人生のほとんどは運で決まると思う

ちがうかな？

2だったら妹の画像うｐします

３だったら妹の

うん

>>1
焼きそばパン買って来い

クラスの担任「はい、好きな人同士で班作ってー！」

まず健常者として生まれることができるか
次に裕福な家庭に生まれることができるか
さらに高学歴で人格者の両親かどうか

そりゃ>>1みたいなチンカスは運以外に頼るものが無いだろうな

聞いた話で最も説得力があったのは、
人間の一生は、

遺伝子３割
環境３割
努力３割
残りの１割が運・不運

で決まるという説。

まず生まれてしまっただけで超不幸
生まれなければこんな苦労して生き続けなくてもよかった

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜運を運ぶと書いて運命か・・・・ふふ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

金なんて高校からバイトすればいいとして
性格良い親じゃないと苦労するぞ。殺したくなる。

かっこいい顔に生まれるかも運だしな
これだけでも7割くらい決まるな

>>2
うｐしろよ

女なら顔で１０割決まるな
顔よくて胸でかければ何もしないで生きていける

馬鹿だなあ１君は。
自堕落な俺は大学中退フリーターで努力家の妹は府内で1番の学校行って三ヶ国語使える。
９９％の努力と１％の運だよ。
いけすの中で口をパクパクしているだけじゃ成功は掴めない。

そりゃブスは頑張らなきゃいけんしな

どんなに才能があっても
ホンダゴスウンゴラ村に生まれたら開花しようがない罠

運を運ぶじゃ運運だって言うとろうが〜

運も実力のうち

そうだよね＾＾
志望校に受からなかったのも、好きなあの娘にフラれたのも、学校や会社でシカトされ気味なのも、全部運が悪いからだよね＾＾

>>13
時代による。今でこそイケメンは楽な人生送れるけど、
昔ならイケメンでも権力なかったら男娼くらいしか取り得が無い。

顔が良ければなんとかなるのはせいぜい30までだよ。

人生バッドエンドまっしぐら

不完全な情報のなかで決断し
その行動さえ無力な僕らには
どこへたどり着くのかもわからない

とりあえず頑張れない奴には良い運はやって来ない

日本に生まれただけでも超幸運だと思え

とか調子こいてるやつも一生社会の最底辺を這いつくばって生きていく

理解できない要素→運

〜〜なった・ならなかった理由を「運」で片付けられるなんて
なんて便利な言葉だろうか

>>27
自殺年間３万人の国に生まれて幸せってどんな池沼ですか？

内定いくつか貰ったのに一番ﾄﾞｷｭｿなとこに行っちゃった
これからどうしようか…

>>30
自殺どころか、明日の食い物すらままならない人口と比較しろよクズ

>>30
餓死者３万人よりはよかろう

努力家になれる条件も運
世の中は大きな力に翻弄され、人はそれに動かされるのみ
そして漏れには運がない

>>32
食べれれば幸せっていう幼稚園レベルの発想にﾃﾗﾜﾛｽ

>>34
運がないという奴は基本的に受動的
ついてる奴は能動的

>>30
それでもアフリカとか北朝鮮よりマシ。
自分で生死の選択権が決められる国はまだ幸せなほうだよ？

>>32
食べれなければ不幸せだろうに

＞30
もうちょっと西にある国に生まれてみろ
北の国とか

楽しても苦労しても結局は皆死んで全て消えちまうんだから。
こんな事考える暇があったらFFでもやった方がいいよ。

>>35
幸せだよ
崖っぷちを知らないガキの発想だ、そりゃ

そんな>>35は食いたくても食えない状況にいても幸せな悟りを開いた人物

>>32
俺はどうしたらいいんだ？

>>35
真性池沼登場記念ｶｷｺ

高度資本主義社会だからねぇ。
資本主義社会って、ざっくり言うと
人々の欲望を刺激して、経済を回転させなきゃならない。
だから、ある意味FF11のようなMMOと似ていて、
あまりカタルシスを与えちゃいけないんだよね。
与えちゃいけないというよりも、構造上カタルシス・・・言い換えるなら幸福感かなぁ・・・
が得にくい社会になってしまうんだな。どうしても。
常に「よりよいもの」を見させて、欲望を刺激させ続けなくちゃ経済が止まってしまう。
あーほんとFFと似てるなぁ。まぁFFが似させているんだろうけど。

>>43
お前はいい加減トリップ思い出せよｗ

今まで生きてきた人生で一番何が辛いっていえば、
金がなくて食べ物が満足に買えないことだったな。

これ以上の不幸はいまだ見当たらない。

運を掴むには努力が必要
これ重要

俺も>>1と同じ考えだな
努力、努力と言うが
努力するものを見つけられるのもまた運だと思う

そりゃ砂漠のど真ん中で産み落とされりゃ
努力も糞もあったもんじゃないからな


でもネット繋いで、ここに来れるってことは
努力できる環境にあることは間違いないだろう

あとはするか、しないか
出来るか、出来ないかだな

>>49
そこが違うんだよ。
努力できる奴はなんに関しても人以上に努力している。
常に努力する訓練をしているわけだ。
まあ俺みたいな自堕落な人間には真似できんがな。

>>37
上みて暮らすな、下見て暮らせとかいう奴ですな。

とりあえず顔がよければ小中高の思い出は素晴らしいものだったに違いないんだ

おれは努力しないで成功したヤツを知っている。
おれは……ｸｿｯ

(´･ω･)つ　【先物取引】

>>50
ネット環境って状況を一変させるだけの力があるよな。
昔は情報を得るのにも苦労した時代なのに、今のお子ちゃまは
タリウム使って親毒殺かよ。

お前ら、このスレに荒らしでも何でもいいからレスしてくれ!!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/trend/1132392816/l50

>>9
その話でも、遺伝子と環境は自分で選べないから
7割は運と言えるんじゃないか？

更に言うと、努力で得られる成果はその人の力量に左右されるわけで
その力量も遺伝子と環境に左右される割合は大きいだろうね。

やっぱり、運が占める割合は大きいな。

どれだけ努力しても、時には全く努力していない人間に運で逆転されることがあるのは事実。


俺様が砂丘の皇帝抽選雑魚を全て時間管理して広域スキャン+とんずらで釣っているにもかかわらず、
たまに俺様の遥かかなたに沸いて、海岸で釣りしてたやつに取られることもある。

努力したものが報われるとは限らないが
成功したものはみんな努力をしている
そんなわけねーよなｗ
成功するのは親次第だよな

>>53
ま、思い出は取り返せないにせよ
整形するなり、金で女買うなり
金を稼ぐ努力を惜しまないことだね

今の時代、無になる努力が多すぎる。


だからFFとかその他MMOにはまっちゃう奴が出てくるんだろう。

お前ら、このスレに荒らしでも何でもいいからレスしてくれ!!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/trend/1132392816/l50

>>56
タリウムってなに？

>>9
これがマジなら環境遺伝に恵まれたやつは
何もしないでも努力したヤツより成功する確率が高いな

高校時代親が倒れて、何とか返済義務有りの奨学金で大学行くものの
超就職難で返済の為泣く泣く学んだ事と全く関係ない企業へ就職し
2年くらいで会社潰れた小泉不況の煽り受けまくったであろう20代半ばの香具師は
努力しまくってもおちて行ってる

実際景気が上向いてきても実務経験が物を言う
2-6年前位の大卒で不運な香具師結構居る

>>66
そんな奴ほど、人生運だ；；なーんて
ネットで嘆いたりなどせず、必死で頑張ってたりするから
皮肉な話だよな

子供は親選べないしね。
いい家に生まれるかは運だね。まさに

努力する性格で生まれるどうか→運
努力が報われるか→運

俺はまあまあ運がいいほう

>>64
ニュースくらい見とけ
ttp://news.google.com/news?hl=ja&ned=&q=%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0


ところで、仮に運がほとんどだったとして、だったら努力しないのか？
どっちみち努力しない香具師のところには運なんて来ないと思うけどな
来ないと言うよりは、来ても気づかないor生かせない、だな
まぁ、結果は同じだが

その努力とやらも親次第じゃ根こそぎ奪われて何ものこらなそう
スレタイどおり人生運で決まると分かった時点で
努力は辞めて　公務員にでもなって安定を求めたほうが賢いよな

>>70
努力しない理由なら一言で言えるな


しんどいからｗ

>>70
ありがと、オレこれからニュースしっかり見るよ。

人生は精子で決まる

>>71
今どき公務員だって努力しないとなれないぞ。
みんな同じような考えだから競争率高いからな・・・

つーか、地方公務員なんてコネがなきゃ頭が良くても入れねー。

豚人間ほど外部に原因を求めて働かないよな
暖かい部屋でウンコ製造してないで
ゴミ山のスラムで死ねばいいのに

公務員なったところで給料減らされるばかりか首切られる時代が
すぐそこまで来てるぞ。

ぬくぬくとウンコ製造ができる連中がいるのも運のおかげかもしれない

公務員だってこれから給料下がるし
団塊のゴミ処理被る若い世代キツすぎ

親には悪いが団塊世代の1/4でもいなくなれば景気回復間違いなし

>>79
そんな奴ほど不幸だの何だの言うけどな

努力しても成功はつかめないが、成功した奴はすべからず努力している。

誰の言葉だったかな。

まぁ百万$ｷｯﾄﾞを読んだら運や奇跡は自分で起こす事って判ると思うから、

読んでみ。

人生なんて嫌な事をさっさと忘れて笑って過ごしたほうが良い
運だの不運だの低賃金だの低学歴だの絶対的な何かと比べれば
大した違いはない唯のミジンコの背比べだｙｐ

見も蓋もない言い方をするならば、
努力した量が同じならば、
誕生時に自分で選択できない環境・遺伝子が有利なヤツの方が
より成功するだろうね。

努力を前面に出すヤツって
何故かライバルは自分よりも努力してないって前提なんだよね。

>>82
鴨川会長のお言葉だな

>>82
ｿﾆｯﾄ・ｼﾞｮｰﾝｽﾞﾏﾝだな

>>72
こんなところで説教みたいなことしてもしょうがないんだけどな
所詮オレらは他人だし(もしかしたら身内がいるかもしれんが)

市場主義自由経済的に言えば努力しない香具師がいてくれれば
それだけ自分のランクが(相対的に)上がるからその点ではありがたいんだけどな

そもそもこういう事は他人に言われても心底理解できないしな…
いつか自分で気づく時までウンコ製造機してるしかないわな
ただ、気づいた時には手遅れなことが多いからな…

「運良く」手遅れにならないうちに気づいてくれる事を祈るよ

比類なき努力でのし上がった日本が
努力を失ったら何も残らないな

公務員とかいう奴らは一回地獄を見ろ

自己意思の決定が可能な段階までは全て他人が用意した遺伝子・環境で過ごす。
そして、成長後の意思決定の基準は全てそれらに影響される。
子に遺伝子を残し環境を与えた親もまた遺伝子・環境を自分の意思の埒外から与えられ、成長する。
その親もまた…。

つまり、主観で言えば自己を構成する100％が運。
客観で言えば100％決定付けられた運命に沿っているに過ぎない。

ただ、幸いな事にこれを読んでいる君に対して私は外的要因足りえるので、
「可能な範囲で意識的に努力するよう、心掛けなさい」と特に強制力のない説得を試みよう。
おそらく直接的に拘束し、勉強させるなりした方が将来的には良い結果を出せると思うが、
そんな事はこちらの出来る事ではないしな。

この文章を見て「やれやれだぜ」とでも呟きながら、10分でも机に向かってもらえれば、
私の言葉は意味があったと言えるし、君自身少しばかり運が良かったということだろう。

公務員なんて最高の負け組みじゃねーかｙｐ

マンガで人生学ぶなんて薄っぺら杉ｗｗ

>>92
そう　ある意味夢も希望もない職業
けど夢や希望を持って仕事しているヤツはいないので
公務員でもなんら問題ない　つうか多くの職業が公務員以下なのが現状

>>89
多くの凡人にとっては組織を押し上げようとする組織愛は
モチベーション維持のために必要不可欠なんだが
この国のメディア・教育は残念ながら糞左翼支配下にあるので
日本という組織体は弱体の一途を辿っているな

最近になってようやく改善の兆しが見えてきた感じもするが

日本で生まれたことがまず幸運
FF全盛期の時代に生まれてさらに幸運

だね。日本に生まれたことが幸運。
世界には3食食べるのさえ苦労してる国があるってのに
俺たちの国は大食い大会なんてやってられる余裕あるからのぅ。

コンビニで毎日ゴミとして新品のオニギリが捨てられるからね

生まれてこない方が幸運だとすると俺は親を恨む

>>98
働かないでも食い物にありつけるってだけでヌルすぎるな


いや、実際にはダンボーラーの熾烈な縄張り争いがあるらしいがｗ

>>99
皆望むべくして生まれてくるのですよ。

努力も才能のうち

公務員か夕方区役所いってみろ
大半がボケッとしてるから人数多すぎ減らされて当たり前

違うよかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遺伝だよ、遺伝ｗｗｗｗ
人間性は運で決まるが、能力は遺伝で決まるｗｗｗ
例えば字がうまいとか絵がうまい、球技がうまいとかな
>>1 落ちこぼれナノはわかったからｗ

そもそも人間として生まれたことは幸運かね？

次生まれて来るときは猫に生まれたい
かわいすぐる

>>103
人間性も遺伝です
怒った時にそれは現れます

>>104
そう考えられることが幸運ではないかね？

>>104
健常者として産まれてきているのなら、それなりに
運が良かったと考えるべきじゃまいか？
まぁ、これ以上語るのであれば哲学的な話になるガナ。

運が悪けりゃ死ぬだけさー♪

運が良かろうが悪かろうが・・・・死ぬだろそのうち。

裕福な家庭に生まれるか、美男美女で生まれるか、
これで大体の運は決まる。
努力なんて努力しなきゃ生きていけない人間がするもの。

まったくそのとおりだかえすことばもねー。
ハイ次の患者さんどうぞ！

運を上げるために努力するんだろ
テストでも山張るより万遍にこなしたほうが勉強したとこが出る確率増える＝運うｐ

努←女のまたの力

ネタが通じない…
ナイトはライダーするなスレに書くべきだったかorz

それは普通の勉強

金持ちの子だけは、運がいいとしかいいよーがねぇｗ俺の大学時代の連れ医者の子なんだが一ヶ月仕送りが３００万だったｗ家賃も一ヶ月３３万で一人暮らしなのに２ＬＤＫｗすごい次元の違いを感じた

一人の人間が成人するまで

三割は自分自身の努力
三割は親の遺伝子、教育や経済力、価値観などなど
三割は友達、恋人、先生、親戚などのサポート
一割は運

これらの要素により、どのような人間になるか決まる

運がいい奴が努力したらとても追いつけないが、かといって何もしないのか？あきらめるのか？
って言われたな最近ｗ


答えはあきらめねぇｗｗｗ

努力できるかどうかも才能や教育で決まるとも言えるし、
そっから118を読み解くと１０割運だよなｗ

次は巨乳で顔がアイドルクラスのスタイル最高なエロいからだの女に生まれて
エロイ格好して町歩きたい

無能者の言い訳＜運が悪かったんだ・・

>>120
お前の努力は運だったのか
面白いな

内藤75まで上げたのも運なんだよなきっと

>>121
仕方ないから仮想で・・・ってFFの♀キャラ使ってる♂ってそんな感じ？

>>1
ま、間違っちゃいないかな。
裕福な家庭に産まれたヤツと貧乏な家庭に生まれたヤツには大きな差はあるな。
素晴らしいスポーツ選手だって、
極貧な家庭に生まれてそのスポーツどころじゃなかったら、選手になれてはいまいよ。
だからといって、全部運のせいにしてるヤツは嫌われるよな。

生まれる前から決まってるよな・・・
遺伝子と親。これ大事。
たとえば原始時代とかだったら、
頭が良い奴より体が丈夫で強い奴の方が偉かった。
だが今の時代は、頭の良さ。しかも　「記憶力の良さ」　だけで大体の人生が決まってしまう。
そして金が支配してる世界。
親の権力、財産で大きく変わる。

これら全部、運だよな。
足が速いやつもいれば遅い奴もいるように、
間違いなく暗記に時間かかるやつもいれば、すぐ覚えれる奴もいる。

んだってきちっと努力する人間に育ててくれる親の元に生まれるかは運じゃね？ｗ
「努力出来る才能」ってのあるんだぜｗ

まあぶっちゃけ言い出したらきりが無いけどな。宇宙が生まれた瞬間に全て未来は決まってるわけで。
ラプラスさんとアインシュタインさんが運なんてないんだって言ってました。

まちがいなくはっきりと、言います。

生まれてきたくなかった！！！！！

あんたらが生むのを我慢するか流してくれさえすれば、
私はそれ以外何も望まなかったのに！！！！！！！！！！！！！

(あなたの為を思って)とか言うなら、生まないで下さいお願い；；；；；；；；

>>125
小さい頃貧乏だったから
いまの功績が残せたて人も数多いけどな

親が致命的に基地外だと20まで生きられるかも怪しいし
親以外のサポートしてくれる人がいないとまず糞が育つ

どうせ１００年後には自分なんて跡形もなく消えてるんだから
楽して楽しんだもの勝ち
どうせ１兆年後には地球なんて太陽の引力にまけて消滅してるんだから
何しても無駄

>>130
でたーーニート理論

>>130
本気でそんなこと考えてないよな？
なぁ…ウソだと言ってくれよ

死ぬまでの暇つぶしが人生みたいな言い方だなｗ

幾分か運できまることもあるが
そこからどうするかは自分次第だな

５０まで生きれればいいというならニート理論は最強だが、全員がそれをやると共倒れになるので、
やるならニート理論がまだ社会的に認められていない今の時代しかない
つまり先行者有利

５０＋α生きたければ最低でもα年はまともな就職をしないと厳しい

一度っきりの
人生だから
楽しみたい

運というかみんながいってるのは仏教でいう”因”なんだけどね
因については深すぎるので２ちゃんなんかでは教えてあげない。
まぁ細木数子先生に聞くんだな。

>>130
地球が消滅するまでに人類史に残るような一大文学を気付きたい。
俺が生きている間に世界の誰もが口ずさむような詩を謡いたい。


意外かもしれないが、俺は2ちゃんねる以外ではハーメルンの様な詩人なのさ。

人類史に名を残しても
人類自体がどうせ消滅するんだし
地球がなくなっちゃうんだからもうどうしようもない

この手のスレってよく「勝者＝経済力、地位のある者」という理論が繰り出されるが
相対的な比較で評価する要素を勝敗優劣の基準にするという事は
突き詰めて考えると個人や個性の隔離を意味すると思わんか？
個々で絶対的に誇れる要素が見当たらなかった結果、
↑の要素で勝負するしかなくなった、と考える事もできるしな
人生や自由ってのはそんなもんじゃないと思うが

>>138
>>気付きたい

(;^ω^)ｶﾞﾝﾊﾞ

俺は定年までに2000万稼いで　老後はゲーム三昧だな
趣味で生きてやるぜ　まだ400万くらいしか貯まっていないけど
あと35年で1600万はフナ10000匹くらいやりがいがあるぜ

運で決まってるかもしれないが
そう思って何も頑張ろうとしないやつはだめになっていく

運を上げるために努力するんだろ
めちゃくちゃ美人だから自分には無理と何の努力もしないで諦めるよりがんばったほうが付き合える確立は増える
０から０，０１％でも確率上げるほうがいい　運うｐ

キラになるかサイになるか・・・
それが問題だ

>>132
この楽しむが犯罪じゃないことを祈るよ

>>143
> そう思って何も頑張ろうとしない

それすらも運で決まってることです
頑張る奴はもともと生まれながらに頑張るタイプだし
頑張らない奴は生まれながらに頑張らないタイプ
特にかわいそうなのは、頑張らない理由を見つけることに長けているタイプ

努力するからチャンスが来る。
がんばってもチャンスが来ないのは、自分のやりかたが間違ってるから。

>>142
その歳になるとゲームは興味がなくなるに400万ギル

適度にガンガる

>>148
ロト6のあたり方教えてください

>>151
その方法自体が間違っている。

素直に　働きなさい。

運の要素はあるがやはり努力があってこそだろ

運だけでM&Aできるか？ホリエモンになれるか？
そこまでに積んだ経験と努力と金があったってこった。

チャンスが来るかどうかは運まかせだが、チャンスを活かすためには努力して実力つけとかないと無駄になる

>>9
確かにこんなもんだとは思うが、遺伝子と環境も、広い意味で言うと運だな。
環境は、先天的なもの以外は努力で変えていけるけど。

あと、不屈の努力を出来る精神力にも、遺伝子は絡んでくるものだろう。
これらは、それぞれは独立でなく、相関関係がある。

従って、運が最高によければ、他の全てもおそらくは最高であって、
確かに人生のほとんどは運といってよいかもね。

運だけじゃＨＮＭは狩れないしな

演劇作家バーナード・ショウの言葉で
「有能な者は行動するが、無能な者は講釈ばかりする」
講釈だけでなく行動もできる有能な奴もいるんだろうが
さてここにいる奴はどうだろう

聞いた話だけど

人間だれしも人生に於いて必ず、3回チャンスが巡ってくるらしい

たいがいの人は、それに気付かないで人生を終えるらしい

どんなんでも「こりゃいけるかな？」って感じたら突っ走ってみるのもアリだな

ちなみに、これも聞いた話だが、社長と名の付く者になる確立は1000人にひとりだそうだ

自分の人生だ、自分に期待して頑張れW

こびとのパンとか若い芽は早い内に潰しとかないと後が面倒だな

まぁ、こんなところで偉そうにレスしてるやつに限ってリアルは（ｒｙ　ってことですよ。

２ちゃんかきこんでるくらいなら、その時間を自分のためになることに回しなさいってことですよ。

そういうことをしないで運がどうとか、環境がどうとか（ｒｙ

やることやらずに、文句だけは一丁前。ニートってやぁねぇ。

>>159
パンのこと嫌いなの；；？

>>151
何でもいいから１つの数を決めて
それを必ず選んであとの５通りはまんべんなく選ぶ
最初に決めた数がくるのは４３分の１だから
１年間毎週買ってれば来る計算
あとは残りの５通りのうち３〜４当たる事を願え
毎週つぎ込む資金はもちろん多ければ多いほど、
つまり、残りの５つのパターンが多ければ多いほどいい

>>161 こいつがバーニーマンだろ

生まれてくる前に関係する「運の良さ」なら、親の遺伝子とか財産とかで大きく左右するが、
生まれてきた後の運なんてたかが知れてるよなぁ。
特に子供のうちは、両親に全てかかってるから、両親の実力で決まる。
でもその両親の実力　すら「運」というならば、もう全て運だよな。

俺個人の運の良さ、とかなら何だろう、クラス変えで親しい友達がたくさんいた、とか
席替えで可愛い子と隣の席になれた、くらいだろ。
人生で重要な学校のテストも試験も全て実力だからなぁ

>>161
>>160みたいなレスはグラスファイバーの様にしなやかで繊細な
アジアンビューティーテイストの俺にはホワイトホール、傷付いた
ハートの震えは雨に打たれて泣きじゃくる大和撫子なのさ。

ぱんきらいｗ

ぱんくせえ

実はﾁｭﾝﾁｭﾝ合わせて、この板の大半のコテは俺の自作自演。
グズラや樽暗、ガル暗ももちろん、クズラもみんな俺だがな。


このスレの九割方は>>1を陥れる為の俺の自作自演なんだ。

>>165
俺の名を名乗るな。
改名しろ。

スレ読むのめんどくさいから１だけ見て書き込むけど
絶対、運じゃないからな
岐路に立たされたときどうだった？
おまえ自身が良い方を選択しただろ？
だから運じゃないんだよね

>>169 お前がな

>>169
なんだカタカナのサポシじゃねぇか。
旧いな。カビが生えてるぜ？

>>109
相当年齢を食ってると見た。
SHOGUNだっけ？

書き込んでみる

>>128
激しく同意

人間に生まれてきた時点でもう取り返しつかないくらい運悪いよな
人間に生まれた事が-1万だとしたら、人生なんてそれにせいぜい+-100程度のささいなモン
そうはいってもそのたかだか１程度が人生の最中ではかなり重要だからウザすぎるし
最も何をもって、運が良いとするか悪いとするかは本人の価値観で大分変わるだろうけどな
一例を挙げれば、男色家の男だったら女に迫られても運悪いと思うだろうしな
正直こんなクソな人生で幸せになれるのはマゾか現実を理解する事すら出来ない低脳くらいだと思うよ

それと努力について語ってる奴いるけど、何かが有った時にそれが自分が望む方向に事が進むかどうかはそれが起こった時の自分の能力と運も重要だが、
同時に何故か忘れてる奴多いけどその場にいる他人の能力と運にも支配される場合も多いんだぜ？
例えるなら、その場にいた人間がみんなサイコロ振ってその出目（運）に補正数値（能力）加えた数字が大きい奴がその勝者になるようなもんだ
そして重要な事は補正値は+-10くらいで限界が決まってるがサイコロは６面体から１万面体くらいまでの場合があるって事だ

>>175
その言葉をアフリカの恵まれない子供達に話して上げな

>>175
違うな

人間に生まれてきた時点じゃなくて、何かに生まれてきた時点で不運だな

どっかの宗教じゃ生きてることを生き地獄と呼んで、転生から抜け出して生まれなくて済むようにする事をガンバレ
とかいうのがあるとか聞いた事あるしな
別に信じてないが、生き地獄というのは同感する

俺が考えたロボアニメの秘蔵設定晒す。

『御仏合掌テラノイア』
大日本国特命防衛機関『イージス』は地球に最大にして最悪な危機が迫っている事に気付く。
地球を狙う悪の秘密宇宙人軍団『ワルイザー』から蒼く美しい惑星を守る為、莫大な年金を
費やし、極秘裏に建造された超高性能自衛兵器『ジパンロボ』を使い、今、日本国の技術の
結晶、申し子達が立ち上がる！

恐山防衛寺型攻撃要塞『テラベース』は人類に託された最後の希望。
今、仏に選ばれた破戒僧達が防衛兵器を駆使し、縦横無人に暴れまくる！

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜運を運ぶと書いて運命か・・・・ふふ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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成功してる人を見て、運がいいなと考える奴
楽な仕事をしてるように見える奴は
大抵努力をしていない人間
成功してる人間は影で大変な努力をしている
大事なものは表にはでない

泣いている 蒼い空が 聞こえるか？君の胸に
今あらたなる伝説が （電光石火！電光石火！）
解き放たれる


もしもこの世界が 悲しみに包まれても 笑顔は絶やさないで
鋼の勇者達が 時限を越えて やぁてくぅるー （超爆流インパクトォッ！）

闇に包まれた鼓動 微かに助けを求む 誰が助けるのさ

激しさと 情熱の 祇園の鐘が響き渡る 今立ち上がれ
そうさ 俺達の鼓動

『御仏合掌！テラノーイアァー！』

>>180
努力で成功したヤツはかなり少ない
成功者の多くは親が金持ち
というかお前の言う成功者てどの程度なの

個人個人で見れば運で殆ど決まることもあるにはある
金持ちの家に生まれ働かなくても食うに困らないとか
宝くじでリーマンの一生分の金を手に入れるとか
生まれてすぐ親に殺されるとか
が全体から見れば運の占める割合は低いだろうな

正確には
巡ってきた運を見抜き、つかむ力で決まる

ついでに言えば、運は良い人脈から巡ってくる
あとは分かるな？

1回のマグレで人生バラ色になるほどの勝利なんてありえない。
宝クジだった買わなきゃ当たらない。勝ち組は常に勝つべくして勝ってる。

>>176
もし目の前にいたら話して上げても良いが彼らの理解出来る言語は話せないぞ
そもそも失礼ではあるが、アフリカの恵まれない子供達って会話出来るのか？
>>177
確かにそうだな、何も理解出来ない低脳なら+-0かと思ったが、生きてるだけで苦痛感じるもんな
>>185
と言うか人脈こそまさに運じゃね？
>>186
バラ色かはともかく２億程当れば今の生涯賃金の手取り以上じゃね？
それに宝クジの当選金をゲットする人間が必ずしも自分で買わなきゃいけないわけじゃないだろ？
ぶっちゃけ大勝は無くても自分が望む場面で常に”運良く”勝ってれば
少なくとも日本人の平均よりは幸せだろ？

運にも2種類あって、
生家等の絶対にいずれかにあてがわれてしまうくじ引き的要素の運と
宝くじにあたっちゃいましたみたいな、たなぼた的要素の運がある。

前者はどうしようもないが、
後者は努力によってアタリを引き当てる確率があがる。

一般的にいわれる努力ってのはこのたなぼた的要素の運を手繰り寄せる作業なのだ。
とか言ってみる。

たしかにウンコは我慢するとやばい

人生の流れは運で決まるかもしれないけど
死んで無になるという最後だけは(今のところ)不変なので
万人が平等だとも言える

ちなみに宝くじは買った時点で
期待値５０％(買った金額の半分しか返ってこない計算)
買う奴は真性のアホ

もっともらしく語ってもね子供の戯言W

くるもんがないな
身が入ってないんでW

>>192
大人のお言葉をお聞かせください。是非

>>192
グッとくるお言葉お願いします

>>191
理屈じゃ皆分かってるのよ。それでも夢を買うワケよ。
お前は夢を買う事はせず「どうせ当たらない、買うだけ無駄」ってスネて
買ってる皆に「そうだねキミは賢明だね」って言って欲しいだけのガキ。

宝くじ買う人間が負け組みなのは間違いない

異常プリオンと鳥フルとアスベストの災禍から逃れる自信がない
まぁ08年に向けて各国が円を警戒し始めたしショボイ努力するなら酒飲んで寝るわ

このような所で***するやつは負け組とか指摘すると
自分は負け組では無いかのように錯覚するミステリー。

現実を見つめようぜ(つд｀)

宝くじ買わなきゃ当たらない。
努力もしなきゃ報われない。

そしてオレは宝くじを買う金がない。

最初から勝ち組な奴とか親が金持ちな奴だけだろ
当たれば一気に勝ち組になるわけだが

宝くじは買わなきゃ当たらないが

買　っ　て　も　当　た　ら　な　い　ん　だ　よ

そういう真性の馬鹿は国にとってのいいお財布


これでやってみろ
一枚買うごとに155円の損失
http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html

ちんぽろ....ちんぽろ....ちんぽろ.....渇--------------------ッ！

大人の意見を聞かせて下さい。

あ〜あ…がっかりW
分かる？その腑甲斐なさが子供の印

遊んで欲しくてなんたらかんたら…と始まるグダグタW

ミミズでバスを……；；

>>203
とても大人の文章とは思えない
小学生程度かな

運は自分で切り開くとか言ってる馬鹿は死んでくれ！そーいうやつは最初から幸せなやつが言うセリフ！説得力ないんだよ！生まれた時点で不幸か幸せか決まってるんだよ！運は自分で切り開だぁ？てめーは神か？

生まれた時点で差がついててもう駄目ぽとか言っててもしゃーないやん。
変更しようがないんだし。
いつまでも過去ばかり見てるキムチの国の王子様ですか？

幸運の女神には前髪しかないって言うからな。

女神が目の前を走り抜けていくのは確かに運だが、
その髪をうまくつかむことができるかは、日々の精進と努力が必要なんだと思うぞ

ここで、未来過去全ての事象はあらかじめ決まっているので運も何もなく、全て予定だと言ってみる

いつまでもだらだらFF1１続けて
人生は運で決まるなんていわれても
全く説得力がないわけでただ負け犬が叫んでるとしか見れないよ

近代においてはそれぞれの人間に自明の役割目標が設定され
受動的であろうと能動的であろうとしゃかりきな努力をさせられてた

しかし今現在日本は近代から脱しつつあり
それぞれの人間に明確な役割を強制する社会ではなくなりつつある

よって受動的な人間にはスポットが巡ってくることがほとんど無くなってきたわけだが
受動的な人々の中にはその状況を、運が巡ってこない、と解釈している者が居る
例えば>>1とか、普段の自分とか

ただスタートラインがゴールの直前に設定されてる連中が居るのは間違いないけどね
そう思ってしまってもなお努力できるか否かは本人次第のはず、、

>>209
お前ｻﾝはとても努力して生きてきたんだろうね。
だから何もしなくても生きていける奴がむかつく、と。

運も実力のうちとは良く言ったもんだ

1は実力も運のうちって言いたいんじゃないのかな

どの家に生まれるかがすでに運しだいじゃないですか＾＾＾＾＾＾；；；；



ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

人生のほとんどは遺伝子で決まるもんだよ
サラブレッドの血統みたいなもん

ニートはどいつもこいつも勝負根性や底力がＣ以下だもんで

努力した者が報われるとは限らない。
だが、成功した者はすべからく努力をした。

って鴨川会長が言ってた

>>217
誰か知らんがいい事言うねぇ

運ではなくようは不細工か、そうでないかだろ？
それだけでだいぶ人生変わるぜ

障害者のおれに謝れ
とにかく謝れ　　うあああああんん！！

あげてみる

逆に運の要素が大きいと思うと
開き直れて逆に頑張れるような

運とは色々な物事に含まれている要素。
だから家で引きこもっているより外で色々やったほうが
運に巡り会える確率も高くなるのさ。

>>223
まあそうだな
しかしヒキコモリの多いネ実で外にでろって言っても
意味ナッシンｗ

インフルエンザ恐いし

いいからお前らFF11の幸運/不運について語れよ

いやです

>>225
外を歩いてたらインフルエンザにかかった美女がフラフラっと倒れかかってきて
病院に連れて行ったら実は大富豪のお嬢さんで
それがきっかけで付き合ってケコーンとかあるだろ！だろ！

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜運を運ぶと書いて運命か・・・・ふふ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

運の善し悪しは自分次第
日ごろツキをよべるような言動行動考え方しているかしていないか
肯定的解釈ができるかできないか

FFに出会ったこと自体が不運だった
昔の私のバカ

ＦＦの運について語るのかｗ
それならＮＭのドロップとか、ＢＣの箱開けるときとか
合成でスキル上げしてるときとか、かなぁ

総じて俺は運悪いような気がするｗ

今にチャンネルで暇つぶし照るおまえらとおればばかにちがいないと

タミフルとか48時間以内じゃないと意味無いんだろ？
ネトゲのイベントかってんだよww

全ては最初から決まっていた・・とかだとがっかりだろうねえ
自分で努力したつもり自分で選択したつもり
でもそれが予定されていたとしたら
努力する性格に造られていたら
三つ子の魂百までっていうじゃない
３歳までに親のしつけや周り取り巻く人達や環境がその人の性格を決めてしまう
更に学校教育で矯正され会社では上司の言いなり
従わないものは淘汰されていく
国によっても教育の違いは大きいよ
中国とか韓国じゃ日本という国をどう教えているか、その刷り込みが日本という国のイメージを形作ってしまう
あと宗教もね
因果応報、原因結果
１つの原因が１つの決まった結果を生み出す
物理学とかだと先の先まで予測出来てしまう
その他の分野では色々複雑な要素が絡み合う為予測は困難だけどね
でも全て宇宙の法則に従った結果になってる

産まれた家の貧富云々とか親が云々とかタワケたことを言ってる奴は
野口英世の偉人伝買って１００回音読してこいバカ。

ニートの人は運が悪かったんですね　＾＾；

貧困に打ち勝ち勉学に励めば傑物となり、貧困に負け道楽に走れば身を滅ぼす。

いわゆる　普通の環境
にいる人はそれを当たり前と思うんじゃなくて
感謝した方が良いと思う

と､自分は最近思い出してる

くそっつ！いまから勉強だ！オストワルト砲ｗｗｗｗｗｗ

努力した事無い奴ほど、スレタイの様な事ほざく。
そんで宝くじの話とかするんだよなｗ
まさに負け犬。

接触砲だｗｗｗｗ
くらえsan化ヴァナじうむｗｗｗｗｗ

みらいをきめるのはうんめいじゃないよ

とどめの！１！！ｗｗ！うぇlololoｌ
パールハーバー！！ボッシュ☆砲→→→ｗｗｗっつｗｗｗｗ

これで化学はばっちり

後味の悪い話スレより

天才的に数学のよくできる中学生がいた。学校の教師は
彼に非常に目をかけていて、行く行くは大学に進ませて
立派な数学者に育ててやりたいと考えていた。
ところが、この子の家は非常に貧乏で上の学校へ子供を
進めてやれるような余裕はなかった。教師は八方手を尽
くして何とか進学させてやろうとしたが力及ばず、その子
は家の為に働くことになってしまった。ただ、彼は数学を
あきらめたわけではなく、仕事の合間にコツコツと独学を
続けていたようだ。
（つづく）

それから三十年たった。今は老人になった教師の家に、
ある日、その教え子がたずねてきた。かつての少年も
今は四十男のなっていたが、彼は目を輝かせて一冊の
ノートを差し出した。自分は「大発見」をしたので、
見てもらいたい、と言うのである。教師が見ると、その
ノートにはビッシリと数学の記号が書いてあり、それは
連立方程式の解き方の論理だった。彼は働きながらその
合間に独学で考証を深め、自分で方程式の理論を築きあ
げたのだった。教師は、それは今では普通の高校生が、
授業で習っているもので、いまさら何の価値もない、とは
言えず、深くため息をついて世界のむごさを嘆いた。

連立方程式って中２くらいで習うじゃん。
書いた人は狙いすぎてチョイと外しちゃったね。

人生のほとんどが運で決まるってのには賛成できないが、
人生は運によって大きく左右されるってのには賛成できる。

この違いを理解できないヤツはニートになっちゃったりするんだろうなぁ。

北朝鮮の下層階級に生まれちゃったら９９％人生決まっちゃうよな
外の世界が明るいって知ることが出来れば、努力でどうにかなるかもしれんが
情報が統制されちゃってるから、皆今の状況が当然・普通と思いこむ
そこから抜け出そうという発想が出てこない

なんかときどき良いコトかいてあるなあ。

今なら短波放送で北朝鮮に外部から情報を流してるけどな。

運が悪かったと歩みを止めて成功した人物は存在しない

生まれた時すでに両手両足が無かったとしたら・・・
まあそれでも平気で生きてる人いるけどさ
俺は弱いからその運命に負けるだろうなあ

額に汗して働いた後のビールほど幸福なものがこの世に存在するか
と言われれば、その答はノーである

と、昔のエロイ人はいいました

うんこすれば直るよ！AA略

>>248
連立方程式は解の数に法則性があり
b^2-2acの値次第ではいかなる場合も（ココ重要）解がある
ってなことを2世紀ほどかかって証明した

連立方程式の成り立ちを証明するのは中卒えも出来るだろうが
方程式を検証するのは大卒でも骨折れる作業

100%運のみで構成済み

身体が１つしかないことと、人脈の無さに転職組みの俺は苦戦している

さてと、宝くでもじ買いに行くか。

勤労感謝の日になんとも皮肉なスレだな

あげてみる

運てのは自分で掴むもんだ。他人にやる分はねぇんだぜ。

って雀荘のｵﾔｼﾞが言ってたよ(^_^;)

最強の運の持ち主なら運だけで勝ちあがれるよ

人並みの運しかなければ運だけでは決められない

>>246
いや、知ってて当たり前の情報を得てない時点で、優秀ではないね。
むしろ知的能力に欠けてると思われ。
実際の天才はこんな感じ。
インドに生まれたラマルジャンは、父親は小さな店の店員で、母親は信仰心の厚い田舎の女。
マドラスで事務員をしながら、イギリスの数学者に数式だけの手紙を書いて認められる。
学位もない事務員から、一躍トリニティカレッジのフェローに。
しかし、慣れないイギリス生活で結核にかかって３２才で早死にした。

カーストに縛られて貧乏のどん底にいながらも、ラマルジャンは数学の論文は読んでいた。
まあ天才ってのは、そのことだけに特化した脳をしてるから、優秀というのとはまたちがうんだが。
ラマルジャンの研究は、死後１００年近くたっても、まだほとんど証明が終わってない。
数学の天才は大抵そうだな。
一世紀前の天才数学者のだした定理が、いまだ証明されてなかったりする。
答えが先に閃いて、書きっぱなしで早死にしちまうからだろう。

>>266

そもそも独学って何やってたんだろうなw
連立方程式も知らないなんてｗ

あと多分ラマヌジャン

ｽﾏｿ。調べ直したら、ラマヌジャンだった　
素数で吊ってくる。orz

あと大学にはちゃんと行ってます

自分の才能を過信して努力しない奴は
ただの無能者

人は生まれる前に人生の難易度選択をしているんだが
俺は不覚にもハードモードを選んでしまった…。

うん

LV1でテリガンOPからFF11を始めるような難易度

むしろ　初期パラメーター振り間違えたよ
全部足しても低い気がするけど

魔法が使えないのに何故かMPだけ多いモンク

>>272
日本に生まれただけでも、相当なイージーモードだと思うのだが・・・
某半島生まれだったらスマヌ。

運を生かすのは努力

FFに注ぎ込んだ何千時間は帰らない。

ニート

まぁ人間環境が重要だし、それを決定するのは親だから
裕福で問題の無い家庭に生まれる運河一番重要だよな
見た目もいい方がいいだろうし

>>130
禿遅なうえにネタにマジレスだが地球は＠１兆年ももたないらしーぞ
恒星ってのは年とるにつれてどんどん膨張していくから50億年後には地球は
太陽に飲み込まれるらしい。

ってなんか小学校のころに学研のひみつシリーズで読んだ。

>>281
なんだお前ｗ

>>278
努力を一瞬にして無に帰すのも運

俺たちは漏れなく地球にとって
ウンコ製造機だと思うよ(*´∀｀*)

>>281
そんな未来に俺達はいないから関係ないし、
そもそもその頃には巨大な船とか作られてて異星移住計画とかあるだろう。
とマジレス。

仮に運で決まるとしてみよう。
それでお前は救われたのか？

精神衛生上はそれなりにいいんじゃないか？
人のせいにするよりはな。

まさか、努力すれば何でも出来るとホンキで考えてるわけではあるまい。

おれがヒッキーで童貞なのも運がねーから

運がよければヒッキーしてても彼女できるはず

現実なんてそんなものさ
世の中はいつ何がおきても少しも不思議じゃないしちっとも理不尽でもない
どんなに偉い人だって何でもない事で死んじゃうしどんなに努力を重ねたってふとした事で無にかえる
逆に何もしなくても生まれついての幸運で一生を幸せに終える奴だっている
バカみたいだろ？
そんな事にいちいち本気でつき合うなんてさ
だから結局どうだっていいんだよ

>>228
おまえさんの環境がわかんないからなんとも言えないけど
とりあえず外でてみたらいいんじゃないかな？
デパートとか、美容院、本屋いったり外食したり
そうしてるうちに可愛い子とか見つけたりするだろうし
話もできるようになるだろうしね
美容院なんかお薦めだよー

日本で人として精子の競争に勝ち残って生まれた時点ですごい幸運

近頃鬱になるスレが多いな；；

ぐっっほおおお
アンカーみすってた
>>291の>>228は>>288ね
失敬失敬

首吊る可能性の方が遥かに高い（　＾ω＾）

>>9の説だと
遺伝子と環境は自分で選べないから
合計７割が運ということでつね

運ってのがどういう概念での運なのかわからんが
何を当たり前な事を・・・どれだけ努力しようがしっかり決断して行動しようが
からなず運に左右されるだろうて、大なり小なりな。

ろくに勉強もしないし、積み重ねてきてもいないﾔｼが運で決まるだの確率だの
言ってても、それって周りからするととてつもなく空しい負け犬の遠吠えに聞こえちゃうんだろうな・・・

まぁ、自分が不幸だとか、自分は辛い思いをしてきたとか言うてたりオーラだしてるやつは
痛いな。
不幸って何ぞや。

>>285
異星移住計画は今でもあるが
１００年以内に鉱物枯渇で巨大な船製造は無理と
さらにマジレス

>>299
まあ、それは同意だが多分君は幸運な人だね。

坊さんが、所詮人は世の中を流されていくだけ
努力しても結果には繋がらない、結果にでたのは流れがよかったからだ
若い人にはまだわからんでしょうな(笑)　って法事で言ってた

人生生まれた時から運だと思うぞ
41歳のおっさんから頼りだよ〜よく聞けｗ

親が貧乏で知識も教養もない馬鹿だと・・・ずっと親の面倒見なければならないｗ
当然大学どころか高校もいけずに現場で働くことにｗ
それからずっと親の面倒ばかりで結婚もできずに41になっちまったよｗ
独身のまま41になっちまったｗｗｗｗ

41歳で親が死にやっと自由になったがｗもう人生が終わっていたｗｗｗｗｗ
何もする気がなくなりFFで2年間ほど引き篭もってままだが
いまさら就職もあまりないし現場で働いていた最下層の人間だから教養もないｗｗｗ

人生運だな、年とればなおさらそう思うｗｗｗｗ

演劇のシナリオで、生まれる前に生まれた後の人生を知ることができて…ってのがあったな。

A太は頭はいいがいじめられ登校拒否。極度のひきこもりになって屋上から飛び降りる
B子はロッカーに捨てられていて親が分からずなんとか育つが不良になる
C郎は生まれつき両腕がないという障害を持った体で生まれる

こんな人生なら生まれたくないって一度は全員拒否るのだが、一番悲惨なCが
自分はこの生を受けるって一番に決断して、他の二人もそれなら俺たちもがんばる！みたいな
感じで全員生まれて終わるストーリーだったと思う。

俺だったら上の３つの人生選べたとしたら全部ヌルーだw
普通の体で、普通の家庭に生まれるだけでも運はいいほうだよな。

>>303
おっさんの半分も生きてないけど、俺そんな人生いやだｗ

>>304
頑張ってもダイブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するにだＦＦやってる奴はまだ幸せってこと

>>305
おっさんよりましな人生あるいているんだろ？
それならまだ運があるとおもえｗｗｗｗ
生まれた時から全然運がない奴もいるんだぞｗｗｗｗｗｗ

>>306
ダイブしても生きてるかもしれねーじゃんwwwwwwwwwwwwwww

まあ、努力してそんなことにならない人生にかえてやるっ！みたいな感じだったと思うw

幸運な奴ほど、運なんて関係ないって言うからな。
努力すれば確実に結果に跳ね返ってくるって人生しか歩んでないから。

才能とか何とかも大体同じようなことだな。
実際には、人それぞれ適性と長所があるんだろうけど見つけられない。

自己主張が持て囃される現在じゃ、根回しが得意なタイプは評価されにくい。
こういう、社会の価値観みたいなのは、1人の力じゃどーにもなんねーし。

誰かいたな〜俳優で屋上から飛び降りて助かった奴
あれこそ運だな

窪塚な、もう普通に俳優活動してるもんなｗ
たけしのように顔面傷めることもなく…どんだけ幸運なんだよｗ

まて、あいつはサイボーグアナルになっちまったんだぞ

三割は自分自身の努力 ←努力出来る性格も持って生まれるかという運
三割は親の遺伝子、教育や経済力、価値観などなど ←いい遺伝子を持って生まれるか。いい教育者に恵まれるかの運。
三割は友達、恋人、先生、親戚などのサポート←身近に良い人間がいるどうかという運、出会えるかどうかという運。
一割は運←運

>>314
見事に全てが欠落しているｗどう見てもお先真っ暗ですｗ

>努力出来る性格も持って生まれるかという運

これは運じゃないと思うけどな。
んでも結局、努力できる性格って、幼少時の成功経験が全てだからなぁ。

運という言葉を使う時
成功者なら謙遜。
負け犬なら言い訳。

勝てば官軍みたいなクオリティですね('A`)

>>303
同じく４５歳のおっさんですが、私も無職で３年引きこもってます
同じく独身おっさんですが親の面倒はみなくていけただけ運があったかも知れません
ただ高卒で就職に恵まれず職を転々として資格はたくさん取ったのですが
あまり役に立たなくて失業したまま３年になります

結構４０代でFFしてる人も多いですよ、リストラ無職なってそのまま引きこもりになる人が
今クレーンの免許取りに行ってます、もうおっさんなので工場しか就職がないです
あなたも何か資格を取りに行ってください、最後の意地を見せるつもりでｗ

運が悪いと言ってしまえば、全てはそれまでなのかもしれない。
ただそんな事は体を壊してもまだ俺達、兄妹の為に働き続ける母親には言えない。
ときどき、親戚や友達の家に産まれてこれたのならなぁと考える。気付くと、泣いている。
とても母親だけの給料じゃ生活できないため、俺は働かなくてはならない。
運とか、不運とか…。
ただ、最近こう考えるようになった。
母親は運が悪い、だからと言って俺達、兄妹までもが運が悪いとは限らない。
だから…
だから…今を乗り越えて、勝ち組になろうって。

どうみてもFFやってる場合じゃありません。

本当にありがとうございました(´ω`)

ちょっとまて皆、悲観的すぎるぞ！
時間がたてば大きな力は必要になるが
人は自分の性格だって変えられるんだ
諦めるな！
生まれた環境、育った環境
遺伝的な体の仕組みとか
確かに不可抗力的な支配もあるが
そういう状況を変えられる力
俺たち皆持ってると思うんだよ。

おれは毎日ＦＦ１１ができるので運がいいと思う
毎日ＦＦ１１できないやつカワイソス

毎日FFできるから運がいいとも思えないが
無職で貯金で生きている人間だったら金がなくなったら終わりだしな
おっさんなんか就職もないみたいだし、金なくたったら本当に練炭しそうだ

やっぱり運がないと言う人間は実際運がないぞ
運があったら人生そこそこ開けているし、いくら勉強して運がなければ
やっぱり人生の底辺で生きるしかないと思うぞ

まあ、運が全てとか悟るのは死ぬ間際になってからにしろや
俺らはまだ、自分の意思で行動が選べるだろうが

上を見るな切りがない。
下も見るな切りがない。

どーせお前の、しかも１回しかない人生だ。
好きに生きろ。但し、今出来ることをしないで後で後悔することのないようにな。

まぁ俺は運１０割だと思ってるタイプの人間だが。
それでも自分なりに努力するよ。

井深大氏のお言葉

「上手くいったけど､7割は運だったよ」

運なのはしょうがないとしても
日本って敗者復活みたいなのが無いよな
就職も新卒採用の一回きりで失敗したらそこでおしまい
何をするにも年齢制限がきつくて再挑戦が出来ない

昔から日本には有名な敗者復活があるじゃん
輪廻転生

おれはあと4機あるからこの人生は様子見だよ

>>328
だからデキル人は海外へ行くのかもしれんねぇ。

自分には無理ぽ、ダメぽ・・・orz

なんでもかんでも運じゃねーよｗｗ

努力もしてないで運だけで成功することは難しい
例えばテストで100点とって、頑張ったからって言うより
あんまり勉強してないんだけどなって言いたくなる気持ちあるだろ？ｗ

成功した人の努力してないとかそういう言葉信じられないねｗｗ

努力したらかならず成功するとは限らないけど　成功した人はみんなどこかで絶対努力してるよ
って鴨川が言ってた

宝くじの1等にあたった人はどんな努力してるの？

でも宝くじの1等当てた位で成功って言う程度じゃしょうがないと思うよ
俺には十分成功だけど、本当に成功してる奴は一等程度なんか大した事ないだろう

あれは成功というか、きっかけだろ
そこから腐るか成功するか

運よく人生優良チケットを手に入れた感じじゃないか

努力で何とかなると思ってる奴は去年までの俺と同じ環境にしてやりたいよ。運が無きゃ何も出来ん。
とは言え努力が無価値だとは思わないけど。

努力してる奴ほど掴める運が大きいとは思うよ
運が良いから努力もできるし
努力するから運が良い
俺は努力もしないから運もない
運がないから努力もしない

どこまでを不運とするかじゃない？
自分が努力を怠ったことまで不運とするのはいささか責任転嫁しすぎだと思うんだけど

ただ、俺が身長164で5頭身 顔面偏差値20で25で童貞なのは運が悪かったから

顔面偏差値でコーヒー吹き出して机ベタベタなのは
運が悪かったからでしょうか？

運が悪いって究極のいいわけだな。

抗いようのない現実を突きつけられたらそう思うしかない

運が悪いのは言い訳でもないのでは
やっぱり高校もろくにいけない貧乏人の家に生まれたら
どう考えても運があるとは思えないが

人生の大半が２２ぐらいまでの最初の就職で決まるから
やっぱり教養がなく貧乏人の家に生まれたら本人の責任じゃない

現場関係の人間は人間としてのレベルが低い奴が多いぞ
酒と博打と女しかない人間も多い、教養も資格も何もないくせに
俺は偉いと思っていばりくさる奴がほとんどだしな

そんな奴が親になったら、どんな家庭になるか想像できる
やっぱり生まれたときから運が全てかも

運で人生なんて決まらない！
努力をしてる人はきっと前に進めているんだ。

俺の経験だが、
ﾌﾟﾛM「猛きものたちよ」を昨日ｸﾘｱｰしたんだが、俺がｵｳﾘｭｳに勝てたのは
運ではなく努力で勝利を勝ち取ったと言えよう。
ﾌﾚと一緒に雲散霧消のｱｲﾃﾑ取りからﾙﾌｪｰｾﾞ野で根取り(ｴｰﾃﾙ）作る為、
作戦も一所懸命考えた。
ﾊｲﾎﾟも70個容易して挑んだ。
途中作戦通りいかなかった事もあったが、努力のかいあって一発で
ｸﾘｱｰする事ができた！

不運に苛まれてる人よ、実は不運では無いのだ！
あと少し俺みたいに努力をすれば夢は叶うのだ！！
頑張れﾃﾞﾌﾞｵﾀ達よ！

あっ、人の夢と書いて「儚」って言うので過剰な期待は駄目よ♪
夢から覚める努力も必要よ☆

しかし事故はどうしようもなく運だと思うな。
たまたま旅行に行った先で大地震が起こって巻き込まれあぼn…とか
かたやたまたま大地震があった日にたまたま海外旅行に行ってて
難を逃れたヤツもいる。（実家はつぶれたらしい）
事故なんてどんなに注意していても起こるときは起こると思うんだよな。
どんな才能があっても恵まれていても結局死んだらその人生は終わるわけで、
やはり運がしめる要素はでかいと思う。

運なんて神や時間と同じようなもので
人間の中でしか存在しないんだよ、すべては必然　
運は占いと同じでポジティブに考えないと意味がない
ネガティブな捕らえ方してるやつは馬鹿ｗ

運というよりはスロットだよな
自分の座った台の機種や設定と人生の目押しが出来るかどうか
そしてチャンスという名の予算

子役でもレギュラーでもBIGでもはずせば運が悪いと言う・・
日本の富豪の家に生まれた香具師はボーナスゲーム中だったんだろう

うん＾＾

うんこ＾＾

細かく見れば、運て波があるよな？
ここ一年ろくなことなかったのに、今週念願のリディルとAF２の
最もほしかった神部位を立て続けにゲットしたw

人生殆どが運だよ。

野口英世について誰か書いてたがなぜこんなに知られるかと言うと
非常にレアな事例だからだ。

金持ちの家に生まれつくと幸運も向うからやってくる。
良い意味でのスパイラルになるわけだ。
美人も寄ってくるし儲け話も寄ってくる。

実際の話東大に子供を通わせている親の平均所得は
国立大であるにも関わらずトップだ。
生まれつきの運の要素はこれほどまでに大きい。

>>351お前は馬鹿だなー。
金持ちの子供が生まれてくるのは、その両親が必然(ｾｸｰｽ）の上で
出てきた結果なんだよ。

貧乏なお前も両親の濃厚なｾｸｰｽの結果出てきたのよね。
運などありゃーしないよ。
全て過程があり結果があるんよ。

いいかもう一度言う！　お前の両親が濃厚なﾁｭｰ及び69等をやった結果
お前が生まれてきたんだ！

>>351
罠も寄ってるがな

長文書いてそんなもんかツマンネェ

>>352
だめだこいつ
なんとかしないと

濃厚なﾁｭｰや69をしてみたいです

「努力する才能を持って生まれる事が出来たかどうか」


これを運と言えば確かに人生の殆どは運で決まる。

どうしようもない災害があるのは事実だが
タンスに転倒防止金具をつけてれば助かったヤシもいるはず。
変質者にしたって、友達と一緒に下校してれば助かる女子もいるはず
交通事故もほとんど不注意が原因
こう考えると大地震などが起きる可能性は確かにあるが
防ぎようがない不幸中の不幸なケースというのは滅多にない
災害だけじゃなくて人生全ての運命にそれが言えると思う。

だからと言って怠惰に過ごしていても悪い運命にしかならない現実を見つめよう。

>>351
おかんが介護に行ってる家。自営業で庭つきの邸宅だが
婆さんが要介護で旦那がガンで入院

どこまでいっても運だろ。恵まれた環境同士でも努力する天才に凡人は勝てない。アフリカに生まれたら努力する前に死ねる

努力しないで怠けてる者の言い訳にしか聞こえない。

＞努力しないで怠けてる者の言い訳

こうやってブルジョワはこの格差を正当化していくんだよ。
お前らが今その立場にいるのはお前らが努力しないからだ、と。

努力ってのがちょっと違うな。
「社会で生きていくのに有効なスキルを夢中になって磨く機会が得られた人」は
幸運かな。人間ってのはイヤな事を続けようとしても続かないもんだよ。
イチローにしたって松井にしたって好きなことを誰よりも続けてきただけで。
野球が無かったらただの運動神経がいい人で終わってただろう。
スキルを磨く前に資質があるかどうか判断するのも大事だけどね。

努力することによって幸運と出会う確率が多くなると考えた方がいいよ

運とか言う言葉をかたくなに信じる時点で自分という人間を見直すべきですよ

ワンピースの作者の尾田栄一郎はかつてマンガを持ち込んだ時、編集者に
「才能がない」ときっぱり言われたらしい。今はジャンプの看板作家。

人生いろいろだよね

運が悪いから環境が悪いからが物事が出来ぬ、
などと幼児的なことを言うのではなく、
物事を動かす最初の力、それは、環境にそれを求めるのではなくして、
自分自身が無理にでも行動することによってしか生じない力なんだということを知らなければならない

不運な環境なら、「ここから抜けだすには、どうすればいいか」の見通しを立てることが必要じゃね？
周囲の大人をながめていれば、子どもでもぼんやり想像がつくだろ。
ただ、具体的に「どうする」かは、情報収集能力とか見識がないとみつからない。
教育と正しい知識があれば、自分の人生の先にあるものをより遠くまで見通せることができる。
無知なら、暗闇におかれたままだ。
俺は今まで大勢の人に助けてもらったが、最初から他人任せだったら、だれも助けてくれなかったと思う。
出会いのよさとか、人脈って、自力で切り開こうとする人にくるもんじゃないか。

韓国に生まれちゃった人は韓国を抜け出すしかないね
韓国人のあるライターだかが、韓国以外の国に旅したら日本の
評判がやたらいいから、今の韓国がおかしいことに気づいたというｗ

アフリカの子供は頑張れば自力で助かるんですね

お前ら運命愛も知らないのか？

>>372
お前は何も出来ない幼児なのか？
アフリカの子供は必ず死ぬ運命なのか？

>>372
そうだよ。

ＮＰＯやユニセフの活動が行われている地域の情報が得られるなら、
生き延びるチャンスは増える。
助けが得られる場所の情報を求めて、それを探しあてられる意欲と
能力のある人間は、生き延びるチャンスが高い。
自分から動かず、待ってるだけの人間は、どんないい環境でも淘汰されてゆくと思う。
日本の引きこもり練炭が良い例じゃないか…。

>>370
まさにその通りだと思う。
ただ悲観にくれて運命を嘆くだけか、苦痛を味わってでも現状を打破する方法を模索するか、
このどちらかを選ぶだけで大きく変わってくると思う。

今の若者はこの「苦痛」に耐える力が弱い奴が多いから少しの挫折でもすぐ打ちのめされる。
俺の恩師だった人は戦後をゼロスタートで生きてきた人だったから運命とか何も無いから
何も出来ないとか言ったら殴られたな・・・ヌルい世の中になったもんだ。

俺も昔は早漏だったんだよ。
これは俺のﾁﾝﾎﾟが悪いって思ってたんだが、だんだんｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄしたくて
運が悪かったんだって思うようになってた。
だけどやっぱりこれじゃー駄目だと考え直して、色々やってたら
何時の間にか遅漏になってたんだよ。

最近は腰が痛いし、遅いわで更に駄目になったような気がするよ。
でもこれも不運とは思わず努力してみます！

ネット接続できる環境にある奴は
不運とは口が裂けても言えない

>>376
爺くせぇ説教はお断り。
現代に育ったら、現代の若者と変わらん感性になる。

生まれた時点での社会環境自体が違うから、そうなるのは当然。
半端に大人ぶって説教垂れてる人って恥ずかしいですよ？

テレビの評論家にも多いけどね。若者が全て悪いと思考停止して騒ぎ出す痴呆老人。
責任転嫁も甚だし過ぎるっつーの。元凶はオマエラの教育方針だろうが。

日本政府の借金云々もテメーラの世代の汚物だろ。しっかり拭ってからシネや。

親になる能力のない人間がｾｸﾛｽしすぎ
こんなスレに出入りしてるヤツは一生ガキなんてつくるなよ？

親になる能力のない人間、特に教養もなく金もなく威張りまくってワメキ散らす
奴は絶対に親になるな！、生まれた子供がかわいそうだ！

家なき子かみなしごで生まれた方がまだましな場合もある
親にならないほうがいい場合もある、ソロで生きろ

ちなみに私の家は１５歳までで16回家を引っ越しました
夜逃げもあったし、そんな親いりません
ろくでなしの親に生まれるとほんとに運がないぞｗｗｗｗｗｗ

教育熱心な過保護な親でも子供がキレたりするけどな。

>>379
元レスの現代の若者云々ってのは確かにジジくさいな。
それはオレも違うと思う。現代でもしっかりした若者はいるし
むかしでもダメ人間はいた。時代や境遇で語るのはおかしい。
で、お前がダメなのは境遇のせいなんだろ？だったら
そこから抜け出すのが先決だと思う。日本人はなんでも、逃げるな、
とか弱音を吐くな、とか言いたがるけど。ダメだと思ったら境遇を
変える事。

まーな。謎の脱サラでド田舎に引っ越して魚屋はじめて、今車社会で個人商店全滅の状況でも借金増やしながらまだ魚屋続けてて、
毎月のように俺の給料から金持ってってボーナス月は少なくても20万は持ってくような親じゃ大問題だからな。

俺『北の国から』ってドラマ大っ嫌い。自己満足に子供巻き込むんじゃねぇよ。
自然がいっぱい？人間は森を出て人になったんだ。猿に戻りたきゃ一人で勝手に山に帰れ。
いいか、田舎には何もないぞ。子供が何か志したいって思ったら、それをかなえられる環境は圧倒的に街にある。
少なくとも各都道府県の県庁所在地、できれば各地の政令指定都市に住め。

北の国からは極端にしても、小学低学年くらいまでは
野山で遊ぶべき。日が暮れた山での野犬の声や暗闇の怖さを知るべき。
そうすると家に帰ったときの人の気配が恋しくなるんだよ。
都会での変質者や交通事故は確かに怖いが、それは生まれたときから人間を
信用するな、敵がいっぱいの環境でギスギスして暮らせ、ってことだからな。

生まれてくる環境がすべてそれはいくら努力しても変えられない
生まれてないから変えようがないし
努力をしようだとかいろいろ調べようだとかする性格になるのも育つ環境により作られる

教育熱心でいいんだよ親の基本はそうでなきゃいかん。当たり前だろ
度の過ぎたアホ親のバカなニュースだけみて教育熱心は悪いことなんて思うほうがおかしい

北野たけしの家なんか、父親が勉強なんて
する暇があったら働け、みたいな勢いだったらしいけどな。
オヤジが暴れて家で勉強できないから、
兄ちゃんはミカンの箱もって行って街灯の下で勉強した。

子供ってのはバカじゃないから親が嘘ついてるのもすぐわかる
何のために勉強するの？って聞かれて親が、あんたの将来のため云々で
納得する子供がいるわけない。小学校低学年でも「あんたの見栄のためだろ」
程度の深読みする子供はいるよ。
親子の信頼関係を築くのが先決だと思うけどね。

やっぱ、運は重要な要素だよな。

努力した量が同じならば、当然才能のある者がより高い位置に到達できる。

で、その才能は生まれ持った遺伝子や家等の環境等の自分じゃどうしようもない
運任せの要素でほぼ決まってしまう。

別に努力を否定するわけじゃない。
ただ、人は生まれながらにして不平等だってことを直視しないアフォが多すぎるってことを言いたいだけ。

ものすごく人間のレベルの低い親がいるのは確か
現場関係で働くおっさんはものすごくレベルが低い人間がいる

子供にやつあたりせっかん当たり前、おまけに年少の子供を働かしたりする
俺の親は末っ子で親に甘やかされて育ったろくでなし
そんな奴が親になるとどうしょうもない親になる

子供が親を選べないのは同意だが、昔は「地域」というものが
子供を護ってたんだよ。今は無いも同然だけどね。システムの問題なんだよ。

まぁ生まれたところの親の教育や環境で６割は決まるわな、
あとは努力しだい、ニートのお前は努力しなかった。
ただそれだけのこと

努力が足りない、もっと努力しろってのは、親にも担任にもよく言われたけどね。
足の不自由な人間に走れ、もっと速いタイム出せったって無理ってのと同じで
無理なものは無理なんだよ。駄目なヤツは何をやっても駄目って言うだろ。
その一方で努力次第で何事も変えられるとかよく言うヤツいるがこれが大迷惑。
駄目なヤツは何をやっても駄目と斬り捨てられた方がよっぽど楽だ。

努力　気合　根性

本気で討論する時にこれらを使う頭の悪いお方が多くて困る。
なぜ・・・こんなにもわからないんだろうか・・・。
違う、違うのに。
なぜ？
なんで？
どうして？
そんなに、夢を見てるの？
ねぇ？
教えてくれ。
なぜ、そんなに愚かなのだ。
努力、気合、根性、
そんなものはジョークにすぎない。

394 サポシ ◆b7EvvsUjsA New! 2005/11/24(木) 22:46:09 ID:qj12WOIz
努力　気合　根性

本気で討論する時にこれらを使う頭の悪いお方が多くて困る。
なぜ・・・こんなにもわからないんだろうか・・・。
違う、違うのに。
なぜ？
なんで？
どうして？
そんなに、夢を見てるの？
ねぇ？
教えてくれ。
なぜ、そんなに愚かなのだ。
努力、気合、根性、
そんなものはジョークにすぎない。

わかったｗｗ俺が悪かったよｗｗ

俺的見解
努力＞もうちょっとやってみるかー
気合＞よし、やるぞー
根性＞まだまだーー

こんなこともできないの？

気合、根性ってのは僅差で争ってる時とかに有効なオマケみたいなモンだからなぁ。

普通に負けてるときには意味が無い。

世の中で要領よくうまくやれない人間を今でこそ学習障害だ、人格障害だと
カテゴライズ出来る世の中になったけど、昔は単なる怠け者で落ちこぼれの
努力しないヤツと言われて終わりだったんだよな。
子供の自尊心がどれだけボロボロになるか。
このスレに書き込んで程度の低い煽り入れてるような物を知らないバカならいざ知らず、
教育者という立場にあってさえ自分の物差しで人を計って優劣つけて突き落とす。
親や教師や友人、恋人に恵まれてればこんなんなってね〜って話。
それがないのは努力が足りないからか？
違う。いい出会いに恵まれなかったってことは運が悪かったってことだ。
人は人との出会いによってのみ変われる。

若いうちに意味のある物に出会えるかどうかが大きいな

身長がなくてもバスケは上達するが、当然身長はあったほうが有利。才ってそういうもの。

こんなこともできないの？

考えもなしによく言うヤツいるよなぁ？
自分が出来ることは誰でも出来て当然だと思い込んでるバカ。
まぁバカなガキが言うならまだいいが、教職者が普通に言うから困る。
「なんだ、お前そんなこともできないのか」
二言目には「努力しないからだろ」
できるヤツがいて、できないヤツがいる。当たり前のことなんだが、
こんなこともわからないの？

第３者から見て　超努力、超気合、超根性　な行動してても
本人は楽しんでたりする。
そいつはオリンピックへ行ったけどな。

人生わけわかめ。

ゲームでは頑張れてリアルじゃできないのかｗ
遊びたいだけだろｗ
怠けたいだけだろｗ

>>1の言うことも間違いじゃないよな

でも運が悪いと拗ねているだけじゃなにも始まらないわな

>>402
そこが重要だな。他から見れば異常にしか見えない
努力でも本人は好きでやっているだけ。FFだってそうだな。
ゲームなんかどうでもいい人間からすれば数時間にわたってレベル上げなんて
理解できないだろうな。

まぁ　誰がどう自分の時間を使おうと人の勝手で自己責任
将来を考えずに行動して落ちこぼれながら
「俺は運が悪かった」「社会が全て悪い」
などという妄言吐く奴がたまにいる、聞いてて痛い。

俺のことならゲームでも落ちこぼれだよ。
世の中にはまず叩かれて伸びるタイプの人間と、褒められて伸びるタイプの人間がいるな。
どちらの人間に対しても同じ様な教育方針をとっていたら、どちらかは伸びない。
人それぞれやり方は違っていいはずなのに、それを許さない。

まぁ確かにプロマシアミッションの難易度が高杉！緩和汁！って言ってるようなもんだな。
でもそうしないと自尊心を保てないんだから仕方がない。
イヤなら解約汁！ってのもその通り。言われないでもその内自殺するだろ人生の負け組なんて。

>>406
民主主義において、最下層の救出こそが要点だと思う。
誰でも心地よく生きられる社会を目指すべきだろう。
成長を止めるな。

>>403
遊びたい、怠けたいってのは
食欲、睡眠と同じで自然な欲求なんだよ。そこを否定するから歪んでくる。
怠け者は怠ければいいんだよ。それでも暮らせる方法を「必死」に考えればいい
それがいつのまにか努力になってるだろ。

>>408同意
小中は好きなことやってていいんじゃないかな
高校に入るときって自分の好きな科目っていうか得意な分野のとこにいっただろ？
そこで誤ったら間違った道選択したのかもしれないな

周りの環境もめっちゃ大事なのは否定はしてないぞー

>>409
それが全く出来てないのが今の日本なんじゃないの。
競争させて振るい落とすだけで敗者復活戦の機会がないとか言われてるじゃん。
ニート、フリーターの急増ってのは教育システムの構造的な欠陥が現れた結果じゃん。
ごく一部の勝ち組だけが潤っていればそれでいいっていう発想じゃん。

重度ニートさんにはちょっとでも自信つけてもらうことがまず一番大事だろね

>>409
それはバブル前までの日本な。大学出て就職すればとりあえず一生安泰な
特別な国だった。今は崩壊しつつある。
詰め込み勉強ばっかりしてないで若いうちから真剣に生き方を
考えるべき。

小中高で詰め込まれたことが社会出て役に立つかどうかは微妙
社会でて微積をやる奴なんて極一部ｗ
しかしながら勉強は頭を鍛える上で効率が良い
難しい公式などを何度も理解していくうちに
理解力が上がる
がんばって勉強して努力することを覚える
生き方考えるのも重要だが知識を蓄えたり
することでまた違った視点から生き方を考えることだってできる。

まあ人間はなぜ働かないといけないかっていったら
人間は有史以来ずっと働いて生活してきたと思うのね
生きたいって欲望の為に衣食住を手に入れてきたわけなんだけど
金があれば生きられるって社会になってるからお金稼ぎするわけよ
動物も食料を得るために食物探したり狩りを行ったりするわけ

裕福な家庭なら働かなくてもいいけど、いわゆる普通以下だったら働かないと
衣食住をまかなえなくなると思うし

死にたくないなら一番手っ取り早いのが会社に勤めることだよね

運なんて信じてるのはかなりFF脳

詰め込まれたことが役に立つんじゃなくて

A：本来
学習する過程においての情報の整理と引き出し方法の確立、帰納・演繹の使い方、過去を知ることによる未来への指標を自力で立てる能力を身に着けるのが目的

B：現実
どーでもいいことをぎっちぎち詰め込まれても使い減らない精神力と上からの命令に対し従順にしたがって唯々諾々と仕事をこなす馬車馬の如き立派な社会人に育て上げるのが目的

まーね、終身雇用が100％完全に確立された世界でなら、確実にBのほうが本人のためにも国のためにもなる。
けど、「終身雇用が完全に確立」ってそれ社会主義国家になるんじゃ（ry

だから
勉強は頭を鍛える上で効率が良い
って言ってんだろ　ボケ　糞が　２ｃｈのせいで３０分も無駄にしたっつのフザケンナ
もういい、オナニーしてから勉強する

社会主義と資本主義の伏立は可能・・・・。

>>419
だからBのほうを書いたんだが。まーいいや。がんばって勉強してくれ。やったらやった分だけ点数になるなんつー稀有な分野、受験勉強しかないから。

お前らのやりとりは『希望格差社会』（本）を髣髴とさせる。
ただ、努力をすればいくらでも可能性が開ける、みたいなのは既に幻想で
もうこの国は「勝ち組」と「負け組」の格差が広がってきているんだよ。

>>420
今まで終身雇用は異常な経済成長に支えられてきた、
しかし所詮ネズミ講と同じく無限に全員が幸せになるのは不可能
FFの金策と同じでどんな分野でも競争相手がいるのが今の日本。
なら競争がない分野に行けばいい。

>>422
何が勝ち組みかしらんが、貨幣価値を相対的に下落させたらよかろう。
金なんて、どうせ使える人がいなければ使えないんだし。
あとはゴミ再生問題だな。

勉強については、高卒までに法律と儒教を教えさせろ。

>>424
言ってる事が相変わらず的外れだな

>>424
まず憲法勉強したほうがいいよ
で、憲法に納得いかないとこあったらどっかの国にいけばいいよｗ

社会に出て因数分解や微分で気分なんて使わないんだから勉強する意味ねーとか
たまに聞くけど、確かに使うことは無いかもしれないが、数学とか色々勉強してきたことは
他の分野や日常生活等等何かしらに役立ってると俺は思うんだ。多分。

やべ、微分積分ね

それをいうならオタク文化史を専攻したって同じことが言える。

>>429
オタク文化史ってのが受験科目に存在するなら十分にアリな話だなw

古文と漢文が激しく不要だよな…社会科目みたいに選択にしろおお
法律と経済を中学からやるべき。あと「世間の常識」学

受験勉強は精神修養にもなるなんて教育者の言い訳ダー
そんなら座禅でもやらせとけってんだ
勉強ってのは大学入っていい仕事につくためにやるんだよ！
なぜかそうはっきりいうのを嫌がるよな親って。子どもに夢ばっかみさせてんじゃねーよ

現実主義の子供ばかりになったら日本は駄目になる

いろいろ無駄だと思うことをやらせることで将来への選択肢を考えさせてるもんだと思っていたが。
おれも古文漢文なんて人生の無駄！って思ってたけど友達は「古文漢文すげーおもしろい」って言ってて
そいつは国語の教師になったしな。
中学高校くらいでみんなが「自分はこれが好きだから、こういう道に進みたい！」って
決めてるならともかく、そんなやつ実際ほとんどいないだろうしな。

ニートは運がなかったからニートになった

>>431
＞勉強ってのは大学入っていい仕事につくためにやるんだよ！
大抵の親はハッキリそういってると思うんだけど、キミの所は違ったのかw
将来の目標がハッキリしてるヤツならともかく、
そうでないヤツに必要な分野なんて特定できるわけがないだろう。

それにしても、本当に必要な分野の勉強のみだと
その分野を極めるくらいハマッテないとかなり薄っぺらい人間が出来上がるぞ。

必要・不要に関らず、幅広い教養を身につけてた方が発想も豊かになるはずだが。
命令を淡々とこなすだけのロボットを必要とするなら薄っぺらい人間で十分だけどね。

>>433
まあ高校受験する前までには進路ある程度決めとくべきだよなぁ
数学理科技術系のやつは間違いなく工業高校いくだろうし
んーまだきめらんないやってやつは普通科いくだろうし
で、普通科いったやつは高校で進路決めればいいんだよ
工業系やっぱだめだったって奴は大学入ってから決めればいいんじゃないかな

>>436
数学理科技術系で工業高校行くヤツなんかいるか？
院卒で初めてモノになる世界だぞ。

人生はジャンケンで決まるにきまってるだろが！！

>>437
ああ、言葉足らずすまん
理数系でなおかつ機械とか電気とかに興味もっってるってことね
単純に理数が好きなら普通科いくもんなｗ

追記
ジャンケンなんて軽いものでは決められないと思うだろうが、ジャンケンはそんなに軽いものではない。
ジャンケンの勝ち負けは｢運命｣に近いものがある。
誰しもが必ずあると思うが一つの物をほしいと思った時に、誰かと被ったとき一般的な決着の付け方がジャンケンといえるだろう。
ここでの勝ち負けは将来の運命を左右するかもしれないししないかもしれない。
ジャンケンとは一見軽いやりとりに見えるだろうが、実際は自分の運命を左右する大事な決着の付け方なのである。

あ〜…　そうねフツウの親ならちゃんと言うよな＜勉強は大学いくため云々

広い範囲を勉強するのはいいけどさ法律経済を教えたほうが
よっぽど生き残れる人が増えると思うんですよ
そんな趣味みたいな古典を教えるのは大学の文学部だけで十分
反対するのはそれを教えて食ってる人だけだよおおお

法律経済ばっかり知ってるやつは社会の一部でいいだろ。
社会の大半はその一部から指示を受ける人間なんだからな。
そういう知識のみの人間が「その仕事はぼくには合わない」
とか言って、下手なプライドが邪魔してニートになっていくんじゃないか？

理系に女がいないのは運がんえーから

>>439
それなら高専高校へ行くべきだと思う。
日本の工業高校には、そもそもマトモに機能しているものが極端に少ない。

知識だけの人間とはいうけど、ちゃんと飯の種になるわけで。場合によってはとても使える能力になる
大学で専攻にする人間以外にはなっから選択肢を与えないのはもったいないじゃないか

>>444
だなぁ
ただ俺の場合だけど、家から高専までめちゃめちゃ遠かったし
なんか家を離れたくない考えがあって、結局工業高校にしちゃったんだよなぁ
高卒就職だけど、今は満足いってる生活（結構給料多いｗ）してるからもーまんたいｗ

国語算数理科社会の基本が出来て初めて法律経済が理解出来るんじゃないか？
戦士の立ち回りを30までに知って、はじめてナイトになれるみたいなもんだｗ

法律を皆が知れば、不正に対して団結しやすかろう。

>>447
俺は少４でも理解できそう。

小４で瑕疵担保とか理解できる？

>>449
俺は腐っても天才だからな。

>>サポシ　
早くハロワに行けや、このうんこ製造機が。

人生劇場ってゲームがあったなー
テストの成績はシューティングの腕で決まるので努力次第でどうにかなったが、
あるマスに止まると絶対グレるんだよなw
歌手になるのも野球選手になるのも、そのマスに止まれるかどうかの運次第だったw

いたストはそれに比べりゃ努力でフォローできることも多いが
運のいいヤツにはまじ勝てねー
運のいい普通プレイヤー＞運の悪い神プレイヤー

>>431
人間社会の志向を知る為なぜ学問ができたのかを知る為に勉強する

生きていく為に必要なもので価値があるもの
金、技術、物、土地
これらを得る為に人がどんなことをしてきたのかを知るのが歴史を学ぶことであり

その中の1つの社会、たとえば日本の社会で生きていくのに
法律やら経済学やら高専行くとかが有利になったりする

お金持ちの子供に産まれる運が最初で最後の運試し

せめて金持ちと結婚できるかどうか・・

>>432
夢だ希望だ個性だ教育し続けた結果が
今の経済状況
>>436
いくらまともな工業高校でも
せいぜい公団系に就職しやすいくらい
推薦でない限りに大学は殆ど無理だし（対策何もしてくれない
結局高専やら専門いくしかなく
適当に普通校はいって適当な大学に進学した奴に余裕で負ける
結論：やめとけ努力が報われない世界
>>442
それが今の経済格差
無知に付け込んだ詐欺と一緒

>>453
そういう理想は現実の受験勉強で実現されてるのか？俺には全くそう思えない。
そんな賢い人間ばっかりなら誰も苦労してねーよ！小手先のとりあえず使える能力が今いるんだよおおお

義務教育が法律や経済をまともに教えないのは
支配する側の人間に都合が悪いから。
村上ファンドを見てもわかるように金持ちが更に金持ちになるための
システムになっている。賢い競争相手はいないほうがいいしな。

大学でやったことで、ものの見方が変わる。
社会学を専攻した人間は、社会学的に物事をみる。
医学は医学的に。文学は文学の、心理学は心理学的な見方をする。

つまり、答えに行き着く方法はいろいろあるってことだ。
その道筋が、社会学だったり、医学だったり、数学だったり、文学だったりする。
仕事によっても、この考え方の道筋は作られる。
商売してる人間は商売人の、職人は職人の、リーマンはリーマン的な物の見方をする。
たぶん、ネットオンリーの人は、２ちゃんねる的な見方をするんだろう。
引きこもりが引きこもり的な見方をするように。
ただ、独学だと、思考の方法までは中々頭にはいらないので学校で基礎を学ぶことが重要ね。

この考える手順は、なにかの見通しをたてるときに、とても便利に働く。
ちなみに自分が勉強したのは、比較文化論ｗ面白かったよ。

>>458
それいぜんの話し
まずは経済を理解出来る基礎学力の向上のための義務教育だ
経済を学びたいなら義務教育後の選択として学ぶという方針

教えないのは戦前朝鮮の支配階層思想
徹底して言語すら教えないなどではないなら
その妄想は証明できない

ポーカーみたいに途中で降りることが許されれば
随分楽になるんだけどね。

最初に配られた手札で一生勝負しろなんて酷過ぎるよ。

いやなら(人生)やめてもいいんじゃよ

痛みも苦しみもなく
簡単に自分の存在を部屋の自分が買った物ごと消滅できる装置が
あればすぐに消えるよ
死ぬ根性ないから惰性で無駄で無意味な人生過ごしてるだけで

>>461
やめちゃえｗやめちゃえ〜ｗ

>>463
自分の持ち物抱えて海へ身投げしたら？

ってのは冗談だが、死ぬには根性などいらん。
オレには死ぬ勇気も無いんだってか？ワロスｗｗｗ

キミみたいなネガネガ坊やが身内にいなくてホントよかったよ。

ほんと良かったと思うよ俺みたいな奴が身内にいなくて
この幸せ者

そうだな。
ネガネガ者が身内にいるかいないかってのも運だからな。

やっぱ、運は重要ですな。

ほんとそうだよ。

>>468
もっとお母さんぽく

>>469
私の子供でいらない子なんていないのよ！

なんでお母さんの言うことが分からないのっ！

ほんとそうよね。

運命は自分で変えていくものって言ってるのもまた運命

ベルセルクで言う因果律みたいな。

運があっても目端が利かないなら意味無い
運が無くても才一つでそれなりに
運な才も無ければ足るを知る事で幸せになれる




要は心がけ一つ

才を持てるかどうか、
目端が利くかどうか、
足るを知ることができるかどうか、

それは運次第ではないか？

>>475
運と言う言葉で眼を背けていたいなら敢えて何も言う事は無い

>>475
往くときにそう思うかもしらんが
でも生きてる間はそうは思いたくないな

年末ジャンボ買っとけスレ？

ただの派遣社員だったのに、本部長に気に入られて超大手電気メーカの
正社員になった俺。（同じ田舎出身で意気投合した）
やっぱり人生運だと思うよ。

>>479
それはお前の実力だ

>>476
オレはアンタの「心がけ」とかキレイな言葉でごまかそうとする
その姿勢が気に入らない。

オレは人生運次第派だが、
努力は運をつかむ確率を高めるツールだと思っている。
無論、デフォルトで個人格差があるのは仕方ないが
だからといって何も行動を起こさないのはアフォすぎる。
人は生まれながらにして不平等なのだから。

せめて、よりよい運をつかむためにアクションを起こすべきだろう。

>>481
その通りなんだが？
だから心がけ一つ（心がけ次第）
なに考えているのか知らんが行間ぐらい嫁

明日大学の面接だ、受かるか落ちるかで人生が大分変わるなぁ。
でも、やる前から落ちてしまうようなが気がして既にブルー。
俺、人づきあいとか苦手で学校でもバイトでも人と対話なんてロクにしてないから、たまにしゃべると噛む・どもる、そんなんだから自信も無いし人の目を見るのがツライ...
もう、なんか、落ちたら自殺しそうな俺がいる。

>>483
ダメもとでガンガレ
オッサン達と茶飲み話しに来たと思って、真直ぐ相手を見て頭からの言葉ではなく、心からの言葉で話せ
受かりたいと思った浅ましい心がある限り、面接官は直ぐ見透かすぞ
自分を出して鯉

「運で決まる」って言葉になんか矛盾を感じるなぁ

世の中矛盾だらけですよ

才能を持って生まれるか
努力ができる性格に育つか
努力が身を結ぶか
素晴らしい出会いがあるか
そこまで生きられるか

多少の差こそあれ　すべて運だろ

天は人の上に人を造り人の下に人を造った

確かに顔とか生まれとかは運としか言いようが無いけど、
そういうのを運が悪かったﾁｬﾝﾁｬﾝ。で終わらせるのは
ちょっと違うと思う。
努力で補える部分もあると思う。いや、そう信じたい。
頑張ったら頑張っただけの成果が得られると思うんだ。
結果だけじゃなくてその過程からもね。

あ…頑張れる人間かそうじゃないかも運だって言われたら
反論できないや(´・ω・｀)
難しいね。チラシの裏っぽくなっちまった…

まぁ、奇麗事はどうでもいいが
「運のおかげ」という奴と「運のせい」にする奴だと既に勝ち負けが決まってるからな
宗教はまってる奴は来世に期待するんだろうなｗｗ

才能があってもそれを伸ばせる親に恵まれるかってのは運だと思う。

お前らは哲也でも読め
運なんかに頼るんじゃねぇ、てめぇの手で掴み取れ。
つってイカサマでテンホー作って和了るマンガ

＞あ…頑張れる人間かそうじゃないかも運だって言われたら

これ言ってるやつ多いが、人間のモチベーションってのは環境が
大きく左右する。たとえばまじめな野球部に入部すれば大半のやつは
まじめに練習する。不良グループに入ればなぜか悪事をしなきゃならない
気がしてくる。会社で部下が出来たらなんか偉くなった気がしてくる。
自分を変えたかったらまず環境を変えること。

>>1
ハゲ同

とりあえず日本に生まれる事が出来ただけでも割と運は良いと思うんだ

ヲタとしては日本最高だよな
こんなに漫画読める幸せ

>>493
変えたくてもなかなか変えられない場合もある（就職してると特に）し、
それ以前に一番重要な『幼少時の環境』は自分じゃどーにもできない場合が多いな。親任せ。割と運。

>>491
持ってる才能を全て殺しにかかる親も少なくないからな。

話は変わるが努力という言葉を免罪符にしたり他人に
強要するやつはろくなのがいないな。
結果が出なければ全ては徒労なわけ。

努力という言葉を連発するやつは特に失敗の原因究明や
後の対策を疎かにしている。
こういう上司の下につくと悲惨だぞ。

親と上司は選べない。
これは本当に運の世界だよ。

運　X　努力　＝結果
どっちかが０だともう一方がどんな大きくても結果０
どっちもそこそこあればなんとかなる

>>498
世の中に数多ある教訓や哲学は、
社会だの他人だのに適用するもんじゃなく自分の内面に向けたものだよ。
他人は単にそれを伝聞するだけだ。

それと、親は選べないが上司は選べる…と思うぞ。
少なくとも、俺は選べる。

努力だ根性だと言う上司とは付き合いきれないがｗｗ

>>490
宗教にはまるのはどうかと思うが
いいことがあったときに「ラッキー、俺超ついてる！！」って思うんじゃなく
「神か誰だかわかんないけどありがとう」ってな謙虚さは人生で負け組みから這い上がるのに必要

>>493
BMやらクラウンやらに乗っただけでえらくなった気分になる香具師多すぎ
そりゃ、事故も多いわけだよ

エジソンもいってたろ
１％のひらめきと９９％の努力
ってな
ひらめきってのが運に近いんだろな

あれだ、もっとレースとか普及させればいいんだよ。
んで、レーサーのモラルとかいっちゃって公道ではルール守らせてさ。

で、しばらくしたらレースマシン事故多発させて洗剤DQNを一掃。

>>502
そのひらめきって奴も今までの経験や学習などの裏打ちがあって
パッとひらめくもんだと思うけどな。
それ考えると運だけで括るもんでもなさそう。

宝くじで2000万当たったオレが勝ち組

>>504
それが９９％の努力じゃないかな
努力してある日パッ！！とひらめく
努力しなかったらそのひらめきさえも浮かばない
とエジソンの名言を俺は解釈してる

それでも、同じ環境で初期から同じ勉強させても効率に差はでるんだよなｗｗｗ

努力の一切介在しない運ってのもあると思うけどねー>>505がいい例

>>508
宝くじの当選確率だけを見れば運かもしれないが
宝くじ券を買うためのお金は労働して稼いだお金なわけで

>>509
親の脛かも知れんぞ？ｗ

まぁ、アフリカのどっかの部族に生まれたりとかまで考え出したら、
そのとおりだと思う。

まぁ、大前提として
・日本生まれ
・５体満足
としないとキリが無いなｗ

>>512
でも五体不満足でもイケメンで高学歴で著書がバカ売れして美人の彼女もちのオトタケは
五体満足でキモメンで低学歴で無職童貞ひきこもりニートのオレより明らかに勝ってるがな。

ダメな奴は何をやってもダメ

幸運ライン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/
努力積み立てライン/

努力で成功する奴は努力と幸運ラインが近い奴
何もせんでも成功してる奴はスタートの努力ラインが幸運ラインより上

その幸運ラインの設定位置も人によって異なるわけで。
低めに幸運ラインが設定されるかどうかも運次第でしょう。

マイナスな考えをしてると自分にとってマイナスな事象が起きる、
って聞いたことがある

マイナスな事象ばっかだからマイナスな考えになる

日本に生まれただけでも運はよかったと思うぞ

実際その通りだけど　そこで運使い果たしちゃったよ俺

日本に生まれて確かに運はよかったと言える
しかし日本に生まれた以上は人並みの生活を送りたいと思うのが普通だろ？
やっぱり独身で貧乏で情けなく死んで行くのは嫌だろう？

>>518
言霊ってのも似たようなものだね。

倭の国は事霊の裕の有る国也。ってね。

大学進学とかは運だなーって感じる
自分の実力ギリギリの所受けると
1問解けるか解けないかで合否決まることもあるし
余裕で合格出来るくらい努力しろって言うだろうけど
余裕で合格できる位の学力あるならそこは第2志望になるだろ
結局第一志望は自分の受かるか受からないかのギリギリの所受けることになる

第一志望の早稲田に受かるか滑り止めの明治に受かるかで
社会に出てからの待遇がかなり違う罠

まぁ俺はどっちにも落ちて3流私立で楽しく学生生活enjoyしてます

それはただ勉強してなかっただけだろｗ

東大理３とかは運も関係してくるらしいがｗ

>>524
大学と聞くと東大理３しか思い浮かばないドラゴン桜脳の奴に
勉強云々言われる筋合いはねーよｗ

いやいやｗ
ちなみに俺は東京理科大っていう二流大で
まぁ確かに偉そうなこと言う権利無いなｗ

しかも確かに受験は水物だ、運も多少なりと関わってくる
しかしながら入試問題ってのはその大学に合った
最低限の問題を解ければ結構どこでも受かる
（上智理科大なら受験標準問題
早稲田は標準〜やや難って感じで）

それを意識して勉強して無い奴は必然的に落ちるｗ
ちょっと早稲田の標準レベルの問題解けたからって
「俺早稲田に手かかってた」とか
言う明治大の友達いるが見ててかなり痛いｗ
早稲田明治と２ランク連荘で落ちたのを
運のせいにするのもおかしいと思うぞｗ
お前の頑張りが足りなかっただけｗ

東京理科って３流大じゃねーかｗ
と学歴板の様に煽っておくか

別に俺は両方落ちたのを全部運のせいにした訳じゃないよ
早慶もマーチも記念受験･受かればラッキーって感じで受けたからな

ただ志望校に数点の差で落ちた奴は努力不足もあるが
運の要素も強いだろうって言いたかっただけ

東京理科大学はサポ４流だろw

さっきと言ってる事が違うｗ

まぁ自分が志望校落ちたのを運云々必死に持ち出してるところを
見るとただの甘ちゃんだなｗ

サポシちゃんの煽りは５流だねｗ

ちなみに理科大生ですがＭＡＲＣＨ関関リッツより格上と自覚しております
と学歴板のように言っておくｗ

こう言う事だよ
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/kanto/tokyorika1.html
東京理科だって偏差値４０以下の馬鹿でも受かる奴は受かるし
偏差値７０近くの奴だって落ちる奴は落ちる

浪人決定　来年に向けて・・・ﾊｧ

４０くらいの奴相当がんばったんだろ？
代ゼミ記述模試の最後が１１月だったかな
んで１２月から学力一気に上がるやつもいるし（特に現役）
模試慣れしてなかったやつだっているし
最終的に赤本の問題ある程度取れるようになってれば受かるわけだし
何百人もいる中でそういう奴が１０数人出てもおかしくない、
実際俺の友達で　理科大上智落ち　東北前期落ち　→東北後期合格って奴もいるし
ぎりぎりでも何でも最終的に努力して受かってるってのがお前とは決定的に違うところｗ

お前は自分の実力が足り無かったって素直に認めたくないんだろうねｗ

理科大落ちて東北受かるってどんなネタだよｗ

>>533
なんで今浪人決定？

>>536
複雑な事情があるのです。

>>535
ネタじゃないよ
俺も信じられんが
中にはそういう奴実際いるしｗ（特に現役）
一月までセンターの勉強してなかったやつとか

センターの勉強してなかったやつ →センターの勉強しかしてなかった奴

>>537
まぁガンガレ・・・

ぐおおおおおおおお！！！！！
やめろおぉおおおお！！！！！！
その話はやめてくれぇええええええ！！！！！！！

>>537
推薦で行く気で一般の対策全然してなかったのか？

>>541
大検取ったんだろう？　なんで大学受験しないの？　最終学歴やばくね？
将来どうするの？　親が死んだら食べて行けるの？　親の葬式どうするの？
親戚の冠婚葬祭どうするの？　ＦＦが終わったらどうするの？　

サポシちゃんも受験組みか

>>543
ヒント:自殺

>>545
親が死んだら自殺するｗｗｗとか言ってるような奴に限って踏み出せないと思うわ。

>>535
もう反論は無いですか？(^-^)

あああああああああ
やめてくれぇええええええええええ
がぁああああ覚醒する！！！！！！！！
その話はだめぇだ！！！！！！！！！！
ぐはぁああああああ！！！
あああああああああああーーーー！！！！！！！！！！
あああああああああああーーーーーーー！！！！！！！！！

おっさんの俺から言うと若いときに自殺しなさいって
若いときの自殺は悲しんでくれる人いるから絵になるよ

おっさんになってから自殺すると喜ぶ人ばかりだからね

>>549
一理あるよね。
有名な文豪も芸術家も若くして非業の死を迎えたからこそ、
老いてからの醜い行いを残すことなく歴史に残れたんだよな。

若くして自殺　→　苦しんだ末の非業の死
老いてから自殺　→　借金苦　なイメージ

だけど何も積み上げていないニートが自殺したところで、
それは時間と共に忘れ去られていく無駄な死だな。

>>548
親の期待も大きいだろうけど、頑張ってな。
ゲームやりたくても自制して頑張れ。
お前なら大成できるはずだ頑張れ。

おやすみ。

>>553
お休みなさい

幸せは人の数ほど種類がある
金と地位があっても必ず幸せとは限らない
金と地位を持っていても自分は不幸と思ってる奴はいる
貧乏なら必ず不幸かというとそうでもない
自分は幸せだ感じているならそれはどんな過酷な環境にいても幸せだ
自分は不幸だと感じているなら他人が羨む環境にいてもそれは不幸だ
幸せは心の問題とも言える
低いレベルで妥協するのとはまた違う
まあ良く分からん

そんなに努力するのが嫌なのかお前ら。

最近のジャンプも修行シーンとか無いしなぁ。

>>550
合っているけど一部訂正

若くして自殺　→　苦しんだ末の非業の死、親とか友達が悲しんでくれる、恋人いたら一生胸に残る
老いてから自殺　→　借金苦で死ぬのはまだ新聞とかで絵になる方、おっさんになると
　　　　　　　　　　周りに迷惑かけてばかりで死んでくれたほうがましな奴がたくさんいる
　　　　　　　　　　もちろん金の迷惑もあるが、年取ると人間が汚くて見苦しい行動ばかりするようになる
　　　　　　　　　
死ぬなら若いときに死になさいって、見苦しいおっさんになってから死んで喜ばれる存在になる前に
あの世に行くのがいいぞ

サポシはダメなやつは何やってもダメだと言ってるから大丈夫だろうが
ヤバイのは人生のほとんどは運で決まると思ってる>>1

若い頃 → きっと運が向く頃が来る、とシンデレラストーリーを夢見て自殺しない
老いて → 俺には運がなかったと、有害な人生の上にはた迷惑な自殺

少なくとも運を運ぶと書いて運命と呼ぶなんて言ったヤツはどんな幸運に恵まれた
として負け組人生決定だなｗｗｗｗ

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜運を運ぶと書いて運命か・・・・ふふ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

その顔のAAきもすぎ

>>558
>ダメなやつは何やってもダメだ

事実だよ。

ダメなままなら何やってもダメだな

大事なのは間合い、そして引かぬ心だ

まず生き物としてPOPできるかの判定があって
その後人間になるか他の動植物になるかの抽選
そしてまともな時代で安全かつ裕福な家庭に生まれるかそうでないかの抽選がある

>>566
人間ですら無いお前は無関係だな

>>567
いきなり非人認定とはお厳しい。

>>566
つまりここに書き込めるような状況でいる時点で皆キンベヒ級のHNMなんだね？

たまには地方で親が近くの大学にしか入れれない経済状態の人も思い出してやってください

優秀な人材も居るんだよ

原因があって結果がある。
チャンスって結構訪れてるけど、
その時に気づいたり、行動できるのは
運じゃない。
その人の力だよ。

そのチャンスをつかめる力がその時あるかどうか、
そのチャンスが訪れる機会がどの程度の頻度でやってくるか、
そのチャンスがどの程度の規模のものか、

これらは運によって左右される割合が大きい。
全てとはあえて言わん。

>>91 >>118 >>140 >>157 >>217 >>364 >>515
なんなく心に留まったレスをまとめてみた。

「良い人生」を、
【きれいな嫁さん（かっこいい旦那）をもらって、
お金に困らなくて、十分な名声を得る人生。】
と定義するならば、>>1の言うことはもっともだろうな。

所持金10万ギルのヤツが、BCで50万手に入れたら。
所持金10億ギルのヤツが、BCで50万手に入れたら。
レベル50PTで闇王を倒したら。
レベル75PTで闇王を倒したら。
同じ結果なのに感じ方は全然違うのな。

明日のゼミの準備しなきゃいかんのに何やってるんだオレは。。。

（中略）
なかみとは、あなた方が、自分で考えた事なのよ。しかも自分自身が、食べたり、のんだり、
眠ったりする事ではないの。そんな事は他の人だって出来るし、猫も犬も出来るわ。自分で
何かを考えるくせをつけて下さい。
大学生は、考える事をやめた時から、卒業証書のための人形になるわ。
とにかく考える事をやって下さい。」
私が、一休みして、返事を待っても、反応はなかった。少々、あせって来て、少し語気を強
めると、一人が、ためらいながら、
「でも先生、私たちだって考えはあるんです。意見だってもっていますよ。疑問もあります。
でも、出さないだけなのです。だって自分たちの考えをどうして人に言ったり、表に出したり
しなくちゃならないんですか？」
「ふうーん」
と私は、関心して
「出す必要はない、というの？」
「ええ･･･だって私の考えは、私の考えだし、人に言っても仕方がないでしょう。人と関係ない
んです」
「どうして、関係ないの？」
「どうしてって･･･どうして関係あるのでしょうか？」

（中略）
私は自分で喋っているうちに、心の底から絶望してしまった。ぴたりと口をつぐんで、考え
こんでしまった私を見て、四人のうちの、最も発音がきれいな一人が、おずおずと口を開いた。
「私たち･･･私･･･よく上級生から、変わっているって言われるんです。どこが変わっているのか
わからないんです。でもね、先生が、今、考えろ、考えろ、とおっしゃったから思い出したん
ですが、高校時代の英語の先生から、考えるな、今は何も考えるな、考える必要はない、
考えるのは大学に入ってからだ、と言われてきました。そして、今、こうやって考えろ、
と言われても、考えたいと思っても、どうしたらいいかわからないんです。
どうやったら、考える事が出来るんですか？」


　　　　　　　　　　　　　　「なんで英語やるの？　−ある英語塾の記録−」より

生まれた時から持っている、恵まれた環境に甘んじて
楽することなら犬でもできる。
しっぽ振ってりゃ毎日メシが出てくるわけだからな。

ブロント様の偉大なお言葉
「お前それでいいのか？」

流石に頭悪すぎで努力も考察も出来ないやつは面倒見切れんだろ
そんな人間が頭使う仕事やるのは無理無理
首から下使う仕事やらせるのが一番

犬になれるなら犬になりたいさ



飼い主がいないんだ。

>>578
犬さんになりたいなら、
まずは売りにださなきゃ。

せめて目立つ所で吼えないと。

トイレの裏でキャンキャン吼えてるだけじゃ
誰も気がつかないよ？

判ってないヤツが多いみたいなのでまとめてみよう。

同じ量だけ努力しても得られる結果には個人差が生じる。
この個人差が生じる原因が運だと主張している。

別に努力を否定してるわけじゃない（と思う）

バカには言ってもわかりませんし
バカは一生治りません

２ちゃんねらーより性格の悪い身内がいる場合、最悪だな

ネタじゃなしにいるんだよ、ほんとに

生まれた家柄と環境で人生の９５％がきまる。
残り５％は運だ。

運なんて物はこの世には存在しない。
すべて細かな必然とその結果の積み重ねだ。

>>584
少なくとも、
人が関与しようが無い要素は運と呼ばれるわけだが。

『例』
・親、家系
・性別
・生まれ故郷、母国、人種

精子の時代に努力しなかったんだろ
言い訳無用

>>583
その理屈だと100%が運だなｗｗｗ

まぁ、10％の才能と20％の臆病さを除けば、残るほとんどは運だろうな

負け組ばっかだねwww

>>585
だから、それら全ては運ではなく必然であったという事だ。
それらの要素のうち１つでもかければお前は今ここには存在してないんだぞ。

>>586
精子の時代には皆1億倍の倍率を勝ち残ったんだぞw

宝くじ買って３億当たれば後は適当な仕事をこなしているだけで生きていける。

運で結構決まるよな。

うん 【運】
人知でははかり知れない身の上の成り行き。めぐりあわせ。

ひつぜん 【必然】
必ずそうなると決まっていること。それ以外になりようのないこと。また、そのさま。

必然は確かにあることが分かるが、>>585みたいなのが必然かな
運は、風水の効果みたいにあるのか無いのかわからない、
解明されてないから運とはなにぞやと言ってもしょうがない事なんじゃないかな
みんなが言う”運”があるとしたら人生の成り行きの全ては運の上で動いてるよ。
その下に必然がある。

>>584
東京の大学で仲良かった友人が、神戸の実家が震災にあって家全壊や親の怪我があって大学辞めることになったんだが、これを必然って言ったら俺はお前を殴る。

>>590
よーするに以下のように言いたいわけだな？

『現在・過去・未来の全ての出来事は決定済みの事項である』

更に厳しい意見が出てきたな。
その人の幸・不幸も生まれる前から決定されているってことだなw

>>595
知らなかったの？

>>595
そうだよ。

さらにその考えを発展させて、周りを見れるかで君の力量が決まる。
馬鹿はここで考えを止める。

そーいや基督教で>>595みたいな教義あるよな。んでその後に「だからこそ人は努力すべきである」って続いてたと思うんだけど、
生まれる前から決まってるのにんなんで「努力」って単語に続くかよーわからんのだが。
誰か解説よろしゅう。

日経の「私の履歴書」みてると、金持ちになるには金持ちに生まれないと無理ってのがわかるな。
地方だと、代々村長だったとか、網元だったとか、要するに名家の出身。
東京だと、親が学者とか高級官吏。
本人は、暴れん坊だったとか、普通の子だったとか書いてるけど、
「金持ちの子が、さらに金持ちになりました」な話ばっかり。

今、仲代達矢だが、未亡人になった母親が生活のために妾になって、とあってビックリだわ。
戦中派では珍しくもない貧乏話だが、あのコラムでは、妾の母は始めてじゃないか。

>>599
よーわからんなw
この理屈だと、努力するのしないのも決定事項なのになw

>>600
私の履歴書書いてる人、昭和一桁とかそんなんばっかだし。
そりゃその時代の家柄の身分の差は大きかっただろ。

>>599
決定されてることは、個人のことではなく神のおこなうことじゃなかったかな。
天国はもうすぐ来るから、努力してないと行けないぞって言う。

まあほれ
とりあえず出来る範囲で好転するように動くのが賢いぞ

運か実力かは棺桶で悩むか、未来の人間に託せ

でないと一生自分に言い訳して生きることになる


なぜベストをつくさないのか

>>604
　ﾐﾐ巛巛巛巛巛巛巛ﾐ/ゞ《巛巛巛巛巛巛《
　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛巛ﾐﾍゞ　　ﾐﾐ巛ﾐﾐﾐﾐ巛巛巛
　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛《ﾐ　　　　　　　　　　　ヾ巛《
　　　　ﾐ巛巛巛巛巛ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾐ《/
　　　　ﾐﾐ巛巛巛巛ﾐ　　　　　　　　　　　　　　ﾐ《
　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛ﾐﾐゞ　　　　　　　　| 　　　　　ﾐﾐ
　　　　ﾐﾐゞ　ゞﾐﾐﾐ＼　　ﾐ巛巛ﾐﾐx | |xxﾐ巛《ﾐx
　　　　　ﾐ　　彡ﾐ　　＼||^（●）　^==|^(●） | |
　　　　　 |x　ﾐ ^ﾐ　　　　＼＿＿/ |　|＼＿＿/
　　　　　　ﾐ)　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　ﾐﾐﾐ>　 ﾐ　　　　　　　/　　 | |　　　|
　　　　　　　ﾐﾐ　~~　　　　　　　　====/　　 |
　　　　　　　 ﾐ　　‖　　　　　xxxx====xx / ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾐ　　＼　　　　ヽ------- /＜　なぜベストをつくさないのか！
　　　　　　　　 |　　　＼　　ﾐ 　　====　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／~＼　　　＼ﾐ 　　　　ﾐ　 |
　　　　　　／　　　＼　　　＼巛巛巛《||

>>594
仏教では因果応報といって前世の自分が犯した罪や善行が現在の自分に降りかかってくると説いている
これは輪廻転生と関わってくる
まあ信じるかどうかは自由だが
何でも他人のせいにして自分を省みないのは進歩がないとは思うがね

なぜベストを尽くさないのか？
やらなきゃいけないと判っていてもやる気が出ないことは多々ある。

筋肉にも不随筋のように自分では思い通りに動かせない筋肉があるように、
思考にも思い通りにならない部分はある。
この場合、論理と感情だろうか。（専門的にあったら補足しておくれ）

一概に非難するのはいかがなものかと。

>>607
トリックの上田ネタだから気にするなｗ

>>607
そこまでやる気が出ないのは病気でかたわだから、ゴールデンバウムが皇帝となった暁には
そんな奴らは皆殺しだな。

この時代に日本人として生まれてきただけで幸せだぞ？

人間として

旨い酒と、いい女と、冷暖房完備でそこそこの部屋と、生活に困らないだけの金があれば
十分に人生は面白いさ

まぁ何の役にも立たない社会のゴミッカスはさっさと死ねばいいよ

脳梗塞とかで倒れて半身不随になった人も頑張ってリハビリすれば動かせるようになる
何もしかなっかたら一生動かないまま
健康な人も実は体全体を思いのままに動かすのはとてもとても大変なこと
自分の思っているのと実際に動いている体の動きには誤差がある
スポーツ選手が良い例
何度も何度も同じことを繰り返し少しづつ思い通りに動かせるようになる
自分の内面を変える事も不可能ではない
かなり大変だけど

まさにそれが出来ないらしいよｗ

とりあえず皆運試しに宝くじ買おうぜ。
今日１枚買ってきた。

自分に余裕があれば良いよ

ちょっと、ウンコマン、来い。
ソフトを出すから、英訳してくれ。

17、18世紀に黒人に生まれた奴の運の悪さはガチ

>>614
プロアスリートになれないくらいなら運動しなーい

というのがカスニート思考だけどな

俺天才だし、年収５００万程度のリーマンなんてやってらんねぇし
俺ほどの天才になれば普通に家に篭ってればなんかチャンス来るだろ

ってか？ｗ

>>621
そんな奴いたらアレルギーでちゃう！！！
いやっ！！きゃーーーーーーーーー！！！！！！！

　　　　　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　 ＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　 　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　 　 　 　 　 　 i:: : l　三/　　 ￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　 　 │ 　|. 　│
　　　　　　 　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　 　' ' '　　 ﾚ`i: : :l 　 　 <.　　|.　　|
　　　　＼＼.　 ヽ; : : :l　　、--‐r　　 　　ｿl: :/ 　 　 　 l,　　　　l
　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　 　 ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　 　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、

ピ：ジャ、ジャガーさん…どうしたのその格好…

まぁ運、運言ってる奴は自分が社会の底辺であることを
素直に受け入れられない傲慢勘違い野郎ってことで終了＾＾

>>625は『現在・過去・未来の全ての出来事は決定済みの事項である』 派か？ｗ

人が物事を都合よく、また都合悪く（することによって自分を可哀想と思うんだが）
解釈するために考え出された概念が運。
一見この概念であらゆるものが成立しているかのように思えてしまうように作られている。
運が存在していると思うことと神が存在していると思うことは何ら変わりない。
因果応報や輪廻転生も人が都合よく物事を考えるために作られたにすぎない。

ＦＡを出せるほど悟られてるとは頼もしいですな
無限の宇宙はおろか地球の上のほんの小さな国の更に小さな地域のことしか知らないのに一体何が分かると言うのか
自分の目で見たわけでもないのに書物やネットの情報だけで知ったつもりになっているのだろうか

運もあるけど、今の日本は比較的自由で裕福な国だと思うぞ
あと人間の欲望と言うのは上を目指せば際限がなく
幸せのモノサシを上手く設定できて、小さな幸せを掴めた奴が勝ち組みなんだよ

俺はそこそこ運が良いほうだけど欲望は測り知れない強さなので不幸です。

幸せを感じることが勝ち組なら薬でラリってる最中に死んだやつが最高だな

俺多分天才だよ　よく言われる　神とか　あとはあの子が振り向いてさえくれれば
非の打ち所がなくなるんだけどなあ　俺の人生　しょうがないからシコシコするよ
俺は世の中のパラダイムに永続性はないと思うから　とにかく自分らしく生きてるよ
自分の真の価値を自分だけが分かってればいいと思う　その点でいえばミーハーはつらい
自分のポジションで待ち構えてれば良いんだよ　生きてる間にパラダイムが自分らの方に向くかは
知らんけど　時代を先取りしすぎたとか思ってれば精神衛生上良いんじゃね　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちんこ！！

そっすね

そっすね〜

そっすねっての凄く便利だなｗ

そっすね

そういえば試験を受けに行かなかったのに何故か某有名私立大学に合格してしまった
先輩がいたなぁ。これを知ったとき、受験勉強をすることが空しくなったものだ。
卒業できたかどうかは知らないがｗ

>>616
買いたいとは思ったが
今年は何やってもうまくいかないので辞めた
そういえば厄年だったような

確かに運かもな・・・。
1年前：高校生の頃から（約6年）ずっと夢として目指していた関係の職業から
　　　 既に内定を貰い、明るい未来しか信じてなかった。
9ヶ月前:内定をくれた企業が経営的悪化で内定取り消しになり、
　　　　卒業1ヶ月前で内定がない状態となる。
8ヶ月前:卒業寸前になんとか内定が決まるも全く夢とは関係のない職業に就く。
6ヶ月前:結局夢を諦めきれないまま、毎日何も楽しみがなく家と会社だけの往復となり、
　　　　なにもかもがイヤになり、会社を辞め、親との関係は最悪に。
4ヶ月前:家に居づらくなり、就職探しを必死にしてなんとか採用され、実家を出る。
1ヶ月前:労働条件が全く違い、週6で毎日約12時間労働が続き、体を壊し、精神的にも疲れ、
　　　　アルバイトに格下げしてもらうようにお願い。
今現在：アルバイトとして働いている、社長からは社員に戻って欲しいといわれているが
　　　　12時間労働に耐えれる自信が無い・・・。

たった1年でここまで落ちたよ・・・。
俺はその夢がすべてだったから、今は何のために生きてるんだろうとばかり
考えてしまう・・・。

どんな夢かは知らないが(だいたい想像できるが)、12時間労働じゃなくなった分の時間で夢に向かって
活動すればいいんではないか？

あまり詳しく書くと知り合いが見たら分かるので（ここの掲示板はみないだろうけど）
詳しくはかけませんが、心理系です。
で、心理系でもかなり求人がなくボランティアとかそうゆう繋がりで
スタッフや社員的なものになるので、まず求人はありません。
ハロワとかのスタッフの方にも相談しましたが、まずないと言われました。
自分も実際内定を頂いたのはボランティアがきっかけですから。
時間は確かに前よりはありますが、実家でもないので生活をしないといけませんから
ボランティアに行けるほどの時間もありませんし、スタッフになれるかなんて
分からないわけですから・・・。

最初の就職失敗するとその後人生苦難の道が続くぞ
職を転々とするようになるかも

人生の９８％が運じゃないか？

１、富豪、上流、中流、低賃金大量生産労働者の親元ルーレット。
２、立派な両親、いいとこも無いがまんざらでもない両親、
　　中卒で社会性無しのキチガイ両親のルーレット。
３、自分の身長が１８０以上、１７０以上、１６０以上、１５０以下のルーレット。
４、健常者、精神異常者、障害者、知能障害のルーレット。
５、男、女、両性具有、性同一性障害者のルーレット。
６、イケメン、普通、奇形、オコゼのルーレット。
７、明瞭活発、ｵﾀｸ、秀才天才、スポーツ万能、暗黒ｗのルーレット。

どんなに金持ちの坊ちゃんでも
つり目の一重キモオタ１５０ｃｍの男じゃ幸せにならんだろ。

貧乏だが身長１８０ｃｍで人生の道を外したけど、イケメンで女にもてるとかさ。

おぎゃーと生まれて負け組み確定ってあるよな。


　　

>どんなに金持ちの坊ちゃんでも
>つり目の一重キモオタ１５０ｃｍの男じゃ幸せにならんだろ。

いやたぶん有り余る財力に物を言わせて学歴を積み重ね
親の後を継げば人生ウハウハだろ。
地位も金もあるとなれば付いてくる女なんて腐るほどいる。

と貧乏人が妄想。

まぁ運良い悪いはあると思うけど、悪かったからって諦めちゃいかんね。
色々と頑張って楽しもうぜ。明日はバイオ４だ。

愛人とか恋人なら見た目重視だが、結婚相手なら経済力重視ですな。
見た目なんて時間経てば意味無くなるし。

金でついてくる女なんて、ロクなもんじゃないと思ってしまう
金の切れ目が縁の切れ目だろうし、頃合を見て膨大な慰謝料請求して離婚して
悠々自適な生活とかしそうだ。

身長180あるけどひきこもってたらピザデブになっちまったYO

おめ

性格なんて余程の人じゃない限りどれもにたようなモノ。
となると、経済力が一番重要。
幸せな家庭とか家族団らんなんて金あったてこそ、ってウチのばあちゃんが
言ってました。
あと、男に原因が無ければ、離婚なんて女に著しく不利。
膨大な慰謝料で苦しむ男は自業自得ってのが殆ど。
見た目重視で結婚するヤツは悲惨な末路ってのが多い。

お前がおばあちゃんっ子だったってことはわかった。

おばあちゃぁっぁぁぁぁんうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

ラッキーマン　最強伝説

運で生きてるようなもの…こんなに不幸なのに生き地獄を神様は俺に与えてる…

ていうか前世がきっとひどい奴でそいつの罪の償いの為に生まれたとか思ってしまう位ついてない…。

前世のせいにしたくもなるよ

日本に生まれたことだけでかなりの幸運

>>655
なるほど・・・
多分、私はそこで運を使い果たしたんですね・・・