【逆転か】獣使いCHR+16【脂肪か】

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ちょと早いけどバージョンアップ前に立てちゃいましたｗ

san

>>1
いや、乙

ん？修正無いだろ？

スレッガーさんかい？早い、早いよ！

さようなら〜

スレッガーさんかい？早い、早いよ！

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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　 http://ex14.2ch.net/news4vip/ 　|　 |
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無修正　獣達の夜

´　｀驚くほど
・ゝ・　つまらない
　〜　　　　　ですね

ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/21)

*MPK対策において一部モンスターに対策が施されていなかった不
具合を修正しました。

本当にありがとうございました。
バグだったとか、緩和パッチなしですか、そうですか。もうダメポ

1000 ：既にその名前は使われています ：2005/12/21(水) 14:02:47 ID:jebHgihP
>>1000なら獣復活！！！

1000取り損ねた…獣復活オメ

前スレも埋まったところでaguる

とりあえず、前スレでID:0T9zzS/Sが別人を同一視するほど、顔真っ赤にしてることは分かったｗｗｗ

ガーディの発動条件について語ろうか

俺のやってるFFでは50未満（49以下）の時に発動なわけだが
48で発動する奴がいるらしいからな

こりゃ消えたモンスターのLVが変わるのも変える気なさそうだね。
あらかじめ使うPETの 数を予測して常時整地しか無さそうだな。
それでも石化があったりケアルが有るのはPET候補の最大LVが
おなつよ以下でないとやり憎そうだけど

>>17
49以下で発動ならMP50まで回復するはずだが、
俺はそんな状態見たことないぞ。

>>14
前スレのような展開は避けるように 必死すぎ
>>17
49未満で発動

MP49以下で発動！？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MP+装備って結構あるよな。盾なんかにもあったりするしな。
メリポでもともと上がってるがまあいいとして
ヤグドリ飲んだらガーディつけてなくてもスリップ1/3秒になるぜ。

49まで回復だから48以下で発動でも間違えではないよ。49では発動してるのか止まってるのか判らない。

>>21
オレ＋ヤグまでやるならバンパイアジュースでよくね？

■e＜いまさらガーディで盛り上がることで、
　　ペットの強さ変わる問題は回避した

>>17
ガーディの発動条件　49未満　48以下　で発動
糸冬

>>22
49までしか回復しないんだから普通に49では発動していないと思う

>>22
頭わるっ

HP満タン時にリジェネがかかっている場合、上限になっているだけでリジェネは発動してる。
ガーディの場合は上限が49なだげで49の時は発動してても上限でカットされているのか、完全に止まっているのかはわからないだろ？

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ>>28の奴、無茶しやがって…
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

馬鹿な>>22がいるスレはここですか？

>>22,28
これがゆとり教育の結果か・・・

上限てｗｗ

>>28
ガーディ着るとMAX MPが49になると思ってたり？

理解できないヤツばかりだな。
制御方式にはフィードバックとフローがあって、上限まで来ると供給が止まるフィードバックと、上限超えても供給が止まらず余計なものは溢れ出すフローがある。
満タンまで貯まる結果に差はないがな。

ま、どっち道ガーディ着てMPすっからかんになるまで魔法使って、その後何もMPを消費するような行動を
取らなければ、MPは49まで回復してるってことでいいじゃない
ルーンアクスの潜在発動は、MPが1でもあれば発動するみたいだから、ガーディ着ながらルーンを装備すると
MPが1は確保されるってことでしょ
MP1じゃ魔法は使えないから、サポ忍でルーン二刀流するくらいしか有効な利用方法がないけど、
前スレでルーンの話が出たのは、Maat戦攻略の流れだったから、
サポジョブないのに、ルーン1本じゃ無意味⇒無意味じゃないのループだった希ガス

>>34
いつからリフレシュのMP回復は上限が49になったんだ？
MP49の時点でMPが回復しないんだから潜在効果が
発動してないと素直に考えね？制御方式とか難しいこと
考えてると頭が痛くなってくる。

>>34
お前みたいなやつが居るからソースがスパゲティーになるんだ馬鹿

>>35
MP6未満でルーン二本持ちしたときは6秒間隔で2本ぶん回復って挙動を見せるから
MP枯渇するまではサポ忍ルーンを普通にやる感覚で回復する　っていうのを
「二本持ちと等価」って言った人がいたのが発端かねえ

その制御方式をプログラミングする時
48以下で発動　＋　上限設定　or　49未満で発動

この2択でどっちが楽だろ？とは考えないわけか

あ、俺も何かスパゲティーになってきた。出直してくる

>>39
ぶっちゃけどっちでもいい。
たいして手間が変わるわけじゃなし。

ネ実はこんな奴が多いから好きｗ

>39
その程度なら処理性能が良いかを気にする事は有っても楽だから
と言うのは理由に為らないのが金を貰う仕事です。
楽なほうを選んだら料金がかなり違うってのなら別だが

>>36
フロー方式(発動してるが上限カット)だとしても、49の目盛りに穴が開いていて、供給と排出が1MP/3secで釣り合えば発動しながら増えないという事になる。
飲み物とかでMP補給した分は供給側が上乗せになるからそのまま増えるだけだし。
理論的にはどちらも可能だから49で発動してる／止まるはどちらの方式か断定不可能。

痛いな

>>45＝>>32
理解できなかった？

痛いな

>>46
理解はできてると思うぞ？でもわざわざ供給しつつ排出もするっていう
考え方がイマイチよくわからん。普通に潜在能力の発動条件はって聞かれたら
MP48以下ってならね？内部の事は解らないんだから説明しやすいのを使わね？

他の発言はともかく>>46は痛いね

バンパイアクロークで装備してると夜間ヒーリングできなくなったとか
馬鹿すぎるプログラム組むような■eだからHsWIKVc7が言うような
処理になっているかも知れないが、本当にどうでもいい議論だからオシマイに汁

ちなみにバンパイアクロークのバグの原因は常時リジェネとリフレが発生してて
日中はMP-1のスリップ、夜間はHP-1のスリップが発生する仕組みだったという説が濃厚
HP-1のスリップの所為で夜間はヒーリングが中断されたんだろうという話だ

HsWIKVc7は■eみたいなクソバグ作る馬鹿でFA

ケモリンあげ始めたんだけど普通に強いね。
この間砂丘でおなつよのウサギ操って
魚にぶつけたけどrep見た限りじゃウサタンが他のPCの1.5倍は削ってた。
驚いたのは本体の総合ダメージも他のPCと同じだった所。
以前の狩人以上に異常なアタッカーですね…。30%経験地が減る欠点があるけど。

ウサギは強い部類
そのせいか汁ペットの上限は低い

白ウサギか黒ウサギ実装して７５キャップにしろや

レベル20台前半までは本体の出すダメもそれほど他ジョブと差は無いしね

>>51
あるリスクは経験値30％減だけじゃない。リンクを含むあやつり
失敗で自滅する危険もある。強いからPT半壊もあり得る。
かえれの無いレベル帯では…よくレベル上げPTに入る気になれたな。
あやつりが解けるまでの時間しばりがあって狩りにも影響するというのに。

ま、そういうエラそうなことはだ。
戦闘中切り替えようとしたら操りに失敗して計3匹にボコられる恐怖を
味わってから言ってくれ。しかもそのうち2匹にはTPがたんまりたまってたりする。

>>44
その方式だと「潜在能力：リフレシュ」とは記述されないな

>>51
獣は普通に強い。
大きい声じゃ言えないけど、なんで最強厨が大量に流れ込んでこないのか不思議なくらいｗ
ソロでもＰＴでも最強の部類だと思うよ。

>>54
あやつるは解けても攻撃されるまでに5-6秒のディレイがあるから
よほど遅れない限りはノーダメージだよ。
それに失敗に関してもメインで使う【おなつよ】ならCHR+2リングを装備マクロに仕込んでおけば
失敗することはマズ無い（というか14から一度も失敗してない）
それにリンク云々の話は他でも砂丘レベルじゃ同じだしなぁ…。
というか魅了切れを心配っつーか、ペットをぶつけて時間を稼ぐアドバンテージの方が
デカイと思うけどね。

ちなみに時間縛りの話だけどこれも影響は殆ど無かったよ。
いつ切れても素早くタゲを切り替えてあやつるすればいいだけだし。
わざわざ気にするほどのことじゃないと思う。
戦闘中だろうが回復中だろうがノーダメ。
というか、それより「休憩が入った時」の方が遥かに大変なんだけどねｗ
席外すと魅了が切れた時が大変だからね。
ＰＴに殺してもらったり、エリチェンするのもありだけど
またおなつよの対象を探すのに時間が掛かって時給に響くしね。
>>54は本当におなつよ操ってPTやったことあるの？

連続ゴメン

5,6秒のディレイはかえれ後のアクの挙動じゃないかね。
魅了切れならすぐ殴られるだろ。本気出せもない状況だから300%範囲ＷＳだな。

>>57
そりゃー運がいいｗ
後衛が敵ウサギの範囲＆魅了切れのウサギの範囲＋αで白がダウンして、
「獣さんあやつらなくていいですから」って言われた経験がないわけだろ？
いやー、随分と楽になったねｗ 獣使いもｗ

>>59
いや、実際やってみれば分かるけどソロみたいに切れて即座にWSって
ことが殆ど無い。それに魅了切れですぐ殴られるってのなら
ノーダメで回せる人は神速の反射神経でも持ってるの？ｗ
俺、一回のＰＴで食らったの2-3発だよ…。
疑問に思うならちょっとやってみてよ。そうしたら分かると思う。

魅了切れたら即ＷＳが飛んでくる希ガス。
砂丘ＬＶならそうそうあやつりミスはないからそこはもんだいないか。

４５前後のケモリンが大量発生中なのは仕様ですか

俺樽獣なんだけど、そこらへんにいるガルカあやつりたいな。
とてとての敵をガルカミサイルで倒したり。
ガルカあやつってｷｬｯｷｬしたいよー(;´д｀)

>>64
ガルカ5人とＰＴ組んでお楽しみください。

>>60
砂丘でその状況は有り得ないと思うけど。
ＰＴでおなつよウサギ操ってるのにウサギを狩るの？
ウサギ自体、狩る対象には入らないし
そもそもあやつれる対象になってるレベルなら
丁度、おなつよしか居なくて経験地不味いと思うけど…。

>>61
普通野良ペット使ってＰＴ入るのは３５〜の話。
かえれもなしの時代の報告がないのはおまえさんのいうようにうまくはいかないから。

ルーンアクスの
攻+はいつ発動しますか？
mp1以上で装備した瞬間？
装備してmpが減った後？

＞ガルカあやつってｷｬｯｷｬしたいよー(;´д｀)

ガルカの魅了の効果が切れた

ガルカは>>64ﾀﾙに腋臭圧殺拳の構え！

>>67
じゃあ俺のプレイヤースキルが凄くて他の獣使いが
対照的に下手糞って事だね。
なんであんな楽なことできないって思ってるんだろｗ

汁のおかげで温室育ちの獣増殖中だね
ENM用に装備買おうとしたら値段がめっちゃ上がってた

>>64
ミスラ獣だけど常々樽♂操りたいと思ってる。
ウキッ！とか言いながら攻撃して欲しいｗ

言ってる事がどんどん矛盾していって面白いな。
途中ではあやつる切れて５〜６秒ディレイがあるとか言ってるくせに、
魅了切れだと即ＷＳ来るって切り替えされたら即座にＷＳってことがほとんどない、だってさ。

白＞この獣、汁ペットも使わずヒーリング時に被弾してうざい＾＾；

全然矛盾な事は言ってないよ。

魅了切れて即攻撃されない　（5-6秒のディレイがある）
そのあと攻撃に入った瞬間に即WSは無い

これマジなんだけど。そんなに信じられないなら
今ＰＴ入ってやってみればいいだろ？

>>73
本人が一番わかってるんだからイジメルなってｗ

フロー方式(発動してるが上限カット)
これを世間一般では発動しないといいます。
なんか覚えたばっかりの知識を振り回したいのか知らんが
間違えまくってるしなんとも(´_ゝ`)

なんだよこのスレ（＾ω＾；　）
じゃあ今からモグってＰＴやってくるから
そのrepでもここに乗せれば信用してくれるの？

即WS喰らったことないということは、３５未満の獣か。

ハードウェア屋か？
ソフトだと性能はほとんど変わらないよ

>>38
だがそれは事実。ルーンアクスは事前にMPを貯めておけば、
MPが0になるまでは一刀流で5hp/3s、二刀流で10hp/3sのリジェネを得られる。
前スレでその主張した奴は、それに加えてオレの回復も上乗せ出来ると言ってるが
これも間違ってはいない。

解りきってる事だが、ルーンガーディでMPが1と0を往復し、リジェネ周期が6秒になるのは
3秒毎のMP・HPスリップ集計時に潜在の発動と不発を繰り返すからで、以下の通り。

スリップ周期直前MP1＝
MPが有るのでルーン潜在発動(MP-6)+ガーディリフレ(MP+1)、リジェネ発動HP+10
集計結果MP-5→MP0に
その3秒後、MP0＝
MPが無いのでルーン潜在不発(MP±0)+ガーディリフレ(MP+1)
集計結果MP+1(最初に戻る)

まぁ、どうせマート戦でルーンを使うなら、ガーディよりヤグドリ飲んだ方が良い気がするが。

>>50
処理の話なんて誰もしてないだろ。
実際に内部処理がどういうふうになってようが
49以降はMPが増えないなら、潜在は49未満、48以下でって言うのが普通
なぜなら今は内部でどういう処理をしてるかが問題になってるのではなく
実際にどういう動作をしてるかってのを知ろうとしてるわけなんだから
もしかしたらMP49以上のとき潜在リフレ+100になってて、でも内部処理上は
MPが49が上限になるから回復しないとか何とでも言えるわけで。

これだけ人がいてこんなこともわからないなんて・・・

あまりにもどうでも良い流れに、煎餅が食べたくなってきた

モンスはHPMAXだとTP溜め込む、HPが少ないと100%即撃ちって習性があって
範囲持ちの敵を狩ってると魅了切れ→WS即撃ちの事故が発生しやすい
何度も操り続けてると敵対心が溜まってどこかで必ずミスる

予想できる最悪の流れの事故は
ゴブ釣り→HP満タンで自爆→全員瀕死→魅了切れ→操りミス→兎範囲→全滅

こんな感じだろうか？
上でも書いてあるが、「ほんきだせ」が無いからTP抜きが出来なくて
「かえれ」が無いからチェーン重視のパーティだと戦闘中に切れることがある
35未満の獣が野良ペットを使用するのは危険だと思うよ

砂丘レベルだとオナツヨペットはWS使わない凶悪なモンクみたいな感じだが
事故を発生させる可能性がある爆弾を抱えてるっていう認識はしておいたほうがいい

キャラメルコーンが食いたいのに
なかなか売ってない

どこにいきゃ売ってるんだ？ｗ

>>59
魅了切れのディレイは事実だな。
正確には魅了切れした瞬間がアクモンスにaddしたのと同じ状態。
(元ペットにTPが無ければ)そのモンスの隔に合わせた待ち時間の後、初めて殴られる。

しかし、TPが残っているアクモンスにaddすると瞬間WSを使われる様に、
魅了切れしたペットにTPがあるとその瞬間WSを放つはずだが…。

>>78
野良ﾍﾟｯﾄのRepなんぞ散々でてる他前衛を1とすると本体0.8ﾍﾟｯﾄ0.8〜1.2程度
野良使えば滅茶苦茶強い。
だから汁ペットのRepくれ。普通に考えても汁ﾍﾟｯﾄ0.3〜0.5はいきそうだけどな

>>86
ソロならその通りだと思う。
ただ砂丘でやってる時じゃＷＳ自体撃ってくることが滅多になかった。
ちょっとＰＴで野良モンスター操って一度　【かえれ】　しないで
どうモンスターが行動するかやってみてよ。
それと一応今からモグってＲＥＰとってくるからそれで証明するよ

ルーンニ刀だと消費MPも二倍ですか？

>>87
まだ18だから汁は使えない・・。
汁は23〜だっけ？
一週間後辺りでいいならそのrepも取って見るよ

砂丘レベルでＰＴ組んでるヤツとか雑魚だろ

>>84
そりゃ正確じゃないな。
モンスは、戦闘状態に入って最初のWSはTP100〜150ですぐ使ってくる。
それ以降はHPがある程度減少する等の条件があるらしく、
TP200〜、場合によっては300になってもなかなかWSを使ってこない。
とて乱獲でないPTで、モンスのTPを計算すると、2回目のWSを打つ時は
大抵TP300を越えている。そしてHP2割以下ではTP100即打ち、これは有名だな。

>>89
一刀流で5、二刀流で6じゃなかったっけ?うろ覚え。
発動条件はMP1以上。

久しぶりに獣だけでBCいきませんか？

>>92
そうか？HPMAXだと全く撃ってこないと思うんだが？
And1Vbnmは「いたわる」でも使ってHPMAXをキープしてたから
魅了切れ即WSが無かったと主張してるのかと思ったんだがな

帰ったら調べてみるか

>>93
神なら蜘蛛
人ならドーモ、ゲイザーBCが楽で良いね。

>>95
昔は人で兎ばっかやってたもんだが
今は、ドーモ・ゲイザーか

ドーモ・ゲイザーってやったことないから
やり方わからんな

蜘蛛レベルならサソリもいけるべ

>>96
テンプレのリンク先に書いてあるよ。

ドーモの攻略覚えると、
ウサギは安くてやってられないようになる。
時間もかかるし。

ちょっとあげますよ

>>94
雑魚アクモンスのTP貯めてからからまれたが、確かにWS打って来なかった。
間違ってたのは俺の方だったな。スマソ。

20代30代の獣ソロって、時給いくらくらいが平均ですか？

獣の狩場の管理人引退してんじゃねーか、
やっぱあれか今回の弱体が原因か

>>101
指輪無し　1000〜1500 狩場独占　1500〜2000
指輪有り　1500〜2500 狩場独占　1500〜3000

>>80
ソフト屋だよ
ただ何時も0が7桁とか付く量の件数を相手にしているんでな。
その件数になるとソフトも1行単位で無駄を削らないと累積して
とんでもない事になるんで、それが身に染み着いてるだけだ。

まあ明らかな板違いの話題なんでこのへんで

今回の生息域を使用して、ＮＭ沸くとこの抽選敵をリンクさせて連れ回して
生息域外でかえれして消した場合、次のポップでＮＭになることもあるんでしょうか？

>>105
今回のVUで無くなった。

獣装備をバイソンだけ残して、あとは全部売却で5000万ギル入手
BC用の黒75をメインで行こうと思ってたけど・・・






また買い戻しちゃいましたW400万ギルの損

ペットフードのリジェネってどれくらい回復するの？

そんなのペットに聞いてください

おいおいおい、ナイト忍者モンク獣赤黒でPT行ってきたが、獣＋ペットありの
与ダメが中々だったんだよ。一応REP張っとく

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Monk____________ 149096 106659[1767/1767] ______[____/____] _42437[_148/_148] ______[____]
CourierCarrie___ _43992 _43531[_669/_669] ______[____/____] ___461[__11/__11] ______[____]
NINJYA_________ _95289 _66125[1729/1729] ______[____/____] _28653[__92/__92] ___511[___9]
KNIGHT____________ _77097 _59680[1644/1644] ______[____/____] _17400[__84/__84] ____17[___1]
KEMONO____________ _92742 _64424[1478/1478] ______[____/____] _28318[__91/__91] ______[____]
技連携__________ __6025 ______[____/____] ______[____/____] __6025[__56/__56] ______[____]

>>110
できれば狩場＆獲物とレベル帯も併記してください。

食事・装備・種族ほかモロモロの要因で変わるから参考にもならんね＾＾；

モンク両手コン？ｗ

>>111
すみません、忘れてました。
狩場はクフタル奥でコカとラドンやってきました。
レベルはモンクが75のデストあり、忍者75、ナイト73、獣73か74でした。

>>112
種族はモンクがエルで、それ以外はヒュームです。食事は忍者がブリームスシ
それ以外の前衛がスキッドでした。装備は流石にチェックしませんでしたが、
モンクさんが知り合いで、デストと茶帯装備してたのは確実です。

ヒューザー■e＜うちの物件は耐震性もばっちりですよ＾＾

おい、なんでカエレした敵消えんだよ!
今テリガンでびっくりしたよ……

今更かよ！

現在、獣使いはイリュージョニストに変更されていますよ。
プリンセステンコーもびっくりくらいの(´・ω・｀)

>>106
【えっ！？】抽選できたの？
出来たんならジェリリンとかやっておけばよかったー・・・

もういっその事獣自らが虎やマンティコアに変身する能力くれ

それって青魔でやるんじゃね？
口から火を吹くって言うし…

タネもシカケもない分俺らの方がスゲーな！

トホホ

はっはっはっは。
今年の冬はアツいなｗ
がんばれよ、厨房共ｗ

>>110
獣の装備は分からんがデストモンクに迫る程度か。
アタッカー位置的には並だなぁ。

デストと茶だけじゃなんともなぁ…
廃デストモなのか、デストだけは何とか取れましたなAF+スパイクなモなのか
メリポ具合はどうなのかとかで大分違うからなぁ
狩った数やら時間やらも出てないし使えないrepなんか貼るなと( ･ω･)

>>125
＞レベルはモンクが75のデストあり、忍者75、ナイト73、獣73か74
だとさ、獣の装備も詳しく書かれてないけど並なんじゃね？
でもって、アタッカーであるモンク（７５）に迫るダメ出してるなんて凄すぎ。
獣ってアタッカーでもかなり上位に入るよな。下手すると１，２位か？

すまん、荒らすわけじゃないがもう一個はっとく。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Monk____________ 149096 106659[1767/1767] ______[____/____] _42437[_148/_148] ______[____]
CourierCarrie___ _43992 _43531[_669/_669] ______[____/____] ___461[__11/__11] ______[____]
NINJYA_________ _95289 _66125[1729/1729] ______[____/____] _28653[__92/__92] ___511[___9]
KNIGHT____________ _77097 _59680[1644/1644] ______[____/____] _17400[__84/__84] ____17[___1]
KEMONO____________ _92742 _64424[1478/1478] ______[____/____] _28318[__91/__91] ______[____]
技連携__________ __6025 ______[____/____] ______[____/____] __6025[__56/__56] ______[____]

モンクデスト持ち７５，獣７３〜７４だったそうだ。

「だったそうだ」って事は>>127と獣は別人かね？

REPスレかどっかからの転載なんじゃねーの？
同じREPだよな

獣本スレ見つけたのでコピペ。俺かいたレスだけどね

>>構成は　54忍戦赤黒　53獣　52召 クジャク、ラジャスetc装備。メリポ斧+1で54からランペ撃ってたんですが微妙。以下rep
倒した数：118 平均獲得経験値：138.6 (+36.2) 総獲得経験値：20633 平均戦闘時間/間隔：97.6 / 20.2
時給：5341.9 狩り時間：3.9 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Hume忍___________ _80294 _52320[2556/2659] ______[____/____] _16238[_713/_713] _11736[_228]
FunguarFamiliar_ _47780 _43576[1174/1942] ______[____/____] __4204[__56/__65] ______[____]
Tar召還___________ ___165 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___165[_129]
Elv黒____________ _47192 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _47192[_355]
Tar赤____________ _11204 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _11204[__54]
Elv獣/忍__________ _75011 _51620[1918/2382] ______[____/____] _23391[_586/_587] ______[____]
Tar戦/忍__________ 120038 _87149[2611/2671] __1827[__85/__86] _31062[_698/_698] ______[____]
技連携__________ _10082 ______[____/____] ______[____/____] _10082[_107/_107] ______[____]

予想外に�Aレベルあがって後半一匹80expsくらいのになってしまったが最初は6k/h近く。
タル戦になんとか総ダメはギリギリ出してるものの、、、戦闘中はランペでちょっとだけタゲとる程度。 タゲも取れない前衛。。つまんね。

あんこくとかが荒らしにきそうな
REP貼るなよｗ

最近出てきた通常PTでの獣のアタッカーとしてのRepはよく見かけるが
今さら他ジョブと混ざって2-4時間キッチリ拘束されてLV上げしようなんて
思わないし、それなら他ジョブで参戦する。

獣の良さはソロで自分の好きな時間に自由に動き回れる所にあるのだよ。

確かにRepからは獣が優秀なアタッカーとして通常ＰＴでも機能するのが伺えるが
アタッカー職が溢れ、今までの一部悪質な獣orサポ獣によるMPKにより他ジョブから
見る獣使いというジョブへの目つきは冷たいものだよ。まず誘われないね。

じゃぁリーダーやって人誘えと言う奴が出てくるだろうが、正直他ジョブやってて獣から

「こんばんは〜。今獣１なんですが忍者さん盾でご一緒しませんか〜＾＾」

とかテル来たらログアウトしたくなるね。それくらい他ジョブとの溝は深いよ。

仕様変更でソロが激不味くなった今、稼ぎたいときは獣2-3人で時給4K行く狩り場を
増やして貰いたいものだね。獣同士は時間気にせずすぐ組めるし抜けれるしな。

>>132
＞獣の良さはソロで自分の好きな時間に自由に動き回れる所にあるのだよ。
もう、そう言うことを思っている獣も少数なのかモナ。
むしろ最強厨大量流入してきてるだろ。
そのうち狩並の弱体はいるんじゃないか？

俺、暗黒はじめに75にしたけど暗黒ってネタジョブじゃないですか？＾＾
確実に暗黒はよりは強いと思うｗ

>>134
ジョブ設計上、獣使いは現状強すぎるし、暗黒は弱すぎるよな。
暗黒ってジョブ設計上、カリカリに攻撃特化したジョブの筈だよな。
防御なんか捨てて、もっとデンジャラスな一歩間違えるとｼﾎﾞﾝみたいな感じでやってもらいたいよな。

WSにブラッディ効果でHP半分吸収くらいあってもいいんだがなぁ。
暗黒アビを使うことができないから弱い。フルで使えれば、モンク戦士こえれるんだけどね。
え？それでも両手鎌は使いませんよ。□eさん。まずは両手武器の修正ｄ

ラストリゾートがラストリゾートじゃないからな

なにか一人必死に獣PTジョブ化を煽ってるアホが居るな
最強厨が PTではこんな地味で当人すら与ダメに気付かない
ジョブに来る訳ないだろPETも寿司を食ったPCよりかなりミスが目立つし

LSでBCに行ってREP取るまでまともに削ってるの気付かず
あの雑魚を操ってキープしてとか試してたよ
REPで語れば派手だけど実際はWSの無いモンクだよ

獣が誘われる状況は、もう無いよ

ﾘｭｰｻﾝいるし

>>137
■＜ラストリゾートはあくまで「奥の手」であり死なない「必殺技」と同列なのでその問題は回避した。「究極神拳」お楽しみください。

究極神拳「で」が抜けたorz

>>138
＞なにか一人必死に獣PTジョブ化を煽ってるアホが居るな

＞REPで語れば派手だけど実際はWSの無いモンクだよ
・・・・・・・・・・お前か！

一発がでかいと喜ばれるヴァナじゃ獣使いのPT参戦は難しいよな。
派手さは無くても結局は削り能力が高いジョブが一番なんだけどな。＜時給に貢献
70超えたら黒なんか入れずに獣を含めてﾘｭーｻﾝや他の前衛ジョブ入れているほうがよほど稼げるのに。

PTやるなら他ジョブでやるってよく聞くけど
今日他ジョブ（赤61）でPTやってみたんだが・・・激しく萎えた
PT自体に萎えたのか、他ジョブ（赤魔導士）に萎えたのかわからんが、
やっぱソロで獣してる時が一番楽しかった・・・
ってな訳でメール凸してきます

>>144
あるあるｗ
俺が前やってたＭＭＯでもＰＴよりソロの方が楽しかった

転載------------------------------
つか、今でもソロできるぞ？そりゃ前とはやり方を変えなきゃあかんし
自給だって変わったが、できないわけではないと思う

というか、獣使いって、どんな場合でも
活路を見出す連中ばっかだったとおもってたけど
いつから、よわっちい、テンプレ狩場しか狩場知識のない
自給が減ったとかいう程度で騒ぐ工夫しないやつらの巣窟になったんだ？
仕様が変わったから死亡？楽乱獲するしかない？
頭悪すぎ。。。。

■eに抗議するのはいいと思うし、要望もどんどんだせばいい
ＰＴいくのも、ソロでいくのもいいさ、好きにしなよ

狩場や、狩り方を工夫できるやつらは
どんどんやってるぞ
--------------------------転載終了

まあ、暑苦しいと思ったが
ある程度は同意できる

騒いでるのは知能の低い獣だけってことだな。

>146
多分皆ソロをやってると思うよ。ヴァナでも狩場で普通にやってる
のを見るし。実際俺一昨日もやってたし

でも場所取り合戦はきつく為ったね
あとLVによってはかなり温くてつまらなくなったね

今の状況は
雑種犬ながら長年飼い続けた家族の一員を、たまに吠えて煩いという理由で「ファービー」に交換させられた状況と同じ

愛着とかいうもんがあるんですよ
ファービーでも和むだろって考えは間違い

ﾌｧｰﾌﾞﾙｽｺﾓﾙｽｧ

PTの一員をPhoebeに交換させられた状況と同じ

いやなら辞めていいんじゃよ。

>>152
そんな事を今まで続けた結果、オフゲすら売れない会社になったんだよ

株価も下がるいっぽうだ

いやだけどやめない
断固抗議する

温いとか知能が低いとかそういう問題じゃないと思うんだが
なんでそんなに卑屈なの
問題は弱体するにしてもやり方が卑怯だってことだろ
獣使いの能力が問題なら問題として代替の物と引き換えにするなりして問題の解決に当たるべきであろう

だが今回問題とされたのはあくまでMPKの問題であるはずなのに
その割をその大多数であろう一般プレイヤーが食うのが問題
MPKは獣使いだけの問題ではない
現実問題いまだ完全にMPKが無くなったわけでは無いようだし

公式では獣使い弱体という形はとらずに今回の修正
つまり獣使いの自体が黙殺されかけてるのに
それに対して抗議する人達をただヘタレだ頭が悪いだけで片付けるのは非常に頭の悪い考えだと思うが
抗議してる人たちは獣使いって存在が今後も黙殺されるんじゃないかと危惧してるんだと思う

どんなにくるしくても
たくさんかえれして
うんがよければおなつよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おなつよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

環境に適応出来ないゴミうぜえ

>>157
変わったのは仕様であって環境じゃないよ

ちょっと飛べない弱い竜騎士になっただけかな君流に言えば（ﾟ∀ﾟ）

>>157
お前がこのスレの環境に対応できていない

>>138
まぁ釣りだろ。ジョブ版含め、獣スレにはPT能力が認められたらソロ能力を弱体されるかもって
危機感持ってPT参加を批判してる奴が多いから、そういうのが過剰反応するのを期待してんだろ。
しかしFFなんてLV上げで強い事が優遇不遇を決める基準じゃ無いしな。
忍黒赤さしおいて、あんこくｗと比べて獣強すぎとか、煽るスレ間違えてますよと。

>>156
ど
　く
　　が

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ぽいぞな！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>166
パーティ参加云々に関しては前にも言われてたけど　
肯定派はなぜか「お前ら無知で孤独な奴らをケーモーしてやるよ」
っていう上から物を言う人の声がでかいのが一番の癌だと思った。

今騒いでる連中って
・やり方が気に入らない
・ゲームとしてつまらなくなった
のどちらかだろ

ソロ不能とかの問題とは違ってる

>>163
そのとおり
ソロ出来るよ
一本道のレベリングね
そこにいるおなつよ以下のペットを同所にいる敵にぶつけるだけのくだらない奴だけど

ソロが死んだとか騒いでる奴て、ほんとは
素材狩り、NM狩り、獣PTやってる奴でしょ
正直、ソロ時に一匹のペットをそんなに大事に使った記憶ないんだが
俺的にはアクのペットが気軽に使えて便利になったんだけど

>>164
そういうやり方しか出来ないのが、頭悪いと揶揄されているのに気付く日が来るのでしょうか。

監獄や水路でスライムのぬるレベリングしてる池沼が一番うるさい

>>165
それは単純ジョブ化した結果にすぎない

ペットのいないエリアにペットを連れて行く狩りが出来ないほうが痛い

狩場が極端に縮小されたし、テンプレ出来たらそれしか狩場が無い事に気付くよ
可能性が消えたパッチだったんだよ

>>162
啓蒙って前もそんなレスあったけど、批判論振りかざして煽ってる奴は
一度もまともなソース出した事が無いからなぁ。
ジョブスレで荒れた場合も大体流れはこんな感じ↓。

●＜獣だってLV上げPTならアタッカーとしてそこそこ働ける。
■＜脳内乙ｗ、獣はPT入っても寄生虫ｗ
●＜つrep
■＜捏造乙ｗ(←相手のデータは検証もせず捏造扱い)
●＜じゃぁお前は何故弱いと言うのか論理を示せ。
■＜ID:○○必死過ぎｗ(←都合が悪くなると個人叩き、自分ではソースを出さない)
■＜PTで役立つアビも無いのに呼び出しペットだけで獣最強とかあり得ない。
(↑そこそこ、等の表現を使っても最強にすり替えられる)
■＜獣はソロで強いのにPTでも役立つアビクレクレとかうざい。
(↑そんな事は誰も言っておらず、むしろ肯定側は「現状で充分」と言ってるのに話をすり替えられる)
〜〜このまま煽りと個人叩きでレスを消費、話題が変わりつつある頃〜〜

■＜PTに寄生して楽にLV上げしたい一部の糞後続最強厨が捏造repでさわいでたみたいだな。
(ソースも出さず、議論にすらなっていないのに何故かレッテル貼りして勝利宣言)

ああ、すまん、煽るつもりで転載したわけじゃない、転載した文章は言葉が汚いからどうしようかなと思ったんだが
言ってることはわりと同意できるので転載した。

可能性が消えたかどうかを判断するにはまだ早いんじゃないかな
確かに今までの戦い方の方向にしか目を向けないなら可能性は
消えたように見えるかもしれないけど、もう少し角度を変えてみることはできないの？

たしかに大幅といっていい仕様変更を何の前触れもなく実行する■eに抗議するのはいい
断固抗議するのは別にとめないしとめる権利もない、応援してもいいと思う

ただ、とりあえず、現状の仕様で試行錯誤してみないで
ただ、子供みたいに駄々こねてるのは獣使いらしくないかな

獣使いって、いままで、どんな苦境とかでも何とか生きる道（大げさですが）を見つけてきた、いろんな工夫もしてきた
横のつながりも強い、独自のネットワークだって持ってるそういう、雑草みたいにたくましいイメージだったから
ちょっとね・・・

煽るつもりはなかった、すまん

>>170
おれの怒りの理由はだいたい>>155が言ってくれているとおり
むしろおまえさんが>>155をどう受け止めているのか聞きたい

ていうか、そもそもいままで苦境なんてあったっけ？
獣は最初が一番きつくて、そこからじょじょにまともな仕様になっていった
というイメージなんだが・・・

>160
釣りなのは認識してたよ、かなりあからさまだったし
この手の連中はID抽出じゃあ開き直るだけなので わざとああい
う書き込むをしたんだ
下手をすると自分があらし兼ねなかった事には後で気付いた訳だが

170
＞獣使いって、いままで、どんな苦境とかでも何とか生きる道（大げさですが）を見つけてきた、いろんな工夫もしてきた
＞横のつながりも強い、独自のネットワークだって持ってるそういう、雑草みたいにたくましいイメージだったから
いい表現だな。

まあ
■＜獣はクロ巣に籠もれ
○＜クロ巣に籠もる
■＜クロ巣に籠もるなPT組め
のお決まりパターンではあるが…

>160
一つだけ気になったんで 大きなお世話かも知れないけど
すぐに赤忍黒を引き合いに出すの止めたほうが良いと思うぞ
その三ジョブは粘着も多いからまたジョブ粘着が来たかって印象を与えるし

>>110
すまん、REP貼るのはじめてなんで。
倒した数106　平均戦闘時間106.7/間隔30.8　狩り時間4時間。平均2857.6
で、モンクなんだが、メリポはクリ＋３格闘＋３らしい、ちなみにオレは獣
じゃなくて、赤。なんか久しぶりに獣とPTするってことになって、ナイトも
二刀流ジュワース装備してたんでREPとってみた結果です。

この前の獣とコンタクトとれて、装備について聞いてみたら、指輪がCHR＋で
おもに、あやつる専用装備だったらしい。ちなみにオレ赤だったけど、ヘイスト
はモンク忍者ナイトにしかくばってなくて、獣には1,2回しかし使わなかった。

>>170
ペットを遠征させて狩場を開拓する可能性は消えた

これは使用上明らか

じゃあ何が残るかという問題なのだが
新汁による新展開
これも獣やってればわかる事だが、汁は緊急避難か雑魚狩りしか出来ない。
ＰＴで使えというが、そんな事なら竜騎士のが適任。
つまり、今の獣使いで出来る事は、以前の獣使いでも遜色なく出来た事なんだよ
今の獣使いは飛べない弱い竜騎士でしかない

/ja なだめる　<1-178>

お前は1-178を消す気か。

/ja あやつる　<180>
/wait 3
/pet かえれ　<me>
/wait 3
/item 呪符デジョン　<me>

これ以上の獣淘汰はありえない
去年の暮れ僕達はそう思っていたんだ・・・

>>181
そのマクロだと
かえれ　<me>
は不要な気がするが

どっちが獣応援スレなのかｗ
とりあえず今日も誘われたのでＰＴ行ってきた。
人がいないせいもあり４２前後で忍戦戦獣召召。
食らわないようにということだったのでサポ忍でアルテパへ。ターゲットはカブト。
キノコ汁を出して１匹目２００,,,！ 女帝、女帝,,,　２匹目　３９２　！　うま〜い
そのままほとんどピンチになることなく１３０〜２００オーバー。
戦士さんやイフのウォークライのおかげかダメージも３０〜５０とそこそこ。
ＴＰ溜まったら様子見てレイジ撃ってました。確か２時間半ほどでＰＴ終了。１，５ＬＶくらいの経験値でした。
トラも出してみたがそろそろキノコ切り替え時だと思った。

やはり希望出していないアタッカー系？ジョブ（竜、暗、モ他）よりも
希望出してる獣の方が誘われやすいのかもしれない。
本体は戦士に見劣りするもののキノコのサイレスガスなどで
「キノコつええ」と言われたりするとなんとなく嬉しかったｗ
次はＨＱウサギ試してみようかな。ではまた

＞じゃあ何が残るかという問題なのだが

アクペットをミサイルする狩場は効率が向上した。
こういった狩場を開拓すればいいだけかと
つよ〜ちょうどのペットの狩場だと、つよかちょうどをぶつけて死ぬか魅了切れのまえにかえれ
生息態にひきこんでたたかうとか
いままでみたく戻りを気にする必要ないし、整地も消せば強さ調整できる。
狩場が死んだなら、新しい狩場開拓すればいいじゃん。

要塞ボム発破とか、すさまじく楽になったと思うぞ

要塞の発破が楽になったはナイ
つよ無理やりぶつけて魅了切れ即タゲ切れを狙うとついでにボムも消える可能性があったり
生息域外で完全な使い捨てをやってたわけじゃないからチェーンも切れるし許容も減る
釜と同様の問題を要塞も抱えてるよ
アホミサイルがヌルくなったのはグスゲンくらいのもんだ

つーかおなつよにしたところで次はまた変わるのを整地って言うな

いままでは
・ペットかえれ→つぎあやつる→ぶつける→前のペット戻ってくる前にインビジだったのが
・ペットかえれ→つぎあやつる→ぶつける→前のペットはきえるからインビジ要らない
しかも、きえるだけでrepopはやいからボムのあいだにカブトまぜてもカブトあまる
もちろん、一門奥のこうもり→ボムにしても戻りに絡まれる危険が減るのは大きい

ボムのタゲ消えるほど逃げないとペットいないなんて地下しか考えられないが、PTとかぶととりあいの
地下なんてチェーンきれて当然だと思うのだが。
あそこは獣PTでこうもり混みでぶつけるから、消えてrepop早くなるのは都合いいと思う。

＞つーかおなつよにしたところで次はまた変わるのを整地って言うな
おなつよは大事に生息域におびきこんだときにつかえばいいじゃなーい
変えたいのを生息域外でぶつけて、残したいのを生息域内でぶつけるとか、少しは頭使おうよ。

メリポでも獣は強いって意見に反論、メリポ獣は強くない、弱くも無い。
獣本体があまり強くない分、戦忍モにタゲ行っちゃって戦忍の攻撃が落ちてしまう。
安定してタゲ取って蝉6枚分消費できないと戦忍モには並べない。
一般的な強い暗侍竜あたりには迫れるけどね、要するにお呼ばれしない程度。

なぁ、ShazihorkってGMは中華ﾏﾝｾｰの奴だったかな？

ここでいいか・・・まぁ、聞いてくれ。
昨日釜での話しなのだが・・・
UchinoLSメンバーの召喚が遂にLv50になったのだが
金が無いっつーことで、タラスクの皮を取りに行くことに。
じゃあ、アッシュトカゲを倒そうとLS5名で向かってた時に・・・

釜にLS付けてない怪しい集団いたよ・・・

まぁ、気にせず取り合いしてたのだが・・・



奴等ボム持ってきて漏れ達の隣で戦闘しやがった。



結果はもう分かる通り、自爆自爆で漏れ達全滅。

んで、流石にMPK行為だから、GMに報告したら。
出てきたよ、Shazihorkが・・・
PS２だったので、会話内容は漏れの記憶から引っ張り出した状態になるが
漏れ：すみません、MPKされました。
Shazihork：はい、内容どうぞ。
漏れ：上記の行為で全滅したっす。
Shazihork：分かりました、時間と場所とそのキャラクターの名前を〜
漏れ：〜です。
Shazihork：では、事実確認を・・・
--==ここで、ネ実でShazihorkの事を思い出した==--
漏れ：ちょっと待て、喪前中華ﾏﾝｾｰしてるGMじゃなかったか？
Shazihork：いえ、私は公平な立場で〜GMです。
漏れ：ヴァナで色々RMTの業者問題で出てくるGMだとネットの掲示板で見たぞ。
Shazihork：そんな事はありません。それに、その掲示板が個人的恨みによって書かれている事もありますし。
漏れ：いや、大抵お前の名前がRMT問題で出てくるって載ってんぞ。

Shazihork：何か問題があれば、メールのフォーラムよりご報告をお願いいたします。
漏れ：んな事じゃなくて、明らかに中華ども見れば分かるのに、何で放置してるんだって話だよ。
Shazihork：RMT問題はGMが関与出来ない事でありますので、メールフォーラムよりお願いいたします。
漏れ：は？お前等が勝手にキャラBANとかしてんじゃん。
Shazihork：それでは、これより調査に入りますので失礼いたします。
漏れ：ちょっと待て、話終わってない！
相手がエリアチェンジｒｙ・・・



ナンダコレ・・・

なんつーか。

お前もナンダコレ・・・だな。

>>187

>変えたいのを生息域外でぶつけて、残したいのを生息域内でぶつけるとか、少しは頭使おうよ。
うーん・・・俺は既にﾎﾞﾑ狩り地帯全部抜けちまったが
思い返してみると変えたいのってつよ以上だけだったな

おなつよは大事に使いまわして、丁度は一緒に爆死させる
つよは狩り対象って感じだったから
つよ操ってボムにぶつけるなんてのも緊急事態の時しか
やらなかったし、消える事のﾃﾞﾒﾘｯﾄしか思いつかないが・・・

逆に考えると大事にする必要が無いから自爆寸止めとか
無くなって楽になったと考えれるんだろうか？

途中から話の中身かわってんじゃん
いきなりそんなこと言い出すお前がアホ、しかもネ実の受け売りってｗｗ
話打ち切られて当たり前ｗｗｗ

あとGM信用できない場合チェンジもできるはず
そいつが信用できないと思ったら、また別の奴を呼べばいい

>>195
いや、漏れの鯖タラスクの皮がRMTerが全部売っててさ
それで話の内容そっちに行った訳よ。
そうしたら、自分は垢BAN出来ないとか、RMTは関与出来ないとか


も　う　ア　ボ　カ　ド　


Shazihorkの話マジだと信じた瞬間だったわけだが・・・

>>171
わるい、返事が遅くなった、170だ。仕事だったもんで申し訳ない
でな、>>155についてどう思うって言われたから、とりあえず、的外れなことをいうかもしれんが思ってることを書いとく。
そりゃ確かにそうだと思うよ、だから、講義でも何でもすればいいって言ってる自分が思っているように行動を起こせばいい、
あんたみたいに、ちゃんと問題点を把握して講義してるやつはいいさ。
だけどな、ほんとにみんなそう考えて怒ってるとでもいうのか？
俺にはそうは見えん、ただ単に、子供みたいに駄々をこねているようにしか見えん。何故そういう処理が（安易かもしれんが）されたのか、そこを考えないで、
ただ、やりにくくなった、時給が半分に減る「程度」のことだけを問題にして騒いでいるようにしか見えん。「かえれ」がＭＰＫをするために非常に有効な手段だったのは事実だろ？
（そこを否定されると話の通じない人に決定だが）そこで「獣死亡」だの、「弱体弱体」だのさわいでる。そんなことをいってるやつらは、本当に獣使いってジョブが好きなのか？
獣使いは、他のジョブとは違う、つながりや、根気や、工夫があったはずじゃないの？今回つぶれたけどテリガンＰＴだって、「だれかが」考えて、工夫して、できた戦術だろう？
その「だれか」になろうってやつはいないの？
ただ速くあげたいだけで、工夫しよう、今の仕様でも何とかやっていこうっていう意思がまったく感じられないやつが多く感じるのはどういうことだよ？
あんたの言い分はそれはそれで正しいだろう、それは認めるし、どんどん行動してくれ
だけどな

>抗議してる人たちは獣使いって存在が今後も黙殺されるんじゃないかと危惧してるんだと思う

そんなやつは少ないよ。。。少なくとも騒いでるやつらのなかでは。本当にそう思ってるやつは、とっくに行動してしまってるよ。そして、抗議行動は行動として、こんなところで騒ぐよりもヴァナの大地を駆け巡ってるよ。すくなくとも可能性がなくなったなんて思ってない。

すまん、誤字が多いのは許してほしい。。。あたまわりーorz

>>196
当たり前だろ寝惚けてんのか？ネ実に毒されすぎ。
GMもこんなバカの世話して仕事ながらご苦労様だよ。

今回のパッチは元の獣使いから能力削除した事以外に何もない

もともとＰＴ戦用のアビ特性も無く、ＰＴ特化ジョブはもちろんの事、微妙な前衛の足元にも及ばない。

ペットの遠征がなくなり、狩場の選択は極端に狭められ、更にモンス消去は小手先技にはなるが、あくまで小手先技。生息範囲近辺で出来る小技にすぎないし、弊害のほうが多い

もともと拠点を持たず、アクティブが常時徘徊する中でレベリングしていた獣使いにとっては、今回のパッチで得たものは何もないだろう。

経験減カットにより、汁ペット常時だしが出来、獣使い的には一般ＰＴ参加しやすくなったが、他ジョブ的に見れば、ＰＴ戦用のアビ特性もなく飛ぶことも出来ないただの弱い竜騎士でしか無い。（´・ω・｀）

>>199
じゃあ何でツーラーとかはGMが処理してんだ？
RMTだって規約違反なのにツーラーだけは処理してんじゃん。
オフォか。

誤字った。
>オフォか。
アフォか。

なんかなーｗ
アクのモンスとかあやつってた時に、とどめの前に離れてからかえれするとかしなくてもよくなったりして、
緊張感なくなった代わりに、ペットが消えるから連れて来る手間が増えて、獣ソロの楽しさが少し失われた感じ。

負荷が大きくなるのはやりがいあっていいんだけど、温くなって、その上でつまらない作業が増えただけだから
獣死亡とは思わないけどゲームとしてつまらなくなったって思ってるようなな連中が、修正希望して
「獣死亡！」「狩りできない！」とかちょっと大げさに言ってるんだろうよ。

まぁ、なんだ。


獣死亡！狩りできない！修正汁！！！！！！

いたわるのリジェネ効果ってどんなもん？
これがかえれの代替なんだろうけど。

>>203
アクペットを取り扱う緊張感が無くなり、ペットを遠征する楽しみも無くなり

ソロ出来る出来ないという問題よりも、面白みが半減した事のほうが問題なんだよね

そういった意味合いもあって「獣死亡」なんでしょう（´・ω・｀）

wikiれ

>>197
>獣使いは、他のジョブとは違う、つながりや、根気や、工夫があったはずじゃないの？今回つぶれたけどテリガンＰＴだって、「だれかが」考えて、工夫して、できた戦術だろう？
>その「だれか」になろうってやつはいないの？

いや、少し考えれば分かるが「だれか」になろうとするやつが居ても
その「だれか」になれるやつは居ないだろ

ペットを遠征させることが出来ないんだから、基本的に共食いか同生息域
もしくは隣接した生息域の狩場だけになる。工夫する必要も余地も無い
残るのは「根気」だけだろ

>>204
プレイヤーにとっては高性能だったろうな
野良ペットに対しては焼け石に水

>>197
あんなもん誰でも考えれるｗ
ただし先行は、一般ｐｔへの影響を考えて「やってなかった」だけな。

うｐ前「まったりケモリン♪獣っていいよね〜」
うｐ後「獣に未来が見えなくなりました、解約します」

もっとまったり出来てよかったんじゃないのかｗ
化けの皮が剥がれてﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>207
ありがとう。そんなもんなのね。
ところで今度試しにＰＴに誘ってみようかと思うけど、何が強い？サボテンダー？

汁サボテンは趣味汁だな
異常なほど遅い攻撃間隔と絶対出ないハリセンボン

キャリーが一番無難、３レベル下くらいの
あんこくｗがもう１人追加されたくらいの戦力

>>209
いくつかジョブカンストしたけど一番元獣使いが面白かったよ
それは効率だとか強いとかじゃなく、純粋に面白かった。
獣使いの良さは、時間にも狩場にも束縛されない自由さがあった。
特に狩場での動きは常にアクティブで良かったよ
試行錯誤を繰り返して狩りをする。
なんでもありな感じが最高だったのに（´・ω・｀）

最近　一部の釣りと煽り以外はＬｖ上げとかの話になったと
思ったらまた蒸し返しに来た奴が居るのか。(弱体云々言ってる
奴の文体を良く見ろ１〜２人の怪しい奴がループさせようと
してるだけだろ）
蒸し返しに来る奴が居る限り煽りは消えないな。

>>213
弱体話はよくするが、おれ以外に弱体の話をするのは一人くらいしかいないのかｗ
うざかったら「どう見ても獣使い死亡です」スレに引っ込むが・・・

ていうかおまえさんは獣弱体されたと思わんの？

213＜【獣使いユーザーも びっくりするほどの性能強化である。】

>>214、215
ウザいから出てけ見たいなガキみたいなことは言わないよ
興味なければスルーするし弱体話を否定する気も毛頭ない。
そこから出てくる情報だってあるし思いつく新しい可能性
だって有ると思うし。

どちらかというと、今弱体話をして居る連中がヴァナ内
で普通に狩場を探してＬｖ上げの方法を考えて居る可能性
が有るもかかわらず　一方的に決めつけて話を変えろと
言い出すほうが気に入らないな（213をそう取ったのなら
スマンその意志は無い）

>>214
あと人数に関しては昨夜現れて居た、そろそろ獣にも狩並の
弱体来るなの人と、その前にきて居た誰も聞いて居ないし
内容的に言う必然性も無いのに「獣ＸＸだけど」と断って
から怪しげなことを言い出して居た人ね。

それ以外は中では普通にやってて流れで少し愚痴ってるだけ
だと思って居る。

■＜そのモンスターの本来の生息域以外の場所で戦闘を行った後、「戦闘の目標となっていたプレイヤーが
戦闘不能あるいはそのエリアからいなくなった」場合....
獣＜ふぅん、これでAC逃げとか自決覚悟でのMPKが無くなるんだね。良い事じゃん。
獣＜....敵対関係じゃ無かったペットが【かえれ】で消滅するんですが？ACすらして無いのに。
■＜(無視)
■＜再出現時に代理モンスターなどの出現を再判定することはなく、消滅したモンスター自体が再出現する....
獣＜む、まぁ、同じモンスが出現するなら少々戦略を練り直しゃいいか。
獣＜........レベルが全然違うモンスとか再出現するぞ？
■＜(無視)。汁使えば経験値減らんし、これからはPTでお楽しみください。
獣＜時間が無くてソロしか出来ないPCは？　PTで役立つアビがロクに無い獣でどうしろと？
■＜(無視)。テーマは"絆"ですｗ。

弱体されたって事で怒る獣も居るかもしれんが、実際はこういった■の無責任っぷりが
ムカつかれてるって事じゃないのかい？　辞めろや開発。

>>197が気合の入った長文レスをくれたので反応しておく。

一読させてもらって思ったことは・・・
税金上がったら何も考えずに怒る人がほとんどだよなｗ
必要に迫られて税金上げたのか、失策の尻拭いをしてもらおうと税金上げたのかじゃ
ぜんぜん違うんだけど、怒る人はどっちであっても怒るんだろう。
ただ、まあ、何も考えずに怒ってる人も、今回はおれの味方だと思ってる。
結局は不満の声を■に届けなきゃならないわけで。

MPK対策が必要だという点にも同意。
修正案の話題を振るときは、いまの仕様のまま、獣が元に近い立ち回りをできるようなものを
提案してるつもり。（【やすめ】アビ導入しろとか、バージョンアップ当日から言いつづけてる）

ただ、いまの仕様で工夫してやってくべきなんじゃないかって言われるとなあ・・・
もともと他の部分の仕様変更のあおりで弱体されたという憤慨もあるうえに
他の人が言ってるとおり、ぬるい方向へしか工夫できないように思ってしまうんだよなあ。
（おなつよを安定して使えてたからこそ強めの敵と戦えてたわけであって）
楽乱獲でこんなに稼げる狩場見つけた！とかいう話題がでるようになったらやだなあ・・・

>218
禿同。俺が狩上げてたときに遠隔仕様変更きたときは、まあ、遠隔強いし■の決めてしまった仕様ならもうしょうがないか、と思ったけど
今回は細かい詳細とか言わず変更したことに本当に憤りを感じた。
しかも、狩獣は結果弱体になったのに改善案がないしな。ゲームじゃなくリアル会社の取引でこんなことしてたら信用失うどころか潰れるんじぇね？

>>218
同意
前にも同じような事言われてるが非常に解りやすいな

実質的な弱体のはずなのにその存在すら無視されてる様な修正に激しく憤り
影響があるのが想像できなかったなんて言わせないぞ
でも今のバ開発ならなんの考えも無かったとかもありえそうで怖い・・・・・・

そもそもなんで公式にかえれで消えることを言わないわけ？おかしいじゃまいか

>>222
■e＜お前らの存在なんて「など」で十分だ

■<今後はこれらの詳細について、更にもう一歩踏み込んで、
　　開発意図や導入に伴って予測される変化などについても記載していく予定です＾＾


つまり獣が死ぬと予測できなかったと受け止めればいいんじゃね？

時給が減っただけで、ソロ不能になったわけじゃない。
そして■は時給が減ることに関してはなんの罪悪感も持たない。

獣スレに自冶廚が湧くとは。時代は変わっていくのだな

>>ウザいから出てけ見たいなガキみたいなことは言わないよ
どう見ても本音です。本当にありがとうございました

さらに言うなら、「生息域」の定義が激狭い。
獣の概念の生息域(モンスがその域を踏み超えてまで徘徊しない範囲)なら、
ソロもなんとか可能だろう。(敵をペットエリア迄、持ってくればいいのだから)
オレもそう思ってた時代もありました....。

とりあえず他ジョブで気分転換してみるか、PT出来る時間とれない人なら課金やめれ。
獣の人口が短期間に急激に減ればそれが何故かは分かるだろ。
俺はVU前から課金してないがｗ

赤ならサポ獣でLv63まで上げた。

今はサポ獣でそこまで出来るかどうか知らんが。

もちろんソロな

空鳥共食いやクフカニ共食い、ウルガラン虎共食い辺りなら
普通にサポ獣でもやれそうだな。前よりは若干危険になるが。




最近じゃPTどころかフェロー上げすら進出してきててつらいだろうが…

3行以上の文は読むの面倒なのでなるべく避けてくれ。

　　　　　　　　　　　　　戦　結局ＭＰＫしか脳の無いジョブだったな…
　　　　　　　　　　　　　モ　ぶっちゃけどうでもよくね？ｗ
　　　　　　　　　　　　　シ　テラワロスｗｗ
　　　　　　　　　　　　　暗　正直うざかったから嬉しいｗｗ
　　　　　　　　　　　　　白　何ＰＴやってる隣でロしてるわけ？
　　　　　　　　　　　　　黒　元々ゴミだったし結局変わらないじゃん？ｗ
ヴァナの95%の人達　召　これからは俺達がソロ最強ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　赤　今まで調子に乗り過ぎたなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　竜　お　ち　つ　き　た　ま　え　＾＾
　　　　　　　　　　　　　ナ　まだソロが出来るだけいいだろ…俺なんか（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　忍　↑うぜぇｗ
　　　　　　　　　　　　　狩　うはｗｗｗいい気味ｗｗｗついでに他のジョブも弱体しろやｗｗｗ



その他　　　　　　　　 獣　MPK対策でかえれが弱体されるのはおかしい。元々ソロに特化というジョブだったはずなのに■eは（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　

残念ながらはげしく同意
獣やってない人にとっては、むしろ良パッチだと思うよ本気で


でも、漏れは獣やってるから…(ﾉД`)

>>233
おいおいナイトなんぞソロはかなり強い部類だろうがｗ
つ【両手棍】

よびだすペット出していても普通に経験値入るって変更は
PTで自分＋ペットで殴りをしろってことだろ。
A-の斧とペット殴りは相当なもんだと思うが。
竜騎士と違ってよびだすやいたわるなどペット回りも十分。
装備も前衛装備を普通に出来る。

PTでの地位が確立されれば普通に誘われるハズだ。


ソロ能力に関しては確かに弱体だが、乱獲強すぎだったしな…

>>236
自分でリーダーするくせしてちゃんと【よびだす】【いたわる】する様な奴は
とっくにカンストしてソロでのんびりしてるか他ジョブ上げてるし
そうでない奴が目立つから獣は誘われないと思うぞｗ

普通PTに入ればレベル上げられるって言う奴はなんなんだろう？
ほんとに獣やってたのか疑ってしまうんだよな

モコモコAFかバイソンを着たいのか、それともマートキャップが欲しいのか

>>236
＞PTでの地位が確立されれば普通に誘われるハズだ。
それがいつになるか分からないし、
時間無い人なんかはPTに誘われても意味ないんでは？

＞ソロ能力に関しては確かに弱体だが、乱獲強すぎだったしな…
野良ペット連れまわせなくなってるから、PTでも弱体かと思われ。

■e＜ごめｗｗｗｗｗｗｗぶっちゃけ獣使い仕様間違えたｗｗｗｗｗｗなかったことにしてｗｗｗｗ

>>218
これに尽きる。
獣だけの問題と思ってるやつは頭がハッピーマン。

社員はココ見てるんだろ？
笑われてるぞ。◆eの態度は。

そもそも、PT前提なら獣なんてやりませんがな。

現に、ソロがやれる修正はいるまで、獣上げてたヤシは
片手の指で数えれるくらいしかいなかった。

ＰＴはいるのなら戦士でやりますよ
完全に戦士の劣化もんだもん　ＰＴでの獣

どんな敵でもノーダメージで釣ってこれるジョブは獣だけ。

つ【召喚士】

【きえろ】のおかげでペット釣りは場所が素晴らしく限定されるな。

この前メリポで廃っぽい装備した獣と割とユニクロっぽい装備した戦士と組んだけど
正直劣化戦士っつーかほぼ同じに感じたな、これでペット入れたら与ダメだけなら獣のが上なんだろうが
挑発無いしやっぱり微妙だな

>>247
「挑発ない」って事はサポ忍だったんだろうが、
バーサク、DA、物理攻撃うｐ、ウォークライ、アグレッサー
同じ二刀流でもこれらが無いのに獣と同じって・・・・その戦士一体どんな装備してたんだ・・・・・ｗ
ぶっちゃけそんな戦士なんぞよりゃ、その辺のまともな獣PT装備揃えてる奴のがずっとつえーよ？

一応書き足しておくと、戦士は見た目黒い斧(マンイーター？)とジュワで
後はホーバークとかまぁ普通っぽい感じ。
獣はちょっと興味あったんで装備覗かせてもらったけどウッド＆テンペランスアクス
白虎と素破とブルタルも持ってた。
あそこまで揃えれてたら漏れも獣でメリポやりてぇ、面白そう

しかし最近卵殻ヒデーナ
２０代後半ですでに卵殻モードって・・・
まだまだつよとか相手にヒャッホイできる面白いレベル帯なのにもったいない
こいつらの先が思いやられるよ、ヘタレノ獣【いりません】

>>249
ちょｗｗｗｗそれ「割と」じゃなく「超」だろｗｗｗｗｗｗ

そうか？
漏れ的にはジュワ持ってるだけで結構すげーって感覚なんだけどｗ

>>252
ジュワは数時間ポップで結構取り合いあるし、ソロじゃやれない。持ってるだけでも準廃確定。
やや廃よりの準廃な俺は持ってないがｗ
あとテンペランスもアル・タユでなんちゃらかんちゃらして入手。アル・タユ行ける時点で準廃よりやや廃より確定。
俺はアル・タユ行けるが入手法すら知らん。あとこれの複数回攻撃発動にはなんちゃらストーンが必要。
当然入手はアル・タユ。敵からでる器官と交換らしいが、出る時は２〜３匹連続でポロポロ出るが、出ない時は１〜２時間全く出ない。
素破は神威。まあレベルと機会さえありゃ、ジョブに関係なく誰でも取れる。これはどうって事なし。
白虎はどんだけ競争率高いと思ってんだｗ
ブルタルはすまんがｼﾗﾈ。

アルタユ装備もってるのはカナリ廃だよ。

さっき開始当初から上げて放置してた獣27lvのレベル上げに
2年ぶりぐらいに行ってきたｗ
取りあえず狩場に着くなり経験地軽減されなくなった汁ペットを呼び出すことにｗｗ
Enemyはマンドラたんｗのでペットゼータをたらふく買いこみ
このレベルじゃ見た目的に虎がクールかつ強そうなので汁はそれにした＾＾
いざ尋常に勝負ｗｗ


うはｗｗｗ虎つよすｗｗｗｗ　一撃40を片手剣の間隔で与えるってどういうことだｗｗｗｗｗ
忍者から虎がタゲ奪いまくりｗｗｗやばいねｗｗｗこれ修正されるねｗｗｗ

肉汁 『剣虎のしもべ』を呼び寄せます。 Lv28〜 獣

>>255
肉汁はＬｖ２８〜だったような気がしたけど？

うを被った

255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/12/24(土) 00:02:55 ID:iuBccqP4


＞獣27lv　＞このレベルじゃ見た目的に虎がクールかつ強そうなので汁はそれにした＾＾
＞獣27lv　＞このレベルじゃ見た目的に虎がクールかつ強そうなので汁はそれにした＾＾
＞獣27lv　＞このレベルじゃ見た目的に虎がクールかつ強そうなので汁はそれにした＾＾

はいはいクマークマー

正直に言わせてもらうと、今回のパッチでやる気なくした人がいるおかげで
狩場がいつもより空いていて、えらいこと助かっています。
どんなに美味しい狩場でも他PTきたら美味しくないので、ガラガラはいいですな。
みんなが休んでいる間になんとかレベル上げしちまうわ。

狩場減ってるのに狩場空いてるのか
獣上げやめて他のことしてる奴も多いだろうが、辞めたのも相当いそうだな

■はJPﾕｰｻﾞｰを蔑ろにしている。

もうNAの言いなりといっても過言ではあるまい。
NA新規ﾕｰｻﾞｰがまずぶち当たる壁として、セルビナ行き砂丘ﾄﾚｲﾝ。
NAのガキどもがなんとか汁と■にせっついたが為に、じゃあ消そう。
ってことになったわけだ。
RMT容認もNA顧客を失いたくないから。
これまで培ってきた世界観、ｳﾞｧﾅの慣習などをぶち壊しにしてまで
NAを大事にしようする。

まあNAとJPの廃人だけでやっていこうとしているのはﾐｴﾐｴだがな。

取りあえずアビリキャスト時間短縮とペットフード９９スタックと汁ＨＱのレベル
キャップ排除しる！！

で、狩り場情報提供しておきます。
LV67-70　ボヤの坂　ペットMourioche（マンドラ）
獣２人の場合Steelshell（カニ）を食べます。LV70でも140-220くらい貰えます。硬いので２チェーン止まり。
獣３人もしくは獣２人＋召喚もしくは獣４人の場合Elder Goobbue（ドーモ）
狩りが安定します。LV67付近が一番美味しくPTに70近くが入るとかなり不味くはなりますが
それでもソロより稼げます。LV70が混ざってると130-200ほど。４チェーン安定。

前からの獣PTの狩り場ですが、かえれイリュージョン仕様になってからの戦法としては
１．坂の途中に生息してるマンドラを消さないよう坂の中腹でキャンプする
２．坂のマンドラだけを使い回して3-4チェーン出るので出来るだけLV68のマンドラに近づけておく
３．釣り役以外はペットが回復するのに時間がかかりそうなら速やかに坂下の広場までペットを確保しておく

新仕様の獣になってもここの狩りは健在です。時給4000-6000は稼げます。
67,68,69,70の獣さんで経験値が欲しい時は誘いあってここで狩ると早いです。

Ｓカニ＝ＰＴの獲物
どーもくん＝坂道でキャンプしたら静寂迷惑

ちったー周りに気を遣え

なだめるイリュージョンとかえれイリュージョンとかくれるイリュージョンとかの不具合はいつ直してくれるのかな？（ﾟ∀ﾟ）

>>265
カニはともかく静寂はすぐに直るし気にならないだろ。

48-50までで安定して狩れそうな狩場って何処かないだろうか。
時間かかるけど西アルテパのカブトが無難なのかなぁ・・・

>267
カブトで武器スキル全部青にしてたきがするｗ

>>267
グスタフでゴブペットがうまい

>>265
S蟹はPTの獲物ならEどーももPTの獲物だろ？忍盾PTがガンガン釣ってる。
ボヤでPTが手出ししないのは、ウサギと球根くらいだ。

つまり何が言いたいかというと、おまえは馬鹿か？

>>270
時間とLV帯による。だがわざわざ狩り場報告とか言い出すレベルじゃないな。

>>253
テンペランスアクスは知り合いのHNMLSメンとかが居れば下手するとタダで貰える。
面識無い所でも、交渉次第でゴミみたいな値段で譲ってくれる。

アルタユNMは「NM狩る＞NMが低確率で次のNMのトリガーをドロップ」の繰り返し。
トリガーに比べてヴァルチャ武器は非常にドロップ率が高い。
狩人はヴァルチャストーンが使えないから、実質獣専用だしな。
後半のアルタユNMに挑戦してる様なLSは、数え切れないくらいテンペランス壺狩って、
無数のテンペランスアクスを異界送りにしてるはず。

>>265
>>264は獣「PT」の獲物だけど？ｗ

>>263
このパッチ直後の海外フォーラムで

■＜今回の修正をJP獣使いはどう思っているんだろう？
▲＜SEも彼らの意向なら少しは汲むはずだ
●＜日本人は全員75Lvだからどうとも思ってるわけねーよｗｗｗｗｗ

という感じの会話があったわけだが。
結論：田中は田中の言うことしか聞かない。

lol

はりかえのときに追ってきているゴブにぶつけようとしたら
ゴブあきらめちゃって　たたかえしたところですっと消えやがった

>>275
せつなそうに消えてくゴブを想像して泣いた

もうアクティブと言う概念を廃止してくれ
全部ノンアクティブでいいよ

で、かえれを元に戻してくれ

まだモンスの挙動や消滅の仕様にバグがあるから近いうちにメンテがある。
そのときに多少の変更が来る可能性もある。
まだ結論を出すのは早い。

◆e < ユーザーがVUに慣れていない。

んまぁ…お前ら。ﾈｶﾞﾈｶﾞとか戦士の方がつえーよ^^；とか言うんなら
ここのRepを張るｽﾚを『獣』で検索すりゃ汁ﾍﾟｯﾄでも獣使いは半端ないことわかるよ

って、獣使いはｿﾛしたい、時間がないからｿﾛしかできない人のｼﾞｮﾌﾞだったんだけどな
■eはホンット頭わりぃなぁぁぁぁあ、なんでこんなに頭わるいのかなああああ？？？
んあ？もしかして頭いいのかなぁ？あいつら日本人は早く辞めろってことで解約に一番近い獣使い
にこんな仕打ちしたのかなあぁ？

今の開発は間違いなく頭悪い。

中途半端にユーザーに迎合しようとして大失敗こいとる。

ソロでまともな経験値稼ぎはさせませんよっつー態度が見え見えだよな…
■e的にはこれでもまだ修正足りないと思ってるんじゃね？
完全にソロレベリング潰して、ペットアタッカーなPTジョブになるようまだまだVer.up
の度に修正入りそうで怖いよ。

今の開発、って言い方を最近よく目にするんだが、
どっかで開発が入れ替わったりしたの？

なんでそんなにソロを嫌うんだろうな
ＰＴ強制ゲーはどれも職のたたきあいでギスギスしてるのに、ＦＦに限らず

どう考えてもソロ可能なほうが利益につながると思うんだがね
絆？稼ぎのためにＰＴを組んでいるんだし絆とか違うだろうｗ
本当の絆って言うのは見返りのないものだ

>>283
元々オフゲーメーカーが「オンラインはオフゲとは全く違う！
今度のFFは人間が相手です！！！！」
って意気込みで作ったから、こんな極端な設計になったんじゃ
ないの？

僕たちはどれだけ頑張れば勇者になれるのだろう

神が困難を与えてくださっている去れ悪魔の■e

>>281
礼拝堂の変なところにタウロス配置したりとか、ほんとソロ潰しばっかりやってくるよな。
RMT取り締まるとか他にやることいくらでもあるだろうに…

1人じゃ出来ないってのが一番難しく延命になるからね

礼拝堂のタウロスは嫌がらせにはなってもソロ潰しにはなってないけどね。

>>288
詳細は知らないけど今回のMPK対策のお蔭で楽になったって
話は聞いたな。POLに抜けるなり回線抜きするなりして速攻
もどればOKって事なのかな？

いや、なってるだろ

獣忍黒赤あたり育ててない人はソロテテ様いけなくなったんだから

意味不明

>>290
ちゃんと自分で行って確かめてから言え。
待たされることがある、というだけで普通に取れる。

クリスマスイヴだ。他にやることあるだろ。













人気の狩場独占とか、ＮＭに挑戦してみるとか

MMOに新規ユーザ層取り込もうと思ったらソロ否定するようなMMOはﾀﾞﾒﾎﾟ
この先どんなに面白い新作のMMOが出てもPT必須だったら絶対やらね、働いて
いる人間にそんな時間ねーっつうの
オフゲやってろ？OK、でもな
　　■　　の　　ゲ　　ー　　ム　　は　　金　　輪　　際　　や　　ら　　な　　い

それから獣見るとオフゲやってろとか煽る屑共へ
　　傷　　な　　め　　あ　　っ　　て　　生　　き　　て　　い　　け　　カ　　ス


【さようなら】【獣使い】
【さようなら】【FF】

130でrepはったケモエルでつ。昨日はソロだったものの今日はPT組めたのでrepどうぞ。
構成：忍白58　獣戦侍召57　(忍獣戦はスコハネ)　最初の30分ほどはrepとり忘れましたっと。大体3万expいかずほど。

倒した数：120 平均獲得経験値：141.9 (+37.2) 総獲得経験値：21499 平均戦闘時間/間隔：83.5 / 27.0
時給：5836.4 狩り時間：3.7 総獲得ギル：314
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍_______________ _73658 _51835[2129/2147] ______[____/____] _13379[_104/_104] __8444[_158]
FunguarFamiliar_ _46407 _42656[_854/1662] ______[____/____] __3751[__41/__46] ______[____]
白_______________ __2613 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2613[_231]
獣_______________ 100541 _66130[1631/1988] ______[____/____] _34411[_116/_116] ______[____]
戦_______________ 112412 _77173[2021/2037] ____53[___7/___7] _35186[__99/__99] ______[____]
侍_______________ _98480 _64783[_878/_883] ___139[___4/___4] _33558[_148/_148] ______[____]
技連携__________ __4679 ______[____/____] ______[____/____] __4679[__78/__78] ______[____]

最初スシくってたものの途中から山に切り替えたところ、山食ってるときの総ダメージが戦士さん同等、侍さん超えました。(pet抜きで)
装備はある程度集めてメリポ斧+すればお金かけずともかなり強そうです。
っていうか、強いので誘ってください。誘われません、、、。汁petのHPももっと多くシル。petでソロできません。

玄人NMに挑戦してくる　ﾉｼ

40ENM 異界の使い魔って獣だけで行ける？

あー行ける行ける。

勝てるかは知らんが。

アリガトウイッテクル。

従来のFFみたいに対戦画面に切り替わるようになるとMPKもRMTも解決じゃない？
フィールドが静かになってしかも緊張感なくなるけどw

ごめん、RMTじゃなくて独占w

>>297
HP吸収とTP吸収

画面切り替わるようになったとたんにグッとクソゲー感が増すと思われ

>>264
坂にいるマンドラは坂を登りきったところで【かえれ】しても消えない。
中腹でキャンプしなくてもほぼ今まで通りでいけるよ。
ウサギ使ってドーモ君即釣りして、マンドラがHP回復するまで耐えさせて【かえれ】も良い

>>283
世界が狭いからだ。
■＜6人で活動させれば世界の広さは1/6で済んで運営費ウマー。

まぁゲモリン以外は今回のパッチを歓迎してるけどな。
獣使いも歓迎してる。対応できないヘタレがわめいてるだけだな。
あとMPKerもわめいてるか。

今17なんだがみんなこの頃はどうやってソロしてた？
自分は丁度〜おなじをつよにぶつけて適度に一緒に殴りつつ
HPが1割になったらペットを殺させて最後に一撃でトドメをって感じで
砂丘のウサギを共食いか弓ゴブ辺りにぶつけてるんだが効率悪いのか？
一応飯は山串食ってる。

今度のパッチもだいぶ馴れたな。
ペット候補減ってきたらツヨつって離れて捨てて、
新しく候補沸かせてみたりしてみたりとか。
死んだ狩場もあるけど、ほかの狩場に行けばいいだけだしな。
正直、狩場がLv上げPTと被っても気にするつもりはさっぱりなくなった。

>>306
俺が17のころはブブリムでソロってたな
やり方はほぼ同じ、ただ飯は野兎のグリルとか干し肉とか、ろくなもの食ってなかった
それが効率いいかどうかは知らないが
どっちにしてもNextまで短いから試行錯誤するうちにLvが上がる
やりやすい方法でひたすら敵倒し続けるのがいいと思う
まあ最初からある道を進むんじゃなく、自分が通った後に道ができるってところだな

ソジャ無制限エリアなんかは、強・丁度→同への調整が簡単になって、かつ残そうと思えば残せる
優良狩場だよな。
スニ必須、lvは60後半と72〜ソロメリポ（各2人位か）、チップ狙いPTと被ると落ちなきゃだけど。

アクティブモンスをど真ん中でかえれしてる
たまにまだ驚く奴がいてワロスｗ

>>305
狩人の弱体は「多少、基本戦術の再考が必要」な弱体。
獣使いの弱体は「(ソロ、獣PT等の)獣使いの戦術の抹消。それに伴う根本的な戦術の再構築が必要」な弱体。
そのへんは少々モニョモニョあるがまぁいいさ。
殆どの獣が怒ってるのは、公式に一編も載っておらず、しかも大幅に嘘を書かれたまま、
そして未だに謝罪や修正が無いまま今に至ってる事だよ。
「MPK対策に絡んでの修正で、獣使いの戦術にも以下の影響あるかもしれませんが御了承下さい....」
の一文でもあれば(ムカつくけど)まだマシだった。

ちょこっとやって見てけど、戦闘中に消えるのはやっぱ萎えるね。
「ペット切り替え準備！次のペットまでダーッシュ！よし操った！さて敵は・・・？あれ？」
なんか、かくれんぼしてて鬼だけが飽きて帰っちゃったような
そんな寂しさを感じる。

じゃあってんで、2匹目は汁にしてみたら話にならない位弱いし。
野良楽ペットぐらいなんじゃね？

敵の位置とかペットの位置を心配しながらゲームするのは楽しい。
消えるかどうか心配しながら遊ぶのは激しくツマラン。

>>306
ペット使わずにサポ白で敵を狩っていました

おれがスリプルした敵にケモリンが攻撃したらケモリンにタゲがいかずに
すっとオレにタゲきてたのでうざいから他の通路に移動したら
そのケモリンも敵を追いかけてきたけど途中にいた他の敵にからまれて
あぼーんしてた。

>>295
キノコのレベルキャップ前だからだろうが、キノコつえーな。
ペットフードの回復量うｐはいいが、回復フードだけじゃなく
PCにとっての肉、寿司、スウィーツみたいなのも出して欲しいもんだな。

もう【まってろ】にヒーリング効果つけてくれや・・・・。

>>316
【まってろ】でTPは減るのになｗ
ほんとに使えねー開発だぜ

パピルスがとれないよ・・・ていうかリッチが倒せないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

古代魔法回避でバタにエリチェンしたらリッチ消えてるし・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>318
鯖どこ？
同じ鯖なら今から入って手伝ってやるｙｐ！

パピなんて６０もあれば汁キノコで楽勝なんだから６０なってからでいいじゃん

古代をちゃんと避けれてばHQウサギ二匹で余裕なはず

>>320
そうそう。。。えｗｗｗちょｗｗｗおまっｗｗｗｗ

>>319
ありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　なんかやる気でたからもうちょいがんばる

>>320
(・ω・)

>>321
そうなのですか(｀・ω・´)
カザムで買い占めたキノコが無くなったらHQウサたんやってみるです

>>323
その気概から見ると、特に手伝ってくれる人がいないとかじゃなくて
ソロでやってみたいという挑戦精神がある者と見た。

ガンガレ！超ガンガレ！！

ごめｗｗｗｗｗｗｗよく考えたらパピって５０の限界突破だったｗｗｗｗｗorz
>>323
古代とガ(特にガは本体も)、あとはアイスパも注意だ。
麻痺ログ見えたら、もったいぶらずにスグペットフード投入だぞ！

>>325
ペットフードで麻痺を治すにはＡＦ胴がいるにゃー

俺アホｽｷﾞｽorz

うはは
むちゃくちゃな流れ

やっと、本来の獣スレに戻ってきたね。
みんなが今に慣れてきた証拠だ。

>>329
ヒント：月額課金

確実な死を目前にして、楽しかった時を反芻してる気持ち。

pJN8x+29 おまいもがんがれｗｗ

俺Lv67メイン獣なんだがよ
Lv68〜のアシャ・ダルマスさん狙おうと思ったんだわ
いや、特に人気もなさそうだから楽勝かなーって思ってソロでクフタル行ったんだよ
沸くポイント見てびっくり、ゴブ4匹密集状態なやつらが抽選対象で付近にはラプ
少し戻ったところにカニがいるんだけど、フェローで狩られてるんですわ
仕方ないからラプあやつってゴブさん掃除してるのよ
かれこれ、一日1時間半のログインをそこに費やして何日かたってるんですけど
NMすらお目にかかれない状態なのですよ
ていうか、もうここのゴブでLv上がりそうなんですわ
当方サポ赤ですからストスキ使えないのでファランクスブリンクでラプあやつりにかかって
6回連続ミスって死に掛けたり、いやまだ一回も死んでないのが不思議なぐらいですよ
いや、まぁ、なんだ。
おまいらもがんばれよ。

おまいらナニ恭順してんだ！　【たたかえ】

個人情報の入力が必要になりますが、集計結果を公表してくれるので■eより信頼性は高いと思われます。
■eにメールしても定型文しか返って来ない旨を伝えると、より効果的です。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱 （同意して送信フォームへ進んでください）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
「消費者トラブルメール箱」の集計結果について
http://www.kokusen.go.jp/t_box/shuukei.html

おし、俺も頑張るぞお前ら！
>>332
俺もその斧欲しいとは思ったが場所が場所なんで悩んだ挙句、ナトジークまでフランシスカで我慢した気がする。
光杖HQでCHR+30以上あってもラプ操るのはやっぱこえーわｗ
つよでもサックリ操れるのに、普通に丁度に食い殺されそうになるしな〜。

>>332
そこで獣68にあがった瞬間、NMがpopするからがんばれ！

>>311
バージョンアップ当日に発表の有った告知にも｢同じモンスターが
POPする｣ように書かれていたしあれは誤記だよな。

まさか同一種族という意味でしたって言い訳は無いだろうし
英語の説明はどうなっているんだっけ？

12/31までにコンテンツIDを解約すれば、来月度から課金はされない？

>>332>>334
しかもアレ、ドロップがけして良いわけじゃないしな・・・。
まぁタバルグラをフライングしたい人向けかもｗ

>>336
いや、　同一種族でした　で通してくるだろ。

>>336
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11us/20051213fMt7e1/detail.html

In addition, the monster that reappears will be the exact same monster
that disappeared, and not another monster of the same type.
This rule will not apply to notorious monsters.

さらに、再出現するモンスターは消滅したモンスターと厳密に同一であり、
同タイプの別モンスターではない。
このルーツはNMには適用されない。

exactとsameを使って強調してる。同種族ですという言い訳は不可能。

>>340
じゃあＮＡからすると明らかなバグですか
とりあえずバグ報告しても問題無さそうですね

とりあえず連絡してくる

今日、別のジョブでPT入ったんだがメンバーの一人がこんなこと言ってた。
「クリスマスの日にまで獣でソロやってる奴って寂しいよな〜」と。
そこでヒュム♀が一言、
「今日この日にFFやってる時点で駄目でしょう」

会話の弾まないPTでした。

いるよな、そのジョブがいないからといって悪口たれるやつ
どうしようもないよ

>>342
そういう事をそういう場でズガンと言える人よいね。気が合いそう。

サポ上げレベルだと、
『シーフって高レベルじゃ弱いねぇ』とか言ったらサポ忍上げてるシーフがいたり
『あんこくｗTPオソスｗｗ』とか言ったらサポシ上げてる暗黒がいたり
『召喚って弱いよねー』とか言ったらサポ白上げてる召喚がいたり
『ナイトって（ｒｙ』

今キミが組んでるPTの白魔も獣のサポ上げかもしれないから
うかつなことは言わないほうがいいぞ！！m9(｀・ω・)

マジレスすると、自分に関係無いジョブでもジョブ叩きは見てて気分良いモンじゃないなぁ。
「○○は不遇過ぎるから強化されるべきだよね」的なニュアンスだったらまだいいけど。

>>346
同意。
自分には全然関係ないジョブの悪口だって嫌だな
そういうこというやつにロクなのいないよ

これはＦＦに限らずどこでもそう

赤はソロ強くてずるいとかもそうだな。
羨ましいなら赤やればいいだけのことだし。獣も同じだよ。

「現代の若者（10〜20代）は、他者を見下すことで
自分の優位性を保ち、精神の安定を図っている」
と言ってた医者か学者の人がいたっけ。

現代人の特徴は他人志向型性格だから

とりあえず、理由が何であれモンスが生きたまま？消滅するのは興ざめ
もっとまともな演出は考えられないのか■よ

流れぶった切って、５７−５９の狩場生存報告
要塞２門奥
ターゲット：Hellmine(59-62), Fallen Major(59-62), Fallen Mage(59-62), Chamber Beetle(56-58)
ペット：Chamber Beetle(56-58),
ボム広場のボム三匹を中心に、ほかの獲物混ぜてチェーンつなぐ
ペットは広間手前と奥に４匹と豊富
・５６だと５８のカブトは自爆前に魅了切れがあり危険
・５７はつよカブトを獲物or最初の釣りでかえれイリュージョンしつつ、生息域まで引き込んで、
　おなつよを大事に使いまわす
・５８−５９は骨をまぜつつもいける。広場のウエポンはあまりうまそうじゃないので無視
こつは、なるべく最弱の丁度やつよを最初の釣りでかえれイリュージョンしつつ調整すること。
こうすることでおなつよカブト共食いでチェーンつなぎつつ、共闘でスキル上げもできる
最大の問題点は、二門超えるのに苦労することw

乙
生息域の判断ミスると泣けるとはいえExp稼ぎ兼カギ取り兼箱探しは健在か

52-57はオンゾゾ西側が安定するかのう

２門超えたら上げれる限界までそこに住んでもいいと思う。
最近じゃ地下なんてフェローとかいて
レベル上げどころじゃないしな。

「攻撃対象が消えるとモンス消滅」ってことで実際消えちゃうんだが
ゲイザーあやつる：失敗＞ゲイザーはフレア詠唱＞獣慌ててなだめる：成功
＞黄色ネームになったしほっと安心する獣＞数秒後にフレア着弾で獣死亡

Ver.UP後この辺りどうなったんだろうな。

CD訊いてスレタイが浮かんだ。

つ【ヒトは優しい】獣使いCHR+17【獣なんだね】

糞スレ乱立してるからage進行のが良くないか？

>>353
その辺は変わってない感じ
というより、あやつる失敗＞ゲイザー魔法詠唱＞なだめる成功＞黄色ネームになっても魔法撃つ＞更に生息域外なら消える
撃ち逃げされてウザスｗ

Impress＜【獣使いユーザーも びっくりするほどの性能強化である。】

まこなこ＜私も今回の修正で獣使いやりたくなった

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

獣使いユーザ：「･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・」

( ﾟдﾟ)ノ メル凸テンプレ ﾄﾞｿﾞｰ

獣58なんですがソロでベドーの鍵取り無理ですかねぇ？

今獣を育ててるL15の自分からすれば
この人たちナニ贅沢逝ってんだろーと思う

かえれ使えない頃は走って獲物探し回っただろ
今までが優遇されすぎてただけで元に戻っただけジャマイカ
初心を忘れちゃいかんでそ

かえれ使えないころはおなつよ使い回してｐｏｌ切りしてましたよ

赤なら可能

ちと聞きたいんだけど
やーーーっとこさlv72になって、空いったんだわ。
神殿横で鳥をおなつよx4にして。ここまではいいんだけど
壷x3とドール数匹だよね？あのへん

壷にたたかえ→もどれ→たたかえ→（ペット消えない場所に移動させる）

→HP半分ぐらい減らしてかえれ→ペット切り替え→一緒に殴り。

こんな感じでやってるんだけど、２チェーンがやっと。こんなもん？
あと、１匹目でどんだけ削るかってのも微妙で
削りすぎると本体のTPたまらないし
削らなすぎると壷のHP結構残るし

漏れは壷が苦手なのかもしれん・・

レベル15で獣を語るか…

まあリレゴルとかが実装前に
獣75にした自分も、なに贅沢いってるんだとは思うがｗ

72なら鳥→鳥で良いんでない？

むしろ今なら74でも鳥→鳥のがいいと思う。
印章、火クリうまーで危険０

Ｌｖ３５以降とその前じゃ狩場の状況も違えば、モンスターの強さ
のアップ率の異常さで狩り方も違って来るしね。

因に自分はジラのチョイ後から獣を上げ初めて釣りや合成の合間の
気が向いた時に獣だけを上げてるんで未だ５０台。（だからどう
こうと言う訳では全く無い）

【かえれ】覚える前のペースで60〜のNEXTを乗り越えるのはキツ過ぎるｗ

ヲレは50台になってNEXTに凹んで休止、その後経験緩和で再開したヘタレだが
素材狩りしてるわけじゃないんだから、ある程度の経験は確保したいと思ふ

>>362
ドールやるなら74の鳥使えるようになってからだな
それ未満だと自爆してくれない限り切り替え回数多すぎる
テレビ見ながらぼーっと殴ってて自爆に巻き込まれることもあるしな

壷も神秘やガでペットの調整がめんどくさいし自分が喰らったら大ケアルする必要も出てくる
まあ、ドールも壷もその労力に見合うほどウマクはない

それより>>364-365の通りサポ忍で鳥→鳥なら72〜切り替えなしでいける
場所は神殿横よりエレゾーンの2匹×3箇所をぐるぐる回った方がいい

ブリストプロシェルケアルリジェネヒーリングしなくて済むのは楽だよ

ドールは鳥に対して強すぎてきつくないか？
まあ俺がドールやり始めたのが７５なってからで、ペットの強さ判別出来なかった、ってのもあるが。
ドール１匹倒すのに最低２匹(超ギリギリ)、平均３匹弱だった。
俺は７２〜７５のリレゴル保険分は全部鳥で稼いだよ。
特に今みたいな仕様だと、鳥共食いのが安定しそ。

もう、ペットを育成できるようにしてほしい

>>362
書いてある通り、72-74は鳥→鳥がお勧め。Lv72の鳥はドールにアッサリ沈む。
記憶の限り、最もLv1差が恨めしく思う狩場だと思う。整地できないのが痛すぎる。

ちなみに、鳥の羽根もダース価格で10000近く行ってるはず。

>>358
まずはやってみろ、話はそれからだ。

壷派の俺が来ましたよ。
72のエレゾーンで鳥→鳥をやる時は、3チェーン目から壷を狙ってｳﾏｰ。
とて壷で300とか出ます。
73〜は神殿横で壷→壷→壷→壷→ドール（おまけ）
3チェーン基本でほぼノンストップ。獣史上最高時給を達成。

まあなんだ、空はボーナスステージみたいなものだけど、
最後の狩場でもあるから、終わった時はなんとなく寂しかったりもする…。

>>373
VU前はそれが普通。だけど今それをやれといわれても・・無理だな

普通に出来るけどな

>>359
免許持ってないのにドリフトを熱く語る
親戚の子（中学３年生）を思い出した(・ω・)

童貞なのにやたら詳しいやつとか

ニートなのに「年収○以下のやつは〜」とか言うやつとか

貴族なのにパンがないならお菓子を食べればいいじゃないとか言うやつとか

seedしか知らないのにガンダムを語るやつとか

初代ガンダム見て「エヴァンゲリオン」のパクリじゃんとかいう香具師とか

ふさふさのくせして禿の気持ちは禿にしかわからないよって言うやつとか

>>379
おまいはマリー様の真意をわかってない

人気者になった事なんてないのにアイドルなんてなるもんじゃねーぞ？って語るやつとか

そもそもマリー様の言葉じゃないのにおまいはマリー様の真意をわかってないって言うやつとか

>>385
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

まぁまぁそういじめなさんな。
>>359は多分ソロ活動なんてした事が無くて、LV上げPTでもメンバーにおんぶにだっこ。
「＠すに」なんて未だに言っちゃってるかわいそうな奴なんだよ…。
でなきゃ、LV帯が上がるにつれてノンアクモンスが減る事や、
モンスが密集した狩り場が多くなる事に気付かないはずが無い。
多分LV15だったらペットで削ってごり押しで勝てるおなつよが、
高レベル帯では残り5%から削ろうとしても返り討ちに会うくらい
強くなる事も知らないんだよ。
そっとしておいてやれよ…。

イデオンも見ずにエヴァで悟ったこと言う奴とかな

獣死亡強化の20051218パッチ関連スレはみんな落ちちゃったね。

でスクエニの獣使い削除のお知らせはまだかね？

　　　∧∧
　　（´ ･ω･） 　　http://homepage2.nifty.com/A-KU/･････
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

>>389
>獣死亡強化
なんか矛盾してていいなこれｗ

20051218 獣使い死亡超強化パッチ

Orc:ふん！腰抜けの冒険者なぞ殺しても俺様の価値が落ちるだけだ！！
/wait 1
Orc　は帰っていった。<koshinuke>は見逃してもらえたようだ。

RobberClub:ブクブク・・・撃退成功・・・縄張り・・・。
/wait 1
RobberClub は帰っていった。<shinnyuusha>は見逃してもらえたようだ。

>>391
ごめｗこれだけあったからｗ

諸君らの愛した獣使いは死んだ！何故だ？！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134843929/

【汁・餌乱用】獣使い強化祝賀会場【プチ銭投げ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134409640/

獣使いユーザーもびっくりするほどの性能強化
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134482443/

NO１アタッカーは獣使い
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134569174/

どう見ても獣使い死亡です
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134496924/

で何をソロで倒したら一人前なんだ？

Zipacna

>>394 まずはルンゴ大元帥に倣って、ドーモ魅了から始めてもらおうかｗ

獣ソロで３国ミッションのドラゴン戦クリア出きるって聞いたんだけど
本当に出きるの？
ネタ古すぎでスマン…。

>>397
撃破報告けっこうあるよ、薬つかってたけど

おぉ真実だったのか…
サンドウィンと６人でやってきたが
丁度バス攻略開始時にソロ出きるって聞いたんで
出切ればやってみたかった。
ハイポ・ヤグドリ・オレ辺りで試してくるよ
ペットは黒マンかねぇ…取り合えず特攻してくる！ありがと。

マジですか？
俺まだやってないんでやってみようかな
でも薬品にものすごく金かかりそう
獣使いとしての経験も未熟だし（というかＦＦ自体3ヶ月目）、ちと不安

あと、リューサンゲットのドラゴンも逝きたいな

>>358
無理。
AF取りなんだろうが、キャリで安全に倒すなら、65は欲しいところ。

今必死に獣上げてて20lvになったんだが
23〜汁ペットが強いらしいしメッチャ誘われて
「ｷｬｰ　ｹﾓｻｰﾝ」状態になるんじゃないかと思っちゃってるんですが(´・ω・｀)
実際どうですか？

噂の人参でも使って参入してみろ
28になったら肉汁だ

思い上がるな
所詮は飛べないリューサンだ

>>402
5点。

次の釣りドゾー

よし、肉汁作って売るか。

ベドーのカギはLv64でとった。ペットはきのこで、よびだすのリキャスト待ちがつらい戦闘だった。

ナイト（63〜67）はケアル使うし、シーフ（64〜68）は攻撃スカりまくるし、おなつよ以下しか手が出せなかった。
黒（65?〜69?）はパス。

戦士はLv62〜66だし、つよでも倒せた。
タゲを取りながら戦わないとペットのHPがもちそうにないので楽じゃなかった。
安全に倒すなら、やはりLv65以上欲しいところでしょうね。

>>404
今23ですがサポ忍で本体の削り0.9人前+ペット0.7人前で1.6倍の火力がありますが何か？

そういうときは控えめに言うもんだよ

まあダメが高くてもメイン盾張れない前衛なんてお話しにならない
所詮サブ盾止まり、2・3人目の前衛
誘われまくりでウハウハなんて夢のまた夢

盾以外前衛じゃねえのかよｗｗｗｗｗ

俺が前やってたＭＭＯの話
俺が忍者で（ＦＦみたいに盾が出来るわけではなく、アタッカ＆行動阻害のみで装甲は紙ってタイプ）
他には盾職の前衛2人がいた、で、その2人が抜けた
そしたら「前衛いなくなっちゃいましたね；；」の発言をしたものがいた
俺は前衛じゃないですか、そうですか

装甲、生命力で言うならむしろバリアー系スキルがあり装備付与を生命にふれる魔法使い系職の方が
硬かった希ガスｗ
あのときの忍者なんて敵の攻撃当たったら一撃で逝ってたもんな・・

>>410
サポ戦でメイン盾張れますが何か？
DEF高い防具装備出来るしHPも平均より高く盾も使えるぞ。
蝉は今マンドラだから役にタタネーしサポ戦だからって削りは5-7%ぐらいしか落ちん。
それに比べてダメージはアタッカー最強ですが何か？

サポ白でパイ食ってペット突っ込ませながら後衛気取りなんて芸当も出来るお（＾ω＾　）

>>414
ばかやろう！≡(｀□´)つ)`ъ')・:'.,.

>>413
とっくに75ですよ
可能性を知らないわけじゃない

ただ高性能のメイン盾ですなんて言えるのは24まで
25からは戦士に、37からは忍者に大きく水をあけられる
50になればナイトもだいぶ使えるようになってくる
わざわざ獣使いをメイン盾としてスカウトする奴はいない
結局アタッカー枠しか残ってないわけで
認知度低い獣使いなんて放置の嵐だよ
それが現実

実際よびだす実装から2年半くらい経ってると思うけど
常時汁ペット呼びます！なんてサチコ書いて希望出したところで3時間放置とか当たり前の世界
未だに汁ペット戦術なんてヴァナに全く浸透してねーじゃん
結局獣使いがPTしたけりゃ自分から動かなきゃならないんだよ

まあそんなことより
何か？って必死杉ｗｗｗ

>>416
必死なのが長文で伝わってくるなｗ

即レスのわりに何だよもう反論もねーのかよ
つまんねーな

>>418
必死だなｗ

おまえら朝っぱらから元気だな

ID:rIJuv8nsは　何か？が言いたいだけだろう。

お前が獣でメイン盾張れるというなら張ればいいじゃないか。

ただ獣でパーティでのLV上げのメイン盾張れると思ってる奴は
相当少ないと思うよ。

>>421
獣使いの他の面子が盾になれないＰＴって条件なら、獣使いが盾するしかないよ＾＾；

ＰＴ能力が無いんだから（´・ω・｀）

で、どこまでの性能なら「出来る」と言えるのかという定義が出来てないんじゃ話になんね。

盾の役割は「PT全体の被ダメージを減らす事で回復に要するMPを節約し、戦闘間隔を短縮する」事にある。
まず被ダメージが少ないのは当然の事だが、防御をそこそこ上げる事が出来たとしても、アタッカーが
ある程度火力を出してもタゲを維持出来るヘイトが無いと「戦闘間隔を短縮」出来ていないので、
盾の能力としては不十分。まぁこのへんは皆解ってると思うが。

まず、忍者は攻撃飯を食ったまま被ダメージを減らす事で、挑発と攻撃によってタゲを保持出来る。

ナイトは防御UP特性が死んでいて(モンスにも固定ダメージ帯があるため)、実は防御面では
他前衛とそう大差無い。相手にダメージを与える事以外で充分なヘイトを稼ぐ能力があるので、
タゲを維持しつつ極端に防御に偏った行動を取る事が出来るというだけの話。

後、盾として続くのは、74未満なら戦*2で、準忍者程度の仕事が出来るのは周知の事実。
そして高レベル帯なら赤だと思うが、だまし必須。次が白。

その次に挙がるのが戦暗モ獣といったところだが、装備、ディフェ、食事以外に
被ダメージ軽減能力があまり無く、与ダメージ以外にタゲ取り能力もあまり無い。
このへんのレベルになってくると盾って概念捨てて、強〜ギリギリとてくらいの
雑魚をタゲ回し乱獲する方が良いと思う。
全員でダメージを食らうのも、一人でダメージを食らうのも一緒の様に感じるが、
リジェネ系や戦闘後に回復する事を考慮すれば、消耗するMPが若干減る。
また死亡率も当然落ちる。

>>424　タゲを有効にまわすためにはサポ忍が必要なのだが
挑発か高い攻撃手段無いとタゲまわらんと思うが
獣にはタゲ取る手段が無いので必然的というか絶対に盾の道はない。
新たに挑発並のアビ付けば獣/忍で空蝉＆キラーで少しは面白い盾の可能性も出てくるかな？
ま、現在は強豪ひしめくアタッカー枠しか空いてないが、
散々ソロで研究・活動させといていきなりこんなとこに放り込まれた獣使いの運命やいかに！

エンチャント：挑発

ブリトラ倒せってか？ｗ

追加効果：挑発な投擲もあったよな？

実は…ですね。獣使いが盾をすると…敵が怯みます！！
ｷﾗｰ効果up装備をしまくると80%の確率で怯みます！！！
獣は盾であり矛にもなれる…最強のジョブなんだ！！！！！！



って夢で見た

>>429
おはよう

そういや畳盾もスゲェ値上がりしてるな
Uchino鯖は10日前が300万で現在600万以上（落札できなかった）
最終で落ちなかった時点で冷静に考えてバランスバックラーで行くことにした

大昔クロ巣時代に、メイン盾やってみたことがあるが、
防御力云々のまえに、タゲが取れんかったな。

みんなボヤの獣PTできたぞ1PTだったけど
通路まで釣ればできた！！

ハクタク獣PTも潰された？

そうだ、すでにペットがいてもあやつるができて、
そのあやつるがヘイト大だった最初の頃に戻れば行けそうだね。

>>431
何言ってるんだバランスバックラーでええじゃないか。
カンストした今でもずっと使ってますよっと。

>>434
人数増やせば問題ないんじゃないかな。
6人程度で当てて3人が補充係。みたいな。

畳盾は廃人がステータスを維持する為の装備だからな。
今ではいい装備をしてる奴が増えてるし、少しでもレアなアイテム、高額アイテム装備じゃないとカッコつかないからな。

実用性を夢見て欲しがってる奴は、もしも買えたとしてもその日のうちに売るだろう。

>>425
空蝉が一般化するまでは普通にサポ戦で全員山串食ってタゲ回しが低レベルの基本だった訳だが。
序列的に戦戦の遙か下に置いてる意味が分からなかった様だな。

やっぱ実用性は皆無なのか・・・
キラーピアスと併用したら・・・と夢を見たが危うく悪夢になるところだったぜ

いま考えると普段の格好に畳盾合わせたら酷い格好になるから
落とせなくて助かったゼ

＜普段の格好＞
パンサーマスク、ガーディハーネス、トレーナーグローブ、AF脚足

今でも十分酷いな

>>440
本体なんてペットのオマケだから
それで十分です

>>440
CHR+を求めて足をダンスシューズにするとさらに素敵ですよ
♂キャラで胴をバイソンにすればもう犯罪

汁ペット用の強化フードがあればいいんじゃね？
生肉とかそのへん。命中あがる肉とか
いたわるで消費。
どうよ？散々既出か・・。

畳楯ってさ結構ダメージカット率高くない？俺の勘違い？

皆の衆、悲しいお知らせがある。バランスバックラーがUchino鯖じゃ
爆騰して12万になってる。昔は5千とかで買えたのに。
というわけでダークバックラーに乗り換えた。
40BCはもうしないしな。

それと何かキラー効果発動率下がってない？
オーガ胴のアイスパの方がまだよく発動する気がするんだが…

バランスバックラーってBC40マンドラだけだっけ？

畳盾を使いこなすには、畳盾だけてなく他のキラー装備を揃えて初めてそれなりに機能するからなぁ
俺は200万で買って300万で売っちゃったよ。
今は赤も上がってるので共通で使えるアイスシールド使ってる。

>>444

ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/Shield.html#anchor35127

ここを見ると、畳楯のダメカットはイージスを除くと最高クラス。
逆に発動率は低いけどね。
というか、盾スキルなんて100もないよﾏﾏﾝ。

ほほ〜なるほど
たまにボヤのツヨドーもクンの攻撃が盾防御で30とかにカットされてたのは見間違いじゃなったのか
盾スキル上げよーかな

突然ですが
　澄んだ血汁　Lv63〜　『吸血ポンプのラーズ』を呼び寄せます。


吸血ボンクラーズって読んじゃった・・・

バランスバックラーを昔５０００だか１万だかで購入して以来７０になるまで愛用してた俺が来ましたよ。
７０からはルーンアクス使えるし、５７でスコハネ、５９でホーバー、６８〜６９でシック使えるから
盾の命中は要らんかったが、それ以前じゃやっぱ＋３だったか＋５でも命中上がるのは良かった。
ソロですら指輪はスナイパー、ベルトはライフな命中厨だったしなｗ
７０代じゃソロでつよやるのに命中＋４０オーバーとか「何その命中率ふざけてるの」って状態だったが
この命中もホーバーシックの攻撃うｐの副産物だったんだよな。しかもアットワアントリオンなんて
＠闇ｗｗｗｗｗくらうと命中なんぼあっても足りないし。
>>446
確かウサギBCでバランスバックラーのドロップ見た気がする。
もしかしたら他の盾と見間違いかもしれんけど。
>>447
俺も獣上がりきったらアイスシールドだなぁ。これは昔２０万の時赤ソロ用に買ってた。

俺Lv67メイン獣なんだがよ
Lv68〜のアシャ・ダルマスさん狙ってるんだわ
一昨日さ、やっとNM沸いてさ、超嬉しかったのよ
カニ広場まで引っ張るつもりだったから、取り合えず開幕ラプでペット釣りしよと思ったのよ
丁度のラプ相手の癖してなかなかあやつれなくてよ


<hp>


リレゴル使い忘れてて、HPのサンド帰ってからOPでボルボー行ってクフまでダッシュで戻ったのよ
クフ入って広域スキャンするとNMがPOP場所から少しずれた通路で止まってるのよ

・・・・。

まぁ、なんだ、おまいらもがんばろうな…。

メイン50獣の俺には何を言わんとしてるのかさっぱり・・・。

>>452
ラプトルの丁度のあやつり難さは、他のモンスの弱めのとてくらいと思っておいた方がいい。

ソロでラプはあやつるな、という教訓だと思っておけ・・・

>>454
操り辛いとは思ってたがそんなに操り辛かったのか・・・・・
まぁ、ラプ自体かなりつえーしな。強い敵は操り辛い。

結局辞めた奴、いないとみなしていいほど少なかったな
もう弱体直せなんて誰も言ってないし
ほんと、お前ら信者尊敬するよ

あやつりにくいだけなら問題はない。スライムなんてあやつれるまで走ればいい。
ラプは足も速いから手がつけられない。ちょうどくらいのラプだと2回ミスったらほぼ死ねる

ウルガランでフェロー上げで共食いしたりしてるけど、
75のCHR100オーバーHQ光杖装備でも、体感で成功率がいいとこ6割ちょい。
5回連続でミスしてキャリー出したこともある。

今日で３日連続希望無しで誘われたんだけど
一体何が起きているのか？

そうでもないと6人そろわないレベル帯

>>460
サポ用の忍者だったんじゃないか？

50代後半
サーチしたらほんとに前衛足りてない様子
キノコで頑張ってくるよ(´・ω・｀)ﾉｼ

ラプはそこまであやつりにくくないはずだが。
十分なカリスマブーストと光杖があるなら丁度相手はまずミスらないと思うが。
ミスも2回までなら耐えられるはずだし。
2回ミスっても汁あれば耐えられるし。切り替えで使うのは無理だが。
ん？タルか？そんならやばいかも。

あと、ラプは強いように見えて格上には滅法弱い。
テリガンとかだとシーフゴブ相手に半分削るのがやっとじゃなかったっけ。

俺と>>464は違う獣使いをやっているようだ

シーフゴブを基準にするな

>>465に同意

>>466
別にシーフゴブを基準にしなくても格上には攻撃が当たらなくてスカスカだし。
おなつよやそれ以上（はあやつれる気がしないが）を使っている分には強く
感じるけど、打たれ弱いし攻撃が早くてもスカスカだしってのは共通してる
ことだと思うが。

獣使い本体の回避が低いせいでラプトル使うレベル帯になってくると、
ラプトルの攻撃を喰らいまくりなんで異常に強い気がするけど。

テリガンLV以上のシーフゴブは獲物として、仕方なくでしかやりたくないな
アレを野良ペット切り替え無しで倒せる方が異常だろ

書けば書くほどソロ獣経験がないのがバレバレで痛々しい

Lv61からの背装備はアメマン一択かい?
それとカブラカンを装備できるLvになったけど、ラスタバ気に入ってるからこのままでよろしいな?

>>471
MP少しでも増やしたければエンパワーでも可。
武器はどっちでも好きな方でおｋ。

>>470
75のPL付きであげてる獣ときどきみるけどこんな感じなんだろうな

ラプは「なだめる」リキャしてない時は使いたくないペットの一つだな・・・
テリガンのシーフは回避高いしTA持ってるし切り替え無しで倒すには
自爆に期待するしか無いと思うんだが

なぜ先人はテリガンマンティをするときにレベルの高いラプじゃなくて
トカゲを使っていたんだろうな？

>>474
聞くまでもないと思うが　ほんとに獣か？

>>475
聞いてるわけじゃないと思うが ほんとに日本人か?

アクティブなラプトル使うわけねーじゃん。お前ホントに獣か？

ってことでしょ。

グスゲン最深部でスライムじゃなくてトンボを使うのはなぜか？　みたいなもんだね

まあ>>464ほどぬるぬるラプが操れるんならラプ使うわな

ラプトルはパッシブでも使いたくないわな

>>472
さんくす。エンパワー競売で見たら80万越えててびっくりした。

話は変わるがラプだけは遠慮して生きていこうと思う

失礼なっｗ
ていうかID見て書けよなｗ
テリガンの1匹ラプいるあたりなら人がいないし、
ソロでうまい狩り場もなかったからそこに居着いてラプトルマスター
やってたんだよ。もちろん切り替えはしないで使うんだけどな。

ラプ以外のペット候補はみんな格下なんであやつりやすいし、
ゴブだけ相手にすれば自爆もあるんでまずくてもそこそこやっていけた。

しょっぱい狩り場であることは確か。HQ羊汁とラプ革、証が大量に
手に入ることがメリットと言えばメリット。

>>481
十分なCHRブースト装備+トゥーナスシ+NQ光杖でもHP2桁になるまでミスって
なだめるもミスってそのまま死亡とか苦い思い出があるから使い捨て前提でも
本当に使いたくない…

ヲレがガルカだからかも知れんがな

操り難易度ってどんな感じ？
俺的には
スライム＞＞＞＞＞＞＞＞ラプ＞＞オポ　かな。

ミスラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞スライム＞＞＞＞ラプ＞オポ＞植物

332・452ッス
アシャゴブのPOP位置の周りはゴブとラプのみ、少し戻った通路にカニはいるが、安全に行くならインスニが必要な場所。
そのうえフェローに狩られてること多し。
よって、ペットは主にラプに限られる。
NMが沸いた時にとてサソリあやつって使い魔を考えたモノの、周囲のゴブとのリンクを考えて
ペット釣りする必要があると思い、ラプを使用。
また、カニだと、ゴブを潜り抜けて【もどれ】を発動する前に死ぬ恐れがあったので、足の速いラプを選びますた。

ブリンクファランクス入れた状態で連続ミスした結果チボン

(´д｀)ま、まぁ、なんだ、万全を整えていてもミスるときはミスるもんですよね…。
ちなみに当方ヒュム。

>>483
ラプについては
魅了耐性＋足の速さでスライムより"操り難易度"は高い。と思う。

■e＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞スライム＞＞＞＞ラプ＞オポ＞植物

スライムのほうがラプトルより魅了耐性が低い。逆に考えてる奴は単なるイメージ。先入観。

水道でスライムあやつった事があるならわかるだろう。
とてとての割りには結構あやつれる。連続ミスもあるのはあるが、4回も5回もミスはしないだろ。
言うまでもなく、水道では光杖装備できない訳だが。
ラプなんて光杖あっても、とてとてラプなんて絶望的だな。足が速いなんてのは抜かして考えてもな。

おれもラプの方が操りにくく感じる

>>487
水道のスライムだけは耐性あるの?ってくらい操りが楽なんだよな。
たぶん他の獣も同じ事を感じているはず。

水道のあれは楽だね。
通常エリアだとちょうどでもミスするんじゃないかな。

お前らヴァナで最下層の身分なんだから、後からのこのこ来て
フェローが邪魔とかサチコに書いてんじゃねえよゴミが

結局彼は脳内だな。
ラプなんて切り替えどころか一匹目に使っても3回に1回は死にかけるしソロじゃ無理。
大体最初のカキコだと問題なく操れるとかいいつつ最後には操り難いから切り替えには使わないよ、じゃねえだろ

>491
ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(＾Д＾)

操り耐性ごときで熱くなれるなんてめでてーな そんな気力すらねーぜ

フェローも獣も暗黒もシーフも召もうざいから死ねばいいよ

ラプトルなんてあやつろうと思う方がどうかしてるぜｗ
レベル補正10以上はいってても結構失敗するのに

したらば獣スレより転載

215 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/12/28(水) 11:35:36 ID:UclhV5Ow
まあ、シーフやらあんこくｗやらリューさんよりは遙かに強いからな。獣は。
装備次第じゃモンク、戦士に並ぶんじゃね？メリポでも。
この前、忍モ戦獣白詩で山いったけど、トータルで準廃戦士に並んでたな。ちなみに俺は獣。
装備は似たようなもんだったな。

216 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/12/28(水) 11:36:44 ID:UclhV5Ow
正直、召喚とかナイトとかＰＴに居なかったのが高時給の条件だったけどな。


近頃の獣さんはキチガイが多いんですね＾＾；

>>497　というかカタリ獣が多いんじゃね？

そもそもそんな装備をしているメイン獣がいると思っているのか

>>499
自称なら幾らでも居るぞ。
最近ここでも聞かれもしないし必然性も無いのに
「獣ＬｖＸＸ」と断ってから発言する奴がＰＯＰ
してたし。

呼んだ？

年末は忙しくて全然プレイできず、やっと休みに入ったんです。
かえれ覚えるの楽しみにしてたのに(;´д⊂)

>>501
いや噂話してただけｗ

>>502
ようこそ
イリュージョンの世界へ

もう獣使いっつー名前廃止にして今後は時空使いにした方がいいんじゃねｗ

水道のスラみたいに制限エリアにいる奴は
制限前のレベルにも左右されていると妄想中
７５獣と５０獣で礼拝行った時にとてとて百眼の
あやつり率が目に見えて違ったし


違ったというか操れなくて死んだ；；

>>506
40になってからずっと水道かよってるけどあんまり変わらない
だいたい3回くらいかかる

いま53、まだ白パンツでにゃい(・∀・;;;;;;;)

>>507
礼拝堂行けるなら、そっちで鞄アイテム取りながらぱんちゅも取るのがいいぞ。
サポ白だろうがサポ忍だろうが、他の脳筋ジョブより役に立つのは確定的に明らか。

>>487
まぁ待て、そもそも種族が同じならLVあたりの魅了耐性が同じという訳では無い。
例えばPuckとkorriganだとみやぶる境界全く違うしな。
75PuckがLV75CHR92以上で運次第
75korriganがLV75CHR83以上で運次第

怨念の丁度ムースと、クフタルの丁度ラプトルだと魅了ミスは大体同じくらいな感じがする。

今、67なんですけど呼出しペットのＨＱ蜻蛉やトカゲのキャップって地味に開放されてたりします？

>>510
■eが俺たち獣にそんな優しい事すると思うか？ｗ
トカゲは使ってみた感じ前と変わってなかったよ。

てか、敵消滅修正しろ　復帰できんだろが

今日水道でガーディとってきたよ〜。
実に４回目でやっとドロップしました。
スライム操りやすいのかな・・・。平均で6回くらいは掛かってる気がする。
CHR45+20で最初3回は気分でスシで+5してました。
でも操りミスでもタゲ切れるのが安心ですね。
奥まで行くの待たないで操りミスしてタゲ切ると消えて1分待ちでしたけど。

>>513
おめっと

>>512
帰ってこなくていいから

マジシャン「あなた達の目の前で、私が５秒でこの虎を消してあげましょう」
観客「え〜、うっそ〜」「絶対に無理ぃ〜」
マジシャン「私に不可能はない！ハハハ」
マジシャン「とぉうりゃ〜〜は〜〜っっっ！」
観客「１・・２・・３・・４・・５」
観客「うおぉぉぉ〜、消えた〜〜！」「すっご〜〜い！」
マジシャン「これが本当のイリュージョンです！」

>>516
うそつき 10びょうかかったよ ブー

LV62、イフ釜
オポオポが全部つよだったので、パウダーブーツを利用してトレイン→エリア→りぽっぷ整地
トレインは10匹以上だったと思うが、反省はしていない(´ー｀)
午前3時のイリュージョン

>>513

おめでとーｗ
俺のときは11回目ぐらいでとれたよ…。
水道行ったら先に獣一人いてさ、やり方がわからないとかテルしてきたもんだからPT組んで教えてやったのよ
PT組んで倒した一匹目のフォルモルがドロップ。
俺が「一回の使い魔で二匹倒せるからー」って言って二匹目もPT組んだまま倒したんだよ。
そしたらソイツもパンツドロップｗ
念願のサブリガを手に入れたのと同時に隣で一回目で取っているヤツがいるのを見て、複雑な心境になったもんさ


そのあとジョブ戦略で「ガーディー＋サブリガでMP99までリフレつくぞ！」っていうネタを本気にして二つ目のサブリガもとったｓ

219 ：名も無き軍師：05/12/28 16:33:43 ID:fXscwm+R
電撃コミュ編より

ソロ向きのジョブとして、単純に敵を倒すだけではなく、狩り場を探すという楽しみを
あわせ持った、遊びとしてバランスが取れたジョブだと思います
レベル別のオススメの狩り場情報などがなかった時代に狩り場を探しながら、
ソロで獣使いを上げた人はすごいですよね
ただ、ソロだけでなくミッション等のことを考えると、パーティでの立ち回り方にも
目を向けていく必要があると思っています。ソロのおもしろさはつぶしたくないので
注意をしながらになりますが。

>>520
コレ、社員？


全然、注意しきれてないじゃんｗｗｗｗ

レベル１５の獣です。
丁度・おなつよ操ってつよ辺りに当ててるんですが、こちらが攻撃に参加すると
一発で敵さんがこっちを向いてくれます。もうね、痛くて痛くて…
[どうすればいいですか？]　　マジで教えてくださいorz

>>521は刊行される本の締め切りを知らない女子中学生

>>522
釣り煽りやめろやまじでうざい


そのレベルは操らないで戦え
楽狩りとかしとけ、女帝もあるし
１８〜２０くらいになったら適正の狩場選んでペット使ってやれ

1,殴らない
2．ペット使わない
3．ＰＴに入る

指輪もあるし、楽敵狩って20レベルくらいまで上げては？
もしくは武器のランク落とすなり、短剣使うなりいろいろしてみなはれ。

>>523は>>521の意図が汲み取れていないと思う（´・ω・｀）

横レスすみません
俺も10代なんですが、このレベルなら楽を自分自身が狩っていたほうが早いんでしょうか？
23になれば汁ペットも使えるし

自分の思うようにやれといわれればそれまでですが

ＬＶ16でパシュハウ沼いったんですが、あのラピュタに出てきそうなおっきいのが
結構近くにいたり、ペット対象よりクゥダフの方が多かったりで
悪戦苦闘です・・・
これが楽しいといえば楽しいのかもしれませんけどねｗ

16「まで」はそーだな

16「から」はヴァナモンとにらめっこだ

いや、実際16か17から絶対にペット使ったほうが甘いぞ。
シャクラミのミミズ狩りがヤバ過ぎる。ゴブが大量に居たり
強〜の時はスキルがある程度必要だがな。
俺は常時4チェーンで240ぐらい貰えて糞ウマだったな

獣に限らず白や黒・召ですらLv20までは乱獲出来る楽でソロった方が早いぞ。
また、リダしてPT組めるなら16〜20はコロロカでミミズ虐めれば１日で終わることも
出来るぞ。

コロロカは19までだろ
PTなら

>>522
まず狩る敵はペットより若干弱いものを選ぶ。
ほんきだせが無くてもタイマンでギリギリ勝てるくらいがベター。
ディアは状況見て入れる。
低LVならサポのパライズとかも入る。特に氷弱点なら。
レーダーに敵がギリギリ映らない所で待って敵が減ってきたら「もどれ」。
ペットが死んだら通常攻撃で止めを刺す。

低レベルはこの流れで安定だと思う。一緒に殴るなら短剣とか使ってみるのも手だ。
俺はペット見殺しがやるせなくて、おなつよをいたわるとエリアで使い回してたが…。

>>350
激しく遅レスだが、自分も55からここに篭ってレベル上げしてる。
２門奥に張り付いた状態だと、２門手前側のＭＡＰが表示されるので、
広域スキャン→追跡→/ja あやつる <scan>　で、
スライムをペットにして主にレベル上げしてる。
カブト相手だったら、スライムは２連戦いけるので、
一回の戦闘終わるごとに即あやつり直してチェーン稼げる。
あやつるのに手間取ると、スライム消えてしまうので注意！
(まあ、1分くらいしたらまた再ＰＯＰするんだが・・・)
ボムに対しても、スライムは物理に対して強いからいい勝負するし、
バーサクの場合でも戦闘がかなり長引くので、いずれは自爆してくれる。
かなりオススメ！
時給は55でカブトをメインに狩ってて2000前後
56以降は、カブトが操れるようになるから、ボム発破を中心にもってきて、
時給は2500〜うまくいけば3000くらいにもなる！
自分はNQ光杖＋CHR22ブーストだが、
スライムの操りミスはかなり少なく、1〜2回ミスがあれば悪い方
ボムから宝のカギのドロップもあるし、まだしばらくはここに篭ろうと思う。

>>527
自分の場合は、レベル16はタロンギでキリンを狩ってた。
ちょうどとおなつよだけなので、丁度をおなつよにあてる感じで。
で、ＰＯＰ待ちのときはダルメル使って、球根・マンドラ・蜂なんかを乱獲。
これがかなり美味い(*´Д`*)
17〜19は、狩り場をギルド桟橋に変更
北サンドの木工ギルド前から入れるところで、
カブトやキノコを戦わせあったり、
少しレベル上がったら、魚つかってオークなんかを狩ってた。
ギルド桟橋は、エリチェン逃げがすぐできるっていうのが、
かなりの利点！

こんだけの糞パッチ当てられたのによーがんばっとるね

書き込むのは
どんな苦境にも負けない精神の持ち主か

マゾか
社員か

>>527　>>534
個人的なオススメとしては桟橋で２０まで、今は女帝あるからそんなに苦痛では無いはず
２０にしたらタロンギにＯＰテレポが出来るんで次の狩り場への移動が楽になるよ

>>535
あやつるのリキャストを５分にしてた奴らにナニを今更驚くことが有る?

北サンドからギルド桟橋に入った所に居るモンスは
Digger Wasp（LV14-17）
Beady Beetle（LV15-18）
Poison Funguar（LV16-19）
Orcish Grunt/Neckchopper/Stonechucker（LV16-20）
Land Pugil（LV17-19）
Flytrap（LV18-22）
他には雷エレと水エレが沸くが、エレには手を出さず魔法感知に注意。

LV15で行くとちょっときついが、LV16でいけば何とかなるはず。
街から近いってのもいいし、ひるむ関係の勉強とか、Flytrapに
魅了耐性あるのとか勉強できるいい狩場だと思う。

あやつるリキャスト５分は最初からの仕様だね
そのあとの魅了３分固定＆クリティカル魅了切れがマジ糞だったけど

みなさん、ありがとうございます。
１６になるまで乱獲一本で行こうと思います。

>>540
今更だが自分が面白いと思うやり方で遣るのが一番だとおもう

サンドから入ったギルド桟橋で19まで
その後ジャグナーの西から入ったギルド桟橋で23まで
ちょっと他を回ってあげてから
その後ジャグナーの東から入ったギルド桟橋で30まで
同じ様にしてカブト・キノコであげられますよ。

全てACが近いので安心です

自分で工夫してみよう！という気概がないと長く持たないジョブだよな

糞パッチあてられても工夫しようとしてる奴らは行き過ぎだと思うが

>543
生きすぎかは不明だが　ユーザーが何とかするだろうと無視されている節は
あるな．
今までも調べるのつよ表示が広がったり微妙にやりにくくなってたし

抽選モンスをかえれ。でNM判定に持ち込みことはもうできなくなったんだっけ？

あと3日ですがみなさん何をしてますか？

禁煙開始の準備してる

FFやれずにお仕事とネ実してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

光る目と拳闘士で人印全部使ってきた。
BCで拾えるギルが15万ほど残ってしまったのでこれをどうにか処分したい

>>545
マジレスすると、最初から出来なかった。

モンスターシグナって買ったほうがいいですか？
とてつもなく高そうなんですが・・・

今ＬＶ17で、バードホイッスルとかもほしいのですが、とても買えそうにありません；；

>>551
レベル62でどちらも持ってない。

フラワーネックレスとシェルバスターでいいよ

バードくらい買えよ

モンシグはいらないです。
なくても不自由を全く感じません。

バードは・・・クリスタルでも貯めて競売で売れば、
てにはいるんじゃないかなぁ。

>>551
詩人始めたときにシグナ買ったから獣上げでも使ったけど、
シグナあって良かったというか、シグナの効果が多少体感できたのは
コロロカでスライムあやつった時ぐらい。
失敗続いて、あれおかしいな？って思ったら着替えるの忘れてた
＆食事切れてたってことがあった。シグナだけでもダメ、食事だけでもダメ。
両方揃ってようやくあやつる成功率が上がった感じ。
あくまでも「感じ」なので、実際にどの程度上がったかはｼﾗﾈｗ

光杖はあった方がいいと思う。ケアルも増えるし

シグナ、俺が買ったときは５万ギルくらいだったのになあ・・・

シグナは背負ってると立派な獣使いになれた気がするぞ。

正直、シグナよりもシグネット杖の方が持ってて良かったｗ

>>559
実際長期間の泊まり込み多いからね
シグネット杖はあったほうがいいよ

要塞では世話になったなー、シグ杖

>>560
シグが切れるほど粘れません。
大抵死にもどｒ（ｒｙ

リレピもセットで

まあフェローだのコブ付きだのにうんざりして帰ったりするんだが

俺はまだランク2なのでシグネット心配といえば心配です
ドラゴンソロで倒せればいいのだけど

シグネット杖は大事だよな〜

限界１に挑戦するため古墳にこもってリッチ殿と戯れること早５日
汁・ジュース・パイン蒸しに１０万ギル投入するも未だパピルス様にはお目にかかれず

でももう３０匹以上は狩ってるからそろそろきっとたぶんパピルス・・・
超がんがれ自分・・・(　´Д`)

パピルスがんばってる人多いなあ・・・
あればっかりは素直に協力してくれる人探したほうがいいと思うんだが
鯖が同じなら手伝うぞ

護衛クエだとパピルスぼろぼろ出るって聞いた

今はフェローやってる人いるから
素直にサチコにでも書いておけば声かけてくれると思うが

あれは、
「パピなんか出るんじゃねぇ！俺は経験値とスキル上げがしたいんだよ！
　んなゴミいるか！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
と、思いながら狩りをしないと激しくドロップ悪いぞ。
アイテムを出ろ出ろと思いながらやると全く出なくなるのはヴァナの常識だ。

パピルスを1人で頑張るのは間違ってると思う。PT作ってこもるべき。

そんなことより獣使の耳、ゲットだぜｗｗｗ

>>566
鯖が同じなら手伝うが？
当方hades

そういえば、ＰＴを組んでたほうがドロップ率が高くなるって本当？

俺はそう思う。

てかここまでしか誰にもいえないんじゃないかね

>>573
クリスタルに関してなら人数分ドロップのチャンスがあるのを経験している。
６人PTなのに何戦やっても１戦で最大５個しかドロップしない場合は
誰かシグかかってないのが１人いるｗ

この場合、クリスタル１個のドロップ率を考えると、高くなっているといえる。

ただ、通常のアイテムやエクレアもののドロップが
クリスタルと同様の判定かどうかは不明で>>574に同意。

敵とのレベル差でドロップ率も変わるというウワサもあるし
総合的にはもうなにがなにやら('A`)

　　　　　　　　　　　ﾉ＠⌒ゝ
　　　! !　　　　　　彡‖ﾟдﾟ)　　＜ /ja 【たたかえ】 <現実>
　γヽヽ　 　　　　 巛 |≡|》⊃
　| ζ 》）　　　 凡=U川同ﾊ
(ﾉ（ﾉ(ﾊ)(ﾊ)　　 ￣　ＵＵ
国民生活センター向けにはゲーム内容の不具合よりも、それに対処しない■を訴えたほうがよいかも
ﾄﾞｿﾞｰ( ﾟдﾟ)ノ メル凸テンプレ http://bst.s157.xrea.com/index.php?%A5%E1%A5%EB%C6%CC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
Impress＜【獣使いユーザーも びっくりするほどの性能強化である。】　まこなこ＜【私も今回の修正で獣使いやりたくなった】
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
獣使いユーザ：「･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・」

ＡＦ３の犬
ＬＶ６６のキャリーたんがダーティークローで800近いダメくらった・・・
なんじゃこりゃあ
60の獣二人で倒せるとか聞いたけどもしかして強化された？
まああの地形とフェローとか利用すりゃ
もうちょいＬＶ上げればなんとか一人でもやれそうな感じですけど

クリスタルに関してはＰＴでのドロップ量増やしてるって最初の年のパッチで公式にアナウンスがあった

>>577
旅団本2に「とら使い魔して犬を倒せ」って書かれてからしばらくして強化

ええ！！？AF3の犬ってホントに今日かされたの？
フレと二人で(共に58)取ろうって楽しみにしてたのにぃ

>>554
ぶっちゃけ呼子で十分。俺は殴られないくせに「VIT上がるからバードよりいいんだ！」
って自分に言い聞かせて使ってたお！(´；ω；｀)

つかおまいら。シグ杖ってそんな便利かな？
貰える(使える？)のがランク１０だけだからシグ切れなんて相当粘らないとおこんないし
俺は５０代前半から３回しか使ってないぞ・・・・ｗ着替えいっぱいあってすぐアイテム枠埋まるんだもんｗ
トライマライのカニ甲殻、骨クズはウィンでﾀｶｽ、アットワのアントリオン顎は店売りですらﾀｶｽ、
空の鳥羽と炎クリも地味にﾀｶｽでｳｯﾊｳﾊﾖ

>>580
前はどうだったら知らんけど今の犬はかなり強い。
58の２人じゃまず無理ぽ、素直にお手伝い頼め。

獣50台後半の11人でいって楽勝だった

11人＝11人と11匹で殴るんだろ。フルアラ超えてるんだから余裕だろ

獣１人＝他近接脳筋0.9人分、ペット汁１匹＝他脳筋0.6〜0.7人分だっけか

いま55で60になったら忍75/獣でAF3ソロでいってみようとおもってるんだけど
犬とタイマン、虎→虎で勝てないかねえ

>>587
犬のマヒ技食らわなければ勝てる

>>588
忍７５/６０でやった獣体感だと犬が大体６３〜６５くらいに感じた。
スコハネ着てなきゃ麻痺食らっても余裕。

>>588-589
素早くアドバイスくれるあなたたちにいつも勇気づけられています
んじゃ60になったらさくさくっと行ってくるです

俺の場合???調べた途端虎２匹に絡まれ、しかし犬は来ないって状態だったんで
とりあえず虎＞虎で１匹減らして(この時魅了ミスは１回。ミスラでCHRブーストは無かった気がする)、
んでどうせタゲはずっと俺だろうと思い、HP減った虎をそのまま犬にぶつけつつ自分も殴りに参加。
空蝉貫通ｗｓが来なくて被弾０、空蝉も弐しか使わなかった。
胴は忍AF、他部位は羅刹とかエルシヴとか回避装備だったな。まあ耐氷下げなきゃ誰でも勝てるよ。
それなりに上手い奴なら虎２犬の３匹同時に相手にしても多分勝てる。

獣２人であやつり虎×２→犬でも無理なのかなぁ
とりあえずやってみるか

>>592
ちょうがんがれ〜

>>592
お前が６０ならアレだが、まだ６０になってないならフレとお前の両方６０になるまで待った方が確実じゃないか？
操りミスのフォローで虎を虎にぶつけて、犬にぶつけるまでにペットのHP結構減ってる・・・・・
とかって状況は本末転倒だし。

>>582
ヒント:バザー可能

AF3に70赤/獣で行ってきたので報告。
犬＆虎をわかせて虎1匹あやつって犬にぶつけて、もう1匹の虎にスリプル。
1匹目の虎が沈んだら、もう1匹の虎をあやつって犬にミサイル。
犬に弱体入れて虎が沈むまで傍観。虎が沈んだらグラビデとバインドでマラソン。
削りはポイズンIIとバイオII。順調に1/3を削るもマラソン折り返しでマヒ技くらって
一気に崩れてｼﾎﾞﾝﾇｗ万能薬持ってきゃよかったorz

同じ狩場で2回も死んでしまいますた；；
まだ、早かったのか・・・

フェロー終わって時間あいたのでいってみました
忍75/獣55 アポロ&CHR+22
犬と虎わかせても虎しか襲って来なかったんだけどそういうもの?
右側のとら(Trombe)あやつって（ミスなし）もういっぴき(Taifun)にぶつけタイマンさせた
襲って来なかったけど手持ち無沙汰だったので犬を攻撃。
虎の範囲WSとかうざいので離れて犬とタイマン。

そのうちペット虎が勝ちそうになったので【ほんきだせ】
咆哮でまわりのお化けとか3匹くらい巻き込んでてエアロガIIとかフリーズとかがんがんくらってた
ちょっとかわいそうでしたw

いきのこった赤ネーム虎片付けて犬も始末。かなり楽だった
蝉貫通のブレス系が200くらい喰らうのと通常攻撃（麻痺中に一発だけ喰らった）が170くらい

>>596 赤だとふつうにタイマンした方がいいんじゃないかな

>>593-594
ありがとう
二人とも60にしてから逝ってみるわ

遅レス風味だけど、AF3は赤75サポ忍ソロでかなり余裕だったけど・・・

犬虎湧かせてエリチェンまでダッシュ、
虎の方が帰るの早いから
ノロノロ帰って行く犬だけを釣って
エリチェン前の階段でポカポカ殴ってたけどｗ
1撃痛いので蝉だけはちゃんと張って
リキャスト間に合わない、またはコンバしたくなったら
バインド入れて仕切り直ししてれば危うい場面もなかったよ。

犬１虎２湧くけど、犬さえ倒せば虎は倒す必要ないから
お試しあれ。

・・・って書き込んでから思ったけど
今回のMPK対策で、エリチェンしたら消えるのかな・・・
一応NMは対象外のはずだけど
VerUP後の話しじゃないので責任はもてませんｗ

AF3赤75で倒したが、無駄に虎2→犬でやった。やっぱり、普通にエリして犬だけでよかったよな。
そうだよな。。。

犬も虎もＮＭ扱いだから消えなかったです
65のキャリーたんが100ダメ近く与えてたから
攻撃力がバカ高いだけで犬のレベルは意外に低いのかも

ところで正月のイベントってまさかこの犬が闊歩するんだろか
縁起悪そうだ

ゾンビ犬が徘徊して「やっつけるクポ」とか言い出しそうだよなｗ
干支を倒せなんて有り得ないんだがｗｗｗおめでたいのにｗｗｗｗ

>>595
俺は自分でランク１０になって自国の杖だったから普通に使えたが、
ランク７のLSメン(ウィン人)がサンドのシグ杖バザーで買っても使えなかったらしい。
これはランク１０でないから？それとも他国の杖だから？

>>604
せめてフェンリルだろｗｗｗｗ
ゾンビ犬が徘徊なんて新規は外歩けないぞｗ

>>606
ヒュム♀が四つんばいで練り歩くんだよ

首輪もあるし（ﾟ∀ﾟ）

>>605
ウィン人でもサンドのガードにシグかけてもらえるんだっけ？

他国では効果でませんよ

中の人へ
よかったら凸へ下のサイトを追加してもらえまいか

【BOT撲滅運動】　ガンホーを国民生活センターに訴えよう！！　　〜Ragnarok Anti-Bot Movement〜 ラグナロク トップページ
http://www1.atwiki.jp/antibotmovement/

空で
あやつりミスって回線落ちの【死】【連携】くらったぜ

>>607

そんなんなら
首輪だけ装備の裸のエルタル♂がエルメスに足の指でちんこいじくられながら
「この厭らしいエロタルが」と罵られて、涙を流しながら喜ぶ

･･･ほうがいいなぁ。

なぁ、おまいら、某サイトでも書かれていた
獣式明鏡止水について語らないか？

何回か試してるんだがやっぱり、運か？
狙って撃てるようになればBCとかでも役に立ちそうなもんなんだが。

>>613
それは初耳。kwsk。

TP溜まってるペットを敵にたたかえして、赤ネームになる前に本気出せすると
WSを2回出すことがあるってやつか？

>>608-609
そっちの理由か。ランク不足だからか他国の杖だからか分からんかった。ｻﾝｸｽ

12月パッチ後はできなくなってる ＞獣式

>>613>>615
それは狙ってやるんでなく、バグ。鯖重い時とか
敵にぶつけてからほんきだせでも普通になる。

別に何式だろうがバグだろうがどうでもいいよ。
ペットのWSをあてにするような戦闘なんかしないし。

この前マインドギャザー操って遊んでた時、たたかえ＞ほんきだせで
凶眼＞フレアと立て続けに出たけど、これのことなのかな？
それ以来１度も出てないけど・・

TP100未満で本気→カエレを一度でもやると100以上になっても即打ちしなくなる
(ＴＰ変動時にランダムで判定に切り替わる)
で、このランダム判定と再本気出せが丁度よく重なると
特殊技を二連続で出すことがある
と。

でもパッチ後試してるんだけ度
ログはでても一発目の技が発動しなくなってる臭いんだけどねえ

あ、カエレじゃなくても
モドレやマッテロでもＯＫだけどネ

>>620
どうでもいいけど、マインドゲイザーじゃねーの？
心の中をじっと見つめるモンスだろ？

gazer ゲイザー
gather ギャザー

ギャザーだと、もれないってイメージになっちゃうｗ
うはｗぜんぜん関係なくてスマソｗ

お前らお世話になりました。
さようなら

大晦日 寂しくソロしてたヤツ手挙げれ

>>626
オレもオレも。

ところで解約状態でキャラって消せるの？

>>628
消せない。自然消滅を待つのみ。

ほっときゃ勝手に消えるよ

ソロ特化ジョブからソロがやや「やりやすい」ジョブへの転向を図りたいらしいな。

>>630
自然消滅はない。5ヶ月放置で消えてなかったし。
キャラを消したら3ヶ月で消えるというのは聞いたけど、
方針が変わって消していないキャラは消えなくなったというのは聞いた。

>>629
つまり消えないってことか。むむむ。

さっあとかいやくしろけだものども
かえれじゃくたいなおさんぞｗｗｗｗｗｗ

アトルガンのエリアも魅了不可モンスターばっかりだろうし、
いよいよ本気で獣潰しにかかってきたな

まあ落ち着け
まだそうと決まったわけじゃない
悲観は良くないぞ

俺はFF11のエンディング見れたぜ
さようなら獣使いのみんな

>>621
それは別モノだと思われ。

俺が知ってるのはTP100以上のペットでたたかえ＞攻撃ヒット前にほんきだせで、
・ほんきだせの瞬間WS、直後にもう一度WS
・ほんきだせの瞬間WS、TP100まで貯まったら再びWS
どちらもちゃんと両方のダメージログ出てたな。

んー？本国M、ZM、神威、PM、クリアしたしなー。
やっぱ最高峰は3国系？その次ZMかな。
引退の時の手みやげに暴騰してた装備品を売りまくって
5000万ギルほど競売から引きずり出しておいたYO！
キャラとともに死にデータ化するゼ！

神威は楽しかったなｗ無茶苦茶な構成で突撃して勝ってきたしなｗ

引退多いな。ｵﾚもだ。
おまえらと過ごした時間…悪くなかったぜ！！

うるせえから黙って引退しとけって。な？

>>639
うむ。

>>640
いちいちうるさいヨ？ｗｗｗ
ここはネ実だっちゅーの。

どこでもノリが変わらない獣スレだけどな。
今月末引退は多かろう。そういや引退スレが立たないな。
…もう先にみんな引退したってことか。
引退の波に乗り遅れるあたりも獣らしいってか？ｗｗｗ

>ID:gkPpW6+v

ノリや口調がウザキモい
誰もお前の昔話なんて聞いてねえからさっさと失せろｗ

↓引退者にふさわしそうなスレだ。煽り含めてこちらでやりたまえ＾＾

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136041421/

>>643
長い間お世話になったスレにサヨナラくらい言ってもいいんでねーの。
まぁ変なの一人いるのはわかるけどほっとけ。

流れぶった義理ですまないのだけど、汁ペットと野良ペットってどっちが強いの？
メインがやっと75になったから次は獣やる予定なんだけど

引退のきっかけくれた　スクエニに感謝するんだな

>>645
このスレざっとみてくりゃ分かる。聞くな。

だから引退するする言ってるやつほど引退しない、何ヵ月後かに戻ってきてる。
ほんとに引退するやつはこんなところに書き込まず引退してる。

鯖と名前晒して引退宣言しろよ

お前に教えるくらいなら、うんこに語る。

んーー、劣化戦士とかソロでやってこその獣使い等
いろいろネガネガ言われてるけどさ、そろそろ獣使いが常時
汁ペットだしてPTで戦う事をするためにはどうすれば
いいか、考えてみないか？

また、ソロも強いが、選択肢の一つとしてPTに参加した上で
PTでも強いと言われるためにはどうすればよいか。


※煽り荒らしは放置で

どうすればいいかもなにも

銭投げて飛べない・突効のないりゅーさん以上の何者でもない
ペット釣りは5分に1回orチェーン中に1回になっちまったしな

＞PTでも強いと言われるためには

無理。獣やっててPTでの強さ求めてる奴なんかほとんど居ないよ。
強さ求めるなら戦士やれば?

>>651
一人交代で白(赤)やりつつ
獣獣獣獣獣白(赤)で好きなように

素直に獣6でやれよ

獣6人PTで何かるの？
5分に一回呼び出すして6人でツヨ狩ってうまいですか。

この獣の仕様じゃやる気にならんよ
電撃コミュニケーション編に載ってた開発の「獣使いのソロのおもしろさはつぶしたくない…」って
嘘かよ、糞開発。

とりあえずアトルガンが出るまでは３ヶ月に一回の課金、アトルガン次第（この糞仕様を元に戻すことも含めて）
で完全撤退だな
まあどうせアトルガンはアルテマガッカリ砲なんだろうけど…

>>637
パッチ前はこのやり方で十分成功してたんだけどねえ
まあ今は二つログが出るけど一つ目の技はログのみになってた

獣は装備ちゃんとしてればその辺の戦士よりは強い。
リディル持ちには負けるけど、他には勝てている。
しかし、獣は他のジョブ以上に装備が貧弱な人もいるので、野良PTじゃ誘わないと思う。

俺は後衛から獣やっているものだが、ソロで稼ぐためにはCHR装備揃えた方がいいしな
前衛装備揃っていないし、殴り装備まで揃えていたらお金が足りませんよ
それでも殴り装備はなるべく揃えてペットと一緒に殴っている不良獣なんだけどねｗ
鞄の空きが無くて苦しいし、インフレも厳しい、イリュージョンもなんかね・・

とりあえず、今月は課金していない

>>659
リディル戦士以外なら勝てるって、お前どんなFFしてんだよｗ

>>661
普通のFFですが何か？

何か?じゃねーよｗｗｗｗｗ

>>663
きっと貧弱装備獣さんなんですね；；がんばって！

>>664
くだらねーこと言ってないでさ、PT時に何がリディル戦士以外になら勝ってるのよ?

そりゃまぁ役目が違えば俺強いんじゃね？みたいな思い込みもある
戦士のように1時期的にタゲ取りながらノーダーメージでトスできるなら
獣も戦士に負けてないんじゃないかな

>>665
かわいそう。どう考えても総与ダメです。他に何が勝つんだろう？ｗ

リディル以外には勝てる装備って何してるの？

>>659
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
獣が装備ちゃんとしてれば、そりゃ装備ちゃんとしてない戦士にゃそりゃ勝てるわな。
パンサーHQ、ダスク手、ハイダテなけりゃ「ちゃんとしてない」って言われるんなら、戦士も大部分がちゃんとしてないだろうがね。
>>665>>667
CHRと手数だけだろ

獣でPTに入りこもう何て考えてはいないけど
PTに対して有効な行動で評価すると考えると与ダメージが戦と獣が同じ場合は戦死のほうが評価高いだろうね

例で言うと
いくら与ダメージが高くてもJa暗黒使っている暗はPTとしてみるとマイナス面が大きい
詩人は自分自身は与ダメージはカスでも見方強化の歌だけでとても評価が高い

獣もLv上げPTできれば楽しいとも思うが、PTに対する貢献は釣りと殴りしかないんだよね

・戦士がPTのためにアシッドが発動するまで撃ってくれる
　→ペット・獣の与ダメうｐ！俺ツヨスｗｗｗｗｗ戦士弱すぎｗｗｗｗｗ

だいたい同じ装備なら獣＞戦だろうね
私はアダマンや白虎、素破とかあるからリディル持ちの戦士にしか負けないけどね

釣りだったことにするしかないな。

あと釣り宣言そろそろくる?ｗ

釣りなら釣りと

戦士だと連携面とかでもPTには好まれそう

なんだ必死に否定する戦士様の書き込み多いですなｗ
ただわかってる人の書き込みがあるけど、挑発が無いのが痛い。
これさえあれば・・・

戦士より獣使いより

ペットさいきょう(｀・ω・´)

ああ、そろそろ馬鹿が一杯沸きそうなので先に言っておく。
リディルって書き込みからもわかると思うけど、当然メリポの話な
馬鹿はレベル３０とか１７とかの話を持ってきて否定しはじめるから
かなわんｗ

詭弁のガイドライン見てきたら？

まあ、ウッド、タバル、マンイ、パンサー、ホーバー、シック、ダスク手辺りの競売で手に入る装備、
オプチ、スウィフト辺りの一般人でも取れるエクレア装備をちゃんと揃えてりゃ
二刀流あんこくｗよりゃずっと役に立つのは同意だな。つか俺わかったよ。
ID:crihhU1mは護衛でしか戦士と組んだ事無い
コミュニケーション能力が著しく欠如してる獣しかジョブもってないヘタレだったんだよ！

>>679
そうだね>>675なんか詭弁のガイドラインに当てはまりそう。
なんでメリポなのに連携面で戦士が好まれるのかと・・・
ペンタでも打たせるのかなｗ

>>680
ΩΩΩ＜な、なんだってー！！！
どうみても自演です。本当にありがとうございました。


っつか元旦からこんな酒ばっかり買いに来るんじゃねえよ！！！まともにネ実見る事すら出来ねえじゃねえか糞が！
帰省客ﾏｼﾞｳｻﾞｽ

アビ発動の硬直ってそれなりにあるから
ぼーっと殴ってるだけでいいなら手数は増えるんじゃね？

＾＾

>>672
とりあえず戦士に余裕で総与ダメ勝てると豪語する
・お前の装備
・お前のペット
・狩場＆敵
repとかはいらんから、これらの情報提出よろｗ

一般PTっぽい編成で神BCやENMに参加してrep取ってみた。
(メリポに参加する勇気は無かった)

俺はありあまった印章で何回か当たり引いたので
ウッド&マンイ&ホーバーグ&ダスク脚
程度の装備まではなんとか揃えていた。
サポは忍で参加してみた。

結果
リディル戦士・モンクにはまるでかなわない。
暗シ狩ナ忍にはキャリー込みで上回る。
(ただし忍ナは盾係だったので攻撃は二の次)
まあ参考にもならないかもしれないが…

>>685
ウッド＆テンペランス
パンサー＋１
テンペランストルク
スッパ＆ブルタル
ダスク手
アダマン胴
白虎
フォレージ
ソードベルト＋１
フレイムリング＊２
オーガ足＋１

狩り場やメリポ場所（山とか空）
ペットは汁

>>686
バークに比べれば高いかもしれんが、装備レベル＆装備ジョブなど鑑みれば、バークよりもジョンのがいいぞ。
１００万差くらいならジョンに買い換えた方がいい。
俺は忍者もやってるし獣じゃ回避なんぞ全く気にしなくていいのでジョン。
でもジョンだとシックに似合わねーｗｗｗｗｗｗｗ

・ジャガー・リディルorテンペランスアクス・地霊胴・白虎脚
・ガラハッドorウルガランの横穴の中にいるゲイザー
・とてクラスの獲物

そんじょそこらのオプチ競売戦死には負ける気はせんな
モソクや呪物リディル持ち戦士とは比較するだけ無駄だが

もちろんWSは腕輪に着替えとか片手斧のメリポ８段階とかは当たり前の話ね

>>687
情報乙。
そりゃおめー、「装備ちゃんとしてればその辺の戦士よりは強い」じゃなく
「廃を極めれば廃を極めてない戦士よりは強い」だろｗ
とりあえず一言だけ言わせてくれ。




TP48；；

>>688
アドバイスはありがたいのですが、獣以外育ててないんです…
ソロ性能とか以前に、FFXI発表時から獣と決めていた。
FF5でも獣使いが好きだった。

てか、忍者もやっているならスコハネのほうがいいような？
コウダクミ並みにエロいし。

>>691
文意が読めないアホだなｗ
装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
たまたま廃装備の獣だから、リディル持ちの戦士にしか負けないけど、どう考えても>>691の結論にはならないね。
ましてや獣の場合オーガ装備やテンペランス装備など、比較的戦士より手に入る安い装備があるから、戦士より
装備を良くするのはとても容易だと思う。
あとTPのたまりはモンクなみに早いぞｗテンペランスアクスはとっておけ！

>>692
スコハネも持ってますから！残念！
>>693
はぁ。そっすか。じゃあお前と同じ装備した戦士が
DA、バーサク、アグレッサーってアビを素で持ってるのは知ってる？ｗ
つかテンペランスと比べるならリディル戦士じゃないと比べようが無いわけで。文盲乙。

また
廃戦＞廃獣＋ペット＞ユニクロ

か。

>>693
ところで、687の装備でモンク並にTPが早いってのは・・・・・・
そのモンクがよっぽど糞装備だったんだね；；
ヘイストやSTRや攻撃ばっかり夢中になってるもんくｗなんてスカスカだもんね；；；

ID:crihhU1m
なんだかお前がかわいそうになってきた。

>>694
やっぱり戦士さんでしたか＾＾
獣にはペットがいるんですよ。
バーサクはうらやましい、アグレッサーはイラナイや、さっきの装備で命中は食事いれて４１０近くあるから
山でも困らない

あとテンペランスアクスはジュワより簡単に手に入ります。なぜリディルと比べるのですかｗ

>>694
そういえばギター侍って見かけなくなったな。

あと、戦士は 物理攻撃力UP も持ってますぜ、旦那。

装備はすごいし一般人はかなわないだろう。
あなたのちゃんとした装備を具体的に教えてほしい

>>698
あーすまん、テンペランス２回攻撃か。２〜３回だと思ってた。
今確認してみた。それならジュワでいいや。つか俺戦士じゃねー。戦士なんぞサポ用の３７までしか「上げてねーｗ
>>699
すまん、それも忘れてた。

＞ID:crihhU1m

つか、自分が書いた>>659を声を出して100回くらい読んでみてくれｗ

総ダメで勝ってもなー

サポ忍なら挑発なし
サポ戦なら蝉なし

戦士はサブ盾の能力もあるし戦士と争うのは筋違い
結局PTでの立場は与TPも多いので劣化？竜さんだから

タバル2本にフルシック＋近衛マーマンライフくらいのユニクロ同士で
戦と獣＋キャリーを比較した例って結局ないよのよな

天井は圧倒的に低いのは見えてるし

>>702
矛盾はないぞ

＞ID:crihhU1m
テンペランスアクスは鮎いけないと取れないし、結構敷居高いよ。

>>705
早口言葉おつ

>>707
ちゃって馬鹿だなｗ>>700なんてスレ読んでないだろ

装備同等ならってw

戦士　STR：A
獣使い　STR：D
どう考えても違うFFです。本当にありがとうございました。

まさか、WSで腕輪に着替えてる人が戦士と獣使いのSTR差知らないわけがないよねw
６０前後で一回前衛忍戦獣でいれてもらったけど、キノコはあたらないしSTR重視装備で戦士並
アグない分TP置いてかれるし挑発なく殴るだけ。
仮に与ダメージが少しぐらい高くても、蝉と挑発両立できて武器が多彩な戦士には及ばない。
以前はおなつよペットずっと使ってそれでも活躍できたのだが、イリュージョンされる今はミカン以下の汁ペットのみ

>>702
少なくとも３行目は正しいぞ。
全身AFにアクセサリもCHR装備で殴ってる癖して
「獣弱すぎ」とかって言っちゃうアホもいっぱいいるじゃん。
>>704
そうそう。戦士と比べるならどっちも装備出来る、
尚且つ一般人でも普通に揃えられるユニクロで全身の装備を統一して、考えるのが考察の常識。
「同じ【程度】」とかで考えるのはｸﾞﾉｺｯﾁｮｰね。

ID:crihhU1m
で、「ペットは汁」って書いてあるけど具体的に何使ってるの？

>>711
きっとメリポでｻｲｷｮｰのきのこｗに決まっている！

顔を真っ赤にしてレスしようじゃないか
(＾д＾)9m

>>710
まあどこまでが簡単に用意できるか　ってのにも個人の考えの差出てくるのが問題なんだけどな
いつの間にか価格がアサピ＞チフィアスティングになってたりもするし

あーあと、PTはいったとき汁出すため弓もてないって不便だったな
サポ忍だったから忍具もって�dでつればよかったかもだが、アシッドでつってくる戦士さん
うらやましかったｗ

>>709
しかし脳内反論多いな。>>687の装備で山の命中キャップ410言ってるのに
アグがないからTPたまらないですか・・・ｗ
あとブルタルピアスとテンペランスアクスでTPのたまりは早いほうにはいるよ。

で、汁ペットは？

>>715
普通に絡まれるかペットで殴ればいいだろｗよびだすもなだめるもあるんだしｗ
>>716
よし、じゃあ獣のA-の片手斧のスキル上限、メリポによるスキル上昇、
それぞれの装備に付与された命中＋、DEX＋も記載頼む。

今ID:crihhU1mさんは必死になって汁ペットについて調べてるんですね＾＾；

>>687の装備で命中キャップいってる計算式を出してほしいのだがｗ
まさか、体感とかいわないよねｗ

そんなので命中キャップいくならスナリンとか高騰しないよなぁｗ
いいなぁ、そっちのFFはｗ

>>718
ネタだと思って試してるんだろうけど、もうちょっと調べればわかるようなやつじゃない
やつの方がいいな。

だから汁ペットは何なんですかって＾＾；；；；；

なんかID:yYsu1GGRのほうがウザくなってきたな

>>720
Ffxieq使って命中だしてるのだが、山は410付近でよかったんだよね？
そっちのFFでは命中いくつになってるか教えて欲しいな。
食事はソール＋１です

>>716
気になったのでFFXIEQで計算してみたが
ミスラでも命中350にも満たないぞ？

もしかしたら何か見落としがあるかもしれないが。

693 ：既にその名前は使われています ：2006/01/01(日) 17:09:05.74 ID:crihhU1m
>>691
文意が読めないアホだなｗ
装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
たまたま廃装備の獣だから、リディル持ちの戦士にしか負けないけど、どう考えても>>691の結論にはならないね。
ましてや獣の場合オーガ装備やテンペランス装備など、比較的戦士より手に入る安い装備があるから、戦士より
装備を良くするのはとても容易だと思う。
あとTPのたまりはモンクなみに早いぞｗテンペランスアクスはとっておけ！

＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要
＞装備同等なら獣の方が強いってこと←ここ重要

サポ忍できて分身の効果がきれるまでタゲ取らない獣とは勝手が違うんだよｗ

>>718
蝉があるとはいえ絡まれ釣りなんて、アクが少ない狩場限定だね
ペットで釣ると、どうしてもワンテンポ遅くなるからチェーン重視のPT戦だと不向き
それに、アシッドで弱対しつつ釣れる戦士や、�dで同じく弱対しつつ釣れる忍者と比べると
どうしても肩身狭くなるｗ

あ、山って狩場の話か
山串と勘違いしてた。

ステータスが負けてるのにどうやったら装備同等でどうして獣の方が強くなれるの＞＜？

ID:B/EW9Ouf
お前もレスが面白くNeeeee

話の流れを変えてみる。

もっと面白い効果の汁ペットが増えればいいな、と思う。
今の汁ペットはただ殴るだけ&しょぼいWSでつまらない。
回復してくれるペットとか、追加で毒や麻痺を与えるペットとか。

戦略に幅がでて、使いこなすと面白いというのが理想。
まあ調整難しいか。

>>730
ペットがいるからじゃねーの？

獣使いが戦士より総ﾀﾞﾒ上＝獣使いのが強いって言ってるから荒れてんの？
とりあえず語ってる奴はｼﾞｮﾌﾞ書いてみ、それぞれの言い分をきかせてもらおう

>>730
ペット忘れてねえか？

>>732
なんかそれは召とダブる気がする。

ID:crihhU1mさんさっきからどうしても汁ペットなに使ってるか教えてくれない＞＜
参考にしたいのに；；；；

>>732
ダルメル汁希望ｗ
ダルメルはペットだと仲間って感じして好きだな

それよりも、ミスラ白汁とかミスラ忍汁とかミｓ（ｒｙ

FFXIEQでぐぐって>>687の装備入れてみたけど人獣/忍75で296+96じゃん

410付近って言うから413くらいはあると思ったのになー

>>736
;;;;とか＞＜とか使って、煽りですよ〜ってアピールして自分の方が優位だと思わせたい
んだろうけど、周りから見ればただ必死なだけで逆効果だって事に気付け！！

>>736
煽ってるつもりだろうけど、あんま汁ペットに変化はないぞ
キャリーで山行くと、本体25万ダメとしたらキャリーが確か5万〜7万じゃなかったかな。
チャッキーはあんまり手に入らないのが残念

ID:B/EW9Ouf
匿名掲示板では必死になった方の負け、これだけは覚えとけ
今のお前ではID:crihhU1mに勝てない、もっと自分を鍛えるんだ！！

蟹子さんはダメ低いしＤＡ持ってないから普通にガラハッドの兄貴を使っとけ
木工６０でも上級サポ貰えば量産できるのが良い

>>741
なんか勝負してるの？

>>738
片手斧メリポ８段階忘れてないかな？
と思ったけど410は届いていなかった。400オーバってことで

54からはどこにいったらいいでしょうかね？
監獄はバージョンアップでスライムもっていけないですし・・・・

メリポ忘れてたわ　ｽﾏﾑｺ

じゃあ296+107か

ついでになんとなく60の人獣/忍と人戦/忍で比較してみたら
装備共通でも攻撃力の差16もあるんだなあ　当然ながら

なんにせよスクエニから存在すら忘れかけられてる獣のスレに
人が来てくれたことが嬉しい。

釣りだろうが煽りだろうがどんどん盛り上げてくれ！

いつまでたっても
戦士本体と獣本体の比較だけしてる
やつがいるんだな

なんでだろ？

>>749
とてとてやるような状況じゃ戦士の優良ステ、DA、バーサク、アグレッサーが獣のペットに匹敵するからだろ
PTでも比較されんのなんて、獣経験者じゃなきゃ本体同士しか見て無いし。
実際ﾘｭｰｻﾝが連れてる本体の与TP与TPって五月蝿いが、与ダメ与ダメって五月蝿いやついないだろｗ
手数ありゃいいだけの素材狩りや雑魚乱獲ならそりゃ獣様に勝てるジョブはないだろうがね。

ところで汁ペットなら経験値減らなくなったんで、フェローに走る連中がいっぱいでてきそうだな。
経験値減少緩和すんのおせーんだよｳﾞｫｹ

キャリーたんのシザーガードが優秀なアビだとは思えない

>>745
監獄はまだまだ使えるぞ、ロンフォ出口じゃないがな
水路は完全に潰れた

ヴァナで重要なのは
実在する強さ ではなくて 強いという風評 だからねえ。

同意。
もっとも、あんまり強いって評判が立つと弱体の危機にさらされるので
適度に強いって程度がいいかもね
「○○はﾃﾗﾂﾖｽｗ」より「○○？ああ、結構強いよね、無難だと思う」って言われる方がいい

これって、職での格差の議論が熱いネトゲならどこでもいえることだけど
基本的に「誘われません、不遇です」という評判を立てておけば
強化の対象になりやすく、逆に「○○は強い、優遇されすぎ」っていわれていると
弱体の対象になってしまう
だからネガ工作員が自分の職を叩いてネガティブキャンペーンをしていたりもする
隠れた強さを持つ職は、その強さを隠したがっていたりもする
俺が前にいたネトゲではそんな感じだった

>>754
信on？

興味があるならRepスレに報告あったぞ、獣inメリポ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135941069/

>>755
なぜわかった！？
そう、信オンｗマジでビビッたｗ

信ほど職の議論が熱いＭＭＯも珍しいよな
今は本スレいくと僧兵、僧兵でいい加減うんざりなんだが
僧兵はともかく、僧自体はそんなに不遇だとは思えない
普通に育ってるからｗ
逆に神職なんて誘われることしかとりえがない、マジでマゾイ
なのに枠があることを言われて何も救済は無いし
侍してない時点で負けって言われればそれまでだけどね

俺が思うに、ＦＦはジョブチェンジが出来るから信より救いがあると思う
合成も職で縛りがないし、1垢で不自由しないし
俺から見ればネ実のＦＦのジョブ間の争いなんて可愛いほうだ

ゴブ汁plz
もうゴブ鍋やゴブチョコは飽きました。

>>757
以前ちと興味があったんでﾈｯﾄで少し調べたが
どこぞの信onｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚで「鍛冶屋叩きはほどほどに・・」てのを見て
FFと大差ないｼﾞｮﾌﾞ格差・ｼﾞｮﾌﾞ差別があからさまにあるんだなと認識した
EQなら
各ｼﾞｮﾌﾞともそれなりに居場所があるとの儲ｶｷｺ見たことあるしな

人60獣で安物主体で殴り向け装備揃えてったら

カブラ＋バイキングorバランスバックラー　チフィアスティング
ワルキューレマスク　近衛カラー　アサルトピアス＋オプチピアス
王国制式鎖帷子　スパイクフィンガー　スナリン＋ベネラー
ジャガマン　ライフ　王国制式下衣　

ってな感じになったんだけど足はどうしたもんじゃろ
種族2待ちかな？

>>758
それなんてGoblin Gruel？

60ならフルAFだろう。
大事なのは死にそうになったときに余裕を作り出すテイマーリング。これだね。
これからの悩みどころは６５でオポオポ王冠でパママか
ミスラストーンで今までどおりに何も食べないか・・・・悩むなぁ・・・。

>>761
>60ならフルAFだろう

・・・どの部位もつかわねーぞ
緊急時のつよ操りトライ用に脚くらい鞄にしのばせるだけ

ぶっちゃけ光杖とフルＡＦあれば王冠とかミスラ石いらんし
どーせ気のせい程度の誤差範囲なんだし

獣のみんな あけおめ〜
今年はソロでもPTでもがんばろうぜｗ

話は変わるけど「太陽の水（ホムンクルス）」使用で
死ぬまでフェローと同等の扱いだったらよくない？
DA・カウンター有・ケアル不可・かえれで汁化（または違うものに・・壺とかｗ）
めちゃくちゃ高いんだけど「かえれ」でなくなるのは泣ける

>>764
あけおめこ(´∀｀)

汁の仕様を変えるより、素材の入手難易度を下げて貰ったほうがいいと思いﾏｽ。

>>765
それもそうだね〜 結局黒マンは強いのかな
おれ貧乏だから恐くて試せないよ >_<

理解できてない奴が9割8分だな。

そろそろ獣使いが常時汁ペットだしてPTで戦う事をするためにはどうすれば
いいか、考えてみないか？ また、ソロも強いが、選択肢の一つとしてPTに参加した上でPTでも強いと言われるためには
どうすればよいか。


と、提案したんだが。
誰が戦死や竜騎士などとジョブ性能を比較しろなんつったよ。ヴォケが。
唯一理解してもらったのが、>>749 >>753お前らだけだよ。

あとは全員糞。あげくにそろそろ釣り宣言来るのか？とか、もうアホかと。

馬鹿だな。PTでの強さを求めてる奴なんて極一部なんだよ。
スレ立ててそっちでやれよ低能。

自分の不自由な日本語は棚上げすんのかよｗｗｗｗｗ

これよくわかんないけどケモリンが減ったってこと？ｗｗｗｗｗｗｗ
いいことじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビビギーた砂丘でで狩ってる獣がウザクて仕方なかったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとはフェローをダンジョン不可にしてほしいもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

獣使いは自体は減らないだろうね。むしろまた増えるんじゃないかな。
獣使いほどインフレの影響受けないジョブないし。
BC行けば売り物が勝手に値上がってて自動的に儲かるし。
外人相手にしなくていいし。というか外人に獣が増えてるし。

あやつる+の意味わかってない奴大杉

削りアタッカーだって言い張るなら、比較対象は戦士じゃなくモンクか竜さんだと思うのだが
戦士は与ダメージが大きいだけで誘われるんじゃなくて、蝉盾も両立できるから誘われるわけで
本気アタッカーで比較するならサポシ両手斧と比較しなくちゃいけないわけで

モンクは骨メリポで誘われまくるし、竜さんだって本気だし過ぎてタゲとってもタゲ戻せる利点ある
アタッカー過剰、ましてや人あまりまくりのメリポでアタッカーイラネ
ましてや、ソロ狩場がなくなったって騒いでるのはメリポ上げじゃなくて通常レベル上げだっつーの
それだって、一部狩場が死んで自分で新しい狩り場探せない。今まで「忍獣セットで＾＾」で上げてきた人が
「狩場ない；；」って騒いでるだけでしょ？

自分は５８−５９で一回入ったけど劣化モンクイラネって感じになった。マジで殴るだけ
忍者はもちろん、戦士もアシッドや緊急時の挑発＋蝉あるのに与ダメージほぼ同じくらい
装備がんばったけどどう見ても寄生虫です。本当にありがとうございました。

>>752
アホ 言うなよ
こっそり独占してたのに皆来るじゃねーかよ
親切心からだろうけど獣やってんのに
狩場を人に聞くような奴は放置しろよ

そんな奴が獣の評判落とすんだよ

>>774
あーわかるわかる、ロンフォ出口すこし手前の細い道だよな？
コウモリ４〜５匹とスライム２匹いるとこ。




おっと・・・

これから監獄いってきますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

おれもいってくるおｑｑｑｑｑ

あやつる＋が効果時間延長の意味しかないのは聞いてるけど
CHR1とあやつる+1の効果時間に影響する度合いって違うんだっけ？

>>760
なんとなくマジレスなんだか罠なんだかわからん事を言うと
スパイクとアサルピとスティング売ってジョン買ったらどうか　買えるならば

3部位でHP-25　VIT-2　攻撃+19　命中+4　回避-6　防御-3　より
1部位でSTR+5　DEX+5　AGI-5　命中+10　攻撃+10　回避-20　のがパフォーマンスいいでしょ

バトグロつけて耳をスパイク*2にすれば
STR+5　DEX+5　AGI-5　命中+13　攻撃+20　回避-27　になるし

>>651
別にお前の為にネタふったわけじゃねーよ。ネタも話題も提供できなようなアホがなに言ってるんだか。

獣のPTでの比較はこんな感じ
戦士：同じ装備なら獣の方が与ダメは上（しかし挑発が無いデメリットあり）
暗黒：獣の方がどう見ても強いです。
竜騎士：獣の方が強いです。
モンク：廃モンクにはまず勝てません
狩人：中の人や狩り場によって勝ったり負けたりします。

>776
あー抜けるまで黙ってようと思ってたのに。
この前まで使ってた場所もテンプレで別の獲物を使ってもうちょい
前に抜ける事になってたら調べもせず殆どの奴はテンプレのレベ
ルで抜けるし、後半年くらいは少しでも自分で探す人間でないと
ソロで全部上げるのきついかもな

本体とペットの合計ではそこそこのダメ与えてるかも知れない。
しかし、いくら装備に金をかけても、
本体は他のアタッカーと比べかなり見劣りするのが辛いとこ。
特にＷＳ。恥ずかしいね。
Repを取らないと、獣が強いなんて誰も思わないだろう。
竜も本体のダメしか見てくれなくて不憫な感があったけれど、
獣の本体なんてどう考えても糞ですな。

>780
別に穴場でも何でもないと思うけど
獣使いホームページにも通路の情報乗ってるし

一等地がロンフォ出口前で、埋まってたら通路側（三等地）って感じだったよ
まあ、お化けいるし操りミスが怖いのでLV52-53では厳しいけど

過去ログ見つけても、どこか、判らず心優しい先輩方戦略、ご指導お願いします＾＾；

獣使いは戦略より戦術

>>783
一応ヒントは出しておく。
ヒント：bst.boo・テンプレ

>>761
>>760は戦闘用の殴り装備の話してんのに死にそうになった時とか言い出すなんて頭腐ってんのか？ｗ
死にそうになる＝殴られる可能性が高い魅了時はAFなりCHR装備なりするわけだが。
で、戦闘時に殴り装備に着替えるって話なわけだが。

余談だが、ガーディあるなら王冠にパママは止めた方がいいぞ。
俺は期待するだけ期待してパママ１つ目ですっげーーー凹んだｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直にミスラストーンかライフベルトにしとけ。

>>768
「選択肢の一つとして」声に出して百回読め、低脳。

>>769
不自由な日本語としかリアクションできない貴様には、回答する権利はねぇな。

>>770
減った？誰が増えた減ったの話をしてるんだ。
確かに貴様では理解できない話だろうな。

>>773 >>779 >>781
獣＝PTではツカエネという事はないという事実があるってこと、
お前らわかってんじゃねぇか。
つまり、そういう事実を踏まえてどうすればよいか、おおいに語れ。

今回だけ煽りに釣られてやった。満足か？
※　煽　り　荒　ら　し　は　放　置　で

まあ651の煽りはスルーで

ID:j5WI8Jyq
お前獣のレベルいくつか分からんが、その性格獣にゃ向いてねーよ

俺的獣向きの性格
・人に指摘されても「ごめｗｗｗｗｗｗ知らんかったｗｗｗｗｗ」と謝れる
・他人にペット候補取られて死んでも「うはｗｗｗｗｗｗｗｗ死んだｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗ」で済ませられる
・死んだときリレイズしてなきゃレイズ待たずに即HP帰還
・自分の求める装備を追及出来る
・他者にそれを助言出来るが、強制はしない
・通りがかりに見つけた死体にはとりあえずレイズする
・「白さん呼んでるので＾＾」と言われてキャンセルされたらとりあえずもう１〜２回レイズしとく

ぱっと思いつくのはこれくらいか

赤い樹液ってLvいくつからだっけ

なんだお前らまだ落ち着いてないのか

ミスラ石の温泉クエって5分経つとメッセでるんでしょうか

温泉でたときにメッセージがでる。

出てみてダメだったらやり直しという恐ろしい仕様。

LV63から ＞緋い樹液

合成する場合は木工スキル63がＨＱ率５０％のラインだったはず
ちなみにチェスナット原木は飛空艇乗場で2300ギルくらいだったと

>・「白さん呼んでるので＾＾」と言われてキャンセルされたらとりあえずもう１〜２回レイズしとく
これはやるな

チョコボ掘りでチェスナット出るたびに樹液作ってきたんだが、
倉庫には４Dの赤い樹液が。
まだLv58だからしばらくは倉庫のこやしだな

冬休みは変なの多いから、早く学校始まってもらえないかな。

獣ソロメリポはどこがいいかな？
怨念洞のマンドラ＞トカゲかな？

>>800
【エキサイト】したいなら怨念だが疲れるからあんま行く気せんｗ
まったり金稼ぎ兼ねて空で壷ロボかボヤでグーブーじゃね？
漏れは見てるだけでいい釜ボムが好き、たまに業者を爆破出来るし
ツルハシと鍛冶スキルあればかなり自給自足でいけて鞄圧縮作業が楽しい

>>800
メリポならリヴェA01の小島
40制限で丁度〜ツヨ+2までいる。
40制限だから敵のHPも少なくてウマー
弱体も普通に入ってウマー

そういやメリポなら経験値フルに入るんだったな。
だがしかし獣で脳筋に目覚めた俺はウッドでランペ撃ちたいので
空で鳥＞鳥か、怨念洞でマンドラタンﾊｧﾊｧかな〜

>779
テリガン大鳥や空鳥のリューサンは鬼だった。勝てませんでした。
リヴェ大鳥とかでも強いだろうな。

>>804
いやそいつは釣りだから

>>804
さすがにルフェーゼで竜騎士や狩人に勝てるとは思いません。
別スレも立ってるけど、まだまだ獣が暗侍シよりはアタッカーとして役に立つとは
認識ないね（戦士や忍者にも勝つけどこのジョブは盾役も兼用しているからまた違う）
最近、暗/忍が斧もってランペ撃ってるけど、暗/忍は劣化戦士というよりどうみても
ペットのいない劣化獣です。

Ptの話題は火力ばかりに話題が集束してるが、広域スキャンも重要だぞ。
身内PTの話だが、ウルガランで詩人で釣り役をやっていて時給10000行くと、
F6〜7の谷間でやってても広場側まで含めて獲物が3前後になるんだが、この時獣が
広域スキャンで何処に獲物が湧いてるかある程度の方角をナビってくれるだけでかなり楽になる。
狩人はマップを開きながら攻撃できないので、これが出来るのは獣だけだ。
ウルガランのモンスPOP場所はかなりランダムでばらける範囲が広いから、
どの個体がいつ湧くか完全に把握してても、狙った場所にモンスが居るとは限らない。
詩人は詠唱時間との戦いだから、すぐに敵が見つからないのは凄まじいストレスだ。

「メリポで広域スキャンって＾＾；；」とか言う文盲が湧きそうだが、まぁこのへんは
詩人で二桁チェーンの釣りをやった事がある人間なら解るだろう。
そもそも、時給を決めるのは戦闘時間そのものでは無く、戦闘終了から次の戦闘終了までの時間だからな。

>>651
獣使いが通常PTで活躍できる方法なんてのは
いい装備を揃えて汁ペットだしつつランペを連打する、ことのみ。アビが無いからな。

「獣がPTで活躍する方法」と「獣がPTで活躍できるとネ実などで認識される方法」を履き違えてるだろ。
ステータスやダメージが判別しにくいペットは強さがわかりにくい。
それはどうしようもないし、知られたいともおもわね。（強さが広まれば叩かれるだけなので）

そして他人を文盲とか煽る前に自分の態度を見直してみよう

火力以外の要素を列挙してみるといいのかも。
・ペットによるhate分散(逆言えば盾できない)
・広域スキャン
・ペットでの敵確保
・リンク処理
まだあるかな

役に立つ立たないは後回しで
とりあえず要素を全部列挙してみたいｌ。

リンク処理といえば、かえれすると消える、という仕様のおかげで
戦闘中リンクしたやつをあやつる＞ちょっとだけ移動してかえれ＞消滅　で
スリプルなんか比べようもないくらい完璧なリンク処理できるよなー
（その時使ってたペットも消えるが・・）

昔の混みこみ時代、クロ巣やボヤ、慟哭前ではインスニ釣りが絶大な威力を発揮。

時給を上げる要因は、盾、アタッカー、ヒーラー、MPヒーラー、
そして5番目に釣りという観点で、獣がPTに貢献できるということを、
当時は力説したものだが。

>>807
>狩人はマップを開きながら攻撃できない

8秒置きに3発打つマクロくんでるから全然問題ないよ
アンタが狩やったことないのはよくわかった

>>812
真性脳筋はどうか分からんが、ピーキーな狩は常に１発ずつ撃つもんだ。
ま、お前は１発撃つマクロだけじゃなく３発撃つマクロも組んでる、とは思うが。
>>806
おいィ？暗侍シよりはアタッカーとして役に立つなんてのぁ、普通に獣やってる奴なら誰でも認識してるだろ。
認識してないのは全身AF＋CHR装備で戦闘してる奴くらいのもんだ。
あと暗/忍と獣/忍は全く別方向の生物な。お前の方こそ暗黒どころか、獣すらちゃんと認識出来てねーよ。

貧乏性だからマクロ撃ちは基本テキにやらないな自分は

でも全部手動で【遠隔攻撃】するのは疲れると思うんだ。

なんでそんなに必死なのかわからん
「〜〜〜はできない、できるのは獣だけだ」って断言するから、
別にそんなこと無いってことを言ってるだけじゃん
それしかやらないとはいってないズラ

近頃の若い奴はほんとに頭が悪い

狩もできないわけじゃないよって言うだけじゃ気が済まないのか？

俺は>>812の
>8秒置きに3発打つマクロくんでる
に対して「そんなん↓と同じだろ」
　　.／￣￣￣＼
　　|　 ＜(o)＞ 　| ＜ ＠闇ｗｗｗ
　　＼. !⌒!⌒!／
　　／ .|漫|画|＼
　　￣./⌒/⌒￣
　　　ノ￣ ゝ
と言っただけなのだが
>「〜〜〜はできない、できるのは獣だけだ」って断言するから、
>別にそんなこと無いってことを言ってるだけじゃん
何故こんな言葉が返って来るほど必死なのか分からん。
まぁ>>807へのツッコミは俺も同意なんだが、これだけ気になったんでな。

>>811
監獄でも有効だな。

そもそも何より優れてる何より劣ってる、なんて話は荒れるだけだし意味が無いと思うが。
このテの話はいつもそういう煽り合いでグダグダになって技術的な情報交換は成されないな。

>>812
お前のFFはあらゆる狩り場で広域に映る全ての敵を狩るのか。
あるいはお前は8秒で広域＞指定域＞狩り対象発見をこなせるのか。
獣はWS撃ったら次のWSまで数十秒暇になるから探す時間は充分あるけどな。
ちなみに俺は吟獣双方75だが、詩人釣り乱獲は50代から有効だからメリポに限った話じゃないぞ。

>>813
暗/忍が劣化獣ってのは暗黒が片手斧二刀流に対して自分で言ってる事だな。

>>819
>>812の「8秒置きに3発打つマクロ」ってのは
/ra <t>
/wait 8
/ra <t>
/wait 8
/ra <t>
だぞ。実質２４秒。そんだけありゃサーチは多分出来るんじゃないか？
獣じゃとにかく連戦ってのが俺のスタイルで、サーチなんぞ要塞２門奥からスライム引っ張る時くらいしか使わなかったんであんまり分からんが。

獣２０になりますた
それで、ソロでＢＣにいってみたいんですが、どれなら撃破できる可能性がありますか？
ちなみにＢＣは初めてです
調べてみると、闇夜の舞姫ってやつがあやつるが入る敵がいるらしいのですが
これでしょうか？

>>821
舞姫は２人いないと�_

とりあえず、さっき八つ裂き旅団というのに獣PTでやってきた。
蠍とおなじようにタイマン方式でまず惨敗。
次はペット盾にして一個ずつ撃退方式でやって惨敗。

勝てるのか？

>>823
とりあえずおまいさんが俺とおなじPTにいたことはわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
負けたけど、おつかれさま。

闇夜の舞姫は、獣使いHPで一応ソロでも撃破報告あったけど
難易度は高いですよ・・（´・ω・）

くわしくはここの最後
ttp://bst.boo.jp/cgi-bin/QA/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=8372

舞姫はきびしいみたいですね・・
では、どれがいいでしょうか？
ＦＦ初めて3ヶ月、まだＢＣに逝ったことないので
やってみたいです

>>826
それ読むと飛行小体行ってみたくなるなぁ

>>827
【一人でも】ギデ５０ＢＣ単騎突入スレ【ガブガブ体験】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1116649530/

>>610
とりあえず追加してみますた
遅くなってｽﾏｿ

獣/忍者の方とPT組んだんですが・・・何と言うか・・・
獣ってかなりペット込みだと強いじゃないですか〜見直しましたよ！！
低レベル（レベル２４）PTでしたけど、
獣さん二刀流・STRブースト・汁ペットカニ・いたわるゼータ
でやってました。二刀流なのでレイジングアックスのダメかなり出てましたよ
でも何か可哀想でした・・・かなりの銭投げだったんじゃないのかな・・
これだけしてくれる獣さんならこれからも誘いたいです^^

蝉も張替えまくってましたね・・

>>831　は女だろ　マンコ臭がきつくてたまらん　洗えよ

>>833
それが何か問題ですか・・・？
あなたも睾丸の裏をちゃんと洗ってくださいね^^
顔真っ赤にして怒らないでね！！ (^^)/

今７５でペット呼び出しだと、何が一番強い？

>>834　かわいいなあ　おまえはかわいいなあ
舐めてくれよ　ペロンチョしてくれよ　男でもいいから

>>835
データが集まるほど新汁HQが出回ってないので
普通に緋い樹液でも使っておけばいいんじゃない

>>835
ミスラ

覇王樹

>>835
ガラハッドよりも隔が40早いチャッキーか45早いラーズ
まあラーズはＤＡ無いから普通にチャッキーか。

>>839　おいおまえ！晒すなよ！！！

流れぶったぎってすまん
デスポ沸かせるときって雑魚4匹くらいにぶつけて消滅させれば
再POPの時にNM抽選もするのかな？

>>842 同じモンスが再POPするらしいので、NM抽選にならんらしい。
"同じモンス"ねぇ....都合良いトコだけ公式に沿うのかよ、糞■Eが。

同じモンスターだけどレベルアップしたり死んで下がったりするんだﾖ

てか、強さ変わってる時点で同じモンスじゃねーんだ
抽選されてるだろ

いつか修正食らうだろうが、今はこの不具合を利用して楽に抽選させるべき

>>843
そかぁ、ありがとね。

獣使いは素でＰＴ用アビが無いから一般ＰＴは辛いんじゃないかな
逆に言えばアビが影響しない低レベルだとそれなりに使えるかもね
汁ペット自体も低レベルだとそれなりの戦力にはなる
ただ汁ペットの場合、楽以下じゃないと真価は発揮しないからね
ヘイトの分散にはなるが、盾にはなれない
ヘイトの分散自体ＰＴ戦じゃ意味ないしね

あやつりについてはサポ獣にすればメインと変わらないから、別に獣である必要ないしね

>>845　普通そう考えるんだな。だが実際は。
馬鹿じゃねぇか、開発は。

>>840
ペットの攻撃間隔ってどこかに載ってましたっけ？

>>845
同じ　”名前の”　モンスってことらしい

正確には同じ"ID"のモンスターがrepopする

>>838
ミスラ獣７５の俺ですらまだよびだした事ないよ！

>>847
出来る出来ないの話は別スレ立ちまくってるからそっちでやれ。
お前の様にやる前から決めつける奴がウダウダ言うから、指定域スキャンの使い方も
ロクに知らない奴が未だに居るんだ。クロ巣のトカゲ部屋でW芋狩りやユタンガの
弓ゴブ狩りなら、広域は狭くても神なのに、誘っても使おうとする奴すら居ない。
他ジョブ上げてリーダーしてる奴は解ってると思うが、今なんて人不足で獣でも
緑サチコある奴は誘う機会がある。オートリーダー以外で獣がPT入る機会皆無な時代は終わってる。

＞ただ汁ペットの場合、楽以下じゃないと真価は発揮しないからね
何を基準に真価を発揮しないと言ってるのか意味がわからんな。
総ダメが他PTに並ばないとダメか？お前のFFはペットがPT枠1人分食ったりするのか？
お決まりの文句だが、repでも取ってから言え。

＞ヘイトの分散自体ＰＴ戦じゃ意味ないしね
50代でモ/戦と組め。
ちなみに今時不意だまMBなんて、中LV帯でも効率悪くてやってられんからな。

どーしても解らないから教えて欲しいのだが
「ネズミの足の裏は冷たい」
ってどういう意味？

ごめん、マジで教えて！！

847は別スレにまったく同じ文章コピペしてたね

>>853
デタラメなREPなんて、紛らわしいだけなんだが＾＾；

獣使いやってる奴じゃないと勘違いしそうですね

獣使いにはＰＴ用のアビ・特性は無いし、片手斧しか使えない。
汁ペットがカー君やミカン並みなのは事実だし

誘う誘われないは、前衛がいるかいないかだけの問題
確かにいつまでたっても初期装備な前衛誘うぐらいなら、獣使いでも立派に前衛出来るよ

ただ残念なことに、獣使いはＰＴ用ジョブじゃないから、多少のレベル差があっても他ジョブ誘うだろうね

>>852
つ【シグナルパール】
ＨＱウサギの方が強かったけどな

>>853
>>847はペットが格下に対して爆発的なダメを与える事が頭から離れない真性脳筋なんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>856
＞汁ペットがカー君やミカン並みなのは事実だし
このあたりについて、ホントのrepをはってｸﾚｸﾚｗ
片手斧「しか」使えないことの不便さをかたってみ。

光or闇連携「しか」だしたくない、とか
片手武器ならサポ忍「しか」認めないとか、
きみがそういう思考なのはわかったので、ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶﾞ。

>>856
>獣使いにはＰＴ用のアビ・特性は無いし、片手斧しか使えない。
それは片手斧が連携属性不遇なだけで、最高クラスの武器バランスを誇る事を知っての発言か？ｗ
>>857
それ７５でなくてもよびｄ（ｒｙ

>>858
昔のソロジョブを、弱体されちゃったからＰＴ用ジョブに売り込もうとする策士には負ける納金ですよ＾＾；

>>860
よかったですね＾＾

これでＰＴ誘われまくりですね

煽りに徹するようになっちゃおしまいだﾅ？

そうだな
嘘でも書きゃいいってもんじゃ無いがね（ﾟ∀ﾟ）

事実の解釈を、
1つのケースだけを想定して1通りしかないと決め付けてるようじゃね。

最近の馬鹿は脳内持論で懲りかたまってつっかえねーなーオイ。

ソロ用のジョブ

なんて決めつけてる奴が居るようじゃネ実の獣スレなんて何の価値もない。

馬鹿はいつまで経っても馬鹿。
馬鹿は獣やんな。
お前にはむいてねーよ

著しく特殊な例外をもって事実とするのは詐欺師の手法だよね＾＾；

その例外がたまたま偶然の産物ならﾅ
ある一定の条件下においてその事実が再現できるのなら、それは事実。
話がかみ合わないのは、違う角度をみてるから。

>>861
はぁ。売り込むねぇ。PTしたい奴なら、獣なんぞよりも戦士でも上げると思うが？
第一何故自己責任で手早く遊べる獣が、誘われ・誘いにｲﾗｲﾗしてまでPTしなきゃならんのよ？ｗ
とりあえずPTしたいなら最低限ホーバー、シック、ウッド、マンイ、タバル、パンサー、スナイパー、ライフ、コーラル、アサピ、
など競売で揃えられる、戦士として最低限の装備。それに＋して
オプチ、スウィフトなど一般人でも揃えられるエクレア装備くらい取れば？
そんだけありゃあんこくｗなんぞには絶対負けんよ。鎌持った暗/戦だろうが斧2本持った暗/忍だろうがな。
↑が、獣を誘うよりゃあんこくｗが誘われてるわけで。その理由は分かるだろ。分からんなら素直にソロやっとけ。


って俺長文必死すぎｗｗｗｗｗｗ

【今が】獣様とPT組むとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞはｳﾏｳﾏ＾＾；【旬】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136115551/

ID:ZmghM7fFと遊びたい奴はこっち行け

ageageageageageageageageageageageage

>>869
ここ最近獣スレにわきだした「獣使いは一般ＰＴも出来る」君は、ＭＰＫ対策で獣使いが使いもんにならなくなった事実を良く理解してる人ですよ。

んで極度に弱体されちゃった獣使いを何とかレベリング出来るとしたいんじゃないかな

今の獣使いに出来る事は以前の弱体前の獣使いにも当たり前に出来た事

ＰＴじゃあまり活躍出来たもんじゃなかったよね
ただし、弱体前の獣使いなら遠隔地から適性なおなつよペット持って来れた分、今よりは一般ＰＴにも参加出来たわけだがね（・ω・）

>>872
>今の獣使いに出来る事は以前の弱体前の獣使いにも当たり前に出来た事
そんな誰でも分かりきってる事を得意顔で語りだすID:ZmghM7fF萌えｗ
だから獣は1人で遊びたきゃそうすりゃいいし、PTやりたきゃそうすりゃいいだろが。
お前がわざわざ否定する意味がﾜｶﾝﾈ

>>872
あからさまに獣をやって居ないのが解かる
煽りお疲れ様です。今でも不通につよを狩って
居ますから。

>>849
通常の汁ペットが隔300に対して、アントリ260、ダニ255だったと思う
新汁実装後、したらばの獣スレに検証データも挙がってた
エフトとかは当時、黒土の入手方法が分からなかったので不明

まあＭＰＫ対策と称した獣使い弱体パッチ後、結構な人数の獣使いはやめたんじゃないかな

今の仕様で納得出来る奴は獣使いなんてやらないだろう。

遠隔地からのペット遠征が、獣使いにとって全てだったと言っていい。

新汁追加？
どれだけのユーザーがその追加汁を使う機会があるんだろうね

なんにせよ、バ開発のオナニーが原因で、又１ジョブがぶち壊されてしまったよ。

すげぇスレの進みっぷりだな。
>>856
自分でrep取るのにデタラメも糞も無いと思うが。それとも自分でrep取る環境は無いのか。
もし図星なら客観的データが取れない訳だから体感論の妄想という事になる訳だが。

PTの話している最中にぶった切って申し訳ないが
BCの話が少し前でやってたので行ってきました。

印章３０−飛行小隊　ソロで撃破できました。
ドロップ：鳥の羽*1　サードニクス*1　箙[スコーピオン]　チェスナット原木

思いっきり赤字だよ・・・・・orz　

ガラハ作ればいいジャマイカ　がんば

あたれば、イレース、空蝉２だな

オメー

当たりはイレースｏｒ空蝉弐だっけ

>>877
そういえば韓国の詐欺師のおかげで、えらい事になってたね＾＾

誰も検証しなかったんだろうか（・ω・）

>>882
そういえば君はあんこくｗだったな

あんこくｗよりもPTに有用なジョブがあるのでPT希望をださないでねｗ

/goodbye

>>882
図星だったみたいだね^^;

総評

詐欺には気を付けよう

（・ω・）特にREPね

解った解った。別にここに張らなくても良いから自分で確かめてね。
確かめられないのなら脳内理論語らないでね。
以上　糸冬　了

スレ見りゃ書ける程度の浅い考察書かなくていいよ、マジで

結局、チェーン重視のヴァナだと累積アタッカーいらねって話なんだよねぇ
モ竜は得意とする相手もってるし、侍狩暗は瞬発力ある。
自分もリーダーだと時給落とすジョブは入れたくないから、同情はしても誘いはしないなぁ

実際ペット消えるので痛いのは、ソロ以上に通常PTはいったときよ
いままでなら、おなつよペット使えるとこならアタッカーとして誘えたのだが
汁だとWSしょぼいミカン連れた劣化モンクだし。

黒や弱体前の狩を見てわかるとおり、瞬発力高いジョブ優遇が今のヴァナ
ま、それがわからない人はジュノで球出し放置されてればいいんじゃないかな

あの日以来PTの話で定期的に荒れてるけど
PTに入ってまで獣するかｳﾞｫｹ
獣ﾂｴｰPTやれとか言うやつは自分でｽﾚ立てろ

>>852
CHRが低いんじゃない？

以前から固定ＰＴで獣上げたり、ソロ難所をオートリーダー発動で切り抜ける獣使いはへたれって事で一致してたからね

なんつーか獣使いとして、能力的に信用出来ないってやつ。

実際獣ＰＴで一緒になると、一般ＰＴで上げた獣使いって下手くそなんだよね
当たり前の事が出来ないって奴だな

まあ今の獣使いはテクニックもいらんし、完全な別物だから関係の無い話だけどね（´・ω・｀）

>>890
スレの流れを見て再度レスをつけるなんて、
なかなか小心者ですね。乙。
批判しかできないのならレスはいらんよ？

>>891
思い通りにならないからって八つ当りはいかんよ（´・ω・｀）

(　　　　　　　　　　　　　　´　
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)

>>892
で、お前は新年早々愚痴りにきたのか？


神印象が貯まり過ぎなので蜘蛛６連戦やってきた。もちろん獣6(LV70~
ダマスクインゴットが2つと織物が１つ。
楽なBCだし獣はみんな印象貯め込んでるからテルしたらすぐ釣れるぜ。

>>892
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136115551/200

まあ日本語の勉強を先にしてきな。
悪いことは言わないからさ。

>>895
ボキャブラリーが少ないですね
たまにはオリジナルな言葉を使ったほうがいいと思う

無理にとはいわないけど（´・ω・｀）

なるほどね。

並なら普通にいい　並以下は嫌

は確かに斬新でオリジナルかもしれない。
しかし意味が伝わらなければどうしようもない。
そうだろう？

たとえば英単語をたくさん知っていれば会話ができるのかというとそうでもない。
知ってる単語の組み合わせだ。
重要なのはボキャブラリーではなく、単語の使い方組み合わせ方で

相手に意味が通じるように話すことだ

まあなんていうの。
ボキャブラリーが少ないですね
という言葉もずいぶんチープになったものだ。

>>897
限りなく万人に理解出来るよう書いてるんだけどね

中にはわからない人もいる
重箱の端を突くようなくだらない事にこだわるよりも、そのニュアンスから解するセンスが重要。
（´・ω・｀）

ZmghM7fFさんは今日は獣スレで暇つぶしですか。
たまにはインフレスレにも顔出してください。
主役がいないとスレが進まなくてつまんないですわ。

>>899
で、どこにオリジナルの言葉が使われてるんだい？

万人が理解できるような言葉の選択をできてないからこそ
ボキャブラリが貧困だって言われるわけで

いいから自分の巣に帰れよ

>>899
本題に戻らせてもらうが、

repは信用できないというキミはなにをもって>>890というのか。
自分の体感か？
ネ実クォリティの眉唾な話をまとめた感想か？

しかしそんなことはどうでもいい。
それはひとつの事実を表しているだろうが、全てではないからだ。

PTに誘うも参加するも、その人しだい。
おまえが躍起になって否定するものでもあるまいて。

オレは獣使いとしてすすんでPTに参加することはないが、
そういう楽しみもあっていい。
だから、安易に否定するだけのレスはいらない。
おわかりか？

あれ、帰っちゃったのかな？
それとも晩御飯タイムか。
昨日も20時ぐらいになったら戻ってきたからそれまで待ちますかね。

あの日いらい、ずっと荒れてるな・・・このスレ
なんでこんなことになっちまったんだ・・・

定期的に一般ＰＴにはいるだとか、ＰＴにおける獣の強さをアピールするﾔｼが出てくるが
意図的なものだろうね
本当に獣やってたらＰＴなんてイラネってこと言うまでもないのに

大多数の獣にとってはそれでＦＡだろうけど
いつの自体も斧を持ってペットを構えて敢えて普通ＰＴをやりたい人ってのは存在していたわけで
その辺含めてまでイラネって言うのもどうかと思うけどね

装備も自由、入る時間も自由、プレイスタイルが自由なのが獣とか言ってる割に
逆にソロ（＋獣ＰＴ）に拘りすぎてる人が最近多い気がするんだけど
最強厨のようなレスは受け流しでＰＴ路線そのものを否定するのもなんだかな

別に獣がＰＴに入ること自体は何の問題もないが
ＰＴでも活躍できてソロも出来るとなっては都合が悪い（理由はわかるよな？ｗ）
大多数の獣はソロを望んでいるのだし、それを考えると
やはりＰＴにおける強さは他職に比べて劣るってことにしておかないとね
ま、実際獣を誘うよりまだリューサンの方がいいし

最近、必死にＰＴでも役に立ちますってレスが目に付くので
それは気になってた
ネ実で宣伝しても実際のヴァナには獣弱体のことすら分かってないＰＣも結構いるのにな

一般PTしたい人はリーダーすれば良いと思うけどねー
パッチ前だってそんな人はいたし
その為の狩場と戦術を検討するのは良いと思うよ

ただ、どのjobより有用とか議論するのは荒れるだけだし
もし、ネ実で獣の評判がよくなってもそうそう誘われないからｗ

かえれイリュージョン実装と同時に
汁ペット仕様による経験値カットが無くなった
■eがこれから獣使いをどういう方向に持っていこうとしているのかは明白。

WoWスレで面白いの見つけた。
http://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/WoW/wowhunter/wowhunter.htm

FFの獣使いなんか比較にならない面白さの予感ｗ

汁ペットが野良並みの強さなら別にそれでいい
あとは、いたわる１分アビ化とフードの99スタック化
本気だせの１分アビ化と技が選べるようになればナオヨシ

あとは７類全てにカンストまで使える汁がほしい
合成難度は肉汁くらいで
個人的に脳汁とヒポグリフ汁があればサイコー

>>875
�dｸｽ
攻撃間隔の列増やしてみました。

獣は、後衛オンリーの奴が前衛の真似事をしたくてあげてるからな。
だから苦労の伴わない方法しか認められない。

本格的に前衛はやりたくないって奴が多いと思う。
実用性を考えたら、忍者とかあげたほうが有意義に決まってる。今どき獣75にしてどうすんの。
でも、大変なのは嫌だからやらない。
ソロよりPTで楽に稼ぎたいって発想もそれ。
後衛でPTでのレベル上げは楽だしな。そのぬるま湯にドップリと浸かってたらソロでチマチマ稼ぐのは耐えられないだろう。

後衛しかやってない奴は、いかに後衛が大変なのかって事を語るが、そんなのはタワゴト。
忍者でもやれば、そんな事を言い出すのがいかに馬鹿なのか理解できるだろう。
今どき前衛後衛どっちもあげてる人は腐るほどいるって。

repを貼るスレに獣の通常PTのrep貼ってみます。

脳筋電波ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

俺は20以降通常PTだけで68まで上げたけど、イリュージョン前の獣はマジで壊れてたな。
クロ巣のK芋にエクソレイのサイレスガス→726のダメージとか笑いが止まらなかった。
野良ペットが本格的に扱える32（東アルテパ砂漠）から、獣は通常PTで真価を発揮する。

イリュージョン実装後はあやつったまま戦うようになりました。【かえれ】は封印。
これだけの火力を持っているんだ、空蝉や矢弾のように何かペナルティーがないとおかしいだろ？
取得経験値が減るってのも、十分苦行だと思うんだがどうだろうか？

PTでわいわいするのが好きな獣の戯言でした。
獣、通常PTでも言うほど弱くないよ。CHRブースト装備しか持ってない人はきついと思うけど。
ナ/忍や赤/戦、シ/狩に通じるものがあるね。

獣使いが弱くないのは獣使いは皆わかってることだが
「獣使いが弱い」と言ってくる奴の根拠は「PT用の装備や動きができないから」だから
性能が高い、とか限定条件で強い、と言っても
まったく馬耳東風だと思われまするよ

>>913 １行目に対し13行目が矛盾してる事について。

またかｗＰＴﾂﾖｽﾂﾖｽｗ
弱くないって言うのは、足手まといにはなりません、少しでも力になりますって程度だから
やっぱりﾓｿｸとか戦士誘うし、じゃないとリーダーが良くてもＰＴメンの目がきになる

わいわいとか今はもうありえんよ、いい装備持ってないと即ハズレ扱いだもんな・・・・
拘束時間もﾅｶﾞｽ

私達獣使いはＰＴ［いりません］

ソロができるように戻ればＰＴで弱くていいよ
ＭＰＫ対策より汁削除のほうがまだマシ

モンクとか戦士とかでも前衛ジョブは誘われるってこと自体無いと思うべきだと思われまするよ

どーでもいいけどパーティをPTって略すとFMJ思い出していかんわ

ペットは火力はあるんだが、その運用に於いて通常PTと
獣PT＆ソロとじゃ戦術パラグラムが大きく違うから、
従来の戦術(連携とかタゲ回し等)を基本とする通常PTでは
獣の立ち位置の扱いに困るってのが本音だろうな。

というか、オレサマ最強！とか、他脳筋消えろ！とかのレスは
獣らしくないな。
まぁなんだ、みんな仲良く汁。

とりあえず新汁はHQ以外は凄まじく糞だって事が体感できた獣７５。
あれならキャリーたんの方が(汁入手難度や性能等を総合して)100億千倍マシ。
またしばらくは蟹使いかよう　(ノД｀)
サソリ、ラプ、リーチ、猫、スライム、ガルカあたりの汁実装熱望。

>>913
おいおいいい加減にしろよ。お前はジョブ性能でしかジョブを選ばないのか。
PT組む時間無いか、ソロウマー狙いかしか獣をするモチベーションが無いと思ってるんだろうな。
俺はモンスターを操って一緒に戦えるっつーのが面白いから獣始めたんだけどな。
竜騎士とか本人が聞いたら怒るだろうけど、Mikanはグラディウスのオプションみたいに
機械的で愛着がわかねー。

PT話題で荒れてる荒れてると言うが、他人がリーダーしてPT作るってだけの事にまで
いちいち批判してるから荒れるんだろ。獣はどんな状況でもPTに全く貢献出来ず、
ただ人数一人増やして経験値をかすめとる完全な寄生虫ってんならいくらでも批判して良いが、
そんな事を裏付ける事例は一つも出て無い。
俺は制限エリア等で集めた自分のデータ見る限り、メリポ帯除けばアタッカーとして
かなり上位だと思ってるが、別にトップじゃないとしても、一番じゃなきゃPTには
絶対入っちゃイカン話しにはならんだろ。
それならナイトや侍なんてどうやってLV上げんだよって話だ。

あげく勝手に内面分析して人格批判か？どっちがスレ荒らしてるのか考えたらどうだ。

>>925
新汁、まず素材の入手確率10倍くらいにアップして全てスタック可、
あとスキル上限をそれぞれ-40ぐらいしないと【とてもとても】使い物にならないですなあ

ほんと■eの斜め下修正の真骨頂って感じ。

入手確立というかなあ・・
1種類の敵しか落とさない上に糞ドロップ率とか
雨のときしか掘れないのに糞ドロップ率とか
マジ意味わからんし、１００倍でも１０００倍でも足りないと思う。

汁関連はその系統の敵を倒したら汁自体がドロップ、で
いいんじゃなかろうかとおもうんじゃよねー
（蟻地獄をたおすと擬人汁ドロップするとか）

> ＭＰＫ対策より汁削除のほうがまだマシ

あー、同じような感じ方をする奴がいてうれしいよ
俺はMPK対策より片手斧スキル削除のほうがまだマシ って書き込もうとしてた

そういえばむかーしの獣使いは
鎌スキルなんぞなく、片手斧もへちょかったので
短剣をつかって戦うジョブだったことを思い出すな・・

>>927
A:全汁のキャップ上限全廃。HQはNQの1.5〜1.8倍のステイタス差。
B:呼び出しペットのレベルを全てオナツヨ(野良モンス査定)に。
C:汁素材を同系モンスも落とす様にする(当然スタック可)。
D:各属性やモンス間の相克の数だけ汁ペット追加実装。あるいは
　PTで極めて有効な汁(リーチ、スライム、猫、ラプ)を実装。
いずれかだね。

>>931
Aは当然やるべき。
BはNQは丁度（本体より-2レベル）、HQはおなつよ（本体と同レベル）でいいと思う。
Cはマンドラが腐葉土を落とすね。他のモンスも呼び出しアイテムを落としても問題ないかと。
Dはダルメル汁希望。今まで追加されなかったのがある意味不思議。

[なだめる]でヘイト&TPリセットでリキャスト1分になったらPTでも使えるかな。

>>933
妄想につっこむのもなんだけど
竜剣がかわいそうすぎないか？それｗ

○ジョブアビリティ「竜剣」について：
効果時間内、その時点での飛竜のステータスに応じ、HPやTPへのボーナス、さらに攻撃や命中などに対するボーナスを、竜騎士自身が一時的に得ることができます。また、ジャンプ系のジョブアビリティに以下の効果が付加されます。
※「竜剣」の効果時間中、「コールワイバーン」は実行できません。
※「竜剣」は飛竜がいる状態でしか使用できません。

ジャンプ：
一定時間敵の防御力をダウンさせる。

ハイジャンプ：
与えたダメージに比例した分のTPを敵から減らす。

スーパージャンプ：
対象の敵から見て、竜騎士の後方にいるパーティメンバーに対する敵対心を半減させる。竜騎士の後方にパーティメンバーが複数いる場合は、最も近くにいる1人のみが対象となる。

そんな案実装したら獣以外のメレーイラネになるだけだと思うが。
ヘイトダウンアビとか普通にもの凄い貴重だしな。
で、魅了関係を大幅に弱体されて汁使い手品師になる訳だな。

>>932 ダルメル呼びたいな。んで、洞窟や寺院の天井を首で付き抜いて闊歩させるｗ
上階のPCは、床から生えたウルウルした瞳のダルメル頭見て腰抜かすんだろなｗ

基本作業がツボの中のペットを放つで
状況に応じてなだめたり、操ったりするって
まさに５の獣を思い出す