【確定】ボンクラーズ【しました】

竜さん召さんは空に旅立ちます。

シ、ナ、暗がボンクラのようです＾＾

侍は　どっち！？

少なくとも侍はボンクラーズじゃないだろうな

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

獣もボンクラーズ復活の羊羹

ともちゃんが好きです＞＜！！

ソロ能力で差がつくからシーフがボンクラありえない
ソロの弱さとジョブの弱さを考慮して
暗狩竜

狩は遠隔カットなければまだまだ最強の片割れ

まあ、頑張ろうぜ・・・

狩はまだ強いぞｗ

シーフは７５ソロ結構強いしトレハン２あるしまだ使えるよｗｗｗ

PTでの居場所・・・。

人口見たらこいつらがぶっちぎりの少なさだから
ボンクラで間違いないｗ
暗狩竜
確定だｗ

ＰＴに誘われないのがボンクラーズじゃねえのか？
７５まで上げれば優遇ジョブ以外はどれも同じだと思うし。
今のボンクラはダントツでナイトだと思うんだが。

>>13
人口少ないのは詩人だろうｗ

誘われないPTでは微妙がボンクラーズの条件だったな
暗竜は確定として、あと1ジョブはなんだ
召あたりか？

召はディアボロス追加で動くと思うな。
多少だけど。
少なくとも目をかけられているということだけは確か。

召還はソロに逃げれるからだめだｗ

75シフがソロで何やるんだよｗｗｗｗ
金策？おいおい７５にもなってソロで金策ってｗｗｗｗ　虎牙とやること一緒ですか？

どこにもつれってってもらえないからソロってるだけジャン

ナイトは「忍者がいない場合に限り」誘われるが、
そうして入った場合のPTメンのガッカリ具合、
ナイトであるが故の後衛への負担なんかも考えると・・・。

>>8
乱れうちがもはや使い物にならんからな〜
常に適正距離で撃ってても以前より弱いよ。命中率も下がってるし。

ナ暗狩で決まりだろ。

ナイトは装備やスキルやステータスが充実しすぎてだめだｗ

>>18
シーフ75の単独戦闘能力を知らんとはｶﾜｲｿｽ
同じ敵を倒すのは戦士なんかより遥かに遅いが
忍者よりも強い敵を普通にやれるぞ。

狩も他ジョブよりはまだまだ強いし
普通に誘われるから除外だな

>>22
まだこういう馬鹿いるんだ

>>5
レベル上げ的には、かえれが死亡するとそうなりそうだけど、
ペットのいるエリアに狩るモンスを持ってくればほぼ今までと同じ。

ナイトは盾ジョブとしてポジション確立しているからだめだｗ
競合ジョブ１つしかないからだめだｗ
まだまだ人口多くてボンクラにはなりえないｗ

ところでみんな何でボンクラーズをトリオにしたがるんだ？
別にコンビでもいいジャマイカ。


よって。
ボンクラはナイトと暗黒騎士にケテーイ！

いまや盾＝忍者

>>23
忍より強い敵って例えば？
ヒーリングだるいし、忍/白のほうが遥かにマシだと思うが。

>>28
ヒント：あずまんが大王

>>30
オティゴブだな忍者で行ったら死んだが
シーフで行ったらほぼノーダメで勝てた

>>30
手数多目のつよ〜とて辺りくらいまでかな。とてとてはやれるか分からん。
クフタルの虎とかも麻痺さえこなきゃやれるしロメの戦士エビもやれる。

忍者で普通にオティゴブ勝ったんだけどｗ
ヘボイ子がいるようですね。

ナイトが忍者さんと競合？ｗ

昔、ここのスレでボンクラーズ装備一式を見かけたことがあるんだが、、。
どんなだったかなぁ。。。

シの回避はすごいと思うが、それでも総合的に見て忍者よりソロが強いとは俺には思えん。

オティ五部勝てるからボンクラじゃないってｗｗｗｗｗｗ

あんだけ、PTから嫌われてるのに幸せな人がいましたねｗｗｗ

シフは削りが脆いし、ソロだと不意もだまも死亡するからな
総合面では弱体も出来る忍者に軍配が上がるだろうよ

オティゴブは爆弾やイーグルのタイミングがPスキルよりも重要だべ。
俺忍/白で死んだ後リレイズで復帰して、もっかいやったら普通に倒せたぞ。
今だとラッシュがあれだから忍者のソロはきついかも試練な。

>>39
まったく同じ理由でイ寺もゴミだな。
練習相手にもぶざまに負けるハグソイ寺ｗｗｗ

>>39
総合的にはそりゃ忍者のが強いさ。倒す早さが比じゃねーw
ただ忍者やってると、アシッドとブラッディはやっぱ羨ましい。カニも全くストレスなくやれそうだし。溶刀や無血なんて使ってたら削り弱すぎるし。
逆の理由でシーフやってると、スロウや素の二刀流は羨ましい。ボルト使えても削りﾖﾜｽだし。

聞きたいんだが、何故無理して３ＪＯＢにするん？
２ＪＯＢだってボンクラー”ズ”って言えるよ？
ボンクラトリオじゃないんだしｗ

2ジョブだとしたらナ暗で確定してつまらないからだよｗ
やっぱりエースにちなんでせめてもう１ジョブは決めたい

>>43
そりゃ
神楽(脳金)・大阪(天然)・とも(Ω馬鹿)に
ちなんでだろｗ

>>43
ボンクラーズが何なのか知ってからそういうことは書こうね。

FF内の初代ボンクラーズ結成ももう3年以上も前になるしな。
元ネタとか知らん奴も出てくるのだろう。

お前らシーフ誘ってやれよ
はぐれシーフがレベアゲPTの横で素材乱獲してかまって欲しそうだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらって昔テスト返された時、全く良くない点数でも｢俺の下がまだいる｣とか思って安心してたくちだろ

誰も暗黒について語ろうとしないなｗ

>>50
　　ってなんだっけ？
ああ存在が認知されないジョブかｗ

ばかだな。2hｱﾋﾞが変更されたぐらいでﾘｭｰｻﾝがﾎﾞﾝｸﾗから脱出できるわけないだろ

獣をあげた人は決して獣をぼんくらとは呼ばない
メインとしてもサポとしても優秀です。
素材狩りフェロー上げにも便利。

>>45
脳筋、天然、Ω馬鹿ってのを見て猫モが頭に浮かんだ・・・。

やっぱ暗竜侍かなー

おぉ！なるほどね！
ボンクラーズの元ネタは山ぴかにゃかー！
なんちゅうか全く忘れてたf^_^;

すいません、仲間に入れてください；

>>18
いまやうん千万クラスの腕輪をソロで取れるよ

出ればな！！

>>58 リンクさせたら糸冬だけどな

まぁ暗黒はボンクラじゃないからな

>>60
うむ、お前個人がボンクラなだけ

>>60
ドリフターズでいうところの仲本。
いてもいなくてもどーでもいいのが暗黒。

役にたたない高木ブーでも仲本よりは存在感あるｗ

>>61
うむ
そのとおり

でも頭いいぞ、仲本。

と思ったが暗黒もintは高い方か・・。

>>57
獣は昔からソロ最強なので除外だｗ

廃人シーフソロ鬼強いぞ。
ウルガランのデーモンとガチッって連戦してたぞ。

とりあえずは竜さんの様子見かな
イマイチみたいだったら、ぼんくら騎士団になれるしね
騎士、暗黒騎士、竜騎士

黒魔デーモンとやったら死ぬのは目に見えてるが。

ボンクラはナより侍じゃね？

シ暗召かと

ナは確かに忍者よりかくしただけど
なんだかんだでヴァナでは盾ジョブが少なくて忍者様がいない時は
仕方なくナイト誘っているよ。ＬＶ２０，ＬＶ４０、ＬＶ６０代をそれぞれＬＶ上げている俺から言わせればね。

結局
暗黒、侍、竜はいらねｗｗｗ竜が明日神になってれば竜の代わりに召いらねｗｗｗ
召のディアボロが神召還なら、暗黒、侍、狩人いらねｗｗｗｗｗｗｗ

フェンリル追加でボンクラーズを脱したか？

同様だろう

>>72
そんな焦んなくても１週間後にはボンクラーズ決まるお＾＾

>>1
アシッド撃たないバかりゅうどｗを忘れてるぞ。
れれるあげじゃシーフ以下です。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　 ＜　>>74敬愛の念をこめて「がりうどｗ」と呼んで差し上げなさいｗ
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ボンクラでは無いかもしれないが、戦士にもなんかｸﾚ

前から思ってたんだけど…
エキストラジョブがボンクラって泣ける話だな
リューサンはしばらくしたらまたボンクラに返り咲きそうだけど…
(´･ω･`)ツマンネ

さすがにシフ以下は言い過ぎｗ

イ寺の予ダメはカメムシ並だろ。
通常は内藤に負けるし必死で不意WS打ってもダメしょぼくてゴミ以下。

召喚はマジで神になりそうだな･･･

　　　　　＼　　　　　 ＿/ヽξ ∋―→ ∩∩ 　　　　　 ／
　　ｶﾁｬ　　＼　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　 ／
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ ＼　　　(赤 )　 ( 狩 )　 ( 獣 )　　 ／
＼／| 狩 |) ･∵. ＼　 U U　 　U U　　U U　　／
дﾟ)･∵.ﾀｰﾝ　∵ ( ﾟ ＼　　　ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ　　　／
狩 |);　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵　＼　　　　　　　　　／
.　ｶﾁｬ ＼／| 狩 |)ﾀｰﾝ. ＼ ∧∧∧∧／ (！) Karyuudo
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･　( ﾟдﾟ)･∵;:.　 ＜　　　 狩　 ＞　　　(´･ω･`)
＼／| 狩 |)　| 狩 |);y=( ﾟ＜　予　　 　 ＞　　　　(∩∩)
дﾟ)･∵.ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)∵. ＜　　　 人　 ＞ −三時間経過−
──────────＜ 感　　　 ＞───────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　の　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　　 　 ＞　　　　ﾄﾞ―ﾝ!!
　((；ﾟдﾟ))　　(ﾟдﾟ,,)<赤ｻﾝ ／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　,,...-:':::"::~~
　(|RNG|)　(|ﾘｰﾀﾞ|) ﾖﾛ／　　ｳｧｧｧﾝ　　　＼　　　　　　　:::::,
　　 |_ |_　　　_| _|　　／Д´)/ヾ　　　　miss!　＼　　;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,,,
　　　　　　　　　　／( 　⊃0　||　三(＼/）∋― ＼　　＼／| 狩 |)
　　　　　　　　 ／　　/ 　>ヽノ　 ヽ(0X0 )/)　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　ﾋﾞｭﾝ　　　 (ﾏﾝﾄﾞﾗ)　　　　　＼

それ見て思い出したけど、初代ボンクラーズは全員超強化されてんだな

>>39
シのソロでダマが死んでるのは分かるが、なんで不意まで死ぬんだ？
スリボルで寝かして後ろ回っていれりゃいいだけじゃん。
ボンクラーズって言うよりはお前みたいな中身がボンクラなだけじゃね？ｗ

フレのシフとNMとか狩り行くと普通にアシボル、ブラボル、スリボル使ってるぞｗ
寝かしは俺が担当するからスリボルは使わなくていいよ〜って言ってるがな。
まぁ結局は　中の人性能＜＜超えられない壁＜＜ジョブ性能って事だなｗ

>>83
お前が寝かさないからフレが必死にスリボルいれてるだけじゃね？

>>84
少人数PTでのシーフ程個人差がでるジョブって無いよね。
ソロ出来ない雑魚なんかだとブラすら持ってないし。

>>83
シは中の人と良装備がそろってめちゃソロ性能差が出る。
ソロじゃ忍を超える性能を秘めてるのは知ってるが
不等号の使い方くらい覚えようや。

暗黒とシーフが必死なのは分かった

シーフもそろそろ強化しておくれよ

あと知ってるとは思うがフェローにだまし入れるの楽しいですよお前らw
すぐしぬwwwww

まあシも狩もボンクラには程遠いよ。
シもドロップに関しては相変わらずいないと困るし
狩は腐っても狩。メリポとレベル上げを除けば未だに前衛では一線級。
まあどちらも強化されることはあっても弱体はないだろうというのもポイント。

ﾘｭｰｻﾝ召が旅立った今、ナ暗侍だろうな。

詩人強化しろよ

誘われるだけのジョブは参加できませんか？(´・ω・｀)

やはり暗黒はボンクラでした
でしゃばってすみません

忍者の回避力＋弱体忍術＞＞＞＞＞＞シーフの回避力＋ブラインボルト
回避No.1は忍者です

>>86
不等号の向きだけ間違えたｗ
酔っ払ってるんで簡便してｗ

>>94
おいおい・・・素で回避60くらいの差があるのにそれは無いだろう
戦いやすさで言ったら弱体忍術の分だけ忍者が上だけどな、まあブラッディとか考えると微妙だが

ナイト７５まであげたけどHNMやる根性なくて絶望し
当時アタッカー最強だった狩人をあげはじめた。
６０超えたあたりで　あの超絶弱体がきて　ぱたりと誘われなくなり。
今や課金もせず引退。
でもネ実見るのは楽しいから覗いてるｗ
俺みたいなの結構いるようなきもする。
□の糞運営がユーザーの神経逆撫でする様子が
見てて楽しいわｗ
このゲームぶっちゃけ　忍者と後衛いれば回るんだよね

シはアシッド、ブラッディ、スリプルそろってるからなぁ。
空蝉剥げたら寝かせとけば良い。リンクにも強い。

1人ID変えては必死に侍を入れようとしてるのがいるなｗ
恐らくボンクラーズに入れられそうなナシあたりかw

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　 
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　 
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　 
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　 
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　 
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　＜やっぱり俺が真のエース
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 

ストライダー持ちシなんてマラソン+とんずらだから洒落にならんぞ。

　　　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　　　　　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　やれやれ･･･　また暗黒か･･･
　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　　　　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`
, -<''"´　 　ヽ 　　　　　　　　>- ／i,, ﾉ｀-､_,,_ ､　　　
　　　ヽ,, ､　　　ヽ､.　　 ｀ー-一 '/ 　　,ｒ'　　　 ｀ﾞヽ､
＿ 　　　　ヾ　､.._ __｀ｰ ノ ⌒ ﾆﾆ､ヽ'"　　　　 　 _,,　｀ヽ
-'"｀ﾞ＝-､ 　)　　　　／ 　 　 ｨ- ､ソl　｀ー ､ ／　 ,,..ｒ -=- ､
_,;-'"´ 　 /｀"''ーｔイ 　　　　{⌒￣""''ー--､ｰ''"ヽ　 ｀ﾞ =- ､ﾞヽ
　　　　 ,i' 　　　　| 　　　　ノLヾ｀ヽ､,　　　　|　　　|　　　　ヾ､ 　ﾄ､
　　　　 {　　　　　| _,,ｒ､ _'"ﾄ､__,へ_,, ｀ __ノ ﾉ　　 ノ　　　　　　　　 }
｀ - ､　　ヽ__,,ｒ─''"　　　　　（_ ）ｒｰ‐‐'" ⌒ー､'"_　　　- ' " 　,,ｲ
＿,,ィ一'"´ヽ､ ..★ _　　 ＿ ,,ノヽ､ _　　 _★ ,, ノ l ｀ﾞｰ､ ＿ ,,ノ
ヽ 　　 ヽ ヾ 　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､ ﾉ
　ﾍ､ 　ｿゝ､ヽ　　　　　　ｒ '"´ｲﾄ ｀ﾞヾ 　　ﾉソ /

>>94
シはジョブ特性で忍よりさらに回避+48、回避スキル+7
ソロだけなら圧倒的にシーフの方が強いぞ

ﾘｭｰｻﾝ、暗黒とシーフをなんとかしてください

シフ７５ならクフの蜘蛛狩りで３匹リンクしても寝かせなしでも全く問題なく勝つるよ。

99みたいにイ寺のゴミ性能否定してる奴はメインイ寺

シフは蜘蛛でもかってろつーのｗｗｗ
BCには連れて行きません

ソロでいうとシフは完全に後咲タイプ

でもまあシーフのBC、ﾐｿﾝ、ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞの不遇は酷い
ゲームが成り立ってないぞと

>>103
忍のサポをシにしたら、蝉2の枚数加味して同等くらいｼﾞｬﾏｲｶ？
回避性能だけでね

３年ぶりに獣さん返り咲きです＾＾

暗シ獣上げちまったおれはどうすりゃいいんだよ＾＾

唯一残ってる黒でやっていけってか？＾＾

次のVUまで>>1で決定だな。
リューサンはガッカリ砲炸裂したらしいが、まぁなんだ

あんこくｗ…´；ω；｀ｳｯ

もう騎士ってつくJOBは全部ボンクラで良いよ

俺ナイト75、暗75だし、もうどっちでも良いよ

黒赤忍＞戦モ＞白吟＞獣狩召＞シナ侍竜＞＞クイックマン

今こんな感じ？
ボンクラーズ＝三騎士orサークル系 でFAおめ。

リューサンは期待を裏切らないな＾＾

リューサン期待させといてハイメガガッカリ砲だもんな
子竜のモクシャも見送りで今までと変わらないねｗ

>110
そうするとスリプルブラッディ分差が出る。

暗狩竜の弱さは洒落にならんな^^;
装備もうんこ攻撃力もうんこソロでもうんこBCでもPTでもうんこ

>>117　見送りとも言われてない。完全に忘れられてる

シーフのソロ性能過大評価しすぎ。

獣・召喚には遠く及ばないし、忍より回避高いっていっても差は僅か(ＡとＡ＋)
攻撃力で遠く及ばないのは勿論、
回避だけ見ても蝉の枚数、弱体忍術の差はかなり大きい。

つーか、ソロ最強でもないのにソロ以外やることがないジョブとか終わってる…。

ソロ最弱でソロ以外やることがないジョブもいるがなｗ

>>121
トレハン
回避特性
各種ボルト

あと、廃限定だがリディル装備可能

まあなんつうか、あんこくｗが一番のボンクラであると誰もが思ってるのだけは解った。

新ボンクラーズは

狩　暗　○←あとは誰だ？？

>121
シーフは忍より素で平均30%も避けるぞ。

>>125
獣に決まりだろ

>>124
でもなぜか強化が許されないジョブである事もついでに解ろう

>>125
間違いなく獣使いｗ

暗黒がだんだんネタくさいジョブになってきたぞ

俺のAAテンプレをカインAAからセシルAAに変えたほうがいい時期か？

>123
トレハンは殲滅速度の差を埋めない程度。
回避特性ふくめても、蝉枚数と弱体忍術分の差がうまらず、忍のが蝉回る。
ボルトは確かに効く相手にならかなり有利になる。
が、スリプルボルトが効くから倒せて、忍だと倒せないって敵はあんまり思いつかないな。

リディル装備可能ジョブは優遇とか言われても。
装備面ならシーフほど終わってるジョブもそう無い気はするが。

竜騎士はどんなに強くてもボンクラだろｗ

>>125
召も竜もまだどうなってるかわかんないんだし
暫定的に狩暗の２ジョブってことでよくね？

ヤバイ、新裏はサポジョブ消えるんだとさ。
前衛は挑発持ちは戦士のみ、騙し持ちはシーフのみだと。
サポでトレハンも付けれない、サポ抜かすとシーフすげぇな。

ＨＮＭでシーフが不意玉バイパー400の横で、侍/シが不意玉月光１０００とかだし。
サポで喰われすぎ…。

>>131
志村、ブラッディブラッディ

シーフはトレハンで確実に居場所はあるし７５ソロの強さは異常

ナイトはＨＮＭや一部のＮＭでの盾として今でも健在

侍はＨＮＭ特化アタッカー

獣はソロ特化ジョブ

この４ジョブは除外で

やっぱサポなくしたほうがいい

>>135
なんでバイパーｗｗｗ

サポ忍で普通に喰えてるし、ボルトの発動率は神。
ちなみに忍ソロというとサポシなわけだが・・辛いぞ？

最もＰＴやＢＣでは忍者が圧倒的に優位なんだからそこまでソロ性能でセミ食われて必死になるなや

　　　.A.　 ∋―→　∩∩
　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　
　　.(暗 )　 ( 狩 )　 ( 獣 )　
　　 U U　 　U U　　U U　
　　　ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ200512

新裏での破軍持ちのお侍さん終わった？

>>137
そのソロが潰されたんだよ、獣使い。

>>135や>>137みたいに書く人居るけど、
侍が活躍するHNMってのがいまいちわからん。
具体的に何？

終わっても鬼丸があの値段だから問題ないだろうな

獣はソロに逃げれるから除外だｗ
絶対に竜騎士ｗ

>140
てか廃装備ブラオ持ちのシの単発ダンス
ソロだと1100とか出てるしなトリプルのって1500とか

シフはトレハンあるから無理して一人いれてるけど、できるばいない方がいいんだが

竜さんは性能は悪くないんだが・・・あらゆる面で竜ならではの良さがいかせないんだよな。
暗黒はスタンでたまに居場所あるけど

獣は金持ち多すぎｗ
ボンクラはありえない

>137
>シーフ
だからソロ強くたって意味無いって…。
あと、強めの敵のソロにはあんまり向かない。
「異常」とか適当なイメージで語ってないで、シーフにしかソロ行けないモンスターなんかあったら挙げてみ？

あと、ＨＮＭとか裏ではトレハンは相当意味薄い。
別テーブル＋人数判定だからね。

獣は今回ソロ活動の半分くらい潰されたよ

とりあえずシーフはソロ性能だけは最強忍者様とためはれる事はわかった

底辺は暗黒、侍、狩人でもういいよｗｗｗｗ
獣と竜さんはソロもPTもワンランク上ｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
じゃあ別ジョブやりなさい

え 俺獣だけどことの次第じゃ隆起しに早変わりするよ

>シーフにしかソロ行けないモンスターなんかあったら挙げてみ？
てかソロをやる意味考えようよ
盗賊ナイフをサポ忍の赤で狙って何が楽しい？
ソロをやる必然性がそもそもトレハンあるシーフにしかない。
普通のＰＴだったら忍者に任せるさ

獣ソロが多少つぶれても　やっぱりソロの世界では「腐っても鯛」
一応PT面のほうが強化されているからボンクラと言うほどでもない気がする


暗黒はぶっちぎりで盆暗だけどな

獣使いがどの位潰されたかわかりやすく言うとな
ボヤにアクエリがPOPする木があるだろ？
あのまわりのカニを操ったとしたら、あの木のまわりの水溜まりより外でかえれしたら、カニが消える。

そうしたらマジで暗黒の住人になっちゃうんだけど

また操ればいいじゃん。

そもそもどこが
「同じ位の強さの敵」なのか解らないわけだが。

>144
活躍とは言ってない。
今のＨＮＭは盾と精霊、召喚ファンタジーだからな…。
つっても不意玉アタッカー使う全てのケースにおいて、シーフの上位。

トレハントレハン言うが、倒す瞬間だけ一人お守りいれて残りはもう入れないだろ？
実際シーフつれてＨＮＭやってれば分かるが、ドロップが元から低いものにはトレハンの効果はまったく実感できないし。

>139
ダンスは命中安定しないＨＮＭには使わないぜ。
シャークかバイパーだが、実際のとこダメージはかわらない。というかバイパーのが強い。

>147
トリプル乗って1000の間違い。
ブラオは確かに強いが、あくまで命中と攻撃でじわじわ効く感じ。単発ダメージの面ではそんなに他の短剣と変わらんよ。

因みにブラオの潜在時Ｄ値28、モンクの素手Ｄ値30とかで、ブラオクラスでも短剣終わってる…。

>>144
空の麒麟や４神はこんな感じ

スラッグ→ミス
サイド→ミス
不意シャーク→５００ダメ
不意スピン→１０００ダメ
気孔弾→１５００ダメ

不意月光１２００ダメ→黙想→不意月光１２００ダメ

プレイヤーを貧乏にさせるベスト３
１．狩人　装備品大暴落　矢弾Ｇ消費　蝉Ｇ消費　ソロ活動０
２．暗黒　装備品大暴落　収入０　ソロ活動０
３．竜騎士　収入０　ＢＣ行き辛い　ソロ弱め
ボンクラはこの３ジョブで確定っぽいなｗ

>>160
ほとんどの狩場が、ペットがPOPする場所と、戦う場所がまったく違うから
戦闘が不可能なんだわ、ソロLv上げは完全死亡。

>162
肉食ってSTRDEXブーストしてみ。
俺の装備でも単発900超えてるから。

>156
盗賊なんてほとんどのジョブでソロ行けるんだが…ｗ
あとトレハンに幻想持ちすぎ。

そもそもソロが全ジョブ中５位くらいで、
他の面全てでボンクラとか終わりすぎ。

>>162
不意ダマアタッカーがいまいち活躍できないHNMで、
その不意ダマアタッカー内では一応トップな侍と

出番は少ないが、必ず1枠はあり、不意ダマアタッカー能力もあるシーフ

シーフのがHNMにおいても優遇に感じるんだが、なんか違うか？
実際HNMやるときは侍はほぼ０だが、シーフは必ず１〜３居るんだよな。

>>163
んなわけねー
不意月光1200出すためには破軍TP200かつ廃STRブーストが必要なんだが。
それに空の4神程度に侍が大活躍って・・・
あんなん頭数そろえればどのジョブがいたって同じだろ。

>>167
いい加減引かれてるの解れ

シーフは金持ち廃人多いからボンクラはありえない

>148
おぃ　微妙にブロント様っぽいな

シーフのソロの強さをわかりやすく説明すると

アクエリの連続攻撃が蝉無しでも　ま　っ　た　く　当　た　ら　な　い

しかも忍者と違ってアシッド、ブラッディを使えるので楽勝

最大の利点は・・・サポに関係なく　ト　レ　ハ　ン　２　を持っている

・ジョブらしさ（かなり主観に左右される）
・プレイの面白さ、やり甲斐（これも主観によるところは大きいか）
・誘われやすさ

ボンクラは上記2つ以上に当てはまってはならないと思うんだ

シーフとかどうでもいいしｗｗｗｗｗｗｗｗスレタイ１００回読めよｗｗｗｗｗｗ

暗黒、侍、狩人、竜のどれか３職しかないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強ロードを通る上でシーフという道が一時期あったからな。
本物の廃人様はシーフ程度とうの昔に75だ。

>168
現状ＨＮＭだと、アタッカーはどれもたいしてかわらないボンクラっぷり。
そのへんは侍もシーフもともにボンクラ。
両手アタッカーに不意玉完全に喰われてるって事実を言っただけなので、
侍のボンクラさに異論を挟んでるわけじゃない。

認識が違うのはトレハンの効果だけ。
まぁ隣の芝は青く見えるんだろうが、
トドメだけ入ってクソドロップとか日常茶飯事なわけで、その時の痛さときたら。
（クソドロップってのはまぁシーフはいっても入らなくても起こるが、
　シーフが入ってもクソドロップになる率とかほとんどかわらないから）

>172
アクエリやったこと無いだろ…。
あれシーフでも蝉まわすのに地形つかってマラソン必須。

>177
避け自体二択だからそうとも言えない。
2連続で蝉がはがれたと思ったら、30連続避けとかあるしな。
俺はアクエリマラソンなんぞしなくても半分くらい弐だけでまわったぞ。

ナシ暗がそろうと後衛がいかに神構成でもガッカリする

>>177
ガチでいけるよシーフの回避なめすぎｗ
シーフはネガネガが返って逆効果のようで化けの皮が剥がれだしてるｗ
ぶっちぎりのスーパーソロジョブだろ？ｗ

削り最下層ジョブ同士だからな。
シーフとしてはTP即貯め連携してMBにトス、削りはその他にまかせて
釣り役という認識なんだが暗黒じゃ削り役になれんし。
そもそもシがいるのになんでサポシで来るのかと言いたい。

忍シ75だが、はっきり言ってソロ能力は断然シの方が上。

回避能力もそうだがブラボルとスリボルは神だわ。
あとダメが低いって言ってるヤツは装備がショボ過ぎなだけ。
カレー食えばクフカニにダンスで800〜900、ウガレピ蜂なら1500超ｗ

ブラオ、ボクサー、ブルタルあたりは必須な。

>180
てか物理通りにくい敵にはブラッディ連射で削り通せるしな。
アクエリでブラッディかなりいいぞ。

>178
勿論回ることもあるけど、回らないこともある。
安定させるのには走ることになる。

>アクエリの連続攻撃が蝉無しでも　ま　っ　た　く　当　た　ら　な　い
こういうアホなこ言い出すから…。

トレハンにしろ回避にしろ、共に効いたり効かなかったりする要素だから、
シーフサイキョーとかトレハン神とか言ってるのは
一度運良く高ドロップが続いたり、回避が続いてるのを見て
そのイメージが残っちゃってるんじゃないかい？

>182
蜂は突弱点。
骨相手のダンスのダメージ出して「シーフ弱いｗｗｗｗｗ」て言い出したら、そいつをどう思う？

蜂が突弱点なの知ってて例として上げたんだろ。
それぐらい解れ。

FF11の不幸自慢大会はいつの時代も面白いな

ブラッディ！ブラッディ！陰口たたく神様♪

qfZE1tUmはシフのソロ能力がバレると困るメインシか
タダのアホなのかどっちだ？
どっちにしろ必死すぎて痛いわけだが

なんか論点ずれてるきてるが、
シーフがソロ強いのは間違いない。

ただし、凄い強い敵倒せるって面だと
赤とか獣、召喚には及ばないし、
まぁ忍者・竜騎士とかと同クラスのソロ能力だと見て良い。
（相手との相性が大きく影響するのでこの辺のランク付けはかなり難しいと思うが）

で、全１５ジョブ中でソロ強いジョブが上の６ジョブくらい有って、なおかつシーフが飛び抜けてるわけでもない。
この現状で
「シーフはソロが神だから他がなんにも無くても当たり前だろｗｗｗｗ」
みたいな、イメージ先行なこと言われてもなぁ…　ってのが正直な感想。

上げる気が起こらないってのもボンクラの証だよな？
つーわけで獣に一票。

>185
もちろん解ってて言ってるんだが。
知ってて例として挙げるのにはあんまり意味無いだろ、っつってんだろがｗ

すごい強い敵倒せる面で召喚以下なのかよｗ
召喚の限界おなつよですよ？

言いたい事は解った。しかし。
竜さんなめ過ぎ、ソロ竜さんはな忍やシと違ってワンミスであぼん。
相手によっては格下でもディア連発しか出来なくなる。

召還のソロはカーバンクルをぶつけるだけの単純なもの
次の召還が間に合う間合いさえ取れれば、理論上ソロで倒せない敵は存在しない

シは装備によってはルフェの大鳥ソロでガチれます。

おい、おまいらＰＬしてやるからさっさと誘えや＾＾

　　　〕) 　 　,;::-‐'|ー::;,_ 　　　(〔
　　./ |　 ,;:'"　　:::|;:::::::;;;ヽ 　| ヽ
　　{　丶,l 　　　.:::|;::::::::::;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;:::::::::;;/´ 　ノ
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l::::::::::;;`Y''′
　　　 ==} lii;;;,,,　　 :::;;;;;;iill {== 　
　　　f l;;;1 ﾞヾllllllli illlllllｿ'";|ヽ　 ＜この時代、やっぱり地位が安定したジョブがいいよね
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､ 　　　
ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

ジェリリンＮＭ赤いったら殴り殺された。
シーフはほとんどノーダメ快勝。
よってシーフのソロは赤以上確定。

だれか翻訳してくれ

シーフはボンクラってことさ

ボンクラはナイトとあんこくｗ

これだけは譲れない

騎士ジョブ二つがボンクラ

これだけは譲れない

>198
ぶっちゃけ物理メインの敵ならシ
遥か格上マラソン必須orサポ忍+薬品必須なら赤
だな。どっちがソロ強いかなんて敵のタイプによって変わるから図れない。

竜騎士はもともと騎士じゃないからボンクラは回避した

近接両手武器アタッカー以外ボンクラ入りは無理ｗ

ソロをやる意味考えたら基本的に忍/シとシ/忍で比較するべきだと思うけど
削りスピードはブラオ/シロッコと不動千手で、むしろシのほうが早い気がするけどな
忍はサポシにすると素の二刀流係数（まあこれがすごいのはよく知ってる）と迅（烈）だけでしょ
ボヤクモにダンスはアシッドいれて格下に平均９００以上はでる、１０００もちょくちょく出る
TAのったら１３００くらい
素でTA+6%いけるし、通常削りで負けるがWSダメと回転で巻き返す
ボヤでクモ狩ってる忍も見かけるけど頻繁に座ってるし毒に萎えて大体すぐ帰っていく
強敵相手なら長期戦になり、かつある程度被弾するのは忍もシもかわらんから
ブラッディとスリボルがモノを言う。シャドーステッチなんてのもある
経験上、忍だと絶対かてないだろうなと思ったのはイフ釜のラプNM、シでブラボル
２H、など総動員でわりとギリだった。逆に忍で勝ててシで勝てない敵って思いつかない
議論に置いて意味はないが一応いっとくと俺はシ７５、最近はメリポも以前よりはそこそこ強くなって
きたしソロはつえーし別に現状そんな不満はない
ミッションBCとか他ジョブでいけるからってのはデカイけどｗ

>>198
赤は持久戦強いだけだから。グラ入れてマラソンしたりできるだけ。
単なるガチなら、忍シ　寝る敵なら黒のほうが強い。
赤もサポ忍ならかなりのものだが、とて以上は素の避けがないのでガチはつらい。

つまり次はシが弱体候補だな

もうさ、これだけ意見割れるならある程度強さが並んで来てるんだろ。

ボンクラーズじゃなくて筆頭のボンクラを一人決めればいいじゃないか。










どうみても暗黒です。本当にありがとうございました。

面倒がらすに弾補充に移動するなり、おなつよやれよ！糞獣
ミス^^

>>198
お前がぼんくらなだけw

暗黒は大活躍だよ！バリスタとか、赤のサポとしてとか･･･

>>207
今回の獣パターンで弱体くるだろうな

VU前告知でシーフ強化パッチ匂わせる
　　　　　　　↓
なんか違う要素で弱体、■からの【不意討ち】攻撃





ゾルドフにな

騎士達はちゃんと騎乗して戦えよ

シは今は弱体候補じゃないね。
実際repは底辺だし、立ち回りの面倒臭さから邪魔者扱い受けてるし。
個人的にはPTの為にダメ出すパッチより、PTの為に「動ける」ジョブにしてほしい。

このスレ見てシーフがなぜ嫌われるのか分かった気がする。
だれがシーフソロを討論しろと言ったのか？バカばかーりｗ

ソロ位しか語る事ないからだろ愚鈍

これ次は暗黒強化来るな。
今回クィック潰したのは、次verupで行われる予定の暗黒強化パッチ実施後に
クィック残しておいたら暗黒がぶっちぎりでとんでもない化け物になってしまうから。

暗黒強化とクィック潰しが分けて行われたのは、
クィック潰す事で予想外の部分に影響及ぼさないのを確認する時間が欲しかったんだろう。

それぐらいジョブバランスを左右してしまうヤバイ変更って事だ。

バハ鎌が飴だよバカ

結局ソロ能力がすべてなんだよなこのゲームは
暗狩竜侍とか本当に終わってる。

>>217
まじかっけえな

クイックって潰されたんだ？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
締め付け下方修正ｆだけは早いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ竜騎士くらいの強化は来るんじゃね？

それはともかく、サポ無しでのシーフはトレハン、だましでむしろ
優良ジョブに仲間入りするかもな。裏行かない人には関係ないだろうけど。

バハムートザグナル Rare Ex Ｄ24 隔480 時々2-3回攻撃 Lv75〜 戦暗獣
Ｄ24
Ｄ 2 4 (ﾟдﾟ)

ここですか？ボンクラジョブのくせに必死にソロが強いとアピールするスレは？

>>217
■＜バハムートザグナルでクィックされる不具合を回避した

バハ鎌がその217のいう強化

もうｱﾝｻﾝに強化はこないよ？

>>215
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

qfZE1tUmは

プレミアサイトではなんて名前なんだろうな。

シーフが食われてるってのはよく分かったよ。にゃるほどー。


で、ソロで忍者をめちゃめちゃ食ってるシーフは本体性能弱体って論理になるね。

シは空蝉弱体→壱：２枚　弐：２枚になってもあまり影響が無いジョブ。

＾＾；

シ忍：当たらなければどうと言うことはない

赤ナ：当たってもどうと言うことはない

>>230
ナ　って＾＾；

戦と忍は食いつ食われつだがシはほぼ一方的だからなぁ

>>230
なんかツボにはいったｗ

>>230

赤：当たってもどうと言うことはない
ナ：当たっても「ある程度」どうと言うことはない

暗：死んでもどうということはない。


赤白青緑黄：また暗黒の衰弱待ちか！

暗狩竜侍：いなくてもどうということはない。

　　　かめむしｗスレはここですか？ｗ

>>236
そこに狩人が入る日が来ようとはなぁ・・。

つーかお前らレベラゲやメリポでシーフ誘ってやれよ

嫌と言う程誘ってたというか、シーフがいないPTは激マズだった記憶があるな。
あの時はほんとうざかった。おめーだけでFF支配してんなよって感じ？

今は忍とサポ忍前衛か。

サムライいらんって言ってるやつは、HNMクラスの侍を見たことないんだろうなあ
STR+60辺りから、高額装備か免罪系など必要になってくるが、
麒麟相手に1200〜出す侍もいる
このクラスは、メリポでも強い、ふいだま無くても

サポ戦で単発月光で900出す侍いるな。

↑メリポな。

HNMLSにいるんだが
前衛は忍、侍、シ（盗賊もち）以外は完全にｲﾗﾈ状態

つか召喚が本格的にボンクラーズ脱出なるのか？
ディアボロス次第では。

つか火力あっても蝉なきゃ意味ねぇ。ﾒﾘﾎﾟな。

シーフは優れたソロ能力で一人でも遊べて、HNMや裏には必ず席がある。
ナイトは一部のBCやHNMでメイン盾。

暗黒はそういう特定の条件下でも輝く場所がない。
一人じゃせいぜい虎乱獲しかできずに、どんなPTにも席がない。
残念でした。

バリ☆スターがあるじゃないか。

>>247
クラクラリディル装備して暗黒ブラポンで遊べばいいじゃん

シーフと暗黒しかアタッカーがいなくて
どちらかを誘わなければならないとき
俺ならシーフ選ぶねｗ
暗黒は迷惑かけすぎなんだよｗ

>>247
暗黒ブラポンだけは残ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずバハムートザグナルでの暗黒ブラポンは見てみたいくらいだな。

>>252
メルクリが一番いいと思うｗ
D/間　でなく、単純に　攻撃回数/間　の武器が暗黒ブラポンにはあう

おそらくホーネットニードル使ったほうがマシだと思われｗｗ

>>241
Dmg出るから強い？
考えが納金そのものじゃんｗ

実際俺もStr+58程度ブーストできる侍だけど、
HNMは黒で参加してるよ。

>>241の言うHNMって空のみ？

>>254
ホネニの装備ジョ(r

で、バハムートザグナルってメリクリスマスの短剣の三分の一くらいしか殴れないわけでしょ？

>>255
+58の侍には、もともと席はないと思うが・・・・
脳筋も何も、HNMの侍はDDなんだが・・・
ダメ出るなら、侍を入れる、出ない侍は入れない

狩人はバタリアの虎にすら苦戦するわけだが
一発撃ったら密接されて距離補正でダメージ半減されたまま殴られ続けて
一匹倒すごとにヒーリング必要なほど脆い

何Lvの話だよ

ＨＮＭ侍の強さってのはモンクの気孔弾くらいの強さだとしたら
モンク強すぎ？ｗ

スリプルでハメ殺せ

>>231
や、ソロの時は流石にサポ赤でテーカーくらい使うだろ？
白でも良いけどさｗ


剣盾のみの内藤ならｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>259
斧使えよ

あんこくｗはホネニ装備不可だったか？ｗ

>>258
えーと、たった2の差で優遇から居場所が無いまで落ちるの？侍は

つーか侍の事知らないで言ってない？
６０以上のブーストはジャスティストルクやHQ免罪装備しないとほぼ無理なんだが

>>265
Dとｸﾞﾗ以外はビースティと同じ、競売見てこい

そういやどこかでチラッと見たが二分でＷＳ撃てるようになるの？
メリポで黙想強化したら。

>>266
うん、あんたがレスしてる>>241に、+60以上は免罪必要ってかいてるよねｗ
【日本語ははなせますか？】

2分30秒ね、メリポ強化で

侍はもともと存在感ないから、ボンクラ入りすら難しいな
長いゲームだし、一度は天下とって、没落した感が欲しいところ
この前の狩級のアップダウンが欲しいわけよ

>>266
ただの免罪じゃなくて、HQ免罪なんだが、
【日本語ははなせますか？】

で、2差で優遇から要らないまで落ちるの？

>>266
もひとつ。
+58と+60で、エル侍なら、攻防差が変わったはずだが

なんか、自己レスしてるよｗ
>>269ね

暗黒ブラポン用の短剣で一番良いのはメリクリスマスクリス
次に十人体長ダガー+2という事が解ったｗ
ダントツでクラクラかｗ

>>272
なにその言い訳ｗ
免罪ってかいてあるの読んでなくて必死だなｗ

STR+60装備できる時点で侍はボンクラから除外と、、、、

破軍でちゃったから侍のボンクラ入りは難しい、、、

>>276
麒麟で1200Dmg出せるから優遇なら、>>261の言うとおり
モンクはHNMで超優遇ってことでいいの？

>>279
モンクなんてほぼ全てで超優遇じゃねえか

中途半端なんだから、自慢するよりネガってアメ貰おうとするもんだが
侍はその辺が下手だわなｗ

新裏はサポジョブレベル0になるらしいから
破軍侍しぼん。

侍に対する意見が両極端なんだよな。
侍強いよって言うと、イラネだし
侍弱いって言うと、不意ダマアタッカー最強って来るし

実際HNMやってても周りに侍なんて一切居ないんだが、どうなのよ

あ、空や3竜には侍そこそこ居るけどね。

ていうか普通の侍さえ居ないｗ

ナ暗竜がボンクラ騎士団

侍シが天然ボンクラ

105 ：既にその名前は使われています ：2005/12/13(火) 18:11:23 ID:nDrVK1Lc
暗黒スレなのにクズジョブ隆起しの話題ばっかだな
強化されても暗黒より下なんで勘違いしないようにな


暗黒が一番必死なようですｗ

>>285
あれだよあれ、一応騎士なんだからさチョコボに乗って戦闘できるようにすればいいと思う、移動面で。

845 ：既にその名前は使われています ：2005/12/13(火) 18:26:52 ID:fxN6DMWD
>>838
全米が泣いた。
ついでに纏め

●ノクトシールド→スキル281で12ダメカット。効果3分

●カミサドー→連携属性「収縮」弱い物理履行。ノックバックは無し。

●ナイトメア→効果1分。スリップ量はディアと同等？殴ると起きるｗ

●ドリームシュラウド→魔攻+5?魔防+? 効果3分.何故か手動で切れない。

●ネザーブラスト→闇属性魔法。大体500ダメ

●ルイナスオーメン→敵のHPを2〜3割削る。HNMには「無効」


ただいま('A`)ﾉ

>>259
フルAFの狩人がバタで玉出しで虎狩ってたよ。
かつての様ジョブの末路にしてはあまりにも哀れだった。

大老：暗黒
老中：シーフ
若年寄：ナイト
京都所司代：竜騎士
大阪城代：侍
奏者番：詩人
寺社奉行：狩人

ボンクラ幕府

征夷大将軍：召喚？

>>291
征夷大将軍作ると揉めるから、将軍不在の合議制ってことでｗ

>>276
なあなあ、どう見ても272は免罪ってかいてあるの読んでる上で
HQ免罪って言ってるように見えるんだが。

276がHQってとこ見てなくて必死ってことでいいか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　,.　' ´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　あんこくｗ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　 ／　　.:　　　 ､　　ヽ　　　`,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　　{　 .:ヘ {　　...:.:/ l　　　i:.. 　 ヽ:.　　.|
　　>>290　　　　　　　　　 　 ヽ　!: ヽ :.:/　＼　:.:./ヽﾄ､　 _」:.:.　　 〉:.　.:l
　　「あんだってぇ？」　　 　 　ヽﾄ､:.:ヽ{'tr--ヽｰ!‐__''"´＼l:.:.: 　 /:.l:.　.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼7｀ー‐' ヽ! ､`′｀フ|:.:. ／ｊ 〉!:.　.:l
　　　　　 r‐､__／ ｀ ー‐ ､ 　 　 　 　 　{　　　 　　 　｀￣ ノ '´_ﾆィ:.:.!:.　.:|
　　　　 　ヽ ___r ｧr‐､__　 ヽ　　　　　　 ヽ　 「ーﾍ　　　　 ,. ｲﾌ´ハ:.:!:.　:l!
　　　　　　　／　/　 }　ヽ ハ　　　　　　　 ｀r!ｭｭｭｭ〉r‐＜ ／::::/　 l＼　 |
　　　 　 　 人　 ｌ!　 {　ﾉ/　 ヽ､　　　　　　　｀/￣/:::l| ／':::::::/　　!　 ヽ :l
　　　 (￣ ヽ　,ゝ‐､__,.-ﾍ　 　 |ヽ　　　　　 　/　､l::::::|//::::::::/　　 !　　ハ ',
　　　　 ￣`ｰ'　　　　　 ∧　 /　｀､__　　　」´　ヽl|::::::ﾝ::::::::/l　　 l　 /　　l: '､
　　　　　　　　　　　　 /　 ∨　　　　ヽ ／ 　 　 ｌ|:::/::::::::/:::l　　 | /　　　 |:. ＼

蓋を開けてみれば暗黒騎士完全死亡パッチでしたｗ
◆◆◆ネトゲの悪い会社◆◆◆
一日一票づつ投票お願いします
コメント欄にありのままを書きたくってください
【悪い運営会社】
http://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0
【旬なＭＭＯ】
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi?no=0

三騎士が果てしなくボンクラーズに近くなってきた

ナイト：時給下げるＭＰスポンジ盾
暗黒：かちゃかちゃ修正で弱体。売りのスタンは赤のほうが上手く使える
リューサン：２ｈアビ変更で若干強化。子竜モクシャ延期で敵のＴＰ増やす厄介者

三人揃えばマズマズＰＴの骨組みは出来上がりますｗ

ナイトはボンクラ入りするにはジョブ性能高すぎるんじゃないか？

三馬鹿＋召白白ＰＴとか熱い感じするけどなｗ

暗黒は自分が弱いって絶対認めないのなｗ
そこがボンクラ筆頭の理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追加された裏はサポなしだとか。

サポ依存のジョブは全滅だな。

>>297
ＢＣなど限定条件では優秀だけどね。空蝉ファンタジーなレベリングではボンクラだと思う

>>300
サポ白依存の完全に召喚死亡な希ガスｗ

不意だまＷＳはツのみになるので、地位向上の予感。

なんか思った以上に早く召喚が戻ってきそうだな・・。
せっかく送り出したのに。

>>297
そういうならナイト積極的に誘ってやれ

>>296
小竜のモクシャは開発がアナウンスし忘れただけで
ちゃんと与TP40％カット（11.6→7）になってるらしいぞｗ

>>304
ナイトはすぐPTの雰囲気を悪くするからキライ

>>306
無理矢理だな

>>301
召の死んでる理由がわからん。真空使えるのは召だけなわけだし。
さらに挑発の無いナよりユニコンきた戦のが真空回しに向いてる。
戦戦戦召召詩とかサポ無し限定の良盾構成だとおもうぞ。

>>302
シは地位向上するね。
忍忍シシ白詩で30秒ずつタゲまわせばいい感じだしな。

ナイトのジョブ性能の高さ＝ハッタリ
暗黒のジョブ性能の高さ＝ハッタリ

MPと魔法持ってるからジョブ性能高く見えるだけで中身スカスカの2ジョブ

ボンクラーズの意味の原点に戻れば
3騎士が間違いなく現状ではボンクラーズだろうな

ナはインビンだけだな。
インビン火力ごり押し編成の時ぐらいしか輝けない？

ナイトってサポ忍攻撃装備だと狩人より強いよ。

>>311
1分弱の輝き？ｗ

>>312
捏造乙

ナ暗竜召召召
ナのレッドロータス！
竜のペンタスラスト！
技連携！重力！
暗の不意だまクロスリーパー！
技連携！闇！
召のディアボロスのネザーブラスト！
MB！700のダメージ×３！

楽しそうだな

こんなのでてた

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news6257.shtml
また、以下の内容につきましてはバージョンアップ情報から漏れておりました。重ねてお詫び申し上げます。
・飛竜に「モクシャ」の効果が与えられました。
　これにより、飛竜の攻撃が敵に与えるTP量が減少します。

ナイトが弱いとか言ってる奴は、リディル二刀流の神ナイト見た事無いんだろうな
常時百列拳並みの速度で剣を振りまくって一瞬でＴＰ３００超えだし
不意バーサクボーパル連発でとてとてのＨＰが異常な速度で減っていく
ナイトこそがアタッカー最強だよ

ナ/忍/シ/戦

確かに強そうだなｗ
サポ3つにエクレア二刀流。。。夢ふくらむなっっｗ

>>308

>>316






くっくまー

ナイトサポ忍って暗黒や竜とは比べもんにならんほど強いよ。

ナイトってリディル装備できたのか。

320は攻撃に徹した竜さんの攻撃力をバカにしている。。。
暗黒もrepだけならとんでもないのがあったな

良くサポ忍サポ忍って言うけど、サポセンじゃ駄目なん？
ナイトの話ね、バーサクWA、攻撃関係ないけど挑発あるし

まぁナイトに攻撃装備と言ってもAFしか持ってないから、
AFじゃ金かけたジョブには負けるよね。

>>323
ダメージだけならサポ戦の方がでる
素破使うレベルでメリポ使ってヘイスト装備満載にすれば
サポ忍の方が上だろうけど

ID:pG9lxB9Eはただのナイト嫌い
劣化精子ってところだな

なんでナイトが強いって事実を言ったらナイト嫌いになるんだｗ

>>325
じゃあなんでネ実じゃいつもサポ忍って言ってるん？
やっぱ空蝉？カンパジュワ？

>>328
空蝉での被ダメ軽減のため

ナイトが強かったら竜も侍も暗黒も強いなｗ

ちなみに、小竜つきの竜騎士は、与ダメ能力だけなら昔からトップクラス

>>329
なるほど、ありがと

>>323
サポ戦で忍以上にダメ出せたとしよう
まともな装備してりゃサポ忍ですら殴りつつ盾のフラッシュフォローでタゲ来るんだから
邪魔者でしかない、メリポで墓以外のモサポ戦みたいな
しかもサポなんだろうと火力知れてるし

>>331
捏造乙

>>334
rep見てこい

ﾒﾘﾎﾟではｻﾎﾟ忍と相性悪いｼﾞｮﾌﾞはｺﾞﾐ。つまり、 ｻﾎﾟ忍と相性が悪い竜侍はナイトより弱いというわけだ。

>>333
忍者がガンバりゃ余裕っしょ？ナイトにタゲ渡さないくらい
殴られたってケアルあるし、他前衛だってたまには殴られるじゃん？メリポとかは知らない

竜がPTで嫌がられたのは、範囲に弱い小竜とスピリンの仕様
それに、無駄に敵TPを増やしてしまう小竜の削りが嫌がられたからであって
攻撃力が低いからじゃないんだよ

サポ忍空蝉で被弾してもダメゼロですけどｗｗｗ

ナイトが嫌われてるのは、ナイトしか盾ができない時代に勇者気分で他ジョブを差別しすぎたからな。

>>336
そういうことだね。
能力の高さと使えるか使えないかが異なることを混同する阿呆がいるから困る。。。
AFサポ戦でメリポこられても邪魔なだけだしな＜ナイト

335 モ戦忍より総ﾀﾞﾒが劣るのは確定的で明らか。ときにはしーふにも負けてしまう。おまえがRepみろ

>>342
おいおい、アタッカー上位3ジョブと比べてどうする。。。

>>339
いや、暗黒とか竜とかモンクとかさ
メリポは知らない

そもそも、他ジョブあるならナイトでメリポなんて来るな

ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
片手剣は最強だしスキルA+だし。

なるほど。。。メリポを片手剣につぎ込んでリディル+カンパの戦士が最強になるのか
DAもメリポ入れときゃ最強アタッカーか？

ナイトを強いことにしたい奴って、現実ともなってないのが見苦しい

おいおい、アタッカー上位3ジョブと比べてどうする。。。

346に対応したレスであることが理解できないオツムに同情；；

アタッカー上位は明らかにバグ並の強さなんだから比べるなよ、特にモンク

ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。

まぁナイトと戦士はレレル75で片手剣のスキル差が26もあるんだよなあ。。。

>>350
骨モ抜かせば戦忍のほうが上じゃね？

フォルシオン系でナイトはルーンブレイドしか装備できないのか。
リディル無理じゃないか。

メリポでスキル差26を気にするらしい。。。

片手剣持つ戦士なんていませんよね＾＾
リディルいらないのかｗ

>>354
いまさらなにをｗ

ID:pG9lxB9Eのジョブが徐々にわかってきたな

サポ忍ってメリポでしか使えなかったのか。。。

>>353
いや、そんなことない

>>357
あててみな

片手剣スキルをHNMで活かせたのか。。。

近接すげぇー！！！！ｗ

ID:pG9lxB9Eは釣りだよないくらなんでもｗ

>>360
ナイト粘着戦死であることは確定的ｗ

FF11ってHNMしかなかったんでしたっけ。。。

ナ暗シ侍は数人の粘着によって毎回強いことにされるんだよなｗ

ＨＮＭやるナイトは大体サポ忍じゃね？

ソロでもめちゃ使えるぞ
サポ忍

なるほど！ID:pG9lxB9Eはナイトは素材狩りでもしてろ！
と言いたいわけだなｗ

つかいい加減につまらないんだけどコイツ

>>366
ナイトのソロはサポ赤だろｗ

>>366
サポ赤のほうが使える。。。といってみる

FF11って素材狩りしかないんでしたっけ。。。

ナイトから見れば、とてとては全部HNM並ｗ
被弾しすぎｗｗｗｗ

ID:pG9lxB9Eは75のナイトでHNM（ミッション）、メリポ、素材狩り以外の何をやるんだろうｗ

ナイトってなんで忍者に対抗しようとするんだろうね。
銭投げしないし、装備もAFで超手抜きなのに。

>>371
最近のBCやミッションでも盾やったら死ねるｗｗｗ

やっぱ劣化カウパーだな。。。切れはないし粗悪だけど

たまにナイトのネガスレに出てくるカウパーって何？偽栽培マン？

サポ忍ってナイト限定の事言ってたのね。

栽培マン。。。なつかしすｗ
モグハウスこもって栽培してろ！
と、明日デートなんで落ちますね＾＾
がキメ台詞だったな

ナイトは盾役に忍者誘ってサポ白でケアルよろ

ナイトのネガしてる人ってカンパニートだっけ？

>>379
ナ/白ってことは前衛4か？
ならサポ忍で忍者のサポートしてたほうがまだ時給に貢献できるな

燃料投下。

5 ：既にその名前は使われています ：2005/12/13(火) 17:47:52 ID:ywpac9T9
おにいちゃん・・・！
僕・・おにいちゃんに・・・なかだしされちゃうぅ！
おとこのこなのに・・・おとこのこなのにぃっ！！



兄貴達、これについてどう思う？正直俺は萌えた。

>>382
ゲイ【いりません。】

>>383
おまえカンパニートだろ！

まぁいいや、竜騎士強化されたみたいだしあげてこよ。

>おとこのこなのに・・・おとこのこなのにぃっ！！

ここがいいんじゃないか。解ってないな。

>>382
残念ながらショタ及びホモのケはない

ま、冗談なんだけどね。

竜さんで誘われ待ちしてもどうにもならねえ；；

廃モ「今回のパッチで結局専用装束来なかった…」
廃戦「装備やアビで面白いのも来なかったね」
廃忍「参系忍術は何時になったら来るんだろう？」

三人「俺たちって放置されてるボンクラーズだよなぁ…リューサンが羨ましいよ」

>>390
殺すぞ、つーか死ね(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1×=0 として
::::::::::::::::::|HNM|EXP | BC │裏 │ソロ |乱獲│移動|
黒　魔　| ☆ │☆ │ ☆ │☆ │ ☆ │ △ │ ◎ │ 総合24pts
赤　魔　| ☆ │☆ │ ☆ │◎ │ ☆ │ △ │ △ │ 総合21pts
白　魔　| ☆ │☆ │ ○ │◎ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合20pts
忍　者　| ☆ │☆ │ ☆ │○ │ ☆ │ ○ │ △ │ 総合19pts
〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜
モンク . | ○ │☆ │ ◎ │× │ ○ │ ◎ │ × │ 総合14pts
ナイト. . | ◎ │◎ │ ○ │○ │ ○ │ ○ │ × │ 総合14pts
獣使ぃ...| ○ │× │ ☆ │× │ ☆ │ ☆ │ × │ 総合14pts
シーフ....| ○ │△ │ × │○ │ ☆ │ ○ │ ○ │ 総合13pts
詩　人　| ◎ │☆ │ × │◎ │ × │ × │ △ │ 総合11pts
召　喚　| ○ │△ │ ◎ │× │ ◎ │ ○ │ × │ 総合11pts
戦　士　| × │◎ │ ○ │× │ ○ │ ○ │ × │ 総合09pts
　 侍　　| ☆ │△ │ ○ │× │ △ │ × │ × │ 総合08pts
竜騎士..| × │○ │ × │× │ ○ │ ○ │ × │ 総合06pts
暗　黒　| × │△ │ × │× │ ○ │ △ │ × │ 総合04pts
狩　人　| ○ │△ │ × │× │ × │ × │ × │ 総合03pts

>>391

297 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 20:06:46 pG9lxB9E
ナイトはボンクラ入りするにはジョブ性能高すぎるんじゃないか？
306 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:02:03 pG9lxB9E
>>304
ナイトはすぐPTの雰囲気を悪くするからキライ
312 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:07:20 pG9lxB9E
ナイトってサポ忍攻撃装備だと狩人より強いよ。
320 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:27:44 pG9lxB9E
ナイトサポ忍って暗黒や竜とは比べもんにならんほど強いよ。
324 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:37:29 pG9lxB9E
まぁナイトに攻撃装備と言ってもAFしか持ってないから、
AFじゃ金かけたジョブには負けるよね。
327 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:39:31 pG9lxB9E
なんでナイトが強いって事実を言ったらナイト嫌いになるんだｗ
334 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:44:19 pG9lxB9E
>>331
捏造乙

339 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:46:20 pG9lxB9E
サポ忍空蝉で被弾してもダメゼロですけどｗｗｗ
340 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:47:34 pG9lxB9E
ナイトが嫌われてるのは、ナイトしか盾ができない時代に勇者気分で他ジョブを差別しすぎたからな。
346 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:50:55 pG9lxB9E
ナイトってサポ忍と1番相性いいんだよなあ。
片手剣は最強だしスキルA+だし
348 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:54:40 pG9lxB9E
おいおい、アタッカー上位3ジョブと比べてどうする。。。
352 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 21:58:56 pG9lxB9E
まぁナイトと戦士はレレル75で片手剣のスキル差が26もあるんだよなあ。。。
358 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:01:40 pG9lxB9E
サポ忍ってメリポでしか使えなかったのか。。。
360 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:02:10 pG9lxB9E
>>357
あててみな
363 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:03:43 pG9lxB9E
FF11ってHNMしかなかったんでしたっけ。。。
370 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:05:20 pG9lxB9E
FF11って素材狩りしかないんでしたっけ。。。

373 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:06:24 pG9lxB9E
ナイトってなんで忍者に対抗しようとするんだろうね。
銭投げしないし、装備もAFで超手抜きなのに。
376 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:09:30 pG9lxB9E
たまにナイトのネガスレに出てくるカウパーって何？偽栽培マン？
380 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:11:50 pG9lxB9E
ナイトのネガしてる人ってカンパニートだっけ？
384 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:15:08 pG9lxB9E
>>383
おまえカンパニートだろ！
385 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:16:46 pG9lxB9E
まぁいいや、竜騎士強化されたみたいだしあげてこよ。
389 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/12/13(火) 22:57:15 pG9lxB9E
竜さんで誘われ待ちしてもどうにもならねえ；；

哀　れ　。

ナイトだってサポ赤でＬＪぐらいソロで狩れるんだからな！！！！

>>392
EXPって？
乱獲はメリポのこと？

>>392
乱獲がどのくらいの強さの敵を指すか分からないけど
暗黒はサポ忍片手斧ｘ2でかなり強いぞ
スタン+アスピル+ドレインあるしな

>399
乱獲するなら、斧ｘ２より１本はブラッドソードかダインスレイフにするべき
保険にブラボル持って行けば、ドレアスと合わせてマジで永久機関になる

リディルやクラクラで乱獲☆になるな

>>400-401
それなんて劣化戦士？

毎度毎度思うんだが、
なんで暗黒のソロが戦士やモンクと同レベルなんだよ。
まじであり得ないって。
戦・モじゃ空のエレすら倒せないだろ？

ﾓﾝｸは空のつよ壺がｿﾛで割れるぞ。

シーフはねぐらのトンボをソロで落とせるぞ。

てか暗黒ソロの強さの基準が違うよね。
強めの敵を倒すことが可能。けれどMP縛りがあるため乱獲速度は無い。
といった所だよね。結局魔法は偉大だってこと。

カニやカブトなら乱獲できるぜ！

pG9lxB9E

ゴキブリわいてたのか・・・

ナイトのEXPが◎なわけねーだろ

サポ無しで遁甲・AFに夜間のみとはいえ移動速度UPが付いてる忍者がとても移動△とは思えないんだが。
あと召喚も裏だと△くらい。カオスで2h潰して押せるし大地あるし。BCは一部尖ってるけど○程度な気もする。

ちなみに、モンクは麻痺スロウ持ち避ければソロは召喚と並ぶ。魅了とかは無理だけどね。

つかモはサポシでロメ水狩りできんだから、ソロ弱いはずがないだろ。

十段階評価ぐらいにしないといけねぇな、いけねぇよ

んじゃ10段階評価で書いてみる。
親しいフレと自分のやった範囲のジョブしか書けんけど。

　　　　HNM|EXP | BC │裏 │ソロ |乱獲│移動
モンク　6　　7　　5　　4　　7　　　9　　1
詩　人　7 10 3 8 1 1 4
召　喚 8 3 7 5 8 7 3

モは気孔弾・百烈・チャクラと結構色々揃ってる気がする。フレいわく乱獲は廃なら10でもいいとの談
詩人の移動の項目はマズルカが複数対象なのが大きい、と思う。でも高レベルからなので4。
召喚は狩れる敵の種類の幅が広いが、安定するのは丁度までなのでモンクと同じく7で。
乱獲だとMPとの兼ね合いもあって7。　この辺狩る敵の強さにも因るけど楽以下と仮定していいのかな？

モンクのソロつよいって言ってる人達って
格闘特攻の壺、あとは楽乱獲のみ差してる場合がおおくない？

ロメ水だって、正確にはやれる場合もあるじゃない？
自分の知り合いの範囲でしかわからないけどさ。
ぶっちゃけ運っていってたよ？

ポイントのつけかたもわからない奴がまだ居たのかよ

他のジョブがもっと優れていたり弱かったりするので、相対的にその順位になってるだけだ

たとえばソロの項目
最弱が狩人と詩人で最強が忍シ赤、他のジョブはその中でポイントがつけられている

そのへんは各自で修正とかしていってくれ。俺の周囲にいるモは廃ばっかりだからよくわからん。
というかソロの項目は「どこまで強い敵をやれるか」なのか「ソロで経験値稼ぎ」なのかわからん。
乱獲はわかるけど。

ソロは連戦能力も考慮に入れないとな。
そういう意味では、乱獲はモンクは10だろうけど、ちょっとでも強くなるととたんに弱くなる。
連戦できないでもいいなら、詩人のソロもかなりいけるんでは？（歌も耐性つくようになってたらダメだけど）

>>417
>連戦できないでもいいなら、詩人のソロもかなりいけるんでは？（歌も耐性つくようになってたらダメだけど）

ジュワがあっても楽相手以上には泣きたくなるぞ。
ララバイのおかげで死ぬことは無いが。

>>418
連戦性能いれないなら、詩人は死なずに倒せるからソロ激強ってことになるな。

ソロ（楽以下）ソロ（丁度以上）で２つ作った方がいいかもしれんなぁ

狩人のスルブルボルトなんてもっと酷い

敵　が　眠　っ　た　ロ　グ　よ　り　も　起　き　た　ロ　グ　の　ほ　う　が　早　く　出　る　ｗ

まだ狩人は遠隔の硬直中なのに眠らせたはずの敵に一方的に攻撃を食らうｗ

アホか

暗黒は確かにソロ性能そこそこ
だけど敵選ぶな
アンデット系はマジやばい
七罪骨なんか７５サポ白で倒しきれなかった
モンクは７０でやすやす粉砕してたの見てショック

ソロ及び乱獲は幾つかに分類分けた方がいいと思われ
　ソロ（全ジョブ銭投げ前提ジュース・オレ含む）
　　・どれだけ強い敵に勝てるか（時間はある程度無視）
　　・時間辺りどれだけ経験値を稼げるか
　　・連戦能力はどれ位か　
　乱獲（全ジョブ銭投げ前提ジュース・オレ含む）
　　・連戦能力はどれ位か
　　・時間辺りどれ位多く敵を倒せるか

ジョブによって敵の向き不向きは、基本的にどのジョブにもあるからそのジョブに
向いてる敵基準でいいと思うけど、銭投げ前提な忍シ狩とかと銭投げせずに可能な獣召と
同じテーブルで比べるのは間違ってないか？比べるのなら獣召などはジュース・オレ等の
銭投げ状態で比べるのが妥当だと思うが？

シーフは確かに強い敵に勝つ事も可能だけど、だまし使えなくて火力半減で
倒すまでに時間がかかり、時間辺りの取得経験値で考えたら忍者やましてや銭投げせずに済む
獣とかと同評価っておかしいと思うんだが。　

各項目１０段階じゃまずいだろ。
レベリングとＢＣが大半を占めるヴァナにおいて、
EXPが１００段階なら移動なんて５段階で十分。

>392
これ、移動ってサポで余裕で使えるデジョンとか3国テレポとかトンズラのこと？
普通にＥＸＰと同列なんですかそうですか。

狩人のＢＣってミッションのとか含まれてないわけ？

っていうか、客観的に数値出してると見せかけて全然そうじゃないよね、これ。

ソロは総合性能なら黒赤＞シ白忍獣＞以下略
得意分野の敵を倒すことだけなら黒シ忍＞赤獣＞以下略

白ソロよえーよ orz

だから下からは外してあるだろ

>>427
装備によるんじゃないの？

>>426はたぶん後衛。しかもタル

414 2ﾁｪｰﾝはいける。

>>427
確かに白はソロで強くは無い

が、それよりも遥かに弱いジョブがいるので相対的にはその順位になるというだけ

何度同じ事を説明すればいいんだ？

白と、忍シ獣が相対的に並んでると？

白が詩人に劣っているとでも？

>>434
>>426みてね

シーフはヒーリング必要ないから２時間狩だとかすると
取得経験値は結果多いよ。自給2000〜位行く。

ああいう表に意味はない
全ジョブやってから作りなさい、ってこった

そうだよね。ジョブによって適正が違いすぎるからね。

http://g.pic.to/653w8 ^^

>>433
ハァ？？？？

忍シ獣のソロは☆で、白は○になってるだろ？？？

何見て書いてんだ？？？？？

ストブリ回復と空蝉が同時に使えるジョブがソロで弱いわけが無い。

でもさ実際優良ジョブ以外全部ボンクラじゃん？
ただの寄生じゃん？
獣もソロがやりにくくなって晴れてｱﾀｯｶｰになったし

>>440
もちつけ>>433は>>426だけ見て言ってるって>>434

最後のｱﾝｶｰはﾐｽ

リジェネ持ってる敵には滅法弱いけどなｗ
メガロブガードとかはｱﾀｯｶｰは余裕で倒せても白にはｷﾂｲ

リジェネ持ってない敵には激強ですか…。

なんでも０か１００のような言い合いはよせよｗ

変な表。
モンクと召喚の移動の数値違うのは何故だろ？

移動にﾃﾚﾎﾟが含まれてるからとか？わからんけど

絡まれてもカーバンクルぶつけて逃げられる

獣はボンクラーズに入隊する前に辞めていく奴が多いみたいだな
まあ、時間なくてやってた連中だから仕方あるまい

　　　　　　　　　 ＼　　､　　m'''',ヾﾐ。､､　／
　　　　　　　　　　　＼､_,r 　Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　　　　　　　　 ､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ 　､　, ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"
　　　　　　　　　　　　 ＞､.>､ｨiﾝ ､'i´､iｱ<,.＜
　　　　　　　　　　　　　ヾｼ　‐'　,'. j,　-''iｼﾉ
.　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ! 　 　_`_'　　j|´
　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞヽ 　ｨ三ソ /i､
　　　　　　　　　　　　　,ィ|､.　＼_ｰ '_,/_,ﾝ'ﾞ｀＼_
　　　　　　　　　 ＿,イ.　 |　ヽ＿ 二＝''"＿,. -'''`ｰ- ､_

シーフはボンクラじゃないだろ
ハゲ

新ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ誕生（2005/12/13結成）

あんこくｗ…言わずと知れたｴｰｽｼﾞｮﾌﾞ。ついに相棒のﾘｭｰｻﾝにまで見放され、ひとりぼっちに。
狩人　　　…最強を誇ったｼﾞｮﾌﾞの影もないほどのｺﾞﾐっぷり。今狩人やってるのは真性ﾏｿﾞorｷﾃｨのみ。
獣使い　　…ｿﾛ最強からｳﾝｺｼﾞｮﾌﾞに転落。もはや得意のｿﾛですら他ｼﾞｮﾌﾞに負けるらしい。

シーフはボンクラじゃないけどMMOという事を考えると不遇。

ボンクラーズ年表だれか作ってくれｗ

狩人はボンクラーズというほど弱くなってない

読まなきゃいいんだけど。
こういったスレを見ると、ＦＦ（ユーザー）がいかに糞
かが分かる。
読まなきゃいいんだけど。

レベリングが大半って奴どこでも沸くな
レベリングが終わった後の事を話すべきだな

狩はボンクラーズってほど役立たずってわけではないよ。
金つぎこんでこれですか？みたいなのはあるけど。

>>460
だね

新生ボンクラーズ…ナ暗竜の3騎士

>>460
＞金つぎこんでこれですか？みたいなのはあるけど。
その時点でボンクラだろ…

改訂版新ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ誕生（2005/12/13結成）

あんこくｗ…言わずと知れたｴｰｽｼﾞｮﾌﾞ。ついに相棒のﾘｭｰｻﾝにまで見放され、ひとりぼっちに。
獣使い　　…ｿﾛ最強からｳﾝｺｼﾞｮﾌﾞに転落。もはや得意のｿﾛですら他ｼﾞｮﾌﾞに負けるらしい。
ナイト　　…PTにいると迷惑な盾ｼﾞｮﾌﾞ。回復専門の白魔導師からも嫌われる存在。

>>463
ボンクラってのは使い道の少ないPTで「イリマセン」言われるジョブだぞ

イ寺強いって言う奴は馬鹿だろ。
予ダメ最低、不意乗せなきゃWSもウンコの糞ジョブ。
同じ程度の装備してたらイ寺はぶっちぎりのゴミアタッカー。

>>464
獣使いはレベリングPTじゃかなり強くなった（使えるようになった）んじゃないのか？

ボンクラは3騎士だろ

ナイトのどこがボンクラなんだよｗ

ＨＮＭや空で盾ジョブとして活躍してるジョブを無理やりボンクラって事にしてネガってるんじゃねーよ

つーか、最近のジョブスレでのナイトのネガネガ宣伝うざすぎ

ナイト、言われてるほどでもないけど
散々叩かれまくってションボリしてます(´・ω・｀)

ナイトは局地戦での能力は高いけど
空蝉マンセーなレベリングではボンクラだしなぁ
ダメージ０な空蝉と比較されてだから可哀相ではあるがボンクラーズと云われても仕方ない

( ´ ▽ ` )ノ　タダイマァ
デビルマンはゴミです。

ナイトが時給下げてる訳じゃなくて忍者が時給上げてるだけだからなあ
ナイトのスペックをもう一度よく見てみろ、あの性能はボンクラとは言えんぞ

侍はゴミ。ほんといらねー
やってるやつは死んだほうがいいよ

侍叩きたくて仕方ない　あｗ　がいるようだなー
なんで　あｗ　って、侍を妬んだりシーフをライバル視したりするんだろ…
戦忍モを妬むんならよくわかるんだけど　

今日嬉々としてソボロ振ってるバカイ寺と組んできた。殺したい。

獣はもはやおなペットがいる狩場でも赤黒忍にソロで負ける
なぜならかえれと同時にペット消えるから
おなペットいる付近で戦えればいいけど、たいがいはアク
次のペット操りにいくときダイリンクで死亡

ソロやりたいなら赤黒忍やれ

↑あｗだな。

暗黒とソボロ侍のいるＰＴと組んだ事があるけど、ソボロ侍すげーわ
一人だけ常時百裂拳
ぼ〜っと鎌構えたまま突っ立ってる暗黒はずっと無言だったｗ

>478
嘘書くなよ…ソボロ持ってるけど常時百烈拳になんぞならん
間隔450の武器で2-3回攻撃だぞ、振ってない時間の方が長いんだよ
まあ、STP装備と合わせるとアフォみたいにTPは溜まるけどなｗ

レオン！バハムートザグナルを使って！

>478
間隔450で良くて3回攻撃＝一回150間隔
ホネニだね。

ちょっと思ったんだが、「ソロの戦闘力」と「ソロの能力」を混同してる奴がいるよな

あんこくｗはこれからくいっくｗでいんじゃね？

??483
お前くいっくｗつぶされたのにそれでいいのか？

くｗ

>>467
どの点でそういえるのか？
呼び出しペットで経験値減らなくなったり、
ペットフードに微妙なリジェネ効果が付いても
獣自身にしかプラスにならない訳だが。

獣はボンクラ筆頭だな。
レベリング、メリポ、ミッション、ENM、BCNM、裏、HNM等
いかなる場面においてもパーティ需要皆無で、
さらにご自慢のソロレベリング能力も大幅ダウン。
おまけに呼び出しペット多用することで小銭稼ぎ能力も無くなった。
まさにボンクラ中のボンクラｗ

今こそ【獣使い】に「ボンクラ・オブ・ボンクラーズ」の称号を与えよう

>>486
PTじゃあ常時呼び出してりゃいいんじゃないの？
経験減らなくなったんだから。

>>489
経験値減ってたのは獣本人だけだろうが

獣側の気持ちとしてPTに入りやすくなったんだな。
というか、■eはそうしろといいたいんだろう。
強くはなってないが、PTでの獣+ペットはかなり強くないか？
ボンクラじゃないだろ。

>>491
現状、竜や暗と比べても格段に誘われないじゃんｗ
前衛候補が居なくても獣なんて蚊帳の外。
ぶっちゃけ、それなら黒や召喚を入れた方がマシと考える人の方が多いでしょ？
実際、ミッションに獣で参加しようとした人が
「竜あれば竜に変わってください」なんて言われていたヨ。

獣は誘われないし、誘わないっていうだけで、獣のスペックは低くないんだよ。

>>486
つ竜騎士

飛竜がいれば与ダメトップクラスといってるけど
飛竜より獣ペットの方が最低ダメ保証は高い。
麒麟調べ
飛竜：ダメ10〜25
蟹：20〜30

ペットはファランクスやストンスキン等されなきゃ攻撃当たれば0ダメは無い

獣は一人で街を出て行っちゃうし、同じ獣しか誘わないからなぁ

ﾒﾘﾎﾟなんかはｻﾎﾟ忍の足枷もあるからｴｰｽよりは活躍できるんじゃないか。

>>494
ペットの攻撃間隔や命中度はどうなのさ？

>>492
>ぶっちゃけ、それなら黒や召喚を入れた方がマシと考える人の方が多いでしょ？

他の前衛にケンカ売ってる？

>実際、ミッションに獣で参加しようとした人が
>「竜あれば竜に変わってください」なんて言われていたヨ。

呼び出しペット知らなかったんじゃねｗ
誘われないのは、獣が呼び出しペット使わなかったからだろう。
呼び出しペットを使うことが当たり前になれば、真っ先に誘われるようになるだろ。
戦/忍と獣/忍のスペック差を比べてみろよｗ

戦獣暗75で空LS入ってみたけどさー、
（新規LSなので何故か入れたｗ）
獣で来てくださいなんて一度も言われたこと無い。
主に暗のスタン要員してる罠。

>>498
他の前衛が、そもそもいなくて、獣を誘うか前衛枠に黒か召を入れるかという話。

おまいら馬鹿だろ
黒と赤サポ暗とシだけ入ればこのヴァナはｲﾗﾅｲ
もっと言えば黒以外全部ボンクラだぞ
早く■は黒だけ世界を変えるべきかと…

>>500
黒か召の代わりになる前衛がいるか？

>>198
お前が雑魚なだけ。
赤/忍なら普通に楽勝。
つーかシーフじゃフルイドだっけ？でダメ喰らうだろ。
スキンとバウォタでダメ通さない赤のが楽だと思うが。
戦闘中に他のスライムに絡まれても平気だしな。

>>502
どこをどう読めばそういう話になるのだろ？ｗ

本当は後一人前衛欲しいけれど、獣しか居なかったとすれば、
黒召を誘ってしまうだろうな、、、
ってことでしょｗ

>>502
白/召に侍/シ…これが居たら召喚は確実に要らないと思う。

>>504
獣が、サポ白しかないとか、装備がしょぼいとか、呼び出し使わないとか、
そういう地雷じゃなきゃ誘うだろｗ
誘わない理由を言えるか？

侍といえば不意月光をティアにぶちかまし
振り向きスパイクでアラ壊滅

彼は二度と侍で来なくなったｗｗ

>>505
BCの話じゃねーの？
レベル上げで前衛いないからって召誘うやつはいないだろ。

リューサンソロすげえな。
ＡＦ２頭装備してるとＭＰ７消費でＨＰ３５０も回復するよ…。
ミカンのＴＰが溜まってたら４３０も回復してＨＰが橙色から白まで回復した。
ＡＦ２＋１にＭＰ＋も付いてるし
ソロでなんでもできそうな気がする。

>>497
麒麟でなら飛竜も蟹も7割近くあたる。
攻撃間隔は蟹の方が短かったはず。
飛竜の攻撃間隔は310

>>509
一発で100越える様な敵だとDA＞WSで即死出来るけどなｗ
どんなに上手くやっても事故率は20％（忍者の事故死が5％程度になるような腕を持ってて前提）。
忍者ソロの方が大変だよって奴は更に事故死確率増えるかと。

おいおい、NAの獣軽視は酷いぞ。
NAがジラＭ流砂洞を超えて（LV65推奨）の面々を募集してた時、
漏れは獣７５で参加しようとしたら、
「我々はDDが欲しい」云々言われて丁寧に断られたよ。
で、何入ったのかと思えば暗６７な訳で・・・(-_-)
獣のジョブ認識って所詮この程度なものだよナー。

>>510
＞一発で100越える様な敵だとDA＞WSで即死出来るけどなｗ

ソロでそんな「とて」クラス以上の敵と戦うわけ無いじゃん。
それにシ忍の様な回避の高いジョブと比較されても。

>>509
MikanのＨＰブーストすればＴＰ溜まってなくても
ＭＰ８消費するだけで４５０〜回復するのは確定的に明らか

イ寺なんぞサポなんにしようとゴミ

>>493
パーティ需要の全く無い獣は獣本人以外から見れば、
ゴミ中のゴミなんだね。

よく言われたよ

「何で獣なんか上げてるの？」

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ ＾ ､　,＾ ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

獣しつつ戦士上げて、獣で稼いだ金で合成上げてさらに儲けて、って奴
とかなら知ってる。１ジョブしか上げないって奴で獣しかしないって人は
たしかにちょっと不思議。否定はしないけど。

シ、ナ、暗、竜、召

ドングリの背比べ＾＾

りゅーさん「しょうかんｗはHNMで、私はソロで生きよう。共に生きよう。逢いに行くよ、Mikanに乗って。」

　　　　 |
　　　　‖
　　　　| |
　　　 |___| )＼
　　　　┃≧δ｀∋
　　　　┃(´･ω･)　　…。　　　　　　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　お断り！！
　　　　┃|　 _　ﾉJ　　　　　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　　　　　　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

　　　　 |
　　　　‖
　　　　| |
　　　 |___| )＼
　　　　┃≧δ｀∋
　　　　┃(´･ω･)　じゃぁ竜剣つかう･･･　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　･･･
　　　　┃|　 _　ﾉJ　　　　　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　　　　　　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"