とりあえずジョブ別種族適正協議

まだまだ語ってくれよ・・・
FAなんてないんだよ
この世には

好きにすればいいんじゃない？

>>2
ナイ
２でそのレスは
ナイ

ＦＡなんて無いよね

青魔導士はガルカでFA

首とヒュム♂と生きてる樽以外なら全て適正。

自分が適正と思うのが適正
他人が適正と思うものは不適正

HP･･･戦ナ暗忍
MP･･･白黒赤ナ暗召
STR･･戦モナ暗獣竜侍忍
DEX･･シ詩忍
VIT･･戦モナ竜
AGI･･シ狩
INT･･黒赤暗忍召
MND･･モ白黒赤ナ暗召
CHR･･シ獣詩

STR、MND、CHRが低いミスラが最悪種族なのは言うまでもない。
シーフと狩以外何やってもダメだしな。

何故にDEXに詩人？

>>8
何この脳筋表

STRが8ジョブと最も多く、次いでMNDが7ジョブと多い。
ここからわかることはつまり、最強の種族――

――はわからないが、この表を作ったのはSTRとMNDが高い種族の中の人ということだ。

HP･･･ナ暗獣竜
MP･･･白黒赤ナ暗召竜
STR･･戦モ侍竜
DEX･･シ忍侍竜
VIT･･モナ竜
AGI･･シ狩忍竜
INT･･黒赤竜
MND･･モ竜
CHR･･獣詩竜

MP、INT、DEX、AGIが低い首長族が最悪種族なのは言うまでもない。
結局何やってもダメだしな。

3 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/12/18(日) 12:02:50 ID:1sYzuMoo
よん？

じゅうよん？

竜に恨みでもあるのか

赤･･･ネコ以外

人＞ネコ　だけはFA
他は一長一短

どちらかといえばタルのほうが長所多いな
エル・ガルも長所はある
人はいらん
人より劣る猫はもっといらんでFA

>>16
人ってネコよりAGI&DEX低い以外に何かあったっけ？

>>18
MND、STR、CHRがミスラは低い
MPが無いタルタルみたいなもの。どう考えても赤の適正は最低かも

ミスラは劣化ヒュム


って書くといつも必死なミスラが釣れるんだよな〜

いくら首が赤適正高くても猫赤誘ったほうがまあ精神衛生上良い

良い車でもかっこ悪いのは乗る気にならんしな・・・
たかがポリゴンの塊とはいえヴィジュアルは大事よ

エルバーンはかっこいいし強いから何でもできるよ

FA出してやろう。

戦　岩＞首＞人＞猫＞樽
モ　首＞岩＞人＞猫＞樽
シ　猫＞首＞岩＞人＞樽
赤　樽＞人＝首＞猫＞岩
白　樽＞人＝首＝猫＞岩
黒　樽＞人＝猫＞岩＞首
ナ　首＝岩＞人＞樽＞猫
暗　首＞岩＞人＞猫＞樽
忍　岩＞首＞猫＞人＞樽
狩　首＞岩＞猫＞人＞樽
竜　岩＞首＞人＞猫＞樽
侍　首＞岩＞人＞猫＞樽
獣　首＞岩＝人＝猫＞樽
召　樽＞首＝人＝猫＞岩
詩　首＝岩＝人＝猫＝岩

>>20
俺、釣られたミスラなんだが

まったくもってその通りでございます

DEXとAGIがシと狩以外で死にステータスなんだよなー。
魔道士でDEXが一番高くても意味ねー。

俺ヒュムだけど　実際タルとエルがうらやましいよ！！

あれだな、種族ごとに得意属性とか設定しないと一長一短が出せない。
ステータスに関して開発側が何も考えてないのがなー。

どう考えてもステータスおかしいと思うんだよな
多分最初、首はエルフ（魔道士）で樽はホビット（シーフ）だったと思うんだよ
でガルカがドワーフで前衛だろ、人は万能タイプと、完璧
でも田中とかがさ、「今は萌えだろ萌え！猫耳出せ！」とか言い出してさ
ミスラが追加されたんだけど、性能どうしようって事になって
「猫だからシーフ適正でｗ＞樽どうすんだよｗ＞じゃあ樽魔道士でｗ＞首どうすんだよｗ
＞前衛多いしもう一つ前衛種族居てもいいじゃんｗ前衛でｗ」
こんな感じでステータスが狂ってしまったんだと予想

ナイトは首が最も不向き

>>27
で、田中が
「エルはちょっとあまりものみたいでかわいそうだから、ヒラヒラとかモーション特別扱いでｗ」
になったんだよなｗ

サポなし首ナ60のAGIは29ってネタですか？＾＾；

首ナは、オートトレアドールケープのジョブ特性持ち

>>23
こうじゃね？

戦　岩＞首＞人≧猫＞樽
モ　首≧岩＞人≧猫＞樽
シ　猫＞人＞岩＞首＝樽
赤　樽＞人＝首＞猫＝岩
白　樽＞人≧猫＞首＞岩
黒　樽＞猫≧人＞岩＞首
ナ　岩＞人＞樽＞猫＞首
暗　岩＞人＞猫＞樽＞首
忍　岩≧猫＞人＞首＞樽
狩　猫＞岩＞首≧人＞樽
竜　岩＞首＞人＞猫＞樽
侍　首＞岩＞人＞猫＞樽
獣　首＞人＞岩＝猫＞樽
召　樽＞人＝猫＞首＞岩
詩　人＝樽＝首＞猫＝岩

竜はエルが一番だろ
ガルカじゃかっこつかないじゃん

>>29>>32
そら単なる偏見。
ステータスでみれば、首が一番だろ。

>>34
ステで見たら、岩＝樽＞人≒猫≒首じゃね？
岩樽から見れば、他種族は誤差程度なんじゃね？

シ忍でソロって同強前後狩る場合、DEXAGLってかなり大事よ。

首暗って何を考えているんだろう。
ダメジョブ＋ダメ種族で適正も最悪。

もうほんとゴミ。

公式でＶｅｒＵＰ詳細発表時に使われるＳＳにでてくる種族とジョブの組み合わせが一番適正があるでＦＡ。
あれは開発がそのジョブとその種族の組み合わせでテストしてますって事なんだから。

>>27
どっちかというと、開発陣にD&Dか指輪の信者がいて、そのエルフをモチーフにしたのは
いいのだが、当然そんな万能種族は出せないので、考え無しに能力を引き算した
結果に見える

ステータスより見た目が一番だろ。ほんとヒッキーってダメだな。
エルヴァーンがナンバーワンだろ。

FAは、あるよ。
ここに、あるよ。

このスレ見て
DEX高いからクリティカル凄い出るよ！
AGI高いから他より避けまくるよ！
とか必死になってたフレのミスラを思い出した。

>>32
適当杉

戦　岩＞猫＞首＞人＞樽
モ　岩＞猫＞首＞人＞樽
シ　猫＞岩＞首＞人＞樽
ナ　岩＞首＞猫＞樽＞人
暗　岩＞猫＞首＞樽＞人
忍　岩≧猫＞首＞人＞樽
狩　首＞岩＞猫＞人＞樽
竜　岩＞猫＞首＞人＞樽
侍　首＞猫＞岩＞人＞樽
吟　首＞岩＞人＞樽＞猫

こうだろ。
特にアタッカーで猫が人より劣る事なんて絶対に無い。
DEX+10とSTR+3、どっちがいい？って聞かれたら絶対にDEX+10だろ。
あと詩人。HPがかなり重要。サポ白なので種族補正のMPはどうでもいい。
装備でMPが補える首と岩が有利。

>>42を見て
「詩人さんがいると攻撃が当たります＾＾」
を思い出した。

>>43
ナイトで樽人が猫に負ける要素も無いと思うんだが・・・
ナイト適性ミスラ三位とかギャグだろ

>>45
今読み返したら自分でも
ナ　岩＞首＞猫＞樽＞人
は無いと思った。スマンｗ

ナ　岩＞首＞樽＞猫≧人
こんな感じだろうな。

>>45
きっとブラックカレーの効果を考慮したんだろう。
アレってミスラ限定で防御効果upだった気がする。

ナイト自体ｲﾗﾈ
人♂首♂ガルカが詩人しても見苦しいだけ
っとか言っちゃダメ？

ガルカ詩人はＭＰ増強するとＣＨＲ低くなりすぎてダメじゃね？
ついでに言うならずっと種族装備で行くのもなぁ。まぁ種族２のＭＰ＋は良いと思うが。
個人的には詩人は
首≧人＞樽≧岩＞猫だな。

人＝猫じゃない？
猫は被クリ率に影響するAGL高い。
人は基本HPMP猫と同じだけどVITがちょっと高い。
て言ってもSTRVIT辺りはガル抜かすと75の時点で誤差ほどの差しかないよ。
AGLDEXはかなり数値差がでるけどね。

過去散々ループしたお題だな。
しかしそうやって流してしまわず、改めていろいろ考えてみたり
熱く語ってみることが悪いことだとは思わない。参考になることもあるだろう。
存分にやってくれ。

俺がいいたいことはただ一つ、ガルは赤に絶対向かないと思うんだ。

ナイトでもVIT3よりDEX10を優先すべきだと思うけどどう？
ナイトなら命中装備あまり出来ないし、
デフォで命中+5はかなり良い。VIT3ごときでダメージ変わらないし。
CHRは敵対心に関係無いとFA出てる。HPもMPも一緒。

ガル赤は人ナと同じステータス、同じＨＰ・ＭＰ位じゃなかった？
っつか、ガル赤は他種族の赤と同じジョブとは思えないよな・・・

ナイトでも抜刀して置かないと
タゲぐらつくしね。

>>32
赤の首の位置の理由を教えてくれ

いいじゃないか、気に入った種族使えば…
そんなに最強が良いならスパロボでもやってれ

朝っぱらから濃いスレですね＾＾；

エル赤
ＭＰヒュムミスラとほとんど変わらず。
ＨＰ１００ほど多い。ＶＩＴやストンスキン特性により耐久性、生存率高し。
弱体魔法必須のステータスＭＮＤが全種族トップ。
精霊弱体のレジ率はＡＦ２のスキル＋で補正できるためＩＮＴ不要。
ＨＮＭやるなら赤最高の性能間違いなし。
メリポでもタルと同等か次点につける。

>>57
AF2の って＾＾；

他種族も同じ条件にしたら
やっぱり首はいらない子です＾＾ｖ

エルは赤ソロ用です！！

ステータスなんて誤差誤差
Lv76に慣れる奴が一番強いよ

ＡＦ２標準で赤適正を語れば。
エル＞タル=ヒュム＞＞＞＞＞ガル=ミスラ
こうなる。
ＡＦ２有ＩＮＴブースト0をＡＦ２無ＩＮＴフルブーストでも
レジ率を覆せない程ＡＦ２は必須な装備である。

戦：岩
モ：岩・首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩
暗：岩
忍：岩・猫
狩：猫
竜：岩・首
侍：岩・首
獣：首
召：樽
吟：首・人

まとめるとこんなところかな？

白にMPなど要らん
第一樽ではえっちじゃないじゃないか

ID:OjW2udAk

濃いスレにふさわしく、香ばしい人が降臨されてますね＾＾；

ぼちぼちさ、種族特性とか付加されてもいい頃だと思うんだよね。例えばこんなの。

人・・・物購入時の値段が１％引き
首・・・衰弱回復時間２分
樽・・・オートリフレ（レベルで段階ＵＰ最大3づつ）
猫・・・オートスニーク
岩・・・オートリジェネ（レベルで段階ＵＰ最大10づつ）

適当に考えたので人首猫辺りは微妙ｗだけど、例えば樽なんかは後衛以外では不遇だよね。
だからせめて、ＭＰ有る前衛や後衛時にはオートリフレで「豊富なＭＰでカバー」を素で行く感じにしてもいいと思う。
結局ＨＰが多い方が色々な場面で明らかに有利。ＨＰ０＝死だけどＭＰ０≠死だもの。
ＨＰ増加装備も主に指首腰手足部位だしさ。その部位には命中装備とか大事な物付けるからｗ耳に変更してくれよｗ

岩がナイト適正なわけないだろ。
ＬＶあげじゃ単なる壁だ、種族着てもひぃひぃｗ

樽がこう申しておりますがいかが致しましょう

戦：岩・首
モ：岩・首
シ：猫
赤：首
白：首
黒：人
ナ：首
暗：岩・首
忍：岩・首
狩：岩・首
竜：岩・首
侍：岩・首
獣：首
召：人
吟：首・人

マジでガルナは酷いってHP１３００MP２００とかそんなだぞｗｗｗｗ

>>65
タルにオートリフレ追加の時点で、圧倒的に全MP持ちｼﾞｮﾌﾞでタル最強になるな
あ〜暗黒は除くけどｗ

希少種のガルカを除くとこうなる。
戦：首
モ：首
シ：猫
赤：首
白：首
黒：人
ナ：首
暗：首
忍：首
狩：首
竜：首
侍：首
獣：首
召：人
吟：首・人

ID:OjW2udAk

戦：樽
モ：樽
シ：樽
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：樽
狩：樽
竜：樽
侍：樽　　　　　＾＾ｖ　
獣：樽 　　　
召：樽
吟：樽

戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩
暗：岩
忍：岩
狩：岩
竜：岩
侍：岩
獣：人
召：樽
吟：人

フェローでヒュム♂を滅多に見かけない件について

ばかやろう！こういうスレはすぐ首がにょきにょき生えてきて終わりだ！解散！

真面目に書くか
戦：岩・首
モ：岩・首
シ：猫
赤：樽
白：樽・首
黒：樽
ナ：岩
暗：岩・首
忍：岩
狩：岩・首
竜：岩・首
侍：岩・首
獣：首・人
召：樽
吟：首・人
人は優遇ジョブが変わる以上、そんな悪くないんじゃないから？
中途半端には変わりないが。
首赤とかプギャーなんだが。まだ猫人の方がマシ。

>>71
とりあえず首はいらない種族なのはわかった

ガルモの俺様から見れば首人猫なんて眼中にねぇ！
真の脅威はゆらゆらステップと夢想ムーンサルトを持つ樽だ！！

はぁ〜　樽モやりてぇ・・○|￣|＿

モンクはタルのモーションだけ異常に凝ってるよなｗ
常にステップ踏んでるのが良すぎ！

まとめるとあれですねっ
タルNO1 　エルNO2 この種族以外は問題外・・・(ToT)
ヒュムの私はどうなるの・・・・・・チクッショーーーー！！

にゃーがさいきょうにゃー

戦：岩
モ：岩
白：どれでもいい
黒：樽
赤：樽
シ：猫
ナ：岩人樽
暗：岩
獣：首ｗ
吟：どれでもいい
狩：猫
侍：首ｗ
忍：岩猫
竜：岩
召：樽以外

これでFA

種族で決定的な差ってＨＰとＭＰぐらいじゃない？
正直、種族差よりジョブ差の方が大きいからな〜ｗ

優遇ジョブ＞＞＞エース
の関係は種族変っても変らんｗ

戦：岩
モ：岩
シ：岩猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩樽
暗：岩
忍：岩
狩：岩
竜：岩
侍：岩
獣：首人
召：樽
吟：首

アタッカーって全ジョブミスラ優勢じゃないか？
このゲームって基本は命中ゲームだと思うし

83 ﾒﾘﾎﾟになるとｽﾃの重要さが良く分かる。猫よわすぐる…orz

アタッカーはガルカorミスラだと思う。
どっちも一長一短だが、明らかにエルより優秀。
つーか、エルは何ができるかといえば詩人か。
一番ｶﾜｲｿｽｗなのはヒュムだがｗ

獣と死人ハヒュムじゃだろうがカスが

アタッカーは全般的に猫優勢だけどDEXが意味無い狩人は首適正だな
>>87　ヒュム比STR-3のステでそんなにダメージ変わる訳ねぇよｗ

例のバリスタで
ヒューム白、樽垢最強が決定したろ
なんでヒュムあんこくｗとエル詩人が出たのかはなぞだがな・・

狩人が大幅弱体されてエルの唯一の優遇ジョブが消されたもんで、エルが最近大暴れ中だな。
狩人は弓のエル、射撃のミスラっぽいな。
狩人の弱体の仕方はやり過ぎだと思うんだがなぁ。

tes

この手の話題が好きな奴は最強厨
>>1は愉快犯

ﾐｽﾗ強化まだー。

猫は他種族と比べて、命中が5〜6高い。スナリン一個付けているかどうかだな。
命中率に換算すると2.5〜3%高い計算になる。
エルの命中率が90%だとし、同じ装備の猫は93%=総与5%増加となる。
まあ、STRが同値の場合だが。

逆にエルとのSTR差は10、猫に比べ、武器の基本D値+2.5である。
しかし、この差異は命中率の差異程に与ダメを増加させない。
アタッカーが使う武器はD46以上のものが主流だ。メリポだと基本D値にして48、
それに2.5を加算したところで5%も与ダメの増加は見込めない。
これ以下のD値の武器を扱う忍やシーフは別の面でDEXが大きく関連するし、
リディルに至ってはスキルAで扱えるジョブはおらず、自ずと命中の価値があがる。
結論として、猫でも首でもそこまで差はねぇって話だｗｗｗｗｗ

>>96
48+2.5は5%以上増加してないか？
まぁ46ってカンパニーのWS時を想定したみたいだけど
普通はそれ以上の武器使うから間違いとはいえないけど。
種族差が思われてるよりも小さいのは同意する。

戦：岩・首
モ：岩・首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：首
暗：岩・首
忍：岩・首
狩：岩・首
竜：岩・首
侍：岩・首
獣：なんでも
召：樽
吟：首・人

樽は無しだ

ナイトって樽でもおｋなの？？

むしろ首がおｋと思う理由を聞きたい
>>98は首だろ？？
アタッカーは岩か猫です
首と人は獣と詩人でもやっていてください

むしろ廃HPブースト出来るなら樽が最高だと思う。
並HPブーストの首・人よりHP・MPの両方で上回れる。

じゃこれから樽でナイトやろうかな。
ところでHPブーストってなんだ？？

召喚だけはMP1000くらいを確保できればどの種族も適性

>>101
俺は樽黒。
AGIとDEX装備がシ以外の前衛では軽視されてるから猫は無いだろ。
WSボーナスも殆どSTRだしな。
狩なんて、やってから判るけどAGIより重要なのはSTRだったぞ。

ヴァナナ調べ

エルヴァーン　黒７５/白３７　ＩＮＴ６１
タルタル　　　モ７５/シ３７　ＩＮＴ６１

（ ﾟдﾟ ）

エル黒ガンガレ　ちょーガンガレ

DEX
猫＞首　スナリン1個分　競売価格150万
STR
首＞猫　凱旋5個分　競売価格1500万


12/19　完全勝利

VIT:岩＞首　クリソベリルリング1個分　競売価格5万
DEX:猫＞首　スナリン1個分　競売価格150万
AGI:猫＞首　ドローン4個分　競売価格10万
INT:樽＞首　ジルコンリング5個分　競売価格30万
MP:樽＞首　銅の髪飾り50個分　競売価格5000

STR:首＞猫　凱旋5個分　競売価格1500万
MND:首＞猫　親交5個分　競売価格2500万
CHR:首＞猫　モンスターシグナ1個分　競売価格300万
HP:首＞樽　血玉のピアス13個分　競売価格2600万

やっぱりエルバーンは格が違った！

白が樽適正なんて時代遅れも甚だしい。
低レベルだけじゃねーの？

戦：猫
モ：猫
シ：エル♀
赤：人♀
白：人♀
黒：タル♀
ナ：猫
暗：人♀
忍：猫
狩：タル♀
竜：タル♀
侍：タル♀
獣：ガル♀
召：人♀
吟：エル♀

どうやら俺はもう駄目だ

銅の髪飾り50個分ﾜﾛｽｗｗｗ
流石えるばーんｗは格が違うｗｗｗ

ヒーリング時MP回復量を最大MPで差を付ければ　
MPブーストの意味があるんだがなぁ〜。
白樽優勢は確かに低レベルだけだな

>獣：ガル♀



(ﾟдﾟ)

白の適正はタル。
ステータス死んでる白や召喚のようなジョブはHPMPが全てといってもいい。
で、エルやガルもMPブーストで問題なくやれるジョブが白召なんだけど

で、例えばだけどエル白がMP頑張ってHP900MP900になったとする。
死ににくいからエル白っていいですね＾＾　ってなるわけだ。
けどもちろんタルだってHPブーストできるからHP900MP900にできるのよ。

ここでタルが優れてるのは極端な話、死ぬ危険性が全くない相手には
HP500MP1200とかにもできる。これがエルガルにはできないぶんタルのが有利性を持つってわけ。

ﾚﾍﾞﾗｹﾞ
戦：首
モ：首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：首
忍：首
狩：猫
竜：首
侍：首
吟：人

>>115
とりあえず首のとこ全部岩だろｗ

戦：樽
モ：樽
白：岩
黒：首
赤：岩
シ：首
ナ：岩
暗：樽
獣：樽
狩：樽
詩：樽
侍：樽
竜：樽
忍：樽
召：死ななければ良い

上記以外の種族なら問題なし。

さっきからにょきにょきと首が鬱陶しいな

タルはケアル・プロシェルマシーン
首は状態回復・ヘイストマシーン
と消費MPを考えて、こういった位置付けでHNMLSで住み分けてた。
ゆえに首白な俺はノーブルを樽子にプレゼントした。

だが、ぶっちゃけタル♀よりかは人♀ミスラの方が白はいいｗ

>>116
俺は首きらいだが岩ではなく首がただしい
HP：首C、岩A
MP：首E、岩G
STR：首B、岩C
DEX：首E、岩D
VIT：首C、岩A
AGI：首F、岩E
INT：首F、岩E
MND：首B、岩D
CHR：首D、岩F

>>117
ちょｗｗｗｗふいたｗｗｗｗｗ

>>120
前衛要素で岩に勝ってるの僅差でSTRだけじゃねえか(･ω･)

でもそのSTR以外いまいち効果がよくわかっていないのも事実(・ω・)
現状ではSTR高い首が他よりちょっとマシかな？って感じの状態。新たな検証がなされれば逆転するんじゃないか？

HPMPはともかく、各パラなんて誤差みたいなもんだろ
もう好みでいいじゃん。
戦：猫
モ：岩
シ：樽猫
赤：人猫
白：樽人猫
黒：樽
ナ：人猫
暗：岩
忍：猫
狩：樽猫
竜：人
侍：岩
吟：岩

前衛…盾は岩　STR修正高いアタッカーは首　としか言えん
侍とかはSTRやっぱ地味に影響する

後衛…今やMP回復手段なんて結構あるから大きい差は無いと思うけど
やっぱり樽だろうな

猫はシーフ
人は好きに汁

>>120
誤差程度のSTRで首が優れてるなんてあるわけないじゃん
>>115はレベルあげでの適正を言ってるわけでしょ？
前衛なら、多少タゲとっても安心なガルのがいいにきまってるよ

メリポやってる前衛廃人に、どのステータス上げてるか聞いてみろ
９割がたSTR

つーかSTRしかあり得ないから

首だけは嫌

>>127
4段階STR上げてダメはどれだけふえるんだよ
Repとか必死になってるやつじゃなきゃ意味ない

ミスラとエルだと約5%ほど命中率の差があるらしいけど
5%じゃREPでも録って比べなきゃわからんよねえ

ミスラのDEX＋ｸﾘﾃｨｶﾙのめりぽ最強

メリポSTR全振りして劇的にダメ変わるならそんなシステム実装されねえｗ

それに普通ステータスなんか最後にあげる。
その前にHPMPアビ短縮、効果アップなんかの有効なメリポに振るっつの

途中で送信しちゃった…このままだともにょるので書き込んじゃう(･ω･)

Lv50代エルモ、ミスモ同時に誘った時、開始から数戦後
エルモ「ミスモさん、メリポでクリティカル何段階振ってます？」
ミスモ「あ、これが一番高レベルなんでメリポとかは…」
って会話があってﾜﾛﾀｗ

>>134
ダルメルキモスｗｗｗｗ

ミスモ50　DEX61　　エルモ50　DEX49
こんだけ差があるとメリポでクリに振ってるんじゃないかって思うほど
違いがでるんだねｗ

赤忍獣あたりをソロ上げで遊ぶなら種族装備も含めて、首岩がいいね。

>>136
敵によっては出るだろうな
ただ、体感でわかるとなると
そのエルモは普段からクリティ率気にしてログ凝視してそう

>>137
赤ソロはサポ前衛や攻撃装備にしたときのMP量が勝負なので
エルはともかくガルはやっぱりソロでもきついと思うよ

>>139
手足腰だけMP装備にすれば十分じゃないかな？
ガルエルだとこれだけで200近く増えなかったっけ？

あ、素が低すぎて200程度増やしただけじゃ足らないのかｗ

手足腰で樽は攻撃+36したりヘイスト+10したりするのに、
首岩はMPｗ

>>142
ソロ用に攻撃装備持ってないなあ
どんくらい効果ある？

俺はソロだと回避をブーストしてる派だが、攻撃ブーストすれば目に見えて与ダメ変わる。
後衛装備で剣持って殴るのとでは、倍とはいかないまでも明らかに増える。
ただサイクロンとか使うなら、WS時には当然着替えたほうがいいがな。

ちなみに回避ブースト、丁度くらいまでが相手でサポ忍なら蝉併用でけっこう効果がある。
楽以下だと攻撃、丁度+以上だと防御優先したほうがいいと思うが。
まあ、ヘイスト装備が揃ってるならヘイスト≧回避だと思うけど。

結構首が叩かれてるけど、岩が希少種なのはガチ

だから気づかれないのか？

岩は人口少ないお陰でDQN少ないから叩かれないよ。
首は人口多くて勇者思考のDQNばかりだから叩かれる。

そうかな？
少ないから余計にDQNが目立つんじゃないか？
珍しくガルカを見たらDQNだったら
ガルカが全部DQNだと思われそうなんだけど
そのせいかガル＝最強厨って考えの人も多いし

ガルは変人と最強厨の集まり

引退したガルに変人は褒め言葉だって言われたのを思い出す

戦：バーサクしながら挑発しなければ誰でもいい
モ：マンガやDVD見ながらじゃなければ誰でもいい
白：殴ったり神聖打ちまくりしなければいるだけで嬉しい
黒：開幕古代しなければいるだけで嬉しい
赤：殴らずにリフレさえちゃんと配ってくれればいるだけで嬉しい
シ：盗んだもの配ってくれれば誰でもいい
ナ：ジュース、エーテルがぶ飲みスシ食いなら誰でもいい
暗：ジュース、エーテルがぶ飲みスシ食いなら誰でもいい
獣：レベル上げ狩場荒らさなければ誰でもいい
吟：居てくれるだけで嬉しい。ムカツクけど前出て殴っても許す
狩：銃使いなら誰でもいい
侍：スシ食ってTP貯め装備なら誰でもいい
忍：即死してもモンク言わない人なら誰でもいい
竜：範囲有る狩場嫌とごねたりしなければ誰でもいい
召：ちゃんとケアルして、攻撃履行使わない人なら誰でもいい

これでFA

狩人は銃使いが一番ユニクロで糞ｗ

ユニクロだから糞っていう意味がわからん
現状レベル上げでは銃しか選択肢はない

なにかとステータス不遇な首だが･･･

しかし！そんな種族でもひとつだけ取り柄があったんだ！！
そう！それは他の種族の追随を許さない首の長さ！！

見てくれ！奴等の首を！タルタルの五倍はあるじゃないか！
つまりは首装備をタルタルの5倍つける事も可能なはず！
黒絹のネッカチーフを首に5つ巻きつければ首装備だけでINT＋5！！！

･･･やべーこんなとこに書いたらシカクイーに修正されちまうぜ

ミスラの隠しパラメータは違いの分かる首長だけ見ることが出来る

エロかわいさ 255

首の魅力は首の長さ
ガルカの魅力は脚の短さ
ミスラの魅力は眉毛の無さ
樽の魅力は頭のでかさ
人の魅力はバランスの悪い手のひらのでかさ

ガル詩とタル忍は不向きって上のほうにあったが
PTにいられるとどっちが迷惑？

ガル詩人は最高。

タル忍者はいらねｗ他に希望出してる忍者いなければ誘うくらい。

どっちもジョブスペック高いが、あえていうならタル忍のほうが迷惑だな。
タル忍の事故死率はトップだし、死ぬと時間ムダになる。

まぁメインの狩人でも考察するか。

低レベル　ミスラ＞＞ガル＞エル＞ヒュム＞タル
中レベル　ミスラ＞エル＞ガル≧ヒュム＞タル
高レベル　同上。

銃　ミスラ＞ガル≧ヒュム≧エル＞タル
クロスボウ一般　ミスラ≧エル≧ガル≧ヒュム＞タル
弓術　エル＞ミスラ≧ガル≧ヒュム＞＞タル
リピーティング、マシンボウホリボル　エル＞ヒュム＞ガル＞ミスラ＞タル

遠隔はSTRが通常遠隔に結構反映されるんだっけか。

昔はね。
そういうの叩き潰してって今の狩だから、どの種族でも一緒。
キリン専用ジョブとも言えるなｗ

今でもＳＴＲの影響でかいよ。
ＷＳも通常攻撃もＤ値を覆すほどの差が出る。

それ以上に距離がでけーよ

エルのマシンボウ、ＭＮＤフルブーストサポ白ホリボルは

遠隔攻撃＞90ダメージ！追加効果90ダメージ！とかが超短い間隔で連発。神。
ゴブは爆弾の構え＞スリプルボルトの追加効果睡眠とか・・・。

D値を覆すってどういうことでっしゃろ？

>>165
大袖サソリ矢狩人＞＞ＡＦ鏑矢狩人
って事よ。

前衛は全部ガルが最強じゃね？
やっぱHP多くないとだめだろ。

>>167
盾性能はぶっちぎりだが矛性能はステータス的にはエルに並ばれる。

狩人に関してはSTR＞＞＞AGIってことか。

ミスラ最強と思っていたが、ガルかエルか(´･ω･`)

メリポ狩人の装備を見てみろ。
ＡＧＩブーストしてる奴なんかいねーｗ
ＳＴＲ＞飛攻＞飛命中＞＞ＡＧＩ

幼少から（ｒｙ

>>38
ってことは黒はガルカが一番だな
イギラ着てたし

>>168

75レベルでSTR3ぐらいしか違わなかったはずじゃねえ？　STRがAの種族なんていないし

ジョブも何もガルカが最強。

このゲームはHPが全て。MPブースト装備を苦も無く使いこなすガルカこそが最強。

コレがこのゲームのFA。

激しく同意。

MPなくなっても戦闘不能にならないがHPなくなれば即戦闘不能
MP減っても生命感知されにがHP黄色になれば骨ッ子まっしぐら
ほんとこのゲームHPが全てだよな

そんなにHPが重要ならスナイパーリング外してボムクィーン付けてろｗ

>>177
内藤はボムQ装備してるかと

ただまあ、低レベルと高レベルではMP総量よりHP総量が大事になるのは同意
得に低レベルソロだと他の全ステータスよりもHPだわなあ
HP量＞＞MP量とはいえ完全分業が進む高レベルだとバランスを優先するけどね

まぁこうやって毎日毎日飽きもせず
どの種族がいいかって必死に言い争えるって事は
逆に言えば種族間の差はほとんどないって事だよね
物凄い差があれば争う前にみんなその種族選んでる
微妙な差しかないからその差を巡って必死な奴が
必死に煽り合ってる

むしろ差があるから言い争っているんじゃないか？

>>169
エルは無いｗ
AGIが低すぎてスカスカ
ヒュムと比べても飛命−１０くらいあるんじゃね？

盾ジョブはレベル上げくらいなら種族なんでもいいけど
強NM戦になるとHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他になるからなあ。

これだけナ暗イラネってやってるんだから前衛は岩
なんだかんだ言ってもＭＰ勝負になる後衛は樽

でＦＡでいいかな？

ガルナは何度も組んだがLv上げに来られるとマジ迷惑。
MPすぐにきらして自己回復も満足にできずにこっちが
ケアル連発させられてガンガンMP吸い取られていくわ
そのせいで何度も殴られて死にそうになるわで最悪。

ガルナはＭＰ増強装備で固めた防御紙のぺらぺらしかいないから
被ダメめちゃくちゃでかくてマズーｗ

ミスラのエロかわいさ

アタッカー→猫
狩人→岩
HP必要な前衛（ナ・忍）→岩
ナイト（LV上げ）→樽or猫
後衛→樽
詩人→首

>>187はミスラ前衛。

ガルカにミスラと同等かそれ以上のエロかわいさがあれば！

なぜがどーしてユニクロエル忍にダメ負けるの；；
ＤＥＸ鬼ブーストしてるのに何で；；；；
くやぁしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ；；；；；；

>>187
かわいそうだから首に獣も追加でｗ

ガルカは嫌い
生息数が少ない中でたまたま出会ったガルカの中の人が馬鹿ばかりだった
ガルモとガル忍が特に嫌いかな

俺もガルはあんま好きじゃないな　電撃の和尚以外

岩ナも首ナもLV上げでは微妙だろうな。
MPｶﾘｶﾘと攻撃ｽｶｽｶ被クリ連打。
LV上げじゃ無難に人ナあたりがいいんでないかね。
岩ナはHNMで活躍できるからいいけど首ナはどうしようもないな。

命中装備して土杖でテーカー繰り返してるガルナはよかったな。
逆にMPブースト気にしすぎるガルナはハズレだった。
タルもHP気にしすぎてるのはダメ。即死なんて言われてるｈどないんだからＭＰ生かそう
首ナは可もなく不可もなくってかんじ。
ヒュムナはいわいるまずいナ盾でのレベルあげの代表みたいなかんじ

ナイトはHNM戦とかしか役に立つ場面少ないわけで、Lv上げとかではどの種族
だろうとナイトいたら萎えるわなｗ、結局ナイトも最終的には岩が優秀という
ことになるんだろうな
前衛メインの人だと岩は劣等感を感じさせるから嫌いという奴多いのは確か

>>194
レベラゲとかだったら、むしろ樽ナイトが強いと思う。
低HP・低VITを考慮しても、あのMP量で軽く逆転できる。
ただしｻｿﾘ・ｸﾓ・魚などに対しては評価は下がる。WSで即死するからｗ
エルガルの低MPは、どうしても連戦に不向きなのでイマイチかな。

HNMクラスとやるならHPが重要だから樽じゃ戦力外だけどな。


種族ごとの特徴を比べてみるとナイトってジョブは面白いな。
どの種族が最強or最弱って言い切れない。

連戦するから最大MP量に大した意味が無くなるんだが

タルナイトに高評価してる人って、実際ナイトやった事無いんじゃない

最終的にはメリポでヒーリングは０になるｗ
後衛にとっても最大ＭＰは意味を成さないものになってくる。
だからリフレ装備が高騰するわけよｗ

首ナ
全ジョブ種族最低のAGIで被クリ最多
全ジョブ種族最低のINTで被魔法ダメ最大
もはや盾ではなく、ただのタゲ取りジョブ

HNMも樽ナイト最強
タルナイト/戦士　レベル75
武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム 防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　鋼鉄銃士隊制式首鎧 防7 HP+15 VIT+1
胴　　ケーニヒキューラス 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20、かばう時AF2
脚　　ケーニヒディヒリン Rare Ex 防45 HP+40 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 回避+10
足　 ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3%
手　　ケーニヒハントシュ Rare Ex 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ
腰　　ステップサッシュ Rare Ｔ 防5 HP+60 VIT+4 MND-4
背　　ギガントマント　防+4、HP+80
耳　　種族２HP+35、血玉HP+25
指　　ボムQHP+75、血玉HP+50、MP-10、守りあるならどっちかはずして守り
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ＋１

HP1586+80(メリポ)+150(ペスカトーレ)=1816、MP531、VIT=117+3(メリポ)+3(ペスカ)=123
、敵対+7、INT=59　AGI=57　ヘイスト3％

予想通り、樽の俺様ﾏﾝｾｰ他種族氏ねな流れになっててﾜﾛﾀ

>>201
そういうなら岩でいいじゃん

>>198
それは良狩場で赤詩そろってて気持ちよくサクサク狩れるメリポみたいなのを想定してんだろ
実際はそんな好条件はそろわない。敵が枯れてう休憩もその逆もある
エルガルナイトのＭＰ待ちで何度も釣りいくのが遅れた事もある。

MPってのはやっぱりあればあるだけいい保険なんだよ。
ちょっとでもリンクしたりハプニングがあるとMPなくなるエルガルよりも
タルナのが間違いなく優秀

何故HNMで樽が最適か？
１、HNMは即死クラスの魔法攻撃や属性攻撃が多いのでINTが重要、VITと違い被ダメ差がもろでる
２、樽はAGIも高めなので被クリ率、回避率も首、岩より高い
３、蓄積へイトで敵対度の高いケアル４をたくさんうつことでタゲ維持、固定、回復力最高、黒や前衛が本気を出せる
４、スピリットテイカーはINT、MND補正ボーナス、素のダメが期待できないため２つの合計値が高い樽が一番ダメージを出せる
５、AF２やプロエーテルを有効に活かせる

フルクリムゾンの樽は良かったな〜。必死ブーストしたヒュム並みのHPあってそれに加えて他種族じゃ到底真似できないようなMP量。

ペスカくってそのHPはしょぼすぎる・・・。

ようするにタルナは必死だけど使えないということが言いたいんでしょｗ

テーカーﾜﾛﾀｗ

脚も早いし言うこと無しだなオイ
ってウチの鯖フルクリムゾン居るけど赤しかやってねーｗ

あとナイトのMPは沢山あっても
クリアマインドないから、使った分ヒール激長いよｗ

>>201
>首　鋼鉄銃士隊制式首鎧 防7　HP+15 VIT+1

阿闍世の数珠 Rare Ex 防4 HP+20 自国支配地域：命中+3 攻+3 Lv30〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
のが良くね？

201のステータスを超える種族と装備あったら晒してみろ
対等な話はそれからだなｗ晒せないで否定してる奴は負け犬乙ｗｗｗ
ナイトは
樽＞猫＞人＞＞首＝岩
でFA、もうさんざん既出だけどなｗ

回避は5%を超えないとAGIや回避ブーストしても回避率が増えない
敵命中+DEX/2+レベル補正(LV1＝+10)-自回避+AGI/2
これで出た数字がそのまま敵の命中%になる
ぶっちゃけナイトの回避では同じレベルでも50%を超えず
Lv5以上の差があったなら回避装備をしても5%以上避ける事はない

よって樽がエルガルよりもメリポレベル上げHNMで避けるというのは
勘違いか妄想でしかない

テーカー使う場合
同じジョブならMNDはエル＞ガル＞樽
INTは樽＞ガル＞エル
差は影響が出るほどない

>>212
どっちでもいい、他国なら共和ゴールド章もありだ

うわ、こいつ本気なのか・・ネ実って怖いねｗ

メリポだと後衛の中で赤だけは最大MPが意味を成しているけど、
特に墓だとどれだけ最大MPがあるかが重要、
白黒は最大MPいらないかもしれないけど、という訳でタル赤最強と

>>214
回避率でなく被クリ率が問題、首岩は低すぎるｗ

樽と岩だとINT＋MNDの合計で9も差がある、差がでる

全鯖のHNMやるようなタルナがそんな装備全員してたらタルナでいいと思うよ
結局勝てればいいだけだし
みんな必死に装備揃えろ

敵対+7ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんこでもくってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にーーとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
あえて書かなかったけど
テーカーはMNDとINT以外に攻撃力とSTRも影響しちゃうんです
これ加えたら樽が不利になるんで追求しない方がいいです

さらに被クリでは+50ほどブーストして体感でわかる程度の差が出ますが
それ以下では何回もrepをとってみて平均してみたら避けてる・・・かな？
といった結果しか出ていませんので
ミスラとエルの差があっても装備でAGIを集中して上げないと
効果は見えないというのが現状です

ナイトはタル以外なら何でも良いよ。タル以外なら。

口だけで装備も晒せない負け犬はスルーしますねｗｗｗ
あといないのか？いないなら寝るぞｗ

赤は種族関係ねぇ
デュエル赤＞＞＞＞＞他だぜ
ＡＦ２持ってなければタルタルだって糞だ。

無駄なVITブーストとか敵対心低すぎなとことか
現実味がなさすぎて突っ込めない。
それでマジ盾やってるならそのLSご愁傷様。

ミスラならともかく、樽が「AGI高いから俺ﾂｴｰ」とかﾊｹﾞﾜﾛｽ

なるほｄ

>>221
HNMだとケーニヒ装備になるので攻撃、STRが意味なくなりますｗ
意味あるのは固定ボーナスのINT,MNDだけですｗこれは実験済みですｗ

首と猫ではレベル上げ程度の敵でも被クリ率がｱﾎでもわかる差がでますｗ
残念ながら事実ですｗ9差とか10差の問題でなく40台という低すぎるの数字が問題なのですｗ

>>221
お前の体感などどうでもいい

>>228
今日日ケーニヒなんて着ねーよｗ

HNMにテーカーって時点でバカ確定だけどｗ

あといないのか？、口と妄想だけの負け犬ばっかりだなｗ

>>231
おいィ
取り合えずお前の自慢のテーカーｗがHNMにどれだけダメ出すのか教えてくれやｗ

HNMにテーカーとかもう突っ込める領域じゃないな。
FFしてないヤツだったらしい。

>>232
まず、お前が種族と杖とダメ言えｗ4神でいいぞｗ
ダメ数字見れば嘘かどうかすぐわかるｗ

ステータスで意味を成してるのがHPとMPとSTRとINTくらいか。
シーフだけAGIとDEXも重要だけど。

>>233
HNMにテイカーするナイト＞＞＞＞＞ごみ＞＞＞＞＞＞＞＞MZLDCjm6のナイトｗ

ダメの数値もなにもHNM相手にはギャクでしか打たないよ？

だってテーカーって・・・・やっぱ言わないでおくよ！その方が楽しそうｄ

まぁHNMで最強ならこっちだろうな。妄想だけど
種族ガルで
武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム 防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　阿闍世の数珠 Rare Ex 防4 HP+20 自国支配地域：命中+3 攻+3
胴　　VLサーコート+1 Rare Ex 防56 HP+30 DEX+3 敵対心+5 かばう性能アップ
脚　　VLブリーチズ+1 Rare Ex 防44 HP+20 STR+6 敵対心+4 詠唱中断率10%ダウン マラソン時クリムゾン
足　 VLレギンス+1 Rare Ex 防20 HP+18 MND+4 敵対心+2 センチネル効果アップ
手　　VLガントレ+1 Rare Ex 防23 HP+16 VIT+6 敵対心+4 シールドバッシュ効果アップ
腰　　デザートロープ　防3 MP+60 VIT-4 INT+4
背　　ヴァラーケープ Rare Ex 防16 HP+40 VIT+6 敵対心+3
耳　　ロケイシャスピアス Rare Ex MP+30 ファストキャスト効果アップ　＋　冥王のピアス+1 防1 MP+12 耐闇+12 敵対心+2
指　　サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3　＋　守りの指輪
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ＋１

敵対心+30（メリポで+34）　HP1677+80（メリポ）+20（ダブナジア風タコス）=1777、MP253+20（ダブナジア風タコス）=273
VIT90+5（メリポ）+6（ダブナジア風タコス）=101

>>234
ﾌﾟｹﾞﾗｲｵﾝｗｗｗ
何そのとんずら状態ｗｗｗ

お前から言えよー
口だけじゃ無い所見せてくれｗｗｗ

♀であればなんでもいいよ

そのテーカーだけど
STR+9とINT+9だと敵VITとの差が60以上あって攻防比0〜0.4でも
こうではないかと出ているWS計算ではSTR+9の方がダメージが出るわけですが
そちらの比較は体感ですか？

tgeMKKBTのいいぶりだと１００くらいはでるんでしょうねテーカー。
楽しみです。

ぼくもきょうからテーカーうちます

　　∧＿∧ 　+ まだー？
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｰｶw
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

土杖もってテイカーしてない内藤がここまでいるとはｗｗｗ
はずかしすぎｗｗｗ撃ったことないなら教えてあげますね、4神で100前後
のダメージがでますｗMPも100前後回復しますｗこれからしっかり撃ちましょうねｗｗｗ
あ、もちろんHQ杖でねｗｗｗｗ
普段TPたまったらなに撃ってるの？ｗアースクラッシャー？ｗｗｗｗ
興味ありありなんだけどｗｗｗ

TPたまらんから撃てんだろｗ
0ダメ更新だよなｗｗ経験者ならわかるってよｗｗ

んじゃテラスのＤで４神に１００前後でてるＳＳよろ

>>246
ケーニヒ装備でも1戦に１回はTPたまりますがｗｗｗｗｗｗ
ダメージは4とかだけどなｗｗｗ

キタワ＊・゜゜・＊：．。．．。．：＊・゜（ｎ‘∀‘）η゜・＊：．。．　．。．：＊・゜゜・＊！！！

１００ダメｗｗｗｗｗ

４神に

１　０　０　ダ　メ　ｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ釣りかよｗｗｗｗｗｗｗ

すげえ楽しみにしてたのにｗｗｗｗｗ　なんだこのオチｗｗｗｗｗｗｗ
何で四神で侍とシ/侍が活躍してると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

TP0ダメ連発ッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは殴りで４なのにテーカーでバーサクしたとしても１００でるんだな

>>238
ケアル4をたったの2回とフラッシュ2回でMP空だけどそのあとどうやってタゲを維持するの？ｗ

敵対心７でどうｙ

>>251
だから固定ボーナスが重要っていってるだろｗｗｗちゃんと読めよｗ

>>252
いやｗｗｗ
普通の人は知ってるからｗｗｗ

君は君のFFを頑張ってｗｗｗ

>>245
じゃあお兄さんが今回特別にちょこーっとマジレスしてあげるからわかったらおうちに帰るんだよ？

テーカーはね、相手に与えたダメージ分でMPが回復するWSなんだけど
与えるダメージは物理扱いなんだよね。ナイトじゃTPたまらないし、
もしたまったとしても、かなりの確率で外れるし、当たっても攻撃ブーストもなにもしてない
しかも土杖じゃどのぐらいのダメージになるかもうわかるよね？わかったかな？

つまんなかったからこれで帰ってね。

>>252
1人盾でずっとタゲ固定してるようなHNMLSがあるかよ。

1戦に１回はTPたまりますが

1　戦　に　１　回

1　　戦　　に　　１　　回

1　　　戦　　　に　　　１　　　回

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見てもHNMなんてやった事のない奴の妄想です
本当にありがとうございました

おｗまｗえｗこｗそｗ２ｗ４ｗ１ｗをｗちｗゃｗんｗとｗよｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべ泣いちゃったかな？

そろそろ後釣り宣言が来る頃かね

>>256
はずれはもちろんあるが当たれば固定ボーナスで100前後MPが回復するんだぞｗ
本当に撃ったことない奴が揃ってるんだなｗ
ケーニヒですらTPたまるのにTPたまらないってどんな命中率だよｗ
事実100前後与えてるしWSが外れたこともほとんどありませんがｗｗ

WSが外れたこともほとんどありませんが

マジレス
ケーニッヒ装備していたら
クリティカルでも乗らないと4神に計算上tp300で最大値が90届かない

計算してる間にレス流れまくったな

だって出るんだもんｗとかいいそうｗ

>>257
樽ナイト2人でまわす合計MP531×2＝1062　ケアル4のヘイトが11回分＋ケアル4が11回分の回復量
岩ナイト2人でまわす合計MP273×2＝546　　ケアル4のヘイトが5回分＋ケアル4が5回分の回復量

んなもんわざわざ書かなくてもわかるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは５３１のＭＰを１秒で使い切るのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
固定ダメージって意味分かってないのに使うなってｗｗｗ
最低保障って意味なんてないのｗｗｗ

武器のD値、STRとステボーナス、これで出る一定の数字を固定ダメージと言う
そこに攻防比で修正が入るんだよ
0〜2.4の範囲でな
お分かり？ナイトの攻撃力とHNMの防御力だと０に限りなく近づくの
０に何をかけても０なの
おわかり？ｗｗｗ

まぁ０ダメ以前に当たらないがなｗｗｗ

>>265
固定ボーナス値はWSダメージ計算式と別ですよｗ

例えば、STR_32 VIT_32 ならば
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる。
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる

この前青竜で92がでましたがｗｗｗ

DEXってDEX÷2→命中 DEX÷10→クリティカル%らしいけど完全に死にステータスだよな
エルバーン最強、STRが高ければなんとでもなる。

なにこのアホ丸出しレスｗ>>270

「固定」がどういう意味で使われてるか、もっかい見直してこいよｗｗｗ
最低でもその数字が「固定」で出る、って意味ではないと断言されてるだろｗｗｗｗｗ

命中率に限れば4神で大体10％かな（0ダメ除く）

>>270
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
なに、それで計算しちゃった？ｗｗｗ
９２とか出しちゃった？ｗｗｗ

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰｗｗｗ

おいｗたるなｗヤキソバパン買ってｋ・・・いやいいわそこら辺でじっとしてろ

>>268
273でMPが0にならないほど雑魚なHNMなら差はでない、だが大抵のHNMは
MPは減っていって0になる、ケアル4をナイト同士で撃つ→後衛のヒール負担が減る
→後衛の蓄積へイトが減る→黒が全力を出せる

>>270
それって、まんまゴブリの文章の写しだな
じゃあ、その勢いでWS電卓でも使ってみたら？

>>272
ならどういう意味の固定ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
こんなの１ダメージでもあればいいんだよｗ
＋固定ダメージで合計が92になるんだろｗ

でないよ・・・計算間違えてるというか勘違いしてる・・。

>>276
もういいんだ…
誰も「リフレバラあったら毎分１２０MPわく」とか
「１０分戦闘したら１２００＋２７３と１２００＋５３１に大して差無いじゃん」とか
「大体最初はみんなMPブーストして、徐々にHP、敵対装備に変えていくだろう」とか

言わないから…ｗｗｗｗｗ

>>279
その下にこうあるだろう？ｗｗｗ

>最終的なWSダメージ=WD*f((攻*固有攻修正)/(防*固有防カット修正)) ※仮、攻防の演算子も仮。
>近接f:0〜2.4弱。クリティカルで+1かもしれない。3.0キャップ

意味…分かるよな・・・？ｗｗｗ

>>281
お前の装備と種族晒せよｗしてないのはわかってるけど妄想の着替え装備も含めてなｗｗｗ口だけなら誰でも言えるんだよｗ
話はそれからだｗ

>>282
だからWSの合計値は１あればいいんだっつーのｗわからんひとだねｗ
素の攻撃でも4とかあたえるのにWSがそれより低いわけねーだろｗ

口だけっつーか、HNMやる場合の常識的な事と言うか・・・ｗ
MP補給の前提無しにHNMやる勇者様には敵わないと言うか・・・ｗ

もうボスケテｗｗｗ
自分が死んでるのに気付かないリビングデッドｗｗｗ

>口だけなら誰でも言えるんだよｗ

…ｶﾜｲｿｽ

>>278
めんどくさいけどカワイソウだからアホでも分かるように教えてやるｗ

ある状態でＷＳを撃つと出るダメージを導き出す⇒これが固定ダメージ
「条件が全く同じなら数字は変わりませんよー」という意味で「固定」

で、実際のＷＳのダメージはこの固定の数字に>>282の補正がかかるのｗ
流石にここまで言えばもう分かるよな？ｗ

>>284
テーカーのステータスボーナスは
(MND+INT)÷2×0.83×攻防比

>>281
HNMは2人以上で盾をするのでMP差は520くらいですよｗ
ケアル4が5回でHPいくら回復しますかねｗ後衛のヘイトどのくらい
へらせますかねｗ、蓄積へイトどのくらいたまりますかねｗ

>>288
は？ｗ×攻防比とか都合のいい捏造は簡便してくださいねｗｗ

>>287
ある状態ってｗｗｗ
自分の書いてる文章よく見直してもう一回書き直してくださいね＾＾＾；；；

攻防比無視してダメージ出せるwsがあったらどんなに幸せだろうねえ…
月光でさえ、攻防比ボーナスこそあれ、無視までできちゃうほどのスペックは
ないというのに。

てか、wsで０ダメージ出るのを見た事ないの？

>>289
どうせみんな余分なＭＰ使い切ってＨＰ装備するからｗ
そっから先はＭＰが最大まで回復する事もないから差はでないｗ
ケアル４を５回も使いきるまでＨＰ装備に変えないような盾はいらないｗ
しかも樽でｗｗうっうぇｗｗｗ

>>291
ごめん、真剣な質問だけど聞いていい？



「ある状態」が理解出来ないのマジ？ｗねぇマジで？ｗｗｗ

>>293
岩でHP装備にしちゃったらMP150とかになっちゃいますがよろしいのですか？ｗｗｗ

なあおい、俺今すごい大切な事思い出したよ。


もう小学生も中学生も冬休みに入りましたよ！！！？

>>295
お前の中のHP装備はMP〜をHPに変換ってのしかないのですか？

この勇者には＊の意味が分からないのかも知れないなぁ

×のことねｗｗｗ
九九の×ねｗｗｗ

近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
ここでステータスボーナスはWSの事ね、で、求まったWDを

>最終的なWSダメージ=WD*f((攻*固有攻修正)/(防*固有防カット修正)) ※仮、攻防の演算子も仮。
>近接f:0〜2.4弱。クリティカルで+1かもしれない。3.0キャップ

分かる？０になにかけても０って言うのは分かる？ｗｗｗ
確かに４ｗとかダメージ出る事はあるねｗ
正確には0〜0.4の範囲に収まるはずだから
でも間違っても４神に１００なんて出ないですからｗｗｗ

ていうかさ、レベリングでもテーカー使った事ないんじゃないかな？
だってカニがシザーガードしたって100切るwsだよ？
ちょっと強めのモンスだったら余裕で50切るwsだよ？
とてとてなんかだと余裕で0ダメでちゃうwsだよ？

てかナイトやってないんじゃないの？

>>292
0ダメージははずれ扱いだから固定ボーナスは発生しませんｗｗｗ
0ダメージに固定ボーナスつくとインビンでダメージ与えちゃいますねｗｗ
1ダメージはステータスがしょぼい低レベル以外ではみたことありませんがｗ

は、はずれ扱いだから0ダメなんだ？
え、じゃあミスとかでるのは何の為？

ああ、リアルラック的なハズレ…？
あ、何、ボーナスを除外して考えて1でもダメージでる場合には固定ボーナスが
入って100出るって言いたいの？

>>300
だｗｗかｗｗらｗｗｗ

「何をどうやってもスタータス分で９２ダメージは出る事になってます！＾＾」
ってならないんだってｗｗｗｗｗ０がハズレだからとかじゃなくｗｗｗｗｗｗ
笑い死ぬｗｗｗｗｗ

固定ダメージボーナス算出の際、影響を受けるステータスを示す。
ステータスの後ろの数値は影響度を示す。（仮）
式はこんな形だろうと予測できる。
1ステータス修正 : int(ステータス*数値％)*α
2ステータス修正 : int(ステータスA*数値A％ + ステータスB*数値B％)*α

αは1付近の数値で、レベルが上がると減る
αとLVの関係は次の通り（暫定）
Lv75 ... 0.83
Lv74 ... 0.83
Lv73 ... 0.84
Lv72 ... 0.84
Lv67 ... 0.86 or 0.87 (多分0.87)
Lv60 ... 0.90 or 0.91 (多分0.90)
Lv40 ... 0.94 〜 0.94のどれか
Lv37 ... 0.94 〜 0.99のどれか
Lv31 ... 0.94 〜 0.99のどれか
例えば、STR_32 VIT_32 ならば
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる。

＞0ダメージに固定ボーナスつくとインビンでダメージ与えちゃいますねｗｗ

タルナですらなかったようだ。

どうせこのスレも、エル♂とヒュム♂が最下位争い始めて
他種族がﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮとばかりに煽ってグダグダになる
いつものパターンだろ

ていうかさ、不意打ちしてからテーカーしてんじゃないの？脳内で。

＞STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる。

だからここの計算順を勘違いしまくりだっていってんのにｗｗｗｗｗｗ
STRの32％とVITの32％を足した数値＝固定ボーナス
固定ボーナスに元のＷＳのデータ足してαをかけたものに更に攻防比修正をかけたものが
実際のダメージだｗｗｗｗお前の式で言えばなｗｗｗｗｗ

リアルINTが低いタルタルなのか、
それともリアルタルタルのどっちかなんだろう…

WD*f((攻*固有攻修正)/(防*固有防カット修正)) ＋INTの50％とMNDの50％を足した数値×α
＝総合WSダメージ
こう書いてあるだろｗ
INTの50％とMNDの50％を足した数値×αに×攻防比
なんてどこにも書いてないじゃねーかｗ

>＋INTの50％とMNDの50％を足した数値×α
どこにもねーｗｗｗｗ

だからーｗ

近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
この式のWSに入る数値がステータスボーナスだって言ってるじゃんｗ

とりあえず青竜で92ダメ、クリティカルやダブルがのったかは
しらんが出たのは事実ｗお前等も何もしないくらいなら撃てよｗ

はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常時１００前後っていったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
いや…だから…ｗ
そのＩＮＴ５０％とＭＮＤ５０％はＷＤの部分に既に含まれてるから…ｗ

もうそろそろ釣り宣言して終わりにしてくれねーかなーｗ

>>312
>常時１００前後
常時なんていってないがｗ100前後のダメージは与えてるだろｗ

>>297
信じられないかもしれないがガルナは素のMP150ぐらい
MPブーストしないと使い物になりませんよw

既にその名前は使われています ：2005/12/23(金) 03:59:12 ID:tgeMKKBT
土杖もってテイカーしてない内藤がここまでいるとはｗｗｗ
はずかしすぎｗｗｗ撃ったことないなら教えてあげますね、4神で100前後
のダメージがでますｗMPも100前後回復しますｗこれからしっかり撃ちましょうねｗｗｗ
あ、もちろんHQ杖でねｗｗｗｗ
普段TPたまったらなに撃ってるの？ｗアースクラッシャー？ｗｗｗｗ
興味ありありなんだけどｗｗｗ

>>315
もうこの発言で後釣り発言って事でよくね？ｗｗｗｗｗ
いい加減寝たいｗｗｗｗｗｗｗ

そうだな　十分楽しんだｗ
タルナちゃんも寝なさいｗ

クリティカルでも出たんじゃないの〜？
そんな、不意打ちにDAのって大ダメージwwwとか騒いでるのと同レベルな所で
テーカーをHNMに撃て撃て言われましてもねえ…

>>316
素はMP150だがあらあら
ガルカ様にはこんな装備が
種族腰MP+60
共和ゴールド章MP+50
メリポ+80
ヘッジホッグボムMP+50
MPブーストって簡単ですねぇ防御力を犠牲にしない範囲でここまでいける。

ヘッジホッグボムって+50だったか・・・・？

>>320
たとえ10ダメ程度だったとしてもうたないやつよりははるかにいいだろｗ

>>321
ヘッジホッグボムってｗMP30で敵対−1ついちゃってるけどいいの？ｗｗ
全部足してMP+220+150で370、樽ナイトにはまだまだ及びませんよｗ

>>323
何最初の主張と矛盾しちゃった事言い出してるの？
テーカーでMP回復できて、それが役に立つから撃てとか言ってたのお前じゃん？
それがなに、本当は10程度？いやさ、それも誇張気味だなあ、4神クラスじゃ
0どころか外れる事の方が多いだろうに。まだお前の言うようにアース打ってる
方がいいわ。もしかしたら前衛の誰かが連携してくれたりするかもしれんし。

ていうか、4神でナイトが盾するのなんて白虎くらいだろ…？

＞たとえ10ダメ程度だったとしてもうたないやつよりははるかにいいだろｗ

攻防比を捏造だの、勝手に式つくったりだのして
最後に言う事はそれ？

あとはいないのか？種族と装備晒せよｗ

え、何もう勝利宣言なの？

>>324
撃たないと０なの、わかる？ｗ

>>325
WSの固定ダメージボーナスの定義がWDの式の中のWSに該当するかどうか
はっきりしないからな、俺は固定ボーナスは別だと思ってるだけ
92出たのも事実

>>324
4神ってそもそも盾選ぶ強さじゃねえじゃん。

>>326
再び後釣り宣言乙ｗｗｗｗｗ

赤だけはタルが最強でガチとタル赤が言ってみる

ＡＦ２エル赤＞＞持ってないタル赤
だけどな

>>328
はあ？
だからテーカー撃つよりはアースかサンバースト辺り撃ったほうが
マシだっつってんだろうがボケ、人の話ちゃんと読んでんのか？
それと92でたのは何回だ？ああ？何回100前後のダメージ出たんだよ、
言って見ろコラ。てかお前なんかい4神と戦ってんだ？種類は？
他のHNMでも使ったことあんのか、言って見ろよ？

>>328
お前自己弁護出来てないよ。
引き際教えてやったろ？ん？

>>331
そんなの当たり前、首で赤育てちゃった勘違い君がたまにいるが
首なんてごみｗまだヒュムのがまし

>>328
思ってるだけ…だけ？だけかよ！

ちゃーんと統計取ってデータ調査して計算式を見つけ出した
ゴブリと検証スレの人達に土下座して謝れｗｗｗｗ
ＤＡ乗った不意テーカーくらってこいｗｗｗｗｗｗｗ

つかテーカーが100出たとか出ないとかでよくこんなに議論してられるな・・・

だだっこがぼくのてーかー１００でるもん！！
って言って聞かないからあやしてあげてるんだよ。

>>332
おいおい　ここは種族とジョブの適正スレだろ?
当然装備は同じに決まってるだろw
何で装備の話しが出てくるのかなあ?
タルも当然デェエルで比べろよw
てかフルワーロックタルとフルデェエルエルですら性能はタルが上じゃね?

>>333
4神やった数やテイカー撃った数なんて数えてるかｱﾎｗ
おとといやった青竜で92でたんだよｗ白虎とか外れるときもある
土杖もったときはすべてのHNMでスピリットテイカー以外撃ちませんｗ
アースとサンバーストってｗダメージ10くらいですか？ｗ
糞内藤ですねｗｗｗｗ

>>340
いやだから君は人を攻撃する前に自分の防御できてないから
そろそろ回線切って首でも吊っとけって。

>>336
はあ？ｗなんでお前みたいな屑に謝罪しなきゃいけないんだよｗ
どちらが正しいかは■eしかわからないだろうがｗ

ないとｗはアースクラッシャーの構え。
→Nidhoggに、8ダメージ。
→Darterに、15ダメージ。
→Darterに、7ダメージ。
→Darterに、7ダメージ。
実話ｗｗｗｗｗ

>>341
お前が死ねｗ

既にその名前は使われています ：2005/12/23(金) 03:59:12 ID:tgeMKKBT
土杖もってテイカーしてない内藤がここまでいるとはｗｗｗ
はずかしすぎｗｗｗ撃ったことないなら教えてあげますね、4神で100前後
のダメージがでますｗMPも100前後回復しますｗこれからしっかり撃ちましょうねｗｗｗ
あ、もちろんHQ杖でねｗｗｗｗ
普段TPたまったらなに撃ってるの？ｗアースクラッシャー？ｗｗｗｗ
興味ありありなんだけどｗｗｗ


なんでＤＡクリティカル限定になってんだよくそが
早く死ね。

>>343
ﾜﾛｽｗｗｗcG4EkpInにぴったりな内藤っぷりですねｗ

>>340
お前バカなんじゃないの？本当に日本語読めてないんじゃない？
数え切れないほど4神やってて、毎回テーカー撃ってるわけ？
それなら気付くはずだよな？テーカーじゃ10も出ないのが殆どだって。
そりゃクリティカル出れば100近くまで行くかもしれんわ、でも大抵0〜10、
しかも防御装備のナイトが撃つんだ、はずす事の方が多い。
気付いていないはずがないよなあ？何回もやってるんだよなあ？

で、俺がなんでアースやサンを撃つかの説明もしたよなあ？そもそもそこまで
TPがたまるほど土杖装備しっぱなしで行けるような敵となんて
ここんとこ戦ってないからあまり使わないけどよ、侍がいりゃあアース
のあと花車で重力出したりしてくれるんだよ。必中だから例え0ダメでも
外れることはないし連携はつながるからな。ま、ここは好みの問題だろうがね。
だから別にお前にアース撃てなんて押し付けるつもりは毛頭ない。
聞かれたらテーカー撃つよりはマシだからアース撃つってだけ。

まぁ杖持つなら何ダメ出ようがテーカー一択だわな。
24ダメでも出ればフラッシュ1回余分に撃てる訳だし。

んで１００前後ってことは最大いくつでたんだよ
１００いくつでたんちゅかー？

だだっこのガイドライン
WSの計算式をスタジオゴブリから自信満々に自ら出したつもりが間違って理解していた。
正しい計算を教えられると今度は都合が悪くなったので
スタジオゴブリのデータは捏造もしくは間違いと言い放つ。

ありえないｗ

>>350
お前の文章こそ捏造といいますｗ

>>346
周りに敵がいるのにアース撃つわけねえだろ。常識ってもんを考えろよな…

>>348
お前もナイトやった事ないクチだろｗ
６割外れ、３割０ダメ、１割がせいぜい１０ダメ
期待値１ｗ
アース撃った方が確実にマシ

とりあえず全部にレスして論破していけ
できないなら早く死ね。
いいか論破だからな　装備と種族よろｗ　じゃねーからな

>>349
朱雀なら過去に100台でたと思うぞｗ
数字なんてほとんどみてないから詳しい数字なんて覚えてませんがｗ
いいから撃ってみろってｗ本当に玄武除く4神なら100近くでるときあるからｗ

>>351
キミがスレに居るほど君には不利になっていくよ。
まぁ居なくなったらボロクソに言うけど
それが怖いわけじゃないよね？

>>353
悪いな。EXジョブ取ってからずっとナイトメインだ。

つかどっちでもいいだろ。HNMでナイトが撃つWSなんてウィズイン以外どれも変わらねーよ。
テーカー100出るならテーカーうちゃ良いし
侍やらアタッカーがアースとかの後に合わせてくれるならそっちうちゃ良いし
まぁテーカー100は滅多に出ないと思うが。

だからなんで’でるとき’にかわってんだと
きいてんだろが！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朱雀！朱雀に100！あんな回避高い相手に当てたことすらまずエライね！
っていうか！朱雀相手にスカスカのナイトがTP100たまるまで戦闘時間かかる
そのLSに乾杯！！

無茶言うなよ。

>>353
嘘付けよｗ通常殴りで4ダメでるのにWSで10ダメってどんな糞だｗ

>>360
毎回4ダメ出ちゃうんでちゅか〜？
すごいタルタルナイトでちゅね〜？
エルヴァ〜〜ンもビックリのSTRでちゅね〜？

お前のやっているのはFFXIオフラインか？

>>358
おちつけｗ常時とか必ず100前後のダメージでるなんて俺はひとこともいってないｗ

おまえのなんたら式だと出るんじゃないのか＾＾；

ああ、確かにそういう意味に取れることを言っていたなあ。

固定ダメージボーナスだから！だっけ？
ダメージが1さえ出る場合ならその固定ダメージボーナスが入って92ダメ
出るんだ！と。

で、どうやら違うらしいと気付いたけど後には引けないからごまかしちゃえってか？

ヒートアップしているところ自分だけ関係ない話だが、
ワーロック
MP+70 INT+3　MND+3
精霊10 弱体15 回復10 強化15 ファストキャスト

デュエル
MP+87 INT+4　MND+4
精霊10 弱体15 回復10 強化15 魔法攻撃力4 魔法防御力2　ファストキャスト
でAF2の方に3秒に1MPのリフレがある。
コンバートするまでの10分間でAF2ありだと200MPのアドバンテージがある。
10分でAF1に比べて+分17リフレで200で217アドバンテージが出来る。
MPが裸の状態でタルがエルより217上回っていればAF1タルとAF2エルの性能差はそれほど無いんじゃないかい

ID:tgeMKKBTのガイドライン

意味あるのは固定ボーナスのINT,MNDだけですｗこれは実験済みですｗ
4神で100前後のダメージがでますｗMPも100前後回復しますｗこれからしっかり撃ちましょうねｗｗｗ
事実100前後与えてるしWSが外れたこともほとんどありませんがｗｗ

＋固定ダメージで合計が92になるんだろｗ
だからWSの合計値は１あればいいんだっつーのｗわからんひとだねｗ
0ダメージははずれ扱いだから固定ボーナスは発生しませんｗｗｗ

クリティカルやダブルがのったかはしらんが出たのは事実ｗ
おとといやった青竜で92でたんだよｗ

素のMPはタルとエルで多分217以上あるだろうから
AF2でもエルは辛いね、魔法攻撃力4 魔法防御力2が付くメリットはあるがw
少ないエルのMPで、しかも赤に魔法攻撃力4あってもな

俺のFFだと、例えDA両方命中両方クリティカルしても１００出るかは怪しいがな
勿論ディフェしてたら無理だ、ディフェ切りバーサク、攻撃着替えは必須だろう
歌もメヌメヌにして欲しい

AF1タル＝AF2エルくらいかな、
ガルカだとAF2あってもゴミですw

デュエルシャポーのMPリジェネはコンバリキャスト間に
200のMPを生み出すあとはわかるな？

>>365
弱体の時、精霊の時、ドレアスの時で着替えするから200は無理じゃないかな？

200程度生み出しても差は縮まらないという訳だね

>>363、364
近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナス
ここでいうWSがWD式中のWSとはっきりした表記がないんだからどちらとも
とれるだろｗ
アースクラッシャーは問題外ですがｗｗｗｗ

>>373
ﾌﾟｹﾞﾗ！

どちらとも取れるだろ？？何それは自分が間違った読みかたしたのは
ｺﾞﾌﾞﾘの人の書き方が悪いっての？
てか、普通自分で実際に撃ってたら分かるだろ。固定のはずなのに10も
出ない事があったりしたらよ。

で、アースの何が問題外？ダメージ？ダメージしか見てないなら
タルのお得意の黒でもやってろカス。

あとはないかね？ｗ口だけなら誰でも最強になるので装備と種族晒してくださいねｗ

もう出てこれないと思ったのに自分で蒸し返すのか・・・。
他人から変な目で見られてることに気がつかないのかな。

おいおいおいおい、何その勝利宣言。

>>374
アースでHNMにどのくらい与えるんですか？ｗｗｗたしかにはずれはないと
おもいますがうったことないので興味がありますｗｗ

>>376
歌舞伎者の精神は「引かぬ媚びぬ省みぬ」

>>378
10も行かないよｗｗｗｗ当たり前だけどｗｗｗｗ
でも侍が重力繋げてくれたらその連携ダメはそうだな、100前後出るねｗｗｗ

仮に固定ボーナスがWDの式中のWSだとしても樽がダメージ一番与えられるのは
事実でしょｗSTRなんかレベル差補正とケーニヒでないに等しいしｗ
俺はこれがいいたいだけですからｗ

何故HNMで樽が最適か？
１、HNMは即死クラスの魔法攻撃や属性攻撃が多いのでINTが重要、VITと違い被ダメ差がもろでる
２、樽はAGIも高めなので被クリ率、回避率も首、岩より高い
３、蓄積へイトで敵対度の高いケアル４をたくさんうつことでタゲ維持、固定、回復力最高、黒や前衛が本気を出せる
４、スピリットテイカーはINT、MND補正ボーナス、素のダメが期待できないため２つの合計値が高い樽が一番ダメージを出せる
５、AF２やプロエーテルを有効に活かせる

ナイトにダメージなんて期待してないってことに先に気付けやボケ。

そんでお前が最初にした主張は、テーカーが入ればその分MPが増える。
そのテーカーで一番ダメージ出せるのは樽だから樽が優秀なんだ〜！

だろ？

でもそのテーカーがどの種族が撃っても100なんてほぼ無理、10も怪しい
というのが大半の意見なワケだ。この時点でお前の持論は何一つ
成立してないワケだ。いい加減引き際を覚えろ。

>>382
なぁお前リアルでもそんな人間なの？
心病んでない？

ウィズイン最弱だからタルタルは糞だなｗ

>>385
HNM使用だとHPは1800台なので威力はほとんど他の種族とかわらないと思いますよｗ

カンパニートのナイトバージョンみたいな奴だよな…

言ってる事が素っ頓狂で、やたらとテンプレっぽくしたがって、
とにかく自分の持論だけは曲げない。そのくせ穴だらけの説明。
ブロントさんみたいにはじけてる人ならいいけど、
その普通っぽさが余計に腹立つわｗｗｗ

1800…？
ちょ、おま、樽だよな？どんだけHPに偏らせてるんだよ。

ブロントさんにＨＮＭにおけるナのあり方を今一度説いて欲しいなｗ

>>387
キャラにならないなれない様な
キティ害は見てて苦しくなるモノだ。

HNMも樽ナイト最強
タルナイト/戦士　レベル75
武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム 防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　鋼鉄銃士隊制式首鎧 防7 HP+15 VIT+1
胴　　ケーニヒキューラス 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20、かばう時AF2
脚　　ケーニヒディヒリン Rare Ex 防45 HP+40 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 回避+10
足　 ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3%
手　　ケーニヒハントシュ Rare Ex 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ
腰　　ステップサッシュ Rare Ｔ 防5 HP+60 VIT+4 MND-4
背　　ギガントマント　防+4、HP+80
耳　　種族２HP+35、血玉HP+25
指　　ボムQHP+75、血玉HP+50、MP-10、守りあるならどっちかはずして守り
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ＋１

HP1586+80(メリポ)+150(ペスカトーレ)=1816、MP531、VIT=117+3(メリポ)+3(ペスカ)=123
、敵対+7＋メリポ3=10、INT=59　AGI=57　ヘイスト3％

タル召MPブーストしまくりが最強

ないなら樽ナイト最強でFAでいいですねｗ

>>393
FAについて>>1

赤、白、召、黒、ナは樽が最適でFAです
次は暗黒いくかｗ

自分の矛盾指摘された全レスへの論破できたらどうぞ

はやく論破しろよ

とりあえず









きもい

タル召のアストラルフロウが最強

種族スレに良く出てくる糞樽だろ

テーカーがHNM相手にどうかなんて、一度撃ってみれば分かる事
まず確実にナイトでHNMをやった事は無い
そこを９２ダメ出たｗとか言うのが痛々しい

次にWSで０ダメが出る事を知らない
おそらく前衛をやった事すらない

テーカーのボーナスステータスは知ってたので、黒、白、召のどれかだろう
まぁこのアホっぽさは黒かな

へえ…すごいねえ、樽なのにHP1800まで行けるようにするその根性は
素直に認めよう。

でも頭は悪いね…
そこまでの装備が揃うほどHNMやってきたのになんでwsの計算式の間違いに
気付かなかったんでしょうか？

どうして彼はこんなに歪んでしまったんだろうな。
誰か助けてやれよ。

俺は嫌だけど。

はやく矛盾指摘にレスしろよ。
流してごまかすとかもうすんなよ。

>>399
召喚の魔法やフロウってINT関係してるのか？

ID:cG4EkpInがこんなとっても寒い早朝に2時間ほど粘着レスしてる件

は！
俺様ってばすごい間違いをしていたのかもしれない！





こいつが実際持ってる装備じゃないのか！！！？

2時間くらいで粘着とかいうなよ〜、だって目が覚めちゃったんだもんよ〜。


目が覚めちゃって掲示板みたら面白いバカが沸いてた…こりゃもういじるしかない。

分かるだろ俺の気持ち…

樽暗黒の利点
１、サポ白で4人目のアタッカー兼回復が出来る
２、ソロ最強、バリスタ最強
３、最強WSであるスピン、スパヘルはINT、STR補正で合計値は樽が一番高い
４、ドレイン、アスピル、スタン、アブソ、バイオ、スリプルなど暗黒魔法はINT依存
５、アビ暗黒はHPが関係するが実質MPスポンジの糞アビ
６、武器のDが高いのでSTRはあんまり与ダメージに関係しない
７、低レベルでは精霊MBも樽なら強い
よって樽暗黒最強！

ちょ、おま…なんかもう色々めんどくさいから細かく突っ込まないけど…


お前樽最強って言いたいだけなんじゃないの？

cG4EkpIn
顔真っ赤にしたアース内藤乙ｗ
ナイトはFAでたので暗黒で反論どうぞｗｗｗ

タル暗がいくら強くても暗黒自体いりませんから残念ｗｗ

最近、暗黒もよくよく考えると樽最強って思えてきたｗ
6ジョブ目最適ゲットだなｗ

あらら
流れ無視して暗黒いっちゃったよ

つまんね

顔真っ赤だって。超能力者ですかアンタは。

いやもういいよ、疲れたよさすがに…
樽最強〜〜〜！！

ま、見た目は樽最強だよホント…

見た目はエルが色んな意味で最強だろう・・
チョコボ乗る時と銃撃つ時魔法詠唱時のヒラヒラのかっこ良さに加え
オプチ被った時の長さ、召喚呼び出しのガチョーン、忍術のガニマタ
シリアス、ネタ共に優れている

408に反論できる種族ある？ｗ対抗できるのは岩か猫だろうけど
どっちかというと猫がやばいねｗ

ああ、ひらひら〜はイイネ、エル後衛は全体的にしょんぼりだけど、
ヒラヒラ〜はうらやましい。

でもキモイ。

樽の方が好き。蹴り飛ばしたいくらい好き。

戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：岩
獣：岩
召：樽
吟：岩
これで完璧FA

>>408
バリスタ最強って、夢想で一撃で沈めたけど？

>>419
シー！
もうね、こいつ放っておいた方がいいと思うよ。
カンパニーそっくりだもの、やってること。
放置が一番。

樽最強〜〜〜！！
で

>>419
モンクなんて雑魚すぎて相手にもならんなｗノーダメで倒せるよｗ
樽赤/暗黒か樽暗黒/赤を6人が最強ｗ

リアル暗黒だな

>>419
タイマンでそれなら流石に相手がヘタれ過ぎただけだろ・・

>>418
吟：樽だからMP多くてつよすぐる　：　樽
忍：樽だからINT多くて遁術つよすぐる　：　樽
竜：ソロはサポ白だからMP多くてつよすぐる　：　樽
じゃねーの？

>>423
団体戦でタイマン挑む意味あんの？　バカ？

>>425
バリスタでの強さを語るのに集団で倒して「弱かったよ？」って意味ないだろ？
それじゃどのジョブで来ようが装備が廃だろうが関係ないぞ

暗黒もMP意味ないとかいわれてるけど結局ドレインとかスタンって
神魔法だから結構MPいるんだよね、HNMなんかだと岩と首途中でMPきれて
リフレとかいってくるしｗｳｻﾞｗ
樽暗黒がいいね

HNMに暗黒いりませんからｗｗ

戦：樽（AGIが高いから避けすぐる。INT高いから魔法攻撃WSつよすぐる）
モ：樽（阿修羅のサマーソルトがかっこよすぐる）
シ：樽（AGI高いから騙しのダメージがつよすぐる。INT高いからブラッディボルト吸いすぐる）
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：樽（遁術つよすぐる）
狩：樽（AGI高いから当たりすぐる。INT高いからブラッディボルト吸いすぐる）
竜：樽（サポ白が基本だから樽でFAすぐる）
侍：樽（AFがかわいすぐる）
獣：樽（AFがかわいすぐる。MP量多いから有利すぐる）
召：樽
吟：樽（MP多いから有利すぐる）
これでFAだなｗ

>>428
暗黒いるだろｗスタン要員＋サポｼｰﾌ不意だまWSはスパイクとメテオ連発
以外なら十分活躍できる
俺的に脳筋HNMにいれるなら（枠6）
狩１（風、影縫い）、ｼｰﾌ１（トレハン）、暗黒4（1人サポしろでアタッカー回復、兼殴り、他3人サポｼｰﾌ）
だな
スタン効かない敵？ｗ樽暗黒サポ白1名でｗｗ

408に意義のある奴いないのか？樽暗黒でFAになるがｗ
もっとも樽暗黒ってﾏｼﾞで使えるけどねｗ頭の悪いHNMリーダーには無理だけどｗ

これｽﾚﾀｲにしていいよｗ反論ある奴は俺がすべて論破してやるからｗ
戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：岩
獣：岩
召：樽
吟：岩

テーカーの計算ミス突っ込まれて恥ずかしいのは分かるけど
どんどんつまらなくなってるよ

樽がやっていいのは黒だけですよ、ほかは無理ｗというか迷惑ｗｗ

戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：人
白：首
黒：樽
ナ：岩
暗：猫
忍：岩
狩：岩
竜：岩
侍：岩
獣：首
召：首
吟：岩

首シサイキョー








激しく後悔orz

ナイトはどれでもいいよ、エル以外なら。
エル理論だと、ナイトの重要ステは大幅にガルに利点あるしな。
エル＝劣化ガル、そのぶん見た目がまだいいのだから我慢するしかない罠。
人と猫と樽、これもそれぞれメリットはあるんだから何でもいい。
ナイトはエル以外でFA。

後衛は詩人以外はタル。
アタッカーはミスラorガル。

こうだろ

戦：岩
モ：岩
シ：岩
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩
暗：岩
忍：岩
狩：岩
竜：岩
侍：岩
獣：岩
召：樽
吟：岩

岩樽以外ｲﾗﾈ

>>437
ぶっちゃけ究極的にはその通りなんだよね、このゲーム＾＾；
そもそもなんでエルヴァーンなんて種族を作ったのかが謎
あらゆる面では単なる劣化ガルでしかないし。。。

>>438
それ言うなら寿司作ったことでミスラの存在意義なんてシーフだけになったぞ。

あれ？寿司があってもステ差DEX差による命中差は変更ないんでなかった？
逆に微妙に広がるような計算式だったような

元のDEXとAGI高いと同じブーストでも不意だまのボーナスが違うだろ。

たとえ適正がどうであれ、
樽前衛は糞ばかりでＦＡです。
本当にありがとうございました。

みんな最強だよ。

エルバーン以外は。

DEXってDEX÷2→命中 DEX÷10→クリティカル%らしいけど完全に死にステータスだよな
エルバーン最強、STRが高ければなんとでもなる。

シ：樽　AGI高いし、ボルト当たり易い。ダンスはCHRボーナスで最適性。
ナ：樽　固定力は強いし、STRVITは死にステ。避けるし魔法防御力がある。
暗：樽　サポ白適正一番で、スピンはINTに強く依存。STRは死にステ。
狩：樽　メイン武器の銃はAGIに強く依存。弓、ホリボル戦法は死んでる。アシッドブラボル発動はINT依存。
白：樽　MNDは死にステータスでMPだけ補強すればいい。
黒：樽　語るまでも無い
赤：樽　実質MNDは首と9差。誤差程度。首がブーストしてるMPをMNDに回せばいいこと
吟：樽　サポ白だからサポの回復の時役立つ。CHRは一位。
召：樽　MPが全て。
他前衛：種族装備などによる補強で実質差は無い。

視覚的に全部ミスラでＦＡ

樽HP2：MP8
猫HP5：MP5
人HP5：MP5
エルHP7：MP3
岩HP9：MP1

DEXなんて意味無いって、STRだろS･T･R･!

ここらで個人的見解で評価してみるか
戦：首♂　二刀流片手斧がｶｺｲｲ
モ：人♂　猫　格闘家っぽいふいんき（何故かｒｙ）
シ：樽♂　なんとなくいい感じ
白：人♀ 樽♀　似合ってるふいんき（ｒｙ
黒：樽♂　
赤：首　猫　片手剣攻撃モーション＆魔法詠唱がｽﾃｷ
ナ：人　首♂　ｶｺｲｲ
暗：首　猫　なんか黒い
詩：該当無し
狩：首　樽♂　鉄砲
忍：人　樽　忍術モーション重視　
竜：人　猫　ふいんき（ｒｙ 重視
侍：人　猫　フェイス限定　猫はﾎｰﾑﾗﾝ
召：樽

たれ蔵は何をやってもダメな種族

最近始めた人や、ＨＮＭ張り込んでる人には解らない様なので
盾ジョブ２アタッカー２後衛２カンストの俺が感じた事　
種族にはそれぞれ隠し種族特性がある
首は敵対心+が種族特性に有るので盾向き＆後衛不向き
ナイトする時　自己ケアル少しはしないとリフレシュ配る意味無い
ＭＰヒーリングで座らないナイトは首に多い
釣ってきた敵にヒーリング中に殴られるのは首に多い

ミスラは敵対心-が有るので盾する時はエルをなるべく誘わない
＆後衛する時は多少ヒャホイしても安心　祝福でも死なない事多し
他種族は調査中

HNMLSのタルナもういねーの？
もっとがんばれよｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

召喚の適正が樽とか言う奴頭イカれてるとしか思えないｗｗｗ

エル♂がかっこいいとかありえねぇだろ。
見ててイラつく。

一番やばいのは首赤。
これだけは間違いない。

いいか、これが最後だ
ガル：盾、アタッカー　詩
エル：アタッカー（シ以外）　詩
人：なんでもできるよ
猫：なんでもできるよ
樽：後衛全般
とりあえず↑ならクズとは言われない

ガル：後衛
エル：後衛(ＭＮＤ有効ジョブなら救い有)
樽：盾、アタッカー
で、↑だとクズ扱いされる可能性高いワケ

また、各部門でほんのちょっとでも突出した最強を出すなら
盾：ガル
矛：エル(ガルとは僅差にはなるが)
魔法：樽
になっちゃうだろ。

なお、命中がどうの〜だからアタッカーは猫だろ、と言う意見が最近出てるが
裸で戦ってるならまだしも、命中補正装備は充実してる部類に入るのでとてとて程度では差は無くなってしまう
(75前提だけど。低レベル〜中レベル間では多少命中差は出る）

また、ＭＰあるから盾とかも樽有利だろとか言うのもいるが
リフレ、バラードないＬＳやＰＴなんて普通無い
ＭＰ回復手段あるなら初期値は対した差にはならない
ガルでも十分MP事足りる(ただし、忙しいレべリングでは多少おっつかなくなる事もあるだろうが)

まあ、私的見解だとガルは装備面で多少ながら優遇。
樽と猫がｶﾜｲｿｽかな、現状。

>>416
４はどこを突っ込んでほしいんだ？

４、ドレイン、アスピル、スタン、アブソ、バイオ、スリプルなど暗黒魔法はINT依存

スリプルはいつ暗黒魔法になったか
暗黒魔法はINT依存でなくスキル完全依存

>>459
暗黒魔法はスキルが重要なのは知ってるが、INTも少しは影響するんじゃ？
バイオHIT時のｶｽﾀﾞﾒｰｼﾞや、ﾄﾞﾚｲﾝ・ｱｽﾋﾟﾙの吸収量、
それに命中率（レジ率）にも微かに影響するはず。
もちろんｽﾘﾌﾟﾙ・ﾊﾞｲﾝﾄﾞ・ﾎﾟｲｽﾞﾝなどの弱体魔法（黒魔法）にも影響するし。

INTによる差は目に見えるほどのものじゃないけどな。
暗黒にとっては、STRが最重要、DEXもやや重要な訳だし、
黒にとっては、HP・MP・INTのバランスが必要。


まぁ、樽でやるならバツグンに適正が高いのは赤くらいしかないよな。
白も他種族と比べて大差はないにしろ、やや優秀か。
あとは種族差が出にくい詩人とかか。

あるいは、優遇ジョブである忍戦モで開き直ってしまっても構わん。
「タルだから＾＾；」とか言ってナ暗シ狩召をやるよりマシだから。

忍者は岩と猫それぞれ推すやつがいるが実際どっちが適正が高いんだ？

ステータスが余りに違いすぎる種族だから比較対象になること事態が解せない。
岩と首
人と猫
ならまだわかるんだが。

岩に決まってんじゃんｗ
AGIがどうこうなんて言ってるのはここの糞樽だけだよ

どう考えてもアタッカー忍者は猫が最強です

エルって首が長いのは確かなんだが、腕も長いのはあまり言われていない。
俺的にはNGなんだが結構アリなの？

どう考えても岩最強
でも別にそんなに種族差を持ち出してまで必死になるような状況が
あんまりないから見た目華やかな♀キャラ最強

タル詩人が適正？(笑)

戦：大して変わらず、廃装備所有数依存ジョブ
モ：大して変わらず、廃装備所有数依存ジョブ
シ：ミスラ一択
赤：樽＞人＞猫＞首＞岩　殴りなぞ期待されて無い
白：樽＞人＞猫＞首＞岩　ステータスよりもMP
黒：樽＞人＝猫＞岩　エルが黒？冗談でしょ？　
ナ：Lv上げでは樽一択　その他では岩　エル？被ダメ大きすぎ
暗：Lv上げでは一長一短　その他では存在自体不要
狩：絶滅しました
吟：余っていたら種族関係無し
忍：岩＞猫＞首＞人＞樽　死なない順
竜：キャーリューサン
侍：ジョブとして必要性あるの？
獣：絶滅しました
召：樽一択　MPの無い種族は死ね

>>457
猫がカワイソス＝不遇？は有り得ないよ。
いくら寿司があるからといってもメリポしてない状態だとキャップするには命中+50-40は必要。
人比命中+5の優位はゆるがない。
対してSTR+3なんてどうでもいい誤差。

瞬間ダメージのエル
蓄積ダメージのミスラ
タゲ取っても死ににくいガル。
って感じ。現状としては。人と樽のアタッカーはカワイソス

岩で後衛を追求する。
至福の一時。

とりあえず樽の中身は痛いのが多いのがわかった。

種族で明らかな差が出るジョブって
ナ忍赤だけだな
ナはまあ既出で一長一短
忍は盾やるなら岩が圧倒的
赤はソロするなら樽以外ありえないな
赤関係のスレで首や人でもできるよ？っていう脳内理論だけで動画SSが出ないのが動かぬ証拠

俺を除いて♀キャラ以外いらねーな
今日は〜寂しい〜クリスマス　っと

Q:PTに誘うとき種族を気にしますか？
A：一番先に考える
B:ジョブや連携を先に考える
あなたは( ○ ´ ー ｀ ● )どっち?FA〜〜〜

ジョブ＞連携＞次まで＠いくつか＞サーチコメントの感じの良さ＞装備＞種族

だな

こういうスレではエル妬み多いな〜相変わらずｗ
種族差なんて誤差程度、あえてスペック上での最適を求めるのなら以下ってくらいだろ

戦：岩
モ：首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩
暗：岩
忍：岩
狩：猫
竜：岩
侍：首
獣：首
召：樽
吟：首

>>475
首が妬まれてると、本気で思ってるのか？ｗ
正直、詠唱時のヒラヒラはマジで羨ましいと思うが、それだけだな。
モンクと侍に関しては、他種族と比べて（僅差ではあるが）
首が最適性だとは思う。要はSTR以外が重要ではないジョブだ。


実際、種族なんて誤差の範囲だと思うが、

○　ガル戦忍のHP、赤召樽のMP、猫シのDEX（＋AGI）
×　ガル赤白黒召のMP、樽前衛のHP＋STR、首黒のMP＋INT

この辺は「誤差」で片付けられないくらいの差があるね。

タル前衛のために種族服じゃなくて種族鎧くれ。
HPとSTRとVITと防御値が高補正のやつ。

樽召って召喚で一番使えないじゃねーかｗ

>>478
なんでだ？　まさかＨＰがすくないからとか言わないよな？
タルはhp１０００mp１０００とかhp６００mp１４００とかできるが
エルとかはできないだろ？

タル召喚はモルカカピアス・ボムクィーンリング・ステップサッシュ・ギガントマント
あたりを装備すればいいな
MP装備なんてしてる糞タル召喚は知らんがｗ

ソロで遊ぶのはＭＰ装備で十分です

召喚はヘイト稼ぎににくいジョブだからHPは重要でもないしな。
ケアルガでも連発しない限りタゲ取る事もないだろ。
前衛にペットの範囲強化をかけに行った時に範囲WSくらう可能性がある程度。
さすがに範囲WSで即死する事もまずあり得ないし。
リンク処理をしくじった時でも、殴られるとしたら詩赤白黒なので安心ｗ

逆にｱｽﾄﾗﾙﾌﾛｳ使用時に如実に差が出るから、
MPは多ければ多いほどSUTEKI。

どの鯖でもタル詩多いと思うけど、タルは詩人適正一番低いぞ。

そりゃ最適と最不適と比べちゃ誤差じゃすまんだろう

まぁタル（に限らず？）召は無駄にMP増やして1200とかあるくせに有効活用しない奴多いな
稼ぎとかでもMP800以下にならなかったりとか、
それじゃ最大MP500あればいいじゃんｗｗｗっていう

タル詩人は５神装備一式そろえて初めてエルに並べるほど詩人適正ない。

たしかタルの詩人の適正は低いが
詩人であることが大事なので種族は関係ない
理由は違うが獣も同様
とスレ違いな意見

メリポレベルだと詩人は釣りもするし、後衛２の場合もあるんでMPもある程度欲しい
打たれ強さとMPブーストの容易さで考えるとガルが最適、タル詩は即死しやすく釣り
に慣れてない人が多い、詩でも種族差はハッキリしてるよ

>>487
メリポはウルガランしか行かないけど、種族関係無しで詩人の釣りで
ガスガス殴られるような詩人を見たことがないけど？
種族云々以前に、屁タレ基準にされてもなー
どうせ到着までに２〜３人死んでるとか、メリポ以前の屁タレさんですか？

詩人でメリポ希望居たら、種族で躊躇することなく樽だろうが岩だろうが
真っ先に誘って稼ぎに行くけど、詩人を選り好み出来る程余っている
サーバーが羨ましいよ

タルでも忍者がそれだけなら〜とか、その手のごまかしはもういいです

タル詩人は最弱、それだけ

やっぱエルが最強じゃね？
圧倒的なSTRとHPで前衛ジョブ最適。CHRも高いので獣・詩も最強。
INT・DEXなんて誤差程度だからなぁ・・・装備と食事で補える。

まあ、ガル詩人が最強とか有り得ないけどな

タル使ってるけどタルって何か適正あるの？
タル召とかHP低すぎてどう見ても死にそうなんだけど

ただ、昔スパを食べてHP&MP1100にしてたタル黒には感動した

さすがにINT誤差はありえない。

おい！　ミスラのおっぱいが揺れるようになってるぞ！　クリスマスすげえ！！！！

廃装備で食事付きの首黒＜ユニクロ装備食事なしの樽黒という事実

タル黒だけ特別強いという場面が少なすぎる。
プレイヤースキルでいくらでも覆るし。
だから誤差といえる。
脳筋はオートで殴ってるだけで差がつく。

>>490
他種族の者からすると、INT・DEXにこそ越えられない壁があると思うんだが。
戦士とか忍者とかならHPの高さは頼もしいと思うし、
STRも高いに越した事はないんだが、樽以外と比べて差が小さすぎる。

まぁ、釣りとかじゃなく本気でそう思ってるなら、
今後はあまり最強種族を謳わない方がいいと思うぞ。

>>495
それは言いすぎｗ
食事抜き樽＞クリムゾンンゼリー付きエルはガチだけどな

>>496
同じ魔法でMBすればすぐわかるがな・・・。
つか同じプレイヤースキル前提じゃないと比べる意味が無いし。

ところで君んたぁ昨日SEXした？　ノ

まあぶっちゃけ樽と首が言い争う中で
岩猫人が傍観しているのは、岩は後衛でも前衛でも別格だから。
猫と人はどれやっても無難にこなせるし、プレイ時間が増えて
カンストジョブが増えるほど強みが増すからね。

結局、今は忍白赤黒詩を高い次元でバランス良くこなせる種族が最強となる。

首はなんでこんなに最強になりたがるんだろうか…
よっぽどコンプレックスがあるんだろうなぁ

>>492
樽召のHPは確かにヤバいが、>>482なので致命的って訳でもない。

赤だけは樽が最適性じゃないかね。
INTやMPは最低限のブーストでも他種族には負けないんだから、
スロウとパライズが他種族にちょっと劣る事以外は全てにおいて最優秀。

あと、ナイトや白は種族ごとに一長一短だから
適正とか不適正とかあんまり関係ないし、
詩人に関しては種族差が最も影響しにくいから、
厳密に考えたとしても別に弱くはない。

どのジョブやってもコケにされる人が煽ってるんだろ
どのジョブやっても見下される人w

>>498
まあ、流石に超絶廃装備だったら言い過ぎかも知れない。
しかし装備一緒でクリムゾンゼリーごときじゃ当然覆らんだろｗ素のINT差が15だし

首黒＋廃装備＋クリムゾンゼリー＜樽黒＋ユニクロ装備＋メロンパイ
ってあたりかな？

種族の適性の話なんでプレイヤースキル云々はスレ違いだろ
中身のプレイヤースキルが一緒なら結局種族の差がでるんだしな

いやー、遠隔修正で狩が死んだ今、
最も見下されてるのは首だと思うが・・・。

>>503
白もほとんど種族差ないと思うが、敢えて言うなら>>479の理由でタル

MP残したままプリケツ晒すのがタル
祝福なんて存在自体忘れてるのがタル

廃装備エル＞ユニクロ樽
PS高いエル＞PS低い樽

これ禁止なｗ
もう飽きたわ

首を除け者にして
他の種族だけで話をすればいいと思うｗ　そうすれば変な方向にいかないｗ

>>503
タル赤なんてやるくらいなら、黒魔やった方がマシ。
赤やるなら人の方が面白い。ネコでもいいけど。

最強の赤タルやっても面白くは無いよな、
敢えて難易度の高い種族をやった方がゲームとしては楽しめる。

そこでガ召ですよ

名前：貴方の知らないクリスマス 投稿日：2005/12/24(土) 11:49:10 ID:aXwOHlfg

　　　ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

盾
ガル→MP少ないがHP最高。VITも最高。HNMで活躍出来る。
エル→ガルよりMP多いがHP少ない。ナAFが似合う。
ミスラ→命中率高い。DEX型忍者をする場合有利。
ヒュム→普通
タル→MP多い。ほどほどにHPブーストしたタルナイトとか結構いい。

アタッカー
ガル→タゲ取っても死ににくい。VIT・STRが高いのでモンク適正が高い。HPが多い為暗黒のダメージも増える。
エル→STR最高。WSのダメージ命。ヒュム比STR+6ミスラ比STR+9。
ミスラ→DEXが高い為命中率とクリ率が高い。ヒュム比DEX+9、エル比DEX+12。
ヒュム→微妙
タル→HP低い為死にやすい。MPが多い為暗/白とかが適正？

後衛
ガル→タゲ取っても死ににくい。MP増強装備が豊富なため廃装備すれば見劣りしない。赤盾する場合最高？
エル→MNDとCHRが高い。しっかりMPブーストするべし。詩人適正
ミスラ→INT普通。MND低い。CHRも最低。いいところ無し。
ヒュム→平均的。
タル→MP最高。INTが高いため黒、赤とかが適正。

最初にキャシーをソロで倒したのってガル赤だったっけか？
まー、これは種族っていうより中の人の性能な気もするけどな
装備充実させないとガルエル後衛はきついだろうし
適性は低いってのは間違いではないと思うけど
後衛を出来ない種族ってわけではないね

これでFA

戦　岩＞首＞猫≧人＞樽
モ　首≧岩＞猫≧人＞樽
シ　猫＞岩＞人＞首＝樽
赤　樽＞人＝首＞猫＝岩
白　岩＞首＞人＞猫＞樽
黒　樽＞猫≧人＞岩＞首
ナ　岩＞首＞人＞猫＞樽
暗　岩＞首＞猫＞人＞樽
忍　岩＞首＞人＞猫＞樽
狩　岩＞首＞猫≧人＞樽
竜　岩＞首＞人＞猫＞樽
侍　首＞岩＞人＞猫＞樽
獣　首＞岩＞人≧猫＞樽
召　岩＞首＞人＞猫＞樽
詩　首＞人＞岩＞猫＞樽

ﾀﾙｶﾜｲｿｽ

できないカスほど>>516みたいなこと言うなｗ
ガに対処するのなんか言うまでもなく当たり前だｗ

>忍　岩＞首＞人＞猫＞樽
↑
クリティカル型が流行ってる忍者で猫が人より劣る事が有るわけが無い。
そもそも迅のステ補正知ってるのか？
正しくは　岩＞猫＞首＞人＞樽

暗が猫＞人で竜・侍が人＞猫なのも意味不明。
STR3でダメそんなに変わらない。首と猫ぐらいの差があるならまだしも・・。
正しくは　竜　岩＞首＞猫＞人＞樽
侍　首＞岩＞猫＞人＞樽

詩はCHR最低の猫が最低。
HPが低いとはいえMPで樽のほうが断然優位。
正しくは　首＞人＞岩＞樽＞猫

ごめｗまちがったｗｗｗ

わざわざ戦を　猫≧人　にしてるのも意味わからんな。
猫＞人でいいと思うが。
一応言っておくが猫と人のHPは同じ。

>>517
白はメリポで敵対心-取ってるヤツが最強だろうな。
で、そんなの取ってる首岩はいないと。

獣や詩人で種族差をつけようとしてるのはどこ見てるんだ？

あと最多CTの首ナと自己発生率トップの首忍が2位ってありえね。ｗ
忍者で人が猫に勝ってるのもよくわからん。

まあお前はHPとVITしか見てないっぽいな。

つー訳でこうだな。

戦　岩≧首≧猫＞人＞樽
モ　首≧岩≧猫＞人＞樽
シ　猫＞岩≧人≧首≧樽
赤　樽＞人＝首＞猫＝岩
白　首＞樽＞人＞岩＞猫
黒　樽＞人≧猫＞岩＞首
ナ　岩＞首＞樽≧人＝猫
暗　岩＞首＞猫＞人＞樽
忍（被弾する状況orHNM）　岩＞首＞猫＞人＞樽
忍（レベル上げ・メリポ等）　猫＞岩＞首＞人＞樽
狩　岩＞首＞猫≧人＞樽
竜　岩≧首≧猫＞人＞樽
侍　首≧岩＞猫＞人＞樽
召　岩＞首＞樽＞人＝猫
詩　首＞人＞岩＞樽＞猫

戦　岩＞首≧猫＞人＞樽
モ　岩＞猫≧首＞人＞樽
シ　猫＞岩≧人≧樽＞首
赤　樽＞人≧猫＞首＞岩
白　樽＝人＝猫＝首≧岩
黒　樽＞人≧猫＞岩＞首
ナ　岩＝人＝樽＞猫＞首
暗　岩＞猫＞人＞樽＞首
忍（被弾する状況orHNM）　岩＞猫＞人＞樽＞首
忍（レベル上げ・メリポ等）　猫＞岩＞人＞樽＞首
狩　猫≧岩＞樽＝首＝人
竜　岩＞首≧猫＞人＞樽
侍　首≧岩＞猫＞人＞樽
召　人＝猫＝首＝岩≧樽
詩　首＝人＝樽≧岩＝猫

性能とか無視して勝手にイメージだけで適正決めると…

戦：岩　
モ： 人
白：人（ネカマ）
黒：樽（ボサタル）
赤：人（♂F2・効率厨）　
シ：
ナ：人（♂F4）
暗：首 （バイト・学生）
獣： 人（廃人）
吟：人（姫）
狩：首（元最強厨）
忍：人（チキン野郎）
竜：人（一番になれない）
侍：人（地味）
召：樽

猫が人に勝てるジョブなんてシだけだろｗ

実は＞とか≧の表見づらくて誰も読んでない

少なくとも猫人どっちもゴミなのは確定してる

何やってもゴミな猫人は詩人でもやってろ、
嫌なら解約しろ、お前らは必要ない

CHR低い猫は詩人には不向きですが。

赤黒が弱体されたら樽はどうなるんだろうな。

>>460
バイオの初弾なんてそれこそ５０固定じゃねーかよｗｗｗ
釣りか？ドレアスの吸収量もスキル完全依存。
タル赤や黒とエル黒暗黒の吸収量見てりゃわかるだろうが

まだやってんのかよｗ
戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：岩
獣：岩
召：樽
吟：岩
これで完璧FA ですｗ

>>483
さぽ白のＭＰでも樽詩人は200近くあるからな、詩人のＨＰなんざ1000もあれば
十分だからＣＨＲとＭＰを重視してれば最適ともいえないこともないぞｗ

戦：岩
モ：首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：岩≧樽
暗：人
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：首
獣：岩
召：樽
吟：人

こうだな

少なくともメリポでは、種族以前に廃装備の影響の方が大だな

>>535
首の最適ジョブって詩人だけだけどね

ナイトも首でいいんじゃないかな。
岩も樽も無理だからw

>>534
ガル詩だとHP1200・MP500とかいるよ、もちろんCHRも十分ブーストしてさ
タルが最適はありえないでしょ、頼りなさ過ぎる

>>535
ないないｗ

白はエル最適性。http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134601765/l50
の692からがその理由。

白なんか何がやっても大差ないからそんなに必死にならなくていいよｗ

　　　∧∧
　　（´ ･ω･） 　　http://homepage2.nifty.com/A-KU/･････
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

戦：岩
モ：首
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：HNMは岩 Lv上げ樽（シックル等で即死はありえない）
暗：岩
忍：岩
狩：首
竜：岩
侍：首
獣：なんでも
召：樽
吟：なんでも

狩は通常・侍はWSでのSTR補正が高いためこうなってる。

ガルモのが首モより断然良くない？、モンク適正はガル断トツだと思うが
STR差より他の部分で凌駕してる分がずっと大きいぞ

首は気孔弾が強いからってだけで最適らしい。
モのWSはVIT補正が多いから岩のが強いと思うんだがモはよくわからん。

めんどくさ
全ジョブ万能のヒュムだけでおｋｗｗｗ中途半端だけど弱点無しｗ
ヒュム以外の種族はイラネｗｗｗ削除よろｗｗｗｗｗｗｗ



ヒュム♂もイラネｗ

詩人でＭＰ多い方がタル有利って言ってる奴いるが
詩人って素でＭＰないから種族差のＭＰより種族装備１，２の差の方が大きい気がする。
タルの種族装備ってＭＰブーストできないからＭＰブースト考えると詩人ではＭＰの要素でもタル不利だろうｗ

>>546
モでVIT補正がSTRより多いWSが

タックル　ST補正：VIT30%のみ
短勁　　　ST補正：VIT40%のみ
空鳴拳　　ST補正：STR20% VIT50%

双竜と夢想でVIT補正がSTR補正より多くて、首のHPがCなら
順位も変わってるとは思う。

　　 　 　 ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　　　 　 　 ＼.| il ::|ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　　　　　　　 |/!iﾞ／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　､　　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　　　　　　　 ! | i:l.､~＝==' '==＝''`　　　/　 |　 | |ii,.i!:!
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi　`::=====::"　,　|　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi, 　 　 　 　 　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘi、、　!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾉ、ヽ、!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘ　、、!
..　　　　　　　　　　　　　/　|　　　|　　　ﾉ　　　　　｜ﾉ、、、!
　　　　　　　　　　　　　 | ヽヽ　　/ ,r''´　　　 　 　 ﾞi,､ヽ,ﾞi,　!
　　　　　　　　　　　　　 |　ﾞi, ﾞi　/ /　　　　　　　　　ﾞiヾ:ヽ`　!
　　　　　　　 ＿＿_,rﾍﾌ　　`i V /　　　　　　　　　 /｀l ｀ﾞ
　　　　_,､-''´/ 　 //ﾊ.|,　　　| | |　　　　　　　　 ／　/｀フ''''ヽ､
,,.､-''´　　　/ 　 /// ヽヽ　　 | | |　　　　　　 ／,　　/　/　　　　`''ｰ-､

>>548
俺は詩人は中レベルくらいまでしか経験無いが人はCHR+がつくな。
低中レベルは人最適じゃねーの？

俺は樽詩人はクフタルのゴブの開幕自爆で死んだ姿みてから最適性とは思えなくなった

多ジョブ上げる人　人orミスラ
後衛メイン 樽
前衛メイン 首 岩

詩人とナは首じゃないか？ガルナはMPがやばすぎる。
HNMでもMPブースト着込まないと使えないｗ
忍は間違いなく岩だけど。

このスレの活性化を図る３つの方法
・エルバーンを低順位に持っていき煽る
・タルタルのHP量及びMNDの低さを指摘する
・ミスラの順位をこっそり下げる

くだらねー事やってんね
いつまで続けんの？ｗ

長く続けたいなら見た目好きなジョブやるのが一番だよ
ただ♂キャラがスコピオ着てると風当たり強いなorz
LSの奴に資源の無駄とか言われた　うるせーｗ

>>555
首が満足するまでだろ

>>557
寿司首と肉ミスラとタルナだろう。

>>557
じゃこうしようぜ
全ジョブ最適種族エル♀これで満足してくれるはず

>>553
レベリングでのナイトはどれも一長一短だろ。
やや高めのHPは評価できるが、
連戦だとナイトのMP待ちで釣れないって事も起こりえるからな。

詩人に関しては、種族の差が最も出にくいジョブだから
適正も不適正もないでしょｗ

首はSTRの高さをDEXの低さで、VITの高さをAGIの低さで相殺してるからな。
長所も短所も適正ジョブも不適正ジョブもないヒュムよりも、
少しだけクセのあるバランスタイプ。

STR補正の不意WSのみに全てをかける侍に関してだけは、
首が最適性だと思われるが、それさえも僅差でのトップ。

>>526
人の嫉みワロス
STR+3とDEX+9どっちが良いかなんて猿でも分かる

>>561
えーと、VIT?

>>562
VITも入れるなら
STR+3 VIT+3
と
DEX+9 AGI+6

どっちが良いですか？って話になるけど良いか？

>>563
えーと、廃装備持ってる奴が勝ちでいいのかな？別に種族はキニシナイ

ところでDEX÷10→与クリティカル%ってのはマジなの？
メリポでクリティカル+4%のミスラ、異様にクリティカル連発させてんだけど

うざさ最強だと黒首と黒樽でガチ
最適とかどうでもいいし反省もしない

首黒ですがD２までは上げさせて下さい＞＜

>>564
そっとしとけｗ
あの種族なんかクリ率変だわｗ

クリ率なんてえちぃにゃ。

>>560
どのジョブの種族適正1位も2位と僅差なわけだが

全員が全員同じ装備って訳にもいかんだろうし、自分の種族に有った
バランスを調整していれば、結局は装備次第だろ

最強だ何だと言ったとこで、メリポで足りないとこ補って装備が互角なら
前衛全樽後衛全岩ＰＴと前衛全岩後衛全樽ＰＴで時給1000も変わらない

>>564
メリポでクリ+４％なら、DEX１００だとするとクリ率１４％だろ。
Ｗアタック以上の確率で発生するから驚くべきことではないお。

ＤＥＸ最低のエルと最高のミスラでも、クリ率１％しか変わらない。

狩適正種族が猫って思ってる人結構いるけど
AGIよりSTRのが有効で、それが例え射撃でもＳＴＲが重要
ＳＴＲ補正＞ＡＧＩのＷＳボーナスだから、ＷＳ時ＳＴＲあげる人はいてもＡＧＩ上げる人いないでしょ

ＡＧＩが高くて有効なのは低レベルね
タルが低レベルで白黒適正なのと猫が低レベルで狩り適正なのと同じ
よって狩は
首＞岩＞人＞＞＞猫＞＞＞樽でＦＡ

>>564
ミスラは隠し種族特性クリ率ＵＰ回避率ＵＰがあるからな

もし猫に隠しでクリ率ＵＰ回避率ＵＰが有ったら、
今まで自称最強だったハズの首が弱体スレたてまくるぞｗｗ

>>574
DEXとAGI高いだけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思い返せばそんなきがするなぁ
固定PTの猫忍がやたらクリ出してたから納得しそうw

更に晒すと、ミスラには隠しで移動速度うｐ特性がある。
2%程度の僅差なものだが、2垢で並走させてみと解るぞ。

首は最大ダメージさえ出せれば満足してるSTR信者が多いからな。

メリポへ行くと、解散前にRepでの総合与ダメの比較・検討をしたりするけど、
装備自慢していた首よりも、競売で買える程度の良装備猫の方が、圧倒的に
トータル与ダメでトップ取ったりする事があるな。

この場合、単純に首より猫の方が優れているとかではなくて、単に
装備のコンセプトの違いから来る差だと思っている。

でも、クリティカル連発がある限りは総合与ダメで猫有利なのかもしれない。

猫が避けまくるとか、クリティカル連発とか、ガルが固いとか、エルがクリティカルくらい過ぎとか
全て頭にあるステータス差からくる偏見の印象にすぎない

なんか今日はやけにクリティカル出るな〜とか思っててRep見てみれば普通だったり
まぁ本気で思ってる人間もいるし、ある意味、「隠し」特性といえるかもなｗ

ガル固いタルやわらかいは見た目と最大HPによる錯覚

「ガルモンク」なんて言葉はこの錯覚による最たるもの
強さは同じなのにエルモンクなんて言葉はないしなー

ガルモは別に強くはないけど便利
チャクラの回復量もいちばんだし、盾だってやろうとおもえばできる。
HP多いと色々汎用性がでてくるんだよ。
STRだけの種族とは違うの

>>582
その意見がすでに錯覚にのまれた偏見だといってる

チャクラが10〜20ちょっと多く回復するのがなんなんだと
HPが多いだけで何の盾になるのかと
どこに汎用性があるのかと

そんな錯覚にまみれて語ると同レベルにエルはMNDで気孔弾強いからとかいうレスがつくぞｗ

>>583
言いたい事がよくわかんないんだけど、それならタルモンク最強でいいんじゃね？いちばんかわいい

実際には種族差よりも、いかに廃装備が有るかの方が確実に差は開くでしょ。
装備が同じ条件でとかナンセンス、メリポやアクセサリーでの選択肢が
増えた分、種族差なんてメリポに参加できない屁タレジョブか、
競売で売られている装備すら買えない貧乏人の戯言でしょう。

>>584
あの独特のノリノリのユラユラステップ・サマソは、タル専用で羨ましい限りだな。

ガルモができることはヒュムモだろうができるって話
見た目の迫力とHPでネタ的にガルモなんて名詞ができたわけだが
実際の能力の話と混同してるのが多すぎ

>>584
かわいさ最強、それもいいんじゃね？

>>586
結局積み重ねなんだよ。ガルモできることをヒュムモができるなら
ヒュムモができることをタルモにだってできる。
けどガルモ＝タルモにはならない。誤差だろうがなんだろうがHPってのは重要なんですよ
殴りの強さなんかは装備で差がでるものだから種族なんて関係ないけどね

HNMならともかく、Lv上げやメリポでHPってそんなに重要か？
種族関係無しに、メリポで瀕死のダメージ受けるようなシチュエーションって
リンクしすぎてPT半壊or全滅パターン？

うっかりミスでスリプガ貰って、超リンクで全滅とかなら有る話だろうけど、
種族差程度の誤差で特定の種族だけ死ぬようなケースは、お目にかかった
事が無いな。

HPが多いと回復役やってて気楽なんだよな
効率には影響ないんで上手い後衛なら差はないんだろうが

かばう　　猫　＞　人♀　＞　タル　＞　残論外
けある　　人♀　＞　猫　＞　タル　＞　残論外
せみ　　　猫　＞　人♀　＞　タル　＞　残論外

こうしてみると、ミスラ最強だな。

盾は関係あるなぁ
樽忍とか75なっても1000ない奴結構いるし、メリポゴーレムの重い一撃で
HP満タンから即死されたこともあるしなぁｗ

>>588
墓メリポに関してはHP多い方が何かと安全てレベルだな。
樽モとガルモでHP500違うとかあるから

>>588
ウルガランデモン樽前衛でやってみろ。
4回攻撃でバタバタ死ぬぞ

ウルガランデモンは樽詩も釣りに行って帰ってくる前にたまに死ぬよなｗ

>>593
あの攻撃って忍者なら余裕で回避だよな、デーモンと違ってとてLvしかいないし。

>>577
メリポ付近のＰＴで
同じ千手、不動装備なのにネコ忍のクリ率は異常だった
全く同じ経験あるわ

【レベリング時各ジョブ対応最適種族】
戦：首、シ：猫、モ：首
赤：人、白：人、黒：樽
ナ：人、暗：首、獣：人
吟：人、狩：首、侍：首
忍：岩、竜：首、召：樽以外

まぁこんなもんだ。

>>597
獣は首じゃないかな？

樽の最適ジョブが黒だけは同意。
場合によっては黒さえヒュームが最適性といえる。

ﾒﾘﾎﾟでは当然そんなにはHPはいらない。
が、ﾀﾙはいくらなんでも低すぎる。ものには限度てなものがある。

>>598
実は人もCHRは高い。ランク的にはA(他は全部C)
と思ったけど【いたわる】はMND依存だし確かに首かもね。
ソロ時の打たれ強いって面でも人よりかは優れてるか。

ちなみに赤白吟召から樽を外したのは言わなくても分かるだろうが
範囲攻撃の範囲内に行く可能性のあるジョブという理由から。
不安です。普通に。

あ、ちなみにフル種族MPブーストとか含めたら
>>597の白は首が逆転するかも。
まぁ最大MPくらいしか白の利点はないしね。

見た目も考慮しようぜ

ヒュム♀忍とかいいじゃない

見た目考慮したら竜は猫かなｗ
人♀忍がいいのは同意ｗ

ただ赤(フルAF)は岩。すまんがこれだけは譲れん。

エル♀＞猫≒ヒュム♀
意外は、総じてゴミ

確かにガル忍とかも素晴らしいが
個人的には人♀忍と猫忍が好きです。

>>597
まぁ釣りだと思いますけど人が最適性のジョブなんてありませんからね。
赤は樽か首、ナは樽、詩獣共に首。

場合によっては黒も人に変わるとか笑う所ですよね？
どんな場合だよwww

>>607
タル黒が居ない時じゃないかな？

赤人なんて劣化赤タルで何の役にも立たん

>>609
リフレシュ配れるじゃまいか

ALLジョブ：首>>>>越えられない壁>>>>>樽

こうならないと、このスレ終わらない
本当、首って最強厨ばっかだよな
いつも首が目の仇にするのは樽
何につけても樽と比較したがる
HPがMPがMNDが
HNMは、が口癖

ｽﾚが荒れるので、首が最強なのは同意しておくが、
ぶっちゃけ首を選んだことに、公開している奴は多いのだろうな。
他種族と比べて、あらゆる面で最強過ぎるから。

公開してどうするんだよ

エル♀赤AF脚はもっと公開していくべき

エル最強なのは周知の事実という事にしておいて、
>>614
Ｍサイズまでなら萌えるが、Ｌサイズだと逆に強姦されそうで怖いよ

首は中の奴がむかつく場合が多い

それには同意するが樽ほどでもない

結論として、首と樽はむかつく、と。

俺も同意しとく。
どうせ俺もヒュムだし。

じゃあ、ヒュムもむかつく。
どうせ俺もヒュムだし。

詩人はシャイル胴着る前提ならヒュム♀一択だな。
あんなおっぱい装備は他には着させたくない

♂の腹だし装備は犯罪。
取り締まり希望。

未だタル黒に夢見てる奴いることに驚かされる。　　ただｷﾞｶﾞﾝﾄﾎﾞﾑQｷｬｼｰ常備してる奴は認めざるを得ない。
んん！？・・・まてよ。それじゃ・・・

忍は猫だろうなー
DEX種族でジョブ的にもDEXの高い忍者
クリティカル忍者テラツヨス
迅のステ補正はSTRとDEXだしなー
虎パンツの猫可愛いし…

AGL高いのもそれなりに重要だし


猫に転生したいガル忍(´・ω・`)

>>623
ダイジョウブ
オマエハソノママデイイ・・・

>>623は猫でやっても岩を羨むタイプ。

いや、>>623は実はガル忍を騙って自画自賛のカモフラージュしている猫忍

猫がクリティカル連発なんてREPとれば気のせいだってのがわかる
メリポと装備次第

赤ってタルでもスキンを張ればダメ吸収は1200ぐらいはいくわけで
このHPでも不安になる範囲攻撃なんぞをもらった日には、前衛はガル、運良くエルが残っても他は即死ｗｗｗ
死ななくても、そんな範囲がくるところじゃPTは成立しません
どうみても脳内ファンタジーです
本当にありがとうございました

先に釘さすが、HNMでも今時死なネーけどなｗ

なんか前衛エル後衛タルでFAと言うしかないな。残念だが。
ガルとか後衛無理なんにジョブチェンジシステムなんていらんもんあるから後衛
上げたくなるんだよな。あれ正直いらんかったのでは。UOみたいに5キャラまで自由に作れて後衛やりたい時は
タルを作ってやるとかが一番良かった

正直タルシーフが羨ましい。
あぁ〜！俺もミスラの尻にはりつきてぇ！！そしてフイダマぶちこみてぇ！

ざっと流し見したけど、ここの奴ら全員ｷﾓｽ、一生ＦＦに引きこもって社会には出てこないでくれ。

630
賛成 エフエフにボイチャでもあれば糞共がおとなしくなるんだけどな〜文字だけだから調子のるんだよな〜

でも、つきつめると、実は最強なのはガルかなあ、と。
タルで、MPをHPに変換する装備した前衛と
ガルで、HPをMPに変換する装備した後衛だと、
はるかにガルの生存率のほうが高いですよね。

俺はタルのほうですがorz

他の種族は全部どんぐり状態かな。

う〜ん　良くエルとタルが叩き合ってますけど
おそらくこの２種族が最強と・・・・・
だから仲良くね＾＾

>>632
まぁ後衛だとそれほど防御力いらないからそうなるんだよな。
樽前衛だとSTR、HP、防御力を全部あげる必要があるから厳しい。
前衛職専用種族装備導入か、全種族でHP+MPが等しくなるように
前衛職にも無駄にMPつけるかしないと樽前衛が他に勝つのは無理。

防御力なんかいるのはサポレベルまででしょ
盾以外の前衛にHPも防御力もいらないよ。あるにこしたことはないけどさ

WSダメヒャッホイしたい人→エル（但し猫よりSTR12低い
タゲ取ってもある程度は耐えたい人→ガル（但しエルよりSTR3低い
とにかく当てたい人→ミスラ（但しエルよりSTR9低い

人→エルよりDEX3高いだけでそんなにあてやすい訳でもなく、ミスラよりSTR3高いだけでそんなに攻撃力高いわけでもない。微妙杉
樽→人以上に微妙杉

>>636
>WSダメヒャッホイしたい人→エル（但し猫よりSTR12低い

STRじゃなかった、DEXだ・・・

>>626
どこまでひねくれてんだおまえはｗ

幼少の頃に何があったのか・・・

>>632
裏とかでアストラル食らって生きてるのは前・後衛ともガルだったな、戦いにおいては
生き残るということが大事だから、突き詰めるとガル最強というのは同意できるよ
装備的にもガルが一番優遇されてる気がする

別に聞いてないから
以降sageてね

エルヒュムの忍者のＤＥＸ差は２だ。
ヒュム６９
エル６７

めんどくせ
種族はヒュムだけで良いよ
前衛岩、後衛樽だと２種族だし、だる〜

タルモのモーションはトップクラス
性能は・・・repとってにやにやする奴意外は気にするな^^

>>643
タルってさ　頭から下のモデルが男女共用なんだよね
それが気に食わないのでメイン後衛ですがヒュム♀選びました

たしかに手抜きだよな･･･髪型でしか外見が違わないなんてｗ

LSでは、タルタルだけが♀キャラから可愛がられている。
ヒュムエルガルがタルをからかうと、♀達が一斉にからかった奴を批難している。
LSの新人は♀達がタルタルばかりを拾ってくる。

…すくなくとも俺のLSでは、タルタルが優先になっている(´・ω・｀)

>>646
嫌なＬＳだな・・・

>>647
Lv75ジョブ８割、Lv75ジョブ複数持ち６割
毎週ENM/BCなどの共同金策イベント有、隔週でミッション(三国ZP)未クリア者の手伝い
合成の皆伝が各種数人居るので、消耗品とかは競売の3割程度、競売に無いアイテムは
材料さえ持ち込めば無料で合成を引き受けてくれる。

神威(※)をフルアラ×２でイベントする程の戦力はあるのに、空HNMとかには無頓着
…というより、無関心なマイペースLS。
居心地はそれなりに良い。
(※神威は最大でフルアラの18人、一度に全員いけないのでフルアラ×２で分けている)

>>648
廃なだけか・・・

>>649
その通り廃だ、サービス開始当初から地味にやっていても
結果的に他から見れば、廃集団に見られているとは思っている。

いや、君のLS紹介コーナーじゃないからさ

暗黒は樽が最適
樽暗黒の利点
１、サポ白で4人目のアタッカー兼回復が出来る汎用性の高さ
２、ソロ最強、バリスタ最強
３、最強WSであるスピン、スパヘルはINT、STR補正で合計値は樽が一番高い
４、ドレイン、アスピル、スタン、アブソ、バイオ、スリプルなど暗黒魔法の威力、レジ率はINTが関係する
５、アビ暗黒はHPが関係するが実質MPスポンジの糞アビ
６、武器のDが高いのでSTRはあんまり与ダメージに関係しない、首と樽で同じＤの武器でも予ダメ変わらない
７、低レベルでは精霊MBも樽なら強い
よって樽暗黒最強だとおもうのだがどうかね

>>651
エルOnlyLSも大変そうだな
>>652
MP有り前衛でMPの多い樽は有利だと思うけど、書いていて悲しくならなかったか？

>>653
ばか、そうだね＾＾って言っておけばいいんだよ。
余計な事言うと荒らすだろ。

忍者は猫が最適
・空蝉だけでなく素で回避する必要があるためAGIの最高のミスラが被クリ率、回避率が
高い、岩はAGIは最低の首より3高いだけ
・DEXが最高に高いためFFアタッカーで一番重要なクリティカル率、命中率が最高
岩は最低の首より3高いだけ、寿司も結局素の命中率をあげるだけなので差がさらに広がるだけ
・WS補正がDEX、STRで合計値が一番高いのは猫
・HPも首とたったの90くらいしか変わらない、HNM以外では特にHPブーストの必要もない
またHPブーストの食事で簡単にHPが増える
・岩のように醜くない
よって猫忍者最適と思われる

そう言えばLSの話題が出ていたけどさ、廃装備/メリポによるブースト/
ジョブ縛り一切無しで、種族別に空HNMを倒す時間とかで競争したら
ジョブ別じゃないけど、どの種族が総合的に優れているかは白黒つくんじゃないの？

狩人は猫が最適
・狩人で重要ステータスのAGIは遠隔命中率、回避率、被クリ率、WSボーナスと
依存度が高い
・STRは近接の2倍の影響といわれるが実際10増やしたところでとてとて以上の相手にはレベル差補正がはいり通常予ダメが1増える
くらい、また距離補正によりますます命中に重点をおく必要がでてしまった
・銃のWS補正は完全AGI、いまどき射撃以外を使う狩人はＤＱＮなので猫が最高威力をだせる

以上から猫狩人最適と思われる

戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：岩
獣：首
召：樽
吟：首
これが完璧なFAといえるだろう

>>656
種族別タイムトライアルするのなら、テミス真龍辺りが無難だと思う。
BCなので時間も計ってくれるし。

ただ、廃ガル力を１８人揃えるのは難しい気がしないでもない。

ナイトはHNMでも樽が最適
タルナイト/戦士（対HNMVIT重視バージョン）

武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム 防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　鋼鉄銃士隊制式首鎧 防7 HP+15 VIT+1
胴　　ケーニヒキューラス Rare Ex 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20
脚　　ケーニヒディヒリン Rare Ex 防45 HP+40 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 回避+10
足　 ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3%
手　　ケーニヒハントシュ Rare Ex 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ
腰　　ステップサッシュ Rare Ｔ 防5 HP+60 VIT+4 MND-4
背　　ギガントマント　防+4、HP+80
耳　　種族２HP+35、血玉HP+25
指　 ボムQHP+75or血玉、サットヴァHP+30 VIT+5 AGI+5 敵対心+3 、守りあればボムQはずして守り、守りあるならどっちかはずして守り
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ+1

HP1566+80(メリポ)+150(ペスカトーレ)=1796、MP541、VIT=121+4(メリポ)+3(ペスカ)=129
、敵対+10+メリポ3=13、INT=59　AGI=62　ヘイスト3％

タルナイト/戦士（対HNM敵対重視バージョン）

武器　テラスタッフ（VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20%）
盾　　
頭　　エーギスヒャールム 防23 HP+25 MND-7 CHR-7 敵対心+7
首　　鋼鉄銃士隊制式首鎧 防7 HP+15 VIT+1
胴　　ＶＬサーコート+1 Rare Ex 防56 HP+30 DEX+3 敵対心+5 かばう性能アップ
脚　　ＶＬブリーチズ+1 Rare Ex 防44 HP+20 STR+6 敵対心+4 詠唱中断率10%ダウン
足　 ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3%
手　　ＶＬガントレ+1 Rare Ex 防23 HP+16 VIT+6 敵対心+4 シールドバッシュ効果アップ Lv75〜 ナ
腰　　ステップサッシュ Rare Ｔ 防5 HP+60 VIT+4 MND-4
背　　ギガントマント　防+4、HP+80
耳　　種族2HP+35、血玉HP+25
指　　ボムQHP+75or血玉、サットヴァHP+30 VIT+5 AGI+5 敵対心+3 、守りあればボムQはずして守り
投　　フェンリルストーンHP+30、夜ハッピーエッグHP+1%、VIｔ+1

HP1512+80(メリポ)+150(ペスカトーレ)=1742、MP541、VIT=86+3(メリポ)+3(ペスカ)=92
、敵対+23+3(メリポ）=26、INT=59　AGI=62、ヘイスト3％、中断10％、バッシュ効果、かばう神性能

何故HNMで樽ナイトが最適か？
１、HNMは即死クラスの魔法攻撃や属性攻撃が多いのでINTが重要、VITと違い被ダメ差がもろでる、岩は最低の首より3高いだけ
２、樽はAGIも高めなので被クリ率、回避率も岩より高い
３、蓄積へイトで敵対度の高いケアル４をたくさんうつことでタゲ維持、固定、回復力も最高で後衛のヘイト負担が減る、黒や前衛が本気を出せる
４、スピリットテイカーはINT、MND補正ボーナス、２つの合計値がもっとも高い樽、岩はMNDは樽と同じ、INTはものすごい差
５、AF２やプロエーテルを有効に活かせる、岩は素で150しかないのでMPブーストしないとリフレバラすらあふれる
以上より樽ナイトがHNMでも最適である

ケアル４をたくさんうつことでタゲ維持 とリフレバラすらあふれる が微妙に矛盾してないか？

つよ〜いｗ

白はいうまでもなく樽最適
樽白/黒（レベル75）
武器　癒しの杖　MP＋50　
首　　共和ゴールド章MP+50
頭　　ＣＲキャップ+1 防25 MP+25 VIT+5 敵対心-5 レジストサイレス効果アップ
胴　 ＨＬブリオー+1 防40 MP+35 弱体魔法スキル+12 敵対心-4 ヒーリングMP+5 Lv74〜 白
脚　　ブレスドズボン+1 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6
足　　ブレスドパンプス+1 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5
手　　ＣＲミトン+1 防17 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+15 敵対心-4 バニシュの不死生物効果アップ
腰　　クレリクベルト 防4 MP+40 MND+6 ヒーリングMP+3
背　　マハトマケープ MP+32 敵対心-6
耳　　種族２HP+35 、ロケイシャスMP＋30　ファストキャスト
指　　ボムQHp+75、タマスMP＋30、MND＋5　敵対-3
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP795+130+130(ボスカイオーラ)+メリポ80=1065　MP835+383+40(食事)=1267　弱体魔法225+27=252、MND64+22+4(メリポ)=90
敵対-34+メリポ3=-37 リフレシュ　バニシュUP、リジェネUP、ファストキャスト　ヘイスト7%　HMP+8

>>656
>>659
この条件だとバランスのいい猫か人が優勢になりそうだな。
何かに特化していないバランス型種族は、群れたときにその強さが出ると思う。
普通のLv上げPTで考えても、全員岩や樽だとあれだが、全員猫か人なら問題なくやれる。
猫にはシーフ最適があるが、人のいいところはこんなところしかないんじゃまいか？
岩6人でも問題ねぇｗとか言うのが出てきそうだがｗ

召喚もいうまでもなく樽最適
タル召喚/白

武器　属性HQ杖
頭　　ＳＭホーン+1 防19 MP+30 INT+4 契約の履行使用間隔-3 天候：召喚獣維持費-3
首　 共和ゴールド章MP+50
胴　　陰陽師浄衣 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5
脚　　ＥＫスパッツ+1 防25 MP+22 敵対心-3 召喚獣：命中率アップ 敵対心-2
足　　ＥＫピガッシュ+1 防10 MP+25 召喚獣維持費-1 召喚獣：回避率アップ 敵対心-4
手　　ナシラゲージ 防18 魔法命中率+3 敵対心-4 召喚獣維持費-1 ヘイスト+1%
腰　　ヒエラーキベルト　MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2
背　　ギガントマント　HP+80
耳　　種族２HP+35、ロケイシャスMP+30、ファストキャスト
指　　タマスMP+30　敵対-3、エボカーリング MP+25 召喚魔法スキル+10 召喚獣維持費-1
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP＝694＋115＋メリポ80+150(ボスカイオーラ）=1039　MP=1028+315+40(食事)=1383
契約の履行使用間隔-8　敵対-11-3(メリポ)=-14　 召喚獣維持費-3、召喚スキル+10　ファストキャスト
ヘイスト1％、HNM+2

黒樽、赤樽最適は岩戦、猫ｼｰﾌなみに常識なので略ｗ

遠隔って命中にキャップ(9割だっけ？)あっからSTR高いエルの方が有利なんじゃね？
飛命装備は多数あるし。
もしくは多少の被弾が問題にならんガル。
銃使うならWSの補正がAGIしかないから猫の方がイイのか。

>>669
たとえ命中キャップがあったとしてもキャップに到達するまでに首より猫のほうが装備少なくて
キャップに到達できる、首が命中追いつかなくてはいかない分、猫はそこに飛攻ブーストなり
STRブーストして首はあっさり抜かれてしまいます
またDEXによるクリティカル率もぜんぜん違うので予ダメで首が猫に勝つことは
不可能と断言しましょう

AGI→遠隔命中率、回避率、被クリ率、射撃WSボーナス
DEX→クリティカル率
この2つに首と猫と差がありすぎるため首はお話になりません

ネコはネカマが多いからランクC

訂正
タル召喚/白

武器　属性HQ杖
頭　　ＳＭホーン+1 防19 MP+30 INT+4 契約の履行使用間隔-3 天候：召喚獣維持費-3
首　 共和ゴールド章MP+50
胴　　陰陽師浄衣 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5
脚　　ＥＫスパッツ+1 防25 MP+22 敵対心-3 召喚獣：命中率アップ 敵対心-2
足　　ＥＫピガッシュ+1 防10 MP+25 召喚獣維持費-1 召喚獣：回避率アップ 敵対心-4
手　　ナシラゲージ 防18 魔法命中率+3 敵対心-4 召喚獣維持費-1 ヘイスト+1%
腰　　ヒエラーキベルト　MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2
背　　ギガントマント　HP+80
耳　　種族２HP+35、ロケイシャスMP+30、ファストキャスト
指　　タマスMP+30　敵対-3、エボカーリング MP+25 召喚魔法スキル+10 召喚獣維持費-1
投　　ヘッジホッグ　MP+30、敵対-1

HP＝694＋115＋メリポ80+120(ボスカイオーラ)=1009　MP=1028+315+35(食事)=1378
契約の履行使用間隔-8　敵対-11-3(メリポ)=-14　 召喚獣維持費-3、召喚スキル+10　ファストキャスト
ヘイスト1％、HNM+2

>>670
具体的にどんぐらい？

>>674
空HNMLSへ行けば分かると思うけど、エルが物凄く多い。
なぜならエルでDEX100超えようとすると、空HNMしか選択肢が無い。
なので、エルも必死なのですよ。
↑こんな感じの意味です。

猫とエルの差は
飛命+5くらいしかない

>>675
それって廃人にエルが多いだけじゃねーの？

首は獣と詩人以外しないで下さいね＾＾

ぜんぜん返答できてない件
在日乙

詩人もCHR、管楽器スキル重視でいくと素のMP多い樽最適かもしれんｗ
樽詩/白（レベル75）
武器　属性HQ杖　
首　　ウィンド　官楽器＋７
頭　　ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4
胴　　ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
脚　　ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
足　 シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2%
手　　ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 HP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75〜 吟
腰　 カイザーベルト 防8 HP+25 CHR+4
背　　ジェスターケープ+1 防6 CHR+10
耳　　モルカカ　HP+35、ウィンドピアス 管楽器スキル+3
指　　ライトリング 防3 HP+20 MP-20 CHR+5×2

HP890+156+メリポ80+125(ボスカイオーラ)＝1251　MP194-40+12+35(食事)=201　敵対-10
管楽器225+26+メリポ8=259、歌唱225+5=230　CHR=67+35+メリポ3=105

いざ４神装備になってしまうとエルのほうがやっぱり強くなってしまう。
ＤＥＸブーストはある域を超えると急激に効果が薄くなるから。
ＤＥＸとＳＴＲのバランスの良いほうが強くなる。
どちらか片方に特化すると何らかの弊害で弱くなる。

>>677
エルでDEX100超えようとすると、どうしても空行かないと無理だから、
空HNMLSでエルの数が増えるという事です。

命中キャップ云々言ってるけど、要はコンプレックスの塊りや
他人より少しでも有利に立ちたい、他の種族よりも最強で居たい
というイタイ人が、エルには特に多いという訳です。

忍者の場合だけど
75でのステータスはサポ戦で
首　STR75　DEX67　AGI64
猫　STR67　DEX77　AGI75

DEX+10にAGI+11も違うな、STRが-8だが
命中回避でいうと+5の差、ぶっちゃけスナイパー1個にバット1個だからrepみてあれ？ってくらいだろ

まあステータス自体が自分はどっちの種族でもないんでわからんが

樽最強で装備張ってる香具師。もっと難易度の高いジョブでやってくれ。
とりあえず戦士、忍者、詩人あたりで。

詩人はもうあったか。

よく考えたら詩人でHP1000以上あってもしょうがないなｗ
訂正
樽詩/白（レベル75）
武器　属性HQ杖　
首　　ウィンド　官楽器＋７
頭　　ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4
胴　　ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
脚　　ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
足　 シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2%
手　　ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 HP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75〜 吟
腰　 カイザーベルト 防8 HP+25 CHR+4
背　　ジェスターケープ+1 防6 CHR+10
耳　　ロケイシャスMP+30、ウィンドピアス 管楽器スキル+3
指　　天王の指輪+1 防4 CHR+5 耐光+11 ×2

HP890+81+125(ボスカイオーラ)＝1096　MP194+42+メリポ80+35(食事)=361　敵対-10
管楽器225+26+メリポ8=259、歌唱225+5=230　CHR=67+35+メリポ3=105

ちなみにガルはSTR73　DEX70　AGI67

バランスよすぎるｗ

どうだ？首で686のステ超えられるか？

クリティカルヒット率がDEX依存ってのはFA出たん？
どっかのスレでRep取ってて、同じ種族、ほぼ同じ装備でDEXに差つけてやってて
結果が誤差の範囲内だったような。

レベル上げとメリポで戦う敵に対してはクリ率はメリポと武器依存じゃないか？
DEXでのクリ率って相手のAGIとの差っぽから格下しか意味なくないか？

今時、種族関係無しにSTRとDEXは、100以上じゃないと話しにならないね

686の装備食事だけ変えた首バージョン、樽と差はMP-36、HP+81
まあ、あんまかわらんかｗ
首詩/白（レベル75）
武器　属性HQ杖　
首　　ウィンド　官楽器＋７
頭　　ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4
胴　　ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
脚　　ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
足　 シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2%
手　　ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 HP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75〜 吟
腰　 カイザーベルト 防8 HP+25 CHR+4
背　　ジェスターケープ+1 防6 CHR+10
耳　　ロケイシャスMP+30、ウィンドピアス 管楽器スキル+3
指　　天王の指輪+1 防4 CHR+5 耐光+11 ×2

HP＝1177　MP118+42+メリポ80+85(マロングラッセ)=325　敵対-10
管楽器225+26+メリポ8=259、歌唱225+5=230　CHR=67+35+メリポ3=105

首と樽の差はHPで162、MP-36ｗ
首詩/白（レベル75）
武器　属性HQ杖　
首　　ウィンド　官楽器＋７
頭　　ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4
胴　　ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
脚　　ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
足　 シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2%
手　　ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 HP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75〜 吟
腰　 カイザーベルト 防8 HP+25 CHR+4
背　　ジェスターケープ+1 防6 CHR+10
耳　　ロケイシャスMP+30、ウィンドピアス 管楽器スキル+3
指　　天王の指輪+1 防4 CHR+5 耐光+11 ×2

HP＝1177+81=1258　MP118+42+メリポ80+85(マロングラッセ)=325　敵対-10
管楽器225+26+メリポ8=259、歌唱225+5=230　CHR=67+35+メリポ3=105

詩人はやはりエルが優秀だなｗ

>>690
たしか5ヶ月ぐらい前のRepスレかジョブ板にもDEXがらみのRepが載ってたと思うんだが
メリポでも差がほとんど出なかった(誤差の範囲内)って報告があった。
細かい記憶あやふやだが。
だから、DEXがクリティカルヒット率に関係してるってのは俗説にすぎんって話でFA出て
たはず。
気分的に変わるってだけだとか。

>>694
そうだな、詩人は首だなｗ微妙な差だが
首>人>樽=岩>猫
くらいだなｗ

>>695
自分は過去にRepの検証でDEX/10→クリティカル%でFAが出てたの見たぞ。

誤差の範囲というのならば、メリポのクリティカル+4%なんて
一般人から見れば誤差もいいところだろう。

ヘイストとかもそうだけど、全ては積みかせねだよ

DEX+2=命中+1、クリティカル+1
AGI+2=回避+1、遠隔命中+1、被クリ率+1

クリティカル+1ってｗｗｗｗ

>>697
いつ頃？

まあ、白虎脚はずすと明らかにクリ率落ちるからな
持ってない奴にはわからんだろうがｗ
697がいってるように積み重ねができるかが重要

ＤＥＸがあるに越したことはないがＳＴＲや命中を犠牲にしてまで特化するほど重要なステータスではない。

DEX/10→クリティカル%でFAってちょっと考えれば馬鹿丸出しってわかるのに・・・。

DEX/10→クリティカル%だったら格上だろうが格下だろうがクリティカル率は同じだろ。
REPとってる奴ならＬＶがあがるごとにクリティカルが上がってるREPなんて
ごまんとあるだろうな。

クリ率はDEXとAGIの差で修正してるだろ、計算式は謎だが

>>702
STRなんかWSの着替え時だけのための装備ｗ
DEXは2で命中+1、クリ率+1なのでTPたまるまでつけれる、WS時につけててもいい万能型

俺はクリ率+1って表記を初めて見た

ちと探してみたが、格上に対してのは見つからん。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1033744567/8-23

格下相手には十分伸びるらしい。

>ある値を境にDEX+1で1%程度クリ率アップ　DEX+10でキャップの20%到達
>という結果が出ています
>また同じ名前の敵でも当然敵のLVで必要DEX数も増えるようです

つよ〜丁度で敵AGIが低いなら明確な差が出る可能性アリ。
とて以上のLv差補正じゃRepでもほとんど出ないってことかね。

クリ率+1ってクリティカル確立+1%のこと？ｗｗｗｗｗｗ
DEXが70あったら35%？ｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｳﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
クリ率+1=1％と考えればいいだろう
ただし敵のAGIとレベル差補正があるからDEX100で50％ってわけでもないだろうがなｗ

DEX+2でクリ率+1%なら俺のクリ率はすごい事になってる

あぁ、このスレ風にいうなら
　・ミスラ：乱獲向き
　・エル：とてとて向き
ってとこかね。
それよりも、多少タゲをとっても平気なガルカが一番向いてる気がする。
そういえばサポ戦でタゲ回しに参加してたガル狩には笑ったな。

>>711
DEXは+2で命中+1なのは確実だよｗ
命中が一番重要なこのゲームで首がとてとてにむいてるわけないじゃんｗ
狩人みたいに命中で脳筋がキャップいくことはないよｗ

とりあえずDEX+2でクリ率+1%のソースを提示してもらおうか＾＾

岩もDEX、AGIが低いからアタッカーとしてはいまいちだなｗ
アタッカーのタゲ回しなんて効率悪すぎるｗ

>>713
ソースなんかあるわけないだろｗ■eに聞けよｗ
DEX+2で命中+1なんだからクリ率+1(％)と考えるのが自然だろｗ

>>712
おいおい、いつから狩人の話じゃなくなったんだ。
いまどき近接で殴る狩人なんざ居ねぇだろ。

>>715
すげー厨思考だなｗ久しぶりにワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＥＸもＡＧＩも空装備で簡単にブーストできるステータスだから価値は低い。

>>715
ソースがないのに脳内断定乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリ率（DEX+メリポ)-敵の被クリ率(AGI)×α=クリティカル率
このくらいだろうなｗ

DEX+2=クリ率+1% これは初めて聞いた、
DEX+10=クリティカル+1% なら、よく耳にする

卓上理論だけで話すID:YiIHQEcA萌え

>>720
このくらいだろうなｗ　だろうなｗ　だろうなｗ

>>716
狩人も遠隔の命中率がAGI+2で+1なんだから一緒だろｗ
猫がダントツトップ、首は最低、射撃はAGIボーナス
これで首が入る余地あるのか？ｗ

話題そらしに必死なID:YiIHQEcA萌え

>>722
当然だろｗ事実が不明な以上は推察するしかないｗ

テラワロスｗｗｗｗｗｗ

>>724
じゃあ何で「DEXが〜」とか言ったの？

事実、首と猫のクリ率はＰＴ組むと明らかに差があるからしかたないｗ
同じ装備で100回殴って首のほうがクリティカルが多いなんてあ・り・え・ま・せ・ん
よって狩人は猫が最適です

>>728
猫と首でクリティカル率が違うのもまた事実だからなｗ

>>724
首を擁護する気は無いが、狩人はもう無いに等しいジョブだぞ？

>>729
どのくらい差があるんですか？まかさrepあるんですよね？
見せてください
もしかしてrepもないのにクリ率がわかるわけないですよね？ｗ
DEXの差が7だから3%は違うはずですよね？ｗ同じ装備同じメリポでｗ

>>731
狩人がごみだろうとなんだろうと最適なのは猫
影縫いと遠隔攻撃でまだHNMでも需要がないわけでもないｗ
2人くらいならなｗｗｗ

ＤＥＸがそこまで神ステータスなのなら大袖忍者で溢れかえってるだろうが実際は違う。
旬な忍者装備は修羅ジョン。

>>729
DEXの差10でしたｗすごい！！５％も違う！！

ゴミジョブに適正が高くても、普通嬉しく無いでしょ？

>>732
いいえ、実際首と猫のＰＴを組んでみてきた経験からですｗ
首がクリティカルよくでるとこなんて見たこともないｗｗｗ
いま忍者多いから猫と首でくんでクリティカル数えてみればよくわかるよｗ

>>737
釣りなら釣りっていってよ＾＾

>>738
メリポLvにも満たない妄想中学生でしょう、面白いからもう少し見させてｗｗｗｗ

今の所、猫が一番終わってるな、ステータス生かせるジョブないし。
あえていうと召ぐらいか？


狩：もともと種族差が対してないうえにジョブがどん底
シ：不意だま使用時だけ若干ダメージが高いだけ、１戦闘２回使うとしたらダメージ５０−１００程度の差(Lv75)
後衛全般：INT、MND共に高くもなくMPも多いとは言い難い、向いてるとは言えない
その他前衛：HPはノーマルだが、STR、VITがタルとほぼ等しいので実はタル前衛と大差なしよって向いてるとは言えない
獣：CHRが他種族よりわずかに低め、レベリングでは特に影響はないが若干不向き。

猫狩人より上だと断言できる奴はもういないか？
いないなら猫狩人最適でＦＡなｗ事実最適だがなｗｗｗ

ミスラはＳＴＲ低すぎて適正ないよ狩人適正はヒューム以下だよｗ

自分の卓上理論で満足しててrepも何もださないで勝手にFA、ちょっとかっこいいぞｗ
大学なら間違い無く単位無しだがｗ

>>742
え？ｗヒュム？樽狩人とでも争っててくださいｗｗｗ

YiIHQEcAのキレが悪くなってきたな。
レスが多くて練れないのは分かるが、もう少し電波にいこうぜ。

ところで、
>猫と首でクリティカル率が違うのもまた事実だからなｗ

とて〜とてとて相手にはLv差補正の関係上Repですらほとんど差が出ないようですが。
あと通常遠隔攻撃のSTR依存度は無視でしょうか。

タルとミスラってレベル75でAGIの差2しかないんだがｗ

>>724
狩人がＡＧＩに見向きもしないのはどうしてだ？　ん？
狩人がＳＴＲと飛攻装備ばかり揃えてるのはどうしてだ？

猫はシーフだけしてればいいんじゃない？

>>745
え？STR？ｗWS時以外に増やす意味あるの？ｗｗｗ
STR+5指輪つけても通常ダメージ1も増えませんがｗｗｗ

>>748
とりあえず748が狩人やったことがないのはわかった。

狩人では一番融通が利くガルカを推したい。

そこそこのSTRとDEXとAGIにより、装備着替えでの融通が利く。
ブッちぎりのHP、VITで無駄に頑丈。
MNDもそこそこあり、ホリボルも悪くない。

やはり一点特化型よりも、融通が利いて頑丈なガル狩の方が適正。

いや、遠隔の方がSTRの影響うけるんだが・・ｗ

前衛はエルガル最強で間違いない。
ミスラとかウンコだからウンコｗ

確か遠隔のSTR修正って単純に近接の倍じゃなかったか？メンテでどうなったかは知らんが

猫とエル♀のへっぴり腰が気に入らん
岩かエル♂が両手刀の適正種族と思う。後はどうでもええ

昔、猫侍に「正眼の構え」なんて実戦じゃ使えないスポーツの型、猫侍の構えが実戦的って言われた
猫の中の人って頭大丈夫か？猫ってみんな韓国人？

>>750
岩はSTRで5、AGI-8とDEXで-8
どっちが有利かは猿でもわかるなｗ
HP?VIT?プッｲﾗﾈ〜〜ｗｗｗ

STRの差が5あると、近接武器に直すと10の差になるぞ
お前は麒麟着て通常1もあがらないのか？ｗ

>>752
バカ野郎、後衛もインパクトはガルカ最強だっつの。
某有名日記サイトより抜粋

>Tarutaru Automatonは、フレアを唱えた。
>おお、フレアが来ます。しかしさっきから何度かダメージを見る限り、食らっても
>大丈夫です！　ここは15分しか無いので、走って逃げるのは時間が勿体無いです。
>殴られて減った分をケアルで回復し、ストンスキンも唱えて・・と。
>
>さぁ来い！※黒魔道士です。
>
>Tarutaru Automatonのフレアが発動。
>→Magionに836ダメージ。
>
>よし、耐えた！

これがガルカクオリティ。
つか羨ましすぎる。

>>757
ﾜﾛﾀ
どこそれ

>>755
自分の遠隔STR話は無視かいｗ

しかしそのことには深く突っ込まずに、タゲを取りかつ蝉消費しても剥がれなかった場合
４〜５発殴らせてヘイトを下げると言う荒業が出来るのはガルカだけだと言っておこう。
樽とか猫ならクリとDAが乗ってたら逝けることもあるしな。

今頃必死で反論を考えてるんだろうなｗちょっと萌えｗ

うわしまった、名前晒しになっちまった。
すんませんマジで。

>>759
名前でググれば出てくる。

>>756
麒麟なんてごみ装備しませんのでわかりませんｗ
狩人胴はAF+1ですｗｗｗ

麒麟の蝉貫通カウンターＷＳくらって即死しまくりのミス狩ワロスｗ

>>762
お前は文章も読めないのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
ヒント：被クリ率＝回避率＝ＡＧＩ
猫と岩のHPなんて200しか違わんし、空蝉とストライダーで
範囲攻撃の敵以外にはまともなダメージすら受けませんがｗ

>>762
そろそろ飽きてきた、三流芸人以下だな
もう少しセンスを磨いて出直して来い

腹いてーｗｗｗｗ
HP200の差をなんて呼ばわりするし範囲攻撃の敵以外ってｗｗｗｗ
こいつ真性だｗ

>>765
バカだなぁ、岩はタゲ取り上等で手加減しなくてよい。
これだけで十分じゃないか。
蝉壱→蝉弐→蝉壱と9枚消費し、それでも剥がれない攻撃をしても生き残る。
これをヌーカーの適正といわずなんと言おう。

ちなみに麒麟でSTR+10だからなｗ+5じゃないからなｗ
近接に直すと+20だぞｗｗｗｗ

あとHNMクラスになると範囲攻撃だらけだぞｗｗ

>>766、767
もう反論できないみたいですね、なら猫狩人最適でＦＡでいいですねｗ
事実最適だけどなｗ

いや狩人もう終わってるから、今時狩人やってる奴ってバカだけだろ
別のジョブ上げたら？

少しブロントに似てるがこっちは真性だｗ

とりあえず>>748について説明してｗ
そしたら満足するからｗ

>>768
たったHP200差くらいじゃとてとてに一撃くらったら終わりなんですけど^^^^^;;;;;;;

>>773
そのまんまじゃん、STR+5の装備つけても予ダメ1も増えませんからｗ

哀れだなミスラは妄想世界でサイキョーですかｗ
現実を見たほうがいいｗ

誰も突っ込まないけど ID:YiIHQEcAは
たるなｗ＝ID:tgeMKKBT
だろ

>>776
妄想世界はなんの反論もできないお前の世界ですｗ

>>775
だから遠隔でSTR+5ってのは近接でSTR+10と同等になるの、わかる？
近接でSTR+10上げても通常増えないか？増えるだろ？
けど麒麟胴着ても通常増えないのか？って言ったのにAF+1着てるって答えたお前にはわかんねーだろうなぁｗ

>>774
君は本当にバカだな。　by ドラえもん
猫とはVITも違う以上、基本ダメージも少ないのだよ。
少なくとも二発、普通なら三発多く耐えられる。
つまり、その回数分だけ猫よりもダメージを与えられるのだよ。
もちろん、その間に空蝉のリキャストが間に合う可能性もある。
盾がタゲを取り返すこともあろう。
ヘイトコントロールの無いヌーカーにとっては、耐久力こそ重要なのだよ。

だれも反論できないみたいですね。ではタルが戦士、モンク、白、ナイト最悪でＦＡでいいですね。
これテンプレにしていいよ。

がりうどwなんて終わってるバグジョブはどうでもいいよw

>>779
STR10増やして通常ダメージが1増えようとそれこそ誤差ですｗ
ミス1回分のに遠くおよびませんｗ

↑　　　
お〜〜〜〜〜っと！！
ここでID:YiIHQEcAが真っ赤になって持論を展開だ！

狩人にとっては命中＋５なんてステータスのほうが誤差なんですよｗ

スレもみてないのに、見事に当てはまっちゃった。
┐(´∇｀)┌　

>>780
VITで基本ダメージが違うってｗｗｗ
とてとての攻撃で2〜3回くらって岩は200しかダメージ受けないんですか？ｗｗｗ
HP1400だとするととてとての攻撃を21回耐えれるんですねｗｗｗｗｗ
それならたしかに最強だｗｗｗ

このゲームＶＩＴなんて機能してないがな

他に猫狩人最適に反論できるひとはいるかね？ｗ
ないなら猫最適でＦＡってことでｗｗｗ

>>787
ようやく分かったようだな。
岩は最強なのだ。

じゃ、次いこうか。

ダメだ、脳内には何いっても無意味だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＧＩはもっと機能してないよな。

>>729
AGI+2で飛命+1ですよ？って言うに１００ミスラ

>>787
VITで基本ダメージが違うのは体感できるのです。
VIPで基本給料が違うのは体感できませんか？
　反論できないのでVIPエレキバンが最強でＦＡでいいですね。
これテンプレにしていいよ。ってかするね＾＾

猫は種族装備２でＶＩＴ＋６あるから岩の次に固いがな

AGI2=遠隔命中率+1、回避率+1、被クリ率+1(仮)、射撃WSボーナス

＞被クリ率+1

ﾜﾛｽｗｗｗ上げるんだｗｗｗｗｗ

やっぱりいったｗ

猫と首でさ、同じ装備で同じ敵にスラッグ撃ってみればわかるよｗ
首は外れるかもしれないがｗｗｗｗｗｗ

今時ＡＧＩ特化の狩人なんて笑われ者だぞｗ

こいつは飛命も飛攻もSTRも上げないでAGIブーストするんだろうなｗ

>>799
外れたら何の意味もない
瞬間最大ダメだけ高くても敵はたおせないから
総ダメが全て

では詩人だが、これもガルカ最適説を推そう。

まず、「殴っても文句を言われない」という特権がある。
これは他種族ではありえない。
次にスピリッツウィズインが全種族中最高であるというのもある。
さらに頑丈(ry

やはり詩人は岩が最適。

>>800
特化する必要はないｗ、もともと高いからなｗｗｗ

よく分からんが、このゲームって命中が全てじゃないのか？

>>802
攻撃が外れる＝総ダメでゴミなんだけど＾＾＾＾；；；；
総ダメなんて100％首に勝ち目ないじゃねーかｗ

>>804
誰もあげてねーのは何故だと思うよ？ｗ
ちなみにお前の大好きな狩人ミスラのAGIと狩人タルタルのAGIの差2しかねーぞｗ

>>805
与ダメージは命中と武器とレベルがすべてｗｗｗ
首が必死にSTR最強を訴えてるだけｗ

スレの↑のほうでタルナ最強っていうの、納得してくれたひと数人でもいるのだろうか。
　というかこの変な人の言ってることを納得している人が本人以外いるのかな？


納得しちゃった人！！挙手！！

でも名言は忘れない・・・　これテンプレにしていいよ。

当たる狩人に過剰な命中は必要ない上げてりゃそんなのわかるってのｗ
よってＳＴＲ低いミス狩はタルタル並み。

>>807
タルタルはAGI高いんだから当たり前だろうがｗ

>>808
てかお前狩人あげてねーだろ？ｗ
狩人で上げるべき項目はSTR　飛命　飛攻だぞｗ

>>809
ケアルタンクとしては最強かもな

YiIHQEcAは「飛命」と「遠隔攻撃の命中率」の違いわかってるんかね？

>>809
はいはい、ナイトに不満あるなら600、601を超える種族と装備とその理由をいってくれれば
答えてあげますよｗ

ID:YiIHQEcAはアンチ樽猫で自虐キャンペーン展開中なんだろ

てか上げてもねージョブに対してよくここまで自信満々で妄想できるよな、逆に尊敬するわｗ

>>812
STRはいらねーつのｗｗｗ
STRなんかしてる箇所に飛命　飛攻装備をしてくださいねｗｗｗｗｗ

>>818
着替えればいいじゃん。

メリポじゃ普通にいるだろｗ
ＳＴＲ低いほど糞だｗ

タダでさえ今って糞ダメなのにSTR上げないなんて、お前すげー糞ダメ連発してるだろ？ｗ

訂正
660〜662だったｗ

タルタルは公式に後衛が得意と書いてあるのに、何故タルナイトが最強なのかな？？？
なるほどスクエニはナイトに関してはタルをひいきしてるんですね。　いやまてよ・・・
　あそっか！タルナイトは後衛だっけ＾＾タルタル　ナイト/白 Lv75 得意技　ケアルガII フラッシュ
　

>>823
まあ、樽ナイトサポ白もありだな、汎用性も抜群
もちろん他種族ナイトとバリスタで一騎打ちしたら最強だし
ソロでも一番強いなｗ

>>824 ということで　タルナは　サポ白のみ最強ＦＡでいいですね。
これテンプレにしていいよ。

なんかID:YiIHQEcA いじりにも飽きたぞ
FM5買ってくるか

>>825
どうもナイトは勇者が多くて噛み付きがすごいなｗ
660〜662に824を追加してくださいねｗ

よくナイトはエルが一番って聞くけど、どっちかってーとヒュムのほうが向いてない？
HPの差よりはMPの差のほうがデカいと思うのよ。
ガルはMP少なすぎるし、樽は・・・・

あと他に猫狩人で反論はないかね？
ないなら猫最適でＦＡだしてくださいね

俺はタルで後衛全般やってるけど、最近、前衛と詩人はHPの高さが重要だと思う。
その理由として詩人で装備しっかり、CHRﾌﾞｰｽﾄすれば種族の差は殆ど感じられないけど、
HPが低いと範囲で死んだり、リンクで死んだり危険が多い。（歌掛けに前衛のトコ行くからね）

後衛は範囲もらわない所にキャンプできるし敵対心−装備もあるけど、
前衛は後衛以上にｽﾃｰﾀｽを気にするだろうからアタッカーがHPﾌﾞｰｽﾄするのは難しいだろうし、
タゲとってしまった時や、範囲で死なない事は重要なんじゃないかな？

タル後衛が素のMPの高さを利用してｽﾃｰﾀｽﾌﾞｰｽﾄして、MPも多い、ｽﾃｰﾀｽも高いを両立出来るから有利なように、
首岩前衛は素のHPの高さを利用して同じ様に高い次元で前衛に必要な物を両立できるのが凄いと思う。
タル前衛も装備、ｽﾃｰﾀｽﾌﾞｰｽﾄすれば見劣りはしないけど、やっぱ死に易いってのはメデリットだなぁ。

>>828
樽＞猫＞人＞＞首＝岩
人は真ん中、1番になれるジョブは残念ながらありませんｗ

>>828
ＭＰ低い回避低いクリティカルくらいまくりのエルナイトが最強のわけない

ＨＰ少ないナイトは糞扱いなのにヒュムナ最強宣言ですか。
今時のナイトなんてＨＰ１７００が標準ですよ。

前衛は全部岩が最適でFA出てるし・・・

持論で公式の見解も覆そうとするID:YiIHQEcA
タルナがすべてのサポの組み合わせにおいても最強なら、公式は嘘ということになるわけだ。
　どうみても妄想でした。ありがとうございました。

>>832
ナイト自体ほとんど避けないから回避はあんまり関係ないんじゃね？
つよぐらいならともかく。
でも、ヒュムが一番向いてるとは思うな。
樽と違って事故も少ないし、ガルと違ってMPも十分。
鎧が似合わないっての以外は最適だろーね。

結局一番扱いやすいのって一長一短の無いヒュムになっちゃうんだよな

>>835
公式がなんと言おうと現実樽が最適だからねｗ
660〜662をよく読みましょうｗ

>>834
侍はエルじゃね？
STR高いし。
あ、でもスピ連射するときはガルが良いな。

暗黒は微妙だ。
クラクラブラポンするならガルだろうが、Lv上げだけならエルかヒュムだろうか。

廃装備所持数＞メリポでの強化＞ぽっとん便所＞種族間の格差
↑でFA

>>839
侍は岩ですｗ
STRさなんてたったの3ですｗ
残りのDEX、AGI、VIT、HPすべて岩が上です、勝ち目ありませんｗ

暗黒は樽でしょう、詳細は前レスを読んでくださいｗ

戦：岩
モ：岩
シ：猫
赤：樽
白：樽
黒：樽
ナ：樽
暗：樽
忍：猫
狩：猫
竜：岩
侍：岩
獣：首
召：樽
吟：首
これが完璧なFAといえるだろう

最強厨がたくさん沸いてるのはこのスレですか？

エル赤にMB負ける黒は氏んで下さい

忍狩猫はないありえないｗ

シも猫はありえねーｗ

てかなんでID:YiIHQEcA って誰にも支持されてないのに一人で勝手にFA決めてるの？ｗ
まるで隣の韓国みたいな奴だなｗ

長身・痩躯・ど貧乳と、マニア好みの体型のエル♀が最高に決まっている。

>>842はタルナ最強っていってるとこからもタル最強厨で完璧なＦＡだな。
持論はすべてＬｖ７５前提で語ってるし、少なくともナ暗がタル最強ってのに同意する人はいないだろうね。

>>843
この無駄さとグダグダ感がイイんじゃないか。

種族ごとの最適ジョブてのも状況によるでFAなのは間違いないだろーが、ヒュムはちと
選ばれ難いな。ナイトぐらいか。
モンクは気孔砲台ならエルだし、侍もWSのダメだけ見るならエル。
でも、HPとVITがらみならガルが最高だやな。
HNM限定なら、
戦：岩
モ：岩
赤：人
黒：人
ナ：人
暗：岩
忍：岩
狩：岩or首
侍：岩or首

こんな感じか。
死体回収の手間を考えたら即死し易い樽は要らんな。

>>846
ソコ笑うところ。

召喚士もタルでやった事ある奴ならわかるがHP低すぎて危険すぎるぞ
知り合いのタル召喚なんかいつもHPHPいってるしｗ

ちょい訂正。

戦：岩
モ：首
シ：樽以外。トレハンのみ。
赤：人
黒：人
ナ：人
暗：岩
忍：岩
狩：岩or首
侍：岩or首
詩：樽以外
召：樽以外

HNM限定ならこうだろう。他ジョブはイラネってことで。

おいおい
てっきり11時前にには1000ねらえる勢いだったのに、何失速してんだよ。
まあID:YiIHQEcAもついに負けを認めたようだし、それでヨシとするか。

ID:YiIHQEcA逃げたか、じゃあ出かけてくるかｗ

お前等、勝ちとか負けとか最強とかエル♀とか、本当に好きなんだな

非常に残念だがID:YiIHQEcAが復活しないかぎりこのスレは伸びない。
ってのに1億ケロ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :１０００
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : とりたかったのに！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :ID:YiIHQEcA
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: あ や ま れ ！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

852
おまい首だろwww

樽詩＜樽なんでメリポ誘わないでくださいね＾−＾；

>>858
いや、樽。

タル詩は概ね釣り下手糞、MP少ない、殴りたがると最悪なので誘わない
メリポでいて欲しい詩はエル・ガル・ヒュムあたりの前衛上がりの奴

>>861
貴重な詩を、更に種族で選べる鯖って存在しますの?

>>862
詩人POP→即釣りが基本、種族見て躊躇する奴なんて居ないでしょ

まぁ樽詩はいまいちだよなぁ
ウルガラン行くとよく死んでる気がするよ

へタレなタル詩とかしかいないなら自分で詩をやるだけのこと、詩出来るけど
他ジョブで希望だしはたくさんいる、後衛上がりのタル詩は見ててストレスたまる

>>864
それでも、メリポだけは詩いてナンボ。
樽詩でも他ジョブ入れるより自給あがるんだから、、死体になったら「；；」とでも
出しときゃいいんだよ。

ウルガランで何で詩人が死にそうになるか疑問、
サポ忍だろ?w

樽だとララバイレジるから死ぬ。

AFが一番似合う種族＝適正

やっぱ見た目じゃね？



余談だが、オプチ＋スコハを一番着こなせているのはエル。
これだけは絶対に譲らない。譲らないぞ。

樽がララバイレジるってステータス的な問題?中の人の問題？

>>867
ウルガランはサポ忍で行くというと、必ず「白で」と言い返されてます。

>>867
サポ白赤でスキン張る方が一般的

>>869
エル＋オプチ＋スコハ→難波の名物「くいだおれ人形」
と、呼ばれていますが、お笑い関係の方ですか？

難波とかどこぞの地方の話されても分からんて
大阪は終わってるだろ

>>871
スキンなんて張ってる暇あるか？
しかも１、２発くらったら即剥げるぞ

>>873
正直スマンカッタ
ttp://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200312/a2.html
↑でも、そっくりでしょ？

自己防衛ってか、詩人のダメになんて白の回復を回せないってのが理由っぽい。

詩人は歌と釣りと自己回復（自分へのバインド、名物のスリップ）を全部やらなきゃいけない
のがウルガランメリポ。

詩人から言わせるとぶっちゃけ歌に釣りにで回復補助をしてる暇があたら
釣りに出かけたほうが効率上がるし、サポ忍のが遥かに良い。

ちょっと早めに釣って、まだ前の敵が残ってても蝉でしばらくは
ノーダメだし。
ララバイをやるとどうしてもその場で立ち止まったりでテンポが悪い。
サポ白で自己回復もまあありなんだけど、俺はペアオレがぶ飲みが戦闘中に
リジェネ貰ってやり過ごすことのが多いな。

っていうか、メリポは固定の方がよくね？
うちの詩人はサポ白できてる。

でも、それ（サポ忍）提案しても却下されるんだよなあ。
野良ウルガランは自分でリーダが前提なのかもね。

エル♀はｷﾃｨｶﾞｲが多すぐる。
中身リア♀が多いから仕方ない等と言ってる香具師、それはミスラに比べれば多いかもしれんが、普通にネカマ多し。
とにかくエル♀ｷﾓｲ、ｷﾃｨｶﾞｲ多すぎ。

スレ間違えてるよ君

サポ白赤忍でサチコメ書いてるが、ウルガランではサポ忍しか要求されないなぁ

１度だけサポ白あったけど、サポ白がいいとは思わなかった
慣れもあるけど俺はサポ忍がいいと思うね

詩人でウルガランはバインド、スロウをくらった時のイレースと、
前衛がモータル避けれなくて（思いがけずにタゲ取ったとか）くらってもカーズナできるから
ブリスキを欠かさずに掛けておけばサポ忍よりもサポ白のが汎用性があるんだよね。
メリポならホンとはサポ赤でファストキャスト付けたいんだけどね。

>>881
俺は　スレ間違えてるよ　等と言う名前ではない

>>849
モ狩侍のどこにHPとVITを考慮する必要があるのかと

冒険者 ： 人樽首岩
　倉庫　： 　　猫

どうせ樽前衛だろうがガル赤だろうが首黒だろうが、
選んでる余裕なんてねーし、誘うからどうでもいい。

タル前衛、首黒はともかくガル赤だけはマジかんべんｗ

タル前衛とエルガル後衛を同列に扱うのは間違ってるぞ、エルガル後衛は普通に
稼げるPTを作れる、特にガル後衛はハズレ少ないから率先して誘うくらいだ

それに比べるとタル前衛は事故率高くて狩り中断が起こりやすい、稼ぐPT作るなら
避けるべき存在、特にタルは群れる習性があるのでやっかい

また中の人の問題ねｗ

まあタルはよくも悪くも一般人なんだよ。タルタルかわいい。じゃあ使う。みたいな。
自分をキャラに投影してるエルヒュムとか、尖った性能と容姿をもっているガルカを
使おうとしてる人とは根本的に違う。超効率重視のゲーオタが一般人と噛み合うわけがないってこと

樽を使おうってのは一般人じゃなくて低アングルからエロSS撮ろうとか考えた奴とか
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞとか性犯罪者とかばかりが大半で糞のたまり場っすよｗ
そんな糞共とかみ合うのは同じ糞共しかいないわけで、結果群れることになる

猫最弱でいいよ　適正なくても全然かまわん
尻尾と耳好きだから猫使うｗ
ステなんぞどうでもいい所詮オナニー

エルガル後衛はMP少なく普通に稼げないがw
MPが足りないためスピーディーな狩が出来ない、
ところがタルは前衛でもサポ忍が一般的なので事故などありえない、
タルが事故死する相手ならヒュムミスラ程度でも事故死する。
狩場が不適正ということだな

ガルはともかく人猫首なら1000/1000でコンバする奴結構いるからなぁ
墓とかウルガランで何十チェーンもするようなスピーディーな狩りする場合樽赤は要らないな
HPがネックになって900台のショボい数値でコンバするのが殆どだし
1000以上になると同じ数値ならコンバ前に必ずケアルが必要で同じ数値の
他種族に比べて効率50〜100減。何十チェーンもするようなスピーディーな狩りだと
コンバの数値的効率も時間的効率も良くない。そういう狩りだと超絶リンクすることもたまに
あるしそういう場面で即コンバできないようなのは扱いづらい

タル赤だとHPMP1000できないの？

できないってことにしてあげようよｗ

わかった。メリポとかﾎﾞﾑﾘﾝﾀﾏｽとかで簡単にいきそうだけど無理ってことにするｗ

ボムてｗｗｗ
コンバ前にボム装備してケアル２入れてコンバとかするのか

まるで関係ないんだが「スピーディーな狩」ってブロントっぽいなｗ

>>893ブロント化

俺は樽を後衛なんだが、エルガル後衛はMP少なく普通に稼げない
MPが足りないためスピーディーな狩が出来ない
ところがタルは前衛でもサポ忍が一般的なのでやはり事故などありえない
タルが事故死する相手ならヒュムミスラ程度でも事故死する狩場が不適正ということだな

ほとんどイジって無い割に完成度高いなｗ

まぁ>>894が言いたいのは、人猫首でも赤樽に並ぶ事は可能だって事だろ。
樽ではHP1000を超える事はできないと、やや勘違いはしている様だが。

要するにメリポに限っては、装備などで調整すればHPMPによる差がなくなり、
確かにガル以外の赤に大差はなくなる。（さすがにガル赤は微妙）
INTが高い樽は黒魔法が、MNDが高い首は白魔法が得意というだけの差。

とはいえ、メリポレベル・廃装備においてのみ「樽≧人猫≧首」となるだけで、
廃樽≧廃首＞＞ﾕﾆｸﾛ樽＞＞＞＞ﾕﾆｸﾛ首だし、
LV75未満ならば更に樽と首の差は広がる。

とりあえずネ実で語られてるほど一般の人はクォリティ高くない
エルとかコンバ時MPブーストが当たり前ってネ実では言われてるが
大抵のエルは常時MMP900程度あります。
どう見てもMPブースト装備つけぱなしです。本当にありがとうございました

タル前衛が弱いんじゃない。前衛そのものが弱いんだ。
そこを分かってないなお前等は。

俺樽赤だけど、正直サポ白のときのコンバ効率なんてどうでもいい

コンバした後ステブースト装備に変えて残るMPが重要なんだろ。
コンバしてケアルしてステブーストした後タルはMP800残りますが
人猫がどんだけ残りますか？
エルはINTは諦めてひたすらMNDブーストしてれば個人的にはアリ。
まぁブラインやらMP期待できないけどな

ただ人猫なんて全く長所が無いのにまだメリポでは変わらないと宣いますか？

>>901
廃樽赤に廃首赤がおいつけるなら
メイン 属性HQ杖
背中　プリズムケープ　HP+10、MP+10、INT＋4、MND＋4
投擲　ファントムタスラム　MP+10 INT+2
腰　　デュエルベルト INT+4 MND+4 ヒーリングHP+4 ヒーリングMP+4 Lv70〜 赤
首　　インフィブルトルク　弱体+7
足　　ＤＬブーツ+1 MP+15 MND+5 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+5 とワイズピガッシュ+1INT+5 命中+3 敵対心-2つけかえ
脚　　マハトマスロップス　INT+8 MND+8 CHR+8 敵対心-4
胴　　マハトマウプランド INT+11 MND+11 敵対心-4 ヒーリングMP+6とAF+1
頭　 ＤＬシャポー+1 HP+14 MP+14 MND+3 弱体魔法スキル+15 リフレシュ
手　　ワイズグローブ+1　MND+5 命中+4 飛命+3 敵対心-3とＤＬグローブ+1 INT+5 つけかえ
指　　タマス　MP+30、INT＋5、MND＋5、敵対-3、アクアMND+5とスノーINT＋5つけかえ
耳　　ファントムピアス+1 MP+10 INT+2、ロケイシャスMP+30、ファストキャスト

HP＝890+24+メリポ50+120(ボスカイオーラ)＝1004、MP＝755+104+メリポ30+35(食事)＝924　　
INT＝71＋51=122、MND＝64＋50＋メリポ4＋4(食事)＝122、
弱体スキル＋276＋22+メリポ10＝308
この樽赤に追いつく装備おしえてくださいｗｗｗ

訂正
メイン 属性HQ杖
背中　プリズムケープ　HP+10、MP+10、INT＋4、MND＋4
投擲　ファントムタスラム　MP+10 INT+2
腰　　デュエルベルト INT+4 MND+4 ヒーリングHP+4 ヒーリングMP+4 Lv70〜 赤
首　　インフィブルトルク　弱体+7
足　　ＤＬブーツ+1 MP+15 MND+5 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+5 とワイズピガッシュ+1INT+5 命中+3 敵対心-2つけかえ
脚　　マハトマスロップス　INT+8 MND+8 CHR+8 敵対心-4
胴　　マハトマウプランド INT+11 MND+11 敵対心-4 ヒーリングMP+6とAF+1
頭　 ＤＬシャポー+1 HP+14 MP+14 MND+3 弱体魔法スキル+15 リフレシュ
手　　ワイズグローブ+1　MND+5 命中+4 飛命+3 敵対心-3とＤＬグローブ+1 INT+5 つけかえ
指　　タマス　MP+30、INT＋5、MND＋5、敵対-3、アクアMND+5とスノーINT＋5つけかえ
耳　　ファントムピアス+1 MP+10 INT+2、ロケイシャスMP+30、ファストキャスト

HP＝890+24+120(ボスカイオーラ)＝1034、MP＝755+104+メリポ80+35(食事)＝974　　
INT＝71＋51=122、MND＝64＋50＋メリポ4＋4(食事)＝122、
弱体スキル＋276＋22+メリポ10＝308

廃樽赤＞＞廃首赤≧ユニ樽赤＞＞＞＞ウルラガン山脈＞＞＞＞ユニ首赤

追いつく追いつかないと言うより、赤要るかどうかで判断されるでFA

だなぁ。ぶっちゃけ後衛は全裸でも要れば良いし。

なんで樽ってこんなに必死なの？

エルガル後衛(特にガル)はタルはともかく猫人に負けないように
装備でカバーしてるが、タル前衛は可愛いからやってるみたいな
人が多くて(それもゲームの楽しみ方としては間違ってないが)
ユニクロすら持ってない大外れが多いのも事実。

うちの鯖ではだが
黒、赤共に樽の廃率がめっさ高い
よく、ユニ黒樽よりは〜 という表現をあちこちのスレで見るが
ユニ黒は人や猫の方が多い(メイン別とかの)
樽に装備、メリポでブーストされたらまず敵わない… 樽にしとけば良かった(-_-)

>>912
その分、廃ガルは戦士でメリポ、廃装備もってるわけで。
ただ、今は装備の効果が大きいから種族の弱点なんかあっさりカバー出来てしまう。
樽ナイトでHP1900近くの化け物が普通にいたりするからな、昔はHP1600あれば頑張
ってる印象だったが。要するに廃装備同士で比較してもそれほど意味がない。
　
種族差が影響してくるとすれば装備を持ってない新規プレーヤーのレベル上げだろうな。
レベル50でリネンローブとかいたりするし。

樽のHPだけはどうしようもないな

まぁでも樽はいらねでFAだがな。
奇形児きもい。

>>913
どうせそのタルナなんか敵対心かVITかHPが欠けてるだろｗ
>>914
今時HPを気にする戦いなんて三龍ぐらいじゃね？
>>915
首族も岩族も奇形、猫にいたってはウンコ垂れ流しのたれ蔵だが？
ヒュムが一番見た目マシｗ

正直、種族ごとに攻撃&防御力＋○％、魔法攻撃力＋○％、
パンチラ度＋○％とかついてる訳じゃあるまいし。

ＨＰ，ＭＰ以外気にするなでＦＡ。
そういう意味ではガル前衛サイキョー。

タルのステは優秀だけど
おしゃれ装備の楽しみがないのがな。。。

なに装備してるかアップにしないと見えない；；
自分以外のダメ切ってるから廃黒樽がﾋｬｯﾎｲしてても気づきませんｗ

お洒落できないっていうけど
当のタルは視点が低いから自分の装備は普通に見えるんだよ
他種族からは見えないだけ

そうそう、他種族でも胴装備は見えるぞ。
頭は装備によってはかな。脚は辛うじて。
手・足だけはマジで�_。

□e的な適正：（スレのまとめ）
・とにかく長い時間課金がほしい。
・グラフィックにこったのでとりあえず装備集めてほしい。

従ってすべての装備が引き延ばされてつんつるてんのエルガルではない。
ベンチをみればわかるとおり、タルで全ヴァナを埋め尽くしたいのが本音。

ヒュムは一部の変態趣味識別用（何かあった場合、速やかに警察に通報するため）

グラフィックってヒュムをベースにデザインされてたような。
樽は縮小されててよく見えないから違和感ないだけ。

装備が見えたところで首みたいに似合わずに、手足ブラーンってのもださすぎて嫌だなｗ

そんな事より
１０秒前までタルの着ていた装備を
ガルが美味しいリアクションも出来ずあっけなく着てしまうのが宇和なｎくぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌｐ；＠：「」

ガルカは似合う似合わないを超越してるから評価が難しいな。
ガル赤もあのアンバランスがガルカらしくてイイし、ガル戦はちゃんとあってるし。

>>919
ごめんね　ダルマ気づいてあげれなくてごめんね

あのサイズのせいで装備が目立たないのはかわいそうだよ
タルタル巨大化必須だね

どう見ても必死なのは人ｗｗｗｗｗ

赤タルだが常時HP1000オーバーでコンバート前にケアルなどいらないが?w
なんか無知な池沼が沸いていたみたいだがw

わかったから樽は後衛だけやってろ


な！

首は詩人と獣だけやってて下さいね^^;

ちと、赤やってる首と樽がいたらステ晒してみてくれ。
「裸の状態のHPMP」と「コンバ用の装備でのHPMP」を。
できればついでにINT・MNDも、それぞれﾌﾙﾌﾞｰｽﾄでいくつなのかも。

コンバ時はおそらく、樽ならなるべくHPを減らさないようにMP強化、
首ならHP減らしてでもMPﾌﾙﾌﾞｰｽﾄとかになるのかな。
とにかく正確な数値が出なきゃ比べようがない。

自分でやれ
ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html