忍者は落人よりダスク
1 ：既にその名前は使われています：
分かってる忍者はダスク
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2 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:23:03 ID:0JztK7UT
3 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:23:26 ID:v38CnVKL
ﾆｰｹﾞｯﾂｯ
4 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:24:52 ID:SznQxQFw
つーか落人装備する忍者いるか？
5 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:29:08 ID:+xxZ1/PH
ダスク700万もする
6 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:29:22 ID:60nGcvRM
>>4
受け流し鍛えるときに便利
受け流し鍛えるときに便利
7 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:30:08 ID:0JztK7UT
ダスクなんかいらねーよ
落人も糞、母衣武者以外考えられん
落人も糞、母衣武者以外考えられん
8 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:30:43 ID:L96KV1Lr
ごめん、ｵﾚ落人だ
72になったらﾀﾞｽｸ+1にする予定
購入済み
72になったらﾀﾞｽｸ+1にする予定
購入済み
9 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:35:21 ID:XnJKnasB
移動速度ダウンがね・・・
使ってみりゃ分かるよ
使ってみりゃ分かるよ
10 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:38:49 ID:tMAhOX5q
そんなことよりも
やっと蝉の張替え方が分かったよ
いままでﾀｲﾐﾝｸﾞで超悩んでたよ
つまり蝉弐だけで中心に蝉張っていくのとなんらかわりないんだな
これまで壱と弐を同等に使ってたもんだからそりゃ壱張るとき張れなかったわけだよ
弐のﾘｷｬｽﾄ時間を補うために壱で補助するってことだったんだな
つまり弐使ったあと２枚消えたぐらいで壱を張ったとすれば
そのあと１５秒くらいは時間が確保されるから
その間に弐のﾘｷｬｽﾄが回復するって仕組みだったんだな
ようやく分かった
もう誰もオレを止められないね
やっと蝉の張替え方が分かったよ
いままでﾀｲﾐﾝｸﾞで超悩んでたよ
つまり蝉弐だけで中心に蝉張っていくのとなんらかわりないんだな
これまで壱と弐を同等に使ってたもんだからそりゃ壱張るとき張れなかったわけだよ
弐のﾘｷｬｽﾄ時間を補うために壱で補助するってことだったんだな
つまり弐使ったあと２枚消えたぐらいで壱を張ったとすれば
そのあと１５秒くらいは時間が確保されるから
その間に弐のﾘｷｬｽﾄが回復するって仕組みだったんだな
ようやく分かった
もう誰もオレを止められないね
11 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:44:40 ID:TcjaRvTM
どう考えてもダスク持ってない忍者なんてどう考えても
ウンコだろ？
で、移動速度がどうとかアホな言い訳してるし
もうね、着替えもできない葱者は氏ねと
いいから持ってない香具師はさっと買えと
いやなら回線切って首釣って氏ね
ウンコだろ？
で、移動速度がどうとかアホな言い訳してるし
もうね、着替えもできない葱者は氏ねと
いいから持ってない香具師はさっと買えと
いやなら回線切って首釣って氏ね
12 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:46:55 ID:9MuAUUOm
母衣武者＞ダスクだろ
13 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:47:12 ID:QUhgQO1S
ダスク高すぎですよ
AF2が一番
タダだし
AF2が一番
タダだし
14 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:48:09 ID:tMAhOX5q
命中＋１０篭手＞母＞ダス
15 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:49:52 ID:/QP/CD0E
1位：甲賀
2位：ダスク+1
3位：ダスク
4位：乱波改
5位：坂東武者
6位：落人
7位：母衣武者
8位：羅刹HQ
9位：修羅改
10位：青龍
2位：ダスク+1
3位：ダスク
4位：乱波改
5位：坂東武者
6位：落人
7位：母衣武者
8位：羅刹HQ
9位：修羅改
10位：青龍
16 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:51:42 ID:9MuAUUOm
17 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:52:26 ID:/QP/CD0E
正直5位以降は適当 lol
18 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:53:02 ID:QUhgQO1S
甲賀手甲＞ダスクグローブ＞坂東武者の小手＞母衣武者の小手＞落人の小手＞教経の小手
19 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:56:10 ID:0JztK7UT
母衣武者＞甲賀＞＞Lv1でオンゾゾ一週＞＞落人＞ダスク
20 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:57:01 ID:FvkzfZMb
おまえら 甲賀手甲は夜のみだろ ちゃんと書いとけボケ
21 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:58:29 ID:rCTPWkXk
点滅忍ﾜﾛｽｗ
そんな奴はヘイスト後回しの刑だ
夜甲賀昼乱破+1常時着けるなら坂東か母だな
ダスク忍はちょっと＾＾；
そんな奴はヘイスト後回しの刑だ
夜甲賀昼乱破+1常時着けるなら坂東か母だな
ダスク忍はちょっと＾＾；
22 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:59:00 ID:QUhgQO1S
落人の篭手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34～ モ侍忍
母衣武者の篭手 Rare 防7 攻+15 Lv34～ モ侍忍
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
羅刹手甲 防24 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1 Lv72～ モ侍忍
羅刹手甲改 防25 攻+3 回避+11 カウンター+1 Lv72～ モ侍忍
修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73～ モ侍忍
修羅篠篭手改 Rare Ex 防17 HP-25 命中+5 レジストパライズ効果アップ Lv73～ モ侍忍
坂東武者の篭手 Rare Ex 防21 HP+3% 耐火-5 耐氷+5 耐風-5 耐土+5 耐雷-5 耐水+5 耐光-5 耐闇+5 攻+22 回避-10 Lv73～ モ侍忍
教経の篭手 防23 命中+10 Lv74～ モ侍忍
青龍篭手 Rare Ex 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍
甲賀手甲 Rare Ex 防18 忍具の知識 夜間：STR+12 ヘイスト+4% Lv75～ 忍
母衣武者の篭手 Rare 防7 攻+15 Lv34～ モ侍忍
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
羅刹手甲 防24 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1 Lv72～ モ侍忍
羅刹手甲改 防25 攻+3 回避+11 カウンター+1 Lv72～ モ侍忍
修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73～ モ侍忍
修羅篠篭手改 Rare Ex 防17 HP-25 命中+5 レジストパライズ効果アップ Lv73～ モ侍忍
坂東武者の篭手 Rare Ex 防21 HP+3% 耐火-5 耐氷+5 耐風-5 耐土+5 耐雷-5 耐水+5 耐光-5 耐闇+5 攻+22 回避-10 Lv73～ モ侍忍
教経の篭手 防23 命中+10 Lv74～ モ侍忍
青龍篭手 Rare Ex 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍
甲賀手甲 Rare Ex 防18 忍具の知識 夜間：STR+12 ヘイスト+4% Lv75～ 忍
23 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:00:06 ID:a3jNQXpH
ダスクは移動速度ダウンがうぜー。
移動のたびに着替えるぐらいなら最初から装備なしのほうがいいわ。
移動のたびに着替えるぐらいなら最初から装備なしのほうがいいわ。
24 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:00:40 ID:/QP/CD0E
25 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:00:41 ID:QUhgQO1S
乱波手甲改 Rare Ex 防18 HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5 Lｖ74～ 忍
26 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:00:58 ID:EjGLBCku
ダスクそんなに良いかと言われると微妙だよなと思う、
27 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:01:14 ID:9tEwys1j
出来る忍者はダスクか青龍だろ
28 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:02:12 ID:/QP/CD0E
ダスクの速度ダウンは面倒なだけだろ。下忍が
29 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:03:20 ID:rCTPWkXk
青龍と羅刹は方向性が違うと言うか外してもいんじゃね？
修羅はバトルグローブ+1なので存在の意味がﾜｶﾗﾝ
修羅はバトルグローブ+1なので存在の意味がﾜｶﾗﾝ
30 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:03:47 ID:HJM+Ztfg
動かなくて良いならダスクも良いかもしれんけどなあ
31 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:03:51 ID:a3jNQXpH
青龍でメリポに来たら失笑するけどな。
32 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:03:53 ID:FvkzfZMb
お前ら移動速度 移動速度って
どんなけ動き回るんだよ
どんなけ動き回るんだよ
33 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:04:07 ID:tMAhOX5q
甲賀手甲 Rare Ex 防18 忍具の知識
昼はウンコ＾＾；
昼はウンコ＾＾；
34 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:04:50 ID:a3jNQXpH
35 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:06:20 ID:9tEwys1j
攻撃ならダスク
守備なら青龍だろ？
あと点滅ってアホ？
普通戦闘始まる前に着替えるだろ
守備なら青龍だろ？
あと点滅ってアホ？
普通戦闘始まる前に着替えるだろ
36 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:06:23 ID:FvkzfZMb
37 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:07:49 ID:DPqHh/7h
ダスク手も買えない下忍が必死ですね＾＾；
38 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:08:32 ID:rCTPWkXk
着替えは四肢以外これは大人の嗜み
39 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:09:53 ID:QUhgQO1S
できる忍者において白虎佩楯は鉄板装備。
しかし白虎佩楯、スコピオハーネス、オプチカルハットという失笑される装備を自慢げにしているエルヴァーンの男性を見かけるが、
できる忍者たるもの、グラフィックでも気を使わなければならない。
よって麒麟系装備で固めるのがよい。だが玄武兜は見た目がよくないためノーグラである姫帝羽虫の髪飾りを装備。
しかし白虎佩楯、スコピオハーネス、オプチカルハットという失笑される装備を自慢げにしているエルヴァーンの男性を見かけるが、
できる忍者たるもの、グラフィックでも気を使わなければならない。
よって麒麟系装備で固めるのがよい。だが玄武兜は見た目がよくないためノーグラである姫帝羽虫の髪飾りを装備。
40 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:10:15 ID:tMAhOX5q
アルキオネウス腕輪
41 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:10:40 ID:wC14mhgi
ダスクって性能いいのにみんな着けないよね
スコハー売ってダスク買え脳筋ども＾＾
スコハー売ってダスク買え脳筋ども＾＾
42 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:11:53 ID:FvkzfZMb
43 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:11:58 ID:9tEwys1j
金ない奴がダスク否定するんだよな
大体メリポて戦闘中に点滅したらピンチになるのか？
つか戦闘前後に着替えが普通だしな
ダスクない忍者は糞
もってない糞忍者は晒せ
大体メリポて戦闘中に点滅したらピンチになるのか？
つか戦闘前後に着替えが普通だしな
ダスクない忍者は糞
もってない糞忍者は晒せ
44 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:12:26 ID:0JztK7UT
>>41
ダスク＞スコハな考え方の時点でお前が脳筋だろｗ
ダスク＞スコハな考え方の時点でお前が脳筋だろｗ
45 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:12:54 ID:zewiZumg
46 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:15:32 ID:QUhgQO1S
AF2は派手すぎるため忍者には相応しくない
AF1は見た目は良いが性能面で劣るため強力なモンスターとの戦闘をするできる忍者には相応しくない
よって麒麟装備が一番の選択肢
AF1は見た目は良いが性能面で劣るため強力なモンスターとの戦闘をするできる忍者には相応しくない
よって麒麟装備が一番の選択肢
47 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:16:27 ID:H5dEVukz
アルキオはWSのDEX修正が大きい忍者にとって、それ程良い装備ではない。
ぶっちゃけ装備品に気を使う暇があったら、釣りを頑張って欲しい。
FAのヘイトは馬鹿にできんよ。
ぶっちゃけ装備品に気を使う暇があったら、釣りを頑張って欲しい。
FAのヘイトは馬鹿にできんよ。
48 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:18:36 ID:zewiZumg
49 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:18:50 ID:HJM+Ztfg
ラッパ胴甲賀脚だけはガチ
ﾆｮｯｷﾀｸﾎﾞｸで脳汁出る
ﾆｮｯｷﾀｸﾎﾞｸで脳汁出る
50 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:19:05 ID:SOiszcfB
俺はだるいからAF2篭手つけっぱなし
51 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:21:05 ID:tMAhOX5q
メリポ中忍さんの意見より
HNM狩ってる上忍さんの意見が聞きたいお＾＾＾
HNM狩ってる上忍さんの意見が聞きたいお＾＾＾
52 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:21:54 ID:ny6VOkoY
53 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:22:55 ID:EjGLBCku
>>47
FAヘイトなんてゴミ、体感できた試しなし
FAヘイトなんてゴミ、体感できた試しなし
54 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:23:05 ID:tMAhOX5q
ファーストアタックじゃない？
55 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:23:54 ID:ny6VOkoY
ごめｗ
ファーストアタック（？）のヘイト稼ぎか
ファーストアタック（？）のヘイト稼ぎか
56 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:24:18 ID:a3jNQXpH
使ってみりゃわかるけどダスクは微妙。
あれはこんなに着替えの手間をかけるほどの価値はないと気付いて売るアイテムだ。
あれはこんなに着替えの手間をかけるほどの価値はないと気付いて売るアイテムだ。
57 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:24:40 ID:QUhgQO1S
戦闘中の装備付け替えはFF11の中であるからできることであり、
実際の戦闘で装備変更のため鎧を脱いでしまったらモンスターの餌食になる
できる忍者はそれも考えないといけない
なるべく軽装で目立たず行動することが大切なのである
実際の戦闘で装備変更のため鎧を脱いでしまったらモンスターの餌食になる
できる忍者はそれも考えないといけない
なるべく軽装で目立たず行動することが大切なのである
58 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:27:43 ID:tMAhOX5q
点滅忍者ＰＴの白赤さんｶﾜｲｿｽ
59 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:27:46 ID:CdLG6aue
落人も取れないクズどもがナニ言ってんだ？
60 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:27:57 ID:EE64VqFE
>>52
ファーストアタックって言いたかったんだろw
ファーストアタックって言いたかったんだろw
61 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:28:15 ID:38zUWTjr
ファブ張り込み中とかで、沸いたと同時にみんなで挑発する
んで最初に殴られるのが、最初に挑発入れた奴なんだよな
体感できるファーストタッチヘイトはあれくらいだな
一応レベル上げでも、同じ用にファーストタッチのヘイトボーナスあるんだろうけど、
体感できた試しはないな
んで最初に殴られるのが、最初に挑発入れた奴なんだよな
体感できるファーストタッチヘイトはあれくらいだな
一応レベル上げでも、同じ用にファーストタッチのヘイトボーナスあるんだろうけど、
体感できた試しはないな
62 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:28:33 ID:+xxZ1/PH
ダスクはクズだからさっさと売った方がいいよ
63 ：おまんぽ：2005/11/05(土) 03:29:08 ID:B59PSJk2
うっせえばか！
64 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:30:01 ID:2cYhBYzY
正直ダスクでも落人でもビックリする程PTの自給は変わらないと思うので
前から持ってる落人着けてる、ダスク高いし
前から持ってる落人着けてる、ダスク高いし
65 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:31:09 ID:PmPqd+Ji
１のいっていることは正しい。
>母衣武者の篭手 Rare 防7 攻+15
>ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4%
母が勝っているのは攻+１０だけw７５にもなって手が赤い奴は最低の忍者でしょ。
昼はダスクグローブ+1、夜は甲賀手甲でFAでしょ。
>母衣武者の篭手 Rare 防7 攻+15
>ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4%
母が勝っているのは攻+１０だけw７５にもなって手が赤い奴は最低の忍者でしょ。
昼はダスクグローブ+1、夜は甲賀手甲でFAでしょ。
66 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:32:33 ID:xrwN3KLq
>>46
実際の忍者って真っ黒じゃなくて茶色の装束を着てたんだってさ。勿論あんな装飾は無いだろうけど
実際の忍者って真っ黒じゃなくて茶色の装束を着てたんだってさ。勿論あんな装飾は無いだろうけど
67 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:33:23 ID:/QP/CD0E
ダスク高いけど、がんばれば買えるじゃん
Uchino鯖だとNQは700だな。
落人は350
Uchino鯖だとNQは700だな。
落人は350
68 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:34:35 ID:SznQxQFw
>>41
俺はそうした、赤だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はそうした、赤だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:34:49 ID:rCTPWkXk
こいつはクセエェーッ！皮職人の匂いがプンプンするぜぇーッ！！
70 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:36:34 ID:l/1URKYx
常時羅刹で充分
71 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:38:50 ID:2cYhBYzY
いやがんばれば買えるけどさ
がんばらなくていいかな、って
がんばらなくていいかな、って
72 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:40:55 ID:tMAhOX5q
ダスク在庫の山処理できなくて必死ですね＾＾；
73 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:42:37 ID:EjGLBCku
とりあえず、ダスクマスクをもっと作れ、暇なかわしょくにんｗ
74 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:44:20 ID:H2MHY8qn
今度は小手かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言ってみたもののどうチョイスするのが上忍だろうなー・・・
Lv上げ：◎落人or母衣 ○ＡＦ１・タラスク+1 △傭兵小手+2・王国
メリポ：◎甲賀＆ダスク+1昼夜着替え ○落人・教経 △ＡＦ１改・青龍
HNM：◎夜叉改 ○羅漢改 △青龍・羅刹改
弱ソロ：◎甲賀 ○羅刹改・青龍 △ＡＦ１改・母衣
強ソロ：◎甲賀＆ダスク+1昼夜着替え ○羅刹改 △ＡＦ１改・母衣
ＢＣ系：甲賀・羅刹・母衣・青龍・羅漢 辺りをＢＣ種類によって変える
適当くせー所もあるがまあ多分こんなモン・・・
革職人がどうこうって話も出てるがあった方がいいのはいい。
だが甲賀をGETしてない場合はどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言ってみたもののどうチョイスするのが上忍だろうなー・・・
Lv上げ：◎落人or母衣 ○ＡＦ１・タラスク+1 △傭兵小手+2・王国
メリポ：◎甲賀＆ダスク+1昼夜着替え ○落人・教経 △ＡＦ１改・青龍
HNM：◎夜叉改 ○羅漢改 △青龍・羅刹改
弱ソロ：◎甲賀 ○羅刹改・青龍 △ＡＦ１改・母衣
強ソロ：◎甲賀＆ダスク+1昼夜着替え ○羅刹改 △ＡＦ１改・母衣
ＢＣ系：甲賀・羅刹・母衣・青龍・羅漢 辺りをＢＣ種類によって変える
適当くせー所もあるがまあ多分こんなモン・・・
革職人がどうこうって話も出てるがあった方がいいのはいい。
だが甲賀をGETしてない場合はどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:45:46 ID:rCTPWkXk
実際ウィズイン用にしか使ってないしベヒ皮さんゴメンなさい
次はユニコンかダルマあたりに使われるといいですね
次はユニコンかダルマあたりに使われるといいですね
76 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 04:19:22 ID:XiMdEVsu
なんかTiamatドロップの篭手あっただろ？75でやっと装備できるやつ。
移動速度下げずに命中＋10できるんだからあれが最高だろ。
命中がキャップしてるような敵にはダスク、もしくは落人。
こうでもしないとタゲとれねぇ。
ソロで回避が欲しいなら羅刹、回避イラネならダスク、もしくは落人。
母衣が一番中途半端。
移動速度下げずに命中＋10できるんだからあれが最高だろ。
命中がキャップしてるような敵にはダスク、もしくは落人。
こうでもしないとタゲとれねぇ。
ソロで回避が欲しいなら羅刹、回避イラネならダスク、もしくは落人。
母衣が一番中途半端。
77 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 04:38:21 ID:8jLXhAWU
確かに母衣武者は中途半端この上ない微妙性能なんだが何故かよく売れる。
落とすのも過疎地のクソ弱いNMなんだけどな～。俺はこれで5000万稼がせてもらった。
つーわけで母衣武者篭手は金策用装備でFA
教経篭手は欲しいけど履歴もバザーもないなｗ
落とすのも過疎地のクソ弱いNMなんだけどな～。俺はこれで5000万稼がせてもらった。
つーわけで母衣武者篭手は金策用装備でFA
教経篭手は欲しいけど履歴もバザーもないなｗ
78 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 05:01:07 ID:wAqmCEmq
赤ですが着替えめんどくさいのでダスク一式売りました。
79 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 08:12:37 ID:YWYnJ2M8
ダスクとかで、移動速度がさがって、さらに、移動速度アップの奴をつけると、
相殺でプラマイ０になるの？
相殺でプラマイ０になるの？
80 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 08:30:40 ID:hCBjx10q
ダスク＋１とか当たり前のように書いてるんじゃねーよ アホ
あれ＋１１確保できないし、鯖にどれだけ存在するんだよ
ここでいう「ダスク」とはノーマルのダスク手だろ
あれ＋１１確保できないし、鯖にどれだけ存在するんだよ
ここでいう「ダスク」とはノーマルのダスク手だろ
81 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 08:49:07 ID:cTDOMdiC
まめな奴はダスクで着替えまくりなんだろうけど
そうじゃない奴はぶっちゃけ面倒だぜ？
そうじゃない奴はぶっちゃけ面倒だぜ？
82 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:18:23 ID:PL12v7fX
>>79
なりますね。
なりますね。
83 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:29:02 ID:JWa1QY6Z
特化しねーやつが一番弱い。
つーか命中なんてオプチクジャク修羅胴の+30で十分。
つーか命中なんてオプチクジャク修羅胴の+30で十分。
84 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:33:19 ID:3XShz45/
移動速度が下がると
敵の周りをぐるぐる回って回避率を上げるテクニックが使えなくなるぜ？
敵の周りをぐるぐる回って回避率を上げるテクニックが使えなくなるぜ？
85 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:43:54 ID:ijTUX+Za
>>84
全くだよな。この前メリポに行ったら回ってるの俺だけ
マイムマイムすればモンスターは惑わされて回避高くなるのにな
俺忍者で挑発してたけど被弾は範囲のみだったよ。
もうこれが出来ない奴は玉出さないほうがいい。
全くだよな。この前メリポに行ったら回ってるの俺だけ
マイムマイムすればモンスターは惑わされて回避高くなるのにな
俺忍者で挑発してたけど被弾は範囲のみだったよ。
もうこれが出来ない奴は玉出さないほうがいい。
86 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:52:20 ID:a3jNQXpH
サービス開始当初はマジでそれやってた。
87 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:54:58 ID:bs8VY26X
落人着けてようがバーニー着ていようが、
忍＞＞（ウルガラン山ｍ）＞＞ナなんだから別にいいじゃん。
つかもうね、忍者に対してこういうとこしか付け込むとこないんかとつくづく思うね。
ﾈﾝﾁｬｯｷｰｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ
忍＞＞（ウルガラン山ｍ）＞＞ナなんだから別にいいじゃん。
つかもうね、忍者に対してこういうとこしか付け込むとこないんかとつくづく思うね。
ﾈﾝﾁｬｯｷｰｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ
88 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:55:12 ID:b9U0VIWq
でも、移動時や戦闘時に装備変えるって
ヒーリング時と戦闘時に装備変えるのと似てないか？(´・ω・｀)
それがめんどくさいとかいう奴って後衛上げててヒーリング時と戦闘時で同じ装備なんか？
ヒーリング時と戦闘時に装備変えるのと似てないか？(´・ω・｀)
それがめんどくさいとかいう奴って後衛上げててヒーリング時と戦闘時で同じ装備なんか？
89 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:57:15 ID:SfPfeq7I
>>85
すまん、朝から爆笑した。
すまん、朝から爆笑した。
90 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 09:57:19 ID:biAd6aC3
91 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:00:47 ID:b9U0VIWq
92 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:08:53 ID:ijTUX+Za
ダスク手欲しいけどスコハネと値段かわんねええええええ
ノリツネのが安いぞｗｗｗｗ金ねええええｗｗｗｗ
ノリツネのが安いぞｗｗｗｗ金ねええええｗｗｗｗ
93 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:12:02 ID:2tzmBCOo
移動速度ダウンってそんなに気になるかな？
釣り役がキャンプまでモンス運ぶなら問題あるけど、
レベル上げなら真っ先に挑発して後衛守らないといけないから、
キャンプに待機してるし移動関係ないのでは？
近くにモンスがいるなら忍でも釣りしたほうがいいけど、敵を探しに
前衛全員が四方に釣りにいく状態はあんまり好ましくないと思う。
メリポの移動狩りレベルなら、それこそ常時つけてても全く気にならないのですが・・
そもそもそんなに長距離歩かされたらチェーン続かないし・・
Dポンとかで部屋移動するときぐらいなら着替えても苦にはならないし、
点滅で後衛に嫌がられることもないでしょ？
釣り役がキャンプまでモンス運ぶなら問題あるけど、
レベル上げなら真っ先に挑発して後衛守らないといけないから、
キャンプに待機してるし移動関係ないのでは？
近くにモンスがいるなら忍でも釣りしたほうがいいけど、敵を探しに
前衛全員が四方に釣りにいく状態はあんまり好ましくないと思う。
メリポの移動狩りレベルなら、それこそ常時つけてても全く気にならないのですが・・
そもそもそんなに長距離歩かされたらチェーン続かないし・・
Dポンとかで部屋移動するときぐらいなら着替えても苦にはならないし、
点滅で後衛に嫌がられることもないでしょ？
94 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:14:08 ID:a3jNQXpH
つーかこういうスレって落人安く買いたいやつが立ててるんでしょ。
95 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:16:24 ID:b9U0VIWq
96 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:20:57 ID:OHUeoa6H
97 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:22:13 ID:6onYoDqe
移動速度ダウンがなければ３０００万くらいで買う。
あるから買わない。それだけ。
オプチが鉢巻だったら３０００万くらいだせるのと同じですよ。
あるから買わない。それだけ。
オプチが鉢巻だったら３０００万くらいだせるのと同じですよ。
98 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:25:41 ID:biAd6aC3
>>93
釣り約が被弾してるとき前に出て早めに挑発とか一撃避けとか移動狩りとかまあ結構面倒なもんですよ。
釣り約が被弾してるとき前に出て早めに挑発とか一撃避けとか移動狩りとかまあ結構面倒なもんですよ。
99 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:25:44 ID:b9U0VIWq
>>97
鉢巻より眼鏡がいいな(´∀`)
鉢巻より眼鏡がいいな(´∀`)
100 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:26:24 ID:Fk807Hbu
オプチは小さいゲイザー系のグラのかぶりものにしてほしい
101 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:26:58 ID:b9U0VIWq
>>98
敵によって装備を変えようよ(´・ω・｀)
敵によって装備を変えようよ(´・ω・｀)
102 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:27:18 ID:WXB27cP6
当然金があればダスクだろうけど
金がないから落人で我慢してるんだから、察してくれ
金がないから落人で我慢してるんだから、察してくれ
103 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:28:21 ID:biAd6aC3
>>101
いや、だから常時ダスクはきついって話なんだが？
いや、だから常時ダスクはきついって話なんだが？
104 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:29:08 ID:RRnCsiN/
ダスク装備って、移動速度落ちるのに
なんで、ヘイスト掛かる部位があるの？
意味わかんね
なんで、ヘイスト掛かる部位があるの？
意味わかんね
105 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:36:27 ID:b9U0VIWq
>>103
でも、Dポンはマンティとか大鳥みたいに足が速いわけじゃないから
あまり釣りで被弾なんてホトンドないしメリポならわざわざ一撃避けずに
そのまんま殴り続けて倒しちゃった方が速いしな～(´・ω・｀)
でも、Dポンはマンティとか大鳥みたいに足が速いわけじゃないから
あまり釣りで被弾なんてホトンドないしメリポならわざわざ一撃避けずに
そのまんま殴り続けて倒しちゃった方が速いしな～(´・ω・｀)
106 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:40:38 ID:biAd6aC3
>>105
だから状況次第だろ･･･
だから状況次第だろ･･･
107 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:40:53 ID:GGDsZXAb
ダスク…バリスタで使えない
よって却下
よって却下
108 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:45:16 ID:a3jNQXpH
移動速度ダウンが痛すぎんだよなー。
ジュノにいるとき、適当にふらふらしてるとき、こういうときに装備できないし。
町中にいるときのお洒落着にもならないってのは、MMOの高額装備として価値が低いと思う。
ジュノにいるとき、適当にふらふらしてるとき、こういうときに装備できないし。
町中にいるときのお洒落着にもならないってのは、MMOの高額装備として価値が低いと思う。
109 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:45:55 ID:b9U0VIWq
>>106
いや、なんなんだ？(´・ω・｀)
状況によって装備変えろといったら常時ダスクの話はきついといったり
常時でもきつくないメリポもあるからその一例を書いたら状況次第だろ？とかいうし(´・ω・｀)
単にダスクを装備したくないだけですか。
いや、なんなんだ？(´・ω・｀)
状況によって装備変えろといったら常時ダスクの話はきついといったり
常時でもきつくないメリポもあるからその一例を書いたら状況次第だろ？とかいうし(´・ω・｀)
単にダスクを装備したくないだけですか。
110 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:48:20 ID:/QP/CD0E
>>107
このｽﾚはﾊﾞﾘｽﾀ想定してない。ｶｽ
このｽﾚはﾊﾞﾘｽﾀ想定してない。ｶｽ
111 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:49:46 ID:/QP/CD0E
>>87
ナイトの話は出すな。ｶｽ
ナイトの話は出すな。ｶｽ
112 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:55:24 ID:yE4/mfFS
ﾀﾞｽｸ持ってたが、着替えがめんどくさ過ぎて売り払ったよ
正直PTではつかえねーよ
ソロで強めの敵と戦う時の空蝉の着替え用にはいいんじゃね？
正直PTではつかえねーよ
ソロで強めの敵と戦う時の空蝉の着替え用にはいいんじゃね？
113 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:02:55 ID:mUq3BS8g
ダスクはソロでガチ好きの赤/忍用だろ？
114 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:06:09 ID:9MuAUUOm
母衣はいいけど落人はないだろ。
回避下げてまで攻＋５ぽっちにこだわる必要ねーだろ？
全身攻＋装備で超ブーストしてるならともかく。母衣が半端とか言ってたアホがいるけど
忍者の装備としては、どう見ても落人の方が半端だろ。
落人はモ侍がつけるべき。
回避下げてまで攻＋５ぽっちにこだわる必要ねーだろ？
全身攻＋装備で超ブーストしてるならともかく。母衣が半端とか言ってたアホがいるけど
忍者の装備としては、どう見ても落人の方が半端だろ。
落人はモ侍がつけるべき。
115 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:09:37 ID:5ovZWZYE
ダスクと母衣武者 両方持てばいいじゃない。
116 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:12:28 ID:mlBIPwLK
ってか、攻＋20やら＋15って装備可能れべるでは性能いいかもしれんが
レベル50位になったらかなり色褪せてるよな
メリポだと母衣より落人の方がいいんじゃね
どうせタゲ移るしな
ダスクはストレス溜まって俺は無理だった
レベル50位になったらかなり色褪せてるよな
メリポだと母衣より落人の方がいいんじゃね
どうせタゲ移るしな
ダスクはストレス溜まって俺は無理だった
117 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:14:54 ID:a3jNQXpH
118 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:16:53 ID:9MuAUUOm
119 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:17:54 ID:mlBIPwLK
>>118
メリポでジョンていいじゃんか
メリポでジョンていいじゃんか
120 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:18:09 ID:4tPevhLB
AF以外でユニクロ忍者はなに着てる？
121 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:19:07 ID:skgxKx8R
↑ジョンも持ってない下忍登場ww
122 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:19:27 ID:4tPevhLB
ｗ忍者レベル22ｗ
123 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:20:00 ID:4tPevhLB
うそ。。。実は1
124 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:26:37 ID:FiMetGbN
ジョンじゃなくてメリポは大袖きろよｗ
125 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:28:12 ID:6Dag0i6N
>>124
廃人のあかしｷﾓｽｗｗｗｗ
廃人のあかしｷﾓｽｗｗｗｗ
126 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:29:08 ID:a3jNQXpH
忍者が大袖てｗ
常時大袖が与ダメに有効なのは狩人だけだ。
常時大袖が与ダメに有効なのは狩人だけだ。
127 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:34:46 ID:Po+8QDmQ
バーニーの次はダスク。
皮取りでギル稼いでる業者さん、これ論破されたら次何おすすめですか～？
皮取りでギル稼いでる業者さん、これ論破されたら次何おすすめですか～？
128 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:42:03 ID:6Dag0i6N
羅刹でいいよもう。
129 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:49:15 ID:1kdcxNo/
四神んときはダスクだなー普通はラセツとホロ。ねね、四神の時カルボナーラ？ペスカトーレ？スレ違いスマソ
130 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:52:07 ID:PT4eCuPz
皮も大変だな。
アメマン、スナイパーときて今度はダスクの販売促進か。
アメマン、スナイパーときて今度はダスクの販売促進か。
131 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:52:18 ID:DHwLWvtN
落人やら母衣が良いって言ってる香具師は
スピベルなんか揃ってない雑魚
スピベルなんか揃ってない雑魚
132 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 14:17:10 ID:skgxKx8R
メリポならジョン＞大袖だよ
両方持ってる俺がいうから間違いない
大袖なんてwsの時着替えてみる程度
ジョンつけっぱなしでもいいくらい
両方持ってる俺がいうから間違いない
大袖なんてwsの時着替えてみる程度
ジョンつけっぱなしでもいいくらい
133 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:15:45 ID:y6uEBVM0
実は既にダスク最強でFAなんだよな。
問題は、着替えごときに「ストレスを感じるから嫌だ」という雑魚ね。
戦闘中の点滅ならまだしも、戦闘外の着替えごときでガタガタいうのは最低でしょ。
７２になってダスク手足ないやつは下忍でFA。
問題は、着替えごときに「ストレスを感じるから嫌だ」という雑魚ね。
戦闘中の点滅ならまだしも、戦闘外の着替えごときでガタガタいうのは最低でしょ。
７２になってダスク手足ないやつは下忍でFA。
134 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:19:49 ID:d1Ld1L3c
ホントに革職人は必死ですね
135 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:28:11 ID:a3jNQXpH
ダスクは履歴や青サチコ見てるとよくわかるけど、一度買ったやつが売り払うケースが非常に多い。
着替えのストレスが半端じゃない。
そのうち、こんなストレス感じるぐらいなら他の装備でいいや、と思うようになる。
着替えのストレスが半端じゃない。
そのうち、こんなストレス感じるぐらいなら他の装備でいいや、と思うようになる。
136 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 20:19:57 ID:rCTPWkXk
ダスク忍はKindred Warriorを倒した。
装備を変更しました。
赤：あなたにヘイスト～（ ´ヮ｀）∩
赤はヘイストを唱えた。→赤にヘイストの効果。
赤：＾＾；
ダスク忍：・ｌ この赤、自分にばっかヘイストかけてやがる使えねぇ～
ダスク忍：ミスｗ
一同：（使えねぇのはお前だよｗ）
装備を変更しました。
赤：あなたにヘイスト～（ ´ヮ｀）∩
赤はヘイストを唱えた。→赤にヘイストの効果。
赤：＾＾；
ダスク忍：・ｌ この赤、自分にばっかヘイストかけてやがる使えねぇ～
ダスク忍：ミスｗ
一同：（使えねぇのはお前だよｗ）
137 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 22:39:41 ID:NLx7aTQj
ダスクのストレスは積み重ねだよな～
まあ生活の一部になってる人はどうなのか知らんけど
まあ生活の一部になってる人はどうなのか知らんけど
138 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 22:55:55 ID:/QP/CD0E
ダスク持ってない忍の言い訳（笑）
139 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:02:42 ID:DkWh58cr
グスタに見えた
140 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:07:12 ID:Fk807Hbu
>>136
ないない
ないない
141 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:11:51 ID:I05QPaX8
落人買うやつはヴァナディールの恥ｗ
142 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:19:11 ID:ta841riw
143 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:20:51 ID:pw8pCsPs
乱波手甲改 Rare Ex 防18 HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5 Lｖ74～ 忍
↑
手裏剣が死んでる忍者にとっては謎すぎる性能だなw
狩人への嫌がらせとしか思えんww
↑
手裏剣が死んでる忍者にとっては謎すぎる性能だなw
狩人への嫌がらせとしか思えんww
144 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:22:04 ID:DuBsI2R5
忍は結構いい鉄砲打てるだろ
流行の金玉と組み合わせてさｗ
流行の金玉と組み合わせてさｗ
145 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:24:44 ID:tGWyA614
ダスクだけ装備してる奴はウンコ
スピベル ビャッコ 風魔等のヘイストをブーストしてこそダスク
貧乏忍は落人で被弾してろｗ
スピベル ビャッコ 風魔等のヘイストをブーストしてこそダスク
貧乏忍は落人で被弾してろｗ
146 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:24:46 ID:ta841riw
147 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:30:42 ID:lPjlZD0M
デラックスカービンが「結構」いい鉄砲だったら
リューサンは一流アタッカーですね
リューサンは一流アタッカーですね
148 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:31:38 ID:/XGhYk2O
乱波改をWS時に装備するっつーのもなんだかな。
麒麟と修羅AF2、どっちがダメ出るかっていうのは
大分前にFA出ている話だしなぁ。
麒麟と修羅AF2、どっちがダメ出るかっていうのは
大分前にFA出ている話だしなぁ。
149 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:34:59 ID:Ox7K1mNA
なんつーか、ＭＭＯの末期って酷いなーって実感させてくれるスレだな
150 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:35:57 ID:JNHLm2bM
151 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:35:57 ID:sHwVuiFE
152 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:36:21 ID:rAyDhOOe
ダスク一カ所位なら移動速度そこまで変わらない
AF足の25%うｐに慣れてるのなら毛嫌いするのもわからなくもない
3国で礼服きてたのを外した位の移動速度ダウン
悪い装備ではないと思うぞ、っと。
AF足の25%うｐに慣れてるのなら毛嫌いするのもわからなくもない
3国で礼服きてたのを外した位の移動速度ダウン
悪い装備ではないと思うぞ、っと。
153 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:37:46 ID:lPjlZD0M
>>151
あー サポ狩で潜在外す気力があればそんなのもあったね
あー サポ狩で潜在外す気力があればそんなのもあったね
154 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:38:49 ID:lE+AF4lt
おれはグラが耐えられなかった。
155 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:45:43 ID:1XleQy9s
てか大袖、白虎、ウォーウルフ、ラジャス等で楽にSTR、DEX大幅ブーストできるけど
全然迅のダメ伸びてる気がしないんだが。
ウルガランのメリポとかだと詩人いてメヌメヌもらってバーサクして
ＤＡ＋全段クリくらいでやっと１０００ダメいくかいかないかってとこ。
詩人いないと平均４００くらいよ。
全然迅のダメ伸びてる気がしないんだが。
ウルガランのメリポとかだと詩人いてメヌメヌもらってバーサクして
ＤＡ＋全段クリくらいでやっと１０００ダメいくかいかないかってとこ。
詩人いないと平均４００くらいよ。
156 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:46:19 ID:YT6YBKq0
回避装備こそ攻防両立装備なんだが、
なんで高LVにおいても、忍者ソロが強を倒せるかというと
それは回避性能があるから、
LV上げにおいても、蝉の詠唱回数を短くすることは、そのまま
殴り回数増加につながる。
これを理解せずに、回避忍者は糞とかの意見がおおい、
きっちり攻撃装備の効率いいところを付けていれば、腕とか胴は回避に
まわすべき、
おなじように、メリポでスコハネが糞とかいう意見もあるが、
それこそ型にはまったアホ意見
なんで高LVにおいても、忍者ソロが強を倒せるかというと
それは回避性能があるから、
LV上げにおいても、蝉の詠唱回数を短くすることは、そのまま
殴り回数増加につながる。
これを理解せずに、回避忍者は糞とかの意見がおおい、
きっちり攻撃装備の効率いいところを付けていれば、腕とか胴は回避に
まわすべき、
おなじように、メリポでスコハネが糞とかいう意見もあるが、
それこそ型にはまったアホ意見
157 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:49:56 ID:I05QPaX8
/ja スマイル <me>
http://na.square-enix.com/events/ffxi/tour2005/tx/images/photo4_big.jpg
この武器って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇ強そうなんだけど・・・
http://na.square-enix.com/events/ffxi/tour2005/tx/images/photo4_big.jpg
この武器って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇ強そうなんだけど・・・
158 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:51:10 ID:I05QPaX8
159 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 23:52:13 ID:+xxZ1/PH
蝉の詠唱回数を短くする
160 ：sage：2005/11/06(日) 00:24:26 ID:Yb3ceCHs
揚げ足を取ることだけが生き甲斐みたいだね
しっかりしろよ
しっかりしろよ
161 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:02:17 ID:xVrA1hDo
揚げ足取られて相当くやしかったのか、よしよし
162 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:26:28 ID:y/ALCVq/
腕は羅刹じゃないのか？
お前らの大好きなスコハネやオプチと同じ回避持ってんだよ？
お前らの大好きなスコハネやオプチと同じ回避持ってんだよ？
163 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:20:10 ID:ZSDAEFFA
>>39
エルヴァーン限定になっててワロタｗ
エルヴァーン限定になっててワロタｗ
164 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:24:09 ID:oieHyT6X
>>156
胴スコハ俺は悪いと思わない。てか誰も悪いなんて言ってないだろ？
駄目なのはメリポでタゲ取れないのにスコハ着てたり
詩人にエレジーもらえるのにスコハ着てるやつだろ。
メリポでも忍シ+アタッカーとかでウルガランとか行くようなときは
やっぱりスコハがベストだと思うしな。
回避忍者は糞っていうか回避装備しか出来ない忍者が糞
出来る忍者は回避装備アタッカー装備（ヘイスト装備）状況によって
使い分けられる。
胴スコハ俺は悪いと思わない。てか誰も悪いなんて言ってないだろ？
駄目なのはメリポでタゲ取れないのにスコハ着てたり
詩人にエレジーもらえるのにスコハ着てるやつだろ。
メリポでも忍シ+アタッカーとかでウルガランとか行くようなときは
やっぱりスコハがベストだと思うしな。
回避忍者は糞っていうか回避装備しか出来ない忍者が糞
出来る忍者は回避装備アタッカー装備（ヘイスト装備）状況によって
使い分けられる。
165 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:25:18 ID:kBTsvuN2
>>149
FFって最初っからこうだから
FFって最初っからこうだから
166 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:08:07 ID:gIoqYN58
167 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:21:05 ID:GwBgo6nT
未だに甲賀＞大袖って言ってる奴いるんだな。
雑魚狩り、メリポ、どちらでも大袖の方がダメ出るだろ。
メリポなら
胴：ジョン＋１＞ジョン≧大袖くらいだ。
腕：教経＞ＡＦ１改≧ダスク？ 夜のみＡＦ２
だな。
ちなみに教経＞ＡＦ１改の理由はクリティカル率が雲泥の差。
ダスクはいらねーと思うのだが・・。ダスク＋１も借りて使ってみたが、良さがわからん。
雑魚狩り、メリポ、どちらでも大袖の方がダメ出るだろ。
メリポなら
胴：ジョン＋１＞ジョン≧大袖くらいだ。
腕：教経＞ＡＦ１改≧ダスク？ 夜のみＡＦ２
だな。
ちなみに教経＞ＡＦ１改の理由はクリティカル率が雲泥の差。
ダスクはいらねーと思うのだが・・。ダスク＋１も借りて使ってみたが、良さがわからん。
168 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:08:44 ID:oieHyT6X
>>167
教経のどこがいいのかさっぱり
手って胴についでステータスブーストできる部分なのに
そこに回避とかもないただ命中+10の小手を装備する意味がわからない。
頭で+10 胴で+5(大袖)+10(スコハ、神木)か+12(af2) 首で+10 脚で実質+7.5
これだけブーストするんだからもういらないだろ。
教経のどこがいいのかさっぱり
手って胴についでステータスブーストできる部分なのに
そこに回避とかもないただ命中+10の小手を装備する意味がわからない。
頭で+10 胴で+5(大袖)+10(スコハ、神木)か+12(af2) 首で+10 脚で実質+7.5
これだけブーストするんだからもういらないだろ。
169 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:17:00 ID:GwBgo6nT
170 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:19:06 ID:oqPZEo/j
ダスカーが暴れてますね
171 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:21:06 ID:73jFa5ux
ベヒ皮が高くなっているからな
ＮＱでも高く売りつける必要ありとｗ
ＮＱでも高く売りつける必要ありとｗ
172 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:21:54 ID:oieHyT6X
>>169
隠し効果なんてまだどこもFA出てないだろ
レアさだけはあるから検証がなかなか進んでないが
結局は隠し効果ないって話になったはず。
あるって言い張るならまず何の効果があるのか言って
ソースがあるならそれを出すのが先だろ
隠し効果なんてまだどこもFA出てないだろ
レアさだけはあるから検証がなかなか進んでないが
結局は隠し効果ないって話になったはず。
あるって言い張るならまず何の効果があるのか言って
ソースがあるならそれを出すのが先だろ
173 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:22:21 ID:GwBgo6nT
せつめいがき なｗ 説明書になちまった スマソ
174 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:24:19 ID:fQewHDTM
ﾚﾍﾞﾙ帯で、最高と思われる手を教えてｸﾚｸﾚ。
1-20
20-40
40-60
60-75
とかで。
ちなみに俺、40歳忍者。落人か母どっちにしようか、ここでFA出るの待ってるｗｗ
ちなみに今は人種族手ｗｗｗ
1-20
20-40
40-60
60-75
とかで。
ちなみに俺、40歳忍者。落人か母どっちにしようか、ここでFA出るの待ってるｗｗ
ちなみに今は人種族手ｗｗｗ
175 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:26:38 ID:byDHEdPb
176 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:28:00 ID:GwBgo6nT
>>172
よく読めよ、んで借りて試してこい。自分の目で見ねえと信じられんだろ？オレは自分で確認した事を書いてるだけ。
大袖＞AF2胴 っつーのも自分なりの結果。
教経取れなきゃフレ集めて取って来い。
よく読めよ、んで借りて試してこい。自分の目で見ねえと信じられんだろ？オレは自分で確認した事を書いてるだけ。
大袖＞AF2胴 っつーのも自分なりの結果。
教経取れなきゃフレ集めて取って来い。
177 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:31:13 ID:wkRISSro
1-20 俺の右手
20-40 俺の右手
40-60 俺の右手
60-75 たまには左手で
20-40 俺の右手
40-60 俺の右手
60-75 たまには左手で
178 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:33:51 ID:oieHyT6X
>>176
借りるも何もゴミ小手なんていらない。
仮にクリティカル+10％だとしても場面によっては
ダスクや羅刹が上回る事もあるし
お前みたいに場面も想定しないでFA出すのは馬鹿の極み
んでうちの鯖の教経ってヘラルドの10分の1以下なんだが
借りるも何もゴミ小手なんていらない。
仮にクリティカル+10％だとしても場面によっては
ダスクや羅刹が上回る事もあるし
お前みたいに場面も想定しないでFA出すのは馬鹿の極み
んでうちの鯖の教経ってヘラルドの10分の1以下なんだが
179 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:34:42 ID:5o8u0lkO
>>51
HNMで忍なんかゴミなんだけどｗあ雑魚HNMかｗｗｗ
HNMで忍なんかゴミなんだけどｗあ雑魚HNMかｗｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:44:39 ID:GwBgo6nT
181 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:45:39 ID:GwBgo6nT
ヘラルドなｗ
182 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:49:43 ID:UybcBNWj
ID:GwBgo6nT
は、自分の書いた文も推敲できないくらい顔真っ赤にしてリロード中なんですね
は、自分の書いた文も推敲できないくらい顔真っ赤にしてリロード中なんですね
183 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:56:09 ID:w1dJH1dz
胴に限っては甲賀より大袖の方がダメでるね。
WSでも通常でも大袖の方が良い。
裏はぶっちゃけ手しか要らないよ。
腕はダスク+1が良いよ。
命中とヘイスト重視でTP貯めて、WS時にステータスうｐ装備
俺のお勧め
点滅らめぇなら知らん
WSでも通常でも大袖の方が良い。
裏はぶっちゃけ手しか要らないよ。
腕はダスク+1が良いよ。
命中とヘイスト重視でTP貯めて、WS時にステータスうｐ装備
俺のお勧め
点滅らめぇなら知らん
184 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 22:04:29 ID:oieHyT6X
>>180
ヘラルドはLSでもらったが
教経はくれるって言われてもいらね
そもそもフレもってるがそんな話聞いた事ないし
rep見せてもらってもクリティカル率上がってないし
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
ヘラルドはLSでもらったが
教経はくれるって言われてもいらね
そもそもフレもってるがそんな話聞いた事ないし
rep見せてもらってもクリティカル率上がってないし
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
185 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 22:09:50 ID:xVUKtZij
「隠し効果がクリ率アップとは一言も言っていないｗ」
とか言い出すのに３ペソ。
とか言い出すのに３ペソ。
186 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:45:06 ID:bXeSE6w9
７５まで使える落人サイキョ－
187 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:09:23 ID:S4Cs10TM
教経は間違いなくクソだろ。
ソードベルトとライフベルトが同じ+10なのに、落人+20で教経+10だからな。
ソードベルトとライフベルトが同じ+10なのに、落人+20で教経+10だからな。
188 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:54:42 ID:h+voJT5D
>>187
教経ってレアさだけはあるけど性能が微妙なアイテムだからな
もらったり買ったりした以上使いたくなる気持ちはわかるが
>>180みたいにありもしない隠し効果を信じて
装備し続けてる奴はマジでｶﾜｲｿｽ
体感でクリティカルとでも言っとけば検証しようがないとでも思ってるなら
めでたいとしか言いようがないｗ
以前誰かが装備してrepとってくれてて、クリティカル率には
誤差の範囲だったってことでFA出てるんだし、それをいまさら
隠し効果があるんだよとか堂々と発言されてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
教経ってレアさだけはあるけど性能が微妙なアイテムだからな
もらったり買ったりした以上使いたくなる気持ちはわかるが
>>180みたいにありもしない隠し効果を信じて
装備し続けてる奴はマジでｶﾜｲｿｽ
体感でクリティカルとでも言っとけば検証しようがないとでも思ってるなら
めでたいとしか言いようがないｗ
以前誰かが装備してrepとってくれてて、クリティカル率には
誤差の範囲だったってことでFA出てるんだし、それをいまさら
隠し効果があるんだよとか堂々と発言されてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:02:51 ID:HjwIxHl+
教経は一応クリ率UPついてるな。
と言っても不動程度だが、長期的にみるとクリが3%くらい増える。
それでもダスク優位だからダスク使ってるが、
移動速度ダウンが嫌いな人用装備かねぇ。
メリポの敵だとソール＋1と命中＋40もしたら確実にキャップしちまうから、
他は全部ヘイスト・二刀流にまわすのが最も効率よくダメージを増やせる方法。
オプチ・孔雀・スナリン・トリーダー・白虎・メヌピ ここらで既に命中はキャップ
ヘイスト・二刀流を上げられる部位は少ない。
そこは全部ヘイスト・二刀流に回したほうがいい。
胴はAF1+1、手はダスク、胴はスピベル(スウィフト)、耳は素破、足は風魔
もう少し命中上げて脚にAF2装備ってのもありだな。
と言っても不動程度だが、長期的にみるとクリが3%くらい増える。
それでもダスク優位だからダスク使ってるが、
移動速度ダウンが嫌いな人用装備かねぇ。
メリポの敵だとソール＋1と命中＋40もしたら確実にキャップしちまうから、
他は全部ヘイスト・二刀流にまわすのが最も効率よくダメージを増やせる方法。
オプチ・孔雀・スナリン・トリーダー・白虎・メヌピ ここらで既に命中はキャップ
ヘイスト・二刀流を上げられる部位は少ない。
そこは全部ヘイスト・二刀流に回したほうがいい。
胴はAF1+1、手はダスク、胴はスピベル(スウィフト)、耳は素破、足は風魔
もう少し命中上げて脚にAF2装備ってのもありだな。
190 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:10:48 ID:HjwIxHl+
よく見かける間抜けな忍者の装備
頭 オプチ
首 クジャク
胴 ジョン(大袖)
手 母衣
脚 白虎脚
足 風魔
耳 素破耳 凱旋
腰 ウォーウルフベルト
背 フォレージ
指 ラジャスリング フレイム
何がしたいのかさっぱりワカンネ
命中を90％以上にするのが先決
そっからはヘイスト・二刀流
他で攻撃とステータスブーストが基本だろう。
大袖はWS時の着替えとしては神だが、通常はNQAF1にすら劣る謎装備。
頭 オプチ
首 クジャク
胴 ジョン(大袖)
手 母衣
脚 白虎脚
足 風魔
耳 素破耳 凱旋
腰 ウォーウルフベルト
背 フォレージ
指 ラジャスリング フレイム
何がしたいのかさっぱりワカンネ
命中を90％以上にするのが先決
そっからはヘイスト・二刀流
他で攻撃とステータスブーストが基本だろう。
大袖はWS時の着替えとしては神だが、通常はNQAF1にすら劣る謎装備。
191 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:27:25 ID:cMVSd377
192 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:31:19 ID:LGSpylLi
マジレスしていいのか知らないけど教経はクリアップはおろか潜在なんてついてないし。
あれは実装されたのが寿司が出てくる前だったから単純に命中装備として
価値があったわけで、寿司食うのが当たり前の今じゃただの死に装備ですよ。
てかティアマットってなんでどれもあんなにドロップ悪いんだorz
あれは実装されたのが寿司が出てくる前だったから単純に命中装備として
価値があったわけで、寿司食うのが当たり前の今じゃただの死に装備ですよ。
てかティアマットってなんでどれもあんなにドロップ悪いんだorz
193 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:33:09 ID:f1Hm8iMe
胴体がバークで他の場所が甲賀で色あわせてる忍者はよく見るな
194 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:33:26 ID:f1Hm8iMe
バークじゃねえバーニーだ
195 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:34:56 ID:gZn0E+9C
196 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:38:27 ID:f1Hm8iMe
>>195
でもオプチとスコハとか着てる忍者よりそっちのが好感は持てるよ。
でもオプチとスコハとか着てる忍者よりそっちのが好感は持てるよ。
197 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:43:12 ID:HjwIxHl+
>>191
命中は足りてても残りをステータスに全振りしてるアホが多いってこと。
ヘイスト・二刀流に振れば遥かに総ダメージだせるのに。
母衣もまったくコンセプトの分からない存在。
落人教経ダスクにするかどっちかにしろっての。
ジョンで回避下げてるのに落人の回避が嫌とか意味不明。
命中は足りてても残りをステータスに全振りしてるアホが多いってこと。
ヘイスト・二刀流に振れば遥かに総ダメージだせるのに。
母衣もまったくコンセプトの分からない存在。
落人教経ダスクにするかどっちかにしろっての。
ジョンで回避下げてるのに落人の回避が嫌とか意味不明。
198 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:59:27 ID:hhuG2NBd
ここらで新米忍者の漏れの質問に答えて下さい
いま忍者40なんですが、忍術は蝉と捕、呪、湾曲ＭＢに氷弐くらいしか使ってません
このまま75まで突っ切るのは無謀ですか？
いま忍者40なんですが、忍術は蝉と捕、呪、湾曲ＭＢに氷弐くらいしか使ってません
このまま75まで突っ切るのは無謀ですか？
199 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:01:32 ID:h+voJT5D
200 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:03:21 ID:gZn0E+9C
>>198
呪縛はPTで使わなくていい
捕縄に加えて暗闇も使おう
湾曲前に風遁入れてMB氷遁も入れよう
というか弐系遁術は40からちゃんと一式全部使おう
弐系遁術のダメージがイマイチだなと自分で認識できた時が弐系遁術から卒業の時
呪縛はPTで使わなくていい
捕縄に加えて暗闇も使おう
湾曲前に風遁入れてMB氷遁も入れよう
というか弐系遁術は40からちゃんと一式全部使おう
弐系遁術のダメージがイマイチだなと自分で認識できた時が弐系遁術から卒業の時
201 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:04:05 ID:hhuG2NBd
202 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:18:56 ID:HjwIxHl+
>>201
実際のヴァナディールの40代で遁回ししてる忍者なんて33％以下。
さらにレベル40で忍術スキルが青に近い奴なんて20％以下。
その中でも遁回しに夢中になって殴られたりしない奴は33％以下。
まともに遁回しできてるやつなんて2％にも満たないわ。
半分くらいの忍者は弱体忍術(特に捕縄)すら使わない。
弱体忍術2種類はキッチリつかってバーサク入れて殴ってれば合格点をやるよ。
実際のヴァナディールの40代で遁回ししてる忍者なんて33％以下。
さらにレベル40で忍術スキルが青に近い奴なんて20％以下。
その中でも遁回しに夢中になって殴られたりしない奴は33％以下。
まともに遁回しできてるやつなんて2％にも満たないわ。
半分くらいの忍者は弱体忍術(特に捕縄)すら使わない。
弱体忍術2種類はキッチリつかってバーサク入れて殴ってれば合格点をやるよ。
203 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:32:02 ID:fzp4Klgh
>>202
最近40代の忍者と組んだけど、遁回しどころか空蝉回しができていなかったよ。
まぁ、それ以前に挑発が回ってなかったんだけどね（;´Д｀）
もう、空蝉回しが満足にできてくれれば俺的に合格点･･･
最近40代の忍者と組んだけど、遁回しどころか空蝉回しができていなかったよ。
まぁ、それ以前に挑発が回ってなかったんだけどね（;´Д｀）
もう、空蝉回しが満足にできてくれれば俺的に合格点･･･
204 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:38:12 ID:fzWYjb0G
ヒュム♀柔術着ＡＦ１脚足グラサン
手は赤ても黒くてもどちらでもヨイ
手は赤ても黒くてもどちらでもヨイ
205 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:38:41 ID:zUqeUdiD
206 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:46:07 ID:Tx3jgYJz
どうかなスピベ白虎風魔ダスク手とか積めば多分ベストだと思うけど。
スピベ白虎ない忍者は落人にしとけば?
レベリングで回避ブーストは死んでくれな
スピベ白虎ない忍者は落人にしとけば?
レベリングで回避ブーストは死んでくれな
207 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:46:20 ID:lNt9o0Sk
呪縛イラネとかいってるが
赤いなかったら自分でいれるしかないだろ
とてとてには弱体入ってないと蝉まわんねーよ
弱体3種のうち2種類くらいは常時入ってないとキツイ
暗闇捕縛うったって半分くらいしか入らないし
呪縛も持ったほうがいい、釣りを自分でやって呪縛からお勧め（詠唱長いんで）
白と黒で弱体まともにいれるやつはあまりいない
赤いるなら詠唱長い呪縛はわざわざする必要ないと思うけど
赤いなかったら自分でいれるしかないだろ
とてとてには弱体入ってないと蝉まわんねーよ
弱体3種のうち2種類くらいは常時入ってないとキツイ
暗闇捕縛うったって半分くらいしか入らないし
呪縛も持ったほうがいい、釣りを自分でやって呪縛からお勧め（詠唱長いんで）
白と黒で弱体まともにいれるやつはあまりいない
赤いるなら詠唱長い呪縛はわざわざする必要ないと思うけど
208 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:53:10 ID:ZBhTh5Sr
>>197
ヘイスト、二刀流装備がなくて、ベストの装備してるだけでは？
あと回避－が嫌とかじゃなくて、ホロ武者手放したくないから落人の代用にしてるってだけで
アイテム持てる枠少ないしね、同じような装備ならなお更
ヘイスト、二刀流装備がなくて、ベストの装備してるだけでは？
あと回避－が嫌とかじゃなくて、ホロ武者手放したくないから落人の代用にしてるってだけで
アイテム持てる枠少ないしね、同じような装備ならなお更
209 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:53:40 ID:RsitGZW5
でだ、ダスク装備すると１戦当たりの殴り回数が増えるのか？
210 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:03:10 ID:HjwIxHl+
>>207
空蝉壱は唱えきれば蝉が3枚作れるからあの糞長い詠唱も耐えられるが、
呪縛は唱えきった後は蝉0～1枚って場合が殆ど、DAやWSが来たら一気にピンチになる。
入るかどうかも分からないし、入ったら入ったですぐ切れる。
それなら殴ってさっさと敵殺しちゃったほうがマシ。
>>209
増えるね、100戦すれば3％確実に増える。
ヘイスト＋3％していなければ最後に殴れなかったって場合もかなり出てくる。
きっかり1回多く殴る必要は無い。
空蝉壱は唱えきれば蝉が3枚作れるからあの糞長い詠唱も耐えられるが、
呪縛は唱えきった後は蝉0～1枚って場合が殆ど、DAやWSが来たら一気にピンチになる。
入るかどうかも分からないし、入ったら入ったですぐ切れる。
それなら殴ってさっさと敵殺しちゃったほうがマシ。
>>209
増えるね、100戦すれば3％確実に増える。
ヘイスト＋3％していなければ最後に殴れなかったって場合もかなり出てくる。
きっかり1回多く殴る必要は無い。
211 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:00:09 ID:rk9XLqH2
普通に３３回以上殴るくらいの戦闘時間が無いと３％じゃ変わらないんじゃ？
１戦で３３回以上無いと意味無いよね？
１戦で３３回以上無いと意味無いよね？
212 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:13:21 ID:GbZs+1cH
213 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:14:15 ID:kPz3mPqh
お前は、例えば3円じゃ何も買えないから金は意味ないと思うのか？
10円にすればうまい棒買えるだろアホが
10円にすればうまい棒買えるだろアホが
214 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:15:45 ID:HjwIxHl+
>>211
33回殴ったときにダブルアタックが1回のと
100回殴る間に104～105回殴れるのは違う。
わからないか？
殴り続けてるのも、途中で戦闘解除するのも一緒。
100回殴ればそれだけの差が現れる。
33回殴ったときにダブルアタックが1回のと
100回殴る間に104～105回殴れるのは違う。
わからないか？
殴り続けてるのも、途中で戦闘解除するのも一緒。
100回殴ればそれだけの差が現れる。
215 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:31:21 ID:jeGaf/3t
手数ばっか増やしてもなぁ…。
216 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:34:14 ID:rk9XLqH2
>>214
なんでダブルアタックが出てくるのかわからないが
３３回殴る時間があったら＋３％で１発殴れる回数が増えるとして
１戦で３３回殴れば１発増えると思うけど
３戦で１１回ずつ殴っても１発も増えないと思う
なんでダブルアタックが出てくるのかわからないが
３３回殴る時間があったら＋３％で１発殴れる回数が増えるとして
１戦で３３回殴れば１発増えると思うけど
３戦で１１回ずつ殴っても１発も増えないと思う
217 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:42:26 ID:RsitGZW5
218 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:45:02 ID:rk9XLqH2
219 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:45:11 ID:bXeSE6w9
そんなメリポみたいな短時間の戦闘だと攻＋２０の落人の方がイイ
220 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:48:48 ID:HjwIxHl+
>>216
あのな・・・馬鹿にも分かりやすく説明するのは難しいのだが、
平均300km/h出せる車と、改造されて平均309km/h出せる車があったとする。
2つの車がよーいどんでスタートした。
ドライバーはAIで同じ直線ルートを同じように走る。
・100km地点ではどちらが先にを走っている？
・50km地点では？
・1000km地点ではどうだ？
・1km地点では？
そう、「常に」309kmの車が先行しているわけだ。
どこで区切ったとしてもな。
あのな・・・馬鹿にも分かりやすく説明するのは難しいのだが、
平均300km/h出せる車と、改造されて平均309km/h出せる車があったとする。
2つの車がよーいどんでスタートした。
ドライバーはAIで同じ直線ルートを同じように走る。
・100km地点ではどちらが先にを走っている？
・50km地点では？
・1000km地点ではどうだ？
・1km地点では？
そう、「常に」309kmの車が先行しているわけだ。
どこで区切ったとしてもな。
221 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:51:50 ID:9SKNB1+a
222 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:54:44 ID:rk9XLqH2
223 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:58:04 ID:GAiFHSAe
殴り回数ってのは>>220で言うなら1km単位で比較するようなもんだからなあ
224 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:00:39 ID:B+gLYK4U
お前らにすげー事教えてやる
ダスク手には攻＋５がついている
ダスク手には攻＋５がついている
225 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:02:15 ID:FLKUP9bv BE:162001229-
>>224
ダスク足にも＋４だがついている
ダスク足にも＋４だがついている
226 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:05:56 ID:HjwIxHl+
>>222
すまん、ものを教えるのがうまいな>>217さんは。
だが、君自身明らかに頭が悪い「間違っていて、正解を教えてもらっている」側だと自覚しような。
何度も言うが11回殴る時間でも0.33回の違いがあるのだよ。
なぜ「ある一点においての1か0」に拘るんだ・・・。
すまん、ものを教えるのがうまいな>>217さんは。
だが、君自身明らかに頭が悪い「間違っていて、正解を教えてもらっている」側だと自覚しような。
何度も言うが11回殴る時間でも0.33回の違いがあるのだよ。
なぜ「ある一点においての1か0」に拘るんだ・・・。
227 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:07:20 ID:oKkmQxs6
だすくって名前がださい
228 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:07:52 ID:qYW/nFe/
INT4だからわかんね・・
229 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:11:42 ID:qYW/nFe/
ヘイストつけてないときよりとどめをさしやすくなるってこと？
抜刀してから最初に殴るまでの隔はかわらないんだっけか
抜刀してから最初に殴るまでの隔はかわらないんだっけか
230 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:13:35 ID:GAiFHSAe
>>226
半ばキープ状態の連戦なら別だけど釣りや抜刀なんかのインターバル挟んだら
スタート位置揃えてやり直しになる(ように見える)からっしょ
チェーン1セットの殲滅時間とかまでは考慮の範疇に入ってないんじゃないの
STPが98～99%で止まるとき以外は軽視されるのと似たようなもん
半ばキープ状態の連戦なら別だけど釣りや抜刀なんかのインターバル挟んだら
スタート位置揃えてやり直しになる(ように見える)からっしょ
チェーン1セットの殲滅時間とかまでは考慮の範疇に入ってないんじゃないの
STPが98～99%で止まるとき以外は軽視されるのと似たようなもん
231 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:15:24 ID:rk9XLqH2
232 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:18:43 ID:RsitGZW5
ダスク手を装備する事による与ダメの伸びが３％に収束することは分かった。
でだ、今度は落人との差が気になる。
落人とダスクの攻+の差は15か。
以下仮定だが
攻撃力500＋15 敵の防御力500として
攻/防=1.03
与ダメの伸びは３％でダスクと同値なのか？レベル差補正で若干ダスク優位ってとこかの
っていうか、敵の防御力とか分からん( ´д｀)
でだ、今度は落人との差が気になる。
落人とダスクの攻+の差は15か。
以下仮定だが
攻撃力500＋15 敵の防御力500として
攻/防=1.03
与ダメの伸びは３％でダスクと同値なのか？レベル差補正で若干ダスク優位ってとこかの
っていうか、敵の防御力とか分からん( ´д｀)
233 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:19:47 ID:jeGaf/3t
ちと単純計算すぎるよな。
そもそも、手数云々を語りたいならRepでも貼れと言いたいんだが。
そもそも、手数云々を語りたいならRepでも貼れと言いたいんだが。
234 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:22:03 ID:RsitGZW5
単純計算というか、試行回数（戦闘回数）が多ければ殴り回数は３％増しに落ち着く気がする
235 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:22:03 ID:FX6PCR6x
レベル制限エリアいってヒポでも殴ってこい
めっさ遅い
やっぱり 二刀流アップ＞その他
めっさ遅い
やっぱり 二刀流アップ＞その他
236 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:22:39 ID:jeGaf/3t
と、こう書くと「おれはPS2だからRepは～」
てな感じでカミングアウトするのかなｗ
てな感じでカミングアウトするのかなｗ
237 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:26:21 ID:jMk25SZ+
おまえらが俺がすげー事教えてやる
落人には回避-5がついてる
落人には回避-5がついてる
238 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:26:45 ID:Fvdnemnq
ダスク手は雲雲、AF胴、白虎袴、風魔、素破耳があってこそ映える装備
持ってない奴は羅刹でいい
落人の回避―20は正気の忍ならいらん
ダメ出したいならモンクやれ
持ってない奴は羅刹でいい
落人の回避―20は正気の忍ならいらん
ダメ出したいならモンクやれ
239 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:27:40 ID:jeGaf/3t
なぜ制限エリアの話が出るかわからん。
それはともかく、おれはダスクを始め、
ヘイスト装備を否定するわけじゃない。
ダスクも使ってるしね。
それはともかく、おれはダスクを始め、
ヘイスト装備を否定するわけじゃない。
ダスクも使ってるしね。
240 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:28:07 ID:qYW/nFe/
手数増える＝ダメ増える
241 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:28:45 ID:RsitGZW5
ってか、矛性能ではダスクの方が上っぽいな
逆だと思ってた
逆だと思ってた
242 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:29:04 ID:gqLV2cPp
誰か落人とダスクの性能はってくれ。
↑の方は見る気がしない。
↑の方は見る気がしない。
243 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:29:57 ID:qYW/nFe/
よくわからん
手数増やしても一回しか増えないんだったらDEXあげてクリティ率アップさせたほうがいいんじゃね？
手数増やしても一回しか増えないんだったらDEXあげてクリティ率アップさせたほうがいいんじゃね？
244 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:30:24 ID:qYW/nFe/
おれはアホか
245 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:31:23 ID:HjwIxHl+
>>230
大体1戦22回くらいかな忍者の攻撃回数は(TP110分)
片方が平均22回なぐって打ち止め
片方が平均22.66回なぐって打ち止め
確かに0か1かで言うと差はついてないんだが
22.66回殴るの方が平均0.66回多く殴ってるのは間違いない。
誰かがWSで止めを刺す直前に殴ってたり、自分の殴りでしとめたりってことね。
もちろんそうならない戦闘もあるだろう。
戦闘と戦闘の間を切っても
22＋22＋22 ＝ 66回
22.66＋22.66＋22.66 ＝68回
実に分かりやすく3％分の差がでるんだが。
大体1戦22回くらいかな忍者の攻撃回数は(TP110分)
片方が平均22回なぐって打ち止め
片方が平均22.66回なぐって打ち止め
確かに0か1かで言うと差はついてないんだが
22.66回殴るの方が平均0.66回多く殴ってるのは間違いない。
誰かがWSで止めを刺す直前に殴ってたり、自分の殴りでしとめたりってことね。
もちろんそうならない戦闘もあるだろう。
戦闘と戦闘の間を切っても
22＋22＋22 ＝ 66回
22.66＋22.66＋22.66 ＝68回
実に分かりやすく3％分の差がでるんだが。
246 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:35:55 ID:qYW/nFe/
一発を強くしたらヘイスト装備をこえることはできないでしょうか？
247 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:36:34 ID:kPz3mPqh
ヘイスト3%って付いてんだから、そんな頭悪い計算しなくても
3%って答えでてるだろ馬鹿
3%って答えでてるだろ馬鹿
248 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:37:49 ID:Fvdnemnq
ヘイスト装備は蝉のリキャストも減るし、攻撃の手数も増える
全然体感できないステータスのなかでヘイストだけは体感できる
まさに攻防一体
落人忍者は死ね
赤い手見ると恥ずかしいよ
全然体感できないステータスのなかでヘイストだけは体感できる
まさに攻防一体
落人忍者は死ね
赤い手見ると恥ずかしいよ
249 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:37:50 ID:RsitGZW5
250 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:38:44 ID:FLKUP9bv BE:405000195-
ダスク最強なのは間違いない。
移動狩りじゃ使いづらいけど、忍者は釣りにいかないし。
移動狩りじゃ使いづらいけど、忍者は釣りにいかないし。
251 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:39:16 ID:HjwIxHl+
100万の車を買ったら請求書には105万と書いてあります。
筋肉A君の主張＜10円ずつ払わせてくれ、そしたら100万の支払いですむやん
筋肉A君の主張＜10.5円は払えんやろ、だから10なんや、10×10万＝100やで
車販売店ReP＜お、お客様、こまります
筋肉A君の主張＜10円ずつ払わせてくれ、そしたら100万の支払いですむやん
筋肉A君の主張＜10.5円は払えんやろ、だから10なんや、10×10万＝100やで
車販売店ReP＜お、お客様、こまります
252 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:39:50 ID:qYW/nFe/
>>248
あまり私を怒らせない方が良い
あまり私を怒らせない方が良い
253 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:42:28 ID:/+7E+lFO
メヌメヌ入ってようが敵の防御によっては、その15で差がでる罠。
254 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:42:42 ID:kG43gqA5
ダスクよく分かんないんだけど、ヘイスト＋３％以上の隠し効果でもあるの？
単純に攻撃性能で考えれば、手数が＋３％されるということと同義よね？
どの単位で区切るか、ってのが論議されてるけど。
そしたら忍者75の攻撃＋装備ない状態で攻撃力：３２０に対する、攻撃力
＋２０って６．２５％もあるんだけど。ダスク手の＋５を差し引きした攻撃+15
でも４．６％と、比率的には攻撃＋分の方が上のような。
バーサクして絶対値が開いても、比率としては一緒か。
攻防比が振り切れるなんてとて強以上の戦闘でないよなぁ。
単純に攻撃性能で考えれば、手数が＋３％されるということと同義よね？
どの単位で区切るか、ってのが論議されてるけど。
そしたら忍者75の攻撃＋装備ない状態で攻撃力：３２０に対する、攻撃力
＋２０って６．２５％もあるんだけど。ダスク手の＋５を差し引きした攻撃+15
でも４．６％と、比率的には攻撃＋分の方が上のような。
バーサクして絶対値が開いても、比率としては一緒か。
攻防比が振り切れるなんてとて強以上の戦闘でないよなぁ。
255 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:45:26 ID:RsitGZW5
ヘイスト３％の効果って、戦闘回数を重ねるとｗｓ回数も差が出そうだよなぁ
256 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:45:37 ID:cSscl/6B
もうね、ﾗｻﾂ篭手でイイよ。
257 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:45:52 ID:G2wVpemz
本当はダスク以外にイイのがあるけど、
売り抜けたいから黙ってるんでしょー
売り抜けたいから黙ってるんでしょー
258 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:46:04 ID:FLKUP9bv BE:288000948-
>>254
3%増えることによってのTPのたまりと
空蝉のリキャストが早くなることのメリットもある
あとヘイスト装備は3%単体だけじゃ意味がない。
魔法のヘイストと装備で+5～10%はないと体感はしづらいと思う。
3%増えることによってのTPのたまりと
空蝉のリキャストが早くなることのメリットもある
あとヘイスト装備は3%単体だけじゃ意味がない。
魔法のヘイストと装備で+5～10%はないと体感はしづらいと思う。
259 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:46:18 ID:lp1JOSLJ
普通の装備して普通に空蝉してくれりゃPT面としちゃ文句ないよ
ﾕ忍＞＞＞＞＞＞＞廃ナ
ﾕ忍＞＞＞＞＞＞＞廃ナ
260 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:46:26 ID:Fvdnemnq
261 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:46:55 ID:qYW/nFe/
ダスク手は落人よりかっこわるいとおもうんだ
着替えも面倒だしー
着替えも面倒だしー
262 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:48:29 ID:o+1D67OH
べヒガワをダスク手に変えた奴ってなに考えてるんだろ・・・
どう考えても脚のが売れるじゃん！！
どう考えても脚のが売れるじゃん！！
263 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:50:19 ID:/+7E+lFO
ダスクは落人の三倍の防御力に加えHPまで増える。
さらにヘイストまでついているため生存率は
ダスク＞落人
さらにヘイストまでついているため生存率は
ダスク＞落人
264 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:51:31 ID:GAiFHSAe
265 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:51:54 ID:uxcoFQvW
ヘイスト+3%が体感出来る？
いちお風魔履いてるけど、外した時との違いなんてさっぱりだが。
いちお風魔履いてるけど、外した時との違いなんてさっぱりだが。
266 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:52:24 ID:lp1JOSLJ
>>263
走る速度落ちるから生存率かなり下がると思うんですけど
走る速度落ちるから生存率かなり下がると思うんですけど
267 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:55:42 ID:FX6PCR6x
ダスクは移動速度ダウンさえなえれば一生物
268 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:56:16 ID:kG43gqA5
>>250
移動狩りじゃなくても、「忍者だから、竜だから、モだから」と言って釣りに
行かない人は今まで組んだ中で大体感じよくなかったけどｗ
まぁこの話しはズレ気味か。
>>258
いや、「攻撃性能について」ってことで、例えば＋１０％でも１５％でも
いいが装備ヘイストが既にあるとして、そこから＋３％ヘイスト増えるのと、
＋２０攻撃が増えるのじゃ、＋２０の方が良くないだろうか。という疑問。
>>261
ダスク胴の♀キャラは結構萌えますな。
移動狩りじゃなくても、「忍者だから、竜だから、モだから」と言って釣りに
行かない人は今まで組んだ中で大体感じよくなかったけどｗ
まぁこの話しはズレ気味か。
>>258
いや、「攻撃性能について」ってことで、例えば＋１０％でも１５％でも
いいが装備ヘイストが既にあるとして、そこから＋３％ヘイスト増えるのと、
＋２０攻撃が増えるのじゃ、＋２０の方が良くないだろうか。という疑問。
>>261
ダスク胴の♀キャラは結構萌えますな。
269 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:56:41 ID:FLKUP9bv BE:135000353-
>>265
あわせ技にしないと体感できるわけないだろ
66回殴っているのが68回になったところで体感できるかいな。
魔法のヘイストあわせてスピベルダスクで+24%やれば相当変わる
>>266
走って逃げるLv75ﾜﾛｽ
ていうか走る場合はすぐに外せよｗ
あわせ技にしないと体感できるわけないだろ
66回殴っているのが68回になったところで体感できるかいな。
魔法のヘイストあわせてスピベルダスクで+24%やれば相当変わる
>>266
走って逃げるLv75ﾜﾛｽ
ていうか走る場合はすぐに外せよｗ
270 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:56:55 ID:Jn+eN0DQ
お前ら馬鹿か？
忍者スレ見てみれ(決して書くな)
一ヶ所の装備で語る奴は馬鹿
忍者スレ見てみれ(決して書くな)
一ヶ所の装備で語る奴は馬鹿
271 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:56:57 ID:/+7E+lFO
落人の回避-が無いから、その間にミジンできる
272 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:57:28 ID:Fvdnemnq
273 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:58:00 ID:4j+FhzpB
最高速が上がっても、実際に手数が増えないと恩恵には預かれなくない？
最高速度上限が上がっても、最高速に達するまでの時間が1分だとしたら
毎回スタート後から30秒時点のラップを取るレースなら最高速度にはどちらも達しない
そうするとどちらも性能は同じとならないか？
空蝉詠唱短縮も、1%上げて１秒が縮まる率なら重要だが、
1%上げても1秒も縮まらないようなら意味ないよね？
最高速度上限が上がっても、最高速に達するまでの時間が1分だとしたら
毎回スタート後から30秒時点のラップを取るレースなら最高速度にはどちらも達しない
そうするとどちらも性能は同じとならないか？
空蝉詠唱短縮も、1%上げて１秒が縮まる率なら重要だが、
1%上げても1秒も縮まらないようなら意味ないよね？
274 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:58:23 ID:qYW/nFe/
装備は積み重ね
275 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:58:39 ID:kG43gqA5
276 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:00:23 ID:lp1JOSLJ
装備こるのはいいけど戦闘中に点滅するのはやめてね
277 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:01:42 ID:uxcoFQvW
積み重ね前提なら攻撃力も一緒じゃん。あほか。
攻UPｲﾐﾅｽってんなら、誰もバーサクしないだろ。
100くらい上げりゃそれこそ見た目（ログ）で変わってくるんじゃね？
攻UPｲﾐﾅｽってんなら、誰もバーサクしないだろ。
100くらい上げりゃそれこそ見た目（ログ）で変わってくるんじゃね？
278 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:03:23 ID:10U5cQpA
マクロ2つも作る余裕ないので俺はこれ。押す度に装備替わる。
/equip 両手 落人の篭手
/echo 落人 ↑↓ ダスク
/equip 両手 ダスクグローブ
/equip 両手 落人の篭手
/echo 落人 ↑↓ ダスク
/equip 両手 ダスクグローブ
279 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:03:25 ID:lp1JOSLJ
もうダスクの上に落人重ね着してしまえ
280 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:04:44 ID:qYW/nFe/
戦闘時間の長い戦闘→ヘイスト装備
戦闘時間の短い戦闘→攻撃装備
これでおｋｗ
(命中はキャップ)
戦闘時間の短い戦闘→攻撃装備
これでおｋｗ
(命中はキャップ)
281 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:05:51 ID:lp1JOSLJ
ヘイスト状態だと同じ時間での攻撃回数増えるから攻撃装備より総合ダメでかいってことはないのかね
282 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:09:49 ID:kG43gqA5
>>281
ダスクがもしヘイスト＋５％ならダスク手の勝利確定だと思うんですけど。
攻撃＋２０の方がヘイスト＋３％より攻撃ｕｐの比率大きいですよ、
という指摘。たとえ一撃与ダメがばらついてもトータル（or平均）は上がる
のではないかと。
ダスクがもしヘイスト＋５％ならダスク手の勝利確定だと思うんですけど。
攻撃＋２０の方がヘイスト＋３％より攻撃ｕｐの比率大きいですよ、
という指摘。たとえ一撃与ダメがばらついてもトータル（or平均）は上がる
のではないかと。
283 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:09:57 ID:Jn+eN0DQ
だから忍者スレで散々議論した結果が装備は好きに汁だ
他の装備が攻撃重視なら落人、ヘイスト重視ならダスクでFA
他の装備が攻撃重視なら落人、ヘイスト重視ならダスクでFA
284 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:12:24 ID:lp1JOSLJ
まあ本人の好きなようにするのが一番ってことか
暗黒のﾎｰﾊﾞｰみたく皆同じ格好ってのもﾂﾏﾗﾝしね
暗黒のﾎｰﾊﾞｰみたく皆同じ格好ってのもﾂﾏﾗﾝしね
285 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:14:46 ID:jeGaf/3t
どっちかに偏るだけ。ってのはいい結果残せないな。
おれはヘイストをある程度確保した上で、
攻撃ブーストと、STR/DEXを常時100以上になるようにしてる。
おれはヘイストをある程度確保した上で、
攻撃ブーストと、STR/DEXを常時100以上になるようにしてる。
286 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:15:21 ID:RsitGZW5
287 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:19:21 ID:kG43gqA5
288 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:25:07 ID:4j+FhzpB
>>280 俺はこれを支持したい。
もっと突っ込むならヘイスト？％なら、戦闘時間？？秒以上の場合に効果ありとか調べれば完璧。
戦闘状態が終了すると、リセットすることをお忘れなく。ｶﾁｬｶﾁｬはこれを悪用した例だよね。
もっと突っ込むならヘイスト？％なら、戦闘時間？？秒以上の場合に効果ありとか調べれば完璧。
戦闘状態が終了すると、リセットすることをお忘れなく。ｶﾁｬｶﾁｬはこれを悪用した例だよね。
289 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:34:19 ID:RsitGZW5
>>287
+4.6%てのは、上の方であったけど裸状態の攻撃力320に対する比率でしょ
実際はもっと攻撃力上がった状態がデフォだから、その比率は小さくなるっしょ
あと攻防比はレベル差補正を受けることになるから、更にその比率は小さくなる
ただ、ダスクと落人を比べた時に甲乙付けるのは、俺も正直分からん
+4.6%てのは、上の方であったけど裸状態の攻撃力320に対する比率でしょ
実際はもっと攻撃力上がった状態がデフォだから、その比率は小さくなるっしょ
あと攻防比はレベル差補正を受けることになるから、更にその比率は小さくなる
ただ、ダスクと落人を比べた時に甲乙付けるのは、俺も正直分からん
290 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:39:56 ID:gfYkO6ID
バカばっかりだな・・・
291 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:41:59 ID:RsitGZW5
>>288
＞戦闘時間？？秒以上の場合に効果あり
戦闘時間は関係無いと思う（自信ないが）
落人装備時の間隔を100とすると、ダスク装備時の間隔は97
忍者の攻撃が発生した後に、0-97の間で敵が死ぬ確率は97%
一方で、97-100の間に敵が死ぬ確率は3%
つまり、どんな状況でも3%の確率で忍者の攻撃回数が増えるってことじゃないかな
＞戦闘時間？？秒以上の場合に効果あり
戦闘時間は関係無いと思う（自信ないが）
落人装備時の間隔を100とすると、ダスク装備時の間隔は97
忍者の攻撃が発生した後に、0-97の間で敵が死ぬ確率は97%
一方で、97-100の間に敵が死ぬ確率は3%
つまり、どんな状況でも3%の確率で忍者の攻撃回数が増えるってことじゃないかな
292 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:43:07 ID:zKWTyZ7C
赤モ狩の外部だが口出すぞ。
このスレ一昔前の狩スレそっくりだな。
どっちが優れている、どっちが最強じゃなくて両方使い分けろよ。
ヘイスト3％が微妙なら風魔履くな、パンサー+1なんてもっての他。
攻撃＋が微妙ならスコハでも着てろ。
移動速度ダウンなんてのもダスク脚使ってるがマクロ一つ押すだけ。
つーか忍者って装備選びと使い分けが楽しいジョブじゃね？
着替えメンドクサイとか謎すぎ。
このスレ一昔前の狩スレそっくりだな。
どっちが優れている、どっちが最強じゃなくて両方使い分けろよ。
ヘイスト3％が微妙なら風魔履くな、パンサー+1なんてもっての他。
攻撃＋が微妙ならスコハでも着てろ。
移動速度ダウンなんてのもダスク脚使ってるがマクロ一つ押すだけ。
つーか忍者って装備選びと使い分けが楽しいジョブじゃね？
着替えメンドクサイとか謎すぎ。
293 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:45:52 ID:ur9ndBN8
ダスクと落人両方買えばいい！！
うはｗｗｗｗ二つで１２００万ｗｗｗ無理ｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ二つで１２００万ｗｗｗ無理ｗｗｗｗ
294 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:47:11 ID:fzWYjb0G
落人もいいけど、やっぱりホロムシャ（変換できね）がいいのう
295 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:49:06 ID:RsitGZW5
>>294
落人の持つ微小な回避マイナスを気にするくらいならば、そこは羅刹装備するべきもの
落人の持つ微小な回避マイナスを気にするくらいならば、そこは羅刹装備するべきもの
296 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:53:27 ID:S4Cs10TM
>>292
モ狩がいくら着替えようが別にいいんだよ。
シーフとかもそうだな。
だがほとんどのPTで開幕挑発および可能な限りの盾を任せられる忍者が
戦闘終わるたびに着替えまくってたら、うざいとしかいいようがない。
もちろんヘイスト3％が魅力的なのは確かだが、移動速度ダウンのストレスをおしてまで使うほどの価値があるとは思えない。
俺は一度買ったけど速攻売った。
モ狩がいくら着替えようが別にいいんだよ。
シーフとかもそうだな。
だがほとんどのPTで開幕挑発および可能な限りの盾を任せられる忍者が
戦闘終わるたびに着替えまくってたら、うざいとしかいいようがない。
もちろんヘイスト3％が魅力的なのは確かだが、移動速度ダウンのストレスをおしてまで使うほどの価値があるとは思えない。
俺は一度買ったけど速攻売った。
297 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:55:21 ID:boo29V3G
298 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:57:47 ID:bXeSE6w9
モンクスレの「風魔と蹴撃靴はどっちがいいの？」みたいな感じ
ヘイスト厨ならダスク、攻撃力厨なら落人で良いじゃん
ヘイスト厨ならダスク、攻撃力厨なら落人で良いじゃん
299 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:59:15 ID:fzWYjb0G
>>295
６９忍だけどこんな感じ
皇帝
スコハ
落人
羅漢改脚（夜間ＡＦ１）
羅漢改足
アメミ
ライフ
器用
勝利
ボム魂
他ジョブの装備全部売り払ってやっとここまで。
ホロムシャとアメミＨＱ買うには足りなかった。
武器も高いんだよなあ、、、
６９忍だけどこんな感じ
皇帝
スコハ
落人
羅漢改脚（夜間ＡＦ１）
羅漢改足
アメミ
ライフ
器用
勝利
ボム魂
他ジョブの装備全部売り払ってやっとここまで。
ホロムシャとアメミＨＱ買うには足りなかった。
武器も高いんだよなあ、、、
300 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:59:19 ID:4j+FhzpB
不思議時空に引き込まれそうになる、もしやもう落ちているのか？
* = 待機
| = 攻撃
戦闘時間 30秒
ヘイスト装備
****|****|****|****|****|****| 攻撃回数6回
*****|*****|*****|*****|*****| 攻撃回数5回
通常装備
----------
戦闘時間 19秒
ヘイスト装備
****|****|****|**** 攻撃回数3回
*****|*****|*****|* 攻撃回数3回
通常装備
* = 待機
| = 攻撃
戦闘時間 30秒
ヘイスト装備
****|****|****|****|****|****| 攻撃回数6回
*****|*****|*****|*****|*****| 攻撃回数5回
通常装備
----------
戦闘時間 19秒
ヘイスト装備
****|****|****|**** 攻撃回数3回
*****|*****|*****|* 攻撃回数3回
通常装備
301 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:01:00 ID:lp1JOSLJ
>>299
それでじょーとー
それでじょーとー
302 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:02:26 ID:GKZ7fdBa
お前らダスクは攻撃＋５あるだろ
それ無視するなら 落人は攻撃＋１５ 母は攻撃＋１０と考えろ
チンカス
それ無視するなら 落人は攻撃＋１５ 母は攻撃＋１０と考えろ
チンカス
303 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:02:39 ID:ZBhTh5Sr
>>299
羅漢改はいらんだろ、羅漢NQでいいよ、他に金回せ あと指を命中リングにできないか？
羅漢改はいらんだろ、羅漢NQでいいよ、他に金回せ あと指を命中リングにできないか？
304 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:04:01 ID:S4Cs10TM
305 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:05:32 ID:ZBhTh5Sr
脚は王国がいいよ
306 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:07:46 ID:RsitGZW5
>>299
70なったらオプチにして皇帝は売ってもいい
皇帝は制限エリアやBCで使う機会も多いが、そこはヘッドバンドで誤魔化す
首は戦績首ってとこか
不動とスナリン欲しいとこだのぉ。
ベネラーならクエで取れるから、まずそれを取るのがいいんでないか
70なったらオプチにして皇帝は売ってもいい
皇帝は制限エリアやBCで使う機会も多いが、そこはヘッドバンドで誤魔化す
首は戦績首ってとこか
不動とスナリン欲しいとこだのぉ。
ベネラーならクエで取れるから、まずそれを取るのがいいんでないか
307 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:09:14 ID:HjwIxHl+
>>294
高レベルは母衣武者がもっとも中途半端な謎装備。
ジョンで回避-20下げるのもありなタゲ取り合戦の世界で
装備1枠も使わない回避-5攻撃+5のトレードをしないのは愚か。
そんなに回避が欲しいなら羅刹でも装備しておけ。
回避が欲しい→羅刹
攻撃が欲しい→落人
ヘイストが欲しい→ダスク
コンセプトなし→母衣
高レベルは母衣武者がもっとも中途半端な謎装備。
ジョンで回避-20下げるのもありなタゲ取り合戦の世界で
装備1枠も使わない回避-5攻撃+5のトレードをしないのは愚か。
そんなに回避が欲しいなら羅刹でも装備しておけ。
回避が欲しい→羅刹
攻撃が欲しい→落人
ヘイストが欲しい→ダスク
コンセプトなし→母衣
308 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:09:50 ID:eA4VY3RR
ホロは70くらいまでだなあ
309 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:13:48 ID:m+KnTtbG
>>286
頭悪いな
距離じゃないんだから、一回分増えなきゃ攻撃回数に関する面だけではすべて無駄だ
攻撃回数は戦闘が終わるごとにリセットだというのがわからない馬鹿は救いようが無い
ただし、その間にヘイスト分で蝉やら何やらのリキャや詠唱が縮むから結果としてダスク
装備してると3％分以上に攻撃回数は伸びる
あと着替えで文句言う低脳糞後衛は盾専用マクロとキーボードのファンクションキーと
辞書登録使うことぐらい覚えろ
頭悪いな
距離じゃないんだから、一回分増えなきゃ攻撃回数に関する面だけではすべて無駄だ
攻撃回数は戦闘が終わるごとにリセットだというのがわからない馬鹿は救いようが無い
ただし、その間にヘイスト分で蝉やら何やらのリキャや詠唱が縮むから結果としてダスク
装備してると3％分以上に攻撃回数は伸びる
あと着替えで文句言う低脳糞後衛は盾専用マクロとキーボードのファンクションキーと
辞書登録使うことぐらい覚えろ
310 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:14:49 ID:kG43gqA5
>>307
Ｌｖ制限でも、裏でも４国とか、かつメリポでもまぁそこそこ使えて
母衣武者便利なんだよね～。つまりその中途半端さが万能。
ソロでは羅刹に着替えることもあるけど。
今更、中華にギル払って落人買いとうないのぅ。
Ｌｖ制限でも、裏でも４国とか、かつメリポでもまぁそこそこ使えて
母衣武者便利なんだよね～。つまりその中途半端さが万能。
ソロでは羅刹に着替えることもあるけど。
今更、中華にギル払って落人買いとうないのぅ。
311 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:17:44 ID:RsitGZW5
312 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:19:43 ID:LEmDagu5
おれは挑発マクロにダスク着るマクロ入れてる。
/equip hands ダスクグローブ
/equip feet 風魔の脛当
/ja 挑発 <t>
遠隔するときに↓ 着替えするときもこれしてキャンセルすればok。
/equip hands 青龍篭手
/equip feet 乱派脚絆
/ra <stnpc>
つって帰ってくるときも移動速度落ちないから便利。
/equip hands ダスクグローブ
/equip feet 風魔の脛当
/ja 挑発 <t>
遠隔するときに↓ 着替えするときもこれしてキャンセルすればok。
/equip hands 青龍篭手
/equip feet 乱派脚絆
/ra <stnpc>
つって帰ってくるときも移動速度落ちないから便利。
313 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:23:31 ID:RsitGZW5
314 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:24:00 ID:zKWTyZ7C
>>297
赤という漢字が読めないバカw
戦闘の度に着替える？
意味ワカラナスwwww
移動狩りくらいならダスクの移動速度ダウンは気にならないLVですよ。
着たことないのバレバレ。
結構な距離移動するならチェーンも切れるしキャンセルなんざ問題なし。
赤という漢字が読めないバカw
戦闘の度に着替える？
意味ワカラナスwwww
移動狩りくらいならダスクの移動速度ダウンは気にならないLVですよ。
着たことないのバレバレ。
結構な距離移動するならチェーンも切れるしキャンセルなんざ問題なし。
315 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:24:38 ID:S4Cs10TM
316 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:24:46 ID:lp1JOSLJ
なんでｵﾏｴﾗって馬鹿とか頭悪いとかつけないと会話もできないの？
317 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:30:28 ID:eA4VY3RR
うまい棒を「1個ずつ」買えば何個個買っても1本あたりの価格は10円だよ
と言ってる人にうまい棒まとめ買いの話をしても無駄なわけで
と言ってる人にうまい棒まとめ買いの話をしても無駄なわけで
318 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:31:12 ID:1LaO3HLl
319 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:32:11 ID:1LaO3HLl
317じゃなくて316ねｗ
320 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:32:37 ID:UMBbOc21
321 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:35:07 ID:eA4VY3RR
stnpcじゃなくてmeとかじゃないかな＞点滅でサブタゲ消える
322 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:37:57 ID:CJaMiWOh
ダスク性能いいとは思うけど・・・
かっこわりぃからイラネｗオレかっこから入るほうだからｗｗｗｗ
そういうヤツ他にいねぇｗ？いるだろｗ？しょーじきに書けやｗｗｗｗ
かっこわりぃからイラネｗオレかっこから入るほうだからｗｗｗｗ
そういうヤツ他にいねぇｗ？いるだろｗ？しょーじきに書けやｗｗｗｗ
323 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:39:00 ID:rk9XLqH2
サブタゲ消えるのは点滅時にサブタゲを自分に合わせてるとき
<me> <st>とかしてても、マクロ発動した直後にサブタゲずらせば消えないよ
<me> <st>とかしてても、マクロ発動した直後にサブタゲずらせば消えないよ
324 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:39:12 ID:kG43gqA5
まぁダスクグローブは置いておいても、このﾏｸﾛはいいね～。
挑発をstnpcにするのはadd時用の好みで。
/equip feet 風魔の脛当
/ja 挑発 <stnpc>
遠隔するときに↓
/equip hands 乱波手甲改
/equip feet 乱派脚絆
/ra <stnpc>
挑発をstnpcにするのはadd時用の好みで。
/equip feet 風魔の脛当
/ja 挑発 <stnpc>
遠隔するときに↓
/equip hands 乱波手甲改
/equip feet 乱派脚絆
/ra <stnpc>
325 ：312：2005/11/07(月) 17:41:16 ID:LEmDagu5
326 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:42:58 ID:boo29V3G
327 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:45:05 ID:/+7E+lFO
落人もダサいじゃん＾＾；
まさかアレがカッコいいとか言わないよな？Ｗ
まさかアレがカッコいいとか言わないよな？Ｗ
328 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:46:58 ID:lp1JOSLJ
>>327
カッコいい
カッコいい
329 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:47:35 ID:4j+FhzpB
330 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:47:36 ID:FX6PCR6x
かっこいいのはタラスク+1かw
331 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:48:18 ID:oNar2WMU
>>311
長期戦闘ばかりなら3％に行くだろうが、殴り回数が33回に満たない戦闘しかしないなら、
永遠に一回増える確率は0％ですね
って言う意味じゃないの？
脊椎反射(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
殴りが33回に満たない戦闘が加算されるたびに、攻撃回数が一回増える回数は
3％から遠のいていきますよ？
長期戦闘ばかりなら3％に行くだろうが、殴り回数が33回に満たない戦闘しかしないなら、
永遠に一回増える確率は0％ですね
って言う意味じゃないの？
脊椎反射(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
殴りが33回に満たない戦闘が加算されるたびに、攻撃回数が一回増える回数は
3％から遠のいていきますよ？
332 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:49:43 ID:fLYfZx1v
ダスクの紫の方がかっこいい
333 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:50:38 ID:lp1JOSLJ
紫の鏡
334 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:52:56 ID:RsitGZW5
335 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:54:24 ID:rk9XLqH2
>>331
いやそれは 攻撃間隔が３％縮まるから
戦闘が9.89秒だと仮定して通常の攻撃が3.3秒に1回とすると
初撃 3.3秒後に2撃目 6.6秒後に3撃目 4撃目は9.9秒だから撃てないとなるけど
３％縮まればその4撃目も撃てる という話 だから33撃未満でも回数は増えることはある
いやそれは 攻撃間隔が３％縮まるから
戦闘が9.89秒だと仮定して通常の攻撃が3.3秒に1回とすると
初撃 3.3秒後に2撃目 6.6秒後に3撃目 4撃目は9.9秒だから撃てないとなるけど
３％縮まればその4撃目も撃てる という話 だから33撃未満でも回数は増えることはある
336 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:54:57 ID:/+7E+lFO
ダサク
337 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:58:41 ID:+8LYqYR2
競売手数料怖いからみんな買ってにゃん(*'-')
338 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:59:46 ID:p4mlIWrI
装備云々よりも後続忍者はへたくそ多すぎ。
339 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:02:39 ID:RsitGZW5
340 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:03:12 ID:/tDKhqQM
ソロHNM専用忍者の俺は羅刹改最強
どうにも蝉のリキャストとかが間に合わないときに
カウンターが発動したりする神装備
今のとこビャッコで3回くらいしか見てないがナ
メリポは忍者で行く必要は特にない
どうにも蝉のリキャストとかが間に合わないときに
カウンターが発動したりする神装備
今のとこビャッコで3回くらいしか見てないがナ
メリポは忍者で行く必要は特にない
341 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:04:34 ID:p4mlIWrI
342 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:05:58 ID:ZBhTh5Sr
後続を批判していいのは、修正後37～高レベルまで上げた俺
343 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:07:34 ID:kG43gqA5
>>340
裁縫職人さん、ようこそ。
裁縫職人さん、ようこそ。
344 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:08:25 ID:Jn+eN0DQ
どこ見てもオプチスコハネ落人忍者
きんもー☆
きんもー☆
345 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:19:08 ID:S4MhRPvC
3％早くなるってことは、戦闘が3％早くおわるってことだろ？
攻撃回数が増えてなくても十分意味があると思うんだけどな。
3％早くおわったおかげで、敵の攻撃やWSをうけなくてすんだりするわけだし。変に難しく考えようとしすぎてないか？
攻撃回数が増えてなくても十分意味があると思うんだけどな。
3％早くおわったおかげで、敵の攻撃やWSをうけなくてすんだりするわけだし。変に難しく考えようとしすぎてないか？
346 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:21:35 ID:/+7E+lFO
ちがうｗ
347 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:24:53 ID:jeGaf/3t
それどんなダスクグローブだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:27:51 ID:X6o/rN3M
3%は3%の性能が確実にあるの。
間隔3%減る=殴り総ダメ3%増し
>>攻撃回数１回分増える確率が限りなく３％に近づいていくんだよ。戦闘回数を重ねると
これは3%のヘイストがかかったくらいじゃ数字として繰り上がらない
から戦闘回数とか殴った回数って話になる。
この話じゃ微妙だから装備は積み重ねって。ヘイスト20%とか変わってくる。
要は自分のコンセプトで装備揃えればいいと思う、全部微妙に上げたところで
全部実感なし。確かに上がってはいるのだけど。
間隔3%減る=殴り総ダメ3%増し
>>攻撃回数１回分増える確率が限りなく３％に近づいていくんだよ。戦闘回数を重ねると
これは3%のヘイストがかかったくらいじゃ数字として繰り上がらない
から戦闘回数とか殴った回数って話になる。
この話じゃ微妙だから装備は積み重ねって。ヘイスト20%とか変わってくる。
要は自分のコンセプトで装備揃えればいいと思う、全部微妙に上げたところで
全部実感なし。確かに上がってはいるのだけど。
349 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:30:04 ID:3Xet/Fx1
攻撃に関しては3%では1回も殴れない、100%貯めてやっと1回殴る権利が生まれる。
TPなら次回戦闘に持ち越せるが、戦闘は収刀したら、また初期化される。
蝉のキャスト、リキャストに関しては3%の恩恵は常にある。が1秒の壁を越えないと表示上違いが出ない。
TPなら次回戦闘に持ち越せるが、戦闘は収刀したら、また初期化される。
蝉のキャスト、リキャストに関しては3%の恩恵は常にある。が1秒の壁を越えないと表示上違いが出ない。
350 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:34:42 ID:X6o/rN3M
ちょっと言葉が変だったかな
>>攻撃に関しては3%では1回も殴れない、100%貯めてやっと1回殴る権利が生まれる。
>>蝉のキャスト、リキャストに関しては3%の恩恵は常にある。が1秒の壁を越えないと表示上違いが出ない。
＝
>>これは3%のヘイストがかかったくらいじゃ数字として繰り上がらない
という意味です。
>>攻撃に関しては3%では1回も殴れない、100%貯めてやっと1回殴る権利が生まれる。
>>蝉のキャスト、リキャストに関しては3%の恩恵は常にある。が1秒の壁を越えないと表示上違いが出ない。
＝
>>これは3%のヘイストがかかったくらいじゃ数字として繰り上がらない
という意味です。
351 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:37:12 ID:qziUMFtI
風魔とベルトで１秒、蝉のリキャスト減るね
駆け出し忍者なんですけど、ダスクつけたら
さらにリキャスト減るの？
駆け出し忍者なんですけど、ダスクつけたら
さらにリキャスト減るの？
352 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:41:34 ID:zKWTyZ7C
>>326
ぷw赤は「あか」って読むんですよ、赤魔道士の略称ですよ＾＾
つーかダスク買ってはしゃいじゃうやつなんていねーだろ。
そういう発想が出てくる事自体想定外だったw
どうやらマジで着た事すらない妄想語り君の様だから一つトリビア教えタル。
ダスク複数装備しても移動速度は一つ装備したのと変わらず。
昔はヘヴィかよ、ってくらいになったけど修正された。
ぷw赤は「あか」って読むんですよ、赤魔道士の略称ですよ＾＾
つーかダスク買ってはしゃいじゃうやつなんていねーだろ。
そういう発想が出てくる事自体想定外だったw
どうやらマジで着た事すらない妄想語り君の様だから一つトリビア教えタル。
ダスク複数装備しても移動速度は一つ装備したのと変わらず。
昔はヘヴィかよ、ってくらいになったけど修正された。
353 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:44:04 ID:eA4VY3RR
354 ：345：2005/11/07(月) 18:53:36 ID:l92hnSf/
ちげーよ。総ダメージのことを言ってるんじゃない。
戦闘時間のことだってば。
攻撃間隔が3%短くなるってことは、
100秒かかる戦闘が、97秒で終わるっていうことで間違いないだろ？
とりあえずソロの場合な。
それはつまり、３％戦闘時間が短くなっているコトじゃないか。
ｐｔ戦でも、攻撃回数は増えてなくても、
自分自身の攻撃自体は３％早くなっているんだから、た
とえばｔｐが１００になるまでの時間やら、
とどめの一撃を加えるまでの時間やらが早くなっているわけだ。
その3秒の間に敵の攻撃を受けたりｗｓを受けたりする可能性もあるだろ？
戦闘時間のことだってば。
攻撃間隔が3%短くなるってことは、
100秒かかる戦闘が、97秒で終わるっていうことで間違いないだろ？
とりあえずソロの場合な。
それはつまり、３％戦闘時間が短くなっているコトじゃないか。
ｐｔ戦でも、攻撃回数は増えてなくても、
自分自身の攻撃自体は３％早くなっているんだから、た
とえばｔｐが１００になるまでの時間やら、
とどめの一撃を加えるまでの時間やらが早くなっているわけだ。
その3秒の間に敵の攻撃を受けたりｗｓを受けたりする可能性もあるだろ？
355 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:54:27 ID:boo29V3G
356 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:55:34 ID:/+7E+lFO
ちがうってばｗ
357 ：345：2005/11/07(月) 18:56:16 ID:l92hnSf/
最後の「3秒」ってのは余計でした。
省いてくだされ
省いてくだされ
358 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:04:01 ID:fk2wVa3o
>>357 チンコでも弄ってろバカ
>>358
今からいじってくるよバカ
今からいじってくるよバカ
360 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:35:35 ID:zKWTyZ7C
361 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:37:06 ID:zKWTyZ7C
てか名前欄？釣られたw
362 ：武論斗：2005/11/07(月) 19:52:16 ID:FwoC1ISQ
>>358
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？チンコとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？チンコとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
363 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:54:07 ID:Dc5wgBGz
>>354 ソロでの言い分はその通りだが、PT戦では…
とにかく、ヘイスト装備の%と戦闘時間何分以上なら恩恵があるという対応表を作るのが先決。
誰もつくらないと思うが。 たしか、空蝉リキャストのはあるよね。
それを把握して、適切にヘイスト、命中、攻撃力に割り振る必要がある。
結局、
ヘイスト+も 主たる平均戦闘時間に手数増加の恩恵に与れなければ微妙(キャスト、リキャストについては有用)
命中＋も 命中キャップ達成したらそれ以上は不要
攻撃力＋も 上記要因で余った部位をブーストするならベスト、なにも考えずブーストしまくりは効率が悪いとなる。
とにかく、ヘイスト装備の%と戦闘時間何分以上なら恩恵があるという対応表を作るのが先決。
誰もつくらないと思うが。 たしか、空蝉リキャストのはあるよね。
それを把握して、適切にヘイスト、命中、攻撃力に割り振る必要がある。
結局、
ヘイスト+も 主たる平均戦闘時間に手数増加の恩恵に与れなければ微妙(キャスト、リキャストについては有用)
命中＋も 命中キャップ達成したらそれ以上は不要
攻撃力＋も 上記要因で余った部位をブーストするならベスト、なにも考えずブーストしまくりは効率が悪いとなる。
364 ：既にその名前は使われています ：2005/11/07(月) 20:05:50 ID:9zDAv9AG
忍者は落人よりダマスク
365 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:14:10 ID:fLYfZx1v
ヘイスト装備は殴る回数じゃなくて
戦闘時間そのものの短縮と考えればよい
戦闘時間そのものの短縮と考えればよい
366 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:14:14 ID:Mar14J0A
ダスクってそんなに性能いいか？
どうせ攻撃5とかしたって大して変わらんし、ヘイスト3しても1回の戦闘で1回も攻撃ふえんべ？
羅刹手甲(攻撃2回避10)のほうが結果的にいい気がするんだが…
ヘイスト3で空蝉のリキャスト1秒くらい減るのか？
どうせ攻撃5とかしたって大して変わらんし、ヘイスト3しても1回の戦闘で1回も攻撃ふえんべ？
羅刹手甲(攻撃2回避10)のほうが結果的にいい気がするんだが…
ヘイスト3で空蝉のリキャスト1秒くらい減るのか？
367 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:25:05 ID:gqLV2cPp
いい事を教えてやろう。
ﾀﾞｽｸ700万
落人300万
羅刹改400万
母衣500万
ダスク買えない貧乏忍者は他のを装備してろってこった。
逆にダスク買える忍者は他のも買えるって事だ。
必死に否定しとけｗｗｗ貧乏人がｗｗｗｗ
ﾀﾞｽｸ700万
落人300万
羅刹改400万
母衣500万
ダスク買えない貧乏忍者は他のを装備してろってこった。
逆にダスク買える忍者は他のも買えるって事だ。
必死に否定しとけｗｗｗ貧乏人がｗｗｗｗ
368 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:28:44 ID:tZF+VvxF
落人つけてる人って婆忍ｗっぽいよねｗ
369 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:29:14 ID:ur9ndBN8
まぁダスクて持ってる忍者は大概他の持ってるよなー
俺は持ってねーけどな！！欲しいいい手数増やしたら楽しそうううう
俺は持ってねーけどな！！欲しいいい手数増やしたら楽しそうううう
370 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:30:10 ID:2iJtHPqy
>367
高いから良い装備って言いたいのか？
それはベヒ革がたけーからだよｗｗｗ
高いから良い装備って言いたいのか？
それはベヒ革がたけーからだよｗｗｗ
371 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:36:09 ID:mF0A2gAX
ひとつだけ言える事は
このｽﾚは必死な革職人とベヒ皮生産者の宣伝ｽﾚですから
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
このｽﾚは必死な革職人とベヒ皮生産者の宣伝ｽﾚですから
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
372 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:37:29 ID:2f4SBzvi
>>370
値段吊り上げてる奴等がダスク宣伝してんだからしゃぁないじゃんｗ
値段吊り上げてる奴等がダスク宣伝してんだからしゃぁないじゃんｗ
373 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:46:22 ID:fzWYjb0G
ホロムシャも落人と同じくらいの供給量があれば、
落人より安いのかなあ。
落人より安いのかなあ。
374 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:48:43 ID:Mar14J0A
ってか個人的にはベヒ皮より落人のほうがはるかにレアだと思う。
マジでねぇし
マジでねぇし
375 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:57:16 ID:uWryNURb
376 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:09:39 ID:RZPazZ14
ヘイストと手数の問題は>>300の図だと分かりやすいんじゃないかな。
* = 待機
| = 攻撃
戦闘時間 30秒
ヘイスト装備
****|****|****|****|****|****| 攻撃回数6回
*****|*****|*****|*****|*****| 攻撃回数5回
通常装備
これだけだと30秒の時点でやっと攻撃回数が増えると思ってしまうが、パーティーでは
自分以外にも攻撃する者がいる。例えば20秒以上、24秒未満の間に味方の誰かがとどめを
刺すと、30秒を待たずに攻撃回数は1回上回っている。極端な話、10秒以上、12秒未満
という非常に短い間に誰かが敵を倒せばわずかな時間でも攻撃回数に差が出てくる。
常に一定の時間で戦闘が終わるわけではないから、平均するとほぼ3%手数が増えることに
なるんじゃないかな。
* = 待機
| = 攻撃
戦闘時間 30秒
ヘイスト装備
****|****|****|****|****|****| 攻撃回数6回
*****|*****|*****|*****|*****| 攻撃回数5回
通常装備
これだけだと30秒の時点でやっと攻撃回数が増えると思ってしまうが、パーティーでは
自分以外にも攻撃する者がいる。例えば20秒以上、24秒未満の間に味方の誰かがとどめを
刺すと、30秒を待たずに攻撃回数は1回上回っている。極端な話、10秒以上、12秒未満
という非常に短い間に誰かが敵を倒せばわずかな時間でも攻撃回数に差が出てくる。
常に一定の時間で戦闘が終わるわけではないから、平均するとほぼ3%手数が増えることに
なるんじゃないかな。
377 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:31:44 ID:H7JhmjHE
>>362
メール欄にturiと入れるのを忘れてますよ＾＾
メール欄にturiと入れるのを忘れてますよ＾＾
378 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:34:09 ID:5iXiRVkE
ダスクの３％が有効かどうかで色々出てるけどさ
そもそも、ダスク使ってるならヘイスト装備が手だけって事があり得ないと思うの
だがどうだろう？
最低でも、パンサー、スウィフト、ダスク、風魔で１２％くらいにはしてるだろ？
手だけヘイスト装備とか言う謎忍者の事は考えてもしゃーないし…
そもそも、ダスク使ってるならヘイスト装備が手だけって事があり得ないと思うの
だがどうだろう？
最低でも、パンサー、スウィフト、ダスク、風魔で１２％くらいにはしてるだろ？
手だけヘイスト装備とか言う謎忍者の事は考えてもしゃーないし…
379 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:37:25 ID:/GoiUv3h
ファーストタッチは、おいくらですか？
380 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:39:35 ID:fzWYjb0G
踊り子には手を触れませぬようお願い申し上げます
381 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:49:09 ID:ywNWzCYQ
382 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:50:46 ID:gHixAmfu
383 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:51:57 ID:5iXiRVkE
>381
他の部位で、命中キャップする程度までブースト出来てるならパンサーも有りだと思うけどな
取りあえず、オプチだけは死んでも嫌って奴も居るんだよｗ
他の部位で、命中キャップする程度までブースト出来てるならパンサーも有りだと思うけどな
取りあえず、オプチだけは死んでも嫌って奴も居るんだよｗ
384 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:52:36 ID:vGRSB5RR
使い分ければいいの
無理ならやめちゃいな
無理ならやめちゃいな
385 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:52:44 ID:2f4SBzvi
386 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:54:02 ID:5iXiRVkE
>382
ボム魂やジョン+1もあるし、ダスクにも攻＋５付いてるぞｗ
ボム魂やジョン+1もあるし、ダスクにも攻＋５付いてるぞｗ
387 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:58:10 ID:uWryNURb
388 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:02:05 ID:2f4SBzvi
オプチ嫌いな忍者ってかなりの確立で首長♂なんだが、君もそうかね？
389 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:04:07 ID:gHixAmfu
ダスクって実際持ってても使わなくなると思うけどなぁ
移動もだるいし、着替えればいいのは確かだけど
後衛やる時に着替えうぜーって思うので自分でもやらなくなる
こう言うとマクロ名前指定すりゃ良いだろとかメリポで点滅しても大差なしとか言う人も居そうだけど
自分はそこまで傲慢には考えられなかった
ちなみにダスクの移動速度ダウンとストライダーの12%だと
ダスクの移動速度ダウンの方が若干強くてちょっとだけ遅くなると思ったが気のせいだろうか
移動もだるいし、着替えればいいのは確かだけど
後衛やる時に着替えうぜーって思うので自分でもやらなくなる
こう言うとマクロ名前指定すりゃ良いだろとかメリポで点滅しても大差なしとか言う人も居そうだけど
自分はそこまで傲慢には考えられなかった
ちなみにダスクの移動速度ダウンとストライダーの12%だと
ダスクの移動速度ダウンの方が若干強くてちょっとだけ遅くなると思ったが気のせいだろうか
390 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:05:13 ID:ur9ndBN8
ダスクストライダーでびみょーーーに遅くなるね。
391 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:07:11 ID:2f4SBzvi
ストブー真龍脚等の移動速度↑装備と違って、ダスクの「移動速度ダウン」は
具体的な数値出てないんだから比べても意味無いんじゃ。。。
具体的な数値出てないんだから比べても意味無いんじゃ。。。
392 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:08:04 ID:uWryNURb
>>388 そうだけど何か質問ある？
393 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:12:55 ID:ReaecdiA
いやいや装備できるLv差があるｱｲﾃﾑ比べてどおすんの？ｗ個人的には母衣武者がいいかな低Lvから装備できて回避ﾏｲﾅｽもなくソロ時攻撃力も少しあがるし
394 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:13:24 ID:ur9ndBN8
俺オプチ無くて命中足りないから教経買ったけどいいよね！
ヘイストとかはスゴイお金持ちの人向けの装備だと言い聞かせて我慢してるんだ！
赤い篭手欲しかったからこれにしたんだ、落人母衣は命中足りてからでいいよね！？
うー嬉しい、高いもの全然持ってなくてねー、嬉しくて書き込んだ。
ヘイストとかはスゴイお金持ちの人向けの装備だと言い聞かせて我慢してるんだ！
赤い篭手欲しかったからこれにしたんだ、落人母衣は命中足りてからでいいよね！？
うー嬉しい、高いもの全然持ってなくてねー、嬉しくて書き込んだ。
395 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:13:41 ID:VOtvmX0t
396 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:23:56 ID:ReaecdiA
397 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:25:54 ID:vXItVZh7
またネ実で得た知識だけで語るur9ndBN8がPOP？
398 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:14:38 ID:Mar14J0A
どうでもいいけどヘイスト装備なんてそんなに意味ねーと思うのは俺だけ？
399 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:18:13 ID:ReaecdiA
敵対ﾏｲﾅｽﾌﾟﾗｽあんま意味ないと思うの俺だけ？ｗ
400 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:19:13 ID:S4Cs10TM
>>389
ダスクの移動速度ダウンのほうがストブーより強い。
ほとんど目に見えない差だが、ジュノ下層のモグハウスからダスクストブーと速度装備なしの2人が同時に走ると、
ロラン出口前までに少し差がついているという程度。（ダスクストブーのほうが遅い）
ダスクの移動速度ダウンのほうがストブーより強い。
ほとんど目に見えない差だが、ジュノ下層のモグハウスからダスクストブーと速度装備なしの2人が同時に走ると、
ロラン出口前までに少し差がついているという程度。（ダスクストブーのほうが遅い）
401 ：既にその名前は使われています ：2005/11/07(月) 23:19:33 ID:ec0TfxGD
ダスクとか高くて買えんです。
これが一番ふつーの意見です、まじで。
これが一番ふつーの意見です、まじで。
402 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:29:53 ID:H9H5fHX8
403 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:35:25 ID:uWryNURb
404 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:35:38 ID:jMk25SZ+
メリポ装備
武器 千手 不動
投擲 ボム魂
頭 修羅
胴 AF1 WS時麒麟
腕 ダスク 移動 青龍
脚 白虎
足 風魔 移動 AF1
首 クジャク WS時属性首
耳 素破 キャシイヤ
指 スナ+1 ラジャス
腰 スピベル WS時ウルフ
背 アメマン+1
落人？いらねｗ
武器 千手 不動
投擲 ボム魂
頭 修羅
胴 AF1 WS時麒麟
腕 ダスク 移動 青龍
脚 白虎
足 風魔 移動 AF1
首 クジャク WS時属性首
耳 素破 キャシイヤ
指 スナ+1 ラジャス
腰 スピベル WS時ウルフ
背 アメマン+1
落人？いらねｗ
405 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:37:53 ID:uWryNURb
武器：吉光～
胴：AF1改
腕移動時：AF1改
足移動時：AF1改
耳：キャシイヤ＞ブルタル
指：砂＋１をトリーダー
背：フォーレージ
になれば完璧。
胴：AF1改
腕移動時：AF1改
足移動時：AF1改
耳：キャシイヤ＞ブルタル
指：砂＋１をトリーダー
背：フォーレージ
になれば完璧。
406 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:38:21 ID:uWryNURb
407 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:40:39 ID:jMk25SZ+
そんな一級廃人装備なんてしたくねーよｗｗ
俺にはこれが限界
マントは狩人でも使ってるからアメマン+1だ
俺にはこれが限界
マントは狩人でも使ってるからアメマン+1だ
408 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:43:33 ID:uWryNURb
>>407
だったら自慢げに全装備書き込むな。
だったら自慢げに全装備書き込むな。
409 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:47:26 ID:jMk25SZ+
別に自慢できる装備じゃねーよｗｗｗ
忍者装備はヘイスト重視、攻撃重視、DEX重視、回避重視といろいろできるんだから
手だけ見るから馬鹿なんだっつーの、全体の総合で見ろよｗ
もし落人とダスクだけ比べるなら見方の問題だろ
盾能力は落人が回避ｰでだめだめなのに対しダスクは防御高いHP+有、ヘイストでリキャスト減少と最高じゃねーか
攻撃面なら落人の方が上だろ
何が言いたいかと言うと、皮職人乙
忍者装備はヘイスト重視、攻撃重視、DEX重視、回避重視といろいろできるんだから
手だけ見るから馬鹿なんだっつーの、全体の総合で見ろよｗ
もし落人とダスクだけ比べるなら見方の問題だろ
盾能力は落人が回避ｰでだめだめなのに対しダスクは防御高いHP+有、ヘイストでリキャスト減少と最高じゃねーか
攻撃面なら落人の方が上だろ
何が言いたいかと言うと、皮職人乙
410 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:51:41 ID:S4Cs10TM
ダスクのほうがよかったとしても俺は使う気になれない。
ゲームの中でストレスためたくねー。
ゲームの中でストレスためたくねー。
411 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:53:06 ID:CMBfzl03
AF1+足持ってる奴いる？ あれって足速くなる時間かわるの？
412 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:53:55 ID:uWryNURb
413 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 00:37:07 ID:ufw3KVPU
移動時青龍って馬鹿じゃねえの？
414 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:04:03 ID:mAnPaTxz
装備変更でHP減らさないための青龍ですが何か？
落人とか羅刹とかにするとHP20も減るんだよボケ
落人とか羅刹とかにするとHP20も減るんだよボケ
415 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:36:06 ID:eduNcHZA
ダスクを馬鹿にしてる人は防御力はみてないのかな？
416 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:39:23 ID:gPwv/Eds
ダスクがいいって言ってる人は回避と攻撃力と命中は無視かな？ｗ
417 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:40:06 ID:vNIogcYt
空蝉で避けれるし
418 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:45:16 ID:mAnPaTxz
落人回避下がるやん、ダスクでリキャスト減るからいいやん
HNMで盾やるとヘイスト＞回避になるよ
HNMで盾やるとヘイスト＞回避になるよ
419 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:48:37 ID:rWT1pqQa
>>416
俺は回避も命中も無視はしてないから、忍者でPTいくときは持ってる装備全部もってく。
武器：力王＋不動 蝮改２本
投てき：４０～の丸い奴
頭：パンサー 皇帝
首：近衛騎士カラー スピリットトルク
耳：素破 エルシヴ
胴：AF スコピオ ｗｓ時ホーバー
両手：ダスク 羅刹 ｗｓ時ダスク 移動時羅刹
指輪：スナイパー２個 ｗｓ時片方ラジャス
背：フォーレージ
腰：ライフベルト ミスラストーン 命中十分な敵のみ攻撃時クィックベルト ｗｓ時ウォーウルフベルト
両脚：AF
両足：風魔 羅刹 夜間釣り時AF
ｲﾊﾟｰﾝ人や準廃と呼ばれる連中の中では結構頑張ってる方だと思うが。
でも極力回避装備は着けたくないんだよな～。稼げない構成の時しか着ける機会ないし、稼げる構成でも着けると稼ぎが減るから。
忍者的には忍者や戦/忍複数で全員攻撃型の装備で殴るのが理想だよな。これ経験すると固定盾PTなんて不味すぎる。
俺は回避も命中も無視はしてないから、忍者でPTいくときは持ってる装備全部もってく。
武器：力王＋不動 蝮改２本
投てき：４０～の丸い奴
頭：パンサー 皇帝
首：近衛騎士カラー スピリットトルク
耳：素破 エルシヴ
胴：AF スコピオ ｗｓ時ホーバー
両手：ダスク 羅刹 ｗｓ時ダスク 移動時羅刹
指輪：スナイパー２個 ｗｓ時片方ラジャス
背：フォーレージ
腰：ライフベルト ミスラストーン 命中十分な敵のみ攻撃時クィックベルト ｗｓ時ウォーウルフベルト
両脚：AF
両足：風魔 羅刹 夜間釣り時AF
ｲﾊﾟｰﾝ人や準廃と呼ばれる連中の中では結構頑張ってる方だと思うが。
でも極力回避装備は着けたくないんだよな～。稼げない構成の時しか着ける機会ないし、稼げる構成でも着けると稼ぎが減るから。
忍者的には忍者や戦/忍複数で全員攻撃型の装備で殴るのが理想だよな。これ経験すると固定盾PTなんて不味すぎる。
420 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:51:33 ID:mAnPaTxz
オプチとスィフトくらいは取ろうよ^^;
フレいないの？
フレいないの？
421 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:55:04 ID:rWT1pqQa
オプチはなぁ・・・・あんな糞みたく時間かかるのに堂々とフレ呼べるか？俺は呼べんぞｗ
何故かっつーと、俺が呼ばれても行きたくないからｗ
安西先生・・・・・・家具の中で五行眼が３つも眠ってますorz
スウィフトはまぁ、糞って程は時間かからないしLSで行こうって事になってる。
一応トリガーもあるから、後は他の人が恨みためるの待ってる状態。
何故かっつーと、俺が呼ばれても行きたくないからｗ
安西先生・・・・・・家具の中で五行眼が３つも眠ってますorz
スウィフトはまぁ、糞って程は時間かからないしLSで行こうって事になってる。
一応トリガーもあるから、後は他の人が恨みためるの待ってる状態。
422 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:59:13 ID:7xjQz/AG
オプチなんて２PTでいけば、１０分もかからずに終わりそうだけど…
423 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:02:07 ID:raTxBO0H
スウィフトのがドロップしなかった時の考えるとだるいｗ
424 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:03:51 ID:rWT1pqQa
>>422
【答え】
野良：ヘタレが怖い。救援誤爆が怖い。時間かかりすぎうざい。
身内：己１人の為に人集めるの気が引ける。そして人集めるのだるい。
前フレが知り合いのシャウト手伝った時朝の４時までかかったって言ってて
それ以来どうも本戦やる気になれねー。
【答え】
野良：ヘタレが怖い。救援誤爆が怖い。時間かかりすぎうざい。
身内：己１人の為に人集めるの気が引ける。そして人集めるのだるい。
前フレが知り合いのシャウト手伝った時朝の４時までかかったって言ってて
それ以来どうも本戦やる気になれねー。
425 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:04:25 ID:rWT1pqQa
426 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:04:45 ID:mAnPaTxz
スィフトは6人でいって6回全部ドロップしたから100%だと思ったのだが違うのか？
オプチは時間かからないよ、ただ馬鹿がいると移動がヤバイ
オプチは時間かからないよ、ただ馬鹿がいると移動がヤバイ
427 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:06:17 ID:mAnPaTxz
オプチはLSで何人か欲しい人いるだろ、それ集めてイベントでいけ
428 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:07:17 ID:X+PgDGgE
忍スレは伸びるなぁ(´ー`)
僕は、もうずっと坂東さ
僕は、もうずっと坂東さ
429 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:10:48 ID:raTxBO0H
430 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:11:36 ID:o+9aHukM
>>429
幅大きすぎないか？ｗ
幅大きすぎないか？ｗ
431 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:13:00 ID:rWT1pqQa
>>426
俺が行った時は１０人くらいで希望者６人、ドロップ３つだったよ。
ドロップ率は恐らく４～６割程度だと思われ。
>>427
それすると今度は「眼取り手伝って」ｳｻﾞｽｗ
五行眼は余ってるがくれてやるトリガーは無い。
アイテム欲しけりゃトリガーくらい目玉狩りなりバザーなりで入手しろって思うさ。
俺が行った時は１０人くらいで希望者６人、ドロップ３つだったよ。
ドロップ率は恐らく４～６割程度だと思われ。
>>427
それすると今度は「眼取り手伝って」ｳｻﾞｽｗ
五行眼は余ってるがくれてやるトリガーは無い。
アイテム欲しけりゃトリガーくらい目玉狩りなりバザーなりで入手しろって思うさ。
432 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:15:29 ID:raTxBO0H
433 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:15:40 ID:mAnPaTxz
434 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:21:05 ID:Lqqgai7l
ダスクは防御も高い
やばすぐる
やばすぐる
435 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:21:38 ID:rWT1pqQa
>>432
いくらトレハンあるっつっても、ドロップ【率】うｐだからなｗ
やっぱリアルラックないと辛いよ。
>>433
俺は木はフレの潜在外し手伝うのも兼ねて手伝って貰って、まあギブアンドテイクで。
他はソロで暇つぶしがてらに全部取った。これを踏まえて聞いてくれ。
LS麺A「オプチ欲しい人いる？」俺「一応欲しい」A「じゃあ眼取るの手伝って！」俺「五行眼あるし今PT中ｗ」
無利益長時間拘束が嫌なので、俺からは以後その話題は出していないｗ
いくらトレハンあるっつっても、ドロップ【率】うｐだからなｗ
やっぱリアルラックないと辛いよ。
>>433
俺は木はフレの潜在外し手伝うのも兼ねて手伝って貰って、まあギブアンドテイクで。
他はソロで暇つぶしがてらに全部取った。これを踏まえて聞いてくれ。
LS麺A「オプチ欲しい人いる？」俺「一応欲しい」A「じゃあ眼取るの手伝って！」俺「五行眼あるし今PT中ｗ」
無利益長時間拘束が嫌なので、俺からは以後その話題は出していないｗ
436 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:29:09 ID:mAnPaTxz
437 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 02:32:52 ID:rWT1pqQa
ちなみに木の眼は２時間しないで５個出たな。
俺とフレで２個ずつ取って、１つはカンストバザーしてたら
外人が２０万で売ってくれってtellしてきたから売った。んでそのフレと１０万ずつ分割。
まー、俺がフレに求めるのはこういう関係。一方的に利益要求すんのも、されんのも嫌。
>>436
少なくとも立派な人間でない事は確かだｗ
俺とフレで２個ずつ取って、１つはカンストバザーしてたら
外人が２０万で売ってくれってtellしてきたから売った。んでそのフレと１０万ずつ分割。
まー、俺がフレに求めるのはこういう関係。一方的に利益要求すんのも、されんのも嫌。
>>436
少なくとも立派な人間でない事は確かだｗ
438 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 03:15:15 ID:ga6jIWJg
無知な俺に教えておくれ。
二刀流計数って65で裸の状態だと0.65でAF素破だと0.55でいいの？
それで不動や蝮刀改持ってヘイスト＋10すると最終的な間隔はいくつになるんだ？
あとヘイストも積み重ねが大事なのは分かるんだけど
よく10ないとだめとか12だめとか、それ以下なら攻撃上げろみたいな基準があるのはなんで？
二刀流計数って65で裸の状態だと0.65でAF素破だと0.55でいいの？
それで不動や蝮刀改持ってヘイスト＋10すると最終的な間隔はいくつになるんだ？
あとヘイストも積み重ねが大事なのは分かるんだけど
よく10ないとだめとか12だめとか、それ以下なら攻撃上げろみたいな基準があるのはなんで？
439 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 03:29:50 ID:wadAziZ9
>>438
65で裸の状態だと0.7、AF胴＋素破＋AF2脚で0.55だった気がする。
積み重ね云々っていうのは、
素破だけだと二刀流係数0.7→0.65で手数7.2%ほどアップ
AF胴着て素破だと、二刀流係数0.65→0.6で手数7.7%ほどアップ
って感じで、積み重ねれば積み重ねるほど結果として効果が上がることになる。
ヘイストも同じような感じ。
最初から装備一箇所につき (間隔)*0.95 とかならこんなこと言われなかったんだろうけどねぇ
って俺は思ってるけど違うのかもしれんｗ
65で裸の状態だと0.7、AF胴＋素破＋AF2脚で0.55だった気がする。
積み重ね云々っていうのは、
素破だけだと二刀流係数0.7→0.65で手数7.2%ほどアップ
AF胴着て素破だと、二刀流係数0.65→0.6で手数7.7%ほどアップ
って感じで、積み重ねれば積み重ねるほど結果として効果が上がることになる。
ヘイストも同じような感じ。
最初から装備一箇所につき (間隔)*0.95 とかならこんなこと言われなかったんだろうけどねぇ
って俺は思ってるけど違うのかもしれんｗ
440 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 03:44:05 ID:yhRKOcsO
>>438
(通常の間隔*二刀流係数)*ヘイスト装備分、が実際の間隔。
不動蝮改だったらどちらも間隔227なので両手で454。
AF1胴AF2脚素破装備でヘイスト+10%なら
(454*0.55)*0.9=224.73になる。
(通常の間隔*二刀流係数)*ヘイスト装備分、が実際の間隔。
不動蝮改だったらどちらも間隔227なので両手で454。
AF1胴AF2脚素破装備でヘイスト+10%なら
(454*0.55)*0.9=224.73になる。
441 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 04:12:41 ID:TnPE6RUs
俺白でさ、戦闘してないときもリキャあるからヘイスト切らさないようにしてるんだけどいらん？
442 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 04:38:16 ID:OsyP3ZJ6
抜刀した直後にかけると硬直するし、いいんじゃね？
443 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:16:38 ID:eYGjGcci
猫忍75
武：雲雲
遠隔：ウングル
頭：パンサー/オプチ/玄武
首：イベイジョン/スパイク
胴：AF/スコハ+1/戦忍着/羅漢/ジョン
手：ダスク
脚：白虎
足：風魔/ダスク
腰：スウィフト/ウォーウルフ
右指：血玉/ジェリー/サンダー
左指：ラジャス/BQ
右耳：エルシヴ/メヌエット
左耳：素破
背：コマンダー/アメミ+1
装備ヘイスト17%、雲雲、AF、素破、ヘイスト、マチマチで劣化百烈拳
マジで早いｗたまに戦士やるけど間隔遅くてストレス貯まる
DEXブーストしてクリ狙ったり
命中より手数派なんでダスクは神装備 下手な鉄砲も数うちゃあたる
武：雲雲
遠隔：ウングル
頭：パンサー/オプチ/玄武
首：イベイジョン/スパイク
胴：AF/スコハ+1/戦忍着/羅漢/ジョン
手：ダスク
脚：白虎
足：風魔/ダスク
腰：スウィフト/ウォーウルフ
右指：血玉/ジェリー/サンダー
左指：ラジャス/BQ
右耳：エルシヴ/メヌエット
左耳：素破
背：コマンダー/アメミ+1
装備ヘイスト17%、雲雲、AF、素破、ヘイスト、マチマチで劣化百烈拳
マジで早いｗたまに戦士やるけど間隔遅くてストレス貯まる
DEXブーストしてクリ狙ったり
命中より手数派なんでダスクは神装備 下手な鉄砲も数うちゃあたる
444 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:29:38 ID:/afIE9aE
ＡＦ２篭手以外みんな負け組ｗ
445 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:39:41 ID:7/e9Hhvk
446 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:31:38 ID:lZYoSO6P
まあ、甲賀でいいだろ
昼はぼんくらだが、夜は落人やダスクの2倍以上の効果だし
忍具の知識が貧乏人な俺にとっては神すぎるｗ
昼はぼんくらだが、夜は落人やダスクの2倍以上の効果だし
忍具の知識が貧乏人な俺にとっては神すぎるｗ
447 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:27:29 ID:eI/Z6KwV
二ングの知識って実際効果どんくらいなんだ？
99枚の紙兵が70枚消費だけで済むとかこんくらいなの？
まあ29枚も節約できたら神だわな
99枚の紙兵が70枚消費だけで済むとかこんくらいなの？
まあ29枚も節約できたら神だわな
448 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:36:45 ID:bdcJyzJT
449 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:57:58 ID:eI/Z6KwV
450 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:04:13 ID:ovoI3vuZ
結局貧乏忍者がAF2篭手支持かｗ
451 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:08:53 ID:JmP8bXVE
知識だけなら貧乏忍推奨品とかなってただろうけど、夜性能がアルキオより↑になっちゃうあたり
逆に知識のメリットも相まって神だとは思う。配置がザルカだしな
逆に知識のメリットも相まって神だとは思う。配置がザルカだしな
452 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:10:18 ID:OVVXayqN
忍者にアルキオ？
アホカ
アホカ
453 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:42:29 ID:RCBm9P1d
>452
アルキオより上なんですよ？＾＾；
DEXマイナス無いんですよ？＾＾；
お前がアホかｗ
アルキオより上なんですよ？＾＾；
DEXマイナス無いんですよ？＾＾；
お前がアホかｗ
454 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:44:45 ID:8HK5UY5f
巨人腕輪と比べてる時点でアホダナ
455 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:49:36 ID:RCBm9P1d
>454
なんでアルキオと比べちゃいけないんですか？ｗ
じゃあ、落人or母衣とダスクorAF2も比べることないですね＾＾；
なんでアルキオと比べちゃいけないんですか？ｗ
じゃあ、落人or母衣とダスクorAF2も比べることないですね＾＾；
456 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:52:29 ID:U9IlhxIl
じゃぁ他にSTR+10以上する比べられるような小手を教えて下さいよ、
先生＾＾；；；
先生＾＾；；；
457 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:18:04 ID:9NJHZaWZ
落人だと思って他人の装備見てたら教経だった時に思わずコーヒー吹いちゃった
458 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:21:20 ID:zyJcJJNW
459 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:34:58 ID:DyApvuAQ
460 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:26:16 ID:7t9B9r0I
ダスクもAF2も落人もあるにこしたことない
AF2はタダ、落人は日ごろの節約次第
ダスク推奨するやつ等は貧乏人たちに
買うための金稼ぎ方法を話した方がよほどマシな気がするが
AF2はタダ、落人は日ごろの節約次第
ダスク推奨するやつ等は貧乏人たちに
買うための金稼ぎ方法を話した方がよほどマシな気がするが
461 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:33:46 ID:/xQDAfrl
何でそこまでしなくちゃなんねーんだ
別に装備して欲しいわけじゃないだろ
別に装備して欲しいわけじゃないだろ
462 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:35:46 ID:a7dPo3bI
一ヵ月固定6人組んでENMとプロマエリアNM狙え。
裏と空があるから週3日だったけど一ヵ月で一人1800万稼いだ。
一人欠けるとつらいから休めなくて一ヵ月で止めようって事になったけど。
裏と空があるから週3日だったけど一ヵ月で一人1800万稼いだ。
一人欠けるとつらいから休めなくて一ヵ月で止めようって事になったけど。
463 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:38:38 ID:k1uBYiAq
俺のオプチのとり方。
５行２個もって、一個俺のでモウ一個はフリーで野良。
準備がだるいが、本番早くて良い。
５行２個もって、一個俺のでモウ一個はフリーで野良。
準備がだるいが、本番早くて良い。
464 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:45:30 ID:XMuNpgug
フリー枠１つ作っても、持ってない高レベルっているんかな
まあ後衛なら大歓迎だけど
まあ後衛なら大歓迎だけど
465 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:47:05 ID:zyJcJJNW
脳筋が沢山集まりそうで怖いな
466 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:52:13 ID:XMuNpgug
６９～７１あたりの微妙前衛がいっぱい来そうでなあｗ
暗黒はスタンあるから、スタン枠に入るけど
ﾘｭｰｻﾝ70とかきたらシカトするしかないな
暗黒はスタンあるから、スタン枠に入るけど
ﾘｭｰｻﾝ70とかきたらシカトするしかないな
467 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:07:32 ID:QERWAJxb
右手に落人、左手にダスクで解決じゃね？？？
468 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:08:58 ID:8HK5UY5f
そんな着方したらお母さんに怒られちゃう
469 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:13:20 ID:ufw3KVPU
教経こっち５００万で出品されてて結構気軽に買えるな。
470 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:56:47 ID:b8o9mV81
>>467
おまえ頭いいな！
おまえ頭いいな！
471 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:40:53 ID:O0ZLUiHC
青龍つけて風魔手裏剣でも投げてろ
472 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:32:38 ID:Zxy67XLj
教経だけは最強にクソ
473 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:56:44 ID:MuP2yi3L
いっそここは逆転の発想が必要だな
装備しないというのもあたらしいぞ
装備しないというのもあたらしいぞ
474 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:00:29 ID:91d0/CNR
>>460
俺の場合は落人欲しいなら金策、ダスク欲しいなら金策＋節約を推奨。
俺も戦士、忍者、モンクをやるならダスクをお勧めしとくよ。
特に忍者やモンクはヘイスト装備で固めるといっぱい殴れてスカッとするぜｗ
俺の場合は落人欲しいなら金策、ダスク欲しいなら金策＋節約を推奨。
俺も戦士、忍者、モンクをやるならダスクをお勧めしとくよ。
特に忍者やモンクはヘイスト装備で固めるといっぱい殴れてスカッとするぜｗ
475 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:01:29 ID:91d0/CNR
>>466
ﾘｭｰｻﾝはヒーラー枠として誘えばナイトよりはよっぽど役立つと思うが。
ﾘｭｰｻﾝはヒーラー枠として誘えばナイトよりはよっぽど役立つと思うが。
476 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:09:15 ID:MuP2yi3L
>>474
俺のダスクとおまいのダスクは別物のようだ
俺のダスクとおまいのダスクは別物のようだ
477 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:11:54 ID:dYohZUpV
忍者じゃないがダスク手足＋真龍脚とか無駄に贅沢なことをやってみたい とは思う
478 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:12:50 ID:h+F0cwUl
ただの脳筋だなオマイＷ
479 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:16:27 ID:91d0/CNR
>>476
Ｕｃｈｉｎｏ鯖、ダスク両手元々５００万、最近このスレのせいか７３０万に急騰ｗ
元々４００ちょいは持ってたけど出品なくて手に入らなかった。
たまりにたまった人神印章消費するために野良シャウトのＢＣに参加しまくってたら
３週間で１５００万くらい貯まって、たまたま出品されてたから買ってみた。
節約っつーか、食事とかお洒落装備とか、無駄な出費しなけりゃギルは割りとすぐに貯まるぞ。
Ｕｃｈｉｎｏ鯖、ダスク両手元々５００万、最近このスレのせいか７３０万に急騰ｗ
元々４００ちょいは持ってたけど出品なくて手に入らなかった。
たまりにたまった人神印章消費するために野良シャウトのＢＣに参加しまくってたら
３週間で１５００万くらい貯まって、たまたま出品されてたから買ってみた。
節約っつーか、食事とかお洒落装備とか、無駄な出費しなけりゃギルは割りとすぐに貯まるぞ。
480 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:21:51 ID:MuP2yi3L
ダスクは忍者が広まるまえに100万くらいで買った
スピベルも同じく100万くらいで買ったｗ
今では想像できないと思うけど忍者がボンクラだった頃の忍者装備すごい安かったよｗ
スピベルも同じく100万くらいで買ったｗ
今では想像できないと思うけど忍者がボンクラだった頃の忍者装備すごい安かったよｗ
481 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:24:39 ID:2UVEah28
ダスク手は着替え面倒で（マクロでも）買ってすぐ売っちゃったなぁ
今は甲賀手あるけど特にヘイスト装備は揃えてない
というか頭以外はAF2だな 最近はSTR,DEX+してるしなぁ
メリポは忍者増え過ぎでなかなか誘われませんよ(´ω｀)
今は甲賀手あるけど特にヘイスト装備は揃えてない
というか頭以外はAF2だな 最近はSTR,DEX+してるしなぁ
メリポは忍者増え過ぎでなかなか誘われませんよ(´ω｀)
482 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:25:09 ID:91d0/CNR
>>480
だよな、昔は回避＋とかダスクとか安かった。
Ｕｃｈｉｎｏ鯖も去年あたりまでダスク１００万くらいだった。
スピベルは当時興味なくてあんまり覚えてないが、２００～３００万くらいだった気がする。
サバイバルベルトとかスピリットトルクとか今じゃ１０万とか１５万とかだけど
俺が買った時なんてどっちも２０００くらいだからなｗｗｗｗ
だよな、昔は回避＋とかダスクとか安かった。
Ｕｃｈｉｎｏ鯖も去年あたりまでダスク１００万くらいだった。
スピベルは当時興味なくてあんまり覚えてないが、２００～３００万くらいだった気がする。
サバイバルベルトとかスピリットトルクとか今じゃ１０万とか１５万とかだけど
俺が買った時なんてどっちも２０００くらいだからなｗｗｗｗ
483 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:26:15 ID:2UVEah28
>>480
ヘイスト装備なんて有効性が証明されるまで投売り状態だったしなぁ
ヘイスト装備なんて有効性が証明されるまで投売り状態だったしなぁ
484 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:26:55 ID:91d0/CNR
485 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:27:15 ID:MuP2yi3L
今の後続が可愛そうと思うのは最強厨のせいで忍者装備がおかしいくらいに値上がりしてる所・・・
LSの後続忍者とかお金稼ぎばっかりしてるよ・・・
LSの後続忍者とかお金稼ぎばっかりしてるよ・・・
486 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:28:52 ID:zKdCMXUM
ダスク胴頭装備しつつ、
ストライダーと真龍脚装備した俺が来ましたよ。
通常速度より少し遅い程度だ。
本来24%で計算されているが、
装備品で速度112%越えないように処理かかってるっぽい。
ストライダーと真龍脚装備した俺が来ましたよ。
通常速度より少し遅い程度だ。
本来24%で計算されているが、
装備品で速度112%越えないように処理かかってるっぽい。
487 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:33:21 ID:91d0/CNR
>>485
今の後続忍者が可哀想なのって、装備よりも術じゃないか？
俺空蝉壱買った時１０万。クエ受けて売った時３２万。今５０万。
空蝉弐買った時８万。時々競売見てたら３０万とか４０万とか。今１００万。
今じゃ装備はＡＦ胴が有効なのも証明されてるからスコハネも必須じゃないし、
羅漢や羅刹もＮＱなら安いし、錬金系のＨＱ刀も大分安値で安定してるし、術に比べればマシだと思うぞ。
ま、どっちも値上がりしてるから悲惨な事には変わり無いが。
今の後続忍者が可哀想なのって、装備よりも術じゃないか？
俺空蝉壱買った時１０万。クエ受けて売った時３２万。今５０万。
空蝉弐買った時８万。時々競売見てたら３０万とか４０万とか。今１００万。
今じゃ装備はＡＦ胴が有効なのも証明されてるからスコハネも必須じゃないし、
羅漢や羅刹もＮＱなら安いし、錬金系のＨＱ刀も大分安値で安定してるし、術に比べればマシだと思うぞ。
ま、どっちも値上がりしてるから悲惨な事には変わり無いが。
488 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:34:57 ID:zyJcJJNW
っていうか、昔も金策ばかりしてたが
489 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:34:59 ID:2UVEah28
490 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:35:44 ID:10mkOVJK
>>485
忍者はもっぱらENMで上げてるかな。
金稼ぎ兼用＆触媒節約でそんなに金には困らずに73までいけたよ。
そりゃスキルの関係もあるからたまには野良でレベル上げ行くけど、
片手刀と回避だけ青くなったらあとはENM。お陰で受け流し真っ白ｗｗｗ
時間は掛かるけど、金策の必要も無いし。三国で9000、ヴァズ、ソ・ジヤで6000。
帝龍で2500+ワート1000前後、ムバソロで2000（10分）。
最近はウルガラン、アットワといけるとこ増えたから更に楽になった。
金はむしろ忍者上げる前より増えてるかもｗ
忍者はもっぱらENMで上げてるかな。
金稼ぎ兼用＆触媒節約でそんなに金には困らずに73までいけたよ。
そりゃスキルの関係もあるからたまには野良でレベル上げ行くけど、
片手刀と回避だけ青くなったらあとはENM。お陰で受け流し真っ白ｗｗｗ
時間は掛かるけど、金策の必要も無いし。三国で9000、ヴァズ、ソ・ジヤで6000。
帝龍で2500+ワート1000前後、ムバソロで2000（10分）。
最近はウルガラン、アットワといけるとこ増えたから更に楽になった。
金はむしろ忍者上げる前より増えてるかもｗ
491 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:42:45 ID:91d0/CNR
>>489
忍者は触媒自作して売りつつレベル上げるとかしないと結構きついからなあ。
ただこれやると黒字で上げれるぞ。後続がんがれ。
>>490
普通はＰＴで上げても真っ白だから安心汁ｗ
スキル上げはソロで丁度～つよがお勧めだぞ。
受け流しなら両手刀上げつつでもいける。
ただお前のやり方も制限装備だけ持ってりゃいいから楽そうだなｗ
忍者は触媒自作して売りつつレベル上げるとかしないと結構きついからなあ。
ただこれやると黒字で上げれるぞ。後続がんがれ。
>>490
普通はＰＴで上げても真っ白だから安心汁ｗ
スキル上げはソロで丁度～つよがお勧めだぞ。
受け流しなら両手刀上げつつでもいける。
ただお前のやり方も制限装備だけ持ってりゃいいから楽そうだなｗ
492 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:45:31 ID:Zxy67XLj
普通に金策しながら忍者上げつつ装備それなりに買う、でもお金貯まるよ！
なんつーか銭投げやると金銭感覚がしっかりしてくるから
きちんと売ったりマメにお金稼いだりするようになる。
稼ごうと思えばインフレのおかげでたくさん稼げるようになってるしね
金かからないジョブやってたときは全然たまらなかったのに
忍者と狩人上げてから資産が数千万くらい増えてた。
なんつーか銭投げやると金銭感覚がしっかりしてくるから
きちんと売ったりマメにお金稼いだりするようになる。
稼ごうと思えばインフレのおかげでたくさん稼げるようになってるしね
金かからないジョブやってたときは全然たまらなかったのに
忍者と狩人上げてから資産が数千万くらい増えてた。
493 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:03:59 ID:cZO7zwBg
チマチマ金策したりNM狩るよりも
普通にPTしてレベル上げつつ
貯まった印章でBCやった方が稼げると思う。
普通にPTしてレベル上げつつ
貯まった印章でBCやった方が稼げると思う。
494 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:11:35 ID:zyJcJJNW
金策がレベラゲで貯めた印章BCだけで済んでしまうような忍者とは組みたくないなぁ
495 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:12:27 ID:XMuNpgug
つ【ナイト】
496 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:14:06 ID:gGmn6dAp
RMT厨房ばっかだし・・。
なんで合成師範の俺が月3000万稼いでも満足に廃人装備かき集められないのに
金策まともにして無い合成スキル0の奴がスコハ+1とか買ってるのか。
なんで合成師範の俺が月3000万稼いでも満足に廃人装備かき集められないのに
金策まともにして無い合成スキル0の奴がスコハ+1とか買ってるのか。
497 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:17:00 ID:cZO7zwBg
>>494
そう言われても＾＾；
そう言われても＾＾；
498 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:17:09 ID:dYohZUpV
ぶっちゃけ合成スキルよりジョブレベルと時間の使い方だと思う
合成90オーバー4つ持ちだけど所持金100万ちょいの俺が言うんだから間違いない
合成90オーバー4つ持ちだけど所持金100万ちょいの俺が言うんだから間違いない
499 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:17:50 ID:10mkOVJK
>>491
幸運にも値上がる前に皇帝・落人・風魔の三種の神器も持ってからね。
30制限はシェード一式と百人剣とブス、ドッジ*2
40制限は三種の神器と金太郎、スピトル、サバイバル。武器は安寿と厨子王。
50制限も一緒。武器は溶刀改*2
60制限はAF。
忍者って低レベルから使いまわせる装備多いから楽チンだよ。
シェード、金太郎、AFは預けられるし。武器２本づつが結構嵩張るけどね。
幸運にも値上がる前に皇帝・落人・風魔の三種の神器も持ってからね。
30制限はシェード一式と百人剣とブス、ドッジ*2
40制限は三種の神器と金太郎、スピトル、サバイバル。武器は安寿と厨子王。
50制限も一緒。武器は溶刀改*2
60制限はAF。
忍者って低レベルから使いまわせる装備多いから楽チンだよ。
シェード、金太郎、AFは預けられるし。武器２本づつが結構嵩張るけどね。
500 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:18:22 ID:91d0/CNR
>>494
金策のスタイルは人それぞれだからいいんじゃね？
俺みたいに誘われ待ちや寝る前にちまちま合成出品して稼ぐ奴。
ＰＴで貯まった印章でＢＣで稼ぐ奴。
毎週ＥＮＭ行って稼ぐ奴。
敵を追っかけまわして稼ぐ奴。
それを競売で買ってＨＱ品で稼ぐ奴。
色々いるもんだ。
金策のスタイルは人それぞれだからいいんじゃね？
俺みたいに誘われ待ちや寝る前にちまちま合成出品して稼ぐ奴。
ＰＴで貯まった印章でＢＣで稼ぐ奴。
毎週ＥＮＭ行って稼ぐ奴。
敵を追っかけまわして稼ぐ奴。
それを競売で買ってＨＱ品で稼ぐ奴。
色々いるもんだ。
501 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:21:06 ID:A7AX4e1A
合成スキルなくても高望みしなけりゃ金策に不便しないよ。
クラクラ・エラントケープ・スピベル、この辺のが欲しいならRMTもしくは合成スキル必須だと思うけど。
クラクラ・エラントケープ・スピベル、この辺のが欲しいならRMTもしくは合成スキル必須だと思うけど。
502 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:24:04 ID:91d0/CNR
503 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:28:34 ID:10mkOVJK
504 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:29:15 ID:gGmn6dAp
メイン金策が栽培、素材、ＢＣくらいしか思いつかない奴で
超高額装備固めてる奴はＲＭＴだな。
超高額装備固めてる奴はＲＭＴだな。
505 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:40:19 ID:91d0/CNR
506 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:45:22 ID:cZO7zwBg
つうか別に「攻撃」・「回避」に偏る必要もないだろ。
507 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:47:36 ID:vNIogcYt
オプチカルハット＋ダスク手とパンサーマスクHQ＋落人はどっちがいいんだ？
508 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:48:24 ID:10mkOVJK
まぁセンスいいほうでもないけどな。イッチョ見積もってもらうか。
武：力王、不動
投：バイラソーン
頭：皇帝、羅漢
首：スピトル、ファング、インベイジョン（ｸｼﾞｬｸﾀｶｽｗ）
耳：エリス、エルシヴ、メヌエット、素破
胴：乱破、羅漢、ダサルトｗ
手：落人、羅刹
指：スナイパー*2、マーメイド
背：アメ+1、ノマド、共和マント
腰：サバイバル、ヲーウルフ、スゥイフト
脚：甲賀
足：風魔、乱破
金策無しにしては結構頑張ってない？おれ。
って確かにあんま金かかってないなｗｗｗ
武：力王、不動
投：バイラソーン
頭：皇帝、羅漢
首：スピトル、ファング、インベイジョン（ｸｼﾞｬｸﾀｶｽｗ）
耳：エリス、エルシヴ、メヌエット、素破
胴：乱破、羅漢、ダサルトｗ
手：落人、羅刹
指：スナイパー*2、マーメイド
背：アメ+1、ノマド、共和マント
腰：サバイバル、ヲーウルフ、スゥイフト
脚：甲賀
足：風魔、乱破
金策無しにしては結構頑張ってない？おれ。
って確かにあんま金かかってないなｗｗｗ
509 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:54:17 ID:A7AX4e1A
510 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:00:02 ID:vNIogcYt
511 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:01:29 ID:U9IlhxIl
やべぇ、なんだこのデジャヴュ感は…
512 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:03:56 ID:tYKjAbrk
513 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:06:07 ID:dYohZUpV
魔法ヘイスト無し・装備ヘイストが風魔＋スウィフトだけの場合にパンサーHQ加えると一応リキャが1秒短くなるんだっけ？
それ以外はｼﾗﾈ
それ以外はｼﾗﾈ
514 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:10:53 ID:U9IlhxIl
ざっと計算して、メリポ武器スキル+6段階、ダサルト・バイラ・スナリンx2
・スウィフト前提で、HQ寿司食って命中381しかないな。
・スウィフト前提で、HQ寿司食って命中381しかないな。
515 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:11:44 ID:U9IlhxIl
>>513
装備ヘイスト10%で蝉弐のリキャが40秒になるね。
装備ヘイスト10%で蝉弐のリキャが40秒になるね。
516 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:14:57 ID:10mkOVJK
517 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:17:51 ID:j586psEl
>>508
首はユニクロならマーマンや近衛騎士カラーなんてお勧めだぞ。
頭は皇帝あるなら羅漢いらない。両手も羅刹あるなら落人いらない。
>>512
忍者は装備充実させようとすると、どうしても命中犠牲になっちまうな～。
俺もオプチ取ってないので命中３０切ってる。
でもメリポなら普通に当たるし、戦士からもお互いｗｓ無し挑発無しなら殴り合いだけでタゲ取れるぜ！
首はユニクロならマーマンや近衛騎士カラーなんてお勧めだぞ。
頭は皇帝あるなら羅漢いらない。両手も羅刹あるなら落人いらない。
>>512
忍者は装備充実させようとすると、どうしても命中犠牲になっちまうな～。
俺もオプチ取ってないので命中３０切ってる。
でもメリポなら普通に当たるし、戦士からもお互いｗｓ無し挑発無しなら殴り合いだけでタゲ取れるぜ！
518 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:20:05 ID:j586psEl
519 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:21:13 ID:U9IlhxIl
520 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:22:04 ID:mGfY8pgF
羅漢でいくとガッカリされるのは仕様ですか？ｗ
521 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:22:11 ID:CxNxGYYn
ヘイスト+21%にするためにはパンサー+1必須。
これで蝉弐リキャ35秒になる。潜在リング発動時のヘイスト装備キャップ25%だと33秒。
まぁ、自分でもオナニーだとは思うがパンサー+1使ってる。
ダスクグローブ+1も必須だが、これは持ってる人が少ないね。
うちの鯖だと競売に名前残ってるだけで取引なし。
で、俺様が1個持ってる。
>>508
もっと良くしようと思えば出来るけど、悪くない装備だ。
これで蝉弐リキャ35秒になる。潜在リング発動時のヘイスト装備キャップ25%だと33秒。
まぁ、自分でもオナニーだとは思うがパンサー+1使ってる。
ダスクグローブ+1も必須だが、これは持ってる人が少ないね。
うちの鯖だと競売に名前残ってるだけで取引なし。
で、俺様が1個持ってる。
>>508
もっと良くしようと思えば出来るけど、悪くない装備だ。
522 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:27:00 ID:10mkOVJK
>>517
近衛ｶﾗｰはいいけど、マーマンって装備できたっけ？
別ジョブ用に持ってはいるけど装備できないような。
>>518
ぶっちゃけエルシヴもインベも値上がりするだろうなぁと思って買っただけｗ
んでも羅刹足もいいね。買っとくよ。
>>521
ありが㌧。金貯まったら追々と揃えてみるよ。
近衛ｶﾗｰはいいけど、マーマンって装備できたっけ？
別ジョブ用に持ってはいるけど装備できないような。
>>518
ぶっちゃけエルシヴもインベも値上がりするだろうなぁと思って買っただけｗ
んでも羅刹足もいいね。買っとくよ。
>>521
ありが㌧。金貯まったら追々と揃えてみるよ。
523 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:30:52 ID:j586psEl
524 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:32:33 ID:clJplXTO
525 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:33:54 ID:mcA2h8mN
>>521
なんかムカツクんだけど
なんかムカツクんだけど
526 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:36:24 ID:j586psEl
>>524
うむ、俺もオプチは欲しいと思う。
が、お前みたく主催する気力ﾅｽ。ソロでちんたら遊んだ金で競売から買えるものならなんとでもなるんだがな～。
やっぱ気合入れて予告シャウトでもしたほうがいいのか。
うむ、俺もオプチは欲しいと思う。
が、お前みたく主催する気力ﾅｽ。ソロでちんたら遊んだ金で競売から買えるものならなんとでもなるんだがな～。
やっぱ気合入れて予告シャウトでもしたほうがいいのか。
527 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:36:56 ID:10mkOVJK
>>524
オプチか・・・わかるよ・・・めちゃいい性能だよ・・・。
でもダメだ！アレだけは被れねぇ・・・。
いや、バカにしてるわけじゃないんよ。
被ってる奴見てどうのこうの言うつもりも無いけど、
正直ダサルトがギリ。
オプチか・・・わかるよ・・・めちゃいい性能だよ・・・。
でもダメだ！アレだけは被れねぇ・・・。
いや、バカにしてるわけじゃないんよ。
被ってる奴見てどうのこうの言うつもりも無いけど、
正直ダサルトがギリ。
528 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:38:26 ID:10mkOVJK
オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
マジデ神だな。でもなんでハットなんだよ・・・ｏｒｚ
マジデ神だな。でもなんでハットなんだよ・・・ｏｒｚ
529 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:43:45 ID:j586psEl
>>528
オプチカルヘルム Ｒａｒｅ Ｅｘ 命中＋１０ 飛命＋１０ 回避＋１０
潜在能力：命中＋２０ 被魔法ダメージー２０％ ＩＮＴ＋５００ 潜在能力発動条件：暗闇
Ｌｖ７０～ ＡｌｌＪｏｂｓ グラ：壺
なんかすっげー人気出そうじゃね！？
オプチカルヘルム Ｒａｒｅ Ｅｘ 命中＋１０ 飛命＋１０ 回避＋１０
潜在能力：命中＋２０ 被魔法ダメージー２０％ ＩＮＴ＋５００ 潜在能力発動条件：暗闇
Ｌｖ７０～ ＡｌｌＪｏｂｓ グラ：壺
なんかすっげー人気出そうじゃね！？
530 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:44:09 ID:clJplXTO
>>527
まあ、見た目のダサさに耐えられないのは判るｗ
俺なんて、わざわざ戦闘開始用・着替えマクロっての作ってて、
戦闘時にしかオプチかぶらないようにしてるからな……。
（普段は裁縫メガネかけてる）
まあ、見た目のダサさに耐えられないのは判るｗ
俺なんて、わざわざ戦闘開始用・着替えマクロっての作ってて、
戦闘時にしかオプチかぶらないようにしてるからな……。
（普段は裁縫メガネかけてる）
531 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:46:43 ID:zyJcJJNW
>>530
そんな理由でいちいち点滅って、、、もっと後衛に気を遣ってやれよ
そんな理由でいちいち点滅って、、、もっと後衛に気を遣ってやれよ
532 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:50:45 ID:10mkOVJK
533 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:51:03 ID:clJplXTO
>>531
俺、後衛（白赤）上がりだから、絶対に戦闘中は点滅しないぞ？
足もわざわざ、風魔＆羅漢改の組み合わせにしてるくらいだからな。
（これだとグラ同じなんで点滅しない）
狩場に付いたら、残念ながらオプチかぶりっぱなしだ。
ま、戦闘開始という言い方が悪かったかな。
俺、後衛（白赤）上がりだから、絶対に戦闘中は点滅しないぞ？
足もわざわざ、風魔＆羅漢改の組み合わせにしてるくらいだからな。
（これだとグラ同じなんで点滅しない）
狩場に付いたら、残念ながらオプチかぶりっぱなしだ。
ま、戦闘開始という言い方が悪かったかな。
534 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:55:20 ID:j586psEl
>>533
メリポだと点滅問題は微妙なとこなんだよな～。
点滅すればやっぱり微妙に強い。が、点滅しなくても普通に強い。
俺も後衛やるから点滅うざいのも良く知ってる。が、空蝉士複数で殴るなら常時点滅でも無い限りいいとは思う。
固定盾ＰＴで点滅する忍者は勝手に死ねとは思うｗ
メリポだと点滅問題は微妙なとこなんだよな～。
点滅すればやっぱり微妙に強い。が、点滅しなくても普通に強い。
俺も後衛やるから点滅うざいのも良く知ってる。が、空蝉士複数で殴るなら常時点滅でも無い限りいいとは思う。
固定盾ＰＴで点滅する忍者は勝手に死ねとは思うｗ
535 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:56:15 ID:RIiIaQdL
まぁ皇帝でも、ステ分、命中もちょびっと、回避も10ちょびっとあるって思うと、なくてもいいかなぁって思っちゃう
536 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:57:38 ID:j586psEl
537 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:59:48 ID:RIiIaQdL
？オプチあるなら皇帝着替える意味はほぼないけど
538 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:00:01 ID:clJplXTO
>>534
ただ忍にとって、やはり気を抜いた時の事故死は怖いし、
（メリポなら、まず大丈夫だろうが）
何よりヘイストもらえないのはツライ。
後衛に気持ちよく仕事をしてもらう意味でも、点滅は押さえてるなあ。
もっとも、見えない部位の指、首、腰あたりは、すげー勢いで着替えているがｗ
ただ忍にとって、やはり気を抜いた時の事故死は怖いし、
（メリポなら、まず大丈夫だろうが）
何よりヘイストもらえないのはツライ。
後衛に気持ちよく仕事をしてもらう意味でも、点滅は押さえてるなあ。
もっとも、見えない部位の指、首、腰あたりは、すげー勢いで着替えているがｗ
539 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:00:06 ID:mGfY8pgF
与ダメでTP貯めたいんで、セミ張りません＾＾ｖ
540 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:02:54 ID:zyJcJJNW
>>539
忍者は与ダメでTP貯めるものだが
忍者は与ダメでTP貯めるものだが
541 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:06:23 ID:j586psEl
>>537
ＳＴＲとＤＥＸでｗｓの威力変わってくるらしいから意味が無いわけではない。
もっとも誤差程度だと言われればまさにその通りの差しかないがｗ
>>538
俺はＢＣなんかで誰かが急に死んだ時なんかに盾装備になれるように、点滅箇所もマクロにセットしてるな～。
メリポなんかだと確かにほとんど着替え使わんし、点滅箇所はぶいてアクセサリだけにした方がいいのかな。
帰ったらちょっとマクロいじってみる。
ＳＴＲとＤＥＸでｗｓの威力変わってくるらしいから意味が無いわけではない。
もっとも誤差程度だと言われればまさにその通りの差しかないがｗ
>>538
俺はＢＣなんかで誰かが急に死んだ時なんかに盾装備になれるように、点滅箇所もマクロにセットしてるな～。
メリポなんかだと確かにほとんど着替え使わんし、点滅箇所はぶいてアクセサリだけにした方がいいのかな。
帰ったらちょっとマクロいじってみる。
542 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:15:07 ID:clJplXTO
543 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:17:50 ID:RIiIaQdL
威力かわっても命中10とdex3のボーナス天秤にかけたら、普通は命中10だろ、カス当たりしても意味内
ありゃ装備するけど、なけりゃないでも致命的でもないって言いたかっただけ
ありゃ装備するけど、なけりゃないでも致命的でもないって言いたかっただけ
544 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 21:11:02 ID:QERWAJxb
545 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 21:38:56 ID:epsgJDRX
AF胴有効ってのは散々言われてるけど
実際ヘイスト装備忍のまともなREPって見たことない気がする
実際ヘイスト装備忍のまともなREPって見たことない気がする
546 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 22:06:01 ID:A7AX4e1A
つーかrepで強い忍者は命中しっかり上げて片手刀メリポ上げてあるのが基本。
強い忍者はこの基本をしっかりしてるから、ヘイスト重視にしようがステータス重視にしようが強い。
忍者に限った話じゃねーがな。
強い忍者はこの基本をしっかりしてるから、ヘイスト重視にしようがステータス重視にしようが強い。
忍者に限った話じゃねーがな。
547 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 22:54:29 ID:GcmrY7FG
ためになります
548 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:14:41 ID:Zxy67XLj
強い忍者は全員ジョンか大袖着てたな、今まで俺が見たのは
雲雲二刀流ブーストで千手不動ジョンとかのステブースト忍者と大体互角って
repが忍者スレに張ってあったような。結構前だけど
雲雲二刀流ブーストで千手不動ジョンとかのステブースト忍者と大体互角って
repが忍者スレに張ってあったような。結構前だけど
549 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:15:50 ID:eduNcHZA
いらないって言ってる人は別にして
欲しいけど高いとか言ってる人はレベル上げとか中断して金策したほうがいいと思うよ
○○ほしいけど高い～ 金貯まらない～
こんな事いってる奴らに限って毎日レベル上げとかしてるもんな
プロマシアで復活した頭の悪い俺でも手脚足は持ってるぞ忍者でもなんだけど
まぁ投資用だから使ってないんだけどね 300万くらいの頃だからそこそこ投資の意味はあったかな
軒並み価格が上がっていくのが目に見えてるんだから後に回すほどきつくなるよ
経験値は価値かわらないんだからさ
欲しいけど高いとか言ってる人はレベル上げとか中断して金策したほうがいいと思うよ
○○ほしいけど高い～ 金貯まらない～
こんな事いってる奴らに限って毎日レベル上げとかしてるもんな
プロマシアで復活した頭の悪い俺でも手脚足は持ってるぞ忍者でもなんだけど
まぁ投資用だから使ってないんだけどね 300万くらいの頃だからそこそこ投資の意味はあったかな
軒並み価格が上がっていくのが目に見えてるんだから後に回すほどきつくなるよ
経験値は価値かわらないんだからさ
550 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:22:24 ID:clJplXTO
>>549
とりあえず、お前は句読点の使い方を覚えてこい。
とりあえず、お前は句読点の使い方を覚えてこい。
551 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:25:57 ID:eduNcHZA
552 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:54:39 ID:1Hr20LTb
おまえら落人でもダスクでもなんでもいいからとっとと働けよ
大して性能に差の無いアイテムであつくなってんじゃねーよクソ廃人ども
大して性能に差の無いアイテムであつくなってんじゃねーよクソ廃人ども
553 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:46:03 ID:ofeL8cb4
>>548
後者のバカがステブーストやめて命中なり二刀流なりヘイストなり装備揃えれば
圧倒的な差で勝つと思うのだが気のせいか？
大袖なんて超雑魚にｗｓ撃つ時くらいしか使えない気がするぞ。削りはやっぱAFが１番。
後者のバカがステブーストやめて命中なり二刀流なりヘイストなり装備揃えれば
圧倒的な差で勝つと思うのだが気のせいか？
大袖なんて超雑魚にｗｓ撃つ時くらいしか使えない気がするぞ。削りはやっぱAFが１番。
554 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:20:49 ID:PBvRdpCI
まあ二刀流の間隔に拘るなら大袖よりＡＦ１だわな
しかも二刀流効果アップが一番あがる装備品だしな
雲雲の時点ですでにＤ値すててるんだから、このさい影法師と仏法僧でも持ったら？
って感じだなｗ
しかも二刀流効果アップが一番あがる装備品だしな
雲雲の時点ですでにＤ値すててるんだから、このさい影法師と仏法僧でも持ったら？
って感じだなｗ
555 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:28:53 ID:RXHjQ0z1
圧倒的に勝つなら居てもrep上がってもおかしくないだろ
実際そこまでは凄くないから上がらないだけで
実際そこまでは凄くないから上がらないだけで
556 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:14:14 ID:Hx3OTKmz
削り能力だけなら、ジョン+1が強いだろ
AF1は既に命中キャップに到達してる事が大前提になるから、チョイスが難しい
AF1は既に命中キャップに到達してる事が大前提になるから、チョイスが難しい
557 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:29:55 ID:ofeL8cb4
558 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 04:22:06 ID:HYPXZbcE
スシ食ってるのに命中装備付けるのは勿体無い。
スシ食えばオプチだけで命中は事足りるし、
バイラなんか持つくらいならボムでも着けた方がいいよ。
スシ食えばオプチだけで命中は事足りるし、
バイラなんか持つくらいならボムでも着けた方がいいよ。
559 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 04:31:48 ID:7lMQKZfN
>>558
オプチだけでいいの？
オプチだけでいいの？
560 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 04:33:20 ID:HYPXZbcE
>>559
そうだ。
そうだ。
561 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 04:35:33 ID:optdm9sm
ボム投げた
562 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 04:51:36 ID:RmVc5olC
何回も言うが場所による。
片手刀メリポMAX、白虎持ってるとしてDEX85、装備で命中+10で寿司食うと仮定しても
{ 200+(81*0.9)+85/2+10 } * 1.15 = 374.21
これでウルガランとかウリ部屋ゴーレムなんか行ったら、多分命中率80%ぐらいだよ。
メリポ振ってない、白虎持ってないとかだともっと下がる。
片手刀メリポMAX、白虎持ってるとしてDEX85、装備で命中+10で寿司食うと仮定しても
{ 200+(81*0.9)+85/2+10 } * 1.15 = 374.21
これでウルガランとかウリ部屋ゴーレムなんか行ったら、多分命中率80%ぐらいだよ。
メリポ振ってない、白虎持ってないとかだともっと下がる。
563 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:04:01 ID:Hx3OTKmz
>>558-560
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
564 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:10:40 ID:uJgQaeDX
武器：鬼哭吉光
遠隔：ボム
頭：修羅改
首：ホープトルク
胴：ジョン+1
手：夜AF2 昼AF1+1
脚：白虎
足：ダスク+1
背：フォーレージ
腰：ニヌルタサッシュ
耳：素破 ブルタル
指：ラジャス マルスリング
これが忍者究極のアタッカー装備だと思う。
遠隔：ボム
頭：修羅改
首：ホープトルク
胴：ジョン+1
手：夜AF2 昼AF1+1
脚：白虎
足：ダスク+1
背：フォーレージ
腰：ニヌルタサッシュ
耳：素破 ブルタル
指：ラジャス マルスリング
これが忍者究極のアタッカー装備だと思う。
565 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:21:29 ID:Oo2JlCJQ
>>564
ただ一番の問題はそのランクに達するのに人生というチップ投入しないと無理そうだな・・・ｗ
吉光は不動or千手のがよさそうな気がしなくもない・・・
うわさではレリック最終武器は時々３倍撃らしいからクラクラでWS一発狙いもアリかも
メリポはHP・片手刀・クリup・忍術に全開かね・・・
命中考慮でトレーダー・ライフ・教経・オプチ
他には大袖・コマンダー・ピクシー・凱旋+1・ダスク手+1
ここらを状況により着替えのが究極カモ
ただ一番の問題はそのランクに達するのに人生というチップ投入しないと無理そうだな・・・ｗ
吉光は不動or千手のがよさそうな気がしなくもない・・・
うわさではレリック最終武器は時々３倍撃らしいからクラクラでWS一発狙いもアリかも
メリポはHP・片手刀・クリup・忍術に全開かね・・・
命中考慮でトレーダー・ライフ・教経・オプチ
他には大袖・コマンダー・ピクシー・凱旋+1・ダスク手+1
ここらを状況により着替えのが究極カモ
566 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:29:10 ID:7lMQKZfN
>>565
人生投入しても厳しいぞｗｗｗｗｗ俺はﾐﾘｗｗｗｗｗ
人生投入しても厳しいぞｗｗｗｗｗ俺はﾐﾘｗｗｗｗｗ
567 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:32:27 ID:XxQAbrM/
まずニヌルタで挫けるな
568 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:33:19 ID:XxQAbrM/
っていうかそこまでできて、なおかつアタッカーしたいっていうなら戦士になる
569 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 05:35:47 ID:n2E8s2Vp
>564 その装備じゃスカスカだろ
570 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 07:24:21 ID:NGMm8kMf
>>569
片手刀メリポフル+ソール+1
ミスラはこれで命中値401
それ以外の種族は命中値396
エルだけ395
ウルガランやとてとてゴーレムには少し足りませんが
スカスカと言う訳では決してありません。
片手刀メリポフル+ソール+1
ミスラはこれで命中値401
それ以外の種族は命中値396
エルだけ395
ウルガランやとてとてゴーレムには少し足りませんが
スカスカと言う訳では決してありません。
571 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 08:12:24 ID:qKZbybal
忍者の装備に限って○○がベストってのはない気がするけどな。
ヘイスト、二刀流重視すれば攻撃命中下がるし、逆もそう。
手数増やすか、一撃を確実に当てるかだけど、両方均等に割り振っても悪くないと思うし。
最終的には好きに汁になっちゃうよなやっぱ。
ヘイスト、二刀流重視すれば攻撃命中下がるし、逆もそう。
手数増やすか、一撃を確実に当てるかだけど、両方均等に割り振っても悪くないと思うし。
最終的には好きに汁になっちゃうよなやっぱ。
572 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 08:55:10 ID:n2E8s2Vp
忍者最終装備はAF+1足
平均速度ヴァナ最速
平均速度ヴァナ最速
573 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 08:59:16 ID:DmbbgP6b
(ﾟДﾟ)…片手刀にメリポ注ぎ込んでないんだけど（黒用精霊ならMAX）
もしかして忍者でメリポいったら弱すぎてヤバイ？
黒ソロで10万以上のメリポ稼ぐのは厳しんだけど…
もしかして忍者でメリポいったら弱すぎてヤバイ？
黒ソロで10万以上のメリポ稼ぐのは厳しんだけど…
574 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 09:12:18 ID:Oo2JlCJQ
誰でも最初はメリポ０から始まるから問題ないんじゃね？
どうせ時給変化は構成・狩場＞＞＞装備＞＞＞各種メリポになるしなｗ
メリポ満タンと比べると弱くはなるが代わりに装備でがんばれば問題無いっしょー
まあネ実のメリポ時給いくら～ってのは大抵尋常じゃない構成＆狩場＆メリポ投入＆装備でしかだせないからそこだけ注意でｗｗｗ
まあ他にメリポ投入する予定でなにかJOB上げるってなら詩人がよさそうだなｗｗｗ
どうせ時給変化は構成・狩場＞＞＞装備＞＞＞各種メリポになるしなｗ
メリポ満タンと比べると弱くはなるが代わりに装備でがんばれば問題無いっしょー
まあネ実のメリポ時給いくら～ってのは大抵尋常じゃない構成＆狩場＆メリポ投入＆装備でしかだせないからそこだけ注意でｗｗｗ
まあ他にメリポ投入する予定でなにかJOB上げるってなら詩人がよさそうだなｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 09:36:24 ID:ycyn6k1A
黒ＰＴして稼いだメリポを忍に振ればいいやん
576 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 10:27:19 ID:GqdMhOBv
メリポふった忍者で何するの？
577 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 10:29:53 ID:ycyn6k1A
別ジョブ用のメリポ稼ぎだろう(＾ω＾)
578 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 11:16:19 ID:use7tU41
あれ？胴装備スレ落ちた？
579 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 11:18:10 ID:g+Bll8X/
落ちた
580 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 11:19:30 ID:ycyn6k1A
581 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:54:43 ID:img+GYoB
>>569 >>570
手元のツールで確認すると、
ミスラの場合、近接命中が433。
現状のメリポ狩場なら、どこでも問題なさそう。
便利なツール
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
これでいつも妄想してるｗ
手元のツールで確認すると、
ミスラの場合、近接命中が433。
現状のメリポ狩場なら、どこでも問題なさそう。
便利なツール
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
これでいつも妄想してるｗ
582 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:21:22 ID:ycyn6k1A
>>564 >>570
DEX70 +ソール+1＝DEX76，白虎・ラジャス・ジョン+1＝+26
スキル281+ホープ+7＝288
命中：修羅頭改(6)，ジョン+1(12)，マルス(8)＝+26
※手は着替えなので除外
命中＝int((281+7+int((76+26)/2)+26) x1.16)＝423
>>581 を見て思い出したが、素の命中(Lv1/スキル0)って+10
あるんじゃなかったっけ。
DEX70 +ソール+1＝DEX76，白虎・ラジャス・ジョン+1＝+26
スキル281+ホープ+7＝288
命中：修羅頭改(6)，ジョン+1(12)，マルス(8)＝+26
※手は着替えなので除外
命中＝int((281+7+int((76+26)/2)+26) x1.16)＝423
>>581 を見て思い出したが、素の命中(Lv1/スキル0)って+10
あるんじゃなかったっけ。
583 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:32:01 ID:uJgQaeDX
200以降はスキル1＝命中0.9だ
584 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:36:39 ID:ycyn6k1A
585 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:43:47 ID:PzFwTMRB
>>584
命中はINTじゃなくDEXじゃなかろうか。
命中はINTじゃなくDEXじゃなかろうか。
586 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:46:30 ID:ycyn6k1A
587 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:48:09 ID:ycyn6k1A
つーか、また式表記ミスった。計算は合っている。
int((200+int(88x0.9)+int((76+26)/2)+26) x1.16)＝412
int((200+int(88x0.9)+int((76+26)/2)+26) x1.16)＝412
588 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:50:38 ID:kT8GPqvN
なぁ、ダスクって意味あるのか？
ヘイスト3％ってことは、33回攻撃した場合に34回になる程度の効果でしょ？
つまり意味がねぇと思うんだよ。空蝉がわずかに短縮されるくらいだろ？
ヘイスト3％ってことは、33回攻撃した場合に34回になる程度の効果でしょ？
つまり意味がねぇと思うんだよ。空蝉がわずかに短縮されるくらいだろ？
589 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 20:05:23 ID:Sw/XbM78
ヘイスト装備は積み重ねが大事なんだと何ｄ
590 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 20:11:36 ID:l0hsbey7
591 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 20:30:51 ID:4wG/Q8K2
592 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 21:16:03 ID:E2z4HkBl
>>591
いや、大卒だろうがわからない人は居ると思うが。
プログラムなんてかじった事すら無い人のほうが多いよ。
まあ、中卒じゃわからなくても仕方ないが。
>>585はageてるしこっちが釣りの可能性は気にしない。
いや、大卒だろうがわからない人は居ると思うが。
プログラムなんてかじった事すら無い人のほうが多いよ。
まあ、中卒じゃわからなくても仕方ないが。
>>585はageてるしこっちが釣りの可能性は気にしない。
593 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 21:42:12 ID:kT8GPqvN
>>589
積み重ねてもダスクのヘイストは変わらないだろ？
積み重ねてもダスクのヘイストは変わらないだろ？
594 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 21:45:11 ID:GlFcmNiO
>>83
それでウルガランいってみ
それでウルガランいってみ
595 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 21:51:00 ID:iQuxph1W
596 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 21:51:28 ID:Mx/a8WPi
597 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:06:42 ID:Hx3OTKmz
598 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:30:18 ID:4wG/Q8K2
>>597
ヘイストなしの状態を100として
100が97になるのは3％短縮だが
装備や魔法でヘイスト+したときに
78が75になるのでは同じヘイスト+3でも
3％以上早くなってるのがわかるかな？
わかんないなら良いやｗ ゆとり教育だもんな
ヘイストなしの状態を100として
100が97になるのは3％短縮だが
装備や魔法でヘイスト+したときに
78が75になるのでは同じヘイスト+3でも
3％以上早くなってるのがわかるかな？
わかんないなら良いやｗ ゆとり教育だもんな
599 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:33:37 ID:4wG/Q8K2
>>597
あーそれじゃ前半の説明が悪かったな
逆に攻撃や命中は
低レベル時に、例えば100のときに+20するのだと20％増しだが
400いってる時に+20してもそれは5％にしか過ぎないって事
わかるかな？ｗ いや、わかんねーだろーなｗお前はｗ
あーそれじゃ前半の説明が悪かったな
逆に攻撃や命中は
低レベル時に、例えば100のときに+20するのだと20％増しだが
400いってる時に+20してもそれは5％にしか過ぎないって事
わかるかな？ｗ いや、わかんねーだろーなｗお前はｗ
600 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:34:41 ID:Hx3OTKmz
>>598
短縮される時間は同じ３じゃないのか？
短縮される時間は同じ３じゃないのか？
601 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:37:17 ID:Hx3OTKmz
602 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:37:48 ID:4wG/Q8K2
603 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:40:35 ID:WaZ89Wru
１００秒が-３秒されて９７秒になるのはヘイスト３％
１０００秒-３秒されてが９９７秒になるのはヘイスト０．３％
ＯＫ？？
１０００秒-３秒されてが９９７秒になるのはヘイスト０．３％
ＯＫ？？
604 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:43:08 ID:NFeIma/H
ヘイスト装備ってアビのリキャストも早くなるの？
605 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:44:27 ID:Nsm7ssbP
つファストキャスト
606 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:45:45 ID:4wG/Q8K2
>>601
それはあくまで計算される最終的な数字から％がでてくるんであって
その前の元になる命中や攻撃は違うだろ。
命中は例えば380が400になって命中率が3％上がったとする
そうすればヘイスト+3と一緒だが
400から420にしたら2％しか上がらなかったとかそんな感じになるのは
わかるよな？
それはあくまで計算される最終的な数字から％がでてくるんであって
その前の元になる命中や攻撃は違うだろ。
命中は例えば380が400になって命中率が3％上がったとする
そうすればヘイスト+3と一緒だが
400から420にしたら2％しか上がらなかったとかそんな感じになるのは
わかるよな？
607 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:45:46 ID:WaZ89Wru
アビも短縮するならシーフとサポシがくれくれうるさいだろうな
608 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:48:34 ID:B55qCskJ
>>596
分かったフリをして明示してやろうとしないのが、知ったかぶりと
何ら変わらず格好悪いことこの上ない。しかもアンカーミス。
>>584
正解： [200+int(88x0.9)+int{(76+26)/2}+26] x1.16＝412
分かったフリをして明示してやろうとしないのが、知ったかぶりと
何ら変わらず格好悪いことこの上ない。しかもアンカーミス。
>>584
正解： [200+int(88x0.9)+int{(76+26)/2}+26] x1.16＝412
609 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 22:49:35 ID:Hx3OTKmz
610 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:03:32 ID:5+eIF4Nd
611 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:04:26 ID:5+eIF4Nd
うはー 最低なtypo
2+1 が +50%だ
2+1 が +50%だ
612 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:06:55 ID:cJBqEG4x
パーセントアップか、固定値アップか、ってだけの事だろ
人を小馬鹿にするレスつける奴って、わかりやすく伝える事もできないんだな
人を小馬鹿にするレスつける奴って、わかりやすく伝える事もできないんだな
613 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:08:17 ID:KLZgUwm1
ブリガンダイン+1ってどう！？！？！
614 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:26:17 ID:eK8jEeYb
あの前掛けの色がいただけない
615 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:27:58 ID:5+eIF4Nd
スレ違いになるけどサーコートくらいカスタマイズさせて欲しいよなあ
616 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:28:04 ID:B55qCskJ
金太郎胴とどっこいどっこい。
617 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:34:46 ID:4wG/Q8K2
618 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:41:30 ID:kT8GPqvN
619 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:48:21 ID:4wG/Q8K2
620 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:54:53 ID:B55qCskJ
621 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:42:02 ID:RZCzICNT
分かりやすく説明するためにあり得ない話だが例として
ヘイスト＋90％の状態があったとしよう。
ここ状態で単位時間に100回攻撃することができるとすると
それにさらにヘイスト＋5％すると、
単位時間に200回攻撃することができるようになる。
装備したのはヘイスト+5％なのに、
もともとブーストされていたヘイストと合わさり、その効果は手数100％UPの効果になるということ。
ヘイスト＋90％の状態があったとしよう。
ここ状態で単位時間に100回攻撃することができるとすると
それにさらにヘイスト＋5％すると、
単位時間に200回攻撃することができるようになる。
装備したのはヘイスト+5％なのに、
もともとブーストされていたヘイストと合わさり、その効果は手数100％UPの効果になるということ。
622 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:43:33 ID:YqtIiYJH
623 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:44:54 ID:s/jPSh0C
なんなんだ一体
624 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:44:59 ID:FDDz8wQD
>>621
195回でねーの？
195回でねーの？
625 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:51:23 ID:TZYUyTWR
ワロス
626 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:57:49 ID:/fZZV9cn
これは面白い流れだ寝るのが惜しいくらいｗ
627 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:05:44 ID:dB5Zl5wS
>>624
お前間違ってるｗ
お前間違ってるｗ
628 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:07:08 ID:s/jPSh0C
629 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:10:08 ID:FDDz8wQD
630 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:19:59 ID:C0u1avdM
621の言いたい事はなんとなくわかった・・・多分・・・
その考えでいくとヘイスト+100％状態だと0秒辺りに攻撃で攻撃回数が測定不能の無限になるってことかね・・・？
しかしながら装備のヘイスト＋には上限が設置されてたらしいんだが・・・２０％だっけ？よく覚えてない・・・
んでここにヘイストが掛かると確か１２％で最大値に達するんじゃなかったっけか・・・
そうなるとこの装備ヘイスト最大値＋魔法ヘイストで・・・あとはマーチまでで計測しないと物の価値は見えてこないと思うんだが
速度上昇による攻撃回数の変化・速度上昇限界値・速度上昇の各装備
今の時点でここらのまとめが欲しいなー・・・検証スレに確か似たようなのはあったか・・・
ダスク手の価値を見るなら特に各ヘイスト装備見ないとダメかもねー
その考えでいくとヘイスト+100％状態だと0秒辺りに攻撃で攻撃回数が測定不能の無限になるってことかね・・・？
しかしながら装備のヘイスト＋には上限が設置されてたらしいんだが・・・２０％だっけ？よく覚えてない・・・
んでここにヘイストが掛かると確か１２％で最大値に達するんじゃなかったっけか・・・
そうなるとこの装備ヘイスト最大値＋魔法ヘイストで・・・あとはマーチまでで計測しないと物の価値は見えてこないと思うんだが
速度上昇による攻撃回数の変化・速度上昇限界値・速度上昇の各装備
今の時点でここらのまとめが欲しいなー・・・検証スレに確か似たようなのはあったか・・・
ダスク手の価値を見るなら特に各ヘイスト装備見ないとダメかもねー
631 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:28:11 ID:z3crpKUl
そういやダスク手のヘイスト％って、以前、表記間違ってたとかあったよな
632 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:32:47 ID:C0u1avdM
確か・・・他のヘイスト装備は （装備％）/１００ でのヘイスト能力だが
ダスク系やらシャイル系のヘイストは （装備％）/２５５ でのヘイスト能力な不具合
・・・だった気がする、昔からあった奴は上の設定だけど、新しい奴は何故か下の設定で創られたとかなんとか
今戻っているのかどうかはシラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダスク系やらシャイル系のヘイストは （装備％）/２５５ でのヘイスト能力な不具合
・・・だった気がする、昔からあった奴は上の設定だけど、新しい奴は何故か下の設定で創られたとかなんとか
今戻っているのかどうかはシラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:51:56 ID:fcNYdj9Z
ヘイスト+0%の装備からダスク1個付けて+3%にするのと
ヘイスト+17%の装備からダスク付けて+20%にするのとでは
攻撃性能の比が全く違う・・
理解出来ない雑魚は落人にしとけって事だな
>>632
とっくに修正されているし何が面白いのか理解できない
一つ分かることはお前は厨臭いって事だな
ヘイスト+17%の装備からダスク付けて+20%にするのとでは
攻撃性能の比が全く違う・・
理解出来ない雑魚は落人にしとけって事だな
>>632
とっくに修正されているし何が面白いのか理解できない
一つ分かることはお前は厨臭いって事だな
634 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:10:47 ID:s/jPSh0C
>>633
攻撃性能の比とかいう意味の無い言葉使うから分かりにくくなる
ヘイスト装備によって攻撃間隔の短縮が行われるが、ヘイスト+0%の状態と
ヘイスト+17%の状態にそれぞれダスクの+3%を装備した時に得られる攻撃間隔の短縮分は
どちらも同じくヘイスト+3%分の効果に他ならない
攻撃性能の比とかいう意味の無い言葉使うから分かりにくくなる
ヘイスト装備によって攻撃間隔の短縮が行われるが、ヘイスト+0%の状態と
ヘイスト+17%の状態にそれぞれダスクの+3%を装備した時に得られる攻撃間隔の短縮分は
どちらも同じくヘイスト+3%分の効果に他ならない
635 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:12:17 ID:tVIXAIUc
実際落人で問題ないと思うよ
落人でもダスクでもAF2のみとかよかまし
落人でもダスクでもAF2のみとかよかまし
636 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:18:45 ID:RZCzICNT
>>634
何でそこまで頭が悪いんだ？
ヘイスト＋X％装備の仕様は、
攻撃間隔＝本来の攻撃間隔×（100-X）
となるのな。ここに疑問をもたれても■eの仕様なんだから仕方ない。
これがおかしいというのなら■eにメールなり何なりしてくれ。
ヘイスト＋15％の装備をしていてそこに＋5％のヘイスト装備をした場合、手数は
略・・・（100-15）/（100-20）＝106.25 6.25％UPしている。
ヘイスト＋0％の状態でそこに＋5％のヘイスト装備をした場合、手数は
略・・・100/95＝1.0526 5.26％UPしている。
積み重ねれば積み重ねるほど効果が高いというのがまだ理解できないか？
何でそこまで頭が悪いんだ？
ヘイスト＋X％装備の仕様は、
攻撃間隔＝本来の攻撃間隔×（100-X）
となるのな。ここに疑問をもたれても■eの仕様なんだから仕方ない。
これがおかしいというのなら■eにメールなり何なりしてくれ。
ヘイスト＋15％の装備をしていてそこに＋5％のヘイスト装備をした場合、手数は
略・・・（100-15）/（100-20）＝106.25 6.25％UPしている。
ヘイスト＋0％の状態でそこに＋5％のヘイスト装備をした場合、手数は
略・・・100/95＝1.0526 5.26％UPしている。
積み重ねれば積み重ねるほど効果が高いというのがまだ理解できないか？
637 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:21:05 ID:VnEy+Q40
ヘイスト装備は例えば「ヘイスト＋０％の時」「ヘイスト＋１０％の時」これら２つを比較してみよう。
・＋０％の時＋３％：間隔１００％→９７％。(１００－９７)/１００で攻撃性能３％向上。
・＋１０％の時＋３％：間隔９０％→８７％。(９０－８７)/９０で攻撃性能３．３３％向上。
とまあヘイスト積み重ねる程に割り算の分母が小さくなるので攻撃性能の向上率が高いと。
そういう意味だな。
・＋０％の時＋３％：間隔１００％→９７％。(１００－９７)/１００で攻撃性能３％向上。
・＋１０％の時＋３％：間隔９０％→８７％。(９０－８７)/９０で攻撃性能３．３３％向上。
とまあヘイスト積み重ねる程に割り算の分母が小さくなるので攻撃性能の向上率が高いと。
そういう意味だな。
638 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:22:31 ID:VnEy+Q40
ありゃ、俺式間違ってたっぽいかな？
まぁ、積み重ねが重要ってのはこういう感じの理屈なんだって分かってもらえりゃいいや。
んじゃ俺は寝る。ねみーーーーｗｗｗｗｗｗ
まぁ、積み重ねが重要ってのはこういう感じの理屈なんだって分かってもらえりゃいいや。
んじゃ俺は寝る。ねみーーーーｗｗｗｗｗｗ
639 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:34:52 ID:1BoEjCxk
回避orHPブースト必要な時 → 青龍篭手
やるき満々の時のメリポ → ダスク
メンドイ時 → 落人
鞄の都合で持ち歩くのはこの3個に落ち着いた。
AF2手は持ってないけど、日中のみとか夜間のみとかってアイテムはあんまり好きじゃない。
やるき満々の時のメリポ → ダスク
メンドイ時 → 落人
鞄の都合で持ち歩くのはこの3個に落ち着いた。
AF2手は持ってないけど、日中のみとか夜間のみとかってアイテムはあんまり好きじゃない。
640 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:51:20 ID:FDDz8wQD
>>636
その計算でいくと
ヘイスト+5%の装備をしていてそこに+15%のヘイスト装備をした場合は
(100-5)/(100-20)=1.1875 と約18%up上昇するということになるけど、
おかしくね？
ヘイスト装備はup数値の大きいものを後から装備した方が上昇値が上なわけ？
その計算でいくと
ヘイスト+5%の装備をしていてそこに+15%のヘイスト装備をした場合は
(100-5)/(100-20)=1.1875 と約18%up上昇するということになるけど、
おかしくね？
ヘイスト装備はup数値の大きいものを後から装備した方が上昇値が上なわけ？
641 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:53:07 ID:RZCzICNT
642 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 04:00:39 ID:FDDz8wQD
643 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 04:03:48 ID:1BoEjCxk
644 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 05:14:29 ID:xnNRsRPa
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
落人の篭手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34～ モ侍忍
やっぱLv72なるとダスクの方が良いかもなあ
だからと言って、制限エリア＆ＢＣで使うし、落人も売ることができない罠
落人の篭手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34～ モ侍忍
やっぱLv72なるとダスクの方が良いかもなあ
だからと言って、制限エリア＆ＢＣで使うし、落人も売ることができない罠
645 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 05:22:26 ID:0GyUTabJ
>>642
手と頭だけ考えると
命中も回避もキャップしてるようなザコ相手なら、俺はダスク＋パンサーを選ぶ。
命中キャップしないような相手で、教経を持ってるならオプチ＋教経を選ぶ。
どっちかの命中装備をはずしてもいい相手なら、オプチ＋ダスクを選ぶ。
頭に優秀な装備があるから、どうしてもパンサーの価値が低くなるだけ。
まぁ二箇所だけで語っても何の意味もないけどなー。
手と頭だけ考えると
命中も回避もキャップしてるようなザコ相手なら、俺はダスク＋パンサーを選ぶ。
命中キャップしないような相手で、教経を持ってるならオプチ＋教経を選ぶ。
どっちかの命中装備をはずしてもいい相手なら、オプチ＋ダスクを選ぶ。
頭に優秀な装備があるから、どうしてもパンサーの価値が低くなるだけ。
まぁ二箇所だけで語っても何の意味もないけどなー。
646 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 07:59:04 ID:Gs+VUG9z
>>642
それはね、このｽﾚがダスクをどうしても高く売りたい必死な革職人と、
ベヒの皮剥ぎでちまちまRMTに必死になってるHNMLSﾒﾝで作られているから
他の装備でいーじゃんってなったら売れなくなっちゃうだろｗｗｗ
それはね、このｽﾚがダスクをどうしても高く売りたい必死な革職人と、
ベヒの皮剥ぎでちまちまRMTに必死になってるHNMLSﾒﾝで作られているから
他の装備でいーじゃんってなったら売れなくなっちゃうだろｗｗｗ
647 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 08:05:25 ID:biqHIqBy
お金無い忍者ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 08:09:49 ID:Gs+VUG9z
↑
これがこのｽﾚの全て
ちなみにダスクなんて値上がり始まる前に買ったけど倉庫で転がってる
着替えﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗｗｗｗ
これがこのｽﾚの全て
ちなみにダスクなんて値上がり始まる前に買ったけど倉庫で転がってる
着替えﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗｗｗｗ
649 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 09:25:42 ID:z5TC4miO
ダスク手単体ではあまり意味が無いかな
他にスピベorスィフトorニヌルタ、風魔、白虎等のヘイスト装備と組み合わせて効果が出てくるモンだ。
お金無いから風魔売ってダスク買うなんて事はしないよーに(´ω｀)
そこまでお金かけられないなら素直に攻+やSTR+してた方が攻撃力上がる
STRブースト面白いですよ(・ω・)ユニクロ戦士にゃ負けネー
他にスピベorスィフトorニヌルタ、風魔、白虎等のヘイスト装備と組み合わせて効果が出てくるモンだ。
お金無いから風魔売ってダスク買うなんて事はしないよーに(´ω｀)
そこまでお金かけられないなら素直に攻+やSTR+してた方が攻撃力上がる
STRブースト面白いですよ(・ω・)ユニクロ戦士にゃ負けネー
650 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 10:27:13 ID:ULB480mv
このスレをわかりやすくまとめると、
「白虎佩楯とスピベル持ってない場合はダスク装備する意味なし」
中堅以上のHNMLS所属ならダスク＞他
そうでないなら他＞ダスク
俺の個人的なオススメは羅刹
敵の攻撃を回避することによって、空蝉の使用回数が減る。
ということはイコール、空蝉詠唱する"はずだった"時間を攻撃に当てることが出来るということになる。
「白虎佩楯とスピベル持ってない場合はダスク装備する意味なし」
中堅以上のHNMLS所属ならダスク＞他
そうでないなら他＞ダスク
俺の個人的なオススメは羅刹
敵の攻撃を回避することによって、空蝉の使用回数が減る。
ということはイコール、空蝉詠唱する"はずだった"時間を攻撃に当てることが出来るということになる。
651 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 10:39:10 ID:hC9U0GsX
回避ステータスは糞
避けなくてはならない度数を根本から減らしてくれるヘイスト装備が神。
避けなくてはならない度数を根本から減らしてくれるヘイスト装備が神。
652 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 10:44:47 ID:9kbOu3uQ
回避いらんならノリツネとパンサー＋１がいいのかな
オプチとダスクだと移動落ちてめんどくせー
でもノリツネとパンサー＋１なら移動落ちませんうまー
ダスクとパンサー＋１がいい？両方買うほどお金無いｗｗｗｗｗ
オプチとダスクだと移動落ちてめんどくせー
でもノリツネとパンサー＋１なら移動落ちませんうまー
ダスクとパンサー＋１がいい？両方買うほどお金無いｗｗｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 10:50:01 ID:z5TC4miO
回避装備しても１発のダメが弱かったらあまり意味が無い
回避上げるなら併せて攻+命中+もしてかないと、ただ避けるだけ になる
レベラーゲではある程度回避必要(+20～30程度)だけど、メリポでは回避は無駄だからなー
卵ブン投げてりゃ結構避けるし(´ω｀)弱体って大事よね
回避上げるなら併せて攻+命中+もしてかないと、ただ避けるだけ になる
レベラーゲではある程度回避必要(+20～30程度)だけど、メリポでは回避は無駄だからなー
卵ブン投げてりゃ結構避けるし(´ω｀)弱体って大事よね
654 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 10:53:06 ID:NJtWjXMY
ここも皮職人スレだな。
655 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 11:16:16 ID:rS9uBjDJ
>>646
パンサーも革レシピなんだけどな
このスレを読んでその結論に達してるなら馬鹿すぎる
大体うちの鯖だと落人もダスク手も値段かわんねーよ
制限エリアなんて別に装備なんだって良いし
だったら落人売ってダスク買えば良いだろって話
お金がありません；；とかはそもそもスレ違い
パンサーも革レシピなんだけどな
このスレを読んでその結論に達してるなら馬鹿すぎる
大体うちの鯖だと落人もダスク手も値段かわんねーよ
制限エリアなんて別に装備なんだって良いし
だったら落人売ってダスク買えば良いだろって話
お金がありません；；とかはそもそもスレ違い
656 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 11:17:47 ID:QeqnAsii
蹴鯖 落人 500万
ダスク手 600万
パンサー+1 1200万
ダスク手 600万
パンサー+1 1200万
657 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 11:21:58 ID:H9cM8W6A
すげーなここ。
忍取得クエに算数でもいれとけよ、スクエニ
ヴァナで意味わからんこと言うやつ時々いるけど、ネットで何か見て理解した気に
なったのをそのまま言ってるんだろうな・・・。
仕事も勉強もできなさそうだ。
忍取得クエに算数でもいれとけよ、スクエニ
ヴァナで意味わからんこと言うやつ時々いるけど、ネットで何か見て理解した気に
なったのをそのまま言ってるんだろうな・・・。
仕事も勉強もできなさそうだ。
658 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 11:34:29 ID:4I3uBJrc
まぁ算数できても何でも
ダスク以外にヘイスト装備無いなら落人捨ててまでダスク装備する意味は皆無
まずは他のヘイスト装備揃えて最後の一押しにダスクってのは変わらない
ヘイスト貰う前提で行けば、装備でヘイスト+12％に近づけるために買うなら神装備
ダスク以外にヘイスト装備無いなら落人捨ててまでダスク装備する意味は皆無
まずは他のヘイスト装備揃えて最後の一押しにダスクってのは変わらない
ヘイスト貰う前提で行けば、装備でヘイスト+12％に近づけるために買うなら神装備
659 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 11:51:08 ID:VnEy+Q40
>>650
お前が最後の方で言ってる事は間違ってない。
が、このスレの趣旨としては「いかに避けつつ武器を振るか」じゃなくて「いかに攻撃効率を上げるか」。
ダスクとかほぼメリポ前提な装備の話ししてる時点で、
「避けなきゃいけない」んじゃなく「いっぱい殴らなきゃいけない」状況なわけさ。
まあ、羅刹も回避上げつつ攻撃も上がるから決して悪い装備じゃない。
移動速度落ちないからダスクよりも汎用性高いしな。
>>651
両方試せば分かるが、結局ヘイスト装備より回避装備のがリキャスト余裕出るぞ。
ヘイスト装備の方が回避に助かるなんて、どんだけ格上の敵やってんだよｗ逆に効率わりーっつーのｗ
>>652
別に他の装備つけろとまでは言わんから
移動おせーの気に食わねーなら歩き回る時は装備外せよｗ
お前が最後の方で言ってる事は間違ってない。
が、このスレの趣旨としては「いかに避けつつ武器を振るか」じゃなくて「いかに攻撃効率を上げるか」。
ダスクとかほぼメリポ前提な装備の話ししてる時点で、
「避けなきゃいけない」んじゃなく「いっぱい殴らなきゃいけない」状況なわけさ。
まあ、羅刹も回避上げつつ攻撃も上がるから決して悪い装備じゃない。
移動速度落ちないからダスクよりも汎用性高いしな。
>>651
両方試せば分かるが、結局ヘイスト装備より回避装備のがリキャスト余裕出るぞ。
ヘイスト装備の方が回避に助かるなんて、どんだけ格上の敵やってんだよｗ逆に効率わりーっつーのｗ
>>652
別に他の装備つけろとまでは言わんから
移動おせーの気に食わねーなら歩き回る時は装備外せよｗ
660 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 12:07:13 ID:9kbOu3uQ
>>659
わかった、ダスク脚売ってダスク手買って来る！！
わかった、ダスク脚売ってダスク手買って来る！！
661 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 12:11:49 ID:VnEy+Q40
662 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 12:13:12 ID:h1lFVDQj
装備ヘイスト+18って結構廃な方？
663 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 13:36:07 ID:gDu5UhTr
ダスク手/風魔/白虎/スピベルのヘイスト17%がスタートラインかな
そこからAF1胴やらジョン+1やらパンサ+1やら装備のセンスが問われる
そこからAF1胴やらジョン+1やらパンサ+1やら装備のセンスが問われる
664 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 13:40:01 ID:xqctsVNt
皮業者さん、バーニー、ダスク手論破されちゃったけど、次のオススメははベヒマンあたりですか？ｗｗ
665 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 13:41:38 ID:Ztv0z8tU
ダスク 素破 白虎 スウィフト パンサー 風魔
これにヘイスト貰えば やば過ぎるほど早い
ダスク買えない一般ピーポーでも素破があれば十分ハヤス
これにヘイスト貰えば やば過ぎるほど早い
ダスク買えない一般ピーポーでも素破があれば十分ハヤス
666 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 13:52:21 ID:z5TC4miO
白虎、スィフトorスピベあるなら風魔orダスク足、ダスク手も揃えておいて損は無い
無いなら二刀流うｐ装備やSTR+攻+装備等した方がイイ
総合的にはヘイスト装備に敵わないかもしれなが、そこまで劇的に変わるモンでもない
自分が揃えられる範囲の装備でウマく組み立てるのがヨロシ
夜間は甲賀手がイイどね(´ω｀)
無いなら二刀流うｐ装備やSTR+攻+装備等した方がイイ
総合的にはヘイスト装備に敵わないかもしれなが、そこまで劇的に変わるモンでもない
自分が揃えられる範囲の装備でウマく組み立てるのがヨロシ
夜間は甲賀手がイイどね(´ω｀)
667 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 13:56:36 ID:Ztv0z8tU
あ、あとＡＦ胴忘れてたｗｗ これの＋５はなかなかいい
攻撃力はＳＴＲ上がる指輪でカバー
攻撃力はＳＴＲ上がる指輪でカバー
668 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:17:52 ID:l18mShxC
>>664
ベヒ皮を使う革レシピ
ベヒモスセスタス
ダスクトラウザ ダスクレデルセン ダスクマスク ダスクジャーキン
ベヒモスマント
ベヒ皮を使う裁縫レシピ
ダルマティカ
ベヒ皮を使う骨レシピ
ユニコンキャップ ユニコンハーネス ユニコンサブリガ ユニコンミトン
ユニコンレギンス デーモンハーネス
だな
次はどれですかね、業者さん♪
ベヒ皮を使う革レシピ
ベヒモスセスタス
ダスクトラウザ ダスクレデルセン ダスクマスク ダスクジャーキン
ベヒモスマント
ベヒ皮を使う裁縫レシピ
ダルマティカ
ベヒ皮を使う骨レシピ
ユニコンキャップ ユニコンハーネス ユニコンサブリガ ユニコンミトン
ユニコンレギンス デーモンハーネス
だな
次はどれですかね、業者さん♪
669 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:20:08 ID:9kbOu3uQ
おい誰か早くベヒモスセスタス持ってないモンクはゴミってスレ立てろ
あいつら強いけど馬鹿だから喜んで買うに違いない！
モンクも７５だからよくわかる！これで革職人に勝つる！！
あいつら強いけど馬鹿だから喜んで買うに違いない！
モンクも７５だからよくわかる！これで革職人に勝つる！！
670 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:20:32 ID:qMp7RD+4
つ【デーモンハーネス】
671 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:23:12 ID:0EJLSf9q
藻前ら間違ってる。>>1はRMT業者
672 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:28:40 ID:H9cM8W6A
>>669
立てといたから後はよろしく
立てといたから後はよろしく
673 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:30:56 ID:9kbOu3uQ
ありがとう。何を書き込めばいいかな？
674 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:31:46 ID:h1lFVDQj
675 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:40:45 ID:l18mShxC
676 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 14:59:02 ID:H9cM8W6A
>>675
RMT業者なら続けてベヒ皮を素材にする革レシピでｽﾚを立てる意味が薄い
もっと高価なものはいっぱいある
>>1はむしろリアルベヒ皮剥ぎで生計立ててるスーパーニート
>>674
悩み事でも書いてみてはどうでしょうか？
RMT業者なら続けてベヒ皮を素材にする革レシピでｽﾚを立てる意味が薄い
もっと高価なものはいっぱいある
>>1はむしろリアルベヒ皮剥ぎで生計立ててるスーパーニート
>>674
悩み事でも書いてみてはどうでしょうか？
677 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:31:23 ID:zqt7Awz6
ダスクよりも坂東
678 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:39:35 ID:9kbOu3uQ
>>677
どう見ても英次です、ほんとうにありがとうございました。
どう見ても英次です、ほんとうにありがとうございました。
679 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:51:07 ID:Ztv0z8tU
>>678のネタってなに？ｗ 最近よくみるんだけどｗｗ
680 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 16:22:39 ID:6dM9adSN
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
681 ：1：2005/11/10(木) 16:41:24 ID:biqHIqBy
俺は革じゃなくて裁縫師範だよ
ここでヘイスト装備ｲﾗﾈｰっていってるやつは
ヘイスト21%装備の忍みたことないんじゃないかね
ここでヘイスト装備ｲﾗﾈｰっていってるやつは
ヘイスト21%装備の忍みたことないんじゃないかね
682 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 16:48:39 ID:ZQ+XCL5I
>ヘイスト21%装備の忍みたことないんじゃないかね
黒帯装備＋ﾍｲｽﾄかかってるモンクを生で見た俺は、
「ﾍｲｽﾄ装備だけは積み重ねですげぇ効果でる派」だｗ
黒帯装備＋ﾍｲｽﾄかかってるモンクを生で見た俺は、
「ﾍｲｽﾄ装備だけは積み重ねですげぇ効果でる派」だｗ
683 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:11:06 ID:DQsVhM2h
俺ずっと前にダスク装備手脚足買って、いまだに使った事なかったんだけど
あれって手の3%と足の2%を足して5%って計算ではなく
何か特殊な計算があるの？
あれって手の3%と足の2%を足して5%って計算ではなく
何か特殊な計算があるの？
684 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:14:25 ID:dl2JyXG5
メリポのためだけにそんなことしてて楽しいか？
685 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:30:04 ID:fW2SqiaN
それいうとFF11に時間割いて楽しいか？になっちゃうのでご愛嬌。
686 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:33:59 ID:ULB480mv
メリポでヒーローになることは負け組一般廃人の目標
687 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:34:25 ID:5oj+S6tI
688 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:37:18 ID:abNynHpI
HNMのときは青龍装備してるけど俺かなりやばめ？
689 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:37:25 ID:Q60qxn2Y
690 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:39:01 ID:zsGSb/CG
>>687ぶっちゃけPTのためにギル投げるだけｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:42:31 ID:DQsVhM2h
692 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:45:22 ID:ULB480mv
まぁ忍者はメリポとかヘイストとか関係なく、忍者そのものが強いからな。
ヘイストに力を入れようとSTRにしようと強いことに変わりがない。
ヘイストに力を入れようとSTRにしようと強いことに変わりがない。
693 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 18:06:07 ID:y1kzPXnE
694 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 18:39:17 ID:gt3V1KJZ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モンク70茶帯アリ_ 114725 __41.5[_110/___0] _88.2%[2767/3136]
モンク71茶帯ナシ_ 104126 __43.1[_109/___8] _91.3%[2418/2649]
平均戦闘時間/間隔：104.5 / 47.1
時給：4056.8 狩り時間：3.6
忍ではないけど墓でモモ組したときのREP
装備は二人ともほぼ同じで
ヴィシュヌ、オプチ、スパイク、落人、スコハ、AF脚、デューン、スナリン×２、アメマン+1
で耳が違うだけ。
自分が71モだったけど、このREPでヘイスト装備の重要さに目覚めたよ。
モンク70茶帯アリ_ 114725 __41.5[_110/___0] _88.2%[2767/3136]
モンク71茶帯ナシ_ 104126 __43.1[_109/___8] _91.3%[2418/2649]
平均戦闘時間/間隔：104.5 / 47.1
時給：4056.8 狩り時間：3.6
忍ではないけど墓でモモ組したときのREP
装備は二人ともほぼ同じで
ヴィシュヌ、オプチ、スパイク、落人、スコハ、AF脚、デューン、スナリン×２、アメマン+1
で耳が違うだけ。
自分が71モだったけど、このREPでヘイスト装備の重要さに目覚めたよ。
695 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 19:00:58 ID:D2I8bll5
攻撃回数3100と2600って茶帯のヘイスト超えてないか？
696 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 20:51:25 ID:ULB480mv
>>694
ヘイスト+8=100回攻撃できる時間で108回攻撃できる。
つまり、12回殴ることでようやく1回増えて13回になるってこと。
25回殴った場合27回になる。25回殴ってようやく+2だ。
しかし、普通の戦闘で25回も殴ることはまずない。
12回殴るかどうかってところだ。
つまりライフベルトつけて1回でも多く"当てる"ことのほうがよほど結果がよくなるってことだ
ヘイスト+8=100回攻撃できる時間で108回攻撃できる。
つまり、12回殴ることでようやく1回増えて13回になるってこと。
25回殴った場合27回になる。25回殴ってようやく+2だ。
しかし、普通の戦闘で25回も殴ることはまずない。
12回殴るかどうかってところだ。
つまりライフベルトつけて1回でも多く"当てる"ことのほうがよほど結果がよくなるってことだ
697 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:02:25 ID:Q60qxn2Y
>>696
なんか馬鹿がPOPしてるな
言ってる事も間違いまくりでワロス
あとこのスレではヘイスト装備は命中キャップしてるの
前提で話してるからスレ違い。
ライフの方が良いって言うが実際repで負けてるデータがあるんだから
アドバイスになってない。命中+10しただけで命中率8％も上がるか？
なんか馬鹿がPOPしてるな
言ってる事も間違いまくりでワロス
あとこのスレではヘイスト装備は命中キャップしてるの
前提で話してるからスレ違い。
ライフの方が良いって言うが実際repで負けてるデータがあるんだから
アドバイスになってない。命中+10しただけで命中率8％も上がるか？
698 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:04:32 ID:LTuTJVvd
まぁそもそも>>696は一行目から間違えてますしねｗ
699 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:24:13 ID:QpYgpSyw
700 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:41:08 ID:VnEy+Q40
ヘイスト＋８って本来なら１００発殴る時間分で出せる攻撃をを９２発殴る時間で出せるって意味よね？
戦闘効率は１００/９２＝１．０８６９であってる？
戦闘効率は１００/９２＝１．０８６９であってる？
701 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:53:32 ID:QpYgpSyw
702 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:54:51 ID:QpYgpSyw
ちょっと誤解が生まれそうだからヘイスト値をヘイストnに脳内補完しておいて。
703 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 23:40:14 ID:tVIXAIUc
そもそもヘイスト装備極めたら命中足りないし
命中満足するまで上げたらヘイスト極められないし
ダスク意味ねーんじゃと思う漏れは脳膿んでますか
命中満足するまで上げたらヘイスト極められないし
ダスク意味ねーんじゃと思う漏れは脳膿んでますか
704 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:05:45 ID:VnEy+Q40
705 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:10:05 ID:DIr4SrsW
>>699
ヒント:比率
ヒント:比率
706 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:12:59 ID:Lei3EmmK
ヘイスト装備極めたら命中足らなくなるってどんなカス装備してんだよｗ
全身ヘイスト装備があるわけじゃないんだから、メリポ程度なら首と胴を命中装備にすりゃ大体当たるだろ。
空いた所はSTRや攻装備にすればいいし
全身ヘイスト装備があるわけじゃないんだから、メリポ程度なら首と胴を命中装備にすりゃ大体当たるだろ。
空いた所はSTRや攻装備にすればいいし
707 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:13:15 ID:/qsno7eO
どんなオナニー装備しようがＰＴに詩人がいれば
ユニクロ忍者でもスーパー忍者。
ユニクロ忍者でもスーパー忍者。
708 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:13:29 ID:xnxQ9lbG
マーチマーチとメヌメヌどっちがいいの？ときかれたらメヌメヌだから
落人の方が良い
落人の方が良い
709 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:15:02 ID:EQ2uNNge
孔雀ホーバーじゃウルガランあたりじゃ足りなくないか？
つか胴に命中入れる時点でヘイスト極めるには到底足りないわけで
つか胴に命中入れる時点でヘイスト極めるには到底足りないわけで
710 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:17:53 ID:Q0hXtC+Q
>>706
ヘイスト極める＝最低でも胴はAFだろ。両脚の白虎や耳の素破も持ってるなら当然使う。
命中は首と胴じゃなく首と指な。攻撃ならともかくSTR１０上げてみたところで削りなんぞ糞程もかわらねーよｗ
スコハネオプチのキモダサ量産型は胴で命中ブーストとか言うんだろうね。
ヘイスト極める＝最低でも胴はAFだろ。両脚の白虎や耳の素破も持ってるなら当然使う。
命中は首と胴じゃなく首と指な。攻撃ならともかくSTR１０上げてみたところで削りなんぞ糞程もかわらねーよｗ
スコハネオプチのキモダサ量産型は胴で命中ブーストとか言うんだろうね。
711 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:18:10 ID:xnxQ9lbG
やっぱリンバスは戦闘時間長いから良いな。
ヘイスト装備かなり体感できる
ヘイスト装備かなり体感できる
712 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:20:29 ID:xnxQ9lbG
首装備の近衛についてどう思う？
命中足りてるならかなり良さそうなんだが
それよりタイガーストールんの方がいいのかな
命中足りてるならかなり良さそうなんだが
それよりタイガーストールんの方がいいのかな
713 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:22:36 ID:EQ2uNNge
>>712
孔雀が無い人の命中装備
孔雀が無い人の命中装備
714 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:22:50 ID:L3i3vJkQ
>>711
メリポの次はリンバスですか？
メリポの次はリンバスですか？
715 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:23:37 ID:Q0hXtC+Q
>>712
クジャク買えないし金あった時も全く買うつもりが無かった俺は近衛さんにお世話になってる。
クジャク買えないし金あった時も全く買うつもりが無かった俺は近衛さんにお世話になってる。
716 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:28:23 ID:xnxQ9lbG
クジャク持ってるけど丁度相手ぐらいだとタイガーストールの方がいいかもしれない！
717 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:28:51 ID:Lei3EmmK
>>710
俺は単純に「ヘイスト」のみを考慮しただけ。
AF胴はヘイストじゃなくて二刀流アップだし。
二刀流も考慮に入れたら空く部分は耳一個と遠隔と首と背と指ぐらいか
耳も突き詰めるならサポ龍ピアスがあるけどな。
俺は単純に「ヘイスト」のみを考慮しただけ。
AF胴はヘイストじゃなくて二刀流アップだし。
二刀流も考慮に入れたら空く部分は耳一個と遠隔と首と背と指ぐらいか
耳も突き詰めるならサポ龍ピアスがあるけどな。
718 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:30:58 ID:EQ2uNNge
>>710
さすがにそれは苦しい言い訳に見えるぞｗｗｗ
さすがにそれは苦しい言い訳に見えるぞｗｗｗ
719 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:42:36 ID:R8xmTR5b
最速の二刀流間隔を保ちつつ命中＋４０って無理だよね？
３～５％落とせばいけるのかな、、、でもそれだと攻撃がロクニ上がらない。
３～５％落とせばいけるのかな、、、でもそれだと攻撃がロクニ上がらない。
720 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:56:02 ID:gd+XK2wF
オプチ クジャク スナリン＋１（トリーダー）×２で＋３４
パンサーＨＱ削るだけでこれくらいなら持っていけるな。
ダスク削って教経にすれば＋４４か。
これなら白虎スピベル風魔でヘイスト＋１４％に素破AFも付けれる。
問題はほとんど持ってないってことだけだ。
パンサーＨＱ削るだけでこれくらいなら持っていけるな。
ダスク削って教経にすれば＋４４か。
これなら白虎スピベル風魔でヘイスト＋１４％に素破AFも付けれる。
問題はほとんど持ってないってことだけだ。
721 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:25:52 ID:qkQjqpFV
そういやこの前フルダスクの忍者見たんだが・・・
移動速度遅すぎてﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
１箇所だと微妙だが全部揃うとグラそこそこいいな。ヒュム♀だったからかもしれんが
移動速度遅すぎてﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
１箇所だと微妙だが全部揃うとグラそこそこいいな。ヒュム♀だったからかもしれんが
722 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:27:46 ID:cUNVZArh
ダスクは積み重ねが重要と
723 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:40:41 ID:ggwX6g9/
724 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:57:01 ID:Q0hXtC+Q
>>723
衰弱じゃなくて呪いじゃないか？
衰弱じゃなくて呪いじゃないか？
725 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:02:54 ID:JIC+/8T3
726 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:29:24 ID:Q0hXtC+Q
rep取るのって俺はあんまり信用してない。
野良PT中のrepなんぞ人為的な原因でいくらでも変わるからあんまりあてにならん。
特にヘイスト、ディアかけた時にすぐ殴ったか、既に殴ってしまっていたか、
敵を誰が最初に殴り始めたか、人為的ではないが麻痺った回数やスロウ受けた時間に違いはないのか、などなど
ちょっとした事でも、１時間２時間３時間と積み重ねると全然変わってくるんだぞ。
野良PT中のrepなんぞ人為的な原因でいくらでも変わるからあんまりあてにならん。
特にヘイスト、ディアかけた時にすぐ殴ったか、既に殴ってしまっていたか、
敵を誰が最初に殴り始めたか、人為的ではないが麻痺った回数やスロウ受けた時間に違いはないのか、などなど
ちょっとした事でも、１時間２時間３時間と積み重ねると全然変わってくるんだぞ。
727 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:39:32 ID:XzM9tSXO
ダスクの移動速度減が無かったらダスクでFAなんだけどなー。
同様にAF2手もあの性能が常時だったらAF2最強でFA。
妙なところでバランス取るの上手いな、■eは。
同様にAF2手もあの性能が常時だったらAF2最強でFA。
妙なところでバランス取るの上手いな、■eは。
728 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 04:00:34 ID:BPduld6/
普段着にはできないんだよなw
まあ20％こえてﾍｲｽﾄもらえば弐だけでまわせる
まあ20％こえてﾍｲｽﾄもらえば弐だけでまわせる
729 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 09:32:45 ID:13iEEDmB
ヘイスト忍者極めるには金かかりすぎだわこれ
パンサHQ、ダスク手HQ、スピベルで大体８０００万ぐらいか？
そこにAF1胴、スッパ、白虎脚などのエクレアが来て
ヘイスト装備を埋めた分の命中を他で稼ぐ必要が出てくるので
孔雀、トリーダーorスナＨＱなどが必要になってくる・・・
つーわけで1億2000万ぐらいは必要になってきそうだな。
パンサHQ、ダスク手HQ、スピベルで大体８０００万ぐらいか？
そこにAF1胴、スッパ、白虎脚などのエクレアが来て
ヘイスト装備を埋めた分の命中を他で稼ぐ必要が出てくるので
孔雀、トリーダーorスナＨＱなどが必要になってくる・・・
つーわけで1億2000万ぐらいは必要になってきそうだな。
730 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 09:34:56 ID:GkOIKsrO
シノビピアス付けてHP真っ赤でやりゃイイじゃん(´・ω・｀)
731 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 09:38:48 ID:QOL09Mpm
>>729
そういう楽しみ方ができて、確実に効果が跳ね返ってきて
ｳﾋｮｰｗｗｗｗｗな状況がｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾅｲﾄなんかｹｰﾆﾋ、守り指輪して効果は「ｳｰﾝ ちょっと硬くなったカナ」程度だしよー
あ、防御食事しなくても防御キャップになるからＨＰ食事切り替えウマーもメリット、か・・・
はあ・・・・・
そういう楽しみ方ができて、確実に効果が跳ね返ってきて
ｳﾋｮｰｗｗｗｗｗな状況がｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾅｲﾄなんかｹｰﾆﾋ、守り指輪して効果は「ｳｰﾝ ちょっと硬くなったカナ」程度だしよー
あ、防御食事しなくても防御キャップになるからＨＰ食事切り替えウマーもメリット、か・・・
はあ・・・・・
732 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 10:07:32 ID:cfYLveRt
二刀流UP持ち込むならAF2＞白虎だろ。
ヘイスト必要なほど蝉使わないって。
ヘイスト必要なほど蝉使わないって。
733 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 10:30:13 ID:4mplYqnT
>>732
命中7.5とクリティカル期待値だけでも佩楯の価値はあるよ
攻撃間隔多少落ちても大して痛くない。
前に誰か言ってたが忍者の脚装備は佩楯とAF2が他装備と比べて
飛びぬけてるから好みでつければ良いと思う
それよりうちの鯖スピベル6000万
ダスク手+1 競売に存在せず 鯖にあるかすら謎
パンサー+1 1500万
なんつーか無理すぎ
命中7.5とクリティカル期待値だけでも佩楯の価値はあるよ
攻撃間隔多少落ちても大して痛くない。
前に誰か言ってたが忍者の脚装備は佩楯とAF2が他装備と比べて
飛びぬけてるから好みでつければ良いと思う
それよりうちの鯖スピベル6000万
ダスク手+1 競売に存在せず 鯖にあるかすら謎
パンサー+1 1500万
なんつーか無理すぎ
734 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 10:42:17 ID:w4+QMwnv
スピベル 5000万～
パンサ+1 2200万～
ダスク手+1 履歴無し
今ヘイスト+19%装備まで持ってるけど
パンサHQで20%にしても蝉短縮にならんよね？
NQ1万でHQ2200万・・買う価値あるのだろうか・・
パンサ+1 2200万～
ダスク手+1 履歴無し
今ヘイスト+19%装備まで持ってるけど
パンサHQで20%にしても蝉短縮にならんよね？
NQ1万でHQ2200万・・買う価値あるのだろうか・・
735 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 10:44:53 ID:QOL09Mpm
「ﾍｲｽﾄ+19％装備まで揃えている」
この時点ですでに廃装備だなｗ
この時点ですでに廃装備だなｗ
736 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 10:46:57 ID:LEvY2WtX
以前どっかで二刀流ジョブには、メヌメヌよりマーチマーチの方が
よかったっていうrepを見た気がするんだけど、誰か記憶ない？
よかったっていうrepを見た気がするんだけど、誰か記憶ない？
737 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:21:04 ID:9D2jNPqx
ﾊﾟﾝｻｰ+1なんてヘイスト馬鹿専用
まず命中足りなくなる
たった３％の為に命中＋１０回避＋１０捨てる馬鹿はマジで何も分かってないな
３％で蝉２のリキャストが1.3秒縮まるだけだぞ？
まず命中足りなくなる
たった３％の為に命中＋１０回避＋１０捨てる馬鹿はマジで何も分かってないな
３％で蝉２のリキャストが1.3秒縮まるだけだぞ？
738 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:30:57 ID:GkOIKsrO
739 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:32:53 ID:XzM9tSXO
頭パンサー付けるほどのヘイスト特化で胴AF1じゃないのはどうかとｗ
740 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:39:52 ID:GkOIKsrO
741 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:43:28 ID:0xI3uIp2
>>736
何もなし→メヌ のダメージ増加に比べて メヌ→メヌメヌのダメージ増加は大したことない
みたいな検証をrepスレで見たことある。
そいつがメヌメヌよりメヌマーチのほうがいいんじゃないかと言ってマーチの検証してたと思う。
何もなし→メヌ のダメージ増加に比べて メヌ→メヌメヌのダメージ増加は大したことない
みたいな検証をrepスレで見たことある。
そいつがメヌメヌよりメヌマーチのほうがいいんじゃないかと言ってマーチの検証してたと思う。
742 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 18:46:44 ID:JIC+/8T3
あげ
743 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:39:55 ID:iTPZzVa5
お前らまだメリポ脳筋力を熱く語ってるのかよｗ
744 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:15:19 ID:R8xmTR5b
攻撃間隔を極めよう！とすると
胴、頭、腰、手、脚、足、耳１、にヘイストと二刀流アップを装備せねばならない。
残った部位が首、耳１、指２、背、これで命中＋４０って無理だよな
クジャク、スナリン＋１Ｘ２、耳でメヌピかアキュレ？、脚が白虎で３３～３４ってとこですかね
背中はフォレジかアメマ＋１でいいべ
攻撃間隔だと白虎をＡＦ２にしたほうがいいしなー、、思いつかない
まぁヘイストか間隔一箇所捨てればほぼ隙は無いね、敵のランク落としてもいいし
ＷＳは着替えでカバー汁、と。蝉はＡＦ２脚を白虎にすればいいのか
出来る人いますかー？オレはﾐﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胴、頭、腰、手、脚、足、耳１、にヘイストと二刀流アップを装備せねばならない。
残った部位が首、耳１、指２、背、これで命中＋４０って無理だよな
クジャク、スナリン＋１Ｘ２、耳でメヌピかアキュレ？、脚が白虎で３３～３４ってとこですかね
背中はフォレジかアメマ＋１でいいべ
攻撃間隔だと白虎をＡＦ２にしたほうがいいしなー、、思いつかない
まぁヘイストか間隔一箇所捨てればほぼ隙は無いね、敵のランク落としてもいいし
ＷＳは着替えでカバー汁、と。蝉はＡＦ２脚を白虎にすればいいのか
出来る人いますかー？オレはﾐﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:27:38 ID:EQ2uNNge
>>736
攻+50とマーチか攻+100かなんて
たとえある状況でどちらかが優位だとしても敵とのレベル差、攻撃防御比、自分の装備、ディアとかで変わるだろう
どうせならこの状況ではメヌマチ、こっちはメヌメヌ位まで書いてないと信用できん
REP提示なら歓迎だが
攻+50とマーチか攻+100かなんて
たとえある状況でどちらかが優位だとしても敵とのレベル差、攻撃防御比、自分の装備、ディアとかで変わるだろう
どうせならこの状況ではメヌマチ、こっちはメヌメヌ位まで書いてないと信用できん
REP提示なら歓迎だが
746 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:35:06 ID:ClUGIkz9
>>744
メリポスキルアップ考慮してか？
メリポスキルアップ考慮してか？
747 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:51:38 ID:vzDoR1BR
ダスクって、どういう意味？
ゴミは、、、ダストだったかね（ダストマン）
ゴミは、、、ダストだったかね（ダストマン）
748 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:01:22 ID:E9q9dVHY
本当の忍者目指したいなら、オフゲの忍者ゲーでもしてろ＾＾
749 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:23:29 ID:1XcnDOM7
ダスク派はバリスタでもダスク装備でよろ
750 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 23:17:35 ID:4mplYqnT
>>749
お前バリスタで落人かよｗ
お前バリスタで落人かよｗ
751 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 01:50:51 ID:1YvicpHK
752 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 05:27:48 ID:hnF+MqeS
なんか新しい片手刀で命中+ついてるのなかったっけ？
753 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 08:34:29 ID:gehUG4t6
D低くてスタンもクリアップもステータスアップも付いてない片手刀なんてゴミ
754 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 09:26:11 ID:zgmlREHd
HQの方なら持っててもイイかな程度かね
それでも使わんだろうなぁ・・・
それでも使わんだろうなぁ・・・
755 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 11:11:13 ID:hNIcNRQF
756 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 11:49:36 ID:CLaCICXl
ギルがない漏れは羅刹手甲 甲賀手甲 青龍篭手を使い分けてる。
これで十分さー
これで十分さー
757 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 12:29:26 ID:cOYZPn42
ギルなんてなくてもコネと暇さえあればそこそこの装備になるんだよな
お前のレスで納得できるのは羅刹手甲だけだよｗ
お前のレスで納得できるのは羅刹手甲だけだよｗ
758 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:35:01 ID:iTtR0pB/
パンサーHQだけはやめとけ。
1％じゃ空蝉リキャスト1秒も変わらない可能性のほうが高い。
与ダメもオプチのほうが上。
パンサーなんて練習相手殴るときぐらいしか使えないよ。
1％じゃ空蝉リキャスト1秒も変わらない可能性のほうが高い。
与ダメもオプチのほうが上。
パンサーなんて練習相手殴るときぐらいしか使えないよ。
759 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:37:35 ID:9h/TzU47
あれこそ最終装備じゃね？
ヘイスト＆ファストリキャスト装備全部揃って最後に買って満足
ヘイスト＆ファストリキャスト装備全部揃って最後に買って満足
760 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:40:21 ID:cZAMEL1q
パンサーHQイラネなら、ダスクより教経の方が良いということかのぉ
761 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:43:22 ID:7uTdYXaN
パンサーとオプチの差と一緒にすんなや
忍者スレで散々議論して結論はイラネだ
忍者スレで散々議論して結論はイラネだ
762 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:45:57 ID:L8rfOm0Z
ヒント：職人
763 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 16:43:06 ID:iTtR0pB/
764 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 16:46:29 ID:iDA8JS84
ダスクよりアルキオだろｗ
765 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 17:01:10 ID:Gz/fBR/V
アルキオ装備するくらいなら昼は乱波手改、夜は甲賀手かな。
夜甲賀手はガチ
夜甲賀手はガチ
766 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 17:03:15 ID:cOYZPn42
767 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 18:50:01 ID:I1mE45F7
768 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 21:09:43 ID:fr5qXOeW
氷雨手甲改
サンドグローブ
辺りはいかがですか？
サンドグローブ
辺りはいかがですか？
769 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 10:24:06 ID:PCDPLOaS
age
770 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 10:45:12 ID:dh+MgEZV
771 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:12:01 ID:nZZCStFA
パンサーＨＱ、ダスク手、スウィストベルト、白虎楓楯、風魔の脛当
でヘイスト＋１８％な訳だが（スピベルだと２０％か）素破耳＋ＡＦ胴
ここにヘイスト貰ってマーチマーチやると非常にやばい状況になるのだがｗ
まあ命中が落ちるので賛否両論だろうけどね。
でヘイスト＋１８％な訳だが（スピベルだと２０％か）素破耳＋ＡＦ胴
ここにヘイスト貰ってマーチマーチやると非常にやばい状況になるのだがｗ
まあ命中が落ちるので賛否両論だろうけどね。
772 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:26:48 ID:GOGWb9Bg
加えて雲雲にブルタルになると爽快だよｗ
命中はクジャク/スナリン+1、
ウルガランになるとオプチで命中確保するしかないけども
最近雲雲不評な気がする(・ω・)
命中はクジャク/スナリン+1、
ウルガランになるとオプチで命中確保するしかないけども
最近雲雲不評な気がする(・ω・)
773 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:29:42 ID:zHgw/qsD
D値が不動に比べて8も低いからなぁ、8の差はデカイぞ
774 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:32:04 ID:Y8ySN4sL
雲雲は廃人のオナニーとFAが出てます
775 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:34:22 ID:VxQs0bhq
だがそれがいい
776 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:42:53 ID:j4c6IYiM
蝮改*2 or 先手不動
75忍って大体このどっちかしかいないしな。
そんな中でチラッと装備のぞいて武器が雲生雲次だったら渋いじゃんｗ
金なんてもう貯まる一方で使い道が無い・・・そんな人が行き着くのが雲雲。
貧乏人には一生縁の無い武器です^^
75忍って大体このどっちかしかいないしな。
そんな中でチラッと装備のぞいて武器が雲生雲次だったら渋いじゃんｗ
金なんてもう貯まる一方で使い道が無い・・・そんな人が行き着くのが雲雲。
貧乏人には一生縁の無い武器です^^
777 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:54:26 ID:GOGWb9Bg
安く買いたい人必死ですね＾＾；
・・というのは冗談で実際オナニー装備だなｗ
ヘイストで固めてWS着替えすりゃ結構強い
単に雲雲だったらホント弱いｗ
・・というのは冗談で実際オナニー装備だなｗ
ヘイストで固めてWS着替えすりゃ結構強い
単に雲雲だったらホント弱いｗ
778 ：サム ◆mDHd/OASmM ：2005/11/14(月) 11:57:08 ID:OMX/wl7H
乙
779 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 12:14:54 ID:cRAkiM5S
貯まる一方なら鬼哭をどうぞ
貧乏人には一生縁の無い武器です^^
貧乏人には一生縁の無い武器です^^
780 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 22:11:31 ID:5ZIjygPZ
781 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 22:48:42 ID:wjvHFip5
ダスクって攻撃性能だけでなく防御やＨＰブーストがいいから人気があるんじゃねーの？
移動速度ダウンだって着替えマクロ一発だし
普通は落人よりダスクえらぶわな
移動速度ダウンだって着替えマクロ一発だし
普通は落人よりダスクえらぶわな
782 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 22:54:47 ID:jMmg45q6
783 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 22:58:10 ID:u5SD21ga
784 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 23:55:14 ID:3sdTiRD0
胴はバーニー糞って結論付けられるのに、
なんでか腕は落人がもてはやされる。
なんだこの差ｗ
なんでか腕は落人がもてはやされる。
なんだこの差ｗ
785 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 00:10:31 ID:MyUaLu6x
786 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 00:16:40 ID:OK7a8yTh
>>784
命中+10 攻+20の腕装備があれば落人はクソでFAだが、実際にはそんな装備はない。
装備はその部位にある他の装備との比較で価値が決まる。
落人は手だけで攻+20ドカンとブーストできてしかも34から装備可能だからな。
例えばパンサーHQだが、これはもしオプチが足装備だったとしたら、今よりもっと価値があったと思う。
実際にはオプチという神性能でありながら入手何度も低いアイテムがあるために、ただの金持ちの道楽になっているというわけ。
命中+10 攻+20の腕装備があれば落人はクソでFAだが、実際にはそんな装備はない。
装備はその部位にある他の装備との比較で価値が決まる。
落人は手だけで攻+20ドカンとブーストできてしかも34から装備可能だからな。
例えばパンサーHQだが、これはもしオプチが足装備だったとしたら、今よりもっと価値があったと思う。
実際にはオプチという神性能でありながら入手何度も低いアイテムがあるために、ただの金持ちの道楽になっているというわけ。
787 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 02:29:18 ID:I5ikB/Jy
ってかスピベルやハイダテが無いなら落人の方がいいんじゃねぇの
俺は、ダスクはストレス感じて無理だった
俺は、ダスクはストレス感じて無理だった
788 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 03:48:53 ID:e3bEFzC8
789 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 03:55:47 ID:8iseAyUY
メリポで忍者のクラクラってどう？
790 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 04:10:18 ID:JS3H3ySo
ぶっちゃけ「白虎orＡＦ２脚、素破」この２つが無ければどんなにいい装備揃えてもカス忍
カス忍は何着てもカスだから好きに汁
カス忍は何着てもカスだから好きに汁
791 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 06:41:17 ID:euUcgyTR
>>789
忍者はクラクラ使うには片手棍スキルが低すぎる。
狩も低いが、狩はダメは遠隔で与えてクラクラはTP稼ぐだけ、
さらに裸でも命中特性持ってるから有効。
忍者はTPの貯まりも狩ほどじゃなく、ダメソースの
片手が弱くなる。ｗｓの回数増でその分を補えたとしても
敵ｗｓを増やしてまでやる価値があるかというと微妙
忍者はクラクラ使うには片手棍スキルが低すぎる。
狩も低いが、狩はダメは遠隔で与えてクラクラはTP稼ぐだけ、
さらに裸でも命中特性持ってるから有効。
忍者はTPの貯まりも狩ほどじゃなく、ダメソースの
片手が弱くなる。ｗｓの回数増でその分を補えたとしても
敵ｗｓを増やしてまでやる価値があるかというと微妙
792 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 08:12:54 ID:OK7a8yTh
クラクラ忍者見たことあるけど微妙だったな。
クラクラは修正前サイスラやランペのような平均ダメが強いWS持ちのジョブじゃないと生きないと思う。
迅は平均600でりゃいいほうだしな。
クラクラは修正前サイスラやランペのような平均ダメが強いWS持ちのジョブじゃないと生きないと思う。
迅は平均600でりゃいいほうだしな。
793 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 08:49:02 ID:pgjetV+D
>>790
スピベルないカス忍さんこんにちは＾＾ｖ
スピベルないカス忍さんこんにちは＾＾ｖ
794 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 09:20:59 ID:7RX2O9bZ
自分スピベルもってるけど(昔20万くらいで買った)
正直自慢できるほどの装備じゃないし
逆に今もってると変なものを見る目で見られるぞ
正直自慢できるほどの装備じゃないし
逆に今もってると変なものを見る目で見られるぞ
795 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 09:51:54 ID:IN9I9f+R
ダスク脚な俺がpop 正直王国脚でもかわらん気がしてならない。
白虎かAF2、僕もほしい；；
裏初めて10ヶ月経つのに脚でねーーーーーｗｗｗｗぼすけてｗｗ
白虎かAF2、僕もほしい；；
裏初めて10ヶ月経つのに脚でねーーーーーｗｗｗｗぼすけてｗｗ
796 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 09:55:33 ID:H0Ft0YPT
裏初参加で誰も忍者希望がなく、あっさりとAF2脚をゲットできたな
翌週から忍者希望者大杉で、出てもロット勝負だろうし…運がよかったよ(･∀･)
他部位はまぁのんびり構えてもいいしな
翌週から忍者希望者大杉で、出てもロット勝負だろうし…運がよかったよ(･∀･)
他部位はまぁのんびり構えてもいいしな
797 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 10:03:38 ID:7RX2O9bZ
裏実装当初、忍者なんて人気なくて誰も希望出してなかった
今では忍者希望者多すぎｗｗｗｗ
ホント初期忍者でよかったよｗ
今では忍者希望者多すぎｗｗｗｗ
ホント初期忍者でよかったよｗ
798 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 10:21:55 ID:8/ULMHDM
ダィスクをオーポン
799 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:06:27 ID:OK7a8yTh
スウィフト取ったんだが、これ実際どうなん？
殴りに使えるのこれ？
殴りに使えるのこれ？
800 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:33:07 ID:ot7zo31W
ダスク嫌いな理由に一撃避けられなくなるって言ってる奴はただの下手糞
801 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:37:48 ID:CpO1xbHC
802 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:40:00 ID:iKjg6O4y
ヘイスト装備が充実してるならダスク
無いならジョン落人ダスク脚で攻命ブーストが基本
手数増やすか1撃上げるかの違い
無いならジョン落人ダスク脚で攻命ブーストが基本
手数増やすか1撃上げるかの違い
803 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:41:00 ID:bATTsa65
スウィフトもスピベルも着替え用でしょ、ヘイスト特化も悪くないけどね
必ずどこかバランス崩さないといけなくなるのが難点
必ずどこかバランス崩さないといけなくなるのが難点
804 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:45:46 ID:qcmFGAGC
スウィフトは命中+3ついてるのが地味に良いね
攻撃マイナスは見なかったことにしてる。
攻撃マイナスは見なかったことにしてる。
805 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:50:07 ID:hPsrFqnd
ヘイスト装備充実といっても全部したら命中足りない事が多々ある
孔雀トリーダースナイパーHQ（x2でもいい）が有ってこそだと思うな
並べてみると
パンサーHQ
AF1胴
ダスク手
白虎
ダスク足
スピベル
孔雀
トリーダースナイパーHQ（スナイパーHQx2）
7000万くらい？ｗ
孔雀トリーダースナイパーHQ（x2でもいい）が有ってこそだと思うな
並べてみると
パンサーHQ
AF1胴
ダスク手
白虎
ダスク足
スピベル
孔雀
トリーダースナイパーHQ（スナイパーHQx2）
7000万くらい？ｗ
806 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:49:19 ID:CpO1xbHC
>>スウィフトもスピベルも着替え用でしょ
たまに居るけど持ってて言ってるのかな？
ヘイスト+17%以上・AF1胴・素破の速さ見りゃ着替え用とは言えないと思う
命中はクジャク・スナリン+1で確保しなきゃならんけど
たまに居るけど持ってて言ってるのかな？
ヘイスト+17%以上・AF1胴・素破の速さ見りゃ着替え用とは言えないと思う
命中はクジャク・スナリン+1で確保しなきゃならんけど
807 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 13:52:22 ID:qcmFGAGC
パンサーはHQなのに
なんでダスク手はHQじゃないのかがワカンネ。
AF1も改にすれば命中あがるんじゃねーの？シランけどｗ
なんでダスク手はHQじゃないのかがワカンネ。
AF1も改にすれば命中あがるんじゃねーの？シランけどｗ
808 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:00:13 ID:KnToXxIl
AF2なんだけど
頭とかどうでもいい部位はバンバン出るのに
肝心の脚があんまり出ないのは仕様ですか？
頭とかどうでもいい部位はバンバン出るのに
肝心の脚があんまり出ないのは仕様ですか？
809 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:01:47 ID:hPsrFqnd
ダスクHQって売れてるのか？
uchino鯖手も足も職人の自己落札履歴しかねーよ
AF改はまぁ有ればそっちが良いんじゃね？先にブルタルとったほうが良いと思うが
uchino鯖手も足も職人の自己落札履歴しかねーよ
AF改はまぁ有ればそっちが良いんじゃね？先にブルタルとったほうが良いと思うが
810 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:10:23 ID:bATTsa65
ダスクの素材と合成スキル見てみろ、ＨＱが一般に流通するはずないだろ
811 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 14:36:17 ID:kI30pN4O
むしろスピベルだけで7000万ｗ
812 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 15:45:37 ID:veeDurBy
スピベルがなぁ・・・マジ自分で取りにいこうかってくらい品が無いんだけど
813 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 18:30:08 ID:31kXm93X
パンサーもＨＱはなぜか２０００万とか。
一応、風魔とスウィフトだけだったらＨＱにした瞬間１秒は縮まるんだよね…
+ 9% 27秒 41秒｜
+10% 27秒 40秒| ←この境目（ヘイスト無し時）
>>786
入手何度、という意味ではオプチよりパンサＨＱの方が高い希ガス
複合じゃないけど100みたいだし。
一応、風魔とスウィフトだけだったらＨＱにした瞬間１秒は縮まるんだよね…
+ 9% 27秒 41秒｜
+10% 27秒 40秒| ←この境目（ヘイスト無し時）
>>786
入手何度、という意味ではオプチよりパンサＨＱの方が高い希ガス
複合じゃないけど100みたいだし。
814 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 19:17:28 ID:JElnPqQS
パンサーＨＱは狙ってつくる代物じゃないからな。
革細工スキル上げで作ってて出来ちゃったＨＱが市場に出るぐらいなので
必然的に高い。
ちなみに漏れ９５～１００までパンサーで上げたけどＨＱ運よく４つ出来ちゃったかな。
革細工スキル上げで作ってて出来ちゃったＨＱが市場に出るぐらいなので
必然的に高い。
ちなみに漏れ９５～１００までパンサーで上げたけどＨＱ運よく４つ出来ちゃったかな。
815 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:20:43 ID:k0eLksvA
しゅわっち
816 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:25:06 ID:7NR/FVGt
とはいえ、スキル足りてたら+11確保出来なくてもHQ率2～3%はあるんだから
50個も作ったら出来るだろ。
1500万とかでも狙う価値ないのかな。
原価知らんけどｗ
50個も作ったら出来るだろ。
1500万とかでも狙う価値ないのかな。
原価知らんけどｗ
817 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:31:03 ID:qhw5jIQP
こないだまでダスク派だったんだけど、うちの鯖落人がダスクの値段抜いてた。
落人欲しくなりました。
落人欲しくなりました。
818 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:34:14 ID:4HQaPMhF
ただ高いのが装備したいだけの自慢厨か
819 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 11:54:50 ID:I+Iun6kW
ダスクって値段のわりに微妙なんだよな。
移動速度ダウンはストレスきっついし、回避なら羅刹のほうが上だし、HNMなら青龍でHP上げて生存率上げたほうがいい。
結局メリポでしか使えん。
点滅でタゲが外れない仕様になれば着替え装備として有用になるんだがな。
今の仕様じゃ落人のほうが価値がある。
34から最後までずっと使えるのがデカイ。
移動速度ダウンはストレスきっついし、回避なら羅刹のほうが上だし、HNMなら青龍でHP上げて生存率上げたほうがいい。
結局メリポでしか使えん。
点滅でタゲが外れない仕様になれば着替え装備として有用になるんだがな。
今の仕様じゃ落人のほうが価値がある。
34から最後までずっと使えるのがデカイ。
820 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 12:08:56 ID:xk8+3uLK
>>816
＋１１確保できないとＨＱ率なんて１％未満だぞ、２，３００作って出来ない
ことなんてざらだ。しかし皮3万の鯖だと原価4万分解で皮そこそこもどってく
るからパンサー狙いかなりいるよ。１００になってから作りまくってる人ね。
300個作って1個きても。余裕で数百万黒字だからね。
＋１１確保できないとＨＱ率なんて１％未満だぞ、２，３００作って出来ない
ことなんてざらだ。しかし皮3万の鯖だと原価4万分解で皮そこそこもどってく
るからパンサー狙いかなりいるよ。１００になってから作りまくってる人ね。
300個作って1個きても。余裕で数百万黒字だからね。
821 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 13:01:27 ID:mEAQz/QX
+11でもHQ率ってうｐするのか。+31と+51だけかと思ってた。+71はうｐしないでFA出てた気もする。
822 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:01:20 ID:5GlYsvBS
ＨＱにはHQ1 HQ2 HQ3って具合だからHQ3まで区別できる合成でやらないとFA出ないと思うが
823 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:04:10 ID:rHNOxOEf
ホープトルクとクジャクはどっちがいいの？
824 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:18:47 ID:k0eLksvA
クジャク売ってスパイクネックレスを首に20個つけろ
首が短い種族なら、腕に巻くとかアンクレットにしてみるとかいろいろ自分で工夫するといい
首が短い種族なら、腕に巻くとかアンクレットにしてみるとかいろいろ自分で工夫するといい
825 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:57:43 ID:NRlNccVv
826 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 19:45:24 ID:OHmmg81S
何つけようと戦モとメリポ組むとタゲ全然取れません
思わず落人つけて殴りたくなるよ、マジで攻撃力ほしいいいいいいいいい
思わず落人つけて殴りたくなるよ、マジで攻撃力ほしいいいいいいいいい
827 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:02:59 ID:cAOzNvXe
828 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:09:02 ID:6y/PADCi
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
829 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 01:34:36 ID:SP8nLcC7
敵対心装備されてもなぁ
830 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:09:43 ID:DdZiY+cu
モ忍や戦忍ならそうはタゲ取られんよ
モ戦は??
モ戦は??
831 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:53:05 ID:xTwDHdo3
モ/戦は
部分的にでもクロウ系着てくれって事で
微妙だがな
部分的にでもクロウ系着てくれって事で
微妙だがな
832 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:55:49 ID:h3VP3bsY
忍者がPTにいるのにサポ戦で来るモンクなんかキックでいいよ。
紙兵代ケチってんのかサポ忍まったく使わないモンクいるよな。
タゲ取ったら後ろ向いてるし。
サポ忍でタゲ取ってもそのまま殴るほうがいいってことに気付かんのか。
紙兵代ケチってんのかサポ忍まったく使わないモンクいるよな。
タゲ取ったら後ろ向いてるし。
サポ忍でタゲ取ってもそのまま殴るほうがいいってことに気付かんのか。
833 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 02:56:41 ID:h3VP3bsY
ああ、メリポの話な。
レベリングで普通の前3後3編成ならモンクはサポ戦で構わない。
レベリングで普通の前3後3編成ならモンクはサポ戦で構わない。
834 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 03:03:07 ID:n+ifkwjY
後衛が赤白詩だったらサポ戦でおｋ
835 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:44:50 ID:TU9HA3ax
>>832
忍者がパーティにいるのにってのはおかしいな。
墓なら忍者がいてもサポ戦の方がいいし、
ウルガランや空なら戦戦モやモモ戦でもサポ戦はNG
>>834
それもまたおかしいな。赤白詩でもウルガランだと
サポ戦スポンジがいるとチェーンが続かなくなる。
クリティカル400とか、コンデム800とか食らうゴミはいらん。
忍者がパーティにいるのにってのはおかしいな。
墓なら忍者がいてもサポ戦の方がいいし、
ウルガランや空なら戦戦モやモモ戦でもサポ戦はNG
>>834
それもまたおかしいな。赤白詩でもウルガランだと
サポ戦スポンジがいるとチェーンが続かなくなる。
クリティカル400とか、コンデム800とか食らうゴミはいらん。
836 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:06:57 ID:GfqH68Zc
>>835
忍者墓連れてった事も連れてかれた事もないな
忍者墓連れてった事も連れてかれた事もないな
837 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:20:14 ID:4iExtUiw
敵対心マイナス装備で固めたモ/戦てどうなんだろうか
やったことある人いないかな
やったことある人いないかな
838 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:02:55 ID:KB0Skxpv
サポ忍で本気装備でタゲ回ししてくれた方が良いと思う
とタゲ取られたら悔しくて
タゲ奪ってくれなかったらタゲ取ってくれよ＾＾；
とか思っちゃう厨忍者の独り言
とタゲ取られたら悔しくて
タゲ奪ってくれなかったらタゲ取ってくれよ＾＾；
とか思っちゃう厨忍者の独り言
839 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 15:27:50 ID:x4WxjVXz
クロウ系５種装備すればバーサクしても通常でタゲはまずこない。
（一瞬向かれることはあるけどすぐ戻る）
夢想撃ったときは確実にタゲ来る、けど挑発orWSで戻せる。
ただメリポじゃ範囲攻撃とかあるしねえ、結局モ/戦は墓じゃないと無理だね。
（一瞬向かれることはあるけどすぐ戻る）
夢想撃ったときは確実にタゲ来る、けど挑発orWSで戻せる。
ただメリポじゃ範囲攻撃とかあるしねえ、結局モ/戦は墓じゃないと無理だね。
840 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:04:00 ID:2zBKlODw
次スレぐらいには落人とダスクの値段が逆転して
忍者はダスクより落人
ってなるだろうな
忍者はダスクより落人
ってなるだろうな
841 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:29:07 ID:YFejxznV
ギルの高さが正義なのか？ｗ
842 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:38:07 ID:GfqH68Zc
それなら最強は教経だな
とか言ってると↓に隠し効果があるんだｙって馬鹿がPOPするんだけどｗ
とか言ってると↓に隠し効果があるんだｙって馬鹿がPOPするんだけどｗ
843 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:50:04 ID:SRiXfbRN
教経５００万で普通に売られているので微妙です。
落人５００万、母衣６００万、ダスク６００万
落人と母衣が正義みたいです。
落人５００万、母衣６００万、ダスク６００万
落人と母衣が正義みたいです。
844 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:51:32 ID:9xTnhbeP
のりつねの隠し効果
あんまり役に立たないｗｗｗｗ
あんまり役に立たないｗｗｗｗ
845 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 17:54:28 ID:YFejxznV
え！新庄のリストバンドが５００マンＧもすんの？ｗ
またまた（ＡＡ略
またまた（ＡＡ略
846 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:06:43 ID:GfqH68Zc
うちの鯖母衣900 教経2000 ダスク手400 落人350 馬鹿ばっかり
847 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:08:37 ID:9xTnhbeP
のりつね2000ワロスｗｗｗｗｗ
848 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:09:12 ID:mFmDy4aS
スコハ600 落人400 風魔200
落人と風魔を売ってスコハを買った。後悔はしていない
落人と風魔を売ってスコハを買った。後悔はしていない
849 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:10:50 ID:Wld9G+nM
ギルの高さが正義なんだろうなｗｗ
蝮刀３０００万とかだったら、誰もがさいきょーって叫んでるしなｗｗ
蝮刀３０００万とかだったら、誰もがさいきょーって叫んでるしなｗｗ
850 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:26:28 ID:TRkFLVuj
>837
クロウ装備モ/戦装備のrepを載せといたから、
repを貼るスレ10の504～508見てくれ。
クロウ装備モ/戦装備のrepを載せといたから、
repを貼るスレ10の504～508見てくれ。
851 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:37:24 ID:6/RuCZGD
うちの鯖だと母衣400 ダスク手600 落人500
852 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:49:21 ID:9xTnhbeP
まぁもういいんじゃないｗ競売で高いもの最強でｗｗｗｗ
853 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:53:24 ID:SRiXfbRN
ぶっちゃけそうかもね。
スピベルとウォーウルフのドロップ逆だったら全く違ってたと思う。
スピベルとウォーウルフのドロップ逆だったら全く違ってたと思う。
854 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:59:23 ID:4iExtUiw
855 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 00:44:34 ID:99ky34BO
蝮改3000とかだったら垂涎の装備だったろうな
856 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 07:38:51 ID:uZy0PAYJ
ネトゲの装備なんてレア度がすべてだからな。
雲雲なんてサソリBCでドロップしてたら誰も見向きもしないだろうなｗ
雲雲なんてサソリBCでドロップしてたら誰も見向きもしないだろうなｗ
857 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 08:10:51 ID:oN4StDuy
せめて雲生が500万ぐらいなら遊びで買おうかなって気にもなるんだが。
1500万とか無理・・・。
ほんとレア度のみの値段だよ。
1500万とか無理・・・。
ほんとレア度のみの値段だよ。
858 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:23:27 ID:TN19vfgJ
雲雲外れドロップ品だったら全く相手にされないよね。
もしかしてドロップ逆に置き換えて考えればそのものの価値わかるのかね？
ウォーウルフはやっぱり性能高いよな、これ■としては本当に珍しいな。
なんでこんな性能の装備出してくれたんだろ？
もしかしてドロップ逆に置き換えて考えればそのものの価値わかるのかね？
ウォーウルフはやっぱり性能高いよな、これ■としては本当に珍しいな。
なんでこんな性能の装備出してくれたんだろ？
859 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:25:32 ID:Yu1DYTuO
蝮改が1000万クラスだったら
【レベリングで蝮改使わない忍者はちくわぶ】
【で、でたー！！蝮改持ってない忍者！】
【忍者はクリティカルよりスタン】
こんなスレが出来てそう
【レベリングで蝮改使わない忍者はちくわぶ】
【で、でたー！！蝮改持ってない忍者！】
【忍者はクリティカルよりスタン】
こんなスレが出来てそう
860 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:51:18 ID:+F6o8/iI
まぁな、1分まるまる殴ってたらスタン1～2回くらいは発生するからな。
敵の攻撃は1回とまることもあれば2回とまることもある。
1分の敵の攻撃をDA、WS込みで15回として
スタンでそのうちの2回をとめられるとすると
回避＋25相当の効果を得られることになる。
まあ、メリポじゃ回避とかイラネだからやっぱ不動千手マンセーなんだが。
敵の攻撃は1回とまることもあれば2回とまることもある。
1分の敵の攻撃をDA、WS込みで15回として
スタンでそのうちの2回をとめられるとすると
回避＋25相当の効果を得られることになる。
まあ、メリポじゃ回避とかイラネだからやっぱ不動千手マンセーなんだが。
861 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:54:45 ID:ByR4oUgR
862 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 12:58:43 ID:oN4StDuy
そういやウォーウルフ登場前はずっとライフだったんだよなぁ。
懐かしい。
懐かしい。
863 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:12:36 ID:uZy0PAYJ
864 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:19:04 ID:2xmeNdez
865 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:22:58 ID:+F6o8/iI
>>861
忍者の装備としては
スピベル＞＞スウィフト＞＞越えられない壁＞＞ライフ＞＞さらに越えられない壁＞＞ウォーウルフ≧ソード+1
こんな感じだろ。はっきり言ってウォーウルフはゴミ、迅の着替えマクロの一瞬使うだけ。
ライフにとって変わってるのはスウィフトだろ。
命中は高レベルだと簡単にキャップするからその分をユニクロでヘイストに回せるのはでかい。
ぶっちゃけスピベルとれよって話だが自称イパーン人には無理だからな。
>>863
俺のFFだと蝮改が2連続で発生して敵がなんもしてこなくなることもあるな。
ようは平均とれってこったよ。
忍者の装備としては
スピベル＞＞スウィフト＞＞越えられない壁＞＞ライフ＞＞さらに越えられない壁＞＞ウォーウルフ≧ソード+1
こんな感じだろ。はっきり言ってウォーウルフはゴミ、迅の着替えマクロの一瞬使うだけ。
ライフにとって変わってるのはスウィフトだろ。
命中は高レベルだと簡単にキャップするからその分をユニクロでヘイストに回せるのはでかい。
ぶっちゃけスピベルとれよって話だが自称イパーン人には無理だからな。
>>863
俺のFFだと蝮改が2連続で発生して敵がなんもしてこなくなることもあるな。
ようは平均とれってこったよ。
866 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 13:25:40 ID:+F6o8/iI
867 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:00:15 ID:uNgIXDN+
NQよりHQの方が発生率高いの？蝮刀
868 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 14:17:09 ID:E4PKPhah
夢を見てんなクラスの発動率
869 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 15:50:17 ID:8vNM2M95
HQの方がスタン時間が長い。
870 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:26:40 ID:ultNnCzX
>>863
偏りあるからそういうこともあるが
一戦で何度も発動する事もある。
そもそもレベル差で発動率変わるから
メリポクラスならかなり発動する。
つーか誰も持ってないレアアイテムならともかく
HQがユニクロ化してるアイテムでそんな一人異論唱えても誰も賛同してくれないぞ
偏りあるからそういうこともあるが
一戦で何度も発動する事もある。
そもそもレベル差で発動率変わるから
メリポクラスならかなり発動する。
つーか誰も持ってないレアアイテムならともかく
HQがユニクロ化してるアイテムでそんな一人異論唱えても誰も賛同してくれないぞ
871 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 20:00:57 ID:fwqfQTMt
>>865
迅のときこそライフ
迅のときこそライフ
872 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 20:10:12 ID:q2AKjxxl
腰は状況によって使い分けだろｗ
ヘイストが必要ならスピベル
回避が必要ならスカウタ
命中が必要ならライフ
敵対やステータスブーストが必要ならウォーウルフ
レア度が一緒ならどれも同じような値段になってるとおもうがｗ
腰に関しては飛びぬけた物がないし、メリポ程度ならどれでも大差ない。
個人的には、ソロとプチNMはスカウタ、メリポはスピベル、HNMはウォーウルフだな。
スピベルと比べるとレア度下がるが、
ハイダテは命中とヘイストとクリティカル率アップで
代用品も微妙なAF２脚しかないから神だな。
ヘイストが必要ならスピベル
回避が必要ならスカウタ
命中が必要ならライフ
敵対やステータスブーストが必要ならウォーウルフ
レア度が一緒ならどれも同じような値段になってるとおもうがｗ
腰に関しては飛びぬけた物がないし、メリポ程度ならどれでも大差ない。
個人的には、ソロとプチNMはスカウタ、メリポはスピベル、HNMはウォーウルフだな。
スピベルと比べるとレア度下がるが、
ハイダテは命中とヘイストとクリティカル率アップで
代用品も微妙なAF２脚しかないから神だな。
873 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:02:25 ID:y2CYhRZK
まあ、バーニーにしろアルキオにしろ、
その程度のDEX-ってそこまで迅のダメージに影響しないんだがな。
LV75だとDEX*0.3*0.87だけWSのD値が増加するから、
DEX+4につき、およそD+1な訳だ。
つまり、バーニーだと最大でD-1、
ダメにして最大12(迅四段全段クリティカル時、斬属性弱点不考慮)、
アルキオのDEX-だと最大でD-2、
ダメにして最大24(同上)しか変わらない。
まあ、積み重ねで吉とも凶ともなるのだろうが、
結論としてはバーニー、アルキオ単体のDEX-は、
そこまで注視するものでは無いな。
その程度のDEX-ってそこまで迅のダメージに影響しないんだがな。
LV75だとDEX*0.3*0.87だけWSのD値が増加するから、
DEX+4につき、およそD+1な訳だ。
つまり、バーニーだと最大でD-1、
ダメにして最大12(迅四段全段クリティカル時、斬属性弱点不考慮)、
アルキオのDEX-だと最大でD-2、
ダメにして最大24(同上)しか変わらない。
まあ、積み重ねで吉とも凶ともなるのだろうが、
結論としてはバーニー、アルキオ単体のDEX-は、
そこまで注視するものでは無いな。
874 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 21:22:38 ID:sD+RiMHh
875 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 01:38:19 ID:cKgtdgb6
すうぃふとはがんばればとれるだろ
たるたるだときびしいかもしれんが
たるたるだときびしいかもしれんが
876 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 05:52:41 ID:bPxv9tz5
タルタルだと厳しいのか
877 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 05:55:12 ID:ksv8VNFs
忍者の装備にいちゃもん付けるタイトルのスレは
価格操作したい職人や業者が立てているとしか思えん┐(´ー｀)┌
価格操作したい職人や業者が立てているとしか思えん┐(´ー｀)┌
878 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 08:29:58 ID:uwekefOs
>>873
その理論で行くとSTR+も攻+もそこまで注視するものでは無いな。
その理論で行くとSTR+も攻+もそこまで注視するものでは無いな。
879 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 11:56:49 ID:/V9HVxRr
日中：ダスク
夜間：AF2
迅 ：AF+1
が個人的ベストだと思ってる
夜間：AF2
迅 ：AF+1
が個人的ベストだと思ってる
880 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 12:05:20 ID:KKAaTsFP
スウィフトの種族はヒュムにトレードしてもらえばいいだけ
881 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:25:39 ID:ugW1ECKw
夜間のAF2がダントツで最強だな。
昼間はダスク落人AF+1の3択だと思う。
この3つはどれでも大差ない。
昼間はダスク落人AF+1の3択だと思う。
この3つはどれでも大差ない。
882 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 13:36:07 ID:DItviCsp
落人忍者≒ばー忍（笑）
883 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 14:21:23 ID:rBF0QNBG
ここまで揉めるなら・・・
通常ダメとＷＳの係数に競売の価格をパラに組み込むんだ
そうすりゃ高けりゃ正義ｗｗｗとすっきりするさ
通常ダメとＷＳの係数に競売の価格をパラに組み込むんだ
そうすりゃ高けりゃ正義ｗｗｗとすっきりするさ
884 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 14:27:32 ID:KNPB2yKh
>>883
なんだかそれでもいいような気がしてくるのが怖いところだな
なんだかそれでもいいような気がしてくるのが怖いところだな
885 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 07:26:30 ID:3zEbv2fw
母衣装備して腰スカウターロープにしてる忍者とか偶に見るんだけどさ
防7 攻+15
防6 HP-40 AGI+4 回避+10
羅刹手甲
防24 攻+2 回避+10 潜在能力:カウンター+1
Lv72～ モ侍忍
羅刹手甲改
防25 攻+3 回避+11 カウンター+1
Lv72～ モ侍忍
＋
ソードベルト+1
防5 攻+12
この組み合わせの劣化でしかないのに無駄に1000万近くかかってるだけだよね･･･？
防7 攻+15
防6 HP-40 AGI+4 回避+10
羅刹手甲
防24 攻+2 回避+10 潜在能力:カウンター+1
Lv72～ モ侍忍
羅刹手甲改
防25 攻+3 回避+11 カウンター+1
Lv72～ モ侍忍
＋
ソードベルト+1
防5 攻+12
この組み合わせの劣化でしかないのに無駄に1000万近くかかってるだけだよね･･･？
886 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 10:38:58 ID:CpP+zrYP
母衣とコースケープ装備する人もいるくらいですから。
羅刹とアミメ＋１のがずいぶん安上がりなのに…。
羅刹とアミメ＋１のがずいぶん安上がりなのに…。
887 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 10:44:41 ID:Ay8Mz9ou
AF2のｽﾃｰﾀｽ教えてくれまいか？
888 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:18:14 ID:zsHEg1lx
ホロコースケはマジでアホとしか思えん。
889 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:12:37 ID:maTGVwhH
890 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 18:40:55 ID:YT2oq084
ほろスカウターはあほの極みだな
落人ソードアメマの香具師の方が好感もてる
落人ソードアメマの香具師の方が好感もてる
891 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 18:47:33 ID:maTGVwhH
PTで戦闘中にほろすかうたーｗじゃないだろ？ｗｗｗｗ
戦闘以外なら俺だって落人スカウターで競売前に立ってたりするわｗｗｗｗ
装備全部持ち歩いてるわけじゃないから見た目の変わるとこだけポチポチ切り替えたり
戦闘以外なら俺だって落人スカウターで競売前に立ってたりするわｗｗｗｗ
装備全部持ち歩いてるわけじゃないから見た目の変わるとこだけポチポチ切り替えたり
892 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 00:51:29 ID:mVIFqzb3
つーかホロが微妙装備なんだよな。
攻撃を求めるには中途半端だし回避が欲しいなら羅刹でいいわけで。
攻撃を求めるには中途半端だし回避が欲しいなら羅刹でいいわけで。
893 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 01:17:05 ID:vircmbJ+
あれだろ、ほろスカウターなんつー奴は
とりあえず高いもの装備しとけ みたいな奴
とりあえず高いもの装備しとけ みたいな奴
894 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 02:16:56 ID:V/5mnGia
ホントここの住人以外がみたらまったく意味がわからんだろうなｗ
895 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 06:52:40 ID:Y3cEEB6t
わかりやすい高いものだけのＲＭＴ外人の例
武器 千手 蝮改
頭 皇帝
首 クジャク
胴 スコハネ＋１
手 母衣
脚 羅漢改
足 風魔
耳 エリス＋１ エリス＋１
腰 スカウター
背 ドレアドール
指 スナリン＋１、スナリン＋１
攻＋15 回避＋46 命中＋36 敵対心＋11
武器 千手 蝮改
頭 皇帝
首 クジャク
胴 スコハネ＋１
手 母衣
脚 羅漢改
足 風魔
耳 エリス＋１ エリス＋１
腰 スカウター
背 ドレアドール
指 スナリン＋１、スナリン＋１
攻＋15 回避＋46 命中＋36 敵対心＋11
896 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 06:54:06 ID:Y3cEEB6t
多分数値間違ってまーす(^0^)
897 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 06:57:04 ID:NuDJJbNq
>>895
羅漢改なんて今安いだろｗ
羅漢改なんて今安いだろｗ
898 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:13:39 ID:mVIFqzb3
アタッカー性能と回避と敵対心、これら全てを一気に手に入れようとするから素人丸出しのアホ忍者になるんだよな。
何か1つを極めるなら他を捨てろ。
何か1つを極めるなら他を捨てろ。
899 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 09:28:59 ID:odTXqTq1
スウィフトはヒュムにトレードさせれば3人で勝てるだろ。
少々下手でも4人いれば余裕。
拘束時間も短いし取って損はねーよ。
少々下手でも4人いれば余裕。
拘束時間も短いし取って損はねーよ。
900 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:04:08 ID:jwyr9Xz6
なんと言うかエクレアでもなく高いながらも購入できるヘイスト6パーセントの装備があるのに
4パーセントのエクレア装備って気持ち的に微妙じゃないか？まぁ本人が満足なら問題ないけどねｗ
4パーセントのエクレア装備って気持ち的に微妙じゃないか？まぁ本人が満足なら問題ないけどねｗ
901 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:10:42 ID:llwaVps0
uchino鯖スピベル6000万…。
スピベル ヘイスト+6%
スウィフト ヘイスト+4% 命中+3 攻-5
流石に6000万でスピベル買うならスウィフトにして別の装備を充実させます。
スピベル欲しい；；
スピベル ヘイスト+6%
スウィフト ヘイスト+4% 命中+3 攻-5
流石に6000万でスピベル買うならスウィフトにして別の装備を充実させます。
スピベル欲しい；；
902 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:10:59 ID:mVIFqzb3
スピベルって5000万以上しないか？
2％の差なんてクイックベルトのゴミさを思えばほとんど変わらんし。
その金で他の装備揃えたほうがいいわ。
2％の差なんてクイックベルトのゴミさを思えばほとんど変わらんし。
その金で他の装備揃えたほうがいいわ。
903 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:25:06 ID:NXNIXrh5
だが、スピベルない香具師は所詮下忍。
どんなに頑張っても本職の上忍にはなれない。
本当に極めたいならスピベルは・・・。
ぼくもほしい；；
どんなに頑張っても本職の上忍にはなれない。
本当に極めたいならスピベルは・・・。
ぼくもほしい；；
904 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:35:11 ID:Dr8+VZ5O
スピードベルト Rare ヘイスト+6% Lv55～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
マッハベルト Rare ヘイスト+8% Lv52～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
高速のベルト Rare ヘイスト+10% Lv47～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
超速のベルト Rare ヘイスト+12% Lv43～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
反則級速度帯 Rare ヘイスト+14% Lv39～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
光速のベルト Rare ヘイスト+16% Lv36～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
神速のベルト Rare ヘイスト+18% Lv31～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
信じがたい帯 Rare ヘイスト+20% ダブルアタック+5 Lv61～ 赤吟竜
マッハベルト Rare ヘイスト+8% Lv52～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
高速のベルト Rare ヘイスト+10% Lv47～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
超速のベルト Rare ヘイスト+12% Lv43～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
反則級速度帯 Rare ヘイスト+14% Lv39～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
光速のベルト Rare ヘイスト+16% Lv36～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
神速のベルト Rare ヘイスト+18% Lv31～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
信じがたい帯 Rare ヘイスト+20% ダブルアタック+5 Lv61～ 赤吟竜
905 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 10:37:37 ID:XDqtHmpa
エルメスの帯 Rare エンチャントとんずら Lv72～ シ
906 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:24:03 ID:jwyr9Xz6
>2％の差なんてクイックベルトのゴミさを思えばほとんど変わらんし。
>スウィフト ヘイスト+4% 命中+3 攻-5
>スピードベルト Rare ヘイスト+6%
>スウィフト ヘイスト+4% 命中+3 攻-5
>スピードベルト Rare ヘイスト+6%
907 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:38:57 ID:NXNIXrh5
その2%。たった2%が生死を分けるのですよ。
アポSE毎回ソロやってるフレの上忍は
５～７枚の古銭と素材自慢を3日置きに
Ls会話でやってます；；
その人曰く
「スフィフトなんてアイテム移動できないしゴミ杉ｗｗｗ」
もうLS抜けたい.・・・；；
アポSE毎回ソロやってるフレの上忍は
５～７枚の古銭と素材自慢を3日置きに
Ls会話でやってます；；
その人曰く
「スフィフトなんてアイテム移動できないしゴミ杉ｗｗｗ」
もうLS抜けたい.・・・；；
908 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:44:17 ID:D6z593IC
すぴべるほしいにゃー＞＜
909 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:48:24 ID:Gp4QK8/j
スピベルいらね
910 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 11:48:54 ID:bWM3wiYk
>>906
って事はスウィフトってクイックと2%しか違わないからゴミですね^^
って事はスウィフトってクイックと2%しか違わないからゴミですね^^
911 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:11:34 ID:ZJ17rwsZ
Lv50 ALLジョブのスフィのが神
912 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:20:27 ID:Kc21BXRs
黒帯解放されても、そのためにモ７０ってのもキツイわなｗ
913 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 12:20:32 ID:0Qi2sSrj
スウィフトがゴミとか言うのは種族がエルかタルｗ
914 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 13:37:07 ID:bY3nLH/m
別にアポSEなんてヘイスト装備無くても
1層目は殲滅できるぞｗ
1層目は殲滅できるぞｗ
915 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 13:46:47 ID:mVIFqzb3
アポSEソロ興味あるんだけど素材箱1個しかないんでしょ？
1個で忍者素材出るのは確率低いしな・・・
1個で忍者素材出るのは確率低いしな・・・
916 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 13:47:16 ID:2uST6Q/O
ダスク手800万とかになってるんだが・
917 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 14:05:44 ID:Qc+jP0br
皇帝４００
落人５００
スコハ９００
落人５００
スコハ９００
918 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 15:04:22 ID:BSOHx7iM
忍者の素材希望しない人をあと1～2人入れて
2層殲滅までやれば素材箱は2個取れるよ
2層殲滅までやれば素材箱は2個取れるよ
919 ：既にその名前は使われています：
3人ならいけるとは思うが、2人だと2層目途中で終わるなｗ