いまどきのナウなシーフDEX+3

1 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:01:08 ID:Kcf/YQQA

シーフ関連はここさね。

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132554421/

2 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:02:01 ID:4ABi6GQJ

>>1
乙

3 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:04:30 ID:FRL/8roR

普通のスレタイで立っちゃったか

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについてオナニーするスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　回避できないカメムシは逝ってこい！
　　　 ∪∪　
■使用済みティッシュは↓へ投げ入れよう■
http://secure.playonline.com/support/index.html

4 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:07:25 ID:FRL/8roR

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　ヽ(ﾘﾟдﾟﾘ　ﾉ）　　　
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　
　　　 ∪∪　

5 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:11:16 ID:Kcf/YQQA

【力か】【技か】
【ナウなヤグに】【バカウケ】
【メリポと】【言われても】

どれもアレだったので省略

6 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 05:44:18 ID:0Dk/jabF

泣いた(´；ω；｀)
ttp://www.geocities.jp/rakuoka_net/flash-002.htm

7 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 06:07:52 ID:UO2qMJRW

WSのステータスボーナス%に、レベル75なら0.83かけたものを全段の固定ダメージに加算
不意打ちだまし討ちのボーナスはDEX,AGIの値をそれぞれ初段の固定ダメージに加算
前者はＷＳのダメージ倍率がかかるが、後者はダメージ倍率はかからず。

んじゃマーシャルシャークだとDEX重視のがいいんだな。
でもWSボーナスは切り捨て多いからしっかり計算しないと、中途半端じゃ無駄にしそうだ。

8 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 08:40:52 ID:g5YB+KIf

シーフやっててよかったこと
フェローにアサ玉使える事
AF2のゴブぐらいならソロ＋フェローでいけそ

LV70になったので証持っているトンベリからぬすむを10回以上
やっているんだが失敗ばかり・・・onz
おまえ持ってないだろ！！

9 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 09:01:20 ID:k1aVGNxT

最近はトンベリの間でも蔑まれPTを組めず、シーフ半人前が多いのです。許してやって下さい。

10 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:07:45 ID:BgTx36+F

新アビはめりぽで取得か・・・

めりぽできないシーフにどうしろと・・・

11 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:12:17 ID:iawdB0St

EQ2やってFFのシーフはマジでクソだと思うようになってしまった・・・。

12 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:36:26 ID:ay9PKRDt

みんなでＦＦ辞めようか？ｗｗｗ
ＥＱなら好きなシーフで楽しめそうだｗｗｗｗ

13 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:46:01 ID:ay9PKRDt

シーフの頭の構造が明らかに諦めムードになっていき
すでに末期で、いつ辞めるか…その機会を願ってる様にみえる漏れがいるｗ

もうシーフはどうにもならんねｗｗｗ
>>8みたいな状況で、敵がｱｲﾃﾑまだ持ってるか否か、盗めるか否かの表示
本来これは当然あるはずの物なのだが、おそらくこれがきちんと表示されるだけで
シーフは「大幅強化修正ｷﾀｰ!!」と大ハシャギするだろうｗｗｗ
もうシーフ自体の心が折れるどころか粉砕されてて粉微塵ｗｗｗだめぽｗｗｗｗ

14 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:47:31 ID:696gNzfn

あと、メリポアビって何種類かあるけどその中から選択だったらどうしよう・・・。
今のアビで言えば、不意打ちとトレハンどっちかしか選べないとかみたいな
究極の選択だったりしたらかなり厳しいな。

15 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:48:02 ID:U6mf8Ue9

ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/
↑
これってマジネタなの？
だとしたら廃装備ならかなりいけるんじゃね？
まぁ俺は無理だが・・・。
PC版発売日組みなんだが75の4ジョブ全ての装備売り払っても4000万ぐらいにしかならねーよ・・・

16 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:50:30 ID:BgTx36+F

そういやシーフは通常が弱いってよく言われてるが
サポ戦でボーパルブレードとかやったらどんな感じになるの？

17 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:52:10 ID:iawdB0St

レベル75でスキル210の攻撃ができまつ
単純比較は出来ませんが、ナイトLV62程度のボーパルが出ます。

何が言いたいかというとぬるぽ

18 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:57:36 ID:zDnjqT2I

ボパブレは二刀流＋バスタードソード系のＤ値で撃つからそれなりに強いんであって
シーフが持てる片手剣じゃちょっと力不足。

19 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 11:04:43 ID:cSKVtfkc

>>16
ＷＳだったらどうやってもダンスのが上。
俺はリディルもってないからわからないけど、
もってるなら通常時は片手剣が上になるかもしれない。

シーフの通常が弱いかどうかだけど、TAに振りきっててブラオやシロッコ
みたいなまともな短剣で殴ってたらそこまで弱くない。
ホマム持ちはＤポン程度ならカレーでも命中キャップ狙えるからかなり強い。

20 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 11:24:10 ID:mgquOsHd

>>8
ベドーに鍵取りに行ったとき、
トレハン付けに来たLv56のシーフが、一発で盗んだのを見た事がある。

たまには、場所と敵変えてみるのも良いんじゃない？

亀は、かくれるだけじゃタゲ切れないから、
鍵取りPT便乗か、フレを誘って金策がてら行くのがオススメ。

21 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 12:50:28 ID:q0VorWdn

>>15
ﾏｼﾞﾈﾀだがそこまでに到達出来る人はあまり居ないだろう

22 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 13:09:58 ID:IlRNeqrP

>>15
マジネタ、本スレやREPスレ、メリポスレでもたまに出てくる
装備揃えるのは大変だが、やればそれなりに出来る子なのさ
分かってる人は前から分かってたが装備を揃えるのが大変過ぎて、
比較されたくないネガな人や別ジョブが必死に否定してたけどな。

廃シの火力だけは結構前から認められてたが、忍者に騙しがうざがられていた
しかし騙し封印であれだけいけるなら文句のつけようが無いなｗ

まぁそこまでのシーフなんて鯖に10人もいないと思うが。

23 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 13:14:43 ID:g5YB+KIf

>>20
ベドーのカギ取りに参加してみます
アドバイスありがとです。

24 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 13:17:08 ID:+m2em6z8

>15
廃ステータスブーストに詩人パワーのメヌメヌで
自己攻撃力ブーストの必要がなければシーフはスーパーサイヤ人になれる。
けどそのrep全部詩人有りじゃねーかよ！詐欺だろ。

25 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 13:44:57 ID:4MpXYj5v

メリポにシ入れてだまし云々で文句たれるぐらいなら、
吟や赤を単発だましの的にさせればいいのにな。

26 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:21:53 ID:cSKVtfkc

>>24
メヌメヌは他の前衛にもかかるわけでアシッド入れつつそれなりの装備の
戦/忍、モ/忍、忍/戦に勝ってるときもあるのは励みになるんだが。
って言うか、メリポで詩人入れないことなんてあるか?

27 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:36:31 ID:+m2em6z8

>26
いや、シーフはメヌメヌの恩恵が他ジョブよりもはるかに大きい。
実際その廃装備クラス持ってるけど詩人無しでメリポすると
廃エースに近いけど、ユニクロ上位ジョブに追いつけて無い状態。
それとメリポで詩人無しってあるだろ。

28 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:46:48 ID:irLsuTBy

装備揃えるだけではダメなのがシーフの面白いとこでもあり厳しいところでもあり。
不意・だまのリキャストは可能な限りゼロに近くしなきゃいけない。
しかしだましWSはしちゃ不味い場面もあり判断力が必要。

29 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:47:52 ID:cSKVtfkc

>>27
廃装備でメリポしてるなら詩人抜きのメリポがどうにもならないのも
わかると思うが。
詩人抜きのメリポPT前提で語るほうがよっぽど特殊例だと思うよ。
あと、バーサク使えるジョブはシーフよりメヌメヌの恩恵があるんだけど
そこら辺はどう考えてる?

30 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:51:50 ID:utLm9hs7

age

31 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:57:26 ID:utLm9hs7

この中から適当に選んで着替えとけばまぁ心配はいらないけど、性能見て適材適所で着替えてね的テンプレ（？）

武器：ﾌﾞﾗｵﾄﾞﾙﾋ　ｼﾛｯｺｸｸﾘ　ﾊｰﾄｽﾅｯﾁｬｰ　ﾄﾚｰﾗｰｸｸﾘ　ﾁｷﾝﾅｲﾌ　ﾐｾﾘｺﾙﾃﾞ+1 Xﾅｲﾌ　ﾎｰﾈｯﾄﾆｰﾄﾞﾙ
盾：ﾊﾞｷﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ　ｽﾄﾗｲｸｼｰﾙﾄﾞ　畳楯
遠隔：ｼﾞｼｭｶｸﾛｽﾎﾞｳ　ﾍﾞﾛｼﾃｨﾎﾞｳ(+1)　ｽﾀｳﾛｰﾎﾞｳ　ﾚｵｸﾛｽﾎﾞｳ+1
頭：皇帝羽虫の髪飾り　ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ　ﾍｶﾄﾝ　ﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸ(+1)　ﾎﾏﾑ
首：ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ　孔雀の護符　ﾔｸﾄｺﾞﾙｹﾞｯﾄ　ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝﾄﾙｸ
耳：ﾄﾞﾛｰﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ　素破の耳　ｹﾞﾆﾝﾋﾟｱｽ　ﾋﾟｸｼｰﾋﾟｱｽ　ｺｰﾗﾙ(ﾏｰﾏﾝ)ｲﾔﾘﾝｸﾞ　回避系ﾋﾟｱｽ
胴：ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽ(+1)　ﾌﾞﾙｰｺﾀﾙﾃﾞｨ(+1)　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊｰﾈｽ(+1)　ﾗｯﾊﾟﾘｰﾊｰﾈｽ　ｱｻﾙﾄｼﾞｬｰｷﾝ　(ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ)ｱｸﾄﾝ(+1)　ﾍｶﾄﾝ　ﾎﾏﾑ　
手：ｳｫｰｸﾞﾛｰﾌﾞ(+1)　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾐﾄﾝ(+1)　ﾏｰﾏﾝﾐﾄﾝ　ﾍｶﾄﾝ　ﾀﾞｽｸｸﾞﾛｰﾌﾞ(+1)　ﾚｲｳﾞﾝﾌﾞﾚｰｻｰ　ﾎﾏﾑ
指：ｽﾅｲﾊﾟｰ(命中系)ﾘﾝｸﾞ　DEX系ﾘﾝｸﾞ　飛命系ﾘﾝｸﾞ　AGI系ﾘﾝｸﾞ
背：ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄ+1　ｺﾏﾝﾀﾞｰｹｰﾌﾟ　ﾌﾟﾛｼｽﾏﾝﾄ　ﾄﾚｱﾄﾞｰﾙｹｰﾌﾟｺｰｽｹｰﾌﾟ
腰：ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ　ｳｫｰｳﾙﾌﾍﾞﾙﾄ　ｽｶｳﾀｰﾛ-ﾌﾟ　ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ　ｽｳｨﾌﾄﾍﾞﾙﾄ
脚：ｳｫｰﾌﾞﾚｰ(+1)　ﾄﾞﾗｺﾞﾝｻﾌﾞﾘｶﾞ(+1)　ｶﾞﾘｱﾙﾄﾞｽﾞﾎﾞﾝ　ﾍｶﾄﾝ　ﾌﾞﾗﾎﾞｰｻﾌﾞﾘｶﾞ　ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ(+1) 　ﾎﾏﾑ
足：ﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾚｷﾞﾝｽ(+1) ﾍｶﾄﾝ　ﾀﾞｽｸﾚﾃﾙｾﾞﾝ(+1)　ﾎﾏﾑ
食事：ｽｷｯﾄﾞorｿｰﾙｽｼ　山串

32 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:59:47 ID:+m2em6z8

いやいや。
不意とダマと短剣WS。
これね、メヌメヌ無しで攻撃力不足だと
メヌ有りの時の半分くらいしかダメでないのよ、それが原因。
だから詩人無しの時は攻撃力よりの装備してrep上げてる。

33 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:05:51 ID:TnSlzgeZ

何で今頃最低評価のEQ2勧める奴がいるんだ。
WoWとかDAoCとか勧めてやれよｗ

なんだかんだ言って、装備揃えればﾒﾘﾎﾟじゃいらない子っていうのが、
最近は解消されつつあるのかな。後はﾐｯｼｮﾝ、BCですかねぇ…。

34 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:09:07 ID:+m2em6z8

>33
やっぱりミッションやBCは好きなジョブで活躍したいってのはあるよね。

35 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:15:50 ID:FH2GbG0n

しかしおまえらメリポとか75前提の話し好きだな、
実際に75になってメリポしてる人って少ないと思うぞ？
裏やHNMなんて更に少ないと思うんだけど？

あっちの板のキ○外共とたいして違わない話しならわざわざネ実でする意味無いと思うぞ？
荒らすつもりはないけど、もう少し一般的な話しは出来ないものかと思う、本人の状況にもよるけどホネニすら取れない人って多いと思うんだよな

長文すまん、FF歴3年、黒75になっちゃったけど心のメインシーフ63の戯言だ

36 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:16:19 ID:4MpXYj5v

>>29
自給1万クラスなメリポなんぞとんと縁がないからわからんが、
メヌメヌにバーサクだとキャップ近くなって効果自体は薄れるんじゃなかろうか。

37 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:21:16 ID:+m2em6z8

>35
ホネニは赤の方が有効活用すると思う今日この頃。

38 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:22:17 ID:iawdB0St

赤なら70までホネニでいけるｗ

まあ普通に55からは片手剣つかっちゃうが・・・

39 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:22:20 ID:U6mf8Ue9

>>35
結局はアレだ。75になるまでにどれだけいい人脈を築けたかだ。
人脈さえあれば裏だって空だって、一般人でどうにでもなる。
75までにいいフレンドが出来なかった、いいLSに入れてもらえなかったetc...こういう奴は乙

40 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:23:41 ID:Audtz96R

妨害が仕事のはずのシーフがスタンアビ持ってないのがなあ
スタン持ってるだけで一部のBCやミッションで活躍できるのに

41 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:44:30 ID:FH2GbG0n

>>37
まぁホネニはあくまで例えばの話しね、実際、赤70で蜂の子取るのマジきつい
>>39
人脈って、みんなそれほど頻繁にフレ登録とかしてるの？
俺のフレ全員解約済みなんですけど・・・
LSはFF開始当初からずっと同じ、人数は減る一方だ、雑談しつつ寝落ちして一日終了だ

42 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:57:13 ID:Pvl0tN3R

>>36
攻撃力が低い程、
メヌメヌ貰ったときの与ダメ増加量が多いってのは合っている。

キャップ云々の話だが、メリポで攻防比キャップに至るのは
アシッドディアII前提で700は必要となる。
いくらメヌメヌもらってバーサクしようとこの値を超えるのは困難で、
攻撃食にするか、暗/戦でもないと到達出来ない。

結論的には、メヌメヌはどの前衛にも普遍的に効果はありますよって話。

43 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 16:18:34 ID:4MpXYj5v

>>42
いや、キャップに届くにはぜんぜんたらんのはわかるが、
リニアに増えるわけじゃないっしょ？

攻低いジョブだからこそメヌメヌでダメ2倍とか出て、
バーサク持ちだとメヌメヌなしの1.8倍とかになるんでない？
まぁダメの絶対量を考えるとあんま意味ない話だが。

44 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 16:21:00 ID:iawdB0St

>>43
検証よろ

45 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 17:17:27 ID:Wn3CvpO5

後続なんてしらねｗｗｗｗｗｗとか言われそうだけど
ﾒﾘﾎﾟで装備揃えて使えるようになるとか言われてもなぁ

46 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 17:39:21 ID:Pvl0tN3R

>>43
文盲か？普遍的に効果があると言っておろう。
この場合は、いずれにせよ上がる攻撃力は同値ということだ。
論を咎めている訳ではなく、肯定しているのだが。

47 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 17:44:12 ID:+m2em6z8

>46
>言っておろう

ワロタｗ

48 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 17:53:14 ID:+m2em6z8

ってか>15repの見直して思ったんだけど。
命中率同じくらいなのに
戦のWS回数129回
シのWS回数225回
はオカシ過ぎないか？

49 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 17:58:53 ID:7r5dhfBD

不意ダンシング限定で
オプチ+ドラゴンハーネスとヘカトン頭胴だとどっちがダメでるだろう？

50 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 18:25:44 ID:IlRNeqrP

>>49
オプチドラハネ
→攻10 命10 DEX6 AGI6
ヘカヘカ
→命10 DEX5 STR23

命中は同じ、DEXは1差なのでほぼ誤差
ヘカヘカは攻撃力無しだが実際はSTRで攻撃11.5

この組み合わせならヘカヘカの方が強いね
AGI関係無いしSTR23はさすがに大きい

最大ダメを目指すならヘカ頭とドラハネかな
あとは命中をどうするかお好みで。

51 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 18:35:38 ID:+m2em6z8

ヘカトンは脚が神。

52 ：49：2005/12/06(火) 18:39:41 ID:7r5dhfBD

>>50
なるほど、ダンシンのステータス補正がDEX/CHRとかで
悩んでたんですがSTR23の伸びのが良さそうかな？

まだまだ先の話だけどヘカ頭のロット権売ってもらえるとこ探してみます！
ありがと～

53 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 18:45:08 ID:hslDC2mD

メリポで新アビだとぉああぁぁあっっ！？！？？！！
シーフでメリポ行けねｋぇのにどぃすｄふぁぁっぁぁぁｌｌっぁああああ＝＝＝－－－！！
ボケカｓｙすがぁbkhfdgj。yｇｄｚｈｎ
うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

54 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 19:26:33 ID:yQpvdzMn

ダンス撃った時に短剣の軌道がピンク色になるのはハートスナッチャーだけかな？
あのピンク色の軌道が好きだから他にあればそれにしたいのだが。

55 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 19:29:48 ID:+m2em6z8

http://www.117.ne.jp/%7Ekure/hako/hako60/hako60.html

まぁこれでも見て落ち着け。

56 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 23:22:40 ID:LCjTy3SF

>>48
ヒント：実hit回数

本当にrepの見方知ってるか？
それ以前の問題にも思えるがな。

57 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 08:13:36 ID:tRZNgo32

>>53
キモイ。レス番と同じでゴミ思考はオズに引きこもってろ

ゆとり教育がいけないのか何だか知らないが、
やる前からあきらめて逃げるヘタレ大杉

58 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 08:31:32 ID:sdaKRXj9

まあメリポで足引っ張らないためにメリポブーストが必要ってのもなんだかなｗ

59 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 08:54:14 ID:LDsHvdWr

シーフは削りに特化したらここまでの性能になるのか・・・
削りよりも不意だまに特化したジョブに調整しろよとは思うが・・・

60 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 09:13:20 ID:LzmG3LZ/

シーフが居なくても
デメリット無しで戦利品手に入るのはおかしい

61 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:40:39 ID:i4poSJNh

メリポでの上積み部分が他のジョブに比べて多いってのは、
素直に嬉しい部分だと思うんだけどなあ。
TA確率アップに5ポイント振れれば総ダメージ1割ダメージアップなわけだし。
別にメリポ稼ぐにしてもENMだってあるんだしネガっててもしょうがないべ。

62 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:41:02 ID:a+AFW/q1

今のところ敵が落すアイテムは初期から手に入る絹や骨くず、クリスタル
シーフがいたからレベル上げが金策ウハウハだったと言う記憶なんてない。
レベル上げが作業的であればあるほど、高レベルになればなるほど
戦利品なんて持ち金に対して誤差になってくる。
シフ込みのＰＴが２体倒す間に、良編成じゃないにしろ普通のＰＴなら３体、良編成なら４体いける。
これが時給３０００ちょいのＰＴと時給１００００のＰＴの違い。
そりゃ１時間に得られる戦利品額が５０００ギルや１万ギル程度じゃ入れる気にもならん罠。
３時間やったとして３万ギルを取るか、経験値２１０００を取るかなんてもう一目瞭然だろ。。。
強化しないのであればシフ入りＰＴで、つよ以上の敵を倒した場合に限りＨＮＭ持ちのＥＸレア品を極低確率で落とす様にすれば
ＨＮＭとは、縁も所縁もない人も夢を見られる。ＰＴ希望時に～～出たら希望とか書いてもらえるとシーフとしても誘いやすいしな。。。

63 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:44:31 ID:a+AFW/q1

>>61
ＥＮＭじゃメリポ貯まらないと何回言え（ｒｙ
その前の段階でＥＮＭにも誘われね～～・・・

64 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:50:37 ID:i4poSJNh

>>63
>ＥＮＭじゃメリポ貯まらないと何回言え（ｒｙ

俺のやってるFFと違うようだ。
誘われないって言う前に主催しようぜ。
3国ENMなんて前衛だと戦士かシーフかってくらい強いんだしさ。

65 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:56:13 ID:i4poSJNh

>>62
時給10000なら移動狩り前提なのにシ入り時給3000の方はどんな戦い方してるんだ?
開幕不意だまとかのあきらかに時代遅れの戦い方とかこだわってないよな？

66 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:59:15 ID:a+AFW/q1

まじで？貯まったっけ？それならわるかった、
声かけられた事ないから（ノω｀）
護衛はジョブ選ばず寄生させてもらえるから頭の中で勝手に思い込んでしまった模様

67 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:04:01 ID:l/Bhv7Ce

>>62
シーフのアビ縛りで時給の頭打ちは、6kってとこだろ
極一部のシ複数入りで、10k越えたそうだけど

オマエさんがシーフで、時給3k止まりまら
オマエさんが時給ストッパーなだけかと

68 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:13:39 ID:i4poSJNh

>>66
3国ボンENM+ヴァズENMあたりはシーフはホント役に立てるからガンバレー。
リヴェENM各種以外で寄生になることはないと思うよ。

69 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:28:09 ID:5qC2q/Iw

いやいやメリポってのは半端ではない量の経験値が必要なワケで・・・

おまいら糞■eに飼い慣らされ過ぎですよ？

70 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:36:34 ID:cwopf3Gd

だってシーフが好きだから！

71 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:41:54 ID:h67QVTfO

もうパーティ経験値テーブルアップ特性でいいや。

72 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:45:05 ID:i4poSJNh

>>71
そんな味噌っかすみたいな特性つけられたら嫌だぞ。
75になってやっとやることが増えるゲームなのに。

73 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:52:05 ID:/Uj9jhBD

■e＜ぶんどるを実装しました。リキャスト10分。「とてもとても強そうだ」以上のモンスターから経験値を奪えます。
●＜1expしか奪えないじゃ・・・っておい！経験値減ってるぞｗｗｗｗｗｗ
■e＜ギルステと同じバグを面白いと思って実装してみた。反省はしてない。
●＜修正されたか・・・ってぶんどるやると敵のLVが下がるぞｗｗｗｗｗｗ
■e＜（笑）
●＜ちょｗｗｗｗｗｗNMには見事に効かないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
■e＜バリスタでPCから経験値が奪えるバグが見つかりました。修正は来年以降になります（爆笑）

74 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 11:56:01 ID:Qecv0dmN

ひょんなことから免罪符とったんだけど
ふいだまｗｓっつうかふいだまシャークするとき
ヘカトン頭と皇帝羽虫どっちがつおい？
教えて廃神シーフさん

75 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:28:19 ID:h67QVTfO

ヘカトン。

76 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:31:14 ID:2LMw5LAa

これからのジョブ調整はメリポ使用前提での調整がメインになりそうな予感。
根本的な解決する気はあるのかね■eは

77 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:31:53 ID:tRAZTGmp

裸のミスラの方が強い

78 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:32:16 ID:tRZNgo32

ステータス見てそれぐらい分からないならジョブチェンジおすすめ

79 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:32:34 ID:/Uj9jhBD

空蝉修正しない時点である訳ないないｗｗｗｗｗｗ

80 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:35:17 ID:33SqdxA4

ミスラなんてSTR低くて累計ダメかすだけど

81 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:35:37 ID:h67QVTfO

空蝉の枚数が
壱２枚、弐２枚になってもシーフはたいして影響無いな。
メイン忍は
壱２枚、弐３枚が丁度いいんじゃね？

82 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:38:39 ID:h67QVTfO

>80
LV75だとSTR差は、ほぼ種族差誤差クラスだけど
DEXは結構差がでるぞ。
猫シ/忍がSTR62DEX80とか聞いた。

83 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:40:19 ID:Aag3DEKg

あれ？
攻撃＋1がSTR＋2にあたるの？
やべっ！逆で考えてたw

84 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:41:39 ID:/Uj9jhBD

STRが誤差ってか
シーフ自体がSTRの影響少ないジョブだし

85 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:44:00 ID:h67QVTfO

あの短剣のD値が笑いを誘う。

86 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:44:43 ID:LzmG3LZ/

32もあるじゃねーか
なめんなヴォケ

87 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:46:40 ID:kvxYVUMQ

最近シーフを70まで上げたんだけど、
シーフってさラッパ、ブラボー、皇帝、リーピン、スウィフトあれば
70くらいまで装備ほとんど変わらないよね・・・・
何気に金がかからないジョブだ。(´･ω･｀)＝3

88 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:48:32 ID:5CzBdORh

その言い方なら金かからないというか金が回らないジョブだね。

89 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:49:25 ID:h67QVTfO

まともにアシッド当てて遠隔装備整えてる奴に失礼だろ。

90 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:50:28 ID:OfwgwrNV

>>82
DEXAGIだけ顕著に影響するなんてダルメルが不憫すぎるよな！！

>>82
STR2上げると攻撃力1あがるけど、
攻撃力1上げてもSTR2にはならないよ。

91 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:52:10 ID:LzmG3LZ/

>>89
射撃装備も最近安くなって色々と助かってますｗ

92 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:53:39 ID:h67QVTfO

>91
糞ぅ！俺の時はトレーラ80万だったぞ！

93 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:54:02 ID:kvxYVUMQ

クジャクとスナリン＊2はデフォでありマス(｀･ω･´)

94 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:58:03 ID:UyzhEBRL

頭　　皇帝
胴　　ラッパリー
手　　バトルグローブ
脚　　ブラボー
足　　リーピン
腰　　スウィフト

Lv５０にして、ほぼ最終装備。

95 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:00:43 ID:kvxYVUMQ

手が微妙なんだよねぇ・・・

96 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:01:57 ID:LzmG3LZ/

手がAFな俺は負け組かもｗ

97 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:02:30 ID:+gjjP+PU

釣りうまくなりたいので、みんなの釣りの時注意してる事を教えて下さい
獲物が余ってるとして
たとえば赤だけコンバのおかげでMPがあって、でも白黒ナはMP無いときでも釣っていいですよね？
シフ45だけど5チェーン目とか戦闘終了間際に次釣ったりした方がいいのかな？

98 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:03:14 ID:5XTaC7xD

俺は♂キャラだからブラボーだけは装備できん

99 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:03:39 ID:LzmG3LZ/

>>97
パーティに聞いとけ
俺はヒールを待つ

100 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:11:04 ID:kvxYVUMQ

頭　　皇帝　　：１日張り込めば取れる
胴　　ラッパリー　　：フレ数人に頼んで取りにいける
脚　　ブラボー　　：競売で買ったほうが早い　100万くらい？
足　　リーピン　　：１日張り込めば取れる
腰　　スウィフト　　：運がよければ一発で取れる

金かからねぇｗ

101 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:13:15 ID:i4poSJNh

>>97
判断も含めての釣りスキルだよ。
PTの戦力見ていけると思うなら釣ればいい。
あと、途中抜けで釣りに行くのは別に普通の行動。
そのレベルだとシフはTP速度があんまり速くないから
途中抜けする時は、TP早い相方と組んだときに連携ストッパーに
ならないに間隔早めの短剣ももっておくといいよ。

102 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:13:16 ID:LzmG3LZ/

>>100
プライスレスな部分多すぎですね＾＾；
これがニートクオリティかｗ

103 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:14:50 ID:DavzPTWJ

たまに沸くよな。スナリンあるから射撃大丈夫みたいな奴。

104 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:15:31 ID:h67QVTfO

赤のMPはあろうとなかろうと気にするなｗ
は言い過ぎだけど赤にヒーラーさせる気か？

105 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:17:28 ID:dJfy5wvv

早速解呪してみた
攻撃6あがった

106 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:18:10 ID:i4poSJNh

その状況で赤がコンバしたって事は、赤はチェーンつなげるつもりのはず。
白黒座らせて回復する気まんまんでしょ。

107 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:20:08 ID:LzmG3LZ/

ナ＜ぐはっ・・・
赤＜ごめんなさい＾＾；ケアル遅れました＾＾；

108 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:23:04 ID:h67QVTfO

ナのMPが無いとか言うのに問題を感じた。

109 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:24:57 ID:oGj3NAGQ

>>97
ナイトのタゲ取り性能がケアルに依存する割合が高いっての分かるよな
開幕から20秒以内に不意ダマ連携できるなら釣れ
できないならナイトのMP待ってやれ

110 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:30:12 ID:LzmG3LZ/

あまり釣りで無理はして欲しくないよねぇ・・・。
MPギリギリの時にリンクとかされると泣ける。

111 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:32:11 ID:i4poSJNh

後で思ったんだけど、これ例にしてる状態がおかしい。
45レベルなんてリフレの恩恵が一番すごい時期にナ白黒赤の構成だったら
5チェ行く前にナ白黒のMPは切れないし、もしMP切れるくらいの
200クラスを相手にしてるんだったらナシ+前衛1だけじゃ5チェ間に合う時間で
削りきれるとは思えない。

112 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:44:36 ID:9NYJBjgW

>>97
そのPTの中の人々のクセを察知して、釣ってもいけるかを判断できることが釣りスキル。

少なくともMP持ちの中の人には3パターンいる。
- 満タンから使い果たすまで使って長めに座る
- 使いきる近くまで使って少なめのMPでやりくりする
- 使いきらず余力を残して座って多めのMPでやりくりする

ヘイトとのからみもあるし、チェーン序盤と終盤では挙動を変える奴もいる。
4ch,5chはTPのからみで連携MBできるかにもよるし。
もう死ぬってのにWSぶっぱなす奴もいるしな。

113 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 13:51:15 ID:/Uj9jhBD

理想系は４、５チェーン目でMP0(赤は含まず)
まぁ、ヒーリング要らずならそれにこした事は無いけど
後は>>112の通り

しっかし、最近組む奴組む奴が、チェーン管理出来ない奴とか
戦闘中立ちんぼな後衛とかばっか何だが、なんでかねぇ
「後続日本人～」なんてスレ立ったのがわかる気がする。というチラシの裏

114 ：97：2005/12/07(水) 14:05:17 ID:+gjjP+PU

>>111
するどいですね
あんまり限定するといろいろな意見が聞けないかなと思いますが
実際は忍戦シ赤白黒TOP44でコカでした
かくれだまってガでMBだとタイミングずれますね

115 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 14:07:37 ID:/Uj9jhBD

>>114
そら黒がショボイかYOUが遅いだけだ

116 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 14:34:57 ID:9NYJBjgW

>>114
鋭いもなにも、忍盾で戦シ三色で4chMP切れって…
XP140～192か…う～ん…。

ストナサイレナ遅い＆回復過多の白、
ヒャッホイでチェーン組みできない黒、
もしくは前衛しょぼくて業を煮やした黒赤が精霊削り…

まぁでもふいだま連携前提でLv44あたりだと、
弱めの奴がキャンプ近くに湧いて即連携できないと5chしんどかった気もする。
白黒が4ch前提で動いてたんじゃない？

117 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 14:48:04 ID:37fEylWE

パッチ前になると内藤がナイトスレ立てまくるのな
ナイトなんかより先に強化が必要なジョブがあるだろーに・・・

118 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:05:29 ID:h67QVTfO

ナイトは不遇じゃないからねぇ。

119 ：97：2005/12/07(水) 16:07:33 ID:+gjjP+PU

あーMP無かったのは自分がテキトーに釣ってきてたからだと思う
チェーン切れ直後もすぐ釣ったりしてたし
だからコンバある赤だけ余裕あったんかなと
白はストナあるから戦闘中座れないしね
途中フェローやってた人帰ってからは
それでもだいたい5チェーンしてた。レベルもあがったから
けど…私が釣りうまければ6チェーンセットでもっとウマウマだったとかないかな？と

120 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:08:37 ID:LzmG3LZ/

40台で6チェーンは
リンクして5チェーン目でTP貯めて
6チェーンで即連携でも難しい・・・

121 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:10:52 ID:h67QVTfO

>119
チェーン切れ後MP無いのに釣り始めるかアホ。
あと付けみたいな言い訳だな。

122 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:11:45 ID:/Uj9jhBD

2Hアビ全開でも難しいよ
ってかレベリングじゃまず無いな

123 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:15:53 ID:oGj3NAGQ

俺はレベリングでも６チェ狙うけど
繋がらなかったらそこで休憩入れりゃいいじゃん
どうせ１チェ目なんて余裕で繋がるし

124 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:19:33 ID:ScJzoLeJ

4チェ目8割敵の体力減ったら釣り行って、戻ってきてマダ沈んで無くって、
蝉でキーフしながら、4チェ目の敵ガシガシ殴るとか良くやったけど。
良く後衛に怒られたよ「釣り行くの早すぎって」

125 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:22:54 ID:h67QVTfO

>124
それが現実。馬鹿はネ実に毒されすぎ。
自給ばっかりにこだわってる廃人は気にするな。
ストレス溜めさせてまでゲームするのも嫌だしな。

126 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:24:57 ID:bYtgo+NT

>>124
釣る方もPTﾒﾝﾊﾞｰも精神的に疲れそう

127 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:31:12 ID:oGj3NAGQ

>>124
それ結構迷惑なケースだと思うよ
特に盾の挑発リキャスト＠１０とかいう時点でも次の敵に殴りかかる典型的な馬鹿モンクとか

128 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:49:52 ID:ZdA+YNb9

ri-da->>si-fu : PT ika ga?
si-fu>>ri-da- : ma ji de?
ri-da->>si-fu : sinjinai nara iiya
si-fu>>ri-da- : saso tte
ri-da->>si-fu : sensi poppu sitakara matakondode
si-fu>>ri-da- : ui ^ ^ matteru

sonna si-fu mo sengetu kaiyakusita ; ;
oreno saigono fure datta si-fu,,, genkai 2 toppa suru yakusoku sitetane,,,
ore omaega hisside kinsaku site katta koutei to arubaresuto+1 kaesite nainoni...omaeha kieta...

129 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:54:32 ID:9NYJBjgW

>>126
釣る方はなんも考えてないか脳汁まみれで他人のストレスなんて頭にない。

忍盾だからいけるっしょとか適正外の狩り場選んどいて、
高レベルのとて連戦感覚で即釣りして「つながらないねwwwww」とか。

130 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:14:46 ID:NVDlpgPw

みんなMPの使い方が違うせいで目安も変わるから
とりあえず釣りまくって、後衛が音を上げてから調整するようにしてる

131 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:29:44 ID:l/Bhv7Ce

昔はシ/侍と狩で、とてとて相手にも6チェ行けたけどね
初戦、3、黙想連携、1、2、普通に連携
4でTP貯めて5で連携、6で開幕黙想連携って
感じでサクサク狩れた

狩狩のが効率良かったんで、狩り以外イラネで
あんまり流行らなかったけど

遠隔弱体後は、狩と組んで無いからシラネ

132 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:30:47 ID:xhyiZFg9

http://i.pic.to/59jf7

133 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:32:52 ID:LzmG3LZ/

LV45の話だったのに
サポ侍で6チェーンとか意味分からないこと言う件について。

134 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:32:54 ID:fOczJ+Lq

>>132
必死だなｗ

135 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:33:52 ID:ZdA+YNb9

http://i.pic.to/59jf7

（´；ω；｀）ｳｳ…1

136 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:34:06 ID:NVDlpgPw

話は膨らむものだろう。２ｃｈなのだし

137 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:37:02 ID:fOczJ+Lq

>>135
ナウなシーフなら泣くな
そのパワーで体を磨いて
お外に飛び出すんだ！

138 ：97：2005/12/07(水) 17:41:50 ID:+gjjP+PU

YES私は下手
認識してます。だからすべてのレスが参考になります
まぁ反面教師的な事例としてもっと叩いてくれても他の人にも有意義な事になるから
とか言ってみるテスト（なつかしい）

139 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:58:06 ID:ZsmFqyU/

近々復帰予定のシ57オスラ。
今、サポ忍狩しかないんだけど、戦モはあったほうがよい？
てか、このレベル帯ってサポは何がいいのかな？
釣りスキルはそこそこあると思う。

140 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:06:38 ID:NVDlpgPw

そこらへんはサポ戦使うチャンスが多いからあった方が良いに決まってる
70入ると範囲とか速足で使えなくなる

141 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:07:24 ID:ww1U5Pkg

>>98
遅レスだがブラボーは黒タイツだからあんまり気にならんヨ

142 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:10:34 ID:9NYJBjgW

>>139
格闘を使うことは皆無。
遠隔弱体で本職すら誘われないと嘆く(いうほど弱いわけでもないんだが)。
戦は別に悪かないが、蝉のおかげで1発でもダメ受けると悪みたいな風潮があるので微妙。

まぁ忍ありゃ別に文句はいわれん。サブグリはいただけんが。
一段上の脳汁目指すならサポ侍育てとけ。
相方と連携がうまく回りゃおもしろい。回らなきゃカスだけどな。

143 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:15:12 ID:BcGTHPcK

いいシーフの条件

・通常殴り時はヘイスト+15%（ラッパブラボーダスク）＋素破
・武器はブラオ＋シロッコ
・飛命は+60以上
・不意時DEX+40以上、だま時AGI+40以上
・少人数PTで盾が出来るように回避装備をそろえている

144 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:17:15 ID:wQeQZh4r

ＬＳにとってのいいシーフの条件
・盗賊ナイフ＆ＡＦ２小手を持っている

145 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:31:28 ID:CbDfb6lK

>>140 >>142
サンクス。
とりあえず、復帰したら戦25と侍1を37まで上げてみるかなー。
んで、サポ忍の時、LSのシフに言われてサブに命中+の片手剣持っていたんだがこれどう？
やっぱサブも短剣の方がいい？引退したときの装備をうる覚えで書いてみる。
メイン：ボーンナイフ+1
サブ：バスの戦績片手剣
遠隔：アルなんとか+1でアシッドやらベノムやら
頭：皇帝
首：スパイクネックレス
手：AF
胴：ブリガンダイン
背：ノマドマント
腰：ライフベルト（不意玉時：王国何とかベルト）
脚：AF
足：リーピン
耳：ドローンイヤリング×2
指：マークスマンリング、シカリーリング（不意玉時：器用の指輪×2）
ラッパリーは無い。プロミ進めてないから（´・ω:;.:...
復帰予定のオスラにご指導をお願いします。

146 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:34:58 ID:3iJWko5Y

>>143
確かに理想的な条件だし
言いたい事はよくわかる
ただブラオシロッコってサポ忍１択？
それみると武器と射撃だけ良くて殴り全く駄目な気がするんだが

147 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:46:56 ID:tRZNgo32

ブラオシロッコ素破出してる以上、メリポかそれに近いレベルだから
サポ忍がベストで間違いない
ヘイスト15はかなり良い装備だし悪くない、
付け加えるなら命中9割以上をキープする事かな

バーサクダンスとか強いのは分かるが、
素破ありだしTPのたまり方がまず全然違う
開幕バーサク不意ダンスで汁出したら脳髄垂れ流して死ねるし
範囲持ちばかりだし連携もいらないし、こればかりは仕方ない部分だのぅ
60台ボヤのサポ戦好きだったけど今は昔。

不意だま連携するなら別ね。

148 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:47:24 ID:l/Bhv7Ce

あー45の話か、携帯何で前後の話思いっきり読み飛ばしてた。
ちなみに今は、寿司食えばサポ忍名栗のから速いから
無理してサポ侍あげる必要無いと桃割れ

ちなみにヘイスト装備も良いけど、モクシャ装備も
体感して敵のWS減るから、試すと良い具合だぞ
NQドラハネサブリガだけでも、サポと合わせて
1撃8貯めるのが、6になるだけでだいぶ変わる

149 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:51:14 ID:ZdA+YNb9

そんな俺はマーシャル＆ベーモス

150 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:55:32 ID:3iJWko5Y

大分変わったねw
昔なんか与TPの話しなんかしても誰も耳をかさなかったwww

151 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:55:47 ID:5qC2q/Iw

連携〆するならサポ戦で命中ブーストして肉食いたいが
狩人で絶滅したっと言っていい昨今
アシッド係りになる場合がほとんどだから寿司しか食えねぇよなぁ

152 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 00:25:08 ID:lCJkBIMr

ブラオシロッコ持つようになって、一発は弱いが手数スゴスでなかなか楽しい。
んが、やっぱり与TPが気になる…自分のTPﾃﾗﾊﾔく溜まった時は敵も
TP100突破してるんだよねぇ。
シーフにデフォｒでモクシャ50くらいつかないかなぁ

153 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 01:01:03 ID:UVv6flOI

>>149
お前とは気が合いそうだ。

154 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 01:50:11 ID:uFIMPfx1

マイティナイフとガルーダダガーで風曜日限定最強ってやった方いますか？

155 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 03:08:47 ID:drkYevi4

ハルパーが出る前まではそれやってた

156 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 03:48:15 ID:UVv6flOI

ラムウの指輪は常に持ち歩いてる。結構いるよな？な？

157 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:05:03 ID:f4nLFoJf

バリスタ60制限出てる人
どんな装備で出てるか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
悩みすぎて鼻血が出そうだヽ(;´д`)ﾉ

158 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:11:26 ID:SfH+BLA5

スタンナイフ２本でもたいしてかわらんてｗ

159 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:12:57 ID:azXFkt1e

シーフだしねｗ

160 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:18:49 ID:kD+Ei7rj

最近のだま覚えたてシーフは不意だま仕込みしないのな。
釣りから帰ってきてから不意だましてる…
アシッドとか弱体射撃使う奴もほとんどおらん…
みんなセカンドジョブとかだから手抜きしてるのかなぁ。

161 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:22:10 ID:azXFkt1e

メインシーフはめっちゃ頑張るのになｗ

162 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:26:36 ID:pfXdHVQJ

コンビの手違いで
ローグ届くのが明日になってた

163 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 07:27:01 ID:pfXdHVQJ

コンビニだ畜生

164 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 08:32:49 ID:2a3x8Axe

>>143　みたいな、ブラオシロッコ＋命中ヘイスト装備、WS用装備充実＋飛命６０
くらいになると、開幕不意ダンスである程度タゲとってタゲの分散にもそこそこ
協力できて
ダマシ封印しても、メリポだとそこらの戦士や忍者に負けないくらい
総ダメも出るんだけどね。向こうも廃装備してたらそりゃ厳しいが大きく負けることも
ない。
実際はリーダーしないと黒入りキャンプ狩りで「連携はデシメ＞シャークで＾＾」
になってマズー

165 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 09:38:17 ID:qQu6Vmv5

ビビキーサポ狩ブーストしても当たらなくなった

もうだめだil||li _|￣|○ il||li

166 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 09:43:29 ID:VRuOkxTx

シーフよえ。。なーんもできね。。
手数最強かと思えば高い攻撃力持つモに手数負けてるし、元の発動率の違いからＤ値が倍の片手斧持った戦士にも並ばれるし
範囲外で射撃しててといわれ、しこしこ撃つも、これなら狩人入れるし
ふいだまでタゲ固定してと言われ、ぶっ放すも、これなら侍入れるし、
トレハンウマー出来たら良いねと言われ、頑張るも殲滅速度が違いすぎて他ＰＴより獲得アイテム少ないし
先に行ってて～といわれるも、とんずらで先に行ってもやる事無いし。
金銀財宝夢見るもツールキーで開けようものならミミックや数時間に及ぶ衰弱だし
巧く１～２で開いたとしても８０００ギルでとんとんだし、魅力ないうえ下手すれば赤字だし。
何処へ向かい、何処へ行きたいの？＾＾；忍、モ、赤７５　シ６８より

167 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 09:45:03 ID:2a3x8Axe

やめれば？ｗ

168 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 10:41:31 ID:VRuOkxTx

ブラオ・リディルのトリプル乗りを試したいんだｗｗｗｗ
もう少しなんだｗｗｗｗ今更辞められるかｗｗｗｗ

他ジョブから見たシーフは通常もう少し強くして、トリプル確率を
ダブルにまで引き上げてくれればいう事ねえなｗ
本職が何望んでるかしらんがｗｗｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 10:54:54 ID:125QjlId

リディルあるなら戦士やれよ。
シーフより活躍できるだろ

170 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:06:49 ID:9byu1vIR

>>168
忍モ持ってる身としては通常で張り合ってないで不意だまに特化してくれ、って感じ。

171 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:17:08 ID:+Hp1abpA

最近よく見る｢騙し封印｣ってのは騙ましを使わないって意味？
LVいくつぐらいの話で騙しを封印することでのメリットで何になるんだろう？

連携の時にリキャスト待たせないってぐらいなのかな？

172 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:18:42 ID:VRuOkxTx

戦士普通過ぎてつまらん。実際リアル冒険者だったら
忍者・赤魔道士・シーフ・戦士
なるならどれだｗ？
戦士なんて兵士だろｗ民間採用の雑兵だろ？ｗやってらんねｗｗｗｗ

173 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:23:36 ID:VRuOkxTx

>>170
不意だまに特化ってなんなん?ｗ
現在もボーナスのるし、特化っちゃ特化じゃねｗｗｗ？
んなもんより通常上げてくれｗｗｗ攻撃+にしたほうが成果は確実にでるしｗｗｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:28:46 ID:GYjRO4BY

追加効果発動率うpの特性くれくれ

175 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:31:48 ID:VRuOkxTx

通常シ２０くらいで、モ６０だとして
間隔、まぁシのがおせえけど３秒に２回（サポ忍）で攻撃したとしてなｗ
２０倍が1分間に与える通常のダメなんだが
シ８００として、モ２４００で１分間で１６００ダメ違うｗｗｗ
で不意だまシャークやダンスで１０００、モ夢想で８００でー２００
１分間に与えられるダメの差が１４００ｗｗｗもうちょっと強くしても良いと思うｗｗｗｗ

176 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:34:44 ID:9byu1vIR

>>173
ステータスブースト保護されてんのにサポシに食われてんじゃんｗ
それに通常より不意だま強化した方がNMやらBCでも役に立ちそうな。
アサシン騙しなんて凄く良さそうなアビに思えても
ダメショボすぎてこれ目当てにシーフ欲しいなんて場面が無いしなｗ

177 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:36:48 ID:9oNp+Xhv

もう面倒だから
ハートを盗む　シ　Lv50　ハートを盗んで操る

でいいよ

178 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:42:46 ID:1bDGjI9o

シーフに片手斧スキルB+を追加で＾＾

179 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:43:42 ID:GBsTRj7v

HNMで不意アタッカーがもてはやされてきてても
当のメインシーフは不意アタッカーの候補にもならずに
敵が死にそうになったらアラに入ってトレハン乗せるだけ、
ってのは確かに不敏に思えるな

180 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:47:54 ID:VRuOkxTx

>>171
待たせない「ぐらい」じゃねーｗｗｗ
６８の俺でもわかんぞｗｗｗｗ
騙しＷＳ６００あれば、後はリキャ毎に不意打ちしてた方が
総ダメ伸びる可能性高いからだろうよｗｗｗｗ

181 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:52:35 ID:1bDGjI9o

不意打ちが10秒アビリティでもよくね？

182 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:52:55 ID:9byu1vIR

>>179
不意だけでいいサポシと不意だまセットで使ってもサポシに負けるシーフの差だな・・・
低レベルは不意だま強すぎるから上手いことレベルで
ステータスボーナス修正すりゃあ良さそうなもんだが、
ここまで放って置かれてるの見るに不意は完全にサポ用って考えなのかもしれないが。

183 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:03:17 ID:Ec+Y/nyG

騙し封印は74以降の話だろう。
忍とシ、サポ忍アタッカーである程度タゲ回し気味にしたほうが空蝉回しが楽になるので
騙まし討ちはタブー視されるみたいな感じだと思う。

184 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:11:45 ID:VRuOkxTx

まぁもうサポで不意だま無くしても良いけどなｗｗｗ
メリポは骨っこファンタジーでやるから不要だしｗｗｗ
現時点でシーフ１つしかないやつはまぁ可哀想だが、
このゲームを楽しむ事は諦めたほうが良いｗｗｗ
少なくとも■が何らかの修正を加えてくれるまではなｗｗｗ
アトルガンとかシーフしかないやつ買うか迷ってると思うがｗｗｗｗ

185 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:14:05 ID:9byu1vIR

考えてみりゃメリポでアビ追加ってシーフ他ボンクラジョブが
さらに他ジョブに差つけられることになりそうだなｗ

186 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:16:46 ID:0QjZKIy0

サポシ不意打ちにDEXボーナスが乗った時代を思い出せ。

187 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:24:17 ID:oZ1gLSH4

あの頃のモの不意打ち乱撃、戦の不意打ちシュトルムはまさに鬼神だったな

188 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:27:45 ID:AkqYBnQf

>>184みたいなのが、自分の固定観念に捕われ他人と楽しむ事を知らない廃人様なんだろうな。
自分の意見が人に聞き入れられないとキレて、周りが引いてるって気がつかなかったり。
カワイソな奴に見えるが本人は楽しんでるから良いのかヽ(´―｀)ﾉ

189 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:33:51 ID:VRuOkxTx

？？？

190 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:34:35 ID:Ikd8qx3s

どんな条件でモ戦と比べてんだ？
モ戦ヘイスト有りでシーフはヘイスト無しとかか？

ヘイスト装備してトリプル最大にふって、
魔法ヘイストも同条件のモ戦と比較してみたか？
手数はリディルでもない限りまず負けないんだがｗ
あと通常ダメ20てどんなゴミシーフだよｗ

191 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:41:10 ID:lCJkBIMr

モがサポ戦だとしても、手数だけならシーフが一番多い。これはガチだな。

192 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 12:55:48 ID:tcgREchY

その代わり、シーフはサポ忍限定だけどな

193 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:04:56 ID:VRuOkxTx

そんな詳しい情報を俺に求めるなよｗｗｗｗ
ざっくばらんに大まかな話をしてるんだろｗｗｗｗｗ
シーフが弱いから強くしてくれよって話をしてるんだから
俺をそう責めたてるんじゃないよｗｗｗｗｗ
俺のモはデスト、茶帯（舌と鱗あり、、あと卵だけ、、）落人、風魔とかまぁ標準レベルっぽ
でもまぁ普通のシーフくらいなら圧倒する手数出せるがねｗｗｗｗ蹴撃とかフルメリポだしｗｗ
メリポには困らないからモンク上げとけｗｗｗｗ

194 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:06:38 ID:VRuOkxTx

あビャッコ・麒麟あるやｗｗ人より少し上かも

195 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:08:27 ID:1bDGjI9o

ブラオ・シロッコに素破で間隔約260か・・・
ヴィシュヌでも300のモンクじゃ間隔勝てないぽ

196 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:29:20 ID:VRuOkxTx

手数の１０％の発動率なダブルと蹴撃あるってｗｗｗｗｗ
ブラオ・シロッコ・素破って最高装備じゃねーかｗｗｗｗ
そんなんあるならモにも黒帯やらなんやら最高装備でしなきゃだめでしょｗｗｗｗｗ

197 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:30:23 ID:VRuOkxTx

トリプルは５％なｗｗｗｗこれが何を意味するかは分かると思うがｗｗｗｗ

198 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:36:06 ID:qt7VoKXN

メリポアビは不意打ちIIとだまし討ちIIだったらいいな。

199 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:40:23 ID:AhhGvPmZ

必中クリ＋スタンのぶんどるでいいべ

200 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:41:04 ID:tcgREchY

>>198
■eのことだから、実装したとして威力は上でも１０分アビくらいかもしれんが。

201 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:41:22 ID:P7duwLNU

それよりもシーフじゃあメリポイント獲得できねーつーのｗｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:47:24 ID:7kh2yxZA

30秒アビでスタンみたいなのクレ

203 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:47:33 ID:qt7VoKXN

>>200
威力変わらなくていいから時間も同じく1分アビでお願いしたいものだ。

204 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:49:13 ID:Ec+Y/nyG

シーフがブラオ＋シロッコに素破なら
モンクには黒帯＋白虎脚ぐらい付けないとな。

205 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:50:15 ID:1bDGjI9o

そろそろ最強ヘイスト装備対決が来る悪寒

206 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:50:53 ID:Jmh+WqvZ

test

207 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:55:02 ID:x1Q0OMoq

ﾄﾘﾌﾟﾙって4%じゃ中竹？

208 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:06:49 ID:qt7VoKXN

二刀流とヘイストでの間隔の計算式ってどんなだっけ？
どっか載ってるサイト教えてクレクレ。

209 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:08:55 ID:Ec+Y/nyG

二刀流ランクによる係数
レベル係数
10 0.90
25 0.85
45 0.75
65 0.70

素破で更に-0.05、AF1胴で-0.05、AF2脚で-0.05

210 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:12:49 ID:qt7VoKXN

>>209
それって、たとえばシロッコ＋ホネニで間隔300とすると、
サポで0.85だと間隔45縮まって間隔255で振るってことで合ってる？
それにヘイスト10%だと255×0.9して間隔229.5になるのかな？

211 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:13:20 ID:Ec+Y/nyG

なのでシーフは素破とサポ忍で係数0.8が限界。
たとえばこれに加えてヘイスト+2%の装備をした場合基本間隔×0.78で間隔を求める。

212 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:14:13 ID:Ec+Y/nyG

>>210
正解

213 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:14:23 ID:qt7VoKXN

ん？二刀流係数とヘイスト同列で扱っちゃっていいのか

214 ：さらし：2005/12/08(木) 14:14:24 ID:dBnbSLNp

(´・ω・｀)

215 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:16:13 ID:pJurPWLT

曲刀スキルって別枠で欲しく無い？
盗賊っぽくて好きなんだが…
後、敵にトラップ仕掛ることが出来たら最高なんだけどなぁ…

216 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:16:26 ID:1bDGjI9o

ヘイストと二刀流の速度UPは同列で良いと聞いたが
二刀流からさらにヘイストした場合
二刀流で減った場所から計算するのか
元の間隔からやるのかはシラネ

217 ：あげ：2005/12/08(木) 14:17:39 ID:aLbLR0K5

（´・ω・）

218 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:18:00 ID:dBnbSLNp

>>211と>>210は違う計算してるのに>>212で正解っておかしいだろｗ

まぁ>>210が正解だな。
(メイン間隔+サブ間隔)*二刀流係数*ヘイスト係数＝実間隔

219 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:22:50 ID:Ec+Y/nyG

同列で扱った場合と別々に計算した場合と結果変わるのか・・・知らなんだ。
っつーか>>208の質問に何一つ答えられてないじゃないか・・。とんだ恥かいちまったorz

220 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:24:42 ID:qt7VoKXN

>>218
㌧クス。
>>219
つ丼米

221 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:32:10 ID:qt7VoKXN

ということは、素破ありと素破なしはヘイスト6%違うことになるのか。
ほんと㌧でも装備だな。
シーフ上げ始める前に暗黒耳貰っちゃったからなぁ。
ほんと後悔。

222 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:38:25 ID:P1V2QowX

連携ボーナスがレジ無しになる特性とかあればいいんだけどな。

223 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:51:02 ID:8ML71ZEJ

絶対回避の代わりに、効果発動中は2h以外の全アビがﾘｷｬｽﾄ0になるアビに変更してくれないかな…。

無理だな…(´・ω・)

224 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:09:53 ID:VRuOkxTx

ああｗｗｗｗたしかに絶対回避いらねｗｗｗｗｗ
忍・モ・赤とやってシな俺だが最低最悪だなｗｗｗｗｗｗｗ
２時間アビの大ハズレ引いた感じｗｗｗｗｗ
忍者のも悪い２時間アビだが基本の能力が段違いだからなｗｗｗｗｗｗ
どうしても勝てない敵には微塵でロスト回避できるしｗｗｗｗ
やってる奴も多いとは思うがＰＴ終わった時、微塵ＨＰ帰還がメチャ便利ｗｗｗｗｗ
ＢＣでも一応ロスト回避な上に矛アビになるからなｗｗｗｗＨＰマックスなら絶命フレアだぜｗｗｗｗヒャッハーｗｗｗｗ

225 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:10:11 ID:x1Q0OMoq

それおもろいねｗ

226 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:15:13 ID:qt7VoKXN

フレと一緒にレベル上げ行ったとき、
３ｈくらいやってフレが眠い眠い言いまくってるのにやめようとしないPTメン。
top66で時給は8000くらいで、ついにフレがブチ切れて微塵でとどめさして帰っていったよ。
700ダメくらい出てたかなｗ
シーフネタじゃないからsage

227 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:43:23 ID:7Mf5v6Yx

いまどきwww多用って、雰囲気読めないかわいそうな子が湧いてるのか。

228 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:46:45 ID:pUrf/x0X

>>226
最悪のフレだなｗ
幼稚園児じゃあるまいし、眠い眠いって言ってりゃどうなるってもんでもないだろ

229 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 15:54:57 ID:BKjEf3zm

シーフの2hと忍者の2hを交換したらいいんだよ！
ソロで遊ぶ事の多いシーフに微塵
忍者に絶対回避・・・は強すぎだな・・・

230 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:02:35 ID:S4I45B9C

>229
忍者に装備してさえ強いとは思えない程度のアビだけど、（所詮劣化インビン）
でもまぁシーフよりはよっぽど有効に活用できるよな。

231 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:08:30 ID:tcgREchY

シーフにタゲ取り能力さえあれば、絶対回避も使えるアビになるんだけどねぇ

232 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:18:13 ID:x1Q0OMoq

227
みんなヌルーしてるのに(´_ゝ`)

233 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:25:15 ID:VRuOkxTx

　滝｜´_ゝ`) そう責めるなって言ってるでしょう？

234 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 17:16:51 ID:S4I45B9C

>231
普通に絶対回避にインビン並のヘイトあっても良さそうなもんだけどな…。

235 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 18:35:40 ID:YU3ujYEM

これから回避しようとしてる時に、わざわざ敵の目を引こうとするのはどうか。

236 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 19:11:16 ID:7kh2yxZA

昔、箱荒らししてた時は役に立ったな＞回避
最近は使い所少ない

237 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 21:05:53 ID:1pn8B7Ld

アニヲタ共乙であります！

238 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 23:11:49 ID:dHNN9WUL

>>165

遅レスだがレベルはいくつ？
今シーフ68のサポ狩だが突風の回廊前のマンティ戦でRepをとったら
185点なら85%、203点なら70%の命中率だった。
ちなみに装備はトレーラー、ストライク盾、皇帝、ヤクト、ドーロンx2、
アクトン、AF手、スコピオリング+1x2、アメミ、ガンベルト、AF脚、リーピン。
WS時にヤクト→スパイク、スコピオ+1x2→器用x2、ガンベルト→ライフに
着替えている。

239 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 02:19:17 ID:6iMSAJLl

>235
べつに「かくれる」わけじゃないからなー。
敵をおちょくって引きつけながら、時間内は全部避けきるっつー方が、
少なくとも回避してもヘイトなくて誰も見向きもしないっていう現状よりはそれらしいっていうか。

240 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 03:20:37 ID:OgLHG9Eg

現状絶対回避の使いどころは裏の囮とか死ぬの前提の時くらいなのがなｗ

241 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 03:22:02 ID:tfFB7ld7

不意打ちＷＳ　＞　絶対回避

242 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 04:30:57 ID:N36946Vp

高レベルになってくると不意打ちＷＳでもタゲ取れない事がしばしば

243 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 05:37:10 ID:ipxPtJYr

ルフェーゼならしばらくタゲ取れるな。
まぁセミ回るんで２ｈの意味がないが

244 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:20:29 ID:k0fB6Zzl

むしろ絶対回避は、使用者のヘイト99％カットにするべき。

245 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:23:16 ID:GnOHM53c

スゴイけど役に立たないなｗ

246 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:39:14 ID:+Sbt6iWq

じゃあいっそのことヘイト１００％カットしちゃえ

247 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:44:50 ID:ipxPtJYr

何そのスーパージャンプ

248 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:50:33 ID:GnOHM53c

ヘイトリセットで惚けるとかなら、BCで一体確実に引っこ抜けるとか出来ないかな

249 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:00:02 ID:j/xEvjS1

>>248
残念ながら、BC等ではヘイトリセット無効。
というか、敵がペットやエレを連れていると普通の敵でも無効だし、■はガチの戦闘以外は想定外らしい。

250 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:07:24 ID:GnOHM53c

や、獣af持ってるし、それは知ってるけど
絶対回避だけとくb・・・まぁ妄想か・・・シーフらしくて良いかと思うんだが

関係無いけど範囲挑発が欲しいね。５分アビで良いから

251 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:08:44 ID:DELgeWoG

忍者が増えて以来、「やばい時は２ｈアビ全開で！」
っていうのにネタで返すポジションがほぼ忍者になったんだよな・・・。
絶対回避でがんばります＾＾　といってたのが懐かしい(´ω｀)

252 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:30:37 ID:N36946Vp

竜の２ｈが見直されるんならシーフもあり得るかもしれないが
そんな事より先にシーフに追加しなくちゃならないものがあるだろと

253 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 10:33:25 ID:nJHsnfgf

絶対回避…使用者以外ヘイトをリセット。

そんな昼時の妄想。

254 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 10:33:59 ID:nJHsnfgf

↑避け能力はそのまま。

255 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 10:34:55 ID:/kfsbH79

絶対回避
シーフは回避した
回避した
忍者の挑発ぼーん
（´・ω・｀）

256 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 10:36:36 ID:nJHsnfgf

アラなんかで黒パーティに一人シーフいれて黒がヘイト稼ぎすぎたら
リセットとかな。まぁログアウトで切れるけどね。

257 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 13:48:36 ID:6xvE9uhI

絶対回避が発動
シーフは攻撃を回避した
バインドを唱えた
とんずらが発動
バインドが発動
（´・ω・｀）
シーフは攻撃を回避した
シーフは空蝉の術を唱えだした
エアロガⅢを唱えだした
（´・ω・｀）

258 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 14:39:54 ID:DHa7uDxU

ラストなんで2ｈ使って全力でやりましょう＾＾

259 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 14:45:56 ID:QSh8MBl8

>>258
竜：すでに使ってます

・・・これが聞けなくなるのね(´・ω・｀)

260 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 15:55:31 ID:4iouGNuC

シーフの２ｈアビの強化は今後も無いな・・・
よく見直してみたらその希望さえない事が判明した。

竜騎士の場合、「いざと言う時」にSPが既に使えないため…らしい。
要するに、シーフの２ｈアビはいざと言う時に役に立つ立たないは別として
使用は出来るので、これに該当しないと言う俺の結論。シーフ終わったっぽ。。

261 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 16:04:18 ID:Yl1qJGsX

役に立つ、立たないの話では無かったわけか。
役に立たないならダントツなんだがな>>260見た後だと、なるほどと納得してしまいそうな俺ガイル（´・ω・｀）

262 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 16:50:32 ID:DHa7uDxU

2h弱い代わりにアビが充実してるから良いじゃん
って、モンクに言われたらどうしよう

263 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 17:13:33 ID:1LCkEBON

>>262
拳を潰してしまえ

264 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 17:14:49 ID:/kfsbH79

バリスタで返り討ちにあうのは確定的

265 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 18:15:00 ID:6iMSAJLl

アビ充実っていう程してないというか、
段階強化がないし、装備もあんまり代わり映えしない。

で、他の後衛にとっての魔法がシーフのアビなんだとすると、
その追加の少なさ、成長の無さがやばすぎる…。
ここが設計上のミスで、事実シーフは低レベルで強く、高レベルでサポに喰われて使い物にならなくなっていく。

調整自体は単純じゃないけど、修正すべき方向性はあきらかで、
レベル、ステータスに応じて各種要素に段階的な強化やボーナスが適用されるようにすれば良い。

２Ｈアビのしょぼさはまったく別の問題で、これは２Ｈアビを実装した段階では
２Ｈアビ使用を前提とするＢＣとかのことをあんま考えていなかったんだろう。
今となっては問題が顕在化してるわけで、これも修正すべき。

266 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 18:18:26 ID:7thVmfdc

じゃあ２Hアビはトレハン効果UPでいいよ

267 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 18:36:23 ID:nJHsnfgf

パーティ全体が絶対回避状態になるくらい、いいじゃんよぉ～。

268 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 18:48:00 ID:1j6ziYuh

アニヲタ妄想癖

269 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 18:59:11 ID:SgoxekpK

絶対回避に隠れるスニデオを付加しつつ１００％ヘイトカットしてくれるなら文句無い

270 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 19:03:09 ID:n7vURa9s

お前らまだ気付いていのか

だからまだ死夫やってんだな

271 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 19:26:29 ID:JQZ5+/1f

>>269
回避する必要なくないか？

272 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 20:02:06 ID:DHa7uDxU

回避じゃなくて、絶対にどの敵でもタゲを切っちゃうアビか
それならインビンと差別化出来るし、BCでもタゲ切り後の呆ける時間の釣りとか使いようが出てくるな

273 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 20:21:23 ID:nJHsnfgf

新2hアビリティ：絶対絶命
発動後、サルタマンドラ相手でもピンチになれる。

274 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 22:45:33 ID:+qA049IP

>>273
ネ申すぐる

275 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 02:12:35 ID:2RxHDWwk

agu

276 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 04:40:00 ID:SNT0LLII

エナジードレインの吸収量も増やして欲しいなぁ。

277 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 10:11:09 ID:Og5KD6sZ

>>269
おまいアフォだろｗ
やるなら
絶対回避中はインスニデオとんずらが絶対切れない状態になる
コレｗこれで最強のMPKジョブになれるぜｗｗｗｗ
HNMLSにも需要UPだｗｗｗ戦闘には全く絡めないけどｗｗｗｗｗｗ

278 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 10:41:51 ID:FgFmGRAo

まぁソロで遊んでいる分には絶対回避は神性能

279 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 10:56:08 ID:/43EN017

トレイン率いてのmpkはもうできなくなるぞ。
あとは範囲攻撃利用するしかない

280 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:10:14 ID:glzTjP9M

NM沸く場所のアクティブモンスを何匹か連れていって、
NMが沸いたようならデジョンすればHP満タンのアクティブがワンサカ沸くのか？

アノ説明見たらそう解釈できるのだが。
みたことないがリディル回りが敵NPCキープに励む変なPTで満席になりそうだなｗ

281 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:27:30 ID:XeSUI6/S

黒やってるんだが今のシーフが不意とだまを分ける必要はあるのか？
ミスラのだまダンスで450ってな
関係なしにサブ盾は開幕タゲとるしぬるぽ

282 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:36:21 ID:0DZVy/mI

>>281
メヌ貰わなくてまだハルパーとか装備出来ないLVならそんなもんだろう。
メヌ無しだまダンス：400～600
メヌ有りだまダンス：500～800
メヌ有り不意だまダンス：700～1200
ってところ

サブ盾が開幕にタゲ取るのはその場で注意したらいいんじゃないか？

283 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:38:23 ID:NPaJyMXk

>>281
ジュノ出る前にシーフにジョブ替えてもらえば良いんじゃねー？

284 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:57:25 ID:XeSUI6/S

>>282-283
まぁ言いたいのは不意だま同時につかえばいいじゃんと
サブ盾もいるのになんか分けなきゃならん理由あるんかなと

285 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 12:11:16 ID:+WlXR/q/

>>284
メリポ以前で連携MBするPTなら、余程連携相手の火力不足でなければ
自然とタゲ取れるから、不意だまセットで良いけどね

逆に前4後2で詩あり、黒なしでMBに頼らない構成なら
不意ＷＳとだま単発で(TP速ければだまWS)削る方が
効率良い事もあるって事だ罠

286 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 14:01:59 ID:xN1iTTPA

>>281
アサシン以前なら分けられない。
アサシン以降なら分けた方が運用のしやすさも総ダメも上。

分けないのは一撃に重さが必要なときのみ。
死にたがり黒が開幕連携に大精霊つっこむときとかな。

287 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 14:45:24 ID:XeSUI6/S

>>286
アサシンって61だっけ？
なにが効率よく運用できるのかわからんから聞いてる
わけたほうが多くダメ与えられるつってもシーフがそんなの狙っちゃダメだろ
黒としては不意だま合わせた分ヘイト加算してほしい
それを死にたがりというのかはしらんがシーフはそういうものじゃない？
アシッドでダメージ底上げやら不意だまで他のアタッカーが本気だせるように
そして盾のアシストにって
開幕不意だまはいらんが

288 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:02:02 ID:SNT0LLII

>287
実際それが理想だし構想もそう作られてったんだろうが
空蝉マンセーな今はあまり意味がなくなってきてる。
安定した狩りより短期決戦で高自給な流れだからなぁ。

289 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:03:36 ID:xHCLmNCR

ダメージ厨がきましたよ

290 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:06:17 ID:+WlXR/q/

>>288
メリポ以前のとて2++混じるような狩り場と
メリポの狩りがゴッチャになってる気がする

291 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:08:56 ID:kCdN3p4s

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　ヽ(ﾘﾟдﾟﾘ　ﾉ）　　　
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　
　　　 ∪∪　

どうみても青魔です
ありがとうございました

292 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:11:56 ID:XeSUI6/S

すまん、自分の話は６１の話と思ってくれ

293 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:13:02 ID:S1eE/lBS

61で分けて使ってるやつなんていねぇよ

294 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:17:29 ID:XeSUI6/S

いやいたからつかえんなと
上のやつはアサシン覚えたらわけたほうが運用しやすいしダメも上って言ってるし

295 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:21:59 ID:PqifRa3v

ﾒﾘﾎﾟPTで不意ﾀﾞﾝｽ1000だまﾀﾞﾝｽ1000でﾋｬｯﾎｲしてる俺様が来ましたよ(*^_^*)

296 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:27:30 ID:XeSUI6/S

>>295
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが

ってかそんな廃装備？なら違うジョブよろ

297 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:31:19 ID:S1eE/lBS

連携ＭＢでタゲくるなら、ptで提案しろ。

弱めの敵なら黒でもMBなんて考えるな。

298 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:31:24 ID:SNT0LLII

LV６１辺りだとダマダンス500～600がいい所だったな。

299 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:32:21 ID:xN1iTTPA

>>287
狙っちゃだめだろうてw
ヘイト見てどんだけつっこめるか考えるのも黒の仕事だろうが。

ふいだまがPT全体の与ダメに貢献するのは、ふいだま入ってるぶん意図的に与ダメを増やせる奴が盾以外に2人以上いるとき。
ちょっとヘイトバランスを考えりゃわかる。

一発ヒャッホイしたけりゃナ盾にサポシじゃないと入りませんっていっとけ。
あー、もしくはサポ忍でいっとけ。

ぶっちゃけ、毎度ふいだま連携MBするような格上の敵を狙ってると効率は上がらない。
みんなメリポで「どのレベル帯でも連携なしとて連戦のほうが稼げる」って気づいちゃったんだよ。

>>293
そりゃ60までの不意だまヒャッホイが忘れられないだけだな。
60代中盤ぐらいまでに劣化サポシに疲れて別ジョブにいくか分けるようになる。

300 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:33:07 ID:S1eE/lBS

>295
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが
タブナジアの近くの敵でやっと1000だと思うが

そんなばなな

301 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:35:04 ID:SNT0LLII

ポンでも１０００はいくよな。

302 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:40:37 ID:S1eE/lBS

レス番間違えてたな。失敬。
>295はメリポの話をしてるが、>296は61の感覚で言ってるのか？

ともあれ、>287の
>ヘイト見てどんだけつっこめるか考えるのも黒の仕事だろうが。
に、激しく同意。

303 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:40:39 ID:9a53LenP

>>298
lv60てりがんでたまに1000行くぜ？wwwwww
まぁレベルあがるごとに糞になるが。
今まで糞通風にしかあたったことなかったんだな。
ｶﾜｲｿｽ

304 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 15:52:05 ID:sxYGVYbH

だまダンスで1000いくか？
雑魚に不意ダンスでやっと1000ちょいだと思うんだけど。

て言うかだまダンスで1000ってことは、
普通にダンスうっても700近くでてることになるぞ。

305 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 16:27:18 ID:x2bRQrmD

>>304
サポ戦信者が沸くからハイハイ凄いねっつっとけ。
奴らのバーサクはダメージが倍になる魔法のアビだ

306 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 16:30:10 ID:FgFmGRAo

>>304
雑魚なら素で撃っても1000いく
雑魚ならな

307 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 16:33:31 ID:xN1iTTPA

ヒント：命中率90%、メヌメヌ、TA10%、弱めのとて

308 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 16:38:17 ID:sxYGVYbH

>>305 >>307
わかった、最高の条件に偶然が重なって起きた一発なわけだな。

>>306
雑魚にも下から上までいるからな～言い方が悪かったｗ

309 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 16:54:05 ID:WfQfxz4X

>>308
クリアップにフルにメリポして、メインハート持ってダンス撃つと2回に一回クリティカル乗るから普通にでるけど。
５割なら偶然ではないだろ、余裕で狙える範囲。

310 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:29:29 ID:xN1iTTPA

メリポクリってクリ率キャップ突破できるの？

311 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:31:44 ID:WfQfxz4X

>>310
忍が千手不動持ってメリポでクリアップ限界までふってるのはわかるな？

312 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:46:19 ID:xN1iTTPA

>>311
でrepとって25%とかいくのか？っていう疑問。

まぁクリ率15%でも4発中1発以上クリ出るのが47.8%か。
TA10%で34.4%ぐらいは乗るし、6回に1回ぐらいはTA+クリがでるかもーって感じか。

313 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:55:10 ID:XeSUI6/S

で、結局61で不意とだま分ける意味なんなんだ？

314 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:58:48 ID:6FNxzQTc

俺の記憶だとアサシン60なんだが、
そこは突っ込んじゃいけないor俺が間違っているのか…？

315 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 18:04:52 ID:WfQfxz4X

サブ盾がタゲ取れた時は不意だま
取れなかった時はだまのみ、不意は単品
サブ盾にタゲ取るのを強要しなくなったことに意味があるんだろ。

316 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 18:17:49 ID:SNT0LLII

肉＋ブラオで楽相手に不意ダンス1300とか出る。

317 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 18:39:45 ID:XeSUI6/S

最大ダメージ狙うならミザレオの大鳥おすすめ
2000ぐらいで死ぬかもだが

318 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 19:01:24 ID:WfQfxz4X

ブラオは本人がブラオだと言わない限り、他の人はミセリだと思ってる件について
さすがにグラなんとかしてくれよ■e

319 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 19:04:54 ID:SNT0LLII

>318
激しく同意。

320 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 19:21:06 ID:f2wN89e3

白　ヴァイス　Weiss
黒　シュヴァルツ　Schwarz
赤　ロート　Rot
黄　ゲルプ　Gelp
緑　グリュン　Gruen
青　ブラオ　Blau

グリュンドルヒとかロートドルヒで緑や赤の短剣なら目立ったのに

321 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 21:01:29 ID:HiIRxrHM

突然ですが。（ＬＶ75シーフ）
回避+ブーストってのも、キャップある？

ソロでメリポ+金策で楽～丁度やってるんだけど・・・
・回避スキル青（メリポ+無し）
・装備ブースト+40　+回避特性④（+48？）

これで、思ったより避けない；

・

322 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 21:16:14 ID:SNT0LLII

それは変だな。
俺の回避装備は→皇帝、エルシヴ×２、スカウター、トルク。
回避+30回避スキル289で丁度になり始めの敵程度なら弐で回るぞ。
回避行為自体は結局避けるか避けないかの二択だからまばらになる事もある。

それとソロ時は耐性マイナス装備はしない方がよい。

323 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 21:31:44 ID:wqwkBtqv

トルクってまさか便所じゃないよな？

324 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 21:45:11 ID:43IlGYeb

個人的にはシーフは回避のキャップが近いから
AGIとセットで上げた方が効果上がる希ガス

ハイハイオカルトオカルト

325 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 21:48:39 ID:YblNO3Kh

回避+70ぐらいにしてみ、世界が変わるから

326 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:00:47 ID:6FNxzQTc

回避率の上限が80％ってのは割と耳にするね。
マンボマンボ受けるとそれを超えるってのも。

シーフカンストしていないので推測の域だが、
回避＋70もすると、とてとてでもキャップに行ってそうだな…。

327 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:07:09 ID:0DZVy/mI

回避+70って
青龍刀5
オプチ10
トルク7
エルシヴ10
スコハネHQ12
ウォーHQ6
コースケープ7
スカウター7
ダンスシューズ7
こんな感じか？

328 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:14:40 ID:IZq7/fMQ

ウルガランの洞窟にいる丁度3匹こうもり相手に回避ブースト無しで挑んでも
普通に弐で回るんだけど…　ちなみにAGIが尤も低いエルです。
命中の高い相手と戦ってるとかかな？

329 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:25:52 ID:6FNxzQTc

おなつよ未満なら回避＋20もしないでキャップに届く計算だな。(除狩人獣人)
つよ以上になるとレベル補正でテンヤワンヤなんだが。

330 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:26:58 ID:CmtsXnNm

>>326
超えないよ。
サポ詩人でグスタとかの雑魚２０匹位つれてマンボ使えばわかる。
受け流し、盾を除いたら何をやっても（メリポ回避あげても）
８０％でキャップる。

331 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:31:48 ID:6FNxzQTc

>>330
有益な情報サンクス。
次からジュワタコの話でマンボマンボ云々出たらツッコミを入れておくよ。

332 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 22:50:40 ID:SNT0LLII

少人数PTでシ盾でマンボマンボ歌ってくれる詩人さんいるけど
申し訳ないがあれいらんよね、エレジー入るんだったらなおさら。
それよりバラや敵によってカロルピーアンの方が助かる。

333 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 23:43:25 ID:RXvWLpbk

ブラオメヌメヌ、競売でそろう程度の装備、ヘカとかなし
で、不意orだまダンス、敵はポンクラスなら
１０００超えは頻出するぞえ
ウルガランでも平均８００↑でるし

334 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:02:50 ID:5InjjgXM

印章集めの楽、まぁぶっちゃけ蜘蛛程度なら回避ブースト一切しなくても気にならないな。
偶にまとめて食らって壱使わないとだが…

335 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:22:04 ID:o5dqOm98

メヌメヌもらっても１０００かー。
いや、シーフならすごいとは思うんだけどやっぱりなんだかな。

336 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:23:37 ID:5InjjgXM

むしろどの位を期待してたのか気になる

337 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:24:05 ID:igaObH6J

このスレに影響うけてシーフ初めてみたいのですが注意することってありますか？

338 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:24:23 ID:5r9VaVjr

メリポでだまダンスするのはいいが、ちゃんとヘイト考えて。
蝉１を使わせるような状況にしないで欲しい

339 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:30:30 ID:5InjjgXM

>>337
もまいがどれくらい理解してるかわからんのに、アドバイスできるわけが無い。

>>338
その通りかもしらんが、シフなしでもそんなにうまくタゲまわせるPTはあんまり出会わないな(´ω｀)

340 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:31:05 ID:gb8TU2Va

平均800は詩人居てディアIIも頻繁に入っていれば
予測でき得る数値だし、現実性もある。

自分がシーフだからアシッド前提で考えられるのがポイントだよな。
メリポのシーフの強みってアシッド（とトレハンat only 山）にあると度々思う。

とか言うと射撃もちゃんとする廃戦士様の逆鱗に触れる罠。

341 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:42:28 ID:wrsgQJS6

>337
LV33までは片手剣、格闘スキルを　その後は短剣、射撃、回避を青を維持。
誰かに言われずとも釣りをかってでる。釣りはシーフの腕の見せ所、自給に繋がる。
不意打ち、だまし討ちは自身がなければWS含め前持って練習した方がいい。
あとアシッド等の射撃は積極的に使っていきたい物、パーティ貢献度が高い。
サポは戦、モ、狩、忍、侍、辺り使われている好みの問題。
シーフは着替え前提のジョブなのでボルトまで持つと
60持てるなら別として実はアイテム欄の空きがほぼ無い。

と私的な考えまとめて見た。

342 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 00:51:32 ID:4ar7dPOu

俺のこのｽﾚに居ての印象
中の人次第

343 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 01:25:41 ID:ueB/SYhB

メリポのPT参加希望出すときは装備等アピールしてくれ。
そうしないとはっきり言って避けるしかないんだよねー。
リディルとか持ってるならちゃんと誘うからさ。

344 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 01:37:03 ID:gb8TU2Va

>>343
誘うか誘わないかの基準を曖昧では無く、
具体的にハッキリと記述してくれ。
そうすればサチコメにその有無を表記するからさ。
「リディルとか」じゃ解らんよ。

「○○無い○○が居た！」とかの方が、
線引きがあってまだ参考になるよ。

345 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 02:14:37 ID:F9dVPVYp

とりあえず装備品の時価総額でも買いとけば(　´∀｀)

346 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 02:50:22 ID:gb8TU2Va

>>345
それは確かにひとつの基準にはなるなｗ
でも下手すると晒されそうだねー(´・ω・｀)…

7000万＋αpriceless分
そこまでインフレしていないから
一応廃人装備の類に入るんだが、微妙な値な気がするｗ

347 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:11:27 ID:XIFC6bVQ

セラフ鯖のAirmasterってクソ猫とPixisってクソヒュム男は氏ね。どっちもクソツーフ。
クソ廃ニートめ。

348 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:21:51 ID:ln1AbYFg

まー本人に言うこったな

349 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 06:15:20 ID:diF0EQGz

>>344
メイン赤か黒じゃないシーフはダメ！

350 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 08:46:46 ID:Hcgb5DMa

シーフのレベル上げはシーフでしかできないから仕方ないが
メリポはシーフである必要が無い、ナシ獣あたりはメリポＰＴに参加するなと

351 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 09:07:35 ID:EGa5hf49

>>343
ブラオ・シロッコ・リディルのどれかもってるかが漏れの中でのボーダー

352 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 09:17:23 ID:ddiz2ltt

ブラオ+チキン、ラッパリー+ブラボーですが、誘ってください

353 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 12:08:24 ID:+xQPUwpC

明後日のパッチはシーフにはノータッチ？

354 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 13:15:10 ID:JpglO2TW

スピリンしてHP減らして潜在リングとカラパス発動。盗みまくれ。

…虚しいなｗ

355 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 13:51:35 ID:mCE4PKZ9

メリポ　サポ戦or忍　空海○
ブラオ/シロッコ　短剣スキル+10
飛命+50　黒or詩でも出動可

356 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 14:05:01 ID:QnIGxPBz

>>355　詩人でお願いします

357 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 14:08:47 ID:mCE4PKZ9

そのレスは想定内

358 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 17:50:27 ID:PiJsTrhB

VerＵＰが、近いので・・・ブラオ買いづらい今日この頃；
ブラオ/シロッコ+素破耳だけで、サクサク感味わえる？

＠装備ヘイスト+何％ないと厳しいのか？

よくフラシロ+ヘイストだと、敵与ＴＰ製造マシーン・・・
なんて言われてるけど。ブラオって、ＴＰ100以上殴らせない為
のもんだろ！？→擬似モクシャ
さらに、サブシロッコで→擬似ストアＴＰ（100迄）
最高じゃーないか？

359 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 17:59:58 ID:wrsgQJS6

ブラオ持ちクラスで装備可LVならほぼWS即撃ちだから気にするな。

360 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 18:08:13 ID:XVIg7zS9

>>358
おまいが今まで使ってた短剣による
間隔だけ体験したいならチキン＋シロッコでどうぞ

361 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 18:08:15 ID:DSMs2XlH

ブラシロにほぼ最高なフル命中素破装備してスシくってヘイストもらえば、
2/3回ぐらいは30秒ちょいでTP100(理論値)。
メリポでTA+してなければ40秒ぐらいなんかな。

362 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 18:11:40 ID:gb8TU2Va

>>358
同じ隔の短剣振って試算・体感してみれば良かろう。
まあ、今買うのは非常に危険だから注意しておけ。

というのも、

①
□eはシーフについて、侍等と同列に装備品での強化を念頭に置いているらしく、
最近のVerUPでは強力な短剣が追加され続けている。

②
サブとしてのシロッコは群を抜いて強力であり、この地位は揺ぎ無い。
故に新たに強力な短剣が実装された場合、持ち変えるべきはメイン武器となる確率が高い。

もしかしたら入手手段も増えるかもしれないし、落ち着くんだ。

363 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 19:23:20 ID:ln1AbYFg

＞最近のVerUPでは強力な短剣が追加され続けている。
どこのＦＦの話なのかと小1時間ｒｙ

364 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 19:50:50 ID:f7ws46+F

マンダウ様がみてる

365 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 20:12:47 ID:eEnRjrz7

盾とシーフ本人の二人のみで不意だま入れる方法発見

　　シーフ　盾　　モンス
　　　↓　　　↓　　　↓
　　←○　　○→←○

矢印の向きで不意騙仕込み
盾がシーフの向いてる方へ、乗り越える感じで移動
さぁ、横騙ならぬ前騙の時代ですよ！

366 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 21:35:29 ID:RxRAzMAA

wsはどうやって撃つのかね？

367 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 21:45:33 ID:eEnRjrz7

WS・・・撃てないなw

368 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 21:52:24 ID:J8SH+pzF

(´・ｪ・`)

369 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 22:56:20 ID:5InjjgXM

サクサク感が一番増すのはメリポのTA+5だったりする罠

370 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 23:26:42 ID:0vPsoLj8

>>365
アイデア自体は買う。【よくやった！】

371 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 23:50:45 ID:7J0qO/7u

パイケーキ投擲追加効果挑発

これがマジできたら。シーフ盾も可能か？
まぁ74からだが・・・

372 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 02:48:45 ID:LSPnZnbj

食べ物を粗末にするんじゃありません！

373 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 03:34:30 ID:9MbrhS8e

WS発動のとき後ろむけなかったっけ？
オレはそれでWS発動時凶眼を食らうのを避けるんだが？
WSエフェクト時間、意外と長い。

だが、どっちにせよシフの視線の先は後衛様です。本当にありがとうございました。

あ。発動時の視線の先にタゲ向かうはず。

374 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 04:17:25 ID:7K0uHusy

回避+5のエルシヴと回避スキル+3のピアス。
ピアスがやたら高いのはキャップが上がるため。
エルシヴ2個装備してもキャップに到達してたら意味がない。
・・・とはいえ差は微々たるものだがな。
マンボマンボ貰わないとキャップしないし・・・・

375 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 05:11:00 ID:LSPnZnbj

回避+60くらいで、とて辺りじゃ被弾率1/3くらいだな。

376 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 05:51:46 ID:MfzV+Z35

タゲを受けてる人に不意騙を入れる方法はあるんだけどねー。
敵の後ろでシフ待機→召喚のスタン履行→盾が敵の後ろに移動→不意騙と。
これを利用した赤/忍+シシシシ+召なんて凶悪構成がある。
これはマジで笑えるので組める人は1回やってみると良い。
早ければとてとて狩るのに10秒かからない。

377 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 10:46:16 ID:/ry0KoLc

今さっき、シロッコＮＭソロ撃破したんだが経験値２４０のみ‥
あれってドロップ率どんなもんなの？今のトコ０/4

378 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 10:49:33 ID:1sC3ZrU6

俺は自分のとフレの2/2

379 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 10:53:32 ID:RMNMYpz2

>>377 ｶﾜｲｿｽ

380 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 10:53:37 ID:/ry0KoLc

いいなあ‥まあソロで倒せるてことわかったから、今度からＬＳメンに手伝い求めなくても良いな。
風吹かなすぎ。

381 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:00:57 ID:W5datOPY

まあ張りに行くのは明日のＶＵ見てからだな。

382 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:42:34 ID:h693Rnz2

ライバルいない鯖はいいなぁ･･･

383 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:06:44 ID:4T3tlJ7k

>>365
それ昔に考案された重なり不意だま（メリダマ？）の発展改良型だなｗ

384 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:13:04 ID:bLuJc+Fl

>>377
ちなみにどういうかんじで倒したの？
前どっかにあったシャドーステッチ使うやり方？

385 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:37:27 ID:d6l7Vnb5

フェロー呼んでガチ。
フェローにだまｗｓして、まあ肉壁になってもらう。死んだらタクティクスパールで再呼び出し。

386 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:43:57 ID:bLuJc+Fl

フェローｶﾜｲｿｽw
そういうやり方もあるのかー、フェロー育ててないや(´・ｪ・`)

387 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:21:56 ID:/ry0KoLc

いや‥シフスレなのにすまんが忍７５あるんで忍でやってた。
暗闇バトピで回避ブーストして㌧術連打。サポ赤でいったのでファスキャスがいい感じだった。

388 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:32:39 ID:/ry0KoLc

ちなみに使った薬品はハイポ5個ぐらい、㌧術触媒それぞれ40個ほど。
食事はロランベリーパイｗとヤグドリ7個ほど。
大体だけど飯くって、倒して微塵したあとに食事きれたから30分前後です。

389 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:42:58 ID:EKZy+Vzt

まぁトレハン２の効果が結構偉大だって事が分かったな。
乙

390 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:51:38 ID:/ry0KoLc

うむ‥シフでやりたいんだがどうにもシフだとソロで勝てる気がしない。

391 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:52:06 ID:5h9j4Uml

>>387
なんだよ。トレハン全くつけずに0/4かよｗ
資源のムダじゃん

392 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 14:05:01 ID:/ry0KoLc

いや　ソロったのは今回が初めてで、今までＰＴでトレハン２いたんだけどねorz

393 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 15:04:49 ID:NGOYR2dt

宝珠リングと連携ってなんか効果があるん？

394 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 15:14:32 ID:enbcWowN

あー、そういや忍と白のペアでやってた外人も0/3って言ってたな。
俺は自分のと手伝いと含め2/３。
まぁ2回ほどはソロでおっちんだが。

395 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 15:19:55 ID:HMNHSkLP

俺は2回倒して2/2だった。
1回目忍赤詩
2回目忍詩
俺が持ってた幸運の卵が効いたのかも！(ないかｗ

396 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 16:08:03 ID:4T3tlJ7k

獣/白でやってたら
資源の無駄使いすんなやボケってシーフからTELLきたからMPKしてやった

ｶｶｯとなってやってしまったが
後悔も反省もしてない

397 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 16:44:07 ID:Dwe7zYWm

おれも獣やってるけどシーフはなかなか死んでくれないよ。
絶対回避にとんずら、スリプルボルトなどでことごとく逃げられる。

398 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 20:31:40 ID:/ry0KoLc

377です。抽選時間になったのでもっかいシロッコいってきます。
報告は後ほど、ノシ

399 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 20:58:41 ID:LSPnZnbj

ノシ

400 ：377：2005/12/13(火) 01:32:29 ID:G7Sk/NCI

シロッコようやくゲット‥。即沸きタイム3時間経過後だったからメンテまで吹かないか心配してたよｗ
ソロじゃなくて盗賊もちのシフさんに手伝ってもらったけど感謝。

401 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 01:36:38 ID:QU3VB/Lo

おめ～

402 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 01:38:35 ID:f2R5K+Zm

おめでとう

ところで今回のはｼｰﾌにゃなんもかんけいなし？

403 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 01:44:40 ID:WWUTyLGy

レリックカスタムくらいじゃないの

404 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:32:43 ID:PbdBlwoX

けも、召、竜は強化されたね。けもの強化はある意味超絶強化かも。
（召含めてペット釣りが無くなったかもしれないが）。

シフは…うーん。この３ジョブをサポで食ってもあんま強くなれし…。
とりあえず例によって装備品で強化でFAでは？

405 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:34:06 ID:Ngvyv1I8

ナウなシーフが
ナウシカに見えたぜ

406 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:34:45 ID:x5OFZhZb

一部のジョブは悲喜交々だがシーフは無風状態だな・・。

407 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:35:49 ID:BCR3CdGI

>>404
＞（召含めてペット釣りが無くなったかもしれないが）。
お前獣も召もやった事も見た事もないだろｗ

408 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:39:01 ID:aGJjYy3S

獣もとうとうPT入れるようになったかー。
呼び出し使えるLVからだけどなー。

409 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:43:16 ID:PbdBlwoX

召はともかく獣は今やっと12になったとこだが？

ええと、ペット攻撃。絡まれてリンク→かえれ（神獣の帰還だったっけ）で一匹だけ引っこ抜けてたのが、
かえれ→もとの位置にテレポートに修正になったらしい。

シフ的に言うと
ジタゴブをリンク狩りしてて、誤爆で隠れるをすると、もとにいたとこにゴブが戻るため、大量虐殺してしまうということらしいよ。

410 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:48:18 ID:PbdBlwoX

公式の文見る限りじゃ…。

釣りミス大量リンク→絶対回避トンズラで遥か遠くまで逃げる→かくれる。

旧＞＞＞タゲ切れたモンスは元の位置にゆっくり戻っていく。
新＞＞＞改めて生息域にリホップ。

超危険地帯でPT半壊。白がサポ召。

旧≫絶対回避とんずら。タゲ切れるまで逃げまくり。そのあいだにPT復活。
新>>タゲが切れた途端リホップ。再度壊滅。

…なのかな？すまんがツッコミたのむ。

411 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:50:19 ID:z8ARxihn

ｵﾚﾓ　ﾓﾄﾉｲﾁﾍ　ｼﾅｽﾞﾆ　ﾃﾚﾎﾟｰﾄ　ｼﾀｲ

412 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 03:58:57 ID:aGJjYy3S

ヘイト残ってたらエリアしない限り消滅しないんじゃないの？
つまりペット釣りは、対象にした敵へのヘイトがあるから出来ると思う。

それと絶対回避とんずらして引っ張れる状況なら
その間に他PTは安全な場所へ逃げろ、と言いたい。

413 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 04:02:13 ID:BCR3CdGI

>>409
とりあえずペット釣りをするか、やってみてくれ
>>412の言う通り、死亡するわけないから

414 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 04:04:19 ID:PbdBlwoX

ああ。そうか・・・確かに…。じゃ帰れ死亡してもペット釣りだけは残るのか。

415 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 04:14:31 ID:/fFgJVnM

2hでいいから新アビで　絶対とんずら　効果3日　実装してくれ

416 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 05:03:33 ID:EJjI9cTy

スーパージャンプ（竜剣）：
対象の敵から見て、竜騎士の後方にいるパーティメンバーに対する敵対心を半減させる。
竜騎士の後方にパーティメンバーが複数いる場合は、最も近くにいる1人のみが対象となる。

シーフに･･･orz

417 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 08:18:54 ID:jsWPQ6ZZ

>>416
竜でいいだろｗ
未だにシーフがヘイトコントロールジョブだとか思ってんの？
他ジョブにヘイトコントロールしてもらって大ダメ、じゃなくて中ダメ出すジョブじゃんｗ

418 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 08:46:54 ID:GztVayLS

>>416
後衛がタゲをとった場合…

ナ：私の後ろに来てください！
竜：俺の後ろに来てください！
後衛：じゃ竜さんで＾＾

という事か？

419 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 09:33:44 ID:IGRZ7t6D

忍黒黒竜竜白で黒が魔法鬼連射してタゲ来たらｽﾊﾟｼﾞｬﾝ

420 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 10:35:47 ID:vUra6kot

アサシンケープ Rare Ex
防7 DEX+4 AGI+4 敵対心+5 Lv70～シ

キーリングベルト
防2 DEX+1 ぬすむ+1 ストック：スケルトンキー <5/5 [30:00, 0:30]> Lv20 シ

どうよ・・・orz

421 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 11:11:19 ID:aGJjYy3S

>420
実際アメマン+1のが性能いいからなぁorz

422 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 11:21:33 ID:ANgFQGp0

シーフはヘイトを与える
リューはヘイトを無くすでいいじゃない

423 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 11:23:11 ID:KbIgleAA

何この薄汚いクレクレスレ

424 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 11:32:42 ID:IGRZ7t6D

キーリングベルト実装で
アトルガンエリアは鍵っつーか
シーフが重要なポジションであると願いたい

425 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 14:10:23 ID:aGJjYy3S

新裏はサポジョブ消えるらしい。
戦士以外挑発無い状態で、騙しトレハン持ちはシーフのみ。
破軍お侍さん死亡。希望が見えてきたか？

426 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:06:42 ID:ZWzRbvcU

ブラオドルヒって買えたら買った方がいい？
マーシャルとジシュカ買うか迷って仕事も手につきません・・・

427 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:10:08 ID:aGJjYy3S

>426
仕事しろ！
とジシュカは自力で取れないか？時間縛りないぞ。
マーシャルとブラオ買えるならブラオだな。財布と相談するといい。

428 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:14:30 ID:8vnEyzuc

お金あるならﾌﾞﾗｵ。無いならﾏｰｼｬﾙ。

429 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:08:47 ID:NTLt0dlk

あってもマーシャルだろｗｗｗｗｗ
短剣の高額品は盗賊以外は恐ろし過ぎるｗ
すぐにでも糞になるからなｗ
というかよ、シ【専用】武器でつええのだしてくれよ。
ブラオにしてもなんだよ、あの装備可能群は・・・。
前衛はもっと強い武器がユニクロでワラワラあるから装備しない。
後衛すらも短剣より杖のが強いし性能良いからな～、装備してるやついねえ。マジ泣ける・・・

430 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:31:03 ID:aGJjYy3S

>429
強い短剣がまた出たらそっちに変えるだけだから無問題。
マーシャルが好みだったらそれでいいんじゃない？

431 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:40:13 ID:NTLt0dlk

>>430
その時に値段がボッコリと下がるからいってんだ（´ω｀）
常にその値段から下がること無ければ喜んで装備するが。。
んなことよりシーフはFFの最弱糞武器のパッチにあてられ過ぎて
他ジョブから見ればウンコな武器でも祭壇に奉ってたりするのが悲しいだろうよ（´；ω；｀）
ブラオとかどうでも良いんです・・・まともな武器スキルをシーフにもつけてください；；

432 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:52:03 ID:aGJjYy3S

下手に武器スキルシーフにつけると短剣の存在価値が無くなる
可能性があるから事実いじりにくいと思うぞ。
まず射撃スキルアップを希望する。

433 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:02:53 ID:NTLt0dlk

短剣の存在価値はいまでも微妙だしょ？
手数、間隔は忍者やモンクに負けてるし、Ｄ値は言わずもながら
追加能力も他と全然変わらんし、むしろ手数多い忍者とかの方が発動率たかいし。
もうな、射撃スキルは欲しいが、どんなにＰＴに奉仕しても超えられない壁が確実に存在する。
７５シよりも７０～７２忍のが戦力になる罠。誘わないのは忍者に悪いからな罠。これが現実っぽ。。

434 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:04:53 ID:IGRZ7t6D

つーか、FFの武器ってどれも要は棍棒じゃん。
短剣である意味ないよね。
ダメージレートが高いか低いかの差しかない。

435 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:10:30 ID:NTLt0dlk

ヲチわれてるお＾＾；ﾃﾗｷﾓｲお

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134460238/l50

436 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:14:16 ID:vLND/Fr/

正直、最初はﾌﾟｷﾞｬｰ!な感じだったが…。

なんでそこまでネガネガしてるのん？
素で疑問に思う。

437 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:15:41 ID:aGJjYy3S

心から祝福する。

おめでとう！

438 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:17:22 ID:NTLt0dlk

玉出し放置で１００時間突破したから（´・ω・｀）
モグハでチャットして終わる日々。。
寝たまま希望出しつづけております。

439 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:17:57 ID:f2R5K+Zm

>>436
なんでそこまで頭が悪いのん？
素で疑問に思う

440 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:18:46 ID:vYaqfya+

>>438
なんでリダやらんの？

441 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:23:18 ID:vLND/Fr/

75なのか？
ならメリポで希望出してるんだろうが、
フレとか誘わんのか？違ってたらすまんが。

鯖によって事情は違うだろうが、メリポで希望出しても、
LSメンバー6人固定で出かけちゃう人とか多いから、
希望だしっぱで放置はやめたほうがいいぞ。

442 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:28:35 ID:aGJjYy3S

マーシャルやらブラオやら言えるんだから
LV73以上だろうね。

443 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:28:49 ID:NTLt0dlk

>>440 >>441
リダに疲れたっていうのもあるけど
ここまで来たら何時間誘われないのか試してみたくもなったからかな。。
正直ＰＴに入りこむ隙すらみあたらねっす（´・ω・｀）めりぽな自分・・・
必死に溜めたＴＡ+５も見せる機会すらねっす（´・ω・｀）見せても無駄にＴＰ溜めさせてんじゃねえよ！
とか思われそうで（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

444 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:33:25 ID:JPZOoFcc

>>433
手数でモンクに負けるってありえない。
どんなしょぼい装備してるんだ?
あと、普通の片手刀を装備してる忍者に負けるのもありえないよ。
短剣やクナイタイプ使ってる忍者がいるか?
挑発がある分、70-72忍者にBCだと劣ることはあるけどメリポで
劣るんだったらさすがにシーフやめたほうがいい。
努力してなさすぎ。

シーフからみてもお前のネガは気持ち悪い。

445 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:34:05 ID:aGJjYy3S

>443
それはネ実のみだから心配いらん。むしろ何もせず稼ぎ０より
リーダーしてくれる奴がいる方が実際は喜ばれる。

一部のバカ廃人を除いてな。

446 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:35:32 ID:IGRZ7t6D

>>444
はいはい
どーせシロッコ前提だろ？

ワロスワロス

447 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:37:53 ID:i7V7u4RW

追加スキルキタって、最強装備は高騰するから
結局ブラオと同じような事言って、買えないままな罠まー、マーシャルで良いじゃん。

俺は無駄にギルあるから、ブラオもメルクリも盗賊も
ドラハもスコハもダスクもストブーも孔雀もクラクラも
スビベも祟られた免罪装備も、ギルでロット権買ったけど

シーフの短剣はギルなければチキンで十分
マーシャル持ってるお前さんは、頑張ってる方だと思う。

448 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:38:56 ID:vLND/Fr/

まぁ、メリポは自己満足みたいなとこあるしな。
リーダーすることに疲れたっていうなら、
野良シャウトにでも乗っかってみればいいじゃないか。メリポに限らずな。
そっからなんかしらの展開が生まれる可能性だってあるだろう？

それから、これな。
>見せても無駄にＴＰ溜めさせてんじゃねえよ！

これは2chに毒されたアホの煽り文句みたいなもんだ。
メリポなんかじゃそんなの気に留めてるやつは毛ほどもおらんよ。

449 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:39:42 ID:aGJjYy3S

おいおいブラオもジシュカも孔雀も自力入手化だぞ。
一部人脈が必要だか。

450 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:40:21 ID:JPZOoFcc

>>446
シロッコ持たなくても178間隔の短剣ニ刀流の時点で係数かかる分、
モンクより速いんだよ。
シーフはヘイスト装備なしでモンクだけ黒帯前提とか馬鹿な条件で勝負するのか?

451 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:43:13 ID:rAdAuAfl

ブラオシロッコでも普通の片手刀2本忍者と間隔大差なくね
あとはシのTAと忍/戦のDA率の違いくらいだが
仮に忍者がｽｯﾊﾟAF1胴AF2脚だったら忍者最速

452 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:48:17 ID:u2xHnOeI

朗報だ！
新裏はサポLV０制限、つまりサポ無しだ
トレハンはシーフのみ
不意だまもシーフのみ

旧裏の倍ぐらいは需要増えるぜ！

453 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:49:50 ID:aGJjYy3S

うむ。知ってる
雰囲気では前衛は…ナ忍シ狩とこれ以外イラネとなってるみたいだな。

454 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:52:39 ID:JPZOoFcc

>>451
その部位がシーフはヘイスト装備になるから227間隔の片手刀なら
どっちにしてもシーフのが速いよ。
さらに、TAのがDAより上。

455 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:53:01 ID:IGRZ7t6D

>>450
178x2じゃ二刀流しても302.6でモンクに及ばないわけだが

456 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:55:00 ID:JPZOoFcc

>>455
デストモンクは348だが?

457 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:55:18 ID:rAdAuAfl

あ、じゃあシーフ最速ってことで
特に強化も要らないっすよね

>>455
モンクだけ素手かよ

458 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:55:19 ID:NTLt0dlk

裏なんかは、サポがいるからシーフが少ないわけじゃないよ。
敵を殲滅して行かないと行けないからだと。
簡単に言うなら戦力になら無いから少ないんだと思う。
恐らく今の裏みたいに騙しはまだしも不意は撃てる機会少なそう。
何が言いたいかというと多分新裏も３６人制限らしいので１～２くらいだと思う。

459 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:56:10 ID:IGRZ7t6D

>>457
素手じゃないとDの差が大きすぎて冷たい感じがするじゃないですか＾＾

460 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:57:38 ID:f2R5K+Zm

>>452
朗報か？それでｼｰﾌは新裏いけるだけﾏｼとか言われてろくなことにならん

461 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:00:15 ID:NTLt0dlk

てか何でシだけ現在の最強装備（ヘイスト装備+最短短剣）で忍者だけユニクロ227武器なんだ？
ＴＡとＤＡは発動率はＤＡのが倍ある。
手数だけでなく削り能力も考えてみると現在のシーフの弱さが浮き掘りっぽ（つ・ω・｀）

462 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:02:10 ID:IGRZ7t6D

なんで関係ないTAとDAを持ち出すのか理解に苦しむ。
TAはDAの半分しか出ないが攻撃回数は倍ですよ・・・と。

463 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:05:14 ID:JPZOoFcc

>>461
ユニクロも何もレリック持ってなかったら忍者はユニクロの227間隔が最強だから。
シーフがブラオ+シロッコにするのは間隔だけじゃなくD/隔とのバランスもあるだろ。
あと、サポのDAにメリポ振れないのに何で発動率が倍になるんだ？
振れても倍にはならないけど。

464 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:14:29 ID:R79YA8tb

忍者の場合不動x2と考えると227x2=454
レベル65で0.70、素破0.05、AF胴0.05、ダスク手0.03、スウィフトベルト0.04、白虎佩楯0.05、風魔の脛当0.03
この装備で二刀流0.60+装備ヘイスト+15%+魔法ヘイストを貰ったら+15%で計攻撃間隔x0.30になるんだが
詳しい計算のやり方は判らないけど、454x0.30=136.2だったら忍者の方が早くね？

465 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:15:39 ID:NTLt0dlk

トリプルは発動率５％でダブルは１０％だから。

466 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:15:43 ID:nAf0B1SE

>>464
454x0.60x0.60だな

467 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:16:11 ID:nAf0B1SE

ちがｔｔ
454x0.60x0.70

468 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:29:10 ID:UMtCmgSh

>>462
2の倍は4

469 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:30:26 ID:aGJjYy3S

バカばっかりだな。ぷっ。

470 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:33:30 ID:R79YA8tb

って事はシーフでブラオ178+シロッコ150=328で
サポ忍0.85+素破+0.05とヘイスト装備15%+魔法ヘイスト15%で二刀流0.80、ヘイスト30%
328x0.80x0.70=183.68になる訳か
確かに手数だとシーフが一番なんだな。削りだと忍者の半分くらいしかダメ出ないがｗ

471 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:41:02 ID:LLvTsiAW

メリポ前提であれば

忍 DA10%(固定)
シ TA05%(+5%可)→10%
ブルタル素破は同じ条件だから割愛

472 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:10:32 ID:+UaeqDGv

なぁ、蹴撃の確率は含めないのか？　
それに、D53*2とD28*D21で比較して噛み付き続けること自体、理解に苦しむけど。

モンクのシーフ粘着って精神病の領域に足突っ込んでねーか？

473 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:56:34 ID:R79YA8tb

二刀流やヘイストを計算した時の間隔で両手の武器のDを平均して、片手にした場合の武器のDと間隔がどうなるか計算してみた
シーフ:ブラオ28+シロッコ24(21だけど追加効果をD3として)/2=D26隔91.84
忍者：不動39+不動39/2=D39隔95.34
モンク：デストと素手で54x54/2=D54隔120.06
シーフの装備は>>470 忍者の装備は>>464 モンクのステと装備はメリポでスキル300、茶帯+白虎佩楯+風魔の脛当+魔法ヘイストで計算

間隔1000は何秒なのかと蹴撃確立も判れば、１分あたり何回殴れるかの期待値も計算できそう

474 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 20:01:01 ID:R79YA8tb

間隔1000って言うより1秒は間隔で言うといくつかだな
間隔60で1秒だっけか？

475 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 20:15:18 ID:nAf0B1SE

>>474
あってる。

476 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 00:50:09 ID:b0Mdc/ep

超良装備シーフになってくると、通常削り３：WSダメ７ってな割合に近くなって来るんだよな。

477 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:06:16 ID:xpTmTstF

マジレスするとブラオ買うならマイティとマーシャル二つ使い分けで我慢しておけ。
その代わりにカネためてストライダーブーツ買え。こっちのほうが一生物だ。

そりゃそうと別ジョブでとあるNMはってるので確認できないんだが、
弱体ボルトの発動率どえらく下がってると狩のフレから報告あったんだがどうなの？

どうもフェローのレベル差補正無視を修正した煽りでとてとてにもそれなりに発動するボルトの発動率までとばっちり食らったんではないかということなんだが。

478 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:09:43 ID:Pxd9rhjL

廃シはWS短時間でバカダメ出すからね。

>477
ごもっともだね、武器の中ではブラオだけど全装備の中ではストライダーが圧倒的。
LV20から装備出来るなんて凄い。アシッド～とてには問題無い範疇で入ったけど。

479 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:25:08 ID:rmqRgCJF

>>476
そりゃそうさ、元々シーフなんてジョブはアビリティで本体能力を補うタイプだからね
まあアビが弱くて話にならんが

480 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 03:24:06 ID:xpTmTstF

やっこさんはビビキーでとてとて++（68狩）のキリンやってたはずだから…彼の間違いかもね。
普通にとてとて++に命中させる時点で凄いのだが。シフだとあたんねぇｗ
報告ありがとうｗ頑張ってNMやってみる。

…あ。そうそう。マイティの話だが、コレ25万とブラオNQ（あんなに使えるのに今や10万！！）に次ぐ超ローコストハイリターン武器。競売にあったらかっておくほうがいい。

問題は…クフタルの獣ゴブがごくごくまれに落とすガリスンアイテムをつかって無制限ガリスンしてやっと手に入るというどうしようもない難易度だ…。
赤73でスキル上げ＆フェロー上げPT主催して狩りまくったが1個も落とさなかったOrz

481 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 03:29:50 ID:kP9hL5b2

ブラオNQってなんだｗ
ミセリNQの間違いか？

482 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 03:50:31 ID:xpTmTstF

ミセリですOrzごめん…いい短剣なんだがな･…。ミセリ…。
導入時は廃装備、今じゃユニクロ。
実際に使ってる人を見ると（シフPT組んで）いい感じでTA連発してかっこいい。

483 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 03:52:52 ID:PwiQpnI1

導入時でもあんま高くなかったような希ガス。初出付近は別として。
HQはしばらく最高峰の装備視されてたけど

484 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 04:40:51 ID:xpTmTstF

うーん。そうか・・まぁ導入時「くそたかっ！！」とおもってたころは装備可能レベルじゃなかったしなぁ。

でも、実際使ってる人を見ると「値段の割に異常に性能いいな」と思う。

485 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 05:35:31 ID:Izbgy5po

ブラオUchino鯖2500万～3000万くらいしてびびった。
俺はメリポは別ジョブでいいや・・・

486 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 05:56:19 ID:83X0J9yB

おまえらここもブラオスレにするつもりか。

487 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 05:57:02 ID:D8U0KOws

DAとTAってどっちが優先度高い？
やっぱTA？

488 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:13:30 ID:VnzoU4YC

そんな内部のつくりまで分からんよ。
まあどうせ単純に攻撃ごとにサイコロ振って
TA発動とDA発動の値が出たらそれぞれ発動する程度だろ。

489 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:08:36 ID:OjmsHDaA

>>487
ちゃんと調べたわけじゃないけどサポ戦やブルタルつけてても
TA率落ちてるとは思えないからTA>DAの順でチェックしてるんじゃないかな。
どっかに検証上がってたかも。

>>480
ミセリNQはコストパフォーマンス高いし、HQはメリポだとシロッコなしの場合は
最高のサブ武器だがマイティナイフはさすがにだめじゃね?
風曜日に遊びで使う以外に使い道が・・・。

490 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:01:08 ID:qm7daWne

>>489
いうなｗ売りたいんだろｗｗｗ察してやれｗｗｗｗｗ＞マイティ
>>485　ブラオいらねｗｗお前の鯖どこだよｗｗｗｗｗウチじゃ１０００だぞｗｗｗｗいらねえええｗｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:18:13 ID:f6xnwGag

ギル持っててイラネと言うのと無くて買えないでは
差がでかいけどなw

ソロやら少人数やらメリポでWS即撃ちする分には
ブラオは良い短剣だから、持っておくと便利
ストブー第一で、次点でヘイスト装備かブラオかね
ストブー以外は、シーフでも火力上げたいって道楽装備だがw

492 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:34:57 ID:xpTmTstF

>>480うん。風曜日限定。普段はマーシャルかミセリでもいいと思う。
頑張ってカネためてストライダー買う。
マーシャル使いやすい。他ジョブでも使えるし。

493 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:37:32 ID:jX4zPlP9

ストライダーはシーフでの活動時間の大半を占める非戦闘時でも有効だから、金を使うならまずストライダーだよな。

494 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:52:07 ID:OjmsHDaA

周りにシーフとして期待される動きをしたいならストライダー、盗賊ナイフが
優先だろうね。
俺はメリポや戦闘大好き人間だからブラオやダスク、クジャクのほうを
優先して買ったが。

495 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:59:18 ID:OjmsHDaA

それにしてもAFカスタムの敵対心+が異常に増えた意味ってなんなんだろうな。
シが盾する場合は、忍やナと違って魔法で稼げるヘイトは空蝉のヘイトだけだから
通常攻撃時にカス装備なAF2よりも単純に攻やヘイスト+装備のほうが
ヘイト稼げそうだし、
だましダンスでなすりつけるとして総ダメージ下げちゃ意味ない。
開発はなに考えてるんだろ。

496 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:00:38 ID:PrFBAl+6

ストライダー買う＞狩人やりたくなる＞狩人がメインに
いや・・・狩人上げるとそっちが多くなりそうだよなｗ

497 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:21:16 ID:z+JAY5fI

頼むからここをブラオスレにするのは勘弁な。

498 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:25:39 ID:ibX8tG9h

価格出すならうちの鯖じゃなくて鯖名出せよｗ

499 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:30:46 ID:z+JAY5fI

>498
鯖名あってもいらないから…。
あいつらブラオ話題なら喜んで食いつくだろうし、ジョブ板池。

500 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:35:14 ID:f6xnwGag

>>499
何一人でブラオブラオ騒いでんだ？

501 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:40:39 ID:rXzjlno+

シフ49です
装備レベルでラストタガーはどんな感じでしょう？
同じ位のレベルである攻+10の短剣（名前忘れた）は高くて

502 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:50:09 ID:VnzoU4YC

>>501
マジレスするとアーチャーナイフでも大差ねえ。

確実な不意だまと仕込みと射撃が出来れば
バイパー使ってる限り大きな差にはならない。

503 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:58:10 ID:EXLtD2PX

LV74以降、回避スキルがなかなか上がらないんですが
何かいい方法あったりしますかね？

75青字って結構困難だったりするんでしょうか・・・Orz

504 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:04:21 ID:PrFBAl+6

>>503
ラムウ前でカニしばけよ　サポ白で普通におなとか狩れる
サポ忍でも上がるけど空蝉邪魔して上がり難いから漏れはサポ白でやた

505 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:06:47 ID:OjmsHDaA

>>503
ソロで上げたいならボヤの鋼鉄蟹相手とか楽じゃないかな。
フレとか誘えて少人数PT組めるなら、がらがら、頭骨、竜皮狙いながら
イフ釜で盾してればすぐ青になるよ。

506 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:06:54 ID:VnzoU4YC

おなつよ以上に殴られてればそのうち上がるよ
回避スキル、どのスキルよりあげやすいんじゃないかと

507 ：503：2005/12/14(水) 13:09:32 ID:EXLtD2PX

みなさんアリガトウ！！

508 ：501：2005/12/14(水) 13:16:50 ID:rXzjlno+

ありがとー

509 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:27:22 ID:Nequs04D

空蝉張っていても普通にあがる。というかサポ白の方が延々と戦え無いから効率悪い。
格闘や片手剣上げつつ１時間もやればレベル１つ分のスキル上がる。

510 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:30:10 ID:PeetJrSF

>>509
・カニ
・エナジードレイン

511 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:34:42 ID:VnzoU4YC

せっかくだからアスピルナイフも使っとけｗｗｗ

512 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:35:25 ID:xs2KOiwH

高レベルの他人のシーフの強さがキニナル。
例えば、フェローなんかでクフ蜘蛛やるときどのくらいダメ出てる？

自分は本気装備（そこそこ回避装備もしてるけど）+山串で、
不意ダンス1100-1200ぐらい。TA乗ってもめったに1500は超えず。

かなりシーフ装備には金かかったんだけど、強いのか弱いのかわからん・・・。

513 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:45:09 ID:PrFBAl+6

>>512
クフで他PCのログ外せば良いよ　
フェロー上げで不意ダンスやってる人は全くと言って良いほど居ないけどｗ

514 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:50:24 ID:OjmsHDaA

>>512
強さって言うのがどれに対しての強さのこと言ってるのがわからない。
雑魚蜘蛛に対しての不意ダンスってだけの条件ならぺルパー持ちが最強に
なってしまう。
あと、不意ダンスの時に回避装備してるとか意味がわからない。

515 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:56:51 ID:xpTmTstF

マジレスすると回避上げたいなら趣味と実益兼ねてシシシシ詩赤で移動狩り金貨ウマー最強。
移動狩りはメリポだが時給は恐ろしく低い（メリポスタイルなのに3000ちょい）。ネタがわかる赤詩以外にはお勧めできない。

516 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:57:38 ID:VnzoU4YC

盗んだ金貨くれるなら付き合いますよ＾＾

517 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 14:14:43 ID:jX4zPlP9

>>516
>>515の様な形は窃盗団PTなので、分け前は当然。

518 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 14:51:01 ID:5tM/tORA

素ダンスで1350出してる人を見たのが最高かなぁ…。俺は1286が最高。
HNMLS所属の廃パー装備の人は、クフタルじゃ見かけないからシラネ。

あそこで観察してると、同ジョブ間でも格差が物凄いから面白い。

519 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:05:07 ID:kP9hL5b2

シロッコ、ブラオ、マーシャル持っててもうすぐ72になるんだけど、
連携主体のPTでシャーク使うときはどう組み合わせて持つのがいいかな。
個人的にはマーシャル/ブラオかな～って思ってるんだが、
マーシャル/シロッコでTP200目指すのもありかなと。。
メインマーシャルなのはゴブリ電卓ではブラオのTP100シャークより
マーシャルのTP100シャークのが強いみたいなんでそう思った。
シャーク以外は連携主体でもブラ/シロで鉄板だとは思ってるんだが。

520 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:06:24 ID:3ScAd3zi

俺は盗賊ナイフ・ＡＦ２小手・ストブーしかないシーフだからわからん

521 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:10:36 ID:VnzoU4YC

ブラオシロッコでいいんちゃう？

522 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:22:48 ID:xs2KOiwH

>>514
もちろん、一撃の重さの比較です。
ソロでやるような装備での、ですけど。面倒だから着替えは極一部。

>>518
ってことは、TAなくても素ダンスで1000近くは行くってことかー。
自分は素ダンス、600-700がいいとこかな・・・アシッド込みで。
もちっと装備見直すか・・・。

523 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:28:31 ID:f6xnwGag

72ならメインは何でも良いが、キャンプ狩で
釣りが時給の分かれ目だから、サブチキン
マジオススメ

524 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 15:31:38 ID:3ScAd3zi

サブチキンで常時とんずら・・・
そんなことを考えていた時期が僕にもありました（ＡＡ略

525 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:36:40 ID:3/8u2bdq

で結局　短剣なにがいいのよ？

526 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:39:06 ID:VnzoU4YC

■究極
マンダウ Rare Ex Ｄ32 隔176 攻+20 マーシーストローク追加効果：毒 Lv75～
■シーフの鑑ｗ
盗賊のナイフ Rare Ｄ24 隔194 トレジャーハンター+1 Lv70～
■短剣なんだし、短間隔が命っしょ？
ホーネットニードル Rare Ex Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48
シロッコククリ Rare Ex Ｄ21 隔150 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ Lv69～
■追加効果に期待。
ガルーダダガー Rare Ex Ｄ19 隔183 AGI+3 攻+7 追加効果：静寂 Lv65～
スタンナイフ+1 Ｄ22 隔195 追加効果：スタン Lv65～
スタンククリ+1 Ｄ24 隔206 追加効果：スタン Lv69～
■やっぱりDEX！
ミセリコルデ+1 Ｄ24 隔178 MP+11 DEX+3 VIT+3 MND+3 Lv71～
ガリィ+1 Ｄ26 隔200 HP+11 DEX+3 VIT+3 耐水+9 Lv72～
スティレット Rare Ｄ25 隔195 DEX+4 AGI+2 敵対心+1 Lv71～

527 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:39:34 ID:VnzoU4YC

■攻撃力は大事だっ！！
コルセアナイフＤ21 隔206 攻+10 Lv50～
ガルーダダガー Rare Ex Ｄ19 隔183 AGI+3 攻+7 追加効果：静寂 Lv65～
ベヒーモスナイフＤ25 隔211 HP+25 攻+8 Lv70～
ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 Lv72～
（ボーンナイフ+1 Ｄ18 隔190 耐光-5 命中+5 攻+5 Lv46）
■D値を追求！！
ペルセウスハルパー Rare Ex Ｄ31 隔210 レジストペトリ効果アップ Lv73～
マイティナイフＤ24 隔200 AGI+1 CHR+1 風曜日：Ｄ31 耐風+15 Lv73～
ハルパー Rare Ｄ29 隔210 Lv68～
ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 Lv72～
■命中こそ、命。
デイライトダガー Rare Ex Ｄ24 隔183 日中：命中+12 Lv70～
ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 Lv72～
（ボーンナイフ+1 Ｄ18 隔190 耐光-5 命中+5 攻+5 Lv46）
■クリティカルっ！！
ハートスナッチャー Rare Ex Ｄ11 隔205 潜在能力：Ｄ24 クリティカルヒット+6% Lv73～
Ｘナイフ Rare Ex Ｄ23 隔201 クリティカルヒットダメージアップ Lv72～

528 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:39:47 ID:VnzoU4YC

■特化性能を誇る。
マーシャルナイフＤ23 隔186 TPボーナス Lv72～
トレーラーククリＤ19 隔195 飛命+14 Lv61～
■僕たちのこと忘れないでください･･･
バリアントナイフ Rare Ex Ｄ21 隔195 Lv69～隠し性能 … HP9%減るごとにＤ+1
チキンナイフ Rare Ｄ21 隔176 追加効果：とんずら Lv58～
トリプルダガー Rare Ｄ13 隔183 トリプルアタック+1% Lv51～
ラストダガー Rare Ｄ20 隔201 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI+7 INT-1 MND-1 CHR-1 Lv51～
バニョ・デ・ソル Rare Ex Ｄ20 隔178 耐闇+10 対スライム追加効果：光ダメージ Lv61～
カルド Rare Ex Ｄ22 隔190 CHR+5 Lv68～
バーソロミュナイフ Rare Ex Ｄ23 隔200 AGI+2 耐水+8 ぬすむ+2 追加効果：水ダメージ Lv71～
ミンストレルダガー Rare Ex Ｄ14 隔183 CHR+5 回避+3 Lv38～
バニョはグラ、カルドはCHR、バーソロは盗む+、ミンストは回避。

529 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:44:24 ID:3/8u2bdq

自分で選べっってことね？
じゃぁ　ハートでいいかな

530 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 17:21:02 ID:f6xnwGag

>>524
常時は無理だけど、チェーン中の釣りの時に
8割とんずら状態に出来るから、結構良い感じだと
思うけど、詩釣りなPTだといらんが（・ω・）

531 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 17:28:53 ID:q0HvYUdF

>>526
何でﾒﾙｸﾘｳｽｸﾘｽ入ってねーの？
D/隔は一番でしょ？
とりあえず金があるなら
ﾌﾞﾗｵ、ﾒﾘｸﾘで良いんじゃね？
雑魚相手ならﾒﾘｸﾘ、ﾘﾃﾞｨﾙのTP速度はスゲーなw

532 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 17:34:43 ID:Pxd9rhjL

D11の短剣でダンス撃ってきた。
STRやらなにやらのせいでダメ600～とか出た。

533 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 19:29:54 ID:b0Mdc/ep

>>519
連携するなら、マーシャルとブラオの通常削り含めた総ダメは
ブラオがちょっとだけ上なくらいでほぼ互角。単発モードになるとブラオが圧倒

534 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 19:39:29 ID:rXzjlno+

すげーわかりやすくて参考になった
買えない（取れない）のもあるけど

535 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 07:33:36 ID:k3SwCtRW

>>321

536 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 10:38:04 ID:UlRrblkb

>>518
ソロでのクフクモは山串で素ダンス1400台前半が過去最高
シーフをいつもバカにしてる忍/白（そこそこ良装備）の1.5～2.0倍の速度で
クモ倒して気持ち良かったｗｗｗ

537 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:25:47 ID:hcMQi65u

クフ蜘蛛乱獲に限って言えばシーフ最強だしなｗ
ブラッディとぬすむとトレハンは偉大だ
攻撃装備で問題ないからダンスも強いしなｗ

538 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:03:09 ID:6/7zFahs

突っ立ってる暇があったら、鍋でも作れや

539 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:05:56 ID:ABG8oIaX

楽相手に山串＋アシッド入れても、攻＋装備効果ある？

540 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:12:16 ID:RbZYuAYM

攻防比のキャップまでは
いくつ装備しても効果ある

541 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 15:02:34 ID:ABG8oIaX

ナウなシーフさんありがとう

542 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:20:01 ID:1SgAp83z

保守

543 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:22:42 ID:H2RU1eg6

みんなイベントとか新クエかな
ネ実はサボリーマンしか居ないぼいな上げ

544 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:27:38 ID:4s4cIzeO

今ふと思ったけどシーフの最強クラスの組み合わせって戦死にたとえると
ブラオ×シロッコ(ウッド×ジャガー)
ブラオ×メリクリ(ウッド×リディル)
って感じだよね。
強さ的には天と地の差があるけど

545 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:29:00 ID:XkaeBx8D

シーフもリディル装備出来るから
ウッドリディルはブラオリディルに該当してるんじゃないか？
ブラオメリクリはどっちかというとウッドジュワみたいな感じ。

546 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:29:01 ID:KhpuMZjv

メルクリはうんこだぞ

547 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:31:17 ID:+b3FAwIT

メルクリは実用より趣味の範囲だよ

548 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:33:13 ID:/q7Fp+m0

うんこに失礼だ

549 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:15:12 ID:EOsUFWLJ

メルクリはメリポじゃダメ通らんね・・・クリﾃｨ化メリポマックスにしてようやく幾らか・・・ってところか？
いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘイスト貰えりゃそれで十分ｗｗだｗｗｗよｗｗｗＮＥｗｗ

550 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:51:31 ID:AqFnk3w6

ウッドじゃなくてマンイじゃないか？

551 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:45:10 ID:w0dn5TmO

>>531
当時はメルクリ無かったから＾＾　それの元を書いたの俺だしｗ

552 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:50:17 ID:KhpuMZjv

メルクリ能力検討
時々２－３回攻撃振り分け率が均等だと仮定した場合平均2回攻撃
Ｄ８間隔１９２／２＝９６

ダメージレート
８／９６＝０．８３３

間隔１８０Ｄ１５相当

テラヨワス

553 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:59:23 ID:mMTKQlBb

メルクリはクラクラ買えない奴のブラポン用だろ
シーフで欲しがる奴は見ないぞ

554 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:13:20 ID:MkCOONn7

メルクリはバリスタではいいものだ

555 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 14:02:01 ID:FlxmR2Yf

クフ蜘蛛とか上位獣人ぐらいならサブシロッコより殲滅はやくなるな＞メルクリ
あと、近接+銃のスタイルの狩人ならかなり使える。

556 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 22:07:08 ID:Cenot6+T

平均2回なんだから、せめてD12ぐらいにしてほしいよな…。

557 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 23:31:15 ID:AWH8TLlP

>>552
いやまて、D8間隔96で2回攻撃するのとD15間隔180で1回攻撃するのでダメージは同じかもしれないがTPは2倍差があるぞ。
まぁ与TPも2倍だがｗ

558 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 02:47:56 ID:bej9OVQP

メルクリはバリスタ好きには良い装備　それだけｗ

559 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:00:21 ID:0k3t6vR3

クロウ装備とメルクリあればバリスタ50制限ならかなり強いなｗ
赤には1ダメージ出すのもきついけどｗ

560 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:06:56 ID:vmYKKrcD

メリクリの長所って短剣一刀流での蝉剥がし＋詠唱中断用だね。

561 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:30:49 ID:PiWcs8TY

>>559
メルクリで赤殴ったらファランクスのみで0ダメにされると思う。
さらにストンスキンやプロテス、人によっては食事でも防御上げてるからな。

562 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 03:43:18 ID:tTEzwjte

>>560
隔が長いから詠唱中断には向かない

563 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 05:12:52 ID:mu7L/6n4

楽乱獲のサブ武器としては最高だろうなあ
だけどシーフ的には3000万とかはきついな

564 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 08:23:00 ID:cvz9wPds

>>563
楽乱獲にはコストが見合わな過ぎるなｗｗｗ

565 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:11:34 ID:044plfK4

このスレはメルクリ持ってない奴ばっかりだなｗ

566 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:13:07 ID:vLVoVj9v

>>565　つってきたら100マンまでなら払うお^^

567 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:14:07 ID:GN3haxUe

メルクリ業者が颯爽と登場！！
30秒でＴＰ１５０たまる強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの鯖50Ｍでロランバザあったけど売り切れてた^^；

568 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:26:52 ID:vmYKKrcD

メルクリ一刀流だと３０秒間のTP期待値は１００ジャスト。

569 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:45:37 ID:vmYKKrcD

クラクラだと約１８秒までに１００オーバー。

570 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:48:11 ID:nmWCFa8n

どっちにしろブラポンの暗黒用だべ

571 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 18:04:11 ID:5Z/VM23J

カスダメ連打のうえに敵にTP与えまくり短剣だしな
上の方で、モンクより間隔短いとかどーとか議論されてるの見てきたが
モンクに遠く及ばないカスダメで、モンクより早く殴ってどうするんだ？
足手まとい加速させてるだけじゃねーか。

572 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 18:24:07 ID:rZkhNTdi

論点そこじゃないから。

573 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 19:31:43 ID:gOJhef3r

でも重要なことだ

574 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 06:43:25 ID:n5Cts1+F

ブラオ　メルクリ、ヘイスト装備+15%(持ってる分)　素破　魔法ヘイストなし
メリポでTA10%、攻撃の命中率90%として、26秒でTP100たまる計算。
ブラオ　シロッコだと33秒位。
計算してみただけ。

575 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:17:35 ID:nsTouaDZ

一年ぶりに４５で止まっていたシーフ再開しようと思います。
射撃スキルが０なのですが、あげておかないとマズいでしょうか？

576 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:20:56 ID:ihIqnLuB

>>575
まずい。貨幣でも盗みながら上げるんだ
戦士とかあるなら初めはそっちで安いｸﾛｽﾎﾞｳﾎﾞﾙﾄ撃って上げると安上がり

577 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:08:19 ID:1TIYJjlX

AGI-1スレ落ちたなｗ

578 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:24:53 ID:zcqhWlRl

>>575
射撃は常に青キープしないと×

579 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:15:23 ID:i4WQVjN+

レベル46になったんだけど、
右手　ボーンナイフ+1
左手　アーチャーナイフ
左手にもボーンナイフ+1を持ったほうがいいんだろうか？

射撃のときは、指にカラパスリング+1を２個装備するんで、
アーチャーナイフを卒業かなと思いまして・・・

580 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:03:30 ID:gYJXnxuf

>>575
狩人が減った今、まとも射撃出来るのはシーフしかいない
（戦士暗黒はスキルや意識ＬＶ的にも期待できない）

シーフ誘う目的がアシッドと言っても過言では無い
（時給よりもランペヒャッホイしたい人は多い、後衛には人気無いがｗ）

581 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:32:04 ID:o0ZXxW8v

中Lv帯だと実はヒャッホィ墨に人気蟻。

582 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:43:16 ID:ojlhbyrL

シーフでヤッシーーーボルトねぇ～の～～～～～？お金もったんなくってスキル上げもいけねーーばい＾＾；
こないだなんてぱーてーで余ってたスリプルボルト
打ってたら運よくあたっちゃって笑い転げたっけ、
やべーわらいすぎてしにそう＾＾；＾

583 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 19:51:57 ID:1LImFXwR

>>582
許す、氏ね

584 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:38:33 ID:2kW25fGa

オレらは普通にやっててもエースくらい余裕で超える
さらに上を狙うなら射撃は必須装備だ

585 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:01:15 ID:Aoi3Ovlv

そういえば72でマンティやってたとき、シフ2人いて、
かたや射撃メインでそこそこ外し、かたやハルパーでそれなりに当ててるにも関わらず、
射撃＞短剣だったな。

そりゃそうと56シフでトリプルダガーをサブ武器にしたかた、感想どうでしょうか？
今まで一回も話題に出たことない事からショボイ予感がしますが、
結構売れてる上高額で取引されてるので意外といいんでしょうか？

586 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:14:14 ID:Tdu3h8h0

トリプルダガーはレベリングPTでは誤差範囲内。弱いし。趣味用？
高額っていってもUchino鯖では30万程度だし…恩恵は全然感じない。
落とすのがセルケトってあたりも、多少値段に加味されてる気もするし。
バリスタとかではやってないので【わかりません。】

587 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:15:03 ID:1k2iV8ln

>>585
＞結構売れてる上高額で取引されてるので
履歴良く見れｗ買い手が即売り手に変わってないか？
HNMドロップ品なのでとりあえず一定以上のレアリティ＝値段がつくわけだが、
値段が誰でも届きそうな範囲にあるので皆試しに購入。
そして夢砕かれ手放す。これの繰り返し。

588 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:50:51 ID:Aoi3Ovlv

ふにゅ…Orz

589 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:54:15 ID:wY3Mkssg

>>584
お前ちょっとエース舐めすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

590 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:08:56 ID:3/D8MMqs

エースと言えどもシーフごときが超えるにはシロッコククリとそこそこの廃ヘイスト装備が必要だろ。

591 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 06:55:41 ID:UDD0yHco

ユニクロヘイスト装備
・ラッパリー　+4%
・ブラボー　　+2%
・スウィフト　　+4%
・パンサー　　+2%

ちょっと高いヘイスト装備
・ダスク手　　+3%
・ダスク足　　+2%

特にラッパリー、ブラボー、スウィフトはLv50にして最終装備の一つ。
無い人は揃えて損はない

592 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:02:38 ID:SNr/PnpC

ヘイスト装備なんかなくてもブラオシロッコで普通に忍戦くらい総ダメでるよ
でないのは中身がヘタレ

593 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:06:04 ID:aw10Qc8a

ブラオシロッコという廃装備でユニクロ戦忍程度だろｗ

594 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:09:12 ID:JK5Jai14

まだシーフがダメージの話してるよｗ馬鹿だね

595 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:11:54 ID:PLmQRa4i

ブラオシロッコごときで忍戦に並ぶってのはないな。
ブラオなんて２０００万出せば買えてシロッコも結構楽に取れるし。
こんくらいでサチコメに書かれても困るよな。
戦死で言ったらジャガー○くらいのクソサチコメ。

596 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:14:17 ID:x2td/U7h

てめーらはアシッドと不意だま２セット入れたら釣りに行ってろ！

597 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:26:33 ID:S/fqIWW7

>>596
アイサー、釣りスキル上げてメルクリねらいますね

598 ：竜：2005/12/19(月) 10:58:45 ID:5HM+CLUO

プークスクス。

599 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 11:14:06 ID:ivK3sPie

寒いし、ストーカーには気をつけた方がいいよね。

600 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 12:53:44 ID:Bg2e7OhE

シーフのブラオと戦士のジャガーは根本的に違うぞ
ジャガーが無くてもウッドやマンタがある戦士
ブラオが無かったらマーシャルやハルパーしか無いシーフ

書く価値はある、誘われないのは変わらないがｗ

601 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:05:07 ID:MA8GTHIA

ブラオがないならマンダウを使えばいいじゃない。

602 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:28:30 ID:wE4noPJz

シーフって弱くて当然じゃないのか？
何で戦士やらなんやらに追いつこうとしてるんだ？
迷惑だからやめてくれ・・・

603 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:29:17 ID:aw10Qc8a

戦士みてーなタンクジョブが
スカウトであるシーフ様より大ダメージとはおめでてーな

604 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:37:18 ID:wE4noPJz

戦士とかは戦うためにいるだろ？
シーフが戦闘面での強さを貰おうと他ジョブ比較して出されると
こっちが強く見えすぎちゃうんだっつの・・・。弱体パッチでやる気失う。
シーフは戦闘タイプじゃないよな？だったら強さ欲しがるなよ。。
おまえらは開錠能力あるじゃねーかよ

605 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:42:36 ID:aeB3VnXf

いい加減妨害アビくらい実装しろと

606 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:44:35 ID:+gs9juw4

>>604
>おまえらは開錠能力あるじゃねーかよ
はいはいｸﾏｰｸﾏｰ

607 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:59:04 ID:wE4noPJz

は？開錠能力ないのか？どうやら俺のFFとは違うFFだったらしいな。
こっちがクマークマーだよヴォケ

608 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:00:53 ID:aw10Qc8a

開錠によってEXPが稼げるなら何も言うことは無いです＾＾

609 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:14:54 ID:9NI4TVBE

コッファー開けて経験値貰えるなら文句は無いな

610 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:16:58 ID:wE4noPJz

何で開錠でEXPがはいるんだ？いい加減にしろ。
有り得ないから。そんな事。
箱から出るのはシーフがだいすきなギル、宝石だろ？強さまで得ようとするなよ

611 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:26:46 ID:brj0qvwT

翻訳すると

ぼくがゆうしゃなんだから
ぼくよりつよくなるなよ

って事かな

612 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:31:36 ID:6hcNX4VA

トレハン、レベルごとに1つずつ上がっていくようにすればいいと思う
レベル７５でトレハン７５

もはや全ての敵が持ってるもの１００％ドロップ

その代わり、攻撃性能超大幅弱体

613 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:32:24 ID:x2td/U7h

煽りは必要悪
これがなければ盛り上がらずDat落ち必須
シーフ強化も消えてしまう

614 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:33:33 ID:S6TOhUaX

いんや、俺は戦士様より強くなんてなろうって思っちゃいないぜ？
ただ、戦闘中にも居場所が欲しいだけっすよ

つーか第一、～より、とかってのは時給効率の目安であって
ぬるぽユニクロ戦死と比べて「俺つええｗｗｗｗ」なんて言ってたら、シーフじゃなくたって、ただの馬鹿ですぜｗ

615 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:37:03 ID:CZhaKRKb

>>591
ラッパリー、スウィフトよりもダスク手足の方が競売で買えるだけ楽だな

616 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:41:41 ID:OCV/BjED

>>wE4noPJz
ジョブの名前のイメージだけで決めんなよ
それを言ったら忍者はどうなる？盾ジョブじゃなくなっちゃうぞｗ
盾、アタッカー、ヒーラー　　　この３ジョブの分けしかないからシーフだって立派なアタッカーだ
アタッカー枠の中で色々模索できるのがシーフな訳で・・・ダメージ出したい奴もいれば妨害に命かけたい奴だっている
君のようなキコリｗさんには判らない葛藤があるのですよシーフはｗｗｗｗｗｗ
ゲルスパに行けよキコリｗｗｗｗ

>>612
いやー、それでもマジ良いっす！本当にアイテム全部ドロップなら
ウルガランメリポ誘ってもらえそうだ・・・
LSとかでのお遊びとかならなお更ｗ

617 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:41:43 ID:9NI4TVBE

シーフがレベル上げＰＴに誘われる「何か」があればそれでいいんだけどね。
現状は活動のメインであるレベル上げ・ＢＣで【いりません】状態だし。
攻撃力が無い代わりに妨害系が豊富とかだったら、よかったのに・・・。

618 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:44:53 ID:PWErQdWv

ぶんどる　特性　盗む＆かすめとるに攻撃判定
毒盛り極　５分　次の攻撃時、武器の追加効果100％発動

619 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:45:26 ID:wE4noPJz

無茶苦茶だな・・・トレハンをレベル上がる毎にうｐさせていたら
格差つけすぎだろ・・・なんだよ？１００％って馬鹿ですか？
シーフは開錠能力という特別な力を持っているのだから他の能力は０でいい。

620 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:47:10 ID:S6TOhUaX

>>619
何年前のFFやってるんですか＾＾；

621 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:48:34 ID:aw10Qc8a

開錠能力が役に立ったのってAFと他ジョブのAF籠手やった時くらいだな・・・

622 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:50:43 ID:akM7zb0n

あと、ＰＭで多少･･･な。

623 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:53:27 ID:+gs9juw4

ID:wE4noPJzはいまだにオズのコッファーからｱｽﾘﾝが出るとでも思ってるのか？ｗ
ゴミとすずめの涙程度のギルしか出ない箱がシーフのメリットになるんだよ。
つーかきょうびツール持って歩いてるシーフなんて希少種だっつーの。

624 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:53:30 ID:aw10Qc8a

そういやPMもそうかｗ
鍵持ってる奴居たけど意地になって
メンバーに黙ったままツール浪費してたｗ

625 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:57:11 ID:wE4noPJz

ついに認めたな、「役に立ってしまっている」と。
>>621はクエスト、>>622はミッションで役に立っている。
なんだかんだで今のバランスがちょうどいいとおもう、やっと■の本気をみた感じ。
シーフも結構役に立ってるからそうネガるな。

626 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 15:59:17 ID:akM7zb0n

そういえば、アイテム（宝石除く？）出るのってｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾘｱのみなんだよな･･。
ｼﾞﾗ・ﾌﾟﾛﾏｼｱｴﾘｱにでも、それなりの装備品が出ればまだwE4noPJzの言い分もわかるが。
現状、開錠して良装備って言えるのはﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄくらい？
LVあれば正規鍵取れるし･･･orz~

627 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:02:31 ID:+gs9juw4

どう見ても>>625が意味不明です。
本当にありがとうございました。

628 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:04:25 ID:9NI4TVBE

ＡＦ取りとミッション１回だけでレベル７５になれますか？

629 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:15:16 ID:kT6TuJMT

開錠が潰されたのは主にクエスト(AF含む)に必要な開錠とかぶってたせいだろ
AFやらクエストやらを箱開け必須にした■eがｱﾌｫ

630 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:19:38 ID:wE4noPJz

意味不明だし。勘違いしてんじゃねーのか？
７５にする、しないは個人の自由だから別にシーフ７５にしなきゃいけないわけじゃないだろ？
戦闘以外で役に立ちたければシーフやれよ。サレ取りや、パピルス取り、裏とかな。
ただし戦闘で貢献しようとは思うな。弱いやつが騒ぐだけで弱体パッチがまじでいい迷惑でＦＡ。

631 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:20:50 ID:aw10Qc8a

その弱体に次ぐ弱体で今のヴァナがあるわけだがｗ

632 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:36:08 ID:S6TOhUaX

シーフのせいで起きた他ジョブの弱体パッチって
サポ不意打ちのボーナス削減ぐらいですな～

633 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:44:39 ID:ea1vDtzT

カキコしてる奴のシフのレベルが知りたいな。
俺は75。戦闘能力に不満はないよ。ソロ強いし。
トレハンの効果アップはして欲しいな。

634 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:48:47 ID:SvjPpV4P

シーフ始めて現在２５になりました。
頭に皇帝、足にリーピン持っていますが私なりに体や脚装備にいいものが見付かりません。
２５近辺でお勧めの装備などアドバイスもらえませんでしょうか？
あと、空蝉・二刀流も使えるレベルなんですが、武器は基本片手剣でいいのでしょうか？

635 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:50:11 ID:OCV/BjED

>>wE4noPJz
さすがキコリ殿・・・山に篭り過ぎてヴァナの現状についてこれなかったのでございますな
いま少しゲルスパで本業に精を出していた方がよろしいかと・・・

>ただし戦闘で貢献しようとは思うな。弱いやつが騒ぐだけで弱体パッチがまじでいい迷惑でＦＡ
はて？キコリ殿は隔離されていたせいで長年弱体とは無縁の生活だったはずですが？
副業でマタギをやってましたかな？

盗賊とはいえPTの一員・・・TP即貯め等で何とか貢献しようと頑張っているのですじゃキコリ殿・・・
それが判らぬ内はせいぜい口の利き方に気をつけられたほうがよろしいかと・・・
最近は不意打ちだけでなく、だまし討ちなども馬鹿に出来ぬ代物になってきているのでの・・・ふぉふぉふぉ

636 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:51:39 ID:aw10Qc8a

>>634
シミターでもククリでもダガーでも好きなの使っとけ。
バイパー覚えてもファストのが減るなんてことはザラにある。

637 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:53:33 ID:xIIRPMhM

>>634
そんなLV覚えてＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ぶっちゃけボルト撃って不意ＷＳしっかりやれて
連携相方よりTPが遅くないなら何も問題無い希ガス

638 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:55:37 ID:S6TOhUaX

>>633
俺はむしろ装備と普段の活動(ソロ、BC、ミッションetc)を教えて欲しい
>>634
自分でわからないなら適当でいいんじゃね
>>635
お前もソイツも相当キモチ悪い

639 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 16:57:43 ID:WIf0CTSr

>>634
見つからないってことは一通り見ているんだと思うが、
それでも見つからないってことは聞いても無駄だと思うぞ。
ないものはないんだから。

武器は片手剣メインで問題ない。
バイパー覚えてもよほど硬い敵じゃなければファストのが強いときもある。
ソロなら断然ファストだけどね、短剣はダンス覚えるまでソロ向かないｗ

640 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:00:15 ID:9NI4TVBE

>>634
片手剣使いつつ左手で短剣スキル上げとけ。
とりあえずバイパー覚えるまでは片手剣のほうが多かった気がする。
つーか初期組だからサポ忍なんて無かったし(´・ω・｀)
体や脚は微妙かな。
特にこれって言うのが無いと思ったから、趣味でいいよ。
あえて言うなら、脚装備でこれくらいか
共和軍団兵腰衣+1 防12 VIT+1 攻+3 飛攻+3 Lv25～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
共和軍団兵腰衣+2 防13 VIT+1 攻+5 飛攻+5 Lv25～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

641 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:01:42 ID:aw10Qc8a

初期組ならあえて言わせてもらおう

50超えても不意だま乱撃だったろ？ｗ

642 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:02:59 ID:9NI4TVBE

>>638
俺は普段の活動は諦めて、別ジョブ育てた。
トレハン欲しい時だけシーフ。
装備は盗賊ナイフとＡＦ２小手がメインで、あとは適当。

643 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:04:49 ID:9NI4TVBE

>>641
はい、サポモで不意だま乱撃核熱マンセーでしたｗ
当時は貫通なんて少なかったしね。
ペンタが貫通だった頃が懐かしい・・・。

644 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:07:44 ID:aw10Qc8a

当時の貫通つったら、戦士の槍が代表格だったんだが
結局骨やるから、乱＞レタ＞コンとかコン＞レタ＞コンとかなんだよなぁ・・ｗ
MBケアル4とかナイトのホーリーとか当たり前だったよ。

なんだかんだであの頃が一番楽しかったかも。

645 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:12:32 ID:xIIRPMhM

懐かしいな・・・俺もダボイで乱撃してたなぁ
あの頃戦士も乱撃してた　金貨配ったりして楽しかった

646 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:13:01 ID:9NI4TVBE

両手剣パワースラッシュは１回攻撃だから、安定しないってことで敬遠してたしね。

「ダボイでオークやります。」
「連携はナイトさんがファスト、暗黒さんがレタス、シーフさんが不意打ち乱撃でお願いしますね^^」

今じゃありえねぇ～。

647 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:14:26 ID:wE4noPJz

俺は忍モ侍シ赤黒７５だがなにか？
シ７５あるからこそいっている。
シーフに戦闘力は必要ない。
ちなみに装備
武器・盗賊・ﾌﾞﾗｵ・ｼﾛｯｺ・ﾏｰｼｬﾙ　　　　　指・ｻﾝﾀﾞｰ*2・ｽﾅｲﾊﾟｰ*2・ｺｰﾗﾙ*2
盾・畳盾・ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ　　　　　　　　　　　耳・素破・ﾄﾞﾛｰﾝ
頭・ｵﾌﾟﾁ・ﾊﾟﾝｻｰ+1・皇帝　　　　　　　　腰・ｳｫｰｳﾙﾌﾍﾞﾙﾄ・ｽﾌｨｽﾄﾍﾞﾙﾄ
胴・AF2・ｽｺﾊｰ・ﾗｯﾊﾟﾘｰ　　　　　　　　　背・ｱﾒﾏﾝ+1・ｺﾏﾝﾀﾞｰ・ｺｰｽ
手・ﾀﾞｽｸｸﾞﾛｰﾌﾞ・ﾋｭﾑ種族
脚・AF2・ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞHQ
足・AF2・ｽﾄﾌﾞｰ　　　　　　　　　　　　ですがなにか？

648 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:17:58 ID:xIIRPMhM

>>647
ナシラ書かなくて良いの？　ってかそれだけ７５なら金庫鞄どうやってやりくりしてんの？

649 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:19:13 ID:xIIRPMhM

ナシラじゃないや、ホマムだ

650 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:19:57 ID:aw10Qc8a

俺、オークにはペンタ＞ペンタ＞不意だまバイパーやった事あるわｗ
まあ、大抵はレタ＞コン乱撃系列で
稀に奇特な戦士が片手斧でスピニングアクス使ってたくらいだなぁ・・・

651 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:20:21 ID:1Jlt59TJ

＞647
だからなに?自慢?w
ここは装備を自慢するスレじゃないですよ廃人さん（'ω'*）

652 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:26:35 ID:JC7afZi1

>>647
ドラハネやヘカトンは？
リディル無いのか？

ダスク脚HQは正直羨ましいな

653 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:27:33 ID:wE4noPJz

ﾒｲﾝ以外は倉庫に閉まってあるに決まってるだろ？
なんだ？そんな事もせずに今まで語ってたわけ？
しかも自慢？とか言われてるし、ﾒｲﾝｼｰﾌな方々は一体どんな装備してｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってるのやら。
EX系はかさ張るので出来るだけもたないようにしてありますがなにか

654 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:29:44 ID:9NI4TVBE

>>647
なんか中途半端だな・・・。
首は書いてないのね。

655 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:30:30 ID:aw10Qc8a

首はクジャクなんだろ
そっとしておいてやろう・・・

656 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:32:10 ID:xIIRPMhM

>>653
へぇー　メインは何なの？　メイン以外使うとき倉庫行き来するんだ大変そうですね～
後「なにか？」って好きなんですか？

657 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:37:17 ID:CRA3PGfA

>>634脚はノマド+1だっけ？狩人装備のアレとかどう？
飛命もあがるしシーフ50だけどまだ使ってる
種族によっては種族装備もいいかも？
タル種族は使いたくないからおれはコレ

658 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:41:01 ID:wE4noPJz

首忘れてたな。
首・ｸｼﾞｬｸ・ｽﾊﾟｲｸ
射撃・ｼﾞｼｭｶ

ﾄﾞﾗﾊﾈやﾍｶﾄﾝは持っていない。ﾘﾃﾞｨﾙもまだない。
ま、これくらいは誰でもしてると思うが…

659 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:42:51 ID:aw10Qc8a

ノクト装備AFまで使ってたなぁ・・・。
AFでAGI+4＝飛命+2なんで売り払ってしまったがな。

660 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:47:46 ID:JPS7tUfB

頭：皇帝
首：スパイク
胴：ラッパリー
手：バトルグローブ
脚：ブラボー
足：リーピン
腰：スウィフト

Lv50にしてほぼ最終装備。新鮮味なんてなんのその

661 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:52:53 ID:wE4noPJz

戦闘で役に立とうなんて考えは捨てるべきだよな。
俺は仲間のｱｲﾃﾑ取りの手伝いしてる。
ﾐｯｼｮﾝやｸｴは忍とか黒が参加率高いな。必要とされるって良い事だぞ。
お前等はせめてｳﾞｧﾅでくらい必要とされる道を選べよと。

662 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 17:59:29 ID:CRA3PGfA

タルタルなのでブラボーサブリガだけはいやだーwww
>>653
じゃあそのたいしたことないクジャクをオレに買ってくれwwww
って冗談はさておき
他ジョブの意見は刺激になるのでカキコミ歓迎だけど
貴方のは実りがないのでいらないww

663 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:03:18 ID:SvjPpV4P

634です。
色々ご意見ありがとございます。
現在の装備ですが、２２から一気に２５まで上げたのでビートル装備＋リーピンで
武器は片手剣と格闘を持ってました。指はＤＥＸブーストして耳は適当ｗ
皇帝は倉庫に預けてあったんで今日インする時に持ってくる予定。３０になったら
部分的にノクト装備を使おうかと思っていました。
それまでの胴と脚装備がなかなか見付からず・・・
共和も良さそうですね。もうちょっと競売とにらめっこしたいと思います。

664 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:05:04 ID:eWUAuvFk

黒シ75だがシーフに戦闘能力欲しいな。
つーか現状のシーフが適切なバランスなら、モ戦忍etcもそのレベルまで落としてもらわんと。
それが不毛だから強化してくれ。何もおかしくないじゃないか

665 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:06:42 ID:jYORn/w1

よくわからないんだけどブラオ/メルクリでTAに5段階振った場合
メルクリにTAは乗らない、時々2-3回攻撃はダンスに乗らない、ダンスにTA乗る確率10%。
これで合ってる？

666 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:11:55 ID:9NI4TVBE

>>661
戦闘で役に立とうなんて思っちゃいないよ。
ただ、現状は「足手まとい」なんだよね・・・。
必須である必要は無いけど、戦闘に貢献できる程度の攻撃力が欲しいだけ。

>>665
複数回攻撃武器って、ＤＡやＴＡが乗らないんじゃなかったっけ？
戦士のリディルでそんなこと言ってたような。
俺はその類の武器は持ってないから、正確なことはわからんが。

667 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:19:56 ID:x2td/U7h

>>666
確か初撃には乗るけど２、３回目のには乗らない
クラクラなら２－８撃目にはＤＡＴＡ乗らない、ってゆーか乗ったらヤバイ
ＤＡＴＡの２，３撃目にＤＡＴＡ乗らないのと同様だな

668 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:29:03 ID:wE4noPJz

ほらな、湧いてきた湧いてきた
戦闘狂どもが。戦闘したいなら別ジョブやれでFA。
お前等が強くなったらイメージ崩れる。弱いままの方が絶対正しい。
議論の余地なし、sagesage

669 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:32:24 ID:CRA3PGfA

キモい

670 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:39:38 ID:Bg2e7OhE

シーフ75だが戦闘力に不満は無いなー
廃忍戦モには勝てないけど、やってて楽しいし
ちょっと手抜き装備な上記ジョブなら互角以上のダメは出せるし
ユニクロ手抜き装備じゃ弱いけど、他ジョブだって弱いもんだよ
他ジョブ良装備でシーフがユニクロ手抜き装備じゃそりゃ相手にならないけどね。

プロMは確かにきついBCも多いがクリア不能では無いし
ENMや印章BCもシーフがいたら勝てないとこなんて数少ない
BCいくからシーフさんきて～！は無いけど
NMいくからシーフさんきて～！はあるし。

ある日トレハンやぬすむや回避などが無くなって、
戦士と同じ戦闘力を持ったとしてさ
それで嬉しい？
シーフである必要なくない？

まぁ考え方は人それぞれだろうけどさ…。

671 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 18:49:47 ID:brj0qvwT

PCが自分が使うジョブ以外を弱体しろと騒ぐから
弱体されるわけじゃない。
□が延命に邪魔だと判断したら弱体されるわけだ。
少なくともジョブ間の戦闘力に関しては

彼は何を勘違いしてココに居るのか、よくわからん
ココで他ジョブ弱体が騒がれてるワケでも無いんだが

672 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 19:02:13 ID:Ks0GVDOo

>>ID:wE4noPJz
シーフソロ体験したことある奴なら戦闘能力弱体を言うのはおかしいｗ
それとコマンダー背は糞装備ｗｗｗｗｗ普通にアメマン+1のが強い。

673 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 20:39:29 ID:QesRL29n

手抜きしてるヤツラの鼻をあかすのがたのしいんジャマイカ。
ほらほら、もっとやれるでしょそこの暗黒さんｗ

674 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:39:21 ID:Ks0GVDOo

41 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 12:02:52 ID:CrtoNUAT
四神、麒麟は腐るほどやってるから免罪符は捨てまくってるな
余ってるならくれ、売ってくれってやつもたくさんいる
だけどHNMLSに入れないようなひきこもりヤローにくれてやる免罪符はねぇよ
ギルさえあれば何でも買えると思っている楽天みたいなやつは大嫌い
免罪符を含めたレア装備は仲間がいるものだけがゲットできるかけがえのないもの

>だけどHNMLSに入れないようなひきこもりヤローにくれてやる免罪符はねぇよ

久々の名台詞ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:40:09 ID:Ks0GVDOo

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134951959/

ソースｗ

676 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 21:43:06 ID:Ks0GVDOo

82 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 12:29:29 ID:TwYJbYQV
>>71
残念ながら俺の所属しているリンクシェルは全員社会人だよ
活動日は土日の朝～夕のライバルが少ない時間だけ
現実生活がしっかりしているひとほど周りに仲間ができるんだよ
社交的だからな
だからリンクシェルすらもらえないやつらはひきこもりってこと
>>76
勇気を出して”あなたのリンクシェルに入れてください”って言えよ
簡単なことじゃん
今までニート”だの”廃人”と言って馬鹿にしてきたから
プライドが許さないってか？

ちょっｗｗｗｗｗｗ（束藁^^
>活動日は土日の朝～夕のライバルが少ない時間だけ
休日はほぼ１日ゲーム漬けかよｗ

677 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:04:46 ID:iChpDpGI

シーフの能力は今のままでいい。
装備品を何とかしてくれ。

678 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:02:14 ID:miWJMXFU

オレは箱空け役に立ったと思うぞ。

…一人遠征軍でザルクヘイム奪った。（所属国ウィンダス）

679 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:20:38 ID:vPw75Pmb

>>678
神杉

680 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:28:06 ID:6lbYH2+O

こないだブラオ、メルクリシーフと組んだ。
敵WS増えすぎでまじいらねぇ。たいして強くないし、、、
PTでオナるなよ

681 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:37:08 ID:KAM0/D94

PT総火力が高ければ複数回攻撃武器も問題ないんだけどな
そのシーフの装備もわからんし何とも言えんが
クラクラ戦士にいまどきゴチャゴチャ言うようなモン

682 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 04:35:40 ID:P1dabAWO

>>680
ブラオシロッコでも大して変わり無いだろ。

683 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:46:07 ID:xk7JpCpQ

メリクソはｶｽダメだからなリディルは寿司くわんとあたらんし
短剣二で肉のがいい

684 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:53:20 ID:xk7JpCpQ

てか耳素破にしたら良かったよ獣使なんかとらなきゃよかった、素破ない時点で素破ありシーフにかてないからな～

685 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:53:32 ID:e9j6ZNf1

やったー
ボイジャーサリットゲット記念パピコ！

686 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:56:21 ID:e9j6ZNf1

>>684
俺も忍者75だけど獣耳だわｗ
取り直ししてぇ

687 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 07:57:31 ID:d0HRpzLf

自分も暗黒の耳取っちゃったけどエルシヴ付けて回避最強！回避できないシーフはシーフじゃないね！
という事にして考えるのをやめた。

688 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:04:41 ID:vPw75Pmb

やべｗｗｗ
俺プラチナピアス+1使ってるｗｗ

689 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:28:53 ID:aW7wqN7I

ちょｗｗｗｗｗｗ攻撃攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:08:50 ID:0uzlwZGT

>>634
自分は３０になるまで、胴はガリスンチュニカ、脚はガリスンホーズでいきますた。
防御力は低いですが、STRとかDEXブーストできていいですよ。

691 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:31:46 ID:P1dabAWO

>>683
だからそれでどれだけダメージが変わるんだ?
WS回数多くなってトータルでは複数回武器の方が強いかもしれないぞ？

692 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:50:14 ID:8fPxlsEv

間隔の短いシッコロをサブに選んでおいて
敵のＴＰがどうとか威力がどうとか説得力ないよな

693 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:52:39 ID:KAM0/D94

シッコロ

694 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:01:16 ID:Yk4/BKdX

シッコロさぁーん！

695 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:04:20 ID:ynvhQSUr

ナウなシーフと言えば、昨日組んだシーフは70でフルAFのハルパー+オーク
カジェル、ブーメラン装備だった。骨でもないので「その片手棍はギャグですか？」と
言ったら「スキル上げですｗ」と堂々と言われた。
最初の釣りで蝉張っていないのかマンティに殴られながら釣ってきた。
後衛陣は全く回復せず、不意騙時にブレス喰らって死んだ。

696 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:05:48 ID:h4okmsEG

>>695
そーゆーのは見殺しでいいよ

697 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:10:39 ID:nCy7ok63

ちょい質問
いまシーフ55でAF取る気がまーーーーったく無いんだが問題なし？

一応リーピン・皇帝等はあるから問題は脚ぐらいかなーと思ってます。
ノクト＋１で７５まで頑張ろうかとｗ

698 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:11:34 ID:Sson6zg7

>>697
AF脚しか使ってない(´・ω・`)

699 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:12:56 ID:vPw75Pmb

>>697
ぶっちゃけ25の共和軍団脚でも大差無い。

700 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:14:22 ID:vPw75Pmb

>>695
お願いだからそーいうワキガと俺達を
同類と考えないで下さい；；

701 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:17:23 ID:h4okmsEG

>>697
足があるととんずらの時間が長くなって、ちょっと得した気分になれる。
あとはイラネ。
まぁ、盗む＋が増えるから、獣人砦行く時に便利かな。
戦力的には必要無いが。

>>700
中の人なんてどうでもいいよ。
戦士や忍者やっても同じことやるんだろうな。

702 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:18:46 ID:TCkhL+y9

プーレーヌだけはシーフなら取るべきだ。
サポシとアビを差別化できる神装備。

と言ってもプーレーヌ取ったら他の部位も持ってることになるがなｗ

703 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:19:08 ID:ccQeRApn

ノクト+1＞マーマン・クラウン＞ウォー・ダスク＞ドラゴン・ヘカトン
で全く問題ない

704 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:22:29 ID:vPw75Pmb

所で新たなメリポは
不意打ちに振るべきか、とんずらに振るべきか…。

705 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:24:37 ID:Sson6zg7

>>702
プーレーヌって足だっけ？
あれって門越える必要あるのかな？

門越えなきゃだったら面倒だなと思い放置しっぱなし

706 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:27:38 ID:vPw75Pmb

>>705
ボム自体はシならソロで倒せるから
今度誰か誘って取ってくるといいよ。

707 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:28:00 ID:h4okmsEG

>>705
ダイス勝負もあるし、
下手すると１回門越えてなきゃならない

その上で要塞の中を走り回り、オルデールも抜けてやっととれるＡＦ

708 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:52:07 ID:Sson6zg7

>>706-707
うへ、門越えあったりするのか。
他AF全部取ってるし放置しっぱなしも気持ち悪いから今度取って来るお

709 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 13:57:52 ID:h4okmsEG

>>708
ＡＦの中でめんどくささではダントツだからな。
経験者は、シーフだけは手伝いたくないって言ってたし。

710 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:17:30 ID:nCy7ok63

うーん、AF足か、
なんかよく取り方分からないんだよな。
シフテンプレサイト見ても情報が古いらしく、それぞれで書いてあること違うし

シャンデリア倒す為には、湧かせる＞隠れる＞遠隔開幕しないとダメなの？
湧かせた後即逃げれば見つからないのかな。

711 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:23:12 ID:LcCTtXtL

AF足
６１ソロで取れますか？

712 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:25:25 ID:vPw75Pmb

>>710
煙焚くと出現までに結構時間がある。
その間に視覚感知外に離れる→出現と同時にキョロキョロし始める。
そうしたら遠隔なりなんなりして戦闘開始。
煙焚いて出現した時に見つかると即自爆するから注意、以上。

713 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:25:47 ID:vPw75Pmb

>>711
㍉

714 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:26:29 ID:mB16ap+I

>>710
湧かせ＞遠隔釣り＞戦闘でいける。
シフが???タゲってわかせて、
誰かに遠隔釣りしてもらうと失敗しなかった。
ソロでもすぐ離れて釣ればいけると思う。
分かってると思うが、挑発はNGな。

715 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:30:44 ID:nCy7ok63

>>712,>>714
Thx
忍が75だからソロでいけそうかな

>分かってると思うが、挑発はNGな。
知らなかったｗ
魔法だったら大丈夫かな？

716 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:32:31 ID:vPw75Pmb

>>715
無難に遠隔にしたほうがよいと思うぞ。

717 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:33:51 ID:BBhIPps1

挑発NGか？
魔法は絶対ダメ
魔法関知した瞬間爆発

718 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:34:24 ID:LcCTtXtL

６０の１PTぐらいでいけますかね？
昨日もシャウトしてみたけど応答なし。

LSめんもみんな６０台なので頼んでいってみようと思うのですが。

719 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:37:36 ID:h4okmsEG

>>718
全員が６０くらいならフルアラ推奨

720 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:37:58 ID:9ZyApNkM

シＡＦのボムは、魔法・アビでの釣りは厳禁だお

721 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:41:21 ID:mB16ap+I

>>715,717
ボム戦は何度かやったんだが、挑発釣りの時に爆発された経験あり。
うまくやれば行けるのかもしれんが、避けたほうが無難。
今まで遠隔釣りでの失敗はない。
挑発に関しては2年半前の記憶なので、変わっていたらｽﾏｿ｡

>>718
60くらいだと、自爆で全滅の可能性もあるなｗ

722 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 14:50:24 ID:LcCTtXtL

ﾌﾌﾌフルフルフルアラっすか！？

うむ～困りました。

なんとか集めていってみます。みなさんありがとう。

723 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 15:01:46 ID:caRuohB2

シャンデリアは召喚獣ぶつけて放置しとくのが楽だった。
60だと周りの骨も絡むんでTP溜め目的で掃除するといい。

724 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:07:50 ID:tRd+CItP

だからシャンデリアの即自爆条件は、「相手に先に見付かったら」だ。

挑発だろうが遠隔だろうが殴りだろうが先にみつかりゃ自爆。
みつからなけりゃOK。
ゴブを先に発見されずに釣れる奴なら釣れる。

725 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:17:29 ID:9ZyApNkM

>>724
それガセ
みつからずに徴発や魔法使おうモンなら即時爆

726 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:18:40 ID:9ZyApNkM

ニホンゴオカシイネ

みつからずに徴発や魔法使おうモンなら即時爆
じゃなくて

みつから無い状態でも、徴発や魔法使おうモンなら即時爆

727 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:20:36 ID:TCkhL+y9

ダメージを与える前にヘイトリストに乗るとダメなんじゃないかな。
見つかっても自爆なしなら単純にアビ魔法釣りがダメなのんだろう。

728 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:21:10 ID:TCkhL+y9

違うわ、遠隔外しても自爆ないもんなｗ

729 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:23:45 ID:tRd+CItP

魔法届く範囲で魔法つかったら感知＝みつかっただろう。
感知されない範囲から魔法届くか？

730 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 16:59:39 ID:VgHGvUpx

不意打ち使う＞わかせる＞かくれる使う＞かくれる状態のままボムタゲって攻撃　じゃあかんの？

731 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:04:08 ID:u+eVRFwY

骨職人なんだけどドラゴンミトンの性能ってどう？
ウチの鯖あまり作ってる人いなくて履歴がすっかすかなんだけど（´・ω・｀）

732 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:07:50 ID:PPYdrlQU

ミトン悪くないけどAGIだから人気はそんな高くないだろうね
漏れはダスク

733 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:10:41 ID:sUYzd4OV

漏れはタラスク

734 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:59:43 ID:JS+2UTK1

手と頭は他が優秀だから、オサレ用にドラゴン一式で
装備するのに買う位しか需要無いかのー
胴脚込みでサポ忍にして、楽丁度やると
モクシャが良い感じで体感できて、俺は
ときどき使ってるけど

735 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:59:55 ID:uKQvLbe7

じゃあ僕はバトルグローブ！

736 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:04:44 ID:h4okmsEG

胴はＡＦ１もＡＦ２もいらないな・・・。

737 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:15:44 ID:m1peqjAQ

流れ関係なく最近思ったこと。

最近は♀キャラやタルのシーフに当たることが多い。
Lv65になったくらいまでの話なんだが、とにかく迎え不意玉とｗｓ不意玉しかしない。
また不意＋だましに異常にこだわってて湾曲トスで他アにタゲ向かなかったらうろうろして
結局時間切れたり失敗したり。
ＴＰや削り状況みて不意、だまを単発で使ったりもしない。シの見せ場、主力攻撃は
不意だましかないんだから、もっと積極的に使ってほしいし、なんていうか盲分になってきたが、
今時のナウなシーフさん、もうちょっと勉強してください（＞＿＜）

738 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:27:24 ID:wjmVRJOo

不意だまフル活用して、ヘイト気にしながら時給3000だった昔と比べて、
今は空蝉盾でちょっとヘボくても高自給たたき出せるからな。
周りもいちいち指摘しないし。誰も何も言わないならそういう風に育ってもおかしかないな。

タルやら♀にヘボいのが多いのは仕様。
上記種族を選ぶ人種からしてストイックになれない奴が多い。これはしょーがない

739 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:36:49 ID:eW2VEwsw

レベリングしてる狩人が激減してる今
アシッドは誰が入れるんだ？

みなさんレベリングは飛命中装備で。

740 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:38:04 ID:ENmuct3V

新規でシーフメインジョブを始めようって思ってるんだけどもっともむいてる種族はなんなんでしょ？やっぱミスラなのかね？だけどミスラでもここは痛い！って部分ないの？(´･ω･`)

741 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:47:42 ID:wjmVRJOo

>>740
色々言えることはあるが、それを口に出すとこのスレが埋め立てられる程荒れる。

どっちにしろそんなに変わらないので、好きな種族でシーフをやろよろし

742 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:50:04 ID:/L58roNK

>>739
おまいさんはシーフやった事無いのかい?
通常は命中装備。矢を撃つ時は飛命装備。不意だまする時はDEX装備にするのが当たり前なんだが。

743 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:54:43 ID:eW2VEwsw

こいつわかってねー

744 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:56:14 ID:/L58roNK

>>740
好きな種族で汁
確かにふいだま使わせばミスラが一番だが
ソロとかでふいだま(寝かしてふいは出来るけど)しない時はＳＴＲ高いエルのが強いしな
でもメインシーフで一番良いのはミスラだが…
何が言いたいかと言うと好きな種族で遊ぶのが良い

745 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:21:13 ID:2fhj5arE

便乗で質問
超久しぶりにシを上げようと思ってるんだが
騙しって昔と仕様変わったの？
今は後ろに居れば成功する感じ？
ﾃﾝﾌﾟﾚ見てると、そんな感じなんだが。

昔、騙しが苦手で上げるの辞めたんだよねぇ

746 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:28:24 ID:WvKbcJyX

ドラゴンミトンは射撃装備としては最終装備。
（ノクト＋１とほぼ同性能だが他にも微妙な＋がある）
＋１ならなおさら。

747 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:39:46 ID:v/8n1f80

>>742
飛命装備どころか着替えすらしないシーフがざらにいる現状。
75メリポですら、ホルパミセリNQ、常時ブルコタNQ、指輪は常時DEX+3x2
頭脚足はAF。さすがにふざけてんのかと思った。
Repで総与ダメみたら廃戦20万ユニモ18万シ6万・・・。
そのシとセットの詩人に誘われてだまされた赤でした。

748 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:41:57 ID:vPw75Pmb

>>746
同じだ。解ってるな。

749 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:44:01 ID:uKQvLbe7

シーフは他のシーフと組む機会が少ないからねえ。どんな動きしてるか見る機会は少ない。
それに、他ジョブ上げてるときはシーフなんぞ誘わないし。

750 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:45:01 ID:WIjpejyK

>>747
いちいち装備のぞくお前がきもい

751 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:45:19 ID:d0HRpzLf

プーレーヌめんどくさがって取ってないシーフ居るけど取っといた方がいいぞ
＋15秒は体感でかなり変わる。プーレーヌに慣れてるとサポシでとんずらすると切れるの早過ぎてアレっ？ってなる

752 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:48:36 ID:X0RN3aJh

ステータスAGIが、遠隔攻撃にあたえる影響って・・・
AGI+2→飛命+1　遠隔クリ率ＵＰ
この件に関して・・・未だに信用できない俺；

遠隔時、>746のドラミトしかり・・・
サポ忍ゲニン耳＆素破　スカウター縄・・・など飛命+装備ない部位
のAGIブースト・・・どうなんだろ？
素直に、飛命+とメリポスキルＵＰにだけ努めとこうか・・・

753 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:55:16 ID:uKQvLbe7

AGI+2＝飛命+1は確定。
信用できないなら、別にそれはそれで。

754 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:58:32 ID:v/8n1f80

>750
メインシなんで、参考に装備見せてくださいって言ったよ。
戦闘中の着替えってします？って聞いたら
「着替えめんどくさいので、いつもこれだけしか持ってきてません＾＾」

755 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:03:34 ID:d0HRpzLf

ホプリテスハルパーとミセリNQは普通じゃないか・・・？
それ以上っていったらハルパー（400万）、ミセリHQ（800万）ベヒモスナイフHQ（800万）とかしか無いし
その他の装備が糞なのは同意だが

756 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:28:10 ID:jjiNxxHZ

>>737
そういう人たちはここやら戦術板見てるはずもないので、その場で言うのがベター

757 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:56:10 ID:JS+2UTK1

>>754
こう言っちゃなんだが、FFに必死なお前さんと
ライトユーザー（と思われる）のそのシーフの間で
ゲームに対する温度差があるだけ何じゃないか？

758 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:33:06 ID:Tc8rpEre

>>755
ハートとかマイティ。マイティはメリポまでか。ハートは結構いいんじゃね？サブミセリは許せ

759 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 22:46:04 ID:qWGd6LVB

ここ見るような廃人にライトゲーマーに対する苦情を申し述べても殆ど何もしようがないんだよね。
シーフであればシーフ同士組む機会なんて普通ないわけだし、必然的にコメントする機会なんて無い。
身近なシーフに教育とか言っても、オイオイもっとゲームに必死になれよ、なれないならシーフなんてするなよ、
とは言えないし、もうホント強化は趣味の世界。

760 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:23:17 ID:o3mwoci8

横ダマ全盛期は１PTシフ２とかも普通にありましたねぇ。
装備や立ち回りの参考になって結構よかったな～。

761 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:06:55 ID:DybL1eyJ

そんな赤様にお勧めシーフPT。シーフ*2同士前後に挟んでふいだまふいだま盗むぬすむ。
時給は伸びないが赤的には楽しいぞ。

762 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:52:04 ID:1D9DOyN5

今だってシ２でも結構いいんだけどなぁ。
黒いないPTならシがシに不意だまできるし。
エヴィ＞ダンスで連携相性もばっちり。
エヴィ＞ダンス＞エヴィで闇作れるからシ３でもｗｗｗ
まぁ、立ち回りがウマいやつらばっかりじゃないと怖いけどな。

763 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:12:49 ID:9DqkpS22

ぶっちゃけ、盾が忍ならシ２とか関係なく、
削れるアタッカーが３いればいいと思う

764 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 05:57:02 ID:z9YNiAlZ

>>763
の通りだが、シが削れる前衛になるためには装備の敷居が高い罠。

765 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 07:40:36 ID:QKj4FbCO

敷居が高いだけに見返りも大きい
伸び幅とでも言うのかな
そこに楽しさが見いだせるかどうかだね

766 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:43:01 ID:7O87pfBf

えるしぅ耳×2を売って、

ドラハネ
プラチナ耳×2

にするか今のまま

えるしぅ耳×2

の方が良いのか悩んじょります。

教えて、エロイしと。

767 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:53:04 ID:Vlw70Tcp

>>762
シーフ3人いて2人にエビを打たせて闇作るくらいなら、
全員ダンス打ったほうがよくね？
シ3みたいな構成なら黒入ってないだろうし連携作る必要ないべ。

768 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:54:33 ID:Z8u6csrT

ダンス＞ダンス＞ダンスでも炸裂＞切断するしな

769 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:55:47 ID:anHQ1guX

ダンスダンスダンス　村上春樹の名作ですね。

770 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:02:41 ID:XHBjgGGW

ＡＧＩ２＝飛命１は確定なのですか？

ＡＧＩ４装備をわざわざ飛命＋２に着替えるのは意味ないですか？

着替えマクロｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでなんとかしたいです。。。

771 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:10:44 ID:eGEUACyb

>>770
好みでいいんじゃない？俺はミトンに変えてるけど。
>>766
ｽﾃ+-計算した上で財布と相談しなさい、価値を感じるかは人それぞれ。

772 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:58:00 ID:1D9DOyN5

>>767
狩人のブラスト＞サイド＞アーチみたいなもんだ。
やる価値はあまりないがメリハリがつく。

つーかシ複数PTは普通に面白いぞ。
どうせ余ってるシーフいっぱいいるだろうし誘ってやってみれ。
オススメは忍シシシ＋白or召＋詩or赤だな。

シシシシでもやったことあるが、結構面白いぞｗ
シシ敵シシ　って陣取って、二人一組で前後に移動して相互にだまダンス。
敵が後ろ向いたら不意単発。フラミンゴのレベルで相当有効だ。
というか、挑発ないのが結構つらいところだから、空限定かもしれんが。
赤いればビビキーの鳥でもウマーできるかもね。

まぁ、普通にやるなら忍シシか忍シシシだろうな。

773 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 12:41:22 ID:QGnWaUUT

シロッコってゴミジャンぶらおのがいい

774 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 13:01:54 ID:frTNj/g3

ブラオをサブに装備するほどバカなのですか？

775 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 13:59:26 ID:ae4L38Mq

マンダウ＋ブラオなんだろ

776 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:03:09 ID:setY2ez5

サポ戦なんだろ。

777 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:15:38 ID:T5lp0uX1

>>766
シーフが攻-回+する価値は無いな。逆の攻+回-ピアス用意した方が。

シーフスレじゃ、シロッコも大した事ねぇなって意見に移ってきてるけど。

マンセーし続けてるのは、ＴＰは速ければ速い方が良いって極論派ぐらいっぽい。
面白い性能で、良い短剣ってのは誰も否定しないが。

778 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:36:23 ID:hBXMaNre

まぁ、無くてもいいやって言い出したらキリないし
大体ここでその意見が受け入れられるとは思えないｗ

779 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:37:02 ID:setY2ez5

どこのシーフスレだよw

780 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:40:39 ID:+yWL7JPJ

シーフは瞬間的な火力はありますが、ナイフの分普段の削りが低いんですよね。
そこでバイパー使えるようになった後でもメインナイフでサブ片手剣とか駄目
なんでしょうか？

以上これからシーフにチェンジしようと考えてるド素人意見です・・・

781 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 14:52:28 ID:anHQ1guX

片手剣Ｄでも、問題ないっつうならやってみれば？

782 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:09:53 ID:Vlw70Tcp

だましWSと不意WS両方を30秒使い分けしたいなら、
ブラオシロッコなんだけどメリポだとだましWSが負担になることもあるから、
不意WS50秒ごとに打つのが有効な場合も出てくるかもね。
まあ、ブラオの潜在があるから50秒待つってのはなかなか難しいが。

>>780
リディルないならニ刀流で片手剣装備はTP遅らせるだけだよ。
TP下限ボーナスもいかせないし最低。
Ｄ値高くてもスキル差の問題で一撃が短剣より重いわけでもない。

783 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:16:51 ID:xX/JhmE1

レベル帯関係なしに脊髄反射で、スキルDとか
語りだす高スキルランク10勇者様がpopしたな

バイパー覚えた後～40位までは、片手剣でも
スキル差の影響少ないし当たる、D/隔においても
短剣より優秀なのあるから、選択肢には入るかと

784 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:19:39 ID:+yWL7JPJ

>>781-783
なるほど。まだバス前でハチやミミズを殴ってるようなレベルなんで、まだまだ
先の話ですが参考にさせてもらいます。

785 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:21:26 ID:UdWc0euR

メリポMAXまで振れば、60までなら何とか使えるってレベルだな。
敢えて使うなら、サポ戦でサブにバイキングシールド持ってファスト打つべし。
詩人さえ居ればバイパーなんざ越えるダメージが出る。

786 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:23:12 ID:Vlw70Tcp

>>783
28になるまでは片手剣メインでそれ以降はどう考えてもアーチャーナイフだろ？
バイパー以降で片手剣が選択肢に入ることなんてないと思うが。

787 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:26:58 ID:Z/SpTmoo

アシッドやってたら30秒ＷＳなんて無理じゃ

788 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:35:44 ID:anHQ1guX

レベル帯の話なんかしてないだろ？
Ｄでも満足できるっていうならやればいいっていっただけだ。

それこそ脊髄反射で、問題ないってレスすんのはどうかと思うぜ？

789 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:40:05 ID:OTnFaK7F

>>788
バイパー直前まで格闘で不意コンボ撃ってたのに？
それは説得力ないぜ

790 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 15:41:13 ID:wIcho9rs

>>789
乱撃レベルになると時々サポモを要求されました。

791 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 16:50:04 ID:O45j5KQo

墓で不意トゥルー要求されたこともあったな

792 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 16:54:01 ID:wIcho9rs

不意トゥルーはけっこう強いからね～。
寿司の無い頃はサポ忍だとあたらないからサポ侍でやってたけど・・・。
今は寿司食えば片手棍でも当たるのかな？

793 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:15:10 ID:xX/JhmE1

>>788
バイパー覚えた後って、書いてあるけどな
俺のFFじゃ、バイパー覚えてすぐにスキル差が
大きく影響したりはしないが

794 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:16:17 ID:Mw2FOddF

昔のシーフは56ぐらいまで殴ってたんだ

795 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 17:57:17 ID:Iwu5URnA

フルAFNQ属性杖の黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラオミセリHQドラハネダスク手足脚アメHQのシーフ

■が何も考えずにただ「ぼくちんのかんがえたつよいもんすたー＾＾」を実装するせいで
マラソン精霊戦法万歳→前衛イラネになるんだよな

796 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:06:06 ID:8ESHwmvH

>794
そうそう、グスタ骨とかでシ5ｘ/モ1とか平気でやっていたお

797 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:32:42 ID:frTNj/g3

グスタ骨…？

昔の骨骨ファンタジー最後の牙城は、
エルディーム地下だったな。おれは。

798 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:22:04 ID:9DqkpS22

35くらいの時に格闘がいいって聞かされてクエでもらったリンクスバグナウ使い出したっけな
５０までサポ戦でコンボして、５０からサポモで乱撃してた
フェインのウェポンとか、ダボイのファーキラー相手に不意コンボで
カスダメ出して泣いた覚えがある

799 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:02:32 ID:LcEG7+nU

サポ侍はHNMでは有効

800 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:08:45 ID:EOiHQHIy

サポ白で外部ケアルだと思ったが

801 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:20:40 ID:eGEUACyb

何が良いかはしらんが
>>800はシフではない。似たようなｶｷｺ他ｽﾚで見た。

802 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 03:28:49 ID:extYg2qC

>799
サポシ侍のが５倍くらい有効だけどなーｗ
そして下手するとそれよりサポ白のシーフのが有効だったり。

ＨＮＭはホント黒召マンセーすぎてなんとも…。

803 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 08:37:56 ID:HJV2jM5F

ダスク手か脚シフ的に買うとしたらどっちがいいのかな？
今は両方買う金無いもんで:-(

804 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 08:44:43 ID:F84pEN57

ミスラなら脚
ほかなら手

805 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:13:11 ID:VXimio4h

シーフならどっちと決めにくいね。
ヘイストって考えもあれば飛命って考えもある。
どっちかってんならー、先脚買っておくといいんじゃね？

806 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:23:28 ID:HJV2jM5F

なるほど、【ありがとう】

807 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:31:13 ID:72Do77Vd

言うまでも無く脚だな。

808 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:42:51 ID:JqqHF8c0

ちょっと質問
マーシャル装備ってメインウェポンの方に装備しないと効果でない？
金無しシーフなもんで・・・ブラオやらミセリHQなんて高嶺の花、マーシャル位しか買えないorz
マーシャル装備した場合にもう１方に持つ武器は何が良いのでしょうか？
教えてエロエロな人

809 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:48:43 ID:9xHrfEcb

>>808
マーシャル武器はメイン装備時のみ有効。
サブ武器って何がいいんだろね？メインシーフじゃないからわかんないや

810 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:52:39 ID:Nw17HTSP

シロッコもハルパーも駄目なんだろうからミセリNQで良いんじゃないか？
スティレットなんかも無理なんだろ？

811 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:52:54 ID:F84pEN57

シロッコあたりならタダでとれるぞ､赤か詩のフレに頼んで狙ってみてはどうか

812 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:54:28 ID:Ea8QpowU

アシッドはＴＰ１００になってから入れればいいかな？
あと釣り行く前。

813 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:54:43 ID:fxfVZrtZ

>>808
ソロなら好きに汁。
ぱーちーならサポ戦汁。

814 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:00:43 ID:X+uHl9dQ

サブはシロッコがベストだと思うけど
とれなければミセリ、チキンあたりがいいんじゃないかね

815 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:04:45 ID:JqqHF8c0

>>809
感謝
>>810
まず、スティの入手方法がわからんです。フルアラBCとかだったら絶望的・・・人脈的に
>>811
シロッコは張り込みがいるから無理な感じがして･･･２人で取れるのかにゃ？
>>813
サポ戦出来るけど範囲と足が速い敵がいる所だとサポ忍の方が良さそうだから
常にサポ戦って訳には行かないから忍者の時用にサブ選んでるのです

816 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:09:43 ID:Nw17HTSP

スティはテミスオーブ動く島でっす
そう言えばこれもPT黒か…

817 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:21:53 ID:RRkOGKEr

脳内メリポの不意＆騙し30秒のブラシロ最強なんてのに、いつまで踊らされてんのよ。

メリポに行ってみりゃわかるけど、騙しＷＳなんて撃ったら邪魔なだけの自慰だし、
短い戦闘時間の都合上、30秒がどーの、50秒も待つとかも……。

やってみりゃ判るけど、かなり脳内戦術が混じってるよ。或いは、イカ臭い戦術と言い換えても。

818 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:30:01 ID:Nw17HTSP

>>817
おばあちゃんのポタポタ焼きでも食べて落ち着け。

819 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:31:03 ID:72Do77Vd

は？メリポ辺りだと普通不意とＷＳ分けるだろ。

820 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:31:04 ID:YkGgeCzS

だましWSは歌歌いに来た詩人に入れるんだよ。

いや知らんけど。

821 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:33:05 ID:ZFlZ/IlL

いつの間にかブラシロがユニクロのように語られてるな。

822 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:37:10 ID:X+uHl9dQ

>>817のメリポはいつも時給３０００

823 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:38:29 ID:72Do77Vd

>>822
いや、>>817はいつも半壊して解散

824 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:39:51 ID:cbShezXC

＞８１９
６０過ぎで分ける。これ基本ですよｗ

825 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:44:03 ID:YkGgeCzS

いやれれりんぐじゃ黒様にMBヒャッホイしていただくような編成では
分けないほうがいい事もある。

826 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:52:17 ID:ZQwSZUUg

786でアーチャーナイフの話があるが、レベルいくつまでもってたほうがいい？
レベル46のボーンナイフあたりまでと予想してるんだが。

827 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:55:34 ID:4NdC8Trw

自分が立ち回りの悪くて出来ないからって脳内戦術で済ますから
成長しないんだよ。
PT戦なんだから常に30秒ごと使い分けれるわけでないのはみんなわかってる。
だましは同じPTの同じ狩りの時間内でも、打った方がいい場合もあるし
打たないほうがいい場合も有る。
戦況判断して使い分けれない頭の固さを何とかした方がいいんじゃね？

828 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:58:13 ID:4NdC8Trw

>>826
短剣で殴る総ダメージが射撃ダメージを上回る時までだねえ。
まあ、どっちにしてもバイパー打つ59まではアシッド入れやすいように
アーチャーのがいいケースが多いと思うけど。

829 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:19:18 ID:jBzbLG1d

>826
近接と遠隔どちらに重きを置くかじゃない？
俺は60手前の完全遠隔型(WS以外は近接一切なし)なのでアチャナ2本がデフォ。
ｱﾙﾊﾞHQとベノムが生きがい。そして各種ボルトでPTの補助。
飛命+50くらいしてスシ食うから飛命率はかなりのもの。
連携の時だけささっと近づいて着替え不意騙WS。
ただ、このタイプだとLVいくつまで通用するんだろうとは思う。
通常削りは明らかに近接に勝るのだがWSの与ダメがわからない。
D値低いアチャナ装備の60手前で不意騙バイパで400～600出てたら合格ライン？
同LV帯で物理タイプの人いたら不意騙バイパの与ダメ教えてくれ。
不意騙WSもやっぱD値関係あるのかね。DEXAGIが全てではない？

830 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:22:29 ID:1WDpcpwW

リーピンはシーフの最終装備として後生大事に取っておいて大丈夫ですか？

831 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:23:21 ID:jBzbLG1d

>>812
おいおい。折角アシッド持ってるなら常時アシッド状態を維持しろよ。
ログ見てアシッド切れたら入れるだけ。簡単だろ？

832 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:24:16 ID:9xHrfEcb

>>826
メインシーフじゃないけど、トレーラーククリまでサブアーチャーだった。
両方は装備しなかったなぁ、遠隔修正後だったし。

遠隔修正前なら両手アーチャーで射撃特化でもよさそうな気がするけど
今だとメイン武器にD値高めの短剣装備の方がいいんじゃないかな？
別ジョブの意見なんでメインシーフの意見とは違うかもしれません。

833 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:28:29 ID:4NdC8Trw

>>829
バイパーは攻撃力補正だけでD値に補正ないから単純に短剣のD値分弱いだけ。
Dが一番高いのでも10差程度だからダメージにして30差ってとこかね。

834 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:46:21 ID:jBzbLG1d

>>833
おおなるほど！ありがとう！
それならまだ射撃で頑張れそうだな。
どう見ても射撃依存症です。ありがとうございました。

60なったらサポ狩にしようかと思ってたんだけど乱れが弱体されてしまって
落ち込んでいる射撃依存症シフでした。
しょっきんぐうぇーぶ

835 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:20:23 ID:3vonmBgq

だまし討ちダンシングエッジのときは
DEXブーストとAGIブーストでどっちが強いですか？

836 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:21:22 ID:9xHrfEcb

>>835
DEXだと思われます

837 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:28:21 ID:3vonmBgq

即レスありがとう

838 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:31:27 ID:AVq+OYSE

その前に命中。初段以外はボーナス無いしそうそう当たらんよ

839 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:42:18 ID:r/gcJ8FK

>>836
それって
ダンスのDEX補正　＞　だましのAGIボーナス＋ダンスのAGI補正
ってことなのでしょうか？

840 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:50:14 ID:QccJ5TzJ

ごちゃごちゃうるせーな。
お前らシーフは侍より強いんだから喋ってんなよ。
侍は強化が絶対必要、シーフは強すぎる、不意だまのボーナス弱体しろよ・・・

841 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:55:29 ID:eEvPg6e1

ダンスのボーナスはDEX 3.0とCHR 4.0。

842 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:56:31 ID:4NdC8Trw

>>839
ダンスにAGI補正はないよ。
ダンスのDEX補正　＞　だましのAGIボーナス
ってこと。

843 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:57:35 ID:9xHrfEcb

>>839
60になってアサシン覚えた時に

アクトン装備して騙しダンスを撃った時のダメージ
ブラコタを装備して騙しダンスを撃った時のダメージ
スコハ装備したまま騙しダンスを撃った時のダメージ

この3つを比較してそう判断したまで。
AGIブーストしてダンス撃っても微妙だったです。
あとダンスのWS補正はDEXとCHRだったはずなんで
AGI上げてもダンスのダメージ自体は上がらないんじゃ？

メインシじゃないんで間違ってたらごめんお

844 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:59:45 ID:Nw17HTSP

>>841
STRもちょびっとだけ付いてなかったっ毛？

845 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:01:09 ID:72Do77Vd

ついてない。

846 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:02:05 ID:72Do77Vd

ブルコタでダンスよりアサルトジャーキンでダンスのがいいよ。

847 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:05:20 ID:9xHrfEcb

>>846
LV61で止まってるからブラコタで許してｗ

848 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:38:12 ID:Nw17HTSP

ブルコタよるフロコタの方が良いんだな。意外だった。

849 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:44:55 ID:VTVXp9pq

そんな貴方にドラゴンハーネス。

850 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:07:49 ID:r/gcJ8FK

>>841-843
さんくす
ウォートンとアサキン押さえときます

851 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:40:25 ID:zuTvWZoU

そんな事より
シーフより侍が不意だま上手くて
侍よりシーフのがＴＰ溜まるのが早いってのは問題だろｗｗｗｗ

852 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:00:22 ID:frjGzHxH

>シーフより侍が不意だま上手くて

さすがにコレは無いだろｗ
侍のが一発がデカイだけ
侍はダマWSだとちょくちょくミスるし

853 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:13:59 ID:QBHe/rNX

それでいつになったら不意だまがEXアビになるんですか？

854 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:16:18 ID:cYKJ2/ED

既に保護されてるじゃん。

855 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:29:03 ID:WCAgc7y5

サンドグローブGET記念かきこ

856 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:50:44 ID:i7ZSUxeo

HNM戦になると
侍に完全に不意だまは喰われているけどな。
メインよりサポが有用ってのは変だよなあ。

857 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:37:31 ID:IMjKz9Cu

レア度で言ったらスティレットだな。
俺の鯖で競売履歴は自演のみ。
盗賊のナイフなんかよりも全然流通してない。

シーフ専用短剣だし、ステータスUPも悪くないから欲しいんだけどなぁ。

858 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 21:09:39 ID:hO55asyE

レア過ぎて話題にならんからなw
漏れ鯖じゃ実装当時500万→最終1300万

履歴は3つしかない。

859 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 22:55:17 ID:+gKK8kEP

ブラオはユニクロ。

860 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 23:38:22 ID:/U2C2uIR

>>856
いまどきそんなこと言ってると脳内HNMLSオツって言われるぞ。

861 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 01:55:28 ID:aAndMpHF

シーフが戦力になるような少人数のLSと、そうでないLSとで全然違うだろー
どうせカンストしちゃえば、サポ育てる時間なんてたっぷりあるんだから関係ないべ
シーフなんだから臨機応変でヨロ

862 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:04:18 ID:g0xeqdAB

そういえばサンドグローブとハーベストピアス装備してるシーフ居たな。
お前それAF1篭手＋ドローンイヤリングと変わらないぞと

863 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:01:57 ID:6+zKQFmZ

>>862
昔、単純に不意だまのブースト値が大きい装備ということで、そりゃもうがんばってサンドグローブ取った。
色んな計算式が確立されてきた今ではＡＦ以下の微妙装備に…。
でも一部分だけ緑になるのが嫌で今でも使い続けている。

何が言いたいかというと、海王手の免罪売ってくれるところないかなぁ(´・ω・｀)

864 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:39:43 ID:NRGcx4PT

>>829 マジレスすると。
今サポ忍で60以下ってことだよね？となると俺と同じレベルかな。

…シ/赤やシ/詩で今だ出撃している今や絶滅危惧種、
天然記念物のオレでさえ遠隔の命中率はそんなに不満無い。
そのニセ狩人戦法でやるならシ/モでいけ。

ためるは遠隔に乗らん。遠隔で削り、ためまくって不意WSをかませ。
まがりなりにモクシャもついてるし、
集中は通常攻撃しないなら微妙だが補って余りある。
遠隔から殴りにシフトで地味に骨にも強いぞ。

865 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:40:23 ID:rEniCtQW

>>860
脳内HNMLS乙。

866 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:22:54 ID:+Me0QRrQ

>>862
いいんでない？
おれはそういうマイナー装備使いこなしてる人好きだなー

867 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:37:56 ID:pdp08Csu

耐土+11 砂嵐：回避+7とMND+1がほしいんじゃねー？
まぁ防2 HP+10 耐氷+10 ぬすむ+1と耐風+6は無くなるが。

868 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 07:58:43 ID:+jj6Yiqr

スコハAF1脚オプチって危ない人にみえるな

869 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 10:10:16 ID:DQl0No37

>>868
量産型シーフ
ってゆーかソロにその装備で出撃する事多い＝その場のライバル　「シーフＵＺＥＥＥＥＥ！！」
ってのはよあるく話だ、他にもライバルいるのに装備のお陰で目立つんだよなーorz

870 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 11:22:31 ID:VoSCEfSw

少なくても墓・山・ロメ辺りではだまWSは使わないな
不意WSでタゲ回しじゃないと、だまWSで他の香具師に
ヘイトなすりつけてしまうと、効率悪いと思うけど

だまＷＳ使うのって、黒と組んだ時位か

871 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 12:24:37 ID:ekM2QIBv

ソロでウロウロしても平気なレベルでは、
AF脚なんか金庫か収納の中に入れるはずなんだけどな。

AGIブーストするつもりならウォーブレー+1だし、
ぬすむブーストならアサシンキュロットと。

872 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 12:47:02 ID:TRzMtsUi

実はＲＯキュロット+1の良シーフ…

873 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 13:14:12 ID:s17sRNZ9

ソロで戦うような敵だとスコハネオプチいらねーけどな。
素の物理回避うｐだけで十分。

874 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 15:03:31 ID:G2E5DUwW

スコハの氷耐性-が何気に痛い。

875 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:35:06 ID:VoSCEfSw

それ良く聞くんだけど、氷-あって困るの麻痺位だろ？
虎やトラマでも日常的に狩ってるのか？

俺はソロはドラゴンモクシャ装備一式+にラジャス使う事多いな
1戦あたり敵のWSが、3回から2～1回に減る程度だけどな(´Д｀)

876 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:38:28 ID:o0ablmU0

どうせシロッコで氷-するんだから諦めちゃえよ

877 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:54:39 ID:6+zKQFmZ

氷-だと練習以下のアイスパもレジれなくてウゼー

と思ってたが、アレ特にマイナスしてなくても麻痺りまくるのな

878 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:44:42 ID:gv7xwWdj

バインドも氷じゃなかったっけ？

ソロ時はスコピオよりアクトン＋１のが優秀だろ

879 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:54:18 ID:vIki2gpq

ソロ：アクトン+1
ws時：ブルコタ+1
PT通常時：ラッパリー

880 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 19:16:08 ID:P42oE3Tu

凱旋×2装備すればスコピオでも無問題。
色んな意味で無駄だが。

881 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 20:45:11 ID:l9l3W3tW

スコハネはなあ
命中ならホマムがでちゃったし、回避ならアク㌧+1のほうが優秀だし
横乳に1000万出せる奴用の装備だな

882 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:05:12 ID:th2//fHB

シーフってPTのときは回避装備は不要？

883 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:08:39 ID:90te7WcX

命中欲しい　：スコハネ　ホマム
攻撃欲しい　：アサルト
回避欲しい　：アクトン+1
DEX欲しい　：ブルコタ
ﾍｲｽﾄ欲しい：ラッパリー

884 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:08:49 ID:iTp78LF4

だま失敗する様な奴と釣りで２発以上攻撃食らう奴は必要

885 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:19:33 ID:pdp08Csu

回避はアクトン+1よりスコハネのが多くないか？

886 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:21:38 ID:P42oE3Tu

>>885
ヒント：AGI

887 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:32:04 ID:G2E5DUwW

>>885
お前のｿﾛは遠隔を使わないのか？

888 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 22:35:53 ID:pdp08Csu

>>886
そのレスは想定内。AGI+6は回避+3相当だけど結局スコハと同じだろ？

って返答しようとしたら>>887見て納得。AGI+6で飛命+3相当だったな。

889 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:11:20 ID:HGKjgVB0

逆に言うと、遠隔使わない立ち回りが仮に成り立つなら
スコハネのほうがいいって計算になるかもな

890 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:22:26 ID:7HhRnSG8

>>889
遠隔使わないﾂｰﾌは糞だよ？
同強以下なら命中+なんぞしなくていいし
闇属性キツイ敵に対してはいいかもね。

891 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:24:28 ID:HGKjgVB0

だから　仮に　だってば。
実際に遠隔、というか射撃上げてないシーフがゼロとは言い切れない品。
それに色んな立ち回りを試して研究してくのは悪いことじゃないだろ。
そりゃ野良PTとかではつらいがｗ

892 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:26:37 ID:HGKjgVB0

うほっ、漏れのIDがフォー

893 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 02:22:12 ID:CZ6hJ/v9

まぁ射撃前も単弓がそれなりに強かった時期あったな。
スコピオ実装時はコンポ+1をトンボに乱射してたらタゲがシーフにくる異常事態もあった。

仮にをいったら、今だコメットテイルブン投げているシーフもいるかもしれんがな。

894 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 10:43:23 ID:q+XNmau8

ていうかスコハネもＨＱで比べろよｗｗｗｗ回避１２だぞあれ
まぁグラが嫌いだから普段はアクトン着てるけどな俺も

895 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 11:55:49 ID:8Xz+d4ie

スコハネ＋１買うぐらいなら
ストライダーや他の装備買うな

896 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 11:59:06 ID:pFwqcAkY

スコハネ+1着てギデのヤグブーメランで乱獲してたら超格下のヤグからのパライズ1度もレジれなかった

897 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 12:55:16 ID:vWZ8yuHz

>>895
スコハ+1は簡単に手に入るけどストブー競売に流れねーーｗｗｗ

898 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 13:27:42 ID:JxmARD7Q

狩人の弱体がなかったら、もっと入手困難になってただろうな。

899 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 13:56:14 ID:8Xz+d4ie

>>897
ああ、それは一理あるなｗ
でも、スコハネＨＱ装備する恩恵よりも、
ストライダーの効果のほうが期待できるから
出品待ちにたえられるｗ

900 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 14:10:06 ID:P0XIztnY

彼女の鼻に指を突っ込んで勃起した俺がきましたよ

901 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 14:22:56 ID:7HhRnSG8

回避＋２するぐらいだったら飛命＋３選ぶ。

902 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 15:31:36 ID:zsk51hpk

そんな微小な差しかないなら、レベル上げでも使いまわしが効くスコハ買う
って人が多いと思うお

903 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 15:36:50 ID:8Xz+d4ie

そのPTには通常誘われない
ううん、ＰＴ組まないけど絶対そうｗ

904 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 20:52:24 ID:bAxzDVZS

まてまて、スコハ+1とストライダーが同じ値段てどこの鯖だ。
うちの鯖はストライダー1足でスコハ+1が2着買えますよ。

905 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:04:24 ID:7HhRnSG8

>>904
どっちも3000万

906 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:09:19 ID:QTLXRzIU

うちなんてスコハ+1を2着買う金があってもストライダーは買えないぜ

907 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:15:47 ID:bAxzDVZS

うちの鯖はストライダー1個でスコハ+1とブラオが1個ずつくらいかな。

908 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 21:15:54 ID:T2MyuYy0

ストライダーの値段はもう見かけなさ過ぎて測定不能だぜ

909 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:25:55 ID:KCV0vEao

ストブーは一度手に入れたら手放せなくなるし、値段下がりようがないよなぁ
ブラオは供給過多で1100万まで下がってきた

910 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 03:34:41 ID:WhmKybVM

先月、ブラオが品薄高騰中で、結局ストブーを1400で買った私はラッキーだったなｗ

911 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:04:57 ID:NIBrFj77

忍者がAF足捨てられないのに常時発動のストライダーを手放せるわけが無いなぁｗ

912 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:10:17 ID:cbGRitRU

ストブー1400とか、うらやましす。

913 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:15:58 ID:v/Tkd6uR

俺は当時200でげっちゅした。

914 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:19:00 ID:cbGRitRU

その、「当時」のギルの価値はどれくらいだったのかによるだろｗ
当時30万だった落人を10個取って200万稼いでゲットした。
とかだと、
今300万の落人を10個取って2000万稼いでゲットした。
ってのと同じ気がする。
まぁ落人なんかは中華が張ってて昔より辛いだろうが。

915 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 04:19:58 ID:cbGRitRU

超ミスった。当時20万だった落人、今200万の落人に脳内変換よろ。
ちなみにそれぞれの値段は脳内鯖。

916 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 10:05:11 ID:v/Tkd6uR

当時は獣人の落とすＧウマーとかそういうのがあるから一概にそうとは言えない。
まぁ、今で言うとその時の200は今の2000かな。うちの鯖ストブー5000オーバー
基本の蜂の巣のかけらが2000→16000だな。

917 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:06:36 ID:BC1uCgLp

ジョブ板見たけどBrigandish Bladeソロてｗ
弱い言うけど活気のあるジョブはいいね

918 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:14:25 ID:v/Tkd6uR

>>917
IDがBCだからってなにさ！

919 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:20:44 ID:ilz3b76X

名前：貴方の知らないクリスマス投稿日：2005/12/24(土) 11:49:10 ID:aXwOHlfg

　　　ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　　　／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
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貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

920 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:21:28 ID:cbGRitRU

空蝉貫通するWSがない、ストブーで引き離せる、それだけの距離マラソンできる地形
この条件が揃ってる敵ならなんでもソロでやれそうだな。

赤もクリムゾンで同じことできんじゃね？ｗ

921 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:23:50 ID:ipSpAUga

シーフの射撃スキル上げたいへんやな。
安いボルト装備できへんしな。
こまるな。

922 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:25:03 ID:DWWt4VaS

まだクロスボウがシーフ装備不可だった頃に銃で青にした俺は

923 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:25:53 ID:v/Tkd6uR

>>920
赤はグラビデマラソンできるからクリムいらねんじゃないかな。
>>921
スリプルボルト連射ですぐ青だぞ、馬鹿高く付くのがネック。

924 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 11:56:24 ID:SrjvP4aL

>917
「赤はついにアッシュソロらしいですね、活気のあるジョブは」
とか行ってるのと同レベル。

活気と全然関係ねー

925 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 12:00:59 ID:/4IuHNNj

アッシュの赤は雑魚掃除を外部でしてもらってない？

926 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 12:40:26 ID:+wO9zZgN

>>921
超ヘタレの言い訳なんか擁護しなくてもいいよ。
つーかね、そんなこと言う奴はモンクやってろと思う。

927 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 15:18:15 ID:ipSpAUga

/p <t>を釣ります！！
/ja ぬすむ <t>

オリジナル釣りマクロ
盗んでるのが全くバレない。みんなも使ってみて。

928 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 15:44:43 ID:NIBrFj77

/ta <stnpc>
/ja ぬすむ <lastst>
/p <lastst>を釣ります！！
男釣りはリンク避けにはいいからあまりいえんが、盗みくらいは普通にしろｗ

…あとこっちのほうが使いやすいはず。

929 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 17:38:17 ID:+3RyfrSB

>スリプルボルト連射ですぐ青だぞ、馬鹿高く付くのがネック。

んなわけねぇー・・・
材木から鏃から全部競売で買うのなら別だが、あるいはボルトを競売購入とか、・・・

930 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 18:29:45 ID:C6f87Lls

シフでもやればできるんだぃ！
シフrepサイト様
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/

931 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 19:25:34 ID:0Cv0DJNq

>>930
そこの管理人何処のジョブに勝った負けたの言ってもなあ、俺なんか正直言って時給しかみてねーよ
シーフの努力で時給をあげる事ができるってのはわかったが
見た目の平均上げるためにＷＳでトドメささない努力とか個人プレーのオナニーはじめちゃうようならただのクソ
不意だまＷＳマンセーの通風となんも変わらねー

932 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 19:37:18 ID:37j0aLCN

ｿｯｽﾈ｡
で？日記終わり？

933 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 20:23:30 ID:ipSpAUga

やっぱサポ忍だと攻撃間隔ひらいてふいだまやりやすいね。
サポ戦とかだとふいとだましの間に通常攻撃挟んじゃう時があるからね。

934 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 20:49:37 ID:cbGRitRU

WSでとどめささないのは次開幕タゲ保持するため

と言ってみるテスｔ

935 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 22:59:40 ID:v/Tkd6uR

>>933
不意打ちとだまし討ちのマクロわけろよｗ
まさか本職なのに一緒に組んでるわけじゃなよな？

936 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:06:00 ID:WvSacceV

( ・ω・)∩質問です

メリポでトリプルアタックは５段階アップを完了しました
今回のパッチで更に５ポイント振れます・・・
何に振れば良いでしょう？

937 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:08:43 ID:+ouYysly

つーか廃人装備基準で考えてもどうしようもないだろ

938 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:20:21 ID:v/Tkd6uR

>>936
とんずらか不意打ちでいいんじゃない？

939 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:22:29 ID:ezh03uzY

>>936
とんずらは万能でいいぞ

940 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:44:44 ID:JNJo5tyL

>>936
はらたいらに5000点。

941 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:46:04 ID:ZjQbGhRP

とんずらか不意打ちの２択なんだろうけど、どっちに振るか悩むよなぁ。
ポイント節約して半端に振るのもなんかアレだし…。

942 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:50:26 ID:lHW8qdrs

自分はＡＦ＋で威力も増した「だまし討ち」も候補だったんですが・・・
「不意打ち」同様に５ポイント振っても１０秒なんですよね。短縮。
悩むなぁ・・・でも「とんずら」の方が外れは少なそうだ。

943 ：既にその名前は使われています：2005/12/25(日) 23:57:23 ID:JNJo5tyL

最近の人はクイズダービーを知らないか。
それはともかく、DEXとかに振ってみるのは無し？

944 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 00:05:08 ID:nl7WLLo1

>>943
「はらたいら」は知ってるけどｗどう返して良いのか解らなかったｗ

ＤＥＸに振るのは勿論だよ。なんかメリポで上がるＤＥＸは装備で増やすの
とは少し違うみたい。初期ステータスが上昇するから上限規制（あるか解ら
ないけど）にも引っかからないような気がする。でも猫に勝てないがｗ

945 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 00:15:14 ID:SN1aTTCg

とんずらは戦闘（というか敵がいる場所）以外でも便利だというのは
誰しもが認めるところ。ある意味、シーフ最大の利点だと思う。
これを伸ばさないのは勿体ないとすら言えるぞ。

946 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 00:42:32 ID:4jODuaDt

よし　とんずらに振ってくる！

947 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 01:29:33 ID:TNs4kYkn

>>931
見てみたがトドメ刺さないなんてどこにもかいてないじゃまいか。
お前はただ否定しただけとちゃうんかと。

>>944
上限なんて元々無い。装備で増やすのも一緒。

948 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 01:59:28 ID:Q3b9ZSzg

>>947
仮設住宅さん乙ｗｗｗｗｗｗ

949 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 02:33:48 ID:8PP2GGwq

まぁ>>931の後ろ２行は勝手な付け足しだな

ネ実は凄く簡単に粘着がつくから、個人サイトを晒すのはどうかと思うが

950 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 07:48:27 ID:b5QD+gnB

まぁ出る杭は打たれる
自分は届かない世界だと思えば思うほどに妬みも入るからな。

廃前提なのは相手が廃前提で語られるから当然じゃね？
ホプリミセリと比較するなら、戦士もサンド斧ナラシンハ程度じゃないとな。

951 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 09:55:07 ID:7U9vqmH7

シーフっていいよね～　メリポ振り甲斐あったさ～

952 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:05:03 ID:nTJDuMDP

メインシーフでバイパー使えるようになりました。
今のところアーチャーナイフ両手に持って射撃と一緒にやってるんですが、どうしても
通常攻撃が弱いです。
巣の芋相手に通常ダメ２～１５くらいですが、こんなもんでしょうか？
あと、ＬＳで『リーピントカゲを狩ってエクレアのバウンディングブーツ取るといいよ』
って言われたんですが、確かに猛烈に欲しいですｗ
これってシーフの最終装備にもなりえる装備でしょうか？

953 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:06:21 ID:SeWBBIjS

ノクトで十分だ罠。
シーフの攻撃力は不意だまに大きく依存しているので
武器性能の差が絶対的な差ではないと（ｒｙ

954 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:18:49 ID:5JiC1GFu

>>952
最終装備ではないけれど、その1歩か2歩手前の装備。
しかし、装備レベルを考えるとレベル制限下でも使える良い装備だぞ。

955 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:31:34 ID:PIrzMsFY

２４時間張り込んでも取れるかどうか・・・

956 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:33:44 ID:SeWBBIjS

足は種族でAFまで持ってった俺もおりますお

957 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:49:14 ID:nTJDuMDP

アシッドとスシ買うのでお金がきつくて、とてもリーピンなんて買えないからエクレアの
足を勧められたんですが、なかなか出ませんね。
今のところ５回くらい張り込んで２回釣り勝ったものの出ず・・・
ドロップ率あまり良くないみたいですね。
やはり通常ダメは不意を駆使して積み重ねるしかないですかね。
ご意見ありがとございました。

958 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:51:05 ID:cwVW19Iy

>>957
ノクトゲートル+1買っとけ

959 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:53:36 ID:MsnHmlvM

今ってリーピンはBCだっけ？あまり出ないの？

960 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:58:07 ID:sngg6ycd

>>957
リーピン装備しても通常ダメージは上がらないぞ?
どっちにしても70過ぎるまで足に選択肢がないから
通常時もWS時もずっとこれになるが。
コンクエ次第では、傭兵隊長脚絆+2もいいよ。

961 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 10:58:26 ID:Q3b9ZSzg

>>959
アスリンと同じくらいじゃない？

962 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:03:52 ID:oxNoJN6B

リーピン（バウンディング）はいい装備だからとっておいて損は無いとおもうよ。
そのあたりの足装備ってたいしたの無いから履けるジョブでは殆ど使ってたなー

963 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:05:33 ID:MsnHmlvM

>>961
ありがとー…ってアスリンの確立がわかりませんw
クジャクは５％として、１０％くらいなんかなぁ…？

964 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:08:53 ID:cwVW19Iy

>>963
アスリンは20%だか25%だかって発表されてたような

965 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:09:24 ID:MsnHmlvM

お！結構、率良いジャン。

966 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:14:52 ID:cwVW19Iy

>>965
しかし同じぐらいHQが引けるはずのアメマンで軽く13連発NQなんてこともある事実

967 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:16:26 ID:VWlP0tFe

シーフは60後半までは強いから装備ﾃｹﾄｰで問題ﾅｽ。
特攻がいなくなる+オートアタックのウェイトが上がる70台がきついだけだお。

968 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:17:13 ID:MsnHmlvM

>>965
しかし俺はクジャクを２連ゲットしたこともある事実

969 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:17:38 ID:MsnHmlvM

アンカーみすた；；

970 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:20:30 ID:PIrzMsFY

４６からずーーーっとボーンナイフ+1でいける。
４５からずーーーっとブリガンダインでいける。

971 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:21:11 ID:SeWBBIjS

60までアーチャーナイフでした＾＾

972 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:23:49 ID:PIrzMsFY

通常削りもずっとボルト連射ならそれでも問題なし。

973 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 11:47:33 ID:Q3b9ZSzg

HNM張り込みもずっとボトル発射ならそれでも問題なし。

974 ：猫鯖で以下の権利かいま：2005/12/26(月) 12:17:35 ID:eLczL5VF

ホマム胴1000万
頭100万
手200万
脚150万
足250万
よろひく(*'-')

975 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:18:54 ID:cwVW19Iy

>>974
それは安すぎだと思うがどうか

976 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:20:16 ID:eLczL5VF

じゃあいくらならいいのかな（´・ω・｀）

977 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:23:15 ID:cwVW19Iy

>>976
うーん(´・ω・`)

安すぎって言ったのは最近のインフレを考慮しての意見であって。
まだ行き渡ってないだろうし、そもそも売ってくれるとこないと思う

978 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:23:51 ID:apKj9sDm

>>940
たけしたけいこに全部

979 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:25:27 ID:eLczL5VF

胴はAF+
頭はオプチ
手はAF2
脚はダスク
足はストブーが最強だしなぁ
趣味にそんな出せない(-_-#)

980 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:27:08 ID:cwVW19Iy

>>979
じゃ諦めとけ

981 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:28:07 ID:J40BfNM6

全部で３０００万

982 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:29:07 ID:eLczL5VF

RMT達は高くてもいいんだろうけど(-_-)

983 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:32:06 ID:XmR3KdcF

一部位1000万以下って事はないだろ
ってか他人の為にオメガやるなら
古銭50~60枚分は払ってほし

てか>>979はわけわからん装備だな
着替えぐらいしろよｗ

984 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:32:19 ID:eLczL5VF

着てるのはHNMの廃人ばっかだし(/_;)

985 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:43:29 ID:1n67ndX/

ウザいのわいてる？

986 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:43:54 ID:x7fRDMcJ

内のリンバスＬＳだと
ホマム胴：貨幣40枚（800～1000万）
他：30枚（600～700万）

が交換レートだな。

987 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:48:39 ID:8PP2GGwq

>>959
インタビュで、「BCでのドロップ率は元のNMが落とすドロップ率と同じ」と答えてた希ガス。
だからリーピンの場合はBC行きまくるよりNM張った方が早いかと

988 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 12:56:43 ID:eLczL5VF

うざいのはきみじゃ

989 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:00:17 ID:8PP2GGwq

ウザがられてるのはわかってるみたいだなｗ

990 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:03:28 ID:cwVW19Iy

そうか、冬休みか

991 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:04:53 ID:SeWBBIjS

ここはネ実のスレいまどきの（ｒｙ
でも、それももうおわり。
あんたらもはやくおにげ！

992 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:07:03 ID:BG6oVhjU

eLczL5VFは釣りだろ？
馬鹿すぐる

993 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:34:28 ID:P0OIJTNi

>>987
NMのPOP待ちしてる時間あったらBCいったほうがよさげ

994 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 13:47:42 ID:x1+y/i0l

ちょっと質問
今手元にあるギルが950万で欲しいものが3つある
パンサーマスク＋１、ジシュカスロスボウ、ダスクレデルセンなんだが
バンサーとジシュカを買うか、ダスクのみを買うか・・・

995 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:00:34 ID:XmR3KdcF

ジシュカ+パンサーかなぁ
ちなみにUchino鯖だとパンサーだけで900万したりするｗ

でも今はどこもベヒ革が値上がり傾向だから
買えるうちにダスク買っとくのも良いかもしれない

996 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:01:51 ID:PIrzMsFY

パンサーNQでいいじゃない。

997 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:14:12 ID:x1+y/i0l

レスサンクスです
うちの鯖だとダスクよりパンサー＋１のが出品すくないんですよ
で現状３つとも在庫もバザーもなくて、ジシュカはすぐでるとは思うんですが
買ってしまったらダスクは買えないんで；；
やっぱりダスクまちかなぁ

998 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:19:49 ID:TxI7J9H2

998

999 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:20:32 ID:cwVW19Iy

999

1000 ：既にその名前は使われています：2005/12/26(月) 14:20:55 ID:zzilWKC0

線

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