ＰＴメンに召喚士がまぎれこんでいた

ＰＴに誘われて入ったら構成が忍侍暗赤黒召だった
レベル上げ始まったら召喚士は70履行しかしてくれない
忍者が死んだ時に赤が「ケアル遅れてすみません；；」と
謝っていたが、召喚士は無言だった

召喚士やってる奴自分の事しか考えてないキチガイばっかり
ハズレ召喚士多すぎもう削除でいいよ

2だったら妹と一晩過ごす

( ゜Д゜ )

>>2
kwsk

>>3
照れるから

お兄ちゃん、新しい下着買ったんだけど、、似合うかな？
ちょっと見てくれない？

まぁ概ね正論だ

本人に直接言え。
1人そうならジョブ全員がそうか？めでてぇ奴だな。
もうFFやめるか、PT組まないことをお勧めする。

召還はうまい人はうまいんだけどね。どこにでもヘタクソは居るってことだね。

漏れの鯖には常にサチコメが
【メインウェポン】【回復してください】
【白魔道士】【誘ってください】
ってなってる召喚士はいるな

>>8
激しく同意

ちゃんとうまく立ち回れてる召喚士なんて一握りだろ
今まで召喚士と組んで当たりだった事なんてほとんどない

>>8
^^;
>>1
ぷっすんのｼﾞｮﾌﾞはなんなん？どんな風に死んだかとかわかんねーし、>>1をもっと詳しく書いてくれないと＾＾；

難しいジョブだと思うよ
ｵﾚが召喚士やってＰＴで役に立てる自信なんてない
だからこそ召喚士やってる奴はもっと自分のジョブの立ち回りや
ＰＴ構成によってしなければいけない事を考えてほしい
７０履行だけが召喚士じゃなくもっと色々やれるんだって事を
ＰＴで役に立つ気無いならソロしとけよ

>>14
お前が野良で組んだ中にも、一握りはいたんだろ？
やる事やる召喚士が。
その人たちはおいておいて、ジョブ全否定かよ。
時間的に、今日組んだやつがヘタレだったから立てたんだろうけど、
いちいち不快になるなら、お前がソロしたら？

>>10バハ鯖じゃね？違うか……

>>15
うまい召喚士と当たった時はコレが召喚士なんだなと思った
本人も楽しそうだったし、でも他後衛と比べたら性能悪すぎる

>忍者が死んだ時に赤が「ケアル遅れてすみません；；」と
>謝っていたが、召喚士は無言だった

つまり>>1のジョブは残りの暗侍黒のどれかなわけだろ？
黒だとすると同罪の墨。それか残りカスかｗｗｗ

ｵﾚのｼﾞｮﾌﾞは何でもいいだろがｗ

レベル上げで後衛として必要とされる事って
ＭＰ回復、ＨＰ回復、強化、弱体、攻撃、状態異常回復
な訳じゃない？召喚士はどれも中途半端すぎ

>>19
その反応をみると18が図星だったのかね

通常レベル上げでは赤も白も居なくて仕方がないので誘うジョブが召喚。

普通PTに入らなくても同じペットジョブ同士で組んだほうが
お互いのためじゃないかなとは思う。
履行も使い放題だし神獣もだしっぱでｏｋだよ？

ようするに召喚にケアル汁ってことだろ？
ケアルIVないから召喚のケアルワークは難しいけどな。
タル忍は覚悟しといたほうがいい

時給下げまくりの召喚が何人かわいてるなｗｗ

召喚：このＰＴおいしいですねー＾＾
Ｆ：ファイダマ！！
Ａ：ですね＾＾（お前がいなけりゃまだかせげるっつーのｗｗ）
Ｂ：・・・（召喚士が時給を下げてるのは明らかに確定的）
Ｒ：みっくん歌いま〜す
Ｄ：だねｗ（召喚だけかな最悪なのは）

召還なんて廃人がＨＮＭＬＳ強化のために育ててる腐れジョブだからな

>>22
そこなんだよ
メインヒーラー居なくて誘ってるのに
攻撃する事しか考えてない奴多すぎ
火力欲しかったらあまりまくってる黒誘うって話

>>24
たっちゃんとﾌﾞﾛﾝﾄ様いるなら召喚士の一人や二人許すぞｗ

>>1
お前が吹き飛べ

うるせー墨

上手い召喚は召喚っていうジョブってこんなに強かったのかって見直すほどなんだけどな。
下手な召喚と上手い召喚の差がありすぐる。

>>30
ほんとにそう思う
でも自給下げてるには違いないから
悪いＰＴ構成だといい動きもできないとも思う

でもぷっすんは召喚よりちかえないよね

>>32
ちかえないとか言うなｗ

ていうかその場で立ち回りとか言えばいいだけの話だろ
この手の議題はょ
>>1もメインヒーラーいなくてケアル優先って言えばいいだけだろ
それすら言えないお前が人のこと色々言う資格なんてあんのか？
はずれ召喚士多すぎだと感じるならその場でレクチャーしろょ
これだから消防は。。┐(´дゝ｀)┌

ぷっすんは召喚士より役に立たない

>>34
ケアル優先にした方が稼げるって本人も分かってんじゃないの？
一分縛りの履行で他前衛や黒よりダメ出てない事くらい分かるだろうし
好きな事したいだけの召喚士にケアルしろって言っても
機嫌損ねてＰＴの空気悪くなるだけ

>>35
それを言うなｗ

>>34
何も考えてないアホには、何を言っても無駄。
構成見りゃ、誰が見ても召喚がメインヒーラーだろ？

ただまぁ70成り立てとかだったら、70履行でヒャッホイ
してみたかったのかも知れないがな…ｗ

構成によってはいてもいいとおもうけどw
忍黒詩召みたいな
白入れるのとほとんどかわらなかった
そんなことよりぷっすんは召喚よりちかえなかった；；

後衛の編成見れば自分に何を求められているかくらいわかるだろう･･･。
つうか通常レベル上げでヒーラー役以外に召喚を誘うことってあるか？
アタッカーとしてなら黒か前衛アタッカーをいれる。

ぷっすんってコテとして成り立ってないと思う＾＾；

>>36
そこまで考えててわかってるなら野良PTはずれたと思って諦めろ
わざわざスレ立てる意味すらない議題を・・
お前がただ愚痴って文句ばっかごねてるからその場で言えって言ってんだよ
そもそも召喚士ははずれ多きJobだって分かってんだろうが
これだから症坊は。。┐(´дゝ｀)┌

>>38
つーか、忍盾でメインヒーラーって普通要らないような気がするが。
蝉張替えミスったら、黒がスタン入れれば良いんだし。
召入れるなら5人で行った方がウマーだと思う。

スレタイ召喚士がまんこに見えた…

>>39
ちかえないとかやめろやｗ

>>41
胃にくるから…

この手のｽﾚに駄目召喚士の肩を持つ奴って
召喚士上げてる奴だと思うんだけど、
よけいに召喚士の印象悪くなるだけだよ
本人がケアル嫌いＬＳで履行ﾀﾞﾒ自慢の駄目召喚士なのかもしれないけど

俺召喚やってるけど、とりあえず回復メインやって削りが弱いと思ったら３割くらい攻撃にシフトする感じ。
とはいえ、「うまいPT」だと使える履行は一戦闘に1回〜〆に追加一回が限度なため
どうしても大地・残ってたら月齢見て下弦or70履行や魔法履行で削りに参加の二択のみになってしまうんだが・・

侍か暗のごみジョブのくせしてうだうだいってんじゃねーよ
直接本人に言えよ腰抜けチキンハート

>>45
ぷ
お前何でも肩持つとかに結びつけるんだな
自分の非も認めないってどっかのだれかと同じだな
まぁ俺は召喚士20で諦めた人間だけど本気でお前が哀れに見える

っていうか何でぷっすんとかコテになろうと思ったの？＾＾；
覚えられる事もないんだから消えればいいのに＾＾；ｖ

34 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/11/27(日) 03:10:49 ID:acS9mTOg
ていうかその場で立ち回りとか言えばいいだけの話だろ
この手の議題はょ
>>1もメインヒーラーいなくてケアル優先って言えばいいだけだろ
それすら言えないお前が人のこと色々言う資格なんてあんのか？
はずれ召喚士多すぎだと感じるならその場でレクチャーしろょ
これだから消防は。。┐(´дゝ｀)┌
42 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/11/27(日) 03:22:21 ID:acS9mTOg
>>36 そこまで考えててわかってるなら野良PTはずれたと思って諦めろ
わざわざスレ立てる意味すらない議題を・・
お前がただ愚痴って文句ばっかごねてるからその場で言えって言ってんだよ
そもそも召喚士ははずれ多きJobだって分かってんだろうが
これだから症坊は。。┐(´дゝ｀)┌
48 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/11/27(日) 03:33:02 ID:acS9mTOg
>>45 ぷ
お前何でも肩持つとかに結びつけるんだな
自分の非も認めないってどっかのだれかと同じだな
まぁ俺は召喚士20で諦めた人間だけど本気でお前が哀れに見える

本気でお前が哀れに見える

不要ジョブ？
白に決まってんだろ
効率のいいＰＴを目指すなら城はいらん

>>38
現に>>1の内容だと、忍者死んでんじゃん？
メインヒーラーってのは、行動の最優先に回復があって、それに責任持つ
役割って感じだと思うんだが。
HPの回復だけでなく状態異常の回復も含めてな。

あとまぁ黒のスタンは正直そこまで使えるとは思えないけどね。
ヒーリング中だったり詠唱時間の長い魔法使ってたり…スタン用に立ち
んぼしてるような黒なら逆に要らないしな。

>>50
ハイハイ(´_ゝ｀)

>>51
禿げ同ｗｗｗｗｗ
メイン白の俺が言うから間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にレスしちまった、、荒縄で吊って来る…orz
>>43宛な

下手な忍者多いからな

ｶｽｼﾞｮﾌﾞが事故についての自分の責任を棚にあげて、召喚という別のｶｽｼﾞｮﾌﾞに全て押しつけててﾃﾗﾜﾛｽ
とりあえずぷっすんは召喚士より役に立たないことは確定的にあきらかで明白

そもそも忍盾でケアル量足りなくて死ぬってどういう状況だ？
ナならわかるけど、そんな常時ダメ食らう訳じゃないし、事故死とかじゃないのか？
まあケアル一切しない召喚は糞ってのは同意だけどね

赤も黒も白のことはレベル上げpt内では大好きだよ。
自分の仕事に専念できるからな。

あと誤解しないで欲しいのは
「（効率と時給を突き詰めれば）白は不用ジョブ」ってこと。
召喚の場合は
「(ほんとに掛け値なしに）召喚は不用ジョブ」だ。

>>51
馬鹿野郎！40〜47までヘイスト使えるのは白だけなんだぞ！！

墓メリポでも白詩で、ノーブルサポ召メロンガブ飲み白はなかなかよかった

ナ盾で開幕履行、せっかく召喚獣がタゲ取ってくれてるのに必死にタゲ取り返すナイトは見てて悲しくなる。

白は不要だが召喚は不用だな

>>48
べつにおまえが肩をもってるとは言ってないじゃないか

召喚士がケアル、状態異常優先でしてくれないと、
赤のＭＰがきつくなってくるわけよ
そうなると赤が弱体うてないケアルも４したいが３でとかになって
事故の可能性は上がる

召還なんてｲﾗﾈ

>>62
上手い事言うね。　座布団３枚。

オレ召喚上げてないw
別にケアルしてたまに攻撃するなら普通にいいジョブだとおもうけど
でもこないだ組んだ召喚は最悪だったな
カー君だしっぱなしで光杖でなぐってるだけだった
マジこんな召喚いるんだなとおm
そんなことよりぷっすんが召喚よりちかえない；；

召喚ってLV上げがホント辛いジョブだよ
自分が何したらPTの為になるか考えるんだが
何もねーんだよな、できる事が

特に低LV帯がキツかったよ、サポ白でケアル2を覚えて
こんなに嬉しかったジョブはないぜ

白魔道師よりもケアル１を唱えるジョブってなんなのか･･･
HP80へってる奴を回復するのにケアル１を
3回も唱えるとかマゾ過ぎだった

そういや召喚獣の与TPってどうなんだっけ。11.3？はMikanだっけか？

うまいPT作ろうとするととりあえず詩人は必須になる。
で、盾は忍盾だな。うん。
ここで前衛３か４か悩むがベターなとこで３でいこう。
とりあえず後衛枠に詩は固定だとして、ヘイスト要員１は必須になるから赤白のどちらか。
で、＠１をどうするかになると・・・・

>>67
高ﾚﾍﾞﾙになるとHP1000以上ある前衛に
ｹｱﾙ3しかできないｼﾞｮﾌﾞになるんだよ

っていうかレベル上げでケアル４，５使う事なんてめったにないだろ

>>69
忍盾なら攻撃力欲しいところだから召還はないな

>>68
同じ。維持０でもカー君だしっぱが許されないのはそういった理由。
二刀流振り回してる脳筋はどうなるんだよ、とは口が裂けても言えない。間隔は属性杖と同じ。

>>66
そんな奴オレも知ってる。
外人だったんだけどその召喚、ずっとカー君と共に棒で殴るだけ。
タイタンもガルーダも出さないし聞いてみたの。そしたら
オレ＞「【召喚士】【タイタン】【ガルーダ】【持っていますか？】」
召喚＞「あなた今までの私の行動見ていてわからないの？（意訳）」
と逆ギレ。その後すぐにＰＴ抜けました。
まぁ召喚やる以上ある程度は召喚獣揃えておかなきゃいけませんね。

デカイ１発用に５はあるけど、４はねーな

>>73
二刀流にはモクシャがあるぞ

回復がんばる白と一緒のPTに誘われちゃうと
正直、どうしてすごしたらいいかわからない
やることなくなっちゃうもの

召喚士が役に立たないってのがよくわかったよ。


でも、ぷっすんは召喚士より役に立たないｗ

>>1
まぁ俺も先読みしすぎたなｗｗｗｗ
それにちとキツく？言い過ぎたかね
悪かったよ
確かに召喚士はケアルタンクのとき以外誘わないJobだし
そういうの普通は分かるだろうしお前の言うことを全面的には否定しないよ
けど自分のJobはどうでもいいだろとかぬかしてお前の立ち回りも言わないお前のことはやっぱり否定するぉ＾＾

>>59
そのLv帯だけだろ本気で白いいなって思うときは(´_ゝ｀)
そのLv帯は狩り時間総計10時間で突破できるからやっぱり白は不要
召喚士？削除だろ

>>70
だからAFコンプしてやめた･･･、もともとリフレ目的だったしね
ﾘｰﾀﾞｰして編成組んでも常にPTでは存在意義に疑問を持ってたからな

上げきれる人は尊敬する、マジで

召喚とナイトはさっさと削除してほしいよな

>>77
そもそも白と召喚を同じPTに誘うリーダーなんか見たことない
マゾじゃねーの？ｗ

ﾋｬｯﾎｲしたい奴は召喚PT組んでやれば良いんだよ。
もしくは召喚同様に最近増えてきた獣とPT組めば好き放題出来るぞ？
たしかに時給5000以上なんてのは厳しいが楽しいからな。

通常PTで生きていくなら>>46の動きが最も良いのではないかな。

アンカーみすった
>>76たん

忍盾だから攻撃力が欲しいからと言っても後衛に黒入れるのも微妙。
普通のレベリングＰＴでは黒は時給を下げる要因になってしまう。
墨なら更にストレスまで貯まるおまけ付き。黒は複数で畳みかける
スタイルの方がより光るから黒１では見劣りする。
で、後衛３なら白赤詩が鉄板だと思う。ただし前衛削りがメインになるので
装備がヘタレな前衛の場合はこの限りではない。

>>73
ｻﾝｸｽ
やっぱそうか。確かに11.3でカーバンクルのヘボぃ攻撃じゃ割に合わねーなｗ
戦士の片手斧ぐらいダメ出りゃいいんだが、シーフだとTP溜まったら後ろ向いてろ
と非常に言いたいが口が裂けても言っちゃダメなんですネ(´・ω・｀)

ぷっすんはレジストスロウより役に立たない。

まぁ一番暇そうな召喚がケアルしねーで死んだから召喚馬鹿じゃねーのってことでしょ
それなら納得ですね。つーか誘うな。召喚を誘うな。本人も困ってるだろ。

>>78
ｵﾚもＰＴではそれほど役に立ってなかったかもしれないけど、
自分がやってるｼﾞｮﾌﾞならそのｼﾞｮﾌﾞなりにＰＴで一番役にたてる立ち回りを心がける
そういう事考えない召喚士が多すぎるかなと思った
今日ﾚﾍﾞﾙ上げで召喚士がおかしな人だったっていうだけじゃなくて
今まで色々組んでて感じた事なんだよね

>>78
(´_ゝ｀)この顔文字使うな氏ね

>>84
まぁそれならヘイスト二枚あるからより安定すると思う。
そこまで条件揃ったならおとなしく余ってる前衛をエースでもなんでもいいから突っ込む方が早いがｗ
ちなみに黒入れたとしても前衛である程度削れてるならMB無しでも弱体役になれるので問題ないのだが。
混んでたPOP数限界や釣り可能距離もあるし、あと帰りが楽。

ウンコウメー！！！

良い構成に黒入れると自給さがるけど、
ﾀ駄目構成だと黒入れるとましになるよねｗ

>>88
それを言われると弱いんだが・・・立ち回れるほどの機動性が無いのは理解してほしい。
頑張ってる人は非常に頑張ってるんだ。うん。陰陽とか。ミトンとか。犬も。
結局のところHNM目的で上げる人間が多いのも重々承知なんだけどね。

>>93
本気で好きで色々考えてる人はいいと思うんだよ
月齢考えてって言ってたけど、そんな事すら知らない人がほとんどだと思う

召喚がいて美味かったPTが一度あった
レベルはいくつだっけな、、アットワのアントリ、ラストラム近辺の
あれがとてとてー〜とてとて程度だった
忍忍戦赤召詩でー、上弦の咆哮もらってメヌメヌにしてランペ迅迅ランペランペー
って感じだった
上弦かかってる時はガルーダで炸裂にあわせてエアロやってたなー
忍者だけど攻撃当たりまくってたからタゲ回しも楽勝で美味かったな

他はほとんど組んでない

召喚でよかったとおもったのはボヤのトンボだけ

一回忍の時にヘイスト無しＰＴで蜘蛛行ったんだよ
かなりきつかったんでｵﾚが月齢見て今下弦で回避だいぶ上がるなと思って
召喚士に言ったらだいぶましになった時があった

>>93
＞結局のところHNM目的で上げる人間が多いのも重々承知なんだけどね。
ほんとこれが癌だと俺も思う。ただでさえＰＴ貢献微妙なのに糞率多いから
積極的に組みたく無い。

>>95
蝉持ちが回し＋赤詩で不味かったら狩り場混んでる時だけだと思う。召喚
云々関係ナシ。

>>98だってそれまで召喚組んだ事無かったんだよおおお
その後に組んだときはなんかパッとしない感じだった

下弦は凄いぞ！メリポ付近になると前衛の能力がインフレするから微妙だけど。

満月時！なんと命中+25！！
新月時！なんと回避+25！！！

スコハの2．5倍！！！スゴス！！！！


まあ、何が言いたいかというと、ヴァナに月をもう一個作れば、召喚強化ってことだ。

ベジータさんよろｗ

あぁ、命中回避は下弦か

ｵﾚももともと召喚士嫌いじゃなかったんだよ
ジラード出て召喚士実装されて、がんばって玉とりして
召喚士メインにしようと決めた
AFも実装されて寝る間も惜しんで揃えた
たぶん鯖でも１０番以内
でも、フェンリル実装で犬無い召喚士は希望だすな状態
他ｼﾞｮﾌﾞがんばって75まで上げてフェンリルとった
行ったメンバーでサルタでみんなで犬だして遊んだ
明日からまた召喚士やれる、がんばろって思った
スシ実装で下弦いらねになって召喚士また居場所なし
最後にﾚﾍﾞﾙ上げ行った時に立ち回りが分からなさ過ぎて
装備全部倉庫に送ってそれからやってない
その後他ｼﾞｮﾌﾞやってて召喚士と組むと変な奴ばっかでさらにイヤになった

ぷっすんは漫画の読みすぎということでこのスレは無事終了しました。

>>103
ﾋﾄﾞｽ

最近の召喚ってケアル全然しなんだけどなんで？

>>104
ｶﾜｲｿｽ

ここまで馬鹿にされても「強化は必要ない」といわれてしまう召喚
ジョブが増えて益々PTに居場所がなくなる召喚
そんな召喚が大好きです

竜騎士をよく馬鹿にするんだけど竜って愛されてるよね
士→赤忍黒
農→モ獣戦白
工→シナ暗侍
商→詩
■→召はここ、タブー、禁忌
竜はどこにも入らない、カブキモノとか狂言師とかそういう位置

>>102
> たぶん鯖でも１０番以内

侍暗黒召って時給下げるジョブが4人揃ってるんだから
別にもういいじゃん

最高効率を求めた上でいらないのは

黒＞召喚＞＞＞＞白＞＞赤＞＞詩

ぶっちゃけこうだけどな。

後衛二人なら白詩か赤詩でFA。
詩人が居ないなら白赤。

後衛3人なら白赤詩で移動狩りするのがもっとも稼げる。
前衛3人には全部ヘイスト回すの前提な。
普通に黒入れるより火力高いよそっちの方が。

ヘイストも使えない、プロシェルもテレポも高位レイズもすとなも64までイレースもなんもできない謎ジョブは、
はっきり言って赤的にはお断りだなぁ。精霊しか頭に無い黒よりはマシだが。

他人に「完璧」求めるならオフゲーやれば？

ヘイストも使えない、プロシェルもテレポも高位レイズもすとなも64までイレースもなんもできない謎ジョブは、
はっきり言って赤的にはお断りだなぁ。精霊しか頭に無い黒よりはマシだが。

の続きで、

召赤が一緒になったら君に求められているのは全ダメージの6割以上を赤より優先してケアルすること。
赤様はヘイスト×3以上、リフレ×2以上、弱体数種、ピンチのケアルIV、リンク処理、プロシェル
と、あなたが白じゃないための尻拭いをするのに手一杯ですから。
お願いだからケアルは全部する勢いでやってください。

履行して座る？＾＾；パーティ抜けますね。

>>112
サポシ忍者にサポ戦挑発を押し付ける
サポ黒赤にサポ白ケアルを押し付ける
サポ忍ナイトにサポ戦挑発を押し付ける
戦士に挑発を押し付ける
詩人に歌いたくもない唄を押し付ける
ホーリー白にホーリー封印、ケアルを押し付ける

これらは押し付けとは言わないよな。
ある程度を求めるのは当然。
ケアルしないで履行だけして座る召喚こそ、
オフゲーやるかソロってればいいのでは。

>>111>>113
半年ROMって改行のタイミングを勉強しようね＾＾；

あまりに効率に必死すぎる書き込みをみると哀れになる

昨日のPT

忍戦召召黒赤

ちょｗｗｗリーダー召ｗｗｗｗｗしかも外人ｗｗｗｗｗｗなのに自給3000ｗｗｗｗ

召喚士とセットで希望出してる奴はキチガイだと思え
ＰＴに誘われて入ったら召喚士がいたらそのリダはキチガイだと思え
６番目にしかたなく召喚士を誘うのはまだ分かるが、
何故か最初の方に召喚士誘うアホリダがいる

なんか２行目おかしくなった（´・ω・`）

だから、サチコメにケアル大好き！大地の守りしまくり！
って書いてる奴誘えばいいじゃん

６６をこえてWSで大幅に削れるようになれば、黒が普通に稼げるジョブからは外れる、黒PTやソロでかせげるみたいだから獣に似てるかもね。
ミッション、BCとかで超高性能だからレベル上げつらくていいと思う。って黒PTとかする限り辛くないよなぁ

忍盾で敵が雑魚だったら召喚士でもいいよ
甲虫とかｗ

黒は弱体強化スキルがあるだけ召喚よりレベルあげでも有効だよ
召喚はバ系すらまともにかけられないミラクルジョブ

でもぷっすんよりは役に立つ

てか
みんなヴァナじゃ何も言えないの？
俺だったら言うけど、君立場分ってるか？と
まぁ俺ネカマだけどｗｗ

思うんだが、忍者が攻撃食らうなよｗ

俺もあんたネカマ？とか聞くな。

そう聞き返されたから
いえ、まんこですって言った

攻撃くらいまくる忍者とか、ナイトのがマシっていう最悪ランクだな。

忍者が仮にくらいまくっても黒とか白ならスタンなりフラッシュでフォローできるし
詩人ならエレジーが神だし
まあ最悪なのは召喚だけだな。

ぷっすんよりは良いけど。

「先釣り」能力は詩人にすら勝る、Ｓランクなのをみんなスグ忘れてしまうんだな

しかもかーくんはノーヘイトの大量範囲回復技＋安定した中規模ダメの2択がある

さらに本人は移動も魔法もほぼ自由に動けるのが大きすぎる

別の言い方をすれば使い捨てが効いて瞬間移動もできる盾役兼釣り役が7人目にいるということ

メリポ敵が敵１敵２敵３の順で居るとすると下記ABの状況を繰り返すことで
擬似的に3倍狩りを維持することができる

状況A：先釣り盾　敵１（HP60%以下）→盾　ｶ-ｸﾝ←敵２（HP98%）　　　召本体策敵移動⇒敵３
状況B：張替味噌　敵１（HP15%以下）→盾-<挑発>→敵２（HP98%）　←召　←ｶｰｸﾝ←敵３

糞ｺﾃのﾈｶﾞに騙されてはいけない、召喚は超優遇ジョブなのだ

「優遇」ではないだろ、裏弱体されまくるしな。

まあぷっすんより優遇なのは同意

でも、やっぱり召喚は使えない


そして、ぷっすんはその召喚より役に立たない

スレ建てた変なカスコテがキチガイって事でFAか
全く構ってちゃんは困るな

苦しみの果て快楽はあるのよ！！

昨日も沸いてた人だけど、おはよう　このスレは今日も悲しみに満ちてるぜ
>>118
それ、65以上なら忍戦がタゲ取る前段階で開幕履行タゲ取り＞へイト低下したら消す＞もう一人に役割交代
を一戦ごとにやると疑似盾できるから実は２人なら有効な技がある。まぁ、その編成だと削らないと不味いのは確定的な気もするけどね・・

>>130
間違っては居ないけど、メリポだとライバル居るとどうしても速度的に相手の詩人とかに取られる恐れあるんだよねぇ。
あと、ノーへイトに関しては「回復履行は召喚獣にタゲが乗らない」のがあるのがあってタゲ取らせられないのがデメリット。
あとはまぁ、維持−付けてもMP消費大きいからそんなに自由には動けない。アスピルやらもないしね。
正直、超優遇とか書かれるのも釈然としないが過剰なネガとかもどうかとは思う。

忍盾なのに赤が回復し切れない状況ってどんなのだｗ

3リンクとか？

リンクして寝かしてる敵に召喚獣ぶつけて起こすのやめてくれませんか？＾＾；なにがしたいんですか？＾＾；
召喚獣の糞ダメじゃスリプル以上のヘイトも稼げないし寝かした自分が死んだんですが＾＾；

昨晩15を書き込んだ者だが、正直ココまで真面目に1が
受け答えするとは思わなかった。すまん。
ざっと読んでみて、気持ちはわからなくもないけど、
「現時点で、他の後衛が優秀だから削除」は言いすぎだと思うよ。
ソレ言ったら、狩人とかもとっくに削除だったわけでしょ。
でも今は居場所のあるジョブだよね。(最近微妙だけど)

下手だ下手だと嘆く前に、召喚を上げた事のある貴方が、
やんわりと注意してあげるのが良いんじゃないかな？

でも、結局ぷっすんは召喚士よりちかえない

ナ盾で召入りPTでも普通に５チェーンするじゃん。
なによりも「すいてる適性狩場」であることが最重要なんじゃないの。

5チェンはするけどそこで息切れ。
5チェン目でリンクでもしようものならご臨終状態。
それがナと召喚のいるPT。
次のセットに入るまでQK時間長くいるしな。

つかナと召喚入りで「普通」に5チェンってトテ乱獲でもないと無理だよ。

「黒が本気出せる」っつってもな。

本気出した黒　1500ダメ
スポンジナ/戦　200ダメ

普通の黒　　　　1200ダメ
バーサク忍者　1000ダメ

あれ・・・防御力だけじゃなくて攻撃力にも格差が・・・

書き方よくわからんけど、黒の強みは瞬発力と遠距離攻撃だと思ってる。
召喚も近い部分はあるがヴァナには最強以外は求められない。

元祖「ぷっすんは召喚士よりも役に立たない」の名言を作った俺様が来ましたよ。

わかった！

リューサンを削除して召喚獣にすりゃいいんじゃね？

つよすぎ！

そうだね

高レベルで忍者の空蝉貼りミスに召のケアル3なんて焼け石に水じゃん。
赤がファストキャストでケアル4するしかないだろ。

ケアル３でもないよりマシ。

そういう意味で誘った召喚なんじゃないかな

メリポ付近で召喚がメインヒーラーの下手な忍盾PTはマジきつい。
下手な忍者の時点でナイト以下の安定性。
ゴブリンとか狩った日にゃもう悲惨。
普通に蝉剥がれる→ゴブラッシュ忍者に600のダメージ→ダブアタ→200→200

赤はファイア３を唱えた！

召喚はイフリート召喚を唱えている

>>149
赤とか白のmp切れで盾が死んだなら、責められてもしかたないけど、
赤のmpが十分にある状態での忍の事故死はやっぱ赤の責任だろう。

実際高レベルでのケアル3の無力さって前衛さんわかってるのかなぁ。
いやマジで気休めでしかないと思う。

ってか白やってるときに、なんで黒さんとかもっとケアルしてくれないのかと
思ってたけど、他の後衛やってわかったよ。高レベルでケアル3は無力だ、と。

赤黒白召７５のオレに言わせりゃ、まず赤がいて忍者が死ぬような場所に
連れていくなってことだなｗ適性狩場を知らないリーダーが一番の罪。
どうせ高め狙ったんだろう。忍者がLv７０ちょっきりでロメポンとかに
いったんじゃねーの？まさかウルガランに黒連れていかねーだろうし。
まぁ７０履行しかしない召喚はクソだ。だが７０にもなって忍者を見殺す
って赤と黒はなにしてんだｗ正直赤黒もカスすぎる。

ヒーラー経験がない奴は召喚士はさすがに手を出さないほうがいいな。
だが履行も選べば時給４０００程度のPTなら普通にできるぞ、メリポ
以外で。
召喚士自体の性能が低いのは事実だが、そこを使いこなして遊ぶのが
面白い。と、思えるようになったのは随分経ってからだがなｗ

>>150,151
そういや黒上げしてたとき、クフのラドン相手のとき赤も召喚もMB狙って
忍者死亡。以後オレはMBやめてスタンとケアルしてたことあったｗ
PT会話で注意しても一向にMBやめねーし('A`)
敵に合わせた行動できない奴はどのジョブでもだめぽ。

せめて召喚獣に「挑発」を実装してくれると、少しは前衛さんからの風当たりが弱まるってないかなｗ
もちろん再詠唱時間は戦と同じで。

>>156
やめてよね
ナイトが本気を出したら蝉前衛の意味がないじゃない

白がいないのでしかたなしに召喚士を誘った
この状況は忍がいないからナイトを誘った状況ににている
召喚士がケアルしない訳の分からん履行ばっかって事は
ナイトでいうと挑発しないケアルしない訳の分からない武器で殴っている
こんな奴と同じな訳ですよ
召喚士自体が性能良くないのに中の人のキチガイの多さは
どのジョブより多いと思う
弱体、強化とかいう以前の問題でもっと中の人しっかりしてください
色々考えてがんばってる人は良いと思うし
やってる本人もＰＴでそんなに役に立ててない事も自覚していると思う
役に立たない中でも、どうすれば少しでもＰＴメンバーの足を引っ張らずできるか
今日の召喚士はよかったなと、あの人なら誘ってもいいなと思われるようにがんばってると思う
そういう人達の努力もキチガイ召喚士のおかげでやっぱ召喚士はキチガイばっかり
もう召喚士は誘わない、召喚士いらねになるのです
なにが言いたいか良く分からなくなってきたんだが
ソロや特殊ＰＴや友達ＰＴでは何やっててもいい
野良でＰＴ参加希望だしたり、リーダーするなら
ﾚﾍﾞﾙ上げＰＴでの立ち回りをもっと考えてするべき人が多いと思う

その、召喚が実はぷっすん自信だったって落ちじゃねーの？

ｵﾚはもう召喚士はやってねーよｗ

召喚が一番活躍できる構成
忍赤召詩+前衛2

赤詩様からリフレバラをもらって攻撃する
まさに寄生虫

まぁ、あれだ一つ言える事はｵﾚが召喚士をやっていた時は本物の役立たずだったわけだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

召喚を誤解されそうな内容ですな。。
自分が召喚やってるだけにケアルを一切しない
召喚っているのか？？って思いますけどね・・・。

ジョブのスキル上、弱体魔法などは一切使えないので回復しないと
突っ立ってるだけになるような。履行に関しても７０履行が
強いとか思ってる召喚は極一部かと。最後の削りに使う事はありますが
PT中のとてとて相手では安定したダメージは出ませんし。
楽相手なら鬼のように強いのは認めますけどね。

履行中はどうしても詠唱が長いので周りのカバーが必要ですが
よっぽど一撃でかいダメージ食らわない限り間に合うはず。
ケアル３ではそういったときには回復量に不安がありますが・・。

サポ選択も難しいよな。
黒なんて役にたたないし、サポ赤詩にしようにも赤さんいないとＰＴできないしなぁ
当然デスペ使う機会などない。
で、サポ白しかできない

自称「上手い召喚」な俺だけど、７０以降のレベル上げ、またはメリＰではずれ召喚士の例。

�@見た目がイイとかいいつつシヴァを呼ぶ（真性のキチガイ）
�A状態回復・イレースは白の仕事とか言う召喚士（ストナ以外の状態異常は召喚の仕事と言っても過言じゃない）
�Bガルーダ・イフリートの７０履行、１時間に４回以上大地をする召喚士（大地はよさそうに見えてＭＰ効率は低い）
�C「リフレあると維持費が少ないですね＾＾」とだしっぱの上殴らせる（即刻デジョンすべき）
�Dナ盾に真空をする召喚士（絶滅寸前ですが、思い切って止めを刺しましょう）

ただ、召喚士は黒赤詩白のどのジョブの劣化であるのは確実。
召喚がほしいであろう装備はヘラルド以外全部揃えてあるけど、メリＰについては黒や前衛以上にはなれない。
赤詩が揃ってて、ウルガランが空いているなら召じゃなくて前衛を誘うべき。
俺は絶対に他の召喚士は誘わない。

>>74て言い方が少し違うだけで
考えは全くデデオと同じだなｗ

ほんとペット連れは軒並み酷い扱いだなｗ

レベル上げは今でも大変なんだな。
７５になってずいぶん経つけど、同レベルの白より便利だぞ。
最近はプロＭブームにのってＣＣＢポリマーのチップでボロ儲け。
ソジャのミミックなんて白ソロじゃ倒せんしなぁ。

もう召喚士はソロ強化でもいいよ、ＰＴなんて今更しないし、
フェローとかー君と３人で逝ってくるさ。

>>166
自分が色々考えてﾚﾍﾞﾙ上げしてきた召喚士は
召喚士がﾚﾍﾞﾙ上げＰＴで使えない事を良く知っている
最低限の仕事をするにもかなり難しいジョブ
そして自分以外の召喚士は信用できないという結果になる

>>164
「一切しない」ってのは希少種だが
どうでも良い時にタラタラとケアル2で回復している"フリ"をしているが
連携開始のマクロが流れ出すとｿﾜｿﾜしだしてなぜか前衛の立ち居地で「ｺﾞｺﾞｺﾞｫ････」
ってやってる小寒なら腐るほどいるよ。
黒もMBの用意でケアル薄めだし自己率の高いタイミングなんだから召喚はケアルの用意すべきだわな。

>履行中はどうしても詠唱が長いので周りのカバーが必要ですが
え？　レベル上げPTで召喚はケア役だよ？
その召喚を周りがカバー？？？　
すでにそこがおかしい。　
なんで召喚の履行するのに回りのメンバーがそれを労力を割いてケア役の召喚をカバーする必要があるの？
ケアルしとけ。

ぷっすんの言うとおり。
一度ぷっすんと組んでみたいね。
君みたいな人にどう思われるか実に興味あるしね。

あと、召喚ＰＴで育った召喚は究極のカスだとだけは言っておこう。
リンク解除も召喚の相性も理解していないからね。

HNMや空やってるとそこそこありがたいんだけどそれも白/召がいれば本職はｲﾗﾈだしなあ
召喚の存在意義って２０BCのアスフロくらいかね

ぷっすんはもしかしたら召喚士よりも役に立つかもしれない。

>>172
書いてる事みてたら、これだったら白誘えばよかったと思わせるような動きは絶対しないと思うし
事実、白や赤を入れた方が自給は上がってるのかもしれないけど
下手な白や赤入れるくらいなら、この人誘うと思われるくらいの立ち回りは期待できそうだね
何度か上手いと思わせる召喚士と組んだ事もあるけど、そこまで自信ある人とも組んでみたい
ｵﾚが召喚士をやると大変な事になるのは明確

コノマチ　ニ　モンスター　ガ　マギレ　コンドル

>>171
＞え？　レベル上げPTで召喚はケア役だよ？
それは構成次第でしょ。自分ではこんな編成しないけど誘われた時には
後衛が赤白召とかある。さらに忍盾だとケアル自体する回数が極端に減る。
この場合履行封印してケアル・状態回復担当しててもやる事が無さ過ぎる。
こういう場合はMB狙ったり攻撃履行使ったりで攻撃に出るよ。
流石に出しっぱなしはした事ないけど。

召喚である以上履行が有効な場所では当然履行使うよ。
７１前後なら墓の骨。大地かましておくと吸収やブラクラ程度の
ダメージは効率よく吸収してくれる。戦闘終了時や釣って戻ってきた
直後に出来ればベストだけど出来ないこともあるしね。

なにこのｺﾃｷﾓｲ…
ﾋｯｷｰかな

役に立つのが難しいは、わかった。
いい加減ループだけど、下手な召喚には直接言え。
直らなきゃ、キックしろ。リダでなきゃ抜けろ。

ゲームへの問題提起なら、鯖全体に知られる位、召喚を削除しましょうってｼｬｳﾄでもしろよ。
わざわざ２日近く、ここで応対したってことは、自分が正しいって信じてるんだろ?

とりあえず、召喚は忍誘うの止めてほしいな

前衛５全員サポ忍者、後衛召喚１
大地の守りがメインで、被ダメが無いときはヘイスガor下弦
時給7000って時もありました。かなり特殊だけどねぇ〜

>>179
削除までは言いすぎたし悪いと思っている
真面目に召喚士をやっている奴がどう考えているかって事が
ｵﾚも分かったし、ここを見て少しでも考え方変わった奴もいるだろう
このｽﾚいらね、ｳﾞｧﾅでｼｬｳﾄしとけってならほとんどのｽﾚがそうなると思うが

召喚なんて下手に召喚獣そろえてオナニーペットWSさせてるよりも
カー君しかいないくて劣化白として使ったほうが効率良い

ねぇねぇぷっすん。
召喚クソクソ言ってるが、ぷっすんはそれよりも役に立たないんでしょ？

>>145
亀だけど、だいぶ前のｽﾚおまいのせいで
ぷっすんは召喚士より役に立たないっていう話にしかならんかったじゃないかｗ

俺は結構出しっぱなしにしてたけどなぁ。mpが半分ぐらいになるまで犬をｗ
通常攻撃なら犬が一番安定してダメだせるし。
忍盾で白か赤がいるPTだと白や赤のmpも結構余裕があるから、
それなら犬で少しでも削った方がいいじゃんｗ
犬は履行のダメがショボイけど、履行がミスる確率を考えたらトータルして
一番ダメだせるんじゃない？（ｗ

あ、186は70前の話ね。

>>185
それで「ぷっすんはレジストスロウより役に立たない」
で、話はまとまったんだっけ？ｗ

>>186
そういう構成なら削りでＰＴに誘われてるんだろうし
そのﾚﾍﾞﾙ帯で一番削れる方法をとるのがいいんじゃないかな

>>188
たぶんそんなの
ｵﾚ底なしの役立たずじゃないかｗ

>>189
レジストウィルスよりはマシだべ

>>177
>後衛が赤白召とかある
>1が言う構成見てから発言しような。だれもオマイの言うような構成で話してないから。
スレの流れも読めないのか。一事が万事とはよく言ったものだな。え？召喚さんよｗ

>>190
目糞鼻糞だべｗ

>>191
ふ〜〜ん、じゃスレ違いって事でこれで消えるわ
お前の言う通り1の話限定なら召喚が糞なんだろう。
糞は糞なんだからそれ以上の会話はいらないんじゃね？それだけだしｗ
ケア役だからケアルしろと、そいつに直接言えよｗ
周りがその糞に何も言ってないじゃんｗｗこれ以上何を語りたい？

一部の糞を見て全部が糞だと言う極論はすげ〜けどなｗｗｗ
で、ジョブが糞なんじゃなくて人物が糞なんだって事に気付かないわけだｗ
最近組んだ黒があまりに酷かったから黒削除って話題でもいいわけだｗお前らｗ
んじゃ消える。

>>193
肥溜めに自分で突っ込んで「ここは臭ぇぇ！」って言われても^^;

ねえ、ぷっすんは召喚で先釣りしたことないんでしょ？
先釣りいく召喚ともくんだことないんでしょ？

そもそも先釣りなんて出来ないから、5ﾁｪずつﾀﾗﾀﾗやるPTで
「まったりPTたのし＾＾」とかいってるんでしょ？

あと、>>191って空気読めなくていつもﾊﾌﾞられてるでしょ？
過敏反応しちゃう>>193もいかにも後衛っぽい性格でｷﾓｶﾜｲｲね

先釣り行こうとか思っても
カーバンクル召喚ﾌﾞｰﾝとかうなってる間に
戦闘が終わってるのが召喚士クォリティ
そして早すぎるとカーが死ぬ。
絶妙なタイミングを狙おうとすれば
釣り以外何一つできないがそれで良いならいいかもね。

まあ召喚サポ詩で75まで上げた俺には余裕だが
そんなのクソクソ言われ続けもう飽きたよ

＞釣り以外何一つ
おれ詩召忍75だけど、詩人も釣り人ﾓｰﾄﾞのときはﾗﾗﾊﾞｲ以外やる暇ないよね。
戻ったときにﾊﾞﾗくらい置いていきたいけど、22ﾁｪｰﾝくらいからもうﾘｱﾙ体力がもたないんだよね。

＞召喚サポ詩で75
キミって凄いよ。漢だね。ﾊﾞﾘｽﾀで75とはね。

>>197
バリスタではかせがなかったが
75になったのはムバルポロスのソロENMにてだった。
まあ、そんな扱いだな

ぷっすんが召喚士を再開しても間違いなく役に立たない

19鯖にはサポ黒召喚の超ゴミ糞樽召喚(JP)がいる
サポ白なだけましだ、こいつと組んだ日には無言で落ちる

まぁ垢とか墨に限って「召喚はケアル役」とか決め付けて結局盾殺すんだよ。
状況に対応できない奴は赤や黒みたいに育ってからもキージョブとしての
役割が多いジョブはしないでくれｗ実際には周りが迷惑するんだって。
召喚が下手でもそういう場面にまず召喚はいないからそういう迷惑率は低いｗ
魔道士３ジョブ＋召喚できる俺が言うんだから間違いはない。

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？召喚士が先釣りとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当に先釣りできる奴は釣りできる事さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
他ｼﾞｮﾌﾞは先釣りで１００匹とか普通にキープできるし

ぷっすんはブロント様より日本語が不自由

↑頭悪すぎ

>>200
そういう時の為の晒しｽﾚだ

おいィ？おまえケンカ売ってるのか？召喚士が先釣りとか言ってる時点でお前が相手にならないのは確定的に明らか
本当に先釣りできる奴は釣るることを口で説明したりしない
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろう
他ジョブは先釣り１００匹キープとか普通にキープでｋるし


よくわかんないけど、とりあえずもう少しブロントテイストにしてみますね。

そのまんま有名なレスいじっただけじゃないかｗ

ぷっすんはヒューザーより役にたたない

きた！召喚士きた！これでカー釣る！

赤としちゃあ、白の代わりに召喚はごめんだな
ケアルもめったしないヤシもいる
ケアル補助もちろんするが、こっちはリフレ、ヘイスト、30分毎のプロシェル考えてMP残してんだよ！！
獣出しまくってすぐすわんじゃねー！

召喚にとって理想の後衛陣ってどんな編成なんだ？
詩赤召・赤黒召ってところか？
仮に前者だとしたら、召喚キックして白or黒を入れるべきだし、
後者でも詩or白と入れ替えた方が遥かにマシっぽいよな。

前衛が削り強かったら赤がヒーラーしても楽なんだけど
前衛にナイト、シ−フとかいると泣くね、MBも少なからず期待されるしヘイストリフレ回復精霊弱体・・・

そんな前衛構成の時は召喚邪魔、白か黒入れて欲しい

>>211
召赤白、召喚はサポ詩。
・・・みなまで言うな。言いたいことはわかる。
だがこれが召喚やってて一番楽しかった構成なんだ。
他の後衛やPTメン皆には迷惑をかけました。

そもそも自ジョブに欠陥があって自ジョブにイライラしてることのが多いので
他の後衛が誰だろうとカワラン

あぁ前衛5のときは割と楽しかったかな

召還と組むならＰＴしなくていいやｗ

詩＞白or赤＞黒orアタッカー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞召

忍だが、今日初めてPTの誘いを断った。
ナ戦召赤詩ってPTだった。

召喚士って名前なのに召喚すると要らないとか言われちゃうジョブ設計に
した開発が頭湧いてるとしか言えないな。
サポの能力が一番求められてるバランスが狂ってる。

リューサンと違ってネタにすらならないからな…。

俺は赤だが、召がPTにいるときは
自分の立場を解らせる意味も含めて、ケアルを封印している。
一切ケアルを使わない。
たとえ初戦、盾が瀕死だろうと、最悪死のうと構わない。
一時間くらい経って召がPTでの立ち回りを理解した頃に、
危なげだったらケアル手伝ってやる。

召を甘やかすな。
はじめからケアル手伝ってやると調子のって履行したり、召喚獣で殴らせたりするから。

>>218
ケアル3ぐらいじゃ履行してもタル召のmpは足りなくならないんだよ〜
でもケアル3じゃ忍さんの事故死は助けられない。

いくらmpが余ってても助けられない。召はこの葛藤と戦いながらPTしてるんだよ〜ｗ

現状PTで召喚が求められているのがケアルなのは判っているんだが、
その現状がおかしいって事を訴えたいのですよ。

デフォでケアル使える赤がケアルをしないで、サポでしか使えないケアルをしている召喚。
立場とか甘やかすとかじゃなくて、客観的に見ておかしいでしょ。
本来は召喚獣で殴らせて履行するのが召喚士が召喚士であるべき姿の筈なのに…。

ジョブチェンジオススメ。
あと、忍黒モは弱体するとヴァナ全体に響くけど、召喚弱体しても誰も困らないから。
でも強化すると後衛から総スカンされる、そこんとこ理解できてる奴なら…
召喚士なんてやらないわな。
ツーフと一緒でオナニーだよ、だけどツーフは50くらいまでパーティに居てもいい。

愚痴愚痴言ってて邪魔なジョブ上げる暇あったら他ジョブでミッションやらクエ手伝ってやれｗ

■　糞召喚はこれをまず読め！　■

召喚は赤必須。どんな構成にしようと赤必須なんだよ。
召赤詩　赤召黒　白赤召　赤必須だろ。
そうじゃないと忍者に必須な弱体、ヘイスト使えるやつが居ないし、MPヒーラーも居なくなるからな。
だ　が　赤は白の代わりに召喚が入るなんてのは激しく迷惑。
赤から見たら召喚は寄生虫。
ヘイストは全員分赤が管理、リフレも全員分赤が管理。
プロシェルも赤、弱体も赤、リンク処理の寝かせも赤、
何でもかんでも赤赤赤赤、赤の仕事ばかり増える。
テレポもないわ、誰かが新でもレイズ1しかないわ、イレース、ストナ無くて狩場減るわ
その上、メインヒーラーまで赤の仕事で忍者が死んだら赤のせいだぁ？　消　え　う　せ　ろ　ｗｗｗ
メインヒーラーは　召　喚　お　前　だ　(笑)
赤はなぁ、ケアルIVのマクロ持ってんだよ。
普段は3使うけど、いざ回復間に合わないときのためにな。
ただでさえマクロ糞多いのにその中の1つを削ってケアルIVのマクロを作ってる。
糞召喚よ、お前さんはメインヒーラーなのに　な　ぜ　印ケアル3専用マクロを持ってないんだ？
フイダマとおなじで印はモーションキャンセル出来るから殆どケアルIVと変わりないんだが。

/ja　女神の印　<me>
/ma　ケアルIII　<stpc>
/equip main ライトスタッフ

このマクロを準備しておけ！ケアルIVと同じだから。
忍者が死んだのは赤のせいでも黒のせいでもない。
印ケアルIIIしなかったメインヒーラーであるお前さんのせいだ。
まともな狩場選んでたら10分に1回もそんなピンチこないから。
だからたまにくるピンチのためにこのマクロを準備しておけ。
赤がケアルIV、黒がスタン、白がケアルVのマクロを持っているように
これは召喚としてのたしなみだ。
ただでさえ役になた無いんだから、少しは貢献しようぜ・・・。
なぁ、召喚さんよ。

これを見て上のマクロ作ってくれる糞召喚が増えますように。

■　聞いてくれて、ありがとう。　■

召召召召召召でPTやればいいじゃん、７５まで

赤やってて白の代わりの召喚ｲﾗﾈって思う奴結構いるんだな。
安心したよ。最近PTﾒﾝに召喚ばかり入る、こないだなんて、ナ侍召召黒赤…。月行ったらMP切れてしぬぞ？てか、ﾏｼﾞ抜けようと思ったPT編成だな。
ごくたまにうまい白がはいるとほっとする。
赤にとっては白必須。
自分召喚上げる時はサポﾚﾍﾞﾙまでしか上げないな。

>>220
忍者が前に出て盾をして侍が不意打ちで連携〆る世界ですよ

赤にとっては
白はいれば助かる優良ジョブ
召喚はいるだけで間違いなく負担増になるお荷物ジョブ
まったく違うよ

神ジョブである赤魔に迷惑かける召喚士は絶滅するまで超絶弱体すべき

>>222
> 糞召喚よ、お前さんはメインヒーラーなのに　な　ぜ　印ケアル3専用マクロを持ってないんだ？

忍者の蝉がはがれたとき、印なんて使ってたら間に合わないからみ決めってるじゃん。
一度やってみたら（笑
赤はファストキャストのありがたみを再認識するように

>>227
召喚士だとプロ、ヘイスト、ケアル４と５がないのが赤にとってきついね
あげく状態異常やケアルあまりしてくれないと全部赤の負担になる
召喚士が自分のジョブとしてやりたい事やればやるほど赤がジョブの仕事できなくなる
召喚士のやりたい事といえば召喚獣出してダメージ与える事
赤の仕事でしないといけない事はプロ、リフレ配り、弱体魔法、ヘイスト、緊急時のケアル
これで召喚士がキチガイだと状態異常、通常ケアルまでしないといけなくなって
戦闘時に全部こなすには時間もＭＰも足りなくなるので手抜きになってしまうって感じか

>>222
ケアル３、連発してたらタゲふらつくだろ
召喚は思ってるほど敵対心−装備持ってないんだぞ？

赤の負担つうけど、同時にパラナしたらファストキャストで負けるんだが。
そんで毎回無駄に消費するからしなくなったらなったでパラナしてくれって馬鹿か赤

>>230
待てよ、
>召喚士のやりたい事といえば召喚獣出してダメージ与える事
そういうことじゃないと思うぞ。それじゃ前衛や黒と変わらない。
テイマージョブっていうのはあくまで「PTメンバーや自分の代わりを呼び出す」事にあると思うんだが。

>>225
> ナ侍召召黒赤…。月行ったらMP切れてしぬぞ？てか、ﾏｼﾞ抜けようと思ったPT編成だな。

この構成で月をやる場合、俺だったら、まずリフレはナ黒優先でいいな。
もちろんリフレほしいけどPTの足を引っ張ってまでほしいとは思わない。
上手い赤さんならこの構成でも回せるんじゃないかと思うけどさ。

召のケアル3は忍盾の事故死が問題なのであって、ナ盾なら二人の召のケアル3で
いけるはず。赤がケアルしなくていいとは思わないけど、3人でケアルすればmp切れに
なることはない。あ、たまに白いないのにサポ黒でくる赤さん、やめてね（ｗ

この構成ならダメージ源は召と黒に任せればいいし、いけるんじゃないの？

> 赤にとっては白必須。

そりゃあ赤にとっては白がいた方が楽なのはあたりまえだよ〜

ついでに召と侍の連携なんてどう？（笑

自分は召喚、2アカで赤75で外部やってるんだが、ちゃんと赤75が外部サポートって書いても召喚ってだけでどうにも誘われないな。
やはり高位ケアルと女神、イレースはデカいか。

あと、やたらケアルを召に求めるけど、召がケアルに専念すると逆に
時給悪くなる場合の方が多いと思うけどな〜

黒や赤が全然ケアルしてくれなくて、ケアルに専念したこともあるけど、
黒さんはともかく、犬だしっぱなしで通常攻撃で削らせてもらえれば、
赤よりはダメージ源になる自身はあるよ。

犬とカー君以外の召喚獣を出しっぱなしにするのは賛成しないけどさ。

なんか極端な例しか出てないですね。
普通に忍盾のPTだとMPあふれてますので、メインケアル
を赤にさせる事は殆ど無いと思います。更にリフレ等まで
貰うとMPあふれそうになるので、開幕で７０履行や、他の
補助履行を使う事が多いです。
全体的にダメージを受けていて、危機的な状況では無い
場合だけど、ヘイトを稼ぎたく無い条件での癒し２等
召喚特有の技も有ります。
盾が優秀で殆どダメージを受ける事が無いようなPTでは
あまり差が出ない所か、補助履行の分有利な場面も有ります。
但し、ピンチが続く様な場面では、緊急の対処が白、赤、黒
詩人と比べて劣る部分が多い為、安定性ではかけると
思われます。
よって、ジュノで他の後衛をPOP待ちする位なら、誘って
も対して変わらない気がします。
Pスキルに関しては黒、赤、詩ともに旨い下手あると思うので
ジョブスペックについての話し合いや、場面毎の対処方法を
話し合わなければ無意味なスレッドになる気がします。

ぷっすんよ！あいらぶサモナー☆
なんだけどぷっすんは召喚士より役に立たないのは空前絶後の確定事実。

>>230
忙しいのが嫌なら赤魔からケアル、プロシェル、リフレ、ヘイスト、ディスペを削除でいいべ。
代わりにＭＰは召喚より多くすれば文句はねーだろｗ

忙しいって事が贅沢だって事に気付いてないバカ赤が多すぎ。






ところでぷっすんは赤魔だったのか？(´・ω･`)

>>229
ID:2GAWHUbz　はい、こいつ糞召喚けっていー(笑)

/ja　女神の印　<me>
/ma　ケアルIII　<stpc>
/equip main ライトスタッフ

ぶっちゃけこのマクロ専用で作ったら

/ma　ケアルIII　<stpc>
/equip main ライトスタッフ

とほぼ同じ速度で忍者にHP400回復の魔法とばせんだよ。
悠長に別マクロの印なんて選択してるからケアルが遅れるの。
糞なんだからこのくらいのマクロ準備しろってｗｗｗ

他に役に立つこと考えたらどうだい…？

>>231
誰が連発しろって言ったよ。
敵対心マイナス0の赤がケアル3でメインヒーラーしてもタゲなんてこねーよ(笑)
まともな狩場（とてとて-以下）選んで赤様がきっちり弱体ヘイストしてりゃ忍者は殆ど被弾しないからな。
召喚はどっちも出来ないんだから、ケアル3と印ケアル3くらいしてくださいよ(笑)
あなたが白じゃないためにどれだけ赤の仕事が増えてると思っているのですか。

>>234
あ、たまに白の代わりにパーティに入ってくる召喚さん、入ってこないでね＾＾；
>>235
氏ねｗ

>>236
きしょいPLつきなんて鬱陶しくてしかたない。2垢とかキモイから嫌う人多いよｗ

>>237
別に赤はダメージ減になろうとしてないから、赤黒召なら君に求めているのはケアル。ダメージじゃないの。
盾○○○白赤というのが理想なんだから、ケアルがお前さんの仕事に決まってるだろ。
赤は前衛にヘイスト回して別の意味でダメージ増やすからさ。

正論すぎるなｗ

おまえら元気だな

>>238
しかし、中の人がケアルを求められている構成、状況でも70履行して座ったり
低レベル、リフレの無い時代にケアルを求められる構成でもイフリートでパンチしてたり
本当にぷっすんの言うとおり頭が足りていない子が多いんよ。
ジョブ性能が最高にウンコなのに中の人もウンコって・・・そりゃ敬遠されますよ。

>>240
忙しくないんだから、選択肢少ないんだから、ケアルくらいしろっての。
必要以上に仕事を要求される赤の身にもなれって。
最低限の仕事もしない召喚はマジでレベル上げの癌。

これは困った…
ぷっすんよりも召喚士より役に立たないのが騒いでいるぞ、あぁ困った。

>>246
空蝉２詠唱中に呼び出し等すれば、被弾して危険等と言う事も
軽減出来ます。範囲多い敵では開幕以外は呼び出ししない等。
普通にやってる人も結構居ると思います。多分前衛の方は気が
ついてないかも知れませんが。

敵対心装備に関してはクロウ装備一式で３０近く稼げるので
最近は装備してる方も多いと思いますよ。

Pスキルに関しては先程言ったとおり、下手な人はどのジョブ
やっても下手なのでここで話しても意味無いかと・・。

エラントまで安価でまともな敵対心マイナス装備ないから
召喚や赤をメインヒーラーとして誘うくらいなら黒を＠１メインヒーラーで入れてやらせればいい
AFで十分だし、狩場次第ではその黒をアタッカーに切り替えて殲滅早めればいいだけだし
ヒーラー黒は基本は座ればMP枯渇することはまずないっしょ
AF取るまでのLv帯はシラネ
赤は１人いればヘイストもできるし、召喚はPTでいらないことがわかる

あれれ
レベル50辺りで敵対心-の神装備があったような

>>248
言い争う気はないんだが、
忍者が本当に被弾してやばいのは蝉弐のときじゃないよ。
蝉弐は被弾してから次の攻撃に合わせてもう一回唱えれば確実に誰でも張り替えられる。
蝉弐前はだから逆に呼び出しのチャンスなんですが。

まともな狩場選んでる時点で敵対心装備なんて糞の役にもたたんよ。
だから装備してる人なんて居ないし、いても意味ないね。

いや、召喚やってる人ってHNMのために上げてる超廃人か
もしくは役に立たないこと分かってあげてるパープリンでしょ。
どっちに転んでもアレな場合が多いのよ。

マジで召喚をメインヒーラーにするくらいなら黒をメインヒーラーにしたほうがいいわな。
回復能力は変わらんし、いざというときには攻撃にも参加できる。
メインヒーラーをやりたがるかどうかが問題だが。

そいやぁ、最近そういう装備でてたね、すっかり忘れてた
赤装備できたっけ？
メインヒラーするつもりで買うつもりはないけどね
状況次第で切り替えできる点では召喚より黒のがいいと思うのはかわらんがｗ

>>251
蝉２詠唱〜被弾は確率が少ない為、呼び出し詠唱ポイントとなります。
同じ意味ですね。

>>253
黒と召喚の違いは攻撃時でのヘイトを稼ぐor稼がないのと
敵が入り乱れての混戦時にスリプル、スタン、バインド等使える部分が
大きいかと思われます。但し、黒ではサポ召喚を使えないので
オートリフレ分は召喚が有利かと。

ｵﾚ赤ほとんど上げてないｗ
召喚士でリダして後衛が赤黒召とかになった時に
赤さん忙しいＰＴで悪いなと思ったりしただけ

赤召白75の俺が言ってやる！

召喚はマジうんこ。
良い所は･･･バミクロ持ってる召喚なら
リフレ回さなくてもケアルワーク可能な位か？
他思いつかない。大地も使う側から見れば効率悪すぎ。

それから30分毎前衛全員にプロシェル配ってる赤もうんこ。
前衛は大抵3人だからコンバ毎につき一人へプロシェルしろ。
狩始める前にプロシェル→コンバ。
以降コンバの前後で一人ずつプロシェル。

10分毎にキッチリコンバする＝プロシェルの無い空白を減らす。
かつＭＰ効率最高を目指し
メイン以外の自分の仕事を増やすのが赤魔という物だ。

盾サブ盾以外は召喚のプロテアで十分じゃない？

>>256
召喚７５にもなってそれしかコメント出来ない人が集まるスレ
なのね。。。みてて不快になるだけなので消えますﾉｼ

>>241
> /ja　女神の印　<me>
> とほぼ同じ速度で忍者にHP400回復の魔法とばせんだよ。

安定して動作させるには/jaと/maの間に/waitがいるとおもうが？
いざというとき動作しないんじゃ意味ないじゃん。

レベル上げじゃうんこ。
レベル上げ以外ならそこそこ。
そして強い弱い以前にバグ含めて動きがとりずらすぎる。それが召喚
召喚やったことある奴は通常のレベル上げPTには召喚は入れないことだけが
対処法だと知っているだろ

つーか、素直に白か赤に回復させろよ。
垢は糞ダメージな精霊さえ撃たなけりゃリフレ４人くらいまでならＭＰ持つし、白は言わずもがな。

>>259
・・・カワイソス；；
とりあえずマクロ試して来い。

召喚士やった人はよけいにＰＴに入れたがらないね
前衛しかほとんど経験無いような人が誘う事多いのかな

他PTメンの要らぬ期待をまねかないように、サポ白で希望出さなきゃいい。

>>243
> まともな狩場（とてとて-以下）選んで赤様がきっちり弱体ヘイストしてりゃ忍者は殆ど被弾しないからな。

だからぁ、そういう場合は別に召のケアルで問題ないわけ。
召のケアルで間に合わない場合に、赤のケアルが遅れて盾が死ぬ時の話なんだから。

> 召喚はどっちも出来ないんだから、ケアル3と印ケアル3くらいしてくださいよ(笑)

さすがに印ケアル3したらタゲがふらつくと思うけどなぁ。
召本体はもろいんだから召がダメージ喰らったら結果的に余計mp使うじゃん。

盾の危機時は赤がケアル4するのが当然。
いや、そんなに印ケアルが好きなら赤さんが印ケアルしてもいいけど（ｗ

俺は高レベルの忍盾の事故死は、白がいても赤の責任ぐらいに思ってるよ。
赤はファストキャストの幸せを自覚すべし。ちょっと気を抜くと白のケアル4だって
間に合わないひ。唱え始めて発動する前に死んじゃうｗ

> あ、たまに白の代わりにパーティに入ってくる召喚さん、入ってこないでね＾＾；

それは召を誘ったリダの責任って事で。
少なくとも俺は召でリダやったことないよ。PTメンバーに申し訳なさ過ぎるもんｗ

> 別に赤はダメージ減になろうとしてないから、赤黒召なら君に求めているのはケアル。ダメージじゃないの。

んじゃ赤さんの方こそ、MBとか精霊撃たないでその分ケアルしてればいいじゃん。
それともリフレと弱体だけで忙しくて無理なの？そういう人は赤向いてないんじゃない？

> 盾○○○白赤というのが理想なんだから、ケアルがお前さんの仕事に決まってるだろ。

召がいくら白の変わりをやろうとしたって、できることにはかぎりがあるんだから、
ダメージ源になった方が結果的に効率はいいよ。赤は黒や召より与ダメが劣るんだから、
赤がケアルすべし。それに事故死を助けられるのは赤しかいないんだから、普通のケアルも
赤がやったほうが状況が把握できていいんじゃないの？

ぱらでーんみたいだな

まあ赤がケアルしなけりゃ大抵の召はケアルすると思うよ。でもタル召のmp量を持ってすれば
ケアル3と履行は同時にできる。とて連戦とかだとさすがに辛いけど、黒だってヒーリングは
必要なわけだから。

俺は基本的に黒に合わせて自分のmpを管理してることが多いね。黒がヒーリング必要になったら
自分もヒーリングして、黒のmpが回復するぐらいで自分のmpも回復するように消費mpを管理してる。
その範囲でケアル3もするし履行もするし、出しっぱなしにもする。

白さんがいない場合、黒さんにmpを使ってケアルさせるのは気が引けるが、
赤の場合は精霊打つぐらいなら、その分のmpをケアルに回すべきだと思うけどね。
召と黒がいるなら、赤はダメージ源ではないと思った方がいい。

> 赤は前衛にヘイスト回して別の意味でダメージ増やすからさ。

ヘイストやリフレをムキになって全員に配って、mpが足りなくなって却ってPTの足を引っ張ってる
赤さんとか時々いるけど、その辺、臨機応変にするべきだとおもうけどな〜
いや一生懸命配ってくれるのはありがたいんだけどさ〜

赤でメインヒーラ務まるPTなら召喚要れるより前衛入れたほうがずっといいキガス

召喚がなぜ嫌われるかって
ＰＴのお荷物なくせに、ランク１０のHNMLS所属、終始無言な奴ばっか
ほんっと糞の役にもたちゃしねえ

>>265
だからぁ、赤のケアルが遅れるとか言う前に印ケアル3専用のマクロ作ってくださいね＾＾＾＾＾；

> さすがに印ケアル3したらタゲがふらつくと思うけどなぁ。
> 召本体はもろいんだから召がダメージ喰らったら結果的に余計mp使うじゃん。
> 盾の危機時は赤がケアル4するのが当然。

あのさ、なんもしてない召喚の印ケアル3は超絶高ヘイトでタゲとっちゃうのに、
弱体、ヘイスト、その他でコツコツヘイト稼いでる赤のケアルIVが何でタゲとらないの？
誰も赤がケアルIVしないなんて言ってないでしょ。
お互いが最良のパフォーマンスを発揮するためには、
赤はリフレ弱体ヘイスト回しに寝かせプロシェルを担当するから

召喚さんはお願いですからケアルをしてくださいね

って話なんだけど。何度も言うけどパーティを美味く回そうと思ったら
赤はリフレ弱体ヘイスト回しに寝かせプロシェルを担当する必要があるのね。
その間はいくらファストキャストがあってもケアルできないのです＾＾＾；

>>271
召喚とくまなけりゃいいのに。
ケアルさせたいなら白入れた方が圧倒的に安全確実だよ

白がいないからしょうがなく代役で召喚さそってるんでしょ。
それすらも気付いてないの？

>>268
だから何で赤が精霊を撃つという方向に持って行くんだ・・・。
精霊なんて撃たなくても赤はリフレ弱体ヘイスト回しに寝かせで赤のMPは枯渇するんだって。
リフレを君に回しているのは

自分の代わりに、MP150分ケアルしてもらうためにリフレする

のであって、犬を出しっぱなしにしてもらうためにリフレしてるんじゃないの。
そういうバカがいるおかげでヒーリング休憩必要になったり移動狩り出来なくなったりすんのよ。
リフレ、ヘイストを全員に配って10分ごとにコンバするのはパーティにとっての最高効率なんですよ。
そのためには召喚という糞ジョブがケアルを担当する必要があるのに、
何もしない糞の分際でヶアルすら赤にやらせてたら、
いくらスーパージョブの赤様でもMP枯渇しますわ。

PTの足を引っ張ってるのはリフレヘイストでMP枯らしてる赤ではなく

ま　ち　が　い　な　く　獣だしっぱで糞履行かましてケアルしない貴方なのです。

>>246
> しかし、中の人がケアルを求められている構成、

あんたの話を聞いてると、「求められている状況」の正当性が揺らぐんだけど〜ｗ

みんな口に出さないけど「そんなに頑張ってヘイストやリフレ配らなくてもいいのに…」と
思っている人少なくないんじゃない？

> 低レベル、リフレの無い時代にケアルを求められる構成でもイフリートでパンチしてたり

リフレがないならますます赤さんがケアルに専念すべきだと思ったり（ｗ
ま、パンチは余興みたいなもんで、ウケを狙うためにすることはあるね。
mpが有り余ってて。

PTの構成によっては召ってmpを消化するのが結構大変なわけで、結構余るんだよね。

> 忙しくないんだから、選択肢少ないんだから、ケアルくらいしろっての。

忙しくないときなら大抵の召は必要ならケアルするんじゃないの？ヒーリング中じゃなくて、、
召喚魔法詠唱中でなくて、赤さんも暇してない時はｗ

> 必要以上に仕事を要求される赤の身にもなれって。

そういうのは、必要以上に仕事がないジョブをやってみてからいうように。
忙しいってのは幸せなことだよ〜

>>249
> 黒を＠１メインヒーラーで入れてやらせればいい

それは黒にむごすぎｗ

根本的に
召喚はダメージ源になりえない
安定してダメ出せなけりゃー狩りのリズムが乱れるだけっす

あと履行当たったからチェーン繋がったとかミスったから繋がらなかったとかは存在しない
なぜならPTに召喚がダメージソースとして誘われている場合、全体的火力が足りずチェーンが元々繋がらない
回復要員として召喚が誘われている場合、火力は足りているので召喚の履行はオーバーキル
回復要員として召喚が誘われていつつ火力が足りて無い場合は何をしようとクソPTです、本当にありがとうございました

>>273
ケアル役でも強化弱体スキルとスタンある黒でもいれたほうがまだいいよ。
ナサポ白とか暗サポ白でもいいな。

召喚をPTに入れる奴莫迦すぎ

>>271
2GAWHUbz はその辺が全く理解できていないよな。
忍盾の事故って白や召と違って赤は常にケアル待機している訳にはいかないんだがな。
召喚なんてケアルしかすることがないんだから緊急時でもすぐに対応できるだろ？
なんでそれすらも分からないのかねｗ

ま、赤が自己リフレとケアルだけでいいなら喜んですると思うぞｗ　寄生虫ウマーｗ

>>275　ID:2GAWHUbz
真性なのか、釣りなのか、召喚は性能が低い。ここまでは理解してくれ。
性能が低いからこそ、やるべきことをやらないと居ないほうがマシなくらいのジョブになる。
あなたが扱う召喚は、まさに居ないほうがマシ　な召喚だと思うよ。
まさにぷっすんが言うような糞召喚代表だ。

リフレ配らなくていいのにって、効率を上げるためにリフレ配るわけです。
みんながすき放題やったらパーティは回らんよ。
白がケアル放棄してホーリーのみしてたり、忍者が一切挑発せずに遁撃ってたり
ナイトがMP使わずに両手剣もってたり、暗黒が全アブゾ使ってたり、
こんなパーティが美味いと思うか？
効率を目指すからこそ時給もついてくるわけだが。

リフレがないレベルこそ赤は辛い、弱体にリジェネ、ケアルと
ケアルIIしか使えない糞ジョブのお守りですべて赤がヒーリングしながらこれらをやらないといけない。
もちろん糞ジョブさんはケアルII連発のメインヒーラーするのは確定的に明らかなのに
「ｍｐ有り余って」「イフリートでパンチ」したりする人があまりにも多いんですよね。

>>279
当たり前でしょ。召喚なんかケアル確保の最後の選択肢だっつーの。
ナや暗はタルでもなきゃ野良では実用性無し。クリマンないし、闇杖もってるかさえあやしい

>>276
だから赤は忙しくない状況はないんです。
それに対して召喚は忍者が被弾しなきゃ常に暇でしょう。
やることが無いから当然だよね。

だから被弾したときくらいケアルしろ。印ケアル3のマクロつくってな。

つーはなしなんですよ。

> そういうのは、必要以上に仕事がないジョブをやってみてからいうように。
> 忙しいってのは幸せなことだよ〜

糞ジョブは忙しくないんだからケアルくらいしろと何度言わせれば？

>>277
糞履行してケアルもしない召喚を入れるなら黒の方がマシ。
スタンもあるし、高位クリマンでMPもそれなりに回復できる。

>>282
そいつらに闇杖もて、ケアルしろ、と言えばいいだろ。
なんでうんこだと分かって誘って「こいつうんこだ！」とさわぐのか
召喚をPTに入れる時点でそいつの頭がおかしい。

召でレベル上げして楽しいと思えるのは
墓で70-72辺りで召ｘ６でタイタンのマウンテンバスターで骨やるときぐらい。

レベルが上がって74-75の召ｘ６とかは経験値がクソまずくなって１分縛りに悩まされることになる

>>284
日本語通じてます？
MPの少なさとクリマンの有無でパーティのヒーラーとして機能しないっていってるんだよ
ケアルしろとかそういう問題じゃないの。
あと、闇杖持ってない人にいちいち買わせるのか？

>>271
> だからぁ、赤のケアルが遅れるとか言う前に印ケアル3専用のマクロ作ってくださいね＾＾＾＾＾；

だから必要だってば。waitは。

> あのさ、なんもしてない召喚の印ケアル3は超絶高ヘイトでタゲとっちゃうのに、
> 弱体、ヘイスト、その他でコツコツヘイト稼いでる赤のケアルIVが何でタゲとらないの？

赤は召より打たれ強いし、ご自慢のファランクスとかあるじゃんｗ

> 誰も赤がケアルIVしないなんて言ってないでしょ。

それをいうなら召だってケアル3しないとはいってないけどね。
お互い必要な時に必要なことをすればいいわけで。

まだ赤が、リフレ、ヘイスト、弱体しつつ
メインのケアルが出きると思ってる馬鹿がいるんですか？ｗ

> 赤はリフレ弱体ヘイスト回しに寝かせプロシェルを担当するから
> 召喚さんはお願いですからケアルをしてくださいね

いやさぁ、赤さんて結構コンバに頼ってmp節約に無頓着な人いるよ？
何が何でも全員に回そうとするから負担になるわけで、効率にほとんど
貢献してないリフレやヘイストやプロシェルの手間やmpを節約すべき。
そうすれば召の与ダメ分、効率はよくなるんだから。

でもさぁ、赤さんのmpが足りない状態でケアルしない召なんているの？
まあ赤さんの場合コンバがあるからぱっとみ、mpが足りないのかわかんない面があるかもよ。
でも初戦はともかく、しばらくそのPTでやってれば分かるからなぁ。

赤さんのmpが足りないってのは、赤さんのmpヒーリングがネックになって
次の戦いを始められないって場合だよね？それなら誰が見ても「俺もケアルしなきゃな」と
思うと思うけど〜？

>>283
赤がしないケアルガに印使うからじゃねーの
いざというときのために印ケアル3とっといてます＾＾
なんてまるでそびえたつクソだ

mpは足りてて、単に忙しいってだけなら、そりゃ贅沢だよ。

> その間はいくらファストキャストがあってもケアルできないのです＾＾＾；

その詠唱が終わるぐらい普通のダメなら待てると思うけど？
そして、待てないような危急を要する場合は、召がケアル3しても間に合わないってこと。

あと戦闘の始めに赤さんが弱体入れるときは、召も召喚魔法となえてるからな〜
ケアルできないｗww。そういうときにザックリ前衛さんのHPが減ると焦るけど、
どうしようもないわけで、詠唱が終わるのは赤さんの方が速いじゃん

>>286
たまにケアルするだけならMPとか関係ないだろ。
脳味噌くさってんのか

心の底から言えます。
召喚士って本当に腐った奴らばかりですね

>>293
お前も召喚やりゃわかるよ。

まず、ここを見ている全員に聞きたいと思う。

マクロも上手く扱えない糞召喚のID:2GAWHUbzは

/ja　女神の印　<me>
/ma　ケアルIII　<stpc>
/equip main ライトスタッフ

このマクロがwaitなしでは機能しないと言うのだが、

これって機能しない？俺は使えるのだが。

stを含むこのマクロに果たしてwaitなんぞ入れる必要があるのだろうか。
最低でもwaitいれるなら1秒ほどのラグができるわけで
せっかくキャンセルできる印のモーションをキャンセルできなくなるだけだと思うのだが。

>>274
> 精霊なんて撃たなくても赤はリフレ弱体ヘイスト回しに寝かせで赤のMPは枯渇するんだって。

だから、それで枯渇するのはmp管理が下手なんだってば。

> のであって、犬を出しっぱなしにしてもらうためにリフレしてるんじゃないの。

犬を出しっぱなしにしてるからmpを無駄遣いしていると思うのは間違いだと思うよ。
出してるときも必要ならケアルするし。というか犬だしてればひーりんぐもできないんだから、
それこそ1分間ケアル以外やることないじゃん。

> そういうバカがいるおかげでヒーリング休憩必要になったり移動狩り出来なくなったりすんのよ。

基本的に俺は赤も召も黒さんのmpのペースに合わせて自分のmpを管理すべきだと
思ってるよ。犬を出すのもその範囲で出してる。

> リフレ、ヘイストを全員に配って10分ごとにコンバするのはパーティにとっての最高効率なんですよ。

それは違うと思うな〜PT構成を見て臨機応変に最適な人にだけ配るべき。
正直さぁ、前衛さん全員にヘイスト配るよりもその分犬に攻撃させた方が効率いいと思うよ？
前衛が丸々一人増えるんだから。

召喚のレベル上げPT能力はまさに最悪。
ナイトならまだ高位ケアルプロシェル、フラッシュできるし
暗黒なら弱体スタンできる。アスピルもあるな。
召喚をPTに入れようなんて考えるなら
5人でｳｷｳｷおでかけしろや。莫迦が

>>295 ラグによっては　wait　いれた方が良いときもある。

*********************************************************************

召喚に糞が多いってことは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁぁ。。別に召喚を糞とは言ってない。
中の人の糞率多すぎ

********************************************************************

>>287
ファランクスが何分持つかご存知ですか？
忍盾でほぼタゲもとらない、リンクしてるわけでもないのにファランクスをかける意味は？
とてとての攻撃を前にファランクスが何パーセント攻撃をカットするとお思いですか？

> それをいうなら召だってケアル3しないとはいってないけどね。
言ってるね、忍者が死ぬのは赤のせいだと何度も君が言っている。
忍者が死ぬ責任は　ケアルしない糞召喚＞＞ケアルしたくても忙しくてできない赤
必要なのはケアルだ、ついでに印ケアルしとけ。

>>288
いるらしい。ID:2GAWHUbzという大召喚士が。

リフレ…消費MP40　後衛3名×40MP=120MP
ヘイスト…消費MP40　前衛1名×40MP=40MP
パラ/スロ/ブラ/ディア２…消費MP56　１戦闘最低2回×56MP=112MP
合計：272MP　

その他
ケアル３…消費MP46　ケアル４…消費MP88　

【MP足りません】【助けて！】
【くれませんか？】【白魔道士】
【用事があるのでこれで】
【また会いましょう】


※コピペ元から一部変更

>>291
召喚士が召喚獣出して何しようとしてるのか知らないけど
赤が開幕にスロウ使ったとしてその後暇になる訳じゃないでしょ？
他弱体、ヘイスト切れる時間きたらヘイスト、リフレも、ディスペもいるかもしれない
赤と召喚士がＰＴにいてどっちがケアル優先で回していくかなんてわかるだろ

>>286
MPなんざ楽に増やせる。ヒュム白75でMPが900ある場合300は装備分です。
クリマンの有無についてはクリマン付いてなかった初期召喚でもケアルタンクしてた。
更に言うならクッキーも闇杖もなかったけどケアルタンクしてました。

>>297
犬を出した場合のダメージの期待値はなんぼよ。
召喚獣のとてに対する命中はメリポ3、AF両脚装備で7割。
とててになると5割です。参考にどうぞ

>>289
あなたにとってmpに無頓着に見えて、
コンバートでMPを回復している赤こそが、理想的に「仕事をしている」赤なのです。
赤にとってはMPをセーブすることが仕事じゃなく、コンバまでにMPを効率的に使い切るのが仕事。
貢献してないリフレってなに？貢献しないリフレってのは
そのMPを糞召喚獣の出しっぱなしや、糞履行に使うような人にかけるリフレのことなんですが。
モンクや戦士、前衛はヘイストかけておけば明らかにダメージ増やしてくれますよ。

> そうすれば召の与ダメ分、効率はよくなるんだから。
いや、そのmp分貴様がケアルをすればいいだけだから(笑)

> それなら誰が見ても「俺もケアルしなきゃな」と
> 思うと思うけど〜？
なら、糞履行とだしっぱやめてとっととメインケアルしろと(笑)

>>290
ケアルガに印使わなくていいから、印ケアルIIIにとっておいてもいいよ。
その代わりにケアルガIIしろって。どうせMPの使い道はケアルくらいしかないでしょう。
まるで聳え立つ糞ですね。召喚は。

>>299
中の人の脳みそまでクソなお前ほどじゃないよ。
それとも中の人の中の寄生虫までクソか？

>>278
> 安定してダメ出せなけりゃー狩りのリズムが乱れるだけっす

召がいなくたって敵の強さのばらつきで乱れることもあるんだから、言いがかりだよ（ｗ

> あと履行当たったからチェーン繋がったとかミスったから繋がらなかったとかは存在しない

それはその通りだと思うよ。履行が当たればその分だけ速く次の狩が始められるから、
全体的に見ればテンポが上がり効率が上がるというだけのこと。

> なぜならPTに召喚がダメージソースとして誘われている場合、全体的火力が足りずチェーンが元々繋がらない

まあそれは往々にしてそうだね。

> 回復要員として召喚が誘われている場合、火力は足りているので召喚の履行はオーバーキル

んなもったいないことはしない。たとえばMBできてもそれでオーバーキルになるときは
俺はしないね。貴重な履行の1回を無駄にしたくないから。そういうパターンの狩の時は
むしろ途中で単発で履行をするね。それで削り速度が速くなって効率がよくなるならいいじゃん。

>>303
装備でどうにでもなるのはわかるけど、サポ戦で希望出してるナ暗がそこまでの装備を持ってるかってことでしょ

>>280
> 忍盾の事故って白や召と違って赤は常にケアル待機している訳にはいかないんだがな。

それは分かってるつもりだよ。しかし召が待機しても意味ないって事をいってる。

正直、構成と状況次第でヒーラーになるくらいの気持ちもない召喚ならキックした方が良いな

召喚って使ってる人がアタッカー志向なのか、そういう人が多いから
Lv上げじゃケアル飛ばしてくれないのよね。

ナ/白＞暗/白＞＞＞＞＞糞の中の汚物＞＞＞＞＞＞＞召喚
どうかんがえてもナ、暗のサポ白の方が優れてます
本当にありがとうございました

>>305　正直どっちでも良い。ケアルよろｗｗｗ

>>310　同意

>>291
リフレシュのキャストタイム知っていますか？
ヘイストのキャストタイム知っていますか？
スロウ、パライズのキャストタイム知っていますか？
普段使わないから知らないんでしょうねぇ。
少なくとも印の硬直の何倍も長いです。

戦闘の始めに召喚魔法唱えて一体何をするおつもりで。
別に戦闘の始めなんて忍者は被弾しないからどうだっていいんだよ。
その糞召喚魔法を使うのをやめれｗ

> だから、それで枯渇するのはmp管理が下手なんだってば。

管理が下手な赤に変わってケアルをお願いしますね。
パーティが見違えるように良くなると思いますよ。

1分に1回履行して、その間はケアルしてればいいじゃん。何でこれが嫌なのだろう？
赤なんか10秒も目離したらパーティメチャメチャだよ？

>>309
当たり前だろ。さっさとキックしろ
>>310
ナ/白でも入れた方がケアリングしてくれるよ

>>306
忍　アタッカー×3　赤白

これでパーティはかなり上手く回るんですよね。
これが

忍　アタッカー×3　赤召

こうなった場合、貴方がしなければいけない仕事はなんですか？
率直に聞きます。

>>315
はげど、わざわざサポ白にするあたり自分のやるべき事をちゃんと理解している。
召喚は何か違う。サポ白にしときゃとりあえず誘われる。誘われた後のことは俺の勝手にする
って奴ばっかりだ。


まぁ過去の漂白黒よかマシだと思うがｗ

>>311
ナ/白＞暗/白＞＞＞＞＞糞の中の汚物＞＞＞＞＞＞＞召喚>>>>>>汚物に沸くウジ虫>>>>>お前のくそったれな母親のうんこから生まれたお前

>>315
ナ/白は自分のやる事がわかってるからねぇ…

召喚はジョブも迷走してれば中の人も迷走してる気がしてねぇ。

>>281
> リフレ配らなくていいのにって、効率を上げるためにリフレ配るわけです。

馬鹿の一つ覚えのように全員にリフレ配って自分のmpが足りないんじゃ
効率悪いじゃん。

> リフレがないレベルこそ赤は辛い、弱体にリジェネ、ケアルと
> ケアルIIしか使えない糞ジョブのお守りですべて赤がヒーリングしながらこれらをやらないといけない。

そのレベルで白なしはさすがに辛いんじゃないの？召がいようがいまいが（ｗ
低レベルは当然白がいないなら、召が一生懸命ケアルすべきだと思うよ。
問題は「白がいない」という事実であって、「召がいる」という事実ではないよ。逆恨み乙

中身が糞廃人どもだからね。自分の気に入らない事はしたくないのさ

>>316
暇な赤がケアルして、召喚が犬を出してより早く敵を殲滅させる方が先決です
そもそも忍者で空蝉をミスるようなカスはいりません
ろくに空蝉できない忍者は玉だししないでください

たしかにＰＴで釣りやってる時にいきなり履行で敵倒されて
釣りに行くタイミングをミスってチェーン切れたりもするな
気まぐれでひゃほーいされると困るｗ

後衛3人中、2人がMP枯渇してるのに召喚だけMP半分以上残して
ヒーリングしてるのを見たときほど敵対心MAXはない

>>283
> だから赤は忙しくない状況はないんです。

なら常に幸せなんだから、もっと幸せそうにしなきゃ〜

> それに対して召喚は忍者が被弾しなきゃ常に暇でしょう。

被弾したときも無力なんだってば。だから赤がするしかないわけ。

> 糞ジョブは忙しくないんだからケアルくらいしろと何度言わせれば？

赤さんのmp節約のためにならケアルすることはあっても、
赤さんの忙しさを緩和するためにケアルすることはないと思うよ。
これまでも、これからも。

自分が「忙しいのがいや」=「楽をしたい」って問題を、mp不足とか効率とかにすり替えてない？

> 馬鹿の一つ覚えのように全員にリフレ配って自分のmpが足りないんじゃ
> 効率悪いじゃん。

召喚士に、赤はこういう思いでリフレをかけています。

ID:DE0f4Xqo＜「私のMP40を使ってあなたのMPを150回復します。
　合計MP110得します、これを使って私の変わりにたくさんケアルしてください。
　それによって私がするケアルが減ってコンバートまでのMPが持ちますので。」

なのにその思いに逆らいMP150を糞犬の餌にしてる分際でこう言っているのが貴方です、

ID:2GAWHUbz＜「何MP40無駄にしてんだよｗお前はバカか、その分ケアルしろっつーの(笑)」

どう思いますか？この状況。

>>320
> そのレベルで白なしはさすがに辛いんじゃないの？召がいようがいまいが（ｗ
> 低レベルは当然白がいないなら、召が一生懸命ケアルすべきだと思うよ。
> 問題は「白がいない」という事実であって、「召がいる」という事実ではないよ。逆恨み乙

お前がいる＝白がいないなんだっつーの。
だからケアルしろよ、ゴミさん。

>>288
> メインのケアルが出きると思ってる馬鹿がいるんですか？ｗ

赤以上に召が上手くできることはありえないんだから、赤がやるしかないってことｗ
上手くできるジョブがそれをやるのが一番効率がいいPT。中の人が大変ってのは
それを承知でそのジョブをやってるんだし。召をやる人が召の辛さを承知でやってるのと同じく。

>>325
要するに君は味方が被弾したとき無力でチェーンに関与しない誤差の範囲でしか殲滅に貢献できないジョブというわけだ

PTの誘いを断るべきだと思いますよ

>>326
オフゲーでもやれ。思い通りに動いてくれるぞ

>>325
あのさ、そこまで自分勝手したいならパーティはいるなよ。
ソロなら誰も文句は言わない。リーダー及びパーティメンバーがケアル求めてるんだからケアルしろよ
嫌なら抜ければいいだけだし

【ID:2GAWHUbz】をまともに相手しちゃだめだｗｗｗｗ

>>330
思い通りに動いてくれないオフゲー

つ.hack ブルーブレイカー

ここはカツオの一本釣り漁船の船員がいるスレですか？

【ID:2GAWHUbz】が、カツオの一本釣り漁船の船員

赤の意見
「かぁー、糞ジョブがいるせいでヘイストからプロシェル、リフレ回しに弱体寝かせ
　ぜーんぶ俺の仕事か、これじゃMPもたんなぁ・・・しかたねぇ召喚にリフレして
　ケアルしてもらうしかねぇなぁ。」

召喚の意見
「かぁー、垢惑うしが俺にリフレしてMP40無駄にしてるよ。
　ケアルなんてしたらタゲきてやわらかいぼくはしんじゃうよ。
　犬出してなぐりっぱにして履行で敵を倒そう。」

どっちが正論でしょうか。

>>334
カツオの一本釣りはカツオの体を痛めるだけなのでお勧めしない
一匹一匹丁寧に船に上げて血抜きをすることをお勧めする

>>328
これでもメインケアルできると言うのか？
　　　　　~~~~~~~
コンバまでの予想消費ＭＰ：
　維持費：リフレ・コンバ（４０）＊４人＊４回は必須
　６００（自己リフレ）−６４０＝−４０　でやや赤字。
　つまり１０分の間に赤は、コンバ分のＭＰ回復＋ヒーリングで
　やりくりする事になる。

やりくりするＭＰの内訳には、弱体、ケアルも含まれる。
上記の例だと最低、弱体4種＝56MP*2*戦闘回数。
ＭＢとかケアルの各種行動はＰＴによる。

（コンバ回復量＋ヒーリング）　−　（５６MP＊２＊戦闘回数＋４０＋各種行動)　＞　０
例：（６００＋２００）　−　（５６＊２＊５＋４０）＝　各種行動に消費できるＭＰ
　　各種行動に消費できるＭＰ＝２００ＭＰ／１０分／５戦闘
　　１戦闘当たりの自由なＭＰ＝４０

自由なＭＰの中でで、ディスペル、ケアル等その他の行動にＭＰを使う。

>>336
召喚のサポをよく見ろ。サポ詩だろ

どのレベルを想定してこの赤は言ってるんだ？

>>295
> stを含むこのマクロに果たしてwaitなんぞ入れる必要があるのだろうか。

あ、stが入ってんのか。見落としてたよ。というか

> 最低でもwaitいれるなら1秒ほどのラグができるわけで

なんだから結局/jaの間に自分で無意識に一呼吸置いてstの選択してるんじゃないの？
ケアル発動まで生でケアル打つときよりもワンテンポ遅れるって話は変わらないと思うけど？

まあ、ここで好き勝手言ってる 2GAWHUbz もヴァナでは
サチコメにメイン回復します！とか書いてケアルしまくってるんだろｗ
忙しいのが幸せらしいからケアルマシーンで幸せになってるはずｗ

とりあえずリフレ覚える４１〜のことだと思う

忍者＜どうしてケアルをしてくれなかったんですか？

召喚＜私たちはケアルのプロではないので、プロである白魔さんとこにケアルを一任しております

白魔＜確かに私たちはプロですが、召喚さんがMPあるって言ったらケアルをすると信じてしまいます

赤魔＜同じく、召喚さんがMPを持っていたならケアルをするものと信じてしまいます。

>>344
よく見ろ。サポ詩だ

>>300
> ファランクスが何分持つかご存知ですか？
> 忍盾でほぼタゲもとらない、リンクしてるわけでもないのにファランクスをかける意味は？
> とてとての攻撃を前にファランクスが何パーセント攻撃をカットするとお思いですか？

だからぁ、召がタゲとって大ダメージ受けて結果的にその回復にmp消費するよりは、
赤の方が堅いんだから赤がタゲ採った方がマシじゃん、って話をしてるんだよ〜

> > それをいうなら召だってケアル3しないとはいってないけどね。
> 言ってるね、忍者が死ぬのは赤のせいだと何度も君が言っている。

だからぁ、ケアル3じゃ忍盾が死ぬのを助けられないんだってば。
印ケアル3が間に合ってるなら、それはやっぱ赤のファストキャストのおかげじゃないの？

さすがに後衛赤白召でケアル連発してる召喚は馬鹿だろ。白のリジェネ潰すだけ

>>232＝>>340

Toramaはブラスターの構え
赤魔はリフレシュを唱えた。
Toramaのブラスターが発動
→忍者は麻痺の状態になった。
赤魔のリフレシュが発動
→召喚はリフレシュの効果
召喚はパラナを唱えた。
赤魔はパラナをを唱えた。
赤魔のパラナが発動
→忍者は麻痺状態から回復した。
召喚のパラナが発動
→忍者に効果なし。

どう見ても召喚の反応がクズです。
本当にありがとうございました。

>>344　白赤召　なら召喚はアタッカーで良いと思う。ただ、状況見てケアルするのは
　　　 白赤黒　でも同じ。まぁ中の人がヘタレだったのだろう

>>347
国会質疑のパクリだからマジで返しちゃいやん

>>345　サポ詩だったのか。【キック】で

>>348
あるあるｗｗｗ
赤やったことないやつは、自分の判断遅いだけなのに全部ファストキャストのせいにするよね。
そこまで万能じゃねえっつの

抜けてた。

Toramaはブラスターの構え
赤魔はリフレシュを唱えた。
Toramaのブラスターが発動
→忍者は麻痺の状態になった。
忍者は麻痺している。
赤魔のリフレシュが発動
→召喚はリフレシュの効果
忍者は麻痺している。
召喚はパラナを唱えた。
赤魔はパラナをを唱えた。
赤魔のパラナが発動
→忍者は麻痺状態から回復した。
召喚のパラナが発動
→忍者に効果なし。

どう見ても召喚の反応がクズです。
本当にありがとうございました。

意見にズレがないか？
黄色程度だったら召喚が地味にケアルしてるだろ
ＷＳ喰らって赤にまで削られるとケアル４できる赤がしなきゃ

忍「はりかえみす;;ケアルして」
赤「忙しいから無理」
白「MPない><」
召サポ詩「ピーアン！」

>>354
赤1人に負担掛けるなってことじゃないのか？
赤がケアル4しなきゃっていうなら、その時召喚は何してるのってことだろう。

>>354
それは普通するでしょ。
ただリフレ詠唱中にそれがくることもあるわけで
そのとき赤のケアル期待して獣とか出し始めちゃってる召喚がいるんですよ

>>301
270必須なら、ケアル3の46ぐらい増えても大した問題じゃないじゃんｗ
まあそれは冗談だけど、後衛がヒーリングしているとき、わざわざ立ってリフレくれる赤さん
気持ちは嬉しいんだけど、そのリフレで黒や召が回復する分と自分のヒーリングが
中断する分を計算して立ってるのか疑問なんだけどね。

まあ「そこまでしてもリフレは絶対欠かさない」って意気込みだと思って口に出さないけど。

>>321
一概にそうとも言えないがな。
廃人こそ効率を重視するから召喚を上げるときの仕事をわかっている奴は多い。
召喚のくせにケアルしたくない阿呆はAFさえない初心者だろ。

>>354
そこはみんなでケアルだが、赤は他の魔法唱えてることもあるから
召喚に印ケアルIII専用マクロつくって
忍者の大ピンチに備えろと言えば嫌々と言い、

なぜかと聞くと

印ケアル3なんてしたらタゲとってしまう＞＜　しんじゃうよ＞＜

で、忍者を見殺しで犬出しっぱなし。これがID:2GAWHUbzクォリティ。

>>359
ケアルならナサポ白のが強いって。

ID:2GAWHUbzよ、明らかに劣化してるケアルタンクだとしても
履行で貢献なんぞ今の召喚では不可能なんですよ。
忍者が補助無しにメイン盾完璧にこなせるぜ！って言ってる様なもんなんですよ。
単に強がりでしかない。
その現状で何が出来るかっていうと、メインはケアルで履行こそ暇なときにするのが正解に近いんですよ。
これはメイン能力に変更が来るまで何も変わることはないんです。

>>359
廃人は性能クソｯたれな召喚AFとか取らない
とっても両脚までで箱開けない角取らない

>>346
> だからぁ、召がタゲとって大ダメージ受けて結果的にその回復にmp消費するよりは、
> 赤の方が堅いんだから赤がタゲ採った方がマシじゃん、って話をしてるんだよ〜

ケアル4、印ケアル3程度じゃタゲとらないし、タゲとったとしても前衛全員が挑発します。
ろくにヘイト稼ぐことも無い召喚にタゲが張り付いて死ぬまで殴られることはありません。
死ぬとしても忍者様よりは召喚が死ぬべきだとは思わないのですか(笑)

> だからぁ、ケアル3じゃ忍盾が死ぬのを助けられないんだってば。
> 印ケアル3が間に合ってるなら、それはやっぱ赤のファストキャストのおかげじゃないの？

白のケアルVも召喚の印ケアル3専用マクロも同じ速度で忍者にケアルが届くわけだが。

状況によるだろそれは。
召喚は６０からＭＢで６００ダメが出せるが、ずれてレジられると７０ダメとかあるからな
そういう時は赤がケアルしなきゃいけないし。

あと赤が奴隷のようにいろいろ働かなかったらそれこそ詐欺じゃん
それに期待して前衛は誘ってるのだから

女神はケアルガにつかうだろ、普通

>>302
> 他弱体、ヘイスト切れる時間きたらヘイスト、リフレも、ディスペもいるかもしれない
> 赤と召喚士がＰＴにいてどっちがケアル優先で回していくかなんてわかるだろ

赤が忙しくてケアルが疎かになってて前衛のhpがなかなか回復されない時は
ケアルしてるけどね、俺は。赤さんがきちんと回している限り、俺は率先してケアルはしない。
赤さんの中の人が忙しかろうと。

で、事故死しそうな場合ってのは、何度もいうけど、無理なんだってば、召じゃ。
俺だって一生懸命やったよ、でも、結論として召じゃ助けられない。召がケアルしようが
しまいが、死ぬときは死ぬし、死なないときは死なない。

別に事故死した場合「赤が怠慢だ」といってるわけじゃないの。「助けられる人がいたとすれば
赤だけだろう」ってこと。

>>358
リフレのリキャストって1秒とかじゃないのよね。15秒はあるのよ、帽子かぶっても。
赤が座るとどうなるか知ってるか？

赤リフレ開始
ゴミジョブはリフレの効果が切れた。
黒魔はリフレの効果がきれた。
通風：Mobをつりまーす。
赤魔はリフレの効果がきれた。

ここから全員にリフレを回すまで何秒かかると思ってんの？(笑)
赤様がヒーリングを犠牲にしてリフレしてるんだから、
その意思を重んじてケアルくらいしてくれないかなぁ、ゴミさんは。

>>366　召喚以外を誘えば良いことだけは分かった

>>303
> 犬を出した場合のダメージの期待値はなんぼよ。

ん〜じゃあ逆に聞き返して悪いけど、ヘイスト貰った場合の前衛さんのダメージの変化量ってどれぐらい？

>>367
召喚にケアル期待してるの？莫迦だろ

赤魔導士の役割
弱体魔法、精霊魔法、ヘイスト、リフレ、リンク処理、ケアル

召喚士の役割
1分に1度の履行、ケアル
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　この部分は赤でもできるからお任せします＾＾



これが ID:2GAWHUbz　クォリティ

>>364
お前のギャンブルのために奴隷してるんじゃねぇ！
オナニーなら召ＰＴでやってくれ
獣使いだって普通ＰＴに入ったらそれなりきの動きするのに
お前は二度と人里に降りてくるな！！出来損ない

てかケアルをまったくしない召喚なんていないだろう。
５９までじゃ下弦や大地してても暇になるからケアルしかする事ないし。
それに赤と違って召喚は他ジョブを７５まで上げてる人が大半だから
よほどのハズレでもなきゃ立ち回りはわかってるでしょ

>>370
ちょｗｗｗ
何を期待すればいいんだ

召喚はサポ詩がデフォだしな

>>373　よし【キック】はしないでやろう。一緒に組まないか？

>>366　を見てもらえれば、ID:2GAWHUbzがいかにぷっすんの言う糞召喚士に近いかが良く分かるな。

> 赤が忙しくてケアルが疎かになってて前衛のhpがなかなか回復されない時は
> ケアルしてるけどね、俺は。赤さんがきちんと回している限り、俺は率先してケアルはしない。
> 赤さんの中の人が忙しかろうと。

お　前　さ　ん　に　は　ケ　ア　ル　し　て　も　ら　う　た　め　に　M　P　1　5　0　回　復　の　魔　法　使　っ　て　る　の　！

率先してケアルしなきゃ＾＾

> で、事故死しそうな場合ってのは、何度もいうけど、無理なんだってば、召じゃ。
> 俺だって一生懸命やったよ、でも、結論として召じゃ助けられない。召がケアルしようが
> しまいが、死ぬときは死ぬし、死なないときは死なない。

白の代わりに入っているのに
忍者のHPがちょっと減っても赤にケアルをまかせ、
忍者のHPが大きく減っても赤にケアルををまかせ、
忍者が死んだら赤のせいですか(笑)

ちょっと減った時点でケアルIIIして忍者のHPは常に満タンにしておけ糞クン。

>>366
＞赤が忙しくてケアルが疎かになってて前衛のhpがなかなか回復されない時は
＞ケアルしてるけどね、俺は。赤さんがきちんと回している限り、俺は率先してケアルはしない。
＞赤さんの中の人が忙しかろうと。

考えは判りました。
ただし、その考えだと対応できない状況が有るります

結論としては、おっしゃる通りケースバイケース
なんですが、ジョブ性能的に効率の悪い行動が多いって事は
既に出ています。

その行動を貫きたいのなら、野良でなくて固定で
行く事をお勧めします。

>>374
美声。

てかマジで召喚は誘わないのが一番。他ジョブが思うよりさらに役に立たない。
召喚が希望出しててもいないものと思うべき

>>365
俺は全体回復でMP効率を気にするよりも殺さないことを優先するので、ケアル3に使うことの方が多い

>>365
答える必要を認めない
なぜならアタッカーにヘイストなど無駄なのでしないからだ
仮にヘイストと犬の攻撃を比べてみるとヘイストの消費は40、40で犬を出していられる時間は10秒
10秒で犬の攻撃が3回なので2発当たるとして前衛の攻撃1発分
やはり無駄

>>304
> コンバートでMPを回復している赤こそが、理想的に「仕事をしている」赤なのです。
> 赤にとってはMPをセーブすることが仕事じゃなく、コンバまでにMPを効率的に使い切るのが仕事。

それ以前に足りなくなる場合の話をしてるわけだろ？そういう場合に召はケアルしろ、と。
丁度良く使い切れてる時はそれでいいじゃん。そういうときに召がケアルしたら
逆にあまっちゃうんだから。

> そのMPを糞召喚獣の出しっぱなしや、糞履行に使うような人にかけるリフレのことなんですが。

白や黒が最低必要なmpを回復するまで、結局次の狩はスタートできないんだから、
白のmpは余裕があって黒のmpは残り少ない状態で白黒が同時にヒーリングに入った場合、
黒にリフレをかけるのは当然だが、白に絶対リフレが必要かというとそうではないよね？

> モンクや戦士、前衛はヘイストかけておけば明らかにダメージ増やしてくれますよ。

犬だって明らかにダメージを増やすわけなんだけどね。

あーアンカーミス>>380
後者は>>369

>>371
それじゃ少なく見えるな。もう少し詳しくいこう。

赤魔導士の役割
スロウ、パライズ、ブライン、(ディア)、(グラビデ)、ヘイスト×複数、リフレ×複数、リンクにスリプル、ケアル、プロテス、シェル

召喚士の役割
履行、ケアル
　　　　　↑
　　　　この部分は赤の方が上手くできるからお任せします＾＾



これが ID:2GAWHUbz　クォリティ

>>352
↑でも大召喚士様は「赤はFCがあるのでケアルが早い。よって緊急のケアルは赤がすべき」といってるがなｗ
ケアルIII〜の詠唱時間は2.5秒。赤がAFシャポー装備していても1秒程度しか短縮しない。
非効率なリフレなんぞしないで1秒短いケアルをしろと仰せられるのだよ。

履行をなぜアタッカー思考しか出来無いのか謎だな。
サポ白のケアルで回復が嫌ってならカーや鰻でも回復できるだろが。
戦闘開始時や連携時に屁のツッパリにもならない履行するなら戦闘終了後に回復しろ。
リンク時の乱戦時にも使えるだろ。ヘイトかなり低いんだしな。

赤白召でも白に光連携バニシュガＩＩとホーリーの速射でMBしたほうがダメは上。
殴り装備のある白なら前に出て殴っても良いな。
召喚？　ｲﾗﾈ

>>383
サイレスにディスペルも追加でｗ

召喚さんはケアル4なんて唱えたこと無いだろうから教えてあげる
ケアル４て１回唱えると最詠唱可能になるまで若干の時間が掛かるのよ、
その間は召喚さんとほぼ同等なんだから・・・

盾役のｈｐが減ったと思ったら黙って

ケ　ア　ル　マ　ク　ロ　押　せ　や　！

ケアル４使えるから有利だとかファストキャスト無いからとか、何とか逃げ口上吐いてないで仕事しろボケ！

>>384
実際赤白召なら前衛もうひとりいれたほうがいいんだよね。
ただ、前衛側が後衛２にすると後衛が負担かかるからって気を使っちゃう。
召喚なんかはいったほうがよっぽどマズイしストレスたまるのにｗ

ところで【ID:2GAWHUbz】は召喚やってるのか？

>>373
犬だしっぱでケアルしない奴。
高Lv帯で雷鼓つかって結構強いでしょ＾＾と言ってくれる奴。
自分以外の後衛のMPが空の時だけケアルする奴。
後衛が黒赤召なのに１分毎にメガリススローだけ使ってる奴。

殆どの奴がダメージソースとして誘って無いのに、いらないことをしすぎる。
柔らかい口調で言っても、１分縛りだけど結構強いでしょとかの勘違い発言。
どう見ても召喚です、ありがとうございます。

>>386
召サポ詩「あなたにピ〜アン〜♪」

>>313
> スロウ、パライズのキャストタイム知っていますか？

ファストキャストでよろｗ

> 戦闘の始めに召喚魔法唱えて一体何をするおつもりで。

そりゃあ召喚獣を呼び出すためじゃない？

> 別に戦闘の始めなんて忍者は被弾しないからどうだっていいんだよ。

それなら問題ないんじゃないの？何が問題なのさ。

> 管理が下手な赤に変わってケアルをお願いしますね。
> パーティが見違えるように良くなると思いますよ。

だからぁ、それをさんざんやった結果の結論が、「やっぱ召はダメージ源」として
振舞った方がテンポ良く狩れるってこと。召にケアル専念させたら余計効率が悪くなるって、ホント。
赤の中の人が多少忙しいぐらい、稼ぎの効率のためなら本望じゃないの？

俺はむしろ黒のが最近はハズレが多すぎると思うけど。
弱体もしないで常時ＭＰフルでＭＢまで座ってるのばっかじゃん

できれば召喚にも好きにやらせてあげたいけどね。
白のかわりに誘われた時はほんと頼みます。

白赤召、白詩召、召喚PT、ソロ
以上の場合は好きにできるでしょ。他は我慢

俺、戦死75　白45黒30召75　

ここで、ケアル関連でぶつくさ言ってる召は、他の後衛あげちゃった負け組み
お前らあれだろ？散々、他の後衛やってる時にケアル補助してきて、いざ召喚上げ
でもケアルだけな現実に耐えられないんだろ？精神衛生上よくないから、他のMPジョブ
あげちゃった奴は召なんかやめておけ。

>>317
> 召喚は何か違う。サポ白にしときゃとりあえず誘われる。

白以外マジで選択肢がないんだって。黒にしたって精霊スキルがゼロだから
レジられるだけだし。詩とか獣はどうなのか知らん。

召なんだが
１分ごとに補助履行(犬とか岩とか
で、サポ白で回復と状態異常直し
70から余裕ある時だけダイビング
で今まできたんだがなにか間違っていただろうか?
召やってたのが間違いとかは無しで。

>>391
> だからぁ、それをさんざんやった結果の結論が、「やっぱ召はダメージ源」として
> 振舞った方がテンポ良く狩れるってこと。召にケアル専念させたら余計効率が悪くなるって、ホント。
> 赤の中の人が多少忙しいぐらい、稼ぎの効率のためなら本望じゃないの？

分かりました。何度も言うとおり、めったに組めない詩人様を抜いたばあい

忍　アタッカ×3　赤白

これが理想だと言うことは前にもお話しましたよね。
そこで貴方は召喚士はアタッカーだとおっしゃる。

つまり　忍　アタッカ×2　召喚　赤白

この形をとるしかない。
要するに、パーティに白がいない限りパーティを組まないでください。
パーティに誘われても白がいないので抜けると宣言して抜けてください。

>>389
召サポ詩「サポメヌ結構つよいでしょ＾＾」

>>391
＞赤の中の人が多少忙しいぐらい、稼ぎの効率のためなら本望じゃないの？
だから〜計算式も書いたが、召喚がケアル
したほうが効率良いって言ってるじゃないか。


召喚が履行するより、ケアルしたほうが効率良いのは
問題って言うならそれは禿同だけどｗ

ttp://www.geocities.jp/rez_fzy/ikku_sky/

>>380-381
忍とかの蝉盾以外にヘイストするのがほとんど意味無い事は解かってるよ
スロウ消すためのヘイストは意味あるけどね
それでも召喚獣出しっぱより、ヘイストかけて少しでもＴＰ早くためて連携する方がいいと思うんだが
ダメだけなら召喚獣の方が多いかもだけど、連携とかＰＴ全体の事も考えないと

>>316
> こうなった場合、貴方がしなければいけない仕事はなんですか？

ん〜大地の守りかな？ｗ
それともMB？
連携？

********************************************
【ID:2GAWHUbz】が可哀想に思えてきた奴の数
　　↓　　　↓　　　　　　　↓　　　↓

>>402
君もサポ詩にすれば文句言われないよ

>>324
> 後衛3人中、2人がMP枯渇してるのに召喚だけMP半分以上残して
> ヒーリングしてるのを見たときほど敵対心MAXはない

だからぁ、ケアル3ぐらいじゃ召のmpはそうそう減らないんだってば。
何度ケアル4が打てればこのmp有効に使えるのにな〜と思ったことか。
召喚獣出しっぱなしにするのは少しでもmpを有効に消費するためだよ。

ID:2GAWHUbzよ
全部ひらがなで書いてくれないか
そしたらパラデーンスレになって飯の話になって丸くおさまる
言ってることがまんま一緒だわ

>>396
兄さんのような召喚に合いたかった。

>>398
俺の怒りが有頂天

>>329
> 要するに君は味方が被弾したとき無力でチェーンに関与しない誤差の範囲でしか

それを誤差とはいわないだろう。狩るテンポが速くなるんだから。
速く敵を倒せれば、結果的に回復や攻撃のmpも節約になるし。

ネタバレ

最後にID:2GAWHUbzはこう言った
「ごめん、俺召喚レベル３＾＾ｖ」

てかオナニーしてる暗黒並に極端な召寒プレイを例に出されてもナァ
ここで赤が言うようなプレイって空気的にできないでしょ普通。
追い込みに無力な時期に黒が精霊うちまくって召喚だけＭＰが残ってたって事はあるかもしれんけど

赤なんてメインじゃ使えない暗黒魔法スキル持ってるのに、
召喚は何の役にも立たない召喚スキルのみw
これこそケアル以外なーんも出来ない原因だろう。
さすがに何か魔法スキルくれてやれよw

今の仕様じゃ召喚は
ｹｱﾙ>>>>>>>>>>>>>>>召喚獣呼びだしなんだよ。
極論持ち出す前に今の召喚の立場考えようよ。今はPTで求められてるのはｹｱﾙなんだよ。
召喚獣目的で誘う奴なんか極僅か、それが今のｳﾞｧﾅな。召喚仕様変更が来て召喚獣呼びだす事に需要が出来たら誰もﾓﾝｸ言わないからさ。
来るかは知らんが、それでも現状理解出来ないならPT入るな。来なかったらどうすんのとか聞くなよ、初期の赤もかりうども日の目見れたのは事実だ。

>>387
赤の俺としては召喚入れるくらいなら後衛は赤白2枚で十分と認識している。
下手に期待しなくて良いしなｗ

>>390
赤白召のPTで召/吟は悪くない。
ピーアンはいらんがなｗ

60代でビビキーの鳥やるときにその組み合わせできた召喚が居たよ。
当然黒の代理として履行しまくりだが、歌は微妙ながらも前衛と後衛に歌い分け
そして釣りは全てその召喚がペット釣りで密集した鳥もリンクせずに釣って帰って来てた。
場合によっては攻撃履行は止めてカーや鰻で回復もこなしてたな。
その召喚さんとは後日別PTで組んだのだがサポ白で状態回復、ケアルも卒なくこなしてた。

後にも先にも組んでよかったと思ったのはその召喚士ただ一人。

>>411
それは言えてるな。
MP150使用のリフレガ追加
ヘイスガの効果時間を3分に
これだけでもゴミクズがゴブリンくらいにはなれると思うんだがな。

>>412　召喚の仕様変更はないだろ。十分強すぎｗｗ
　　　 ただ行動が限定されるだけ。
　　　 【ID:2GAWHUbz】は仕様を理解してないアホ

>>408
ひらがなで書いてくれ

ナイトはホーリーうったほうがせんめつ早くなってけいけんちもいっぱいかせげるよ
↑
この意見とその意見の違いも書いてくれ、ひらがなで

そうか、強いのか…。んんまぁ行動の幅が広がるといいな。だから今は諦めてｹｱﾙしてくれ。

現状履行の1分縛り、効果時間の短さは
BC等の短期戦で何重にも重なった履行強化が強すぎになるのを防ぐためだと思うんだよね
普通に縛り無しの詩のように個数制限でよいきもするんだけど

だから召喚サポ詩人で召喚の真の能力を見せつけてやればいいんだよ。

サポバラで無限召喚
サポメヌで圧倒的攻撃力
ケアルにしばられることも無いので殴りに参加し攻撃力数倍
さらに楽器無しの美声で感動しモンスターが自ら命を絶つ

どうよ？

柔軟に行動を選べるのが召喚の魅力だと思うけどな。
下弦は最大で２５も命中か回避が上がるし、
大地はバと合わせればカニトンボをやる時に良い（黒いれば大体１連携で沈むだろう）
ＭＢも６０からは強いし良いジョブだと思うよ。
そもそも赤がヘイストすら回すのが苦痛なＰＴの時点で美味しい狩りではない

履行は満月の時の下弦と、ルビーの癒しIIだけでいいよ。
てかそれだけしかしなくてもノンストップだとMPカツカツでしょ？

後衛３で最良なら黒赤詩ってのなら同意だけどね。
詩人なんてレアポップＮＭいねぇし、召喚か白で石化やイレースの不安がなければ召喚でアリなんじゃない？

>>338
なんか計算がよくわかんないんだけど、1戦闘辺りの値と10分間辺りの値（5戦闘）が
ごっちゃになってない？

> 　維持費：リフレ・コンバ（４０）＊４人＊４回は必須

この4回って多分10分間の値だよね。一方

> 例：（６００＋２００）　−　（５６＊２＊５＋４０）＝　各種行動に消費できるＭＰ

600に足してるヒーリングmpの200って？
10分間でヒーリングによる回復は200しかしないって事？1戦闘当たり40mp？
そりゃ少なすぎじゃん。

>>342
おかげさまで75だからもう必要ないｗ

>>423

戦闘回数とかヒーリングとかの値はあくまで”例”です。
計算式に好きな値入れてくださいｗ

>>422
コカ、トカゲ、雄羊以外なら赤詩召がうまいってのが最近のトレンドらしい。
あんま組んだこと無いから知らんが。

PTメンが気分よく狩りをできるように召喚は誘わないのが吉
基本的にBC等の局地戦でしか必要ないね
通常のLv上げPTで召喚入れるくらいなら、他の魔法ジョブをどれかいれる方がマシ
白でも黒でも赤でもいい

>>420　柔軟に見えて、仕様的なもので行動が限定される。
　　　 一つの行動するのに時間が掛かる。そして、場合よってはその間他の行動も
　　　 限定される。柔軟であるならレベル上げPTでヒーラーを求められるならケアルかな

後衛が赤白なら前衛*4でもいいな。

>>352
パラナとかの召の反応がワンテンポ遅れるのは、赤さんがするのをじゃましちゃ
いけないと思って、様子を見てるからだと思うよ。で、「あ、リフレかけてて忙しそうだな」
ということでおもむろにパラナの詠唱を始めるｗ

白いらないでしょ。とてギリギリでチェーン狙うパターンで赤が枯れるなんてありえないから
白に仕事がないもの

>>426
赤詩召は結構やった事あるけど･･･そんなに良いのか？
ただ、攻撃履行はまぁまぁ強いので
補助は詩人に任せてケアルと攻撃履行してるだけでまぁまぁ良かった。
黒でも代わりは出来るかもだけど、
バミクロ＋オートリフレ＋バラ＋リフレで8/3(mp/s)のおかげで座らずに
行けたのが印象的だった。
んでも寄生っぽいのは否めんねぇ

PTに召喚がいる場合は赤/黒で行くからパラナは無理。

つかスーパージョブの赤様にボヤで蜘蛛乱獲しているだけの糞ジョブが
なに偉そうに意見しているわけ？ｗｗｗ

>>354
> 黄色程度だったら召喚が地味にケアルしてるだろ

そうだね。あと他の盾以外の前衛のケアルぐらいするけどね。
そっちは急がないんだから、召に任せればいいのに、それをケアルしちゃうせっかちな赤さんが多い。

赤は盾以外はリジェネだけかけてればいいと思うんだけどね。まあ文句ないけどさｗ

これは白さんにもいえるけど、白のmpがきつい場合、盾以外の回復は他の後衛に
任せていいと思うんだけどね。俺が黒の時、そういう状況ならケアルするし。

>>362
> 履行で貢献なんぞ今の召喚では不可能なんですよ。

いや、犬の通常攻撃で貢献って話なんだけど。
履行はレジられたりミスするからね〜2系や4系のMBか70しか貢献できないだろうね。
2系や4系も結局同レベルの黒のガに負けるしｗ

黒もケアルしない奴多いから白さんも信用できなくて直ぐケアルしちゃうんじゃない？
戦闘終了後のケアルは黒がやるから座っててくれって思わせる白もいるね

>>434
もうわかったから。朝の早くから頑張ってたみたいだから少し休め

>>435
黒の1系 >> 召喚獣の2系
黒の3系 >> 召喚獣の4系だぞ？
ガ使わなくても召喚の精霊は黒以下。
というかお前さん本当に召75？

>>363
> ろくにヘイト稼ぐことも無い召喚にタゲが張り付いて死ぬまで殴られることはありません。

タル召だと一発殴られただけで結構ピンチなんだけど？ｗ

> 白のケアルVも召喚の印ケアル3専用マクロも同じ速度で忍者にケアルが届くわけだが。

なんか話が変な気がするけど、まあ気にせずにいえば、白のケアルも間に合わない時あるよねぇ。
忍を助けられるのは白でも召でもなく赤だよ。白のケアル4や5はいやんなるほど詠唱時間が
長いじゃん。詠唱してるうちに忍さん死ぬしｗ

おまえら未だ2GAWHUbz相手にしてんの？
相当暇なんだな

>>367
> ここから全員にリフレを回すまで何秒かかると思ってんの？(笑)

だから何も戦闘開始時に全員にリフレがかかってることは必須じゃないだろう、っていってるんだけど。
赤にはなにより柔軟性が求められるんだけど、一本気な赤さんが多いんだよね。
気持ちは嬉しいんだけどさ。

まあリフレが切れるとmpがいかにあろうと即座に文句をいう黒とかも何だけど。

ＦＦ研究板によるとケアルIII〜Ｖまでは2.5秒なんだが。

>>380
> なぜならアタッカーにヘイストなど無駄なのでしないからだ

しないなら忙しくないわけで、問題ないんじゃないの？

> 仮にヘイストと犬の攻撃を比べてみるとヘイストの消費は40、40で犬を出していられる時間は10秒

維持費はレベルでも装備でも変わるってことはおいといて、
今してるのはmpの消費じゃなくて中の人の忙しさの話ってわかってんの？

>>384
> ケアルIII〜の詠唱時間は2.5秒。赤がAFシャポー装備していても1秒程度しか短縮しない。

ファストキャストの話はケアル4の話なんだけどね。ごっちゃにしないでほしいなぁ。

> サポ白のケアルで回復が嫌ってならカーや鰻でも回復できるだろが。

別に嫌じゃないっていってるじゃん。赤のケアルでmpも足りてるし回せてるのに、
赤の中の人をもっと楽をさせるために召が召喚獣の与ダメを犠牲にして、
中の人を楽させる義理はないって事。楽したいならFFXIしなければいいわけだから。

> 戦闘開始時や連携時に屁のツッパリにもならない履行するなら戦闘終了後に回復しろ。

戦闘終了後の回復は「赤」のリジェネに決まってるじゃんｗ

> リンク時の乱戦時にも使えるだろ。ヘイトかなり低いんだしな。

カー君の癒しはたまに使うね。あれはヘイトがこないから実にいい。
問題は使いたいときに使えるかだけどｗ

> 赤白召でも白に光連携バニシュガＩＩとホーリーの速射でMBしたほうがダメは上。

それこそ白のmp120（だっけ？）と引き替えにするのがいいかは疑問ですな。
なんどもいうけど、召にケアル4があるなら、召に白の変わりをしろって要求も一理あるけど、
ないんだもん。

>>386
> ケアル４て１回唱えると最詠唱可能になるまで若干の時間が掛かるのよ、

ん？唱えた後は別にどうでもいいじゃん。

>>393
> 白のかわりに誘われた時はほんと頼みます。

召をさそった時点で「白の代わり」じゃないんだよ。
白の代わりがほしければ白を誘う以外ない。
召に白の代わりを期待しても、効率が更に悪くなるだけ。

また糸がたらされました

>>397
> 要するに、パーティに白がいない限りパーティを組まないでください。
> パーティに誘われても白がいないので抜けると宣言して抜けてください。

俺は召でリダやったことないよ。75になるまで只の一度もｗ
誘われたのに断るような馬鹿な召はいない。いやなら召を誘わないことだよ。

>>401
> それでも召喚獣出しっぱより、ヘイストかけて少しでもＴＰ早くためて連携する方がいいと思うんだが

だからその「少しでも速く」ってホントに効率につながってるの？ってことなんだけど。
ヘイストしないよりはしたほうがいいだろうが、犬の通常攻撃と引き替えにして
ヘイストするほどなのか？とね。

>>449
だからメインケアルのみおｋの召喚しか誘ってませんよｗ

ちょっと見ない間になんでこんなにスレ伸びてんの？
召喚スレらしく１日50レスくらいにしてくれよ…読むの怠い…

>白の代わりがほしければ白を誘う以外ない。

赤も白じゃないからメインヒーラーは出来ません。
デフォで精霊があるので精霊でダメ与えるのが赤の仕事です。
ケアルもあるって？　あ〜アレは飾りですから気にしないでください。
状態異常回復なんてデフォでないんだから求めないでくださいね。

こういうのは　　ばかまｗ　って嘲笑される存在なんだがな。

>>452
見なきゃ良いだろ？　誰もお前に強制してませんよ。

>>453
本気でこういう事言う赤と最近PT組んだ。
時代も変わった物だ･･･

おまいの馬鹿犬が与えてるカスダメで敵がゲットするＴＰも考えてくださいね

>>455
俺も偉そうに赤を気取っているが先人の赤から見れば垢なんだろうとは思う。
全般的に今レベル上げしているようなやつらはPTを協力して盛り上げようとする気概は希薄だね。

>>234=447
>あ、たまに白いないのにサポ黒でくる赤さん、やめてね（ｗ
白の代わりが出来ないってなら赤がサポを何で来ようと問題ないよな？

>>453
嘲笑することが正しいというあたりがネ実クオリティか。

ねえ、ぷっすんは召喚で先釣りしたことないんでしょ？

先釣りいく召喚ともくんだことないんでしょ？

そもそもぷっすんが先釣りなんてしたらﾄﾚｲﾝしちゃうよね？

ましてぷっすんが召でいったら釣ったその場で死んじゃうかな？

召喚士が先釣りってスロウかなんかで釣るんですよね？

まぁケアルしないなら
召なんてPTにイラネ

つかID:2GAWHUbzの意見に対して真っ向から反対する同業者が皆無ってのは何で？
概ね同意って事なのかね？

ねえ、ぷっすん？まさかﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで強化・弱体・連携・MBなんて
無駄なことやってないし、やらせてもいないよね？
なのにどうしてMP云々とか敵のTPがとかって吠えてるの？
ねえ、どうして？ぷっすん？

>>462
2GAWHUbzはどー見ても召喚じゃないぞ？

>>460　え？ぷっすんはアストラルフロウで釣るんだよね？

>>463
おまいはどんな構成で何狩ってﾚﾍﾞﾙ上げしてんだｗ

ねえ、ぷっすん？どうしてそんなに召にむきになってるの？
ゆうにゃがそんなにすきなの？ねえ、どうして？ぷっすん？

>>466　もちろんモンク4-5人と奴隷2人で骨だよね？
まさかお空いけます＾＾なんていってないよね？
ﾎﾞｸらは200ﾁｪｰﾝとどかなかったんだけど、ぷっすんはいったんだよね？

ねえ、ぷっすん？
召喚でがんばってPTはいってさ、画面に向かってこう叫んでごらん？
「すべてを吹き飛ばしてっ！！」

召喚やってる時は回復メインに動くけど、どうしても間に合わない場合は赤にも手伝って欲しいとは思う。
事故で盾のHPがオレンジ以下になるとケアル３だけだとDAとか来て怖いことになったりするのよ。
ヘイストリフレとか忙しいのは分かるけど、それなら召のリフレ飛ばしていいから盾の補助してやってほしい。

なにこの池沼

>>470
召喚じゃなければ全てが解決するのにな

>>470
つーか、そんなのはやるに決まってるだろ。
だが赤は魔法唱えてる場合が多いからやることない召喚が印ケアル3専用マクロでケアルしろって言ってるだけなのに
糞がぎゃぁぎゃあ、赤のせいだ黒のせいだ、召喚はケアルしない方がパーティのためだ
赤はリフレなんかで無駄にMP使ってないでそれをケアルに回せだ
言い始めるから叩かれ照るだけの話。

ケアルする>>470とはまったく別世界に済む、大召喚士様がヴァナには数多く存在するのです。

まぁ実際70履行もそんな使えんほどのシロモノじゃないとは思うけど、結局のところ最強以外は必要とされない世界だしね。
昨夜キャラデリった人間が言うのもあれだけど、やっぱりどうしようもない部分は目を瞑るしかないじゃない。

60〜の召喚は精霊ＭＢと６５、７５履行でヌーカーとして動くには問題ない火力はある。
一分に一回だけだけどな(;´д｀)
まあ、それでも赤の精霊や空蝉持ち以外へのヘイストよりはマシだ。

つーか、最効率を突き詰めるなら、前衛４赤詩以外いらなくね？
レベリング程度の相手だと、リソースがいらない物理攻撃と、
そのおまけで勝手に湧き上がるＴＰで撃てる必殺技なＷＳが対ＭＰ，対時間共に燃費が良すぎる。
防御は実質リキャスト毎に使える空蝉で良いし、殴り倒せる相手への攻撃にＭＰ使うだけ無駄だ。

召喚やるときはメインヒーラーのつもりでPT参加、
後衛赤白召とかになった時はMBなども視野に入れてやってるけど
皆が言うほど回復いやがる召喚っているか？
だしっぱで履行しつつ回復しない召喚になんてあたった事無いぞ？
NAでだしっぱは組んだ事はあるが、回復はちゃんとしてたなぁ〜・・

2GAWHUbz
53P+UzIN
ID変えてまた釣りか
1日中ネ実に張付いてられる生活できるって幸せだなぁ

なるほど、このスレの住人の総意は「召喚はクソだから超絶強化しろ！」ってとこか。

強化はあたりまえでしょ。サポがないとレベルあげでまったく貢献できないんだから。
だから強化されるまではケアルしてなよ

>>479

サポシ辺りで希望出せよ

ケアル嫌ならサポ白or赤やめれ

>>476

実際履行以外座ってるだけの糞召喚ばっかりだから困ってるんだろうが

マジでメールしてくる
寄生にもほどがあるｗｗｗｗｗ

私は70履行しか基本的にしませんので
とか言っちゃってた人もいたよ
ﾌﾚのﾌﾚだったから何も言わずにﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしたけど

うわあーぷっすんのスレらしかぬはやりっぷり(;ω;)

忍侍暗赤黒召
↑
普通にうまそうじゃないか

>>485
またおまえか

>>486
うまそうに見えるが選ぶ敵が悪いと召喚士の中の人で時給の変わる構成なのです

>>462
真っ向から反対してる同業者いるじゃんよ
賛同者こそいねー

だってダメなもんはダメだし、仕様だし。
FF11の召喚師が好きでやったなら諦めたら？強化見越して召喚やってたの？
召喚っていうイメージが好きでやったなら、好きならそれでいいじゃない。

ふん。実は召喚士を愛しまくってるくせにツンデレぷっすん

ところで、サポ召でたまたま、ラムウの履行使ったら
〜〜の構えとモーションが出なかったんだが、俺だけ？

>>491
釣られてやる!!
召喚士実装から歴々と続く超有名バグ。
ラムウの構えはログに出ないんだよ！！！

ホント、贅沢言わんからバグ位は直して･･･

>>492
ID変わってるけど>>491です。
いや、マジで知らんかった。
ソロでちまちまあげてたもんで…。
サポでMPに余裕があったのでフェローとの連携に使おうとして始めて気づいた。
ありがとう。

>>494
召喚のバグは限度を越えたものが多数ある。
構えが表示されないなんてのはまだまだ序の口。
構えどころか効果がログに出ないなんて履行もある。
ロアなんかも成功したのかどうか解らないなんて有り得ない状態。
他にも履行が発動せずともMPだけが吹っ飛ぶ謎バグに
MP消費そのままで何故か下位履行と同じ効果になったバグ履行筆頭のメガリス。
攻撃支持を出すと地形にはまり同じ場所をぐるぐる回ってしまう謎バグ。
BF限定で発生するヘイト関連バグのお陰で召喚魔法が一切使えなくなるなんてのもある。
更には召喚魔法や召喚獣への指示が一切使えなくなる究極バグまで。
これ以外にもどうしようもないバグがパッチのたびに追加されていくのが召喚士ｗ

一番のバグは装備すると性能が下がるAFを考案し、専用装備のグラをネタ化し
毎度毎度パッチ毎に数々のバグを追加しジラジョブにも関わらず初期ジョブをぶち抜く最多の弱体を召喚にした
　開　発　の　頭　の　中　なんだけどな

もう強化とかどうでも良いからバグだけ直して
　召　喚　に　こ　れ　以　上　手　を　着　け　る　な　ｗ
というのが召喚士の切実な願いｗ

命令受け付けないバグは怒り越して笑えるなｗ

攻撃退避命令、履行も何も命令出来ない。
でもＭＰ維持費はモリモリ減る。
そして帰還命令できないからＭＰ0になるのを待つのみ･･･って感じだったｗ

まぁ、着替えれば治るらしいので次からは大丈夫だけど
緊急時にコレ来たら終わりだよな･･･

>>495>>496
すごいなそれは…ｗ
ソロで25まであげてそれっきりだけど、そんな状況になってたら泣いてたわｗ
目に見えて分かるものぐらい直せよな…。

もともと召還は糞でＰＴ組んだ時点で召還いたらどうやって抜けるか考えて１時間ほどは付き合ってたが
ここ見たら即抜けだな、こりゃ

>>498
PTしながら2chしてる糞は今すぐ抜けろｗ

つーかぷっすんって誰？
どこら辺のスレに生息してたの？

どうどう召サポ詩で希望だしとけばいいんだよ。
そしてシャウトあったらおもむろにENMに参加。

これだけで75になれます。
まあ向き不向きがあるってこったな

召喚士は弱体するべきだ

召喚士弱体スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133196613/l50

ぷっすんはlihKVRqfより役に立たない

ねえ、ぷっすん？どうしてそんなに召にむきになってるの？
ゆうにゃがそんなにすきなの？ねえ、どうして？ぷっすん？
すべてをふきとばさなくていいの？ねえ、ぷっすん？

>>453
> 赤も白じゃないからメインヒーラーは出来ません。

ケアル4があるじゃんｗ
それに日頃「赤は何でもできる」っていってるじゃん。

> デフォで精霊があるので精霊でダメ与えるのが赤の仕事です。

召と黒がいるなら、赤がダメージ源になる必要はない。
赤と召のどっちがダメージ源になった方が効率がいいかといえば、召だよ。

> 状態異常回復なんてデフォでないんだから求めないでくださいね。

だからサポ白が必要なんじゃん。

>>473
> だが赤は魔法唱えてる場合が多いから

ケアル4をかける余裕を残してリフレやヘイストや精霊を打つのが有能な赤だよ〜

> やることない召喚が印ケアル3専用マクロでケアルしろって言ってるだけなのに

だからぁ、それじゃ間に合わないんだってば〜

> 赤はリフレなんかで無駄にMP使ってないでそれをケアルに回せだ
> 言い始めるから叩かれ照るだけの話。

忙しさとmpの消費量を都合よくごっちゃにしているようにしか見えない。

ねえ、ぷっすん？ID:2GAWHUbzは今日は
ID:P6QU7RIfみたいだから責任取ってよね？

>>482
> 実際履行以外座ってるだけの糞召喚ばっかりだから困ってるんだろうが

エル召とかは知らないが、タル召ならそんなに座ってなくてもmp余るんだけど？（ｗ
まあ赤がせっかくケアルしてくれてるなら、その思いに答えるべく、
あまり気味のmpをさらに増やすべく戦闘中にもヒールするかも知れないけどｗ
俺は出しっぱなしが基本だから座れないんだけどさ

赤さんの「召はケアルしない」ってのは、「自分だけなんでこんな忙しい思いをしなきゃならないんだ」って
感情から来る偏見だと思うよ。

召喚サポ詩にすりゃなやまなくてすむのにね

>>484
> 私は70履行しか基本的にしませんので
> とか言っちゃってた人もいたよ
> ﾌﾚのﾌﾚだったから何も言わずにﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしたけど

んでその人のmpのあまり具合はどうだったの？
だしっぱなしじゃなくて履行しかしないならさすがにどの種族でも召ならmp余るだろう。

>>492
> ラムウの構えはログに出ないんだよ！！！

いっそのこと、どの召喚獣の動作もログにでなければいいと思ったりｗ

>>166
大地のMP効率悪いってワロス
MP効率だけじゃ、測れない補助効果もあるわけだが？
こいつ、どうせ70履行連発してアタッカーとして貢献ｗとか抜かすカス召喚だろｗ
何が上手い召喚だワラ
死ね

>>506
間に合う間に合わないとか関係ねーだろ
ケアルが間に合わないことと召喚獣出すことに接点が皆無

誰かがケアルしねーと絶対に前衛は死ぬんすよ
召喚も赤もケアルすべきだが、どっちが多くすべきかは自明
間に合いそうに無いときには2人でケアル3唱えれば間に合うんすよ
つまり大きく減ったときだけ赤がケアル3唱えれば足りるんですよ

ID:P6QU7RIfさんよ、おめーいっぺん墓メリポ行ってこいや
どうせ60代そこらだろうがな

>>513
> 誰かがケアルしねーと絶対に前衛は死ぬんすよ

だから赤がケアルすればいいじゃん。
他の魔法詠唱中でケアルが遅れた場合は別に非難しないけど
中の人が忙しいからって理由でケアルをサボる赤は怠慢だと思うよ。

> 間に合いそうに無いときには2人でケアル3唱えれば間に合うんすよ

それ危険すぎ。たとえば召と黒が同時にケアル3となえるぐらいなら、赤がケアル4すべき。
忍の蝉がはがれたときにケアル3で持たそうとする考えが結果的に事故死を招くんだってば。

> ID:P6QU7RIfさんよ、おめーいっぺん墓メリポ行ってこいや

メリポ？今は高レベルのレベル上げPTの話をしてるんであって、メリポならまた違ってくる。
そんなの当たり前じゃん。レベル上げとメリポをごっちゃにする辺り、ものを考えてない証拠。

>>512
俺は大地は…するときとしないときがあるな〜
ゴブの自爆とかやだからするかな。あと白のmp節約のために。
mp効率とかいうけど、召のmpってのは量が問題というよりも使い道の問題だし。

まあ最初はせっせと大地をかけて、様子を見ながらだんだん間引いていくって、
最後は全然かけないって感じでやってたな。

基本的にPTの状況を見ながらどう振舞うかを決めていくってのが召の宿命なわけで、
戦闘を始める前や初戦が終わった時点で「〜してください」とか注文をつけられるといろいろ困るんだよな〜

無視すると雰囲気悪くなるから受け入れざるを得ないけど、戦闘を続けていって明らかに
こうした方が効率がいいと分かっても、あからさまに変えるとまたアレだし。
しかたないから徐々になし崩しで自分のペースに変えてくけどね。

>>514
はいはいって
赤以上に召喚がケアル唱える暇が無いならそうっすね
2人で詠唱が危険て200でも回復しないよりゃマシなんすよ？
赤がケアル4唱えたんなら別にかぶっていいもじゃねーの
んでメリポ行ったことねーでしょ？

で、召喚がケアルに消極的になっていい理由はどこよ
その文面だとピンチの時以外は召喚がケアルしてていいっすよね

>>516
> 赤以上に召喚がケアル唱える暇が無いならそうっすね

比較の問題じゃなくて、赤は常に最高の忙しさを我慢しつつケアルすべき。
召にケアルしろというのは忙しさの八つ当たりにすぎない。

> 2人で詠唱が危険て200でも回復しないよりゃマシなんすよ？

ないよりマシなんていってるようじゃダメだよ。赤が最初からケアル4すれば盾が死ぬリスクはずっと減る。

> 赤がケアル4唱えたんなら別にかぶっていいもじゃねーの

そりゃいいと思うけど？何か悪いの？
しかし所詮それは「無意味でも全力を尽くしました」ってポーズでしかないわけだよ。

> んでメリポ行ったことねーでしょ？

あるけどなぁ。

>>516
> その文面だとピンチの時以外は召喚がケアルしてていいっすよね

別にしてもいいんじゃないの？赤がケアルは召の仕事だと決めつけてケアルをサボるのが
問題なんであって、召はしたければすればいいんじゃないの？
白がいないときに赤はケアルをすべきだし、赤のケアルでPTがきちんと回っている限り
召がわざわざケアルする必要はないってことなんだけどね。まあ召のmpがあまってれば
（大抵余ってるわけだけどｗ）ケアルしてもいいと思うよ。

>>518
赤のケアルでPT回ってたら5人で狩ったほうが経験値増えるよ。無論抜けるのは召喚

そうそう、昼いた子に召喚獣のだしっぱでのダメージの期待値を聞いたけど答えてくれなかったから言うね
レベル60〜75でフェンリルを出した場合
とてとてに対して1分間で消費が80〜120でダメージは多く見積もって約200です。

なんつーかなぁ
無意味でも全力を尽くしましたってポーズが嫌いなら
真っ先にカスダメだしてる自分に嫌気がささないか

召にはリフレまわさないでいいならケアルするよ。ただ、他の魔法を唱えてるときに盾が崩れてもすぐには対応できないんだがなぁ。

メリポ行った行かない云々よりも赤をやってみたらわかると思うよ。

ずっと魔法を唱え続ける訳じゃあるまいしｗ
ま、ファストキャスト・ファストリキャストがあってこの発言だから、程度が知れてるけどな。

召喚サポ詩にすれば赤などぐうのねもでんよ

>>514
まじ逝ってるな。
印ケアル3間に合わないと思うんなら、とりあえず3と2かけろよ。
藻前がそれまでケアル全くしてないんだろうからタゲなんてこねーよ。
赤にMP消費した状態でのコストの高いケアル4唱えさせるより、都合のいいときにヒーリング出来る糞召喚が細々ケアルして、緊急時にならないように対応しろと言ってるんだよ。
白いないPTで召喚がヒーラー求められるのが当たり前、それがやりたくなければ誘われた段階で確認して藻前が抜けろ。
サポ白じゃなく、始めからサポ黒とかで希望だせば？。
寄生厨でも帰りだけは誰の世話にもならないで済むぜ？
ま、誘われたらの話だがな。
周りの状況把握出来ないおこちゃまには何言っても無駄か＾＾；
しかし、このレスの速さとこの口調、糞Raicoじゃね？www

赤が「他の魔法を唱えてるときに盾が崩れてもすぐには対応できない」ジョブ？

ID:P6QU7RIfはちょっと置いといておまえらにすごい有益な情報教える。
絡まれマラソンで挑むBC・・・つまり畏れよのマメットとかだな。
そういうBCに召喚で行く時、絶対に出したペットを帰還させるな。




マ ラ ソ ン し て る 敵 の タ ゲ 全 部 自 分 に 来 る か ら ｗ ｗ ｗ
うん。一回それで全滅したんだ。

召喚士は1分に1回立ち上がって履行してまたマンガ読んでるだけだからな

前衛が死のうが生きようがどうでもいいんだろう

全員召喚士を知らなかったり余り組んだことないPTだと
手伝いでも嫌な顔されるよね。
お前はなんで召喚なんかできてるんだって態度ｱﾘｱﾘだよね。

ふー。ねえ、ぷっすん？どうしてここの住人は構うのが好きなの？
昨日とちょっと流れが違うよね？
突然どうしてどうでもいい、削除してほしいくらいの召喚に必死に構うの？
馬鹿みたいだよね？

しかしぷっすんをいじって無駄に時間を使う糞スレだったのに、皆おかしいよね？
ていうか、召喚にかかわると皆あたまがふきとんじゃうんだよね？
っていうか、ぷっすんも吹き飛んじゃったの？

>>527
召喚士に伝わる滅びの言葉　「すべてを吹き飛ばして」
これが何を意味するのかを考えればすべては理解できるだろう。

黒弱体スレや白強化スレみたいなとこでよくケアルスキル依存にしろ言われてるが
もし、ホントにそうなったら召喚は・・・

恐らくぷっすんの家族が召喚士に吹き飛ばされたんだろう…ぷっすん元気出せよ！