バーニー着てる忍者はダルメル

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130111772/

忍者胴装備ランキング
ランクＳ　　　ＡＦ改　ＡＦ
ランクＡ　　　ＡＦ２　修羅
ランクＢ　　　ジョン+1　スコハ+1　大袖
ランクＣ　　　ジョン　スコハ
ランクＤ　　　ナラシンハベスト
ランクＥ　　　カーディナルベスト　バーニー+1　　　　
ランクＦ　　　バーニー

関連スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131124952/

ランクCのｽｺﾊすら買えません＞＜

姉妹スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131433134/

今日ぐらいAF改が届くのでもう何でもいいが。

バーニーが安くなったせいでバー忍が量産されてきた希ガス

オレンジってダサイよなｗ
リアルでオレンジの服なんているか？ｗｗ
きんも〜☆

ダサルトｗどこ〜；；

>>7
いるじゃん

よし、オレンジのＹシャツ着るか＾＾

ジョンとスコハが同ランクなのがわからん
回避-は忍者にとって致命的だぞ？ＰＴメンの視線もｲﾀｽ・・

>>11
そうでもないけど言ってることもわかる
まさかLV75にもなってスコハ装備しないでしょ？
ジョンは着替え前提っぽいとこあるしなぁ

ところで常々思っていたんだがここで言う胴装備ランキングって
LV75視点だよな？LV帯によってそのランキングも変動すると思うんだがどうか

GobliによるとLv８０のＤポンの防御力が３３９
これにディア(256-13/256)すると防御１８ダウン≒攻＋１８
ディアII(256-26/256)だと防御３５ダウン≒攻＋３５
アシッドボルト(256-32/256)だと防御４４ダウン≒攻＋４４
アシッド＋ディアIIで攻＋７９

バーニー　攻＋２０(笑)

与ダメ増加
アシッド　＞　ディア２　＞＞　バーニー+1　＞　バーニー　＞＝　ディア

>>10
きんも〜っ☆

カーディナルベストも買えない他ジョブのお下がりのバーニー着てる貧乏忍には
カーディナルベストを貸して上げて下さい。
よろしくお願いしますm(_ _)m

ヒュームでバーニー着てる奴なんかは、なんでエルヴァーンにしなかったんだろうと思う。

スレタイはシンプルに　バーニー着てる忍者はアホ　の方がいいかもしれない

メリポでもスコハネは悪くない

例えば詩人のいないゴーレムやウルガラン

バーニー着てる忍者　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここで俺がいいことを教えてやろう

バーニー＋不動千手　＜　スコハ＋千手溶刀改

ダメだ。俺はランクG＞＜

溶刀改？？？マムシじゃなくて？

AFがランクＳならＡＦでいいでないの？

ＡＦが最強。ＡＦ改なら文句なし

AF最強説は妄想レスばかりでrepが出てこない時点でダメダメ。
スコハやジョンのrepは沢山あるのに。

ＡＦ胴が最強になる条件が厳しくて達成出来ない奴が多いからじゃないのかねぇ
胴無しで命中を上げる装備やらヘイスト＋装備揃えるとなると異様な財産と手間が必要だしなぁ・・・
しかも揃えた所で命中装備とかメリポでしか使わないだろうしのぅ・・・
各自の状況によりやりたい事が違ってくるから別系統の敵対心装備とかその辺りから揃えてる奴すらいるしな・・・

個人的にはAF2胴って見た目もアレだし性能も中途半端。

修羅の方が渋い。
んでWS時だけ大袖に着替えとかだと更にカッコいい。

すぐ終わる戦闘→攻撃装備
ちょっと長い戦闘→ヘイスト装備

(命中はキャップです)

バーニー愛用してます。
ウィズイン使う時だけですが。

>>27
自分で確認できてないのに想像で最強と言ってるから始末が悪い。

本当にＡＦ使える資格あんのほんの一握りじゃん。
どうもこのスレ金ない忍者が小せえ自尊心のために
ＡＦを使ってもいいって思わせるためのスレみたい。

誰かAF使える状況の装備晒しヨロ

俺の装備なんだが これじゃダメかねぇ

右手：千手
左手：不動
遠隔：ボム
頭：オプチ
胴：AF1
手：ダスク or 落人脚：AF2
足：風魔
首：クジャク
腰：スウィフト
背：フォーレージ
耳：素破・犬ピアス指：砂*2


AF1使う資格・・・・あるんだろうか わからんｗ

>>33
いい装備だけど命中が微妙に足りなくない？

>34
ううむ ウルガランとかじゃ当たらんかねぇ・・・
スウィフト→ライフにするくらいしか命中装備ないや(´・ω・｀)
スナリンをHQかトリーダにしろってことか〜

>>33
うちにだいぶ似てるな。
違うのは投擲が投輪+2orライトニング弓+1と耳がピクシーくらいか。

ヘイスト装備のDEX重視でウルガランでやった場合クリ17%くらい。
STRは安定するけど、やっぱ脳汁出るような迅が撃ちたくて(´･ω･`)
STRとDEX比べてもそこまで大きく変わらなかったから許容範囲だと思ってる。

犬耳とボム魂って微妙じゃない？　
攻+装備でやったとき他の忍者と比べて散々な結果だったんだけど……

>>35
ごめん、スナリン見落としてたｗ
素で+30あるからここから命中寄りにするとAF効果殺しちゃいそう。
それでスカるようならスウィフトとライフ辺り着替えとかのがいいかも

>>36
こないだ実装されたDA+5%だかのピアスが欲しい

スウィフト蝉マクロ突っ込んで常時ライフかな
WSでウォー
AF2脚ほしいねぇ

STRバカ装備
右：雲次
左：雲生
遠：准銃士投輪+2
頭：修羅
胴：大袖
手：AF2（アルキオ
脚：白虎
足：ヒュムなら種族足（ヒロイック
首：クジャク（WS時スパイク
腰：ウォーウルフ
背：フォーレージ
耳：凱旋×2

ええ、命中足りませんとも

>>33、35
よく見たら脚AF2なのね。
オプチ、クジャク、虎、砂+1で命中+27、DEX+15
これにソール+1で命中92〜93%かな。
戦暗デモンはしょうながいとして、他では95%弱出る。
命中+30なら普通に当たるんじゃね？

>>37
DAピアス装備してみたいなぁ〜。
2〜3%らしいが、それでもステ+2や攻+の耳を装備してるよりいいかもな。
古銭@33枚……先は長いorz

おぉ そうか よかったｗ
最近メリポ行ってないから全然わからんのよね
ちなみに片手刀スキルメリポMAXだし いいんかね


>36
たしかに攻撃＋は微妙かもね、微妙とゆうか・・・あんまりわからん(´・ω・｀)
一応 メヌピも持ってはいる
DAピアスいいねぇ・・・・全く縁ないがｗ

ＡＦはスピベルを遥かに凌ぐ性能
ＡＦ改ならDEX+5のおまけ付き

WS時の点滅着替えでタゲはずれてウザイって言う後衛はどうよ？

Fキー+マクロで上手に対応するか、
p1〜p6のマクロを別パレットに作っておいて素早く対応すれば良いと思うが。
一応マクロは4セット保存出来るわけだし、ある程度分けてジョブ毎に作れる。

タゲ外れてウザイってのは、要するに後衛が楽チン手抜きプレイしたいだけだろ。
誰かスレ立ててくれ

>>43
> WS時の点滅着替えでタゲはずれてウザイって言う後衛はどうよ？

どうもこうも至極当たり前のことだと思うが

>>43
後衛やってみりゃワカル(´・ω・｀)
特に赤なんざ黒の杖交換だけでもイラつく

でもヒーリング時にエラントと闇杖に着替えない後衛は相当糞だと思うけど

忍赤75なんだが、赤ではp1系のマクロは主に盾用だけど組んでる。

黒も赤も結構点滅する方だけど、こっちはFキー+マクロ押しで大抵は大丈夫だけどね。
コントローラーの上下でタゲ合わせてて、タゲ外れてウザイとか
二度手間になるとかは下手と手抜きでしょ。

うざかろうが、着替える黙れ

>>タゲ外れてウザイってのは、要するに後衛が楽チン手抜きプレイしたいだけだろ。

後衛すべてサポ止まりの奴の意見だなー。手抜きしたいから着替えがうざいのは正解
前衛のWSみたいにヒャッホイできる場面はほとんどないから、ストレスが発散されず溜まる一方。
これを忘れないでほしい。

あとなー、後衛キーボードでやってる奴いんの？ｗ
あんなかったるいの寝ながらパッドでやるもんだろ？ｗ

これらを非難するのは結構だが
「すみません、あと１０分で落ちますね〜＾＾」
これを出来るだけ先に延ばしたいのなら後衛にストレスをかける行動は控えるべき

ウィズイン使うときだけバーニーって

>>49
後衛は赤だけ75でやってるが、そんな手抜きでやってないぞ。
ストレスが溜まる一方って、メイン後衛やってる奴の言葉じゃないだろ。
かったるいから寝ながらパットとか、あんま後衛舐めんな。

>>49は前衛しかやったことないんだろ。
赤ってPTじゃ一番の雑用みたいな感じですごい精神的につらいんだけどな。
忍者は張替えとかめんどくさいけどｗｓひゃっほいがある分気が楽だと思う。

着替えウザイってのはさ
人がstpcで回してるのに途中で点滅されるとタゲ消えてまた
マクロ選択からになるからなんだよな。
たまの点滅なら仕方ないけど自分の真下のやつでもしょっちゅう点滅してると
3番目に魔法するときさえカーソル逆回しを考えるんだけど
↓の奴も点滅したりするとお手上げ

忍の場合はウザくないよｗ
ケアルシャワー前提のジョブではないんだし

ナだと大迷惑この上ないけどね

>>53
うん。だからちゃんとタゲとってくれるジョブなら何も言わない。
点滅する奴に限って与ダメばっかりに拘って
WSうちながら被弾するとかそういうのが多くってね。

>>54ねｗ

→（レ・ω・）犬耳ってこういうのですか

切り詰めると赤が「いちいち精霊撃つのに点滅すんな」と
黒にいうようなものｗ
常にタゲっていたいジョブには注意するんだけど
そんなのナくらいだしね

サポ戦が不意だま成立のために敵対+たっぷりに着替えて
一時的にタゲ取ったりしてるけどあのくらいならOK

最初うざいと思ったけどこれも慣れだな
着替える側が一番理解してれば問題無い

但しシーフwにくれてやるMPは無い

もう絶滅種だが弱体術撃つのに
いちいち点滅（忍術ブースト）してたのはかなりうざかった
開幕は出来る限り点滅無しのほうが嬉しい

忍術スキルあがる装備ってトルク以外なにあったけ

乱波半首

ＡＦ２の足

ニンジュツピアス

ケアルしようとしたらその場から居なくなる竜騎士よりはましだ

ケアルしようとしたらその場から居なくなる竜騎士よりはましだ

お前ふかわだろ

ダサルトが入ってないランキングなんて
チンポのない俺みたいなもんだ

repスレより

10 ：既にその名前は使われています ：2005/10/28(金) 16:11:51 ID:zNBWutJu
ちと停滞気味なので燃料投下。
リディル廃戦士に攻撃装備の忍で挑む機会があったので、
忍と廃戦の2人分だけRepのせます。
他の人のせれなくて残念。
構成は忍戦戦赤白詩、場所は宿星の座

首忍/戦75：不動×2・ｼﾞｮﾝ+1・白虎脚・ﾀﾞｽｸ手・風魔足・ﾊﾟﾝｻ+1・ｽﾋﾟﾍﾞﾙ・ｸｼﾞｬｸ・素破・ﾌﾞﾙﾀﾙ・ﾒﾘﾎﾟ片手刀+6
人戦/忍75：ｼﾞｬｶﾞ・ﾘﾃﾞｨﾙ・ｱﾀﾞﾏﾝ胴手足・白虎脚・ｵﾌﾟﾁ・ｽﾋﾟﾍﾞﾙ・ｸｼﾞｬｸ・素破・ﾒﾘﾎﾟ片手剣+6
ws時はどちらも着替えあり
総獲得経験値：20000弱、時給10k弱
食事：ｿｰﾙｽｼ、歌：ﾒﾇﾒﾇ

倒した数：110 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：54.8 / 10.2
時給：0.0 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

11 ：既にその名前は使われています ：2005/10/28(金) 16:12:19 ID:zNBWutJu
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦__________ 226648 150182[2366/2589] ______[____/____] _76466[_119/_119] ______[____]
戦/忍_________ 232053 142072[2061/2269] __1013[__16/__59] _88968[_117/_117] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦__________ 150182 __63.5[_136/__21] _91.4%[2366/2589]
戦/忍_________ 142072 __68.9[_165/__23] _90.8%[2061/2269]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦__________ 迅__________________ _76466 _642.6[1071/_266] 100.0%[_119/_119]
戦/忍_________ ランページ__________ _88968 _760.4[1466/_328] 100.0%[_117/_117]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦__________ _34487 _12460[__53/_545] ______[____/____] _22027[_143/_143] ______[____]
戦/忍_________ _14731 __1871[___7/_146] ______[____/____] _12860[__92/__92] ______[____]

＊開幕挑発してなければ、ﾘﾃﾞｨﾙ廃戦といい勝負だったと思います。
宿星の座は巡回コースだけだと1PTで枯れてしまうこともあったので、
時給10k以上は難しそうでした。
階段やポン混ぜるなどの工夫がいりますね。

他の部位を思いっきりヘイスト装備で固めているにも関わらず、
胴の選択はジョン+1。
さてrep取れる環境にあるこの人はAF持って無いだけでしょうか？

ＡＦ胴はヘイスト８％
スピベルはヘイスト６％

命中がキャップしてる状態で、攻撃＋１０はメヌメヌなら誤差ってことにすると
ＡＦ＋ウォーウルフ　＞　ジョン＋スピベル
って事になると思うが？

>>73
70のrepに対するレスかわからないけど、
命中91.4%だから別にキャップしていない。
この状態から命中-12DEX-1STR-1攻撃-12だと
与ダメは-2%ですむだろうか？

その戦士廃装備なのになんでそんなに命中低いんだろう
いくら片手剣とはいえメリポで＋１２だしアグレッサーあってこの命中は低すぎる

>>75
いや、リディルいくらメリポ振ってもスキルAとは天と地の差だよ
ポン位なら余裕でキャップだけど宿星ゴーレムでマドなしでキャップするの
無理だよ。

>>75
実は戦士は肉食ってオチ

指輪等書いてない部分の装備次第だと思う。
少なくとも宿星90.8%で命中低すぎるってこたぁないが。
肉食で90%はありえんなｗ

ループネタ飽きてきたからさ
AFの打ち直しと再取得について語ってくれ

やだ

打ち直しても
効果はあがらんと、忍スレにでてたと思うが

二刀流効果はそのままでもDEX+5 で命中＋効果と迅のダメージアップが見込めるだけで凄いと思うが
サンダーリング１個分の性能が付加されてるんですよ？

点滅がウザイだけならまだ我慢する。
だがファストキャストの影響もあってちょっと点滅に気づくのが遅れただけで
自己ヘイストやケアル、リフレなんかしちゃってMP無駄にしちゃうことがある。

それが堪らなくイヤだと思う赤魔道士の独り言。

なんていうかさ
Ｓが一番入手しやすくて笑ったｗ
もうＡＦでいいやんｗ

>>84
でもこれメリポのとてクラスのランクだから
スシ食ってもとてとて++相手にする60とかじゃスコハ圧勝なのよね
あとｽｯﾊﾟなんか込みでのランクだから

>>85
そうなのか、でも街で見るバーニーやジョンよりはいいんだよな・・・ただで手に入るのにさ
まぁ俺には関係ないんだけどね、他ジョブだから

>>1のランクの目安は

・敵がつよ〜とてクラス
・空蝉が余裕で回るヘイスト装備をし、なおかつ回避もしている
・とて相手に命中+25〜30のブーストをしている
・食事をスシにして命中repが90％近くになる

これだけの条件全部満たしてからだな

70以下とかでAF最強ｗｗｗｗスコハ忍者はにわかｗｗｗ
とか言ってると死ぬ回数が増えるだけだ

んだね〜
モンクのマーシャルもそうだが、効果上がってからが
AF胴の良さがわかるってもんよ。

つよ〜とてがとてとてになろうが、命中プラスがないつーかむしろ命中マイナスなバーニーはゴミ

メリポレベルの話じゃなければバーニーは性能いいけどなぁ。
最近の60過ぎの忍者てスコハ着てるのが多いんだが、
ぜんぜんタゲ取れてないんだよね。
俺のときはバーニー着て修正前の狩狩でもタゲ取れてたのに。

>>90
バーニー着てタゲ取れて他ならスコハネ着ていてもタゲとれていたとおもうよ
装備より構成や狩り場の方が大事

バーニーもジョンもゴミなのに
婆忍にタゲをそらすしらたきｗ

最初のスレはジョン優勢だったんだけど、今はAFが優勢だなｗ

リンバスのエリアにもよるが、敵がメリポクラスの敵なのと多人数で比較できるから
rep取って他の忍と比較したりに使えると思う。
一匹あたりの戦闘時間長いからかやっぱＡＦが強い感じがする。
ただ残念なことに今んとこバーニーやスコハ着てる忍者が居ない。
タゲ固定はほぼ無理だからリンバスでスコハはどうかと思うけどね。

>>91
そりゃそうだけどね〜
全盛期の狩狩でも十分盾できるはずなのに、
最近組む忍者は衰退した狩にすらタゲもって行かれてるのばかりでねぇ。

６０過ぎはモとか戦とかが強いから重要なのはファーストタッチを忍が取ること。
挑発釣りするとキャンプに着く頃に挑発の効果が無くなってる事があるから忍術釣りしろ。

忍狩狩は適当にふらつくから狩の蝉も数えてれば存分に活用出来たから楽だったな

常にリーダーして忍狩狩詩後後　の構成で75まであげた

ファーストタッチとかは考えたことなかった

盾役の着替えの点滅が多いとケアルや状態回復魔法やヘイストやプロテスなどの
強化魔法をかけようと思ってもタゲがはずれてしまい、魔法をかけるのが
遅れて、最悪の場合は盾役が死ぬこともある。
たとえ盾役が死ななくても、後衛をイライラさせているのは確実なので
一度も点滅させずにきちんと戦える忍者が本当に上手い忍者だ。
点滅した時点でその忍者は二流、あるいは三流。

ＡＦ胴と素破って同じ効果？
だとしたら素破無しはほんとつらいな。
素破＋ジョン＋１とマーマン＋ＡＦか。
ＳＴＲ６、ＤＥＸ６攻撃６命中１２も差があるｗ

スッパ持ってない忍者は

スッパ持ってない忍者はまんこのない女みたいなもん

ヘイスト＋20%あっても素破ないと全く意味ないな・・・。
お金どれだけ有ってもヘイスト装備極められないのはｶﾜｲｿｽ

素破選ばなかったやつはマジでかわいそうだな。
忍者はなんだかんだで面白いジョブだし、素破選ばなかったやつは1からキャラ作り直したほうがいいと思う。

このスレで１１月１１日１１時１１分１１秒に１１１ゲットするから邪魔しないでね！！

まだまだうめなきゃ；

(^-^*)がんばれ俺

うひひひひ　ドキドキするお

もういっちょ！

次でいくぜ！！

うんちしたくなっちゃった；；

ｶﾜｲｿｽ

ｱﾗﾏｧ(´・ω・)(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

うんちしてきたお＾＾ｖ

>>111
ちょ、おま・・・・もういい。
みんなへのお礼にと、すげー長文打ってたのに・・・・。

超えたかｗ

庶民がAF1胴を着ても良い条件は

1、Lv72以上で素破の耳を装備している。
2、スナイパーリング、ウッズマンリングなどで指枠*2のみで命中+10以上を確保できる。
3、オプチカルハット、クジャクの護符、ライフベルトのうち2個以上所持。

最低でも上記の条件を全てクリアしてないと着たらダメです。
庶民の方用にクジャク以外の高額装備、免罪符装備などは除外しました。

>>117
> 最低でも上記の条件を全てクリアしてないと着たらダメです。

(´・ω・`)？

>>117
敵次第じゃね？

ウルガランクラスの敵だと、回避装備無視じゃやってられないんだが
一枚盾ＰＴの時もスコハ位ゆるせ
あと最近の垢マジ弱体入れないんだが勘弁してくれ

素破ないとだめなのか

どれも誤差の範囲だな

>122
何でもかんでも 誤差で済ませる奴は強くなれんぞｗ
クジャクとかのどこが誤差なんだ

>>117
オプチ、クジャク、ライフのいずれか二つって舐めてるの？
ヘイスト装備がない首はクジャクは当然だろ。
持ってない奴はAF胴着る資格なんてない。

資格が必要だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汎用性の高いスコハネ最強伝説

命中足りて無くてAF着てるとしてもバーニー着てるのよりは遥かにマシだからなぁ

どうでも良いがベースとなる孔雀が欲しいな

孔雀たかすぐる

猫で忍者やるとクジャクとライフ無くてもガシガシ当たってクリティカルでまくりすてぃらしいけどｳﾗﾔﾏｼｽ・・
俺エル♂だからクジャク・ライフ・オプチにスシ食ってもあたらねえよ猫でやり直したいorz

おまいのＦＦはどれだけ種族差があるんだよｗｗ

クジャク・ライフ・オプチで+30だろ。その他の箇所でDEXなり命中なりあれば
メリポのデーモンとかゴーレムはちょっとキャップまでは足りないかもしれん
が空ポンとかタウルスにはキャップいくだろ。
ネコでやると+20も差がつくと言ってるあたり単なるエロヴァーン叩きか！

　　婆　　忍　　(笑)

>>132
それ言うとな、今度オプチだとグラが^^;
っていうアニヲタレスがつくからなwでグラ論争
次にスナリンの話しになって指論争
今度着替えもしないんですか？着替論争
で命中の話しに戻って命中満足度論争
夢が広がリングwww

その夢のために、あげとく

アタッカー装備探してあれこれ胴装備で迷ってたけど
結局、超絶ユニクロのアーティ１胴が最強でFAなのか

ずっとアーティ胴でいくね！！！！

>>136
なんら問題は無いな。

蝉弐→壱の張替えがちゃんとできるやつなら何着ても結構
装備の前に基本的な部分で頑張りましょう
ただしダブルアタックなどで中断させられるのは仕方ない

盾１でしらたきだと蝉回数も多くなるし被弾率も格段に上がるし何着ても結構なんてのはしらたきｗの戯れ言

>>1
ダルメルにあやまれ。

>>136
メリポでAF着てる奴が実際にいるか？
皆持ってるはずなのに誰も使わない。
AF装備のrepも全然でてこない。
これが真実を物語っている。
あまり本気にしないことだ。

またまたループ開始です〜〜

AFのrepが話題にあがるとループとか言って話題そらす奴多いなｗ

AF1はあんまり魅力ないがAF＋胴はなかなかよさげだとｵﾓﾀ

AF胴が最強だよ

ブリガンダイン+1
ブルーコタルディ+1
とかはいかがでしょうか。

本当にREPでてこないよな
出し惜しみ？

廃装備を自慢したいのに、AF着てたら物足りないんだろ

いやいや自慢したいのは装備じゃなくて与ダメだろｗ

スコハオプチやジョンオプチは見苦しいがいい加減見慣れた
AFオプチはなんていうかすごい違和感が・・・

バーニーとかホーバー着てる忍ってヴァッカジャナイノＷＷっうぇうぇＷ

って思ってたけど今忍ﾚﾍﾞﾙ５８
回避＋１５くらいでレベリング問題なくやれてるし
最近ホーバー装備したくなってきたお＾＾＾＾＾＾；；；

レベリングで回避マイナスに突入したらホントに全く避けなくなる。
ホーバーいいっつーのはメリポ付近の話だ。

そうでもないけどな。
60代でもとて連戦はできるし、そういうときならホーバーは有効。
ただしサポ忍にすれば誰でも蝉持ちのメリポと違って、このレベルで空蝉タゲ回しできるのは
忍者と戦/忍しかいないからな。
離れて撃つために狩人は蝉タゲ回しやりづらくなってるし。

とてあたりなら回避＋２０くらいで回避率２０％程度にはなるが
つよでも回避−２０すると回避率５％程度になるぞ

規制とけててくれ・・

　　コンビーフの缶の形はですねぇ・・・・。
　　昔の缶詰の製造法では中に空気が残ってしまってコンビーフが悪くなってしまうんですよ。
　　そこで考えられたのがあの形なんです。
　　広い方から狭い方に肉を詰めると中に空気が残りにくくたくさん詰められるんですよ。
　　日本では当初丸い缶のコンビーフが売り出されたのですがもうコンビｰフはあの独特な缶と
言うイメージが根付いてしまっていて売れなかったんですよ。
　　ちなみにかの缶の形「枕型」といいましてね世界共通なんですよ。牛の食べられるど
　　この国に行ってもあの形なん.／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ 日本で売ってるコンビーフの｜　 うるさい黙れ　　 ｜のためコンビーフが日本からの　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

規制解除キター

この間、裏でモンクタイプの敵の攻撃１０回連続素でよけた

回避+5しかしてなかったのにオレ運良すぎｗｗｗｗ

ジョン＋落人＋マーマンイヤリング装備でもDAない敵なら余裕で蝉回るし
詩人いればDA餅でもなんとかなる。

ただ頭装備が70までは微妙な装備しかないのが辛い。
ボイジャーサリットなんて取れるかﾎﾞｹｪ

メリポならジョン＋１ ふだん盾としてうごくなら大袖
コレが答えであります これ以外ないとおもうけどな
スコハとははずかしいしなー ださくて 多分全部もってる
人はそうなるよ まあ借りてでもいいからつかってみなさいな
AF2はグラのみです つかいどころがないんだよね、、 これはかりれないけど

>>159
どう見ても小学５年生です。
ほんとうにありがとうございました。

>>147
AF1胴のrepなら忍者スレにあったような

メ
コ
ス
人
A

れｐなんか見なくてもAF胴が最強なのは明らかに確定的

微妙に日本語がおかしいな

今ニートなんだけどどうしよう

ホーバー着てレベリングやったＷＷっうぇうぇＷ
もう一人忍者いてそいつAF1だったが
ｵﾚはそいつの与ダメの２倍出てたＷＷっうぇうぇうぇ

>>159
失せろ中華

ぶっちゃけ「白虎orＡＦ２脚、素破」この２つが無ければどんなにいい装備揃えてもカス忍
カス忍は何着てもカスだからホーバージョンでもバーニーでも好きに汁ｗｗｗ

バーニーとスコハネの差額が４０万にまで縮まってしまいましたｗｗｗ
ベヒ皮高すぎｗｗｗｗｗｗグローブ作りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠おでん鯖

バニ３５０　ジョン４９０
＠禿鯖

誰か俺のバーニーとダスクグローブ交換してくれない？
このスレに書くのもあれだけどｗｗｗｗｗ

ダスクグローブ５４０
＠禿鯖
交換×ボタン

AF胴ってそんなに強いの(´・ω・｀)?
バーニー+1買っちゃったお・・・

あまり強くないけど、バーニー+1も強くない。

バーニーやAF胴は他部位での命中がかなり必要。
中途半端な命中＋ができないなら、スコハネ着た方がずっとマシ。

×中途半端な命中＋ができないなら
○中途半端な命中＋しかできないなら

周回ゴーレムで+30程度だと、命中85％切った(´･ω･｀)

>>168
スピベルないカス忍さんこんにちは＾＾ｖ

カニとか詩人がいて蝉２のみでも十分蝉回せるようなPTなら迷わずジョン着てたなぁ
一応PTにジョンに着替える旨を伝えることは毎回忘れなかったけどね
状況によってはジョンも悪くないと思う

>>177
二刀流効果アップ(ヘイスト８％)　＞　ヘイスト６％

というかね。神威耳取り直しさせれ。
なんていうかね、一度選んだらやり直し効かないってどういう事ですか。

>>180
最初バグってたしな・・・

なんでも簡単にやり直しが効くと思ってしまうゲーム脳に対する警鐘

>>181
バグってたのにあとで神性能に修正しといて■e＜取り直しは不可能ですｗｗｗ素破以外取っちゃった奴乙ｗｗｗｗｗ
だもんな、ほんと呆れる。

なんでもやり直せると思ってるお前にほんと呆れる。
レベル1からやり直せばいいんじゃね？

ｿﾚﾀﾞ!

スッパない忍者(笑)

AFは取り直しできるようになった経緯があるし、素破だって要望送れば取り直しできるようになると信じている。
というか取り直しさせてくださいお願いしますorz
LV1からやり直すとかアホ杉だし。

オレはスピベルもってないけどいつか取れるとおもうしｗ

スッパ選ばなかった人カワイソスｗｗｗｗｗｗ

>>188
お前おれのグロットンソードでぼこるはｗｗｗ

てか素破なくて忍者やってる人ってなんで忍者やってるのって聞きたくなる。
一番役立たずなのに。

素破持ってない忍者はバーニー着てる忍者並にやばい
素破あるなしは絶対にサチコメに書いといてくれよな

どう足掻いても５％トロイ忍者ｗｗｗｗｗｗ

そろそろ忍者の適材適所の最強　胴　装備を決めよう

俺の案下

メリポ　AF+1
HNM サムエ+1
ソロ　麒麟

二刀流効果アップはヘイストより強力だが、リキャスト短縮効果はない。
ヘイスト+5％ぐらいの耳装備（潜在能力とかじゃないやつ）が実装されたら素破なくても問題なくなるかもな。

メリポ　通常AF+1 WS大袖
HNM 羅漢HQ
ソロ　スコハHQ

サムエってなんだ？

サム絵





変換できないお；；

メリポ　ジョン+1
HNM　羅漢HQ
ソロ　戦忍着

素壊がバグってたなんてネ実見てなきゃ分からなかった事だし、分かったとしても修正される事なんて普通の奴なら予想できただろ。
ネ実住人おつかれちゃん

申し訳ないと思っている
反省している

サムシングエルスのことかと

すいません一ミリも思いませんでした

タルにホバとバーニーって似合わないよなぁ。

俺はバニ合うと思ってるけど
ジョンはエプロンだな

タルの装備は色でしか識別しない俺様が来ました

ウィングペンダント取り直しさせろ！

素破ない忍者の攻撃 おっそ〜☆

素破ない → ヘイスト装備諦める → 攻撃重視 → バー忍(笑)

ちょっと今日メリポバーニー着てる忍者と組んだけど強かったよ。
許可取ってrep取らせてもらったんだけどいる？

バーニー着てる忍者が弱いんじゃなくて、白虎やAF2がない忍者が弱い。
んで白虎やAF2が取れる環境にいれば、大袖修羅AF2胴などが取れるわけだから、必然的にバーニーは着ない。
つまりバーニーを着るしかない忍者が弱い。

>>208
いらない

バニはDEXが下がるのが痛いしVIT上げても被弾しないんだから意味ないしなあ
ただでさえ白虎大袖DEXフルブーストが凄まじくてSTR装備などゴミカスな現状とあまりにも逆行してる

>>211
お前のFF11はDEX3の間で凄い影響力あるんだな

>>212
ヒュムとエルのDEX差が３
にもかかわらずエルは大型扇風機TP42； ； あとはわかるな？

AF2脚持ってるけどバーニー着てるよ。
色が合うのと、西洋風なのに和風脚にちょっと似合ってて、
異世界チックな雰囲気になるから好き。

まぁ戦闘時にはAF1に着替えるが。

装備のバランスのことを考えると、バーニーない忍者がハズレっつーよりも、
クジャク持ってない忍者がハズレだな。
クジャクさえあれば胴の装備が何だろうがやれるようになる。

ホープトルクじゃダメなの？

>>208
よろ

>>208
よろ

クジャク過大表過しすぎじゃね？
装備レベルは神だけどメリポレベルになれば近衛使っていた方がいい時もあるぞ

>>219
そりゃ練習相手のカニ殴るならクジャクより近衛がいいけど、6人で経験値稼ぐなら命中は必須。
使ってみりゃクジャクが神なのはよくわかるよ。

Dポンなら命中380でキャップって聞くし、この場合は近衛の方がいいとおもう

オレはクジャクつけてるけどな・・
カバンきついｗｗｗｗ

>>221
クジャクをつければ他の部位の命中装備をヘイストやSTRDEXに回せるってことがわからんの？
つーか近衛つけるぐらいなら常時スパイクネックレスのほうがいいと思うぞ。

スパイクは言い過ぎだろｗ

片手刀スキルメリポであげてれば近衛つけてても他の部位の命中装備をヘイストやSTRDEXに回せるしｗ

クジャクは固定だろｗ
狩場によって他をヘイスト・STRDEXに回すだろ普通はｗｗｗ

メリポ近衛ってﾌﾟｹﾞﾗ
命中１＞攻撃１なのに
メリポなら余計に攻撃の価値下がる
>>224が正解だな

めっちゃ悔しい・・

近衛も悪くないってｗｗｗｗ

近衛も悪くはないが、クジャクが圧倒的すぎるからな。
ヘイスト+5％の首装備でも実装されない限りクジャク一択。
ホープトルクは取れねー。

孔雀＞スパイク＞＞＞＞＞＞＞このえｗ

スパイクごときに近衛が負けるわけねーよｗｗｗｗｗ

戦忍着を買おうと思ってるんですけど、戦忍着使ってる人います？
今戦忍着改が出品されてるんで迷ってる・・まぁ一番の購入目的は見た目なんだけど
リジェネって５ずつ回復されてくくらいの性能？

>>229
WS打つときはスパイクに着替えしてる

>>230
1回復

5ずつどころか（以下略

ウルガランならクジャクのまま迅撃ったほうがいいな。

えええ、戦忍着最高にかっこいいのにダメ性能だったんだね・・

ん
戦忍着はソロじゃ神装備だぞ
買っとけ
改はしらん 回復量は増えんよね？

>>225
つまり攻撃２０のバーニーはうんこという事か！　スコハネ＞ダサルト＞バーニー（核爆）

クジャク持ってて近衛て、バーニー着てる忍者と同類だな

>>231
ＷＳ撃つ時つーか迅だけど俺はブリーズゴルゲ使ってる
WS係数がどうとかってのはよくわからんが多段だし命中アップがあるブリーズゴルゲのほうがよくね？

>>238
命中足りてるなら近衛の方が↑だろｗ
つまりスコハとAF胴の関係と一緒だ
バーニー忍者と同類じゃねーよｗｗｗｗ

>>240
命中足りてるからって言ってスナリン+1を外してアサイラントリングにするようなもんだろ

>>240
じゃあ命中足りてるならスパイク＞＞＞＞近衛でいい？

>>241
悪くないとおもうが・・
フレイムかサンダーが一般的だろうけど

>>243
アサイラント 攻＋５
フレイム STR+5　　　サンダー DEX+5　　(MNDとかどうでもいいステは省略)
スパイク STR+3 DEX+3
近衛　攻＋４　命中＋４　(命中足りてるという前提条件だから命中＋４は無視)

アサイラントよりフレイムorサンダーがよくて
スパイクより近衛がいいっておかしくないか？

通常STR+3DEX+3と攻+4はどっちがいいんだろ…オレには分かりません

あと命中+4で命中が足りるときは近衛＞クジャク＞＞＞＞＞＞スパイクなのは確定的

やべぇいってることが矛盾してきたｗｗｗ

>>244
一般的とは言ったけど、オレはアサイラントの方がいいとおもってるよ

初代１はバーニー否定派なのに攻＋信者なのな。
正直失望した。もう来なくていいよ

正直に言うとSTRブーストがどんなものかよく分からない。
攻撃ブーストはレベルが高くなればなるほど効果は薄くなると聞くけどSTRのほうはどうなんでしょうか？
STRはとてには微妙、おなつ以下に効果あるぐらいの認識しかない

>>247
だって首と指はヘイスト装備ないじゃんｗ

なんで、クジャクで命中確保しつつ他の装備を変更しないのか謎だ
他削っていくと、残るのがクジャクだろうに
命中足りてるから、攻撃＋のバーニー着てますと同類じゃんｗ

>>249の書き込み見ておもった

ヘイスト装備ないから命中装備するのか

オレはアホか

ステータスでそこまで大きな差があると種族差がやばいことになる
◆eもそこまで馬鹿じゃないからSTRも影響はあることにはあるが小さいんじゃないか？

攻撃や防御なんかは敵とのレベル差補正でこっちもすごい意味が薄い気がするけどなｗ
バーサクメヌメヌで攻撃６００くらいにしてやっと体感できる感じだしｗ
結局命中とヘイストが無難だろｗｗ

落人って高レベルでは意味あんまよくないかな
命中+３か常時AF手でもいいかなぁ・・７０になったら羅刹でもいいかな

与ダメの計算は攻撃と防御の「比」
−　Ｌｖが上がるにつれ数値が大きくなるので攻１・防１あたりの価値も下がっていく
−　バーサクは％アップなので効果は一定
−　メヌエットはレベルが上がれば上位の歌が使える

Ｌｖ３４の落人と同等の性能の装備がＬｖ７５であるとしたら攻撃＋６０くらいないといけない


命中の計算は敵の回避と自分の命中の「差」
−　Ｌｖが上がろうが命中１・回避１あたりの価値は同じ


攻撃装備の数値設定してる開発も馬鹿だけど
高レベルで攻撃装備してる香具師はもっと馬鹿

補足
ディア・ディアII・アシッドの効果も％なので期待できる効果は一定

>>13を参考にするとＬｖ７５近くになるとディアの効果がバーニーの攻＋と同等の効果を発揮する
(というよりバーニーの攻＋２０がディア程度の価値しか無くなったという方が正しい)

どうしてクジャクマンセーで近衛は馬鹿にするのにモンクはフェイストルクをほしがってるのはなぜ？



といわれたら、D値が1上がるし、良く狩る骨は弱いしほどほどの命中+で良いからですか？

ぶっちゃけるとオレはこれから取るつもりのホープトルクのために近衛を正当化したかっただけ

STRって、敵VITとの差で、SV修正の値を決めるだけだろ
たとえSTRが1000あっても、最大でも固定ダメージはD値/9+8にしかならない
最も攻撃力が500も上がるけどな

あと、攻+5ではほぼ何も変わらない
攻防比に分布と範囲の概念があるってのもあるんだけど
CPUの計算能力低いんだから、過程で小数点以下として切り捨てられる

攻撃も積み重ねないとあまりきかんやね

命中回避ヘイストを上げて寿司くってマドメヌもらうのが一番いい。

ホープトルクは射撃スキルも上がるのとAGIは飛命が上がるから
すでに謎ジョブと化してアルタユでもほとんど役に立たない某ジョブも
ホープトルクを欲しがってるのが激しくうざい
しかもドロップまじ悪いし

てめえらrepいらないって言ったりいるって言ったり、マジ怒り有頂天！

>>256
さすがにホープトルクがクジャクより悪いとは言わないってｗ
俺もホープトルク取れたら常時使うだろうし。

いらないって言ってるのはrepを出す事ができないAF信者。
repで語られると不都合があるのでしょう。
比較するならrepはあった方が良いに決まっている。

まぁ他のメンバーとジョブと装備固定して、同じ狩場で混み具合も同じ
忍者は胴装備以外すべて同じ。
これだけやって、さらに他のメンバーの単位時間当たりの総ダメが
バーニー時とAF時である程度近かったら、まぁ信憑性はあるかもしれない。
状況違うrep出して比較しても意味ないだろうしな。

狩場・メヌメヌアシッドの有無わかれば比較はできる。
同じじゃないと意味ないは無能すぎ

このスレ、クジャク持ち多いなぁ…Uchino鯖、2000万弱。
BCで取れるって言っても、3or4連戦を6回やって1回しか見てない。当然漏れの番ではなく。
BC開放前の方が安いってのが笑える('∀`)

>>263
ヘイスト装備と攻撃重視装備　みたいな傾向が全く違う装備で比較するならともかく
胴装備１つ分の違いをいろいろ状況が違うrepで判断できるもんなの？

上で戦忍衣改のことが出てるから教えよう。
リジェネの回復量はNQと同じｗ

だが白枠にﾊｧﾊｧ出来るなら迷わず買いだ。

そーいやダスクジャーキン+1も回復量は1なん？

スペクタでいいじゃん。

あ、パラナよろｗ

ﾀﾞｽｸ＋1は2回復

ｌｖ上げで2ずつ回復してもな。
ましてソロだと別の着るし。

戦忍着でいじゃん

皮屋と骨屋の煽りあいか

>>273
あんな珊瑚野郎と一緒にしないでくれ

それでいいのか？

正直、去年の春頃忍上げてた時はスコハネ買えずにバーニー着てたなｗ
あの頃はサソリBC無かったし、スコハまだ結構貴重品だったけど・・・。
値段600万とかだったけど、去年の600万は今の2-3倍ぐらいの価値あったように思う。

武器：千手不動
遠隔：ボム
頭：オプチ
首：クジャク
胴：甲賀
手：坂東
脚：白虎
足：風魔
背：フォーレージ
腰：スウィフト
耳：素破ブルタル
指：ラジャスフレイム

俺の装備どうよ。

妄想だけなら誰でも書けるぉ

>>277
聞いてねえよ
今後装備貼る奴は必ずrepと一緒に

メリポで負けたと感じたことはほとんどない。
ブルタル取ってからはリディル戦士にも負ける気がしないね。
ブルタルなしの黒帯モ/戦といい勝負できると思う。

武器：千手不動
遠隔：ボムHQ
頭：オプチHQ
首：クジャクHQ
胴：甲賀HQ
手：坂東HQ
脚：白虎HQ
足：風魔HQ
背：フォーレージHQ
腰：ソニックHQ
耳：素破ブルタル
指：ラジャスフレイムHQ

倒した数：3億くらい 平均獲得経験値：20000 (+500) 総獲得経験値：カンスト
平均戦闘時間/間隔：瞬殺 / すぐ　時給：いっぱい 狩り時間：ニート

俺の装備どうよ？

>>281
武器を千手ＨＱと不動ＨＱに

>>282
gj

バーニー作るなら、ベヒモスセクタス作りなさいよ
あれはいいものだ

ニヌルタHQじゃないところが貧乏初心者ぽくてイイネ

胴一個でどれだけかわるか？
そもそもそれすら把握されてない。
データが集まれば目安はできる。
他部位で命中カンストすれば良いからAFが良いとか、
脳内理論展開されるよかREPのほうが遥かに参考になる。

戦忍着＋大統領髪飾りでリジェネ+2はソロではかなり回復早くなっていいぜぇ〜
これにセルビナミルクとかペア・オレ辺りを組み合わせると結構に違ってくる
大体な感覚で言うと、確かリジェネ+2≒ヒーリングHP+6くらいだっけかなー
マッスルベルトは使いにくくて微妙だった、余りｵｽｽﾒしない。

はいはいくおりてーくおりてー

>>286
リンバスだと沢山の忍者と比較できるからオススメ。
リンバスの敵の命中率から考えるとＨＰ多いだけで強さはウルガランクラス。
リンバスで比較して俺の中ではＡＦ最強でＦＡ出てるけどな。
まぁ自分で納得いくように自分でやれば？
メリポのrepだって比較対象の忍戦モで全然変わるからあんま参考にならんと思うし

そのリンバスのREPと考察を示せるのなら
説得力もあるがな。
結局データを示して説明できないのに
FAだしたがる幼稚さはなんとかならないものか。

>>290
特定されそうだから出したくないし、キャラ名とか消すのもメンドくせ
俺が言いたいのは自分で取ればわかるぞって事だから
バーニーだとメリポで戦士に負ける事が多かったから確実に糞だと思う

お前らがあんまり煽るもんだからバーニーとジョンの相場逆転しちゃったじゃねえかよ
バーニー３５０切りそうｗ

ウチの鯖はとっくに切ってる
ベヒ皮はもうすぐ５５０ｗ

AF胴じゃないですけど、リンバスのREPです。場所はアポリオンNW。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
NIN1____________ _16462 _13334[_339/_405] ______[____/____] __3122[__18/__18] _____6[___2]
NIN2____________ _37502 _26516[_520/_598] ______[____/____] _10986[__25/__25] ______[____]
SAM1___________ _23952 __6390[__99/_118] ___959[__21/__30] _16603[__32/__33] ______[____]
RNG1___________ _17492 ___525[__13/__16] __6844[_137/_155] _10123[_133/_134] ______[____]
技連携__________ ___656 ______[____/____] ______[____/____] ___656[___9/___9] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN1____________ _13334 __39.3[_129/___0] _83.7%[_339/_405]
NIN2____________ _26516 __51.0[_144/___0] _87.0%[_520/_598]
SAM1___________ __6390 __64.5[_200/___0] _83.9%[__99/_118]
RNG1___________ ___525 __40.4[__98/___0] _81.3%[__13/__16]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
SAM1____________ ___959 __45.7[__75/___6]_70.0%[__21/__30]
RNG1____________ __6844 __50.0[__90/___4]_88.4%[_137/_155]

NIN1が蝮改+千手、オプチ、スコハ、羅刹手、夜叉脚、風魔、素破なしの回避系装備
アクセサリ類は不明。

NIN2が不動+千手、オプチ、ジョン、AF篭手+1、AF2脚、風魔、素破あり
クジャク、フレイム×2、ウォーウルフ、メヌピ、アメマン+1

何が言いたいか…狩人弱すぎ。

せっかくだから回避率を知りたい

狩人弱すぎじゃね？
ホリボル使ってたからとか、追加ダメはないの？

>>296
回避は自分のログ以外フィルターしているので、スコハ忍の方は分かりません

>>297
狩人は、ダークボルトです。
サポ忍、クリーク+フラン、スタウローHQ、オプチ、AF胴、青龍、ダスク脚、朱雀
狩首、マーマン2、ドローン2、アメミ+1、ベンチュラー

何が言いたいかは…折角の装備がスタウローで台無し。

>>297-298
ホリボル使ってたんじゃないの？
その他で10123[_133/_134]だからホリボルじゃなかったら数値的におかしくない？

つか、素破とAF2脚で手数に200近く差が出るなんてありえんだろう
メイン盾やってたのがスコハ忍で殴りに専念できなかったってダケじゃねーのこれ？

手数はともかく一撃の重さが随分違うな。
39→51の30%以上アップ。
片方がバーサク全開で片方がバーサク全く使わずでも15%が限界だから、
最低でも15%以上装備で与ダメが増加したことになる。
既にAF脚・素破・風魔装備してるから、
命中落とさずにヘイスト装備でこの15%以上いくのは厳しい。
リンバスでAF最強ってのは苦しくないか？

やっぱRepが出たなら出たでケチつけるのなｗｗｗ

だろうなｗ
自分が認めない物が上に来てたら
捏造だ下手くそだと必死になるｗ

でもバーニーもジョンもゴミですからｗｗｗ

AFのrepなんて出てないわけだが。
これだけ見るとジョン最強ｗｗｗ

まぁ攻撃性能ならスコハがジョンを上回るわけがないけどな。

ジョン単体だけの評価ではないとはいえ、
STR上げる事でここまで一撃のダメが変わることがポイントでしょ。
STRの重要性はrepから読み取れるんでないの？
ディフェの有無やメヌメヌの有無に差があるなら別だが、
張った人が情報を詳細にしてくれればわかることだし。

このスレのおかげでご神木の売れ行きが伸びたようなきがする
まあどう考えてもDEX-3でVIT+5のﾊﾞｰﾆｰの出番は無いな

バーニー+1　ソードベルト=　攻+37　STR+5　DEXAGI-3　
バーニー+1　ライフベルト=　攻+25　命中+10　〃

ジョン+1　ソードベルト=　攻+24　命中+22　STRDEX+5　AGI-5　回避-20

どう考えてもジョン＞＞＞＞＞バ-ニー
一番は修羅だがな

ジョン＋１が異常なまでに高性能ですね。

与えられた情報に対し、いかに真偽を見極め、糧とするか。
捏造だ信用できないじゃ進歩がない。
リアルでも同じ。使えない。

で、でたー！しらたきｗ
しらたきｗってレベリングでもメリポでも何故か必ず詩人いるみたいだねｗ

ジョン+1　ソードベルト=　攻+24　命中+12　STRDEX+5　AGI-5　回避-20

すまん、こうだな

どちらにしろ、ジョン＞バーニー

バーニー着てようがジョン着てようがタルでさえなければ何でもいいよ

バーニー値下がりすぎｗｗｗ

>>310
あれあれ？
ずいぶん不等号の数が減っちゃいましたねｗｗｗｗ

そもそもソードベルト+1がゴミだから
ジョン+1＋ソードベルト+1って組み合わせは、バーニーの糞さと比較する為のものだろ
腰はヘイスト装備があるし、価値的にも命中１＞攻撃１だからライフのがマシ
命中足りてるなら　スピベル＞スウィフト＞＞ウォーウルフ＞＞＞＞＞ソード+1

で？

バーニークソ過ぎでよろしいか？

上記REP張ったものです。
詩人は居ませんでした。

忍忍はお互いバーサク全開で殴ってます。
忍2の私にタゲ張り付くのですが、侍が不意玉をスコハ忍に入れてしまうので手数の違いが出ているのかもしれませんね。

ただSTRによる攻撃の差がかなり顕著にでているのでは？と思いまっす。

STRの差がそこまで顕著に出るなら暗黒や侍の通常があそこまで糞なわけがない
手数の差もさすがに酷すぎる
NIN1にヘイストがあまりかかってないとかありそう
あんま参考にならないrepだなぁ
回避も調べてないみたいだし

暗黒や侍の通常の一撃は別に糞ではないだろ。
間隔が長く手数がないだけ。忍は手数勝負だから、STRの差で一撃のダメはそんな差でなくても
全体で見ると変わるんだよ

バーニーが嫌いなら、買い取って片っ端から分解しやがれ

つーかお前ら、攻とＳＴＲの意味わかってんだろうな

攻＋は与ダメの平均値を引き上げる
ＳＴＲ＋は与ダメの上限値を引き上げる

攻＋せずにＳＴＲ＋を上げ、平均値は上がらないのに上限だけ上げた場合
ＳＴＲ＋により引き上げた上限の与ダメがでる確率はどのぐらいだと思うんだ？

攻防比を考慮したとしても与ダメにあれだけバラつきがある以上、攻＋が無駄なことはないだろ
ＳＴＲ＋の方が有効かもしれんが、どの程度の割合で平均上がらないのに与ダメ上がると思ってんだ？

ステ考慮ＷＳは除き、通常ダメで検証せよ！

何度も言われている基本的なことなんだが
メヌメヌ前提で会話されてるってことを知れな。
バニだろうがジョンだろうがAFだろうが、みんな話してるのは全部メリポの話
メヌメヌもらって攻撃力上げれば上げるほどSTRの差が顕著にでるんだって話してる。
メヌメヌで大きく攻撃力上がったところに、バニで２０増やしたとこで変わらないって話してるだけだろ

>>322
毎回詩人いりゃいいが、詩人居たって構成的にマドメヌになったり場合によっちゃプレマドの時だってあるだろｗ
攻防比のこと考えりゃ攻＋２０なんて大したことないかもしれんが、メヌは置いといてバーサク、肉食だとベースとなる攻＋が必要
ベースの攻撃力が４００だとすると、そこに＋２０される事によりバーサクでの違いは５の差が付く

まーここで語られてるのって殆ど迅ダメのことばっかだろ

バニとジョンの事をいってんじゃない
攻＋とＳＴＲの事をいってんだよ通常時のな
お前らもボム塊つけてんだろ？

命中ギリギリの状態じゃなきゃバニ、ジョンと着替えたって通常与ダメに差なんてねーよｗ

あとな、メリポだと回避−２０意味ねーってマジでいってんのか？
攻命ブースト装備で回避−２０、モロ体感できるけどなｗ

お前メリポでタゲ固定してるの？ｗｗ

>>324
固定しなくても合間合間の蝉詠唱増えてうざいだろ

とりあえず

＞ベースの攻撃力が４００だとすると、そこに＋２０される事によりバーサクでの違いは５の差が付く

ここで、ベースの攻撃力が４００だとする意味が分からないんだな。

まあＮＰＣ相手にいきがってろよｗ
対人タイマンじゃ忍者自体がダルメル、さんざんバカにしてるあんこくｗにすら勝てないカス
バーニーきてようが大袖だろうが修羅だろうが、俺の黒／赤の前ではゴミｗ
一生懸命廃装備そろえてもイギラと土杖ＨＱだけで勝てるｗ

>>326
メリポ装備って普通そんなもんじゃねーの？
お前らはもっと高いのか？
まさか低いのか？ｗ

回避-20がどうこうとケチつけたところで、
メリポでジョン忍者が普通に機能しているのはrep等さんざん既出。
高時給PTで回避装備の忍者が活躍してるrepなんぞ見たことないがなー。

土杖ＮＱでもいいと思う。

>>327
おいおい、メリポ呼ばれないからってこんなとこくんなよｗ
黒集めてＢＦでも行ってこいよｗ

>>328
いや、ベースの攻撃力がいくらだろうと、攻撃＋２０したらバーサクで５の差つくだろ？って話。

>>329
だれも回避装備がいいだなんて言ってねーだろｗ
攻命装備で回避−が及ぼす影響を言ってるんだよ
毎回詩人有りの良く分かったもん同士ならいいけどよ、構成によってはシやサポシアタッカーが戦／忍にも入れりゃいいものをアホみたいにこっちばかりだまし入れやがる場合だってあるだろ
まーこれは特例だが、ダメしょぼくて戦闘が長引く場合に蝉２だけで回る場合と蝉１まで使わなきゃならん状態だと明らかに効率落ちる
俺にとっては回避−２０はそんな感じなんだよ
毎回一瞬で戦闘おわり、挑発も開幕オンリー、ナチュラルタゲ回しならなんも言わんよｗ

あん？
あー余分に５が付くって話な
ベース４００だとすると、バーサク時２５％アップで５００になる
ベース４００に＋２０して４２０、この状態でバーサクすると５２５となり、ベースに足した＋２０より余分に５増えるって事な
まー当たり前のことなんだがｗ
常時バーサク前提だから攻＋２０は＋２５になるってこった

>>334
一撃40ダメで命中率50%だと期待値は20。
一撃20ダメで命中率100%だと期待値は同じく20。
この状態でバーサクすると、一撃40の方は50になり、
一撃20の方は25になる。
では、40ダメの方がバーサクの効果は大きいのか？否。
一撃50ダメの命中率50%は期待値25。
一撃25ダメの命中率100%も期待値25。
要は攻撃力の数値の上がりが大きくなっても、
単位時間での与ダメの上昇は同じってこった。

構成によって装備かえろでFA

後、装備はすきにしろ

なんかしらたきｗが開き直ってメリポ前提、詩人いるレベリングの話にしてますねｗ

なんかいろいろ言われているが
もしAF１とジョンとバニとスコハが神威みたいなクエで一個しか選べないとしたら

AF1　　　防41 HP+15 VIT+3 ニ刀流効果アップ　被ブレイズスパイク
ジョン　防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10　攻撃+10　回避-20
バニ　　防46　HP+25　STR+3　VIT+3　AGI-3　INT-3　MND-3　CHR-3　攻撃+20
スコハ　防40　HP+15 耐氷-20　耐水+15　耐闇+15　命中+10　回避+10

俺は間違いなくAF１を選ぶ、それだけの話。
他ジョブなら違う選択肢にもなるだろうが、ここはメイン忍者として選択。
スッパみたいに、みんな選ぶのは人それぞれなんだから別にどうでもいいと思う。

　　

今更ジョンがメリポ詩人前提って・・・
レベル上げも詩人無しのrepも既出だろ。
頭が化石だから考えが昔と変わらないのか？
何回も同じ話させるなよｗ
AFなんてrepも無いのに開き直ってるじゃんｗ

>>338
でもスッパ持ってない忍者はかなり弱い
それでメイン忍者だったらテラワロスｗ

>>339
ユニクロ最強って事にしとけば楽じゃんｗ
敵の防御やらVITがハッキリしないために未だに不確定要素が多い攻+やら単体じゃ体感しづらいSTR上げるより手数増えた方が凄い気がするだろ
二刀流効果upで大体ヘイスト約8%だっけ？単純計算で総ダメが8%upする優れ物ｗｗｗ

8%も所詮相手との比較次第。
ジョン+1は実質命中15。
そこだけで7%くらいの上積みになる。
STRの重要さもわかっている今、
AF最強なぞ無理がある。

AF最強とか言ってるのはデコポンでメリポしてるザコだろ。
ウルガラン行くならジョン甲賀修羅が基本だ。

ウルガランだと命中がネックになるからなあ
ＡＦ胴着るとしたら片手刀フルメリポ必須じゃないかな

ウルガランで修羅は逆にまずくないか？

AF最強


タダだし

素破って8％なの？5%じゃなかったか？

>>342
> STRの重要さもわかっている今、

はぁ？？ｗｗ
STRは全く役に立たない、忍者はDEXか通常削りの攻をあげるべきだろ・・あほか

>>347
たしか５．５％

>>347
二刀流係数-0.05
ヘイストに置き換えると使用武器やらヘイスト装備やらで％は変わってくるな

>>338
お前が一番わかりやすいｗｗ
俺だってAF選びそうだなそれだったら。
通常AFで殴ってWSの時ジョンでいいんじゃねーの？スッパない奴は忍やるなって方向で。
バニとかジョンとか言ってる奴さ、AFが合成品で５００万で売られてたらAFサイキョーとか叫んでそうだなｗｗ

未だに>>347 >>349みたいな馬鹿が居るんだな

忍者は装備の値段が攻撃係数に組み込まれてるから高いものが最強らしい

>>353
わかりやすく書くと
競売2000万で買ったクジャクの護符→2000万ﾊﾟﾜｰ
光る眼BCでただのクジャクの護符→0万ﾊﾟﾜｰ

>>354
つまり光る眼で取ったクジャクを2000万で売って、その金で競売から2000万でクジャクを買えば
2000万ﾊﾟﾜｰで最強って事だな

>>355
お前は頭いいな、上忍だな。

武器：雲生1600万ﾊﾟﾜｰ・包丁700万ﾊﾟﾜｰ
投擲：軒猿手裏剣500万ﾊﾟﾜｰ
頭　：修羅改3000万ﾊﾟﾜｰ
胴　：麒麟大袖4000万ﾊﾟﾜｰ
両手：修羅改2000万ﾊﾟﾜｰ
脚　：修羅改2500万ﾊﾟﾜｰ
両足：修羅改1500万ﾊﾟﾜｰ
腰　：スピベル1億5000万ﾊﾟﾜｰ
首　：クジャク1500万ﾊﾟﾜｰ
背　：トレアドール700万パワー
指　：トリーダー*2　2000万ﾊﾟﾜｰ*2
耳　：バンパイアピアス1000万ﾊﾟﾜｰ・凱旋+1　700万ﾊﾟﾜｰ

最強忍者ｗｗｗｗ
土曜だからって漏れ暇過ぎだなorz

>>351
お前はろくな装備がない耳で二刀流効果アップできる素破と
全ステータス+10したり命中と攻撃を大幅に上げる事が出来る装備がある中で
二刀流効果アップしかできない胴を一緒に考えるなよ。
何度も言うがAF胴はメリポで命中キャップしてヘイストや
二刀流間隔ブーストしてるときのみ着るべし。
それ以外の場面だと微妙だし、メリポ以前で固定する時は
やっぱりスコハは偉大だよ。
でもバーニーは糞だな。

>>357
スピベル1億5000万ってどこの鯖だよｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
それでいて大袖や修羅改が異様に安いｗｗｗｗｗｗ

昨日４神やったんだけど
バーニー落人脚AF1のウンコ忍者がいてワロタ

タゲ取れるわけもなくひたすらモンスの後ろくっついてて
マジ邪魔　ガリでもいれてオポWSさせてたほうが上

バーニー忍はこんなんばっか

>>359
サチコと競売見て書いたｗｗｗ
大袖は4000万でNAが売り幸子が出してた
修羅改は履歴が古いから当てにナランけどスピベルはマジ1億5000万ﾊﾟﾜｰｗｗｗｗ
1億ﾊﾟﾜｰﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>361
うちは大袖6000スピベル5000だな。
修羅NQですら1000万
バンパイアは400　トリーダー1200　クジャク1800
スピベルだけ異様に高いな。

次落人のエクレア落武者出るから。

ハゲになる

>>357の装備で約3億5千万ﾊﾟﾜｰ

結局メリポじゃジョンHQが最強みたいだな。

ジョンHQ＞ジョン＝修羅HQ＞麒麟＝修羅＝甲賀＝AF+1＞AF＝バーニーHQ＞バーニー＝スコハHQ

次回のテンプレはこれでよろ

>>366
そんなにテンプレにしたいなら自分で立てろ

>>366
なんでジョンやねん
俺様の持ってる麒麟大袖が最強に決まってんだろ

>>368
ジョンHQとの比較だと攻12命12とSTR4DEX4との比較になる。
孔雀とスパイクネックレスの差を考えるとさすがにジョンHQの方が上だろ。
攻10命10とSTR5DEX5でもまだジョンの方が有利に見える。
まあ、あくまで攻撃性能でのお話。
メリポでは攻撃性能のみ考えてればよさそうだがｗ

問題は細かい性能よりヴァナで実際バーニーを着てると
「うわこいつ・・・」 「やばいのひいちゃった（核爆）」 「いつ無言落ちしようかな＾＾；」
こう思われてる事が非常に残念（号泣）

バーニー着てようがジョン着てようがダルメルだろうが樽でさえなければなんでもいいよ
好きに汁

ぢゃあバーニー着て空蝉唱えるエルバァンの立場は！？

典型的な婆忍

・エルヴァーン　オプチ　バーニー　ＡＦ脚　落人

バーニーは分解用アイテムです（爆）

うおおおおおおおおおおおおおウヴォア！！
バーニー５０００万で売れてる。

500万でいいからクレ

バカ野郎！
もう大袖買うわ！苦労してスウィフト取ったのにスピベルの資金にすんのもあれだし…。
５０００万初めて見たわー。特殊なもん除けばなんでも買えるぞ。
あれだわ、バーニー最高！！こいつマジいい仕事した！
いやー４００万で買ったものが５０００万だぜ？
これ信じられねえよー。

バーニー着るくらいなら、どう考えても修羅のが優秀にしか見えないけどな。
樽なんかはHP糞スｗだから必死にバーニー着たがるんだろうけど。

大袖なんてこれから値下がる一方だよ。

>>375
バーニーってそんなするの？鯖どこ？

>>294と同じアポリオンNWのrep
少人数古銭狙いのため亀・ウィルム・カイザーはやってない
詩人なし・ヘイストは２人ともほぼ常時。食事はどちらもソール
人忍(自分) ＡＦ、オプチ、落人、白虎、スウィフト、素破、ブルタル、風魔、クジャク、ラジャス、サンダー
エル忍　 ＡＦ、オプチ、ダスク手、ダスク脚、風魔　他不明

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
人忍____________ _44545 _29969[_716/_802] ______[____/____] _14576[__37/__37] ______[____]
エル忍__________ _31618 _24415[_663/_809] ______[____/____] __7203[__26/__26] ______[____]
シ/忍___________ _16489 __9053[_404/_468] ____38[___3/__14] __7398[__14/__14] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人忍____________ _29969 __41.9[_126/___0] _89.3%[_716/_802]
エル忍__________ _24415 __36.8[_118/___0] _82.0%[_663/_809]
シ/忍___________ __9053 __22.4[_491/___0] _86.3%[_404/_468]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍___________ ____38 __12.7[__16/__10]_21.4%[___3/__14]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人忍____________ 迅__________________ _14565 _404.6[_878/_200] 100.0%[__36/__36]
________________ 反撃効果____________ ____11 __11.0[__11/__11] 100.0%[___1/___1]
エル忍__________ 迅__________________ __7203 _277.0[_630/__84] 100.0%[__26/__26]
シ/忍___________ エヴィサレーション__ ___472 _472.0[_472/_472] 100.0%[___1/___1]
________________ シャークバイト______ __4325 _540.6[_942/__61] 100.0%[___8/___8]
________________ ダンシングエッジ____ __2601 _520.2[_697/_329] 100.0%[___5/___5]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人忍____________ __3449 _246.4[_413/___0] __7.9%[__14/_177]
エル忍__________ ___636 _159.0[_274/__59] __7.5%[___4/__53]

回避
人忍　　14.7%　26/177
エル忍　17.0%　 9/53

んじゃ５０００万はメインに使うか！
となると忍者の胴何装備すればいいんだ？裏やってないしさ。
やっぱメインでも使える大袖か？
あれだな、急にこんなあっても何使えばいいか悩むな。
なんか色々ほしかったはずなんだよな、でもどうでもよくなるな。
いきなり５０００万渡されてもな、久々に合成でも上げようかな。
木工なら師範まで余裕そうだし。

あと人忍(自分)は武器千手＋蝮改　メリポ片手刀スキル＋１２　クリ＋３％
エル忍の武器は蝮改x２
クリ率
人忍　 12.7%
エル忍　3.2%

空蝉の回数
人忍　　壱：12　弐：36
エル忍 壱：2　　弐：29

命中率から言って敵の強さはウルガランよりちょい上くらいかもしれない
>>294が亀・ウィルム・カイザーも含んだrepなのか気になるが
詩人なしでSTRブーストだけで平均10ダメも変わるか？
なんか胡散臭いrepだと思った

バーニー5000万って落札ミスじゃないの？
まあ倉庫で出品してたなら返さなくていいなｗ

しかし最初にバーニー忍が酔っ払いのゲロって言い出した奴だれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤落札だろうな、特定よろｗｗｗ

それはともかく忍者なら、ハイダテ＞袖
まずハイダテロット権を２〜３０００万で買うべきだな
次に１０００万をメドに神木免罪ロット権と呪い装備
金余ったらクジャクやトリーダ
これでよくね？

>>381
はじめてまともなAFのrep見た気がする。
乙。
が、他人のrepにケチつけるのはどうだろうｗ
STRブーストの効果は大きいよ。

完全な誤落札です、本当にありがとうございました。
ハイダテはあるんだよ。クジャクもＢＣで出た。
トリーダーは見たことがない。バザーもない。
修羅胴なー免罪欲しがらないから流れて持ってはいるんだけどどんなもんかね？
６００万で売ってるから買って解呪してみようかな。
バーニーＨＱでも買おうかなｗ

REPの比較だとジョン有利といわざるをえないな
通常ダメで20%差があってはな。

バーニー値下がり杉ｗｗｗｗｗ
400万になってるｗｗｗｗｗベヒ皮600なのにｗｗｗ

>>391
>通常ダメで20%差があってはな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

失礼。
ジョン含めたSTRとヘイストのバランス型と
AF含めたヘイスト特化の比較

比較の対象が別々の人で、装備やメリポも違うｒｅｐは参考にしづらいね
同じ人が一部装備を変えつつ取ったｒｅｐが一番いいんだろうけど、そんな物好きいないよなｗ
まあどっちにしろｒｅｐ提供者は神だけど

蝉の回数と回避のデータも書いてくれてるのはありがたいな。GJ
人忍がダメを出しつつ盾もこなしてるのが見て分かる。
>>294のはスコハ忍が実際どれだけタゲ取れてるのかﾜｶﾝﾈ。

手数はほぼ同じなのに通常で5kの差が出てる。
命中とクリの差だろうな、やっぱり。
しかも蝉の回数・タゲ見ても人忍がメイン盾だし。

人忍・・・AFを使いこなしてる忍
エル忍・・・AF使いこなせてない忍
の差が見てとれるrepだな。
命中しっかりしてないのにＡＦ最強とか言って真似してるだけのヘタレに注意ってことでｗ

かと言ってそのエル忍がバーニー着たらもっと酷くなる罠

命中はあってもAF最強はもう苦しいな。

スレに勢いがあった頃にＡＦ最強でＦＡでたのに
最近はまともな忍がスレから去って、
革職人と空LSのアイテム厨が頑なにＡＦ最強を否定しようとしている件について

>>399
ａｆ忍のｒｅｐは初めて出たんだろ？
根拠のない妄想がＦＡと言われてもなｗ

好きなのを着ろとはいえる
しかし好きな武器を使えとはいえない

そういうことだ

バーニーよりはマシって程度の結論しかでてないし。REPも結局でて来なくて、
やっとでてきた廃装備のAFREPがジョンNQREPに完敗。
なぜAFREPがでてこなかったかわかるな。

二刀流の間隔をちょっとあげたところで意味があると本気でおもっているのか？って話だ
かといってバーニーのしょぼい性能が本当にいいのかって話だ

ジョン＞大袖＞AF2＞越えられぬ壁＞他

AF最強って金がない奴が言ってるだけだろｗ

バーニー着てる忍者はナルト　に見えた
てか、AF着てりゃ別に困らないしな

>>403
だから妄想格付けはやめようよｗ
一応ジョン＞ａｆは根拠付きで証明されたけど、敵の強さや防御性能との兼ねあいもあるんだしさ
ジョン＞ａｆも絶対的な答えとは言えないでしょ

ねぇねぇ何で着替えないの？

>>406
はいはい、金ためてAFから抜け出そうね

>>402
どこがどうAFREPがジョンNQREPに完敗なんだ？
頭大丈夫か？
ジョンとAFを比較したREPじゃないのにｗ
あっREPも見れないしらたきｗさんでしたかｗｗｗｗ

AFが真の力(厨クサイなw)を発揮するために必要な装備↓
スッパ、クジャク、スピベル、トリーダー、スナリン＋１、ダスク手、甲賀袴、白虎
この辺が無いと無意味。これ持ってるような奴らは当然ジョン＋１やら袖持ってるわけで

どうも金の無い奴がAF強いって言いたがってるようにしか見えないんだよなー
適当に命中とヘイスト上げただけでAFが最強とかありえないからｗｗｗｗｗ
雑魚相手にして命中足りてるならしらんｗｗｗ

>>403
ヘイスト8.2%が「ちょっと」なら、スピベル6%はそれ以下の装備な訳だがｗ
ウォーウルフつけてたほうがいいじゃんｗ

金も無いのに無理して忍者やってる奴を見るとあわれに思う。
装備のぞく気も起きんな。指輪とか耳装備とかもショボイの装備してんだろうな。

どうせBCとかいざって時には、いい装備持ってる他の奴が忍者やるんだろうし。
で、自分は後衛で参加、そんな感じがする。

何の為に忍者75にしてるのか･･･紙兵がもったいない。無駄に消えていった紙兵たちがあわれだ。

AFとジョン持ってる奴が勝ち組でFA出そうよｗ

>>410
激しく同意ｗｗｗｗｗｗ

大袖もジョン+1も買えない貧乏忍者はせめてNQジョンぐらい揃えておけよ

ちなみにWSは着替必須。なのでジョン＋１や大袖がある事のメリットは変わらない
適当にレベル上がればいいやってんなら適当にレベル上げてろｗｗｗｗ
すくなくとも強い弱いの話をしたいならこれくらいそろえてから話せｗｗｗ

>>408
ジョン信者なのはわかったが、それじゃお前もａｆ厨とかわらんなｗ
おれは一通りの装備はあるけど結局ａｆ２にしてる





グラが目に痛い時は修羅だけどさｗ

>>411
スピベル単体だけつけてるバカならウォーウルフのほうがマシだが？

>>412
貧乏忍者はゴミだね。

>>416
AF＝クエ
ジョン＝金かかる

AF厨＝金ためたくない使いたくないだからAF最強にしてｳｧｧｧﾝ

まあ、裸の忍者の方がナイトよりマシだよ。

後なにかあるとすぐ廃人とかレッテル貼りも辞めてくださいね
人並みに頭使って立ち回ればこんなもん余裕で手に入るｗｗｗｗｗ

「俺はリアル捨てたくないから遊びで必死にならない」とかｗｗｗｗ
働きまくって遊びもやりまくってなお気力と金が余るような奴なんてごろごろいるｗｗｗｗ
そうじゃないとリアルもFFも楽しめませんよｗｗｗｗｗ

AF厨は現実がみれないな。まったく他の条件が一緒にならないとダメとかいいそうだ。
あの装備であの内容ならもう明らか。

>>419
論点ずらしキター

>>421
AFサイキョーじゃないとAFしかない人が恥ずかしいから必死なんだよｗ

ちょっと見ない間に随分としらたきが暴れてますねｗ

◆◆◆ネトゲの悪い会社◆◆◆
一日一票
http://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0


フェローなんてヴァナ中に乱獲ソロ獣を増やすような混乱と争いしか生まないド糞要素なんていらん！
んな糞要素より

「害人鯖分け」
「鞄・倉庫無制限・無条件拡張」
「ツーラー撲滅」
「ジョブバランス・ジョブ調整の根本からの見直し」
「ステータス画面に命中・回避・敵対心+-・被クリ率・与クリ率などの隠しステータス追加表示」
「鯖安定化」

など本筋に触れたパッチをしろ！
「長期を見越した運営なので基本システムは変えられません」とかバカみたいな張り紙剥してまともな仕事やれボケ開発ども！

もっと言うと「AFは全員持ってる」
この時点でもうAFのみの奴とかしらたき以下だからｗｗｗｗｗ
ボタン一つでAFなんて着れるわけで、そこを理解しろｗｗｗｗ
一枚盾？ダマもらうこともある？はいはいもうその時点でクソPTｗｗｗ
良前衛が集まったらタゲ回しになるから火力だけの話になるのは当たり前
大体一枚盾のレベル上げならそもそもスコハ一択ですからｗｗｗｗｗ
普通に考えれば誰にだってわかるのにねｗｗｗｗｗ

AF最強になったらAF着るだけなんだよこっちはｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　おいしいぴざ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　たべすぎたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　（　　　）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　　(_ﾉ_ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　　　

>>425
同意。
素破は必須だから７２まではＡＦの出番はまずない。
さらにいうと命中が不足するから７５でメリポ６段階つぎ込むまでＡＦは微妙かも？
白虎も７５だし、ＡＦ２脚あるなら話は別だが。
ＡＦを着てもいい条件はかなりキツいぞ。

つーかｒｅｐ出す勇者いないのか、結局アテになるのはｒｅｐしかないからなあ
テリガンのマンティあたりを胴装備だけ変更して１０分ずつでも殴ってきてくれよ
ａｆ、ａｆ２、袖、ジョン、バーニー（笑）だけでＦＡ出ると思うけど
趣味次第で修羅やアサルトも





おれはヘタレＰＳ厨だからマジ勘弁でｗ

>>428
敵のレベルでさえかなりバラつきがあるからそれでやっても全く同じ条件とは言えない

テリガンのマンティじゃ弱すぎて攻撃力や命中の意味なくなる。
せめてメリポでとてクラスじゃないと
実戦とかけはなれちゃうでしょ。

>>412 下級ＨＮＭ狩るためだろ　セルケトなら狩れるしな

方針としちゃ>>428で一応ＦＡに近い結果出るんじゃないか？
エリア付近でやれば同一の敵も狙えるし

ID:pu7+I59Gがいるときいて飛んできました

　 　　 　 　 　 /':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:＼　ヽ:　/_／
　　　　 　 /.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:.:.:|:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.',　} /:.:.|
　　　　　 l{:.:.:.:|:.l:.:.:.:/l/'ハ:､.:.:ヽ.:.:.:.:} .{::.:.:.:.:l
　　　　　 ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i　}::.:.:.:.:.',
　　　　　　 ヽ:.:.{. ,:=､　　 =＝､ ﾉ.;./ /::.::.::.:.:.:.',
　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
　　　　　　　　　{ ｀ヽ、ヽﾌ　／ｲ　 /‐､_:.:.:.:.:.:.
　　f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※}　ｒ′ヽ:.:.:.:.
　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ ネ実から　　　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　　 　　　 　 　　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　　　　来ました　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}
＼,,|ｌ　　　　　　　　　　　 l| L{.※{,ｺ　　　　　 /|
　　|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn}　 },ｺ＼　　 ／　〉

>>412
素破もないのに忍者してる奴も相当哀れだよなｗ

横領弁護士のpu7+I59Gが居るスレはここですか？

pu7+I59Gの鯖を特定しよう(ネタかどうかも)
ジュノの競売の履歴を見て５０００万の落札がなかったら×を記入すること
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：　　　Carbuncle：　　　Fenrir：　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：
Ifrit：　　　Diabolos：　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：　　　Cerberus：　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

5000万Ｇ横領犯　ID:pu7+I59G
>>375 >>377 >>383

>>437
>ジュノの競売の履歴
ジュノの「バーニー」の競売の履歴ね

くだらねえｗ
どうせネタだろｗｗｗ

本当ならそれはそれでおめでとう！で終わりじゃね？

494 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 12:20:42 ID:pu7+I59G
つーかさ、マジでいじめられてたの？
俺いじめられてる様を眺めてるのが好きだったんだけどさ。
なんつーの、いじめられる前からいじめられることによる
そいつの性格の変わっていく様子を観察するのが結構おもしろくてな。
そいやー中学ん時一人自殺したなー。
そいつにゃ悪いが、ま、弱い人間だったんだな。
ご丁寧にも遺書まであっていじめた連中の名前まで書いてあったみたいでさ
それが精一杯のあがき？笑わせんなって話だよな。
当時いじめてた連中シャバに戻ってるし、とっくに金で解決してるしな。
親に金で解決されちゃってさー、バカだよな。
時々連中と会ったりするが死んだ奴の事なんて笑い話の一つだし。
多分死んだ奴の事上の条件で調べたらすぐ分かるぜ。週刊誌にも掲載されたし。

pu7+I59G、まさしくナイスガイです。本当にありがとうございました。

これはひどい

Diabolos：×
つーか5000万で落札って事は相場が500万の鯖だよな
今見たらウチはバーニー380〜390万、ベヒ皮510〜520万だった

Ifrit：X

うほｗｗｗｗｗｗｗ祭り状態になってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかレスから洞察すると単なる妄言厨っぽいけどなｗ

>>445
まあそうなんだが、５０００万の使い道とかも妄想でいうか？ｗ

>>443
バーニーは分解用ですから

げんざいのまとめ
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：　　　Carbuncle：　　　Fenrir：×　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：×
Ifrit：×　　　Diabolos：×　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：×
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：×　　　Cerberus：　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

バーニーDAMEPO？まぁ忍者じゃないんだけど
クジャクあるならバーニーのがよさげ？

>>449
戦士ならバーニーでもいいんじゃね？
リディル使ってるなら全然命中足りなくなるから話は別けど

詐欺バザーかも知れないな、競売履歴あれば確定だけどさ
安めの設定で桁一つごまかす手段ならバニの相場も少し上なのかも知れない
まあ被害者出てこない事には特定難しいだろうなｗ

>>390
本人が”誤落札”と言ってるんだから競売じゃね？

おまえら まだ争ってたのか



いい事 教えてやる

最近寒いしな











重ね着しとけｗｗｗ

5000万Ｇ横領犯　ID:pu7+I59G
>>375 >>377 >>383 >>390

pu7+I59Gの鯖を特定しよう(ネタかどうかも)
ジュノの競売の「バーニー」の履歴を見て５０００万の落札がなかったら×を記入すること
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：　　　Carbuncle：　　　Fenrir：×　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：×
Ifrit：×　　　Diabolos：×　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：×
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：×　　　Cerberus：　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

お、外回り帰ってきたらいじめられっ子ここまできてたのか。
ほり、競買調べて調べて！！

Valefor：×

pu7+I59Gさんお疲れ様＾＾　できればこっちにきてくださいね♪
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132480876/

523 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 14:13:12 ID:pu7+I59G
まあさー弁護士俺やってるよ。
そんないじめられてる奴をそんな風に見てたお前が！？って思われそうだけどな
でも逆にそういう連中を心底なんとも思わず客観的に見てきたから
ある意味天職なんじゃねえかと思う。
なんてーのは後付けだがな。
本当は法はまあ嫌いじゃなくて法の抜け穴とか調べたりしてたんだよ。
まあ合法スレスレの事もしたりしてたしな。
そういうのがあったおかげでまっとうな仕事してられる。
まーいじめられてる連中はとりあえず死なねえで生きとけよ。
別の学校でも行って頑張ったっていいじゃん。
転校した奴数ヵ月後あっちですげえリンチくらって入院した奴しってるが。
ダメな奴は何してもダメって分かりやすい見本だな。
本当、いじめる奴が悪いんじゃなくていじめられる奴が悪いんだよな。
いじめた奴なんてむしろ被害者だよ。かわいそうに。

俺ミッドで今競買見たんだがバーニー１Ｇ履歴で埋まってるｗ

>>459
くわしく

>>459
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132480876/168n-

まぁ具体的に言うと
ちょｗｗｗｗSSよろｗｗｗｗｗｗ
ってこった

>>459
SSまーだー？

>>352
>>347と>>349のどのへんが馬鹿なのか分からんのだが

pu7+I59Gの言ってるのは岡山の自殺か？

Asura：×
でも1400万だったよ。
Asuraが鯖で一番物価が高いってよく聞くけど。。。。

>>465
その事件の話詳しく聞かせてくれまいか？

>>467
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132480876/

>>459はつりだった

>>464はどうせ>>347か>>349だろ？
こんな事も知らないようなら忍装備の語る資格ないぞｗ

ヘイストの計算式　検証スレ参照
装備にはヘイスト○％と書いているが正確には(５１２−ヘイスト係数)／５１２
ヘイスト３％＝１５　ヘイスト５％＝２５　ヘイスト１５％＝７６
ヘイスト３％なら(512−15)／512＝0.97　つまり攻撃間隔に0.97倍＝３％間隔短縮

パンサ+1・ダスク手・風魔で(512-15*3)/512＝0.912 → 8.8%短縮
これにスピベル6%(30)を加えると(512-45-30)/512＝0.8535 →　14.65%短縮

じゃあ「パンサ+1・ダスク手・風魔」→「パンサ+1・ダスク手・風魔＋スピベル」では何％縮まったのか？
0.912→0.8535 になったわけだが
分数で正確に書くと 437/512 ÷ 467/512 ＝ 437/467 ＝ 0.9357 → 6.43%
ヘイストは積み重ねがいいと言うが、積み重ねると元の6%より少し効果が上がるけど所詮この程度
上記に白虎を加えても412/437＝0.9427 → 5.73%

二刀流効果アップはどうかと言うと
通常間隔 × 二刀流係数
二刀流係数は忍者Lv65で0.7　攻撃間隔に0.7倍だから30%短縮
素破・ＡＦ・ＡＦ２の二刀流効果アップはこの二刀流係数を-0.05する
素破あり(0.65)→素破+AF(0.60)で何％早くなったのか？
0.60/0.65 ＝ 0.923 → 7.7%
素破+AF→素破+AF+AF2脚だと
0.55/0.60 ＝ 0.9166 → 8.33%

ｵﾏｴﾗのせいで60代でもAF胴の糞忍者が増えすぎだｗｗｗ
>>117の特記を次からは本当に書いてくれ、頼む

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
57-71はスコハネ一択
72-は>>117

AF胴が最強なのは確定的

漏れは今71でまだｵﾌﾟﾁないのでｽｺﾊﾈに甲賀袴で無難か。

色合いなんかダメポだけど、レベル上げの時だけだから。
('ε')ｷﾆｼﾅｲ

スコハネオプチAF2脚は最強すぎるｗｗｗ

え、おまえらの鯖バーニーやすすぎだろ
フェニックス鯖、最近1000万落札あったぞ・・壊れてる

http://www.imgup.org/file/iup121472.jpg
Pheonix鯖

5000万Ｇ横領犯　ID:pu7+I59G
>>375 >>377 >>383 >>390

pu7+I59Gの鯖を特定しよう(ネタかどうかも)
ジュノの競売の「バーニー」の履歴を見て５０００万の落札がなかったら×を記入すること
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：×　　Carbuncle：　　　Fenrir：×　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：×
Ifrit：×　　　Diabolos：×　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：×
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：×　　　Cerberus：　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

>>477
関係ないPC名でまくりですが（；´Д`）

5000万Ｇ横領犯　ID:pu7+I59G
>>375 >>377 >>383 >>390

pu7+I59Gの鯖を特定しよう(ネタかどうかも)
ジュノの競売の「バーニー」の履歴を見て５０００万の落札がなかったら×を記入すること
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：×　　Carbuncle：×　　　Fenrir：×　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：×
Ifrit：×　　　Diabolos：×　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：×
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：×　　　Cerberus：　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

>>479
ん？アノ程度じゃ特定できないでしょ、てか特定されてなんも不都合内と思う

バーニー200万なら買ってもいいけど、800万とかありえんなｗ

2年前は200いかなかったんだけどね。ばーにー。
ファングで金貯めて買った時期が懐かしい

ウルガランメリポで片手刀スキル最大にしてないのにAFきてる忍者は馬鹿

ウルガランメリポでAF着るなら、片手刀+6クジャクスナリン+1あたりは必須。

片手刀とかの武器スキルってそんなに重要なんですか?
何が変わるの？

命中と攻撃力

>>481
忍者だったらばーにーｗ買ったことばれるだろｗｗｗｗ

スキル+12だと攻撃+12　　命中+10,8

>>487
>>489
ありがとう

ずっと甲賀脚だけだったから、色的にもバーニーが似合うかなと思って着てたけど、
先日、神威に行き念願の素破耳ゲット。
折角だからとAF胴着てみた…。

バーニーと落人売ってダスク手買うことにしました＾＾

5000万Ｇ横領犯　ID:pu7+I59G
>>375 >>377 >>383 >>390

pu7+I59Gの鯖を特定しよう(ネタかどうかも)
ジュノの競売の「バーニー」の履歴を見て５０００万の落札がなかったら×を記入すること
Bahamut：　　　　　　Shiva：　　　　　　Titan：　　　Ramuh：　　　
Phoenix：×　　Carbuncle：×　　　Fenrir：×　　　Sylph：
Valefor：　　　Alexander：　　　Leviathan：　　　Odin：×
Ifrit：×　　　Diabolos：×　　　Caitsith：　　　Quetzalcoatl：×
Siren：　　　Unicorn：　　　Gilgamesh：　　　Ragnarok：
Pandemonium：　　　Garuda：×　　　Cerberus：×　　　Kujata：　　　
Bismarck：　　　Seraph：　　　Lakshmi：　　　Midgardsormr：
Fairy：　　　Asura：　　　Remora：　　　Hades：

D値/間隔×3600
自分の攻撃力＝敵の防御力、自分のSTR＝敵のVIT
とした時の、1分間の与ダメの期待値
（※クリティカル無し、命中率100％で計算）

武器ランク＝D/9(小数点切り捨て)がDにボーナスとして足される

短剣(二刀流係数0.85)D21+29(+5) 隔306　D/隔=647.0　シロッコ＋ハルパー
短剣(二刀流係数0.80)D21+29(+5) 隔288　D/隔=687.5　シロッコ＋ハルパー素破
両手刀 D75(+8)　隔450 D/隔=664　　　破軍
両手剣 D84(+9)　隔480 D/隔=697.5　　バリン
両手槍 D92(+10)　隔492 D/隔=746.3　　オリハルコンランス
両手鎌 D97(+10) 隔528 D/隔=729.5　　デスサイ
片手斧(二刀流係数0.85) D49+50(+10) 隔489 D/隔=802　ウッドタバル
片手斧(二刀流係数0.80) D49+50(+10) 隔460 D/隔=853　ウッドタバル素破
格闘 　 D52(+5)　隔348　D/隔=1179.3　　デスト

片手刀 D38(+4)　隔227 D/隔=666.0
片手刀(二刀流係数0.70)D38(+4)x2　隔317 D/隔=953.9
片手刀(二刀流係数0.65)D38(+4)x2　隔295 D/隔=1025.0
片手刀(二刀流係数0.60)D38(+4)x2　隔272 D/隔=1111.7
片手刀(二刀流係数0.55)D38(+4)x2　隔249 D/隔=1214.4

>>493
武器ランクってのは、SV補正の上限を上げるだけであって
固定値でボーナスつくってわけじゃないと思うんだがどうよ？

ウッドならD50だから/9で　SV補正上限が+5されて　最大Dを13あげられる
というものだったと認識しているが。

武器ランクをDに足してもDを1.1倍してるのとほぼ同じだからあんま変わらないけどな
なんつーか両手武器不遇すぎ
片手武器でも短剣だけ弱すぎ

>>496
とは言っても最近ではブラオシロッコはかなり強いし。
二刀流で擬似ストアTPの恩恵もあって
うまいシーフだとREPとかも結構出てる。
まぁシーフの場合不意打ちだましをいかにリキャごとに撃てるかだろうな。
両手武器だけはマジ不遇。侍とか竜騎士や暗黒はよく我慢するよな

>>497
まぁどう頑張っても　破軍侍＞＞＞シーフだけどなｗ
侍に完全に食われてるシーフがｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

>>498
メリポだと侍はシフに勝てないよ
両者廃装備前提でね

rep出してから言えよ
シーフが戦忍の足下にも及ばないrepなら腐るほど持ってるけどｗ

AF胴は二流の証。
孔雀装備しようが白虎装備しようが、AF胴で全て台無し。
バーニーけなすのが精一杯ｗ

>>500
強いシーフは強いよ。ほれ。

倒した数：160 平均獲得経験値：140.7 (+23.3) 総獲得経験値：26246 平均戦闘時間/間隔：47.1 / 9.2
時給：10486.8 狩り時間：2.5 総獲得ギル：2482

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ 211931 152516[2051/2279] ______[____/____] _59415[_103/_103] ______[____]
白/暗___________ ___338 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___338[_153]
モ/忍___________ 314616 220895[2486/2670] ______[____/____] _93721[_122/_122] ______[____]
シ/忍___________ 300004 116215[3048/3247] _10283[_275/_340] 173506[1460/1460] ______[____]
技連携__________ __5230 ______[____/____] ______[____/____] __5230[__71/__71] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 152516 __74.4[_147/___8] _90.0%[2051/2279]
モ/忍___________ 220895 __88.9[_216/___0] _93.1%[2486/2670]
シ/忍___________ 116215 __38.1[_346/___0] _93.9%[3048/3247]

>>502
その忍者よわすぎ

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍___________ _10283 __37.4[__66/__22]_80.9%[_275/_340]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅__________________ _59415 _576.8[1245/_159] 100.0%[_103/_103]
モ/忍___________ カウンター__________ ___461 __92.2[_104/__77] 100.0%[___5/___5]
________________ 気孔弾______________ ____34 __34.0[__34/__34] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ ___735 _735.0[_735/_735] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _92491 _804.3[1115/__87] 100.0%[_115/_115]
シ/忍___________ シャークバイト______ __1813 _906.5[_957/_856] 100.0%[___2/___2]
________________ ダンシングエッジ____ 168439 _951.6[1735/_120] 100.0%[_177/_177]
________________ 追加ダメージ________ __3254 ___2.5[__11/___0] 100.0%[1281/1281]
技連携__________ 核熱________________ ___212 __42.4[__54/__27] 100.0%[___5/___5]
________________ 切断________________ ___727 __80.8[_240/__26] 100.0%[___9/___9]
________________ 溶解________________ __3414 __79.4[_475/__22] 100.0%[__43/__43]
________________ 炸裂________________ ___877 __62.6[_254/__15] 100.0%[__14/__14]

>>503
この忍者の強弱なんて関係ないよｗ
データ見てこのシーフの強さわかんないなら、
rep批評する資格ないぞ？ｗ

シーフはモクシャデフォでついてないうえに最高間隔、しかもトリプルついてるから
与ＴＰでダントツ足手まといなのはさんざんrep張られてるわけだが。
ブラオシロッコシーフでウルガランだと、敵のＷＳが丁度１発多くなるくらいだったか。
コンデム連打されると激しく迷惑なんだよカスがｗｗ
わかってるシーフはわざと間隔長い武器持ったり、一刀してるわけだが。

忍者も迅で1200出してるからユニクロってわけでもなさそうだな

アンチシーフは単発レスで必死に違う方向へ、違う方向へと逃げようとするから困る

甲賀脚装備していても、AF1胴着るのが他胴装備より有効なのでしょうか？
スコハとバーニーを普段使ってる忍75なのですが・・・
宜しかったら詳しく教えて下さい。

強いな、騙しが入るであろう忍者が攻撃面で落ちるのは仕方が無いが
その分ヒャッホイしてるであろうモンクにここまで迫れるなら大したもんだ

>>509
Dポンならおｋ

破軍侍＞＞＞シーフ

つまり侍はこれより強い訳ですね！
SUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

>>510さんは忍？？
俺的にメリポでダマいれられるのが、まずありえないんだが。

ダマとかどうでもいいから侍ってこれより強いん？

>>502
それどうせ自分で取ったんじゃなくて、シーフメリポrep張ってるサイトのだろ？
前見たことあるけどあんなシーフ１００人に１人も居ないね。
逆にそのモンクと同じ程度モンクならゴロゴロしてる。

ゴーレム相手だとシーフは良いよ
格上だから５チェーンで止まってもうまい

>>515
強いシーフのrepを見せろと書いてあったから、
わかりやすい例を持ってきただけ。
自分で取ったrepである必要あるの？

ヘカトンシーフは弱体前の狩人並みに強い

シーフが強いと困るジョブでもあるのかね

だってウルガランでブラオシロッコ持ってる時点でカスじゃん。
山でシーフはトレハン要員。これ常識

>>519
あんこく

>>517
自分で見てもないのに超絶廃なrep出してきて「シーフ強いよ」って馬鹿？
r平均的に見るとシーフはメリポじゃまじでゴミ。
でも忍者も素破ないのとか回避装備とかそういうのが平均を大幅に下げてるのも事実。

わっはっは
わたしにはむかうか
うじむしめ

>>522
シーフ強いとは言っていない。
強いシーフは強いと言っただけ。
わざわざ馬鹿なんてつけなくていいよ？ｗ
なんでむきになってんのかわからないけど、
敵意むき出しなのは十分伝わるからｗ

ところが普通のシーフだっておそろしいくらいの強さだ
だれもかなわない？？？Ww

確かにシーフは弱いけどデーモン足速いから釣りに最適だし
トレハンがあるから多少まずくてもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:nYMJ5duH必死すぎ
スレ違いだし、氏ね

まあ、山でシーフはトレハン要員と言って叩いておいてなんだが
ハートスナッチャーとＸナイフ持ったシーフは、あれは強かった。
クリティカルダメ１割程度増に、時々攻撃ボーナスの効果だっけ？
不意だまのダメが１割伸びるのもつえーと思ったが、たまに倍撃みたいなダメだしてたな。
シーフにタゲ取られたのは、あれが最初で最後だった

かんじがまちがってる

シーフでさえ強いrep探せば見つかるのに、
強いAF忍者のrepはでませんねｗ

まあ、こうやって無駄なヘイト上げるから玉出し放置状態になってるってことわかってないんだよな。

Xナイフはヤバイよなー
言いいすぎかもしれんが
プチレリックって感じだ。

倒した数：113 平均獲得経験値：123.8 (+31.7) 総獲得経験値：17575 平均戦闘時間/間隔：52.1 / 16.3
時給：8183.9 狩り時間：2.1 総獲得ギル：1156

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍_______________ 194944 134161[2166/2366] ______[____/____] _60777[_119/_119] _____6[___1]
戦_______________ 183517 121604[1723/1864] ____17[___1/__35] _61896[__96/__96] ______[____]
モ______________ 186627 129444[1754/2035] ______[____/____] _57183[__91/__91] ______[____]
技連携__________ __5276 ______[____/____] ______[____/____] __5276[__66/__66] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍_______________ 134161 __61.9[_127/___7] _91.5%[2166/2366]
戦_______________ 121604 __70.6[_174/__17] _92.4%[1723/1864]
モ______________ 129444 __73.8[_165/___8] _86.2%[1754/2035]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦_______________ ____17 __17.0[__17/__17]__2.9%[___1/__35]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍_______________ 迅__________________ _60740 _557.2[1016/__89] 100.0%[_109/_109]
________________ 反撃効果____________ ____37 ___3.7[___8/___1] 100.0%[__10/__10]
戦_______________ ランページ__________ _61896 _644.8[1082/_312] 100.0%[__96/__96]
モ______________ 気孔弾______________ ___115 __38.3[__49/__29] 100.0%[___3/___3]
________________ 反撃効果____________ _____5 ___5.0[___5/___5] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _57063 _655.9[1003/_270] 100.0%[__87/__87]

ウルガランrep
忍ＡＦ　戦士はジョン・リディル
結構途中休憩入れた
あとrep取ったことないヤツはわからんだろうが
時給は起動のタイミングとかでかなり変動するぞ

>>533
このスレの70にジャガリディル戦のrepがある。
70のrepの戦は倒した数：110 平均戦闘時間：54.8で通常攻撃は2269回。
このrepの戦は倒した数：113 平均戦闘時間：52.1で通常攻撃は1864回。
語るに落ちたとはこのことだな。

つまりどういうこと？

Repにゃ戦闘の全てが反映されるわけじゃないってこった

>>535
textで開いて確認してみたが３回・４回攻撃がかなり多いから間違いないけどな
間違いなく曲刀だったし、追加効果出てないから青龍刀じゃないし
HNMLSの廃人だったし

>>538
AF以外の他装備、メリポ具合、種族なんかを参考までにお願いします

ぶっちゃけ極めるとモ戦忍シ以外は強くならないんだよな。
他は限度が見えてくるのが■の糞なところ

他のサイトのrepを貼付けてシーフが強いと言い
他人が自分で取ったrepを貼ったら文句をつける最悪なID:nYMJ5duH
PS厨は氏ねよ

ID:nYMJ5duHは頭悪い葱だから相手にすると俺達まで馬鹿になるよ、怖い怖い

つまり533がAFの真の実力って認識で良いということですか？ｗ

単位時間当たりの与ダメが全体的に低い気がするなぁ

>>543
AFとかどうでもいいから馬鹿はとりあえず半年ROMってろ

PS厨はrep取れないんだから他人の言いなりになっとけ
とりあえずID:nYMJ5duHには馬鹿の象徴であるバーニーをオススメする

休憩ありか(　´д｀)

変な人良くPOPするよね・・

ｗが全角の人とか
弁護士バーニーマンとか

忍の装備は素破・ジョンNQ・ルビー×2・AF2脚・風魔の雑魚忍。

倒した数：116 平均獲得経験値：134.4 (+26.4) 総獲得経験値：18655 平均戦闘時間/間隔：50.1 / 6.3
時給：10264.1 狩り時間：1.8 総獲得ギル：1124

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍___________ 200839 118675[1404/1573] __6780[_124/_210] _75384[__83/__83] ______[____]
戦/忍___________ 186372 121399[1336/1445] ______[____/____] _64973[__85/__85] ______[____]
忍/戦___________ 203493 146968[2023/2309] ______[____/____] _56525[__98/__98] ______[____]
技連携__________ __2010 ______[____/____] ______[____/____] __2010[__12/__12] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ 118675 __84.5[_189/___9] _89.3%[1404/1573]
戦/忍___________ 121399 __90.9[_179/__29] _92.5%[1336/1445]
忍/戦___________ 146968 __72.6[_147/___2] _87.6%[2023/2309]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ サベッジブレード____ __1665 1665.0[1665/1665] 100.0%[___1/___1]
________________ デシメーション______ __1332 _666.0[_733/_599] 100.0%[___2/___2]
________________ ボーパルブレード____ _14158 _832.8[1036/_632] 100.0%[__17/__17]
________________ ランページ__________ _58229 _924.3[1554/_473] 100.0%[__63/__63]
戦/忍___________ ランページ__________ _64973 _764.4[1234/__78] 100.0%[__85/__85]
忍/戦___________ 迅__________________ _56525 _576.8[1038/_180] 100.0%[__98/__98]
技連携__________ 切断________________ __1740 _174.0[_613/__24] 100.0%[__10/__10]
________________ 炸裂________________ ___270 _135.0[_231/__39] 100.0%[___2/___2]

ランペ644でリディル戦とかありえなさすぎｗ

はっきりいって装備で命中足りてない時点でRep以前の問題
そのことが昨日あきらかになったので（ｒｙ

また他人のREP持ってきてケチつけてるしいい加減ウザいな・・・
つーかID:nYMJ5duHは弁護士バーニーマンじゃねぇの？

ID:nYMJ5duHの中ではサベッジで1665出るのが当たり前なんだろうなｗ

ユニクロ上位の忍戦モが3人集まれば時給1万は出るな。
それ以上を出すには廃じゃなきゃ無理。

>>552やべー、俺もソレ思ったわ

手数の差

>>533 AF忍2366 vs リディル戦1864

>>549 しらたき2309 vs リディル戦1573 vs 戦1445

単純に手数比較してどいつがリディルじゃないっぽいかつーと
>>549のリディル戦士なわけだが？

>>505で偉そうな事言ってる割に自分がrepの見方すら解らないアホのようだ

獲物すら書いてない他人のrep持って来て
なんでも知ってるようなフリしてる奴なんかをいちいち相手にすんなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと強いリディルrep探しに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ID:nYMJ5duHは弁護士バーニーマン

シーフ強すぎるから弱体必須ですね

>>533
リディル持ちでランペ644って弱くないか
なんか手抜き装備だよな
644って廃忍の迅くらいだよな

>>561
廃忍の迅なら1000は出るかと。

バーニーマンVSカンパニーマン

>>562
メリポで迅平均1000出せる忍者なんてありえねーよｗ

おぉっと、早速あたりキター

普通にジョンのがつよいな。
戦闘間隔長いこと考慮しても総ダメ低い。

最近１人だけ必死にＡＦ否定してるのがいるけど、そいつが弁護士バーニーマンだったのかｗ

Rep貼るスレは９９％が廃装備自慢のオナニーで成り立ってるから
誰もが持ってるＡＦのRepなんか普通出てこないよ

まーお前らアレだ

ＲＥＰ出たって他の装備やＰＴメンのサポートによって値かわってくるんだから、命中足りて二刀流効果アップ装備も充実しててＡＦ１が最高だと思われる状況の同一ＰＴ、同一狩場で胴のみＡＦ１とジョン＋１、バーニー＋１で比較してくれないとわかんねーやな
効率として８％上がるらしいが、ヘイスト装備じゃなく二刀流効果アップでの恩恵といえは１戦での手数の積み重ね
１戦での手数が同じならなんにもかわんね
そんな状況で一般人でも手に入る上記３種で検証してくれや
ＷＳ着替えしないなら全体、着替えるなら通常のみでの比較な
同一ＰＴに忍２なんてなんの参考にもならんよ

どっちが上とか分からないよな
AFきてるととどめをさしやすくなる
とどめをさしたときだけ手数が1増えるとかそんな程度じゃね？
ＷＳ着替えは盾としてはダメだが、まぁ状況によるな

>>569
上５行は同意。
だが戦闘時間が短くても８％の差もrepには案外忠実に顕われてくる。
忍は開幕挑発で一発目の攻撃が遅れる
忍２にすると開幕挑発してるほうが明らかに不利。
それと同じ装備してても中の人の差でもかなり変わる。

あとＡＦ＋１の話が出てこないのはなんで？ｗ

つーかRepスレ落ちてない？

>>571
当然同一ＰＴ、同一狩場、同一環境、中の人も同じやつでな

ＡＦマンセーだからＡＦでいいのかとｗ
ＡＦ＋１でもいいから誰か頼む

ＡＦ＋１、バニ＋１、ジョン＋１持ってる奴
ＬＳやフレで検証手伝ってもらい、１時間ごとに胴装備変えて３時間やってきてくれ
他力本願でスマンが、そのＲＥＰ見たら文句言わずに納得するよ
疲れは考慮するけどなーｗ

だから胴装備別ＲＥＰ誰か出してくれよ
胴以外は固定装備で固定時間のＲＥＰ出せば攻撃面ならＦＡ出るでしょ
防御性能は別になっちゃうけど

>>574
おいおまい
まとめるのがうまいなｗ

しらたきｗって絶対に回避のデータ貼らないよなｗ

しらたき「タゲ回しだから問題ないしｗ」


他前衛が蝉持ってない場合のメリポでジョンきてる忍者は馬鹿としかいいようがない

バーニーマン降臨期待age

逆に言えば他前衛が蝉持ってる場合はジョンはなかなか優秀

例えば、盾はナイトに任せるとして、忍が回避以外の
攻撃や命中装備で固めたら、アタッカーとしてどのジョブ
程度なのかなぁ？ 素朴な疑問。結構いけるんかな。

昔はそのスタイルだったんだよな、最初期は
天が弱くてがっかりだったのを覚えてる。

クジャクのエルと近衛のネコは命中同じなんだよね

>>580
Lv1-33　最下層
Lv34-39　落人があれば中クラス
Lv40-50　遁2連打で最強クラス
Lv51-60　中クラス
Lv61-65　カブト割改とかジョンとか持ってたら中の上
Lv66-74　コロリ改・不動・素破などで一気に上クラスに
Lv75　廃アタッカー装備があれば最強の一角

佩楯と素破って素破のが価値高いかな？
獣耳もらっちゃったんで、新キャラでやろうかなやむ。佩楯は
2度ととれそうにないんで。
単純に素破あり佩楯なしと、佩楯あり素破なしどっちが強いか
おせーて。

ハイダテは二度と取れなくとも甲賀脚なら取れるんじゃね。
ハイダテのみよりは素破甲賀脚のほうが強い。

バーニィマンはマジで必死になってAF否定するよなぁ。
ジョブ板の忍スレにも出張してるし。

AFによって手数が8％UP
要するに総ダメージが8％UPしてるのに
「1戦で殴れる回数が1回増えるかどうか」
に執拗に拘るのが彼の特徴。

殴れる回数が4回や2回増えることもあれば1回も増えないこともある。
平均を取ればおよそ手数8％UPに収束するのにね。

バカって怖いよね。

ちなみの俺はハイダテは持ってるが大袖はもってない。
AF2を持っているが、ジョン＋1も持っている。

こんな人だけどデータを取った上で一番強いAF胴を「通常攻撃時は」使ってる。
WS撃つ時はジョン+1に着替えて撃つ。

バーニーは・・・流石にダルメルだな。
アグレッサー中の戦士用装備だね。

>>586
バーニーマンがなけなしの金叩いて買ったホーバージョンが
無料のＡＦなんぞに負けるのが悔しくて仕方ないのだろう(笑)

手数で8%勝っても、与ダメで20%負けてたら意味ないだろ。
阿保らし。

AF胴はAF2脚と二刀流効果UPかぶるんですよね？

20%って・・・。

>>590
かぶらん。効果上乗せになる。だからAF胴が最終装備と言われてるワケだ。

>>592
親切に有り難うございます〜。
かぶらないって検証してるサイトとかスレって有るのでしょうか？
あれば参考にしたいので教えて下さい。

リンバス・メリポのREPどちらをみてもそれくらい差がある。
他で命中カバーしようとするとこうなるのだろ。

ついに忍者からもカンパニーマンに次ぐ大物が、、、？

というか、バーニーマンってなんでバーニー派なんだろうな。
どうみてもバーニーよりもアサルトのが強いだろ？？
高値で買える装備じゃないとダメなのか？ｗｗ

らってお金はあるけど友達もドロップ運もないからアサルト取れないんだもん＞＜

の割にはばーにーｗだしな
微妙すぎる、全てがｗｗｗｗ

ここが違うよバーニーマン

ﾊﾞｰﾆｰﾏﾝ曰く：「手数で8%勝っても、与ダメで20%負けてたら意味ないだろ。」

攻撃＋20してもダメージは20％増えません；；；；
その理論だと戦士がバーサクしてメヌメヌもらったら300％UPで
ダメージが4倍になってしまうぞｗ
暗黒なんて素で与物理ダメージ50％ついてることになるのか。スゴス

つまり、バーニー着てる忍者は友達いないカスでFA？

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそバーニートで

攻撃＋と命中＋の価値を見れば分かり易そうかね
攻撃＋で高級品→落人（攻撃+20）
命中＋で高級品→孔雀（命中+10）
孔雀＊２　VS　落人
結果が丸見えなのが悲しい
まあそれでも防御のファランクソ＊２よか相当マシだけどな・・・

>>589 >>594
さすがバーニーマン！
ｴｸｻﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

バーニーボーイの方がいいだろ

オマエラ自分で検証した結果もってんならＲｅｐはればいいんじゃね？
胴以外同じ装備で８％アップしてるところ見せてくれよｗ

実際に数えてみたが、ＡＦ１の有り無しで１戦のターン数なんて滅多にかわんね
滅多にかわんねーんなら１発のダメ増やした方がいいにきまってんべ
手数増えもしない、リキャにも影響しない、命中も攻撃アップも付いていないＡＦ１を着てバーニーやジョンより良いってＲｅｐ張ってくれよ

それが出せないんじゃ８％にこだわってるオマエらだったえ充分脳内だぜｗ

手数で８％増えても与ダメで数％減ってるだろ
オレにはトギレトギレになる戦闘で８％アップなんて到底考えられないけどなｗ

まーバーニーが命中確保してなきゃクソってのは納得する
ただＤＥＸの微々たるマイナスにこだわってるアフォには納得できねんだよ

偉そうに書いてるanuqHeYh
お前データ取った上で一番強いなんてかいてんだからお前張れよ
張れねーんなら、脳内乙ｗｗｗｗ

いじめられっ子バーニートマンだろ

バーニートマンの今日のID:TIa9LN2I

あれれ？バーニーマンID変わっちゃったんですね
>お前データ取った上で一番強いなんてかいてんだからお前張れよ
他人のREPしか貼れないバーニートマンがよくそんな偉そうな事言えますね＾＾

胴AF+でTP貯めてWS時に麒麟を着るのが普通だな

>>609
普通じゃなくて理想。
日本語は正すく

>>608
バーニーマンじゃねーよｗｗｗ

オレ以前に書いたと思うけど、バーニＨＱ、ホーバーＨＱ、スコハＨＱ、大袖、ＡＦ２持ってて状況に合わせて着替えしてるんだよ
バーニーも買えずにここに粘着してる君　ごめんなｗｗｗ

おっと、マイマイカブリ君だったね　失礼ｗｗｗ

無事ＡＦ１改も出来たんだが、メリポじゃいつもホーバージョンＨＱだよ

まーＡＦの二刀流効果アップが生かせる装備もってんなら試してみたら？
ヘイスト装備も中途半端、ＡＦ２脚ももってないようじゃＡＦ１だけ着ててもわらわれちゃうよｗｗｗ

まー状況によって着替えるのが一番だけど全部もってけないしなｗ

お前は一つだけなんだろ？
ＡＦ１だけか？　マイマイカブリくんｗｗｗｗｗ

胴AF+でTP貯めてWS時に麒麟を着るのが理想だな

すごい、さすがバーニートｗ
AF好きな奴はAFしかないという短絡思考

>>612-613
だめだ、そんな簡単にわかる正解を教えてしまっては。
もう少し遠まわしに教えて遊んであげないと。

バーニーHQなんてなんの価値のない物を自慢しててﾜﾛｽ
妄言っぷりから言ってお前弁護士バーニーマンだろ？

>>613
まーオレからみりゃどうみたって通常もＡＦ１が生かせる装備までしてＡＦ１なんてきるより、オプチ白虎で命中増やしつつホーバージョンＨＱでぶん殴るほうがいいよ
ＷＳ時も大袖なんぞよりホーバージョンＨＱの方がいいぞｗｗｗ

ステブーストマンセーな脳内乙ｗｗｗ

あといっとくけどな、ＮＱはホーバーもバーニーもスコハもクソな

>>611
ホーバージョンHQすら持ってないくせにｗｗｗｗ
ＳＳ出してみろよ、バーニートがｗ

きた！メイン弁護士きた！これで勝つる！

>>617
そろそろ来ると思ってたよｗｗｗ
負けたとおもったらＳＳ張れよかｗｗｗ

前スレからそればっかだなマイマイカブリくん

だから次のスレタイは

バーニーＨＱ、ジョンＨＱ、スコハＨＱ、大袖、ＡＦ２、ＡＦ１改持ってない忍はマイマイカブリ

にしよろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>616
ＷＳ時　STR+6 DEX+6 攻撃+10　＞　STR+10 DEX+10　？
ﾊｧ？　マジで頭悪いなこいつｗｗｗｗ

>>617
おいおいもうちょっと馬鹿にしてからだろそれはｗ逃げちゃうｗｗｗｗ

>>620
命中落としてフルヒット出せもしねーのにステブースト意味ねーｗｗｗ
お前ネ実に汚染されすぎｗｗｗｗｗ

俺はバーニーの使い手なんだがｒｙ･･･終わる頃にはズタズタになったジョンしらたきがいた

散々既出ですが、AF胴を有効に使おうと思うとそれ相応の装備が必要に。
単純に胴だけ変えて他同一装備するぐらいなら、AF胴は活かせませんよね。

>>619
悪いけど、スレたったとしても

ジョンＨＱ、スコハＨＱ、大袖、ＡＦ２、ＡＦ１改持ってない忍はマイマイカブリ

です(笑)

やべｗなんの脈絡も無く急に命中とかステブーストとわめきだしたｗｗｗｗ
何この人新手のHNMか何か？ｗｗｗｗ

>>622
ＡＦ着てても命中９割超えるの命中なのに
それに命中＋１２したところでそこまで差がでるわけねーだろｗ

間違えた、変なの1個混ざってる(笑)

ジョンＨＱ、スコハＨＱ、大袖、ＡＦ１改持ってない忍はマイマイカブリ

だな。

まー頑張って想像でどれがいいって議論してな

Ｒｅｐ張ってくれたらあーそうか　と思ってそれ着るよ
胴以外がＡＦ１最適化されてて命中や攻捨ててるようならＡＦ１の方が上になるかもしれんが、装備も全部かいとけよ

さー飯食って次はブルタル目指そう
ＡＦ１足改も２時間じゃ後回しだ＞＜

>>627
しかし一撃の攻撃力を高めるためにバーニーＨＱが必要であることは高確率で確定的

こうですか？わかりません！

AF1は裸のときと比べて8％ｱｯﾌﾟ。
バー二ー着ているときと比べたらどうなんでしょうね

>>629
現実社会が辛くなったらいつでも戻っておいで＾＾
バーニートさんｗｗｗｗｗ

ジョンHQ
STR+6　DEX+6　命中+15(DEX分+3)　攻+15(STR分+3)

麒麟大袖
STR+10　DEX+10　命中+5(DEX分+5)　攻+5(STR分+5)

貴方ならドッチ！？(※迅時)

迅の時のことだけ考えりゃジョンHQだえおｗｗ

>>628
ＡＦ２もってないんか
ジョンＨＱありゃいらねーけど、たまに赤くなりたいときに着るにはいいぞｗｗｗ

ステブーストもいいけど、「うはあああ迅１０００ダメ越えたＷＷＷＷＷ」もいいがばらつき多いだろ
ステなんぞより通常９０％越えてようが命中落とす奴はアフォだ
ＡＦ１着てる状態で９０％越えてるんなら着替えいんじゃね？
ジョンＨＱから袖に着替える奴はアフォだな

あとメリポでずっと大袖きてるやつはもっとアフォだ
取れて嬉しいんだろうが、もっと考えてくれｗｗｗｗｗ

ｒｅｐまってっぞ

rep取ると分かるが修羅胴のが大袖より強いよ。

>>612
おまいなんて素直な奴なんだ。おじちゃん惚れたよ。

自分ではけしてrepを出さない、そのくせ脳内理論と妄想装備は一人前
最近現れた誰かに似ていませんか、、、、、、？

WSはジョン＋１派かな

IDかわってしまったが、ぶっちゃけるとオレは0WgFPJ2+に結構同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
オレだったらホーバー

ところでAF+の二刀流効果upってAFのよりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてんの？

おれは点滅をどうしてもしたくないから既に使ってる方かなー・・・
とか言ってもジョンも麒麟も無いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーニー+1　スコハ　羅漢改　ＡＦからしかチョイス出来ません♪
どう見てもサット婆ﾆﾝｼﾞｬｰです・・・ありがとう・・・ございました・・・orz

ブリーズゴルゲットも持ってないカスがわめくんじゃねーよ

おれは神忍じゃだから攻撃が当たる瞬間に攻撃装備にして
敵の攻撃が当たる瞬間に回避装備にしてるよ

だからおれは常に消えてる

PT抜けますね

初代1、お前さんもちょっと馬鹿なとこあるよな。

ヘイスト装備で1回殴りが増えないと意味がないとか何とか。
その1回という区切りは必要ないんだって。
確かに短期で見れば増えないこともあるが、
バーニーマンが11.9回なぐったときにAF忍は14回殴ってることもある。
長時間Repをとり続ければ、8%手数が増える。これは間違いない。

果たしてバーニー着て、WS、通常攻撃両方で8%ダメージを増やせるか。

増やせると思うか？

毎回通常攻撃１回増えてたら８％増どころじゃねーよな

>>640
もってるやつがいないからわからない

タルで、迅４桁いったことある人いる？もちろんメリポ時で
４桁可能ならちょっと頑張れそうだ・・

命中キャップは前提だよな？

バーニーではAFの8%にはかなわないと思うな
メリポでバーニーいらないでFAなのは分かる

だが、俺rep取れないから体感できないんだよなｗｗｗｗ
だからジョン着てヒャッホイすることが多い
種族エルヴァーンだからウルガランメリポだとヘイスト装備で命中400こえないしｗｗｗ

てことで空気なので名無しに戻る

>>611
その装備でバーニーHQを着る状況なんてないぞｗｗｗｗｗ
街着ですかｗｗｗｗ
ホーバーHQだって微妙じゃなーい

忍者であるならそれでいい
ﾅｲﾄじゃないなら万々歳

>>648
タルでもソロメリポでアルタユの金魚なら軽く1000出るおｗ
つかエルでも4桁なんてそうそう出ない
たぶんユニクロ〜ちょい頑張った程度じゃ出ないんじゃまいか？

なんで滅多に競売にすらでないバニHQが普通に議論されてるんだｗ
普通にバー二ー着てる奴はほとんどNQだろｗｗ
とりあえずなんだ、友達作ってアサルト着ろよｗｗ

>>653
STR+DEXが一番高いのはミスラ　次がガルカ　エル　ヒュム　タルタルの順

アルタユの金魚には迅最高1700＾＾ｖ

つーか口開いたら単純に２倍なんだから２０００出るしｗ

>>ばかにーとｗ
ん〜見つめるｽﾚのJAみたいにただ嫌われてるのに気付いてないのかと思ったら
単なるﾊﾞｶなんだな…あいつはあってるのにいじめられてたけど、間違って訂正も出来ずに
吠えてるだけだとカワイソｗ
フレもいないんだろうなｗ



あ、ごめ、ﾘｱﾌﾚのことだからｗｗｗ
アンカーつけるの失敗したから必死にスルーお願いしますね^^;

　　　バ　　ー　　ニ　　ー　　ト　　(笑)

ここで言われてるほどバーニーはダメじゃないと思うが、
スコハネ持って無くてバーニー着てたらアフォだとは思うｗ

>>660
裸よりはマシだが、ＡＦ・スコハネ・ジョン・大袖・ダサルト・修羅
などに比べると語るに至らないほどの装備なのがバーニー。
しかもベヒ皮使うせいで無駄に高い。

ここまで無意味な装備もなかなか無いよな
高い、弱い、ダサイと三拍子。

忍にとってはそうかも知れないけど戦士ならバーニーはまだそこそこ使える
忍にとってはカス装備なのに忍者でバーニー着てる中の人がアフォ

戦士のWSはVIT修正もあるからまだいいとしても忍のはSTRとDEXだからSTR３上げてもDEX３下げたら±０

基本的に被弾しない忍者がVIT上げるｲﾐﾅｽ

蝮などの追加効果はINTやMND依存だが下げたらﾓｯﾀｲﾅｽ

忍者がバーニー着る意味がﾅｽ

バーニーは命中に自信がある忍者にとっては良い装備だぞ。
特に、バーサク使用時にはネ申性能を発揮するからな。

また馬鹿が現われたな

>>665
その忍者がバーニーじゃなくて修羅や甲賀着てたら、命中装備つけてるところにヘイストやSTR装備つけられるんだよ。

>>664
おまけにAGI-3だしな。
攻撃上げたいならダサルト着ろと。HP-のほうがまだまし。

>>667
スパイクネックレスでもつけるのかｗ

久しぶりにきたらまだ同じ話しててワロタ
ここはステマンセー派やAF1派が入り乱れてるんだな
まーどっちにしろ回避ーが痛くなけりゃジョン＋１が一番強い
常時AF1で迅時麒麟なんて奴未だにいてワロス
常時AF1ってことは命中足りてんだよな
命中足りてりゃジョン＋１に着替えると溢れた命中＋１２分をステ装備に替えれるんだよ
たとえば指がスナリン２個だったとすると命中確保したままでＳＴＲ＋１０、ＤＥＸ＋５できるってわけ（ラジャス＋フレイム）
だから＞633の例が
ジョンHQ
STR+16　DEX+11　命中+17.5(DEX分+5.5)　攻+20(STR分+8)
麒麟大袖
STR+10　DEX+10　命中+5(DEX分+5)　攻+5(STR分+5)
になる訳さ
攻撃命中確保したままバーニーの攻に迫ってるしこれ見てもバーニーイラネってのはわかるな
常時AF1迅時ジョン＋１としても常時ジョン＋１でいいと思うぞ
回避率下がって蝉詠唱時間増えりゃ意味ねーけどな(･ｴ･)

上げてｽﾏﾝｶｯﾀ(･ｴ･)

フレイム買おうかサンダー買おうか。
うーん、悩む。

フレイムにしとけ。
DEX極めるなら白虎と大袖は最低条件だ。

>>673
その一言でフレイムに傾いた

>>674
ワロスｗ
ステータス上げるのは命中400を確保してから。
白虎もない君が指でステータス上げて命中率90％超えられるのか？
スナリンつけとけって、さもなくばDEX
STR極めるなら種族ダルメル、大袖とストライクメリポフルは最低条件だぞ。

武器：千手不動
遠隔：ボム
頭：オプチ
首：クジャク
胴：甲賀
手：坂東
脚：白虎
足：風魔
背：フォーレージ
腰：スウィフト
耳：素破ブルタル
指：ラジャスフレイム

参考までに俺の装備な。
メリポ片手刀+6 STR+4 クリ+3
つええぜ。

>>ストライクメリポフルは最低条件

コーヒーふいたｗｗｗｗｗ

>>675
クジャク程度なら持ってるけどそこまで言われたらレザーリングでも装備します

知り合いに甲賀脚に孔雀でバニ着て｢寿司食べれば命中足りるしバーニーテラツヨスw｣
とか言ってる忍者がいるんだがオマエラどう思いマスカ？
獲物次第だろうがRep取ったら明らかに命中ダメポな気がするんだが。

ウルガラン行けば身の程を知るだろ。

漏れもバーニー+AF2は見た目的に好きなんだが、周回ゴレで80％ソコソコの命中率
ジョンにしても83〜4％程度なので、95％に届くおまえらとは天と地の差があるらしい。

STRをストライクと言っちゃう奴って、他のステータスなんて言うんだろw

INT＝インターネットとか？w

ストライクって頭の悪さ爆発だな

INT=インフィニット

>>681
漏れも性能抜きでバニは好きだw
あの忍者らしからぬ鎧に半パンで、さらにベレー帽かぶればもう軍曹みたいでカッコヨスw
弱いと分かっていながらも、射撃もしちゃうぜw

ストライクゥゥゥゥゥゥッ！！。

STRIKEｗ

バッタァァー　アウトォォォウ！！

正解はストライダー

MND＝まんだむ？
ダルメル臭がするな

VIT=ビタミンな

>>681
バーニー甲賀脚とジョン白虎を比べたら、これだけで命中+20ぐらい差があるからな。

ステの読み方が新しすぎるな

STR=ストライク
DEX=
VIT=ビタミン
AGI=
INT=インターネット
MND=マンダム
CHR=

AGI=アゲイン！

DEX=デラックス

CHR＝チャエッチ

CHR＝ｼｬｱ

STR=ストライク
DEX=インデックス
VIT=ビタミン
AGI=アゲインスト
INT=インターネット
MND=マンダム
CHR=キャラクター

4hxHoAHjｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

はっはっは
STR=ｽﾄﾚﾝｸﾞｽって知ってたけど
間違って書いちまったんだよ。俺はクズさ。もっとあおってくれ。

>>701
いやいや、素晴らしいネタを提供してくれて久々にﾘｱﾙでﾜﾗﾀｗ




【ありがとう。】

>>701
もう必死さまで完璧。
喪前才能あるよ。

>>701
バッターアウッ！

きた！ストライクきた！
これで三振！

ストライクって見て即STRとはわからなかったが・・・
よくすぐにピンと来るモンだなぁ・・・

ブロントのストロングボール！全員デッドボール！！
勝つた！！

>>703
ありがとう、ジュースをおごってやる。

佩楯取れない、ストライク忍者テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、スレ間違えたぜ

>>710
それほどでもない

バーニー着るならアサルトでいいだろっていうやついるが、アサルト
とるのめんどくさ過ぎ。大袖取る方がらくだったよまじで。
だから金で買えるバーニーのが安上がり。

>>712
ありえない

>>713
大袖取る方 ×
大袖買う方 ○
ううん、知らないけどｋ(ｒｙ

弁護士バーニーマン期待age

>>713
いや、大袖は廃人なら空行ってるだけで手に入るからそんなに難易度高くなかったりする。
行ってればいいだけからな。
アサルトは忍ソロ無理だから、赤とか黒持ってないやつはソロ不可能。
廃人度が高い奴ほど損得勘定抜きで手伝ってくれる友達いないから、アサルト難易度激高ｗｗ
一般の普通の人は全然難易度逆なんだけどなｗ

ダサルトはバーニーよりマシってだけで全然忍者の上位装備ではない訳だが・・・
忍者はＡＦ胴が性能良すぎるから中途半端な装備は全部ゴミ扱いになる
なんせＡＦは無料だからな

AFとアサルトは命中キャップ時以外は比べようがない

バーニー＋ダスク手　＝ 攻＋２５ STR+3 DEX-3 AGI-3 ヘイスト+3%
ＡＦ(素破前提)＋落人 ＝ 攻＋２０ 回避−５　ヘイスト+8%(蝉リキャには反映しない)　
ダサルト＋ダスク手　　＝ 攻＋２３　命中＋３ ヘイスト+3%

どう見てもダサルトの負けです。本当にありがとうございました

ストライクとチャーが高いエルバーンかっこいいﾊｱﾊｱ・・・

なんで胴だけ素破組み合わせたやり方にすんの？おかしくね？

迅 1.00 ×3 STR_30 DEX_30
天 2.50 2.75 3.00×1 STR_30 DEX_30
空 1.00 ×5 STR_10 DEX_10

わざわざDEX下げてWSダメまで下げるバーニーを選ぶ必要も無いと思うんだが
ダサルトが取れないんだったら無料だし性能は劣ってもAF1でいいじゃんｗ

まあ正確には　ストレンクス　なんだけどな

VITはビタミンでいい気がしてきた。意味も通じそうだ…

○＜ガルカはビタミンが多いのでHPが多い
●＜だがしかし、タルはビタミン不足なので不健康。だからすぐ死ぬ

>>721
メリポの話は素破なんて持ってて当たり前で話しが進んでるからな
正直、素破ない忍者はメリポに来るな

バーニー＋ダスク手　＝ 攻＋２５ STR+3 DEX-3 AGI-3 ヘイスト+3%
ＡＦ(素破前提)＋落人 ＝ 攻＋２０ 回避−５　ヘイスト+8%(蝉リキャには反映しない)　
ダサルト＋ダスク手　　＝ 攻＋２３　命中＋３ ヘイスト+3%

ジョンHQ+ダスク手　＝ 攻+17 命中+12 STR+6 DEX+6 回避-20 ヘイスト+3%
ジョンHQ+落人　＝ 攻+32 命中+12 STR+6 DEX+6 回避-25

メリポ前提ならどうみてもジョンHQが最高です。
本当にありがとうございました。

ジョン+1、Uchino鯖価格で1500万&UP
クジャクが2000万で、落人は中華価格で600万。

忍者装備って億単位が必要かも…⊂ニ（　^ω^）⊃ﾌﾞｰﾝ

DEXー3で迅のダメ１００も下がるとおもってるの？

AFとくらべると誤差だとおもうよ
バーニー着るメリットはないがな

>>728
いいんだよ、カコイイから

バーニーこのスレ立ってから150万近く値下がりしてるんだけど、、、
これは買いなのか！？もちろん投資目的ですが

Uchino鯖はバーニー1000万超えたんだけど・・・

ベヒ皮が安い鯖はいいよなー。
600万してます。

>>728
そこまで下がることは無いが手数アタッカーでクリティカル機会も多いのにDEX下げちゃうのﾓｯﾀｲﾅｽ
大袖白虎DEXフルブースト忍者は攻STRフルブースト忍者がゴミクズに思える程rep凄いぞ

>>730
バーニーは元々性能以上の価格がついててそれが適正まで戻っただけ
どこの鯖もバーニー↓ジョン↑だよ

>>731
ってどこの田舎鯖よ・・・ｗ
ボロ鯖はバーニー３８０万更に下落でジョン３２０万地味に上昇

蹴鯖
バーニー　　　　　600万
バーニー+1　　　1500万
ジョン　　　　　　　650万
ジョン+1　　　　　1400万

Uchino鯖ベヒ皮８５０万する訳ですが

ちなみにバーニー（笑）は原価割れｗ

オプチ・甲賀胴・AF1手改・白虎ハイダテ・素破・ブルタル・スウィフト・ラジャス
この辺のアイテムは全部タダで取れるんだから取ってこい。
金がかかるのはクジャクとかジョンぐらいだろ。

>>736
クジャクとジョンは持っているが他がない

>>736
クジャクもタダで取れるじゃーかｗ
素材そろえて鍛冶70まで上げればジョンもタダｗｗｗ

アホじゃね？こいつ

取って恋でサクッと取れるなら、誰も苦労しないわなｗ

素敵合成は赤字

>>733
不死鳥鯖ﾃﾞｽﾖ。
1000万ついてから職人出品しだして今900万ぐらいかな？

メリポでストライキあげてない忍者は池沼

じゃあ私はストラディバリウス！

>>743
はいはい、それ名前違うから

>>731
ベヒ皮600でバーニー1000ってどんな革職人の幸せな鯖だよｗ
しかもバーニー特化職人なら4個に1個はHQ　うはｗｗｗｗｗｗｗ

ＬＳのバー忍がこのＬＳでは俺はおさまらぬだろうとＬＳを抜けると言い出した
しらたきは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
AF人は「バー忍さんが抜けるならわたしも抜ける」「弁護士がいないＬＳに未来はにい」「アタッカーがいなくなる・・」
バー忍はどこでも引張りたこでつい先日もバーニーを５０００万で落札されていた
しらたきに「何か言う事はないか？」というとしらたきはテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々しらたきの口から「残ってください；；」と弁護士なのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
バー忍は「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
しらたきはＬＳを壊さないでと泣いてきたがバー忍に未練は無かったバー忍はパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

731 ：既にその名前は使われています ：2005/11/25(金) 14:29:43 ID:MnVsYqF/
Uchino鯖はバーニー1000万超えたんだけど・・・

ベヒ皮が安い鯖はいいよなー。
600万してます。
-------------------
馬鹿な革職人が情報操作しようとしてこのカキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クジャタ鯖

バーニー600万
ホバ680万
スコハ800万
落人500万
クジャク1500万
皇帝300万
風魔200万
スナイパ220万

忍者やれね┏|∵|┛

不死鳥鯖(04鯖)

バーニー900万
ホバ750万
スコハ900万
落人500万
クジャク1950万
皇帝250万
風魔220万
スナイパ200万
フォーレージ400万
凱旋ピアス600万
エルシブ300万

忍者やれね┏|∵|┛
まぁなくてもいいのかもですが・・・。

ボロ鯖

バーニー390万
ホバ300万
スコハ600万
落人280万
クジャク1500万
皇帝230万
風魔200万
スナイパ120万
フォーレージ400万
凱旋ピアス500万
エルシブ230万

初期鯖住民でよかった┏|∵|┛

不死鳥も初期鯖なんですがこのありさまです＾＾＾
【助けて！】

とある鯖

バーニー380万 ←値下がり傾向だったはずなのに最近なぜか急に高騰ｗ
ホバ470万
スコハ850万
落人400万
クジャク1500万
皇帝280万
風魔230万
スナイパ200万
フォーレージ450万
凱旋ピアス600万
エルシブ260万
ダスクグローブ540万（バーニーとの比較のためにｗ

鯖名はヒミツ┏|∵|┛

バーニー460万
ホバ380万
スコハ700万
落人420万
クジャク1400万
皇帝280万
風魔240万
スナイパ220万
フォーレージ380万
凱旋ピアス460万
エルシブ240万
ダスクグローブ580万

ダスク以外全部持ってるわ＾＾ｖ

Ａｓｕｒａ鯖

バーニー600万
ホバ1100万
スコハ1300万
落人450万
クジャク2000万
皇帝450万
風魔160万
スナイパ300万
フォーレージ440万
凱旋ピアス760万
エルシブ290万
モンシグ185万
ブラオ3000万
クロカン1400万
バミリ1000万

ﾀｶｽｗｗｗｗｗ

Asuraは物価ぶっ壊れてるよなｗ
【助けて！】

レベル上げるだけなら、バーニージョンクジャク落人風魔フォーレージエルシブ、このあたりは要らない。
レベリングで大事だと思うそれなりの高額装備は、スナリン、皇帝、ニンジュツトルクだな。

>>756
スコハは？

ホバの方が高い鯖結構あるな〜

アサルトジャーキン着た忍者は何かね？

>>759
ジャーニンｗ

>>760
ぎゃはははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

お前おもしれえええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
値段的に考えても、スナリン、皇帝、ニンジュツトルクより優先度は一歩さがるかな。
まあ持ってるにこしたことはないが。
全段回避はどうがんばっても不可能なので、事故る相手には羅漢着てのほほんとやってた方がいい場合もある。
てか、何着ててもLVリングは誘われるからなんでもいいんじゃね？ｗ

なんだ、金がないやつの言い訳か。

どうやら、忍盾より戦盾のが上らしい

ニンジュツトルクだけは絶対に買っとけ。
捕縄と暗闇さえ入っちまえば回避装備なんて適当でも蝉回る。

いかにもRMTでホロやらスコハネやら装備揃えた忍者が弱体撃たないのは見てて情けない。

にんじゅつとるくなんていらねーよ
本当にうまいＰＴは蝉だけでいい

術なんて後衛がいれるのにいれるメリットはにい

全くいらないって事もないな
蝉の減る枚数スキル依存だし
首なら点滅もしないしな

>>768
蝉の判定が忍術スキル依存てことシラネーんだろうなぁ

多分便所トルクでもつけっぱなんだろきっと

ソロでも使えるしな弱体打つ時なんかAF頭と併用すれば

絹のヘッドバンド＋1お勧め

>>754
アスラの物価にはいつも笑わせてもらってたが、ついに不死鳥もｗ

バーニー９００万（MAX１０００万ついてたｗ）
ホバ７００万
スコハ９５０万
落人450万
クジャク2000万
皇帝？万
風魔２００万
スナイパ？万
フォーレージ３５０万
凱旋ピアス？万
エルシブ２５０万
モンシグ？万
ブラオ？万
クロカン？万
バミリ1３00万

まぁニンジュツトルクなんて安いしなー
スコハネ買う金があるなら余裕で買えるだろ

比べるなら便所トルクだなw

ニンジュツトルク30から60に順調に値上がり中
絶対使えるから今のうちに買っとけよ

>>747
不死鳥鯖来てみなよｗ
ベヒ皮500ぐらいでバーニー1000してるからｗｗｗｗ

落札ツール使ってる人が皮独占してて、革職人は儲けてなさげｗ

にんじゅつスキルは範囲ｗｓに関係ねーし反映されてねーよ馬鹿

>>777
なんかのタゲそらしか？　>>776が言ってるツーラー本人か？
そんなのどこの鯖にもいるから気にすんな。それとも新しい釣りか？

便所ピアス(笑)

ベンジョトルクなんかしてる忍者はゴミ
これこそ回避忍者の典型だろｗ

どんな場合でも

近衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便所トルク

ベンジョピアス・ベンジョトルク
回避忍者＝便所忍者(笑)

つうか首はクジャクっしょ

術に仕込んで着替えだろう。点滅しないんだし

へ？便所トルクを仕込むのか？

手持ち1400万でクジャク1500万だったので便所トルク200で売ってクジャクげっとしました ^^v

メリポで　羅刹手　サバイバルベルト　便所トルク　装備してる忍者がいた(笑)

>>777

↑

次スレは

ＡＦ胴着てる忍者は黒ブタ野郎

で

>>783
ミスラなら必死なエロバーンと素で命中が6くらい上なので必死なエロバーンと同等程度の命中で良いなら
近衛のほうが攻+4ついてるからいい

あすらやばすぎｗBC戦ドロップのアイテムが相応に高いなら
それほどでもないのかもしれんが…
ついでに汁鯖
バーニー450万
ホバ350万
スコハ600万
落人300万
クジャク1700万
皇帝200万
風魔160万
スナイパ100万
フォーレージ350万
凱旋ピアス480万
エルシブ200万
モンシグ80万
ブラオ1000万
クロカン500万
バミリ720万

安いな・・・

便所一方的に否定されてるけど
幻の右や聖牛やジュワタコじゃ必須じゃない？
メリポで不要ってだけで

別に幻の右とか使ったことないな。
ジュワでは確かに使うね、でもんな微妙なとこだけ言われてもね。
廃人は毎日ジュワやってるとでも思ってるのか？
ジョントルクレベラゲでも使った事ほとんどないし…存在微妙なんだよな。
オプチ、スコハネ、羅刹手、こんだけありゃいいんじゃね？
オプチだけしか回避ないときもあるけどまあきつくはないしね。

ジュワなんてスピトルで十分だろｗ
わざわざ高い便所つかってるやつはあふぉだ

>>794
ジュワ？そこでバットピアス
アニヲタっぽく言うならば便所で残念！

スコハネは忍者が装備できる回避+10のユニクロ胴が実装されたら一気に暴落するだろうな。
カンストしちまうと回避と命中が両方必要な場面なんてないからな。

>>798にはBCに一緒に行くフレがいないに違いない。

>>798
は最近はじめた人なんだよきっと

>>799
60BCの話か？
そんなのAFでいいわ。
無制限BCだったら、回避目的ならスコハネ使うけど、これは回避目的であって命中目的ではない。
スシ食えば十分なBCばかりじゃん。
だから回避+10の胴が実装されたらスコハネは要らない。

なんでこいつは突然出て来てスコハネ論語ってるんだ？www
流れもレスも読めてないぞw

スコハネはカンスト後でも場面によっては使えるが
価値はあの装備レベル装備ジョブ　命中だろ

>>801
なにいっての？
実際命中１０もあがって回避がさがらない装備は修羅あまでスコハネだけだよ？
さがるわけねーじゃんボケ

漏れの60制限の装備は
サメソ+1/サメソ+1　片剣スキル202
ワルキュレ　スパイク首　スパイク耳x2
ジョン+1　落人　勝利の指輪x2
ジャガーマント　ライフ　王国脚55　風魔




＾＾ｖ

>>805
神認定
サーメットソード神すぐる
メリポで片手剣あげてると凄いなぁ

＞スコハネは要らない
スコハネは持ってない、の間違いじゃないのか？ｗ
欲しいから暴落してもらいたいんだろうな。
横乳したいネカマンと推察するが、どうかｗｗ

>>804
スコハネは間違いなくレベリング中の忍者には神装備だと思うよ。
だけどカンスト後は微妙になるって言ってるの。
それでも回避+10の胴装備なんて忍者にはないから手放せない。
もしこれが実装されたらカンスト忍者の多くはスコハネを手放すのは確定的。

手放さないよｗｗインフレの世の中ギルにする意味ナスｗｗｗ

>>808
スコハの回避なんてどーでもいいの
重要なのは命中+10

スコハネカンストしたから売ってしまった

>>810
どーでもよかないが
スコハの価値は命中＞回避なのはガチ
それと装備ジョブ装備レベルの融通が聞くから手放す人が少なくてあの値段。
カンストしたら手放すっていうけどカンストして回避+10のために
スコハ着てるやつなんていないぞ。

>>812
カンストしたらスコハネの利点は命中より回避にあるだろ。
命中なんかジョンでも甲賀でも修羅でもいいやん。
回避+10はスコハネにしかないからな。
もしアクトン+1装備できたらスコハネいらんのだが。

nF1Dsa/q
大漁に釣れておめでとう

>>805
サメソ神キタコレｗｗｗ
片手剣スキル202ﾃﾗﾜﾛｽｗ
でもアタッカー性能なら片手刀忍者を凌駕するな
マジ神認定ｗｗｗ

ボパブレって迅より強いか？ｗ
サベッジは絶対に弱いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
いや、みんな必死になって反対してるけど、俺は君の意見すごく良く分かるよ。
一応スコハNQ、ジョンHQ、AF2の3種類持ってるけど、

スコハネ着るのってソロでおなつよ以上、
またはそれクラスのNMやるときくらいなんだよなぁ。
メリポはAF2胴かAF1胴着てWSでジョンに着替えてるし、
BCで忍盾にふいだまでガチ固定なんてバカのやることだもんな。
シーフ、サポシなんて絶対入れずに普通に忍、戦/忍とタゲ回してるよ。
そうなるとまたメリポ装備しか使わない。
ソロやるときは命中なんてどうでもいいんだよな。
大体キャップしてるし、そもそも強NM相手に寿司食って
バシバシあたるとむしろWS確率上がってやばいから�d使うほどだしな。
それに氷耐性-が回避ダウンや麻痺できっつい。
だからスコハネは微妙。

つか、一応あるんだわ。回避＋10される装備。アクトン+1がな。
だがみんなブランド志向さ。スコハネ持ってないやつは貧乏人とかちょっとそういう目で見られるからな。
だからスコハネは値下がらない。だが、忍75で使うことも無い。そんな感じだ。

性能のみで価格決まるならそうだと思うけど

>>817
アクトンは忍者装備できないからどうでもいいんだけどな

アクトン 防39 HP+10 AGI+5 耐火+1 耐氷+1 耐風+1 耐土+1 耐雷+1 耐水+1 回避+5 Lv60〜 モ白赤シナ獣吟竜召
アクトン+1 防40 HP+15 AGI+6 耐火+3 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 回避+7 Lv60〜 モ白赤シナ獣吟竜召
AGIの回避もいれてる？

>>819-820
ああ、すまんすまん、忍者装備できないのかあれ。
昔シーフソロ用に買って倉庫キャラに預けっぱなしになってるんだよな。
いまいくらになってんのかな。

回避＋7、AGI+6で回避＋10相当だと思ったんだけど。

うわぁ脳内FFぽｐ

つーかたかだか800か1000万の装備が暴落したところで痛くない
状況によって最高のものに着替えられないとイラつくから売らない

半年ぶり復帰しようと思うのだが
現在のlv75での忍者良装備ってどんな感じなのですか？
宜しければ【武器・防具・アクセサリ一式】教えてください。
(スピベル/孔雀は抜きで多分買えませんから^^;)
キャラデータのこってるなら手持ちエクレア装備は
●●オプチカルハット●●素破の耳●●甲賀袴●●白虎佩楯●●青龍篭手
位だったと思います。　

AGI+2=回避+1だぞ。

>>824
何も恐れることはない

微妙にミスった。
AGI+2≧回避+1、こっちのほうが正しいな。
DEXと命中の関係もそうだが、命中は命中だけにしか効かないけどDEXはクリティカル確率も増える。
AGIなら飛命も上がるしな。DEXのことを考えると被クリティカル確率にも効果あるかもしれんし。

装備できないゴミ装備の話なんかどうでもいい

試練鯖はスコハネ大暴落しとるわけだが。
一気に１００万近く下がったよ

100万なんざ誤差の範疇になってきてるだろ

ウチの鯖はバーニーは○○スレができてから今までで
バーニーの相場が１７０万下がったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
ＮＱは若干変動してるみたいだけどＨＱはまず競売には出ない
履歴も数ヶ月前で止まってる
バニＨＱは今まで鯖にあるやつがまれにサチコ売りされてるのを見た位でそれもすぐに売れてる模様
これから貴重な皮つかてバニ作る奴もいないだろうしなｗ
装備してどうなのかはみりゃ判るが、レア度からいえば麒麟大袖なんぞと比べ物にならんくらいだしｗ
鯖の相場状況にもよるけど３０００万でも売れると思うぞ
買うのはＮＡ位なもんだろうけどなｗ

バーニー作ると１８０万の赤字が出るからＨＱ確率考えたら３０００万でも安いわボケ

バーニーは特化職人が作ればHQ確率25％
+11しかできないホーバーとはそもそも違う。

834 ：既にその名前は使われています ：2005/11/29(火) 19:21:34 ID:PoDHePKT
バーニーは特化職人が作ればHQ確率25％
+11しかできないホーバーとはそもそも違う。

>>833
１８０万の赤字だしてまで出品するからだろハゲ

確かにレア度考えると３０００万でも安いとは思うが、あの性能に３０００万だせんのはＮＡぐらいなもんだろｗ
パッチで攻撃や命中見直されたらレア度から超高騰するかもな
攻＋２５なんて胴他にねーし

皮職人とお見かけしたが、お前からみりゃバニＨＱ幾らの価値あると思う？

>>835
メインスキル 革細工 印可(69)
サブスキル 鍛冶 下級 (34)
だからメイン革97〜98+3(家具エプロン等)
サブ鍛冶62〜63+3(上級サポ)
これで両方+31満たせるから十分HQ狙える
ただバーニーｗ　のために革98で止める意味があるかって話
鍛冶ミトン使ったりすれば99までは上げれるんだけど100だとムリダナー

まずAFが１番ランク高いって時点でうさんくさいよな。
あと大袖と修羅の位置も逆じゃないか？
バーニーのランクがえらく低いしネタスレなのかもしれないけど。

糞スレ乙

>>837
25% * 25% の計算も出来ないお子様ですか？
義務教育やり直して来たほうがいいですよ＾＾；

すげぇどうでもいいんだけどさ、クフタルとかでレベル上げすることになって
白いなかったら誰か着替えてくるじゃん？
なんでバーミリきてんの？
最近５回ぐらいあって５回ともバーミリ

>>841
バカ
それロイヤルｗｗｗｗｗｗ

>>841
バーミリはリフレは言うまでもなく、６０制限で着れるのが大きいからな。
装備ジョブ数と、ＬＶと考えたらノーブルより先にバーミリ買う白が多い

>>843
まぁそうじゃなくてな
なんで今着てくるの？みたいな

>>816
サメソ+1は武器としての性能がぶっとんでるからな
ｗｓうんぬんよりも通常削り性能が溶刀改x2忍者の比じゃない
まぁD26の迅とD33のボパブレじゃ、多分後者のほうが強いだろうが

>>844
テレポで減ったMPを移動しながら回復できるじゃん
ラバオ着くまでに絡まれたりするバカもいるし、MP回復するに越したことはないだろ
裸でテレポだけしてくれるよりはいんじゃね？
それが自慢に見えるなら仕方ねーけど、それは単にお前の嫉みだぞ

そりゃ妬みだけどさ、わざわざ妬まれることしなくていいじゃん
俺だけが妬むシチュじゃないと思うが

猫使っているんだが、テレポするために着替えて
裸でアルテパ爆走するのはちょっとハズい。
とりあえず何でもいいから胴装備したいと思う訳だが、
そんなときにほぼ確実に金庫にあって、目に止まるのがバミって話。

他の奴の場合は知らん。

え、自慢だけど

>>840
はぁ？
あなたのFFではHQ率は掛け算ですかｗ
なるほどｗ それじゃ上限+11の3種複合なら0.01％以下で
上限+11未満の3種複合のHQは万分の1じゃきかないですねｗ

俺レベル上げPTでテレポ頼まれたときノーブル着てるよ。
高額装備持ってるとこ見せときゃその後のPTで発言権とかアドバンテージ取れるし。

テレポする位裸いいじゃない・・・白ならスニとかインビジあるだろ
どうせラバオついたらジョブチェンジするんだし。
それにゲームで発言権とかアドバンテージなんか装備自慢して確保するような
もんじゃないし・・・・・
それより積極的にリーダーしたり狩場や連携などチャチャと決めてくれる人に
なろうよ

>>852
召ケアルよろ

バカだな、FFは高額装備、レア装備を自慢するためにあるんだよ

>>854
俺ものすごいものてにいれちゃったよｗｗｗｗ

>>850
２５％もＨＱ出来てたらスキル足りてるのに
複合３種の合成の成功率が複合なしに比べたらかなり低い事に説明がつかない

毎回判定が行われてるとすると
割れもＨＱも説明がつく
つーか２５％もできるなら鯖に１人くらいそういうスキルにしてる奴いるだろうし
あんなに競売に履歴がないわけがない時点で自分が間違いだと気付かない程の
お馬鹿さんには何言っても無駄だろうけど

ランクＳ：ＡＦ１改
ランクＡ：ＡＦ１・ＡＦ２
ランクＢ：大袖・バーニー+1・スコハ+1
ランクＣ：ジョン+1・スコハ・修羅
ランクＤ：ジョン・バーニー
ランクＥ：ナラシンハ・ダサルト

>>857
バーニーがSTRと攻+ちょっと増えただけでD→Bかよｗ

>>858
修羅よりは上なのでね。

攻＋２５，ＳＴＲ＋５に勝る攻撃装備を上げてみよ。

>>856
お前がアフォ
事実としてHQ率は掛け算にならないんだから
そんな持論展開する意味なんてない
そもそも割れ率は掛け算じゃなくて足し算だしなー

>>858
その表は命中がキャップ前提なので当然の結果でしょう？

>>856
合成の計算は単純です

>>861
命中がキャップ前提ってバーニー装備して命中がキャップ前提の状況を考えてみろよｗ
もはやスピベル佩楯風魔は必須ですよｗ

>>856にもわかる合成講座
複合の割れ率は複合一個増えるごとに約5％増し
5→10→15　大体こんな感じ
複合のHQ率は必要合成スキルの上限と自スキルの差で
一番差が小さいのを採用
バーニーの必要スキルがFFResipeのであってるなら
>>837のように+31でHQ確立がくる。
ただ+31のHQ率って25％だっけか？　20かそこらだった気もするが…
なんでバーニーHQがないか？　売れねーからだろｗ
値段的には高額のもの使うからあの値段だけど
とても売れ行きがいいとは思えない。なのにNQ大赤字じゃ
つくらんだろ。そもそも皮自体入手手段が少ないんだからな。
お前さんの理論じゃ三種複合のHQ自体スキルにかかわらず
ほとんどできなくなるよｗ　そんな馬鹿理論振りかざして人を馬鹿にしてるんじゃあ…ｗ

誰か>>863を訳してくれｗ
個人的にﾜﾛﾀｗ

スコハとジョン＋1が同等な時点で何を基準としたランク付けかわからないｗ

>>861
命中キャップさせるのにスナリンやオプチ装備しなきゃいけないなら意味が無い。
スナリン+1/オプチ/バーニー+1で命中+17DEX-3攻撃+25STR+5。
フレイム/修羅頭/修羅胴で命中+15攻撃+20STR+10。
俺なら命中+0.5攻撃+5<STR+5だと考える。
またSTRの価値がもっと低いなら麒麟がその位置はありえない。

バーニーは俺の現役時代のいっちょうらだぞ
忍で60からカンストまでず〜と着てたし辞める時も着てた

んで複合で割れ率は上がるのに、ＨＱ率は下がらないのか？
２５％は有り得ないだろ。
このスレたつまえはバーニー微黒で結構売れてたからなー。
スキルキャップ１００になってからもうだいぶ経つのに
バーニー+1の履歴が埋まってないんだけど？

バーニーが糞なの広まる前はそれなりに狙ってる奴してもおかしくないし。
バーニー+!最強とまで言ってる馬鹿がかなり居たしな。

>>868
割れ率は上がるのにＨＱ率が下がらない分けないだろう

複合じゃない場合
割れ：５％　ＮＱ：７０％　ＨＱ２５％

２種類の複合
割れ：１０％　ＮＱ：６５％　ＨＱ：２５％

こんな馬鹿な設定してると思う？
■eならしてそうだけどｗｗｗ　
つーか＋３１のＨＱ率って２５％もあったっけ？ｗ

>>867
今気付いたがIDが婆忍ぽくてｲｲ

>>869
25%もないと思うが、仮に割れ率5%の分がHQにかかったとしても
NQとの成功比がその数値なら1%程度しか変わらないので単純にNQから引き算しても
たいしてかわらんきはする。

逆にこの1%程度を統計から検証するのはほぼ不可能だし、誤差だから結論としてどうでもいい。

ランクＢ：大袖・バーニー+1・スコハ+1

^^;

>>868
バニが微黒かどうかにこのスレなんて関係ない。
皮の値段はバニなどお構いなしに上がっていく。
合成屋としての意見だが、ジョンやスコハネとバニを並べて欲しくないな。
まずダマスクインゴ・劇爪と違って用途が多すぎ。
供給に関してもNM以外じゃ神30BCに対して99BCの差。
なによりなめしにするという一手間かかるのがなんとも(当然割れリスクもup)

で今でも十分+1狙ってる奴いるが外人が無駄にNQ乱発してるだけなのに加え
製品の値段が2000万〜超えてる場合多いのでサチコ＆バザ売りが基本。
だから競売で捌かないし履歴も埋まらない。
ちなみに自分のHQ率は丁度24%(HQ6 NQ16 割れ3)*特化スキルにて*

最終装備として見た場合のバニ+1(NQは考慮に値しない)は
他の装備群に比べてコストに見合ってないのは事実だが、
60制限(特にバリスタ)や複数ジョブで使うことを考えたらトップクラスだと思う。

ストライク忍者と聞いて、ストライダー飛竜を思い出した俺ガイル

どこから25%とかいう数字が出てきたと思ったら
たったそれだけの試行回数で語ってたのか。
一回検証スレとか行って来いよ

忍者で６０制限ならスコハに敵うわけないし
値段と価値が釣り合ってない装備としてバーニー+1はトップクラスだと思う(笑)

>>875
25％とかはこの際おいておいて
複合がいくら増えようが全部のスキルで+31満たしてたら
HQは複合なしの合成と+31と同じ確率でくるのは職人にとって当然常識
だからこそ特化スキルとかが成り立つわけで。
それを認めず挙句
>>840
>>856
こんな事いっちゃうなんて池沼としか思えん
>>869
してると思う？ってお前ヴァカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際そうなってるんだから仕方ない。

好きな外見のやつにすればええやん。
ってこのスレ何気に人気だよな、本スレの方でも。

本スレってどこ？

ジョン+1
先月1000万
今月1800万
買っとけば良かった

>>816

経験者だが　はっきりいう・・・
WSの補正差とかあるし、様々な場面で　迅とボーパルくらべたこと
あったが

D26溶刀の迅＞D33サメソボーパルだった・・・
ボーパル補正ショボくない？

ボーパルブレード 1.00 ×4 STR_30
迅 1.00 ×3 STR_30 DEX_30

4ヒットといっても微妙だねぇ。

WSのボーナスって初段だけだっけか？
だとしたら格上には迅かもな

HQ率は+11で10％弱、+31で25％、+51で45％ぐらいだろ。
記録した限りじゃ大体こんな感じだ。

>>883
>>840が言うには25%*25%らしいからなｗ
6％らしいぞｗ
三種の場合は+31満たしてても1.5％だってｗ
ありえなすｗｗｗｗｗｗ

つーか革９９(＋職人装備１)鍛冶６１(＋上級サポ＋職人装備１)
これだけでバーニーＨＱ確率２５％ならもっと履歴ありそうなんだけどなぁ
ウチの鯖バーニー+1最終１５００万だから出品されないのがおかしい

皮：５００万　バーニー：３５０万　バーニー＋１：１５００万
なめし時の失敗が５％でロストするとして　なめし皮５２５万

２０個皮を用意すると　５２５ｘ２０＝１０５００万　これが材料費
これでバーニーを作ると
割れ１個
ＨＱ５個　１５００ｘ５＝７５００
ＮＱ１４個　３５０ｘ１４＝４９００
売り上げ１２４００−１０５００＝１９００万

信者がバーニー+1が３０００万で売れると言ってるからそうなると
売り上げは１９９００−１０５００＝９４００万

うはっ、美味すぎ
信用していいんだよな？

ネタをネタと（ｒｙ

ランクＳ：ＡＦ１改・修羅改
ランクＡ：ＡＦ１・ＡＦ２・修羅
ランクＢ：ジョン＋１
ランクＣ：ジョン・スコハ＋１・大袖
ランクＤ：バーニー+1・スコハ
ランクＥ：ナラシンハ・ダサルト バーニー

メリポ限定として客観的に見て考えるとこんな感じがする。
AFなんかは他命中装備ヘイスト装備が完璧でのランクだな。
ジョンは状況次第では諸刃の刃。一番無難なのはAF2と修羅。
修羅はメリポとはいえさすがにタル以外限定だな。大袖はよくも悪くも中途半端だが迅は当然つよくなる。が、
ジョン＋１AF2修羅から着替えてWSが強くなるかというと平均見るとほとんど差がない。
ジェリーリングNMをサポ赤でトン回しだけでソロった時はこれ以上の装備はないと思ったが、他状況では獣より忍は使いこなせない。
いろいろ装備でてておもろいが、もしHNMクラス敵限定の話になると途端に羅漢改１択になるんだよな〜

確かにメリポで見ればそんな感じだな
スコハは６０制限・ミッション・ENM等だと使えるから
忍者なら持っているのが普通の装備だと思う

けどバーニーなんて使える場面が全くないからな

羅漢改売ってNQ買ったよｗ
浮いたお金でジョン買いました＾＾ｖ

HQでもNQでもあんま変わらないきがするｗ

>>889
だなｗ
防具は特にな。
武器は攻撃間隔がちょっと短くなる分マシだが。

>>885
バーニーに関しては皮が数少なすぎ＆すぐ落とされる
特化したところでバーニー自体の売れ行きが良いとはいえない
皮100のほうが安定した儲け口がある。
特化職人が２人いる時点で値段下げあいになって儲けが出るとは思えない。
こんな感じかな
うちの鯖だってヘルファイア特化職人があるときまで一人しかいなくって
その数ヶ月の間その職人一人が履歴独占するとかだった。
お前が思うほど特化職人って少ないよ。みんな100にしちゃう

>>887
修羅タル忍です、ごめんなさい；；

ほら！ダスク手AF2脚風魔で一応+22だお！HP961キタコレｗｗ
落人白虎にするとHP900になりますけど気のせいです！
PT内で一番HP低かったりするけど気のせいです！

当たらなければどうということはない。

>>891
アフォ？
革100で安定した儲け口あるとしたら革99でもほとんど変わらんだろｗ
そこまでやってるやつなら職人装備３つ持ってるだろうしな
そもそも革100にしてから革99にする事だって可能ですが？
ん千万の稼ぎ口あるならそれが潰されるまで稼ぎ続けてから
またパンサーマスク地獄をスキル１だけやるんだからなんてことはない
あとベヒ皮買えないって言ってるのは絶対にヘタレ職人ｗ
あとスレ違いだからもう出てくるなよ、エセ職人ｗ

保守
次スレは素直に「バーニー着てる忍者はアホ part○」がいいと思うんだが
次って何スレ目？ｗ

1:詩人いるのに回避装備してる忍者は馬鹿
2:バーニー着てる忍者はアホ
3:レベリングでホーバージョン着てる忍者はしらたき
4:バーニー・ジョン着てる忍者はゴミクズ
5:バーニー・ジョン着てる忍者はうんち＞＜

なのでここが6スレ目。よく6スレも不毛な話をしてられるなｗ

バーニーの糞さを皆に理解してもらって嬉しい＾＾

バーニーは両手斧専用装備だろ

>>898
あんこくｗの扇風機スキルが0.5アップ！

俺はこのまま900ゲットしてもいいんだが？

レベル上げで羅漢はバーニー以下
たまにいるけど固定力なさ過ぎｗ

バーニーは内藤が両手剣でスピンするためのものでしょ？＾＾；；；；；；

バーニーはほんとはつよいんだ！

結局忍者は何着れば良いんだよ

乱波鎖帷子改じゃないのー

１スレ目ってあまり覚えてないがバーニー叩いてなかったよな。AFも劣性だったし
どちらかといえばジョン優勢だった

内藤が両手剣スピンするならジョンに決まってるだろ

南蛮斎京でFA出てるだろ？
ぽまえらばかじゃねーの？

いや、カーディナルでFAだから

オレはカーディナルの上級品バチェラーベスト装備してるから超絶忍者で確定的

カーディナルはコストパフォーマンスで言えばＡＦの次点に来るだろうな
バーニーはコストパフォーマンスで見ても結局最悪ｗｗｗｗｗ

>>894
アフォ？
お前の言いたいことは何なの？
1、FFResipeのバーニーのサブスキル革が間違ってる、特化不可能だよ
２、複合レシピのHQは>>840みたいになってるんだよ

この二つのどっちかだと思うんだが少なくとも２はありえない。
複合レシピなんて別にベヒ革使うもの以外でたくさんあって
それらですでに検証されてる。複合レシピのHQは>>864でFA出てる。
ここに文句つけられたってどうしようもない。事実なんだから。
たとえば鈎縄だけどあれも複合だけど裁縫鍛冶で+31満たすことで
明らかにHQ率は跳ね上がる。　　もずく

となると残りは1が間違ってるということなんだが
これはどうもお前さんが検証したわけじゃない。
ただ儲かるのがおかしいってほざいてるだけ。
そんなものは検証じゃねーよ。
つーかそこまで必死になってデマまでぶちまけてってことはあれかね
バーニー+1を独占したい革師範さまですか？＾＾；

>>894
あーあとベヒ革買えないってのはネ実や合成板のスレ見てるから
そういうレスがあったってだけで、てかこのスレにもそういうレスあったし。
ヘタレ職人って俺は言っとくが革師範じゃないぞ。
かじｗ師範だからな。俺なんかはまさに鍛冶100にして
ヘルファイア特化職人をやらなかった口。
まあ革99→100にするよりかじｗはその数倍つらいからな。

ホーバー：状況によっては有効
バーニー：どんなに頑張ってもｳﾝｺ

>>912-914
スレ違いだからいい加減消えろって　ウザい

FFﾚｼﾍﾟage

>>910
忍者の癖にブロント様のしゃべり方に似せるな

>>915
回避-20のホーバーが有効って、メリポ忍者専用
じゃねーのか？普通のLv上げで着てたらひくけどな。
バーニのがまだいいと思う。

>>919
状況によって、って書いてあるじゃん。
一生バーニー着てろこのうんこ野郎、よく読めよ大好きだ。

レベリングでジョン来てる奴はアホ。
とて連戦だろうが、とて2相手だろうがどっちにしろアホ。

うめ

まあ、普通にレベリングでジョン着ててもやれるがな。
赤白詩のうち2ジョブはPTには欲しいが。
あまりに下手な後衛だったらダメだがその時はスコハに着替えればいいだけ。
手数が減りまくるとか後衛のMPが尽きるとかは妄想もいいとこ。

>>923
そりゃ修羅エレジーありゃできなくもないが
後衛赤白じゃ無理だよ。
そしてエレジーあっても素回避ほとんどできなくって
フラッシュ等の補助あればぎりぎり回るかもしれないが
そんなのはオナニーだよ。レベリングの忍者に求めてるのは
そんなものじゃないよ。ホーバー着ることで一回だけ被弾しちゃうなら
スコハきて一回も被弾しない忍者のほうがいい。

スコハきたくらいで全く被弾しなくなるわけねーだろ　ドアホ

パライズは神
特にMNDﾌﾞｰｽｺしまくったエルメス赤の
ジョンでも蝉回せる

しかし実際はMNDブーストして弱体打つ赤は少ない
殆どが弱体だけブーストしてるから実はスロウも効果低かったりする罠

前衛と同レベルで誘われることが少ないからな、後衛は。
それでもスキルブーストできない装備箇所はステブーストすべきだが、
いかんせん、後衛の質も堕ちて、着替えすらしないようなのが居るからなぁ…

>>925
そしたらホーバー着れば被弾しなくなるとでも？
少しでも被弾の可能性を減らしてくれたほうが
後衛としてはうれしいってことだよ。そんなこともわからないのか？
後衛の協力があればじゃなくって負担を減らせってこと。

つまり不動はオナニー装備だな
やはり蝮こそ盾にとってふさわしい装備

ID:lAwucsdn　は　常に偉そうだな

>>929
そんなに負担減らしてほしけりゃ後衛が紙兵用意しな。
だいたいHP減ったとこにケアルするだけのモグラ叩きに何が負担だよ。
ログ凝視して枚数数えるほうがよっぽど負担だっつの。
俺は忍者と後衛両方カンストしてるが、最近本当に勘違い後衛増えたな。
そんなにケアルするのが嫌なら弱体入れろ、ヘイスト切らすな。
こんなこともできてねーくせに忍者が被弾多いとか言うんじゃねーよ。

最近の赤はトン術入れるとたかを括ってﾌﾞライン、スロウ、パライズさぼるから
いっぺん奈落まで突き落とされて来い。特にサポ黒で来る池沼赤が増えすぎ

忍者やってみると後衛上手くなるよ＾＾

>>934
これはマジだな
忍者は弱体の効果が体感できるし
ナイトでも盾役やればヘイトの仕組みが良くわかる

つかこのスレレベルたけーなｗｗ
廃人様乙です（・ω・）ヾ

ん〜とね〜
まずサイトによってサブ３４と３５と４４ってとこがあるので
３４だと頑張れば特化出来る
３５だと凄く頑張れば出来る（４４だと死ぬ）
４４不可
になるんだけど（自キャラは先にあげちゃったので検証無理）
出来るか分からないからやらないんだろうね。
確実に３４なら作る人いるだろうけど特化でつくったら
あれこのサイトガセかよｗｗｗｗｗOrzってなる可能性があるからｗ

後もちろん複合がある場合はサブも含めて（複数ある場合も）の一番離れてない物
い物のスキルがいくつ離れてるかがHQ、NQ比率に関わってくるでしょう
バーニー合成系の話は亀レスなのにごめんなさいね

ジョンもバーニーも使った事あるけどどっちも良さがある。
寿司実装前はバーニーなんて糞以下だったけど、今はそんなことないしなー。
+11以上離れてる敵とやるときはジョン、+10以下はバニ、普段着バニ。
鍛冶(笑)職人の必死な宣伝が哀れ。

おっと、スコハ+1の方が言わずとも神だがな忍者にとって。

スコハ+1＞＞＞バーニー+1＞＞＞カーディナルベスト＞鍛冶ｗでつくるホーバｗ

>>932
お前はアフォか
なんでお前のオナニーのためにホーバー着てるのに
その尻拭いしなけりゃいけないんだよ
被弾減らそうとスコハ着たりがんばってる忍者なら
いくらでも手伝おうって気にもなるが
回避下げてまでダメしか見てない脳筋にやるケアルやヘイストなんてねーよｗ

最近低スキルの垢が多くてパライズスロウすらまともに入れられないと
いうのに回避減らしてるバカ忍者(笑)

スコハ＞＞＞＞ナラシンハベスト＞＞＞バーニー＞＞＞＞＞＞鍛冶ｗで作るホーバ

>>932
A「この忍者、ケアルさせすぎ！」
B「弱体とヘイストはちゃんとやろうよ」
A「だから、ケアルで急がしい」
B「あのね、弱体、ヘイストちゃんとしないからケアルが忙しいんだよ」
A「忍者って面倒なんだね＾＾；ナイトのがいいんじゃｗ」

こんなLSメンを知ってる俺としては、かなり頷ける話だ。
脳筋前衛なんかは多少笑えるが、後衛の場合は洒落にもならん。

マジで！ホーバー店売りしてスコハ＋１買ってくる！！

まあ

スコハ忍＞＞＞サンドバッグしらたきｗ

なのは間違いないけど、状況によりけりだな
ジョンとスコハは方向性が正反対だから比較難しいね

糞な後衛に当たると、まずくてもソロでやった方がましだと思うことがあるな。

>>946
糞な忍者いるよな。弐が切れてから壱唱える馬鹿とか
マジ何とかしてほしい。

>>947
弐→壱の張替えは一枚残した方がいいですよ＾＾；

後衛経験しかないチキンは空蝉が弱体ヘイストなしで余裕で回ると思ってて
蝉の枚数すらしらないｗもちろん的確にフラッシュスタンいれたりしないし
弱体のありがたみも分かってないｗ
漏れのＬＳの垢墨75前衛10以下のやつなんだがなー。

忍者上がり→白赤はガチで上手い。

忍者やってみないとわからないことってあるよな。
特に赤は忍者経験の有無で大きく変わる。
忍者やったことあるなら開幕でグラビデから入れるというバカな行為は決してしない。
白はただのケアルタンクになるか、フラッシュや弱体でフォローできるか、このように大きく変わる。
ただのケアルタンク白は本当に無能。
上手い白はどうやったらケアルを減らせるかを考えるもんだ。

俺は忍者経験ありの白だからスロウだけのためにテラスタッフ買ったぜ！
アクィロス、アウスターも勿論な。殆ど出番の無いサイレスだけのためにｗ
あと連邦腕輪の弱体スキル+7のためにウィン移籍ｗ
インフィブルピアス？1千万？買ったよ勿論。MND?鬼ブースト。麻痺ログでまくり。
これでなんとか67レベでも5割近く弱体命中率を保持してる。
フラッシュは1戦に2回以上絶対いれ、とてなら蝉2張替え直後、とて２なら蝉1詠唱中に入れる。
まさに完璧としかいいようがない。それに、ＷＳ予測フラッシュも得意。いつＷＳくるか予測。
ＷＳ飛ぶ時間計ってここだってときにフラッシュ＞　シックル＞ミス！！なんて最高！
下忍でも輝かせる。

弱体ブーストなしの白でもHQ杖あると弱体が入るのに驚いた
テラスロウお試しあれ
HNMでも忍術弱体入るんじゃないかと思えてきた

>>951
惚れた

レア度なんかも多少考えるとこんなとこだな。

忍者胴装備ランキング
ランクＳ　　　AF改　修羅改
ランクＡ　　　AF　AF2　修羅　大袖
ランクＢ　　　ジョン+1
ランクＣ　　　スコハネ+1　バーニー+1

忍者手装備ランキング
ランクＳ　　　夜間AF2 ダスク+1
ランクＡ　　　ダスク　坂東武者　AF1改
ランクＢ　　　落人　アルキオ
ランクＣ　　　母衣

忍者脚手装備ランキング
ランクＳ　　　白虎
ランクＡ　　　AF2　修羅改
ランクＢ　　　修羅
ランクＣ　　　ダスク+1

>>951 大好き♪

>>952
忍術スキル+30、魔法命中+7　＋　属性杖HQ

これで入るかな？

属性杖もって魔法命中+7は無理か+1だなorz

ド素人のランク外決定忍者なんだけど・・・
AFってなんでそんなスコハネとかを超えるほどランク高いの？
『乱波鎖帷子 Rare Ex 防41 HP+15 VIT+3 二刀流効果アップ 被物理ダメージ：ブレイズスパイク Lv58〜
』

二刀流効果アップが強いの？　ホント教えてくれ。このスレについていけん・・・

>>958
AF胴を最も有効に使えるのはメリポレベルなので
単純にレベル上げ途中でいきなりAF胴だと微妙かもしれませんね。

ただ、レベル上げでも命中が十分確保でき蝉も十分回るような弱めのとて連戦なんかでは
十分使える性能です。

書き忘れ…

二刀流効果アップは装備だけで
AF胴+素破+AF2の3点があり、忍者の特性とあわせて75なら係数0.55になります。

メリポレベルを想定するのならば武器は不動+千手(基本的な片手刀の間隔227)
227+227=454*0.55=249.7になり、間隔約250で攻撃が出来る事になります。
仮にスコハネを例に取るのならば、間隔は約272で攻撃が出来ます。

命中キャップが前提なので、スコハネの利点は回避+10のみになりますので
おのずとAF胴の優位性が分かるかと思います。

ただあくまで装備は状況によってどれが1番かは全然変わってきますので
あのランクもあてになるものではありません。

二刀流効果アップ＝二刀流係数−0.05＝ヘイストにすると約8%
例えば65レベで係数が0.7
隔227の武器二本だと
（227＋227）×0.7＝317.8 になるわけだ
そこでAFを追加すると 係数が0.65になって
（227＋227）×0.65＝295.1になる
こうゆうこと
まぁ命中足りずに扇風機してるなら、スコハのがいいけどな

>>958
命中+10による命中率の期待値が8%以上ならスコハ、8%以下ならAF胴、って考えでもいいかもね
別に命中キャプってる必要は全然無いけど命中足りてないならスコハ着とけって話
大体85〜90%は欲しい所

メリポレベルで二刀流・ヘイスト装備が充実し、他装備で既に命中キャップ。
攻撃力やSTRアップの効果は小さいと考えられるため評価はてきとーでOK。
エレジーやタゲ回し等は他力本願なので回避-装備は×。
そんな感じでつくられたランキング。

忍胴などの二刀流アップやヘイスト装備には、大きな可能性が秘められてるってだけで
ぶっちゃけ一般忍者の手持ち装備との兼ねあい考えたら、忍胴は悪影響の方が多いと思う
まぁ極めんとするならＡＦ１胴って事だと解釈した方がいい

ミルドリオンが着てるバーニー欲しい

脚論争しない？
胴の話題あきた

佩楯＞＞＞AF2＞＞＞ダスク＞＞ごみ

佩楯の性能が圧倒的すぎて、AF2の良性能ぶりですら霞む。
しかし、AF2も悪い装備ではない。むしろ良装備だ。
ダスク以下はかなり厳しい…羅漢やAF1はLV上げのガチ盾用
ENMでシャウトしても普通にスコハネ+羅漢の忍者がよく来る。ぶっちゃけいらない。

ま、このスレは基本的にメリポ忍者用なんでな。