でも戦士同様の装備で固めた獣にはどうやったって勝てませんよｗ
戦士がリディルでも持てばどうにかなる・・・わけもないんだよな。
スキル低いとは言え獣もリディル持てるだけに削り差は結局覆らないｗ

>>96
ペットと連携できようが時給が６０００から３０００に落ちるようじゃ意味ないだろｗ
ペット釣り有効とかペットと連携とかコテ先だけの強化でＰＴに入ってくるなよｗ
リーダーもするなよｗ
ホント迷惑なんだからさｗ
人の迷惑も考えることできない人達ばかりなんですか？獣やってる人達って＾＾；

>>97
獣忍で

バーサクできるのか？
アグレッサー使えるのか？
ウォークライ使えるのか？
物理攻撃力あるのか？
ダブルアタックあるのか？

そのあたりも考えてレスしてよ
スキルＡだけ取り上げて情報操作してもさｗ

>>99
あんこくｗ

>>100
タゲそらしご苦労さまｗ
俺は戦士ですｗ

>>98
ペットと連携出来るのは召喚だけですよ

フェローと勘違いしてるんじゃね

今の仕様で仮に連携出来るようになったとしても、何が出るかわかんない「ほんきだせ」は連携ブレイカーにしかならんよ（´・ω・｀）

連携の意味は光と闇と湾曲の削り効果とＭＢ用だけなんだから

>>97
>>99の言うことももっともだが
更にモンクはそんなに弱くないだろ
攻撃３８０間隔２８０くらいじゃないか
獣はメリポじゃ忍戦モにはおいつかんよ
タゲとりながら蝉できないから
でもナ暗シよりはだいぶましだ

>>99
それは既出な質問でよく出てくるんだが、獣にはペットがある。
ペット＋獣で戦士を追い抜く感じ

>>103
それも無理＾＾；
獣使いは
ＰＴ用アビ・特性がまったく無し
武器は片手斧だけ

まずこれを理解しよう

次にペット
遠隔地から持って来れないので終わり
汁は邪魔なだけで、意味はミカン以下

汁の与ダメなんてミカンやカー君と同等なんだから（ﾟÅﾟ）

ﾒﾘﾎﾟ以外なら戦士なんか相手じゃないってRepででてんだけどな…
いっちゃだめだった？

>>104
ペットだって m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ペット付きでも時給３０００らしいじゃないか
それにペットって今はかえれするとすぐ消えるよな
汁ペットのこといってるのか？ぷ

>>105
こういうイメージだけで語る人が多いからループするだけだなー
repを語るスレあたりで獣が通常PTに入ってるrepがたびたび出てくるから
それを参考にしてくれ

>>108
Repはってくれｗ

>>107
らしい・・・って伝聞ですか？ｗ
メリポだとこんな感じ
アダマンリディル戦士：30万ダメ
アダマンテンペランス獣：本体25万、カブトHQ7万ダメ
アダマン戦士：27万ダメ

暗黒さん：20万ダメ

>>109
Repを語るスレも読んでないとは・・・自分の知ったかが露見しましたね。
過去ログみてね

残念ながら獣使いで一般ＰＴに潜り込めるのは、低レベル帯だけだな

以前は遠隔地から適当なペットを連れてこれたから、まだなんとか食い込める余地はないでもなかったんだけどね＾＾；

元来つよを狩るジョブ設計だから、とてとて戦はまず無理

アダマンリディル戦士は35万ダメくらいだ。訂正します。

やっぱペットはサボテンだな

>109
戦術板の獣スレにlv69ビビキーレベリングのrep載ってるよ
普通に狩に与ダメ迫る勢いなんだが。

サボテンはＷＳ依存の一発屋
ＤＡ無いけど安定して高ダメージ出せるのがダニらしい

まとめ

汁ペットはカス

おなつよがいるとてとて狩場はほぼ皆無

連携属性もほとんどの場合片手斧のみ

結論

獣はPTにいらない

場所は山脈、編成は獣忍忍白赤吟

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍A__________ 239122 177029[3097/4082] ______[____/____] _62093[_165/_165] ______[____]
忍B____________ 312097 215617[2976/3352] ______[____/____] _96480[_154/_154] ______[____]
獣__________ 265024 158985[2562/2772] ______[____/____] 106039[_180/_180] ______[____]
CourierCarrie___ __5719 __5719[__76/_125] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
LifedrinkerLars_ _89684 _85253[_953/1572] ______[____/____] __4431[__35/__41] ______[____]
技連携__________ __4943 ______[____/____] ______[____/____] __4943[__85/__85] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍A__________ 177029 __57.2[_127/___0] _75.9%[3097/4082]
忍B____________ 215617 __72.5[_153/___0] _88.8%[2976/3352]
獣__________ 158985 __62.1[_150/__10] _92.4%[2562/2772]
CourierCarrie___ __5719 __75.3[_162/__45] _60.8%[__76/_125]
LifedrinkerLars_ _85253 __89.5[_194/__21] _60.6%[_953/1572]

Repとかって、「タゲも取れず、役に立つアビも無く、ただひたすら殴るだけ」で
やっと追い付いてるって印象なんだけど実際にはどうなのさ？

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍A__________ 迅__________________ _61635 _402.8[_793/__66] 100.0%[_153/_153]
________________ 天__________________ ___287 _287.0[_287/_287] 100.0%[___1/___1]
________________ 反撃効果____________ ___171 __15.5[__23/___1] 100.0%[__11/__11]
忍B____________ カウンター__________ ___163 __81.5[_118/__45] 100.0%[___2/___2]
________________ 迅__________________ _96317 _633.7[1231/_201] 100.0%[_152/_152]
獣__________ ランページ__________ 106039 _589.1[_955/_230] 100.0%[_180/_180]
LifedrinkerLars_ グラップル__________ __1247 _124.7[_180/__34] _83.3%[__10/__12]
________________ スピニングトップ____ __1243 __88.8[_124/__64] 100.0%[__14/__14]
________________ ダブルクロー________ __1941 _176.5[_232/_135] 100.0%[__11/__11]
技連携__________ 切断________________ __2211 __59.8[_277/__15] 100.0%[__37/__37]
________________ 炸裂________________ __2732 __56.9[_310/___5] 100.0%[__48/__48]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍A__________ _14093 __7733[__49/_463] ______[____/____] __5917[_127/_128] ___443[___1]
忍B____________ _17851 __6188[__37/_643] ______[____/____] _11231[_167/_170] ___432[___1]
獣__________ __4183 ___588[___5/_186] ______[____/____] __3503[__99/__99] ____92[___1]
CourierCarrie___ ___109 ______[____/____] ______[____/____] ___109[___9/___9] ______[____]
LifedrinkerLars_ __7982 __1886[__12/__13] ______[____/____] __4866[__70/__71] __1230[___3]

>>99
その辺抜いたら隔も攻撃も命中も戦士と獣の差がほぼ皆無になるわけで。
これらを考慮してやってるからまだ獣本体にだけは戦士が勝ててるんですよ。
くだらない現実逃避は辞めて下さい^^

まぁ、戦士やモンクは自惚れ過ぎだなｗ
赤/忍…D103+60 隔349 攻撃304 命中334
同じくウルガランデーモンだと4秒あたり77ダメ
竜/シ…D90 隔367 攻撃340 命中370
Mikan…D40 隔320 攻撃280 命中280
本体+Mikanで4秒あたり66ダメ、モンクあたりなら負けますｗ

お前らの削りなんて所詮この程度。
自惚れも大概にしとけｗ

さすが獣だな
下手な戦士よりよっぽど役に立つみたいだな

しまった下の二行貼るの忘れた；
倒した数：175 平均獲得経験値：138.2 (+29.5) 総獲得経験値：29342 平均戦闘時間/間隔：52.6 / 12.9
時給：9218.2 狩り時間：3.2 総獲得ギル：1870

忍Aはあきらかに命中タリナサスなので比較にならないが
トータルでみるとそこそこ削ってる模様。たまにランペでタゲとっていた。
ダニたんの寿命は15分なのがカワイソス
ちなみに補足だが、手数みて分かるとおりカニを呼んだのは最後の15〜20分くらい。
競売に材料出品ないらしくてHQダニを数用意するのは難しいらしいｗ

だそうです

>>115
いつの時代の話かわからんが、狩は適性位置で攻撃出来ないとカスなわけ（ﾟ∀ﾟ）
ペットも遠隔地から持ってこれないとカス

獣使いがいるだけで、他のＰＴメンバーは本気だせない（´・ω・｀）

repを貼るスレでも獣の話題やってるな〜

冗談抜きで廃戦モ忍＞獣＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞＞あんこくｗ

>>125
REPなんて情報操作なだけ（ﾟ∀ﾟ）

まあ組むのが一番早いが（・ω・）

自分後衛だったので見た目装備だけだが

獣：ウッド・テンペ・シック頭・シック手・大袖・白虎・シック足
忍A：蝮改×2・パンサー・AF1胴・落人・白虎・風魔
忍B：不動・蝮改・オプチ・大袖・落人・白虎・風魔

だって

俺様のダメすげえとかいってる脳筋にとって、これほど屈辱的なものもないなｗ

獣いけいけー

最近の脳筋は頭弱いこ多いので、ｲｲﾖ

今でもやっぱり70キャップのときのファミ通本にあった「他ジョブから見た印象」のまんまなんだろうなあ

・ペット釣り？　だからなに？
・釣りや再あやつりに時間かかりすぎてチェーンつながらねｗ　シーフ入れてたほうがいいねｗｗ

だってさ

装備も戦士と同等のものつかえるし
AFレベルだとしてもバーニーやホーバージョン着られるしなあ・・・・
ＰＴ用のアビ追加もあるらしい。
冗談抜きに【エースジョブ】【いりません】だなあ

まあ情報操作にありがちなのが

１　まったくのデタラメ
２　食事不明、サポ不明
３　へたれＰＴ

まあ１が大半なわけだが（ﾟ∀ﾟ）

>>131
戦士スレでもいるけど、自分に都合の悪いrep出されると「デタラメ」「捏造」ってやつだな。
まあ、一回獣と組むといいよ。もちろんrepはとれよな

どーでもいいけど

ID:ZmghM7fFがやってるのがネ実的ではなくほんとの意味でのネガティヴキャンペーンだな

獣が入ってるＰＴでは他のＰＣが本気だせないからそういうrepになるのでは？
なんだかんだで獣がタゲ取れないせいで不意ダマアタッカーは不意乗らなかったり

>>128
それで反論してるのがこの脳筋かｗ　→ ID:ZmghM7fF

獣実際組むと中々いいからな
岬なら闇王も余裕ってのは、伊達じゃないな

まぁ、こんな結果でてもさ…獣使いはソロすっから関係ないね
強い弱いじゃないんだよ、獣使いってのは…獣使いやった奴ならわかるだろう？

>>134
メリポではそういう手抜きはないなー
獣でもテンペランスアクスのおかげでWSも戦士より1.5倍くらいはやいので(リディル戦士除く）
タゲをとることもしばしば。１匹倒すまでずっと獣がタゲとるってこともある。

不意玉アタッカーはメリポでは誘ったことないや。

>>119
獣の攻撃回数2772に対してペットの攻撃回数1697。
このペットは両方とも隔240・・・どういうことか解るよな？
察しの通りペットが常時出しされて居ない。
獣が二刀流していたとしてもペットの攻撃回数が1000回弱足りない。
仮に常時出しして居た場合通常ダメだけでも+58000ダメ以上。
合計すると418731程になるがこれが獣の真価と言う奴だ。
他ジョブでは到底及ばない削りというのが解るだろ？

>>130
そのアビリティや特性が重要なのだが＾＾；

どんな武器や防具を持とうが、基礎性能とアビ特性がなければカスなゲームですからｗｗｗ

>>129
獣は実は釣りかなり優秀なんだよね。
ペット釣りだけじゃない。戦闘中に次釣りに行くのも他ジョブよりかなりいい。
ペットに現在の獲物を叩かせておいて、本体で次の釣りに行くとかできる
狩ほどじゃないが広域もかなりつかえるし

>>137
だなあ
その辺のおおらかさが獣使いはいいな

脳筋の必死さ見るともうね

獣一人しか入れて無いんだねｗｗｗｗ
だからまだ広まってないのねｗ
後衛さんは獣２か３のPT作ってぜいいん同時に【本気出せ】つかってもらいなｗ
繋がると笑うぞｗというかホントに獣様だｗｗｗｗ

脳筋のちゃちなプライドズタズタｗ

repみてわかったんだが、ダニってすげぇ強いんだな
キャリーしか使ってなかったよソロだけどな

>>141
どうせボム魂持てないから適当な弓でも持たせてもいい感じではあるね
チフィアスティング投げるとそこそこ泣けるし

「 獣 > 赤 > 戦 > 竜 > モ > 他ゴミジョブ 」

現在のメリポアタッカーの構図はこんなものだｗ
獣が一流アタッカー、赤が二流、戦竜モは三流、他は四流とｗ

>>147
さすがに違うだろうなーそれ
獣視点でみれば
盾枠として忍者・戦士
アタッカーとしてモンク
その次に獣が来る感じ

>>141
ペットに殴らせながら、釣りとか阿呆かと

普通のアタッカーならペットに殴らせてる無駄な時間になる前に敵を沈めてるよ。

獣使いは時間をかける戦闘は得意だが、短時間で終わらせる事は出来ない

釣りに関しても、獣の釣りは時間がかかる。

狩やシ、赤や詩人が釣りに行くほうが早い

>>139
テンペランスの２回攻撃の分も入ってるんじゃない？
そう見ると忍者の手数は恐ろしいがｗ

>>145
ソロペット盾とか汁ＰＥＴタゲ回しだと攻撃に偏ってる分速く沈んじゃうから注意だ

このスレ見て　獣Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！と思って獣を誘うと
時給3,000ｗでガッガリ砲連発な件について。

>>149
コイツ真性の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
今度、獣を誘ってrepここにはってくださいね^^

>>151
もっと広まれば装備をＰＴ仕様にした獣が大量増殖して、アタリ獣も増えるはずｗ
今生息してるのは、謎にカリスマブーストしてる奴だろうしなｗ

>>147
忍戦モとは流石に天井が違いすぎるんじゃね？

オプチアサルトスパイク手オーガ足+1くらいしかめぼしい殴り装備持ってないから
廃装備はわからんけど

納金ジョブと獣どっちも持ってる俺の意見だが
レベル上げで獣じゃ戦士みたいに挑発、ＷＳでだましのために
タゲもってく事ができないのがダメなんだろ
この連携重要視されてる今のヴァナじゃ
ここで納金煽ってる奴は本当に獣もちかい？
メリポでのrep見て獣が戦上回ることはあるかもしれない
だが戦士は蝉で盾してるという事を忘れないで欲しい
上でも書いたがナ暗シよりはメリポで使えると思う

>>151
PT志向獣にしてみればPTに紛れ込めただけでも勝利だからな。
女帝使って4000なんてうれしすぐるだろ。

大抵の獣は通常PTに誘われても自分から断るやつばっかりだが。

獣使いはアタッカーにも盾にもなれない。
まず問題が
１　ＰＴ用アビ・特性が無い
２　片手斧しか使えない
３　遠隔地から適性なペットを持って来れない
４　ペットには魔法や食事強化・回復が出来ない
５　汁ペットは弱い

まだありそうだね（ﾟ∀ﾟ）

>>151が結論だな
Repででてる奴は普通の装備じゃない。というか普通の獣使いはPT装備すら持ってない
75の獣使いはこんなもん
斧　ｶﾌﾞﾗorﾀﾊﾞﾙ　頭　ﾊﾟﾝｻｰ　首　王国&ﾊﾞｰﾄﾞ　耳　ﾒﾛﾃﾞｨ　胴AF 腕　ﾄﾚｰﾅｰ　脚　ﾊﾞｲｿﾝ　足　ﾀﾞﾝｽ

PT装備をきっちり持ってる人じゃないと比べるのも失礼だろ。

>>156
絶対操れない敵なら、あやつる、で挑発ぽくヘイト稼げない？

汁ペットがいるとあやつる光線でません

>>156,>>158の1の問題で結局飛べないりゅーさんなんだよね　現状は

サポシのいない構成でのメリポならいいかもしれないけど

>>160
稼げる。サポ戦なら挑発２を持ってるって認識でいいかもｗ

>>161
なるほど、ありが�d

獣側にだましいれればいいじゃない
獣本体程度にだましが乗っても余裕で盾に戻せるだろ
連携MBさえ入ればあとは多少タゲがぐらついても数秒で終わり

ハズレが多い問題はソロをもっと弱体してＰＴ意識を高めるしかないだろうな

個人的には他ジョブにもサポ白少人数ＰＴを解放するようなバランスにして、
どのジョブも当たりハズレが大きい状態になって欲しいなｗ

カオスな状態での効率厨の動きを見てみたいｗｗ

>>163
>>161 お前らやっぱ獣やったことないだろ

>>160
それでどれだけのヘイトが稼げるの？ｗｗ

>>167
ソロでしかやったことないから、そんな特殊な状況わからんのだｗ
汁ペットも、バリスタか、３０ＥＮＭくらいでしか出さんしなぁ

獣にだましいれるって・・
それじゃ連携時に盾にヘイトまったく乗らなくなっちゃうじゃん
ナは知らんが忍でＭＢかまされたらタゲ維持できんよ・・
敵対心上げまくればいいとか言ってもそれは忍しだいだし
普通にレベル上げしてるやつがそこまで強化できるのばっかでもないだろ

このスレの>>1の正体

１：Maatキャップが欲しいがリーダーはしたくないのでイメージアップを図る獣使い
２：獣使いの現状を情報収集する為に立てた■社員
３：ただ食いつきがよさそうなスレを立てたかっただけの無職

>>166
ＰＴ性能が無い獣使いのＰＴ意識煽ったところで、どうしようも無いわけだが＾＾；

ソロ性能自体、以前のパッチで打ち壊されたのに
獣ＰＴの可能性すら否定されちゃったし

今から獣使いをあげる人には気の毒だが、延々と楽狩りするしか手はないよ

落ち着けや…別に上のrepで汁ﾍﾟｯﾄなのに36万だしてようがな、戦士はﾘﾃﾞｨﾙとか持って35万だしてるらしいじゃん
当然戦士は挑発とかして盾してんだろ？ほら、もう戦士の方が役立ってるじゃん
殴るだけのﾓﾝｸなら40万とかだすんだろ？殴ることだけの獣使いより強いじゃん
な、お前等の方が強いというか役にたってんだよ。これでいいでしょ？落ち着こうぜ

昔はペットいるときでもビームを出せて
しかもそのヘイトが高かったんだよな〜
ソロ特化路線強化の時に潰されたんだけど復活しねーかな

>>173
寝言は寝ていえ（ﾟ∀ﾟ）

アビ・特性ないジョブが強いわけないだろ

汁ペットについては同等品のカー君とミカンみりゃわかるわ

>>172 そうだね獣のrepがなかなかでも
昔の(今もか？)竜さんと同じ理由でＰＴ誘われないだろうな
テリガンでマンティ狩とかいまできないしょ？
あそこをソロで上げろって・・死ねと言うのか
テリガンでさくっと７０くらいまで上げてあとは空とかで
ゆっくり７５にするのが獣の生き方だったのに

Mikanはともかくカー坊と同等はない

>>174
みやぶるすら使えないからなあ　今

>>159
おれが普通の獣使いかは知らんが、こんな装備。ｿﾛの殴りだが。
マメに街と往復する獣なら、ユニクロな攻撃装備ならあると思う。
斧：ﾏｰｼｬﾙ・ﾙｰﾝ(ﾀﾊﾞﾙ）
攻撃用：シック一式、アサルト、アメマン、ライフorｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ、スナリン、アチャリン、王国首、獣耳

他の前衛がどんな装備をしてるかわからんが、
ws時のステブースト用に指輪やネックレス、腰をそろえて、AF１の優秀な部位をのこしてるくらいか。
AF２があったり、AFを鍛えてたり、免罪装備とかしてたりするんだろうが、
ネ実クォリティ分だと思って差し引かせてもらう。

>>175
173は「獣のほうが役に立ってる」とは書いてない。
頭を冷やせ

普段殴り装備そんなに持ち歩かない奴が結構いるのは
あやつりと同一マクロで防具着替え仕込もうとすると5箇所が限度なのも影響してるだろうなあ

>>148
それはお前が削り仕様の獣をやったことがないからじゃないか？
repを見て解る通り忍者の1.3〜1.9倍の削りが獣には出来る。
さすがにこれにはモンクでは敵わないし、戦士でも無理がある。

竜騎士も今では盾というか壁さえ居れば戦やモを若干上回る程度の削りが出来る。
子竜を相手問わずダメソースに出来るようになったお陰で総削りが3割程伸びた。

ちなみに上でバカが煽りネタに出してる赤だがこれは恐らくジュワジャスティスの赤だろう。
リディル戦士すら越える隔280前後で平均3回攻撃のアホ攻撃速度、見た目はほぼ常時百烈
エンのお陰でとてとて相手でも1振り50ダメ前後を出し続け単体でのアタッカーなら最強に位置する。

>>176
あのﾚﾍﾞﾙ帯はﾃﾘｶﾞﾝのｺｶをﾄｶｹﾞつかって殺せば美味かったはず…2人な
それにﾎﾞﾔのﾄﾞｰﾓ君を数人で狩ればいけるはず…

>>175
誰かがrep張れって言ったから張ったんだが…ありゃｷｬﾘｰと吸血ポンプのﾗｰｽﾞ
汁ﾍﾟｯﾄだぞ。

>171
1は獣はセット販売でPTに入ったりするなと言って居るように
読めるがきのせいか？
きちんとタイトル以外も読もうな

ソロつぶされたとたんに獣はPTもできる、かよｗ
わかりやすいやつらだｗｗｗｗ

>>184
ＭＰＫ対策と称し、獣ＰＴの可能性すらぶち壊した能無しバ開発的な発想だよな

獣使いがダメになったなんて、新参の外人でもわかるこった（ﾟ◇ﾟ）

こっちのスレにも進出してきたかｗ
ご苦労様ｗｗｗ

以前から獣でPTに入ることについて検討するスレはいくつもたってたぜｗｗ
今に始まったうごきじゃねえしｗｗ

はいはい、そうだね。まえからあったねそうですねｗ

ジョブ戦では去年の夏あたりからたまにやってたね

お互い煽り口調でマトモに話せてなかったが

獣は装備持ってない云々って話はあるが、タイプで別れるから、十把一絡げに評価すべきじゃないな。
・プレイ時間が安定しないからという理由で獣をやるタイプ。
PT装備無し、誘われればPT入る。ミッション等も獣/白でフレに依存。
だがそもそもミッション等もあまりやらない、ライトユーザーの高望みしないタイプ。
まとまった時間が取れた時にPTに参加する者も居るが、ごく希なケース。

・ソロが好きで、PT縛りが嫌で獣やってるタイプ。
獣はソロジョブと割り切り、そもそもPTに入らない。
希に気まぐれでPTを組んだりするが、修正前でも汁を出したり、比較的まとも。
他ジョブを持っていて、ミッション等の活動はそっちでやる。獣系スレでのPT参加は否定的。

・獣にハマってるタイプ。
ソロ能力等の獣が持つ有利な部分ではなく、独特なジョブ能力や、PCから独立したペットといった
獣というジョブそのものの要素に惹かれて獣をやっているタイプ。人によっては積極的に
PTに参加するが、獣でPTに参加する事自体が目的の一つなので、比較的準備に余念が無い。

・ソロウマー狙い
比較的PTに積極的。目的は問わずさっさとLVを上げようとするタイプ。獣で得られる印章等の収入は
他ジョブに流れ、獣に投資(浪費)する気がそもそも無いので装備、食事は適当。
たまに出てくる糞獣系repはこういうタイプの獣が多い。75になってから獣でPTに入る事はまず無い。

ジュノでビー玉出してる奴は基本的にハズレ

まあ弱体前の獣使いですら一般ＰＴじゃ微妙だったのが、弱体後に突然ＰＴジョブになれるわけがない＾＾；

弱体前の仕様の期間は長かったんですよ
もちろんＰＴ戦にはおなつよペットが使えた。
汁のような丁度以下のペットじゃなくね＾＾；

それでもＰＴには不人気だったんですよ（ﾟ∀ﾟ）

今は弱体されちゃって、更に悪いんですよ

そこんとこ理解しようね（・ω・）

必死すぎてキモス…

>>188
売り言葉に買い言葉だな。

実際の所、役に立つかどうかはそもそも「どこまでがPTに入るに値するか」が
人によって違うから言い争っても結論が出るハズが無いし、意味が無い。
ネ実の煽り厨は「戦モ以外のアタッカーはアタッカーにあらじ」だしな。
獣の場合、LV帯と環境によってモンクと並ぶ様な状況も実際に存在するのでタチが悪い。
メリポ基準の体感しか知識が無いのに自分では物知りだと思いこんでる奴や、
ただ社会的地位の低い者を煽るのが楽しい奴も居るしな。

獣の俺から言わせてもらえば、攻撃装備持ってカニ呼べばそれなりに貢献は出来ると思う
でもジュノで玉出してぼーっとしてるとかありえないし、かといって現地で誘われたらサポが白だ

あと狩場のおなつよペットをあやつるとかキチガイだろ、連携はいれねーぞ？

>>194
君はそれでいいかもしれないが、巻き込まれるＰＴメンは迷惑なんですが＾＾；
君の席にはもっと他の有効なジョブは沢山あるんですよ

通常６人ＰＴなわけで、その席をわけあう。

盾は忍かナ
そこで後衛を２にするか３にするかが決まる

獣は片手斧オンリーで、ＰＴ用アビ・特性無し

黒を後衛に入れるなら出来ればＭＢ狙いたい

ヘイト管理で出来れば不意ダマを加えたい

そんな感じだ

>>195
わかってるって、だから俺は狩場でのんびりソロってるよ
メンバー入れ替えのつなぎにでも使ってくれればいいさ、サポ白だけどなｗ

なぁなぁ、これカウパニートじゃねえの？

レベルにもよると思うんだよね。
55~60あたりは野良ペットが使える狩場が限られているからどうしてもソロになる。
逆に60を越えたあたりからボヤーダで一花咲かせることができる。
その後もテリガンで72ぐらいまで引っ張れるかな。

>>189
俺3と4だわ。赤/獣で乱獲できるよう、今獣を猛スピードであげてる。勿論PTも入ってる。
獣PTは興味ないな。戦利品をひとりじめできないし。

獣が強いなと思ったのはやっぱり釣りかね。
クフとかランペとか流砂洞で任意を敵を簡単に釣れるのがでかい。
釣り専門ジョブだと思ってPT入ってるよ。時給も5000は毎回出してる。矛能力は他前衛と大差ないかな。
多分70までは戦モ忍とそんなに変わらないかと。

>>195
きみは一番いい装備をして一番効率のいいと思われるPTを組んで、一番稼げる狩場にいけばいいだろ。

ユニクロは装備に在らずか？

これの回答が異なるだろうから、これ以上レスをつけるのは全く意味がない。

>>199
一番じゃなくていいよ

並みなら普通にいい

並み以下は嫌なだけ

>>200
さんざんrepを貼られて、ペット込みでの与ダメをみて並でもないと？
あんたとは並の基準も違いそうだな。
というか日本語が不自由な人でしたか。

並なら普通にいい　並以下は嫌

この間違いに気づかないんだもの。
はいさよなら。

>>201
repの話はそいつには意味無いと思うぞ。現行獣スレ見る限り、rep取る環境が無い。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135096225/847-885

>>202
いやいやｗ
rep云々以前に、日本語に貧しい人間という事実が暴露できたことで満足ｗｗ
そりゃあ同じ日本語を使ってても言葉が通じませんわ。
「言語の違うことよりも、さらに性質が悪い」いい見本だ。

言語が違うことよりも　
まちがえちゃったぜｗｗｗﾋｬｯﾎｰｰｰｲ

おいZmghM7fF
並ならいいのか嫌なのかハッキリしろｗ
在日はうせろ

メイン獣の奴等が必死だなｗ

けど、時給３０００って答えがでてるんだよな

今、メインジョブとして獣あげてる奴と組むとよくわかるよ

まったくＰＴでは使えない糞ジョブだから

獣本人にしてみれば時給3000でも全然おｋ！
俺を満足させろやカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁたしかに自給３０００ならけもりんは大喜びだろうな

他ジョブ「＾＾；」

PT組もうが、ソロしようが好きにしろや。
獣最強伝説厨の勘違いも、PTに居場所無くした脳筋の煽りも、同じくらいウゼェ。
っつか、こんな糞煽りスレ立てた>>1が一番イラネ。

獣は装備ととのえりゃ強いよ。レベル上げなら暗黒なんかよりずっとな。
だがたいてい装備整えてないから弱いのが多い。
それが結論。

>>210
いや＾＾；
装備揃えたぐらいじゃダメ
基本能力からして一般前衛ジョブ劣る
更にアビ・特性も無い
続いて片手斧しか無い

じゃあ残されたのはペットしか無いわけだが

ペットは後衛からすれば邪魔以外の何物でもない。
更に丁度以下の能力しか無い汁は、とてとて狩りでは役不足。
釣りに獣って、回転落とすだけ。


まあレベル３つぐらい上まで獣使いしかいないなら、誘うしかないが（´・ω・｀）

>>211
アビはあるよ。ほんきだせとか、ほんきだせとか。あとほんきだせとか？
まあ獣使いが「絶対」役に立たないと力説する人を
説得したいとは別に思わないからどうでも良いです

朝の１０時からずっと張りついてるなﾃﾗｷﾓｽ

>>212
絶対役に立たないじゃなく
他の前衛ジョブに比べれば数段劣るだけ

獣使いは一般ＰＴのようなタゲ固定型の戦闘に不向きなだけだから

黒とか盾ジョブとかアタッカージョブとかと、うまが合わないだけだから（´・ω・｀）

>>214
おめーきめぇよｗなんでそんなに必死なんだよ^^；
しかも獣スレまで荒らしてどういうつもりだよ^^；ﾏｼﾞ必死だな

>>214
「絶対」数段劣るんだろ？同じ意味じゃなかろうか。

>>216
数段劣るだけだよ
役に立たないわけじゃない
あれだよ
前衛アタッカーや盾ジョブや黒魔道士以外とのＰＴなら、きっと戦力になるよ（´・ω・｀）

>>217
よくわからんけどわかったよ。
ペットの能力とか無視してるのね

>>218
ペットの能力がなきゃ獣使いはゴミですが＾＾；

獣スレに現れたのが8時だったから12時間ずっと粘着ですかぁ？
これだけ粘着する戦士っていったいなんなの？ﾏｼﾞでこことかで言われてるように
戦士には基地外が多いの？

>>219
片手斧スキルA-ってだけでもゴミじゃないと思うけどー
両手武器使うしかないジョブとかよりは。

結局並以下と

並以下ならべつにいてもかまわないんじゃないかの

ﾘｭｰｻﾝとどっちが下？

オールラウンダーな戦士様に喧嘩売るなんて正気ですか？ｗ

アタッカーはもちろんの事、臨時の盾役までこなせて
武器はたいていの物が使えて
寿司くって飛命装備で申し分なくホリボル撃てて

アタッカーアビの充実と前衛向けの特性

挑発もちだから、サポ忍おｋな何でも屋戦士

喧嘩売って勝てるわきゃないだろ（´・ω・｀）

>>224
おなじくらい。
下、を比べるならシーフとか殴り装備のナイトとかじゃないだろか？

だったら鼻で笑ってればいいのにね^^;テラキモス（´・ω・｀）

PT組むほど時間無い時とか、２〜４くらいの少人数PTで遊ぶ時に獣居るといいかも。
ソロでやるよか遥かに時給あるし(マッタリだが)、挑発とかしない限りタゲ取らないし、
何より組む面子も前衛後衛関係なく、サポも装備も通常PTよか遥かに自由。
獣としても敵が速く削れてくれて、ペットの消耗少なくなるからいいし。
他ジョブも好きな時に合流、離脱できるし。

PTやりたきゃPT汁。俺はドロップ独り占めウマーとキワキワなスリルが好きなのでソロる。

>>225
なんかネ実にかいてあるような事のみを羅列してるだけで
まるで経験を伴ってないよね。FFやってないんじゃないの？

とりあえずレベル上げってメリポだけじゃないと思う今日この頃だよ

>>225 戦士は獣よか遥かに"高効率火力ジョブ"だとは思うよ。
同じ前衛のモや暗、侍みたくPT特化してる感じだけどね。
(回復等)バックアップ無しだと純粋アタッカーはスゲエ悲しい。

>>230
シーフもいいぞ
レベル７０からになるがサポ獣でソロが出来る
というより獣使いより効率が良い

ブラッディボルト持ちは回復要らず

シーフいいねー
実にいい（´・ω・｀）

普通ＰＴに寄生してまでレベル上げとか何の為に獣上げるんだ？＾；；

>>232
７５以上のモンスが使いやすくなるジャン

23-70なら確かに強いよ。汁ペットでも。
もちろんまともな装備した獣で。70以降はやったこと無いからわからない。
獣としては、こんなスレがたったこと自体、時代が変わったんだなと思う。

repの命中率や攻撃力を参考に、
ステータス１にもこだわってのギチギチにブーストしきった状態の
ここら辺張ってある獣repを見て強すぎるって調整したんだとしたら■eまじでアホだ。

リーダーしたりすぐ誘われるならPTいいけど
ジュノで30分以上も玉出しする位ならとっととソロ行く

>>234
強いの基準があいまいだなぁ
特に汁でも強いなんて根拠に乏しい
以前の獣なら遠隔地から取り寄せたおなつよペットって事で削りについては納得出来たが

何に比べて強いの？
赤魔道士とか詩人？（´・ω・｀）

>>237
70以下だったらDA使えるペットを使えるから普通に強いよ。

>>231 シーフは回避装備整えると、おなつよ〜つよ相手までなら殆ど被弾せんからねぇ。
むしろシ／忍の方がいいかも。シは基本CHR値は相当下だったと思うし。
サポ獣が本格的に活きるのはエラントとかCHR強化出来るジョブだなぁ。
特に赤は攻守弱体共に揃ってるから、獣よかリスク少なく闘えるね。

>>237
汁ペットは「おなつよ」
野良に居るモンスとの違いはＨＰが少ないということだけ。

汁ペットは「丁度〜おなつよ」のどれかランダム
よびだしてみるまでわからない

ランダムだけど振れ幅は０〜-２だから丁度つってもそう弱くは無いけどね

「あやつる」が事実上死にアビになった現状をふまえて、
呼び出しペットのHPを野良モンスターと同等にする修正が必須。

>>240　そうとは限らない。獣75あるなら、飛んでる目玉親父にレベル５石化かけられてきたら判る。
獣の強さはサバイバビリティ。例えばボヤ奥でソロでアクエリに絡まれたとしよう。
全ジョブ中、無事に生還どころか返り討ちにすら出来るジョブは？

>>239
最初はシサポ獣はダメかと思ってたんだが、やってみたら獣より早いんだよ

４０くらいで装備出来る指輪とメロディピアスと腹巻と正義バッチみたいな奴で十分戦闘可能

ブラッディとスリプルボルト、ブラインボルトにアシッドボルトで回復弱体もばっちり

不意ＷＳで〆る事も出来るし
更にとんずら・かくれるとかも有効

トレハン２までついてウハウハでしたよ（´・ω・｀）

>>243
次のパッチあたりで追加される防具にペット：ＨＰ＋１００とか
いたわる効果アップがつく程度のことしかやらんだろうな
竜召だとペットの命中アップ装備もあるんだけどきっと来ないだろうな

>>246
だが竜召にはない究極珍装備「エンチャント：ペットが黙想」があるぞ

>>246
バ開発は阿呆の集団だからありえる話だね
自分等でぶち壊したものが何かもわかってないと思うよ。
旧獣使いに何故隠れた人気があったのかも分かってないだろうね

ゲーム自体の試行錯誤や可能性を潰してまでやったＭＰＫ対策に効果があったとは思えないよ

ほんとバ開発だよね（´・ω・｀）

MPKは実際減った(´・ω・｀)
獣じゃないからそれ以上はどうでもいいorz

MPKは間違いなく減ったよね
ただ、バ開発はやること極端すぎ。

ソロがほぼ死んでるFF11で獣はｲｲ感じだったのになぁ、もったいない

>>249
そりゃあ敵が消えちゃうんだからＭＰＫ自体少なくもなるわな

ただ消えたのは敵以外にもゲーム自体の試行錯誤の楽しみも可能性も消えちゃったわけで（´・ω・｀）




あ、信用も消えたかも
長い時間をかけて育てた愛着のあるジョブを、突然別物に変えちゃあダメだろ

>>1
あまり広めたくないのでレスしたくないんだが、
勘違いされたままなのも癪なので教えてやろう。
モ/忍x3百烈使用と獣x3ペット(キノコ他)使用はほぼ同等の強さ。
某BCでのクリアタイムが獣の方が早いくらいだ。
ぶっちゃけペットありなら他アタッカーに負ける事はない。
まぁ高LVだとキノコ使えないのが痛いがな。

>>252
全然同じじゃないだろ。
モ／忍と獣の両方で同じBCにいったが
モは準備込みで一分ちょっと
獣では突入からのロス無しで2分10秒くらいかかるぞ。

>>252
ＢＣ内の敵のレベルは？
ペットはレベル差が無ければ強いんだよ

大体アタッカージョブでもモンクは大器晩成型だろ＾＾；

試行錯誤の余地はむしろ広がった(´・ω・｀)
適当にかえれしてればHP回復なんて異常だよorz
まったりジョブのはずなのに、
効率落ちるとごねるなんて(´・ω・｀)ﾋﾄﾞｽ

あやつるがただのリンク回避になった今の獣使いは、アビが何もない銭投げ竜ってとこだろな。

ってかそこら辺の対策なにもせずにやっちゃったとこみると、もしかして開発者って無能？

>>255
試行錯誤するにも敵が消えたら終わりだろ＾＾；

またいた場所にポップするのは決まった事で考える余地もないよ

おかしいな、それなら消えなくても試行錯誤はできない(´・ω・｀)
効率が落ちたのを嫌がってるようにしか見えないorz
獣も黒と同じで、最強の人達が集まってるだけかorz

>>258
じゃあ　オマイの試行錯誤を書いてみろ

かえれで回復なんていうお手軽必勝法に比べたら
今の獣はなんでも試行錯誤(´・ω・｀)
お手軽必勝法なくした人を
バカよばわりなんてひどすぎるorz

>>258
あのね＾＾；
ゲーム自体の試行錯誤の楽しみって書いてるでしょ

リンクした敵が君の後ろを通過して行けば、次に何が起こるか想像出来ないわけ？
それに対処するにも幾つかの選択があるわけだが？

これはほんの一例に過ぎない。

敵がどこに行くのか、どう動くのかを考えて対処する
消えちゃったらそこで思考停止でしょってかオフゲだな、まるで（´・ω・｀）

微妙に話が噛み合ってない気がして仕方がないのですが、そんな事よりミスラとまんｋ（ｒｙ

>>256
獣と竜じゃ削り量に差あり過ぎｗ
頑張ればモンク程度の竜、戦士やモンクを軽く越える獣。
現状でも強すぎる位ですよ。

そのお手軽必勝法で自給1000とか2000でウマウマ
死にまくりでレベルダウンとかやってたわけで。
これ以上きついとなると、どうしようもないだろう。

>>262
大人ミスラとまんｋ
子ミスラとにぅにぅ
今のお気持ちは？

>>VnnTtfCA
>>259がいうようにまずはお前がこの仕様で
どんなことできるか例挙げてみろよ。

ただの煽りじゃなければだけど

>>266
彼は間違いなく煽りだから聞くだけ無駄ですよ

たぶん試行錯誤の意味すら理解出来てないかと（´・ω・｀）

スレ汚してすまんかった。
過去ログやら獣スレ見て悟った。
真性をタゲってしまっていたことを。

あ、今の仕様はボギー様がかわいそうだからクソだと思う。
あと獣もいったいどこまでかえしてんだよとは思う。

真性をタゲっていたというのは否定しない・・・

とりあえずオマイラ。

(´･ω･`)　←　この顔文字、しばらく使用禁止な

わかったにゃー(´・ω・｀)

>>265
中間くらいのツンデレミスラとにゃんにゃんしｔ（ｒｙ

廃人装備は持ってないけど、
獣でPTにもぐりこんでRepとってみたいな。
メリポレベルじゃないから、このスレ的に不要かもしれないけど。

>>252
この前の修正でペット潰されたじゃんｗ
どうやってペットつれてくるんだよｗ
汁ペットとかいうなよｗ

BCって書いてあるだろボケ珍が！！！
汁ペットに決まってるだろ

>>273
某BCとかキノコってかいてあるじゃん。

>>265 それよりラミアとにょろろ....Lamia「....産ませてよ」

>>260　試行錯誤してぇなぁ....orz
以前は、誰も使わない狩場とかで、まず敵の強さ、配置、巡回ルート等を
徹底的に頭に叩き込んで整地開始or(暫定的だけど)安全なキャンプ地設定して、
周囲チェックしつつ、ペット切り替えとかもインスニ使ってやったり....試行錯誤しまくったさ。

それがこの「【かえれ】や【なだめる】一発で消失→再(即では無い)ＰＯＰモンスはレベル違う」
これで何処に試行錯誤の余地があるんだか....本当に開発の無能さに呆れたよ。
駒を移動させたら盤上から消えるシステムの将棋で遊べる棋士を見たいもんだ。
どう試行錯誤して運用しようが、通常ＰＴから白い目で見られるしね。

メ欄とは言わないからログは読んどけ

（´・ω・｀）

獣で希望出してみた。
元戦士なんで装備には自信があった。汁もガラハドを2D用意しておいた。

2下の戦士が先に誘われた。
外人の侍が先に誘われた。
サポ割れしてるモンクが先に誘われた。

世の中厳しすぎると思った元旦明け。
キャリー、今日はウガレピにでも行ってみようか…。

>>280
２Ｄって２４個だろ？
それで足るのか？

>>281
1個15分
24個6時間

おまいは何時間PT組む気だ？

野良よりは少ないけどミカンよりははるかにＨＰあるしな
ＢＣとかのタゲ回し感覚では語れんとおもうし
こういうときは柔くても削りが強いペットの見せ所

>>282
釣り役を任されると全然足りない気がするね。

拳闘士で獣獣獣キキキのほうがモモモ百より早いから獣のほうが強い？バカ言うなｗ
あのBCは敵がモンク、しかも途中でかまえる使うんだから、頭数が多い獣が有利に決まってるだろｗ

このスレを拳闘士で検索しても>>285しか出てこない件について

一人一匹担当の神サソリBC行ってみろ。
獣は忍モよりいつも遅いぞ。
しかも呼び出しペットのレベルのムラから
ギリギリな時もあるしｗ

こういう煽りスレですら
「ＰＴなんかイラネ、ソロでやってるから。」と言うレスが皆無に等しい件。
後続はマジで最強厨かヘタレか或いは両方かのどれかに違いないｗ

どうみても獣がＰＴにいると寄生だよな

いくらrepとか持ち出して獣が強いと主張しても、
多くの人が下位アタッカーと思っている
暗竜侍より遙かに誘われないのは事実だな。
アビが糞。2hアビですらPTでは全く役にたたないからな。

下位アタッカーと思ってる奴の大多数は「マトモな装備をした」獣と組んで更にrep取った事なんて無いけどな。

>>290
俺が最近組んだ獣リーダーは酷かったぞｗ
サポを忍でくる謎仕様
食事はしないし
汁ペットはたまに忘れた頃にだす
釣りにもいかないでぼー立ち
なんつかソロやってろと思った
中の人は多分ソロ向きじゃないんだろうな

>288
1くらい読もうな。此処は獣はPT希望出すなってスレな
イラネならPT誘う側にどう思われようが関係ないし1を読んで

それで終わりだろ。
あといま強いって言ってる連中のREPもREPスレの過去ログから
拾えるのが殆どなのも謎だが このスレ釣りしか居ないんじゃないか？

>>293
で？

獣獣獣獣詩赤とかいいと思うよ
獣獣忍シ赤詩とかもいいかもね

でも獣の単品で前衛３は頂けないと思うよ（ﾟ∇ﾟ）

獣使いはいわばスリップダメージ系に属する攻撃手段だから、単品だと扱いに困るよ

お前ら矛先を間違えてるぞ
MPK防止のために獣PTまでも一緒に潰した■eが糞なんだよ！
おかげでメジャー狩場に獣が下りてきて
フェローと相まってMPKよりもヒドイ状況でLVageにならん！！
シネ■e！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！「

一度、獣獣獣召召召でくんだ、１２ｖｓ１の戦いだった

獣は一部狩場とMPKが潰されただけで
死んでないけど。ｿﾛでは。

>299
死んだのは獣PTでのLV上げだな、以前は狩場が被ったら一緒
にってのが出来たが今はきつい
でも死んだ事にしとけネ実的にはその方が都合が良いみたいだし

>>296 獣を除き5人PTを組むつもりで構成すれば問題は回避できる
と、自分が野良ペットとトテトテが同居できる狩場を探してきたノウハウが
完全につぶれてしまった自分が言ってみる
普通ＰＴやる獣にしても前回のパッチはやっぱ弱体パッチだ・・・

>>297
MPK問題＜獣PT＜＜＜＜ﾄﾚｲﾝ無し
俺のなかではね。　安全な冒険がいかにつまらないものか・・・

獣/忍は戦や忍/戦のように挑発使えないからタゲとらず殴りに専念できて総ダメあがるんだろ
ただ殴ってるから攻撃回数のロス少ないと思うんだが、それはREP取りでは誤差程度の事？

攻撃力を求めてサポ忍にする理由がわからん
二刀流で間隔減らすより、バーサクしたほうが強いと思うんだが…
スッパにサブジャガーとかならまた別だろうけどさ

タゲ取らずに、と言っても全く来ない訳じゃない。
両手武器アタッカーがサポ戦にしても微妙なのはそのためだろ。

>>303 そうだよ
ただ、現行repスレに乗ってるぐらい装備揃えれば、ナチュラルにメリポでもタゲとるだろうし
逆にLv74以下のレベル上げでは、そのタゲを取らずに火力上げる事が必要だったりする
場合もある

結局、タゲが多少なり来る位のアタッカー能力が無いと弱いだけど、タゲが来た時蝉が無いと
邪魔者なんでサポシなりサポ忍なりの制約の中で一番ダメ出せる方法を探すのが今のアタッカーなんだよな。

>>303
当然差が出るな。戦戦でも開幕挑発するのがどっちかによって総ダメが変わる。
repを厳密に比較するなら蝉詠唱回数や分身消滅回数までカウントするべきだ。
またヘイストを貰ってるかどうか、範囲スロウ等のWS打ってくる相手に対するrepなら
イレース等の優先度はどうか、総ダメ以外に考慮するべきデータは山程ある。

まぁ、rep貼る側がそれらのデータを加えずにrep貼り付けてるのに対して、
批判論者はそれらを考慮せず「DA無いのに総攻撃回数が戦士を越えてる！捏造！」
とか言っちゃってる訳だから、グダグダになって当然だな。

つーか獣やってるときは自分から誘うから関係ないな
いつも獣２に残り4人を野良で補充で順調に７０まできた

まあ獣はどちらかと言うと乱獲PT向きだよな。
戦モ竜獣：乱獲向き
シ狩侍暗：格上向き

つうかサポ忍で能力を発揮しきれないジョブはイラネな風潮だものなぁ。

まぁ、野良ペットでも【かえれ】⇒【あやつる】ぐらいはできる時間残ってんだから、野良使ってでもPTできそうだな。
ただ、その時間がシビアだから、敵が死ぬタイミング間違えると止めさす前に消えるがなｗ

獣でサポ忍者でいいところはTP貯めやすいところだろ
普通PT参加して、釣りを狩人がやるって自分から言ったから俺は待ち時間があるときにペット殴ってTP貯めてたぞｗ

いや、それは無いな。
内部的に取得TP5以上の武器でも、隔が短くなると時間に対するにTP取得量は確かに若干増える。
二刀流で隔が短くなった分得られるTP自体はプラスだが、DA率の10%を差し引くと、平均ではマイナスだ。

ってペット殴るって話かよwヒドスwwww

獣はおなつよペットいれば強いが
おなつよペットが都合よくそうそういる狩場なんか無いし
かえれしたら消える今どこにもありません
獣死亡です、本当に（ｒｙ

まあどうでもいいんだが
ＡにいるペットをＢの地点までもって
Ａに戻してかえれしても消える模様

ナ獣獣獣赤白でPTいってきた。

時給1500。

獣の片手斧×３＋キャリー×３の攻撃→敵のWS発動→獣の片手斧×３＋キャリー×３の攻撃→敵のWS発動→ナイト死亡…

泣いた。こんな酷い時給は害人に振り回された砂丘以来だ。

あれだ、獣は召喚と組んでペットでタゲまわしするのがベストっぽい。
ナ盾だけはあかん。ナがゴミのように沈む。

ペットでタゲ回しなんてできるかい！
勝手に暴れるのを見てるだけしかできない
獣の戦闘に理性は不要

忍獣獣モ白赤　でPTしてるけど今の時給4500くらいだな
クフのカニ相手だけど、ｷﾉｺ、ｻﾎﾟ忍で常時TAかよ
なにこの厨ｼﾞｮﾌﾞ…ふざけてるの？

>>318
獣２人を蹴って他のアタッカー入れれば６０００いくかもな

>>315
嘘つき！

>>316
は？それでナイトが死んだ理由が獣になんだ？

>>321
ＷＳだろ。そのくらいのことも考えが及ばないとはさすがとしか言いようがない。

ナ獣獣獣赤白なら普通ナは回復に回るだろ！
まさか挑発したなんて事はないよね^^;

おおっとID:k74t9C0H様でしたか、現行獣スレではどうも＾＾；

で？ナイトはWSでタゲ取って貰わないと死ぬ様なジョブなのかね？赤白ナで？
LV帯も書いてないから何も解らんなぁ。

>>316
そのＰＴで死人がでる理由がわからんが、野良ペットで召還とタゲ回し
すると猛烈に強い。

>>324
お前臭いから消えてくれ＾＾；

>>324
おや？なんか池沼丸出しの書き込みにレスしたらあなたはｗ
やはり臭いかたはどこに行っても臭いんですね＾＾；

いやいや、ここはアナタの板じゃないですからそんな事言われましても＾＾；
それより質問に答えて下さいよID:k74t9C0Hさん。
後捨てキャラの件もよろしくお願いしますよ。

荒らし【いりません】
自覚はありますか？

絡んでる時点で俺も同類か・・

>>328
文章読みとる事出来ますか？
それと、もう少し文章力付けた方が宜しいですよ。
今中学生くらいなら、小学生から？ｗ

獣使いＬＶ５２だけどまだ１回も戦闘不能になったことがない

>>329
ソレを言い出したら>316からして獲物も狩り場も死亡原因も想定した作戦も書かずに
酷い狩りがどうの言ってる時点でアレだしなぁ。
それに>322は罵るだけで俺の質問に答えて無い。俺は少なくともナイトは、
ナ白赤+脳筋3という編成において、WSでタゲを取って貰えない事を理由に
ぽんぽん死ぬ様なジョブだとは認識してない。

というかまぁ、このスレ自体が煽りスレなんだが…。

>>326ｰ328この辺はもはや>>316の話関係なく
ただの二人の煽りあいだろ
本スレもみたけどあれもひどいもんだったしな

質問に答えてない時点でチキン。お前の負け。

勉強しなおしたほうがいいですよ＾＾；

とか三流の煽りみてると
まだ正月休みおわってないガキってところか。

その程度で社会人なんていうなよ？プ

↑

>>329
荒らしってのは↑こういうのを言うんじゃないのか？

まぁそれは良いとして、俺は真面目に>316の編成でナイトが死ぬ理由がわからん。
それを>316が獣のせいにしている理由もさっぱりわからん。
状況説明が無ければそれが本当に獣の責任かどうかもわからんし、意見のしようが無いだろ。

どちらもです

>>316
獣が３人もそろったのがすごいなｗ
ご愁傷様ｗ

>>316
その構成だとナイト要らなく無いか？
ナイト無しなら獣ＰＴの構成としてありえなくは無いと
思うが。

ナイトいらねっていうか、挑発しなけりゃいいだけよ
そうすりゃ自然にタゲが回る
つーか、獣PTも組みづらいな

ナ62　獣62　獣62　獣61　赤61　白62　狩場は慟哭のラプトル。
ここしか空いてなかった。
ただでさえ攻撃がきついラプトルがリッパーファングを乱射してくるせいで、ナイトがズタボロに。
ついでにファウルブレスもくらって毎戦ごとに白がウィルナ唱えてた。
さすがにまずいと判断して外の魚に切り替えたんだが、
こっちもウォーターシールド、ウォータウォールを連打されて赤のMPが見る見るうちに吸い取られていく。
トドメのスクリューでナイトダウン。あえなく解散した。

あれだ。獣でPT入るなら狙うのはコウモリやトカゲにしとけ。じゃないとナイトや忍が持たん。
確かに与ダメは凄いが与TPも凄いのが獣。
例え全ジョブ中最強の攻撃力を持っていてもデメリットのほうが大きい。

そもそもPT入れないし＾＾；

>>1
獣だけどﾊｹﾞﾄﾞｳ

獣PTだろうが普通PTだろうがナイトが挑発する事が間違い
肉壁ナイトはぶっちゃけ土杖後衛より柔らかいのでは・・

>>340
つか削り役がいないてことか？ｗ

>>360
ナイト盾でラプトル・魚な時点で前衛が獣だろうがなんだろうがあまり関係ないな

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135941069/71-74

与ダメだけでいえばナ/忍を上回るが・・・

62のPTでまともな装備の獣が3人いてペットがキノコだったらスーパー強いだろうな・・
ナイト死んだ後5人で狩れば良かったんじゃないか？

獣が3人居れば通常とは違う狩が出来る可能性が有るしな
この間のかえれの修正の影響で従来の獣ＰＴでの方法は
きつく成っているんで、その辺りの戦術はまだ煮詰めれる
気がする。

この間の弱体で、おまえらの大好きな「獣様」が、
山を降りてきてくれたんだから、存分に喜びなさい＾＾
全ジョブ中No.1!!!!!!!!の獣様が、パーティに入れば
メリポじゃないのに、時給１万も夢じゃないですよ？＾＾
とりあえず、獣様以外の「カスジョブ」は、獣様が
パーティに入りましたら「獣様、おはいり〜〜〜〜〜」
って掛け声とともに、カニ10dとペットフード10dと
獣様にお願いする時間×１００万ギル程度のお金を
渡しましょうね＾＾君たちの大好きな獣様との
や・く・そ・く・だよ！＾＾

>>349 似非獣....っつか騙り獣乙。

>>340
ナイトさえいなければ、ペットを盾にできて
ウマウマなPTだったのに…。

>>325　>>343　>>347　>>351
獣PTに赤や白を入れると可哀想だよ。
弱体を入れつつ、殴られた獣にケアルをしようものなら
直ぐにタゲ来るからな。
だからナや忍が入って挑発する必要があるのだよ。
あとLV62では慟哭やテリガンに操り可能なペットが居ない。
したがって呼び出しを使うことになるのだが、
これでは攻撃重視装備をするとすぐタゲ来ちゃうよ。

一般的に知られている狩り場には
都合よく「丁度」〜「おなつよ」ペット候補なんて居ない。
リキャ5分で、しかもHPの少ない呼び出しペットに常時タゲを取らすことは不可能。
故に前衛が全て獣なんてありえないヨ。
獣サポ白のみのPTもボヤのエルダーどーもやる位しか・・・

>>347
「とてとて」相手に呼び出しペット３匹にタゲ集めて保つと思ってるの？
半分も削らないうちにペットが居なくなるぞ。
ナ忍の盾は必要不可欠。

>352-353
一般的な狩場にこだわる必要も無いんじゃ？
前のほうで突っ込まれてたのは 獣×3なんて揃えておいて
通常の戦術にこだわって不味かったと言う姿勢だと思う
そこまでジョブ構成が偏ったら戦術を再検討しろって事でしょ
獣は戦士みたいに前衛ならなんでもこなせるジョブじゃ無いんだし

今回のパッチでソロはもちろん獣PTも弱体したからな。
ソロで不味い時給を我慢するか、通常パーティに寄生するほかない。
誘われないと言われている暗竜よりもっと誘われないけどｗ

>>347
ソロであげきった獣が妄想でレスしてるだけだろうな
今、獣をメインであげてる奴はこの前の修正でえらいめにあっているらしいし

６５までならキノコがDA持ってて強いが
それ以降はまともな汁無いからダメポだな

新汁材料のドロップ率と入手手段を大幅に上げろやゴルルァッァー！！！

>>355
戦術も何も丁度〜おな強のペット候補と
とて〜とて２の討伐候補が共存してる場所なんて
見あたらないのが現実。
獣同士２〜３人ＰＴでつよ〜（弱めの）とて狙いなら
一部の場所で可能（時給は不味い）だが、
フルＰＴはあり得ない。

>359
それならそれで 何で獣×3なんて偏った
構成にしたのかって事でしょ
人が居なかったなら問題は別の所にあってこのスレに書くのは筋違い
316は当初場所もLVも書いて無かったから問題点を検討したいって
訳でも無さそうだし

>>360
　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　 　━　　　　　　　　　　　　＿ ＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
m9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ

６人PTに獣はせいぜい一人までだねぃｗ
戦士なら二人居てもかまわんけれど。
つーか与ＴＰを考慮すれば一人も居ないのがベストかｗ

PTになると途端に劣化ﾘｭｰｻﾝだからな
底辺をさらに劣化させた存在

僕の獣/忍装備
武器マンイ・ジャガー
頭オーガ
首カラー
胴バーニー
手タラスク
腰ソード
脚ダスク
足オーガ
背アメミ
耳マーマン2
指フレイム2
投チフィ
汁カニ
STR+20/攻撃+166

汁ペット使いの獣なら並のジョブより強いんじゃない？

で、命中は？

てかスパイクとって来いYO

スシ食ってもスカスカじゃね？

スパイクとかじゃなくwクジャクとアサルト＆素破にして〜
STR+20攻撃+155命中+19とか突っ込めよww

いいからスパイクフィンガーとストームゴルゲット取って来いって

>>365
高級な汁ペットを使えば
それなりに活躍するが

安物だとダメもそれなり

>>369意味わからん！
手は攻撃変わらないし、首は攻撃+6とDEX+2で・・
まだカラーの攻撃4命中4の方がマシ

アサルトジャーキンでもホーバークでも装備できるのにバーニーは無いだろに

そらゃ+25しょ
とてまでしかからねー&命中+10以上あればいい
スシ食べてDEX+なってればいい

バーニー着て何命中とか気にしてんの？

つーかタラスク+1＝スパイクフィンガー＞タラスク
アメミソベルオーガも+1省略とか楽しいこと言うなよ

バーカ気が付けよ合計でw

「で、命中は？」って訊いてる時点で計算してないって
こともわからないようなバカにバカって言われたよー
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　∧＿∧
　　（ ´Д⊂ヽ
　⊂　　　　ノ
　　 人　 Ｙ
　　し （＿）

馬鹿は文章読めないから馬鹿なんだよ

二回も言ってきたオマエはバカだw
まだ背が違う！とかよSTR1がとか期待したのによ・・
それじゃなﾉｼ仕事行くから、楽しめたよちょっとw

>>358
65以降はボヤいけるから問題なし。
つーか58以降はおなつよがいる狩場が目白押しだからペットに困る事はないかと。
72から75が若干きついがこの期間ぐらいソロでもいいじゃん。

6人揃わなきゃ狩りに出れないヘタレジョブなんて相手すんな
どうせキージョブ居なけりゃクズの集まりなんだからさ

獣は２〜３人でもとて２狩れるんだからいいじゃんよもう

>>380
いや、ここ釣りしか居ないから

>>379
今はペットがかえれするとすぐ消えるから
ボヤがいけるから問題なしとはいえない

だ〜か〜ら〜＾＾ｗやっと、お前らの大好きな獣様が
洞穴の奥から出てきてくれたんだから、素直に喜べよ＾＾ｗ
とりあえず、獣様が希望出しそうな雰囲気だしたら、
球出す前に、誘うのが最低限の決まりでしょ？＾＾ｗ
いいから、我慢してないで獣様誘ってレベル上げ行って来いよ＾＾ｗ
あっ！？パーティに誘うのは、詩人赤忍揃ってからにしてくださいね＾＾；
この頃、獣様を、キージョブ揃う前に誘う人いてこまるっす＾＾；
何度も言うけど、死人　にん　垢揃ってから声かけてね＾＾ｗ
それから〜。獣様に使って欲しい汁ペットと、フード用意忘れずにね＾＾ｗ
私は、かなり良心的で時給２００万ギルぐらいで、パーティ入ってあげるから＾＾ｗ
君たちの大好きな、獣様との「や・く・そ・く」だぞ＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しざーがーど　びょ〜〜にゅ〜〜ん＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

ボヤもｌｖ６８こえたら結構まずいぞ、そんな俺はフェローと戦車で楽狩り

>>384
ここはＰＴでの話しでソロの話はきいてませんよ＾＾

獣*5 ,Lv.64 ,サポ白

フルAF+CHR装備で、寿司食べてマンティコアとコカ
この構成で1〜5チェーン
TP:90-120 位だった記憶

Lv61できのこ連れてどーも君もこんな感じ・・・今ではこの狩りが出来ないが。
獣で多人数プレイとなるとこのレベル差(+15)が丁度良いが、通常パーティだとさすがに微妙過ぎかな。


>>384
68の頃はアットワで蠍共食いやってたな。
(夜間はコース)
コースNM倒したが、スカだったよ・・・D2塔奥で壷割っても良いかも。

格下で割り切るなら、ボヤのマンドラの強さが反則なのでこれで蟹と芋・モルボルを狩っていれば
比較的安全に稼げると思う。
3獣が揃い次第どーも君を狙いにいける。

一番きつい時期だが頑張れ。

　戦士44歳。獣リーダーに誘われてクロ巣へ。
　忍戦獣召黒黒。
　時給2000っぽいな……たはー、とか思っていたのだが。

　狩場に到着。よびだされて出てきたのはアントリオン。

　……獣様＆アントリオン様、神すぎ。
　連邦魔戦士斧+2*2が大暴れ。タゲ取られることも。
　さらにどう考えてもアントリオンの攻撃速度が壊れてるのだが。
　時給6500出ちまったよ。
　後衛がジュースがぶ飲みで頑張っていたことを差し引いても獣の凄さよ……。
　次は忍、獣戦、獣忍とかでやってみたいのぅ。

>>387
>　次は忍、獣戦、獣忍とかでやってみたいのぅ。
戦士の居場所が無いジャマイカ。
・・・・・さては貴様・・・・・・。

>>387

アントリオン・イノキ（ﾟ∇ﾟ）

確かにアントニヲの間隔スゴイな
残念な事は漏れが７５ってことだ・・・・

>>387
戦士60歳。獣リーダーに誘われてクロ巣へ。
　忍戦獣召黒黒。
　時給2000っぽいな……たはー、とか思っていたのだが。

　狩場に到着。よびだされて出てきたのはアントリオン。

　……獣様＆アントリオン様、糞すぎ。
　連邦魔戦士斧+2*2が大ハズレ。タゲは獣に取られなかった。
　さらにどう考えてもアントリオンの攻撃速度だけは壊れてるのだが。
　時給2500出ちまったよ。
　後衛がジュースがぶ飲みで頑張っていたことを差し引いても汁ペットの凄さよ……。
　次は忍、戦忍、シ忍とかでやってみたいのぅ。

>>391
60でクロ巣で自給2500出せたら神だなｗ

>>392
>>387はやっぱり獣使いの自演かｗ
そうまでしてＰＴに入りたいんだな。。。。。哀れ也。

>>393
ヒント：クロ巣で一番強い野良モンスは60〜63

>>387が自演かどうかは知らないけど>>391が馬鹿すぎるという話だ

と、思ったら改変かｗ

獣忍の斧2本＆汁ペットはマジで強いよｗ
あと、ほんきだせでたまにぺットが2連続WS出す時もあったけど、あれ何だ？ｗ
バグなら直さないでほしいなｗ

どうせ低レベルはWSが微妙でタゲ取れないんだから
獣/戦の方がダメは上になるよ、ぱっと見のダメが2割はあがる
それほど戦のアビは与ダメの面では優秀だよ

ちゅーかね、獣のアビはホンとリューサン並にヘイト上がるアビが少ないうえ
タゲ自体取れねー

存在自体がリアルヘイト上げるからおｋ

獣使いスレはこっちへ移動してくださいｗ

http://tmp5.2ch.net/cat/

獣あげ

ビー玉出して待ってるくらいなら、一人で行くから。
誘われても普通のPTには入らない。PT向けの装備品も無い。

ビー玉出してるだけなら、
一週間に一度でも誘われれば御の字だろうねｗ

>>402
一般PTであげるつもりもあまりないので、
それほどでもない。

全てのＬＶ帯でアク、リンクするモンスを密着させて配置してくれればイイ
これで獣は人気者になれるぜｗ

害人も獣で希望だしてるよな
相当ひどいのか？弱体ｗ

狩場が少なくなったせいか高Lv獣が対象Lvが低い狩場を荒らしているケースがある
フェローも加わってまともに狩が出来ない状態
普通PTに誘われるなら入ってしまいたくなる時も有る

が・・・時間拘束や気ままに出来ないことを考えるとソロであげたいものだな・・

>>406
護衛でもしてろ

メリポじゃ同じぐらいの装備条件で獣はシーフを上回りそう・・・
メインシと獣あるだけに悲しい

獣さん誘わないでください＾＾

ナ獣ｘ３PTは
ナがパラ忍だったらうまく回りそうだな。フラッシュ連射で。

>>406
禿同
しかもよっぽど恥ずかしいのか大抵青ネーム
恥という概念がまだ少しでも残ってるなら死ねばいいのに

獣／忍がＰＴで反則的強さなのはガチ
忍／獣がソロで反則的強さなのもガチ

>>412
忍／獣ってつよいのか？

>>413　誰もジョブの基本ＣＨＲ値にツッコミ入れずに、
サポ獣語ったりするのなｗ

獣持ってないけどこの前組んだら強かったよ
レベル６０代だったけどモンクよりかは上だったから(ﾍﾟｯﾄｷﾉｺ)
獣もありじゃないの?このｽﾚは戦死のﾈｶﾞ?
ならメリポでは戦士にかなうはず無いから必死にならなくて良いんじゃないかな

昔獣75まで上げたんだけど、巡回範囲から外れた場所でかえれするとペット消滅って
クソマゾイどころかまともにソロもできないんじゃねぇの？
トカゲ連れてきてマンティひゃっほいもできなくなった訳か・・

できることは何一つ増えずただ狩場だけが減った　そんだけの話さ

>>417
如何に擁護しようは　ソレ　は揺るぎ無い事実だよな

別に楽狩りが強くなったワケでもない
別にＰＴに参加しやすくなったワケでもない

ただ出来る事が減ったからそっちに流れてるだけ

リンク処理が楽になった


これでいいじゃんｗ

>>誰もジョブの基本ＣＨＲ値にツッコミ入れずに
ジョブ毎の基本ＣＨＲなんぞたいして差はないぞ。
装備や食事で簡単にあがなえるし、サポであろうと獣のレベルが高ければあやつり成功率は格段に上がる。
白７５で獣４０代のときクフタルカニを「みやぶる」で見た場合、「あやつることはむずかしいだろう」だったが
獣を６０まで上げて「みやぶる」使用してみたら「あやつることができるだろう」になったぞ(セリフ微妙に違ってたらスマソ)

ぶっちゃけ忍獣(白獣・赤獣も)は鬼のように強い、たまにあやつりミスるけどなｗ

一般PTでリンク処理は獣って評価が以前は有ったけど今はそんな事
無くなったってのは有るかな？

>>421
ある程度のレベルになればスリプル１＞２で最大2分半は安全だし、
グラビデバインドをつかえば、1匹程度どうということはない。
複数きたところで、プルがプガになるだけ。
ノンアク・リンクが足元をうろついてる場所で、
敵がすりぷる要員の数よりもたくさんくると少々厄介だが、
今ならエスケ、最悪テレポもある。

・昔と違って獲物が枯れ枯れになった、逆に寝かせキープとかもあるぐらい
・ボヤテリガンメインの頃と違ってあやつれないモンスを相手にすることも増えた
・前回のパッチでＭＰＫまがいのリンクはなくなった

まぁ、サポに獣つけるなら、
獣もメインと同じLvにしないといかんのよなｗ
75のサポ用に獣つけるとしたら獣も75まで上げないと駄目ｗ

>422
今は低レベルでも釣りでリンクしたら釣り師だけエリチェンか
死亡で再開らしいぞ

>>425
釣り役は昔からエリチェンが安全な場所までいって自殺だっけどな
獣は違ったのか？ｗ

みんななかよくエリアジャンプとかそういう平和な世界の事が言いたいんじゃねーの？

釣り役の納金のほとんどは敵をキャンプにもってきたけどな
ＰＴが安全な場所までいって自殺した奴なんてほとんどいなかった

昔はリンクした敵をお互いに取ってもらっていたが、
いまじゃウザがられたりするよな？な？

>>429
そんなことはない

>>421
今、後衛装備が充実したり黒の印が付いたおかげで操れる敵は寝るからな。
昔も操れる敵でアクティブな楽敵がキャンプにPOPするとかかなり限定された
条件で神だっただけだよ。

おなつよペットのいるＰＴ狩場
30〜カザム
40〜クロ巣
60〜クフタル、テリガン、ボヤ樹
70〜ウルガラン

これ以上思いつかない(´・ω・`)
なんとかならんかね・・・

ウルガランとテリガンは無理か

今日も、ＰＴに獣様がマジってました
とても非効率な狩りができのんびりした雰囲気でした
どうみてもとても不味いﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでした
本当にありがとうございました

誰か>>434に釣られてやれよ。
必死というか、痛々し過ぎて見ておれん。

獣使いも誘ってやってくださいね

この前、獣様に誘われました、呼び出されたのはキャリーたん。
ペットどころか本体も扇風機状態、挙句の果てにバブルシャワーでモンス巻き込み。
どうみても全滅です、本当にありがとうございました。

誰も手を出さずに蟹だけ殺してもらえばからまれなかったんじゃないの？

>>438
獣使いの認知度は低いのです

ヘイトの仕組みくらい知ってるだろ。
おまえら釣られすぎだよw

>>438
お前のﾚｽそれでいいのか？

良く解からないけど話を総合すると４３７が自分の無知を
晒したって事？

>>442
でも、ペットの範囲で巻き込んだ敵はペット以外にヘイトリストは乗って無いとかそんな
無駄なマメ知識持ってる奴ほとんど居ないと思うぞｗ

どっちにしても獣がいるとマズーなのはわかった

>>443
マメ知識も糞も、タゲミスしてノンアクモンスaddさせた奴見殺しにすりゃタゲ切れるだろ。
同じじゃん、想像力ねーな。

毒やラスプ食らって腐ったペットを消してリポップ、とか出来るようになったよｗ

腐ろうがくさらまいがどのみち消さないといけない気するんだけど

そうなんだけど、今までだと腐ったら治るまで延々放置じゃん

とてやNMを病気にさせてエリチェンしながら闘えなくなったからヌウｒポ

獣さんリーダーしないでください
誘われる身にもなってくださいね＾＾；

>450
嫌なら断れば良いんじゃない？

すっかりスレが乗っ取られててワロスｗ

外人に誘われてもＰＴにはいっていたが
獣は日本人でも断るってかシカトした

>>451
「レベル６４〜６５のレベル上げＰＴですがどうですか？」

とこんなｔｅｌｌきたらわからんわな

>454
獣がリーダーする事が問題ならサーチすりゃ良い話

>>455
でも、リーダーじゃなくメンバーにマジっていたらわからんわな

サーチすればわかるだろ^^；

誘いを断われないPTの構成が気に入れないでもﾘｰﾀﾞｰはｲﾔ
ｱｲﾃﾑでレベル上げれば？

サポ白でリーダーして釣りに行かず、
戦闘後はヒーリングする獣さんに誘われたよｗ
時給は悪かったと思うが、
たまにはこんなPTに入るのもいいかなと・・・・・ｗ

最近本当に獣がＰＴに交じっているんだが
アタリの獣に出会ったことないな
汁ペット常時ださない
意味不明なサポ忍

保守

アタリハズレ大杉獣様

モソク、暗黒より多少はマシか

>>463
なわけねーだろｗ

獣ＰＴはいるな

これもあげておこう

実際カザム前でキノコやアントリオン出すとバカみたいなダメージ叩き出すからな。
低レベルならシーフとタメ張れる最強ジョブなのは間違いない。
67以降はキノコつかえなくて(´・ω・`)だが。

６７以降は何を何がいいんだろう
黒マン、カブト、アントリ、サボテンだっけ？キャップ無しは

・・・

おなつよペットとおなじぐらい汁ペットがつよけりゃな

>>467
つまりシーフは最強ジョブ決定

>471
50で他の前衛がDA食うまではそうかも知れない。

獣様はソロでもやってろよ

>>472
事実そうだよ。

実際には200wsがでてくるまではトップクラスだと思うんだが。

全てメリポ基準でしか評価出来ない奴が多いからな。

シーフは不意玉バイパーだけでも強いのにアシッドまで撃てるからな。
戦忍シあたりでタゲまわしするのが序盤は最も効率がいい。
これらのジョブと比べると、獣はどうしても一歩劣る。

とりあえず、獣はソロでヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473 >>477
ソロしたいねぇ....バ開発があんなバージョンダウンさえしなけりゃね。

>>473
やってるだろ

イリュージョンパッチ後のほうがソロ楽…な時もある。
おなつよに操る→丁度にぶつける→かえれで消して全回復→丁度に（ry
これできる狩場なら時給2000はいくね。

>479
PT希望出してるのって狩場探しが嫌だったり探そうとしない連中
か、でなけりゃ楽乱獲って煽りを真に受けてる連中が殆どでしょ

パッチからPTでの動きを模索してた連中も居たには居たけど
少数だし

つーか獣ソロって経験値稼ぎがメインなのか？てっきり印章集めだと思ってたよ。
と、トラマでオンゾゾのタコを食い散らかして他の獣からMPKまがいの行為をくらったことがある
俺が言ってみる。

次のパッチでは、獣使いをPTに参加しやすくなるために
弓と射撃スキルが追加されます。
同様に装備できる遠隔武器も開放されます。

とはいえヴァナで一番不足してるジョブはリーダーじゃね？
まあ獣に誘われるぐらいなら突っ立てほうがマシとか言うんだろうけども

獣、メリポでは強いよ
戦士と同じ装備が付けれて、
ペットまでいるんだから

>>483 それよりもムチをくれ。

>>486
追加されるとしても
追加ディスクと同時期だろうね

■＜青魔導士のメイン武器は鞭です。お楽しみ下さい

青魔は曲刀、カタール、チャクラム、吹矢辺りでしょ

>>485
アビは？

例えばレベル70忍戦狩黒白の状態で獣だろうが暗だらうが召だろうが
何が入ってきても時給3000は変わらんよ
唯一詩人だけが時給6000にあげられる
詩人いなきゃ何でもいいよwww

>>491
それをいっちゃー＾＾；

ならばこうだ。

>>493
外人でたまにいるよな謎なサポ

ランペ以降〜Lv3連携前ならメリポみたいな感じの弱めの敵乱獲するPTなら
獣もいいんじゃね？
忍戦獣モ白赤（詩）とかでアドリブ連携っぽいPT
連携PTにははっきり言って席は無いね
クロカン持ちモとか50代有り得ない強さなのに、
空鳴まで余りがちなの見れば分かると思うけど、
前衛は盾、サブ盾、トス、〆役って感じで売れていくからねえ
４０代でPTでどうのこうの言ってる獣なんてただのアホだろ
貫通無し、Lv66以降も核熱はあってもタゲ取るアビ無しじゃあねえ
大体サービス開始から今までずっとPTにいなかった獣が
突然PTで活躍できるから誘えってｗｗ
リーダーでサーチしてるとき獣欄もサーチしてる奴なんて１割もいないだろ

前衛不足で獣しか見あたらない時あるけれど、
そんな場合は黒誘っちゃう俺。
黒上げてる奴は多いからなー。
ちなみに昨夜のPTは忍侍詩白黒黒ですた。

時折、獣はほぼ戦士と同じ装備が使えるので
両手持ちジョブの暗侍竜より強いとか言い放つ人がいるけれど、
ぶっちゃけこれら３ジョブより優先して獣を誘うリーダーっているのかな？

ＰＴ？馬鹿じゃねーの？普通の獣はＰＴなんかやりたくねーorできねーから獣やってんじゃねーの？
なんで獣やってまでＰＴしたいの？寄生したってお互い気分悪いだけですよ。

>>498
突然独り言かよ。

私も何故獣でPT待ちしてるのかよく分からんが、
ジュノで何時間も球出してPT待ちしてる人を見かけます。
また、リーダーする奴も時々見かけるし、実際誘われてしまった。
サポ白で戦闘中に印ケアルガしてくれましたよｗ
もちろん戦闘後にヒーリングするので連携に加わらず、
釣りにも行きませんでしたがｗ
（後衛不足だった訳ではありません）

シーッ
獣使い様は人とコミュニケーションを取るのが苦手なんですよ＾＾

>>495
サポ侍にしてナモモ獣赤白とか悪くない。
ペットの攻撃は打属性だから骨キラーとしては普通に優秀。

>>497
いない。獣の胴装備はガーディがデフォだと思ってるから、
スペック的にはナイトやエースより上でも実際の矛性能は暗侍竜＞獣＞ナだと思ってる。
クロ巣やテリガン、ボヤーダで常時野良ペットを操ってくれてるケモさんなら間違いなく最強だが、
そんな当たりの獣使い、見たことないし。

>>500
ウルガラン行ったPTなら多分それ俺だわ。
あそこはタゲ取るとまずいからあえてサポ白でいった。パラナを配ることができれば戦闘中でも後衛が安心して休めるのもでかい。
釣りはラプの足がはやく、野良ペットのHPが持たないので遠慮させてもらった。
普段はいきますよ。まあサポ白も時には悪くないってことで。
時給5000出てたし問題ないだろ。

昨日獣に誘われてPTいてきた
LV34-36　要塞一門前
忍忍獣暗召赤←漏れ
2時間半で13500かな。

獣暗召といて意外にかせげたぉ。

>>499
相手にされないとあんたが寂しいだろうと思って書いて置いたよ。お礼は？ｗ

>>504
ありがとう。

>>505
よしよし＾＾

昨日獣に誘われてＰＴいてきた
Ｌｖ35−37　巣のイモ
忍忍獣暗召赤　←　漏れ
２時間半で4000ぐらい

全く稼げなかった

稼げる稼げないは獣以外の部分にあると思うネ

巣とかボヤは獣が一番輝ける瞬間だぞ
それ以外はゴミ屑

>>509
いまはそうでもない

>>509
ペットをかえすと本当に実家に戻っちゃうので今はボヤとか巣でも・・・

>>507
それは獣のせいじゃない
リーダーがｶｽ

>>509
それすら今では不可能
■eを恨め

>>509 >>513
いや、今の仕様でもロスト無しで操れるよ。
ただし黒必須。黒が終盤きちんと押してくれればきちんと戦力になる。
まあ、黒と獣が組んだ時点で時給6000が限界だけど。

クロ巣なんて
混みっぷり＞＞＞＞構成だからな・・

>>514
修正後の状況とあわせてくわしく教えてくれｗ

>>514
ボヤーダで説明させてもらう。

1　S蟹を狩るために滝壷まで移動。途中、DキノコかMウサギをあやつる（移動中は使い魔をかけて事故を未然に防ぐこと）
2　構成は忍モ獣白黒赤などがお奨め。連携はミスト→双竜脚。必ず獣使いがトス役を務めること。
3　戦闘終盤ミストラルアクスを撃つ。黒魔道士のサンダー3の詠唱ログが表示されたら【かえれ】
4　サンダー3で敵が沈んだらペットに再度あやつるをかける。消える前に操れて経験値もロスト無しで入手。

獣がトス役にまわる理由は、「押し」のタイミングを任意に調整するため。
若干オーバーキルになるようトス役を務めるのがコツ。
ただしナイトや忍者が不意にWSを入れて計算が狂うことが多々あるため、ペットだけではなく盾のTPにも気を配ること。

>>517
今は、【かえれ】するとすぐ消えないか？ｗ

>>518
消えない。【かえれ】してからペットが消えるまでの時間は約10秒。
サンダー3の詠唱時間は約7秒。3秒の猶予がある。
消えたらキノコかキャリーを呼び出して戦え。

時給６０００とか超嘘くせええええええええええ
敵枯れるだろ普通はよおおおおおおおお
あーでもレベル帯によってはいけなくもねーか
だがかなり意思が融通しあってないと厳しい希ガス

ま、黒がうっかりマクロでガ系使って
地獄絵図になったあげく何故か獣が白い目で見られるオチだろうけどな

獣は弱いからやるなよ

獣をＰＴで（も）上げよう派の奴誰か可哀想だから釣りに
釣られてやれよ。

>>517
そんなうまくＰＴメンバーが動いてくれたならいいなってお前の妄想だろ？ｗ

>>523
釣り師がショボ過ぎて盛り上がらね。

>>517
脳内妄想乙ｗ

前衛なのに、攻撃が当らない。攻撃がシーフ以下。ＷＳは赤詩以下。
呼び出しペットも、とて２には攻撃が全く当らず意味なし。
はっきり言って今の獣は全ジョブ中で一番ヘボいジョブです。
そんな獣がどんなに装備そろえてＰＴに入っても全く役に立ちません。
完全に寄生虫です。

>>527
｢だから元の仕様に戻してくれ｣って一文忘れてるぞ

>>527
昔、サポ白の獣二匹(フルＡＦ)で丁度マンドラ操って
とて2ドーモ狩ってた時にゃ、寿司＆斧でペットから
たまにタゲ取っちゃたりしたんだが。
今回のＶＵで本体にまで弱体入ったって事？
そもそも格上(とて2含む)に有効ダメ与えられなきゃ、
獣ＰＴそのものが成立しないんだけどな。

獣使いは常時おなつよとやるから武器スキルはたいてい青だぞ
ペットからタゲとらないように武器のランクはかなり下げてるので、
武器を用意していない野良獣を誘ってダメージがないのは当たり前だが

何度か獣と組んだ事あるが、鎌上げてる奴はいなかったが
斧が青くなった後は鎌で殴りながらスキル上げはしないのか？
ナ戦獣で組んだんだが、獣に鎌で貫通頼んだものの使えねーし。
経験値とスキル上げが同時にできるジョブなんだから、上げておけよ・・

ボパサイレベルになるとスピニングアクス・ランペっつー信頼性高いWSがあるからねえ

かえれ→ボパサイミス→デスシザ→ｳﾎﾞｧｰ　とか
TPたまらずオブデス打てずかえれの後にミス三連続→ｳﾎﾞｧｰ　とかを
経験すると鎌使う気は一気になくなる
基本的にデモスラまでは貧弱なのしかないし　スキルは侍の片手剣なみだしね

>532
一般PTに誘われると思ってれば上げる奴も多く成るんだろうけど
実際入る機会なんて希有だし趣味の世界かね

スキル上げ自体は LV上げ中で無くても同つよの操れるのを
隅にでも連れ込んで殴って操るでタゲ切りでも繰り返せば良いし
困らないんだけどな
（今は消えるのが有るから少し面倒だが）

実際ボパサイ役に立ったのって潜在消しくらいだしなー

>>532
ファルカストラかなり強くないか？
まぁ同ＬＶにバイキングあるからアレだが

高レベルになってくるほど片手斧以外のスキル上げきつくなるからな。
実際、ボパサイだって結構外すし、当たっても１００前後とかしょぼいダメだしな。
怖くてかえれしてからのトドメにはつかえん。
片手棍、短剣も通常弱いし、ＷＳもしょぼすぎるし。カエレしないんだったら使えるがなぁ。
ソロしかやらん俺は別に上げたいとは思わないがカンストしてする事無いから上げた。
今は短剣以外全部青字。短剣も２２５で止まってる。
ちなみに獣のスパヘルとかエヴィってどうなの？〆に使える？

斧？鎌？ｗ
どっちにしてもＰＴではお荷物なんだよな獣さまは

>>529
今でもとててグブでおなつよのマンドラからタゲ来る
よびだしペットは確かにイマイチだけど、経験値−がなくなったからPTでは積極的に使っていけよ

というかPT組んで獣上げて楽しいか？ｗｗｗｗｗｗ
PTでしか獣あげれないﾁﾝｶｽ寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537 そうですね、PT組むなら戦士やモンクや忍者の方がよいですよね＾＾
それ以外の前衛ジョブはお荷物でしかありませんし＾＾；

鎌の楽しさは
ア・ルートランス、アセンションにある！

毎Lv4000くらい稼いだら、斧青くなるから鎌に持ち替えてスキル上げするんだが、
TP90%くらい貯まってカエレした後普通に殴り殺される事多数…

あんこくｗ取ってすら無いのに、俺なんで鎌上げてるんだろうなぁ。

鎌を上げるときは【かえれ】しないようにしてる

>>537　うむ。お荷物感は感じたりするなぁ。
汁ペットとはいえ、廃ガルモ＆ナを凌ぐＭＡＸＨＰ量＆堅牢性。暗黒ばりの攻撃力。
うんうん強いね。でもＰＴに役立つアビが全くと言っていいほど無いね；；
なんというか"通常ＰＴと獣とは、戦術パラダイムが根本から違っている"上に、
"強いてＰＴで一緒に闘わせるなら、その持ち味を殺さなければならない"、しかも
その場合は"劣化戦士(良くてユニクロ戦士)程度にしか戦い様が無い"ジョブな訳だ。
遊ぶのに時間が無い人とか、束縛が嫌いで思う様にやりたい人に需要があったジョブなのに、
こんな"呪縛"をかけた開発はプロマシア神よか悪質で性質悪い。
そもそもＶＵで公開された仕様と大きくかけ離れた(というか大嘘)実装内容なのに、
未だ何の補足も謝罪も修正も無いまま現在に至ってる。

>>538 っつーか、ＰＴ組もうがソロしようが好きに汁！
他人様にケチつける事自体、獣としての流儀に反する。
ただ、ＰＴのみで上げるのはぶっちゃけ勿体無いとは思う。

>>543
俺も獣でのＰＴはＬＳのイベントで参加する程度だけど
確かに両手を縛って戦闘しているような違和感が有るな。
モンクで片手棍でも使って戦闘しているような違和感と言うか
妙な気がする。野良じゃとてもじゃ無いがレベリングＰＴには
参加する気にはならないわ。

ageときまっせ

>>543　ところが他ジョブを獣ＰＴに引き込んでの
少人数ＰＴ(２〜４人)だと話が変わってくる。
基本、ソロで強〜とてを狩るジョブであり、
野良ペットが楯であり、槍である為に稼ぎがＰＴ構成に余り依存しない。
・普段レベラゲＰＴじゃ使えない武器でスキラゲしつつ経験値も欲しい人。
・レベラゲでのギスギスした戦闘に疲れた人。
・素材等ドロップがもうちょっと欲しい人。
・短時間だけ遊びたい人。
に需要あるかも。盾やりたい人とか効率を求める人にゃ不人気だけどね。

LSや知り合いの獣とスキル上げ目的でPT組むことは有っても、
経験値目的では組まないでしょう。まして野良だと・・・。
強めの「強」以上はペット切り替え必要だし、
そんなのでPT組んでも上手く稼げない。
殴りの強いジョブならスシ食うだけでタゲ向くだろうし、
WSは最後にしか撃てない。

うち詩人でPT希望あり
見知らぬ人＞＞こんにちはPT組みませんか？
相手のジョブとかをサーチ　１Lv上の獣ソロサポ戦
I＞＞獣PTですか？
見知らぬ人＞＞いえ普通のPTです。今ナ獣獣白で狩場は慟哭を考えています。
I＞＞すみません、その編成はチョット怖いのでご遠慮させてください。
見知らぬ獣＞＞獣だと倦厭するかた多いですけど武器スキルは戦士と同じだから大丈夫ですよ＾＾ｖ
I＞＞いえそれでもやっぱり怖いので
見知らぬ獣＞＞そうですか。。。。失礼しました

先月初めに来た獣からの誘いでした

獣が複数居ると敵がWS連発してきて
ナがズタボロになるとか聞きましたがｗ
片手斧スキルは戦士と同じでも明らかに弱いしｗ

スキルが戦士と一緒だからって・・・・なんでそうまで必死になって獣上げなければならないのか理解できんなｗ
他のジョブ上げればいいだろうがｗ

獣のことは詳しくはないが獣二人いたら獣PT組んだほうがよっぽどおいしいとおもうんだが。。。

>549
>獣が複数居ると敵がWS連発してきて

ペット使わないから大丈夫ですよ＾＾ｖ




とか言いそう

>551
美味しいかはLVにもよるから知らないけど
やり易いとは思う。

まあこの間のパッチでテンプレは死に気味なので早く上げたい人
は一般PTに流れるんじゃないかな？

パッチ前から一般PTでの動きを模索していた人も居たけど
今希望を出してる獣の人数は明らかに増えてるし

慟哭でPTだとLv６０前後だよね、
しかも慟哭操れるペットいないから汁ペットか

>>548
ナと獣の相性が悪いから入らなくて正解
更に言うとペットにも歌入らないから歌入っても本体が弱い獣使いとも相性イマイチ

獣の可能性を追求するのを否定はしないが、
獣ＰＴや通常ＰＴでしか獣を上げる気の無い獣は
トラブルメーカーにしか成り得ない。
獣に大事なスキルのほとんどはソロやらんと
育たないしな。　

昨日ついに獣様から誘い来たので潜入体験
Lv62〜63 狩り場オンゾゾ　　獲物トラマ
編成は忍暗（サポ戦）獣（サポシ）赤（漏れ）白黒　　連携ボーパル＞ランペ湾曲
漏れ「汁ペットで経験値減らなくなったらしいですねー^^」
獣「そうなんですよぉー^^」
などとなれ合いながら現場に着くもののペット出しやがりませんｗ
キャンプにトラマにわいて、スリプルで寝かせてるのに、殴ってたやつをあやつって
寝てるやつにぶつけたり謎行動とるし。
獣「獣ってこういう時便利だよね〜☆」
速攻で用事思い出したわｗｗｗｗ
自己結論、【もういいです】【許して下さい】

>>557
ほんとそう言うの多いよなｗ
寄生獣ってｗ
おまえさんの言ってることが真実。俺もそう言うのしか当たったこと無い。寄生獣ｗ

獣は攻撃装備ガチガチに揃えてもエースより弱いと思う。
お遊びでジャガー買ってみたがまあ他の装備が中途半端なせいか
めっちゃ弱いｗ
西アルテパのカブトに食事なしのマンイジャガーでランペしてもぎりぎり１０００届くか届かないかだった
とてとてに対する汁ペットの弱さは言うまでもないが
ＰＴに寄生しようとする獣はろくな獣に育たないから誘ってあげないほうが彼のため。
誘われても無視するのが彼のため

>まあ他の装備が中途半端なせいか
よくわかってるじゃんｗ

ヲイヲイ、ネタだろうｗ
ペット呼ばない獣がどんな超絶廃装備しようが
パーティーじゃお荷物でしかない。
獣の強さは"ペット"と"狩場掌握能力"だぞ。

最近の脳筋あがりの獣は装備の強さで
獣の強さを語るから困るな。

とてて相手だと微妙だが、とて乱獲だと普通に強い。
おなつよ野良ペットの攻撃は6割命中、一撃はあんこくｗ並。
あとは本体が頑張れば戦忍モと与ダメだけはタメ張れる。

PTで貢献したい奴はサポ整えておけ。最低限　戦白詩侍　を揃えておけ。

戦士：挑発　バーサク　DA。与ダメで貢献したい時に便利。
白　：ガーディ着てケアルタンク。他の部位は全て攻撃、命中に回せるので普通に強い。赤必須。
詩　：ナ盾＋後衛3の構成になった時は歌え。削りはモンクとペットにでも任せておけ。
侍　：骨相手にスピントス、ミストトスする時にどうぞ。

忍者はｲﾗﾈ。タゲ取れないのに空蝉しても意味なし。

ペットキノコのサイレスガスで５００ダメ、フロッグキックで４００ダメですがなにか？
シーフのふいだまバイパーでも４００ダメくらいだぜ。

>>564
ガスは安定しないと思うよ。
アタッカー装備がきちんとしている獣使い＋汁ペットなら余ダメは戦忍を超える事も無理じゃない。

CHR装備の獣を捕まえて弱いとか叩くのが最近の主流だそうだが。

>>565
釣られるな。
実際組んでないから中の人問題にすり替えたいんだよ。

脳内パーティ（獣あり）で語っているやつが多いな。

なんか獣は普通ＰＴでも強いって言ってる香具師はガチガチに条件限定してるよなｗ

獣はリーダーするなよ！

「ネコミミ板はここかにゃ？」

これほど寄生という言葉が似合うジョブはないな

獣も廃装備すりゃ戦士等のアタッカーより強い！って言ってる奴は、
ランクルにスリックタイヤ履かせたら、馬力分スポーツカーより速いって
言ってるようなもんだ。獣はペット使ってなんぼ。争う点がズレてるよ。

呼び出しペットって技と弱点が違うだけでステータス全部一緒やん
開発、手抜き過ぎ

>>572
試しに獣単体で戦士との差異をあげてみよう。

スキルは片手斧、回避が同じ。受け流しが戦Ｃ−で獣Ｃ（７５で５差）
ステータスはＨＰが戦Ｂで獣Ｃ、ＳＴＲが戦Ａで獣Ｄ、ＤＥＸとＶＩＴが同じ、
ＡＧＩは戦Ｃで獣Ｆ、ＩＮＴとＭＮＤは戦Ｆで獣Ｅ。重要ステは戦士の方が上。

武器は片手斧レリックが獣のみ装備可能。
防具はアダマン、ヘカトンが戦獣ともに装備できる。
戦士はＡＦ両脚とＡＦ両足でﾀダブルアタック＋できる。

ジョブ特性は戦士にダブルアタック、攻撃力＋１０。
アビリティは戦士にバーサク、アグ、ディフェ、クライ、挑発。

獣には汁ペット。

>>572　灰装備で強い！って言ってるのは、ただの煽りのやつだ
実際に普通PTやるやつは、どれ位のものかは解ってる
ただ、灰装備と呼ばれる装備のまだまだ出てこないLvでは
確かにそれなりのものだよ

>>574　ステータスはサポジョブによる補正もあるでな
戦サポ戦ってのは出来ないから
サポジョブによるSTR補正量は獣のほうが大きくなる
ただ、もちろん素のステータスの伸びの差もあるから
ステータス差自体はLVにより異なってくる

それと、獣でヘカトンはあまり意味ないな
アグがないためWS時にも命中ブーストがどうしてもある程度必要になるし
サポ忍ならバーサク無いからSTRよりも攻撃延ばすのが第一かと
WS時に着替えるべきは、命中装備する場所じゃなく
ヘイスト装備する場所だしね

一応Lv40のENMとかでrep取れば、獣/戦本体と戦/忍のダメージ差は
WSがまだ弱いためステータス差はただの誤差になり
二刀流の間隔分、実に1割あるかどうか
そして汁キノコは、本体の6割近いダメージ普通に出す

データ取り出したら、こうなりました・・・と言ってるだけで
コレを強いと見るかは人それぞれだがね

コレ言うと、戦士Lv40はまだ弱いから、っていう風に言うんだろな
きっと暗黒様とかシーフ様は、それはそれは計り知れないダメージ出すんだろうね

>>567
ひとつ言わせてくれ
修正があってから、獣と組むことが多いんだが
新規でやってる獣は全てハズレだった
なんか勘違いしてる奴ばかりでサポが忍
おそらく二刀流でダメだそうと思っているんだろう
これだとアビがひとつもないわけでいくらペットがいようと邪魔にしかならん
連携のときの挑発でタゲとりもできん
〆もバーサク、７０からはウォークライすらないし
ダメも糞ミソ
ペットがいるからという問題じゃないと思う
その点先行組みの奴等はちゃんとサポを戦もしくはシもしくは侍にして関与していたよ

>>577
サポくらい本人に言え。
黒いなけりゃ騙しも連携もイラネ。
ペットの与ダメくらい計算しろ。

>>577　ガーディ装備可レベルなら、
サポ赤か白で中衛させたほうが良くね？
どうせサポや装備が何だろうとペットに影響無いし。

さっさと削除しろよ

もちろん場合によりけりだが
ランペ辺りからはサポ戦ラスタバで
ws即撃ちがいいよ
同じこと戦士がするとタゲ取るのは
敵対装備のおかげってのもある

このスレ、次スレ立てるなら煽り抜きのスレタイにしようぜ。
【野良ペット】通常PTでの獣を語るスレ2【汁ペット】
真面目に議論したいのに、本スレはやりづらい雰囲気だしここはアンチ多いし。

>>576
40代は遁回し忍者、獣使い＞不意シュト戦士、乱撃モンク、バイパーシーフ、竜騎士＞越えられない壁＞暗黒、黒、侍
こんな感じだな。
イリュージョン実装前だが、マッシュルーム操ってR芋にぶつけてたころは全盛期の狩人並の与ダメをたたき出していましたよ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　『12/13 別のモンスターが出現するのではなく、一度消滅したモンスター自体が再出現します。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　1/18 「ぬすむ」でアイテムを失ったモンスは以降倒されるまで再度「ぬすむ」でアイテムが得られなくなりました。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　捏造とか超バランスだとかシーフが悪者だとか想定外だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>583
これって結局どうなったの？
修正の方だけ読んだら今までと何も変化ないんだが

強さは相変わらず変わる、模様。

>>581
普通に騙し使うorランペ以外のWS打つならサポ戦、使わないならサポ忍だと思う。

敵が強めだったり忍者が回避一辺倒の装備だったり下手だったりすると
即打ちランペで結局タゲ来るしな。戦士の様にDAクリティカル乗ったら
敵かこっちが死ぬまではがれないって事は無いが、MP的にマイナスである事に
変わりは無い。また、ランペの度にバーサク切るなら意味無いし、
敵対心見てTP無駄に残してもダメージソース的にはマイナス。

野良でPT組んで最初から上手いか下手かなんて解らないし、案パイ振った方が良いと思う。
ペットと双方のダメージで与ダメ稼ぐ獣にとって、サポ戦にして延びる与ダメ量なんて、
二刀流１段階の50未満でも2割り弱だしな。WS自体の平均ダメは大幅に上がるが、
それが＝戦闘効率のUP量という訳じゃない。

>>586
サポ忍はいらんよ
連携のトス役だとサポ戦
〆ならサポシ
もちろん６０以降だけどさ
６０以下ならサポ戦
それでもサポ忍でＰＴに参加してくる獣って何様なんだろうか

>587
脇からすまんがLV帯別に話し合ったほうが良くないか？

お前さん達は解ってるのかも知れないけど、
此処を読んで高レベルの話を低レベル帯に適用しようとする奴が
湧きかねないぞ

まあ俺はPTに参加する時間なんて無いからどうでも良いけど

サポ忍一択論は被弾≒悪のメリポならわかる話ではあるな

獣で通常パーティ入ってメリポなんてやらんが

獣はイラネ

>>587
ハァ？
40代の忍者とかバーサク戦士がちょっとDA連発しただけでタゲフラつくじゃねーか。
ランペにDA載ったら直後の挑発ではがれないなんてザラ。
いくら獣だってバーサク即打ちランペ打ったらあっというまにケアルスポンジだヴォケ。
メリポ以外じゃ騙し連携PTしか組めない時代遅れの定石厨は黙ってろタコ。

中レベル人いないから獣にメイン盾やらせた
しかも攻撃痛いコウモリ
すいてたからうまかった

>>592
kwsk

>>559
装備手抜きすぎじゃね？
73とき楽ゴブでも800〜1000だったぞ
サポ忍だけど

74ときつよカニ相手（シザガド無し）にサポ白で200〜400しか出なかったけど
食事はトゥーナだったかな　装備は操り時のまま

獣はサポ忍だとバーサク使えんし、戦士の同種族同レベルと
くらべてもSTRが10も違うから、あまり攻撃力up装備はいらんね
STRの方が重要でしょ。STRと命中上げて攻撃up食事がいいと思われ
PTとか入りたいならね

だからマンイジャガーならウッドジャガーの方がSTRプラスされて
いいと思うんだけどな。マンイの潜在の攻撃上がっても獣のSTRじゃ
活かしきれないし命中5だってスキルA-なんだからそんなに必要じゃない
でしょ？だったらD50　STR+4の方が獣には向いてると思うんだよね

かなり個人的な意見なんだけどどうよ？PTに入ってレベラーゲとかは
考えてないけどLSとかお遊びでたまに獣でヒャッホイしたい時あるから
いろいろ装備とか模索してみたんだけど。

なんだ・・暇だな
また語るかな

現状で例えば獣でメリポしたいとか本気で考えると装備だけで命中キャップ
付近にもってくのはキツイから、実際はSTRと攻撃up装備にｽｼがベストな
のかな。最低でもタル、ミスラだと素でSTR80以上　攻撃400以上は確保したいとこ。
ﾒｲﾝ獣で本体の強さ上げたいならSTRにメリポ振りたいとこだね
あと、斧スキルか。いろいろ試したい事おおいなぁー

>>594
>>595
>>596
ｵﾏｴﾗ何を語っているんだ？
獣はレベリングＰＴに入ってくるな
無理に入ろうと装備やらＳＴＲ？命中？攻撃？
そんなムダなこと気にするなよ
おとなしくソロやってろ
ＰＴにいると大変迷惑だから

>>597
お前は生きているだけで迷惑ですねｗｗｗｗ

>>594 ステータスにはサポで補正がかかるんだって
あとその補正量もLvによって違う
Lv75の時点でなら、ヒュム　戦/忍STR72 獣/戦STR67　獣/忍STR65
それでも確かにSTR差が7あるがね

というかSTR10差はハイエンドでの性能を見る場合にやっと差が出るだけで
Lv上げの範疇じゃ、単なる誤差に過ぎない
ホンとに差が出るのなら、バブルシャワー来たらイレース飛び交いますよ

>>599
馬鹿だねｗ
バブルシャワーでSTR下がるとほんとに攻撃力下がるだろｗ
獣様はログすらろくに見ないんですか？STRはお飾りですか？
厨低レベルなら尚更攻撃下がりますよ。
それともイレースしない臼上がりですか？
ってか、いい加減ＰＴ寄生推進やめてくんない？迷惑きわまりないし、
最強厨さんが獣最強なんて騒ぐとソロ能力まで弱体される可能性ってのも考えて下さい。
ソロしかできない人の事も考えて下さい。
最強厨は他ジョブやっては如何？

ちなみにおれは時間的にソロしかほとんど出来ないコ
だから尚更、LSで遊べるときくらいはﾋｬｯﾎｲしたい

獣最強って言ってる奴なんてどこにもいないジャン。
６００は幽霊でも見てるのか脳内住人と会話してるのだろうか？

あと寄生とか言ってたらどんなジョブもそれぞれ役に立たないレベルがあるが
そこのレベルに来たら解約しろとでも言う気なのか。

そして本当にソロしかできないならオフゲした方がきっと面白いよ

ああ、そうかｗ最強とは言ってないかｗ
大して読まずに書き込んだからなｗスマソ
＞あと寄生とか言ってたらどんなジョブもそれぞれ役に立たないレベルがあるが
＞そこのレベルに来たら解約しろとでも言う気なのか。
いや、解約しろとは言わないが、獣止めたほうがいいよ。

>>603
まあ俺は獣つーかＦＦ自体とっくに解約してるけどね。

つーか　獣は汁pet込みなら　メリポ以外　普通に強い
　repを自分でとってみろ　

シャワー浴びるとダメが1〜3下がるんだが、それをあのブレのあるログみて判断できる奴がいるんだな。

良く嫁池沼

>>596
攻が素で400って右手マンイで左手ジャガー？
マンイは獣LSで取ったけどジャガーとかかなり無理なんだが・・。
ちなみにマンイ・タバル・オプチ（オーガマスク+1）・アサルトピアス・マーマンイヤリング
アメミ+1・ソードベルト・ルビーリングx2・残りシック装備

>>605
必死だな
強いかもしれないが、時給６０００が時給２０００になるだよ
おわかりかな？ぼうや

>>600
>>599は事実だな。例えば通常攻撃の平均与ダメが1変わると、キャラのスペック的には
かなり気になるレベル、だからSTR+1装備に100万出したりするのが当たり前な訳だが、
じゃあそれが戦闘効率にどう関わるかと言えば誤差。
まして、STR10前後の攻撃力の変化＝固定ダメに対する攻撃時の発生平均攻防倍率の
ばらつきなんて、1000回殴って統計取っても出てくるモンじゃない。
STRブーストは固定DとWSDブーストのためで、こちらの影響の方が大きいが、それでも
通常攻撃固定Dが60から62になるとか、1000ダメのWSが1050になる、とかそういうレベル。
最もSTRの影響がデカイ不意月光ですら、攻防倍率3倍固定と想定してSTR+1＝与ダメ+1だ。

攻撃力はスキルという巨大な基礎の上に+ステータスと装備ブーストでの若干の上乗せ。
固定ダメ・WSDは武器のDと言う巨大な基礎の上に+STR(他ステ)ブーストでの若干の上乗せ。
どちらも基礎があるから、ちょっとやそっとのステータス差がそのまま大幅な差になる事は無い。

おっと、月光はWSD+1、与ダメ+3だったな。

メリポで戦モ狩忍と比べると一つ落ちるかもしれないけど
二軍の暗侍竜や三軍のナシ、論外の黒召と比べるとどうなんだ？

>>612
アルキ・ダスクレベルの準廃装備を基準にして説明しよう。
このクオリティで常時デーモニックハウルのスロウを食らいっぱなしなキャリーが
大体獣本体の20%弱程度の与ダメだということをまず理解してくれ。
狩り場が空だと状態異常が少ないから、30%弱まで延びる。

侍は、破軍有りでSTR装備と命中攻撃装備をきっちり着替える人なら
装備がイマイチなウッドイーター戦士と並ぶくらいの火力を出せる人も居る。
同程度装備に投資してる獣と比べると、本体自体の与ダメは1割以上越えられるが
+ペットの与ダメとなるとギリギリ届かないくらいだな。
サポは忍・シ両方組んだがそんな感じ。

暗黒は、暗黒自身が両手武器か片手武器二刀流かで、メリポなら後者の方が優れると
言っているくらい。そして、獣本体と比べたとして、暗黒片手斧二刀流と獣とで
どの様な差があるか考えてみれば解るだろう。

竜はたまに他ジョブで組んだ事があるが、装備完備と呼べる廃竜は組んだ事が無いのでワカラン。

>>612
メリポで時給１万レベルラインとされる予ダメ10万/時間基準で考えると
廃獣は本体9万ペット2万で、合計11万というレベル。廃忍戦モが13-17万
くらいだから、まあぎりぎり合格ラインかな。
暗黒や侍が7万くらい。シーフと竜さんはわからん。

>>614
何かｴﾗｿｳでスゲームカつく物言いだなｗ

ペットの総合ダメが低過ぎない？

ジョブ板であんなにウザかった長文の人がたのもしく見えるぜ

メリポとLV上げじゃ違う。

60代まではメヌマドしても固定ダメと平均ダメが大体一緒か下回る。
70代になると寿司食っても固定ダメに対する平均与ダメが1.5倍くらいになる。
また命中も70くらいまでは90%に達しないなんてザラ。
獲物がとて2でもある事も原因の一つだが、とて連戦でも低レベル帯はこれらの数字が延びない。
原因は敵のLVに対する回避・防御の上昇量と、PCの命中・攻撃の上昇量に格差があるから。
特に70以降はLVごとのスキル上昇幅も上がる。
モンスもPC基準でステータスを組まれてる面があるが、防御はスキル制じゃないからな。

ペットは元々、LV＝D値という高D値と、固定ダメージの保障に頼って与ダメを稼ぐ。
攻防倍率が上方にシフトしきってしまうメリポでは相対的に弱くなるっつー訳だ。
逆に、攻撃力不足感が強い60代以下では強くなる。

よく獣が主張してる「メリポ帯以外では強い」というのも、こういう背後関係がある訳だ。

>>618
そうはいっても邪魔なお荷物になるのが最近の獣＾＾

いいじゃん、自分の経験値削ってまでHQ汁ペ出してくれるんだろ？それが強いかどうかはしらんけど

>>614
獣に
・バーサク
・アグレッサー
・ウォークライ
・ダブルアタック
が実装されたら与ダメが9万→17万になるのかｗ戦士は素敵なアビや特性を持ってるんですねｗ

このバカは置いといて
実際問題、廃獣の与ダメは本体130000、ペット60000程の計190000

獣は戦士と同じ最高の削り装備にスキルを持ちながら最高の削りペットまで持ち合わせる究極のアタッカー

具体的にどの位凄いかというと
廃じゃなくてユニクロ獣/忍×3+詩人なしでもウルガランで無限チェーンしてしまう異常削り。

609>>
普通に意味解らん　とりあえず理屈と理論こねるスレなんだし　脳内ルールいらねえよ

まて。>>609は
このスレ立てた>>1だと思うぞw文体とか同じだし
少なくても１は理論も理屈も全く無く
ただ単にＰＴに入る獣を煽りたかっただけだろう
時々脈絡も無く煽ってるのも>>1だろうな。

獣でＰＴに入る話がしたいなら煽り抜きに別のスレ立てるべきだと思うが
煽りがいないとスレがたいていすぐ落ちるんだよな…

>>622
理屈と理論こねてる本人が言うのも何だが>>1を読む限りスレ違いは俺の方だな…

まあこのスレタイだけ読めば
「獣使いがレベリングの通常ＰＴに入る場合がある」という認識を
ネ実の人間に多少なりとも広められるだろう。本文は関係なくな。
実際に通常ＰＴに入った場合、結果は「普通」になるだけで話題にもならない
獣使いが普通のＰＴに入ることが「有り得ない」、と思ってる人間が多い中
そういう事が「有り得る」と認識させることが重要だと俺は思うよ。
時給とか、ダメージとか、そういうことは先の話。

>>621
戦士のアビを総合すると大体一切アビ無しに比べて2〜3割程度与ダメが延びるから、
お前さんの理論で言ってもキャップ帯なら獣より上を行くと思うぞ。
また>>614の言ってるのはスピベルリディル戦士とか黒帯モンクとかそういうレベルだと思われ。
通常時リディル基準の命中装備、WS時イーター基準のSTR攻撃装備で着替えをし
きっちりリディルを使いこなしてる戦士の中には、実際獣本体の6割増しくらいの与ダメ出すのも居るしな。

>>626
ユニクロ獣本体のみにリディル持ち廃戦が対抗すればそりゃあ勝つだろうけどそんな比較に意味はないかと

30,40の攻撃や命中差にDAだけで、D75 隔240だのD75×2 隔320のペットの削り越えますってかｗ
大体盾が居ないメリポでバーサクだのアグレッサーだの前提にすること自体アホ。
タゲ受けるたびに蝉すら満足に回せずダメ受けて、そのダメもバーサクのお陰でバカみたいに大きい。
獣の削りに追い付こうと頑張るのは良いが後衛に余計な負担かけるんじゃ仕方ない。

repを取らないと削りや時給の話自体が成り立たないな。
持論を断言する人はもちろん根拠となる情報があるんだろう
>>627　repよろ

サブテンペつかっても9-11万なのに本体13万は言いすぎだと思うが
常時さぼてんくん呼び出すとペットは６万くらい削ってくれるのは本当だ

俺は獣のPT参加賛同派だけど、>627の発言には納得出来んな…。

まず、バーサクアグレッサーを使い続けられるかはPTの連携に関わってくる問題で無理じゃない。
まぁ、そのせいでバーサク中に挑発したがらず、返ってPTの被害を増やす戦死も結構居るが。

また俺の装備はウッド・テンペランス・オーガ頭+1・バーク+1・アルキ&アダマン手・ダスク脚
オーガ足+1・ブルタル・獣使耳・フレイムx2・フォーレージ・ライフ腰orソード+1って感じだが
この程度の装備で狩り場がウルガランの場合、野良で誘う戦士だと大体俺10ペット2に対して
戦士が11〜10強。単純なrepの総ダメ数値で負ける事はまず無い。
だが、蝉詠唱回数で比較すると俺が蝉弐5壱1：戦士蝉弐6壱4くらいになる。
蝉詠唱まで含めればダメージ的には並ばれているだろう。
身内のリディル以外ほぼ完備な戦士になってくると、蝉詠唱回数の比がこのままで
総与ダメがほぼ同等まで追いつかれる事もある。

それから、汁ペットの隔は300、新汁が260前後だ。240は野良。モンクタイプについては、
ボヤーダのkorriganや怨念のPuck、特にPuckはLV設定がおかしいんじゃないかと思うくらい強いが、
汁のマンドラタイプは他の汁に比べて妙な攻撃力補正がかかってるから与ダメはキャリー以下だ。
単価10万以上、維持時間15分のチャッキーを出し続けるとか現実的じゃないし、かガラハッドで
考えるなら隔300。通常攻撃がは平均ダメ65〜68、命中70弱というところが妥当な線だな。
CHR65で鑑定したLV72NightmareBat'sは平均・命中ほぼ同じで隔240+高確率DAで与ダメが延びるが、
今の仕様じゃ使う奴はそう多くないだろう。

いくら獣が戦士より強いと主張したところで誘ってくれないｗ
獣入れるくらいなら暗竜を誘うだろ、普通ｗ
リーダーするしかないねｗ

俺の考えるメリポ最良編成は
戦or忍・戦・モ/忍・吟/忍(山以外なら/白)・白/暗・赤/白
獣をどこかに入れるとしたらモ/忍の枠だな。
で、普通モンクが居なきゃ次に探すのは3人目の戦士・それも居なければ忍者。
モンクはデストの存在があるから、前衛の中である程度の水準を超えるのに
最も投資が少なくて済むジョブで、鉄板過ぎる。それくらいは獣でも解ってるだろ。
まぁ、平たく言やお前さんが言うまでもなく誘われるなんて思ってる奴ぁ居ねぇってこった。

つーか、メリポだと戦忍以外の前衛はこの１枠しか入る場所が無いんだよな。
モ獣竜侍暗ナシ…どう見ても糞バランスです、本当に有り難うございました。

>>633
ナと暗は墓と空とロメなら白の枠でもいけるね。アタッカー装備所持＋サポ忍or白が前提だけど。
侍とシはトレハンあるから一部の狩場ではいても全然おｋ。
リューサンは…【ごめんなさい。】ルフェーゼはリューサン云々以前にまずい狩場だからな…。

現在の仕様だと、獣でメリポは無理だと思う。
墓ならペットの攻撃が打属性だからそれなりにいけるが、どうあがいても劣化モンク。
ロメ、空、野はおはなしにならんし
唯一野良ペットが扱えるウルガランもタゲ回しに参加できないのは致命的。
…ああ、ビビキーでメリポスタイルという手が残ってたな。現実的じゃないが。
普通PTでいけるのは73までが限界。

それと昨日、普通PTへの参加希望を出してた獣を誘ったんだがあまりに適当すぎてうんざりした。
【かえれ】は早すぎるし、食事はとらないし、装備は全身AF。
これじゃ普及せんな。

獣さん的は少なくとも竜さんよりは使えると思ってるようだが、
PTリーダーからすれば獣誘うぐらいなら竜誘う。

かえれ脂肪してからやたらと獣は強いとか言う香具師増えたよな〜ｗ
いくら騒いでも誘わないから安心汁ｗ
いくら何でもリューさんより強いわけなかろうがｗ

かえれ死亡する前から獣だってソロで上げるより
通常パーティに入った方が稼げただろ？
誘われないからソロ狩りが開拓されただけ。
今更パーティに入りたくて、
「獣は攻撃装備にすれば戦士並に強い」と必死に言ったところで手遅れｗ
誰も信じてくれないからｗ

獣連れて行く位なら５人で狩りに出かけるからｗ

獣は素直にソロしてればいい
どうして最近になってＰＴに入ろうと思うんだ？
てか入ってくるんだ？
リーダーまでして
昔からペット一緒にソロが常識だろ

イリュージョン実装後でもソロで時給2000は出せるし、通常PTでの獣も死亡してない。
おなつよととてが混在してる狩場は探せば結構多い。
（東西アルテパ、クロ巣、テリコカエリア付近、ボヤの樹の周り、ビビキーなど）
イリュージョンのせいにして獣死亡とかほざいてるのはただのへたれですよ。

>>636
むしろリューサンは強ジョブなんだが。
シーフ、侍、暗黒、このあたりには余裕で勝つ自身がある。
戦モ忍竜狩には総与ダメだけなら負けない。ただし獣はPTだと支援能力が皆無なため、モンク以上に扱いにくいけど。

じゃあ、獣弱体要望出してくるか。
ソロもＰＴも強すぎソロ弱体汁ってなｗ

途中で送ってしまった。

獣をPTに入れるならナ赤白召のような火力0で詰んでしまってるPTにお奨め。
総与ダメ”だけ”なら全ジョブトップなのでいい感じにまわる。
若しくは戦獣獣召召召もいいだろう。これは獣PTの亜流っぽい組み合わせだな。最も、ここまでくると戦士を抜いて獣でいい気もする。

獣の利点は本体とペットで攻撃が分散するためタゲを取らない→盾に攻撃を集中させることができること。
メイン盾がナイト、若しくはサブ盾がしっかりした忍盾PTなら普通に強い。
このへんをちゃんと生かして戦えばPTに貢献できますよ。

もとから獣使いは通常ＰＴでも数値的にはそれなりだった。
だが>>641みたいに「ソロもＰＴも云々」言い出す奴が必ずいるから
別に誰も言わなかったんだ。

だが結局ソロは弱体された。レベル上げは不可能じゃないけど
もともと少なかった狩場がさらに減ったんだからな。

ならばＰＴでの強さを語っても良かろう。
汁ペットで経験値減少無し、つまりＰＴでは強化されたわけだしな。
>>641を初めとした偏見のみで語る愚図に叡智を授ける時期ってわけだ

本当に初期の獣は最も誘われないジョブであることはもちろん
ソロの狩り場が開拓されてなかったので極一部の変わり者位しかやらなかった。
しかし、そうした先駆者達が狩り場を切り開いていったことにより、
だんだん増えてきた。
そしてサチコメに「パーティいりません。ただし獣PTは歓迎です＾＾」と
強気のカキコをする者まで現れ始めた。いわゆる獣様の誕生である。
だが、、、かえれ死亡後、
「装備◎ 常時呼び出しペット○　食事○
　頑張りますのでPTの片隅に入れてください(>_<)」
こんなサチコメが増えますた。

いや素晴らしい、素晴らしい。
獣は最強アタッカーか。惜しみない拍手を送りたい。
もはやソロ能力は不要であることは確定的に明らか。
と言いたいところだが、正直ショボイな、獣は。
だって、獣入りのＰＴで良い思いした事ないし〜〜〜〜。
獣リーダーからウルガラン誘われていったらメリポＰＴであるにも関わらず
時給６０００とかだし〜〜〜〜。もちろん取り合い無しね。
頼むから獣さん！ｐｔ参加希望出しても良いけど、ぜっっっっっっっっっったいにリーダーしないで下さい。

気弱な誘われ待ちより。

>>642
だからそういう構成は敵がWS連発してきて盾が死ぬってｗ

さっさと首吊って氏ねばいいと思うよ☆

きゃ〜〜〜〜馬鹿に愚図っていわれちゃった＾＾
電波さんの理論はひと味違うわぁ♪
獣ソロさらに弱体されると良いですね＾＾
くどいようですけど、ぜっっっっっっっっっっっっったいにリーダーしないで下さいね＾＾
５人でトテ狩ったほうが楽しいし、ｐｔで「獣って皆さん思ってるより強いでしょ？＾＾」
なーんて自慢話聞かなくて済むからっ♪

>>644
常時呼び出しペット○　

この時点でNGだな。通常PTだけで73まで上げた者の意見だが、
獣で通常PTに参加したいのなら野良ペットを操る事を第一に考えるべき。キノコやキャリーは最終手段ですよ。
狩場の下調べをして、行ける狩場をきちんとサチコに載せるべき。
別に恥ずかしいことじゃない。空○、とか誰でも書くだろ？

後続獣さんPTに誘ってもらえるといいですね

まー無理だろうけど

>>646
修正前のナ竜竜赤白召PTでナイトは即死したか？しないだろ。
カニなんかWS使ってもらったほうが有利だし敵次第です。

この前のＰＴでの一幕をご紹介♪
獣・ｐ　獣使いって皆さん思ってるより結構強いでしょ？＾＾　戦士さんと同じくらいのダメ出してるし＾＾　暗黒よりはずっと強いって言われてます＾＾
戦・ｐ　そうっすね〜＾＾　ちょっと見直しちゃったかも、獣さん＾＾　でも暗黒も強いですよ＾＾；
戦＞me　うはｗｗｗｗｗｗｗｗなんかこの獣勘違いしちゃってるｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の半分くらい鹿ダメ出してないのにｗｗｗｗｗｗｗｗしかもメリポでキノコ加代ｗｗｗｗｗｗｗ
me＞戦士　なんか装備自慢しちゃってるし・・・・・獣使いってこういう人おおいよね＾＾；　中途半端にお金持ってるからたちが悪いよね＾＾；
モ＞me　詩人さん抜けたいっていってる。


書いて手思い出したんだが>>643ってその時の獣じゃないだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
鯖どこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

修正前、ボヤで野良ペットを使う獣と組んだけれど、
頻繁に操りミスして時給を下げてたな・・・
TP無くなるから光杖持てないし。
獣イラネーとマジ思った。

ヒーラー居なけりゃクズJOBな連中と組む気などハナないからご心配なく
獣ｐｔにとっては忍や吟ですら寄生扱いで邪魔なんだよ
なぜサポ白の貧弱なＭＰで足りるのか解ってないだろ？
誘われないから玉出さないんじゃない、獣以外とは組みたく無いんだ

>>654
いや、普通に玉出してジュノで何時間も誘われ待ちしてるし。
しかもリーダーして誘ってくる迷惑な奴まで居るし。

>>653
あ〜〜それﾔﾗﾚﾀｗ

しかも、ペットの向こう側で操ればいいのに、ご丁寧にこっち側であやつってんのｗ
操りミス＞ダークスポア＞白さんケアルガ＞白にタゲ＞白さんｼﾎﾞﾝ
のコンボしてたな〜〜〜ｗ
謝ればいいのに、そいつ「ケアルガしないで欲しい、なだめるがあるんだから。」とか言ってたｗ
だったらさっさとなだめるしろってｗ

>>654
うん、あんた正しいよ。それでこそ獣使い。
獣ｐｔやらソロ出来なくて普通ｐｔに寄生するの止めて欲しいよね＾＾；

この前誘った獣は最悪だった。
呼び出す汁ペットはカニのNQとたまにキャリーだけ、おまけにペット釣りで吊ってきてくださいって言ったのに
リンクしてもペットかえれせずにそのままキャンプ地まで引っ張ってきて「黒さんスリプル！」

なんでかえれしないのか聞いたら「ペットは時間切れまで大切に使いたいから;;;」

・・・・・・おまけに範囲攻撃でペットが死にそうになると一匹100ギルもしない安カニ一匹に一個数千ギルのペットゼータまで使って・・・・・・

>>658
マジそう言う椰子多いんだよな＾＾；
まず、獣が強い云々の前にもっとやることあるだろって感じだよ。



で、愚図に叡智を授けてくれる筈の方はどちらへ？
逃げちゃいました？

通常PTに入りたい奴はとりあえずこれでも参考にしとけ。

31~36　東アルテパ砂漠　31-カブト　34-キリン　　蜘蛛が操れる。
36~42　ヨアトル大森林　36-芋虫　　40-クアール　トカゲ、ハチが操れる。【かえれ】をミスすると消えるので苗床必須。
40~44　東西アルテパ　　40-ゴブ　　41-カブト　　東はダルメルが、西は蜘蛛が操り可能。
45~47　ヨアトル大森林　45-ゴブ　　　　　　　　　イフ釜前。芋虫が操れる。
48~50　海蛇の岩屋　　　48-サハギン49-カニ　　　ミスリル扉奥。銀貨扉奥の魚と、ミスリル扉奥のリーチが操れる。
51~55　クロ巣　　　　　51-カブト　52-芋虫　　　R芋、エクソレイなどが操れる。
55~59　アットワ　　　　55-トンボ、トカゲ　　　　サソリが操れる。移動が面倒。先に現地入りすること。
59~63　ウルガラン　　　59-ラプトル　　　　　　　ウサギ、コウモリなどが操れる。【かえれ】が難しい狩場。
63~66　テリガン　　　　63-コカトリス　　　　　　ウサギ、トカゲが操れる。
64~70　ボヤーダ　　　　64-カニなど　　　　　　　ウサギなどが操れる。補充が楽なのでPT初心者の人でも安心。
71~73　ビビキー　　　　71-キリンなど　　　　　　鳥が操れる。（ソロで空いったほうがうまい）

狩場の混み具合と相談しながらオートリーダーして行くかどうか決めてください。

いや、リーダーしないで下さいって＾＾；
なんでそうまでして寄生しなきゃならないの？
ソロ出来ないの？
下手だから？
お願いだから玉だしは良いけどリーダーだけは絶対にしないで！

>>660
そのうちのいくつかは、【かえれ】すると消えちゃうからな

そのあたりも踏まえて参考にしとけ

と書いてもらいたかったなｗ

>>660
いや、だからイリュージョンで消えちゃうんでしょ？＾＾；
あなたのＦＦはバージョンアップしてないんですか？ｗ

>>662
すまん、暇な時にもう一度書き直すよ。

PT初心者は東アルテパかイフ釜前、テリガン、ボヤーダあたりから始めるといい。
これらの狩場は【かえれ】をミスしてもすぐ補充できるので気にならない。

【かえれ】しても10秒間は残ってるから大丈夫。
しかしうっかりすると消えちゃうけど。
再度ペット取りに行くから待っててとぬかすケモリンいたっけｗ

>>665
これか？ｗ
>>517
>>519

そのあとのオチレスはコレｗ
>>521
>>524

>>665
うん、時給を下げる要因としてそう言うのもあるよねｗ
それから、たまにREP貼ってしたり顔する獣さんいるけど、
それよりずっと上を行ってるREPなんていくらでもありますから＾＾；

ここにいるPTｼﾞｮﾌﾞの奴は現実が見つめれないヘボ共。Repで獣最凶が証明されたら
「いや、WS連発で盾死ぬし^^；」これの一点張り。ﾒﾘﾎﾟでさえ戦士19万、獣＋ﾍﾟｯﾄ22万とかでてるのに
「WS連発するから^^；」これしか言わない。
ﾚﾍﾞﾙ上げのRepがでて野良ﾍﾟｯﾄならもう一人前衛がいるかの如く汁ﾍﾟｯﾄなら他前衛の６割のダメをだしている
なのに「WS連発するから^^；」これしか言わない、いや、言えない。7人で狩れて6人の時と同じ経験値入るのに
「WS連発されるから^^；」と言うだろうか？普通言わない、もうね戦士とかファビョりすぎ。他前衛もファビョりすぎ
ちなみにRepってモンクがつくったらしいよ

問題は、なだめるなんだけどな。
あやつりミスッてすぐになだめると、あやつりリキャ来る前に消える

獣さんの脳内では野良ペットを確保すれば最強と思ってるのだろうが、
操りミスやペット再手配のロスを全く考慮してないよなｗ
そういうときは戦闘そのものが中断するので、
Repで他のジョブと比較すること自体が無意味なんだよｗ
獣さんはPT全体の時給を下げてることに気づけ！

>>668
いや、それは一つの意見であって、「ケモリンはＰＴに寄生するな」って言ってる人々の総意ではないから。
それに上のほうのレスにもあるように、忍者も詩人もクズらしいし、一般ＰＴに入らなくてもいいんだよね？
お互い寄生してるだのされてるだの考えながら遊んでも楽しくないし、接点持たない方がお互いのため。

NqFLTRxVは
一体何回獣とパーティーを組んだんだ？

ここ読んでると
誰よりも多く組んでるようですね。

腹が立つのはね、かえれ修正前は一般ＰＴなんかに入るつもりは無い。
獣はソロでｳﾏｰとか獣ＰＴ最強ｗｗｗｗｗｗなんて言ってた連中が
かえれ修正後、獣はｐｔ向きジョブ、戦士、モンクと同等のアタッカー、あんこくｗシーフｗなんか目じゃないとか言って
席取りに加わろうと目論んでいること。
ちなみに、俺、前衛メインじゃないからｗ

>>672
メインジョブが獣でレベルも獣が一番高くカンストまでまだいってない奴だろうなｗ

>>672
そうだな、１０回以上は組んだかなｗ
なんかうちの鯖では獣リーダーが多くて困ってるんですよ。
しかも大半が寄生根性丸出し＾＾；
残り少数が他ジョブをけなし（暗黒とかシーフとか）て獣の方が強いとかマジで言っちゃってる奴。
結構ＰＴメンから裏ＴＥＬＬされてることわかってないんだと思うけど、マジｐｔに寄生してる獣はろくなのいない。
まあ、全部が嫌いじゃないけどな。たまに獣が一人で寂しいとかサチコメに書いてあったりすると二人で遊んでやったりする。

【よびだす】が1分アビで汁のスタック数が99になればいいね

>>674
外れｗ

このスレ見てて、あんこくｗ　やらシーフｗ　やらより強いとか言ってる俺様最強な獣使いのレスみてると余計獣使いが嫌いになってくる。

普通PTで強いとか普通PTは眼中にないとか訳分からん。

じゃあ、最後にするけどぉ〜〜〜、
絶　対　にリ　ー　ダ　ー　と　か　し　な　い　で　下　さ　い　よろしくお願いします。

暗黒よりつよいのは間違いないんじゃない？
ここまでスレすすんで獣入りＰＴで時給マズーなrep１個もないのね

謙虚な獣もおきらいですか…

>>682
俺様最強な獣さんを恨んで下さい。
私も帰れ修正前の獣使いは別に嫌いじゃありませんでした。

７ジョブカンスト、メイン獣７５の私からも一言。
獣は中の人のスキル依存が大きいので、上手い人と下手な人の効率差が大きい。
そして、玉出ししている獣使いは大体下手な人の確率が高い。
つまり、そういうことです。
それにしても、最近は獣もＰＴに入れてもらえるようになったんですかねえ。
いい時代になったものです。私なんか入れてもらえたら嬉しくて泣いてしまいます。

レベル帯によって変わってくると思うんだが
汁使える23〜他ジョブがアビ・装備揃ってくる、もしくは寿司の効果が完全に発揮されるレベルまでは
かなり強くないか？侍で獣汁ペット常時に入ったが、かなり強かったが（rep無し）

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135941069/506

NqFLTRxVはこの戦士。ううん知らないけどきっとそう。
このスレにある獣のRep全部捏造とか言い出すんだろうなｗｗ

>>686
馬鹿と話す気はない。レス嫁とか言っても書き込みの内容を理解するの辛いだろうし。

愚図が思った以上にクォリティ低くて相手する気もおきなんだ。

すまんな。＞愚図

>>688
ずっと黙って見てたのか。。。。。
逃げ口上にしてはお粗末な言い訳だな。。。。。。


まあ、黙ってこらえてたその心に免じて２０点上げようｗ

●＜Rep張れ
○＜Rep張らない

●＜Rep張った
○＜他Jobの装備糞過ぎ、捏造乙ｗ

やったー！！愚図って言ってやった！俺の勝ち！！！！
やーい、愚図！愚図！
・・・って感じなのだろうか・・・・・・
それとも、悔しくて歯ぎしりしてるのだろうか・・・・・・・
どっち？>>ID:+Uw7R/lr


それじゃあ、５時なので帰りますね＾＾
私が帰った後勝利宣言しないで下さいね＾＾

>>ID:NqFLTRxV

上の一連の書き込みがキミの人格の全て。

ID:NqFLTRxV…凄まじいな。
しかし、論理的な事を何一つ言っていないので反論のしようが無いな。
まぁどちらにしろ、そんな小手先の煽りでは世論は動かないと思うぞ。
とりあえず、中の人がカスで野良ペットを使って上手く再魅了出来なかったり、
経験値が減らなくなったのに汁ペットですら使わなかったり、装備が絶望的に
ダメだったりというのは、獣そのもののスペックとは無関係だから、
ここで煽るより本人に言うべきだろう。

また、野良ペットを強く推奨している奴が居るが、LV帯・ペット対象・編成によって野良を使うべきか
汁を使うべきか状況は別れるだろう。メリポ帯においては汁使用時の獣が戦モ忍に劣るのは明確だが、
60以下なら汁でも総ダメージ系アタッカーとしては優秀だ。
魅了ミスの危険性を考慮すれば、戦闘終了時・かえれを使うくらいなら汁を使った方が全体的に安定し、
効率が上がる状況の方が多い。-1〜2の丁度をかえれ無しで使い続けるのがベターではあるが、
要求しても受け入れない奴も居るだろうしな。

>>690
その流れはナ/忍スレや暗黒スレで体験済なので想定内。
今更何とも思いませんよ。

>>693
多分俺のことだと思うが、
（LV帯・ペット対象・編成によって野良を使うべきか 汁を使うべきかは状況次第）
これはよく分かる。つーか体験済。
空いけるなら野良使わなくてもキノコ常時使用で時給6000は楽にいけるからな。
無理に野良ペットを使おうとして失敗した事が1、2度あります。

それはおまえがいなけりゃ7000稼げる構成だからでしょｗ

>>695
おまえそれいったらお終いっしょｗ

おまいらたいがいにしろ。
獣は強くも弱くも無ぇ。通常ＰＴとの相性がイマイチなだけだ。
時間無い時とかに、獣入れての少人数ＰＴでプチ稼ぎすりゃいい事だろうが。
６人揃わなきゃイヤイヤって奴はジュノで待ってりゃいいだけの話。
獣ＰＴの方式で、スキラゲ兼ねて全員で殴ってろ。痛い範囲無い敵相手にタゲ取らん程度にな。
ちなみにＰＴでしか上げる気の無い獣に獣としてのスキルは全く無いと断言する。

それと、ＡＮＯＮ獣は晒され上等の兇状持ちか業者で確定。
煽り文句にＷとか♪とか入れるのは真性の煽り厨。

ここテストに出るぞ。

誘われても入らなければいいじゃないか

PTで上げると銭拾いができないお

>>697
いや、強いとか戦士以上とか言ってるのはPT推奨側のでも一人だけだぞ…。

獣はソロ最強のくせしてPTでも強いみたいだな。
ちなみに獣がよく比較したがる戦士はソロ最弱だしなぁ。
優遇されすぎなので弱体案を出しておくよ。
「野良ペット操り時はペットにタゲがいかずに
100パーセント獣本体が攻撃されるように変更しる。」
どうだ？いい案だろｗ
こいつらペットに殴らせといて、自分はヒーリングとか狡いからなー。

獣誘って、ボヤのエルダーグーブーやったときのことだけど、
獣はモンクタイプだから強いですよーとか言って
多分「おなつよ」の野良白マンをペットにした。
それが操りミスの多いこと。。。絶句
２〜３回に一度はミスる。もうアフォかと。
この時、もう二度と獣は誘わないと誓った。

うさぎ操れと一言言えばよかったのに。

>>702
頭おかしいね。

>703
ボヤで黒マン使う様になるとミスもっと増えますぜhehehe
アポロ+CHR110〜でも頻繁にミスります

獣がソロ最強か…そんな時代もあったな。

まぁ今の獣はリンバスにソロで突入して古銭10枚かっさらう様なマネは出来ないし、
寝る相手なら経験値300のモンスも狩れるなんて事も無いけどな。
それらのジョブ様はPT系コンテンツでも引っ張りだこの様だが、
獣はせいぜいラストラムNMくらいだけど…？
獣自身のソロについても、昔ならおなつよペットがエリアのどこかに2匹居るエリアなら、
それを使い回して何でも出来たが、今じゃそのモンスのPOP域付近でしか切り替え出来ないしな。
ペットの居ないエリアじゃおなつよどころか丁度-1にも負けるんだが、おなつよ程度なら
勝てるジョブってかなり居た気がするが、俺の記憶違いか？

ソロでLV上げをするのが獣っつーだけの話で、もうソロ最強と呼べる時代は終わったんじゃねーの？

獣スレってのは臭いな。。。。。。
昔はこんなに臭くなかったんだがな。。。。。。。。
今、一番異臭を放ってるジョブスレの一つだろう。
なに？獣は強い？馬鹿か？ｗ
戦士と比べてRepで勝ってる？
おまえらがただ殴ってる間に戦士はサブ盾で挑発、蝉詠唱してんだろ？
そういうの無視か？
暗黒よりつよい？スタン補助したり弱体ボルト一生懸命撃ってんだろ？
最初から最後までペットぶつけて殴ってるだけの馬鹿にそういうこと言われたくねえよな。
そういうことなら弱体してもらえるよう仕向けるしかねえだろうな。
なんだか理論的だのなんだの言ってるようだが足し算引き算だけで何が理論的だよｗ
片腹痛い。
計算に穴やらミスやらねえだろうな？ｗ
まあ、良いRepばっかり貼ってねえでよ、たまには負けたRepも貼ったら？
負けること無い？じゃあ、最強厨がさらに流入して弱体決定だなｗ

まぁお前の脳内理論に反する事を主張すると「臭い」と言うなら臭いんだろうな。
「計算に穴やらミスやらねえだろうな？ｗ」
と言う割には計算内容には触れず
「まあ、良いRepばっかり貼ってねえでよ、たまには負けたRepも貼ったら？」
と言う割にはrepも貼らず、一体何を言いたいんだか。
↓つーか言ってる事がこんなだな。

○＜獣でPTに入りたい。
●＜寄生だから入るな。
○＜寄生と言う程弱く無い。つ【rep】
●＜最強厨uzeeeeee弱体要望しますね＾＾；

強いかどうかじゃなくて、稼げるかどうかだと思うんだが

それから連投だが、お前さんが言ってる様な挑発蝉詠唱なんかの考慮はすでに行われてる訳で、
100スレくらい前でその話題に触れてるレスがいくつかあるだろ。まぁ読んでないだろうが。
ついでに言えばアシッドボルトも発動率下がった上に遠隔修正で打つ事自体微妙になったしな。
煽るならもう少しマトモな理屈を考えてからにしたらどうだ。

|　 |
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|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　↑>>708　　　　　./　／　≡＝
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|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""

BYavbR8V
kITBZ1Lp
SWFmsa1C
すまん、もうちっと上質な煽りじゃないと食指が湧かないの....ごめんね。
9xfEdeg7、おまいヒマor優し杉。

>>703 マンドラはラプや虎みたいな、アビリティのあやつり耐性じゃなく
ステータス的な耐性みたいだから
丁度なら途端にあやつり成功率が上がるんだけどな

魅了はスキル制じゃないからなぁ。魅了ミスしないのが良い獣じゃなく、
ミスを折り込み済みで、失敗してもすぐに切り返せるのが良い獣なんだな。
たまにしょっぱい奴が、群れまくってるマンドラに直に魅了仕掛けたりするがなｗ
ちなみに野良のオナツヨマンドラにはどんな前衛でも与ダメは勝てんよ。

>>697
あまり知られてないが、獣シの2ジョブが揃えばつよ乱獲が可能。
時給2500は出るし、アイテムもうまうま。
6人PTに拘らなければ獣は優秀なジョブですよ。詩人とはまさに正反対。
ちなみに潜在消しやスキル上げの時もペット盾は強いな。

>>703
ウサギでも7回に1回はミスする。
あやつりミスは獣の宿命、それをフォローするのもPTメンの仕事だと思うが。
面倒？
忍者の張替えミスはサポートして獣のあやつりミスはサポートできないと言うなら、
それはジョブ差別以外の何物でもないな。

>>716
盾は文字通り盾なのだから被弾しても仕方がない。
でも操りミスでMPを消費したり、
戦闘が中断するのは余計では？
他の前衛ならそんなこと無いわけだし。

獣弱い弱いって言ってる人たちは実は獣強化を目論む獣を愛する人たちなんだよ。

知らないけどきっとそう。

獣PT考察ｽﾚに書くことじゃないんだろけど
獣シで時給2500より　獣ｿﾛで気楽に時給1500〜2000の方がいいっ
と思う獣のが多そうだからなあ
Lv上げで他人が絡むとどーも作業感がでてしまう

もっと前にも獣乗ってんじゃん
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135941069/52-

戦士と変わらん気ガス

>>716
ソロで7回に1回ミスしてもそれ前提での狩りだから問題無いが、PTで7回に1回ミスして
狩りが中断されると単純に時給が落ちるので深刻だ。
野良ペットは40代までならPC約一人分。70代まででもPCの5〜7割のダメージ生産力を誇るが、
それが７戦ごとの戦闘一時中断と比較して絶対的に有益かと言えば疑問が残るレベル。
忍盾なら削り役はペットを入れて4人、4人目のペットの削りが汁になる事で
半分になったとしても、致命的な火力ダウンと言う程では無い。

野良を使うなら、毎戦寝かせなどのサポートを要求するのはPT側にとっても
負担が大きいので、やはり魅了時間を計って経験値3割カットを受け入れるべきだな。
今はイリュージョンがあるから、何度かやってみてサポートが上手く行って無いと感じたら
その場でペットを消してさっさと汁に切り替えるべきだろう。

獣本人からしたら本来の能力を活かせないし、面白みが無い訳だが、
経験値をより多く稼ぐ事がLV上げPTの最大目標だからな。

獣の側も、獣以外の側も、獣使いがPTに入ることについて
知識が少なすぎるからな。
おなつよマンドラ操って云々ってのがそれが顕著だが
・まず操りにくい敵を選んでしまっている
・マンドラは夢想花があるため操り失敗したときWSが出ると困る
・おなつよの方が強いのは確かだが、丁度にすれば操り成功率が急に上がるため総合的に丁度のほうが戦いやすい
・周りの人が獣に対し非協力的なら汁を使うべき
そして獣使いがPTで失敗したとしても
「やっぱり獣使い役に立たない。PTに入るな」と言っていては
結局PTに慣れていない獣使いが増えるだけなのだ。

まぁ、野良は今は消えちゃうんだから
素直に汁ペット使えばいいんだけどな
それこそLv65までは色んな汁を楽しめる

>>722
煽りにそんなこと言っても
PTに入ろうとするなよ
で終わり

まぁ、現状ソロ可能なジョブという認識が浸透してるので。
ＰＴでの能力が実際かなり高かろうが低かろうがＰＴにはあまり誘われない。
獣としてもソロでうろつく傾向が強いと思いので■の目論見はいつもの如く大ハズレって事で。

この前の修正でペットが【かえれ】するとすぐ消えることによって

獣がレベル上げＰＴに入って寄生してくるようになった

マジうざい時給さがる

獣がリーダーして誘ってくるのは断れるが、ＰＴに入って獣がいると断れない

さすがに、獣さまがいるので抜けますなんていえねーしな

だから、獣が入ったＰＴのリーダーさんは是非、構成を教えてくれ

もしくは、獣さまがいるけどという一言だけでもいい

>>726
敵の敵は味方

>>726
で、Lvはいくつでどこでペットは何で時給いくらだったの

ｌｖ65以下はキノコでめちゃくちゃ強いのは確かだが、
あたりはずれが大きいというか、、変なのが多い。

フレの獣なら安心して誘えるけど。

ただあれだな
今獣でソロが厳しくなったからPTと考えてるリーダーって
時給4000がやっとこの時代にPT諦めた後衛が多いのも確か
その頃のやり方でPT組もうとしちゃうから
どうしてもマズーになる可能性が否定できないんだよな

獣使いの潜在能力は決して低くない
ただ、それを使いこなせる奴がどれだけいるかと考えると
後衛上がりの獣使いには厳しいかもしれない

>>730
そうはいうけどさ
メリポで獣使いがいないのはなぜだ？
潜在能力高いんだろ？汁ペットも強いんだろ？
修正前にカンストまでもっていった奴もいるわけだし
Uchino鯖今みたらメリポで通常ＰＴと交じって獣で参加してる奴は一人もいない
やっぱり獣はお荷物で寄生ジョブになるって証明してねーか？

>>731
ハァ？
遠隔弱体前から戦戦戦で高時給出るっつってたのに捏造乙忍狩狩マンセーとかほざいてたのは誰だよ。
未だに狩人は標準以上の火力なのに使い物にならなくなったとかほざいてハブってるのは誰だよ。
元々高時給の戦術なんて固定PTとかで良編成組める一部の先駆者が開発した戦術を
その他大勢がネット介してパクってるだけだろ。

つーか、数字より先に風評が来るとか本末転倒も良い所。
評価が低いから数字が高いのはきっと嘘だ！ってか？脳外科行った方が良いんじゃねーの？

メイン獣はカンスト後もソロでメリポ稼ぐんだろ。
他ジョブメインなら獣はカンストすることだけが目的で、メリポまで獣で稼ごうとは
思わんよ。

>>732
獣やってた奴なら
＞遠隔弱体前から戦戦戦で高時給出るっつってたのに捏造乙忍狩狩マンセーとかほざいてた
は関係ないかな
あと、データが正しければ信じてもいいけど、正しいかどうかは別の問題だぞ？
ブライン・スロウを入れられた侍みたいな命中でシーフの通常ダメージくらいしか入らない汁ペットが
絶対にこんな数字が出せるはずないと分かるようなデータとかも在るし
データを疑いもしないのは危険だよ

百歩譲って獣をＰＴに入れたとして
どんな装備でくればまだマシだと思う？

武器：
サブ：
遠隔：
頭：
胴：
手：
脚：
足：
指輪：
ピアス：
腰：
マント：
首：

リディル、クラクラ、地霊シリーズの１部など集めにくい装備は抜きで
どなたか教えてください

装備紹介はウザイから止めとけ。キリが無い。

どうせ出てくるのは、装備サイトでも参考にした脳内装備か、
超ユニクロのソロ装備のどっちかなんだからよ。

○＜ユニクロ獣とユニクロ忍のRep張れ

>>735
チェーン＋ウォリアーアクスでいいよ

レベル帯次第では。

>>735
テンペランスアクスがあればいいと思う。
テンペランスアクス取れる人はそこそこの装備だし、攻撃もテンペランスでそこそこある。
メリポ行く合格ラインは獣だとテンペランスアクスで間違いない

>>734
解らんかな。要するにネットで見た戦略鵜呑みにして組んで自分で検証した訳でも無いのに
ジョブ差別する様な連中がヴァナの風評を支配してるって事だ。

それから、データについては、俺はデータを自分で集める側の人間だから信用するもクソも無いな。
repスレにいちいち貼ったりはしないから捏造云々は蚊帳の外。

しかし、汁の命中は6〜7割だからスカスカなのは事実だが、単発与ダメは
そのLV帯の片手武器前衛と大差無いはずだが。
対象との攻防比の関係で相対的にメリポではダメージが低めになるが、
70未満では他の前衛もろくに攻防比を稼げてないから大したダメージは出ていないはず。
少なくとも寿司食ったシーフくらいのダメなんて事はあり得ないな。

>>740
まず汁ペットはPC以上にレベルの補正がかかるからPTで狩るような敵に半分以上も当たらない
70未満とはうまい言い方だが一定レベルを超えると使える汁ペットが非常に少なく
最終的にはカニしか使えないので攻撃力がそれまで以上に落ちる

汁実装直後で呼び出し覚えたばかりのレベルなら、つよ辺りを相手にするならそのくらい出せただろうがな

Rep持ち出して強いそして汁ペットがいると強いだの言ってるわりにはメリポＰＴでは獣いねーな
やっぱりＰＴではお荷物で寄生ジョブの証明だよな
そんなに優秀ジョブなら、メリポＰＴにいてもおかしくない
圧倒的に他のジョブと比べて獣がメリポＰＴに入っているのすくねーし

>>741 汁ペットの方がLv補正は薄いぞ
その為、Lv上げだとトテトテでもツヨでもホトンド命中率は変わらん

ただ、今はスシがあるからPCの方が十分な命中を確保できるだけ

ガタオチ具合について詳しく聞こうかね

メリポの廃戦モ忍シ以外なら勝てる

汁HQカニで。

ちなみに、ソロの時ペットのLvが１つ違うだけでかなり強さの違いを感じるのは
命中や与ダメの差ってよりも、被ダメの差

>>742
リューサーンはちゃんと見れば結構強いのに全く存在しないような感じ。
実際の強さとヴァナでの認識はかなり異なる、ＰＴに誘われるか否かはヴァナでの認識に依存する。
ちなみにネ実の住人とヴァナ住民との間でもかなり認識が異なる。

>>741
汁ペットの命中が50%切る様な相手狩る狩り場じゃPCだって寿司食っても当たらないっつの。
ペットがLV差補正緩和されてるか、あるいは補正を受けずステータス差だけしか影響が無い
って事も知らないみたいだし、全く話にならんな。

カニだから攻撃力がそれ以上落ちる？モンスの持つ特性はPCのそれと同じだから
戦士タイプもナイトタイプもDA以外の攻撃面差は僅差な訳だが。
ジョブタイプ別で著しく攻撃力に補正を受けてるのはモンクタイプのマンドラだ。
そしてメリポでキャリーでも命中率60%・クリティカル除く通常平均65前後なんてのは
rep取ってる獣なら誰でも知っている事。

お前が自分でデータ集めたりしてないのがバレバレだな。
発言を見る限り、お前の言う捏造repと言うのも、お前が勝手に捏造だと思いこんでるだけだろ。
知ったかぶる前にキャップ低い汁使ってLV差あるモンスにぶつけてデータでも取って来い。

長文の人、お酒はいってるお
あまり飲み過ぎないようにね

メリポで獣がいないってことは寄生ジョブなんですね＾＾；
時給が下がっるってことですよね？
それは本当に迷惑だから獣はレベリングＰＴに入らないでソロやっていて下さい＾＾；

そうですね＾＾
暗さんもリュウサンも狩さんも黒さんもソロジョブですしね＾＾

取りあえず上げたらエースジョブ＋ツーフがPT枠確保のために必死に煽ってくるんだから
獣メインの奴はマジでsageようぜ。
100後半まで下がってると変なのは沸かなかった。

取りあえず狩り場情報。
67-72　ボヤ坂で坂の中にドーモを引き込み消えないようにする。獣3or獣2+召1から
68-71　ボヤ蟹を安全地帯まで引き込む。獣2から
71-73　ビビキー北の方のキリン。丘まで吊って鳥を当てる。獣2から
73-75　ビビキー南の方のキリン。ウサギの生息範囲が広いから消えずに5チェ300。獣２から

どこも場所は決まってるからサーチした上で下見し、その場所でキャンプされてたら諦めろ。
誰も居なくてやってたのに後からＰＴが来て文句言いだしたら無視しろ。
同じＰＴであり、狩る的は共食いじゃないからリソースも通常ＰＴの消費と一緒。
上記狩り場は時給4K-6Kを確認しました。

ソロで上げるなら72から空かボヤでどうぞ。まったりいけるがＰＴじゃないから電波に言いかえせんがな。

追加。
釜も71からかなり安定して稼げるが、龍の血狙いでコウモリ乱獲されたり
ガラガラ卵目当てでトカゲ乱獲されると終わる。リポップ16分だしな。
たまにフェローが団体で来ても終わる。
だが素材狩りや同業者がかち合わないなら71-73までかなり美味しく稼げる。
問題は73からで、上のワイバーン広場で命がけでやるか、タラスクとかげ広場で
地道に丁度〜つよを狩るかになるな・・・。
72からトカゲ通路でも丁度が目立つから女帝消費くらいのつもりで通うのが良いと思う。

・・・。
すまん今気が付いた。
これ煽る方のスレだったｗｗ

本スレと間違ったわ・・吊ってくる。

どんどん上げてくれ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

てか、獣とPT組む最大の問題って他人の高レベル獣なんてウザイだけなんだよな。
厨や中華のレベル上げに加担するのとやってる事が本質的にあんまり変わらないってのが
とても萎える。

>>753-755
普通に参考になった、ありがとう。
ついでにこちらもひとつ。65-70の間はビビキーでゴブのペットを狙うとうまい。
ペット釣りで釣って【全力で攻撃だ！】
倒したらヒーリングして再度召喚されるのを待つ。これで時給4kいく。

>>756
病んでますね。お薬出しておきます。

メリポで指摘あったけどさ
本当に獣で参加する人はいねーな
やっぱり獣をやった本人がわかっているだろうな
糞ジョブでＰＴでは役に立たないってことを

>>758
>>720

>>743
補正が強いから格下に強いわけで・・・薄いわけねぇだろ阿呆
>>749も何の妄想だ？

モンスターの側のレベル補正はＰＣとは違う。
高レベルのＰＣに対して弱いモンスが攻撃を当てられるように、かつある程度のダメージを保障し
低レベルのＰＣに対して高いダメージを出せるように
モンスは格上の相手には命中が高めになり、ダメージの減少率が低く
格下の相手にはダメージが高くなる。

で、>>760は何を勘違いしてるのか聞いてみるとするか。ペットとモンスは違うと思っちゃってる気がするが。

モンスターっつーか非PC全般な。
野良ペット然りフェロー然り。

まぁ、普通PTと聞いて
とてとて相手に汁ペット盾すると考えちゃうような人だと
それは確かに補正されまくりでめちゃくちゃ弱いだろうなｗ

>>761
ならお得意のRepでも取ってくれば？

とりあえずペットの攻撃は打属性ってのを広めればそこそこいけそうだが
骨ツボ相手だったら

モンク＞＞計り知れない壁＞＞獣＞＞＞＞その他アッタカー

>>764
は？何言ってるんだ？
もしかしてモンスのレベル補正についても知らないのか。
こいつは骨が折れるな

ああ、長文の人と間違えたのか。
長文の人はもっと分が長いし説明もくどいから安心しろｗ

てか汁ペットがちょっとダメージ出そうが連携もまともにできない獣じゃPTにはｲﾗﾈ

ランペまで微妙だよな。

レベル上げでランペなんて命中カンスト前提に使えよｗ

>>770

ランペ（覚える）まで微妙だよな。　なのか、
ランペまで（も）微妙だよな。　なのか。

>>760
お前の様に自分が無知である事を理解して無い奴はホントにどうしようも無いな。
まぁ一応改めて説明しておいてやるか。

他でも言われている通り、そもそもPCとNPCではLV差補正の影響が違う。
修正の経緯から説明するが、初期はLV差補正という物自体が存在しなかった。
しかし、プレイヤーがPTを組んで強い敵を狩りまくって高速でLVを上げる様になり、
強制的に一定以上のモンスを狩れない様にするため、LV差補正が適用された。
ところが、今度はのLVが敵がPCのLVより低い場合、殆どダメージを受けなくなり、
今度は高レベルによる楽以下の乱獲が横行した。
そこで■が取ったのがPCは格上のみに、NPCは格下のみにLV差補正を受けるという歪んだ修正だ。

このNPCは、他のレスでもあるように、PC以外のあらゆるキャラクターに適用されており
召喚獣・子竜・獣ペット全般もこれに当てはまる。
フェローはNPC適用だったものが、最近PC適用に修正されたのは記憶に新しい。

お前がこれを脳内妄想だと思うなら、検証系のスレにこのレスをコピペして反応を見てみれば良いだろう。

ちなみに、PC側LV差補正は、敵LVが1上がるごとに攻撃・命中共に3〜3.5%減少と言われている。
NPC側のLV差補正が、LV-1ごとにどの程度であるか検証された例は見た事が無いが、
同様に攻撃力・命中+3%程度だと思われる。

ちなみにLV差補正は、基本的に攻撃側にしか影響が無い。
PCが攻撃する場合はPC適用、NPCが攻撃する場合はNPC適用と言った具合で、
何に対して攻撃するかは考慮されない。

だからどうしてメリポＰＴでは獣いないのよ

>>774

>>720
>>732
>>740

ところで、なんで突然メリポPTの話になるんだ(・ε・)

>>774
だってソロでメリポ十分稼げるから

藻前が、寄生ダ！
つ〜かみんなソロじゃ自給たかが知れてんだろ
もう、糸冬近いFFに何もと求めてんだ？

違うだろ、みんな。

>>774
いいか？、まず獣やってる奴がどういう動機で獣を始めるか調べてこい。
次にLV50のシーフと戦士の比較repを取ってこい。そうすれば解る。

獣７５にしたらそこから更にメリポなんて稼ぐ気にならないんだけど
そこらへんどうよ？

斧や鎌の潜在外ししてると
メリポがたまってる

獣はサポと割り切って75まで上げたよ。
メリポも何度か行った。装備はマーシャル、マンイ、フルシック、ライフ、アメミHQ、素破、ディアボロ、サンドカラー、スナリン*2。
マーシャルは他にいい斧が無かったので仕方なく装備した。

こりゃダメだわ。常時キャリー出してデコポンいったが、ペットがスタンしまくって糞の役にも立たなかった。
墓ではブラッドセイバーで吸われて気分悪かったし（与ダメだけならモンクと同等…この時点で劣化モンクか）、
ウルガランはペットの攻撃が当たらんｗメリポに獣の居場所は無いね。同じ装備で戦士やったほうがずっと楽しい。

だが通常のレベリング、特に低レベルは普通に強いと思う。
砂丘、クフィム、カザムあたりまでは人参汁+本体で総与ダメはダントツのトップ。タゲまわしにも勿論参加可能。
その後もサポ戦でバーサク食えばLv50までは問題なく戦える。そこからはPCとペットの差が激しくなるので徐々に戦力外になるが…。

>>760みたいに無知な奴や
>>774みたいに世間の風説が全てと信じてる奴
７５になってまでこういう馬鹿の相手したくないからメリポＰＴなんていかんよ

>>781
墓評価で与ダメだけならモンクと同等…と言ってるって事はrepを取ってるんだよな？
ウルガランでペットの攻撃が当たらんｗと言ってるが、具体的に命中率何%だったのか言わないのか？
俺の集めたデータじゃ狩りトータルで59〜65%程度に落ち着くんだが。

Rep厨必死だなｗ

馬鹿！長文の人は必死なんじゃない！素でいつもこうなんだ！

>>735
武器： テンペランス、マンイ、ジャガー、ウッド(状況により色々
サブ： テンペランス、マンイ、ジャガー(状況により色々
遠隔： チフィアスティング(テンペランス装備時ヴァルチャストーン
頭： オプチ
胴： 大袖かジョン+1
手： オーガ+1
脚： アダマンかBTトラウザ+1
足： 樽なので種族足2かアダマン
指輪：ラジャス、フレイム (命中足りないと感じたらウッズマン*2
ピアス： 素、凱旋、アサルト、ブルタルピアス(状況により色々
腰： ライフ
マント： フォーレージ
首： クジャク

墓なら与えダメでモンクと同等と言ってる奴がいるが嘘くさいな。
呼び出しペットは骨が得意かも知れないが、
モンクも得意なわけだから差は縮まらないハズ。
つーか、獣本体は骨に特効持ってないし。
もし墓でモンクと同等なら、どこ行っても最強アタッカーだなｗ

朝から晩まで貼り付いて獣最強って言ってる香具師は一体なにをしてるんだろう？
ちゃんと仕事しろよｗ

骨得意な呼び出しペット？マンドラの事？
あいつキャップ低すぎて話にならないよ。

カンスト近いレベル帯はしらねーけど
六十代で忍獣獣+後衛1でやってるが、汁ぺでも普通の六人PTの様に狩りが出来て、普通に時給そこそこ出せる。5チェーンもいく。
丁度〜おなつよペットがいればもっとヤバいかもしれん


が、敢えて獣を誘わなくてもいいし、獣自身ソロでも悪くない時給のレベル帯

ジュノでたちんぼしてるよりはマシってのはガチ。
未だ人大杉な羨ましい鯖はしらんが

>>790
汁ペットの性能がＰＣ並なわけない。
それは忍盾であれば前衛３＋後衛１でも
敵を選べば一応狩りが出来るという当たり前なこと。

カザムまで普通に強いって？
つーかカザムあたりで普通のＰＴに獣いらねーよ
寄生すんなカス
たまにいるのがサポ忍な。盾するわけでもないのに２刀流でアタッカー気取りか？
戦士様の方100倍いいわ。

獣２人とか尚更最悪
お前ら獣２人でＰＴしてろって話

>>791
言い方悪かったな
汁ぺが足りないPTメンの変わりになれる、って意味じゃない
あやつりペットじゃなくて汁ぺを使い、尚且つ４人でもそれなりの狩りが出来ます、っつー意味だ


まあお前さんの言う通り、忍盾ならあとの面子なんてどうでもいいし、まして獣である必要も無いw

ただこんなんでも実際問題ねーなっつー事です

>>792
カザム？他のジョブも大体寄生だな。
>>792寄生すんなカス

>>788　具体的にどの人？
ちなみに長文の人の持論は、最終的には忍戦モには及ばない、のはずだが

あぁ、ごめん、その長文の人に突っかかってる方の人のことだな

>>794
その他のジョブも寄生ってお前の脳内にはウジが沸いてるらしいｗ

お前が言ってる事はカザム辺りは皆寄生でＰＴ組んでると？
他のジョブと ジョブ名を言ってないって事はそういう事だよなｗサナダ君ｗ

>>797
汁ペットだせる獣が寄生なら
それぞれのジョブの特徴となるアビや魔法すら使えない連中は
全ジョブ寄生だろ。

お前が言い出したんだぞ。寄生だってな。

カザムレベルで寄生じゃないジョブって何よ？
赤はもとよりバラ前の詩人でさえ寄生って事か？

>>798
と、サナダムシが必死に他のジョブも寄生だと言ってますがｗ

>>789
プ

このスレ落ちないなー どうせPTの話をするの2〜3人で100も
行けば語り尽くしてお約束の結論で落ちるのに
と思っていたら煽りが必死に盛り上げているのか

uWvwcVuvは叩きたいだけだろ。
カザムレベルなんてシーフ、戦士、白以外は貢献度はそれほどたいしてかわらん。

貢献してるジョブいんじゃんｗ

>>804
わかったわかった。好きなだけ戦戦戦戦白白で出かけて来い

uWvwcVuvは、他ジョブあげるときはちゃんとソロでやってるんだろうな？

寄生すんなよカス

うはっｗサナダがムキになったｗ

俺が言いたいのはカザム辺りで獣イラねｗ
アノンして誘う獣とか氏ねｗｗ

まあ実際、呼び出し覚えた直後の獣は
「攻撃力」だけなら超優秀だろうな。経験値も減らないし。
uWvwcVuvみたいに無知な奴はどうしようも無いが
これから広まっていったら世論がｶﾞﾗｯとかわるのかねえ。

ああ、７５付近ではもちろん汁は弱いので最強論語ってるわけじゃないよ

ちょっｗ
サナダおまｗ自分を守り過ぎだろｗｗ

獣入りませんでFA

お前が言ってるのは呼び出し使える獣は優秀なんだぜ！
って…(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
獣その辺りで参加希望だしても滅多な事ないと誘われずいつまでも玉でてますが^^;;;;;;

汁ペットの強さは基本的に最初から最後まで変わらないからな。低レベルで強いのは当然。
Lv23から49までの獣は文句無しの強ジョブですよ。DA使えるのは戦士とペットのみ。
獣本体もスマッシュ、シャドーオブデスでトスしたりレイジングアクスで核熱〆に参加可能。
そっから先は徐々に他ジョブと差が開いて、65あたりからはお荷物になってくるが。
まあ低レベルは敵のHPが少ないし、ロストも小さいからソロのほうが楽しいけどね。

元々攻撃力低いキャリーはともかく、ガラハッドやチャッキーなら十分強いんじゃない？
しかも新汁とかの汁ペットって妙な補正がかかってるし

問題は今メインで獣やってる奴
こいつらは他のジョブがあがってないから
ＰＴでのレベリングがどういう風なのか理解してない

修正前はＭＰＫする香具師も多かった。
狩り場に後からのこのことやってきて２〜３匹キープして１匹のモンスを狩ったり。
こっちは知らないで元ペットを狩ると電波入れてきて
獣斎京！獣ＰＴﾏﾝｾｰ！等と騒いでた奴らが、修正後、ＰＴ希望出してる。
こんな都合のいい話があるか？
しかも、他ジョブを貶めるような発言も多数見て取れる。
未だに少しの謙虚さも見て取れない。
最悪のスレだな。

獣は修正前から獣PTはもちろん普通PTに入った方が稼げたし、
何しろ安全だった。
誘われないからソロが基本になっただけ。
ソロで稼ぎづらくなったからと言って、
いくら普通PTでも強いと主張しても
最も誘われないジョブであり続けることだけは確かだと思う。
最強獣的には暗竜侍等の両手持ちジョブは自分よりはるかに格下と思いこみ、
戦モあたりと比較したがっているが、
誘われにくさは暗竜侍の足下にも及ばないｗ

>>812
某騎士様と比べたら可愛いものですよ。アドバイスしてあげるべ。

>>813
修正前から普通PTに入って「火力だけは全盛期の狩人並」と主張してきた俺だが、
獣が最強だとは思ってない。オールマイティな戦士の方がPTにはずっと組み込みやすい。
そんなの、獣自身が一番分かってると思うが。

それと狩場の獲物は誰のものでもない。獣にとってペットは命綱、抗議するのは当然だと思うが。
それと「後からやってきて」と言うが、獣ではなく他PTが後から狩場に来た場合でも、お前は同じ事を言うのか？言わないだろ。
獣だけ冷遇するのはやめて欲しいね。

獣が最強なのは誘われにくさだけだろ？ｗ
ご自慢のソロ能力も赤忍シ以下だしｗ

で、誘われやすさがナゼ問題になってるんだ？
誘われにくいジョブが数少ない前衛アタッカー枠に入る事が迷惑って事か
なるほど

低LV獣はマジで強いぞ
今上げてるけど汁ペットがその辺の前衛（戦シ以外）より強いこともあるし
DAあるのは戦士と汁ペットだけだからね
カニはDA無いのと攻撃WS少ないから微妙だけど
信じられんと言う人いたらrep張るぞ

>>816
つ赤/獣
オセもアメミもタラスクも楽勝。半分は獣パワー。それでいいじゃん。

獣／シ75で65フェローとガラハット出してボヤ蜘蛛狩ってみたけど、
ソロのモ／シの方が倒す速度がかなり速い。
やはり獣のアタッカー性能なんてたいしたこと無いよ。

>>820
モンクとアタッカー能力を比べたら獣が可哀想だよ

>>815
>それと狩場の獲物は誰のものでもない。獣にとってペットは命綱、抗議するのは当然だと思うが。
>それと「後からやってきて」と言うが、獣ではなく他PTが後から狩場に来た場合でも、お前は同じ事を言うのか？言わないだろ。
こっちはそいつの元ペットだかどうだかなんて知ったことではない。抗議する前にＰＴがペット対象になるモンスを狩っていた。それを後からのこのこやってきて
獲物をペットにした。って言えばわかるか？
冷遇されて当然な事をしてきて今更他のｐｔオンリーなジョブと仲良くしろ？戦士、モンクと同等のアタッカー能力、シーフ、暗黒より優れてる等と言ってるお前らと仲良く出来るわけがない。
過去のことも含めてな。

75ではそうだろうな。

>>822
おまいの鯖には獣がひとりしかいないのか？
みんながみんなそんな獣じゃないし、そもそも1、2匹モンスを持ってかれたぐらいで何故こそまで怒る？
何度も言うが狩場のモンスは誰の物でもない。
最も、俺ならPTいた時点で狩場を変えるがな。

獣が他アタッカーより優秀と主張してる奴もほとんどいないはずだが？
そもそも、戦士やモンクもメリポでは強いがその他じゃ御役御免なんだが。
適材適所、獣が必要ならPTに入れればいい、それだけの話。

>>824
いや、１，２匹持ってかれて怒ったのは獣様の方なんだが。

>>824
戦は忍が蝉2使えるまでは最強盾兼アタッカーだし、
モは強力な2hアビでミッション、ENM等でモテモテ。
獣なんてLV10〜75までレベリングでもミッションでもＢＣでも
最も要らないジョブじゃないか。

まあ実際の数値とかまるっきり無視して
なんの根拠も無く「獣弱い」と言い出す奴よりは
「獣使いが嫌いだからＰＴ組まない」と言う奴のほうが
まだ話がわかるよ。

獣サイキョーとソロでPTへ電波飛ばしたり、後からきて狩り場荒らしたり
獣サイキョーだからPTいれてクレクレなんて言ってる獣は
同じ獣からも煙たがられてるよ。
そういった一部の獣被害にあって獣全体を叩いてる奴も煙たがられる。

>>814>>818
獣必死だなｗ
どうみてもレベルあげＰＴには邪魔なだけなんだけどｗ

>>829
>>827

>>828
少なくとも３人はそう言う獣使いに会ったな。
アルテパで２回、監獄で１回、テリガンで１回、ああ、４回以上かな。
監獄の香具師は酷かった。
後から来てロンフォ出口で狩りをしていた俺たちのそばでスライム使い回ししながらコウモリ狩り。
まあ、黄色ネームは（ｒｙ　ってのは別にどうでも良いのでほっといたが（じゃあ、元ペットも一応黄色ネームだよな？ｗ）
わざわざ階段の所でかえれしやがる。何度か絡んできたのでその度エリチェン。狩りにならなくてどうしようもないから
黒２，赤１居たので絡んできたスライムを処理したら　「ペット殺すなんて（ｒｙ」とＳａｙで文句言ってきた。
その後また同じ事して来たからまたスライム処理したら今度は奥からお化け連れてきたな。
思うに獣なんてﾃｲﾏｰ能力なくしちまえばいいんだよな。操り削除。
ソロ推奨なＭＭＯじゃないんだから、別にそれでも良いと思う。

>>831
ちょ、それは普通ＰＴに参加する獣使いは関係なさ杉

>>831
いまはＭＰＫも監獄での狩りもできなくなったけどね。
よかったね>>831

>>833
そう、良かった。今回の修正は獣以外には良パッチだったと思う。
もっと弱体される事を心から願っている。

ま、あれだ

狩場に　獣　が　一　匹　紛　れ　込　む　だけでゲロ不味になる
これはガチ
ウザいから氏ね

>>835
他ＰＴとかフェローとかもｳｻﾞいからしなないとね。

>>Cb2Im2RJ
おまいさんの恨み辛みで弱体化されてたまるかｗ
獣のリンク処理能力は全ジョブの中でもトップクラスだぞ？それを生かすも殺すも中の人次第。
たまたま糞な獣に出会ったからって、みんなそんな奴だと思わないでくれ。
…で、なんで普通PTに獣が参加しちゃいけないんだ？
その理論だと寧ろPT参加を奨励してるように受け取れるんだが。

あと、獣でソロってた時に後から来たPTが
「空気よめないケモリンですね、どいてくれません^^；」と電波tell飛ばしてきたことがあるんだが。
俺に言わせりゃどっちもどっちよ。

ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞＰＴが行くようなところに行く獣は>>835と同類だから罵りあうといいよ

中の人の糞率は獣使いは他ジョブとは比べようがありません。
それはこのスレを見てみれば判ります。

俺もそう思うよ。
>>839とかすごい糞だしね。

>>820
75でﾎﾞﾔ蜘蛛だと格下補正でモンクでもキツいんじゃない？

>>840
あなたもレスを読み返してみると私以上ですね。

はいはいワロスワロス

>>829
帰ったらrepスレに書き込むから見とけよ

と言いつつまた斎京獣さんがPOP

>>839
俺もそう思うよ
普段獣に文句言ってるような後衛様がそのまま流れてくるからな

>>Cb2Im2RJ
獣に恨みがあるようだが中の人次第だろ
そしてお決まりの


必　死　だ　な　ｗ

>>846
恨みがあるのではありません、嫌いなだけです。
ソロ出来なくなるくらい弱体されると良いと思ってます。
もっとあやつる成功率下げるとか、突然魅了切れるとか。

>>847
呼び出すペットを召喚獣並に強化してくれるなら、いくらでも削除してくれ

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ

相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞゴルァ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲
　　→　PCの電源を切り家族、友人に八つ当たり

>>843
ほんと獣は必死だなｗ
Repすれじゃなくてココに貼れよｗ
是非メリポＰＴでのRep貼ってくれｗ
時給１００００以下ならわかってるよな？ｗ

>>849が厨房なのはよく理解できた

弱体魔法にも半レジとかあるし、魅了にも半レジってあって然るべきだと思うのですが如何？

>>853
のようにすればもっとゲーム性が高まって、獣プレイヤーも楽しくなると思うんですが。

>>853
それ実装して、NMと獣人以外の全てのモンス操り可なら文句ない

>>855
対価などありません。

>>586
じゃ、この話無かったことに

Rep待ちなんだから無駄なレスで産めずに待っとけよ。
２スレ目に突入する気か？ｗ

PT主体の獣だからソロはどうでもいいよ
ただ単にテイマージョブが好きなだけだから
でもな、高LV黒赤忍も悠々とソロしてるんだ
ソロ潰すなら問題は山積みだと思うぞ

あとあやつり耐性あるのには普通に失敗あるし
突然魅了切れすることなんて当たり前
嫌いってだけで執拗にレスするだけじゃただの厨と一緒

>>851
誰がメリポだって言ったよ
俺は低LVの獣が強いと言ってるのに
よーくスレ見直してみｗ
ここだと荒れるからrepスレに張る

>>860獣さま
　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　 　━　　　　　　　　　　　　＿ ＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
m9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>859
ＰＴ主体だなんて言って喜んでるのはあなただけ。
ＰＴに誘われた他の人の迷惑も考えて下さい。
それと完全レジの事を言っているのではありません。
半レジと言っています。つまり、規定内の時間ではなく、それよりも早く魅了切れ起こす事があると
ゲームとしてスリルがあって面白いと思う、と言うことです。

長文の人って昔獣スレにいた人かな？
なんかデジャブが・・・w

レベル上げのRepって言ってるしなあ。
>>861は日本語が読めないかわいそうな子。

ＩＤ真っ赤な人たちのせいでログが一気に増えて邪魔

>>853
操りミスがあることもしらないの？

>>866
ﾀﾊｰ

>>863
明らかにあの長文の人だろｗ耳装備もﾊﾞｯﾁﾘ獣の耳だぞ

>>866
ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗ
ID:Cb2Im2RJが言いたいのは　完全レジ＝操りミス　レジなし＝操り成功
そこに半レジはないのかってこと

ついでに言えばつよ以上は魅了きれるのはやいから必ず半レジするようなもんだな。
弱体と同じように専門職であればとてとてでも魅了しやすくてレジられなければ
しばらく操り続けれるようにしてクレクレ。

とりあえず、魔法とコマンドアビリティは別物だと思うが
ID:Cb2Im2RJは半レジと言う仕様をコマンドアビリティにも組み込んで欲しいらしい

サポ獣削除ｷﾎﾞﾝ

>>1
誘われ待ちがほざいてんじゃねーよｗ

>>870
半レジ無くしてスリプルやララバイも強相手なら１０秒程度で切れるようにすりゃいいんじゃね？

>>874
獣さん黒赤詩を敵に回すようなそんなこといっていいの？＾＾

さらに、獣以外の前衛そして脳筋を敵に回した言い方いいのかな？＾＾；；；；；；

lv65までは、
弱体前狩人と鳥相手のリューサン＆弱体前ボルトシフ
骨モンク以外にはrepでは負けなかった。
それ以降は知らないけれど。

>>875
敵に回すも何も
獣やってるやつのメインジョブって赤詩ばっかりジャン。

>>874
それ実装しようぜ

rep張っといたぜ
それじゃ消えるわ

ついでにスリプルやララバイ、グラビデ効かしたら経験値もアイテムも入らないようにしようぜ

俺もしかしてすげー良いこと言った？

なんかレスが進んでるが、内容は散々だな。

FFにはジョブチェンジシステムという物があるから、ジョブは民族や派閥じゃないんだが。
つまりお前達が罵ってる「マナーの悪い獣使い」が、獣メインなのか、ソロウマーを狙った
他ジョブなのかは解らない訳で。
昔は「獣やってる奴は性格が歪んで…」というような事を本気で言ってる基地外も居たが、
フェロー実装されて以来、堂々と「黄色ネームはｒｙ」を主張してる奴が激増したのを見ても解る通り
そんな物は中の人次第で、使ってるジョブなんて無関係だな。

>>863,>>868
はいはい今晩は、長文の人ですよ。昔獣スレに居たっていうか、今も居ますよ。
ちなみにこのスレでは>>783以来のレスですから、別の人と間違えないでね；；

もうコテなりトリップなりつけちゃいなよYOU

もうひとりの長文の人は、赤スレやナイトスレの住人です。
最近獣始めたんでここや本スレにお邪魔してます。

>>859
俺もメインはPTだが、ソロ潰されるのは困るな。
印章欲しくて獣を始めたから、ソロもある程度できないと困る。何だかんだいってソロしてる時間が一番長いしね。
もうひとつ、モンスター同士は人間以上にレベル差補正がきついから、楽乱獲に関しては獣が最強なんだよね。
モ/シより、ボヤの奥から黒マンドラつれてきた獣/シのほうが圧倒的に殲滅速度が速い（今は消えちゃうからあんまり意味ないけど）
何処かは言えないが、楽乱獲で印章が1時間で30枚貯まる場所もある。

>>881
中の人の問題とジョブ性能の問題を十ぱ一絡にする奴が多いからね。全く迷惑な話です。
ちなみにナイトや召喚にも言えるが、特定のジョブがいたせいで稼げないなんてことは稀。
弱ジョブが立場的に責められる今のヴァナ、ほんと勘弁して欲しいね。

今、獣がＰＴにいるが、
忍戦獣白黒赤
で、獣が謎のサポ忍
まったく役にたってね
せめて戦こいよ
だから獣リーダーはいやなんだよ
戦にサポシでお願いしますとかいえっつんだ

>>882
なんかコテハンとか付けると、自己主張激しく見えちゃってちょっとね。

しかしここでレスしてる人の中には、色々と思惑がある人が多そうだな。
ちょっと上で見た「PT枠のライバルが増えるのを恐れているエース達」なのか、
あるいは「PT能力の認知が、ソロ弱体の免罪符となるを恐れている獣自身」なのか。
ネ実の強化弱体系論争もこういう思惑の交錯が常に絡んでるんだろう？

まぁ、無能なかいはつｗが自分でジョブ格差を認識するだけの
知識を持っていないせいで起こる悲劇って所だな。

前衛＝サポ忍のメリポ脳は増える一方ではあるな
これは確かによろしくない

>>884
お前が言えば良いじゃん。「黒が居ますからMB活かすために騙し連携にしましょう」
とか言えばサポ調整も入っただろうに。リーダーに寄生して任せきりにするなら文句言うなよ。

LV帯が書いてないが、「戦にサポシ〜」と言ってるって事は60以上だろうな。
基本的に50越えたら連携無し即打ちでメリポPTっぽく弱めの敵を連戦した方が
下手に連携MBするより稼げるぞ。実際にはTP貯めて揃える時無駄になる
ダメージソースの方が、MBと連携で得られる恩恵より大きい場合が多いな。
そういう狩りをするつもりの編成なら前衛全サポ忍で正しい。
蝉壱＞壱してる間に他の前衛にタゲが移るか、忍者がタゲ取り返せるからな。

そのPTなら黒にケアルタンク要求して白黒で1戦毎にヒーリング回し、赤が若干の釣り。
これで平凡な狩り場でも簡単に時給7k出る。ビビキー独占とかなら8k越えるな。

>>886
前衛全員蝉持ちなら後衛は楽なんだけどねｗ

>>887
普通は、自分がサポシでくるか戦士にいうだろ？
獣リーダーはそんなこともできないのか？
寄生でＰＴにはいって時給さげて
リーダーしても基本的なことを知らない
全く獣は自分の事は棚に上げて人に指図かよ

>>887
他の誰かも言ってたが、お前の中じゃ獣を使ってるプレイヤーってのは同一人物なのか？

俺に向かって獣リーダーはそんな事もできないのか？って言われても困るし、
獣使い全般がそうだと思われても困る。経験も知識も違う全くの別人だからな。
まして、お前の不備を俺が指摘したからって、「俺の事を」棚に上げて「指図」と言われてもな。
棚に上げるも何も、同一人物じゃねーんだから知ったこっちゃ無いよ。
俺は獣でも他ジョブでもリーダーや主催よくやるけど、そんな不備せんし。


とりあえず、画面の向こうで同じジョブやってる奴がみんな同じ派閥か同じタイプの人間、
あるいは同一人物に思えるなら、一度カウンセリングか何か受けに行った方が良いぞ、真面目に。

おっと、>>889な。

＞寄生でＰＴにはいって時給さげて

わかってないね〜
フィルターせずにペットの予ダメ見ちゃいなよ？

リーダーもせずPT内で発言もせず
口にするのは「よろしくです」、「またよろしく」で
吠えるのは匿名板
こういうのを寄生ていうのかと思ってたよ

>>890
>俺は獣でも他ジョブでもリーダーや主催よくやるけど、そんな不備せんし。

オマエはそうでも他の獣がそういうふうだから仕方ないな
何度か獣と組んだけど、９割はＰＴでのレベル上げの知らない奴だったな
時給ガタオチなんだけどさ、その獣はｳﾏｰとか言う始末
本当に獣様にはマイッタマイッタ

この間/anonの外人に誘われた。
俺忍60。集まったPTはｼ黒白赤とﾘｰﾀﾞｰ。連携はﾗﾝﾍﾟ ﾊﾞｲﾊﾟ湾曲らしい。
狩場はﾋﾞﾋﾞｷで鳥やるって言う。
あー、あの鳥WS痛いけど、ｻﾌﾞ盾戦いるなら何とかなるな…と思ったら、

狩場ついて、［ﾘｰﾀﾞｰの呼び出す］
ぉぃ!カニって何だよ！
しかもｻﾎﾟ忍;; ケモのうんこランペじゃタゲ向かないわ
シ59の不意なし騙しﾊﾞｲﾊﾟじゃ 黒のMB押さえきれないわで散々。

ちと話してケモに騙しWS入れさせたら見事にくたばってましたとさ。

急用を思い出したのはその5分後…

Uchino裏LS指揮は獣がやってるけど、超獣リーダーだよ

開幕連携も提案できない糞忍乙＾＾
その発想すらないそのNAもいらないがねｗ
むしろその構成になってしまった以上問題は忍者が固定しすぎてる所な訳で
黒が開幕から精霊全開で＾＾；なんて言い訳あったとしてもそれはsaveしろって言えば言い訳で
開幕連携提案して、つって来たらor自分でつりに行く（挑発でつるな）
暗闇と捕縄でヘイト稼いで、即連携
これでタゲ取れないはずがないし、
少なくてもうちの鯖だとNAのが装備はいい
獣とかも日本人だと、お金ないし・・・とかまったり＾＾なんて言ってやってるのがいるが
NA獣の装備はかなりいいと言ってもいい

よってPT構成で戦い方が変えられず、
つってくる→弱体忍術（最近はこれすらやらないやついる）→挑発
のワンパターンでしか忍者をやれてないヘタレだと思われる

ランペバイパで「湾曲」とか言ってるんだぞ。超絶低ｽｷﾙなのは疑いようが無い。
どうせ後から本当はボーパルサイスだったとかわけ分からん後付するだろうが。

>>896
それ正解だろうな
どうせ役に立たないし
劣化戦士にもなれないからな

884 ：既にその名前は使われています ：2006/01/23(月) 19:48:38.68 ID:z0GOEIz/
>今、獣がＰＴにいるが、

889 ：既にその名前は使われています ：2006/01/23(月) 20:17:37.62 ID:z0GOEIz/

894 ：既にその名前は使われています ：2006/01/23(月) 21:40:28.61 ID:z0GOEIz/

899 ：既にその名前は使われています ：2006/01/23(月) 22:42:49.16 ID:z0GOEIz/


今後の展開予想：
「最初の書き込みの後すぐ抜けてやったｗ」

おまえら何年ループさせれば気が済むの？ｗ

で、中の人問題をジョブスペックに盛り込もうと必死なID:z0GOEIz/は結局何が言いたいんだ？
ネ実見てる様な奴ならある程度自分でテンプレ調べたりしてPTのイロハは知ってるだろうから
逆に言えばそういう糞リーダー系の奴はネットをチェックする習慣があるのかも怪しい。
とすればお前の言う低スキル獣リーダーとやらについて、ここでグダグダネチネチ言っても
全く無意味という事になるな。少なくともここを見てる様な獣使いがリーダーしても
お前の言う糞獣リーダーとやらにはならないだろうからな。

前もこんな奴居たけど、9割…って事は少なくとも10回は獣とPT組んでんだろうな？
俺は他ジョブもいくつかカンストあるけど、希望出してて獣に誘われた事なんて全く無いが。

後、「劣化戦士にもなれない」という表現について詳しく説明してくれないか？

>>897 すげーなｗ文章にすると全くその通り出来そうな気がするけど
/anon＝戦士だと思ってたのが獣だと分った時のガッカリ度は【計り知れないつよさです】
どんなPTになるのか楽しみでもあったけど、シーフ誘っといてサポ忍は理解出来なかったｗ
中の人（もち自分入れて）？もあるかも知れないが、DA多め WSの痛い敵に
前衛二刀流×３＋ペットでちまちま与TP与えてるの感じると、盾やって気が気じゃなかったのよね…(*´д`)…
もう一つ、鳥リンクして黒が寝かせた時に、ペットが攻撃して起こしてたのも泣けたｗ

獣を入れた新しいPTｽﾀｲﾙもあるのかも知れないけど、盾いて連携してMBして…ってスタイルに獣いらないと思う。
いろいろお試しの期間なのかもしれないけど・・・

>>898
ゴメンなさい　連携正直覚えてないｗｗｗｗ適当に書いたｗｗｗ
ランペ>ダンス　炸裂　MBｴｱﾛ�Vだったかもｗ　ﾌｨﾙﾀかけまくっててﾜｶﾗﾈ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
スキル低くてゴメンなさい　生きててゴメンなさい　もうネ実に書きません；；

そのよびだすペットにすら負ける前衛が居る訳ですが・・・。
LV上げだと汁ペットと本体で並みの前衛の1.5倍近く削るお。
~~~~~~

ああ、カニ出してたのか・・・。
普通の獣だったらキノコなんだけどそれはハズレに誘われたと思って諦めるしかないね。
それにフィルターかけてると思うけど一度外して汁ペットの攻撃見てみてよ。
確かに連携MBのスタイルは難しいかもしれないね。
でも戦忍＋獣のスタイルなら普通にできるし削りだけは一級品ですよっと。

獣ってホント必死だなｗ
昔のジョブ板の赤スレと白スレみたいに必死だなｗ

>>906
そりゃあそうでしょう赤/獣は最強だったのだから
中の人も同じなんでしょう

手始めにサポ獣の魅了率と魅了時間はサポレベルで判定に変更だな
召喚も竜もサポじゃペットが役立たずなのにサポ獣だけ異常
どうせ今獣上げてる連中はサポで使うためだけに上げてるんだから
この対策を実施するだけでヴァナがよっぽど平和になるぞ

>>908 それ、サポ獣が完全に死ぬなｗ

獣「通常PT組もうが、ソロしようが好きに汁。ただ、通常組むなら
装備やら戦術やら、他のメンバにご厄介にならない様にしような。」
煽り虫「今回のVUでの弱体に便乗して煽って気分スッキリ」

まるで犯罪被害者の家族に「保険金入ってよかったなｗ」って匿名電話
入れる池沼の如く…

>>885
俺からもお願いする。コテ付けてくれ。

それと、関係ない話だが、他ジョブを貶めるような発言は止めろ。
例え煽られてもだ。
中の人次第と言うことが判っているなら尚更だ。
俺もカンスト組だが、正直他ジョブとＰＴ枠の取り合いしたいのか何なのかわからんが戦士モンクと比べても云々
暗黒シーフと比べて云々の話は止めて欲しい。正しかろうが誤っていようがな。
獣にとっても厨の流入は大変な痛手だ。狩り場もかぶるだろうし、さらに厨の言動により関係ない連中まで迫害を受ける可能性もある。
獣使いなんてヴァナ人口のほんの一握り程度で良い。そのくらいのバランスじゃないとソロなんてやってられん。

PTといえば待つ時間いやなのか中ﾚﾍﾞﾙまでなら害人は普通に獣誘ってくるな
後衛しかやってないから　すみません、私はPTに役立つSJを持っていません
とかえすのだが、それでもいいから入ってくれと言ってくる
結局違う理由で断るんだが　害様はPLいるから数揃ってればいいやーって感じなのかねぇ

>>837
超亀レスだが、一つ
獣使いは普通ＰＴでのリンク処理能力は低い方だな
普通ＰＴやるなら素直に他の人に任せておいた方がいいね

最終手段でとてとて操り使い魔があるが
（とてとて操っても、たたかえしなければＰＴ全体の経験値は減らない）
事故でスリップ入れて眠らなくなった場合ぐらいにしか役に立たないし

なんか、リンク時にここぞ腕の見せ場だと勘違いする獣使いが多くて
逆に評価落としてるような気がする

>>913
そうだな、ＰＴじゃ寝かせ役に任せた方が良い。どのみちトテ〜の魅了時間なんて大したこと無いし、
チェーン狙いの連戦なら詩人、赤、黒のどれかに任せた方がＰＴメンとしてはありがたいかもな。
俺も一度リンク時に魅了してかえれしてたけど、返って迷惑かけてる感じがした。

>>913-914
時と場合によるけどな。
完全にヘイトリセットできる【あやつる】+【かえれ】は優秀よ？
とて乱獲で連戦前提の時は赤や詩に任せてもいいと思うが、とててが相手ならTP捨ててでも魅了すべきかと。
獣が普通PTで最も活躍する場面なんだしさ。

ところで野良ペットに常時使い魔かけて敵にぶつけてる人はいます？
時給表示がおかしいからRepは張りたくないが、かなりいい線いきますよ。
忍者が銭投げて戦うなら、獣は経験値を捨てて戦うのが基本かと。

で、ちょっと聞きたいんだが通常PTでキノコからキャリーに変更するべきレベルっていくつから？
確か呼び出しペットのLvは「本体のレベル-1〜3」になるはずだよな？
昨日Lv67でキノコ出したらPTメンから「手抜きしないでください^^；」と怒られたよ。
体感的にはキノコのほうがまだまだ強いし、70くらいからキャリーにしようかと思ってるんだが意見求む。

>>913-915
いまなら操ってちょっと離れて帰れで
「モンス消滅」という最強のリンク処理できると思うんだがｗ
>>916
そりゃそのＰＴメンが無知なんだ。
おなつよが呼び出されるんじゃないし
６５キャップのキノコは７０程度までは行ける。

ただ、そういう事言い出す奴がいたときのために魚油汁とﾁｬｯｷｰの一つも持ち歩くと良い

>>915
とてて魅了するのに何回ミスるかな。まあ、一発で魅了出来ることもあるだろうが
普通に５回ミスるとかあるよな。その間獣はＴＰ捨てて光杖しょって何してる？しかも寝てるペットを向こうに捨ててくる事も出来ないし。
だったら最初から寝かしてもらった方がいいんじゃないの？
まあ、お前さんのスキルがネ申レベルで俺の想像も付かないような動きするのかもしれんが。

>>915
それと、野良ペットに使い魔して敵にぶつけたら・・・・レベル上げでは非常に迷惑じゃなかろうかｗ

>>917
ありがとう。安心した。
70まではキノコでいきます。

>>918-919
使い魔しても自分以外は経験値減らないよ。

とてての魅了に関しては、赤や詩が寝かせた後魅了するのが基本。
落ち着いたら【かえれ】した後叩き起こせばいい。
まあ獣でとてて狩りは滅多にしないけどな。ペットの攻撃が当たりやすいとて乱獲の方が有利。

>>915で書いてある常時使い魔でぶつけってのはおなつよとかを操ってぶつけるって意味だと俺は思ったが。
あやつり切れや魅了ミスを一番おさえられる手段だしな。（キモチ強化されるかも知れないし）
>>919はつよ以上をあやつってぶつけるって言ってると誤解してると思う

確かに多重リンク時は、あやつり狙った方がいいかもね

でも1匹程度のリンクや連携に組み込まれてるなら、無理に操らず
素直に連携して速やかにペットと倒した方がいい
と言わないと、解らないやつも多いのも事実だな

どっちにしても獣がＰＴいると時給おちるんだよな
なんだろうな
最近結構獣と一緒になるけど、時給２０００だぜ？
昔のレベルあげの時給
最低時給４０００はいかないとおかしいでしょ
今のレベルあげだと

>>923
ちょ、またこの１〜２日のレスをすべて無かった事にするきか

壁打ちしてるだけだからほっとき
キャッチボールする気なんてないんだよ

ところで、ﾒﾘﾎﾟでのrep貼ってくれる人はいないのか？＾＾

>>926
>>1-925

>>908
まぁ正直獣の俺がボヤの黒マンドラあやつりミスってマラソンしてるのに
赤/獣アノン様が問題なく操りまくってドーモぶっ殺してるのはどうかと思うｗ
光杖持ってCHR+49でもマンドラは失敗多いのに赤/獣はミスっても余裕だしな・・

サポ獣もサポ召喚やサポ竜なんかのテイマージョブ並にﾍﾎﾞくするべき

>>928
ヒント：レベル

ほんと獣はソロが潰されたから必死になってＰＴはいろうと画策してるな

PT入ろうとする獣は糞ｗｗｗ

ソロのが楽しいしｗｗｗｗｗ

なんで作業がそんなに好きなんですか？ｗｗｗｗ

糞パッチ後の獣ソロのほうが作業だろｗ
自由度低すぎ＾＾；

なんでまだ獣やってるわけ？ｗｗｗ

>>911
これでいいかね？

「他ジョブを貶める発言は止めろ」と言うが、何かと比較しなきゃ強い弱いはわからんだろう。
ちなみに、俺は戦士以上だの暗黒よりはだのみたいな発言は極力避けてるつもりだが…。

そもそも、「(与ダメージが)<job>以上」と言うのと、「(ポテンシャルが)<job>以上」
と言うのではまるで意味が違う。後者はもうモロに「獣の方が上」的な発言だが、
こういう意味で上下関係を主張したレスはこのスレじゃ殆ど無い様に思う。
対して前者は客観的な事実を述べてるだけで、だから性能的に上か下か、という事までは
読む側の判断に委ねている言い回しだろう。
前者の意味で「○○以上」という発言を使ってる奴は結構居るな。

たとえ獣の火力がある程度認知されても、獣をやるモチベーションがソロであり、
装備をLV毎の最良な物に着替える様な人は特にキャップ帯以外では少数だろうから、
獣が他アタッカーより優先して誘われる様な事にはならんと思ってるよ。

後次スレな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138062515/

なんだそのスレｗ
獣さまが必死なスレか？

お前さん達煽り厨があまりに不甲斐ないから、普通のPT向けスレにさせて貰ったよ。

木工60あればｶﾒﾑｼかなり安く出来るよ。一個１万ギルくらい？１５分持つとするなら１時間に４万ギルか。
２時間で１０万かからないなら今の物価考えれば全然許容範囲だね。
俺もいつか攻撃装備を揃えられたら準備して遊びに行ってみたいな。一回でいいけどさｗ

63ならＨＱ率50％になるね ＞ガラハッド

>>934
やったー！取りあえずＮＧっと。。。。。。。
>>911マジサンクスコ

獣はおとなしくソロやってろよ
ＰＴ入ってくると邪魔
むしろペットだけでいいよＰＴ入るの

>>941
むしろペット邪魔でうざいｗ

獣のサポが問題だよな
不意玉あるならサポ戦
自分が不意玉するならサポシ
どっちにしろ戦士のように両手持ちにならねーから
いくら汁ペットがいようが一流のアタッカーにならない
ほんとただの寄生だよな

>>943
俺のやってるFFじゃ戦士が両手武器使う事なんて滅多に無いけどなぁ。
不意だま連携なんてのも、既に過去の遺物になりつつあるんだが。
まぁお前のやってるのとは別のゲームなんだろう。
で、一流でなければ寄生か？さすが言う事が違うな。

>>944
両手持ち＝二刀流だと思われる

尚更意味がわからん…。

獣でサポ忍で二刀流にしてくるバカいるの？

サブにテンペランス持つからね

寄生と呼ばれてもいい。
弱体もするならすればいい。
獣人は痺れるが、オポオポには石を投げられ、スライムは時間が経つと寝返る。
それでも獣はモンスターと心を通わせたいのだよ。

>>947
いるんだなコレが

ウメついてでにカキコ

>903
もう一つ、鳥リンクして黒が寝かせた時に、ペットが攻撃して起こしてたのも泣けたｗ

このPTでADDじゃなく忍者のタゲにリンクなら、スリプルも正解だけどこっちも正解
挑発１人だけだし、スルプルヘイトから黒を守るためにペット盾で時間を稼げる

ペットが死ぬまで放置して、いま戦ってる奴を倒すのに全員参加がベスト
ペットが呼び出せないときに>913のような処理になってくる

つまり、この獣が悪かった点はペットをぶつけたことじゃなく、リンク時に最初ペット盾
にすると黒に事前に教えなかったことがNG

獣使いには、リンク時ペット盾による時間稼ぎの考え方の人がいるけど、
たいていは獣使いの特性をしらないので、>918の言うように獣はなにもしないのがベスト