RMTを騙るすれ 4円

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　RMTerの諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ヴァナのお金にすると６万ギルくらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　１年続ければ１千万ほどの装備が買えるな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

RMTを語るすれ 4円
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133343235/l50

>>1
１文の価値は３７〜５５円だそうだ

>>2
円換算しないでくれよ・・・ＲＭＴ促進になっちゃうじゃないか　orz

フハハハハハハハハハッ！！！
ちゃんと４円で立てたな？そうだ！それでいいのだ！
このスレは永遠にループするのだ！！
ここは永遠に続く煽り合いの無間地獄！

(*ﾟーﾟ)ノとりあえずスレ立て乙〜♪

２００円＝１０万ギルで
だから、えーーーと
１円＝５００ギル
だから、えーーーと
１文は　１８５００ギル〜２７５００ギル

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

反対派はそうやってギルを稼げばいいんじゃないか？と思ったｗ

ＲＭＴが無くなったら
理論的には相場は戻るけど、口だけ将軍にはココでレスするしか出来ないからなｗ

ボーナス狙いの業者が必死でRMT煽っててﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>9
その理論自体が虚構

スレ立て乙〜(*ﾟーﾟ)ノ

>>5
１０万ギル＝８５円
１万ギル＝８．５円
１文＝５０円とすると
６万ギル弱ということだ
今１００万ギル稼ぐのに一般市民が１時間で稼げるのかしら？

RMTなんて馬鹿なこと止めなよ！
Lv上げや金策だけがFFじゃないんだからね！

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6394/meeting.html

倉庫番オンライン

でさ、毎回思うのだが安くて安全なサイトはどこよ？

>>16
アドレス貼ると否定派ｗが根拠もなく詐欺業者だとかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うから
とりあえずヤフオクの評価貯まってるとこで買えばいいお

何が許せんかって、RMT業者が許せん。
他所の規約を思いっきり無視しておいて、自分のとこにもきっちり規約とか載せて、
客は守るのが当然のように思ってるんだろう。
てめーはなんだそりゃ？！自分のやってることはなんだ？！といいたい！！
奴等に裁きを！！

>>17
そうだったのか(´･ω･`)
教えてくれてありがとう。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　　RMTで食ってくなんて無理だったんだ・・・
　| | 　　| 　　 ああ、あの時まじめに仕事探しておけば良かったよ・・・　
　∪ / ﾉ 　　 母ちゃんごめんな・・・
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

RMT単価が値下がりする理由はなんだろう？

１．実はそれほど売れてないので下げなきゃ客が捕まらない。
２．インフレの影響は業者にも来てます。売る側も多く在庫処分が大変。
３．早く売りさばきたい←■eの根絶策が発動しようとしているのでは？知らんけど。
４．早く売りさばきたい←もうFFはさんざん食い荒らしたから閉店セール。別のあさり場へLet'sGO!!

って、難しいことは正直わからん。

RMTして買った奴らって最終的には■が買い取ってくれるとか考えてるんだろうなぁ・・・

俺思うんだけどさ
RMTしてアイテム買う
引退するとき換金して売る
．．．あれお金ほとんどかけないで（回収できて）
アイテムゲットできて遊べてるんじゃね？

いくらなんでもそこまでの馬鹿はいないだろｗ
反対派の書き込みはなんかこう…痛いよｗ

β鯖のギル買い取りまだ？ｗ

俺思うんだ。運も必要だけど
まず最安値のところでギルを買う
飽きるまで遊ぶ→パステルで買取してるようならそこでうる
今なら差額５円。一千万ギル５００円、一億ギル５０００円程度のマイナス
まぁ飽きるまでの期間が長ければ長いほど先行きはわからないけどね

もしもFFのサーバが火災か何かで全滅してデータ無くなったら、RMT業者やらRMTerは
賠償しろとか騒ぐんだろうな

>>27
そんなことがあった場合反対派は何も言わないのか？

言うわけないじゃん、仕方ないで済むことだよ。
ネトゲのデータに何の保障も無いなんて当たり前だろ？
まあ規約なんて無視してるからRMTerなんだろうけどな

凄いな、文句の一つも言わずに済ませるのか
俺は君ほど人間が出来てないから「ふざけるな！」
位は言いそうだ
■eのネトゲと縁を切るいい機会だとは思うけどねｗ

問題が起こった日に解約。■e側の過失によるものとして、日割り計算で返金要求とかそんくらいでしょか・・・

っていうか、そういう時のためにＲＭＴを規約違反しているってのもあるんじゃないの？
■eとしては、データの金銭的価値を否定してますーみたいな。

否定派は…必死だなぁ。

みんな必死なのだよ。
誰も彼も必死なのだ。
ゲームとは、2chとは、
人を必死にさせるためにあるものなのだ。
だから、みんな必死に金策して、
みんな必死にレベルを上げて、
必死だから金まで出してギルを買うのだ。
2chにスレを立て、
長文演説する奴も、
そいつを必死に煽る奴も、
そして顔を真っ赤にして反論する奴も、
みんなみんな必死なのさ。

必死になれない奴には、
「衰退」という言葉が相応しい。

否定派が必死に見えるのはスタンスの違いだと思うよ
肯定派は規約違反だと言うことを理解したうえでＲＭＴをしている。
ＲＭＴが正しいことか悪いことかもほとんどの人が分かっている。
その上でアカバン上等で買うわけよ。腹をくくってるわけ。
そんな中、否定派は規約違反だとかゲームの楽しみ方とか
上っ面の部分でギャーギャー言うから、肯定派にあしらわれる。

まぁ単純に否定派が２ｃｈや煽りに慣れていないってのもありそうだが

次はＰＳＯの新しい奴だな

>>27のような事になった場合

一般プレイヤー＜ふざけんな！４年掛けて貯めたギルやキャラデータを返せ！
RMTer＜ふざけんな！キャラデータを返せ！（ギルはまたRMTするから別にいいやｗ）
RMT業者＜もうFF11はカスだから他のMMOでRMTするニダｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
RMT業者＜在庫の30兆ギルを売ってたら3億の収益が見込めた、だから返すニダ！！１！！１

じゃね？

>>37
そうかもｗ
ギルを返せ！って言ってる奴は全員業者関係でおｋって事でいいんじゃね？ｗ

否定派のが必死に見えちゃうのは、「自分の求めるものが得れているか」による精神的余裕の違いかもネ。

RMTer：FFの行く末よりも、今、自分が楽しめる事のほうが大事。（現状、RMTで解決済。）
嫌RMTer：みんなが長く遊べるためには、みんなで協力すべき。（現状、ちょっぴり無力感）
業者:「RMTは安全だよ〜詐欺なんてないよ〜さぁいらっしゃい〜おいしいおいしい焼き芋だょ〜ホックホクですよ〜」


また、>>34で言われているように、RMTerっていうのは自分に考えた末の決断としてRMTをしてるんだよねぇ。
これを考えると、中立位置にいる人がRMT側に落ち込まない様にするためには
“考えた末に思いとどまる”様な抵抗帯の構築が必要なのかもしれないねぇ。

規約違反という言葉は一つの防衛線にはなるだろうが、
文字通りただの線であって、一旦乗り越えられてしまうと意味を成さないのよね。
しかも、否定派の攻撃によってブチブチ切られぎみだし。

>1
俺は今すぐ１０００万欲しいからRMTする。

二年位前、FF止める時に所持ギルを捌いて10万RMゲトして、6月のWBキャンペーンで
復帰しRMTでギル調達してる俺は勝ち組かなあｗ

昔300万ちょいギル売ったRMで、今買うと一億ギル位買えるわけですがｗ
まあそんな大金は要らんわけですが。

ただあの当時
皇帝羽蟲の髪飾りが２５万前後、今４５０万
物価の値上がりがすさまじいもんな

もうちっと、商品が溢れかえるぐらいにドロップ率上げてもいいと思うけどね。
インフレ対策ってことだけど、
羊叩いたら必ず皮と肉が貰えるぐらいだったら、
狩り甲斐もあっていいんじゃないかと。
ついにNM捕まえたのに何も落とさなくて（´・ω・）な気分味わったことは、
おまいら一度や二度じゃなかろう？
つーか、RMTと関係ない話だけどさ。

>>43
いや、RMTと関係ないってことないと思うよ。
何も落とさないモンスが多いってのは、明らかに素材狩りのモチベーションを下げる。
何も得れなければ、その費やした時間はまったくの無駄だからねぇ・・・
特に、FFのソロでは経験値もスキルも得れないこと多いし、本当に無駄な時間なのよね。

少しでも進んでいる気がするってのは、金策をするためのモチベーションとして重要だと思う。
インフレに文句を言う人がいるのも「貯めても貯めても買えない」みたいな足踏み感によるものが大きいと思うしね。


でも、FFでは高Lvの人が低Lvの狩場を荒らしたり〜な問題があったし、
確実にドロップするなら店売り値をクソにしないと、システムからのギル引き出しが増える問題があるのよね。むずかしいねぇ。


NMのドロップ率が悪いのも「自分で取りに行こう！」って気を削いでくれるのでアレ。
十分RMTに貢献してる。

×得れる
〇得られる

ら抜き言葉ってやつですねヽ(;´д`)ノ【ごめんなさい】

生まれも育ちも、否定派ｗな俺がPopしたぜ！！
お前等ﾏﾁﾞRMTは止めとけ、RMTはﾏﾁﾞやばいよ。
お前等がいるからｲﾝﾌﾚに加速がかかり、ｷﾞﾙ価値は無いがｱｲﾃﾑ価値があがる。

まぁ少なからず否定派ｗにも恩恵はあるような気はするけどな…。
素材狩やENMで当りがでると馬鹿高く売れるし、RMTなんかしなくても
金策面ではかなり良くなってるよ。

だけどやっぱり■eが規約違反として作ってるからRMTを止めてはみないか？
FFでの金策も中々面白いものだよ。

中華が必死になるのは
RMTが原因だけど
ｲﾝﾌﾚは余りRMTと関係ない。
ｼｽﾃﾑが生み出すｷﾞﾙの方が多かった以上
金余り現象は避けられなかった。
現在は5万の洗剤等でｼｽﾃﾑが回収するｷﾞﾙを
増やしたから緩やかなﾃﾞﾌﾚ傾向ではある。

元否定派、現どっちでもいい派のRMT経験者がPop

学生の頃は否定派だったけどリーマンなってから転向した
多分学生が思ってる以上にリーマンは金余るよ
毎日仕事でたまの休みにFFしかしないんじゃな…
金持ちなんかじゃないが他に金使わなくなる

どう見てもクソ赤字ゾーンの合成資金とか
そのうち使うかもしれない装備にちょろっと投資するぐらいだけど。
金策嫌いじゃないが飽きっぽくてな。今はまったりジュノで一桁の釣りスキル上げてるよ。

値上がりペースにあおられてギル買うやつはキリがないだろうし
冷めた時のダメージきつそうだなーと思う

>>49
しんでいいよ

いつも思うんだけど、結局は楽しくプレイできるかでしょ？ｗ
RMTやってる奴は、リアル金払ってギル買えば楽しくプレイできてるんだから
それでいいんじゃない？必死こいて、ギャ−ギャ−わめくまでもないっしょ・・・
RMTやってない奴は金を自分で稼ぐのが趣味？なんじゃないの？アキンドっしょ。
金なくて、tellで愚痴とかＬＳで愚痴ばっかりいって周りに迷惑とかイヤな空気
を作るくらいならRMTもやっていいと思う。
まぁ、アカバンされてもいいという自分の意思が必要ですがね！ｗ

RMTerが居なければみんな同じラインで楽しめる
三人（A、B、C)が居たとしたらA10：B10：C10だ
これを一人（A）がRMTするってことはだなA12：B9：C9　
もしBもやったとしたらA12：B12：C6
こうなるんだよ！
こうやって他人の楽しみを奪ってるんだよ！分かったか糞共が！

Cもやったらどうなる？とか言うなよ
その分は他の奴等から奪ってるんだよ
実際はもっと大人数だし確実にやらない人間がほとんどだからな

>>52
アホかｗ
他人は他人ｗｗｗ
ﾓﾏｴはﾓﾏｴだろｗｗｗ人の事をギャ−ギャ−言ってる暇あるなら時間かけて
ギル稼ぎタマエｗｗｗ
ﾓﾚは30分以内に1000万増やせる術を有効活用しておるｗｗｗｗ

>>53
実際こういうことだろうが？
他人は他人、お前らはそうなんだろうな、自分さえ良ければ良いんだろうよ、他人がどうなろうが知ったことじゃない
何が社会人だ？社会のクズが

>>54
自分さえよければいいよ？何か問題でも？ｗ
ﾓﾚはお前なんぞ知らんから、別にお前にとっても害はないだろｗ

>>55
恥を知れ

おまえらのそのご立派な理屈を中華やＮＡに言ってやめさせてくれ

>>56
恥？
毎日金ねーとかほざいて、ＬＳの空気悪くする方が恥だとおもうが。

>>58
金が無いからとRMTなんぞするよりはよっぽどマシだ

>>59
いい加減バカらしからやめるが、人の勝手だろ。
ガキみたいな正義感を御託を並べて言ってるなら、お前がRMTerを
減少させるような奉仕活動をしてるんだよね？
フレやＬＳﾒﾝがRMTやってたらフレ登録削除するのか？ＬＳからｷｯｸするのか？
フレやＬＳﾒﾝが「まぁしょうがない」程度で、他人がやってるから「恥」「カス」
みたいな事を言ってるなら、その考えから直せよ。

>>58
大体金がないーって言うくらいで普通空気悪くならないだろう
むしろ共感するぞ
お前はRMTでギル持ってるからそう見えるだけじゃないのか？

MMOは基本的にかけた時間に比例して金もレベルも上がってくからな
中にはリアルマネー介入したら(されたら)面白くないやつも居るんでしょ

>>53には相手する必要ないよ。
ただ煽りたいだけだからさー。

ここで正義を訴えるつもりは無いんだが、RMTしなくても今のｳﾞｧﾅでは
お金を稼ぐ手段とか沢山あるからそういうのもやってみたらと思うんだよ。
>>52みたいな下らない例えとかいらんよ。
規約違反してるのがバレたら何かしらの罰則もあるし、RMTして詐欺に
合う可能性もあると思うんだよ。

折角育てたｷｬﾗが垢Banとか悲しすぎるぜ。
お前が垢Banで消えて悲しむﾌﾚがいる事も考えてみてくれよ。


>>49
しんでいいよ

>>60
フレがRMTやってるならと分かれば止めるように言うさ、それでも人の勝手だろ？なんて言うなら縁を切るね
お前の勝手だと言うなら、否定されるのも当たり前だ

おまえらのそのご立派な理屈を中華やＮＡに言ってやめさせてくれ

１００円で父親殺す香具師がいるくらいだからな・・・・・・

世の中もヴァナも所詮金。
世界共通なのだよ。

>>65
お前は小学生か？「あいつも悪いことしてる！あいつに先に言え！」ってか？

>>68
ここで吼えるだけでなく、ヴァナなりNAのサイトなりでも
活動しろってことさ

わらわせるな

>>69
そんな大それた事はできねーよ
俺にはここで吼えるのが精一杯だ

結局どうしようもないってのは前提にあるよ
ここは愚痴愚痴もんく言ってすっきりする場だもの

規約違反のRMTが処罰されない原因

・口＜RMTを見つけても、報告はいりません。我々で対処します。
・ヴァナでRMTerを見つけても、祭りにならない。（晒される程度）
・晒される=RMTして装備整っているからメリポやLv上げによく呼ばれるようになる

>>72
結局は中途半端な廃人の愚痴なんだよな
あんな見苦しい姿晒す方が反対派のマイナスになる気がするがｗ

現実的にどうにかするなら運営がちゃんと動かないとね
すげーがんばってどうにかできるとしても、反対派が実際動くかどうかは別だよね

>>72
グチグチ文句言ってスッキリか・・・


RMTしてるけど・・・・・

　　　中　　　　　華　　　　　氏　　　　　ね　　　　　！！！！！！

>>76


　　　　　　　お　　　　　前　　　　　も　　　　　氏　　　　　ね　　　　　！！！！！！

>>kitDAD04
おまえ前スレでＲＭＴキモイって必死で言ってドン引きされてたキモイやつだなｗｗ
今回も必死すぎるぞ、ほどほどになｗ

ＲＭＴキモイ

ていうか、OnlineなんだからRMTがあって当然だろ。嫌なんだったらオフゲーでもやってろ。このアホガVI！

してるやつってさスレの方が圧倒的に伸びてる件について

自らの行為による周りへの影響を考えられない自己房こそオフゲやってろよｗ

オレはＲＭＴを肯定も否定もするつもりはない

どんなＲＰＧでも、金策はしなければならないと思うが、
ＲＭで解決するか、ゲーム上のシステムで解決するかの
違いだけだと思う

しかしまぁ、ＲＭＴってはっきり規約違反なわけだから
当然、それなりの罰則は覚悟の上なんでしょうねぇ…

仮に、仮にだがRMTが規約違反じゃないとしたら

それでも文句言うだろｗｗｗｗｗｗｗ

規約違反なんだからやるなって言ってるのにやる奴は約束は破るためにあるとか平気で言う奴だろうな

>>84
規約違反じゃなければ文句なんて言わないよ

ヴァナ経済が〜とか中華が〜なんてのははっきり言って関係ない
ただRMTやってても黙っていればまだいい。
規約違反しといてこんな掲示板に出てきて否定している人間を馬鹿にしているRMTer共
貴様等はほんとのクズだ

口に利用されて末永く課金しまくりながら金策オンライン・・・
カワイソスｗ

>>87
結局、自分が過ごしやすい環境を作る為にRMTするなって言ってるんでしょ？
俺も自分が楽しくゲームしたいからRMTする。

自分が一番可愛いからねｗ
俺は正義の味方だから規約違反のRMT[erを叩いている！とか言わないでねｗ

>>89
>>87のどこにそんな事が書いてある？
糞が失せろ

>>90
黙って金策オンラインしてなさいｗ

・新規ユーザだってレベル上げに必要な最低限の装備やアイテムはほしい
・最低限の装備にしても数万ギルもするインフレぶり。地道に素材やクリを
集めても必要な装備の高騰には追いつけない。
・RMTはユーザ層を広げるための１つの手段
・ゲームを楽しむために時間をかけてギルを集めるのもRMTでギルを
集めるのも同じ
・新規がギルを集めるだけのゲームになってしまっては人口は減る一方。
ユーザ数が減れば、サービス提供側の■eとしても早期に運営を終了せざるを
得ない状況になってしまう。
・よって固持にRMTを否定するのは、FFの寿命を縮めることになる。

>>89
それからお前は、RMTを否定してる人間と、RMTをしてる人間が同じみたいに言ってるけどな、
全然違うぞ、RMTは秩序を乱す行為だ。RMTを否定するのはその行為を止めさせるためだ

>>93
ヴァナの秩序の為に頑張れｗ
まずはここで愚図愚図してないでヴァナで/shするとか
業者にMPKしかけるとかから地道にやっていけ

>>94
ヴァナだけの話じゃないよ

http://www.tanocii.com/

↑ここって異常に安いけどこのスレ的にはどうなんだ？

>>96
消え失せろ

ID:kitDAD04が必死になればなるだけ、RMTやりたくなるねｗ
こういう必死な奴及び、秩序・道徳とか言ってる奴は見てて
尾も白いｗｗｗ

はいはいRMTは止めようね

なんかこういう奴みるとＲＭＴしたくなってくるｗ

実はkitDAD04が業者だとしたらすごい誘導テクニックだなｗ

>>100
真底腐ってますね

>>87 に多分、ほぼ同意

ＲＭＴしなければ満足の行くゲーム出来ない、ＲＭＴ以外に金策を
できない・したくないのなら、すればいいでしょう

しかし、ＲＭＴが規約違反である以上、肯定派は否定派を面白がって
煽ったり、堂々と「オレ、ＲＭＴしてるよ」なんて言ってないで、

何を言われても一切反論せず、誰にも見られない所でコソコソやって
ください

RMTで詐欺られた人が哀れ。

>>103
こんなスレほっときゃいいのにバカだねあんたも

そんなに必死にならなければ煽られないのにね

>>105といい、>>106といい、クールな対応ありがとう…

オデ、バガだがだ、づいあづぐなっぢっだ

今日の面白かった奴はID:kitDAD04にｹﾃｰｲ。
ID:UKn/AFsUは、ｾﾝｽあったけど次点になりました。ｻﾞﾝﾈﾝ

今日はそろそろ帰りますが、明日も又否定的な意見宜しくね♪

IGEで400万が4600円だたよ〜 30分で届くから、たまに使ってる 勿論LSメンバーには秘密さ(^-^)

RMTしたいんだけどさ
RMでの取引の場合口座用意しないといけないでしょ？
俺19歳だし、そこんとこよく解らない
一応口座はもってる、キャッシュカードあるけど通帳は実家にある。
だれかそこんとこ詳しく教えて下さい。

WebMoney使える所探して買えや

>>110
セブンイレブンとかで振り込めるからいらないお

ヤフーかんたん決済オススメ
個人情報の類は一切相手に伝わらないよ

朝〜夕方までのレスが大体RMT反対派
夕方〜夜中までのレスが大体賛成派
このデーターから何が分かるのかと言うと〜〜〜〜
前者ニートタイム（暇な学生も含む）
後者リーマンタイム（社会人＆アルバイト学生）　こんな感じかな！！
RMTどっちでもいいんじゃない　
このインフレの中・クエの報酬もそのままのにしとくクズエニが悪いよ
このパーティー組めない中クエに経験地取得できる様にしないクズエニが悪いよ

RMTやってるのは社会人とか言うけど
実際はアルバイトとかの糞学生じゃね？
バイト代でも十分だしな

ぬお
今キャッシュカード見てみたら口座番号とか書いてた
相手に振込先を言う場合は
店番号と口座番号を言えばおｋ？

>>116
うるせえよ失せろ自分で考えろ糞ヤロウ

いくら考えても解らんもんはわかりません
ググってもこういう関係の情報はなかなかでてこないし
誰か教えてエライ人

>>118
ここに
・店番
・口座番号
・住所
・氏名
・電話番号
を書けばOK

親に聞けよ (;'A`)

郵貯でも作ってそっから送金しろよ

１日でレスが７０だとぅ！平日のサボリーマンは化け物かっ！

まぁRMTerの楽しみたいっていうのもわかるんだけどさ、
RMTで得たギルを使えるのは、物資を調達してくれる人がいてこそなの。

その辺のスシやら紙やらを供給しているのは、地道な金策をする職人さんが作ってるの。
新しい装備が導入されたらすかさず作ってくれるのはヴァナ内で稼ごうとする職人さんなの。

RMTerだって、ヴァナの共同体の一部であることに違いはない。それを忘れないでほしいですよ。

そしてまた蛇足。

否定派で公式RMTやらレアアイテムの公式販売を提案する輩も、
少しは供給側への感謝をした方がいい。

今日１億ギル買ってきた
これで合成上げて供給側へまわるつもり
コンスコンさんアドバイスありがとう

>>96
クソ重い表示
大口割引なし
在庫適当3000口均一

どうみてもヤバイ部類
やめとくが吉かと

>>96
詐欺サイト
試しに最小単位で発注かけて振り込んだがなんも無しｗ

振込先の銀行口座も晒しておく。
　銀行名： 三井住友銀行
　支店名： 浦安支店
　口座番号：6771791
　名前： オオクマ　マリコ

ageるの忘れた・・・

タイーホ？

10万ギル500円って書いてあるぞ？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1133876829/
の318よろしく。

RMT本スレも寂れたな

RMTを買う側のヤツはわかると思うが早い段階で頭打ちになって
アホ臭くなると思うんだけど。
売る側から見るとほんとバカじゃないのって思うし。

どうもＲＭＴ賛成派のレス見てると
「ＲＭＴってスバラシイ！！さぁ、君もやりなよ！！」って
勧誘してるようにしか見えない・・・

なんでだろう？

ヲイヲイ１０万G＝９５円になってたよ。
どこまで下がるんだ？！

前ｽﾚ1000によってタルＡがRMTerなのは確定的に明らか

ところでさ、このスレってシャレでやっているんだよね？
まさかマジな人いないよね？

>>133
そりゃ売り手だからだよ。
買い手なら、買う奴増えると困るから薦めないだろ。

元RMT反対派だが、今はどうでもいい。
RMTerが高く買うから、収入も増えてるんであんまり変わってないし。
売りもしないし買いもしない。環境に合わせてやっていくだけ。

肯定側の理論が有利なのは確定的

肯定派は理論になっていないのは確定的

ここではこんなにいろいろ言い争ってるけど、
多くの一般プレイヤーは普通にルール守って、>>137みたいに賢くやってるんだろうさ

うんうん、規約で禁止されてますと歌いながらも

”RMT禁止の判断について、弊社の統一方針として＜一律に禁止＞するものではなく、原則としてタイトル別に判断が行われることとなります・・・・”

なんだこのもにょもにょ感はｗ

否定派wのオナニーショーはもうおしまい？

なぜか肯定派？が煽ってくる、まるでRMTを促進しているかのように･･･

否定派の言い分ときたら
ルールとか規約と一点ばり
ルールの守ろうは間違っていないですが
それをここでいったところで、
RMTやっている人は痛くも痒くもなく
正論のつもりで否定派が訴えている事が
肯定派を逆に煽って逆効果になっていることに
そろそろ気がついたらいかがでしょう

まあ、今までの取引人数考えたら、1割はRMTをやっていると思う。
そしてRMTしている人ほどゲーム内で影響力を持っている事が多い。

いくら足掻いた所で、既にFFはRMTによって構成されてしまっているんだよ。
自分の今まで組んだ相手で怪しいと思った奴はいないか？
怪しいと思いつつ、一緒に狩りした事ないか？

RMTerはいくらでもいる。
反対しようとしまいと。

こつこつ転売して２００万貯めました。
誤入力した出品物を狙って倉庫キャラでドンドン入札していきますよ！

>>144
じゃあどうしろと？黙ってここの肯定派？のRMTを促進するような発言を見ていろと？

>>147
人生諦めが肝心だよ。

違法行為でないと消費者センターは断言した。
RMT稼ぎの労働者は在日や華僑や不法就労者で日本人が一番文句を
言い難い相手。
欧米も同じサーバーにつなげるようにした関係上、国籍で客を選ぶ事も
出来なくなった。
排除したら国連の人権委員に訴えられる可能性すらあるからな。

共存共栄しようよ、好き嫌いなくさ。
そして我々RMT商人の為にFF盛り上げてね。

よし、誰か新ｽﾚ立ててくれ。もはや4円なんてダラダラするべきではない。

スレタイ：【RMT買わない奴は糞】

内容：

金策？装備を買うために？
・・・・馬鹿ですか？

そんな暇があったら、ちゃっちゃとRMで装備集めてらっしゃい。
ギルなんてRM振り込んだらすぐに宅配されてくるんだから、
その時間でスキルの一つでも青くしたほうが効率的ですよ？
メリポも稼がなきゃ駄目なんですよね？それにも相当時間が掛かりますよね？
その上で、良い装備集めなきゃだめなんでしょ？
一日に24時間しかないあなたに、そんな暇はありませんよ？
効率化に最大の努力を払うのがFFですよね？
そんなFFを作ったのはあなた方真面目な真面目なプレイヤーの皆さんなんですよ？
時は金なり。
さ、早く買ってらっしゃい。一つでもNQ品混じってたら承知しませんよ？＾＾

国民の３大義務である勤労の義務と納税の義務を放棄した
ニートにルール云々語られてもナァ・・
そりゃ逆効果だわ

>>150
残念だけど、今のRMT商人はほぼ確定申告しているよ。
それなりの規模があればね。
つまりは個人商店主って扱いさ。

ニートとはほど遠い存在だよ。

１割どころか日本人でも３割程度はやってるだろ

否定派って、肯定派に議論で対抗できないから、スレの終了間際に
勝った勝ったと寝言を書きこむことしかできない能無しの人なんですねｗ

肯定派って煽るだけだね

何が楽しくてこんなところで恥を晒してるんだろうか・・・

おまえら、何処で買ってるの？
ググった結果
ttp://rmt.diamond-gil.jp/
ttp://ff11.whoop.to/
ttp://www.iimy.co.jp/
適当に良さそうなのはってみた

はっはっはっ
否定派と同じにしないでくれたまえ
指摘しただけだろｗ　それすら分からないとは何とも憐れだなｗ

RMTerに憐れみなど受けたくないわ！
そこに直れ！たたっ斬ってくれる！！

このスレの「みんな！○割の人はやってることなんだし
RMTってある意味合法的なことなんだヨ！
レッツRMT！」って、雰囲気がたまらなく鼻につくwww

ついに１０万G＝８５円になった！
これでも買わないっていうやついるの？

85円は詐欺か引退投売りしかないおｗ
まだ100〜120円

RMT　ダメ！絶対！

買わなきゃダメ！＞＜
金策なんて非効率なことしちゃダメ！
効率アップがFFの基本だもん！

キャッシュ払ってまで買いたいゲームアイテムなんてねーよｗ

だって良く言われている事だろ？
FFは遊びではない、って。
遊びではないのだから、どんな手段も成功すれば大丈夫なのさ。

　　　　　__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　
　　　　　　　　|　（●） （●）⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 　　　　　　　| 　　　　　　　　俺が誰だかでっケー声でいってみろぉ！？ ああぁ！？
　　　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 　　　　　　　|

もうめんどいから９００万程買ってみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　とちょっと恥ずかしい妄想をしてしまったブーンであった。
　　　　/　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l　　　　　　　　　　 ＼／　　 　 ＼／ l
　　　 .|　　　　　　　　, , ,　　　　　　 　 　　　|
　 　 　l　　　　　　　　　　　　(_人__）　　"""l
　　　　｀､/⌒i 　　 /⌒⌒ヽ　　　 　　　 　 /
　　　　 /　　 |　　 | 　　　　＼　 　　　　 ／

１２：３０に振り込んで３時にチェックしたらもうギル送られてた

　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡
　　　　　　　　　 　　　　ｨii⌒ミ ｶﾞﾊﾞｯ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　Σ（´Д｀ ；）:._　＜　ﾊｧﾊｧ・・・・はっ！全て夢か・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒　と､j ミ~..ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ..　　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,.._..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--―´

>>147
>黙ってここの肯定派？のRMTを促進するような発言を見ていろと？

義憤にかられているのはよくわかりますが
ここは悪名高い匿名掲示板です
匿名でなければ語れないことを語る場所でもあるのです

あなたが本当にRMTを無くしたいと考えておられのならば
あなたの一連の書き込みは残念ながら
私には逆効果になっているとしかおもえません

あなたの主張はプレミアサイトやYahooBBSなどですべきです
お仲間は沢山いらっしゃるはずです

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　・・・・・・・・・・。
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>171
そしてお仲間と慰めあうってかｗ
テラワロスｗｗｗｗｗ

警察：そもそも規約違反だけでは動きません
国民生活センター：そのゲームを選んで続けているお前に問題有るだろって見解
ヴァナ住民：疑わしいと思ってもフレからの借り物で納得、逆にミッションやＢＣで呼ばれる
ＧＭ：たんなるバイト
■e：リアルを調べられないので、冤罪で訴えられる方が怖くて「疑わしくも罰せず」

まぁあきらめれｗｗｗ

tp://www.kokusen.go.jp/news/index.html

10万ギル98円なり

RMTは止めましょう

もういいよ！好きにしろ！！

金稼ぎかったるいので安ければ買いたいが
個人情報渡したくないな・・・うーむジレンマ

リアルフレでゲーム上手いやつに金払ってFFやらせるかコレなら安全だし

ビビリ杉

おととい注文したのにまだ送られない。今日確認すると
スクウェアエニックスにお問い合わせくださいといわれました。
スクエニにばれないようにこの問題を解決できる方法を教えてください！
（ＲＭＴ反対派の煽り中傷は無視します）

おばあちゃんに聞くといいよ

諦めが肝心

そういや、ウェブマネーで買う方法も有るな〜
あれなら口座使わないし
業者探してみるか

>>182
179のようなケースも有るから最初は少しだけ、なっ！
きみと俺との約束だ！

ギル稼ぎもRMTもやってるハイブリットな俺は最高だね！

RMTって歴史がまだ浅いから、法律が確立されて無いだけで、かなりグレーっぽい所ではありますね。

・遊戯に対する金品のやり取り（賭博性）
・詐欺の多発
・若年齢者の労働（把握が困難）

なにか問題が起こって、マスコミ等に触れると即法律が発動してもおかしくないぐらいグレー。

否定論者はルール違反を盾に必死にRMTerを糾弾するものの、
当の本人たちはどこ吹く風。

放置しておけば、スレも落ち着きははじめるのに、
決まって空気読めないヒステリックなヤツが現れて、
無意味なダメ出しをくりかえす。

ルールを守りましょうと一生懸命ととなえて、
RMTerが改心するくらいなら苦労はない。

これ以上議論するなら、
否定論者はもっと説得力のある切り口をみせるべき。

>>186
禿同
本気でRMTを辞めさせたいのならここに書き込むことは逆効果でしかないのにｗ
ここに書き込むことは反対派にとってマイナスでしかないだろうに
必死に愚痴愚痴オナニーやってるから弄ばれるんだよｗ

反対派はヴァナで行動を起こせって、ひょっとすると風向きが変わるかもよ
それも出来ないなら反対派の主張は唯の準廃の妬みにしか聞こえないって
多分出来ないんだろうけどなｗ

古物商

古物商とかとはぜんぜん違うってｗ
もし、仮にカジノオンラインとかのカジノゲームを主体とするゲームがあったとして
そこでRMT売買なんてやったらマズあぼ〜んするぞｗ

まだ、現状では法律規制のメスが入ってないだけw

内臓疾患が原因で疱疹が出来てるのに、軟膏塗って疱疹だけ必死に
なんとかしようとしてるだけ。思慮も浅はかで視野も狭く、知識も
無い。

いまのシステムと対応ではＲＭＴは絶対になくならない。
それがＲＭＴをしていいという事にはならないが。
ヴァナはいつか終わる。
ＲＭＴはそれを加速させるだけで、ＲＭＴがなくても終わる。
大量のギルをサーバーに残して。

ギルをシステムが回収する意味はまったくない
チート等で数人がシステムからギル引き出したとかじゃなければ
別にＦＦが最初のＭＭＯじゃないから開発だってわかってる

RMTerが、否定派ｗの出現を楽しみに待っているように見えるｗ

あと『たかがゲームにリアルマネー使うなんてバカじゃね』vs
『膨大な時間を金策につぎ込むなんてアホか』
みたいな対立軸もたまに出てくるけれど、

お互いが自分の価値観を無批判にスタンダードに
してしまっている以上、やりあってもほとんど意味ない。

ついでに、どちらも自分だけは違うと思っているらしいが、
それほどまでにこのゲームにこだわっている時点で、
どっちもいわゆる『廃人』には違いない。

それ以前にFF11やってる奴は全て廃人だと思うな
こんなに時間のかかるゲームやったこと無いわ

初期のUOより時間かかる

気軽に出来ることはチャットかな？
あとは栽培とか

UOは寝マクロで楽だったな。

時間ある奴はゲーム内でギル稼げば良いし、
時間ない奴は円でギル稼げば良い。
正直どうでもいい。

おいおい、
この調子なら来年は
ぎる０円になっちゃうぞｗ

しかしここ一年くらいずーっと個人的には
システムからの得たギル＜＜＜＜システムに戻したギル
なんだが、鯖全体でもかなり減りつつあるんじゃないかなぁ。
インフレは続いてるけどｗ

今合成やっている奴多いじゃん、
競売買いの店売り→システムから得たギル＞＞＞＞システムに戻したギル

シルバーリング、ミスリルピアス分解してる奴が、
システムから得たギル＜＜＜＜システムに戻したギルだね。
どっちかって言うと上の方が多くない？

ＦＦには債務ってものがないしいいんじゃないだろうか。
時期にはじけるとおもうよ。
もう兆候は出てるだろうし。

ふむ　練り金しかやってないから知らなかったけど、
競売買いの店売りってのもまだ結構あるのね。

主な金策はＥＮＭやＢＣ品の競売売り、素敵＞合成＞競売
だから、手数料やスシわさび代なんかで個人的には
かなりシステムに戻してる。
参加してないけど、裏やリンバスなんかもあるしね。

おいおい
引退しようと思って業者の買取価格見てびびった
40円〜50円ってなんだこりゃ
ふざけてんのか？

>>203安く買って高く売る。
もっと勉強してね。
お前みたいに何も分からない奴がいるから困ってるんだよ。
他にもｷﾞﾙ売ってくれるやつはいるから、消えていいよ。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .)
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　　　　←肯定派
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑否定派

>>201
■がトリガーを引かない限りは、頭打ちはあるだろうケドはじけないよ。
今回のVupに弾ける要素は今のところ見当たらないので新ディスク発売までは安泰だろー。

RMTあまり快く思ってません。
ためしに本当にギルがくるかどうか1000円分注文しました。

合成職人と直接取引がマジおすすめ。

職人は合成でギル余りまくってるし
業者に買い叩かれるよりは…って思ってる奴は結構いると思うよ？

コネが出来たのでちょっくらギル買ってくる。

>>201
具体的にどんな兆候？
本当ならアイテムはゴミになるから慌ててギル買い捲らなきゃいかんわ

安全なサイト教えて下さい(>_<)
詐欺こわいぉ

レベル上げもかねてちょっと素材狩り。
競売ですごい値段で売れます。
膨大な時間もリアルマネーも使わずに好きなことだけやってます。

>>211頑張ってね＾＿＾

反対派はそうやって対応できるんだから何も目くじら立てなくてもいいのにw

>>211
>レベル上げもかねてちょっと素材狩り。
>競売ですごい値段で売れます。

ついでに、RMTを撲滅するために、
「競売ですごい値段で売れ」る素材狩りの方法を、低レベルで
しかも金がなくてひいひいいっている者に、
伝授してもらう訳にはいかんだろうか。

仮に効果は一時的なものであっても、
ここであれこれ説教するより、その方が遙かに有効な方法だと思う。

ＲＭＴｅｒの方々は買ったギルを何に使ってるんですか？

高額装備を買ったって、金策する時間が無いってことは、
ＰＴしてる時間だって無いんだろうから、装備整えたって
ムダな気もするし

買ったギルを元手に合成上げて売り手に回っても、それって
買い手がいなくなって、ギル集めても無意味になる気がするし

どう考えてもわかりません、どうか教えてください

俺は昔してたけど、金策の時間を全てLV上げに使いたいからだな。金策時間がないじゃなくて使いたくないだ。

■＜ユーザーがRMTに慣れていない

>>215
発想が逆。
PTするのにアレが必要、コレが必須と言う世界にだから、装備や食い物購入に
ギルが足りなくなってRMTにつながっている。
必要ないならRMT自体がなりたたないよ。

それと賭博だという意見があるが、ガチャガチャのようなアイテム販売している
運営会社がある事をお忘れなく。

>>215
>高額装備を買ったって、金策する時間が無いってことは、
>ＰＴしてる時間だって無いんだろうから

金策する時間を少しでもＰＴでレベル上げする時間に当てたいのでは？。

「金策つまんない？。んじゃ、どうしてFFやるの?」とかはなしね。
人の価値観はいろいろだから、金策をおもしろいと考える人間もいれば、
それに費やす時間は苦痛だと思う人もいるハズでしょ。

どうも自分の価値観を無条件に「ゲーム内一般に通用するもの」と
勘違いしている輩が多すぎるよね、ここは。

RMTerの中にレベリングに費やす時間が苦痛だと思う人が居ないのはなぜだぜ？

>>220
そいつらにとってFFはLV上げ（＝経験地稼ぎ）のゲームであって
金稼ぎをするゲームじゃないから。

目的が金稼ぎな人はRMTしないで普通に稼げばいいし。

それならFFやってないだろw
これだから反対派は・・・

まあRMTer=悪人ってことでいいんじゃない？
自覚してる人は公言してないだろうし
開き直って公言してる人もいるみたいだし

ＰＴする時間くらいはあるだろｗ
まったく時間取れないならそもそもＦＦなんぞやらんだろうし。
金策する時間ないけど装備は整えたいからギル買うんだろ。

とまぁ事情はわかるけど、ＲＭＴerはマジで志ね！

ためしにあまってたウェブマネー1000円分で
60万ギルだけ買った俺は否定派的にはかわいいもんで、全然OKですよね＾＾？

>>220
>まあRMTer=悪人ってことでいいんじゃない？

そうですね。ある意味これは最初から結論が出ていることです。

念のため付け加えておくと、悪人といってもこの場合、
ちょっと車で速度オーバーしたり
道ばたで100円玉拾って警察に届けない
人から借りたワープロソフト使うなどということより
明らかに軽度の悪人です。

今２つあげた例は厳密には法律違反ですが、
RMTは単なる規約違反ですから。その点お間違いなきよう。

そうそう、ただの規約違反、
いわば草野球でルールを破ってるようなもの
周りで不愉快な人間が居る事は確かなのに、俺の勝手だと好き放題
一緒に遊んでやってる人間の気がしれないね

まあゲーム世界ではゲーム世界の法律に違反した重犯罪者だと言う事は
自覚しているよ。
でもね。
法と言うのは罰とセットで初めて効果を発揮するのよ。
BANされないかな、されないかな、と、正直、引退の時期を探っている部分も
あるんだけど、もう１年以上自分は勿論、顧客もBANされた事がないからね。
まして今や通報すらなくなったんだし。

業者は当然、ギルが手に入るならチートやDUPEなんてなんとも思わないで行うだろうよ
ゲーム内でうまい詐欺が有ればやるだろうし、在庫が無くなってやる気も無くなったら、
今までまともにやってきた個人の業者が突然買取詐欺に走ったっておかしくない。

>>226
速度オーバーも１００円玉の件も常識的に考えれば暗黙の了解で、誰にも迷惑かけませんがね＾＾；
頭が懲りすぎちゃって柔軟に考えられなくなっちゃったのかな？＾＾；

買取詐欺、それは詐欺ではないのだから
ゲームの中のギルを貰っただけ、リアルマネーを振り込んでやる必要なんて無いｗ

ギル銀行さいこうｗ

ギルを買うなら【ギル銀行】

さいこうさいこう＾＾

>>160
いくら値段下がろうと
その分インフレが加速してるから対価は変わらない

100万G買ったら1000万Gとどいた('д')
連絡したほうがいいよな？ｗ

連絡するくらい正直ならRMTなんて止めろよｗ

金策が面倒、忙しくて時間が無いとか言ってる奴は
FFでどんな事は面倒じゃなくて
忙しい中でも時間を割いても惜しくないんだろう？

もし「レベル上げもRMで引き受ける」
とか言う業者がいたら
それ頼んじゃうの？

>>235
なんで？いいじゃん、もらっときなよ

きっと、ちょっと早めのクリスマスプレゼントｗ

>>237
実際居るぞ？そんな業者、儲かってるのか分からないが・・・
てか誰が頼むんだか理解に苦しむ

とりあえず、多すぎるぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)ってメルっといた
>>236
一応規約違反行為なのでガメると相手がなんかしたら困るからなｗ
>>238
正直、そのまま差し上げますを期待している俺ダルシム

>>240
実はお前も一桁多く振り込んでたり

>>241
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗ

>>230
速度オーバーは立派な道交法違反で
速度守ってるドライバーからすれば
追い越しとかパッシングとか迷惑なわけで
速度出しすぎで民家に突っ込むスーパー馬鹿も多いわけで
違法を正当化してるあなたの方が頭がやばい

ＲＭＴは否定も背定もしないが
派閥でわけないと決着つかないな
背定派は今流行のアイテム課金のネトゲやればいいじゃん
なんか手段のための目的に摩り替わってない？

でも面白そうですね

一度もコントローラーに触ったこと無くても
レベル・ギルはカンスト、装備はフル廃装備ってｗ

本人が始めてインしたら、いきなりＨＭＮ連れて
行かれて、何していいかわからないのに誰にも聞
けず、優遇ジョブなのに糞扱いされてる…とかｗ

そんなやつ、見てみてぇｗ

おまえらそんな馬鹿が有利なMMOなんて止めちまえよ、
WoWとかのが面白いぞ？FFなんてやってたのが馬鹿みたいに思えるだろう
英語の勉強にもなるしな

>>243
おいおい>>226をちゃんと読めよ＾＾；
「ちょっと車で速度オーバーしたり」
って言ってるだろうよ
追い越し　パッシング　速度出しすぎ？
勝手にいろいろ付け加えないでｗｗ

>>244
高レベル買う人は総じて現在違う高レベル持っている人で違う職もやりたいと
言うのが、キャラ売買の基本。
あとは合成用。
合成廃人はいくつかのキャラを買って、それ以上の稼ぎを製作して、
新たなRMTの資金にしているよ。

彼等が一番の勝ち組だね。

RMT反対派の人ってなんで反対してるのかな？
1.自分はちゃんと規約守ってるのにサクっと規約違反のRMTでかっこいい装備そろえててくやしいぃぃムカつく！
　俺はちまちま金策してんだぞ！ゴラァ！
なのか
2.ヴァナの今後を憂いているのだよ！インフレなんとかしろ！
なのかどっち？
ぶっちゃけ１番のほうだよね。
インフレっていったってその分金策しやすくなってるからそんな不自由しないでしょ？
ロクな金策も出来ない人ですか？
グスゲンあたりに１日こもれば５０万以上は軽いでしょ？
苗育ててもいいし。
ただ俺はグスゲンなんかに一週間こもって５００万稼ぐより、RMTでさくっと１千万調達
する方が楽でいいのだよ。
反対派の人は建前で反論するんでなくて正直な気持ちをぶつけてきなさい！

いや、そこまでいくと
何が楽しくてFFやってるのかがわからんな

ソースは明かせないが、まあ晒しとく。
いよいよ、おとり捜査が始まるらしいよ。
スクエニ側で、ギルの買取を申し込み（LV75のキャラを用意するらしい）
んで、ギルを送ってきたキャラのアカを即バン。

これを繰り返すことにより、新規のギル購入者は、少なくても業者から買えなくなるな。
まあ、業者もまた新しい方法考えるだろうから、一時的に痛手なだけだろうがなー

>>230
>速度オーバーも１００円玉の件も常識的に考えれば暗黙の了解で

そういうことですな。
ついでにいえば、これだけ蔓延している以上、RMTもそろそろ「暗黙の了解」に
してしまってもいいのではないか？。というのが私の考えね。

>>249
ん〜〜金策はつまらんし時間の無駄だからやらないってだけですけどなにか？
BCやENM行って遊んでますよ〜。
そういう感想じゃなくって、なんで反対なのかを教えてくれよ〜！

>>250
小学生レベルの妄想乙

RMT推進派は売り手ばかりだろｗ
まあ生活かかってるし、必死度が違うわな。
ここで反対しても無駄だと思う。

買う奴増えるとレア品の値段が上がり困る反対派
vs
売れないと生活困る推進派

こんな感じかな？

>>251
大勢の人に迷惑かかってませんか？

>>252
こういうスレで勝手に勝ち組だとか負け組みだとか言ってるやつがいるから面白くないんだろ

>>251
それほど蔓延してないだろう、まだまだRMTなんてやる奴は少ない
詐欺だって多いからな、普通はやらない。

まあ金策がかったるいとは俺も思うけど
それ言い出すとキリないしさ

ボタン押すだけでサクサク話が進むのがいいなら
俺ならADVやるかな

>>255
>大勢の人に迷惑かかってませんか？

またぞろインフレ論ですか、少しさかのぼってログ読んでみたら。？

>>252
あとは以前よりも一部の物価が高騰してるのは確かで、
その原因の１つにRMTが関与しているのではないかってことで
面白くないからRMT反対してるんだろ
ってかそのくらい分かれよ

ＲＭＴなんてあってもなくても物価は上がるよ
俗に言うインフレ前だって買えない物は買えなかっただろ？
ただの目の錯覚

>>259
少なくとも■eは迷惑してんじゃねーの？
あと誰も不快に思ってなかったらこういうスレでこんなに反対派が沸かないだろ

すごく不思議なんです！
元々否定派としてｳﾞｧﾅで金策をしていたのですけど、
少しも稼げない所か、ﾌﾚにも愛想つかれていました。
そんな時にこのRMTについて書かれているｽﾚｯﾄﾞに巡り会いました！
RMTをしてからは、不思議と見知らぬ人からﾌﾚ登録が殺到して、
今ではINする度に、「今暇〜？」とか「ﾄﾘｶﾞｰ取りに付き合ってよー」等
頼りにされっぱなしです＾＾

更に、鯖内でNo1といわれる美人ﾋｭﾑさんから告白されて
ついに憧れの人とｳﾞｧﾅ婚する事もできましたー。

RMTするまでは冴えないｶﾞﾙ召だったんですけど、今は生まれ変わったみたいです。
勇気を持ってRMTしたかいがありました！
ﾎﾝﾄにありがとうｷﾑさん！

RMT推進派は物価に影響が無いと思ってるようだけど
物価上昇を加速させてるのは当たり前だろう？

>>264
関係ない
ギルの総量は変わらん

>248
仮に１だけでも十分迷惑行為なんだよな。だってこれゲームだから。
規約違反前提なゲームで、リアルマネー突っ込んだ力でハイスコアーだされたら普通に面白くないしな。

ネットゲームの魅力って、ヒト対ヒトであり、ヒト同士が競いあったりするのが醍醐味であって・・・。
周りでリアルマネーされたら、一般プレイヤの「つまらない事に頑張る（究極の贅沢）」事のモチベーションも下がってしまう。

>>252
RMTして金に困ってなかったら、BCやENMの楽しみってなんだい？

それ普通に妬みだなｗ

>>267
それこそギル気にしすぎ
おもろいもんはおもろいだろ。人それぞれだしな

RMTに依存しなければプレイ続行できないような環境に
なることへの懸念。
まず子供と貧乏人は脱落、仮想貨幣を買うことに抵抗ある人も脱落
ゲームに月何万もかけられないという人脱落。
残るのは、廃人と業者と業者に依存したのみに人になる。　

「暗黙の了解」
2chで推進しまくるのはこれにつきるだろ。得をするのは業者。

正直FFだからこのネトゲやってる人多いと思う。自分もそう。
だから荒らされたくない。

インフレになったから欲しかったものが買えなくなったって理論が
おかしいと思うんだけどどう？
昔はゴミみたいな値段だったものとかもそこそこの値段で売れるの
はインフレのおかげだと思うんだけどね。
俺にはロクに金策能力もなくRMTする踏ん切りもつかない煮え切らな
いやつがブーブー言ってるように見えるんだよね。
怒りの矛先がRMTぐらいしかないからなんだろうけど。

>>265
総量の問題じゃねーよボケ

インフレもへったくれもない
物価が上がったんなら売り手としてのチャンス広がるだろ
ましてゲームなんて物々交換の繰り返しなんだし
貧乏人は昔から貧乏

>265
関係あるがな。ギルの総量は業者が頑張って引き出してるだろうがｗ

>>272
バカだなぁｗ
ＲＭＴって言っても不正に増やしたギルじゃなくて
持ってる人のギルがもってない一部の人に流れただけだ
物価高騰はどのＭＭＯにもつきもの
買うだけじゃなくて売ることもあるんだからインフレもへったくれもない

>>269
BCやENMの楽しみって箱の中に何が入っているかな？
てところじゃん。
純粋に1回なら戦闘も楽しめるかもしれないが、
何が楽しくて同じBC、ENMに行くのか・・・やっぱアイテム目的。

ミッション、クエもメリットないと進めないでしょ。
ジェラミッションなんて、空いけるようになってから進めてる奴少ないじゃん。

>>274
だからそれは金策の結果だろうがｗ
チートやなんかだったら確かに問題だけど

皆が必至に大好物のＬＶ上げしてる間に稼いだ結晶

>>275
お前が関係ないっつっても証拠がないんだから疑惑は晴れないな＾＾；　乙

RMTが有る以上チートやDUPEなんて付き物だろう？
リアルマネーを製造するようなもんだからな

物価があがるのは、ｲﾝﾌﾚとは関係ない！
需要が高まっただけ。
合成職人も増えてﾕﾆｸﾛと言われているものはどんどん安くなっている。
反対にﾚｱ物は、需要が高いが流通数が少ないから値段がどんどん上がる。

反対派ｗはそんな事もわからずｲﾝﾌﾚはRMTのせいだとのたまう。
もう少し経済について勉強して下さい。
本当にありがとうございました。

>275　物価高騰はつきものなのは同意だが。

一般人だけ引き出す→インフレ
業者も参入→一気に加速
が解らんのか？

業者は生活かかってるから引き出し作業も必死なんだよ？ｗｗｗ

インフレっていう言い方するから関係ないとか言われるんだな

>>281
一般人でもかなり必至に金策してる
業者は取りまとめしてるに過ぎない
実際の業者は集めて売る利ざやで儲けてるんだしな
インフレにＲＭＴは関係ない

むしろ業者が稼げるなら一般人も稼げるだろ
金策下手をＲＭＴのせいにしちゃいかんよ
昔は１０万の皇帝すら買うの大変だったろ？
おなじことだよｗ

まぁサービス期間も長く、プレイヤーの多くが高レベルジョブを持っている現在では
高レベル装備が値上がりするというのは当然の成り行きではあるんだよな。
RMTのせいというのももちろんあるが。

>>271のような事を言う人も多いが、実際問題クリや各種素材の値上がりと
各種装備品の値上がりは桁が違いすぎるんだよなぁ。目先の値段だけみて
低レベルとか新規でも稼げるだとか言うのは間違いで、結局差は埋まらない
所か逆に広がってるんだよ。

>>276
ん〜俺の場合リアルフレ３人でやってるんだけど距離的に離れてるからFFで
ゲームしながらチャットがそれなりに楽しいっていうか。
BCやENMもそこまで行くのも込みで楽しんでるんだよね。
もちろんアイテムも欲しいけどねｗ

１つ聞くがRMTやってるやつはLSやフレに公言できんのか？
できないなら理由を言え

>>284
先行者と後続が並ぶわけないだろ
簡単に同じ土俵に上がれるなら廃人はとっくに引退してる
虚栄心満たすのもＭＭＯの醍醐味だからな

>>286
いう必要ないだろ
なんで中の人まで気にするのよｗ

>>262
>あと誰も不快に思ってなかったら
>こういうスレでこんなに反対派が沸かないだろ

さっきからいっているように、
あなたがここで偉そうに説教すると、
それを不快に感じて、
今度はあなたが不快に思う発言が増えるのですよ。
つまり、逆 効 果 なの。

>>288
必要あるないじゃなくて、言えるか言えないかを聞いてるんだよ。理由も
逃げんなよ

>>290
言えるけど言わないなｗ
理由は言う必要性が感じられないから

逆に聞くが、ＲＭＴしてるかしてないか何で知りたいの？

公言する必要のないものに理由を求めるなよ、アホだなｗｗｗ
うやましいとかそういう返事を期待してるのか？知恵遅れもいいところだなｗｗｗ

>>291
GMにちくる。見せしめにバンされるかもな。

え？業者の必死さがわからないのか？
彼らはゲームを楽しんでるのではなく生活の糧に利用してるから相当必死だぞ。

ＮＭ２４時間張り付き、取られると容赦ない規約違反のＭＰＫ。
一時期のラバオ。２４時間フル活動で掘られるグスゲン。
マジでRMTが極少だった初期の頃はこんなのいなかったからな。

>>290
聞いても答えられないって。
なにせ売り手だからｗｗｗ

インフレとかの原因とか失点のよ。
でもそれ認めたら、RMTの否定、そして生活に困るｗｗｗ
だから屁理屈並べてるのよ。

どうせバレるのが恐いんだろ・・
所詮そんなとこだろうな
ここでは偉そうなこと言ってっけど

言えるか言えないかって極論だと「言える」だな
だが大人はそんなバカをしない、餓鬼だなぁｗ

業者はほんとに日本でRMTで食っていけると思ってるのかね？

妬みか？見苦しい。
羨ましいなら規約違反覚悟でやれば？

規約違反は言うまでもないがRMTも個人の楽しみ方だろ？
所詮ゲームなんだししつこすぎ。

だ、か、ら、よ、ルールを守れって言ってんだよ！
ルール違反してるやつに文句言うなんて当たり前だろうが！
そしてそれを羨ましいなんて見当違いも良いとこだ！

>>294
だから、必至なのは廃人も一緒だろ
ＮＭ２４時間張り付いた結果がギルになって現れてるだけ
なにも不正してるわけじゃない

>>296
何を恐れる必要があるの？ｗ池沼もいいところだなおまえｗｗ

>>302
じゃGM呼んで申告、ついでにGM説得でもしれみればー？

>>300
だから気にするなって
リアフレにアイテム貰って飯奢るのもＲＭＴだしな

フレの引退で金品ばら撒かれるのも傍から見たらＲＭＴと変わらん

いや、仲の良いフレとかＬＳ内では普通に金策の方法とか言いあうだろ？
「これやってウマーｗ」「合成で金ためてスコピオ買った〜」とか
「〜さん、○○買ったんですか〜凄いです。ウマイ金策方法教えて〜」とか
そのときにＲＭＴでって言ってるのかってことだと思う。

>>286
人に褒められたことじゃないから、いわないのが当たり前。
道を走っていてちょいとスピード違反したり、
人のワープロ・ソフトを借りて使ったからといって、
いちいち友達にいいますか？。
「暗黙の了解」とはそういうこと。

>>300
ゲームでのルール違反は「ちょっとしたズル」
そんなのもわからないのか？ｗ包茎だなぁｗ

ほとんど言わないってやつばっかだなｗｗ
言えるか言えないかって聞いたのにｗ
やっぱ気にしてんだなｗｗ

レンタルＣＤコピーしたら申告するのか？ｗ

>>308
そりゃそうだろう、こんなところでしか威勢の良い屁理屈は出来ないんだよ

http>>300
>否定派の言い分ときたら
>ルールとか規約と一点ばり
>ルールの守ろうは間違っていないですが
>それをここでいったところで、
>RMTやっている人は痛くも痒くもなく
>正論のつもりで否定派が訴えている事が
>肯定派を逆に煽って逆効果になっていることに
>そろそろ気がついたらいかがでしょう

>>305
思いやりのある俺は言わないよｗ思考力のない奴だな、
少し考えたらわかること。池沼でも少しくらい考えろよｗ

>>290
そんな熱くならなくてもいいじゃん。
288じゃないけど俺はLSでRMTしてますとは言えないね。
理由はドン引きされるから。それだけ。
ある意味温いLSなんだよな。3年もやってるとここまで
温いと正直うざいと思うこともあるが、リーダの人柄
に惚れてLSにいるからキックされるようなことは言えない。

2垢あるんだけど、もう一つのキャラでは言ってる。
ドン引きするやつ、好きにすればいいっていう奴いろいろ
いるね。もちろん裏テレで俺も^^ってやつもいる・・ｗ
こっちは俺とフレで作ったLSだからキックはされない。
抜けていくやつはいるけどね。
裏テレいれてくる輩がいることが想像できると思うけど
全員がやってるわけじゃないよ。

答えになった？

じゃ、nEu0fEqiもRMTを毛嫌いする理由を教えてくれ〜。

>>308
本当に池沼だったとはなｗ
「言えない」と「言わない」は違うってｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗ

否定派がＲＭＴしてるか質問したら

ＲＭＴしてる＝インチキ、汚い

ＲＭＴしてない＝妬む、答えてるのに疑う

どっちにしろクズだなｗ

リーマンでも頭使えば月1億Gぐらい稼げるのよ。
金策に重点置けばだけどね。
それを1日中やってみたとしたら月にいかほど稼げる？

RMTで売ってる奴は、売ることによってリアルマネーを得ることが出来るだけじゃない。
買った奴が、金策アイテム高く買い取ってくれるんですよ。
困るのは流通が止まると、リアル、ヴァナ共に稼ぎが落ちるｗｗｗ
そりゃ必死だわな。
特に今はボーナス月。ここが儲けどころだからね〜

ここは必死なRMT売り手をおちょくるスレですｗｗ

ＲＭＴなんかなくても一部の廃人しか売買できないアイテムは必ず存在する
ＬＶ上げばっかりしてるから貧乏になるんだよ
金策がんばってみたら？
もしめんどくさいならサクっとギル買っちゃいなよ
で、飽きたらアイテム売り飛ばしてＲＭＴで戻せばいいんだよ

ほんと業者ってクズだよな、あいつ等なんなん？
だれもRMTなんて望んでないのに、んなもの無いほうが良いに決まってるのに、
無くては遊べない！みたいな風潮作りに必死！ああ腹立つ！

>317
おｗ新しい促進方法がきたなｗｗｗ

ＲＭＴは不正行為としている規約を違反してるから言えないんだろ。
いえないんじゃなくて、言わないとかは全く持って屁理屈だろｗ詭弁もいいとこ。

バレなければ契約内容ですらやぶる人間に対していい感情を抱かない人が多いことが容易に推測できる。ゆえに、「公表できない」んだろ。
本当に公表したら晒され叩かれの的になるくらいわかるだろ

ゲーム内においては規約が法律だろ。確かに罰則が徹底できていないフシはあるがいつ処罰が来るともわからないしな。
つまりRMTしてる人間はバレないor罰則がないならキマリも敗れる人間ってこと。
ループするが、そんなこと人に言えないだろｗ普通の神経してればなｗ
ああ、そっか。普通の神経してないからRMTして屁理屈こねてるんだっけ？ｗ

まあ振込みが確認できれば迅速にギル宅配しますよ＾＾

まあ大して毛嫌いはしてないな
なんとなく存在がうぜーなって感じだなｗ
RMT問題は当分このままだろうし正直どうでもいいって感じ
ただこういうスレでお前ら肯定派がムキになって反論してくるのが面白いｗｗ
バカな思考回路してやがって

ＲＭＴは不正行為としている規約を違反してるから言えないんだろ。
いえないんじゃなくて、言わないとかは全く持って屁理屈だろｗ詭弁もいいとこ。

バレなければ契約内容ですらやぶる人間に対していい感情を抱かない人が多いことが容易に推測できる。ゆえに、「公表できない」んだろ。
本当に公表したら晒され叩かれの的になるくらいわかるだろ

ゲーム内においては規約が法律だろ。確かに罰則が徹底できていないフシはあるがいつ処罰が来るともわからないしな。
つまりRMTしてる人間はバレないor罰則がないならキマリも敗れる人間ってこと。
ループするが、そんなこと人に言えないだろｗ普通の神経してればなｗ
ああ、そっか。普通の神経してないからRMTして屁理屈こねてるんだっけ？ｗ

ＮＭとられて真っ赤な顔するぐらいならギル買っちゃおうよ
でも生活に困るほど買っちゃダメだよ
気楽に失っても痛くない程度に。

是非ご活用くださいませ＾＾

http://rmt-life.jp/
おすすめ

ＲＭＴは不正行為としている規約を違反してるから言えないんだろ。
いえないんじゃなくて、言わないとかは全く持って屁理屈だろｗ詭弁もいいとこ。

バレなければ契約内容ですらやぶる人間に対していい感情を抱かない人が多いことが容易に推測できる。ゆえに、「公表できない」んだろ。
本当に公表したら晒され叩かれの的になるくらいわかるだろ

ゲーム内においては規約が法律だろ。確かに罰則が徹底できていないフシはあるがいつ処罰が来るともわからないしな。
つまりRMTしてる人間はバレないor罰則がないならキマリも敗れる人間ってこと。
ループするが、そんなこと人に言えないだろｗ普通の神経してればなｗ
ああ、そっか。普通の神経してないからRMTして屁理屈こねてるんだっけ？ｗ

もうスッキリしたからそろそろ消えるわ
あと肯定派さん釣られすぎｗｗ　乙

>>320
>>323
>>326
なんか必死そうだな・・
書き込むは一回押せばいいんだよ？

ほんと業者ってクズだよな、あいつ等なんなん？
だれもRMTなんて望んでないのに、んなもの無いほうが良いに決まってるのに、
無くては遊べない！みたいな風潮作りに必死！ああ腹立つ！

>>327
>肯定派さん釣られすぎｗｗ　乙
いや、所詮、暇つぶしですから、これからもお願いします。
しかし、あなたも釣られ返されるがお上手ですな。

293 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/12/15(木) 16:35:28 ID:XDlLT6v5
>>291
GMにちくる。見せしめにバンされるかもな。

（´･∀･`）ﾍｰ

>>327
また否定派ｗのオナニーショーですかｗｗｗ

オナニーはお互い様だろｗｗｗｗ

>>327
>もうスッキリしたからそろそろ消えるわ
論破もしないで言いたいことだけ言ってスッキリ出来るって・・いい性格しとるなｗ
しゃーねーコンビニいってくっかな。

「言えない・言わない」の時点で完璧に論破されとるやんｗｗｗ

肯定派wの偽善ぶりがむかつく

>>334
とっくに論破されてるだろｗ
いえないんじゃなく言わない、とか言い出したんだからよ。
論破されてないよぉ〜とまで屁理屈こねるかね。

重複はIEに反映されてなかったんだ。スマソ

言わないも立派な理由なんだが

論破って使いたがるのは中二病

もういいよｗ君らはよくやったｗｗｗ
業者は面倒だから、これからは文頭に「俺業者だけどｗ」を入れといてくれｗ
そのほうが清々しくて否定派からみても好印象だｗｗｗたまには「業者乙ｗ」ってかえしてやるからｗ

言わない理由を考えてみろってことだろ？
周りの人間が引くのは何でだ？
RMTという行為を不愉快に思う人間は確実に居るってことだよ

だからさ・・・反対派は本気でＲＭＴ無くしたいんなら
こんなとこで騒がずにヴァナで草の根運動から始めるべきなんだよ
ここでスレ立てて幼稚な持論を展開すればするほどＲＭＴのＰＲに
なってることに何故気付かない？

俺も一連のスレ読んでＲＭＴに手を出しましたｗ

Utino鯖、カミングアウトした人鯖板でばらされてますよ？
一度言っちゃったら、たとえ自力で金策して装備買っても、
「RMTで買ったんでしょ？」
で終了！

一度失った信頼は取り戻せないｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャラ作り直しますか？　後ろ指差されながら続けますか？

なんかここまでバカだと反対派が実は業者の自演じゃないか？
と思えて仕方ないｗ

このスレを読んで思考した結果ＲＭＴに手を出したって？ｗｗｗ
ぎょうしゃお・・・。
おいおい「俺業者だけどｗ」文頭に入れてくれよ頼むからｗ

>>344
おれバカだから、RMT無しで金策し続けて、売り手と稼ぎが被ったのよ。
確かにあまる程儲かるなｗ
裏テルまでしてきて、業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあねｗ
実際1000万ギル＝1万円だとここで知るまでは全く考えなかったねｗ

仮想と現実、区別しようね。
なんで反対派って現実よりヴァナの方が優先してしまうのか、分からん。

それとさ。
ゲームの中で現実世界の事語られるのは、迷惑だから止めてね。

>>348
そりゃ現実の事語られると迷惑でしょうね。
俺は困らんがｗ

こんな板まで来て、新たに気づいた事が「価格」だと？ｗｗｗ
「ＦＦ」でググルだけで真っ先に出てくるのが業者なわけだが？ｗｗｗ
業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはあれだね、学級崩壊みたいなもんだな。
教師が生徒を罰せないから、生徒は好き放題で、真面目な生徒が迷惑してる。

>>348
どうしてRMT否定＝ヴァナを現実より重視、になるんだ？
幼稚な持論展開してるのはどっちだか。

規約違反、人間同士の取り決めを破るって内容において愚かであり、人間性を問われるってだけの話だろう。
実際RMTしてる人間によって、周囲が迷惑をこうむるのは事実なんだし。

そのあたりをすりかえて話題を展開しようとするあたりが、すでに屁理屈なんだよ。わかりますか？
規約内でいかに楽しく遊ぶか、が重要なんだろう？
お金稼ぎに価値を見出した人はするだろうし。
目的達成のためにって人もいるだろうさ。
でもな、RMTしてまで、しなくては楽しくない状況があるならば、スッパリやめればいいんだよ？FFをさ。
それを勝手に勘違いしてRMT否定ははヴァナの法がリアルより大事？的外れな意見もいいところ。

>>352
で、そんなあなたとＲＭＴに何の関係があるんですか？
あなたにかかる迷惑ってなに？

>>353
お前らの存在そのものｗｗｗｗｗｗ

ヴァナ・ディールの豊かな自然を満喫しながら、日がな一日釣りを楽しむ…。
仲間達のために、おいしい食べ物を日々研究してみる…。
彫金のスキルを鍛え上げ、美しい貴金属を売り歩いて億万長者を目指す…。
鉱山の奥深くに立ち入り、金鉱を掘り当てることに命を掛けてみる…。
FINAL FANTASY XIでの楽しみはバトルだけではありません。
一人のヴァナディール市民としてのんびりと平和に過ごすことも、大きな楽しみの一つです。

お望みならこたえようか。個人ではなくヴァナ全体にも影響することだがな。

まずRMT需要が増えれば業者がふえる、各地のNMはヤツラが独占し始めるだろうな。
それまでお金がないなら、実物アイテムをNMからとりにいくって方法も主流だったが、業者の24時間張り付きのおかげで難しくなって競売から買わざるを得なくなった。

とりにいくって選択肢つぶされた側は迷惑だわな。需要があるから業者が発生するわけで。

あとは業者が独占することによって一部アイテムの価格操作がやり放題になる。
これに伴い、インフレは進み、RMTしないといけないのかってヤツも増え始める、このあとは悪いほうに悪循環していくだろうさ。インフレ進む＞RMT手を出すってな。

そして何より、大半のユーザーが昨今のインフレをRMTが原因の一因と考え、RMT=悪の風潮があることだろう。

だからこそ、RMTしている事実をしているやつは言えないんだろ？やってるほうがよくわかると思うが。

そしてこれらはヴァナ全体に絵悪影響を及ぼすために、その余波は俺個人にも来るわけ。わかった？

まだわからなければ追記するが。暇ならって状況限定で

へえｗ

>>356
あんたは正しい！それだ！

ちなみに業者が居なくても廃人が独占するだろ？とか言うのは無しなｗ
廃人なんて極少数なもんだよ、入れ替わり立ち代り誰かが張り付くだろうけど、
徒党を組んでる訳じゃないから価格操作なんてできないしな。
業者は数十人単位で居るし、確実に独占してる。

X-BOX360のFF11でﾚﾍﾞﾙ60突破しました。
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｵﾝｿﾞｿﾞ独占です。
もう4本ｹﾞｯﾄ
RMT業者ﾃﾞﾋﾞｭｰです。
(^^)v

なら仮にそうだとしてそれをここで訴える意味は？
業者なら■eに訴えてバンさせればいいじゃないですか？

俺は目的を持って持論振りかざしてるわけじゃないさ。

ただ、通りすがりに見た文章に、幼稚な、RMTは政党ですよといわんばかりの主張があったから反論しただけで。

まあ、RMT=悪の風潮がしっかり広まり、スクウェアへの直訴なり、なんなりで事態が進んでいけばそれに越した事はないだろうけどな。

RMTしてる側が自分らが悪いことしてる、もしくはRMTをこそこそしてる状況が続くなら俺としてはまだ良いかなってこと。
後ろ指刺される思いでやってれば良いさ、勝手に。

まあ、何度も言うが、こういう意見が広まって、実際にスクウェアを行動させるキッカケになれれば、それが一番良いとは思うさ。

>>361
いや、必死になってる売り手からかってるんだってｗｗｗ
生活かかってると大変だね〜

RMT買い手：買う人増えると相場上がるから、人知れずやった方が得。
RMT売り手：ギル売ればリアルマネーも手に入るし、ギルの流れが良くなり稼ぎやすくなる。

業者は売り買いして何ぼだから売り手だなｗ
必死なのはRMTして買ってる奴ってより、売り手・業者だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこでふと思ったんだが、PC間のギルの宅配はできないようにすれば業者がやりにくくなるんじゃないだろうか。

ギルの貸し借り程度ならトレード、バザーでできるしな。

簡単に、大量のギルを受け渡しできなくなるし、ある程度特定もしやすくなるだろうし。
ギル宅配不可になって劇的に不便になることってある？

倉庫に遅れません〜〜〜ｗ

GM・・て未だ使用した事ないけどｗ
なんか”受け身”なイメージあるけど”取り締まる”事て出来ないのかね〜。

うはｗｗ確かにそうだｗごめｗ
俺　ハゲシｋックコマッチャウｗ

じゃあ、同一アカ、ハンドルのみに…とかｗ

>>365
アカウント別で見分ければいいのよ。
別ｱｶは手渡しで。

つーか、経済ぶっこわす覚悟で、
別アカウント間の宅配を廃止して、
競売も値段固定の売買センターに改造して、
トレードもバザーも廃止するしかＲＭＴは防げないと思うけどね。

そこまで■eがする訳がないｗ
めんどくさいし、収入減っちゃこまるし。

■は真面目なユーザーを騙してるんだよな
ガンホーと同じ、美味しいとこ取りしようとしてる
そんなゲーム、ユーザーが離れて終わるべきなんだよ
否定派な人はとりあえず■に納金するの止めようよ
RMTを野放しにしてるようなゲームは潰れるっていう前例を作らないと、
野放しでも儲かるから良いや！なんていうゲームばかりになるぞ

もしくはFFの入ったサーバーを・・・

各鯖で盛んに叫ばれているであろうＢＣ品の需要は、
RMTerが消費していると考えていいんだよね？

相変わらずループしてるな
対人ゲームのいかさまは見抜けない方が悪いんだよ
どんなゲームでも昔からそうだ

いかさましてるやつが自分から言うわけ無いだろ？
問いかけの内容がまるで小学生のホームルームだな

悔しかったらここで吠えないで見抜け、そして捕まえてみろ
すっきりするぞ

善悪論はどうでもいいんで、いい業者紹介して下さい

>>372
http://www.gm-money.com/
ここ。１０数回利用してるけどちゃんと届けてくれてる
で８５→６５円になってた。さすがに驚いた

>>373
■ 代表者全　大成(ゼン　タイセイ)

変わった名前の方ですね＾＾；

>>373
すまん、マジレスなのだが、よそで1口110円とかあるがいきなり65円となると
流石に引いてしまう漏れは時代遅れなのか？
マジで優良業者なら大口取引したくなるｗ

>>374
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

1000円分買って大丈夫そうなら3万円分買おう

アナルガンの発売までアイテムの価値は止まる要素が全く無いから
レアアイテムに分散させて投資としきゃ
レアアイテムが高騰していきギル稼ぎにもなるし一石二鳥

金持ちがより金持ちになるのはリアルもヴァナも同じだなぁ

>>377
1万を3回別々のところにしたほうがいい

もうすぐ韓国でRMTが完全に合法化されるらしい。
あっちの公正取引委員会が作れと政治家に号令かけたら、新たな国際市場
になると言う事で政治家も乗り気だそうだ。
で。
日本にRMTの制度化と市場開放しませんかと打診してくるのでは、と言う
観測がある。

65円ってマジ安いな。毎回釣り勝てるかわからないようなベヒに土日いってたが五人で最高三時間わきまちで、しかも昼夜問わず。釣り勝っても山分け一人百万程度。。650円かよ・・。

http://www.tanocii.com/jp/
ここ60円で怖いんだけどｗ

全サーバー在庫が同じってどういうことだろうなｗ

FFXIだけじゃないもんなあ…他のゲームも全鯖同じ在庫数ｗ

>>381
どうみても中華ですありがとうございました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1124962919/226-234

屋号 Tanocii 
事業内容 オンラインゲーム内通貨の売買 
運営責任者 オオクママリコ 
所在地及び連絡先 東京都中央区日本橋人形町2-4-6  
電話番号 04-7723-7766  

お支払方法 銀行振込 銀行名：三井住友銀行 口座番号：浦安支店
支店名：6771791 名前：オオクママリコ 

【どこですか？】

さらに安くなってるね
年明けまで待てば１０万ギル５０円かなｗ

安いっていうけれど
少し前の10万と今の10万価値違うから
たいして安いというわけでもないんじゃ？
皇帝300万とかそんな感じですよ、もはや。

>>385
やったな

取引相手晒す

10万ギル2000円だった頃皇帝20万ギルとかだった希ガス。
今4000円あれば400万ギルは買えるし、円換算の価値は少し落ちてる？

中華のせいかな。
でも金策先に中華張り付いてたとかあると
頭にくる。やっぱ業者、RMT最低とか思う。

>>389
>>390
ttp://www.tanocii.com/jp/td.aspx

ごめ　アンカーミス
>>388
>>389

うわあああ。。６０円てまじか
個人で売ってたけどこりゃ引退考えないとな
そんときは相場荒らしまくって引退してやる

１０万ギル３０円でどう？

ニンジン釣った釣竿を背負いながらそのニンジンに向かって爆走するんですね。
３年前からなにもかわらず。

少し前は小金持ちの部類に入ってた漏れが数ヶ月ぶりに復帰してみたら
ｱﾌｫみたいな相場になってる。1000万くらい出しても大した物買えやしねー
ｸｿが、寝るぜ！

今更FFに復帰しようなんてのが間違いだよ

プチレアモノの皇帝とかの値上がりが激しいからな
皇帝って２年前の２０倍ぐらいの値段に上がってるっけ？
２０００円→６０円だと大体３０分の１だから一応買いやすくはなっているのか？

>>396
これもRMTが流行る一因だよな。

うほ！
10万ギル60円？！
2000万ギルとりあえず購入だＷ

ＲＭＴをやってない人がいるから、ＲＭＴで得が出来る。
全員がＲＭＴしてたら、ＲＭＴは前提条件となるため得は出来ない。

わかったか、ＲＭＴしてる奴らは他力本願。
自分ひとりくらいが・・・ていう驕りがＲＭＴをもたらすんだよ。
同じ鯖でコツコツ積み重ねてる奴らを欺いてるわけ。

ありがとう。
マジ安いよ。早速２０００万G買ったよ。
たった１３０００円だった・・・マジ安い。

注文→宅配までほぼ２０分で完了した。

>>401
そう。
君のような人がいるから、我々は存在出来る。
RMTに反対する人が多ければ多いほど、我々RMT商人の存在価値は
続くのだよ。
感謝しているよ。

さて寝るか。
ニートの諸君は朝まで小銭でも稼いでくれ。

何度も言われてるが、話を根元から考えるべきだ

ＦＦインフレの根本原因
→ギルが多すぎる、ギルが（大幅に）増える原因がある（あるいは、以前あった）
ギルが減る要因が少ない、ギルの有効な回収先、投資先がシステムにない
高額になる商品の供給が少なすぎる

現在ＲＭＴが蔓延しているのは、上記の理由＋「ＲＭＴによるギルの流動がある」から。
ＲＭＴはインフレの間接的原因であって直接の原因ではない。これは明らか。

で、どうしたら正常な状態に向かうか？

「システムへの投資」による大量のギル回収をすることと、
アイテムの供給を増やすことにより、需要、供給曲線のバランスを変えることかな。

今は微妙だが、以前はフェーミナサブリガを分解してカシミヤ糸＆光布を手に入れてたでしょ？
あれは間接的ではあるけれど「合成材料のギルによる販売」に該当するケース。
高額装備だの合成材料だのを、ギルによってばらまくのはインフレ対策としてめちゃくちゃ有効。

あとは、「アイテムの供給」を増やすことだね。
ＢＣでのクジャクのドロップ率を５→２０％にする、アーガスの孔雀教ドロップ率を１００％にする、
ジャグナー赤蟹のスピベルドロップ率を大幅に上げる、ＢＣのアイテムドロップからハズレを無くす、
ＨＮＭのレアアイテムドロップ率を大幅に上げる、ＨＮＭのリポップ時間を大幅に短縮する

そんな感じで、アイテムの供給を大幅に増やしてやればいい。
アイテムの供給数が仮に５倍になれば、値段は半額程度には確実に落ちる。
結局のところ、インフレの原因もＲＭＴ必須の原因も■ｅの運営が原因。

レアアイテム扱いを無くせば解決するんだよね
誰でも手に入るようにすればインフレも止まる
業者もいなくなるよ

締める方向で調整しようとしてるからなぁ。
まぁ出したら出したで失敗すると歯止めが利かなくなるんだが。

>>407
まぁ、ぶっちゃけそういうこと。

「レアアイテムではない」ってほどレアじゃないわけでもないけどねｗ
実際の話、サブリガ分解で作れるからといって、シャイル胴がそこらへんに蔓延した？
性能面やジョブの面もあるけれど、「やっぱ（性能のわりに）高いなー」ってことで
なんだかんだで敬遠されていて「レア」ではあるよね。

でも、お金を出せば手に入る（分解で割れる危険はあるけど）レアなのよね。
仮にクラクラが、ロードオブオンゾゾからのドロップ率２０〜５０％程度に上昇
＋店で５０００万ギル程度で店売り開始したらどうなるか？
今の「１億ギル以上するしｗｗｗ」みたいな状況に比べたらよっぽどマシよね。
それでも十分過ぎるほど高いから、「レア」ではあるだろうけどね。

ゲーム内でプレミアつければ、現実世界でもプレミアがつく。

否定派の主張はバカ丸出しの上にガキだな
肯定派の自作自演か？ｗ

ＦＦってレアアイテム少なすぎ
粘れば取れるようなものばかりじゃん

鯖に２つ３つしかないものがもっとあってもいい
まあＦＦはソフトＭＭＯだから仕方ないか
初心者が気軽にできるＭＭＯだし

インフレってなんで未だに続いてるんだろうな。
業者も「システムから金を引き出す」ことはもうあんまりしてないんだろ?

>>412
だって本来レアであってはいけないような物までレアだからな。
必須をドロップにすると、こうなる。

もはやＲＭＴは、必要悪で片付かないか？
良い悪いは問題では無く、この現実を受止める必要がある
ここで熱く語っても、結果論、精神論になってるので意味なしｗ
そんなオイラはボーナスでたから、３０００万買って快適
苦労してアイテム手に入れたら、喜びも２倍とか
プロセスが大事とかって言うが・・・
社会人的に言わせれば、過程なんぞどうでもいい。
要は結果としてそのアイテムが手元にあるかどうかが重要
ＲＭＴ反対は２種類いると思っている。
金が無い学生又はニートと金はあるが、ＦＦに夢みてる奴
童貞が、ステキなペンションで妹的な？女と愛に溢れたセックルしたい！！ってのと同じだろｗｗ
自分が努力して手に入れたギルと、ＲＭＴでかったギルを一緒の価値にしてほしくないってのだろｗ
同じギルだからｗｗｗｗ

インフレの原因＝情報過多による需要集中

ＲＭＴなんて業者がギル余ってる人から買って転売してるだけ
インフレになんら関係ない
どのＭＭＯも「見た目」の物価上昇は必ずある
しかし買い手は売り手にもなりうるから関係ないな
稼げない貧乏人はずっと貧乏

否定派ｗの人は我々RMTerに感謝する事はあっても、恨むような事は少しも
無いと思うんだが…。
お前等が相当な時間を費やして集めた素材やENMで当てたｱｲﾃﾑを我々RMTerが
高値で買ってあげてるんだよ。
それがお前等の金策になってるんじゃん。
頑張って集めた絹糸が50,000/ﾀﾞｰｽで売れるだろ？
俺らRMTerが買って上げてるんだよ。
まぁ俺らもお前等がいないとｽｷﾙあげとかできないから対等な協力者として
見てはいるけどね。

否定派ｗとRMTer(＝悪）は、対等な立場で分かり合えてる存在だと言える！

インフレの原因＝システムからのギルの吸い上げ
RMTではインフレにはならない。
ただ、インフレが爆発的に進むには「一極集中したお金の流通」が必要。

通常はこれが競売やバザーを通して行われるのだが、RMTによりPC全体に
より早く流通させることができるようになる。

ある一定以上流通されると、それ以降はシステムからのギルの吸い上げ
が終わらない限り、インフレは吸い上げられた分だけ進み続ける。

RMTはPC間取引なのでお金の流通速度を速める効果がある。
その為にインフレが早く始まっただけ。（加速するわけではない）
つまり先行有利な状況が無くなる状況が早めにきただけ。
ただし「今」、RMTは規約で禁止された事項です。MPKや暴言等と同じ行為。
規約に同意してプレイしている以上行ってはいけない行為です。

インフレを止めたければシステムからのギルの吸い上げを減らす。
＝ツールによる自動釣り、掘り、狩りを徹底的につぶすことが第一。

NPCからｷﾞﾙの吸い上げを止めれば、これ以上鯖全体のｷﾞﾙ総量が増えないから
ｲﾝﾌﾚは止まる。
否定派ｗには分からないと思うけど、RMTはPC間だけのｷﾞﾙが流通してるから
ｲﾝﾌﾚの加速とは無縁の話。
ｲﾝﾌﾚの要因は以前の寝釣でｼｽﾃﾑからのｷﾞﾙ引き出しがそもそもの原因。
中華がいくら堀堀してもｷﾞﾙの流れはPC間だからｲﾝﾌﾚとは関係無い事を何故
知らないのか？
理解したくないのか？

ただ中華が嫌いな鎖国小児病的な発想の持ち主なのかい？

中華も業者も何も無いところからｷﾞﾙを作る事はできない。
やつらは素材やﾚｱｱｲﾃﾑを自力(ﾂｰﾙ○）で取って競売に流しているだけ。
競売相場は自由競争だから相場上がったり下がったりするのは買い手の判断次第。

415がいいこと言った！あげ

釣りは最終が店売却だったため、確実にギルが引き出されてたわけだが・・・。
長い間修正が入るまでのあのキャップ磨き地獄絵図を知らないのだろうか。
あの頃を境に一気にインフレに入ってきた。
現在の堀堀でも素敵でも合成後最終的に店売りになるのであればギルの引き出しに、
必要外に貢献しているわけで・・・。

インフレは>>416と>>418が言ってることが正解だと思います

ＲＭＴが有ろうと無かろうと、システムからギル引き出す手段が
有る以上、そのギルがゲーム内って閉鎖空間で使われる以上、
インフレって起きてしまうのも、仕方ない事だと思います

ただ、ＲＭＴがインフレを加速してるのは間違いないんじゃ
ないかなぁ…
ＲＭＴ無ければ、ゲーム内の物価が現在みたいになるのが
２〜３年後（サービスが続いていればだけど）だった気が
しますね

>>422
RMTなければとっくに過疎になっているよ、こんなマゾゲー。
インフレ云々以前に取引すらなくなる。

マゾゲーだと思うのならヤメりゃあいいのにｗ
規約違反のＲＭＴまでして続行しようと思わんぞ。
俺の感覚ではＭＭＯとしてはＦＦはヌルゲーな方だと思うがな。

だいたい何故規約違反してまで、そんなにサクサク進みたいのかが理解できん。
まあ、多分今までのオフラインゲーを基準で考えてるからだろうけど。

誰も理解して欲しいとは思ってないと思うぞ

>>424
調教された患者さん、もっと現実世界に帰りましょう。
あなたがヌルいと思うのは、普通の人には拷問ですよ。

せめてゲームの中くらいはサクサク進ませろよ。
みたいな？

おまえら、その熱意を他に向けろよｗ

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　　あかん・・・買い取った価格より安くでしか売れなくなった・・・
　| | 　　| 　　もうダメだ・・・
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

バーミリ２０００万以上になってた、世も末だ・・・

しばらくやってないんだけど国内業者まだ生きてる？
もうチャイナから買い取り？

>>431
国内業者は生きているよ。
メインは中華からの購入で中間商社みたいな物だけど。

全部は観てまわってないけど在庫がなんとなくどこも多いようなｗ

詐欺られないかどうか。60円のところで5口（50万ギル）かってみよう。

否定派ｗが大人しくなっちゃった；；
RMT=ｲﾝﾌﾚが最後の盾だったのに、これじゃー【規約違反＝悪＝犯罪者予備軍＝死刑】
位しか訴える事が出来なくなる。
反対派ｗﾃﾗｶﾜｲｿｽｽ；；

もう反対派ｗは尻尾を巻いてこのｽﾚをROMってた方が得策かも；；
そしてMTRの行く末とFF崩壊を待つしかないのかも；；

俺的には、リンバスの方がインフレの原因だよな。

はるか昔に10万ギル7000円だったんだよな。
俺は10万ギル3000円の頃に30万RMTしたんだよな。

↑30万ギル（9000円の買い）

■eも”FF”に関して規約つくって否定しているだけで
RMT・・・そのものには議論の余地云々なのよね〜

>>439
この間の消費者センターからの報告文で完全に合法と断言されてしまったから
さぞかし困っているだろうね。
ゲームの中古販売訴訟と同じ状態。

否定派ｗがﾎﾝﾄに大人しくなってるのが笑えるｗｗＷ

どっちも一方的に勝利宣言してて笑えるｗ

>>440
どこに合法なんて書いてあるんだ？馬鹿か？

>>440
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20051207_2.pdf
の5の（1）の丸3。

>>444
どうみても合法です。
本当にありがとうございました。


ああ、そうか合法って法律に違反してないって意味だよな
そりゃ法律違反じゃないさ
規約違反だけどな

実際こんなヌルイＭＭＯ少ないな
キャップまでサラリーマンですら到達
装備はたいしたの無くても余裕で７５
すること無いから装備に執着する人が多いのも事実だが

でもさすが■ｅって感じはするけどな
プレステ引っ張ってこれだけ出来るんだから

みんな文長すぎ
↓から１行にまとめて

RMTしる！

中華からは買うな！

社会人を名乗るならRMTは止めましょう

社壊人になりたくなければ、RMTしましょう、の間違いだろ？

はぁ？わざわざ規約無視して他人を不愉快にさせてまでゲームする奴が社壊人だろ？
それともゲームの規約なんて守らなくても良いなんて言う奴が社会人なのか？

ゲームの事なんかより、現実を優先するのが社会人。
泥水すすれる位にならなければ、社会人なんてやっていけないぞ。

出鱈目設計した彼を見ていれば分かる事だろうに・・・

>>453
規約違反は現実で行われる事です
ゲームの中の出来事では有りません。

規約規約ってバカの一つ覚えかｗ
ソレくらいしか支えがなくなったねｗ
規約あっても■は暗黙の了解で、容認してるのが現状
国に法律があって、国民に全て守れとどの国も強制はしていないｗ
多少の容認はしている。ウマイ例が思いつかないが、あとよろｗ
■国は、ＲＭＴに気づいているが、黙認している。
それは、■がＲＭＴを容認しているからだｗ
もし、本気でＲＭＴを叩いていれば、現状には至っていない
文句言う相手は、買う人売る人ではなく、■だろｗ

うまい例かわからんが、身近な車の制限時速は10Kmオーバーまでは容認されてるかな。知り合いのこうきしてるのにきくと、10km未満（ちょい記憶曖昧て含むか含まないかわすれた）
は送検できないらしい

>>455
お前は■の社員か？■が容認してる？お前の勝手な妄想だろうが。
■が対応しないのも問題だが、"だからRMTはやって良い"にはならないだろう。
そんなことも分からないのか糞が

でも今現状みてると容認してるとみてとれる、、、

だからもう今後はSOEみたいにStation Exchangeで
■e自身がRMTの仲介するしかねえよ。
それかﾁｮﾝｹﾞｰみたいに課金型アイテムの実装だな。
公式から高性能装備が買えるぜ。

うさきちが10万ギル80円になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自給10万の稼ぎです＾＾とか言ってる奴、リアル自給80円だぜｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗ芝ｗｗｗｗ

まあ、警察が取り締まらない違法行為は蔓延してしまうのと一緒だな。
規則なんてのは決めただけじゃなんの効力もないのは常識。

>>457
容認と黙認だアフォｗ
大きな声で容認とは、言わない。
黙認（だからRMTはやって良い）してんだｗｗ
妄想？事件はネ実でおきてんじゃない！！
ヴァナでおきてるんだ！
カワイイあの子もＲＭＴ　チビッコタルタルもＲＭＴ
気になるあの子もＲＭＴ　ムカツクあいつもＲＭＴ
取り締まり緩いと蔓延速度チョッパヤｗｗ

>>460
ごめＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷＷＷ
オレの知ってる販売店は１０万ギル６５円で売ってるＷＷＷＷＷっうぇうぇうぇＷ

>>463
振込みなら手数料の方が高いな。
まぁそこまで安いと10口以上の注文なんだろうけど

ナウなヤングはＲＭＴ

ダサイあの子はシコシコ金策ｗｗｗｗｗｗｗ
ＬＳ金策とか言って、10人以上引き連れて、200マン以下とかマジありえねｗ
4時間つかってそれかよｗ　

>>465
お前らのそういうところが嫌われるんだよ

金策なんてしたくない、でもLV上げしたい。
そうだ、RMTをしよう！
うん、RMT最高ｗ

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

おいおい、いまちょっと気になって見てみたら10万ギル = RM65円/WM100円だぞ。
どうなってるんだよ……。
FF11は当初3〜4年が寿命って社長が言っていたけど
このままだと読み通りになるな。
いや、あと1年切ってるとはいえ、もう迎えてるかもしれん。
これからアトルガンやら、Xbox360版やら出すのにどうするんだろうか。
こんなに大暴落して「安いぜー金策してる香具師らワロスｗ」とか言ってるのは真性のアホ。
もう寿命迎えそうじゃないか！と危機感持つのが普通ですよ。

■e＞アトルガンエリアは独自の通貨トル（T)のみが使用可能です。
従来の通貨であるギルが使えません。

>>469
糞みたいなグラで
プレイヤーがそれぞれ「てんでバラバラ」好き勝手に遊んで
大規模どころかネットゲームでさえ無いようなuoでさえ8年以上続いてんだ

FFなら5年位は持つさ
そもそもあの■eが次の開発すら始まってないのに
貴重な収入源潰すわけも無いし
うん知らないけどきっとそう

>>471
次の開発はもう始まってますよ。
本腰を入れてるかどうかは知らないけどね。

大規模どころかネットゲームでさえ無いようなって……。
おまい、UOやったことあるのか？

根カフェが業者だとかなりらくなんだがなぁ〜

>>469
久しぶりにグーグル広告をしげしげと見たんだけど目を疑ったよ
それも１業者だけじゃないし
せっかく最近色んなもので稼げるようになってきたのに
それをするのもアホらしくなってしまったし、.eも本気で危機感持たないとやばいだろ？
規約違反ですとアナウンスしておきながら
相場をチェックすらしてないなら救いようがないが

否定派は妬みすぎｗ

上記で出てた65円の中華サイトで申し込んだんだけど
一日経ったにも関わらず返事が来ない。
どこが安心できる業者なんだか。


…もしかして釣られた？

はいはい、くまー

>>476
1日くらいでグダグダ言うなよ。
彼等にだって都合はあるさ。

近頃買取希望の客が増えていて、処理に手間取っているんだよな。
そろそろ違うゲームに大移動するのかねえ。

まあRMT否定者が必死にモラルがどうのこうの言ったって
根本のサービス内容が糞なんだからFFサービス終了は近い

>>479
そりゃないな
かなり優秀なＭＭＯだよ
他のＭＭＯやったことある？

ゲームとしての完成度が低いのは否めない
でも公式でRMTが事実上認められている点
世界各国から糞プレイヤーが集まるという点

１日のギル取引量が半端無く多いので業者も美味しい

>>480
ネトゲ本場の向こうでFF11が何て言われてるか知ってるのか？ｗ

もう寿命まっしぐらのゲームに（1年切ってる）、月額払ってる香具師らもそうだが
それよりRMTして勝ち誇ってる香具師らなんて救いようがないなｗ
漏れは否定派ってよりは、むしろ暫定派だが、他ゲー移ったほうがいいぞ。
こんな価格になってしまってる時点で早く気付けよって話だ。
たぶん「うっひょー安いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って、ホイホイ買ってたんだろうが。

>>482
なんでＮＡ多いん?
何で夏休み以降から現在まで
日に日に総ログイン数が増加して盛り返してきてるの?

>>483
業者。どの鯖でも問題になってると思うが、今や業者だけで裏とか行っちゃうんだわ。
そういう高額狙いに加えて昔ながらの釣り・採掘・伐採などの労働者もいる。

完全に供給過剰なのにいまさら業者が入ってくるかね？
いくら中華でも厳しいレベルに突入してる気がする。

>>485
確かにギルは過剰供給かも知れない。
だけどROのように終わりと言う事態は起きていないだろ？
0と1なら0を選ぶさ。
まあ、BOT対策ROで来たから、有人で稼ぐならFFがマシってレベルだけどね。

今一番安いの一口６０円か？

確かに厳しいけど
一つ一つのプチレア品も同じように高騰しているから
今まで１０万ギル＝２０００円の頃５口１万円買っていたのが
１０万ギル=６０円で５０口３０００円となっても、これだけ安いから買っちゃえと思う人が
昔よりも格段に増えているから結局どっこいどっこいなキガス

受け入れる幅も広がるしね

>>482
じゃあFFはもう辞めるとして、そのネトゲ本場で評価の高いネトゲって何があるの？

>>490
バスタードオンラインｗｗｗ

日本業者と中華業者から
それぞれギル買ってみた。

日本業者の方が価格は高めだったけど
サービスはよかったと思う。

高くても安心感があったので、
ちょっとだけ日本業者を見直したな。

>>491
そういやそれって全然続報聞かないけど、どうなったん？

RMT増えたら詐欺とかその手のトラブルも増えるっしょ

■e＜ｱｰｱｰｱｰ聞こえない

で済ましちゃうのかな、やっぱ。

>>494
完全に合法化されればお互いの本名もキャラもされせるから、撲滅出来る
けどな。
韓国ではこの方向に動いている。
ROHANと言うゲームはRMT会社と協力結ぶくらいだし。

なんか否定派は、分が悪いというか言い争っても勝てないので
RMがもったないないぞ作戦ｗに変わったようだねｗｗ

小銭のことでガタガタ言われてもな。滑稽・・・ｗ

>>495
RMTポータルっぽいことしてるあの人はそういう線狙ってるのかな。
にしても■eもリスクに鈍感すぎるよなぁ

>>491
バスタードオンラインだぁ？おまい頭湧いてるんじゃねえの。


>>490
いくらでもありますよ。会員数400万人超えているWoWとかな。
世界最高のMMORPGですよ。

>>496
小銭のこと言ってるんじゃないよ、FF11なんかやってるのがバカって言ってるんだわ。
RMTの価格見ても何も思わない香具師ならそれはそれで勝手にすればいいけどね。

>>499
FF11が終わってるゲームということには同意ｗ

向こうじゃ1ゲームの業者人口が50%も有るようなゲームが有るらんだぞ？
FFなんてまだまだ、これから業者が押し寄せてくるんだろうよ
ここの肯定派のような馬鹿共のためにな

ちなみに本場 = アメリカね。
韓国は韓国って言わないと、何がなんだか。

>>501の向こうは韓国のことだよ

>>503
うん、分かっているけど
さっき自分もアメリカのことを「向こう」と言ったので一応。

だから否定派は構造上ＲＭＴ不可能な、または意味がないゲームか
オフゲに早々に移ったほうがいいのに

あと反対派はここの肯定派、業者を目の仇にしてるけど
真に責められるべきは運営じゃないのか？
近場で鬱憤晴らしてるんじゃねーよｗ

参考資料
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.03/20050301103000detail.html

ちょっと古いけど・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050228/kans.htm

ゲームの内容を楽しみ、プレーヤー間のコミュニティーを楽しむ人は、
ゲーム内での過ごした時間、得た資産に価値を見いだす。
だから住人としてマナーを重視するようになる。ところが、
中国のユーザーの中にはコミュニティーはキャラクタを強くするための手段の
一つしか思っていない人もいる。だからルールも礼儀も軽視して、
簡単に強さや資産が手に入るRMTを行なう。

>>507
その記事変だね。
現実にはこうしてRMTを当たり前にしようと言う人間が日本にも多いと言う事を
理解していないのかねえ？
日本人はお人よしのお坊ちゃんばかりだと思っているのかね？

昔とは違うのだよ、昔とは。
従軍慰安婦やら毒ガス弾やら、素直に信じていた日本とは違うのだよ。

>>508
現実にこうして・・・ってそんな事言ってるのはここくらいなもんだろう・・・
あとはRMT倫理協会だっけ？あの業者団体みたいなのだろ

>>509
我々業者の持つ常連リストだけでもかなりな人数だ。
知らないのは、RMT否定派ばかりとは、良く言ったものだ。

>>510
業者がイメージ戦略のために口で言うだけなら簡単だろうよ
常連リスト？キャラクター名でリストでも作ってるのか？ｗ

流れを読まずにｶｷｺ

ところで……何で、「規約違反をするな」って言うと叩かれるわけ？
「RMTするな」ってのは「規約違反するな」って言ってるのと同じだと思うんだが

常連リストﾜﾛｽｗｗｗｗ

複数回買ってくれた人に利益の還元は大事だよ。
一見の客と常連では売る値段、違うよ。
社会を知りなさい。

たった複数回で早くも常連客かよｗ
ずいぶん安い社会だなオイ

>>512
業者の宣伝スレだから

>>515
何しろ規約違反ではあるのでね。
なかなか抵抗感は感じるよ。
最後の最後で、お金は返さなくて良いから、ギル要らないと言う人も
会った事あるし。

勿論振込料以外、返したけどな。
こう言う事もあるから、リストは必要なんだよ。

>>517
よく分かりません。もう少し日本語の勉強をしましょう。

>>516
あ、そなの……
レス�d

もうそろそろ通貨切り上げしてもいいころではなかろうか？
１クリ１０万ではなく１くり１００万にしよう！

>>518
RMT反対派の在日って初めて見た気がする・・・
珍しい。

>>521
いややっぱお前の方がオカシイと思うぞ
>>515に対するレスで>>517だろ？

もう、キャラクターから所得税とか住民税を徴収しろよ
ヴァナ婚なら配偶者特別控除ありにしてさ

チョコボと飛空艇利用はエサ税とか燃料税
ユニクロ装備以外の売買は贅沢税だなｗ

今所持金が1万切ったらから今日ずっと金策してたけど、
4時間やってやっと6万貯まった；；
馬鹿らしいから明日RMTに1000円振り込んでくる・・・orz

これで俺も違反者の仲間入りｗｗｗｗ

>>524
その６万はアンタに相応しい６万だと思うよ。

あ、安易にインフレに協力しないでねｗ私の持ってるギルの価値が下がるからｗｗ

>>524
失せろゴキブリ
恥を知れ

>>525-526
ムリｗ

もう1口100円も高い部類になってきたなｗ

安いところだと60円代だな…。

１２０円、１３０円だと安いところで２倍買えるものな

NHKにようこそ！3巻で
FF11パクリのネトゲでＲＭＴ出来ると宣伝されてから
益々オフオク売りとか増えたからなぁ
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/tachiyomi/200412000002/index.html

60円とトコって不安じゃね？
100円前後のトコで買おうと思っているチキンな俺。。。

60円の所って
システムの不具合から引き出して
ＧＭ回収される可能性が高いギルじゃねーの？

焦ってるから安くしてるんだろうし

安いところ＝中華、中国の貨幣価値の低さを利用してのほかの追従を許さない安値
高いところ＝日本、基本的に他のプレイヤーから破格の安さで買い叩いて高値で売りさばく

>>533
回収される確率は、小泉君がセグウェイで出勤中に転倒し弾みでズボンのチャックが壊れ中の息子が飛び出しNHKカメラが目一杯ズームし生放送される位です。

>>535
時事ネタって、ほんとつまんないね。

RMT業者なんて日本だろうが中華だろうが信用できないのは一緒だからな
安いに越した事は無いだろう

1ヶ月前にRMTで4000万買って投資したら9000万くらいになった
次のパッチまで＠2ヶ月はあるだろうし、もっと買って投資しようかな

増えたんならそれを更に増やせば良いんじゃね？

スコハネがたったの４８００円で買えるタル＾＾

うまいぼう480本か
安いなw

うまいぼう480本の方が良いがｗ

>>540
スコハネの為に金策しますか？劇毒取りに行きますか？RMTしますか？

俺は3番ｗ
4500円ｗ4時間バイトして買える物の為に、数ヶ月も時間潰せねぇwｗｗｗ

>>541
うまかぼうじゃね？

>>543
4500で買うのかよｗバカバカしい・・・
そんなもの無くても良いという選択肢は無いのか？

>>543
あーそれもあるよね
アノ手のお菓子は類似品が腐るほど有るよね
タコ焼き味とかすき焼き味とかピザ味とかｗ

ピザ味と言えばピザポテト最高だよな

うまかぼうはアイスだとおもわれ

ピザポテトうめええええ！！
このこってりしたチーズ！美味すぎ！！

やっぱRMTに手を出し始めると、その人の中でFFの世界がまた変わると思うんだよね。
本当に金策がバカらしく感じてしまうと思う。
「コカ肉集めて時給８万？(ﾌﾟｹﾞﾗ)RM換算で時給50円じゃんｗ」みたいな。

まぁそれって事実なんだけど、ちょっと思い出してみて欲しい。
金策が楽しかった事もあるって事を。「もしかして万能薬美味い？」とか「今、タイタンが熱い」とか、
新しい金策が見つかった時に、言葉で言い表せない「ときめき」みたいのを感じてくれたと思う。
殺伐としたヴァナで、そのココロを忘れないで欲しいと思ってこのスレを立てたんだ。
じゃぁ注文を聞こうか。


・・・じゃなくてヽ(;´д`)ノ
ＲＭＴに手を染めるということは、そういう楽しみを今後切り捨てるということで、
また、そういう情報交換をしあってきたフレやＬＳメンとは、別の世界に行くことになるの。
金策目的のＥＮＭやらＢＣに誘われても、「メンドクサイなー」と思うようになったり、
高額アイテムがでて他のメンバーがハシャイでいる中、自分だけ乗り切れなかったりするようになる。
また、他のメンバーにしてみても、仲の良かった人が、
一緒に喜びを共有できない人になってしまうのは悲しく、寂しい事なんです。

ＲＭＴしてしまおうかと悩んでいる人は、想像力を働かせて今一度考えてみて欲しいです。

>>549
テンプレ入り決定

>>549
言ってることはわからんでもないよ。

でもね？
「金策が楽しい」って言うのは、比較的皆が平等に金策できる、という条件がないとダメなのよね。
で、「インフレが原因で」一部レアアイテムの価値が跳ね上がることになったのね。
で、その一部レアアイテムを狙えるプレイヤーと、地味な金策を行うプレイヤーとの間に、
金策速度の格差が生まれてしまうわけだ。

これは、必ずしも中華が悪いとは言えない。
レアアイテム狙いの金策が、取り合い仕様で参加しづらいという「ゲーム設計」が問題なの。
で、これを修正できるのは運営側である■ｅのみ。

ＲＭＴ推奨にしているのはあくまでも運営側の姿勢。
プレイヤーが叫ぶべきは「アイテム入手緩和しろ」ってことだけです。

懐かしいスレ見つけたのでカキコ

10万ｷﾞﾙ3500円の頃から寝釣りで稼がせてもらいました。
一ヶ月で約80万ぐらい、寝釣り修正が何回か入ってからは、
PC買って自分で寝釣りソフト作って稼いでたなー
専用口座作ってたので最終的に1000万と少し稼いで10万ｷﾞﾙ1500円ぐらいの時に引退しました。
売る以外にレア装備かいまくったりしてたので、シタラバで晒されたのも
いい思い出です。

>>549
良いこと言うね。
最近鯖変えて新規で始めたんだが、
特に深い理由はないんだ。なんとなくRMTをやってみた。
当然だが、言うとおりRMTにより金策の楽しみが無くなった。
別に金策おもすれーｗとか思ってたわけじゃないけど、
売れた！儲けた！もっと仕入れだ！・・の、
ある種の快楽が一切無くなった。

多分そっから派生するような感じで、
FF内の他の楽しみも無くなったと思う。
何かはわかない、ただそんな気がするだけ。

RMTが嫌いならやれらければいい。それだけ。
ただ、>>549と同じく迷ってる人はよく考えたほうがいい。
確実にFFXIというゲームの楽しみは減る。

・・でも俺は止めないんだよなぁ。
一度楽なほうを知ってしまったら、
進んで面倒な道を行く人なんていないってこった。

>>552
旨過ぎだねー
そりゃ青服量産されるわな
今は昔と比べると酷いもんだよ


夜中は煽り屋湧いてないんだね
そろそろ出勤の時間かな？

あれ？
ヤフオクで６０円台の出品なくなった？

キャベツ太郎も美味いよな〜
止められなくなる

このスレって>>552みたいな売り手は叩かないで
JPの買い手だけ叩くんだなｗ

>>557
叩くも何も・・・、552はネタだし？

ネタも何もPC増やすだけでいくらでも稼げた時代だったんだけど・・・

昔流行ってたEdajima一家は1000万RMくらい稼いだのかな
見てたら降臨ｷﾎﾞﾝﾆｭ

>>524
ていうかレベル７５あればメリファトでトンボ狩れ
野菜ひとつ５０００ギルうまいぞしかもぼろぼろ出るから時給４万ギル軽い

金策はもう飽きた。
そんな物を楽しむには今はもうゲームが多すぎる。

ペラルティーばっかりんあんだよ、今のMMOは。

>>551
確かに金策速度の差はあるよね。
レアアイテムの履歴を見ると、結構同じ人がならんでたりして、
そういう人はさぞかし儲けてるんだろうなぁと思う。
そんなのを見ると、自分のやっている金策が地味すぎてバカらしく感じる。
そしてインフレ。目標のものが値上がりして金策が時間の無駄になったような感覚をも覚える。

それならＲＭＴした方が、時間を有効活用できるのではないか？
費やす時間はリアルのものだし、ギル時給＜リアル時給なら、
効率的に考えてＲＭＴを選択するのが普通じゃないか？

そう考えるのも分かるのだけれども・・・
言いたいのは、ヴァナはそれだけじゃないでしょうって事。

いや合成やれってほんと・・・

>>563
例えば？

最終的には、肯定派の言うとおり価値観の違いになってしまうのだけれど、
単純なリアルマネーとリアル時間の価値観の違いではないって事なんです。

ヴァナの価値をレアアイテムに見出す人はＲＭＴに走るのも仕方がないと思います。
でも多くの人は、この廃仕様のクソゲーを続けているのは他の理由が大きいのではないかと思うのです。
レアアイテムは確かに心を満たしてくれるかもしれませんが、それによって失うものの大きさを、
本当に理解してＲＭＴをするのか？これをちょっと考えてみて欲しいのです。

私に言わせれば、悦びや苦しみを共感できる身近なフレの方が、
ゲームを続ける上で最も大切なものなのではないのでしょうか？という事なんです。


仲の良かった人が、ＨＮＭＬＳや空ＬＳ、裏ＬＳなどに入り浸るようになって一緒に遊べなくなっちゃった・・・
廃プレイできなくてレアアイテムが欲しくて取れない！って言う人はこういう体験をしたことがありませんか？
ＲＭＴは、コレとはさらに別次元の世界に足を踏み入れる事になるんです。

>>566
最大の理由は強迫観念。
所詮電子データだからな。
止めれば無価値。
集めたアイテムは勿論、交友関係も投入した時間も塵芥のゴミ。
何も残らない。

その点RMTしていれば、多少の証が残るのも利点だね。

つうか彫金師範や裁縫師範も似たようなもんだ。
ちょっと合成して売りに出しておけば2000万/weekくらいはすぐ稼げる。
転売してれば更に+1000万くらい上乗せ。
これがわずか小一時間で手に入る。

結局BCやENMなんて数時間かけても大した額を稼げないからな。
アイテムは手に入れられず貧乏なうちが楽しいんだよ。
しかし欲しいものもないのに、
所持金数億とかいうレベルになっても稼ぎ続けるやつはある意味病気だ。

かんすとめざしとんねんかんスト

いまＢＣやらＥＮＭやらに行って当たりが出て嬉しいのは
それだけその人の中で価値が大きいからなのだ。

ＮＭが放置されてるとtell入って駆けつけて、「ナイト来た！」「これで勝つる」とか待望されて
ＲＭＴで装備固めつつも、Ｐスキルが追いつかず、結果ぼろ雑巾のようになった忍盾に情けでtell入れながらレイズしてやれるのも、
ＲＭＴに頼ってなくて喜びも苦しみもともに歩んできた絶対的ナ信頼のあるナイトならでは。

>>566
基本的にやってる側は規約違反なので、何を言っても無駄と言えば無駄なのだが。
別にヴァナの価値をレアアイテムに見出してなくてもRMTには走る。

Cheetとかでもそうなんだが、RMTとかやってる人間っていうのは出来る限り隠して一般人装うタイプと、隠さないタイプがいる。
後者はまぁそいつなりの楽しみ方があるんだろうが、前者は他の一般人との共感も楽しみたいタイプだ。俺とか。

MMOってのはLv上げや金稼ぎに囚われやすく、それから解放されて初めて楽しめる部分もある。
面倒な部分も楽しみながら出来る奴もいるだろうが、その辺りはすっ飛ばして楽しみたい奴もいるわけだ。

金策目的のENMやBCに誘われても普通に行く。別に金が稼げるに超したことはないし、レアが出れば普通に嬉しい。
仮にレアが出てハシャぐ楽しみが共有出来なくとも、一緒に遊ぶ楽しさは共有出来るわけだ。

RMTに焦点をあてるからその辺りが曖昧になるんだろうが、要は「金を持ってる奴」と置き換えれば良い。
RMTしてなくても億持ってる合成廃人とかでも、喜びや苦しみを共感出来るフレを大事にする奴もいるし、
「俺金持ってるし、金策BCとかメンドクセｗｗ勝手にいけよｗｗｗｗ」な奴だっているわけ。人それぞれだよ。

まぁ、だからRMTしてるから身近なフレを疎かにしてるかと一概にそうとは言えない、と。
最初に書いた通り規約違反だから其処を突かれるとどうしようもないんだけどな。

っていうか、いい加減テンプレに入れとけと。

「ＲＭＴはインフレの直接の原因ではない」
「ＲＭＴはインフレを加速させる原因ではある」
「一番悪いのはアイテム供給の締め付け、■ｅの運営の姿勢」
「アイテム供給の締め付けが修正されない限り、インフレもＲＭＴも無くならない」

こんなところ？
これがわかってないんじゃ、どうにもならん。

>>567
思い出と人間関係はプライスレスですよ。
ネトゲの人間関係は続けようと思えばゲームが変わっても続くし、
リアル距離的に近ければ普通に飲み食い行ったりできる。
自分にもＵＯギルドから続いてるフレはいるし、同じゲームはしていなくても、
新しいネトゲが出るときにメールで連絡取ったりはしてる。

>>568
ぶっちゃけ、時間なんて無くても稼ごうと思えば稼げるのは同意です。
udhinoＬＳにも、パンツ２枚割れて泣いてた週末プレイヤーの職人いるけど、
逆に言えばそれだけ割れてもやってけるほど稼げてるって事だし・・・
素材狩りだって、美味いもの狩り続けてれば１ヶ月で５００万くらいはいくんだよね。
昔は、半年くらい金策して買えてたものが、２〜３ヶ月で買える位にはなってる様に感じる。

それでも、それよりももっと早く稼ぐ人と比較して「稼げない」って言っている人が多い感じ。
ＲＭＴなんてしなくても、実際は手が届くっていうアピールもＲＭＴ抑制になるよなぁー

RMTerみたいな規約守らないヤツって、裏とか空とかENMとか行っても、ルール守らないだろうから、おれだったら関係断ちますね。
自分だけ欲しい物手に入れたらさようならだろ？
実際BANされたやつそうだったしなぁ。

どっちかっつーと俺は反対派なのかな。
ただの「買わない派」かな。

俺以外の全プレイヤーがRMTerになっても、ちっとも困らん。
ていうか、そうなってしまえ。
そしたら、■eもなんか考えるし、
ぼろぼろに壊れるヴァナ経済を眺めるのもいいかも。
壊れたらどうなるか判らん。
でも、人が買うのは構わないって言うわけでもない。いや、そうかな。
とりあえず、買う奴は糞だな。買うなとは言わんが、買った奴は糞。
理由とか根拠は知らん。とにかく糞だ。

あとRMTをチートやDUPE、BoTの一種だと思ってる馬鹿向けにも必要だなw

>>571
つうかそれって自分に対する言い訳じゃね？

俺も昔は楽しみながら金策できた。だが俺は元から
装備などは最強でないと気が済まない香具師だった
そのうち金策が嫌になった。稼いでも稼いでも欲しいもの
の値が上がりいたちごっこになった。そこでRMTをし買った。
いまも後悔はしていない。ちゃんと日本の業者から買ってるしね。



ところで俺は別にRMTしてるのを隠さなくてもいいんだけれど
LSとかﾌﾚがGMにﾁｸるなんてことはあるのだろうか？

>>571
3行にまとめてくれ

ここの否定派に疑われるとその時点で晒されるぞw

>>579
俺はバレテないから悪くない。
金策はいやだ。
規約違反という部分は突付くな。

これでOK？

>>572

>「ＲＭＴはインフレの直接の原因ではない」
まぁこれはその通り
ＲＭＴが無くたってインフレにはなってたろうからね

>「ＲＭＴはインフレを加速させる原因ではある」
これはちょっと言葉が足りない
「ＲＭＴはインフレを加速させる原因のひとつである」
これが正解

>「一番悪いのはアイテム供給の締め付け、■ｅの運営の姿勢」
>「アイテム供給の締め付けが修正されない限り、インフレもＲＭＴも無くならない」
アイテム入手が他人と格差が出るのがイヤならＭＭＯなんてやらないほうがいいですよ？

自分への言い訳が含まれてるのは多分そうじゃね？
肯定派の意見なんて、大体自分の擁護込みだと思うが。

>>579
無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ

>>571
やっぱり最終的には価値観の違いだと思う。
一緒に遊ぶのだけでもやっぱ楽しいとは思う。

でも、苦しみをも一緒に堪能できたらそれはそれで素晴らしいもので、
より印象深く残るものになるんだ。後での昔話にもなるようなね。
まぁ、どうでもいいって人にはどうでもいい事だけど。

＞RMTに焦点をあてるからその辺りが曖昧になるんだろうが、要は「金を持ってる奴」と置き換えれば良い。
ＲＭ換算してしまうかどうかってってのはちょっと違うと思う。

＞RMTしてなくても億持ってる合成廃人とかでも、喜びや苦しみを共感出来るフレを大事にする奴もいるし、
＞「俺金持ってるし、金策BCとかメンドクセｗｗ勝手にいけよｗｗｗｗ」な奴だっているわけ。人それぞれだよ。
結局まぁ人それぞれ。
考えた末にＲＭＴする人はそれでしょうがないと思ってるよ。

>>581
規約違反を突くなってのは、言われなくても悪いのは判ってますって事なんだが(´Д`)
バレなきゃ悪くないじゃなくて、バレなきゃ問題ない。
金策面倒だから嫌っていうのは正しい。

アイテム供給の締め付けってのは、
ドロップ率の話？

インフレの話だけどさ、まったりやってる人は辛いかも知れんが、
頭使ってどう稼ぐか考えてる俺にとっては、
儲け口がごろごろしててウハウハなだけなんだよね

RMTやってないけどレベル不相応のギル持ってる気がするから
LSメンの前ではユニクロに着替えて会わないと、RMTerと思われそうで嫌なだが。

どうでもいいけどＲＭＴサイトパステルの宣伝の
ミスラとヒュム♀可愛くね？

ttp://pastel-rmt.jp/ff11/
これか

なんでも萌えさせれば良いと言う訳ではないと思うんだけどねえ。

>>554
青服導入した時、寝釣り師からの御祝儀入札なのか、かなり競売で高かったですねー。
さっき久しぶりに鯖スレも覗いてみたのですが、当時は、
遊んでたキャラ、寝釣りキャラ数人テンプレに入って晒されてたのですが、
現役でやってる懐かしい名前の方がすこし居るだけで私の名前は消えて居ました。

以前のスレに書いてあった金策はかなり使えた。
確かにタイミングやコツを掴めば１日１時間で１０万とかＬＶ３０でも金策
出来た。　週末が稼ぎ時だね。
十分に稼げるので脱ＲＭＴした。

>>576
RMTやらない人間から見たら似たようなもんだよ

それにチートやDUPE、BOTはRMT業者にしてみれば錬金術だぜ？

>>593
それらに対して何も言わず、RMTのみに対して文句言ってるから妬みとか言われるんですよ
もともとツーラーに対して何もしない運営の姿勢に原因があると考えない人多いから

上で書かれていた1口65円のＨＰ見えなくなってんだけど、、ｗ
買わなくてよかた( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>595
５日ぐらい？前もあったな
今は復旧してるみたい。さすが中華伊達じゃねーぜ

>>596
あ、復旧してらｗ
ぶっちゃけここで買うのは安全かどうかなんだよなぁ。
どーせ買うなら安い方が良いし。
その辺どうなのかな、、。
中華って良い？

中華は、良いのと悪いのがいると思われ。

別に全中華業者がクソなわけでも無い。
だからといって全肯定じゃないぞ、
全部いいなら、中華業者への不満などの書き込みも出ないわけで、
「火のないところに煙は立たず」ってね。

他の奴も愛用してるってのなら、頼んでみるのもアリかと。
２回に分けて、小額→高額って感じで。

たしか、FF11の運営のスクエニ。
トップの誰だっけ、あのオヤジ。
あのオヤジはRMT肯定派なんだよな。

業者とか潰す為に、NMのドロップ品をエクレアにしたりしてるが
ドロップ率は変わらないから、結局、時間が無いと取れない。
で、エクレア化する前のヤツはBC戦利品になったから、高騰しまくり。
中には、代替品ですら入手困難な物が多い、と言う現状。

色んな物が高くなってるのに、アレも持ってないの＾＾；
みたいな風潮で、金策してない(出来ない)ヤツは辛い。
肯定する訳じゃないが、RMTに走っても無理はないだろうね。
ぶっちゃけ、公式でアイテム格安販売とかすりゃ良いのに。

まぁ、金策も楽しみの一つってのは確かだが
せめてクエストの報酬ぐらい、下げずに上げろと。
古株は良いが、新参は誰かに拾って貰えないと離れて行くだろうね。

あーあー始めたばかりで、何も知らなかったあの頃に戻りたい。

>>599
そもそも、RMT肯定して導入してる方が多いな。
今良くあるヤツだと、ゲーム内のアイテムを販売したりとか。
どうせ業者が取引するんなら、公式で販売した方がユーザーにも良いし。

まぁでも、今のFFXIをRMTしてまでやりたいと思えないが…

ごめＷＷＷっうぇＷＷＷっうぇえＷＷＷ
ｸﾗｸﾗも大袖もスピベルもＲＭＴで買っちゃったＷＷＷっうぇえっうぇＷっうぇＷ

免罪符？四神装備？AF2？
ごめＷＷっうぇうぇＷっうぇＷＷ
業者からロット権買っちゃったＷＷっうぇっうぇっうぇＷＷＷＷ

ＬＳで取り合いしてがんがってるみんなＷＷっうぇＷＷほんとゴメンＷっうぇＷＷＷ

>>597
日本人業者も中華もどっちも危ないとこは危ない。
気狂いピエロ事件で、当の気狂いピエロはリア工房でＲＭＴ詐欺して裁判沙汰間近まで行ったし。

受け渡しも生業にしてる分中華の方が対応相当早かったりもする。
片手間でやってる日本の奴の方が３０分メール送ってこなかったりするのもざら。

チートも複製もBOTもRMTも同じ事。
そんな事は言われなくても分かっている。
でもこの中ではRMTが一番マシだろ？

だから選んでいるんだよ。
少しは良心の呵責ってやつはあるってこった。

チートやBOTはやろうと思うと多少の知識が必要
RMTは誰でも出来る
この違いが大きいと思う

ヤフオク65円キタワー
全部チャイナ業者っぽいけどね

ついでに日本人業者の買取値段と買取枠見てワロス
買取ほとんど中止だったのに、40円前後で1億まで買取だってよ
そろそろ国内業者は終わりだなｗｗ

ちょｗまｗｗｗｗ
RMTと升やdupe、それとBOTを全く同列に扱うなよｗｗｗ
それぞれ与える効果もヤバサも違うでしょがーーーーー
■eだって、その辺の違いは分かって対処してるってのにぃぃぃぃぃ

っていいうか、>>605
なんかその言い方だと、RMTのが下劣だと言いたい様にもとれちゃう。
そんなつもりで書いてたりしないよな？な？
そんな、廃人が高級装備きてるのはいいが、
ライトユーザーがRMTで高級装備もってるのは許せないみたいな理屈じゃないよな？
それじゃ単なる嫉妬厨とか言われてもしょうがないもんな。

冬のボーナス組で冬休み組＋お年玉組と
RMTの取引増える一方なのに
40円で売る奴はアホだろｗ

何言ってもFFはRMT推奨MMORPGですから

このゲームってギルをお金で買った時点で永久に負け組みだし
ゲーム続ける意味なくなっちゃうね。
なにもっててもすごくもなんともないのを自分自身が一番良く知ってるわけだしｗ
まあ、ゲームじゃなくてもルールを守れない人なんて不要な存在ですけど

勝ち組おめｗ

「RMTerは氏ね」とか否定してる人に聞きたいんだけど
RMTやってる奴らにも色々種類があるし、それぞれの考え方もある訳じゃん？
例えば
・買い手１
リアルのお財布に余裕があり、ポンっとゲームのデータに何万も何万も払っちゃう人。
痛い人も多く、口癖は「俺○○万持ってるしｗ」、「○億持ってる」等の誰も聞いていないのに語り出す所持金自慢。
エクレアの多い昨今、集めれる装備に限度がある。そこで奴らはロット権を金で買う。
こいつ等は何の為にゲームをやっているのか。甚だ疑問だ。楽しいんだろうか。俺の嫌いな人種だ。

・買い手２
リアル仕事を持っていて、金策まで回す時間が無い為、RMTに手を出す人。
○○持ってないと糞みたいな感じが強い風潮や、インフレの今、確かに時間効率を考えればRMTの方が効率が良い。
この層はゲーム好きの一般人や、ちょっと廃入ってる人が多い。
個人的にはこの人達はそれでLV上げや、LSメンと楽しく遊びに行けるのなら別に良いんじゃないか、って思ってる。
そもそも現状のモノと金のバランス。運営体制にも問題がある。更に言えばゲームとして根っこからRMT推奨仕様。

・売り手１
中華。生活の為にギルを稼いでいる。邪魔をするならMPKは当たり前。
モラルにかけていて、今一番ヴァナで要らないプレイヤー層。
・売り手２
日本人廃人。ニート、引きこもりも多く、FFが現実。自分の装備を揃えた後の余った大量のギルを一般人に売る。
・売り手３
一般人でも廃人でもどちらにも居る、FFを辞めるときに勿体無いから、、って売る人。
キャラは消さず、ギルのみの人も居る。
ちなみに「もうどうでも良いし、早く捌きたい」と思って相場を下げていく人。

まぁ一口にRMTやってるって言っても色々なタイプがあるんだけど
こいつら一まとめにして全員が嫌いなの？

否定派は売り手はともかく買い手が憎くて憎くて仕方ないように見える
どのようなパターンであっても
運営のやり口やBoT、DUPEに関しては文句殆ど言わないしね

ま、ＲＭＴやってる人っていうのは利用規約違反なんて重々承知しているわけで
別に法は犯してないしねーって感じだろうな、俺もそうだし。
利用規約を法律で保護して罰金刑くらいにしても、少しは効果があるかも？って
くらいでほとんど影響はないだろうしねぇ。

あとまあ、ＦＦ１１みたいな開始から４，５年も経つゲームだとＲＭＴで売買しても
ほとんど儲からないんじゃないの？
人口が多いから利用者は多いだろうけど、レートそのものが低いとおいしくないと
思うわけだが。
稼ごうとおもったらＯβ開始直後の人気でそうなゲームだろうな、リネ２だと開始
１週間で１５万くらい稼げたし。

FFがリアルなのにも関わらず、RMTerに追いつき追い越されちゃった中途半端な廃人
それがここの否定派

そもそも名の売れてるような奴なんかはRMTじゃ埋められない差を付けてるし。

だから>>615

パソコンもってないんだが、携帯だけで買えるとこ教えて！

１０万程度のパソコンも買えない貧乏人はＲＭＴで買ってもたかがしれてますよ＾＾；

ゲームできなくていいなら５万くらい、ＦＦみたいなゲームも快適に遊びたいなら
１０万くらいってとこだな。
最初だからＯＳもディスプレイも必要だろうし。

ゲーム特化ので１５万だせばＦＦ最高画質でスムーズに遊べるだろうね。ビデオカードもいいの詰んでいるだろうし。
１５万でたぶんＦＦベンチｌｏｗ７４００、ｈｉｇｈで５６００ぐらいでるんじゃね？
ディスプレイは古いのなら１万弱、場所や重さを考慮して液晶のにするなら２万は余裕持っておいたほうがいいか。

こらこらRMT商人が自分の立場を肯定してはいけない。
そんな事したらライバルが沢山増えてしまうだろ？
RMTだけでも罪悪感あるから、こっちの儲けにつながるのだし、供給過多に
ならずに済んでいる。
皆RMTOKなんてなったら、それこそ企業レベルでRMT会社が国内で
立ち上がってしまう。
家内制手工業なんだから、大資本は来ないように牽制しておこうよ。

１０万円くらいのパソコンなら余裕で買えるw
ＦＦしかしないのに買う必要あるか？
だったら１０万円分ギル買うから、携帯で買えるとこ教えんしゃいｗ

>>623
ケータイで探せば？ｗｗｗｗｗ

マジレスすると

ネカフェ利用すればいいんじゃね？

10万でたかが1億gちょっとって高いな

>>626
違う、10万円だと1億7000万ギルくらい

今まで見た最安値は10万ギル=65円
他も含めて、買ったことなく相場しか見てないから、詐欺かもしれないけどね

お前ら、いじわるだなｗ
機械関係まるでダメだから携帯で探すのもネカフェも無理ｗ
もう仕事にいかなきゃいけないから今日はあきらめる

空蝉２買えないから３件も誘い断っちまったじゃんかｗ

今日はっつーかもう諦めろよ、無理だろ。

>>608
どっちが悪い・・・ってことじゃなくて、
RMTってのは業者によるDUPEやBOTの片棒担いでるんだよ
BOTもRMTも通じるものが有るだろう
ラグナロクオンラインがいい例だ。RMT目的のBOTだらけだ
ROのBOTは社壊人様が金策の時間が無いから使ってるのかもしれないけどな
FFではBOTにやらせる代わりに業者中華に金払ってやらせてるだけ

DUPEだって、儲かると分かったら業者は何のためらいも無くやるだろうよ

言わばRMTは諸悪の根源、もちろんRMTが無くなったから他の不正全てが無くなるなんて事は無いが。

まあいいたいことはわかるが、ＲＭＴを無くすのは不可能だろう。
ネトゲをやる以上、ＲＭＴは有るモノだってわりきってプレイしたほうが
精神的に楽だと思うよ。
好き嫌いは別として。

パステルのミスラかわいいけどたかいよな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134930375/l50

否定派はこんなスレ立てるからバカにされるんだよ

死んじゃえっていまどきの幼稚園児でも言わないな

完全に感情論だもんなw
木を見て森を見ずというか・・・

1がペンタマンとブラックホールマンなのも気になるな

ペンタゴンなw

相場60円とこで買ったが問題なく取引できた。

とりあえず報告な。

漏れ、ｽｹﾞｰ事考えたｙｐ
ＲＭＴを否定してる香具師が金を出し合って、
業者からギルを買い占めて、全部捨てちゃえばいいんじゃね？
そしたらＲＭＴｅｒはギルを買えなくなるし、
余分なギルが無くなってヴァナ経済も安定するよ＾＾

同じとこで一億かったらなんかまずいの?

詐欺にあった…
2時に金振り込みしたのにギル届かない(´・ω・｀)

被害届け出しておいで

>>642
二時だと銀行によっては次の日の取り扱いになりそうな気もするが。

振り込み確認したら連絡くれってメール出したんだが何の音沙汰もなし
被害届け出すのはまだ早いかなぁ…

被害届けワロス

そこどこだよ

どこのサイト？

>>645
どう考えても早すぎだろ？
２時ってことはまだ４時間しか経ってないんだぞ。

とりあえず取引業者教えなさい。

ＲＭＴは規約違反だけど詐欺は法律違反だよな？
住所と電話番号教えてもらったんだけど晒していい？

>>650
とりあえず業者晒しが先だな。
住所や電話番号は二の次かと。

2時に振り込んだのにまだ連絡ない('A`)
明らかに遅杉だろ…
詐欺られたか？

で、どこので買ったの？

なぜ詐欺られたという奴は業者名をいわないのはなぜ？

tanociiでギル買ったら、[email protected]から、こんなメール来た。
取引先のメアド違うのにね。
ここでは大量に買わない方がいいかもしれん


お金を騙し取るサイト

突然のお知らせで大変申し訳ございません。
お金を騙し取るサイト：www.tanocii.com
www.tanocii.comの振込先は銀行に調べられています
「www.tanocii.com」は詐欺師から、油断できません。

宜しくお願い致します。

マジレスだけど銀行から振り込みの場合その銀行によっては
2時以降翌日の朝振り込みと言う場合がある。
大体は振り込んだ時に振り込み明細書に翌日振り込みと書かれている。
それが書かれてない場合は余程の手違いが無い限り確実に振込先に
お金は振り込んであるはず。

どこの業者頼んだかは分からないのでこちらの想像だけど、、、。
今殆どのＨＰは数分〜数十分で振り込み確認できます。
などをうたい文句にしているので数時間待たされるのは、、、。
自分は65円の所で買ったけど振り込み確認よろしくとメール送ったら
即ポストにギル送られてきたぞ。
中華さんは半分生活かかっているから信用第一なのかなｗ

つーことで悪質詐欺業者無くすために晒しよろ〜。

いい業者はどこよ

３０分以内に引渡しといった業者が多いが、そういうところなら
問題アリかもな、一応まだですか？ってメール出しとけ。
個人相手なら多少時間がかかるのは仕方ないかもしれん、
もう少しまっとけ。

>>633
絵でだまして売る商法。

アトムってところがいい
在庫が書いてるからかどれだけ買ったらいいかわかりやすい
昨日と今日2度連続で在庫買い占めてやったらたぶんリアルであわてたんだろうな
朝120あった在庫が一度売切れになって
昼いきなり200まで回復してた
値段は90円/10万ギルだから中華キャノンなのかな。

ttp://www.gm-money.com/
ここまた落ちてるんだが。ＴＯＰ復旧してはいるけど、
買うページは復旧してない。
だれかＦ５アタックかけてるのか？ｗ

RMTerはリアルで不愉快に思うことってなんだ？
例えばガムを道に吐き捨てる他人を見て不愉快に思わないか？
空き缶を投げ捨てる他人を見て不愉快に思わないか？
その時お前が思った感情を、非RMTerはRMTerに対して抱いてるんだよ

今はそんな奴等に注意する奴なんて居ないもんな
下手に注意なんてしたら逆ギレされるか無視されるか・・・

というかまともな奴は空き缶投げとかはしない。
キチガイだから空き缶投げなどやるんだ。
キチガイに何を言っても無駄。
キチガイじゃなければ注意するしない以前に最初からやらないんだから。

ここは貧しくても清く正しく生きたいと思っている現実感のない学生が集まるスレですか？

オレが利用してる業者は

オレが「ちょっくら１０００万買うか」と決めて業者にメール
常時１０分くらいで振込先のメールが返ってくる
オレは愛用のジャパネット銀行で振込みをする、そして振込み完了のメールを送る
１０分後業者から「振り込み確認しましたギル送ります」とメールがくる
オレはインしてポストを見てみる
１０００万ｹﾞｯﾂ！！


うはＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇＷＷＷ３０分あればいつでもいくらでもギル補充できるＷＷＷっうぇっうぇＷＷ
こいつぁ辞められらんねぇな！！！！っうぇうぇＷＷＷっうぇＷＷ

というかまともな奴は結婚前にｾｯｸｽとかはしない。
キチガイだから結婚前にｾｯｸｽなどやるんだ。
キチガイに何を言っても無駄。
キチガイじゃなければ注意するしない以前に最初からやらないんだから。

>>631
これこれ・・・あまり感情的になって周りが見えなくなるようではいかんと思うじょ。

升、DUPE、BOTなどは、RMTとはまったく次元が違うもので、絶対にあってはならないことなんだよ。
そしてRMTと違い、実際に取り締まりや対策が出来るのだから、運営側はなんとしてもしなくてはいけないんだ。
実際、やばそうなものは■eだって緊急メンテで対応してるし、処罰もしてるよね。
寝釣りについてはゴニョゴニョ・・・なぜか対策が嫌々ですが（ノ∀`）

もしキミが、今現在どこかでDUPEが行われているという確信を得たのなら、
GMなりに報告した方がいいんじゃないかな。■eもすぐ動いてくれると思うよ。


競売の履歴に名前が並んでいるとかいう理由などでなければ────

追記だけど

RMTがDUPEやBOTの片棒を担いでいるというが、それでも片棒だよね。
RMTが蔓延してない時期に起こったデジョン合成は、RMTの売り子がやってた事件だったかね？

寝釣りだってRMTの売り子以外にも、多くのプレイヤーがかかわっていました。
っていうか某雑誌の編集者とか、何を勘違いしたか公に言っちゃってましたよね。

寝マクロということで言えば、連射パッドを使った歌スキル上げや召喚スキル上げも立派な不法行為です。
これらはRMTと関連してますか？キャラ売り用？

ROのBOTだってRMT用意外に、単純に育成用として放っていたプレイヤーいますよね。

これらについては、RMTがなくてもやられる行為であり、
蔓延するのは運営側の怠慢以外の何モノでもない。

リアルに置き換えてのマナー云々は前スレまでで聞き飽きた。
リアルの違反と仮想での違反を一緒にしたがる奴がいるから困る。

リアルで違反→法的処罰→(´･ω･`)
ヴァナで違反→特に処罰無し→ (　ﾟ∀ﾟ)

>>667
お前が童貞だと言うのはよく分かったｗ

世界最大級のRMT天国

和田推奨のRMT取引業者は

何処ですか？

>>669
たまにRMTerらしき野郎が、RMTをDUPEやBOTと一緒にするななんて言うから
お前らが言うな！と言いたかったんだ。
片棒担いでたり、Lv上げが面倒臭い、金策が面倒くさいという同じ動機でやってるわけだからな
そしてどれも規約違反で有ることも同じ。

確かに対策出来るか出来ないかの違いはあるけどな。
俺はその違いが重要だとは思えない

>>670
規約ってのはヴァナの中に有るんじゃないぞ？大丈夫か？

パステルのミスラはいくらでかえますか?

あのミスラが赤帽子に全裸だったら多少高くてもかうな

■が定めた規約は、ヴァナ内だけの適用だから簡単には取り締まれない。
1000万買ったとしても、■にはRMの流れが掴めないから「貰った」と言えばそれ以上追求出来ないからなｗ

ID:CYTnH5emはあれから書き込み無いがギルは届いたのだろうか？(´･ω･`)

>>677
ショックで吊ってんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>676
ＲＭＴの流れが掴めなくても、

　■＜本当に貰っただけかも知れないけど、規約違反の疑いがあるのでとりあえず垢停止ね

っていうのも■の一存でできるます。

>>679
疑惑だけで垢停止したらそれは契約違反。

RMTerはこちら↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134908945/

ユーザー間のお金とアイテムトレードなくしたら
RMTはなくなる！！

>>682
それ言ったら、反対派がHNM品の売り上げの分配やBC品の売り上げの分配とか言い出すから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>1はRMTしたくても小遣いで出来ないガキだろうな。
文面が稚拙すぎるw

あ、むこうのスレとまちがえたwww
ごめw

>>672
あぁなるほろ。

窃盗犯が「我々は快楽殺人者とは違うんだ！」というのを聞いて、
同じクズ野郎に変わりはないだろ！ってことだねぇ。

まぁそれも分かるけど、窃盗犯の言い分もわかるなぁ（´・ω・｀）

チーターとかって、ゲームの社会を壊すのを楽しんでるように感じるし・・・
まだまだゲームとして楽しみたいRMTerとはちょっと違うんだと言われればそうだと思う。

まあ否定派はここで騒いでればいいよ
嫉みを原動力に騒いでいるうちは話し合っても平行線だろうね

>>680
もちろん、本当に規約違反でないのなら
ユーザーは抗議して垢停止を撤回してもらうことは可能。

しかし、アカウントの取り消しや停止は■の判断によるのだから、
疑惑だけで停止しても何らおかしなことはない。

>>688
癌呆みたいに冤罪でも「こちらで決めたことなので撤回しない」とか
スットボケそうだけどなｗ

>>688
■eのこれまでのやり方をみていてそういう案が出てくるとは思わなかったｗ

まじRMTしていると1000万くらいならどうでもいいって感じだよなー。
アイテムドロップした、しない
ロット勝ちした負けた
で一喜一憂、ギスギスしないしなー。
金策が楽しい奴はしこしこやってればいいしなー。
その間他に遊んでいるわ、俺は。

RMTやってる奴は1000人いたとして
1000人×1280円=1280万
そりゃBANしないわな

128万だったんです><

人鯖たった数人の中華すらバンしないんだからな、

そりゃ1000人もバンするわけねぇよ

よく否定派が｢ｹﾞｰﾑに数万も使って馬鹿じゃないの？｣って言うけど
やってる奴からしたら｢ｹﾞｰﾑなのに数週間もずっと金策って時間無駄すぎ｣って感じなんだよな
数万ぐらい仕事してりゃ安い物
収入いい奴からすりゃほんとに大した額じゃないな
生活苦しいぐらい収入低い奴がｹﾞｰﾑの為に数万かけるとなるとそりゃ馬鹿じゃねぇのとは思うけどな

>>695
まー、ゲームに何円使おうが、それで「馬鹿」とかは思わないが、
規約違反と言われてるのに肯定する奴は、間違いなく馬鹿だな。

>>695

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.03/20050301103000detail.html

この記事の下の方見てみ
社会人とかニートとか関係無いらしいぞ
要するに本人のモラルの問題
つまり
RMTer＝モラルの無いDQN
非RMTer＝一般人

俺の考えでは

　　　　　　　　→地道に金策開始→値上がり→さらに金策→廃人
○○欲しい
　　　　　　　　→所持金+RMT→購入→後の時間の有効活用

と思っているのだが？ｗ

109 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/12/20(火) 00:41:27 ID:+s9jMBNW
>>107
規約違反を認めてはいるが、それを晒す意味がないｗ

一般プレイヤーが
「ションベンペットボトルで○○とったぁ！！！」
ってシャウトできるか？ｗ



ID:+s9jMBNW　は狂ってるので、肯定派の皆さんも相手にしない方が良いですよ。

>>699
誘導しておいて追っかけてくるって・・・俺に惚れてるんか？ｗ

株で７１００円が２０億・・・２０代で無職の個人投資家だってさぁ
やっぱ楽してもうけることも必要な時代でしょうかねぇ

>>701
1円で買える訳じゃないよ念のため
そいつはもともと金持ちだったらしいし

貧乏は恥じることではない
　　　　　　　だがとても不便である

>>702
57万くらいだっけ？
自己資金が30億くらいあったみたいだしな。

あなたが困ってる時にそっとさしのべてくれたサイレントオイル。
RMTで買った物と分かったら受け取らないんですか？
あなたが困ってる時にLSメンが快くかしてくれた装備品。
RMTで買ったと分かったら｢いらねーよ｣って突き返しますか？
RMTやってる人でもいい人はいるんです。
規約違反？
そんなささいな違反。少しくらい目をつむる広い心の持ち主に
なって欲しいと□eは思います。

RMTやってるけど良い人ねぇ・・・

RMT反対派が競売で値段を吊り上げて出している装備品を
RMTしている奴が落札していく現実。
世の中上手く回っているね〜。

>>707
？？

RMTやっている時点で良いなんて有得ない話するなよ。
悪は悪。
せめてその程度の誇りは持とうや。

悪の美学こそが美しいのだから。

世の中には主観的な善と善の対立しかありません。

その対立を善悪に分けるのが法律であり規則かな？

RMTを否定しまくるやつに限って、
一度RMTを経験すると病み付きになる罠。俺のように。

僕も否定派からこの夏RMTerへと転身
善人でも悪人でもなく
普通のFFプレイヤーです
病み付きではなく必要なときに利用する

まだやってたのかｗ
否定派はRMTerを見極める為の眼を養っていってくださいね

しかし否定派にとってはRMTやってる時点で絶対悪なんだね
そこまで言うのならもうヴァナ自警団みたいなの作って
疑わしいPCを晒していったらどう？

なにこの汚職官僚　VS　愚民スレワロチ

>>714
>そこまで言うのならもうヴァナ自警団みたいなの作って
疑わしいPCを晒していったらどう?


晒す必要なんてない、要は損をしてでも相場をさげられるかいなか。

ちと　ここ2週間の　物価の上がり方が半端じゃねぇ。

ここ半年　インフレすげーなー　って思ってた　
犬鯖だが　5月〜11月　↓　
スコハ　　350〜600　　
バーミリ　500〜800

しかし　ここ2〜3週間で
スコハ　　600〜1000
バーミリ　800〜1000

上記の2点は　一部だが　すべての物が　1.5倍くらいの値段に跳ね上がっているｗｗ

金の価値が下がったのかな？って思って　RMT関連のHPを巡回すると　１G＝50円台
や40円台まであるじゃないのｗｗｗ　　
俺は　RMT関連はまったくわからんが　これ　マジFFやばくねぇ？　本気で・

ここ2-3週間何があったんだ？

ちょうどネ実にRMTスレが建った時期と重なるなｗ
否定派はここで暴れたことがRMTの促進に繋がったことを自覚すべき

>>718
君は馬鹿ですね

>>717　だが　訂正

１G＝50円台　　×

10万G＝50円　　〇


いや　ほんとスマン

ちと本気で怖くなったのよ　俺FF好きだから（つっこむなよ

いや、マジで教えて
ここで暴れたことによってRMTが抑制されたとか本気で考えてる奴っているのか？

>>721
いないだろうし、いたらいたで『ネ実のちから』ってことでいいんでない。
まぁ、見てるので霊能者や預言者ってのもいないだろうし。

>>721
ここで暴れたことがRMTの促進に繋がったとか本気で考えてる奴が居るんだから、居るんじゃね？

>>717
ネットゲが終わりに向かう時の典型的なタガの外れ方だね。
ﾁｮﾝｹﾞｰ何かでよく見られる状態ですな。

100万ギル＝100円になるのもそう遠くないな

>>723
ここで暴れたから現在の相場知って手をだした奴とかいるだろ？
俺とかｗ

>>717
世間はﾎﾞｰﾅｽ
1万なんて安い物


後はわかるな？

ペンタマンｗ

>>726
おれもおれもｗ
このスレなかったらいまだにロランで蜂狩ってたｗ

しかし、今のインフレは深刻な問題だぞ。
このペースでインフレ続いたら
競売はまともに機能しなくなるだろうな。
今後物々交換が主流になっていくだろう。

>>730
それはない
物々交換はもともとあるし、ゲーム内の通貨はアイテムだから。
現実世界のお金と訳が違う。
ギルのキャップに届いたら倉庫増やすかギル売るだけ。
全員がキャップする頃にはとっくにサービス終わってるよ。

今の最安値は10万ギル＝50円のとこだな。

>>697
韓国は韓国、日本は日本。
違う国と比較しないでください。しかも韓国なんかと。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

金有るけどRMT反対な人はギル買い占めてパンツ買って捨ててくれ
金の無い子が助かるから。

報告

http://www.tanocii.com/jp/index.aspx
このサイト詐欺の匂いがプンプンするけど
昨日スロで２０万ほど勝ったから１万振り込んだ
そしたら宅配したとメールがきたが、宅配されず
メールにて「警察に連絡しますね」と送ったら
２時間後、「機械故障で送れなかった、今ちゃんと送りました」と返答が来て
ちゃんと宅配で２０００万ギル届いた

ちなみに、振込先は>>126と同じだったよ

40円台のサイト教えれ

>>735のサイト４８円に下がってるな
２度目は注文する気にはならんけどｗｗ

パステルのミスラかわいいよな〜裸絵にしたらうれるのに

>>735
俺が1000万ギル買ったときも全く同じ手口でやられた
「今日中に返答するかギル送らないと警察に通報する」って
メールだしたら即送ってきて笑ったが

１週間前に買ったときは８０円だったが
いくらなんでも下がりすぎだろｗｗｗｗｗ

つまり通報しますよっていってきた人には一応ちゃんと送り、
泣き寝入りする人には送らないってことじゃね？
ＲＭＴを後ろめたいと感じてる人なら泣き寝入りもありえるしな。

>>726
まあRMTが広がるなら広がるで、もっといろいろ問題も出てきて、
韓国のように法制化を考えるくらいになってくれれば、モラルも何も無い現状よりはいいな。
だいたいここでRMTについて語るスレが無い方がおかしいだろ

反対派の「自分の都合の良いようになれさえすればいい」って態度はどうにかならないのかなぁ・・・
そんなんで、RMTerに「自分さえよければいいのか？」なんて問えるわけないのに・・・

これじゃ否定派はただの嫉み厨だとか言われても、否定できないょ・・・orz

>>743
「自分の都合の良いようになれさえすればいい」これを言ってるのはRMTerで、
それじゃダメだと言ってるのが否定派なんだが

>>744
いやさー「素材を含む全てのアイテムを店売りすればいい」とか平気で言うじゃん？
それでそれで金策している人、それらで楽しんでる人の事とか完全無視じゃない。
前にも書いたけど、否定派は供給してる側に対する配慮が足りなさ杉。

それとか「ギルの宅配を出来ないようにすれば良いじゃん」ってのに、
「ENMのドロップ品の分配とかどーすんだ？」って意見が出て、
「ガチロットで勝負しても期待値は同じだから問題ない」みたいな答えが・・・
・・・それ解決策になってないし、答えにもなってないし。

RMTさえなくなれば、ゲーム自体はどうなってもいい。
現状で楽しめてる人が遊べなくなっても、それはそれで仕方がない。
そんな印象を受けてしまうですよ。

それなのに■eに案を採択してもらえるかもしれないとか・・・自意識過剰杉。もうね・・・アレ。

>>735のサイト消えてねぇ？
携帯からPCサイト閲覧Proxyで見たが繋がらなかった。
ところで、信用出来そうなとこは80台しか見付からなかったんだが、もちっと安いとこ無いんかねぇ？

すぐ値下がるよ。業者だって売れなきゃ食いっぱぐれだし。

年内に１０万ギル=50円は、どの業者もやるだろうね。

今ﾝﾄｺ、一番安いのは45円だな。ここまで下がるとＲＭＴしたほうはええｗ

ﾌﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！！！！！！

いまだに大袖５０００万でヴァザってた原始人から大袖もぎ取ってやった！！！！

いまだに５０００万＝５万とか思ってたんだろうなＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇＷ
時代は変わるお！！
ＲＭＴ相場も変わるお！！！！！！！５０００万も２５０００円になるお！！ＷＷＷっうぇうぇうぇっうぇＷ

もう袖は一億とか積まないと買えんだろｗ

レリック強化も大体3億、4億あれば最終いけるし。マジRMTって良いよなｗ

レリックなんてRMTしなければ殆どの人間にとって無理だろｗ
俺は鍛えるつもりはないが

まーレリック鍛えてるやつぁ100%、RMTerってのは同意。

BCや合成での儲けなんてタカがしれてるしな。
業者側で、んな無駄なことにギル使う奴いない。

>>752
合成を昔からやってる廃人様なら 3億、4億なんて普通にもってるよｗ
普通の人間は、もちろんレリック最終までRMT無しでは無理だが、
それって、普通の人間がレリック最終取得＝RMTと世間に公表しているようなもんだろ？ｗ
どっちにしろ、RMTがヴァナの中で公認され、■eも認めるようにでもならん限り、
RMTerに未来は現状、見えてこない。

まぁ、RMT公認は無いだろうがなｗ

>>753
普通の合成廃人ならとか言ってるが、大抵ギル売る側に回る。
3億、4億とかリアルいくらになるか、しってるか？

今でこそ安いが、当時は100万、200万RMとか余裕で稼げたしなぁｗ

>>754
漏れは割と初期からやってて革と裁縫を常にカンストを保ってきた。
中華参入前まではケトやベヒ、カニを数人で狩りまくっていたから、
まあ半端じゃなくギルはもっていたなｗ
RMで100万、200万、まあ稼げたのは確かだが、勿論しなかった。
学生だったし、金もまあ欲しかったかもだがFFが楽しかったからな（マジ廃人だったｗ）

ところで、今 ギルが凄い勢いでRMのレートが下がっているだろ？
恐らく、1月には40円以下になるだろう。売れなければ下げざる得ないからなー
それでまあ、一部のRMTerが超レア物をとんでもない金額で買う事にはなるんだが、
FFはEx付きの物にどんどん移行しているから、結局先が見えてくる。
この先、ヴァナに唸っているギルを■eが回収に当たらなければ、経済は
もう完全に崩壊してワケワカメの状態＝他の古参MMOと同じ状態 になるな
最後の負け組みは、そんなゲームのギルにRMを突っ込んだ奴になるのかねぇ
まあ、「楽しめたから＾＾」 で済ませれば、おめでたくて問題ねーなｗ

>>755
だなー。このままだと、エクレアですら99M固定販売になるだろうなｗ

ギルの価値が全くないに等しい。とはいえ、一度にやり取りできる金は99Mが最高だから
これぐらいに留まるだろう。所持金はもう3桁持てるけどなｗ

つーか、ここ見てるRMTer、せめて10万＝50円まで値下がるの
待ってから注文しろよｗ

てか、今RMTサイトみてたら未だに10万＝280円とかで売ってんのなｗ

いつの時代だよｗｗｗｗｗとか思う。もう10万＝50円に片足つっこんでんのにｗ

あれだ、来年の中には 10万は10円くらいまで下がるだろｗ
売るやつ多数、業者も競争、ギルはそれでも毎日生産されている。

今、10万を50円で買うやつは、数ヶ月後には負け組みｗ
下がるとわかっている物を、買うとかな〜

ついでに言うと、スコハネ、バーミリ、ジョン等の旧HNM素材の装備が
今、RMT鯖を中心に高騰しているが、これは業者の作ったバブルだｗ
最高値のときに売り抜ける奴が勝ち組なのはいうまでもない。
毎日、数個ドロップの有るとわかっている物が、こんなに値上がりし続けるのは、
おかしいだろ？ ただ、バブルの頂点を見極めるのが難しいんだろうなー

RMTってのはゴールド会員とかVIP会員みたいなもんだろ。

「たかがゲーム」に月額1300円支払っているのは皆同じ。
それに＋α支払うことで、よりプレイしやすい環境を手に入れるわけだ。

んー、いくらなんでも10万ギル＝10円になるってこたぁねぇなぁ。
それだったらBCや金策するよりRMTのほうが凄く効率良過ぎるｗ
そうなったらFF終わりだろ。10万＝50円で暫く続くと思うけど？

アトルガンでるしさ。

http://www.tanocii.com/jp/index.aspx

ここのサイト1口45円になったな
てか在庫常に3000口とかあるんだけどｗｗｗｗ

>>762
・・・













うあｈｗｗｗｗｗｗやすすぎっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるね！！！！！！！！

ところでここは安全なのか？
それが気になって買えないぜーーーー！

すまん、書き忘れ>>762のサイトな

>>762
安杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFのとこひらくと

注文書

サーバーを選らんください:

とかでてくる時点でむちゃくちゃうさんくさいぞ（ｗ
えららんくださいってなんだよ

トップの「何の質問がありましたら、連絡します。」も日本語として不自由すぎだしな

たのしいは絶対中華だし詐欺くせー

パステルのミスラでぬいた

>>770
感想を述べよ

>>762は詐欺サイトの報告があったような。

>>762のサイトは
>>735-740で報告あるよ、かなり怪しいけど届いてる奴もいるみたい

1000万ギルぱすてるで買うたびにぱすてるのみすらが一枚一枚脱いで行く画が送られて来て
最終的には胸まんこ丸出しになったらいいとおもわない?

http://www.tanocii.com/jp/index.aspx
さっき買ってみた。

届くには届くが、かなり日本語怪しい。
送ってこなかったら速攻「警察に通報する」と脅せ

>>775
今脅してる。
どう出てくるでしょう

>>776
額による
いくら買った？

>>777
一万ぶちこんでみた。
業者＞振り込んだ
俺＞振り込まれてない
のやりとりを２回やった後、一割程けちって送ってきやがった！
今残りを請求中だ。

ああ、1万円以下なら粘れば送ってくるはず
強気でいけ！

http://www.tanocii.com/jp/index.aspx
ここ、「警察」と「通報」ってキーワード出せば格安でギル買える優良サイトって事か？？ｗ
今から９０００円振り込んでくる

ttp://platinum-gil.com/index.php

日本業者ぽい、振込み手段も多い、価格も安すぎない。
利用者側からすれば一見良さげなサイトだけど、

・TOPやメニューに問い合わせページが無い（ギル買取のページに一応メアドあるけど）
・取引の流れを説明するページが無い

点が不安です。中の人見てたら改善してね。

今やっと全額送られてきた。

>>775が言うように強気でいくのがポイントだな！
俺の場合第三者からのメールで惑わされたが、
業者は得意の「故障で〜」ばかりだったなｗ

今年は一気に値が下がったからな
来年の今頃１０万ギル＝５円になってるかもな
低レベル時の人気アイテム「皇帝羽蟲の髪飾り」
１０万ギル＝２０００円時→２５万円
１０万ギル＝６００円時→６０マン前後
１０万ギル＝６０円の現在→３６０万前後
１０万ギル＝５円の未来→１５００万前後

どうなることやら

振込み確認＆宅配完了メールが来る
しかし、宅配されてない
「警察に通報する」と返答
故障で送れなかった今送ったとメール来る
無事２０００万宅配で届く


ここマジで優良サイトじゃない？対応も迅速だし

>>781
1回つかったことあるが問題なくモノは送られてきたよ。
30分以内には。

>>783
ちょその一番右は円換算なの？
皇帝っていま360万円相当かよ！俺も売りたいよ！

http://www.tanocii.com/jp/index.aspx

うはははははははｈ、今見たら４０円に下がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ３週間で
皇帝　300　->　500
スナイパ　200　->　350

ハデス鯖な

インフレひどすぎ

RTMしなきゃどうしようもないだろｗ

>>786
ごめｗｗｗ俺も売りたいｗｗｗ

４０円ってすごいな。１０００万ギル買って４０００円か。
４０００円でホバーｏｒバーニー＋ちょっとした武器買ってもお釣りくるね

>>776
お疲れさん、無事ギル回収できて何よりだｗ
第三者メールだが、俺の場合はYahooから着たな。
ちなみに第三者メールも日本語怪しいから笑った。

>>780
毎度送って無いくせに「宅配」しましたと普通に言ってくるから
基本は購入者に狸寝入りさせて、詐欺ろうとしてる。
日本の業者感覚では買えないから気をつけろ。

まあ、強気に業者とメールやり取りできるなら、一番の格安業者かもな。

詐欺って浮いた分だけ値下げしてたりしてｗ

マジレスすると向こうの感覚では
クレーム付かない＝相手も満足してる
って事なのかもね

RMTを騙るすれ 4円
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134171717/

ここと同じ展開になってﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
否定派ｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆ｗｗｗｗ

>>793
頭悪そうなオーラでてますよｗｗｗ

今日は銀行終わりだから明日も注文するよ
きっと明日には３０円になってるはずだしｗｗｗ

>>793
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この異常な速度のインフレ、バブル崩壊とかきたらFFの事すごいと思う
今はただ呆れてるだけだけどな

これ以上だとRMTも成り立たなくなりそうな気がするんだが
そろそろ底値？

>>790
「警察に通報」ってのが理解できるのか？ってくらい酷い文章だったな。

>>780
不安になるが、がんばれ！

もう通貨に関してはROみたいになるのかね

ROはどうなってんの？

>>780
続報求ム。

>>802
>>784

第三者メールって業者が送ってるんだよね？

>>788
それはインフレじゃなく、単なるつり上げがあっただけ。
うちじゃスコハが一気に1000マンになったが、数日で800万までおちた。

RMTを批判してるやつ。
物を買うときギルじゃなく「ハチの巣のかけら２５D」とかで計算してみ。
ほとんどのものは値上がりしてないからｗ

倉庫を１０人もてば、一気に７０Dとか売れるからインフレ時に物を買うときは
１：倉庫に物をどんどん貯める。
２：数がそろったら全倉庫で一気に競売売り
３：目当ての物の金額入って速攻購入
これでアイテムをちまちま売ると、インフレでお金の価値が減るので
必要数素材を狩っても購入ギルに足らなくなるんだよ。

要するに金策下手でRMTできないやつの妬みでFAですね！？

主語抜けた。
文頭に「否定派は」を追加

>>775
ここ何度見てもさーばーがみつかりませんになるんだけどなんでだ
IPもしかして中国？
中国IPはじいてるんだよねうちのPCぬ

ちょｗｗｗｗｗ100万ギル300円てｗｗｗお年玉もらったら6000万くらい買ってくるわ

無意味に安いところは大半が中華
値段が馬鹿みたいにたかいところは転売屋

中華から買うと危ないん？

危ないっていうか金振り込んでもギルが送られてこないことがある

じゃあ普通に一口80円とかのほうがいいか

まぁ日本のところも危ないところは危ないだろうけどね。
ませた工房が面白半分に詐欺しようとしたりとか。
片手間にやって対応が激遅だったり。

言葉の壁を越えて中華から安値で買うか
日本人として「誇り」をもって日本業者から買うか

パン鯖スレに痛い奴降臨中

既にその名前は使われています ：2005/12/21(水) 20:05:17 ID:UAaxJXc7
親のスネかじって平和にのうのうと引きこもってるニートの世界の秩序を守るより
貧素なチョンに飯食わす方が社会的には良い金の使い方だな
中は発展はしてるが、まだまだ貧富の差が激しい
俺はチョンに対して道徳な差別しないし
RMTはボランティアの一部だな

食うに困らない寝床に困らない、極楽に生きてるニートにRMTを悪事と決付ける権利はない

>>814
誇りｗお前らは埃だろう？ｗ

ネットサーフィンしててＲＭＴサイトみたら一口80円とかになってるのな。
こんなの業者儲かるのかな？
今日必死にチョコボ掘りして時給20万だったんだが悲しくなってきた。
1時間で20万ギル。20万ギル160円で買えるか・・・。
気楽にできる奴はいいよな。俺はやったら気持ち悪くなると思う。
自分でギル稼いでないのに高額アイテム買っても達成感が無いし。

>>817
１口４５円のとこあったぞ
このスレだったか忘れたけど、ＵＲＬはってあった

>>817
高額商品が倍ぐらい値上がりしてるから、業者はまだまだ儲かってる気ガス。

恐ろしいのは業者が抱え込んでるギルの量。ちょっと前までは在庫３００口とか
だったのにいまは２０００〜３０００口になってる。
さらなる値下げ合戦で大量にギルが出回れば、ヴァナ経済はどうなることやら・・・

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/12/9115.html

FFでもこういうの居るんだろうな

それはぷれみやサイトで来た公式見解でも言われてたな

在庫処分で安くなってるのかと思ってたけど、
買い手が増えてるみたいだし、物価上昇で取引量は増えてる？

国内のRMTerが増えているらしいな、このスレも一役買っているだろうな。
RMTが常識とかなって欲しくないな。

100万500円になったらさすがに手を出す

>>823
http://www.tanocii.com/jp/index.aspx
１００万４００円だよ、過去ログに購入報告多数

パステルのミスラの足指なめたい

>>825
おい足ゆびすきーおまえはもといたすれにかえれって

ここだしな

このスレなんなんだよーｗ
詐欺サイト宣伝スレになってるぞｗ

スレタイには反していないｗ

まあ次のバージョンアップまでには経済もたないだろうな。
そろそろ上限がみえてきてるからなあ・・・・

ちょっくらtanociiに4000円ぶっこんで来る。

tanociiに1万ぶっこんで来た
さぁ楽しみだｗ

tanociiの人気に嫉妬

tanocii

http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c147657

あぼーん

おまえの情報が逆側にも流れてる
楽しい利用してる奴は高確率でここ見てるだろうから
すぐお前のも晒されると予想

ちょｗｗｗまってｗｗｗ
こちらの情報なんて全部適当だろｗｗｗ
どうでもいいじゃんｗｗｗ

ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

てか、在庫なくなっただけだろ。

>>835
あーあ　携帯番号晒しちゃったのか・・

この電話番号は、ｔａｎｏｃｈｉｉの番号なのか？
勇者電話してくれよｗｗｗ

普通に考えたら注文者のだろ

イシイさんのだろうねえ
つかこれ削除対象じゃね？

昨日注文した注文番号より100以上増えてるの凄いなｗ
さっき3度目の注文したｗｗｗｗｗ

じゃあ漏れも注文してくるかｗｗｗｗ6億ほどｗｗｗｗｗｗｗ

















捨てフリメでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで宅配しやがらねぇから警察に通報するとメールした。
それ以降、メール返ってこねぇｗｗｗｗ　だめぽ？(´・ω・)

注文したくてもHP消えちゃって注文できないよぉ。在庫無くなったかな？

振り込んだら直ぐにポストにギル届いてた。
やっぱり4000円くらいじゃ詐欺するメリット小さいのかな。

一口40円ﾜﾛｽｗｗｗ
これで利益出るのか、買取は業者からとして一口辺り20円程度だろうか
ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗ

今確認してきたら届いてた。優良だな、此処はｗｗｗ

>>846
今回はダメっぽいなｗｗｗｗ
マジで逃げたかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも諦めずに警察に通報するってメールし続けようやｗｗｗ


まあ過去２回で普通に買うより半額以下で買えたから漏れは良いやｗ

って今確認したら２０00万届いたよｗｗｗｗ
楽しい最高だな、マジで優良サイトだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れも50口行って見た、普通に届いた
しかしここ実在庫どれぐらいなだろうｗ
在庫超える注文したら詐欺来るのか？
とりあえず今回詐欺無し？若しかしてココ見てるか？ｗｗｗ
勇者求むｗｗｗ
ﾜｸﾃｶ(AA略

まじでｗｗｗ安くて早くて安心って最高じゃんｗｗｗｗｗ

「警察に通報する」って催促しないと来ないけどなｗｗｗｗ
ちゃんと脅しを入れさえすれば優良サイト

>>854
安いけど早くは無いし全然安心じゃねーぞｗ
でもたのちいは優良サイトだなｗｗｗｗ

tanochiiのQ&A

Q.詐欺サイトですか？
A.金額によります。1口の場合は比較的スムーズに、
　2口以上になると宅配したと詐欺メールが着ます。

Q.第三者から「tanochiiは詐欺サイト」とメールが届くのですが？
A.注文するとたまに第三者からそのサイトは詐欺なので振り込むなと
　注意を促すメールが届きます。
　このメールも日本語怪しいので買い手に狸寝入りさせるための
　tanochiiの自演の可能性があります。気にしないで下さい。

Q.宅配されてないのに、業者にしたとメールが届きました！
A.ウソです。「警察」「通報」のキーワードを入れて強気で対応してください。
　根気良く続けると言い訳と一緒に宅配されます。
　
Q.タブーはありますか？
A.一日で5口以上買ってはいけません。

他に何か質問があればどうぞ

狸寝入りってどういう意味でつかってんの？

泣き寝入り、が正しいね

泣き寝入りじゃね？

>>858
どうみても泣き寝入りの間違いです。
本当にありがとうございました。




おまけで1口とかを100口に脳内変換してくれ

頼みあたいのでココHPつながらないね・・・・

おっし俺の所にも届いた
一回目の注文で250口買ってみた
すげー迅速な対応でマジわらたｗ
かなり優良サイトじゃねぇの？ｗ

てか、10万ギル＝10円になるまで買うなよｗ

リアルマネー使うとか馬鹿もいいとこ。
印章かせいでBCいったほういいぞｗ

>>862
糞重いけど繋がる

ふーん、みんなタノチイで買って無事届いてんだなｗｗｗ

中には額が高すぎて詐欺された香具師もいるようだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しばらく待っとけば業者が10万ギル＝10円までやってくれるよ。
売れなければ終わりだからな。

北米で箱３６０公式マガジンにＦＦ１１βが付く事決定した
外人さらに大量投入でＲＭＴ需要が上がるから、今が底値だと思うぞ
下がるならアルトガン後だな

楽しいで買おうと思うんだが

受け渡し用に倉庫つくって取引完了したらすぐ削除でOK？

>>868
削除しなくても大丈夫

>>868
そんなびびり根性まるだしでやるくらいなら
RMTなんてしようと思うな

1口2500円時代から今までジラート、プロマシアと拡張ディスクが発売されたが
値上がりしたことは一度もない

まぁと言っても
まだまだヤフオクやら有名どころの価格は８０〜１００だしな
tanociiが激安すぎるだけで
てかtanociiも一回目はいいが二回目以降はやめたほうがいい

100口くらいだと何回やっても大丈夫だぞ

俺物凄い金儲けを考えた
taociiでギル仕入れて、ここに転売すればボロ儲けだぞ！
http://homepage2.nifty.com/ngm/ff11giluri.html

結局煽るではなく推進するスレになったなｗ
これだから否定派のやることはバカなんだｗ

んで結局楽しいは詐欺サイトなのか優良サイトなのか教えてくれw
俺が求めてるのはマジネタw

>>876
「警察」と「通報」の２つの単語をメールするだけで優良サイトになる
それができない奴なら詐欺サイト

うわさの楽しいのさいとみれないんだけどなんでじゃ
プロバイダはソネットだけどよ

文字読めないのやら読まないのやら。

いや読んでるんだが実際に警察や通報のメールこないと仕事しない業者が存在するのが信じれなくてw
ネタじゃなくて通報メールいるのかwﾜﾛｽwww

普通に送ってきたり、通報メール送ってからだったりとか

というか、疑うなら100口くらいの小口で注文してみ
今まで書いたのが本当だとわかるから。

ちなみに第三者メールはYahooのホットメール

いまや１０万が４０円の時代
http://www.tanocii.com/jp/index.aspx

「ギルを送金しました」と報告する（実際は送金していない）すれば完全犯罪成立

tanochiiの取引時間って項目は何だ？
あと振り込名は何でもいいのか？ｗｗｗうぇｗｗｗうぇうぇｗｗ

色々報告ありがとう
結局前買ったとこで一口百円で1000万買った
第三者からのメールとかがどうも気持悪いんで普通に送ってくれるとこにしといた
カード決済ができるところが楽でいい

>>885
金持ってるならそれで正解

まぁ帰ってきたらRMTがヴァナの常識と化していました
本当にありがとうございました。

悪い事は言わない、他のゲーム行ったほうがいい

>>888
そのお言葉、そっくりお返し致しますｗｗｗｗｗｗ

>>741
なるほど、俺申し込みも振り込みもしてないんだけど
警察に通報しますねってメールしたらギル届くかな？

さすがに無理

ネトゲしたいんですが何がいいですか？part52
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1134695338/

ここのテンプレのリンク集見てみ？ネトゲなんてこんなに有るんだぜ
RMTで危ない業者と取引してまでFFって続ける価値有るのか？
他にもっと自分に合ったゲームが見つかるんじゃないか？

途中で送信しちまったぜ

>>884
取引時間はあまり関係ない。
業者の気が向けば入金確認と同時に送って来る。

振込み名はなんでもいい。
というかこっちの個人情報は全部ウソ書け。

日本の業者だと安心して9000円で1000万
tanoshiiだとドキドキして9000円で2000万

お好きなほうをどうぞ

なんか１０万＝４０円とかみにくくないか？
なんでここの人は１００ｋ＝４０ｒｍとか使わないんだよ、
１０００万買ったとかわかりにくくね？１０Ｍ買ったっていえよ。

値上がり狙ってスコハネ買い占めた。860万ギルで

>894
ニポン人は４桁で区切るのが一般的ネ

>>894
韓国ゲーとかやってっと
そういう略に慣れるんだがな
俺もFF→ＲＯ→リネ２→ＦＦとやってきたから
FFに戻ってきた時すげーやりにくいと思ったよ
ｋとＭで略せるのがいかに楽かを思い知った

警察　詐欺でビビるなら、金受け取った後も
送られてこないって脅し取れないかなｗ

>>898
それは流石にやばくないか？

おめー、こっちが詐欺でつかまるぞ。

捕まらんだろｗ

こっちは金払っただけ、ゲーム内のギルが送られたかどうかなんて関係ないし

どうなんだろうな。まず向こうが送ってくる事はないと思うけど
中国で経由接続してるだろうからこっちの警察や消費者なんたらに向こうから文句を
言える立場ではないと思うけど。

警察沙汰になったとしたら、■にログを出させる事になる、
当然、RMT業者絡みだと■は知る事になるだろう、
そこまでなると流石に業者の在庫も危険に晒されるし、いろいろ支障が出てくる。
自爆するだけだな。

tanosiiで注文すると振込み依頼人の前に注文番号ってなってるけど
自分の振込み名の前に注文番号いれるってこと？

これからは業者に二回ギルを振り込ませるのが流行るのか？・・・RMTってのは怖いねぇ・・

ほんと、RMTっていうか、そういう電子データの取り扱いって法制化して欲しいよな
ゲームの中の通貨（データ）って■がプレイヤーに貸してるって考えでいいのかな？

>>905
んむ

遊び感覚で、RMTをして味をしめちまった
RMTニューカマーが生まれたのかね？ｗ
ま、中には業者の書き込みも多数含まれているんだろうが、
買っちまった１０Mギルで、ヴァナで何をするのかね？
スコハネを買うのかな？バーミリも買えるかもしれないねｗ
ボクちゃんたち、本当によかったね〜 ♪

>>909
いいねぇ
その最終行の感覚がFFが面白い秘訣
GMがRMTを煽る理由が今わかった

10万ギル＝20円ってどこだい？ｗ

2億くらい買ってみてーなｗ

買って捨てるといいよ。

脅せば届く、ってカキコも自演だったりしてなｗ

シナ畜生共の九割を占める労働者層平均賃金は月7500〜15,000円
統計によると奴等が一日一キャラで稼げるギルは平均約300万〜１千万ギル
例えば十万ギル＝百円の時に、一日１千万ギル稼げれば約一万円入る。
一ヶ月必死になって農作業や工場働きして稼げる金がたった一日で入るわけだ。
しかも疲労の少ない単純なデスクワークでｗ
ほとんどが胴元に搾取されてるからそのまま円換算されて出来高で入ってるわけじゃないが
きつい肉体労働に比べたらこっちのが全然楽だし十万ギル＝十円になっても奴等は居座るよｗ

たのちいから3000万買ったんだけど、他にいいサイト無い？
一箇所から大量に買うのはまずいよな、詐欺られたらだるい

楽しい激安店ってうさんくさいの？ずいぶん安いけど。

ギルは安くなってるけど、アイテムを円換算したらどうなの？
孔雀と皇帝とリーピンとか昔からあるアイテムの値段って変わってる？

バーミリとかスコハは安くなってる安くなってる。

http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ff/siren/

ここのサイトは３回くらい買ったけど安全だった。

たかすぐる

楽しいってとこが安すぎるだけ。しかもうさんくさいし。
７５円ならそこそこじゃねーの？

○○ギル＝100円とかじゃなくて、
1000円＝○○ギル
として、インフレに合わせてギルの量を増やしていけばいいのに。
オレは買わんけど。

>>916
楽しい激安店は中華運営の詐欺サイト。
アドレスでググると色んな詐欺報告が出てくる。

RMTしてる奴は犯罪者だってのを自覚しろよクズ＾＾；

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　 ゴクッ
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>924
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>924
kwsk

FF11は犯罪者の巣窟ですね

あ・・・？あ・・・？

あーっ！！あっあっ！ああーっ！！！！！１！

>>916
お前人の話聞かないタイプだな
このスレ一寸前から読んでみろ

>>917
比べるものによる。
円で考えると下がってる
昔は皇帝＝4500円
今は10万ギル＝60円とすると３６０万ギル＝２２００円ほど
ユニクロアイテム（ギル）と比べれば価値は格段に上がっている

http://www.rmt77.com/

ここはどうよ、３９円

>>931
日本語の不自由なFLASHにﾜﾛｽｗ
楽しい激安店と同じで全鯖在庫3000なのが怪しいな。

>>931
ラグナロクもどきのMMOがありますね

>>933
ほんとだｗ

しかし見れば見るほどFFのギルって
業者が取得容易なのがわかるな。
在庫に嘘がなければね。

まだギルが宅配されてこないよー

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c105110350
悶絶

ＵＺＥＥＥＥＥ
祝日で26日まで預かりになっちまうじゃねぇかあああ
ほしい装備あるのに買えねぇよｗｗｗｗ

楽しいって特定商取引法の所に

所在地及び連絡先 東京都中央区日本橋人形町2-4-6
電話番号 04-7723-7766

ってなってるが局番04って我孫子とか柏とか千葉県だぞ
中央区は無論03。
これってヤバくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗ
はまさきサイン入っただけで、ゴミジーンズが9000万だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1億いくやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってどうなん？
まさか本気で買うわけじゃないんでしょ？

どっかの金持ちなら買うんじゃないか？

それでなくても手数料とられるから痛いだろｗ

買うわけ無いじゃんｗ
ただの妨害だろ

どっからがネタなのか見抜くのが楽しいな。
俺は100万くらいまえではマジなんじゃないかと思う

ところでオマイラ

ここまでギルが安くなってくると、レリック強化が現実的になってきたんじゃないですか。
１枚3万ギルで仮定すると、18000枚前後でしょ？
54000万ギル＝5400口。多く見積もって6000口だと、
1口60円だと360000、36万円。

・・・やっぱ高いなｗ

1口１円になれば、６０００円じゃないか。

ギルの価値が落ちるのと共に、旧貨幣の価値が上がってる
未だに3万で買える鯖なんかあるの？

うちの鯖じゃ、買う側は3万とか言ってるけど滅多に買えず。
売り手はもう5万6万が下限。10万とかでバザってる強気なやつもいる。

もう貨幣3万じゃ買えねーよｗｗｗｗｗ

6万とかになってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

デュナミスｳﾏｰ？