エル後衛＾＾；

1 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:09:25 ID:ZxN3rJU9

うんちくだけは一人前＾＾；

2 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:11:23 ID:SH901Qjv

うんち　まで読んだ

3 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:11:39 ID:fR630zJO

２げっと

4 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:11:42 ID:zLk+/hYT

にがっつ

5 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:12:03 ID:OEdIv9NK

エル黒：今のはファイアではない・・・ファイア４だ・・・

6 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:16:56 ID:JP9Im9Cs

現実を見ようよタルタルさん…
AF2エル黒赤>>>>>AF2持ってないタル黒赤

7 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:19:57 ID:n5oSHq7N

現実を見ようよエルバーンさん…
AF2他種族>>>>>AF2エル黒赤>>>>>AF2持ってないタル黒赤

8 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:44:15 ID:ZxN3rJU9

やたら多い気がするエル後衛。
特に黒とか黒とか黒とか。
前衛飽きてやり始めたのかな？と思うとLv75は後衛ジョブしか持ってなかったりする。
じゃあヒラヒラに憧れて始めたのかな？と思いきや中途半端なレベルのあんこくｗか
ないとｗを持っていたりする。
厨が勇者に夢見るも、それに敗れて誘われやすいジョブを上げ始めたのがミエミエ＾＾；

そんでもって>>6みたいにうんちくは一人前＾＾；

9 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:47:30 ID:helIkdok

ナイトやあんこくｗが50台・60台の香具師はﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
そんな奴らはエル赤黒が高いｗ
もうね、これ完全な勇者志向の厨思考ｗ

10 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:49:40 ID:t9xBBO72

川柳スレじゃないのか
誰かFF川柳スレ建ててくれ。今思いつき。

11 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 08:53:28 ID:WyPxGchJ

エル♀白か黒は　萌　え　な　い　か　？

12 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:51:20 ID:9/2tprG5

エル♀は　(・∀・)ｂｂグッ

13 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:52:05 ID:wJcBGSfb

キャラ作成時点で負け＞エル

14 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:54:02 ID:qVOHJ2LP

爺だけは勝ち組

15 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:54:57 ID:Ea9IQ7Ra

毎度毎度おまえ等飽きないな

16 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:55:15 ID:zLD1gahg

エル♂召喚こそ最強！

召喚詠昌ポーズが

17 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 09:56:18 ID:wJcBGSfb

ｇｎｍｔ（ ´,_ゝ｀）

18 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:12:17 ID:coQmqwW4

樽後衛です
ダルメル後衛、どうみても使えません
本当にありがとうございました

19 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:17:22 ID:4ruehTpj

樽後衛は装備手抜きで、下手糞基地外しかいない

20 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:18:52 ID:4bA49oZ+

まだマジレスする奴がいるのか

21 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:20:08 ID:LddjwXDj

エルでもガルでも後衛なら普通に誘うよ
樽前衛？うんちくだけのまさにうんちだろｗｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:21:23 ID:helIkdok

うんちはミスラｗたれ蔵ｗ

23 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:21:28 ID:2W6q4FpJ

前衛後衛共に最弱無能な樽が自滅してるのかこのスレはｗ

24 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:22:48 ID:wJcBGSfb

たるも
たるなｗ

25 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:24:28 ID:ZxN3rJU9

エル後衛自体はぜんぜん否定しない。
後衛装備は充実してるし、エルだろうがガルだろうが樽前衛よりはぜんぜん使えると思う。

でもエル後衛には、やたら戦術やらアラのジョブ構成やら効率やらウルセーやつが目立つ気がする。
気がする。でもそんな多くないかも。錯覚かも。
「自分、研究してますから＾＾；」みたいな。
だったらまずはテメーの種族とジョブの組み合わせを研究しろといいたい。

26 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:26:10 ID:ZTK2y6fC

すごいアレルギー鼻炎・・
鼻とくしゃみが止まらない(>ε<)

27 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:27:22 ID:VMBnRD4a

詩人もﾀﾞﾒですか(´；ω；｀)

28 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:28:17 ID:rWNq3bpR

詩人は最適種じゃないか？

29 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:28:29 ID:rWNq3bpR

エル詩人みたことないがｗ

30 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:31:02 ID:helIkdok

>>23
はげわらｗｗｗはげどうｗｗｗｗ
確かにその通りです＾＾；
エルで後衛ということ自体、効率的ではないな

エルは詩人と獣以外アウト
もしくは召喚サポ忍でもよい

31 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:31:50 ID:wJcBGSfb

詩人が居るだけでＰＴの平均ＬＶが２つあがったかのよう
正直ズルイ

32 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:51:47 ID:iA5fTwYY

エル後衛すぐMP切れっからマジいらねぇ
気が向きませんといってすぐ抜ける俺忍者

33 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:52:45 ID:9yMS1epV

>>32
お前被弾多すぎんだよｗ

34 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:57:52 ID:qwU3/YpC

樽さん出番は無いですよ＾＾；；；
AF2ｴﾙ75＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裸樽54

35 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:07:33 ID:ZxN3rJU9

Erukouei (Lv75 黒魔道士 / Lv37 白魔道士)
メリポ希望ｗ　AF2完備＾＾；　全HQ杖○
【肉】【盾】【いりません】　【英語】Ｘ
返事がないときは離籍してます＾＾；；；

終日放置＾＾；

36 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:37:01 ID:coQmqwW4

>>35
種族関係なくメリポでは肉盾なみに黒自体がイラネ

37 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:41:19 ID:kp5GIb2v

どうも樽使いが腹いせに立てたスレにしか見えない＾＾；

38 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:53:08 ID:qwU3/YpC

樽なんてどこでもいりませんよ＾＾；；
AF2ｴﾙ黒75>>>>>ﾕﾆｸﾛｶﾞﾙ黒72>>>>>>>>>>>>>>>AF樽墨61

どこでも必要とされない樽はｳﾞｧﾅから消えて下さいね＾＿＾

39 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:55:50 ID:UTdIJ2DO

「赤にメインヒーラーをやらすな」「白がいないPTには入りません」
と言う赤はすべてエル、そりゃあんたのMPじゃ無理ないかw

40 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:01:29 ID:kp5GIb2v

ｹｱﾙばかりでﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ忘れてる垢が糞樽には多いな＾＾；

41 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:04:12 ID:UTdIJ2DO

脳筋はエル後衛どころかガル後衛すら否定しない、
それは後衛で裏方に徹してくれる人間ならだれでも良いからだ、
自分が勇者になり楽しめればそれで良い、後衛をする人間はいてもらわなくては困る、
HP1300MP500なガル赤でも「ぜんぜん問題ありませんよ＾＾」とのたまう、
ひれが脳筋クォリティ

42 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:07:35 ID:FEmP2KIQ

脳筋的思考なら
もういっその事赤黒白詩全員デフォでヘイストとストナとイレとリフレとマズルカとメヌマーチ使えるようにしろ
とまで言い出す
脳筋の俺に常時ヘイストくれればジョブバランスどうだろうがどのジョブが最強だろうが
関係ない

43 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:07:51 ID:fBVeNk0Q

まぁ素のMPが少ない方がMP管理は上手くなるけどな

44 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:11:14 ID:h7uUpHy1

本人は上手くなってるつもりだけど周りから見るとそうでもない

45 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:18:10 ID:kkpIL2tY

× MP管理は上手くなる
○ 他PTメンバーがエル後衛の尻拭いが上手くなる

46 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:19:13 ID:cfqRsWI8

今まで組んだ中で一番MPワークうまいなと思ったのはガルだったな
Lv60赤でMP650前後だったけど、後衛２でもう一人が墨にもかかわらず
上手にやりくりしてた
同じような状況でタル赤が文句タラタラだったのに、ガル赤は寡黙だったよｗ

47 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:22:10 ID:X8j3x0H3

そいやガル赤で失敗したことねぇな

48 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:22:45 ID:EwsHAaOg

墓メリポでスキンもせずに骨殴ってセイバー回復量増やしまくった糞垢は樽だけだったな

49 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:23:50 ID:kp5GIb2v

赤は、選択肢が多い分その時々の戦況に対する判断力が問われるんだよな
少なくとも俺が組んだ中では前衛上がりの赤の方が上手い奴は多かったな

50 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:26:17 ID:tOtMlJ4t

Lv60の赤でＭＰ650って普通じゃね

51 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:28:34 ID:uJGioinr

>>29
ノシ詩71黒75獣75

52 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:53:13 ID:eItl4ttf

エル黒が増えたのは俺の責任かもしれないな・・・
本当に申し訳ありませんでした

エル黒＋グラサン＋当時アントリオ鎌で３国いると
低レベル外人が激しく見てきたよ、そして外人はほとんどTELLくるな
内容は、クール、カコイイイイ
返事で、私は英語わかりません。ありがとう。
すると、おお！ＪＰ？グレート！私も貴方のような黒魔道士を目指したい
数分後、戦士だた外人が黒になってたｗ　よくある話だ。

53 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:12:31 ID:OEdIv9NK

>>52
外人：oh!こいつぁクレイジーだぜ！ｗエルの癖に黒やってやがるｗＨＡＨＡＨＡＡ

っていってたんだと思うよ（´・ω・｀）

54 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:19:41 ID:X8j3x0H3

外人からガル赤、黒の時はファンタジーの王道みたいな事言われたりした。
白やってブレスドに頭はティアラグラ出してたら神聖的でカッコイイ言われた。

ガルカはファンタジー的には素晴らしい風貌なのかもしれん。

55 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:29:14 ID:f+vWxmgE

エル♀ってやたらと変人が多い気がするな
前衛、後衛関係なしに

56 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 17:02:18 ID:x7Mj9cLH

タルのほうが変人多いぞｗ間違いないｗｗ

57 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 17:24:27 ID:kp5GIb2v

変人なら未だしも、有害電波飛ばす基地外が樽には何故か多い＾＾；
だからネ実で樽叩きが多いということを自覚していただきたい

58 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:11:15 ID:rWNq3bpR

ガルカは何やらせても様になるよな
前衛→頼もしい
後衛→テクニカル（なイメージ）

59 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:32:48 ID:iA5fTwYY

>>52
エル黒が一番うんこじゃねーか
馬鹿にされてるんだよ(´・ω・｀)

60 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:40:51 ID:BYMFi9Od

レベル60エル黒だがMP650も無いな

61 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:44:30 ID:n5oSHq7N

>>60
それってサポ無し？(´・ω・｀)

62 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:48:25 ID:LL7WYcWZ

イギラの着こなしによる黒適性
エル♀＞＞＞他種族
ＡＦの着こなしによる赤適性
エル♀＞＞＞他種族
シャイルの着こなしによる詩適性
エル♀＞＞＞他種族

63 ：黒っち ◆B.otvswHuQ ：2005/12/15(木) 21:49:33 ID:N2HPb6/t

エル♂の精霊詠唱モーションがかっこいいと思う樽です

64 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:49:47 ID:BYMFi9Od

>>61
サポ白
そりゃＭＰだけにブースト絞って飯食えば700にはなるが・・・
それでもタル赤以外には普通負けてない
ガル赤で650は相当頑張ってる

65 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 21:52:21 ID:eha/t9fu

まーた首叩きスレか

66 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 01:47:25 ID:PfscpERV

>>52
coolじゃなくてfoolって言ってたんだと思うよ

67 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:02:40 ID:n1/7OU9L

俺はエル使ってるけど後衛は詩くらいしか向いてるとは思わない。
白でMP増やそうとしたらステブーストが死ぬ。
ステブーストいらねぇよって場面でも素でMP多い人猫樽の方が優位。
赤はコンバ時だけブーストすればいいけど、サポ白だしケアルⅣだけじゃブースト分使い切れない
ヘイストとかで使い切って装備切り変えてるけど、本来かけ直す必要ないわけで
結果残りのMPは増えてるだけで死んでる。
黒は語るまでも無く全種族最低だと自覚してる。
召は別にどの種族でも大差無いけどHP多いから多少アドバンテージはあると思ってる。

68 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:11:07 ID:p5mCcizC

黒以外ならどのジョブも問題なくいけるだろ
前衛もガルのがいいとかいって今の仕様じゃどう見てもエルのがいいし
僻みで叩きスレたてまくるなよ

69 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:21:55 ID:p5mCcizC

だいたいﾎﾝﾄに劣ってたら叩かれないんだよ、ヒュムがいい例だろ
人気あるものが叩かれるのが２ｃｈだ、赤もタルの方がいいのはもちろんだが、エル赤も十分悪くない性能だろう
あとむかつく奴が多いのはプレイヤーの問題だ、種族自体の性能には関係ない
これ以降のエルたたきスレは全部僻みだ、わかったか

70 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:22:45 ID:kjLc8yfY

どうせ樽墨あたりが立てたスレでしょ

71 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:23:09 ID:n1/7OU9L

>>69
ちょ・・それエル叩きへの前振りじゃ・・ｗ

72 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:24:32 ID:XPdOZ234

黒は確かにエルだと茨の道だけど、装備を揃えていれば別に普通にやれる。
潜在魔攻装備まで極めればタルからもそう見劣りしないダメージも出せるし、
MPもダルマ一式とか揃えてしまえば1000超える。ま、これは廃な例だが。
というか、タル前衛だって装備揃えればHP1500以上とか行くし、驚くことでもない。
種族以上に、後は中の人の性能次第でしかないと思われ。

73 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:27:34 ID:n1/7OU9L

>>72
黒で空活動数回行ったけど同じスキルHQ属性杖含め同等の装備同士だと
やっぱり樽に比べてレジが目立ってたよ・・orz
まぁ普通のレベリングだと同意だけどね

74 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:27:48 ID:fKi8M+ej

このスレ読んでいるとエル（特にあんくこｗないとｗ上がりの後衛ジョブ）が
樽に対して激しくコンプレックスを抱いているのが確定的にまろやか＾＾

75 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:28:24 ID:6nxYIYv1

>>72
エル黒の唯一のウリは、HPを維持したままINTを上げられる点だと思う
黒にそこまでのMPはイラン
タルのMPあんだけあるけどさ、なくなるまで撃とうとしても、途中でタゲ取ってあぼーんでしょ？
時間ダメでは絶対に他種族には勝てない運命だけどｗ

76 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:29:06 ID:7F4wbz21

リアルでもINT低いからですよ

77 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:30:19 ID:QzdCN51j

エルヴァーン

白魔・・・低中レベル　こなせる
　　　　　高レベル　やや適正有

黒魔・・・全レベル　不適正

赤魔・・・低～高レベル　こなせる

詩人・・・全レベル　最適性

召喚・・・全レベル　こなせる

78 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:32:27 ID:QzdCN51j

タルタル

戦士・・・不適正
モンク・・・不適正
シーフ・・・こなせる
ナイト・・・やや適正有
暗黒騎士・・・不適正
狩人・・・こなせる
忍者・・・不適正
竜騎士・・・不適正
侍・・・不適正

79 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:33:01 ID:zL+ivREF

実際にPT組むと、エル♂って楽しいやつが多い気がする。
エル♀はﾌﾞﾙｽｺ。

80 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:33:52 ID:hO5EWAL6

私、エメルス使いだけどエルの後衛系ジョブは全部ゴミと思ってる人が多いと思う
だってレベル上げパーティに向こうから誘われたこと1度も無いから
常にオートリーダーでないと一週間でも二週間でも一ヶ月でもジュノで待機することになる
ガルカ並に嫌われてるんじゃないかなエル後衛

効率効率で種族差別・ジョブ差別って本当に嫌になるわ
なんで急いでレベル上げする必要が有るんだろうか
ゲームの寿命が短くなるだけなのになー
効率厨は自分には理解できない

81 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:35:25 ID:zL+ivREF

>>80
急いでないならオートリーダーせずに待っとけｗｗｗ

82 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:35:44 ID:QzdCN51j

エル
戦士・・・適正有
モンク・・・最適性
シーフ・・・こなせる
ナイト・・・適正有
暗黒騎士・・・適正有
狩人・・・適正有
忍者・・・適正有
竜騎士・・・適正有
侍・・・最適性
タル
白・・・適正有
黒・・・最適正
赤・・・最適正
詩・・・適正有
召・・・適正有

83 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:36:47 ID:n1/7OU9L

>>82
こういうレス見るとエル嫌いな人多いんだなって凹むわ

84 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:36:58 ID:QzdCN51j

>>80
未だに脳筋たちはＭＰが後衛の全てだと思ってるよｗ

85 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:39:57 ID:p5mCcizC

つかステータス知らないんだろ、種族ごとの

86 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:42:03 ID:PfscpERV

潜在発動させたり、ゼニスで身を固めるエルはチラホラ見かけるんだが･･･
てめーら、タルよりHP多いことをウリにしておきながらタルよりHP少ないじゃねーか！！！
で、強めの敵だと装備では魔法攻撃力よりもINTとスキルのが大事だし
結局エルはタルより低いHP/MP/INT、全然ダメでてねーよ！！！
魔法攻撃力アップ装備を過信してるんじゃねーの？って思うんだがｗ

エル赤はあれだな、ぶっちゃけレベル上げではいらない子だけど、赤不足してるし関係ない。
能力はタルより断然劣るが、HNM戦や多人数BCにおいては、MNDブーストしたエルは使える。
逆にMPブーストしたエルはこういう場面では本当に使い物にならんねｗ
そういったPT戦だとINTのタル、MNDのエルとして住み分けできるので、エル赤も実はまだ全然活きてる。
一番救いようがないのが、ヒュム・ミスラ・ゴリラの３種族。
こういったのは叩きようがないぐらい、目立った能力も適正もないダメダメ後衛種族。

87 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:44:16 ID:p5mCcizC

サービス開始時はﾏｼﾞゴミのような種族だった
でも今の仕様じゃ多分最優遇だと思える
まぁ一番重要なジョブに向いてないから強すぎってことも無いけどね

88 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:44:20 ID:eKhRwI2H

>>82
タル召喚はイランと言われてるｗ
あのHPはネタにはいいがダメだろｗ
ギガマン付けたりするタル召喚がいるわけもないし

89 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:45:44 ID:PFwiDRhd

召喚は嫌いだがエル♂召喚だけは毎回爆笑するから許す

90 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:46:20 ID:QzdCN51j

うむ。それは自覚してるから糞樽も前衛やるなよ。

91 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:47:52 ID:PfscpERV

>>88
たしかいつぞやの種族スレでタル召喚があったが
HP1000ちょっと、MP1200ぐらいじゃなかったかなー。
敵対心装備とかも結構よかった気がするが。

なんにせよ前衛するにはHP、後衛するにはMPが豊富にあるのは大事なことだ。
それがあって初めて他のステータスをブーストできるんだからな。
エルガルタルは優遇。人猫は不遇。

92 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:49:11 ID:QzdCN51j

>>88
それは不思議だよな。
なんか樽召ってＨＰ増やしたりする奴少ないな。
長所のＭＰを更に増やして優越感に浸るって奴？
敵に2発殴られたら死ぬくらいのＨＰにしてＰＴくるとかさ・・・。

93 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:49:36 ID:4MkTmYHT

空やHNM所属してるタル白黒召はヤバイな･･･
ただでさえHP少ないのに、なぜかそれ以上に増やそうとする。
特にライフラインの白がHP600未満MP1000以上あったって怖いだけだよね。

94 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:50:37 ID:ICpkTSWA

緊急エスケプ用のMP確保出来ずに全滅したりしても、事故ドンマイwとか言って誤魔化しちゃうんですか？
あっ、Sエーテルとか常備の方でしたか…

95 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:52:08 ID:QzdCN51j

普通ＰＴでＭＰ枯れ枯れになることなどエルガルでもないからなぁ
高レベルになると。
エスケプ程度のＭＰなら常時あるね

96 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:52:35 ID:XQHvuUrT

【ミ☆ユニコーンギャロップは切断属性☆ミ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134595414/

ギャロップ様もエル♂赤だおｗ

エル♂赤ギャロップ様Ｇ：かに相手に切断連携とか聞いたことないし、不安なんでぬけます
エル♂赤ギャロップ様：はっきり言うけどかに相手にする連携って湾曲か核熱か分解のどれかなんですよ。
エル♂赤ギャロップ様：切断とかありえないから
エル♂赤ギャロップ様：ん～それでもいいけど、リダはブラックかな
エル♂赤ギャロップ様：あの抜け方はゆるさん
エル♂赤ギャロップ様：せめてちゃんと謝罪したらゆるすのに
エル♂赤ギャロップ様：あれ？解散してないよね？どういうこと

エル♂赤ギャロップ様：切断するやつ氏ねよ・・・

97 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:52:45 ID:4MkTmYHT

エスケプは窮地に陥る前に使うもんだ。

98 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:53:34 ID:QzdCN51j

結論

樽前衛・・・氏ね

首後衛・・・白赤召はこなせる　詩は神　黒は氏ね

で糸冬了

99 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:54:38 ID:p5mCcizC

>>96

>>69
の下から二行目読んでみろ

100 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:56:46 ID:n1/7OU9L

エル黒(MP8段階)とエル樽(HP8段階)だとそう大差無いんだけど
やっぱり最後に素INTの差が越えられない壁になるんだよね・・orz

101 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:57:04 ID:6kkPI5WS

タル前衛はカワイイから許可する。
余計な事をしゃべる墨樽はいらない。

102 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:57:32 ID:su4fOtq4

ボロ鯖のCefiro
ｳﾝﾁｸ厨のｲﾀい墨です、ﾊｲ

103 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:58:33 ID:PTt368AV

うちのLSでは、ほとんどのタル黒にはINTブーストしてもらってますよ
ヒャッホイしてもらって死んでも死ななくても入れ替えでローテしてるから
白、赤にはタルいませんな、死なない、死ににくいHPがないと
務まりませんから

104 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:59:20 ID:4MkTmYHT

タルが黒に異常なほど適応しているだけであって、
中間的なヒュームと比べたらそう見劣りするわけじゃないんだよな～。
ただINTが精霊魔法に確実に影響するなら、
対のSTRももう少し待遇よくすべきだと思うダルメルでした。

105 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:01:19 ID:n1/7OU9L

>>104
侍とモでは多種族を確実に越えてると自負してますよ・・

106 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:03:37 ID:onVidMQ7

樽は自慢のMP枯らす前にタゲ取ったらプリケツ晒すからなぁ
ちょｗｗｗそのMP超無駄ｗｗｗｗｗｗ

107 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:09:37 ID:4MkTmYHT

>>105
侍はやってないから知らないがモンクは変わらんよ。
強いて言えばMNDで気孔弾がちょっと抜けてる程度か。
精霊もハーフレジだのクォーターだのじゃなくて、
通常物理攻撃みたく乱数になればINT差も目立たないんだがな。
ただこれやると色々不都合があるからSTRの待遇をよくｓ

108 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 05:59:01 ID:pTCBCpT4

首はＨＰあってもタゲ取らないから意味ないｗｗｗ

109 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 06:36:43 ID:/c3kiyGw

まぁ、実際エル黒やってると気軽だよ。
みんな最不適合種族だってわかってるし。
でも装備結構それなりにしてるからタル黒とか他種族にダメ勝つのが楽しいんだよね～
廃装備対決なら種族差で負けるけど廃装備メリポマックスの人ってそこまで多くないしね。
普通にユニクロタル程度ならサンダガ３で数百ダメとか上回れるし。
ダメ負けてムキになるタル黒見るのがすごく楽しいです。

まぁ、でも装備同等メリポ強化同等なら黒の中でエル黒最低っていうのは同意するよｗ

110 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 06:48:51 ID:XQHvuUrT

>>108
事実とはいえひどすぎｗ
赤/黒のタルと黒のエルが精霊撃ってタルにタゲが行くのは見たことあるけどねｗ

111 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 06:54:29 ID:aPjoz1v3

お前みたいなのに限ってケアル一切したがらないんだよな最強ダメに縛られる黒にろくなやついないよはっきりいって黒は装備や種族じゃなく腕だとおもうよ

112 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 06:57:20 ID:bLr9YJFt

腕が同じなら、結局のところ装備や種族だがなｗｗｗ

113 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:08:35 ID:gPycEkq/

首外人が多杉て首＝外人っていうイメージがついてしまった

114 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:13:38 ID:WXvHrunA

黒が流行ってるが今黒上げてるのってHNMに憧れてる後発か最強房だろ
総ダメ見ても納金の方が上だし今更、無理して黒上げてもな

プロMの席確保の為ならまあ判るけどそれにしても性能悪すぎ

115 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:17:24 ID:t7MU+mh+

後衛やる気が全くない納金よりましじゃね？ｗ

116 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:21:46 ID:xDaUXwNE

今は大抵前衛後衛半半いるからどうでもいい

117 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:22:43 ID:WXvHrunA

>>１１５
まあ、概ね同意だけどねｗ

前衛やる気がある樽よりはまあマシだと思う
　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

118 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:24:19 ID:bLr9YJFt

首は赤黒やる気無い方が逆にありがたいｗ
素直に脳筋か、お得意な白詩をやっていて下さいねｗｗ
感じの良い馬鹿は嫌いじゃありませんので＾＾

119 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:25:32 ID:232RCSMj

首最強にキモイのは事実！
長すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ首ヴァナから削除ね

120 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:26:45 ID:WXvHrunA

>>１１８
オイオイｗ首赤はハマリ役だぞ？

121 ：うーん：2005/12/16(金) 07:29:25 ID:fPEiPIXr

白なら問題ないだろ。
黒はありえないが。

122 ：タルモ忍：2005/12/16(金) 07:37:08 ID:510nTyoM

好きなのやりなよ

123 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:44:19 ID:HRdfQgXk

首前衛は岩前衛よりも適正とか言ってる首いるけど
HPが最も重要だという首の意見通すと明らかに岩＞＞首だろ。
ステもSTRが3だけしか差がないし他ステ全部劣ってるし、
なんで首＞岩か聞きたい

124 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 07:57:34 ID:tHskEG/r

首♂の黒か赤って絶望的に痛いのしかいないよな

125 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 08:08:32 ID:Il3I9Las

黒エル叩くやつは、エルにダメ負けた雑魚黒だろなｗｗ
たしかにレベル上げは、絶対的にエルが劣るけどな。

ん？ＬＳメンバやフレと同行中にエル黒にダメ負けたのか？ｗ
うはｗｗエル黒にダメ負けてるじゃん、使えねえぇとでも言われたか？

126 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 08:13:20 ID:bLr9YJFt

首黒にダメ負けるのって、首黒だけじゃね？
他種族が負けたって話聞いた事無いし、体験した事も無い。

127 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 08:24:18 ID:SRlXHjq5

ぶっちゃけINTがどんなに違っていてもAF2持ってる持ってないの差のが大きい。
メリポのこと言ってるならは黒はいらん領域だしわからんが。
まぁ一番の負け組みは未だにAF2すらとれてないタル。

128 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:13:04 ID:Yr0blCOj

ネタでもなんでもなくマジ話
レベル５０台でお互いファイア２撃って人赤の俺のほうがダメ勝ってるんですがｗ
首黒マジで雑魚ｗｗｗ首黒はＡＦ２とかゼニス手とかロットするなよ

ほんと邪魔だから

129 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:19:18 ID:incOUdSA

>>128
そりゃそうだろう

130 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:36:28 ID:fq7RJJ39

結局、エル黒にしてもタル前衛にしても
同じ装備を得意な種族がしたら差は出るものだから、
それを気にしてるような奴には、どちらもやるなといいたい
ダメ房なら、ダメ気にして、行き着くところは
自分は廃装備魔攻ブーストでユニクロタルにダメ勝ったｗｗとか言う程度だし
四神装備してユニクロガルモと組んだけど、rep見たら俺のが削ってたｗｗ
とか弱いもの相手に俺のがつええーｗとか言い出す程度だろｗ

そういう奴のお決まりが同じような装備した黒たるとか、ガルモに合うと
記憶から消えちゃうことｗ消えなかったとしても、総ダメは負けたがWSでこっちのが最大ダメでかかったｗ
とか穴を探しては、そういう事ばかり言ったりするｗ

自分なりのスタイルでエル黒なりタルモなりやってくれてるなら、別にかまわんよ
あと下手にネガる奴もウザい
タルモで誘われないから、固定でやらない？あとで自分も何か手伝うから～（自分は詩人や赤）とかなｗ
実際LV上げ切ったら、私に何の恩恵も無いですよｗ
自分もモンク上げようかなーと言ったら、タルモ：もうLVあげはいいやｗモンクで十分とか言い出したｗ
タル前衛やエル後衛には変なのが多いってのは同意だなｗ

131 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:48:48 ID:PfscpERV

腕なんか語っても不毛。
その上、ただのボタン押しにちょっと考えを巡らせるだけで
腕の良し悪しなんてのも馬鹿げてる。
結局は装備・種族の話になる。
で、INTは数字で明らかに変わってくるから優遇だよな。
STRとか+10してやっとわかるかどうかだが、INT+10はしっかり変わる。
エル前衛に言いたい。
STR+3程度が反映されて他より最強なら、
エルよりもDEXが3以上軽く上回るほうが反映されやすく、ｸﾘﾃｨｶﾙでまくりですね？
STRの3～5程度のダメ差が仮に出たとしても、クリティカル一発には遠く及ばないからｗ

132 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:53:42 ID:7DssUMTQ

ほぅ経験が生きたな

133 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:33:06 ID:hO5EWAL6

>>131
なにその装備で簡単に変わる程度のステータスが重要論ふざけてるのｗ

134 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:30:32 ID:HRdfQgXk

ダルメルは岩よりSTR3高いだけで前衛最適性とかいっちゃうからな。
おとなしくモンクでﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｰしてろや

135 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:36:08 ID:KLg9lxe0

エル黒＾－＾
とりあえず自国付近の雑魚にサンダガ３で1９４８ダメ
もう少し強くなれそうかな、現装備では２０００ギリギリっぽい

136 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:50:33 ID:MJ+zBgVI

INTINTって、後衛＝白黒赤召吟だとすると
INTが必要なジョブは黒と赤と召。このうち赤はリフレワークとケアル
弱体に徹する事の方が多いからINTよりもむしろMNDの方が重要。
エルは多種族に比べMNDとCHRが高いから赤白吟には普通に向いてる。
MP少ないといってもガルよりは多いし。
となると、本当に向かないのは黒召くらいだが、このへんのジョブはタルが
タゲとって即死してるのとかみると、ＨＰ多いエルガルあたりにもメリットは
ある。赤とかもマラソン役多いしね。

ていうかこのゲームにおいては
ＨＰ＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＰ

137 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:57:39 ID:EVOCY32H

レベリングンじゃエル・ガル黒のＭＰは，ＰＴの足をひっぱるけど
ＨＮＭやＢＣなど敵の攻撃が痛い場合は，高いＨＰが役に立つ。

ストンスキンしてたら，メテオくらっても死なないのは効率あがるから
助かるよ。

138 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:59:02 ID:NGLn+FRl

>>135
タルならその装備で2000出るのにな

139 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:01:54 ID:/YSkTQ0l

>>136
ちょっｗ召喚INT関係ないｗ

140 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:03:50 ID:VXkjdtBf

ダルメルはここぞとばかりＨＰとＭＮＤを強調するな・・・
ＭＰ重要じゃないってんならそのＭＰ増強装備全部はずしてから言えや。

141 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:07:33 ID:3qezyhsY

>>140
いいことをいっているなｗ

142 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:09:00 ID:4MkTmYHT

ダルメルが本当に適さないのは、

MPとINTが種族順位4位と5位なため「黒」
DEXとAGIが種族順位ともに5位なため「シーフ」

この2ジョブはほんとにがんばらないといかんね。
エルヴァーンは他種族と比べてステータスの振りが雑すぎるなｗ

143 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:10:56 ID:jQXrgFWZ

後衛なんてﾀﾙ以外どれも変わらんでしょ

144 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:16:45 ID:UjNUmMsK

MPが重要じゃないなんて誰もいってないようにみえるが。
MPよりもHP多い方が得する事おおいってだけじゃないの？
こないだガル白と組んだけど、女神の祝福使って敵にボコられたのに生きてて
感動したよ。

145 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:30:14 ID:QzdCN51j

首白です。
66レベルでカトブレパス狩りに行ったとです。
樽黒のⅢ系より当方のアポロスタッフ、モルダバ、神聖トルクピアス
ＭＮＤブーストのバニシュⅢの方がダメージでダメがでかかったです。

な、情けなか。

146 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:31:48 ID:QzdCN51j

樽前衛・・・解約しろ。
首前衛・・・白赤詩召は普通にいける。黒は解約しろ。

147 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:36:49 ID:Y+gb14AQ

首黒と樽黒の75ｌｖｌ時のHP差って幾つなん？

148 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 14:16:12 ID:4MkTmYHT

バナナで黒/サポなし
人：HP840/MP616/INT61
首：HP931/MP555/INT55
樽：HP644/MP799/INT70

同じく戦/サポなし
人：HP1127/STR61
首：HP1218/STR67
樽：HP931/STR55

実際にはもう少し差があるかもしれない。

149 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 15:01:54 ID:Co17dirv

けっきょく首ガル後衛の時は
まわりが合わせてやってんだよな
MP管理が上手いと自負してる奴ほど気付いてないがな

150 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 15:09:45 ID:vZ1YlJby

エル後衛って言っても、赤と詩人だけはエルが最適種族だけど
黒とかはINT低すぎるね。

死にづらいからHNMにはいいが・・。
あの場面ではINTより他の部分が重要だし。
最も、地上クラスの弱めなHNMでは関係ないけど。

151 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 15:30:57 ID:VXkjdtBf

>>150
エルの最適種族は獣とモンクだけだろｗ
赤はエルが逆立ちしようが樽に勝てない、つーか、ミスラヒュムの方が上。

152 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:27:26 ID:/YSkTQ0l

樽垢ってコンバ効率人猫以下(場合によっては首以下)で
スキルは平均以下かとんでもなく糞(特に中の人の人格が)の
カスしかあたったことないな

153 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:33:22 ID:4mLzu/kO

>>150
釣れますか？

154 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:33:24 ID:eaHTe/7/

赤タルの自分はレア装備なしでHPMP1000くらいだけど人猫はどんなものだい?

155 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:37:05 ID:VoEvYVzV

高レベルも迷惑だけど
Ｌｖ２０くらいのクフィムでのタル後衛を見たエル後衛のへこみっぷりワロス

156 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:38:43 ID:HRdfQgXk

俺首垢でMP切らさない奴見たことない＾＾；
コンバ＞自己ケアルでMP300とかﾃﾗﾜﾛｽ

157 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:45:41 ID:snvvXhC7

>>149
それもあるし、
ＭＰがないから撃てないだけなのに
勘違いしてＭＰ管理が上手いと思ってる

158 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:52:42 ID:eaHTe/7/

・リフレやヘイストとMP消費の少ないパライズなどの弱体しかしない
・ケアルは極力控える、他のメンバーに任せる（白、召喚）
・精霊はもちろん撃たない
これでMP管理が上手という訳かw
その分PTメンバーが尻拭いするとw
エル赤「赤にメインヒーラーをやらすな、白がいないとPT入らん」
そりゃそうだw

159 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:54:12 ID:eaU03Rw+

垢の話がホント好きだなオマエらw

160 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 17:28:05 ID:6rd5BFSV

前衛・後衛で特化してるのはガルとタルであって、エル・ヒュム・ミスラは程度の差
があれ汎用種族だろ、どのジョブでも大して変わらんし最適ジョブはないよ

161 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 17:46:05 ID:UjNUmMsK

>>160
ガルカは前衛に特化してるんじゃなくて、後衛やっても問題ないし
前衛やるとなおよし。

タルは後衛に特化してるんじゃなくて、前衛が終わってるから後衛しか
できないだけで、かといって後衛に最適なわけでもない。
死にやすいっていう弱点だけはこれはもうジョブやステータスを越えて
どうしようもない。

162 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 18:16:09 ID:BOG7eUTm

サポ白の樽前衛よりMP少ないガル暗黒なら見たことあるが・・・

163 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 18:46:06 ID:G5f5rIc+

サポ戦のタル暗よりエル赤のが低かった
種族装備もないレベルじゃアスリン無かったらやばい

164 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:02:10 ID:QzdCN51j

エルヴァーンは黒赤やらんで白やったほうがいい。
結構適正ある。それか最適性の詩人。まぁ奴隷ジョブだけど。

165 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:22:06 ID:JSHEoz4N

ガルカは後衛として終わってるしPTにいたら即抜ける

166 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:33:28 ID:HRdfQgXk

ステが低いけど厨率少ない岩後衛＞＞＞＞＞＞ステ低いし
糞多いしでやばすぎる首後衛
どっちのがいいか明白だよな。

167 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:36:32 ID:sSJoPaYW

>128
つうかさ種族よりも装備の格といものがあるわな
黒ならジニ胴とマハ胴ないのにロットですか？ｗ
イギラやエラントにＡＦ２頭ですか？ｗｗ

168 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:40:00 ID:sSJoPaYW

赤はいろいろ出来るし装備もサポも豊富だから
どの種族でも結構いいと思うけどね

169 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:48:07 ID:h7R33yUO

いまだにゼニス手もってない奴なんているのか？ｗ
誰もほしがる奴がいなくて流れるんだがwww

170 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 20:05:44 ID:QzdCN51j

白召は高レベルになると、ただ脳筋みたいにＭＰ増やすだけじゃなくて
ＨＰ/ＭＰのバランスも大事だから実は樽は向いているとはいえない。
ＨＰブースとよりＭＰブーストのほうが簡単で安価で種類も豊富。

1100/1100くらいにできる人や首が向いていると言える。
猫はＭＮＤ低いから論外。
岩の耐久力も魅力。

171 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 20:10:08 ID:m0OaL8b3

>>102
そいつちょっとした知り合いなんだが
LS内では自称寡黙でクールな王子様だぞｗ
カッパで自称王子様、メインあんこくｗ、複数カンストの廃。
もう詰んでるｗｗｗｗｗ

172 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 22:31:12 ID:TSmH/kHj

>>171

負のステータスフルブーストか、素晴らしいな。
これで名前がKuraudoとかなら完璧だったんだが。

173 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 00:06:09 ID:Nald8mgj

ちょおまっ

174 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 00:24:48 ID:DaXqH7Pt

>>170
白タルでHP/MP/敵対心が文句なしの装備があったんだが・・・
どこのスレだったか・・・

175 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 01:40:43 ID:+sONyAKC

　　ヒ　　　　ヒ
　　　　ラ　　　　ラ　　　ウラヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

176 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:08:40 ID:GL+Smq6K

赤適正でさえ前衛よりのエルに迫られている現実
情けないヒューム
エル赤に嫉妬する糞種族ヒュームｗｗｗ

177 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:18:05 ID:iMQF0XKu

コンバ効率置いといて、赤としてのパラスロ弱体を一番こなせるのは首
戦力整えるHNMには首赤は必要、てかどこのHNMLSにも居るはず

178 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:50:35 ID:Z70+0n/f

エル後衛ですが誘われまくりで困ります

人不足なだけなんだがｗ

179 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:17:59 ID:Nhu64eI0

エル♀黒をかばう
これきっと最高、ナイト上げてないからできないけど

180 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:38:17 ID:DaXqH7Pt

>>177
そりゃエルが優秀なんじゃなくて、最強厨エルが赤をやってHNMLSに入ってるだけだｗｗｗ
HNMLSにきてまでMPブーストするエルは一番使えないが。
素直に長所のMNDをブーストしてる首赤はそれなりに優秀で、タルと共存可能。
MPブーストするエルはすべてのステータスにおいてタルどころか、人猫にすら劣る最下等種族になるｗ

181 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:43:28 ID:d7ot1VAi

で、HNM戦において
タルエル程度のMND差でどれくらい麻痺やスロウに差がでるの？

182 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:45:37 ID:Z70+0n/f

あれくらい

183 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:48:16 ID:4MdIpmR1

エル首でフルエラントはマジヤバイぐらいの麻痺率

184 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:48:50 ID:Z70+0n/f

エル首って・・・　首特化種族かよｗ

185 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:49:51 ID:3/Dvs6ak

エル♀だけは許す

186 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:51:31 ID:joT2tK/I

エルが首装備２，３個装備できないのはおかしい
修正汁

187 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:51:34 ID:4W119ZOg

首特化で脅威の麻痺率！
ヴリドラが連続麻痺するほどですよ。

188 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:57:04 ID:oVkBGjNI

かなり久しぶりにこの板見たんだが
＾＾；　←これやっぱむかつくわ、死ね

189 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 04:59:34 ID:nc4VkL2l

>>56
変人とDQNは違うぞ
変人は面白い人　変な人　謎な人と色々だがうざい人という訳ではない

DQNは人間性そのものが糞な奴を指す

190 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 05:00:52 ID:UeU0K+d7

ヤバい首後衛は大半が前衛75持ち。
これは間違いない。

191 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 05:16:51 ID:TKQmoDNK

共存可能っていうか、HNMで赤のint活用する場面がない

192 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 12:20:11 ID:wwV00D5n

ヤバい首後衛じゃなくて首ってだけでヤバいのｗ
首はどこまで行ってもサービス開始から引退するその時まで永遠にガニマタなのｗ

193 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 12:22:27 ID:A3ApuYRg

性能はどうでもいいけどエル♂のモーションが最悪に格好悪いのだけはガチ

194 ：その名前は使われています：2005/12/17(土) 12:25:00 ID:1c3S152C

エルの赤は完璧ソロ用だろ！！
それでソロ65まで上げてますが何か！？
以前ヒュム赤してたけどダメが出なさ過ぎてキャラ削除してさ～～
エルに変えたのさ～
mp少ないのは気にならないさ～むしろint低い方がきになるさ～
でもmnd高いから弱体入りまくりさ～　スキンカット量ふえるさ～
その間に蝉張り替えるさ～

195 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 12:42:18 ID:wwV00D5n

それでも永遠に見たくなくてもどんなに叫んでも最後までガニマタなのｗ

196 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:36:37 ID:Nald8mgj

>>194
エルじゃなくても赤は全種族ソロ向きだと思うよ

パーティでリフレ奴隷してる赤を見てると悲しくなる
白居なくて黒詩赤でメインヒーラーさせられてたらリアルで泣いてるね

197 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:41:45 ID:+sONyAKC

赤エルな俺は何でもするさ
たとえ白ガルが殴りに前に出て行っても、1人でバラ聞いてメインヒーラーだってしてやるさ

198 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:43:48 ID:veE1HsmV

エルがダメ出るって前衛並のダメージ出せるのか?
赤なんかどの種族でも与ダメはカスだ、忍者戦士等前衛並のダメージ出せるようになってから言えや。
ソロは弱体なら入って当然MND関係ない、

199 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:50:32 ID:Uny283Z9

どの種族でもAF2持ってない香具師は糞だなｗｗ

200 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:57:19 ID:DJft4pCt

種族に関しては人それぞれの考えあるから何とも言えない。
ただ、ガル赤は別ジョブ。これだけは間違いない

201 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:17:56 ID:tUUukh0i

ガルエル後衛だろうが樽前衛だろうがPT組める人材いるだけで幸せだと思う日々。
75以降のメリポとかその他はシラネ。
あー、ただ覚悟の無い樽前衛だけは二度と誘わない。
特にメイン盾が騙し貰うまでタゲとってる間にダメ喰らう事にぶちぶち言う蝉無し前衛ジョブの樽とか。

202 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:27:15 ID:79DEkBKP

シーフ入れて開幕騙しを蝉無しサブ盾に入れるなんて時代遅れの非効率なことやってるお前がアホ、
レべリングにはシーフ自体いらないし開幕騙しなんて必要ない、サブ盾が蝉ないなら尚更、
それでHP減らしケアルでMP無駄に消費なんて忍盾PTからすると本末転倒じゃねーか。
糞な戦術使ってるお前がいらない

203 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:33:57 ID:tUUukh0i

>>202
君メリポしかやってないでしょ？

204 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:38:12 ID:Edh1bZZ/

>>198
デスサイズ+1装備のタル暗よりは、マネラス一刀流の赤/戦のがダメ出るらしいが
ジュワとか、暗が両手斧ならまた違ってくるだろうけど
タル暗は前衛じゃないけど＾＾；

205 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 16:09:40 ID:pz2Lwuq6

>>204
それは両手武器が死んでるだけであって種族関係ないから。

206 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 16:18:02 ID:By8TC7Dr

タルうんこくはオマケだなｗ

207 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 16:19:10 ID:Z70+0n/f

たるうんこ＝劣化スタン士

208 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 16:20:51 ID:wwV00D5n

それでもエルは永遠に最後まで引退するその時までがにまたなのｗ

209 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 18:57:29 ID:dnbsJ1V9

>>208 又つうか、足のないタル乙。

あ、希少種のがるさんでしたか＾＾　解約よろ＾＾

210 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 02:10:16 ID:WuU+wUS0

エルは首装備を複数装備できるから、インフィブル×１６で麒麟にも弱体入りまくりですよ。
インフィブルトルクが高騰しているのはこのせいです。

211 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 04:18:54 ID:T2PmeLD6

またエルとタルのなっかっよっくケンカししな♪

212 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 04:22:26 ID:5ghrIAcC

エルはトルク4個は最低装備できてしかるべきだよな

213 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 04:24:50 ID:2RMzC/YF

ヒント：弱体トルクはレア属性

214 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 04:31:30 ID:+OpySRCA

正義バッジ
約束バッジ
スパイダートルク
インフィブルトルク

赤最強だお＾＾

215 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 04:33:00 ID:5ghrIAcC

耳も長いから４つくらいつけれそうだな

216 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆gl4xxE4RyU ：2005/12/18(日) 04:44:03 ID:2uQE7vIP BE:260054249-

右翼でも左翼でもない。仲良くだ！！

ﾀﾙﾋﾟｱｽ　ﾀﾙﾀﾙのｽﾃｰﾀｽになる　Lv1~　ｴﾙ
ｴﾙﾋﾟｱｽ　ｴﾙｳﾞｧｰﾝのｽﾃｰﾀｽになる　Lv1~　ﾀﾙ

あ、ﾆｬﾝﾆｬﾝだ。

217 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:13:13 ID:Dr1rYpIZ

うちのLSのエル黒で

「武器スキルすべて青にしてこないでパーティー入る戦士は糞」とか
「ジュースもやまびこ薬も持参してこないで来るタルがいる･･･」とか
「この忍者いまどきスコハネもねーのかよ」とか

とにかく「MMOなんだから最低限のモラルは持つべき」なんて、しょっちゅうほざいてるんだけど
エルで黒やりながらパーティーに入るのはモラル違反にはならないのかな～？と少し思う。

スコハネない忍者とエルで黒やってるやつなら、どっちがパーティーとって迷惑なのかなｗ
黒樽と比べたら、エルはINT+15の装備してない黒ってことでしょ？

218 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:30:51 ID:IQSlt7sN

>>217
INT+15でも、黒ってだけで問題ないエル後衛と、
やまびこ薬を忘れるクズと比べるか・・・・
>>217みたいなやつが、
タルナはMP多いから優秀タル＾＾とかいうんだろうなー

219 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:36:03 ID:1HzM6D4B

最近糞タルが丸くなったので、昔を知ってる俺はどうレスを返していいか困る。

220 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆nl7Vnagmiw ：2005/12/18(日) 06:38:09 ID:2uQE7vIP BE:144474454-

>>219
まぁ、温かく見守ってくれよ。
これでも・・・ｻﾎﾟｼ目指してんだ･･

221 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:38:54 ID:1HzM6D4B

ちょｗｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:42:26 ID:imGbuLT4

いやｗｗｗだめだろｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:50:36 ID:Dr1rYpIZ

>>218
いや、単に自分の種族ジョブの組み合わせを棚に上げておいて
他人の装備とか準備不足にばっか文句言うのはどうなのかなーと思って。
やまびこなんて「後衛なら常備しといた方がいいよ」って一回注意すれば
済む話でしょ？
エル黒はどうあがいてもエル黒だけど。

何か気に障ること言っちゃったかな？エル黒さん＾＾；

224 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 08:00:02 ID:2pbg9tGj

>>217
マジ最悪だなそいつ；ちなみに
うちのLSのタルモで

「魔法スキルすべて青にしてこないでパーティー入る赤は糞」とか
「ハイポも目薬も持参してこないで来るエルがいる･･･」とか
「この戦士いまどきジャガーノートもねーのかよ」とか

とにかく「MMOなんだから最低限のモラルは持つべき」なんて、しょっちゅうほざいてるんだけど
タルでモンクやりながらパーティーに入るのはモラル違反にはならないのかな～？と少し思う。

ジャガーノートない戦士とタルでモンクやってるやつなら、どっちがパーティーとって迷惑なのかなｗ
エルモと比べたら、タルはSTR+12の装備してないモンクってことでしょ？

225 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 08:20:32 ID:2pbg9tGj

>>217
マジ最悪だなそいつ；ちなみに
うちのLSのヒュム♂F4ナイトで

「片手剣・片手斧・両手斧スキルすべて青にしてこないでパーティー入るあんこくｗは糞ｗｗｗｗｗ」とか
「オポオポもイカロスも持参してこないで来るボサタルがいるｗｗｗｗｗ」とか
「このイ寺ｗいまどき神息もねーのかよｗｗｗｗｗｗ」とか

とにかく「MMOなんだから最低限のモラルは持つべきｗｗｗｗ」なんて、しょっちゅうほざいてるんだけど
ヒュム♂F4でキャラメイクした時点でモラル違反にはならないのかな～？と少し思う。

神息ない侍とヒュム♂F4でフラッシュホーリー内藤なら、どっちがパーティーとって迷惑なのかなｗ
他種族と比べたら、ヒュム♂F4内藤は量産型ジムってことでしょ？

226 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 08:32:33 ID:+OpySRCA

マジ最悪だなそいつ；ちなみに
うちのLSのボロネネフェイスのタル♀竜騎士で

「拡大眼鏡・遮光眼鏡・防塵眼鏡すべて持ってないのにパーティー入るおかっぱミスラは糞～＠ｖ＠」とか
「白パンも水着も持参してこないエル♀がいるよ～＠ｖ＠」とか
「このヒュム♀詩いまどきシャイル一式もってないよ～＠ｖ＠」とか

とにかく「MMOなんだから最低限のエロスはアピールべき～＠ｖ＠」なんて、しょっちゅうほざいてるんだけど
タル♀でキャラメイクした時点でエロス微妙じゃないのかな～？と少し思う。

白パンなしヒュム♀赤のAF脚とタル竜AFの股間なら、どっちがヲタの妄想刺激するのかなｗ
他種族♀と比べたら、タル♀はおちんちんついてないボサタルってことでしょ？

227 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 08:36:29 ID:TeNNFif+

おこさまむけのアニメとか特撮に、なんかちっこいおまけキャラついてくるだろ？
ほれ、語尾のおかしいあれあれ。

タルはまさにあれ系だと思うんだがどうだ？

228 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 10:59:03 ID:WuU+wUS0

>>226
大きなお友達にはエロくないタルは大人気ですよ。
奴らは想像力が豊富なんで。

229 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 12:24:46 ID:B/HmTwUI

エル黒もタルモも、タル黒やエルモに比べてゴミだろｗ
ただエル黒でもまだPTでの貢献度は黒なしよりはあるほうだし、
タルモはモーションかわいいのでいても無問題。

230 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 12:26:21 ID:LB+a4JJV

やっぱいるんだな
クソスレ探してきてわざわざageる奴ってのは

231 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 12:39:26 ID:RAuaHcnh

首使い「HP,STR,VIT,MND,CHRが高く、苦手なステを補えば全てのジョブをこなせる最強万能種族」
他種族使い
「MP少ないから後衛不適。DEX最低で空振り放題、STRは死にステ。AGI最低でクリティもらい放題、VITは死にステ」

スシがあるからアタッカーにおいては無問題。
白とかも構成によるだろうが適正だと思う
ただ脳筋ナルシストな首はナイトが最適だと思い込んでいる
開幕からクリティ３回喰らってHPが半分ほどまで一気に減る
ケアル３を３～５回打った程度でMPが尽き、どんどん後衛のMPを喰う

アタッカー、白詩人においてエルは申し分ないが、
盾ジョブ、黒はかなり迷惑

首は何でもできる勇者種族と思い込んでいる脳筋達はずっとソロしといてね^^;

232 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 12:43:03 ID:B/HmTwUI

エルがMP上げまくってる間に他の種族は敵対心とかHPも最低限度上げられるからなｗ
白もまだ適正があるだけで、最適ではない。
詩人もヒュムと大差ないし。

233 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 12:51:45 ID:YEv3VTki

今エルで黒上げてるのは最強厨

234 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:20:11 ID:T2PmeLD6

なんかよくわからんが頭の悪そうなレスだなｗ

235 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:25:09 ID:4REaKPA6

>>232
そもそも、エル後衛は白以外MPブーストしないわけだが
赤だってコンバ時だけでしょ

236 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:04:11 ID:AldxXyIP

まぁエル後衛はエルナやヒュムナや黒樽程嫌われちゃいないよ

237 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:09:18 ID:EA59OECG

HNMLSやってるんだが、うちには前後衛含めてエル一人もいないな。
何でかって？

面接で蹴るから。
だって使えねーもんwwwwww

238 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:12:43 ID:2RMzC/YF

エル黒赤でｾﾞﾆｽ脚よく装備してるの見かけるけどな
前衛は岩のがいいし後衛は樽以外の種族と大差無いし
樽後衛には足元にも及ばず。
存在価値あるか？

239 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:21:43 ID:TeNNFif+

しかし、仕事なんかまるでやってなさそうなニートどもが面接とか言っちゃうのはなんでなんだろうな。
リアルで面接いくとつらい思いするからそれをゲーム上で仮想的に意趣返ししてるのかな。
江戸の敵を長崎でとっても仕方がない気が汁。

もともとロールプレイングゲームで、自分のやりたいキャラを選んでプレイするのは勝手だし、
プレイできないほどひどいゲームバランスにはなってないはずなのに、無駄に叩くのな。
いちいち立ち回り限定してキャラ選んでられねーっつうの。むしろ馬鹿だよな、叩くのは。

前衛やりたいこともあるけど、後衛で適当にケアルしてたいだけの日もある。
ソロでけもやりたいひもある。なんでもいいんじゃまいか？

つうことで>>1以下、煽り厨は氏ね。それと廃人は裏から帰ってくるな＾＾

240 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:11:46 ID:ud58v5dk

まあHNMやる人は時間あり余ってるんだから、最適な種族でやればいいんじゃない？

241 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:19:17 ID:clwd3RZL

好きな種族で好きなジョブやればいいのに、
このスレの一部の人たちは何を馬鹿なこといってんの？(笑)

242 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:32:41 ID:pUB8+k/L

種族差別するならオートリーダーやってれば問題ないだろ？
吠えてるのはリーダーできないカスか？

243 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:34:14 ID:ZKwgm2tW

>>238
エル黒でゼニス脚はアホ
エル赤で装備に空きがないなら、コンバ用兼MND装備で、それなり

＞樽後衛には足元にも及ばず。
＞存在価値あるか？
後衛ってだけで、タル前衛よりは遥かにマシｗ

タル前衛って、樽以外の前衛には、足元にも及ばず。
存在価値あるか？

244 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:34:53 ID:HnO2KK2m

>>237

面接ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:38:17 ID:tsJyKNsx

>>237
お前そんなこといって恥ずかしくないのか・・・？
何も感じないなら相当ヤバいぞ。

246 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:38:57 ID:B/HmTwUI

エル黒いれるぐらいなら前衛一人増やしたほうが、燃費は遥かにいいけどなｗ
いくら黒でもエル黒だけはイラネ
黒神話にだまされすぎだわ

247 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:39:48 ID:2RMzC/YF

反論せずに批判してる奴糞とか言ってる奴が多数沸いてるな。
樽前衛批判スレとかには殆ど沸かないのに。
可笑しいよね。

248 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:41:12 ID:Kwpo45qz

昨日さ、エル黒と組んだんだけど
エル黒だけPTのレベルより４もうえだったわけ・・・

まじエル黒最悪だわ・・・もう誘わね・・・

249 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:41:42 ID:Kwpo45qz

>>237
特技は？

250 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:43:39 ID:LcyNn2JT

>>246
タル黒75と、エル黒75で、どれだけ魔法攻撃力が違うか分かっていってるのか？
タルが1500なら、エルが1400くらいになるってだけ
INT15差だから、魔攻+7-8ってとこだから

251 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 17:45:04 ID:drFRQzoH

>>248
お前頭弱いの？ｗ

252 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:01:53 ID:B/HmTwUI

>>250
なんでもいいがMP無視かよｗ
エルじゃタルよりもダメ低いわ、MP総量も少ないわ･･･
まぁ、タルに比べていいところといえば
無駄に多いHPのおかげで死ににくいって事と、MPmaxまでヒーリング時間が短いってことかなｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:02:35 ID:clwd3RZL

>>248
きみ、あたまだいじょうぶ？

254 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:03:02 ID:IAXlzc6I

>>201
>>特にメイン盾が騙し貰うまでタゲとってる間にダメ喰らう事にぶちぶち言う蝉無し前衛ジョブの樽とか。

ぶちぶち文句言う奴は確かにイランが、
ダメージもらってまで騙しいれる意味がない
使えないシに開幕だましさせるほうが糞だ

255 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:07:13 ID:2RMzC/YF

>>243
そこで何故樽前衛出すかわからん、まあ俺が樽だと思ったんだろうな。
樽前衛は存在価値無いかもね。
でもこの後衛マンセーなゲームに対してそんなのどうでもいいと思う。
盾前衛最強の岩、後衛最強の樽、前衛後衛程よく出来る人猫
さえいりゃいいよ

256 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:10:22 ID:M5uyG36t

ｴﾙ黒とﾌｪﾛｰ呼ぶのと、どっちがﾏｼか真剣に悩む

257 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:15:11 ID:GrLqGmkC

まぁ、今更だが、
ネ実で叩かれる首＝♀を除いた首♂
を指すからな。
エルメスなら黒でもナイトでもなんでもいいです

258 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:23:30 ID:l5TODR/h

おれｴﾙ赤、↓使って色々試してみたんだけど
ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
やっぱﾀﾙ赤にはｿﾛでは勝てないなあと思った。

ｿﾛでの最重要ｽﾃｰﾀｽはMPという仮定を前提として廃装備で試してみた。
ﾀﾙ赤/忍・ﾒﾘﾎﾟMP全ﾌﾘ・前衛装備でもHP=ほぼMPになるし
VITMND以外は後衛装備ｴﾙよりも上まで持っていける。

もちろんｴﾙは普段は着替えでHP=MPにできて、ﾀﾙとMPに関しては遜色なくなるけど
ｻﾎﾟ忍の場合だとかなり厳しい。
地力の差というんだろうか…。
自分の操作するﾀﾙ赤とｴﾙ赤のどっちが勝つかと想像すると
ﾀﾙが勝つだろうなあと思ってしまう。

259 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:24:40 ID:rAVhzqzd

エル黒つれてディアボロスいったら
レジばっかりで何の役にもたたんかった

260 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:25:23 ID:clwd3RZL

>>257
エル♀希少すぎ

【エルヴァーン】【男】【女】サーチに表示してください

261 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:25:45 ID:lQtgniC5

>>257
真理だなあｗ

262 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:27:16 ID:rAVhzqzd

エル♀はゲーム内ポリゴンがひどすぎてキモいだけ
ミスラもキモイ

263 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:31:20 ID:LcyNn2JT

>>252
その、黒タルのムダに豊富なMPをどう使うんですか?
黒にMP上げろって言うやつ、後衛やってないだろｗ

264 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:36:54 ID:B/HmTwUI

>>263
タルはMPふやす必要がまったくないから。
エルなんてどこでもMP装備しまくってるじゃねーかｗ
ちなみにMPブーストせずにINTブーストしたエルなんて、黒として死んでるがな。
精霊の手数少なすぎ。
それこそ本当にエル黒なんか入れずに、前衛増やしたほうが時給あがるｗ

265 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:40:12 ID:LcyNn2JT

>>264
おまえの精霊にはヘイトはないのか？

266 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:41:53 ID:Enyza4ZU

>>264
その、豊富なMPを使う前にタル黒は死ぬからイラネｗ

267 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:43:35 ID:GrLqGmkC

タル黒が死ぬまでタゲほったらかしてる前衛イラネｗ

268 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:44:27 ID:ji2ybMol

忍盾になってから無駄に多いＭＰ＆精霊うてない糞樽よか
使い勝手のいいエル黒には嫉むしかねえもんなｗ

269 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:46:54 ID:Enyza4ZU

>>267
勝手にタゲとってプリケツ晒してるじゃねーかｗ
最高ダメ出したタル＾＾とか思ってんだろ？

270 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:49:12 ID:clwd3RZL

外人黒ﾀﾙはやばいな、あれだけは組みたくない、絶対

271 ：バス出身ヒュム♂F4B神スキル白様：2005/12/18(日) 18:54:55 ID:jJsP6sMy

>>225
;;;

272 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:21:51 ID:0Nq97M64

レベル上げはタル圧倒、並タルでも負けることは少ない
ちなみに並といってもＨＱ杖揃ってる程度ナ
しかし高レベルになるにつれて差は埋まる、装備が多くなるからナ
黒なら装備枠14かな、そしてカバンは60ある
メリポや無制限BC、裏、空になると、今まで優位だったタルが・・・
まあ悔しいだろうが最終的には
装備＞＞＞＞【超えにくい壁ｗ】＞＞＞＞種族
同じ装備ならタルが勝つ、そうだね、でもそれはオマエじゃないのよｗ
オマエと同じ種族のエライタルだｗ

273 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:36:44 ID:clwd3RZL

まぁ種族よりメリポで鍛えてるかどうかの方が重要だわな

274 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:58:04 ID:BsomVfqC

忍盾では黒自体いらね

275 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 20:56:43 ID:B/HmTwUI

装備・めりぽはどの種族でもかわらんからなｗ
最終的に種族差がでるげ
まぁ、タルのMP使い切ってタゲが来ると思ってるダルメル乙ｗ

MPの少ないダルメルはレベル上げならチェーンしにくいし、HNMならMP使い切ってもヘイトなんかこねーからｗ
タゲ来ようが来なかろうと、
手段としてのMPを持ちつつ全部使おうとしないタル>>（超えられない壁）>>手段としてのMPすら持てないMPすっからかんのダルメルｗ

276 ：その名前は使われています：2005/12/18(日) 21:42:13 ID:uoAE99WH

ヒュムの俺様から一言・・・
エルもタルも優遇されてると思うよ
優遇種族だから互いに叩き合ってるんじゃないかなっ！！
エル＆タル以外の種族考えてみ・・・・悲しいよ

277 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 21:43:24 ID:clwd3RZL

まぁ同条件のエルとタルならタルの方が優れてるのは当たり前

>HNMならMP使い切ってもヘイトなんかこねーからｗ

NMやったことない香具師おつ

278 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:24:35 ID:2RMzC/YF

岩が盾と前衛最強なのに
使ってる人が少なすぎなのが惜しいよな。
首みたいにDQNが多くなるかもしれんから微妙かもしれんが

279 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:33:00 ID:TeNNFif+

きもいからしゃあない

280 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:42:11 ID:B/HmTwUI

むしろ最近はタルと同じく最強厨の巣窟になってるが。
あの体格でDQNが多くなり始めるとダルメル以上にうざい。

281 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:19:16 ID:JMcCuskZ

岩は昔からのイメージもあって叩かれにくいからな。
最強厨の宿主としては最適だろう。

樽使いのセカンド岩は最悪。害首並のDQNが多い。

282 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:21:55 ID:tOzzzRqq

俺今までガルカの中の人は大人で良い人ばかりって思ってたけど
前に結構変な人に当たって考えが多少変わったかなぁ…

まぁそれでも首暗とか黒タルとかＦ４ヒュム♂よりかは
まともな人が多いのは確定的に明らかｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:25:38 ID:PlMjLx8J

ガルカの中の人は真面目で口数少ないﾘｰﾏﾝﾀｲﾌﾟと
怪獣世代な消防とに大きく二分される感じがしないでもない

284 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:27:33 ID:+OpySRCA

10人の内9人良い人でも1人変な奴がいれば
全員変な奴扱いされる種族はタルエルヒュムミスラ
たまたま変な奴だったんだなって言われるのがガル

285 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:02:32 ID:uPvH7NMs

>>259
大人しくモンクでもやらせとけば

286 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:50:36 ID:Ym5R+01j

超亀だけど、アンカーも張らないけど
>無駄に多いHPのおかげで死ににくいって事と、MPmaxまでヒーリング時間が短いってことかなｗ
とかね、死ににくいんなら無駄に～(ryとは形容できないんじゃないか？
ファヴなり3龍で範囲2発で逝く樽後衛も問題だろ、まぁHP増やせば補えるけど。

ゼニスとかｱﾎｽｗｗとかいってる奴出て来い。
ちゃんと着替える良エル黒赤を潰す気か。
確かにMP減ってんのにMP装備常時ならｱﾎｽｗｗｗｗｗなのは間違いないな。

287 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:10:33 ID:VUrAaArk

エルは他の種族より装備がんばるから最強にきまってっだろ

288 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:39:07 ID:S8AhQCAT

見れば見るほどむかつくスレ
それが種族批判スレ

289 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:47:58 ID:2f8kSbpq

ほとんどのタル後衛は、MP多い＝強さだと思ってるから、
HPブーストしてるやつなんていないだろｗ
常時潜在発動タル＾＾ばっかりｗ
逆に、エル後衛はMPブーストのアフォもいるが、
まともなステブーストも結構いる

290 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:52:50 ID:xQP0fuCD

エルは何であんなに首が長いんだ？

291 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:55:40 ID:7GgKspv8

↑にも書いてる奴いるが、黒は装備が全て
HQ杖＞＞＞＞＞NQ杖＞＞＞＞＞＞種族
種族装備でいくらでもＭＰ補える今となっては
HNMクラスで即死するHP700程度の樽のほうが劣ってるｗ

292 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:56:47 ID:dwda48Cw

体が大きいから長く見えるだけ

実際はリアルの人間より首の比率は小さい

293 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:33:06 ID:tBXvB0wi

HNMに限っては種族関係ない。
タルのHPの少なさは危険すぎるからな。
裏を返せば、HNM以外のメリポ・空・裏・リンバス・BC・ENM程度ぐらいじゃタルのが断然優秀なわけだが。

エル黒で必死な奴はよくHNMの話をだすが、HNMやるぐらいまで黒育てたのにゴミ扱いされちゃ堪らん罠ｗ
安心しろ。HNMでは本当に差はないからｗ
タルは結局HPブーストしないと範囲でアボンするからｗ
ただ全員がHNMやるわけじゃないし、HNMみたい条件では差がないだけで
いろんなケースを総合すると、タル＞他種族に結局落ち着くんだがな。

294 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:39:17 ID:YrRe7G5c

>>293
そうだね＾＾
リンバス、ＢＣ，ＥＮＭとかでも絶対タゲ取ることなく、範囲にも巻き込まれない
タル黒が最強だね＾＾

295 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:28:34 ID:BkDYyms1

エルヴァーンがタルタルを批判する時の特徴
・樽の中の人は低スキルでMPを使い果たす精霊を撃つのは止めないと主張する
・樽の装備は必ずユニクロでエルの装備は最高級品がデフォ
・エルがメリポカンスト前提なのに樽はメリポ考慮されてない
・HNM,BC,リンバス,裏,ENMで後衛は、樽ならスキン貫通して即死する威力の範囲攻撃を高頻度で喰らう
・樽の中の人は性格がやばい、よく知らないけど絶対そう！

もはやどこから突っ込んでいいのか分からんが、とりあえずキモイです

296 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:33:47 ID:k2vk1z33

首はモでもやっててくれ…

297 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:40:41 ID:eaElTQpk

>>295
・樽の中の人は低スキルでMPを使い果たす精霊を撃つのは止めないと主張する
→それなら、タルみたいなMPいらないよな？ｗMP差は考慮しなくていい、と
・樽の装備は必ずユニクロでエルの装備は最高級品がデフォ
→タル後衛がユニクロででも死なないための装備をしてますか？実際
・エルがメリポカンスト前提なのに樽はメリポ考慮されてない
→それこそ、タル後衛メインがHPを）ｒｙ
・HNM,BC,リンバス,裏,ENMで後衛は、樽ならスキン貫通して即死する威力の範囲攻撃を高頻度で喰らう
→一度の事故を乗り切れる可能性が高いか低いかですがｗ
・樽の中の人は性格がやばい、よく知らないけど絶対そう！
↑まー、こんな擁護するのはヤバいやつかも

298 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:50:41 ID:DWYqTPmr

>>297
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく>>295が無い知恵絞って煽ってるのにｗ
おれも反論ｗ
エルヴァーンがタルタルを批判する時の特徴
・樽の中の人は低スキルでMPを使い果たす精霊を撃つのは止めないと主張する
＞ヘイト管理しながらやるんなら、MPそんなにいらんだろ
・樽の装備は必ずユニクロでエルの装備は最高級品がデフォ
＞どこにそんなことが？
・エルがメリポカンスト前提なのに樽はメリポ考慮されてない
＞これもどこに（ｒｙ
・HNM,BC,リンバス,裏,ENMで後衛は、樽ならスキン貫通して即死する威力の範囲攻撃を高頻度で喰らう
＞低頻度でもタルなら即死のダメくらうならイラネｗ

299 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:53:00 ID:BkDYyms1

>>298
もうちょっと反論したくなるような煽り返しを希望する

300 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:04:04 ID:k2vk1z33

首後衛は戦闘後のケアルもできないから嫌い

301 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:08:27 ID:5flwqUsv

>>300
はモンクばっかり言うモンクだから嫌い

302 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 07:25:43 ID:OjW2udAk

黒赤に限っては種族関係ない。
重要なのはＡＦ２を持っているか持っていないかの差だ。
一番の負け組はＡＦ２未だに持ってない奴。

303 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 07:45:15 ID:lxMBNxjt

バカッ！エルバーンは首が気休め程度に隠れるもこもこした防具着られるから後衛やりたがるんだよ！
それぐらい察してやれ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

304 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 07:53:41 ID:wqmwSqwj

結局の所ＦＦってパッチでジョブ性能が変わっていろんなジョブを楽しみたくなるゲェムだからなあ
ガルほど突き抜けて特化してたらいいんだけど中途半端に前後よりのエルタルって負け組だと思う
一番はやはりバランス型でその２種族の中でも上位ヒュームと言われるネコが最優秀種族だねグラもいいしｗ

305 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 08:24:25 ID:yt4Q0h19

ここまでの■ｅの落ち度は、
ＭＰ＝ＨＰ変換装備の割合が同じ事
これでガルがＭＰだけなら不遇ではなくなってしまった事
この事でまずタルのＭＰの意味がなくなり、
ヒーリングＭＰ装備、食事アイテムなどでさらにそれが強まった

ここで種族特性などで、タルのＨＭＰなどを特性でアップさせるなりすれば
その分食事や装備をＨＰや他にまわせるのに、なぜか
みんな手をつないで横並び～♪なパッチの連続
食事も装備もみんな同じ種族？関係ないですよ
こんなのが今のＦＦ

種族アビ、特性なんかあればもうちょっと面白そうなんだがね～ほんと

306 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 08:32:45 ID:xDMQQlQa

赤はともかく、黒のAF2はどう見ても微妙です。
本当にありがとうございました。

>>305
各種族に偏りなく活躍の場がある特性とかをこの会社が調整できるとは思えナイ。
今まで異常に種族叩きが酷くなると思われる。
どうみてもゆとり教育の（ｒｙ

307 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 08:59:47 ID:JA9W+ZCn

また負け組ヒュム♂の種族批判スレですか＾＾；

308 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:37:21 ID:AbexAHCJ

前衛ばっかりやってたＬＳのエルメスが嫌々白を始めた。
嫌なら止めろよと思っていたら、ある時ラバオの隅っこで強化スキルを一生懸命上げているのを発見。
なんかちょっと萌えたＷ

309 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 11:10:59 ID:zTcgNl8x

エルメスて立ち姿とかモーションとか微妙にぶきっちょな感じがして
そこが良いんだよなーｗ
てか「ぶきっちょ」て方言か？

310 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 12:29:15 ID:PHmvL3AZ

エル♀はDQNそんな多くないからいいよ。
問題はエル♂

311 ：その名前は使われています：2005/12/19(月) 12:45:52 ID:WaaGQmIA

もしかして　ガルが最強なのか？
認めたくないな～　う～むむむむ

312 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 12:59:55 ID:CrtoNUAT

コンバートしてケアルIVしてMP残り300＾＾；
エル垢＾＾；

313 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:07:20 ID:vzBukyJJ

>>312
コンバするときはMP装備にきがえるだろｗ

314 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:12:27 ID:paPs7Dtd

赤エル・エル忍者は痛いのが多すぎる。
まじで・・。
おれは違うなって思ってるやつ、お前も痛いぞw

315 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:12:42 ID:wqmwSqwj

基本的に劣化ガルカ＝エルバァンｗ　劣化みすら＝ひゅうむｗ　だからさ～ごめんねごめんねｗ

316 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:26:24 ID:NrnbzBD+

今まで出会った痛い奴
外人墨樽。詩人エル。モンクガル。シーフミスラ。暗黒ヒュム。モンク樽。
誰と組んでもイタタタタ。
ちなみに猫鯖だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

317 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:30:40 ID:Soq3yVx9

見た目も性能じゃん。エルタルは見た目で選んでるやついるしな
ガルがいくら前衛性能よくても、だめよ
ヒュム♂とかもうね、、、

318 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 13:41:39 ID:tBXvB0wi

煽りっぽいが>>315で実はFAだと思う。
つーか、エルが白はまだしも赤黒最適ってのがﾜﾛｽｗ
前衛（特にナ忍戦モ）＝ガルカ・ミスラ
後衛（特に赤黒白召）＝タル

白・召喚は首と人でもできるだけで、首と人って詩人しか得意ジョブねぇな。

319 ：その名前は使われています：2005/12/19(月) 14:05:08 ID:WaaGQmIA

>>３１８
エルは、赤ソロ最適！！です～～～

320 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:10:03 ID:4lpB1cJo

HMP装備大分出てきたし、レベル上げ程度なら
総MP量はあまり関係無くなってきてるような。
正直黒も白も樽より岩のが安定する。少々無茶してもHPあるしな。

321 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:15:20 ID:ePhHiPS7

UchinoのLSに、シーフメインだった首♂が黒あげてんのな。
ギルは沢山もってるんだろう。ほれHQ属性杖だ、ウガペンだ、
イギラだと金に任せて買い漁ってる。
とにかくダメージだせば良いと思ってるらしい。
なんか見てて哀れだよねぇ。

322 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:16:13 ID:kkLiKBr9

そりゃ君が樽後衛やってるからだろう
彼だって適正悪くてもがんばろうとしているんだよ

323 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:19:20 ID:irbvcuTb

タル白だけどＨＰ１２００、ＭＰ１０００あるからＨＮＭでも裏でもやられたことない

324 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:26:41 ID:iMP/xjHa

♀キャラだけのヴァナになれば種族批判も差別もなくなってよさそうだな
特に好戦的な性格のネ弁厨が多い首♂削除が手っ取り早い

325 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:29:05 ID:39g37nDH

エル？お前ら獅子ならば黙ってナイトやってろよ。

326 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:29:12 ID:kkLiKBr9

エルヴァーン男性のキャラクターが全てそういう人間じゃない
俺も現役時代はなるべく紳士的に振舞ったつもりだ
ただイメージは悪いんだろうな･･･

327 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:30:27 ID:dYz04MUf

>>323
どんな装備か興味ある
晒してくれ

328 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:38:01 ID:bGTvwmX6

なんだかんだ言っても
同ＬＶ帯でタル黒が希望出してるとリーダーはじめるエル墨ｗｗｗ
誘われないってわかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:40:26 ID:kkLiKBr9

そりゃそうだろう
スペックじゃかなわないからな

330 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:44:23 ID:bGTvwmX6

>>329
なるほど、だから>>1なのか

331 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:03:36 ID:Hf3kDBVE

エルフにあれだけ似てりゃな。後衛趣向の奴が
選んでしまうのも無理ないだろ。

332 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:32:33 ID:obDi1LVP

リーダーやったほうが狩場等の知識が身につくし
誘われるがまま上げてきた誘われ専門の奴は嫌いだな。
文句だけは一人前。

333 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:32:35 ID:bGTvwmX6

エル選ぶ奴の多くは、勇者思考だ

て俺なんでこのスレにはりついてんだもう消えるわ

334 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:40:45 ID:wSYk0pm9

エルフ≠エルヴァーン
なんてすぐ気付くだろ
リアル池沼が勘違いしてエル選んだんだろ

335 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:41:53 ID:obDi1LVP

バニシュIII覚えたての頃は、タル黒の３系よりダメがでるすごい種族。
それが白エル。舐めるな。

336 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:43:26 ID:tBXvB0wi

説明書読めよｗ
それができない脳筋共＝エル赤黒なんだろ･･･
エル赤黒でロクな奴がいないのは簡単に説明できる罠ｗ
初期のエル赤黒は上の理由でゴミばかりだし、最近は最強厨（特にエル）の巣窟でクズばかりだし･･･
エル赤黒でハズレばかりなのも納得できるだろ

337 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:44:37 ID:FW/jqONF

エル黒やってるんだけど
精霊の威力は確かに弱いがそれはいいんだ。
最近MPの少なさがつらくなってきた。
MP700ちょいしかないからガ2発でMP無くなってorz
ベルトのペニテントを種族、int捨てて指輪をアスリンにしようか検討中。

338 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:55:03 ID:1pzO54QT

>>337
着替りゃええやん

339 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:08:36 ID:uiEGdqav

MPが多くないと、黒PTもチェーン延びんしなぁ
MPが多いと、レジ上がるし…

340 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:27:51 ID:TsJqgt4O

>>339
どんな低レベルの黒PTだよｗ
黒PTでMMPいるってありえないからｗ
ガルMPでは、さすがに足りないけど

341 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:55:21 ID:Sp9jfjwI

ガルもエルも大差ないから＾＾；

342 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:58:42 ID:tBXvB0wi

いや、黒PTなんかは一人だけMP凹ますような奴がいても困るんだがｗ
maxMP多いほうがチェーンはつなぎやすいし、５チェーン終わるまでの時間も短いし、
MPは多いに越したことはないんだが？
ブリストしてれば十分沈めるのに間に合うしな。

343 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:41:03 ID:2ctd3izI

つーかタル黒がＨＰブーストも気にして装備変えたらＨＰＭＰステ全部負けないか？
とりあえずエルは赤黒だけはやめとけｗ

344 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:48:10 ID:39g37nDH

じゃぁエルは何をすればいいんだ？バザー？

345 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:49:05 ID:evCMHPKS

>>343
HPブーストに、背と指1個（ギガマン+BQR）は使うとして、INT9差が出る
耳も、１個減らすとして、ノーヴィオかモルダバを外す　INT-10相当
これで、廃装備だが、MPだけムダにおおく、HPも魔法攻撃力も微妙なタル黒
他の部位でHPを補おうとすれば、さらにステ効率最悪ですよね
もし、ステ負けるって装備あるならどうぞ

346 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:54:42 ID:St7Er7jQ

黒赤、タルとエルのINT差って13だっけ？
4系倍率2×INT×2×杖1.15倍×（（L70魔攻132+装備魔攻）/100）
戦績頭HQ+5、ジニ胴+7、ゼニHQ+6、モル+5、ソーサラ+10、ウガ+8、めりぽ+10、計51
13×2×1.15×1.83＝54.717、曜日や天候除いて同装備なら約55のダメ差かな？

あぁ俺エルね、75になるとMPの差はきにならない、しかしダメ55差は大きいと思うｗ

347 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:01:50 ID:2ctd3izI

タル黒とエル黒のＨＰ差っていくつだっけｗ

348 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:06:33 ID:N+Hbl7Qh

オレはエルで黒75なんだが、黒PTに行くとどうしてもチェーン後半のMPがきつくなるよ。
ダメージとかレジ率は「75なら」気にならないけど、MPだけはどうしてもきついね。普通のPTと違って最初から精霊撃つから極端なMPブーストもできないわけよ。

349 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:07:40 ID:St7Er7jQ

HPの差つうか、MND差もあるけどな
エルだとマハトマ+指輪×2+ちょい+でマックススキン出来る。350だっけ？

350 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:19:53 ID:Ktxjor19

私はエルで赤上げてるのですが
エル赤ソロでも　ナラシンハをソロで倒せますか？
勿論　中の人しだいなのは分かってますが
ソロなら　エル赤でも　神赤って言われてるタルみたく活躍出来るのか聞きたくて
質問しました。　

351 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:25:47 ID:4SvNratt

HNMで範囲ですぐ死ぬタル黒ってどんなのよ

ファブニーズくらいなら何度か参加させてもらってるが
うちのタル黒連中１度も死んだ所見たことないが
俺は知らんがもっと凶悪な範囲持ちのHNMって他に何かあんの？

黒の強化スキル上限200、MND114でストンスキンで350ダメフルカットにブリンク付き
ファランクスだと15くらい固定カットか。まぁサポ赤は使わんだろうが
タル黒でもHP700ちょいは維持出来るだろうから、１発即死させるには
範囲で1000↑飛んでくる計算になるな

352 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:29:30 ID:D5/BVwRQ

>>351
裏ではアストラルフロウや微塵がくれで範囲１０００以上普通にくらうけど

353 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:31:53 ID:N+Hbl7Qh

>>351
よくある例だと、ヨルムンでウィング＋ブリザガ3＋タッチダウンが10秒くらいの間に来たりする。
これで1000程度か？でも離れていれば問題ない。
てかヨルムンはナイトで参加するから黒の被魔法ダメが詳しくわからないｗすまんｗ

354 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:31:56 ID:4SvNratt

>>352
お、そうなのかサンクス
俺は裏行かんからしらなんだ

355 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:41:48 ID:4SvNratt

>>353
ﾏｼﾞか・・・ヨルムンすげーんだな

つか、それだと単純に離れてない奴が問題なんじゃないか？

HP多いから食らってもエルだから生きてますって問題じゃなかろう
ブリスト張替えに加えて、黒だと自己ケアルIIIで１回200回復するかしないかだろう
強化の長い詠唱時間と回復MPロスなんか取り返しつかん訳だし

それはタルだからMP多くて張替えケアルMPも安心！って訳でもないし
HP多いから生きてますとか言う問題でもなくて、食らう事自体が問題な気がする

356 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:43:53 ID:N+Hbl7Qh

ただ単に時間かけたくないから引き寄せられながら魔法撃つだけの話ｗ
あと、召喚はどうしても近くにいなきゃいかん。

357 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:58:49 ID:tBXvB0wi

３龍は種族関係なく死ねる。

他のHNM程度ならタルでも死なない。
死ぬのはそのLSの盾が無能だと思うがな。
まぁ、タルを殺してしまう程度の盾なら種族関係なくタゲとられて、黒を殺させてしまうだろうがｗ

358 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:01:41 ID:yt4Q0h19

>>352
それって生き残ってるのガル前衛くらいだろｗ
むしろ微塵なんて打たれる作戦がおかしいｗ
前半に無駄にWS打つ脳筋がいたんだろうよ、まずそいつが問題
最近じゃ開幕に３系やら４系やらうつ黒もいるがなｗ

359 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:07:08 ID:PtXdWEhm

ブリザガ3とタッチダウンは魔法の届く範囲でも回避できるけど、ウイングの範囲はハンパなく広かった。
盾に魔法が届かない・スタナーの赤がヨムル攻撃範囲ギリギリ・赤に対してのパラナが届く範囲、
でどうにか回避できるような広さだったような思い出がある。
タル召はウイングだけでブリストはがれて死ぬからかなり危険。
むしろ一式ダルマで来るタル召に問題もあったｇ
３竜あたりなら首赤白は役には立つかも。
引き寄せくらっても、２回くらいなら殴られても死なないから。

タル黒がファブで死ぬのは、ダメ出しすぎてウイング+通常攻撃で死ぬくらいな気もする。
黒タルでMND114ってできるんだ。白の間違いかと一瞬思った。

360 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:08:07 ID:BKkMNTxU

>>347
ギガマン+ボムQ+血玉*2でも追いつけない差
280くらいだったかと

361 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:11:10 ID:viIomsTY

タル黒といえど、ファブに1回2回噛み付かれたくらいじゃ死なんぞｗ
2回も噛み付かれたらタゲ外れてケアル飛んでくるって
3龍だと召喚ファンタジーだからどうでもいいｗ

362 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:13:25 ID:PHmvL3AZ

>>352裏のフロウは正直種族関係ないだろ。
喰らう奴は2000とか余裕で越える。
微塵も樽だから死んだとかみたこないし。
裏参加してないのがバレましたね＾＾

363 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:20:26 ID:DSvO3V/Q

>>361
うちのLSの黒タル四人のHPみたが、500-600ばかりだったが
HP装備したら、ダメ減るから嫌らしい
スキンありでも800-900くらいしか耐えられないぽい
死んでも、迷惑掛けてないから問題ないって言ってた、意味分からんが

364 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:24:06 ID:6ZJZmhUP

>>355
>>357

本当のこといっちゃいかんよ。
ＨＮＭでは範囲食らうからＨＰ多いエル後衛有利ヴァン＾＾ｖ
ってのがエル後衛の最後の砦なんだからｗ

365 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:26:25 ID:N+Hbl7Qh

召喚だけはどうあがいても樽じゃきついよｗ

366 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:30:12 ID:yt4Q0h19

つーか、どうせINT食なんて微妙なんだし
カルボナーラでも食えば解決じゃんｗ
死なないらしいエル黒はMP=HP変換装備してないのかい？おたくの鯖では

367 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:35:38 ID:DSvO3V/Q

>>366
普通、エル黒はINT装備だが、てかINT装備を用意させてる
エル赤にはMND装備+コンバ装備、エル白はMP装備、エル召喚はLSにいないので知らない

あと、カルボナーラって+14％で、タルならキャップに届かないから別のがいいと思う

368 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:39:38 ID:6ZJZmhUP

Int差なんて誤差、リフレバラあるから最大ＭＰ関係ない＾＾ｖ
といいつつ必死こいてIntブースト、ＭＰブースト装備でガッチガッチ。

これがエル後衛クォリティ

369 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:56:57 ID:PtXdWEhm

>>361ウイングでHP減った後に通常攻撃で死ぬって。
ブリストはウイング1回ではがれてるんじゃないかねタル黒は。
実際にケアルも間に合わず、ウイング＞通常攻撃で逝ってるの見ているわけだが。
３竜の引き寄せは白のみで起こるから赤黒は関係ないけどな。
それでも使うMP量はハンパないからタル白が有利っちゃあ有利だけどね。
エル黒以外は中の人の腕次第・・・エル黒はスタナーD2要員だと。

370 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:02:24 ID:N+Hbl7Qh

どうやって煽り返そうかと色々考えたけど、普通の煽りにしてみる。
INTもMPもすごく重要。当然可能な限り増やさねばならない。
ブーストなしじゃどうしようもない。必死こいてブーストしたらちゃんと「関係ない＾＾ｖ」と言えるレベルに到達する。つまり並みになる。
だからしっかり装備揃えてマメに着替えれば問題ないという主張。
必死こいてやっと並みになるんだから劣っているのは当然。でも困るほどじゃなくなる。
それだけの話。

371 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:05:21 ID:yt4Q0h19

>>369
エル黒ってシーフみたいな存在なんだなｗ
リンクして寝かしもレジで黒や詩人死亡、ついで盾死亡で
最後にはシーフがポツーンみたいな状況が想像できたｗ
絶対回避とんずらで逃げたけど死んでたがなｗ

372 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:26:22 ID:6ZJZmhUP

>>370
廃エル＝ユニクロ樽
ちょｗｗｗおまｗｗｗご自慢のフルゼニスでＨＰ樽並みですよｗ
ＨＮＭの範囲に耐えられねーｗ

373 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 23:46:53 ID:/6IRB/rL

外人黒樽も低レベルではさすがにアレかもしれんが、５０越えるくらいになると普通にうまい
っていうか黒なんてJPがやってもNAがやってもそんなにかわるもんじゃないｗｗｗ
エル黒よりははるかにマシｗｗｗｗ

374 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:00:03 ID:PHmvL3AZ

もうエルに後衛の道は無いよ
前衛も岩の独擅場だし、獣やってろよ

375 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:18:29 ID:ul9lMkeW

>>373
50代の害糞樽なんてフリーズ㎆以外何もしない池沼しか居ませんが何か？

376 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:56:21 ID:7WzZkDBS

エルやってるならMPの少ないの気になるのが当たり前。
確かにLV上げじゃあまり関係ないかもしれないが。
タルとMP約300差もあるんですよ。
3系ガ1発、4系2発の差は物凄く大きい。
この差はダメージ55差とかよりよっぽど大きな差なんだけどな。

377 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 01:50:50 ID:Yb0Bhug6

まあﾀﾙは何やってようがうざいんだけどな

378 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 03:03:51 ID:3D8rNDkD

しょうがないな、倉庫のタルで黒上げればいいのか？ｗ
丁度デジョン欲しかったところだしウッカリ75までいっとくか
まあ俺がタルで黒上げたらスゴイことになりそうだがナｗ

379 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:14:21 ID:/48GSuHx

>>378 DQNとして鯖を超えた祭りになるのか？ｗ

380 ：その名前は使われています：2005/12/20(火) 09:08:29 ID:NZQoXSIN

ガル＝＞エルメス＝＞ヒュム＝＞ネコ＝＞タルちゃん
前に行くほど前衛より　後ろに行くほど後衛より・・だったら
エルはネコと比べるべきなのでは・・・・・・
エル♀の私から一言　タルと後衛ジョブで比べるのは・・・無理あります
タルと比べれる位後衛が可能な種族と言えば人か、ネコくらいかと
後エルの赤が適正の場面はソロだと思うんです・・・ハイ
エンかけて殴ればいいですよ・・・ハイ　それなりに硬いですし・・ハイ
精霊・・・そんなモン打ちません・・・ハイ　
エル黒サポ用に上げてますが・・・mp無くて正直つらいです

381 ：その名前は使われています：2005/12/20(火) 09:14:52 ID:qI67uOKU

で　ヒュームとエルってどっちが最劣等種族なの？ｗ

382 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 09:31:15 ID:pzsmeIz7

適正のジョブやればいいんだよ
ただジョブバランス壊れてるから種族間で強弱言い出す馬鹿がいるわけで

383 ：その名前は使われています：2005/12/20(火) 09:39:51 ID:NZQoXSIN

エルメスのMNDの高さから後衛ってイメージなのかな！！
確かに白にMNDは重要！！　
それ以上に赤はMNDが重要それで赤適正となったのかな・・・
確かに弱体はレジられる事はめったにないですけどね・・・ハイ
ただMP&INTの低さから黒はさすがに・・・・！！
あ、そうそう私赤サポ忍ですから・・神赤みたいな事出来ませんから・・
タルは後衛ジョブやらせれば最強だと・・・
エルは魔法持って尚且つ殴りも可能な・・っと言うことですか・・・
暗黒？　ナイト？　赤？　
魅力の高さから　獣？　詩人？　あたりですか・・　
人の目気にせず好きなのしろや～～～！！　

384 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 09:48:25 ID:f5IhkAlM

エルはＭＰ装備充実でコンバ効率的に赤にも向いてる
知り合いの赤エルはＨＰ＝ＭＰ＝１０００くらいだった

ＭＰ７００台の糞みたいなエル赤も居るけどね＾＾＾＾＾

385 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:40:06 ID:2JUSNPCP

樽は何もしないでHPMP900でコンバ可能だけどな。
てか鞄いっぱいでコンバ装備はいらね。

386 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:50:37 ID:goUNq2ZR

>>380
エルはヒュム、ミスラとの2番手争いもはっきりしていないのに、
タルと喧嘩をしはじめるから、質が悪い。

387 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:57:01 ID:Tg/eOxS2

ここで人猫黒魔最強伝説

388 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:59:03 ID:40lfCCl6

やっぱ黒魔はヒュムかミスラだろ（；＾ω＾）

389 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:01:45 ID:aKb54Vt4

樽とケンカする必要はないだろ、競うステが全然違うし
何故かエル⇔樽の確執が出来上がってるのがバロス
この手のスレは定期的にバカが上げるから長生きするね

390 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:02:58 ID:40lfCCl6

デカチビで仲がよろしいようでｗ

391 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:05:04 ID:aKb54Vt4

仲もなにも干渉しあう必要がないからな
いい加減、不毛な煽り合いばっかするの飽きるだろう

392 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:20:53 ID:oZNY0vZT

結局、一つだけのステータスがとがっててもあまり意味無いから、
人>猫>岩>樽>首になっちゃうんだよな。

393 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:25:10 ID:dPXSBeWk

確かにＭＰは装備で増やせるのだけど、
その分敵対心やステータスが低くなるのは辛い。
他種族と同様にできるよ！なんて言ってる（思ってる）のは
平凡なＰＴでキャンプ地固定でヒーリングもたっぷり取れるような時じゃないかな。。。
メリポに誘われるとやっぱきつい。
敵対心を下げたまま、ステータスを上げたまま、最大ＭＰを確保できるってのはやっぱ凄いと思う。
どんな廃装備してもそこはひっくり帰らないと思った。

394 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:26:27 ID:aKb54Vt4

さすがだなｗ絶対狙ってやってるよコイツ

395 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:43:03 ID:6AHFEGrK

やるな

396 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:48:21 ID:QuZLoQ5g

>>392
ならないならないｗｗ

397 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:49:04 ID:jhx0skCd

なるな・・・なるなるｗｗｗ

398 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:16:57 ID:KENz9WoM

>>392
さすがに人は無理ｗ

399 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:38:42 ID:DAJM3LZ1

エル黒で、装備もメリポもかなり気を使ってる方だと自分では思ってるけど
黒PTとかで廃タルとか見ちゃうとやっぱ適わんね。

精霊のダメに関してはあとはゼニス手+1取るぐらいしか思い浮かばんし、
それ取っても勿論廃タルには届かん。

ソーサラーリングも考えるんだけど、HPMP変換装備増えるからINTガタ落ちになっちゃうんだよねぇ。

400 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:10:07 ID:6ajAOtk8

首黒です。
自分の本気装備（まあユニクロだけどね）＋ウガレピ潜在発動で
エラント黒タルとダメが同じ位だった。

401 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:26:37 ID:rxJLt82c

必死だなｗｗ

402 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:31:05 ID:dPXSBeWk

>>399
エル黒だとゼニスを３ヶ所くらい（もしくはゼニス２箇所にセルケトリングとか）付けないとダメなんじゃない？
それやるとMPは増えるけど、高いHPと言う利点（？）は消えるし、
さらに敵対心も下げられない上にダメージ上がった分タゲ取りやすくてデメリット大きいと思うけど。

403 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:40:11 ID:QuZLoQ5g

>>402
75%以下にするには樽黒でもゼニス３つセルケトで-200必要。
首じゃ全然足らなん。

ってか>>399は、ソーサラーも使わずダメージの話なんて話にならん。
INTガタ落ち？
着替え知りませんか？

404 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:29:51 ID:dWRebvsW

エル黒赤、ＨＰ１０５９、ゼニスなしのソーサラ発動
妖花、青背、種族2手、チフィアス、アストラルピアス、セルケト、エーテル、ペニテン、ラストラム、白鎌HQ
これで７９９に下がるはず、ＨＰ減マクロ２、戻しマクロ１、魔法マクロ１で計４
カナリ必死だがサーサラ使えなくもない、即精霊発動が必要なら無理だけどな。
あとでドレインすればＨＰは戻る。

405 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:06:00 ID:+O41jx89

好きなのやったらいいじゃんか・・・

406 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:07:09 ID:KQ8y4c4q

わざわざ乙だなクソスレウォッチャー

407 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:23:34 ID:3uJb1Hx2

>>404
ステータス、敵対心とかボロボロだな。
正直、実用的じゃないんだなぁ。
まぁタルにもソーサラーリングなんて極限られた状況でしか使わないんだが。

408 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:29:24 ID:9J79of28

なんでエルがタルに噛み付くかって今の仕様が後衛ファンタジーだからじゃないの？
強かった狩もカスになり、忍のガル、赤黒のタルが超優遇。
＠必要な白召詩は種族差がほとんど見られない。そりゃ必死になるさｗ

409 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:57:28 ID:vPwu9svp

人猫は結構後衛出来るし岩は盾前衛全部最強だからな、樽叩く必要がない。
首は盾微妙で後衛きわどいし必死になる訳だ。
可哀相な種族ですね。

410 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:33:50 ID:MZG5I/Uc

メインモンクのエルやってます。
後衛ジョブをやってみようと思って、気孔弾のためもあったし、よく適正って言われてる白やってみた。
結果、MND関係ないじゃん。調べてみたら、白って弱体Cなのね。そりゃ入りにくいし、赤いれば赤がやるし。
高いHPは、単純にアスリンｘ２を低レベルで使っても、お～まだまだいけるんだぁって思える程度かな。
ていうか、タゲ取らないように動くことが白なんじゃない？って感じした。
ただ、どうしてもMP少ないから、ヒール→大き目のケアルってなりがちなのよね。
ジュースがぶ飲みしてがんばってるの見て、他の後衛がフォローしてくれてなんとか回せていけたけど、なんかそれが逆に辛かったな。

で、赤になってみたんだけど、パラスロウとかの白系弱体は結構いけた。
でも、結局それって忍がやるから、「ヘイト欲しいのでやらなくていいです」って言われたなぁ
リフレ覚えるまでは、やることなくて、MBしようとしてもダメでないしね。結局、前出て叩いていいよって言われること多かった。
黒は今人口多いし、エル黒はモンクでリーダーやってた時、自分が誘わなかったから、サポまでしかやるつもりなかった。

結局、赤白60になって、それ以上は自分的につらかったからやめた。自分なりに結論出たしね。
今のレベリングって、昔と違ってチェーン時間とか無関係にとにかく釣ってくるんだよね。
やっぱりそういうときは、素のMPって結構大事なんだなぁって痛感した。
ヒュムくらいMPが素であったら続けてたかもなぁ。でも、そうするとステータスがグダグダになるから結構難しいんだよね。
ということで、今戦士上げてますｗ

411 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:57:11 ID:3Zb8qzjc

感動した、いい話だ。

412 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:08:14 ID:aCTyIrG6

>407
>ステータス、敵対心とかボロボロだな。
上げた10個の装備は減らすための装備だが・・・
HP減、マクロ1で6個、マクロ2で4個
精霊INT魔攻、マクロ3で6個、マクロ4で4個+魔法と杖
詠唱時は、たしか食事抜きで、精霊214、INT100、装備魔攻+25（常時系で）
まあエルだしINT100＝ステータスぼろぼろ、、てのはあってるけどソーサラ発動と関係はない。

413 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:30:10 ID:lBxYxYjE

エル黒でも曜日天候なしで、雷４でとてとて相手に1250くらいは出る。同じ装備のタルなら1300出るかもしれんが。
曜日天候フルでのれば1700出るし。ＭＢすれば2000こえる。

また、ソロでも、タルで4発でしとめられる相手なら、エルでも4発でしとめられる。
フゾイのとてアーンはもちろんルメトのとてとてアーンも4発で倒せるし、常時３チェーンとか普通にできるし。

あり程度の廃装備は前提だけど、後衛装備は種族差を埋めるものが充実してるし、HNMLS所属してなくても金で買えるものがほとんど。
装備切り替えるだけで素のＨＰ１０５０以上を確保できる点もいいし、
潜在リングもタルだとＨＰ500台くらいに下げないといけないところ、エルだとＨＰ８００確保して発動できる。
種族INT差は13だから潜在リング使ってないタルは簡単に追い抜ける（魔法攻撃力１０は4系の場合INT20に相当）

残念ながら、タル黒の中の人が思ってるほどのアドバンテージはないよ。

414 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:39:34 ID:lBxYxYjE

あと、タルの人がよく言う「INT低い分レジ率が高い」っていう弁解も疑問
昔から言われてるように、スキルのほうが圧倒的に重要で、INTのレジ率への影響は少ないと思う
精霊だと、もともとレジ少ないから、分かりにくいが、弱体だと分かりやすい
弱体スキルブーストすれば、とてとて＋相手でもソロできるほど、スリプルが安定するが、
タルでも弱体ブースト同程度にしない限り、ほとんどレジ率かわらないよ

415 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:57:22 ID:kD7FqdQ/

と、ダルメルが顔を真っ赤にして申しております。

416 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:10:10 ID:IBRnI3Dg

友人に誘われてFFを始めたのが１年程前になります。
やってみたいと思ったのが黒魔で１stジョブはもちろん黒を選択
他RPGのイメージからエルフ＝エルヴァ－ンを悩むことなくチョイス
この時もちろんエルが前衛向きの種族とは知らずそれを知ったのは２～３ヶ月後の事でした
今ではLv７５になり裏などにも参加しています、種族差を埋める装備があるとは言われていますがハッキリ言ってLv上げでなんとか使える程度です
ぶっちゃけどんなに良い装備をしてもタルにはかないません
エルが故に装備したくても装備できない装備なんかもあります、MP量、与ダメさえあれば良いと言うものではものではないですから、、、
タルと比べると越えられない壁はあるもののそれ以外と比較じゃ大差ないのが唯一の救いとなっています。
エル黒だからっていぢめないでね＾＾；

417 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 04:11:50 ID:i+UMX8FJ

>>413
潜在指輪分の装備は、樽は空欄なんですか＾＾；；

418 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 04:24:00 ID:ryL0bVhH

エル理論では
INT系弱体はスキル依存で
MND系弱体はステータス依存だからな
>>413みたいなリアル池沼とか普通にいる

419 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 04:46:34 ID:VNo3W+2p

まぁあれだ
首黒も樽黒もLV上げPTじゃナ盾PTor黒PTで頑張ってください
忍盾PTに入り込もうとするのやめてね
それとBCとかでもどっちもでいいよ、必要だったら呼ぶしな

首後衛って樽後衛をライバル視しすぎじゃないの？
首赤スレでも何か必死に樽赤と論争繰り広げてたし
結局そのスレでも>>418理論が炸裂してた…
あれか、やっぱりﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｧｰは黒になっても変わらないって事か

420 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:37:21 ID:3Zb8qzjc

長々書いたのに論破されるのはえーなｗ

421 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:39:03 ID:kN54w35/

エル♀黒の誘いだけは断れないな

422 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 08:42:03 ID:kQuIZjj4

ＳＴＲとＭＮＤ以外は死にステで誤差の種族だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:06:36 ID:20SoHSmq

あぁ、どんなのでもエル♀は拒めねぇ

424 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:18:23 ID:3QPA8g8Y

てか、エル黒７５の素のINTって結局いくつなのさ
樽75　メリポ無し(素のINT)
黒/白　Int７６　　
黒/赤　Int７９
黒メインの俺は当然メリポINTにいれるがメリポ無しでよろｗ

425 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:01:04 ID:lBxYxYjE

>>417
INT+5リング装備してもおいついてませんよ＾＾；

>>418
そんなことはいってない。白系弱体もはるかにスキル依存だ。
MND依存が云々よく言われるのは、パラの麻痺率だけだが、これも個人的にはステ依存度は低いと思ってる。

>>419
タルの人が思ってるほど、他種族はライバル視してない。
タルのほうが気にしてる。タルじゃないのに何でそんなに強いの？とかよく言われる。

426 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:03:05 ID:a8/0Knyf

>>413
一発のダメージを見るのではなくて、
タゲを取らずに追いこめるか、ケアル補助するくらいのMPの余裕あるか等、
色んな面を見ないと行けないんじゃないかな？
なんかエル後衛ってダメージ負けません！しか言えない脳筋みたいな印象なんだけど。
しかも、前提がエルは廃装備でタルはユニクロで比べて「負けません！」と言いきるのが凄いなァ。
まぁ、まともな黒なら潜在リングをレベル上げで常時使うような事はないよ。

427 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:11:01 ID:a8/0Knyf

>>412
ソーサラーリングを使う”大前提”を勘違いしているようだけど、
ソーサラーはHP減らして「潜在発動中です。ケアル無用」なんてのは論外だよ。
ゼニスやセルケト等で、常時発動できる状態にしなければ意味が無い。
まぁ、ここで一から教えるのも面倒なんで黒スレで勉強してね。
だから、ソーサラー使う＝敵対心やステータスがボロボロになるって事で、
レベル上げでダメージ出す為だけにソーサラー使うのは愚かって事。

428 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:18:15 ID:np8ZEfrY

>>427
横槍失礼。
ＨＰ減らす装備したままソーサラー使うってありえないから。
君こそ黒スレで勉強したら？
今時そんな使い方するバカいないから。

429 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:18:18 ID:lqVaZWaS

エルをまとめて叩いてるならまだしも、
♀はいいが♂はダメっていってる人が一番キモい。

430 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:19:15 ID:oG0leA4h

久々に唾液臭いのが沸いたので期待age

431 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:21:30 ID:ERAJuqez

>>425
>MND依存が云々よく言われるのは、パラの麻痺率だけだが、これも個人的にはステ依存度は低いと思ってる。
ウンチク垂れる前にジョブスレに行ってお前が言ってる事がどれほど見当違いなのか見てこい。

>タルのほうが気にしてる。タルじゃないのに何でそんなに強いの？とかよく言われる。
いや・・・樽はSTRが低いからSTRバカなエルと比べて物理ダメージが約8の差が出ちまう。(タルE　エルB)
前衛能力ではこれかなりの痛手。
VITの場合は、ガルカとタル比べると10の差があるからな・・・
HP何て・・・もうね・・・

432 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:22:30 ID:a8/0Knyf

>>428
なんか不勉強なのがいるなぁ。
なんでゴミ価格だったソーサラーが百万単位になったのか？
それは、ゼニス等で上記にあげたデメリットを無くしながら潜在を発動させる事が出来る！
と言う事が分かって値上がりしたんだよ。

まぁ実際にHP減らす作戦でやってみ。
HP減らしたままやってたら他後衛からケアル飛んでくるし、
少なくともサポ白以外にしておかないとリジェネで回復するからサポ赤になるけど、
サポ赤の黒って状態異常の回復も出来ないからウザがられるから。
それ以前に、ＨＰ減らしたままの黒を放置するって他のＰＴ面からしたらいやなもんだよ。

433 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:47:28 ID:lBxYxYjE

>>426
MPも食事なしで１１００ありますよ。ケアル補助しつつっていうようなことをするなら、種族差ほとんど無いのは当然。
なぜ、ダメージを問題とするかというと、エルの低INTをここぞとばかり問題にする人が多いから。
実際はたいして影響ないのにね。
たしかにちりも積もればでINTも８０も違うと200以上違ってくるけど、（レベル80の敵と三国周辺のレベル0の敵への与だめの違い）
その程度の差でしかないわけ。黒の多くが敵のレベルによって精霊のダメージが大きく変わらないのは認めてるでしょ。
それとPC側のわずか～１０程度のINT差をすごい違いであるかのように言うのは矛盾してない？

あと、潜在リングの使い方はHP黄色にならないギリギリの数値をキープして詠唱５０％あたりで装備切り替えるんです。
そうすると味方からケアルもらうこともない。

434 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:47:39 ID:lBxYxYjE

あと廃エルとユニ黒タルを比べてるわけでもない。
ダメージカット等ない精霊フルで通る敵に、一番INT差がある両者を、同一装備で比較しても4系で一発40-50程度の差しかないということがいいたいだけ。
これは、一番INT差多いエルとの比較であって、多種族となら、もっと差は縮まる。（ちなみに、潜在リングで70-80程度ね。これらの数字は曜日天候MB乗らない場合）

タルの場合素のHPがネックになって、潜在リングを使える状況が限られるのはたしか。
HP500台だとガ3系やちょっとした範囲攻撃で一撃死しやすいし、ソロでとてやるときも2発で死ぬHPだとスリプルレジ一発で昇天しがち。
K牛やフワボなど安全な敵なら、問題ないけどね。

実際自分のまわりだと、タルより他種族のほうが強いことが多い。
タルは装備切り替えする習慣なくて弱体装備、MP装備、魔攻装備、敵対心装備を切り替えてる人は少ない気がする。

また、HPブーストのメリットも知ってる身としては、タル黒より、ガル黒のほうがうらやましい。ストンガ４やメテオも耐えられるし、バリスタで夢想2連発も耐えられる。

435 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:53:15 ID:lBxYxYjE

正直、装備切り替えがノーリスクな現状、後衛はどの種族でも大差ないということです。
バリスタのように、装備切り替えにリスク導入されたら、タル以外は圧倒的に不利になるかもだけどね。

436 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:56:19 ID:zCSi8Y2a

と、ダルメルが額に血管を浮かべながら申しております。

437 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:01:08 ID:iXeuWpHo

前衛やってて誘われないから後衛やってるんだろ？エルヴァーンの諸君は。
これが真理

438 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:02:58 ID:a8/0Knyf

>>433
そのMPを維持する為に敵対心やステータスを捨てるでしょ。
エルのMP1100とタルのMP1100は同じじゃない。
「使った分は着替える」と言うのなら、それはタルも着替えられるでしょ。

> なぜ、ダメージを問題とするかというと、エルの低INTをここぞとばかり問題にする人が多いから。
> 実際はたいして影響ないのにね。

黒は敵対心を下げ、MPを上げ、INTを上げる、と言う３つを同時にしないと総ダメ（１発じゃなくて）が低いでしょ。
エルにはそれが出来ないとは言わないけど、タルよりも劣るって言ってるんだよ。
で、「エルだって潜在等で攻撃あげられるよ！」とか「MP変換装備でMP増やせるよ！」って言い出すんだが、
それは、潜在出すのに何かを捨てて、MP増やすのに何かを捨てるでしょ。
全てを同時にこなせるタルと、どれか一つしか出来ないエルでは、バランスが悪いねって事。
ようは、エルに黒が出来ないとは言わないけど、タルに並びます、追いぬきますってのはアリエンって話し。

>>434
> ストンガ４やメテオも耐えられるし、バリスタで夢想2連発も耐えられる。
バリスタは別にして、単にスキルないから巻き添え食らうんじゃ？

439 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:08:19 ID:lBxYxYjE

>>437
初期組みで黒メインのエル♀ですが何か？
アスリンもなく蝉盾でもなかった低レベル時は、タル後衛>>>>>>>>>エルガル後衛だったのは認めるけど、
現状の75とかの時点だと、その差はほとんど無いことも確かでしょ？
いい加減現実を認めなさい、糞タル君＾＾；

440 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:10:35 ID:lBxYxYjE

>>438
だから、装備きりかえるんだって。
詠唱５０％あたりで切り替えて８０％あたりでもとのMP装備に戻せば、ほとんど気づかれないうちに潜在発動して攻撃できるのよ。

441 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:14:17 ID:a8/0Knyf

エルってやっぱ脳筋なのが多いのかな。
元々前衛だったのが黒やり始めている影響だろうか？
黒タルの強さは高いMPと高いINTと装備で高い敵対心－を”同時に維持出来る”って点なんだが。

エルはMP上げるには装備でステータスや敵対心を捨てなければならないし、
INT上げるには同じくMP装備や敵対心装備やらを捨てなければならない。
タルのように、MP,INT,敵対心を同時に維持は出来ないんだよ。

この事を分かっていないんだよなぁ。
で、言い出すのが「エルは廃装備、タルはユニクロで勝ちました」とか、
「エルは着替えマクロ駆使します、タルは着替えません」とか、
比較対象が極端だからなァ。
エルは同じ条件で比較するって事をしないんだよなぁ。

>>440
撃った後にHP減っていたら白やその他後衛が余計なケアルするし、
「ケアルいりません」と言うのなら、HP減らしたままで放置するのを他PT面が嫌がるってのを理解し様ね。
って事を言ってるんだが。

442 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:15:16 ID:lBxYxYjE

>>438
もちろん範囲くらわないように動くのは当たり前。
あなたはガ系やメテオ等の範囲を一度もくらったことありませんか？

443 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:20:38 ID:pE4JYZZg

>>439
黒がアスリンなんかつかってる時点で大笑いｗｗｗ
増やしたＭＰで精霊なんかうつなよｗ
ケアルしてろケアルｗ

444 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:21:26 ID:a8/0Knyf

>>442
HNMやる時は必要分のINTを確保したら後はHPブーストするし、
スキン（MNDブーストしてスキン）とブリンクは絶対に切らさないように自己管理するから
ガ４やメテオでは死なないな。
レベル上げなら死ぬ危険は少ない（戦闘時間が短いし）から
HPブーストよりもINTブーストが大事になるしね。

445 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:23:28 ID:qpwOTkzc

詩人と白は結構Lでよさげじゃない？
固いし、HPあるし、死ににくい。
まぁ、黒Lはさすがに微妙だけど・・・

446 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:24:20 ID:zCSi8Y2a

樽はスキン張らない、ＨＰブーストしない、
低スキル、装備ユニクロがエルの脳内デフォだからなぁｗ

それとSTRの差で一撃５のダメを重要視して
>>4系で一発40-50程度の差しかない
これにはワロタｗ

447 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:24:38 ID:1y1jlH9+

>>441
結局お前さんもエルちゅう大枠で捕らえているだけで、
要は中の人なんだ、つうのはまったく無視かね。

もともと魔法系最適種族に、前衛系適性種族が勝ったら
ゲームコンセプトもなんもねーだろ。

448 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:25:03 ID:Og3XQwEt

理詰めではなしても、
最後の最後は、タルの中の人はユニクロ、着替えをしない、メリポを上げてないから最弱です
ってまとめかたばかりで、うんざりさせられる。

449 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:25:13 ID:8yaL+rtf

でもエル黒って頑張ってるよね
タルタルより精霊ダメをだしてる人が多いと思う
人間な私には関係ない事だけど…

450 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:27:11 ID:a8/0Knyf

俺が思うのは、精霊の時に着替えてソーサラーリングの潜在発動なんて言うのは、本当に黒なのかと？！
追い込むのに４系＞３系＞４系ってやるが、これやるにはブリスキもそうだが、
いかにタゲとらないかだろ。

ブリスキがあるとは言ってもタゲとると前衛は必死にナってタゲ戻そうとするし、
余計な心配を掛けるから、装備で敵対心を下げておくことは大事。
こういう事に気を回せない黒は他のＰＴ面からもウザがられる。

だからソーサラーをレベル上げで使うのは固定だとか、
リンクで速攻で処理とかじゃないと無いな。

451 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:35:55 ID:a8/0Knyf

>>445
瞬間的に大きなヘイトを稼がない白はエルでもタルでも差は僅かだね。
詩人は釣り、HNMやるならエルのが良いと思う。
でも黒や赤ほどの種族差は出ないね。

黒はINT,MP,敵対心－を同時に上げられるか、
赤はINT,MND,MP,HP,（出来れば敵対心－もあれば良し）を同時に上げられるか、
が重要だから巣のMPとINTの高いタルが有利になる。

452 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:36:43 ID:lBxYxYjE

潜在リングも50%で着替えて80%で戻せばかなり有効に使えるんだけどなあ（当然HP黄色にはしない）
切替タイミングがシビアだから、装備切替になれてないタルタルさんには無理なのかな＾＾；

453 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:38:15 ID:kQuIZjj4

藁田ｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:39:11 ID:pE4JYZZg

中身の話になっちゃうけど、エル黒がまず考えることは
MP増やしたい、多種族に負けないダメ出したいってことで
それでいっぱいいっぱいになっちゃってる人が多いんだよね

対して、タルはもともとＭＰもあるしＩＮＴも高い
じゃあいかにしてタゲを取らないか、有効に追い込むかってことを考える
思考のスタートラインが最初から１歩も２歩も先をいってるんだよ

455 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:39:59 ID:zCSi8Y2a

lBxYxYjEは常時ソーサラーリング潜在発動してそうだな。
ＰＴメンからうざがられてそう＾＾；

456 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:42:48 ID:lBxYxYjE

>>454
そうでもないお！
エルでもPT時はタゲとらないように気を使うし、魔法撃つときの装備もエラント系を使って敵対心重視してる。
当然、装備切替前提だけどね。

457 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:42:56 ID:1y1jlH9+

>>454
お前さんの周りのエル黒はそれだけなん？
なら不幸だが、お前さんの目というか感性に
なんかフィルターはかかってないかね？

その逆でタルだとMPあるしINT高いから、特に
ブーストしなくていいや、適当でいいや、と
考える中の人はおらんのか？

どうして一方側の群だけに偏りが発生するんだ？

458 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:43:38 ID:6b7j+/2O

>>442
410です。私もエル♀使いなんですが、どうやったらMP1100もいくんですか？
そのためにはメリポや装備などでかなりがんばらないといけないと思うのですが。

それと、わたしはジラート後なので昔の状況はよくわかりません。
とにかく懸命にエル黒は問題ないって言いたいようですが、残念ながらあなたのようなエル黒は、私の鯖では見かけられません。

エル黒しか希望なくて、PTメンバーに押し切られて組んだときも、ダメのことばかり気にして他の後衛さんがMP少なくなってるのに
フォローもなにもしていなかったことがありました。中の人が違うっていう問題は十分承知しています。
私の固定観念なんでしょうが、やっぱり「なんでエル黒ってこうなんだろう」って思ってしまいます。

それから、私が出した結論は、フレやLSの人などにいろいろと話を聞いた上で実際に自分が体感したことでの話です。
懸命に弁明しようとしているようですが、同じような条件でない限り、おそらくこれは変わらないでしょう。

それと・・・ここでも何度か書かれていますが、黒というタルにとって最もアドバンテージのあるジョブでタルに噛み付くのはやめたほうがいいと思いますよ？
全く同じ条件で全く同じことをした場合、どうあがいても超えられない壁がありますから。
黒がお好きなようですが、ちょっと視点変えて、モンクや戦士でもやってみたらいかがです？　結構強いですよ～
そして、前衛をやってみて、前衛から見たエル後衛というものを感じてみてください。
それで私の言っていることが少しでもわかっていただけたらいいかな、と。

459 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:43:56 ID:lBxYxYjE

>>455
極限までギリギリのタイミングでやってみなよ。ケアルなんてもらったことないお！

460 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:45:05 ID:ERAJuqez

>>447
タルを選んでる中身の人は、自分の外見や内面が醜い為に
タルを選んで、せめてヴァナ内だけでもチヤホヤされたいって人が大多数だから
元々DQNの確率が高いのは当たり前。

461 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:45:08 ID:/1Y2W0AN

ガル白ですがMP１000あります＾＾

HPも1000あります＾＾；

462 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:46:05 ID:i04mil2f

樽黒なんて8割方常時潜在発動イギラデーモン
まともな奴も勿論いるが、上記のようなアホがヒャッホイ後即死亡とか多くて
裏空HNM辺りではめちゃくちゃイメージﾜﾙｽじゃないか？
結局種族に限らずダメな奴は目立つ→目立つ奴のイメージが浸透するって事だけど。

463 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:47:14 ID:qpwOTkzc

>>461
それ自体は普通・・・
別に自慢することでもなんでもない。

464 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:47:33 ID:lBxYxYjE

>>458
ファーストジョブは黒ですが。もちろん前衛もやっています。
調子にのってるタルっこを煽ってるだけなんで、気にしないでください。

465 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:48:06 ID:51OE3W6H

>> ID:lBxYxYjE
こいつ見てるだけで首黒は迷惑な存在だと言うのがよく分かるな。
INTが低いくせに脳内理論だけは、恥ずかしげもなく語る。

466 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:50:24 ID:pE4JYZZg

>>456 >>457
中の人の問題だから一概にはいえないのでもちろん俺の周りでの話。
でもコンプレックスかかえてる奴が多いのは確か。

例えば同じパーティでタル黒と組んで、ダメの事ばかり気にせず
自分は２番手でフォロー役もこなせばいいんだっていう考え方が出来る奴がどれだけいるか
エル黒は必ず「エルだからって弱くない、タルに負けてない」ってことばかり考える
タルはそんなのどうでもいいから時給うまければいいって奴が多い。

よくも悪くもこだわりすぎてるんだよ。

467 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:50:50 ID:a8/0Knyf

>>462
後衛ではタルの数が多いから、黒に限らずタルに糞が多いのは同意。
上手なタルも、その他糞タルに埋もれてしまう状況はある。
ただ、中の人の問題を外して種族の性能だけ見れば、
どんな装備をしても、黒と赤はタルが一歩リードする事に変わりは無い。
廃エルがユニクロタルに勝つ事はあるだろうが、
廃エルが廃タルに勝つ事は無い。

468 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:51:15 ID:1y1jlH9+

>>465
それはリアルINTをいってる？
それとも種族のINTが低いから、リアルINT低いっていう
完全無欠の基地外理論に基づいてる？

中の人次第だって、3年前からFA出てるでしょーが。

469 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:52:01 ID:a8/0Knyf

>>464
後釣り宣言ほど惨めな物は無いんで。

470 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:52:26 ID:lBxYxYjE

じゃ、そろそろ出かけてきますね。

タル黒の中の人が思ってるほど、ヴァナだと種族差は意識されてませんから。
ネ実見てると勘違いする人が出てウザイです。

一生種族差議論しててくださいね。バカタルさん＾＾；

471 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:53:58 ID:a8/0Knyf

>>470
捨てゼリフキター！
これほど見事なのはここ最近見てなかったな。

472 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:54:05 ID:426bJ0F9

俺も種族ダルメルで黒上げてたけど、ダメのちょっとした差なんか気にしたこと無かったな。樽にダメで勝とうとしてどーすんだ。
優越感に浸る前にレジられないことや敵を効率よく倒すことに集中しろよ。
あと前衛からそのまま黒に流れてきた奴は先に白を5～60まで上げて白の立ち回りを覚えた方が良いな。
精霊だけ撃って回復サポートも出来ずにMP空にするなんて、同種族使ってても恥ずかし過ぎる。

473 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:55:23 ID:zCSi8Y2a

lBxYxYjEでこのスレの頭から検索すると反論できなくなって壊れていくのがワロスｗ

474 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:56:11 ID:1y1jlH9+

>>466
で、その片方群であるタルは必ず1歩2歩も進んだ考えをしている
中の人しかいないわけだから、なんか選別がかかってないかね？

たぶん普通のエル黒については印象がよくも悪くも薄いので、
自分の信じたい事象がだけが残っているのでないかな。

中の人はエルだろうとタルだろうと、少なくとも同じ人間だから。

475 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:57:17 ID:51OE3W6H

結局捨て台詞で逃げかよ、情けねー。

476 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:03:49 ID:oG0leA4h

lBxYxYjEが唾液ドロップしたけど、誰かいる？

477 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:05:40 ID:1y1jlH9+

>>476
雷クリをあげよう！

オレなら座れない自身がある。

478 ：その名前は使われています：2005/12/21(水) 12:06:54 ID:KUmE5BMr

こういう場で最初から相手にされてないヒュームって一番の雑魚だよねｗ

479 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:07:42 ID:ERAJuqez

>>478
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗガルカはｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:11:36 ID:vPwu9svp

ちくしょー、キチガイダルメル沸いてたのかよ。
仕事の馬鹿！
捨て台詞見るとまた戻ってきそうだから待つか。
どうせ出掛けるっつってもFFだろうしすぐ戻ってきそうだw

481 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:14:56 ID:79z+ehr8

この手のスレみて思うんだが
結局、みんな明確にレスには出さないけど
種族は関係なくて中の人次第でFAなんだよな…
頑張ってるPCはどの種族でも及第点のラインは超えてるので
PT組んで困る事なんて無いもんな
DQNは種族じゃ判断できないし　orz

482 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:15:35 ID:S5UVGGtN

>>451タル詩、エル詩よりMP少ないぞ
サポ白での素のMP差より種族のが響く
CHR差さえなけりゃガルが最適なんだろーが、やっぱり詩人はエルだべ

あと、赤はINTとMND両立させなくて良い、着替えるから

>>454お前凄いね

483 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:16:06 ID:oG0leA4h

>>477
唾液には水クリだろボケ、と思いつつ分解してみた。

　　　そろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　　　　　から
　　　てる

　　　　　　　　　　ください　　　　　　　　^^;

484 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:16:45 ID:1Omzlza4

ｶﾞﾙｶ白だけは侮れないぞ
クフィムレベルですら、PT中にリンクして大ピンチ
印ケアルガでタゲ取ってボコボコに、更に祝福で完全固定盾にｗ
それでも生き延びるのがガル白(　´,_ゝ｀)
最初はガル白と馬鹿にしてた連中も、最後は尊敬のまなざしに

485 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:19:00 ID:g4pub+83

ダルメルはおとなしく、忍戦モあたりでもやってろ

486 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:20:37 ID:pyQbNyDa

そんなこと言うとヒラヒラしてやらないヴァン！

487 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:22:17 ID:1y1jlH9+

>>481
まってまって、オレの468のレスは！？

>>483
なにそのアナグラム。
てか水クリか。　ブブリム行ってキリンしばいてくるよ！

488 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:23:45 ID:c+djnsl9

敵に追われて逃げている姿を一番よく見かけるのはエル♂かな～。

まぁ逃げている姿がちょっと間抜けなんで
特に印象強いのかもしれないけど・・・

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

489 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:23:49 ID:u0J+C9Ve

メリポで敵対心＋４してるせいでタゲがきまくるぜ。

490 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:26:29 ID:vPwu9svp

>>485
忍戦は首よりも岩のが上。モも気孔弾以外は岩のが上。
言うなら唯一特化してる獣がオススメ。

491 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:27:57 ID:8loyhg4k

＞484
ｷｬｰｶﾞﾙｼﾛｻﾝｶｯｺｲｲｰ

492 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:29:57 ID:gK4gl9q/

ガル後衛は別の生き物ってよく言ったもんだなｗ

493 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:30:47 ID:ERAJuqez

>>490
いや、戦モはエル。
忍はHPが多いガルカは同意。

494 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:31:19 ID:YrVwfMdW

結局キチガイダルメルはスレ違いということに最後まで気がつかなかったのね。
エル後衛＾＾；スレでタル叩いてどーすんのよｗ

495 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:31:31 ID:vPwu9svp

lBxなんたらが帰ってきたときの台詞予想。
「まだやってたのかよww暇人だなwまあ暇潰しにはなったけどなw
頑張って一生議論しててくださいね糞樽さん達www」
だな。

496 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:31:59 ID:tiOPFshr

>>482
詩人も高レベルになるとガル詩が一番じゃないかな、CHRブーストも簡単に出来る
わけだしHP・MP量ではトップになる、まあタル詩が一番使えないのは確か

497 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:32:30 ID:u0J+C9Ve

夢想はVIT補正が大事
ガルモ＞＞＞エルモ

498 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:33:46 ID:ERAJuqez

>>496
いやー・・・詩人は何でもいいだろ・・・

ピッヒョロピッヒョロポッポッポー

だけしてれば、後は暇だし・・・

499 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:34:18 ID:a8/0Knyf

>>ID:lBxYxYjE
かなり言いすぎたよ。
ごめんな。
ｿｻﾗｰﾘﾝｸﾞの使用は時としてＰＴ面のヘイトをあげる事にもなるのでTPOに合わせて慎重にな。
LS面とか親しい人に色んな意見を聞いて、自分と周りが納得する行動を取ると良いと思う。
その結果が潜在リングの使用なら、それも正しいと思う。
俺の意見は、あくまで俺の個人の意見だから。

500 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:35:32 ID:ERAJuqez

>>497
夢想阿修羅拳 1.00 ×8 STR_10 VIT_10

501 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:38:55 ID:a8/0Knyf

>>484
http://mst.s1.xrea.com/test/read.cgi/kako/034802248/121

502 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:40:38 ID:u0J+C9Ve

>>500
モンクは、デフォでVITが高く、STRはナイト以下なジョブ。
ガルカはVITが高く、エルはSTRが高い。
そのおかげでSTR＋VITの合計はガルカが遥か上をいく、夢想の威力が段違い。

503 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:41:24 ID:STIxD6IY

モンク最後の心の拠り所ワンワン砲がMNDだから首でいいじゃん
首を悪くいうとノブさんが出てきてエライことになるぞ

504 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:42:23 ID:1y1jlH9+

まー、７５以降のメリポを除いて、現状種族どうのこうので
ジョブを選べるほど、レベル上げPTの人が余ってないだろ。

タル前衛だろうと、エル後衛だろうと役割に応じて誘っていく
だけだしな。
ただ、中の人がアレな場合は次回お誘いする順位が著しく下が
るけどな。

505 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:42:47 ID:a8/0Knyf

>>502
夢想は強いのだろうけど、
通常ダメージはSTR分、エルのが強いんじゃない？
ダブアタ、クリティカルとかあるだろうし、総REP取ったらどっちが強いの？
夢想TP100即撃ちとして。

506 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:48:41 ID:B2UygO1F

墓でrep取った時STRブーストのエルガルより
DEXとクリティカル上げたヒュムの夢想が平均ダメでかかった

507 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:52:36 ID:oG0leA4h

エル後衛って、モンクのことだったのか。

508 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:56:00 ID:tiOPFshr

モンクはチャクラVIT依存だしSTR・DEX・VITのステータスは総合で考えるべき
でしょ、MMDは使う場面が特殊すぎるし気孔弾のダメも変動激しいからどうでも
いい気がするけどな

509 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:59:30 ID:M2GJFlQk

ミスラの種族両手装備はモンク適性
リバーガントレットＭ防11 HP+60 VIT+6 AGI-5 MND+1 Lv62～ All Jobs

510 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:56:59 ID:ryL0bVhH

まだSTRで通常ダメ上がると思ってる
池沼エルが残ってるのか

511 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:59:41 ID:np8ZEfrY

まあ種族関係なく、
ソサリンとそれを発動させるための着替えを持ってない黒は２流。

512 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:02:39 ID:vPwu9svp

STR「だけ」で考えすぎだよな。
他のステ全部低いからしょうがないか。

513 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:05:36 ID:Go3fFW+k

>>496
ウルガランでデーモン移動狩りとかすると樽詩だと
釣りに行ってララバイレジられて帰って来る前に死ぬことがたまにあるから
樽詩はかんべんｗ

514 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:13:32 ID:STIxD6IY

プリケツしている樽は良い樽だぞ

515 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:15:31 ID:1Omzlza4

>>513
ウルガランなんてまずいところ詩人の方からお断りですが･･･

516 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:26:25 ID:0SeBfXTf

時給12000以上出て尚且つ、闇精霊なんかで小銭稼げりゃ十分だと思うけど・・・。

それ以上狙えるってとこってどこ？

517 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:22:18 ID:np8ZEfrY

>>516はズバリ負けず嫌い！！

518 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:23:10 ID:Xplemw9h

タル後衛
>うんちは一人前

519 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:29:14 ID:HMlT3V44

ウルガランハはエレジーで釣って戻ってきてからララバイだろ
と言う訳で樽詩が死ぬことはありえない

520 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:30:15 ID:JkBLOj+H

エルは脳筋が多いからやらないと思うが白やればいいのに・・・。

バニシュはレジ率少なく大ダメージ種族一
(バニシュ3はタルの3系よりダメ出た経験有。)
片手棍棒はＳＴＲ/ＭＮＤボーナスで圧倒
緊急時タゲとっても死ににくい
低レベルは苦しいものの、高レベルはＨＰ、ＭＰを樽より金かからず1000/1000に出来る強み。
ＭＰブースト装備は豊富。
(ＡＦストーリーはエルなのでぴったり)

521 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:31:38 ID:Z7hQElBV

エル♀白が一番萌える

522 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:32:46 ID:YrVwfMdW

脳筋首はケアルなんてしたくないんでしょうけどねｗ

523 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:35:07 ID:ryL0bVhH

高レベルで1000/1000にしやすい種族
ヒュム=ミスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タルエルガル

524 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:36:19 ID:JkBLOj+H

白に関してはヒュムも適正だな。
場合によっては最適性？ミスラは論外だけど

525 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:46:22 ID:1eW8St7A

>>520
バニシュ３に関しては、敵を選べばそうなるが、ちゃんと装備を揃えた黒タルだと
そんなにレジされずに３系入れれるので、光弱点の敵でなければ負けないよ。
あと、低レベル時はＭＰの最大値が重要なのでエルはきつい。
高レベルになるとＭＰ回復装備があるので、タルはＭＰの最大値は食事のみでも問題なくなる。
が、エル・ガルは増やす必要がある。
普通、タゲとって殴られることのない後衛（赤除く）でＨＰ＝ＭＰにする意味はない。

526 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:47:33 ID:km28gtLX

アタッカーするにしてもステ価値は、ガルやミスラのSTR＋DEX＞エルのSTR+DEX
盾するにしても同様に、岩猫VIT+AGI＞首VIT+AGI
後衛、樽MP＋INT+MND＞首

＋は足し算というよりも、そのジョブ群の重要ステの列挙な。
エルは最強にして唯一の優遇ジョブ狩人を弱体されてﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｰなんだろ。

527 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:51:31 ID:ryL0bVhH

実際
LV上げもNM戦もHNM戦も弱体は赤の仕事なFFにおいては
MNDの利よりMPの利をとって
タル=ヒュム＞ミスラ＞＞＞＞＞＞＞＞エルガル
って誘われやすさになってるしな
実際本人もこれがわかってるし、自分は主役じゃないと嫌だとか思ってるから
エル、特にエル♂は白をやらない
それで勘違いして黒やられてももっと困るってのになｗ

528 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:52:38 ID:a8/0Knyf

>>520
> 低レベルは苦しいものの、高レベルはＨＰ、ＭＰを樽より金かからず1000/1000に出来る強み。
> ＭＰブースト装備は豊富。

タルのが金かからないよ。
ＨＰブースト装備は安いし指はエレリンで良いし。（タマスあればそっちで）

529 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:54:43 ID:/bAEb0uC

>>520
AFストーリィで思い出したがナイトAFの〆話もF4ヒュム♂が敵役で出てきてワロタ

530 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:17:21 ID:SCRaPnMR

実際ヒュムエルのＭＰ差なんてほとんどない。
ＭＮＤやＨＰでは莫大な差がつくがｗ

531 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:17:48 ID:3Zb8qzjc

君達、俺がアラジンで五万負けてる間に楽しんでたんですね。
ダルメルカムバックよろｗ

532 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:21:00 ID:Nk8X5kYl

MNDってホリボルと気孔弾用のステだよな？
他何かあったっけ？
重要な弱体はほとんどINT依存だと思うし

533 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:22:18 ID:JkBLOj+H

パライズやスロウもＩＮＴ依存なんですよねタルさんの脳内では＾＾；

534 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:26:07 ID:Nk8X5kYl

>>533
いやそれは分かるんだが、ステ10差でようやくスロウの遅延率１％アップとかじゃなかったかなと
一方で、グラビデ・スリプル・バインドあたりは100％決めたい魔法だと思うんよ

535 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:27:30 ID:SCRaPnMR

種族よりもＡＦのあるなしが重要ってこった。

536 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:27:52 ID:3Zb8qzjc

パラ、スロウの麻痺率、遅延率はMND依存だお。
まあMP捨ててブーストしまくらないと全然効果わからんけど。
それでも微妙かｗ

537 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:28:48 ID:KlccdduU

てか、エル黒７５の素のINTって結局いくつなのさ
樽75　メリポ無し(素のINT)
黒/白　Int７６　　
黒/赤　Int７９
黒メインの俺は当然メリポINTにいれるがメリポ無しでよろｗ

<<首75　メリポ無し(素のINT)
<<黒/白　Int６３　　
<<黒/赤　Int６６
ですw

538 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:29:30 ID:JkBLOj+H

忍者等、一般的な前衛から見たら重要弱体はＭＮＤ依存の方だと思うがな。
スリプルなんてほぼ印使ってから入れるし。
MNDはあとストンスキン、獣使いのいたわる、チャクラとか？まぁエルタルでも
大した差はないけど。
片手棍のＷＳに全て大きいＭＮＤボーナスもつくけどどうせ殴らないし。

539 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:30:11 ID:3Zb8qzjc

そういえばグラビデ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞ、ブラインあたりの効果時間がINT依存ていうのはガセネタ？

540 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:30:38 ID:g4pub+83

>>537
樽つぇーｗ

541 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:33:43 ID:SCRaPnMR

とりあえず赤はデュエルシャポーを取って来い。
ＩＮＴブーストとかいらなくなるからｗ

542 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:35:11 ID:JkBLOj+H

だからエルヴァーンは白詩召やればいいのに
なんで勝ち目の無いタルに張り合って赤黒やるのか。

543 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:35:35 ID:3Zb8qzjc

ごめｗ持ってるｗｗｗ

544 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:36:43 ID:PVE5dQ+E

俺は首白メインでやってるけど、質問ある？

545 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:38:01 ID:1eW8St7A

>>542
僕ちゃん最強じゃなきゃ嫌だ！！ってのがやってるんだろ。
エルヴァーンの後衛でも白詩メインは正常な思考だがなｗ

>>540
エルヴァーンがダメなだけだろ

546 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:39:03 ID:pyQbNyDa

一般樽には余裕で勝ってるけど廃樽にはすこーし負けるな＾＾；

547 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:42:47 ID:JkBLOj+H

>>544
不適正じゃないからよろしい。

548 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:45:55 ID:0SeBfXTf

なんだたったINT13の差しかないのか。
メリポやってないユニ黒樽なんかとだともう8しか差ない。
INT8って魔攻とかにもよるけど与ダメにしたら16～24とかそのぐらいの差でしょ？
レジ率気にするならスキル重視の方がいいし。

樽ってMP多いだけが取り得の、すぐ死ぬ種族って事って事でFA？

549 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:46:07 ID:PVE5dQ+E

ハンマーで殴るのが面白くて上げたなんていう、脳金思考ですがよろしいですか

550 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:47:57 ID:JkBLOj+H

いいんじゃないの？片手棍WSはSTR/MNDボーナスがつくからエル向きじゃん。

551 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:50:05 ID:np8ZEfrY

>>548
レジ気にするなら
スキル上げつつ
ＩＮＴもだ、ばか

552 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:52:26 ID:zCSi8Y2a

>>548
そうだね、たったのスノーリング２個＋ファントムタスラム＋モリオンピアス分のIntの違いだねｗ

553 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:52:56 ID:pE4JYZZg

INT13が誤差だといいつつINTブースト必死なエルくろｗ
メリポ振ってるエルと振ってないタルを何故か比べるエルくろｗ

554 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:53:47 ID:g4pub+83

樽赤に精霊負けた時は本当に絶望した。
俺ヒュム黒。

555 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:54:01 ID:JkBLOj+H

今のエル黒もうざいけど、過去のタル狩はもっとうざかったな。

556 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:55:21 ID:SCRaPnMR

結局総合すると
赤適正
エル＞タル＞ヒュム＞ガル=ミスラ
白適正
タル＞エル＞ヒュム＞ミスラ＞ガル
黒適正
タル＞ヒュム＞ミスラ＞エル＞ガル
こんな感じになるか？

557 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:57:16 ID:Nk8X5kYl

なにが総合だよ
FAなんていらね
後衛特に赤なんてMP量でできる仕事量が明らかに変わってくる
首は赤不適格だよ

558 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:57:33 ID:zCSi8Y2a

>>赤適正
>>エル＞タル＞ヒュム＞ガル=ミスラ

【えっ！？】

559 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:57:45 ID:JkBLOj+H

↑必死なタル赤が凄い勢いでつれたｗ556ＧＪｗ

560 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:57:46 ID:sGD+jauZ

メール欄にsageを入れるといいと思うよ

561 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:58:35 ID:g4pub+83

>>556
その表が出ると必ず、PTだと違う、NMだとこうだという奴があらわれるのは高確率で確定的

562 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:58:42 ID:pE4JYZZg

>>556
何をどう総合したらエル赤が最適になるのか説明してくださいｗ

563 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:59:10 ID:SCRaPnMR

エルが不適格ならヒュムも不適格だよ。
それほどヒュムエルのＭＰには差がない。

564 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:59:32 ID:sGD+jauZ

そうやって食いつくからバカばっかなんだよ

565 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:00:23 ID:20SoHSmq

>>548
その理屈はおかしいｗｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:00:40 ID:g4pub+83

ネ実に頭の良い奴なんていません。
頭良い奴は社会に適合してます。

567 ：大魔王ヴァーン：2005/12/21(水) 19:22:39 ID:zONFmLsA

糞樽どものリアルINTは低すぐる、
前衛出来ないから後衛最強じゃなきゃ気がすまない。
両方できる他種族をひがんでるから
黒樽より黒猫の方が強いっていっても、突っ掛かってくるだろう。
後衛やったとき他の種族が絶対下じゃなきゃ嫌なのか。
そんなに羨ましいなら別種族でやり直せ下等生物ども、踏み潰すぞボケが。

568 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:24:15 ID:pE4JYZZg

>>567
うーん、名無しのままのが釣れるかも

569 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:48:41 ID:3tzdwY6a

胴がＮＱってかっこ悪いよな(ノ∀｀)

570 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:16:58 ID:S5UVGGtN

釣りか？ｗ>>556裏とかBCとか考えるとヒュムとミスラが安定だし
狩りでも大差ないしなぁ
恨み返そうと必死なんだろうが、いくらなんでも無理あるっての
タルはしょせんプリケツとバザーの為の存在、アンダスタン？

571 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:55:29 ID:3Zb8qzjc

さすがにエル論は無理があると思うｗ

572 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:09:52 ID:kQuIZjj4

あまいな
オマイラは隠されたエルの秘密を知らない

エルヴァーン族には古くから首輪で首を鍛える風習がある
低レベルには無理だが、ＬＶ６０の冒険者にもなると首装備が二つ装備可能になるのだ
この時点で他種族に大きな差をつける訳だな
更にＬＶ７５の熟練冒険者などには、なんと三つもの首装備が許されている
こうなってしまうともうだめだ、他種族なんて問題にもならない
まじエル最強

573 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:09:59 ID:vPwu9svp

エルってモーションで人笑わす以外何かあったっけ？

574 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:14:11 ID:3Zb8qzjc

もうさすがに笑えないから何もないｗ

575 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:19:12 ID:LPA13U1B

ヴァナナ調べ

エルヴァーン　黒７５/白３７　ＩＮＴ６１
タルタル　　　モ７５/シ３７　ＩＮＴ６１

（ﾟдﾟ）

576 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:29:41 ID:vPwu9svp

樽の黒/白ってINT78くらい無いっけ？流石に18差は無いかw

577 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:32:31 ID:vPwu9svp

18差＞17差だった。

578 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:34:56 ID:XeqcTGjE

ばななは間違ってる
黒樽で79
黒首でも64くらいあるべさ

579 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:15:10 ID:HnQEGJR0

キモイしね

580 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:51:28 ID:xZWlYMox

>対して、タルはもともとＭＰもあるしＩＮＴも高い
>じゃあいかにしてタゲを取らないか、有効に追い込むかってことを考える
>思考のスタートラインが最初から１歩も２歩も先をいってるんだよ

いろいろな黒いたが、タルが特別に優れているってことはなかったな
ＭＰとＩＮＴに余裕があって１歩も２歩も先にいっててアレだったのか？＾＾；
ガル黒とは組んだことなかったがどの種族もたいしてかわらなかったよ

581 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:56:59 ID:Pw9cIvuN

ようは中の人の問題だよな、キャラ云々じゃなく。
まぁこんなとこで愚痴言ってる奴も結局は下手糞なんだろうけど

582 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 01:00:23 ID:xZWlYMox

あとソーサラの話出てたがＰＴはもちろん裏とかの混戦でも
潜在発動でＨＰ減ってるかダメ受けてるかぐらいわかるからｗ
白様馬鹿にしてるのか？見てるのはＨＰだけじゃないんだよ

黒エルのＨＰ１０００超えは多少安心できるが
タルの８００～でもかまわないが潜在発動放置の６００以下はちょっとなｗ

583 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 01:06:58 ID:iq34AO53

樽黒ってすぐ死ぬよな！
たとえ黒でもHPはある程度欲しい
MPﾋｰﾗｰまんせーﾋｰﾘﾝｸﾞMPまんせーの現在ならエル黒で十分
樽は前衛でもやってろ

584 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 01:17:13 ID:xZWlYMox

それからソーサラ発動着替えでＨＰ戻すとかあったが
それってＨＰ減ったままでメータの％的な表示だろ？（結局HP下げてるジャン）
HP1000→HP減装備750→ソーサラ精霊→ドレイン→HP1000ってできないのか？

585 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 02:13:18 ID:FTnnSn2E

>>583
ソロ　　　好きに汁(MPあったがいいんじゃね？)
黒ＰＴ　　一定以上のダメ与えつつMAXmpがかなり重要
裏&ﾘﾝﾊﾞｽ　基本的にﾋｰﾘﾝｸﾞがないのと緑目、宝箱あるのでMAXhp&mpかなり重要
空NM　　　Int+精霊スキル最重要
こんな感じと思うが？

586 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 02:16:53 ID:iE0ql3aF

>>585
追加しる
地上HNM　INT+精霊スキル最重要、次点で敵対心重要
３龍　種族関係なく死ねるので論外

587 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 02:55:59 ID:O+wMXZjW

>>578
それサポ赤だろ

588 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 04:38:42 ID:NCzl53CE

>>586
ブラスト＞タッチダウンコンボで死ぬのは糞樽くらいだと思うがｗ

589 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 05:03:44 ID:U6fOIDdb

樽はもう裸の時点で黒魔に必要なステータスは持ってるから
エルがMPやらINTを必死でブーストしてるとこに
精霊スキルやら敵対心マイナス装備付けられる。

精霊スキルを上げる＝レジが減る、だからもしエルが樽と同じMPの時でも
MPをダメージに変換する効率が大きく違ってくる。

敵対心マイナス＝与えられるダメージの上限アップ
樽とエルでは相手に与えられるダメージの上限すら違う。
エルが必死でMP装備してる枠を敵対マイナス装備で敵対心―10したら
樽が10000ダメ与えられる時にエルは9000しか与えられない。
しかもダメ変換効率の悪さから無駄にMPを消費・・・

これはさすがにエルもお得意の中の人論しか出せないよなぁ

590 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 08:08:29 ID:xSxr1IHs

>>589
HPが低いから～と言ってくるに5ﾍﾟﾘｶ

591 ：その名前は使われています：2005/12/22(木) 08:14:03 ID:y5fgkwOC

ようするにエルの中の人は操作がヘタだからHPが多くないと不安
タルのような低HPではピーキーすぎて使いこなせないというわけね

まあどうやってもエルがタルに勝てる局面は無いんだから相手変えてヒュームでも苛めたら？ｗ

592 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 08:30:40 ID:Pu9gq9K7

ヒュムは何やらしても4、5番手だから叩き甲斐がないんだよね＾＾；

593 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:34:23 ID:I+6dcpWh

エル黒だがMP消費でかい魔法にはアクアム使用マクロ入れてる。
激しくアクアム自作ﾏﾝﾄﾞｸｾ

594 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:21:11 ID:BsXNSTf/

黒の話はさすがに釣れにくいから赤の話にしる。

595 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:28:10 ID:T2puN36m

>>593
お前マジイカス！！

596 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:31:07 ID:NnxB+Vtr

一回のＰＴでいったいどれだけ消費してんだ？ｗ
と、同じマクロを組んでるガル黒が物申してみる。

597 ：その名前は使われています：2005/12/22(木) 10:45:46 ID:UhbS0+QB

おはようございます　
私エル赤/忍者で今レベルが43です
大体ソロでやってますけど、敵を選べば今だに強いも狩れます
さそりなどは少し厳しいですね・・ハイ　マラソン寝かしで何とか勝てる
しか～し　サポ用に黒も上げてますが・・・エルの私から一言
黒は多分向いてないんだと思います・・int低いのは・・mp低いのは・・
黒上げる時が一番しんどいですね・・ハイ
エル赤は中々具合がいいですよ！！　連戦するので精霊はまず打ちませんし
エンかけて殴りで結構削れます　食事はダルメルステーキです・・ハイ
エル赤はソロには十分向いていると思います　
これがガルだとmp少なすぎて座る時間が出来てします　何より
MNDが低いので弱体が入らない・・・それで弱体は一番重要ですから
エルだとまず100％入ります　

エル赤はソロ用で決まり

598 ：570：2005/12/22(木) 10:55:18 ID:nGkugumM

斜め読みはみんな気付くか・・・orz
しかも釣り針がダメダメだしorz
出直す

599 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:13:33 ID:a+f97WtF

>>597
ノンストップで狩れるような敵はエルのが有利だが、
ギリギリの死闘するようなＮＭ相手だとタルが一番強いんじゃないかな。
ＮＭオバケとかＮＭサソリとかをソロで撃破しているタル赤の動画は見た人多いと思う。
エルはMPがどうしても少ないから持久戦に向かないんだよね。

600 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:26:14 ID:GMMNkop2

せこい論争だな。首も樽も岩の俺には勝てまい

601 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:29:54 ID:BsXNSTf/

>ダルメルステーキ

共食いイクナイ

602 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:36:18 ID:WkuqUk5V

>>599
要約するとエル赤は素材狩りでもしてろってことですね

603 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:08:04 ID:BsXNSTf/

解約しろｗ

604 ：大魔王ヴァーン：2005/12/22(木) 14:02:08 ID:wM84z++j

平伏せ糞樽ども。
いいか、もう一度いうぞ。
今のはファイアではない、ファイア4だ。

605 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:12:03 ID:iE0ql3aF

素材狩りなんか種族差ないな
大事なのは装備＋メリポ＞＞＞種族
３拍子そろったタルは最強だが、３拍子そろったエルのほうが何もしてないタルよりは強い。
繰り返すが、タルも油断していてはエルにすら劣る。
３拍子揃うようにタルも精進せんとなｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:30:01 ID:8/3ULjkq

装備にHP→MPとか多すぎで使い勝手が良いのも多すぎだろ
開発者の低脳具合が良く分かる
種族装備にしてもミスラエルガル後衛用はとてもとても使いやすく
樽前衛がつけようにも防御が低すぎてまともにつけられないしな…

607 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:45:56 ID:wMnv/+vG

みんなより3レベル低いせいか精霊がレジレジ誇り高き黒エルこんなことじゃ挫けない。ゴメン、レベル低いから精霊レジ多くて^^;そんなことないよ～ってみんな言ってくれたけど、黒樽だけは違った赤さん(外人)ディスペ遅いからカーテン消してくれるの待った方がいいですよ^^
(´；ω；｀)

608 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 17:27:02 ID:iE0ql3aF

黒タルいい奴じゃんｗ少なくともオマイにとっては。
レジじゃなくてシェル効果カットって考えてくれてるんだろ？

609 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:57:33 ID:ZzJw3b7T

>>605
> ３拍子そろったタルは最強だが、３拍子そろったエルのほうが何もしてないタルよりは強い。
> 繰り返すが、タルも油断していてはエルにすら劣る。

でたでたｗ
エル特有の廃装備エルとユニクロタルを比べて勝った負けたの言うのｗ
ほんとエルは見ていて情けないなぁ。

610 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:05:55 ID:U1cT3zn1

裸樽＝ユニクロエル
ユニクロ樽＝廃エル

611 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 22:28:52 ID:UK9x4vLx

エル理論
HPSTRMNDは多種族を大きく引き離し、かつ重要ステータス
MPDEXINTは実は多種族と大した違いはなく、誤差ステータス

参考レス>>530

612 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 23:00:24 ID:Ruy1HM0z

>609
それは違うな
廃エル黒は自分が強いｗと言っているだけ。
（当然、廃タルさんはすごい！さすがだな、と思ってる、が雑魚タルしょぼいと思ってるｗ）

タルは自分ではなくタル種族が強いと言っている。
（ユニクロタ樽＝廃エル？ｗ、まあ競売在庫あるようなものはユニクロだがなｗ）

613 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:02:32 ID:DvkdeJDF

エル♂後衛は範囲食らって大の字に股間広げて転がって震度毛

614 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:22:01 ID:Kf8ON21o

>>612
すごい脳内理論だな。エルってやっぱりきもいね＾＾；

615 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:32:35 ID:zUVDa64T

>>609と>>612は典型的な糞樽ですか＾＾＾；；；

いや、俺は>>605なんだけどさ、俺はタル使いよ。
どの種族も突き詰めればかなり強いけど、最後は変更の利かない種族差でタル最強だと言ってるんだｙｐ！
このゲームは、土台は良くても努力してなければ土台弱い奴に負けるバランスだぞ？
タルって種族ブランドに甘えてては、蔑むべきダルメル以下になるぞ？

616 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:44:50 ID:aX/71pER

俺は>>612だけど黒エルな

まあ>>615の言ってるとおりだと思うよ
大事なのは装備＋メリポ>＞種族　このくらいかな　
いい装備は持ってるだけじゃダメだけどな
裏とかでイギラ+デモヘルでストンしてる黒とかいるしなｗ

617 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 09:25:56 ID:Ki7hnj5v

まぁエルでもタルでもメリポ、装備がどうかなんて分からないしね。
サチコにウザく書くヤシは敬遠するし。
結局、廃エルはユニクロタルと大差ないし、
だったらユニクロエルを引き当てるデメリットを考えれば、ﾀﾙを誘うよね。
タルならユニクロでも廃エル並み、廃タルならそれ以上の活躍だし。

618 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 13:55:27 ID:sxHfUM7G

まー、そうだな
赤やってると、杖で点滅はしょうがないとしても
杖以外でもエルやガルは点滅しっぱなしで、リフレしにくくてストレス感じる

619 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:26:55 ID:GYxSKl0+

樽は着替えないんですか？樽だってチカチカ多くやるやついるだろ。

620 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 20:47:55 ID:zFwBcdfP

>>618
それお前が状況に対応できてない低スキルカス垢なだけｗ
ジョブの性能を引き出そうと思ったら前衛後衛関係なく着替え点滅必至の仕様なのに
点滅されたら操作が妨げられる可能性があるとわかってて対応出来ないなんて頭悪すぎｗｗｗ

621 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 01:12:08 ID:QhZV3ezW

俺は首だけど、黒樽に勝つぞっ必死になっても意味無い希ガス

最善を尽くしてりゃいいじゃん
結果的にレジ率が下がって黒樽にHNM戦で総ダメで勝ってることも実際ある。
所詮レジは運の要素が混じるんだし、このスレは

　　　　糸冬　　　了　　

622 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 01:43:13 ID:IMSKua0b

首は黒やんなｗ

樽は前衛やるな、とはいわないが解約しろｗｗｗｗ

623 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 11:07:21 ID:0kuTBsqa

そんなこといったら人は何もできなくなっちゃうぞｗ

624 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 15:05:19 ID:sinF9YYf

逆にいうと解約者が眺めるには最適のスレなんだよなｗ

625 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 20:28:34 ID:MU2u+73X

やめてからわかることって、
タル前衛＆エル後衛＝おれ、やったよ！がんばったよ・・・

タル後衛＆エル前衛＝ヒャホーイ楽しい思い出ｗｗ

こんなんだし、どうでもいいことな訳だ結局

626 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:31:00 ID:nZSikfvD

首にとってレジは全て運なんだろうな

627 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:41:14 ID:cMj+oraL

前衛はガルエル、後衛は樽でいいよもう。

628 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:54:23 ID:rFdJ+V01

レジにだって計算式がある。
偶然ではなく必然。
運も実力の内？ｗ
そりゃあ30回、40回とやれば1回くらい勝てるかもなｗｗｗ
劣ってる者は1回勝ったくらいで自分は強いと思い込むんだな～
せめて過半数勝ってるんならまだ分かるんだがな～ｗｗｗ

629 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 22:01:28 ID:9FcHLsbB

エル♀が魔法唱えるときパツンパツンの
太ももがきゅってそろうのがよい。エル♂はイラネ

630 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 22:17:47 ID:esgQSZCz

最終的に魔法攻撃力しか首の頼るところはなくなる。
魔法攻撃力はある程度種族差を埋めてくれるからな。
だけどダメだけをみるならそれでもいいが、本当に大事なのはスキルとINT。
戦う相手のレベルが高ければ高いほど、この二つは重要になってくる。
MNDと違ってINTはレジにも影響することでFAでてるからな。
タルが強いのは素のMPの多さとINTの高さ。
ここで首黒が最強とか、樽＜首という奴は黒スレを見たことのないアホでFA。

631 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:03:26 ID:lW1JMzln

エルで白やってる時はしょぼいMPを強化するために
MP装備に重点おいてたんだけど、黒やる場合はMP
よりINT重視した装備の方がいいかな？；
　いや、エル黒いらね、氏ねっていうのはわかるけど
それはちょっとおいといてくれ；

632 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 13:04:44 ID:mv2YjTuQ

>>631
俺黒じゃないけど、黒はヒーリング時間長いから
とりあえずINT装備でいいんじゃないかな？
あと精霊スキル装備とかモルダバとか～

HQ品もアスリンもNMドロップ品もなくたって
エル白/黒70食事なしでMP900台にはできるんだ
だから誘ってオクレヨ･･･(´･ω･｀)

633 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 15:39:34 ID:xG7moJdo

首黒の話ばっかだが、他の後衛の話もしていいのかい(´･ω･｀)？

634 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 15:45:20 ID:2Uk6gz1P

首黒じゃないとここの住人は釣れないぞ

635 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 19:53:30 ID:qrbQlGid

しかし、自分も最強になれると勘違いしてる
黒首増えたなぁ

636 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 19:57:42 ID:PR7ysea5

ランペ奥の隠し部屋で狩りしてたら
タル黒：「すみませんちょっと隣失礼します；；」
って言うから何かと思えば
移動中絡まれて死んだらしきエル黒75が
トラクタで運ばれてきた

タル黒が死んでても面白かったけどエル黒もそれはそれで面白かった

637 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 20:08:39 ID:JXZMcbwr

>>635
首黒、最近ゴキブリ並に繁殖してるからな
狩人が弱体されて雪崩れ込んできた糞が大杉
首黒がレリック着てるの見ると失笑せざるを得ないｗ

638 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 20:21:44 ID:m8CPvZJP

黒が好きでメインで黒やってる首には何も言うまい。
よくわからないのが、間違いなく最弱種族で最強黒を目指そうとする首黒ｗｗｗ
あんま笑わせんな＾＾；

639 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 22:05:32 ID:GjxT0nFq

MND高いエルが赤魔最適種族にきまってんだろ

３大NMにもっとも効果的な弱体がパライズ　スロウ

KBのメテオを麻痺で潰したとき脳汁でまくり＾＾ｖ

タル垢はパライズ、スロウ入れるのやめてくださいね＾＾；

糞スレたてんなよ　糞タルの>>1さん

640 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 22:57:39 ID:m8CPvZJP

現実のエルはアスリンｗ
とかつけてるしｗｗｗ

641 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:02:51 ID:Gb3xLuMZ

>>631
エル白なんか70時点でもMP1000とか楽に行くよ？
もっと廃人装備すれば1100だ。
何がしょぼいんだか。種族装備以降は人猫と大差ないのに。

642 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:11:33 ID:Yl3ESy3M

MP1000行ったからなんなんだよ、
ヒーリングで1000回復させるのにどれ程時間が必要か分かっているのかね?
HPMP1000の状態をコンバートでひっくり返してヒーリング要らずの赤タル最強、
エル白なんて何装備しても役に立たないゴミ屑

643 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:23:43 ID:svsyJlYq

>>642
お前、赤タルと白エルを貶めあいさせようとする首赤だろｗ

644 ：631：2005/12/25(日) 23:26:35 ID:lW1JMzln

>>632
なるほど～ありがとう参考になりました！
ＩＮＴ重視で装備揃えていこうと思います。

>>641
まじすか；私白75だけどボンビーで装備
なかなか揃えられず810くらいです；金が
ばってためないとなあ・・

廃装備となると種族2とかフルゼニスあた
りかな？セルリンとか種族2とかボムとか
インフレでついていけない；

645 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:27:01 ID:tULZNLls

>>642
＞ヒーリングで1000回復させるのにどれ程時間が必要か

じゃあ素でMP高いタル白はもっといらないってこと？

646 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 00:49:53 ID:Sys4pSJA

エルで必死にMPブーストしてるのがアホなの
タルはそんなの必要ないから敵対心-とかできるの。わかる？

647 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 03:22:17 ID:+FdYV/Rr

>>646
ブーストした分使ったら
敵対心ー装備つければ良いだけなんですが？ｗ

あ、着替えもしない下手れな臼様でしたか＾＾；気がつかなくてごめんｗｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 03:33:34 ID:FUta2aYS

つっても素で200はMPに差があるからな
池沼エルage

649 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 04:46:56 ID:OZSQDmdh

>>641
MP1000楽にいくのに廃人装備でたった100しかふえないのか（ﾌﾟ
負け惜しみはやめてくださいね＾＾；

650 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 05:08:28 ID:AvRHHQbT

>>647
それって裏を返せばブースト分のＭＰ使い切るまでは樽以下って認めてる発言だぞ・・

651 ：buy FFXI gil ~thank you~：2005/12/26(月) 05:08:54 ID:cO6CyyfI

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39233087
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25431663
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26084496

652 ：buy it~：2005/12/26(月) 05:09:16 ID:cO6CyyfI

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http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25431663
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653 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 06:19:45 ID:Sys4pSJA

>>647
そう、エルはブースト分を使い終わって初めてタルと同等になれる下等種族なんだよ。わかったようだね

654 ：大魔王ヴァーン：2005/12/26(月) 06:36:56 ID:zgihe2LT

貴様らそんなに余のファイア４が見たいか。

655 ：ポップ：2005/12/26(月) 06:39:38 ID:AvRHHQbT

い、今のが大魔王のファイアIVなのか！？

656 ：大魔王ヴァーン：2005/12/26(月) 06:45:17 ID:zgihe2LT

驚いたようだな。さよう、今のはファイア４・・・
そしてこれが・・・余のファイガ３だ！！

657 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 09:45:12 ID:WUAkhXkv

実際ほとんどのタル白は何も考えずにただMPブーストしてるだけだがな
意識して敵対心マイナス装備つけてるやつ見たことない。せいぜいAFか
セルリンとかつけてるタルは余程の死にたがりかバカだろ

658 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:41:16 ID:1PZWKbiv

種族で優越感浸りたいだけの>>1

首が後衛ダメなら
樽なんて前衛全部へぼいだろ
まあ、ヒュムの俺様には関係ないがね

659 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:58:43 ID:X7uKFwXS

首黒だけはタル前衛並に使えない
これだけはガチ

660 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:33:43 ID:+FdYV/Rr

>>650
>>653
あれれ？タルって後衛ｼﾞｮﾌﾞに特化した種族じゃ・・？ｗｗｗ
MP数百分間の敵対心-等の装備分しか差がないんですね＾＾；；；；

HP少なくてプリケツ晒してるのは決まってタル後衛ｗっうぇっうぇｗｗ
MP500くらい余ってて【死】とか糞笑えるｗｗｗ

タル後衛がなぜHPを上げないのか？
それはHP上げる装備したらエル、ガル後衛に近づけてることだと
本能が答えを導き出してるからｗっうぇっうぇｗｗ

さすがに後衛特化種族のプライドが許しませんか；；；；；；；；；；

MP数百分の敵対心等と強敵に向かないHP量

タルタルすげーっうぇｗｗｍ９(＾д＾)
ガル、エル後衛がヴァナにおける対HNM用後衛特化種族
雑魚とかはしらねｗｗｗ雑魚と戦って何がたのしいの？ｗｗｗうぇっうぇｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:59:55 ID:x7fRDMcJ

>>660

>>351-358

662 ：その名前は使われています：2005/12/26(月) 14:38:25 ID:mUh/xS11

エルに向いてるジョブってナイトと詩人以外に何がある？
獣とか？

663 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:46:49 ID:X7uKFwXS

マジレスするとモ・白・獣・詩人は悪くないと思う

664 ：その名前は使われています：2005/12/26(月) 14:54:30 ID:EPYdF+fp

>>662
ナイトはエル以外でFAでてる
間違ってもエルナが最適とは言わないように
エルナはその代わり見た目が映えるのは間違いないがｗ

665 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:56:10 ID:FrjZSj8i

エルメス５人のＰＴに入ったことある俺は勝ち組

666 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:07:18 ID:+FdYV/Rr

>>661
バカですか？ｗ
たとえ死ななかったとしても、それでもダメ食らってる時の死亡率の差はうまらねえんだよｗ

まだ分かりませんか？ｗっうぇっうぇｗｗ
糞タルは集団で踊って応援してろと言ってんだよｗｗｗ外部でｗｗっうぇっうぇｗｗ
あ、タル黒様だけは入ってください＞＜　席ご用意してあります＾＾

黒　　　　タル＞＞＞＞＞チョモランマ＞＞＞＞＞エル、ガル
白赤詩　エル＞＞ガル＞タル

召喚はしらね　３龍やるときしかつかわねーし　他はうんこだし(´д｀)

>>662-665
スレ違い　氏ね　(・∀・)カエレ！

667 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:21:28 ID:EPYdF+fp

お前に聞きたいのだが、エルは何をするにも劣化ガルなのに
何でいつもガルと同列扱いされようとするんだ？

図々しいぞ＾＾
こんなエサに俺は釣られないクマー！

668 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:29:07 ID:2GmDUx0Q

岩＞＞首
前衛として最適？
ぷげらっちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
劣化してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時給さがるんだよｗｗｗｗｗｗ
玉だすなｗｗｗｗ迷惑だからｗｗｗｗｗ

669 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:30:22 ID:yR77YJwg

ガルの適正ジョブは忍者だけじゃね？

670 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:32:39 ID:ukv8KKfN

>>669
俺もそう思う
目障りだからガルカとは組みたくないってのが正直な気持ち
画面の占有面積がうざい

671 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:33:42 ID:2GmDUx0Q

首が岩に勝てるのは僅差でSTRのみｗｗｗｗｗ
他ステもＨＰも劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:37:20 ID:AvRHHQbT

前衛で言うなら
岩：戦シ忍竜ナ
首：モ侍狩
ってとこか

673 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:41:30 ID:2GmDUx0Q

侍も岩ですね！
首はモのみｗｗｗｗｗ
気孔弾いがいは劣化ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:42:49 ID:AvRHHQbT

>>673
侍って必死にSTRブーストしてる奴多いし僅差でも多い方が有利なんじゃないのか？

675 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:46:05 ID:8exbugya

そもそも種族間が僅かなさだとすれば
装備品にこだわる必要はないよな

676 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:46:08 ID:FUta2aYS

ナイトは
暗竜侍でFA出てる

677 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:46:31 ID:FUta2aYS

ミス
エルは
暗竜侍でFAだったｗｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:46:32 ID:yR77YJwg

侍に限らず殆どの前衛が必死に膨大なリミットポイントためてSTRあげてるし。

679 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:47:54 ID:ukv8KKfN

>>678
俺は猫使ってるからデックソ上げた

680 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:48:08 ID:2GmDUx0Q

せっかくのWSも外したら意味ないですから
首と岩が同じＳＴＲﾌﾞｰｽﾄしたら、やはり僅差のまま
命中は確実に岩がうえ
堅さもＨＰも岩がうえ
ＢＣ、ＨＮＭでも安心ｗ

681 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:50:33 ID:AvRHHQbT

侍ってサポシで不意ダマがデフォじゃないのか？ｗ

682 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 15:52:26 ID:2GmDUx0Q

1分に1回しかWSしないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:20:32 ID:y07IBLEO

> そもそも種族間が僅かなさだとすれば
> 装備品にこだわる必要はないよな

ある程度揃ってれば極端に厳しい状況は無い
けど、それを許容する風潮が薄い
それがFF１１

但し、デスペナとかが割りと酷い仕様なので
（ある物事をした場合死んで失敗した場合の消耗品がパーに
成ることを含む）遊びなのにミスが極端に許容できない
仕様に成ってるのは事実
ここら辺が調整がかなり糞と言われる原因だと思われ
同時に装備とかに異様に拘る必要に成っている原因でもあるんじゃね？

684 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 16:45:04 ID:4qI2SAfD

エル黒75/白37
タル黒50/白25
がINT、MPともにほぼ同じ
そういうことだ

685 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:31:07 ID:WRMe7LzT

首黒はサポシで殴った方がいい
不意フルスイングすげーｗｗｗ
樽っこと同じことすんなよ

686 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:47:22 ID:BkmspaER

狩死亡した後のエルはおもしろいなｗ

687 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 17:56:56 ID:c1bO/yaD

やたら首黒が多いと思ったが、狩死亡からなだれ込んできたのか…
首垢最強説が出てきたのもその頃だし、首ウザすぎ＾＾；

688 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:03:16 ID:R2R6j4cn

狩修正後のエルの歩んだ道は、戦モ忍黒へのジョブチェンジ。
ディアボロス実装後は、召とかもいるっぽい。
さすが最強厨率No.1種族ですねぇ。

あと、間違ってもエルが白に向いてるなんて言わないように。
樽はタゲさえ取らなければいいが、そのリスクがある内は最適とは言えないと思う。
やっぱHP・MPともにそれなりの人or猫でしょう。

エルで後衛やりたかったら詩人がいいと思う。

689 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:04:48 ID:KhLe97D1

白は種族装備やそのほかで補強できるからどれも向いている。
だが、樽でＨＰ補強してるの見たこと無い。
奴らはＭＰを更に増やし糞以下のＨＰで狩場に来る。で死ぬ。

690 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:06:40 ID:WRMe7LzT

白はＭＰの質が問われないから比較的楽だね
弱体を他人に任せる前提なら、量だけ増やせばいいし

691 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:09:09 ID:AvRHHQbT

つうか白で頻繁にタゲ取る馬鹿って臼だと思う
敵対心-装備に気を使ってて、考える頭持ってればタゲなんて滅多に取らないんだが

692 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:11:14 ID:KhLe97D1

白エル

最大のMNDで弱体魔法命中率最高、バニシュのレジ率低下、ダメージアップ
フラッシュのレジ率低下、ケアルの効果アップ、ストンスキンの効果アップ。
片手棍は全てがSTR/MNDボーナス。HP2位VIT2位のタフさ。
種族装備の神性能で70程度でMP1100可能。MPブースト装備の豊富さ。
しかしそれ程MPいらないのでMNDを切り捨てる事も無い。
HP/MPをバランスいい形にするのも容易。
いいところばかりをあげたがかなり適正がある。
というか、人もバランスよくパラメーターを維持できることで適正。
ガルもBC、NM等長期戦で耐える白として適正。もちろんソロは強い。

僻地ウィンに住む　糞樽とたれ蔵は不適正。低レベル時のみ適正。

首=人=岩＞＞＞＞たれ蔵≧糞樽

693 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:17:28 ID:KhLe97D1

備考
癒しの杖　MP+50　ヘッジホッグボム MP+30
妖花の髪飾り　MP+55 共和ゴールド賞　他国MP+50　アストラルピアス MP+25　マジシャンピアス MP+30
ブレスドブリオー　MP+7%　ウッドガントレット　MP+55 セルケトリング MP+50 エーテルリング　MP+30
ブルーケープ+1　MP+40 フォレストロープ　MP+60 ブレスドズボン MP+25 ウッドMレデルセン　MP+30

レベル70程度で　MP+530（他国以外+480）+7%　種族ロープとかなんかガルカと増える量が同じ。
白/召でブースト無し、MP580程度だったと思う。うろ覚え。
あれ、これだけの廃人装備だったら1200とかいくじゃん。MP。
もちろんこれだけの廃人装備は無理だからもっと削ってもいい。
白エル最強すぎ。

694 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:18:46 ID:X7uKFwXS

必死でMP増やして哀れだな

695 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:19:58 ID:KhLe97D1

いや、経験上700程度あればレベリングでは全然関係ないから

キノコシチューと、ヘッジホッグボム、サポ召で全然おｋｗ
あと更にMNDブーストすれば糞樽哀れｗ白エル最適性でＦＡ

696 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:21:36 ID:AvRHHQbT

Lv70に設定してるけど何か意味あるの？

697 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:22:49 ID:KhLe97D1

エルヴァーンは垢墨は適正ないと思ってるが
白はガチｗ低レベル辛いだけｗｗｗ
ソロもかなり強くて一人旅も出来る。
片手棍二刀流、WSはSTR.MNDボーナスで樽とは3桁以上の差ｗ
弱体もスンナリ、そしてMNDフルブーストしたパライズは凶眼並みｗ
バニシュ3で樽黒の3系よりダメだしたこと何度もありｗｗ

しかし白やる首すくねー
最強厨多すぎ、黒やるなよ

698 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:23:54 ID:KhLe97D1

70で一気に多数のMPブースト装備が増えるから。それだけ
69以下でウニクロ装備でも900越えは確実。

699 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:26:02 ID:TokSKjpS

エル理論だとエルはMPブーストしてるのにタルはHPブーストしない
理由は見た事無いからwww

これからはエルもMPブーストしない前提で話を進めればいいんですか？

700 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:26:15 ID:WRMe7LzT

まぁ、首選んで後衛やる馬鹿いないだろうｗ
筋肉Ｎｏ１、頭最低のパラ背負ってまで

701 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:26:30 ID:AvRHHQbT

なるほど。だがキノコシチュー高くて食えないぞ
そもそも競売の在庫が常に０だし・・

702 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:27:50 ID:KhLe97D1

いや、実際そうじゃね？白はMPが全てだと思ってる奴が多いから。
HP,MNDブーストしてる樽はできる奴だと思うが、マジすくねぇ・・・。
4桁あるＭＰを更に増やして何したいの？味方の守り手の白がそのＨＰじゃねぇ・・

703 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:29:45 ID:FUta2aYS

>>702
レベリングで白首引いたら、ああ外れた程度で済むが
間違ってもBCミッション等には来るなよ
最不適正種族だから

704 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:31:11 ID:KhLe97D1

俺はただエル最強って叫びたいだけじゃないぞ。
垢黒やらないで詩白召やれって言ってるの。まともなこと言ってるだろ。
さすがに垢墨は適正ないって分かってるんだよ。
召喚もある程度のレベルになったらＭＰなんか関係ないって分かったしさ。
脳筋ジョブしか経験ないときは全ての後衛は樽適正だと思ってたが騙されてたわ。

705 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:31:45 ID:AvRHHQbT

いや首白は結構使える方じゃないか？どの種族でも装備が揃ってりゃ大差無いが・・

706 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:32:19 ID:KhLe97D1

>>703
糞樽がたれ蔵か分からないけど必死だな＾＾；
特にBC、ミッションこそ樽は不要だろｗ2発程度で死んで
そこからPTがガタガタ崩れていく。

707 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:33:09 ID:KhLe97D1

俺はガル白やエル白が　樽なら間違いなく死んでるな・・・。
と思う場面で生還してるところを何度も見てきたから
白はＭＰ量が全てとは絶対言えない。

708 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:33:21 ID:cVjA2QTl

エル後衛のくせに裏で人気後衛AF希望するのやめてくださいね＾＾；
まあエルにロット勝ちしてざまーみろだったがｗ

709 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:34:54 ID:AvRHHQbT

樽白がスキンかけてて二発で死ぬＢＣ、ミッション
・PM「畏れよ我を」アルテマ戦
ガルでも二発喰らえば死ぬが・・
・PM「武士道とは」
まぁタゲられた人は大抵死ぬ
・「神99ＢＣ」
樽以外なら生き残れるかも？

710 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:36:46 ID:KhLe97D1

蝉の張替え下手な妊邪が死亡。（後衛のサポでどうこうなるもんじゃないほど下手）

相手どーも
忍者死んでから逃げるかどうするかパニックになってたら・・・
岩白がフラッシュでタゲ取り>ストンスキンでノーダメ、その間シーフが不意打ちしてタゲ取り返し
ストンスキン切れたが、ブリンクで避けてる間にまたスキン張りなおし。
その後ブローきてどう見ても終了と思ったら赤字で耐えてるしｗ
フラッシュ＞大ケアル回復でナイトみたいなことしてるし・・・。

・・・とかなんやらやってるうちにどーも倒しました。
樽白ならできない芸当でした。
どうみてもＨＰ重要です。

711 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:37:54 ID:+FdYV/Rr

>>699
バカですか？ｗ

タルの利点は他の種族がMP上げる部分で
敵対心ー等の装備つけれることじゃないの？ｗｗｗｗ

HP装備つけたらスペック的には上がるけど
それやると他種族とかわらんのよねｗっうぇっうぇｗｗ

だから糞タル白は無意識にMP上げたり、敵対心ーにこだわるｗｗｗ

他の種族はもともとMPが少ないから着替えるということを学ぶ
序盤においてMP装備で敵対心ー等は劣るものの
使った分を着替えればHPは糞タルより多く敵対心-においても変わらん

AF2胴持っててもリジェネのときに着替えもせずノーブルでうつのは
大抵糞タルwwwｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ

712 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:39:00 ID:KhLe97D1

白が死ぬとそこからガタガタになるからな。
低レベルは樽有利だけど、レベリングだけね～
ミッション、ＢＣはマジヤバイ・・・。HPブースト装備買えよ・・・。

713 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:39:35 ID:bYkMYnO9

ってか、白が攻撃受けて死ぬのは、ＨＰの問題でなく、ＰＴが外れなだけだろ

714 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:40:49 ID:KhLe97D1

白で殴ってる樽見るとマジ腹立つよな・・・。

ちょ、そのSTR,MND何？糞ダメ連発。WS糞以下。
まじいらねー。ソロも最弱。

715 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:44:09 ID:PfdhmHQj

>>702
MND最下位の白樽がブーストしたところで人並みにしかなれない。
それならMNDブーストした弱体スキルAの赤にコストの少ない弱体任せて、MPの多いヘイストとかをやった方が全然いい
魔法命中装備とかも考えると、結局のところ弱体最強は赤だから。
廃MND装備じゃないにしても、それなら忍術が上を行くんだから結局弱体面では白の出番はなし。
それとバニシュでダメージ黒並みとか言ってるのがいるが、バニシュなんて不死系にしか役に立たない。更に言えばバニシュはダメージソースとして期待されてない。
味方の守り手の白がとか要ってるけど、タゲ奪うようなダメ白なんて問題外だから。リジェネ使ってんのか？
一瞬でもタゲ奪うだけで数秒前衛の攻撃が射程外になるのがチェーンの邪魔をしてるってわかってますか？

716 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:44:28 ID:WRMe7LzT

そうか？
武器スキル白なのか～て思うだけさ
真っ青だと必要最小限のことしかやる気でないっしょｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:46:27 ID:KhLe97D1

樽大得意のレベル上げですが、HP/MPバランスよくしてる樽みたことありますか？
大抵MPに偏ってるよな。中の人の問題でそういうこと関係ないとか言うけど
だってホントにそうなんだもんなｗ
しっかりHPブーストしてると可愛い奴だなと思うけど、ヴァナ人口の殆どがクソタルですどうみても。

他ジョブやって樽白って人口が多いから組ませてもらうけど、当たりは本当に少ない。
エルなんか殆どMPブーストしても自然にバランス良くなってるし。

718 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:47:06 ID:FUta2aYS

真っ先に白がタゲられるって
相当アホなPTだなｗ
ヘイト管理も出来ない首は初心者用種族のようですねｗｗｗ

719 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:48:18 ID:KhLe97D1

>>715
絶対赤と組めるならいいけどなー

黒詩白って構成にしたことないの？これだとどう考えてもパライズは白の役目だよな。
忍者の呪縛の術は糞詠唱長いよ？しかも壱しかないし。

720 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:48:40 ID:HVa7L83z

とりあえず白ソロはサポ忍でも猿棍ぱままでＦＡ

721 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:51:39 ID:PfdhmHQj

>>719
詩人いるならエレジーと捕縄２で十分。呪縛なんて要らないよ？
というか、詩人いる稼ぎPTなら逐一弱体とかしない。
弱体一通りする頃には敵のHPが3/4ぐらいになってる。詩人偉大過ぎ

722 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:51:52 ID:KhLe97D1

白１下手糞な種族　タルタル
下手糞な性別　♀

この二つが合わさった　タル♀白

これはマジやべーｗ　ロリヲタどもはこぞって誘うけどケアルリジェネしかしないｗ

723 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:53:08 ID:PfdhmHQj

>>722
樽女は総じて外れだな
当たり樽女なんて聞いた事がない

724 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:53:18 ID:KhLe97D1

エルガルで下手なのは４２までかな。

インスニ、テレポ目的の納金がＰＳ無しで上げてるからなー。

６０以降？外れみたことありません。しっかり分かってるからMPブーストも完璧です。

725 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:56:38 ID:KhLe97D1

エル後衛

以下３種は大丈夫

詩人　最適性も人と大差ないし、岩もいいところがある。
白　適正有も他種族と大差ないし場面場面によって優劣は変わる。
召　はっきりいってどの種族でも大差ない

726 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:57:06 ID:+FdYV/Rr

なんかレスはえーと思ったらageまくりなのかｗ

あんまりタル叩くなよｗｗ常にカワイソスの精神をっうぇっうぇｗｗ

タル白ヴァナ１カワイソ(´；ω；)ス

727 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:58:10 ID:FUta2aYS

出ましたお馴染みエル理論ｗ

エルはPS、装備共に最高が前提
決して同じ土俵では戦いませんｗ

エルが劣るステは誤差！
エルが勝るステは重要！

728 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 18:58:32 ID:KhLe97D1

タル前衛

全てにおいて不適正。
ナイトだけややいけるが、それも高レベルのみ。低レベルではガル戦/モのほうがマシ。
ナイト自体他種族と大差なく、どれでもいける。

後衛５種しかない中で３種完全に食って、エルは赤もそこそこやれるのに・・。
タルタルは強化したほうがいいな・・・。

729 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:02:01 ID:uNg9IrML

エル後衛＾＾；スレで必死に樽叩いているエルって・・・ｶﾜｲｿｽ

730 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:02:11 ID:+FdYV/Rr

>>727
お前哀れだぞ
田舎のお母さん心配してないか？
もうやめろよ・・な？

>>728
ナイトに関してはレベリングだとタルが一番良いとおもう
MP変換使ってまでHP上げる装備するのは馬鹿だが・・・

タルはほんと黒だけだよな
さすが後衛特化種族　タ　ル　タ　ルｗ

731 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:05:33 ID:FUta2aYS

>>730
ごめん、池沼エル釣れるのが楽しくてやめられないwww

732 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:09:10 ID:nrENNmZ3

ＳＴＲ意味無いなら脳筋たちはなんでそんなにメリポでＳＴＲ上げてるの？
つかなんでこんなに叩かれるの？ﾎﾝﾄに劣ってたら叩かれないよ、ヒュムがいい例

733 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:09:40 ID:x7fRDMcJ

エル理論

エルはPS、装備共に最高が前提
樽はユニクロ糞装備PS最低中の人が（以下略
HP、MNDが最重要ステータス
MP、INT、DEXは死にステ誤差。
レジは全て運。

と言っておきながら必死こいてMPINTブースト装備。

734 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:10:34 ID:PfdhmHQj

Elv　HP：B　MP：D　STR：A　DEX：E　VIT：B　AGI：E　INT：E　MND：A　CHR：C
Tar　HP：E　MP：A　STR：E　DEX：C　VIT：E　AGI：B　INT：A　MND：D　CHR：C

735 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:13:24 ID:nrENNmZ3

>>734
エルはＳＴＲとＭＮＤ　Ｂだよ
ヒュムとエルはＡのステータス無いんだ

736 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:13:56 ID:nrENNmZ3

よく見たら他にもおかしい所だらけだな

737 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:15:59 ID:CNL/P7w9

　　　∧∧
　　（´ ･ω･）　　http://homepage2.nifty.com/A-KU/･････
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

738 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:18:30 ID:PfdhmHQj

Elv　HP：C　MP：E　STR：B　DEX：E　VIT：C　AGI：F　INT：F　MND：B　CHR：D
Tar　HP：G　MP：A　STR：F　DEX：D　VIT：E　AGI：C　INT：A　MND：E　CHR：D

こっちか？

739 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:19:47 ID:nrENNmZ3

は？もういいやお前消えろ

740 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:20:23 ID:KhLe97D1

738があってるな。

741 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:21:33 ID:FUta2aYS

全種族全ステータスの中でAなのは
樽のMPとINT
猫のDEX
岩のHPとVITの5つのみだな

人のステータスが全てCって勘違いしてるやつ多いけど実は全てD
人はさておき首って何も誇れる物持ってないんじゃん

742 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:24:59 ID:+FdYV/Rr

>>733
もうこれが最後だぞ？ｗ

着　替　え　汁

着替えない奴が不思議でしょうがない
後衛装備て安価でしかも高性能なものばっかりじゃまいか

743 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:26:52 ID:+3ZEUKlW

もっと食いついて！激しく釣られて！カオス！

744 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:28:30 ID:h4GNC2++

>>732
周りがみんな上げてるから
意味分からずなんとなく

745 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:29:41 ID:c1bO/yaD

すれ違いだが、もうすでにこのスレで証明されているのと思うが、やたらｗを連発するのは首
２ｃｈ言葉をそのままヴァナでも使うし、最強厨だしもうなんていうかカンベンしてくれ　(´д｀)

746 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:30:24 ID:PfdhmHQj

http://hpcgi3.nifty.com/tyakara/topic/topics_board.cgi?mode=cat&id=76
ところでSTRって？

747 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:31:52 ID:x7fRDMcJ

>>742
ごめんごめん、忘れてた

エル理論
エルは着替えする、樽は着替えしない

これでおｋｗ

748 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:39:05 ID:OLI6t/pb

タルが二発で死亡する攻撃ならエルは三発で死ぬわなw
いずれにせよ即死するとに変わりはないわw
タルが二発で死ぬ攻撃にエルは十発は耐える設定なのが糞エル脳w

749 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 19:53:34 ID:nrENNmZ3

ＨＰ云々をどうやって着替えるの？
殴られながら変えてくの？ｗ

750 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:07:38 ID:KhLe97D1

>>748
事故で白にタゲが・・・。
WAきて、タル死亡ｗ　ＰＴガタガタ、全滅衰弱待ちの時間で雰囲気悪くなる
WAきたが、エル生存、前衛が挑発でタゲ戻し。無事にピンチ脱出。狩り続行。

天と地の差

751 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:09:36 ID:gYCGK+A/

まさにうんちくだけは一人前だなエルはｗ
だまってナイトでもやれよ

752 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:10:46 ID:hGCdt4uG

事故のせいでタル死亡したのに何となくタルのせいにして雰囲気悪くしてる首乙ｗ

753 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:19:22 ID:2GmDUx0Q

白がガスガス殴られる糞PTなら首白がいい
PTがちゃんと機能してるなら首白のHPは無駄

754 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:21:13 ID:ZCoZQdMj

とりあえずID:KhLe97D1がタルにコンプレックスを激しく感じてるのはわかった。
多種族を叩くことでしか自分の優位性を主張できないなんて悲しいねえるばーんはｗ

755 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:33:21 ID:nrENNmZ3

>>747
おーいＨＰ装備をどうやって着替えるのか教えろよｗ

756 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 20:34:54 ID:Or4vFO7K

>>755
ｗ

757 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:00:06 ID:TuZ/Bu8E

どうでもいいが

黒がHPを”減らす為”にどれだけの金と時間と労力をかけるジョブなのか
知らない程度のレベルの奴なんだろうな・・・
まともにやってるエル黒ならHPが多くても何の特にもならん、むしろ
そのHPのせいでタルより苦労するって事を嫌と言うほど知ってるはずなんだがな

758 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:02:07 ID:RrwhDMh7

まぁ正直今は５０LVのレイブン装備でちゃってるからな。
アレ＋AF等の装備にすると、日頃の感覚より3歩位踏み込んだ回復ワーク出来るんだよね。
ケアルガなんか使った時に圧倒的な違いを体感できる。

まぁそうなるとアクセサリー部分でのMPブーストしか出来ない首岩は相当微妙になるんよ。
頭に妖花とか、どう考えても首岩赤のコンバ装備か、狩場到着前に付けてプロシェルヘイスト後に外す装備だしｗ

759 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:05:44 ID:2GmDUx0Q

首さんは全身敵対－装備つけたままMPﾌﾙﾌﾞｰｽﾄできるので最強？ｗｗｗ

760 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:32:45 ID:AvRHHQbT

つかピンチな時はケアルＶ、範囲攻撃食らってもケアルガは挑発直後
タゲなんて普通取らない、白がタゲ取ってる時点でＰＴになんらかの欠陥あり

761 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:36:38 ID:8HFTgNkO

ダルメルさんはそれがデフォなんですって＾＾；
どんな糞の集まりなんだろw

762 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:43:30 ID:RrwhDMh7

>>760
タゲ取らないのは理想だが、白を上げた奴ならそう理想どおりじゃないのしっているし
レイブン一式揃えて使ってみりゃわかるけど、ケアルV登場の時並みの衝撃うけられるよｗ

763 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 21:57:20 ID:AvRHHQbT

>>762
理想って・・お前の周りはそんなにヘタレしかいないのか？
白がタゲ取る状況がデフォの考えはありえないっつうの

764 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:04:00 ID:2GmDUx0Q

格上狩場行って、糞ﾀﾞﾒ連打でﾍｲﾄ稼げないのがﾃﾞﾌｫなんだろ

765 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:19:42 ID:FUta2aYS

つまりタル前衛にエル後衛なPT
糞は糞を呼ぶ

766 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:21:18 ID:AvRHHQbT

つまり>>762は糞装備で単品200オーバーの狩場しか選ばない糞樽ってことか

767 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:24:14 ID:2GmDUx0Q

範囲で蝉はげまくるか
紙ナPTばっかなんだろ

768 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:30:06 ID:yF+TYjnx

エル黒がジニー着てた

もったいねーーーーｗｗｗ

769 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 22:50:19 ID:yCSaE5nn

樽後衛に限って前に出たがる奴多いよな
偉そうにしてるやつとか

こういうのばかり見てきたから樽は苦手だ・・・
特に後ろで髪を縛ってる樽♂

前衛後衛に限らず

人＝猫＝首＝岩＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞樽

770 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 23:03:02 ID:EPYdF+fp

うちの鯖の裏LSが一つ崩壊した。
ちなみにその原因となった奴は、裏でロット負けすると
「あのAFは俺が一番着こなせるし、使いこなせるのになー」
「俺こそが相応しい」
と平気で言えちゃう奴。
LS崩壊させたくせに参加ポイントはトップだったので、その後、新LSでもそのポイントを継続。

こんな糞な行動をする奴、やっぱりエル赤でしたｗｗｗ

771 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 23:05:31 ID:2GmDUx0Q

前衛後衛に限らず

人＝猫＝首＝岩＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞樽

どこが＝な訳？
頭膿んでんの？

772 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 23:06:32 ID:AvRHHQbT

良岩＝良猫＝良人＝良樽＝良首>>>次元の狭間>>>糞岩>糞人>糞猫>糞首＝糞樽
結局クソな奴はどの種族でもどのジョブでも糞。

773 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 23:11:09 ID:mk6QENme

>>771顔真っ赤にしててﾜﾛｽ(＾Д＾)

774 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:15:37 ID:UX5qV51f

>>770
ちたんのFかｗ

775 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 00:49:29 ID:zeqr1WOw

なんで首ってすぐ中の人引きずり出して来るのかな。
種族のステで議論しろよw
てか白ってMND何に使うんだ？パラスロでもやるのか？
バってMND補正あったっけ？
白やってないからよくわからんが首が最適はまずないだろうな。
よほど廃装備しないとMP上がらないし。

776 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:06:58 ID:w1SqOk32

白やったことないのにその決め付けは凄いな。

777 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:15:11 ID:zeqr1WOw

MP上がる装備の値段と必要な量考えれば結構わかると思うんだが。
上の方にあったLV70でMP上がる装備の殆どが廃装備じゃないか？
あそこまでして白やるより他ジョブやったほうがいいと思う。
首は他に向いてるジョブあるんだし
モとか侍とか

778 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:21:29 ID:zeqr1WOw

まあ上の方の装備一覧マジシャンピアスでサポ召とか
よくわからないこと書いてあるがな。

779 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:24:24 ID:w1SqOk32

何故ヒュムと70位の差のMPなのにそこまで低いと言われるのか理解できん。
種族装備以降は殆ど差は見られない。
ガルも勿論種族装備が神すぎることと、MPブースト装備の豊富さから適正。
廃人装備だとカンスト時点MP1400とかいかないか？エルでも。
てことはユニクロ手抜きでも1000は楽に行くだろう。
MP/HPバランスよくが一番だろ。白って。
レベリングでは600-700あればいらね。ガルでも全然こなせる。
赤と毎回組めればいいが、黒白詩の時一番輝くのはエル。
ミッション、ＢＣ等一番輝くのはガル。

バニシュ系の最高ダメージ出せるのはエル。これみてオ◎ニーしたい奴もいる。
ヘキサの最高ダメー時出せるのはエル。STR/MND依存だから。これ見て満足したい奴もいる。
はっきりいって白は種族装備以降、どの種族でも大差ない。
低レベルの樽白はガチだけど。

780 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:25:57 ID:Nv2jIJGW

>>775
MNDでケアルの回復量が変われば良かったのにな。
臼樽のケアルIV→脳筋を400回復
臼人のケアルIV→脳筋を430回復
臼首のケアルIV→脳筋を450回復
とかで。まぁ今度はMPは人並み、MNDは低めの猫が被害受けそうだが

781 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:27:11 ID:w1SqOk32

>>778
なぜそれがおかしい？
未だにサポ黒信者？

782 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:30:16 ID:w1SqOk32

フラッシュのレジ率低下>>>MND
白弱体の命中率、効果>>>MND
バニシュダメアップ、レジ率低下>>>MND
ストンスキン吸収率>>>MND
片手棍の全てのボーナス>>>MND+STR
MP1000楽に出来る。　レベリング時最大MPは600程度あれば十分。
HPも高い方がいい場面も多々ある。ミッション、BCetc

これでエル白はやらないほうがいいといっちゃ酷だろうな。
黒はやらないほうがいいが。

783 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:37:42 ID:w1SqOk32

しかし低中レベルで、ヒーリングMP+装備殆ど無し、バラリフレ以前の
エル白の糞さは認めるわ。

55以降なんか場面場面で適正種族は変わるな。それが白だ。

784 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:46:06 ID:6tSLtzmU

どうでもいいやん適性とか
お前等自分の種族晒してしゃべってみろってのｗ

785 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:50:07 ID:gJt9HQcf

パラスロの命中率はスキル依存だろ？
なんで首って脳内でMNDを重要ステに変換するん？

786 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:51:02 ID:6tSLtzmU

発動率はＭＮＤだけど入るかどうかはスキルだね

787 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:51:39 ID:5gbhFJBV

最終系を考えてタルとエルで迷ったがエルを選んだ
１、黒系詠唱時の構えが好きだった、タルは知らない（見えにくい）、人は変
２、装備が良く見える、グラサンも似合う、猫も似合う
３、金はあるので買える装備は全て最高のものを用意できた
４、当時は高レベルのエル黒が非常に少なかった、７０ロープは２万で買った
５、ソーサラ抜きの最大ダメ装備でＨＰ１０００超え
６、ソーサラ込みの最大ダメ装備でＨＰ８００（タルの素超え）
７、ついでに白やる時（ソロ）絶対エルしかないと思った
　　（多段ＴＰ修正きて上げるのやめたｗ）
８、カンストしてフル装備で遊ぶ時（赤詩いれば最大ＭＰはあまり必要ない）
９、途中で銘入ジニー胴が出来ちゃったｗ
以上

788 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:54:08 ID:w1SqOk32

>>785
白系弱体命中率1=MND2
黒計弱体命中率1=INT2相当だ。良く調べろ。

789 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:55:23 ID:6tSLtzmU

そうなのか、ＭＮＤも意味あるんだなｗ

790 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:56:38 ID:SUQunuhX

弱体なんてレジられければいいと思ってる奴は臼

791 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 01:59:12 ID:gJt9HQcf

ああ、そうなんだじゃあ精々頑張ってINT上げてスリプルレジられないようにして下さいや
首後衛のせいで、いざって時死人出るからな

792 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:00:36 ID:6tSLtzmU

すりプルは入るかは要らないかだけの問題だから闇杖があるんで結構マシ
闇杖のおかげでかなり助かってると思う

793 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:02:51 ID:gJt9HQcf

いや、きっちり1分半寝かせてくれよｗ

794 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:04:54 ID:6tSLtzmU

あーそれはｷﾂいｗｗｗｗ

795 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:05:48 ID:V0xipFz5

後衛マンセーゲームなんだから全種族多少は後衛できないとまずいだろ。
白召詩は種族関係なしにできるのはいいバランスだと思う。
赤黒は樽>>>他だけどまあしょうがない。

796 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:11:11 ID:NzguGTWh

HPが超重要と言う首後衛に限ってメリポはMPに全振りな事実
逆に樽でMPに全振りしてる馬鹿は救いようが無い

797 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:13:24 ID:nL7Uj5yd

赤樽がいいって言う奴、メリポ前衛か？
リフレ、ケアル、ヘイスト、コンバならタル（メリポ仕様）だけど、
ＨＮＭへの、赤の弱体はタルには不向きなんだよな

798 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:15:09 ID:nL7Uj5yd

>>796
首後衛に限らず、メイン戦士のやつでもＭＰに振ったりするわけだが
ＨＰ→ＭＰ装備と、ＭＰ→ＨＰ装備の使い勝手もあるし、
1ジョブしかやらないわけでもあるまいし

799 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:16:52 ID:5gbhFJBV

とりあえず言えることは、適当な装備でエル黒やったらダメｗ
あと装備組み合わせやマクロも良く考えること。
基本的にはステ重視で、ヤグ持参、詩あり赤無しＰＴとかね。
それからサポは白で状態回復はメインで行うつもりで。

装備例
L７０で背
赤＋１でＩＮＴ３、青+１でＭＰ４０（着替えても点滅なし、赤に迷惑かけない

Ｌ５０代で指輪（昔は）
天才でＩＮＴ４、アスリンでＭＰ２５×、セルケトでＭＰ５０○

800 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:19:18 ID:77561muS

>>797
パライズ用に首を１本用意しとけよ
スロウは樽でいいし

801 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:25:45 ID:gJt9HQcf

パラスロフラッシュの3つ位？白系弱体って

黒系はブライン、グラビデ、バインド、スタン、スリプル、ポイズン、精霊弱体と

>>797
まぁ白用に首、黒用に樽用意するのが究極だろうが
どっちか一人っていったら明らかに樽だろ
INT系魔法多すぎだし

802 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:42:07 ID:NzguGTWh

>>798
論破するなよｗｗｗｗｗ
まぁぶっちゃけお前らこんな事で争ってる場合じゃない
LV上げ出来る程人がいません
本当にFFありがとうございました

803 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 02:44:30 ID:6tSLtzmU

このスレに居るようなキチガイばっかだからみんな嫌気がさしてやめてったんだろーが

804 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 03:16:40 ID:EGuR3GKC

レベリング時はＭＰ６００で十分って本気で言ってるのエルの方は？
実際白黒赤のステータス見てＭＰ６００だったらドン引きしますよｗ

メリポでも最大ＭＰは重要。
何故なら座れない＝座れるまでＭＰを待たせる必要があるから
ちょこちょこ座るのも大事、でも最大ＭＰも大事
墓やウルガランメリポで５０チェ以上出すＰＴなら分かるはず。

ＨＰ？タル白の裸で８００あるがこれで十分
わざわざ減らしてまでＭＰ増やしてる奴は知らないが
アスリンやら１個ぐらいなら問題無いな。
逆にフルゼニスでセルリンの奴とか見てみたいがｗ

>>802
釣りだろうけど、どこが論破してるんだよｗｗｗ

805 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 03:47:52 ID:NzguGTWh

このスレに猫シこねーかなぁ
そしたら首黒も樽黒も一蹴されそうだｗｗｗｗｗｗ

806 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 04:19:51 ID:V0xipFz5

MND差10とかで麻痺しまくるFFなんかあるの？ｗ
つーかパライズすごいからエル赤LSに欲しいとか聞いたことありません。

807 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 04:23:04 ID:iFrtbCma

対格上相手だと30くらいは開いてないと、体感できるほどは変わらないんじゃないか？

808 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 04:31:27 ID:B9R4K57B

誰が何やったっていじゃねーか
文句があるなら自分で全部やれよ、そうすりゃ誰も文句言わないんだからさ
エル後衛イラネ＞エル以外の全種族で後衛上げてこい
タル白イラネ＞タル以外の前種族で白上げてこいよ
それが出来ないで文句言うならPT入るなよ「エル後衛はありえないんで抜けますね」でいいんじゃね？

809 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 06:37:57 ID:QHeKslKP

普通に考えてギルさえあればなんとかなる装備より見た目でしょ
見た目は何億ギルあってもどれだけHNMやっても変えられない

810 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 07:10:01 ID:jM+rPf8q

エル赤サポ白時

素MND75
サポ魔道士なら
装備で+69

計144('д')y-'''

HNM相手にスロウうつのはかまわんが
パライズだけはエルに任せておけｗ

てか効果が高いほうが上書きされればいいのにな

忍者の弱体忍術もそうだけど…

現状こちらが上書きされるからなｗｗｗｗ

811 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 07:13:03 ID:jM+rPf8q

＞サポ魔道士なら

脳内削除よろ

812 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 08:07:56 ID:zeqr1WOw

>>781
マジシャンピアスってサポ黒じゃないとMP+30にならない
装備じゃないっけ？
間違ってたらごめんなさい。

813 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 08:12:50 ID:zeqr1WOw

サポ召で潜在発動か。
知らなかったな。
ごめんなさい。

814 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 08:20:08 ID:4aYhvrid

最適も不適もないひゅむwのこともたまには思い出してあげて…

815 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 11:35:01 ID:UX5qV51f

後衛は奴隷だと言い張る首が多いのに
HNM戦のような結局は奴隷仕様の戦いで首有利と言えちゃう首理論
ソロはきついからなｗ
ソロは何をとっても無難にこなせるのが樽
脱・奴隷のひゃっほーい仕様だが、首にはできない、できても劣化樽性能
かわいそすｗ

黒ソロでもタルがMP残して戦闘終わるのに、首はひーりんぐｗを「せざるを得ない」
わろすｗ

816 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 12:08:01 ID:t/eTFpOt

首をこよなく愛したノブさん
新しい職場は見つかったんだろうか

817 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:08:41 ID:XVJUi+MQ

MNDはあげたらあげただけいいってわけじゃないでしょ
もちろん麻痺率、遅延率のキャップはあるし
そこまで届いてなくても敵とのMND比で+10程度じゃなんともかわらない場合のが多い

MNDブーストさぼってるタル猫は論外だけど
ある程度ブースト(130以上)すればエルとの差なんてないに等しい
逆にMPは赤の場合最大MP＝10分間に使えるMP
になるから黒白の最大MPとは違ってかなり重要になってくる

818 ：その名前は使われています：2005/12/27(火) 13:17:46 ID:u+TY/kwJ

MNDはINTと違って１単位で上げても効果薄くて積み上げていかないといまいちなのがなあ
スキンは１０単位だしやっぱINT＞MNDなのが少し悔しい

819 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:22:18 ID:m+nooCBl

>>810
そんときのＭＰいくつ？ｗ

820 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 13:24:03 ID:fnqJBeI+

喧嘩しないでマンコしようよ＾＾

821 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:30:38 ID:4jiAP9bJ

>>817
エルさんはそんなのわからないんですよｗ

822 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:42:29 ID:MhXSkiSV

こういう叩きスレ見てると、エルとタルって羨ましいなぁと思う俺はヒュム。
エルはガニ股がネタになるし、ナイトや赤のAF着ると格好いい。
タルは前衛やるだけでネタになるし、純粋にかわいい。
ヒュムは何やってもネタにならない上に格好良くもないから寂しい・・。

ちなみにこれ全部♂。
♀キャラは見てないから知らないや。
全部かわいいんじゃないの。

823 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 14:48:58 ID:MaxA1nXf

>>882
ヒュムやガルカの♂ならヒゲ(ORハゲ)＋サブリガってネタがあるだろうがｗ
もっと自分に自信を持て！！ｗ

824 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 15:28:17 ID:jM+rPf8q

>>822
ナイトは良いかもだけど赤魔は・・・

赤のaf着ると胴と手の長さが如実に際立つｗ

>>882
だな　がんばれよ期待してる

825 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 15:35:03 ID:MaxA1nXf

ごめ、よくみたらありえない事書いてた。スマソ＜（＿＿）＞
>>882じゃなくて>>822な・・・・Or2

826 ：大魔王ヴァーン：2005/12/27(火) 18:40:53 ID:tVnvaB1i

いくらＭＰ残っててもＨＰが0になったら死ぬんじゃよ。

827 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 18:56:25 ID:PqNdbv/h

エルってケアル大嫌いなのばっかなんだよね
ＭＰ低いって劣等感が染み付いちゃってるから
特に赤首は最悪、自分からサポ白にしますってやつミタコトネ
白無ＰＴ前衛ＭＰ真っ赤なのに、ポイズンとか打ちますかｗｗｗ

828 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 18:58:32 ID:iFrtbCma

だから中の人を基準で種族叩きは意味無いって・・ｗ

829 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:05:16 ID:4aYhvrid

今の赤は種族関係なくサポ黒しかないのが基本の垢だから、あまり過剰な期待はしないほうがいい

830 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:10:14 ID:Uqtk/R+E

>>822ハゲヒュムの俺への挑戦と受け取った
輝く頭部は勇気の証

831 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 19:22:33 ID:y+dSxf3J

最初、エルヴァーンはその名の通りエルフ的な、魔法使い的種族で想定されていた
しかしタニャーカがミスラも、タルタルもと種族を増やしたため、あわれな劣化種族になりはてた（失笑

832 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 21:36:03 ID:NLFyVQg3

リンクしたときのスリプルは赤と黒どっちの仕事？
まぁ両方ともやればいいとおもうんだけど、
どちらかを選ぶとしたらどっちなんだろう？

833 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 21:38:00 ID:Em8rhNtV

漏れ逃げちゃうから白根。>>832恩に着るぜ。あとはまかしたノシ

834 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 22:46:10 ID:7D9HDdxn

どちらかを選ぶ必要がない
両方やればいい

835 ：既にその名前は使われています：2005/12/27(火) 23:33:37 ID:vem1QLqu

>>810
俺も首赤/白なんだが装備だけだと+60(´･ω･｀)
やっぱHQ装備か･･･

836 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 00:07:43 ID:8HWoxjuF

いや今は昔よりサポ白多いよ。少なくとも俺の鯖は
ネ実で過剰にサポ黒叩かれてるからかな
別に白いるならサポ黒でいいと思うんだが

837 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 00:13:53 ID:oeB07C+K

赤はPTの足りない部分を補う用のジョブだから
色々出来たほうがいいと思う。

838 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:56:09 ID:PvulE+ja

サポ白の赤は増えてると思う、それは黒が増えたからじゃないかな？
サポ黒が多かったのはメイン赤で精霊撃ちたい、メインだから好きなスタイルでやりたい。
今は黒でガとか４系うってた黒が弱体時の保険で赤やってるとか？
だから赤にこだわりがない、サポ白で誘われてとりあえずレベル上がればいいって感じで。

839 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 01:56:39 ID:BOY0Tvyp

サポ黒なんて意味あるのか？
Dポン覗いて見て、PTいるなぁ～エスケします～ってくらいじゃね？

840 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 02:44:03 ID:3Lw1TDcc

両方できないとダメじゃないか？
サポ暗召白黒くらいはあったほうがいい。

841 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:17:43 ID:HRcuxoEq

一時叩かれたサポ黒の赤は俺は特に気にならなかったが（俺が白だからか）
最近サポ赤の黒がじわじわ増えてて、あれだけはマジでカンベンしてほしいと思うのは俺だけか・・・
全否定するわけじゃないが、狩場によっては時給大きく左右するくらい迷惑。
白未経験なのだろうか、中の人も回復サポートの基本できてないのばかりなのが多いし。

842 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:31:21 ID:hjAHilMm

赤/詩でよろｗ

843 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 03:31:57 ID:WcmxTb/b

あげ

844 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 08:15:28 ID:cu4PjYxr

墓メリポにサポ黒リフレ装備無しで来る白は死ねと思う

845 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:22:30 ID:3Lw1TDcc

白イラネｗ

846 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:23:19 ID:TY82kwNo

黒よりは要るよｗ

847 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:35:52 ID:oPl86ANI

後発のファースト白は
墓メリポに来るなってか？
現在のリフレ装備の値段見てから言えよ

848 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 10:44:12 ID:TY82kwNo

AF2とかノーブルとかただで手に入るユニクロ盛りだくさんではないか。
メリポはそれを手に入れてからでいい。

849 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:04:45 ID:UZtUs9mb

まぁー相対的に見てﾀﾙは前衛でも後衛でも要りません。
AF2ｴﾙ75黒赤＞＞＞＞＞＞ﾕﾆｸﾛﾀﾙ62黒赤

ﾀﾙを選んだ人たちはもう一回ｷｬﾗ作り直した方がいいですよ＾＾；

850 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 11:09:03 ID:Ej6yP5DG

つーか、リフレ装備なんかよりジュースでも絞った方がいいじゃんｗ
バラバラにジュース飲んだら、ＭＰ余裕っしょｗ
誰が絞るかしらんけどねｗ
ある程度戦闘中しぼっても白なら問題ないような気もするしね

851 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:31:31 ID:+2sfuLNm

AF2ｴﾙ75とか見苦しいだけの無駄の局地だから死んでええよ

852 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 12:42:19 ID:W1JvHld6

こないだNA赤50と組んだ。

HP700　MP300
リフレ配って弱体したらMPありませんでした。
コンバしてケアルしたらMP200ちょいでした。
ＭＰないといいながらエンかけて殴りまくってました。

なにこれ。ＭＰなさすぎ首赤は吊れ。

853 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:12:07 ID:2Yc1pDjR

赤AF2って実際はたいした性能じゃないよなあ、3秒に1のリフレシュて微妙w
エルは基本性能悪いしAF2程度持っていてもタルの足元にも及ばないわ、カワイソス

854 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:14:36 ID:TY82kwNo

今時AF2すら取れないような赤樽なんぞ何の利用価値もないゴミだけどなｗ
糞赤ばっかり余りすぎなんだよｗ

855 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:17:38 ID:2Yc1pDjR

墓だと白はいらないよなw
30、40チェーンとかするから後半になると奴らってMP持たなくてヒーリングしだすよなw
明らかにMP足りてないでやんのw
メリポはMPいらないとか言ってる奴いるけど現実的には四桁、1000あっても足りないよなあ

856 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:19:16 ID:2Yc1pDjR

まぁAF2すら取れないエル赤は更に利用価値無いよなw
ホント糞ばかり余っている

857 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 13:38:47 ID:cu4PjYxr

>>853
確かに数字だけ、3秒に1MP回復するだけって見方だと大したことない装備に見えるよな
だけど、墓メリポみたいにいっぱいいっぱいまでコンバとMP使うような状況で見方を変えると
かなりの神装備。3秒に1MP回復するって事はコンバから次のコンバまでの間に10分で200回復するわけだ
デュエルシャポー+ダルマなら400回復する。墓メリポとかでは1000/1000でコンバ回してもMPキツいって
状況が結構ある。ここにデュエルシャポー+ダルマ加えたら10分で使えるMPが1400に跳ね上がるわけよ
全く違ってくる。最大MP800程度とかでコンバしてるような雑魚と比べたら雲泥の差っすよ
白も墓みたいな状況だとMP溢れさせることなんてまずないからサポ召+リフレ装備だと10分で+400

858 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 14:04:32 ID:WgEzh/5O

AF2タル＞（超えられない壁）＞AF2エル＝AF1タル＞（ウルガラン山脈）＞AF1エル

10分間Dシャポーで回復できるMP量はタルとエルの素のMP差。
10分はコンバリキャスト時間。
あとはわかるな？ｗ

859 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:12:34 ID:UZtUs9mb

>>858なかなかｵﾒﾃﾞﾀｲ奴がpopしてるなｗ

俺の体感で話して申し訳ないが
AF2ｴﾙ75＞＞＞＞(頑張れば同等な山）＞＞＞＞AF1ﾀﾙ62
こういう感じだな。

ｴﾙはとにかく後衛ｼﾞｮﾌﾞでも優遇されすぎ！
ﾀﾙには前衛後衛と生きるｽﾍﾟｰｽが無いんだよな。
古参組みには何も言わないけど、新規でやりたい奴･若しくは低ﾚﾍﾞﾙ後衛は
今すぎｴﾙﾊﾞｰﾝにｷｬﾗを作り直した方がいいぞ！

860 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:16:51 ID:UE0m96Mt

>>859
今すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベル～中レベル、つーかカンスト付近までは圧倒的にタル優勢で
カンスト後は、そのｼﾞｮﾌﾞでやることほとんど無いゲームなのに
エルで後衛は茨の道ですよ･･･まして新規じゃ

861 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:19:31 ID:6CLr5i4H

エル後衛なんて茨だってな
メリポとタマスリング実装されたからちょっとはましになったけど

862 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:41:06 ID:9d/vDkMf

UZtUs9mb さん、スレ違いですよ＾＾；

863 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:45:48 ID:UZtUs9mb

お前等はﾎﾝﾄ馬鹿だなぁー
書き手がどこに突っ込んで欲しいか判れよ、ﾊﾞｶ

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
>>AF2ｴﾙ75＞＞＞＞(頑張れば同等な山）＞＞＞＞AF1ﾀﾙ62

ここを突っ込めってんだよ、ﾊﾞｶ！
よく見れよ、面白いだろ＾＿＾

864 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 17:58:28 ID:R24GiNbE

エルってこんなヤツばっかなのな＾＾；
あんまり墓穴ほるなよ＾＾；

865 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:00:21 ID:LqxaloMe

>>864
エルが、じゃなくてエル叩いてるやつが、だろ

866 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:01:06 ID:LqxaloMe

タルとガル以外勧めればいいよ、新規には

867 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:01:45 ID:2Bl8eKwq

エル最強は最早間違いないし嫉妬や妬みはもう慣れたよ

868 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:06:08 ID:Efuh/CHz

新規に勧められるのは樽赤しかないだろ。いくらガルが優秀でも前衛が茨の道だからね。

869 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:14:14 ID:7MSMSNUJ

今なんか後衛あふれまくっているぞ？
黒4人なんか30台40台で集めようとする馬鹿までいるぐらいだしな・・
今は赤、戦士、侍、忍者あたりがよさそうだな。
お金がかからないのは赤、侍ぐらいか？

ID:LqxaloMe＝エル必死すぎｗ

870 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:15:12 ID:JlcJHe1h

ガル戦士がいいゆお

871 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 18:25:44 ID:UE0m96Mt

>>868
俺も樽赤が1番お勧めだと思う、赤は誘われるし、金かからんし、素で強いしで
その中でもタル赤は1番楽だしな

872 ：既にその名前は使われています：2005/12/28(水) 22:22:53 ID:cu4PjYxr

でもそういう情報にのせられて赤樽で育った奴はその後ろくな奴にならない気がするｗ

873 ：その名前は使われています：2005/12/29(木) 10:13:47 ID:GshirhqW

エルはナイトに最適の種族だから羨ましいよ実際
エルナイトって最強だもんなホーリーダメも最高だし全段当たればボパも最強だし被ダメもガルカに次いで少ないし
ナイトに最適なエルって優遇されすぎだろ

874 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 11:16:52 ID:fmuwys5V

エルは召喚士に最適の種族だから羨ましいよ実際
エル召喚士って最強だもんな召喚ポーズも最高だしネタ扱いも最強だしMAXMPもガルカに次いで少ないし
召喚士に最適なエルって優遇されすぎだろ

875 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 14:22:32 ID:V32BngZQ

召喚は樽だけが向いてないだけであとはどっこいどっこいだと思うがなぁｗ

876 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 14:23:25 ID:Yf5J6+ii

上がってきたよこのスレｗ
ではファイッ

877 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 15:06:01 ID:630XguqV

エルは詩人だけやってればいいよ、それ以外のエルは解約しろ

878 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 15:40:31 ID:V32BngZQ

樽は死体だけやってればいい動く樽は解約しろ

879 ：既にその名前は使われています：2005/12/29(木) 17:28:02 ID:jIKs0FJO

エルは氏んで股間全開で大の字に仰向けになってろ
戦闘不能状態じゃないエルは解約しろ

880 ：その名前は使われています：2005/12/30(金) 04:48:27.06 ID:7LCZu3SM

性能的には全く差が無いのにグラのせいで天と地の落差が出てしまうエル♂とエル♀

881 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 09:20:07.96 ID:ua94Xrlv

まぁ、ガルカとミスラがいれば事足りる世界だしな。
許容範囲としてヒュームかな。何でも無難にこなせるし。

882 ：既にその名前は使われています：2005/12/30(金) 09:26:24.68 ID:XM6GCDjJ

エル♀のあらゆる武器での攻撃モーションが萎えるのだけはガチ

883 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:43:25.06 ID:r7p0hEyq

首age

884 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:47:28.31 ID:DJ+UYUlx

樽だけ向いてないって初めて聞いた。
良ければ理由教えて下さい。
あと赤もエルが最適ですか？

885 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 05:50:47.91 ID:2bir93pc

>>884
当　たり前

886 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 06:11:50.17 ID:GIyUDWt2

>>884
高貴なサンドリア生まれのエルヴァーンは多種族より優れているのは当然の結果
STRが一番高い為前衛ジョブ全てにおいて最適であるのは勿論のことで、MNDが高い為白赤は最適
INTとMMPは誤差なので大量のHPを保有するエルヴァーンが召黒詩も最適である。
更にエルヴァーンは高貴な生まれなので装備は最高級品がデフォルトであり
ユニクロ装備のエルヴァーンは存在しない。
Pスキルも優れていて常に最良の選択を最速で行い最高の活躍をする。
掃き溜めのようなバストゥークやウィンダス等の辺境で生れ落ちた他種族は貧乏で
Pスキルも皆無、エルヴァーンに奴隷として使えるのが本分である。

がエルヴァーンの掲げる主張

887 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆d/grhd4rHg ：2005/12/31(土) 06:14:14.60 ID:KLeizOvb BE:144474645-

ﾀﾙﾅで遊んでるが普通にMP500あってわろえるぞ。

首赤を超えた存在だと思ってるよ。

888 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 06:18:03.48 ID:rK14hO9R

>>887 いや、本当に樽ナとか迷惑

889 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 06:19:35.41 ID:ECs/bzU4

もちろん黒魔もエルが最適種族なのは間違いない事実。
一番の問題である死にやすさは高いHPで回避
最大MPよりﾋｰﾘﾝｸﾞMPが重要視される現状では樽の過剰MPは死に要素
INTは装備で補えるので問題ない
全てのｼﾞｮﾌﾞはエル様が最強に最適である事は確定的に明らか
糞樽はぷりｹﾂさらしながら解約して下さいね＾＾；

って引退した首長族からメッセがきてた

890 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 06:20:41.42 ID:KLeizOvb BE:57790324-

>>888
廃装備+ﾒﾘﾎﾟで忍者に寄生してあげたので、寧ろみんな喜んでいた。

891 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 19:29:59.78 ID:HxD00haB

>>888
それイメージ
本当に迷惑なのはガルナ

892 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 19:33:58.45 ID:HxD00haB

ごめん訂正。ガルナはMP少ないってこと自覚してるからきっちり闇杖装備してヒーリングしてくれる。
本当に糞なのはてめーのチンカスＷＳのために棒立ちして座らないエルナｗ
チェーンつながらないんですけどｗ

893 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 20:24:32.90 ID:TPdc2KDd

はぁ？　ナイトを入れてチェーン狙うなんてなんと恐れ多い！
チェーン狙うならナイトなんて呼ばずに忍者呼びなよ。

894 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 21:02:04.43 ID:Yyx028gb

スロウ　MND差5ごとに効果1%アップ、最低15%最大30%
パライズ　MND差２ごとに麻痺発動率1%アップ、・・・らしい。

エルとタル、猫とは75でMNDが8差あるから
一応白系弱体はエルにアドバンテージがある。

895 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 21:09:55.46 ID:cPbV1+eL

>>894
じゃあ、スロウだとMND75まで最低の15%なん？
それとも、15%から始まって、MND75で30%なん？
はたまた別に式でもあるん？

896 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 21:10:18.46 ID:slUceMia

>>887
＞首赤を超えた存在だと思ってるよ。
糞コテはそんなに首にコンプレックスあるの？ｗ

897 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 21:29:36.28 ID:80Ajr/K/

>>892
劣等感を全ガルカが感じてるかどうかなんてわからんだろｗ
仮に比べるなら、
全種族とも劣等感を感じ、闇杖ヒーリングした場合と
劣等感なんて感じず、剣＋盾を持ってヒーリングなんてしないナイトで考えてみろ
もちろん、全種族ともＭＰブースト装備なんてなしで、ＡＦ一式のみ
それで考えたら、即死がない相手ならタルは無難に思えるしヒュムミスラならまだなんとかっては思えるはず
自分はエルナやってるが他ジョブの時エルナで、座らないしＭＰ増やしてないナイトだとほんと狩りにならないと思う
ガルナでＭＰブーストも闇杖なかったのもいたが、そいつに比べたらエルナはマシに思うが
ダメな奴はほんとだめってだけで種族は関係ないと思う

898 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 22:34:49.13 ID:Yyx028gb

>>895

スロウは最低保障が15%ダウンでそこから
自分のMNDと相手のMNDの差により効果アップ。
30%ダウンの効果出そうと思ったら
相手とのMND差を75にしなくてはならない。

899 ：既にその名前は使われています：2005/12/31(土) 23:04:41.69 ID:80Ajr/K/

>>898
ステータスがＰＣと同じ程度と考えても
ＬＶあげで３０％スロウ出そうと思っても、普通はほぼ無理に近いよなｗ
属性杖もなくなるし、出来ても赤がメリポ振ってＭＮＤブーストしてやっとじゃないかと思ったり・・・
実際問題ＭＮＤ８０や９０の相手に＋７５できる装備なんて限られてるしなｗ
スロウは入らなきゃリキャスト長すぎだし、普通は土杖を使うと思うので
その時点で片手棍のブースト分は確実に下がるようにも思えるしね

900 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 02:56:53.64 ID:Y9Uvd+Ru

首はグラッセ食うらしいから、鍋食った樽にMND負けてるよ。

901 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 09:43:08.41 ID:+9C5jdBX

>>898
＞相手とのMND差を75にしなくてはならない。

てメリポでもきつくね？

902 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 12:28:10.24 ID:aBK1Sb1C

墓メリポいって800台900台でのショボいコンバしか出来ない癖に
鍋喰ってる糞樽は死ねと思う

903 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 16:56:23.12 ID:ru8kdHyK

エル後衛＾＾；スレで樽叩きなんて必死ですね＾＾；

904 ：その名前は使われています：2006/01/01(日) 20:54:42.00 ID:TiarDb7P

たとえ墓メリポで夢想１万出してもモーションがガニマタなんだよなエルゥってｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 20:58:03.56 ID:p2rmfEK4

樽前衛はバカにするなよ？ちゃんと専用スレがあるんだから
まぁゴミだが

906 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 21:05:35.01 ID:/xw86f0F

首アタッカーとタル後衛の２キャラ持ちだからあえて言おう

シナ黒では首は樽に勝てない
ﾋﾗﾋﾗうらやましいだろｗとか、ﾋﾗﾋﾗだからなんですか？PT効率は最悪だから
樽で前衛するくらいなら首岩で前衛用のキャラ作るべき

907 ：既にその名前は使われています：2006/01/01(日) 22:14:46.73 ID:Wbr9dpIx

>>1
お前の言う通りになったなｗ

908 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 16:20:32.68 ID:6Xk2Zr40

勘違い最強厨の
首赤、首黒は解約して下さいね＾＾；

909 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 16:41:49.29 ID:cbShbJr0

エルの召喚のポーズはモンスも腰抜かしてた。

910 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:20:30.42 ID:up2lm1J6

今エルヴァーンがテレビに出てるな

911 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 20:23:27.35 ID:bduQgvPA

2006年もエル最強＾＾ｖ

912 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:14:56.99 ID:n2mQkhW+

召はガル結構いいかもしれない。
エルより若干パフォーマンスはいいかも。
ゼニス装備一つもなくて競売とENMのアイテムだけで
普通にHPとMP1000超えるしタマスを装備すれば
HPもMPも1100ずつぐらいいきそう。MPはメリポ5段階以上は
振らないと1100は超えないけどね。
召はエルのひらひらはいいとしてもバランスはガルのがいいのかなとも
思ったり。

913 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:28:55.62 ID:LGbrgSHf

召喚は全箇所履行や維持費-とか召喚獣命中攻撃UP装備で固めるから
ゼニスなんか入る余地なくね？

914 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:38:07.09 ID:n2mQkhW+

胴の陰陽、AF+1の両足とナシラ両手の維持費マイナス装備以外だと
頭と両脚ぐらいかな。ゼニスをつけるとしても。
７０履行ぶっ放した後に着替えることを想定すれば
全箇所にゼニスつけてもいいと思う。
赤みたくステを大幅に犠牲にしなくてもすむといえばすむのが
召だろうし。とはいってもゼニス手に入る環境じゃないから
想定したところであまり意味ないんだけどね(ｗ

915 ：既にその名前は使われています：2006/01/02(月) 23:54:36.57 ID:LGbrgSHf

ゼニスつけるくらいなぁその箇所AF2か脚か足なら場合によってはAFかAF+1にするなぁ
全箇所再履行時間-とMP+と+αなにかついてるし

916 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:22:54.31 ID:GfmJfQ1t

エル赤とかホント迷惑、裸だとMP500無いだろ?w
コンバート装備でもMP600くらいだろ?w

917 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:25:00.52 ID:zt1xg5y8

天然記念物並の煽りきた！

918 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:27:21.01 ID:ktPALsMm

エル以外が赤やっても何もメリットないだろ。よく考えろよ

919 ：その名前は使われています：2006/01/03(火) 01:37:31.62 ID:spMODCUO

確かにエルが赤やっても何もメリットないよな・・・

でも俺エルだけど赤というジョブがすきなんだよ！！！！

たとえ叩かれてもけなされても俺はエル赤サポ忍召でがんばるお！！！！！！

920 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:41:10.50 ID:ktPALsMm

>>919はタルA

921 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:47:59.47 ID:DqO+DI1M

エルが赤やってもデメリットしかないだろ。よく考えろよ

922 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 01:55:06.43 ID:+Z4haHKz

ソロで有名なあの人もタル赤ですね

923 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 02:21:43.01 ID:pkXE9kTi

首LV70赤/シ
MP装備
1018/784 INT83 MND77
MND装備
1078/606 INT80 MND91
INT装備
1078/600 INT88 MND85

参考要項
・武器は含めず、頭胴はAF固定
・サポシ→サポ白で+MP70くらい(今ジュノ離れてる)
・ケアルIV MP88
・リフレシュ MP40
自分でリダするとヌルイPTしか作らないと思って赤はずっと誘われでやってきたけど
最大MPは800もあれば十分な気がしている
装備は上の下くらい。今はエラントをマクロに組み込む事考えてwktk中

マジレスかっこわるい？ｗ

924 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:23:41.78 ID:GBJ7c3WV

首赤猫赤

リダ：MND高いから首さん誘いますね

ないないｗｗｗ

925 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:29:32.78 ID:xTGRDNNF

02:21:43.01
06:23:41.78

4時間ぶりの発言がそれなのかお前は？？？？

926 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:32:28.47 ID:xTGRDNNF

206 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:12:33.73 ID:GBJ7c3WV
まぁ樽だろうが普通に誘うけどね。誘われずに放置されてんのは種族関係無く糞ジョブなだけｗ
首戦と樽戦だと首誘うかもだけど首ナと樽忍で首誘う奴はただの馬鹿

207 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:20:58.72 ID:Ci5+jCKv
>>206
誰もそんな話してねーよw
スレタイもよめねぇのか文盲ｗ

んで>>924を書いたわけかお前は？？？？

927 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:33:50.11 ID:xTGRDNNF

このスレを上げることがお前にとって唯一の反撃法だったのか！！！！
ID:GBJ7c3WVよ！！！！

928 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:35:01.32 ID:xTGRDNNF

俺がいくらでも上げてやるよーこそこそスンナ
大いにエル後衛をバカにするんだID:GBJ7c3WVよ！！！！

929 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:35:57.83 ID:k2DUPNw2

逆を言えばヒュムミスラだからといって優先的に誘う理由もない。
凡種族哀れだな。

930 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:37:40.07 ID:NpVEqHik

xTGRDNNFがムキになってる件について

だるメルさん乙

931 ：ID:GBJ7c3WV：2006/01/03(火) 06:37:42.37 ID:xTGRDNNF

ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ

932 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:38:29.82 ID:xTGRDNNF

寝てねーからはじけてるダケだお
からかって欲しいのかお前も

933 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 06:44:56.81 ID:NpVEqHik

GBJ7c3WVがスルーしてる時点で相手にされてないだろ

ダルメルって自己中な馬鹿野郎のくせして正義面の大人のフリするから目障りだな

タル前衛スレに邪魔が入ったからってこのスレを荒らすことが
お前の唯一の反撃手段か？えぇどうなんだ？

934 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:24:26.57 ID:KRKBc/eb

ぶっちゃけ、ガル赤最強だし。
エルよりＰスキルも高いしな。

935 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 07:50:51.57 ID:4K0uGFIm

馬鹿だ大量に釣れてるなｗｗｗｗ
首のINTは半端じゃないなｗｗｗ

936 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 15:26:05.12 ID:NpVEqHik

あげ

937 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 15:38:51.86 ID:NpVEqHik

あげ

938 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 15:46:05.86 ID:cQOuywY9

　　　　　　　＼　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､／'　　　　　　　　　,-v-、
　　　　　　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／　狩人が弱体されたからって
　　　　'"''''' 丿　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ　首が黒魔って冗談ですか？
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
＿　　　／　　ﾉ　! ! '-=ﾆ=-' ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　ﾞ` ]　　　（　

939 ：既にその名前は使われています：2006/01/03(火) 19:34:19.45 ID:5AL94TQS

エルは、白は普通にできる。赤は廃装備前提でMNDの高さが武器になる。黒はゴミ屑

940 ：その名前は使われています：2006/01/03(火) 20:23:12.97 ID:spMODCUO

エルはやっぱ召喚だろとくに♂

マジでやってるやつ尊敬する

941 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 03:13:50.92 ID:5IFVmreH

整理すると

白　○
黒　ゴミクズ
赤　廃装備できるなら○
召　○(笑)

942 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 03:20:49.55 ID:EMf5uQCr

こんなキモイキャラ使う人もキモイわ！ｗｗｗ

首使いプレイヤーｗｗｗｗ
バーカバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 03:26:39.26 ID:I+IsH5yf

白　○
黒　股間全開で新でろうんこ
赤　白魔法弱体のみに利点アリ
　　PT効率には期待できず
召　(笑)
詩人　○

戦　○
モ　○
シ　きんもー☆
ナ　きんもー☆
暗　○
獣　◎
狩　○
忍　○
侍　○
竜　○

944 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 03:31:15.59 ID:5IFVmreH

あ、補足だけど
赤で○なのは廃装備のレベル75であって

低レベルの赤→どんなに装備頑張ろうがゴミクズ
ユニクロ赤→ゴミクズ以下

なので勘違いしないでね＾＾；

945 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 11:21:06.12 ID:SoG0x5m/

ヘボ装備タル赤△
ユニクロ装備タル赤○
廃装備エル赤○

この程度での○なｗ

946 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 12:22:49.59 ID:AjbRS9Q7

で　エル♀とエル♂を同列に語っていいのか？

947 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 12:40:37.78 ID:y72i213V

>>946
首黒以外なら、ほんとは首赤も却下したい

948 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 12:56:03.20 ID:Zl/S1tWY

じゃ、ヒュムな。
白△　黒△　赤△　召△　詩人△　戦△　モ△　シ△　ナ　ネタ　暗△　獣　迷惑
狩△　忍△　侍△　竜△

ついでタル
白○　黒○　赤○　召○　詩人○　戦　池沼　モ　ふざけんな　シ　ゴミ　ナ・暗　白サポのみ○
獣　消し飛べ　狩△　忍　ありえねえ　侍　ソロよろ　竜　きゃーりゅーさーん
中の人　××（ロリペドなので性犯罪者予備軍多し）

ミスラ
きもいから消えてくださいね＾＾

ガル
鉱山にこもってろ鉱夫

こんなとこでいいか？ｗ

949 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 13:58:02.26 ID:pQaA7QjN

>>948
首真っ赤ｗ

950 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 13:59:35.08 ID:Zl/S1tWY

おう。エル♀使いだもんくあっかｗｗｗ

951 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 19:22:43.40 ID:VmVqSqrU

>>948
なにさりげなく黒赤△にしてんだよｗｗｗ
迷惑迷惑うぇｗｗｗ

952 ：既にその名前は使われています：2006/01/04(水) 20:27:38.38 ID:s/znlMuE

>>948
樽詩はゴミ。要らね

953 ：ナイト：2006/01/04(水) 21:50:18.42 ID:HD6ULsgH

とりあえずＰＴ組みたいから、エルでもなんでもいいよｗ
赤さん特に募集中＾＾

954 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 00:42:59.10 ID:QNAeUJ2u

俺にはこのスレの大半がﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｧ語に見えてて読めないｗｗｗｗｗｗ
おまえら何でﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｧ語が読めるんだよｗｗｗｗｗｗ

955 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 02:04:30.76 ID:1Z8fJcd8

読めないスレに来るなんて奇特な奴がいたもんだｗ
きっと中華や朝鮮のスレとかにも出張してるんだろうな
そっちは読めるのかもしれんがｗ

956 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 05:15:29.71 ID:OHhwVyOh

俺小さい頃親からﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾟｧって呼ばれてた

俺黒タル

957 ：その名前は使われています：2006/01/05(木) 07:34:08.90 ID:dI77oGo7

移動中にフェロー育成してる奴みるとほとんどタルかミスラかヒュム♀なんだよな
いまだにヒュム♂とエルのフェローって一回も見たこと無いんだがやっぱ・・・・人気ないのかなエルって・・・・・

958 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 07:49:42.47 ID:VeraT2jy

kubiw

959 ：その名前は使われています：2006/01/05(木) 07:51:31.46 ID:MDAZJdcl

ダントツでタル、次点でヒュム♀、更に次点でミスラって感じで
エルのフェローは確かに見たこと無いわ

960 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 08:10:57.09 ID:S6fxSCYU

そりゃあんな奇形な生物が自分の後ろずっとついてきたら
キモいがな。

961 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:26:12.01 ID:DYBnjace

エルってなんであんな変なステータスしてるの？＾＾；

962 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:26:56.04 ID:Gq6tqbhy

いきなり上げるなよビックリするなもうｗ

963 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:36:37.75 ID:DYBnjace

もうちょいで1000なんだもん；；

964 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:38:21.67 ID:fxkahzFc

このスレとタル前衛のスレを見て、FF11が糞なのは運営のせいだけではないことがよくわかりました。
ずっとFFしててくださいね＾＾；

965 ：大魔王ヴァーン：2006/01/05(木) 17:39:26.80 ID:MhXErMeh

それで次スレはまだなんじゃろか。ヴァーさんや。

966 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:48:50.97 ID:Gq6tqbhy

朝起きてネ実きて「エルってなんであんな変なステータスしてるの？＾＾；」
って書くだろ
んで夕方までFFやってメシ落ちでネ実きて「エルってなんであんな変なステータスしてるの？＾＾；」
って書くだろ
んで深夜までFFやってネ実きて「エルってなんであんな変なステータスしてるの？＾＾；」
って書いて寝るのが>>961の1日だよ

967 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:49:12.56 ID:JI+o7b+q

エルが育ててるフェローでダントツに多いのが実はタル＾＾；
エルがタルのフェロー連れてるの見ると、誘拐犯みたいなのでやめて下さいね＾＾；

968 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 17:51:31.63 ID:MDAZJdcl

樽×樽フェロとか猫×猫フェロの組み合わせはなんとなく和む

969 ：タルっ子：2006/01/05(木) 17:56:00.33 ID:BiR+0Se5

すいません、エルのフェロー連れてますよ？タルですが、それが何か？ｗ

970 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 18:45:21.00 ID:fxkahzFc

エル♂のフェローはたまに見るよ。
フレはヒュム♂にしてるなあ。出す気にならないらしいがw

971 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 21:57:01.91 ID:VeraT2jy

エル♂がうしろからついてくるってｗｗ
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:13:53.29 ID:1Z8fJcd8

性犯罪者種族の樽についてこられるよりゃちょっとだけだがマシか・・・

973 ：既にその名前は使われています：2006/01/05(木) 22:17:34.10 ID:DC+Hrtn4

タルの話はスレ違い
ここはエル後衛＾＾；　のスレなんだけどｗ

974 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 02:37:28.98 ID:0r9lltE4

もうちょいで1000だなage

975 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 02:39:42.47 ID:fgq2BbDm

エルって笑いですらガルに持ってかれるからｶﾜｲｿｽだなぁ。

976 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 09:16:35.59 ID:ai1suHsF

フェローってペットみたいなもんだし
エルをペットにするのは勇気いる罠

977 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 09:24:30.92 ID:yBrlrBJB

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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/ 　　　　　　　　　　あ？やんのかコラ
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　　　　　"'ｰ‐‐---''

978 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 12:11:36.76 ID:tkojakmC

NAにエル♂は大人気っぽいけど、NAのフェローはエル♂かミスラのどちらかだな

979 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 12:14:13.34 ID:dW5gak/a

エルなんてミロのビーナスみたいなもんだろ。「はいはい、格好良いから動かないでね～ｗｗｗ」って感じだろw

980 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 12:37:56.24 ID:5OVEGowE

とりあえず、だ。
エル♀のケツは俺がいただくという形でよろしいか？

981 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 12:44:37.81 ID:dW5gak/a

>>980
<これを君にあげましょう>－－－－－<ガルカ>のケツｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:03:17.63 ID:h91ETiMg

散々既出の話だが、いい加減に首が後衛で適正ジョブがあるなんてふざけたこと言うやつ、あきらめろｗ
あえて言うなら詩人くらいだな。他は全部ダメ。
ていうか、MPを素で持つジョブがダメ。

白なら適正？MNDあるし、MPはそれほど多くなくて問題ない？アフォじゃね？
自分では問題ないと思っていても、周りが何も言わずにフォローしてるってのに気づかないのか？
問題ない範囲に収まってるのは、樽・人・猫の３種族だけですよ。

首が樽を叩くのは、MP持ちジョブやってると、どうしても自分のMPの貧弱さにコンプレックス持つからだろ？

しかたねーだろ、やつらはガルカのエサになるために生まれてきた種族なんだし、
それじゃかわいそうだからってんで、「ガルカに食べられないように知恵を使ってねｗｗｗ」って意味でINTとMPが高いんだろ？
少ないHPは消化をよくするためだし、STRとVITは、つかまった時に無駄な抵抗させないためだ。

７５までのレベリングじゃ仕方なく誘うが、メリポはもちろん、HNM戦やらBCやらには首後衛なんてお門違いでイラネ。
人猫が一番いいよ。樽は上でも書いたがエサ種族だからなｗ　同じPTやらアラに岩がいたら戦闘中に食われちまうｗ

それとな、それでももし首で後衛やりたいんだったら、全レベル帯で最高の装備にしろよ？
それ以外じゃ、ゴミにもネタにすらならんからな。

983 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 17:08:11.53 ID:Ktr0zgPD

俺は、エルの忍術と召喚のモーションが好きだ

984 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:04:53.85 ID:e527tDxT

転載　

色々気になった書き込みがあったので検証してまいりました。
装備は各種気合の入ったものを用意させて頂きました。

７５から見てとてものテリガンのマンティにパライズ中に攻撃を受け、麻痺した回数（xx/100）を調べてきました。
人赤７５サポ白３７メリＰなどして素のＭＮＤは７０です。食事はゴブリン鍋（ＭＮＤ＋１０）
ＭＮＤの最高ブーストは＋７５。弱体スキルは素の２７６からダバードとトルクのみ。
スキル/ＭＮＤ　で表記させて頂きます。
パライズ以外にはカウント役もかねてフレの詩７５のエレジー、276/70+10+75時のスロウが入っています。
276+15+7/70+10+59（レジ無し)***37/100***
276+15+7/70+10（レジ１回)***25/100***
276/70+10+75（レジ８回)***45/100***
276/70+10（レジ１１回)***14/100***
ＭＮＤが１５５の時は半分くらい麻痺することになります。
回数が少ないのでなんとも言えないのですが、白系弱体魔法の成功率はスキル依存が強い気がします。

985 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:05:28.74 ID:e527tDxT

属性杖は一切使用していません。
スキルブーストのみの場合は素手となります。

両手はミステルテインとヌミナス+1です。
この検証の延長からわかることがもう一つあります。
弱体の効果時間なんですが、ＭＮＤブーストは確かに効果は高いのですが、効果時間がすごく短い。
そのためスキルブーストよりも多くパライズを唱えないとならないのです。

検証していない私個人の一意見としては効果時間についてのみ言えば
氷杖＆スキルブースト＞スキルブースト＞氷杖＆ＭＮＤブースト＞ＭＮＤブースト
レジ率について言えば
氷杖＆スキルブースト＞スキルブースト＞氷杖＆ＭＮＤブースト＞ＭＮＤブースト
このような形になると思います。

またスロウについては、レジされようとも、ＭＮＤブーストで入れるべきです。
ＭＮＤ１５５のスロウとエレジーが入ると殆どの敵が止まってるように見える位です。
※黒アンティカ・ゾミドなどの元々が異常に早い敵も比較的楽に蝉回しが出きるはずです。

986 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:07:26.08 ID:RbmvrJsr

>>984
成功率→スキル、効果時間/効果発動率→MND
らしい

でも、エル後衛は詩人以外は要らないや

987 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:09:04.26 ID:e527tDxT

今まで死にステとか言われてたMND。かなり有効だってことが徐々に分かったね。
NMとかMND超ブースト赤エル1人は欲しい感じになったかな。

糞樽も未だに死にステとか言ってないで少しはブーストしてみろよ。
麻痺しないパライズはいらないからさ。

988 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:11:15.02 ID:e527tDxT

まぁこんな感じかなエルは

詩人　最適性
白魔召喚(中レベル種族装備以降)　適正
赤魔　可
黒魔　糞

989 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:43:24.18 ID:SXWHRJsY

前ＭＮＤ＋７５した赤がサルタの万ドラにパライズうった画像があった
すごかった麻痺麻痺でログがうまってたよｗでもわざわざ上げるようなパラじゃないと思う

990 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 18:45:33.39 ID:v+ft4swH

つうか並のNMなら普通の赤のパラスロで十分
HNMなら白が印スロウ回すべきだろうな

991 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 20:45:54.58 ID:0r9lltE4

>>987
唾液くせぇ奴はここに来るな

992 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 21:36:50.39 ID:k3FgyJPi

赤/白なのにシャモジ二刀流なの？

993 ：既にその名前は使われています：2006/01/06(金) 21:38:50.94 ID:k3FgyJPi

ごめん、ヌミ+1が神代+1に見えてた。

994 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:15:31.22 ID:z3JSkPvv

誰もいない今の内に

995 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:16:08.35 ID:z3JSkPvv

くっくっくっ

996 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:17:19.77 ID:z3JSkPvv

さぁていっちゃおかなー

997 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:18:17.13 ID:z3JSkPvv

すぅ～

998 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:18:51.65 ID:z3JSkPvv

はぁ～

999 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:19:32.96 ID:7ICJGjkK

次スレよろ

1000 ：既にその名前は使われています：2006/01/07(土) 00:19:35.11 ID:z3JSkPvv

もらったぁ～！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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