いまどきのナウなシーフDEX+4

シーフ関連の話題はここ。
煽りに負けるな。前を向け。こそ泥にも意地がある。
前スレ）ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133812868

unko

tinko

探しまくりました。こそ泥万歳

を、やっと次スレが
>>1乙です

ついに念願のジシュカをゲットしたぞ

早速質問　ノ

ブラオドルヒ　ハートスナッチャー　マーシャルナイフ

この３本をメインとした場合
それぞれのサブウェポンの組み合わせとして有効(１番でなくてもOK)なものを教えてください

>>7














断る

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ　　←　>>2-1000
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

>>7
デジョンカジェル

>>7
ブラオ＋リディル
ハートスナッチャー＋リディル
マーシャルナイフ＋リディル

>>7
Xナイフかシロッコ。無けりゃミセリ＋１

ミセリ＋１ ha?

期待値とか関係ないね。
俺はブラオ+ベヒ+１だ。





まだ58だが。

ウチの鯖ベヒナイフ+1の履歴がなくて出品、サチコバザ1週間以上続けても
売れなかったんだけど、これって微妙装備なの？シーフやってないんでわかりませｎ

ぱっとみ攻があってシーフに取っていいんじゃと思ったのに。。

間隔が190以下は実戦向きじゃないと思って良いよ。
いくら短剣と言えど結構なﾍｲｽﾄ装備そろえないと
間隔200オーバーではTP遅すぎる。

ちなみにブラオはTP100以下andＷＳ時D28攻+16命+5
ブラオの値段が1000万〜3000万と鯖によってバラバラだけど
ベヒモス買うくらいだったらそのお金で傭兵雇って取りに行くだろうね。

>>15
攻+10、HP+30じゃなくて攻+30、HP+10なら需要あったんだけどね。

んで、ここまでスレ伸びてて一つ気がついたことがあるんだが…

なんか、最初のスレ立った目的無くなってないか？

流れが、気が付けばブラオ売りたいスレにしか見えないんだが…

すでにネ実シーフスレになってるしいいんじゃないか。

んだね
AGI+2スレでも立ててそっちでやるとかして
こっちはもうちょっと低中レベル向けがいいんじゃないかな
高級装備は買えない初代１より

誓いの雄叫び最戦したいんだけど猫鯖で希望の人います？

落ちる前に上げ。

最初の目的ってなんだ？
初心者へのアドバイススレ？

年末年始はシロッコ無理だな〜
３PTで取り合いでしたがな。

ブラオってそんないい？
削りも結局は短剣の中で強い方ってだけじゃないん？
マーシャルでＷＳ打った方がいいんじゃないん？

シャークバイトうつならマーシャルがいいよ。
ダンスうつならブラオの方がいいよ。

どっちかというとジョブ板のがブラオスレで、
こっちはもう少しマシなネタ扱ってた気がするが。

まぁスルーしてれば消えるだろ…。

俺はハートスナッチャーXナイフのクリティカル命二刀流予定なので
その為に今召喚士を上げている。遠い道のりだぜ。

>>23ひたすら前向きにシーフを愛するもの達がスレタイに惹かれて集まり、
「これできるんじゃねーか？」とかいってたね。

>>25
通常の削りもD値5違えば、塵も積もればって事さね

そういえば、カラパスシリーズ使ってる香具師いる？素材狩り含めてだが。

EX武器なんて持ってない漏れはシャークのときマーシャル/ブラオでダンスのときハルパー/ブラオだぜぃ

カラパス装備使ってるぜェェェ
フルドラゴンから死にそうになったらカラパス装備に
みんな見つめてくるぜｗ
結構効果が実感できて好きだ

４５シーフで一日中玉だしてても誘われませんでした。
いいかげんにしろーーーー

>>34自分から外人日本人問わずさそう習慣がない奴はシーフを上げることは難しい。

そもそも球出し状況見れば組めるかどうかわかる。
一日中球出しなんて時間の無駄すぎ

中レベル帯は糞ジョブで辺境の地で何かしてても突然誘いのTellが入るほど人手不足。
ジュノで球出ししたって組めない時は組めない。組める時は何故かダンジョンの奥深くにいても声がかかる。

カラパス、スコピオは意外といい装備だよねえ。まとめられないのが残念。
加えてスコピオはナニがしたいのか良くわからん装備。

猛毒になる確率のあるＢＣでつかうんじゃね？ｗ
使ったことねーけどｗ

何とかダガーのエンチャント毒使ってクリティカル+7%を楽しむンだ

>>40
ちょっと待て>>40が良いこと言ったぞ！
どっちも単体だと微妙だな〜って思ってたんだが
組み合わせればなかなｋ

>>40
WS毎に毒薬飲むシーフと組んだことがある。
何がしたいのかと思ったら、
アヌビスナイフを装備していた…。

サブXナイフとかで有効じゃないかね。

ナウなヤングにバカウケなシーフスレはここですか？

不意打ちの位置取りよりだまし討ちの位置取りのほうがシビアやな。
すこしでもずれてたらこっちがタゲとってまう。

>>44
騙しが乗ってないWSでタゲ来るのは盾性能がどうなかと。

>>42
サブＸナイフが可能なレベルならハートスナｔｔｙ

遠隔修正後に初めてシ/狩60やってきた。
感想としては命中率は前と大差なし。
スシ食って普通に当たるが、修正前よりダメージかなり下がっててぬるぽ。
スラッグも距離合わせれば昔と変わらないな。

61になったらビーターマント投げ捨ててアメミットでも買うか。

垢のときフラジラントロープとスコピオヘルムつけて、
ヘイスト＆おーとリフレでシャア専用！といって遊んでるな。

スコハネの氷-による麻痺対策は万全だ。

>>40トンボにはアヌビスナイフとっても有効。勝手に毒にしてくれるし。

>>49
毒になるのは結構だがメインにＤ値、サブに間隔ナイフ装備したほうが総ダメはでかい。

果たしてそうだろうか。とにかく無駄に供給量の多いアヌビスナイフシーフのRep求む。
勿論武器が充実してくるLv72以降とかではなく、アヌビスナイフ装備Lvの65辺りからのRepで。
ここいらのLvで最強の武器はサーメットククリ+1のD23　隔188だし、D22　隔212　クリ+7%なら
十分武器の選択肢としてアリな気がする。
Lv72超えたら無制限バリスタで睡眠対策にサブ装備するくらいしかないのは仕方無い。

短剣のD値はさほど意味を成さないから2,3低くても問題ないんだよね。
クリティカルヒット+はその武器にしか効果ないから、
アヌビス+ホーネットorチキンあたりがいいんじゃないかな。

ただどう見ても劣化ハートスナッチャーだからな。
過度の期待はガッカリ砲のエネルギーにしかならないねｗ

装備レベルで突に弱いボヤトンボやったときはシフの短剣が強かったよー。
そのとき赤でRepとってなかったけど。

俺もずっとブラオ売りたいスレ、だと思ってたが
マジで4000万とかで売れてるけど、それってこのスレのせいじゃなくて
ヴァナのインフレのせいなんだよね。他の短剣も軒並み値上がりしてるし。

んでブラオってさ、性能が圧倒的に突き抜けてるから
どうしても欲しい人が増える、けどENMのドロップ率じゃ需要と供給の
バランスが保てなくて値上がりする一方。
本当に欲しい人は今の価格で買っておいた方がいいよ、マジ値上がりするから。

2000万で買おうとして、ギルが溜まった頃には4000万まで値上がりしていて
買えなくなったメインシーフより。

インフレ恐ス・・・

確かにブラオの性能は飛び抜けてるが、
買った所で、使い道が無い罠。

ブラオは確かに万能なのは認めるが、
サポ忍限定でしか効果生かしきれないからナー（一刀なら他の短剣の方が使いがってが良い）

ブラオって金持ちが道楽で買うってFAでてなかったっけ？

あ、サポは忍者しか有り得ないと思ってるツーフさんでしたか。失礼しました^^^^^^^^^^^^^^^

ブラオ買うなら畳盾とスタンククリ+1とキラーピアスとストライダーそろえるわい！ｗ

>>56
どんだけ高いブラオだよｗ

スタンククリ＋１とか超いらなくねぇ？スタン全然発動しないし、NQHQ問わず

ストライダー買うギルでブラオ2本買ってもお釣りが来るわｗｗｗｗ

真にサポ忍が有効なのはスッパ付けれる72〜だと思うがね。

ま、サポ忍以外なら余計にブラオにしろと思うけど。

正直ハルパーとﾎﾈﾆの二刀流してるやつはどうかと思う

う、シロッコハズレ…
100％にしてくれませんか…キツすぐるorz

>>62
ジュワの21〜POPで、100%ドロップのがまだマシだよなぁ

うは、ブラオよりストブーのほうが２兆倍ほしいんだけど…
スコハくらいしか買えないシーフより

メリポで釣り行かない・・・＆行かせて貰えないシーフって悲しくね？
ぼーっと、っ立たって釣られて来た敵を殴るだけ・・・
例え、現状攻撃系最高とされるブラオ/シロッコ+他良装備してても
殴るだけじゃ・・・戦モなんかの方が100倍マシ。
釣り行って何ぼのサポ忍空蝉だろ！？ウルにしろルフェにしろサポ
空蝉ごときじゃ、激悪な範囲で全剥げ貫通；；役に立たん；

俺が詩人で釣りしてるときに離脱しまくって釣りしてるシーフがいたら
キックする。赤詩が釣りをしてるのには理由がある
レベリングで基本的に前衛が釣りをするのにも理由がある。
シーフ＝釣りをするものという全くもって無意味な固定概念は
犬に食わせて、いいから殴っててください。
納金は戦線を離れるな。
メリポの基本

>>65
詩人という釣りに最適のジョブがいる以上おまかせすべきだろ。
適材適所って言うならシーフでメリポにいくｎ

>>57
最近いきなり値上がりして4000万で売れたらしい
(シルフ)
マンイータですら600万
コースケープ700万

ストブー3000万WWW
スペクタ1000万、クジャク3000万、スピベル9000万(ロランバザーで売れた)

物の値段書くとすぐ荒れるからなぁ・・・
ブラオスレはジョブ板にあるのでそっちでやってくれｗ

>>69
鯖名も書けば問題なくない？
まぁでも価格より戦術語る方が楽しいけどw

盗賊のナイフは1億するしな・・・
それでも自分で取りに行くより、1億で買う方が遥かに早い。
ブラオも自分で取りに行くより、買った方が早い。

属性鉱石が1個100万で売れる時代、一月あれば両方買えるし・・・（2アカ使うが）

盗賊一億か…
バタバザーとかで自慢げにカンストバザーしてるやついるけどあれ売り物なのね(´∀｀)タカスグル

でも今の物価ならそれも納得してしまう金銭感覚コワスグル

一刀流の場合、最高の武器はブラオだな。

そんな事より話題がナウなシーフとは違う気がする。

>71
買うのが早いか取るのが早いかはリアルラックだろうな。
10回やってダメだったら諦めて金策なりＲＭＴなりしたほうがいいとは思う。
盗賊持ってるけど1億も出して買うくらいならｽﾄﾌﾞｰ＆ブラオ＆エルシヴ×2　etc買うかな。
運試し程度で取りに行くのがいいと思う。

>>74
確かに、あたなの言う通り。
リアルラックがある奴が一番強いよw

俺の場合、盗賊のナイフは120匹ほど狩って落ちなかったので・・・orz
結局、まだインフレする前に2500万ほどで買ったよ。
後悔はしてないし、やっぱりシーフは何だかんだ言ってもこのナイフを意識しちゃう。

でも1億で買うか？と言われたら、俺もブラオとストブー買うだろうねw
って漏れの鯖じゃ1億でもブラオもストブーも4000万前後・・・高けぇ。
金持ち外人って、シーフ上げてる人多いよなぁ〜実際。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：05/12/31 22:13 ID:???
今年もおみくじ機能つけました。
名前の欄に『 !omikuji』と書き込めば
【大吉】とか【凶】の様に運勢が表示されます。
今年はレア運勢も増やしてみましたですよ。

お年玉機能も復活してあります。
こちらもちょっと特別な表示つけてみましたよ。
『 !dama』
【!omikuji !dama】←一括

akeome

ブラオもいいけどカレーもね♪

自力ゲットの盗賊と、外人騙くかして買い叩いたブラオを持ってる俺は超勝ち組

と自分を慰めています。

でも数ヶ月ぶりにインしてマーシャルナイフの値段にびびりました

ブラオはジョブ板じゃ、6人で余裕な貝塚で
5回やれば4本はボロボロでるって晒されてたじゃん

そんな入手方法緩いブラオさえ持ってない
手抜きシーフは晒しもんだしな

ブラオ持ってないのに72以上のレベル上げに
参加しようなんてシーフはさすがにいないだろ

貝塚でボロボロ出るんだからw

>>80
その書き込みしたのオマエだろ?www
ボロボロ落ちるはずなのにバンバン高騰してますがwwwwwwww
早く取ってきてwwwwwwww

履歴いまだに２ヶ月前の２件しかない

すまん８ヶ月前か

ウチもそんなもん。
だから今ならどんくらいするかすら知らねー

どの鯖もインフレだからな。
2000万〜4500万はするんでないの？
1500万とかだったら買い占めて転売しちまえw

シシシシ赤召でPT組んできた。時給2700程度だったけど滅茶苦茶おもろい。
放置待ちで同業者の誘われのライバル大杉のときはマジでお勧め。
召喚の履行とシーフの回避力のコラボ、赤の弱体とグラビデ、
前後に挟んでダマし不意を交互にやれば【エキサイト】。

Rep見ると時給はアレだけど恐ろしい回避力がわかります…。
回避スキル上げ＆戦利品ヒャッホイホイで目茶楽しい。

赤＜レベル上げでシーフ4人なんて聞いたことないのｄ（ｒｙ

今日は俺が赤だったから問題はない。

切断は不安なので（ｒｙ

ドラゴンミトン+1 防17 AGI+5 攻+3 モクシャ+3 敵対心+3 Lv73〜 シ
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

金銭的に上記の二つのうちどちらかしか買えないんだけどおまいらならどっちとる？
個人的にはドラミHQの方が何かと便利かなあと。移動速度ダウンはちとイタイし

PTで活動が多いならドラ
ソロ多いならダスクじゃねぇの？

もう；シロッコ４回ハズレ！もう、いや、もう、発狂ウヒョーーーーーーーーー

>>92
ｶﾜｳｿｰ(´･ω･`)

シーフってLV50くらいからいらない子になるのに
どうしてみんなに迷惑かけてまで寄生するの？

>>94
シーフが連携〆して固定しないと、黒さんがハッスルできないからです。

黒もいらない子じゃんっていうレスするあなたには脳筋の称号を与えちゃいます。

60までのシーフは黒がいてこそ真価を発揮するね
60以降はサポシでも役目果たせちゃうから、
釣りや連携の早さで勝負するしかなくなるんだ

メルクリ3000万で勝った俺は勝ち組

海図でメリクリス２本目ゲッツした漏れはもっと勝ち組

今まさにクリトリスをｓ・・・


やめとこ。

>>98
メリクリ二刀流なんて、廃人はやはり違いますね＾＾＾

>>100
なんで２本同時に所持してなきゃいけないの？
脳みそ膿んでる人はやはり違いますね^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

シーフPT72-74。時給より驚異の回避率に注目してくれ。蝉2持ち一名のみで物理披ダメは全員後衛並（汗
場所ビビキーの海岸前崖。構成赤/白　召/白　シ/忍*4　作戦。自爆狙い。召喚のノクトシールドや大地の護りが神過ぎる。
後衛２名が座っていても結構やれた。赤はバかけてスリプル待機。ヘイストは余裕があるときリフレついでにシフ1、2もしくは3、4に順繰りで配った。事実上の回復は召喚一人が行っている。
サイレスはバニシュガ、バニシュ3以外はほとんどパラとシフの短剣で止まる（ソレ以外も蝉で止まる）ので無視。固い敵のみディスペいれていた。
倒した数：60 平均獲得経験値：92.6 (+22.1) 総獲得経験値：6884 平均戦闘時間/間隔：115.6 / 36.4
時給：2718.9 狩り時間：2.5 総獲得ギル：1562
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ1 _________ _52995 _31078[1320/1636] ___427[__10/__37] _21490[__49/__50] ______[____]
シ2 _________ _62123 _34262[1418/1623] ___374[__14/__42] _27487[__58/__62] ______[____]
Diabolos________ ____36 ____36[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
シ3 ________ _39276 _23050[1128/1590] ____41[___2/__34] _16183[__45/__46] _____2[___1]
赤　____________ __2800 ___368[__13/__25] ____53[___1/___3] ______[____/____] __2379[__33]
シ4 ___________ _62739 _31899[1346/1611] ______[____/____] _30840[__59/__59] ______[____]
Titan___________ __1025 ___315[___9/__12] ______[____/____] ___710[___1/___1] ______[____]
技連携__________ __2924 ______[____/____] ______[____/____] __2924[__28/__28] ______[____]

開幕グラビデでふいだま使いやすいようにし、
弱体3セットいれてディア2入れるころには半減→自爆してくれた。与TPが凄まじいらしい。
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ1 _________ _31078 __23.5[_350/___0] _80.7%[1320/1636]
シ2 _________ _34262 __24.2[_309/___0] _87.4%[1418/1623]
Diabolos________ ____36 __36.0[__36/__36] 100.0%[___1/___1]
シ3 ________ _23050 __20.4[_363/___0] _70.9%[1128/1590]
赤 ____________ ___368 __28.3[__71/__11] _52.0%[__13/__25]
シ4 ___________ _31899 __23.7[_256/___0] _83.6%[1346/1611]
Titan___________ ___315 __35.0[__39/__30] _75.0%[___9/__12]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ1 _________ ___427 __42.7[__55/___0]_27.0%[__10/__37]
シ2 _________ ___374 __26.7[__42/___0]_33.3%[__14/__42]
シ3 ________ ____41 __20.5[__24/__17]__5.9%[___2/__34]
赤(デーモンアロー ____53 __53.0[__53/__53]_33.3%[___1/___3]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ1 _________ エヴィサレーション__ _21490 _438.6[_690/_143] 100.0%[__49/__49]
シ2 _________ ダンシングエッジ____ _27470 _490.5[_964/_123] 100.0%[__56/__56]
_______________ 反撃効果____________ ____17 ___8.5[__10/___0] _40.0%[___2/___5]
シ3 ________ シャークバイト______ ___222 _111.0[_182/__40] 100.0%[___2/___2]
________________ ダンシングエッジ____ _15961 _371.2[_717/__49] 100.0%[__43/__43]
シ4 ___________ ダンシングエッジ____ _30840 _522.7[_903/_172] 100.0%[__59/__59]
Titan___________ マウンテンバスター__ ___710 _710.0[_710/_710] 100.0%[___1/___1]

技連携__________ 切断________________ ____44 __44.0[__44/__44] 100.0%[___1/___1]
________________ 湾曲________________ __1284 _107.0[_381/___7] 100.0%[__12/__12]
________________ 炸裂________________ __1596 _106.4[_358/__18] 100.0%[__15/__15]
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
シ3 ________ ALL_________________ _____2 ___2.0[___2/___2] [___1]
________________ 雷遁の術:壱_________ _____2 ___2.0[___2/___2] [___1]
赤 ____________ ALL_________________ __2379 __72.1[_543/___1] [__33]
________________ ウォータIII_________ ___415 _415.0[_415/_415] [___1]
________________ ディアII____________ ___113 ___4.7[___7/___1] [__24]
________________ バイオ______________ _____2 ___1.0[___1/___1] [___2]
________________ バニシュII__________ ____52 __52.0[__52/__52] [___1]
________________ ブリザドIII_________ __1797 _359.4[_543/__68] [___5]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ1　 _________ _18414 __4688[__39/_304] ______[____/____] _13178[_101/_127] ___548[___7]
シ2 _________ _22648 __3643[__31/_294] ______[____/____] _18100[_107/_126] ___905[___8]
Diabolos________ ___201 ______[____/____] ______[____/____] ___201[___1/___1] ______[____]
シ3 ________ _18845 __2451[__18/_108] ______[____/____] _15829[__87/_112] ___565[___8]
赤 ____________ __4194 __1238[__11/__18] ______[____/____] __2849[__21/__28] ___107[___4]
シ4 ___________ _15583 __1766[__15/_156] ______[____/____] _13344[__83/_111] ___473[___7]
召喚 _________ __2883 __1276[__10/__16] ______[____/____] __1607[__10/__16] ______[____]
Titan___________ __2078 ___235[___3/___3] ______[____/____] __1747[___6/___7] ____96[___2]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ1　　_________ __4688 _120.2[_193/___0] _12.8%[__39/_304]
シ2　　_________ __3643 _117.5[_243/___0] _10.5%[__31/_294]
シ3　　 ________ __2451 _136.2[_256/___0] _16.7%[__18/_108]
赤　____________ __1238 _112.5[_193/___0] _61.1%[__11/__18]
シ4 ___________ __1766 _117.7[_178/___0] __9.6%[__15/_156]
召喚 _________ __1276 _127.6[_276/___0] _62.5%[__10/__16]
Titan___________ ___235 __78.3[__90/__70] 100.0%[___3/___3]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
シ3 ________ ___852 _213.0 [___4]
赤 ____________ _18595 _178.8 [_104]
召喚 _________ _64379 _151.8 [_424]
リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
赤　____________ ___360 _120.0 [___3]
召喚　 _________ ___120 _120.0 [___1]
MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤　____________ _12900 _150.0 [__86]

リダの赤＝私74　シーフ72-74　召喚73だったかな？指輪無しです。
時給にさえ目を瞑れば誘われ待ち暇が潰れてとても楽しい。
赤としても弱体（普段使いにくいグラビデ）をガンガン撃てて楽しかった。
爆弾は極力避けてたけど、自分がスリプルバッシュに専念してたらもう少し伸びたかも知れません。

メリクリレアだお^^;

シロッコ5匹叩いて2本ゲット。
まーハイポ20本とオレあればソロでもいけるしな。

まじで？

回避重視装備だと通常攻撃はセミ回し可能。
範囲WSは3発くるまでハイポで耐えて、セミ張りなおし。
射撃はホトンド意味ナス。
篭るならトンコウ触媒300はもってき〜

シーフなんだけど、シーフってどんな構成がいいんだろ、、Lv69までやったけどいまだわかりまへん…

ちょっと考えてみる、 詩人は少ないからなしで考えてみた

１シ（自分、
２忍、
３戦orモor侍
４黒or白
５黒
６赤

これはどう？微妙かな…

自分はだまし討ちと射撃でサポートに回って
攻撃は他ジョブに任せる構成が一番うまかった

忍戦シ黒赤詩

じゃあ前衛４になってもいいのかなぁ、 不意玉ＷＳ連携でも敵の体力の減り微妙なんだよねぇ〜。。だから
黒２って結構よくないですかい？
とりあえずそんな感じでリーダーしてみます、 シーフはサポートですね、がんばりまっす

黒二人は強いけど、連携即行決められないと火力が無駄になるんだよね
相方とのTP折り合い、加えて互いの貯まりが早いことが大前提
少し前に暗/シのいるPTで黒黒になったけど、連携遅いからMB中途半端になってた
シフ自体は早いほうだから自分だけが注意してればいいんだけど、
相方もとなると運次第になってしまうからな、侍ならハズレないけど被ダメあるのが痛い

74〜になるけどルフェでナシシシ赤詩オヌヌヌ。
ナイトはサポ忍者でフラッシュ開幕のみ。
これで時給7000は堅い

シの他に忍は必ず誘って、後衛は白赤黒を誘うことが多いかな。
相方になる前衛は･･･同じレベルでランクが高いかサチコメがしっかり書いてる
人を選ぶようにして、ジョブは気にしてない。

そんな感じ。

ナをなんで誘わないかというと攻撃装備したアタッカーナイトなら違うけど、
ナ＜シフいなくても固定可能。
シ＜短剣とディフェ＆防御食のメンツいたら通常削りに難が…。
となるから。

昔はよこだまのおかげでいいコンビだったんだけどねぇ。

かといって忍者と相性がいいわけでもない

しっかし、何時まで経ってもブラオは値下がりしませんね？w
ENMの戦利品だから値下がるとか言ってた
お馬鹿さんは今頃どうしてるんですかね？
Uchino鯖では3500万程度ですけど即売れですよ

ブラオ持ってない通風なんざ、マンイ持ってない戦死
同然だし、専用スレに隔離するべきだな
装備レベルの72以上でブラオ装備してない通風は
寄生虫として晒しますね、競売で買える装備位
揃えてからレベル上げしてください
金策なんて少し頭使えば、幾らでも稼ぎようあるのに
全くクズなんだから＾＾；

>>118
そんなマズイPTに詩で入りたくありません。



つかメリポはもう時給一万いかないとまずくてやってられん。

売ってねーのに　買える訳ないじゃん
3500万て　どこの田舎鯖？

>>124
うわ・・・今時ブラオも持ってねーのかよ、使えねー奴だな

シーフの皆さん、あなたの鯖のメルクリウスクリスの相場はいくらですか？

>>126
実装されて3日目くらいに初物を2000万で買った

ちょっと>>124お前、寄生虫にも程があるんじゃねーの？
自分で取りに行くなり、金策位して青サチコだせよクズが
ブラオ位持ってろピッツァ

>>127
インフレ前の履歴しかなくて売値が付けにくいのよ。
実装直後に買ったのは良い選択かも。

>>122みたいな煽りはギル売り業者っぽいなｗ

売りたいならシーフスレより暗黒スレだ
シーフにとっちゃ、遊び武器だが
暗黒にとっちゃ、ミッションBCの切り札になるからな
クラクラ持ちほどブルジョアじゃないが
複数回武器でブラポンしてーって、プチ廃か好事家が
買ってくだろ

シフ熟練者に聞きたいんだけど
ﾗﾑｳを使った疑似横ﾀﾞﾏって可能なの？
何でもカオスストライクのｽﾀﾝ効果の長さを利用して
盾ごと背後に回ってﾀﾞﾏとか…

>>132
スタン中・古代詠唱時・歌など、硬直が長く向きが変わらないものなら
後ろに回りこんで不意だまは当然可能。

しかし、それはどう考えても「横だま」じゃないだろ。擬似ですらない。

すまそ。ﾒｲﾝ盾ｶﾞﾁ固定で、
さらに不意ﾀﾞﾏで超固定が出来るのかなーってね
70以降、なかなか誘われない墨ですた

>>132
それはつまり
スリプルボルト＞寝る＞盾ごと背後に回って＞ダマ＞(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
ってのとかわらんだろ。
まあとにかく可能ってことだ。

ブラオ一刀流が微妙ってｗ
ブラオより強い短剣なんてマンダウしかねーｗ

俺はHNMのときサポ侍だけど、ブラオ使ってる。
一刀流　（別枠盗賊）マンダウ＞＞ブラオ＞＞バター＞マーシャル＞Pハルパ

えっ？メルクリって暗黒が買ってたの？w
シーフしか持ち主を見た事無かったし、サチコや魚を売ってくれって頼まれたwのも
全部シーフだったのでてっきりシーフが買うものだと思ってたんだけど。

メリクリ１回貸してもらって使ったことあるけど、
ヘイスト貰えば肉食でも不意とだまで分けてｗｓ撃てたし、なかなか良かったよ。

でもブラオ+メルクリって、何でも金で解決してそうで嫌だなw
と言うかメルクリのD値はさすがに遊び過ぎ。
確かに寿司じゃなく肉なら10ダメを下回らないと願いたいが。
ブラオのサブはシロッコが一番強いよ、やっぱり。

この装備は？
http://www.malware.com/forceframe.html

シロッコククリは取るの大変だよ。

でも強いね、削り能力ならハルパーより強い。
ちなみにブラシロだとブラオの命中+5攻撃+16がシロッコにも適用されるので
シロッコのD21をカバー出来るし、追加ダメージがオモシロス。

ねんがんの　サンドグローブ　を手に入れたぞ。

>>139
だが俺はリディル

トレーラーククリですが何か？

ソロはトレーラーがベストだな。
特におなつよ以上の時は飛命が生命線。

朝からずっと玉だしてたのに全く誘われず。
どうなってんだよシーフは。

>>146
GMに連行されてないだけマシじゃね？

ようやくレベル33になって不意ダマバイパーひゃっほいしてます。
37でシーフはカンストだから楽しく終われそう＾＾

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、　　　　　
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

>>146シーフ3名誘って召喚と黒か赤さそってシフPTと称して金策へ。

TP100%以内 メルクリ平均２回攻撃で間隔96と考えた場合

ブラオ+ミセリ+1 D 52 DEX+3 命5 攻18 間隔 356
ブラオ+シロッコ D 49+エンエアロ 攻18 間隔 328
ブラオ+メルクリ D 36 命5 攻18 間隔 274
ペルパー+ブラオ D 59 命5 攻18 間隔 388
ペルパー+シロッコ D 52+エンエアロ 間隔 360
ぺルパー+メルクリ D 39 間隔 306

rep結果ソロ＆メリポならばぺルパー+メルクリが最強
NMならばペルパー+シロッコがいいようだ
レリックは持ってないから検証無理w

スキッドスシ、ダース６万なのでレベル上げできません；；；

>>151
ただ足し算しただけじゃねーかよw
二刀流計数とか勉強してこいw

メル栗はうんこだよ

シフAF＋の手って、どうなんだろ？
取れるんだけど持ってた方がいいんかな

ヘカトン無いならどーぞ

>>154
間隔は足し算でしょそれ＋αだろ。

メルクリは時々2〜8回攻撃だったら神だったが
あのD値で2〜3回とかふざけすぎ。
リディルはD値あるし、素破とメリポ片手剣とスシで普通にあたる。
ぶっちゃけシロッコ+は鬼強かったなぁ〜山メリポでも。
やっぱシロッコには勝てないよ、メルクリは。

>>28
超遅レスだが、なんでXナイフのために召喚なんか上げてんの？

メルクリは趣味武器。
あの短剣に3000万とかアリエネェw
シロッコのが数倍強いし実践でも使える。

>>161
だからブラポン用としての価値つってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーフには関係茄子
超糞ドロップもあるし高値は付くのは仕方なし

先輩方、射撃が当たりません。。( ´・ω・）
今シフ51で射撃青の飛命装備に着替えて飛命+28なのですがもうかなり当たりません・・
これが普通なんでしょーか。昨日はクロ巣のカブトつれてかれてやってましたが硬すぎですた。。

>>159
メルクリ神だよぺルセウスハルパー持ってればなw
リディル持ってるけどあたらねーぞ。間隔もおそいしな

>>160
罪狩りやるのにじゃね？無制限なんで
わざわざ召喚上げなくても良いと思うけど
アスフロあれば楽っちゃー楽

>>163
ちゃんと距離あけて撃ってる？
51ならまだまだ当たると思うけど。

>>166
アシッド発動が目的なんだから、距離あけて命中率落としてどうする

>>167
え、近距離＝命中率大じゃないぞ･･･
適正距離が一番命中率も威力も高い。
射撃なら攻撃がギリギリ届かないくらいの位置かな。

>>168
ちゃうちゃう。
命中に関しては適正距離にてキャップして、近づくには変化なし。離れると減少。
威力は適正距離にてキャップ、近づいても離れても減少。

>>163
51でカブトだと経験値200オーバーのレベルが２ついるからきついよ。
サポが何かわからないからなんとも言えないけど、そのレベルの短剣って
性能が終っちゃってるからサポ忍アチャニ刀流とかサポ狩アチャ１刀で
射撃特化しちゃった方がいいと思う。
どーせバイパーしか打たないし。
あと、アシッド入れる事だけが目的なら>>167の言うように密着で打つこと。

>>169
マジか･･･
変更当日に0距離で当たらず少し距離置いたら普通に当たったけど運の問題だったのか。
最初は確か適正距離が命中率も高いってでてたと思うんだが、情報が古かったなorz

>>166-169 とにかく当てるために密着状態で射撃しております。
>>170 カブトは格上の敵だったんですね、通りで通常攻撃も0連発するはず。。orz
サポは忍か戦しかできません( ´・ω・）
射撃特化でサブアーチャーつけてベノムうちまくろうかなぁ・・今メインにコルセア、サブにボーン+1です
レスどうもありがとうございました

>>172
いや、射撃特化するならサブはもちろんメインもアーチャー。
通常攻撃で0が出る状態なら余計に武器のD値の影響受けにくいから
射撃特化しちゃった方がよさそう。

射撃特化するならサポ狩のがいいよ
狙い撃ちが神すぎる

二刀流でメインとサブでどっちにどういう武器を持つのがいいのか知りたい。
今シーフ61で、これまでサポ戦士だったりサポ忍でも左右同じ武器だったりしてきたんだが、これから先はそういうわけにも以下なそうなので…
どうせユニクロしか揃えられないが、脳内であれやこれや考えてみるのは、貧乏人でも出来るので…

まず、ステータスの補正って片手づつ判定されるの？ってところからなんだが

【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ308
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1136275989/

>>176
アンケ禁止。もってくな。

>>175
好きにしろ。
STR+,DEX+,攻+などは全体に効果。
クリ+は追加効果と同じくその武器での攻撃時のみ。
WSはメインの武器で行う。サブは別の効果を狙うもよし、削りを狙うもよし。

>>165
残念ながら・・・・黒で十分なんだよね。

>>178
レス番遡って話しの流れ読んでくれ

わざわざ召喚にしなくても、黒なら誘われるし時給上がるし他のBCでも応用利くしと。
そういうことでは？

>>172
レベルも僕と武器もほぼ同じだ
前回LV52でクフカニrepで途中からサブアーチャにして、たしか5-6割位でした
寿司切れてると全く当たらない
オカルトかもしれないけど接射のほうが当たる気はします
でも問題は当たっても追加発動しないのがツライ
侍さんとだったからTP遅れて申し訳ない、ガード消せないで(T_T)

>>179
罪狩りBCのために召喚上げるなら黒を上げた方が良いよという事なんだが。
ちなみに黒4,5人で終わるよあれ。

射撃はそうとう装備にこだわらないと全然当たらないよ。
そんな俺も装備で＋３９のAGI＋２０のサポ狩程度しかないが・・・

トレハン+1になる装備アイテムが4つあるって聞いたんだが
盗賊のナイフ以外の3つは何ですか？
ガセネタかな(´･ω･｀)

レベル５０にもなってアーチャーなんか装備してたらぶっとばすぞこら。

>184
�@盗賊のナイフ
�Aアサシン手（ＡＦ2）
�B幸運の卵
�Cコリガン四葉

>>182
罪狩り限定で言えば、召喚楽だから上げてるって事じゃないの？
召喚3人のアスフロで、寝かし不要でおわるからだと思ったんだが

>>186
おいおい、スチールの小札忘れてんぞ

ﾓﾏｲﾗに質問
今詩人やっているんだが、ﾌﾟﾚﾒﾇじゃ嫌？
あとｱｼｯﾄﾞは風ｽﾚでかなり入るようになる
手が開いてるようなら頼むといいお

遠隔命中は密着して最大。
離れるにつれリニアに低下する。
威力の適正距離で飛命はキャップしないよ。
ちなみに、飛命キャップは87%前後。近接の95%よりかなり落ちる。
狩やると分かるが、遠隔の現状は悲惨だよｗ

射撃スキルBにしてもらえるように頼んでみるわ。

>>188
しっかり撃つシならプレメヌでいいんでは。
まぁ詩人様に意見なぞ恐れ多くて。

>>189
それでもrepとりゃ相当いってるけどな。
Pスキルも装備も糞な奴だとかなりアレだが。

>>177
スレの流れ的にも好きにしろ言われるのは予想してますた。
今のところボーン+1を両手に持ってる。
ホネニー取ったが素材狩り以外では使ってない。

WSがメイン武器って事はD値が高いものをメインにした方が良いという事か。
サブをトレーラーにしようかと思ってるところ。

>>187
いや、黒PTだって寝かしなんていらないんだよ。
それに、暁クリア済みの召と黒、どっちを集めるのが楽かと言うと黒じゃん？

TP速度が相方に負けない限り、D値の高い短剣を持ったほうがいいかも。

で、アシッドはスキッド+１喰って、装備着替えて当たらなければあきらめれ。
釣る時とキャンプについた時の２回当てるチャンスがあるから、それで
当たらなかったら諦める。TP合図の前に１発撃って、ダメなら諦める。

>>185
60でもアーチャーナイフですがなにか？

アーチャー使うならしっかり遠隔を当てないと意味がない
遠隔があたらないならコルセアなりチキンなりホネニなど、
良い短剣があるのでそっちを使った方がよっぽどマシ

当たればいいなぁ、サブだし何でもいいし、お守りお守り＾＾
と言いつつ指はDEXから着替え無し
みたいな人が結構Vanaに多いので苦言を呈してみました

50過ぎでTP速度だけを求めるならキドニーホネニ
ただしコクーンガード連発でボルトが物凄い速さで無くなるがなｗ

エレメンにこんな記事があった（貝塚ENM)

シシ赤黒で行ってきました。
シ2人が物理タイプと魔法タイプ一体ずつマラソンしました。
子を産んだら赤か黒が寝かしてタイミングを合わせて精霊で倒します。
子をすべて処理できたら、次に魔法貝を倒します。魔法貝はマラソンしながらガ系だけに気をつけながら精霊で削り取りました（4系やフラッドを詠唱中のときは不意やWSを叩き込むことも可能です）黒は子を倒す間にちょくちょくヒーリングするとよかったです。
魔法貝を倒したらあとは物理タイプをひたすらガチって終わりです。
少人数なので前衛は毒消し２Ｄくらい必須で後衛もMPのこと考えたら１Ｄくらい持っていると安心。
マラソンはグラビデとかなしでいけます。

シフでも頑張れるらしい。…いってこよっと。

メリポでは忍以外のサポ戦がいない限りはだましをほとんど封印してるんだけど、
他の二人の稼ぐダメが拮抗しててタゲが前衛間で不安定だったりするときあるよね。
で、こういうときに不意が使いにくいけど、かといってTP余したくないから
素ダンス多めになっちゃうときない?
コンデム＆ヘカトン食らわない程度で他二人に同じ方向に立ってくれって
要求してる人いるかな?

>>199
アルアル
でも俺は前衛の向きは特にお願いしないなぁ
次の敵がいたらそっち向いてる事も多いしね

ふらふらの場合はどっち向くか見当つけて不意ダンス
確実に入れたい場合は、素の騙しを入れてから不意ダンス
まぁ見当外れな場合もあるけどそこはご愛嬌ｗ

そういう状況は中盤以降が多いから、騙しダンスでとどめな場面もある
あと素のダンスしてから素の騙しのパターンもあるかな

特にシーフ強化はいらない派だけど、
不意打ちの角度は後方90度くらいにしてくれたらイイナ

まぁある程度動いてくれる前衛はありがたいね(´−｀)

ようやく７５になり攻撃系のスキルも全部青になり
あとは回避と盾と受け流し
盾と受け流しはあきらめるとして本職の回避はなんとしてもキャップにしたい所
今２４０なんだけどいい場所ないですかね？
奥修道行ってきたんだけどあまりの攻撃力に退散してきた所

>>201
俺はフレの詩赤白辺りと「ボヤのドーモ君で金策しない？」で上げたなぁ

>>201
・定番
　ボヤのラムウ前で蟹にサンドバックされる。
　マーシャルナイフあればサポ白でも全然平気。

・番外
　ロメや空のポンやってるPTの側で待機。旋風ウマー
　割と痛いのと、油断してると絡まれるのと、凄い邪魔そうに見られるのが難

>>203
マーシャルエナジーいいよね〜
漏れはサポ白スキーだからかなり重宝してる

かくれるを使っただまし討ちについて教えて下さい
視覚の敵以外にも使えるのでしょうか？
あと複数の敵にはかくれるでタゲ切れないのでしょうか？

＞視覚の敵以外にも使えるのでしょうか？
ヘイト乗ってなかったら使える。

>あと複数の敵にはかくれるでタゲ切れないのでしょうか？
視覚反応で追尾も視覚しかなければ使える。
外のオークは雨の日や水の中なら使える。

まぁまて、かくれるを使った”だまし討ち”ってとこに突っ込むべきじゃないのか

話しぶった切るけどドラゴンミトンHQとドラゴンサブリガHQ
がロランバザにあったんだけどおまいらならいくらで買う？
ちなみに両方2000万だったｗ。まあ今のインフレならおかしくもないけどさあ・・
ちなみに、競売履歴ほぼ皆無

庶民な俺はどっちもかえねえ。
100万くらいなら買うお（＾ω＾ ）

テスト

ffrecipeを見て必要スキル95以下なら買うのをやめておけ。
96以上なら2000万は妥当。

つまり買うなって事。

>>211
レスサンクス。
ただサブスキルの皮が目録。サブリガは50ってあるサイトが多いけど
54ってあるサイトもあって+11維持は微妙だしミトンはまず�_
+11確保できたら履歴くらい埋まってるさ、と骨職人っぽく言ってみるｗ
だから買うか迷ってるのよね、ってレスくれたのに偉そうでごめんなさいorz

Lv60付近なんだが、
ベルトはなにつけてる？

寿司食って常時ソード+なんだけど、
不意ダマ時に王国とかやったほうがいいぽい？

>>213
寿司くっても、通常ベルトはライフがいいよ
ダンス撃つのもライフでいいかな
命中＋４０しても、そのレベル帯じゃなかなかキャプいかん

オートリーダー、釣り、チェーン管理、MP管理(釣りに関連しているが･･･)
連携合図、そして自分への慰め(TP貯まりが遅い・余ダメが少ない)
ここまでやるジョブなのに貢献度が少ないのは仕様か？

ただ挑発してタゲ固定しているジョブが貢献度が上で
PTに誘われることには疑問はないのであろうか？■eさんよ。

いい加減サポでシーフのアビを使えないようにしてくれ。
つーかサポ自体廃止にしてくれよ。
少しは生きる道が見つかりそうだからよ。

>>214
ライフも一応持ち歩いてるんだけど、なくても十分当たる気がするんだが、、
それでも付けてたほうがいい？

60付近でシーフだと連携相方のTP速度に追いついていれば十分だろう。
そこら辺考えて装備付けかえればいいんじゃない？常備してるなら。

ただ>>214が言うようにダンスは全段当てることが第一、
DEX2上げるよりも、攻撃12上げるよりも、全段当てることが重要だ。
シャークバイト使うようになるとDEXや攻撃がいいんだけどねｗ

>>217
なるほどねー
今度ライフつけてＷＳくらべてみるよ！

二人ともレスｻﾝｸｽ(｀・ω・´)

>>215
トレハンとか削除されていいのか？ｗ

ネガ厨Uzee

シーフメインで色々やりたい奴はトレハン削除しても構わないから
戦闘で役に立つようにしてくれ！って感じだろうな。
シーフを金策用に上げてる人間からしたらそんな意見たまったもんじゃないだろうがｗ

優雅を買おうと思ったら、200ﾏｿって……。

シーフからトレハン無くしてもいいが、素材のドロップ率は元に戻してほしいな（´・ω・｀）

いやいっそUOみたいに一匹ぶっ殺したら10個くらいボロボロボロボr

トラップ解除っていつ実装されるの？

>>221
>シーフメインで色々やりたい奴はトレハン削除しても構わないから
>戦闘で役に立つようにしてくれ！って感じだろうな。

メインシーフでそんなやついねぇだろ。
いたとしたら、頭に蛆でも湧いてるとしか思えない。

>>224
装備品に寿命があるなら、いくらでもドロップＯＫなんだよね

まあゲームシステムから破綻してるＦＦだから困るんだよね

種族差にも問題あるし、ジョブ差にも問題あるし

いろんな問題を思い付きで修正いれるから、更にいびつな問題発生

日本初といって良い日本製大型ＭＭＯで期待されていたんだが
結局、ファイナルファンタジーてブランド利用のキャラクター商品みたいなもんだったのが残念

マーシャルナイフはシャークバイトのみという意見が多いが、
ダンスもTPが命中補正なんで、あまり命中装備が豊富でないユニクロシーフなら
ダンスもマーシャルナイフが安定して強い。TP100即撃ちのダンスなんて
全段命中率はかなり低いぞ。なんでマーシャルナイフは広く一般シーフにお勧め出来る。
最終形態ではあまり要らなくなるのは確かだがね。

>>226 俺もメインシーフに貴様のようなバカな考えの奴が居ることが信じられん、メインだからこそ金策がいかに腐っているか、そしてそれを直すのには根本からシステムを変えなくてはいけないのがわかるはず。 あ、あんこくｗさんでしたか

メインシーフですが、プレイ時間をください。

FF11は大変なものを盗んでいきましたぞ。


それは貴方の人生です＾＾

>>229
俺様理論最強厨はジョブ板にいってくれ。

金の使い道が装備品くらいしかないゲームで戦闘能力イラネてのも凄いな。
んで、その戦闘能力が必要ないシーフが何を取りに行ったり、金策して何を購入するんだか。

>>228
ユニクロっつっても命中９５％確保する事を怠っている
「考えてないシーフ」な。

TP100のダンスの命中が低いなんて検証出たたっけ？
ヘルプメッセージ等で示唆されてない以上、
命中のマイナス補正は無いと考えるのが普通じゃないか？

それにもともとダンス全てあたる事なんて
９５％確保してても７割程度しかないんだから。

あげ

シーフ上げたのはトレハンかなぁ
これがぜんぜん役にたってない気がする

ちょっとした素材集めやら、レアアイテムのドロップを良くしようと上げたんだけど

別にメインで乱獲したほうが早いかもね

とりあえず７０以降、戦闘面で糞の役にもたたないんだから、ドロップぐらい良くしろって感じだな

大吉！！

トレハン無くしても構わない。 だから戦闘で活躍させてくれ！
ってのは大袈裟に思えるかもしれないが、実際に思う奴はしっかりいる。
戦闘で活躍できないシーフに対して「シーフ様レベル上げ一緒にしませんか〜？＾＾」
なんてシャウトしてる奴いるか？

トレハンなくてもNMと戦闘出来ることがドロップのチャンスがあることに何故気がつかない？
トレハンを生かすには戦闘する必要があるんだろ？
戦闘が出来ない＝トレハン意味無し
これに気がつかないのがメインシーフじゃないいい証拠。
俺はまだ75じゃないんだが、サポ忍以外で高レベルのNMて狩れるのかい？

シーフは十分強いよ。
シーフの能力は他ジョブよりも優れている点が多いよ。
なんて言ってる奴はメインシーフなのか？
オフラインゲームの感覚で言ってないか？
サポキャップレベルで話をしている奴らは論外だろう。
これからメインでやってく奴は別だが。

メインシーフってのはシーフのレベルが一番高い奴もしくは
他ジョブをやったがシーフが一番楽しく継続している奴。そんなとこだろう。

シーフの戦闘能力、貢献度を本当に知っていたら226のような意見が出てくるわけがない。
その証拠に最強厨が集まってこないじゃないかｗ
俺は最強厨扱いされても構わないからシーフを強くしてもらいたい。

BCもシーフで行きたいが、有効なアビリティがないため
参加資格が無いに等しい。 問題ありすぎだろこのジョブ。

>239
まったくもって同感だが、メインでもカンストシーフっていう敵もいるぞ。
やつらはセミ２もあってそこそこソロそこそこ強い現状に満足してるし、
ＢＣ、ミッション用には忍か黒をちゃんと上げてるから、
後続叩きと既得権防衛に必死なのです。
シーフの枠が２以上になることは絶対無いからね。


シーフ一本でも楽しめるようにさっさと修正しろやボケ■

>240
レスありがとう。
なるほど、現時点では忍か黒をあげることがやっぱり必要なんだね。

>シーフ一本でも楽しめるようにさっさと修正しろやボケ■
これが俺の一番言いたいことだわｗ
代弁サンキュー

一本で大体なんでもできるジョブを考えてみる

白黒赤詩狩忍
以上かな？ｗこれでも甘めも見方だしな

白/召
黒/白or赤
赤/黒or暗
詩/白or召

狩人と忍者は甘いな。

もうすぐ不意だま取得だお（　＾ω＾）
【やったー！】

忍者はなんでもできるようで実はソロとかで結構きびしかったりするんだよな
回復が薬品便りか、サポ白オンリーにしないとだめだし
まぁ、吸収できる片手刀あるけど、あれだけが頼みって状況だと、楽以下でないと戦う気がおきないわ
ＰＴやってもたいていタンク確定だし

狩人なんか、今ちょっと悲惨な状況だよな・・・
使える場面は多いけど、狩一本だけで楽しめるかっていうとそうでもない・・・

敵にもよるけどバス髪飾りと戦忍着だけでも弱い敵なら座る必要なくなるぞ。

ま、弱い敵ならな、最高でも絡まれる楽以下でないと

丁度とかだと、ＷＳ気をつけたり、事故死がこわいんだよなぁ
まぁ、よっぽど手は打たない限り死にはしないし微塵で経験値ロストなんてこともないけど

敵の種類にもよるけど忍75ソロは強いけどなあ。
丁度とか蝉貫通ws以外食らわないし。
暗闇2と捕縄2が神すぎる。

忍75なら、一応ソロでテリガンのとてマンティーは狩れるからなぁｗ

マンティの炎のブレスは残りHP序盤からもらうと
一気に５００固定で減るしきっついだろ。

BCでは呼ばれないが、貝塚ENM小人数攻略では必須じゃないか。それでいいじゃないか…。たぶん。

>250
あれはHP依存で上限500だから序盤に喰らうとキツいけど、基本的に通常攻撃は
喰らわないから、それなりに狩れる。
序盤火炎連発された後に終盤で大旋風連発されるのが死ねるパターンかな…
倒した後にチョークで逝きそうになるからｗｗｗ

つか、おまえらの書き込みはただのシーフスレだろ。
スレタイをよく嫁、今時のナウなシーフを語るんだ。

その条件は
右手に盗賊のナイフ
左手にイノシカチョウ
唇にナタデココ
背中にダルメルマント

うええっwwwwwwww

左手にジチョウカチョウって見えた。
眼科行ってくる。

>>254
いや、むしろその方がナウだな

>>229 >>238
トレハン廃止で戦闘能力超強化なんて妄想
いくら声高に叫んでも100％実現しないから残念でした。

>>229 >>238が求める理想のジョブは既に存在するので
そっち（純アタッカージョブ）にジョブチェンジしてくれ

>>245
回復はブラッディボルトか薬品のみですがなにか？
回避キャップ80%に攻撃力最低のせいでサポ白だと楽でも1戦でカツカツ。
しまいにゃ頼みの盗賊シよりAFエラNQ黒で来てくれといわれる始末。

重鎧着た純アタッカーｗとか体力馬鹿の純アタッカーｗですか。
てかあの連中が盾能力を欲せず矛強化とか言ってるからこんなグダグダな訳ですが。
シ竜狩詩みたいな軽装連中が矛するのが真っ当なバランス感覚ってもんだ。

トレハンをログ化する、たったこれだけの事でいいから実装して欲しい。

じゃないとトレハンとしてのシーフは何の意味も持たないんだが。
白虎でハイダテ落ちなくても、
シーフのトレジャーハンター！
○○はベヒーモスの毛皮を見つけた。

とかだと救われそうだし･･･

ログ表示されたらされたで色々問題あるだろうから
強くは望まないけども、仕様公開はしてほしいね
どの状況下でトレハンの効果があるのかってのが不透明すぎてぬるぽ。
おおよその見当はつくとは言うものの、やっぱり曖昧すぎるよ。

きっとこうなるよなー

通風のトレジャーハンター！
通風は（レアアイテム）を見つけた。
通風のロットイン
通風：（レアアイテム）は私のものですよね＾＾みなさんパスしてください＾＾

アットワENM貝塚いってきたぞおおおおおおおおおおおおおおお！！！
みんなもいってきーーーーーーーー！！！！おもろいーーーーーーーー！！

ええと構成はシシ赤黒黒吟　忍
忍が状況見てマラソン参加であとは4人攻略と戦法かわらん。
途中死人でまくり、レイズでMPを大量に使い込んだがなんとか撃破。
敵の足は遅く、マラソンでひきまわし、黒がタゲ取ったらおいついて不意ダンスでタゲ取り返す。
自分は赤で参加。リレアイテム（ENMなのでピアスでいい）とオレ、毒消し2D以上は必須ですね。

やってみた感じ（赤の目から見て）シフに遣り甲斐があるBFだなと思った。
全員死んでゾンビしまくりましたが勝てたのでOK。
シフや忍のマラソン、黒の命がけの削り、詩人の根性が勝利をもたらしましたと…。
自分？テンパって役に立ってません。メンツの皆様ごめんなさい。

確かに小人数攻略ではシ二人以上いりますねぇ。マジでお勧めです。

>>259
トリガー取りなどで
シーフのトレジャーハンター！ってログが何十戦しても全く表示されなくてもいいのか？ｗ
挙句にトリガーが「シーフのトレジャーハンター！」無しでドロップしたらどうするよ？ｗｗｗｗ

>>262
でっ？ドロップは？

>>262
シフ込みで行くならシ黒黒赤で勝てるぞ。
シが突っ込んでマラソン、黒一人が片方にスタン入れてマラソン、
途中に生まれる雑魚は各3匹計6匹までだから黒赤で片付ける。
あとは黒がマラソンしていた方から片付けるだけ。
黒黒でタゲ取った方がマラソンって感じでね。

これで勝つる。

>>262
シーフの俺が言うのもなんだが、マラソン役はサポ忍とタゲ取る手段があれば
どんなジョブでもいい…。実際俺も忍者でふじこ(ryだ。

貝塚は攻略自体は簡単。
前前前前後後でクリアできるぞｗ　後衛は赤も黒も別にイラネ
暇そうな脳筋誘ってイッテコイ

問題は渋いドロップと、いざブツが出たときの取り決め。
当然ブラオのような高額アイテムタダでもらえるわけも無いので、変な夢は見るな。
フレorLS価格＋頭割り価格で市場よりも安くゲットする為に行くんだ

>>262
あー、ようするにブラオの供給量増やして値段さげろと。
可能ならとっくの昔にお手ごろ価格になってるわ。

>>263
もっとツライのは
サポシのトレジャーハンター！　でドロップ

シーフ専用かつBC100%ドロップの真龍角で作ったドラハネですら高騰してますな。
いまだにブラオやすく買えると思ってるのは真性以外ないな。

シ２人って何気に強いが、瞬発力がちょっとなぁ・・・

シ２人PT作ろうとするとさ
もう一人のシーフがちゃんとした人なのか不安になるんだよね
他ジョブリーダーの気持ちが分からないでもない

ちょっと待ってくれ
スシの命中＋１５％って、何の１５％なんだ？
命中ブーストの１５％？それとも元々そのレベルで持ってる
命中スキル＋ブーストの１５％？
だとしたら、元々の命中スキルがわからないと、計算できないんだが

はいはいマルチマルチ

命中関連はFFXIEQをググれ。って赤スレにも書いてやがったなｗ
ドラハネは作るのがとても面倒なので作りたくない＆原価割れだそうです。＜By知り合いの骨職人

>>264　ええ。そのドラハネの原料（龍骨二万ギル）ですOrz

>>267残念ながら我が鯖では8月以降の取引は無くなりました。（最終8000万）
既に「値段不明」レベルとなってしまったため、値段を下げる試みは諦めております。
と、いうか我等にそんなもの買う支払能力は無い！！ということで。
糞ショボイドロップの考慮と「シフが欲しいものをシフが活躍できるBFでとるんだ！」という主旨に沿い、
ブラオでたらガチロットし、勝利者は参加メンバーに10万の祝儀を払うことでやってます。
（10万は安いとは思うが…まぁいいやーと）

結構、シーフの目から見て「あーこれは楽しいだろーなー」と赤としてはテンパリながらもフレのシフの活躍をみておりました。
皆12人推奨ENM自体初めてだったこともあって大いに盛りあがりました。

だんだん慣れていくと、最終的には毒消し不要なで楽勝だぞーがんばれー

うん・・・人数少ないうちのLSの人間が憧れの武器の為何度もリレイズで立ちあがりつつ、
激闘に次ぐ激闘を楽しそうにやってた…。主催してよかった（涙）。

まぁ、死すら楽しめるような状況だからな、デスペナないし
いくら死のうが結果勝ちゃいいんだから、死んだところで気も楽さｗｗ
いまはリレ装備もあるから、余計にな

ちょっと聞きたいことが･･･
ミスラシフ６６なんですが、回避スキルを青にしたかったりするんですが
普通に楽敵とかに戦いを挑んで、やばくなったらエリチェンみたいなことを
していれば上がりますか？

釣りでもなく普通に聞きたいだけです。宜しくお願い致します。

ソロで上げるのは面倒だから
オークのスキルageに混じるほうがいい

ブラオ８千万ってどこ？
ストブー幾らだろ？

>>278
楽敵相手じゃ青にならないよ
ま、現在の回避スキル値が書いて無いからあれだけど
かなり低いのなら楽から初めて丁度〜おなつよに殴られるべし
蟹とかカブトならサポ白エナジーでMP吸えるからおすすめ

現在LV６０。片手剣メリポ８まで鍛えてあるけど、サブにグリードシミターとかって
やっぱマズイ？ｗ短剣が２０３で片手剣が１９７なんだけど・・・

好きにしとけ。
ただし「今日稼げなかったのはシーフがグリードだったからだ」
と言われることは覚悟しとけ。
別にシーフが悪くなくても異端者の責任にされるのはFFの常。

>>282
連携相方にTP遅れないなら問題無いんじゃないの
ただPTメンからの第1印象はあまり良くないかもねｗ

ＴＰ遅れないなら短剣のｶｽﾀﾞﾒだすよりよっぽと良いような気もするな
Ｄ／間の良い片手剣もスキルが低いから使えないのだからね

>282
ほお、その程度までスキル差詰められるんだ。
200超えたらサポ戦でボーパル入るし、片手剣一刀流でいける気がするな。

が、レベル上がるにつれてスキル離されていって、結局は切ない思いしそうでもある・・・ｗ

DEXもかなりあがるしねｗ

素でボパ撃たせろとか虫の言い事は言わん、
せめてサベッジ撃てるくらいに片手剣スキルあげてくれｗ
サパラ系は盗賊向けって名目の片手剣じゃ無いのか…？

死に武器は青魔用で利用するから無理ですか…そうですか…　orz

じゃ詩人にダンスくれ

詩人もなんか２つトライアル武器もらえるんだろ？
シーフはひとつ＆もっとも使えるジョブが多い短剣だけやで

レリックにしても超冷遇だからな〜シーフは
まぁ射撃貰えただけ有りがたいけどね

他ジョブとの比較は不毛になるｽ

上の方に一本でなんとか出来るジョブのところに詩人が上がってるが
おまえら詩人に夢見すぎ

>>290
おまえらソロでエヴィ打つことあるか？
あれ一応詩人最強のｗｓの１つだぞ

まぁ殆どの詩人はファストが最強ｗｓだけどな

エビは５ヒットしてダンス４ヒットのダメージぐらいかねぇ
突きたくなったら使う

グリードシミターが許されるのは63〜4までかな。
それまでなら全然いける。
が、それ以降はスキル差がでかくなってきて厳しくなる。
と65までシミターだったシーフの意見。

1年近く前に時間とれなくなってやらなくなったんだが今左手リディルってどうなん？
やっぱスキル足らずでいい迷惑なんだろか…
当たり前だが75ね

まぁメリポで誘われにくいのはわかってるから薄情なことは言わないでorz

>>291
銃レリックをシーフに解放してくれても良かったのにね。
どうせ育てられる人は極少数なんだから、夢ぐらい見させてよ！って思うｗ

今年はシーフにどんな変更が来るのかな〜。
電撃本のインタビューでは「シーフの動きだけでＰＴを有利に出来る部分を
増やしてもいいかな。」みたいな事が書かれてたけど・・・。

攻撃系アビか！と思わせておいて、サークル系アビの「一定時間、範囲内の
味方の回避率をＵＰ」だったりするオチかな。

サークル系は効果時間とリキャが糞だからやだなー
ディフェ並なら許す

>>282
へ〜そこまで差詰めれるんだー
片手剣に８も振ったって事は戦ナ赤って事かｗ

>>297上のRepでもあるけどシフPTだと回避率9割行くこともあるから悪くはない。

狩で片手棍棒に全段振った漢もいるから一概にいえん。

シロッコのロット権って、いくら出せば買えるだろう・・・

>>302
傭兵代で言えば一戦闘につき1000万も要らんと思う。

>>301
クラクラサイドが脅威だからなー
クラクラ手にしたらシーフのおれでも片手棍に全フリしたくなるぜｗ

>>303
1000万って・・・・高すぎないですか？
ソロでもかれるらしいし。
僕は薬品とか面倒なので、ソロる気ないですけどｗ

50〜100万くらいでどうですか？
鯖はギルガメです。

１００万ギルというと日本円にして３００円ですか
そうですか・・・

スレタイが

いまどきのナウシカにみえた

>>305
現地でシロッコに張り込んでいるPTに聞いてみるのが一番なんじゃない？
「ソロでも狩れる敵らしいんで、100万ぐらいでどうですか〜？」ってｗ

絶対に取れるまで付き合えだったら2000万でもやりたくないよなｗｗｗ

天候関係のお陰でそれなりに時間わかるんだから、可能性がある天気予報になったら集めはじめて
拘束３時間くらいに限定すりゃ30万くらいでも行くけどな。

>296
レベル稼ぎだったら知らんが、メリポだったらリディル型最強ってのがウチの身内での結論。
ウルガラン程度なら十分当たる＆ＴＰ速度早い＆一撃も短剣より重い　で段違い。

まぁ最強を論じ出すと確実に荒れるからあくまでも個人的結論てことで。
少なくとも迷惑とかそういうレベルではないと思われ。

>>311
うむ戦士ならリディルタは斧ｘ２とどっちが良いか意見分かれるが
シーフにとっちゃあリデェルタですら短剣よかダーメジ上だからな
迷う余地無し

>>305
ワロスｗ

個人的にはサブXナイフがいいと思ったり・・・

鯖のマンダウ持ちは普段サブＸナイフ使ってるな。
シロッコももちろん使ったりしてる。
だけどメリポで時々見るかぎりではほとんどがＸだったね。

Xナイフってサブに持ってもメインのダメージあがるのか？

検証によると上がるらしい
クリティカル係数+0.3だったかな

おおースゲーな

つっても俺は忍者すら取得してないヘタレシーフだがｗ

朝の９時からいままで球出し放置して一回も誘われず。
シーフ完全に終わってるな。引退考えてみる。

おれもおれも
窓化してまっしぐら使ってtellか指定のキーワード含んだシャウト流れたら音出るようにして他のことしてる。
FF非アクにしてボリュームでかくして大抵は寝てるけどｗ

野良リーダーもできん奴って、LSでも誰かの企画待ちしてんのか？
例え誘われジョブやってもレベル上げとかスキル上げしかやることなさそうだ。

>>315
ﾜﾗﾀ
そいつにキモイって言っといて。

ずっとリーダーばっかりやってるとな・・・
誘われて狩り場とかも全部人任せにして自堕落にプレイしたいときもあるんだよ・・
稼ぎが悪かろうがそんなこたどうでもいいんだ・・・

>>323こちら赤/詩、シシ召白のPTですがシーフさん。ごいっしょしませんかー！

喜んで＾＾

>>324
それ普通にPT回るぞ

>>305
大体の湧く時間の範囲がわかってて、
張り込みからなら1時間につき100万。倒せたらもう100万。ドロップしたら500万。
キープしてて傭兵として呼ばれるなら倒せても倒せなくても100万。ドロップしたら500万な。
こんくらいもらえるなら付き合ってやるよ。
当方詩人。

知ってる。だってオレ上のRep張った張本人だもんｗ
シーフPT楽しいぞ。レベル上がってくるとふいだまの火力がアレになってくるけどソレでも時給3000でるし、
召には受けがいいし（活躍できるから…）。（詩はいやがる。赤は知らん。）
シフが参名希望だしてたらなるべくシフPT組むことにしている。
待つのは辛いよね…うん。

シロッコの手伝い？タダでOK。…ジュワやウングルの手伝いしてくればｗ

俺の相方も詩人だが、シ詩って相当強いな・・大抵の場所なら余裕で勝てる

こちら暗/忍 暗/忍 暗/白 暗/赤 暗/詩ですが（ｒｙ

>>330シ/詩でよろしければ喜んで！！！！！！！！

>>330
ハゲひゅむの暗/狩はどうしたーｗ

暗/狩両手斧持ちは30代だと戦/狩両手斧持ちと同様最強だよなぁ。
マジで選択肢に入ってしまう。（ソロで充分暗/狩は稼げるのだが）
開幕狙い撃ちかシルブレして射撃しまくってTPためて連携開始！どっかん！
巣でも釣りに取り合いに大活躍だし…。ブラボルまだまだ吸えるし…。

>>329
勝てる×　負けない○
きついリジェネ付き以外のはまあどうにでもなりそうだが。
蝉貫通、蝉消しWS持ちや魔法持ちはつらいだろう。

まぁマンボマンボ攻撃忍は力押しできそうだし、
忍サポも選べるから、それよか幅は狭そうだ。

>>330
アルタユでomフワボやれば時給4000は出るぞ

>>334
少人数でギリギリのをやるって事は大抵ドロップアイテム目的だろうから、
やっぱシでトレハンあるのは結構大きいと思うけどね。

ただ、火力無いから敵のHP減ってきてTP技即撃ちモードになった時がつらい気がするね。
シロッコNMをシ&吟で釣り勝ったPT結構見たけど、大抵はそのまま負けてたなぁ・・・

>>336
3連の連続はサポ白にゃ荷が重いからなぁ。
シが3連時は必ずハイポ一本使うようにして、
MP切れかけなら後ろ向いて回復待ちぐらいしないとねぇ。
闇がないのは意外としんどいのかもな。

好きなホマムどれか一個だけ貰えるとしたらやっぱトリプルアップの胴かな?

ホマムコで確定的

俺はオマムコがいいな

>>337
クローゼットはララバイで寝るから、シ詩の２人で負けるのは詩人が上手くないんじゃないかな。
３連バッサバッサ１回ごとにララバイして回復したり、いろいろ小細工が利くぞ。

どうでも良いけどドイツ読みっぽいからクロイツェットとかじゃね

ララ通るのか！それでまけてちゃ話ならんな…。
ララしてるにもかかわらずなぐりっぱなシとかもいそうだが。

でも吟が全部回復してたらヘイト上がりすぎんか？
まぁララを不意WSで起こすなり細工すりゃだいじょぶそうだけど、
なんも考えんと殴り起こしてたりしてそうだ。

まぁ、どっちにしろララで寝るんだから、
シ詩の２人でちゃんと決めておけば、
マクロでTPと不意○を報告→ララで寝かす→回り込んで不意ダンス
とかも可能だから、ヘイト稼ぎすぐるということはないんじゃないかな。
所詮回復するのは３連と通常の蝉貫通技くらいだけだし。
マンボマンボバラバラ入れなおす間だけ注意してればそんなに危険な場面は多くないはずだぞ。

>>343
ACが近いから、それでヘイト抜きすればよか〜。

じゃオレはエルヴァーン女シャイル一式中身アリで頼む。

例の管理人の1月7日のRepを見てきた
漏れ詩人なんだが墓とウルガランが混んでる時は、
藻まえら誘えばあれに近い稼ぎが出来ると思っていいのかな？

チキンナイフってぶっちゃけ使える武器ですか？
割とＤ値も高く隔が短いから値段上がる前に買っておこうかと思ってるんですが。

使えるようになったばかりのレベルなら強い。
釣りするときにサブに持つのも意外と便利。

>>347
残念ながらそのへんの野良を集めた程度では、
ふつうのレベリングで外人PTにチェーン狙いとて２狩りを
教えながらやるような感じになると思われる。

>>349
ありがとう。
今のところレベル５５でメインチキンでサブコルセアにしようかと思ってます。
ＡＦナイフも弱くなってきてるのでチキンを考えていたので安心して使えそうな
気がしてきましたｗ

メルクリゲットしたんで使ってみたけど結構いいね。

メヌ貰ってれば0ダメ出ないし
3、40秒に1回くらいのペースでWS打てる。

敵選べばかなり使えると思った。

待て
55でまだマローダー使ってるのか？

>>351
待て。
ずっとマローダーだったのか？神器ボーン＋１はどうした

そのLvだったら、マローダーよりはボーン+1の方が良いような。
Lv56になったら、ビートル+1に持ち替えて。

んと、ボーンを装備した事もあったんですが体感出来る程の効果がなかったんで
ＤＥＸブーストの底上げとしてマローダーに変えたんです。
まぁボーンも携帯してマローダーでダメ０連発なんて時には持ち替えたりとかは
やってますよ。

>>356
シーフは武器に限ってはD値を優先しとけ
Dが優秀ならちょっとやそっとのDEX+は不意だま時も大差ない
まして通常攻撃時は雲泥の差となる
シーフ人生を全うする上での基本だぞ

また脳内の俺様の考えが一番君が湧いちゃった

>>357
自信あるみたいだし、本人の意思を貫かせりゃいいんじゃねーの。
遥か昔のＤＥＸマンセー時代ですら、マローダーは微妙扱いだった気がするが。

メルクリはともかく、ホネニー・ボーン+1・コルセアとある中で、DEX+2だけを最高評価してるわけだし…。

キドニーダガー＆ラストダガー＜僕らのことも忘れないでください；；

ボーン＋１を体感できないヤツがマローダーのＤＥＸブーストを体感できるのか

マローダー一度も使わなかった。ボーンまでアーチャーだった

まゆげ

マローダーは40制限でつかうね
アシッドバゼラードとか揃えるのめんどい

まゆげボーン…
まゆげ…
ボーン…
ぶつぶつ…

俺は水道へ片手剣持って行ったけどなｗ

マローダーナイフ Rare Ex Ｄ15 隔195 DEX+2 AGI+2 Lv40〜 シ
連邦魔戦士制式曲刀 Ｄ26 隔229 命中+3 攻+5 Lv40〜 戦シ暗侍

ファストキャストﾂﾖｽ

まぁ色々と書かれてますが（361は論外）、要は経験上Ｄ値は最優先だよって事ですね？
論点がずれましたが、チキンが使えそうだって分かって安心しました。

>>366

最後の一文が不明すぎるｗ

まぁ確かに40制限だと、魔戦士曲刀使う方がいいような気もする・・・
たいてい、不意玉じゃなくて、不意WSになるから、バイパより、ファストのがダメージでかくなる場合が多いんだよね
あと、フラットつかえるのも何気にうれしいし

そうではないぞ。
メインはD値欲しいが、ハルパーがダントツでいいわけではないし、
連携でTPの釣り合い考えて、サブはホーネットニードルがよかったりな。

>>368
ファストブレードだったｗｗｗ

>>370ワザとだと思ったwww

PVHJH6Siは聞いてる立場なのになんでこんなに偉そうなんだ。
どの武器が優れてるかを考える頭もないのに、変に自信もって
素直に話を聞こうともしないし。
あと、君がやろうとしてるメインチキン+サブコルセアみたいな組み合わせは、
ニ刀流の良さを消す。
足速い敵の釣りのためのサポ忍ならわかるけど、与ダメを考える場合は
サポ戦チキン一刀のが強い。
サポ忍がサポ戦で稼げるダメージを上回るのはレベル72とか過ぎて短剣の性能が
まともになってきてからの話。

>>367
うはｗｗｗｗ何コイツｗｗｗｗｗｗ
ジョブ、装備、スキル以前にこういう奴とＰＴ組みたくないな。

>>372
お前必死だなｗ
別にPVHJH6Siを擁護するつもりは無いが、５５まで上げて自信持ってない奴なんて
いねぇだろ。しかもここで書いてる奴らがそうであるように実体験で期待した効果が
得られなかったからDEXを“底上げ”してるって書いてるんだしな。
どこにもDEXマンセーなどとは書いてない。
あとなぁ、>>357を見れば>>367は素直に話聞いてるぞｗｗｗｗ

漏れは他人の意見を鵜呑みにして何も考えずに流されるだけの奴よりも例え間違って
いたとしても考えながらやってる奴と一緒にPT組みたいね。
そして>>373みたいな単に煽りたいだけの奴とは絶対組みたくねぇｗｗｗ

まじめに・・・考えてみた。
ブルコタHQの事・・・
・大袖装備不可なシーフにとっては、代替品じゃないんだろうか？（超老化だが；）
・ＣＨＲ−も大した問題じゃない・・・らしい！？
・ＳＴＲ+5（武器Ｄ値ＵＰ/攻+2.5）
・ＤＥＸ+4（不意ボーナス/ＷＳＤ値ＵＰ）
・ＡＧＩ+5（騙しボーナス/射撃命中クリＵＰ）
・ＩＮＴ+5（アシッド効果ＵＰ）
うーん、スコハアサルトドラハ・・・には及ばないか・・・；；

クリティカルUPはDEXじゃないの？

近接攻撃のクリＵＰ→ＤＥＸ
遠隔攻撃のクリＵＰ→ＡＧＩ

>>375
>うーん、スコハアサルトドラハ・・・には及ばないか・・・；；
WSによって着替えるといいお。シャークうつときはコタ着てる。ダンスの時は全段ヒットでけるようスコハ着てる。
あとID:PVHJH6Si、コルセアの攻+10だけにとらわれすぐるのも良くないぞ。
シフ装備はほんと人によって変わるからどれがFAとか難しいと思うけどねぇ・・ビートルHQとかもあるよ？

てかカバンの空きがない・・ボルトに飛命着替えに不意・だま用に命中装備・・
今まで他ジョブでシと何度も組んだけどこんなに着替えする人おらんかったと最近つくづく思う。。
漏れが間違ってるのん。。？

>>378
命中：通常＋だまダンス
DEX：不意＋だまシャーク
飛命：アシッド
でいいじゃん。

>>378
万能狙うと持ち物60じゃ足りない
型は一つに絞る方がいい

ドラゴンハーネス借りて蜘蛛の網取りに出かけてみたんだけど
想像以上にモクシャ+10の効果でかくてビックリ。
今までラッパリーでやってたけど
体感で半分くらいしか蜘蛛のwsこないね。

ただ、これに1000万出せるかといえば微妙なところではある・・・。

>>381
数字としては-10%なんだから、
敵のHP25%から何撃で倒せるかが勝負かな。
その1割で1発くるか2発くるかの差が出るかどうかの敵なら大きいが、
そうでなければかわらない。

そんなことより、着替えを減らせる価値のほうがでかい。

1000なら即買いだと思うのは俺の鯖がおかしいのか？

うちは真龍角が1000万だから、まぁそんなものかな、ってところだな

ギルで言っても参考にならないから、シーフっぽく金貨の枚数でどうよ？
ちなみにUchino鯖はドラハネが金貨400枚。

>>385
これってかなりイィ提案じゃね？
うちの鯖は課金してないからわからない

>>374
どこをどう読んで見ても必死なのは君1人だけなんだが…。

「それはやめとけ」って、皆が即レスしたくなるぐらい超微妙なんだけどね。
上位性能の短剣が多い楽しい時期だったのに、カス装備で思考停止してるのは損でしかない。

　50代ってサポ狩で離れて遠隔してるほうが強い気がするのはオレだけ？
自分はサポ詩で歌って遠隔してる。（レベル56）

>>385
Uchino鯖はちょうど一月前の金貨2.5枚の履歴が最終だぜ･･･。

サポ詩のエチュードよりサポ狩の物理命中率うｐのほうが性能悪いのか？

あとＬｖ５６まではラストダガーだろ

だれも>>375の超老化にはつっこまないのか？

アシッドの効果ってINTなのか？
防御ダウンはディア系統だからずっとMNDだと思ってた。

うーん。遠隔、通常攻撃命中ともに間違いなくサポ狩のほうが良いと思う。
狙い撃ちの存在を無視してもサポの歌（メヌで7程度）＜物理命中+10だし。
60になるとサポ狩は弐段階目つくのでサポ狩にしようかな？
ただ、範囲で強化がかかるので弱体ボルトと併用すれば構成次第では強力なサポになります。
…普通にこのレベルサポ戦、サポ忍でいいかと…。冗談のつもりではじめたのにウケがよい不具合。詩人ってそんなに少ないのか！

50代だとメヌかマドが喜ばれますね。（サポエチュはステブースト2程度しか上がりません。でも7程度しか上がらないんですが…。）
それよりメイン攻撃WSのバイパーにせよ、次点候補のシャドーステッチにせよTP100以上貯めても、
PT戦では意味がない（ステッチバインド時間、バイパー毒時間UP)のでじゃ100貯まったら歌えば良いじゃんとサポ詩メインに…。
TP100貯まって不意リキャストまだならバラードを歌えるぜいえーい＜ので遠隔メインという発想です。
ただし、歌の硬直時間の関係で歌い方を考えないと絶望的なTP貯まりです。
TP100になって不意リキャスト待ちの間に一曲、
釣ってきてサブ盾が挑発いれる前に一曲とかしないとシフというより暗黒並のTP速度…。

>>393さんへ

ここ「２ちゃんねる」は沢山の人がｽﾚｯﾄﾞを観覧し、意見し合う掲示板です。

でもあなたの文は長すぎて全部読めないのでもっとお母さん見たいに言ってくれ。

はい。
サポ詩は支援サポです。終り。

>>395
全然お母さんっぽくないんだが？
よってやり直し。

♂だから無理だ。あとサポ詩は隠し特性にリピーターがつく。

>>397
しょうがねえな。
手本見せてやるよ

頼む。オレが書くとネカマのようなキモイのしか無理だ。

ｱｼｯﾄﾞはどっちかというとﾃﾞｨｱじゃなくてﾁｮｰｸじゃねぇか？よってﾚｼﾞ率int依存
それと・・・敵歌入れれないからｻﾎﾟ詩意味なくねぇ？
どーかんがえてもｻﾎﾟ狩の方がｲｲです。
特性命中+　5分中1分飛命中up

そしてｽｶﾍﾞﾝｼﾞｗ

>>400
いや、よくかんがえりゃ本職もトップ-2でとて２戦とかだとレジレジだぞ。
歌に比べりゃサポの特性upなんてゴミみたいなもんだろ。
まぁかなり難しそうだが、別の人が釣りに出てくれるならアリかもしらん。

>>401
その理屈だと本職が歌わない歌の効果なんてゴミじゃん。

サポ詩なら歌はバラとプレとかじゃない？
歌で潜在発動の武器防具もあるし、詩人がいても後衛には
バラかかるから後衛用にINTエチュ一曲増やせたり、
マーチしてリキャスト短縮したりとなかなかいいはず。
あと、敵歌でもフィナーレだけはサポでもかなり入るからやってみるといい。
あと弱点からスレ回しで目的の属性の耐性を下げるとかも出来なくはないかもしれない。
攻撃特化というわけにはいかないけど、サポート役として幅広く活躍出来るはず。

砂時計ゴブみたいなのを辺境な洞窟の最奥に実装して
シレベル50−60−70−75でアイテムの種類、変換率変更（通貨は獣人貨〜金貨・白金貨）とか面白そうだよな。
そこでは獣人界の裏ルートで流れてる様々な武具（ストブーやらリディル）
さらに完全に裏ルートでしか手に入らないアイテムとか極稀にあればなおよし。
これこそ「金で手に入らないもんはねえｗｗｗ」的なRPを演じれるしなｗ
これにともないシーフ上げ出すやつらも出るだろうが75までの変換率など考慮して75まであげるその時に思い知るだろうよｗ
シーフの弱さと誘われない現実、そして驚くべき短剣のゴミ具合になｗ

サポ詩人の話が出てるけどほとんどの歌がスキルで効果が決まる以上、
楽器スキル無しのサポレベルの歌唱スキル分の効果だけなんだから
PTの底上げって意味では微妙だよ。
可能性的にはバラ歌うくらい。
で、味方にかける歌の詠唱時間は糞長い。
昔と違って中レベル帯から高回転のPT多いんだしPTに対する
微妙な底上げ貢献分よりもシーフの性能ダウンのが大きいかと。

>>404
後衛上がりのシーフだとシーフ強すぎｗｗｗって思うわけだｗ

>>404
漏れは通常ダメと不意だまＷＳ時のダメの差が非常にお気に入りな訳だがｗ

狩人の装備が流用できるのでシーフ始めたが、回避し過ぎｗ
こう言うジョブだという認識があるので威力クレクレはしない

漏れも狩人あがりのシーフだが、
狩人の糞回避っぷりを見てからシーフすると回避性能の差を嫌というほど実感できるな。

問題は、その回避性能がソロでしか役に立たないこと。

ＰＴで絶対回避なんて使った事ないしな・・・

>>411
スリップ誤爆したモンスターなんかタゲ一時的に取るため
不意でタゲ取って絶対回避とかしないか？

つーかディア誤爆とか減ったかｗ
メリポじゃ先釣り予約とかで使うんだけどね

そうそう、狩人やるとわかるんだけど、旋風で蝉はがれすぎﾎﾞｽｹﾃ!!

ＦＦのシーフの回避が無駄になってる状態みると、
シーフが回避盾やってるようなネトゲのがまだまともに思えるよ。

それともシーフはＰＴ組まずにずっとソロやってろってことですかそうですか…。

>>411
クフタルでギーヴルがPOPして盗むでタゲ取って
蝉が残ってるうちに絶対回避発動してエスケの時間稼いだことあるお

まだメリポ行けるレベルじゃないのよ・・・
そういえば過去にノーグ前で骨やった時にサポ戦でサブ盾だったんだけど、ＰＴ半壊して
一回だけ使った事あったっけｗ

>>415
大抵は黒や赤がスリプルとかやるんだけどね・・・。
んでレジられたらシーフはタゲとれなくて終了。
ＰＴでシーフがタゲ取って絶対回避してくれることなんて期待してないし。

>>415
そしてエスケ発動した瞬間黒にタゲが行ってDA両方クリティカル、
脱出したらプリケツだったってのはある。

今俺、詩人のLv上げしてるんだ
頼むよ。
俺が矢弾代持つから、アシッド撃ってくれよ

>>413
旋風で蝉がはがれるのは回避スキルじゃなくて忍術スキル。
しかもメイン忍者でスキル青だったとしてもサポとかわらん。

最近ボルト撃たないわ釣りにもいかないわ・・そんなツーフ多杉る
ブーメランなんか構えてんじゃねーｙｐ！！１１！！

>>421
後衛が金策用に上げてるんだから仕方ない。
メインシーフなら射撃もしっかり上げてる。
つーかスキル上げたいから射撃で釣る。

新規でやり直しているからスキル上げのボルト代が出ないんだよ
てか何時位までアシッド使えるの？
今30台だけど45位まではそのままで行こうと思ってる（グスゲンで掘れるまで）
60位まで使えるといいなあ

勿論オートリーダー・狩場決め・釣りはするけど

>>423
アシッドは７５まで使え。

後衛上がりのシーフはマジで使えんよな・・・
モソクか竜でもやっとけって漢字

ボルト代出無いってのは言い訳にしか聞こえないなぁ
木工１６程度まで上げれば自作出来るし
ってか７５まで上げるつもりなら最終的にボルト使う事になるんだし
LV上げの中でしっかり上げた方が後々楽なのになｗ

ボルト代なんて安いもんだしなぁ・・・。
もしかして寿司も食ってないとか？
金もスキルも無いなら伐採やってこいってとこだし。
原木を材木にしてるだけでスキル上がるしなぁ。
ブブだったら風エレを現地調達できるし。
今は知らんが、昔はそれなりの高額原木採れてｳﾏｰだったし。

LV上げ中でスキル上がる程アシッド打っているのか
大分ブランクあるので情報不足みたい
自作するため木工上げてみるよ

スシはあまりに当たらない時だけ食べてる（現在30代中盤）
デフォは山串食ってるな･･･
ちなみにサポ戦（60前まではこれで行こうと思ってる）
TP少し遅いのでサポ忍なしで60まで引っ張るのはきついかな

関係ないけど今日ブブのエレ狩りに行ったら楽--にぬっころされそうになったｗ
合成はあまり興味ないけど自作出来るのにちょっと惹かれたので、
もう少しレベルが上がったら行ってみるよ

>LV上げ中でスキル上がる程アシッド打っているのか
本人次第だね〜　高LV帯じゃないと青キープ大変だろうけど
アシッド＝殲滅早くなるって事は自分の成長速度にも影響出るし
バンバン撃つべし

エルで赤やってるものなんですけど、エヴィサレーションのダメージを上げたいので
色々教えてくだされ。　お願いしまする。
このｗｓって、ダメージに凄いばらつきありがありますよね。
自分はいつもｔｐ１００たまったら即打つんですけど、５回全部あたった時のダメージが
だいたい４５０〜８２０までと差があります。
これって何でですか?同じ敵で試しました。

それはね。お前を食べるためだよっ！！
がおー

>>430
それってただ単に、クリティカルが乗った回数の違いなんじゃないの？

短剣スキル+8して、オプチ/他フルホマム/クジャク
ライフ/スナHQ・・・ガチ命中でドラゴンステーキor
レッドカレー食った事ある奴いる？

>>431
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwww

カレーとか食ったら射撃が当たらなくなる

>>420
蝉の剥がれ枚数判定前に、回避判定あるから
素で避けた分は別腹

旋風3回判定のうち、忍術スキルで3枚持ってかれるとこ
忍術判定前に1回素で避けてるので、結果2枚消えてるってのもある。

>>430
俺もシ赤75なんだけど（種族は同じエル）
赤でエヴィだと楽〜丁度相手に平均600くらいのダメ
（メリポは短剣スキル5、クリ4）
ブラオ、アメマン＋1、バイキングとかでこのくらい
432も言ってるがエヴィで820ダメはただ単にクリ乗っただけだと思う
ま、単純にダメ上げたければサポ戦とかサポ暗にすればダメあがるよ

メインシーフなんですが未だに戦い方が上手くわかりません

不意だまは打てたら即打ちでいいんですか？
ＷＳは不意だま乗せなきゃ打たないほうがいいですか？

ＴＰが溜まってるときに不意だま×だったり、連携○なのに連携相手のＴＰが７０とか微妙な時は待ったほうが不意だま使わずに待った方がいいんですかね？

タイミングがいまいちつかめません：；

ふいだまの回数が多いほど攻撃力が上がるのは自明の理。
TP待つべきか、今撃つべきかは状況により変わるので答えは無い。
パーティでふいだま無しでWS撃つことはまずありえない。

ありがとうございます。
ＷＳは不意だまなしじゃやっぱだめですよね^^；

結構タゲ剥がれなかったりで不意だま打つタイミング逃すんでいつもＰＴには回転率悪くて迷惑かけっぱです・・

>>440
おまいが開幕盾に不意玉いれて連携時にサブ盾がタゲ取れないのなら
開幕不意玉を仕込み不意だけにするとか開幕連携にする方がいい。
盾が忍なら上記でいいが、ナイトだったら開幕サブ盾に不意玉いれる荒業もあるが
ナイトがヘタレだったりサブ盾・後衛の理解がないと成功は難しい。

Lv44くらいだと不意玉のダメージソースはかなりデカイのでもっと自信を持ってけ。

そうなんだよなー
レベルがあがるにつれ
「不意温存でいいか（´・ω・｀）」
って思うことが増えるようになるｗ

忍盾蝉壱レベルで、開幕不意玉を忍に入れるのが基本のパーティの時、
何故か不意玉入ったあと、即、挑発入れる忍者を結構みる…
タゲ張り付いてタゲ回し出来なくなるだろっw何HP赤くしてるんだよっっw
って言っちゃったりしたら不味い？

タゲ回ししたいのに開幕ふいだまなんてするほうがアホだろ。

着替えないシーフってダメですかね?一応釣って来るときは飛命を上げる防具中心で
不意やだま使用時はDEXとAGI上げる防具に着替えマクロ作ってますが。

点滅するところは着替えない俺のこだわり・・・・

つっても、矢 首 耳 腰 右指 左指で6行つかってしまって
うまく回せてないだけだがｗ

>>446
俺もそうだな。
後衛やってるとわかんだけど点滅うざすぎ。
ソロの時はかまわず着替える。蝉張る時ヘイスト装備とかも普通にやってる。

シーフは点滅しても問題ないと思う。
盾役が点滅するのはちょっとウザイが

命中攻撃＜＞不意だま
って着替えるだけでも着替えない箇所なんかないんだが・・・
それでも他の前衛に遠く及ばないんだから
着替えないとかアリエナス
シーフが被弾する状況なんてないんだから点滅なんか気にしてもしょうがない。
連携だけは終わった後エフェクト消えるまで着替え待つけどね。

シーフは連携〆を担当することが多いんだけど
WS撃って即命中装備とかに変更して点滅すると
連携エフェクトとダメージログが出なくて
ちょっと残念なことになるよね・・・。

在庫がなかったのでドラゴンサブリガ作ってみたがさっぱり売れねえ
調べてみたらＡＦ脚と性能かぶってるのね、売れないわけだorz
これは、メイン複合ともに＋１１確保できるから他のドラゴンシリーズよりＨＱきやすいけど、
作ったら＋１買う人いるのかね？

○○以外はありえない

とか、自分がやってるから別の奴もやってるなんて言う考えはもうやめようぜ。
何がFF11を糞にしてるかといったら、この発言が原因となってる部分は少なからずある。
着替えるも着替えないも自己責任でやってるんだよ。
糞がいるから、俺らマトモなシーフがどうのこうの言うなら
恵まれないシーフに貴方が支援してあげれば良いだけのことである。

>>451
性能かぶってないかぶってないｗ
というかいつまで〜〜〜もニッカボッカ履いてるダサシーフ多いなｗ

ドラゴンサブリガって性能は良いと思うんだけど
グラが♂キャラじゃキツイのが一番問題なんじゃないかと。
HQは値段によるけど多分なかなか売れないと思う。

あ、よく見たらＡＦはＡＧＩか・・・

>>448,449
被弾ってケアルだけだと思ってんの？ｗｗ　
イレとかパラとかサイレナとかヘイストとかリジェネとか色々あるっつーの。
シフで脳筋とかまじうざいな　お前ら勘違いしすぎ
レベラゲでは召還を下回るいらない存在。ましてシフでメリポとかありえねー。

>>448
これ、結構勘違いしてる奴多そうだよな。

盾ジョブじゃなかったら点滅しても関係ないように思いがちだけど、
実際はケアルとかのカーソル動かしてる途中で
(たまたまそいつをカーソルが通過しようとしてる時に)
点滅されると、それでカーソルが自分に戻っちゃうんだよね。

これで致命的な問題が生じるかって言われれば、おそらくほとんど問題は無いと思うけど、
後衛やってて激しくウザイのは確か。

PT組んだ時にリストで自分のすぐ下とかに盾が居ればあんまり影響ないんだけど、
実際はそんな都合良く配置されないしねぇ。

俺AF1脚好きなんだけどみんなどうなの？
リンバスとかでは我慢してドラゴン装備するけどソロや普段着はずーっとAFだよ。

アクトン＋AF脚なおいら・・・（´・ω・｀）

キュロット履き続けるのが嫌でウォーブレー+1買った。

メリポで着替えまくってるけど、後衛はちゃんとヘイストとかかけてくれて凄いと思う
タゲ切れの手間をかけさせるからにはアシッドきっちり入れて、
着替え追求して殲滅早める努力をして応えるべきだよね

グラはダスクが好きだけど常時着てられないのがもどかしい

俺のヘイストはｈｓで変換されるので着替え点滅に惑わされる事はない。
でもグラとタゲ対象としての存在とは別扱いに出来ないもんかねぇ。

魔法は/ma ヘイスト <stpc>見たいな感じでマクロ組んでるんだけど、
今っていったん詠唱始めれば中断されることもないし、
タゲった瞬間に点滅されなきゃ問題なくない？って俺の場合だけか。
いちいちメインカーソルでタゲってから<t>で魔法かけると、
その間に点滅されて対象を失うこともあるんだな。

まぁマクロ工夫すればそれほど点滅も苦にならないってこった。

ちょいと質問なんですが現在７５の猫シです。メリポでの着替えで悩んでます。
現状だと
※武器：ブラオ（命中＋５）＋シロッコ　食事：スキッド

（通常殴り）　　　　　　　　　　　　　（不意だまWS時）
頭部：オプチ＞＞＞＞＞＞＞＞アサシンボンネット
胴体：スコハ＞＞＞＞＞＞＞＞ブルコタ
腰部：ライフ＞＞＞＞＞＞＞＞ウォーウルフ
両手：ウォーHQ＞＞＞＞＞＞＞ローグアームレット
両指：スナリン＞＞＞＞＞＞＞＞サンダー

大まかにこんな感じで着替えます
Dex等のブーストはいいんですが。。。ダンスの時は命中が不安です
メリポだとダンスが主力WSになると思いますが、皆さんどのぐらい
命中装備残してます？？

うーん。命中装備はわりとしてる

オプチ孔雀とウォーグローブ+1くらいかなぁ
メリポで短剣スキル伸ばしてあるからスキッド+1食べれば命中は足りる感じ。
あとは狩場に必要な命中から逆算して装備考えていけばいいんじゃないかな？

ラッパリーハーネスとブラボーサブリガかっこいいよ、オススメ！ピッチリ系でｗ

そういえばシーフなら誰もばウ゛ォンのＥＮＭシーフでいきたいよね？？で、
俺もシーフでいきたい、だかシーフＥＮＭ微妙だよな。。
で質問、シーフでＥＮＭ行く場合ってサポ忍よりサポ狩のほうがいいのかな？？
サポ忍でしかいった事ないが、ベストなサポはなんだろ？
経験談も聞かせてくれいm(__)mお願いしますm(._.)m

サポナイトでシールドバッシュとケアル

案外面白かったが、役立ったかどうかと言われると微妙。
詩人がいたからバラでMPは回復できたけど。

>>465
なるほど〜それでもかなり命中装備いるみたいですねー
貧乏だから孔雀持ってないしなぁ・・・・
私の場合TAとかクリとかに振っちゃってて短剣メリポには振って
ないからもっと命中必要になりそうー(つд∩)
とりあえず･･･オプチ・スコハ・ウォー手HQ残して着替えで試してみます！
（でもこれだと周りからは着替えてない様に見えて手抜いてるように見られるかもｗ）

サポナイトか、いいんだったら15まて育てようかなぁ(´･ω･`)

サポ忍者でアーチャー二刀持ってアシッド連発して不意ステッチでも撃ってればそこそこ活躍できるぞ。

サポ忍のほうがいいのかぁ。。 不意ステッチって強い？ いつも不意ファストだった。。
今アーチャーも安いし、二本買うか。。
ありがとうでしたm(__)m

>>471
片方片手剣より両方アーチャーの方が射撃が安定して入る。
劣化狩人を演じるわけだなｗ
不意ステッチは不意ファストよりは弱いけど、30ならノクト着て射撃がしがし当てるためのアーチャー二刀が良いと思う。
ステッチはバインド効果あるから不意は単発でどんどん撃ってピンチのときにステッチバインドとかも結構いいぞ。
炎や氷属性のエンプティのときは使えないけどな。

>>468　FFIXEQで検索して自分の命中が380いってるかチェック。
いってたら一応デコポンにはキャップしている。
その上で考えてみたら？TAは良い特性だとおもうよ。自信もちなって。

hala~ ha-nesusoubi bakaride naketekuruwa.

>>451 1000-1500万くらいなら俺は買うぞ　うちの鯖は脚だけHQ無いなぁ

>>466
3国ボンENMでサポ狩はホラの2層目で役に立つ程度。
レベル30での射撃は強力すぎてアチャ二刀流で打ってると
すぐタゲとるからサポ忍がいいよ。
あと、30制限でのシーフは微妙どころかトップクラスの性能だぞ。

>438
まず抜刀WSを覚えよう
WSマクロを一つ作って、戦闘開始→WSマクロとやるだけだ
そして、もし合い方のTPが７０自分のTPが１００とかなった場合は
戦闘解除して不意だま発動させて相方のTPを待つ
そうすれば次の不意だままでの時間が無駄にならずにすむ
相方のTP待ってる間は射撃でダメを稼ごう。
通常攻撃とWSの射程の違いを利用した方法もあるけど、
まずは抜刀WSをマスターするのが重要

>>443
それはおまいが騙しを失敗しても自分がタゲ取れるように保険で挑発してくれてるの。
特にシーフが釣りの場合、キャンプ到達時点で蝉消えてる事多いからね
挑発はしょせん揮発ヘイト。タゲ回せないほど忍に張り付くなら
他のところにも問題あるんじゃないかな

>>462
だからそれは着替えてる本人が言うべきことではないって事だよ

そうだな、3国ＥＮＭでは強力なアタッカーだ
盾役なら戦忍にまけるが、万能アタッカーならシ最強ってもいいぐらいだ
少なくとも忍・暗・ナ・モにするぐらいならシにしとけ

強いて難点を挙げるとすれば
前衛メンバー構成で、徴発が1人しかいない場合
シ戦にすると被ダメがちょっときになる
シ忍にするとタゲ管理に難点がある

まぁシは３０ＥＮＭクラスじゃあ
上記を気にしなくてもいいぐらいに強いけどな

着替えの点滅の話になってるけど実際のところメリポみたいな高時給を
狙いにいくとこでシーフが着替えなかったら後衛はどう思うんかな?
射撃+WS+通常時に着替えをまったくしなかったら少なくとも時間で2万は
総ダメージが減ると思うんだが。

むしろ着替えが多すぎて
マクロの行が足りない

3-4行増えないかなー

武器以外12箇所、マクロ1つ6行なんだから各々2つ使ってる。
3-4行増えたところでどうせ2つ使うんだから、
どうせ増やすなら1つ12行〜16行にしてほしい。

>>481
いっそＰＳ２でもＢＯＴ可能なぐらいの性能に＾＾；

めんどいけど二つマクロ押してるよ。
12行になったら幸せだねえ。

>479
効率考えたらそもそもシーフいらないよ。

>>484
ルフェなら別
廃シ限定だがな

どれくらいの装備なら廃シなの？基準を教えてくれ

>>479
ケースバイケースな事例なのになぜ画一的な回答求めたがる？

点滅される事により本来の仕事に支障をきたすから辞めてくれといわれたら辞めるよ
何も言われなきゃ普通に着替える。

>>462　みたいにマクロを研究してる人には点滅はたいした問題じゃないだろうし
フツーにコントローラー中心でカーソル移動してる人にはウザイ
全ては中の人に依存する
こっちが出来る事は過剰な点滅をなるべく控えて効果的な着替えを研究するくらい

>>486
ブラオシロッコ

>>473
アドバイスありがとうですー
早速FFXIEQ入れてみて装備も入力してみましたが
命中をどこでみるのかが分かりませんｗ
頑張って色々試してみます〜ありがとです(´∀｀)

>>486
1部位でそれ以上を目指すのに5000万かかる程度くらいかな？
今のインフレを見てるとそんな気がしてくる

ブラオシロッコだけじゃ駄目
それだけでも明らかに強くはなるが、
アシッドもがっつり当てる事
さらに通常、WS、遠隔でしっかり着替える事

戦忍モは確かに強いが手抜き装備だと弱い
最適な装備をしっかり揃えてるからこそ彼らも強い

シーフは装備と動きの差が特に顕著に出るジョブ
楽して強くなりたい人はむいてない
手間暇かけた結果が出るのが好きな人にはやりがいのあるジョブだよ

アムレットあるからシーフで参加したいのに、黒がそこそこいい装備だから空ではいつも黒でしかよばれないんだよね。
クソ通風が参加してるのみるとかなりうずくよ

>>492
どうせならナイフも。
俺はアムレットもナイフもあるけど黒もあるから、ナイフはレンタルｗ

HNMなら盗賊・AF2篭手は当然だけど、それさえあれば他はどうでもいいと思ってる糞も困る。
ナイトだから盾に特化してれば攻撃いらないと思ってる奴や、メリポなのに回避装備の忍者は
自分で自分の活躍できる場を狭めてるんだよな。
ソロでやる分には装備なんて手抜きでも自分に降りかかるだけだから構わないけど
団体行動する時に求められる行動が充分出来るくらいにはしとこうぜ。

ルフェじゃアシッドレジレジだから諦めも大切だとおもう。釣り+開幕+ｗｓ前だけ撃ってるぽ(・∀・)レジられると悲しいおね

>>463
通常ブラオ、リディル、ルファのみサブウェポンシロッコ
人、メリポ短剣＋８、片手剣＋４、TA＋５
（通常殴り）　　　　　　　　　　　　　（不意だまWS時）
頭部：オプチ＞＞＞＞＞＞＞＞ヘカトン
胴体：ドラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴン
腰部：ライフ＞＞＞＞＞＞＞＞ウォーウルフ
両手：ドラゴン＞＞＞＞＞＞＞ヘカトン
両指：サンダー＞＞＞＞＞＞＞＞サンダー
両脚：ドラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞ヘカトン
両足：アサシン＞＞＞＞＞＞＞＞アサシン

ボルト撃つ時のみ両指をマーマンにしつつ撃ってる。
空のDポンで猛者＊２もらった状態で約１２００〜１７００出る。
空Ｄポン最高ダメ１９８７が一度。
命中下がるけど、常時ドラゴンハーネスは結構いいと思う。
ボルトも体感スコハの時よりも当たる感じするし。
ダンス打つ場合CHR下げると微妙にダメージ下がるから。
命中装備ライフ、クジャク、オプチ、ブラオと食事のスキッドスシしかしてないや。
ただDEXにも命中ついてるからその辺でカバーされてる感じ。

>>436
> 蝉の剥がれ枚数判定前に、回避判定あるから

これ根拠あるんだろうか？

蝉パッチの時のバージョンアップ情報見ても、忍術スキルで蝉剥がれ判定し、
結果蝉が全部消えた時に本体が避けるかどうかは回避スキルで判定のように思うが。

↓↓↓↓
影影影本

で、本体は回避判定、影は忍術スキルで消えるかの判定。
だと思ってる。

頼むからシでメリポいきたい奴は他ジョブでメリポ振って装備整えてから
希望出してくれ。
詩人様にメヌ２もらってアシッド入れた不意玉鮫が700って、どーいう事だよ？ｗ

メヌ２アシッド不意玉鮫のダメ目安

1501以上　廃シ
1301〜1500　微廃シ
1001〜1300　普通
901〜1000　もうすこし頑張れ
801〜900　必死に頑張れ
799以下　帰れ

ユニシはおとなしくソロやってくれ。十分強いから。　

>>499
FFがクソゲーだなと思うレスの典型

不意玉鮫の時点で駄目だろｗ

不意ＷＳか単発ダンスが基本
状況によっては騙しＷＳな。

メリポでの最大ダメは不意ダンスで1800が過去最高(ウルガラン)
1500以上はトリプルやクリティカルの運次第だから何とも言えない

まあ、メリポにシーフは誘わんがな(-_-)

廃シ＝ユニ他ジョブ
だしなぁ・・・。

>>503
ユニクロの基準をどこに持ってきてる?
廃シといい勝負できるユニクロってモンクくらいしかいないぞ。

廃シーフなんてモンクどころか
サンド斧二刀流戦士といい勝負だろｗ

煽りじゃ無いなら、仮設氏のサイトでも見ておいで。
君の知らない世界があるから。

ユニクロナイトには勝てるんじゃないの。

メインシーフ５１ですが、オズ城とズヴァ城のコッファー開ければＡＦ取れますか？
箱開けＡＦの取得条件が分からないんです・・・

まずはジュノ上層の防具屋に居るガルカに話しかけてこいや

>>509
魔手クエを終わらせておけば大丈夫という事でしょうか？

>>510
んにゃ、オファーだけでいいお

>>511
ありがとございます。箱探し逝ってきます！

502や505みたいなヤツがいるし多いんだよ、実際。
だからシの立場がさらに悪くなる。
このスレ来るくらいなんだからもっと現実を理解してくれｗ

鮫にしたのはあくまでダメの目安のため。

>>505
煽りだと思うけど一応。

基本的には忍者には負けない。
Repスレに出てきた迅平均700超えるようなとんでもないのに
当たったら勝てないけど。
戦士もマンイジャガーでも防具がシック程度だったら勝てるよ。
リディルは無理。
なんにしても、戦忍モ以外のジョブに負けるはありえない。

>>514
えーｗ
無理でしょ

http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/

これのことか？
こいつ＝廃認定でブラオシロッコ程度をユニクロだというなら
リディルや守りの指輪ですら廃とは言えんなｗ

シーフはメリポTA育てたか育ててないかでパワーが10％も違うんだぜ

>>516
何が言いたいんだかまったくわからない。
日本語を話しておくれ。

超手抜きユニクロのチンカスと、廃思考に染まった廃人が極論で叩き合うスレ。

ううん知らないけど絶対そう。

しかしいつ見ても>>516は凄いな。

ひとつ気になったんだが、
2005122701で忍者のクリ率が約20％ってのは魂消た。

>>514
同程度の努力で手に入る装備を想定しない時点で
前提条件に無理があるしフェアじゃない。
廃シならユニクロ○○には負けないって理屈は
75LVシーフは確かに弱いが73LVの戦士には負けないよってのとかわらんやん。
シーフが廃装備前提なら他ジョブも廃、少なくとも準廃と比べるべきでしょ
廃装備とユニクロ比較してシーフは弱くないとか言うのは、論理のすり替え

基本的に忍者に負けないって、忍者も戦士もは少なからず盾（挑発もち）として動く事を意識している事
忘れんなよ。いくらタゲ回ししてるといっても空蝉詠唱回数は同じじゃない

あと常時rep取るときと同じテンションでやってるなら構わんが
rep取ってるからっていつも以上に集中してムキになってダメ稼ぎ
他ジョブはrepとってるなんて知らないから何時も通りに普通にプレイ
これだけでも出てくる結果は大幅に違う。

対侍
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2005122701.html

対竜
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2005121101.html

対ナ
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2006010301.html


シーフの凄さ以上に侍の悲惨さにただただ涙（´；д；｀）

>>521
その前の話の流れを見ろよ。>>503くらいからの。
ユニクロ他ジョブと廃シが同程度って言われたから反論したくなっただけ。
廃戦士や廃モンクに勝てるなんて誰も言ってない。
あと、マンイジャガー戦士は準廃くらいだと思うんだけどどうだろうか？
もちろんWS時麒麟着替えくらいはやってるぞ。

>>522
それシーフが戦/忍だったらサモライがサポシにしてもうちょい行ってた希ガス

>>522
そのRepの忍者入りPTのって他に蝉持ちいなくね？
それでウルガランは忍者キツいような気がする

まあ、お侍さんサポ竜だしなｗ
ヘイスト5%が神とかいわれがちだが
DAがあるサポ戦士も通常攻撃においてはヘイスト+10とほぼ同等なんだよなぁ・・・。

まあサポ戦だとタゲくるからハイジャンプを選択したのかもしれんが。

>>523
だから、自分にとって果てしなく都合のいい架空の「ユニクロ」を
用意して比較してる時点で既に反論として成り立ってないって事だよ。
>>523が引き合いに出してくるのは”廃シーフに勝てないユニクロ”でしょ。

メインナイトの人にホマム胴をロット負けした；；

>>527
言ってることが支離滅裂だけど大丈夫か?

廃シ＝ユニクロ他ジョブだ
↓
それはない
↓
廃とユニクロと比べて勝ってもしょうがない。廃と廃を比べろ
↓
元の話がユニクロと廃シを比べてたから反論した。
↓
それは廃止が勝てる都合のいいユニクロだからだ


じゃあ、廃シに勝てるような他ジョブのユニクロコーディネート
いくつか出してみてよ。
多くの人間がユニクロって納得する装備でさ。

しつこい奴だな

厨房の見本です ⊂二二二（＾ω＾ ）二二二二つ

残念ながら侍はサポどれにしても微妙
戦竜は似たり寄ったり、悪くないけどスポンジ
サポシはアサシンが無いためシーフのような運用が出来ない
不意月光は確かに強いんだけど破軍は通常がヤバい
不意無いと威力は微妙でミスもあるしな…

シーフ75＝モンク68
くらいシーフは弱い

>>526
>DAがあるサポ戦士も通常攻撃においてはヘイスト+10とほぼ同等なんだよなぁ・・・

しかしランス使いにとって一分に一回のジャンプってかなり強烈じゃないか？
ｗｓにこそ乗らないが一分に一回必ずDAが発動するわけだから、ランスの間隔を考えると下手すりゃDAよりも強烈
という気がしないでもない

>463遅レスごめんよ；
※武器：ブラオ＋シロッコ　遠隔：ジシュカ　食事：ソールHQ
※メリポ：ＴＡ+5　クリ+4　射撃+8　他、メリポ貯め中
（通常殴り）　　　　　　　（不意だまWS時）
頭部：パンサーHQ＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま 　射撃時：オプチ
胴体：スコハ＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
腰部：スイフト＞＞＞＞＞＞＞＞ソードHQ
両手：ダスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
両指：スナリン＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま　射撃時：マーマン
脚部：ダスクHQ＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
足部：アサシン＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
首部：クジャク＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
背部：アメマンHQ＞＞＞＞＞＞＞そのまま
耳部：素破/マーマン＞＞＞＞＞＞マーマン*2
ほとんど、着替え無しｗ

あれ、なんか竜サポ竜の話してるな俺様ちゃん。
まぁランスを両手刀にするだけか。インパクツはちょっと落ちるが。

賞味に誰か計算してみてくれないか、侍のジャンプによるヘイスト効果を。偉いｈ　　暇な人！

??536
10回振るのに75秒掛かるから
まあ、ほぼDAといって申し分ない。

サポ戦　VS　サポ竜はバーサクvs命中特性+10といったところか

>>537
よくそんな手抜きでメリポ行けるな。

いやさすがにソロだろｗ
これじゃ赤がAFで殴るより弱いもん。

メリポで通常と射撃の装備はほぼ揃ったけどWSの胴が気軽に用意出来る物がないんだよね
AF2スパイクマーマンメヌピアススコハ＋１ヘカラジャスサンダーフォーレージ
ウォーウルフドラゴンAF2でダンス撃ってるけど
ｗｓ平均はウルガランで７７０くらい
胴にヘカかドラハネ欲しい・・・

>>496.535
返信ありがとー(≧∇≦)ノ
こう見るとやはり十人十色ですね〜
496さんはDex特化なのに対して535さんは命中特化。シフ仮説住宅の
RepもDex特化だったし･･･迷います（迷うのも楽しかったりｗ）

同じ狩場で２度３度行くことがあればRep取って試したいのですが
そこそこの装備しててもなかなか誘われないですし；；

とりあえず･･･明日もメリポ希望出す予定なので余裕あったらRep
取ってみます！
(´ー`)。oO（他人の装備は見るだけで特色があって楽しめますね〜）

アーマンリング　って神装備じゃね？

あーまん

上のシフPTでさえ個人ごとに回避率（一人のぞいて蝉2つかえないのに）、ダメージなどなど全然違う。
結構さまざまな工夫や装備、立ちまわりでかわってることがわかるよ。

>>540
平均ダメージは立ち回りで変わってくるからなんともいえないんだけど
ダンス打つときは不意かだましを必ず付けるようにしてて平均770なら
低いと思う。
タゲ回し意識で不意ダンスと素ダンスしか打たないやり方で戦闘終盤でも
ダンス打って200ダメとかでもトドメさす打ちかたしてたら770はべつに
普通にあるよ。

そんなことより俺の装備はどうなのだろうか・・・
半年振りくらいに入ってきたらインフレ酷くて何も火炎・・・
通常　　　　　　　　　　　　　　　　　WS時
頭部：パンサーHQ＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
胴体：アサシン＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま（orﾌﾞﾙｺﾀ）
腰部：スイフト＞＞＞＞＞＞＞＞ｳｫｰｳﾙﾌﾍﾞﾙﾄ
両手：ダスク手＞＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
両指：スナリン＞＞＞＞＞＞＞＞+4リング　射撃時：マーマン
脚部：ダスク脚＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
足部：アサシン＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
首部：ｽﾊﾟｲｸ＞＞＞＞＞＞＞＞そのまま
背部：アメマンHQ＞＞＞＞＞＞＞そのまま
耳部：素破/マーマン＞＞＞＞＞＞マーマン*2

orz 誘われなさ過ぎて、装備の悪さが噂になってるのではないかと思う今日この頃・・・

いちいち他人の装備なんかキニシナイし
ダメージ云々言う奴も一部のREP厨だけだな。

シーフが誘われないのは、不意だまが運用できないだけで
魔法の使えない赤魔と化するから、安心して誘えないというのが本音。

他の殴り系ジョブはそんな心配はほとんど無いだけに仕方のないところかと。

あれあれ？いつからここは装備自慢スレになったんですか？

ちょっと通常の命中が心配だけど、
その装備が悪く且つそのせいで誘われないと思うなら、
もうシーフやめたほうがいいと思うよ。

>>546
ウルガランとかでメリポするなら命中足りない。
通常時の胴のアサシンはかなり厳しい。
まだ持ってるブルコタ着た方がいい。
オプチ有るならパンサーHQを泣く泣く売ってそのお金で
WS用にドラハネ買えばいいんじゃない？
通常時用にラッパーかアサルトも取るといい。
部分部分ではいい装備持ってるんだから少し頑張れば装備は問題ないと思うが。

>>546
装備もなにもメリポにシーフなんて普通誘わない
廃シーフでやっと普通のモンクに並ぶぐらいなんだし

もうすこし考えたほうがいいだろうとは思うが

>>547
>シーフが誘われないのは、不意だまが運用できないだけで
>魔法の使えない赤魔と化するから、安心して誘えないというのが本音。

これは低中レベルだけの話だろ？
高レベル、メリポクラスの戦闘でタゲ維持のためのサポ忍できない
アタッカージョブいない限りだましなんてしないし、ダメージ稼げない
シーフだとどうしようもないよ。
タゲ回しに多少は参加できる程度の火力は必要。

>>552
あたりシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞はずれシーフ
あたりモンク＞＞＞＞＞はずれモンク
くらいあたりハズレの格差が他ジョブより広いからハズレでもまだそこそこ総ダメ稼いでくれる方誘うってことだろ。

60なりたてなんだけどダンス撃つ時ってスコハとブラコタ、どっちがいいのかな？

すこは

メリポ参加条件がメリポでのTA強化とはこれいかに

>>555
thx
試してみる

ダンスだと命中を上げた方が良い為、スコハだと思う。
６０になってアサだまやる時にでもブラコタ着るのは悪くないと思うよ。
６０くらいだとテリガンとかでラプやゴブをやる時も出てくるかと思うけど、
そこでブラコタの耐火-は後衛のヘイトを上げてしまうてのもある。
これは着替えで解決できるけどお
てな感じでお勧めはダンスでスコハ！アサだまでアクトン！

>>556
ヒント：他ジョブでTAメリポだけ稼いどく

>>552
メリポ級の騙しは後衛の誰かに頼んで喰らって貰うのがデフォだと思ってた

>>557
あんな適当レスで本気にされると思わなかったのでｗ
ちゃんと説明しとく
レベリングで適正なとて２相手で基本的にスシくって命中＋６０とかしてやっと
キャップするかどうかってところ。
多段WSは全部あたってナンボ、ステ云々は命中キャップが当たり前なメリポとか
での話。
ダンスでは命中ブーストできるところは命中。
命中ブーストできないところでＤＥＸと攻。
ＤＥＸとＡＧＩ天秤にかける場合でも、初段のだま部分にしか関わらないＡＧＩは捨てていい。
ＤＥＸは不意部分のダメアップとＷＳ時のＤ値アップ、命中アップと
付加価値いっぱい。
あとコタ系はＣＨＲマイナスで確実にＷＳＤが一個下がる。
ステブーストとしてもダンスには×。
シャークなら○

>>560
説明ありがとう。
AGIは何かやってみて微妙だったんで特にブーストしてなくて
スパイクイヤリング装備してる。

てことはWS時の着替え、スパイクネックレスよりもクジャクのがいいのかな
とにかく試してみるお

というわけで、俺は
ダンス時は、通常攻撃時と同じ装備で、基本的に着替えはいらない派。
単発不意orだまor不意だまする場合は、もちろん着替える。
自分がレベリングしてたときは山串時代にも関わらず
ずうずうしくステブーストしてたｗもう一回シーフレベリングできるなら
こうする。

>>561
試行錯誤してがんばってくれい

「かくれる」で、ふいうちがどの方向からも成功するのって、PTでどういうふうに利用したらいいのか
具体的に教えてください。

忍狩シの開幕不意玉

あーゴブ相手の連携でも
不意→騙し→隠れる→WSも便利

いまどき開幕単発不意だまとか
基本的にかなりナンセンスなので、嗅覚追尾のない敵の場合に限られるけど
（ゴブ、コカ、ヤグ、ゴーレムなど）
連携時にトス役がタゲとれなかったときの保険にとっとくくらいかと

嗅覚追尾がある敵でも、自分がヘイトリストにのっていない状態なら、
かくれ不意だまは可能、
例：自分以外が釣り＞盾挑発＞トスWS（むかない）＞不意だまかくれる仕込み抜刀WS
狩/忍のピアシングアローみたいに挑発なくてWSもしょぼい場合は
意識しとくといいよ

シシシシシシで組んだとき。

ルフェでシシシで組んでみてぇなぁ

>>569君が猫鯖ならオレ赤やるから是非おねがいします。

君が猫でオレ赤をやってくれるなら是非おねがいします、に見えたので寝ることにする

>>569
挑発持ちが一人は居ないとキツイぞ…

シシシシ赤召で開幕履行で召喚獣がタゲとる！！これでどうだ！！！

質問。LV66で通常時ラッパリーなんだけど、いつ頃が着替え時かな？スコハとか買えないし・・・

着替える気がないしスコハネ買わないならブラボーとか買ったら？としか…。
マジレスするとブリジッド装備はある意味AFよりいいとこがあるからねぇ･･･。

そうだ。考えた。フレンジーサリットつけて3秒ごとに99ダメくらい、
着替えてカラパス手銅頭の潜在発動！コレで勝つる！

ＢＣ逝って金ためろ、以上

捕捉しておくなら、他の部位で命中ブーストが十分確保できてるなら、通常殴りは７５まで乱波でもかまわん

大鳥も視覚オンリーなのでかくれ不意WSできるなｗ

ブラボーサブリガっていい装備だと思う？

>>574
67でアサルトジャーキン

>>578
ところでﾎﾏﾑ脚をみてくれ。
こいつをどう思う？

タイツなのでおいしい。
ドラゴンサブリガのガーターベルトには負ける。

競売で買える中じゃいい装備かな？ホマム。。聞いた事はあるけど
性能は全然わかりまへん。。
ちなみにブラボー400万しました＾＾；

ブラボーは移動時にしか装備してないな。戦闘に全く使ってないので無駄にしてる
緑のモンペ嫌いなもんで

そうそう、俺も嫌いなんだ、というか飽きたって感じかな、ローグキュロット。
だからドラゴンサブリガまで履く事にするよ、
あとラッパリー、スイフト、ブラボーで10パーヘイストでなんか良さそうだと思ってたけど
実は意味あんまないのかな？

アルテパでダルメル毛皮取り
７５モンクとシーフどっちでやったほうが効率いいと思うかな？

>>585
シーフでブブリム行ってこい

リディル権利7500万もしたがこれいいな

レベル30中盤なんだけど開幕の不意ダマでサブ盾が素早い迎え挑発出来ない時どう説明する？
日本人ならまだしも外人さんに説明するの辛い･･･

>>588
問答無用でサブ盾にぶちこめ。話はそれからだ。

なんて強引な！！ｗ

>>589
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
やってやるｗｗｗｗｗｗ

>>584
シーフでヘイスト装備を充実させた上で
ヘイストをかけてもらうと笑える速度になる

>>584
追記で、ヘイストフルブーストした上で
ヘイストかけてもらっていて、メリポで
TAがMAXという前提ならばリディル使うよりブラオ/シロッコのが糞強い

強いというかTA発動しまくりんぐ、まるでクラクラだ

それ楽しそうだな！

戦士とシーフはＴＡとＤＡにメリポ振れるからいいよな
他のメリポとは効果が違いすぐる

あんこくｗのラスリゾ効果2%アップとかとはエライ違いだよな。
5分リキャスト30秒効果のゴミアビ如きに何でメリポ消費しなけりゃならんのか、
ホントあんこくｗ担当は無能すぐる。

ラッパリーとホマムどっち装備すればいいか悩んでるんだけどどっちがいいかね？
レアとか抜きで純粋な性能で。
ヘイストはラッパリー含めて１６％あるけどこの場合ホマム胴より優秀になるの？

なるよ
命中は寿司食えばよい

カブトムシにかくれ不意WSやるといつも失敗する。

ヘイトある状態ならそりゃデオドライザーつかわんと見破られる

話は全然変わるが、グリーンリボンにシーフAF胴と足って格好、昔々の代々木公園のホコテンでそんな格好のが踊っていた様な気が…。
「いまどきのナウなシーフ」って感じがする。

>>595
ＴＡ＞ＤＡ・蹴撃か。一発辺りの重さを無視すれば。

ラスリゾとの比較はバーサクの方が良いんじゃねーの？

ラスリゾは効果と時間どっちも強化できるからずるい！
とか言い出す奴がいそうだなｗ

１回だけ、玉も出してないのにウラガランのメリポ誘われた

たぶん闇精霊めあてのトレハンねらい

メリポ誘われたのはその一回だけです

>587
安いなそれ！

その１
先日質問した463です〜　本日（というか今さっき）メリポ行ってきましたー！
Repスレにも張る予定ですが…一応貼っておきますー

※装備：ブラオシロッコ・スコハ・オプチ・ウォーグロ+1・サンダー×２ etc...

倒した数：190 平均獲得経験値：135.4 (+33.2) 総獲得経験値：32022 平均戦闘時間/間隔：63.5 / 18.7
時給：7378.3 狩り時間：4.3 総獲得ギル：0

狩場：ルフェ（メリポ） 構成：忍モシ詩赤白
死者：白１回　シ１回(私)　詩１回 備考：ヘイストは忍のみ…モと私(シ)はほとんどへイスト無しでした。
与ダメ___________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩／白___________ ___169 ____70[___2/___3] ______[____/____] ______[____/____] ____99[_181]
忍／戦___________ 218545 162286[3251/3945] ______[____/____] _56226[_150/_150] ____33[___5]
赤／暗___________ _55399 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _55399[_270]
シ／忍___________ 340726 165967[3750/4063] __3950[__87/_184] 170809[1962/1962] ______[____]
モ／忍___________ 349808 238845[3508/4132] ______[____/____] 110963[_180/_180] ______[____]
技連携___________ __4987 ______[____/____] ______[____/____] __4987[__86/__86] ______[____]

その２

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍／戦__________ 迅__________________ _55984 _375.7[_917/__68] 100.0%[_149/_149]
________________ 天__________________ ___242 _242.0[_242/_242] 100.0%[___1/___1]
シ／忍__________ エヴィサレーション__ __5646 _806.6[_971/_476] 100.0%[___7/___7]
________________ ダンシングエッジ____ 163184 _901.6[1296/_301] 100.0%[_181/_181]
________________ 追加ダメージ________ __1979 ___1.1[__11/___0] 100.0%[1774/1774]
モ／忍__________ 気孔弾______________ ___131 __65.5[__92/__39] 100.0%[___2/___2]
________________ 双竜脚______________ ___368 _368.0[_368/_368] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ 110464 _624.1[_931/_134] 100.0%[_177/_177]
技連携__________ 核熱________________ __1861 __71.6[_399/___6] 100.0%[__26/__26]
________________ 切断________________ __1069 __97.2[_553/__18] 100.0%[__11/__11]
________________ 分解________________ ____27 __27.0[__27/__27] 100.0%[___1/___1]
________________ 溶解________________ __1589 __53.0[_391/__26] 100.0%[__30/__30]
________________ 炸裂________________ ___441 __24.5[_111/___6] 100.0%[__18/__18]

下げ忘れたOrz

■もついにシーフ強化を装備で行うようになったのかなぁ・・・。
ブラオシロッコ見てるとそんな気がしてきた。

上のRepですが着替え有りのデータでっす！
何度もごめんなさい；

>>608
ついというか結局シーフの弱さって装備（短剣）の貧弱さに拠るところが多いと思う。

廃装備で突有効な敵を相手にしてやっとモンクに並ぶ、それがシーフ。
モンクが普通なのか廃なのかは知らんが、鳥相手なら並狩のが強そうだな･･･

ってここはそういうスレじゃないな、ｽﾏﾝｺ

>>611
>鳥相手なら並狩のが強そうだな

もうFFやめた方ですか？

狩人は色々難あるが、そんなにｸｿﾐｿでもないぞ

repとりゃ相当ダメだしてるしな＞狩
野良シと同じく、中の人の依存度がかなり上がってるので野良で誘いにくいのは確か。
慣れた狩は頼りになる。大ダメ最強厨もいい具合に減ってるし。

前みたいに一発で100出る弓と手数の多い短剣攻撃は無くなったけど、
総合で見たら依然素晴らしいアタッカーだしね。
まぁでかい一発で見たら…南無。

一応、範囲の範囲を食らわない場所から攻撃できるというメリットもあるんだが
狩人はまだまだサポ忍がメジャーだねぇ

狩人は距離補正なくなれば、まぁ悪くないところに落ち着くかもな。
現状は、銭投げてあれじゃやる人減って当たり前。

シフはどう見ても短剣が問題だよ。
これ以上手数増えるのもイヤだし、
50%くらいの発動率で通常と同じくらいの追加ダメが出る短剣とか欲しいね。

クロウ装備ってどうよ？

クロウ必要な部位って脚だけかな。
他は違う物で補えるし。

短剣が弱いのって、不意打ちだまし討ちのせいだよなあ。。。
あまりにも強くしちゃうと不意打ちとか乗せたときに凄いことになりそうだし。
最強の短剣がマンダウだから、あれ以上の短剣は出ないと思う。
シロッコみたいに追加効果とかで差が付くような短剣が出るんじゃないかな。
もしくはマンダウの性能が上方修正されて、多少高性能な短剣が追加されるとかは。。。無いな

ＲＯよろしく短剣装備時にクリティカル率二倍（適当）のジョブ特性で
いいジャマイカ。もちろん他の短剣が得意なジョブにも解放。

あージョブ特性はいいかもね。
短剣しか取り柄のないシーフがなんで短剣スキルA-なのかと小一時ｋ（ｒｙ

クリティカル率UPなら、他人が見てる分にも面白そうだし。
短剣のクリティカルなんてたかがしれてるしそこまで叩かれなさそうだ。

「ちょｗｗｗクリティカル出過ぎｗｗｗ」→与ダメのログを見る→「おｋｋｗｗｗｗ」

>575
>そうだ。考えた。フレンジーサリットつけて3秒ごとに99ダメくらい、
>着替えてカラパス手銅頭の潜在発動！コレで勝つる！
潜在能力や隠し性能が、神！すぐるのに・・・発動条件のせいで
うんこ使いにくさ抜群；の↓
・ガラパスシリーズ　フレンジー　バリアント　アヌビスナイフ・・・
ガラパスシリーズは、毒飲みつつＨＰ75％以下でリジェネカウンター
でキープ・・・これで運用可能。
バリアントの最大Ｄ値引き出す為の策とフレンジーの99ＨＰ/3秒は・・・
どうにも・・・ならない；；

バリアントはそれなりに使えるよ

アシッドボルトとアシッドバゼラードの効果は同じ物？

忍の溶刀/溶刀改ではそれぞれ 12.5%/15.0%ダウンって検証が出てたので
コロシブバゼラードならアシッドボルトを上回るダウンを狙える(はず)
ただ、ボルトと違って当てても発動しづらいから狙って出せないのが難点。

メルト系のエンチャント、また通常発動のダウンは検証されてたかどうかは不明。

バリスタで確認するのが一番手っ取り早そうだなｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『競売でたまたまドラゴンレギンスを見たら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　いつのまにか値段が20万を切っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ブラオとかホマムとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

むしろ何がおかしいのかわからん

マルチすんなハゲ

上のほうで鳥相手なら狩のが〜って言ったものですが、
メヌメヌあればスラッグ2000だせるよ、通常も150は軽いし。
適正距離から撃てれば弱体前の空ポンとそうかわらん。

>>630
最近狩人と組まないんだが、メリポでも適正距離から撃つのかい

ルフェ、シは盾で 狩は範囲外からでイケてるけど、 リューサン正直ダメだと思う

>>632
リューサンヒルブレで大活躍。
咆哮をイレースで治したらブレスしてくれるしな。
シシ竜狩詩白or赤とかでどうだ。

>>619
不意だま前提で短剣の性能せばまってるんだから
両手武器で不意だま使えなくしてほしいと漏れは思ってしまう(´・ω・｀)
いつまで劣化侍、劣化暗黒なんだろ〜

不意ジャンプ！だまハイジャンプ！！サポ竜最高ーゥ！！！

俺みたいな弱卒が発言していいのか悩むが
横ダマ修正→多段WSTP修正が入った頃にシーフやりだしました
あの頃はサポまる食われでやってらんなかったけど
騙し討ち修正、サポ狩時代、ブラオシロッコ時代が来てようやくアタッカーっぽく
なれた気がします。シーフ仮設住宅の人のRepにも励まされましたし
今更短剣のD値を抜本的に上げろとか短隔短剣だせとか思わなくなっちゃいました。

HNMや空LSとは無関係なシーフは、ブラオシロッコ取れたら武器には満足しちゃうかも
それよりも今はホマムが欲すぃって人が多そう
あぁ値上がりする前にダスク手買っとけば良かった………

不意ダンスのダメってDEX3上げるよりも攻+6した方が平均、最大ともに上がる
つまりピクシーピアス＜マーマンイヤリング
ピクシーの価値はどこですか？

シーフってぐらいなんだからやっぱ戦闘面以外で何か欲しい
ぬすむ、かすめとる、ギルスティ、かくれる、開錠
この辺り死んでるし・・・
戦闘面ならやっぱクリティカル系がいいよな

一発の与ｔｐって短剣も両手剣もかわらない？

獲得TP+3が与TPとか聞いた気がする
1発5たまる短剣で1回殴ったら与TP8で、12たまる鎌で殴ったら与TP15とか、違ったらスマソ

さすがに同じじゃないかw
じゃあいいや(´・ω・｀)

俺もrep取ってもらったから張ってみよう
倒した数：186 平均獲得経験値：137.6 (+24.8) 総獲得経験値：30210 平均戦闘時間/間隔：64.2 / 8.8
時給：8010.3 狩り時間：3.8 総獲得ギル：2904

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ 397946 267955[3791/4055] ______[____/____] 129991[_303/_303] ______[____]
戦/忍___________ 314801 212565[2414/2576] ______[____/____] 102236[_212/_212] ______[____]
白/暗___________ ___336 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___336[_209]
シ/忍____________ 348079 145545[3982/4339] _12488[_322/_420] 190046[1627/1627] ______[____]
赤/黒____________ __1961 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1961[__18]
技連携__________ __5905 ______[____/____] ______[____/____] __5905[__59/__59] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 267955 __70.7[_142/___1] _93.5%[3791/4055]
戦/忍___________ 212565 __88.1[_176/__15] _93.7%[2414/2576]
シ/忍____________ 145545 __36.6[_380/___0] _91.8%[3982/4339]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍____________ _12488 __38.8[__65/__19]_76.7%[_322/_420]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅__________________ 129690 _693.5[1139/__80] 100.0%[_187/_187]
________________ 追加ダメージ________ ___301 ___2.6[__10/___0] 100.0%[_116/_116]
戦/忍___________ ランページ__________ 102025 _734.0[1092/_123] 100.0%[_139/_139]
________________ 追加ダメージ________ ___211 ___2.9[__10/___0] 100.0%[__73/__73]
シ/忍____________ シャークバイト______ ___422 _422.0[_422/_422] 100.0%[___1/___1]
________________ ダンシングエッジ____ 185625 _814.1[1379/__81] 100.0%[_228/_228]
________________ 追加ダメージ________ __3999 ___2.9[__11/___0] 100.0%[1398/1398]
技連携__________ 切断________________ __2431 __86.8[_462/__22] 100.0%[__28/__28]
________________ 炸裂________________ __3474 _112.1[_392/__16] 100.0%[__31/__31]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
白/暗___________ ALL_________________ ___336 ___1.6[___7/___0] [_209]
________________ ディアII____________ ___336 ___1.6[___7/___0] [_209]
赤/黒____________ ALL_________________ __1961 _108.9[_553/__11] [__18]
________________ サンダーIII_________ __1614 _403.5[_553/_138] [___4]
________________ ドレイン____________ ___347 __24.8[_120/__11] [__14]

狩り場はウルガランで、時給のところの表示がおかしいけど女帝込みで
時給１００００くらいのはず。狩り時間は３．５くらい。最大１３チェくらいで時間の表示おかしい気がする。
忍はもうほぼメリポ終わってて、装備も大袖白虎等着替え有り、
シも仮設住宅さんのところの装備を少し劣化にした程度、
戦はよく見てないけどそこそこの装備してたと思う。

シは短剣７トリプル５クリティカル３射撃２って程度、
戦のメリポ具合は不明、競売装備ではいい物使ってたと思う。
開幕挑発は忍でタゲはほぼ忍へ。開幕少ししてから素ダンス撃っても
タゲ取れなくて忍の強さを実感。ここまで強い人は野良だと余り組めないけどｗ

書き忘れたけど詩人の取ったrepなので総ダメ少し落ちてると思われますorz

与TP関係は獣使いで武器持ち替えして自分の目で確かめたほうが良いと思う・・・
殴る→操る→TP確認繰り返せば良いんじゃね？
ペットにするとTP計算が変わるかどうかは知らん

こんど２５で止まってたシーフを上げようと思ってるんだけど
二刀流の場合サブ短剣にしてた？

ほとんどメインは片手剣になるだろうけど
片手剣と短剣のスキル差がすでに１０開いてるけど
片手剣二刀流でＴＰ遅れないかな？

両方片手剣でＯＫ

>>648
33まで短剣イラネ

>>650
Lv33まで短剣イラネの状態なのに、Lv33に上がった途端にバイパー
要求されたのも良い思い出・・・。

>>649-650
�dクス
ちとリーダーして上げてくる

ラッパリー他ホマムブルタルピアスメリポトリプルmaxｻﾎﾟ戦シロッコはきちがいだな

>>653

つーかサポ戦士のシーフって
メリポ主にルフェとかウラルガンだったら盾殺しじゃね？ｗ

タゲ取ったら死にそうだし

ナウなシーフは不意WSでタゲトッテ仮たてだと勝手に思ってたんだがｗｗ


裏とかで戦士に1000ダメージ乗せる侍も最悪だがｗ

絶対回避に高ヘイト
ぬすむに挑発効果
かすめとるにスタン効果
シーフツールで開けれる扉の増加（普通はモンスドロップのカギを使う）

あとアビに範囲回避アップ（ウォークライの回避版）ぐらい追加しれ

>>655
肉から猛烈な爆撃くらいそうな内容だなｗ

ソロとかENMとか・・・制限エリアとかでの負け組みメリポ
は断じてシナイと心に決めて、やっとここまで揃えた・・・↓
（数値だけ公開ねｗ）
・殴り時　命中+40　攻+52　ヘイスト+10%
・射撃時　飛命+60
・不意WS　命中+37　攻+70
REP的にそこそこオナニ〜出来るのか・・・・？な；

DEXは上げないのか？

>>657
シーフのrepに一番影響あるのはTA+
これ５段階にするまではかなり寂しいことになるから覚悟すること

あーっ；書き忘れな・・・
・食事は、ソールHQ予定
・DEXは、素のまま。寿司のDEX+5だけ。
・WSダンスの時は、殴り時装備流用のパンサーHQとAF2足でCHR+11
※初段必中1撃ボーナスだけの為にDEX+する気があまり無い。
すべては、【当たらない】と・・・クリもＴＡも攻+も手数も意味無し！
と言う信念。
ヘイスト+はもうちょいほしいかなとは思うが、戦闘中魔法ヘイスト貰って
補うつもり。

>>660
命中がキャップに到達して意味無くなってるっぽいので、その分を
ヘイスト装備なり、攻撃、DEX装備に回した方が良いと思われ。

>>660
補うつもりってか魔法ヘイストは常時が当たり前の世界。
命中の数値だけでなくて、メリポする場所によっても装備変えられると吉。

ちょいと質問
シフ75になって回避も青字にして。＠は回避装備揃えて
少しソロでいろいろしようかなと思ってるんだが
おなつよ相手だと回避+いくつぐらいでキャップなのかな？
ドラゴンのモクシャとの兼ね合いで色々検証しながらやっていこうかなとも
思ったんだが、検証してる先人さんのＨＰ等はないもんかね？

おなつよくらいなら、蝉２で回る程度の回避ブーストで充分じゃないかな。
相手のDEXや命中にも寄るだろうから、どれだけあげれば良いってのは無いかと。
ちなみにボヤ雷鳴前蟹相手にオプチ・ウォー手・ダンス足・アクトンで回るくらい。
蝉時のヘイストはパンサー・ラッパ・ダスク手・スウィフトの13%。

ソロでいろいろしたいんなら、
こんなとこで誰か調べた結果がないかななんて言ってるより、
その場でその状況に応じた判断ができる判断力と、
それに対応できるだけの下準備のほうが重要だろ。

レベル６０前後の両手装備でいいのってないでしょうか？
両手AFってどうも微妙すぎる性能で・・・

俺はAF使ってるけど、AFかバトルグローブの好きなほうってのでいいんじゃないかね

ってそんなことよりアサシンベストのクリ発動率が機能していないという検証結果を見ました
楽しみにしてたのに…orz

>>666
通常時は命中重視でバトルグローブ、不意玉WS時にDEX重視でAFかな。

不意玉特化なら、サンドグローブという選択肢もありますね。
取る労力に見合った性能かどうかは微妙ですが・・・。

サンドグローブ 防13 DEX+2 AGI+2 耐土+11 砂嵐:回避+7 Lv58〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

なるほど。
もっとレベルが上がるまではいい装備出てこないみたいですね＾＾；

バトルグローブなめんなよ！！

アサシン使えるからメイジカフスはどう？
しばらくお世話になったけど、フェラルグローブに最近変えますた。

ヒュムなら種族手1がSTR+3DEX+3AGI-1だな
首も種族手1でdex+2、手2がDEX+4か
通常攻撃ならバトルグローブが命中+3でダンス打つ場合も優秀だからそのままでもいいか
エイムブレスレットは命中+6だけど、攻がめっちゃ下がるので論外

コンクエ関連では、連邦袖飾り+2がかなりいい・・・傭兵軍手+2も攻+7で、それなりにいいんだけど
あと、ムリすればフレンジーサリットとカラパスっていう荒業がｗ

ああ、HP-、HP＞MP変換装備もってるなら、フレンジーサリット使わなくてもいけるけど

>>668
ジョブ板のシフスレに、AF2胴のクリ率は+1%らしいという検証が載ってたよ。
それはそれで、なんだそりゃな結果だが。

>>675
俺が見た検証ではむしろクリ発動率下がってたんだが
要するに「クリティカル発動率アップ」とか大層な表記の割にその程度かよと
+1%なら大人しく+1%って書け！着ないからｗｗｗｗ

しかし何でクリティカルヒット+＊%という表記法が成立してるのに
わざわざクリティカル発動率アップなんて回りくどい隠した書き方するんだろう？
ゴミアイテムと思われて誰も欲しがらなくならないで欲しいからという詐欺的な理由だろうか？
あるいは何らかの条件で発動率が変化する為一概に+＊%という表記が使えないという理由だろうか？
まぁ経験的に前者なんだろうけど、後者の可能性も捨てたくは無い・・・。

超基本的な質問させて下さい。

蝉のリキャストを早くするためのヘイスト装備って、
蝉詠唱時だけ装備してればＯＫなんでしょうか。
つまり蝉マクロに

　ヘイスト装備着替え
　蝉詠唱
　通常装備に着替え

みたいにしとくだけでいいのでしょうか。

だめ

>>678
セミ詠唱完了時

それは白のケアルクロッグのような、「詠唱時間短縮」の場合のやり方だな。
リキャスト短縮は詠唱完了時(=効果発動時)だ。つまり

蝉詠唱
ヘイスト装備着替え
蝉発動

これでおｋ

>679-681
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます！

おまえら、１人じゃ何も決められない俺に教えてくれ。
メリポで上げるステータスはDEXでおk？

シーフで迎え火行ってきたぞ
結果から言うと死亡
シ/モで開幕ためる×10→不意玉かくれる→ダンスで1200叩き出した
その後普通に殴って不意ダンス→600
ノルマ達成クリアしました

>>683
TA。ri
つぎに、他前衛ジョブでも使いまわしたければクリ率。
シーフ命なら短剣スキル。

前なんか論議してたけどシーフ命なら射撃に振るのもありだと思う
好みの問題かね

>>685
ジョブはトリプルを上げようと思います。
スキルは短剣を上げようと思います。（射撃や片手剣とかなり悩みました）
んでステータスがどれを上げるべきか分らんのですよ…
皆はどうしてるのかなぁって思って…

ステータスならSTR DEX AGI均等でいいんじゃね？

シーフ命ならDEXフルで、他前衛も上げるならSTRとDEX均等で。
後衛とかもやってるならぶっちゃけステータスはいらんと思ったり。

おまいらありがとう
参考になったよ
DEXに全部つぎ込むことにする

あれ、高レベルだとSTRのほうが効くって話だったからSTRに振ろうと思ってたんだが…

DEXは命中も上がるんで

STRは攻撃も上がるんで

好みだなぁ・・俺もどっちするか迷ってる

DEXじゃ殴りのダメージが上がらないじゃまいか？
…あれ？

STR説もあるのか…
DEXのクリティカルってどんなもんか知らないけど夢みすぎか…？
まぁDEXに突っ込んでおくよ。みんなありがとう。

>>694
あたらなければ０ダメージのモンク理論。
あとクリもあがるのか？

ウルガランで命中率94%とかたたき出すシーフは
ユニクロ戦士程度には負けないよ。
っていうかエルシに通常殴りでタゲ取られてショックだった漏れは忍。

メリポで通常ダメやダンス撃つ時は攻撃力が大事だからＳＴＲってことかな？

メリポでの通常殴り時はシーフは、ラジャス分くらいしかDEX+がないから
DEX+5してもクリ率はRepだと変わらんね。
STRかDEXかは好みで振ればいいレベルじゃないかな。
AGI振るのは問題外だけど。

シーフメリポＴＡフルはマヂでガチ
世界変わるからオヌヌメ

>>684
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろそう；；

短剣上げる必要ある？
俺は射撃上げた。

>>701
ただでさえA-ってハンデ背負ってる以上、メリポで活躍したいなら短剣MAXは基本。
攻命＋16を補える装備はない。正直今は射撃フルメリポでも補正かかって当たらない率が高すぎる。
と、メリポ増強パッチまで射撃MAXだった俺が言ってみる。今は短剣８、射撃４。後悔はしてない。

シロッコＮＭってフェローいればソロでも五割以上かつるかな？

ああ、メリポ前提か。
シーフでメリポ行ったことないやｗ

>>703
どうだろうな。

カンストフェローでも弱体には期待できないだろうし、
敵WS増加とひきかえにプロシェルヘイストと大ケアル、ただし三連2発程度で沈みそうだしなぁ。
まぁタクパもって、使い捨てケアルタンク付きソロぐらいに考えとくのが無難だろう。

>>701
A-のハンデを補えるのは確かにデカイ。702の言うとおり、メリポで活躍したいなら短剣MAX
戦75　シ75で、メリポへは戦士75の片手斧MAXな自分が言うんだから間違いない

否定するわけではなく単純な疑問なんだけど
短剣スキルを補えるのは大きくて
射撃スキルを補うのは大した事がない
みたいな風潮(?)なのはなんでだろう？

ステッチのバインドも、殴れば切れるよね？
タイミングによっては邪魔になるかも。

>>707
否定は誰もしてないと思うぞ
現状射撃メリポ無しでも装備がばっちりならメリポで7割以上あたる
アシッドを入れるだけならこれでも十分許容範囲
全部突っ込めば8割越えるが距離補正も入るからリニアではないしね

なんだかんだ言っても山ほど繰り出す通常攻撃と
WSの期待値をあげた方が効果は高いって事かな

>>707
俺が射撃を切ろうと思った理由は、

射撃：狩→276　シ→230　で、ちょっとやそっと上げたくらいでは、どうにもならないような気がしたから。

ちなみに片手剣を諦めたのは、リディルなんて無理だからです。聞いて無いですねごめんなさい。

>>707
最速の射撃で当てたところで TP10しかたまらないが
ヘイストにTAMAXまでそろえれば同じ時間でTPの上限期待値が違うのと
射撃スキルによってアシッドの発動率に変動はないからが理由。

距離補正パッチ前なら射撃スキルがあればその分命中も威力も見込めたが
今は殴りの方が下手したら威力がある逆転現象すら起こっている。シーフが距離補正考えて離れるなど論外。
射撃８の短剣４で攻命８差を射撃分で埋めれるなら、新しい戦術として期待したいが無理だろ？
ジシュカでのアシッド射撃ですら当たらなかったらロスがでかいのに
威力重視のスタウローやヘヴィ使う奴がいるか？

>>706は不意打ち名人
定時寸前ピリピリ場で思いっきり吹いてもたｚｙまいかｗｗｗｗ

メリポしないでソロ活動なら射撃の方が使えるけどな

>>713
前も誰かが言ってたが、射撃が外れて死ぬってことはあっても
短剣が外れて死ぬってことはないからな

ソロで何あげようが個人の勝手だろ。
メリポPTでの短剣＞射撃は何故の答えにすらならん。

周りが短剣あげてるからって奴よりはマシだけどな

射撃スキル上げてもアシッドが多少入りやすくなるだけで、
総ダメそんなに伸びないだろうけど、短剣スキルは
入れただけ総ダメ伸びる。
アシッドが当たっても３，４回連続で発動しないこともあるわけで
そういう場合に見切って短剣で殴り続けることを考えても
短剣のが重要だろう。
ちなみにメリポは装備命中が足りてるならTAでいいけど、
足りてないならスキル先に振った方がいいと思う。
俺は一回メリポ行ったら強化出来る奴から順に強化していったけど、
この方がメリポ稼ぐのは楽。

フレ猫は弓あげてた
あほやで

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1135692914/
ここもうグダグダだなｗ

メリポ命中率について。
○現装備＆メリポ具合
装備命中/+30　装備ヘイスト/14％（魔法ヘイスト無し）
ＴＡ/メリポ+4とアサシン足で+5　短剣スキル/0メリポ
食事/寿司HQ ※基本ブラオシロッコ
これで、90％はいけてるんですかね？
repも取れないし計算方法も調べられないので？？？な状況です。
当てにならない体感は書かないでおきます・・・

+30か、できれば40は欲しいところ、まぁスシ食ならかまわんかもしれんけどなー

みんないちいち、不意打ちのたびに毎回DEX指輪に着替えてんの？
ずっと命中指輪じゃいかんの？
あれかなりめんどくさいけど。

好きにすればいいじゃん

めんどいから命中のまま

不意うちマクロに着替えも入れちゃってるからな。
めんどくはないな。

>>721
てか射撃のときどうしてるのか是非聞きたいな。
不意打ち、ws、射撃、とほぼ全身替わるのがデフォだと思ってたが

タゲ固定して敵の背後に回りこみつつ着替えると
タゲ固定が解除されて横向いちゃったりするのがウザイ。
つい着替えながら位置微調整しちゃうんだよね。

×タゲ固定
○タゲロック

着替えがめんどくさい人用の通常、WS、遠隔、どれにもそこそこイケてる組み合わせを考えようじゃないか。
いや、教えてくださいおながいしますおながいしまｓ

遠隔は無理
絶対に指輪は変えないといけない

なんか急に程度の低いシーフがポップしてんな。
全部スナリンでまかなうのがナウなシーフとでも思ってるんだろう。

頭：オプチ　首：クジャク　耳：ドローン、メヌピ
胴：ラッパリー　手：ウォー　指：スナイパ、スナイパ
背：プシロス　腰：スイフト　脚：ダスク　足：ドラゴン

こんなとこかな？

何度見直しても中途半端すぐる。

>>728
オプチラッパリー緑脚。
ジュノにいっぱい居るぜ。

それはおいておいて、
真剣に考えてみた。
オプチクジャク素破メヌピ
ドラハネウォーグローブスナリンスナリン
フォーレージライフドラサブドラギンス

この辺りかな？
メルポふってりゃライフ外しは出来る位か。
どうやっても射撃がオマケになっちまう。
ソロなら良いけど、ＰＴならやっぱ射撃装備ほしいね。

>>731
ドローンて

>>734
だまし、射撃時に着替えなくていいようにな。

点滅を嫌煙するための着替えの組み合わせとかな

まぁリングとベルトは着替えないと話にならないな、WSでで指は命中よりDEXリングつけておいたほうがいいかも
他の部位でDEXブーストはなかなかレベル上がってくるまででかいのがないから命中装備or攻装備のがいいし
ベルトは、ライフorソード+1orステータス上がるベルト（レベル帯別）か

仮設住宅の人がなんか書いてたはずだけど

ドローンはなんだかんだで良装備なわけだがｗ
AGIが射撃と回避UPと騙しダメージを支えてるのがツヨスｗ

着替えが面倒って奴はシーフに向いてないな
大人しく戦忍モしてた方がいい
着替えしなくてもそこまで戦力が落ちない
一方シーフは着替えしないと大幅戦力減

漏れも射撃より短剣上げた
ソロだと練習はスキル要らない、同強はスシで問題なく当たる
とてとてでは当たらない発動しない発動しても効果弱いで頼りにならない
強めのとて〜弱めのとてとて辺りなら価値があるんじゃないかな

まぁメリポ相手だね。
でもメリポは正直自分が強けりゃいいやｗ

忍や戦はまだ通常殴りとWSで着替えしてそうだけどモンクはしてなさそうだよなｗ
まぁ、着替え一切しないモ＞フルに着替えまくってるシって図がある以上どうにもならないんだが…
それでも着替えしない奴は着替えしない戦忍にも追いつけないわけで自分で自分の首絞めてるのな。

他人がどうなろうが知ったこっちゃないが、着替えも出来ない底辺シーフが増えることで
シーフのイメージが下がるのは納得いかねー

>>452に書いてあるような奴が出てきたなｗ

>>719
おまいが猫だと仮定すると
・デコポンは92%
・Aポンは90%
・山の目玉タウロス召黒デーモンは88%
・山の戦暗デーモンは82%
猫以外なら更に-2〜3%
と思われる。
山では命中足りてません。雑魚で+45、戦暗でもキャップしたいなら+55汁

シーフでメリポいける人が多い事に驚いた

>>743
リーダーすれば普通に行けるよ
俺は廃装備揃えてから必要なところサチコメに書いて誘ってるけど
けっこう乗ってくる
メリポも充実してきてその具合も載せるようにしたらほぼ返事くるようになった

ここでブロント登場
↓↓↓↓↓↓↓↓

ブロントって何ですか？マジで

希望を出すときちゃんとサチコ書いてれば誘われる事もある
あくまで事もあるレベルだがｗ

移動、着替え、武器、アシッド、タゲ回し、メリポ強化。
これらがどんなもんか書くといいよ
書いてないシーフは怖いから絶対誘わない、
書いててもなかなか勇気が必要だからな

俺はついでに攻撃忍者も出来ますって書いてるけど、
忍者でお願いされた事はない

メリポクラスでアシッドと着替えはやってる方が多いと思うんだけど、
サチコメに書いてないと怖いくらいやらないシーフいる?

自分で誘ってメリポ行くシーフはアシッドの効果を充分判ってるから
誘われ待ちしてるようなシーフは怖いんじゃね？

>>748
ライトニングシーフ、ブーメランシーフは意外といる、たまにボム魂シーフも。

一番多いのは「当たらないから＾＾；」
スキル上げないと当たりませんね、着替えも当然ですよ。

次に多いのが「あ、アシッド切れた(忘れた)＾＾；」
まだ始めて30分ですよ、何本持ってきたんですか。

こういう奴を駆逐するか再教育すれば、わざわざサチコに書くまでもない

>>749,>>750
マジなんか。
挑発するとかディア2入れるとかそういうレベルの当たり前なことだと思ってたよ。
凄いのいるんだな。

レベル上げでも射撃使ってない香具師多いな。
絶対アシッド入れろとは言わんが、せめて釣りくらい射撃使えよと・・・。

>>751
ヴァナでは開幕ディア２をきっちりしてくれる白も半分くらいだからな
敵のHP半分以下になってディア２とか見てられんｗ

普通みんなアシッドってどれくらい持って行ってるのかな
打つ頻度にもよるけど某管理人は４ダースくらいか
俺は１時間に１ダース強使うから６ダース〜７ダース持ってってるけど

実際はディア２入れない後衛も多い
ヘイスト切らしまくる人も結構いる

しかしそれ以上にアシッドが実用レベルじゃ無いシーフが多い
(打たない、当たらない、持ってない)

アシッドは基本！とテンプレに入れていいんじゃないか？

アシッドは当たり前、その他のボルトも撃たないといけないという
ネ実の書き込みに納得して撃ちまくったら破産して
レベラーゲできなくなった30の春
でも後悔はしていないOrz

>>753
ボルトの単位しっかり！
と、それはおいといてやる前に狩り時間わからないから、俺も６セット持ってく。
ルフェだと釣りの時と大羊の時しか打たないから４セットほど。
Repみると一匹平均2発は打たない程度。
効果が入らない時は敵のHP次第で3発か4発であきらめてる感じ。

今50台後半のシーフ
この前、外人リダに誘われて2-3時間やった後ボルト無くなってメシどきだったので抜けるから
代わりの暗黒かシーフにテルするって言ったら「ダメだ」って言われた
なんかうれしかった

>>755
アシッドだけで良いと思うよ。
ブラやベノやスリ等わんさか持ってきて、途中で「アシッド切れちゃった；；」じゃ意味ないじゃーん。

連携相手が侍とかだとＴＰ速度で勝てないからがんばって射撃も入れてた．．．
逆に手数を減らす要因になってたんだろうか？
常にアシッドは４〜５Ｄ携帯して、３時間くらいのレベル上げでほぼ全部使い果たす
ようなペースで現在レベル５８になりますた。
足りなくなったらチェーンの切れた時に自給する感じ。念の為にスリプルボルトも
１Ｄくらいは持って行くからかばんがパンパン(´・ω・｀)

レベル低い頃はベノム結構使ってたな〜、毒も結構効くし
なによりあの「どぶ〜ん」って音がすげえ爽快だったｗ

白でディア2入れないヤツはさすがに少ないだろ。
先にヘイスト、スロウ、パラ入れてその間にフラッシュ、ケアルしてたら
半分になってた･･･ってのはよくある話。

白赤も結構忙しいからな。

3時間のメリポでどんくらいボルト使ってる？
3時間のレベル上げで大体3束くらいなんだが。
メリポだと4束5束くらい使うんかな？

シーフをメリポに誘う理由なんざアシッド目的がほとんどじゃね？
狩人が絶滅したからなｗ

>>761
ディア２の詠唱なんて短いし、出来る白は前衛が殴り始めた瞬間、次の敵が定まった瞬間に入れてくれるよ
やっぱ６束くらいが無難なのかな
仮設住宅のところみたいに殴りでかなりダメ出せるなら４束くらいでいいのかもだけど
そろそろステータス以外メリポ振り終わるからアシッドの数減らしてみるかな

>>762
戦闘時間が短いのとわんこそばみたいに敵をひっきりなしに持ってきてくれるから、
打つ本数は増える。
3束だと微妙に足りない感じ。

>>737
射撃はともかくだまし時はドローンよりも
攻＋のほうがはるかにいいのだが？

>>762
> 3時間のメリポでどんくらいボルト使ってる？

どのくらいボトル使ってるに見えたオレはネ実見すぎ；

ロンブー全盛時代はボルトなんて無かったから、その時代にシーフ上げた75のヤツは
レベル上げでアシッド撃つなんてしらん可能性はあるな〜
そういう人がシーフでもメリポ行けるって聞きかじって希望出してたら撃たないかもね。

>>733
とりあえず♀以外でドラゴンサブリガはいてる奴は感性を疑う。
俺は胴ホマム使ってるけどホマムじゃダメなのか？ドラハネはWS撃つ時だけの着替えだなあ、攻撃+欲しい時はアサルト着るし。
メリポは数秒で戦闘終わるから、ドラ帽子かぶってモクシャフルにしないとドラハネ+足だけじゃモクシャの効果意味ないらしいし。

>>768
スキル上げれるって事だけが嬉しくて銃だけで射撃は青にしてたけどな。
昔にレベル上げてても普通の判断力持ってたら今何をすべきか分かると思うんだが。

>>770
そういうやつは>>750みたいな事はいわんだろうから、
アシッド撃ってこそシーフってのは広めたほうが良いかもねって話。

>>769
着替え無し前提での装備ってのが元の話だからトータルバランスでドラハネを
選んでるんじゃね?
通常時そこそこでWS時はトップクラスなんだし。

ナウなシフは着替えしないアシッド打たない。まさにオレのことである。
パーティに入ってマイナス時給にならなきゃ気にしないと思ってるから。
なんかまずいのか？

>>773
別にいいんじゃない？
そのぶん自分の得る経験値もまずくなってるってことと、効率厨PTメンの視線気にしなければ。

まがりなりにも狩人に次ぐ射撃スキルだしな。
まあ戦士とのスキル差は20程度だが。
戦士も青龍もってりゃ同じくらい使えるはずなんだがなｗ
いかんせん戦士の場合は殴ってた方が良い場合が多いからなあｗ

正直射撃スキルってソロ時のブラボルのためとしか思ってないなぁ。
ソロより稼げるんだからもうそれで満足だよ。効率さんの視線は知ったこっちゃないです。
必死にあげた先にあるものが自分には見えないし、今が楽しいからそれで十分です！

射撃しない、着替えない、そんなｼﾌは名前覚えてるぽ
誘われても断るし、誘わない(☆∀☆）

射撃用、不意ダマ用、通常で着替えてる人はまだ一人しか会ってない

>>776はリピーターつかなさそうだな・・・
メリポは普段リーダーだけど、以前組んだ人に誘ってもらえると凄く嬉しい

点滅目障りかもかも><
といったタル白

気にすんなｗｗ
着替えなきゃエース以下なのは確定だし

こないだ56〜58でrep取ってたら、
とてとてだと戦士より総ダメ出てたのに、
とて〜とてとての狩り場に移動したら逆転された。
シーフはとてとての方が向いてる？
戦士の方がレベル1下だったからちょっと凹んだ。

>>781
攻防比の都合上、防御が高い相手にはD値が高い方が相対的に強くなるらしい
逆に、安定した攻防比が保証されると間隔短い武器が相対的に強くなる
更にシーフには不意打ちあるし、その傾向が強そうだ

む、シーフがとてとて向き、には関係ないことだったな
多分、不意打ちでダメが保障される分有利ってことじゃね？

repでＰＴ内を比較するだけだったら、アシッド撃たないで殴ってたほうがいい結果になりそう。
アシッドを確実に入れようとすると、ＴＰたまらないしなぁ。

>>784
アシッドで他アタッカーの火力あげたほうがPT全体の稼ぎは上がるっての。
シーフ自体のrep伸ばすにもアシッドは必須。

>>785
んなこたーわかってる。
最初に「repでＰＴ内を比較するだけだったら」って前置きしてあるじゃん。
アシッド撃てばシーフの数値増えるが他ジョブも上がるし、
アシッド外れたり効かなくて再度撃ったりしてたらその分シーフだけ減るってこと。

>>785
こだわり過ぎてもダメ。
開幕ＷＳ＊２で一気に半分以上のＨＰ持って行かれた後衛デーモン相手に
いつまでもアシッド撃っててもしょうがないし、
とてとて戦士デーモン相手にアシッド１０発、とか撃ってたらチェーン切れる。
バランス大事。

>>775
誰も欲しがらないから、難しい交渉無しで買えちゃったりするのにな。
青龍篭手 Rare Ex 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

>>786
rep取る前提として開幕アシッド入れはディア２メヌメヌと同じくらい基礎じゃね？
どんだけ廃装備してもアシッド入れなきゃrepは低いと思うけど。
ありえない前提は実戦結果としても意味を持たないかと。

>>787
開幕WS前にアシッド＞発動したら防御ダウン効果が切れたが出たらもう一発。
　　　　　　　　　＞はずれor不発でもう一発＞WSの流れ。
アシッド入るまでWS温存してるのはバカだけどね。
前衛４だったら死ぬ気でアシッドいれた方がいいし、ナ暗シみたいなありえない構成なら
シ自身の殴り火力あげた方がマシだわな。ま、選択を迷うくらいアシッドは神効果ってこと。

>>789
>開幕WS前にアシッド＞発動したら防御ダウン効果が切れたが出たらもう一発。

効果切れる前に戦闘終ることのが多いし、切れるときはもう終盤だから
俺は入れなおしはしないなあ。

>>789
俺の書き方が悪かったか・・・？
「repでＰＴ内を比較するだけ」
一つのＰＴだけでってことね。

例えば、前衛にシーフが二人いて、片方がアシッドを撃ち、もう一人が殴ってるだけだったら
殴ってるだけのほうがrep上は良くなるかなって。
それと一緒で、一つのrepで見た場合、アシッド撃ってるシーフがいるＰＴより、
アシッド撃ってないシーフがいるＰＴのほうが、相対的に数値は上になるんじゃないかと。
もちろん、二つのrepを比べたらアシッド撃ってるシーフのほうが数値が上だろうし。

>>784は>>781に対して書いたものだし、逆転されたからって気にするなってこと。

おれは>>786じゃないけど
例えばアシッド撃つ手間を省けば
戦よりシのがダメだせるって結果がでたら
戦戦戦よりシシシのが火力高いってことになる

アシッド使わないのはありえない前提じゃないよ
シーフが二人とかシーフと狩がいたりすれば
充分ありえる

REPには射撃の有無も乗るから、見る人が見ればどっちがダメシフかわかるべ

ダメージの件だけど、アシッドはもちろんのことRep意識しすぎて
時給よりも総ダメージ数字狙いにいってる人もたまにいるよね。
意地でも3ヒット程度のトドメさす素ダンス打たなかったりとか、
だま使いまくって他の前衛のダメ下げてたりとか。

そりゃRep至上主義の現状だからだろ

時間当たりアシッドなしで戦士が10万シーフが10万と仮定したとき、
アシッドありにすると戦士が12万、シーフが11万になるって感じで、
同じPT内で比較するなら戦士との差はアシッド撃たないほうが詰まるって言ってるんだろ。

狩ですら100%発動じゃないんだから、開幕盾除いてアシッド要員がいるなら全員打つべきだろ。
一人で3発撃つより3人で1発撃つほうが時間効率もいいだろうが。
シーフ同士でアシッドはオマエが撃て。俺は殴るから！ってふざけすぎてない？

repあげたい為だけに仕事放棄するってのがナウなシーフなのか？
PTの時給を考えないメンバーはいりません。

射撃被った時に相方が外れて自分のダメージでアシッド発動したらニヤリとしてしまう。

>>797
複数人でボルトを打つことについては否定はせんが、
そもそも究極に効率を求めるなら、
シーフなんかで来るなってなる訳で。

おいィ

さすがに戦とシを比較するのは無理が無いか？

>>784が言ってるのを>>796が分かりやすく書いてくれたんだから
言い争うことないべ。
アシッド入れたほうがPT的にはいいってこと分かってる上での話なんだから。

>>799
シーフスレでそれをほざく貴様はなんなんだ？

シーフでのサチコ
ツーフがメリポPT希望してるww
しかもユニクロwwありえねっw
奇跡はおこるのでしょうかっww

誘われました。案外、人いない？ちなみにリディルやシロッコないけどユニクロって程じゃないと思う。

単純に個人の総ダメだけなら撃たないで殴った方があがるかもしれんね。
でもアシッドで戦10万→13万、シフ10万→11万に個人の総ダメあぷだと仮定するなら
戦士の総ダメ3万アップはｼｰﾌのアシッドのおかげだからｼｰﾌにプラスして考えたほうがいいと思う。
戦10万、シフ14万 これがＰＴ単位での数字になるんでね？

なんでアシッドボルトはまとめられないの？

アホか、それ言ったら不意ダマ全部盾とサブ盾のおかげだろが

>>805
どうやってその差分を計算するん？

ヘイストでの増加分は白がだしたダメ、メヌメヌの増加分は詩人
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
だってそうじゃんwwww

計算できないおｗ
そう気持ちで撃てってことｗ

まぁシーフを加える時は単純にシーフの総与ダメだけじゃなく
アシッドによる他前衛のダメアップも見て欲しいってのはあるね。

>>807
まぁ全部じゃないがいないと生かせないしな。
>>809
一理あるんだよな、それも。ただ言ってたらきりが無いとも言える。

ﾒﾘﾎﾟでヘイスト、メヌメヌなしでやってくればどれだけダメが増えてるかわかるんでね？
やってこいｗｗｗ

白は「ヘイスト回ししてるせいで俺が与えるダメが少なくなる」なんて言わないけどねw

アシッドってそんな効果あるのか？
開幕でミスしたら、何発まで撃つの？
何発までに入れれば、アシッドを撃たない場合と比較して殲滅力が上がるの？

ナ戦シとかでカニのガードとか芋のコクーンが来たときに
ナシともに0ダメとかに
かなり必死にアシッド撃つ
そんな時に限って追加発動しない
そんな55シーフです
カブト<カニ<イモで発動しにくい気がするのですが気のせいでしょうか？
体感でもいいのでガツンと教えてください

>>816
開幕って必ず不意だましないといけないの？
と同じレベルだぞ。

たしかメヌと同じくらいらしいと言われてたようなキガス
ﾒﾘﾎﾟ付近で

たしかメヌ3と同じくらいらしいと言われてたようなキガス
ﾒﾘﾎﾟ付近で

シ/赤で、
アシッド当てながらディア２打つシーフ見たことあるなｗ

連投ごめ

sage入れるとこ間違えたorz

>>816
何発打つかは状況次第。
そんなの数値で出せないし経験つむしかないよ。
で、上でアシッド入ったときに時間10万ダメ出す戦士が+3万みたいな
例えがあったけど実際は1割増くらい。

>>824
１割ってのを聞くと、ほとんど効果ないってことなんだな
その１割には、シーフがアシッドを入れる為に通常殴りを捨てて
さらにTP溜まりも遅くしｗｓを少なくした影響もあるってことだもんな

w

1割を否定したらどんな装備も・・・

>>825
消費税が１０％アップした状況を考えてみろ。

アシッドは防御12.5%ダウン
メリポの敵はだいたい防御380前後なので
48前後の防御ダウンになる
メヌ３と同じくらいの効果がある

俺は開幕に2〜3発当てて発動しないとだいたい諦める
場合によってはあと2発くらい打つ事もあるけどね

>>825
いや、1割って凄い大きいぞ。
前衛3人だといい装備の前衛と組めた場合はトータル4万とかプラスだよ。
シーフ自身もアシッドの恩恵受けるんだからマイナスって事はない。

>>829
ごめんw俺１〜２発で諦めちゃうw

>>825は詩人のメヌもヘイストも誤差と言ってるわけだ。
それだけ言い切れるなら問題なかろうｗ

飛命全身着替えしてる？

>>833
首と指輪と胴と脚くらいかな。データー取ってないから分らんが結構あたると思う。

あ、首はつけっぱだった

>>832
そうじゃないけどね、アシッド入れるにしてもアシッド入れるまでの時間とかにより
その効果は大きく変わるし、最悪の場合マイナスまで転じる可能性もある武器じゃんか
山脈の戦暗デーモンにムキになって入れようとするシーフって多い気がするんだよね

>>833
俺は最初の頃は射撃装備着替えマクロ1回押した後に、
両指だけ着替え＞射撃打ち>指戻しってマクロで8個しか装備変えなくて
手を抜いてたけど着替えマクロにwaitいれると忙しい時とかに
着替がが発生する前に他のマクロ押して指がベヒリンのままとかが
結構あったから、最近はめんどいけど着替えマクロ二つ使って12装備変えてる。

>>837
１２個も変えてるんかww俺w手を抜き過ぎwww

>>836
だから何度も言うように経験で判断だよ。
絶対に打たないとか絶対に発動するまで打つなんてこだわったら
効率悪くするに決まってるじゃないか。
そういうシーフに当たったら教えてあげればいいだけ。

俺は遠隔マクロ２カ所フルに使って着替えてる
飛命+67(AGI込み)でウルガランの命中率が74%前後

ホマ足とイェーガーマントでキャップさせてみたいもんだ

>>836
それなら分からなくも無い話だ
1割が誤差と言うからみんなに突っ込まれるんだよ

戦暗デーモンは入れば効果もでかいが当たりにくい
自分と他前衛の火力とTP次第で判断するしか無いな

やっと68になったんだけど、ハルパーってどうなの？
間隔短いナイフ使ってた方が強い？
おしえて先輩方。

>>841
ベストは、連携の相方によって変えること。
自分のＴＰがすぐたまるようだったら、間隔が遅くて威力のあったのに変えていいし、
自分が遅いようだったら、間隔短いのにしたほうがいいし。

とりあえず、いろいろ使ってみ。

>>841
まだミセリすらないレベルなんだし一番強いんじゃないかな。
でも、間隔が大きいからサポ忍だと使いにくい。
そのレベルのサポ忍はサポ戦よりダメージ出せないからサポ戦1刀流オススメ。

>>817
カブトはダブル無いし忍盾吟有りで格上を狙いやすい
LV40頃の200expを夢見てるリーダーに連れて行かれて
レベル差で追加効果発動しにくいんじゃないかな・・
シーフの射撃が生きるのって160expまでだし
俺も流砂洞で随分と苦湯を飲まされたクチだｗ

デイライトダガー Rare Ex Ｄ24 隔183 日中：命中+12 Lv70〜

これって日中の時間によってはすごく良いと思うんだけど、
日中ってどんな定義になってるんだろう。
実際にヴァナの太陽が地平線より上にあるとかそういう判定してるんだろうか。

ヒント：骨がわく時間帯

バンクロを装備している物がお答えしよう。

バンパイアクロークの性能は下記の通り。

日中リジェネ/夜間リフレシュ

日中リジェネが発動する時間帯は　６:００〜１７：５９　夜間リフレシュが発動する時間帯は
１８：００〜５：５９まで

よってデイライトダガーの効果が発動するのは　６：００〜１７：５９まで。
ナイトメアソードはこの逆。

天候はたぶん関係ないと思われる。

シーフ２５歳ですが孔雀の護符？って必要ですか？
とても買えませんが飛命上げる装備が高くて悲鳴が出てます

通りすがりのモノですが、
スレタイ読んで腹抱えて笑ってしまったので、
記念カキコ。

59分から00分までの1分間がとても気になります

>>845
対極の装備があるので、ヴァナで12時間というのは確実。
多分6時〜18時の間だと思う。

空白の１分はご愛嬌。
そこをきにしたら

１５：５９分９秒９９９９９９９９９９９９９ってかかねばならなくなる。

１８：００になったとたんリフレ始まるから
６：００〜１８：００って書くのがなんか気持ち悪いと思っただけ。

59秒59　59だったｗｗｗｗ

>>851
日中は６：００−１８：００で確定

ブリーズゴルゲットって素のダンスかシャークぐらいで、
不意WSのときは孔雀とかのほうがいいのかな？

いまどきのナウなシーフが質問に答えるスレになってるなｗ

いまどきナウなシーフはタイムリーだからな

タイムリー故にナウいからな

今度レベラゲするときサチコメに
いまどきナウなシーフなシーフです。
＠3500程であがりますので、誘ってください。
って書かれたら速攻で誘う。

いまどきのナウなシーフはデスコでフェーバーですな

ちなみに、溶刀改装備している忍者（Lv４６〜６０くらい）と組んだときはアシッド撃ってはいけない。
あっちのほうが効果高い。

ナウいが故にいまどきだからな

>>861
忍も上げてるけど中々発動しないお

>>861
いまどきのナウなシーフならとりあえず撃っとけ。
撃たなくていいくらい発動率高いなら
アシッドがかぶっても問題ない。

なるほど、ナウなシーフのみんな情報ありがとう！
昼だけなら最強の一角な性能やね。

>>865
それほどでもナウ

日中リジェネ装備と言えばガーデンバングル
恩寵髪飾りやダスク胴ｗと合わせるとオートリジェネが面白い事に

>>866
ちょっとお聞きしたいのですが、もしかして「それほどでもない」と「いまどきのナウな」を合わせたのですか？
勘違いだったらごめんなさい。

>>868
冗談を冗談と説明する程に恥ずかしいことがあると思ってか？
これがナウな質問か…。

そんなわけナウでしょぉ

俺はナウなシーフなんだが詩人が残念な事に参加希望を出してたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり誘ってるわけ？」と言われた。

そこで「すみません、解散します；；」と言ったら
「ちょ、ちょっと待ちなさいよ！PT入らないとは言ってないでしょ！」と言われた。

詩人が戦闘中になんか歌とか歌ってきたから俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと詩人は黙った

そしておもむろに楽器を装備し、それからは演奏するようになった。

いまどきのナウなシーフさんなら演奏を聞いたら怒りが有頂天になるはず下等ジュブに馬鹿にされたとおもうので
ためしに「トレハン凄いですね」と言ってみればいいナウなシーフなら
>>866

お前ギャッラルホルンでボコるわ

>742
遅レスだがサンクス！
う〜む；；命中率低いな・・・
デコＡボンとか弱めのやつで強くても・・・何か悲しいよな。
山だと90％いかんのか〜；
ちなみに、胴はラッパリー装備なんですけどスコハ（購入して）に変えて
命中+10　ヘイスト-4％にするか・・・ラッパリーのままでメリポ貯めて
短剣スキル振りつつ命中+して行くか・・・少し悩んどきます；

ワロタw

近年稀に見るナウいスレ

ナウロマンティックなシーフはどこですか？

>>872
サチコがツンデレだったら、
リーダー青の俺でも編成無視で誘って大変な事になるよ。

正直、ナウなシーフはサポ忍やらん。
タルっ子で後衛ジョブをつけるのがナウじゃね？

シ/青の可能性を探ろう

アサだま急所突きで必中9割カットを盾にぶちこみ後ろに回って不意。
導入されても即修正されそうだ。

アシッドボルトを撃ち
くさい息を吐き
弓の構えでウォークライをし
バトルダンスでGMを巻き込むシ/青さん

ＧＭフイタ

まず弱体、攻撃系統は無理だろう、青魔法スキル依存だしな
と言うことは強化か・・・バブルカーテン（シェル）、リフュエリング（ヘイスト）、バーサク、癒しの風
コクーン、ラビットダンス（回避UP）、ブランクゲイズ（ディスペ）、ウォーターウォール、シールド
レイジ、フェザーバリア、光合成、ウィンドウォール
思いつく限りでこんなもんか
レイジ、リフュエリングは使えそうだな

そんな事よりＰＴの経験値がアップするアビが欲しい！

シーフも詩人と同じく経験値ウマーにして欲しい！

その方がシーフらしい。経験値とギルとアイテム泥棒ｗ

ダンジョンに転がってる宝箱から経験値が出てくれば良いんだよ、ENMみたいに
ただワナ発動して衰弱食らっても困るから、ソロ乱獲は現実的に無理だがPTならリスク無しで開けれる、
みたいなワナに差し替えて、「盗賊」としての地位が確立できたら素敵だななんていう妄想

と思ったけどクフタルなんか正規カギがごろごろ出ますね＾＾；

>>890
cofferから経験値でるようにすると、今よりシーフが嫌われるぞ
シーフさんがメリポ金策でcoffer乱獲するのでAF取れない；；

>>882サポ詩ならたるっこでなくても出来て意外とリピーターつく。

いまどきのオゥルドなサポ狩なんです（＞＜；）

サポ狩はある意味ナウだ。命中+20％は伊達ではない。

72でサポ竜ヘイスト特化装備を準備してる俺

またワイバーンピアスか

命中+22だろ。

>>887
眺めてて思ったけど、忍/青が使えば更におもしろいことになるな

現在シーフ５８サポ忍で普段の装備は
武器：コルセア、チキン（ボーン＋１も所持）
頭：皇帝　　首：スパイク　胴：スコハネ
両手：ＡＦ　　脚：ＡＦ　　足：リーピン
耳：ドローン×２　　指：スナリン×２
こんな感じで、ＷＳ時に出来るだけＤＥＸ装備に着替えてバイパー使ってます。
これから多段攻撃のダンスを覚えた時にＤＥＸ装備にするメリットがあるものかが
疑問に思ってます。命中を考えて普段の装備が有用な気もしているこの頃・・・
ダンスの場合は命中とＤＥＸどちらを優先させるべきなんでしょう？

>>899
60代は命中重視ダンスがナウなシーフです

書き込み時間とID何かナウいな

命中重視ってことは、ビートル＋１使ってるんだけど、
ボーン＋１のほうが良いってこと？（’’；

>>900
ダンス覚えたら命中装備でナウなシーフ目指します。(*´Д｀*)

足早い敵じゃなければサポ戦もいいぜ
アシッド用にサポ狩するとちょっとにやりとできる

>>902
メイン武器に関してはD値高いのが良いけど、
コルセアナイフ、ビートル+1、チキンナイフそれぞれ特徴あるからこの辺は好みで。
チキンナイフがナウいのかなｗ

メリポって時給４〜５０００の普通のＰＴに入って稼いだらあかんの？

ナウなシーフはスコハ着ない。やっぱすアクトンでしょ〜！

>>899
そのレベルだとラプもやることあるからその場合はそれでいいんだけど、
コルセア+チキンとかは相性悪くない?
足が速くない敵にはサポ戦でどちらかを持ったほうがいいと思う。
あと、ドローンよりも攻+系の耳のがいいよ。

>>908
コルセアで隔が長い分、チキンで補おうと思ったんですが間違いですかねぇ？
認識間違ってたらご教授下さい。
射撃時にドローン使うようにして通常の削りは攻撃＋を考えてみます。
一応毎回ＰＴ時にはサポ戦もありますって言うんですけど、手数優先でサポ忍を
求められるんですよね。
シーフが考える能力と周りが求める役割ってのにギャップがあるみたいで・・・

/sh メリポ不遇ジョブでメリポ行きませんか？
編成メチャクチャになるかもしれません。時給一切保障しません。

こう叫んだらお前ら乗るか？

いい物落とす所なら、経験値よりもアイテム狙いって感覚で行きたくなるかもしれん。

>>909
片方の武器の隔が大きいから短いの装備して補うってのは間違い。
例えばその組み合わせだと((206+176)*0.85)/2=162
サポ忍のメリットのTPの速さは180を大きく下回ってこそ発揮されるんだけど
コルセアを持つことによってちょっとしか下回れてないから、
TP5補償でのうまみが少なくなってるわけ。
で、それならサポ戦でチキン1刀流隔176にDA付いてるほうがTPは速い。
コルセア分の攻+10はサポ戦士のジョブ特性で補えて攻+の盾とかも持てる。
一番大きいのはバーサクがあること。

レベル上がってくると優秀な短剣がいっぱい出てくるから手数も増えて
最終的にはサポ忍のがバーサクもってるサポ戦の攻撃力を上回る。

ごめん、サポ戦29だからまだジョブ特性で攻+ないね。
盾でバイキングもってるならサポ忍コルセアに比べて+2、ストライクなら-4。
それと、STRは戦士のが高いんで許しておくれ。

>>909
912も言ってるけど、サポ忍ってそれほど増える訳じゃないんだよね
DAあるサポ戦はバーサクで予ダメうｐもあってかなり優秀だよ
一回サポ戦にしてPT行ってみるといい

それと慟哭行ってラプ釣りする場合なんかではサポ忍がいいけど、
サブに早いの持ちたいならチキンじゃなくてホネニのが絶対にいい
チキンは決して早いほうじゃないよ、短剣では並クラス

>>912
なるほど。二刀流について認識不足でした・・・
もうちょっと基本的なところからしっかり調べなおしてみます。
分かりやすい説明感謝です。

>>912　誤解を与えるような言い方するなｗ
>レベル上がってくると優秀な短剣がいっぱい出てくるから手数も増えて

ではなく短剣の中では優秀が適切だろｗ
弱ジョブシーフにいつまで最弱武器短剣押し付けてんだよって話だよなー

>>916
質問の内容からして他の武器と比べる必要がなかったわけで。

で、短剣の性能なんだけどなんだかんだでシーフの戦闘スタイルには
あってるから最弱武器だとは、自分は思ってないなあ。
シーフ以外のジョブが持つと最弱武器ってのならそのとおりだと思うけど。

>>914
手持ちの武器ではコルセア、チキン、ボーン＋１しかないんで競売見てみます。
ちょうどラプに移行しようかってレベルなんてサポ忍の機会が多くなりそうなので
隔短めで攻撃力のあるナイフ探してみます。
何か、ボーンかビートルに落ち着きそうな予感ですが・・・ｗ

75シーフのサポ忍イメージで中低レベルもサポ忍ばかりだけど、
足の早い敵や範囲物理がうざい敵以外はサポ戦がいいよ
サポ忍が明らかによくなるのは72の素破からね。
芋とかカニにサポ忍寿司とか、そりゃ一桁連発もするしダンスも弱いさ…
トンボにバーサクダンスとかマジオススメ
挑発釣りもいいし、緊急時は挑発絶対回避もいける。

>>918
まだわかってないね・・・
ボーンもビートルもHQで間隔190、これは全く短くないｗ
LSメンに手伝ってもらうなりしてホネニにしとけ
あとは海図クエでメルクリとかだな
たまには装備のためにLv上げ休むっていいことだと思うよ

レベル上げでメルクリはないなｗ

おれはホネニよりチキンを進めたいなぁ。
まだまだ連携が重要な場面でシーフよりTPたまりが早い相方でもない限り
ホネニの速さは要らないと思うよ。

サポ戦チキン一刀流でダンス４ケタ最速釣りのナウなシーフを目指そうぜｗ

チキンはとて2戦だと、ある程度は自分で
戦闘終了に合わせて、狙って発動させられるから
離脱時に発動合わせて、チェーンに余裕
持たせられるマニアにはたまらない一品

メリポでも混んでる時は、サブチキンは結構使う

メリクリ一刀で不意バイパーと騙しバイパー交互に連打も面白い。
面白いだけで芋かカニくらいじゃないと使えないが。

チキン一刀流よりはコルセア一刀流をオススメする
TP5の下限は切れなくてもストライクシールド装備して攻撃力+16はそこそこ大きい

ナウなシーフのサポ忍時はメインラスト・サブグリードで確定。
TPのたまりなんぞ気にしな〜い。遅い分不意だま単発が2回に1度くらい入れられる。
相方待たせるのは悪いと思うが、不意だま単発も意外にダメ出るよ。

>>926
ちょｗｗそれはヤバスｗｗｗ

>>927
いいのいいの、ナウなシーフは必死な方々と相反する方向で価値を見出すのである。
別にこれで60までやったが文句は出なかったしね。60からはサポ侍でコルセア＋バイキング
でがんばっとります。

久々にグリードという言葉を聞いたなw
ナウなのか？w

グリード神話というのがあってな（以下略

グリード様なつかしす

おはようガッデム

俺も、グリード持ってたな〜。なっつかしー♪
あまりにも攻撃当らないので２回レベル上げ行った所で競売に戻しましたｗｗｗ
メリポで片手剣を最大まで上げていれば有効かもしれない・・・と、思ったり思わなかったり

いつもダンスやらシャークやらで
たまにはボパや乱撃したくなるだろ？

そんな訳でグリシミとシヴァクローは収納に常備。

スレを見ずにカキコ
新ジョブ特性：盗賊の鼻
効果：戦利品のドロップを選択することができる（BCの箱含めて)

これでモテモテだぁよろしく■e

つーかＢＣやＥＮＭの宝箱にトレハン効かせてくれと。

この前ロメの月門前のポンやったとき
シーフがサブグリードだったな
それで「当たらない；；」とか言ってた
誰かがサブ片手剣がダメだって言ったら
盾持ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予備短剣すら持ってなかった様だ

コイツを反面教師としてやってくよ

>>935
シーフがいると現状＋αになるならいいが
■がやると間違いなくシーフがいて現状になるので勘弁してくれｗ

>>933
ウィングとかLvによってはシャドプをソロで使ってた。マジお勧め。

>>936
いまどき微笑ましいではないかw

ってか誰かボクにレデルくだちい；；

いや、種族次第では最高だと思うんだ・・・

考えても意味無い事かもしれないけど、
グリードとイフリートとウィングだったらどれが強いのか気になってきたw

先任黄金銃士曲刀だな

ふいだまWSの際にだましを先に使うのはナウい
プロシェルの際にシェルラを先にかけるのと同じくらいナウい

かくれだまWSの時に不意打ち→かくれる→だまし討ちが最もナウい

>>942
不意打ち→かくれる（姿が消える）→だまし討ち（姿を現す）→WS
…イミナイヂャン

>>943

>>943

不意打ち＞かくれる＞合成＞ロスト＞/cry＞だまし討ち＞合成ＨＱ＞/dance＞ダンシングエッジ

これが出来て一人前。

>>943

>>946
戦闘モーション時の合成はできたっけか？

座れるけど割れたような気がする

やるならこうか

不意打ち＞かくれる＞合成＞ロスト＞/cry＞納刀＞だまし討ち＞合成ＨＱ＞/dance＞抜刀＞ダンシングエッジ

まあ、激しくいみねえよｗ

>>943

だまし討ちをしてもかくれるが消えないのを知らないシーフなんているのか。
ナウいな

サポ赤の有効性/遊び方/オナニー・・・などいろいろ
教えてくだされ！（丁度以下のソロで）

えっ！？普通サポ白だろ〜
サポジョブチェンジがﾏﾝﾄﾞｸｻｲので・・・サポ忍のままｗｗｗ
とか無しでｗ
サポ赤派の人いますかね？

ごめんｗだまし討ちで隠れる消えないの知らなかったｗ
俺もナウぃ？

>>952
俺もナウぃ？とかいってる時点でナウいのは証明されたな

>>
951
コッファーあけに行くときインスニが早いくらいしか思い浮かばないｗ
やっぱりナウぃ？

なんかアンカーずれてるし、証明されたかｗ

>>954
ナウいシーフはシロッコにエンブリザドで風エレ撃破だぜ

サポ白とサポ赤の長所

サポ赤：エン系　ファラ　ディスペル　
サポ白：イレース　3国テレポ　オートリジェネ

シでサポ赤の場合ファストキャストはあっても無駄
有効性って事だとスト＆ファラで防御上げてディスペで敵の強化消し
エンかけて殴る...とまぁ超劣化赤ソロかな、
シにMPリジェネ装備があれば多少は機能するかな？程度だなサポ赤は
と、まぁシ白赤75の戯れ言っす

951です。
少し考えてみた。
サポ赤・・・
○INTがサポ白より↑　魔攻+付く　バーソロとかブラボルとかの追加最大値が気持ち↑
○ＦＣディア/ポイズンは、低級ＮＭ釣りに神　360度範囲で釣れる
　ボルトやダート釣り、射程短い前方のみ奪い合い対策施された挑発・・・よりいい。
○丁度以下なら、短剣と相性いいエン系もそこそこ使える

ナウじゃなくてナルシストだなこりゃ；

サポ赤のぬるぽなエンなんていらんよ。

ジシュカが出品されない

もう4レベルも昔だ、俺は一人で売り出そうと躍起になっているサポ赤の青二才だった…
バカやっていきがった挙句の果てに俺はアダマン鉱に手を出した…
何とかとんずらで逃げまわったが…もう身動きとれなかった…

「グルルルッ」「フェンリル？どうしたのフェンリル…？」
薄目を開けると小さな女の子がいた。/grinとする俺、後ずさりする女の子。
どうやら年貢の納め時がきやがった…

「……湧水…」

震える手で水を飲ませてくれたその子の手にあの指輪が光ってた。
恥ずかしい話さ…　指輪見るまですっかり忘れちまってた…　


まぁあれです。サポ赤やるならエンチャント：テレポ系は神ってことで(´・ω・)

そろそろスレ立ててくれないとこそどろみんなして路頭に迷うぞ（汗

なうｲ?お前ら今の言葉聞こえたか？

いまどきジシュカ欲しいか？

ジシュカ以外になにを使えと

ヘビィ＋１でいいじゃん。
今ならスタウローでも

>>961
カリオストロルパン発見。


シーフのボルトはダメより当てることが第一なわけで、D値よりも隔と飛命のジシュカを使うと。

ジシュカとベロ以外はどうも隔がな…