プロマシアM緩和が気になるスレ　III

前スレ：
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130126062/
-------------------------↓最近の叫び↓-----------------------------
■＜だれでもできる短距離コースを用意した
○＜参加する
●＜参加しない

■＜短距離走者には記念品を贈呈
○＜やったー！これからもトップを目指すぜ！
●＜ズルイ！僕には時間が無い！シューズも無い！ウエアも無い！そして体力もない！
　　だから、走らなくても参加意思表明だけで、記念品ちょうだい！！

2だったら妹殺すわ

ちくしょう、珍しく真面目に仕事してたせいで３スレ連続での1000ゲットに失敗した…

そんな俺が３

よん？

このタイトルじゃアイテム厨は釣れないな

やっぱ iii　じゃなきゃな

>>1でいう記念品って何にあたるんだ？

>>7
言ったところで、「そんなのいらなーもん；；　でも、プロマシア緩和して」と
いう時間余りまくりだが、何故かクリアできないスーパースキルの持ち主
が群がるだけのような・・。
まさか、オマイそれを餌に大漁を狙ってるな！

自称一般人の良くあるパターン。
→自分より進んでる＆いいもの持ってる人→廃人
→ちょっとでも壁にぶち当たると廃人用かよ！！緩和汁と叫ぶ。
→自分より進んでない人に対しては厳しい。

で、一般人や廃人の区分分けして
何か変わるのかね？
モンクがあるならグダグダ抜かす前にメール送って来い

前から気になってたが
廃人叩いたら穏和するの？
なぜに■e叩かないの？

既にクリア済みのやつが
今後の難易度緩和に反対する理由がよく解らない
クリアしちゃってるんだからどうでもいいんじゃね？

>>11
俺たちは苦労したのに後続は楽して許せねぇ！だろ。
でも苦労したほうが、思い出にはなるよな。
悪い思い出が多いがｗ

最初は、■eに対して緩和しろって文句垂れるスレだったと思うんだけど
リンバス来て欲しくないやつらが反対意見出し始めて
あとはドロドロの煽り合いスレに・・・

裏LSや空LSには皆勤のクセに「時間がなくてプロMクリアできない；；」っていう
自称一般人を煽るスレだったよ。最初からｗ

実質8スレ目くらい？ｗ

>>11
実は反対してるんじゃなくて
緩和しろ厨のムシのよさにムカついてるだけ

ニートが働かないのを正当化してたらムカつく奴もいるだろ？

働かないのを正当化するくらいなら、全然かまわないけど
働かないで「世の中厳しすぎ；；　緩和して」とかだと激しくむかつくなｗ

>>14
■にPM強化要望メール出すのも忘れるな！

エンチャット系等色々実装されて、かなり楽になりすぎ。
ゲームとしての面白さが無くなってる。
初期の難易度は良いバランスでさすが■さんと思ってたのに。
てな感じでどぉ？

ちなみに、強モードBC、楽モードBC作って、楽モードBC一個でも選択したら、
アイテム取得やリンバス参加はNGってすればどうか。NM規制は仕組み上大
変そうだからOKにしておく。
楽モード選択した奴がアイテムやリンバス参加するには、一度PMリセットして
最初からやる。

これなら、緩和派もPMクリアって恩恵あるし、非緩和派の中でもスキル無いの
にリンバス参加してもらっても困るって言う奴も納得するんじゃないか？

>>18
なんで俺にレスついてるのか知らんけど
正直緩和しようが難しくなろうがどうでもいいｗ

ただし、自己保身の下手な言い訳を愚痴ってきたら叩きまくるけどなｗ

プロマシアM緩和派のまとめ

・フレもいない、おまけに自力でなんとかしようと言う気も無い
・PT組めない（フレいない)問題を難易度高いせいと摩り替える。
・二言目には「時間が無い」っていうリアルでも一番見苦しい言い訳をする
・Lv上げいく時間あるのに弱体アイテム取りに行く時間はない。
・裏世界いってるのにプロM行けないと主張する奴までいる。
・すべて他人任せ
・自分が何かできないのはすべて他人のせい。自分は悪くないと思い込んでる。
・それでいて、自分と他人で差があると愚痴る。
・他人には安易に「〜しろ」と言うくせに、自分では問題を解決する術をまるで考案できない。
・先行者クリア報告Lv＋5以上経ってからミッションいくのでミッションの敵が雑魚。
　当然マラソンなんてしたことない。
・ミッションは下調べせず、先行者の手伝いで薬なしで一発でクリアできるものと認識。
・ミッションに行ったこと無いのに妄想でプロM緩和しろと愚痴りだす。
・根本的に能力がない（おそらくリアルでも）
・反論できなくなると廃人ニートといいだす。
・そんな自分が「普通」だと思っている。

実装後、一定の経過時間を過ぎてもプロMをクリア出来ない奴は
２度とクリアできない仕様にすればいい

>>19
PM緩和でいいんだよ。だがアイテムはもらうぞ。
お前の叩きも緩和しろ！！

既に難しくないものを緩和する必要はないね。
フレのプロＭ手伝うのに何の抵抗もないし。失敗も今更ありえないし。

あ、野良は別ですよ。野良は闇王ですら手伝うつもりはまったくないｗ

実質、このスレが7か8目だな。
で過去に散々でてきたが、鞄の容量とか、ﾓｸﾞ(金庫)問題とか、いろいろ修正・改善して
間接的にﾌﾟﾛﾏｼｱ進行をﾗｸにさせるという手法はあるが、直接のﾐﾂｼｮﾝにメス入れはどうかと思う。
でも、もしミッションに手を加えるなら
------------------------------------------手伝い優遇制度----------------------------
★全ﾐｯｼｮﾝクリアーしてる者が、ﾌﾟﾛﾏｼｱMのBC(BF)に突入して勝利すれば　3500expが手に入る。
　(この3500expとは、ウルガランENM<聖牛>にあわせてみた。若干のメリポ稼ぎとして。)

------------------------------------------BC(BF)ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ----------------------------
★どの段階でも、BC戦のｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞを選択できる。これを1度でも選択した者は、リンバスに
　今後一切、入ることはできない。(報酬リングは貰える)

------------------------------------------ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ配信----------------------------
★どんな方法を用いてもクリアーできない人のために、POLで\300を払えば、ﾌﾟﾛﾏｼｱｽﾄｰﾘｰ
　全てを、ﾌﾙﾑｰﾋﾞｰで見ることができる。これで『ストーリーが知りたい』という人も満足w

・プロマシアは失敗。
・売りはＬＶ制限だが、ミッションのみが目的でも
１箇所に時間かかりすぎる。
・手間はＺＭの１０倍
・３時間以上のＰＴを前提にするのは健康によくない。
・移動準備に時間かかりすぎて、実際のプレイが大変。


こんなクソゲーはかつてありましたか？ｗ

というか
FFそのものが3時間以上拘束ゲーだけど・・・。
Lv上げPT組んで1時間で終わってる？

昨日山登りいってきたぜー
電撃の新しい攻略本見たら案内なくても余裕だった。
本なかったら登れなかったかもwwwwwwwwwwww

この3つの方法を取り入れるメリットとして、

�@クリアー者が、「たった3500expか!? 途中死んだり、薬品代かかってﾊﾞｶらしいけど、
　フレがしつこく言うし、まぁ仕方ないか」と、重い腰をあげるかもしれない。

�A未クリアー者は、『俺らはアイティム厨ではない!クリアーしてｱﾙ･ﾀﾕという新実装された
　地に行ってみたいだけなんだ!!』という叫びに答えられる。そして、とりあえず報酬ﾘﾝｸﾞ
　という、飴は得れる。だがその先の、苦労してきた者の遊び場(ﾘﾝﾊﾞｽ)にｸﾚｸﾚ厨が来る事はﾅｲ

�B苦労もせずに、『ストーリーが知りたい。ムービーが見たい。ﾌﾟﾘｼｭと萌えたい』って人は、
　お金を出せばすべて解決するｗｗｗ

282 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 18:54:46 ID:U2rYDyI5
【注意！！！！！！】
今までに見たことのない壮大な自演を見ましたので報告します。


G6nXuSQ7　1dM8MjW4　V8asNLIu　hMnsEGTB　Sf5cpX0y　pkKR2kYz
QydUhTJz　L6jQ5+14　VuGeoRPt　kGbHac0U　A/2fOXzC　fYaCIEMS
m7+8xljs　LauiI8SN　4yqyDmSR　U0A+braW　MxuKLZQk　zEU5e7fQ
XKa0DbNm　JVXNRylH　EvHAkdJr　bh/FdKWc　2rwr3X9r　O8DfVivN
YIbwvCe9　JJHHLar5　X3yKUJyd　eARVF3pL　2cpVdKQb　qrG4+BlX


以上のIDが、以下の2ｽﾚｯﾄﾞで【【のみ】】確認されています。

プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130126062/

ナ/忍を本気で考えるスレ その5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129738330/

291 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 20:33:38 ID:U2rYDyI5
「プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II」におけるID出現順

463 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:15:26 ID:G6nXuSQ7
469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:16:27 ID:1dM8MjW4
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:12 ID:V8asNLIu
471 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:49 ID:hMnsEGTB
476 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:19:15 ID:Sf5cpX0y
479 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:20:14 ID:pkKR2kYz

「ナ/忍を本気で考えるスレ その5」におけるID出現順

469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:43:16 ID:G6nXuSQ7
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:44:18 ID:1dM8MjW4
480 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:10 ID:V8asNLIu
481 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:54 ID:hMnsEGTB
483 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:52:31 ID:Sf5cpX0y
484 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:54:17 ID:pkKR2kYz

廃人ってほんと時間を湯水のように使えてうらやましいですね
3日間という入場制限があるのに後続にリンバスへ来て欲しくないって…
リンバスは、廃人のみの遊び場ではないですよ？ｗ

>>25
つか、その仕様でプロMをクリアしてる奴多いし

自分が少数派だという事を理解した方がいい

>>32
いまだにFFやっているやつは、プロマシアミッションのためにリアルを犠牲にするやつらばかりだからだろ
そんなやつらと一緒にしないでくれたまえ

>>31
　来て欲しく無いとは書いてないぞ？ｗ
　ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞまで導入した奴に、そこまで”飴”を与える必要もないと言ってるのよ。
　もしかして、君は、

　この過去スレに代表される

　ア　イ　テ　ィ　ム　欲　し　い　か　ら　緩　和　し　て　く　れ　！　！

　と遠吠えしてる代表者の方ですか？

>>32
クリアしてない奴のほうが圧倒的に多いし

自分が少数派だという事を理解した方がいい

>>33

自己紹介乙

>>34
いつどこでおれがアイテム欲しいと書いた？

>>32
ﾌﾟﾛM終わってる奴が少数派だろと釣られてみる

既にFFをやめたと主張する奴が
プロマシア難しすぎ 緩和汁と叫ぶスレｗ


例>>33

>>34
ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞだとｱｲﾃﾑ貰えないって他人のｱｲﾃﾑまで制限かけないでくれよｗ
なんで貰っちゃいけないんだ？？他のｹﾞｰﾑがそうなってるからっていうバカな答えすんなよｗ

今リンバスへ行っている奴らは、まちがいなくリアル捨ててるよな
FFの運営が停止したらどうなるんだろ…
ログイン障害で騒いでいる奴らって、そういう奴らなのかもな
接続できるようになったら、途端にいなくなるし

85 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/19(水) 19:01:33 ID:aoea7zr2
俺のLSのメンバー、社会人と妻帯者ばっかりなんだけど５ヶ月位かけて固定でPMクリアしてた。
平日の夜入れる奴が弱体アイテム取りに行ったりして、コツコツ週末だけでクリアしてたの見たらちょっと感動した。
なんとかリング貰って喜んでるの見たら、こっちも素直に嬉しくなるな。
俺のFFにはまだ絆があるみたいだ。

前々スレからコピペ。自称一般人の時間ないから緩和して
が、いかに自己中でカスか分かる。
むしろ全米が泣け。

>>37
リンバス行きたい＝アイテム欲しい
と考えるのは邪推ですか・・・・＾＾；

まぁ緩和厨なんてその程度でしょ。

>>40
廃人は、優越感に浸りたいんだろ
リアルでは最下層なひきこもりくんだからな

>>31=>>33
　君は、一体、なに？
　　・ＦＦやってる奴らって表現する事からして、君はFF11やってないんだな？
　　・ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝどこまで進めたんだ？　まだｱﾙ･ﾀﾕ行けないとか言わないだろうな？
　　・リンバスは廃人の遊び場じゃない？って？？　リンバス入った事あるの？
　　　あれ、ソロでも突入できるから、10人も並んでたら、3日縛りでも5時間待ちとかになる可能性もあるんだよ？

とりあえず、答えてみろ

>>41
ではあなたはそんなふうにならないように、一生リンバス来ないでくださいね＾＾

>>46
自己紹介してるだけですから＾＾；

>>43
リンバスへ行きたいとも書いてませんが？
廃人って、気持ち悪いですね

>>46
週末は地獄になるな

廃人＜俺らは苦労したんだよ！
一般人＜骨董品うざいｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姑＜ノブオちゃんは私が大切にそだてて（ｒ
嫁＜干物は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁姑のガイドライン

廃人って短絡思考だよな
見ていてほんと痛々しいよ

>>46
廃人なら5時間待ちぐらい平気なんじゃないの？ｗ

>>31
ぶっちゃけ来て欲しくない
実装されて２週間経っても無いのに混みこみ
あそこは廃人のみの遊び場です
自称一般人は指でもくわえてナシラホマムの性能だけ眺めてろ

>>40
　かっこつけて『なんで貰っちゃいけないんだ』と言う前に、今のままでクリアーしろｗ

　ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞｰだよ？　ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ　ｗｗｗｗ

　それでクリアー報酬同じと考えるのは、普通、ありえないんじゃない？ｗ
　べつに■e側にとっちゃ、”現状”でクリアーしてくれれば、問題ない訳だしなｗ

>>54
廃人同士仲良くやれやｗ

>>55
イージーモードだとしても、別にいいじゃん
他人の装備なんだし、おまえらなんか困ることあるのか？
他人ももてるようになっちゃうと、優越感に浸れなくなるのがいやなんですか？
あほらしｗ

>>55
その普通とありえない理由を聞かせてくれよｗ
やっぱり他のｹﾞｰﾑがそうなってるからって理由かよｗﾊﾞｶすぎｗｗ

j0RDh6P1
負け惜しみ乙
廃人にもなれない自称一般人

>>58
バカだから、こんなゲームに何時間もどっぷり浸かり続けるわけでｗ
バカじゃなかったら、ひきこもってないでしょｗ

リアルを犠牲にしてる ID:j0RDh6P1 は今日も元気いっぱいｗ

>>58
なんで他のゲームがそうなってるか、考えたことあるか

>>59
廃人にもなれないって…ｗ
廃人になんてなりたくねえよｗ
おまえ、マジで笑える

>>62
オフラインだからだろｗ

まぁ超初期のﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝﾎﾗの話でも聞いてくれ
３ｱﾗ組んで突撃
雑魚のあまりの強さに死者続出
４時間彷徨って
「そろそろ落ちますね」
で四人消えたが、残りのﾏｿﾞ達は塔に辿り着いた。
そこで初めてPT単位のBCがある事を知り驚愕。
二人あまるヨ…
ﾀﾞｲｽで二人決めてｷｯｸ
その後BCに突入するも５分で全滅
ｼﾞｭﾉを出てから六時間が経過していた

難易度、緩和されてるだろ

>>62
ねーよｗ
他のｹﾞｰﾑのことなんて関係ないだろｗ

実装当時から比べれば
もうすでにイージーモード

また「俺らが苦労したんだからお前も苦労しろ」君が暴れてるのかｗ
OB・OGははっきりいってｳｻﾞｲんだよｗ
嫌われてるってことに早く気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イージーモードが低報酬

これは一般的なことなんだが、どうしてそれが一般的かわからないのか
ゆとり教育って恐ろしいな

うはっ。ここのスレっておもろい奴多いな。
今、リンバス行ってる連中＝　【廃】だと罵るしかできないｗ
そのうち、リアルの話とか持ち出すんだろうな。

やはりテンプレにあるように

■＜短距離走者には記念品を贈呈
○＜やったー！これからもトップを目指すぜ！
●＜ズルイ！僕には時間が無い！シューズも無い！ウエアも無い！そして体力もない！
　　だから、走らなくても参加意思表明だけで、記念品ちょうだい！！

こういう●発言する奴がいる限り、ここの燃料投下は続くなｗｗｗｗ

33 既にその名前は使われています New! 2005/10/28(金) 11:04:31 ID:j0RDh6P1
>>32
いまだにFFやっているやつは、プロマシアミッションのためにリアルを犠牲にするやつらばかりだからだろ
そんなやつらと一緒にしないでくれたまえ



いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり
いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり
いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり
いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり
いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり
いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり



自覚ﾜﾛｽｗ

>>69
「イージーモードが低報酬」ってゆとり教育以前は学校で教えてましたか？ｗｗ
リアルとゲームごっちゃにするんじゃねーよｗｗ

>>69
高難易度なミッションなんて必要ないんだよ
廃人は裏とリンバスだけやってればいいだろｗ

>>70
リンバスに通う奴は廃人だろ
よくそこまでFFにどっぷりはまれますね

>>72
　まぁ今のFF11に、ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞなんて無いのは君も知ってる通りな。
　で>>72はFF(ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ)で何がしたいんだ？

　全部、君のLv5 の挑発で”失禁死”する敵ばかり配置されてたら、それで満足なのかね？ｗ

>>72
廃人って、ヴァナに住んでいるといっても過言ではないよな

>>75
廃人って、なんでそんなに極端なことしかいえないんだろ
０と１でしか考えられないのは精神が未熟ってことですよ？ｗ

と、ヴァナ居住　無職のID:j0RDh6P1が申しております

>>73
つ3国ミッションでﾗﾝｸ10

プロＭの先に報酬やリンバス置いたのが間違い

ミッションが緩和されると困ることなんてあるの？

■つタブナジアテレポリング
●＜う〜んそれじゃイカネ(´з｀)y-〜

■つラジャス・タマス・サットヴァリング
●＜う・・・でも今更プロMメンバー集められないなぁ・・・

■つテメナス・アポリオンで各種レアアイテム入手
●＜プロM難易度緩和しろ！！！！

■＜プロマシアエリアに新要素追加しました！

○○○○○ミッションいくぞー
　　　　　　　○○○○○○
　　　　　　　ワー　　　　　　　　　　　○○○○ワー
　○○○○○○　　　　　○○○エリア探索しよう
　　　ワー　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○クエやろうー　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＜プロマシアM緩和しろ！

だからぁ、ID:j0RDh6P1は、廃人という名前だけ出して、それを叩く前に、
お前が「この程度ならﾐｯｼｮﾝﾊﾞﾗﾝｽいいんじゃネ？」という意見を出してみたらどうだ？
なにも言わないで、人の言葉尻だけとって、叩くのはゲスのする事ですよ。

コピペばっかりして楽しいの？

>>33>>77
＞「いまだにFFやっているやつは、リアルを犠牲にするやつらばかり」
＞「０と１でしか考えられないのは精神が未熟ってことですよ？」

スゲェよ ID:j0RDh6P1
そこまで自分を追い込めるなんてｗｗｗ

今の難易度で十分だと思うから、俺がクリアするまでは
このままでいてくれw

全滅しまくったりしてるが、クリア出来た時の感動がいいんだよ。
そしてその先にある報酬やリンバス、行きたいけどなかなかたどり着けない
この感じがゲームやってて楽しいんだなぁ〜俺は。

>>75
>>72はFF(ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ)で何がしたいんだ？
3時間くらいでﾌﾟﾛﾐｺﾝﾌﾟ。ｱｲﾃﾑ、ﾘﾝﾊﾞｽは当然。
途中でﾌﾟﾘｯｼｭ殺って終わりという選択でもいいよ。ｱｲﾃﾑ貰えれば。

プロM開始→戦闘─────────────────────────────→勝利─────┐
　　　│　　　　↑│ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　│....再戦│↓
　　　│　　　　└敗北──→弱体ｱｲﾃﾑ導入→戦闘───────────────→勝利─→　リンバスへ！
　　　│　　　　　　　　　　　　　ｳﾞｫﾝｼｮｰﾄｶｯﾄ　　　↑│
　　　│....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再戦│↓ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└敗北──→適合ｼﾞｮﾌﾞLvｱｹﾞ→戦闘─→勝利─────┘
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑│
　　　│....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再戦│↓
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└敗北＜ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ-！
　　　│一般の人々
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　│極一部のネガ厨
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（当然の結果）　　緩和緩和緩和
　　　└─「ｱｲﾃﾑ取るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、買うの勿体ﾈェ、他ｼﾞｮﾌﾞ上げるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ　─→敗北──→緩和緩和緩和
　　　　 　　プロMﾂﾏﾝﾈｰ、人集めｼﾀｸﾈｰ、愚痴聞けよｺﾞﾗｧ、ｽﾞﾘｨﾖｵﾏｲﾗ！　」　　　　　　　　　　　緩和緩和緩和

>>87
お前のﾌﾟﾛMを邪魔する気はない。
今のﾓｰﾄﾞでやればいい。俺はｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞでやるから。

>>84
おまえみたいのが一番のゲスだけどな
プロマMなんて3国Mと同じぐらいの難易度でいいんだよ
廃人要素のハードモードは別途廃人用に用意するべきだった
■は手抜きがしたいから、いまのプロマMみたいのが出来あがっちまったわけだが
そのせいで、何人のユーザーがプロマMに嫌気がさして辞めていったことやら…
廃人は嬉々として楽しんでいたみたいだが…
全員が全員げーむばっかりやっていられるわけないわけで…

廃人は縄張りやねぐらや谷で挑発合戦してろや

なんでミッションを廃人設計するんだろｗ
裏とかリンバスとかをそういう連中基準で調整するのはかまわんが、
前座までその基準にする必要ないだろ。
廃人は隔離汁。混ぜるな危険ね

>>91
だったらＦＦやめてしまえ
そうしたらスッキリするだろ？
何に煩わされる事も無く暮らせるぞ

充分 ID:j0RDh6P1 で楽しめたので、そろそろ仕事に戻ります

またな

そんな＾＾；
プロＭは廃人設計じゃないですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；
＞＜

FFをやるまえは廃人なんて都市伝説だと思っていたけど、
実際に目の当たりにしてびびったよ…
なんでリアルを捨ててまでゲームにのめり込めるのか不思議でしょうがない
ボトラーの話を聞いたときは寒気がした
ほんと人間として終わってるよ

>>94
お前はパンがないときにケーキを食べれば満足できるのか？
そういう神経の持ち主とは、いくら語っても平行線なんでスルーさせてもらうけどｗ

FFがなくなったら、死人が出そうだね

>>98
何事も自分の思い通りにならないと嫌な我侭ちゃんですか
これだからゆとり世代って怖いよな

>>96
充分廃人設計だろ
一つのミッションに何時間拘束させればきがすむんだか…
2時間ぐらいでおわらせろよ

ヒント：カンパニー

>91
　お前、たまにはいい事言うなｗ
　最後の一行を読み返してみろ

　全員が全員げーむばっかりやっていられるわけないわけで…
　全員が全員げーむばっかりやっていられるわけないわけで…
　全員が全員げーむばっかりやっていられるわけないわけで…

　■< 誰も、いつも、常時ｹﾞｰﾑして下さいとは行ってませんよ？
　　　自分の体調、リアル時間、リアル生活を大切にしてください。入り口にも書いてますよ。
　　　ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝはLv制限つけて、誰にでも楽しめます。
　　　それは、突入できる・参加できるという意味ですよ。
　　　勝手に違訳しないで下さいね。誰もｸﾘｱｰさせるとも書いていません。
　　　ムキになってFF11ばかりしないで下さいね。遣り過ぎで死亡した例も、ｱﾒﾘｶ･ﾖｰﾛｯﾊﾟで出ています。
　　　健康には十分ご注意下さい。
　　　自分の身の丈にあったプレイスタイルを当社も望みます。
　　　身の丈以上のものを求められても、こちらも報酬をお出しする事はできません。

>>100
要望すら出してはいけないのですか？
おまえらは上から与えてもらうだけで満足なのですか
ずいぶん受け身な人間なんですね

>>90
いつまで待つつもり？ｗ

思い通りにならないからってやめさせる・やめるほうがガキだと思うよｗ
話し合ってお互いに妥協できる部分を見つけるのが大人のやることだと思うｗ
ひとつ聞きたいが、緩和に反対する理由ってなんだ？
自分が緩和してほしい理由は、制限が多すぎてｳｻﾞｲからなんだけどさ

>>81
今の難易度を前提で色々計画してる身としては
それがナシにされるのは正直つらいな。

つーか、先行に比べれば情報の量で作戦は立てやすくなってるから、
後の方が元々楽ではあるんだけど。
人集めが大変とかいわれそうだけど、それは情報量と交換だと思ってるしねぇ。

>>84
今のプロM（クリアそのものは）ハードモードじゃないと思うけど。
準備に（数時間の）時間がとれない人には向いてないとは思うけどね。

>>100
要望出せばいいじゃん。出すのは自由ですよ。
俺も出すけどｗ

これでアトルガンで実装されるミッションがぬるま湯な難易度だったら笑えるよな
プロマシアを完全な失敗作だと認めたことになるんだからな
プロマシアが失敗じゃなかったら、アトルガンは今よりも高難易度であるべき

ごめん、>>100 は >>104の間違いね

>>107
長時間拘束も難易度のひとつだけどな

>>103
>ム%8rLx*?ｵFJvF 1弱cXｩﾃ{ｼｰﾌ幃?9kB泰�?

>>103
>ムキになってFF11ばかりしないで下さいね。遣り過ぎで死亡した例も、ｱﾒﾘｶ･ﾖｰﾛｯﾊﾟで出ています。
>健康には十分ご注意下さい。
だからｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞあればいいとは思わんか？ｗｗ
死亡者なんか出したら■的にもいいことないんだしｗ

>>109
「コンセプトが異なる」と一言言えば、失敗を認めたことにはならないよ。

まあ、当初の難易度が変だったからプロＭが失敗したのには同意。

行動起こすヤツは既に起こしている
今の難易度でもクリア目指すやつもいれば、
自分のプレースタイルでもクリアできるよう緩和要望をメールするやつもいる

一番いけないのは、なにもしないで、
ヴァナやここで文句だけ言ってる香具師
何様ですか＾＾；

大概の本番は2〜3時間で終わるね。
別の日に準備をしておけばだけど。
長時間長時間というけど、時間の使い方が悪いだけじゃね？

自称一般人だから2時間もFFできない（＞＜；）



貴方のLV75はなんですか？＾＾；

>>104
要望ってかここで愚痴愚痴言ってるだけだろｗ
特にj0RDh6P1とかお前とか
どうせゲームだしぃ〜とか思ってるだけなんじゃないの？
本当はどうこうするつもりも無いんだろ？

休日一日つぶせばいろいろ出来るんだから、プロマシアミッションぐらいすすめられるだろ
難易度緩和しろとか言っている連中は、単にへたくそなだけだろ？
自分がへたくそなのを棚にあげて、よくもまぁぐちぐちいえるよｗ

煽りじゃなく客観的に見て、正直今後これ以上緩和の可能性は低いと思うよ。

今の難易度でどうやってクリアするか、もしくはクリアをあきらめて、どこに楽しみを見出すか、
そういうこと考える奴が一番前向きだな。

>>118
でも、実際問題、FFはゲームなんだよな

つか、すでに十分緩和されてね？
>>116の言う通りかかっても2時間でしょ、ちょっとづつ分けてやれば。

プロマシアミッションがクリアできない奴は、FFやるなってことさ
今後はこの難易度で■は開発していくだろうしな
いやならやめればいい
ゲームなんだから、やらないと死ぬってもんでもないし、
他にもたくさんゲームはある
愚痴愚痴いっているやつらは、なんでFFに固執するかわけわかんねえよ

プロMやらなくても、十分FFは楽しめるじゃないですか
ソロ短時間で楽しめる要素もいっぱいですよ

てか、これ以上緩和されたら寝落ちしちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
自称一般人の連中は、時間の使い方がヘタクソなんだろ
2時間もあればいろいろなことが出来るのに、誰かに指示してもらえないと動けないんだよ
現に今のジュノを見てもらえばわかるように、ジュノでぼーっとしている連中の多いこと多いこと
FFは自分でやることを決めて行動しないと楽しめないゲームなのに、受け身な人間が多すぎなんだよな
日本人らしいといえばらしいんだが

つか

Lvキャップも７５までだし
もうミッションかレアアイテム収集程度しかやるような事ないよ

グラディウスIIIが難しすぎ；；
100円分も遊べてない；；
緩和して；；

店員「いや、これそういうゲームですから＾＾；」


なんだよこれ！ベストセラー 超大作 今話題の！
とか書いてあったから買ったのに
中身クソ小説じゃねーか！
ふざけんな！金返せ！

店員「（＾ω＾；）」

というか、FF11が暇つぶしなのか遊びなのかで変わってくるかも。
寝食忘れて没頭する遊びは、FF11などのMMOに限らず他にもあるでしょ。

>>124
だったら、ソロだけやってればいいんだよな
ソロだけやってればいいのに、なんで人数が必要なプロマシアミッションをやりたがるんだか…

>>127
やることがないなら、やめればいいじゃん
なんでダラダラ続けているの？

>>127
レベル上げとアイテム収集しか無いFFをやってるんですか？

>>122
2時間ってのは攻略ｻｲﾄ見て事前にいろいろ知ってることが前提の時間だろが。
全て自分で調べて2時間はありえねー。
MAPも取りにくいところ多すぎだし。

>>129
そうそう
FFに固執する必要なんてないんだよな
それなのにやめようとしない

>>133

攻略サイト見ないマゾモードを希望されつつ

緩和希望（だよね？）とはこれ如何に

2時間以上かかるから緩和しろってのは
まずはジラMでも緩和してもらいなさい

>>133
今時ネットできないやつなんているか？
あと攻略本だって売られているんだし、クリアできないなら買って読めばいいんだよ
実際オフゲでは攻略本とセットでソフトを買っていく連中も多いしな
あとMAPが取りにくい？
取りにくいってだけであって、取れないわけではないだろ？
なんでもかんでも簡単にできないと満足できないんですか？

緩和派の望みが叶うことはないのが、なぜわからないのか…。
社員と儲の出来レースにいつまでも付き合う必要はないだろ？
なんでFF XIにこだわるかなあ…
プロマシアでてから始めた人達か？

２時間じゃ知っててもウガレピBCまで行けるかどうかだしな

>>135
えっとお前はバカなのか？

>>120
　だな。
　これ以上の緩和は基本的にないと思うね。
　■の流れとして

　初期プロマシアミッション始動
　　　　　　　↓
　最初の3国ｳﾞｫﾝがｱﾙｱﾗ仕様で難易度高いとか、ｳﾞｧｽﾞが８時間ｺｰｽとか、そういうﾊﾞﾗﾝｽの悪さを調整
　　　　　　　↓
　廃人と呼ばれる人でなくても、かなり大勢がｸﾘｱｰしてきたが、ｽﾄｰﾘｰが完結してなかった
　　　　　　　↓
　ﾌﾟﾛﾏｼｱ最終章を加え、報酬ﾘﾝｸﾞという神性能なものも導入。■e的には更なる到達者を見込む。
　　　　　　　↓
　ｸﾘｱｰ者が増えすぎてしまった。しかし、アル・タユは過疎化。そう、魅力がなにも残っていない。
　　　　　　　↓
　今回のﾊﾟｯﾁで、リンバス導入。ｸﾘｱｰ者がｱﾙﾀﾕに戻ってくる。またﾐｯｼｮﾝ途中の者もやる気を起こす。

　---------------------今、ここな------------------------

愚痴愚痴いっている連中はFFに向いてないんだから、
さっさと解約して他のことやればいいのにね
なんでいつまでもFFを続けているんだろう？

　　　　　　↓
　※(想像)それでも、文句言って、ﾐｯｼｮﾝ難易度に文句いう奴が極少確認される。
　　しかし■としてこれ以上、難易度は下げれない。じゃ、更なる飴【新ジョブ】のクエ
　　このリンバスのドロップ品に混ぜるかｗｗ

　こんな程度だろｗ

>>133
先行のおかげで今現在情報はたくさんあるわけで、
サイトで調べるのは準備の内。
だから、本番という区切りをつけてるじゃん。
＠MAPサイトを見ながら（印刷でもOK）なら、
FF内のマップはなくても何とかなるしね。

そろそろ「気にするな」の頃合かな？ｗ

緩和を要望しているやつらは、周りに置いて行かれるのがいやなんだろうね
みんなと一緒でいたいからミッションの難易度を緩和してもらって追いつきたいと…
ほんとわがままだよな

>>140
だって見りゃいいじゃん、
攻略サイトもマップもｗ
それが自分でもできる緩和ですよ

それをやらない例を出してきて、時間かかるかかる言われても困るっちゅうの。

未クリアの人にとってタブナジアエリアは
富も名声も得られる天国だと思われてるんだろうか

んな事ぁねぇよ
短時間しかFFできない人なら、
コツコツフェロー育ててろ　マジお勧め

○＜このくらいの難易度がゲームとしてはちょうどいいな。面白いぜ。
●＜難易度高杉。緩和汁。

○＜なんでこれでクリアできないの？これ以上簡単になったらつまんない^^;
●＜この難易度で楽しんでる奴らは■の信者。

○＜信者も何もゲームとしてちょうどいい難易度だから^^;;;;;;;
●＜■は糞。信者おつー。漏れがクリアできる難易度になるまで改善汁。

○＜面白くないゲームから離れられないほうが信者でしょ。
●＜・・・・・。廃人おつー。ニートおつー。

■＜我々は●のような（FFから離れられない）ユーザーを獲得したことで成功した。

下調べもしない、ＢＣ弱体アイテムも薬品も持ってこない
装備は抜けてる所ある、言われるままにしか行動しない
失敗したら愚痴愚痴して主催のせいにする
なんなんですかこの人達は

挙句の果てに難易度が高いから緩和しろと？
ふざけるのもいい加減にしろよ

プロマシアミッションが進んでないと、何かこまることあったっけ？

>>91
時間ない割には、嬉々としてレベルアゲばっかりしてますね＾＾；

ライトユーザーって
とくに何も考えずクリアできる戦闘という時間稼ぎ作業が入った
動画再生ばかりのぬるぬるオフゲRPGみたいなものをやる人達のこと？

>>153
そう！ゼノ○アスとかな！

>>147
だからもっと緩和してはいけない理由はないだろがｗ
難しくする分には装備外す、4人でいくとか自分でもできるんですよ？

それをやらない例を出してきて、今の難易度で良いって言われても困るっちゅうの。

>>152
レベラゲ時間はしぶしぶ延長に応じるけど、
それ以外は２時間までしか取りたくないみたいです
レベラゲ時間は別腹なんでしょうね＾＾；

>>151
一部エリアに行けない。（そこにいるNM等と戦えない　他）
一部クエが発生しない。（報酬がもらえない　他）
ミッションの報酬がもらえない　等々

>>157はプロMがクリアできないとログインできなくなるネ申

>>155
手を抜いて難しくするのと、
難しいモノに全力で挑むのはちょと違う。

>>155
ちゃんと準備しておけば２〜３時間で終わるのがほとんどだという話をしてるんだが？？

>>157
それが出来ないだけで、困ることはないな

>>151
Lv上げでルフェーゼが使えない、この１点のみだな。
他エリアはインスコしてありゃ行けるし。
ENMも一部行けないけど、アットワとムバルとウルガラン
行ければ十分だろ。

>>157
それが出来なくて、何が困るの？

自分では何の努力もせず
美味しい結果だけを求める椰子って多いな。
リアルもそうだけど
ｳﾞｧﾅはそういう連中ばかり。
自分では何一つ努力せず
主催とｼﾞｮﾌﾞ叩きの愚痴を
延々とLSに垂れ流すだけの人間には
結局ゲームですら何の結果も出せないんですよ。

>>162
今時ルフェーゼすらいけない奴はいないだろう。
ってかありえねぇ

>>164
LSで愚痴ばっかり垂れてる奴
誘う気にもならないよね。

>>161>>163(>>158もか？)
いや、困らないと思うよ。
一応、例は挙げてみたけど、idおってもらえばわかるとおり、
私は緩和派ではないから。

>>165
いるだろ、３国盆未クリアなんて。
てゆーかそもそもな、このスレは

緩和済みの盆すらクリア出来ないヘタレを憐れむスレですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライトユーザーというか、一番手がつけられないのは

ログイン時間、またFF暦も長いのに、ﾌﾟﾚｲｽｷﾙも低く、引きこみがちでPTﾘｰﾀﾞｰ等も積極的に
行わず常に誘われ待ち。で、Lvもそんなに上がらない。知識だけ増え、ﾌﾚの成長を横目に、
いつも羨ましく思い、妬み僻む。しかし直接いえず、こういう板でのみ強気発言。

で、求めることは、
たいした事もしていない(できない)のに、一般人と肩を並べたいがために、二言目には

　緩　和　！　緩　和　！　お　れ　の　水　準　に　あ　わ　せ　ろ　！

と、叫ぶ。

緩和派の分が悪そうなので、午後は緩和派になろうかどうしようか
考え中

>>164
そういう空気の読めない奴らを淘汰するという点でPMは大成功だな。
■としては愚痴はいうけどやめれない信者がいることを確認できたわけだしな。

ってゆうか、なんでそういうやつらは未だにつづけてるんだろな。楽しくないならやらなきゃいいのにｗ
ゲームは楽しめるヤツだけがするもんで強制されてるわけじゃないだろに。

緩和派極論

「狩場はルフェーゼです」
「あう、行けない＞＜」
「じゃあサクっとミッションクリアしちゃいましょうかー」
「おー＾＾」
そして３０分後、ルフェーゼでﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ開始

愚痴愚痴言う奴はそういった見方しかできない心の狭い可哀相な奴
生暖かく見守って更に成長したら巣（ＬＳ）から飛び立たせてあげましょう

この飛び立ったカッコ−が次の巣を見つけると・・

誓いの雄叫びで躓いている奴が多いだろうね

とりあえず、アイテム厨はどちらの派にもいるんだから
アイテムネタで煽り合うのやめようぜ

豆か
同じ鯖なら手伝うぞ。
おれマラソン基本的に好きだから。

まぁぶっちゃけるとクリアしても週２回それぞれ１時間つつリンバスいくだけのエリアなんだけどなｗｗ
PMエリアはｗｗｗｗ

>>172 いや、もっとひどい事考えてるヘタレいそうだよ？ｗ

緩和派極論

「赤なんですけど、全く弱体入りません；」
「それは赤さんには酷ですね＞＜」
「じゃあサクっと赤さんのナシラ脚を取りに行きましょうかー」
「おー＾＾」
そして３０分後、赤・ナシラ脚装備ででﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ開始


これぐらいの緩和して欲しいんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵を楽に倒す為にLv上げるんだよな
なんでわざわざ制限されなきゃならんのだ訳分からん
Lv制限に疑問を持たないやつは感覚ずれてるぞ

もう店売りしかないなｗｗｗｗｗ

今まで散々緩和に反対してきた俺だが、この度合成でお世話になってる人の
手伝いを3章からやることになりました。報酬としてアリストもらう予定なので
今後は緩和派に回りたいと思います。

反対派かかってこいや〜！！

>>179
その考えがオフゲ思考だｔ

オンラインゲームでは　出来なかったことが出来るようになるためのLVあげで無条件に何もかもできるようになるためのものではない。それをやってバランスが保てると考えれる思考がオンラインゲームにはそもそもむいてない。

>>179
俺もレベル制限には納得いかない。
だからＰＭもやってない。
そして緩和して；；と嘆いてもいないｗ

レベル制限に関しては、初心者が熟練者と遊びやすくするために
設けられたモノだからなぁ
難易度問題とはちょっと離して考えるべきところかと

>>181
お前には負けた・・

>>180
はぁ？なんで店売りなんだ？
なんで売りなんだよ？NPCに話かけたら貰えるでいいだろ。

>>181
オマイが行ったら失敗なしでクリアー出来るだろ＾＾；
そもそも緩和来る前に終わっちゃうだろ＾＾；；；；；

>>186
スカベンジとか、装備してるPCから盗むでもおｋ

>>179
　それは考えたことあるな。
　ただ、Lv75 1PT基準でﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ難易度調整すると、Lvが2〜3低かったりしたら
　誘われなかったり、もちろんﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝからFF始めた奴は、まったく一章すら、
　ﾐｯｼｮﾝに係り持てないからじゃない？

　俺が疑問に思うのは、
　テンゼンとかが、「拙者に任せるでござる」とか「拙者が先に行ってるでござる」と言い
　敵の真っ只中に先行するも、ＢＣ終わってから、あたかも自分が勝ったかのように
　言うセリフｗ　お前、今まで、なにしとんねん！！って思うな。

平日の昼から数時間連投できる連中じゃないと
プロマシアミッションはできないってことを確認するスレはここですか？

PM緩和したら古銭暴落
しそうだからやめてくれ。

>>190
連投してたらプロM進められネｗｗ

レベル制限は好きじゃないけど、
プロM制限かけてなかったら、LV70以上で難易度調整されていただけなきがするなぁ。

>>187
つーか、やってて虚しくなってきたｗ
コツコツでもちゃんと準備してれば簡単とは言わないが
クリアできるからなｗ

>>193
まーLv制限あろうがなかろうが、一番の緩和は攻略情報の
開示な訳で。
敵のスペック分かってて、どこでどのアイテムとジョブ編制が
いるか分かってる時点で難易度なぞないね。

>>193
LV制限してもいいんだけど、金庫・カバンの拡張は頼むよ〜。
また倉庫いったりきたりだよ。

ランク�D「プロM簡単になったおかげで4章クリアできた〜＾＾」

ランク�F「おぉ〜　おめでと〜ヽ(´▽`)ノ」

ランク�I「まぁ俺らの時代は激ムズだったからね、誰でもクリアできるよ」

先行者が何度も挑戦してロストしまくって導き出した手段を
トレースしてるだけだもんな。

>>197
俺もそう言いたいところだが、アリストあるから言えないｗｗ

プロＭが激ムズだった時代など存在しないッ！
せめてややムズ程度だ。

>>195
いってることはその通りだともうけど、
実は制限エリアの場合、無制限に比べてジョブの融通が利く可能性が
ちょと高くなるのよ。（サポや途中まで上げてるとかで）
編成を考える側からするとこれはちょっとありがたいんだわ。

情報あれば初心者でも攻略できる、て程でもないだろ
3国と40制限くらいまでは手を入れてもいいかと思う

ランク�F「５章手伝おうか？」

ランク�D「おお〜、ありですｗ」

ランク�I「俺も手伝おうか？」

ランク�D「あ、倉庫いきま」

ランク�F「いてら〜＾＾」

ランク�I「・・・（もしかして俺って嫌われてる？）」

>>203
面白いが、
残念ながら今はどんな奴のヘルプでも欲しい場合がほとんどｗ

さっそく嫌われ者のランク�Ipop!

コマンド
→相槌を打つ
　 鯖板にランク�Iを晒す　
　 シカトして競売でも見る

>>202
LV40制限って2章と3章だったかな
アットワとギルド桟橋のNMってLV40でPT組めば倒せるんだっけ？
75でやったからよくわからんが。

タマスほしいしリンバスいきてえから
ソロで全部クリアできるようにすればいいんだよ

>>206
どっちも４０ｌｖ１ｐｔだとキツイ
アットワで４０だと地面からアントリオン出るしなー

>>207
気に入った

>>208
モルボルも、ちょーヘイスト掛かってるしな

今のでダメなら、さらに穏和されてもまたきっと文句出て来るんだからさ
もうミッションは総べてイベントムービー見るだけ、
アイテムは総べてNPCに話し掛ければもらえる、でいいよwww

これギルもいらないし、レベルもどうでもいいでしょ。
その後は何して楽しむかしんないけどさwww

>>207
お前にも負けた・・

裏もソロで殲滅できるようにならないかな

ドラゴンミッションとか骨ミッションて苦情出てるの？

>>214
BCまでの道中にLV制限なし、インスニ見破る敵もいないから
ﾌﾟﾛﾐと比べて時間はかからないな。

ﾌﾟﾛﾐも道中がLV制限なし、インスニ見破る敵なしだったら文句出なかったと思う。

>>211
それじゃゲームになってない。
映画か小説でしょ。

>>215
なら、>>211みたいなアホな緩和スパイラルになることもないよな

そろそろプロマシアの呪縛の思い出でも語ろうか

ドラゴンM新規の手伝いで最近いったけど、
初めてのBC戦、緊張感ある音楽、初めてみるでっかい敵

戦闘開始で一分で終了www
「なにも出来なかった；；」「よくわからない内に終わってたw」
こういうのやってると、簡単すぎるのもどうかと思うんだよな。

PMの方はヴォンでも楽しんでるみたいだったなぁ〜、
他５人経験者で一ケ所１時間くらいで終わってるからだろうけどw

ドラゴンと骨は６人いなくても
まあ勝てるくらいの難易度てのもあるんじゃ？
＜苦情なし
大概の編成なら薬もいらないし。

>>217
俺はやっぱりアホな緩和には反対するｗ
金庫、鞄拡張とかは賛成だ。それが間接的にﾌﾟﾛﾐの緩和につながってもな。

ドラゴンと骨はＢＣというシステムに慣れるためのものだからなあ・・

アイテムと経験値目的で行くENMのが簡単てのがよく分からん

>>222
へえ？

>>216
でしょ〜、今の難易度でゲームとして楽しめる程度だと思うのよ。
ヴォンなんてすでにイージーモードだし、でも穏和穏和叫んでるよね、
これいじょうやってくと>211で言ったように
映画並みになってくぜ！と思ってねw

>>223
死にエリアを賑やかに見せたい■の策略だろ。
俺はそれに引っ掛かってるが、死にエリア問題もなんとかしろとは思う。
制限以上のLV持ちがLV制限されると、メリポじゃない限りフル経験値入らんって何だよ。

>>225
言ってることには賛同だが
×穏和
〇緩和な

穏←オン
緩←カン
緩和←カンワ　と読む

ミッションの難易度よりも先に修正する問題があるのがFF廃人

>>227
てへっ(@益@;)緩和だったね

穏和な緩和

制限エリア（というかプロM追加エリア）を
全てにぎやかにするとそれはそれで弊害がでるんだよね。
ミッションの弱体アイテムとか。
今は人がいないから、取り合いも少ないけど。
ここが繁盛するとギスギス度が増すから、
今のままでもいいかなという気はする。

■のゲームってもともと映画並じゃないの
それ期待してるライトユーザ増やした方が儲かるしょ
サーバ付加かけまくり廃人も課金いっしょだから
むしろ出て行くのは廃人の方じゃね？
奴らが課金月１００倍とか払うなら話は別だろうけどｗ

まぁ緩和厨なんてその程度でしょ。

>>150
ほんとその通り。
「装備で抜けてる部分がある」←こういう奴はマジで多い
急いで氏んでくれ

>>232
おれならそんないつやめるかわからんライトユーザを、
長く続けてもらってナンボのオンゲーに誘導したりしない。
映画を期待するユーザにはそれ相応のオフゲを買わせる。
それよりオンゲではサービス終了までガチで続けてくれる廃人を相手にした方がよほど利益率がいい。

緩和反対はしてるけど（強く反対はしないがw）
畏れよで全滅しまくってる最中です！
廃人と言われるほどではないと思う、リーマンだし。

そんなプレイヤーにもいい時間稼ぎになってると思うよ。
これ映像みてるだけで終わるレベルだと、とっくに終わってて
つまらなくなってるかもしれない。

せめてジョブ制限なんとかして欲しいよ
敵の特殊攻撃を加減してくれりゃ蝉無くても耐えれそう
プロマシアの敵ってどれもこれもWSがやらしすぎる
あの特殊攻撃考えたやつ相当性格歪んでるよ
今の所サポのジョブ使い回してしのいでるが
そろそろ竜とシーフしか出来なくなりそうだ
しかも俺タルだし。必死に黒上げてるが間に合わなさそう
ジラートとか3国ミッションは良かったな
Lvさえ上げちまえば力押し出来たもん

ライトユーザーは消化が遅いからオフゲーには向かないぞ？
へヴィーユーザーにオフゲーやらせるのが一番効率のいい銭回収でしょ

■のCG映画なんぞ誰もみたくねーだろ。
前に失敗してるし、結果は出てる。

>>116
同意。フレ達は毎回２時間程度に区切って進めてアルタユまで来たよ

>>237
そこで弱体アイテムと薬パワーですよ！

>>133
緩和しろって言ってるやつの中に、ネットとかでカンニングしないで自力で
現場で調べつつ進めるようなタイプはいないと思うが・・・

>>242
同じこと指摘したんだが、おれは馬鹿と言われたよ。
なぜ馬鹿なのかいまだにわかんないｗｗ

>>241
ディアボロス倒すのに薬代30万行ったよw

攻略本片手にゲームするのはつまらないでしょ。
いないことにされても困るよｗ

いやならやめればいいのに…

>>242-243
事前にネットで見ての緩和は推奨してるくせに
ﾌﾟﾛMの緩和には反対してるからだろ。
緩和は緩和ってことだｗ

現場で自力で調べて進めていくようなやつは
そこが楽しみの一つだから、緩和なんか願わないだろうねw

緩和派でありつつ攻略情報見たくないっていうことは、
いわゆる絶妙な神バランスを求めていると思われるが。


ドラクエとかやったほうがいいんじゃね？

>>249
いま残っているカス開発チームで神バランスを期待する方がおかしいよなｗ

ドラクエよりファミコンのウィザードリィ１２３あたりのがオススメｗ

>>247
242-243はネット見ての緩和を推奨してるわけじゃなくて
自力で進めるやつが緩和なんて望まないだろって言ってんじゃないのか？

>>244
ディアボロスは確かに暗黒いるといないで差は大きいなぁ。
暗黒のスタンが旨く回れば（といっても運だけど）
薬ほとんどいらないしね。
WSスタン回しだと削りが微妙に遅い。
慣れてくるまでスタン回しでミスがでるとちと微妙だしね。

でも、３０万て回数かなりいってね？ｗ

神バランスになるに越したことはないと思うがな
まさか、神バランスを否定してるわけじゃないでそ？

ちょっと違うか、252=緩和してくれってやつにネット等で
情報得て無いやつはいないだろって事かな。

>>252
そこを見てもしょうがないだろ。
133前後みないと。

>>251
あれこそ発狂するじゃねぇかｗｗｗｗｗ

>>254
神バランスになるといいとは思うけど、これまでのいろんな調整を見たうえでまったく期待していない。
特におれ自身、ＦＦはバランスの悪さがﾄﾚｰﾄﾞマークみたいなもんだと思ってるから尚更ｗｗｗｗｗ

ここはキモイ
インターネッツですね

>>259
ここにいる奴はみんなキモイ。
お前も含めてな。俺は別だが。

>>260
まてまて、俺も別な。

4つ以上でキモイ認定

風呂場のイスに座る前にイスとケツを濡らす
とんがりコーンを指にはめる
バームクーヘンをはがす
扇風機の前であーーーって言う
ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
全校生徒の前でバンド演奏という妄想
自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
焼きそばを作るつもりがラーメンになる
自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
自転車で走ったまま段差上がろうとしたら、しくじって段差にタイヤの側面こすってそのまま転倒
過去の恥ずかしい事を思い出して「アー」とか「ウー」とか奇声をあげる。そしてその奇声にも恥ずかしさを覚える
鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する

同じ穴のたぬき←なぜか（ｒｙ

>>258
不満があるのに声を上げないのは、■eに飼い馴らされているだけだな
まぁ、クソバランスこそがFFの醍醐味と思ってる場合、話は別だけどな

どんどんフレに引き離されて後がなくなった人達の必死さが伝わってくる
あのプレミアサイトは凄い。

>>263
同じ穴のミスラ←何故か変換出来た。

月々、千数百円だらだらと払い続けておきながら、
不満を言うか言わないかで、飼いならされてるか否かが分かれるのか
へぇー

昨日今日サービス開始したゲームじゃあるまいし、飼いならされてない人とは解約した人のことです

田中らぼた餅

ミスラが変換1発目でカタカナになる奴はオタクｗｗｗｗ

>>264
べつに大した不満はないし、それなりに楽しめてるから。
わざわざ要望送るほど困ってることは何もないよ。
飼いならされてるというならそれでもよろし。

クソバランスといえば
「なんじゃこの攻撃ｗｗｗｗ」「理不尽ｗｗｗｗ」「無理ｗｗｗ硬すぎｗｗｗ」みたいな敵が出てくると、
あ〜ＦＦやってるなあという気分になったりはする。

>>265
ちらっと見てみた。
ココヨリヤバストオモタｗ

>>253
7回やったw
まぁ道中楽だからまだましっちゃぁましだが
7回目の挑戦の時には「もう財布が限界です。次ぎ負けたらおしまい；；」
って人がいたよ

>>270
逆にＤＱ的なのは「ぬるｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗ」「あ、こいつ粘るｗｗｗｗ」「まだ死なないの？ＭＰ尽きたボスケテｗｗｗｗ」
って言う強さだな

瞬殺のＦＦ
なぶり殺しのＤＱ

プロＭのラスボスぐらいのバランスが一番いいな。
負けるとしても2回目には勝てる感じのバランスが丁度いい。

緩和緩和言っている人は、あの程度の難易度でも強すぎって言いそう

まだ畏れよだからラスボスは知らんが
ここまでは一戦1〜3回でこれてるからね〜。
強すぎって言いそうw

>>267
不満があったら解約するしか道はないと思ってるのかな？
まぁ、そういう考えも否定はしないけどさ

イージーモードっていうアイデアは悪くないと思うけど、それで
クリアしたら報酬やエリア開放に永久的に制限がかかるってのはどうかと思う。
いや、たとえばイージークリアしたあとに本ちゃん版もクリアすれば
リンバスも行けるようになるとかならいい。

イージークリアした時点で、絶対リンバスに行けなくなるみたいな事だと、
結局誰もやらんだろ。イージーモードでとりあえず見たい話だけ先に
完結させて、あとは余裕ある時に本チャンモードでクリアして
リンバスなど行けるような資格を得られるようにするほうがいいんじゃないか。

○＜ユーザーに愚痴垂れてもしかたないですよ＾＾；
●＜メールしてるよ でもまあ■は読まないけどねｗ
○＜＾＾；
●＜ここに書いて■に危機感持たせるのが大事なんだｗ
○＜＾＾；


今まで見てきた、気に入らなければ辞めろよ 他にも道があるの問答まとめｗ

緩和云々以前に…まずは中の人の問題だと思う。
ラジャスまで取った俺だが、2ndのタルでタマス欲しさにもう一度挑戦してみることに。
以下、シャウトの内容。

「三国プロミヴォン、一緒にいきませんか？リーダーは赤樽、サポ忍です。」
「ジョブ、サポ問いません！戦闘を楽しみながら一緒にタブナジアを目指しましょう！」
「薬品類も格安でお売りします！アニマも準備済みです！」
「興味がある方は○○まで。シャウト失礼しました。」

…ジュノで一時間叫び続けて応答0。
ジョブ、サポ問いません！と言ったのは参加しやすい雰囲気作りのため。
薬品関連もやまびこ500、毒薬700ぐらいで売るつもりでいた。

人がいないのもあると思う。
だが一番は、失敗したくないプレイヤー=定石どおりの戦法しか受け入れないプレイヤーに原因があるのでは？
1stの時もそうだったけど「ジョブ縛りなんてないよ〜」とか言ってる奴、これが一番むかつく。
お前ナ盾＋サポモ戦士のPTで三国回るか？回らないよな、忍者とサポ忍戦士つれてくよな？
今回シャウトにのってくる奴がいなかったのもこのへんが原因だと思ってる。

難易度が適正なのは同意。あとは中の人次第なんだよ。

>>279
同意。前に同じような事書いてた。
まぁ、でも緩和して欲しい人は、イージーでアイテムもリンバスも
総べてクレクレって意見だと思うけどねw

クリア済みのお手伝いにタゲロックして付いて行くだけで、
いつの間にかミッションクリア＾＾ｖ

これに飼い慣らされた香具師ばかりだからなぁ緩和厨

>>282
なんで難易度緩和しちゃいけないんだ？
別にいいんじゃねえの？
アイテムももらえていいとおもうし、リンバスも行けて良いだろう
たんに廃人がリンバスを独占したいだけなんじゃないの？

もっと言うと、俺は三国プロミヴォンの適正PTは

戦/忍　ナ/忍　暗/白　赤/忍　黒/白　召/白のフルケアルPTだと思ってる。

何だかんだ言って、ケアル使える人が多いほど楽なのよ。三国プロMレベルならヤグドリとオレ使えばまず死なない。
後はどう削るか、それだけ。上記のPTはその点も基準値を満たしてる。

だが上記のPTで三国まわりたい奴は…まずいないだろうな。
ナイト、サポ忍の赤、サポ白の暗黒あたりはキックしたい人も多いと思う。
そんな奴らが大半のヴァナでプロMクリア？リンバス？
無理ですよ。

>>283
LSでデルクフ登ったときの悪夢を思い出したよ・・・。
インスニして適当についていくだけ。

あまりにもつまらないから未クリア者だけ見繕って
野良でやったらLSから背徳行為と罵られ退会＾＾；

>>283
プロマシアの呪縛はミッションメインなんだから、別にそれでもいいだろ
廃人が好きなハードモードは裏とかHNMとかあるんだから

>>287
プロマシアがミッションメイン？
新エリア追加がメインで、
その半数がミッション無しで行けるんだけど

新しく実装されたリージョンにいきたいのは万人が同じ。
そのために「理想の」構成を作ってプロMをクリアしたいのも万人が同じ。

その上で新規の戦/モが三国まわれるか、まずはそれを考えてみろ。

答えはそこにある。

MMO等のゲームの場合、機会の平等はある程度ないと困るけど、
結果の平等があると個人差が付きにくいので、
ゲームとしてのおもしろみがなくなると思うけど。

話はずれるけど、プレミヤムサイトざっと目を通した限り、
結果の平等を求めてる人が多いように感じたんだよね。

>>287
裏やＨＮＭに飽きた廃人のためにアルタユ以降があるのです

>>281
当方プロＭ2週目です、とでも言えば食いつき違っただろうな。
そのシャウトじゃ頭デッカチ耳年間の勘違い君と見分けがつかん。
プロＭを知ってなお楽しもうとするのと、まったく知らずに挑もうってのじゃ天と地の差だからな。

攻略してやる！突破してやる！と思えるような人種はもう先へ進んでしまっていない。
いま残ってるのはダリーダリー言いながら利益のない事は何もしたくないヤツラばかり。

>>288
ほとんどのエリアがミッション必須ですけど？

タブナジア方面以外はミッションなくてもいけますね＾＾

普通にクリア＞報酬アイテムと現状のリンバス入場可能
イージーでクリア＞報酬アイテム無し、簡易リンバス入場可能
簡易リンバス：古銭は激レアドロップ、AF打ち直し用アイテムは無し

イージーでクリアした人は、BF戦等普通モードでの挑戦可能
こんな感じでストーリー知りたい人や
新エリア行ってみたいだけの人はイージーで。

>>289
戦/モかぁ
ボスがWS連発モードになるまで後衛の位置で待って
モードになったら弱体アイテム使用→マイティかな

CoPで追加されたリージョン
タブナジア　M必須
ムバルポロス　M不要

新エリア
ウルガラン 不要
ビビキー 不要
ソジヤ 不要
アットワ 不要


どのへんがほとんど必須なのでしょうか＾＾；；；；

屋台骨を高難易度にしたから一般プレイヤーからそっぽ向かれたわけだし
廃人要素は、裏やHNMみたいなおまけ要素で充分なんだよ

>>293
タブナジア以外にどれだけ新エリアがあるとおもっちょるのかね

緩和されると先行者が優越感に浸れなくなるからイヤなんだろ？
はいはいｗ

>>296
戦力的な話じゃないよ。
戦/忍も戦/シも戦/モも、戦/白でさえも三国プロMは楽勝。
ただ、連れてってもらえるのは戦/忍のみ、そこが問題だと言ってるだけ。

ボスをいくら弱体化してもほとんどの人間は戦/忍つれてくだろうな。
戦士のサポは忍者最強！ってのが皆の頭の中にあるから。
分かりやすい例として戦士を上げたけど、各ジョブ少なからずこういった要素を抱えてると思う。
それをどうにかしない事には真の意味で難易度緩和はありえないのよ。

　　　 　　　 ∩　 _, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜　各種リングとミラテテ欲しいです。ついでにリンバス。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも人集めて、ミッション進めるのヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜ 同じ料金払ってるのに進めないのヤダヤダー！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

プロマシア追加エリア
・制限なし
ウルガラン　ソ・ジヤ
アットワ　ビビギー
新旧ムバルボロス
３国プロミヴォン
※プロミヴォンはミッション開始とお使いのみで入れるので、制限なしに分類

・制限あり（要ミッションクリア）
タブナジア地下壕
ミザレオ　ルフェーゼ　水道
リヴェーヌA　リヴェーヌB　礼拝堂
プロミヴォンーヴァズ
アルタユ関係
リンバス関係
他にもあったら補足ヨロ

>>297
タブナジアリージョンは、何エリアで構成されているでしょうか？

軽く流れを読んできたが




イージーモードなんてﾌﾟﾚｲﾔｰの立場にたった殊勝な物が
実　装　さ　れ　る　と　思　う　か？

ＬＶ制限取っ払ったとする
そうすると「ミスラＢＣ行きますＬＶ70以上の召喚3名募集」
こうなるのは目に見えてるｗｗｗｗ

メインＬＶ６０でボムＢＣに行けるやつは居なくなるｗ

>>297
さすがにそれは釣りだろｗ
ｸﾏｸﾏ

プロマシアミッションがこんなにクソだから、私的にはビビキーだけダウンロードして使えればよかった
ディスクいらね

>>303
制限なしにギルド桟橋追加。

ジラート並のディスクを期待していたんだけどなぁ
ここまで中身がスカスカなディスクだとはおもわなかったよ＞プロマシアの呪縛

293 ：既にその名前は使われています ：2005/10/28(金) 14:57:52 ID:aiTPfwBm
>>288
ほとんどのエリアがミッション必須ですけど？

こいつほんとにFFやってんのかなｗｗｗｗｗ

>>278
じゃあ、その道とやらを示してみろよ。
不満の発生からその解決までの手順と経過する時間、
実現のために費やす時間・労力・その他リソース。

>>301
経験者と一緒に組めれば、その問題の半分はクリアできるんだよね
経験者に全く飴がないからいけない

エリアに関しては、プロマシアの代金分は、
ビビキーとアットワのエリアだけでお釣りが出るだろ
どんだけ経験値とギルがウマーできたと思ってるｗ

遅延叫んでる連中って
トリート署名した連中っぽいなｗ


いや、俺のカンだがｗｗｗ

>>303
箱庭

>>311
こいつが最初に現れた>>284がコピペみたいな文だからなあ。
ID:aiTPfwBm はループ厨＆レス乞食でそ。

>>313
ビビキーエリアだけなら、ダウンロードですむだろｗ
わざわざディスクを買わせなくてもさ

>>317
■に言ってくださいよ＾＾；

名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/28(金) 09:48:14 ID:2UpY3V2D
おきたらしい
名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/28(金) 15:14:20 ID:2UpY3V2D
まだ連投
6時間張り付いてて平気な人は、現状でもプロMぬるいでしょうね

ミッションをクリアした人たちは、ミッションが緩和されても別に困らないだろうに
なにがそんなにイヤなんですか？

>>284
リンバスかよって古銭ためようなんて奴は、
今の難易度でもクリアできるような奴ばっかじゃない？

ストーリー知りたい、新エリア行ってみたいって人用に
イージーって感じで言ってるわけだ。

あとIDで見てもらえれば解るが、おれはまだ途中で、
今の難易度を楽しんでやってる。
これ以上ヌルいとクリアした時の感動がなくなる。
んでアイテムは苦労するから取った時嬉しいんだと思うんだよね、
NMや印章BCのレア物と一緒だね。

>>321
クリアした感動ってなんだよ
おまえの感情はずいぶん安いんだなｗ
ゲームで感動ですか？

またお得意の中の人叩きか＾＾；

>>322
他人の価値観にケチをつけるなよ。

>>320
それ飽きた。
もっと捻りの効いた緩和厨が出てこないかな。

FFしかやることのない人には、今の難易度で充分なんでしょうね
でも、世の中みんなそんなヒキコモリや無職や無趣味な連中だけではないんですよ＾＾

毎回同じ事をいう>>284は、ほんと燃料投下としか思えないな。

なんで難易度緩和しちゃいけないんだ？　だと？？？
過去ｽﾚ6つと、ここの1-283まで読め。

ほんと自分を基準とか、自己中心的に生きてるな。

ミッションに限ったことじゃないけど、
未クリア6人集めるのって後続になればなるほど面倒になるんだよね。
後続でなにかをするには、既にクリアしてる人に手伝ってもらわないといけない。
そのくせ、既にクリアした人間には何にもメリットがなく、デメリットを一方的に押し付ける設計になってる。
これじゃ後続がきつくてこういうスレ立つのも無理はないでしょ。

最初の三国プロMに関しては、ENM時のボスを倒してもシナリオが進むよう調整、これだな。
ヴァズもそれでいいと思う。これならお手伝いさん増えるだろ。
残りのボス、ディアボロスやテンゼンに関してはほんの少しだけ弱体でもいいだろ。
必要ないとは思うが。

>>324
だってさぁ、ゲームで感動とか言っちゃうんだよ？
幼稚園児かっつーのｗ

>>322
ゲームで感動するのは非常に正しいぞ心理学的には
ちねみに二次元のエロ絵に欲情するのもまったく自然なこと

例
礼拝堂カバンクエアイテム1個20万⇒色々追加
⇒ミッション進める人が多くなる⇒現在カバンクエアイテム1万程度

他にも楽しいことがあるなら
つらいFFなんてやめればいいじゃないｗ

とでもいって欲しいの？

ﾌｪﾛｰ絡みのｸｴで
役に立つ報酬ｱｲﾃﾑなんか出たら
ここの連中は
「ﾌｪﾛｰ糞杉！
一日で60まで上げられるようにしろ！！」
とか騒ぎ立てるんだろうなw
ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰがﾁｮｿと変わらんよ(´Д`)

おまいらが望む望まないにかかわらず勝手に決めるだろうさ■eが

>>327
過去ログよむと、どーみても廃人のリンバス独占＆先行としての優越感だけじゃん
そんな一握りの廃人の自己中心的意見
ほんと、気持ち悪いよ

>>330
フツー幼稚園児はゲームで感動なんかしねえよｗｗｗｗ

>>331
二次コン気持ち悪い
ひょっとして廃人って、そういう気持ち悪い連中ばかりなのか
オエー

そんなにプロマシアミッションが楽しい、やり応えあるなら
野良でばんばん手伝ってくれよｗ

って反対派のレス見てて思った。いや、思っただけだよ

なんかさー
このスレに緩和厨は一人だけしかいない気がするｗ

>>337
じゃあ言い換えてやるよ
体は大人、中身は幼稚園児のキモオタ
これでOK?

>>340
VfwAMGjqだろ？ｗｗ

このスレは、気持ち悪い廃人しかいないわけね
オエッオエー

>>334
絶対報酬アイテム出るよ
戦闘タイプにより貰える物が変わるだろうな
今上げとかないと絶対後悔すると思われ

自分が出来ないことをやってる＝廃人と言う

テンプレどおりｗ

>>342
うんｗ
朝方頑張ってたやつとか帰ってこないかな。

え？
VfwAMGjqで遊ぶスレじゃなかったの？ｗ

あら、変なのにレスしちゃってたのかw
おれはゲームでも映画でもスポーツでも仕事でも泣けるし感動できるぜww

ヴォンが難しいって人はどこでひっかかるんだろ？
道中はマジで楽になったよね、BFがちょっときついのかな？
一気に廻るのはちょっときついと思うけど、
一回に一ケ所、2hアビ＋アニマ保険にハイポ数個とジュース２本もあれば
いけると思うけどな〜。

まあAF+1とか訳分からんレアアイテム手にいれてもな…使うの、どうせメリポと裏ぐらいでしょ？
ラジャスやタマスに関しても、本来はプロMスタート時にもらえて当然なアイテムだと思う。
そういう設計になってるし。
アイテム欲しさで難易度緩和ね…使い道のないアイテムもらってもね。
AF打ち直したら当然元のAFは無くなるよな？60制限のBCなんかで困るよ…。

おまえらは、アニメとゲームで感動したりオナニーでもしてろｗ

ﾌﾟﾛﾐｯｼｮﾝが緩和されてｼﾞｮﾌﾞ選ばずに余裕でｸﾘｱできるようになったら
ここの連中は
「差別ﾆﾀﾞ！先行組に何か特典よこすﾆﾀﾞ」
って騒ぐんだろうな

ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰが、ばかんこくと変わらんよ（´Д｀）

>>350
お前は何で感動するんだ？

>>352
亀の産卵とかじゃね？

>>339
正確にはそれなりに楽しかっ「た」だな。
要は過去形。
一度噛んで味が無くなったガムを
2度も3度も噛みたがる奴はそうはいない。
それに初挑戦の6人でいった方が楽しいぞ？
まぁ自らの人集めの才野の無さを
■やｸﾘｱ済みの奴に逆切れしても情けないだけだ。

>>351
に誰も反論できないまま>>1000達成と予想

>>350
はい＾＾

このスレ、みんな馬鹿すぎて笑えるｗ
緩和派も反対派もどんなに騒いだって、■は聞く耳もたねーんだから無意味だって気付よｗ

>>357
煽り煽られを楽しむスレ

緩和厨
　・たまに穏和と使う
　・自分を基準に難易度を調整して欲しい
　・負け犬である事をよく自覚している。もちろん犬なので遠吠えが最大のｽｷﾙ
　・ｹﾞｰﾑとは(■側から)提供されて、それを気に入ればﾕｰｻﾞｰはやる訳だが、その構図を理解してない。
　　●< 金払ってるんだからｸﾘｱｰさせろ。そのｴﾘｱ行かせろ!!
　・装備、薬品代、人集め、全てにケチる。努力しない。ﾄﾘｶﾞｰ取りもｳｻﾞｲ。
　・ﾌﾟﾚｲｽｷﾙがない為、一度ﾐｯｼｮﾝ組んでた仲間に、次の章では誘ってもらえない。電波発言も悪影響。
　・得意な言葉は、『なんで？』『なんで？』『なんで？』
　・で、そのうち言い出すことが　↓

「赤なんですけど、全く弱体入りません；」
「それは赤さんには酷ですね＞＜」
「じゃあサクっと赤さんのナシラ脚を取りに行きましょうかー」
「おー＾＾」
そして３０分後、赤・ナシラ脚装備ででﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ開始

こういう状態にしてくれ！！！と（ｗ

プロMネタに面白おかしくレスの応酬をするスレですよ
気分によって緩和派、反対派、キチガイ等のRPをお楽しみいただけます

>>349
＞ラジャスやタマスに関しても〜
たしかに一番つかえるのは、PM進行途中だね。
先にPMクリアした人が、手伝いで使ってください、
一個で全レベル帯いけるから鞄や金庫に優しいでしょ？
って事なのかな？w

>>360
いまはどっちの派閥が優勢なの？

>>362
>>350で捨て台詞はいて帰ったとこ

>>362
とりあえず4レスくらい平行線ｗ

>>362
今は反対派POP待ちです
そのうち誰かが反対派RPを始めます

プロMの難易度緩和して欲しい人は
・無条件でルモリア、タブナジアリージョンを開放
・ジュノNPCに話すだけで例のリング取得可
になっても緩和を叫びプロMを最後までやるんだろうか？
やるとしたら一体何の為に？

緩和を叫んでいる奴は、ママンに手取り足取り教えてもらわないと何も出来ないマザコン
ママンに頼んでミッション緩和をしてもらえｗ

反対派RPポップしました！！ww

>>351
俺はそんなこと絶対言いませんよ＾＾

>>357
暇つぶししてんのに文句ゆーな。

>>366
　そんな核心部に触れてはﾀﾞﾒｰｰｰｰｗｗｗ
　ｱｲﾃｨﾑ厨だし、ｽﾄｰﾘｰより『くれくれ』重要。
　ﾐｯｼｮﾝ進めてﾑｰﾋﾞｰ見てる間あったら、ﾘﾝﾊﾞｽの渦ｸﾘｯｸ勝負!!だろｗ

　で、３〜４回通ったら、
　「古銭ドロップ率悪すぎ〜。裏みたいに１回の突入で200〜300枚落とすように緩和しろ！』
　と、叫ぶのですよｗｗｗｗ

アイテム厨なのにクリアしてないっておかしくないか？
アイテム厨なら難易度がどうだろうと、アイテム欲しさに必死にやるだろ。

●＜裏に篭ってました＾＾；

>>372
アイテム厨にもいろいろあってな。その中でも特に性質の悪いのがクレクレ厨という・・・

>>371
それはないでしょ。
めったに落とさないから自慢になるんだしさ。
入手を簡単にする＞ユニクロになる＞自慢できない＞アイテム厨発狂
だろ。
アイテム厨は絶対に緩和しろなんていわない。断言しよう

実際、緩和はしない方が良いと思うよ
ミッション終了で燃え尽きて、俺みたいに解約しちゃうから

そう
本当のアイテム厨なら、報酬アイテム実装時にクリアしてる
香具師ら必死だから行動に迷いが無いし

>>375
ユニクロになると、○○を持っていない奴はゴミクズとかいうことになるしな

日　月　火　水　木　金　土
裏 ENM空　空　裏 ENM空
とか予定びっしりな人がアイテム厨が必死嘆願

>>372
　いや、空でもいるじゃん?? たいした事もしないのに、○○にもロットしてもいいですかぁ〜とかいう奴。
　なんでもｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚ。
　そういう奴と同じ心理。
　>>359にあるように、努力したくない。時間かけたくない。でも、神装備は欲しい。
　そういうｸﾀﾞﾗﾅｽな連中が騒ぐｽﾚです。

じゃあ、分かりやすいように（努力しないで何でも）クレクレ厨ってところで。

>>379
アルタユNMとリンバスはどこにいれるんだ？
あぁ、午前、午後でわければいいのかｗ

普通にアイテムが欲しい人は、新しいアイテムを取るためにクリアしてる。
アイテム厨はクレクレいうだけ。

なのに何故かイージーでクリア、アイテム無しだと
反論くるけどねw

ユニクロになったらそういうスレ立たないよ・・・
高嶺の花だから、アイテム持ってる連中が持ってない奴を煽るスレ立てるんだし。

いや、ほんと中の人の問題よ。それ以上でもそれ以下でもない。
ボスによっては全員でアストラルフロウすれば倒せる奴もいる。そんな難易度。
クリアの方法はたくさんあるのにそれを模索せず、
決まったパターンでしか挑戦しようとしない、それが根本的な問題。

直接的な緩和じゃないけど経験値ロストの撤廃、レイズロッドをもう少し多くのジョブに開放、
その他もろもろを修正すればね…。

報酬リングと裏、空レベル上げを秤にかけた結果
時間もかかるし報酬リングも宝玉リングで平気だからいらない＾＾；
と言いながら今まで放置してたんだけど

■＜リンバス実装しますた。

で、状況が変わって

●＜人集まらない；；緩和して；；

となる。

蘇生ピアス＆髪飾りで全ジョブリレできるから
レイズロッド解放しなくてもよくないか？

緩和厨は共産的ｱｲﾃﾑ厨だろ。
空でも裏でも結果の平等にこだわる椰子。
みんながｶｹｯｺで「平等に」
一番にならないと気が済まない。
庭でボーっとしてたら
装備が自然と手に入ると思ってんの？

リンバスも、ENMや空で稼いで小銭買った方が早いとかになりそうかなぁ
小銭が売り買いできるか知らんけど

アイテム厨って、それがレアだから欲しくなるんだろ。
難易度さげるとユニクロ化するんだから、
本当にアイテム厨だったら誰も緩和してなんていわないでしょ。

上のロジックなんかおかしいか？

というか！白居ないでゾンビ前提なのに蘇生髪飾りが高くて買えないとか！
ナイトなのにお金勿体ないのでオレじゃなくてセルビナミルク飲みますねとか！
そんな奴らですらアルタユまで行けてるってのに！
お前らは！まったく！

よく飽きないな

>>390
バザー売りできるよ＾＾
４０万とかで売れるから笑いが止まらんｗ

ミルクってかｗ
デムでｐｔ面待ち中に羊狩ってりゃタダだなっうぇｗ

ぼろぼろ落す割にはイイ性能だよな、ミルク

>>388
死ななきゃムダになっちまうからな>>リレイズピアス、蘇生の髪飾り等
使わない奴がいるのはそのへんが原因じゃね？
レイズロッドを後衛全員に開放してくれれば事故も少しは減る。

>>390
古銭はいいけど、打ち直し用のアイテムがエクレアで
売り買いできないんじゃないかな？

>>395
ディアボロスのナイトメアがスリップ＋睡眠だって言うから全員オレ用意してたんだよ、後衛ですらペルシコス飲んだ
そこでいきなりナイトはセルビナミルクを使用したのログ
飲んでたお茶吹いたｗｗｗｗｗ

>>391
既に半ﾕﾆｸﾛ化した神性能のｱｲﾃﾑを
「自分だけ」持ってないから
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ騒いでるんだろ。
もう人の事なんか気にするなよw

>>394
せいぜい先行ウマーしやがれ、コンチキショウｗ
でもまぁそのうち、打ち直し欲しいやつの人数も減り、
リンバスで渦勝負するより買って済ます方が手軽になるんだろうな

>>396
あ〜そうか、それはあるね。
俺白で参加してもMP&ヒール時間節約のために髪飾り使ってたよorz

>>398
ナイトって、金のかからないジョブなのにねｗ

>>369
難易度高いBF等で、レイズに時間をかけるってのはその時点で間違ってる気はするが。
たとえMPを消費しなくても、レイズ中は少なくとも１人動きがとれなくなる。
（死んでる人も含めれば２人動けない）
まして全滅からの復帰だと、敵の初期位置戻り→レイズ、リキャ待ち×数回
＋衰弱時間５分はとんでもない時間のロスト。
全員リレ済みなら、敵の初期位置戻り復活、衰弱待ちで５分程度で済むけどさ。

>>399
アイテム厨って半ユニクロ化したようなアイテムには興味示さないと思うけど・・・

>>404
そんなことない
自分が持ってないアイテムは欲しがる
これ基本

そういや、AF争奪戦の時も
即宝箱沸くようにしろとか
敵弱くしろとか言ってた奴いたなｗ

Ex Rareのアイテムを取るとちんこたつらしいな

機会の平等は与えられてるんだから、結果の平等を求めるなってことだな。
お手手つないでゴールインって環境で育った奴には解らないんじゃないか？

個人的にはBCでのデスペナ無くして倉庫を垢で共有とかして貰えれば、なんら問題ないと思うんだが。
全滅前提だったり、運が絡むのにロストってな惨すぎると思う。
ぶっちゃけこれが無ければ気楽に手伝いいける

>>403
アンカー間違えたかな？

レイズロッドは主にヴォンの道中で使用な。死ぬこと前提のBFなら迷わずリレイズだ。
まあ開放してくれればENM含めて三国周りするときに白必須な呪縛から開放されるから
リーダー的には楽。

>>409
低レベルヴォン等の話か。
納得。

俺が持ってるレア装備がユニクロになるのが嫌だ

ってのはアイテム厨じゃないのかなｗ

ネタだとは思うが、フゾイで光布出るってさ
ギル厨の尻に火がつくかな？

>>411
その手の優越感はアイテムだけじゃなくね？

真のアイテム厨・準廃が
存在しないアイテム厨・一般人なる幻想をでっちあげてﾌｧﾋﾞｮるスレでFAだなｗ

このスレなかなか立たないと思ったら、●もちが、ﾌﾟﾛﾏｼｱ進んでなかったんだなｗ
速攻、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130467551/
立てて、隔離病棟に収容されました＾−＾；

つーかさー、最初のスレでFAでてるよな？

・難易度緩和は必要なし
・お手伝いにENMを超える破格の飴を

これで解決するだろ？

今日は収束が早いね
金曜だからリーマンは早めに呑みの準備かいな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129371164/872n-

クリア済みのミッションBCを手伝いでクリアすると経験値5000
クリア済みのミッションBCで死んでも経験値ロスト無し

これくらいなら手伝いの参加も増えるんじゃない？

>>419
殺到するな

>>417
もう少し暴れててほしかったw
得に仕事無く暇なのに7時までは帰れないぜ！

>>419
クリア済み5人
未クリア1人

BCクリア直前に未クリア脱出ｗｗｗｗｗｗｗ
クリア済み(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

再突入ｗｗｗｗｗ

経験値5000のみだと、殺到するのは誘われにくいジョブのヨカン。
誘われやすいジョブだと準備移動含めたら、
ふつうに経験値稼ぎにいく方がよくないか？
経験値を倍にするか、＋５万ギルぐらい必要な気はするけど。

>>419
ＢＣ前が野良希望出し大杉でエリア落ちするｗｗｗ

ＢＣ前に紫の人が100人以上いてＢＣがタゲれない；；

>>422
それに対して、経験値がもらえるのは１日１回までとか素直にすりゃいいのに

■＜未クリア者がＢＣから退出できていた不具合を修正しました。

くらいの超斜め下きそうでｺﾜｽｗ

ＢＣクリアで経験値５Ｋももらえるなら

/sh こちら黒黒黒黒黒の５人です、ＰＭお手伝いいりませんか？

ってシャウトが多発するなきっと

>>422
うはwww
「シャウト失礼します、PMヴォン行きませんか〜？
只今クリア済５名、未クリアな方一人募集〜＾＾」

>>427
裸倉庫キャラを使いまわすから、未クリア者募集は希望薄です＞＜

>>426
退出制限しても、回線断で対応するだけｗ

こっちが落ち着いたら
プレミアが伸びてたｗｗｗｗｗ

クリア済みのミッションBCで死んでも経験値ロスト無し
クリア済みのミッションBCを手伝いでクリアすると
だいじなもの「絆の証w」ゲット、庭のNPCと話す＞経験値3000
ENMと合わせて経験値6000

こんくらいならありえる？w 良くてミラテテくらいかなw

緩和必要ないが。まぁバランス的には･･･　既出の

------------------------------------------手伝い優遇制度----------------------------
★全ﾐｯｼｮﾝクリアーしてる者が、ﾌﾟﾛﾏｼｱMのBC(BF)に突入して勝利すれば　3500expが手に入る。
　(この3500expとは、ウルガランENM<聖牛>にあわせてみた。若干のメリポ稼ぎとして。)

------------------------------------------BC(BF)ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ----------------------------
★どの段階でも、BC戦のｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞを選択できる。これを1度でも選択した者は、リンバスに
　今後一切、入ることはできない。(報酬リングは貰える)

------------------------------------------ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ配信----------------------------
★どんな方法を用いてもクリアーできない人のために、POLで\300を払えば、ﾌﾟﾛﾏｼｱｽﾄｰﾘｰ
　全てを、ﾌﾙﾑｰﾋﾞｰで見ることができる。これで『ストーリーが知りたい』という人も満足w

>>431
うはwあっち見てくるwww

そっかー？
やる　か　やらない　かで十分じゃねーの？

もう、どのＢＣでも経験値ロストしないでいいんじゃ・・・
レベル下がって装備脱げたから、もうおしまい・・・とかイヤン
ＢＣによってするしない判定なんて不具合内包しそうだし

あ、こ、これは緩和派ＲＰじゃないですお！
素直な意見ですから！
緩和派ＲＰは疲れるから勘弁してください＞＜

314名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/28(金) 09:09:10 ID:2UpY3V2D
362 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/28(金) 　　　17:57:19 ID:2UpY3V2D

＞＞４３７
カウパーさん　今日もお元気ですか？＾＾

プロM緩和を要望しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130467551/

☆プロM強化を要望しよう

と、週末プレーヤーの俺が言ってみる。
それでもPMはクリア済み。たしかに週２日で１０〜１２時間も遊んだけどな・・・。
それだけの時間あれば１年もあればジョブ育てながら、PMを月１回〜２回ペース
と言う感じで十分こなせた。（当然Lｖ追いつかなくてPMできない月もあった）

緩和緩和と叫んでるけど、なんで緩和してまで急いでクリアせなあかんの？
そもそも、難易度高いって言う奴！そんなこっ酷い難易度でも無いと思うけど、レベル
上げやJMや各国M、印象BC、クエストで何やってたの？寄生してアイテム収集して
ただけ？

で？で？

お！

ここも負け組みの遠吠えが消えてから平和になったね。

それとも遠吠えしても、■eは全く変えてこない事にやっと気付いたかだな。
どのみち、皆が同じ条件。それでヨシ。

とりあえず、このスレを月曜まで保守するか・・・ｗ

プレミアサイトでは

緩和派＝PL育ちのスキル無し糞虫

って事で話が進んじゃってるねｗ

俺はもうクリアしちゃったから、難易度が変わるのは別にどうでもいいけど、
時間が無いひとも、簡単にクリアできるように緩和すべきとかきくと
アフォかと思うｗｗｗｗｗ
このFFがそんな戯言いっててプレイできるものじゃないものだってことを
今更しらねーわけねえだろと。初めて一ヶ月ならともかくなｗ

手軽にクリアできる部分があったっていいじゃない

あるじゃない

増えたっていいじゃない

リンバス混んで邪魔くさいからだめじゃない

過疎る頃にやればいいじゃない

まぁそれはそうとプレミアサイトもかなり白熱してきてるな
今のところ反対派が優勢ってところか

ぶっちゃけ印章BCの方がムズいよね

印章BCは緩和したらもうからなくなるじゃない

>>452
そういえば始まりはプレミアサイトのスレッドだったんだな
すっかり忘れてた

正直、フェローのＢＣは全てあまあまで手続きみたいでつまらん。
でも、プロＭはどう考えてもやり過ぎ。

先週駄目だった応龍、
ジョブ縛りなししゃうとあったんで白で参加ってテルしたら、
「ちょっとまって」そうとうてんぱってるのかと思ったら、
「返事無い人ごめんなさい、人数集まりました」だって。
糞主催ぜってー黒来たから漏れ切ったとしかおもえねー！
白じゃマジ自分で人あつめにゃきゃ無理かな？
でもしゃうとあった後で自分で集めると石もない糞前衛ばかりだしな。
ナ限定しゃうとや黒限定しゃうとは良く聞くのによ、氏ねよ！＞■e

この土日で駄目だったら３７の黒を５０まで上げるとするか orz

自分のやりたいジョブで進められないミッションなんてダメじゃない

応竜って白盾がいいかんじじゃなかったっけ?
盾じゃなくても白で問題無い気がする
まぁそこまで構成絞るリダなら分からんけどw

>>456
主催者、運がよかったね。
IGprRoYpが鯖の有名人だったかBLされてたのかもしれないけど。

白は応龍使えるぞ。あん時一番固いしタゲ取りも女神で一発。

ここまでヘタレが多いのにはマジで笑うなぁ
漏れも半年くらいかけてフレとゆっくりクリアしてきた部類だからあれだが、
新エリアが追加されて急に行きたくなっても、速攻クリアとかは
難しいレベルのミッションですよ、それこそ廃人でもないとね。
ナイトいらね、黒いらね、前衛いらね　とかそういう戦いがあるのは事実。
でも、それをたとえば2回に分けて仲間で考えながらクリアーしていく楽しみがある。

LVばかり上げてるだけで、仲間が居ない君たちにはちょっと敷居が高いのは認める。
でも、君らはそういうレベルのゲーマーなわけで、はっきりいってこういうゲームには
むいてねーんだよｗ　三国無双でもやってろよ　カスｗ

>>461
そうそう、BC前で仲間（俺は野良だったのでそのときのPT仲間な）と作戦練ってるときが
ハラハラドキドキで楽しかったなぁ。
仲間と相談もできず、攻略HP通りの構成、アイテム、手続き（作戦？）をやって負けて緩
和緩和と叫ぶ人はPT必須ゲームやらん方がいいんじゃないかね。

人との打ち合わせも出来ない、マニュアル通りにやってもうまくいかないから駄々を言う
んじゃ、学校や会社でおき場所ないんじゃない？
すでに居場所がなくて毎日ゲームって人もいたりしてね。

往々にして学校や会社で片隅に追いやられてる人って、自分は悪くない周りの人間、
学校や会社が悪って、自分を変えていこうという気がなく、どんどん取り残されていく。
ゲームの世界でも、それを再現してるのかねー。
ま、ゲームの世界じゃ現実よりも大甘だから、そのうち寄生してクリアできると思うけど
なーんか悲しいよね。

>>462
現実とゲームをごちゃまぜにしてる時点で（ry

>>456
そうそう、それが現実。プレイヤー同士がいつのまにか作り上げたジョブ縛りが一番の強敵。
そして難易度を緩和してもそれは絶対になくならない。
各ジョブの強化が実は一番の難易度緩和につながると言ってみる。

ところでプロM攻略用LSって需要あるかね？
錬金師範なんで、半分は金儲けのためにやるつもりだが。

>>463
うーん、仕事も学校も、遊び（一人遊びは除くけど）も、周りの人とちゃんと
協調できる人でないと駄目だと思うけどねー。基本は同じだと思うよ。

一人遊びしかできないからネトゲでも居場所が無いんだね。

ゲームをちゃんとやらんといかんのが間違いだって気づけよｗ

まぁ、総合して言えるのは

今もまだクリアーしてない奴は、　す　ぐ　中　身　を　叩　き　た　が　る　ｗ　ｗ

もうクリアしたのにグチグチ言ってるのは
中身を叩くとかわいそうだからスルーの対称かもネ

　

おまえらまだやっているのかよｗ
いいかげんあきらめろよｗ

このスレのクリアー者は親切な奴が多い。そこで、未クリアー者が無事ｱﾙﾀﾕ到達できるよう
みんなでアドバイスしてあげようではないか。その為にはある程度、情報が必要である。
未クリアー者は、下の�@〜�Iに全て(真面目に)答えてくれ。なぜｸﾘｱｰできないのか総合的に
判断・考察してあげよう。
--------------------------------------設問---------------------------------
�@リアル性別／ゲームキャラ性別
�A平日平均ログイン時間
�B週末平均ログイン時間
�C３国ミッションランク　ｻﾝﾄﾞ/ﾊﾞｽ/ｳｲﾝ
�D現在のﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝの到達章節
�E相方の有無／よく行動をするフレの数
�F君の一番得意とするジョブ　と、そのLv

�Gリアル　学生／社会人／フリーター　等？
�H君の(現在稼いでる)年収　お小遣いの場合は月貰ってる額×12でok
�IFF11以外の趣味(簡単に)

とくに>>2MknMFw4 は答えてくれ。簡単にクリアーできるようにアドバイスしてやる。

ワンダと巨像が面白い

ｽﾏﾈ誤爆ったorz

>>466
草野球でも、仲間との旅行でも人と一緒に何かをやるのに、自分本位で好き勝手
やってたら、はじかれものだよ。このゲーム同じだとおもうけどなぁ。
>>466 は相手の事はどうでもいい、自分さえ良ければって子なんだねー。
お友達いる？
と、言ったら、どこかのヒキオタ大好きな店で１度くらいしか話したことない奴
指して「いますが？何か？」っていいながら顔真っ赤にするのかなぁ。

>>471
１でリア♀だと対応が良くなる不具合がありそうｗ

>>474
　そそ、だから、特に>> 2MknMFw4には>>471の【設問�I個】答えてもらいたいのよ。

>>475
　そらぁ、当然、そうなる(ry

>>471へ
下の�@〜�Iに全て(真面目に)答えてくれ。
なぜ誰も釣られないか総合的に判断・考察してあげよう。
--------------------------------------設問---------------------------------
�@リアル性別／ゲームキャラ性別
�A平日平均ログイン時間
�B週末平均ログイン時間
�C３国ミッションランク　ｻﾝﾄﾞ/ﾊﾞｽ/ｳｲﾝ
�D現在のﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝの到達章節
�E相方の有無／よく行動をするフレの数
�F君の一番得意とするジョブ　と、そのLv

�Gリアル　学生／社会人／フリーター　等？
�H君の(現在稼いでる)年収　お小遣いの場合は月貰ってる額×12でok
�IFF11以外の趣味(簡単に)

答えろってか？　じゃ、真面目に。
�@男/♂
�A３時間
�B３時間
�C10/10/10
�Dﾌﾟﾛﾐｸﾘｱｰ
�E有/約10
�F狩75
�G医者
�H3500万円
�I車

これでいいか？

あ、ID変わってしもーた。汗

なんで中の人叩きをしたくなるかなぁ（*’ω’*）

オレの設問をよく読め
誰も職業を答えろとは言ってないぞｗ
お前相当痛い奴だな
これじゃスルーされてもしかたない

自分の質問に自分で釣られるってアフォか
つっこまれる前に先に自分で答えておくとかしとけ

リンバスって、あいかわらず大盛況なの？

リンバスと腐の世界

>>481
　は？俺が作った設問に俺が答えて、ミス指摘するのか？ｗｗ

　で、君もまじめに�@〜�Iに答えてみな。今度は俺が判断してやる。

プレミアサイトで最近の新規はPSが低いなどとほざいてる奴が多数いるが…
俺に言わせれば先行者の方が酷いぞ。

・ソールスシ食ったり、山串食べたり…食事の効果わかってる？
・前衛ジョブがほとんどサポ忍。特にサポ忍のシーフ多すぎ。てめえらタゲまわしって知ってるか？状況によって使い分けろよ。
・殴らない赤、殴らない詩人…低レベルで殴らないのは寄生虫だろ。60以降のスタイル持ち込むな。
・カザムでマンドラからリーフダガーくらうと「毒」。放置すると毒消し使用。何で放置してるか分かってるのか？

こんな先行者が山ほどいる。

>>486
そんな低スキルでも先行者になれるんだ。
プロM緩和なんてしなくてもよさそうだな。

>>477
お前がプロMクリアできないのは、ゲーム世界、仮想世界であっても
他人の視線が気になり臆病になりすぎて行動できないからだろう。

質問をはぐらかしているのも、真面目に答えるとそれをネタに煽られると
心配しているからだと思うが、キャラ名すらない完全匿名の2chで
何のバレの心配があるというのか。
仮想と現実の使いこなしが下手なのではないか。

>>477
のどこにもプロミクリアーできてないとは書いてないんだが
>>485
そういうのを設問不適切というのだ
いいかえれば答える価値のない質問だな

アニマ無しがデフォだった実装当初の情報鵜呑みにしてヴォン行った気になってる人って多いよね

このスレでも緩和派は少数派なんだね。

思い切って緩和しちまっていいと思うんだが。近い将来アトルガンも出るんだし。
プロミの汚点は難易度云々ではなく、いわゆるライトユーザーを大量に解約させたこと、
この一点に尽きる。今がどうであれ実装当時は難しかったんだし。
あと、個人的にはあの病んだ世界に絶えられなかった人も多いんじゃないかと思う。

■eが一度解約した人や、これから始める人を呼び込むたいなら難易度緩和すべきだな。
今の廃人だらけ、コアゲーマーだらけのヴァナでも十分儲かってるし、
無理にする必要はないと思う。現在プレイしてる奴らなら一年かければリンバスまでいけるだろ。

あと、直接は関係ないんだが対人戦をもう少し気軽にできるようにして欲しいね。
メンバー集めてく時にちょっと戦えたらその人の腕とか結構分かるし。
俺はプロミ進めるにあたって野良の奴をバリスタに引っ張っていった事が何回かあるが…
あれが意外と面倒なんだよね。何とかしてくれ。

プロミはジラに比べてぬるいほうだと思うがな

>>492
さすがにそれは無い。

2MknMFw4
SqKZ0qcn

↑
この、緩和派二人が尻尾を巻いて逃げた訳だが、緩和派って燃料投下だけして
事実に迫られると逃げて、単発IDで入りなおして自分の意見を擁護する。これの繰り返し。

そ　ん　な　事　を　繰　り　返　し　て　も　、　■e　は　緩　和　な　ん　て　こ　れ　っ　ぽ　っ　ち　も　考　え　て　ま　せ　ん　よ　？

>>491
＞俺はプロミ進めるにあたって野良の奴をバリスタに引っ張っていった事が何回かあるが…
ちょっと引く＾＾；

65ｷｬｯﾌﾟのｶﾑﾗ並の難易度のBCは
ﾌﾟﾛﾏｼｱにはなかったな。

プロマシア緩和して欲しいなら
クリアした奴に言っても無駄だといつ気づくんだろうか

まさかそれはないだろ　ということを平気で実施するのが■eですよ

あほみたいな緩和は十分ありえます

>>491
>ライトユーザーを大量に解約させた
よく言われるが、実際どれくらい解約したん？

解約したのはアイテム取れなかった信者だけ＾＾；

さてプロＭ実装されてから１年以上経過したわけだが

１：第１章すらクリアできずに未だタブナジア行けない馬鹿
２：第１章クリアし、ルフェーゼや水道に行けて満足しちゃった奴
３：マメット戦の募集が全然なくて、自分で主催とかめんどいから進めてない奴
４：ディアボロス戦の募集が全然なくて、自分で主催とかめんどいから進めてない奴
５：オウリュウに勝てなくてへこんでる奴
６：ヴォンヴァズシャウトに運悪くてなかなか参加できなくて止まってる奴
７：しょぼいジョブしか育ててなくて、スノール戦に参加できそうにないと諦めてる奴
８：オメガ、アルテマに全然勝てなくてへこんでる奴
９：テンゼンに全然勝てなくてへこんでる奴
�I：アルタユ到着に満足してそれ以降進めてない奴
番外
�J：一気に最後まで進めて指輪もらえた奴

プロＭが行き詰るとこはこんなとこか

現況
１〜７：　どうしようもない。手のつけようがない。
８〜９：　あと一歩だ。銭ばらまいてでも上がって来い！
�I〜�J：　リンバス攻略板へどうぞ。

オレは�Iだな
「選ばれ死」までやったが
プロＭ指輪にCHR+だけないの知って萎えた

CHR(魅力)は、内から滲み出てくるものですよ。指輪を頼ってはいけない…

どの指輪にCHR+つけるのかも微妙な判断だよな
獣にとってはラジャスに欲しいし
詩人にとってはタマスにつけて欲しいだろう

---ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲﾄより---
＞PMのみが原因で解約した人ってどれくらい？
＞ライトユーザーが長く続かないのはPMの難易度だから？
　　　
PMが原因でやめた人は多数いますしヘタレユーザーが続かないのはPMのせいですよ？
事実ですよ？（完璧な証明は�_ですが）少なくとも私の周りにいた７人中６人が辞めました。

↑こんな記事がありました。(転用につき一部修正。)
まぁ、この人の周りには、ほんとヘタレばかりだったんだと思う。
その理由に
　・７名(6名)いて、誰一人、ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞなﾌﾟﾛﾏｼｱをｸﾘｱｰできてない。
　・FFに真剣すぎる? ｹﾞｰﾑの”遊ぶ”要素の”たった一つ”であるﾐｯｼｮﾝ進まない程度で、辞めるという結論を導く。
　・緩和派は、6/7(85.7%)人やめたから！と強調するが、決してｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ全体の87.5%がPMで辞めた訳ではないという事実。
　・ゲームのやり方など人それぞれ。同じものでも難易度が人によって高く感じたり、優しく感じたりもするのは当然。
　　その水準を「自分にあわせよう」という傾向が見られる。

　どのようなゲームでもそうだが(昔のSLGやTRPGのｼﾅﾘｵ等もだが)Ａという時期に発売されたゲームと、Ｂという時期に発売
　されたゲーム(ｼﾅﾘｵ･ﾓｼﾞｭｰﾙ)は、【常に同じ難易度】ではないという事。開発側もある程度巾をもたせるのが常套手段。
　FF11で言うなら、ジラートMが”楽ﾓｰﾄﾞ”なら、プロマシアMは”中モード”に設定したのかも知れない。
　またアルトガンMはもっと”高ﾓｰﾄﾞ”なのかも知れない。
　常に、ｼﾞﾗｰﾄﾐｯｼｮﾝと同程度の”シナリオ”が用意されてると思うのはﾅﾝｾﾝｽであるし、それを要求するのも甚だおかしい。
　与えられたものをヤレばいいだけ。いやなら、自分がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰになって新ゲームを作るか、辞めるのが、普通。
　
　ゆとり世代などという、リアル的話を持ち出すのはｲｲとは思わないが、
　”学業がしんどいから”→勉強の難易度を下げてもらう
　”不登校や学級崩壊がおこるから”→難易度を軽減してもらう
　こういう事は普通なのだろうか？　今までの人は、その状況(その学問ﾚﾍﾞﾙ)に耐えてき・習得し、卒業してる。
　学校は義務教育の間、ヤメさせる訳に行かないから、仕方なしに【難易度】を下げただけにすぎず、特にFFなどの
　娯楽は、”自分の趣味であり、自分の計り”に合った物をすればいいだけの話である。

長くなった。縦読みでﾖﾛ

>>506
それはプロマシアからの新規がプロマシアに絶望して
辞めたって証明になってないね。
ただ、単にジラ組みが飽きた、FFというMMOが肌に
あわなかっただけなのを、プロマシアのせいにしてるだけ。
実際FFって、糞ゲの部類だと思うしｗ
オレはジラ組みだが、ラテでｌｖ上げ一緒した最初のフレは
シーフ上げてて騙し前のｌｖ２５でPTの組みにくさ誘われにくさ
に絶望して速攻引退した。
それはジラが糞だったからじゃなくFFが肌にあわなかった、
ただそれだけ。
それと河豚は糞、これもガチだが難易度とはなんの関係もない。

ジラートは高レベル向け
プロマシアは初心者も楽しめるように
ってのがコンセプトみたいだったけどな
実際は違ったみたいだけど

>>509
プロマシアのコンセプトは
プロミや3国ミッションのような
キャラクターの強さによる助け合いを排除したことによる
中の人のスキルによる助け合い、ね


思いっきり裏目にでたけどな

>>510
中の人のスキルで差が出るほどジョブの能力に自由度がないしな

エルド戦あたりで飽きが来ていて、プロマシアの呪縛で大きく変わるかと思ったけど何も変わらない
で、プロマシアのメインであるミッションが拘束時間とりまくりだということが判明し、
それをめんどくさいと思ってやめた連中ならおれのLSにごろごろいたけどな

>>511
まーFPSでもないのに中の人のスキルが問われたら一般的な
RPGの屋台骨が揺らぐ訳だがな

いや、俺も思うよ。【プロＭは糞】だったと。

ただ、今の人は頑張れる要素があっていいじゃない？　報酬リングとか、リンバスとか。
当時はそんなもん実装されてなかったから、糞だ！糞だ！と思いつつ、やってたかなぁ〜

当時はウルミアが見たいだけで進めてた

俺はプリッシュ見たさに進めた

テンゼンのBCって実装当時は
「弱かった。1回目で勝てた」ってのと、
「何回やっても勝てん；；」ってのに二分してたんだけど、実際の所はどうなの？

しまった。
ここ緩和スレかよ。

>>517
テンゼンはボムＢＣみたいなものだと考えてくれ。
手堅い戦いをしようとすると絶対負ける。ガンガン押せるのが勝つ。

俺サイキョーの脳筋が多いほど楽

また暗黒か

プロマシアミッション最大の敵
ログイン障害が発生しましたよｗ

公式スレ、社員が大量乱入しててテラワロスｗｗｗ
必死で好評にしようとしてるｗ

今手伝いでｳﾞｫﾝやってるんだが
このＬＳの手伝い、毎度ﾊﾞｲﾝﾄﾞ殴って切りやがる。しかもしばらくしてから遠隔で。
７５ｼﾞｮﾌﾞもってるくせに殴ったら切れることしりやがらねーし。
つーわけで緩和よろ。

プロマMの緩和に反対してる人って
赤魔のMaat戦を緩和前に何度も挑戦してやっとクリアして
その後修正されたりした人なのかな？
あんなに苦労したのに、なんだよ緩和ってっっっっ！！

>>525
今の赤maat難易度でも勝てないヘタレもいるけどね。
たまに赤動画あがるけど
あそこまで難易度下がってるとは思わなかった。

ランク�I＜今の赤maat難易度でも勝てないヘタレもいるけどね。 たまに（ｒ

ランク�D＜あ、倉庫いってきまー

ランク�F＜同じく〜

ランク�E＜お〜＾＾

ランク�I＜・・・（俺って嫌われてるのかも・・・）

>>527
あるあるｗｗ
先行廃人ってうざいよねｗｗｗ

一般人がプロM緩和して欲しい理由は
廃人がリアル捨てて必死こいて成し遂げたことが
音を立てて崩れていくその姿をヲチしたい
だと思うよｗ
ぶっちゃけアイテムなんてどうでもいい。
ただ先行廃人がファビョるその姿こそが最高のエンターテイメントだと思う。

反論できなくなるとすぐ「廃人」

自称一般人も似たような使われ方してるじゃん

一般人FF１１なんてできないよ(´・ω・｀)
新規にLSは行ってくる人だいたいソロ不可能になるサポLvまでで見切りつけて解約してるよ

忙しい一般人には無理かもな
忙しくない一般人ならそれなりに楽しめるだろ

難易度は別に良いけど
「この編成だと〜」
「俺のフレは忍狩狩黒黒赤で〜」
「時間なんで次で負けたら抜けますね」
テラウザス。

>>529
ﾌｧﾋﾞｮりやしないけどｗ
でも、ヘタレな自称一般人のシュプレヒコールが万が一届いて
これ以上緩和されて、ﾁｮﾝｺが押し寄せて来たらキレるｗ

「ミッション目的以外の人で高額アイテム分配」って条件でENM同時募集したら
手伝い集めやすいし、6人縛りも無くなるからいいよ

中華をリンバスに
荒らされないように
考えろよw
穏和しろ、するなって
ばからしい。

>>535
中国人がはりつく・はりつかないとミッションの難易度は別問題だよ？
ドロップアイテムが高額で売り買いできてどうこうってのは
直接ミッションには関係ないわけで。
君は「レアアイテムとレア素材にEX・レアつけるべき！スレ」立てて、出て行けばいいよ

>>538
廃人はリンバスを自分たち専用の遊び場だと思っているんでしょ
ひきこもりの唯一の遊び場なんだろうね

■eがリンバスを１箇所１グループしか入れない仕様を直したら、特に害は出ないと思うけど。

プロＭ実装直後にことごとくクリアした勝ち組の俺が来ましたよ。
応竜はララバイで寝るわ、オメガアルテマはスタブレで余裕だわで
今となっては笑いが止まりませんｗ

>>538
>>中国人がはりつく・はりつかないとミッションの難易度は別問題だよ？

レベルさえ上げればﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも通れる空は既に中華が石ｆａｒｍしてる訳だが？
で、アルタユやリンバスには来てんの？
裏とかある程度の人数と戦略が必要なとこには来てんの？
お前ら無能すぎｗこんだけＢＦ戦のノウハウ出ててどこいきゃフラグ
立つかも分かっててクリア出来ないなんてｗ

装備出し入れ面倒で手伝いこない；；とかそれこそミッションの
難易度とは何の関係もない訳でｗ
楽して応竜クリアーしたい；；でも石取り面倒すぎ；；
はいはい、黒上げて黒Ｐで楽にクリアしろよｗ

自称一般人レベルアゲだけは得意だろ？ｗ

よくアイテムどうのってのが話題になるが
アルタユ・リンバス双方ともアイテムウマーなんてのはないな
まあアルタユ行けない奴が知ったかしてるだけなんだろうけど
リンバスは場所選べば1時間〜1時間半＆2PTで行けるし
3日縛り＆野良募集も出来るから廃人がどうのとか関係無いし

ようするに
季節石がバザーで取引できるから業者がはりついてる
んだろ？
それはミッションの難易度とは直接関係ないじゃん。
業者締め出したいなら、レアアイテムのトレード、バザー、競売の一切を禁止すりゃいいだけ。
自分で取りなさいシステムに変更すりゃミッションが緩和されようがされまいが、利益にならん業者は撤退する

スレ違いはいい加減やめれ

>>542
中華も見放してるアルタユ、リンバスってことだろ。
損得にさとい中華は、プロM突破してまで
アルタユ、リンバスに行っても黒字にならないと踏んだわけだ。

言い方は悪いが、中華の嗅覚は本物だ。
やつらが労力に見合わない場所と判断したのは十分理解できる。

>>542に質問したいけど
裏のいわゆるAF2が他人に売れるようになっても中華来ないと思う？
季節石が他人に売れなくなったら中華は空に来ると思う？

スレ違いやめれと言ってる癖に何故その手の話題を続けようとするのかね

そりゃアイテム厨の廃人をからかうスレだもんｗ

ほんと必死な連中だよな、廃人ってｗ
こいつらどんなひどい追加や変更をされても、FFがサービス停止するまでやりつづけそうだよな

AF2がなんかの間違いで競売取引できるようになったら
裏LSが「はいれねーよ！わりこみうぜっ！業者死ね！」
を連呼するほどに中国人は裏に来ると思うよｗｗｗ
白黒の胴とか数千万で売れそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の『どうして、緩和はだめなの？』と叫ぶ負け犬がまたID変った途端暴れてますねｗｗ
ここの連中は>>507を読め

　どのようなゲームでもそうだが(昔のSLGやTRPGのｼﾅﾘｵ等もだが)Ａという時期に発売されたゲームと、Ｂという時期に発売
　されたゲーム(ｼﾅﾘｵ･ﾓｼﾞｭｰﾙ)は、【常に同じ難易度】ではないという事。開発側もある程度巾をもたせるのが常套手段。
　FF11で言うなら、ジラートMが”楽ﾓｰﾄﾞ”なら、プロマシアMは”中モード”に設定したのかも知れない。
　またアルトガンMはもっと”高ﾓｰﾄﾞ”なのかも知れない。
　常に、ｼﾞﾗｰﾄﾐｯｼｮﾝと同程度の”シナリオ”が用意されてると思うのはﾅﾝｾﾝｽであるし、それを要求するのも甚だおかしい。
　与えられたものをヤレばいいだけ。いやなら、自分がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰになって新ゲームを作るか、辞めるのが、普通。
　
　ゆとり世代などという、リアル的話を持ち出すのはｲｲとは思わないが、
　”学業がしんどいから”→勉強の難易度を下げてもらう
　”不登校や学級崩壊がおこるから”→難易度を軽減してもらう
　こういう事は普通なのだろうか？　今までの人は、その状況(その学問ﾚﾍﾞﾙ)に耐えてき・習得し、卒業してる。
　学校は義務教育の間、ヤメさせる訳に行かないから、仕方なしに【難易度】を下げただけにすぎず、特にFFなどの
　娯楽は、”自分の趣味であり、自分の計り”に合った物をすればいいだけの話である。

＞　娯楽は、”自分の趣味であり、自分の計り”に合った物をすればいいだけの話である。

だから順調に人も減ってますね

減ったって別にいいじゃん
残りたい奴だけ残ればいいし
嫌ならやめてもいいんじゃぞ？
別に無理して残ってもらわなくても結構です＾＾

は〜い＾＾

オンゲーなんだから、やめる必要ないと思うよ。
オフゲーは一回市場にでまわったらもう修正不可能だけど、
パッチすりゃどうにでもなるオンゲーでやめろってｗ
さすがMMO童貞FF厨ｗ

難易度を緩和しろ

とはいわねーけどなぁ・・・もっと手伝いやすくはして欲しい


つまりだ・・・金庫の容量10倍くらいにしろやぁぁぁぁ！！！！

>>553
FFXIに限って言えばどうかなぁと気もする。
このゲーム、人が少なくても多くてもアレって問題があって
その歪みが特定Lv帯における人の少なさ、多さという問題として現れちゃっているからなぁ。

やめた奴はどうしてやめたの？
バージョンアップでなんとかたるんでしょ？

>>555
『オンゲーなんだから、やめる必要ないと思うよ。』
　↑
　負け犬状態で、ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ(現在)でもｸﾘｱｰ出来ないのに、なんか必死な気がしますよ？ｗ
　こういう方は、【MMO童貞FF厨ｗ】には相当しないのでしょうか？ｗ

ゲームなんだから、つまんなかったらやめるだけ。
必死になってどうするの

負け犬？？クリアできない？？
そんなこと言ってた？？

妖精さんの声が聞こえるんでしょ。
そっとしておやりなさいな

金庫の容量が増えても制限エリア用の装備はどうせ倉庫キャラだろ？おまいら

緩和は別にいいんだけど、リンバスが実装されたこのタイミングで
緩和せよと声を上げ始めるってのが激しくワロス。
本当のアイテム厨はどっちなのやら・・・・・

裏実装当時も”あんなのは廃人専用エリアだよ”とかよく聞かれたな。
それはそのとおりだとおもうが、そういう線引きをコロコロ変えるのがね〜ｗｗｗｗ

まぁ緩和はされたけどゲームデザインとしてちょいと考えたほうがいいなって思うことはあるな。
弱体アイテムと交換できるアイテム(一塊とか尾羽とか)がBCにいく道中で出るのに、
これらを交換するためには所定の町にもどらないと交換ができないとか。
そもそもそんなめんどくさいことにするなら道中でキーアイテムを出す必要性もないんじゃないかと。

もしBCの手前に???でも設置して、???とトレードすると弱体アイテムが得られるとかすれば
得られるとかにすれば、万が一敗戦しても再チャレンジができるし、アイテム集めながら
BCを目指すとかってのもアリだろうと。

誰がか言っていたがBCの手前にノーマットモグおけって話もあるが、それはやりすぎなので
そこまではやらなくてもいいｗ

昔の難易度→HARD（場所によってはEASY）
今の難易度→NORMAL（場所によってはHARD）
くらいだと思う

まぁ実際プロマシアが踏ん切りになって止めたクチだが
難しくて止めたってのも確かにその通りかなと。
この先追加されていく要素が、こういった拘束時間長くてリアル犠牲に
しないと遊べない要素中心になっていってんだろうな、って方向性が見えて
冷めた感じ。

この先追加ディスク買って遊べるのが潮干狩りとちょっとの追加エリアって
具合なんだろな。あほらし、もうついていけねーと思って課金止めた。
LSもプロミの絆ブレイカーで人減ってたしね

>>565
それあるねぇ〜
しかもPT組まなきゃ取れないでしょ

弱体取りPTで弱体とって町戻って交換して
別の日にBC突入ってなるんだよねぇ

1日でやるとなると激しく時間かかる罠
弱体アイテム用のもドロップ低いしなぁ

>>483 あいかわらずって、まだ始まったばかりだ。
ホマムナシラを着て闊歩するやつが出てくれば、更にヒートアップするのは必定。
乗り遅れん内にさっさと武士道までクリアしちまいなよ。
自分で集めるのが嫌ならコメントだけでも書いときな

ＨＰ設定してデジョンで戻れば１０分くらいじゃね？
石なんて全員が持つ必要無いし。

プロMの難度でLSの結束がより固まりました
やっぱLSを統一出来るリーダーが居るか居ないかで大きく変わるよな

>>570
BC行く前に事前に取るのが当たり前ってなら、
わざわざキーアイテムの元をBCに行く道中の敵からドロップさせる意味
ってあるのかな?とか思うわけよ。

BCに行く道中の敵からドロップさせる意味を持たせるなら、
道中で弱体アイテムを取りながら進んでいって、
BCについたらそのアイテムを駆使してボスと対決するというように
デザインするべきなんだが、いまのプロマシアミッションだと
弱体アイテム取りとBCが分断させている意味ってなんだろうなと。

>>564
緩和しろとの声に敏感に反応してるやつらもいるからどっちもどっちだよ。
どっちのほうがアイテム厨とかそんなことはどうでもいい。
以前から緩和すべきという声があったんだから、そっちの路線で行くべきだろ。
俺は、プロミヴォン3国だけは緩和したほうがいいと思う。
プロミヴォン3国だけは難易度おかしい。道中は初期の1/10の難易度で、ボスは初期の3割り増しくらいの難易度になってる。
その他は、再戦しやすくなるだけでいいや。一度BCまで行ったことがあるならショートカットできるとかね。

以前から緩和しなくていいという声があったんだから、そっちの路線で行くべきだろ。

ねーよｗ

緩和されただろｗ

狩人やってる連中にとっては
緩和されてないだろ

>>546
・裏
来る可能性は低いね。実際中華って１パまでの小集団がいくつか
いるって感じだし。裏でペイするだけのDropが期待出来る戦力
ったら最低でも２アラは欲しいし。
裏もリンバスもエリア占有タイプだけど決定的に違うのは、規模。
そこは補えないし、補う必要がない。実際空でも石は売っても
麒麟でロット権や袖売りまではしないし、転売しまくって相場を
破壊してる訳じゃない、相場を高騰させてるのは、RMTしてる外人と
引退から貰った遺産をばら撒いてる一般人とかプチ廃だから。

石が完全エクレアになったらそりゃ中華は来ないね。

リンバスが地続きエリアでホイホイ来れる、しかも手続き無用
なら絶対にくる。NMのrevampまでの時間で出来るんだし。
オズで落人しか張ってないヘタレ中華だってNAに混じってカンスト
もしくはそれに近い所まで行こうとする、何故か。落人程度ならlv50ちょい
で十分なのに、だ。
が、そこら辺ありもしない仮定は問題のすり替えなだけで意味がない。
クリアは出来る、アフォみたいにレベラゲだけしてないで時間を上手に使え。

裏って100万払っても
レリック貨幣でペイできるもんなの？

>>579
十分元が取れる。
ただへたれだったら取れない可能性はあるが。

>>576
度重なる弱体で、ボス戦は相対強化されてるよ。
緩和しましたという■の言葉鵜呑みにしてるようならそのうちに痛い目に会うよ。
フレにヴォン手伝い頼まれて実際に行ってみたら酷かったみたいなことがね。
まぁ、俺の体験そのままなんだけど。

どの辺が強化されたんだろう（＾ω＾；）
元々狩人なんてプロMじゃ近接攻撃してなかったけどね（＾ω＾；）

>>582
2行目で何が言いたいのかわからない。

■e <プロMの評判が良くないのはお前らのせい。
　　　　やる気を出せばうんこも食える。そうだろう？

うんこ食べたくないんでやる気ださない

またログイン障害かよ
金返せっつーの

緩和厨召喚上げ

たかがゲームに注力できないというなら、なぜ諦めないのか？
諦めずにオレにも注力した連中と同じ結果をよこせというのが
私には理解できない。

平日昼からにちゃんねるに注力です。
どうみてもニートです。
ありがとうございました

人生をにちゃんにささげ
なんたらかんたらを特殊召喚

ここの奴超ｳｻﾞｽ。俺の叫びが何で解らないんだ!?

　�@『緩和はなぜいけないの？』この意思の元、集まった人間である。
　�Aとにかく、自分の体験談からどのＢＣが強かったと述べ、さらに羽も生えさせる。
　�B緩和反対派がきたら、リアル・中身・廃人ニートなどお決まり文句を並び立て即追い出し。
　�C自分らがいやすいような、ぬるま湯に設定した環境作り。
　�Dとにかく「●●にならないかなぁ〜」と妄想の羅列を並べる。
　�E決して自分を負け組みとは認めてはならない。自分が基準なのだ！
　�F自分がクリアーできないのを■eのせい、または先行者のせいにする。
　�Gとにかく、「リアルが大事だ」「ゲームなんてのは遊びでやるんだ」と言う。
　�Hどんな苦境に立たされても、絶対FFを辞めない。
　�I絶対自分は、アイティム狙いだと言ってはならない。
　�Jこの板では、最大の妄想をした者がエース。

　最後に、エースから一言
　『みんな、■eはいつか、俺のいう基準にしてくれる。俺らは客である！金を払ってやってるんだ！』
　『その客の総意を■eは無視できないはずだ！　みんなで叫べば、きっと緩和されるんだ！』

プロM緩和を要望しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130467551/

真性っぽいの全部こっち流れちゃったようね・・・

昔の難易度→HARD（場所によってはNORMAL）
今の難易度→EASY（場所によってはNORMAL）
くらいだと思う

私も緩和という意味では
　・弱体アイティム全てを競売流通可能にさせる
　・鞄や金庫問題をどうにかする
　・既にクリアー者が手伝ってBC突入・勝利後、何らかの報酬を与える
こういう方面の修正はどんどんするべきだと思う。

あっちの方が食いつきいいなｗ
せっかく良スレだったのに・・・とか言い出しそうだｗ

結局どっちかが醜い争いで伸びていくのを楽しむスレだから、
２スレ立つのは余分だったなｗ

>>596
　こっちのレスで私たちが(基地外自己中)意見出しても、正論で一蹴されるので、
　それが歯がゆくて、後から向こうのスレを立てて、隔離病棟に入ったんですが。
　ここの住人が、正論を吐きにくるので、ほんと困ってます；
　私ら、向こうで妄想して、それに酔いしれてるだけですから、来ないで下さい!!!

ミッションボスが強いのは良い
数回戦って倒した時のメンバーとの一体感とか気持ち良いし

ただ・・・LV制限PMが糞なのは本当これだと思う。
装備預けで対応しようとしてるけど・・・指耳背中首・・・他にも沢山有るからなぁ
これらも預けられると凄い良くなるんだけど

宅配８枠に対して装備16枠だしな
宅配の重さ、競売使用できず、ログアウト＆イン障害・・
フレからの頼みなら手伝いなんていくらでもするけど、違うとこで弊害ありすぎ
ミッションそのものより「めんどくさい」がでけえ

とりあえずよさげな攻略サイト張ってクレクレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130316480/

隔離スレ爆釣だなｗ

まあ、金庫と鞄を拡張させろというのはプロM抜きにして反対する人は少ないんじゃね？
□e以外は

>>602
　うむ、見てて面白いなｗ
　特に、究極ﾔﾛｳの意見

>山を低くしろって言ってんじゃねー
>ロッククライミングのような急勾配の道は万人向けじゃねーだろ
>同じ頂上を目指すにしても傾斜の低い別ルートを用意しろっつーの
>それとも何か、山はロッククライマーだけのものか

　↑究極の意見もここまで来るとあっぱれだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　この理論がまかり通ると思ってるんかね？ｗ

　傾斜の低い別ルート　＝　イージーモード

　やはり、これからのｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙには稚拙ﾌﾟﾚｲﾔｰ専用ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞがﾏｼﾞで必要だと思うｗｗ
　●一度でもｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ選択した奴は、名前が【茶色】に変色するとかの程度でいいしなｗ

最初からイージーモードでいいんだよ。
ロッククライミングしたい人は自分で縛りいれりゃいい。

まぁここの連中は、ｸﾀﾞﾗﾅｽに燃料投下してないで
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6302.jpg
これのｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな取り方でも考えようぜ。
あ、緩和派は見るなよ。見たら今以上に、緩和緩和ｸﾚｸﾚ五月蝿くなるからなｗ

>>606
うは、なにその装備可能ジョブｗふざけてるの？ｗｗｗ
確かに緩和派は見ない方がいいな
オレはプロM攻略のモチベ上がったが、
緩和派はｸﾚｸﾚモチベ上がりまくりだろｗ

>>606
プロトオメガのドロップをマウラで交換
プロトオメガはフルアラ居れば楽勝、マジで
クールな奴らなら12人割ってもいける

結局のところ、向こうのｽﾚで緩和叫んでるやつって
まわりがどんどんﾘﾝｸﾞ持ったり、ﾘﾝﾊﾞｽ行きだしたりしてるけど
自分はいけなくて、焦ってるやつなんだろ？ｗ

そそ。その通り。
ぐだぐだ遠まわしに言ってるけど、心の深部にある部分は共通。

　神　ア　イ　テ　ィ　ム　俺　も　持　ち　た　い

しかし【�I絶対自分は、アイティム狙いだと言ってはならない。】の規約に抵触してるｸﾎﾟｗ

俺は>>604の言うように、イージーモードとやらを実装して、それを使ってミッション進めてる奴は
まじで名前の色を変化させて欲しいものだ。
そいつら、絶対、裏も空も海もリンバスも誘わないから。
だって、下手糞の称号なんでしょ？ｗ

神アイテム自分も持ちたい、よりは
緩和されて簡単に神アイテム入手してネ実とかで
「先行廃人おつｗｗｗｗｗあっさりゲットｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか
言いたい人脈ない廃人のそれが本心

>>612
実際今そんな心境ｗ
2週間で終わったお＾＾ｖ

>>606-607
ﾜﾛﾀｗｗ
エサみてﾓﾁﾍﾞ上がったってｗ犬だなまるでｗ

>>614
　このスレに燃料投下してる割には、まだまだ効きが少ないなｗ

イージーモードでクリアした奴の報酬リングは

ラチャスリング　STR+2　DEX+2　ストアTP+2
とかこんなんで

フラグだけ立てて報酬なぞ要らんよ
白文字テキストだけで充分だ




　　　　　　　　　　「プロマシアの呪縛」


　　　　　　　　　　　　　　 〜完〜

いや　そもそもミッションイラネ

爆釣ﾜﾛﾁ

あっちでがんばったけど、今日はこれから出張（つ∀｀）
あとがんばってくれｗ

>>2の妹ちゃんを守ってあげたい

「2ch荒らすのはよせ。ｳｻﾞｲから」と言われて帰ってきましたｗｗｗｗｗｗｗ

　↑
　これは、どういう意味ですか？ｗ

あんな簡単なプロマシアを緩和しろと泣き叫ぶ負け犬のほうが、よっぽどウザイですｗ

>>616
ラヅャスリング
タマヌリング
サットバリング

さて、隔離病棟もこの仕分けとして出来た訳だが、向こうもいよいよ900台
埋め終わったら、ここ本家に戻ってくるか、新スレ立てるかだが、妄想病人来るのも嫌だし
新スレ要望出しておくか･･･

スレタイ：
　【負け犬】プロマシア緩和を妄想する�U【専用】

テンブレ：
　�@『緩和はなぜいけないの？』この意思の元、集まった人間である。
　�Aとにかく、自分の体験談からどのＢＣが強かったと述べ、さらに羽も生えさせる。
　�B緩和反対派がきたら、リアル・中身・廃人ニートなどお決まり文句を並び立て即追い出し。
　�C自分らがいやすいような、ぬるま湯に設定した環境作り。
　�Dとにかく「●●にならないかなぁ〜」と妄想の羅列を並べる。
　�E決して自分を負け組みとは認めてはならない。自分が基準なのだ！
　�F自分がクリアーできないのを■eのせい、または先行者のせいにする。
　�Gとにかく、「リアルが大事だ」「ゲームなんてのは遊びでやるんだ」と言う。
　�Hどんな苦境に立たされても、絶対FFを辞めない。
　�I絶対自分は、アイティム狙いだと言ってはならない。
　�Jこの板では、最大の妄想をした者がエース。
　�Kヤバクなったら単発ID連投。

テンプレだ･･･orz

寂れてんなここは。
つまんない奴多すぎなんだよｗ

冷静にむこうをｦﾁするｽﾚだからだろ、ここはｗ

廃ＮＭＬＳに所属しているフレはプロＭをさくさく進めています。
しかし
俺は週末に昼から叫び続けて、夜に出発、
１回負けると再挑戦に最低でも３０分以上時間かかります。
せいぜい２戦〜３戦が限界です。
負ければまた来週、次も人が集まる保障はありません。

廃ＬＳのフレは、「がんばれば誰でも出来るよ」とだけ言ってくれます
他もそうですが、廃ＬＳの知り合いって　こんな奴ばっかりです。

実際手伝いに来てくれるフレって　装備とか技量とか　そりゃ落ちるけど
ホントウに頼もしいです。
強くなって手伝ってやると言ってた廃ＬＳのフレ…
彼らの装備やお金はいったい　なんの為なんでしょうね…

プレイヤーは誰も悪く無いんだよ。
バランスとシステムがｳﾝｺなだけなんだ。

緩和房の次スレどこ？ｗ
バランスならタナカらしい忍者ファンタジーだししょーがないねｗ
システムはウンコだけど３年も前のだしどうにもならないねｗ
TVで低解像度じゃ限界まで詰め込んであると思うよｗ

>>628
手伝ってくれないからって廃人批判か
お前が礼を尽くして頼んだら手伝ってくれるかもしれないのにな。
手伝いが当たり前っていう自己中さんですか。

>>606
勉強したから知ってるぜ
絶対領域って言うんだよな！

とりあえず早く進めたいと思うなら
誘われ待ちはやめような

>>630
>しょーがないねｗ 、どうにもならないねｗ
この洗脳されぶり、、(;´Д`)

ディアボロスでおもいだしたｗそのとき暗黒いたんだけどナイトメア一度もスタンでとめれず
ノックバックで床がぬけてるところにおちてしたのダニ？にくわれてしんでたｗｗｗｗ
なんのためのスタン要員だったのかｗ

>>634
洗脳ってゆーかｗ嫌ならEQ２でメンターしろｗ

>>635
うはｗオレ、ディアボロスでララバッシュ要員だったのに
ナイトメアで最後まで何もしなかったｗ

フラットブレードさいきょ〜

まあ、すごく今更な感想だけど、
緩和汁汁いってるのは初心者云々より、
HNMの張り込みやその他諸々で時間のとれない連中の気がするよ。
張り込みやＨＮＭに必要なジョブ上げしてたら時間なんてとれないだろうし、
もののみでつながってるとするなら手伝いがアテにできないのもある意味当たり前だしねぇ。
妙な煽りも鯖板とかとにてるしなぁ。

初心者ならプロＭどころか、３国Ｍ、ＡＦ取得、レベル上げ、
その他諸々目白押しな時期だし、一段落するころにはジラＭも待っているわけで。
裏、空、ＨＮＭは人それぞれだと思うけど、
ジラＭも終わって一段落する頃にプロＭ始めるぐらいで丁度いいと思うんだよね。
その手のこなしてれば、ツテもできるだろうしさ。

>>629
確かにシステムやバランスがウンコなのかもしれない。
しかし、実際に頑張ってクリアしている人もいる。
一気に進めようとすると辛いかもしれないが、普段している他の事を犠牲にし
覚悟を決めてプロミに集中すると、何とかなる物だと思う。

裏や空HNMにくらべれば、幾分か一般人向けなのではなかろうか。
それでも進められないと言うのであれば、裏や空HNMを諦めるのと同じように、
プロミも諦めてはどうでしょうか。

もしジョブ縛りがきついなら、プロミ用に赤か黒を１から上げ直す事を勧める。
どちらのジョブも上げて損はない。

>>639
その豚思想をなんとかすることから始めてみては？
　頑張れ
　普段している他のことを犠牲にし
　覚悟を決めて
　プロミも諦めてはどうでしょうか
　プロミ用に赤か黒を1から上げなおすことを進める

キモイ。

むしろ豚本人が書き込んでるんじゃないかとさえ
思えてきたよ…

>>634
自分達でゲームを面白くする為に■eに要望すること自体は悪く無いけど。
それはまるでヒナ鳥が巣の中で口を開けて「おなかすいた〜エサくれ〜」と
ねだっているだけなのでは無いでしょうか。

私はプロミの為に、情報を集め、戦略を練り、下見をし、必要ジョブを１から上げてみたり、
時には主催し、時には募集を待ち、徐々にですが確実にアルタユと近付いていけました。

やれる事は沢山有ります。それらをやらずに文句を言うのであれば、
「単に自分が楽したい」が為に我がままをいっている用にしか聞こえません。

■に洗脳されてると言うかもしれませんが、やるだけの事をやってから言ってください。
やる気が無いのならプロミなんて無理にやるようなものでも無いはずです。
「全てを自分Lvに合わせてくれ」なんて要望を一々聞いていたら、際限無くヌルくなってしまいますよ。

もう…何と言うか…ﾇﾙﾎﾟ…

フルチンで登山スレはここでいいのかな？

緩和を否定している訳ではありません。
■にどんどんメールを送れば良いのでは無いでしょうか。

それとは別にプロミを進めようとしないで、悔やむだけならば自業自得です。

緩和大賛成派ですが、既にｸﾘｱ済みです

ｸﾘｱ出来たのは、努力したからとかではなく、運が良かっただけでした

それは、君が寄生虫だったからさｗ
あとの５人は、君が運だと思ってる間、努力してるんだよ。

まあ、運が最後に関係するのは否めないけど、
運だけとかいうのはチト違う罠

というか、どうみても釣りだろうけどな。

マジでクリアーしてる奴は【緩和大賛成】とか【クリアーは運】などとは言わないな。
クリアーしてない奴がこのスレで、何か燃料投下考えて、それが
「クリアーしてみた(と言って見る)。しかしクリアーなんて運だけでできるんだ(誘導)」
そういう方向性に持って行きたいんだろうよｗ

クリアーしてる奴がもし緩和を謳うなら、もっと具体的に手伝いやすいようにどうのとか、
詳細を解りやすく説明するのが普通・・・

隔離病棟まだー？ｗ

プロＭ緩和を要望しよう2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130821761/

お、隔離病棟というか、●持ちは負け犬組だった訳ねｗ
スレ立て依頼所に２つ依頼がきてて、先に要請でてる案より、後発優先してるし。
だいたい、この本スレがあるのに、その隔離病棟スレ作ったのが、そもそも同一人物。

まず、●持ちは、こんなところで必死こいてないで、ＦＦやってプロミ進めたら？ｗｗ

ちょっとでも反対意見出ると
【かえれ】で一蹴するようになったみたいです。

彼らは自分らこそ正義！反対派は人間の屑みたいに思ってそうで（・ω・）ｶﾜｲｿｽ

一種の宗教だよな、あれってｗ
プロＭ緩和教団

負け犬太郎君の隔離スレはここですか？

ネ実にこれだけスレがあって、
　プロマシア攻略スレ　　ではなく
　プロマシア緩和要望スレ　　だからねｗｗｗ
あそこで必死になって妄想してる連中って、結局一日中、脳内妄想ｼﾐｭﾚｰﾄして幸せになってるだけで
いざＦＦログインしてみたら、「あ、漏れのＬＳ今日リンバスって言ってるけど行けﾈｰし；」とか、
現実突きつけられてるんだろうね。
どうして前向きに、【攻略スレ】立てて意見出し合わないかな？と思うね。
妄想スレでｵﾅってるぐらいなら、ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲﾄ使うとか、■にメールする方がよっぽど有意義。
まぁ書いてる本人らも、絶対100%■が要望叶えてくれるなんて思ってもいないだろうけどなｗ

でもマジでああいう連中(及び)中華は、アル・タユ以降に来て欲しくないな。
古銭狙い・プロトタイプ撃破などは、どれだれジョブと人数絞って効率よくヤルかなのに、
ヘタレかつｸﾚｸﾚ厨がやって来たら、効率・分配は落ちるのは確定だし、そのヘタレのせいで
巻き添え死喰らうかもだしな。

隔離病棟とはよく言ったもので、ほんと、昼間からｵﾅるような病人は、あそこで半年ぐらい
妄想してればいいｗ　半年後、アルトガンでたら『ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞ導入で、ﾛｸﾞｲﾝしたらｸﾘｱｰ状態』
とか言い出すだろうしなｗ

攻略スレと緩和スレのあまりの志の違いにびっくりです

>>657
もう〜みんな煽りあい好きなんだから〜＾＾；

>>657
そりゃそうだ
攻略スレの住人は現状でどうがんばればクリアできるかって事に重点を置いているのに対して
緩和スレの連中はどうダダこねれば楽にクリア出来るようにしてもらえるかって事しか考えてないからなｗｗｗ

プロＭクリアしてる身からすれば攻略スレの住人には無償で手伝いしてあげたいね
緩和スレのバカどもは報酬あろうが手伝いたくはないなｗｗｗ

緩　和　厨　を　煽　る　の　が　楽　し　い

むしろ最近では太郎君が生暖かくｦﾁされているようなｗ

まぁ、あそこの基地外連中は、絶対【プロマシア攻略スレ】できても情報交換しないだろうな。
あいつらの努力は　→→　ミッションクリアー　×
　　　↓　　
　　　↓
　　■e・先人への愚痴

なんか、プレイヤーとしてのそもそもの方向性が間違ってるねｗ
普通は、PS2(PC)に電源入れて攻略目指すのに、やってる事は、ココに来て愚痴と妄想の羅列。
そんなもん、いくらやっても、報酬リングも古銭も自分のﾎﾟｹｯﾄに入らないってｗｗ

そして名言がある
『俺らは、廃人らと同じ道で高い山に登る気はない。傾斜の緩い別ルートを作れと言ってるんだ！』
こういう理論を見て、噴出してしまったよｗｗｗ

つーか攻略スレはすでにあるｗ
緩和スレの連中が参考にしたり
アドバイスを求めにカキコしたりしてるかは知らんが。

あそこの緩和派の一部は先人や現在攻略組を差し置いて、
「俺たちだけ特別扱いしろ！」
といってるに等しいわけで。

●＜スキーの上級者コースが難しすぎ
■＜これは失礼！こぶを圧雪しました＾＾
○＜ふざけんなゴルア　こぶねーじゃねーか
●＜カービングターンやめてズラシターンだけにすれば難しいよ＾＾
○＜わけわかんねｗ　それって全然面白くないんだがｗ
●＜まだ斜度がキツイ；；　滑れない；；

いまこのへん

○＜練習して滑れる努力しろ
●＜俺は■に対して話してるの！関係ない奴は口出しするな！！
○＜いや、同じ場所でスキーするんだから
●＜滑るのが好きなら急斜面でやれ
○＜何勝手なこと言ってるんだよ？


●＜反対派がうるさいのでこっちで話します
●＜来るなよ？
○＜追いかけてきますた

ここまできてる

緩和派よ。
緩和はできないから、文句言う暇あったらとっと解約しろ。
このスレの総意。

>>666-667
ワロタｗ

緩和派も反対派も相手がいないと盛り上がらないよね、やっぱり。
緩和派なんて反論がなかったらただの妄想スレだし。

上へまいりま〜す

鞄を拡張!モグを拡張!という、■eに妥当な線での【緩和】要請も�_ｸﾎﾟｰ
http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/50142127.html

Ｑ：
モグハウスで預けられるアイテム数を増やす予定はありますか？

Ａ：
PS2のメモリに限界があるので、拡張ができません。
新しい方法を模索しています。

160万人いるキャラクターの倉庫を増加すると、多大な負荷をもたらします。
なので、前回のパッチで導入されたような預けＮＰＣのようなものを
考えています。

思うんだけど、カバンや金庫をどこまで拡張しても、
結局足りなくなると思うんだよねｗｗ
どうせあるだけ使っちゃって、いつもぱんぱんになるでしょｗ

アルタユくらいはいけるようにしたほうがいいと思うぞ
今古銭の値段は30万、計算だと初期組が揃う大体75枚まで＠2ヶ月は
30万で売り抜ける
一回の平均は3〜4枚

トリガーが5万、3日おきに90〜120万手にいれる事が出来るわけだ
これを月計算にすると10回＝30〜40枚＝900万〜1200万貯まる事になる
貧乏人にはうまい話だろ？

>>674
　貧乏人は今は稼ぎ時だね。
　いつもﾚｷﾞｭﾗｰ時間帯になると、ジュノ港のｼｬｲﾙNPCの前に、ユニクロ着た奴が古銭ﾊﾞｻﾞってるな。
　価格は昨日40万×9枚　出品してたな。

　ただ、いまの難易度緩和すると、中華が何をしでかすか想像できるしな
　・古銭高騰
　・リンバスで玉だし、誘ってくれ誘ってくれとシャウト
　・従わなければ、渦クリック・突入して、30分間中で(ｿﾛ)放置。←日本人排除
　・で、仲間10数名でこれのﾛｰﾃｰｼｮﾝ。日本人が全くリンバス入れなくなる

　こういうﾙｰﾌﾟは見えてるな。

>>675
前からそれ言ってんだけど、緩和房は古銭エクレアにすれば
関係ないとか言うんだよね順序が逆ｗ

>>676
古銭エクレアにしろってまじかｗｗｗ
自分たちの都合のためにえらい暴論だなｗｗｗｗｗ

>>677
まぁMMOの方向性のひとつとして総エクレア化は
間違ってもいないけどｗEQ１では実際そうだったし。
でもそれはファーストコンセプトからそうだったから上手く機能しただけ。
今のFFでそうやってリプレースした悪例がアチャリン・アスリン・皇帝。
すげぇ暴騰してるしｗ

裏みたいに最初から装備落してくれればいいよ。
クリアしたら２個くらいおくれ。

●＜裏は貨幣でAF交換するようなのがよかった
■＜古銭でAF強化できます
>>679＜（略

でもあの隔離病棟は、ほんと基地外多くて笑えるな。
二言目には【犬】だしな。ああいうのは、多分人間的にIQが低いんだろうね。
人様のｻｲﾄ(2ch)で「嫌なら見るな!」ってww そう吠えるなら、ｵﾒｰのﾌﾟﾛｸﾞで騒いでろって感じですね。
ここは皆が見れるように開放されてるんだからねw

で、最後までｸﾘｱｰすらしてないのに、見たこともないリンバス(古銭やAF+1)について意見したり、
ﾌﾟﾛﾏｼｱというﾐｯｼｮﾝの核心部が、今までに無い(ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ上で究極の)最強の敵と戦うｽﾄｰﾘｰが待ち受けてる
にも係らず、弱体させろ。簡単にｸﾘｱｰさせろだからな。
ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝとは、その男神と戦うための下準備の進行であり、神の先兵であるうつろなるもの、
神の使者である応龍、神の代弁者ディアブロ、まぁ中盤までの敵(ﾎﾞｽ)でも強いのは当然だな。
あいつらは、そこらのオークの王と戦うのと同程度に考えてやがる…

そして、ああいうのがリンバス来だしたら、初参加であろうと『あ!赤欲しいんです!ﾛｯﾄさせて下さい!!』
とかいの一番で言うんだろうよｗ

エクレアだと1個しかもてないので、エクだな。

>>681
お前もまたすごい奴だな。

がんばって読んだぉ

>>673
そこでEQ2のメンターシステム丸パクリですよ。

ふむ

むこうの隔離病棟は、もう脳内最近充満しまますなｗ

　『まずは先行の既得権を叩き潰すことから始めよう』

だってｗｗｗ　普通の人がﾌﾟﾛﾏｼｱｸﾘｱｰしてｱﾙﾀﾕ(ﾘﾝﾊﾞｽ)にいる事が　既・得・権・益　らしいｗ
多分、かなり劣った人生歩んでる人多いんでしょうね。既に日本語の使い方間違ってるし。

今一番熱いのはこいつだなｗ　M04sbbdG
毎日同じことばかり言っててワロス

ってか、あんな奴の手伝いは1000万Ｇ積まれても行かないなｗ
毎日ｺｲﾂほんと凄いな。(口調で同一人物って解るし、以前は単発ID使ってたようだけど、今じゃ開き直って連投ｗ)

LV制限強制人数制限強制 　←こういう風に強制されてると怒ってるようで
Lv制限撤廃、人数制限撤廃＝緩和しろ！と叫んでるM04sbbdGっぽいが…

この名言を産み出したのも、ｺｲﾂか？ｗ
『俺らは、廃人らと同じ道で高い山に登る気はない。傾斜の緩い別ルートを作れと言ってるんだ！』

おいおいおい、文句言う前に、それが現状の仕様なんだろｗ
ほんとｺｲﾂは攻略スレで勉強して、３ヶ月ぐらい頑張ってみてから、その後愚痴でも垂れろ！って感じ。
絶対、こいつの周りには人、集まらないんだろうよｗ

ああ、釣り疲れた。もう今日は帰るわ。
んじゃおまいら頑張ってくれ。おつ。

そして、こいつ・・・遂に攻略スレで、

312 ：既にその名前は使われています ：2005/11/02(水) 15:56:47 ID:M04sbbdG
人間やりながらプロMできますか？

と来ましたかｗｗｗｗｗ（よく見たら２時間も前のレスだけど）
こいつ『人間性』をひどく気にする割には、『プロＭできますか？』と、もっとプロマシア気になるっぽいｗ

俺は、ここ半年で、最強のアイティム厨を見た気がしてきた・・・ｗｗｗ

Lv制限もいいんだけどなぁ〜
それをするなら先にする事あっﾀﾝｼﾞｬﾏｲｶ？としか言えん

そう。金庫拡張。
つーか、倉庫前提なのもすんげぇムカつく

>>692
　モグの拡張は>>672にあるように、無理らしいね。
　PS2全撤廃して、PC Xbox360 PS3 の３ﾊｰﾄﾞだけになれば【可能】って事だろうけど、
　まぁPS2ﾕｰｻﾞｰがいる限り、無理なんだろうね・・・
　ということで、この問題は、この方向性で語るのは無意味となった訳で。

ぐっはぁ！
装備は一式ｾｯﾄじゃないとダメ
指耳背中腰首武器は倉庫から・・・

こんな状態で誘われても行く気にも手伝う気にもならんよなぁ

これが1番問題だと思うんだよなぁ

あー病棟スレおもろかったｗｗｗｗｗ
ID:M04sbbdGの野郎が書き込み当初は普通？（基地害発言は変わらないが）
途中から「だおだお、りんぐりんぐ」言い出してｗｗｗ
FF内でもキャラに成り切ってプレイしてるのか？

ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=6256

１０００いきそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
そこのカキコだけど。

>あと緩和の話題を出すスレなので緩和必要ないって言ってる人が荒らしていることになります。
>現状のままで良いと思ってるなら発言は自粛して下さい。

どこにも似たようなのいるな

>>697
てか緩和スレの本人じゃねーの？ｗ

>　問題は強い弱いではなく、暗黒含め一部のジョブが受けている明らかな開発側からの差別です。
>　そして、現実を無視してそれは気のせいだとのたまう優遇ジョブへの憤りでしょうか。
ダメダｗｗ

>>699
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ララブの暗黒ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局つらいのはいかに人を確保するかなんだよな。多少BCや難易度が
緩和されたところでこれの辛さはほぼ変わらないと思う。緩和派は
そこの所を理解してるのだろうか・・・。正直緩和しろと訴えるパワーで
自分に合う固定メンを必死に探したほうがプロＭクリアへの一番近道だよ。
でも、リーダーもやらずおまかせ君で来たやつはそれすらもできないだろうけどな。
そんな奴は優遇必須ジョブを全部60くらいまで上げとけ。無制限までいけば
結構適当構成でも行けちゃったりするから。つらいのは制限エリアのＢＣ。

やっぱお前らが関わってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に話すのも疲れたから俺も煽る側に回るｗｗｗｗｗｗｗ

とうとう>>696のやつ1000越えちまったな。
エランドやララブの暗黒を始めとする緩和派必死すぎｗｗｗ

プレミアムサイトってまともに機能してるのか？って思うね。
あそこにも、正統意見、叩き、煽り、いろいろある訳で、もし、もしもだよ･･･
■eがそれら一連の内容に目を通したとしても、

■<　「こいつらﾊﾞｶじゃね!?ｗ」
■<　「結局、こけだけ騒がれるって事は、俺らのｹﾞｰﾑは当たり(正解)なんだよ」
■<　「せいぜい、叶わない願いで妄想してくれ。どのｼﾞｮﾌﾞ強化しろとか、弱体しろとか、
　　　金庫増やせとか、ミッション難易度下げろとか、RMTを完全撲滅しろとか、GM再教育
　　　しろとか、これ以上ﾊﾞﾗﾝｽ取れないって!!一つ触れば、もう一つから文句が出る!!」
■<　「だから、アルトガンの開発の参考にはするが、まぁﾕｰｻﾞｰは現状で遊びたまえｗ」

↑
こんな程度にしか、思ってないような気がするのは俺だけかな･･･

いや、ただ作っただけだべ？

開発が顔出すわけじゃなし
2chと一緒で一方通行な掲示板でしょ


GMみたいなもんだ・・・ただソコにあるだけ

>>706
　ふむ。一方通行な気がしてたから、俺も書き込みしてない＾−＾；
　というか、むちゃくちゃＢＢＳ見難いんですけど･･･ｗ

わかったぞ！

「今リンバス行けるやつはリアル捨ててる」とか言ってるやついるが、
廃人でもミッション開始からリンバス到達まで、１３ヶ月かかってるという意味だったんだ！
つまり、廃人と同じスピードでやっても、自称一般人がリンバスに到達するのは来年末か年明け
「廃人じゃないからヒポの尾羽根取ってない＾＾；」などの理由で、自称一般人はさらに到達が遅れる



ってことでよろしいか？

---台風警報---

昨日の基地外君【M04sbbdG】→POP!!本日の名前は→【nsYTDPI6】

エランドﾔﾊﾞｽwww

最近プロMクリアしたけど、つまり…

アルタナ「プロマシア死んじゃイヤー；；復活させちゃおｗ」
プロマシア「死にたいよー；；」
アルタナ「死なせない為に虚ろなる闇を奪って人作っちゃおｗ」
ナグモ「人は…人はッ！…人はアァァァァァァァァ！(JoJo風)」
チェルキキ「おとうちゃーん；；」

ということで良いんですよね？

>>712の前半見て
アルタナ がメディックで
プロマシアを蘇生ハメ殺しファーミングしてるように見えた。

緩和派が隔離スレに行ったら、一気に盛り下がったな
やっぱり緩和派をからかって楽しんでる奴らばっかりだったか

つーか緩和派スレ見てきたんだがあれ本当に緩和してほしいのか？
ほとんどが太郎とか猛犬の話ばっかなんだが？

>>715
本気で難易度緩和叫ぶ人なんて居るわけないでしょ。
明らかにクリア不可な難易度ならまだしも普通にクリア出来るんだし
難易度緩和を叫び続けるヒマがあったらプロMやるってｗ

あそこはカウパーの巣だろｗ

あれじゃあ■が見たら「犬実装すりゃいいのか」とか勘違いしちゃうね

まぁ緩和派はちょっと頭のｵｶｲｼのが多いから、それなりに魚血楽しめるな。
緩和スレというより、あの隔離病棟は、この本スレから離脱した妄想スレだろ。
ここの上にある�@〜�Jのテンプレも的を得てるが、あいつらの言い分は

　・緩和は現在10としたら、→5程度の難易度にしろ!! 俺らは決して0にしろと言ってるのではない。
　　反対派はﾊﾞｶの一つ覚えに10→0や1にという案を出すから、ﾄﾗﾌﾞﾙが起こるんだ。俺らはバランス的に
　　考えて【5】という、楽しめるが苦労もしない難易度を要望してるに過ぎない。

　・ＢＣを６の倍数という束縛から解放し、２アラでも、それが端数の10名でも15名でも突入できるように
　　すればいいだけの話。ENMでも出来てるんだから、ﾌﾟﾛﾐｯｼｮﾝでそのﾊﾟｯﾁ当てるぐらい簡単だろ？　廃人で
　　簡単だ！と喚く奴は、6名で入るなり装備を外して自分で縛りをすればいいじゃないか!!俺らはﾌﾙｱﾗで
　　瞬殺してくるよ！！

　・弱体アイティムのｴｸﾚｱ化撤廃しろ。またLv30制限とかでもAF着用のまま突入させろ。そうすれば装備や
　　ｱｲﾃｨﾑの出し入れも不要で、何事もスムーズに行くんだ！！！

　まぁ、あいつらのﾎｻﾞｲてる妄想は、だいたいこういった事が中心だな。
　さて、反対派・また中立派はこの上記意見を見て思うだろうが、既に【ゲームバランス】もなにもあった
　もんじゃねーなｗｗｗｗ　ここまで瞬殺・らく・弱体にごだわらないと、ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝを進められない事態
　ありえない事だが、そもそも、ここまでヘタレで、よくFFが続いてるなぁ〜と俺は思うｗ

で、こいつらは、まぁ妄想し続けてだな・・・

このプロマシアの先に、何を求めてるんだ？
これだけゲームバランスを崩す弱体・緩和を要望して、まさか『純粋にストーリーを楽しみたい』という
論理も通らないだろう。

結局のところ、苦労などせず、クリアーして報酬リング欲しい、リンバス行きたい、アルタユＮＭ張り込みたい
こういうところだろ？　先駆者は既得権益を守ろうと必死だ！と言われる以前の問題であり、こんなアイティム
厨は、ほんと、ヴァナディールの”癌”以外のなにものでも無いと思うな。

周回遅れのランナー登場

反対派（と呼ばれてる人たち）も、進めて来ればいいのに
という意見出してる中で既得権益も糞もない

状況考えないで手伝い要求して
断られたら逆ギレして「お前らは常識の無い奴らだ」と言ったＬＳメンが思い浮かんだ

>>722 が要望スレで自作自演進行してる。
スレ立て依頼もこいつだし、もはや病気だな…
反対派と緩和派を２役やってるよ…

まぁ、今日はこのへんで魚血終るわ。

また明日、あの基地外にタゲ固定するからｗ
あいつ、構ってやらんと、ほんと一人でID回しするからな･･･ｗｗｗｗｗｗ

>>708
な、なんだってーーーー

>720
ヒント：本音と建前

なんだかんだ言っても、先行組にもアイテム厨はいるしな

本日は緩和派代表【ｶｳﾊﾟｰ君】を考察してみよう。
大別すると次の�@〜�Dが言える。

�@とにかく孤独である
　・自分のｲﾀｲレスに、擁護するのは自分の別ID。展開する理論も痛杉て誰もまともに相手してくれず。
　　また周囲に仲間・ツレも皆無。何故ならあれほど大口叩いて「ENM行ったことない」と珍獣級。
　　もちろんENM行った事ない奴も中にはいるだろうが、知ったかぶりしてENMを語る割りに、的外れだと
　　思いきややはり行ったことも無い糞。ENMは当然、ﾌﾟﾛM進める仲間もいない。だから”弱体”にこだ
　　わる”負け組み”という一言では語れない異常人物。

�A社会的にも居場所がない
　・朝から晩まで、連日連夜、2ch投稿を続ける。社会人としてもあの即レス、多レスは不可能であり、
　　多くの板(ネ実だけでも軽く10スレ以上)に張り付き、全てに電波発言。内容は一貫性に欠き、学生
　　と仮定してもそのIQは猿以下である事が伺い知れるし、当然社会人として仕事をしている訳もなく。

�Bボトラーである
　・これは知らない人は、ボトラースレを見るべきであるが、このｶｳﾊﾟｰ君はﾎﾞﾄﾗｰｽﾚの勇者。自分でも
　　そのスレで語ってる。通常のﾎﾞﾄﾗｰはﾁﾝﾎﾟにｹﾞﾀｰﾚｲﾄﾞﾎﾞﾄﾙを装着し、トイレにも行かずHNMを張り込む
　　らしいが、こいつはHNM知識も皆無。負け組みでそういう上位の狩りもしておらず、結局こいつの
　　ﾎﾞﾄﾘﾝｸﾞは【トイレ行くのも邪魔臭い】という理由だけである。

�C病気である
　・レスの応報で負けるのが嫌い。だが当然IQ低いし、理論もむちゃくちゃ、都合主義発言なので
　　どの板でも惨敗。惨敗後のお決まり文句(「〜板へ帰りな」「太郎君」etcは割愛)があるが、
　　とにかく精神的に病んでるのは周知の事実。かつ↑の状況でトイレにも行かずﾎﾞﾄﾘﾝｸﾞしてる訳
　　であるから、病気にかかってる事は間違いない。

�D幻想の世界を歩んでる
　・こいつの人生そのものが、妄想を極度に通り越した幻想の中の住人。すべて想像した通り自分
　　基点に世の中が回って欲しいと考えてるし、またその妄想が幻想となり、その中で生活している。
　　こいつにとって、既に幻想世界が実働している為、発言が極端に異質で異常でも全く気付かない。

ここ数日の多くのスレを総括してみると、この�@�A�B�C�Dの状況・性格が窺い知れる。
世の中に、ちょっと欠落した人間というものは存在するが、たいてい１個２個。この５個の条件を
満たすスーパーエースは古今東西見たことがない。

おれ緩和スレでも真っ当な意見だせるように
がんばってみたんだけど
太郎だ何だ煽られて正直あきれた…
緩和派ってかカウパー派煽りに転職するねｗｗｗｗ

緩和緩和て、ヴォンなんかかなり緩和されたと思うけどな。
プロMは、どれも事前に準備しとけば、
2時間以内に終わるものばっかだし、攻略法も散々既出。
BCは運の要素も大きいけど、
編成や戦術変えて何度かやれば必ずクリア出来る。
一体どういうところをこれ以上緩和してほしいのか不思議だよ。
全部三国巡りのドラゴンみたいにして欲しいのか？

>>732
いや７５キャップで闇王程度らしいよｗ

とりあえずシャウトして集まるまでに２時間かかって
最後に入った奴のＬＶ制限用の装備の準備にもう３０分。

そろそろ出発って時に誰かが忘れ物をして倉庫に行ったら
そのままログイン障害で入ってこれなくて結局その日は
お流れみたいな所は修正して欲しいかな。

ミッションは最難関でも、ソロ75の優良ジョブでクリア可能性が1/5程度・かつBCじゃないところで戦闘
ってな難易度にすべきじゃねーのかなー？

それだったら、いろんな難易度をユーザ自身で決められる。
たとえばLV70の適当ジョブ2人とか、Lv40程度の64人で祭りつつとか。

人数制限・LV制限のミッションBCを作ったやつはどっかとんでいけ

>>731
あの自演野郎の手口は
根拠なくウザいくらいにレッテル貼ってくる所だな
レッテル貼ることしか手が無いくらいにやってくる
騙されるなよ

>>734
事前にシャウトしとけばいいじゃん。
「何月何日何時からプロM○○行きます〜」みたいな。
時間厳守にして、最悪誰か遅れたら即補充。
思い立っていきなりフルメンバー集めること考えれば、
かなり時間の短縮になる。
ヴァズなんかも行けるとこまで行ったら、
出来るだけその時集まってくれたメンバーで予定合わせて、
また次回続きから行けばいいんだし。
野良の多い俺から言わせれば、
「今からプロM○○いきます〜。現在2/12」なんてシャウトには絶対のらない。
少なくとも定員まで＠2人くらいじゃないとな。

>>734
　基本的に同じ事を思うが、そもそも
　　集めるの２時間
　　最後の奴の準備に30分
　　ログイン障害
　この問題は、FF11の抱える基本的な問題であり、これはＢＣ行くのも、レベリングするのも
　その他団体行動するのにも全てつきまとってる問題だと思う。
　なので、これらの問題を、ﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ難易度に結びつけるのはおかしく、だから→緩和　と
　いう流れがおかしい！と思ってるのが、ここの連中のだいたいの意見かな。

　根本的にある、何をするのにも”不自由さ”が発生し、それが苦痛になつてるのは確か。
　最近は中華の攻撃も加わり、快適にﾌﾟﾚｲできてるとはとても言いがたいと思う。
　だから、ミッションぐらいサクっとやらせろ〜
　　　　　　　　　↓
　難易度下げたら、簡単じゃん。配置の敵、ボスとも弱くしろ〜
　　　
　これじゃ問題点のすり替えだけ。
　まぁFF環境の劣悪化は、また別の場所での話題となろうが。
　（基本的に、■eのやりよう・現状に文句言うのは、こんな板ではなくメールなりなんなり、
　　行動するのが、一番だとは思う…）　

>>734
はげどう　今預けられる装備意外に[首指背中腰]を一まとめとして
３０アクセサリ　４０アクセサリとか名前つけないで良いから預けたい・・・
ってか今2時間で集まるのは滅多に無い・・・・数日前から募集しないと。
やってない奴は多いけど装備準備面倒って奴ばかり今残ってるからね

>>738
落ちつけ・・・・>>734はカバンや金庫容量、ログイン障害をどうにかしろって事でしょ
敵弱くしろと言ってる様には見えないぞｗ

>>735の言ってる話は、仮説なのであまり言葉尻を取って突っ込むのもﾅﾝｾﾝｽだと思うが、一言言わせてくれ。。。

【たとえばLV70の適当ジョブ2人とか、Lv40程度の64人で祭りつつとか。】
　↑
壮大なミッションを、”祭り””リンチ”して進行して、何が面白いのか？と問いたい。
これは、「難易度高いのを希望する奴は、自分で装備外して”縛り”かければいいじゃん」
とかいう以前の問題。
そんな”仕様”にして、クリアーしてどうするの？？

祭りやりたいならブリトラに100人で特攻しろっちゅうねん

プレミアムサイトに神が降臨されました。

＞＞緩和反対自体がそもそも無意味で間違っているのに、勝手に緩和案を極論にすりかえないように。

緩和派がキチガイだと証明されますた。

>>743
ここまで神だと、緩和派のフリして無茶言って暴れて、
緩和派を基地外と思わせることで
内部崩壊させようとしてるんじゃないかとすら思えるｗ

まぁ、もう少しジョブ縛り無くクリアできる位にはして欲しいな
黒が多ければ楽　ってのはいいんだが
黒が居ないとまず勝てない　ってのは正直泣ける

>>745俺の場合、ほぼ全て黒無しＰＴだった。唯一<暁>の手前の壷で、黒２がいた。
あれが赤２枚だったら、どうだったか？は検証も出来なかったけど、ほとんど全てに黒って必要？

壷は黒ほしいなあ
ほかは別にって感じじゃね？
詩人オウリュウで抜けたから、そこはわかんねｗ

黒赤がいないと安定した攻略はほぼ無理。

>>748
それは普通にナか忍が居ないとＢＣ安定クリアは無理ってレベルじゃね？
ていうか、ナ忍狩詩白召黒赤が特別必要なんじゃなくて、ある特定のジョブが特別に「いらない」んだよな

今の難易度でクリアしてきた人対象だからこそ
野良リンバスシャウトしても
そこそこの責任感とスキルがあるPCからの応募が見込める。

緩和され、アルタユまでどんなヤツでもぶっ通しになったら
自衛のためにリンバスLSとか作らないとやっていけない・・。

プロMも進められない人、
今のBCすら勝てない人がリンバス来てなにすんのさ。
レベル６５なら誰でもいけたからって
DQNの寄生虫が入り混じった初期の頃の裏の壮絶さ
を思い返すとガクブルするよ。
マジメに仕事するヤツが死に、DQNは逃げ回ってロットのみ・・・。

裏と違って少人数でいけるんだし
いきたいときにリンバスいける状態がいいから
組織化してほしくないんだけどな〜。

カウパニート君消えたと思ったらプレミアサイトいったのかｗ

応龍は石さえあればガチでもいけるぞー。黒いなくても。
赤はそんな必須なとこ無かったけどなー。コンバあるから回復力面で助かるくらい。
弱体なんて通らないヤツのほうが多かった記憶。

個人的にはスカリーBCが一番きつかった。
黒探すより召喚50出来るヤツ2〜3探す方がきっつい。

カウパーニート君、ここだと妄想で終わるが、向こう(ﾌﾟﾚﾐｱﾑ)だと、要望になる可能性あるからいいんじゃね？ｗ
こんな板で妄想羅列されてもねぇ〜。緩和になる事などマズないし。

というか、■eがここを見て緩和したら笑えるがｗｗｗ

スカリーを手伝いで何回も行ったが、慣れるとそう難しくも無い。
Zだけすぐ起きるってのと、ペットは印なくても寝るってだけ踏まえれば
何すりゃいいのか大体掴める

>>751
人によって感じ方違うんだな
俺は猫BC全然苦労した記憶が無いよ（召喚士居なかったけど）

応竜はガチる場合、石は10以上必要になる
正直アタッカー次第なんだろうけど、今狩人が他と変わらない程度しか削れ無いので
強化全消しの範囲攻撃とか頻繁に来るから正直泣ける程きつかったよ

>>754
編制や弱体アイテムの有無とか何トライ目かとか
条件付けが一様ではないからね。
オレも猫が通しで一番キツかった。全滅から建て直し
したのアレだけだったし。

それと、狩なんだけど応龍に限ったら抜いた黒並で
pure meleeよりはダメが出ていた、銃かボルトか忘れて
しまったがREPで総ダメ出したからそこら辺は間違ってない
と思う。運もかなりあると思うけどその時は乱れのダメが
多かったからフルヒットしたのかな？

プレミアサイトのmuriってどんな奴だ
ちたん鯖にいるらしいがやっぱ鯖板常連か？ｗｗｗｗｗｗ
ここまでのキチガイが普通に暮らしてるとはおもえねｗｗｗｗｗ

HNMじゃなく、主軸のミッションなんだから・・・>>741
楽しみ方を選ぶことができないのはFFの最大の欠陥じゃないかと思うんだよね

プレミアサイトは読むの疲れるなｗ
あんなに必死なら、みんなPMくらいクリアしてそうなんだけど
そうでも無いのかな

>>758
鬱屈したﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｱﾚが今正に開発に届く！（訳はないがそう錯覚
させられてる）と思って、プロミにかこつけてﾘｭｰｻﾝ強化ｸﾚｸﾚ
それが本質だからｗ

>>757
ですねぇ。
ＵＯとかでは、黒閣下を裸の初期戦士100人で倒したり、製作者登場イベントではそのキャラ殺す奴が現れたり、自由度高くて面白いのに。

>>760
なつかしーなぁ。俺もやったぞ。それ。＜黒閣下裸で
でもFFでもやれなくはないかと。
ウルガランのヨルムとか放置されてるからさー。
あーでもデスペナ問題があるかなぁ。
けど問題は遊ぶ側にもあるとおもうけどな。
UOとかはネトゲパイオニアみたいな存在な人とかもいて後続教育じゃないけど
MMOで遊ぶ心得みたいなもん教えて貰ったりした気がする。
FFではそーいうトコ欠けてる気がするなぁ。

>>760-761
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ

muriヤバス

＞MMO・FFは一部のヘビーユーザーだけのものではありません。
＞もちろん、一部のユーザーのみ楽しめる要素はありますし、あって然るべきです。
＞しかし、PMはFFのメイン要素であるので、大多数のユーザーが楽しめるべきものです。
＞大多数のユーザーが楽しめない現在のPMの難易度を緩和する必要があります。
＞これが唯一の事実であり、あるべき・めざすべきものです。前提なのです。

＞そこに辿り着く具体案はいろいろありますし、今そうではない現状は批判すべきです。しかし、前提は崩せません。
＞前提を崩そうとするだけの自己中心的な破壊的言論は、言論自体は自由ですが、ここはそれが許される場ではありません。だから、ハナから否定されるのです。


おいおい。。。こんなバカ初めて見たよ
ちたんの住人、こんな電波は速攻処理してくれｗｗｗｗｗｗ

↑無理君と言う意味？　もともとネーミングからして、ﾔﾊﾞｽと思う。。。

>>764
　まぁ昨日までのカウニー君りは、そいつまだ理論的だなｗ
　ただ、内容の根源は【子供のダダこね】と同類という事に、この理論ぶってる奴は気付いてないな。
　俺はﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰでないが、ちゃんと(苦労はしたが)クリアーしてる。

　自分がｸﾘｱｰできないのを、ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰのみｸﾘｱｰ。一般人には無理と代替して論理を進めてるところが、
　緩和派全般に見られる【電波】なるところ。
　どちらが、自己中心的か・・・とよく考えれば、■eに与えられた環境の現状でﾐｯｼｮﾝ進めてる奴が、
　レールに沿った”基本”であり、そのレールから逸脱(自己中)してるのが、コイツだなｗ

　途中で、自分の言論が180度間違ってることに気付いてないのだろうか・・・

>>764　それの続き
>私の言い方・書き方が気に食わないのでしょうか？
>そうだとしても本質を見ないで、個人攻撃するのは止めるべきですね。
>あと、ミッションがメインなのは紛れも無い周知の事実なので検証や証拠は不要です。私個人の意見ではないのです。
>まぁ、大多数の人が納得できていても、ごく少数の人が納得できない事はあるでしょうが…
>それに、言葉が尽きたからといって負け惜しみを言ったりや個人攻撃をすることは恥ずかしいですよ。正しいものを闇雲に間違っていると主張する事の無益さが身にしみると思いますが。
>しかし、間違った意見が論破されたからといって恥じる事はありません。誤りは誰にでもあります。
>素直に誤りを認めて、考え方を代えるなりしてみましょう。

ヘビーユーザーではない（自称）けど
2chとかプレミアサイトで必死に連投しちゃってるという悲しい事実は
モグ金庫にしまいきれないと思うお。

だから、カウニー君は>>728->>730を読めって。

別に俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰと自称思ってるが、別にﾍﾋﾞｰでもなんでもいいよｗ
おまえな、なんでプロマシアクリアーできないんだ？？ｗ

�@〜�Dの３つぐらい無くせば、多分クリアーできるよ。まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ

ちゃんとアンカーもできんのかお？

>>728-730

こうやればいいお。荒らしもほどほどにするお。

>>767 の続き
もし本当に
ミッションがメイン要素であるという事が
単に私の一個人の意見であるなら
それに基づく私の意見も個人的な観測に基づく単なる一個人の緩和賛成意見です。
到底思えませんし、思いつく事も無いような突飛な考え方ですが
そういう人もいるのですね。これは仕方が無い事実ですね。
まぁ、反対するならするで、せめて幼稚な個性がばれないようにもっと周到にやって欲しいところです。あと、客観的に（みえるように）語ったほうがよいですよ。

あまりにかわいそうで、心配になってきちゃいましたよ。


いやーーん
心配されちゃったｗ
って、もうマジ勘弁。

彼女にFFやらせてみたんだが、サポ取ってサポ上げしないとだって言ったら呆れて辞めた。
ゲーム好きの友人にFFやらせたら、AFあたりで疲れて辞めた
かなりゲーマーな友人にやらせたら、もうすぐ１ジョブカンストするかってあたり。
空裏HNMナニソレって感じだな。

〜できないから緩和しろ！とか必死になってるのは、もう色々手遅れな人なんじゃね？
正直限界突破した時点で、一般人の限界は突破しちゃってる気がする。
廃人なら廃人らしく、ヘビーなゲームを楽しもうぜ

俺は廃人だけど？って開き直ってくれるならいいんだけどさ。
誰とは言わんが半端にライトユーザーぶるのがいるからやーよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

最近何度か参加して思ったが

　P　M　は　運

運が悪ければ「こんなのどうやって勝つの？！」
っていうのに当るし
運が良ければ「うはｗｗｗｗ超簡単ｗｗｗｗこれが噂のBC？ｗｗｗｗ」
っていうのに当る

ボスのLV幅広過ぎ・・・(´Д｀;)

>>774
敵のTPのたまり方をプレイヤーと同じに汁ってんだよな。

---基地外の歴史---

超低脳ｶｳﾊﾟｰﾆｰﾄ君の履歴11/2【M04sbbdG】→11/3【nsYTDPI6】 →11/4【Dm2d9yVq】

また明日(って今日か)も、周囲に被害が出ないようにｶﾞｯﾁﾘとタゲ固定しとこう。
こいつ放置しておくと危険だからな。

>>775
TPの貯まり方のせいかどうか、わからないけど

強いのに当った場合、当らない＆堅いのは勿論
凶悪なWSを10秒間隔で連射してくる

ありゃどういう仕組みなんですか■eさん・・・orz
てか、同じ敵で難易度がここまで違ったら、LV制限の意味がないのでは？

>>777
あれだ、同じWSを連続して使わないように再使用時間の実装

マジで運が絡みすぎ、強力範囲WS連発されて負けたときの絶望感はひどいね。

>>778
なんかオレ思うんだけど、プロマシア実装当初から
しっぺ返しの法則って言われてたじゃね。
これに尽きるんじゃないかなぁと思う訳よ。
畏れよ我をで、黒？魔防入っちゃって与ダメゼロだから
いらねｗｗｗみたいなのあったけど、
オレん時使って来なかったんだよね。
最初からイカWS泉古代みたいなゴリ押ししよう
じゃなくて押してTP技ラッシュ来ても押し切れる
とこからってやれば、大抵上手くいくような気がすんだけど
もちろん、そこに運が絡まない訳じゃないけどね。
忍戦狩赤詩白で最後は赤がれんぞクマで沈めた。

大勢のフレと時間合わせるの難しすぎる。
三国盆だけでもいいから、少人数でもチャレンジできるよう
三人BCのタイプも用意してくれんかの。

というか、フルアラで入れていいよ。
どうせ範囲強力にしてるんだから難易度自体は変わらんし

■＜ヘタレ廃人がうるさいのでフルアラでＢＣ出来るようにしてみました＾＾
●＜範囲強力すぎてクリアできねー！レベル制限無くせ！
とかなるにきまってんだろｗ

>>782
そのリプレイをGM視点から見ていた河豚が一言

豚>>ﾘｭｰｻﾝ範囲でゴミの様に死んでてオモシロﾌﾞﾋッ

○＜そんなに言うならプロMすべてフルアラ可能でいいよ
●＜18人も集まらないから�_
○＜いや、18枠いっぱい集めなくても
●＜レベル制限も外さないと�_
○＜じゃあ外していいよ


●＜まだクリアできない
○＜今度は何だよ…
●＜■eが緩和を実装しない
○＜そりゃそうだろなｗｗｗ

畏れよ、我を　に18人で突入できるとして、あの狭いBFに芋の子を洗うようにひしめき合う
冒険者という光景は見てみたいきがする。

>>785
ハイパーパルスで小竜もろとも瀕死
リアレーザーで石化する１８人の竜騎士とかなら
【興味があります】

獣＊18のキャリーに袋にされて沈むプロマクシア辺りを
見てみたいｗ
神と名の付く存在が下等生物に袋にされて沈む所を是非ｗ
まあＬｖも足りなければミッションもやっていない俺には
無理だが。

1 vs 36 は、まさに外道！

どう考えても今の難易度は普通だと思うんだよなぁ

ただ、人を集めるのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰだけでｗ
ただ、それは難易度とは別の問題だよなぁ


プロMｼｬｳﾄする人はいい仕事すれば次のﾐｯｼｮﾝｼｬｳﾄのときにも人は集まるからがんばれー

プロMｼｬｳﾄ→弱体ｱｲﾃﾑ取り→後日同メンバーにてﾐｯｼｮﾝ本番

緩和を求める前にすることあるだろ―に・・・

>>789の言うとおり。
味噌なところは、「プロMｼｬｳﾄする人はいい仕事すれば」の部分。
いい仕事してれば、どんどん固定として誘われるし、逆にヘタだったり、弱体ﾄﾘｶﾞｰ持って来なかったり
薬品ケチったり、電波発言したり･･･って奴は、まぁ二度と誘われないがな。
頑張れば、まぁ普通に進めるって事。

----------------------------------------ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲﾄのmuri---------------------------------------
緩和すること自体は当然なのでいいのですが
既にクリアした者のお手伝いのみにメリットがあるような修正は意味が少ないです。
結局は、手伝いが来るか来ないかでクリアできるかが左右されるのですから。
手伝いの報酬があっても手伝いに来る人がそんなに増えることはないですしね。
手伝う人は、報酬も何もない今でも手伝うとか建前を言ってたじゃないですか。
クリア後の世界・アイテム独占ができないからといって
それならば未クリア者がクリアする過程で、手伝いの報酬を無理やり搾取しようとする姿勢は誉められません。

こいつのいいたい事は
　・俺らはこのままじゃ、クリアーできん。
　↓だから、クリアーした奴はお手伝いしろ。
　↓しかし、クリアーした奴に報酬を与える必要は無い。
　↓何故なら、アル・タユやリンバスなどを独占しようとしてね姿勢が気に入らない。
　↓現に、今、その場所で美味しい思いしてるから十分でしょ。
　↓更にお手伝いまでしに来て、また美味しい報酬を得るのは論外
　・でも手伝え！　もしくはこいつらが来なくても、未クリアー者だけでクリアーさせて！！
素晴らしすぎる意見に、絶句しましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前変えたカウパーみたいな奴だなｗ

----------------------------------------ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｲﾄのhehe---------------------------------------
【緩和理由】
�@何かを勘違いしている自称上級者がが難易度緩和に反対しているから。
�APM低スキルでクリアできないことがおかしから
�BPMはレベル上げとは違い、細切れの時間ではクリアが難しいのが現実だから
�C緩和反対派は、自分がクリアしたから簡単だっていう妄言の繰り返えしだから
�D反対する理由は幼稚な独占欲や妬みに基づく主観的な意見だから
�E難易度が必要というのは一部ユーザー虚言だから
�Fライトユーザーが続かないのはPMのせいだから
�GPMにより人が減っているし多数がPM緩和を望んでいる事実があるから
�H妬みとうわべだけの独占欲で、緩和反対されているから
�I緩和されれば解約した人が戻ってくるから
�J上手下手の問題以前でバランスがおかしいから。とにかく異常だから。
�Kミッションは間違いなくメインの一部なのにクリアできないのはおかしいから

↑こういう意見もある。つっこみどころ満載ｗｗ

緩和を要請する理由の第一が・・・

『クリアーした人が、”緩和反対”と言うから、緩和して欲しい』らしいよｗ
�@�C�D�E�Hなどは、ほんと”嫉妬””僻み””妬み”などの水準の低さを如実に現した部分だね。
こいつの憎悪や嫉妬だけで、■がﾌﾟﾛﾏｼｱ改定するはずもなく。

ほんと、人間の中に、ここまでｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀな奴がいるってのを最近、思い知らされたよ。

＞�APM低スキルでクリアできないことがおかしから

俺的にはこれが意味わからんのだがｗ

>>795
片手斧スキル白字でも当たれ！応竜に！！
って事じゃねーの？ｗ

>>795
最初のBCから難易度が高すぎるんじゃねー？ってことじゃないだろうか

あれっしょ？Lv上げのモンスが２〜３匹くらいがちょうどいいんでしょ？
当然寝る仕様で・・・

>>793の意見って根拠と理由が意味分からんｗ
おかしいから　変だからって何を基準に言ってるのかすら不明ｗ

つっこむ以前に議題にすらならんぞｗ

たぶんプロM未クリアの人間が見てもハァ？？？ってなるだろうなｗ

なぜかこのスレでは紳士ぶるID:UYT3RPVs

将棋盤ぶちまけてよ＞＜

>>794
そういうのを生暖かくｦﾁできないお前が一番痛いと思うお。
自分は違うと思ってるのかい？
ならば病院に逝こうぜ。抑うつ剤で簡単に治療できる病気だからｻ

ほら、ここは隔離ｽﾚだからさ、君は来ない方がいいよ

自分らが他スレを土足で踏みにじっておいて
同じことされたら逆ギレですかお？

まさにチョウセンジンですな。

>>804
チョウセンジンさん怒らないで(>_<)

ホントおまいらあの国が好きなんだなｗｗｗｗｗｗ

ｶｳﾊﾟｰﾆｰﾄ君の履歴11/2【M04sbbdG】→11/3【nsYTDPI6】 →11/4【Dm2d9yVq】 →11/5【mmuEujT1】

>>793
ぶっちゃけ793の言っている事は
791の言うMURIが過去に
PMを緩和するための理由と
PMを緩和したくない奴は何故緩和したくないのか？
こう言う理由で反対しているだけだから、緩和すべきだ。
って言っているのを抜粋しただけじゃね？

気が付いている人は少ないかもしれないけど。

反対派のメンタリティがまんまあんこくｗな問題はどうしたらいいかな？

>>809
IDが変わっても中の人は変わらないですね＾＾

えっ、今度は「あんこくｗ」が流行ってると思ってるの？

解約しちゃおうぜ

バカ共がID回しつつ自作自演で、緩和内容FA出してたなｗ

ｴｸｻﾜﾛｽ

ｶｳﾊﾟｰﾆｰﾄ君の履歴11/2【M04sbbdG】→11/3【nsYTDPI6】 →11/4【Dm2d9yVq】 →11/5【mmuEujT1】
→11/6【hzUWqs2n】　→11/7今日はどんな醜態をさらけ出すのか!?

ｶｳﾊﾟｰの特徴

１．書き込み当初から基地外発言
２．途中から「〜だお」「〜りんぐ」と文体が変わるｷﾓｽｗｗｗ
３．「太郎」「あんこくｗ」で一世風靡したと勘違いしている
５．都合が悪い発言があると「BLします」と逃げる
６．なのに後で反応する

ｶｳﾊﾟｰの特徴

１．書き込み当初から基地外発言
２．途中から「〜だお」「〜りんぐ」と文体が変わるｷﾓｽｗｗｗ
３．「太郎」「あんこくｗ」で一世風靡したと勘違いしている
４．「緩和反対派はあっち行け！」と言うくせに追いかけてくる
５．都合が悪い発言があると「BLします」と逃げる
６．なのに後で反応する

昔からある特徴
（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ
ﾎﾟｯﾎﾟｰ

最近のバリエーション
スルーしてみるか＾＾
しばらくｦﾁしてみるか
といいつつ、3レス後には登場する

〜だお　はﾏｼﾞｷﾓｽ
一回、リアルの顔を見てみたいもんだなｗ

この　あと４〜５時間のうちにここに書き込むやつは、
90％が廃人ｗ
仕事行ってるって事になってるやつだなｗ
それでセカンドをあげるっとｗ

だって　オレがそうだからｗｗ

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

hosy

ｶｳﾊﾟｰﾆｰﾄ君の履歴11/2【M04sbbdG】→11/3【nsYTDPI6】 →11/4【Dm2d9yVq】 →11/5【mmuEujT1】
→11/6【hzUWqs2n】　→11/7【NWAHYJwd】

今日も元気よく出社された模様ｗ
いきなり緩和妄想の世界へとどっぷり誘われてる様子ｗｗ
で、いつまでたっても”犬”とか表現好きだね〜。
つぎに来るのは、”〜だお”と”あんこく”　ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

反論できないからって【救援要請】ださなくても・・・ねぇ（笑）
バレてないと思ってんの？ｗ

>>824
　ここでも書いておこうｗ
　リンバスで結構待ってるんだが、早くこいよ！ヘタレ
　幾ら気の長い俺でも、一週間も二週間も待てないよ？
　お前のために、リンバス専用ＬＳ枠、わざわざ一個、残してあるんだよ？ｗ

　急げ！！
　■eの緩和など待ってる暇はないぞ！ｗｗｗｗ

どうでもいいことだが
反対派は人格否定ばっかしだなW

>>825
貴方がどこサーバーのどなた様なのか教えてくれない？
サーバー同じなら逝くけど。

>>826
PMの現状容認なんだからPM自体についてあれこれ語ることはないんだよw

>>823
「〜だお」来てたぜｗｗｗﾏｼﾞｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ
最近じゃ「ｵﾃﾃつないで」もマイブームになってるｗｗｗｗｗｗ

>>829
アイテム厨さんはなんで他人のせいにして誤魔化すの？

おいおい、ﾀｹﾞが外れねぇよｗｗｗｗｗ

815 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/11/07(月) 10:36:22 ID:9Ydfym1z


お前は・・・お前は・・・
いつになったら社会復帰できるんだお；；

816 既にその名前は使われています 2005/11/07(月) 10:38:46 ID:9Ydfym1z
ｶｳﾊﾟｰの特徴

１．書き込み当初から基地外発言
２．途中から「〜だお」「〜りんぐ」と文体が変わるｷﾓｽｗｗｗ
３．「太郎」「あんこくｗ」で一世風靡したと勘違いしている
４．「緩和反対派はあっち行け！」と言うくせに追いかけてくる
５．都合が悪い発言があると「BLします」と逃げる
６．なのに後で反応する



予想通りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ちがうな、予告どおりか？

>>832
お前なんて何週間も張り付きっぱなしじゃねえかｗ

一生懸命、同じようなのを作ってるﾔｶﾝ

>>836
おっさん、仕事はしないでええのんか？

>>837

おいおい、他人様の仕事の事までごちゃごちゃ言わんでくれよｗｗｗ

ID:9Ydfym1z
は手段が目的化してる自覚ありますか？
yesかnoでお答えください＾＾

ID:NWAHYJwd

すまんな、もっと煽りたかったんだが急用の仕事が入って出なきゃいけなくなった
イエスでもノーでも好きに思え

じゃな

廃人の言う仕事とは睡眠である。

>>840
おやすみ＾＾

プロM緩和を要望しよう3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131014473/

ID:NWAHYJwd

泣きながら逃げ帰りましたｗｗｗｗ

ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ状態ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗ

しかしID:NWAHYJwd は毎日毎日ご苦労なことだな。
こんなことしてる暇あったらプロM参加して進めりゃいいのに・・・。

>>844
あいつがネ実荒らしてる時間をFFにつぎ込めば十分な廃人になれるのになｗ

PCの前に座ってる時間は廃人と変わらないわけだしｗ

そして帰社

祭り終了か…まぁまた明日もあるしな

うはｗｗｗｗ病練スレでまだやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう変えろっと

カウパって何で居るんだろう。

面白そうなスレにカウパが居たら、
美味しそうなラーメンに虫が入ったような気分になる。

カウパって何で居るんだろう。

居なくなれば良いのに。

734 既にその名前は使われています 2005/11/08(火) 00:11:26 ID:4GAJVGSn
なら2ch見なけりゃいいし、ラーメンを食わなきゃいいだろう。
それをいちいち他人に聞かせる理由は？
寂しがりやなのかい？

こっちに戻ってみれば、基地外カウニー、またずーっと緩和緩和叫んでたのかｗｗｗ
まぁ、ここのスレの住人には言うまでもないが

あの基地外は、リアルでは究極のキモさなんだろぉなぁ〜ｗｗ
中身叩きとかそういう以前に、多分、見た瞬間・・・

こいつ、生きてる意味あるのか？って、外観から窺い知る事が出来そうだな。

ﾃﾗｷﾓｽとかいう次元の話ではなさそうだな･･･

本スレ支援age

そういやまだあの来てないな