【FF11】赤魔道士：ネ実１０【RDM】

1 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/11/15(火) 11:06:28 ID:+EGUXIhp

【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁

2 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:06:35 ID:+EGUXIhp

3 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:06:47 ID:+EGUXIhp

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次スレは>>950　..|
　|　>>980が立てて　..|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　＿/ヽξ_||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　　/ 　づΦ

4 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:06:55 ID:+EGUXIhp

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

5 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:10:32 ID:DyVcWXBc

５

6 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:52:57 ID:gLcdi0Ql

突然別の話題ですまんが、獣人古銭75枚で交換できるブルタルピアスってあるよな？
前スレあたりでアレ欲しいって言ってた人が結構いたような気がするんだけど、
あれってジュワを使える赤には微妙じゃないか？

ダブルアタック効果アップがどの程度アップするのか分からないけど、
ジュワの発動率５０％が５１％とかになっても大して変わらないし、ストアＴＰも微妙。
両手武器を振り回す前衛にとっては神装備ってのは分かるんだが、
ジュワ持ち赤であれ交換する意味ってあるのかなぁってちょっと思った。

ま、趣味は人それぞれだよな。野暮なこと言ってすまんかった。

7 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 11:54:20 ID:y+A6yFNo

ジュワの複数攻撃ってDA関係なくね？
2回攻撃確率が上がるなら、統計取ればすぐわかるべ

8 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 12:22:52 ID:HwYG/zmW

スレ立て乙

>6
まぁ、取って検証してくれやｗ

9 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 12:23:07 ID:RXWNoc36

武器依存のDAだからアビのDAとはかぶらないでしょ

10 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 12:49:02 ID:0FY6nwRB

>>6
おれなら迷わずボクサーマントにする

11 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 12:56:28 ID:e+SMn5Ch

＜弱体詠唱時＞

武器盾：神代の鈴HQ(MND+9)、ヌミナスHQ(MND+3)
頭：AF2
首：インフィブルトルク
耳：インフィブルピアス/親交のピアス(MND+2)
胴：クリムゾンスケイル(MND+10)
手：ワイズ手HQ(MND+5)
指：アクアリング*2(MND+10)
背：プリズムケープ(MND+4)
腰：ペニテントロープ(MND+5)
脚：エラントHQ(MND+10)
足：エラントHQ(MND+6)
遠隔 : ヘッジホッグボム
・スロウは上記のとおりMND+59、キャップしない時は食事も使用
・HNMやとて2↑には、
AF1胴や属性杖を使用する場合も有

12 ：11：2005/11/15(火) 12:57:29 ID:e+SMn5Ch

＜通常時＞
武器盾：クラクラ、ジュワ、マーシャル、玄武盾
頭：AF2
首：インフィブルトルク
耳：インフィブルピアス/親交のピアス
胴：ダルマティカ/クリムゾン/スコハネHQ
手：ゼニスNQ
指：セルケトリング/アクアリング
背：プリズムケープ
腰：フォレストロープ
脚：ゼニスNQ
足：ゼニスNQ
遠隔 : ヘッジホッグボム
・種族エル。MPブースト主体。

今はこんな感じ。ソロ用の最高装備は面倒なんでまた今度。
最高装備を求めるとミステルテインやクリムゾンHQなど
まだまだ強化の余地があるけれどそんな気力はない。

13 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 12:58:12 ID:nP4jkIQJ

スロウってマインド150と100じゃ効果どんくらい違うの？

14 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:17:14 ID:AZ2rNAhR

タルで赤やってる人に質問
メリポHPとMPどっちに振ってる？

15 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:18:01 ID:UNlvN2vv

錫

16 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:19:02 ID:nP4jkIQJ

HP5のMP2振った
赤のためと言うより他ジョブのため

17 ：11：2005/11/15(火) 13:20:24 ID:e+SMn5Ch

>>13
相手によりキャップ変わるけど最大で30%スロウ。
エレジーも併用すると見るからに遅くなる。

＞脚：エラントHQ(MND+10)
MND+8だった。合計も間違っていてMND+62。

18 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:22:58 ID:sypwhOmJ

ぅぉぃ！
前スレで埋めて「1000人目の赤魔道士」ってカキコしようとしたら
シャア専用に取られたじゃねーかｗｗｗｗ

19 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:24:24 ID:ixFiQcdY

たしかに錫杖の錫はすず（Sn）の字だな・・・

20 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:24:42 ID:nP4jkIQJ

>>17
ほーなるほど
エレジーが50％遅延でスロウで＋30％遅延か
240の敵なら432ってことか

ちと興味が湧いたんで色々調べてみる　あんがと

21 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:27:32 ID:3naFCxiz

>>18
まさか取れるとは思わなかったｗ

22 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:19:02 ID:gLcdi0Ql

>>7　>>9
確かにＤＡと複数攻撃は別枠だが、ＤＡあってもジュワが４回攻撃することは無いから、
どちらかの枠で発動すればもう片方の枠は制限される排他仕様のはず。
そういう意味で、複数回攻撃武器を持つのにＤＡ＋ってあんま意味ないんじゃないかしら？ってこと。
たとえばジュワ持ってるのに、ＤＡ目当てでサポ戦にする人いないでしょ？

>>10
俺は取り合えず75枚とか150枚とかは雲の上なんで、
ＡＦ＋１を狙ってみようかなー

23 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:25:12 ID:CpA02XcS

AF+1にしちゃうと、60制限で装備できないんだよなぁ・・・

全部の素材が揃ってからAF+1にして、AFを再取得出来れば良いんだが・・・

24 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:25:58 ID:y+A6yFNo

>>22
まあそれも含めて、複数回武器とDAの検証よろってこったな。
ジュワの発動率50%ならDA付きで2回攻撃は55%とかなるんじゃね？ってことだろ？

25 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:45:03 ID:gLcdi0Ql

>>24
ＤＡ効果アップってのがどの程度かは分からないけど、
まぁ５５％くらいは行くのかもしれんね～。

で、俺は>>6では「微妙だから要らない」と言い、
>>22では「AF+1でも狙ってみる」と言ってるわけだが、
そんな俺に検証しろって言った所で、取ると思っているのか？ｗ

という訳で、前衛とかやってて取るつもりの奴、検証よろｗｗ
俺は赤と黒しか75ジョブ無いんで、ブル取るくらいなら古銭売るｗ

26 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:56:36 ID:gLcdi0Ql

>>23
俺もまだやってないんで確定情報では無いが、
AFクエはAF持ったままでも進行出来るらしい。

てことで、俺の予定では
１．AFクエを忘れて受けなおす。
２．フェンスデーゲンを捨てて再取得
３．AF+1の足が手に入ったら、AF足を再取得
４．あとは適当に、取得できたAF+1を捨ててAFを再取得。

クエの流れ的には制限されるのは最初と２番目（剣とブーツ）だけだと思う。
あとはカギだけ取っておくなり、闇の炎やっとくなりして、
AF+1を取得できた時点で元のAFを再取得すれば問題ないかと。

27 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 15:13:51 ID:CpA02XcS

>>26
Σ(゜д゜|||)
修正入ったの？

AFを全部捨てないと、クエ受けれないんじゃ・・・
捨てる勇気が無い漏れには試すことが出来ないな...orz

28 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 15:36:16 ID:XZ1odoKO

まだ分かってない部分は、自分の考えだと
2回攻撃した時はDA乗らないが、1回攻撃だった時にDAの判定があるかもしれないって所だな。

実はジャスティスソードがサポ戦と相性が良いんだよね。
ただ、ヴァルチャストーンでアイテム欄が一杯になってしまうという罠。

29 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 15:40:46 ID:y+A6yFNo

過去の検証でDA含めて調べてみたが
DATAは複数回武器じゃ無意味でFAじゃなかったか？
シーフがジャスティスソード振ってみりゃすぐ分かるかもしれんが

30 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 15:42:17 ID:XZ1odoKO

>>29
いや、だから複数回攻撃しなかった場合のDA判定はまだ検証されてないよ。
アルタユ装備は例外。普通にDATA乗るよ。

31 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 16:54:44 ID:0hbOg4A8

ジュワリディルメルクリクラクラはDA、TA乗らない
ヴァルチャ系は乗る

32 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 17:04:21 ID:EA6u6nqb

どうせならフェンスデーゲン打ち直したいよなあ
AF1打ち直しって結構前からある希望なんだから
素直に実装してくれりゃいいのに

33 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 17:07:17 ID:yXEhVNwJ

>>32
それを期待して捨てずに補完してあるんだよなぁ・・・

補完してるヤツは負け組とフレに言われたが、
いつかは勝ち組になりたい(´Д⊂

34 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 17:09:14 ID:y+A6yFNo

収納家具が47個ある俺にはAF武器なんぞ屁でもないわ

35 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 17:21:42 ID:3naFCxiz

>>33
アイテム枠1つで勝ち組負け組っておおげさすぎｗ

36 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 19:17:23 ID:7yb1YYGF

>>26
AF+1捨てるなら取るなよｗ

37 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 19:49:01 ID:Lv/3WPML

御前崎市

38 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 19:51:34 ID:rfphdnAv

>>32
正直、見た目カッコイイよね。
細剣いい。金剣なんて装備したくない。

39 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:15:26 ID:DmpNd1L4

金券グラが好きな俺へのアテツケか？あぁ？

つーか、金券じゃなくてエンハ欲しい(-_-;)

40 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:27:04 ID:GcByMTPl

ほれ、テンプレ貼っといてやるよ
このスレは身の程を知らんゴミジョブの溜まり場だなｗ
俺がお前らの立場を江戸時代にたとえて教えてやる
ありがたく嫁
将軍：　赤様　言うまでもない
士：　　忍者　将軍様のために働くことのできる能力を有する。赤様も37Lvまでは持っている
　　　　戦士　将軍さ（ｒｙ
農：　　モ糞　正直イランがいてもいい。将軍様のために働けということだ
工：　　侍　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様も(ry
商：　　黒　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様をねたんでいるので侍より地位が低い
　　　　シ　　カメムシｗ　だが将軍様のためトレハンでたまに働く
エタ：　　狩　サイドを喰う意味も無くなった。ジョブ削除してよし
　　　　　ナ　サポで喰う価値も無いクズジョブ
　　　　　竜　将軍様にお目にとまることは少ない空気ジョブ
　　　　　獣　毒にも薬にもならない空気ジョブ。だが将軍様の中には身分を隠して75まで上げる方もいる
避妊：　　白　将軍様をねたむゴミ。抹殺すべき
　　　　　詩人同上だがいると将軍様の役には立てる
中国人：　召　ペット邪魔すぎｗｗｗお前らに着せるバーミリがもったいないｗ柔道着でも着てソロしとけｗｗｗ
韓国人：　かんこくｗ騎士　最下層の民族。だが将軍様も身をやつして37Lvまでは育てる

41 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:36:49 ID:8ZkieCWJ

金剣は嫌いじゃないんだけどね。似合わない
ダインスレイフは固有グラだし、今赤に似合うというのは細剣くらいしかないだろうか。

ジャドプラーテはかなり良いと思われる

42 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:57:10 ID:veeDurBy

>>39

エンハを本気で欲しいと思ったら買えない値段ではないんじゃない？
ロランバザーとかでも1500～高くても2000は行かないところで頭打ちになってるし

43 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 21:11:29 ID:awHOqITU

本気で欲しいけどリーマンには無理だわ

44 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 21:22:21 ID:veeDurBy

経験値稼ぐのと同じ感覚で金策するといいよ
使わなかったら減らないんだし
他の事がエンハ持ちたいって気持ちより勝ってるんなら無理だろうね
ある意味ジュワより気持ちの面では楽だとおもうよ

45 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 21:51:14 ID:HFtBmSVL

エンハ買うならクジャク買うねｗ他ジョブでも使えるしｗ

で心揺れ動くなら終わり(･∀･)

46 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 21:58:59 ID:gbXZoiri

エンハてそんなにイイのか？
まだそこまで装備できるレベルではないのだが､特に殴りしなければ必要ないよな

47 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 22:07:43 ID:DmpNd1L4

グラもだが、エンハという名前に惹かれる
赤の代名詞的な感じでカッコ(･∀･)ｲｲ!!

48 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 22:09:24 ID:HFtBmSVL

ブロントで言うところのグラットンソード
憧れみたいなもんだろう

49 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 22:36:43 ID:3M1gxgde

黒いワーロックアタイアくれくれ

50 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 22:54:15 ID:h8TwZ6So

>>11の装備すごいな
正直ウラヤマシス

51 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 23:05:09 ID:5wJTxtaw

でも神代の「鈴」だからなぁ、、、手に鈴持ってるんだぜ、風水師かよってのｗ

52 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 23:11:13 ID:3M1gxgde

マハトマと書かないところもなんとも

53 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 23:54:05 ID:5Hpf2coX

ワーロック網タイツクレクレ

54 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:15:11 ID:CAC80KZo

>>11
ほとんど同じだけど、おれは耳は両方とも親交にして首は約束バッジ、手はディボティーHQ
これでMND＋７１　（のはず。ゴブ鍋食べてMND１５１だったから。ヒュムサポ白）
シャポーあれば大抵レジられないと思うぞ　　ってレジられない。
レジラれたら首を弱体トルクにする。これでとて２もほぼレジられない。　
って、LV７５じゃとて２はあまりいないし裏の雑魚なんかは約束バッジのままでもほとんどレジられない（ザルカ除く）

エンチャントMND＋１０の帯も買ったけどいまいち使いづらいｗ

55 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:18:17 ID:WOsQfIzQ

75なっても弱体スキルupが頭だけで属性杖も無しじゃウルガランやゴーレム行ったら
それなりにほいほいレジられるけどな

56 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:19:35 ID:Ll/YUvvl

リンバスでなんか一生懸命MND上げてスロウとかいれてるやついるけど
そんなんどうでもいいからサイレスで釣りいってくれ
しょっぱな詠唱長い魔法来ると時間ロスになる

57 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:22:33 ID:CAC80KZo

そら耐性あるやつはそうだわなｗ　否定しない。　　　
裏ザルカもデーモンだから「除く」と書いたわけだが

それでもほいほい通ることもあるけどなｗ

58 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:24:12 ID:4OO3PiGC

脳筋乙

59 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:34:42 ID:mNvd8hFd

>>54みたいな奴ＬＳにかならずひとりは居るよなｗ

60 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:40:34 ID:69zo3qpD

ヒネた事言わずに素直に羨ましいと言えよｗ
おれは羨ましいぞｗ

シャポーカマーン。マハトマ胴＋シャポーにしたいぜ

61 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:48:12 ID:cfAeZ7Dk

Dシャポー持ってるけど、本気で運用しようと思うと物凄い勢いで点滅するんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
この前ウルガランメリポで着替えまくってたら暗黒に怒られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:58:07 ID:2XgHckVT

>>61
あんこくｗにケチをつけられたのが相当気に入らなかったようでｗｗｗ

63 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 00:59:17 ID:CAC80KZo

赤が点滅することでなんで暗黒が怒るんだ？

64 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:08:07 ID:8L4FZTiw

空気嫁

65 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:10:53 ID:mNvd8hFd

>>63

目がちかちかするんだよきっと

66 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:33:43 ID:WOsQfIzQ

シャポー持ってるけど>>54みたいに頭悪い使い方はしない

67 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:39:03 ID:io3mlbGe

アイテムに頼りすぎのバカが多すぎ。
大事なのはプレイヤースキルと人脈。

68 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:40:50 ID:mNvd8hFd

>>67

そして勇気・・・

すまん言ってみたかっただけ

69 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:47:11 ID:52B9ud+i

>>67概ね同意だが、道具をそろえるのも職人の技量の一つだぞ。といってみる。

70 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 01:55:42 ID:GSYFH66o

赤3種の神器
ジュワユース　デュエルシャポー　クリムゾンクゥイス
1個も持ってない奴は屑赤
1個持ってるなら並赤
2個持ってるとがんばってる赤
全部持ってるのは一流の赤

これをチェックするだけでその赤の質が丸わかり

71 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:04:22 ID:0IF79AIs

>>70
1個も持ってない奴は一般赤
1個持ってるなら努力赤
2個持ってるとプチ廃垢
全部持ってるのは一流の垢

72 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:14:53 ID:GSYFH66o

>>71
いや1個も持ってない奴って
PTではリフレケアル奴隷して、ソロやっても弱い
何のために赤上げたの？って感じなんだが

73 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:20:20 ID:/PHW5Wcz

それでも他ジョブよりはソロ強いから意味はあるじゃん。
ジュワ、バーミリはともかく、空とか裏に興味ない人もいるだろうし。
それに、画期的に強さが変わるのはジュワだけだろ。他はあったほうがいいってくらい

他人の装備の心配しないで自分がより楽しむ方法みつけなよ。
ネ実に毒されすぎて頭沸いてないか？

74 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:38:38 ID:0IF79AIs

>>72
ジュワもって神壷ソロでやってみて。
正直ジュワでは勝てる気がしない。
風曜日にマイタル+ガルーダダガーもって挑戦するほうが勝てる。

ジュワは強いけど、状況によってはジュワよりいい選択肢もある。

75 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:44:42 ID:8L4FZTiw

ジュワが神装備って言ってる香具師は赤しか上げてないのか？
ジュワ使う場面ってことは殴りで倒せる格下戦だろうが
格下だと赤の効率は下から数えた方が早いくらいだし

76 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:48:59 ID:3PSJvnLw

>>75
マラソン大会してる人たちに
車の方が早いといったところでナンセンスだとおもうが・・・

77 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 02:50:23 ID:GSYFH66o

ジュワユース　おなつよ以下でがちをやるときに有効
デュエルシャポー　PT、ソロほとんどの場合で有効
クリムゾンクゥイスマラソンで有効、同じ速さの敵なら100％追いつかれない

78 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 03:22:54 ID:2XgHckVT

>>70-72
他ジョブ見下すだけでは飽き足らず、自ジョブの中でも格づけしたいんですね^^

79 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 03:25:39 ID:2XgHckVT

そんなキムチ魔にはこれがお似合いだ

このスレは身の程を知らんゴミジョブの溜まり場だなｗ
俺がお前らの立場を江戸時代にたとえて教えてやる
ありがたく嫁
将軍：　赤様　言うまでもない
士：　　忍者　将軍様のために働くことのできる能力を有する。赤様も37Lvまでは持っている
　　　　戦士　将軍さ（ｒｙ
農：　　モ糞　正直イランがいてもいい。将軍様のために働けということだ
工：　　侍　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様も(ry
商：　　黒　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様をねたんでいるので侍より地位が低い
　　　　シ　　カメムシｗ　だが将軍様のためトレハンでたまに働く
エタ：　　狩　サイドを喰う意味も無くなった。ジョブ削除してよし
　　　　　ナ　サポで喰う価値も無いクズジョブ
　　　　　竜　将軍様にお目にとまることは少ない空気ジョブ
　　　　　獣　毒にも薬にもならない空気ジョブ。だが将軍様の中には身分を隠して75まで上げる方もいる
避妊：　　白　将軍様をねたむゴミ。抹殺すべき
　　　　　詩人同上だがいると将軍様の役には立てる
中国人：　召　ペット邪魔すぎｗｗｗお前らに着せるバーミリがもったいないｗ柔道着でも着てソロしとけｗｗｗ
韓国人：　かんこくｗ騎士　最下層の民族。だが将軍様も身をやつして37Lvまでは育てる

80 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 04:22:36 ID:RPX7qGVC

>>78
ジュワには「まだジュワ持ってない奴を馬鹿にしたくなる」という隠し効果があるんだよ

81 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 06:39:00 ID:JrWzMiVG

個人的にシャポーはリフ効果より弱体スキルうｐの方が魅力的だな

82 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 07:16:49 ID:JEAjPna6

ｒ￣￣￣￣ヽ
| た糞じ |
| ちあま |
| うかん |
| ざ　　う | 　＿
| い　　ぜ |　谷w)
| よ　　ー＞ t_ノ
ヽ＿＿＿_／／/　ヽ
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(　ミil､　　ｉノ
じ二ニLっ)　ど_j

83 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 07:45:39 ID:9uf9z30e

まぁデュエルタバードが入ってない時点で
赤の強さの本質をわかってない雑魚な訳だが

84 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 07:49:17 ID:eZdenT4e

フレに手伝ってもらったらあっさりジュワタコ湧いてゲッツした俺様が来ましたよ

もう負けるってことはありえないんだが、問題は張り込みだな
ライバルいるときもあるけど、いないときもあるし
再抽選まで8時間もあるってのも一般人には取りにくいところ

でも赤ソロするならぜひ欲しい一品
隠し効果：他人に自慢したくなる　がまじで発動しちゃうよ

85 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 07:56:07 ID:Qx4FY6hm

確かに隠し効果は絶大だな。

いつでも取れると思っていたからずっと着手していなかったが、
社会人のフレがジュワ取って
｢学生で廃プレイしているのに持っていないの？ｗ｣
と隠し効果発動させてきたから次の日に取った。

まあ、フルゼニス、フルクリムゾン揃えてから
ジュワを手に入れた訳だが。

86 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 08:08:54 ID:Dz5hWKv/

ジュワ取ってうれしかったが、
これから先もこんなレアアイテム取りしか残ってないし
別アイテムでもジュワ取れるまでの苦労を繰り返すんだなとおもうと
急にFF熱が冷めた

87 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 08:47:28 ID:iIezCcfp

なら辞めればいいじゃない。

ついでに俺にギル全額と渡せる装備よこせよ。
預かっておいてやる。
まじで。

88 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 08:53:51 ID:io3mlbGe

他人の協力があって取れたアイテムを他人に自慢する人は池沼です。
>>85はまだ学生なので未熟さを許せるが将来人間関係で苦労することだろう。
>>85のフレの社会人はｵﾜｯﾄﾙ。社会人としてありえない発言。こっちが恥ずかしくなる。

89 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:12:04 ID:mNvd8hFd

昔ならともかく、今なんて3人主要ジョブ集めりゃ安定して狩れてほぼ100パーセント取れる上
さすがに実装されてから相当時間たってるから持ってる奴なんていくらでも居るでしょ
自分の中で凄く嬉しかったのはあったけど、自慢にはならないと思うけど・・・

90 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:29:08 ID:52B9ud+i

突然ですがすいません。短剣クエの潜在おわったらトライアルダガーより弱い短剣に嫌気が差しました。
（…ええとひょっとして赤からみたらマイティナイフのほうがマーシャルナイフより強い？）

140万金があります（猫鯖）。競売に戦利品が六十万相当突っ込んであります。
属性杖NQ全部、モルタバ、AF1、レッドケープ+1、モリオン+1*2、ライトニング+1以外10万越える装備持ってません。
（モルタバ、アストラルアスピスはある意味タダですが）

この銭でナニを買えば一番効率よく強くなれるでしょうか？
フレは何も考えずマーシャルアネラス買えと薦めてくれますが、片手剣スキルまったく上げてません…。

91 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:37:15 ID:qsDkRCtH

マーシャルアネラスがいいとおもうよ。

ちなみにマーシャルアネラス vs エンハンスソードは
総ダメージはエンハンスソードのが高いというのが計算の結果ですお。
エンハンスはマネラスの10倍くらいの価格だからC/P悪いがｗ

92 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:38:26 ID:v1kJjpUC

エラントは？
AF1と性能見比べて、使い分ければ最高の装備だと思う

ソロしたいのであれば
ジェリーリング取ってきたり
サポ忍あげたり

とりあえず片手剣スキルだけはあげろ
短剣と片手剣の間隔ってそう変わらんのにダメージ全然違う
短剣のレリック＝LV55の片手剣

93 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:42:02 ID:v1kJjpUC

武器限定だったんか？
武器なら安いゴールドソードでも買っていればいいと思う
多分10万しない
幸い赤はソロがかなり楽なんだから、これを機に片手剣スキル上げれ

トライアルダガーなんかで強いって言ってたら片手剣のダメ見たら卒倒するんじゃないか？

94 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:42:16 ID:52B9ud+i

ありがとう。頑張って片手剣WSクエ発生するレベルまでスキル上げます…。
スキル上げまでマーシャル使ってたらアレなのでサメソ+1か近衛かアラミスつかうことにして青くなったら買うことにします…。
エンハは欲しいなぁ。無制限ガリスン主催を繰り返して小銭ためようかな。

今、マーシャル系、物凄く値段下がっちゃってるんですが（ウチの鯖）、なんか良い武器追加されたんでしょうか？それとも需要を供給が追い越したんでしょうか？
一時期アリエナイ値段だったんですが…マーシャルナイフ（今70マン程度）とか。

95 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:44:17 ID:qsDkRCtH

ENMが毎日何度もやられてる
マーシャルナイフアネラス等はよくでる（鬼丸なんて性能いいのに悲劇の価格だぜｗ）
マネラスは赤以外特に欲しいとは思わない武器。
ナイフもシーフ以外特に欲しいとは思わない武器。

元々、特需ってほどのものでもないよ。

96 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:44:20 ID:mNvd8hFd

>>90

いや一番効率よく強くなりたいなら、まず片手剣スキル上げるのがいいと思うよ
おそらく昔の俺みたいに短剣の方上げちゃってるのかも知れないけど
どうしても片手剣のほうが性能的、ＷＳ的に有利だからさ
その上でマネラス買ったらいいんじゃない？

97 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:45:53 ID:52B9ud+i

あ！エラントは憧れの装備だったので即買いしました。(失礼）かっこいい上可愛いんですよ。コレ。
問題はタルだとオーガ靴のほうがエラントよりトータルで圧勝してたと言う事実で靴だけ売ってしまいましたがOrz
後衛、前衛装備含めて、です…。

ええとサポはメインの詩、白黒、戦忍、狩シが37越えてます。

98 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:52:06 ID:69zo3qpD

>>84
隠し効果発動させっぱなしのやついるよなｗ
おれもジュワ玄武盾もってるけど、裏の集合でそれらを装備してＴＲ前を
うろつく赤、いいなーその装備、とでも言ってもらいたいんか？ｗ

99 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:56:32 ID:52B9ud+i

あと、短剣に見切りつけて片手剣を上げるのがいいとわかりましたが、
トライアル使い終わって、現在最強のWSがエヴィサレーション（サポ戦時の低スキルで放つショボイボーパル）しかないんですが、
赤/忍で短剣持つとしたら予算で買える中で、
ラストダガー九万（安くてAGIも上がってコストパフォーマンスいいがそれはマズイようなきがする）、
ガルーダダガー（姉御にソロ4連敗中）、マイティナイフ25万（風曜日のことを考えずともいい剣だと思う）、
キドニーダガー25万、マーシャル70マン（まだ値落ち中）のうちﾄﾞﾚが一番使いやすいでしょうか？

100 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 09:57:18 ID:v1kJjpUC

ユニクロだと、アメマンNQ、オーガ頭NQ、オーガ足NQが性能の割には安すぎるのでお勧め
3つ買っても4万もしないな

人によって「強い」の定義が違うんでアレだけど、
少しずつNQでいいからINT、MND、攻撃、命中に特化した装備揃えていけばいいかと

俺だとPTでMNDブーストして麻痺の発生率見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたり、
ソロでヘイスト装備集めてすんごい速さで攻撃していたりと
色々楽しみ方あるのも赤の良い所

101 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 10:01:10 ID:w5k0lEGl

>>90
剣もいいが弱体トルク持ってないならそっちをオススメする。

102 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 10:01:20 ID:v1kJjpUC

ミセリコルデでいいんじゃない？
D23 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2

ちょっと予算オーバーかもしれないけど、
シーフはブラオドルヒとかハルパーとか使うから全然需要がなくて投売り状態かも

103 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 10:01:49 ID:qsDkRCtH

>>99
マーシャル以外はトライアルかホネニーでもかまわんと思われ。

104 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 10:02:05 ID:/PHW5Wcz

お手軽にヘイスト装備以上の間隔でひゃっほいしたいなら
サポ詩でヘイスト+マーチ。これでエンかけてジュワ振るとマジやばいｗ

105 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 10:08:37 ID:cfAeZ7Dk

確かマーチってサポでも効果ほとんど変わらないんだっけ。
まぁ栄光と楽器の差はあるが。

106 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:03:59 ID:69zo3qpD

>>99
キドニーは簡単にとれるから買わずに取りに行くのも一興

107 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:06:14 ID:TTcmXGlp

錫

108 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 12:30:23 ID:nw0h8hRA

短剣はマーシャル、ホネニー、タナトスあれば十分じゃね？

109 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 12:34:11 ID:52B9ud+i

みんなありがとう！…神代の錫+1があったか…確かにソロでもPTでも使います・・・。
では2時半出勤なのでヴァナにいってきます！

110 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 12:35:14 ID:Pg/I09uI

ミステルテインほすぃなぁ・・・・ほすぃなぁ・・・・欲しいなぁ！！！

111 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:09:32 ID:Gq5iLE8G

>>110
常時TP消費でリフレだぞ。

112 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:12:08 ID:qsDkRCtH

サブジュワでMP無限大ｗｗｗｗ

夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:13:56 ID:Gq5iLE8G

ガチで殴り続けられるようなザコが相手ならそんなもんイラネと思うのだが。

114 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:33:17 ID:qUCgERDX

>>90
マーシャルナイフで。
後衛装備サイクロンでいいダメージでるし
マネラスだけかっても他装備適当だとアンマリ強くないしな。

115 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:43:49 ID:e+d0TTxw

メインをジュワ、サブをジャスティスにすると、
どうもジャスティスの2回攻撃発動率が低いような気がする。
逆にメインをジャスティスにすると
計4回攻撃が頻繁に見られるという不思議な現象。
ダメはジュワの方が高く、
2回攻撃はジャスティスの方が頻度が高いかも？
ジュワの2回攻撃の頻度を検証した人はおりませんか？
激しく面倒だけど。

116 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:59:05 ID:FbHX5+nY

>>115
二刀流してるから、ジュワの方がダメ高くなってるわけで
片方だけ装備してる場合だとジャスティスはSTR+7で固定D値上がるから一緒ぐらいになると思うよ。
変わるとしたらWS時にジャスティスの方がダメ出るくらいか。

あとジュワは自分検証した時も50%だったし、大体50%で合ってると思う。
ついでに、メイン戦士の場合でも50%だったから1回攻撃の際にDA判定も多分無いと思う。

117 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 14:11:02 ID:de4py3Yc

いまどきジュワ玄武なんて持ってないほうが珍しいし
レア度０だな

118 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 14:17:40 ID:7PyKD3Xg

>>110
ミステルテインだけは激しくゴミ装備だろ？
殴らないと（TPないと）MP回復しないし、
しかも　-3TP/3秒　で　+1MP/3秒だし、
クラクラ以外の片手棍なんてそもそも殴る価値ないし、
MP満タンだからって装備替えるとTP0にリセットされるし
そのくせ神亀のレアドロップだから取引額もそこそこ高いｗ

Dシャポーとダルマを既に持ってて、
サポ召喚で瞬間リフレ　+7MP/3秒　を目指すだけの価値しかないだろ？

119 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 14:20:22 ID:e+d0TTxw

116さん、ご丁寧な回答有り難うございました。
エンハ、マネラス、ゲピエ、ジュワ、ジャスティスと
ホネニ、マーシャルナイフ、クラクラと
取るのが難しいものもあるけれど
いろんな選択肢があって面白いっすね

120 ：110：2005/11/16(水) 14:46:55 ID:Pg/I09uI

>>118
いぁいぁ、それで殴るんじゃなくて
趣味の装備として欲しいってだけ

Uchino鯖には履歴すら残っていません(´Д⊂

121 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 14:59:19 ID:7PyKD3Xg

もうギルで買える物で欲しい物ないよぉってな人になら
遊び装備としては面白いかもしれないね

122 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:01:06 ID:Pg/I09uI

裁縫でどんなに稼いでも・・・売ってないんじゃ買いようがない(´Д⊂

123 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:07:55 ID:P6IhMNog

>>117
いまどきジュワ玄武なんて持ってませんがなにか？ｗ
お前の装備自慢されたところで面白くもなんとも無いｗｗｗｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:09:58 ID:qsDkRCtH

ジュワはともかく、玄武盾なら知り合いのLSに参加してりゃすぐもらえそうだｗ
欲しい奴もういないし毎回流してるらしいぞｗｗｗ

125 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:38:25 ID:69zo3qpD

>>118
普通に欲しいぞ、ミステル。
MNDを上げたいからな。
まあ現状、神代ＨＱとの値段差がありすぎるので費用対効果は低いが、
それでも欲しいことは欲しいｗ

親交のピアス２コで６００万使ったよ、、、

126 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 16:37:09 ID:NMOxmSC5

しまむラーの俺はガイストピアスをつけてるわけだが。
Uchino鯖価格で1コ35万だ！

127 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 17:09:37 ID:nw0h8hRA

俺なんてシグナルパールだぜ！
もしものときも安心さ！

128 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 17:10:32 ID:qsDkRCtH

シーフも狩人も赤も白も黒も戦士も暗黒もドローンイヤリングだった

129 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 17:22:10 ID:LPsOAT7J

モルダバと素破、ガイスト手に入れるまではずっとヴァラーピアス2個だっ
たよ。低レベルで装備できていろんなジョブで使いまわせるので便利

130 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:48:07 ID:qNyNaVL8

耳は素破とロケイシャス。
着替えでオーグメントとクワンツ

131 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 19:24:09 ID:zvGrJO02

短剣はWSも武器もシーフ専用っていっていいくらいだし、赤で使うってのはそう多くないかもな。
まあ片手剣ジョブなんだから片手剣を使いこなすのがいいとは思う
マネラスはいい武器だぞ。

耳はナイトで使っているピジョンピアスを使いまわしてるな。

132 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 19:57:29 ID:QaQMCWby

>>94
スキル上げなら近衛剣マジオススメ。
間隔が短い上に、命中+で当たりやすくなる。
金剣とか賢者剣は、ダメージ/時間はそこそこ良いけどスキル上げには向かないからな。

>>98
すまん。別に全然自慢する気はないんだが、
普段着というか通常用としてジュワ・玄武を装備しているんで、
裏の集合の時もそんなカッコでウロウロしてます。
逆に言うと、他には属性杖くらいしか持っとらんので装備が無（ｒｙ

>>117
それは言いすぎ。俺はLSメンに恵まれたんで運良く取れたが、
持ってない奴は持ってなくて当たり前な装備だと思う。
競売でホイホイ買えるもんでもないしなぁ。

133 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 20:38:15 ID:Gq5iLE8G

>>98
漏れも倉庫にジュワ・マネラスと玄武盾しか置いてないので>>132と同じく普段着用。
もちろん、他の武器は属性杖しか持ち歩いてないのも>>132と同じ。
つか、>>98は他に何を装備してほしいの？

134 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 20:50:12 ID:Iol8IQj1

闇杖じゃないか？

135 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 20:57:17 ID:Gq5iLE8G

漏れ全部HQ杖なんだが、そこで闇杖装備したところで>>98は「HQ杖装備してるのは自慢ですか＾＾；」って文句言いそうな希ガス。

136 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 21:00:50 ID:jWZ2Jv7J

ジュワにしろ玄武にしろ、無いなら無いでいくらでもやり様は有るから、そ
こまで卑下する必要は無いと思うけどなぁ

最近ではフェローがいろんな場所で呼び出せるから、火力に関しては気に
ならなくなったな。60の癖に雑魚相手にはとてつもなく強いし、貫通WSでトス
してもらえばサベッジやボーパルでごっそり持ってける

137 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:57:46 ID:QaQMCWby

>>136
そうそう！こないだウチのフェローが撃ったライデンに300%サベッジで連携したら、
だいたい900+湾曲500くらい出て、クフカニが木っ端微塵でしたよ隊長！
いやぁ、赤じゃ一人では到底出せないダメなだけに、脳汁出たね！
ジュワだの玄武だの言わなくても、こんな楽しみ方もありじゃないか？ｗ

138 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:08:41 ID:Od6SwDlP

>>98
裏氷河だと気が向いたらトラ狩りするのでジュワ＋玄武
つーか、それ以外でも普段着として装備してるからな
赤に両手棍は似合わねーよ、ばかｗ
突入したあとは、魔法唱えるときに装備変更されるし、何でそんなに噛み付くんだ？基地害か？ｗ
装備＝自慢って発想から考えて、>>98こそ装備自慢したくてそこらへんをウロウロしてる奴なんだろう？ｗ

139 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:17:06 ID:Uprdsl3/

ID:69zo3qpDって首臭がするな

140 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:18:09 ID:SHjqXVIe

>>138

どっちかというと君の噛み付き方の方がキ○チガイっぽいが・・・

141 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:20:23 ID:Od6SwDlP

>>98が釣れましたm9( ^Д^)

そう思うのは>>98だけじゃね？人の装備にイチイチ意図があると思ってる>>98ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

142 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:25:56 ID:8Zzt/Gar

とりあえず、
>>138 = >>141
がやたらと興奮しているのは判った

143 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:35:54 ID:SHjqXVIe

最近釣りの定義勝手に変えてるまで自己を守りたい奴が多いからなｗ

144 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:38:27 ID:8Zzt/Gar

なんとなく、ズバり突かれたとかそんな感じなんじゃね？
それで顔を真っ赤にして（ｒ

しかしま、おれも何か自慢できる装備ほしいぞｗ

145 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:39:53 ID:Uprdsl3/

釣りの定義とかどうでもいいけど、ID:69zo3qpDの感覚がズレてるのは間違いない

146 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:45:00 ID:8Zzt/Gar

よーわからんが、ジュワ玄武ってそんなに垂涎のブツなんか？
両方とも手伝いで行ってフレがゲッツしてるとこは見たことあるが。

おれも赤のレベルがあがったらチャレンジしてみっかなー

147 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:46:09 ID:Od6SwDlP

>>98は確実に基地外だな
ｼﾞｭﾜも玄武も持ってる奴が一番自慢にならないことを知ってるわけだが？
イチイチそこに噛み付くあたりが器の小ささを表してるんだってーの

ID:SHjqXVIeこそ顔を真っ赤に急いでカキコせずに、文章見直したいいぞ？ｗ
なんだよ、「キ○チガイ」とか「定義勝手に変えてるまで」ってｗ

148 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:50:23 ID:qM4xw4ng

ここ数日ジュワも玄武も持てないザコの妬みがすごいなｗ
手伝ってくれるフレも人脈もなく、仮に取っても使いこなせる
プレイヤースキルがないならＦＦ１１やめたほうがいいよｗ

149 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:52:26 ID:SHjqXVIe

おいおい俺も巻き込むのかよｗ

150 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:53:13 ID:8Zzt/Gar

>>138
＞ばかｗ
＞基地外か？ｗ

>>141
＞ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

>>147
＞確実に基地外だな
＞器の小ささ

まーあれだ、よくもまあここまで興奮して何度も何度も言えるなｗ
キチガイの定義は人それぞれかもしれんな、うんｗ

151 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:54:02 ID:evWkuyld

いい加減ジュワ云々も飽きてきたなｗ
無くてもよろし、あったら尚よろしでいいジャマイカ。

ぶっちゃけると、サポ獣75にしたり、2垢で忍育てたりする方が
ジュワなんかよりよっぽどソロ(？)活動の範囲が広く深くなるぞｗ

152 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:55:26 ID:Uprdsl3/

ジュワループはたしかにいい加減飽きたな・・・
なんでレス返す奴が出てくるのかが不思議だ

ジュワ、サポ、種族、青ネタもスルーと、テンプレに加えてくれんかな

153 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:56:41 ID:8Zzt/Gar

>>148
ジュワ玄武を持ったら倒せて、持ってなかったら倒せない敵なんてあるの？
むしろ持ってなくてソロってる者のほうがPS高いという可能性が・・・・ｗ

154 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:58:40 ID:evWkuyld

>>153
まあなんだ、たまに居るよな、
「レアアイテム持ちは低スキルｗ」
みたいな主観を平然と発言するキティガイがさ。

いい餌になるから程ほどにしとけよ(´ω｀)

155 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:58:53 ID:Od6SwDlP

>>150
かわいそうに。
ｗを使うと画面の向こうで興奮してると思ってるのか。つーか、お前は興奮してるのか、キモいなｗ
画面を通して相手の心理を知ったかできるお前の基地外度もハンパじゃねーな。

156 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 00:59:44 ID:Uprdsl3/

荒らしたいだけの別ジョブのザコは【かえれ】

157 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:02:43 ID:8Zzt/Gar

>>154
知らんよそんなのｗ　　おれはまだ赤４０ダシナ
単にジュワ玄武を持ってない者を「ザコ」と言い、PS云々と言ってるからナ。

で、雑魚なん？　ジュワ玄武持って無いとｗ

>>155
「ｗ」のことを言ってると思うなら、まあすきにとればいいｗ

158 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:04:49 ID:lKGFr64k

ジュワ玄武持ってたから勝てて持ってなくてなくて負ける敵なんかいねーｗ

159 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:07:40 ID:Uprdsl3/

荒らしたいだけの別ジョブのザコは、読解力もないんだな
つーか、カウパニートじゃねえのか、こいつ
「ザコ」は、ジュワ玄武が持ってないことにかかってるんじゃなくて、

＞手伝ってくれるフレも人脈もなく、仮に取っても使いこなせるプレイヤースキルがないなら

にかかってんだろ

160 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:09:16 ID:RjZJZfoA

いい加減ID:69zo3qpD＝ID:8Zzt/Garが釣りなのか必死なのかわからなくなって参りましたお＾＾；
最近のネ実はID:8Zzt/Garみたいな電波が急増中だと思うんですが＾＾；

161 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:10:12 ID:8Zzt/Gar

>>159
じゃあなぜ、フレが少ない＝プレイヤースキルがない　になるのだ？ｗ

ジュワ玄武なんて主にソロ時に威力発揮するものだろ？
フレ少なくて人脈無い者の方がソロの機会がおおくてPS高い可能性あるんじゃねーのか？

162 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:10:54 ID:8Zzt/Gar

ようするに、人を蔑む言葉を吐きすぎってことだよｗ
アイテムがどうのということではなく「人格」の問題ね。

163 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:11:50 ID:aH6tKI1y

◆　ROの現状　◆

ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_003288.jpg

赤い鎧に黒いズボンのキャラクターは全てBOT

ttp://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_003282_2.jpg

ダブルストレイフィング!!
とか頭の上に出ているのは全てBOT

BOTとはROBOT(ロボット)の略
コンピューターにより完全に自動制御されるキャラクー。
主にラグナロクオンラインでゲーム内通貨やレアアイテムを得るために一般的に使われている。
（ガンホー公式には不正行為とされているが運営はBOTを完全に放置）

164 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:15:39 ID:Y7zQOupM

ｗ使わないで長文書くと電波扱いするやつも最近急増してるような
ってか実際絡まれたんだが

165 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:15:50 ID:RjZJZfoA

>>162
ようするに自分が想像以上に蔑まれて引くに引けないんでしょ＾＾；
赤４０でジュワ玄部に対する考えも変だしスレから消えていいよ
荒れる原因だしきんもーっ☆

166 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:22:30 ID:A0EhjF4w

盾と剣が装備したくて、倉庫に送れないものって言うと
ジュワ、玄武orアスアスになるわけだ。
俺の周りも大抵これだね。
盾も剣も普段使わないから、基本的に別キャラ倉庫においてあるわけ。

俺は、玄武盾のグラが嫌いなので、
攻撃が痛い敵でタゲをとるときにしか装備しないけどな。
ゴールドバックラーとラウンドシールドのグラが好きだ。
ギルドとNQヌミナスが標準装備。

167 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:23:09 ID:8Zzt/Gar

あ、君の事は相手にしてないからｗ
ただ　電波　とか　きんもーっ　とか言うだけで何も言わない者がまとわりついてきてもね。

168 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:27:32 ID:Xl1QKAy0

ジュワ持って2ちゃんで煽るほど荒んでFFやる奴、ﾚﾍﾞﾙ75になってオニオンソード振り回して笑いながらFFやる奴
どっちが勝ち組かというとオニオンソードだろ
要は武器じゃなく楽しんだら勝ちなんだよ
とﾚﾍﾞﾙ15の俺がいってみる

169 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:31:23 ID:SHjqXVIe

>>168
・・・いやさすがに楽しくないと思うぞ、それは・・・

170 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:33:43 ID:JiApLemd

一連の流れを読んで、
やはりジュワ持った者にはそれを自慢したい者が多いんだなと。
自慢というか、そのアイテムを持ったことでまるで自分が一段上に立ったとでも思ってるんだなと。
たしかに人格とかの問題がかもな

171 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:35:22 ID:Od6SwDlP

あー釣りだったのか。【残念です。】

>>161
マジレスしてやると、廃人だろうが何だろうが、MMOは結果がスキルそのものって言ってもいいだろ。
レアアイテムを持つのも、人脈を築くのも、状況判断も。
別に廃人を肯定するわけじゃないがな。
単純に操作だけでスキルを決めたいなら格ゲーなりプレイして、MMORPGなんぞしなければいい。つーか、向いてない。

172 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:38:30 ID:Y7zQOupM

そこまで深くに相手の心情を考えてＦＦやって楽しいのかね
オレだったら激しく疲れるな、ゲームって楽しむものじゃないのか！？

173 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:39:33 ID:SHjqXVIe

>>170
今時ジュワ取ったくらいで自慢にはならないけど
持ってると一段上というか数段上には上がるぞ

174 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:40:25 ID:Y7zQOupM

オレ誤字ってんな
まぁいいか

175 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:40:30 ID:8Zzt/Gar

>>171
MMOをプレイするということの全般的なことで言えばそうだろうな。
しかしな、もう一度だけ言うぞｗ

ジュワをとっても使いこなせない＝PSが低いから

という話だったろ。
で、赤にとって、ジュワや玄武盾というのは主にソロ時に威力を発揮するんじゃないのかと。
これが間違いならそう言えよ。話変えずに。

で、あくまで可能性だが、ソロの機会がより多い者の方が、「ジュワ玄武が生きるソロ時のPS」は高い可能性
あるんじゃねーのか、と言ったわけだが、異論あるなら普通に異論を吐けよ。つまらん煽りの単語をいれるのは
君の癖なんろーから仕方無いが、話のポイントをずらさずにな。

176 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:40:51 ID:Uprdsl3/

>>170
マジレスすると、取った人は自慢したいじゃなくて、持ってる事が普通になる
実際取るのにそこまで苦労するアイテムでもない、頑張れば普通に取れる
だからこそ>>98の感覚がおかしいって言ってる

177 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:41:12 ID:Xl1QKAy0

>>169
75赤｢装備見ていい？｣
75垢｢いいよｗ｣
75赤｢うはｗオニオンソードｗｗ｣
75垢｢ふふ｣
75赤｢弱いでしょ？ｗ｣
75垢｢ワカツの剣豪の前ではオニオンソードもジュワになるｗ｣
75赤｢ｗ｣

会話のネタになるｗ

178 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:41:37 ID:Uprdsl3/

すごい文盲だなｗ

179 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:48:12 ID:h177AWVV

まあまあ

ジュワユースは確かに
「赤の剣はジュワとそれ以外しかない」と言わしめるほどの名剣だが
なけりゃないでどうにでもなるわけで。

どうみてもヴェルダンです。
本当にありがとうございました

180 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:50:50 ID:JiApLemd

>>176
>>98 はなんか違うなとは思うが、直近のやりとりでは >>161 >>162 >>175 の方に共感するな。

ただ「文盲だな」などと書くくらいなら何も書かない方がいい。

181 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:52:22 ID:Od6SwDlP

>>175
慨ね同意だが、無駄な議論だろ、それは。

ジュワや玄武盾が主にソロ時に威力を発揮→同意
ソロの機会がより多い者のほうがソロ時のPSが高い可能性がある→同意

だが何で、ジュワ持ってない奴のほうがソロの機会が多くなると思ってるんだ？
そこらへんの考え方があまりにも主観的すぎる。
同じく主観的に言わせてもらえば、ジュワを持つ前はスキル低くても手に入れたことで、ソロ活動の幅が広がってスキルがあがる奴のが多いかも知れん。
そもそもジュワをほしがるのは、ソロ活動が多くて赤のパンチ力のなさを知ってるからだとも考えられる。
つまりは、ソロ活動の多少をフレの多少と関連付けて話を進めてるから変なんだよ。
フレが多い＝ソロ少なくてPS低いって、あまりにも短絡的だとは思わんのかね？

182 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:54:02 ID:hieUBFDw

MMOで勇者ジョブやりたいって人があまりにも短絡的だと思います^^

183 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:57:18 ID:SP8nLcC7

っていうか、ソロやらないけどジュワ欲しい
上手そうだし、廃なオーラが出るっしょ

184 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:00:22 ID:Uprdsl3/

>>180
ID:8Zzt/Garのレス全部読んでから言ってくれ
いちいち説明つけてやる義理ねえよｗ

185 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:01:56 ID:8Zzt/Gar

>>181
人脈なくてフレ少ないほーがソロの機会は多いんじゃないか、と>>161で言ったわけだよ。
もちろん可能性だから違うかもしれないが、少なくとも、人脈多い方が「ソロのPS」が高い要素は見当たらないだろ。

ジュワもとれないザコ（人脈無いから）
↓
どうせとっても使いこなせない（PS低いから）

ジュワを持ってないこととPSの低さなど繋がらないだろ。
話の流れを読まずに短絡的などという単語を使うとみっともないよｗまあおれは構わないが。

ジュワ持つとソロ活動の幅が広がるかもしれない、ということに関しては>>153で、「ジュワを持ったから倒せるようになった敵なんているのか？」
という問いをした。唯一帰ってきたのは「そんなのいねーｗ」というものだったが？
まあそういう敵がいるのなら教えてくれ。

186 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:03:12 ID:1wtjBtC/

玄武ほしい(；´Д｀)
でも空ＬＳとかはいりたくないです＾＾

187 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:07:08 ID:JiApLemd

>>184
まあ君もほとんど何も言わずくだらん煽り言葉ばかりだからな。
そんな者に説明求める者もいるまい

188 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:29:07 ID:Od6SwDlP

まだやるのかｗ
ID:8Zzt/Garってのは激しく文盲くさいな。
「どうせとっても使いこなせない（PS低いから）」ってどこかにあるか？あるならアンカーつけてくれ。

人脈の多さとソロ活動の数って何かしっかりした因果関係でもあるのか？
ソロで殴りの不便さにジュワを欲しくなった時、取れる奴が人脈の多い奴、取れない奴は人脈のない奴。
取れる奴はこのゲームに関するスキルがある奴、取れない奴はスキルがない奴。
さっきも言った通り、MMORPGにおいて、PSは装備ふくめて全ての結果そのものだ。
取れないなら人脈の面でスキルが低いといわれて当然だろう？
使いこなせる・こなせないは無意味な話だ。オートアタックだというのに馬鹿すぎる。

倒せる敵は変わらんがね、殲滅速度は目に見えて変わるし、ジュワがあることで
ジュソロに楽しみを見出して、とりあえずソロで何でも試す奴はでてくるだろうよ。
もちろんソロスキルが本当に試されるのはジュワよりも杖が大事な場合がほとんどだが。

189 ：90：2005/11/17(木) 02:31:21 ID:y60fV8lq

ええと、臨時収入が更にあったので神代の錫+1とマーシャルアネラス両方買えるようになりました。
で、アネラスなんですが早速アットワのアントリオン様に叩き込んでみたところ。

通常削り（今までの剣は連邦）…5分ほどで丁度アントリオン様が沈む。
即打ちウィズイン。185ダメージ。【えっーと…】
ボーパルブレード（ユニクロながら攻撃ブーストしてるのでバーサクウォークライして攻撃400超える。）40-180　Orz

レッドロータス即打ち。348
セラフブレード即打ち。365

…タルにはレタスの威力が跳ね上がる剣。でFAっぽいです。売ります…。

190 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:37:23 ID:9Qsqu9SD

>>189
マネラスの真価は
サベッジを覚えた時に発揮される

191 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:43:34 ID:BIheQPuU

ジュワネタ飽きたから
ジャスティスソードについて語ろうぜー

192 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:46:59 ID:iMjPex/3

ジュワなんてソロやりたい人だけ取ればいいんじゃネーノ？
たしかに最初は感動できるが、なけりゃダメってほどでも無いと思う。

サポ忍でマネラスジュワとエンハジュワだと、計算上はマネラスジュワのほうがダメ高いんだが
実際に使ってみると、エンハジュワのほうがダメ値が上がったお！
命中率の問題と、WS時にスカってショボダメが出る問題が計算では入ってなかったからな。

193 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:47:55 ID:eQQKIEdx

だな。
ソロPSの話もソロスレや神赤のページ見りゃ自分がどの程度か検討つくしね。

194 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:48:28 ID:iMjPex/3

>>189
マネラスはサベッジ撃つと、ショボい前衛並のダメージが出て感動できますよ。

195 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:48:52 ID:UqB/p3pb

188さんへ
ジュワなし＝PS低い　は148が言ってる
アンカーの使い方分からん…

196 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:58:08 ID:Od6SwDlP

やっぱりコレ>>148を言いたかったのだろうか？
ここでいうPSは俺の言うものとはまったく別物だけど、ジュワが取れないってのは俺の言う意味でもPSは低い。
使いこなせないとは言ってなさそうだし（～～なら、って見えるが）、そもそも使いこなせる・こなせないの話はナンセンスだ。

197 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 03:12:10 ID:vMGqyliQ

今日ｼﾞｭﾜの下見にいったんだが
くそ狭い蛸部屋で4PTが睨み合い
さらに、恐らくは死亡時刻を見にきたのであろう
ｿﾛが5名（なぜか死体が1）
なるほど‥
ｼﾞｭﾜは欲しいが、
さすがにﾌﾚに頼んで一緒に張り込んでもらおうと思えないな

198 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 03:17:26 ID:Uprdsl3/

ジュワの話したい人はこちら
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132113607/

199 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 04:28:01 ID:VL0mRVpc

ここしばらくの流れみてると
>>78-80
ホントお似合い。
キムチ赤キモスｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇええｗｗｗｗｗｗ

200 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 09:44:53 ID:8A5nOimQ

よし、じゃあお前等はマクロどうやって組んでる？
2-3段使うのは常識だよな？　な？な？

201 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 09:47:08 ID:MGek8BoM

Ctrlは対モンス魔法 AltはPCにかける魔法で分けてて
パレット3段＋サポ忍ソロ用１段使ってる

202 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 09:47:41 ID:Vz50chXU

パレット1つで済むように工夫してる。
アビリティは数少ないからどのジョブも基本的にマクロ使わん。
常用魔法以外は全部窓から選択だな。

203 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 09:58:18 ID:y60fV8lq

マクロパレット5を中心に配列してる。バはサイレス失敗したとき迎えで打てるから即発動できるようにしてるな。

204 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 10:09:22 ID:tGqQSoNa

>>200
属性杖フル活用のサポ暗専用
属性杖フル非使用のサポ暗専用
属性杖フル活用のサポ黒専用
着替えなしのサポ忍専用

の四段。
サポ白は長期使ってないので消した。

205 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 10:12:18 ID:k9NVA6yq

ソロだったら1段で済むように工夫しつつパレット組んでます

206 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 11:51:19 ID:fncdhpj2

ID:8Zzt/Garは逃げちゃったのね＞＜
レスたどってみたけどID:8Zzt/Garって支離滅裂な理論の釣りじゃん
夜中までこんなのにレスするほうも( ´・ω・)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

207 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:03:34 ID:SHjqXVIe

>>206

w

208 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:04:14 ID:Vz50chXU

カウパーさんですかね？＾ω＾

209 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:12:10 ID:Kl13IeTs

ジュワなんて1日に1本以上は生産されているはずだが
まだそんな取り合いなんてあるの？正直信じられね

まぁ一般人には無理無理言ってた奴らが今更血眼なんだろうけど
一般人なんだからジュワ取る必要ないと思うよ
所詮224武器が1.5倍の攻撃回数になるだけだし
ソロでシビアな戦いするわけでもないなら必須の場面なんてない
今はフェローも居るし雑魚の殲滅速度目当てならサポ獣でも使ったほうがハエー
幾らで傭兵雇えますかとか見苦しい事言わずに諦めちゃいなよ
そのほうが周りもハッピーよ
要りもしない奴らが見栄で取るからそんな未だに取り合いなんてアホな事になるのさ

そういいつつ俺もAF2は廃過ぎて無理とギブした口だが
最近AF2赤増えてちょっと肩身狭いお（；＾ω＾）デュエル装備なんて俺のFFには存在しないっ

210 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:18:17 ID:tGqQSoNa

>>209
>ジュワなんて1日に1本以上は生産されているはずだが

ジュワ装備ジョブ・レベルが一日一人以上生産されてるからな。
100％ドロップでないモルダバのほうが酷いことに。

211 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:43:51 ID:OUMKDd/Z

>>209
ひとつの鯖でインしてる人数が平均３５００だとして１日に１本生産されたならサービス開始から何年でいきわたるかねｗ
しかも辞めて行く香具師からはもらえず新規参入や新垢で始めるのもいるんだが？
いきわたるとか思ってるお前の頭はオメデタ過ぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:54:18 ID:Kl13IeTs

3500人全員が赤と考える211さんの方が・・・

213 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:01:44 ID:Vz50chXU

ジュワ欲しいジョブって赤だけじゃないとおもうがｗ

214 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:04:22 ID:MmkJbuXP

持ってて強敵を倒せるようになる可能性が増えるのは、
真龍脚だと思う。
ジュワ以上に無理だけど…

215 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:11:48 ID:iMjPex/3

パウダーブーツをいっぱい持って行けば問題ない。
それでApisにも勝てたｗ

216 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:19:52 ID:BUh5LxB6

攻撃回数が1.5倍ってえらいことだと思うんだがな
単純にダメが1.5倍なんだし
10万与えたら15万

もっと他ジョブにもジュワみたいな難易度で取れるエクレア複数回攻撃の武器実装されないかな
ソボロとかかなり遊び心あっていいんだが

両手斧や鎌で、リディル並みのD/隔で実装されると少しは両手武器の不遇緩和されるかね
両手斧　D80 LV70 時々2～3回攻撃　暗のみ

217 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:25:26 ID:5/46Ocbj

>>212
211は竜騎士。そっとしておいておやり…

218 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:27:52 ID:Vz50chXU

暗黒の鎌
D95 間隔528 時々連続魔

219 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:31:44 ID:Uprdsl3/

神赤のマクロパレット調べた人いない？
少なくとも２段のマクロを使いこなしてたよな

220 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:58:49 ID:zVeMKR4I

調べてどうする。
完璧に真似でもするつもりか？
そんなことしても無駄だって。自分のやりたすいように考えて作れよ。

221 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:00:19 ID:Uprdsl3/

参考にするだけだけど？

222 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:04:52 ID:P4EvfGd8

量産型の赤魔の装備→頭胴脚がAF1手足がエラント
なんか勘違いしてる赤魔→フルワイズ
殴り赤の赤魔→アサルト等のオーガ数種
最近調子乗り出した赤魔→フルAF2＋ジュワ玄武

223 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:08:00 ID:Yn2b7q5f

廃人赤魔→Dシャポー＋ダルマ＋真龍脚＋ナシラ手足＋クラクラ＋エクスカリバー

224 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:09:28 ID:Vz50chXU

僕はフルクリムゾン装備＾＾

225 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:13:08 ID:mulpFOIb

>>221
神赤の動画もあるしググればマクロ一覧くらいいくらでもみつかるのに
それすら他人任せのあなたにとって　本当に参考になるかどうか疑問

226 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:15:24 ID:JwxY6YwB

マネラスって200溜めてウィズイン撃てば貧弱な赤でも500オーバーのダメージが！

って武器だと思ってた、実際とて以上とやるときはその方が安定してるし

227 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:19:36 ID:Uprdsl3/

>>225
ぶっちゃけ、ジュワから話題とおざけたかっただけ
つか、マクロ一覧って神赤のがあるわけ？
今ぐぐったが、そんなの見つからないけど、全部のコマンド網羅してる奴のことか？
動画は一回落とせたんだが、それからまるっきりつながらなくて見れんのよ

228 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:23:54 ID:Vz50chXU

ここが>>227のチラシの裏だ

229 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:25:46 ID:HHvl5udV

>>189
ウィズインは300(マネラスなら200)まで貯めないとアンマ意味ねーぞと。
スピの係数は、現在HPの1/8を基本ダメージとして
1.00:1.50:3.75
言いかえると
TP100でHPの 1/8　　HP1000→125ダメ
TP200でHPの 3/16　HP1000→188ダメ
TP300でHPの15/32　HP1000→469ダメ

後、レタスとかが強いのはこういう理由と魔攻等も乗るから。
バーニングブレード　1.00 2.00 2.50 火 STR_20% INT_20%　仮
レッドロータス　　　1.00 2.375 3.00　火 STR_30% INT_20%　仮
ガストスラッシュ　　1.00 2.00 2.50 風　　　　　　　　　(通説) DEX/INT修正
サイクロン　　　　　1.00 2.50 3.00 風　　　　　　　　　 (通説) DEX/INT修正

安定したWSダメージだけならマーシャルナイフでももっとけ。
雑魚でも強そうだの相手にも割と安定したダメージが出る。
通常は手数とエンでなんとかしる。

230 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:30:45 ID:OQKL4xL9

神赤って定期的に名前でるよな＾＾
わかる人にはわかるだろ＾＾
すばらしいプレイヤースキルの持ち主のようで赤一同感動してますよ＾＾
赤プレイヤーの誇りです＾＾
ちなみに俺はナイト＾＾

231 ：鍋の季節ですよ(*ﾟ∀ﾟ)=3：2005/11/17(木) 14:30:56 ID:MCTB7KOc

赤と言われればキムチと言われる昨今。そしてキムチと言えばこの時期ならではのキムチ鍋！
皆さんも忘年会や友達、オフ会等で鍋を囲んで舌鼓を打つ事もあると思います。
ですが巷では南北朝鮮キムチ戦争が勃発し、我々が口にするキムチに安全面で不安が募ります。
そこで赤の皆さんにキムチ鍋以外ｵｽｽﾒ鍋を挙げて頂きたいと思います。
「俺のｵｽｽﾒはこれだな」「これンマイよ！」と言うのがあれば是非！それでは自慢の一品をどうぞ！

232 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:31:48 ID:Vz50chXU

マネラスでサベッジ前ならセラフが安定でつよす

セラフ使えるならボーパル撃つがなｗ

233 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:37:07 ID:OQKL4xL9

ソロで行動時はトレハンのサポシかデジョンで帰れるサポ黒な俺はボーパル打てない罠
ちなみに俺はメインナイト

234 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:41:51 ID:MCTB7KOc

まちｇ

235 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:48:42 ID:kt+8XY0H

ボーパル打てるなら、チンコ剣捨てて、エンハ持て

236 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:51:38 ID:agPWWoMR

ちんこ剣……ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

237 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:01:16 ID:tGqQSoNa

つか、ネ申赤のマクロ知りたきゃジョブ板で質問しとけば運が良ければ答えてくれるんじゃね？

238 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:05:47 ID:Vz50chXU

ネ実でやるとぼくのマクロ自慢が始まるからな・・・

239 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:15:05 ID:JwxY6YwB

こないだLV60くらいの赤が嫌に魔法使うの遅かったんで聞いたらマクロをまったく使って無いらしい理由を聞くと
「マクロを作るのが面倒」
いや、全ての魔法を手動でやるほうが面倒だろと突っ込みたくなったが
「そうだね＾＾」
って言っておいたおれは日本人

240 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:17:30 ID:Yn2b7q5f

LV７５になってもマクロの組み方知らない奴＆知っててもしない奴は多いぞ

241 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:19:02 ID:tGqQSoNa

>>240
75レベル持ってるのに、そのジョブの立ち回り方をジョブ板で聞く香具師もたまに居るな。

242 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:22:49 ID:Gfm1KhrQ

>>212
スゲーー、ジュワって赤しか装備できないんだｗｗｗｗ

Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
Lv70～戦赤ナ吟竜

戦ナ吟竜は眼中に無いとｗ

>>217
装備できるから煽りにもならないね。
まさかリュウサンが装備できないと思ってた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:26:24 ID:Yn2b7q5f

バカな>>242のせいでジュワネタのループ再開ｗｗｗｗ

244 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:28:58 ID:EPdvs7DV

70超えてもサーベル（+1ではない）愛用している。
割とこれで事足りてたり。

245 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:31:31 ID:Uprdsl3/

赤スレでループ回避しようとした漏れがバカだったよｗ
ジョブ板の赤前スレの種族談義も驚愕したが、住人同じだろｗ

246 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:39:44 ID:Gfm1KhrQ

>>243
赤関連スレで話がループしないと思ってたのかｙｐｗｗｗ

247 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:40:27 ID:xj0OIKI2

神赤は基本マクロ一段だと思うぞ。〆のクマの時だけ別の段だが。

248 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:21:04 ID:ffGJ4f5S

いいじゃんマクロ自慢！おせーておせーて！

249 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:29:23 ID:Vz50chXU

そこまで言うなら自慢してやるよｗｗｗｗｗｗ

C1　　C2　　　C3　　　C4　　C5　　C6　　　　C7　　　C8　　　C9　C10
ﾃﾞｨｱ　ﾌﾞﾗｲﾝ　ﾊﾟﾗｲｽﾞ　ｽﾛｳ毒2　ｻｲﾚｽ　　ﾊﾞ系　　ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ　ｽｷﾝ　ﾌﾞﾘﾝｸ
ﾊﾞｲｵ　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ　ｲﾚｰｽ　　　　　　　　　　　ｱｽﾋﾟﾙ

A1　　A2　A3　A4　　　A5　　　　A6　　　　　A7　　A8　　　A9　　　A10
ﾘﾌﾚ　ｹ3　ｹ4　ﾘｼﾞｪﾈ　MP装備　殴り装備　ﾅ系　ﾌﾟﾛｼｪﾙ　ﾍｲｽﾄ　ｴﾝｽﾊﾟｲｸﾌｧﾗ

敵やジョブによってCtrlの2段目を用いる
用途はソロメインですがパーティでもこのまま特攻
アビリティや他魔法は窓から選択

250 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:32:24 ID:84JQm8vA

>>245
俺はアラミスレイピアかホーネットニードルが好き。

251 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:56:59 ID:Sdev80YW

>>249
対応出来ないコト大杉ｗｗｗ
よくそんなんで自慢する気になったなｗ
自分で手抜きのダメ垢ですって公表してるだけじゃないかｗ

252 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:57:38 ID:Vz50chXU

A7はスリプルだった＾＾
ごめんごｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:57:47 ID:Uprdsl3/

251のマクロ晒し【楽しみ】

254 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 16:58:17 ID:G7qYI5Jp

C1　　C2　　　C3　　　C4　　C5　　C6　　　　C7　　　C8　　　C9　C10
/yes　/no　 /bow　挑発　/join　忘れた　　忘れた　　忘れた　TP報告　ｺﾝﾊﾞｹｱﾙ4
　　　　　　　　　　　　　　　　
A1　　A2　A3　A4　　　A5　　　　A6　　　　　A7　　A8　　　A9　　　A10
忘　忘　忘　忘れ　忘れた　忘れた　忘れ　忘れた　忘れた　/follow

他手動

255 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:04:35 ID:ffGJ4f5S

>>254
マクロ使ってないってことか
なんか手動多い気がするんだけど切り替え面倒だった名残ってだけかな？

256 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:05:35 ID:Vz50chXU

２５４はモンクｗ

257 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:06:55 ID:Sdev80YW

>>253
マクロは１パレットのみで全部着替えだけど？ｗ

258 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:08:29 ID:ffGJ4f5S

>>257
じゃあほとんど手動ってことじゃんよｗ
それなら>>249もあとは手動で対処ってことでしょ。

259 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:13:48 ID:Sdev80YW

>>258
敵にかける魔法はほぼ手動
自分か味方にかける魔法は辞書変換
一部属性杖着替えも辞書変換
魔法撃つだけなら対処できても各魔法毎への着替えは手動じゃどうやっても無理

260 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:15:03 ID:Vz50chXU

予想したとおり、ぼくのマクロ自慢が始まったなｗ

261 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:18:01 ID:ffGJ4f5S

>>259
なるほどなるほど、レベルの低い俺にはまだ魔法毎の着替えって概念がなかた(' x`)

>>260
ごめん、俺が頼んだ。

262 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:19:09 ID:Vz50chXU

実は僕が火付け役（＾ω＾）

263 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:32:10 ID:8A5nOimQ

ジョブ板の殴り論争よかは楽しいと思う

264 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:09:30 ID:HHvl5udV

ってかマクロの話題になると必ず思うんだが
1パレ(Ctrl+ALT）のみでやってる人って凄いよな。

漏れコントローラーだから後衛用で2パレ半
殴りで1パレ使ってるよ

265 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:19:42 ID:oqcPLYWh

C1　　　　　C2　　　C3　　　　C4　　　C5　　　　C6　　　　C7　　　C8　　　　C9　　　　　C10
ﾃﾞｨｽﾍﾙﾟ　精印　　火３　　　氷３　　　風３　　　土３　　　雷３　　　水３　　　ｽﾘﾌﾟｶﾞ　　着替え　
　　　　　　　　　　　　　　　　
A1　　　　　A2　　　A3 　　A4　　　A5　　　　A6　　　　A7　　　A8　　　　A9　　　　　A10
ﾍｲｽﾄ　　　ﾘﾌﾚ　　ｹｱﾙ２　ｹｱﾙ３　ｹｱﾙ４　　ｴｽｹ　　ﾄﾞﾚｲﾝ　　ｱｽﾋﾟﾙ　ｺﾝﾊﾞ　　　　着替え・ｺﾝﾊﾞﾘｷｬｽﾄ

C1　　　　　C2　　　C3　　　　C4　　　C5　　　　C6　　　　C7　　　　C8　　　　C9　　　　　C10
ﾃﾞｨｽﾍﾙﾟ　ｽﾛｳ　　ﾊﾟﾗｲｽﾞ　　ﾌﾞﾗｲﾝ　ｻｲﾚｽ　　ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ　ﾊﾞｲﾝﾄﾞ　　ｽﾘ１　　　ｽﾘ２　　　着替え　
　　　　　　　　　　　　　　　　
A1　　　　　A2　　　A3 　　A4　　　A5　　　　A6　　　　A7　　　A8　　　　A9　　　　　A10
ﾍｲｽﾄ　　　ﾘﾌﾚ　　ｹｱﾙ１　ｹｱﾙ３　ｹｱﾙ４　　ﾌｧﾗ　　　ｽｷﾝ　　ﾌﾞﾘﾝｸ　　ｺﾝﾊﾞ　　　　着替え・ｺﾝﾊﾞﾘｷｬｽﾄ

266 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:19:59 ID:oqcPLYWh

C1　　　　　C2　　　C3　　　　C4　　　C5　　　　C6　　　　C7　　　C8　　　　C9　　　　　C10
ﾃﾞｨｽﾍﾙﾟ　ｲﾚｰｽ　ｻｲﾚﾅ　　　ﾊﾟﾗﾅ　ﾌﾞﾗｲﾅ　　ﾎﾟｲｿﾞﾅ　ｶｰｽﾞﾅ　ﾊﾞﾆｼｭ　　ﾃﾞｨｱ　　　　着替え　
　　　　　　　　　　　　　　　　
A1　　　　　A2　　　A3 　　A4　　　A5　　　　A6　　　　　A7　　　　A8　　　　A9　　　　　A10
ﾍｲｽﾄ　　　ﾘﾌﾚ　　ﾘｼﾞｪﾈ　　ｹｱﾙ３　ｹｱﾙ４　　ｹｱﾙｶﾞ１　ｹｱﾙｶﾞ２　女印　　　ｺﾝﾊﾞ　　　　着替え・ｺﾝﾊﾞﾘｷｬｽﾄ

他サポ用にもう３個使ってるｗ

267 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:05:59 ID:grGi+Zr/

ゲピエは？使ってる奴見たことない。
一応追加効果に防御ダウンあるわけだが。

268 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:07:28 ID:Wld9G+nM

サポ忍でも武器２本しかもてないのにゲピエに使う枠はないな。

269 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:12:50 ID:8A5nOimQ

エンかけると防御ダウンが発動しない罠
発動率とかも決して高い部類ではなく持つメリットが少ない。

おとなしくマネラスかエンハをメインにもってサブはジュワで固定するのが吉

270 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:20:39 ID:EZ3rqzbk

ちと質問
CAP付近で弱体打つ時に
スキル300くらいを目標に後属性杖、他を主にMNDブーストにした場合
脚はエラントだよな？
ワイズの奴多いんだが

271 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:25:11 ID:9PLmeHXJ

エラントにいぴょう
ワイズは取りあえず揃えとけって人も多いと思う

272 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:30:06 ID:vnsfOJgC

属性杖やめてステ上がる片手棍と言う話が出てる中、ワイズはどうなの？

273 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:35:08 ID:biP7VffU

マクロ云々で思い出した。漏れも75になって久しいが、
こないだ/scuってコマンドがあることを知った時は目から飛龍の鱗が落ちたよ。
激しく便利。今まで知らなかった自分が恥ずかしくなるほどｗ

274 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:40:30 ID:grGi+Zr/

>>268-269 THX そうか～。持ってる奴いなかったから気になってたのだが状態異常引き起こす武器もエンに食われるのか

275 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 20:16:08 ID:d/3jVtDa

神赤ってメリポMP7段階当ててるのかな
装備変更してるとこの動画が入ったのが落とせんのでわかる人お願いします

276 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 21:48:42 ID:HquDpRw/

>>216今更ながら
なんで両手斧で暗黒のみなんだよｗ戦士のみならまだわかるけどｗ

それと、両手武器というのは一撃が強い。
高いＤを維持したまま、簡単にDA、TAが出せるようになると
現状の片手武器なんざお話にならないくらいの強さになる。
盾とかやってる奴なら解るが、暗／戦が初回からDA連発して
いきなり暗黒にタゲがいった経験がないか？あれが常時起きてしまうんだよ。

だから両手剣はD26、弱めの両手武器である両手刀でもD40に押さえられてる
両手鎌、斧ならD30程度がいいとこだろ
赤スレにきてまでネガネガするもんじゃない。

277 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 22:04:00 ID:VL0mRVpc

>>231
火を通せば寄生虫も殺せそうだしな
キムチ赤の糞っぷりは死にそうもないが

278 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 22:15:02 ID:EZ3rqzbk

>>272
他の部位でスキルブーストできるなら選択の余地はあると思う
が、弱体時脚はエラントだと思う

279 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:14:23 ID:yIPQWaj3

エラントはダサいのでワイズ使ってます＾＾

つーか、魔法命中+ってマジでスキル分の魔法命中%になってね？
エラントで精霊うつとレジ多かったのが、ワイズで精霊うつとレジ少なくなったのだが。

280 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:21:00 ID:Od6SwDlP

魔法命中は精霊も弱体もレジ率ダウンだからなｗ
そりゃあエラントよりもワイズのほうがレジは防げるだろうさ。
本当にスキルの％アップだと思うなら、ワーロック胴とワイズ胴で試したほうがいいだろうね。
ワーロックのが上って言われてたはずだけど。

281 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:32:54 ID:EZ3rqzbk

>>279
弱体の話してんだろw

282 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:35:00 ID:EZ3rqzbk

しかもワイズ脚って魔法命中+2だよな？2だよ？

283 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:41:38 ID:8MyorvaN

盾はアケロン武器は金剣のｼｮﾎﾞ赤。
アスアスや玄武はとれそうにないのでこれなんですが
もっといい盾ありますかのう。

284 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:45:53 ID:Xl1QKAy0

ｱｲｽｼｰﾙﾄﾞ

285 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:46:29 ID:yIPQWaj3

弱体スキル300の2%だと、弱体6もUPですよ！！
5%だと15もUP！！

ちょっとウリクミにバインド入れて検証してくる！！！

286 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:47:28 ID:EZ3rqzbk

>>283
着替えでダイア、バイキング
玄武も無理じゃない
水ソロで取ってきて団体に依頼
あるいはZip張り込んで応援要請、そして玄武主催
ジュワも諦めなければいつか取れる
頑張れ！

287 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:48:51 ID:EZ3rqzbk

アイスか、ちょっとオチューにフェラしてくる

288 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:52:09 ID:Od6SwDlP

ｱｽﾄﾗﾙｱｽﾋﾟｽはコンバ用じゃね？
防御低いから普段は使わないし、アケロンのほうが余程優秀だと思う。

289 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:54:10 ID:xj0OIKI2

玄武盾は庭でエレ狩りながら100万で青サチコ出してたら売ってくれた。

290 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:55:07 ID:18N/qIbL

マスターシールドはどうだろう
名前も良いし

291 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 23:56:40 ID:SHjqXVIe

>>283

大体何処の鯖でも玄武とか空ＬＳから買えない？
俺はこの前２００で売ってもらった

292 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:01:35 ID:8Zzt/Gar

>>283
アスアスも、LV70超える頃になったらレベル上げの狩場決めるときにクフタルクフタルと
言っておけば、そのうち手に入るよ（たぶん

293 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:05:19 ID:evWkuyld

盾マニアの俺が解説してやろう。
そんな俺の金庫にある盾は
玄武、アスシ、アスアス、ドミナス+1、バイキング、アイス、
どう見ても持ちすぎです、本当にありがとうございました。

アストラルアスピスはワンドとの併用で威力を発揮する。
ヌミナス+1も同様、ミステルも持てばINT&MND+13、
弱体魔法の効果を高める時に重宝するのだ。

アストラルシールドもいいものだ。
60から75までコンバ装備として使っていける。
制限エリアでも（微妙な）活躍してくれる優れモノ。

294 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:05:40 ID:vnsfOJgC

コンバだけならアスシールドのが5だけ優秀。

295 ：293：2005/11/18(金) 00:21:55 ID:tqB+QVXs

ありがとうございますm(_ _)m
活動時間がいつも深夜帯なので基本ソロだったためクフタルは残念ながらいきませんでした。
ちょっと空活動しているところにお話ししてみます。

あと盾マニアさんちょっとﾜﾗﾀｗ

296 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:22:57 ID:GLZm052Y

装備レベルも考えると
LV２０ガリスンでも使えるマリンシールドが最高にイカス。

297 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:28:35 ID:ZZk1t6nM

マジレスするとバランスバックラー最強伝説。

298 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:34:32 ID:1kRkl5LY

ｱｲｽｼｰﾙﾄﾞってこのスレ的には不人気だったのか…
かっこいいし性能もなかなかだから愛用してるのにorz

299 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:36:21 ID:nKIVE79v

赤に一番似合うのって、ﾊﾞｯｸﾗｰ系なんだよな～
玄武盾とかｱｲｽｼｰﾙﾄﾞ赤には微妙すぎｗ
アケロンの色の地味さだけは赤にﾏｯﾁしてるかもｗ

300 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:36:49 ID:GLZm052Y

カイトシールド系の無骨なグラはスタイリッシュな赤には似合わんと思う。

301 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:38:12 ID:19MWQ+zf

>>300
樽にスタイリッシュとか言われてもね＾＾；；；；

302 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:39:13 ID:1kRkl5LY

そうなのか…(｡_｡)
確かにバックラーが一番似合うけど性能いまいちなの多くない？

303 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:40:29 ID:mL0ta0pM

グラだけなら金バックラーが一番好きかな

304 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:41:04 ID:GLZm052Y

タルなら何着ても似合うだろ。
そんな存在は前提から除外だ。当然だろ。

305 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:41:39 ID:nKIVE79v

性能がかなり見劣りするものばっかりだよなｗ
ﾊﾞｯｸﾗｰ系で玄武盾性能が出てくれるといいのだが･･･

306 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:42:17 ID:OR4yuLS5

このスレ、煽り耐性低い奴多いからカウパーに目つけられてるっぽいな
なんでもかんでも釣られるなよ！

307 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:44:01 ID:mL0ta0pM

>>305
玄武盾って分類はバックラー系じゃなかったっけ？
つまり玄武盾がすでにソレｗ

308 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:45:40 ID:nKIVE79v

あーすまんｗ
性質上の分類じゃなくて、見た目の話でｗ
あの丸くて小型の盾で高性能なものがどうしてもほしいぜ･･･

309 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:48:45 ID:mL0ta0pM

>>308
■のコトだからどうせ実装されてもトゲとかついてそうだけどなｗ
おれはもう玄武盾に慣れることにした

310 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:50:51 ID:fMSt8I0T

スパイクバックラーが攻＋１０だったら玄武への夢も断ち切れるんだが

311 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:51:17 ID:GLZm052Y

グラがバックラー系で性能良いのっていうと
アストラスアスピス、ダークバックラー（HQ)、バランスバックラー、マシーナリータージェ
このあたりかな。

312 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:57:01 ID:1kRkl5LY

見た目抜きの性能だと
げんぶ＞ｱｹﾛﾝ≧ｱｲｽ
なんだろうね
見た目抜きの性能なら

313 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:58:19 ID:GLZm052Y

まあ、俺はLV３０の頃からマリンシールド愛用してきたからグラ的に玄武は無問題だｗ

314 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:59:19 ID:GLZm052Y

つーかね、個人的にマリンもって弓構えてる姿が最高にカッコイイ(*´Д`*)

315 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:00:32 ID:1kRkl5LY

げんぶ形はいいけど色がね…

316 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:03:20 ID:+BkAvlnm

空ＬＳにツテが無いので「玄武盾のロット権300万までなら出させていただきます」ってサチコで空にいたら
空ＬＳの連中に「外部に売るくらいなら捨てるからｗｗ」ってわざわざテルを貰い諦めた

錬金100の方、報酬100万出すのでアイスシールド１０回合成お願いしますってシャウトしたら
錬金師範の人から「自分で錬金上げろよ(　´_ゝ`)」ってテル貰ったので諦めた

それ以来、常時サポ忍で盾を装備することはなくなった

317 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:05:37 ID:sXrBkX7a

>>316
今時甲羅の盾程度で優越感に浸れる空ＬＳなんてあるんだねぇｗｗｗｗ
そんなもんキージョブで手伝ってくれればただでくれてやっても良いぞｗ

318 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:14:40 ID:GLZm052Y

そりゃ、10個出来たうちの1個は自分で使って
残り9個を競売に出せばウマーだからな。
1個作ってくれならともかく10個作れなんて言われたら却下だろ。

319 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:20:17 ID:1kRkl5LY

316からバハ鯖でないことを祈る

320 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:20:18 ID:ZzYGD4RG

>>316
素材持込の１座り10万てことか？
俺なら喜んで依頼受けるなぁ

321 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:20:48 ID:+BkAvlnm

>>318
ウチの鯖はアイスシールド160万、ダイアシールド190万だからＮＱ一個できるたび30万の損失
10個ともＮＱなら300万の損失さ、更に報酬100万払ってもまだ足らないのか・・

322 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 01:51:00 ID:RFzIec/T

>>316
サポ忍ならゲニンアスピスがオススメ

323 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:13:20 ID:roOY2IA1

アイスシールドのほうがアケロンより使いやすいな。
耐氷がマイナス値だとガチで麻痺って面倒だ。
雑魚相手に毎回バブリザかけてもいいんだが。

324 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:15:57 ID:GLZm052Y

毎回バブリザかけるんなら毎回アイスパでいいんじゃねーの？

325 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:18:05 ID:GLZm052Y

なんか俺よくわからんレスしてるな。もう寝るか…。

326 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:24:56 ID:roOY2IA1

おやすみ～

胴がスコハネなら氷マイナスも一緒だしいいかもですね。

327 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:30:03 ID:7Au96xkn

質問です。所持金70マンチョイです。
愛用していたトライアルダガーを失い、短剣を買いなおさざるを得なくなりました。

正面からサポ戦もしくはサポ忍でエヴィ、エナジードレイン、サイクロン打つとして、
マイティナイフ(70マン）とマーシャルナイフ(25万）、ミセリコルテNQ(15万）、
ガルーダダガー、キドニーダガー(25万）どれがお買い得でしょうか？

他に「こんなんあるよー」って短剣あればご教授ください。お願いします。

328 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:36:34 ID:y2CYhRZK

戦・獣だと、それこそ最高の盾なんだが、
デフォでアイスパ使え、玄武も装備出来る赤だと、
アイス盾を持つ状況ってかなり限定されるな。
…弱めの敵で素材狩りの時とか。

アケロンの耐氷-10は真龍足や凱旋ひとつで相殺出来るから、
大きく装備の価値を落とす要素には成り得ていない。
これも性能は申し分無い。

極論だが、盾って防御面の性能で言えば、
玄武が抜けすぎているから、
どうしても玄武以外ならどれでも似たような感覚になってしまうな。

>>327
一本だけ選ぶなら迷わずマーシャル買うべし。
25万とは安いのぉ…ウチの鯖なら100万はする。

329 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 02:55:42 ID:TxPX3qHB

アイスシールド、性能は良さそうに見えるが
実際はパライズ上書きするから激しく使いにくい

330 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:12:26 ID:7Au96xkn

ごめん。マイティ25万。マーシャル70万値下がり中。
マーシャルはブラオとともに一時期メラ高かった（300くらいした）のですが、
昨今反動で無茶苦茶落ちてきてます。

331 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:17:57 ID:1kRkl5LY

>328前スレの最初のほうでｱｲｽｼｰﾙﾄﾞにはｱｲｽﾊﾟの効果はなくて実際はｱｲｽﾊﾟの効果アップって書いてなかった？

332 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:19:44 ID:OR4yuLS5

>>330
買い占めるべしｗ
てか、そのくらい圧倒的にマーシャルつおいｗ
あと、無料エクレアものだと、ホーネットニードルもオススメ
振りが速いからサポ忍時にサブに持ったりとか、エレ倒す時に高速エン削りとかね

333 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:21:27 ID:1kRkl5LY

>332そのさいはﾋﾞｰｽﾃｨﾝｶﾞｰも

334 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:37:40 ID:29z3NF5+

赤ならホネニでううんじゃねーの

335 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:47:15 ID:vNIbHgmi

>>332
エンの振りの速さを言うならまずジュワじゃないか？

>>335
そういうとまたループするから・・・

>>335
ジュワ持ってない赤必死ですねｗ

>>335
今日もタコ釣り負けた。もうダメポ

>>335
まだジュワ取ってない垢なんて後続のクズ

一通りやっておいた。キムチ魔ども後よろしく

336 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:48:53 ID:1kRkl5LY

>>335あえて言おう

ジュワがとれないからホネニなんだよｗ

337 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:54:23 ID:Thg2Q5bf

神赤のウングル３戦目すげーな
ビースティンガーで０ダメでエンだけで削って敵のWS打たせないなんて
思いつきもしなかったな…
ホネニだとこうはいかないのかもな

338 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 03:56:39 ID:7Au96xkn

いや・・・その…TPタメならジュワなくてもアラミスあるし、
エヴィうつためならホネニ弱いような…まだ風曜日限定でもマイティのほうが…てかマイティの通常Dも侮れないし…。

>>332赤の短剣は結局マーシャルでFAですか。ありがとうございます。

339 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 04:13:20 ID:1kRkl5LY

弱いけどﾋﾞｰｽﾃｨﾝｶﾞｰﾎﾈﾆ2刀ｴﾝは楽しいよ
ヘイストもあるしね

340 ：337：2005/11/18(金) 04:39:43 ID:Thg2Q5bf

本題書き忘れた　orz
　人赤/忍ソロでジパクナやってきました。装備は真龍両脚あり、ダルマ、Ｄシャポーは無し
バインドに関しては、一切耐性がつかない（もしくは極端につきにくい。
レジは合計４～５回ほどしかなかった。）ので
普段はバインドのみでまわして、危険なときのみグラ入れる。
パラ、スロウは超重要なので欠かさず、精霊はコンバ後あとコンバ直前に1～2回のみ。
マラソン中は土杖、ジェリ、チェビオットに着替えていたのだが、
これ＋タコス＋ファラで被ダメは80～90前後
メリポ５つぎ込んだコンバを４回ほど使ったので、戦闘時間は30分ほど。玉は時間を計ってブリIII。
気をつけたところは、バインド切れた段階でバインドのリキャが12秒以内だったら
グラは使わずセミ１＞セミ２＞ブリンク＞バインドで耐える辺りかな。
グラはほんと切り札と思っていいと思う。常時かけたりするとそっこーで耐性つく。
ほとんど神赤の戦術を参考にしたものなのであまり凄くもないかもしれないが
ダルマシャポーないから、種族がタルじゃないから、であきらめてる人は是非
挑戦してみてほしい。PS2なのでSSはとれないのが悔しいなぁ

341 ：337：2005/11/18(金) 04:41:38 ID:Thg2Q5bf

連カキコマジすまん。また書き忘れだぜHAHAHA
同じ戦術でフェンリルもやった。バインド詠唱時にルナーロアで強化全部
消されるのでセミ２は極力使わない。ＷＳで1000とか普通にくらうし、
通常も200～300くらうのでこちらの方がキツかったな。
漏れ人だし、神赤とサーバーも違うし、ダルマやシャポーもないけど
神赤を見てマジ憧れて近づきたくてがんばってる。おまいらも赤が好きなら、
やる前にあきらめず是非頑張ってほしい。応援してるぞ。

342 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 04:43:07 ID:vNIbHgmi

>>340-341
キムチさんは何でもひとりでできていいですね^^
弱体メール送っておきます^^

343 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 04:47:14 ID:29z3NF5+

と、キムチ以下の猿が申しております。

344 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 04:58:36 ID:vNIbHgmi

>>343
この猿めが殿のワーロックブーツを温めておきましたぞ。

345 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:01:24 ID:7Au96xkn

ごめん。素でそれ使ってない。磨くならこっちのオーガ靴を頼む。

346 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:03:53 ID:Tdq+tJhE

ジパチャレンジしてたら中華がトレインﾓｯﾃｷﾀｰ
秋石1200万だもんな､､やらせろよ

347 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:06:55 ID:vNIbHgmi

>>346
つっこんでいいか？

348 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:07:01 ID:29z3NF5+

>>346
脳内zipaご苦労さん

349 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:07:25 ID:7Au96xkn

冗談でも煽りでも無く、タルならオーガ靴がエラントより性能良い。

350 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:12:45 ID:Tdq+tJhE

その他にも麒麟黄色になったら横取りうぜー

351 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:18:39 ID:Tdq+tJhE

ましで中華放置するなよなうざすぎ

352 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 05:21:41 ID:vNIbHgmi

>>351
荒らしにきた俺が言うのもなんだがスレ違いだ。
こっちでやってくれ。

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130842832/l50

353 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 06:14:45 ID:JsBR3ymK

>>329
上書きしても、効果はでかいぞ。アイスパの麻痺は。
すぐ切れるけどね。昔は上書き後、麻痺の効果切れのログが出なくて
困ったもんだったが、今は修正されてる。

354 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 08:31:51 ID:Es/MzOnz

アイスパで驚愕の6連続麻痺！

355 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 08:35:32 ID:L7T3xDpp

で、アイスパの麻痺率は固定？
それともMND依存？スパイク系だから意表をついてINT依存？

356 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 08:36:34 ID:V1O1JNxy

赤ってすぐ装備の話したがるが、ぶっちゃけ何装備してようが
周りにはまったく関係無いな　７５まで裸でレベル上げいける

357 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 08:44:21 ID:HS9LPPHX

>>356
俺もそう思ってたけど、四神に弱体入れまくる赤を見て考えを改めた
レベリングやちまちま遊ぶ程度なら狂おしく同意だ

358 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 10:07:01 ID:7Au96xkn

酷いときにはサポ戦で行っても余り問題が生じない。
衰弱して無いときは盾して、事故死して衰弱中は後衛装備してしゃもじと杖。
リフレヘイストは200チョイあれば問題は無い。
そもそも赤が衰弱食らってる程度で休憩っていうリーダーはいないわな。

359 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 10:08:37 ID:xUWVuiwQ

俺もやってて思ったけど、赤は衰弱しても仕事は出来るなｗ
リフレ回すほどMPがあまるわけじゃないが、5分程度なら戦闘できる罠。

他にも修正前の狩人とかも衰弱して戦闘が余裕だった。

360 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 10:10:33 ID:HS9LPPHX

衰弱だとリフのリキャきつくね？ｗ
ただ並の仕事は確かに出来るなｗ

361 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 10:14:52 ID:GLZm052Y

>>353
どうせなら麻痺ったスタンしたのログも出て欲しいよな。

362 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 10:17:53 ID:EtNB16Wr

衰弱中は自分ジュースで白にリフレだな

363 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:42:35 ID:nXxHvPa/

先輩赤に質問です。
ステータスブーストの効果ですが、

MND→弱体スキル(パラ、スロウ、ブライン等)、回復魔法(ケアル系)
INT→精霊スキル(攻撃系魔法、フロスト等スリップ系黒魔法、エン系魔法)

はなんとなくわかるんですが、
暗黒魔法(ドレイン、アスピル)、強化魔法(バ系、プロシェル系)はどちらに依存するのでしょうか？

364 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:44:06 ID:JLSBQmEz

暗黒は黒系
強化は白系

赤ならINTよりもMNDを強化しろ

ちなみに・・・エンは強化魔法

365 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:52:09 ID:xUWVuiwQ

黒魔法→INT
白魔法→MND

強化でもスパイクはINT依存

366 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:52:46 ID:EhlsJjXS

>>363
２つしか枠組みないと思わないほうがいいよ

・INTに依存　精霊ダメージ、ドレアス、精霊弱体、スパイク
・MNDに依存　白系弱体の効果
・強化スキルに依存　エン、バ
・弱体スキルに依存　弱体魔法のレジ率
・精霊スキルに依存　精霊のダメージ、レジ率

プロシェルはかけるがわのLvに効果時間が依存

367 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:52:58 ID:xUWVuiwQ

スパイクがINT依存というのは俺の妄想なｗ
ダメージは変わらんが、レジ率が変わってる

はず・・・

と思いたい（つД｀）

368 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:53:48 ID:xUWVuiwQ

精霊スキルで精霊のダメージは（ｒｙ

369 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:54:13 ID:EhlsJjXS

>>367
ハクタクのブレスパとかくらったことないの

370 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:55:57 ID:ZzYGD4RG

>>366
プロシェルって、かけられる側のLvに依存するんじゃなかった？
低レベルPCが高レベルPCから高位プロシェル貰ってもすぐに切れたような記憶があるが

371 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:56:48 ID:eO/yXOD3

>>363
> はなんとなくわかるんですが、
全然わかってないやん。

パラ、スロウ　成否は弱体スキル、効果はＭＮＤ
エン、ファラ、バ系　強化スキルのみ、ＭＮＤ関係無い
ストスキ　強化スキル、ＭＮＤ（ＭＮＤのが重要）
ケアル　回復スキル、ＭＮＤ

プロシェルはスキルとかＭＮＤ関係無い、誰が使っても効果は一定。
INTが影響するのは、精霊系とスパイク系ぐらい。

372 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:57:13 ID:EhlsJjXS

>>370
そのつっこみを待ってたんだからね！

373 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:57:25 ID:L7T3xDpp

ちょっと修正してみた

・INTに依存　精霊ダメージ、ドレアス、黒系弱体レジ率、精霊弱体、スパイク
・MNDに依存　白系弱体、ストンスキンの効果
・強化スキルに依存　エン、バ、ファランクス、ストンスキン
・弱体スキルに依存　弱体魔法のレジ率、ポイズンのスリップ量
・精霊スキルに依存　精霊のレジ率

374 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:58:10 ID:ZZk1t6nM

>>337
それ、神赤以前からある戦術。

>>340-341
乙。書いてないがジパはスリップも入れてるよな？
というかフェンリル詳しく。俺が前やった時は死にはしないが削れなくて追い出された。

375 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:58:18 ID:xUWVuiwQ

はくたくってなんすか？

376 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:00:27 ID:EhlsJjXS

>>375
超強いTaisai
スパイクで反撃効果２０近いダメージくらうはず

確かお空の3連壷あたりは25とかくらわせてきたような

377 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:02:09 ID:xUWVuiwQ

うひょーブレスパで２５とかテラツヨスｗｗｗｗｗｗｗ
いつか赤もそこまで強化してくれｗｗｗ
あとバイオ３の開放なｗｗｗｗｗｗ

378 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:13:19 ID:HS9LPPHX

ブラインって通りさえすれば誰が使っても同じなの？
検証がむずいだけでFA出てないのかな

379 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:34:17 ID:7+0P/9nK

ドレインアスピルは完全にスキルのみに依存だろう
スパイクはＩＮＴでダメージが伸びる←検証スレのまとめにあるよ
ＩＮＴ120くらいまですると反撃17になる　素では12くらいだっけか　魔攻でも延びるらしい

380 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:53:23 ID:IVToqnUY

>>337
エン削りなんて、それでブネ撃破したらしい赤が
POPする以前から認識、理論上の確立はされているよ。

まあ、だからと言って神赤を二番煎じと批判したい訳ではなく、
動画で実証してくれただけでも称賛に値すると思うがな。

381 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:01:21 ID:+BkAvlnm

ブラインは一律命中－２０％じゃないっけ？
レベル差補正で効果が上下するみたいだけど

382 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:03:11 ID:xUWVuiwQ

20%ダウンとは、ずいぶん神性能だなｗ

383 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:03:27 ID:xODxBxst

ブラインはステータス依存するのか分からんがするならINTだろうな黒魔法だし
丁度位の敵にINTブーストしたブラインだと少しだけ避ける回数が多い気がする
気のせいかもしれないがw

384 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:05:41 ID:+BkAvlnm

>>382
レベル差補正受けるって書いてるだろ？
とてとてには５％程度しか通ってないと思う

385 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:51:11 ID:JsBR3ymK

>>377
デュエルタイツあれば、ブレスパのみ15～7位与えられる。
さすがに26はいかないが、これでも十分じゃない？

386 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:59:42 ID:fwqfQTMt

スパイクかけるときはワーロックタイツ。
かけおわったらデュエルタイツな。

スキンやらファラやらの「詠唱時」には強化スキルブーストだ。

と、あてずっぽうに言ってみる

387 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:05:09 ID:OR4yuLS5

何人釣れるか【楽しみ】

388 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:16:33 ID:lSyuBOwK

>>386
そ、そうか、なるほど！！

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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389 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:21:29 ID:q071ZcNW

>>388
今日そいつ食ってきたぞ！

390 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:52:19 ID:IVToqnUY

甘いなキサマ等！
実家が漁師で伊勢海老が中元歳暮と送られてくる。
俺はそれをフライにして食べてやるぜ！！

出来るんかな（´・ω・）

391 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:54:14 ID:o5i+mVn6

>>390
あんまおいしくないよ。

392 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:57:06 ID:LwFFI5Mc

>>390
海空水産で売ってた

393 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:22:22 ID:BvinBa4A

私は今までもこれからもサポ白1本で行くつもりですが
やっぱりMND重視の装備でいったほうがいいんですかね？
個人的に精霊はＭＢ以外ほとんど撃たないしINT使うって
ほとんどないんですよね・・・今INTとMND半々位で装備してるんだけど・・

394 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:30:02 ID:Zob3cdIn

サポ白一本とはつまらん赤だが

サポ白ならINT上げるのも有効じゃないか
スリプル成功率、ブライン性能、グラビデレジ率にも関わってくる
ＭＢだって撃たないとは限らない
MNDだけでいいとは首の詭弁だ

395 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:33:44 ID:Y7rtnq0z

>>394
＞スリプル成功率、ブライン性能、グラビデレジ率にも関わってくる
スリプルとグラビデの二つは、闇杖風杖HQ持ってれば、INTなんて誤差扱いなんじゃなかったっけ？
AFでも、エラント一式でも同じだった検証みたような・・・・
ブラインは、だれかにバリスタででも検証してもらいたいなｗ
もしか、すでに検証されてる？

396 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:36:47 ID:SEvumhm6

394はMPしか取り柄の無いヘタレ垢

397 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:44:00 ID:GLZm052Y

身がでかすぎだな。
○○フライっつーのは身と衣を一緒に食べるから美味い。
伊勢海老みたいな馬鹿でかいのだと一緒に食ってるって感じがあんまりしないと思うよ。

398 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:46:35 ID:EtNB16Wr

>>385
その程度ならタイツ無くてもいける。
タイツあれば２０超える。

399 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:10:47 ID:D9iZD+mx

やっとＬＶ１９になりますた
はやく３０になりたいのですが、週6で一日3時間プレイしたとして
ソロで年内に30まで行けますか？

400 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:14:24 ID:Y7rtnq0z

>>399
56600のEXPが必要
週18時間×6、108時間のプレイとして、
56600/108≒524/一時間

指輪とかも使えば、可能かとは思うよ　

401 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:01:46 ID:MLYcGFOL

>>285
まだそんな事言ってるのかｗ
試行による検証こそ困難なためになされていないが、
ワイズの魔法命中は％アップではないことはほぼ確実。

まず、ワイズの魔法命中率は％表記ではなく固定数値の表記。
効果が百分率で計算される時は、「被ダメージ-10%」のように数字の最後に％記号がつく。

さらに英語版で魔法命中率は「Magic Accuracy」で、率という意味は全く含まない「魔法命中」の意味。
ちなみに命中はただのAccuracyな。こちらも％ではないことはすでに各所で検証済み。

そしてダメ押しに、ナシラ装備の表記が「魔法命中」。
これだけ見ると「魔法命中率」と「魔法命中」が別枠なのかと疑いたくなるが、
実はこの２つは両方とも英語表記では「Magic Accuracy」なんだなこれが。

つまり、どうみても日本語版のワイズ装備は表記ミスです。
ほんとうにありがとうございました。

402 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:02:24 ID:MLYcGFOL

>>308
分かる！！漏れもゴールドバックラーを愛用していた。
玄武盾を取ってから金庫の関係で売ってしまったが、
未だに玄武盾がゴールドバックラーのグラだったら…と何度も思うよ。。

403 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:03:12 ID:MLYcGFOL

>>340
報告乙！
神赤の二番煎じとはいえ、普通の人がそう簡単にマネできるものでも無いと思うし、
ダルマやシャポーなしでやった点もかなり評価できる！
そして何より、漏れもヒュムなんで凄く共感しますた。

まぁ漏れには到底真似できないというかする気も無いけど、
少しだけ自分の種族に誇りを持てた気がするよ。
中途半端なヒュム赤万歳！！

404 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:12:34 ID:MLYcGFOL

>>363
ブラインやグラビデは弱体だけどINT依存なので注意なー。

405 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:32:28 ID:Kj8ptfTG

暗黒スキルとINT物は
ドレアス、バイオ、スタンとほかにある？

406 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:25:46 ID:y22HR5I8

質問
ブレスパ、アイスパ、ストスキの効果アップについてですか
ブレスパ、アイスパはINTあげて
ストスキはスキルをブースとすればいいですか？

407 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:28:39 ID:lChPwtg+

白
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6479.jpg

408 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:31:22 ID:y22HR5I8

色盲か？ピンクだぞそれ

409 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:36:09 ID:/Rs4p7KG

ミスラの絵パンツじゃないのかよ

410 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:41:39 ID:gjjVeQd4

カンストしてからはソロでスリプル精霊で金策ばっかりしてるんだが
ＩＮＴブーストでサイレス、グラビデのレジはどちらも大差ないぞ
共に風属性で効果９０秒？だったかな？ほぼ同時に効果切れる

あと憶測でしかないが弱体って魔法毎に命中率設定されてないかな
デイスペルは命中高くてパライズは低い、とか
ワイズはその命中率の底上げなのかも

411 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 00:50:52 ID:R/uPhZig

>>410
白魔法のサイレスと黒魔法のグラビデをINTについて比べたり、
効果時間にランダム要素のあるサイレスとグラビデが
同時に切れると言っている時点で可笑しい気がするんだが…。

あと、魔法毎にレジ率の大小があることを
今更自分だけが知っているように語られても。
かなり既知な情報で誰しもが体感していることなんだが。

しかも、ワイズで底上げって、弱体スキルブーストしても
全弱体魔法底上げになっていると思うんだが、それとの差異は如何に。

もしかして俺釣られた(´・ω・｀)？

412 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 01:05:53 ID:r/OA9cQk

胴はワイズじゃなくてシャジュブル

413 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 01:15:38 ID:4Afc33om

>>410
ソロでやれる程度の相手だと、大差なんて出ないかもな。
いや、ソロで４神とか裏の後半ＮＭとかやってるなら正直すまんかったって感じだが、
せいぜい雑魚のとてとてクラスか、Ｌｖ７０未満のＮＭとかじゃ？
それならキャップ近い割合で入るから、大して効果でないかもなぁ。
特にカンスト付近だと、元のステが高いから多少のブーストじゃ効果でにくいし。

いまさらＬｖ下げるわけにもいかないだろうが、
たとえばＬｖ４０とかＬｖ５０でめいっぱいＩＮＴブーストしたのとしてないのでは、
ブラインなんかは顕著に入り方が変わってきたりするよ。
Ｌｖ７５でも本気でブーストすれば結構違うんじゃないかな。

414 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 03:37:53 ID:ri14U+SR

体感はいい
データを見せてからものをいえ

415 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 04:01:52 ID:ZET2UjOA

マートの時は可能な限りINT上げて挑んでたけどなｗ
それだけスリプルレジ、エアロレジが怖かったわけで。

416 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 05:48:12 ID:9Kxf2Tn3

>>410
赤タルソロでフゾイやルメトの単品300クラス相手にトリガー取りやってると
グラビデはフルで入ることが多いけどサイレスすげー切れますな。
サイレス切れ即呪縛弐勘弁してください。

417 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 06:05:49 ID:6kuyodp9

>>416
タルkayo
MND足らないんじゃね？　ブーストしても気休めだけどな

418 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 07:35:00 ID:kRmLsSWY

>>416
MNDブーストたりないだけじゃね？
エルならともかくタルとヒュムのMNDなんかそんなかわらんぞ

419 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 07:39:00 ID:ALBMHTqA

なぜかタル赤ってINT+　してる香具師多いからなあw

420 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 07:45:44 ID:kRmLsSWY

レベルあげだけなら、多少装備手抜いてもなんとかなっちゃうジョブ性能だからね
セカンド以降の奴はまず間違いなく手を抜く。属性杖だけそろえて終わり。

ＬＳの最近赤始めた奴も指とかアスリンつけっぱ。
MNDブーストなんか地味だし着替えも面倒くさいのはわかるが…。
タルや猫なんか特にそのへん力いれなきゃいけないのに

421 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 09:17:18 ID:Opowd640

タルだけど墓で神聖魔法ヒャッホイしたいので神聖とMND上げてるけど間違ってるのか？

422 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 09:37:09 ID:Opowd640

墓でバニシュガ、バニシュ2でどれくらいでたことあります？
私バニシュガで280程度。300目指したいなぁ…。

423 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 09:40:41 ID:tbVzT3Ag

>>420
装備手抜いてだめなジョブなんてある？

424 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 09:54:55 ID:r/OA9cQk

仕事でやってるんだろ。

425 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 12:56:44 ID:ri14U+SR

指輪付け替えて時給が500でも上がるならやるけどなｗ

426 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:06:38 ID:4TA0WIRD

そんな事言い出したらおわりだろｗ
ひとりがリディル持ってても時給500もかわらん

427 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:11:51 ID:r/OA9cQk

じゃあ、6人全員リディル持ってたら？ｗ

428 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:14:52 ID:4TA0WIRD

全員サポ白になる

429 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:16:00 ID:/DfDn3k+

詩人有無》ウルガラン山脈＞赤の装備
これが真実

430 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:17:57 ID:r/OA9cQk

ウルガランは結構いい狩場だよな。ヴァズ使う白がＰＴにいる事が多いから白役する確率も少ないし。

431 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 14:14:32 ID:sWlY3koq

>>417-418
流れ嫁。
MNDブーストしなくてもサイレスグラビデのハーフレジ率変わらない
という410への疑問レスなのでMNDブーストはしてないのですよ。

432 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 14:24:17 ID:F8A94XFT

流れ以前に410を理解できてないと思われる人→>>411 >>417 >>418

433 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 18:29:35 ID:U+XLKKNn

ワイズはアリなのか？
グラの話はどうでもよい

434 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 19:52:32 ID:7+q7v9lo

>>433
イマイチ。
弱体ブースト捨てて殴るだけならイイカモだが。
弱体を捨てた赤に価値があるかどうかというと・・・
まあ、そういうことだ。

435 ：434：2005/11/19(土) 19:54:32 ID:7+q7v9lo

ワイズは胴以外だった・・・
でも、そうだとしてもイマイチ。

436 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 21:04:48 ID:eTtSOxVk

>>420
×多少装備手抜いてもなんとかなっちゃうジョブ性能
○手抜いても変わらない部分しか求められてない

437 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 23:36:40 ID:Opowd640

でもまぁ属性杖くらいは持て。

438 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 00:49:01 ID:IBCgJQQi

でもまあ、
＞○手抜いても変わらない部分しか求められてない
これが正常なネトゲなんだと思うよ。
手を抜けないガチガチな物を求められてる忍者とか(´・ω・｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

439 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 01:35:44 ID:L0cqTUhv

ワイズは精霊をレジされたくないオサレな赤魔用。
弱体を撃つ時はちゃんと着替えましょう。
また、レジが無い相手にはマハトマに着替えましょう。
お姉さんとの約束だよ？

440 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 01:48:57 ID:fYfHLUzf

手を抜いても抜かなくてもPTの時給に差はでんな。
ナシ暗竜がいるかいないかのが大きい。

抜いても抜かなくてもそれなり高いレベルでPTに貢献できる：赤
抜いても抜かなくてもPTでは足手まといにしかなりえない　：ナシその他

この差はでかいが。

441 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 01:49:01 ID:IBCgJQQi

シャジュブルと勘違いしてないか？

442 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:20:41 ID:8yqXhJQF

赤のソロと竜のソロってどっちが時給いい？
やり方によるとかじゃなしに

443 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:21:51 ID:V422wFwy

敵による

444 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:25:46 ID:nRimQ+Jq

>>442
赤じゃ火力なさすぎだし、竜だろうな
今は楽でも３０～５０経験入るし、竜で乱獲ウマ
楽乱獲じゃなくても、こうもりのつよを狩ってるリューさんも目撃した事ある
赤でつよ狩るのは相当時間かかる

445 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:25:49 ID:8yqXhJQF

場合によるとかじゃなしに
1から75まで上げた場合

446 ：ｽﾏｿ：2005/11/20(日) 02:26:58 ID:8yqXhJQF

>>444
サンクス
これからリューサンの関係スレに行って褒め称えてくる

447 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:27:07 ID:JFwYsgr5

>>427
間違いなく時給落ちるなｗ

448 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 02:27:30 ID:BYaEx03l

やる気がどんだけあっても「君はこれだけやってればいいから＾＾；」
っていうジョブだしな、赤

449 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 03:00:00 ID:ape+Mjia

赤でスキル上げ参加する時のアドバイス求む！！
ずっとソロでスキル上げやってきたんだけどLV７２になって微妙に難しくなってきたので
今度空のスキル上げにでも参加しようかと思っています。立ち回りとかサポとかオススメ
あればお願いします。
「相互回復」で参加する分にダメージ受けている人に回復かけるくらいでいいんでしょうか？
前に一度オズのに参加した時相互回復無しではリフレ回し、弱体、回復、強化を担当さ
せられて挙げ句シーフにふいだま+サイクロンぶちかまされてボロボロになってスキル
上げどころではなかったので出来れば今回最低限の仕事で押さえたいのですが。。。

450 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 04:23:51 ID:YFhwxq0p

>>449
リフレ要らない→MP減った奴は座れ(色々頑張ってくれる人除く)
弱体要らない→でもお空だとサイレスだけでも入れると楽かも
強化要らない→強いて言えば自己ヘイストくらいか
回復→相互回復なら回復は適度に

自分が空スキル上げに赤で行くときはこんな感じです。

451 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 06:17:05 ID:YoaRbjJ5

>>449自分で主催しろ。てかスキル上げが主目的だ。そこまでする必要あるのか？

452 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 06:26:01 ID:dBZMCPP1

>>449さぽ忍でﾍｲｽﾄかけて殴ってればよろし
戦闘終わって次が来るまでに自己ﾘﾌﾚ、HP減ってる奴にｹｱﾙ
これで十分かと
盾したがるナがいたら、戦闘終了後にﾘﾌﾚあげる程度のｻｰﾋﾞｽがあってもいい

453 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 07:38:51 ID:sm4Cuurz

440はメインイ寺。
予ダメ最低の自給下げゴミジョブ＝イ寺

454 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 10:20:16 ID:C1BgveJ6

スキルくらいソロで青にしてこい

455 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 11:02:49 ID:Rsxh8m4Q

ダルマ取れたけどジュワとれない俺ガイル

いちおう忍者二人　詩人二人とフレいるにはいるんだが
張り込みがあって海蛇なんていけないし
暇な時間も不定期だから予定もたてられねｗっうぇっうぇｗｗｗ

俺に取っちゃ難易度
ジュワ＞＞＞＞＞＞ダルマ

(つд・)

456 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 11:15:27 ID:JFwYsgr5

>>449
それは気の毒だったねｗ
そんな集団にあたってしまったらとっとと抜けて帰ったほうがいいよ。
もちろんその主催者のスキル上げツアーにはもう参加しないだろうけど。

きちんと意思表示することも大事ですよ。
「私も武器のスキル上げに来てるので、リフレや回復は気の向いたときにしかしませんよ」
と言ったことがある。
スキル上げなんてぺちぺちとなるべく敵を倒さずに数多く当てることが目的なんだから
「なんでスキル上げで不意ダマなんてするの？」
と言うべし。つか、そういう馬鹿シーフに言った事もあるｗ

まあ毎回の戦闘おわったときに欠かさずに、一人か二人にリフレかけてあげてたけどね。

「席外しまーす」とか好き勝手に席外すくらい、スキル上げはまたーりとやるべし。

空エレは、最初にサイレスとディスペをしておけばいいよ。あとはなにもいらない。

457 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 11:34:26 ID:8MLB9ENf

積極的に自己回復・相互回復してる人にはリフレをする
これでその人はMP回復してケアル回数が多くなるから、自分のケアル負担も減る
盾をする人や詩人にはヘイストをかける
これは自分に特は得にないが、やっぱり硬直時間や詠唱時間が長い人へのせめてもの感謝

458 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 11:36:47 ID:sS0yJC9U

>>449
漏れのバヤイ
→プロシェル掛けてくれる白さんにはリフレ
→回復頑張ってくれてる前衛にも戦闘後余裕あればリフレ+ヘイスト
→サポは詩で戦闘後にバラードを軽く掛けておく

こーすっと他前衛もたまにケアルガ使うようになる。
まぁMPなくなっても座らない香具師は放置。
潜在外しばっかでちっとも回復しない香具師も放置。

ていうかフレさそって金策がてらスキル上げしてるから
殆ど行った事ないんだけどな。

459 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 11:37:41 ID:+vqFt9su

エンハゲットだぜ。１５Ｍで安く買えた。ジュワ装備してる雑魚ども俺にひれ伏せｗｗｗｗｗｗ

460 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:13:25 ID:8MLB9ENf

君こそ、ジュワ・エンハ・ゲピエ・ｼﾞｬｽﾃｨｽ・マネラスを所持する俺にひれ伏せｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:19:38 ID:tQqU6odI

赤ならスキルで勝負しろよ・・・

462 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:34:45 ID:Hd0r0j9Z

君こそ、エクスカリバー、マンダウを所（ry

そこまで他人に気を使うくらいなら、ソロでスキル上げた方が気楽だ罠。
盾、受け流しも上がるし。
何気に盾スキルが上がってくると、明らかに被ダメ減ってる感じがする。
ファラがある赤の場合、発動率の高いバックラー系の方が無駄が少ない希ガス。
ファラ＋バックラー系の被ダメカット（小）が被ダメをちょうど0に近くしやすい。
それ以上カットしても意味ないし、それでスキンが保たない相手ならサポ忍にする。
70代にもうちょい格好良いバックラー系盾が欲しいな。

463 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:47:34 ID:8MLB9ENf

>>461
さっきのは冗談にしても>>171
何をスキルと捉えるかは人それぞれだと思うけど、
装備も整えられない程度のスキルって何だよｗと煽ってみるｗ

確かにエンハ持ちには憧れるんだがなｗ（俺は持ってない

464 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:48:47 ID:+PLdB4k8

レベル上がるごとに戦闘スキル上げるよりは、75にしちゃってからのがいい

465 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:52:27 ID:T80+jzSp

エンハでジュワロット権買ったけど損したんか,,

466 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 13:06:40 ID:Kj6Jj9b8

>>463
このゲームにおいて装備が整えられるかは、リアルをいかに削ってFF
に当てるかどうかだけだぞ。他ゲームみたいアフォみたいに強力なモン
スター倒してレアゲットするわけでもないし、個人スキルは関係ない

と、釣られてみる

467 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:15:20 ID:8MLB9ENf

ん？
個人スキルも人脈もMMOでは重要なスキルだと思っていたし
その手の内容が>>171にあったからかなり同意していたのだが・・
オフゲなら個人スキルで済むだろうけど、FFはそうもいかない以上、人脈を作るのも大事なスキルじゃない？
リアル削らなくても結果出してる奴もいるし、リアル削る云々はどうか。

とマジレスｗ

468 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:19:39 ID:nRimQ+Jq

個人スキル＝指さばき
だと思ってんだろ、ほっとけｗ
ジュワ取れるかどうかで試されてると思うが、人脈ある奴は何やるんでも楽

469 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:35:43 ID:tiWpV0MM

>>465
買うなカス。
その前に損した得したと言うなら買うな。

470 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:36:14 ID:Kz4rBV2e

つまり、ネカマ白姫とかもある意味高スキル持ちってことか。

471 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:37:00 ID:TBAoOk0m

>>449
微妙に遅レスだが、オススメのソロスキル上げを挙げてやろう。

オニオンソードとセレモニアルダガー用意して、
スシ食って庭の土エレを寝かせてひたすら殴るべし。
ストンスキンかかっているから最長5分は寝かせ続けられる。

スキンが切れたら、エリチェンすればおｋ。
サポ忍で二刀流、片手を剣、もう片手を短剣にしたり、
サポ黒でアスピルしながらだと効率が上がる。

472 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:38:25 ID:D16N5X5w

>>471
時の壁を越えてきたひとがPOPしましたね。
公式くらい読もうぜ。もう０ダメじゃスキルはあがらんよ。

473 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:39:44 ID:TBAoOk0m

なんだってーーー（AA略

修正されていたのか(´・ω・)ｼｮﾎﾞﾝ

474 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:39:46 ID:/acl42hk

今って0ダメだとスキルあがらないんじゃない？

475 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:39:56 ID:Kz4rBV2e

>>471
０ダメだと近接武器スキルはあがらないって修正が入った。

476 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:40:55 ID:ugA3RHsF

それってまだできたっけか？

477 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:41:28 ID:/acl42hk

がんばれ471w

478 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:41:51 ID:tiWpV0MM

それでメルクリウス買うのを思いとどまった。

479 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:44:32 ID:Kz4rBV2e

１０/１１のVerうｐな。
＞モンスターにオートアタックで攻撃した際、最低でも1以上のダメージを与えないと、近接攻撃武器の戦闘スキルが成長しないように変更されました。

480 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:48:53 ID:F+7pMn3U

アルタユの金魚対策らしいな
０ダメなら反撃してこない仕様らしいんで、STR思いっきり下げとけば寝スキル上げとかも出来たとか
そんなんやってたの一部だろうになぁ

知ってたら俺もやったけどなーｗ

481 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:50:22 ID:Kz4rBV2e

クリティカルでたら１ダメくらいはいるんじゃねーの？ｗ
そんなん怖くて寝スキル上げなんてできねーよｗ

482 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:53:59 ID:tiWpV0MM

つか、普通に反撃するようにすればいいものを。
流石は■eお得意の斜め下パッチ。

483 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:54:16 ID:TBAoOk0m

>>479
丁寧にどうも。
お前の優しさに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

484 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 15:05:04 ID:YoaRbjJ5

エクスカリバー＆マンダウ二刀流と片方＆ジュワどっちが優秀なんだろう？

485 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 15:23:30 ID:+PLdB4k8

デュナミス－バルクルムなどでデュエルデーゲンが出たとしても、ジュワには敵わないだろうな…

486 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 15:56:09 ID:m0gzV7nB

まぁでも赤でソロスキル上げも満足にできないヘタレがいるとはね。
そんな奴はスキル上げツアーでケアルリフレヘイストでも配ってろやｗ
てか赤やめちまえｗｗ

487 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:00:41 ID:vS4kVSjW

>>486
あんまり調子に乗んなよ(ﾏｼﾞ

488 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:04:24 ID:azeZd7iv

エンハ+ジュワとホネニ+ガルーダがバリスタでぶつかった時、たまたま風曜日だったせいが、
エンハ+ジュワがボコられてﾒﾁｬﾜﾛﾀ。

ガルーダ侮りがたし。

489 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:17:11 ID:YoaRbjJ5

つまりマイティタワール＆マイティナイフ（ガルーダダガー）最強と言うことかぁ！！！！

…どー見ても追加サイレスです。どうもありがとうございました。

BCでスコハネ（劇毒だが。正確には）ゲットしたんだが、
これ、タルだと帽子のせいであんま可愛くないな。ＡＦの他の部位には合うが。
帽子脱ぐと赤い戦士みたいでカワイッコイイ（可愛い＆かっこいい）が、
勢いに任せてスコピオヘルム（麻痺時リフレ）とフラジラントロープ（スコハネめっちゃ麻痺る）でシャア専用タルタルになってみた。
怪しさ30％アップだぜ！！外人の目線は俺に釘付け！！

…すいませんすいません。スコハネ着ててなおかつ見た目マトモに見える装備教えてください。Ｏｒｚ

490 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:19:48 ID:FOHU2dYk

タル以外の♀になる。

491 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:21:25 ID:Pvxe3fxm

>>489 種族変えて、ＬＶ１から育ててスコハネきせればいいかも。

492 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:27:05 ID:YoaRbjJ5

それだ！倉庫に萌え用にエルメス！丁度同じ赤魔です！
ウィン倉庫は猫娘です！早速…。

…Orz

しばらくカラパス仮面改めスコピオ仮面の怪しい格好してます…。
もうすぐでワイズキャップ買えます。本当にありがとうございました。
（ワイズとスコピオも凄い組み合わせだ…）

493 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:54:22 ID:2dWUW2ZG

デュエルデーゲン隔232 D36 時々2回攻撃魔法剣+3
くらいなら、ありえる性能ではある。
低Ｄ値の二回攻撃なんて、エンを使う赤のためにあるようなもんだ。

まあ赤でそれなら他ジョブのがもっと突飛な性能になりそうだが

494 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 16:58:07 ID:TBAoOk0m

裏をかいて、
デュエルダガー隔150 D10 時々2回攻撃魔法剣+3
とかが追加されるかもしれんぞｗ

■e：赤魔道士は短剣の扱いも得意なジョブです。

495 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 17:26:50 ID:m0gzV7nB

>487
ﾌﾟｷﾞｬｰ

496 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 17:29:10 ID:8MLB9ENf

初期装備・短剣
AF１武器：片手剣
となると次は
AF２武器・片手棍

デュワルワンド隔216 D15 HP+30 MP+30
INT+15 MND+15 魔法命中率+10 ヒーリングMP+5
Lv75～赤

だったりしてなｗ

497 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 17:29:53 ID:8MLB9ENf

どうみてもデュエルワンドです。ありがとうございました。

498 ：垢暗樽：2005/11/20(日) 17:34:51 ID:34/8QSVl

>>489
スコハネにはバルキリーマスクで
怪しさ倍増間違いないｗ

499 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 17:49:37 ID:Hd0r0j9Z

Fデーゲン+1 Rare Ex
Ｄ35 隔224 MP+20 INT+2 MND+2 魔法剣+2 Lv71～赤

実際はこんなもんだろw

500 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 17:56:33 ID:iCXNnNNl

デュエルコアCPU、PentiumD

501 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 19:37:13 ID:tiWpV0MM

>>489
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6521.jpg
こんなもんくらい。
頭はロクなものがないので、スカーレットリボンかサークレット系などで誤魔化すしか。

502 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 19:49:38 ID:36HjlafR

スコハネにはデュエルシリーズの色がしっくりきそう

503 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 00:56:02 ID:dM1ZgXMQ

クリムとAF2がいいな。持ってないけど

504 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:15:24 ID:VuqwWYVm

どうも、新人赤魔道士です。
ちょっと食事について教えて頂きたいのですが（現在砂丘レベル）

505 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:16:20 ID:VuqwWYVm

あ、それとリフレまではジュースなんかも必要だと思うのですが
オレンジあたりで問題ないのでしょうか。

506 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:17:03 ID:9yY9A9tG

なんとなく他にもいい装備持ってる赤がAF1をずーと愛用する理由がわかってきた昨今です。

507 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:29:02 ID:9yY9A9tG

>>498赤い鎧に青いマスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ怪しさ爆発ｗｗｗうはOKｗｗｗｗ

508 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:35:34 ID:JxF/FC/v

３０までソロで生きていこうかと思ってます
サポジョブは戦士がいいですか？それとも黒魔ですか？
今戦士が育っているので、それを１５にしてから、その後赤魔を30にしようかと思っているのですが・・・

509 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:42:15 ID:LvXZDGVz

>>504
砂丘ならチョコドリンクオススメダス。1000ギル程で効果3時間hmp+3でめんどくさく
ねっす。オレンジジュースはぶっちゃけ手間かかる割には効果薄いんで（MP２０しか
回復しない）カバンに空きが多い時くらいでいいと思います。

510 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:55:06 ID:cMQiXrVs

>>508
EXなしなら無難なのは戦士
ありなら２０～竜　２４～忍がいい
黒はまったく意味がない

511 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 03:32:35 ID:VoM9Vcll

昨日久しぶりに７０台でソロやってる赤を見たんだけど
ジュワ持ってねえでやんのｗ
効率とか考えないのかね。バカじゃないかと思った。
一体何時間損してるんだろ？

512 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 03:38:27 ID:P90GKuha

>>506他にいい装備ってあるか？

513 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 03:42:39 ID:P90GKuha

>>504赤の低レベルの食事は粽でFAが出てる（攻撃up、命中up、HMPup）
けど、どう考えても高額だから
食事はマトンのローストなどの肉でok。レベル40くらいまでは赤は剣で斬りつつ魔法を使うので、
ヒーリングを長めに取るよりも攻撃力を上げた方が効率が良い。

以降はキノコ串とか菱餅とか、選択は増えていくけど
３０くらいまではずっと肉で良い。

514 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 03:45:06 ID:HPV/uJcH

ＰＴに入ってみようか、ソロで生きていこうか悩み中
獣使いになればそれでいいのだけど、まだ３０になってないし
少しくらいＰＴプレイもあってもいいかもと思っている

でも、サポやりたくないんだよな、前のゲームでこりごりだ
かといってアタッカだけって言うのも性にあわない
こんな俺にぴったりのジョブを教えてくださいｗ

515 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 07:05:45 ID:1v8sZ1zf

511は前衛やったことの無いジュワ馬鹿

516 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 07:44:06 ID:hK9NBxtn

>>511
本人が楽しければいいんじゃないかな
他人の文句ばかり言っててゲーム楽しい？

517 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 08:14:00 ID:5uK5mZSO

はいはいねがみねがみ

518 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:11:16 ID:6T5YLlUK

>>511

おまいさんは、そのジュワをとるために一体何時間リアルを損してるんだろ？

519 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:12:40 ID:F/O++7Yk

ジュワ無くてもクラクラあるからなぁ

520 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:23:18 ID:mt+z7yYc

そもそも、ソロするのが効率悪いわ。
フレと二人で行動＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソロジュワｗ

521 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:52:57 ID:0+Ic3Lyi

ジュワジュワジュワジュワうるせーんだよ！！！
てめぇらウルト○マンか！！

522 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:06:51 ID:oZOWFjjg

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
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　　＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

523 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:52:44 ID:vxG3HvEG

>>520
アイテムによっては前衛系フレと二人でいくほうがMPムダになってきついこともあるな。

524 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:03:46 ID:G+04nvDS

ジュワ最強なのは確定的に明らかだから
とりあえず自慢はスルーでいいよ

525 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:28:56 ID:iLsPeX5J

ジュワが最強なのは明確的で確定だから
兎にも角にもスルーは自慢でいいよ

526 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:32:34 ID:N50vYf9r

>>525
マネラス+クラクラが最強だと思うが

527 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:54:21 ID:F/O++7Yk

>>526
釣られないで下さい(´Д⊂

528 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:55:18 ID:LTyMHbmm

クラクラ＋フェンサーリングが最強

529 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:06:09 ID:F/O++7Yk

クラクラ二刀流＋フェンサーリング＋強化スキルブーストが最強じゃね？

530 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:13:29 ID:G+04nvDS

素破とメイスベルトにエンハンスソードとブザードタックのエン効果うｐも必須

531 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:16:55 ID:LWbzMHm/

まぁ、とりあえずくだらない自慢合戦はつまらないから書き込まんでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 14:30:01 ID:qaog+FEB

どんな最低装備でもツーフよりゃ強いだろｗｗｗｗｗ

533 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 16:27:41 ID:qNeYa3bY

>>532
メリポのシフは意外と強いぞ。
マジレスです。

534 ：529：2005/11/21(月) 16:29:05 ID:F/O++7Yk

誰も釣られてくれなくて、とっても悲しい・・・(つд・)

535 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 16:39:26 ID:2kled7L5

うっかりしてたんなら素直にそう言えよｗ

536 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 17:16:31 ID:qaog+FEB

メリクリウスクリスようやく手に入れたんだが、これ赤装備できないのな・・・
売るか・・・

537 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 17:17:17 ID:E8FEILI3

>>533
まともに不意ダマ入る状態のシフと比べられてもなぁ・・・

538 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 17:18:22 ID:G+04nvDS

メリポでもサポ戦なら赤の殴りも十分強いな。
連戦前提なうえに、他の仕事やらされるから殴れないが・・・。

539 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 22:16:49 ID:RDMnjdns

恋に恋してたお

540 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 22:25:21 ID:ew446z7G

旋風があるウェポンは微妙だが、
他所ならデフォの防御手段で十二分な故、
サポ戦を出来るのがアタッカー赤の強み。

可能な限りの余剰MPを、
ボーパル〆衝撃に合わせるサンダーIIIMBに使えば、
前衛も凌駕出来る総与を叩き出せる。

と、思うんだが実際にやれた機会は無い…。

541 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 01:42:53 ID:tXS+gUW4

>>540まぁ一時間に一万チョイいくんでは？
タゲ取り過ぎて処理に追われる赤盾状態になる。ソレやりたければかなり敵対下げないときっついぞ。
>>530に誰も突っ込まない件について。
メイスベルトの発動条件…。なぁ？

542 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 02:00:56 ID:p+6W2M1C

エンハはサブにエン+のらないってば

543 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 03:12:19 ID:tXS+gUW4

あと、タゲ取りすぎ赤盾モードになると自己ダメージ処理で総ダメ当然おちまくるから何とかしたほうがいいぞ。
そりゃサポ黒精霊より総ダメ増えてるが、本意ではあるまい？
（まぁまったくダメージ自己処理しないというなら話は変わってくる）モ/忍よりはタゲ取る。マジで危険。

544 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 07:58:38 ID:eLxzpjd1

>>540
メリポは知らんが、Lv30までの赤はケアル、弱体を捨てて全能力を攻撃にまわすと
竜騎士、シーフに次ぐアタッカーになれる。
砂丘感覚で戦える場所（ルフェやウリ部屋のゴーレム）なら前衛並にダメ出そう。

545 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 08:29:27 ID:+Ksy4k/Q

>>542
ｸﾏｰ

546 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 09:09:51 ID:IZyscPEj

540みたいに前衛やった事のない馬鹿垢が増えてるな

547 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 09:22:54 ID:gOhAlKmh

540と544は釣り・・・ダヨナ？

548 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 09:29:45 ID:znG56dYP

こーゆーひとはエンが常に100%通るとか計算してんだろうな
100%通れば1撃に+20されるわけでかなりいい線行くわけではあるが

549 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:24:52 ID:3SVQRc7u

>>547
釣りじゃねーよ。
片手剣持った戦士やナイトが戦力になって、エン系、精霊も使える赤が弱いはずないだろ。
後衛が少ないから後衛よりに動く人が多いだけで、低レベルの赤は優秀なアタッカー。
前衛枠で入れても支障ない。メリポは知らん。

>>548
そんな乱暴な計算はしてない。
例えばカザム前のマンドラ、こいつは後衛が殴ってはいけない相手の代表格だが攻撃装備整えた赤なら話は別。
デーゲンHQ（突剣）、皇帝、バトルグローブ、リーピン、タイガーストール、ビートルピアスHQ、天秤の指輪、
ここまで揃えた赤ならかなりのダメージソースになる。自分も含めて後衛3なら殴りにいくのが正解。
なんでも最初から否定しないでくれ。

550 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:26:56 ID:oq3uGGSs

赤さん眠らされるとウザイんで殴りに行かないでくださいね＾＾；

551 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:29:59 ID:vF1OWa7n

>>544
半年RDMれ

552 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:35:43 ID:Po8uTMEm

つか片手剣持った戦士は戦力にならんけど。
突剣とマンドラは確かに相性がいいな。

553 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:36:01 ID:rSa2O1j1

>>549
実際やってみたか？25前後のとき
サポ忍でアタッカー装備、エンかけてガンガン殴ります！
って書いてある赤誘ったけどカスダメ連続エンもレジ多かった。
はっきりいってスクワットしてケアルしてくれてたほうがよかったぞ

554 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:39:33 ID:TrrTNcwT

どーせ、その赤は肉食わないでエンウォータとか意味わからんのつかってたんだろ。

555 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:42:07 ID:Po8uTMEm

俺がカザム周辺で忍者上げてた時は
サポ忍アタッカー装備でエンかけてガンガン殴る赤からは
タゲ取れなかったよ。まー忍者が弱いんだけどな。

556 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:45:07 ID:TrrTNcwT

挑発もなしにタゲ固定とかもネタ
ネタをネタで煽る赤理論

557 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:45:50 ID:gOhAlKmh

まてまて、３０ぐらいまでなら装備食事さえきっちりしてりゃ、
赤殴りもたしかに強い。
でもな、一瞬で過ぎ去る３０前後の話なんかされても困るわけで。

おれが突っ込んでるのは、540や、
「砂丘感覚で戦える場所（ルフェやウリ部屋のゴーレム）なら前衛並にダメ出そう。」
コレネ。

558 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:50:40 ID:3SVQRc7u

>>553-555
サポ忍て…二刀流Iなんて意味ないだろ。
本気で殴りにいくならサポ戦かサポ竜だろ。サポ忍つけるぐらいなら他サポの方がずっといい。

>>553
強化スキルが低い（1stが赤だった可能性が高い）
武器が突剣ではなく長剣
この2つが原因かと。

>>554
粽食えばいつでも後衛にシフトできる。MPへこんだ時も想定して、粽がお奨め。

559 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:52:42 ID:KRR+AofO

うじゃうじゃアタッカーいるのに赤を前衛枠で誘うとか
ありえんから

560 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:55:33 ID:0Zkge8Ty

つーかエンってヘイト無いよな？
エンかけてガンガン殴ったからタゲ取れねーなんて事無いと思うんだが

561 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:57:14 ID:JBxblH87

リアルOm'yovra
ttp://xo.typepad.com/blog/images/2004090511.jpg

562 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:57:31 ID:tcmBZsLW

流れぶった切ってスマンが質問

倉庫の空きがない赤だが、みんな耳装備どうしてる？
①モルダバ＋intピアス or intピアス×2
②MND耳×2　or インフィブ＋MND耳
③MP装備
④殴り用　その他

大体こんなとこだろうが、自分の出番と倉庫問題から、弱体方面に絞って行こうと思うんだが、
インフィブは買うとして、MND耳って2個持った方がいいんだろうか?
最高でもMND＋2だから費用対効果及び倉庫対効果がちょっと微妙に思えてしまう。
オススメの耳装備の組み合わせあったら教えてくだちい。

563 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:59:55 ID:G9cd6Z5E

>>558
サポ戦の意味もおしえてくれ。物理防御UPと挑発しかないぞ？

564 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 10:59:59 ID:Po8uTMEm

>>558
バーサクも無いレベルでサポ戦の方が意味無い

565 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:03:33 ID:TrrTNcwT

20台でサポ戦ｗｗｗｗｗｗｗ
バカが殴り赤語るとこうなるのなｗ
サポ忍でタゲ固定だしｗｗｗｗｗ
ケアルと空蝉で自己回復しつつ、殴りダメージでタゲ固定できるほど強いなら
そのまま盾やってください＾＾＾＾＾

566 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:03:34 ID:1pgZgM4u

>>560
ある。
空の光エレスキル上げでエンかけてなぐってみれ。

567 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:05:12 ID:TrrTNcwT

>>566
クラクラで亀なぐってからこい

568 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:06:44 ID:G9cd6Z5E

強いといっても所詮片手剣。ナイトや忍者、不意なしシーフと比べれば強いと思うけど

569 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:09:41 ID:8WU2YNib

>>546
546みたいに赤やってる香具師は全員前衛やった事あると思い込んでる馬鹿垢が増えてるな

570 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:10:10 ID:ykG1ivGz

>>567
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

571 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:16:45 ID:0Zkge8Ty

多分無いと思うんだがなぁ
前に狩＋俺でスキル上げした時はタゲフラフラしてたし（通常攻撃は同じくらいのダメだった）

572 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:17:00 ID:hM28abrm

Lv30程度でもケアルスクワット運動ですかｗ
脳筋乙ヒーラー少なかったら全員サポ白で良いのでは？ｗ

砂丘時代の赤は殴れ！ケアルスクワットなど求めるPTは抜けろ

573 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:18:22 ID:JBxblH87

赤前衛がそれなりに機能するのは、30代前半までとメリポレベルからだと思うのだが・・
それもきっちりと前衛装備揃えた上での話。
ENMや20BC、30BCでなら活躍する場面もある。
それ以外では中途半端過ぎてよほどのことが無い限り出番はないだろ。

574 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:18:33 ID:TQP0o31t

エンはヘイト無いと記憶していたが。
エレ殴って云々は一発殴った時の蓄積ヘイトじゃないか？
本当に検証するなら強化スキルでエンのダメージを変えて殴らなければいけないはずだが。

575 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:19:31 ID:G9cd6Z5E

>>572
色々できるのが赤なんだから別に好きにしたらいいでしょ
殴れとか決め付けてる奴のが臨機応変さにかける失格垢

576 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:25:00 ID:TrrTNcwT

リフレとヘイスト覚えるころから
詠唱時間に戦闘時間がどんどん占有されてって
6人パーティじゃなかなか殴れなくなるな・・・。

忍者２人タゲ回しつつ芋やったら殴る暇も出来るかな？と
忍忍侍モ黒赤のLV64パーティを作ったが
弱体とスロウ治しのヘイスト＆イレースにリフレしてたら
戦闘終わるほどの火力だった・・・。

577 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:34:09 ID:GRUvPjK/

>>574
何がいいたいのかよくわからんが
君はエンかけずにエレ殴っててもタゲ来るのかね？

578 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:36:02 ID:TQP0o31t

>>577
来るよ。手数多ければな。

579 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:36:32 ID:8gYkwY7R

エンは微妙にヘイトあるぞ。
ファーストタッチを適当に一人(獣ペットなら闘え→戻れ)にとって貰い
残りの赤2人でセレモニアルダガー持って
エン有り無し比べてみりゃいい。

ただダメージ分のヘイトが全部載る訳じゃなく何%かが乗ってるから無いように見える。

>>572
何が何でも殴れっていうのもどうかと思う。
砂丘ｌｖだと前５後１とかも普通にあるしなー(前衛1人位サポ白）
臨機応変に立ち振る舞い変えてこそじゃね？

>メリポ
劣化アタッカーにゃなれるがその程度。
ウルガランやウリ部屋じゃ命中90%確保する為に大分攻とか犠牲にするからメインの通常削りも微妙。
頼みのエンも敵Lv差と魔法ダメカット特性付きの敵多くて正直期待はできん。
精々がDポン位じゃね？
あれは命中そんないらんし攻とかに回せる分増えるからまぁまぁ役には立てる。

580 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:38:28 ID:EEU9ZW8w

エンにヘイトねえよ
ビースティンガーでエンかけてエレ半分削ってから
挑発してもらってみろ、あっさりタゲ取られるから

581 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:39:16 ID:0nFWuNDg

単に　通常ダメ＋エンダメ＝与ダメヘイト　じゃね？
まぁ、この程度でタゲとれるような盾では、黒はもっと苦労するが。

582 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:43:31 ID:TrrTNcwT

検証もせずにヘイトあるなしで云々騒ぎすぎ＾＾
落ち着きたまえ＾＾

Ｑ．エン系追加ダメージには、ヘイトがないって本当ですか？
Ａ．ありません。
リリース当初はヘイトあったはずですが、以前のバージョンアップでヘイトなしに変更されました。
ただ、エン系の魔法唱えたらそれはそれでヘイトは確実にあるので検証される際は十分ご注意を。
◆報告例
・一部の事で申し訳無いのですがHNM、Adamantoise　等で
　クラーケンクラブ＋エンブリザドで攻撃するとクラーケンクラブは０、
　エンで１８～２０ちょいとダメージを与えて前衛を凌ぐ削りを見せてくれます。そしてタゲは全く来ません。
　まあ精霊の方が早いんですがタゲくると危ないですしね
・武器ホーリーボルトの追加効果分のダメを考えると
　弓と比べて一定間隔当たりのダメは大きいはずなのにそれほどヘイトがあがってると感じられない。
・スタン追加効果のある武器が発動しても黒のスタンの様にヘイトがあがっていない。
・ブレイズスパイクの与ダメはダメージヘイトにのらない。

これを覆す検証結果があればすぐにでもえふめもで取り扱ってくれるお＾＾

583 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:45:15 ID:hM28abrm

砂丘時代くらい殴らないとさじ加減がわからない赤が増えて迷惑だよ
前衛5＋赤なんて構成でやるならソロの方が良いぞてかソロもしろ

584 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:47:20 ID:0nFWuNDg

>>583
それ以前に砂丘レベルで　前衛５＋赤　でMPまわると思ってるリーダーがあふぉ。

585 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:49:21 ID:8WU2YNib

ID:hM28abrmは前衛から赤初めて前出ることしか考えられない脳筋馬鹿でＦＡ？？

586 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:51:37 ID:0nFWuNDg

本当に前衛5＋赤でやってきたのならPL育ちなんじゃね？

587 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:54:56 ID:Po8uTMEm

>>582
いや、変更されたのはヘイトじゃなくて与TP。
エンのヘイトは変わってないだろ。

武器の追加効果はエンとは別扱いでヘイトは無い。

588 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:56:17 ID:TrrTNcwT

>>587
検証よろ＾＾

589 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:57:08 ID:3SVQRc7u

>>584
忍者とサポ白の前衛がひとりいればまわると思う。

590 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 11:59:37 ID:PG0rbN//

>>588
むしろクラクラで亀殴ってタゲ来なかった検証の方が
見たことも聞いたことも無いんだがｗ
出鱈目こいてないでムービーよろ

591 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:00:14 ID:0nFWuNDg

セルビナレベルでサポ白にしてセルビナに駐留してる前衛なんて皆無に近いと思う

それでもかなりMPきついかと。

592 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:03:01 ID:TrrTNcwT

>>590
別に過去はどうでもいいだろ＾＾
落ち着きたまえ＾＾
結果は結果だ＾＾

少なくてもえふめもで取り扱ってる内容がでたらめだと言うなら
覆すだけの結果を示したらどうかね？＾＾

593 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:04:20 ID:gOhAlKmh

3SVQRc7uが赤はおろか、忍者すらやったこと無いとしか思えないんだが。

・・・あぁ、ＰＬで３７まで上げちゃった人かな？それならスマソ。

594 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:04:54 ID:TQP0o31t

>>587
ソースよろ＾＾

595 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:06:27 ID:ovzgNawH

えふめもなんて元から信用しとらんし
武器の追加効果と混同してる時点でまったく眉唾だよな。

596 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:07:38 ID:Po8uTMEm

>>592
報告ソースよろ

597 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:08:22 ID:EEU9ZW8w

うだうだ言ってねえでフレに頼んでやってみればいいだろ
その上で信じる信じないは自分で決めろ
エンダメだけでしばらく削ってから挑発してもらうだけだ

598 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:10:02 ID:hM28abrm

私は赤75でもう砂丘なんて行かないが今はPL当たり前って感じと聞いている

ID:8WU2YNib は赤か？砂丘時代にスクワットってネ実に踊らされすぎだよ

599 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:12:09 ID:GmDRE9Bf

>>592
だから空のエレスキル上げ行ってちょっと殴らせてもらえばすぐわかるって。

クラクラで亀とか誰も検証できないようなネタ
クラクラ売りたい業者の捏造に決まってるだろｗ

あ、あなたが業者さんでしたか。こいつは失礼しました＾＾

600 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:16:39 ID:hM28abrm

書き忘れ
リフレ、コンバが無い時代から赤やっているから古い部類の赤だろう
前にも出たことも無くスクワットのみで赤育てた人が多くなって嘆かわしい
何が何でも前に出て殴れとは言わないが砂丘時代は殴った方が強い
っていうか適当でいい時代なんだから色々やれって事ね

601 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:18:25 ID:G9cd6Z5E

>>600
しつこいよもう。好きにしろでいいじゃない

602 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:19:08 ID:tXS+gUW4

オレはサポ白ではないが、サポ詩で砂丘にいつもいるなぁ・・・サポ前衛のとき。
意外と好評だ。が、忍ではやらんほうがいい。

603 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:19:16 ID:eQVWc9ge

AF+1打ち直してしばらくすると元のＡＦ戻ってくるよバカじゃねーのｗ

604 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:29:47 ID:D83s86ik

>>598
俺の砂丘時代は
戦モシが溢れかえってて
黒はブブリムに流れまくって
後衛は白と赤しかいないような3年前の夏。

しかも白は２時間に1回死ぬのがデフォｗ

605 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:37:26 ID:hM28abrm

>>601
好きにしろではスクワットだけで育つ赤が量産されるから殴れと言っているんだよ
色々やった赤とそうでない赤では動きが違ってくるんだよ使えない赤が増えると迷惑だよ

606 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:40:22 ID:AtpfbTe8

っていうか、殴るの面倒じゃん

607 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:41:51 ID:0nFWuNDg

>>605
押し付けるな。　状況にあわせ、レベル相応の働きを汁。
ジュース持って時間を作ることができれば西アルテパ山カブトレベルまでは普通に殴ることが出来るけどな。
流砂洞くらいから静寂あるしきつくなってくる。

608 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:44:40 ID:G9cd6Z5E

>>605
てかぶっちゃけ75までスクワットだろ？
砂丘時代に培ったその殴りスタイルをどこで生かすのよ？

スキル高い赤が装備そろえてパーティで殴ったところで
迷惑をかけないって程度。所詮自己満足。

パーティではリフレ奴隷してソロや少人数で楽しむって選択肢もあったっていい。
お前の言ってる事はただの強制。

609 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:46:58 ID:wtY6HQTJ

低レベルから殴ってきた奴なんだろうけど、高レベルになっても同じ動きで通そうとする奴がいるし、
低レベルで殴ったから、上手いとかない
結局、状況判断できているかどうか、出来てる奴は低レベルで自然と殴る選択肢を選ぶはず

610 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:48:10 ID:D83s86ik

むしろ、獣をソロで３０くらいまででも育ててみれば
緊急時に落ち着いて行動することを覚えられるから
こっちの方がより有益だと思う。

611 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:49:47 ID:0nFWuNDg

まぁ、MPを保有し、MPの大量消費を強いられるジョブはどうやってもスクワットになるとマジレス
戦闘の流れを見て、隙をみつけてはスクワットするのも重要なスキル。
MP不足気味で「ケアルかわるので座っててください」といってるのに、ずっと棒立ちなヤツのほうが困る。

612 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:50:05 ID:3SVQRc7u

>>607
空の鳥まではいけるな。Lv55までは戦士入れてシルブレ、アマブレ入れてもらえば殴りで十分貢献できる。
55からは近衛兵剣があるから命中率自体は前衛とさほど変わらない。
67まで近衛兵剣で引っ張って、その後はメリポ付近まで殴り封印。
こんな感じでカンストした。勿論詩人がいる時は殴ってたよ。

流砂洞はいかなかったな。要塞のカブトや海蛇のカニを殴ってました。

613 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:50:55 ID:D83s86ik

＠闇　程度で立ち上がってブライナかけだす臼とかなー。

614 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:50:56 ID:hM28abrm

獣は良いね、状況判断もヘイトの読みも出来るようになる
獣の高Lvはよく分からないけどやっては見たいジョブだね

615 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:54:32 ID:zxeqNQ94

俺は70近い赤だがPTではサポ暗で殴ってるね。サポ戦よりもいいと思うよ。
ドレアストラクタある上にスシと物攻UPの相性がすこぶるいい。
そして何よりスシ食っても赤のボパは命中へぼいのでレタス撃った方がダメ安定する。
故にINTがより上がるサポ暗の方がサポ戦よりいい。60以降は物攻2食えるしね。
忍盾なら余裕で殴る時間作れるよ。前衛の単発に合わせて連携すら可能。
リフレ3、ヘイスト3、弱体に補助ケアル、MBとかしながら殴れる。
まぁ殴り赤やってる人ならこれくらいは当たり前だろうけど。

616 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:57:02 ID:AtpfbTe8

>>615
殴る事に注力するとサポ暗は良い選択肢なのかもしれないが
PT全体に与える恩恵を考慮するとサポ暗なんて選べないのが普通の人間

617 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:58:27 ID:/5OsePuG

まだ詳しくないけど、殴る殴らないって言うのを見てると
俺が前にしてたＭＭＯを思い出す

618 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:58:40 ID:EEU9ZW8w

とりあえず>>1読んで恋
つうか定期的に殴りネタが沸くのなんとかならんか

619 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:58:55 ID:tcmBZsLW

赤で殴りたくない理由の一つは、釣られて白や黒が殴りに来ることだな。
ちゃんと座るタイミング分かってる人ならいいんだが、野良でそこまで期待出来るはずもなし。
だったらいっそ殴らない。

620 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:59:24 ID:0nFWuNDg

じゃあジュワネタDemo

621 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 12:59:58 ID:wtY6HQTJ

>>618
ヴァナで迫害されてるから、ここでいきがりたいか、仲間みつけたいんだろ

622 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:01:34 ID:8WU2YNib

ID:hM28abrmは赤は何やっても誘ってもらえるからって好き勝手な事しかできない消防だったのか。

お前の殴り理論を他人に押し付けてんじゃねーってｗ

623 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:10:54 ID:hM28abrm

殴り理論としか取れないのか？
色々やって引き出し増やした方が良いだろ？
状況判断するにも経験から得られる微妙なラインは得難い物だと言っている
やりたくない香具師になんて強制するつもりも無い

624 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:14:22 ID:TrrTNcwT

赤64でサーベル+1より強い片手剣ください＞＜

625 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:20:07 ID:Po8uTMEm

ゴールドソード+1 Ｄ39 隔233 Lv62～戦赤ナ暗

626 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:28:00 ID:cg5zC5PS

>>623
結局ここは新しい可能性を言い出すと、すぐ煽る奴ばっかだしなぁ。
まぁ、明らかに変なのもあるけど、前衛赤は結構面白いよ。
赤盾や攻撃赤とか案外慣れれば自分も楽しいし、場合によっちゃいけるもんだしな。

627 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:33:32 ID:G9cd6Z5E

経験による状況判断は様々なことでやしなわれるでしょ。
もちろん前に出て殴ることもその助けとなるかもしれない。
新しい可能性でもなんでもないｗ

ただ、それはひとつの手段として捕らえるべき。
状況もかまわずに「砂丘時代の赤は殴れ。ケアル求めるPTは抜けろ」
こんな発言しといて、強制するつもりもないとか言われても・・・ｗ

628 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:38:48 ID:y2PDqRY6

垢の自己満足に付き合い切れないし
状況判断できない垢に免罪符与えるように聞こえる。
「殴る殴らないは自己責任！」

ＰＴの期待する役割は後衛赤が多いのが現実。
前衛が欲しいなら前衛入れる。

629 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:39:05 ID:TrrTNcwT

リフレ＞スロウ(レジスト)＞パライズ＞ディア＞連携しまーすぴっぴっぴー♪
＞スロウ(効果なし)＞ブリザド２半レジ＞リフレ＞コクーン＞ディスペル
＞ヘイスト＞粘糸＞（モンクタゲ取りうぜー＾ω＾）＞イレース＞リフレ＞敵あぼん

昨日やったチラシの裏ｗ

630 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:49:32 ID:cg5zC5PS

>>628
>「殴る殴らないは自己責任！」
当たり前でしょ・・・。

>状況もかまわずに「砂丘時代の赤は殴れ。ケアル求めるPTは抜けろ」
まぁ、この発言は俺もどうかと思うけどねｗｗｗ

631 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:52:31 ID:D83s86ik

/p　当たり前なことも言えないこんな世の中じゃ

632 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 13:54:31 ID:tcmBZsLW

バポイズンで予防接種

633 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:00:55 ID:hM28abrm

引用するなら正確にしろ
「砂丘時代の赤は殴れ！ケアルスクワットなど求めるPTは抜けろ」だ

634 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:04:48 ID:TrrTNcwT

はいはい＾＾
わかりましたよ＾＾

君の理論が最強だよ＾＾

635 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:07:21 ID:zxeqNQ94

>616
きみのようなヘタレでは赤によるPTに対する恩恵はサポに依存してしまうのか。
それは悲しい事だね。

忍盾で後衛に白黒いるなら赤はサポ暗で申し分ないと思うがね。
忍盾だから普通にMP余るし。それとも他に有用なサポでもあるのかな？

636 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:10:29 ID:AtpfbTe8

>>625
だって寿司食うんでしょ？甘いもの食った方がいいじゃん
杖持って弱体撃つんでしょ？TPリセットされるじゃん
君は70レベルくらいの赤らしいけど、具体的にどの敵を相手にサポ暗で
殴っていたのか教えてくれないか？

637 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:13:15 ID:TrrTNcwT

ゴールドソードにレスしちゃらめぇ＞＜

638 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:31:00 ID:zxeqNQ94

>636
杖持って弱体？まさか杖持たないと弱体レジられちゃう人？
杖持たなくても弱体くらい他ブーストで余裕で入るでしょ。LV差ないの前提なのでね。
MND＆スキルブースト＞スロウパラ＞INT＆スキルブースト＞ブラグラで十分入るよ。
で、前衛の単発に合わせてWS撃つ時は
ボパ＞土杖＞土3MB
レタ＞火杖＞火2MB
サイク＞風杖＞風3MB
て持ち変えるだけでTP捨てなくて済む。
で狩場に関してだけど自分でリダして穴場も使ってるので晒したくない。
とて～とて2乱獲が主流なのでライバル来ると不味くなるからね。
まぁメジャーな場所でよければ空とボヤ坂はよく行った。ボヤカニもね。
空で壷(ｳｪﾎﾟｿ)やる時もPTに暗がいなければサポ暗いいでしょ？ｱﾙｹｲﾝｻｰｸﾙとかさ。
何でもかんでもサポ後衛が貢献できるって考えがすかんのよ。

639 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:33:50 ID:hM28abrm

>>628
>ＰＴの期待する役割は後衛赤が多いのが現実。
>前衛が欲しいなら前衛入れる。
逆に前衛の自己満足に付き合っていられないとも言う
赤が身動き出来ないようながちがち構成で当たり前と思うなら奴隷でもやってろ

>>1
>PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
サポ白でスクワットしていれば文句は出ないだろうがそれは赤か？
白にジョブチェンジした方が素直だな

640 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:35:48 ID:wtY6HQTJ

ﾃﾗﾜﾛｰｽ
本性出てきたage

641 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:36:13 ID:TrrTNcwT

＞で狩場に関してだけど自分でリダして穴場も使ってるので晒したくない。

詭弁のテンプレだなｗ

642 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:37:07 ID:zxeqNQ94

なんつーか、PT全体に対する恩恵がサポ白＝ケアルガ＆状態回復とかしか考えられない時点で寒い時代だなぁと。
レベリングしてる時点でPTに対する最大の恩恵と言えば時給UPなわけだ。
白黒赤でMP余らせてるよか殴りつつMBして少しでも狩りのテンポを上げる方法もあるわけでしょ？
70前の赤でも単発にボパ(80～400)して土3MBで400とか
レタ(200～400)して火2MBして300とか普通にでるだろ？
この辺が3チェ目と5、6チェ目に出来ると効率もまんざらじゃないじゃない。
そもそもサポ暗で殴っててもMP足りなくて狩ストップさせる事なんてないしさ。
コンバまで十分持つし、リンクなり事故なりでMPきつくなったら殴るのやめて座ればいいし、
そんな時用のためにハイエ＆ヤグドリは所持してるしねぇ。
みんなサポ後衛に捉われすぎなんじゃないかなぁ。

643 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:38:30 ID:TrrTNcwT

赤が殴ってWS撃てるほど時間があるとは
よほど不味いパーティしかやらないのかな？＾＾；

実際じゃ>>629状態になって戦闘時間の8割が魔法詠唱で戦闘終わりますよ＾＾

644 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:41:52 ID:gOhAlKmh

>>639
>>白にジョブチェンジした方が素直だな

白にはリフレもなけりゃ、コンバも無いですよ？
マトモに精霊ＭＢも出来ないし、ディスペも無い。

ＰＴでの殴りを否定するつもりはないですが、もちっと純後衛としての赤も
イロイロやってみたほうがいいんじゃね？
白と赤は似てるようで全然違いますよ？

まぁ、脳筋ジョブしかやってないヤツには同じにしか見えないと思うけどな。

645 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:43:20 ID:zxeqNQ94

>641
そこに突っ込まれると何も言えんｗｗ
でもみんなも一つくらいは晒したくない穴場あるっしょ？
俺は赤の修業と称して獣とシを50後半、戦暗白黒を40前半。忍は37までｗ
で獣はもちろん赤でもよくソロでうろついてるから穴場はそこそこあるのよ。
でも心が狭いからここじゃ晒したくないｗｗ

646 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:43:31 ID:y2PDqRY6

低レベルはともかく７０あたりの高レベルレの
ベル上げＰＴで殴る赤って・・・
赤やって無いのバレバレｗｗｗ

もし本当にやってるなら、鯖だけでも教えてくれ
きっと特定できるからｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:44:07 ID:cg5zC5PS

>>645
いや、ここにゃ晒さない方が良いってｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:44:48 ID:4ZcCFi/a

赤でやってるが、絶対にサポ白では希望ださないなｗ
サポ白にしてたら、前衛4後衛2で、時給はいいが、
後衛にだけ負担かかるPTばっかりになるから
モモモ　暗/シ　黒/忍（リダ、アノン）　PTに誘われて、墓とか連れていかれる時代ですよ？ｗ
こんな糞編成だとしらんからさ入ったら、いきなりサポ白に変えろってｗ

649 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:45:50 ID:tcmBZsLW

赤スレってほんと自分語り多いな
はいはいプレイヤースキルたかすたかす　で満足かい？

650 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:46:23 ID:hM28abrm

>>644
白と赤/白が同じとは言っていない
白をやった方が素直だと言っている
奴隷でもやってれば？

651 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:48:21 ID:zxeqNQ94

>643
狩場やライバルの有無で左右されるのでなんとも言えんが大体時給4000～6000くらい。
これって不味い部類？個人的には満足できるんだが。
てか、これで俺が殴るのやめると時給上がるのか？どんな理由で上がるの？
その理由が一番知りたい。

652 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:49:40 ID:G9cd6Z5E

なんで殴り赤は後衛赤をこうまで否定するのかねえ
何度も言うけど赤が殴る殴らないで時給なんかかわらないから。
殴らないでMPあまらせてるとか考えちゃうのは論外。真面目に後衛赤を考えた事もない証拠

殴りたい人は殴ればいいし、殴りたくない人は殴らなければいいじゃん。

653 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:50:22 ID:wtY6HQTJ

>>649
注目すべきは ID:hM28abrm　ですよ
自分語りが多いのははげどーだけど、さらにそれを押し付けるのはそうそういないｗ

654 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:54:53 ID:zxeqNQ94

>647
だよねｗ良かったｗｗ
>648
そんなPTなら即効抜けるねｗてか誘われてPTに入る事ないけど。リダするからｗ
後骨が生理的に嫌いなので恨みはないがモは誘わないｗ

655 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 14:59:48 ID:zxeqNQ94

>652
ちょっとまった。
俺はサポ暗なかなかいいよとは言ってるけどサポ後衛がダメとは一言も言ってないよ？
貢献度＝サポ後衛No.1って言ってるから反対してるだけであって、
トラマとかその他状態異常がうざい狩場にはサポ白で行くし、
MPきつそうな構成狩場ならコンサブ狙いでサポ黒で行く。
ただ、そんな狩場に行くのは穴場すら先客がいてしぶしぶなので滅多にないから
通常はサポ暗で殴ってるよって話だ。

656 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:05:07 ID:i0ki8pau

またサポ談義か。

657 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:06:12 ID:EjSb7kUu

今からサポ獣でジュワタコ　ソロってきます　ノシ

沸いたらまた報告するお

658 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:07:14 ID:TrrTNcwT

前衛にヘイストしても時給が変わらないように
赤が殴っても時給は変わらない

659 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:08:55 ID:hM28abrm

蝉２以降の忍者にはヘイストかけないとな、時給も変わる

660 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:15:23 ID:KRR+AofO

赤が叩いたら、補充探して、ついたら
叩く赤はうざいのキックします、オナニーはソロでよろ
っていってキックしてる
大人しく弱体、リフレ、ヘイストだけやってろよ

661 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:15:28 ID:tcmBZsLW

zxeqNQ94の装備が気になる

662 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:18:01 ID:hb3lNO5e

>>655
トラマ＝サポ白ワロス

663 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:21:52 ID:nAV8QUed

赤最適はエルヴァーン
最高のＳＴＲなので殴り最強超絶ダメで火力ありまくり
タルが１０発で倒せる相手を３発で倒せる
最高のＭＮＤで敵は麻痺しまくりで身動き取れない

664 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:31:53 ID:3SVQRc7u

>>652
>なんで殴り赤は後衛赤をこうまで否定するのかねえ

これ、逆も言える。
なんで後衛赤は殴り赤をこうも否定するかね…。

俺が昔いたLSに後衛赤以外は垢という馬鹿がいた。
砂丘で初心者の赤さんが殴っただけで愚痴愚痴愚痴愚痴言い出してな…。
そんなに文句があるならジュース渡せば？と言ったら「暇な時に座ればいらんだろ」などという、
田中Pにも負けず劣らずの的外れな答えが帰ってきたよ。
最初から殴ること自体が想定外だったんだろうな、やっこさんにとっては。

殴り否定派は殴ると魔法の詠唱が遅れたりヒーリングできないと勘違いしてるようだが
実際はそんな事ない。弱体、リフレは殴ろうが殴るまいが詠唱時間は同じだし、
ヒーリングはWS使用→属性杖に持ち替えてMBで〆→闇杖に持ち替えて休憩、これで余裕。
（最も、41以降は赤にヒーリングしてる時間なんて殆どありませんが）
殴る事で仕事に支障が出ることは無い。
殴るとさも弱体が弱くなったり、リフレの詠唱時間が延びるように吹聴するのはどうかと思う。

665 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:33:41 ID:TrrTNcwT

お互い被害妄想が激しいようで＾＾；

666 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/11/22(火) 15:33:57 ID:DmtjjI6M

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

667 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:35:12 ID:DmtjjI6M

　　　　　　　　　チャーハン作ってやるから落ち着け！
＿/ヽξ_
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

668 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:41:05 ID:znG56dYP

殴る殴らんどっちでもいいが
個人的にはサポ忍でシ/サポシの騙しうけてくれると時給が上がると思う
結構連携時に蝉の無い前衛が食うMPは多いからな
赤はアタッカーよりむしろ盾のが向いてるしやってくれりゃ
忍赤シシ(サポシ)みたいな構成も組めるようになるのだがね

669 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:42:41 ID:TrrTNcwT

赤盾は幾度となく検討が繰り返され、
結論としては「能力があっても求められてない」で終わった・・・。

670 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 16:14:33 ID:XmPgfePy

赤盾になると

赤赤赤白赤詩とかにPTがなるんですもん
↑↑↑　 ↑
盾盾盾　リフレ

リフレｶﾜｲｿｽ

671 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 16:30:16 ID:hM28abrm

荒れないような話題は「装備品などについて検証、報告」くらいだろうな

>PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
サポ白で荒れる

>自身の能力について検証、報告
全体的な動きも含むので殴る殴らないで荒れる

672 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 16:33:57 ID:TeXMhe/H

【ループ】殴る赤・赤のサポ・赤盾...etc【論争】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132644801/

673 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:17:59 ID:u0he8/jX

赤AF3前半ソロで行けるジョブ教えて。

674 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:20:21 ID:AtpfbTe8

>>673
赤

675 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:28:49 ID:u0he8/jX

あのオバケは赤じゃ倒せねえよ。おまえ死ねよ。

676 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:30:11 ID:AtpfbTe8

>>675
へ？

677 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:33:01 ID:DmtjjI6M

>>675
え？
あのオバケをソロで倒せるのは、赤くらいなもんだぞ

赤ソロのスキルないなら、ソロでやるのはヤメロ

678 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:34:59 ID:TrrTNcwT

あのお化け、バインドグラビデに耐性ついてくるから
かなり時間に余裕持ってやらないと
リアルタイムオーバーしかねないｗ

679 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:35:02 ID:sObaubJ+

>>675
いけるぞー
戦術板の過去スレで何例か報告ある。(Lv60の報告もあったな)

最初から無理って決め付けてる喪前には無理かもしれないが・・・。

680 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:41:29 ID:u0he8/jX

７５ならともかく、ＡＦレベルの６０ソロで倒すなんて１０００％無理。
脳内ＦＦか

681 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:41:30 ID:Zw2decUm

>>664
ここで前衛赤を否定するのはID:hM28abrmみたいな前衛馬鹿が沸いた時だけ。
過去レス読んでみろよ。
「○○の時は殴れ」でＦＡしか出してねーから。

他の香具師は状況に応じてって幅広い選択しだしてるのに、ID:hM28abrmだけは殴りでＦＡだからな。
あまつさえ、後衛赤に徹するなら白やれときたもんだｗｗｗ

殴りにだけ集中してるなら赤やめちまえｗｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:42:18 ID:hL7GaxMp

エラント装備できるようになったら持ち歩くAFって胴と帽子だけでいい？

683 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:43:16 ID:r6kEZZZi

みんな釣られないようにｗｗ

684 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:56:15 ID:wpkvkYrP

タイツ

685 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 17:58:06 ID:hM28abrm

>>681
お前の方がよほど馬鹿っぽく見えるがなｗ
レスを抽出して読み返せ

686 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 18:02:33 ID:9s8sbEi2

それじゃここでサポ詩の可能性について語ろうか。

687 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 18:32:09 ID:0nFWuNDg

>>677
この前涌かないからおかしいと思ったら召喚ソロが撃破してた。

688 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 18:38:08 ID:3SVQRc7u

>>686
コカ相手に土スレ→スロウのコンボが神だと言ってみる。

殴るならサポ詩だな。前衛にマーチかけたついでに殴れ。
リフレ、空蝉、フラッシュのリキャ短縮は普通に神。精神エチュでMNDブーストもできる。
シャポー入手後はサポ詩がデフォでした。

689 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 19:32:36 ID:pKhxhsv/

レスを正確に書いて反論しないと文句言う馬鹿が湧いてるスレはココですか?wwwww

赤は砂丘時代でもしょぼいダメしか出せなくて邪魔なので殴らないで下さいね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;

690 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 19:40:46 ID:tpOdAIbQ

>>689
釣られてやるが、片手剣は通常削り・WS共に砂丘卒業までは最高クラ
スだ。まぁ、他の片手武器や両手武器は30付近までいいのが無いって
のも有るけどな

691 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 20:00:17 ID:5mmS/ATz

ねぇね、神赤さんのｻｲﾄ503ｴﾗｰで全然動画落とせないんだけどいつもこんなもん？
深夜とか行っても落とせねーんだけど。

692 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 20:16:08 ID:chgfYt9o

>>691
そんなもん。

素人にはオススメできない方法で俺はいつも落としてるが
それでも時間かかる。

693 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 20:29:51 ID:R77FBiRN

ランペのメリポ黒ＰＴに行くとタルがいつも戦闘不能になる

694 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 20:58:11 ID:EXGH16Kl

求められてないっつーのは結局、殴って欲しくないから。
赤には後衛であってほしい、剣なんか持つな、スクワットしてろ。中衛なんか認めない、剣は前衛のものだ、と。
それが広まった今、赤がやることは皆後衛になってしまってる。
他ジョブには効率的な動きを追求するけど、赤には非効率的な動きもOKにしてしまう事で
「効率的に殴る」赤っていうのを抑制する目的があるわけ。

殴る赤の、効率的な動き方が提唱されはじめると、必ずこういう意見が出てくる
「好きにさせろよ、押し付けするな」
これは、今の赤のスタンダードが後衛だから言えること。好きにさせたら、赤は後衛的な動きのみをしてくれるからだ。
もし、赤のスタンダードが殴って魔法を使う中衛スタイルなら、こういうセリフは出てこない。

ただ、赤の前衛性能は冗談抜きで低い。これはもうどうしようもないこと
だから殴り赤というのは、確固たる結論を出せない。殴りを徹底するべき理由を作れないわけだ

後衛は殴るな、与TP、ソロがあるじゃん、などで下地のある殴り赤否定組と違い、
殴ることそのものにインパクトを見出せない肯定組は
どうしても数の暴力で押しつぶされるわけだ。否定組の他ジョブが赤になってる都合もある。

コレばかりはネ実で叫んでも仕方ないことだと思うが、どうか

695 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 21:36:53 ID:u0he8/jX

そんな話どうでもいいからAF３ソロでとる方法教えろ。

696 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 21:37:47 ID:r6kEZZZi

みんな釣られないようにｗｗ

697 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 21:49:09 ID:wtY6HQTJ

さすが手伝ってもらえる人がひとりもいない人は言う事がちがいますね＾＾

698 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 21:58:32 ID:eYNesIo3

殴り赤なんか樽には関係ないもんね(´ι _` 　)

699 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 22:21:09 ID:J5OQKNEy

ガル赤なんて、なみの前衛よりHP多いんだぞ。

700 ：691：2005/11/22(火) 22:53:41 ID:5mmS/ATz

>>692
㌧ｸｽ!!　気長に通ってみるよ。
玄武戦upされる前は普通に落とせたんだけどナー。
やっぱ結構話題になったんかな。

701 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:06:34 ID:/Ue++bRA

>>688
サポ詩の土スレって楽器無しでもレジられるんじゃね？
メインでもＨＱ風杖　ピッコロ＋１でレジられる事あるぞ？

702 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:08:04 ID:/Ue++bRA

＞楽器無しでも　×
＞楽器ないから　○

703 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:32:33 ID:FUmmPYa4

赤が前にでれない理由は納金大杉かつ後衛不足なのも原因だと思う。
LSでたまに固定メリポやるが、編成がシ侍赤黒白詩やるが1h6Kはいけたぜ

704 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:37:11 ID:wtY6HQTJ

こっち池
【ループ】殴る赤・赤のサポ・赤盾...etc【論争】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132644801/

705 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:50:13 ID:8uwWTGx7

>>701
弱点属性のスレは100％入る。
ディスペルと同じで稀にレジられるが、確率は100回に1度あるかないか。
嘘だと思うなら試してきて下さい。

706 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 23:50:55 ID:znG56dYP

んなショボスレいかねー

707 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 01:32:58 ID:Fv1B0/nv

実際、砂丘レベルでも普通はスクワットになること多いだろうね。
回復きついから。
暇さえあれば座る、というスタイルになるのが多いと思う。

そらジュースをバリバリ飲んだりする、お大尽プレイならいいけどな。

どこどこレベル、という話をするとき、セカンドジョブであげる場合と、
初めてそこのレベルでやる場合とで経済状況なりが違うわけだが、
基本、初めてそこを訪れて、装備もユニクロ、食事等もなるべく安いもの
というのを基準にすべき。

でなければ一般化の話にはならないし、無駄にハードル高い話になるだけ。

708 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 01:43:20 ID:6VUBJ4M/

一応赤盾だが。赤で盾するためにはそれなりに削る=ヘイト稼ぐ必要があるが、
タゲを取れば取るほどダメージ処理に追われて、逆に時給が落ちる事に気がついた。
蝉ニ前の場合、戦盾つけて、蝉張り補助ならそれなりの時給でるが。

ところで73タル赤で小人数トーテンタンツ行くことになったんだが、
短時間でアレに最大ダメージ出すなら、HP限界ブーストマーシャルマネラスウィズイン、連続魔火杖後衛装備ファイア3、イカロスウィズインでいいよな？

709 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 01:47:10 ID:g0XZkbqx

専用スレがあるのに、あえてこっちでやる奴の心理が【興味があります】

710 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 02:02:53 ID:NBnuwAYv

>>708
連続魔ケアル

敵INT高いから精霊ダメ結構落ちるぞっと。

711 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 02:31:30 ID:R3eqylMt

神赤の動画を初めて見たのだが、、、、吹いたぞｗｗｗ

あいつ死なねーよｗｗｗ

712 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 02:33:42 ID:6VUBJ4M/

Orz回復スキル180ちょい…光杖はあるけど貫通するんだろうか…。
もう少しホネモで怒られても上げとくんだった…。

713 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 02:36:51 ID:iqjlLlmU

いまどき砂丘でPT組んでるやつなんているか？
人いないし、外人恐れてほとんどソロ
もしくはコロロカミミズ（範囲うざいから殴れない）じゃないの？

714 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 02:40:57 ID:KOcewwp+

俺はスクリュードライバーで樽前衛とかが即死するの見るの好きだから
低レベル時は砂丘結構いくｗ

715 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 03:53:08 ID:6VUBJ4M/

トーテンと言う特殊な環境で【弱体寝かし無効】、
あらゆる手段を使って瞬間的に最大ダメージを効率良く叩き込むというのが主な話題だから殴りスレとはずれると感じたのでこっちに書いた。

ちなみに、スコハネなども持ってるが、今回はオーガ胴買った。あとはタル種族耳（モルカカ+35）やハードシールド、種族などを駆使して1000やっとこえた。
これでカルボナーラ食えばウィズインでなんとか500以上行けそうです。

716 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 04:22:47 ID:d1+JAmxF

ＬＶ１９になりますた、どこか安全かつ稼げる狩場は無いですか？
コンシュタットで羊はもう飽きました；；
いつから俺ここにいるんだろう

717 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 04:42:14 ID:2WdhittJ

砂丘でウサギでもいじめてろ

718 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 04:46:17 ID:zgqx6Bdl

ブブリムのOPまで行ってマンドラでもいじめてろ

719 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 06:21:56 ID:QiEJzUsa

赤でマハトマ胴ってどうなのかな・・・・
売りたくなってきた

720 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 06:55:29 ID:nBJyKcQC

自慢乙
あと「殴り装備でダルマってどうですかね？」ってのもあった。
んなもん一覧見ればわかるだろうと…

721 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 06:56:02 ID:ka8WL6fu

やっと神赤の動画落とせた・・・ﾋﾞﾋﾞｱﾝ戦。
見てみたがなんだこりゃｗｗｗ
HPﾘｼﾞｪﾈTPﾘｼﾞｪﾈｶﾞ系使ってこない敵はｿﾛでやれるってｺﾄすかｗｗｗ

722 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 07:16:07 ID:8vHhJFX8

慣れてないと安全じゃないが巨人やゴブのペットお勧め。

723 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 08:25:27 ID:/yECDsHn

いらん話せんでいいからAF3ソロでとる方法教えろ！！！！！！

724 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 08:32:30 ID:6Ez050sm

ありませんｗｗｗｗｗｗ

725 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:15:13 ID:CH5mrzJA

つーかまぁ赤は殴るなって事でいいんじゃね。
それが出来る赤はここに書かなくてもやってるわけだし。
今時の赤なんて殴りながら赤の仕事なんてできねーだろ。
仕事疎かにされるくらいならスクワット結構、奴隷してくれ。

726 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:22:02 ID:8X4ktKdd

忍者７５にすりゃソロでもいけるんじゃねーの　赤あｆ３

727 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:31:02 ID:zwBV9lM2

赤関係でいまさらながら聞きたいのだが
赤限界5での攻略方法とかはここで聞いてもいいのかな？
ちなみにLSの赤さんなんだがファーストジョブで
赤でクリアーするらしい。やっぱりお金とかは
ないらしいので借り物装備で挑戦するっぽい
基本データーは

人で頭：AF　胴：AF　手：AF　脚：AF　足：AF　
レンジ：ファントムタスラム　耳：ファントム＆ガイスドピアス
指アスリン*2　腰：王国ベルト　背：レッドケープ
武器：クリムゾンブレード　盾：ヌミナスシールド
食事：メロンパイ+1

だそうな。おいらが考えるのは
①入ったらブリ、スト、ファラ、ヤグドリのんでダッシュ
②射程範囲ギリで連続魔発動-ディアガ-ディスペ*2（シェルが消えるまで）
③風3*4　④バイル使用　⑤風3+4
って感じでどうかって思ってるんだけどね。
後半のMP計算とか問題あるんだけど修正＆指摘等あったら
ご教授お願いします。長文失礼しました

728 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:34:20 ID:KOcewwp+

どうでもいいけど属性杖くらい揃えてからいけよ

729 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:36:56 ID:lXqynaC7

何がLSの赤さんだ
素直に自分のことだって言えよ＾＾；

730 ：727：2005/11/23(水) 10:48:38 ID:zwBV9lM2

>>728
ああ書き忘れてた風3やるとき風杖やるってのは言ってあります

>>729
んーオイラ白詩は75で白でクリアーしてますよ
おせっかいな性格なせいか作戦をどうしようか
考えていてご教授してもらおうかとお聞きしますた

731 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 10:57:17 ID:hzQv4top

ﾌﾟｗ典型的だなｗｗｗ

732 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 11:16:30 ID:niPrR7jr

パーティを探すと20人くらいでたので
30分くらい待ってると、赤が自分含めて５人雇われずに余った。

733 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 11:25:01 ID:R5BmrzP6

>>730
70付近なんだから過保護はやめて自分で検索させろ。

734 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 11:27:17 ID:1d2k4NuA

クフタルのペリカンをソロでたおせる赤はいないだろうな

735 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 11:33:37 ID:OZicFlwu

あれは通常攻撃に追加石化あるからなー。
邪視もあるから殴るわけにもいかずスリップとエンダメで削るしかないから長丁場だし。
頑張って引っ張ってマラソンしか思い付かない。

でも神赤ならきっとなんとかしてくれる・・！

736 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 12:24:15 ID:OXydq5Kz

>>727
ほんとにその赤の事思うなら自分で考えさせたら？

737 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 12:56:44 ID:GBV4X///

自力で限界も越えられないようじゃ、赤やめた方がいいよ。
スキルないやつは脳金ジョブでもやればいい

738 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 13:06:54 ID:6VUBJ4M/

>>716ええと。そのレベルならメリファト山地。戦利品うまい。

739 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 13:19:06 ID:vlGQ4EGC

○○あったほうがいいよ

書き忘れてました

××もあった方がいいよ

それも書き忘れてました

△△も（以下略

そういえばそれも（ｒｙ

740 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 13:42:54 ID:PG3OJsNP

>>727
んじゃマジレスする。
綿密に作戦考えてもレジやらなんやらで
そのとおりに行く事なんざ中々ないんだから
作戦に頼りすぎず臨機応変に対応しろと教える。

ちなみに半レジ2個あったらMP枯渇するし
爺の連続魔中ストスキかブリンクきたら
その作戦の通りにいったら負けるぞ。

741 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 13:49:41 ID:hzQv4top

>んーオイラ白詩は75で白でクリアーしてますよ
>んーオイラ白詩は75で白でクリアーしてますよ
>んーオイラ白詩は75で白でクリアーしてますよ

ホントにＬＳメンバーのために教えてもらいたいなら
こんな典型的ｗな反論しないで、たとえホントに自分じゃなくても

「ごめん、実は恥ずかしくて言えなかったけど俺なんです；；」

って言えば教えてくれる親切な奴も居たとは思わんかね？ｗ

742 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 14:08:18 ID:59eMWcyi

チラシの裏

ガル赤で限界5を突破して参りました。
今は風杖でエアロもブーストできるし闇杖でスリプルも命中率上がったし、
別に珍しくも無い事だけど、しかし誰かに言わずにはおれないこの喜び。/joy

743 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 14:18:41 ID:hzQv4top

>>742

俺は樽だったのでイージーモードだったんで薬品奮発したらあっさり終わった口だけど
ガルで突破は難しいと思うし、かっこいいと思うぜ　おめでとう！

744 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 14:21:14 ID:4pshhgnO

エルの俺ですらサポ外れてMP500台だった時は絶望を覚えたよ。
それでも勝てたが、正直ガル赤でクリアーした奴はスゲーと思う。

745 ：727：2005/11/23(水) 14:27:41 ID:zwBV9lM2

>>740
なるほど、、、作戦ありきで考えていたから
言われて目が覚めた気がするよ
赤さんにもそういう感じでアドバイスしてみます。
マジレス感謝です

>>742
ガルでクリアーですかすごいですね
その人赤さんいわく「廃装備一つもないです；；」
っていうもんだから困っててね
いろいろ種族とかのハンデがあるわけで
人でさえも６００台以上あるっぽいから
それ言ってみます。

マジレスありがとうございました。

746 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 14:37:31 ID:r+YSiCEr

普通にやって落とせない奴は
ブラウザ開く→NM戦のページへ→飯でも食う→ダウンロード
ってやってみ。どうもページ開いてからの時間に影響する模様

747 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 17:01:42 ID:6VUBJ4M/

てか、70まで赤上げて「臨機応変に」動けないって、
本当に自分の事をリフレ奴隷としてしかみてねーんでは？

748 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 17:02:48 ID:jpLUEFXo

普通に転送制限かかってるだけでしょ。あすこ無制限なはずなんだけどね。
転送量オーバーする>>制限かかってUnavailable>>ある程度時間おいて制限解除>>落とせるようになる>>以下ループ

749 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 17:24:46 ID:3a2oOCez

アッシュドラゴン動画追加されてるねえ
3時間てよくやるわ。集中力持つのがｽｺﾞｽ

750 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:18:43 ID:pJN2T3MA

指アスリン*2
これだけあれば結構凄いだろ。
UchinoServerだと属性杖は余裕でそろう。
ファントムだってガイストだって結構高いぞ。

俺的赤装備優先度はそれより、トルク２種と属性杖全部。
トルクは高いのでスパイダーでもいいかも。
右も左も分からなかった俺は
強化もそこそこにいきなり連続魔した。
後半薬品付けでクリアしたがな。

751 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:27:48 ID:MdniJ+iE

神赤アッシュまでも・・・
どこまでいくんだこの人は

752 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:35:21 ID:PG3OJsNP

>>747
ソロとかしないでＬｖだけ上げつづけたら
爺戦は難しいと思うよ。

Ｌｖ上げはそれこそルーチンワークで
一人ダメポでも残り5人で頑張ればどうにか補えたりするけど
爺戦は自分で素早く判断しないといけないしね。
多くの人が薬品使うＢＣだと思うけど
薬品の硬直や妙薬等の細かい知識知らないと
それが原因でパニックなって負けたりもあるしなー。

>>742
おめでとう！

753 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:42:37 ID:x3Hi/i6U

>>747
じゃ、赤様に「リフレください；；」なんていうな下僕
ジュースでもしごけ

754 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 19:51:07 ID:yQ9YOn9a

つうかね、おめーらクロマティ高校のネタと同じようなレスしてんじゃねーよwwww

755 ：神赤：2005/11/23(水) 21:21:31 ID:T9U9ASn5

もう3龍くらいしか倒す相手がおらんのー。　年末くらいにやるか。

756 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 21:32:06 ID:B/EKzauP

亀レスで申し訳ないが・・・

>>582
その理論だと、例えばモンクが本気殴りで敵のHPをある程度減らした後、
しばらくして全く殴っていない戦士が挑発した場合にタゲが戦士に移れば、
モンクの本気殴りにはヘイトは全く無いってことになるな。

ようは、「エンダメのヘイト－時間で揮発したヘイト＞挑発のヘイト」だったってだけだろ。
挑発自体の瞬間ヘイトが高いわけで、そんなものを入れていたら
エンにヘイトが無い検証には全くなってないぞ。

757 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 21:34:34 ID:B/EKzauP

上のやつ、不等号が逆だったorz

で、肝心の検証のほうをやってきた。
Lv37赤/白の２名で、スキルは青。王国従騎士短剣を装備して他は裸で検証。
アビ・魔法は２人とも一切使用せず、回復はPT外に白75に待機してもらった。
片方はエンをかけ、もう片方はかけずに準備完了。それからほぼ同時に戦闘開始。
白がケアルをかけると白にタゲが行くが、その他は必ずエンをかけた赤にタゲがいった。
なお、戦闘中にエンのかけなおしはしていない。

この結果から、エンダメにも通常ダメや魔法ダメと同じくヘイトがあるんじゃないかと。
厳密な検証ではないけどね。

758 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 23:24:05 ID:vlGQ4EGC

あったとしても体感できるものじゃないからどうでもよさげ。
エンダメで５０とか出るようじゃないと意味ね。

759 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 23:45:13 ID:pyxJhIpV

Ashソロか・・・化け物だな・・・

760 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 23:54:10 ID:B/EKzauP

>>758
まぁぶっちゃけそうなんだけどねｗ
ただのダメージヘイトで、挑発や一部のアビみたいに
特殊なヘイトが乗るわけじゃないから、
ある意味エン自体にはヘイトは無いと言っても良いくらい。

ただやっぱり20ダメ出した人と、10+エン15で25ダメだした人が居たら、
後者にタゲは行きますよって話。

761 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 00:25:07 ID:cEy8EGc1

67でマートに挑んで開幕猛ダッシュスリプル全部レジられて瞬殺された俺がきましたよ。
証なくなってないのはどういうことでつか？

762 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 00:27:45 ID:5fp4mJZp

>>761
使えなくなってるお

763 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 00:29:39 ID:cEy8EGc1

ほんとだ(´・ω・`)

764 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 00:45:11 ID:eVXgtcZT

>>763
大伽藍いってこい

765 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 01:15:04 ID:cEy8EGc1

●<じゃぁいく

766 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 01:28:29 ID:0R2CcDoF

>>723
獣を上げて赤/獣
コウモリをペットにしてミサイルしてりゃそのうちに倒せるんじゃない？
獣は60くらいまで上げて置くようになｗ

>>734
獣を上げて（以下r

767 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 01:32:11 ID:cEy8EGc1

>>723
そだ、どこかでみたか忘れたが後半のロボを獣ソロでやってる動画あったよ(・ω・)

768 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:08:28 ID:7S6g0MTP

つうか、マート戦にいちいちいちいち助言なんてすることは、
そいつの楽しみを奪うだけだと思うんだけどな。

自分で試行錯誤して何度かチャレンジしてそこで初めて達成感を得るもんだろ。

まあ、押し付けはしないし楽しみ方は人それぞれではあるんだが、
>>727 のような者には嘔吐が出るね。まずは何度かそいつにやらせて
どうしてもクリアできないと泣きついてきてからなら助言もいいんだが。
もっともその助言とやらを他の者から仕入れた知識でしようというところが恐ろしいがなｗ

こういうやつ（>>727)が一番迷惑。
救いようがないのは自分が「悪いことしている」という意識がなく、逆に「いいことをしている」
などと考えていたりするところだろうな。

こういう馬鹿にはどんな言葉も届かない。

769 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:20:21 ID:3/tt1l+R

その赤は姫で、書き込んだのはエル。
白でしかクリア出来なかったへたれなので助言出来ない。
あぁそうだ、あの馬鹿どもに聞いてみるか、マートの話題なら食いつくだろ

以下妄想
「赤姫ちゃん、この方法でやってみて。杖は貸してあげる」
「わ～ありがとー＾＾○○さんって頼りになるー＾＾」
「それほどでもない」

770 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:25:44 ID:7S6g0MTP

>>727　の　①②③　のような想像をする程度の者に助言もらう者も可哀相だ、ということでｗ

自分で経験してないものを他人に対して助言って、、、、アフォかｗ

771 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:45:45 ID:3a2jvFeu

んー、1stジョブにしても赤70まで上げて一通りの装備を揃える資金がないこと
自体、もうおかしいんだがな。つかPTやってたら揃えたくなると思うんだが...。
固定で上げてたんかな。

772 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:50:47 ID:zWclXopO

>>725勝手にFA出してんじゃねーよ。

>>727落ち着いてやればそんなに難しくない。
装備の問題というより、慣れだ
俺はエレマイトリング指、属性杖闇のみでクリアできた。
だから、教えるというなら装備関連より動き方を徹底させるべき。
エアロ撃ったら間髪いれずにスリプル、これが落ち着いて出来るならクリアはすぐそこ。

773 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 03:07:36 ID:KMmuI9VC

ていうか・・・未経験者が負けてばかりとは言え経験者に彼是言うのはオカシイだろ。

774 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 03:13:22 ID:yP6yAg1L

ましてや白でクリアじゃね
倒してすら居ないわけで･･･

775 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 03:22:48 ID:5lpuMX0J

つーかジョブが何にしろおじじ戦の助言なんて一言で終わるんじゃないの？

運。

776 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 03:58:14 ID:KMmuI9VC

>>774お前は白で越したのか？越してからいってやれ。

>>775概ね同意だが、アレは落ちついて対処することが必要。

777 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 07:35:30 ID:ehc492wR

777

778 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 08:28:26 ID:wa+9i+uC

>>775
一般に言われている闇曜日闇杖でもスリプルレジ多いしな。
夢想阿修羅拳のログが見えたときはダメかとおもったが、ブリンクで防いで紙一重で撃破。

マジ運だった。

漏れ的に、あのBCではラグが多いのか、いつもどおりのつもりで移動＞魔法すると詠唱中断する希ガス。
移動＞停止＞一息おいて魔法で落ち着いて対処したが…漏れだけ？

779 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 08:54:33 ID:zJ0OCX+t

装備よりも動き方が問われるな。
漏れエルで実装直後に神代杖なんて微妙装備で行ったが、一発クリアできたし。

専用のマクロを組んで、どこかの敵を相手に動き方の練習をするといいだろう。
今なら属性杖も手に入りやすいし、昔と比べれば突破は容易でないかな。

780 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 08:56:08 ID:3PNWtQpt

だってどう見ても本人だもの

想像だけど、出戻ってレベル上げやすくて色んなことに融通の利く赤上げた元準廃人って所だろ

781 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:00:46 ID:wa+9i+uC

>>779
漏れは昔のレジ率を体験したことないが、「ヴァージョンアップ後、ジジイが寝にくくなった」って報告多い。
まぁ運だが。

782 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:24:06 ID:E5/AZ3hg

>>776
いいや、爺戦は運だ。
運じゃなくする方法は薬パワーの短期戦だけ。

783 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:27:38 ID:LeaHJNtZ

運だ　っていえるのは落ち着いて対処出来る人だけ。

784 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:31:59 ID:KMmuI9VC

>>780中華が日本語ツールで質問してるって考えも可能だな。

785 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:36:46 ID:Ay2TF01H

>>767

http://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0212.wmv.html

786 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 09:51:32 ID:ywIsgFqp

俺はエルでＩＮＴ低いので神代とＩＮＴ＋２の指輪２つでチャレンジしたら
勝てたよ。
７回目だったがな…
精霊うつ時も属性杖より神代の方がダメ大きかったよ
本当に運じゃね？

787 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 10:23:02 ID:fTEEIqmr

誰かｱｯｼｭソロでやってるとかいう神赤のサイト教えてください(・ω・)

788 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 11:02:51 ID:/iJ1wZl+

赤って普段は後衛枠だから、装備とかMPブーストぐらいで金かからんよね？
だから皆上げてるのかな。
メインが暗黒なんだけど飽きたので赤上げようと思う。

21歳OLです＾＾

789 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 11:26:43 ID:wa+9i+uC

極めようとするとRareEx装備のための人脈、HQ杖一式などのギル。
結構大変です。

18歳女子高生です＾＾

790 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 11:28:46 ID:mwM+AMYJ

ただ上げるだけなら後衛中いちばん安いです
ずっとAFでいけるし

16歳主婦です＾＾

791 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 11:33:11 ID:wa+9i+uC

ただ、リフレ以後パーティメンのリフレ管理が大変なので、忍耐が必要です。
白抜きでリフレ対象５人になるとキレそうになります＾＾

14歳じょし水泳部です＾＾

792 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 11:35:17 ID:6d+dpqMZ

>>785
ソコ掘ってったらギーブルまでソロでやってるんだなぁ・・・
なんかソコまでいくと、もうね・・・orz

793 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 12:00:16 ID:fH8AyZqZ

竜のみの3国ENMでふいたｗ

こうやっていろんな人の戦闘を見るの楽しいな～

794 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 12:18:56 ID:BIHUKbk9

赤エルマートだが、エアロ7回で終わったよ
355×7、レジ無し、風NQ,闇HQ,杖
装備も、27種族足、29種族手、ブラックケープ+1、王国ベルト、
モリオンピアス、モリオンタスラム、シグナルパールｗ
頭胴脚がAF、黒絹のネッカチーフ
指、エレクトラム→賢明に付け替え
食事はメロンパイ+1
これで、355出るはず、
マートの連続魔に、スリプルIとII→入ったらコンバ
使った薬品は、開幕にスリプルIレジられた為、コンバまでのMPが心配になりバイル使用、
コンバ後→ケアルⅣ×2後、回復そっちのけで連続魔エアロやったので、過剰気味にバイル+1

795 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 13:06:15 ID:tmAkLitJ

神赤がAshソロ動画出したら、俺も倒したよとゾロゾロ出てきた本スレ

796 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 13:48:05 ID:I11NjA3s

神赤サイトは

ググレ

ヒント：VS なんちゃらかんちゃら - Video

797 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 14:33:33 ID:7g4/JyC1

>>795
プライドだけ高い香具師多いからな。

PS2だって大物倒した瞬間のSS位は普通とるだろうしな。

798 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 14:36:16 ID:F5HHxMdm

>>797
お前アホだなｗｗｗｗ

大物倒したら喜びと疲労感でＳＳ撮る事なんて頭にねーよ

799 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 14:55:13 ID:6HxKRrTw

赤ソロのサイト何故ダウンロード出来ないのかな？

800 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 14:56:16 ID:f+oFqTsa

アクセス多寡とか色々原因は考えられる
少し待てや

801 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 15:29:20 ID:z2wZnqH0

普通ｓｓ取りますが・・・

802 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 15:33:30 ID:I11NjA3s

>>801
SS撮るのが普通？
それはキミの主観だろう

そもそも普通ってなんですか？

803 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 15:35:27 ID:5fp4mJZp

文太？

804 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 15:58:07 ID:KJrXZ+4u

で、でたー！普通ってなんですか！！！！！！１１！！！

805 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 16:02:18 ID:yP6yAg1L

誇るのを目的に倒す大物ならSS取るのは当然だ

806 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 16:09:50 ID:I11NjA3s

誇るのが目的ならSS撮るのは当然だな

807 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 16:10:39 ID:f+oFqTsa

当時は自慢になると思ってなかったんです＞＜

808 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 16:27:16 ID:v355fZTy

>>806
SS撮るのが当然？
それはキミの主観だろう

そもそも当然ってなんですか？

809 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 16:53:52 ID:m+aehd+H

アッシュ３時間て周りのボムとかどうすんだ？

810 ：その名前は使われています：2005/11/24(木) 17:04:31 ID:qQS0KCwh

今赤33になったのですが、
ソロでいけるBCなんてないですよね！！
34になったら3つの葛篭いけると思うのですが、
ちなみにサポワレなしは、黒しかないです　
練魔＆デジョンで2時間に一度の賭けにでます

811 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:05:49 ID:f+oFqTsa

葛篭はレベル1でいっとけｗ

812 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:13:22 ID:NB0gfZT+

>>810
ｸﾏの漢字を間違えてる時点で、ｵﾏｲに赤としての未来は無い！

今からでも遅くはない、ブルー・ゲイルにジョブチェンジしろ

813 ：その名前は使われています：2005/11/24(木) 17:14:30 ID:AiLJyvmq

>>811
なるほど・・・・・
初心者なんで、レベル1でもいける事に今きずきました
プリズムパウダーもって行ってきます
葛篭なるBCを昨日知ったんですけどね・・・　
　

814 ：その名前は使われています：2005/11/24(木) 17:16:30 ID:AiLJyvmq

>>810
くまって何ですか！？

815 ：その名前は使われています：2005/11/24(木) 17:18:18 ID:AiLJyvmq

連続魔・・・・お恥ずかしい
今からカインになってきます
竜剣実装らしいですね！！
竜剣知ってますか！？

816 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:21:39 ID:c8LxhpG2

ブルーゲイルはすれ違いだ
だがこの時期のネ実ならどこに書いても許されるから不思議だ

817 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:23:20 ID:0IkC0yzZ

そして>>805は戦闘中のＳＳも取ろうとして討伐に失敗したのであった・・・。

続かん。

818 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:34:33 ID:I11NjA3s

>>808
ちょっとワロタ

819 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:48:59 ID:JDE1mmt2

ジュワについて教えてください。

赤／忍７４＋詩／白７４の２人で赤は回避重視装備で
詩人にマンボもらったら赤でもジュワやれるのでしょう
か？。

やれるとしても死闘になることは確実でしょうが・・・。

820 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:57:29 ID:I11NjA3s

>>819
ムリ
いじょ。

821 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 17:57:55 ID:JDE1mmt2

>>820
やっぱそか。

あり。

822 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:00:21 ID:I11NjA3s

>>821
一度赤/忍75回避重視で盾やらせてもらったことあるが
マンボマンボもらってても、それなりには避ける。
しかし、複数回攻撃でスキンも即貫通するしでかなりつらかった。
マラソンしながらうまーくやれば、意外といけないこともないのでは？

823 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:01:03 ID:CBbJXDYg

>>819
回避スキル＠Lv75
シ　269（A+）
忍　276（A）
モ　256（B+）
侍　256（B+）
赤　210（D）

後は、わかるな

824 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:03:18 ID:qkUI3A+4

>>823
ちょｗシと忍逆ｗｗｗ

825 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:04:02 ID:HScqlDJD

>>823
シーフと忍者逆じゃない？何にせよ回避にも受け流しにも頼れないから
赤じゃ相当運が無いと攻撃凌げないな

826 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:05:07 ID:JDE1mmt2

>>823
やれってことか！。

データまでありがとうぅ～。
わかせたらＬＳの人に手伝ってもらおう・・・orz。

827 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:32:01 ID:+CiWFckP

樽で赤一筋の奴ってメリポのHP/MPどう振ってる？
参考に聞かせてくれ

828 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:48:12 ID:CBbJXDYg

>>824-825
ごめｗ数字逆だったorz
サポ忍でマンボマンボ貰って、モンク・侍で何とか凌げるぐらい
赤じゃ回避ブーストしまくっても被弾しまくりになる予感
連続魔空蝉でも多分厳しいだろうなあ

829 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 18:59:17 ID:vvKcOdsV

>>827
サポ暗デフォルトなんで全部ＭＰに
そんでＭＰうｐ装備は無しでステータスやスキル重視の装備で
やっとるよ

830 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:02:12 ID:iKcXhb0t

同じタルでも奴隷仕様かソロ仕様かだけでさえメリポの振り違ってくるし。
質問自体無意味。

831 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:03:45 ID:ng3xbD1y

前衛もやってるからHP全振り。

832 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:09:19 ID:Ambj4JuI

いい耳装備がない
親交耳なんて出ね－しなぁ

833 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:22:48 ID:TH6p13gw

つロケイシャス

834 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:46:11 ID:LeaHJNtZ

つシグナルパール

835 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 19:58:59 ID:5Z3cSVku

このスレ、マイナスイオンでてる

836 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:00:30 ID:JB0QGSBn

>>825
それ思ったんだが、赤は回避スキル低いかわりにリキャが早く
蝉回数で大きく上回れるし結構いい勝負できるんじゃ？と思ったが無理かな？
暗闇薬飲んでバットピアスで回避＋30とか。
ううむ…いまさら試そうとは思わんしなぁ

837 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:02:39 ID:F0nRsOmh

バットピアスつけて回避あげても、赤はたかがしれてるから

838 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:06:26 ID:Zo0Qydbb

誰もやったことのないものは、正確な答えは出せない。
もしかしたらいけるかもしれないし、もし上手くいけば神になれる。
だから試せ。

つーか、受け流し青だよな？
受け流し上げてるかどうかで多分かなり違う。

839 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:14:57 ID:WF+vlzJn

最近エル垢/黒って多いんですが？
これは正解なのですか？
もともとMINDが高いからINTアップのためでしょうか？

840 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:24:08 ID:3LxLfira

>>839
帰りのデジョンのためです

841 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:26:39 ID:WF+vlzJn

なるほどそのためですか・・・やっぱり垢のサポは白がいいのでしょうかね～
ソロなら忍がいいと聞きますけれど・・・・・どうでしょうか？
すみません初心者スレで聞いてきますorz

842 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 20:57:35 ID:wa+9i+uC

メンバーが信用できないときのクマエスケ用などでもある。

843 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 23:34:23 ID:bskXkq48

>>831
お前は俺かｗ　

844 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 23:37:14 ID:BkPi9hpK

HP→MPは割と容易だからHPに全振り

845 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 01:10:40 ID:JFFMwa4V

なんでＨＰに振るんだよ
ガチでＭＰだろ、間違いない

846 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 01:42:16 ID:seJ75Uve

>>819
やれるかもしれんな。
サポ忍でも玄武盾で行け。
バイル、バイル＋１など考えられるだけの薬パウァだ。

そしてもちろん武器はジュワを装備していけ。

847 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 01:56:14 ID:UXlwf5Fb

樽はHPに振らないとコンバ効率が悪い

848 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:17:55 ID:931LoEvr

>>838

ゲームなんだからそんなに周りの目を気にするなよ
サポが黒だろうが白だろうがなんだろうが自給が1000も2000も変わる事はない
俺は75までずっとサポ黒だったけど一度しかサポ白ありますか？と聞かれたことは無い
赤なんて楽に誘われるんだし自分が出来る範囲でサポ上げて、誘ってくれた人の意向にあわなりゃ
他の人誘ってもらったらいいし、そこで蹴られても他にサポ黒でいいって人はいる
俺の場合だとずっとサポ黒だったけど時給は他の5人のおかげでかなり良かった事が多かった
自分が被害妄想きつけりゃサポ用の白上げればいいし
大して変わらないし赤のサポ以前に前衛の構成で時給変わるのが現実なんだから
サポ白無い赤は駄目とかよりも前衛のメインジョブの構成駄目なほうが時給に大きくかかわるヴァナだ
自分の性格しだいで好きにしろ　赤は自己責任だ

849 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:31:53 ID:4ivaAfF3

>> 848
同意だな。サポなんか白黒どっちでも良い。リフレ出来ればな。
サポ黒だと精霊のダメージ増えるが白に負担が多くなる。それをどう考えるか次第だな。
赤的にはサポ黒のが断然楽だし。

850 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:33:03 ID:seJ75Uve

>>849
＞サポ黒だと精霊のダメージ増えるが

１０もダメ変わらんよ。

851 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:35:26 ID:XDu/udXI

別にサポ白でもサポ黒でもなんらかわらんよ。
忙しさも一緒。サポ白が忙しく感じるのは白がいない場合が多いから

852 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:40:27 ID:4ivaAfF3

>>850
MBだと意外とかわるお。精霊撃つ時INT装備に着替えてると微妙だけど。。

853 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:44:42 ID:XDu/udXI

なにいってるのかわからん。普通INT装備で精霊撃つでしょ
MBがどうとかわからんちん。魔攻UPはサポ黒でもサポ白でもかわらない。
INT増えたらダメも固定で増えるだけだ

854 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 02:45:05 ID:seJ75Uve

多少、狩場の選択の幅が増えるってことはあるかもしれんな。
まあサポ黒で墓にくるやつもいるから関係ないかもしれんがｗ
クフ虎なんかもサポ白の方がいいよな。グス骨もそうだが。

時給なんてのは狩場の混み工合の前には、赤のサポ論など微々たるものだけど、
それでも事故死の危険性は下げることがある場合があるな。
逆にサポ黒がエスケのおかげでそれを下げるということも言えるけど、その場合
時給の観点では著しくマイナスだな。ケアルガやきちんと迅速に状態回復してれば
エスケせずとも持ちこたえることができるという場合があるかもしれない？（やや無理があるか？ｗ）

>>852
エエェェ（AA略）、変わる要素ってINTの差だけだろ。
魔攻UPは変わらんし。
強いて言えば、精霊の印でレジ軽減ってことだろうけど、MB時にゃ杖担いでれば印なくても
レジはほとんどないと思うし。
ただまあ、サポ白でいくときにINT装備を揃えているかは疑問なので、その分更にINTの差が出るかもしれんな。
どのみち、「サポ黒の方が予ダメでかい」などと言えるほどではないなｗ

855 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 03:38:00 ID:gyzv/Kzz

低レベルのサポ黒ピアスって結構有効だと思うが。精霊スキル+5のやつ。
ENMピアスまで併せると装備できる35の時点の精霊スキル差は丁度8。
ピアス二つでスキルCがスキルAに追いついちゃう。

856 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 03:50:41 ID:8lHnnO91

違う違う。状態回復とケアルガさぼれて、コンサーブで浮いたMPを暇つぶしに精霊で消費するから総与ダメは上がるんだよ。
ケアル4も結構連打できるがな…。コンサーブ＆光杖は神だぜ。

…まぁサポ黒にするなら俺をサポ詩でいくが・・。

857 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 04:12:32 ID:J5UlcBLx

格上と戦う事の多い昨今は印スリとか良いけどね。サポ黒。
レベル差あるとなかなか普通には入らない。
それとカニさんやるならアスピルもあるしサポ黒良いんでないの。

858 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 04:14:34 ID:tEzgaL7V

闇だけはHQ杖買っときな。どこへ行っても赤の仕事はリフレと寝かしだｗ

859 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 04:27:29 ID:J5UlcBLx

物価上昇と黒赤増加でHQ杖高いね今。黒やってたから安い内に買えて良かったけど
代わりに手放したバミクロがもっと値上がってかなしす・・

860 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 04:50:34 ID:hAR7BrNr

前衛の奴隷が白と詩

後衛の奴隷が赤と詩

マゾ感マックスなのが詩

黒オススメｗｗｗｗ

861 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 05:07:35 ID:S0W/7NjO

>>783
775だが落ち着いて対処できてたらリアル3ヶ月もかかってないYO

>>860
赤詩75にして今白あげてるが　白がマックスじゃないか？
座った直後に赤/黒にポイゾナください言われるとかさ('A`)つ【ストスキ】

862 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 05:12:08 ID:tEzgaL7V

詩の忙しさはちょっと違うんだよなあ。なんか第三者の目からパーティを見てるかんじ
残りのMPを気にする必要もなく、ただひたすら自分の仕事やればいいだけだから。

863 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 09:13:07 ID:520VFLif

>>859
中華がＨＱに参入した鯖は逆に安くなってるらしい
うちも高騰

864 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 10:15:42 ID:ioDOadid

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132877576/
誰だよこれ建てたチンカスは

865 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 12:15:23 ID:5N+PadPp

なんで、アクエリが織物落とさなくなったのさーーヽ（｀Д´）ノ

866 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 12:23:15 ID:ZF+sZY14

>>865
中華がレベリングのカニを全滅させてたから

867 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 12:32:42 ID:chi6cBx8

ウィザードピアスの性能が神過ぎる（スキルC→A相当）のでサポ黒以外の選択肢無し。

868 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 12:33:41 ID:zoy6ghB+

またサポ白で荒そうとしているのか

【赤さん】最高のジョブ－２【サポ白よろ】でも読め

869 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 12:35:35 ID:chi6cBx8

いちいちリストから選んで使わないといけない魔法はあんまり使いたくない。
状態回復はマクロに入れてない。
あのリスト使いにくい。

870 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 13:06:02 ID:YbFNuvZ6

>>850
サポ白とサポ黒ではINTが5違うから
精霊のダメージは少なくとも15程度は変わります

871 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 14:40:41 ID:AGNfDaNd

カンストしてからサポ暗・忍ばかりで白黒してねぇな……

872 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 14:42:33 ID:8lHnnO91

ええとジュワ沸かし成功！！！ソロで挑み連続死亡！！！レベルダウン！
出勤時間です。

873 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 14:46:20 ID:HscfRoeP

ｲｯﾃﾗｯｻｲ

874 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 14:58:54 ID:cVw6c/Hy

1ページ分だけの魔法リストを何個かつくれれば便利なんだけどねぇ

875 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:04:23 ID:vg2utSTw

今ってまだエリチェン時に魔法リスト開くと自動的にソートされるのかな？
昔かなり気合いれて魔法順序入れ替えたけどあっさりリセット…
今はソートされた状態の配置に慣れたから別にいいんだが

876 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:14:25 ID:3O7Ls2va

>>850
どういう計算だ？
モルダバ、ゼニス、HQ杖装備してIII系打っても
int(int(int(5*1.5)*1.38)*1.15=10ダメしか増えんよ。
MBですら二連に合わせても13増加止まりだ。
計算式でも提示してから自論を語ってくれ。

>>874
辞書登録オススメ。
<stpc>か<stnpc>かで登録するのもいいが、
状態回復系は<p1>～<p6>まで作っておくと便利。

戦闘中に使用するインターフェイスが
コントローラーのみってのは、手抜きと思える今日この頃。

877 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:15:55 ID:3O7Ls2va

すまん、アンカー>>870な…。

878 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:19:10 ID:vq8I4l/Z

全然マクロのこと知らないで言うんだが
HNMとかやるとき
/p　現在Kirinがタゲってるのは○○さんです！
とかいうの使う人いるやん

なんか/assistとか使ってるらしいんだが
それを使って敵が現在タゲってるPCに状態回復するとかできないかな

879 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:21:36 ID:jyKG6qvl

>>878
連携の時とかでも、完全にタゲ固定されていればいいけどな

タゲがふらつくようなＰＴだったら裏目にでるぞ

880 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:22:21 ID:XmgXXYcG

>>878
出来るけど、タゲが移る際にタイムラグがあるし、
その操作組み込むと範囲状態異常だった時に、他の奴にかけれなくなる
つまり、イラネ

881 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:24:26 ID:vq8I4l/Z

んと
敵をタゲって

/assist　<t>
/ma　サイレナ　<t>
/targetnpc

でいいかな？

882 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:28:02 ID:jyKG6qvl

>>881
やってみれ

みんなやらない理由が判るからｗ

883 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:28:50 ID:3O7Ls2va

>>878
/assistはターゲットの読み込みでウェイトが必要。

/assist <stnpc>
/wait 1
/p 現在Kirinがタゲってるのは<t>さんです！

って構成のマクロになっている。
んで、これを状態回復に流用すると、
>>880の仰る通りになる。

横着せずにそれは手動でやるべきだな。

884 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:37:58 ID:vg2utSTw

サポ白にするとバニシュ系がリストに追加されるから、白魔法使うのにちと手間取るんだよなｗ
頻度と危険度からパラナとサイレナは白パレットからペーストして使ってる
パレット追加されてくれないかなー…

885 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 15:46:08 ID:YcINCzYz

Alt+Mであらかじめカーソルを合わせておくのオススメ。
サイレスでも使ったりしてるけど、リフレ詠唱中とか釣り役が帰ってくる間とかに
合わせておけばいいし、状態回復魔法が並んでるから便利。

886 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 16:12:47 ID:Xbw7ws9v

>>872
検証ありがとー。

ただ、せめてマンボないつきついような・・・。

昨日は張込もうとしたらＰＴ居てはりこめんかった・・・。

今日もみていってみまー。

887 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 16:46:07 ID:IXJfXNYq

ナ/赤が、ジュワソロの動画はあったんだが、
装備がジュワ　イージスって時点で無理ｗ

888 ：既にその名前は使われています：2005/11/25(金) 17:14:23 ID:AGNfDaNd

>>887
ドロップしたジュワがどこにいったのか気になる。
誰かPTに誘ってた？

889 ：>>872(食事のため一時帰宅）：2005/11/25(金) 19:35:04 ID:8lHnnO91

開幕バインド成功、これは普通に入ります。
グラビデはレジられまくります【73赤-72赤】
で、ポイズンとディアもしくはバイオで金貨扉まで引っ張るのですが…。

…こいつ、無茶苦茶探知範囲というか諦め速いです。すぐ振りきれます…。
で、戻ってグラビデやバインドかけなおす時に反撃、カニがADD、死亡。

部屋でマラソン。250、250、250　三秒で死亡。

890 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 01:08:23 ID:lFliHu0e

金貨扉まで引っ張るの、サポ召が安定してお薦め。

891 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 01:47:53 ID:Gl3pIOPd

ただいまーーーーーー。
ええとサポ召、もってません。サポ獣は今2で育て出したところ。
なお装備はアストラルアスピス、スコピオハーネス、タイガートラウザにオーガマスク、スコピオヘルムと言ったところです。
食事は食ってませんでした。サポはシ、一回死んで白。

で、気がついたんですが、眼前で張っている中華軍団は、
僕が完全ソロだったのもあってかMPKしてきませんでした。
（スニークかかってるので手だし出来ないのですが…）
どーも僕一人では倒せないと思ってたんでしょうが、【実際倒せてないし】
「てめーはMPKか。GM呼ぶぞ（英語）」といわれたので、
「コレは作戦だ。バインドとポイズンで削り殺す。僕はソロプレイでこいつを倒して伝説になるんだ（英語）」というと「OK」といって去っていきました。
と、いうか彼らのマニュアルには、ジュワタコにいきなりバインドかましてスニークかけて走り去るタルっ子に対しての対処法が乗ってなかった模様。
（戦っている小人数PTにはガンガンサハギンやタコつれてきますが）

ただ、その後こっそり仲間を呼んでやってたのですが、普通にモ赤詩で勝てず、負けました。で、出勤。

ソロマラソン、結構ムズイようです。あと、記念撮影の為スニークかけて近づいたのですが、見破りはしてきませんでした。

892 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 01:50:50 ID:xMQ77Z20

>>891
その英会話を書いてみな、宿題だ

893 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 02:00:48 ID:zwBLAbEH

赤スレって
ジュワ脳内武勇伝多すぎ

894 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 02:10:06 ID:C9trk5Nr

赤魔道士といえばコイツ

ら
っ
ぷ　　Laphx is おまんこツーラー

895 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 02:24:39 ID:Gl3pIOPd

「MPK?GM　Call」とかなんとか言われたね。で、適当に。
「【どんな戦術で行きますか？】＝【バインド】【ポイズン】【逃げて！】
I　playing　this　game.　solo…I　kill　NM　solo　its　cool」と返した。

>>893脳内武勇伝だったら僕の失った経験値10000前後はどうやって失ったのか教えてくれ…。

896 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 02:34:11 ID:7bZ1z/PK

>>891
挑戦乙。
グラビデは多分レベル不足かと。75でやるとそれなりに入る。すぐ耐性付くけど。

897 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 02:57:38 ID:Gl3pIOPd

>>886超おそレスだが、ありがとう。・・・レベリング頑張るよ。

で、PTがいて・・・なんだけど。とりあえずsayで「こんにちはー^^」っていってみたら？
中華だと、戦闘中にMPKしてくるが、沸くだけなら（欲しくないらしく、てかキープ不可能なんだろう）手出さないぞ。たぶん。
日本人なら君が詩人75なら共同戦線もありえるだろ。

とりあえず、取ると決めたら他人の分を何本か取る羽目になってもとればいいさ。
【出勤時間になったので、現地でジュワ待ちソロしてた詩人と即席PTつくった】
詩人はジュワないと困るだろうが、赤はつよとて普通に殺せるし。結構気楽に出きるぞ。

16分POPで、外と中のどっちかに沸くタコだけぶっ殺して、15分間メシ作ったり部屋片付けたり、本読んだりしてマッタリやる。
日本人ライバルPTいたら雑談してみる。【物言わぬタコと延々と殴ってて寂しくて死ねそうなんですよ】とか言ったら結構応じてくれる。
あと、抽選対象ぶっ殺したらPOP時間までどの道タコ沸かない。コレ知らないライバルPTめっちゃ多い。
「さっき抽選倒したから、12分後にザコかジュワタコわきますよー」とか言えば普通に喜ばれるぞ。

オレはがっつかず、フレがいなければマラソンしてでも倒すつもりでやる。
フレがいないなら、ここに住みついて「アノ人なら手伝ってあげたい」という人になる。

…普通に、ここにくる人々は阿修羅というか、地獄の住人です…。

898 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 10:31:21 ID:jejR5by/

>>895
先月、妖精さんになれた俺が貰っていきますた。

899 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 11:29:57 ID:SoROL4xO

>>893
脳内でも勝てないのなｗ

900 ：既にその名前は使われています：2005/11/26(土) 11:35:35 ID:cx7bLz9Q

性格悪い奴ﾃﾗｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽ

901 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 01:23:06 ID:DwoaALqF

話ブッタぎってあれなんですが、ＡＦ３のＮＭってソロで撃破可能でしょうか？あと経験値１５００しかないから試せない；；

902 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 01:30:34 ID:s1yhJi+w

>>901

残り経験値1500しかないから試せないの意味がわからないんだけど？
僕ちゃんがレベル下がっちゃうのが嫌だから確実に勝てる方法おちえて；；って言ってんの？
なら俺が言い方法を教えてやろう

ヘタレはＰＴ組んで池

903 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 01:34:56 ID:DwoaALqF

902
うむ、そういうことっす！素直にＰＴ組んでいってきやす

904 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 01:56:28 ID:23lzZ8sM

ミラテテ言行録使えばイイだろ。
一旦レベル落として、経験値調整しておき、
MP尽きたら使って60に戻って反撃開始だ。健闘を祈る。

・・・まぁ普通に無理だ。おとなしくPTつくれ。

905 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 02:04:39 ID:17Cb0pBb

赤60でのソロ挑戦なのか他ジョブ75でのソロ挑戦なのかも書いてない

906 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 02:10:18 ID:lhJp7aJQ

ジュワタコソロは削るのは楽。どっちかというと金貨扉外まで引っ張るほうが難しい

907 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 03:10:29 ID:i6t/AvMw

>>906
削るの楽か？
引っ張る方がはるかに楽そうに思う。
サポ獣でスライム使って引っ張ってこれない？
水場が多くて、それでもすぐタゲきれちゃうかな

スライム使うのは
タコの攻撃75パーセント減で耐久性があるからな

908 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 03:23:07 ID:f0PISyIJ

みんな蝉でよけれるからって蛸の攻撃力なめすぎだね
当たれば200オーバーの平均4回攻撃を間隔240で繰り出してくる
ナイトが盾やったら10秒持たずに沈むこともあるってのにｗ
攻撃力だけならヴァナ最強クラスだ

909 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 03:39:17 ID:MAJ+248f

赤二人で金貨前まで引っ張って倒したことがあるが、
むしろジュワタコにサポ忍は意味が無い。
サポ暗じゃないと出来んよ、あれは。

削るのは楽と言うが、真龍脚無いとマラソンしていて
追いつかれるスピードなんだがな。
故にこれが無いと迂闊に精霊を打てないし、
また、バインドがレジられたときにアボンしかねない。

ガチガチに弱体スキルブーストすれば、
レジ率下限まで下がっていると思うが、あくまでも下限だからな。

910 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 05:20:08 ID:xrMlP/Mb

>>897
かげながら応援してるぞ　ガンガレ

911 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 10:43:40 ID:jk8s7yqg

伝説の赤魔道師ライニマードだけどなんかしつもんある？

912 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 11:17:03 ID:rEbyQwMh

>>911
影が薄いと思います
娘さんの方が印象大

913 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 11:20:45 ID:A6EBA4YZ

ライマニートかと思ってた

914 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 11:39:07 ID:dF4JfPsO

>>895
あんまり英語が得意じゃないであろうことはわかった
通じるだろうけどな

915 ：既にその名前は使われています：2005/11/27(日) 12:53:11 ID:kHYPw7D6

ジュワタコの攻撃間隔は、240ではない。320か400だ
あいつの攻撃は一撃200も喰らわない　装備と食事しっかりすれば100切る
　
お前ら脳内杉