【FF11】赤魔道士：ネ実１１【RDM】

1 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:13:41 ID:XVpPDjUh

【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁

【FF11】赤魔道士：ネ実１０【RDM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132020388/

2 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:14:09 ID:XVpPDjUh

3 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:14:22 ID:GCMTEXqn

エル赤最強

これで荒れる

4 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:14:26 ID:XVpPDjUh

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次スレは>>950　..|
　|　>>980が立てて　..|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　＿/ヽξ_||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　　/ 　づΦ

5 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:17:07 ID:SJRL2+iX

＿/ヽξ_　　　俺を忘れるな！
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

6 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:30:22 ID:bvlD8rIV

スレ立て乙っす

7 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 12:33:15 ID:wfIdJitV

どう見ても最優遇ジョブの一つです。
本当にありがとうございました。

■eですら、「強くしすぎた」発言してるわけで。

8 ：樽暗黒75：2005/11/28(月) 12:34:15 ID:sdVDSqbM

乙

9 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:04:15 ID:exSbxxxx

9つの属性を操る赤魔道士

10 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:09:23 ID:SJRL2+iX

ストンスキンって、プロテスが掛かっているかいないかで、
防ぐダメージ量変わりますよね。

これって、ファランクスも影響するんでしょうか？

プロテス → ファランクス → ストンスキン
　と
プロテス → ストンスキン
　を比べると
前者の方が長持ちしますか？

11 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:20:55 ID:XVpPDjUh

プロテスがかかると防御力が上がる
ファランクスがかかると被ダメージが減る
ストンスキンがかかると一定量のダメージが0になる

そもそも全部意味が違う魔法

12 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:23:22 ID:hU9o7M8h

>>7
なるほど、ジョブ自体は最優遇かもしれない。
だが、ストンスキンの意味すら解さない中の人が操作する
ことにより弱体化し、バランスが取れない問題は回避した。

13 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:28:00 ID:Ku099Adv

聞き方が悪かったかも(´・ω・｀)

ストンスキンが無効にしてくれる一定のダメージ量は
プロテスを掛けてる状態と、
プロテス＆ファランクスを掛けてる状態で
変わりますか？

何を聞こうとしてるか、判って頂けるだろうか・・・
舌っ足らずで、ごめんなさい(つд・)

ちなみに・・・まだファランクスを覚えれません...orz

14 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:28:29 ID:Ku099Adv

>>12
ヽ(｀д´)ノ

15 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:33:11 ID:XVpPDjUh

スキンはMNDと強化魔法スキルで無効ダメージ量が決定する。
他の魔法の有無は関係なし。
スキルよりMND依存のほうが大きいため、白魔のストンスキンの方が強いこともままある。

曜日の影響は？
風土ともに未検証？たぶん変化なし。

16 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:41:08 ID:mXJnjy3O

>>13
防御力１００としてストンスキンのみと
+プロで１３０としてのストンスキンのはがれるのでは
どちらが効果持続するのかってことかな？
一定量ではがれるんだから　プロ+ファラのほうが長持ちするんじゃね？
よくわからんので補足ヨロｗ　by垢７５

17 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 14:52:02 ID:peN7P804

ストスキの説明って意外と難しいなｗ
基本的にMNDと強化魔法スキルで吸収量が決定する。
つまり詠唱完了時点で吸収量は決定しており、
例えば200だったとして、被ダメ70（見えないけど）を3回食らった場合、
合計210なので、3回目の被ダメでダメージ10（見える）でストスキ切れ。
ここでファラ（エンと同様強化魔法スキルでカット値決定）で1発辺りの
被ダメが55になっていた（見えないけど）としたら、合計220の4発目の
被ダメでダメージ20（見える）でストスキ切れになる。

ストスキは防御力が上がるわけではないから、
一定量のダメージを吸収する「MP節約魔法」とも言えるな。
ケアル2程度のMPで最大300近くもの疑似HPを生み出すわけだから。
赤のMP永久機関を生み出すカギとなる魔法と言える。
同じくMP節約魔法のリジェネとも相性良いし。
もちろんスリップダメージを吸収しつつヒーリングしたり、
最大HP以上のダメージが直撃しても耐えられるという利点もある。

18 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 15:09:42 ID:SJRL2+iX

>>16
補足ありがとうございます。
そういう事を聞きたかったんです。

>>17
詳しい説明ありがとうございます。

つまり…
　ストンスキンの吸収量は変わらないけれど、
　プロ＆ファラをしておくことで長持ちはする
っていうことですよね？

これで、UchinoLSで巻き起こった問題に
決着が着けられそうですm(_ _)m

19 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 15:51:21 ID:peN7P804

そゆこと。つーかどんな問題が巻き起こったんだよｗ

空蝉の残り幻影数とかストスキの残り吸収量とかアイコンに
表示して欲しいよな。
と、いまだリフレとリジェネのアイコンの区別が瞬時に出来ない
漏れが言ってみるｗ

20 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 16:25:22 ID:mXJnjy3O

うはｗ　LSで問題が巻き起こってたのかｗ

ついでにソロでディアとバイオどっち使うかLSで議題提案しといてｗ

21 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 16:28:16 ID:mXJnjy3O

あげちゃった(つд・)

22 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 16:28:34 ID:XVpPDjUh

ディアとバイオを両立するジョブなんて赤しかいねーじゃねーかｗ
赤ならバイオでFAｗ

23 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 16:33:57 ID:mXJnjy3O

>>22 (/ω＼)

24 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 17:27:34 ID:bvlD8rIV

>>22
黒／白も両立できると思うが・・・w

つうか、この間マジで自分でディアかけた後にバイオ入れた墨いたんだがｗ

25 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 17:28:59 ID:QQWR62AC

前衛のWSの前にディアいれて
敵のWSの前にバイオいれるのは
後衛の当然の仕事

26 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 17:29:36 ID:XVpPDjUh

そして今日になってバイオをディアで上書きできないことを知る>>25

27 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 17:36:22 ID:1arVxULu

>>7結構言われてるけどそれって何の雑誌？

28 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 18:00:51 ID:F52nw0X2

ソロでガチる時は、寝る敵だと万一に備えてスリップ系は使わないが、
そうでない場合は、バイオ2+デーモン矢（+ポイズン2）だな。
と言っても、バイオ2とポイズン2が完全に入り切る程戦闘時間がかかる
相手じゃないなら、無理に入れなくてもいい気はする。

極限まで被ダメを抑えて、ストスキの持続を長くするわけだが、
それでもストスキのリキャストが間に合わない程攻撃力高い相手だと、
もうサポ忍空蝉でディア2か、マラソンや寝かせ精霊するしかない罠。

29 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 18:08:43 ID:i1pQ5t34

>>27
確か電撃あたりじゃなかったかな。
同時に

「他のジョブも同等の強さになるように、強化して調整していく」

みたいなニュアンスの発言もしているな。
まあ、狩人の件を考察すると、開発が何を考えているのか解らんがｗ
少なくとも、赤本体の能力が強化されることはもう無いな。

元からあった能力を撤回して弱体するとなれば、
他所もそうすると思われるので、FFが良くなるときだな。

30 ：既にその名前は使われています：2005/11/28(月) 20:33:19 ID:FL6wB0g4

>>13
個人的にプロスキンやってからファランクスかけたほうがスキン長持ちする気が…
君もファラ覚えたら楽敵相手に試してみそ

今日、レベルアゲで風連携やってたのでエアロ２MB撃ったらほぼレジなし！
とても気分がいい(´･ω･`)　アウスタースタッフ買ってて良かった～(ノ∀`)

31 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 00:35:28 ID:xYZ5mk2v

そりゃプロで防御力上げて被ダメ減ればスキンも長持ちするわい
ファランクスは強化スキル依存だから素の防御力はファランクスの効果に関係ない

32 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 01:27:39 ID:akXwmGf7

バイオIII実装されねぇかなぁ・・・ソロ強くなっちゃうからダメか。

33 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 01:47:33 ID:+rvllsj/

敵の暗黒は使ってくるから暗黒騎士に実装ではないかな？

34 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 01:50:26 ID:Wy9spj8Y

暗赤黒が使うわ

35 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 01:58:20 ID:JMjuEody

今Lv66の赤です。これまでずっと殴ってきました。

武器：近衛騎士制式帯剣
盾　：バランスバックラー
頭　：バルキリー
胴　：AF1(スコハ買えない、アサルトもソロじゃまだ取れない）
手　：連邦軍師袖飾り+1
脚　：百人隊長股当+1
足　：百人隊長脛当+1
首　：マーマン
腰　：ライフ
耳　：マーマン　マーマン
指　：スナリン　スナリン
背　：アメミHQ
備考：自国支配地域でのみPTしてます。

今現在、こんな感じなんですがどこを直したらよいでしょうか？
属性杖とインフィブルは揃っています。

36 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 02:00:40 ID:Wy9spj8Y

66でアサルトとれるわ
行って来い

37 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 02:07:55 ID:6phO0Eg7

>>35
アサルトは弱体スキルと精霊スキル装備もってくりゃ
普通に取れるからいってらっしゃい

今後は
頭オーガ(命中足りないならオプチ)
手タラスクミトン
脚ダスク
足オーガレデルセン
こんな感じかねー

38 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 02:55:28 ID:P76n8BdY

先輩方、知恵をお貸しください
現在ＬＶ21ですが、次のレベルアップが4800となっていて
マジで心が折れそうです
ソロで30まであげないといけないのに、このままでは年内に達成できるかどうかぁやしぃです
装備だって、まだ初心者なので普通の装備程度のものしか買えません、高いのは無理です
グスタベルグ→ダングルフ→コンシュタットと来て、コンシュタットに通いつめました
次はどこに行くべきでしょうか？ココロカのミミズは「強そうだ」と出ているし到底かないません
どこか、いい狩場を教えてください
戦い方は弓で釣って、切りつけです。プロテス常時なのはともかく、エンサンダーorブレイズスパイクをかけていたりもします
少し前はパライズで釣ってましたが、今は余裕があるのでＭＰ温存のために使いません
もっとうまい方法はあるのでしょうか？
ちなみに食事はほしにくです、サポは戦士です

39 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 03:00:27 ID:31XAhy2P

この程度で折れるならやめとけ。
ケアルするよりパライズで麻痺させたほうがいい。

>ソロで30まであげないといけないのに
ここもワケわかんね

40 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 05:24:16 ID:qlVsLvkJ

>>38
夜中プレイの時間が余り無い方かな？

PTプレイするのがレベルアップの近道なのは言わずもがな、
敢えてソロをするのであれば、コンシュの先の
バルクルム砂丘に行ってみては如何だろうか。
21にもなればコンシュに経験地入る相手少ないでしょ。

戦術については、臨機応変だから何とも言えない。
試行錯誤すれば行き着く所は皆近くなるから、自分のやりたいようにやるべし。
そのためのソロプレイだとも思えるしね。

41 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 07:11:13 ID:+rvllsj/

21レベルでマトモにたたかって勝てない？
うーん。自己強化魔法と開幕弱体をサボってるからだ。
赤は普通にミミズ程度ならつよでも勝てる。
というかミミズなら時間かければコロロカどころかクフィムの奴でもいける。
パライズで一回麻痺ログでたらソレだけでケアル2のMPが温存できるつよとの戦い。
パライズもスロウもブラインも使わず「勝てません」なんていうなら別ジョブやっとけ。
赤はかかっている魔法とかけている弱体が強い。ない垢はただの人以下だ。
…とマジレスしてておもったが、実は業者なんじゃないか？

42 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 07:36:35 ID:BJWoVTu2

30までなら楽敵乱獲でいいと思う。今は女帝もあるし。
ミミズは弓や精霊で遠隔戦やらないなら、無理してやらんでもいい。
ファーストジョブじゃ、その辺のスキルも真っ白でまともに当たらんだろうし。

漏れが最近暗黒30まで上げた時は、ブブリムでひたすら乱獲してた。
楽敵相手に毎戦弱体をフルコースで撃ってく必要はない。パライズだけでもいい。

43 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 09:06:52 ID:nQzxtnSS

>>25
遅レスだが・・・

そんな後衛見たことねーんだがwｗｗｗｗ
ディアとバイオの関係も知らない>>25見たいな白と黒がお互いに掛け合うところなら良く見るけどな

44 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 09:19:00 ID:ldkOG6oV

30まで、普通にスパイクとエンでおなつよ位勝てるぜ。
効率なら楽乱獲のがいいがな。

そんな俺も６５まで＠６５００

今月中は無理そうだが12月前半までにはあがりそうな予感！

45 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 11:24:48 ID:LIMAJVZ/

業者でないことを信じつつマジレス。
まずは、勝てなくてもいいからおなつよやつよ相手にスキル上げしろ。
おなつよ以上ならレベルのキャップ値まで上がる。
片手剣（短剣使いなら短剣）、回避、弱体魔法、強化魔法のスキルがキャップになってればいい。
この４つは全部青文字にするくらいの勢いで。
欲を言えば盾受け流しもソコソコ上がってると楽だが、これらは鍛えるのが非常に面倒なので除外。
コロロカのミミズとかなら動かないし、負けそうになったらエリア逃げすればいい。
とにかくそうやってスキルを上げるんだ。
これだけで物理攻撃の命中率やダメージ、敵の攻撃の回避率、
エン魔法のレジ率や弱体魔法の効果時間など、地味だけど積み重ねでかなり変わる。

46 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 11:33:33 ID:LIMAJVZ/

そうそう、強化魔法は敵と戦わなくても上がるから、
人の少ない所でエンなりブレスパなりを唱えまくってスキル上げな。

これらが青字になるだけでだいぶ戦闘は楽になるが、
それでもつよあたりだと馬鹿みたいに殴るだけで勝つのは難しい。

そこで、プロシェルは基本として、そのレベルだと戦闘直前にエンとブレスパをかける。
んで、釣ったらスロウ・パライズ・ブライン・ディアなどの弱体をとにかく入れまくる。
あとは殴って、強化魔法や弱体魔法が切れたらかけなおし、ＨＰ減ったらケアル２。
これで勝てるはずだ。

弱体魔法を使わない赤はただの人だぞ。
敵をめいっぱい弱体して、赤は初めてその真価を発揮する。

47 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 11:40:48 ID:LIMAJVZ/

あとは、敵の種類や相性によって追加で使用する魔法を決めることだな。

たとえばコロロカのミミズで言うなら、やつらは土属性だ。
だからバストンをかけておく。これでミミズの使う魔法やＷＳが一部軽減できることがある。
さらに、風が弱点なので使用する魔法はエンエアロ。
まちがってもエンサンダーとか使うなよ。土は雷に強いからレジレジになるぞ。

最後に、やつらはこちらが離れると魔法を使ってくる。
逃げようと思ったらバインドされて動けなくなるなんてのはよくある話だ。
だから、逃げる前には必ずサイレスを使っておく。
これでミミズの遠距離攻撃はＷＳだけになり、ほぼ無力化できる。
ちょっと離れてヒーリングなんかもできるわけだ。

さぁ、逝ってこい。

48 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 11:44:33 ID:ldkOG6oV

ミミズにエンサンダーでレジスト連発とは初耳です

49 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 12:02:01 ID:srzV2S6X

揚げ足取りﾃﾗｳｻﾞｽ
敵には弱点属性があるからそれを考慮して戦えって事だろ

50 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 12:24:13 ID:nQzxtnSS

>>49
２ｃｈでそんな事いったらスレ伸びねーぞｗｗｗ

51 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 12:30:39 ID:l3r9CZe5

つーか、EXジョブ取るまでの繋ぎで（？）赤やってる奴に
魔法スキル上げもしっかりやれとか言ってもなあ。

52 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 12:37:27 ID:+HHPI3uO

消化液弾が計り知れない強さだと思うぜ

53 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 14:04:36 ID:DbOvnFqP

>まちがってもエンサンダーとか使うなよ。土は雷に強いからレジレジになるぞ。
ミミズに雷耐性なんかＮｅｅｅｅｅｅｅ

>だからバストンをかけておく。これでミミズの使う魔法やＷＳが一部軽減できることがある。

「一部軽減できることがある」・・・微妙な言い回しだなｗ
たしかにミミズはストーン・ストンガ系唱えてくるから
バストンで土耐性上げときゃレジ率上がって軽減に繋がるかもな
でも接近戦するのならそもそも魔法撃ってこない罠ｗ
で、ミミズの使ってくるＴＰ技で土属性ダメージなのは「土竜巻」だけｗ
接近戦で挑むなら消化液弾の攻撃力ダウンの時間減らすの狙ってバウォタのほうが良くねぇか？

54 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 15:12:54 ID:59V+o2zf

近接してても魔法は打ってこないか？

55 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 15:13:58 ID:ldkOG6oV

魔法使ってくるよ
さっさとサイレス入れないとラスプでヒーリングできなくて泣く

56 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:03:22 ID:XJ31/8yT

>>54-55

いや、普通使ってこないだろ・・・。
微妙に距離空いてないか、それ？

57 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:05:43 ID:BbVwzImB

魔法使ってくるのは離れてる奴がタゲ取ったからだろうとマジレス。

58 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:07:01 ID:ldkOG6oV

ミミズと戦ったことねーやつばかりだなｗ

59 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:10:08 ID:6cViCOOK

ケアルII １回でタゲくることもあるから、
ラスプなんか、頻繁に使ってくるぞ

低レベルでタゲ固定なんて不可能っす

60 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:13:36 ID:IvFTd1kx

サイレスかけておかないと渾身の一撃でノックバック→ラスプのコンボがヤバイｗ

61 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 16:31:20 ID:BbVwzImB

一撃来たら前に突っ込めばその問題は回避出来るのでセフ

62 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 17:10:25 ID:XJ31/8yT

わかった、>>54-55はリンクしたミミズの話なんだろう？

と突っ込んでみる

63 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 19:54:55 ID:xYZ5mk2v

>>60
おまえの戦うミミズは魔力の泉でも使うのか？

64 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 21:29:56 ID:u39rB6Ar

ミミズ相手だとバストンかけるだけでストーン２の被ダメが３０ぐらい違う。
８０＞５０とかな。

昔、ここ（ネ実）で”属性防御なんて無意味だ！”って言い張る奴が
出たときにクフィムで戦闘中にかけて喰らい比べた。
狩人上げの時もサポ赤でバストン常時。そのダメに慣れてると
たまにバストン切れたとこにストーン来てΣ(￣ﾛ￣|||ﾊｳｯ

65 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:00:57 ID:PIhe4hOY

バストンはレジスト率しか変わらんし
接近しててもミミズは魔法使う

最近の赤はバカばかりか？

66 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:01:38 ID:IvFTd1kx

>>63
マジで意味不明。

67 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:02:47 ID:+/233T3f

>>65
密着してりゃ使わない。

68 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:04:33 ID:IvFTd1kx

>>65
クフィムとかでPTでタコ殴りにしてるミミズから魔法くらった覚え無いな。

69 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:36:17 ID:69H4D9p2

>>65
装備の土属性耐性ＵＰ系でミミズの魔法ダメージ減るし、
バストンかけて属性防御ＵＰは装備欄で確認できるのだが、
レジ率しか変わらんって、おまえ本当に赤か？

70 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 22:40:11 ID:GbosqJc1

今時>>69みたいなバカがまだ居たとは驚きだｗｗｗ

71 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 23:13:31 ID:JILIMlQ1

だんだん常識再確認スレになってきてるなw

属性耐性はレジ率にしか影響しない。
火耐性いくら上げてもゴブ爆弾が直撃することはある。
耐性がマイナスを切ると、絶対に喰らうようになる。これは状態異常も同じ。
よくある例では、スコハネ付けて氷耐性がマイナスになるとパライズをレジれなくなる。

で、シェルがダメージを直接軽減する。ファラも。特性の魔法防御もそうか？
大体こんな感じであってる？w

72 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 23:16:48 ID:IvFTd1kx

>>69
バストンで土属性攻撃のダメ減らせるのはこれ装備した白魔だけ。
＞ブレスドブリオー防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ敵対心-5 Lv70～白
赤のバストンはレジ率上がる効果しか無い。

73 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 23:24:02 ID:PIhe4hOY

ミミズは魔法使ってきませんでした。
どうみても垢は俺様です。
本当にありがｔ（ｒｙ

74 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 23:29:36 ID:6C6gd9BW

69みたいなのがモンクから赤に流れてきたアフォの典型。
サポモで乱撃してな。
パギュールでDHAも取れよｗ

75 ：既にその名前は使われています：2005/11/29(火) 23:59:33 ID:NtTigKKs

いいから赤でバストンでも白でバストンラでも張って試してこい。

なんでバスの初期の戦績装備に土耐性＋がついてるのか。とか
新ＮＭのExRare狩人専用土耐性＋胴とかの意味ぜんぜんわかってねぇだろ。
同レベル帯なら属性防御の数字と同じぐらい土系の披ダメが減るっての・・・
これだからマニュアル君は・・・

76 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 00:23:46 ID:5gCgQ0kw

http://u.skr.jp/128/files/27966.jpg

>>75
（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

77 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 00:29:23 ID:JsRP4clA

とりあえず
＞なんでバスの初期の戦績装備に土耐性＋がついてるのか
教えてほすい

78 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 00:31:55 ID:dZn1Ny9z

>>75
良かったな、あと27秒遅かったら
一日中カキコ出来なくなってたなｗ

79 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 00:46:08 ID:JsRP4clA

m9（＾Д＾）カキコ!

80 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 01:17:22 ID:WdBFfjH2

>>75
耐性100以上でバかけてもダメージ変わらないぞｗ

属性ダメージ減は白のメリポだけじゃないのか？

81 ：80：2005/11/30(水) 01:18:20 ID:WdBFfjH2

おい！
バかけて耐性100以上だ・・・・

82 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 01:24:34 ID:3C1T8r2e

>>38遅ﾚｽだが、レベル21っていったらリジェネ覚えたてだろ？
リジェネ切らさないように戦えばつよ相手に3チェくらいいけるよ

83 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:04:15 ID:OlC44Nun

たしかむかーしはダメージ減あった気がする。
どっかのアップデートで判定が変ってバス戦績の＋２とかほとんど意味ナシになったけど
まだその当時の性能のままなはず。

84 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:05:24 ID:/iwDBBgu

>>82装備の兼ね合いもあるから三チェは…。
ああ。クフィムのペットリーチやバタのペットとんぼなら楽勝でいけるか。
本体に気づかれると死ぬがな。

85 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:10:57 ID:4pM4wk2T

>>36でアサルトジャーキンがレベル６６で取れるとあるけど
マジで６６で取れるの？行ってこようかな・・。

86 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:20:13 ID:5gCgQ0kw

20台前半はミミズやってたなぁ・・・。
どーせサイレス入れるしサポ狩でやってたよ。
今でも魔法飛んでこないし弓でいけるんちゃうか？

87 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:27:06 ID:ixBXkMbF

20代のどっかでひたすらジャグナーで甲虫殴ってたなぁ。
湖に流れ込んでる川の東岸、真ん中の橋までのとこは
鳥、羊、甲虫しかいなくて虎やオークが来ないんだよな。
あんまり湖側だとボギとエレが出るけど。
あと、バタリア側出口近くの常に甲虫が４～５匹いる甲虫広場とか。

88 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:41:17 ID:YaqImVGR

赤つか前衛なら肉食ってミルク飲んで、ゲルスパ～ユグホトの楽オーク乱狩りで
楽々20半ばまでいけるな。もうザクザクやって、ボコボコ沸いてくるもん。

但し、スキルは上がらんｗｗｗ

89 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 02:44:21 ID:gssB3rIu

>>85
麻痺って乙るから止めとけ。

90 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 03:45:00 ID:gh1b9Gs8

なんすかコノ「後続日本人下手すぎ」スレみてぇな流れはｗｗｗ

91 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 03:57:26 ID:Ah5/ciZx

>>85
闇杖かついで弱体スキル装備してりゃスリプルがほぼ通るだろうからな。
ゆっくりじっくり寝かせ精霊すりゃ倒せるだろ。
サポシでトレハンつけたい所だが、ブリスキではなく、サポ忍でスキンと蝉を張りつつやった方が安全だろうね。

92 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 11:42:46 ID:U8zf2CdH

>>85
慣れるまでバブリザとバパライラは切らさない事
慣れたらWS来るタイミングわかるだろうから以後はその直前に掛けるだけでもいい。
通常攻撃にも麻痺ついてるから
グラビデとバインド、ブリンク、ストンスキンをうまく使って相手に攻撃されないように精霊叩き込め。

んで、もしブラスターで麻痺ったら惜しみなく連続魔使え
連続魔が潰れたら泣きながらスリプルでも唱えろ
うまく発動したら麻痺ってもスリプル連打してれば
なんとか入る。

93 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:22:28 ID:/iwDBBgu

もうちょっと具体的にオセが沸く条件張ってた人いなかったっけ？前スレ？

・・・あと、オセ以上に抽選クアールが恐い。
というか抽選狩ってる間にオセが沸いて…とかｗ
PTに狩ってもらって、オセが沸いたら一騎打ちが賢いかと。

ブラスターは距離離せば避けれるらしいが、キビシイな。オレはかわせた試しない。
カオスティックアイは避けれるが…ちゃんと山彦もってくんだぞ。
魔法が切れた赤なんて高レベルも低レベルもない。ただの人だ。

ええ、抽選クアールに赤72で敗北しましたよOrz

94 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:23:49 ID:/iwDBBgu

寝かし精霊ならたおせるっぽいけど精霊オンリーでもTPたまるっぽいからね。
ブラスターが何はともあれ恐い。フェローに治させるって手もあるにはあるから、サポ忍はありだと思う。

95 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:26:23 ID:EASDH/pt

レベル低くてもいいから、パラナ要員用意しとけよｗ
俺は黒赤コンビでスリプル＞クエイク＞スリプルのループで倒した

96 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:31:13 ID:Dsjc6kvb

絡まない所まで釣って距離置いて戦えばブラスターも怖くない。
グラとTP計算ミスにはご注意を。

97 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:32:25 ID:8G+RbEbD

狩人でスキャンすると広場のトラマ名前が連続してるんだけど４匹くらい
１匹だけ間にマンティ挟んで名前出てる奴いるのよね
たまたまかも知れないけど自分がアサルト取るまでは
そのトラマだけ狩ってたな。
ライバル居ないときもオセ沸いたりしたし。

98 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 14:37:58 ID:dZn1Ny9z

>>92
2hは麻痺で潰れない仕様だ。
裏パッチでコロコロ変わるから一概に言い切れないが、
少なくとも俺が去年アサルト取った時はそうだった。

麻痺薬飲んで2h連打してたら、
隣PTから麻痺麻痺うるせーって言われたなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 22:41:40 ID:kJbA4/b/

>>85
Lv67のときに手伝いでナ75白75のサポートしたことあるけど
スリプルは毎回入ってたよ

ただソロだと麻痺とか嫌なのあるから

ちなみにオンゾゾでソロで遊んでいて誘われたので、弱体ス
キルとかステータスブースとはAFのみ

100 ：既にその名前は使われています：2005/11/30(水) 22:46:06 ID:kJbA4/b/

>>99
あ、１と２の組み合わせでって、ことで（全部が入ったわけじゃなかった

101 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 00:31:46 ID:mogn2vH6

敵が3体くらいリンクしてしまって、勝ち目がないときって
もう逝くしかないですか？
まだＬＶ２２です
2体は倒しても、結局逝ってしまう

102 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 00:32:48 ID:9VH7Squk

>>101
２体倒す時間なら回線ひっこぬいたら生き残れるかもなｗ

103 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 04:15:59 ID:ki2BPUqW

>>101
２５でスリプル覚えればチョットはマシになる・・・かなぁ？
戦績使って呪符デジョンって奴を貰っとくぐらいか？
攻撃で詠唱中断されないデジョンなので高レベルソロ（赤に限らず）は
常に持って歩いてる場合が多い。
７５０点と、けっこうお高いのでご利用は計画的に。

104 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 08:58:56 ID:/KeZUaTi

リンク時に逃げるのも戦術の一つ

105 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 12:57:26 ID:NwYb6QLr

>>101
マジレスで・・・アキラメロ。
スキルも低く魔法揃ってない時は逃げるか潔く逝くか、救援出していつ来るか分からない助けを待つかだ。

ガンガレ

106 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 13:28:12 ID:vptAXWmL

グラビデバインドをいれて逃げまくれ。

107 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 14:14:11 ID:Dh+Rh6pO

リンクしない状況を作ろう。

108 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 15:22:31 ID:kLLIpXQ/

>>93
密着状態から避けるのは無理だな。

離れて精霊打ち込む
↓
Ose起きて走ってくる
↓
ブラスターの射程ギリギリにかかると構えに入る
↓
すかさず後退

これで射程外に出て不発にできる。

109 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 19:57:35 ID:vFMmozwe

前にも書いたけどサポ忍でもまずレジられないから
サポ忍で精霊撃ってOseが蝉を殴ってる間にスリプル→適度にヒーリング→蝉→精霊→蝉を殴ってる間にスリプル
これだと必要な範囲が狭くてすむし鼻くそほじりながらでも倒せる
ただ、精霊だけだけど最後の方必ずＷＳつかってくるから
静寂だったら山彦、麻痺なら連続魔で無理矢理寝かせれば完璧

110 ：既にその名前は使われています：2005/12/01(木) 23:57:23 ID:sUi+/Gvj

鼻くそほじりながら実演よろ。
鼻から指出すなよｗ

111 ：109：2005/12/02(金) 00:01:41 ID:MFCzKXxc

どらえもーん！　手を使わないで鼻くそほじるマシンを出してよ～！

112 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:25:46 ID:Ld5Dq24A

　　　　　 /⌒ヽ_,.＿,.ξ
　　　　ノ　<・>：∴∵：ヽ、
　　　ﾉ∴｀ー´∴∵：～：ヽ、
　　（∴､：・∵・　ヽ∴l´<・>）
　　　）・∵/｀一´ ●＼：｀ノ
　　　|∵ノ　ヽ　 |　三|・：|　
　　　ヽヽ　　｀ー､/´　|.ノ
　　　／　＼＿＿＿_／＼
　　│ ∴∵━━旦━∵ |

113 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:37:00 ID:aZdpEl9+

>>111

ご丁寧に0時またぎで俺のふりしてくれやがってｗ

でもホントだぞ俺は2匹で出たから2しかやってないけど
必ず最後に1回ＷＳが来るくらいで、焦らなきゃほとんどヒーリングなんだから
鼻くそほじりながらできるよ、終盤だけＷＳがいつきても、どっちでも対応できるように心がけるだけ

つうか鼻くそほじりながらであって常時ほってるわけじゃねぇｙｐ！！！
鼻くそも枯れるちゅうの！！！
本当に有難うございました。

114 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:45:39 ID:IpzOlaQF

殴り赤の限界を感じたLv62 in オンゾゾ。

つーか当たらねえ！今までも当たりにくいと感じたことはあったけど、ここまで当たらんとへこむ。
4割きっちまうなんて…orz
やっぱりスキルAとBの差が激しすぎますよ。もうちょっと埋めてくれてもいいのに。

115 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:46:12 ID:JUMiBGN3

どうでもいいけど静寂は後ろ向いてれば回避できるよ

116 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:47:16 ID:JUMiBGN3

>>114
命中+はいくつ?食事は？

117 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 00:49:24 ID:7Q2ZBva+

当たらないと敵もなしに書かれるのは困る。

つーか６２でオンゾゾって早すぎちゃうんかと・・・・

118 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 01:05:27 ID:j0EBO7hK

>>114
4割切るって
命中殆ど上げてなくて寿司くわんかったのか？

119 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 01:05:47 ID:IpzOlaQF

>>117
トラマ。時間が遅かったんでリーダーせずに希望出したらトップ65のPTでした。
今日は完全にドリンクバーでしたorz

>>116
サポ侍（行く前から攻撃が当てる自信が無かったので）
食事は寿司。
装備はゴールドソード、AF胴、AF頭、バトル、AF脚、百人+2、スナリン2つ、マーマン、ライフ、スパイク2つ、アメミHQ。
どう見てもユニクロです。ありがとうございました。

120 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 01:07:57 ID:7Q2ZBva+

アフォみたいに命中ブーストしたスキルA+ジョブがスシ食っても
62でオンゾゾのトラマじゃ当たらないだろ・・・

121 ：既にその名前はつかわれています：2005/12/02(金) 01:11:04 ID:b52K7Z+j

>>98
ちなみに連続魔は、麻痺でつぶれます。
最近Toramaで確認済み。

122 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 01:25:18 ID:btwCN1y/

っていうか、当たる当たらない以前にトップ65のPTの62赤じゃ
弱体レジレジじゃねぇのか・・・　誘う方ももう少し・・・

123 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 02:23:26 ID:u5hz0e3M

オンゾゾはサポ白でパラナサイレナ奴隷がいいとこだな…
明日からボヤを押せｗ

124 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 03:17:23 ID:bH3gdtKM

今はトップ61とかで普通にトラマ狩ってるぞ
NAがｗ

125 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 09:23:46 ID:QMabZJP3

61でトラマやるなら
ボヤで白マンやってるほうが全然ましだなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 11:09:55 ID:7ce/89zb

オレがオセ倒しにこもってると外人PTが来た。
雑魚トラマ狩っててくれるので楽だと見てたら…。
戦/モ*2タゲ回しだった。

男を見たきがする。

127 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 11:12:20 ID:OvpZsW8d

>>121
いつWS来るかは数えればわかるから
くる2発前ほどに使ってグラビデ→精霊→精霊
きたらスリプル

128 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 11:21:17 ID:i1uTC1e7

>>121
グラビデ＞バインド＞精霊＞・・・
のが安定する

あと、精霊打つときは、ちゃんと後ろ向けよ

129 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 11:26:00 ID:iGNyO8ya

話の流れぶった切ってスマンが教えて欲しいんだけど。
トライマライのNMカエルはサポ忍にしてればユニクロ装備で倒せるの当たり前だよね？？

130 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 12:17:18 ID:AxSuByhB

>>129
金剣+AF１程度で倒せるよ。
長時間ソロで闘う事になれてないとキツイかもしれないけど。

131 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 15:39:50 ID:VKhXAEoD

>>124-126
一撃180とかくらいながらよくやるよなNAは。
どう考えても時給2000いってない。

132 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 16:21:50 ID:2lgYl0Mh

>>129
あんなもん65とかあれば余裕だしなー。

133 ：既にその名前は使われています：2005/12/02(金) 17:21:10 ID:poBkjopx

１戦で経験値いくつはいるかしか見てないからなあＮＡは
○○ダメでたｗ　とか言っちゃうアタッカーと共通したものを感じる。

134 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 00:44:44 ID:J2DgiKW+

だが、それがいい

マジな話、いろんな構成で狩りにいけて新鮮。時給云々という狩りばかりじゃつまらん。
変な構成で行って作戦を練ってやるのが楽しい。

135 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 01:21:41 ID:jlg7v9E1

ちょっと話戻しちゃうけどごめんネ

精霊オンリーで攻撃してても敵のTP貯まるってあるんだけど
１回の精霊でどのくらい貯まるのでしょう？
Ose狙いでトラマやってるんだけどトラマだと技発動される前に倒せるから
安心してたんだよ。
まぁOseと戦う前にわかってよかったよ、よかったら参考までに教えてください。

136 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 01:29:46 ID:bapbvbVb

魔法着弾は10固定と聞いたことがある。
俺は検証していない。

137 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 01:40:55 ID:QvivvNjJ

ふむふむ、ここからＴＰ溜まるから赤は精霊撃つな。も加わるわけですな？

138 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 02:23:32 ID:Y89LTfwm

>>137
そうだね。
前衛も殴れないから黒様の高位精霊だけになるね。

>>135
ほぼレジ無しで
グラとバインド、スリプルと精霊のみでHP7割位削った時に1回来る程度。

とはいえレジとか自身の精霊の威力とかでも多少変動するだろうから
実際にやってみるしかなかろうね。
それでも半分切るまでは来ないと思うけど。

139 ：135：2005/12/03(土) 06:36:03 ID:jlg7v9E1

ありがとー！>>136 >>138

参考になったよ！頑張ってみる！

140 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 06:44:10 ID:uaxSyRaz

　　_、_　　　　「○○で赤は殴れますか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　俺が無理だと言ったらお前は殴らないのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　_、_ 　　　　殴っていける赤ってのは・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣

141 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 06:52:37 ID:ZSN3riKR

ｷﾓｯ

142 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 07:43:50 ID:aPcK0k5/

オレの装備晒し。ただしとてとてに総与ダメを出す事をコンセプトにしていない。
これで総与ダメが精霊いれても一時間で二万いくか疑問。（Rep取ったこと無いが）
頭＝カラパス(二万。趣味装備）、ワイズ（90万）スコピオ（二万。おしゃれ兼スコハネの麻痺対策）
…ワイズ程度は欲しい。あとウチの鯖にはカラパスとスコピオのHQは競売に出ない。
首＝リレゴル（4万。消耗品）本当は強化トルク（10万）のほうがいいがコレ以上命中落としたくない。
胴＝カーディナル、スコハネ（650万。BCで劇毒取って来れたら…少なくとも自分は一発ゲット）使い分け。AF1も使う。
手＝カラパス+1（六万。）
指＝フェンサー（1万）命中指輪（エクレア）
ベルト＝ウォーウルフ（五万）、王国（六万）、ライフ(10万）、ヒエラーギ(二万）フラジラントロープ（麻痺対策。100ギル投売り）使い分け。
ズボン＝フェラルトラウザ(タイガーHQ。25万。コレ以上はダスクかトラマしかない。普段はAF1でFA）
マント＝プシロスマント(六十万。フェンサー装備するとスナイパー使えないからこういうしょうもないとこでフォロー）
耳＝種族耳など。レタス撃つときはモルタバ。サポ竜時はワイバーン。麻痺時13％+自己ヘイストで笑える程の麻痺ログが。
靴＝オーガHQ（200万）。回避ダウンがいたいのでNQでもよい（二万）
武器＝マーシャルアネラス（140万）とマーシャルナイフ(70万）かマイティナイフ(25万）。エンハ（2500万は好きにして）
遠隔＝ライトニングボウHQ(17万）、各特殊矢。

143 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 07:48:23 ID:KCfbXzpc

っちらしのうら

144 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 09:13:50 ID:rvg345wZ

いちいち値段書いてる辺りが痛いな

145 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 09:23:01 ID:HuP4WBx0

>>142
Lv上げで闘うトテ↑にゃ寿司食っても7割切るんじゃね？
この装備だと1時間じゃ1万も超えず
大人しく後衛装備で精霊打ってたほうがマシな位。

146 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 10:10:43 ID:uaxSyRaz

さすがに精霊よりはマシだろうが、結構穴だらけだな。

147 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:06:08 ID:8pE4HKkz

おまいさん達に質問( ・ω・)ノ
カンスト赤樽だが、首装備に最近悩んでる。
スピリット付けてたが赤だし、しかも樽だし意味ないかなと・・・
ソロやってる人は、どんなん付けてますか～？
あ、孔雀以外でね（´・ω・｀）

148 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:14:35 ID:qwoRplJV

孔雀経の護符マジオススメｗ

マジレスすると約束バッジ、ｽﾄｰﾑｺﾞﾙｹﾞｯﾄあたりが優秀じゃね？
スペクタクルズは氷－が欠点。

149 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:15:23 ID:gdAlzTa9

ソロやっている時も着替えでトルク類は使うが・・・
殴っている時ならマーマンゴルゲット(本当は孔雀が欲しい)
属性ゴルゲットも気になってはいる

150 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:17:17 ID:za4pw5wG

ソロんときは約束バッジ
命中足りないときはマーマンにするくらいか
まああんまり重要な部分じゃないよな首は

151 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:21:40 ID:efF4T8Zy

おいおまえら！アーリマンにサイレス入るって知ってた？

152 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:37:45 ID:zt8yx1IM

まれに入るらしいけど、わざわざ入れようと思わないｗ
属性杖あったら入るのかな・・・

153 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:41:54 ID:c0v5o57h

作戦に組み込める様な確立じゃないからガ唱えたら対応バ系
古代ならブリンク＞対応バ系してるな
レベラゲとかの奴はスタン使える奴がいなければガなら対応バ系

154 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:46:15 ID:efF4T8Zy

いや、漏れは風杖弱体トルクで一回もはいらんかったwwwwwww黒さんが必死に入れようとしててさ、一回だけはいったんよ。
絶対入らないと思ってたからびっくりしてさ(´・ω・`)

155 ：147：2005/12/03(土) 18:47:09 ID:8pE4HKkz

おまいら有難う（｀・ω・´）参考になったっす。
今競売見てたが、首装備ってイマイチなのが多い気がするなー。
もっとバリエーション増やさんかしら・・・。
強い敵相手にやる訳じゃないから、着替え無し前提で約束バッジ使ってみるよー。

156 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 18:52:12 ID:pUY072KG

ソロで丁度位までなら殴り中断に期待
レベラゲとかの奴はスタン使える奴がいなければ前衛の殴り中断に期待

157 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 19:08:06 ID:duLSwMBB

マーマンゴルゲット
神殿大騎士カラー
弱体　強化　精霊トルク
ウガレピペンダント

158 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 19:23:43 ID:bapbvbVb

未だに正義バッジだ・・・

159 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 19:33:04 ID:cE7FByBw

ソロなら約束バッジ、マーマンゴルゲット、ランク8戦績品三種、まあこんなところでしょう。
インフィブルは要らない。弱体スキルをブーストしないときつい相手とは、最初から戦わない。
約束バッジが一番人気だと思ってたけど…違うの？

160 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 19:40:08 ID:eVuP2vEl

約束バッジは白系弱体・スキン・サベッジといったソロに必要な要素全て
を強化してくれるから便利だよな。

161 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 19:56:52 ID:8qS+FtLU

アーリマンにサイレスか・・・
楽アーリマンに印サイレスして入らなかったなぁ

162 ：ホーリーファイアル：2005/12/03(土) 20:00:47 ID:efF4T8Zy

たまには私のことも思い出してください・・・

163 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 20:03:16 ID:C4g/c6TA

タイガーストールで決まり

164 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 20:21:50 ID:9R1ePWRD

正義→ホーリー→約束と使いました

165 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 21:04:28 ID:BxOheQga

俺漏れも

166 ：既にその名前は使われています：2005/12/03(土) 21:39:33 ID:wfoxt3Ws

首はずっとタイガーストールだなぁ。
MND装備ってマジッククウィスと王国ベルトぐらいか？
足はヒュム足だからMNDについては-1だしな。

167 ：既にその名前は使われています：2005/12/04(日) 09:14:53 ID:t4eXRIMj

約束着替え用に持ち歩きたいけど鞄余裕ないので
強化トルクで済ましてるな。こっちはエンにもファラにも使えるし。
通常はマーマン

168 ：既にその名前は使われています：2005/12/04(日) 10:56:39 ID:K8CyzTpw

約束バッジでサベのダメージはいくつ変わるの？

169 ：既にその名前は使われています：2005/12/04(日) 14:32:29 ID:A9/bX02R

赤は首に何をつけても微妙な気がするな
見て分かるHPやMPがアップするだけ、約束バッジやｽﾋﾟﾘｯﾄﾄﾙｸはいいかもわからんねｗ
個人的にはスウィフト＋タイガーで攻撃の上下相殺が好き

170 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 00:30:02 ID:z+Xmq+I8

75になって他のジョブ上げたいとかも無くて赤ソロで遊ぶんだったら孔雀買ったらいいんじゃないかな？
俺は投資で買ったのを一応装備してるけど砂丘の超楽敵にも3連続ミスとかするけどねｗ
首は特にいいもの無いから何でもいいんだろうけどね

171 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 00:41:13 ID:FISKBww2

>>168
TPによるが、とりあえずメインマネラスの二刀流で即打ちだとしよう。
具体的な数値で言うと、攻防比がカンストしているときで平均15程度。
固定D値大雑把に+2*(初段倍数1.75+二段目1.0+三段目1.0)*攻防比2.0=15な。

まあ、微妙なところだ。ただ、どのステも積み重ねだから、一概にNGとは言い切れない。

172 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:09:45 ID:kpf0JSvP

　PTの時は弱体・精霊・強化トルク・他国支配時共和ゴールド章・
自国支配時ホーリーファイラルを使ってるな。
約束バッジのが強化トルクよりストスキの吸収量が増えるが
装備しなくても吸収量キャップに到達するし、
ファラ・バを使うときにも使えるしな。
　ソロの時は回避・強化トルク・ホーリーファイラルを使っている。
回避トルクを装備しても気休め程度しか変わらないが、
ないよりはマシかと思うので装備している。

173 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:11:38 ID:0iLbIbSY

>>172
本当にそのホーリーファイラルとやらを持っているのか？ｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:14:50 ID:cIOCoeoj

漏れのはホーリーファイナルだった。

175 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:18:01 ID:WZ8ncKge

約束バッジかリレコルでいいよ

176 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:24:52 ID:aUqEw3nf

AF１脚と強化トルクでスキンとエンの効果UP

強化トルクは実は結構お勧めの一品。

177 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:30:20 ID:kpf0JSvP

うはWWWやっぱ間違ってるや。>>173 ホーリーファイアルの間違いだ・・・orz。
書いている時にひょっとしたら違うかもとは思ったが、逝ってくる。

178 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:32:24 ID:ASf8/O0O

ソロは殴りならエンハンストルクが最強
赤75だと強化スキル256
ここにメリポで＋２　トルクで＋７　ワーロックタイツで＋１５
トータル280でファラ吸収量26　エン+19になる
楽程度なら殴られながらでも余裕で中断されないメリットもある
殴られ中断は何気に痛いからな

PTならウガペン　弱体トルクがあれば事足りる

179 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:39:10 ID:6/ZhW8Qt

楽相手ならメリポ振ってなくて素の強化スキルでも中断されないぞ
詠唱中断はメリポで中断率ーでまかなって
それ以外の面でMNDか強化にするか考えた方がいいとおもう

180 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:50:18 ID:GkkDTksl

赤って、ソロのレベリングの限界はどの程度ですか？

181 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:52:07 ID:aUqEw3nf

最低限、どのくらいの時給を求めているのかによる。
とくにこだわらないというのならLV1～７５までできるｗ

182 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 01:58:50 ID:7owpIfaq

楽、丁度辺りまでは殴りで倒せるな
スリプル覚えればそれ以上も可能だが素直にPT組んだ方が良い気がするな
ソロやるなら獣の方が・・

183 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 02:02:02 ID:TuzeybXt

獣を育てようとは思ってるんですが、カンストした後どうしようかなって思ってｗ
竜や召でいけるところまでソロとか考えてたり
まあ、赤がそこそこレベル上がっているのならカンストも面白そうかなって思います

まだ白育ててないんですけどね、白って37までソロでいけるかどうかｗ

184 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 02:06:01 ID:vQFQZMCn

着替えりゃいいのに。

185 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 02:09:52 ID:TuzeybXt

体操服に？ｗ

着替えるのめんどくさかったな
6時間目にあると損だと思う
だって、6時間目が終わったら帰れる、でも6時間目のあとに着替えるのなら
5分はロスが出る

186 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 02:31:56 ID:AperNmMK

>>183
ぶっちゃけ獣カンストしたあとなら
大抵のジョブはサポ獣で75までソロいけるｗ

187 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 02:34:16 ID:TuzeybXt

>>186
マジですか！？
ってことは生涯ソロで生きていけるってことですね！

問題は獣を75にするまでのサポのための白か・・・・
赤は育てているけれど

188 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 04:11:49 ID:70kxnbvN

>>187意外と上げれる。30以降はENMだけでもね。ああ.全部ソロでか。
うーん。30までの白は案外強い。ガルならつよ殴り殺す(マジ）。
楽を女帝の指輪使ってサポ戦バーサクでしばきまくればいけるんでは？

189 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 04:30:35 ID:EkVYykME

白をソロで15→獣を30まで上げ→白サポ獣で30まで上げ→獣を37まで上げ→白サポ獣で37
でいけるっしょ

190 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 05:04:22 ID:70kxnbvN

楽をやるんなら獣30でもよかったはず…。

191 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 07:16:20 ID:5nwpjitc

というか獣カンストすればこのゲームの大体のことは質問せずにわかるようになってるはず。

192 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 10:52:15 ID:TcXL1rEs

ソロでクジャクとかスコハネとか耐性マイナスついてる装備は激しく微妙・・・。
途中までスコハネ着てたけど、結局アクトン装備してるおれ。

193 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 13:03:29 ID:9COr4Mzz

ジュワ持ちはクジャクの耐闇には何とも無いぜ
凱旋ピアスあればスペクタや玄武盾もおＫ
スコハネは…アイス盾かクリム足くらいよの

194 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 19:12:20 ID:4s7Tfitt

クジャクのマイナスは、
チェビオットで相殺できるから無問題。

しかし、金剣の回転の遅さに疲れて、
近衛を買おうとしたらすげえ値段上がってる・・・
しかたねえと以前愛用していたサーメットHQ見たらこれもorz

195 ：既にその名前は使われています：2005/12/05(月) 22:14:49 ID:mHW/dO1U

>>182
カニならつよでもいけるお　寝かしなしで
まぁサポ忍で蝉弐以降の話だし
ソロのレベリングでつよ狩ってたら効率悪いけどね

>>194
回転率重視ならアラミスレイピアをオススメしてみる

196 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 06:52:42 ID:gFOd0t83

楽でもつよでも赤以外でやった方が時給いいけどね
赤はソロで倒せるNMが多いのがメリットだとおもう

197 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 08:19:27 ID:Et2sCine

皆さんはメリポどんな感じにぶっこんでます？
とりあえず片手剣上げてるけどHP/MPとステと魔法スキルあたり物凄く迷う…

198 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 08:33:27 ID:289S2R2x

MP+2
片手剣+3
回避+2
精霊+2
強化+2
コンバ+4
氷命中+1

199 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 08:53:36 ID:Yxfnk4y6

MP7
STR4
片手剣6
弱体6
クリ3
詠唱中断3
コンバ5

メリポ上限うｐしたら氷命中か風命中で悩むな～

200 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 09:00:56 ID:knymD3jn

>>197
HPMPは種族の短所補う感じでHP＝MPに近づけるように調整
ステは誤差なので好きにしましょう

魔法スキルは何をやりたいか
俺は運よくAF２小手が手に入ったので強化に2でエンダメ20にしてる
強化に１でグラモアきてもよかったんだけどめんどいので(；´Д｀)

あとソロ好きならコンバ短縮に全振りはかなりｲｶｽヽ( ´ー`)ノ

201 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 09:39:55 ID:iawdB0St

赤で楽～丁度狩りすると
ヒーリング無しで1時間やら2時間やらできるなｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:05:54 ID:X7lh1iUE

MP4
短剣4
片手剣2
回避3
弱体5
コンバ4

バリスタ狂なんで、ジュワ持ちですが短剣にポイント振ってるｗ
ちなみに４０制限を赤参加でサイクロン撃てる（TP200で遠隔範囲200～250）
連携もし易いし乱撃同様かそれ以上の強さだと思ってる
あと、低レベル制限は回避装備が充実しているので回避もMAXに
今後は弱体をMAXにして、MP＞詠唱中断＞コンバの順で上げる予定

203 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:13:44 ID:R2F6qxRK

片手剣に二回突っ込むと、レベル６０制限でボパブレが使える
装備によっては６０ＢＣでアタッカーすることも可能

まあ、連邦剣一刀流ではアタッカーとは比べるべくもないけど、
人がいない時に赤らしく穴埋めをしてやれるのは赤として大きなアドバンテージと言える。

５９くらいにダマスクベストとか出ないかな。出たら買うんだけどな

204 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 10:57:27 ID:HlBhA0HO

種族ENMでメイン盾すればいいんでは？
忍はあれ一回行くと無茶苦茶金を浪費するので２度目行くのはいやがる。
赤/戦は財布に優しいぞ。

205 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 13:06:19 ID:Yxfnk4y6

メリポ上限アップで片手剣9とか出来るかもしれないぜ
片手剣スキル273ｗ
弱体スキルも9振りひゃっほーい

206 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:10:18 ID:ng/BM8qT

>>205
喜んでるところ申し訳ないが、カテゴリー内の上限うｐだぞ。

207 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 14:11:07 ID:ng/BM8qT

>>206
と思ったが、ジョブ専用の奴のみかすまん。

208 ：既にその名前は使われています：2005/12/06(火) 15:25:49 ID:IxX+Vo9f

弱体スキルは上げても上げても実感がないな。
□eの斜め下修正でメリポ拡張する度に
フルで弱体に振って現状維持かなとすら。
前回のメリポ拡張の時も残り３０万止まり、
今回も残り３０万止まり、カンストできなかったorz。
MP７、MND４、弱体６、片手剣４、回避１、詠唱中断２、被クリ２、コンバ２。

209 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 03:52:48 ID:3/Fmpaad

エル・レベル７２・サポ白で、貧乏人にも手の届く範囲でＭＰブーストすると
総ＭＰはどれくらいになるんでしょうか？

210 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 04:11:12 ID:0Lgyqv9f

いや、それ誰かに計算してもらえるとでも？

ユニクロや種族とかで＋５０ぐらいはすぐ行けそうだが、
MP以外がどんだけ犠牲になるかっつーと・・・

211 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 05:00:26 ID:YGuHGuys

>>209
貧乏エルがMPブーストなんかするとステータスがたがたで目も当てられない糞赤になっちゃうよ。
少ないＭＰでやりくりする方法を自分なりに考えた方がいいとおもう

212 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 06:53:33 ID:qWnOQIP4

今日、赤がLv40になってコンバートを覚えました。
コンバートの前後に装備変更マクロをしてる人がいるようですが、
どんなマクロにしたらよいでしょうか？
種族はヒュム、普段はMPブースト装備で、MPブーストできないところは
INTブーストしてます。

213 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 08:34:05 ID:GwgillTY

>>212
どんなもこんなも、/equipで６ヶ所装備変更するだけだよ。
具体的な装備は人によって持ってるものも違うし、
Lvだってすぐ上がってくんだから書かないんだからね！
要はMPが増える装備に付け替えればいいんだから簡単でしょ？

パレット配置的なことが聞きたいなら、
漏れはメインとは別パレット（10分に1回しか使わないからね)の、
ALT1：MPブースト装備変更
ALT2：コンバ→ケアル→ケアル
ALT3：通常装備に変更
って感じで、ブーストした分を使い切って戻すマクロにしてる。

214 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 08:37:15 ID:YGuHGuys

>>212
あと赤ならINTよりもMND大事にしような

215 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 09:23:11 ID:cw9kfldD

緊急浮上

216 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 09:34:01 ID:LzmG3LZ/

エンハンスソードかえねええええ

217 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 09:39:55 ID:jzgnz/Qu

>>211
エル赤はリフレついた劣化白ですよ

218 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 09:40:49 ID:xY7h2rsg

皆メリポコンバに振ってるんだな。
氷2風3だずぇー

219 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 10:12:03 ID:yabL/hAy

>>212 着替えるも何も普段がMP重視装備だと
着替える余地がないような気がする。
コンバート前の着替えは４０だとMNDもしくはINT指輪
からMPブースト指輪に着替えるマクロを組むだけで十分かと。

220 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 12:19:02 ID:nwB7gDtc

あと、マクロだけではなく辞書登録も有効に使えよ。
精霊は辞書or魔法パレットで使うんだ。

221 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 15:50:12 ID:jHhKOPcP

次のVUでファストリキャストあたり修正されそうだな。
HNMソロ狩りがかなり有名になってしまっている。
まあ、本職赤な漏れは最強厨がいなくなるのでうれしいがな。

222 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:02:30 ID:EtuJf8sU

どう修正されようが
エン、ファラ、片手剣スキルさえ残ればそれでいいよ。

223 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:45:54 ID:yabL/hAy

>>221 最近、一年半裏に通ってやっとデュエルタバード取れたのに修正されたら凹むな。

224 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 16:59:12 ID:o1wLKa9c

流れぶった切ってすまんが、ちと教えて欲しい。
ウルガランENMの聖牛なんだが、ソロで行って2割まで削れたんだが死んだ。
負けた原因を考えて見ると、敵のモードが分からないんだorz
インビンみたいなエフェクト出るがあの光の色でモードは分かるのか教えてくれないだろうか？

225 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 17:20:37 ID:EtuJf8sU

ストーンを撃つと聞いたことがある

226 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:09:21 ID:w929CPTc

バイオの初撃ダメで判別と聞いたな

227 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 18:45:38 ID:RS7nkCoB

>>224
敵モード変化はエフェクト同じでランダム

なんか適当にぶっこんでみれ。

228 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 21:24:53 ID:o1wLKa9c

そうなのか。
ブリザドで試してたんだが、某サイトの動画だとモード変化した瞬間に
連続魔→サンダー連打してたから色で判別できるのかと思ってた・・
頑張るよ。有難う。

229 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 22:03:28 ID:FFqu/17y

ハインの城には学者つれてけ

230 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 23:18:34 ID:IbE4ABJf

曜日によってステかわる首装備が欲しいんだが全然作られてないようで出品ないんだよな…

231 ：既にその名前は使われています：2005/12/07(水) 23:21:02 ID:U0+Yje7N

>>230
あれ素材にＨＱ宝石たんまり使ったような・・・
頼まれでもしない限り作る人いない希ガス

232 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 08:09:01 ID:UR8XhUYv

>>221
HNMソロ狩りって何だ？
赤蟹とかセルケトとかか？無理だろ。今はな。
神赤とか言われてる奴が色んなの倒してるが、
そのへんにゴロゴロいる赤が皆倒してると思うなよ。
9割の75赤はリフレ配ってる奴隷です。

233 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 08:57:28 ID:49d/8rb8

９．８割の赤がリフレ・ケアル奴隷です。

234 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 08:58:12 ID:1bDGjI9o

ソロ狩り報告が出るたびに
俺も出来た俺も俺もと沸いてくる不具合

235 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:18:59 ID:Iie6HkOr

常時リーダーやってる俺。61以降は+5～+7（とて連戦）しかやらないと決めてるが、
最近の赤は格上ばかり狙いたがるから困る。
タバード、インフィブル、両方そろえても+9以上になるとスロウが入らないからな。
当然殴っても当たらないし、何が楽しいのか理解できん。

236 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 11:20:23 ID:1bDGjI9o

1戦で経験値200以上入らないと不味いとか言うんじゃね？

237 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:20:17 ID:kUZBDkcB

>>235
メイン黒だからだろ

238 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:56:36 ID:E+ieMXLx

赤でソロメリポをするなら何を狩るのがオススメでしょうか？
サポは白黒忍暗戦とあります。

239 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 13:59:54 ID:1bDGjI9o

プロミヴォン・ホラの雑魚

240 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 14:08:02 ID:49d/8rb8

アルタユの金魚やエイあたりでもやってろ

241 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:24:07 ID:pOniWPbd

光エレでもやっとけ。
電波飛んできても知らんがな

242 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:27:13 ID:daXpsvlF

>>235
格上相手は、マジでやりたくないのには同意。
弱体入らないし、入っても戦闘時間が長いから途中で切れることもしばしば。

この前なんか、200連発でウマーとかほざいてるPTメンいたが時給2000ほどだったぞ・・・。
無理やり、100～150くらいの狩場に変えたら不味いとか言い出すし
本当にキックしかねん状況だったｗ

243 ：既にその名前は使われています：2005/12/08(木) 16:36:10 ID:P508D0Cj

普通の構成でレベル上げするなら、5～8くらい上の敵のが前衛も後衛も嬉しいはずなのにな。
常時200越えじゃないと不味い、というのは外人に多い傾向だな。

244 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 00:47:35 ID:H7KArx+m

おれ６０の時ＮＱ杖持ちでトラマやらテリコカ行ってたけど弱体にストレス感じなかったが
黒上がりならＨＱ持ってる人多いだろうしＬＶ１０位上は許容範囲じゃないか？

245 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 01:27:53 ID:LDK5keq0

殴らない赤は、もはや赤魔道士では無いな～
白黒半分の客寄せパンダか灰色魔道士だ

灰魔なんて他のメンバーの肥料
効率という名の促成栽培ハウスに投げ捨てろ

殴る垢は糞だから道端で見つけても棒でつつかないで放置

246 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 01:51:05 ID:3PJpBmLT

>>245

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、何か嫌な事があったんだねｶﾞﾝｶﾞﾚ

247 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 02:04:26 ID:x6wKWuVT

>>245凪ぐ白はいこうなぐら黒まり釣る？

わかった！サポ獣を取れってことだな！！！！

248 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 02:06:11 ID:A59bF7eA

わざわざレスしてやるなんておまえら優しいな

249 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 02:08:54 ID:HqkI0vxK

>>244
属性杖もって、というのがそもそも背伸びしすぎだと思わないか？
別に殴れとは言ってないよ。
ただ、属性杖の枠を杓文字に変えるだけでパライズ、スロウの精度が全然違う。
やっぱり黒上がりの赤は格上やりたがるのかね…。
精霊もレジレジでつまらんだろ？

250 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 03:10:43 ID:x6wKWuVT

その神代の錫+1が全然出品されないんですが？

251 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 03:15:07 ID:ojt2oQ6N

そんなことは無いと思うが

252 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 06:55:50 ID:WmzVKxfR

あんまりな格上狙うのもどうかと思うが>>235みたいに+9程度で弱体入らないとか
言ってるカス垢もダメだろｗｗｗ
ちゃんと装備揃えてて着替え手抜かなかったら+10でもスパスパ入るっつーのｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:01:38 ID:vjKp0y5u

人によりけり。

254 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:03:06 ID:nrgdGqOc

弱体レジに実質関わる装備ってスキル＋と魔法命中＋位？

255 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:05:07 ID:WmzVKxfR

っ属性杖

256 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:12:30 ID:mofHv6o9

つ運

257 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 07:15:15 ID:IwWQrXrv

ステータスも関与していないとは言いきれない

258 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:08:08 ID:hx62VzgF

諸先輩がたにちょと質問が
FF始めて１月半Lv２１になって知り合いにコロロク池と言われて行ってみたら
入れない　　orz
何か足りないものあるのかもし存知
ご教授お願いします

初心者的書き込みで　（´・ω・｀）

259 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:12:44 ID:iX9jtt9/

コロロカってジラートエリアじゃなかったっけ？
ジラート入れてる？

260 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:12:58 ID:vjKp0y5u

コロロカの洞門なら、ジラートの幻影という追加ディスクが入ってないと入れない。
今の初心者なら大抵両方が入ってるオールインワンパックを選ぶと思うが、

入ってないならお店にいってジラートの幻影を買っておいで。

261 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:19:53 ID:vjKp0y5u

また、プロマシアエリアとよばれる一部のエリア（ビビキー湾やアットワ地溝等）もまた、
プロマシアの呪縛という追加ディスクが入ってないと入れない。はず。

現在は比較的低レベルから、これらのエリアがレベルを上げるための狩場になっているので、
もし持っていなければ購入するのが理想。というより、今現在は半ば必須状態。
お金がない、なら持っていない旨をサーチコメントに記述するなり、ソロプレイするなりすればいい。

262 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:22:03 ID:nrgdGqOc

ＰＣ１でプロマシアインストールしてヒビキーにいく
PC2はプロマシアインストールしてない状態で、
さっきPC1でログインしていたＩＤを使い、PC2でログイン

するとどうなるの？

263 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:23:16 ID:hx62VzgF

早速レス　感謝感激
ジラートは買ってきて入れてみたけど（うｐすごい時間かかったorz）
１００年の・・・・とかで終わって
中へ入れない仕様
砂丘へは遠くて歩くのが・・・・
もしかして名声とかランク？とか足りないのか不安

気分はドラえもんを呼びたい気分　（´・ω・｀）

264 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:25:51 ID:veepWzxV

>>263
詳しい事はわからないけど、もう一回説明書とインストール手順を見直してみてはどうか
名声ランク関係なくコロロカははいれるよ

265 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:26:21 ID:Vq1xz64g

>>202
「拡張ディスクが無いから㍉」
的なニュアンスのエラーメッセが出てイン出来ない。

266 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:26:50 ID:vjKp0y5u

>>262しらね。PS2だし。

>>263
ツェールン鉱山H-7のLasthenesに話しかけてそれなのか？
ジラート入れててそれならわからんな・・・バグか？

267 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:26:51 ID:Vq1xz64g

エレガントにアンカーミス…
>>262ね。

268 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:27:36 ID:nrgdGqOc

>>263
レジコード登録した？

269 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:29:51 ID:hx62VzgF

もう一度最初からインスト試してみます
もしご存知の方いらしゃったらよろしくお願いします　
最短一時間くらいはインストで帰ってこれないのでお返事書けませんが
助けてくださってる方に報告のため戻ってきます　（´・ω・｀）ノシ

270 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:30:26 ID:nrgdGqOc

>>269
ちょっとまてｗｗ

ちゃんとレジコ登録した？
じゃないとインストしただけじゃ認識されないぞ？

271 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:31:57 ID:nrgdGqOc

ｲｯﾁｬｯﾀｶ('A`)

272 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:40:45 ID:/kfsbH79

すれちがい

273 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 08:42:29 ID:Vq1xz64g

>>272
座布団一枚。

274 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 10:30:40 ID:tFobolDN

>>258 >>263

つうかお前ｗ
ＦＦインストできていてジラートをインストしてないって・・・・・・取説読んでんだろ？ｗｗｗｗ

275 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 12:16:55 ID:TdOorX2J

おまいらやさしいなｗｗｗ

276 ：既にその名前は使われています：2005/12/09(金) 19:21:52 ID:yCuuMWwk

なんかスレ下がる速度やたら早いな

277 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 01:37:55 ID:glzTjP9M

赤スレ以前に初心者スレ的話題だなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 01:40:01 ID:W9OQ5ME2

やっと26になった、30まで、今年中にはいけそうだ・・・・

279 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 01:51:30 ID:/BiZbnnh

今ある知識を使えば、26~30なら6~7時間もあればいける気がす
いやまぁ、ペットを狙うだけだが
1日1時間で年末までに7日取れない？

280 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 01:57:59 ID:ikOXOKpc

生涯ソロ志望なんです
30になったら獣ゲットだぜ！

281 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 02:13:08 ID:N18xiD9p

漏れ最近、狩り場ついたら、リフレかけないで、バザー出してる。
全部メロンジュース。

282 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 06:03:20 ID:Wn2+wIll

POLで拡張コンテンツの登録をしないと入れないぞ

283 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 07:58:01 ID:wR6WfyrA

先輩方に質問です。
スレの上の方にあったアサルトジャーキンのNMの出現条件はどの様なものでしょうか？
フレが言うには抽選と聞くのですが自分の経験では一度出現してから３，４時間は
いつも張り込むのですが再び出現した事がありません。時間等も関係しますか？

284 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 08:07:56 ID:FoZCwmaL

２時間後に再抽選だったとおもう
抽選にはいるだけなので運がわるけりゃそりゃいつまでたっても出ない

285 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:28:53 ID:glzTjP9M

>>280ならそのレベルで確実に稼ぐ方法は女帝つかって楽を乱獲でFA。
上でも誰かが言っているが速やかに上げたいなら敵の獣使いが連れ歩いているペットを狙う。
一応いっておくがおなつよ以上だぞ。そのレベルならバタのペットトンボまだいけるかな。ロランベリーのペットハチはマズイ。回復使う。
ソロムグのペット兜虫が一番いいんだが、あそこは周囲の監視がとてつもなく難しい。

ただしペット狙うときは周囲の監視をしっかりな。こういうことになる。
（戦士20がペット狙いで3チェーンしている貴重な映像）
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0582.avi.html
この映像だとHPへって骨の生態感知に引っかかり、ついでにペットのマスターの巨人に気づかれてあぽーん。
こういうことをしてると経験値はいくつあってもたりない。

286 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 11:57:03 ID:4uJYkUPu

>>283
最短で2時間、最長で6時間って所だ。
抽選に入ると広場のトラマが７から６になるので判り易い。
何処のトラマが減るのかは自分で確かめれ。

287 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 12:03:48 ID:GI4n/beb

ちなみにOse、７５でつよなんで注意なｗ

288 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:08:12 ID:zMt7e3U3

サポ忍で片手剣二本装備してる。
一本はマーシャルアネラスで、一本は連邦賢者制式帯剣。
連邦賢者を別のに変えようと思うんだけど、
オススメの剣なんかある？　ジュワとか取るの無理なので、競売で買えるやつ。

289 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:13:29 ID:3XeDhiuf

競売で買えないけどホネニ

290 ：既にその名前は使われています：2005/12/10(土) 17:24:58 ID:6FNxzQTc

>>288
つゲピエエンハ

まあホネニ取ることをオススメする。
要運勢だがソロでも出来るからやってみれ。

291 ：288：2005/12/10(土) 19:36:16 ID:zMt7e3U3

エンハ欲しいけど高くて買えそうにないなー。
ホネニ取りに行ってみます！

292 ：283：2005/12/10(土) 20:21:02 ID:bur6LIfV

貴重な情報ありがとうございました。
参考にさせていただいて後日再挑戦してみます。

293 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 01:48:54 ID:JpglO2TW

ホネニよりアラミスレイピアお勧め。間隔短剣並で破壊力はソレを遥かにしのぐ
メイン武器としては微妙なり。

294 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 02:04:26 ID:KSmRlT1C

爺倒したら、急にやる気がなくなってしまったんだが・・・・
みんなはどうだった？

295 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 02:25:06 ID:gb8TU2Va

>>293
マネラス＆アラミスレイピアは結構微妙な組み合わせだ。
擬似ストアTPになる領域にギリギリ入った～程度の間隔になる。
素破無しだと擬似ストアTPにすらならんな。

アラミスの振りの速さも係数掛けて左右平均で算出する二刀流では半減以下となり、
素破前提で、マネラス金剣と一振りあたりの差が隔15しかなくなる。
となると、手数増加と擬似ストアTPを考慮に入れて計算しても、
マネ金の方が多くの与ダメを見込める。

>>294
一発クリアで、障害とはなり得なかったので
達成感もクソも無かったから、別にどうとも。

296 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 02:47:34 ID:1WiDPy/h

>>294
キャップ外れたのはもう2年前か
速攻で一発クリアしたせいかHNMLSからスカウトが来てそのままだらだらと続いてるｗ

297 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:00:52 ID:JpglO2TW

>>295目から鱗。サンクス。となると微妙に見えてもアレはメイン武器のほうがいいのか＜アラミス

>>294オレはサポ戦専門にジョブチェンジすることでマンネリ感を克服した。
いつでもソロ。コレがオレの生き様だーーーーーー！…と叫んでは死亡、レベルダウンな日々。
そんなオレでもなんとか74になれました。

298 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:10:39 ID:KSmRlT1C

>>295-296
いや、達成感も何も俺も1回目様子見→2回目で撃破だから別に感慨深いとか
そゆのはないんだよ。爺と戦闘しながらLSで会話してたくらいだからｗ
どうにも裏やHNMに興味持てないからこのまま75にしたら赤人生が終わってしまいそうでさ。
俺の赤人生＝レベリング＆ソロだから、なんつーか限界クリア後は老い先短いなぁと。
ちなみにHNMLSとか裏には何度か誘われてるが興味ないと断ってる。
やっぱ、そっち系に興味持てないと赤のモチベーションは保てないかねえ？

299 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:13:44 ID:KSmRlT1C

>>297
俺は60くらいからずっとサポ暗でレベリングしてる。
サポ戦もいいかもしれんけどサポ暗も楽しいよｗ

そう、レベリングは楽しいんだよな・・・。
でも75になったら赤が終わってしまいそうで、どうしたものかと。
LV上げて、メリポ稼いで、それで何するの？って思ってしまって・・・。
うーむ・・・。

300 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:17:00 ID:KSmRlT1C

すまん、ここで聞く事ではなかったな。
まぁ老い先短い赤人生、楽しんでみるか。

301 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:21:37 ID:u0qU0Us2

モチベーションたもてなかったらしばらく別ジョブやってサポ増やしたり
レベル上げ自体休んで色々遊びまわるのも
ゲームそのものから離れるのもいい。

別に>>294にはやく75になれとか誰もいわないんでしょ？

302 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 03:34:16 ID:KSmRlT1C

>>301
LSのみんなからは言われてる。空NM狩りたいとかHNM行こうとか。
仲のいいフレやリアフレだから「手伝いでならいいよ」と言ってしまったのが･･･
実際サポ暗とか出来るから74になればスタン要員になれるしねえ･･･。

ちなみにサポは戦暗白黒が40以上、シ獣が50以上、忍狩サポLVまで。
なのでこれ以上上げたいジョブが･･･まぁ獣を75にするくらいかなぁ。
あ、そうか。獣でも上げるか。ふむ。
ありがとう>301。

303 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 08:32:34 ID:JpglO2TW

レベリングは確かに楽しいが、別段カンストしたくらいで赤の仕事が終るわけでもないしな。
弱体ケアルリフレヘイスト奴隷というだけの奴が時々POPするが、
赤はどう転んでも強化弱体、剣と短剣と弓、
ショボイ精霊を駆使して敵の攻撃を無力化させて倒す。どこまでいってもソレだけのジョブだ。

一撃で敵を葬りたいなら黒をやればいい。一発屋をやりたいなら召還をやればいい。
むしろ、その「つまらない作業」と言う行為でなにが出切るか、なにをなすべきか常に考えられることが大事じゃねーの？
赤なんてこの時勢腐るほどいるが、それでもLSメンは「お前がやる赤」に期待してくれてるんだろ？答えは回りが出してくれてるんではないか？
まぁLSメンに頼られてる！と思うだけなら伸びないが。謙虚さも重要。
なにより赤は他ジョブのサポを食うジョブだから、他ジョブ叩き、弱いと思っても他ジョブ頑張っている人を馬鹿にする奴はのびんよ。

サポ獣上げ頑張れよ！

304 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 13:10:37 ID:1MZXn50A

ソレだけっつーかソレが一番大事なんじゃないかな
忍者なんかはサポート無けりゃ成り立たないジョブなんだし
アタッカーが本来の性能発揮出来てるのはサポートがあるからこそなんだし

305 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 17:16:00 ID:JpglO2TW

神といわれる赤ほど基本の弱体強化の管理がうまいしね。
つ　極めるまでにそれなりの修練を必要とする（公式）
だから、カンストしたくらいでは終らん領域があるとオレは思うよ…。

赤強いから上げました。○○ってジョブはゴミ、リフレヘイスト奴隷だるい、
しまいには強化弱体サボり出して赤の仕事は精霊って言うのは勝手だが、
赤になにを求めているのかわからん。（赤は精霊よりポイズン2のほうが強いし敵のTPたまらん）
赤は現状どこまでいってもそう言うジョブだということですね。

では次の話題どうぞ。

306 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 17:18:22 ID:kxKzHD8y

赤に求めるのはエン系だけですよ？ｗ

307 ：既にその名前は使われています：2005/12/11(日) 20:25:03 ID:mvPKgSfd

>>299
セカンドで赤を上げなおせ。

308 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 02:22:32 ID:iWsWNbOy

今日初めてマート戦を経験したLv69の赤です。
結果は、時間切れだったのですが、香具師ってサイレス効くんですね。
（制限時間があるの知らないでスリプルで寝かせては座って休んでた）
あれでグラビデ効くんだったら、サイレス・グラビデでマラソンして勝てるかもと思いました。

つーか、まわりが思ってるほど強くないと感じました。香具師と戦っても引き分けはなるけど、死にはしない。
ただお金がなくて貧弱装備で、ダメージソースがエアロIIIで277しかでないのがちときつい。

以上、ちらしのうら

309 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 02:44:40 ID:wOjIRG+z

シェルの可能性がある、風杖を持つ、風曜日に行く

あんこくｗが赤のAF希望…＿|￣|○

310 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 02:45:49 ID:I4hzIsxX

レジられてんだろ

311 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 02:50:00 ID:ViwW0wyP

>>308
グラビデ、サイレスはほぼきかない。スリプルで座ってる暇なんてない。
一定時間過ぎると容赦なく夢想阿修羅拳連発

マート戦は、それまで赤がやってきた「ちまちま時間かければいつかは倒せる」
っていうのが通用せず、時間内にどれだけ削れるかってとこに難しさがあるんだよ。

312 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 07:29:03 ID:RHnZ0lVC

>>308
すいませーーーーーーーん
制限時間あることも知らずに突入するバカ雑魚垢が
偉そうに「まわりが思ってるほど強くないと感じました。」
とか言わないでくださ～～～い＾＾；；；；；；；；；；；；；；

鳥肌立っちゃいましたｗｗｗｗｗｗ
もうお前赤やめていいよｗｗｗｗｗバカは赤にいらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 07:36:21 ID:AUysrPld

垢＜漏れ以外の赤はウザイから辞めろ

314 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 07:47:25 ID:F9YZP1Sv

308は、メイン臼のヘタレ辺りが煽りにきただけだろ。

315 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:14:16 ID://vC49Mo

>>308

どうせ後から釣れたとか言い出すんだろｗ

>まわりが思ってるほど強くないと感じました。

時間切れになっといてよく言うよまったくｗそういうセリフは完勝してから言えｶｽ

316 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:30:27 ID:HLpGS6kv

最近の赤は人格に問題のある奴が多いから
ＰＴでは辛く当たって孤立するように仕向けてる。
だがそれによって途中抜けの繰り返し・・・もっと成長してくれませんかね。精神的に

317 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:32:33 ID:ViwW0wyP

リアル上司ならそれでもいいけど
これはゲームだぞ。

318 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:33:05 ID:4X10TJj9

>>316
というかお前さんの人格にも多分に問題ありそうに思えるんだがｗ

319 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:39:29 ID:RHnZ0lVC

>>316
お前の意見はよくわかった。

２つ質問をさせてくれ。

・フレは何人いますか？

・リアルで友達は何人いますか？

【興味があります】

320 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 08:55:05 ID:SPtBeY1P

>>316が痛いと言うことはよくわかった
迷惑なやつだな

321 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:05:22 ID://vC49Mo

>>316みんなに叩かれてｶﾜｲｿｳｽ
でも俺もみんなに同意、>>316がまず何様なんだよｗﾍﾀﾚﾆｰﾄが人様に発言すらスンナｶｽ

322 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:09:38 ID:1RuYPv49

赤65になったけど
この先何を目標にしてLVあげればいいんだ・・・

323 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:10:10 ID:HLpGS6kv

サービス業が人権主張するようになったら終わりだぞ？
何を期待されて誘われてるか今一度思い返せ。
お前らはジョブ性能しか必要とされてない人間なんだよ・・いい加減悟れ！

324 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:18:44 ID://vC49Mo

>>322

特に目標無かったらレベル上げ止めたらいいじゃん
強制じゃ無いぞ

325 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:22:12 ID:ViwW0wyP

>>322
67　ウォータIII
68　シェルIV
69　エアロIII
70　ジュワユース
71　ファイアIII
72　エラント
73　ブリザドIII
74　サポ蝉弐　サポテレポ
75　サンダーIII　クリアマインドUP

326 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:23:00 ID:ViwW0wyP

ごめん、サポテレポ72だｗ

327 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 09:42:46 ID:A719cUri

>>294
赤って素でHP・MP回復できるから、色々なサポの可能性がある。
75以降は、全てのジョブをサポ用に37まで上げるのも面白いかも知れん。
そんな俺は、サポナでLSのガルナをかばって遊んでるｗ

328 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 10:58:17 ID:qp0hR2Nx

>>308は耐性や時間制限を意識できないヘタレ垢
こんな調子じゃ耐性がつくようなNM狩りは無理だな
しかもマート戦なんぞ、ジジィが段階的に弱体、プレイヤー側には装備品の充実、
攻略法の確立って条件が揃ってて、いまさら「言うほど～～」じゃねーよ、たこｗ

シェルを消し忘れるようなヘタレに言われるマートもさぞや心外、遺憾きわまりないでしょう＾＾；
装備品もふくめて、ヘタレそうなおまいに弱いと感じられるジジィがカワイソスｗ

329 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:17:10 ID:ql+2mdi9

お前らそんなに>>308いじめるなよ
そんなにmaatに苦戦したのかｗ？

330 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:19:55 ID:4WfW6d6+

多分、爺に本気出させる（連続魔or夢想連打）前に時間切れしたんだろ

331 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:22:37 ID:Y9dkA0KM

赤って「パーティ」「いりません」とか
｢一人で痛いんです｣とか孤独な一匹狼というか
悪く言うとナルシスト系の痛いサチコメが多いんだよなぁ

332 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:26:11 ID:Bv5AAeqa

そう過剰反応して苛めるなよ
俺様が苦労したから他の奴が勘違いで楽とか言ってるのが我慢ならんのか？
赤ってプライド高い奴大杉

333 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:26:58 ID:Omwt0kqE

少し前から>>316とか>>331とか
何か垢に嫌な事でもいわれたんか？ｗｗｗ
ﾜﾛｽｗ

334 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:29:05 ID:ViwW0wyP

２回目で勝てたからそんなに苦労した記憶はないな。
ただ、あまりにもとんちんかんな事いってるから突っ込んでるだけでしょ。

楽にクリアした奴ならいくらでもいる。
「余裕ｗｗおまえらアホじゃんｗｗｗｗ」
みたいなのにもここまでの突っ込みは入らない

335 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:36:14 ID:SnmzPXcd

ﾊｹﾞﾜﾗｗｗ
こんなのがプライドに見えるのかよｗ

336 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 11:50:46 ID://vC49Mo

空気読めない奴はｽﾙｰしてろよｗ

337 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:42:54 ID:/FR0Svx3

後続新規垢にゴミしかいないのが良く分かるな

338 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 12:49:16 ID:rodRoi35

>>322サポ戦とか上げてごらん
白黒だけしか持ってないなら、世界が少し変わるぞ
赤は魔法だけのジョブじゃないからね、色々試してみ

339 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:04:41 ID:3H8NvMkH

新規より、脳筋ジョブ上がりの最強厨垢のがゴミ
サポ黒で精霊打ちまくる首とかな
だれも、お前に削り期待してませんから・・・

340 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:38:45 ID:Or0baLnn

釣りに行ってる赤さんいる？
当方赤/詩。弱体、リフレ、バラ、ヘイスト、ケアルサポートをしてると座る時間なんてないんで釣り役を買って出てる。
スロウ釣りだと万が一レジられてもキャンプに戻るまでにリキャくるし、
他にもいろいろと都合がいい。（グラビデ釣りやスリプル釣りで、軽く休憩時間をつくったりなど）
食事はゴブ鍋。やっぱりキノコシチューでも食って後ろでおとなしくしてるべき？

ちなみに詩人さんがいる時はサポ戦かサポナです。

341 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 13:44:03 ID:q1WudWu2

おい喪前ら、赤ソロ54まで上げた漏れに力を分けてくれ。
敵はギリギリLv+1のつよから丁度の間くらいまでとして
近衛騎士制式帯剣と連邦賢者制式帯剣、どちらを選ぶ。

命中はLv差が上じゃない限りそれほど重要ではないのと、
威力不足だと思う漏れは連邦賢者制式帯剣を選ぼうと思っているんだが。
飛行系を相手にする時は鮃鮨を食うという選択もあるしな。

サポニンで両方を装備するっていうのもありか？

342 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 14:11:58 ID:Tw/8noxR

>>308に突っかかりすぎ。
普通に諌めるなら話もわかるが罵倒してる奴は明らかにそいつが馬鹿にしか見えない。
俺は308見ても別段何も思わないがな～、「あ～そういう人もいるのね」みたいな。
黒で限界5クリアしたからかもわからんが。

>>316
こいつは普通に精神を病んでるな。

343 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 14:30:50 ID:NPaBkA/+

>>341
他の装備との兼ね合いや、叩く敵の強さとかあるし、
341はそれらを考慮して賢者帯剣を選んだみたいだから賢者買おう。
見た目もチンコっぽくて良いよ。

344 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 16:15:50 ID:/mMJ/IHl

>>341
命中重要じゃないって感じてるなら賢者でいいんじゃね？
殲滅力少しでも上げた方が楽になるだろうしな。

345 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 17:27:42 ID:r23cXbGI

>>338
個人的に禿同。

サポ暗黒にしてラスリゾ＆ＳＴＲブーストでボーパル撃って楽に８００とかいった日には思いっきりいろんな
モン出ちゃったよｗ
今は、強化スキルブースト装備も混ぜて、エンダメ＋も狙ってる。

ＰＴでやるわけじゃないがソロでは殴りでも精霊でもある程度ダメ出して遊べるから面白いね。

346 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 18:11:29 ID:6PYzDN8u

赤75にしたら後は獣75にして、赤/獣でお手伝い最強ジョブを目指すのがいい。
ペットが居る場所ならアイテムや鍵取りスキル上げNM狩りなんでも高性能。
しかしトレハンは無いからシーフと組むのがよい。
２人PT＋ペット盾で実に上手く回る組み合わせだ。

347 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 19:31:47 ID:/FR0Svx3

精霊打ちたがるのは、臼墨上がりの糞樽に多いな。

348 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 19:48:53 ID:nqSWmrmC

スコハとアサルトのグラが・・・うんこ杉で・・・
セリーズ手放せない俺；
エンハとジュワとマネラス/マーシャルのグラがうんこ杉て・・・
サメソ+1とウィング手放せない俺；

明日・・・頼むから・・・アダマンソードと金太郎（サンド鎖帷子）
来てくれぇー！！；；；

349 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 19:49:19 ID:MYf2d9bj

首長の戦死あがりの脳筋にもいたぞ。
ひたすら精霊で弱体をしないやつだった。
サポ用に白を上げていて同じPTになったが最悪だった。
忍盾でクモだったので、白な俺が
レジレジのスロウを必死でイレースしながらいれたよ。
耐えかねて弱体してくれと言ったが改めなかった。
あんなのが真面目にリフレマシンで耐えている、
赤全体の評判を落としてくれる。

350 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 19:51:15 ID:Cg/9viAR

後衛そのものを知らない前衛上がりのエル赤より
赤はうまくできていないが、白黒の仕事は理解している糞樽のがぜんぜんマシ

351 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 19:57:15 ID:1TTJk4UK

>>348金太郎はチェーンだから。
装備できるとなれば、ホーバージョンもいけることになってしまい、それはないと思うんだが
なぜかチェーンメイルは重鎧系になってるからな。

ただ、
白のレヴラントメイルや、ラターサバトンのようなものもあるから
グラフィックだけなら十分ありえる話ではあるかもな、エクレアとかで。

それと、赤ならジュワユースを取れ

352 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 20:02:44 ID:s6917YvL

で、魔法命中＋１と弱体スキル＋１の差がわからんのだが？
着ても全然変わってるきが全くしないな

353 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 20:40:10 ID:uK6yXX5J

漢は黙ってダイセクター

結局PTにおいては、リフレ、弱体、回復を期待されて誘われているのであって、
殴りや精霊はそれらをこなした上での付加価値でしかないんだよな。
別にやるなとは言わんが、期待された仕事が疎かになるor無理が生じるようなら、
やらない方が良いということになる。

まあ今更なことだし、垢がそれを理解することはないだろうがw
垢「所詮ゲームなんだから好きにやらせろよww」

354 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 21:07:15 ID:HcsSzQgx

>>331
anonしっぱなも陰気臭いしな
書かなきゃtell来るし
断るのもメンドイ

355 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 22:03:07 ID:Y9dkA0KM

娯楽で耐えるとかマジありえんよ
あ、遊びじゃなかったか
すまんすまん

356 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 22:57:33 ID:u/MtdOzF

でも障害があってそれを乗り越えるのが楽しいんじゃないか？娯楽って

357 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 23:05:19 ID:ZBIKTmg0

たかが娯楽と言っても、PTプレイはリアル中の人が集まって行う共同作業なので、
独りよがりなオナニープレイが淘汰されるのは当然だ罠。

358 ：既にその名前は使われています：2005/12/12(月) 23:14:55 ID:5HoGN9sE

まあ、俺の参加するパーティは俺がやりたいようにやった方が効率上がるからな。
文句は言わせねぇｗ

359 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 01:15:36 ID:rc1mF6xY

オレの言う通りやったほうが効率上がるから口出しするなｗ

360 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 02:17:57 ID:PbdBlwoX

なんで赤スレの人々ってこんな仲悪いんだろう？

361 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 05:40:34 ID:0igAE1Xx

赤魔AF2+1って、ほとんどMP+だけか・・・

362 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 06:03:04 ID:ysfG15vz

AF1+と同様ｲﾗﾈでFAだな。アイテムの枠を白くしたい方は頑張ってって感じか。

363 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 06:23:26 ID:ysfG15vz

デュエルシャポー Rare Ex 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75～赤
DLシャポー+1 　　Rare Ex 防25 MP+14 MND+3 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75～赤

・・・劣化してやがる。

364 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 06:32:36 ID:0igAE1Xx

ffxitoolで確認。
デュエルシャポー打ち直しはこれかな。

DLシャポー+1（仮名）　　Rare Ex 防25 HP+14 MP+14 MND+3 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75～赤

365 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 06:56:20 ID:0igAE1Xx

■デュエルシャポー
NQ　防24　MP+14　耐風+10　弱体魔法スキル+15　リフレシュ　Lv75～　赤
HQ　防25　HP+14　MP+14　MND+3　弱体魔法スキル+15　リフレシュ　Lv??～　赤

■デュエルタバード
NQ　防45　MP+24　AGI+4　回復魔法スキル+10　ファストキャスト効果アップ　Lv74～　赤
HQ　防46　MP+30　AGI+4　回復魔法スキル+12　ファストキャスト効果アップ　Lv??～　赤

■デュエルグローブ
NQ　防17　MP+18　INT+4　強化魔法スキル+15　魔法防御力アップ+2　Lv72～　赤
HQ　防18　MP+23　INT+5　強化魔法スキル+15　魔法防御力アップ+2　Lv??～　赤

■デュエルタイツ
NQ　防33　MP+16　DEX+5　精霊魔法スキル+10　スパイク系効果アップ　Lv73～　赤
HQ　防34　MP+16　DEX+6　精霊魔法スキル+12　スパイク系効果アップ　Lv??～　赤

■デュエルブーツ
NQ　防15　MP+15　MND+4　回避スキル+5　魔法攻撃力アップ+4　Lv71～　赤
HQ　防16　MP+15　MND+5　回避スキル+5　魔法攻撃力アップ+5　Lv??～　赤

366 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 07:00:33 ID:0igAE1Xx

■既存AF2とAF2+1の差
HP+14
MP+11
MND+4
INT+1
DEX+1
回復魔法スキル+2
精霊魔法スキル+2
魔法攻撃力アップ+1
耐風+10が消滅

連投スマンかった。
そろそろ消えるとするよ。

367 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 08:40:46 ID:9FPJCNDT

手はINTアップがエラント程度で割とマシ。強化スキルうｐはソロで役に立つし。
足の魔攻は一部種族足よりはマシだろ（精霊限定
脚は相変わらずマハトマと悩む。

ま、…イラネｗ

368 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 08:42:53 ID:Ur8LAu2M

>>367
ずれてるぞｗ
今語るべきは防御+1MP+5NT+1の上昇のみについてでしょ

369 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 09:28:34 ID:IGRZ7t6D

>>366
比較だから風耐性-10と書くべきじゃね？

と思ったけどバカが勘違いしそうだからそれでいいか

370 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 09:48:01 ID:r+93SV3y

>>367-368
いや、今まではINTブーストしたい時にエラントを持ち歩く必要があったが、
これからはデュエル一択で済む分、カバンの空きが１つ増える。
足もしかりだな。まぁ足の方はMPが微妙にエラントの方がいいけど、
これくらいなら誤差と割り切ってエラントは捨てられる！

371 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:11:05 ID:qSgFKlnr

FF11で白魔道士やってる。サービス開始直後ジョブを瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてケアル。ヒーリング開始するとHP/MP回復する、マジで。ちょっと感動。
しかもバス出身F4ヒュム♂なのに白だから違和感があって良い。

白魔道士はジョブ性能最低と言われてるけど個人的には高いと思う。
赤/白と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど
そんなに大差はないってサポ白好きな赤フレも言ってたしそれは間違いないと思う。
ただMP無くなるとちょっと怖いね。ケアル出来ないし。

ヒーラーにかんしては多分赤/白も白も変わらないでしょ。赤やったことないから
知らないけどリフレコンバがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれも白なんてやらないでしょ。個人的には白でも十分だと思う。

嘘かと思われるかも知れないけど、光曜日でランペのとて骨にバニシュIII撃ったら800ダメージを
超えたのに対し黒樽が撃ったストーンIVが700以下だった。
つまりはIV系精霊ですらバニシュIIIには勝てないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です。

372 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:21:02 ID:0VCTF2oG

ここ書き込む人は75になってる人だけにしてね

マート倒せないい赤ちゃんは来たらダメよｗ

373 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:22:08 ID:Ur8LAu2M

>>371
お前ほんとは白だろ

374 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:22:29 ID:r+93SV3y

>>371
コピペ乙。
でも個人的には、ヒーラー能力はやっぱり白の方が上だと思うよ。
高位リジェネやケアルⅤあるし、赤は他の魔法詠唱してて咄嗟に回復できないことあるし。
あとは、範囲プロシェルや状態異常回復、高位レイズにテレポと、
赤としてはＰＴに白が居てくれると凄く助かる。
そういう意味では白はベストパートナーだと思ってるから、あんま目の仇にしないでくれ。

バニシュIIIが骨に対して精霊III系を超えるのは散々既出。
他ジョブが思ってるほど赤って完璧なジョブじゃないよ。
こと攻撃能力に関しては、白黒にも普通に劣ると思う。
防御能力はちょっと自信あるけどねｗ

375 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:40:53 ID:rVAHEbgB

赤の「ヒーラー能力」は前衛/白に毛が生えた程度。
弱体やリフレ、コンバが加わるから凄いのであって、ヒーラー能力そのものはさほど高くない。

白さんは赤にとって神だね。ぶっちゃけ、詩人並。
個人的にはヘイト無視で回復できるケアルVと、フラッシュがでかいと思う。
どちらも連戦するなら最重要魔法。

防御能力、更にいうならリンク処理の能力は間違いなく全ジョブでもトップクラスだな。
特にサポ戦、サポナだとノーダメで延々と処理可能。これは他ジョブには無理でしょ？

376 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 12:49:45 ID:X2SYDVTz

後衛しかやってない垢樽なんぞゴミだな。
前衛経験無い垢は、ディスペル遅いし、弱体も手抜きする。
樽垢なんぞ白がいない時のケアルタンク程度にしか使えん。

377 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 13:14:53 ID:r+93SV3y

>>376
突然どうした？　何か嫌なことでもあったか？ｗ
前衛経験あった方が赤に深みは出るかもしれないが、
それと樽であることは何ら関係ない希ガス。

漏れはエル赤だけど、前衛は戦暗忍シをサポレベル(Lv37～40)までしかやってない。
それでも弱体の重要さはそれなりに体感しているつもりだし、
そもそも赤の重要な弱体ってLv37までに大体覚えてるから、
サポ前衛を上げる程度で最低限は身につくと思う。

そしてフレの樽赤は何故か忍も75なんだよな。
種族は関係ないと思うよ。

378 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 14:14:26 ID:eArFfZv9

>>375
>赤の「ヒーラー能力」は前衛/白に毛が生えた程度。

ケアル４と元から持ってるＭＰはチョロ毛なんだなｗ

つうか赤ならサポ白はもとより状態異常なきゃサポ黒でもサポ暗でも
ＰＴのメインヒーラーになれるけど（サブヒーラー必須ではあるがｗ）
前衛サポ白は何人揃えたらとてとて狩るＰＴのヒーラー足りえるんだ？

・・・忍/戦ｘ３＋暗/白ｘ３くらいならイケそうか

379 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 14:19:27 ID:/2pcgaCi

>>378
糞樽プレイヤーはマジで自分が”特殊”なのを自覚しないから困る。
樽赤は多種族の白並みにMPあるんだっつーの。あふぉか。

380 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 14:32:53 ID:rVAHEbgB

>>378
狩場にもよるが、例えばLv40台前半、西アルテパのカブト山なんかは
忍赤＋前衛4（ひとりサポ白）で余裕。
他にもこの手の狩場は五万とある。
俺が知ってる限りでは、クロ巣、ウルガラン（60~61）、空、クフカニ、ボヤカニ、この辺は余裕。
最も、リフレ抜きじゃ無理だけど。
当たり前といえば当たり前の話だよな。赤詩だけでも回復が追いつくことなんてザラだし。
ただ、前衛と詩人の最大の違いは、
前衛が常にフリーな状態に対し、詩人は歌の詠唱でとっさには回復できないこと。
クアールやラプをやるなら、前衛のほうが寧ろヒーラー向きと言える。

最大MPはBC戦で無い限りは特に意識しないな。忍盾の白なんかはヒーリングなしでも楽々動けるだろ？
赤だけはコンバがあるからある程度はブーストしないとダメだが、
普段のレベリングなら前衛にサポ白つけときゃ十分よ。
それだけ空蝉とリフレの性能がぶっ壊れてる。

381 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:06:59 ID:1kNwuwHc

新裏じゃ俺たちの出番増えそうだな。

382 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:09:17 ID:L+V1V0iS

>>376
お前さんのレス読んでると、岩や首が樽を羨ましがってるだけにしか見えんｗ

383 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:19:25 ID:skOhSqTA

赤は樽がダントツだからなーｗ
樽以外の種族で赤やってる奴は（たとえば首なんか）

首＜樽前衛はぜんぶ糞ｗイラネｗｗｗ
樽＜サポまでなら赤でも使えるし、樽前衛するタル＾＾
首＜サポレベルで前衛経験とかﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
樽＜じゃあ前衛しねーよタル；；
首＜前衛経験ない赤樽は糞ｗｗｗ

そしてそういう首や猫は実はシフしか高レベル前衛がないのであるｗ（シフは中衛だと思うがｗｗｗ）

384 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:21:04 ID:aHT+OvH2

首＜最大ＭＰに意味はない
とか平気で赤で言っちゃうからね。

385 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:23:14 ID:T4qZORuB

ステより何より、大事なのは中の人の腕。
これだけはガチ

386 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:28:24 ID:BVnbjpDt

ステより中の人の腕より大事なのは三種の神器

ジュワ、Dシャポー、クリムゾン脚

とか言って種族論争から装備論争へ変えてみる

387 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:30:43 ID:IGRZ7t6D

ねんがんのエンハンスソードをてにれいたぞ！

→頼む譲ってくれ
　ララバイでハメ殺す
　 RMT容疑で通報しますた

388 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:33:13 ID:BVnbjpDt

>387

　頼む譲ってくれ
　ララバイでハメ殺す
　 RMT容疑で通報しますた
→ジュワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンハンスソード

389 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 15:38:06 ID:6BPJZEeC

>>388
ヒドスｗｗｗｗｗｗ

390 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:41:40 ID:rVAHEbgB

Dシャポー、持ってないけどイマイチ強さが分からん。
Wシャポーが強すぎるから、これ以上強い防具ってのが想像できない。
マラソンしてMP補充するならバーミリに着替えればいいし…。

391 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:47:58 ID:Dd+G9VGh

赤のＡＦ＋の性能はしょぼいなー
ＡＦ２＋もほんっとしょぼいな

デュエルシャポーは攻撃系の胴装備で、弱体+15を維持できるのが赤的には神と言ってみる
敵を弱体し、自分を強化し、殴り合いながら魔法を使うのが赤のスタンスなら
弱体は確実に決めないと意味がないからな。

392 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:50:56 ID:E+aKVym5

Wシャポーが強すぎるのはガチだがDシャポーもガチ。

弱体撃つときにAF胴・AF頭だとすると弱体スキル+15。
Dシャポーがあると弱体スキル+30になる。
弱体スキルそこまでイラネーヨって時は
胴をエラントにして弱体スキル+15　INT・MND+10になる。

Dシャポー単体の能力よりも組み合わせの妙だね。
リフレ機能はオマケ程度。

393 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:53:03 ID:xpb0MX13

Ｄシャポー持ってないやつと持ってるやつの格差が計り知れなすぎるｗ
いまだに取れない垢は負け組といっていいだろうｗ

394 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:53:53 ID:BVnbjpDt

リフレ機能がオマケって言えるのは赤だけなんだろうなｗｗ

オレは頭装備唯一のリフレ装備って事だけでも神装備だと思うがナ
弱体+15も神性能だし、本当赤は優遇されてるよ

395 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:57:51 ID:Dd+G9VGh

おいおい、どこのジョブにも転化できるようなつまらん煽りを入れるなよｗ
リフレは神だが、それだけじゃ意味がない。
なぜかというと、代用品（つまりＷシャポー）も神だからだ。

いずれにせよ、ＡＦ打ち直しはさすがの赤も優遇されてはいなかったってことだ。

396 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 16:58:13 ID:NDrLSBgJ

ライバル多過ぎで取れないから優遇されてるとは思えないがな！ｗ

397 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:01:05 ID:BVnbjpDt

>396
リフレの変わりに詠唱中断が付いて
弱体スキルの変わりに盾スキルが付いてたらライバル少ないだろうなぁ
でも、全然嬉しくねぇｗｗｗ

398 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:03:27 ID:Dd+G9VGh

でも冷静に考えると、そのジョブらしい装備（赤だったらこれだけは装備してなきゃみたいな）が
強いのは至極当然の結論なんだよな。赤でいえばそれは羽根帽子というだけの話であって。

例えばナイトのＡＦは非常にナイトらしい（厨房が好みそうな）装備だ。
だからそれが強いのはむしろ当然の話であって、専用装備が微妙なのも頷けるだろ
赤もそう、ワイズ微妙すぎ。これは赤ＡＦを着てろというお達しなのかもしれん

詩人のシャイルなんか、こっちがＡＦでしょ？と言わんばかりの豪奢な外観だからなー

399 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:03:52 ID:P05PN6IM

個人的にはリフレがでかい。
赤はソロする人間も多いだろう。
強敵とかとのガチで10分以上戦闘する事もあるだろう。
仮にコンバ10分、普通ならそこでMP尽きそうになるが、シャポーあれば
約200の猶予が出来てるわけだ。

常時バーミリですむ様な雑魚敵を延々と狩るならいいけど、
強敵となると、ずっとバーミリはきついからな。

400 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 17:27:12 ID:ZweXMXUA

>>1-399
ぽしゃれ

401 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:46:52 ID:OB/Z1sY0

赤で赤い装備してる奴は流行に流されるばんぴー

402 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 18:56:08 ID:/ggr25D/

赤AFは無駄な部分がないな。
ワーロックとデュエルの各部位を組み合わせることで、
状況に応じた最大限のブーストができる。
デュエルがあるからワーロックはいらないとかは、
成り立たない。

403 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:21:11 ID:BVnbjpDt

ワーロックの手と足はいらんがなｗｗｗ

404 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:28:25 ID:OB/Z1sY0

個性の無い効率厨ばっかで同じ赤として恥ずかしい

俺は死んでも赤い装備はしないぞ
赤く無い赤こそ赤の真骨頂ヽ(´ー`)ノ

405 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:47:09 ID:iy7wbJGK

>>403
ばっか　オメー盾と受け流し上げてこい！ｗ

実際この程度しか使い道ないよな。ユニクロの防御装備としてはそこそこだが。

406 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:47:29 ID:MxAdc5Yx

>404
そこで「俺の真骨頂」じゃなく、「赤の真骨頂」と言ってしまうあたりで台無しだな。他の無個性赤未満だ。

407 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 19:49:30 ID:BVnbjpDt

>404

頭：リバイラー
胴：ダルマ
手：ゼニス
脚：ダスク
足：ナシラ

これぐらい気合入ってるなら個性どうのこうの言ってもいいが
オプチやらアサルトやらオーガみたいなユニクロ装備で言ってるなら
それはただの僻みだなｗｗ

408 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 20:09:49 ID:27CE+rAr

煽り耐性少ない奴ばっかりだな・・・

409 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 20:11:47 ID:Nq/87Eql

片手剣メリポ８段階目まで投入して
素波も合わせて片手剣スキル271になったぞぉぉ！
試し斬りしたら格下のクソ雑魚に２回連続スカったがな！

410 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 22:17:05 ID:skOhSqTA

ネタ振りしとくか

種族ごとのメリポ振り分けについて語れ

411 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 22:17:23 ID:ax62AHBN

好きに振れ

412 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:22:43 ID:rVAHEbgB

最近PTが面白くない。

・殴りは論外
・盾も論外
・釣りもダメ
・精霊もダメ
・歌（サポ詩）もダメ

ここのところ、ケアル、弱体、リフレ、ヘイストしかさせてもらえない。
あのさ、ゲームなんだから人がどう動こうが勝手だろ？
殴りが必要だと感じたら殴る、盾にまわるべきだと感じたら盾を持つ、前衛がナモ竜なら釣りにいく、
全部普通の事じゃん。何でそれがダメなわけ？
いっとくが弱体は妥協してないぞ。リフレ、ヘイストも切れ目なく入れてる。
それなのにさ…。

そこの暗黒、お前だよ！何竜さんに開幕挑発させてるわけ？
俺がスキンとブリンク張ってやったほうが効果的だろ！ヴォケ！

413 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:25:12 ID:lIqayTgc

(´･ω･`)しらんがな

414 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:30:34 ID:mYOlIIbL

そこの暗黒＜ゲームなんだから人がどう動こうが勝手だろ？

415 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:33:14 ID:2FojrTxA

>>414

惚れそう。

416 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:34:44 ID:T4qZORuB

412がリフレヘイストを徹底してくれた方が効果的。

417 ：308：2005/12/13(火) 23:39:42 ID:owrFbj90

なんかすげー責められてるけどｗ
初めてゲームやって5ヶ月しかたってなくて、何の情報もえないままやったんだから、
時間切れとかしかたないだろ。そんなので責められるのか？このスレは？

装備だってＡＦ以外もってねーんだよ。ハイパーポーション5個買ったけど。
後風の日とか選ばなかった。（たかがゲームでそこまで徹底的に調べようとは思わない）

すくなくとも死にはしないのは事実。
初めて戦って、半分以上減らせたから、後はスリプルで余裕だろと思ってゆっくり座ってただけ。

重装備であんなヘボイのにギリギリなんて香具師の方がどうかしている。
なんか器量狭い香具師ばっかだな。

418 ：308：2005/12/13(火) 23:42:58 ID:owrFbj90

しかしたかがゲームでこんなに責められるとは、ある意味凄いゲームだな。
どうでもいいや。

419 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:43:11 ID:rVAHEbgB

>>414
ﾜﾗﾀ。だいぶ収まったよ、ありがとう。

>>416
してるって。

赤はさ、弱体を決めてナンボだと思うよ。ただし弱体、リフレ、ヘイストだけが赤の能力じゃない。
装備整えれば攻撃は普通に強いし、精霊だってMB時に使えばそれなりのダメが出る。
釣りも向いてるほうだし、歌だって詠唱時間短いから得意なほうだろ。勿論サブ盾だってできる。

何故これら全部を否定されなきゃいけないわけ？

赤さん^^；、じゃねえんだよ。こっちにも感情があって拘りがあるんだ。機械的になんかなれねーよ。
機械的にリフレまわして弱体かけるNPCが欲しいならフェローでも出してくれ。

420 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:45:07 ID:ax62AHBN

さんざんループしてるネタ乙
気になるなら過去ログ読んでくることを勧める

421 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:47:09 ID:2sB6zr1M

今βやってるんだけど
本鯖の連中ってそんな人ばかりなの？？

422 ：既にその名前は使われています：2005/12/13(火) 23:47:32 ID:Y2GY//xG

盾、殴り、釣りねぇ・・やりたいならやってみればｗ
一時間待たずに「なんで赤が釣り、殴りさせられるわけ？」
とお前は言ってると思うｗ

423 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 00:10:09 ID:OHM+v9sF

>>308
気にすることない
このｽﾚは廃人濃度高いからな

424 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 00:32:49 ID:+DRT4PKd

>308
んで、チミは何回戦ったんだね？ン？

425 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 00:51:40 ID:ei381k7e

しょぼいなぁ

426 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 00:52:11 ID:sljyM7RK

赤で盾スキルと受け流し軽視してる奴大杉。
そりゃあセミにはどんな盾もかなわないが、
いつもセミがあるわけじゃないだろと。
自分を守る最後の防壁のスキルぐらい磨いておけ。

427 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 01:52:30 ID:xpTmTstF

>>426赤AF1の手靴あるとジュワタコ沸かしのとき便利だな。目に見えてかわす。
蝉2無い俺にはサポ黒のほうが安定だしな。
ただ、赤盾やる時はオーガ靴、カラパス+1手あったほうがタゲとり易い。

428 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 01:55:23 ID:m2ZmegAf

>>417
2chってたかがゲームに病的な思いいれ持ってるキチガイが意見交換する場所だよ。
知らなかったの？

429 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:20:21 ID:A89QpJrL

>>308 = >>417

まずはマート戦に勝つこと。
その上で、マートなどはたいしたことないと思うのなら、それは君自身の実感なのだろうから
他人がとやかく言うことはないわな。

だけど結局、君は「まだ勝っていない」のだから、勝ってからの感想を待っているよ。

おれもそれほど難しい相手だとは思わなかった。
最初LV６７のときに強化固めての殴りで挑んだときは、こりゃ絶対無理だ、と思ったのだが、
７０になって寝かせ精霊にしたら一発クリアだったからな。

で、寝かせ精霊というのは運に左右されることがあるので、たまたま自分のときがレジられなかった
からというだけで、他の人が結構レジられて苦労したという事実があるのなら、「たいしたことない」
という感想は、他人に対して聞かせる言葉ではないのだろうなとは思うぞ。

まあ、まずは勝利の報告を待っている。

430 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:22:24 ID:gs61GUwm

>>308
多分何度か挑戦することになると思うけど、是非とも報告に来て欲しい。
正直舐めて掛かりすぎてるからみんながキツク当たるという事を理解してくれ。
煽りの中にもいくつかヒントはあるし、次ぎ負けたらもう一度読み直ししてみるといいよ。

431 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 02:25:14 ID:+0hvuwJc

>>417
勇者様とはいえ、ろくにＰＴ組めないこのご時勢で
5ヶ月でマート戦までいけること自体に廃の素質を感じるけどな

432 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 03:45:39 ID:xpTmTstF

オレは3年経っても73だな。一日当たり3000以上色々な事で経験点を浪費している。

433 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 06:44:36 ID:ei381k7e

>>431
たぶん廃人だな～
8月から始めてずっとFF11のみソロで廃プレイしてる俺が
やっとL44になったくらい

早すぎ

434 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 06:47:57 ID:kApH8/Wd

>433
417自身がどうかはさておき、ソロと比べられても、なんとうか、その、困るｗ

435 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 08:23:30 ID:VFM1yK2S

MPしか取りえの無い糞樽必死だな。
ピンクの分際で赤名乗るんじゃねぇよ。
樽垢なんぞ中身も大抵がケアルタンクしかできないヘタレだけ。

436 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 08:29:41 ID:UYVe7Ysd

糞樽ってケアルタンクとしての価値しか無いのに、自分が赤だなんて良く言えるよな。
ヒュムはそれ以下のゴミだがなw

437 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 08:37:35 ID:ei381k7e

また赤エル君か

438 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:01:54 ID:UYVe7Ysd

垢樽はバイオ打ちたがったり、ディスペルしないで精霊打ったりする馬鹿ばかりなのは事実。
垢の精霊何ぞ誰も期待してないし、樽垢にはケアルタンクとしての価値しか無い。

439 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:08:17 ID:VFM1yK2S

垢樽って自分の欠点を認めない馬鹿ばかりだしな。
常に垢樽最強ｗｗｗだもんな、自分の都合の悪い欠点は常に無視。
ついでに、ヘイストや弱体手抜きするのも大抵垢樽だ。
特に臼墨しかサポに無い奴は１００％ゴミ。

440 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:10:17 ID:ei381k7e

アホかパーティ組んでる時点で奴隷だからゴミだ馬鹿

441 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:14:53 ID:UYVe7Ysd

440みたいなヘタレ垢樽のせいで、赤のレベルが下がる一方だな

442 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:21:19 ID:RsJIIKV9

スパイダートルクと約束バッジのどっち装備するか迷ってるんだけど
どっちがいいかな？俺が思うに性能的には五分五分だと思うんだが・・・

443 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:22:08 ID:VnzoU4YC

STRとDEXがあがる
スパイクネックレスがオススメ

444 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 09:38:32 ID:tRePID9I

INTとMNDがあがる
トルクがオススメ

445 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:11:50 ID:xpTmTstF

種族関係無い。状況見てお前の経験、みなの経験をフル活用して適切な対処をすればいい。
どこまでいっても弱体ケアル、たまに精霊。常時リフレヘイスト。
一つ一つは小さい作業でも積み重なることで素晴らしいことが出切る。
赤魔は主役ではない。穴埋めを積極的に買って出る渋い裏方だ。
赤魔は爽快感を味わうジョブじゃない。達成感を味わうジョブだ。
それがいやならジョブチェンジしたほうが楽しいぞ。ゲームなんだからな。

>>442五分五分と思うなら安いほう買え。
弱体を確実に入れるならあったほうがいいと思うが、オレは使ってない。
属性杖＆タバート着替えマクロ組み込めばなんとかなる。

>>443MND下がるじゃん！
>>444ストンスキントルクでも…うはｗおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗ

446 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:13:18 ID:n80Dm5Ho

>>417

どうでもいいけど自意識過剰はｷﾓｲ

447 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:14:46 ID:lqJRoO0/

種族とかでよくひとくくりにできるな。
そういう木だけみて森を見た気になるやつのシナプスがどうなってるのか見てみたい

448 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:37:07 ID:gwJzyHZ8

445みたいな赤はまだいたんだ。世間は勇者思考な垢かあかwしか残ってないのに

449 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:43:23 ID:VnzoU4YC

パーティじゃ裏方でサポートに回るのが一番だからな。

450 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:45:31 ID:Bj5risrm

ところで、魔法命中率って何ヾ(?ω?)ﾉ゛
スキル上げるのと命中上げるのどっちがいいの？

451 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:55:32 ID:VnzoU4YC

武器スキル１＝命中＋１（200以降は200+(スキル-200)x0.9らしい）

なので魔法スキル１＝魔法命中＋１だと思われます

452 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 10:59:41 ID:oPXSz+g5

詩人のソウルエチュエチュでMMD200パライズしてみたんだけどさ、あんまり麻痺しないんだな…。

453 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:05:20 ID:kIi21Zln

>>448みたいな馬鹿まだいたんだ。

454 ：こめ：2005/12/14(水) 11:07:47 ID:F/Lma9Xo

質問なんですけどスキルが青字になってるんですけど、どんな意味なんですか？

455 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:09:49 ID:vhQeu2Eg

欝気味です気晴らしに京都へ行きましょう。

456 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:10:26 ID:85+Kl+zo

いい加減スルーくらい覚えろ

457 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:13:47 ID:Bj5risrm

>>451
ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ありがとう
シャジュブルは買うのやめておこう

458 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:27:38 ID:xpTmTstF

エリートベレーとかいうのなかったっけ？各魔法スキルあがる奴。NQは安かった筈。
…うーん。勇者もへったくれも、3年もやってれば後ろで支援専念してるほうが経験値的にウマイ。餅は餅屋程度には理解できます。
そりゃ盾いません。PT組めませんって状況なら「私赤盾できますよ」とは言うけど、
赤盾でリフレ配り遅いMPヒーラー＆弱体＆ケアル＆盾するならナイト入れて支援に回ったほうが楽しいしウマイ。

でも、普段はサポ戦でソロですよ。私は…。最近PTはやってないね…。
つよあいてなら弱体スキルはタバートで足りてるんですよね…。

こめ氏＞そのレベルではコレ以上あがらないくらいスキル上げるとスキル欄は青く表示されます。
私の場合、キャラの回避スキルは常時青です。
中の人は迷子、足手まといが青く、回避スキルは激しく低いです。

459 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:50:14 ID:NqL7nAGu

65超えたらビビキーの獣ゴブが連れてるペットでソロ、これ最強！
時給3000超えましたよ。ドロップ品が悪いのが欠点だが。

>>445
裏方やるのはいいんだけど、報われないのがね…。
寝かせた相手に挑発入れてくれる前衛なんて今や皆無、サポ戦つけて自分で処理しなくちゃいけない。
二言目には【回復してください！】
お前ら赤のMP知ってるのか？メインヒーラーやらせるな。裏方はあくまで裏方。表舞台に立てる器じゃない。
ちょっと立ち回りについて注意するとコンバ後にケアルが飛んでこなくなる。
こっちも割り切ってカラパスやフェンサーを付け始めると嫌がらせのようにケアル3の嵐。ナメてるのかと？

460 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 11:54:49 ID:m2ZmegAf

>>459
ガル赤？

461 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:33:08 ID:P698Xxwp

エル赤が見事にスルーされててｶﾜｲｿｽｗｗｗ

462 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 12:58:59 ID:GbIodC6R

ガル赤はフェンサー、カラパス、
アサルトで殴りに参加してなんぼでしょ。

463 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:01:40 ID:kIi21Zln

ガル白は立派な前衛。
ガル赤は･･･後は分かるな？

464 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:10:44 ID:xpTmTstF

赤盾やると過剰ケアルもらうと逆に困るからねぇ。
ケアルでタゲとれない上カラパスとフェンサー分攻撃力まで下がる。
スキンブリンクは開幕弱体を確実に入れるためと、タゲとってから使う魔法ですよっと。

…皆がヒャッホイして安全に死者出さずに帰れたかどうかを自分の胸に誇れるかのほうが裏方は重要では？
裏方が目立つならかなりキビシイ戦いしてると思う。

もっとも、サポ戦もするなら盾役（若干の削り）の仕事までついてくるからその限りではない。

>>461うーん。さそう側としては割れてないサポ白で、イレース当然のごとく使えて、それで希望出してる赤なら種族気にして無いと思うよ…。

465 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:14:08 ID:xpTmTstF

・・・まぁファーストジョブ赤のほとんどは武器関係のスキル真っ白だし、
カザム以降は殴るより座ったほうがいいから盾やれますか？とは中々いえん。例えガルでもね。

というかレベル上げで希望出してる奴は普通にサポ白黒が標準。戦召詩暗はレアサポ。
サポ黒オンリーってマジでほとんど･･･1ヶ月に一件いるか？？？程度だぞ。

466 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:21:18 ID:RLzTkGvE

>>445に激しく感動した。まだまだ赤も捨てたもんじゃないな。
俺も状況に合わせて行動するようにしてるから、
パーティーのバランスが良い時は裏方に回って回復＆サポートに専念してる。
たまにフレの召喚と遊びに行くときはアタッカー装備にしてヒャッホイしたり、
シフと遊びに行くときは盾装備にしたりして自己満足に浸るｗ
赤ってホント色々出来て面白いよなー。
多くの局面でサポート役になりがちなのは、まぁヴァナのジョブ人口からして仕方ないさ。

467 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 13:27:34 ID:RLzTkGvE

>>459
それは報われないな…。
でも、報われなくても上手く仕事できた時は、自己満足に浸れる。
誉めてもらうばかりが能じゃないさ！
あと、これは周囲の人の質なんだろうけど、
うちの周りの前衛は寝かせたモンスにちゃんと挑発してくれるし、
赤の忙しさを分かってくれて、回復が多少遅れても耐えててくれる。
逆に言うと数秒回復が遅れた程度で死ぬような仲間は居ないし、
こちらが詠唱中の魔法終わったらすぐに回復することを信じて待っててくれる。
こういう頼られてる感じってのも悪くないよ。
>>459も良い仲間みつけなー。野良レベル上げではある程度仕方ないけど…。

468 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:09:17 ID:Lbl9CYac

>>465
育て方というかスタイルが違うのだと思うが、
正直、ファーストジョブの赤で武器、回避、弱体、強化はずっと青いぞ。
精霊と暗黒、回復がキャップ-10~-20程度、神聖はサポ白で６０止まり。
殴ってて普通にシーフとかよりダメ出てるんだが。
魔法唱えてる時間が長いのでＴＰの溜まりは悪いけどな。（攻撃は普通にあたる）

後ろに下がってスクワットなんかしたら不味い場合が多いので普通に前で作業してるが。

469 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:10:56 ID:VnzoU4YC

はいはいスタイルは自分で決めればいいよ

470 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:12:47 ID:rLB9uyLV

おまいらジョブ専用メリポ10Pになって何に振る？
俺はコンバ5P全振り済みなんだが今回のVUで5追加されて
風か氷かで迷ってる。

471 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:16:23 ID:+dPo5WY/

好きに汁としかいいようがない

472 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:20:45 ID:VnzoU4YC

パライズマンセー＝氷
スロウ入れなくちゃ＝土
サイレス必須＝風

俺は闇に振りたいけど項目がねえ

473 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:31:32 ID:fzYW1fyu

コンバ全振りだけはガチ。
>>472
ポイズンIIで地味に削る=水も追加してくれ

最近赤が増殖してるので、後衛がよく赤２になる。
後衛赤がIII系でMBして400、500出してるのに対し、こちらは一発あたり50~60の与ダメ（バーサク、エン込み）、これが一戦終了までに10発ほど当たってる。
攻撃能力は大差ないんだよね。赤の精霊はMB以外ではレジられるから使い物にならないし。

>>468
気があうな。スクワットしてる時間ができるPTは例外なくまずいPT。火力が足りていない証拠。
前衛4でとて連戦する時にヒーリング抜きで10分間どう粘るか、それが重要だと思ってるよ。

474 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:47:29 ID:v70f9PsJ

コンバ全振りは確定として、風3氷2と中途半端に入れようかと思ってる。

475 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 16:48:39 ID:VnzoU4YC

火と雷をマンセーする理由を
なんでもいいからでっち上げてくれｗ

476 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 17:00:18 ID:v70f9PsJ

>>475
雷：サンダーIIIレジ無しウマー！！！
火：ファイアIII（ｒｙ

477 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 17:57:05 ID:PbNaIU1C

>>474
均等に割り付けるヤツってさ・・・一番使えないんだよな

ヒュムを見てみろ、全てが平均化されていて一番使えない種族だろｗｗｗ

478 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 18:17:18 ID:KmhQ7gnL

ヒュムの能力値は別段欠点とは思わないがなぁ。器用貧乏結構じゃないか。
ただ♂の外見だけはどう足掻いても悲惨だけどな。

479 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 18:29:27 ID:fzYW1fyu

>>475
雷：スタンの精度アップ
これは実用範囲内だろう。ディアボロスと戦ってそう思った。

炎：ウィルス追加に期待。
…。

480 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 18:51:29 ID:jVGhu6gJ

>>475
火：バニレタスレジ無しウマー！！！
雷：ピッチフォークサンダースラストレジ無（ｒｙ

エンやWS、連携ダメージ等にも影響あると考慮しても、
結局風に落ち着くなぁ…。

481 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 19:04:40 ID:m2ZmegAf

氷パライズ、風サイレスのみ頭に浮かぶ人はかなりPTオンリーなのかなあ
ソロスキーとしてはまずバインドとグラビデが思いつく

482 ：既にその名前は使われています：2005/12/14(水) 19:12:51 ID:izXYyXha

コンバ４風氷３
これでいく

483 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 01:18:40 ID:helIkdok

コンバ5振りはできないのか・・・
それなら>>482案をやってみようかな

484 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 04:32:00 ID:b+WdYGtQ

MP足りなくなったことねーから氷と風だな
おまいらちゃんと着替えしてるか？ｗ

485 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 04:55:09 ID:pg4prjjx

俺は、HP970MP990でも墓メリポだと足りなくなるからコンバ5段階にする予定だ
他は風3段階、氷2段階予定

486 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:38:31 ID:jIAi/Vc9

レベリングだけじゃ、ＭＰ足りないとかないだろうね
少人数でＨＮＭとか、ソロで強ＮＭとか、時給１万越えのメリポとかやらない人は
コンバ以外にふったらいいとおもうよ

487 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 11:40:56 ID:RbZYuAYM

魔法命中率UPとか意味わからんネタしかないからなｗ
片手剣EX開放とかに5P必要なら全部それに振るぜｗｗっうぇ

488 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:28:34 ID:CtZDNvq8

赤前衛サポ戦でも座るときは座る。立つときは立つ。
場合によってはエラント胴（hMP目当てに胴だけは持つよな？）と杖もって精霊を撃つ。

そんなことより上で書かれていたビビキーペットに挑戦してきた。赤73
指輪無し単品で57EXP．3系精霊をいれると目に見えてHPが減る！！ｗｗｗ
ワイルドカロットで大回復されるから中盤から精霊で押しきればいい感じ。
これ。おもろいねー。教えてくれた人ありがとう。

489 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 12:44:44 ID:s34+MyTQ

エル赤糞杉

ｍｐ足り無すぎｗｗｗｗ
弱体いれたらあとは殴るだけｗｗｗｗ
いいからさっさと座ってリフレまわしてろｗｗｗｗｗ

490 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:43:53 ID:eKXWsm80

空だの地上HNMもよくやる自分は
コンバ１風氷土３にするつもり。
ヒュムだけどサポ黒でHP1050MP950くらいあるからMP困ることないし
コンバに振るのはどうかなと思ってしまう

491 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:46:27 ID:CuXu996T

エル赤はMNDのみをひたすら強化しつづけて
「スロウ最強ｗｗｗｗ」
と言うが良い。

492 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:47:25 ID:RbZYuAYM

土命中と氷命中にも５づつ振ってこいｗ

493 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 13:51:37 ID:eKXWsm80

エル赤といや、裏でただでさえMP少ないのに、精霊連打してるのがいるな
属性杖も持たずに。あーいうのにAF2ロット負けると殺意が起きるｗ

494 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 14:00:14 ID:pg4prjjx

UchinoLSには裏でワイズ、ジュワで殴るヒュム垢がいるな。
魔法レジされるくせにAF2のロット負けて、さらにそいつがAF2持っていくと呪い殺したくなる(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

495 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 14:19:00 ID:beQQeGJJ

ガル赤が殴るのは頼もしい。ミスラ赤やヒュム♀、エル♀赤は格好いい。

何故タルとエル♂の場合はムカつくのでしょう。
自分でもわからない。

>>494
裏なら殴りもアリ。

496 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 14:22:32 ID:0rrotwjd

答え　デブヲタだから

497 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 14:23:00 ID:yDLKD4wF

弱体スキル353の俺様が来ましたよ

498 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 14:24:39 ID:yDLKD4wF

ウソです、ごめんなさい
今回のメリポでようやく321になりますた

499 ：既にその名前は使われています：2005/12/15(木) 23:39:46 ID:bUESPxPE

赤ヒュム♂がなにやっても格好悪い件について
片手剣、短剣モーションがダサイ、魔法使ってる姿も微妙
弓は非常に平凡な構え、忍術はエル♂よりは見れるがいまいち

特に突剣で力いっぱい斬りつけてる姿が(・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ

500 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 00:44:34 ID:3sllzH+Q

土に振っておかないとブレイク来たときに泣くぞっ

501 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 01:02:51 ID:kxx9FmpI

　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!!
　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　□ゝ
　　　　　　　　　　　＜||＞
　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!　□　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人　　　・∴.　　　((ﾟ∀ﾟ ))
　（ヽ□＝□)< 　>__Λ∩━━━□＝□入）)
　　　>　>　　　Ｖ　　　）/.∵　　　　＜＜
　　　　　　　　　　　　 /

502 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:02:37 ID:b0wnXrRA

MPエルより少なくてもガル赤はエルと違って叩かれないのはお得だな。
しかも同業者同士でも唯一殴ったり盾できて当然と思われてるところがガル赤の不幸といえば不幸。
ガル赤は片手剣スキルとサポ戦修行はガチだな。

一番微妙なのは猫赤じゃね？MND樽。HPヒュム以下、MPヒュム。VIT樽。INTヒュム。

503 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:08:01 ID:hO5EWAL6

カッコイイとか悪いとか個人の主観だしなー

はぁ、そうなんですかとしか言いようが無い

504 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 02:10:45 ID:b0wnXrRA

ヒュム♂でハゲヒゲ選ばなかった奴は負け組だな。
サブリガはいてネタしてOK、ダンディに決めてOK、モーションのおかしさで笑ってOK。まさに万能神。

505 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:14:43 ID:Dk7eyBog

>>502
微妙なのは猫かもな
樽＞人＞猫＞首＞岩
だからな
真中じゃ微妙だわな

506 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:15:37 ID:kxx9FmpI

猫は近接命中率がいいイメージがある。

507 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 03:31:16 ID:br23WFcV

>>502
素の状態で言ってるんなら、HPMP共にヒュームミスラ一緒だよ。

508 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 08:00:45 ID:ImSUcLCg

俺も前キャラはヒュムだったけど、何が駄目かって答えははっきりしてる
使ってるときは無意識にフィルターかけてるんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　「尻」

グラフィック一新されない限り平均的な能力の代償としてプリ尻が付きまとう宿命

509 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:05:53 ID:3LGvrmZi

ヒュムってヒーリングの格好もなんか変だよな
おぃィ？マジ頭痛いのか？って思っちゃうｗ

510 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 09:16:34 ID:yDzZ4mUb

今からアミキリいこうかと思うんだがサポ何が良いかな？

白黒忍　種族は首

511 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:41:46 ID:b0wnXrRA

>>510よくわからんが獣がよいと思う。

512 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 10:56:12 ID:yDzZ4mUb

レスあり

サポ獣も出来るけど戦闘場所bune広場と考えてるから
今回のパッチのことも考慮してサポ獣は脳内削除しますた(;´д｀)

513 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:02:06 ID:PfscpERV

総合的に最強のタル
各HNM戦や多人数戦で、MNDブーストしまくったエル
少人数PTにおいて、サポ戦士で擬似盾＋アタッカー可能なガル

実はタル以外では、この2種族のほうが人猫よりも活躍の場は多い。
赤で一番無能なのは、平均ステータスとなった器用貧乏な人猫のみ。
そしてMNDが人より劣る分、人＞猫。
この差で効果が現れるとか現れないは関係なく、低いのは劣っていること以外のなにものでもないｗ
つーことで、タル＞エル＝ガル＞人猫でFA。
まさか苦行のレベル上げで優劣なんかつけないだろ？ｗ
赤は75になってからが本物なのにｗ

で、75になってからが本物といったが、今獣使いをサポで育ててるのは負け組みｗ
メイン獣が弱体された以上に、汁ペット使えないサポ獣のほうが使い勝手が悪くなった罠ｗ

514 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:27:27 ID:roL1Sx2d

>>510
黒でいいんじゃないかな。
ここ一番で精霊の印が使えるのは大きいよ。

>>513
個人的なイメージだが

人：万能。
首：パライズ命。BC戦では神。
樽：MPが多いのでメインヒーラー可能。ヘイストまわしも得意。メリポ向き。
首：盾可能。本格的に盾をする際は、もうひとり赤が必要。
猫：スタイル抜群。

こんな感じかな。赤樽と首樽は能力的には優れてるものの、殴りを否定する奴が多いから嫌いだ。

515 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:30:15 ID:bjEws2g7

否定も何も実際低レベル以外では殴りとか役に立ってないしｗ
カスダメで敵のTP貯めるだけ、スキル上げはソロかスキル上げPTでやれってことです

516 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:35:42 ID:KhpuMZjv

TPたまるから前衛いらないかな＾＾；

517 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:39:17 ID:PcUFAyWY

>>514
待てｗ首の項目が2つあるぞｗ

とりあえずバミクロ着たまま弱体撃ったり殴ってる赤は氏ねばいいと思う

518 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:41:02 ID:D86Di2ZX

スキルCの片手剣を振り回す戦士
スキルBの片手剣を振り回す赤

ヴァナの風潮では何となく前者のほうが受け入れやすそうだなぁ

物理攻撃力アップ１、アグレッサー、バーサク、素のSTR
与ダメに関連するのはこんなもんか？
サポ戦にしたら、大して変わらん気もするな

殴ってもいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

519 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:49:38 ID:yDzZ4mUb

>>514
㌧　サポ黒でいってくるお！

種族云々はあまり言いたくないけどさ(´ω｀)

一応首でもMP使い切ったらその分を装備変更でステ・スキル装備とかやるけど

タルは勿論のこと人、猫はステ・スキル装備でも

現MPを高維持で保てるのがメリットではなかろうか

盾とかがイレギュラーなダメ受けたときにそれだけMPあると便利ですにゃ

俺は首だけどステ・スキル時のMPは目も当てられない(ノ∀｀)

殴りは分かりません　よん・・？(´・ω・｀)

520 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 11:51:14 ID:gNDAmBJA

盾は樽だろうが人猫だろうができる。
盾で岩が有効になるのはHPが少し多いのが有効になるときだけ。
そのHPもファラスキンや蝉前提の盾だからMPに比べると意味も薄れる。
持久戦だと樽人猫のほうが有利だから岩だけが盾有利になることは無い。
総合で赤はどう頑張っても
樽＞人猫＞＞＞＞首岩ｗｗｗ

521 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:01:28 ID:roL1Sx2d

>>515
メリポで片手剣をフルブーストしてジュワかマネラス持てば普通に強い。
赤は座ってる時間なんてないんだしTPためてウィズイン撃てよ。６チェ狙えるぞ。
尚、一番強いのはポイズンII、これだけはガチです。

>>518
殴ると一口で言っても、いろんなやり方があるからな。
与TPを意識するなら

・ビースティンガーでエンダメ狙い。食事はゴブ鍋。
・肉くって攻撃重視で。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。

この２つじゃね？ビースティンガーならTPためる必要もないし、属性杖との相性もいい。

>>520
岩はカラパスが使いやすい、後は分かるな？
まあいくら赤でもガチ盾なんてしませんが。

522 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:02:09 ID:XXuzoPVj

盾と言ってもHNMなのかレペル上げなのかで大きく変わってくるだろ。
ちなみに自分はネコだけどグラ気に入ってるからそれでいいのさ

523 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:05:05 ID:o85e7atK

岩だけどメリポをコンバに何か振らないからね！

524 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:10:15 ID:PM2CLK8L

特化能力の話なのか、総合能力の話なのか、
後衛に徹した話なのか、殴りを考慮した話なのか、
レベル上げの話なのか、メリポの話なのか、
ソロの話なのか、HNMや裏の話なのか、
見た目の話なのか、中の人性能の話なのか、

前提条件が食い違いすぎ。
全てにおいて最強の種族など「ない」

525 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:12:20 ID:gNDAmBJA

>>521
カラパスが使いやすかろうが、赤はMPあってこそ赤だということに気づいた方がいいぞｗ
岩首は特定の限定条件下でしか他種族より有効かもしれないと思えるところがない。
首のMNDが高くてパライズの発動率がよかろうが、樽人猫は首より多いMPや高いINTを有効に使えるのは間違いないしなｗ
逆に考えるとMPやINTの低い首はMNDブーストしてパライズ要因になるしかなく、他は役立たずとも言えるｗ

526 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 12:12:23 ID:KhpuMZjv

種族は闇の王です＾＾

527 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 13:10:23 ID:/YSkTQ0l

そもそも岩赤に盾頼むときはそのHPが必要な時しかないからあえて岩赤なわけで
あえて盾に樽垢が欲しいときなんてないわなｗ

528 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 14:16:00 ID:b0wnXrRA

ソレでも盾いなくて困ってるリダには「オレ、盾出来ます＆装備そろってますが･･」とはいってみる赤樽がいる。

大抵一笑に付されるのだが。

529 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 14:31:20 ID:0K41ba7R

レベリングだったら
赤に盾やらせるぐらいなら前衛サポ忍でタゲ回したほうがよっぽど時給がいいよ
どうがんばっても避ける＞＞受けるなんだから
３龍クラスのHNMならHP超絶ブースト＆廃装備のガル赤なら使えなくもないってぐらい

530 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 15:40:00 ID:roL1Sx2d

>>529
HPじゃなくてダメージカットのほうに力を注いでいるな。
最も、HNMなんてシロモノとは戦ったことはないが。

土杖
Wシャポー（スキン、ブリンク張り替え用）
ダークハーネス+1
プロテクトバングル
ダークサブリカ+1
ダークレギンス+1
ウィンダススカーフ
ウォーウルフベルト
バットピアス*2（常時暗闇薬服用）
ボムクィーンリングジェリーリング
フェンリルケープ

防御キャップにはわずかに届かないが十分堅い。
逃げたい時にグラビデ入れて逃げられるのが赤盾の強みだね。

531 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 15:54:11 ID:HyLzOXGL

>>521
×普通に強い　○短剣シーフ並の前衛として最低限の攻撃力がある
6チェーンなんて赤が攻撃に参加してなくて簡単に出来る

532 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:10:55 ID:9uMTyEaX

両手棍スキル無い赤が土杖もってタゲ固定できるわきゃない。

533 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:13:31 ID:br23WFcV

とりあえずﾌﾟｷﾞｬっておきますね

534 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:14:45 ID:3S9C+yC2

■e＜ﾌﾟｷﾞｬるな

535 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:23:37 ID:KhpuMZjv

●＜ぷぎゃー

536 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 16:31:07 ID:p7z61H9M

■e＜●がﾌﾟｷﾞｬれた不具合を修正しました。

537 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 17:53:04 ID:9i+MVFcu

川
●＜遊び方を制限された！締め付けだ！

538 ：既にその名前は使われています：2005/12/16(金) 19:54:54 ID:br23WFcV

■e<そのﾌﾟｷﾞｬり方は想定外

539 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 01:22:15 ID:mnJ83bjj

>>508

ほらね

見事なくらいの尻フィルターかかってるなｗ
尻ヒュムｶﾜｲｿｳｽ

540 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 06:35:34 ID:azre1DMx

タルの最大の利点はサポ前衛＆ステータス装備にしたときのMPの抱負さ。
エルガルが殴りで強いイメージはあるけど、上記の理由から殴りでも総合的にタルのが強い

541 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 09:28:11 ID:gZoxhl/1

最近ふとおもうんだが、ヘイスト配りって意味あるの？
昨日前衛から「エン系や精霊使うのはMPの無駄ですし、ヘイストください」と言われたんだが…。

忍者にはかける。だが他前衛にはまずかけない。
何故か？エン系や精霊のほうがコストパフォーマンスいいし、何より他ジョブの攻撃力が増加すると忍者のタゲ取りに支障が出る。
メリポで蝉回しするならともかく、通常のレベリングなら使う機会なんて殆ど無いと思うんだが…。

ちなみに後衛は黒赤召で前衛はナ暗モ、状態異常の治療とリフレまわしまで要求されましたよ。
ごめん、始めて回線切って逃げた。垢の俺には無理だorz

542 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 09:42:44 ID:6rP9QrSO

ヘイストで上がるアタッカーの与ダメは誤差の範疇
よってヘイストしたからタゲが動くなんてことはまずない。

でもヘイストリフ状態回復くらいは出来てもいいと思うぞ
精霊やエンにMP回せるくらいの余裕はあったんだろ？

543 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 09:54:34 ID:kjtByJ9b

現在の一般的なレベリングだと樽赤の精霊でさえ糞みたいなもんだからなぁ。
ヘイストで上がる前衛の与ダメ（TP）の方がエン殴りや赤精霊より遥かにマシだと思うよ。
どれだけ自分が最高効率を目指して殴りや精霊削りで頑張ってるんだ！と思っても
総合的に見ると実際ヘイスト貰った前衛と同程度の誤差範囲内。
MB待ちなんかしてるより異常回復やディスペル監視しといた方が確実に効率いいし。

結局、ほとんどの場合レベリングでは赤は奴隷してた方が回りは喜ぶんだからさ。
精霊撃つにしても最後の追い込みでがんばるくらいにしとけば？

544 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 09:57:20 ID:sRcUlS54

・ヘイストかけるのは忍者だけでよい。なぜかモンクがよくヘイスト要求するが無視して良い。
・ナイトがいるときは前衛４後衛２でよい。
・暗黒にリフレはいらない。
・精霊はMBのときのみでよい。
・ナイトと暗黒は最悪の組み合わせ。
・召喚がいるならケアル・異常回復は召喚の仕事。
・基本的に脳筋モンクの言うことは聞かなくて良い。

545 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 10:26:02 ID:7irQ18D4

昔からヘイスト要求はあったが最近メリポのせいで激しいな
はっきり言ってヘイストは蝉のリキャスト短縮にしか効果が無い
殴りでは一回殴りが増える又は一回の殴り分の戦闘短縮にしか効果が無い
はっきり言ってMPの無駄、エンかけて殴りに行った方がまし

546 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 11:00:08 ID:/45bcQX4

>>544
>なぜかモンクがよくヘイスト要求するが無視して良い。

ただし、モンクの攻撃がスカスカなら「扇風機を強にしますね＾＾」と言ってからヘイストをかけてもよい。

547 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 11:16:44 ID:qF9gazWx

ヘイストが蝉のリキャスト短縮しかないって言ってる奴はアフォすぎだろ・・・。
Repやってる奴なら分かるが、ヘイストの%=総ダメ%上昇になってるし常識だが。
メリポでは特に戦闘短縮しないと行けないからな。

だが、無理してヘイストすれば良いって訳でもないけどな。
MPが余裕ある時にすれば良い。

548 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:01:55 ID:vLVoVj9v

でもメリポは普通のレベル上げと違うだろ…。
メリポだったら弱体いれる暇なく敵が沈むし、
エンよりヘイスト前衛全員に配ったほうがいいだろ。たとえ白がいてもな。

549 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:04:39 ID:TKQmoDNK

>>548
それ、お前が手抜いてるカス垢なだけｗ

550 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:11:02 ID:LcMbuRg6

はいはい、くまくま

551 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:11:55 ID:d7ot1VAi

でもメリポすれの前衛アタッカーの主張では
前衛全員ヘイストしないと自給不味くなるからかけろって事らしいぞｗｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:19:18 ID:Nald8mgj

パーティ組む以上どこまで逝っても効率を求められるのなー

本当にソロ能力の高い赤で始めて良かった
L1で赤を選びL30で獣に転向しなかった自分を褒めてやりたいわ
好きなFF11を気楽に遊べるなんて最高ﾆﾀﾞ

古参が作り出した[とてとて]狙いの種族縛り・ジョブ縛りのきつい
流れ作業的なマニュアルパーティ糞喰らえってんだヽ(｀Д´)ノ

553 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:28:14 ID:hP3wT8hX

だってさ、レベル上げやメリポPTって修行とか訓練に当たるものだろ？
効率重視のルーチンワークで経験値を稼いでBCやミッション、HNMやったり
身内で色々やって遊ぶっていうのは当然の帰結なのかなと思う。
これは古参が作り出したというより、こういう風にデザインされたゲームだから、なんだよ。

554 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 13:34:14 ID:vLVoVj9v

>>549アンカーミス？

前衛挑発　ディスペル　前衛麻痺ｗ　サイレス
パラナ　ディア2　ケアル、ケアル。グラビデ。
パライズ。夢想阿修羅拳（もう半分以下）
ケアルケアル終り。もう次の敵。

555 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:43:24 ID:UpUqWjWm

>>541はメリポの話じゃないと思うぞ。ナ盾だし多分メリポ前。

俺もヘイストまわしは要らない派だな。
メリポは知らんが、ヘイスト使うぐらいならポイズン2をかける。それでもMPが余るならエン唱える。
魔法のヘイストは+12％だっけ？さすがに前衛の1割ぐらいはダメ出す自信はあるぞ。

赤ってさ、効率厨のおもちゃになってるよな。
リフレまわして当たり前、ヘイストまわして当たり前、やらない奴は糞。おかしいだろ、これ。
白のケアルや詩人の歌に関しても言えるけど、お前ら少しは感謝しろと。
最近赤を奴隷扱いするPTにしか入れない人の愚痴でした。

556 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:46:21 ID:sRcUlS54

このゲーム脳筋プレイの方が楽しいようになっている。
赤白忍とかストレスたまるジョブばっかりやってる俺はM

557 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:53:49 ID:qF9gazWx

そういやナイトにヘイスト～って言うスレがたってたような気がするな。
ナイトにするぐらいなら、モンクにくれてやるな。

558 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:57:22 ID:sRcUlS54

マジレスすると自己リフレはけっこう便利。

559 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 14:59:40 ID:knhv6e7k

ヘイストかけるくらいなら殴った方がマシだよ、精霊はちょっと・・・だが
どこでも言われてる事だがな

赤は攻撃と命中を両立することのできる装備が足りないから、
今後はそこを増やしてもらいたいもんだな

560 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:02:48 ID:cpx/RQwX

赤って性能いいからって態度でかいよね
氏ね

561 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:04:10 ID:rcXa9Ms6

俺の経験に限る話だが、エンで殴るような垢は100％他の事がおろそかになってたなぁ。
高レベルでもそうだから、自分で俺は最高の仕事をしてるって思ってる人も
気をつけた方がいいかもよ。

562 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:07:07 ID:sRcUlS54

前衛が自分の力を出し切っているとでも？

563 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:08:13 ID:UpUqWjWm

>>559
仮に前衛3、後衛3のPTとして、前衛3人にヘイストを配った場合、上がる火力は+36％。
このうち忍者は除くので、24％か。
エン＋MP68分の魔法を唱えて前衛の四分の一の火力が出せるかと問われれば…結構ハードルが高いね。

>>560
赤はトラの威を借る狐。単体性能はそうでもない。
狐だからずる賢く、しぶといけどな。

564 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:08:24 ID:knhv6e7k

俺の経験からすれば、殴る赤で上手い奴もいる。
というか、下手なセカンドや後続は皆殴らないと言い換えた方がいいか。
お前の浅い経験で赤全体につまらんイメージを植えつけるもんじゃない。

565 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:12:01 ID:rcXa9Ms6

なんかここはピリピリした人しかいないのな。
赤の仕事は効果が目に見えてあるだけに少しでもおろそかになると非常に目立つんだよ。
だからこそ真面目にやれば忙しい奴隷ジョブになる。

殴る赤はそういう意味で目立つからたまには自分の行動を振り返ってみるのもいいんじゃない？って事。

566 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:13:03 ID:knhv6e7k

>>563普通に出すだろ。後衛装備でしゃもじなら別だけど。

567 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:14:57 ID:knhv6e7k

>>565お前さん、どう言葉を飾っても
言いたいことは「殴るな」だからさ。
殴って効率高めるためにどうこう、なら文句も言われないと思うよ
少し、自分の言ってること振り返ってみたら？

568 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:17:31 ID:qF9gazWx

>>566
そこそこ良い装備の前衛だと無理。
ユニクロなら24%越せるけどな。あと、LV帯によっても変わるが。

569 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:18:23 ID:UpUqWjWm

>>561
赤の仕事は
・リフレ（3人まで。4人目はたまに）
・忍者にヘイスト
・弱体魔法（ノーレジでパライズ、スロウ、ブラインは絶対に通すこと）
・ケアル補助（あくまで補助、全体の3割程度）

ここまでだと思ってます。
これ以上、例えば殴りや精霊魔法、3割以上の回復、状態異常の治癒、バ系、歌などはオーバーワークだと思う。
そのオーバーワークが赤の一番の楽しみだけどね。
もしお前がオーバーワークの部分まで赤に求めているなら、悪いがそれは求めすぎだ。

>>564
一番嫌いなのは「スキル青だから」と言って殴らない赤。
こっちはメヌ聞いて殴って欲しいのに、後ろでMP溢れさせてぼけーとしてるのを見ると蹴飛ばしたくなる。
あと、他の後衛ジョブをカンストさせてる赤は例外なく使えない。
後衛視点でしかPTを見ないから、殴るのはおろか前衛の気持ちすら分かってない。
プライドもムダに高いし、赤はできるなら1Stでやってる奴を誘いたい。

570 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:19:25 ID:LV6+iuOc

ヘイスト回しするのは山メリポ限定

571 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:19:36 ID:sRcUlS54

ふいだま失敗ばかりするシーフよりも絶対赤の方が殴り強いと思うがなぁ。

572 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:20:08 ID:rcXa9Ms6

>>567
しっかり仕事してくれるなら殴ってもいいと思うよ。ただ前述の通り俺の経験では
そんな赤を見た事がないから発言してみたんだ。何も最近の事だけを言ってる訳じゃないし。
まぁ、殴る赤のイメージがここまで悪いのにはそれなり理由があるって事。
今のヴァナでやるならそれ相応の覚悟がいるんじゃないって言いたかっただけ。

573 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:21:52 ID:Pd1PLtji

>>561
あほか
できる赤はその仕事のなかから無駄なものを削って精霊に回すんだよ

574 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:22:41 ID:LV6+iuOc

属性杖、なるべくならHQ杖が望ましいのに片手剣＆エン殴りってｗｗｗｗ

575 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:23:04 ID:sRcUlS54

エンアスピル、エンドレイン、エンスタンあたりがあればいいのだが。

576 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:23:25 ID:knhv6e7k

>>572ならお前さんの言葉は、悪いイメージを増長させるだけだ
んなことさんざん言われてるのに、今更ここに書き込む理由がないわな
発展性もない、ただ否定するだけ、そんな意見なんか文句言われて当たり前

俺は少なくとも、殴らない赤より殴る赤のほうが上手い場面なんか何度も見てる。
浅い経験で全てを悟ったかのように言うのはやめろ。迷惑だ

577 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:24:30 ID:sRcUlS54

カニとカブトはぜったいになぐれ。

578 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:25:39 ID:7irQ18D4

芋は殴るな芋だけは殴ってはいけない

579 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:26:14 ID:knhv6e7k

>>569最悪なのが「片手剣持って来てません＾＾；」って赤だなｗ

580 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:27:10 ID:rcXa9Ms6

>>576
何でそんなに気が立ってるのかわからないが、もう少し落ち着いたらどうだい？
俺は自分の経験上の話という前提で語ってる訳で、否定してる訳でもないし
総てを悟ってる訳でもない。そんなに気に障る事を言ってしまったかな？

581 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:27:38 ID:LcMbuRg6

ｽﾙｰ出来ない馬鹿ﾃﾗﾜﾛｽ

582 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:28:19 ID:LV6+iuOc

>>576
殴る暇なんてねえよ、PTでのメインウェポンは属性杖でFA。

583 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:29:36 ID:sRcUlS54

着替えマクロ使えよ。べつにｔｐためなくていいんだから。

584 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:30:06 ID:knhv6e7k

>>580
経験上、殴る赤は下手糞
×だから殴らない方がいいんじゃない？
○じゃあ、殴るための動きとしてはこういうのがいいんじゃない？

こう言えれば誰の気にも障らないと思うぞ。
殴らないのがデフォと思い込んでしまってるのならもう、何も言わんが

585 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:30:42 ID:sRcUlS54

しかも殴る暇ってなんだよ。オートだろあれ。
基本的に赤は座る暇ないんだし。

586 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:32:33 ID:knhv6e7k

うん、まさにオート
レベル制限場では、一応アタッカー程度の真似事も可能。
片手剣にまずは２つ、メリポを振る
ここからが本当の赤だな。

587 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:39:34 ID:UpUqWjWm

まあさ、そもそも赤が殴って時給が落ちる事なんてありえませんから。
弱体をきちんと入れて、リフレまわして忍者にヘイストしてれば時給5000いきます。
その弱体も、わざわざ属性杖なんか持たなくてもタバードとトルクがあれば9割入ります。
まるで属性杖が無いと100％レジストされるとでも言いたい奴がいるみたいだが…
それは単に敵が強すぎるだけ。

>>580
だったらお前が「うまい殴り赤」目指して頑張ればいいじゃん。
あらかた殴りの経験も無いんだろ？
60越えてボーパル撃てるようになるあたりから、殴り赤も奥が深くなってきますよ。

588 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:44:31 ID:LV6+iuOc

LV上げなら殴るよりポイズンIIぶち込む方がずっと与ダメ上だよ。

589 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:45:34 ID:5+UDhPiC

さすがにそれはない

590 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:47:37 ID:5+UDhPiC

つーかポイズン３欲しいな
１０／３くらいのダメージで７００くらい削れるやつを・・・

殴りと両立すれば相当量の累積ダメージが見込めるだろう
まあ、そこまでする前に戦闘が終わってしまうんだがな。

591 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:47:46 ID:UpUqWjWm

>>589
いや、赤の最大の攻撃魔法はポイズンIIだ、次点でディアIIだ。

どうでもいいけど「あらかた」じゃなくて「おおかた」でしたorz

592 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:50:14 ID:5+UDhPiC

>>591そうか？ポイズン２のダメージって３００程度でそ
効果切れるまで殴った場合、どう見ても殴り＋エンのダメージのほうが上回るだろ

ごめんね、あかまうろ覚えの知識だから、ごめんね

593 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:50:26 ID:sRcUlS54

バイオ２だろ

594 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:51:23 ID:sRcUlS54

D1の短剣でエンかけてなぐったら敵のｔｐも貯まらんしいいよね？

595 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:54:28 ID:5+UDhPiC

バタトラのＨＰが９００くらいだから、
スリップダメージだけでバタトラを削り殺せるくらいのポイズンをくれ
黒や暗黒にもついてしまうだろうが、この際それは目を瞑ろう。
なにせ威力は弱体スキル依存らしいですから

596 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 15:56:56 ID:Q0NMmqn6

>>590
何その効果が長いポイズン2。

>>594
仕様上1ダメージが出ることがあるが、それがベストだな。
杖の持ち替えを考慮すると、どの武器を使ってもTPは貯められん以上、
WSは切り捨てて、デメリット対効果を基準にすべきだからな。

597 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:11:01 ID:vLVoVj9v

サポ戦赤でも座るときは座るが…。
殴ってると納刀の時間あるから地味にいたいぞ。
敵の眼前で座るわけにもいかんだろ。

あと座らん赤って…コンバ後チェーン繋げる為他後衛に｢座ってー」といってケアル、
ある程度減ってきたら仕事を白や黒に任せて自分は座るもんだろ？
精霊ガンガンで削るとしても座るときは座っとかないと総ダメは高いがチェーン伸ばせないリュ-さん状態になるぞ。

598 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 17:12:15 ID:vLVoVj9v

まぁサポ戦だと基本的にすわらんで済む。
ケアルするよりブリスキで散らしてやったほうがMP効率いいしな。

599 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 18:57:46 ID:qd8EvgDj

70～メリポレベルでチェーン続いてる間に座らんとMPもたん様な人は一
体どんな魔法使ってるんだろうといつも思う

白や召喚、詩人と回復分担せずに赤一人で頑張りすぎたり、1回の戦闘
で3回も4回も精霊３ぶち込まん限りはコンバ再使用までMPもつけどなぁ

600 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 19:16:59 ID:FfJJdxNs

ふつーは５００もあればもつ

601 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 20:09:49 ID:vLVoVj9v

>>599白を座らせてケアルと釣り。

602 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 20:59:36 ID:Q0NMmqn6

>>599
ヒーリングも考慮して魔法使っているんだろ。
移動狩りでもない限り、確実にヒーリング出来るタイミングはあるのだから、
それを無視して「座れないｗ」とか言う奴の方が手抜きだ。

603 ：既にその名前は使われています：2005/12/17(土) 23:15:05 ID:+Eyjw4i1

殴り赤が偉そうだなｗ
仮に赤の殴りが有効だったとしても、一般的なLv上げやメリポPTでは求められて無いのはわからない？
某糞ジョブが想定外の行動したらどうなるかはわかるよな？
それを赤というジョブを傘にすき放題やられる側を考えてみればわかるはず。
誘われた身で想定外の行動されて困るのはPTメン。
自分が描く赤を演じたければリーダーやってからだろ。
と言いつつ漏れは赤の殴り装備に心血注いでるがなｗｗｗ

604 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:01:55 ID:MONKOm0h

まだ獲物もレベル帯も考慮せずに「一般的PT」とか言ってるマヌケがおるのか。

605 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:05:25 ID:CCVNbYPy

仮に赤の殴りが有効だったとしても、一般的なLv上げやメリポPTでは求められて無いのはわからない？

有効でも求められてないという謎。意味わかんねｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:16:17 ID:UZf8BoMu

赤を前衛として誘うヤシはほぼいない。これが一般的と言ってるんだがｗ
これでわからないか？
中衛とか都合の良い事言うのは殴り赤だけｗ

607 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:23:22 ID:+7un11bk

>>603
ネ実がこんな調子だから、砂丘でさえ剣を捨ててる垢が多いのは仕様ですか？

別に四六時中殴ってるわけじゃない。
例えばマンティはコンバ前しか殴らない。トンボは召喚の大地が剥げるまで。
トカゲなんかはファイアボールぐらいじゃどうって事ないし、魚も同様。
殴ったらマジでやばいのはアリぐらいだろ。メリポでもサポナにしてポン叩いてますよ。
殴るのもテクニックが必要なんです。

>>606
別に後衛が殴っちゃいけないなんていう決まりはないだろ？
敵のWS数が増える？
そう主張するなら、まずは明確な証拠を提示すべき。
攻撃”だけ”特化した赤の殴りじゃスカスカでTPなんて貯まりませんよ。セレモニアルダガーもまた然り。

608 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:30:53 ID:wRhZZUiW

そろそろ終わり

自己責任でおｋ

荒れるネタにいちいち食いつく時点でどっちも程度は一緒だ

609 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:34:12 ID:UZf8BoMu

>>607
ヴァナで後衛が殴ってると鯖板デヴューなんだがｗ
ここでいくら主張してもそれが浸透してるのが事実なんだよｗ
喪前が言ってるのは、暗黒がアブゾ使いまくってもいけないなんて決まりないだろ？ってのと一緒ｗｗｗ
コンバやリフレ前は他にやることもないし、スキル差や装備品が他前衛とあまり変わらないしぶっちゃけボンクラだから殴るしかねんだろｗ

610 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:43:46 ID:nsTouaDZ

赤は後衛ではない。魔法剣士だ。

611 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:47:07 ID:UZf8BoMu

>>610
ソロで魔法剣士を十分満喫しろｗ
PTじゃどう考えても後衛ｗ
魔法剣士の前に赤　魔　道　士なんだよｗｗｗ

612 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:47:38 ID:fjSho2CT

>＞610が、良いこと言った！

613 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:48:12 ID:9AAMl/Ap

必死な人がいますね

614 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:50:50 ID:nsTouaDZ

まさかおまえら、青魔道師がでても後ろでケアルさせる気か！！！！

615 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:54:04 ID:YmgP93nZ

>>610
公式では青魔導士が魔法剣士ですよ？ｗｗ
あかさんリフレよろｗ

616 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:58:19 ID:nsTouaDZ

殴らない赤なんて、らっきょうが無いカレーライスみたいなもんやで。

617 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 00:58:52 ID:oCw/hB1s

おれバカエル赤だからMBでもない精霊なんて撃てないし
エンかけて殴ってるほうが削れるんだよね。
まぁ、そんな俺だけど芋は流石に殴れないな。芋はダメだ。
最近蟹も殴るとダメな事に気づいた。蟹はヤバイ、マジでヤバイ。

ところでオマイラ、エンは何使う？　やっぱ弱点属性とか天候によって変える？
俺は見た目でエンサンダー、雷エレが相手でもエンサンダー。
称号も漆黒の稲妻にした。LS面も認めるアホっぷりだ(´∀｀)

618 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 01:04:50 ID:mLuEif+M

>>602 え？70-75でしょ？移動狩り以外のPTなんかに入ってる暇人いるの？

619 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 01:18:00 ID:7vQt48iW

最近はエンエアロでシャウンシャウンいわせるのが気に入ってるな。
エンストーンのゴグゥァンゴグゥァンも悪くないが。

エンブリザドのチャリンチャリン、エンファイアのゴヴァゴヴァ、
エンサンダーのシャビィンシャビィンは飽きた。

620 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 01:56:44 ID:9AAMl/Ap

>>619
時々でいいから、エンウォータの事も思い出してあげてください。

621 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 02:00:34 ID:HKfjViAi

いやいや醤油をかけない納豆みたいなもんだ

622 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 02:05:00 ID:EiqdAdOx

>>563
>仮に前衛3、後衛3のPTとして、前衛3人にヘイストを配った場合、上がる火力は+36％。
>このうち忍者は除くので、24％か。
そんなに上がらないだろう、釣り士の腕で殴り一発分なんてすぐ吹っ飛ぶ

623 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 02:13:40 ID:Gny0mEZU

おれも丁度そこ突っ込もうと思ってたｗ
3人の与ダメが12％ずつ増えた場合全体の与ダメも12％しか増えないよな。

624 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 02:13:59 ID:EaSnqGQx

ブレスパかかってる相手にエンウォータオススメ。
音だけ激しいｗ

625 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 03:06:22 ID:wRhZZUiW

つうか協調性の問題ＰＴメンバーが欲しいといえば上げればいい
みんなが円滑に楽しめるように空気読んで行動するのが正常な人間だよ
たとえ相手がｶﾞｷで痛い要求されたとしても自分が譲って相手を立ててやる
それが人間関係を円滑にする秘訣、よく覚えとけ引き篭もりニートども
えらそうに理論並べて相手をなんとか自分より下にしたいんだろうけど
それじゃ世の中渡っていけない、逆にそんなだからネトゲに逃げるしかないんだ
わかったか馬鹿野郎

626 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 03:15:45 ID:gQpPSmki

>>624
ショックスパ掛かってる相手にエンストーンオススメ。
音だけじゃなくグラも訳わからんｗ

627 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:00:23 ID:AMsBWANC

通りすがりの殴り赤です。メリポで殴りたいなら、それなりの努力をしないと
ほかの人に迷惑がかかるので、なんでもかんでも殴れとは言えないような。
私の体感ではダスク３点、スコハかアサルトジャーキン、オプチ、ジュワ、
メリポはコンバ５段階、片手剣２段階ぐらいいれて、やっと座ってても殴って
ても同じぐらいの性能だと思いました。現状、片手剣スキル２７１でスキルＡ
相当になったので圧倒的に殴った方が効率もいいと思います。私の感覚が
正しいかどうかは、ＲＥＰ取って見たわけではないので分かりませんが、
少なくとも殴ろうとするなら、その辺の感覚を持とうとする努力は必要かと
思います。赤が殴るってことは、微妙に他の人に負担が増えているわけで、
それでも殴った方がいいと思わせるぐらいの性能をＰＴメンバーは当然（？）
要求してきますよ。

628 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:10:13 ID:aj7E8fSR

メリポなら多少後衛装備手抜きでもなんとかなるけど、通常レベリングだと殴り装備と
後衛装備両方ってとても持っていけないんじゃないの？

629 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:48:21 ID:J1LjVq2g

>>623
いや、３人の与ダメが12％づつ増えても、６人PTなら６％しか増えないｗｗ

これは極論だが、大抵は後衛のうちヒーラー１、サブヒーラー１としても残り１はアタッカー。
具体的には黒とか、白が居る場合の召喚なんかはこれに当たるよな。
黒なんかはRep取ると前衛より総ダメージ大きい場合が多いけど、
仮に前衛並にしかダメージ出せないとして、
前衛３＋後衛１の４人で均等にダメージ出してるとしても、
前衛全員にヘイスト回して９％しか増えない。

630 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:53:44 ID:FemJgwXe

エンウォータでポグゥァポグゥァやるのも夏場にはいいかもなw
どうでもいいがブレスパとアイスパはうるさすぎw
雑魚敵が使っててファラで0に出来てもディスペルかけるし。
まあアイスパはどっちにしろかけないとダメだけど。

弱体精霊ブースト装備とMPブースト装備+hMP装備、MNDブースト装備を
フルで持ち歩くと、命中攻撃ブースト装備はまず持ちきれないのがきついな。
狩りに逝く前にサポの選択も含め、装備をある程度絞らないとやや無理がある。

ヘイスト配りは忍以外は、ぶっちゃけただの接待魔法だなw
前衛が気持ちよく戦える。それだけ。PTの雰囲気を維持するのも仕事のひとつだw

631 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:54:56 ID:J1LjVq2g

まぁもっと言うと、何度Rep取っても、
「前衛全員にヘイストしたおかげで平均戦闘時間が９％短縮ウマー」
なんこと無いんだけどなーｗｗ
他の要因（狩場の込み具合等）や黒のオーバーキル追い込みで簡単にひっくり返る。

前衛アタッカーにヘイストするくらいなら
召喚にヘイストして履行間隔を短くしたほうが全然ＰＴの効率上がるのが真実。

632 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 09:57:10 ID:J1LjVq2g

>>630
確かにＰＴの雰囲気・・・というか前衛の機嫌を良くさせるには、
ヘイスト配りっていいかもなｗ　まさに接待魔法ｗ　まさに奴隷ｗｗ

ＬＳメンとメリポ行く時はヘイスト配ってますにゃー(*´∀｀*)

633 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 10:57:47 ID:9AAMl/Ap

>>631
>召喚にヘイストして履行間隔を短くしたほうが全然ＰＴの効率上がるのが真実。
何も知らずにそんな事がよく言えるなｗｗｗｗｗ

634 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:07:25 ID:Z1Bql3Mn

そこらの雑魚赤は知らんけど
俺は片手剣スキル271
装備で命中40　攻+80　ヘイスト9％　DA5％　クリ4％
ジュワ装備の赤魔剣士だから幾ら殴っても問題なしよ♪
自己エンヘイストだけして殴るなら本気上級戦士の7割までは行くぜ

635 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:11:34 ID:EiqdAdOx

>>629
与ダメのソースが前衛の殴りのみならヘイストの12%分が最大値では無いだろうか？
ヘイストがかかっていない分だけパーセントが落ちると思うが・・・
ただ12%と数字を出すと多そうだが実際は殴り一回分の時間短縮で
一人MP40使うヘイストの費用対効果は低い
釣りの腕で簡単にひっくり返る数値だと予想
足が引っかかってもタゲ切り替えがスムーズで無くても落ちるだろうね

636 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:15:45 ID:mLuEif+M

オレが（後衛赤だが盾も可能）殴り前提で持っていく場合は…。
まず、ガルナイトを見てくれ。盾行動するなら200-300でもなんとかなってるよな？
MPブーストはヒエラーギでいい。200-300あればあとは盛大に使っていいんだ。
リフレ回し（余裕があればヘイスト）は2名までなら200、盾行動で200で400がボーダーラインだ。
武器。神代+1、マーシャルナイフとアネラス。デジョンカジェル。
AF1…小手、靴は殴り合いには強いがタゲ取りにくい。もっていかないことも。
頭はカラパス、敵によってはスコハネと併用前提でスコピオと腰のフラジラントロープ、
靴は盾+10、手は受け流し+10だから無いのとあるのとではかなり違う。
胴は弱体ブースト、詠唱中断ダウンと使いやすく、ズボンは前はタイガー使ってたが強化スキル上げりゃ一緒と割りきってAF1にした。
属性杖全種（土光闇は忘れない）ヒエラーギベルトとライフベルト（当たらなければ意味ねぇ）、
シカリーリング（コレ以上回避下げたくない）、フェンサーリング。
エラント胴（INTとMNDブースト装備権hMP）、スコハネかナラシンハ系のベスト。
あと後衛赤でも前衛赤でもそれなりに使えるオーガ靴、カラパス手+1
背は命中+のプシロス、耳はたるっ子種族とモルタバ。
あとは持てるだけヤグドリとその原料（盾してるのに自己リフレなんてしてたら危ない）。
これでまがりなりにも山串食えば攻撃300、サポ戦時ディフェしてタコス食えば防御500越える。
総与ダメは一時間で10000（サポ黒でコンサーブつけてリフレヘイストケアル4しながら精霊ガンガン無駄撃ちとほぼ同等かそれより上）の削り、
そこそこの防御、状況変化により後衛にシフトに対応できる。
ちなみに首はリレゴルだけだ…だって使いやすいんだもんOrz

637 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:25:35 ID:J1LjVq2g

>>635
与ダメソースが前衛の殴りのみなんて、稀有な例を出してどうする…。
その状態だと前衛４とかになるし、３分で切れるヘイストを１時間かけ続けると、
４０ＭＰｘ４人ｘ２０回＝３２００
さすがに１時間に３２００ＭＰ分の精霊を撃ってたら、
前衛の１２％の総ダメアップに勝てないなんてことありえないな。。。

638 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:45:01 ID:9AAMl/Ap

>>637
良い装備の前衛だと、余裕で3200分の精霊なんか吹っ飛ぶよ。
ヘイストかけるのが有効なのは時と場合による。
メリポなんかじゃ圧倒的に有効だからな。

639 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 14:54:02 ID:EiqdAdOx

>>637
俺はヘイストは要らないんじゃない？って言っているつもりなんだけどね

>>638
大雑把にでも数値出さないと比較できないね

デーモン相手にならヘイストはいるかも知れんが、それ以外は要らないだろう？
どうせ蝉で避けてタゲまわすんだろ？それで蝉のリキャストが間に合わないのなら仕方ないがな

640 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:05:21 ID:9AAMl/Ap

>>639
Repスレ見てればデータなんて沢山あるよ。
自分も毎回Rep取ってるから、出しても良いんだけど名前変えたり分割して貼るの面倒だからあまりしない。

641 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:09:15 ID:EiqdAdOx

>>639
Repなんて大量に貼られても迷惑なだけだから平均的なメリポ前衛が出す与ダメージで良いかと

642 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:16:02 ID:9AAMl/Ap

>>641
貼るつもりなんてないし、ヘイストしない方が良いって言うんならいいんじゃない？
俺はただ有効な場面もあるよって言いたいだけだし。
後一応、リキャスト短縮によって壱唱えずに弐唱えることによって詠唱時間少なくすることも出来る。

643 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 15:49:16 ID:EiqdAdOx

まぁメリポの話なんてどうでも良いんだけどね
ヘイストなんて全員がノーミスで何時間もプレーし続けてなんぼな気がするね

644 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:31:17 ID:YEv3VTki

サンダーのコストが38。ヘイストが40。ケアル３が46。
この辺りをどう見るかね～

645 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:48:18 ID:EiqdAdOx

ヘイストをまわしてMPが持つのかの方が気になるけどね

646 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:52:30 ID:X5ZsxD1x

何こいつ^^;;;;

647 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:52:54 ID:J1LjVq2g

あーすまん、忍盾のリキャスト短縮には凄い効果的だと思うよ。
ただ、前衛のダメージアップどうこうは、ほとんど誤差だろって言いたかっただけ。

648 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 16:58:10 ID:J1LjVq2g

そうそう、あと連携＋ＭＢのダメージは計り知れないので、
連携が早くできるようにＴＰ遅れがちな前衛にはヘイストしたりする。
これと蝉使いのメイン盾くらいかな。ヘイストするのは。

前衛全員にヘイスト回したら理論上１２％ダメージアップとか、
妄想もいいところだと思うよ、実際。

649 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:03:34 ID:B/HmTwUI

山ならともかく、墓とか空だと１２％アップしても敵がいなくなることが多いからな

650 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:09:25 ID:TvLX5fMf

つーか、間違った魔法ヘイストの短縮割合に誰も突っ込まないで、
いかにも「私は上級者です＾＾」みたいな口調で話しているこの流れにﾜﾛｽ

651 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:28:17 ID:9AAMl/Ap

検証してヘイスト20%になってましたってネ実に書いてあると常識になるヴァナの不思議。
赤ってTaisaiの時から一番ひっかかりやすいからな。

652 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:43:00 ID:J1LjVq2g

>>650
お、短縮割合変わったのか？
１年前に一度検証したきりだから、細かい％は間違っているかもな。
もっともネ実で「１５％になってますよ？」とか言われても
自分で再度検証するまでは信じないけどなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 18:51:25 ID:9AAMl/Ap

>>652
変わってないですよ。

654 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 20:48:51 ID:J1LjVq2g

なんだ、650の嘘か…つまらん。

655 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 21:32:20 ID:Yk9uKO9Q

聖牛って最近は赤ソロ無理ﾎﾟですか？
前に行って薬漬けで一回だけ成功したけどもうあかんのかなー。

656 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 21:40:48 ID:Uei0fpew

>>611なんか勘違いしてるようだが、赤魔道士こそが魔法剣士なのだよ？
そういう戯言は魔法剣士が実装されてから言いたまい

まあ、一般的魔法剣士なんていくらでもいるがな
忍者、ナイト、暗黒、これらは一般的魔法剣士。青もこれにあたる
ＦＦ的魔法剣士は赤のみ。例えばバーサーカーが戦士でもあるようにね。

657 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:06:50 ID:R288x5I3

636みたいな勘違い馬鹿装備の垢が最近多いな

658 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 22:28:40 ID:Dpp4iU9B

636みたいな長文を読む猛者もまだいるのかｗ
俺はネ実で5行以上の長文は読むだけ無駄だと思うようになったよ

659 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:02:55 ID:i0bhAK/d

636は言い方が解り辛い
装備だけ簡潔にまとめてくれればまだマシなものを

660 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:13:11 ID:MXJvmkTD

おまえらヒトヘルペス気をつけろよ

661 ：既にその名前は使われています：2005/12/18(日) 23:18:05 ID:fKJvPEPS

テレビ見すぎ

662 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:31:22 ID:s5ov8yqU

まあ殴り垢は糞って事ですよ

663 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:36:10 ID:Gub/ei77

神アビ、コンバ・ファストキャスト
白黒の有用なソロ魔法
前衛超優良装備の毎パッチごとの追加
足止めグラビデスリプルと弱体スキルＡ
ケアルもできれば精霊ハメ殺しもできるし、マラソンもできる

白より優遇されてるのに白スレを叩き
黒より安定してNM狩れるのに黒スレを叩き
他ジョブを叩きまくって手に入れた最強の座

　　　将軍ニダジョブ馬鹿魔ｗｗｗｗｗｗｗ

sage

664 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:36:32 ID:Tdu3h8h0

殴り垢が糞なのではないよ
垢が糞なのだよ

665 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:38:25 ID:TEoYMq5k

殴りたくない理由
パーティ用装備の着替えだけで鞄いっぱい。
そんな後衛装備で「赤さんも殴りましょう」とか言われたって
自分で許せないほどのしょぼい殴りになる。
ただでさえ弱い赤の殴りが、やっぱりこんなもんかって周りは見てしまう

666 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:38:38 ID:Gub/ei77

あーそういや戦士は物理攻撃も防御も１段階なのに
赤だけ魔攻と防が２段階もあるよね

サポ白黒つけなくても白黒の能力をほぼ食いまくり
赤魔だけ超優遇
そのくせ白を叩くときは魔防４段階がさも一端のジョブ特性であるかのように語る

コレだから将軍様はｗｗｗｗ┐(´∀｀)┌

667 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:41:35 ID:oPtfiqf3

またいつもの人ですか？

668 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:42:34 ID:TEoYMq5k

つまんない

669 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:45:52 ID:K7CU1Lzu

>>666
じゃあ魔法攻撃力も魔法防御力も一段階に弱体して
バーサク、ディフェにあたる魔攻アップアビと魔防アップアビ追加すれば解決だね＾＾

670 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:52:50 ID:jrxhc25u

それ黒の大幅強化になる

671 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 00:57:47 ID:Tdu3h8h0

>>665
同感。

>Id:Gub/ei77は他ジョブ叩きの垢をみて赤魔道士を語る臼。

672 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:10:02 ID:H6cKbVZt

とて乱獲ならパーティ用装備多少削ってもなんとかなるけど、普通のとてて狩だと
やっぱ殴り装備なんてもってけないからな、実際。
というかカンストまでのレベリングなんて赤が殴って効率上げるまでもないって感じじゃね。

673 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 01:57:42 ID:8n0dtkGG

とててはホントなすすべ無しだな。
赤は2差でも平気で誘われるから、PTにとってはとて乱獲でも自分にとってはとてて連戦。
当然属性杖を持たないと弱体が入らないわけで…。
開幕のスロウがレジられると一気にテンションが落ちるorz

一度だけ
「弱体がレジストされて、精霊も入らない、攻撃も当たらないので狩場を移動しませんか？」と提案した事がある。
そしたら「赤さんはヘイストとリフレだけで十分強いですよ^^」などと返された。
脳筋には遠まわしに面白くないと言ってるのが分からんのか？

674 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:05:58 ID:28w9JVx0

先輩諸氏にご質問

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ赤なので、エンハ買えないし、ｳﾁの鯖は痛い系某HNMLSがｼﾞｭﾜに24H営業で
張り込んでいる(全員取るまでやるらしい)ので、ｼﾞｭﾜは諦めてます。

そこで、一般的な片手剣の候補として購入を検討している
マーシャルアネラスとマイティタルワールでどっちを買うか悩んでおります。
(競売価格がほぼいっしょ)

サベが生きるマーシャルは評判もいいのですが、地味にマイタルもいいのかなと･･･。

どちらがお勧めですか？

675 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:17:27 ID:8n0dtkGG

>>674
ソロで遊びたい　：マーシャルアネラス
乱獲したい　　　：マーシャルナイフ
コンバの効率UP　：ヴェルダン（とアストラルシールド）
人と違う剣がいい：ゲピエ
ボーパルを極める：ダイセクター

ホネニはなんとなく省いた。

676 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:19:48 ID:tBXvB0wi

断然マネラスをオススメする。
赤の殴りはWSが決定的に弱いから、それを補えるTPﾎﾞｰﾅｽはよいとおもいまつ。
マネラスの有無でサベッジの威力はかなり違うけど、これは体験しないとわからないからなぁ。
騙されたと思って買ってみてくだされ。

677 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:21:56 ID:ukwXwOxx

ｼﾞｭﾜ以外はどれも誤差だから好きにしなさいな。
その張り込んでる奴らだってすぐ取り終わるよ。
全員分たって毎日いれば1ヶ月ぐらいでとれる。
その後ｼﾞｭﾜとりいくのがベター

678 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:23:20 ID:gV/J9c70

マネラスで不意150～200サベ撃つと脳汁でるｗｗｗｗｗ

679 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:25:27 ID:Tdu3h8h0

使ってみた感想。赤75、アタッカー寄りな装備。

マーシャル：物理が効く相手ならサベ、効かないならシャインでWSはかなり強い。
マイティ：風曜日はちょっと強い。あとはなんというか、お察しください。

値段に見合う性能をコンスタントに出せるのはマーシャルだな、当然。
マイティはもはや自己満足というか趣味の域ではないかと思われるが。
よっぽど強さに拘らなければ、ヴェルダンや普通のアネラスでも充分使えるかと。安いし。
マーシャル短剣でサイクロンなんかも結構強いんだが。エンもそれなりに活きるし。

680 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:39:38 ID:0TZnc7PA

ここ数ヶ月ｵｼｬﾚ以外で片手剣装備してないような希ガス。

681 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 02:50:09 ID:Aoi3Ovlv

タルっ子。サベッジ習得前だったらこうなる。

マーシャルアネラス＝レタス、バーニンが鬼になる（TP効率からしてウィズインより強い）。
ボーパルだったらまだ連邦剣のほうがマシ。Dは低いが攻撃+14はいい。
どのサポでも安定したWSダメージが期待できるが、総ダメ若干低い。通常削りは文句無し！
マーシャルナイフ＝うちの鯖では剣よりずっと安い。お買い得。お勧め。
サイクロンもいいがエナジードレインが神。強敵にエヴィサレーションは微妙なり。
マイティタルワールは赤でも装備出来る曲刀で見た目装備では？買ってない。
マイティナイフはいいと思う。風曜日限定でガルーダと合わせればだけど。

まぁその。ジュワユース無理とか言わずに、まず張って見る事をお勧めする。

682 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:03:48 ID:Aoi3Ovlv

オレも臨時収入で100マンゲトしたけど、貧乏過ぎてカネの使い方がわかりません。
ナニ買えば一番パワーアップしますかと聞いたら、
1カネためてマーシャルアネラス
2神代の錫+1
といわれてアネラス買ったな。最初はWSダメージイマイチ（異様にバニレタ強いが）、
どこがいいのか、140マンつかってコレなら連邦で良かったんではと思ったもんだが、
使い込んでいくと良さがわかってくる…いい剣だよ。コレは。

あと、ジュワが欲しければ専用スレいって同士を募ってくれ。
誘導）ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133402032

683 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:45:34 ID:Tdu3h8h0

敢えて触れなかったが、結局ジュワをオススメしちゃうのね、みんなｗ

まあジュワ取れるなら断然ジュワだけどなぁ。ガチ殴り中でも詠唱の格段に多い赤は、
どうしても手数が少なくなって削りづらいしTPの貯まりも遅い。マーシャルも活かしきれない。
ジュワはそれらの問題を大部分カバーしてくれる素晴らしい剣だよ。
もしまだまだFF辞めるつもりがないなら、エンハジュワ二刀流を目指してみるのもいい。
まあエンハは見た目がちょっと微妙な気もするけど、かなり脳汁出るよ。

684 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:47:42 ID:Aoi3Ovlv

沸かし判定15分毎縛りが開放されたことが晒されてしまったからな…。
獣か、赤が生息区域外まで引っ張ってログアウト繰り返せば即沸く。
そりゃー普通にいく気にもなるって。

685 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:49:35 ID:Tdu3h8h0

>>ID:Aoi3Ovlvはいろんなところに似たような宣伝をしているが、意図がよくわからん。

686 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:51:14 ID:Aoi3Ovlv

別に宣伝してるわけではなくて、普通にいってるんだが…。

あれだ、隠していたのに誰かがバラスと,一気に言いたくなるんだよ。うん。

687 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 03:59:40 ID:2uj33DaF

赤ならそんなことせんでも普通に殺した方がメンドくないと思うが

688 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:18:08 ID:1QQM0Lwp

>>684
アホだな。生息区域外に持っていってログアウトしても抽選されないぞ。
同じのがそのまま元の位置に戻るだけって公式に書いてあるのが読めんのか。

689 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:34:17 ID:6hC67XB8

21日メンテ来た
まじくさｗ

690 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 04:45:31 ID:wfeKyeLO

>>682って何スレか前に見た気がするな
短剣しか上げてない人じゃなかったっけ？

691 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 05:19:31 ID:1IdrSN4o

>>688
同じのがそのまま元の位置に戻るだけって公式に書いてあるのが読めんのか。

公式の文章ではそう読めるけど、事実強さが違う敵が沸くのよｗ
内部IDは同じなんだと言い張るかもしれんが、
仕様という名のバグの数々を鑑みるに、再抽選されてもなんら不自然ではないよ。

692 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 05:24:50 ID:6hC67XB8

しかしサハギンのいる広場に引っ張ってってスリプガしてログアウトか
結構スリルあるなｗ

693 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 05:25:18 ID:H9VWOpsI

もし、青が黒白魔法つかえるなら赤の人口も少なくなるだろう。

694 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 05:36:50 ID:6hC67XB8

そりゃサポ赤で使えるだろうな

695 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 10:08:27 ID:AEQB7Bia

サポナ暗赤白黒つけて剣持てば魔法剣士

しゃらんら～

696 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 14:23:01 ID:Aoi3Ovlv

>>692言うだけではアレだから早速試してきた。
通路に沸いてる抽選タコにグラビデかけて部屋まで逃げる。

あそこのタコはカリブ様含めてメッチャ諦めいいので部屋中央あたりで即タゲ切れて消える。
→必ず通路にPOPした。

で、カリブわくかについてだが…。
カリブは「部屋の内側にしかわかない」ため、部屋の内側に沸いた抽選ダコを引っ張らないとダメなきがする。
が、出勤時間なので検証は他のみんなに任せた。

697 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:34:49 ID:zq8OE2d1

暇だからソロ検定試験
問：おなつよカニとの戦闘中、敵HPを半分程減らしたところで、ストスキの効果が切れ、
被クリティカルでHPが赤色になり、おなつよの骨が1匹襲ってきました。
さらにカニにかけていたパライズスロウブライン、自分にかけていたエンファラスパイク
ヘイスト、リジェネリフレが一斉に切れだしました。
赤/戦　HP300/1000　MP150/500　TP10　魔法アビは全て使用可能。
この状況下を立て直す過程を説明せよ。なお装備変更は自由とする。（20点）

698 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:38:05 ID:hUwQN2Se

>>697
骨が来るようなところで戦わない。

699 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:53:33 ID:z95cZxK+

>>697
サポ戦でソロなんかしない

700 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 23:24:38 ID:K7CU1Lzu

>>697
状況説明が不十分なのは出題し得る程度なのかを疑う。
骨が鎌なのか棍なのか、カニは寝る状態か否かで対応が変わる。

とりあえず共通した流れとして言えるのは
連続魔スキンをした後に足止めをして距離を取り、
ケアルIV一発打ってコンバ。
後はどうとでも。

701 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 23:41:38 ID:TlBMsepa

697 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 22:34:49 ID:zq8OE2d1
暇だからソロ検定試験
問：おなつよカニとの戦闘中、敵HPを半分程減らしたところで、ストスキの効果が切れ、
被クリティカルでHPが赤色になり、おなつよの骨が1匹襲ってきました。
さらにカニにかけていたパライズスロウブライン、自分にかけていたエンファラスパイク
ヘイスト、リジェネリフレが一斉に切れだしました。
赤/戦　HP300/1000　MP150/500　TP10　魔法アビは全て使用可能。
この状況下を立て直す過程を説明せよ。なお装備変更は自由とする。（20点）

702 ：既にその名前は使われています：2005/12/19(月) 23:56:50 ID:2j4dnNYK

/sh 【助けて!】【<pos>】【これを君に上げましょう】　【10000ギル】

703 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:19:15 ID:pFcauEB2

>>697
マクロで装備変更、武器をトリート２に
連続魔ストンスキン＆ケアル＆ブリンク連打
リキャスト耐え切ってトリート２使用。

704 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:23:21 ID:pFcauEB2

>>792
案２
マクロで装備変更、武器をトリート２に
連続魔ストンスキン＆ケアル＆ブリンク
シグナルパール使用。
盾スタイルのフェローが挑発。
リキャスト耐え切ってトリート２使用。

さらに安定させてみた。

705 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 00:23:55 ID:pFcauEB2

アンカーが全然違ってるｗｗｗｗ

706 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 01:44:09 ID:bT9aRi+u

>>792は責任重大だな

707 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:27:45 ID:U/DTKgzd

神代の錫+1を二本購入してサポ忍でデコポンいってきた。
杖二本、ゴブ鍋、約束バッジ、ペニテント、ガイスト2、親交2、プリズムケープで
MND+54。今までとマヒ率が全然違って脳汁出た。属性杖なんかよりずっと強い気がする。

708 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 02:51:05 ID:VqEpZNRg

近くにいる外人を無言誘い
これで解決

709 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 03:09:48 ID:CH37pYeQ

おなつよカニをサポ戦・ましてや骨の近くで戦う>>697が間違いってことでいいよな。

710 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 04:20:14 ID:79tuAFTM

マネラスジュワよりエンハジュワのほうが、ステブーストできる分微妙に強いんだよな。
エンハは高いので、余裕がある人でなければマネラスで十分なのだが。

711 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 05:00:16 ID:UyzAkm8q

>>710
WSボーナスでマネジュワ＞エンハジュワになっちゃうぞ。
まぁ大して変わらないんだが。

712 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 05:08:59 ID:miWJMXFU

ジャスティスの話題がまったくでないのだが…。

713 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 05:10:27 ID:RV9DCNS5

>>711
WSボーナスだけマネジュワ＞エンハジュワだが
それ以外は敵による

714 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 06:15:53 ID:h++Nkg0E

値段差考えればいまさらエンハ買うのはちょっとな
マネラスと比較にならんほど強いわけでもないっしょ？

715 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 08:02:59 ID:aWfChtS1

まぁそうな。エンハはどっちかっていうとソロではきつい格上の相手とかをボコる時のが、強みを感じる気がするわ。
同格以下なら、大体なに使ってても気にならん。ジュワの有無以外は。
ジャスティスは、ヴァルチャストーンがよくわからんのだが。実装されてんの？
あとデザインかっこわる。

で、>>697はそもそも前提が間違いだらけなのは指摘され放題だが、それでも敢えてやるなら
>>700あたりで模範解答だよな。あとはデジョンしようがチャレンジしようがお好きに、で。
まぁ学校でだされる理系の試験なんかも、ありえない前提が全開だしな。

716 ：697：2005/12/20(火) 10:00:47 ID:uCHC22So

第一手は>>700で大体正解だが、距離を取るのは、スリプル
（カニが寝る状況なら）バインドグラビデ辺りを最低2回以上
入れる必要があり、それまでの被弾数、他に生命感知がいる
可能性を考慮すると、連続魔スキンケアル後その場でとっとと
コンバした方が無難。

その後の対処は大きく3つに分かれる。
1：カニをさっさと倒す（カニにスリップが入っている場合も含む）
2：カニを寝かせて先に骨を倒す
3：トリート2、デジョンカジェル、呪符デジョン、エリア逃げ、
救援、薬パワー

骨の種類が書いてないのは、鎌骨の場合、サイレスと殴る前に
アイスパにディスペルをかけることに気がつけるかの意味もある。

まあスレ汚しスマソ。

717 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 10:55:12 ID:Pf5IJBZF

そもそもエリアや場所にもよるわけで。

エリア付近なら「エリチェン」

これがすべて

718 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 11:32:42 ID:TQq27xqo

たかがカニに粘る意味が無いわなｗ

719 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:47:44 ID:6g/UrRJT

とて以上だとエンハの潜在の有無で表示かわるぜ。まあ他の装備もそれなりでこそだが

720 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 12:51:40 ID:gNHSNrDE

ダイセクジュワが最強なのに

721 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:38:01 ID:feFIEcAP

突然質問失礼します。
赤メインならメリポ何優先で振る？　全部という答えはなしでお願いします。
裏の強めの敵にも弱体確実に入るように、まずは弱体魔法と風命中率上げようかと
考えているんだけど、もっと有効な使い方ありますかね？

弱体＞風命中率＞HP＞MP＞コンバ
こんな順で上げようと考えてます。

722 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:43:39 ID:obs2/WSy

ソロ思考、NMやるひと、他ジョブでも役立てたい人

その人のスタイルによって赤は全然やる事違うんだからＦＡなんてないっす。
弱体＞風命中＞HP＞MP＞コンバ
の順であげたいのなら、そうしなさいとしかいえない

723 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 17:50:45 ID:vqixz5sz

>>721
目的によるでしょ。裏ぐらいしかやらないんだったら弱体に振る必要ないんじゃ？
どんな状況でも重要になるHPMP先にあげるのをオススメする。

724 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 18:59:59 ID:Wt9Dl2Y7

>>721
自分で赤をやっていて、イラついたところにメリポを使えば良い。

弱体のレジストにイラついたなら＞弱体スキル
精霊のレジストにイラついたなら＞精霊スキル
エンダメが10代でしっくり来ないなら＞強化スキル
ドレアスのレジストにイラついたなら＞暗黒スキル
HPが少なくてイラついたなら＞HP
MPが少なくてイラついたなら＞MP、コンバ
ブリバイパラのレジストにイラついたなら＞氷命中
エアサイグラのレジストにイラついたなら＞風命中

725 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:03:15 ID:dEaArh43

ﾀﾙでも制限エリアの事を考えるとどう考えてもHPメリポは無い。

726 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:03:33 ID:YdJrp2RH

片手剣一択でFAだ、ブォケ！

727 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:04:55 ID:zrTbncOJ

>>725
MP＞HPになるんだったらHPに振る。
HP増やせばコンバ効率気にせずにMP装備できる

728 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:10:57 ID:feFIEcAP

確かに何に比重を置くかで全然変わってきますね(/ω＼)
イラついたことといえば麒麟にグラレジまくりでイラついたので
弱体と風あげてきます。本当にありがとうございました。
紙一重で助かることもあるのでHPも上げようと思います。

729 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:20:38 ID:UyzAkm8q

NMソロ極めるなら短剣スキルかもなｗ

730 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:30:44 ID:7VKS983t

おいおい、赤スレ立てたのなら俺を呼べよ。
もう700越えてんじゃねーかｗ

731 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 19:48:23 ID:PD3SO+OO

>>707
ゴブ鍋食えばHQ品無しの俺でもMND+70なんだが

732 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:00:46 ID:lmGZWAJB

サポ暗でアブゾマインしてﾊﾟラでも簡単にびっくりするほど麻痺する

733 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:41:47 ID:gJ0EKJtv

>>731
HQ抜きで+70いくか？NQ品だと鍋無しで50半ばあたりに壁が有ると思うが

734 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:43:58 ID:4I/axLuQ

漏れなら強化スキル上げるかなあ。
弱体も大事だけど、
やっぱり赤ならではの自己強化魔法そろってるし。

735 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 20:57:50 ID:DZBVJHPb

アブゾマインパラした場合って麻痺率はパライズ入った段階でのＭＮＤ基準なんだろうか。
アブゾ回復にしたがって麻痺率も下がるんだろか。

736 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:08:04 ID:+P2A5zCV

教えてくれ、赤の食事って何がいい？今レベル３３でジンジャー食べてるんだけど
ほかに良いものあるかな？

737 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:21:17 ID:sH2VtK2z

まぁ、メリポで何を上げるのも自由だが、なんとなく

　免罪装備やAF2等の廃人装備な赤　→　弱体、風命中

　殴り装備とか言ってるユニクロな赤　→　強化、片手剣

廃人装備してる人って通常の弱体スキルで満足できない人が多いはず
少しでも精度を上げようとしてる気がする

ユニクロな人はレベル上げで外れる事のない弱体スキルで満足してる人
ソロで遊べるように強化や片手剣を上げる傾向にあるかな？

そんなオレはバリスタ狂なんでジュワ持っていながら短剣スキルを4段階も上げた変体ですｗｗｗ
４０制限でサイクロン最強ｗｗｗｗ

738 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:25:24 ID:Mib1+IvS

何だかんだで殴る赤を小馬鹿にしたくてたまらない文がワロスｗ

739 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:33:43 ID:UyzAkm8q

40でサイクロンはいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ赤なら殴られてるだけで意外とTP溜まるし。
だが俺は40制限は白の方がスキスキス。バニシュガIIｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディバインブレストディアワンドハーミットワンド揃えて自己強化ヘイスト蝉張って敵陣に突撃ｗｗｗｗｗ

740 ：既にその名前は使われています：2005/12/20(火) 21:38:33 ID:6g/UrRJT

737
バカが。廃人てのはそのを両方極めてるんだよ。
ロクにソロもせずメリポで奴隷生活のおまえにはわからんだろうが

741 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:18:35 ID:tKb3zSZQ

論点が少々ズレるが、ぶっちゃけると、

2垢操作>>>ウルガラン山脈>>>メリポ終了極廃装備赤1垢

絆を謳うだけあって、どんなに特化したキャラが居ても、
二人以上の同じジョブを越えることは無い、質より量のゲームなんだよな。

今時1垢で廃装備やソロ活動を語る奴は滑稽極まりないぞｗ

742 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:32:20 ID:yAcH2irB

>>733
弱体スキル捨てればいける
神代　ヌミナス　約束バッジ　エラント胴脚足　ガイストピアスｘ2
デボティーミトン　サファイアリングｘ2　ペニテント　レインボーケープ　で+60かな
んでゴブ鍋が+10。頭は一応エリートベレーかぶる
今この装備↑でウルガランのメリポいってきたが結構入った。
まぁメリポだと麻痺発動前に沈むことが多いがな

743 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:32:43 ID:IemUymQ8

だが一人で二垢だと、たまにコントローラ間違えたり操作ミスが頻発する。
がんばっても腕は二本しかないからな。

744 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 00:57:05 ID:BdrftPqh

質問です。

レベル上げPT(70台)において、弱体を確実に決めたいと思うのですが、
赤AF系、エラント系、ワイズ系ではどれがお勧めですか？
部位による組み合わせのお勧めもあれば教えてください。
(首、耳、指等は今回は省いて、上記三系統の装備で)

745 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:00:59 ID:IemUymQ8

確実はない。
属性杖＞赤胴＋他弱体スキル装備
だと漏れは思う。

746 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:04:10 ID:hvqcqAaj

弱体入れるのに重要なのは、属性杖
赤のスキルならＡＦ＋属性杖で十分入る
インフィブルトルクとか、ワイズ買う金あるならＨＱ杖買ったほうがいい、他ジョブでもつかえるしね

747 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:08:04 ID:5xEEHgXF

属性杖捨てて神代の錫+1を愛用してる。だって殴り装備を持っていきた（ry

メリポなら悪くないと思うんだがな。弱体なんてAF胴だけで簡単に弱体入るし。
一応、プルートだけは寝かせ用に持っていってはいるが、後は倉庫の中で腐ってます。

ああ、ポンは最初からやらない。

748 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:11:52 ID:fKNzXlCQ

>>725も言ってることだけど
ｻﾎﾟ戦やｻﾎﾟ忍を考えると
ﾀﾙでもHP振りはありえない

749 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:12:59 ID:OD3l3jwv

自分も神代の錫
属性杖無くても赤胴とトルクくらいで決められるしなぁ
決めた＠の効果考えると自然とこうなったｗ

750 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:14:57 ID:yAcH2irB

ところで属性杖ってホントに弱体魔法のレジスト率には関係するの？
精霊のダメ上がる(レジが減る)ってのはわかったけど。

751 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:16:45 ID:Dxhd75vU

ゲピエジュワで追加効果発動したらエンかける私は
Ｄ　Ｑ　Ｎ　で　す　か　？

752 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:47:55 ID:pE4JYZZg

なんでDQNなのか意味わからん。好きにしたらいいじゃん
最初からエンかけてたほうが絶対強いけどな

753 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:48:05 ID:ar58Ujo3

>>750
関係はすると思うよ
でも、メリポくらいじゃ普通に通るから
シャモジ持って弱体の質を上げる方が熱い

754 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:52:59 ID:hvqcqAaj

ＤＱＮの意味をわかってないんだと思われ

755 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:53:21 ID:zbRrLr6v

サポ忍でも二刀流はしない俺ガイル
ジュワを取ったらなおさら玄武盾をもつけどな。

ジュワ＋エンハはたしかに攻撃力高そうだけど、
総合的にはジュワ＋玄武盾のほうが強いような気がする。

756 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:53:31 ID:pE4JYZZg

その昔まだ属性杖が普及してないころ
レベル差あって、パライズレジられまくりの俺の横で
氷杖背負った黒が平然とパライズいれてたので間違いないｗ

757 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:54:24 ID:DybL1eyJ

サイレス、バインド、グラビデ、スリプルはいざしらず赤でもスロウパラブラインには属性杖使えばいいって奴いるんだが…。

信じて神代の錫NQ捨ててみた。･…墓メリポで目茶苦茶後悔した。

HQ買ったよ。悪いか。

758 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:56:47 ID:etsiTuib

>>735
普通に考えて、入った瞬間だと思うよ。
じゃないとパラの時だけMNDブーストとか意味ないし。

エン系とかも、詠唱時だけ着替えておけば
強化スキルブースト切り離してもちゃんと効果出てるしね。

759 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 01:59:20 ID:hvqcqAaj

メリポでスロウパラブラインて入れる必要あるの？
というか入れる暇がない

そういえば、属性杖実装前に使ってた神代が倉庫に眠ってたな
どんなもんかやってみようかな

760 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:03:19 ID:7dca2ivB

>>757
人の言う事鵜呑みにしないで自分で試行錯誤しろよって事だ。
弱体入れるときどの装備でレジストを減らし、どの装備で効果を上げるかは
個人のスタイル次第。杖持ってもしゃもじ持ってもいいんじゃよ？

761 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:03:52 ID:pE4JYZZg

パラだけはメリポでもきっちりMNDブーストしていれてる
そりゃ麻痺らないパライズいれてれば暇なくなるだろうけど
１戦で３，４回も麻痺すりゃそうとうケアルの回数減らせるんだぞ

762 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:04:01 ID:C7ALKcx4

ステータスで効果がアップしようが入らなければどうしようもない。

レジられた時のロス＞＞（超えられない壁）＞＞ステによる効果うｐ
だと思ってる。俺は。

763 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:06:53 ID:etsiTuib

そういやメリポっていうと、みんな集中させて振ってるみたいだけど、
いろんな項目に分けて振ってるのは珍しいのかな？

私は今んとこ、HP+3　MP+3　片手剣+4　回避+3　精霊+2　弱体+2　強化+2　
風命中+1　氷命中+1　雷命中+1　土命中+1　にしてるんだけど、
こういう人ってあんまり居ない？

40制限～60制限あたりだと、ナイト並の片手スキルに黒並の精霊スキル、
弱体強化はもちろんブッちぎりって感じで最強(?)になれるよ。
無制限(Lv75)でも、感覚的にLv76くらいな気分になれる。
まさに何をやっても中途半端な赤のイメージにピッタリ！！

764 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:07:32 ID:zbRrLr6v

普通はMND重視で弱体入れて、レジられるようなら少しずつスキルに振り分けるわな。

要は両方の装備もっておけ。

765 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:09:32 ID:F0FfrL3s

だから土命中に入れとかないとブレイクが来たときに泣くんだって；；

766 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:15:01 ID:I3jKmuFM

>>763
振り分けるのはメリポ少なくてすむからいいけど
FFがPTメインの限り特化して振ったほうがPT全体としての戦力は上がる

767 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:50:27 ID:C7ALKcx4

>>763
でも確かにバラけた方が制限エリアでは強いよな。
ちょっと盲点・・・というかなんとなく見落としてた。

768 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 02:52:27 ID:7dca2ivB

制限エリアに合わせて自分が楽しめるかどうか・・・俺は絶対嫌だな。
制限エリア・BCなんてつまんない所もう行きたくもないし。

769 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:03:52 ID:yAcH2irB

制限エリアで常に行動するわけじゃないからなぁ
まぁ人それぞれってことか

ちなみに俺はMP4段階　強化魔法2段階　コンバ2段階
ほとんどソロでしか稼いでないからこんなもん。

770 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:12:51 ID:sK+VXjzY

>>765
泣くかｳﾞｫｹ
来てから入れりゃいいだけだろ

771 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:14:36 ID:DybL1eyJ

戦骨がいないならまだしも、いる以上はナイよりあったほうが断然いい＜神代。
鎌骨ならソレでもいいけどね。戦骨にはいいよ。しゃもじとゴブ鍋。

あとスロウパラブラインはブライン、スロウはまだしもパラならしゃもじで入る。
スロウも半分は通る。属性杖使わずとも気合（タバート）でブラインすら通ることもある。

とりあえずパラは入れておいたほうがいいと思う。

772 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 03:16:38 ID:DybL1eyJ

>>765不遇な暗黒に実装される可能性も高いわけだが。
暗黒はアレでもスリプガの例があるから黒様かな。

773 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:05:02 ID:18NWYqCP

弱体ってINTだと思ってたんですが…

774 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:05:42 ID:S5b8L2u9

黒魔法のならな
白魔法のはMNDだ

775 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:07:44 ID:aSvlAPlI

今、燃ゆる高空行ってきたんだけど
プロ、シェル、ブリスト、バファイして連続魔＞ウォタ２一発目で
ボム自爆＞アボン。ダメフィルターしてるからいくつかわからないけど、
これ修正されたのかな？今までこんなこと一回もなかったんだけど。

776 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:09:52 ID:S5b8L2u9

また「たまたま運が悪かったからってすぐ修正されたとかぬかす厨」か
単純に一発目でハズレ属性ひいただけだろが

777 ：775：2005/12/21(水) 09:13:11 ID:aSvlAPlI

>>776
あー、なるほど。これは大変スレ汚しすいません。
そんな事も知らずにやってました。納得です。どうもありがとう。

778 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:17:41 ID:C7ALKcx4

俺は基本的にダメフィルターしてる奴嫌いだ。

779 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:35:34 ID:6S1Hc0OW

どうせアスリンでも付けてHP減らしてたんだろ

780 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:45:27 ID:IemUymQ8

ENM如き死んでも痛くないからな

781 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 09:53:58 ID:Z8u6csrT

今、断食芋虫行ってきたんだけど
アスピル＞アスピル＞アスピル＞アスピル＞アスピル＞2Hで
芋虫撃破＞箱開け。絹糸強靭紙チェスナット原木ハイポーションとギル・・・。
脳内フィルターしてるからなに出たかよくわからないけど、
これ修正されたのかな？今までこんなこと一回もなかったんだけど。

782 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:00:24 ID:IemUymQ8

神印章で総額２万いかないこともあったしあるんじゃね。
ちなみに靭皮紙

783 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:47:22 ID:u+dK/Bxg

>>761
ナ盾だね

784 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 10:54:13 ID:pE4JYZZg

メリポでナ盾ってなんだよｗ
メリポやったことないの？

785 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:31:26 ID:etsiTuib

>>766
ＰＴでの戦力を考えた場合って言っても、
「私はスロウだけ唱えます！」ってわけじゃ無いじゃない？
結局、各属性の弱体使うし、場合によっては精霊でＭＢするし…
赤ってＰＴによって立ち回り変わるし、いろいろ考えてたら
結局は弱体にも精霊にも魔法命中も…ってなったｗ

強化と片手剣は完全にソロ用の趣味だけど、
他はＰＴ戦で役立てるようにってのも考えてこうなったんだよー。

786 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 11:33:46 ID:etsiTuib

>>768
ごめん、制限エリアに合わせたわけじゃなくて、
オマケ的な要素として制限エリアで最強になるよってだけ。
もちろん本領発揮するのは無制限ですよ！魔法命中とか75じゃないと効果でないし。

でもミッション関係の制限エリアは微妙として、
印章ＢＣなんかは結構行くと思うんだけどなぁ。

787 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 13:46:38 ID:DybL1eyJ

>>785わかんないんだったらコンバに全振りでよかったんでは？
20、30BCではぶっちゃけ特化能力必要とは思わん。誤差だとおもうよ。

788 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:24:38 ID:YiLCsFan

７５首赤/忍で大伽藍入口のルビーとスリプル＆精霊無しのガチンコで戦ったら死にかけながらギリギリ勝利。
僕にはソロスキル無いようです（＞＜）

789 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:39:41 ID:PBxDbnJg

エル赤/忍だとMP足りないしそんなものだろ
エル赤じゃ仕方ないね

790 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 18:54:08 ID:pE4JYZZg

うん、エル赤にしてはよくがんばったよｗ

791 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:00:06 ID:Gk0X4kC5

スリプル精霊無しならMP関係ないんじゃね?ｗ
ルビー相手に弱体と強化魔法だけでMP足りないってことはガル赤でもないだろｗ

792 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 19:03:19 ID:UdWc0euR

流れが読めない奴がいて困る…。

>>788
そうだね、エル赤だからしょうがないよ

793 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 20:19:19 ID:Go3fFW+k

おいおいｗルビーなんてサポ後衛でガチ殴り合いして１、２匹リンクしても
全く問題ないくらい弱いだろｗどういうスキルしてんだよｗｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 21:13:04 ID:etsiTuib

>>787
どこをどう読んだら「分からないから」になっちゃうんだろ…？
曲がりなりにも赤75だし、一応それぞれのスキルの意味は理解したつもりで、
色々考えた上でバラバラに振ったのですが…。

20とか30では特化能力は要らないってのは同意～。
だから片手剣も回避も、精霊も弱体も強化も、
全部上げてあるのが生きてくるのよ。

795 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 22:20:15 ID:dtdLmElx

強靭紙わろす

796 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 22:34:32 ID:+LB5dkRG

MPしか取り柄の無い糞樽必死だな

797 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 22:41:55 ID:bsTvPQGI

>>788
白ソロでも余裕だったぞ

お前らPT組むとき赤40誘えよ！！！
41まで人気なさすぎｗｗ

798 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 22:46:15 ID:sxu5UvYz

>>794
ファラスキン、エン系やらバ系の仕組理解してる人なら、強化にはメリポ振らんと思うよ
強化魔法スキルは10単位くらいで上げないと、効果はほぼ変わらない

799 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 22:57:24 ID:pE4JYZZg

強化に2振ってエンダメ20にしてる俺はなんだ？アホか；；

800 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:05:05 ID:M3rrxFMr

俺も強化２段階振り込んでるな～
AF1脚＋AF2手＋ｴﾝﾊﾝｽﾄﾙｸ＋ｵｰｸﾞﾒﾝﾄﾋﾟｱｽ＋メリポ強化２段階
で強化魔法スキル300丁度。エンダメ20、バ耐性up100、ファラは28カットだったっけ？
素波＋片手剣８段階でナイト74と同スキルだヒャホーイ

801 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:08:23 ID:sxu5UvYz

>>799
参考までに
エン系：( ( 強化魔法スキル - 200 ) / 20 ) + 15
ファラ：( 強化魔法スキル / 10 ） - 2
スキン：( 強化魔法スキル / 3 + MND ) * 3 - 190

これを参考に強化にメリポ振るか考えればいいんじゃね？

802 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:11:15 ID:UKAKxBbr

256+15(AF脚)+15(AF2腕)+7(強化トルク)+3(強化耳)+5(慈悲衣)+3(グラモア胴)=304
ここからいくらメリポ振っても320には届かないので、素のエンダメ21以上は無理。
逆に言えば装備だけで限界までいけるので、強化にメリポ振る意味は現状ではあまりない。
まあファラの限界は1上げられるけど。

803 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:13:51 ID:pE4JYZZg

グラモア着れば1段階で300越えるし、慈悲の衣だっけ？それ着れば振らないでも300は越えるみたいだけどね
けどグラモアは持ち歩きと着替えが面倒だしｗ衣は今は取れる環境にないから2段階振ってる

エンダメ20以上になると天候や曜日のダメージボーナスが+2ずつになるんだぞ
氷曜日ウルガランフェンサー発動でエンハはないけどエンブリザドで31ダメ出たこともある。
自分で納得してればそれでよしと思ってるよｗ

804 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:14:33 ID:sxu5UvYz

>>802
ほんとにそれでスキル304いくなら、強化に8段階振って+16にすれば320いくんじゃね？

ま、おれは弱体に8段階振っちゃったが

805 ：既にその名前は使われています：2005/12/21(水) 23:16:43 ID:UdWc0euR

片手剣8段階振りたいのは山々なんだが、
今シーフを育てているから剣6の短剣6なんだよな。

63、64でシャーク、エヴィが打てるぜ(´д｀)…

赤詩75、＠数十枚の貨幣でバターディアゲットな俺にとって、
この選択は間違っていないのは確定的に明らか

806 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:03:07 ID:etsiTuib

>>798
私はグラモア無いし、慈悲も取れる予定がサッパリ無いので、
ＷＬタイツ、ＤＬグローブ、強化トルク、強化ピアスにメリポ＋２で、
丁度３００にしています。
そこら辺は相当色々調べて、何度も計算しなおして強化に振りましたよｗ

807 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:14:18 ID:V6NDpo7F

強化三百でエンダメ弐十。クラクラもって振れば強いね。

808 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 00:21:33 ID:HgY1mFVV

>>805
それなら短剣全振りだろ

809 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 02:57:16 ID:0Q/xXpYK

グラモアあるけどエンダメ20にしたいがためだけに
ナラシンハ・アサルト・AF2胴の性能を捨てる気にはなれないので
>>806と同じ強化スキル装備でボヤのカニを叩く俺

810 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 03:22:16 ID:C39XNIvt

というかそこまでがんばってエンダメを増やす意味がわからない。ロマンか？
殲滅速度云々なら精霊撃ったほうが速くて確実だもんな。

811 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 03:23:16 ID:zr7BDzBp

エンマクロに/Equipはさむだけで20になるじゃん？

812 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 04:02:55 ID:tuXm18HZ

グラモア持って強化一段階だったが羽衣手に入れちゃったんで弱体に回しちった。

813 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 06:59:36 ID:SNIuQSXo

>>810
> 殲滅速度云々なら精霊撃ったほうが速くて確実だもんな。

おまい赤に向いてないよ。
黒でもやりな。

814 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 07:17:55 ID:LR20xEuW

>>810はこの前見たウリクミソロでいきなり精霊連射⇒速攻MP切れシボンした香具師か？

815 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 07:41:13 ID:C39XNIvt

スリプル通らない相手が前提ですか？
スリプル耐性がつくったって、大抵は効かなくなる前に倒せるわ。
つよくらいまでなら。

816 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:36:49 ID:XG9GKqmr

赤は弱体強化の積み重ねで普通出来ないことをやる達成感を味わうジョブだから、
ソロ精霊で撃破というなら赤より黒ソロのほうが適性あるよといわれてるんだよ。君は。

817 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:42:25 ID:+sI6i/SE

810は墨上がりのヘタレ樽だろ

818 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:45:37 ID:xGVawAPR

810
もしﾒｲﾝ赤なら
黒をﾒｲﾝにしなさい。

819 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:56:54 ID:FVuPHwLh

ところで慈悲衣って何？

820 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 09:57:54 ID:U4zxKGKY

慈悲の羽衣 Rare Ex MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5 暗黒魔法スキル+5 Lv73～ All Jobs

821 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:05:25 ID:xGVawAPR

どうやったら手に入るのか詳細ｷﾎﾞﾝ

822 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:07:40 ID:U4zxKGKY

ｱﾙﾀﾕの超わきにくいNMがごくまれに落とすアイテムをNPCにﾄﾚｰﾄﾞで景品としてくれる

823 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:11:05 ID:+i44tctk

810へのここの住人の反応を見てなんとなくほっとした。

824 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:16:08 ID:xGVawAPR

ｱﾙﾀﾕ行けない俺には関係ないか…
背はﾚｲﾝﾎﾞｰｹｰﾌﾟとｴﾝﾊﾟﾜｰﾏﾝﾄを着替えてまつ

825 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:37:13 ID:jP53JvjR

レインボーとエンパワーを売っぱらって、
さらに金策をしてプリズムを買った！！
ＨＰＭＰ？誤差誤差・・・(´・ω・｀)

>>809
着替えで何とかならないの・・・？

826 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:43:12 ID:xGVawAPR

プリズムとか誤差だよなぁ
あんなのに高いギル払えない貧乏赤…
最近は水路でサソリ狩ってバイキングアクス出品！
うちの鯖25万でｳﾏｰ

827 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 10:55:45 ID:jP53JvjR

う・・・誤差かな。
ＩＮＴやＭＮＤは＋１づつでも結構違うかなと思って買ったんだけど。。。

たしかに半分は自己満足だよね。でも満足してるからいいや。
買った当初１５０万だったのが今４００万だから、
そのまま売ってもウマーだしね！　と無理矢理納得。

828 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:13:36 ID:XG9GKqmr

誤差とは言えけっこう積み重ねで効いてくるがな。
だがオレの指はあえて制限エリアでも使いやすい骨細工+1リングだｗ

829 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:14:46 ID:VESa9W9s

kldsjovi jaosdijfaioj3 jiadsiofjadajf3j pasdfaiodfj
adsiv 8eiojfa iodj aifjaqoeufja
adi vjae
ajaoidvj aje ajsdfaj4ou auodsf
a dhaduf hae
acjvafhehrfah ad
ahoidfhaodifjaioejra
dgjdiviaovja d

ve ahiodf xs

830 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:19:45 ID:xGVawAPR

骨細工+1リングって飛命装備って事か！？
確かに積み重ねは大事だと思う。

831 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:34:33 ID:rDp5/sFp

>>810-818
精霊撃つのも強化弱体で殴るのもどっちも赤の醍醐味。
どっちか1つしかないお前らは赤失格だよ。

832 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:35:58 ID:7ZmD2hu8

強化弱体で勝てなかったら精霊で試してみればいいじゃない。

833 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:46:00 ID:jP53JvjR

>>831
ということは、精霊と強化と弱体にそれぞれ
２メリポづつ振った私が正解ということですね。
弱体全振りしてる君は赤失格！！

いや、冗談です。正解なんて無いのは知ってますとも。
でも本当にどれも赤の醍醐味だし、
局面で使う魔法変わってくるから全部上げたくなる気持ち分かるでしょ？

834 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:48:11 ID:WkuqUk5V

>>831
そうやって決め付けるのも赤失格
色々できるんだから、何かに特化したいってのも選択肢としてあってもいい

835 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 11:48:47 ID:yvDXkLlt

そんなの個々のプレイスタイルによるだろ

836 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:27:27 ID:xGVawAPR

器用貧乏な赤が好きなんだよ～

837 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:42:57 ID:rDp5/sFp

器用貧乏⇔不器用金持ち

838 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:43:52 ID:rDp5/sFp

あれ、なんだろ？
不器用金持ちの方がツンデレっぽくて良いような気がしてた(´Д⊂

839 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:45:28 ID:vdxLW5Fj

いきなりだけど、ソロスキル判定のいいモンスターを見つけたので紹介。

ヌエの塔から入った無制限ソ・ジヤのミミック(確かTreasure Chest)を倒せたら
ソロスキル10段階あるとしたら9はあると思う。

人もほとんどこないし、ほとんど迷惑にはならない
エレが沸くから天候に気をつければ他にモンスターいない
自分のソロスキル測りたい奴は行ってきてみ～

ちなみにエレがいたならそいつを精霊スリプルハメ以外で倒してみるといい
闇エレ＜氷エレ＜＜ミミック
だからエレも倒せないならミミックに挑戦しても無駄だと思う。

840 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:45:50 ID:rDp5/sFp

気がしてたじゃなくて気がしてきただった。
一文字抜けただけで大違いだなｗ

841 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:56:32 ID:5f0BkVqf

>>839
弱い方のTreasure Chestなら、ポリマー集めのために白/赤で倒しまわってたわけだが・・・・・。
強い方のArchaicなら分かるが、10の9はありえない。

842 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 12:59:27 ID:yvDXkLlt

ヌエ塔にいるのはArchaic

843 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:00:28 ID:Eq/AXtM3

>>839

俺が詳しくないから敵間違えてるのかもしれないけど
その敵なら普通に倒してたけど・・・

844 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:02:03 ID:qqPMXkuP

氷エレ闇エレは簡単だろ。
あそこマラソンしやすいし。

845 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:08:34 ID:81n4BFdQ

赤75/忍37
マネラス/ヴェルダン+1　
オーガマスク　マーマン首　素破/コーラル耳
スコハ+1　タラスク+1　スナリンx2
アメミ+1　ライフ　ダスク脚　オーガ足　片剣メリポx7　クリx2

攻撃380　命中325x1.16=377

これで完全な前衛としての立ち回りをして、他アタッカーとの差を比較してこようと思う。デコポンあたりで

846 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:09:28 ID:vdxLW5Fj

あー、ごめんよ
強いほうの箱だから、Archaicなのかもしれない
白/赤では絶対に倒せないだろうってぐらいの強さだから
>>841さんの記憶が正しければ　Archaicだね

>>844
氷や闇は簡単だから、それ相手にマラソンとかじゃなくて殴りで戦って
負けるぐらいならミミックやらないほうがいいってつもりで言ったんだけど
わかりにくかったかな

847 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:14:05 ID:jP53JvjR

>>846
倒せたー！連続魔使ったけど。
これでソロスキル１０段階の９なのか。
次はジパでもソロでやってみるか～

848 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:24:27 ID:vdxLW5Fj

>>845
マーシャル/ジュワ
オーガマスク+　マーマン首　素破/コーラル
アサルト　タラスク+　スナリンx2
アメミ+　ライフ　ダスク脚　オーガ足　片手剣メリポx7　クリx2

ソール+食べて何回かデコポンやったことある
完全ではなかったけど、前衛よりの立ち回りで他の前衛(黒帯モンクとかだけど)には勝てなかった。
確か、サポ戦士ジュワ/バイキングで常時バーサクでやったほうが強かった
って言ってもPSなんでrepとかなくて、ログ見て自分で計算した奴だけど

それでも前衛に勝てることを祈る！>>845

849 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:27:39 ID:1YS2T6ZJ

意味も無く半端な縛り入れることとソロスキルに何の関係があるのかよくわからんな
敵に応じて最適な戦法をとるべきじゃないのか

素材狩りでサポはシーフ限定とかならまだわかるが
精霊禁止マラソン禁止寝かし禁止？　
それならいっそのこと殴りも禁止しろ

850 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:28:28 ID:rDp5/sFp

ケアル禁止に移動禁止も追加よろ＾＾

851 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:30:40 ID:YX7nG5Wm

>839
じゃあ、ソロスキル１～８っての例えばどんなんよ？

852 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:33:29 ID:yvDXkLlt

>>847みたいに瞬時に最適解出せるやつはサバイバルスキルあると思う

853 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:35:25 ID:vdxLW5Fj

>>849
いや、自分が言いたいのはミミックやるつもりできたなら
エレで予行練習してみるといいよって言いたかったのよ
ミミックにはマラソン出来ないから、予行練習を本番で使えない方法でやっても
意味がないからさ

854 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:36:56 ID:jxPdeW8F

前衛４（赤矛含む）＋赤＋詩だとして
普通の　前衛４＋赤＋詩　と比べてみる

単純に　赤矛とアタッカーを比べると　全然勝てない

だが　後衛赤はヘイスト全員に回せないので
ヘイストを３人ほどに回してみると

赤矛の与ダメ＋ヘイストで増えたダメージ　＞　アタッカーの与ダメ
となる

赤矛最強伝説！！！

855 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:39:28 ID:WYfw0RI8

>>848
>>845はジュワ無し赤、きみはジュワ有赤
決定的なもんが欠けてる以上なんの参考にもならないとおもう

856 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 13:48:42 ID:Fh1K3gGB

フェローやってるついでに
自然に盾スキルあがってウマー

受け流しがぜんぜんあがらん(;´д⊂)

857 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:00:28 ID:vdxLW5Fj

>>851
自分の中での漠然とした評価基準で書いたんだけど

段階的な評価って意味で10中9って言ったんじゃなくて
ある程度まで行くと後は具体的な何かとかじゃなくなるじゃん？
ミミックを殴り殺せる動きが出来るなら
Buneでもウングルでもジパでも倒せる可能性はあると思う
ただ、どうやっても事故はありえるわけで、その事故率を減らすためにいろんなことやるんだけど
それが最後の1だとして、ミミックにはそれがあまりないから9って書いたんだけど
って何言ってるか自分でもわからんようになってきた

858 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:13:59 ID:OXWDAPY3

つーか赤ソロに関してはいろんな神が既にいるじゃん
そこら辺にころがってる敵倒して10のうち9とか言われてもな

859 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:17:36 ID:tuXm18HZ

>>839
行ってきた。
余裕ッス。つんのくの方が余程キツかったぜ。

860 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:50:58 ID:5f0BkVqf

ぶっちゃけ、10段階のうち9とか書かれると荒れるからな。

861 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 14:59:52 ID:jBzbLG1d

>>853
>>849は日本語も理解できない馬鹿だから相手すんな。
みみっく戦の練習相手にって書いてあんだから寝かし精霊しないのなんてあほでも理解できる。
849は単なる脳筋だろう。

862 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:21:43 ID:pez7+F5z

9級って意味なんだよ1級が一番偉いのo(｀ω´*)o

863 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 15:44:57 ID:Akas99Lk

>>856
フェローするときはサポ忍蝉無しで楽な相手ですをポコポコやってる。
地味に受け流しスキル上がるよ。いやほんと地味程度だけど。

864 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:02:26 ID:NCzl53CE

盾は早々に青くなったが受け流しなかなか青くならないなぁ
昔は上がり易さ逆だったんだが・・・

865 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:32:05 ID:YdNP5Ag5

ストスキの吸収量変わってない？

866 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 16:51:11 ID:yvDXkLlt

>>861
みみっく戦の練習という話が出たのは>>853なわけで
>>849にそれをわかれというのは㍉

867 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 17:31:04 ID:C39XNIvt

ソロで勝利するために求められるのは、赤の場合はどっちかというとサバイバルスキル。
どうやれば勝てるか、ではなくどうやれば死なないか、のほうが重要。
もちろん時間制限のあるような戦いでなければ、だが。
どうしても瞬殺しないと死んでしまうような戦いは、赤はあまり得意じゃないしな。

おなつよ以上の風エレは意外と…サイレス入らんし、詠唱なかなか止まらんし。

868 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 17:40:45 ID:Z9BOsfm5

風エレにサイレスが最近のトレンドですか？
とりあえず、氷エレにも狙ってみます＾＾

869 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:00:06 ID:C39XNIvt

サイレス入らない上に同格以上だと詠唱止まりづらいからしんどい、と言っているのだが。
WS温存しとくくらいしないと、ガ系なんかきたらおっかなくて。

870 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:12:34 ID:Hgeb9T4C

最近やっとスコハレベルになった殴る垢ですが、
スコハとアサルトって総合的に見てどっちが良いのでせぅか。

ずっとどんな場面でもスコハ＞アサルトなものだと思い込んでたけど、
ここの極めてるぽい人の装備見るとアサルトも多いので気になって。
スコハ買うかどうかの参考にしたいので、ご意見お聞かせ願えませぬか。

871 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:16:02 ID:MIvmUQ5S

>>870
ステータス見ても、どういう場面でどちらが有効か、の判断がつかないのなら、
どっち着てても体感は同じだと思いますよ。見た目で好きな方でも着ててください。

872 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:18:35 ID:dd1SmYaL

つタバード
弱体決めてこその赤です。

まあそれだけじゃあれなんで。
食事は何取ってる？寿司はやめとけよ。攻防比の関係上、カスダメしか出ない。
赤が殴るなら肉だ。そしてブーストすべきステータスは攻撃だ。というわけでアサルト奨励。
ただし殴り赤をやる場合でも、最も優先すべきは弱体魔法だ。
だからキノコ食って、まずは弱体入れて、その後攻撃装備に着替えるのが正解。

873 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:20:56 ID:RvM4swpc

当方７２の赤魔道士です。色々金策して、所持金が１０００万貯まりました。
そこで、皆様にお聞きしたいのですが、このお金で何を買うのが
いいでしょうか？
高額装備などは、全く持ってないユニクロ垢です。
ソロ志向とか、そういったこだわりは、全くありません。
皆様の意見をお聞かせください_(._.)_

874 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:22:05 ID:RvM4swpc

875 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:24:50 ID:LR20xEuW

HQ杖・風氷土

876 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:25:14 ID:WYfw0RI8

HQ闇杖＞他HQ属性杖＞＞＞＞＞その他満足装備
だと俺は思ってる。あとはペニテントロープなんかもなければ買っといたほうがいいね。

俺はソロの殴り装備ばかりに金かけて属性HQそろってないけど。
そのへんは各自の好みでｗ

877 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:27:51 ID:aQEJNpSx

>>874
一般人は75にしたらPTは終わりだから、
ｿﾛをそれなりにできるようなモノを買いなさい。
HQ杖なんぞあっても普通に生きていく分には全く問題ない。
マネラスとルビーリングでも買っておきなさい。

878 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:29:10 ID:tuXm18HZ

HQ属性杖だろうなぁ。
闇風氷土雷水火光くらいの順番で。
サポ獣するならHQ光を先に。

879 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:29:15 ID:aQEJNpSx

修正。
×HQ杖なんぞあっても
○HQ杖なんぞなくても

880 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:41:32 ID:LR20xEuW

かといって、ソロで何かするにしてもあまり重要なもの無いしな。

ソロならHP・MPを増やすもの。ダメージマイナスするもの。攻＋するもの。くらいでいいんじゃね？

881 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:53:31 ID:C5c02W/o

予算一千万ですね。

マーシャルナイフ　（50万）
マーシャルアネラス（250万）
闇杖HQ 　(250万）
神代の錫+1 　　　　（50万）
アイスシールド　　（50万）
インフィブルトルク（300万）
ガイストピアス　　（50万）

こんなところでいかがでしょうか？
マーシャルナイフは乱獲用、アネラスはガチンコ用に。
闇杖HQは必須。その他の弱体魔法は神代の錫+1があればまず困りません。
アイスシールドは玄武盾、畳盾までの繋ぎに。
インフィブルトルクは山でのメリポ等で重要。ガイストピアスは唯一MNDが＋される耳装備なので便利。

882 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:55:37 ID:IqB5ce6r

アイスシールド安いなｗ

883 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:56:40 ID:AmpDKwGK

>>873
ダスク手買え。話はそれからだ

884 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:58:44 ID:C5c02W/o

うっかりしてた。

畳盾、赤使えないじゃん。玄武ばかり使ってるからすっかり忘れてたよ。

885 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 18:59:59 ID:WhFXHpbk

ウチの鯖のアイス盾は200万だなぁ
75装備でいいならアケロンも安くて優秀。ヌミナス+1もあまり話題に挙が
らんがいい盾だ

886 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:18:21 ID:szkAjhYu

なんとなくスカウターロープ買っちゃったんだけど
赤/忍ソロで回避ブースト(？)ってどう思う？
おもに相手にするのはボヤの試練前あたりのカニトンボエレ
つよカニ相手だとあまりに避けないからイライラして・・・

887 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:19:15 ID:IqB5ce6r

回避ブーストするならサポシでしょう

888 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 19:44:08 ID:yvDXkLlt

何のためにボヤ試練前で戦ってるのかによるな。
盾受け流し上げなら回避は上げないほうがいいと思うし。

889 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 21:09:12 ID:jBzbLG1d

てか闇杖なんてHQにして何の意味があんの？

890 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 21:23:39 ID:vJV76eJM

やみつえはHQにするとなにかがすごいぞ！ってな位だと思う
ダメージと同等に5％くらいは魔法命中率上がってる可能性もあるが、N
Qと比べて体感できるほど変わるか？と問われればNoだと思う

891 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 21:26:45 ID:6yzGgcq2

バイオの着弾ダメージがあがるのは、何事にも変えがたいスバラシサ

892 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 22:14:03 ID:dv/TtvOU

>>886
丁度やおなつよレベルを対象としたとき、
回避ブーストは有効だと思う。

しかし、そもそもそのレベル帯の相手の攻撃は、
スキンとファラで受けきれる程度であるし、
回避重視、サポ忍の必要性は感じないね。

とてクラスとかの格上になると、
もはや赤の回避スキルじゃ雀の涙、
思う程の効果は得られない。

まあ、結論として、忍者＆シーフでないなら
スカウターは売却しておけと言っておくｗ

893 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 22:28:21 ID:ce7KXmB+

先輩赤兄達に聞きたいのですが赤68になり、チェビオットケープ装備出来るようになりました(｀･ω･´)
さらにジェリーリング装備で被ﾀﾞﾒ減らそうと思っているのですが、ジェリーリングNMは68ソロで勝てるんでしょうか(・・?)
サポは黒・白・戦・暗・忍が可能です。
敵のレベルは64辺り見たいですが・・・(´･ω･｀)

894 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 22:48:17 ID:pDmHg7Hw

勝てるかどうか試してみて。

周りの雑魚スライムとコウモリも絡んでくるから注意ね。
75だとコウモリは絡まない。

895 ：既にその名前は使われています：2005/12/22(木) 23:51:03 ID:Hgeb9T4C

闇杖HQはスリプルのためじゃないの？

896 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 00:23:24 ID:CRBIjW71

闇杖HQはNQよりドレインアスピル吸えるんでないの？

897 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 00:33:09 ID:XSKWmbIU

>>889
アスピルドレイン
スリプルのレジ減らし

裏とか行く人なら割と便利
そうでなきゃNQで充分。

>>893
余程のボンクラでなきゃ勝てるよ
連続魔ドレインで吸い尽くせ。

898 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 01:13:14 ID:eDfe8Cs5

ソロはたぶん無理だから忍つれてけ

899 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 01:29:37 ID:3l/TFY54

６８だとコウモリに絡まれるからわかすの大変そうだな
がんがれ

900 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 01:42:15 ID:WvOESHPv

おまいら、裏での食事って何食ってる？

901 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:08:20 ID:ffhnZ8BC

スリプルなんてHQ属性杖もタナトスもレジ同じじゃん。
ドレアスの威力あげるだけのためだよあれは。

902 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:08:41 ID:Kf8ON21o

>>889
お手軽なところでサソリＢＣなんかもHQ闇杖だとレジ率全然違うよ

903 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:08:59 ID:ffhnZ8BC

>>900
裏はHP増えるもの。
スパゲッティ系に最適なのが一つある。

904 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:18:13 ID:6qIbqTUF

ジェリースライムは連続魔ドレインじゃまったくへらね
実際やってみたが75で闇HQクリムゾン手使ってもバーはまったく動かずｗ
MP１２００ほどドレインと精霊につぎ込んでHP残り3割
ブリ３サンダー3マラソンで倒した

905 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:19:38 ID:4IHgzTNE

>>901
タナトス捨ててカバンの空きを一つ確保できるじゃないか。

906 ：886：2005/12/23(金) 02:23:07 ID:CZ6/ubJy

>>887 >>888 >>892
レスくれてありがと～(´･ω･)ﾉ
うーん見事にシは15だし赤詩白しか上がってない
やっぱもともと避けるジョブでないと微妙か(´･ω･｀)

ただヒマツブシであそこらの敵殴るのが好きなだけで
スキル上げとかは全然意識してなかったりする
たまに受け流しが上がる程度かもしれん。
しかし盾受け流しってあがりにくいな・・・

907 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:23:33 ID:Kf8ON21o

だよな、レジ率がもしかわらないのであっても
どうせ精霊用に杖は全種もっていくんだから、わざわざｳﾝｺみたいな短剣もちあるくことはない

908 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:25:30 ID:CZ6/ubJy

>>900
俺は首なのでMP増えるものかゴブ鍋・・・
パラスロウ入れてもすぐ敵死ぬからアレだけどorz
つか死ぬ可能性考えるとクッキーでもいいような気がする

909 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:27:48 ID:xZky6Qy+

>>904
漏れもマラソンで倒したんだが、ネ実じゃサポ黒ガチ殴りで楽勝って言うヤシがいるくらいだからなｗ
スライムにLv差があってそれでだいぶかわるのかはわからんが、サポ黒ガチ殴りで倒せるとは思えんかった。

910 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:29:52 ID:CRBIjW71

うお、ここにもタナトス厨いたｗ

911 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:44:05 ID:ffhnZ8BC

公式でグラビデやポイズン2にも弱体スキルが関係あるってアナウンスされてるわけだし、
単純にレジだけじゃないってソースがあるところもタナトスの長所。
やはり黒魔法系弱体はタナトスが頭一つ出ているように思うよ。

912 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:46:32 ID:DSNuYAqu

>>911
とりあえず
各種弱体魔法の計算式だしてみ
そんなに断言できるなら
ソースくらいあるんだろ？ｗ

913 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:47:32 ID:NRGcx4PT

お前んとこのアネラス高いなｗナイフは安いが。
マジレスすると。

その1000まんで倉庫の調理か錬金をカンスト。

914 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:48:14 ID:MVw8jI1D

タナトスも属性杖HQも要らないよ。神代の錫+1が一番。
HNMクラスの相手ならいざ知れず、メリポクラスの相手なら神代の錫+1が最強。
強いて言えば風杖、光杖、闇杖HQはあると便利だが、俺ならその枠をMPとMNDブースト用の装備につぎ込む。

915 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:48:55 ID:cdIjgG/2

タナトスとかエリートベレーとか
ウィン腕輪しても

レジがあまり変わらない気がして
メリポ振るのに勇気がいる

916 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:49:56 ID:cdIjgG/2

>>908
裏なんてマロングラッセで十分

917 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:50:50 ID:ffhnZ8BC

>>912
計算式なんかなくても公式バージョンアップ履歴見れば書いてあるだろｗ
弱体スキルの場合体感プラス公式アナウンスだが、
属性杖の場合体感しかないだろ？もちろん検証された弱体以外の魔法は除く。

918 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:56:32 ID:DSNuYAqu

>>917
公式程いい加減なもんはないぞ
少なくとも公式HPより実際の体感のがよっぽど信じられる

919 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:56:46 ID:MVw8jI1D

>>900
ゴブ鍋、キノコシチュー、スズキのクルート、タコス、このあたりから気分で選んでる。
大抵はゴブ鍋かな。

920 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 02:58:40 ID:ffhnZ8BC

あと俺のほぼ確信がある弱体魔法に関する推論はこうだ。

属性杖の隠し効果=魔法命中率に影響
弱体スキル=魔法命中、効果共に影響。
ステータス=効果のみに影響

効果はもちろん効果時間も含む。
属性杖でレジ低減は俺も認めるよ。
でもタナトスでも同じかそれ以上に入るし、
属性杖だと効果が短いように感じる。
まあ素でも入るような敵ならしゃもじが一番なんだが。

921 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:00:18 ID:W81GcQof

ジェリリンスライムは赤75サポ黒で、普通に殴りとエンだけで、倒せましたよ
他の雑魚やるのと同じように、自己強化と各種弱体魔法を切らさずに、ダメ受けても
ドレインで意外と回復で来るし、装備もジュワと玄武盾以外は、ユニクロだった

時間はかかるけど、赤75のソロなら、まず負けることはない相手じゃないかな～
むしろ前衛ジョブのお手伝いがいると、かえって危険かも・・・ｗ

922 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:00:19 ID:DSNuYAqu

>>920
だからソースだせよｗｗｗ

923 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:01:20 ID:CRBIjW71

> でもタナトスでも同じかそれ以上に入るし
これを詳細に説明してください。

924 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:04:09 ID:ffhnZ8BC

>>922
ソースソースってうるさい奴だなｗ
公式が信じられないというなら俺はもう何もいうことないぞｗ
弱体の効果に弱体スキルが関係あるってのは公式がソースで、
他は体感だよ。
属性杖メインの奴だってオール体感だろ？ｗ

925 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:04:47 ID:CRBIjW71

ぶっちゃけ最近タナトス買えて嬉しかっただけなんだろ？

926 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:05:52 ID:ffhnZ8BC

タナトスも属性杖も使いはじめて1年以上だ。
その上での結論。

927 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:07:54 ID:Kf8ON21o

>>924
スキルで効果があがるのはポイズンなんかの一部だけ。
それも赤なら素でスリップ量キャップしてるので意味ない。
スロウやパライズに影響ないことは何度も検証されてる

928 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:08:03 ID:DSNuYAqu

>>924 >>926
お前の結論だろｗ
だったらもう話さなくて良いよｗ
漏れの結論:タナトスはゴミ装備

929 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:08:32 ID:CRBIjW71

まぁ短剣装備していて影で笑われているのが気にならなければそれでもいいのでは。

930 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:09:53 ID:qDeE8LQb

俺のほぼ確信がある弱体魔法に関する体感はこうだ。

属性杖の隠し効果=魔法命中率に影響
弱体スキル=魔法命中率、ポイズン等の効果に影響。スロウの遅延効果、パライズの麻痺発生率には影響なし。
ステータス=効果、魔法命中率共に影響

まあ素でも入るような敵ならしゃもじが一番なんだが。

931 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:11:03 ID:DSNuYAqu

とりあえず飽きたな

932 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:13:27 ID:ffhnZ8BC

ゴミ装備の理由を教えてもらおうか。
タナトス叩くことだけに必死になって属性杖とタナトス。
お前はどこかどう違うと思ってるんだ？

933 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:14:14 ID:XuWLSNBP

赤は、装備でもあーだこーだ語れるだけいいじゃない

934 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:16:25 ID:DSNuYAqu

>>932
赤なら素のスキルで弱体スキル足りてるケースが多い
また、属性杖と違って、タナトスは弱体にしか使い道がない
結論:使い道ない

935 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:17:18 ID:Kf8ON21o

>>932
そこまでこだわっといてエリートベレー+1、弱体ピアス、ウィン腕輪使ってなかったら笑っちゃうぞおｗ
+4でそこまで変わるなら上記の装備なんか神でしょう。

936 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:18:41 ID:NRGcx4PT

マジレスすると骨細工で作るMND+3とINT+3リングは最強ユニクロ装備。
あらゆる制限で使えるから出撃が早い早い。
自分の性能より出撃速度を追及するなら神代よりエボニー+1で我慢だ。
MPリングもアスリンが最強。わかるよな？

…などと書いてほしいか？欲しいと思ったのを買え。そして使え。
あえて劇的に変わるものをあげろと言えば赤AF、光杖闇杖、ゴブ鍋、寿司、パウダーブーツあたり。

937 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:18:47 ID:FVEg/jFa

ここはいつもながら爆釣りですね

938 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:21:58 ID:ffhnZ8BC

>>934
素でスキル足りてるなら弱体は入るってことだろ？
なら弱体のために属性杖使わなくていいじゃんｗ
俺も素でスキル足りるような相手にはタナトスじゃなくてしゃもじ使ってるしな。

>>935
もちろん全部あるお。
エリートHQは100万、ピアスは200万の頃買っておいて良かった。
今欲しいのはナシラ脚。

939 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:24:29 ID:DSNuYAqu

>>938
んじゃ、タナトス使わないと入らないような敵ってのは一体何よ？ｗ
単純なレジ軽減は属性杖のが効果ありよ？
やっぱりタナトスの出番なしだな

940 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:28:48 ID:ffhnZ8BC

>>939
ハクタク、5神クラス以上へのポイズン2、グラビデ。
パライズはしゃもじじゃこのクラスにはほぼ入らないんで氷杖とタナトス持ち替えながらやってるけど、
俺敵には体感的にレジは同じくらい。

941 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:31:39 ID:ffhnZ8BC

訂正
氷杖じゃなくHQ氷杖

942 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:32:17 ID:DSNuYAqu

>>940
いわゆる超格上ね？
んじゃ、他の場合は不要と
そういう事だな

943 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:35:12 ID:ffhnZ8BC

>>942
不要だと思う。リンバスくらいの敵ならしゃもじで十分。
メリポはソロとENMで稼いでるのでコメントしようがない。

944 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:37:57 ID:DSNuYAqu

>>943
ぶっちゃけレベル上げやらメリポだと装備適当でも弱体はいるしな

945 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:40:43 ID:DfzETIsu

二刀流でタナトス+神代とかどう？

946 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:44:27 ID:DSNuYAqu

>>945
効果よりも
サポ忍でやれる編成っての考えたら微妙な気がする

947 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:47:00 ID:NRGcx4PT

殴りたいんじゃないんだ…神代+1ふたつ持ちたいんだけどそんな俺でも【誘ってくれませんか？】

…まぁ普通にサポ白のほうが有効だ。うん。
そんな私は最近は一人でAnonしてる。外人に誘われたら。
「Im　【サブウエポン】【戦士】only」といっている。

948 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:49:32 ID:oOkQFdLY

HQ属性杖は15％レジ率を下げるわけだが、スキル＋４で15％もレジ率を下げれるか？
と問われると答えはNOだろう。もし同格だとするなら
ほぼ4倍のスキル+15のAF1胴はレジ率を60％近く下げると言うことになる
有志による武器性能の検証をしているページでも、タナトスに表記外の性能は確認されてない

となれば答えは80↑ならＨＱ属性杖(印で入れるなら神代+1)80↓なら神代+1

949 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:51:00 ID:FVEg/jFa

>>947
サポ忍とサポ白でMND差7もあるんだが・・・。

950 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:52:19 ID:Kf8ON21o

>>947
Im　じゃなくて　My　じゃないか？ｗ

951 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:52:19 ID:DSNuYAqu

>>947
野良で赤/忍誘うのは
やっぱり躊躇するな
どうしてもやりたいなら
リーダーして広めるしかないような？

952 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 03:54:53 ID:ZAin1yDr

赤がどうしても居なくて、赤/忍　を誘って山に行ったら
エンかけて斬るのに必死でケアル・ヘイストを前衛にしないどころか白にリフレ
もほとんどしませんでしたよ。
頭来て晒そうと晒しスレ見たらすでに晒されてた。
赤/忍はマジで避けたほうがいい。

953 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:08:31 ID:NRGcx4PT

>>952 赤忍なんてタゲも取らんし楽だと思ったら違うのね。
>>949-950　Orz

赤/戦だと…。
盾他にいても多少タゲ取るのでブリスキ唱える必要が出る。
座れないが、チェーン合間に座れるだけ座ったほうがいい（ナイトと違ってクリマンある）
リフレ。自分にかけるリフレなどない！ヤグドリ絞ってリフレ枠二名が限度（タゲ取るとリフレは詠唱失敗しまくる）
ヘイスト。エン…かけてる余裕がほとんどない。盾にはかける。自分にかけるのは…アレだ。扇風機だし。
ケアル。無理してもケアル。自己ブリスキで散らす分、意外とMP事情は良い。
タゲ取れなかったら後衛装備して属性杖３系精霊も撃てる。ファランクス、アイスパは常時。
エンは当たらんので気休め。フェンサーで一撃にかけるか、居直ってスパークレイピアだ。

954 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:11:28 ID:DSNuYAqu

>>950
私はサブウェポン戦士です
私のサブウェポン戦士
ぶっちゃけ、どっちでも意味は通じるんじゃない？ｗ

955 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:14:35 ID:NRGcx4PT

ところで、まともにPTでサポ戦して、タゲもある程度引きうけてると、
エンかけてる暇が（ほとんど）ないからスパークレイピアと言う選択は間違ってないよ…な？
釣りするときは投擲武器変更マクロすればいいし…。

一応、ジュワはないがマーシャルは短剣も片手剣もある。
ディフェしてるときは短剣＆エン、バーサク時は片手剣でいいかな？

まぁ普段、メリポに誘われたらサポ詩、サポ白出撃ですが、
最近サポ戦の赤見なくなったので･…。

956 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:27:33 ID:oOkQFdLY

>>955
マジレスしちゃうと赤じゃサポ戦andフル前衛装備したとこで
中盤辺りからもう挑発撃っても見向きもされない・・
更に言うと１戦での物理＋エン削り＋ＷＳ＜ＨＱ雷杖のサンダーⅢと言う悲しい現実が・・
フレと了承の上遊ぶなら全然おｋだけど、野良で容認されるほどの前衛能力は無い（；´д｀)

957 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:33:40 ID:3l/TFY54

必死でタナトスけなしてる人って
実は自分が欲しくてたまらないから
競売張り付きのライバル減らそうとしてるんじゃなかろか

958 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:38:38 ID:oOkQFdLY

>>957
けなしてると言うか、弱体スキル+4でレジ率15%下げるHQ杖と互角って主張に無理があるかと・・

959 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:38:45 ID:DSNuYAqu

>>957
微妙すぎて、使い道少な過ぎ
ってのが使った実感
まぁアレだ即販乙

960 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:38:53 ID:NRGcx4PT

>>956　総ダメならどのサポにも負けてないぞっｗ
…｢赤一人が出す総ダメ」なら…うん。

どう考えてもサポ白サイキョー。

961 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:41:16 ID:oOkQFdLY

>>960
まぁ流石に後衛の赤が前衛ジョブの足元にでも及んだら不味いだろう・・ｗ

962 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:42:09 ID:SCYfZrkz

うちの鯖３００００だからな張り付いてまで買おうと思わん在庫あふれてるしなぁ

963 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:45:57 ID:DSNuYAqu

>>962
そっか、そりゃ失礼した

964 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:49:08 ID:NRGcx4PT

そこまで薦められるならオレもタナトスかってみようかな･･･。
マーシャルナイフ＆タバードよりはサイレス入るのはたしかだろうし。

（ぼそ）…ガルーダダガー（ハッシュダガーエンサイレス15秒）…

965 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 04:58:27 ID:ffhnZ8BC

書き忘れたのでもう一つ。
タナトス使う時のメリットとしてsubがフリーになることがある。
アスアスやヌミナスでステータス上げて効果うｐを狙えたり、
裏やリンバスでリンクし、混戦になったとき玄武盾で多少死ににくなったり。
最後に一つ例えさせてくれ。

属性杖=ソニー
タナトス=チュンソフト
しゃもじ=任天堂

また明日くる。

966 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:11:32 ID:CtTiYbqO

スカウターロープは、値段にもよるけど他にいい腰装備ってあまり無いから
ソロではいい装備じゃね？
回避ブーストしてもアポリオンSEのスライムはなかなか避けないんだがｗ
赤ならSEはあきらめて別の所へ行ったほうがいいかね。

967 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:38:31 ID:4kF+Qb5U

>>947
【サポートジョブ】じゃダメなのか？

968 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 05:53:19 ID:AEoPpqS8

そんなタブ変換ねえよ
試してから書けﾎﾞｹ

969 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 06:01:28 ID:4kF+Qb5U

ならsupport jobでいいんじゃねーのかよぼけ！寒いから試したくねーんだよ畜生！

970 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 06:04:59 ID:+9K1/cAh

エヴィサレーションとサベッジブレードってどっちが強い？
潜在消しのレベルになったんだけど両方スキル上げと潜在消しするのはだるいからどっちかに絞りたいんだが

971 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 06:09:36 ID:oOkQFdLY

>>970
ぶっちぎりでサベッジ、エヴィはサイクロンの足元にも及ばない悲しいＷＳ

972 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 08:44:49 ID:XKmeWBzM

956みたいに自分のショボイ装備前提で語る奴が痛すぎるな。
弱体回復のヘイトもあるから、アドリブ連携MBなんかしたら
挑発しなくても結構タゲくる。

973 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 12:36:42 ID:NRGcx4PT

タゲはくるけど固定はしんどく、
かといってメインケアルブリスキしないと白のヘイトがガンガンあがり、総ダメもおち、
0
リフレヘイスト遅れると睨まれ、ヤグドリ絞り代金もバカにならず、
そうして赤/戦は減っていく。

974 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 12:59:01 ID:MYhVzm1Z

LV60から70までサポ暗で来たが後衛自分含めて白黒赤でも余裕でリフレ回るよ。
白にディア2と忍ヘイスト担当してもらって自分は弱体と矛2と自分にヘイスト。
その上で補助ケアルなりMBしてもコンバまでMP持つしな。
ちなみに攻撃力はサポ暗含めて最大+70。今装備変わりの時期なのでもっと増やせる。
ちなみに魔法入れる時は着替えはﾒｲﾝ以外は当然行なう。
これでとて～とて2狩場行ってスシ食えばかなり強い。
一撃30～60＆ｴﾝ22(指輪使用)出る。時給は獲物が枯れるので最大6000程(女帝無)。
攻撃特化もいいが、それで赤の仕事を疎かにするんじゃ意味ないと思うよ。
前衛の単発にWS合わせて即座に杖に持ちかえ3系MBすると脳汁出そうになる。

975 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 15:55:09 ID:9FaYmqVy

ガルーダダガー持ってエン使うと追加サイレス出ないぞ！

976 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:07:47 ID:d28vG7XH

>>974
属性杖使わないと弱体レジされたりMBショボかったりでしょんぼりしない？
俺も殴ってるけど着替える時はメイン含めて着替えてるんだけど。
よければ1時間で大体WS何回撃ってダメどれくらい出してるかとか教えてくれまいか

977 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:19:10 ID:HuID7Luf

>>893
75なら楽勝だけど、68は厳しいと思う。
実際のレベル差以上に、周りの敵が絡んでくるっていうのが大きい。
他に全く敵が居ないＢＣみたいなところで、
一対一でスライムと対峙するのなら、頑張ればやれそうな気はするが…。

あと安全に行くならやはり74のサポ蝉２。
蝉１と２にスキンあればほぼノーダメージで勝てるよ。
たまにスプレッドでスキンが剥げるくらい。基本は蝉で回る。

978 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:26:21 ID:P42oE3Tu

>>974
樽でLV70、装備を含め、多めに見積もってMP900。
リフレ回復分を考慮して、10分間に使えるMPは1500。

コンバ後の自己回復…ケアルIV+ケアルIII＝134
エン系10分間…12*3=36
リフレ3人に10分回し…40*3*4=480
ヘイスト3人に10分回し…40*3*3=360
弱体補助毎戦10分間…一戦あたり30*5戦=150
被範囲攻撃＆ja暗黒時のためにスキン…28*3=84
補助ケアル…毎戦ケアルIII一発*5戦=230

合計1474

ヒーリングを考慮しなければかなりカツカツで、
精霊を打つ余裕なんて無いと思うぞ。

979 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:28:34 ID:HuID7Luf

リフレ以降ヤグドリって意味あるの？
ヤグドリって１８０秒でＭＰ１２０回復で合ってるよね？
つまり１５０秒あたりだとＭＰ１００回復。
リフレは１５０秒でＭＰ１５０回復だから、
詠唱コストのＭＰ４０を差し引いても、１１０回復。
つまり常時ヤグドリ飲むよりも常時自己リフレの方が、使えるＭＰ総量は多いはず。
キャスト時間が取れない場合以外は、リフレの方が普通に良いと思うんだけど。

>>953とかは、なぜ常時ヤグドリなのでしょう？
煽りじゃなく純粋な疑問。私何か見落としてる？

980 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:35:21 ID:txUd+Pai

>>979
実際の効率よりは
見た目や想像での効率を優先されるから＾＾；
前衛へのヘイストや闇とかもだね

981 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 16:47:16 ID:d28vG7XH

>>979
自分で言ってるがキャスト時間の問題
リフレ詠唱と詠唱後の硬直時間で5～6回武器振れるだろ

982 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 17:53:28 ID:wI9tk0gN

ホネニ？片手剣なら3回くらいじゃね？

983 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 19:14:09 ID:P42oE3Tu

詠唱後の硬直時間に
武器間隔のウエイトが無いのを理解していない時点で釣り。

984 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 19:26:00 ID:WIQfJE0S

単純に「詠唱中断がない」これだな。
>>953はスレ名物のカニ男だ。赤盾時はリフレなんてよほど余裕がないと詠唱完了までいかないからヤグドリ必須だぞ。
リフレ欲しかったらフラッシュ、スタンで援護しないとまずもらえない。

985 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 19:57:12 ID:P42oE3Tu

>>984
>赤盾時はリフレなんてよほど余裕がないと詠唱完了までいかないからヤグドリ必須だぞ。
>リフレ欲しかったらフラッシュ、スタンで援護しないとまずもらえない。

なんか言いたいことが解らんので好意的に解釈してやったが、
詠唱中断があって自己リフレは出来ないって話か？
それなら低スキルと言わざるを得ない。
戦闘中にスキンブリンクですら詠唱出来るのに、
自己リフレ中断されるってどんな奴だよ。

つーか、赤もう一人誘えば解決すると思うんだが。
盾する状況なら後衛も余っているだろうし。

986 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 20:08:05 ID:fL9smKM3

カニ男ってGallopさんのことか！？

987 ：蟹。：2005/12/23(金) 20:11:31 ID:NRGcx4PT

なんか色々書かれてるなぁ…。

スキンブリンク。コレは戦闘中出来なくはない。リフレもヘイストもね。
でも赤はスキンブリンクで完全無敵盾ではないぞ？喩え間隔のクソ遅いマンティでも。
あれはタゲとれたり、開幕弱体決める為の魔法で、赤盾は所詮肉盾。劣化ナイト。

とてとてにぶん殴られながら自己リフレである以上、
中断最詠唱中断他の強化魔法切れ中断となると見る見るタダの人になる。
だからとりあえずジュース飲んだほうが無難なの。
だいたい、単体の敵を倒すならまだしもチェーン繰り返し休憩無しで魔法管理しつつタゲ取るのはかなり疲れる。
ゆえにミスも出る。焦ってもろくなことも無いので自分の分はジュース。
スタンフラッシュ貰ったらリフレかけなおしたりヘイストやスキンなど詠唱長い魔法を唱える。

>>985オレが盾するからてめぇリフレヘイストかけろと脳内勇者とおぼしき垢様からTell来たら無視するでしょ？そういうこと。
私だって普段はサポ詩出撃かサポ白ですがな。

988 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 21:28:57 ID:K0iGZlaN

せめて4行くらいにまとめてくれんかね？

どーせ、俺が考えた赤魔像以外は糞って書いてあるんだろ？

989 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 23:27:47 ID:xUmWr5ol

赤は、やるべきこと、できることがはっきりしている他ジョブに比べて、
能力が多岐に渡るから、人によってプレイスタイルの差がデカイ。
で、自分のプレイスタイルを妄信するあまり、他人のプレイスタイルを
頭ごなしに否定する奴がやたら多い。

990 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 23:38:19 ID:j8nGKsjG

赤魔ではじめてみた。
ようやくﾚﾍﾞﾙ10。これはｲﾗﾅｲっていう地雷魔法ある？
金がいくらあっても足りん

991 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 23:41:41 ID:RfdbQRzV

Lv10程度の魔法はほぼ周辺の敵がドロップするのでは・・・

992 ：既にその名前は使われています：2005/12/23(金) 23:51:36 ID:CRBIjW71

デオード

993 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:27:58 ID:Ogei8k9l

たしかにｗ

994 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:28:02 ID:jQ2c+750

赤が盾する時は何よりもスキン優先だね。
スキンが効いてる間は詠唱中断しないからブリンクでもリフレでもアイスパでも楽々張れる。
ただ、普通はブリンクを張る。
リフレはジュースで代用できるし、アイスパは詠唱時間が短いから。
だいたい赤盾する時はもうひとり赤を入れる事が多いからリフレ自体使いませんが。

>>987
寧ろカニにリフレとバラード配らせて俺が盾したいｗ

995 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:31:39 ID:RgisWMgz

>>990
金ないなら精霊魔法は高いから回避しとけ。
どーせMB以外使わん。
ソロにしたって、詠唱時間考えると魔法なしで殴ってても大差ない。

996 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:33:28 ID:Ogei8k9l

>>990
あえて言えばバ系。エン系も全部は（最終的に揃えるが・・）ｲﾗﾈ

あと関係ないが毒消しを買っておけ。買わないとかならずどっかで毒でさびしく死ぬｗ

997 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:34:25 ID:Ogei8k9l

>>995
いや、ストーンだけは・・・　・・・つかソロだとストーンしか撃たないなｗ

998 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:35:54 ID:jQ2c+750

>>990
アクアベール、完全にネタ魔法。あれは使い道が未だにわからん。

999 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:40:26 ID:Yd+muSSE

アクアベールはソロで必須魔法だろ？
ちょうど以上だと体感で詠唱中断率へるのが分かる。
赤盾とかいってるわりにベールかけないのな。

1000 ：既にその名前は使われています：2005/12/24(土) 00:41:33 ID:jQ2c+750

埋めます。

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