【弱体】------召喚-----【必須】

1 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:41:30 ID:Y0bqxHGs

黒がズルイズルイと叩いてるやつがいるが、魔法代だってばかにならない
（古代40～70万）INT１あげる装備に２００万↑
それよりもまず何もパラメーター上げる必要もなく魔法も買う必要もない
上にBCで優遇されまくりソロも優遇されまくりの小寒こそ

弱　体　必　須

2 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:42:00 ID:tdSgHXkZ

ヘイトを本体が丸々背負うだけでいいよ

3 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:48:47 ID:oGefe/JN

ヘイトは本体がもってほしいな。あの仕様はおかしすぎる

4 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:52:55 ID:pEjyXFND

ヘイトを本体が丸々もってほしいな。

5 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:58:30 ID:KExSwZVP

黒必死だなｗｗｗｗｗｗ

6 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:00:24 ID:RXsFhzTP

小寒削除でいいよ

7 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:00:41 ID:ll24lTLq

じゃ、１分縛り無しで撃ち放題ってことかm9(^Д^)

8 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:04:50 ID:zb4nTagv

>>1は3真龍やってるHNMLS所属の墨様

9 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:05:13 ID:4r+PbQoy

パラメータで強さ可変にしてもいいし、
金かかるジョブにしてもいいし、
Hate本体に乗せてもいいよ。

黒程強くなれるなら。
現状で本体にHate乗ると右往左往するだけの何のとりえもないジョブになるのは
ディアボロスBCでわかる。

10 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:09:18 ID:F+CAlUDE

>INT１あげる装備に２００万↑

払うな。

11 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:11:35 ID:ll24lTLq

>>10
おまい頭良いな
INT1位あるんじゃね？(*´д`*)

12 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:13:08 ID:o8DKhkjM

黒のように優遇ジョブになれば、装備も高くなるだろうな。

フェンリルとかは、傭兵代と薬品代で２００万くらいかかったけどｗ
リレイズ消えるからフレのは頼みにくいしな。

13 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:13:56 ID:4r+PbQoy

召喚がペナンスローブを5000万で買ったり、
HQ属性杖全部そろえても、1000万もかけてない黒にほとんどの場面で負ける。
黒は金かければ強いんじゃなく、金かければ更に強くなるジョブ。

14 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:19:46 ID:bi7biN8q

>>12
実際ＨＱ杖とイギラ胴の値上がりが止まらんｗｗｗ黒関連商品はしかし
今後間違いなく来るだろう弱体で買うのが不安だｗ

召喚７５にもできないＨＮＭＬＳの墨が召喚弱体叫ぶってどうよ。寄生虫？

15 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:22:14 ID:39g37nDH

バーニングストライクが強すぎます。修正してください

16 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:23:56 ID:2VamhqmS

よしｗ燃料をやろうｗ
仮に召喚スキルが、そのまま大地やノクトシールドの上昇値に適用される場合。

例えばLv75スキル青269でレリック小手とエボカーを装備していれば、召喚スキルは289。
これにエリート帽を被って293、召喚トルクで300を達成した場合、ノクトのカットは28になる。
大地にしても、Lv70くらいでおそらくストンスキンの上限350に届くだろう。

うはｗｗ防御にまわっても召喚テラツヨスｗｗｗ
こうなれば70履行が少々黒に劣っても文句はねーんだがｗ
現仕様では召喚テラヨワスｗｗｗ

17 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:27:51 ID:pEjyXFND

あげても意味ないスキルが多すぎるのも問題だね。

18 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:29:59 ID:zgNQA+WK

ENMくらいのLvだと確かに黒よりは召喚の方が強いと思った、
でもLv上がっていくにつれて黒は強さがましていき、
召喚は平行線になってくる。
よく言われる70履行強いだけど履行の消費自体は4系と同じ
呼び出しMPと発動して帰還するまでの維持費考えるとコスト悪い

19 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:33:27 ID:2VamhqmS

召喚スキル１あげる装備は、
エリートキャップ　20000くらい？　スキル4　１あたり5000ギル
サモニングトルク　5000ギル　スキル7　１あたり700ギル
サモニングピアス　40万ギル　スキル3　１あたり13万ギル
あとはレリック・AF・エボカーリング等。

正直な話、召喚士の履行がスキル依存やステータス依存になれば、
キャップ除いて跳ね上がると思うから、
金使わそうと思ったら強化しないとダメなんじゃｗ

20 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 01:52:17 ID:IQCMuM88

つまりトルクに投資しよう＾＾
ってことかね？

21 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:40:00 ID:MUB3FF0J

弱体する必要は無いから召喚士というジョブは他ジョブとPT組めないようにしろ。
HNMで需要があるらしいから75になったら免除で良い。
とりあえず通常レベル上げPTに間違っても入ってくるな、もしくはリーダーで誘うな。

22 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:38:45 ID:HIUvR6Xz

意味のない召喚スキル上げてる俺様が来ました
トルクピアスエボリンレリック小手メリポでスキル３００オーバー

神様どうか次のVupで、スキルいｚ（ｒｙ

23 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:58:47 ID:Gu6G/8e/

赤上げてる俺からすると、召喚いるとPT楽しいよ、効率は確かに白より下がるけど。
弱体どころかちっとは強化してくれると誘いやすくなって嬉しいんだけどｗ

24 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:11:58 ID:wOf2hNIv

おいおいw>>16はそれくらいスキルに意味を持たせてくれって言う
召喚スレでの妄想だぞwww

25 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:12:54 ID:wOf2hNIv

あ、ちゃんと仮にって書いてあったww

26 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:13:45 ID:F+CSGJPo

>>1
バカ
氏ね

27 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:42:39 ID:muwvEV/x

回復頑張ると
淡々と受けたダメを回復する白赤ナ
忍<死にそうなんですけど^^;
召<リキャストまだｗ1分待ってｗ

削りを頑張ると
あのシーフですら1分1200ダメ以上、黒はMB1発1500ダメ
そんな中召喚は1分に1回MP200近く消費しで600ダメorz

弱体を頑張ってみると
数種の弱体を入れる赤白黒暗詩忍、そんな中…
ナ<召さん弱体は？
召<すいません、召は1分に1回しか弱体で来ません；；

もう構成成分の9割がサポ白、召喚ではなくあのジョブはサポ白だ。

28 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:48:29 ID:Gu6G/8e/

ん～、頭使うこと知らない召喚はいらないな。頭使わないなら>>27の言う通りただの劣化白だし、それなら白誘う。

29 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:55:22 ID:N6CraQbR

何でもB級にこなせるがA級なものはなにもなかった昔の赤魔導士と同じ道を今歩いている所だ。

30 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:57:38 ID:wOf2hNIv

赤にリフレコンバが無くても召喚より数倍役に立つけどね・・・

31 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:06:23 ID:muwvEV/x

>>30
昔の赤は弱体スキルもBだったけど
WS、精霊、回復、弱体の中からどれか1個を1分に1回なんてゴミスペックではなかった。
今の召喚じゃあ他ジョブの半分にすら満たない謎削り以外の仕事は成り立たない。
1分に1回の回復で足りるわけがないし、1分に1個だけの弱体とかテラワロスｗ

32 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:13:37 ID:Gu6G/8e/

どうでもいいが、召喚に弱体期待してる奴いるの？
そんなもん、普通白黒赤詩がやるだろ。>>31の言う通り、召喚の弱体は使えないし、それを召喚に期待するのがそもそもの間違いだと思うがｗ

33 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:16:32 ID:NOc6D5wh

ﾈﾀだろうがもう弱体要望ｽﾚたてるもんじゃないよ。
もはや惰性で続けてるFFなんだから、せめてヒャッホイできるように
強化要望でいこうや。

タダでさえ糞仕様のミッションやクエ、これ以上難易度あげて自分の首しめて
どーすんだよ～( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

34 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:18:13 ID:Gu6G/8e/

失礼、間違いひとつ。
上のは白黒赤詩じゃなく白黒赤っすｗ

35 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:28:35 ID:wOf2hNIv

31は29あてか？
昔の赤はボンクラと言われてはいたけど、きちんとやれば
メインジョブの性能で全ての事が出来たジョブだよね。

なので>>29の言う赤と同じ道なんてとても思えない>>31の言う通り
１分に一回、しかも弱体も回復も攻撃も中途半端。

補助履行等の効果時間や範囲などか改善されても赤のように
ばけたりしない。ただPTで履行使う意味が少し上がるだけ。

でもそれだけで満足です、お願いしますお願いしますおねg・・・orz

36 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:37:10 ID:MUB3FF0J

>>29
B級もあるわけない。　全てにおいてﾚﾍﾞﾗｰｹﾞではEクラスの雑魚。

だから召喚はﾚﾍﾞﾗｰｹﾞに来ないで欲しい。強化されたら誘ってあげればいいだけｗｗｗ

37 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:47:34 ID:Gu6G/8e/

>>29
正確に言うと、B級なのは召喚獣であって召喚自身じゃないんだけどな。だから召喚の中の人のINTが問われるわけよ。

38 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:50:40 ID:i8o5gBYF

召喚で美味しい思いが出来るのは廃人だけ。廃人レベルでの召喚弱体は大いに結構。
一般人がレベル上げで辛い思いをするというのはいかかがなものか。

今の召喚は履行技があるのにマジで使えなさすぎる。

39 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:54:41 ID:CKsPXq+k

おまいらココロ狭すぎ。
やつらは、65以降は召喚だけで組むから。だから65までは付き合ってやれよ。
頭が悪い召喚と組んだ話を聞くと、たいがい一言いえば済む事を言わずに愚痴ってるよな。

40 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:56:26 ID:MUB3FF0J

>>37
うまい事言うなｗ

ジョブである召喚士自体がEクラス。そして中の人のINTが首と同じE。
相乗効果で香ばしいｶﾎﾘを醸し出してくる。　ﾂ～～～ﾝとな。

41 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:01:02 ID:MUB3FF0J

70以降でも掃いて捨てるほど玉出しSMNがおる。
そして頭の不自由な小寒は言っても聞かない。

だいたいｵﾅﾆｰ（履行）するのは勝手だが人前（ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞPT）でするのはただの変態。
人目のつかないところでこっそりやれって話だ。

42 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:07:46 ID:Gu6G/8e/

まあ、どんな力も使う奴の脳が膿みまくってるとただのゴミだし、うまく使える奴が使えばすばらしい力になるってことだ。

43 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:09:00 ID:i8o5gBYF

>>41
召喚の履行が人前でできないことがおかしすぎる。
黒魔法や白魔法、歌や忍術は人前で使えるのに履行技だけ1分縛りとか…

44 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:10:08 ID:i8o5gBYF

>>42
どう上手く使おうと思っても、使えないからゴミ履行とか言われてるんだ思うが…

45 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:14:33 ID:ITQgfy6f

履行を使いつつケアル、弱体回復するのが召喚としての仕事…
だと思って７５才まで上げた２００５年冬

46 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:15:20 ID:Gu6G/8e/

砂漠でダイヤをさがすようなもんだが、使えない履行の中に一つ二つ使える履行があると俺は思う。
それをサポの魔法と組み合わせて上手い使い方をするのが上手い召喚。それを考えてみようともしないのが大半のダメ小寒。

47 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:17:30 ID:MUB3FF0J

>>43
同じ嗜好のもの同士で遊べば良い。つまり召喚PT組め。
履行しまくりで問題ない。
そもそもケアルタンクとして誘われているのにｵﾅﾆｰしていたら
「小寒は阿呆ばっか。」となるのはあたりまえ。
>>45を見習え。

>>45
75ｵﾒ

48 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:26:09 ID:JYBvDG4c

>>46
やってみれば分かるよ。
履行のために待機させると維持費がすごい。
必要な時に呼び出すと詠唱＋移動＋構えの時間がかかる。
履行のタイミング位しか工夫できない。（そもそも、こんなのは工夫の内に入らない）
あと、履行の持続時間も知ってる？

49 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:39:27 ID:F3/tQoLk

履行は時間の無駄。
ケアルだけしてたほうがマシ。
攻撃要因以外で参加する場合、何度頭使ってもこの結論に達してしまう。

余計なＭＰやら詠唱時間に見合わない微妙効果を考えればケアル以外いらん。

50 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:40:48 ID:Gu6G/8e/

>>48
一例を出すと、戦闘後PTのHPが減ってる時に涌水(場合によっては＋ケアルガ)とかでも白召赤(赤が俺)で組んだ時は白のMP節約に貢献してもらったことある。
ぐちぐち仕様に対して不満言う余裕あるならどうやればPTに貢献できるか考えれば？

51 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:42:01 ID:u5igY0xq

忍盾の場合は履行してる余裕があるんだよな
問題は履行してる最中に忍者が突然死する事なんだ

52 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:49:49 ID:vjnAqkIS

白召赤でケアルMP節約…？

53 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:50:12 ID:F3/tQoLk

>>50
貢献というよりはＭＰ無駄遣いの１例でもある気がするのだが違ったら申し訳ない。

範囲回復履行は戦闘中だとヘイト的な意味があるが・・１分（弱）に１回しかできないのがにんとも

>>51
あるあるｗ

54 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:50:19 ID:MUB3FF0J

>>51
それがすごく多いからケアルしていると言われる。
連携時は特にそう。黒もMBのタイミングでケアル出来ない場合もある。
敵のWSも出やすいわけだ。　そこに召喚がｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞってしていたら盾は死ぬわなｗｗ

55 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:00:13 ID:JYBvDG4c

>>50
考えてるうちに入らないけど。
その程度のことで「考えた！！」って思ってるのか、、、

56 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:00:28 ID:muwvEV/x

>>53
範囲回復出来る程のHPが減ってるのに
・履行のリキャスト待って
・召喚して
・湧水、癒し
だと72～12秒かかるしいくらヘイト薄くても使いものにならないよねｗ

1分縛りを外すか履行の効果を全部倍以上にしないと召喚使いものにならんよ。
召喚士なのに一番使えるのがサポ白のケアルってどういうことなんだとｗ

57 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:03:21 ID:CKsPXq+k

>41
言っても聞かない召に会ったことがないんだが。
言い方が悪いか、日本人じゃないんジャマイカ。
どんなジョブでも敬意を忘れずに頼めば普通は聞いてくれるよ

58 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:04:39 ID:Gu6G/8e/

>>53
そうか？おれは組んだ召喚とかがそういうのやることによって白が座る時間を作ってくれた事に感謝してたんだが間違いだったんなら申し訳ない。
白召赤だと黒の代理としては無理があるが、前衛がしっかりしてたから白の補佐してくれたのは助かったんだが。

>>55
おれが助かったと思った一例といっとろうが。
もっといい使い方があるかもしれんし、そのくらい召喚やってる奴が考えろ。それとも他ジョブに指示されんと何もできんのか？ｗ

59 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:08:45 ID:F3/tQoLk

>>58
無駄な履行にこだわらなくても、
適当にケアルを回すだけで白が座る時間はいくらでも作れるぞ。

白赤召なら攻撃に回った方がいい気もするけど。

60 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:14:25 ID:JYBvDG4c

>>58
散々みんな考えた後なんだよｗ
結局維持コスト、履行にかかる時間、効果時間（効果自体）
このどれかが引っかかって結局ケアルってなるんだよね。

白赤召なら59でも出てるけど攻撃系履行orMB狙いが妥当だと思うけど。
あ、白のサポートは当然だよ。

61 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:17:47 ID:wOf2hNIv

>>50
湧水なんてしてる暇あったら皆でケアルガorケアルして座った方が早い。
終わる前にリヴァ出してるならMPの無駄。

大地と月齢によって下弦が少し使える程度。ヘイト稼げない場合等の
癒し２もそれなり。中の人がどう頑張っても一分に一回しか「召喚」
としての能力は使えないんだからどうしようもない。

ケアルワークもキッチリやっても所詮サポレベルの白魔法しか
使えないので緊急時などはどうしようもない。

必要な場面は少ないがカー釣りくらいか、召喚の能力で役に立つのはw

62 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:18:10 ID:uabDr45J

>>28
赤＝エミヤ
召＝シロウ

こんな妄想を抱いて召喚さんは遊んでてください

63 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:43:03 ID:pFcauEB2

詩人＝金ピカ

64 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:53:39 ID:DRVnr7p4

なんだかんだ言って召喚自体は底浅いからな。小回りの効かない設計である以上あんこくみたいな一発系にしかなれんよ。
忍赤黒が何で優遇かって言うと、豊富な能力を短いスパンで選択していけるから。
その辺はシなんかもボルト撃ったり不意だま分けて使ったりできる。
黒は脳筋とか言ってる奴見るけど、実際は召喚のがよっぽど脳筋だと思うよ。
殴ることしかできないモ戦と同じくケアルしかできず、たまに履行(アビ)だから。

ソロは上位だけどね。

65 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:48:34 ID:L/q2PVgo

レベル上げでなくても、少人数でどこか行く時に召喚獣盾＾＾とか
妄想抱いてる小寒はｶｴﾚ

66 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:49:08 ID:MUB3FF0J

>>57
サポレベルなら良いとして70も超え、まもなくカンストまじかってのに
構成を見て自分の動きわからないってどうよ？　
だから中の人のＩＮＴが首なみで不自由しているんだなと言ってる。

>どんなジョブでも敬意を忘れずに頼めば普通は聞いてくれるよ
そして言ってもわからん阿呆はヴァナにいくらでも居る。

67 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:47:18 ID:y0IHu1QC

>>66
最近はENM3国とミラテテのみで70↑まで上げてる人が結構いるみたいだから
動きがわからない人かなり多いよ、前組んだ時開幕70履行して帰還させたら
いきなり座りだした人いたし・・・・・ナ盾で

68 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:52:00 ID:m/xjfg+V

3国ENM・ミラテテのみで上げてる奴は、そもそも希望自体出さない。
後衛足りなくて仕方なく玉無しサチコ無しの召喚誘って、動きが悪いだの文句言ってもしゃーない。

69 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:53:12 ID:DRVnr7p4

ある意味召喚をPTから拒絶し続けたために起こった弊害だわな。
いくらネ実で戦術とか出てても独特な慣性のある召喚獣の動きとかは操作に慣れが要るし。
暗黒なんかと違ってなまじ後半に性能が集中してるから始末に終えんよ。
ウチのNHMLSに入ってきたそのタイプの召喚があまりに使えなくて結局白で外部に回ってもらってる。

70 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:20:40 ID:YjgHJG0F

召喚はほっといても裏弱体パッチとバグがVUの度にある。

むしろ黒何とかしろ。ディアボロスの募集シャウトとか
アフォかと思うぞ

71 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:26:39 ID:S7AduOVO

限定環境の７０履行とフロウ履行だけに存在価値があるジョブだからな。
それ以外の能力はまるっきし糞という極端バランス。
見た目は派手だけど、やってることは極端に単調で地味。
もうちょっとなんとかならなかったものか。

72 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:37:21 ID:CKsPXq+k

イラネ言ってる奴は真実を知らなすぎ、やつらは65以降通常PT断って、召喚３人くらいで狩りながら６人集めてますよ。
むしろ、奴らからイラネ言われてるんだってば。
糞召喚どもが、居なくなれ

73 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:47:13 ID:bi5fVtX1

>57,72
CKsPXq+kよ。むしろこの数時間に　お前に何があったのか気になる、、。

74 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 23:14:14 ID:LpUIMjQ0

暇そうなのはわかった。

75 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:15:04 ID:2P/sC3Pf

ジョブ粘着する奴はどのジョブ粘着スレでも腐臭ぷんぷんだｗ
誰もがジョブチェンジできるＦＦでいまさらジョブ粘着してる奴って・・・ｗ
下層民って感じがしてかえって哀れみをさそうな。

76 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:46:05 ID:LAHEob4J

ジョブチェンジできるけどしないんだってば勘違い君とかは。
召喚しか上げてないやつもいるしな

77 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:23:53 ID:0gRliELY

ディアボロスだってタダで手に入る割には強すぎ。

即刻弱対すべし

78 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:25:19 ID:0gRliELY

召喚士はケアル1～4を追加して召喚獣の履行をTP制にすればいいんじゃね？
召喚獣もPCと同じ食事できるようにして。
1分縛り1分縛りって言うが暗黒なんか1分じゃTP100にもならないし。
モチロン召喚獣を引っ込めればTP0だし食事効果切れる、座ればTPは減る

そんな事したらMPが全然持たなくなるから召喚士の投擲スキルをA+に
モリオン、ファントムタスラムのMP吸収効果をムーンライトのように範囲にし効果も上げる

これで座らないで済むし召喚獣出しっぱなしでも文句言われまい。
それにMPヒーラーとしての立場も出来る、そして銭投げ。

完璧。

79 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:47:48 ID:jMPFDHZh

>>77
ディアボロスは弱いって、お前使ったことないだろｗ
でもフェンリルは結構強い、ボヤとかで必死にＴＰ貯めてる前衛の横で、
エクリプスでＨＰ半分は持ってくし、敵弱いから張替えいらないし。
まー納金前衛は金策でも蝉使ってひーひー頑張っとけってこった。

80 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 04:41:29 ID:eL9kaGLR

>>78
そのコピペ秋田

81 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 05:31:47 ID:casfqlT1

サポ白に9割を頼らなければいけない現状の召喚は文字通りバグジョブ。
あまりの性能の低さからPTに拒絶され、誘う側は何をさせて良いのか解らず
誘われる召喚のPTで何をすれば良いのか解らずに終始試行錯誤する末期状態。
不遇ジョブは他にもあれど、ここまで酷い状態のジョブは他にはない。
1分縛りを外せばまともなジョブになるだろうが、これは黒との兼ね合いで難しい。
(※ヘイトを本体で受ける黒は連続で魔法を使うことで精霊→寝かせ等で本体への攻撃を防ぐため)
となるとやはり1分に1回の履行で他ジョブの1分間の仕事に相当することを出来なければならない。

「削り面」
削り最低ランクと言われるシーフですらLv75にもなると
とて以上を相手にした場合でも1分あたりで1200以上の削りが可。
同時に600～700程度のヘイトを盾に掛け自らのヘイトを事実上皆無にする。
対する召喚は200近くのMPを消費し連携に加わることも出来ずに700程度の削りをするのみ。
MPを消費しても削り最低ランクのシーフに敵わないんじゃあそりゃあバグジョブにもなる。
これを解決するには削り履行をシーフの1分あたりの削り程度に引き上げる。
70履行に関してはLv2連携属性を付与した上でとて相手に平均1200前後出る履行にまで引き上げ。

82 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 05:43:32 ID:casfqlT1

「回復面」
現状どう頑張っても1分に1回ケアルガIII撃つだけのジョブ。
単体回復をしようものなら1分に1回ケアルIII撃つだけのジョブにまで落ちる。
回復を召喚にさせたいと思うなら1回でHP満タンまで持ってける程度の回復量が必要だろう。

「弱体・強化等」
1分に1回しか動けない以上、弱体するのであれば
赤が使う一連の弱体を全て一気に叩きこむような履行が必要なのは明白。
強化に関してはメヌメヌバラバラを一気に掛けるような履行が。
それでも詩人みたいに些細な弱体は出来ないし、赤みたいにヘイスト配りや回復も不可。

履行1回あたりのMP消費をもっと引き上げ
1分に1回履行、使ったMPを1分かけてヒーリング位の状態が必要かと思われ。
現状のMPの9割をケアルに裂くようなバグジョブ状態だけはどうにかして欲しいものだ。
あと上位履行をMP消費そのままに下位履行にするとかホームレスだのモンクだのいらんし
レリックの名前をSMとかわけわからんのもいらんｗログのバグ位直せ
というか雷精霊召喚して水精霊出て来るとかもうあんまりですからｗ

83 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 05:45:11 ID:I3jKmuFM

召喚はバグジョブ
金もかからず銭投げもせず
1000万ギルのバーミリと同じ性能のリフレを素で持っていて
そのうえノーヘイトかつPTメンバー全員に恩恵のある履行

84 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 06:00:02 ID:casfqlT1

>>83
お金がかからないはずの召喚よりお金がかからず
一瞬で数百のMPを確保するコンバを素で持ち
僅か数千ギルでバーミリ3着分と同じ性能のリフレを獲得し
タゲが来ても平気な全ジョブ最強の硬さを持ち合わせ
召喚なら1分に1回のディスペが精一杯な横で
何度もディスペを撃った挙句PTメンバーにリフレ回してヘイストして
回復補助をしたかと思えばディアにパライズにブラインにサイレス…と弱体のオンパレード。
これには飽き足らず回復補助や場合によってはMBまでやりとげ
更には装備さえあれば戦モ級の削りまで可能になってしまう…

赤と召だとどっちがバグジョブだろう？
召喚から見たら赤なんてもう神々しくて眩しくて見られませんよ。

85 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 06:10:06 ID:hGF6taxV

バーミリ3着って表現なんか良いな

86 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 06:15:13 ID:I3jKmuFM

赤はお金かかりますよ＾＾；
属性杖HQセット3000　弱体トルク500　ウガペン500　アクア＆スノーリングｘ２　1400
ぺニテン300　プリズムケープ500　前衛系装備各部位800～
召喚獣を倒すだけでほとんどの装備が揃うタダジョブにはわからない苦労だらけですよ
出来る赤は影で苦労してるんですよ＾＾；

87 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 06:42:53 ID:fMzsXal4

属性杖とか、召喚装備のだいひょうじゃね～ね？

88 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 06:46:51 ID:1Omzlza4

>>1
INT1上げるだけに100万も200万も使ってる黒がアホなだけｗｗｗ

89 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:15:35 ID:ZqmVQdeC

>>86
属性杖全種3000万、ヘッジホッグ600万、ペナンスハット500万、ウガペン500万
アストラルピアス500万、バミクロ1000万、ペナンスローブ2000万、ペナンスカフス500万
セルケトリング1000万、エラントケープ2000万

召喚は装備強化はMP主体になる為赤なんかとは比べものにならないお金がかかるんですよ。
7000万にも満たないはした金で満足な装備が出来る赤は羨ましいね？
召喚だと1億2000万程なければまともな装備すら出来ませんよ。
魔法取得にお金がかからないとは言え赤と比べたら断然お金かかるしね。これにお前みたく殴り装備加えたら一体いくら必要なんだか・・・

90 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:20:50 ID:GcZuHv6B

>>86
最後の2行表現おかしい、召喚獣倒すだけで装備は入手出来ません。
装備でPスキルは上昇しません、中の人の問題であってその装備なくてもうまい人はうまい。
後フェンリル取るのにその装備＋召喚でのLv上げで必要な装備代金
上乗せされるんだけど計算出来ないのかな？

91 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:26:16 ID:ZqmVQdeC

魔法を修得可能Lvで覚えていくとすればLv1で300万かかる謎ジョブだからなｗ召喚は。
フェンリル取るんでも75ジョブ1個作らなきゃならんし
ディアボロスともなれば黒か赤75にサポ暗か？ｗマジで金と手間かかりすぎｗ

92 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:30:48 ID:/etzZ0C8

>>81
一撃の瞬間火力はこれ以上強化するとまずい気がする。
第２の某ジョブ化してしまう。
火力の面は、維持費や与TPなどを調整して
出しっぱなし攻撃で削る方向でバランスとって欲しい。

定期的にPOPする、召喚は金かからない云々は放置しとけって。

93 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:33:52 ID:BBzkLrG1

>>89
なあ、ペナンス以外は、垢でも用意するとおもうんだが・・・・・
属性も光以外はHQ持つし
なんで召喚は廃装備、赤はユニクロでくらべてるの？
むしろ、最高MNDの、マハトマ胴用意する赤のが金掛かる予感
クリム胴ならタダだから＾＾；とか言うなよ？ｗ

94 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:55:29 ID:8cHVLqZh

復興の一分縛りは一部の何百ダメ出すような技を連発されちゃ嫌だっていう事なんだろうけど

じゃあ全部一分！とかじゃなくて作る側も少し工夫出来ないもんかねぇ
系列毎にリキャスト設定するとかさ

95 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:14:20 ID:aVQNPWmO

赤が1分に1回しか魔法使えなくなったら召喚士の完成だな。

96 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:24:49 ID:2P/sC3Pf

どうせＭＰ増やしてもケアルしかしないでくださいね＾＾とか言われるのが
召喚だぞｗ>>89は自棄になりつつ書き込んでるんだ。そのへん思いやって
やってくれ。読んでて不毛感が拭い去れないｗ

後衛では黒が一番装備による効果が現れるジョブでしょう。金かけてしっかり
意味のあるブーストできるってのはこのゲームでは優遇なんだよ。
結局装備集めるだけのゲームの遊び方には少々醒めたけどな、俺は。

97 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:56:18 ID:bBOG17dr

INTを上げれば召喚獣の魔法のダメがあがると思ってた俺

98 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:12:02 ID:rcL1Cluk

赤でマハトマ胴とかありえないからｗ頭胴はデュエルとワーロックの組み替えがベスト。
ダルマあればなおよし。サポ召喚リフレ無しでMP3づつ回復してくのは脳汁がでる。
あと免罪装備はタダじゃないから。

99 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:43:36 ID:DAUuWQeE

>>98場合による。
レベリングならば真龍頭あれば＋マハトマのほうがデュエル＋ワーロックより上
レベリングで弱体300以上弱体あげてもあまり意味ないしな。
それならばMNDあげたい、勿論リフレを無視してるわけじゃないが。

後ダルマとデュエルのリフレって重なるんだっけ？

100 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:58:27 ID:U5u6cEfn

召喚魔法がただで手に入ると言うなら、店売りしかない魔法以外は全部取りに行けばいいじゃん。
店売りしかない魔法は店で買うしかないけど、たいしたこと無いでしょ。
装備は全部レリック防具にすればいいんじゃない？ただだしｗ

101 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:02:13 ID:U5u6cEfn

追加

弱体トルク500、ぺニテン300
これは自分で取り行けば？だただし。

ウガペン500
これもトリガー材料集めて合成依頼すれば？依頼代だけでしょ。

アクア＆スノーリングｘ２　1400
これはＰＭクリアしてリング取れば？２個分浮くでしょ、ただだし。

プリズムケープ500
これは買うしかないか、ま～これくらい買えば？って感じかな。

102 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:04:48 ID:UL5Pzf0X

召喚履行を分けるのは最初は俺も良い案だと思ってたんだが、
よく考えると召喚士が二人以上ＰＴにいたらヤバイくらい強くなる事に気が付いた。

詩人のようにその辺の対策がないと厳しいな。

103 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:07:12 ID:ui7J3d9+

お前らまずな、ユニクロの召赤比べて見ろと
召喚は金がかからないんじゃなく、金をかけても強くならないジョブ
金、時間をかけた場合
赤なんか金、時間かければオートリフレ+2に魔法のリフレ足して+5ですよ？ｗ
他にも殴り、精霊、防御装備で色々出来るが
召喚なんかは金をかけても、リフレ最高+2で維持費、MP、履行までの時間くらい
裸で比べても、コンバートリフレシュディスペルヘイストスロウパライズ
グラビデスリプルバインドストンスキンブリンクファランクスケアルエン系に対し
召はスロウ(ガ）かけるだけで１分ｗ　キャスト、リキャストも赤のが断然速い
唯一勝てると思われる、火力でも一発400-700クリティカルで800-1000
盾でも帰還する毎にヘイトリセット＋維持費14/3s
しかもミス有りor一発撃つと何も出来ない(サポ白ならケアルだがｗ）

104 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:11:54 ID:ui7J3d9+

魔法代だが、フェンリル、６属性召喚獣、ディアボロスを取る手間は
名声上げバスサンドウィンマウラノーグカザムだ
ノーグで取れる空蝉と同じか、それより若干上の名声が必要
対する赤は競売前でほぼ全部揃う　しかも名声上げに必要な金、時間と比べれば格安でだ
もし名声を上げる時間を金稼ぎの時間にあてたとすると蜂の巣狩りでも赤の魔法代なんかは余裕で越えるだろう
それどころかその他装備代まで稼げるかもしれない

105 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:24:11 ID:bINj0JIk

>>94
そこらは消費MPとﾘｷｬｽﾄで調整すべきだよな

後召喚してから履行って流れが糞すぎ
発動まで十秒近くかけてもｲﾌのｳｫｰｸﾗｲとかﾀﾞﾒすぎ

召喚してない状態で履行選ぶと数秒で発動もちろん履行後は消える
履行後消えるから大ﾀﾞﾒｰｼﾞ出したらﾀｹﾞは本体に向く

黒並の瞬間ﾀﾞﾒを出せるが消費MPは黒より少し多め
黒程攻撃系充実してないが詩人寄りのｻﾎﾟｰﾄ能力あり
回復履行を湧水系が数種類

こんな感じが召喚士って感じだよな

106 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:25:29 ID:yVpDiAxx

>>102
黒PTを見たらそんなこと言えないだろ。

107 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:01:47 ID:rm0mogBT

つか、オマエラこんな議論いまだにやってんのかよ。
召喚士が本当に好きなやつはごく一部。
そんな奴らは自分らがどう動けば一番役に立てるのか考えて行動するし、
どんな弱体・強化が来ようとその時々、その状況を最大限楽しむ。
それは召喚士じゃなくても誰もがココロのうちに持ってる本当のメインジョブにある愛着だろ。
下手糞なのは空やら裏活動で召喚士を見て70履行にあこがれてそれだけの為に上げてるやつとか、
地上の真龍戦見てヒャッホイしたいやつがやはり70履行のためにあげるヤツとかだろ。
あとは、サポのためだけとか"とりあえず後衛は全部極めたい"とかほざいてるヤツ。

オレも召喚士75だけどジョブのけなし合いほど無意味で不毛なものはないな。
じゃあ、この板見るなやって話しだがｗｗ
(;´д⊂)

108 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:07:11 ID:DZ0knHWE

>>105
IVのバハムートは召喚に４ターンかかった記憶がある。
３ターンだったかも知れない。

109 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:35:14 ID:ySBvl78S

召75黒75の俺が勝ち組

110 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:41:04 ID:PxNeDy8R

俺は召喚士が好きなんじゃない！
かー君とシヴァが好きなんだ！

111 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:41:49 ID:PxNeDy8R

あ、あとうなぎも好きだ。

112 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:01:15 ID:8cHVLqZh

>>111
じゃぁ召喚してくれｗ

113 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:07:51 ID:6JcVD0mr

何故か召喚が好きで上げている、別にHNMLSや裏とか入っていない。
黒やってたわけでも無いのでHQ杖等も召喚のために買い揃えた。
70までで軽く3000万は召喚のために使った。PTではいらない子。
上げきってもHNMとやるわけでもない・・・ここまでして何故俺は
召喚あげてるんだろうかw　マゾ気質なのか・・・・w

>>110俺はシヴァよりガルーダ派！もちろんカー君は好き。

114 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:11:23 ID:7gIv79iU

召喚弱体スレのはずが
いつのまにか召喚強化スレに
これが召喚スレクオリティ

115 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:24:44 ID:bBOG17dr

>>111じゃぁ紹介してくれ

116 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:26:14 ID:PxNeDy8R

紹介士じゃねーよ！ｗ

117 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:32:02 ID:Gk0X4kC5

>>94=112
復興?　履行だろ？リコウ。
ちなみに111の言ううなぎとはリヴァの事だからな。

閑話休題
ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞに限定すると召喚士自体は弱体しなくても良いくらいゴミだから放置で良いが
寄生しようとせずにソロでやってください。もしくは召喚ＰＴでお願いします。

118 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:22:30 ID:J2qU9Pxp

紹介士ってｗｗｗ
年増ならシヴァ姐さん、ピチピチならガルーダ姉さん、ウホッならタイタン。
ある意味最強だな。他ジョブが羨ましがるわけだ。納得。

119 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 16:38:48 ID:6JcVD0mr

爺趣味にラムゥ、激しいのが好き！にイフ、
独り遊びしたい女性にリヴァ、大きすぎソフトになmフェン、
もっと優しくカー君。現実に疲れ果てたリーマンにディアボロス。

120 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:33:01 ID:LAHEob4J

とりあえず召喚しか上げてないやつは別ジョブ上げて来い
迷惑です

121 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:55:33 ID:n9/n9jrC

召喚士は弱体必須

122 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:04:13 ID:wkRifHDP

余りにｶﾜｲｿｽなジョブなので、
どう頑張っても召喚強化スレになってしまう。

これぞ召喚クオリティ

123 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:40:02 ID:n9/n9jrC

>>122

ボヤやクフタルでフェンリルとフェロー出して物凄い勢いで蜘蛛狩りまくる
召喚士見てもそれがいえるのか？

タダジョブの割りにカンスト後の飴がウマ過ぎるのが大問題

124 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:43:10 ID:ookqYFKE

>>123

お前は自分のジョブを好きでやってんだろ？
だから召喚も上げずに文句たらたら言ってんだろ？
スクエニに自分を最強にしてくださいってメール送って来いよ。

どうせ片手剣に盾もってるカスジョブだろうがよ。

125 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:45:14 ID:c/9YQVwD

>>123
ならオマエも召喚あげろ
どうせオマエ程度のバカでは召喚７５まで上げられないだろうがな

126 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:49:57 ID:n9/n9jrC

>>124.125

お前らがしてたことは1分に1回立ち上がって履行して座るだけだろ？
大体先行召喚士でLv75のヤツなんか晒しの対象だヴォゲ

127 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:00:20 ID:ookqYFKE

>>126
こっちは仕事してんじゃねえんだよ
ゲームしてんだよヴォケが

そういう仕様だからそうしてんだ、何言ってんだお前。
しねよ

128 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:01:17 ID:FGYDJ+qE

でたホントの事言われると「ヴォゲ」とか言ってその場誤魔化しちゃう奴ｗ
召喚７５まで上げてから言えって言われてるんだから上げてから言えよｗ

129 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:02:52 ID:i9dqC8Xq

>>126
一分に一回履行だけして座り続ける召喚なんざまともな召喚じゃねぇ！
脳内なのか脳菌見て言ってんだか知らねぇが、よく知りもしねぇで叩いてんじゃねぇ！

130 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:17:09 ID:XMHbzybW

今の攻撃系履行をすべてTP0の状態ってことにして
TPためれば威力が上がってくって風にすれば出し続ける意味も出てくるし、
瞬間ダメ連発とかの単純な強化にならなくていいと思うんだけどな。
そして防御系履行はスキル依存に変更。
回復系は今のままでMPを少し減らす。

これで結構バランス取れると思うんだけどどうだろ？

131 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:15:42 ID:wkRifHDP

>>123
別にいいんじゃない？ｗ
蜘蛛なんてＬｖ上げじゃ滅多にやらないし。
でもボヤは確かに召獣シ忍とかよく見掛けるね。
そんなに美味いのかな。

132 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:22:45 ID:AeH0mb4b

>>131
美味いんじゃねぇ、それくらいしかソロでできることがねぇんだよｗｗｗｗ
まぁアイテムと時より出現するキノコNM、ｺｯﾌｧｰあたりがｹﾞｯﾁｭできればﾌﾟﾁ幸せだな。

133 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:26:14 ID:lp54G2LT

ちなみにボヤ蜘蛛を「乱獲」レベルまで持っていくには闇HQおよびマーシャルワンド・リフレ装備が必須。

元も取れん。

134 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:39:39 ID:wkRifHDP

カー君で狩ってた人もいたが、あれじゃ駄目なの？

135 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:21:35 ID:OM2wr5lk

>>134
カー君だと維持費は軽いけど攻撃力・攻撃間隔などがフェンリルと比べると
格段に落ちるんです。

召喚スキルにいい加減意味出てきてほしいな、メリポでそろそろMaxだけど
変化ないのが悲しすぎる

136 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 01:02:23 ID:QpV55zSE

＞カンスト後の飴がウマ過ぎるのが大問題

となりの貧乏人がすることがなくて仕方なしに始めた内職を見て
社交界で引っ張りだこな有閑マダムが「まぁ！お隣さんはお金
なんか儲けて憎たらしいワ」
と眉を吊り上げて旦那に愚痴ってる姿を想像してみた。

赤黒白召７５の俺がとりあえず言っておこう。どうみても黒のカンスト後
の飴が一番美味いです。ありがとうｇ（ｒｙ

137 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 01:12:33 ID:27mYfP7H

>>133
横槍入れるつもりは無いがその程度の装備では免罪符にはならない。

つかワンドじゃダメだろ。自分で殴り殺すつもりか?ｗｗ
召/シの不意打ちテーカーによるMP回復で無限機関の出来上がり。

138 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 02:11:48 ID:kXiwYhKs

多分ワンドじゃなくてスタッフだろ。

最終履歴1000万を買って蜘蛛狩り。とてもセレブ。

139 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 04:19:05 ID:1X4I+wX6

でもマーシャルスタッフ持っちゃえば全ジョブトップの雑魚狩り性能だからな～

140 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 04:28:08 ID:VCiheNWD

>>130
すでにＴＰで威力変わる仕様になってるよ
<pettp>

141 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 07:09:03 ID:nsQeHvRc

魔法攻撃履行のみTPは反映されてるね一応。
その補正も300%貯めてプチメテオが
450→530くらいになる程度だが。

142 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:39:00 ID:rRL43BpY

>>132
うそつけ。
クモ以外ソロ出来ないってことは無いでしょ。
PTなんか見たこと無い場所にたくさんカニいるし、コウモリもいるよ。
クモが狩りたい＝経験、ドロップアイテムが高い、狩場に行くのが楽だからでしょ。

＞それくらいしかソロでできることがねぇんだよ
これが理由ならクモにこだわる理由なし。

143 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:06:25 ID:BmBcHFk8

普通にユニクロのシ/忍がノーダメで
蜘蛛狩っていく。速度は召喚に劣るけど、
盗み確率、トレハン2で補ってあまりある

だいたい蜘蛛狩りゴトキを叩いてる奴って
どんな貧乏人だよ

144 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:18:50 ID:nODt6Upt

こんな貧乏人です

145 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:28:05 ID:ZuV1V4eR

蜘蛛狩りはともかく、召喚ごときに釣り負けて「乱獲野郎帰れ！」とか騒いでる奴は「どんだけPS低いんだ？ｗ」と逆に聞きたいw

146 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:43:11 ID:kXiwYhKs

そういや召喚って釣り遅いよな。詩人並み？

147 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:52:29 ID:rRL43BpY

釣り速度はサポ戦でこないだろうからアンマリ変わらないんじゃない？
メイン戦士だとしてもクロスボウでしょ？

148 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:55:11 ID:84lrxGU3

詩人どころじゃない。
全ジョブで１番遅い。
キノコも狩っちゃうから、けもが八つ当たりしてんだろ

149 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:14:12 ID:ZuV1V4eR

召喚なんて獣と違って本体最弱なんだからPT並みに狩ることもできないし、釣り手段だって大したものないだろ。
というわけで、おまえら召喚くらい生暖かい目でみまもってやれｗ

150 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:16:08 ID:w2x3leDI

召喚弱体はカワイソウだろｗ

151 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:17:52 ID:kXiwYhKs

召喚もエース並のネタジョブとして新たな生きる道を模索してみるというのはどうか。

152 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:22:20 ID:fvtXdpf9

召喚は何も消費せずにかなりの速度で印章、網、経験値手に入るからな。
獣もそうだったが、今はもう出来ない。
召喚も修正して欲しいよ。

153 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:24:59 ID:kXiwYhKs

八つ当たりかよ。

154 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:28:55 ID:ZuV1V4eR

>>152のいうかなりの速度【興味があります】ｗ
いったいどんな速度だよ。それともお前さんには常時スロウかかってるのか？ｗ

155 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:31:16 ID:rDp5/sFp

ok。じゃあ、召喚獣のBCから離れたら召喚獣消えるようにするかｗ

156 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:34:51 ID:fvtXdpf9

>>154
漏れのフレが言うにはモや忍並の速度（つまり最速）で
狩り続けられるそうだが？（しかもギル一切使わずに）
２時間ほど乱獲すれば神印７個、網１Ｄほど貯まって、
毎週神ＢＣでウマーらしい。

157 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:37:05 ID:rDp5/sFp

１体あたりの最速なら黒だと思うけどな。

158 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:37:08 ID:t77u7OLN

召喚獣はもとから【かえれ】で消える。

ましてや、その場に放置された野性のカー君が旅人を襲ったなどというのは聞いた事もない。

159 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:37:52 ID:rDp5/sFp

その場にいた野生のガルカがかー君を襲った。

160 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:40:32 ID:ZuV1V4eR

>>156
モや忍並みの与ダメって・・・ｗ
お前さんには悪いが召喚でそれはありえないだろw
それができたらアタッカーやってだれも文句言わないと思うぞw

161 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:42:24 ID:rRL43BpY

>>156
逆にいったらソロ優遇ジョブ（とよく言われる）ならそれは当たり前のことじゃないのかな？
ソロでもPTでも優遇されてる例にあがったジョブと同等なのも間違ってると思うけど、
その分コストがかからないでOKでしょ。

ソロ優遇ジョブって前提でね。

162 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:43:01 ID:rDp5/sFp

雑魚狩りの話だから
１分履行で１２００くらい当てれるからそれくらいはいくかと。

163 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:43:06 ID:4ZD+TC3I

>>157
「一体あたり」つーか「一体だけ」だろ。
黒ほど楽乱獲に向いてないジョブはない。

164 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:46:39 ID:PgWt0o1X

>>160
こうぼーひ4.0

165 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:47:02 ID:nsQeHvRc

練習相手とか乱獲なら断然モソクや忍者のが速い。
召喚のソロは、弱めの楽表示を狩り続けるのに非常に向いている。

ただその程度でソロ弱体しろってのはさすがにどうよ？ｗ

166 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:47:27 ID:fvtXdpf9

>>157　>>160
あくまで乱獲の話（主にボヤ）だから。
金策＋経験値＋印章＋安全と揃ってるでしょ？

167 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:51:40 ID:sCcxcI57

>>160
アタッカーはできると思うよ。
サポシ・マーシャルスタッフ・履行間隔マイナス装備
テーカーしつつリキャストごとに70履行すれば、
かなりの与ダメいくはず。とてとてでも。

野良でやったら間違いなく晒されるし、
アタッカー枠が空いてるわけないから試せないが。

168 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:51:56 ID:rDp5/sFp

>>166
まあ、気にするな。
＞漏れのフレが言うにはモや忍並の速度（つまり最速）で

ここで一旦区切る

＞狩り続けられるそうだが？（しかもギル一切使わずに）

こんな感じで読んだだけだからｗ

169 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:52:38 ID:xbTToto6

>>165
ソロ弱体と言うより、
何も消費せずに神印ウハウハなのはどうかと思う。

170 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:53:37 ID:rDp5/sFp

別にいいんじゃねーの。
うらやましいんなら召喚上げればいいだけだし。

171 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:54:43 ID:rRL43BpY

>>169
意味わからない。
理由はなに？

172 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:55:03 ID:ZuV1V4eR

俺は召喚は見てる分にはいいがやりたいとは思わないんだが、
「ウハウハ羨ましいｗ」とか言ってる奴は弱体なんか叫んでないで召喚やればいんじゃね？ｗ

173 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:02:31 ID:DsFYAoNp

>>170
それを言っちゃおしまいだろ
召喚に限らずジョブバランスの不平云々言ってる奴は
別のジョブ上げればいいじゃんって・・・

174 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:02:56 ID:rDp5/sFp

２０までは余裕でソロできるからソロで上げて
そっから３０くらいまではソロややきつい（女帝約2回で１レベルアップ）んで
PTはいってケアルタンクしてもいいし
とりあえず３０まで上げたら3国ENM（＋４０から燃ゆる、５０からヴァズ、６０からムバ追加）で７５まで余裕だな。

ミラテテも注げばさらに上がる速度うｐ

175 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:04:08 ID:rDp5/sFp

>>173
何も消費せずに云々は妬みでしかないだろ。

176 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:05:20 ID:sCcxcI57

召喚は「ソロ能力の高い後衛」として
他の後衛と差別化できてるから良いと思うけどな。

召喚からソロ能力奪ったら何も残らんぞ

177 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:06:39 ID:ZuV1V4eR

>>167
枠があるなし関係無しに、アタッカーとして通用するなら「クソ履行なんかしてないでケアルだけしとけ！」とはいわれんだろ。
「ケアルもちゃんとしろよ！」とは言われるかも知れんが。

178 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:10:00 ID:LwZQaOT1

>>170
同意。
まぁーPTの冷遇っぷりを味わってからまず召喚の事語れ
７０～まであげた奴はその神経の図太さと根性にご褒美だろｗｗｗｗ

179 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:13:06 ID:DsFYAoNp

>>176
レベリングはジョブにより誘われにくさの違いがあるが、
キャップまで上げてしまえば後は金策能力が重要だろ？
その点召喚は普通に誘われるし、金策能力も恵まれすぎ。
戦や侍は楽敵にすら死にかけるのだぞ！金策能力皆無。

180 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:16:31 ID:M/GWSnjV

>>179
＞召喚は普通に誘われるし
75までとは言わん、取りあえず60まで上げてから言ってみろ

181 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:20:02 ID:pjx6MqLd

>>176
赤の方がソロ能力高いんだけどなｗ

>>179
金策が雑魚狩りしか無い脳菌様(´・ω･`)ｶﾜｲｿｽ

182 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:20:40 ID:sCcxcI57

>>177
サポシ・マーシャルとかなり限定された条件だから皆やらないだけ
立ち回りも難しいしな
レベルも72以上限定だし

183 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:22:32 ID:rjjF2Qti

ま、金策能力上がったところで買うものも無いけどな。
ペナンスでも買うか。うってねーけど。
別ジョブ上げるのに金使うんなら黒上げるのがいいっすよ。マジオススメ。

184 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:23:35 ID:M/GWSnjV

>>182
楽蜘蛛相手のダメージだけ見た妄想だな
お前の脳内だと召喚はどんな神ジョブなのかと

185 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:29:21 ID:DsFYAoNp

>>180
今LV28だがはっきり言って侍より遙かに誘われるぞ。
戦とは同等くらいかもしれない。

>>181
戦侍に出来る金策は全て召でも出来るだろうが。
今のままでは上位ジョブなんだよ召喚は。

186 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:29:46 ID:rDp5/sFp

>>181
赤が高いのは継戦能力だからなぁ。
召喚は殲滅能力が高い。
この二人組むとありえないほど敵が涸れるｗ

187 ：あんこくｗ：2005/12/22(木) 12:31:11 ID:5ukKdwCJ

弱体どころか召喚こそが真のエースだぞ
これを７５まで上げれる奴は頭おかしいと思う

188 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:34:04 ID:Ah6vNHIG

楽クモでもフェンリルがたまに、開幕2連続でミスして履行のヘイトでこっち向いた瞬間

半分体力なくなってますよｗそのエクリプスがダメージ150程度とか割とあるしな。
君、ふいだまスピンで大ダメージ見て暗黒強すぎとか昔言ってただろ

189 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:35:57 ID:M/GWSnjV

>>185
そうかLv28か！
サンダスパークや２系で黒並のMBダメージが出て
オートリフレでケアルもこなせる、まだ召喚がPTで活躍出来るLvだなｗ
俺も50くらいまでは楽しかったよ…

190 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:37:08 ID:oQAWOoGR

一般人にとって一番の金策は印章BCだからねぇ。
その印章取りに優れてるよね。召喚士。
時間に縛られるNM系は辛いし、合成上げるにしても資金が必要。

191 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:38:49 ID:pjx6MqLd

>>185
戦侍に出来て他のジョブに出来ない金策を教えてくれｗ
召のソロ能力が高いんじゃなくて戦侍が低すぎるんだよ。

192 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:40:00 ID:rDp5/sFp

で、デーモン狩り？

193 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:47:37 ID:NgyKbwis

スピリットテーカー前提だから範囲がある敵には厳しいな

194 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:06:21 ID:VC8BEC6u

>>190
金策がBC優勢なのは禿同だな。
ぽろっと織物やらダマインとか出ると延々と蜂なんて狩れなくなるｗ
今は経験くれるLv下限緩和とフェローで楽が狩れない；；なんてジョブは
どんな装備でやってるんだ？？って思う

自分より10もレベル低いフェローにかーくんがタゲとられる事が多いし
多分召喚獣は召喚士とおなつよー10Lvくらいに設定されているな。
さっさと不具合修正汁！！！！！！！！！！！！

195 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:22:23 ID:VlioYo11

ここで召喚弱体叫んでるバカだけじゃ無くて、まともに考えても
弱体必須と思えるくらい強化されてみたいよw

今って昔にくらべて楽敵の幅がひろい（昔の練習だ）から
印章狙いだけなら大抵のジョブで乱獲できるぞ？

網がウマ杉！とか言ってるやつはもうちょい色々考えて金策さがせよw
金策なら網より旨いものはいくいらでもある。
印章ほしけりゃ乱獲できる敵さがせ。
経験値ほしいならPTしろ（召より誘われるだろw）

196 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:50:30 ID:KAfzvXoi

>>194
殴られるとヘイト下がるんだぞ‥‥。
というか、ペットはＰＣと攻防比とＬＶ差補正の計算が全然違う。
さらに、わざとダメージ出ないように調整されてる。
これが、獣の汁ペット並みだたら、ソロがさらに楽なんだが‥‥。

まぁ、このスレ自体が３龍で活躍できなかった黒の妬みだろ。
ダルマ着っぱなしで、ティアにブリザド４打ってるようなアホ黒が
普通にいるしな。

ＨＮＭＬＳの奴らは大半が言われた事を実行するだけで頭使ってない。
だから、ちょっと乱れると簡単に壊滅する。
宝の持ち腐れな奴らがゴロゴロしてるわ。

黒召ナ白が７５な漏れは、勝ち組だがなｗ
装備揃ったんでＨＮＭＬＳ抜けてもうたが
拾ってくれる所は幾らでもある。
アトルガンまでのんびりやるさ。
(´Д`)

197 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:06:50 ID:t77u7OLN

弱体叫ぶ人は具体的にどう弱体されれば気が済むの？

198 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:14:52 ID:DXCt/xqe

例え召喚（どのジョブでもいいけど）弱体しても
弱体されたからと言って自分がLSやフレや野良での席が確保され
いついかなる時にも大人気になる訳でもなく

弱体されてざまーみろって思いたい自分の周りにいるうざい召喚（どのジョブでもいいけど）は
そのジョブが弱体されればさっさと他の現時点で優遇ジョブをあっさり上げて
結局そいつが誘われる事になって自分の環境は何も変わらない

199 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:26:01 ID:VlioYo11

ほんとその通りだよね、使えないジョブはそのままで、
役に立ってたジョブが使えなくなるだけ。
黒赤弱体しろ！ってのもそうだけど敵が弱くなるわけじゃ
ないんだから今までやってたBCやHNM等やレベル上げが
やりにくくなるだけ。

弱体弱体言ってないで自ジョブ強化でも叫んでろ！
ジョブ強化されても中の人が使えなきゃ意味ないけどねw

200 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:32:28 ID:FYM0A49T

>>196
忍白黒赤召詩が75の漏れとどっちが勝ち組みだと思う？
ナイトなんて体張ってまで他人守りたくなかったからなぁ。
HNMLSは半年黒でタダ働きさせられてたからﾀﾞﾙﾏとったらさっさと逃げた。
俺は召喚士で出勤したかったんだ、いつも黒で来いって舐めんなよ！
AF2は召喚と赤揃った、赤のときは何となくｸﾘﾑｿﾞﾝ装備一式にしてるが？
ちなみにガルだよ漏れはｗ
召喚はステータスなんて影響皆無なジョブだから今はタルッ子なんかには負けてないと思ってる。
HPもMPも1000超えるなんて何て禿げは強いんだろうか。
メイン召喚だったのに、あまりにもPTに誘われなかったから赤と詩人があっさり召喚抜いて先に75になってしまったがね。
はっきり言って禿げガル舐めんなよ。

金策では召使いません。
PTでは召誘われません。
ソロではわざわざ召喚なんかしないで赤忍でNM狩ってます。
メインの召は釣りのときとﾊﾞﾘｽﾀでしか使いませんｗｗｗｗ

201 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:37:35 ID:rRL43BpY

>>200
世の中ではそういう状態はメインと言わないんだよｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:43:10 ID:rfGiRSnz

ちゅーかイクラ探しても弱体必須な要素がみあたんないｗｗｗ
弱体してPT組めるようになるならいいんだがｗｗｗ

今のままじゃｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

203 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:48:00 ID:NgyKbwis

ＨＰＭＰ１０００超はどの種族でも出来るってことは黙っていたほうがいいのかな。
召喚自体の性能に直結する装備が少ないからだが。

204 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:07:25 ID:kXiwYhKs

ペットジョブにつきまとう問題点として、取りきれないバグが残るんだよなぁ。
未だにペット消えても次呼び出せなかったりするし。
強めの楽狙ってそのバグ出ると成すすべなくやられる。獣だとその敵あやつったりあやつるバインド、なだめるあるんだけどね。

205 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:53:18 ID:27mYfP7H

召喚士の弱体いらないから
通常レベル上げPTに参加できないようにしてくれ。
召喚士様はまだ良いが小寒に来られるとたまったもんじゃない。
そしてその確率が最近高い。
もしくは参加可能だが召喚士本人はEXP半分ロスト。
ロストした分は他のメンバーに分配。

206 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 17:31:22 ID:q2LLrEHZ

召喚獣の物理ダメカット80％魔法ダメカット50％同属性魔法は完全レジ
HPを今の3倍、通常攻撃を倍、維持費1/3、履行リキャスト撤廃
本体オートリフレ2追加。

これくらい強化してやればPTに入ってこなくなると思うよ＾＾

207 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 17:54:31 ID:V5qn3OTC

あおり君って、>188みたいに召喚なら誰もが経験してることについては何も言わないんだなｗ
いまだにプレデタークローで3000安定とかいう奴、解約してるのバレバレだよ(金魚除く)

208 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:05:08 ID:nsQeHvRc

護衛クエの骨にカオスストライクや
Kaやボムにフレイムクラッシュのダメージが
強烈に印象に残っちゃってる人達は居そう。
俺のフレにも居るし、70履行はとてとて相手に毎回必中1000ダメ出ると信じてる人。

209 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:18:00 ID:yKcMjDK2

印章集めが超楽でその上召喚士専用と思われるBCまであるからなー

210 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:22:22 ID:r5tK2yx6

召喚65になったとき、一度レベル上げでエクリプつかってみて
2～300ダメくらいしか出なくてヘコンダ・・・・。

腹いせにソロで雑魚に1000前後のダメだして発散した。
ここだけ見れば1000ダメ連発でソロ最強！とか思われるのかなorz

211 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:23:33 ID:V5qn3OTC

赤や黒がはいれるBCの方が多いですけど＾＾；自分が1番じゃないとだめですか？

212 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:26:40 ID:r5tK2yx6

全ての状況、場面で自分が一番じゃないとダメらしいよ＾＾

213 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:32:24 ID:A+Ut2xb7

召喚が弱体必須なぐらい強いならPTに誘ってくれよｗｗｗっうぇうえｗｗっうぇえｗｗ

214 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:00:57 ID:SlvjXLk7

召喚しか上げてないやつはマジでしね

215 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:04:09 ID:KAfzvXoi

>>200
ガルカの時点で勝ち組ｗ

216 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:35:42 ID:GFQNm04p

>214
きゃ～、かっこいい～。だまってオフゲしてろFF脳

217 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:46:14 ID:juqcd4+7

>>214
FFは単なる遊びなのに「しね」とか言っちゃう奴の方が世の中に必要無いと思うけどなw

218 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 20:49:18 ID:QpV55zSE

ネトゲにはまってる時点でアウトロー世界の方だぞ。「しね」君なんかはその
奥地に住まうＮＭみたいなもんだｗ

219 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:53:35 ID:cgAV65Cz

実際召喚しか上げてないヤツはちょっと迷惑なんだけどな

220 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:05:18 ID:6qIbqTUF

タダジョブ召喚士のタダで手に入る神装備
召喚士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他ジョブ
バハムートスタッフ Rare Ex Ｄ55 隔366 MP+30 召喚魔法スキル+5 召喚獣維持費-3 Lv75～召　　　　　　属性杖セット３０００
陰陽師浄衣 Rare Ex 防43 MP+25 リフレシュ契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5 Lv71～召　　　　　バーミリ１０００
フェンリルトルク Rare Ex 日中：MP+30 夜間：敵対心-3 Lv70～ All Jobs　　　　　　　　　　　　　　　ウガレピペンダント５００
カーバンクルミトン Rare Ex 防5 MP+14 Lv20～召　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダスクグローブ１０００
サマナーケープ Rare Ex 防6 HP+30 MP+30 敵対心-1 Lv70～召　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エラントケープ２０００
エボカーリング Rare Ex MP+25 召喚魔法スキル+10 召喚獣維持費-1 Lv71～召　　　　　　　　　　　　アスリン２００

他ジョブで揃えようとすると1億近くかかるものがタダで手に入る
魔法ももちろんタダ
忍者やシーフが紙兵やらボルトやら消費してる横で何も失わず延々敵を狩れるジョブ

221 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:10:29 ID:r4/t5TJ2

>>220

そう思うなら召喚あげろ。
藻前の言うとおりの神ジョブならレベル上げも楽だろうし、弱体が
必要なくらい強いならソッコー誘われてあっという間にカンストさ
せられるだろ。

それができないなら黙れ。どうせ様ジョブしかやってないんだろ？

222 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:20:10 ID:SBhQobWm

犬トルクとウガペン、ミトンとダスクなんてまったくベクトル違うんだが。
ってかお前それジョブまぜこぜで一番高いの例に出すって話にならん。
おまけにアイテムの相場に至ってはどこの鯖基準にしたかすらも書かれていない。
ついでに言うと名声上げに必要なアイテムも含まれてないな。
出直しといで池沼。

223 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:49:56 ID:aiVGnmvb

>>220馬鹿だなあｗ

224 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:20:50 ID:xodDhDyv

召喚の能力を上げる装備はほとんどエクレアだからな
装備も魔法も金積んでもどうしようもない廃仕様

225 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 08:15:47 ID:tzlv5iip

>>220
頭悪すぎｗ自分の書いたレス見直せｗ有り得ないことだらけですｗ

226 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 08:27:27 ID:r6nvWG/v

ナイトとか召還とかは能力度外視だと
歴代FFの主役みたいなジョブだから一番人気でしょ
だからこそこの二つはボンクラでいいんだよ
本当□ってわかってるよなぁ、賢い

227 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 09:02:29 ID:gTAAmLgX

たしかに歴代FFのような黒に近い性能より、今の路線のほうがいいな。
あとは攻撃以外の履行をまともな性能にするのと
維持費を見なおして、もうちょっと出しっぱなしにしてるのが当たり前な状況を増やしてくれれば満足。

228 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 09:21:34 ID:sIoDtlWx

>>220の人気に嫉妬

229 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 09:29:31 ID:ZKbfASz5

そういや１１ってモンク、黒・赤、詩人と
通常のＦＦファンから嫌われるようなタイプのジョブがやたら性能いいよな。
強いならそれでいいかもしれんが、奴隷みたいな赤上げて最強ってのも空しい

230 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 10:56:08 ID:SBhQobWm

マンチキン理論　でぐぐってみれ

231 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 11:06:18 ID:wMUGrUhF

でも本心をかたると召の弱体化はくるだろうね。。。
最近、夜のレベル上げピークの時間帯でもキャンプの横で獲物乱獲してる召ソロおおすぎ。。
素材狩、フェローは結構だがもうちょっと場所とか考えろよ。
メイン召としては人数増えたのはうれしいが、マナーの低下が目立ちはじめ悲しいかぎり。

232 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 11:11:45 ID:SBhQobWm

それ別に召に限らず黒も赤もシーフも何でも言えるんじゃね？
ってか素材狩りとレベル上げの対立は今に始まったことでもないだろ・・・どっちが優先とか言い切れないし

233 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 11:15:29 ID:AkobJk9u

召喚になって一番役立った事…
少人数で闇エレ使ったスキルあげだな。
カークン盾が良い感じだった。
でもそれだけ。
ソロなら７０の忍者で動いてるほうがＮＭ狩りにも素材狩りにもいい…
なので召喚弱体はしないでもいいな

234 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 11:53:53 ID:wI9tk0gN

>>229
それ、嫌ってるの通常のFFファンじゃなくて最強厨じゃねーの？

235 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 14:13:51 ID:c6ATO0mC

>>232
ペットジョブが他のジョブと同じ行為をしても周りの見る目が違う。
ペットの影からペチペチ叩いて乱獲速度も速い。
そりゃ他のジョブから疎んじられる。

236 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 14:20:15 ID:Dfbr4a2b

>>235
そうか？Ｌｖ上げをしていると獣が来て、
こっちの獲物をペットにして狩り出すとウゼーとは思えるが…。獣以外は特別嫌悪感は無いなあ。
獣に限らず、こちらの様子見ないで狩る奴はむかつくｗただ、獣だと２倍の速度で敵がいなくなるからな…。
UCHINO鯖だと、素材狩りとレベル上げの対立何てボヤ蜘蛛位しか思いつか無い。
ま、危険を冒してボヤ蜘蛛やる位ならクフタルとか行くがなｗ

237 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:32:00 ID:h8eNhf2G

シーフとかはトレハン２ないクセにボヤ蜘蛛同士討ちさせて数減らすケモがむかつくって意見はあるが

238 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:27:44 ID:aGxSgZxY

つまり、召喚弱体厨は結局
「主人公である俺様がボヤクモやれないのに、奴隷後衛がやっててムカつく。弱体しろ。」
ってこと？

239 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:33:39 ID:DuoYiDUy

こら、図星ついちゃダメｗ顔真っ赤にして荒らしに来るぞｗｗｗ

240 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:42:52 ID:h8eNhf2G

まぁボヤ蜘蛛なんて印章とスキル、やや金策が旨いって程度だろ。
真の金策はＨＮＭとＢＣ。

241 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:52:04 ID:xodDhDyv

真の金策はリンバス

242 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:00:25 ID:SBhQobWm

てかボヤ蜘蛛はドロップ悪いからちょっと腕の立つ召喚はクフいくこと多いな。

だがそこで待っていたのはドラハネシーフに狩り尽された（ｒｙ

243 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:04:31 ID:c6ATO0mC

>>238
まぁそういうことなんじゃないか?
彼らは自分の出来ない事をされると必死になるから。

>>240
金策のためにBCに行く為に印章がいるわけで。
その点ボヤ、クフの蜘蛛はおいしいんだよな。
1時間で人神印章合わせて10枚と網5個くらいは行ける。

244 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:12:29 ID:KRpXGyPV

1時間で神人10枚って凄いな
1時間に60匹殺したとして6匹に1枚落とすのか

最近のメリポrep見ると160匹殺して神人21枚だった
トレハン凄いな

245 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:13:59 ID:Z+2/FBPW

>>243
一時間で何匹狩ればそんなにドロップするんだよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:41:44 ID:B9nF2Qg3

247 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 18:51:05 ID:wI9tk0gN

召喚獣出してる間は座れないわけだが。ヒーリング不可能。

248 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 19:20:03 ID:gTAAmLgX

面白くもなんともないコピペ繰り返してる人は何したいんだろ

249 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 23:21:09 ID:mXr2Dksj

光エレとは比べ物にならない頻度に勝手にケアルするフェニックス追加でいいだろ
維持はカー君並ね　カーミトンに匹敵するフェニ装備も同時にミトン程度の難度で

250 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 03:47:44 ID:OzwHy0gL

>>248

召喚に銭投げさせたいんだろ、読んで分からないのか？

251 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 04:48:49 ID:AYusP01F

召喚確かにソロ強いよ
た　だ　し呼び出したあとな強いのは
呼び出す前に殺されたことが
１０回近くあるわけで・・・
エリア移動くらいしか生き延びる術はねーのよ；；

252 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 06:30:28 ID:GtkHKevU

バリスタなんかだと呼ぶ前に殺されたりするからな・・・ｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 08:14:00 ID:Bt81/g4r

結局ほとんどの状況で有効だが乱獲にだけは向かない黒が
ほとんどの状況でヘボい召喚の乱獲能力だけを見て
全ての状況で最強じゃないとイヤだとわめきちらしてるのか。
すごいな。バカは。

254 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 09:56:37 ID:uDT41oWe

黒やってるﾔｼは
召喚も上げるから問題ない。

255 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 12:07:11 ID:Q8LZejsw

どうでもいいが、不遇と強化叫ぶならまだしも優遇と弱体叫んでる奴の意図がわからん。
お互いに潰し合って全体的に弱くなったら今以上にミッションやクエ面倒になると思うんだが。

256 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 12:15:10 ID:uDT41oWe

ヒント：FFは1年前に解約してる

257 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 12:44:06 ID:Q8LZejsw

解約したのにまだＦＦに粘着してんのか。
もっと意図がわからんｗ
そんな余裕あるならリアルやほかの事に費やせばいいのにｗ

258 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 12:50:42 ID:uDT41oWe

プロ野球選手が現役引退して監督やらTVの野球解説者になったりするようなもんだよｗ

259 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 13:00:20 ID:Q8LZejsw

あれは仕事だろ。引退してもＦＦに粘着してる奴はそれで金もらってんのか？
そんな発言監督や解説者やってる人に失礼だとか思わないのかね。

260 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 18:02:29 ID:Jqb4qYDy

＞プロ野球選手が現役引退して監督やらTVの野球解説者になったり

プロの方でしたか。垢判食らった方ですね＾＾失礼しました。

261 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 18:13:49 ID:qhywolLy

川籐は解説してるとは…ｗ

黒が荒らしにくるかなぁ。
荒らしはやはり頭の中がおこちゃまのナイト、暗黒、シーフ、赤じゃないか？ま、召喚はちゃんと分をわきまえてるのが多いよ。
謎な行動とるやつはHNMLS所属で間違いないし

262 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 18:21:34 ID:Ts1E77UN

>261

知り合いや野良で組んだ召喚士にマトモなやつなんて居ませんでしたが何か？

特にミスラ召喚

263 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 20:39:13 ID:w1OYetvl

>>262
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!

264 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:05:13 ID:E+kmgO6T

ミスラ召喚

ハゲシクキボンヌ

ただ、新規召喚がジョブ設計のズボラさに
どう行動していいのか分かって無い奴が多いのは明らかに確定的。

265 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 23:23:11 ID:Y7ZAsUjY

>>261
262を擁護するつもりは無いが本当に分をわきまえた召喚士なんて
赤と黒を75にするまでに4人くらいしか会わなかったよ。
散々言われているようなろくでもない小寒がほとんど。
こんなところで愚痴の一つも言いたくなるよ。

266 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 23:55:53 ID:w1OYetvl

お前らのいう分をわきまえた召喚士っつーのは召喚士じゃねえ！

　　　　　　　　　　　　　ケアル士だ！

prz

267 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 01:30:02 ID:YbnalniE

歴代のFFでは召喚士は雑魚ではケアル士
強敵では召喚士だっただろ

268 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 01:35:12 ID:Pdu1QQmk

アストラルフロウを弱体化して、召喚獣の高レベル相手に対する攻撃・命中補正をＰＣと一緒に
してからなら、通常ＰＴでの戦闘力強化を許してやる。

269 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:05:48 ID:kbdcRusz

召喚はレベラーゲじゃケアル士としてしか生き残る事が出来ない。
だが他の局面では他のジョブでは出来ないような事も出来るだろ?
だからレベラーゲでのケアル士くらい我慢してやれ。
ソロで強いスーパージョブの赤だってレベラーゲではリフレ士でありケアル士だよ。

270 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:42:33 ID:6Gi3BDXe

スキルAである弱体がどれだけ重要かわかってないのか？
赤無しPTで忍盾やってるとかなりきついぞ。
ソロでもPTでも弱体リフレケアルは重要、そう考えれば
召喚ももう少しPTで貢献できるように補助履行を調整するベッキー♪

271 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:45:29 ID:7Vgkjg5x

黒がスレ立てても説得力ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:46:48 ID:2dLkzbuT

召喚獣が消えたら(帰還・HP0)稼いだヘイトを本体が背負えばいいだけだと思うんだが。

273 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:53:55 ID:G1jmFoqR

>>266
履行＞1分ヒール>履行>1分ヒール以下繰り返し
これが召喚士様のお仕事ですか？ｗｗｗ
理解しろよ、お前らからケアルとったら何になるんだ？ｗ

274 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:58:04 ID:6WlqJllS

弱体スレ・・・だよな

275 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:29:25 ID:obOBoKnM

これシフが立てたスレだから
やつらＢＣ優遇ジョブ攻撃したいだけだよ

276 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:30:38 ID:obOBoKnM

黒はボヤクモめったにやらんよ

277 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:42:18 ID:gk39mBYL

黒は空エレとかK牛とかで金策しつつ
メリポ時給２０００とか出せるジョブだからなぁ
ボヤ蜘蛛なんてやる必要が無いだけ

278 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 07:55:54 ID:FYHGF0sZ

>>269
赤がケアル、リフレするのと、召喚がケアルするのは全くの別物だろ。
まじで言ってるなら頭の中にムシキングがいる。

PTにおいてサポ白の能力を求められているのが問題。
デフォでケアル使えるジョブだったらPTでケアルするのは普通だがな。
召喚士が召喚するとPTに貢献できない不具合。

279 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 08:19:15 ID:8PgUw5Nl

いくら召喚獣追加したってダメだろ。
本体にテコ入れしなきゃ。
取りあえずナイトレベル、暗黒レベルの標準的な白黒魔法（アブゾ、フラッシュ、スタンとかは除く）を装備。
弓か銃を使えるようにする。スキルB+。

ま、■の調整じゃどうにもならんわな。
■「どんなジョブになるかわかりません」
■「MPあるからケアル、は望んでいません」
■「召喚獣を追加しました。履行の使い勝手の判断は任せます」

280 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 09:14:25 ID:1y8GlULi

>>269は現状を踏まえた上での対策

>>278はこうなればいいと言う召喚士の理想

まったく違う話なので噛み合うことはない。

281 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 09:36:57 ID:wZZjkJpI

新召喚獣追加なんかより、既存の履行調整のほうが先だろと思った。

282 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 10:03:31 ID:Xd837Iil

>>281

そうだね、新召喚獣追加で強化なんかせずに既存の召喚獣を弱対するべき。

283 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:37:53 ID:GFNIBx23

召×２でＬＶ１～７５まで上げる。
ゴブ、骨狙って行けば自給３０００は出せそうな気がするけど、
６５ＬＶまではきついか？
サポＬＶまでクッキー、メロンジュースで一気に上げれそうだけど

284 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 12:32:39 ID:+yW4LeQY

召喚弱体を唱える人や、召喚強い、羨ましいという人は
どういうジョブでレベルがどの位なのかを教えてくれると参考になるなあ。

召47、黒68、白50

285 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 01:02:42 ID:qAe0RyZU

>>284
まあ、素材金策＋印章集めの用途では相当上のジョブじゃない？

忍は殲滅糞遅い、やっててイライラする。黒でエレ狩りソコソコしか稼げない。

忍75、黒75、召75

286 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 01:13:29 ID:GTPxZqaz

そういえばモンスターも魔法詠唱中にターゲットが居なくなると
履行不発バグのように、魔法詠唱のエフェクト出たまま効果発動しないね。
（自分や仲間にかける魔法も発動しない）
どうやら召喚獣や子竜の仕様はモンスターの流用くさい。

287 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 03:16:33 ID:lj1soBOA

>>278
赤もデフォだけの仕事こなしてるだけで良いならサポ黒の赤は云々のスレが立つはず無いわな。
多くの赤はメインの仕事をきっちりこなしながらサポの能力を使ってさらにPTに貢献している。
お前の召喚ってジョブがメインがどうにもダメならサポ能力で貢献するしかないだろ?

それが嫌ってなら通常PTに入らなければ良いだけ。
召喚PTを組んで履行しまくれ。
「サポ白のケアルは嫌＾＾；　でもそこそこ時給は稼ぎたい＾＾；」
そんな虫のいい話はね-よ。

頭に蟲が湧いてるのはお前。

288 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 03:56:28 ID:wq987xJn

実際サポ黒の赤が大半なのに、んなこと言ったって説得力ねーよｗ

289 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 07:46:02 ID:77exTrCw

タダジョブの割りに強すぎだよね＾＾；；
召喚獣のHPを1/10にする所から始めようか＾＾

290 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 08:14:16 ID:e+WUyroZ

このジョブは超絶弱体が必要。

先行カンスト組みの召喚士は無差別に晒すべき。

291 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 08:40:36 ID:t3uv924w

>>287
メインの仕事をサポートするサポジョブじゃなくて、
サポジョブの仕事がメインになっちゃってるのが問題だって言ってるんだろ？

お前さんの頭の中にもムシキングか。
デフォだけの仕事だけしてりゃいいならサポートジョブシステムなんかないわボケ。

292 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 09:07:07 ID:JYYHMQ/Y

>>285
忍者の殲滅速度でイライラするなら召喚はどうしろと。
子竜並の通常削りに耐えかねて履行使えばヒーリング必要になるしな。
忍者の殲滅速度でも足りないなら黒使っとけ。
あれはソロでチェーン繋げて経験400叩き出すような化け物ジョブ。
恐らくお前でも満足出来る殲滅速度なんじゃないか？

293 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 09:10:56 ID:CkHG0Roh

赤黒白召75なタルが来ましたよ

bcで召喚が強い？黒で行くわ
hnmで強い？黒赤白で呼ばれるが
召喚ptでメリポ稼げる？黒ptならもっと稼げる
素材狩り印章集めがソロでウマー？サポ忍の赤か相手によっては黒のほうがウマー
リンバスや裏はどんなにひっくりかえっても召喚じゃ参加させてもらえん

陰陽師とかの召喚装備も一通り持ってるが召喚なんか最近やってませんが何か？
どうみても召喚はオナニージョブです
どんなに色目でみても赤黒が優秀です
本当にありがとうございました

294 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 09:19:13 ID:bmhyc17b

>>287は現状を踏まえた上での対策

>>291はこうなればいいと言う召喚士の理想

まったく違う話なので噛み合うことはない。

295 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:04:05 ID:QuoO4fMn

リンバス居場所がないってほどか？
７０履行で１５００くらい出せてるし、
黒が１０００程度出してタゲ張り付いて死んでるのを見てると精神的に楽なんだが。
まぁ１分縛りで総ダメは大したことないけどね

296 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:15:23 ID:YfYWNsVx

契約の履行30秒。これが実現すればよい。
事実上、最大火力を短時間で出せるジョブとなり、
防御・強化に関しても最強となる。

つまり弱体を憚りなくできるというわけだ。

297 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:16:46 ID:bmhyc17b

履行のダメージや効果が半分になりそうだな。
消費MP据え置きで。

298 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:10:54 ID:lj1soBOA

>>294
再度に渡り解説ありがとう

>>291
だからよ287をよく読め。現仕様の召喚士は通常PTでは能力を発揮出来無いのは明らか。
ならばサポ白の力で貢献するしかないと書いているだろ。
>それが嫌ってなら通常PTに入らなければ良いだけ。
履行もできるしﾀﾞｼｯﾊﾟで戦わせる事も出来るソロや召喚PTを何故組まない?
「PTなんて召喚自体そんなにいない」なんて言うなよ?　
獣はもっと少ないときから獣だけでPT組んで動いていた。もしくはソロでレベル上げをしてきた。
自らの努力をせず通常ＰＴに寄生しながらケアルを不遇だとネガる。
他のジョブからすればﾔﾚﾔﾚとしか言えないな。

>>288
屑の周りには屑が集まるっていうからお前の周りだけがそうなんだろ。

299 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:18:20 ID:lj1soBOA

あ～一つ忘れていた
>>291
>デフォだけの仕事だけしてりゃいいならサポートジョブシステムなんかないわボケ。
赤を煽るのは良いけど自分の首をしめちゃダメだよ召喚さん。

デフォの履行しかしない召喚士に言ってやれよ
「お前のサポ白は飾りですか?」ってな

300 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:39:36 ID:z9Fzda8/

>>293
＞bcで召喚が強い？黒で行くわ
黒が有利なBCもあれば召喚が有利なBCもある
例えばミスラBCや盆に黒PTでいっても殺されるだけ
召喚PTなら楽勝で勝てる
＞hnmで強い？黒赤白で呼ばれるが
それはお前のLSの戦術しだいだろ
うちじゃ召喚できる奴は全員召喚にしてもらう
＞召喚ptでメリポ稼げる？黒ptならもっと稼げる
エレ無限召喚が潰されたから黒PTでメリポなんて召喚PTと変わらんよｗ
＞素材狩り印章集めがソロでウマー？サポ忍の赤か相手によっては黒のほうがウマー
自分で書いててわからんか？
相手によっては召喚のほうがウマーってことだよ
＞リンバスや裏はどんなにひっくりかえっても召喚じゃ参加させてもらえん
だからお前のLSの戦術次第だと
まあ確かに裏だと黒には劣るな

結論　裏以外は黒と同等レベルの優遇度ですね

301 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:40:29 ID:TaXINBCn

lj1soBOAfはなんでこんなに必死なの？
タダジョブ発言してるのはプガ２ツアーも開催できない黒なの？
教えてパパン

302 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:51:00 ID:VDBLPcmk

つーか、何で弱体叫んでる奴も強化叫んでる奴も召喚の一部しか見てないの？
LV上げPTで召喚が役に立たないのははっきりしてるし、BCでは召喚が強いやつと使えないやつがある。
だから召喚は得意なBCやるときか効率をそれほど考えなくて良い楽しみのためのPTでやればいいじゃん。
お互い現状を把握して全体見りゃいいのに。まあ、個人的にはFFは遊びなんだから趣味ジョブは強いほうがいいとはおもうがな。

303 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:11:24 ID:QuoO4fMn

８０キャップになればヘイスト・コンバ開放で大分肉薄できるんじゃないかとは思う

304 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:14:29 ID:VDBLPcmk

80キャップになったら大分赤減るだろうと予測ｗ

305 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:53:32 ID:tD7V2MRf

>>303
ヘイスト開放はサポ白のときだけどね
後はケアル4かリフレが使えればなあ

306 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:20:18 ID:SnG8FSRE

ヘイストのためにサポ白か、コンバのためにサポ赤・・・。
状態異常回復もできないし、印もケアル4もないとコンバ後結構めんどいねw

307 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:23:51 ID:CujaGazL

>>298-299
別にサポ白の力で貢献するしかないってのは否定していないがな。
自分も今の召喚じゃサポの能力でPTに貢献するのが一番デカイと思ってるし。
そんで、そんな現状がおかしいと言っている訳よ。
召喚が召喚士として強化されても、弱体される事は有り得んとな、PTで。

>履行もできるしﾀﾞｼｯﾊﾟで戦わせる事も出来るソロや召喚PTを何故組まない?
Lv65以下じゃまともにソロも召喚PTも出来んわ。
ペットの弱さは獣の比じゃない。努力でなんとかなるジョブじゃないしな。

>>それが嫌ってなら通常PTに入らなければ良いだけ。
それが嫌だから通常PTにメインで貢献できるようになりたいんだが…。
サポートは召喚に限らずどのジョブだってするだろ。
このサポジョブの能力でしかPTに居場所ないのが他ジョブじゃ判らんのだよな、実際。

>デフォの履行しかしない召喚士に言ってやれよ
>「お前のサポ白は飾りですか?」ってな
上に書いたようにサポはどのジョブでもするし、召喚の場合はサポ白を飾りにする事ができない。
もはや「メインの能力」になっているから。
もう、おれってば文章力ないのにちょー必死。なんとか読み取って…。

308 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:55:48 ID:5PAk7hVU

そいつ池沼だから無視していいよ。

309 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:57:50 ID:AvRHHQbT

キャップは開放されることは無いし、万が一キャップが外れても
コンバは竜のコールワイバーンみたいにＥＸアビ扱いだと思われる

310 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:59:44 ID:g8m5cXhS

ｻﾎﾟﾃﾚﾎﾟ解放しないで良かったよな

311 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:06:10 ID:TaXINBCn

戦士→武器攻撃で貢献
白魔道士→白魔法で貢献
黒魔道士→黒魔法で貢献
(中略)
召喚士→召喚魔法で貢献・・・・してないだろ？

召喚魔法を使って貢献できるように修正してくれってだけ。
別に強化されたいわけじゃない。

サポ白ケアルで貢献しろってことならは別に召喚じゃなくても
暗黒だって詩人だってモンクだって出来るだろ？

312 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:11:52 ID:bmhyc17b

それを俺らに言われてもﾅｰ
メールすれば？

313 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:18:21 ID:SnG8FSRE

>それを俺らに言われてもﾅｰ
なら弱体案もこんな所で言い争ってないでメールしろよw

314 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:47:37 ID:X6rVrIB3

召喚士超絶強化案を思いついた

他のエリアにいるPCを召喚できるようになればいいんだ

315 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:52:42 ID:g8m5cXhS

>>314
何でこんなつまんない事書いて送っちゃったの？

316 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:22:25 ID:XMihYcPR

コンバはＥＸアビにすべきって意見があるが、
不意打ちもだまし討ちも食われてるシーフは何を保護されればいいんだ？
赤はデフォで弱体スキルあるんだし、リフレもコンバも開放すりゃいいじゃん。
めりぽ楽になるし、取られて困る事なんてないだろ

317 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:26:48 ID:eURBQ+u0

召喚はケモと組んでなよ。
普通PTには要らない子だろ。

318 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:29:46 ID:wq987xJn

シフのはボーナスが保護されるようになったじゃないか。
コンバも変換率をいじったり、リフレはサポだと２回復とかにすればよくね？

319 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:38:44 ID:K4ZdgEyr

スレタイ無視して強化案を出してみる
アビに完全召喚追加だ！HPも減っていくような感じで
強化にはならない気もするが

320 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:52:26 ID:jXPVgI9i

なんか上のほうで、印章集めが忍者は遅いからイライラするって言ってる人いたけど
クフ蜘蛛だと忍の方が早いと思う。

俺はLV７５命中５物理攻撃３で、LV６４のフェロー呼んで狩ってたんだが
忍の方が早かったぞ。シフよりは召喚の方が早いけど、忍者の装備によるとは思うがな。

321 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:00:59 ID:g8m5cXhS

>>320
国語力物凄いヒクいですね＾－＾；

322 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:06:36 ID:XMihYcPR

神獣はレベル補正が大きいから、
楽はリンク余裕でもおなつよは再召喚必要だったりするな
丁度前後の速度は忍者は安定するかもな。

323 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:28:01 ID:JYYHMQ/Y

根本的に1分に1回しか動けない割に性能が低すぎるからな。
・1分に1回WS撃つだけの削り(シーフでもまだ通常削りありますよｗ)
・1分に1回ディスペするだけ(これどうしろとｗ)
・1分に1回スロウするだけ(上記と一緒でヤバ過ぎｗ)
・1分に精霊III撃つだけ(せめてIV系の威力をｗ)

これらから1個選択して1つのジョブとしての仕事をしろってのはかなり無理があるｗ
どれをどう選択しようがゴミ性能過ぎて結局サポ白がメインジョブにｗ

324 ：320：2005/12/26(月) 18:38:53 ID:jXPVgI9i

こっちは山串不意打ちテーカー＆エクリプスバイト＆６３のフェロー
忍はリジェネ装備＆全身黒っぽい装備だった。

同時に戦い始めて、忍が倒した時にこっちのは１－２割残ってるくらいの速度でした。

325 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:05:24 ID:CztO4WLf

ちなみに>>324の武器は？
マーシャルならもっと速く狩れるよ

326 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:11:12 ID:tLg41LW6

>>325
タダジョブって条件つけたいからマーシャルなんかかわせちゃダメｗｗｗｗ

327 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:16:33 ID:HusOD77T

EQにはあるらしいなそういう魔法｡
引き寄せとかで青魔に実装されそうだが

328 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:18:46 ID:CNL/P7w9

　　　∧∧
　　（´ ･ω･）　　http://homepage2.nifty.com/A-KU/･････
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

329 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 23:56:01 ID:GTPxZqaz

本体が直接使用できる能力がペット召喚と2hアビしかない。
持ってるスキルは、低い戦闘スキルと召喚スキルのみ。
ペットが使用できる能力は約1分に一度。リキャストは全て共有。
そして維持費がとても割に合わないうえに、召喚中はヒーリング不可なので、
基本的に履行を使用するときしか召喚しないスタイルになる。
こんなんじゃ出来ること少なすぎてサポ白に頼らざるを得ないのは当然。
設計段階で気付かないかな、ふつう。

330 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:38:38 ID:ciB6DI8g

>>327
CoHだな。
音叉テレポと組み合わせれば結構便利かもな。
ダンジョン限定とかありそうだが・・・。

331 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:39:03 ID:w/ousz17

かと言って履行間隔短縮は無理だな。間隔マイナス装備出しちゃったし。補助履行効果を見直す以外無い。威力はいじれないまでも、効果時間だけでも見直さないと。

332 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:45:38 ID:q6ff2Vnj

>>323
・1分に1回ディスペするだけ(これどうしろとｗ)
↑さぽ赤すれば？

・1分に1回スロウするだけ(上記と一緒でヤバ過ぎｗ)↑MNDﾌﾞｰｽﾄしてスロウ打てば？

全部やり方しだい

333 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:50:44 ID:FuNdaiyL

>>332
弱体スキルのない召喚士でサポ赤してディスペルやスロウしても
LvPTではまったく入りません。以前墓の骨にディスペルしたけど消せなかった

334 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:51:02 ID:Dw1HUxg/

効果の値、効果時間、消費MPなどいじれば大抵の補助履行は改善できるけど
ルナーロアだけは本当にどうしようもない。
１分共通リキャストと相性が悪すぎた。
他の召喚獣より後につくられたのに、なんでこんなの履行に選んだんだか。

>>332
一応言っておくと、召喚士は弱体スキルなんて持ってないぞ。
もちろん強化、暗黒、神聖、精霊全部無い。召喚スキルのみ。

335 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:53:33 ID:q6ff2Vnj

だったらケアルすればいいじゃない
6人PTなんだから分業しましょう
召喚さんがﾀﾞﾒだしたりしなくてもｱﾀｯｶｰさんがいらっしゃいますので

336 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:57:36 ID:k9w1eVbE

くそジョブ召喚にねちねち粘着してた陰湿野郎はなんと
最強房の黒だったのか！！！！！！！！

337 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:06:31 ID:ciB6DI8g

>>331
今何秒だっけか、最大短縮。
あわせても20秒前後だったと思うから、
履行30秒の世界は体験できるな。

30秒になったら10秒間隔で最終的には履行うてるのか・・・。

338 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:09:37 ID:LM+dwf9Y

>336
なんと　もなにも何を今更ｗｗ
最初ッからいままでずっと最強の黒魔様でしょうが粘着陰湿弱体厨はｗｗ

339 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:21:33 ID:Dw1HUxg/

>>337
AF２頭orペナンス頭-3
陰陽銅-5
AF２手orペナンス手-2
AF２脚-2
AF２足-2
で、計-14秒で46秒じゃないかな。
こういう装備がある時点で履行時間短縮はありえないだろうな。

340 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:54:18 ID:koIelcRM

>>332の人気に嫉妬

341 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:15:49 ID:svIWBeeo

召喚の性能談義とかどうでもいいから、LV上げPTにおける
あの精神的陵辱をなんとかしてくれ
イラネ、イラネ、リーダーすんな、とかヒデーだろ
同じ課金して他ジョブに蔑まれるとかどんな仕様だよ

342 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 03:18:52 ID:faE+7tAN

田中＜ディアボロス追加したじゃない！！

343 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 05:30:05 ID:ciB6DI8g

>>339
別に履行時間が10秒以下にならない限り、あると思ってもいいんじゃないかな？
まあさすがに16秒間隔で大地張った日にゃバランス崩れるか。

344 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 05:41:53 ID:QBuRRzDb

召喚士って装備で支えられてる不完全ジョブだよな
AF2とか見てると普通にそれ特性として実装してやれよと思う

まぁ侍も装備でしか強くなれないけどな

もうアビ追加する前に新装備で～の性能がつくとかばっかりで全然バランス取る気配がない

345 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 06:15:22 ID:ROvFuMOG

狩が弱体されてあんなに放置されてボンクラ扱いだった侍竜に光が当たったわけだし、
黒と赤が弱くなったらそこそこ評価されるんじゃない？
精霊のヘイト２倍、レジ増加とかでもくれば

346 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 07:51:10 ID:XlY8bwlG

>>325
チェルソです。ちなみに両手棍スキル258です
たぶんマーシャルにしても大差ないと思うよ。

347 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 08:50:22 ID:O0jjbgo6

プレミアから転載
これ本当？すごすぎる。

＞モ75/忍37ですが、かまえる常時しつつ戦闘するとかなり楽になりますよ。
＞体感では6割くらいはセミ詠唱中にカウンターしてくれるので切れてからセミ張りなおすくらいでも余裕で行けます。
＞僕は空活動してる為時々ロメ水不足になるたびにソロで強～とての壷狩りに行きますが、
＞大体ヒーリングせずに5－8匹くらいは行けるでしょうか。経験値もそこそこウマーです(*´ー`)
＞因みにカウンター装備はAF2足のみです。
＞後ガ系とか連発来た時は無論＿＿○＿ですが・・・。

348 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:08:32 ID:AZI0xWCy

>346 本当だろうよ。うちのＬＳモンクもレトリで二千近くダメだしてたし、回避たけぇし、かまえるすればカウンターばっか

349 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:12:43 ID:O0jjbgo6

つよ～とてをヒーリングなしで５～８って異常すぎ。
経験値もそこそこウマーって言ってるけど、ソロでとて倒したらウマー何処じゃないよね。

350 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:15:45 ID:sghMcE9G

もうあと1年は追加こねえよ召喚士ｗｗｗｗｗｗ

351 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:19:43 ID:faE+7tAN

２年の間違いじゃね？

352 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:25:54 ID:AZI0xWCy

つかジョブ削除じゃね？

353 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:35:34 ID:sghMcE9G

シンでも倒してろデブｗｗｗｗｗ

354 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 09:56:47 ID:XlY8bwlG

このスレって召喚士弱体スレかと思ったら、
関係無い話でスレ進んでたんだなW

355 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 10:18:35 ID:koIelcRM

弱体できる要素というか他ジョブより勝っている点なんて
「中途半端に強い雑魚には1位じゃないが強い方のジョブ」という微妙な一点だけだからな

356 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 12:07:51 ID:g5YRJQL4

召喚が強化される事より、他ジョブの弱体メールを送ってるほうが現実的

357 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 12:36:00 ID:Okfzpluz

>>356
最もな意見だと思うけど、互いに弱体しか望まないのは不毛すぎるだろ・・・

358 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 12:43:21 ID:kXG83F44

FFやめるのが一番現実的

359 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 12:59:41 ID:Uom1Rp+1

田中<みんなの特技は何かなー？

戦…斬削りなら任せろ！
モ…打削りなら俺だろ？
シ…アイテム取りには必須だろう
白…回復なら誰にも負けないよ
黒…魔法削りなら俺の出番だ
赤…弱体ならお任せあれ
ナ…何だかんだで最強盾ですから
狩…遠隔削りなら負ける気がしないな
暗…硬い敵といえば暗黒だろ？
獣…場所次第では削りで負ける気がしないね
詩…最強支援ジョブと自分で言いたくなるぜ
侍…タゲ固定で俺に勝てる奴は居るか？居ないだろう
竜…突削りと言えば俺以外に誰が？
忍…相手さえ選べばナイトを軽く越えますよ

360 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:07:07 ID:Uom1Rp+1

田中<あれ、召喚さんはどうしたのかな？

召…えーっと・・・；；
実際問題こんなもんだ。
召喚以外のジョブはどこかでNo.1になれるが召喚にはそれが全くない。
こうなったらもうどっかの歌のようにオンリーワンでごまかすしかない。
が他ジョブの劣化流用ばかりでオンリーワンにすらなれない救いようがないジョブが召喚。

マジで希望とか出さないで一生ソロしてろｗお前のPTメンは召喚獣で充分

361 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:32:42 ID:MaxA1nXf

「マジで希望とか出さないで一生ソロしてろｗ」とか言ってる奴ってさぁ、アフォだろｗ
そんなに嫌いなら希望出してようが出してまいが「誘わない＆誘われても断る」でFAだろｗ
存在を無視することもできずにネチネチいびってるなんて池沼のすることだぞｗ

362 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:34:10 ID:LIOWZqnD

ソロできるなら良いけどメロンヤグひたすら飲みつづけて
装備は用意できる限界まで高めても時給1000いくか行かないかです＠61召

363 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:34:32 ID:CYVkJG88

>>307
ok　ok　よくわかったです。
結局は294が指摘しているとおり俺とお前様の論点が噛み合って無かったってだけだな。
召喚士自体は強化（もしくは使い勝手の良いような改善）されて良いと思う。

ただFF11の全てのジョブがレベル上げというカテゴリーで
役に立つようにしなければならないって事でもないような気がするな。
言いたい事は>>302が全て言ってくれているので省くが
特殊なジョブが一つくらい有ってもいいなぁとは思う。
マニアックで趣味性の強いジョブとしてアイデンティティを持てば良いし。

>もう、おれってば文章力ないのにちょー必死。なんとか読み取って…。
いや俺が顔真っ赤になっていただけで文盲でしたよ。

364 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:37:07 ID:1ml4uqwe

暗…硬い敵といえば暗黒だろ？

これだけが気になった。相手とのHP差少なければ鬼なんだけどね　あんこくｗ

365 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:44:38 ID:CYVkJG88

>>360
そりゃNO.1というよりもOnly1じゃない？
まぁ言葉遊びは置いといて
召喚PTが楽勝なモルボルBCがあるし三竜辺りも召喚は強いんでない？

>>359のジョブ寸評に関してはあえてつっこまないでおくよ。

366 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:50:34 ID:alOA0HXY

８０キャップ開放による白赤の相対弱体と、黒の精霊とヘイストを弱体。
これだけで召喚だけが特に目おとりする事はなくなるから

367 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:56:09 ID:1ml4uqwe

強いて言えば召喚の利点はHNMクラスに対する安定した削り、ってとこか。
ただ、矛になろうとするとMP消費の馬鹿でかさと時間縛りで矛以外出来なくなるのがネック。
黒はバインド、スタンって重要なスキル持ってるから汎用性は桁違いなんだよな。

368 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:58:46 ID:CYVkJG88

>黒の精霊とヘイストを弱体。
どさくさにまぎれて何言ってるんだか。
黒の精霊は元々黒が得意とするものじゃないか。
そして黒はサポによるヘイストなんて欲しがらないから無用。

369 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:02:45 ID:alOA0HXY

、で区切ったせいで誤解したかな？
精霊魔法とヘイストなどのスクロール類の弱体は別カテとして読んでくれ。

黒スレでも言われてるが精霊はリスクがなさ過ぎる。
レベル上げでは強くてもいいけど、重ねると敵に耐性が付いてレジされたり
ヘイト量を倍増して黒ＰＴ潰しをするとよくなると思う

370 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:06:54 ID:CYVkJG88

80キャップの話の流れでメイン黒の能力弱体の話を持ち出すことがまずおかしい。
そして黒の弱体論議はまったくスレ違い。該当する板でやればいいだろ。

371 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:09:54 ID:alOA0HXY

８０キャップで５系なんぞが追加されたら黒天下が止まらないから。

372 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:10:47 ID:1ml4uqwe

そうじゃないだろう。黒が強いのは足止め手段が豊富だから。戦士がおなつよに勝てなくてあんこくが勝てるのもこのせい。
他MMOからしてみればメイジが魔法で弾幕張るのは珍しいことでもないんだが、FFはいかんせん一部の前衛が弱すぎる。
実際リスクはそれなりにでかい方だと思うよ。脆いから殴られてヘイト減らすのもきついし。
正直な話、上手い黒はNM相手ならダメ見て仲間とヘイト分散させたりしてるし。

373 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:11:19 ID:ZSPd2sks

>>369
ヘイト増量ねえ。そしたら他の矛と同様にサポ忍増えるかもなｗ
お前らケアルもらえませんよ？ｗ

374 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:17:59 ID:CYVkJG88

>>371
そもそも80キャップだとサポで色々食えて面白い事になりそうだな
って話なのにメイン80の能力を妄想せんでいいよ。

375 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:21:26 ID:alOA0HXY

８０キャップで一部ジョブをシーフみたいに骨抜きにしたいって話なのだから。
そのまま強くなりそうなジョブは先制しとかないと、
コンバ独占なんかももってのほか

376 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:25:57 ID:CYVkJG88

なんだ。ただの弱体厨か。

377 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:30:32 ID:alOA0HXY

スレタイ読めますか？
弱体すべきは黒

378 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:38:49 ID:CYVkJG88

いつからここは黒弱体スレになったんだ？
弱体厨＝TPOを考えず弱体を騙る厨房
ここで召喚の弱体の話をするならセーフだが
黒の弱体に粘着しだしたら弱体厨だ。

誘導してやるからそっちでやれ

黒魔弱体スレ21
>http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1135514768

379 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:55:17 ID:YrXV6zak

黒弱体は専用スレでやってこい。
ここは召喚に同情的な奴とそうでない奴がシノギを削る場だ！

とりあえずヘイスガ３分にはしてやれとは思う。
俺らもそれで要求できるし。

380 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 15:03:15 ID:1T+JkD8B

ヘイスガ３分にしてくれたら、死んでもいいです。

１が

381 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 15:05:38 ID:8YhwH/CT

召喚の最大の利点として俺がもったいないと思うのは
本体へのヘイトが極めて低く、召喚するだけで
ダメージを考慮しなくて良い肉壁を出せる能力。
しかも召喚獣は物理攻撃を半減する能力を持っているから
弱点属性の攻撃を食らわない限り肉壁として超優秀。

でも、この能力が通常PTではほとんど活かせない。
召喚獣そのものにレベル上げ対象となる敵から
タゲを長時間奪う能力があまりないから。

７０履行で取れるじゃないか！って意見もでそうだが
レベル上げ対象ではほとんどダメージが安定しない。
召喚獣に挑発に匹敵する履行があれば召喚の役目も
多少変わってくると思う・・・がもし挑発がついたら
ソロがさらに強くなってしまう可能性もあるが・・難しいなｗ

382 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 16:37:27 ID:1ml4uqwe

避ける盾・耐える盾・使い捨てる盾　か。
今でも召喚二人用意して盾なし編成出来るが、いかんせん維持費がきつすぎるな。
ヘイト取れる能力あれば20秒程度は持つし、正直勿体無いとは思う。

383 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 17:11:33 ID:5xNY79Ha

やっぱり>>381 >>382の言うとおり、能力あるのに技と維持法が調整されてないってのがネックだよなぁ・・・
維持費や履行による消費MP、1分縛りがなければ「召喚イラネ」って言われても「じゃぁソロるわｗ」って言えるし、
PTでももうちっと他PTメンんお役にも立てるんだけどな・・・

384 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 18:46:09 ID:WpaR2gOs

>>381

そんな事したらマーシェルでテーカー撃ってりゃ完全無敵。

頭膿んでるのか？

385 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:21:45 ID:YrXV6zak

いろいろ追加しすぎて強化しにくいのが現状。

ならいっそのこと超強化して調整してったほうがいいとも思う。
手加えざるをえなくなるし。

386 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:27:50 ID:Is5c7pgk

>>384
Ｌｖ上げの敵でマーシャル使うと下手したらＨＱ杖より赤字になるんじゃなかろうか

387 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:40:12 ID:+eYZyUAn

召喚はアトルガンで超絶強化されるんじゃね？

ジラートの時も赤を超絶強化（リフレシュ・コンバート実装）して
後衛・ヒーラー不足の解決を図っていたし

388 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:45:58 ID:CYVkJG88

ケアルも弱体も強化もできる目玉ジョブの青が実装されるから
召喚は放置の気がする

389 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:47:47 ID:dqzzAXDd

>>386
召喚やってない奴にマジレスしちゃダメだってｗ

>>384
膿でるのはお前の頭なｗ

390 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 21:07:15 ID:Dw1HUxg/

某雑誌に召喚についてのインタビュー記事があったらしいけど、
あまりのズレっぷりにポカーンだった。

その場面場面でよりよい履行を使い分けて欲しいとかありえないこと書いてある。
実際やってみれば、どれだけその選択肢が少なくて単調なのか分かりそうなものだけど。
扱いが不便で難しいのはプレイヤースキル云々で濁してるし。
履行のリキャスト待ち中は、サポの能力使うしかやること何も無い点については一切触れられていない。

391 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:19:02 ID:GmvKLdKH

サポ無しだと機能しないジョブ
モ黒ナ暗忍竜侍召
ぶっちゃけ半分以上のジョブはサポ無しだとゴミだから召喚に限った問題じゃない

392 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:41:50 ID:nEXrPkV1

モ黒・・・この辺はアタッカ能力はかわらんだろう。
ナ忍・・・挑発ないのがネックだな。
　　　　　忍は蝉盾さえなけりゃ、もうちょいトリッキーなジョブでもよかったな。
暗竜侍・・・ダブルアタックはじめ両手武器支援系あればもーちょいマシなジョブに。
召・・・1分に1度しか履行ができないのに、その履行の能力がしょぼすぎ。

問題は明らかなのにな。

393 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:43:36 ID:PoWUwkke

>>391
召喚以外は普通に機能するじゃんｗ

394 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:43:59 ID:PoWUwkke

>>391
召喚以外はサポ無くても普通に機能するじゃんｗ

395 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:49:13 ID:FqnK0T8K

サポが無いと根本的に終わってるジョブなんて召喚とりゅーさんくらいだろ
召喚：とにかく一分縛り
りゅーさん：ブレスがサポ依存

396 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:54:10 ID:sBk1GEQU

暗黒…

397 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:59:23 ID:GmvKLdKH

>>395
じゃあお前は黒/召やら忍/シやらをPTに誘うんだな？
ありえねー

398 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:07:06 ID:AaswZPrc

黒魔はケアルとか状態回復する気がないなら、黒/召すればいい。
まあ召喚上げるのがダルイだろうけどな。

399 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:33:32 ID:0PhpUOLR

正味サポ無しでまったく問題の無いジョブは赤と白くらい。
黒/召なんかでレベル上げの希望出していたら鯖板デビュー目前だ。

400 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:38:43 ID:cxbQOa+8

まあな。
モならサポ戦のバーサク・挑発が使えて
サポシなら不意だまが使えるからどっちでもいいってだけで
サポ詩とかで来られたらマジわけわかんねー状態だなｗ

401 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:42:38 ID:uGB+CKTJ

>>397,399
他のジョブ全てがサポ無しで希望出している場合を考えているんじゃないの？
他ジョブがサポジョブ無しで黒が希望出してたら普通に誘わない？

402 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:48:18 ID:PoWUwkke

>>399
問題はその度合いだな。
召喚の場合は行動の9割がサポ白依存だから
他ジョブみたいに不便とかではなくジョブとして成り立たなくなる。

1分に1回ディスペするだけ…1分に1回ケアルIII撃つだけ…こんなジョブがあって良いと思うか？
これが現状の召喚なんですよ。

403 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:05:34 ID:cxbQOa+8

まあ、サポなきゃそうなんだろうが
実際はサポジョブッテシステムがあるから問題はない。

むしろ、■eからみたらサポジョブを有効活用してる例の一つになるんじゃね？ｗ

404 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:13:38 ID:0PhpUOLR

たしかに召喚は通常PTでのﾚﾍﾞﾗｰｹﾞは不遇だな。
しかしだ、レベル上げで人気のある戦士やモンクなんて75にしたところで何があるよ･･･。メリポ稼ぎに便利な程度。
隣の芝は青く見えるだけかもしれないがカンストしてる獣の経験値を召喚に振り替えたいよｗ
獣こそただ殴るだけだからぁ･･。汗臭いイメージあるし。先日の弱体でとどめ刺されたしな。
テリガンのマンテ狩で召喚と混合PTしょっちゅう組んだけどそれももう無理だわな。悲しい話だ。

405 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:17:00 ID:Luggda9a

そういう書き方をするならケアルしながら1分に一回ノーへ糸で大ダメージを出せるジョブとなるが

406 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:42:02 ID:lxfaQ9T5

MP使うのにミスしますが？

407 ：赤：2005/12/28(水) 03:46:36 ID:cxbQOa+8

MP使うのに1桁レジしますが？

408 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 04:08:02 ID:lxfaQ9T5

すぐ他の魔法で再チャレンジできるね＾＾
ガンバ☆

409 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 06:01:30 ID:UZXhKVVG

散々旨い汁吸いまくってるジョブだし先行召喚士が大損するような超絶弱体が必要。

410 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 06:02:18 ID:UZXhKVVG

後、先行召喚士が無差別に晒しの対象になるような風潮をいち早く作るべき

411 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 07:01:51 ID:PoWUwkke

>>405
70履行1回に必要なMP…200前後
召喚の50秒あたりのMP回復量…200前後

廃装備で敵の目の前でヒーリングして履行時以外を完全に座り続けたら
召喚は1分に1回ペースの70履行で700程度の微妙な削りが可能です。

前衛は1分1200～1500ダメの削り、うち800～1000程度のダメヘイトを消すどころか盾に掛ける神スペック
召喚もヘイトを盾に乗せられるようにとは言わずとも最低限シーフ程度の削りだけでも出来るようになると良いね。

ところで1分置きにヘイトなしで大ダメを出してケアルまでしちゃうジョブってのは何だろう？

412 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 07:29:40 ID:z9ojJD4f

しつもーん
テーカーは必中じゃありません。サポシじゃ事故時に一撃で3分の1もってかれるHPを回復できません。
履行で回復、また真空や大地をはっていたらとても忍者を越える速度でボヤクモ倒せません。履行チャージ中も狩ろうとすると、不意テーカーで確実にタゲをとるので履行待ちで殴り続けます。
で、フェンリルの維持費知っていますか？
机上の空論やめてくださいな＾＾；
「ぼくより強いから、ママに言いつけて弱くしてもらうんだ」ですか？はいはい、僕ぅ。オフゲで遊んでなちゃいね＾＾；他のネトゲでこんな事いうとFF厨の一言だよ

413 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 07:49:24 ID:ft01H8tB

弱体厨の思考ってどこかで見たなと思ったらアレだ

朝　鮮　人

414 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 07:59:49 ID:TTJYVWwV

弱体厨はどーかと思うけど
ここの住人って基本的にネトゲ＝MMOくらいの感覚で言うよな

415 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 08:02:10 ID:guG9nNH8

>>412
それでもソロ戦死よりはつよいだろ？そういうことだ

416 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 08:11:50 ID:pwnFsfNt

戦士は挑発も蝉も両立させて、２刀流最強Dの片手斧を振り回しながら
盾もできる。メリポ最強ジョブの一画を占め、プロMでも殆どの場面で
大活躍。・・・ソロは弱いな。だがいまはフェローがある。

で、召喚がこの戦士ほどだったら、ソロ強すぎだな。修正必須。
だが現実はリーダーするなって言われるほどのジョブだ。
おまえなんでも欲しがるなよ。貧者の持ってるランプまで取り上げ
ようとする貪欲な商人みたいな真似はよせｗ

417 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 08:56:19 ID:zc1M3FPk

召喚の致命的な問題点は、
・メインとして使える能力が、1分共通リキャストの契約の履行のみ。
・攻撃以外の履行の性能が糞だらけ。（使用する履行の9割が攻撃履行と大地）
の2点だと思う。

インタビューのとおり、その唯一与えられた1分に一度の機会でテクニカルに履行を使い分けられればいいが、
実際は選べるほど選択肢は無い。1分置きに同じような履行を繰り返すだけ。
出しっぱなしも不可能なので、それ以外出来ることと言ったら
スキルに依存しないサポ白の能力を使うことのみになってしまう。

上記の問題2点のうち、どちらか一方でも改善されればまだいいけど、
2点揃うとこれほどまでに単調でつまらないジョブに仕上がる。

418 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 09:12:22 ID:EvfEUWQr

各召喚獣の死に履行の一部にデカいヘイト乗せてくれないかな。
イフは紅蓮の咆哮、タイタンはメガリススロー、リヴァはスロウガ、
ガルーダは風の囁き、シヴァは凍てつく鎧、ラムウは雷電の鎧、
カー君はルビーの煌き、フェンリルは上限の唸り辺りで。
どれも70履行での通常生じるダメージヘイトをも上回るようなヘイト付き。

これで一気にPTジョブになれると思うんだよね。
現状維持費は敵からの攻撃を一身に受けることの代償と考えないと大き過ぎるから、
無理やりタゲもぎ取る以外召喚獣で活躍するという方法はないと思う。
履行間隔減少装備が増えてきているということは逆に言えば一分縛りはもう変えられないってこと。
他で強化するとしたらタゲを取らせて維持費以上の効能を得る事しかないよ。

419 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:24:59 ID:dosyiN4n

カー君
・ルビーの癒し…範囲内のPTメンバーのHP回復、イレース、リジェネ、リフレ、全ステータス以上回復
・ルビーの煌き…範囲内のPTメンバーにプロテス、シェル、全能力値アップ
・メテオ…範囲内の敵に光属性ダメージ
イフリート
・ファイガIII…範囲内の敵に火属性ダメージ
・紅蓮の咆哮…範囲内のPTメンバーにバファイラ、エンファイア、ウォークライ
・フレイムクラッシュ…敵に火属性ダメージ、追加効果：悪疫、連携属性：核熱
シヴァ
・ブリザガIII…範囲内の敵に氷属性ダメージ
・凍てつく鎧…範囲内のPTメンバーにバブリザラ、エンブリザド、アイススパイク
・ラッシュ…敵に5回攻撃、追加効果：麻痺、連携属性：湾曲
ラムウ
・サンダガIII…範囲内の敵に雷属性ダメージ
・雷鼓…範囲内のPTメンバーにバサンダラ、エンサンダー、ショックスパイク
・カオスストライク…敵に3回攻撃、追加効果：スタン、連携属性：分解

420 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:25:35 ID:dosyiN4n

ふんどし
・ストンガIII…範囲内の敵に土属性ダメージ
・大地の守り…範囲内のPTメンバーにバストンラ、エンストーン、ストンスキン
・マウンテンバスター…敵に物理攻撃、追加効果：スロウ、連携属性：重力
ガルーダ
・エアロガIII…範囲内の敵に風属性ダメージ
・風の囁き…範囲内のPTメンバーにバエアロラ、エンエアロ、ブリンク
・プレデタークロー…敵に3回攻撃、追加効果：静寂、連携属性：分解
うなぎ
・ウォタガIII…範囲内の敵に水属性ダメージ
・湧水…範囲内のPTメンバーにバウォタラ、エンウォータ、アクアベール
・スピニングダイヴ…敵に物理攻撃、追加効果：毒、連携属性：湾曲
犬
・ルナーロア…半内の敵の命中率と回避率をダウン、テラー、バインド、ディスペル
・上限の唸り…範囲内のPTメンバーの命中、回避アップ、ヘイスト
・エクリプスバイト…敵に3回攻撃、追加効果：暗闇、連携属性：重力
デビルマン
・ナイトメア…範囲内の敵の能力値を吸収、睡眠、バイオ
・ドリームシュラウド…範囲内のPTメンバーの魔法攻撃力と魔法防御力アップ、ファランクス
・ネザーブラスト…敵に闇属性ダメージ、追加効果：ヘヴィ

421 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:34:25 ID:dosyiN4n

次回バージョンアップ(3月)で召喚獣の履行がほぼ全て変わるらしい。
やはり1分縛りの改善は×、出しっ放しは許容できない為に維持費-も×だそうな。
既存の履行から効果の修正のみのものは上記載せた通りのもの。
この他に全召喚獣に1～2個の新規履行が追加されて一新される模様。
これに伴い履行にかかるMPコストが従来のものより引き上げられるそうで。

あとは
・精霊召喚獣の魔法再詠唱時間が30秒に
・召喚スキルにより召喚獣の強さの変動
・履行発動までの時間が可変(恐らくスタン系は早くなる？)
・履行の使用方法がTP消費、MP消費の二択に
・新規召喚獣、バハムートの実装

お前ら次回は本当に【おめでとう】になりそうですねｗ

422 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:38:44 ID:w0ji0bEU

>>421
ではここで定番の突込みを。

ソースは？

423 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:45:35 ID:dosyiN4n

ちなみにソースはEUのFF運営のインタビュー。
向こうの雑誌に召喚他いくつかのジョブの今後の方向性について掲載されてる。
興味ある人は原文を呼んで見てはどうだろ？スペイン語だから読み難いかもだけどｗ

424 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:51:55 ID:w0ji0bEU

>>423
お～まともなソースあるのか。
情報ありがとう。
スペイン語は想定外だけどチョット見てみる。

425 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:55:41 ID:PoWUwkke

微妙にななめってるだけにマジっぽくて恐いんだが・・・ｗ
やたらと範囲だらけの履行・・・地味に残されたゴミ履行・・・TP貯めて履行のアホ発想・・・
これで履行の消費MPが古代級に跳ね上がったり・・・
■ならやりかねないorz

426 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:05:11 ID:w0ji0bEU

>>425
いや、ここはあえて良い方に取ろう。
次の追加ディスクでは１匹を６人でボコるのではなく、敵ＰＴとＰＣＰＴ（アラ含む）との集団戦闘がメイン。
スリプルで寝かせて１体ずつという戦術ではなく、ガ系本来の使用方法が出来る。
メイン盾１枚の戦術ではなく、シーフが引っ張るとかさまざまな戦術がくめる。

なんてことは絶対に無いねorz

427 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:17:50 ID:lxfaQ9T5

>>423
なんて雑誌？ｗ

428 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:25:02 ID:yrX39VpX

>>423
真空の鎧の存在意義はー？

429 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:26:21 ID:w0ji0bEU

>>428
空蝉効果に変更

430 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:30:25 ID:COvelDzn

>>419
これはﾏｼﾞ
知り合いのHGMから俺も同じ情報もらってた

431 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:30:53 ID:L+bIobMe

召喚に５分に一回使える履行リキャストをリセットするアビ追加してくれ
ヘイトはケアル４並みの蓄積型タイプでいいから。

大地と真空一度にかけて座る時間確保したり
フレイムクラッシュ二回撃って召喚盾したり

432 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:40:50 ID:EvfEUWQr

まぁ消費MPが上がるのはいいとして、もし本当にここまで連携属性豊富だと侍が黙っていなさそうだな・・・。

433 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:40:52 ID:7hMw/GUb

そりゃこれから育てる奴らにとっては耳寄り情報
だろうが７５まで上げた奴らにとっては不愉快極まりない話だな

434 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:44:14 ID:zuX1u1l7

お前ら忘れてないか？
■eは事前に盛り上げるだけ盛り上げて、Ver.UPは

　　　　必　ず

斜め下パッチのガッカリ砲

435 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:47:46 ID:lxfaQ9T5

とりあえずバ系のアイコン見て来いよｗ
氷のシヴァはスリプガ使えるねってのとは違うレベルの事言ってるぞ。

436 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:06:05 ID:rJb6Z2b5

あからさまにおかしい所が多々あるんだがｗ

そんな部分より味方を補助する履行（咆哮とか）の効果時間を
いまより長くしてくれるだけで召喚としては助かる。
１分縛りで即切れって使いようがありゃしない。
それ単体の効果もあくまで少し＋レベルなのにｗ

無駄に真空や大地は１５分効果って長いのにさｗ

437 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:21:16 ID:/FXJ+fRp

■＜大地と真空の効果時間を90秒にすることで問題は回避した

438 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:22:14 ID:cxbQOa+8

湧水がびみょうなことになってるｗｗｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:27:23 ID:cxbQOa+8

あと気になったのが
＞・履行の使用方法がTP消費、MP消費の二択に
これやるとした広い意味ではら2択なんだろうけど
実際はエクスプリスバイトみたいな連携可能なものが召喚獣のTP消費で
ルナーロアとか魔法効果っぽいのが召喚士のMP消費になるだけな希ガス。

つまり、召喚後即エクスとか不可能になりそう。

440 ：285：2005/12/28(水) 12:29:44 ID:q0usQFqo

>>320
クフの蜘蛛行ってきた。忍はめんどくさくなって止めた。

召喚75
倒した数：25 平均獲得経験値：41.3 (+0.0) 総獲得経験値：1033 平均戦闘時間/間隔：93.8 / 30.1
時給：1200.8 狩り時間：0.9 総獲得ギル：0
メイン　プルートスタッフ
頭　ピニアルハット　(ws時　エラントハット）
首　タイガーストール（ws時　正義バッジ）
耳1　コーラル
耳2　コーラル
胴　オステア　　　　 (ws時　エラント）
手　連邦手
腰　ライフ　　　　　（ws時　ペニテント）
背　レインボー
脚　AF1　　　　　　　(ws時　エラント）
足　AF2　　　　　　　(ws時　エラント)
投てき　ファントムタスラム
指輪１　エボカー
指輪２　アストラル　（コンジュラー忘れた）

441 ：285：2005/12/28(水) 12:30:24 ID:q0usQFqo

忍75
倒した数：14 平均獲得経験値：37.7 (+0.0) 総獲得経験値：528 平均戦闘時間/間隔：143.0 / 38.4
時給：748.6 狩り時間：0.7 総獲得ギル：0
メイン　千手
サブ　　不動
頭　オプチ
首　近衛
耳1　コーラル
耳2　コーラル
胴　戦忍　　　　　　　(ws時　ジョン)
手　タラスクミトン+1
腰　ミスラストーン　（ws時　ウォーウルフ）
背　アミメットNQ
脚　王国　　　　　　　
足　風魔　　　　　　　
投てき　ボムの魂
指輪１　スナイパー
指輪２　ベネラー

相当、廃じゃないと召喚より早く倒せないようなかがするが。。。まあ、おいらは忍者で２度といかね。

442 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:37:11 ID:hOdPkAg9

>>430の知り合いはハードゲイマスター

443 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:51:05 ID:0PhpUOLR

あぁ、蜘蛛狩で忍vs召の検証してきたのかｗ　乙です。

ちなみに獣：ｺﾘｶﾞﾝ使役で75忍がｗｓ使っても獣の3倍近い時間がかかっていた。
対する召喚は獣の約2倍の時間がかかっていた。　
ボヤの蜘蛛狩りならどう考えても忍者の方が遅いよ。

紙兵の銭投げしてまで忍者で蜘蛛を狩るメリットは皆無だな。

444 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:04:46 ID:IJxYKd0I

>>441
一匹狩る速度で差が出るんじゃなくて
忍はヒールがあるから下がるんじゃね？
召の蜘蛛狩りの良さは持久力とサポシの両立
毒も食らわないしね

445 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:05:56 ID:q9kpNIx8

召喚が楽相手に忍者より遅いってエクリプス２回スカとかでもない限りありえん。
サポシでなくサポ白だとディア２もあるからもっとエゲつない

446 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:12:19 ID:cxbQOa+8

>>444
それは>>320に言ってやれｗ
>>441はそれを検証してきてくれたんだ。
ここは普通に労ってやろうぜ。

>>441
乙！

447 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:16:23 ID:0PhpUOLR

>>444
召喚：平均戦闘時間/間隔：93.8 / 30.1
忍者：平均戦闘時間/間隔：143.0 / 38.4

せっかく検証してくれてるんだからちゃんとRep見ような？

448 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:13:46 ID:rJb6Z2b5

召喚の話になるとかならずボヤ・クフの蜘蛛の話題でるなｗｗ
召喚の得意とする分野だけみてすげ～ってのはおかしな話だ。

敵の強さが楽前後で敵が強力な範囲ＷＳ・ヘイトリセットなど
持ってなければ召喚なら効率よく狩れる獲物だってだけじゃんｗ
少しでも敵が強ければ苦戦するし、逆に弱すぎた場合は他ジョブ
の方が圧倒的に効率よく狩れる。たまたま高価アイテム落とす蜘蛛が
条件にはまっただけで叩かれるのは何か違うだろうと思うのだが。

獣７５や獣７５をサポにつけた赤などに比べたら可愛いもの
なんだけどなｗ奴らは楽どころかおなつよぐらいでも平気だしｗ
クフなら近場のサソリの沸かせ方くらいは知ってるだろう？

449 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:18:18 ID:w0ji0bEU

データはデータとしてみようよ。
もともと、ボヤのクモなら忍者の方が早いって言われたからデータを取ったみたいだし。

450 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:19:03 ID:w0ji0bEU

ボヤじゃなくてクフだった

451 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:32:17 ID:GmvKLdKH

●：忍者より召喚の方が倒すのはやい
召：嘘つくなソース出せ
●：ソース出した
召：召喚より獣のほうが早いｗ

次は獣PTと召喚PTでのBCの有効性の違いでも語るか？

452 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:35:23 ID:Y60kc2hm

またシーフが暴れてるのか
シーフは獣が獣ＰＴでＢＣやりはじめたころから火病おこしてたからな

453 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:36:18 ID:rJb6Z2b5

データとしては検証が正しいだろうな。
忍者と比べられて早々負けることは無いと思う。
さらに召喚獣がタゲ取っている限りリンクもさほど怖くない。
混み混みの場合で即釣り合戦なら負けるだろうが、そうじゃなきゃなｗ

454 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:41:45 ID:fHIhKoO0

マーシャル前提だと確かにＭＰ面でかなり有利な展開になるから、マーシャル
以外と区別した方がいいかもしれないぞ。実際にはクフ蜘蛛だとチュルソ持って
３－４回やったら俺はヒールしてるかな。先日マーシャル入手して使い始めたら
かなり楽になってリンクもこなせるから忍者より強いなと実感できた。

まぁクフ蜘蛛がすべての人のＦＦでの生活の７割だったら確かにこれは問題だなｗ

455 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 15:10:42 ID:xPreNyvV

検証おつかれさま。
楽乱獲の召喚はつよいよね。

うえの情報に魔法履行の追加があったけど
アストラル体とはいえ、その属性を司る神獣が
4系魔法の威力が赤の3系並ってすげえファンタジーだよなwww

黒と一緒とまではいわないけど威力あげてほしいよね('A`)

456 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 15:14:28 ID:QprxglWY

>>360
ＢＣやＥＮＭとかＢＯＳＳ戦関係で役にたつかな・・・

ただ召喚はマジでＰＴの狩りで席がないよｗｗｗヒーラーの席がなかった時に
誘われるくらいだよ（´ω｀;）８割がたのＬＶ帯はケアル役だし。。
別にソロ能力弱体されてもいいからＰＴで使える履行くれＹＯ

召喚な俺としては>>436に同意

457 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 15:26:47 ID:hOdPkAg9

ソロ弱体されてもいいからとか言うなよ！
カー君やポチとソロでふらふらしたくて、じっと我慢な子で
なんとか少しづつレベルあげてるってのにさ！

なんで今の状態の召喚が補助履行などPT面強化願うのに
代価をはらわなきゃならんのよw
ソロそのままで補助履行等の効果＆効果時間みなおしでも
まだたりないくらいだぞ！

458 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 15:45:24 ID:rJb6Z2b5

>>457
言いたいことはわからんでもないが
ソロが出来るというだけで恵まれていると言う考え方もある。

ＰＴは召喚で群れるしかないのがやっぱ辛いけど・・・。

459 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 16:35:29 ID:dlxz6TZu

ソロできるから恵まれてる、だからPT性能アップするには
ソロ能力削りますってのなら、おれこのままでいいよ。

自分のために召喚あげてるだけだから、途中苦労しても
上げ切ってから遊べたほうがいい。HNMや空LS入ってないし
入る気ないからソロで遊びたい。

自分的には補助履行性能アップしてほしい理由は、PT組んでる
PTメンに少しでも楽してほしいから。自分が誘われないとかは
リーダーすればすむしね。

460 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:36:58 ID:ebj4PvGP

俺もこのままでいい。召喚PTすらまともにしたこと無い先行組だからというのもあるが。

461 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:38:39 ID:a1uU0QOB

やりたい放題雑魚乱獲してるんだからソレ相応に銭投げすべき

462 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:46:11 ID:rJb6Z2b5

>>461
やりたい放題できるかどうか自分で育ててから言ってくれｗ

463 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:53:53 ID:fkK5jGbw

>>461
金かからないんだったら上げればいいだろｗ

464 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:58:40 ID:PsB3t7Kq

461見たいのが時々沸くけど、こいつらの脳内召喚士って、
とて相手に履行必中・常時クリティカル・リキャストなし・
ヘイトなし・連打可能・消費ＭＰゼロ・維持費はテーカーで回復だが
ＰＴを組むとケアル以外の能力が封印される謎仕様なのか？

465 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:39:42 ID:5C2fWPrh

>>461
ホントお前みたいのは頼むから氏んでくれｗ

そんな恵まれてると思うならお前も上げれば良いだろｗ

モグハウス行ってジョブチェンジってコマンド選べば誰でも出来るだからよｗ
やってみてから文句いえやヴォケガｗｗｗ

466 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:40:00 ID:q0usQFqo

>>464
いや、たまにこういうのが沸かないとスレタイが。。。

普通の召喚スレとしてつかってるだろ、おいら達。

467 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:08:30 ID:a1uU0QOB

なら召喚士もジョブチェンジして他ジョブやればいいだけなんだぜ

468 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:19:42 ID:cxbQOa+8

なにがどう「なら」に続いたんだろうかｗ

469 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:23:35 ID:COvelDzn

文句あるなら別ジョブやれってこった
召喚が好きならグダグダ言わず今まで通りやってけよ

470 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:32:41 ID:pwnFsfNt

弱体スレはよく覗くんだけど、もう弱体すべきとか頑なに叫んでる奴は
ベッキーちゃんとか呼ぼうぜｗ
ベッキーちゃんはもっと自ジョブでの立ち回り研究とか必要ジョブあげるとか
自己努力をまずすべきｗ

471 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:33:15 ID:zuX1u1l7

＾＾；

472 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:39:54 ID:qohRdoCY

どーでもいいけど、召喚はレベル上げは召喚氏だけでやってほしい。

473 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 19:47:25 ID:TIT2oaig

弱体しろとは言わないが、召六人だけでクリア出来る状況がある現状で
弱い弱い言ってるのはどうだろ

ジョブが好きでやってる奴ほど、下手な強化は厨が増えるからいやがるんだがな

474 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 20:04:32 ID:bY+PvlHk

PM応竜と猫BCは召喚二人だけで勝利できる

超優遇ジョブゆえに超絶弱体が必要である。
まず、MPスリップを増量アスフロの仕様を元に戻す（一分、MPスリップあり）
これくらいやって丁度いい

475 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 20:32:33 ID:fkK5jGbw

普段はボロクソ言ってるくせに、ＰＭの時ばっか召喚士募集する奴らってウザくね？ｗ

476 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 20:36:28 ID:ebj4PvGP

んじゃディアボロス戦もﾘｭｰｻﾝだけでクリア出来るから元より弱体必要だな。ペンタと子竜廃止ね。

477 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 20:50:11 ID:zc1M3FPk

とりあえず、範囲履行の範囲が極端に小さかったり、
履行不発するとMP消費してリキャストまでかかったり、
召喚中でないと履行リキャストが確認出来ない等の
たちの悪い仕様も改善して欲しい。

478 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 00:22:53 ID:hzYfR9iZ

■＜要望の多かったサンダースパーク、ショックストライクなどのログの問題をなおしました。

479 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 00:41:15 ID:kpzxvTN8

メガリススローバグは直らないのかなあ。
消費MPは据え置き、ダメージは初期技のロックスロー並ってアフォか。

480 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 00:42:32 ID:1VLEOiu0

■がそんな神のような修正をするわけないだろう。何年放置されているか知ってる？

481 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 02:22:24 ID:pPrx/HoZ

>>473
おいおい、おまえ本当に召喚士か？

召喚士なら間違っても強化されるなんて思ってないしされないからｗ安心汁

482 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 02:42:06 ID:qxv1nejS

召喚は中の人に問題があることが多いと思うのは・・・・

おれのだけ？

483 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 02:43:47 ID:cYLVVhyn

ドコモダケ

484 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:12:49 ID:A33v+icT

HNMLsで召喚が強いと聞きあげる　→　不満だらけ
前衛が蜘蛛狩りをみてあげようとする　→　不満だらけ
歴代FFの召喚のイメージだけであげようとする　→　不満だらけ
サポートジョブが好きな人が詩人の次にあげる　→　不満だらけ
黒が次点のMPアタッカーだからと上げようとする　→　不満だらけ
白と赤をあげてから召をあげる　→　不満だらけ
黒と赤をあげてから召をあげる　→　不満だらけ
赤と黒と白をあげ召をあげはじめる　→　耐えられない
白オンリーの人ががサポ上げついでにあげる　→　ちょっとストレス感じる程度

485 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:19:33 ID:dFUjnxfM

召喚やろうと思うんですが、属性ＨＱ全部揃えなくてもいいっすか？
今まで魔道士系ジョブやってたからバミリ、闇風土ＨＱはあるけど
昨今の怒涛の値上がりでさすがに全部は買えんのです。

486 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:34:34 ID:19LZgZCN

いいんじゃないっすか

487 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:35:54 ID:3bqjbOFN

どうせ大差出ないっすよ。

488 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:36:15 ID:dFUjnxfM

>>486
ありがとうございます、挫折するかもしれませんがやってみます。

489 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:37:50 ID:dFUjnxfM

>>487
ありがとうございます。
ＨＱ杖持ってると持ってないですごく違うイメージを持ってたんですが、大差ないっすか。

490 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:38:15 ID:A33v+icT

光杖HQは買っておいたほうがいい

491 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:39:28 ID:dFUjnxfM

えー

492 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:41:14 ID:dFUjnxfM

あ、でも光杖ＨＱは黒と無縁なので他より少し安いですね。

493 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:42:45 ID:A33v+icT

別にLvあげでは不要だけど
自分の為にそのうち欲しくなるはと思う
カー君だしててもMP回復するってのは全然違う

494 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:44:30 ID:dFUjnxfM

マジですか。知りませんでした。確かにそれは欲しくなりますね。
それではこれにて失礼します。ありがとうございました。

495 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 03:45:13 ID:3bqjbOFN

ソロでやるときに相手によっては闇、土、雷辺りが有効な時は有る。
HQとNQで一分で20MP違うけど、PTだと出しっぱなしにはしないから
それほど変わる物でもない。
一桁のMPを節約するほどカツカツになるジョブでもないし。
一分に20MPも惜しい場面が出てきてから購入を考えりゃ良いよ。

496 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 07:08:36 ID:7c1ntp9s

業者が混じってるから注意な。光杖HQはカンストして装備もユニクロ取ったら
唯一イラナイHQ杖だぞ。カーミトン、バーミリ、エボカーリング、光杖NQで
MP回復する。HQにしてもさらに＋されないので光HQはMP面では必要がない。
光HQは一応D30→D35になり、追加効果も多めに出るという点はあるが
テーカー打てるようになり攻撃用の杖も揃えていくと全く使わない。
この為に300万とか払う意味がないぞ。
詩人や獣やってるなら買いなさい。でも召喚士に光HQは基本的にイラネ。

497 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 08:08:09 ID:+H4mGw5f

召なら、闇杖と　土あたり先にHQ買うのがいいと思うぞよ。
土は召喚PTやソロ壷骨用　闇杖もフェンリルで役立つ。
他のはお金に余裕が出来てから揃えていくといいと思う。
土のかわりに雷杖でもいいが、ラムウの多段は格上にはミスが多いから　レベル上げじゃあタイタンのほうがいいかなってことね。
おなつよ以下相手なら爺さんのほうが激ﾂﾖｽｗｗなんだけどね。
普通PTにはいるなら　リヴァかタイタン　ガルーダあたり結構使えるんで　優先順位は趣味できめてもいいけどね。

土杖とかは詩人　赤　白なんかでも使えるんで　そういうので決めてもいい
今HQ500万とかだし普通買えないｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 09:04:40 ID:o8q0eA/L

何でも値段上がりすぎだよな

499 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 09:26:00 ID:ENvUH/9u

現状出しっぱなしにする意味がないからソロや召喚PTやるんでなかったら
維持費減という点では属性杖は要らないな。せいぜいヒール＋の闇杖くらい。
ソロ用についてはしたいと思った時から揃え始めればいい。
召喚PTはいつ組めるか分からないので、いきなりそろえる事もできないから
多少なりとも興味があるならまずは闇杖HQから買っておくって感じかな。
どっちにしてもNQはヒール用で必要だから、とりあえず闇杖HQだけ買っておけば
何にも困らない。てかソロも闇杖HQ一本で足りる。
俺全種揃えたけどかさばるから光闇HQ以外持ち歩いてないよ。フェンリルツヨス。

500 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 09:38:14 ID:z5CLGW9/

>>482
俺もそう思う。　実際そうだから。
まともな召喚士様も居るんだが比率として問題児が多い。
同じペットジョブの獣もそうだ。

501 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 12:31:44 ID:PSC4mp5w

>>500
召獣黒赤・・・一見派手そうなのには全部張り付いてるよな、基地外って・・・
まあ、ダントツは獣と召だろうがｗ

502 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 13:00:09 ID:qurpRXm5

>>484
赤～ってのは、すこし違うな
初期から赤やってる俺にしたら、あんこくwですら楽しかったぞ。
リフレ実装後のなら、そうかもしれんがな

初期赤は、召喚よりきつかったのは間違いない

503 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 13:40:21 ID:FiLnCr3/

まあ、なんだかんだ言ってもケアルタンクは重要（精霊死んでたんで回復３人体制だった）だから、
エース様よりはマシではあったがなｗ

504 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 15:52:30 ID:pqrCEQd4

初期の赤がきつかったのは中の人のせい

505 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 16:27:31 ID:rf3gjYH3

ケアルする当り赤と殴るだけで全くしない垢の二種が50/50の割合くらいで
組んだことない人だと怖くて誘えなかった
サポ戦当たり前でサポ黒・白でもケアルするか微妙だったし
まだ人も少ない時期だったからPTの人に「この人と組んだことある？」とか聞いて
ケアルする人かしない人か確認とってたなぁ

506 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 16:31:51 ID:FiLnCr3/

いやいや、もっと楽な選別方があったぞ。

「サポ戦で希望出してるﾔｼとエル赤は誘わない」　

エル赤はサポ戦で殴りしかしなかったこれはガチ。
タル赤のサポ白で殴りしかしないとかそんなﾔｼはまずいなかったｗ

507 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 16:42:15 ID:ZMIviAfz

サポ戦の場合殴りながら回復補助or状況によってはメイン。ＴＰ貯まったらＷＳも。
サポシなら、１分に１回しっかりと不意打ちを入れに。
たまにサポナでシールドバッシュ。これで骨の詠唱も安心安心

サポ白黒を育てずにこんな事をやってた赤の漏れはＤＱＮ．まあスレ違いだなｗ
今の召喚は、初期赤でのケアル以外の魔法を１分に１回しか使えなくした感じ。だなｗ

508 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 17:25:07 ID:n6TVDj4x

で、1分に１回履行して座るだけの召喚士としっかりサポートする召喚士の見分け方は無いのかね？ｗ

509 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 18:24:12 ID:jIbV3XGX

>>506
当時の赤やってる奴はマジで頭どうかしてたからな

「ソロで活躍できるのは当たり前」
「ケアルなんか白の仕事、赤がやる仕事じゃない」
「打撃でも戦士並に攻撃力欲しい、もちろん魔法でも黒並みに」
「赤PT？誘っても他の赤に断られそうだから嫌」
「サポジョブ一択じゃなくつけかえられるっていうけど、上げるのめんどい」

今でもあてはまる部分多いけどな。全て実際に聞いた会話。

510 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 18:29:44 ID:ZMIviAfz

>>509
正直、あの頃の赤に戻りたい…。
リフレマシンはもう嫌だよ(´；ω；｀)って赤も多いけどな。
俺もそんな一人。そしてハゲシクスレ違いすいませんでした。

召喚は、70履行を軽く弱体して
未実装のプライム履行実装すればいいんじゃね？
もち、補助履行の時間を延ばした上で「契約の履行」を攻撃・補助・回復と分ける。

70履行を弱体すれば、格下相手にソロサイキョー。ってのも無くなるしな。
ただ安定度は変わらないから有る程度は健在。補助＋魔法攻撃でＰＴに席も出来そうだがどうだろう。

511 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 19:12:07.26 ID:hzYfR9iZ

スレ違いだが、赤も「エン系などでもっと前に出れる感じにしたい」
というようなコメントあるし、なんたってリフレ・弱体とオンリーワンの能力がある。

召喚もオンリーワンの能力があるんだが、1分に1度という縛りがある上に、
1分に1度というわりには弱い。
1分の時間を短くするか、履行単体強化するかどちらかだと思うんだが。

512 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 22:28:04.71 ID:1VLEOiu0

70履行は随時弱体され続けている事を知っている人は何人いるんでしょうか

513 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 22:31:07.87 ID:ZMIviAfz

>>512
いや知ってるけどさ。
70履行で物理アタッカー、プライム履行で魔法アタッカーなんて
■eが許すとでも？いや多分許そうが許さなかろうが変化無いけどさｗ

514 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 22:43:36.11 ID:Wj6OoABu

召喚弱体ってｗｗｗ
雑魚乱獲と70履行の通りがいいHNMを除けば
すべての点において劣化黒じゃんこのジョブ。
弱体以前の問題として、まずジョブとして成立してねぇよｗ

515 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 23:22:48.18 ID:Qq75n14s

>>514
PMの難関BCとして有名なネコBCと応龍BCをたった二人だけで
突破できます。他ジョブはどうあがいても制限＝推奨レベルのBC
で同ジョブ二人だけで倒せるようなジョブは存在しません
召喚は現状最強の超優遇ジョブです。
よって、即刻弱体すべきです。

煽り本当にありがとうございました。

516 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 23:48:38.54 ID:hzYfR9iZ

燃ゆる高空は召喚ソロでクリアできたのに、
ピンポイントで修正入ったのは記憶に新しい。
プロMだけそうなるんじゃないの？

517 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 23:51:36.15 ID:hzYfR9iZ

気づいてしまった。

弱体を叫ぶほとんどの理由において、アスフロのみ弱体すれば、
かろうじてニーズのあるBCですらいらなくなることに。

518 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 23:54:54.99 ID:Qq75n14s

じゃあ、応龍とネコは属性攻撃強制半レジ
位にすればいい、黒もついでに弱体できて
一石二鳥

519 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 23:56:49.33 ID:Qq75n14s

応龍もネコもそれ位やっても普通にクリアできるだろ

520 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 00:08:31.43 ID:P4pBhRvi

つか応竜も猫も召喚なしでも余裕でクリアできるだろう
弱体アイテムとっとけば

521 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 00:34:15.48 ID:f5lNghLT

>>508
しっかりサポートする召喚士＝お前
1分に1回履行して座るだけの召喚士＝お前以外

これで無問題。

522 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:00:30.01 ID:x5uvjFJq

電撃の公式ワールドガイド3 コミュ編の■のコメント見ると、
メリポで履行追加するみたいだな。
シヴァのをおぼえたら、他のはダメみたいな。
あと、現状の問題を解決する気はないっぽい。

523 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:19:10.88 ID:icDht3Qk

>>515
べっきー君うざい('A`)

524 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:20:57.10 ID:vipPPUXG

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ
2hはウンコ
範囲ﾌｧﾗもウンコ
ナイトメアもウンコ

召喚はどう見てもウンコから抜けれないみたいだな

525 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:32:26.23 ID:+GZmBkNj

召喚弱体しろ　とか言ってる奴は、病的なサディスト。これだけはガチ。

526 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:33:16.03 ID:F6zWlH8h

召喚獣ウンコ
2h　爆裂ウンコ　最低消費MP：Lv×2　四方に液状化したウンコを飛び散らしながら大爆発
Lv1　ウンコラッシュ　ウンコを5回連続ぶつけてノックバック＋テラー＋大ダメージ
Lv10　ウンコトラップ　肥溜めに敵をはめてテラー＋強烈スリップダメージ
Lv20　ウンコII　特大ウンコを叩き落として敵を中に詰め込む
Lv30　ウンコの鎧　範囲内のPTメンバーはウンコをまとい、ノックバック＋テラー＋闇ダメージの反撃
Lv40　ウンコスプレッド　広範囲にウンコを撒き散らして範囲内の敵を長時間テラー
Lv50　ウンコウェポン　範囲内のPTメンバーの武器にウンコをつけてノックバック＋テラー＋追加闇ダメージ
Lv60　ウンコIV　超特大ウンコを叩き落として敵を中に詰め込む
Lv70　ウンコグレネード　大量のウンコを無理矢理食べさせてウンコと共に破裂させる

527 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 01:44:16.98 ID:NNONTjy5

>>526
何そのテラーウンコ

528 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 06:56:01.06 ID:/lngaoTf

>>526
おつかれ

529 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 07:08:42.52 ID:5mtxbKu+

>>526
やべぇ、俺さっき2時間アビ発動しちまった

530 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 09:07:07.19 ID:VXyMf+bM

他ジョブが召喚士弱体汁って言ってるのって、越後屋が「金がねぇなら娘はもらっていくぞｗ」って言ってる構図に近いものがあると思うｗ

531 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 09:22:02.06 ID:f5lNghLT

それは、見てみたいなｗ

召喚士弱体汁！ｗ

532 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 09:42:09.13 ID:VXyMf+bM

あう、許してくだせぇ>>530さん。きっと(ケアルタンクで)お役に立ちますから弱体だけはお許しを！ｗヽ(　；д；　)ノ

533 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 12:01:57.22 ID:Cmh9wK6J

これ以上どう弱体しろと言うのだ。。。

。。。

そういやー昔アストラル１分だったけ、３分になったのは今まで一番大きい強化だったなおいらにとって。。。

534 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 12:17:44.89 ID:/I+vhjky

1分もあったっけ。昔召喚取りたての頃アストラル発動して、よっしゃーここからどうやって
アスフロ履行発動するんだ？と探してるうちに切れて泣きそうになった。

535 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 12:59:23.04 ID:YFsxymvz

>>534
あー、あったあった。
で発動したはいいんだけど、敵倒しきれなくて、楽敵にぬっころされたりなorz

536 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 13:20:33.23 ID:jX4i0Bzq

最初のアスフロはMP減り続けたから、ゴゴゴゴ・・の間にLV*２を割って
不発に終わったこともあった。

537 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 13:37:42.87 ID:NNONTjy5

初めてアスフロを使ったあの時

発動後カー君が自動的に帰還。
その後敵になぶり殺しにされた苦い思ひ出

538 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 13:53:27.97 ID:v/3u2j9f

精霊って一瞬で呼び出せるの
知らなくて７５まで買ってなかった＞＜
こんな便利なもの１から持ってたら５回くらい
死なずにすんだだろうなｗ

539 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 14:34:09.20 ID:kB1VdM9g

先輩方教えてください。
ルビーの癒し2って範囲ケアルの他にも効果あるんですか？？

540 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 14:40:11.96 ID:fZXb2xID

ただ今回のインフレで一番得をしたのは召喚だろうな。
バハ杖取れる廃人はＨＱ杖売りさばいて２０００万以上は稼げただろうし、
ボヤ蜘蛛がいまや３万、ジュースは店売りのせいで値上げ不可能だから
相対的に召喚は食事リフレがお手軽になってソロが有利になった

541 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 15:37:11.88 ID:aHWWjxQc

>>533-534
初期のアスフロは30秒。
維持費も0にならず、威力も残りMPに比例して変化
いわゆる『ピンチ時に使えない』糞アビだったな…

>>534-537
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>540
網が欲しけりゃアルテパ池。

542 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 16:54:33.37 ID:zloMy6OF

これシーフが立てたスレだから
シーフはＢＣ優遇ジョブ叩きたいだけ
シーフは獣が獣ＰＴでＢＣやりはじめたころから火病おこしてる

543 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 16:54:47.56 ID:YFsxymvz

アスフロの昔を懐古するスレになりました

>>541
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

544 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 17:45:02.78 ID:6YmMxb+E

>>540
バハ杖取れる奴は召75のみって事ありえねーつーの　
黒でHQ杖使うからうらねーよ

545 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 17:50:44.57 ID:YFsxymvz

逆に召喚士だけやるならHQ杖は闇杖くらいしか必要ない。

全種HQなのは明らかに黒やった影響だな・・・。

546 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 18:35:13.65 ID:kB1VdM9g

わかる人いませんか…失礼しましたm(._.)m

547 ：533：2005/12/30(金) 19:18:25.55 ID:Cmh9wK6J

>>541 そうか、３０秒だったかほんと糞アビだったな。

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>546
NP回復だけだな。

548 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 20:03:37.32 ID:YFsxymvz

というか>>546は何があると思ったんだ？
なんであると思ったのか、といったほうがいいか。

549 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 20:40:50.58 ID:Zw4aV2Fg

バリスタでデビルマン寝ないぜヒャッホイと思ってたけど、ララバイは無理なのね
結局バインドでもダメだし
ぬるぽ

550 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 00:29:48.79 ID:NKws86TB

デビルマンはリヴァのスピンが１６９とか出た時にネザー打って５０８
でもま、いっかって使い方があるね。せいぜい赤のブリザド３程度だけどさ。
ほんと召喚てｗ

551 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 01:38:41.39 ID:gjDTACCB

>>541
＞残りMPに比例して変化
それいいなｗｗｗｗｗｗｗ
俺の最強タルのアストラルフロウ
がガルや首、ネカマ、クソヒュムと同じ威力なのは納得いかねｗｗｗｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 01:43:19.41 ID:gjDTACCB

デビルマン討伐ＰＴ
召喚はいらねーってどういうことだよｗｗｗｗｗｗｗ
チクショーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 02:01:04.50 ID:WM2Eijjr

>>551
最初の一発以外現状のアスフロの半分以下になって次の言葉を吐く事になるのは確定的明白事項
「確かに他種族よりは強くなったが強くするならそれなりの方法があるでしょう？」
「もう戻すつもりはないのか？；」
種族とMPにしがみついた結果がこれもっと早くに気付くべきだったな

554 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 02:26:02.20 ID:39Khll4v

俺召喚取っただけでやったこと無いんだけど、もし「履行間隔が45秒になった」とした
ら、召喚的にはどー変わる？
俺の予想は、「ちょっと履行打つことが多くなるだけ」なんだけど。

555 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 02:39:11.48 ID:ECs/bzU4

ケアルが減る＾＾

556 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 02:43:02.98 ID:WM2Eijjr

常時ヘイスガしつつもう一つ何か履行が出来るようになる。

557 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 02:45:12.66 ID:39Khll4v

履行短縮しても、結局「召喚獣で戦う」ってのは無いのネ。

558 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 03:49:40.20 ID:t5Nethan

召喚が使えないもう一つの問題が出てくる。

維持費だ。

559 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 04:10:15.97 ID:39Khll4v

>>558
それもあるな～。
もっとEQとかからパクッてくれればいいのにな。
召喚獣強化の魔法(召喚スキル依存)とかさ。

いっそ、同じ属性杖の能力を付加できるとか。
タイタン→被ダメ２０％カット
イフリート→攻撃力＋１０

微妙か・・・

560 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:02:22.23 ID:7du4oadw

やっぱり、何処でそんな話になったかジョブ板だったカナ？忘れたけど

TPリジェネ履行しかない！！　これでPTに誘われるだろ。きっと。。。

おいらは、PTはどうでもいいけどTPリジェネでソロでスピテいっぱい撃てて嬉しいし。

561 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:11:00.93 ID:2+a8EVLe

召喚のVUPの履歴まとめててわかったこと。
実装3ヶ月後に召喚獣呼び出しコストが大幅に下げられてる。
ここで間違ったため、以下どんどんケアル士な形に。

精霊召喚を高召喚費・低維持費に（出しっぱ推奨・低Lvソロサポート）
神獣召喚を低召喚費・維持費一定
（低Lvでは従来のシリーズのように一瞬呼び出して履行→帰還（MP的に必然・今と同じ状況）
　高Lvでは出しっ放し可能で高コストの履行でPTをサポートしたり、高dmgの履行(70履行)で召喚盾可能に）

出しっぱのまま、履行でサポートできるような環境にすればよかったのに。

562 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:12:39.80 ID:2+a8EVLe

ところでVUP履歴いる？

メガリススロー弱体や、大地不具合、
ルナークライ影変更とかはいれてないから補完したい。

563 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 08:49:45.40 ID:TUSV8BgS

>>560
悪疫使ってくる敵が大量に追加されそうな悪寒

564 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 11:01:09.75 ID:NAqpSYm6

>563
またサポ白じゃない赤魔は希望出すなとか、ナイト叩きスレ増えるなそれだとｗ

565 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 12:16:01.36 ID:I0jDEm6w

履行間隔30秒位になって維持費と履行の経費半分とかになんないとソロとＢＣ以外で召喚獣で戦ったりってのは夢また夢だな・・・

566 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 12:24:28.54 ID:R6x4NRMq

召喚獣の攻撃力をＰＣ並にすれば維持費も間隔も問題ない
レベル上げでカスダメージしかでない召喚にくらべて獣とか見れば良く分かる
召喚獣はＤが高くて攻撃力が足りてない

567 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 13:02:23.00 ID:MrI5uKYp

試練・改って、難易度高すぎｗｗｗ
クリアできねｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 13:26:39.47 ID:h31aC38L

>566
獣のペット並の通常ダメが欲しければ一発技の履行は諦めないとな。
しかもペットの神獣のグラはカニのみ。

569 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 13:43:09.63 ID:LRVleimU

>>568
そんなものはいらないから

・ペット維持にMP垂れ流し
・ペットの通常削りを子竜並に
・片手剣、鎌、片手斧スキル、盾スキル削除

・TP消費での技使用廃止、代わりに1分縛りのMP消費で
・本体のHP、ステ、回避、防御大幅ダウン
・ペットのHP大幅ダウン
を獣にくれてやろう。

570 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 13:45:28.93 ID:kQOH60T8

喧嘩するなよｗｗ

571 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 14:03:37.28 ID:JCWJ72Xy

維持費のことなんだけど、呼び出してから攻撃や履行を行うまではゼロってのはどうだろう
これならだしっぱなしでも問題ないし、選択肢も出てくる
そのかわり、たたかえ　と　もどれ　をMP消費でいいし、殴り中の維持費もうｐとかね

個人的に1分縛りはどうでもよくて糞長い呼び出し詠唱が
臨機応変さを可能性０にしていると思う

572 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 15:22:07.41 ID:W1B96TA6

維持費って他の魔法で例えると詠唱中にもMP消費するようなもんだな。
そんでもって詠唱中に敵が範囲外に出ても赤いエラー文出てMPとリキャスト消費と。
ついでにリキャストが全ての魔法に適応されるバグ付きと。

573 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 15:43:52.50 ID:xiwYrAyt

primeと同じようにDA、追加ダメが付けばなぁ。
どちらかでもいい。DAが履行に乗ったりするとヤバそうだから追加ダメがいいか。
75で追加ダメ5とかでもいいんだよな…神獣に多少の個性が出る。

呼び出しは4秒がいいな。
4秒ならアドリブ連携にも何とかMB出来る。

精霊維持費、マジ意味わかんね。
絡まれて出す時と、ボヤで水エレ出してPTメン驚かすくらい。
しかもPTメンはカモメの糞を放出状態。

ヘイスガ何あれ。赤白いない状態で忍者盾。
ヘイスガ発動。なんかイレのリキャ縮まったし。
次に下弦したら、忍が「ヘイスト下さい」
無理だっつの。さっき履行したの見ただろ？
あーあ、ヘイスガとケアルしかしてねーや。

574 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 16:26:49.34 ID:bMHv29fT

>>573
文句多いね
辞めちゃえば？ｸﾞﾁｸﾞﾁ情けないよ

575 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 17:10:34.40 ID:RozMLnRA

何このﾆﾀﾞｼﾞｮﾌﾞ、弱体ｽﾚでまでｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞするなよ。

576 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 17:26:45.19 ID:UkIz/gM7

>>575
弱体スレが意味をなさないんだよ。

なぜなら、、、うぅ；；　

577 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 17:44:11.43 ID:2+a8EVLe

昔に戻せば鬼弱体。

・アスフロ30秒、効果はそのときの黒魔のガ系くらい（ガ系強化前くらい）
・Lv1履行が最も強い（Lv65キャップ時）
・強いといってもダメ200くらい。ただしおなつよで命中率50%を切る
・II系IV系は楽敵にもレジレジ。
・よくみかける値/MAXダメ値は、II系=20/60 IV系=8/200くらい

578 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 17:56:49.88 ID:xiwYrAyt

一部環境下では強いけどね。
雑魚狩りと一部NMに対しては。
雑魚狩りなんて、シ忍が銭投げしてる横で余裕のソロ。
しかも平凡装備のシ忍より倒す時間は早い。
特にシ赤は…。
乱獲スピードは召＞獣＞忍＞赤＞シくらいだね。
獣はMPK対策がｱｲﾀﾀﾀ

一部NM、3龍やら麒麟やら。
平凡装備の黒は練習相手にならない。
＋ヘイトが無いのが旨い。

ただ廃装備の他ジョブには及ばない。
1分縛りがある以上、限界もある。
75になったもの勝ち、なジョブだねぇ

579 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 18:04:45.65 ID:h31aC38L

>>569
そもそも事の発端は>566の現在の召喚の能力のまま獣のペット並の通常削りよこせって話だろ?
オナツヨ野良ペットの削り能力なんて廃モンクと同等かそれ以上なのにｸﾚｸﾚはおかしいだろ。

同じ事を獣が言うとすれば
「召喚のように強力な履行技を任意で選定できるようにするべき。しかも操り時のミスは無しという仕様で。」
さすがにこんな基地害な発言をする奴は獣にも居ないぞ。

580 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 19:39:30.24 ID:84cRSilY

通常削り強化せんでええから履行をもっとまともにしてくれ！

581 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 19:51:18.82 ID:uDbkkXrV

>>578
シ赤忍は「負けない」タイプの強さだから召喚とは対極。
あと、なんであんこくとモンクとﾘｭｰｻﾝ入ってないんだ？絡まれないレベルの狙うならこいつらのが強いぞ。
召喚の弱点はやっぱりカー君以外弟MP自己完結できない事なんだよなぁ。
切り返し必要な敵相手だと履行・テーカーは事実上の封印だし、継戦能力は実はそんな高い方でもない。

582 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 20:34:51.81 ID:VdzM2u9Z

>>577
そこに湧水の消費MP199も加えてくれ。あの時は消費激しくて使い物にならなかった

583 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 22:35:55.98 ID:7du4oadw

>>581
たぶん、竜には負けない。少なくともアルテパ蜘蛛狩りでであった竜には負けなかった。

犬ダシッパで駆けずり回ってもMPは尽きないし。

モにはまけるな、たぶん。しらないけどきっとそう。

584 ：583：2005/12/31(土) 22:37:23.40 ID:7du4oadw

あー犬ダシッパといっても、毒で３０分くらいしかもたないけど。

585 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 23:54:14.31 ID:LRVleimU

>>578
真龍相手に召喚が強いとかネ実に踊らされ過ぎですよ。
雑魚殴れるわけで普通に前衛に負けるし、連携なしでも無ければ黒に大差付けられて負ける。

586 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 00:12:07.66 ID:vJSwbGXl

俺たち公式に腐ってるらしいよ。

587 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 00:14:34.08 ID:+dH56Gwp

召喚士の腐った性根を叩き直してやろうと思っているだけで

588 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 00:31:41.36 ID:wb0T3zPQ

召喚士イジメここに極めり

テラヒドスｗｗｗｗ

589 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 00:43:04.13 ID:JThgmp9s

そっか･･･僕らは腐ってるか･･･

所で話は変わるけど練炭って何処で買えるかな？

590 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 01:08:36.28 ID:WVJ099VE

ホームセンター

591 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 01:24:54.15 ID:wb0T3zPQ

召喚士ＬＶ１９です。質問が３つあります。

①シアリングライトの仕方を教えてください。
②ポイズンネイルの仕方を教えてください。
　アストラルフロウ後に契約の履行をするとルビーの指輪しかしてくれません。

③神獣の退避と神獣の帰還の違いがわかりません、
　どっちもカー君が引っ込んでしまいます。

以上、よろしくお願いします。

592 ：591：2006/01/01(日) 01:41:56.23 ID:wb0T3zPQ

解決しました。

593 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 01:44:42.97 ID:Kyg3gkiH

次スレは
【腐った】----召喚----【根性】

でヨロ

594 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 04:00:34.46 ID:Nmi4iIeu

たまにこのスレに教えて君がくるのはなんでだ？
ジョブ板にスレがあるだろうに。

595 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 05:59:05.29 ID:7l7lYtTk

しょうがないだろ、召喚士やるヤツは性根が腐ってるわけだし

596 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 08:48:02.87 ID:wtAZ2bn2

>>591
ルビーの指輪の仕方教えてくれ

597 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 09:19:40.12 ID:w8s5BixJ

ipodで「ルビーの指環」で検索するといいよ

598 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 10:22:36.25 ID:Mm8yrGLr

獣の呼び出しペットとの比較は通常攻撃も召喚獣の方が強いねぇ。
レベリングでも雑魚相手でも。
まあ、獣の場合、獣本体の攻撃も加わるので単純に比較できないが、
雑魚狩り（ボヤ蜘蛛）の乱獲スピードは召喚の方が上。
（廃装備忍者には負ける）

599 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 10:58:29.67 ID:q0rOsKMH

>>598
キャリーが300overで削ってるところ200程度しかでないわけだが

600 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 11:05:24.81 ID:x/fka7Kq

>>599
それ、ボヤ蜘蛛じゃないから

601 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 11:12:02.72 ID:q0rOsKMH

>>600
ボヤだろうがボヤじゃなかろうがキャリーのほうが通常つよいよｗ

602 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 13:55:37.23 ID:2FrJ0PoQ

召喚獣にはダメージキャップついてるのを忘れたか。
雑魚相手にけしかければわかるが
通常168与える相手にも　クリティカル！　168ダメージ。　とか出るんだぜｗｗ
汁ペットは調べた事ないが、　野良ペットにはそんなキャップなんてなかろうよ。
古墳護衛クエで獣様の使ってた蟹は、通常攻撃がフェンリルを越えてたぞ　
俺がフェンリル出してたから間違いないｗｗ

603 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 13:56:26.97 ID:2FrJ0PoQ

598さらしあげ

604 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 20:43:47.14 ID:2G4wXYDq

履行のためにしか召喚出来ないってのはつまらんよなぁ。
維持費は見直した方がいい。
せめてカーバンクル以外の召喚獣はフェンリルと同じ仕様にして
精霊は75の時点で9～11程度にした方がいい。履行命令も出来ないことだし。

605 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 09:10:07.38 ID:cFrQcUmw

>>599
キャリーさんは120-150程度しか出ません。
野良「同じつよ」ペットで150-190。
もう今は野良ペットをキープ出来ないけれど。

>>602
それは呼び出しペットの攻撃に打撃特性が付いてるだけのこと。
骨や壺以外なら本体より低いレベルしか呼び出せない獣ペットの方が弱い。

606 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 09:26:59.32 ID:Uad2UQBE

30ENMの場合、召喚獣の方が断然強いのは事実だな・・・・・
獣の蟹とフェンリルじゃあ、通常ダメが2近くの差がある上に、
蟹のWSなんて糞だからねぇ。
その獣はサポ白で来たものだから、本体も糞ダメしか出てなかったｗ
はっきり言って獣使えネーと思ったよ。
それともサポによって呼び出しの強さ変わるのか？

607 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 09:28:17.57 ID:uvd9gjU9

獣弱体前にボヤでおなつよのＤトンボ持ってきて召喚やシーフを尻目に
蜘蛛を秒殺するのが醍醐味だったんだけどもう完全に負けたよ・・・。

608 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 09:58:10.41 ID:fhignKQq

最近の獣は蜘蛛あやつって蜘蛛。それレベル上げと同じ…
しかもサポシじゃない。
悲惨だ…

609 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:08:20.06 ID:f8qgOlxq

あれってペットフードでどうにかならんもんなのか？
リジェネ効果結構すごいが。

610 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:21:28.42 ID:cFrQcUmw

>>608
キャリー出してもいいが、
３０００ギルで３匹分くらいしか持ちません。
リンクすればあっという間に消えてしまう。

>>609
低レベル帯はともかく、高レベルの場合は使い物になりません。
３分に一度、蜘蛛のシックル一回分を回復したって間に合わないでしょ？
しかもウチの鯖だと１５００ギル位します。
それなら再度蟹を呼び出す方が遙かにマシです。

611 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:30:53.30 ID:YktpioMM

こうすれば皆ハッピーさヽ(´ｰ｀)ﾉ

■新召喚獣・アークガーディアンが追加されました
従来の召喚魔法と違い特定の条件下でオート発動します

AAHM　無知の呪縛　PTメンバーに地図なしや教えてクレクレ厨がいると発動
AAEV　驕慢の呪縛　PTメンバーに自慢厨や最強厨がいると発動
AATT　怯儒の呪縛　PTメンバーに効率厨がいると発動
AAMT　嫉妬の呪縛　PTメンバーにセット販売のヴァナカップルがいると発動
AAGK　憎悪の呪縛　PTメンバーに晒し厨がいると発動

発動条件に該当するPTメンバーは自動的に戦闘不能状態でHPに送還され（レイズ不可）
そのPCの代わりに入ったアークガーディアンが鬼神の働きを見せてくれます

612 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:33:33.53 ID:KpfNPyWG

＞AAHM　無知の呪縛　PTメンバーに地図なしや教えてクレクレ厨がいると発動
ヴォンや礼拝堂いったら確実に発動するなｗ

613 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:36:57.55 ID:rgaw4pLx

不幸にも地図取れなくて今取ろうとがんばってる最中な奴にも発動しそうだなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:37:26.02 ID:2BQ8S4Af

>>609
横にいるキノコじゃイカンの？

615 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 10:39:47.86 ID:N7IxrST6

はぐれて「みんなどこ；；」とか「からまれ；；」「＠＾＾；」って言った瞬間に発動とかなら召喚を全エリアサーチして玉コメ無しでも誘う

616 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 11:24:57.82 ID:KpfNPyWG

おい！今年の干支行進。
フェンリル＋タル召喚ｘ３だったぞｗ

617 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 11:27:22.48 ID:rgaw4pLx

フェンリルとタル召喚より腐犬とタルけものがよかったｗ

618 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 13:22:43.62 ID:fhignKQq

文字通り腐ってるなｗ

619 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:03:12.08 ID:Inu/dVE6

>>606
30enmで「蟹」を呼び出したならそうだろうな。
普通はDA付いてるペット呼び出すから。

召喚と獣両方あげてるが、通常攻撃力だけならフェンリルより蟹のほうが強いよ。
値段とつりあわないから蜘蛛乱獲なんぞで使わないが。
どうしても網がほしいならクフタルでサソリ操って蜘蛛だなー

620 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:19:58.83 ID:TlG7b8P4

すぐｸﾚｸﾚﾈｶﾞﾈｶﾞ始める召喚士の腐った性根を即刻叩き直したほうがいいと思います＾＾＾

621 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:22:30.53 ID:Inu/dVE6

せいこん？

622 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:41:20.83 ID:PsH/5TYi

そういや獣は無理にボヤ行かなくてもいいんだな・・・

623 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:19:06.02 ID:9l0b8Xf4

くさった、の枕詞には「しょうね」が合致するだろう。

624 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 21:34:21.81 ID:gMhsSM3s

今古墳護衛行ってきたけどフェンリルよりカニのが通常ダメ出てたな。
カニが１６０～１８０ぐらい、フェンリルは１２０～１６０ってとこ
骨相手だともうカニが一発３００とか出して圧倒的

あとペットのカニがDAしてたように見えるんだけどこれは見間違いか・・

625 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:18:01.81 ID:Wxj6CG1+

>>622
いや、クフにも召喚士いっぱいいるがな。

626 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:43:53.97 ID:rJXZ7Lyl

召喚を語るのは大地習得～65履行習得前までを体験してから語れ。
苦労知らずで最強厨やってるヤツらが羨んで弱体叫ぶんじゃねーよ。

627 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:46:23.88 ID:NhdSz/fU

お～っと、性根の腐った召喚士登場＾＾；

628 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:49:01.02 ID:hDpIGisK

まぁ、75までメインで上げると確実に性根は腐るけどなｗ

629 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:59:27.91 ID:+y6YVA1B

まぁ他人の性根より自分の心配すべきだけどなW

630 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:29:33.74 ID:i+WtN1FE

正月イベントじゃないけど、
フェンリル呼べるって時点で恵まれてるよな。

・・・・って思う召喚士もいることを忘れるな。

631 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:31:41.17 ID:I2TEvQud

その分苦労してるから恵まれちゃいないだろう。

・・・・ジラートが買えないって意味なら恵まれてないな

632 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:33:23.44 ID:+QtzEBOf

お犬様はいた方がいいけどディアボロスはいなくてもいい

633 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 09:23:31.19 ID:acnU/A7K

>>619
カニ以外は殆ど競売の供給無いからな・・・・・

634 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 09:52:19.86 ID:y5yhq6hj

自作汁！
倉庫を調理100にでもすれば殆どの汁は自作できるだろ。

635 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 10:40:46.28 ID:di+F+v9u

期待のルーキーディアボロちゃんも、こんな調子だし、、、
やっぱ、履行２　実装しかないな。

636 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 17:59:38.92 ID:Y826S9Ub

>>611
これが本当に実装されたらうちの鯖の害虫集団イレギュラーズとDedeoLS(リーダーが召喚)は壊滅だな

637 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 19:30:52.93 ID:eIgATAgg

>633
チョコボ厩舎でウサギ、羊、トカゲ、トンボ汁までは売ってるよ（ペットアルファ、ベータも）
３０制限ならウサギが極めてコストパフォーマンスがいい。
ついでに調理スキル０でもたぶん絞れる。（HQは必要ない、むしろレベルがあわなくて困る）

638 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 01:32:56.46 ID:3hIvN8Qd

カザムでキノコも売ってる

639 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 01:39:56.80 ID:zHjmHLaO

今のスーパーインフレ怖かったから
うっかり光闇精霊計２００万で買っちまった。
絶対今後値段上がるよね？

640 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 01:40:22.40 ID:R4GHlyNP

あがるかもしれないけど必要なのか？

641 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 01:40:30.13 ID:8PhbRL3r

召喚士だけは超絶弱体必須である事は確定的に明らか。

642 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 02:20:19.52 ID:4sxddZPz

弱体が必須である理由とどのような弱体が必要なのかを詳しく。

643 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 06:35:15.37 ID:BL8wcpim

今更ラムウのログ直ってるのに気づいた。
俺召喚やってるのに…

644 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 08:28:24.52 ID:sQZVVjAU

>>643
去年末のVUPだな。

645 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 09:11:33.75 ID:xjJfUg33

>>641の脳みそは超絶強化必須である事は確定的に明らかｗ
他ジョブの弱体叫ぶくらいなら自ジョブの強化叫べよｗ

苦境が欲しい精神修養の方ですか？ｗｗｗｗｗｗ

646 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 13:48:51.38 ID:pQaA7QjN

昨日ディアボ取ったんだけど、カミサドーってどんな意味？
神茶道？

647 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 13:57:59.21 ID:qqUN/bU9

カミさん、どぅ？

648 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 20:34:16.30 ID:D+RyMVOv

加美、茶道

649 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 23:03:07.89 ID:NpTQWKk/

コンドーム又はＴシャツ又は夜襲。キャミソールの兄弟。

Camisadeでぐぐるとよろし。

650 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:52:46.84 ID:7syPwxhI

>>606
まず蟹じゃ無くてウサギにしろよｗ、
ウサギのTP技は与ﾀﾞﾒ系ばっかだし、店売りで数十ギルで買えるし、DAも有るし
でカーバンクルだとこのウサギにとてもじゃ無いけど勝てません

フェンリルだと同程度だけどMP４スリップな1分で80消費
2時間アビ無しで戦う時はケアル等一切無しでも常時出しっぱなしは無理ですｗ

651 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 03:40:25.86 ID:Gr3JvzHu

不意マーシャルテーカーが標準のやつがいるからな
それでもだしっぱなしはきついな

652 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 04:14:44.76 ID:ofSoOIzJ

>>不意マーシャルテーカーが標準のやつがいるからな

マーシャルスタッフなんか標準装備だろ・・・

653 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 04:16:59.61 ID:Gr3JvzHu

正月やすみでENMいっていたんだね。いくらで売りたいの？

654 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 04:29:36.40 ID:y8UJLjjK

明らかに間違ってることを言ってレスさせようとするのが煽りの特徴