【日々】FF11 合成職人が集うスレ３【精進】
1 ：既にその名前は使われています：
各合成職人さん達が集うスレです。
それではお願いします
前スレ FF11合成職人が集うスレ２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126612464/
それではお願いします
前スレ FF11合成職人が集うスレ２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126612464/
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2 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:13:07 ID:/pqT9Sr+
2get?
3 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:13:10 ID:XsWGq/oY
きたまいｔ！！きｔ””ａｈａｈａｈ
4 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 00:44:29 ID:LyGOOTzK
よん？(´・ω・｀)
調理素材をたくさん詰め込める（多量スタック）
タッパーを実装して欲しいと夢みつつ
今日もフライパン片手に頑張ってます。
・・・・・・早くカレー作れるようになりたいなぁ
調理素材をたくさん詰め込める（多量スタック）
タッパーを実装して欲しいと夢みつつ
今日もフライパン片手に頑張ってます。
・・・・・・早くカレー作れるようになりたいなぁ
5 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 06:28:58 ID:r/9Yf7Yw
人々はみな口を揃えて裁縫が稼げるという。
私には分からない。なぜなんだ？誰か答えを教えてくれ・・・・・
私には分からない。なぜなんだ？誰か答えを教えてくれ・・・・・
6 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 06:40:24 ID:87L43AUm
>>5
釣りだよね？釣りだと言ってよ【バーニー】
釣りだよね？釣りだと言ってよ【バーニー】
7 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 06:56:12 ID:3TsotvwK
8 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 06:56:48 ID:r2cTdOb6
虹糸とか金糸とか毎日作ってるだけで確かに儲かるけどなｗ
先月やる気なくてさ、これだけ出品してたら１２００万かな儲けは
しょぼいけど師範なくても素材屋でこれくらいは稼げるしね
先月やる気なくてさ、これだけ出品してたら１２００万かな儲けは
しょぼいけど師範なくても素材屋でこれくらいは稼げるしね
9 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 07:56:00 ID:TAgj1Zww
ﾏｼﾞﾚｽするとオススメは骨だな。
骨くず集めはちと大変。
骨くず集めはちと大変。
10 ：ちゃ ◆iqKSA5MS0o ：2005/11/01(火) 07:58:41 ID:Vk7u50b/
革職人だけど絹布で生計立ててます
11 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 08:39:39 ID:H77Lnvwn
メイン裁縫だけど、金策のメインはオイルパウダーです
12 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 09:15:27 ID:OPiMFJcu
13 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 09:57:39 ID:ZCxviItq
昨日、タロンギで穀物の種狙いで4時間。ついでに蜂も狩った
結果
かけら 4Ｄ
蜂蜜 1Ｄ半
虫の羽 1Ｄ
一刺し 1個
球根 5Ｄ
香草の種 1Ｄちょい
穀物の種 9個
穀物の種ドロップ率いいとこ知りませんか？
結果
かけら 4Ｄ
蜂蜜 1Ｄ半
虫の羽 1Ｄ
一刺し 1個
球根 5Ｄ
香草の種 1Ｄちょい
穀物の種 9個
穀物の種ドロップ率いいとこ知りませんか？
14 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 10:03:01 ID:WQgWwLB/
>>13
コンシュは穀物じゃなかったっけ？
コンシュは穀物じゃなかったっけ？
15 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 10:18:24 ID:ZCxviItq
今夜、コンシュに篭ってみます ありがとうございました。
16 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 11:15:43 ID:r6NxPvtX
ねりきん皆伝だがミスリルインゴで生計を立ててます
17 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 11:26:46 ID:YSwLv4aC
鍛冶皆伝ですが、クリ競売売りで生計立ててます
18 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:50:46 ID:9RClzCwM
保守age
19 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:15:07 ID:hr5uhiVO
穀物はコンシュだな
たまに野菜が出るが、穀物の方が多い
たまに野菜が出るが、穀物の方が多い
20 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:21:01 ID:ysJxNUbD
魚買ってきて養殖したいな～(´д`)
釣るの大変だもん
釣るの大変だもん
21 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:25:07 ID:GAzHhkyi
強欲職人ですがレベル上げしてます
22 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:31:28 ID:ZCxviItq
釣りでクリスタルが釣れたらいいのになー
天候によって釣れるクリスタルが変わってくるの
砂塵なら土
熱波 炎
て感じ
天候によって釣れるクリスタルが変わってくるの
砂塵なら土
熱波 炎
て感じ
23 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:32:51 ID:ysJxNUbD
24 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:35:37 ID:SfWrpVzI
>>9
骨くず集めはランペがおすすめ。さくさく集まるし鍵もボロボロ落とすので
バトルグローブうま～
ウィン人限定になるけど骨以外にちょっと小銭も稼ぎたかったらホルトト。
タマネギうま～、ボムの灰うま～、グラビデうま～
答案激うま～～～～～～～～～～～～～～～
骨くず集めはランペがおすすめ。さくさく集まるし鍵もボロボロ落とすので
バトルグローブうま～
ウィン人限定になるけど骨以外にちょっと小銭も稼ぎたかったらホルトト。
タマネギうま～、ボムの灰うま～、グラビデうま～
答案激うま～～～～～～～～～～～～～～～
25 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:05:49 ID:YSwLv4aC
まじレスすれば、チョコ掘りやれば骨くずなんぞ捨てるほど掘れる
てか、骨くずや大腿骨なんぞどーでもよくなる
さぁ！チョコに乗ってブブリムへゴーだ！
砂丘なんかもオススメ
すごいマジネタ書いてしまった、オレって神かもしれん
てか、骨くずや大腿骨なんぞどーでもよくなる
さぁ！チョコに乗ってブブリムへゴーだ！
砂丘なんかもオススメ
すごいマジネタ書いてしまった、オレって神かもしれん
26 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:25:04 ID:4rmKnlmQ
彫金マジきつい(´・ω・｀)
27 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:11:22 ID:pKTnDxT5
鍛冶先行組だが２キャラ目ギルカンストした。ぶっちゃけ先行組でまだやってる奴に比べたらかなりしょぼいだろな。
28 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:26:23 ID:ZVqKnRdA
29 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:01:23 ID:YSwLv4aC
30 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:50:05 ID:ZCxviItq
アクアムスルム、売りたいけど、全然儲けになんねー
グレープジュースがネック
フレのお手伝いのお礼に使ってる程度
性能としては抜群なんだけどねー
量産が厳しい
グレープジュースがネック
フレのお手伝いのお礼に使ってる程度
性能としては抜群なんだけどねー
量産が厳しい
31 ：２８：2005/11/01(火) 22:06:28 ID:ZVqKnRdA
32 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 09:42:19 ID:N6pKVtjx
hosyu
33 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 09:58:28 ID:u3hNSexE
骨なんて今さら上げても さらに負け組みになるだけだぞ
HQが安いから毎日合成してる師範でも月収200～400万Ｇ
リレゴルや蘇生髪飾りを競売張り付きで売るなら錬金上げた方が儲かる
なので上げたものの 合成してない人が多い
金持ちがスコハネやジニー銘入りするために上げる以外はおすすめできない
↑これはマゾ割れまくりなので金持ちしか合成無理
HQが安いから毎日合成してる師範でも月収200～400万Ｇ
リレゴルや蘇生髪飾りを競売張り付きで売るなら錬金上げた方が儲かる
なので上げたものの 合成してない人が多い
金持ちがスコハネやジニー銘入りするために上げる以外はおすすめできない
↑これはマゾ割れまくりなので金持ちしか合成無理
34 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 10:41:32 ID:vGr9ayZd
>>33 IDがセックス
オレも骨師だが、確かに儲からん。
最近じゃスキル上げでリレゴル蘇生髪飾を作る奴多くて
相場崩壊気味。
安定した収入源になれるモノだったのにな。
蘇生髪飾なんて、材料の珊瑚髪飾作ってるときにHQ来たら
赤字確実のレシピになっちまったよ。
オレも骨師だが、確かに儲からん。
最近じゃスキル上げでリレゴル蘇生髪飾を作る奴多くて
相場崩壊気味。
安定した収入源になれるモノだったのにな。
蘇生髪飾なんて、材料の珊瑚髪飾作ってるときにHQ来たら
赤字確実のレシピになっちまったよ。
35 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 10:48:58 ID:xVjCrPWn
昨夜、言われた通り、コンシュで穀物種狩り行ってきました。ついでに蜂もw
30分やった結果
かけら 1Ｄ
蜂蜜 5個
球根 1Ｄちょい
穀物種 1Ｄ
本当にありがとうございました
おまけ
雄羊の毛皮 5個
たまたまいたw
塔の回りマラソンしてると若木が多い
30分やった結果
かけら 1Ｄ
蜂蜜 5個
球根 1Ｄちょい
穀物種 1Ｄ
本当にありがとうございました
おまけ
雄羊の毛皮 5個
たまたまいたw
塔の回りマラソンしてると若木が多い
36 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 10:50:34 ID:0pDuEU5I
>>35
結構出たみたいでよかったよ
結構出たみたいでよかったよ
37 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 11:25:57 ID:eddVf7yE
釣りも合成の分類に入ってるからちょいとここで
恵比寿竿ってなんじゃろか？
名前はちらほら聞くんだけど詳細が分からない Orz
誰かご教授下され
恵比寿竿ってなんじゃろか？
名前はちらほら聞くんだけど詳細が分からない Orz
誰かご教授下され
38 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 12:32:46 ID:fbGDJwXo
伝説特効が無くなったが折れない太公望って感じらしい
漏れも持ってないからよく分からんが…
取り方はこの辺を すんごく手間掛かりそうですな
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest/outland/index.html
漏れも持ってないからよく分からんが…
取り方はこの辺を すんごく手間掛かりそうですな
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest/outland/index.html
39 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:27:57 ID:DBm69Ofi
依頼主 イルミラン(Irmilant)
依頼場所 ラバオ・オアシス付近
開始条件 サーペントの伝説（だいじなもの）を所持
報酬 ●●恵比寿釣竿
称号 釣神流免許皆伝
回想 ---
依頼内容 伝説の釣り竿の材料を2種類、
持ってきてほしい。
巨大な魚が飲み込んでしまった、
との噂があるようだ。
攻略 「ハラキリ」でシーゾンビから●ドリルカラマリを入手。
●ドリルカラマリを使用してググリューサウルスを釣り、「ハラキリ」をして●●剣の枝を入手。
同様に、「ハラキリ」でケーブヤビーから●ドワーフプギルを入手する。
●ドワーフプギルを使用してリクを釣り、「ハラキリ」をして●●五色の糸を入手。
面倒くさすぎｗｗｗｗｗ
ラバオに行きIrmilantに●●剣の枝と●●五色の糸を渡すと終了。
依頼場所 ラバオ・オアシス付近
開始条件 サーペントの伝説（だいじなもの）を所持
報酬 ●●恵比寿釣竿
称号 釣神流免許皆伝
回想 ---
依頼内容 伝説の釣り竿の材料を2種類、
持ってきてほしい。
巨大な魚が飲み込んでしまった、
との噂があるようだ。
攻略 「ハラキリ」でシーゾンビから●ドリルカラマリを入手。
●ドリルカラマリを使用してググリューサウルスを釣り、「ハラキリ」をして●●剣の枝を入手。
同様に、「ハラキリ」でケーブヤビーから●ドワーフプギルを入手する。
●ドワーフプギルを使用してリクを釣り、「ハラキリ」をして●●五色の糸を入手。
面倒くさすぎｗｗｗｗｗ
ラバオに行きIrmilantに●●剣の枝と●●五色の糸を渡すと終了。
40 ：調理９５：2005/11/02(水) 17:45:51 ID:k4X98rTN
調理９５～ 造るものに困っております。
どなたかオススメ教えてくれませんか？<(_ _)>
どなたかオススメ教えてくれませんか？<(_ _)>
41 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:48:20 ID:0pDuEU5I
>>40
レシピ数えるほどしかないんだからその中からセレクトして座ればいいじゃない
レシピ数えるほどしかないんだからその中からセレクトして座ればいいじゃない
42 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:14:46 ID:aixOaQPL
43 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:24:57 ID:k4X98rTN
キングトリュフか龍の肉どこか取りやすい所ないでしょうか？
44 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:30:02 ID:3X9vMELp
キングトリュフならクロウラーの巣が無難か？
落とすのは、エクソレイじゃなくて、弱いキノコの方な
落とすのは、エクソレイじゃなくて、弱いキノコの方な
45 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:32:14 ID:bo1My9H1
むしろ掘ろうZE
46 ：既にその名前は使われています ：2005/11/03(木) 15:44:17 ID:rJaMprUv
トリュフって
ヨアトルとかだっけ？
めんどくさｓ
ヨアトルとかだっけ？
めんどくさｓ
47 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:02:27 ID:YEO69/m4
裁縫職人だけど素材狩で金策してる。
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 23:52:58 ID:fQya9Jmx
質問があります。誰か答えて下さいな。
巷にネタとしか思われない事が流布されてますので・・・
１.「劇毒サソリの爪」がアットワ地溝で稀に掘れる。
２. 分解時に上位ＨＱが出る確率は合成スキルが高い程出易い。
３. 三日月に合成するとＨＱ率が上がる。
４. 上弦月は合成スキルＵＰ率が下がる。下弦月には上がる。
５. 採掘には隠しスキルがある。スキルが上がると「つるはし」が壊れにくくなる。
宜しくおながいします。 ｍ(_ _)ｍ
巷にネタとしか思われない事が流布されてますので・・・
１.「劇毒サソリの爪」がアットワ地溝で稀に掘れる。
２. 分解時に上位ＨＱが出る確率は合成スキルが高い程出易い。
３. 三日月に合成するとＨＱ率が上がる。
４. 上弦月は合成スキルＵＰ率が下がる。下弦月には上がる。
５. 採掘には隠しスキルがある。スキルが上がると「つるはし」が壊れにくくなる。
宜しくおながいします。 ｍ(_ _)ｍ
49 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:04:16 ID:CHhpD7ZT
>>48
1．知らない。ただ、出るならもうとっくの昔に噂になってるはず。
2．これは無い。必要なスキル値まで上げたら後は運。
3、4．月との関係は完全にオカルトの領域。俺は新月になるべく合成するようにしてる。
誰も合成していないときは、HQがきやすい…気がする。とりあえず、ジュノで合成は絶対にしない。
5．ある。チョコ堀などにもあり。いい物も掘りやすくなる。
1．知らない。ただ、出るならもうとっくの昔に噂になってるはず。
2．これは無い。必要なスキル値まで上げたら後は運。
3、4．月との関係は完全にオカルトの領域。俺は新月になるべく合成するようにしてる。
誰も合成していないときは、HQがきやすい…気がする。とりあえず、ジュノで合成は絶対にしない。
5．ある。チョコ堀などにもあり。いい物も掘りやすくなる。
50 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:17:26 ID:Z0ukfWHN
1.掘れた事もないし聞いた事もない。
2-5.オカルト。
2-5.オカルト。
51 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:04:42 ID:TaGzSpT6
>>49
5は違うだろ
5は違うだろ
52 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 02:24:49 ID:7Hd3YYdM
採掘にも隠しスキルは有る。
だから今から始めてももう遅い。
おとなしく諦めろ。
だから今から始めてももう遅い。
おとなしく諦めろ。
53 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 02:49:49 ID:to2L4YQO
隠しスキルなんてあったら中華のつるはしは凄いことになってるに違いない！
まぁ、そんな事より今日ようやく釣り以外全スキル60達成したんだが
これから彫金に進もうと思ってる。んで彫金やるにあたって特殊合成や
職人装備って彫金以外にとった方が良いモノってあるかい？
ギルが一番必要っぽいが、そこんところは絹布でも作ってなんとかする(´・ω・`)
まぁ、そんな事より今日ようやく釣り以外全スキル60達成したんだが
これから彫金に進もうと思ってる。んで彫金やるにあたって特殊合成や
職人装備って彫金以外にとった方が良いモノってあるかい？
ギルが一番必要っぽいが、そこんところは絹布でも作ってなんとかする(´・ω・`)
54 ：48：2005/11/04(金) 03:16:15 ID:bES8dEfR
49-52
皆さん、ありがとうございました。
１.～４.が判明し、ココロのわだかまりが晴れ渡るようです。(５だけ謎ですか。）
採掘関係で最後に２つウワサがありました。
・今月のＶｅｒアップの際、１エリアの採掘ポイント数が減らされている。
（Mining Point ターゲットの同時ＰＯＰ数が４→３）
・採掘ポイントの再ＰＯＰする時間が、従来の２分から長く変更されている。
果たして、隠しパッチでもあったのでしょうか？それとも単なるウワサでしょうか？
皆さん、ありがとうございました。
１.～４.が判明し、ココロのわだかまりが晴れ渡るようです。(５だけ謎ですか。）
採掘関係で最後に２つウワサがありました。
・今月のＶｅｒアップの際、１エリアの採掘ポイント数が減らされている。
（Mining Point ターゲットの同時ＰＯＰ数が４→３）
・採掘ポイントの再ＰＯＰする時間が、従来の２分から長く変更されている。
果たして、隠しパッチでもあったのでしょうか？それとも単なるウワサでしょうか？
55 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 03:34:28 ID:1Al4C7i6
>>53
そりゃ全合成の取れるものすべて取ればいいにこした事ないけど・・・
60まで上げてれば分かると思うけど、70まで上げるギルでスコハでもなんでも買ったがマシな気がするが・・・
71まで上げて原石磨きでどれ程稼げるか？
まぁ趣味で上げるならいいけど
そりゃ全合成の取れるものすべて取ればいいにこした事ないけど・・・
60まで上げてれば分かると思うけど、70まで上げるギルでスコハでもなんでも買ったがマシな気がするが・・・
71まで上げて原石磨きでどれ程稼げるか？
まぁ趣味で上げるならいいけど
56 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 05:48:15 ID:eZhehl19
>>53
マジレスすると
割り上げしないと赤字やばいから倉庫で上げ直した方が安上がり
６０～だと師範迄にプラチナ３５～４０D ゴールド１００Dは最低ゴミになる
１００までなら赤字分で＋２～３０００万みておけばいける
ただ回収は無理だよ。
よく凱旋ピアスとかで儲かるように言われるけど６０あるなら
なんでも良いからHQできるまで作ってルビーピアスの原価計算してみれば分かる、
そもそも装備品であって消耗しないから厳しいですよ中古に市場荒らされるしね
以上 最近木工倉庫での紙兵つくりがﾒｲﾝの収入の彫金１００ですた(´・ω・｀)
マジレスすると
割り上げしないと赤字やばいから倉庫で上げ直した方が安上がり
６０～だと師範迄にプラチナ３５～４０D ゴールド１００Dは最低ゴミになる
１００までなら赤字分で＋２～３０００万みておけばいける
ただ回収は無理だよ。
よく凱旋ピアスとかで儲かるように言われるけど６０あるなら
なんでも良いからHQできるまで作ってルビーピアスの原価計算してみれば分かる、
そもそも装備品であって消耗しないから厳しいですよ中古に市場荒らされるしね
以上 最近木工倉庫での紙兵つくりがﾒｲﾝの収入の彫金１００ですた(´・ω・｀)
57 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:32:30 ID:ngwjufnr
そこでリレピで金策してる錬金皆伝の俺が来ましたよ
58 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:24:29 ID:eZhehl19
リレピはアニマ自作前提価格になってるもんなぁ
サブで作れない骨の蘇生の髪飾り リレゴルうらやましす
サブで作れない骨の蘇生の髪飾り リレゴルうらやましす
59 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 21:34:28 ID:eTXv/Yei
保守
60 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 00:21:45 ID:Q93sMICG
私はデジョンカジェルがメインな錬金師範
リレイズピアスは忌まわしき残夢がなぜか在庫うすでつくれない
水アニマ９９こ１００万ってないによ！？Σ
リレイズピアスは忌まわしき残夢がなぜか在庫うすでつくれない
水アニマ９９こ１００万ってないによ！？Σ
61 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 00:51:22 ID:2CSi1nmP
62 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:28:25 ID:2H0uaETc
>>53
>>56 のとおりだ。
60まで上げたなら70台のレシピ眺めてみるといい。
そしてその売れ行き、売値・・・
割り上げしにくいサブオール60だと逆につらいね。
彫金以外の職人装備は多分いらね。
サブいるのって他合成と比較して少ないから。
回収できるかどうかは同業の動きによると思う。
薄利多売のニートがいたらきつそうだなｗｗ
>>56 のとおりだ。
60まで上げたなら70台のレシピ眺めてみるといい。
そしてその売れ行き、売値・・・
割り上げしにくいサブオール60だと逆につらいね。
彫金以外の職人装備は多分いらね。
サブいるのって他合成と比較して少ないから。
回収できるかどうかは同業の動きによると思う。
薄利多売のニートがいたらきつそうだなｗｗ
63 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:35:59 ID:j9czdHR+
ラプトルジャーキン作り続けて革が58になったんだがちょっと質問。
印可にして60まで黒虎なめしつつ60まで上げても他の合成100まで上げられる？
超初歩的な質問で恥ずかしいんだが…。
印可にして60まで黒虎なめしつつ60まで上げても他の合成100まで上げられる？
超初歩的な質問で恥ずかしいんだが…。
64 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:37:45 ID:O/Q6JTcg
印可キャップは70 目録キャップは60
スキル60「以上」は合計値40でシーソー
スキル60「以上」は合計値40でシーソー
65 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:40:27 ID:j9czdHR+
66 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:42:16 ID:O/Q6JTcg
問題は黒虎レシピの上昇限界値が61なことなんだがね
だから一般的には目録60青字で止める
だから一般的には目録60青字で止める
67 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:42:51 ID:YUjXyc5d
強欲な考えだなＷ
68 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:56:36 ID:wZCBl7nr
ｽｺﾊﾈHQねらいならどれくらいｽｷﾙいるかな？
69 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 01:26:28 ID:nytEe4q9
絹布とかの中間加工業者で満足してる俺は出世しないタイプだろうな。
70 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:38:20 ID:gikV73oq
>>61
ラグ鯖なのだが、マジですよ
落ち着いてきてはいるけど
一時期、99こで 水１２０ 光５０ 雷４０ までいった（汗
今は 水１００ 光３０ 雷３０ くらいかな？
風２０氷１０闇１０でデジョンカジェルのがいいかんじなんよね
ラグ鯖なのだが、マジですよ
落ち着いてきてはいるけど
一時期、99こで 水１２０ 光５０ 雷４０ までいった（汗
今は 水１００ 光３０ 雷３０ くらいかな？
風２０氷１０闇１０でデジョンカジェルのがいいかんじなんよね
71 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:20:40 ID:WUXniFgR
なんか、職人がどんどん強欲になっていってる気がする。
NQが捨て値になってたりと同情するところもあるが、自業自得のところも多いような希ガス
NQが捨て値になってたりと同情するところもあるが、自業自得のところも多いような希ガス
72 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:31:09 ID:3kAdgDXi
はいはい強欲強欲
73 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:52:11 ID:y8UoWA4u
ちと教えてくださいな。ミスリル板つくろうと思ったら、クリの種類間違えて
ミスリルボルトの鏃が６個できてしまった。
「鏃」って分解できるの？1個からできるのかな？
ミスリルボルトの鏃が６個できてしまった。
「鏃」って分解できるの？1個からできるのかな？
74 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:55:22 ID:3kAdgDXi
分解できたらそれこそ錬金術だな！ あきらめれ
75 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:07:47 ID:WUXniFgR
>>72
煽りじゃなくて結構マジに思ったことなんだけど・・・
やっぱ競売のシステムとかがそうなる原因かねぇ
自分で職人やってて「客も自分も」とか思ったことないっしょ？
自分が儲かればいいんだよみたいな
煽りじゃなくて結構マジに思ったことなんだけど・・・
やっぱ競売のシステムとかがそうなる原因かねぇ
自分で職人やってて「客も自分も」とか思ったことないっしょ？
自分が儲かればいいんだよみたいな
76 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:25:29 ID:GiJNyrar
77 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 16:22:38 ID:3kAdgDXi
はいはい強欲強欲
78 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 16:51:31 ID:HX8CtNSP
これから合成やりたいんだけどHQ狙う場合って必要ｽｷﾙいくつ越えてればいいの?あとｻﾌﾞｽｷﾙはﾋﾟｯﾀﾘでもおk?
79 ：既にその名前は使われています ：2005/11/06(日) 20:43:17 ID:FN2OLmwm
31だったかな
サブスキルはシラネ
サブスキルはシラネ
80 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:50:20 ID:oqPZEo/j
一時期と比べ、いまの職人はかなり強欲だねえ…。
81 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:24:37 ID:sbV0sWCv
>>78
メイン+51+31確保でも、サブスキルの上限はかなり影響あるんじゃないの。
1年位前、パワーボウ作りながらサブ骨を徐々に上げてみたけど
+51＆サブ+0→単体+11と同じ位 たまに12本でHQ０の時もあった
+51＆サブ+11→12本作ると1～2本は確実にHQができる感じ
+51＆サブ+31→12本で2～4本はHQ、この時点でクエ用パワーボウNQ作成放棄 商売にならん
+51＆サブ+51→12本で4～5本位HQ
3種複合はわからん。俺はもう試しようがない。
メイン+51+31確保でも、サブスキルの上限はかなり影響あるんじゃないの。
1年位前、パワーボウ作りながらサブ骨を徐々に上げてみたけど
+51＆サブ+0→単体+11と同じ位 たまに12本でHQ０の時もあった
+51＆サブ+11→12本作ると1～2本は確実にHQができる感じ
+51＆サブ+31→12本で2～4本はHQ、この時点でクエ用パワーボウNQ作成放棄 商売にならん
+51＆サブ+51→12本で4～5本位HQ
3種複合はわからん。俺はもう試しようがない。
82 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:08:47 ID:jqDwUmLI
リアルだと店＜お客様どうか買ってください
ヴァナだと職人＜まあ金しだいじゃ作ってやってもいいけど？
ヴァナだと職人＜まあ金しだいじゃ作ってやってもいいけど？
83 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:12:47 ID:NCeiJrw9
はいはい強欲強欲
84 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:17:22 ID:SYHudUdZ
強欲なのは今はスキル上げで多量のギルがかかるせいもあるんでないかと。
先行でやっててギル持ってる人はンなに取らない人が多いしね
先行でやっててギル持ってる人はンなに取らない人が多いしね
85 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:40:33 ID:eUiJER7l
リアルでも一緒だぞ
Windowsのアプリは競争で下がるが、やはり普通にお店(ヴァナなら競売)で買えない物なら
高いお金出してプログラマに頼むだろ？
Windowsのアプリは競争で下がるが、やはり普通にお店(ヴァナなら競売)で買えない物なら
高いお金出してプログラマに頼むだろ？
86 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:44:55 ID:NCeiJrw9
合成板の注文スレで扱うようなワンオフと
すきらげで作るような普及品をごっちゃにして強欲強欲言ってるのが
ずっと粘着してるなあ
最近は前みたいなコピペ持ち出さなくなったけど
すきらげで作るような普及品をごっちゃにして強欲強欲言ってるのが
ずっと粘着してるなあ
最近は前みたいなコピペ持ち出さなくなったけど
87 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 00:18:16 ID:l6UHyRJZ
素材持ち込み→座り量金ボリます、成功報酬たっぷりよろしく、割れ保証？あるわけないじゃん
普通に依頼→仮に1回で成功しても○○万ギルいただきます
どんなワンオフ業者だよｗ
普通に依頼→仮に1回で成功しても○○万ギルいただきます
どんなワンオフ業者だよｗ
88 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 00:32:20 ID:fgkzOoW1
はいはい強欲強欲
89 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:03:27 ID:gq4HUe8u
合成ｽｷﾙ上げるのには複合も含めたら実際相当な金と時間がかかる
で、職人がそれをやってる間、非職人達は金を装備に注ぎ込み、時間をﾚﾍﾞﾙ上げやﾐｯｼｮﾝに注ぎ込んでたわけだ
にも関わらず非職人は自分の物差しで 高杉、安くしろ。原価で売れ。ただで座れ。割れ保証しろ
もうね･････俺らは合成以外を諦めてやってたのにね
で、職人がそれをやってる間、非職人達は金を装備に注ぎ込み、時間をﾚﾍﾞﾙ上げやﾐｯｼｮﾝに注ぎ込んでたわけだ
にも関わらず非職人は自分の物差しで 高杉、安くしろ。原価で売れ。ただで座れ。割れ保証しろ
もうね･････俺らは合成以外を諦めてやってたのにね
90 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:33:43 ID:l6UHyRJZ
91 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:41:57 ID:l6UHyRJZ
俺だったら
競売にぶち込む品（NQでもHQでも原価割れしないもの）→原価*1.5
素材持ち込み→一度座るのにその品の現在の競売料金の1％、成功報酬競売料金の5％、HQができてもそのまま渡す代わりに割れ保証ナシ
普通に依頼→実費*2
これぐらいでやるけどな。。。
競売にぶち込む品（NQでもHQでも原価割れしないもの）→原価*1.5
素材持ち込み→一度座るのにその品の現在の競売料金の1％、成功報酬競売料金の5％、HQができてもそのまま渡す代わりに割れ保証ナシ
普通に依頼→実費*2
これぐらいでやるけどな。。。
92 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:48:08 ID:l6UHyRJZ
一箇所訂正
競売にぶち込む品（NQでもHQでも原価割れしないもの）→NQ＝原価*1.5、HQ＝原価*3
競売にぶち込む品（NQでもHQでも原価割れしないもの）→NQ＝原価*1.5、HQ＝原価*3
93 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:07:00 ID:u0KOqeYD
強欲って職人じゃなく依頼者のほうがひどいだろ
依頼→善意で受ける→競売
こんな奴ざらだし、なんでお前の金稼ぎまで手伝わないといかんのよ
善意で受ける職人を潰してるのはお前ら依頼者だろ
おれは、もう２度とフレ以外からの依頼はうけねーよ
依頼→善意で受ける→競売
こんな奴ざらだし、なんでお前の金稼ぎまで手伝わないといかんのよ
善意で受ける職人を潰してるのはお前ら依頼者だろ
おれは、もう２度とフレ以外からの依頼はうけねーよ
94 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:09:14 ID:l6UHyRJZ
>依頼→善意で受ける→競売
ほんとかよ？
>善意で受ける職人を潰してるのはお前ら依頼者だろ
ないないｗ
>おれは、もう２度とフレ以外からの依頼はうけねーよ
それは自由だね
ほんとかよ？
>善意で受ける職人を潰してるのはお前ら依頼者だろ
ないないｗ
>おれは、もう２度とフレ以外からの依頼はうけねーよ
それは自由だね
95 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:13:52 ID:ud6sZbuF
職人強欲だよねー
でも あれ？非職人の人はどうして素材値上げして出品するの＾＾？
多くの職人が取り合いしてて値上げしても売れるからだよね？？
職人が値上げするのも一部HQに人気があって値上げしても売れるぁらだよね
どっちも強欲ですね＾＾：
それとココは職人が集うスレなので合成やってない人は出てってくださいね＾＾＾＾
でも あれ？非職人の人はどうして素材値上げして出品するの＾＾？
多くの職人が取り合いしてて値上げしても売れるからだよね？？
職人が値上げするのも一部HQに人気があって値上げしても売れるぁらだよね
どっちも強欲ですね＾＾：
それとココは職人が集うスレなので合成やってない人は出てってくださいね＾＾＾＾
96 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:17:46 ID:u0KOqeYD
>>94
自分で書いてて、善意の存在すら信じられなくなってる自分が
一番強欲だと気づかないのか・・・ｗ
自分で書いてるように、別に誰がいくらで座ろうと自由だろ
なんで、そこまでわめきたてるのかさっぱりわからんｗ
合成あげてる奴なんて一杯いるんだし、お金取られたくないならフレに頼めよ
自分で書いてて、善意の存在すら信じられなくなってる自分が
一番強欲だと気づかないのか・・・ｗ
自分で書いてるように、別に誰がいくらで座ろうと自由だろ
なんで、そこまでわめきたてるのかさっぱりわからんｗ
合成あげてる奴なんて一杯いるんだし、お金取られたくないならフレに頼めよ
97 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:20:18 ID:l6UHyRJZ
＞多くの職人が取り合いしてて値上げしても売れるからだよね？？
ないないｗ賢い職人は便乗値上げされてるときは買いませんｗ
HNMドロップとかの素材だと話は違ってくるが・・・
＞それとココは職人が集うスレなので合成やってない人は出てってくださいね＾＾＾＾
合成やってる俺はいてもいいんですね＾＾＾＾
ないないｗ賢い職人は便乗値上げされてるときは買いませんｗ
HNMドロップとかの素材だと話は違ってくるが・・・
＞それとココは職人が集うスレなので合成やってない人は出てってくださいね＾＾＾＾
合成やってる俺はいてもいいんですね＾＾＾＾
98 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:23:03 ID:l6UHyRJZ
>>96
勘違いしてるぞｗそこでの「ほんとかよ？」は
善意の職人ではなく、職人に依頼したものを競売に流す奴の存在な。
そこまでやってれば晒されてそうなもんだが・・・。
わめきたてるっつーか、現状のヴァナ内の市場に色々不満があってなｗ
＞合成あげてる奴なんて一杯いるんだし、お金取られたくないならフレに頼めよ
これは自分で言ってて気づかないか？圧倒的に売り手に有利である現状に
勘違いしてるぞｗそこでの「ほんとかよ？」は
善意の職人ではなく、職人に依頼したものを競売に流す奴の存在な。
そこまでやってれば晒されてそうなもんだが・・・。
わめきたてるっつーか、現状のヴァナ内の市場に色々不満があってなｗ
＞合成あげてる奴なんて一杯いるんだし、お金取られたくないならフレに頼めよ
これは自分で言ってて気づかないか？圧倒的に売り手に有利である現状に
99 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:26:56 ID:l6UHyRJZ
ついでに、お金は払ってもいいけどふっかけられたら誰でも文句言うと思うぞｗ
現実社会でなら文句言えば是正される可能性があるが、ヴァナ内だとまず是正されないからな・・・。
この辺は後続職人のほうが強欲になってるせいだと思うが
現実社会でなら文句言えば是正される可能性があるが、ヴァナ内だとまず是正されないからな・・・。
この辺は後続職人のほうが強欲になってるせいだと思うが
100 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:31:37 ID:uL4BCoHW
売り手の論理が強すぎって、、、
強いからギルと時間を費やして合成やってんじゃん。
リターンがなければ誰が合成なんかやるよ？
どれだけスキルを上げるのがつらいか知らねー奴が
ねがんでんじゃねーよこのタニシ野郎！
強いからギルと時間を費やして合成やってんじゃん。
リターンがなければ誰が合成なんかやるよ？
どれだけスキルを上げるのがつらいか知らねー奴が
ねがんでんじゃねーよこのタニシ野郎！
101 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:32:39 ID:l6UHyRJZ
>>100
煽り乙＾＾
煽り乙＾＾
102 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:36:10 ID:fgkzOoW1
はいはい強欲強欲
103 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:37:21 ID:N4Nk8USv
>>100＝タニシ野郎
104 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:41:34 ID:u0KOqeYD
需要と供給のバランスにケチつけても仕方ないと思うけど・・・
上のほうで、原価*1.5だと言ってるけど、3倍で買う人いるのに、わざわざ値下げなんかしないでしょ
リアルだって当たり前にそうだし
売り手有利って言うけど、リアルだって十分売り手有利だよ
ただ、リアルは売れないと食えないから、競争相手より一歩でもリードする必要があるから
サービスして頭下げてるだけで、実際はきちんと利益乗せられてる
けして、買い手の言い値で売ってるわけじゃない
現地民雇って掘るのに100万円しかかかってないダイヤモンドでも大きいものだとものすごい値段になるでしょ
結局はそれと変わらないんじゃない？
上のほうで、原価*1.5だと言ってるけど、3倍で買う人いるのに、わざわざ値下げなんかしないでしょ
リアルだって当たり前にそうだし
売り手有利って言うけど、リアルだって十分売り手有利だよ
ただ、リアルは売れないと食えないから、競争相手より一歩でもリードする必要があるから
サービスして頭下げてるだけで、実際はきちんと利益乗せられてる
けして、買い手の言い値で売ってるわけじゃない
現地民雇って掘るのに100万円しかかかってないダイヤモンドでも大きいものだとものすごい値段になるでしょ
結局はそれと変わらないんじゃない？
105 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:41:39 ID:ud6sZbuF
>>97
売り手有利って当たり前でしょう。
だから素材であっても
＞HNMドロップとかの素材だと話は違ってくるが・・・
となるんでしょうｗ
つまり売り手の有利に出来るアイテム＝一部のHQ＝素材で言うならHNM素材等
なわけで空LSなりHNMLSなりBCで偶々劇毒ゲットした香具師なりに
売り手有利すぎるからもっと安くしろ普通の金策で得られる時給に見合う利益で売れ！
とか言ってるのがおかしいといってるのですよ。
合成品でもスキル上げで大量に作る品物とかは決して売り手有利では無いし
素材狩りの人が時間や装備を消費して対価を得るのと同じように
職人だってスキル上げに費やした時間や金銭を元に対価を得ている
その売り手有利が破綻すれば それこそ世界自体が崩壊しますよｗ
売り手有利って当たり前でしょう。
だから素材であっても
＞HNMドロップとかの素材だと話は違ってくるが・・・
となるんでしょうｗ
つまり売り手の有利に出来るアイテム＝一部のHQ＝素材で言うならHNM素材等
なわけで空LSなりHNMLSなりBCで偶々劇毒ゲットした香具師なりに
売り手有利すぎるからもっと安くしろ普通の金策で得られる時給に見合う利益で売れ！
とか言ってるのがおかしいといってるのですよ。
合成品でもスキル上げで大量に作る品物とかは決して売り手有利では無いし
素材狩りの人が時間や装備を消費して対価を得るのと同じように
職人だってスキル上げに費やした時間や金銭を元に対価を得ている
その売り手有利が破綻すれば それこそ世界自体が崩壊しますよｗ
106 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 02:41:55 ID:CgCLOWys
なんか変な流れになってるので流れを変えて質問。
サブスキルもメインスキルと同じように普通にあがる？
なんか上がりづらいとかのデメリットとかある？
サブスキルもメインスキルと同じように普通にあがる？
なんか上がりづらいとかのデメリットとかある？
107 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:43:37 ID:ud6sZbuF
>>106
ないよ 同じようにあがる５０越えるとやっぱ上がりにくいけどね
ないよ 同じようにあがる５０越えるとやっぱ上がりにくいけどね
108 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:44:30 ID:fgkzOoW1
60以上のシーソー枠じゃなきゃ別にねーよ。
コルネットとか昔はそのために人気レシピだった。
コルネットとか昔はそのために人気レシピだった。
109 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:45:12 ID:NTLPBQtK
強欲な順に職人を並べると
裁縫＞超えられない壁＞鍛冶 彫金 木工 革＞錬金 調理 骨
こんな感じかな。裁縫職人は強欲な奴が多いと思う。後続つぶしも一番きつい分野だし。
鍛冶、彫金はある意味仕方ない気がする。
高性能なエクレアアイテムが大量に出回ってるうえ、中古も多いからな。
木工はぼったくりすぎ。革は…まあ、一部だけかな。
錬金、調理、骨は基本的に消耗品だからこんなもんでしょ。
裁縫＞超えられない壁＞鍛冶 彫金 木工 革＞錬金 調理 骨
こんな感じかな。裁縫職人は強欲な奴が多いと思う。後続つぶしも一番きつい分野だし。
鍛冶、彫金はある意味仕方ない気がする。
高性能なエクレアアイテムが大量に出回ってるうえ、中古も多いからな。
木工はぼったくりすぎ。革は…まあ、一部だけかな。
錬金、調理、骨は基本的に消耗品だからこんなもんでしょ。
110 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:47:20 ID:l6UHyRJZ
>>104-105
話が極端から極端に行き過ぎ
誰も「利益を出すな」とはいってない
ついでに、消費者側が「安くしろ」というのは何ら間違ってないぞｗ
安くしても利益をマイナスにしない限りは世界が崩壊することもないｗ
話が極端から極端に行き過ぎ
誰も「利益を出すな」とはいってない
ついでに、消費者側が「安くしろ」というのは何ら間違ってないぞｗ
安くしても利益をマイナスにしない限りは世界が崩壊することもないｗ
111 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:47:38 ID:fgkzOoW1
強欲だのボッタだの ほんとよく飽きないな
112 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:49:04 ID:l6UHyRJZ
113 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:50:19 ID:u0KOqeYD
強欲職人ランキングなら
>>109＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の人
出来たものを売れる値段で売るだけ
こんなシンプルな論理がなぜわからんのかね
原価計算してもらう必要なんて全くない
そこまで言うなら、明日からお前らあらゆる物を1ギル出品しろよｗ
>>109＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の人
出来たものを売れる値段で売るだけ
こんなシンプルな論理がなぜわからんのかね
原価計算してもらう必要なんて全くない
そこまで言うなら、明日からお前らあらゆる物を1ギル出品しろよｗ
114 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:52:00 ID:l6UHyRJZ
ID:u0KOqeYDがとてつもないキ印な件についてｗ
115 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:53:31 ID:u0KOqeYD
>>110
なんで強欲強欲ってわめきたてるんだ？
売れるものを売れる値段で売るだけでしょ
ギルの価値がどんどんなくなってるんだから、値上がりなんて当たり前じゃない
ある日、アイテムが2万→3万になってたら、わざわざ2万に戻して出品すんの？
意味がわからないｗ
なんで強欲強欲ってわめきたてるんだ？
売れるものを売れる値段で売るだけでしょ
ギルの価値がどんどんなくなってるんだから、値上がりなんて当たり前じゃない
ある日、アイテムが2万→3万になってたら、わざわざ2万に戻して出品すんの？
意味がわからないｗ
116 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:55:02 ID:l6UHyRJZ
>>115
お前の脳みそが理解できないｗ
お前の脳みそが理解できないｗ
117 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:55:23 ID:ud6sZbuF
>>110
だから104さんも言ってる通り 需要と供給のバランスなんですよ
自分でレスしてるようにスキル上げアイテムが利益マイナスである以上は
稼げる商品の値段が高くなるのは仕方ないでしょう
>>111
そうだね、言っても解らない人の相手はやめときます。
だから104さんも言ってる通り 需要と供給のバランスなんですよ
自分でレスしてるようにスキル上げアイテムが利益マイナスである以上は
稼げる商品の値段が高くなるのは仕方ないでしょう
>>111
そうだね、言っても解らない人の相手はやめときます。
118 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:56:20 ID:l6UHyRJZ
119 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 02:57:21 ID:CgCLOWys
結局l6UHyRJZ は何が言いたいの？
職人がぼったくってるから安くしろ！ってことなのか？
職人がぼったくってるから安くしろ！ってことなのか？
120 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:57:28 ID:l6UHyRJZ
ちなみに、スキル上げアイテムで利益がマイナスになってるのは
職人の自業自得だけどな。
特に後続の頭の悪い職人の。。。
職人の自業自得だけどな。
特に後続の頭の悪い職人の。。。
121 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:58:58 ID:l6UHyRJZ
>>119
いや、価格バランス取れよって話
安くしなきゃならないものもあるし、逆に価格上げなきゃならないものもある。
じゃないとこのままいくと、逆にヴァナ崩壊するぞ。
一部のRMTやってる奴とHNM等で資産築いた人間だけが生き残れる世界になってね。
いや、価格バランス取れよって話
安くしなきゃならないものもあるし、逆に価格上げなきゃならないものもある。
じゃないとこのままいくと、逆にヴァナ崩壊するぞ。
一部のRMTやってる奴とHNM等で資産築いた人間だけが生き残れる世界になってね。
122 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:00:18 ID:u0KOqeYD
その、あなたの論理でいう安くしなきゃいけないものって何よ
逆に価格上げなきゃいけないものって何よ
結局のところ、需要と供給のバランスで価格ってのは決まってるわけだが・・・
逆に価格上げなきゃいけないものって何よ
結局のところ、需要と供給のバランスで価格ってのは決まってるわけだが・・・
123 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:00:46 ID:+Hhm+a1N
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
124 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:02:12 ID:ud6sZbuF
>>118
バランス取れてないと思うなら買わなきゃいいだけじゃん
誰も買わなければ売れる値段まで下がる
それらの事を踏まえた上で売れる値段＝バランスが取れてる訳で
欲しいけど高い・・・って思うってことはそのモノにそれだけの価値を見出してる
って事ですよｗ
バランス取れてないと思うなら買わなきゃいいだけじゃん
誰も買わなければ売れる値段まで下がる
それらの事を踏まえた上で売れる値段＝バランスが取れてる訳で
欲しいけど高い・・・って思うってことはそのモノにそれだけの価値を見出してる
って事ですよｗ
125 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:02:33 ID:fgkzOoW1
俺の考える適正価格じゃなかったら不当相場だー ってか
素晴らしいお考えですね
素晴らしいお考えですね
126 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:02:34 ID:l6UHyRJZ
>>122
値上げしなきゃならないもの→NQ品
値下げしなきゃならないもの→HQ品
ちなみに需要と供給のバランスは全体で取るもので
頂点だけで取るものじゃないぞ。
今の需要と供給のバランスは頂点バランスになってるだけでな。
素材がどんどん高騰するのはこれも原因の一つ。
値上げしなきゃならないもの→NQ品
値下げしなきゃならないもの→HQ品
ちなみに需要と供給のバランスは全体で取るもので
頂点だけで取るものじゃないぞ。
今の需要と供給のバランスは頂点バランスになってるだけでな。
素材がどんどん高騰するのはこれも原因の一つ。
127 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:03:39 ID:l6UHyRJZ
>>124
アホか・・・自分で「売り手有利で買い手の事は知りません」と告白してるようなもんだぞｗ
アホか・・・自分で「売り手有利で買い手の事は知りません」と告白してるようなもんだぞｗ
128 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:05:12 ID:ud6sZbuF
129 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:05:54 ID:l6UHyRJZ
ちなみに、売れる値段まで下がるといういいわけが通用するのは
RMTが横行してない状況で、職人間で競争原理が働いたときのみ。
競売のシステムもおかしいしな
RMTが横行してない状況で、職人間で競争原理が働いたときのみ。
競売のシステムもおかしいしな
130 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:06:16 ID:u0KOqeYD
今や、低級スキルのHQはもう完全に値崩れしてるから、高級品のことだろうけど
高スキル品のHQ率っていうのはとても低いわけよ
HQ1個作るのに、NQ100個とかできるの
それ考えた上で言ってる？
そもそもHQ品がなければ、やっていけないヴァナって、おれのやってるFFとは違うようなんだがｗ
高スキル品のHQ率っていうのはとても低いわけよ
HQ1個作るのに、NQ100個とかできるの
それ考えた上で言ってる？
そもそもHQ品がなければ、やっていけないヴァナって、おれのやってるFFとは違うようなんだがｗ
131 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:06:21 ID:l6UHyRJZ
>>128
相当頭悪いね君・・・
相当頭悪いね君・・・
132 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:07:12 ID:l6UHyRJZ
>>130
RMTがなかったり、職人が競争してたり、HQ目的の合成になってなければその論理も通るなｗ
RMTがなかったり、職人が競争してたり、HQ目的の合成になってなければその論理も通るなｗ
133 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:07:17 ID:fgkzOoW1
ひさびさにコピペさんも来てくれたな
ID:l6UHyRJZもこれからはあのコピペだけ貼っててよ
ID:l6UHyRJZもこれからはあのコピペだけ貼っててよ
134 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:07:30 ID:qAcezJgy
「高くても買う人がいるから売れる」
市場原理っしょ。
市場原理っしょ。
135 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:07:49 ID:CgCLOWys
>>126
そんなこといったって
買う奴は買うんだから無駄だと思うぞ。
値上げしなきゃならないもの→NQ品
値下げしなきゃならないもの→HQ品
ってのを実行するなら、HQ品を買おうとしてる奴一人一人に
「このくらいの値段に下がるまで待ってください」
とでも言って回らないと無理だって。
まあ言うこと聞く奴はいないと思うがな。
ってか需要と供給がバランス取れてるから100％無理だな
そんなこといったって
買う奴は買うんだから無駄だと思うぞ。
値上げしなきゃならないもの→NQ品
値下げしなきゃならないもの→HQ品
ってのを実行するなら、HQ品を買おうとしてる奴一人一人に
「このくらいの値段に下がるまで待ってください」
とでも言って回らないと無理だって。
まあ言うこと聞く奴はいないと思うがな。
ってか需要と供給がバランス取れてるから100％無理だな
136 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:09:19 ID:u0KOqeYD
>127
普通に買い手のことなんてしらんだろｗｗｗｗｗｗ
お前の身の回りでは、コンビニの店員が財布に1000円しか入ってないみたいなんで
お会計3000円ですが、1000円にしときますねって言ってくれるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に買い手のことなんてしらんだろｗｗｗｗｗｗ
お前の身の回りでは、コンビニの店員が財布に1000円しか入ってないみたいなんで
お会計3000円ですが、1000円にしときますねって言ってくれるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:09:34 ID:l6UHyRJZ
138 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:09:53 ID:NTLPBQtK
HQはもっとできるようにすべき。最低でも一割の確立で発生するようにしてもいいんじゃない？
現在の特定のスキル値を確保しないかぎり、まずHQがこないシステムはどうかと…。
>>126の言うとおり、NQをもっと高く（スキル上げで作っても微黒になるくらい）、
HQをもっと安くするのは必須事項だと思うぞ。
スキルを上げる意味が無くなる？新しい装備品が作れるようになるだけでは不満ですかそうですか。
現在の特定のスキル値を確保しないかぎり、まずHQがこないシステムはどうかと…。
>>126の言うとおり、NQをもっと高く（スキル上げで作っても微黒になるくらい）、
HQをもっと安くするのは必須事項だと思うぞ。
スキルを上げる意味が無くなる？新しい装備品が作れるようになるだけでは不満ですかそうですか。
139 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:10:13 ID:l6UHyRJZ
>>136
相当お前が頭悪いことはわかったｗ
相当お前が頭悪いことはわかったｗ
140 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:11:57 ID:l6UHyRJZ
>>138
HQ確率よりも何よりも、競売システムと
頭の悪い後続職人が気づかないと意味ないよ
このまま行くと遠からず、完全に市場崩壊するだろうけどね。
一部のRMTやってるやつと職人だけが生き残って。。。
HQ確率よりも何よりも、競売システムと
頭の悪い後続職人が気づかないと意味ないよ
このまま行くと遠からず、完全に市場崩壊するだろうけどね。
一部のRMTやってるやつと職人だけが生き残って。。。
141 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:13:31 ID:ud6sZbuF
>>131
人格否定ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
じゃあHQ一個買う度にその時出来たNQも全部原価＋５０００とかこっちの利益乗せてで買ってくれよｗ
そしたらHQの値段NQ＋１万とかで売って上げるよｗ
人格否定ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
じゃあHQ一個買う度にその時出来たNQも全部原価＋５０００とかこっちの利益乗せてで買ってくれよｗ
そしたらHQの値段NQ＋１万とかで売って上げるよｗ
142 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:13:49 ID:CgCLOWys
143 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:14:14 ID:l6UHyRJZ
144 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:16:50 ID:fgkzOoW1
>>138
むしろその「新しい装備を作るため」「スキルの値が高ければそれでいい」って連中が
素材を高く買ってNQを安く売りさばいてくださるわけだが。
採算度外視の連中が形成に荷担した相場の中で採算取らざるを得ないから
NQとHQの価格差が広がってくんだよ
むしろその「新しい装備を作るため」「スキルの値が高ければそれでいい」って連中が
素材を高く買ってNQを安く売りさばいてくださるわけだが。
採算度外視の連中が形成に荷担した相場の中で採算取らざるを得ないから
NQとHQの価格差が広がってくんだよ
145 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:16:56 ID:u0KOqeYD
じゃあ、仮にお前さんの意見を聞いたとして
職人が安く合成品を提供したとしてもだ
素材を買う金はどうするんだ
一般的な素材程度なら少ない利潤で十分だろう
でも、一部のレア素材だとよほど金持ってないと買えないよな？
RMTで高級素材買って持ち込んでくる奴が増えて
結局RMTの金持ちだけが得をする世界になるだけじゃないのか？
それはそもそもRMTそのものの問題であって、職人に八つ当たりすることではけしてないと思うんだが
職人が安く合成品を提供したとしてもだ
素材を買う金はどうするんだ
一般的な素材程度なら少ない利潤で十分だろう
でも、一部のレア素材だとよほど金持ってないと買えないよな？
RMTで高級素材買って持ち込んでくる奴が増えて
結局RMTの金持ちだけが得をする世界になるだけじゃないのか？
それはそもそもRMTそのものの問題であって、職人に八つ当たりすることではけしてないと思うんだが
146 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:18:53 ID:l6UHyRJZ
147 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:23:06 ID:oKFoU+wL
NQ→値上げ
HQ→値下げ
これって、単にHQ欲しいけど高いから値下げしてってことでしょ？
HQ→値下げ
これって、単にHQ欲しいけど高いから値下げしてってことでしょ？
148 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:25:12 ID:l6UHyRJZ
また頭の悪い奴が・・・
後続ってこんなのばっかなのか？
後続ってこんなのばっかなのか？
149 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:25:21 ID:gYNTfxiv
150 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:26:08 ID:u0KOqeYD
職人が値上げするから、RMTが起きてると思ってるん？
NMドロップの装備品のほうがよほど激しいだろ？
ていうか、RMTする奴はあらゆるものをギルで解決していくんだぞ？
装備しかり、薬品しかり、食事しかり
これによってインフレが起きてるわけだが
これを職人のHQ装備だけをあげて、にわとりかたまごというお前の神経のほうを疑うんだが
NMドロップの装備品のほうがよほど激しいだろ？
ていうか、RMTする奴はあらゆるものをギルで解決していくんだぞ？
装備しかり、薬品しかり、食事しかり
これによってインフレが起きてるわけだが
これを職人のHQ装備だけをあげて、にわとりかたまごというお前の神経のほうを疑うんだが
151 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:28:33 ID:l6UHyRJZ
>>150
RMTそのものは提示された価格で購入するだけだから
それ自体がインフレのトリガーになるわけじゃないんだよ。
もちろん、インフレに関与するのは確かだけどな。
問題はRMTに合わせた価格設定が市場でまかり通ってしまうこと。
RMTそのものは提示された価格で購入するだけだから
それ自体がインフレのトリガーになるわけじゃないんだよ。
もちろん、インフレに関与するのは確かだけどな。
問題はRMTに合わせた価格設定が市場でまかり通ってしまうこと。
152 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:28:57 ID:ud6sZbuF
その価格設定じゃ買う人居ないからNQ値段さがる
その分HQに跳ね返る当たり前のことじゃないか
それを変えたいなら一定以上のスキル確保すればHQしか出来ない仕様にしてもらうようにメールするべき
職人に八つ当たりすることじゃないなｗ
NQ≠HQになればなお更大量のNQが売れなくなるわけで
1/20でHQできて 原価１万NQ１.5万HQ２万だったら誰もNQ買わなくて
同時に出来た19個のNQ分-HQ分の１８万職人が赤字になるわけでｗ
ほんと文章よめないのな
その分HQに跳ね返る当たり前のことじゃないか
それを変えたいなら一定以上のスキル確保すればHQしか出来ない仕様にしてもらうようにメールするべき
職人に八つ当たりすることじゃないなｗ
NQ≠HQになればなお更大量のNQが売れなくなるわけで
1/20でHQできて 原価１万NQ１.5万HQ２万だったら誰もNQ買わなくて
同時に出来た19個のNQ分-HQ分の１８万職人が赤字になるわけでｗ
ほんと文章よめないのな
153 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:30:25 ID:l6UHyRJZ
154 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:32:31 ID:l6UHyRJZ
つか、今の競売システムそのものが会話のいらない談合システムになってるのが
一番の問題だけどな・・・。
一番の問題だけどな・・・。
155 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:34:16 ID:u0KOqeYD
>>151
レリック、ヘラルド、クラクラあたりを代表とする高額品も安くなると本気で思ってる？
RMTが起きてる限り、RMT前提になるのは当たり前だろ？
RMT撲滅が真っ先で、価格はそれについてくるものだろ
提示価格が安ければ、RMTは抑えられ、インフレは抑制するとか本気で思ってるわけ？
提示価格安ければ、RMTで飛ぶように売れて、結局価格が上がってるんでしょ？
レリック、ヘラルド、クラクラあたりを代表とする高額品も安くなると本気で思ってる？
RMTが起きてる限り、RMT前提になるのは当たり前だろ？
RMT撲滅が真っ先で、価格はそれについてくるものだろ
提示価格が安ければ、RMTは抑えられ、インフレは抑制するとか本気で思ってるわけ？
提示価格安ければ、RMTで飛ぶように売れて、結局価格が上がってるんでしょ？
156 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:36:31 ID:l6UHyRJZ
>>155
なぜ、NMドロップでしか手に入らないものと合成を同列に扱うのかがまず意味不明。
次に、飛ぶように売れるなら普通は逆に価格は上がらず安定する。（収入が安定するため）
ここで価格を上げるからバカなだけでね。。。（より儲けようと強欲になる）
なぜ、NMドロップでしか手に入らないものと合成を同列に扱うのかがまず意味不明。
次に、飛ぶように売れるなら普通は逆に価格は上がらず安定する。（収入が安定するため）
ここで価格を上げるからバカなだけでね。。。（より儲けようと強欲になる）
157 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:38:25 ID:l6UHyRJZ
ちなみに、RMTが抑えられるか？ということとインフレに歯止めがかかるか？というのもまた別な話。
158 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:40:04 ID:CgCLOWys
より儲けようとするのがなぜいけないんだ？
159 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:41:13 ID:l6UHyRJZ
160 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:41:41 ID:u0KOqeYD
問題はRMT前提のインフレなわけだろ？
NMドロップもHQ品もレアだから、みんなが欲しがってRMTして購入しようとするから
価格が上がるという点で完全に同列だと思うが？
飛ぶように売れるなら、価格は上がる
安定して売れるところで価格は安定する
これは極めて普通だと思うが？
NMドロップもHQ品もレアだから、みんなが欲しがってRMTして購入しようとするから
価格が上がるという点で完全に同列だと思うが？
飛ぶように売れるなら、価格は上がる
安定して売れるところで価格は安定する
これは極めて普通だと思うが？
161 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:42:18 ID:ud6sZbuF
>>156
やっぱ文章読めてないだけじゃんｗ
NMドロップは一部の人だけが手にいれられる＞値上がり
一部HQ品は一部の人だけが合成できる＞値上がり
NMドロップ神アイテムでも供給過多＞値下がり
合成HQ品でも供給過多＞値下がり
バカと呼ぶのは結構だが市場原理位は理解しようなｗ
やっぱ文章読めてないだけじゃんｗ
NMドロップは一部の人だけが手にいれられる＞値上がり
一部HQ品は一部の人だけが合成できる＞値上がり
NMドロップ神アイテムでも供給過多＞値下がり
合成HQ品でも供給過多＞値下がり
バカと呼ぶのは結構だが市場原理位は理解しようなｗ
162 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:44:01 ID:l6UHyRJZ
>>160
根本的に市場原理を勘違いしているよ
物の価格というのは、数が裁けないものほど価格は上昇していく
逆に、数が売れるのがわかって原価回収が確実で利益の出るものに関しては
採算ベースからあまり跳ね上がらないところで価格は安定する。
根本的に市場原理を勘違いしているよ
物の価格というのは、数が裁けないものほど価格は上昇していく
逆に、数が売れるのがわかって原価回収が確実で利益の出るものに関しては
採算ベースからあまり跳ね上がらないところで価格は安定する。
163 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:45:06 ID:l6UHyRJZ
>>161
それ市場原理じゃなくて、今のFFなｗ
それ市場原理じゃなくて、今のFFなｗ
164 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:45:13 ID:fgkzOoW1
+11未満三複合とNMレアドロップの違いは
「運良く」出現して「うっかり」安価に世に出る可能性があるかどうかってとこだな
「運良く」出現して「うっかり」安価に世に出る可能性があるかどうかってとこだな
165 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:47:57 ID:l6UHyRJZ
結局、後続のバカどもがスキル上げやNQ投売り、HQ狙いの合成を繰り返したことによって
今の状況を生み出したんだけどな。
今の状況を生み出したんだけどな。
166 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:52:26 ID:CgCLOWys
もうこの話はやめないかい？
どうせここで言い合ってもヴァナの何かが変わるわけじゃないし。
もっと有益な話をしようぜ
どうせここで言い合ってもヴァナの何かが変わるわけじゃないし。
もっと有益な話をしようぜ
167 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:52:40 ID:fgkzOoW1
結局あのコピペと同じこと言ってるね
168 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:53:23 ID:l6UHyRJZ
169 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:53:32 ID:u0KOqeYD
インフレ経済に問題があるようだけど、これを止めれるのはRMT根絶のみ
職人が安く提供したところで、結局レアなNMドロップにRMTerが大金つぎ込んでいくだけ
わからんかなぁ・・・
マハラジャが歩きまくってんだよ
そいつ止めない限りギルはいくらでもばら撒かれるんよ
職人が安く提供したところで、結局レアなNMドロップにRMTerが大金つぎ込んでいくだけ
わからんかなぁ・・・
マハラジャが歩きまくってんだよ
そいつ止めない限りギルはいくらでもばら撒かれるんよ
170 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:53:38 ID:fgkzOoW1
>>166
んでコルネットは作ってみたのか
んでコルネットは作ってみたのか
171 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:55:14 ID:CgCLOWys
172 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:56:08 ID:l6UHyRJZ
173 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:56:54 ID:716xNXDu
市場市場 難しいこと言うなよ
しじょう じゃねーぞいちば だぞ
経営学部より
しじょう じゃねーぞいちば だぞ
経営学部より
174 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:57:27 ID:l6UHyRJZ
>>173
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
175 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 03:58:06 ID:CgCLOWys
176 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:58:46 ID:oKFoU+wL
177 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:59:45 ID:l6UHyRJZ
>>169
RMTerがNMドロップに大金をつぎ込むことが
そのまま合成アイテムの価格上昇にはつながらんぞｗ
RMTer＝職人で、ドロップ素材を買い漁ってるんだったら
目も当てられんが、RMTerの場合は完成品を買うことのほうが多いわな
RMTerがNMドロップに大金をつぎ込むことが
そのまま合成アイテムの価格上昇にはつながらんぞｗ
RMTer＝職人で、ドロップ素材を買い漁ってるんだったら
目も当てられんが、RMTerの場合は完成品を買うことのほうが多いわな
178 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:00:46 ID:QnUawSUf
ウーツインゴットの山をなんとかしたいです。
179 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:01:36 ID:l6UHyRJZ
180 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:02:04 ID:u0KOqeYD
もういい加減諦めろよ
今度は合成素材のインフレにのみ焦点絞るんですか・・・
悪いけど、論旨のすり替えにまで付き合いきれんわ
今度は合成素材のインフレにのみ焦点絞るんですか・・・
悪いけど、論旨のすり替えにまで付き合いきれんわ
181 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:02:13 ID:ud6sZbuF
>>162
市場原理＝自由競争とその結果の是認
ですよ？
だから普通この手の議論の場合は今の結果がおかしいと思う人が
政府の介入（FFで言うなら■か）を求める HQ品の妥当な価格での店売り等
今稼いでいる人が政府の介入は市場原理に反する！って反論するものなのよｗ
だからこそ文章が読めてないとｗ
市場原理＝自由競争とその結果の是認
ですよ？
だから普通この手の議論の場合は今の結果がおかしいと思う人が
政府の介入（FFで言うなら■か）を求める HQ品の妥当な価格での店売り等
今稼いでいる人が政府の介入は市場原理に反する！って反論するものなのよｗ
だからこそ文章が読めてないとｗ
182 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:03:15 ID:l6UHyRJZ
183 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:05:16 ID:l6UHyRJZ
>>180
はい？
論旨のすり替えじゃなくてお前さんの主張したことにそのまま反論しただけだろうに・・・
違うというならなぜNMドロップを持ち出したのかね？
>>181
市場原理に反してる状態にいるのに市場原理に反する！っていってもまったく説得力ないぞｗ
はい？
論旨のすり替えじゃなくてお前さんの主張したことにそのまま反論しただけだろうに・・・
違うというならなぜNMドロップを持ち出したのかね？
>>181
市場原理に反してる状態にいるのに市場原理に反する！っていってもまったく説得力ないぞｗ
184 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:06:21 ID:fgkzOoW1
185 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:06:24 ID:80EB0OQy
186 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:07:04 ID:l6UHyRJZ
>>185
錬金はまぁ・・・コツコツと、、、ｲｷﾛｗ
錬金はまぁ・・・コツコツと、、、ｲｷﾛｗ
187 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:07:24 ID:fgkzOoW1
188 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:09:03 ID:716xNXDu
Dランク大の俺ではついていけんｗ
おまいら頭良すぎｗｗ
おまいら頭良すぎｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:09:31 ID:ud6sZbuF
190 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:10:26 ID:l6UHyRJZ
そういや、裁縫上げ始めたﾌﾚがﾄﾚｰﾀﾞｰｼｬﾎﾟｰ大量に作って泣いてたな。。。
191 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 04:11:07 ID:CgCLOWys
192 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:15:21 ID:80EB0OQy
193 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:24:36 ID:ud6sZbuF
>>183
これで最後な
市場原理＝アメリカ型の弱肉強食資本主義 FFの現状 弱者切捨て
福祉国家型資本主義＝ヨーロッパ型の資本主義 総中流を目指すタイプ
↑こっちの事が言いたいんだろ？それなら職人云々じゃなくて■が動かないと無理だね
メール送り続ける事をおすすめします。
RMTが黙認されている以上はRMTだろうがなんだろうが資本持ってる奴の勝ち
RMTを肯定はしないがRMTが存在する以上はそれに基づく価格設定になるのは仕方ないでしょう
職人だって黙って負け組みに入る訳にはいかないからね
どんなにRMT嫌いでも資本持ってる香具師が強いのは仕方ないよｗ
是非■を動かして下さい。
これで最後な
市場原理＝アメリカ型の弱肉強食資本主義 FFの現状 弱者切捨て
福祉国家型資本主義＝ヨーロッパ型の資本主義 総中流を目指すタイプ
↑こっちの事が言いたいんだろ？それなら職人云々じゃなくて■が動かないと無理だね
メール送り続ける事をおすすめします。
RMTが黙認されている以上はRMTだろうがなんだろうが資本持ってる奴の勝ち
RMTを肯定はしないがRMTが存在する以上はそれに基づく価格設定になるのは仕方ないでしょう
職人だって黙って負け組みに入る訳にはいかないからね
どんなにRMT嫌いでも資本持ってる香具師が強いのは仕方ないよｗ
是非■を動かして下さい。
194 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:28:55 ID:l6UHyRJZ
>>193
最後のRMTのくだりはまあ半分同意なんだが、上は認識が俺と違いすぎるなｗ
そもそも、今の合成（というか市場）に米国資本主義的な競争原理って働いてねーしｗ
まあ、認識の違いでｵﾏｲｻﾝとは意見が一生あわんだろ。
「頭悪い」といったことについては謝っとくわｗ
最後のRMTのくだりはまあ半分同意なんだが、上は認識が俺と違いすぎるなｗ
そもそも、今の合成（というか市場）に米国資本主義的な競争原理って働いてねーしｗ
まあ、認識の違いでｵﾏｲｻﾝとは意見が一生あわんだろ。
「頭悪い」といったことについては謝っとくわｗ
195 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:35:01 ID:ud6sZbuF
あと最後にインフレの原因は
システムから吐き出されるギルの量＞＞＞システムによって回収されるギルの量
だからねｗRMTとかはギルの流通を活発にさせるだけであって根本ではないよ
サーバーの発行済みギルを○○ギルって固定されればインフレは止まるし
おまえさんの言う理想に近い利益形態になるでしょうよ
もう全員一律週５０万ギルの税金を徴収しますとかでいいんじゃね？
システムから吐き出されるギルの量＞＞＞システムによって回収されるギルの量
だからねｗRMTとかはギルの流通を活発にさせるだけであって根本ではないよ
サーバーの発行済みギルを○○ギルって固定されればインフレは止まるし
おまえさんの言う理想に近い利益形態になるでしょうよ
もう全員一律週５０万ギルの税金を徴収しますとかでいいんじゃね？
196 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:36:15 ID:l6UHyRJZ
>>195
累進で課税しないと一般プレイヤー死ぬぞｗ
累進で課税しないと一般プレイヤー死ぬぞｗ
197 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:39:55 ID:80EB0OQy
>>195
一律だと金持ちは痛くも痒くもないなｗ
一律だと金持ちは痛くも痒くもないなｗ
198 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:40:46 ID:ud6sZbuF
>>196
累進だと俺きついからｗｗｗ
プレイ時間累進ならおっけーだけどなぁ・・・
それだとRMTerがプレイ時間の割りにギル持ちすぎてて有利になっちまうか
まぁ強欲だねｗ稼いだギル吐き出したく無い理論だからｗ
完全にインフレ排除されてギル稼ぎ必死にならなくてすむ保障があるなら累進でもいいかなｗ
累進だと俺きついからｗｗｗ
プレイ時間累進ならおっけーだけどなぁ・・・
それだとRMTerがプレイ時間の割りにギル持ちすぎてて有利になっちまうか
まぁ強欲だねｗ稼いだギル吐き出したく無い理論だからｗ
完全にインフレ排除されてギル稼ぎ必死にならなくてすむ保障があるなら累進でもいいかなｗ
199 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:35:24 ID:yDf9/70/
じゃあすべての合成スキルを足して、その合計から税金をだせばいいんじゃないだろうか？
スキル1＝1000ギルで
スキルが皮30・骨10なら、30＋10＝40
40×1000＝40000
この場合は四万ギル払う事になる。
後は、スキル90・100以上の場合は倍率をかえれば良い。
スキル90以上の場合、スキル1＝10000ギル
スキル100以上の場合、スキル1＝100000ギル
これでかなり良いと思う。
スキル1＝1000ギルで
スキルが皮30・骨10なら、30＋10＝40
40×1000＝40000
この場合は四万ギル払う事になる。
後は、スキル90・100以上の場合は倍率をかえれば良い。
スキル90以上の場合、スキル1＝10000ギル
スキル100以上の場合、スキル1＝100000ギル
これでかなり良いと思う。
200 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:37:48 ID:eA4VY3RR
普通に所持金とかで考えろよ
201 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:43:38 ID:yDf9/70/
202 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:44:10 ID:ur9ndBN8
なんでお金無い人が当たり前にHQを欲しがるのん？
なんで合成品が値上がりすると怒るのに素材も値上げするのん？
なんで全員が同じ装備できないと不満出るのん？
なんで合成品が値上がりすると怒るのに素材も値上げするのん？
なんで全員が同じ装備できないと不満出るのん？
203 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:47:10 ID:rbdNjZSX
もっと監視態勢強化して、中華をかたっぱしからBANすればすべて丸く収まるだろ
ここは合成のスレだ
無理言いにくるな
RMT撲滅スレでも行けよ
ここは合成のスレだ
無理言いにくるな
RMT撲滅スレでも行けよ
204 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:50:06 ID:rbdNjZSX
■が片っ端から、RMTサイトで取引申し込んで、キャラ間の金の動いたログ追っていけば、全部BANできる
あと、鯖板の中華スレにでてる奴とかのログ調査すれば一発だろ
あと、鯖板の中華スレにでてる奴とかのログ調査すれば一発だろ
205 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:53:29 ID:rbdNjZSX
RMTは横の動きだからとか言う奴はただのバカ
一部の金持ちと多数の貧乏人なら、高額で売れるのはごく少数だけ
貧乏人がRMTで大金持ってくるから、インフレが促進される
一部の金持ちと多数の貧乏人なら、高額で売れるのはごく少数だけ
貧乏人がRMTで大金持ってくるから、インフレが促進される
206 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:57:10 ID:eA4VY3RR
>>201
そうやってますます「新しい装備が作りたいだけ」の人間が減ってくわけだ
そうやってますます「新しい装備が作りたいだけ」の人間が減ってくわけだ
207 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:58:27 ID:l6W/q9Vi
加速したのは
ＥＮＭでレア品が一般人にも手に入るようになってからでしょ。
ＥＮＭでレア品が一般人にも手に入るようになってからでしょ。
208 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:01:52 ID:rbdNjZSX
買い手に多数のRMTがいるに決まってるだろ
そうでなければ、はじめから少しだけ売れて、後は値下がっていくよ
そうでなければ、はじめから少しだけ売れて、後は値下がっていくよ
209 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:04:39 ID:yDf9/70/
つまり
所持金にも税をかけ
合成スキルにも税をかけ
アイテム自体にもレア度によって事なる、状態維持税をかければ良いな。
所持金にも税をかけ
合成スキルにも税をかけ
アイテム自体にもレア度によって事なる、状態維持税をかければ良いな。
210 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:11:24 ID:rbdNjZSX
ちなみにENMのアイテムも旧紙幣もさほどレアではない
ただ売れるから値段が上がっていく
一日に何組も戦うことのできる敵の戦利品なんかより昔の劇毒とかのほうがよほどレア
値段が高いのはRMTした貧乏人が我先に群がるから高くなる
それで稼いだ一般人がまた群がる
はじめに履歴出て、様子見なんてしなくなっただろ？
見てたら上がっていくだけ
RMT成金が最大の癌
ただ売れるから値段が上がっていく
一日に何組も戦うことのできる敵の戦利品なんかより昔の劇毒とかのほうがよほどレア
値段が高いのはRMTした貧乏人が我先に群がるから高くなる
それで稼いだ一般人がまた群がる
はじめに履歴出て、様子見なんてしなくなっただろ？
見てたら上がっていくだけ
RMT成金が最大の癌
211 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:32:27 ID:yDf9/70/
>>210
それは違うだろ？
寝釣り達がギルを吸いまくり、そしてその金で合成を上げたのが、先行職人といわれる奴らだろ。
（そのまま販売側に回った奴も多数いる。）
そして、そいつらが後続潰しの為に素材相場をつり上げ為、後続職人は寝釣りorRMT必須を強いられる事になった。
そして、そこに中華が目をつけ、中華パワーでどんどんインフレになっただけの話、これは必然だろ。
すべての元凶は、寝ツラーと先行職人、そして放置した■。
これだけは間違いないよ。
それは違うだろ？
寝釣り達がギルを吸いまくり、そしてその金で合成を上げたのが、先行職人といわれる奴らだろ。
（そのまま販売側に回った奴も多数いる。）
そして、そいつらが後続潰しの為に素材相場をつり上げ為、後続職人は寝釣りorRMT必須を強いられる事になった。
そして、そこに中華が目をつけ、中華パワーでどんどんインフレになっただけの話、これは必然だろ。
すべての元凶は、寝ツラーと先行職人、そして放置した■。
これだけは間違いないよ。
212 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:37:12 ID:l6UHyRJZ
後続の頭が悪かっただけなんだが。。。
後続って売り方とか価格のつけ方滅茶苦茶だし
意地でも先行に追いつこうとして採算度外視でやるから。
HQ狙いのバカ合成を広めたのもコイツラだし、相場崩したのもコイツラ。
で、一般人はそれらを買うためにシコシコと素材がりするから、素材価格まで上がって悪循環
後続って売り方とか価格のつけ方滅茶苦茶だし
意地でも先行に追いつこうとして採算度外視でやるから。
HQ狙いのバカ合成を広めたのもコイツラだし、相場崩したのもコイツラ。
で、一般人はそれらを買うためにシコシコと素材がりするから、素材価格まで上がって悪循環
213 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:38:42 ID:rbdNjZSX
鯖のギル量はインフレには関係ねーよ
リアルと違って品物の種類がわずかしかねーんだもん
一億持ってる奴が10人
百万ぐらい持ってる奴が90人の鯖と
1000万持ってる奴が100人の鯖なら
間違いなく後者のほうがインフレする
税金とかアホすぎ
職人はより稼ぐ
RMTerはより買う
一般人はより貧乏
中華大喜び
士ねよ
リアルと違って品物の種類がわずかしかねーんだもん
一億持ってる奴が10人
百万ぐらい持ってる奴が90人の鯖と
1000万持ってる奴が100人の鯖なら
間違いなく後者のほうがインフレする
税金とかアホすぎ
職人はより稼ぐ
RMTerはより買う
一般人はより貧乏
中華大喜び
士ねよ
214 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:39:07 ID:Jjb3cJsN
職人には直接インフレの要因は関係ないんだが。
ＥＮＭのエクレアって、インフレ対策になると思ってたけど、結局はアイテムに注ぎ込むはずのお金が余ってしまって、結局インフレの要因になっているんではないだろうか。
ＥＮＭのエクレアって、インフレ対策になると思ってたけど、結局はアイテムに注ぎ込むはずのお金が余ってしまって、結局インフレの要因になっているんではないだろうか。
215 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:39:31 ID:l6UHyRJZ
税金とかアホすぎ
職人はより稼ぐ
RMTerはより買う
一般人はより貧乏
中華大喜び
ほんとこんな感じだな・・・
職人はより稼ぐ
RMTerはより買う
一般人はより貧乏
中華大喜び
ほんとこんな感じだな・・・
216 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:40:47 ID:l6UHyRJZ
217 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:41:30 ID:eA4VY3RR
変な話してるからまーた強欲君がピンコ勃ちですよ
218 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:06:34 ID:oKFoU+wL
こうなってしまったことを何が原因だとか今更言い合っても
ヴァナの現状が変わるわけじゃないし、どうだっていいじゃん。
ヴァナの現状が変わるわけじゃないし、どうだっていいじゃん。
219 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:09:51 ID:ur9ndBN8
素材高くするからいけないんだろバカーーーー！！！！
劇毒１００万ならスコハネだって２００万とかだろバカーーー！！
高い素材飛ばす恐怖と戦いながらHQ狙ってるんだよこっちは！！
ダマインゴ出たら４００万とかで出品してるのは自称一般人でしょうが！！
RMTしてるのは職人だけじゃないでしょうがーーー！！
絹糸だって職人は安く買いたいと思ってるでしょうが！！
金鉱だって安く買おうと１００の位まで入札してる人いるでしょうが！！
バカーーーーーーー！！みんながみんなでインフレ加速させてんだよ！！
高く売れるものは高く売るなんて全員やってるでしょうがーーー！！！
ギルドで転売を賢い金策だって延々繰り返してるのは一般人でしょうがーー！
強欲職人だと思うならお前が原価で売ればいいだろこの間抜けがー！！
なんで一千万で売れるものを１００万で売らなきゃいけないんだこのアホゥ！！
一番ファビョってんのは俺だろうがこのバカーーーー！！！
劇毒１００万ならスコハネだって２００万とかだろバカーーー！！
高い素材飛ばす恐怖と戦いながらHQ狙ってるんだよこっちは！！
ダマインゴ出たら４００万とかで出品してるのは自称一般人でしょうが！！
RMTしてるのは職人だけじゃないでしょうがーーー！！
絹糸だって職人は安く買いたいと思ってるでしょうが！！
金鉱だって安く買おうと１００の位まで入札してる人いるでしょうが！！
バカーーーーーーー！！みんながみんなでインフレ加速させてんだよ！！
高く売れるものは高く売るなんて全員やってるでしょうがーーー！！！
ギルドで転売を賢い金策だって延々繰り返してるのは一般人でしょうがーー！
強欲職人だと思うならお前が原価で売ればいいだろこの間抜けがー！！
なんで一千万で売れるものを１００万で売らなきゃいけないんだこのアホゥ！！
一番ファビョってんのは俺だろうがこのバカーーーー！！！
220 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:19:26 ID:l6UHyRJZ
221 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:32:01 ID:Y0+vW8Ol
敢えてどのレシピだ、HQだとは言わんが大まかな一般論として
□ 素材代＋割れやNQ処分etcのコスト
■ 職人の黒字分
昔はこんな感じだったんだけど
□□□■■
今こんな感じ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
↑
さらにこの1コが「手数料2%x数回」として持ってかれる
額面だけ大きくなって凄そうでも職人は実際ﾏｽﾞｰ
□ 素材代＋割れやNQ処分etcのコスト
■ 職人の黒字分
昔はこんな感じだったんだけど
□□□■■
今こんな感じ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
↑
さらにこの1コが「手数料2%x数回」として持ってかれる
額面だけ大きくなって凄そうでも職人は実際ﾏｽﾞｰ
222 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:34:57 ID:l6UHyRJZ
>>221
それ、後続の自業自得
それ、後続の自業自得
223 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:10:11 ID:qrwCVdDm
後続後続言うけど、今からFF始める人はどうしたらいいのさ？
そいつらには何の罪もないぞ。
合成が死に要素になりつつあるのは武具が壊れないから、これに尽きるが
最近はエンチャント系防具の追加で少しはマシになりつつある。
そこで全合成の全スキル帯に紙兵、ジュース、矢弾、オイルパウダーのような消耗品を追加してはどうだろうか？
勿論、特産品店で買えるアイテムで作れる事が前提な。
さすがにクリスタルまで価格操作できる奴はいないだろ。
もっと言うなら、絹糸なんかはデルフラントの特産品でいい気がする。
クロ巣があるんだし…。
そいつらには何の罪もないぞ。
合成が死に要素になりつつあるのは武具が壊れないから、これに尽きるが
最近はエンチャント系防具の追加で少しはマシになりつつある。
そこで全合成の全スキル帯に紙兵、ジュース、矢弾、オイルパウダーのような消耗品を追加してはどうだろうか？
勿論、特産品店で買えるアイテムで作れる事が前提な。
さすがにクリスタルまで価格操作できる奴はいないだろ。
もっと言うなら、絹糸なんかはデルフラントの特産品でいい気がする。
クロ巣があるんだし…。
224 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:13:27 ID:e6kC3zYH
麺類て需要あるんかな？
麺合成とるべきか迷ってます
性能もイマイチ、パッとしないし、どうなんでしょう？
将来、スシみたいに神合成の期待があれば迷うことないんですけど・・・
そんな私は調理印可66で指定生産ポイント100
この前、活魚合成とったばかりです
麺合成とるべきか迷ってます
性能もイマイチ、パッとしないし、どうなんでしょう？
将来、スシみたいに神合成の期待があれば迷うことないんですけど・・・
そんな私は調理印可66で指定生産ポイント100
この前、活魚合成とったばかりです
225 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:14:33 ID:f11hz1bz
相場の流れを読んでこそ職人
一箇所にこだわるのはバカ
一箇所にこだわるのはバカ
226 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:15:56 ID:eA4VY3RR
調理は比較的納品に時間がかかるからとりあえずポイント稼ぎはできるだけやっとき
あとは必要になったとき必要なものを取ればよろし
あとは必要になったとき必要なものを取ればよろし
227 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:18:12 ID:A07aZF7I
今も昔もスキル上げで作るものは利益なんぞ皆無
むしろ赤字
ただ今のスキル上げレシピはめちゃくちゃ赤字で
当時上げた人が今倉庫とかで上げると愕然とする
中間素材作るスキル帯は大黒字なんだけど
むしろ赤字
ただ今のスキル上げレシピはめちゃくちゃ赤字で
当時上げた人が今倉庫とかで上げると愕然とする
中間素材作るスキル帯は大黒字なんだけど
228 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/07(月) 19:29:25 ID:CgCLOWys
俺もスキル上げしてるなかで、値下げする馬鹿が現れたら
別の合成に移るか、他に利益見込めそうなものを作って上げていくか
ってのを繰り返してやってる
別の合成に移るか、他に利益見込めそうなものを作って上げていくか
ってのを繰り返してやってる
229 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:32:31 ID:ud6sZbuF
一番問題なのは 消費されないことでしょう。
NQ品の需要が余りにも低いからNQを職人が店売り分解等で消費するためにHQの価格に跳ね返る。
消費されるものサイレントオイルや食事などはl6UHyRJZがいう理想に近い形になってると思うよ？
装備品全てが４８時間使用で壊れますとかならば買い替え需要が生まれるからNQも採算ベースにのるはず。
壊れたモノはNPCが一律５０万で修理します とかならばレア素材のアイテム（NMドロップ含む）等は修理前提の
使用になるだろうし安いNQを買い換えつつ使う選択肢も生まれるでしょう。
l6UHyRJZが言ってるのは消費される世界の話であって全く劣化しないアイテムのリセールが行われる市場の
話にはならないですよね。
というわけで[00:00:00,48:00:00]とかのパラメータで壊れるアイテムに切り替えるべきと思う
中古品は中古品として＠３０時間使える○○要りませんか？みたくれっきとした中古市場も形成されていいと思うがどうか？
NQ品の需要が余りにも低いからNQを職人が店売り分解等で消費するためにHQの価格に跳ね返る。
消費されるものサイレントオイルや食事などはl6UHyRJZがいう理想に近い形になってると思うよ？
装備品全てが４８時間使用で壊れますとかならば買い替え需要が生まれるからNQも採算ベースにのるはず。
壊れたモノはNPCが一律５０万で修理します とかならばレア素材のアイテム（NMドロップ含む）等は修理前提の
使用になるだろうし安いNQを買い換えつつ使う選択肢も生まれるでしょう。
l6UHyRJZが言ってるのは消費される世界の話であって全く劣化しないアイテムのリセールが行われる市場の
話にはならないですよね。
というわけで[00:00:00,48:00:00]とかのパラメータで壊れるアイテムに切り替えるべきと思う
中古品は中古品として＠３０時間使える○○要りませんか？みたくれっきとした中古市場も形成されていいと思うがどうか？
230 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:38:17 ID:++8gpkzc
今日も売れれば純利益1500万。
1時間の合成で。
素材買うために結構ちょくちょくインするから意外と合成に費やす時間多いな。
月5000万くらいかな。最近の稼ぎは。
一日2時間もやってないのに、これだ。
合成やってないと馬鹿らしいな。
まぁ、今から上げようと思っても無理だが。錬金骨調理のザコ合成くらいかな。上げれるとしても
1時間の合成で。
素材買うために結構ちょくちょくインするから意外と合成に費やす時間多いな。
月5000万くらいかな。最近の稼ぎは。
一日2時間もやってないのに、これだ。
合成やってないと馬鹿らしいな。
まぁ、今から上げようと思っても無理だが。錬金骨調理のザコ合成くらいかな。上げれるとしても
231 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 19:44:11 ID:9pNOnsRB
>>230
はいはい
はいはい
232 ：既にその名前は使われています ：2005/11/07(月) 19:49:20 ID:9zDAv9AG
Uchiの鯖
アメマンダメポ
在庫50あるのに売る側が全員中華ｗ
価格さがんね
アメマンダメポ
在庫50あるのに売る側が全員中華ｗ
価格さがんね
233 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:05:54 ID:HA6dbuk9
うちの鯖、色んな人間が作って売ってるだろうスコハネは価格上昇が止まらず、
どこかが半独占しているらしい落人はずっと価格変動なし。
なんか皮肉だよな。
どこかが半独占しているらしい落人はずっと価格変動なし。
なんか皮肉だよな。
234 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 22:58:30 ID:mVQR8cV0
木工職人の皆様 質問があります
アクアリウム・河って木工と錬金ですよね?
錬金いくつまで上げとけばいいか教えてください（６０まで上げろなんていわないでください）
おねがいします～
アクアリウム・河って木工と錬金ですよね?
錬金いくつまで上げとけばいいか教えてください（６０まで上げろなんていわないでください）
おねがいします～
235 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:38:01 ID:IlePXgh4
確定してないから君が検証すると皆喜ぶよ
236 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:50:31 ID:mVQR8cV0
とりあえず木工81連金29で３回やったら ３回とも割れた
練金35まで上げて またやってみます
練金35まで上げて またやってみます
237 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:22:54 ID:2sAtWYPK
面白い応酬があったので書き込んでおくが失業のない世界では
インフレだろうがデフレだろうが根本的にほとんど影響はない。
昨日時給５万で今日時給１０万の世界になってもそれにあわせて
競売の値段が変動するだけならばあまりダメージもないはず。
１ヶ月前に１００万のものが２００万になってたとしても稼ぎが２倍に
なってるのならば大差はない世界といえる。高いと感じるのは感覚的
なもので数字のマジックみたいなもの。
ようは高いスキルを持ってるもの、もしくは優良な素材をとってこれる
眼力のあるものだけがどんどん儲かるのは今も昔もかわらない。
ID:l6UHyRJZ の言うＮＱが黒字な世界はバラ色な世界だが今の状況
では実現不可能といえる。
まあ簡単にいって現実世界ではものは劣化してなくなるがヴァナでは
劣化しないのでＮＱみたいに大量にできるものは値段が下がっていくだけ。
現実世界とは状況が違うんだから違う経済が働くのも当然でしょうに。
そこらへんを考慮にいれなきゃだめですよ～。
インフレだろうがデフレだろうが根本的にほとんど影響はない。
昨日時給５万で今日時給１０万の世界になってもそれにあわせて
競売の値段が変動するだけならばあまりダメージもないはず。
１ヶ月前に１００万のものが２００万になってたとしても稼ぎが２倍に
なってるのならば大差はない世界といえる。高いと感じるのは感覚的
なもので数字のマジックみたいなもの。
ようは高いスキルを持ってるもの、もしくは優良な素材をとってこれる
眼力のあるものだけがどんどん儲かるのは今も昔もかわらない。
ID:l6UHyRJZ の言うＮＱが黒字な世界はバラ色な世界だが今の状況
では実現不可能といえる。
まあ簡単にいって現実世界ではものは劣化してなくなるがヴァナでは
劣化しないのでＮＱみたいに大量にできるものは値段が下がっていくだけ。
現実世界とは状況が違うんだから違う経済が働くのも当然でしょうに。
そこらへんを考慮にいれなきゃだめですよ～。
238 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 06:09:00 ID:XOelmmpY
239 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 06:13:39 ID:XOelmmpY
＞１ヶ月前に１００万のものが２００万になってたとしても稼ぎが２倍に
＞なってるのならば大差はない世界といえる。
言葉のマジックだな・・・
RMTがこれだけ幅を利かせてるのに
＞なってるのならば大差はない世界といえる。
言葉のマジックだな・・・
RMTがこれだけ幅を利かせてるのに
240 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:35:15 ID:wEhKh4FA
アニマ合成取ったので、次に妖化と浄化どっちから取ろうかと迷ってるのですが、お薦めはどちらでしょうか？
241 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:59:19 ID:G5OfHI7N
242 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:44:33 ID:Zxy67XLj
>>238アホはお前だ
243 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:12:10 ID:wEhKh4FA
244 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:12:04 ID:MjYdl5qE
つまりだ、お前らあれだろ？
(中略)
ということで、俺はパロムとポロムが石化したとこが泣けると思うのよ。
(中略)
ということで、俺はパロムとポロムが石化したとこが泣けると思うのよ。
245 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:21:53 ID:bz+oErbO
>>244
やっぱストIIに例えると分かり易いな
やっぱストIIに例えると分かり易いな
246 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 10:41:04 ID:uuqdPhqY
最近職人装備の為の納品が全然出来ない。
指定されたアイテムを買おうと競売をのぞくと、00:00:16とかありえない時間に買われてたりする。
諦めて自分で作ろうと思っても、同じ奴に素材まで買い占められてる始末ｗ
やっぱりこういう奴は2垢だったりするのだろうか？
指定されたアイテムを買おうと競売をのぞくと、00:00:16とかありえない時間に買われてたりする。
諦めて自分で作ろうと思っても、同じ奴に素材まで買い占められてる始末ｗ
やっぱりこういう奴は2垢だったりするのだろうか？
247 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 11:56:51 ID:5ZhfYlRU
まあNQが買われてるのは仕方ないとしても
素材まで買占めで枯れる納品なんてそうないと思うが
練金の打ち直し系の連発とかはキツいがな
素材まで買占めで枯れる納品なんてそうないと思うが
練金の打ち直し系の連発とかはキツいがな
248 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:00:55 ID:JLUD4lIY
249 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:31:32 ID:xaw7/oSn
>>246
２垢でもなんでもないけど。
日替わりまたぐ時間にインできる時は23:30あたりから
納品する合成倉庫・およびジュノ倉庫を各国競売前に配置、
0:00ジャストに納品レシピ聞いてイン・アウト繰り返して
いち早く納品アイテムゲトー
・・・なんて必死にやってた頃が俺はありました。
素材供給も少ないレシピは買い占めてボッタ値で完成品売ったり。
それでなくとも>>247の言うとおり練りなんかは
打ち直し系の面倒さで0:00少し前にギルドにPOPするライバルが
いつも４～５人はいたもんだ。
ちなみに久しく納品やってないから
>>246を悩ませてるのは俺じゃないぞ
２垢でもなんでもないけど。
日替わりまたぐ時間にインできる時は23:30あたりから
納品する合成倉庫・およびジュノ倉庫を各国競売前に配置、
0:00ジャストに納品レシピ聞いてイン・アウト繰り返して
いち早く納品アイテムゲトー
・・・なんて必死にやってた頃が俺はありました。
素材供給も少ないレシピは買い占めてボッタ値で完成品売ったり。
それでなくとも>>247の言うとおり練りなんかは
打ち直し系の面倒さで0:00少し前にギルドにPOPするライバルが
いつも４～５人はいたもんだ。
ちなみに久しく納品やってないから
>>246を悩ませてるのは俺じゃないぞ
250 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:11:32 ID:oZiUHPJm
錬金の短剣系、木工の微妙木材あたりだと
完納目指すならスピード勝負になるな
完納目指すならスピード勝負になるな
251 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:16:10 ID:NoMJDLsx
それなら俺もやったことあるが、ログオフに30秒かかる。
246が言いたいのは 00:00:16←30秒かかっていないってことじゃない？
2垢の可能性が高いと思うけど、
LSの職人の納品アイテムを聞く、パターンから自分の納品アイテムを知る、購入。
って可能性もあると思う。
昔これやって納品アイテム間違えたことはあるがｗ
(同じアイテムで2パターンが該当することがある)
246が言いたいのは 00:00:16←30秒かかっていないってことじゃない？
2垢の可能性が高いと思うけど、
LSの職人の納品アイテムを聞く、パターンから自分の納品アイテムを知る、購入。
って可能性もあると思う。
昔これやって納品アイテム間違えたことはあるがｗ
(同じアイテムで2パターンが該当することがある)
252 ：既にその名前は使われています ：2005/11/09(水) 15:40:58 ID:86HYhqsG
今骨スキルあげてるんですが、現在２３です・・・自分がいままでつくったので
黒字になるものひとつもなかったんですがコレってアフォですかorz
合成の先輩方このさき骨をあげるのには何をつくったら黒字に近づけるでしょうか？
おしえてくだされ～；；
黒字になるものひとつもなかったんですがコレってアフォですかorz
合成の先輩方このさき骨をあげるのには何をつくったら黒字に近づけるでしょうか？
おしえてくだされ～；；
253 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:51:59 ID:MZA5ft0g
>>252
お前は骨くず取ってきてそのまま競売で売った方が幸せになれる
お前は骨くず取ってきてそのまま競売で売った方が幸せになれる
254 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:25:48 ID:v7EX855H
骨の低レベルって素敵しろとしか…。
255 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:33:58 ID:tiP/tsgi
>>252
まじれすすると、最初の合成を骨にすると苦労する。
序盤だけで言えば、インゴでそこそこ稼げる彫金鍛冶に劣り、革裁縫木工とは月とスッポン。
錬金調理のような消耗品も少なく、素材もスタック不可のものが多く素敵もだるい。
他合成かBCENMで資金調達→競売での大人買い→店売り・分解→一気に60まで上げる、のが骨。
まじれすすると、最初の合成を骨にすると苦労する。
序盤だけで言えば、インゴでそこそこ稼げる彫金鍛冶に劣り、革裁縫木工とは月とスッポン。
錬金調理のような消耗品も少なく、素材もスタック不可のものが多く素敵もだるい。
他合成かBCENMで資金調達→競売での大人買い→店売り・分解→一気に60まで上げる、のが骨。
256 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:38:33 ID:NoMJDLsx
257 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:42:25 ID:/YwT73e+
サブスキル必要な合成って、スキル充分あっても割れやすいって気がする。
これって、サブスキル１つ必要なレシピなら、成功判定２回やってるからなのかな？
で、２回ともセーフにならなければパリンってことなんかな？
もしそうなら、サブスキル３つ必要なレシピだと、かなり割れやすくなると思うんだけど．．．
これって、サブスキル１つ必要なレシピなら、成功判定２回やってるからなのかな？
で、２回ともセーフにならなければパリンってことなんかな？
もしそうなら、サブスキル３つ必要なレシピだと、かなり割れやすくなると思うんだけど．．．
258 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:45:16 ID:JQ2I8G0G
259 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:20:53 ID:5+eIF4Nd
260 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:54:22 ID:cThPFlbU
261 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 18:16:43 ID:c3zXi1/F
サブスキルあると割れやすい。
それより+11満たしていないレシピだとサブなしレシピよりHQ出来やすくない？
サブが+11満たしてるとそっちの判定されているのかな。
それより+11満たしていないレシピだとサブなしレシピよりHQ出来やすくない？
サブが+11満たしてるとそっちの判定されているのかな。
262 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 18:18:09 ID:5+eIF4Nd
革10代・木工60でセスタス作って検証した例があったけど有意差はなかったな
メイン+11未満はメイン11未満でしかないっぽ
メイン+11未満はメイン11未満でしかないっぽ
263 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:51:27 ID:lpnanPgS
あげー
264 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 20:11:22 ID:vuUYwNAk
複合の割れやすさを利用して物を完成させずにスキルをあげるという手法もある。
265 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:11:31 ID:YNAP+g41
ハイドロパタ作って、彫金６７まで上げました。
この後のレシピは「プラチナリング」がセオリー？
それとも上級サポつけて、一気に高弟のレシピ作るのがイイのかな？
メイルブレイカーなんかで、スキル上げようと思ったら、なんと売値２万ギル！
貴重なゴールドインゴ（１０万）を、こんなショボイもので上げたくないっす。
この後のレシピは「プラチナリング」がセオリー？
それとも上級サポつけて、一気に高弟のレシピ作るのがイイのかな？
メイルブレイカーなんかで、スキル上げようと思ったら、なんと売値２万ギル！
貴重なゴールドインゴ（１０万）を、こんなショボイもので上げたくないっす。
266 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:27:32 ID:1WEhPMJw
>>265
つまり君には覚悟が足りないということだ。
つまり君には覚悟が足りないということだ。
267 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:33:05 ID:hViBdEIS
俺暗黒75ナラシンハの超ユニクロ暗黒だっんだが、今日奇跡的にダマスクインゴットでた。
これを家事職人さまに合成していただきたいのだが、いくらでしてくれるだろう。
ちなみに計算するとNQで50万の黒字合成だ
これを家事職人さまに合成していただきたいのだが、いくらでしてくれるだろう。
ちなみに計算するとNQで50万の黒字合成だ
268 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 03:43:03 ID:DE1kAA50
今鍛冶をやってるんだが結構きついな
今24だがアイアンインゴを武器・防具にすると売れないから店売り、ギルド売りで結構赤字。
小札・鎖にしてもほとんど使い道なしで困ってる
アイアンインゴは1グロスくらいはあるんだが、どうしたもんか？
これでも全然足りないな。
最近、裁縫60まであげたんだがそっちの方が簡単な気がする
今24だがアイアンインゴを武器・防具にすると売れないから店売り、ギルド売りで結構赤字。
小札・鎖にしてもほとんど使い道なしで困ってる
アイアンインゴは1グロスくらいはあるんだが、どうしたもんか？
これでも全然足りないな。
最近、裁縫60まであげたんだがそっちの方が簡単な気がする
269 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 04:00:09 ID:aiFb/4jr
変に武器や防具作るくらいなら小札や鎖の方がマシじゃないか？
どちらもあまり売れないが、小札は撒菱に加工で捌ける 鎖はどうせ使わんから売れるよう祈る
で、27くらいからはキャップ磨いてりゃええんじゃないかな
コロロカあたりがよく釣れて、バスも近いんでおすすめ
どちらもあまり売れないが、小札は撒菱に加工で捌ける 鎖はどうせ使わんから売れるよう祈る
で、27くらいからはキャップ磨いてりゃええんじゃないかな
コロロカあたりがよく釣れて、バスも近いんでおすすめ
270 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 04:07:42 ID:893cq2+T
>>265
プラチナリング１００個つくる＞全部保存～９５でルビーとか付けてスキル上げに使う。
ゴールド勿体無いってｗ高弟＞皆伝でゴールドインゴ１グロスは余裕でゴミになるよ。
一度レシピみてから考えてみれば？店売り２万なら御の字だけどなー先にはゴールドバックラーとかあるしｗ
>>268
26～７まで鎖 27～クロー作ってバスで売るべし。
プラチナリング１００個つくる＞全部保存～９５でルビーとか付けてスキル上げに使う。
ゴールド勿体無いってｗ高弟＞皆伝でゴールドインゴ１グロスは余裕でゴミになるよ。
一度レシピみてから考えてみれば？店売り２万なら御の字だけどなー先にはゴールドバックラーとかあるしｗ
>>268
26～７まで鎖 27～クロー作ってバスで売るべし。
271 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 04:08:28 ID:aiFb/4jr
後、アイアンインゴはそんなに使わんかった希ガス
どっちかというとアイアン板のほうが大量に要るが作るのはダル過ぎなんで
ギルドで底値の時に買い込んで置くと後々楽だよ
どっちかというとアイアン板のほうが大量に要るが作るのはダル過ぎなんで
ギルドで底値の時に買い込んで置くと後々楽だよ
272 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 09:39:59 ID:5TzWDJKQ
>>268
オマイさんへの答えじゃなくて申し訳ないのだが
これから６０まで裁縫上げてみようと思うのだが
基本はやっぱり店売り赤字処分ですかね？
あと、鯖によって状況は違うと思うけど
参考に裁縫６０までどれくらい資金かかったのか
教えては貰えまいか?
オマイさんへの答えじゃなくて申し訳ないのだが
これから６０まで裁縫上げてみようと思うのだが
基本はやっぱり店売り赤字処分ですかね？
あと、鯖によって状況は違うと思うけど
参考に裁縫６０までどれくらい資金かかったのか
教えては貰えまいか?
273 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:18:49 ID:Im1AbVh8
裁縫60までで銭掛るのは最後の絹布のみ
うちの鯖でダース20万、自鯖の値段見て考えれ
三回で0,1上がる計算で何ダース使うか？
当然全部ゴミになるから回収は考えるな
うちの鯖でダース20万、自鯖の値段見て考えれ
三回で0,1上がる計算で何ダース使うか？
当然全部ゴミになるから回収は考えるな
274 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:21:22 ID:UB8Ovc+m
最後の絹布？
60までなら最後はｍ
60までなら最後はｍ
275 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:25:28 ID:CNMr0lUI
>>273
もう絹布使わんよ、60までなら
もう絹布使わんよ、60までなら
276 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:31:51 ID:+YYlw489
初歩的の質問で申し訳ないのですが・・
１グロスの単位って何ですか?^^;
１グロスの単位って何ですか?^^;
277 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:33:04 ID:aiFb/4jr
>>273も書いてるが53まではチャラ～黒で抜けられるんじゃないかな
店売りしかないゾーンもあるが中間素材・忍具・矢羽ゾーンはヌルぽっぽ
53からも時間掛かっていいなら微赤で抜けることも出来るんだけどね
具体的には～55をビロードハット、～58をビロードローブ、～60をハンターコットンかな
ビロードハット・ローブは革屋からの需要があるんでのんびり売れば黒出る鯖もあるかも
ハンターコットンは需要ほぼ無しなんで店売り 骨上げついでに甲粉も自作した方がいい
グリリンで駆け抜けるとこのゾーンで2～300は飛ぶと思われ…
店売りしかないゾーンもあるが中間素材・忍具・矢羽ゾーンはヌルぽっぽ
53からも時間掛かっていいなら微赤で抜けることも出来るんだけどね
具体的には～55をビロードハット、～58をビロードローブ、～60をハンターコットンかな
ビロードハット・ローブは革屋からの需要があるんでのんびり売れば黒出る鯖もあるかも
ハンターコットンは需要ほぼ無しなんで店売り 骨上げついでに甲粉も自作した方がいい
グリリンで駆け抜けるとこのゾーンで2～300は飛ぶと思われ…
278 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:33:22 ID:CNMr0lUI
279 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:34:28 ID:aiFb/4jr
>>276
１２×１２
１２×１２
280 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:36:50 ID:+YYlw489
281 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:45:34 ID:GgRpmCwr
ハット→オステアハット
ローブ→黒・青コタルディ、オステアローブ
ビロードローブは阿呆みたいに捌けるよ
ローブ→黒・青コタルディ、オステアローブ
ビロードローブは阿呆みたいに捌けるよ
282 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 13:54:06 ID:DE1kAA50
>>272
他の人も言ってるが、52まではとんとんか微黒で行ける。
それ以降は俺は
～53を素敵の絹糸で絹布、～54を緋麻布、～55まで素敵して作った絹布でグリリン。
そのあとハンターコットンのレシピがでたのでそれで一気に60まで上げた。
ハンターコットンはサブの骨がいる。
あと糸が足りなくなったら、獣人製品分解したり、ギルドで底値の時に買ったり
するのもいいぞ。ギルドでは俺は亜麻とサルタ綿花しか買わなかったが。
資金については52まではインフレ始まる前までに上げてたし、素敵してる部分もあるので
あてにならないかも知れんが、多分100万いかなかったと思う。
俺は60までで黒字だな。
途中で分解して余った糸や布を売ったりしてたし、中間のシアーが黒で結構売れてたしな。
今はもっと資金がいるんじゃないかな？
他の人も言ってるが、52まではとんとんか微黒で行ける。
それ以降は俺は
～53を素敵の絹糸で絹布、～54を緋麻布、～55まで素敵して作った絹布でグリリン。
そのあとハンターコットンのレシピがでたのでそれで一気に60まで上げた。
ハンターコットンはサブの骨がいる。
あと糸が足りなくなったら、獣人製品分解したり、ギルドで底値の時に買ったり
するのもいいぞ。ギルドでは俺は亜麻とサルタ綿花しか買わなかったが。
資金については52まではインフレ始まる前までに上げてたし、素敵してる部分もあるので
あてにならないかも知れんが、多分100万いかなかったと思う。
俺は60までで黒字だな。
途中で分解して余った糸や布を売ったりしてたし、中間のシアーが黒で結構売れてたしな。
今はもっと資金がいるんじゃないかな？
283 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 14:07:13 ID:o3HP0TPg
>>267
もしバークが欲しいなら
ダマインゴ→ジョン→バークと２段加工する必要がある。
その他の素材も持ち込みなら大して報酬必要としないだろうが
個人的にはインゴ売って完成品買う方がいいと思われ。
>>268
アイアンの鎖はサンド競売出しとけばそれなりに売れないかい？
革の指定生産で何かと必要な気がするが。
もしバークが欲しいなら
ダマインゴ→ジョン→バークと２段加工する必要がある。
その他の素材も持ち込みなら大して報酬必要としないだろうが
個人的にはインゴ売って完成品買う方がいいと思われ。
>>268
アイアンの鎖はサンド競売出しとけばそれなりに売れないかい？
革の指定生産で何かと必要な気がするが。
みんなアリガトン
自分で考えれとか叩かれたりするんじゃないかとも思ったんだが
良いヤツばっかりだな(´д⊂
頑張ってあげてみるよ
自分で考えれとか叩かれたりするんじゃないかとも思ったんだが
良いヤツばっかりだな(´д⊂
頑張ってあげてみるよ
285 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 16:22:52 ID:DE1kAA50
286 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:30:04 ID:CNMr0lUI
>>285
漏れカーボンだったぞｗ
漏れカーボンだったぞｗ
287 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:53:03 ID:Im1AbVh8
うむむ、なんか自信満々に遠い過去の事書いてたみたいw
レシピ見てみりゃ何このヌルヌル、俺の必死の努力はなんだったんだ？
レシピ見てみりゃ何このヌルヌル、俺の必死の努力はなんだったんだ？
288 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:56:04 ID:UB8Ovc+m
ハンターコットン実装されたのがリンバス(AF1強化)と同じタイミングだからな
289 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 17:00:22 ID:DE1kAA50
ところでハンターコットンって何につかうんだ？ｗ
290 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:03:06 ID:UB8Ovc+m
291 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:10:19 ID:9m67UwGO
やっと調理６０になってもっと上げようかとしてるんだけど、
炎クリ2D使っても０．１あがらなかったり・・・
合成ってこんなもんなの？
どんどんメロンパイが出来るｗ
炎クリ2D使っても０．１あがらなかったり・・・
合成ってこんなもんなの？
どんどんメロンパイが出来るｗ
292 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:23:39 ID:5eR8jufz
293 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:32:17 ID:9m67UwGO
294 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 19:42:09 ID:DE1kAA50
>>290
書きこんでスレ見たら、新しい書き込み増えてたんだんでこうなったんだよｗ
>>293
まあはっきり言って運だって
俺も倉庫が今調理60なんだが、さっき土クリ３ダースほどの合成で
0.7上がったぞ
書きこんでスレ見たら、新しい書き込み増えてたんだんでこうなったんだよｗ
>>293
まあはっきり言って運だって
俺も倉庫が今調理60なんだが、さっき土クリ３ダースほどの合成で
0.7上がったぞ
295 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:43:45 ID:UXKMwO40
296 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:48:55 ID:9m67UwGO
やっと６４まであがった。
さてこれから何を調理するのがいいかな？
>>294
運か～まぁそんなもんかな。60までは早かったんだけどね～
>>295
なんかありそうな気がする。ヤグドリ作ってたときすぐ上がったような・・・
さてこれから何を調理するのがいいかな？
>>294
運か～まぁそんなもんかな。60までは早かったんだけどね～
>>295
なんかありそうな気がする。ヤグドリ作ってたときすぐ上がったような・・・
297 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 19:56:39 ID:UXKMwO40
>>296
俺のときは赤字覚悟でカラフルエッグ（～66、68）→ベア・オレ（～72）作っ
て全て店売りした。今ならバイソンステーキ→スキッド・スシで真っ黒な
スキル上げが出来るかもしれない。まぁ、どっちも素材が高いから元手は
いるけどな。
俺のときは赤字覚悟でカラフルエッグ（～66、68）→ベア・オレ（～72）作っ
て全て店売りした。今ならバイソンステーキ→スキッド・スシで真っ黒な
スキル上げが出来るかもしれない。まぁ、どっちも素材が高いから元手は
いるけどな。
298 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:01:46 ID:9m67UwGO
299 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 20:10:00 ID:DE1kAA50
俺は今イクラグンカン作ってたな
スキル30台と40台で大量に作ったからな・・・
スキル30台と40台で大量に作ったからな・・・
300 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:35:46 ID:yirW4JXb
活魚前提かｗ
301 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 20:51:07 ID:w+a+jPY+
俺も倉庫で調理上げるかなー。
302 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 20:56:17 ID:DE1kAA50
サーモンを1グロスくらい元々保存しててな
サーモン1グロス→ハラコ約3グロス→ロウそれはそれは一杯・・・
ってなくらいでどんどん増えていってな・・・アイテム欄、倉庫がやばいことになった
ハラコを全部ロウにする前にスキルキャップまで上がったから
途中で作るのやめた
サーモン1グロス→ハラコ約3グロス→ロウそれはそれは一杯・・・
ってなくらいでどんどん増えていってな・・・アイテム欄、倉庫がやばいことになった
ハラコを全部ロウにする前にスキルキャップまで上がったから
途中で作るのやめた
303 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:00:59 ID:2JbDUpMS
>>295
キャラによって得意とするクリスタルがある
なんてオカルトもあったな。
メインは炎クリの合成が得意（スキルあがり易い、ＨＱできやすい）だけど、
倉庫は水クリを使った合成が得意
みたいなカンジで。
キャラによって得意とするクリスタルがある
なんてオカルトもあったな。
メインは炎クリの合成が得意（スキルあがり易い、ＨＱできやすい）だけど、
倉庫は水クリを使った合成が得意
みたいなカンジで。
304 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:26:39 ID:9m67UwGO
野牛の肉がどこにも売ってないや；；
なんで、カラフルエッグ作りまふ＾＾；
なんで、カラフルエッグ作りまふ＾＾；
305 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:32:06 ID:1/urpEMp
強欲な意見しか無いな…さすが;
306 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:50:52 ID:aiFb/4jr
>>285
糸切れ、折れがあるので餌はミミズでおｋ
同じ理由で竿も鉱山区でボイツが売ってるのを何本か持って行ってた
錆シリーズは大剣、鎚鉾、キャップが釣れて磨きの上限は31、33、34だったと思う
磨き後は大剣は競売、槌鉾は店orギルド（サンド）売り、キャップは分解かギルド売り
あ、鎚鉾は昇格試験で使うので一本置いておくといいよん
糸切れ、折れがあるので餌はミミズでおｋ
同じ理由で竿も鉱山区でボイツが売ってるのを何本か持って行ってた
錆シリーズは大剣、鎚鉾、キャップが釣れて磨きの上限は31、33、34だったと思う
磨き後は大剣は競売、槌鉾は店orギルド（サンド）売り、キャップは分解かギルド売り
あ、鎚鉾は昇格試験で使うので一本置いておくといいよん
307 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:53:16 ID:I/yv6oxF
308 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/11(金) 21:56:09 ID:DE1kAA50
>>305
イクラ作りが強欲だって言うのか！；；
イクラ作りが強欲だって言うのか！；；
309 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:32:05 ID:9m67UwGO
ただいま、カラフルエッグ量産中ｗ
競売所ではほとんど売れてないから店売り。
1個売り104ギル。
炎400
カラット34
とりたま56
キャベツ36
水12
1個あたり450ギルのマイナスか・・・
まぁこんなもんですかね＾＾；
競売所ではほとんど売れてないから店売り。
1個売り104ギル。
炎400
カラット34
とりたま56
キャベツ36
水12
1個あたり450ギルのマイナスか・・・
まぁこんなもんですかね＾＾；
310 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:53:00 ID:UB8Ovc+m
強欲はもうNGわーおだから 相手にしないこと
311 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:58:41 ID:9m67UwGO
>>310
何を強欲って言うの？
何を強欲って言うの？
312 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 23:01:52 ID:aiFb/4jr
313 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:20:14 ID:vhDsUl/E
ギルド納品でトマトスープって言われて合成したら、こんな時に限ってHQのサンセットスープが出来たｏｒｚ。。。
314 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 01:09:54 ID:6Z3tUGVT
ＨＱの方が高ポイントなんじゃ・・・
315 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 01:44:28 ID:rsXl3Yna
つうか合成品も含めたインフレの加速って
やっぱり裏貨幣と古銭をギルセラー経由のギルを以って買い占めようとするからだろ。
本来死に金になってたギルがRMTerを通じて一般プレイヤーに
ばら撒かれてるようなものだからな。
ブルタルピアス一個が古銭1枚30万だとして2250万だぞ？
そんなのがウジャウジャいるわけでさ。
まあ年末までには古銭もせいぜい5万くらいになってるだろうけどな。
それでも時給20万以上は確定なわけで。
やっぱり裏貨幣と古銭をギルセラー経由のギルを以って買い占めようとするからだろ。
本来死に金になってたギルがRMTerを通じて一般プレイヤーに
ばら撒かれてるようなものだからな。
ブルタルピアス一個が古銭1枚30万だとして2250万だぞ？
そんなのがウジャウジャいるわけでさ。
まあ年末までには古銭もせいぜい5万くらいになってるだろうけどな。
それでも時給20万以上は確定なわけで。
316 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 02:23:59 ID:vhDsUl/E
317 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 10:53:17 ID:/R/omeHH
でも、HQ納品して、なんか意味ある？上限が決められているせいで
結局収め損ってこともあるしねぇ。ポイント上限じゃなくて、回数
にしてくれえｒば、HQを収める意味が出てくるのにさ。
結局収め損ってこともあるしねぇ。ポイント上限じゃなくて、回数
にしてくれえｒば、HQを収める意味が出てくるのにさ。
318 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 11:47:16 ID:ArMYN+SF
319 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 13:22:07 ID:08zAPMd1
トマトスープに関してはHQなら4個でいいがNQなら11個かかるな
320 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 00:59:04 ID:2Ogjee/D
調理の納品きついね
他の合成みたいに一品納めて数千ポイントになるものないし
地道にこなしてもなかなか貯まらないよ
他の合成みたいに一品納めて数千ポイントになるものないし
地道にこなしてもなかなか貯まらないよ
321 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:27:51 ID:FXekh/wB
ついにやりました アクアリウム（河）の錬金スキルは３５です
木工81連金35で見事合成成功しました ちなみに34で合成してないから ３５以上って言うことにしといてください
木工81連金35で見事合成成功しました ちなみに34で合成してないから ３５以上って言うことにしといてください
322 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:42:02 ID:y60BFxMa
サポは付けたのか付けてないのか。
なんにせよ乙
とりあえず下限は23以下だな
なんにせよ乙
とりあえず下限は23以下だな
323 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:20:45 ID:Vh8lXVH6
質問。割れ率ってデフォルトで５％？
誰か詳しく教えてタモレ。
誰か詳しく教えてタモレ。
324 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:37:31 ID:Tf06Km4B
質問です。
祟られた装備を狙うべく合成職人に依頼しようと思うのですが
どれくらいの割合で出来る物なんでしょう
ちなみに狙いは祟れた手袋です
祟られた装備を狙うべく合成職人に依頼しようと思うのですが
どれくらいの割合で出来る物なんでしょう
ちなみに狙いは祟れた手袋です
325 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:21:38 ID:NEtQD6T/
裁縫スキルの最大値は106で呪われた手袋の上限スキルは96
+11未満のHQを狙うとなるとアバウトに1%弱で祈れ
128回座ると 失敗6回 NQ120 HQ1が平均的な期待度
HQを1個しか作らない場合は確率は参考程度・補償はなし
1個でできる場合から1000個でできない場合がある
数万個作ると数個多くできてもできなくても1.x%の幅という目安でしかない
+11未満のHQを狙うとなるとアバウトに1%弱で祈れ
128回座ると 失敗6回 NQ120 HQ1が平均的な期待度
HQを1個しか作らない場合は確率は参考程度・補償はなし
1個でできる場合から1000個でできない場合がある
数万個作ると数個多くできてもできなくても1.x%の幅という目安でしかない
326 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:04:31 ID:uCWaY3+4
+11未満のHQは1万個作っても百個出来るかどうかってとこだからな
市場に流れてるのは、ほとんどがスキル上げ等の出来ちゃったHQだろう
市場に流れてるのは、ほとんどがスキル上げ等の出来ちゃったHQだろう
327 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 08:56:52 ID:Jn/H10HG
>>309
活魚あると楽なのはｶﾞﾁ。93までぬるぽ
つーか、後続さん低LV用高弟～皆伝帯の食事を競売に手ごろな値段で流してください・・・・
具体的には77のｱﾚと85のｱﾚ
自分で作ろうかと思う値段だよ(´･ω･`)
活魚あると楽なのはｶﾞﾁ。93までぬるぽ
つーか、後続さん低LV用高弟～皆伝帯の食事を競売に手ごろな値段で流してください・・・・
具体的には77のｱﾚと85のｱﾚ
自分で作ろうかと思う値段だよ(´･ω･`)
328 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 09:12:47 ID:BCIoXXrS
329 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 09:55:38 ID:Jn/H10HG
いあ、ﾏﾛﾝｸﾞﾗｯｾとﾅｳﾞｧﾗﾝなんだがな・・・
素材屋あんま関係ないし・・
素材屋あんま関係ないし・・
330 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 11:36:47 ID:jTHZpdAh
ダルメルシチュー、チョコドリンク、オレンジクーヘンあたりをもう少し出品して欲しい。
特にダルメルシチュー。ナヴァランは攻撃のキャップが35だから微妙。
チョコドリンクも貧乏くさいイメージがあるが、三時間HMPが+3されるので使い勝手がいい。
特にダルメルシチュー。ナヴァランは攻撃のキャップが35だから微妙。
チョコドリンクも貧乏くさいイメージがあるが、三時間HMPが+3されるので使い勝手がいい。
331 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 13:08:55 ID:ThGL8eE/
332 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 13:14:52 ID:H+x5ASUY
ちなみにパンプキンパイ（～85）はマロングラッセ（～86）で駆け抜ける人
が多いからスキル上げで作る人はあまりいないな。こっちのほうが利益
が出るし
が多いからスキル上げで作る人はあまりいないな。こっちのほうが利益
が出るし
334 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 16:58:07 ID:HWP8udrL
初心者です。
合成の先輩と話してたら「素敵合成すれば出費がおさえられるよ」って言われ
たんですけど・・・。ｈｐとか検索してもみんな同じこと書いてあるけど。
これおかしくない？そのときに一番効率のいい素材狩りして競売で合成素材
買えばいいじゃん。って思って少しだけ口論になってしまい・。
まあ人間関係悪くなりそうだからその場はひいたけどさ。
まあ現金に換えることのできるまでの時間的なラグは認めるけどね。
合成の先輩と話してたら「素敵合成すれば出費がおさえられるよ」って言われ
たんですけど・・・。ｈｐとか検索してもみんな同じこと書いてあるけど。
これおかしくない？そのときに一番効率のいい素材狩りして競売で合成素材
買えばいいじゃん。って思って少しだけ口論になってしまい・。
まあ人間関係悪くなりそうだからその場はひいたけどさ。
まあ現金に換えることのできるまでの時間的なラグは認めるけどね。
335 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 17:02:12 ID:Uv0BZDMu
赤黒スレ２_素材自分でとってるから黒です＾＾
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1094716784/
このスレみりゃわかるけど水掛け論だから
その手の話題には乗らない これ無難
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1094716784/
このスレみりゃわかるけど水掛け論だから
その手の話題には乗らない これ無難
336 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 17:14:19 ID:OTvWUjFW
>>334
確かにその通りだね。素材狩りは滅多にやらないです。移動やらなんやら面倒だし。
狩りで取れる素材でも１時間やって対して取れないなら、とっとと競売で買うようにしています。
まあ、合成して黒字になるなら競売で買うことで、時間の節約って考えています。素材屋さんにも利益のお裾分けって思ってますね。
確かにその通りだね。素材狩りは滅多にやらないです。移動やらなんやら面倒だし。
狩りで取れる素材でも１時間やって対して取れないなら、とっとと競売で買うようにしています。
まあ、合成して黒字になるなら競売で買うことで、時間の節約って考えています。素材屋さんにも利益のお裾分けって思ってますね。
337 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 17:18:05 ID:U6DprjGr
惰性で鍛冶あげて７８になったけど、もうダメだ・・・。
黒鉄＆ダークインゴ高騰でスキラゲキツス。
黒鉄＆ダークインゴ高騰でスキラゲキツス。
338 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 17:21:48 ID:aVcNUY+A
そういう時こそ索敵合成
339 ：既にその名前は使われています：2005/11/14(月) 22:47:39 ID:8TmgBmhl
うちの鯖、珊瑚のかけらD３２万ギル・・・。
リレゴル・蘇生髪飾安く出品して欲しかったら、
とっとと取って来いや！
お願いしますm(__)m
オレは釣りスキル３だから無理なの(ノ∇｀)
340 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 00:28:15 ID:zp9M2YDf
>>339
潮干狩りと採掘があるじゃない
潮干狩りと採掘があるじゃない
341 ：既にその名前は使われています ：2005/11/15(火) 00:56:55 ID:Yq1Dioju
合成初心者です・・・
不順な動機ですが、眼鏡のどれかほしいのですか、彫金、裁縫、骨のなかで
一番楽にとれるのはどれでしょうか？金額的な面と時間的な面で教えていただけると
たすかりますorz
不順な動機ですが、眼鏡のどれかほしいのですか、彫金、裁縫、骨のなかで
一番楽にとれるのはどれでしょうか？金額的な面と時間的な面で教えていただけると
たすかりますorz
342 ：ﾀﾙ暗さん ◆AN/0EHPADE ：2005/11/15(火) 01:01:00 ID:u5f1dIH6
343 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 01:12:17 ID:zSQ3R0wj
344 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/15(火) 01:13:28 ID:BOVdrfKY
裁縫も結構楽だぞ。
獣人素材分解できるようになれば、あまり赤でないしな
獣人素材分解できるようになれば、あまり赤でないしな
345 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 01:26:04 ID:4VPHStPf
>>801
森口博子干したのはお前か自宅でセクハライモリ
森口博子干したのはお前か自宅でセクハライモリ
346 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 01:51:52 ID:6hsQoCFF
347 ：341：2005/11/15(火) 02:36:15 ID:Yq1Dioju
むむむ・・・どれをやったほうがよいのか・・・とりあえず骨やってみます、
レシピみたけど一応いけそうだし・・みなさんありがとうでした＾＾
レシピみたけど一応いけそうだし・・みなさんありがとうでした＾＾
348 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 03:25:52 ID:6lEo2nsM
349 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 08:28:34 ID:Tv33+z7p
髭ヒュムのグラサンは田代になるからやめた方がいいよ
350 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 08:51:40 ID:MEe4QxPk
だがそれが良い
351 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:10:38 ID:DLj6gGfX
スキル上げでフェラルマスクが７個もきたんで記念アゲ
誰か買ってくれ……
誰か買ってくれ……
352 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 20:19:05 ID:eUcS6bq6
353 ：既にその名前は使われています：2005/11/15(火) 23:58:35 ID:Xyq6oAv0
途中で落ちて永久に来ないんジャマイカ？
異次元からだなｗ
異次元からだなｗ
354 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:15:14 ID:2PkGllog
革上げてる途中なんだがラムマント以降がきつい
ソロでラプ皮とりにいってもなかなかドロップしないし買うと結構高い
インフレ前に６０にしとけばよかった（´・ω・｀）
ソロでラプ皮とりにいってもなかなかドロップしないし買うと結構高い
インフレ前に６０にしとけばよかった（´・ω・｀）
355 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:20:13 ID:HYmH7e8J
ラプ皮ってギルドで売ってなかったっけか
356 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 15:32:24 ID:2sAT6qXG
357 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 17:23:57 ID:c3Hhs4Kn
おれはヒマンテスとかラプトルマンとでなんとか４１まで上げて
そっから上級つけて気合で黒虎なめしやった。
われまくりで上がりずらいのはたしかだけど、原価安いし結局後半割れなくなれば
儲けでて、初期の投資もある程度は回収できるとおも。
骨75．。。１０連続スキルうｐなしカキコorrrrrrrrrrz
そっから上級つけて気合で黒虎なめしやった。
われまくりで上がりずらいのはたしかだけど、原価安いし結局後半割れなくなれば
儲けでて、初期の投資もある程度は回収できるとおも。
骨75．。。１０連続スキルうｐなしカキコorrrrrrrrrrz
358 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 17:56:50 ID:hqWnXg4L
359 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:02:00 ID:WURBhzDx
360 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:02:22 ID:7I45y6VV
>>358
それ、回収できるのか？
それ、回収できるのか？
361 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:07:54 ID:hqWnXg4L
>>360
なんつーか、引くに引けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん、すでにレリック最終作れるくらいギル捨ててるんじゃないかなｗ
金関係の装備って、分解しても金取れないのが多いから
リサイクルすら出来ないｗ
なんつーか、引くに引けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん、すでにレリック最終作れるくらいギル捨ててるんじゃないかなｗ
金関係の装備って、分解しても金取れないのが多いから
リサイクルすら出来ないｗ
362 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:15:22 ID:7I45y6VV
>>361
なんつーかその・・・宝珠やめてプラチナ自炊とか・・・
なんつーかその・・・宝珠やめてプラチナ自炊とか・・・
363 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:16:46 ID:am/4tcfB
既に解約しましたが、属性杖一本300万ウマー時代に上げさせてもらいました＾＾
364 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:18:24 ID:7I45y6VV
ぶっちゃけ宝珠やるなら、栽培で自炊しないと今ヤヴァいような・・・
365 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:20:40 ID:5y8D3Q2R
鉱石全部栽培で集めるなら１００キャラはないときつい。
366 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:27:10 ID:7I45y6VV
そんじゃピアス作って宝石合わせてその後分解で85までとか・・・
367 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:46:45 ID:bpYEPSZE
368 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:49:36 ID:7I45y6VV
やっぱ彫金の後続は完全に終わってるな・・・
369 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:55:27 ID:G3MtFa0f
今は装備はHQ出さなきゃ儲けでないな。NQは中古が出回ってて原価割
れしてるものが多いし
何だかんだでちまちま金増える調理・錬金が一番儲かるかもナ
れしてるものが多いし
何だかんだでちまちま金増える調理・錬金が一番儲かるかもナ
370 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 18:58:53 ID:7I45y6VV
371 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 22:04:52 ID:c3Hhs4Kn
今年参入のおいらは最近になってようやく
週５０～１００万くらいの収入がはいるようになってきますた
今はこれで満足ですよ(´∀｀)
週５０～１００万くらいの収入がはいるようになってきますた
今はこれで満足ですよ(´∀｀)
372 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 22:27:59 ID:weakEUYK
鍛冶職人からの泣きの一言
飴パッチで使える武具をBC.ENM.NMのドロップばかりにするとやる気なくなります。
せめてｽｷﾙの見直しないと><
飴パッチで使える武具をBC.ENM.NMのドロップばかりにするとやる気なくなります。
せめてｽｷﾙの見直しないと><
373 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:20:14 ID:7I45y6VV
中途半端な彫金師の泣きの一言
石と鉱石のギルド売りの再考をしてくれ
石と鉱石のギルド売りの再考をしてくれ
374 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:26:17 ID:2VYWT6vC
調理人からのお願いを一言
バブルチョコ、銘が入れられるようにして下さい…。
HQできたのに、作った物じゃなくて買ったものだと思われた。
今年の二月は頑張る！ とまだまだ先の話を
バブルチョコ、銘が入れられるようにして下さい…。
HQできたのに、作った物じゃなくて買ったものだと思われた。
今年の二月は頑張る！ とまだまだ先の話を
375 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:28:26 ID:7I45y6VV
>>374
来年w
来年w
376 ：既にその名前は使われています：2005/11/16(水) 23:33:53 ID:2VYWT6vC
>>375
その訂正は想定外。
その訂正は想定外。
377 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 07:15:47 ID:mulpFOIb
他人をすぐ疑う人は嫌いだな～
自分なら最低な男だと分かってよかったとおもうけどな
自分なら最低な男だと分かってよかったとおもうけどな
378 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 08:20:26 ID:xclJdjYI
さて、今年のヴァレンティオン・デーで、
フレ１２人にハートチョコ（自作ｗ）を贈ったのに、
誰からもお返しがこなかった俺が来ましたよ。
買ったと思われたのかな(´・ω・｀)
フレ１２人にハートチョコ（自作ｗ）を贈ったのに、
誰からもお返しがこなかった俺が来ましたよ。
買ったと思われたのかな(´・ω・｀)
379 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 08:34:49 ID:638+mn1C
>>378
たぶん何かしらの危機を感じたんだろう、その１２人は
たぶん何かしらの危機を感じたんだろう、その１２人は
380 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:27:39 ID:j1bjV76e
今年参入組みです。当方、彫金やっと７０になりました。
ゴールド装備作ろうと思ったら、サーメットチップが無いのです。
（錬金６０ですが、ハイポで上げたので作ってない）
金かかるので、せめてサーメットは原料を素敵で集めたいのですが
「ドールの欠片」のドロップ率良いか教えてください。
ちなみに当方、Ｌｖ５５赤魔が最高レベル・・・（低すぎorz）
ゴールド装備作ろうと思ったら、サーメットチップが無いのです。
（錬金６０ですが、ハイポで上げたので作ってない）
金かかるので、せめてサーメットは原料を素敵で集めたいのですが
「ドールの欠片」のドロップ率良いか教えてください。
ちなみに当方、Ｌｖ５５赤魔が最高レベル・・・（低すぎorz）
381 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:28:37 ID:ckwOKswU
382 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:44:28 ID:xclJdjYI
383 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 12:55:32 ID:g/J5oAF8
>>380
｜ω・`)ノ 謎の装置
｜ω・`)ノ 謎の装置
384 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 13:42:30 ID:4DyLghkk
>>337
79まで雁股矢尻、86までシック系か虎徹改、
80前半から師範まではコロッサルアクスや兼定改や斬馬刀でも良い。
ダークゴルゲットや黒鉄の喉輪に手を出すんじゃないぞ。
HQ出ても赤字の補填にならんし今のインフレだと軽く死ねる。
それからサブも上げとけ
79まで雁股矢尻、86までシック系か虎徹改、
80前半から師範まではコロッサルアクスや兼定改や斬馬刀でも良い。
ダークゴルゲットや黒鉄の喉輪に手を出すんじゃないぞ。
HQ出ても赤字の補填にならんし今のインフレだと軽く死ねる。
それからサブも上げとけ
385 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:39:25 ID:eB5OE45q
鍛冶って割と楽じゃない？
クゥダフ、アンティカ乱獲→雷クリで甲羅分解→ダークインゴ量産ウマー
装備品作って競売出せば誰かは買うだろうし、マイナスにはならないと思う。
クゥダフ、アンティカ乱獲→雷クリで甲羅分解→ダークインゴ量産ウマー
装備品作って競売出せば誰かは買うだろうし、マイナスにはならないと思う。
386 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:53:26 ID:4DyLghkk
>>385
まぁそうなんだがうちの鯖はアンティカ肩9000ダークインゴ30000とかだからな。
それだと時間かかるしへたすりゃ赤字。他の鯖も苦しいんじゃないだろうか？
ダークインゴ使った装備品も軒並み潰されてて取引も一日数件程度。
店売りが基本てのが現状っすよ
ダーク装備作ってもいいが、HQ出るとゴミ同然、でもそれでシックを作るとなぜか微黒。
本当かじｗもうだめぽ；；
まぁそうなんだがうちの鯖はアンティカ肩9000ダークインゴ30000とかだからな。
それだと時間かかるしへたすりゃ赤字。他の鯖も苦しいんじゃないだろうか？
ダークインゴ使った装備品も軒並み潰されてて取引も一日数件程度。
店売りが基本てのが現状っすよ
ダーク装備作ってもいいが、HQ出るとゴミ同然、でもそれでシックを作るとなぜか微黒。
本当かじｗもうだめぽ；；
387 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 14:54:55 ID:4DyLghkk
NQでシック作ると の間違いだお
388 ：ジュノでバザーするな ◆EDNw4MHoHg ：2005/11/17(木) 14:55:34 ID:M3alPY2/
389 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:45:49 ID:u70SUPMg
Sオイル業者張り付いててもうだめぽ
業者連続出品
↓
ムカついた俺、少し値段下げて出品
↓
他の奴、頭にきたのか俺以上の安値で叩き売り
↓
業者ｇ（ｒｙ
紙兵も同じ状況。もう消費物もHQじゃないと利益でねぇよ
誰かこのループを止めてくれｗｗｗ
業者連続出品
↓
ムカついた俺、少し値段下げて出品
↓
他の奴、頭にきたのか俺以上の安値で叩き売り
↓
業者ｇ（ｒｙ
紙兵も同じ状況。もう消費物もHQじゃないと利益でねぇよ
誰かこのループを止めてくれｗｗｗ
390 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:47:14 ID:6bFv5zWZ
391 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 18:56:21 ID:638+mn1C
>>389
下げ方が悪いんじゃないか？値下げ出品する時７枠全部その値段でつっこんでるとか
俺は例えば30000で動いてる物とかだと27000～29500とかで段階的に差を付けて出品してる
他の奴がどのくらいで出品してるのかが探れるし、売れ残った時のダメージも少ない
更に自分が相場を下げた元凶と思われにくいというメリットもある
それでもアホな安値安定してきたら様子見だ
下げ方が悪いんじゃないか？値下げ出品する時７枠全部その値段でつっこんでるとか
俺は例えば30000で動いてる物とかだと27000～29500とかで段階的に差を付けて出品してる
他の奴がどのくらいで出品してるのかが探れるし、売れ残った時のダメージも少ない
更に自分が相場を下げた元凶と思われにくいというメリットもある
それでもアホな安値安定してきたら様子見だ
392 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:03:10 ID:omOWJQyk
サイレントオイルみたいな回転の速いもので潰し合いを
して相場下げてるならバカとしか言いようが…。
絶対売れるもんなんだから様子見れ。
して相場下げてるならバカとしか言いようが…。
絶対売れるもんなんだから様子見れ。
393 ：既にその名前は使われています：2005/11/17(木) 19:16:03 ID:638+mn1C
>>392
まあそうなんだけどね
でも毎日張り付けるならともかく、短時間勝負となると値下げしてでも売り切りたってのもあると思う
俺は>>391で書いた方法は平日の誘われ待ちとか完全金策デーにやってる
どちらも落ちる前には安定時の相場で出品枠埋めて終了だけどね
まあそうなんだけどね
でも毎日張り付けるならともかく、短時間勝負となると値下げしてでも売り切りたってのもあると思う
俺は>>391で書いた方法は平日の誘われ待ちとか完全金策デーにやってる
どちらも落ちる前には安定時の相場で出品枠埋めて終了だけどね
394 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 11:38:23 ID:lsA2iQO6
何でサイレントオイルなんだ？
ねりきん皆伝の俺ですら、割にあわなくて競売利用してるのに
スライムオイルと蜜蝋はそのまま競売に出してる
ねりきん皆伝の俺ですら、割にあわなくて競売利用してるのに
スライムオイルと蜜蝋はそのまま競売に出してる
395 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:02:17 ID:Wrqry90U
Sオイルはスライムオイルなんじゃない？
396 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:08:23 ID:Y7rtnq0z
>>394
師範95まで上げれば、
八割方HQが来るからウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蜂巣15000 蜜蝋 40000 スライムオイル 30000
サイレントオイル 20000
な相場だが、楽勝で利益でるぞｗ
中途半端に合成上げてるやつが、一番あふぉｗ
師範95まで上げれば、
八割方HQが来るからウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蜂巣15000 蜜蝋 40000 スライムオイル 30000
サイレントオイル 20000
な相場だが、楽勝で利益でるぞｗ
中途半端に合成上げてるやつが、一番あふぉｗ
397 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:11:15 ID:1I2TX5ad
>>395
スライムオイルだと消費物もHQが…ってのに繋がらない希ガス。
消費物云々は紙兵だけの話かも知れないけど。
うちの鯖だと+51ならサイレントオイル十分利益出るな。
HQ前提なのは勿論なんだけど。
それよりスパエ、プロエあたりが激しく練ってて師範のスキル上げ
が遅々として進まず…。
スライムオイルだと消費物もHQが…ってのに繋がらない希ガス。
消費物云々は紙兵だけの話かも知れないけど。
うちの鯖だと+51ならサイレントオイル十分利益出るな。
HQ前提なのは勿論なんだけど。
それよりスパエ、プロエあたりが激しく練ってて師範のスキル上げ
が遅々として進まず…。
398 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:22:38 ID:+jo5ISkh
+71もHQ確率上がるの？
399 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 16:27:16 ID:Y7rtnq0z
400 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 17:59:49 ID:tutU4x9t
プロエ、飛竜の翼とアーリマンの翼の争奪戦が激しい
いまは練り金１００にするのも大変だよ・・
いまは練り金１００にするのも大変だよ・・
401 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:07:47 ID:Vd0AKsGq
ナヴァランでスキルが全然上がらない・・・
どんどん在庫が増えてゆきます。
売れないしつらい・・・
現在７３。７７まであと何個作るんだろ（泣）
どんどん在庫が増えてゆきます。
売れないしつらい・・・
現在７３。７７まであと何個作るんだろ（泣）
402 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:16:25 ID:tutU4x9t
釣りスキルあるならトゥーナスシでいけば楽そうだが
船乗って釣り人と交渉したらどうか？
トゥーナはスタックできなく嵩張るから安めの値で分けて貰えると思う
船乗って釣り人と交渉したらどうか？
トゥーナはスタックできなく嵩張るから安めの値で分けて貰えると思う
403 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:16:51 ID:93jfa/RQ
404 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:30:18 ID:dUcquCSO
405 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:31:10 ID:Vd0AKsGq
406 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:33:03 ID:Vd0AKsGq
407 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:35:44 ID:Y7rtnq0z
408 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:40:52 ID:dUcquCSO
409 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 18:59:57 ID:+jo5ISkh
レシピみたらﾁｮｰヌルヌルじゃん。
全部材料捨てる気で一気に81までイケ
全部材料捨てる気で一気に81までイケ
410 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:11:27 ID:Vd0AKsGq
>>407
そうなのね。ありが㌧ サンドで出すかｗ
>>408
上級サポももちろんなしｗ 10万ﾎﾟｲﾝﾂの道は長いねｗ
>>409
貧乏なんでﾇﾙﾇﾙでもないのよ＾＾；
けど頑張るわ。
みんなありがとー
そうなのね。ありが㌧ サンドで出すかｗ
>>408
上級サポももちろんなしｗ 10万ﾎﾟｲﾝﾂの道は長いねｗ
>>409
貧乏なんでﾇﾙﾇﾙでもないのよ＾＾；
けど頑張るわ。
みんなありがとー
411 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:16:16 ID:Y7rtnq0z
412 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:17:19 ID:Y7rtnq0z
413 ：既にその名前は使われています：2005/11/18(金) 19:48:23 ID:Zd5N5aBN
複合のHQ全然できね('A`)
明らかにパッチ毎に確率下げてるとしか思えない…
ゴブ装備分解してアイアンインゴ2個取れたあの時代の確率を返してくれ；；
明らかにパッチ毎に確率下げてるとしか思えない…
ゴブ装備分解してアイアンインゴ2個取れたあの時代の確率を返してくれ；；
414 ：既にその名前は使われています ：2005/11/18(金) 20:44:46 ID:vtO3jysl
複合はマジで31以上あってもなかなかＨＱこんな
12回やって3個できるかって感じ
12回やって3個できるかって感じ
415 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 03:27:35 ID:cR8I4Jv0
>>392
この前後続潰しかねて、倉庫とか駆使してリレピアを原価ぎりぎりまで落としてみた
（所属国が一位だったから倉庫でｱﾆﾏ大量生産した後、飛空挺乗り場で霊銀100個ほど作って
一週間爆撃し続けたら一発で落ちた。それで大半の奴が手を引いた）
この前後続潰しかねて、倉庫とか駆使してリレピアを原価ぎりぎりまで落としてみた
（所属国が一位だったから倉庫でｱﾆﾏ大量生産した後、飛空挺乗り場で霊銀100個ほど作って
一週間爆撃し続けたら一発で落ちた。それで大半の奴が手を引いた）
416 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 10:27:14 ID:M3k8oqho
417 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 18:16:25 ID:DEfcJhun
練り金は潰さなくても自滅するのがデフォ
418 ：既にその名前は使われています：2005/11/19(土) 23:19:26 ID:kCgtTA9E
ここのサイト次の日の生産指定品見れないのかな
次の日のが分かれば早めに素材集めとか出来るんだけど
FF11 (FFXI) 合成検索 ffrecipe - 2005年11月19日の納品パターン
ttp://www.ffrecipe.com/guildPattern.php
419 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 01:25:33 ID:z0ROA5Az
420 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 01:27:40 ID:EYRJ29FT
いい加減にアイスシールドを指定品に入れるのはやめてほしい
ＢＹ錬金師範
ＢＹ錬金師範
421 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 12:12:25 ID:XtqATC4S
＠700ポイントでエメラルド写本ゲットなのに、今日の納品はアイスシールドorz早く明日になってくれ；；
422 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 14:42:23 ID:6kWgSJ3e
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
423 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 15:43:09 ID:5JZxPrsg
424 ：ちゃ ◆iqKSA5MS0o ：2005/11/20(日) 15:53:06 ID:2pNboCH4
コピペ＾＾；
425 ：既にその名前は使われています：2005/11/20(日) 19:32:44 ID:p4CWb8vz
コピペにマジレス(・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ
426 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 00:49:23 ID:hjlzs/hn
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
427 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 07:38:57 ID:5uK5mZSO
HQが出品0のアイテムを見つける。
↓
材料買い占めて作りまくる。
↓
HQ1個も出来ない。
↓
ここに愚痴りに来る。
↓
↓
材料買い占めて作りまくる。
↓
HQ1個も出来ない。
↓
ここに愚痴りに来る。
↓
428 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 15:14:25 ID:Om+cJEHj
>>418
納品の仕組みわかってるか？
8種類には特定できてるが、8種類のうちどれになるかは当日にならないと分からないよ。
http://www.geocities.jp/lalanyunyu/ の
http://www.geocities.jp/lalanyunyu/works.html 見れ
納品の仕組みわかってるか？
8種類には特定できてるが、8種類のうちどれになるかは当日にならないと分からないよ。
http://www.geocities.jp/lalanyunyu/ の
http://www.geocities.jp/lalanyunyu/works.html 見れ
429 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 17:57:02 ID:vzjqYojL
>>426
423 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 15:43:09 ID:5JZxPrsg
>>422
具体的に何の合成のどのアイテムを何人くらいの人が
どんな感じで荒らしてるんですか?
ひがみにしか聞こえないからもっと詳しくよろ
423 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 15:43:09 ID:5JZxPrsg
>>422
具体的に何の合成のどのアイテムを何人くらいの人が
どんな感じで荒らしてるんですか?
ひがみにしか聞こえないからもっと詳しくよろ
430 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 19:51:46 ID:Q+5rUrnh
431 ：既にその名前は使われています：2005/11/21(月) 20:07:01 ID:hjlzs/hn
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
432 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 00:15:43 ID:6OXCJ6ry
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
433 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 02:09:43 ID:RhNOPkkF
ガキ跳ねろ
434 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 15:00:59 ID:H7QBsMSI
>>433
423 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 15:43:09 ID:5JZxPrsg
>>422
具体的に何の合成のどのアイテムを何人くらいの人が
どんな感じで荒らしてるんですか?
ひがみにしか聞こえないからもっと詳しくよろ
423 ：既にその名前は使われています ：2005/11/20(日) 15:43:09 ID:5JZxPrsg
>>422
具体的に何の合成のどのアイテムを何人くらいの人が
どんな感じで荒らしてるんですか?
ひがみにしか聞こえないからもっと詳しくよろ
435 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 16:08:41 ID:oE9sHjkr
RMT売り手買い手ともにムカつく。
だがインフレと共にギルの動きが活発化したのも確か。
1年前に所持金100万超えることは無かったが、今は1000万越えることがある。
確かに簡単な稼ぎ口の利益は変わっていないが回転は格段によくなってる。
薄利多売だが出せば売れるのはありがたい。
まあリアル金まで注ぎ込んで合成上げてる香具師、乙。
それから周りでRMT疑惑の香具師って常時ログインしてるんだが・・・
レベリングばっかりせずに金策しる！
ついでに業者相手にNM釣り勝てないって。。。
あなたのギル稼ぐ為頑張ってるんですかっら、残念！
だがインフレと共にギルの動きが活発化したのも確か。
1年前に所持金100万超えることは無かったが、今は1000万越えることがある。
確かに簡単な稼ぎ口の利益は変わっていないが回転は格段によくなってる。
薄利多売だが出せば売れるのはありがたい。
まあリアル金まで注ぎ込んで合成上げてる香具師、乙。
それから周りでRMT疑惑の香具師って常時ログインしてるんだが・・・
レベリングばっかりせずに金策しる！
ついでに業者相手にNM釣り勝てないって。。。
あなたのギル稼ぐ為頑張ってるんですかっら、残念！
436 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 16:54:07 ID:6OXCJ6ry
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
437 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 18:35:46 ID:LGwZg1Kr
張ってて飽きないか？
438 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 18:36:41 ID:oE9sHjkr
コピペつまらんので燃料投下したつもりが・・・
コピペ落ちてきたよｗ
ところでエプロンて全合成揃えたりしてる香具師いる？
職人家具を複数持ってたらネ申だろうけど。
コピペ落ちてきたよｗ
ところでエプロンて全合成揃えたりしてる香具師いる？
職人家具を複数持ってたらネ申だろうけど。
439 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 19:22:53 ID:FLXIfHRg
今ようやく骨が８１になって、
～８２ エレマイトとリレイズゴルゲット
～８４ ドラゴンフィンガー
～８６ ドラゴングリーブ
と妄想してるわけですが、明らかに捌ける量が合成量を超過するっぽです
この辺のスキル帯どう上げましたか？
８７になれば、眼鏡と上級でジニー頭ねらいつつ上げようかなと思っているのですが。。
８２～８７まで、どう乗り切ったかどなたかお教え下さいm(__)m
～８２ エレマイトとリレイズゴルゲット
～８４ ドラゴンフィンガー
～８６ ドラゴングリーブ
と妄想してるわけですが、明らかに捌ける量が合成量を超過するっぽです
この辺のスキル帯どう上げましたか？
８７になれば、眼鏡と上級でジニー頭ねらいつつ上げようかなと思っているのですが。。
８２～８７まで、どう乗り切ったかどなたかお教え下さいm(__)m
440 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 19:50:23 ID:+lnh1YZP
>>439
俺も今骨80。しかしこれから先のドラゴン装備は
＞明らかに捌ける量が合成量を超過するっぽ
ってこと以上に、材料の飛龍の鱗が全然確保できん。
単品での出品はそこそこあるのだが、
ドラゴン装備には全て２コずつ使うから、集めるのがﾒﾝﾄﾞｸｾ。
でも他に回避の方法もないから、それで上げるしかないと思われ。
俺も今骨80。しかしこれから先のドラゴン装備は
＞明らかに捌ける量が合成量を超過するっぽ
ってこと以上に、材料の飛龍の鱗が全然確保できん。
単品での出品はそこそこあるのだが、
ドラゴン装備には全て２コずつ使うから、集めるのがﾒﾝﾄﾞｸｾ。
でも他に回避の方法もないから、それで上げるしかないと思われ。
441 ：既にその名前は使われています：2005/11/22(火) 21:04:43 ID:6OXCJ6ry
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
442 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 00:07:44 ID:F9LpPOq8
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
443 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 00:25:31 ID:nxjdZfX9
自分は、エレマイト＞ドラゴンマスク＞カラパスガントレ
で行った
ドラゴン、カラパスは全部店売り
で行った
ドラゴン、カラパスは全部店売り
444 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 00:46:41 ID:kuKw2V7z
キチガイが出現した時はここでID確認すれば大体一致する
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132304201/l50
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132304201/l50
445 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 14:41:27 ID:F9LpPOq8
後続合成廃人がRMTに必死だなｗｗｗｗｗ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
初期の合成職人はいろいろな夢があった
金策のためにたまにはHQを作ったりとしていたが
自分のほしい装備やＬＳメンバーのためにとまったりと合成していたよな
それが今の合成市場はどうだ？
後続廃人がキチガイになりながら必死に合成をしている
中には倉庫キャラを使ってまでして合成市場を荒らしている奴らがいる
ヴァナ経済がもう終わっているというのに今も必死になって
HQを作りまくっている奴らはRMTが目的しかないだろ
こんなことしてむなしくないか？
本当に生活が苦しいのかよ・・・
合成廃人よ、おまえら中華と同じだなｗ
ちなみに俺はお金はカンストしていないが引退するまで金には苦労しないほどのお金は持っている
とりあえず今でもHQに必死な奴らを晒せ
絶対にRMTしているぞ
446 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:28:47 ID:t7TXH9Bn
447 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:30:00 ID:0sr/zC7p
メガファンを忘れるな
448 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:47:06 ID:nxjdZfX9
メガファンuchino鯖、去年の８月の履歴残ってるんですが・・・
ドラゴンフィンガーはuchino鯖だと真っ黒になるから、まったり上げるならいいかと
店売りの場合数百万は覚悟が必要
ドラゴンフィンガーはuchino鯖だと真っ黒になるから、まったり上げるならいいかと
店売りの場合数百万は覚悟が必要
449 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 18:47:30 ID:P1MrQZZu
２年前から68のままの俺の骨スキルを上げるにはどうしたらいい？
450 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 19:06:45 ID:uP30rG6O
451 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 19:41:58 ID:nucdjY8z
彫金ゴールドゾーン突入した
倉庫キャラを錬金、調理１００したときのほうがまだ簡単だった希ガス（´・ω・｀）
倉庫キャラを錬金、調理１００したときのほうがまだ簡単だった希ガス（´・ω・｀）
452 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 21:14:03 ID:G1mXqDa7
453 ：既にその名前は使われています：2005/11/23(水) 21:15:38 ID:vzpni9di
>>446
おお！羨ましいな！
今うちの鯖確認したらジリジリ値上がりしてたｗ
ついでにその後の上質なカニ甲殻も値上がり気味ｗ
さらに気が付いたら珊瑚のかけらがＤ４２万・・・Orz
骨って人気出てきたのか？それともたまたま廃人がスキル上げ
してんのかな(´・ω・｀)
おお！羨ましいな！
今うちの鯖確認したらジリジリ値上がりしてたｗ
ついでにその後の上質なカニ甲殻も値上がり気味ｗ
さらに気が付いたら珊瑚のかけらがＤ４２万・・・Orz
骨って人気出てきたのか？それともたまたま廃人がスキル上げ
してんのかな(´・ω・｀)
454 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 00:42:37 ID:WrufQR9c
うちの鯖珊瑚のかけらたった8万だよ
455 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2005/11/24(木) 01:40:50 ID:dWHlGDGt
またffrecipe見れなくなってるな
456 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 01:56:59 ID:xPuG+byz
他合成から見た鍛冶職人の印象は？
457 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 02:33:57 ID:OPb/3bMy
ジミー大西
458 ：既にその名前は使われています：2005/11/24(木) 03:00:32 ID:yH0luzvY
459 ：既にその名前は使われています：
ところで指定生産品ソニックベルトとかまだ言われるんですか？