【FF11】赤魔道士：ネ実９【RDM】

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1 ：既にその名前は使われています：
【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！


赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣ 
＿/ヽξ_　　　 　　 
　( ﾟдﾟ) ／　　　 
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　 
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 
　　 し'ヽ） 　 ノ 
　　　　　' ～' 

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁
2 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:08:32 ID:Scjg8Gqn
2だったら詩人マジムカつく
3 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:08:39 ID:c+Wz+4jr
誰も２を取らない前代未聞の糞スレ



糸冬
4 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:08:54 ID:z9cR0wMT
◆前スレ 
【FF11】赤魔道士：ネ実８【RDM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128554174/
7:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127130345/ 
6:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125443837/ 
5:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123554636/ 
4:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120884219/ 
3:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118360099/ 
2:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113729873/ 
1:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110669129/ 
5 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:10:08 ID:z9cR0wMT
＿/ヽξ_　　　 　　 
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒） 
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　 
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 
　　 し'ヽ） 　 ノ 
　　　　　' ～' 
6 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:11:04 ID:z9cR0wMT
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 
　|　次スレは>>950　..| 
　|　>>980が立てて　..| 
　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 
.　 　＿/ヽξ_|| 
　 　 　( ﾟдﾟ) || 
　　　　/ 　づΦ 
7 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:41:39 ID:G0cWieiy
>>1乙
赤に魔力の泉実装もヨロ
8 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 15:40:10 ID:ul0f4ajP
前スレ>>995乙！！！
9 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 18:12:17 ID:df4gvsBH
キュー？
10 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:33:00 ID:nlsUzuUM
じゅー？＾＾
11 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:05:09 ID:775MWVs7
昔、アイスシールドの被物理ダメージ:アイススパイクが、
パライズ上書きして麻痺率が目に見えて減るって聞いたんだけど
今でも上書き？
12 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:18:38 ID:jowZZnUO
>>11
上書きだけど
麻痺率が強化されて
パライズより効果が高く
13 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:48:37 ID:ys/GKz7m
アイスパの裏パッチは神。
まあ、前衛脳筋のスコハネ対策だろうけど。
赤には神魔法になった。
14 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:39:21 ID:Lr5ghOpD
>>13純廃人な弟が、楽サハギンにパライズでハメ殺されたのを見たときは吹いた。
スコハネやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 11:24:22 ID:VXRG3Oln
上げ
16 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 11:25:53 ID:GxKtio8X
左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ！
17 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 11:54:51 ID:6ta+wNwk
ｌｏｌ
18 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:33:41 ID:Lm5i2OPO
>>11
オーガ装備についてるアイスパ効果も凄くなってる。もっともこっちはア
イス盾と違って捨て値で取引されてるがな
19 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:39:08 ID:Lr4fhrGX
アイスシールドとかオーガジャーキンのアイススパイクって
常時発動なん？
20 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:56:47 ID:/yD5xtTk
んなわけねぇだろボケｗｗ
21 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:24:08 ID:4lp57/ID
常時発動だったら魔法いらんがなｗ
22 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 15:49:04 ID:mF0JNouv
常時発動ならシールド買い占めるよｗ
23 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 15:54:30 ID:vEOviK7F
アイスＮＱ使ってるけど、ＮＱでもかなり発動率高いな
フェローで楽敵まったりやってるけど、かなり麻痺のログが出てる。
24 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 21:11:40 ID:ys/GKz7m
丁度おなつよ付近の敵でも凄まじい発動率だからな。
丁度の敵で数発殴らせるだけですでに麻痺が入ってる。
あとは、麻痺発動して行動不能になってるログ見て脳汁でまくりｗ
格上はまあ、おまいらその辺のアイスパかかってる、
雑魚骨とかお化け殴りまくってみ。
雑魚でもディスペルサイレス入れないと嫌になるぐらいだからｗ
発動率的に見て、もしあるならパライズII相当の威力だろうな。
25 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 21:18:39 ID:BMX9U3jr
アイスパが神なのは同意だけど、盾はいるかなあ？
黒がデジョンカジェル買ったりするのと一緒に思える。おおげさかｗ
26 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 01:15:56 ID:aW4/UZov
それは黒のときに使うんじゃなくて
前衛上げる時用に買ってるだけだと思われ。
27 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 04:29:03 ID:wGJjix44
いやそうでなくて、デフォで持ってるアイスパなのに
追加効果の盾をわざわざ高い金出して買うのってどうなのよってこと。
アイスパかける面倒くささがなくなるってだけじゃね？
28 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 05:49:30 ID:jipmPCot
高いかね。他の盾とあんま値段変わらん様な。
俺は普段はアケロンで麻痺持ちとやるときは耐氷+20のアイスだったな。
玄武盾取ってからどっちも倉庫にしまったけどなｗ
29 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 08:42:03 ID:F91jaK9Y
玄武盾取れない俺は、アイス+1だ。
玄武取って、これ売りたいよ。
30 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:26:03 ID:Ve3kdVYo
誰か、神赤の動画みれるとこ張ってくれんかね？
31 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:28:17 ID:2UpY3V2D
検索くらいしてくださいね＾＾；
32 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:37:40 ID:3fkEYbzp
ウルガランでソロ金策するときはアイス盾愛用してるぜ
牛はおろかスノール狩りにも便利。まあこっちはバブリザも併用するがな
33 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 10:08:47 ID:3VLv2Vsa
うちの鯖ではアイス+1は競売履歴なし
34 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 10:54:01 ID:FYRjLZyH
アイスNQは、アイスパダメージも２２くらいで安定していて結構ダメージソースにもなってる。
HQ試してみたいけどHQ狙えないスキル帯だし、とんでも無い値段になりそうだな。
NQでも今100から200万くらいなのかな
35 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 11:48:08 ID:F91jaK9Y
>>34
Uchino鯖は競売履歴5件。うち2つ位は自己落札かな。
最終は、500万で、サチコで700万で販売者がいるけど、
なかなか売れてない模様。NQは150。

デュエルタイツ持ってて強化スキルもある程度上げてたら
ブレスパの反撃ダメが16～17位安定して出るので、俺は常時ブレスパ。
36 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 11:56:46 ID:F91jaK9Y
連カキコスマソ。アイス盾の話題出てるからちょっと質問なのだけど、
>>12さんが書いてるように、パライズ入れた後、アイス盾のアイスパで
上書きされるのは知ってるけど、昔はこの状態になった後、
「麻痺の効果が切れた」は出なかったよね？
今だと、上書き後でも効果切れたら、ログ出るようになってるんだっけ？
37 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 12:01:29 ID:2UpY3V2D
今も昔も出た気がするけど
昔に戻れないから昔のことは証明できない
38 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 12:11:45 ID:FYRjLZyH
700万かー　さすがに原価も高いだけあるねえ・・
今だともっと上がってそうだな・・
39 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 12:18:36 ID:F91jaK9Y
>>37
そっか～。俺の記憶だと、昔はパライズで敵が麻痺った後、
アイス盾の麻痺が上書き→麻痺の発動率が上がる。
しかし、「麻痺の効果が切れた」のログが出ないのに、
麻痺の発動が急に出なくなる。おかしいな～と思い、パライズをかけると
また敵が麻痺する。

ソロばかりしてきて、こんな事ばっかりだったので
アイス盾の麻痺効果は出るな！といつも思ってました。
いつ、麻痺の効果が切れたかが判断しにくかったからね。
今は上書き後も「効果が切れた」のログ出るのなら、
コソッと修正されたんだろうね。良かった良かった。
40 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:33:05 ID:DsRjmY5V
ほっしゅ
41 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 19:11:17 ID:FS5ESYJH
ぽまいら今日から新規で赤魔始めるんでよろしく

で、とりあえずFFでのお金の稼ぎ方って敵を倒すだけ？

伐採とか採掘とかあるみたいだけどそんなのはまだ速いかな？

一応まだテンプレとかは見てない。今でも反省してない。
42 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 19:52:19 ID:PcwnnJEP
ここは金策を語るスレではないので金は自分でなんとかしてくれ
とりあえず14まではソロで上げてそっから先はPTで上げるといいさ
43 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 19:58:37 ID:zdKZv6aW
赤は別に無理にパーティ組む必要ないっしょ。

好きなことやって、たまに近くからパーティの誘いがあったら乗る。と
44 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 20:05:50 ID:PcwnnJEP
新規っていうからサポ無しだと思うし
サポ有りならまったりソロもいいけどな
45 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 21:10:27 ID:04VYkZXR
最近赤魔初めたおまいら！！
赤魔はロックだ！！パンクだ！！メタルだぁぁあ！！
誰の言葉も信じなくていい！！！！！！！！！！！
ネ実の糞蛆虫どもに何言われようが、
マザァアｱ-ファッカァアアｸｿｸﾗｴｴｴｴｴ！！
やりたいようにやれぇぇぇっぇ！！！
そして独りで強敵をぶっ殺せぇぇっぇぇぇぇ！！！
ゲームの中でくらい自分晒せやぁぁっぁああ！！
46 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 21:30:39 ID:dCs1f1Pa
赤ならソロで腕を磨け。
PTは気が向いたらいけばいい。
サポジョブつけられるようになったら、
上げてサポに付けて可能性を探れ。
臨機応変に、気が向くままにそれが赤の道。
47 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 21:56:28 ID:5cm/QbeP
誰かロケイシャスピアス取った強者いるか？
いるならFCアップってどれほどか、赤に必要なものか教えてくれまいか？
48 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 22:18:28 ID:F91jaK9Y
>>47
ジョブ板で検証されてた気がする。
その後、下らん廃人議論になってるがな。。。
ネタかどうかは自分で判断してくれぃ。
49 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 22:33:35 ID:5cm/QbeP
さんくす
ジョブ板みてくる!
50 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 23:01:14 ID:5cm/QbeP
よーわからん。
１％ならイラン気もするが・・・。
51 ：既にその名前は使われています ：2005/10/28(金) 23:13:44 ID:j5BlYiaH
3％だと聞いてるｗ
詠唱50％をきる速度とかなんとかｗ
52 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 23:20:03 ID:dH/oh3F8
よく分からんが、結論は
○ファストキャスト：２％
○ファストリキャスト：１％
ということのようだったが？
キャスト（詠唱時間）とリキャスト（再詠唱までの時間）で違うから、
ごっちゃになってるとよく分からないことになるよ。
53 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 23:44:58 ID:BkcIocIf
引き算で２％引くのか
掛け算で２％引くのかによっても違うな
54 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 00:01:57 ID:5cm/QbeP
微妙な装備だよな
赤なら別にとる必要もなさげだし・・
黒ならモリオン＋１とかファントム＋１でINT上げたほうがいいからな
MP+30に魅力を感じる白ぐらいか？
白だとケアルスピードも速くなるから、白にとってこそ神装備な予感
55 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 01:29:17 ID:lMoyko/i
赤ってMPとMNDどっちを優先して上げればいいんだろう。
そりゃ着替えれば両立できるからそれで済むんだけど、着替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ( 'A`)
56 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 01:38:05 ID:ZxgH1356
着替えるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ奴は赤やるのお勧めしない
57 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 02:25:45 ID:pKMDd6E1
垢＝ヴァナにはびこるクソジョブ
死ね！！！！！！！！！！！！！！
58 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:05:58 ID:lMoyko/i
分かったよﾏﾝﾄﾞｸｾけど両方揃えるよあああああﾏﾝﾄﾞｸｾ( 'A`)
59 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:31:17 ID:a2rDmqZJ
赤三種の神器
ジュワユース　Dシャポー　クリム脚
3つ持ってる奴は神赤
二つで上級垢
一つで並赤
一個も持ってない奴は垢
60 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:35:47 ID:ZxgH1356
オレ神かよｗ
脚はクリム脚じゃなくて血脚だけどな
61 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:43:41 ID:Bvh4gKz8
>>59
単に運が良い奴だろそれｗ
62 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:47:12 ID:nWwYerU7
ジュワじゃなくてダルマにしとけｗ
デュエルシャポーとクリム脚あってジュワないやつのほうが稀だろｗ
63 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:48:30 ID:a2rDmqZJ
>>61
シャポーは運で取れなくもないが
他の二つは運だけじゃ取れないぞ
運に恵まれと努力も欠かさない奴しか揃えることが出来ない
ってか1個も持ってない奴って何のために赤上げてるんだ？
64 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:50:05 ID:lMoyko/i
デュエルシャポーとクリム脚持ってるのは人間辞めてる奴だけだと思う。
65 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 04:06:55 ID:Kqr6ljFK
取るために赤上げるのか
取ってから赤上げるのか
66 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 04:10:04 ID:ZxgH1356
＞取ってから赤上げるのか

これで装備できないのにシャポーなんか取っちゃったら後が怖いなｗ
67 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 04:14:33 ID:Bvh4gKz8
シャポーよりタバードのほうがほすぃ(´･ω･｀)
68 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 11:35:22 ID:AhEfFPJj
55 ：既にその名前は使われています ：2005/10/29(土) 01:29:17 ID:lMoyko/i
赤ってMPとMNDどっちを優先して上げればいいんだろう。
そりゃ着替えれば両立できるからそれで済むんだけど、着替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ( 'A`)

58 ：既にその名前は使われています ：2005/10/29(土) 03:05:58 ID:lMoyko/i
分かったよﾏﾝﾄﾞｸｾけど両方揃えるよあああああﾏﾝﾄﾞｸｾ( 'A`)

64 ：既にその名前は使われています ：2005/10/29(土) 03:50:05 ID:lMoyko/i
デュエルシャポーとクリム脚持ってるのは人間辞めてる奴だけだと思う


69 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 15:07:04 ID:PsYBBR8H
もぃ子っていつもそう！
70 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 15:12:56 ID:lMoyko/i
今日はよく煽られる日ね
71 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 15:18:39 ID:vfn5E6Kp
煽られる奴って、自分に原因があるってわかってないんだな
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
72 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 16:59:38 ID:l+UlkhFC
そりゃ「煽られる原因が自分にある」と理解できる奴は
最初っから煽られるようなことしねぇもんｗ
73 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 17:35:56 ID:VVCUnS9U
もぃ子ﾜﾛｽ
ＩＤが名前とはなかなかやるな！
74 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 17:37:22 ID:YM1uF5oB
誤差程度の性能アップアイテムに固執するやつ多いね。
大事なのはアイテムじゃなくてプレイヤースキル。
俺はジュワ＆デュエル持ちにもタイマンでは負けないがなー。
ＬＳに寄生してる奴ってＰスキル低すぎｗ
75 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 17:45:42 ID:Bvh4gKz8
まぁ確かに中身次第ってのはあるよなあ
だからこそ糞にAF2持ってかれるのはムカつくわけだが。
76 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 20:00:37 ID:tyJPIFk4
>>74
いるいるｗｗｗ
自分だけがプレイヤースキル高いと思っている貧乏人ｗｗｗ
レベルあげのほか金策も必要なこのゲームで、資産を稼ぎ出すのもプレイヤースキルのうちですよ？ｗｗｗ
というか、ジュワをとる人脈もないヘタレですか＾＾；
77 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 20:06:48 ID:uaJ70md0
>>74
何でジュワ、デュエルもってるやつはスキル低いの確定なんだ？
タルはスキル低いからエルが優秀とか言っちゃう人？ｗ
78 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:14:48 ID:3ptIC7h1
ダルマもデュエルシャポーもジュワも真龍脚も持っているが、
勘違いユニクロ赤にバリスタでタイマン持ち込まれて負けたことは無いな。

まあ、バリスタでタイマンするならデュエルとダルマは使わんがなｗ
79 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 22:46:26 ID:l+UlkhFC
ぶっちゃけジュワ雑魚蛸張るのメンドい
80 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 23:06:34 ID:Y72QnpnQ
そか、まあ好きにしる。
81 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 23:56:40 ID:JC/BHR0d
神っていうのは、エクスカリバー＆マンダウ二刀流ができる奴のことを言う
82 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 00:08:58 ID:cUng6ooI
>>76-78
いやマジでデュエル持ちにＰスキル低い奴は多いよ。
ＭＰ余るから思考が停止して無駄な精霊や弱体、強化を使うバカが近くにいる。
アイテムとって見せびらかせて満足してるだけって感じ。
着替えもロクにしないでもう池沼かと。
ジュワ片手にスリプルとかアホですか？？
83 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 00:35:23 ID:jg5D4edB
妬みの声もあるのでしょう。
84 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 00:53:42 ID:9jpycI8C
本人に直接言えでFA。
85 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 03:15:29 ID:9taOQIYI
こういうのって自分がデュエル取ったら意見がころっと変わるんだよね
まあ裏LS所属してないオレが言えた台詞じゃないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 03:18:33 ID:7SsOTiCZ
>>82
妬みにしか聞こえねーぞｗ

Pスキルなんてデュエル持ってる以前から染み付いてるもんだろｗｗ
87 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 04:28:54 ID:0I7H+n9j
別に他人がなにもってようが何着てようが構わんじゃないか。
88 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 06:24:53 ID:cdKdMLdK
>>82
デュエル取れるのは、結局は運だろ？
デュエル持ちがスキル云々は>>86の言うとおり。
単に、おまいが見てきた奴がたまたまそうだったんだろ。
89 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 08:42:02 ID:wbL5ItiY
>>88同意。神赤動画のタルさんなんか道具が凄いのもあるが、9割は本人の力だ。
休日なのに出かける予定がないならガタガタ言わずに沸かしに行って来い。
横取りが恐いだ？十回横どられても取って来い。ソレからいえ。
やる気がないなら持ってる奴に「スキルが低い」とかいってんじゃねーとおもう。

…ところで、殴り赤、盾赤の巣が落ちてしまってるんですが。
1スレ目後半は良スレだった…。Orz
90 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 10:28:41 ID:Vsi0YPan
>>74は脳内高スキラー。クリム脚、デュエルシャポーは超絶便利ではあるけど、どちらかというと
レアリティが先行しちゃってるから、百歩譲って誤差ということにしておいても
ジュワを誤差と言い切る赤魔は今まで拝んだことがない
関係ないけど実用性能でいえば赤にはジュワ、玄武盾、属性杖だと思うが
91 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 12:10:06 ID:6lNSfJq5
つーか、おまいら。
廃装備を持ってる赤が、
セカンドで上げてきた奴かなりいる現実を忘れるな。
92 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 13:07:16 ID:ZLXMwykC
ｼﾞｭﾜ取りかなりきついですね。沸かせるのはいいんですけどねー。
傭兵ｼｬｳﾄして集まって海蛇いったら何時の間に人がいっぱいに、、これが7回も
傭兵ｼｬｳﾄしてしまったら沸いてるってばれてしまうのでライバルが一番手強いですね。ﾁﾗｼの裏、駄文失礼しました。
93 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 15:40:54 ID:EjypI/Vw
>>92
シャウトしてでも少人数でいいから、同じ目的の人と組んだ方が得策だよ。
たとえば赤ナ詩なんかが集まった場合、あと数ジョブ足すだけでいけちゃうし
ポップ時間の管理も何から何まで一人でやらなくて済む。

同じ境遇の人は結構いるだろうから、組むのオススメ。
3匹ぐらいすぐだよ。ひとりで全部やる労力に比べたら
94 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 15:54:52 ID:OdMf2BTU
オレも廃装備赤で無制限バリスタに参加するが、
僻みなのかノーマル赤によく狙われてタイマンモードによくなるなｗｗ
全身AFで土杖な赤魔なんかにタイマンじゃ負けませんからｗｗ
おとなしく見方前衛にケアルでも回しとけｗｗカス垢はｗｗ

無制限でタイマン挑むなら最低でもジュワと玄武盾ぐらい揃えろっての
95 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 15:56:27 ID:zwK3+IPE
>>94
ごめん、ジョブ以外見てないｗｗｗｗ
赤はいると厄介だから真っ先に潰すようにしてる。
96 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 15:57:14 ID:LynpOWdv
>>94
はタイマン挑んで負けた脳筋
97 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 16:01:07 ID:zwK3+IPE
まあ、土杖ってのが意味不明だしなｗ
せめてマネラス辺りにしとけばもうちょっとだけ説得力上がっただろうにｗ
98 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 17:58:33 ID:2MT2inpo
赤使ってタイマンされてる94もバカだが97もバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ97はバリスタやったことないっていうのが正解だろうがｗｗｗｗ
99 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:11:33 ID:rr3fA4m1
土杖もってタイマンて、耐えながらひたすら嫌がらせし続けるならともかく、
どうやって相手を倒すんだ？精霊でも連発するのか？
100 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:21:30 ID:RdoSPn7e
実際、タイマンなんて挑まれたら連続魔使ってでもとっとと仕留めて逃げるよ
特に無制限じゃ、付き合ってガチるのは廃装備で優越感に浸りたい相手を喜
ばせるだけだし
101 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 19:12:49 ID:31NKbeM2
土杖防御装備して敵の中突っ込むの楽しいよ。
スキン手動できってかけなおせばかなり持つ。
ちょっとした不沈艦気分ｗ
102 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 19:14:41 ID:LynpOWdv
>>101
それ+アイスパかけとくと地味に嫌だぞ
103 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:41:24 ID:DTG6+zBz
箱庭で薬品アリの赤VS赤のタイマンしたことあるが、剣を使う戦いなんかにゃならんよｗ　　剣など使う暇などあるわきゃないｗ
104 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:48:14 ID:WX217dCS
赤でダルマはいらねえだろ。ってか赤ならジュワが一番大事。

でもエンハンスほすぃ
105 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:57:32 ID:iD8zoGRh
タイマンだと結構、抜刀って重要な要素だがな。
アイスパかかっていない限り、詠唱中断目当てに殴っていた方がいい。

赤タイマンがどうのこうの～って言われている程あっさり勝負はつかないんだがな。
サイレス入れて魔法を封殺して一方的に
精霊決められる状況を作り出せればそれで勝ちだが、
お互いにある程度熟練しているとそうもならんしな。

精霊唱えたとしても、ケアルIVで全回復可能で、
MP消費もこちらの方が少ないので打つ方が不利になってしまう。

となると、メインの削りはDoTが有力となるが、
DoTの有力性が解っているのなら確実にサポ白を選択するのでこれも効力を失う。

じゃあ殴りか！と言ってもやはりアイスパされたらそれだけで八方塞がり。
結局は先に持久力が尽きた方の負けで、いかにして相手のMPを奪うかの勝負だ。
奥の手として、イカロス、ダイダロスを併用し、
サイレス→ボーパル連打で一瞬で勝負をつける方法もあるが、成功率は少ないだろう…。
106 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:57:46 ID:DTG6+zBz
>>55
どちらかひとつ、というのなら個人的にはMNDだけど、MPの方が無難は無難。
だけど着替えなんてマクロを２つ作っておけばいいだけだぞ。
MPブースト着替えとMNDブースト着替えのを。
ひとつのマクロで６部位着替えられるんだから、指輪、胴、腰、手、首　をワンボタン
で着替えれば最大MP200近く変わるだろ。コンバする際にMPブーストマクロ押して、
MP少し減ったらMNDブーストマクロ押すだけ。
マクロ作成など５分で終わる。
107 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:03:12 ID:DTG6+zBz
>>105
なんどもなんども　HNMLS同士の交流戦で箱庭でやるようになったんだけど、
剣など飾りですよ、エロイ人にはそれがわからんのですよ、ってくらい抜刀しなくなったぞｗ

最初はおれも斬り合ってた。当然のようにお互いにジュワごときは持ってるし、クリム脚もある。
だけど結局いきつくところは「剣不要」

つうか、なんでもアリな戦いなのかどうかというルールの問題もあるけどな。
お互いの攻撃があたるところで足を止めて斬り合うなどという、中世の騎士っぽい戦いも楽しそうではあるがｗ
108 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:05:33 ID:5QHcdx2E
すっかりここもニートスレっぽくなってきたなー
109 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:09:02 ID:H8FcWVb2
>>107
どこがどうだから抜刀必要無いって意見を添えろよｗ
ディスカッションになっていないぞ。

少なくともタイマンの話なら>>105がお前より的を射ているぞ。
110 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:14:15 ID:7B8NvSSo
赤三種の神器
ジュワユース　Dシャポー　クリム脚

ジュワ　人脈が必要
Dシャポー　運が必要
クリム脚　空に通い続ける努力が必要

3種持ってるのは人脈、運、努力を兼ね備えた香具師だけ
一つもない香具師は人脈も運もなく、努力もせずに愚痴だけは一人前な自称一般人ｗ
111 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:15:21 ID:DzgGKO7L
海賊骨NMソロの攻略法教えてもらえませんか？
赤/黒、AF1のユニクロ装備で挑んだら
古代受けて速攻沈みました
ブリンク+バ系見事に効果なし○|￣|＿
112 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:17:11 ID:SQdv/o9k
>>111
サポ忍で行けば、古代を撃ってくれるのが嬉しくなるよ
サンダガ２を連発されるのがコワイから、結局は常時サイレスだけど。
113 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 07:22:20 ID:kRY+oQt4
何でシャポーなんか欲しがるのｗ？
赤ならタバードほしがるだろ？普通はｗ
114 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 07:50:35 ID:C/L6IvM2
>>113
まぁ半分は廃人の自己満足でできてるからブランド嗜好が強いんじゃね？
リフレ便利ではあるし、弱体もいいし高性能なことは高性能。見た目にも胴が目だっていいかんじだけど
クリム脚もあったら便利てな程度。ポイント制のLSで通ってるうちになんとなく手に入れたけど
必須なNMなんてほぼないし、普段着にしてもあわせる装備選ぶからそこまでいいとは思わんけど
ただ、デュエル足+クリム脚とかテラヤバスｗｗｗあの珍妙な膝パットに耐えられる神経が理解できんがｗ
115 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 07:56:40 ID:KCuwXgKH
一式装備はやっぱ全部揃えて装備するのが一番なんだろうな・・・
クリム脚も足と一緒ならそんなおかしくないし。
116 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 08:04:24 ID:C/L6IvM2
クリム脚はむしろクリム足にしかあわんと思う。でも足免罪はゴミ同然だから
装備するのはプライドが許さないんだろう
117 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:39:21 ID:S14FtwOe
自称廃バリスター（青銅１００以上取得）なオレの場合、
赤ｖｓ赤なタイマンは腐るほど経験している
人数差等によって試合がしらけたりした時にタイマンで遊ぼうとなったり
箱庭で遊びでタイマンしたりする時と、
試合中に突発的に行われるタイマンとでは対応がかなり変化される。

で、赤ｖｓ赤のタイマンだが、>>105も>>107も正しいし実際多く経験してると思う。
箱庭や遊びでタイマンする場合は、
大体アイテム使用なし＆２ｈなし＆サイレスなし＆スリプルなしにしてるが、
実際バリスタやってる人ならこれが妥当なルールだと分かってくれるかな？

６０制限での赤ｖｓ赤のタイマンは土杖とバーミリを装備して
DoT（バイオII＆ポイズンII）で削りながらパライズ＆スロウ＆ディスペルを撃ち合うようになる
サイレスなしの場合、パライズが結構重要だったりするので、やはり治療できるサポ白が優位になってくる。
リフレとバーミリでＭＰの消費を出来るだけ抑えるのも重要だ。
コンバートも合わせて先にMPが切れてしまった方が負けという耐える戦いが基本ｗｗ
118 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:40:05 ID:S14FtwOe
無制限の場合は玄武盾とチェビオットとジェリーによって土杖並の被ダメカットができるので、
ジュワ装備でエン掛けて殴る。精霊魔法は効率悪いので止め以外では使用しない方が良いｗ
戦闘手順はほぼ６０制限と一緒だが、DoT（バイオII＆ポイズンII）とエンが乗った打撃で
出来るだけ早くストスキを消し詠唱中断を狙う、当然殴りながらも常に弱体と強化を掛け合いつつ
リキャスト毎にアスピルでMP吸い、敵のMPを枯らすのを狙う。
で、相手がMPを枯らしコンバした瞬間にスタン＞サンダーIIIで大体勝てるｗ
敵のケアルが間に合った場合は一気に勝負つける為にTPあればレタス＞暗黒発動＞殴りで決める。
ここで決める事が出来なかったらご愁傷様ｗｗ
ファラさえ消せればジュワの攻撃は通るので、最後の止め用にTPを貯めるのにも必要だ。

アスピルが使える上に、コンバした瞬間にスタンができるサポ暗黒の方がサポ白より有効だった。
無制限ではジュワ、玄武盾、Ｄシャポー、ダルマ、残り真龍といった廃人装備の方が有利なのは否定できないｗ

119 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 12:20:18 ID:zSC13mBy
>>110
ユニクロ赤が愚痴ってるってどこで？
三種そろえた赤が「ユニクロ赤は糞」って言い出すからユニクロ側から反論として出てるだけだろ

120 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:38:57 ID:Hax39p4v
４０になったけどロクな防具ねーのナ

緋い鎧が良いのに・・・
121 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:42:18 ID:JRi1LxHF
ﾊﾟｰﾃｨ行かなｱｶﾝねん
122 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:50:40 ID:ejs7UCLa
赤４０はろくなもんないね
レザーアーマーとかが欲しいよな
123 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:51:35 ID:LKiXQLth
種族装備でいくたる～＾＾
124 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:54:11 ID:3Jjnq+0K
40はMP増えるローブで行ってたなぁ・・・。
クィルブゥイと大差ない防御。
50になればラプトルジャーキンとINT増える脚でうまー
125 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:55:55 ID:AIuCs+YP
>>117
自称廃なのに青銅の数かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポイント競いたいなら黄金で勝負しろって。
126 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 14:57:50 ID:LKiXQLth
AFまで種族、首は正義バッジ、指はアセティック。
これで75まで完璧たる＾＾
127 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:03:23 ID:Hax39p4v
どうせソロしかしないし
ｵﾊﾟｰﾗｲﾝでも一式買って楽乱獲でL41まで逝くか・・・・

ﾊﾟｰﾃｨ用装備に金使う必要ないから
ﾊﾟｲﾝｼﾞｭｰｽ買って飲みまくっても金が貯まってた
L41になりゃ緊急用ジュース以外買う必要なくなるし
ﾒﾛﾝ飲みまくろう
128 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:20:42 ID:S14FtwOe
>>125
ゴールドはなぁ・・・
一応５回取ってるんだが、その５回ともがシーフで参加したときだなｗｗ
赤魔でバリスタやっても得点王＆１位には頻繁になってるが、ゴールドは取れんなぁｗ
赤魔だと２２０以上はなかなか行けれんな・・・
シーフだとＧＢ取れるメンツ揃ってれば２５０ぐらい取れるんだがｗｗｗ
Uchino鯖は常連シーフが２５０以上でいつも君臨してるから、きついぜｗｗ

一応バリスタには多く参加しているって事を伝えたかっただけだから
別に青銅が多いのを自慢（自慢ならんしｗｗ）してる訳じゃないっすよｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:21:31 ID:3Jjnq+0K
うちの鯖だとトップはナ/シだったりするｗ
バリスタ奥が深いｗ
130 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:28:28 ID:S14FtwOe
>>129
それはまた珍しい組合せだなｗｗ
Uchino鯖でサポ忍以外のナイトなんか見んぞｗｗ
たまに外人ナイトがサポ戦士でいるが、
サポでももう少し挑発入ればいいのになｗｗ
赤でサポ戦とかやりてぇｗｗ
131 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:32:33 ID:Yl3HDuDf
250以上取るには
①ペトラ沢山持ってる状態の奴のとどめを多々取る
②ペトラが都合よくほれまくる
③死なない
が全部出来てないと取れてないな

動きを封じてサンダーⅢでとどめをさそうとしてるときに
横からきた別PTのモンクなどに阿修羅でとどめさされると腹立たしかったりするな

132 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:52:50 ID:S14FtwOe
>>131
そうそう、シーフの場合そのどれもが優位なんだよな

①ペトラ沢山持ってる状態の奴のとどめを多々取る
　低ＬＶ帯は瀕死で逃げる敵を不意打ち＞トンズラ＞追い付いて止めって
　常連シーフは一人でどんどんＧＢゲットしてるなｗｗ

②ペトラが都合よくほれまくる
　勝ってる状態でペトラ掘れなくても、常に敵を調べて多く持ってる奴から
　盗み＞かすめ取るｗｗあっという間にペトラ５個ゲットｗ

③死なない
　ジョブ№１の回避力に合わせて、今回のクロウ装備はシーフをよりしぶとくした。
　サポ忍が普通なのでレジストバインド＆レジストグラビティを持ち
　常時毒のみには足止めがほぼ通用しないｗｗ
　例えまぐれでグラビデ入ってもトンズラで上書きされて逃げられる。
　また、例えとんずらがなくても絶対回避やストライダー装備で生き延びる・・・
　
ただ、無制限だとよほどの廃装備でないときついけどなｗ
それでもいつもシーフが高得点出してるUchino鯖は・・・
133 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 22:21:18 ID:yLjeJ3HN
バリスタやったことないけど、奥が深いんだなぁ。
今度やってみようかな。

それはそうと、赤スレがバリスタスレになってる希ガスｗ
134 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 00:42:34 ID:cZ/vdjrR
いまだにつかてゆ
ttp://web.archive.org/web/20031207103043/http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm
135 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:18:13 ID:bAu9x87a
懐かしｽ
136 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:26:43 ID:bAu9x87a
ageるぜ
137 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 14:11:04 ID:yvhB56Xo
ゲピエの防御力ダウン発生頻度が知りたいヨ
138 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:44:16 ID:z2/3ydTQ
あんな安物自分で買って試してみればいいじゃないかｗ
139 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:36:48 ID:tF2jMDw9
そうそう出品されてないんだが…。
まぁ、出てても買えないってのもあるけどｗ
140 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:52:42 ID:GUsd6obA
モルドバイドピアスの性能が良いって聞いたんだが
魔法攻撃力＋5の意味がイマイチわからない。
要するに魔法のダメージが5ポイント増えるってだけ？
それだったら大して必要ない気がするんだが、わざわざ取る必要ある？
141 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:54:01 ID:jRVIbDLz
取る価値無いので来ないで下さい。
142 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:55:28 ID:jJDKx6/u
>>141ﾜﾛｽ（笑）
143 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:56:04 ID:GO22AIXt
>>140
+5％
500ダメあたえれば25増えるとかそんなもん。
144 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:02:32 ID:GUsd6obA
>>142
ﾜﾛｽに（笑）つけてるのにﾜﾛｽ（笑）
>>143
赤の精霊ごときに＋5%されても大したことないな。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
145 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:04:53 ID:GO22AIXt
他に良い耳があるわけじゃないからな。
現状黒はもちろん、赤にとっても最強の耳なのは間違いない。
146 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:08:29 ID:IMCLytvI
マーマンイヤリングでいいよ
147 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:19:30 ID:7iEvYvkh
モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47～ All Jobs
ゼニスミトン Rare Ex 防23 魔法攻撃力アップ+5 50HPをMPに変換 Lv73～ 白黒赤吟召
デュエルブーツ Rare Ex 防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71～ 赤

いまオレが持ってるので魔攻+14で、５００ダメが５７０になるのか計算では？
あと噂では属性ＷＳやスパイク系のダメも上がるみたい、結構良い装備だとおもうけど？

比較的取り易い耳装備ってモルダバと素波しかないから着けてるって感じかな
ブルタルやロケイシャスやインフィブルが欲しいよ・・・
148 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:22:00 ID:epvZZ3Xb
赤魔の特性魔攻アップを引いてから
ベースダメージを算出して特性＋装備の魔攻UPを掛けると答えが出る。
特性で魔法攻撃UP10%でダメージ600の場合
5%UPの装備を追加したら660ではなく650になるはず。
149 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:22:47 ID:epvZZ3Xb
うはｗみすｗｗｗｗ
計算まちがえすぎｗｗｗ
10%を20%に、さらに5%UPを10%UPに脳内置換汁
150 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:32:49 ID:5SAs2Xsp
精霊撃つ時だけ着けるという発想はないのか。
151 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:58:10 ID:KsWp2NCr
>>147
赤が特性で持つ魔攻が２０＋４で２４、それに防具の１４足して３８。
素のダメージが500/1.24で404。
それに魔攻38％乗るから404×1.38で557になる。
152 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:12:27 ID:/jUEh4Cp
＋５０ダメのためにアイテム欄潰すかどうかってとこだな。
まあ、俺はバットピアスとファントムピアスでいいよ。
153 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:48:01 ID:7iEvYvkh
まぁ、間違いなくバットピアスやファントムよりはモルダバのが性能いいけどなｗ
モルダバなんて２時間ＰＯＰ（今は幅があるけど）でＮＭ雑魚なんだから
張れば取れるのにｗｗｗ
これが取れないような奴は今後どうやってもジュワは取れんだろうなｗｗ
必要ないっていうのは既にもっと良い物持ってる奴が言うセリフだｗ
154 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:52:54 ID:HqX8w2WJ
赤/黒と黒/赤の２人でジュワタコ倒してきたので報告。

開幕は赤の印グラビデで、続いて黒がバースト。
これで黒にタゲ移るので赤がバインドして、止まってる間に黒がサンダー４。
そのまま黒にマラソンしてもらって、赤はバインド再詠唱ごとにバインド。
バインドが入ったら黒にサンダーを入れてもらう。
バインドがレジられた場合はそのままマラソン継続。

グラビデは当然だけど常時かけ続ける感じで。
グラビデが入っている限りは黒は部屋円周を走り回っていれば殴られなかった。
弱体スキルブースト、メリポ風魔法命中+4、弱体スキル+6で倒すまでに４回レジ。
レジられた時は黒がスタン→印グラビデでギリギリなんとかなった。
155 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:53:36 ID:HqX8w2WJ
しばらくやってると雑魚が湧くので、そしたら黒にスニーク。
殴られ無しのマラソンなので、サンダー４使用以外ではスニ切れません。
サンダー使う時は雑魚から距離を取ってもらい、詠唱完了後すぐにスニかけ直し。

あと後半に範囲攻撃が２回ほど来たんで、バウォタラかけたら楽かも。
無くても即死はしないので落ち着いて黒にケアルすればＯＫ。
攻撃は１度も食らいませんでした。黒曰く
「通常攻撃のないＮＭタコはただのＨＰの多いタコだねｗ」

赤ソロで倒した猛者も居るようですが、
そこまでスキルや装備が無くとも黒と２人でやればいけます。
156 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:54:31 ID:yvhB56Xo
雑魚タコに絡まれない？
157 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:58:17 ID:yvhB56Xo
赤上げた者はたいていは黒も上げるしな。
モルダバ持ってない方が少なそう。
158 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:07:42 ID:Cb3G2ogF
その黒のマラソンテクが非常に凄いと思うのは俺だけだろうか
少なくとも、その辺の黒とタッグじゃ厳しそうだ
159 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:28:29 ID:KsWp2NCr
視線遮られまくりのあの部屋で
的確にグラビデバインド入れなきゃならん赤も大変そうだ。

しかしマラソンしながらブラクロとリフレだけでMPヒールしてたのなら
倒すまでに相当時間かかっただろうな。
160 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:31:57 ID:HqX8w2WJ
特別に高スキルではないと思う。
何度も２人でジュワタコにチャレンジしているフレ黒だったんで、
そういう意味では慣れはだいぶあったと思うけど…。

雑魚湧いた時の対処も、最初は雑魚を避けてマラソンとかムチャ言ってて、
まぁ当然そんな超難易度マラソンをこなせるスキルは無かったわけだけど、
でも何度か全滅して戦術を練り直していくうちに、
これなら誰でもできるんじゃないか？って戦術に落ち着いたと思う。

黒のやる事は、グラビデ前提の鈍い敵からとにかく走り回って逃げることと、
バインドが入って静止している敵に距離とってサンダー入れることだけなので、
そこまで難しくは無いはず・・・。
俺は赤だったんで分からないが、黒曰く最終的には簡単で単純な作戦になったねと。
161 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:38:11 ID:Cb3G2ogF
＞特別に高スキルではないと思う。
＞何度も２人でジュワタコにチャレンジしているフレ黒だったんで、
＞そういう意味では慣れはだいぶあったと思うけど…。

マラソンに必要不可欠なのが地形の把握と慣れな訳で、ちょっと野良で
誘った黒と一緒に出来るか？っていうと難しいんじゃ、って事です
162 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:40:34 ID:HqX8w2WJ
>>159
少なくとも直線で走り続ける限り、グラビデ切れてても追いつかれない。
だから切れたら即入れなおししなきゃ死んじゃうってわけじゃないよ。
グラビデ切れたログが出てから、自分の視界内に入るまで半周してもらって、
自分の目の前を通った時に入れればＯＫ。そんなに難しくないよ。

バインドは本当に好きなタイミングで入れればいいだけだし、
レジられたら走りつづけてもらえばいいだけだからもっと楽。

実際やってみると分かるけど、的確なタイミングで魔法を連続で入れていくというよりは、
ひたすらリキャストを待つ、耐える戦いって感じ。
163 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:41:33 ID:HqX8w2WJ
>>161
なるほど・・・やってることは難しくないけど、
確かにバインド入れる位置とか、走るコースなんかは慣れがかなり必要かも。
野良では難しいかもしれませんな。
164 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:53:19 ID:ZDtWlDcT
ジュワは自分で時間管理して取ったが
モルダバは取れなかった
てかモルダバはライバルが居過ぎる
どの時間帯に行っても沸き時間には４～５組はいる
沸き時間も2時間～2時間30分で30分間は何時沸くか分からない状態
ある意味ジュワよりたち悪い
165 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:34:09 ID:jRVIbDLz
>>160
野良だったり、慣れてない人だと確実に失敗するだろう。
166 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:10:51 ID:2AgUoyL5
いいかげんにしなよね？僕は10回以上たこ倒してるから本気だせばいけるんだけど
167 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:36:16 ID:GO22AIXt
>>162
んじゃ理論的には赤ひとりでもやろうと思えばできるってことね。
時間はかかるだろうけど
168 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:38:30 ID:asmsoFSW
タゲは黒にあるから、黒の人のスキルが高かったんだろうな
上手い下手って、タゲ来てる時の行動で分かれる気がする
一回でも殴られたら、下手したら即死だろうしね

しかし、思ったよりもグラバインド耐性ってないんだな～
キングベヒとかだと、印バインドですら耐性ついてくると
入ってもすぐ切れるようになるんだけど
169 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:42:25 ID:PUz3nTC4
っていうかージュワユースなんてイラネ
赤が片手剣を持つ瞬間＝赤が垢になる瞬間
170 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:45:56 ID:GO22AIXt
>>169
何いってんの？ｗ
171 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:05:07 ID:BceIJ0yA
タコも連続でグラ入れつづけてたら15～25分位で耐性つくと思うが。
それまでに、ほぼヒーリング無しで黒が2万近く削るのかぁ・・・。

バイオ、ポイズンIIにしても何も語られて無いし
ちょっと俄かには信じがたいな。
172 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:26:04 ID:jl0jegrw
赤なんてレベルカンストしたあとのソロ活動こそがメインだろ
PTじゃ剣は使わないがな
173 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:47:12 ID:ID1sarhl
>>168
Kベヒ・・・つーかNM全部バインドには耐性つかないよｗ
グラビデと一部スリプルのみ
印バインド即切れされるとかはお前がヘタレなだけｗ
174 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:57:20 ID:SUwLEzVC
>>172
そのソロ活動が垢活動なんだよな。
だから片手剣使い＝垢
175 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:01:50 ID:ogdywkQv
配線ズレちゃったんだね
ﾅﾓﾅﾓ
176 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:10:34 ID:jl0jegrw
>>174
ﾜｹﾜｶﾝﾈ
177 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:12:06 ID:1KuiaIl9
>>174
ソロ活動が＝垢て考え変じゃないか？
じゃ～ナイトがソロれば内藤で、戦士がソロれば戦死かい。
もともと垢とか内藤とかて言葉はＰＴプレイ時において、そのジョブに与えられた
仕事をこなさない者に対しての言葉じゃないのか？
と言ってみる。
178 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:13:05 ID:jl0jegrw
きっと>>174はNMを赤に取り負けた緑ゴキブリ
179 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:18:18 ID:vGMnrqpf
>>154-155
赤/暗二人でなら二時間強程の時間をかけて
撃破したことはあるから、実際ソロでも可能だろうし、
勿論赤黒でも可能だと思う。

ただ、>>171の言うあたりに疑問点が残る訳で。
実際回数にして20回、連続で10分も入れ続ければ
耐性付いてレジも目に見えて増える。
あと、耐性付いていると非レジ率以外に効果時間も減るのは既知のことで、
印グラビデで～云々も多少気に掛かる。

また、抽象的にすら撃破時間を述べていないのも信憑性を低めているよ。
HP2万超の敵を倒すのにサンダー4連続で打ち続けるのを考えると、
被WS回数は2回程度に収まるんだが…赤は精霊援護をしていなかったのか？
もう少々詳細な状況説明があると良かったんじゃないかね。

>>174
保守的で可能性追求が出来ない方々と分別して頂けるなら、俺は垢でいいや。
180 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:27:45 ID:JppLVS2H
>>174はＰＴしか頭になかったんだろｗ
んで>>172に指摘されちゃったんで必死に取り繕い中ｗ
181 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 01:35:20 ID:tAbSfpWZ
ただ赤のソロ妬んでるだけの他ジョブだと思うけど
リフレとケアルだけしてくださいね～＾＾　　系の人
182 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:07:56 ID:8AtcEpkh
137さん　体感で申し訳ないがゲピエの追加効果発動具合
敵Lv７５～７７　倒すまでに０～１回発動（ゴブ）
敵Lv７０～７３　倒すまでに１～３回発動（蟻地獄）
シーフとコンビで　こんな感じでした
183 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:08:42 ID:PSoZzRvq

別に信用されようがされまいがどっちでもいいんじゃね？
ジュワの話題になると必死にイラネだの、脳内戦術だの言い出す奴のがキモイやれると思ったらやってみればいいだけの事だろ
184 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:27:31 ID:t9Og280p
たしかにモルダバのゴブは今熱いNMの一体だ！
時間帯によるが10人とかざらにいるし2時間～2時間半のPOPな為
ゴブが湧く時間帯になると狙ってるPCが蛆みたいにわらわら湧いてくる
ドロップ率も5～10回に1つみたいな感じだ。1日1～2個ってところか？
大抵サンダー3か4にメイルマスクしか落とさないからな。
185 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:33:32 ID:tAbSfpWZ
ポップ地点にいったら人がわらわら集まってきた。
ああ、時間なんだなあとおもってしばらくはってみる
わいたのでサポスタンで釣り勝ち。1発ゲット

運だよ運。ジュワたことはわけが違う
186 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:42:37 ID:t9Og280p
運っていってしまえばそれまでだけど
釣り勝つ確率も狙ってる人数いればそれだけ低くなる。
10人いれば1/10だ、そしてドロップするかどうかの確率も入る
ジュワタコなんて人数はじめから揃えてれば釣り勝てば落とすからな
187 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:57:53 ID:X6KQOMc0
まあライバルが何組もいるっていう状況にはないわな。
だからって簡単デショとは思わないけど。
188 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 03:22:05 ID:HAzgWAML
ジュワって100%ドロップなの?
189 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 03:33:00 ID:ogdywkQv
ほぼ100。
稀にドロップしないことがあるらしいが
俺が参加した戦闘では全てドロップしてる。
190 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 05:47:40 ID:JxrUaDKi
ジュワ100じゃないってのはライバル減らしたい香具師のネタだろうな
信頼の置ける奴から落とさなかったという話は聞いたことがない
もちろん自分の参加したときも100％落としてる
191 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 13:19:07 ID:y/zT13Q3
>>190MPKして横取りしたら誰かが悔し紛れに救援だしてるのに気づかず倒したってオチじゃないか？
ちなみに、俺が手伝ったときも落とした。

今日も張るかといったら、先に忍詩赤でやってるライバルがいて、
こっちは戦力ないし、じみーにスキル上げしてたのよ。
そしたらPOP。勝てるわけないから譲って見学したらRMT軍団がMPK仕掛けてきたので、
ついカッとなってモンスターの渦にスリプル。その後モンスどもは俺をタコ殴りにして無事帰還。
腹立ったので彼らに加勢。

MPKどもは微塵を使ったので以降有効な妨害を行う事がほとんど出来ず、
隣にたこ持ってきてメイルシュトローム打たせまくってきたが赤忍の俺にはまったく効かず、
フツーに忍にケアルして終り。見事ドロップ。

レイズ1だけで貢献したんだからロットだけでもさせてもらってもよかったようなきもする赤73の秋。
192 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 14:01:26 ID:F7Qtvoyp
いつもジュワの話題がでてるけど、
ジャスティスとの二刀流エンダメ
ってのもいいものですよ
193 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 14:13:17 ID:h3sHZBay
>>137
>>182
楽程度の雑魚ならもっと発動するね
金剣のD38を持ちつつ間隔はレイピアで
MND+6で弱体の効果を上げるという通好みの武器だね

競売見ると一度買った人が売り払って回ってるのがよく分かるが
ソロならエンかけない手は無いし、ソロならジュワ最強だからなぁ
フレとPT組んでちょっとした狩りする時に、どうせ火力足りてるのに
いちいちエンかけるのマンドクーな。なんて時に
MNDブースト弱体効果up＆追加効果が嬉しい支援特化武器かな
194 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:04:12 ID:X0Muje4Y
クラクラとジュワだったらどっちが強い？
195 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:17:19 ID:NXbFbZXa
クラクラでＦＡ。
196 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:21:27 ID:v9ESoO2Y
は？おまえどこ中よ？
197 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:21:53 ID:XHVQ94NN
田中
198 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 16:16:14 ID:PSoZzRvq
クラクラ　エンハ　マネラス　ジュワ　を使いわけてるけど、
殲滅速度でいくならこんな感じだな
マネラス＆クラクラ＞＞＞ジュワ＆クラクラ＞＞エンハ＆クラクラ＞＞ジュワ＞クラクラ＞＞＞＞マネラス＝エンハ
上は【練習相手にならない】雑魚の場合
経験値入るような敵だと、クラクラつかうと逆に、スキンのかけ直しが頻繁になりすぎて効率悪くなる
199 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:40:18 ID:JxrUaDKi
198は練習相手でサポ忍にする馬鹿
二刀流の話題がよく出るけど本当に赤やってるなら
サポ忍が有効な機会がどれだけ少ないかわかるはずｗ
裏やバリスタじゃサポ忍にしても二刀流なんてしないしな
200 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:48:02 ID:aVGkC3KE
サポ忍はＮＭとかおなつよ以上とガチでやらざる負えない時意外は使わ
ないな。練習相手くらいなら、白黒で帰りの手段確保するか、シでトレハ
ンつけるか、戦暗でボーパル撃てるようにするかだな。
201 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:50:53 ID:QPho3dr9
んー。
フェロー育てたりするときとか、練習以下のザコ相手でもエン＋マネラスジュワで殲滅速度あがるからサポ忍にしてる漏れガイル。
最近楽相手になってきたが……

空蝉は使わんけどね。
202 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:11:03 ID:kjEHOd50
>>153
それはシ゛ュワは持ってるのにモルダバは持ってない漏れに対するイヤミか？

もうあのゴブ10回は撃破してるのにな;;
203 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:14:00 ID:QPho3dr9
モルダバも運だからな。
ジュワもライバルに釣り勝つ運・ライバルがこない運もあるけどな。
204 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:17:05 ID:2xtnPGWs
サポシで勝てない相手、または倒すことだけが目的（ＡＦ等）のときはサポ忍
にするかな。

何かの手伝いに赤で行くときはサポ暗かサポ白だし。（たまにサポ戦））
205 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:49:33 ID:ogdywkQv
まーマネラスジュワにしてもジュワ一刀と殲滅速度は変わらん。
WSダメは上がるけど単位時間辺りの通常削りがガタ落ちだしな。
ジュワのダメ半減される骨とやる時くらいだよ二刀が有効なのは。
206 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:52:04 ID:EjTci8mR
マーシャルナイフとクラクラでMP吸いまくるのも面白そうだな。
207 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:55:45 ID:RK5On0Mv
>>206
むしろクラクラとジュワでMP回復マシーン・・・って・・あれ？
208 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:32:13 ID:Ttikoe67
198だけど、【殲滅速度】ってただし書きしてるのにもかかわらず
199みたいな文盲が噛み付いてくるのってなんなんだろうな・・・
殲滅速度で比べてるって言ってるのに、裏だのバリスタだの出してくるのも意味不明だし
赤＝裏&バリスタ用のジョブって認識のアフォなのかね
そもそも裏＆バリスタで赤の役割って、殲滅とはかけ離れた所にあると思うんだが
209 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:39:46 ID:5CiJgnYp
>>208

こんな匿名掲示板で煽られたからって必死になるなよ
そうでもいいレスはみんなスルーなのにいちいち名乗ってまで自分正当化相手を貶す行為は
見てて惨めだ　人間10人いれば10の考え方がある意味不明ならｽﾙｰしとけ
自分が小物に思われるだけだよ
210 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:14:56 ID:YLvCi1Rp
と>>208をスルーできない>>209であった。
211 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:18:16 ID:NAaUDHUw
>>206
Uchino鯖はナイフとマネラスの価格が逆転中。
一時ナイフの方がかなり出品されてたが売れ行きがマネラスに比べるとイマイチやった
みたいで出品がその後少なくなった。
オレはでもナイフ好きやね～フェローと組むときに適当にサイクロンとかカニ相手にスキ
ル上げでエナドレとか使い勝手が結構いい感じ。
212 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 03:25:24 ID:XvDaQDLJ
猫鯖だとゲピエの値段はマネラスやマーシャルナイフの数倍あるんだが…。
実用面では前者だろうなぁ。ゲピエ４０マンだったら即買いなんだが。
213 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 09:37:33 ID:U0K+ZbXs
流れぶったぎりで激しくループになりそうな予感で申し訳ないんでつが。

四神クラスのNMに弱体入れるには、属性杖HQとシャジュブルワイズ頭脚三点セットどっちが有効なんでそか？
ま～～、両方揃えれって言われればそれまでなんつが。
214 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 09:58:48 ID:XvDaQDLJ
>>213まずその「にちゃんねら言葉ではあるが実は朝鮮訛り」の「なんでつが」を治せ。話はソレからだ。

マジでこういう話し方するんだよな。韓国人。語尾が日本語＆ニダと喋る奴はいないが。
215 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:25:46 ID:4auDQRu6
Uchino鯖　
ゲピエ800万～900万
とてもじゃないけど一度使ってみるかって金額じゃぁ無い･･･
ちなみにアネラスは200万　なんちゃってジュワ（グラが同じ細剣）は100万　
216 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:37:01 ID:XvDaQDLJ
猫ではゲピエ400（どうも市場に出なくて性能以上に下がらない）、ヴェルダンNQ80（HQなし）、アネラス100ちょい、エンハ2000越え。
そんな俺はスパークレイピアと連邦剣使い分け。・・・早くジュワ欲しい。

と、いいつつ他人に譲ったり、ライバルPT助けてしまう阿呆な俺。いや、赤はタイマンでつよ殺せるし…。
217 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:13:14 ID:U0K+ZbXs
流れぶったぎりで激しくループになりそうな予感で申し訳ないんですが。

四神クラスのNMに弱体入れるには、属性杖HQとシャジュブルワイズ頭脚三点セットどっちが有効なんでそか？
ま～～、両方揃えれって言われればそれまでなんすが。
218 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:25:42 ID:2XTPbkzt
俺様はHQ属性杖とAF2頭AF1胴マハトマ脚
亀頭帽子セットは１点も使いません
219 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:33:52 ID:XbgWjTgg
>>216
マーシャル使え。
220 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:37:53 ID:6mki3Lnk
シャジュブルよりAF1胴の方がいいような気がする。
ワイズ系が出たばかりの頃、セットで揃えてみたけど（NQ)、結局頼りになるのはスキル値だった
ような気がする。
てことで、おれもAF2頭AF1胴弱体トルクHQ杖　　あとはひたすらMND装備だよ。
221 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:05:38 ID:T15clI25
赤はタイマンでつよ楽勝だからな。とてになるとちょっとやばいくらい。
222 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:09:25 ID:cp9e0vXy
楽勝じゃねーよ。
勝てるだけ。楽じゃねーｗ
223 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:12:47 ID:2XTPbkzt
いや、楽相手は楽勝だろうｗ
ファラだけかけてオートアタックさせときゃ大概の相手は勝手に殺してるし
普通にやれば楽なら２桁リンクしても問題ないし
224 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:16:41 ID:VWsAZtgh
なにこのちぐはぐな会話ｗｗｗ
225 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:20:33 ID:Hfa9IJO6
みんな頭悪い子に見えますよ？
226 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:22:24 ID:XvDaQDLJ
楽勝ではないな。赤の対つよ戦は。
戦/狩30　四チェーンとかそういうギリギリだが高速でもない。
ひたすら耐え、攻め、殴り、魔法してと次々と流れをよんで対応する。
殴り破綻したら寝かせ精霊に移行したりもする。
227 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 12:22:34 ID:7JEU/JGn
ファラだけかけてオートアタック

脳内赤とそうでないかはこの辺でわかる
228 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 13:23:46 ID:X7YTr5+S
弱体とストスキ、wsなしでつよと戦ったらびっくりするほど簡単に死ねる。
俺がロースキルなせいかもしれんけど。
229 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 13:40:27 ID:3NV1/g4Q
75からみて楽だと、ファラの上からでも20～50くらいはぶち抜いてくるな
せめて事前にストスキ位は無いとオートアタックのみじゃ辛勝だな

楽なら2桁リンクさせても問題無いなんて論外。33レベルから見た楽相手
を2桁リンクなら考えられない事も無い
230 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 15:03:47 ID:4zAiBNrx
>>202
11回目にでたよー
がんば！
ジュワもっててしあわせだねー
231 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 15:06:38 ID:XvDaQDLJ
いまLSの後輩の赤AF1手伝い中なんだが、NMはさくっと倒したが…。
アノ倉庫って…ひょっとして修道窟抜けた先にも沸くか？
なんか全然みつからないんですがっ！！！ｗｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 15:09:19 ID:YLvCi1Rp
ファランクスの効果って何でつか？
233 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 15:15:06 ID:xLbrV/wP
あの地面の倉庫か。
最悪だとあそこだ。
修道院の廃墟が見えるだろ。
チャンプとかドラグーンがうろついているだろ。
武運を祈る。
234 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 18:54:40 ID:A4fvEYtF
俺はダボイ回ったが見つからなく修道院前まで行っても見つからなくて
絶望のままにうっかりチャンプ先生に殴り倒された口だなぁ

えぇ、HPから帰ってきたら入ってすぐのとこに沸いてましたよ orz
235 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:17:24 ID:3kAapOkA
>>228
間違ってないぞ
俺赤/シ６２で巣の迷宮トカゲ（４９～５１）で何も掛けずにオートアタックとＷＳだけで戦いに挑んだらマジ死に掛けた
まあ、最後は眠らせて強化魔法掛けて倒したが、そのままやってたら１００％死んでた
それ位赤は弱体強化魔法とサポ前衛依存が強い
無ければ詩人に毛が生えた程度の戦闘力しかない
236 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:21:16 ID:XbgWjTgg
>>228の発想がロースキル
237 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:27:46 ID:0cChnAES
火力はないが、強化＆弱体スキルとエン系＆スパイク系で粘れるのが赤

サポ忍だとつよでも狩れるそうだが、サポ白黒しか持ってないとちょうど
かおなつよあたりが関の山かな
つよは怖くて手を出せません
238 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:29:34 ID:XbgWjTgg
バグベアを除くモンクタイプなら、サポ何でもガチで勝てるぜっ。
239 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:36:06 ID:YbA8Z5ve
寝る敵ならサポなんだろうと、削り切る時間が変わるだけで、つよでも普通にいける。
240 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 21:07:52 ID:P5C+1rHE
つよバグベアでもサポシで勝てっけどな
241 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 21:43:16 ID:uiKujYKD
雷試練前のカニならサポ白黒のつよでもいけんじゃないか？
242 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 22:00:32 ID:3BzDlGKa
まーバグベアもしょせんモンクで攻撃間隔長いからな。
食らってからスキン唱えても張り直し間に合う。
243 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 23:59:43 ID:6mki3Lnk
>>228
そもそも赤は弱体強化魔法のジョブなんだからｗ
244 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:21:32 ID:BRQQgLum
あともう少しでLV16になりそうなんですが
バスのあたりで、いい狩場は無いですか？
ダングルフの間欠泉の先は敵がリンクしてきて結局死んでしまうし
コンシュタットはそんなに敵が沸いてなかったです

本当のこのままでLV30になれるのかどうかと思うと心配になってきました
早くレベルを上げたいです、年内には中級レベルといわれるようになりたいと思ってます
245 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:23:36 ID:LCX2HyKM
>>244
っ引退
246 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:26:39 ID:DTmyQzxe
>>245
ひ、ひでー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:38:41 ID:FXU7iKUS
廃人ネタしか受け付けないスレになっちゃったね
248 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:50:11 ID:jqLbVtYO
全身廃装備だろうがMPがなければサンドバッグ。
初期装備＋オニオンソードでもMP満タンならどーにかなる。
それが赤魔。
249 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:55:15 ID:xNU42HRl
>>244素直にセルビナに向かえ…と言いたいがあくまでソロを貫くのなら、
バス周辺よりセルビナから船に乗ってブブリムOP前のマンドラを狩ることをお勧めする。
なお、スパークビルボ+1は結構いい武器だぞ。
250 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:08:43 ID:OQ3iY1hB
>>244
Lv16だったのがもう２年以上前だから記憶が・・・
要するにコンシュ、ラテーヌ、タロンギに隣接するエリアってことで
バルクルム砂丘、パシュハウ沼、ジャグナー、メリファト、ブブリム辺りのどっか。

ブブリムでキリン狩ってた頃かなぁ？メリファトで甲虫やってた頃もあるしなぁ
オルデール入り口でコウモリ釣って戦ってたのはもうちょい上の頃だっけか・・・
バス辺りっていうと、パルブロに籠もって亀と死闘してた頃もあるなぁ・・・（以下延々と続く

まあ、いろいろ試してみ？
一番速いのは砂丘で兎とか倒しながら希望出してれば誘いが来る。って奴だと思うが。
251 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:10:39 ID:IrM6CIpP
前の方で「モルダバがライバル多すぎて取り辛い」って話が有ったけど
鯖落ちの復旧直後とかに行くとライバル少なくて楽だよ。

ログインできた奴は、まっさきに金になるNMや
取り辛いNMを狙いに行くからね。

ただ、気を抜くとクラクラ狙いの通りすがりに
あっさりと攫われるから注意だ。
252 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 04:56:49 ID:on/xZhLx
>>243
ちったぁ上の流れを読んで下さい。
253 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:41:04 ID:Yjv7ZR3x
サンドから入った桟橋ってどのくらいのレベルだ？
使えそうな予感が
254 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:47:37 ID:aTI/BSwJ
>>253
１８でおなつよ
255 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:49:34 ID:XnK9/kzE
マジレスするとメリファトにカブトムシはいない
256 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:04:19 ID:fIguu1uq
モルダバの魔法攻撃プラス5って具体的にどんくらいすごいの？
エン系もプラス5になるんなら神だけどｗ
257 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:23:19 ID:j/zuRKLr
>>256
喪前のその理論があってるなら皆ゼニスミトンとウガペンつけてエン唱えるだろうな。

ちったー少し前のレス位よんでから書き込め
>>140-151の辺り。

>>255
ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi/index.cgi?area=Meriphataud
Stag Beetle　20～23
258 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:56:07 ID:56xJohfd
>>255
いるっつーの。
おまけにクアールはもとよりコカ、ラプトルも。
メリファトは結構敵の種類が多いぞ。
259 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:19:17 ID:xNU42HRl
ところで殴り赤スレ落ちたんですが、赤盾の話題もここでやっていいすか？
改心の動きしたRepがあるんですが。

結論だけいうと赤盾の時給は低い。になりますので興味ないかたのほうが多そうですが。
モ軍団＞＞＞＞＞＞＞＞忍＆赤4000＞ナ＆赤3000＞赤2000くらいと結論。
260 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:36:08 ID:0t+fudLS
>>259
すまないが、隔離ｽﾚを立ててくれ
このｽﾚにおける殴りの話題は・・・



殴る殴らないは自己責任！

￣￣￣∨￣￣￣ 
＿/ヽξ_　　　 　　 
　( ﾟдﾟ) ／　　　 
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　 
　 (⌒ .ﾉ　　　（ 
　　 し'ヽ） 　 ノ 
　　　　　' ～' 
261 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:37:45 ID:2nxJD10C
オナニーしてる姿を見るのは多少面白い（動画ＵＰ）
オナニーした後の拭き取ったティッシュを見るのはキモイ（Ｒｅｐ）
オナニーした時の感想を書くぐらいにしとけｗｗ
262 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:44:13 ID:H4Sv8ssC
ではオナニーの感想を

装備が整ってる前提なら赤盾というか
赤/忍４枚に詩人・白あたりのメリポは悪くない
タゲ回しになるがな
身内でよくやってるが、戦モあたりのメリポには勝てんとしても
パラ忍とかかりうどｗ、あんこくｗなんかとメリポやるよりよっぽど稼げるんじゃねーの
時給8000くらいでてんじゃねーかな
つーか戦士やモンクたらねーなら、
下手に竜とか誘うより赤のが強いし
だいたい内藤とかいらんだろ。
ま、装備整ってるのが前提だがな。
263 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:54:11 ID:J4E4xYZL
脳内感想ﾃﾗｷﾓｽw
>稼げるんじゃねーの
>時給8000くらいでてんじゃねーかな
>竜とか誘うより赤のが強いし

こういう書き込みって何の為になされてるんだろうな・・・
別ジョブが赤強すぎだから修正汁！って意味合いなのかね
こいつの世界の赤はボムの魂とリディル装備してるんだろうな
264 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:56:26 ID:H4Sv8ssC
>>263
りゅーさん乙
Mikanタンとなかよくね^^
265 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:02:50 ID:J4E4xYZL
竜はレベル１だ
まあ、その整ってるらしい装備を書いてみてくださいな
夕食行くから帰ってくるまでに書いといてね
266 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:08:41 ID:H4Sv8ssC
ﾌﾟｯ
装備うらやむ前に誘われるジョブあげようねｗ
267 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:35:49 ID:DTmyQzxe
↑赤ってもう、こんなのしか残ってないんだね……。
268 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:43:16 ID:1pO7PCGn
スレタイに赤って入ってるスレはネタスレだっていい加減気付け
ここはまだマシだがな
269 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:01:19 ID:T6zG8Cs2
てか、ナチュラルにカウパニートが常駐してんじゃねえか
ID:DTmyQzxe　こいつな
270 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 02:54:38 ID:38zUWTjr
殴り赤のrep上がってた

repを貼るスレ１０
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130424165/154-
271 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 03:45:45 ID:A7gRkLl8
>>255
ついでに教えておくとメリファトのトンボはゴゼビの野草を落とす。
272 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 04:45:14 ID:vCGHuBYn
ていうか赤って殲滅速度遅いからダサい
そのくせ強い敵に勝てるからウザい
だからヴァナ一の嫌われジョブなんだよ
273 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 08:11:36 ID:IR5P3BZ/
>>272
ｷｬｰ ｴｰｽｼﾞｮﾌﾞｻｰﾝ
274 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 10:48:10 ID:D023tPQr
>>255
ついでにマジレスするとメリファト真ん中あたりでカブト・トンボ狩ってソロ上げしてた漏れガイル
275 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:26:15 ID:j9czdHR+
>>262
ルフェならまあ信じるよ。だが他じゃせいぜい5000が限界だろ。
垢は7000、8000も出せるほど攻撃力ねーよ。それと他ジョブの攻撃力なめすぎ。
そういう書き込みは後方支援が第一の赤にとってマイナスにしかならんからやめてくれ。

>>270のrepいいね。
こういう控えめな感じが赤の殴りのよさなんだよ。
276 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:35:40 ID:0UMSVgUb
後方支援が第一、と言い切ってしまうのも赤的にはどうかな。

赤の立ち位置は真ん中で、たまに前に出て、たまに後ろに下がるようなもんだ
277 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:41:08 ID:j9czdHR+
>>276
後方は余計だったな、ｽﾏｿ。

ここ2、3日弱体入れてくれない垢とばかり当たって気が立ってたんだorz
ヘイストとリフレで忙しいからといって、黒の俺に弱体押し付けないでくれ。はいんねーよ。
スロウ、パライズ、ブライン入れて、
リフレさえきちんと回してくれれば後は殴ろうが精霊撃とうが全然おｋなんだが…そんなにしんどいか？
278 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:44:57 ID:1X4yhb2J
ディアorバイオ、スロ、パラ、ブラ、グラビ
リフレ×３or4　orヘイスト、ＭＢ
さらに弱体かけ直し
279 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:18:26 ID:QWDt/d1+
>>262
全くですよね。
垢が他ジョブを食ってるのは明白なのに認めようとしない勇者様の多いこと・・
悪あがきしても弱体対象なんだからコソコソしないで～^^
280 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:28:15 ID:+iTQRVzu
そろそろリフレガでも■eに要求しようぜ＾＾
281 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:28:59 ID:+iTQRVzu
そろそろヘイスガも赤に解放しろと■eに要求しようぜ＾＾
282 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:32:03 ID:+iTQRVzu
リフレ回し('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ヘイスト回し('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

上記の魔法を解放してくれたら殴りに集中できるから
リフレガ・ヘイスガを要求しようぜ脳筋赤は＾＾
283 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:32:44 ID:38zUWTjr
自分にレスして楽しいか？
284 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:42:09 ID:IR5P3BZ/
そんなガはいらないから

赤に「女神の加護」とか追加して範囲強化出来るようにしてほしい
285 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:44:36 ID:38zUWTjr
つ　白魔道士
286 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 12:53:32 ID:IR5P3BZ/
>>285
白は放置で
287 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 16:27:08 ID:Yyp6OWQN
>>285
白魔道士の優遇振りにはダルメルさえも笑うしか無いそうです

あっはっはっはっはっはっはっ！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---、
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ、　　　　　 　 ⊥ ∠---、
`￢┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽノ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 、　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　、_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ー一=ニニ=┬'
　　　/　　　＼　　　゛ｉ ,r‐‐-‐、.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----イ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣
288 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 17:27:16 ID:+c8q6s1T
お前等スレアラすな。隔離スレ行け。
289 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 21:05:08 ID:zDUgoT7G
サベッジ打つときって脚はワーロックタイツのMND+3と
ダスクトラウザの攻撃+14ではどっちがいいんだ？

WSに影響するのは攻撃力優先なのか
ステータス補正優先なのか判らん。

俺に説明しやがれ、うんちども。
290 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 21:07:30 ID:Fk807Hbu
>>289
ＷＬタイツ+1
291 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:11:34 ID:lyR2H/3t
究極の５択ＰＴ

１：ナ戦モ白詩
２：忍戦モ白召
３：忍戦モ黒召
４：忍暗モ白黒
５：モモモモ詩

俺ならナ盾でも詩人の恩恵がでかい１を選ぶ
一番入りたくないＰＴは３
292 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:18:25 ID:9NZuWHYD
ロデーーーーーーーーーーーーーーム！！！
293 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:19:40 ID:9HqCUQlu
>>289

両方装備して撃ち比べたらわかるだろ
294 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:23:16 ID:9NZuWHYD
ロデーーーーーーーーーーーーーーム！！！
295 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:26:36 ID:g2YqgOen
>>291
全部モがいるのは仕様か？
できるモなら５は意外に楽だが、他どれも入りたくねーな。
一番入りたくないのは４、次が１だな。暗・ナってクソイラネｗｗｗ
どーしても入らなきゃいけないなら２だな。
リフレ二人、ヘイストは白任せで楽できる。
しかし５以外全部白召いるじゃねーかｗ　こいつらいると稼げねーんだよｗ
296 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:27:05 ID:lyR2H/3t
>>294
ナ暗暗黒召ＰＴが理想のＰＴです＾＾
ナ戦戦黒召ＰＴのリフレとヘイスト回しが腕の見せ所＾＾
297 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:32:09 ID:hkJkDvZ3
がんばって時給３０００のPTより適当にやって時給５０００がいい漏れは２を選ぶ
てか、赤のレベリング好きな人っているの？
赤でのソロ活動は大好きだけど、PTでのスクワットは大嫌いなんだが
298 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:36:28 ID:lyR2H/3t
個人差がやっぱあるな
俺は黒召赤の後衛になった場合は
召喚がケアルタンクのはずだがケアルせずに犬ｺﾛ出しっぱなしが多いので
一番組みたくないのは召喚
リフレにヘイストケアルしてたらＭＰなくなるつーねん
299 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:38:00 ID:lyR2H/3t
後衛が黒召赤の場合は
赤がケアルタンクというのは召喚士だけ
300 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:39:26 ID:g2YqgOen
>>298
あー俺召喚にはリフレしねーな。
普通のPTならケアルと最低限有効な履行だけさせとけばまずMP枯れんだろあいつら。
リフレ無しだとMP枯らす召喚は俺の中ではクソでFA
つーか召喚自体がそもそもクソだけどなｗｗｗ
301 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:41:04 ID:hkJkDvZ3
ナ盾時の召はやだけど、忍盾ならどうでもいい
てか、ナイト盾がマジでありえんくらいヤダ、ソロで稼いだ方がマシなくらいにヤダ
302 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:58:28 ID:+WdN3zYu
こーして見てると他人をクソだのなんだの、何様のつもりなんだ赤様は。
いるだけで時給下がり、キックして５人で狩った方が時給が上がった時代もあったというのに。
キックして５人でやったほうが時給が上がるジョブは今はないと思うぞ。
303 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:02:49 ID:ZJXgVrSD
>>298

>召喚がケアルタンクのはずだが
>召喚がケアルタンクのはずだが
>召喚がケアルタンクのはずだが
304 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:05:49 ID:lyR2H/3t
>>303
>>299＾＾
305 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:06:41 ID:hkJkDvZ3
まあ、デフォでケアル使える赤がケアルタンクだけどな、特に７０以降はｗ
犬がタゲ取ってるのにタゲ取り返す内藤ウゼー
306 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:21:27 ID:aVNUUap9
ばかまどうしｗさんはナイトと召喚がお気に召さないようで
307 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:28:56 ID:+WdN3zYu
シフが余りまくってたときにシシシ赤詩黒でビビキー移動狩りしたときは戦利品と意外な時給で脳汁出たなぁ。
ワラワラとダルメルやゴブリンに集まり、ボコボコにしていくシーフ軍団…。
帰りはみんな金貨３枚持って帰れた。時給は3000ちょいくらい出てたんではないだろうか。

俺はナ盾いいと思うがなぁ。じゃお前代わりに盾やってこいよって世界だし。
矢面に立ってみてありがたみわかるジョブだぞ。ナは。
蝉もない、弱体はフラッシュだけ。プロシェルレイズケアルだけでとてとての猛攻に立ち向かい、
失敗したらメタクソに言われるんだしなぁ。赤で盾なら衰弱時は後衛装備して座っておけばいいけど。

赤盾、４チェーン安定時給2600とかいう世界だし。
REP見てみると回避率46％超えてるし防御面は普通に優秀。
NMやる時はかなり強い。
レベル上げでは削り性能が所詮赤。着替え精霊を適切に決めてタゲ奪い返し、殴りで後衛時以上の総ダメ出しても所詮赤。
まぁ楽しいし受けもいいがな。
308 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:29:36 ID:g2YqgOen
>>302
> キックして５人でやったほうが時給が上がるジョブ

鉄板
シ：削れもしないのに与TPウザス
ナ：蝉も無いのにタゲを取る。お前のMPはどこから出てんのかと
暗：削れない、MPスポンジ

キックした方がマシとまでは言わんが、
入れるより他ジョブかフェロー入れた方がマシなジョブはまだまだあるな

毒にも薬にもならん召喚とかな
309 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:32:25 ID:+WdN3zYu
そのナイトもサポ忍、サポ赤にすればかなり強いし、サポ忍で戦えば結構な時給叩き出す。
サポ戦でも赤と組めば悪くは無い時給でそこそこの仕事をしてくれる。

召喚？…赤/シでアーチコースをソロ撃破（召喚より短時間で）してから馬鹿にしてくれ。
ジョブの方向性が違うと思う。素材狩りだって雑魚相手なら赤＜＜＜＜召
310 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:35:22 ID:22Gm9d1h
>>309
顔真っ赤にしてかみつくなよ、召喚さん＾＾；
赤が召喚と組みたくないってだけで、召喚の性能自体は悪く言ってないだろｗ
311 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:38:20 ID:hkJkDvZ3
赤やってる奴で召喚も上げてる奴って多いよな
漏れの周りだけかもしれないけど、４人もいるんだけどｗ
あの攻撃力に惹かれるのかね、やっぱ
312 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:39:46 ID:g2YqgOen
>>309
なら、ずっとコースソロと素材狩りしてればいーんじゃね？
PT来て俺らの自給下げんなよｗ

それとアークコースな。アーチコースってなんだよｗｗｗ頭ワルスｗｗｗｗｗ
313 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:46:09 ID:ua7aPd9J
寝ろガキども。
314 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:17:56 ID:+WdN3zYu
仕事上生活時間逆でな。今起きた時間なんだよ。
315 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 08:53:55 ID:QL+s3IDN
召喚自体は別にきらいじゃないけどリフレがあると白いなくてもケアルタンクしないでしょうかんしまくる奴が多すぎるからいやなんだよな…
ケアルお願いしますって言うと
ケアルだけだと楽しくないです;;とかアホかとｗ
小寒師ひゃっほいで行きましょう^^とかいったらいつも回線ぶっこぬく
316 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:17:11 ID:GiJNyrar
流れぶった切ってカキコ。

当方ガル黒。昨日タル赤２人とPT組んでランペコウモリいってきた。
構成　忍竜シ黒赤赤。で、MB時の話

ガル黒のMB→321のダメージ
タル赤1のMB→364のダメージ
タル赤2のMB→386のダメージ

終始こんな感じでへこみましたorz 赤って廃ブーストするとMBこんなに強いんだね…。
今まで赤は精霊より殴りの方が削れると思ってたけど考えが変わりました。
317 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:37:19 ID:+WdN3zYu
>>315召喚師が召喚してなんか問題でもあるんかいな・・・。
詩人にケアルだけしてろというのかお前は。
フェンリルの与ダメ見てみろ。お前よりよっぽど削りに貢献してるし、
サポ白でお前よりよっぽど回復してるではないか。
>>316お前属性杖もってねーだろ。
318 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:50:07 ID:+WdN3zYu
ナイトの話が出てるが、ナイトがいるから時給が下がるってこたぁねーな。
メリポモードのつよとて乱獲ならまだしも、とてとて狩るのに盾不在なんてゲロマズだぜ。
（シシシシ赤詩とか竜*4赤黒とかなら時給3000こえるだろうが）
ナイトいると時給おちるとほざいてる奴はとてとて相手に赤で盾してみたら良いんではないだろうか。
自分でヤグドリ飲んでリフレを配れるのはせいぜい2名。安定して狩れても4チェーンで時給3000いったらいいほう。
（カザムとかの低レベルではちょいと変わって来るが）ナイトと組んだ赤はそれなりに時給出すぞ。

忍盾4000ナ3000赤のみ2000程度だがな…。
319 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:59:08 ID:7/NMEm40
ナ盾赤盾やるくらいなら、蝉持ち前衛数人でタゲ回した方がマシだな。
それすらできない状況なら、そもそもレベル上げPTしない。
320 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:00:18 ID:QL+s3IDN
>317すまんうまく伝わってなかったな
ケアルをまったくしないで召喚獣出しっぱの奴がむかつくだけだよ
追込みでフェンリル出してHPが減れば即ケアルする召喚師なんかみたことない
いるとは思うが外れが多いんだよ
321 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:18:54 ID:+WdN3zYu
>>319まぁその通りだ。特に戦/忍（シ/忍のほうが楽だが破壊力大幅に劣る）*4赤詩だったらメラつよいだろうが、
サポ戦でも召喚いてナナナナ召詩（この場合赤の席など無いが）なら時給5000報告ある。

時間的に玉だし状況が芳しく無く、ソロの保険稼ぎと各種スキル上げしたいなら赤盾大有りだ。
（武器スキルは青字近く無いとタゲ取キビシイし、タゲとられたら敵対-上等でエラント、精霊叩き込む必要がある）
楽してENM程度の経験値ゲットするならENMか忍、ナ盾PT組んで、短時間でさくっと終わらせろ。
人も他ジョブ楽しんでやってるのにクソとか言っちゃダメだ。
正直70越えて「EXPだけ見れば」墓モ以外はゴミPTだ。そう思ったら楽しむ余裕も出るだろ。

>>320いやいや。こっちこそ。ソレは確かに困るな…。
まぁ俺はそれでも許せる。夜勤持ちでいつも玉だし状況よく無く、モPT組めずに保険稼ぎとおもってRep見ながら赤盾してると、
どー頑張っても盾しながらの赤じゃ削れん事実に気がついてしまうから。
ただ、本気でフェンリルだけで削るならサポ白といわずにいっそサポ詩（バラ○）できてくれとマジで願うわ。俺は。
322 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 10:47:11 ID:QL+s3IDN
ナイトの辛いとこってやっぱり火力不足だと思う
盾としては固定力抜群で固いからまさに｢盾｣なんだけど赤からするとリフレと回復の手間が掛かっても基本性能が忍者に劣るからできるだけ組みたくないな
でもさんざん言われてるけど構成より中の人が重要だから極端な話ナ、戦、シ、暗、召、赤で高時給もでたりする
だから構成はあんまり問題じゃないねｗ
323 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:31:29 ID:22Gm9d1h
中の人次第は間違いじゃないだろうな

ナ暗シ赤黒詩、前衛がナ暗シで種族はタル。
こんな構成で時給どれだけだったと思う？4500以上だｗウマーｗ
下手な忍盾よりも、よほど安心感があるし、うまかったと思う
324 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:44:34 ID:smr3OSCS
全員ミスラなPTならジョブなんてどうだっていい
325 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:45:57 ID:UUwnSuX6
>終始こんな感じでへこみましたorz 赤って廃ブーストするとMBこんなに強いんだね…。
>今まで赤は精霊より殴りの方が削れると思ってたけど考えが変わりました。

最低属性杖NQ程度用意した方が黒は楽しめると思うぞっと。
赤を楽しむのにも属性杖NQくらい用意したほうがいいとは思うけど。
タル赤が強いのは、MB限定な。普段の精霊は、例えガルでも黒の方がよっぽど上。
MBで負けたからって、めげるな！
326 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:51:29 ID:22Gm9d1h
最近は、タル黒75メインで、魔法攻撃メリポ上げてから赤を上げるタルがおおい罠
特に最近組んだ赤タルのMBはﾃﾗｽｺﾞｽ
327 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:55:31 ID:GiJNyrar
いや、属性杖持ってますよ。
装備見せてもらったらふたりとも耳装備がウィザード＋モルダバだった。他にも知らないアイテムが多数。
俺、赤もやってるが、赤に精霊は不要だと思い込んでいたから昨日のPTはいろんな意味で勉強になった。
MB用の装備も少し研究してみようと思う。
328 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:56:29 ID:ljYKMHkn
>>316
エアロガII使いなさいｗ
D値が上の魔法撃っとけば装備差INT差なんか軽く吹き飛びますお。
329 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:58:07 ID:HL9O+gwb
ぶっちゃけ赤のMBなんて不要だけどな
コンバ前に１～２回やれるかどうかのMBの為に
わざわざバカ高い装備揃えるのはどうかしてる
赤のMP待ちなんてありえない状況を作ってまで
MBしてる奴は単なるアホ
330 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:58:33 ID:ljYKMHkn
>>326
魔攻メリポは黒75以外では効果無しだからはっきりいって気のせい。
331 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:05:27 ID:nm5c8TLv
>>:+WdN3zYu
こういう馬鹿がいるから召還は糞だと言われるんだよ。　死ねよ、お前。
332 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:13:20 ID:QL+s3IDN
ところでここの住人はソロ時の装備どんなの付けてる？
自分は
タル赤/忍
メイン、マネラス
サブ、ジュワ(アイスシールド)
遠投、ファントムタスラム
頭、AF
耳、素破、ドッジ
首、インフィブルトルク
胴、AF(バーミリ)
腕、AF
背、HQアメミット
腰、ウォーウルフ
股、AF
足、AF

他に何かお薦めみたいのあったら教えてくらはい
333 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:17:32 ID:HL9O+gwb
中途半端すぎるな
命中捨ててるとこから見ると雑魚狩り用かね
STRと攻撃ブーストすると楽しめるぞ
334 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:20:33 ID:GiJNyrar
>>332
赤/白でいいかい？

武器：マーシャルアネラス
盾　：アストラル
遠隔：ライトニングHQ
頭他：AF
耳　：ガイスト*2
首　：マーマンゴルゲット
背　：アメミHQ
腰　：ヒエラーキ

回避装備も一応持ってるけど、結局はAFに落ち着くな…シャポーもタバードも強すぎる。
ライフとかスナイパーが必要なほど格上の相手は最初から狙わんし、
INT、MND、MPを重点的にブーストしてます。赤ソロを極めたいならAF2やクリムゾン脚を手に入れるしかないと思う。
それぐらいAF1は優秀。
335 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:22:04 ID:HL9O+gwb
手足はどう考えても必要ないだろ
オーガでもつけとけ
336 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:26:17 ID:SXYrOHDm
人赤/シ
メイン：マネラス
サブ：Dバックラ
遠隔：ライトニング+1
頭：AF
耳：シグナル・リレピ
首：スパイク
胴：AF
腕：種族
背：レインボ
腰：ライフ
脚：AF
足：デザート

格上やる気はないからこんなもんだな。
337 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:27:37 ID:GiJNyrar
>>335
ヒント：見た目
赤は優雅さもないとダメですよ。ちなみに手はバトルグローブつけてる事が多い。
338 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:31:54 ID:UUwnSuX6
スキル上げ＠修道
メイン、ジュワ
サブ、玄武
遠投、ラピッドデーモン
頭、デュエル
耳、ガイストファントム
首、インフィブルトルク
胴、ワーロック
腕、ワーロック
背、レインボー
腰、ヒエラーキ
脚、ワーロック
足、ワーロック
指、アスリン×２
ちょっとちがったかも。食事ありで防御565だったかな。
怨念ぱっくんでやるとなると、チェビ、ジェリが欲しいね。
339 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:34:48 ID:ljYKMHkn
タル赤/シ
メイン　ジュワ
サブ　玄武
遠投　ホーンアロー
頭　オーガ、AF、AF2
耳　素破、モルダバ
首　リレイズゴルゲット、ブリーズゴルゲット
胴　アサルト、スコハ
腕　タラスク、種族2
指　ジェリー、フェンサー
背　アメミ、チェビオット
腰　スウィフト
股　ダスク
足　オーガ、AF2

他に強化スキル着替えとストンスキン着替え。
タルだから着替えないとスキン極薄なのよね。
命中装備とかは普段使わんから倉庫。
340 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:38:15 ID:ua7aPd9J
手はダスクだなぁ。
341 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:38:28 ID:7/NMEm40
フェンサーリング+カラバスガントレで常時黄色マジオススメ
何気にAF脚って神だよな。エン、ファラ、ストスキ、スパイク、バ系など、
ソロ時に有効な強化魔法全ての効果が上がる。
342 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:39:59 ID:UUwnSuX6
スパイクって強化スキルじゃなくてINTじゃなかったか？
343 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:43:32 ID:ua7aPd9J
ダメージはINT依存、そのレジストはスキル判定、だな。
344 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:43:36 ID:7/NMEm40
レジ率に関係してた希ガス。
345 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:44:11 ID:bUKp7luH
ＡＦ２よりＡＦ＋１の方が高性能だな
346 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:47:58 ID:PW7GM0H5
ジュワ玄武
ライトニング
頭：オーガ
胴：ナラシンハ
手：オーガ
脚：AF
足：クリム
首：マーマン
耳：凱旋素破
腰：ウォーウルフ
指：ルビー、フェンサー

エクレアを0Gと考え、耳の凱旋抜けば全部足しても100いかない
これで強化280以上にしてアイスパやってスシ食えばおなつよに勝てる
おなつよと戦って戦闘スキルあげれば装備買うよりウマー
347 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:50:10 ID:DFQWIPmH
メイン・まねらす
サブ・じゅわ
遠隔・へっじ
頭・でゅえる
首・くじゃく
耳・すは・もるだば
胴・でゅえる
手・だすく+1。AF2
指・らじゃす・せるけと
背・まはとま
腰・そにっく
脚・はいだて
足・だすく+1。AF2
ｻﾎﾟ忍だよ、移動の時はだすく着替える。
あたし的には、これでかなり強くて満足してるなぁ。
もう赤の装備はいらなぁい
348 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:50:45 ID:7/NMEm40
MNDも上がるから、パラスロの効果まで微妙に上がるな。
問題は、真っ赤だから他部位とコーディネートするのが難しいことかw
349 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:54:20 ID:ua7aPd9J
>>347
すはﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁこんな低脳が赤じゃなかったことに感謝しよう。
350 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:56:42 ID:p6GHeJu7
つっこみどころははいだてじゃないのか
351 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:59:29 ID:QL+s3IDN
レスさんきう～
とりあえず着替え用意してみますよ
今日からまた金策頑張るかな…
352 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:04:36 ID:45xozl87
またジュワタコ横取りされた･･･。
もうＦＦやらね
353 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:08:42 ID:hd1LL+UV
>>352
おめでとう
354 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 16:10:32 ID:9HqCUQlu
>>352

またって事は前にもやられたのか？
失敗経験があるのに生かせない馬鹿ﾜﾛｽ
355 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 17:22:31 ID:YrBkdQpO
>>354
あんたは二度と失敗しないの？
すごいね
356 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 17:26:14 ID:45xozl87
冷たいなお前ら
357 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 17:36:45 ID:22Gm9d1h
失敗は反省して活かそうぜ？
しかもジュワタコの話は、沸かせから倒すまでの話が散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
一度横取りされたなら、タコ狩るのがいかに大変かわかってただろ？
358 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 17:58:35 ID:M4G05bZC
人集めていけ
横取りすんなきもおたくんたち
ってさちこかいとけ
359 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:01:11 ID:QL+s3IDN
>352はどんなレスがほしいんだ？
どんまいとか聞いてもうれしくないだろ
なによりネ実じゃ解約=幸せネタが定着してるしw
こっちとしてもためにならない愚痴レスはあまりみたくない
素直にしつもんしたら皆答えるとおもうぞ
360 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:07:13 ID:hR/Tl2oW
自分もはること数回
で、感じたことは外人は後からくると諦めて譲ってくれる
日本人は挨拶も無しに取る気マンマン
で、横取りしてから何も言わなくても弁解してくる
正直、言葉が通じるほうが話が通じないｗ
361 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:16:48 ID:PW7GM0H5
横取りされるのを繰り返して、念願のジュワを取ったらブロントはきっとこう言ってくれる

ほう、経験が生きたな
362 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:29:47 ID:sn/7hvYQ
赤/｣黒

ジュワ、玄武
耳　シグナル、タクティクス
胴　バーミリ
指　タブナジア、ホーミング
363 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:34:02 ID:VQF+AFJT
日米問わず横取りされた事あるな
沸かしの段階からキャンプ付近で雑魚と戦闘され
範囲くらいまくったな、こういうのやるのがJP
取るのに一週間かかった
辛いのわかるからいつでも無条件で手伝うぞ
赤吟限定でなw
364 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:50:04 ID:g2YqgOen
もう昔のことなんで忘れたが取り合いきつかったな
うちの鯖じゃ、今は抽選狩られてないことのが多いらしい。
の割りに欲しい欲しい言ってる奴は多いんだがな。
>>352みたいにソロで沸かして、NM倒す段に人集める方が俺は好感持てるな。
最近ジュワ欲しがるのって、
手伝ってクレクレ言うくせに自分で沸かしもしないどころか、
どこの敵が落とすかも調べてないクズが多すぎる。
で、人集めといて「どこで取れるんですか～？」だ。アホかと。
しかもたいていナイトな、今ごろ欲しがってる奴って。
低脳ジョブどもに負けず>>352もがんばれよ。俺は応援してやる。
365 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:52:55 ID:M4G05bZC
てかまだ湧いてないのに後から来たら横取りか
あほかくそあかども
戦士用にとりいったがまじあかはくそだな
366 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:55:45 ID:g2YqgOen
>>365
戦士がサブジュワかｗｗｗ
殴るだけが取り得なんだから武器くらい気をつかっとけよｗｗｗｗｗ
367 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:21:06 ID:9HqCUQlu
>>356

慰めて欲しいなら慰めて欲しいって書いとけよ
ってかもうＦＦしないんだろう？冷たく突き放すのもやさしさだｶｽｗ
368 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:22:29 ID:ciChKjJe
沸いてもいないで先に来たからって理由だけで
沸いたの取られたら横取りとかいっちゃう馬鹿は多そうだなｗ
戦士のサブジュワは普通にサブ斧より強い場合が多いぞ
369 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:29:24 ID:g2YqgOen
>>368
スレ違いだが、
だいぶ前の戦士スレでウッドジャガ・ウッドマンタ・ウッドリディルはほぼ互角
サブジュワは相当劣ると出てなかったか？（サブジュワ・リディルは片手剣メリポ前提な）
75以前のレベルなら知らんが。新しいデータ出てんならすまんな。
まあ、戦士の話はどうでもいい。
要は赤以外がリディル欲しがんなってことだ、わかったかクズジョブども
370 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:35:57 ID:g2YqgOen
リディルじゃね、ジュワな。脳内補完しとけ
371 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:39:54 ID:53xVd10Q
>>396
わかったかｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもって言われても
ここ赤ｽﾚだしな
372 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:42:01 ID:VQF+AFJT
戦死のサブがどうのこうのどうでも良いよ
LSやフレの忍吟にジュワ取り依頼すんなよw
あと内藤なwww
シーフwのシロッコ取りもウゼェ
373 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:45:13 ID:ciChKjJe
>>369
最近の戦士スレみてみろ
サブ話題でループ、ジュワは普通に（戦士にとっても）強い武器とわかってるぞ
ジュワ取りのライバルが赤的には増えること間違いなし
374 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:47:04 ID:s0WeJcz5
360 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/11/06(日) 18:07:13 ID:hR/Tl2oW
自分も
感じた 後から
マンマン
して
375 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 19:51:29 ID:VQF+AFJT
>>373
わかったからさ巣にお帰りアニメイトw
肝心なのはジュワタコやるのにその戦死？でしたっけ？
がどのジョブで参加するかだw
376 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:28:48 ID:mMC0SLsI
メリポ斧全振りはサブ斧、片手剣に振ってるやつならジュワのが強い
また、ウルガランなどのとてては斧、Ｄポンなどのとて連戦ではジュワってなかんじで
延々ループネタだったきがする。戦士スレでは。

もちろんリディル、クラクラを除いての話ね。
けどジャガーに比べて劣ってはいない。複数回攻撃っていうのはそれほど反則的なものなんだよ。
エンのある赤ならなおさら
377 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:47:50 ID:22Gm9d1h
雑魚狩りをせずに、目当てのタコだけ取るのは横取りといわれてもおかしくないがなｗ
378 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:50:56 ID:xVUKtZij
戦士にとってジュワってあれだろ？
「リディル取るまでの代替品ｗ」
どうせ取れねーのに、
夢見てメリポ片手剣上げる馬鹿が多いからな。

まあ、賢い奴なんて最初から戦士なんか上げないわなｗ
レベリングじゃモンク、忍者に劣り、
カンスト後の活躍場も限られている負け組ジョブだろ？ｗ
379 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:55:30 ID:Gmq0A5Eu
戦士の片手斧スキルをメリポするのはガチ
380 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:59:08 ID:GprmEzsa
流れぶった切りだけど、プロMのスノールを赤で行った人いる？
いたら体験談聞かせてよ。
381 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:00:59 ID:xVUKtZij
構成に恵まれていたから、
クマファイアIIが何時の間にかケアル連打になっていた。
BC出た後にスリップで死ぬことがあるから、
サポ白でイレース使えた方がいい。
382 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:02:42 ID:ljYKMHkn
INTブースト装備闇杖ファイアIIで余裕のレジ無し。
ヒーリング終わったあと杖持ち替えるの忘れたｗ
383 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:13:23 ID:VQF+AFJT
>>380
モモ暗狩黒赤、塩無
気孔当てて開始、全員2H
INTブースト連魔ファイアII
コンバする間も無く終了
役に立ってなくてごめんなさいって感じ
モンクつぇぇね
384 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:43:30 ID:jbDsnHLF
カニのメタルボディって消さんでもいいね？
385 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:51:52 ID:xVUKtZij
仮に消すべき！と言ったら消せるか？
狙ってやらないと消せないくらいに効果がすぐ切れるぞ。
386 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 23:32:09 ID:GprmEzsa
>>381-383
ありがと。
やっぱ精霊のレジが心配なんだよね。
60くらいだと黒とはかなりスキル差ついちゃうし。
INTどれくらい＋するとレジ無しになるんだろ。
範囲もあるし強烈スリップもあるしで
コンバもかなり気をつけないと逝っちゃうね。
あと弱点無いみたいだから60なら雷2にはならないの？
387 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 00:56:43 ID:lcJa6zpu
>>386
INTはあげれるだけ上げて行った
スキルはAF頭グラモアウィザード耳サポ黒属性杖NQ
ハーフレジ目立った
MPあるならサンダーでも良いんじゃないかな
388 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:26:58 ID:u52BZRby
まぁ赤盾、赤アタッカーみたいな隔離スレいきな方々以外は、レベル上げやメリポでジュワ使わんし、
詩人みたいに楽相手に苦戦するわけでも、
パラ忍みたいに忍者より稼げないからと現実見てアタッカー方面にいったわけでもなく、
戦士みたいに集団戦ではテラ強くてもタイマンではアレでもない赤が、
俺が一番ジュワを使いこなせるといって手伝い頼むのはアレだなぁ。

タコ、攻撃間隔早いから地味に防御スキル上げや潜在けしにもなる。ソロの練習と思って沸かしやっていいと思うぞ。
手伝うのは今後詩戦ナだけにしておきたい。てか俺が欲しいんだよ！

沸いてもフレと生活時間が合わず、結局ライバルに加勢して「おめでとう！」と叫ぶ日々。
まぁコレはコレで良いのかも知れぬ。
389 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:36:18 ID:SXbcks9M
でも、ソロ活動や赤/忍で遊びに行くときとかに重宝するぞ。
390 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:41:53 ID:esd8WHiY
ソロでサポ忍にするような場合でもオレは２刀流はつかわねーなー
391 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:33:34 ID:S6fctCNH
赤以外の劣化ジョブがジュワ欲しがる前に身の程を知ってくださいね^^
593 ：既にその名前は使われています ：2005/10/21(金) 14:21:14 ID:W1cTy42R
このスレは身の程を知らんゴミジョブの溜まり場だなｗ
俺がお前らの立場を江戸時代にたとえて教えてやる
ありがたく嫁
将軍：　赤様　言うまでもない
士：　　忍者　将軍様のために働くことのできる能力を有する。赤様も37Lvまでは持っている
　　　　戦士　将軍さ（ｒｙ
農：　　モ糞　正直イランがいてもいい。将軍様のために働けということだ
工：　　侍　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様も(ry
商：　　黒　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様をねたんでいるので侍より地位が低い
　　　　シ　　カメムシｗ　だが将軍様のためトレハンでたまに働く
エタ：　　狩　サイドを喰う意味も無くなった。ジョブ削除してよし
　　　　　ナ　サポで喰う価値も無いクズジョブ
　　　　　竜　将軍様にお目にとまることは少ない空気ジョブ
　　　　　獣　毒にも薬にもならない空気ジョブ。だが将軍様の中には身分を隠して75まで上げる方もいる
避妊：　　白　将軍様をねたむゴミ。抹殺すべき
　　　　　詩人同上だがいると将軍様の役には立てる
中国人：　召　ペット邪魔すぎｗｗｗお前らに着せるバーミリがもったいないｗ柔道着でも着てソロしとけｗｗｗ
韓国人：　かんこくｗ騎士　最下層の民族。だが将軍様も身をやつして37Lvまでは育てる
392 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:02:21 ID:II2xFlbu
ジュワ装備する場合は二刀流にすると逆に弱くなる（クラクラ除く）
393 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 05:08:31 ID:IOtkQi4V
>>マネラス+サブジュワ
394 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 07:59:20 ID:nDuie6mk
>>392←ジュワもクラクラも持ってなさそうｗ
395 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 09:25:50 ID:+4IUUxNf
>>378
戦士カンストして武器全部青字にすれば
ほとんどの前衛ジョブをLV６０くらいまでENMだけで上げれるという超優遇ジョブ。
赤も上げれば白黒もENMであげれるヽ(´ー`)ノ
396 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:26:10 ID:ZLEKY0f5
>>386
赤で行った('-')/モ狩黒黒黒赤
精霊用にINTブーストしていったけどどうやっても負けるので
MPブーストしてケアルだけしてたときに勝てたorz
知り合いの赤も連続魔でケアルしかしてなかったとか・・・

>>388
沸かせるとこから手伝わせる赤にジュワがいらないのは確かだが
戦ナは競売産のもっといい剣装備できるのになんで欲しがるのか全くわからん
戦士なら素でDAあるしナイトもほとんどサポ戦でDA食えるじゃん・・・
詩人でジュワ持ちだがぶっちゃけ詩人にもいらない。
ただ　ちょっと珍しい？　って程度

というかあれを装備できるもうひとつのジョブのことも忘れないであげてくださｙ
397 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:53:55 ID:u52BZRby
リュ-さんにはアイスランス+1があるではないですか。
って。リュ-さんもサポ忍二刀流ジュワならヒルブレも使える分、
下手な槍より強くなるのかなぁ。
398 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:01:20 ID:HzXQBqWR
ファストでどう槍を越えろとｗ
399 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:28:12 ID:cGUp2TDf
>>397
サポ忍でヒルブレってどんなツールで出切るんですか？
400 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:30:29 ID:/YTd25SU
AF装備でHP33%未満ならでるお
てめーがﾘｭｰｻﾝを語る資格はねえ



赤スレだけどね（・ω・）
401 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:31:29 ID:HATu8rbh
ポイズンやらディアでブレス出るって聞くけど
暗闇の術とかでもでるのかね
402 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:33:10 ID:/YTd25SU
ﾋﾟｰｱｿでも出る
403 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:35:21 ID:AWE3f9ug
魔法コマンド(/ma)で発動するやつなら
なんでもヒルブレ使用可能
404 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:40:29 ID:AWE3f9ug
ただしサポ召は
飛竜いると召喚できない
召喚できる時は飛竜なし
って仕様の問題で
ヒルブレ使用不可
405 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:43:50 ID:HATu8rbh
竜騎士最強伝説！！
406 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:45:13 ID:qC6o2xZN
質問すまそ

モルダバイドピアス取りに行こうかなと思うんですが、黒ゴブの強さは白75(サポは忍有)で普通に勝てますか？
赤が50になったので、ちょっとほしいなぁと思ってはいるんですが・・・。
407 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:47:02 ID:HATu8rbh
>>406
お前じゃ無理
408 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:49:07 ID:AWE3f9ug
>>406
白75なら余裕
最大の敵はライバルPCの存在
ってわけで
サポ戦で挑発できた方が良いかと思われ
409 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:50:14 ID:bty13jlm
【フラッシュ】
410 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:50:27 ID:AWE3f9ug
あと>>406へ
修正されてドロップ率悪いから
一回で取れると思わない方が良いよ
411 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:51:14 ID:AWE3f9ug
>>409
挑発と勝負したら負けるから
412 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:51:54 ID:HATu8rbh
モンスターPOPの仕様を知らない人ですか
413 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:53:24 ID:AWE3f9ug
>>412
即釣り不可なのは知ってる
414 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:55:03 ID:AWE3f9ug
まぁアレだ
ソロで勝てる強さだけど
ソロだと釣り勝つのが大変だから
頑張れ
415 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:56:28 ID:cGUp2TDf
前回か前々回のVerUpでツール対策で即釣りできなくなったはず
ディアで釣ろうとしても、赤だと早すぎて無効されることもあるｗ
挑発よりもディアやグラビデみたいな魔法の方が最近はよく釣れるなｗ
毎日ウリ張ってる者からのアドバイスだｗ
416 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:56:39 ID:qC6o2xZN
ありがとん。
れべらげがいなさそうなら、フェロー上げやりながらまったりやってみる。(｀･ω･´)
417 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:57:29 ID:HATu8rbh
普通に連打するとウォータでもはじかれる
エアロも鬼連打するとはじかれる
エアロを並連打するとよい
418 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:03:25 ID:u52BZRby
それでリュ-さんでジュワ欲しがる人ほとんどいないのか…。リュ-さんには趣味武器なのね。
419 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:05:28 ID:SXbcks9M
リューさんの趣味装備にはゲイボルグがある。
420 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:06:00 ID:AWE3f9ug
>>416
メンテ明けだとドロップ率上がるらしいから
メンテ前に現地いって落ちとくと良いかも
421 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:45:59 ID:Xg/mbRTY
オリハルコンランス登場でD値最強槍の座も独占ではなくなったから
もう使う場面無いだろうなゲイボルグ
422 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:57:50 ID:nfRUN4XD
プロMでスノールにファイアII使う理由って何だ？
423 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:00:32 ID:+NY5UAFT
>>391
マルチウゼー、氏ね！
424 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:03:02 ID:Xg/mbRTY
サンダーII撃ってレジ多かったっていう報告がちらほら有るから
425 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:08:03 ID:nfRUN4XD
>>424
そうなのか・・・。
俺の時は赤4人ともサンダーII撃っていい感じで通ってた。
なかなか検証しようが無いが、あんまりレジ差は無いと思うぞ。
426 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:52:48 ID:LvMj9Cyf
>>425
昨日手伝いで行ってきたので、ちょい報告。
今までは連続魔ファイア２だったんだが、昨日はサンダー２連打に変更してみた。
が、ファイア２に比べてハーフレジ多くてイマイチな感じがした。
もちろん、どちらも属性杖有りで。

たまたまかもしれないが、ファイア２のがいいような気がした。
また行くことあれば、再度サンダー２連打試してみるけど。
427 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:53:33 ID:/YTd25SU
たぶんスノールも炎弱点
428 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:01:19 ID:u52BZRby
昔は一人連携できることがあったらしいな。ゲイホ。
429 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:04:14 ID:/YTd25SU
ペンタ＞黙想＞ペンタ＞ペンタ＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞ペンタ

ﾘｭｰｻﾝﾍﾟﾝﾀ全盛期ｗ
ただ、ジラートと同時にペンタスラストから貫通無くなったんで
連携するためにはダブスラかスキュアーにしないとだめだった。
430 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:55:34 ID:nfRUN4XD
>>426
そうか。んじゃ俺は今度行った時ファイアII撃ってみることにする。
しかし、何でファイアなんだろう。スノール族は弱点無いし、ボムの例で言えば効きそうなのは氷だし。
431 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:13:32 ID:LvMj9Cyf
>>430
ファイア２の場合、ハーフレジが２／１０ぐらいだった。
サンダー２だと、ハーフレジが４／８だった。
たまたまレジが多かったのかな？て気がしないでも無いんだけどな･･･。

いろいろ検証してみたいが、手伝いでしか行けないのがツラス。
432 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:16:48 ID:/YTd25SU
その辺の雑魚スノールじゃ検証にならんか？
433 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:55:22 ID:nfRUN4XD
>>432
雑魚スノールは弱点/耐性無しでFA出てる。
434 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 23:52:05 ID:UMBbOc21
>>429
懐かしいなｗ
廃人なLSメンがゲイボのペンタ連打でかなりの総与出していたから、
多段弱体前のリュウサン弱いと揶揄するスレは信じられなかったｗ

多段弱体された後は…リュウサンがネタジョブにしか見えなくなったｗ
435 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 00:48:35 ID:YtRXY2Mc
プロＭスノール、皆は撃つ魔法の属性杖持ってるの？
レジが一番イヤだから氷持ってスキルとINT上げようかと思ってた。
エアロ撃たなきゃいいかなあって。
まあ、アタッカー＋黒複数＋赤1って構成だから
結局クマケアルになりそうな気がするけど。
リーダーからお前がヒャッホイしろ！って言われてるんだよねえ。
いやその構成って俺しかケアルしねえじゃん…とか内心思った。
436 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 00:53:42 ID:Hnt8QsRe
>>430
＞ボムの例で言えば効きそうなのは氷だし。

【えっ？】
437 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:23:51 ID:x6FZ2xTM
ボムの弱点はなぜか火。

と、「スキル上がるから」と素で氷杖もってマート爺に勝利した俺がきましたよ。
438 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:25:55 ID:Hnt8QsRe
>>437
ボム体内の燃料（？）がよく燃える物体だからね。　だから火が弱点。
439 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:18:01 ID:2fW/vZRr
赤でサポ白やってると、たまにサポ黒と勘違いされて一人だけD2もらえない時あるｗ
440 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:20:35 ID:x6FZ2xTM
流れぶった切って装備なんだが、皆さんソロや仲間内のお遊び、
LSメンの都合で本気で前衛赤させられるときのズボンナニ使ってます？
正直さっくり手に入る中で一番性能良いのは（ダスク除けば）、
AF1（神だが前衛性能は防御と盾行動を補助するスキルのみ）、オーガ（命中-が致命傷）、タイガーなどしかないんですが…。
441 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:31:22 ID:Gbog0dmV
ウォーホーズとか百人+2とか。まあ微妙だがw
つーか、AF1はエンのダメージが上がるんだから、別にそれでいい気もする。
442 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:36:39 ID:x6FZ2xTM
うう。やっぱりそうですか。AF1ズボンさえ代替品があれば普段ソロするときAFを預けておけるのに…。
ぶん殴りあいながらも防御も高い、エンのダメあがる。
回復魔法スキルUPに勝てる装備はダスクくらいか（ワイズは敵対-でかすぎていざと言うとき盾行動するのに不安あり）…。
とりあえず、オーガは叩き売り、タイガーをかってしのぎます。ありがとうございました。
443 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:42:20 ID:Iy6XQ0XM
ジュワ沸かしに行ったら先客がいたんだがサチコが
「ジュワ沸かしてます､横取りは【かえれ】」
うちらのPTをみつめた後のサチコ
【ジュワ沸かせ､横取りPTきたかorz】
まだわいてねぇだろ!
444 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 07:54:51 ID:EjvNbvms
もう疑心暗鬼というか自分以外のPCはNPCと思ってるな
そのサチコメも不特定多数の人に見てもらって賛同でも得たいんだろか
445 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:04:20 ID:x6FZ2xTM
アレはフレとtellで雑談しながらやったほうが心くじけずにいいと思うな。
というかきょうも沸きませんでした。
あとライバルPTに言葉が通じるようなら雑談してもいいというか、雑談でもしてないとやってられませんぜ。

と、いうわけで最近ひたすらタコ師匠の教えをうけて武器スキル上げに励んでいた後衛赤ですが、
遂に師匠では武器スキル上がらなくなりました。
タコ師匠のお蔭（＆前衛に回ること）で今や立派な赤盾可能になりました。ありがとう師匠。

で。ジュワNMは…わかないねぇ。赤で沸き待ちはやめといたほうがいいねぇ。
忍あったら忍で沸かしたほうがいいぞ。サポ戦で抽選ダコ楽勝だし、
赤みたいに膨大な魔法管理しつつ戦うのは楽しいとはいえ疲れるしね。
７３赤だけど普段は楽勝だが、ブリスキ張り替え読み違えて結構事故死する。抽選タコのrepopもプロマエリアの癖に長いのでフェローやスキル上げPTとして仲間内でやると周囲のサハギンまで枯れる始末だしね。
・・・で、そのあいだにジュワダコとられたらバカバカしいし。
446 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:06:54 ID:x6FZ2xTM
あとよくあること。抽選状態になると入り口の通路に湧き出すようなんだが、
サハギンとかと戯れてると丁度抽選時間に入り、目の前にPOPしてヤバスになる。
447 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:11:32 ID:JmP8bXVE
>>443
ジュワ沸くって言い方は・・・ものすごくがっついてるようにも感じる
100歩譲ってもジュワ蛸くらいでないか？オセわいたらジャーキンわいた！とか
赤カニわいたらスピベルわいた！とか麒麟わいたら大袖光布クリ(ryってのと一緒だそれは
448 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:13:37 ID:qOXGcLTM
どうでもいいわ(´д`)
449 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 08:23:41 ID:+tf2w8N5
>>447
通じればイイジャナイ。
あのタコって読み方わかりにくいからジュワでいいよもうｗ
ジュワ沸かせって確かに耳慣れないけどさ。
言うならジュワ取りかなぁ。

先月のメンテラッシュに乗じてメンテ明け、まだ持ってないフレ達のジュワ取りしまくりました。
まだ５戦しかしたことないけど、5/5でジュワドロップ。
100%じゃないって聞くけど、ドロップ無しを見た事ある人、いる？
450 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:25:10 ID:x6FZ2xTM
少なくとも、俺が手伝ったときは出た。
451 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 09:57:46 ID:Lc7oxBDj
ウルガランのデーモン相手の装備ってどうしてますか？
MND重視でブーストするとパラスロもスリプルもレジレジだし、
スキルブーストして杖持つと麻痺なんてほとんどしないし。
倒すの速いから弱体入れずにリフレ・ヘイストだけしてればいいのかな。
452 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:02:56 ID:IV+qyVYh
７０過ぎて初めて召喚と組んだんだが
忍盾がHP赤になってもスピニングダイブしかしなかった
ケアルするのは俺のMP１００切った時だけ・・・
黒にケアル補助させ、俺も4,5チェ目のMBほとんどできなくて
71PTでテリガンマンティごときに５チェ届かないことが
しばしばあったんだけどコイツのみクソでFAかな？
453 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:05:21 ID:cL7PQuBn
召喚スレにでも書いてくれば？
454 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:23:15 ID:YhrzmX9U
>>452
召のほとんどはそんな感じ。
たま～に神みたいな召がいるのも事実なんだけどな･･･。

オレは召と組みたくない。って思えるぐらい、回復しないヤツしか見たこと無い。
あと、ＭＰ９割以上残ってるのに戦闘中に座るやつが多いのも召。
オートリフレあるだろうに、なんですぐ座るのか。謎すぎ。
他の後衛のＭＰ３割切ってても平気で座る。
履行はするけど、状態異常は直さない。ってのも召に多いな。

墓メリポでイフリートのファイア４しかしないバカを見たときから、
召は誘わないようになったな・・・。
455 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:30:55 ID:UEYX+Qgs
当方ユニクロ赤75ですが、一般人でも買える片手剣で一番いいものはなんですかね？
マネラスが一番ですかね？
エンハは高過ぎて買えないんですよ…ジュワなんて夢ですし…
456 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:38:22 ID:JmP8bXVE
>>454
稀に神はいるけどな、忍盾白なしでトンボとか行ったとき、下弦やらをうまく使いつつ
カースド用に大地毎回かけたり、暇を見て真空をもかけるマメさには乾杯
それに加えMBでシヴァのブリ4で削ったり。やってるときはなんとも思わなかったけど
白なしでトンボなのにほとんどケアルガした覚えがないのを思い出して神召だったなぁとオモタ
457 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:04:45 ID:eYGjGcci
>>452
そいつにちゃんと大地の守りも使ってくれって言えなかったお前と他のPTﾒﾝも糞
458 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:08:52 ID:sJy2AGPs
>>455
俺は野良で傭兵雇ったぞ。

今月1年ぶりに復帰してエクレア以外の装備０、所持金０、戦績０からはじめたんだが
金策辛すぎ。
杖は闇杖のみ、エラント装備はまだない。
リングはダーク、アスリンからエレクトラムになった。
首はホーリーファイアル、マントはレインボー。
投擲、ピアス片方はいまだにない。
459 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:10:41 ID:cL7PQuBn
>>455
さべっじ撃つならマーシャル
ぼーぱる撃つならアネラス+1
460 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:15:21 ID:1bGWZogQ
451 つ着替え
461 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:46:40 ID:vfjG6MKZ
>>460
着替えでMND・スキルとも高く出来るのか？
それともPT開始時にMND装備で安心させ、
スキル装備に着替えてレジなく入れておけば効果度なんか誰も見てないからおｋ。
という理解でよろしいか？
462 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:09:34 ID:se9Q1UOb
首・頭・胴でスキルブーストしてMNDは食事(魔女串とかシチューとか鍋)とその他、あと杖。
そんなもんで結構入ったけどなぁ。
本当に１度も麻痺しないようならMNDで行くか諦めるかだろうけど
パラスロブライン全くなしでデーモンは回復が追いつかないんじゃね？
463 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:12:22 ID:jLaEEXYZ
まずMNDブーストでやってみて、あまりにレジられるようなら
少しずつスキル装備に変えていけばいいんだよ。
強めの相手するときはそのバランス調整がとてもとても重要。
464 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:15:50 ID:eduNcHZA
>>452

その場で言えずにココで愚痴ってる時点でどんぐりの背比べどっちもｶｽ
465 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:35:34 ID:DPUQpycU
オレはスキルブーストは頭首手だけで他は全部MNDブーストにしてるな
デーモンなら属性杖持って目玉とミノはシャモジにしてる
スリプルだけ絶対レジられたくないから胴をAF1にしてるくらいかな
466 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:38:35 ID:Ygg5QGfB
>>455
マネラス買う金で傭兵雇ってジュワを取る。

>>452
状況からいって周り見えてない召喚と組んでしまったのは素直に同情。
でも、そういう人と組んでしまったら割り切って
漏れならMB殆ど捨てて回復に専念するな。
リヴァ履行がMB狙いなのだとしたら3人でMBはその間ケアルできないから盾危なくなるし
追い込みなんぞ黒と前衛に任せておけばよかろうて。
71ならマンティもトテクラスだろうしなー。
467 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:52:16 ID:Lc7oxBDj
スキルブーストに頭てｗ
まあ貧弱装備の俺にはブースト両立は無理っぽいことはわかった。
素直に杖持ってスロウだけ入れておくことにする。
468 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:55:03 ID:DPUQpycU
>>467
そりゃ、デュエルシャポー持ってるのに
それ生かせない使い方しても意味無いから使うさーｗ
469 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:58:32 ID:7+to3Qco
>>452
忍者がHP赤でケアルしなかったのは、スピニングダイブでタゲ取ろうとしてたんじゃね？
黒がケアルより先にスタンするのと一緒の意味だと思われ
マンティ相手に蝉まわらん７１忍者も相当なもんだけど、全部の文句を召喚に押し付けすぎ

赤黒召全部やってるけど、その構成なら、コンバのある赤がケアルだろう、
最大MPがいくら多くても使った分だけ座らないとダメだからな、他のジョブは

>>466
７０履行にMBは乗らない、ほとんどが物理攻撃、イフだけ属性＋物理か
470 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:11:23 ID:DPUQpycU
>>469
樽忍だったら炎で赤くなるかもなｗ
あと、召喚は命令出してから発動までがタイムラグあるし、ケアルの方が早い
ゴゴゴゴやってるときも本体はケアル撃てますよっと
471 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:19:17 ID:x6FZ2xTM
マンティってスロウブラインパラしっかり入れときゃ赤盾でもブリスキもつんですが…。
472 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:32:50 ID:zVKT39ld
昔マンティでLV上げしてて、同じように後衛が召喚、黒、赤（オレ）だったが、
その時の召喚さんは履行する度に前に出て召喚獣呼び出して履行してたなぁ
で、帰ってくる度にリドル喰らってて、オレがイレースで直してあげてたｗｗ
しかもリフレ切れる度にリフレ・リフレ五月蝿くて・・・
「召喚さん、履行するならココ（後衛がいる所）から出来ませんか？」って聞いたら、
「召喚獣呼び出して移動させるまでにMP減るからもったいない」
と返事が来て更に「もっとリフレしてくれないとMP持ちません」って・・・
「アンタがリドル喰らわなかったらもっとMPあるんだよ！！！」
っとその場言う勇気がなかったオレも小心者ｗｗ

まぁそんな奴もたまにいるって事だ、気にすんなｗｗ
473 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:34:25 ID:DPUQpycU
攻撃履行はともかく補助履行は近づかないと無理ｗ
474 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:38:35 ID:zVKT39ld
それなら戦闘前にするとかあると思うんだが？
それとも毎回リドル喰らってでも真空や大地ってしないといけない物なの？
475 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:39:48 ID:DPUQpycU
そんなものは履行のリキャスト時間と相談だ
476 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:40:32 ID:cL7PQuBn

　　こ　こ　は　赤　ス　レ　で　す
477 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:41:37 ID:x6FZ2xTM
その召喚の頭には真空大地しか履行ないんではないか？
478 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:42:55 ID:zVKT39ld
リキャスト毎にリドル喰らいながら真空や大地するのが召喚の普通なんだｗｗ
そんなMPの無駄使いするならケアル補助してもらいたよ全くｗｗ

まぁ、召喚なんて滅多に一緒にPT組まないし頭悪い奴多いってのも理解できたよｗ
479 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:56:02 ID:x6FZ2xTM
　他　ジ　ョ　ブ　叩　き　は　厳　禁

By殴り赤スレ。

ここは隔離スレにもモラル劣るのか？
まぁ真空大地しか使える履行あんまないのも事実だね。
ヘイスガですら実際は微妙だし。
480 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 14:23:06 ID:eduNcHZA
>>472

でも臨機応変にその場を対応したあんたは立派だよ
少なくとも本人に言えないでグチグチここで愚痴るような馬鹿よりはｗ
481 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 14:30:09 ID:vfjG6MKZ
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　デュエルシャポー欲しいんだけど　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　これで何とかならない？
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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482 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 14:33:16 ID:zVKT39ld
エクレアだからどうにもならんｗｗｗ
■eに直接相談してみたら？レリック最終でもくれるかもよ案外ｗｗ
483 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 14:35:38 ID:9Oqat5OO
それだけ積まれたらアカ売る人も出てくるでしょう。
484 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 14:47:59 ID:2fW/vZRr
ジュワもデュエルシャポも交渉次第でどうにでもなるだろ
フレやＬＳいないのは理由にならんよ
485 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:00:53 ID:KnHKwLib
>>454
召喚には「赤の尻拭いなんかしたくない」とケアルや状態異常回復を拒否する輩もいるよ。
しかもそれを見て諌める同業者はごくわずか。
「後衛の構成が召赤黒ならメインヒーラーは赤がすべき」と言い切ってますから。
486 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:32:14 ID:cL7PQuBn
フェンサーリング神装備だなｗ
10万ギルで買えた幸せｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:37:13 ID:kZ0nmP5N
フレやＬＳなんてウザイからいらない
だからジュワもデュエルもいらない＞＜
488 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:54:16 ID:028p0CNl
なあお前ら、サポジョブやセカンドジョブ何から上げてる？
ここ見てるのはみんなサポジョブなんかもう上げきった奴ばかりかもしれんが。
俺もサポはたいてい揃ったんだが、赤以外なにか75目指してみようと思ってな
489 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:59:11 ID:9Oqat5OO
>>488
獣を75にしたらサポでも使えるようになるから面白いんでない？
490 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 15:59:15 ID:cL7PQuBn
赤から始めた人はサポ白黒戦のどれかを最初にあげるんじゃないかな？
俺は狩＞シ＞赤と60にしたので参考にならんだろうｗ
491 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:08:22 ID:eYGjGcci
３７以上の話なら侍から上げたな。
赤ではなかなか出来ない連携ひゃっほいが楽しめて
とてもとても楽しかったぞ。
492 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:45:08 ID:JlSXTviB
赤と正反対って意味で狩人あげてるなあ。

赤→攻撃力低い、死ににくい、ソロ強い、魔法ジョブ
狩→攻撃力高い、死に安い、ソロ弱い、非魔法ジョブ

弱体で以前ほど簡単じゃなくなったけど
けど、今でもレベルあげでビビキーのキリンにスラッグで2000ダメだとか出してヒャッホイしてるよ～。
赤には絶対無理なことなのでｗ
493 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:54:19 ID:DPUQpycU
オレは召喚上げたｗ
494 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 17:34:51 ID:A7RXFPE8
赤の対極はモなんじゃないかと。

一番忙しい部類の赤の後にモを上げ始めたら、こんなに暇でいいの？
と心配になる
495 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 18:19:32 ID:eYGjGcci
わかるわかる。
前衛は暇（というかTP待ちなどの時間が多い）なジョブが多いよな。
496 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:18:32 ID:8zCQxecl
俺は召還が同PTにいたらまず用事思い出す用意して、そいつが回復しなかったら即用事思い出して抜けるな。
497 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:21:32 ID:PjaZ/ixl
とりあえずLV71になったんで一度ジュワタコってどんなものか様子見に行ったら沸い
てた＆外人PTが全滅してた・・・更に続々と応援が来て結局7人で何人か死につつも
やっつけてた。感想としては思ったよりも強いのねジュワタコ様。
その後雑魚タコの強さも調べようとリレコル使って突っ込んでみたら雑魚の方は拍子
抜けするくらい弱かった。丁度+なのに雑魚は手数少ないし攻撃力もそんな無い様子。
普通に美味しかったので女帝の指輪使ってしばらく狩ってみました。

で、肝心のジュワタコなんだけど傭兵を雇おうと思ってるんだけど忍、白、詩人、アタ
ッカー*2辺りで一人頭、来てもらえれば10万ギル、戦闘に入れれば+10万ギル、倒
せたら+10万ギルって感じにしようかと思ってるんだけど相場とかあるのかな傭兵代
って？後、直接TELLする方がいいのかジュノでシャウトして集めた方がいいのか悩
んでるので経験者の方アドバイスあればお願いします。

498 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:23:54 ID:eYGjGcci
とりあえず、自分をPT（アラ）リーダーにしてマスター収集にしとくのは忘れるな！
499 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:37:24 ID:JlSXTviB
>>497
わいてるならそれでいいと思う。
ただ、ポップ時間になってもわかないときは延々とわかないし
ライバルとの取り合いで、神経尖らせながら待機になる事が多い。

わかせからやるなら、ひとり50万は最低でもあげたほうがいいとおもう。
500 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:43:14 ID:UD1Qx3yS
一言いっとく

脳筋アタッカー入れると負けるゾ
501 ：497：2005/11/08(火) 19:46:43 ID:PjaZ/ixl
>>498
ありがとうございます、マスター収集・・・調べて確認しときます。例の横取り阻止ですよねそれ？

>>499
沸かせは自分一人でやります。なんだかお手伝いとか頼んでも金額云々以前に拘束時間が
半端じゃなさそうなのでそれは・・・。
一応何度かチェックに見に行ってはいるんですがやっぱり様子を見に来たり張り込んでる人も
多いので取られる事も多いかなと思って上記のような代金設定にしてみました。値段的に問題
なさそうなんで出来るところまでやってみます。アドバイスありがとうございました。

502 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:48:43 ID:028p0CNl
>>489-494
ふむふむ、レスありがとう。やっぱみんないろいろだなあ。
獣は興味あるんだが手をつけてないな。まだ１レベルだ。
侍はサポまで上げたんだが、金かかりそうな印象があって、以降やってないな。
赤の次に上げるには侍・モ、それからりゅーさん、暗黒なんか
楽しそうにみえたんだが
503 ：497：2005/11/08(火) 19:50:09 ID:PjaZ/ixl
>>500

あ、それはちょっと思ったのですがジュワタコは範囲攻撃結構使ってたのと攻撃力の高い
モンクさんとかがタゲ取ってしまったらちょっと恐いなーと。ちょっとそこの所も考えてみま
す。ありがとうございました。
504 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:53:02 ID:FZLe8T3M
>>497
忍詩赤(497)＋アタッカーの構成でいいと思うよ。
でも範囲が痛いからアタッカーは黒の方が安全。
前衛職だとケアルにMP取られすぎるからなー。

傭兵代は、どーなんだろ・・・
沸かせからやるなら解散時間決めて、基本報酬10万成功報酬20万とかでいいと思うけどねー。

忍詩黒のフレはいないの？サバ一緒だったら暇な時全部込みで一人10万とかで手伝うのになｗ
忍詩黒３名ご用意できますぜ！
505 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:55:04 ID:clJplXTO
>>497
ぶっちゃけ、それはジュワタコが強いんじゃなくて、外人が弱すぎなだけｗ
慣れてる連中なら、忍赤詩の三人でも狩れる。
（ただし時間はかかるが）
手伝いを頼むなら、忍と、サブ楯で忍か戦。あとの前衛は、ぶっちゃけイラネ。
後衛は詩赤白黒いれば完璧。黒いなくても大丈夫だが、時間かかる。
506 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 19:55:54 ID:ivdb2JPx
>>503
ベスト構成は、忍orシ　詩　赤
の三人PT
時間はかかるが、鉄板

モなんて入れたら、全滅確定かとｗ
他に居てもいいのは、フラッシュ持ちの白（ナ）くらいか？
507 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:00:51 ID:eYGjGcci
負ける主な原因が、
脳筋どもが範囲くらってそれを回復するためにケアル→白や赤にタゲが行く→ｱﾎﾞﾇ→回復いなくなってなし崩し的に全滅

って感じだしな。
508 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:04:02 ID:clJplXTO
>>506
忍赤詩が鉄板ってのは禿胴。
ただ前に俺が赤で、シ楯でやったことあったが、やっぱキツかったわ。
挑発ないんで、迂闊に精霊も撃てなくて、
削りは殆どスリップのシのＷＳのみ。
倒せはしたが、忍赤詩以上に時間かかって、途中、気が遠くなったｗ
509 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 20:06:56 ID:clJplXTO
>>507
うむ。しかも白赤あたりがｱﾎﾞｰﾝすると、ヘイスト役も居なくなるしな。
ところがＬＳとかで、「ジュワタコやりに行くかー！＾＾」とか言うと、
脳筋モンクあたりが「俺も行くー＾＾」とか言うんだよなｗ
シ＆戦74以上なら歓迎だが、それ以外の前衛は、いいとこ回りのザコ掃除役だな。
510 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 21:54:59 ID:jt5Ha135
ジュワかぁありゃまともなリーマンには無理だな。。
休日張っても途中で女から呼び出しあったら終了だし
511 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 22:59:53 ID:eduNcHZA
>>510

俺はリーマンだけど取れたぞ、長時間前提に考えるから取れないと思うんじゃない？
俺で一月くらいかな、広場でログインログアウトで篭ってた
抽選始まってからすぐ沸くものでもないし、本気で取る気さえあるならあとは運だけ
ちなみにゲットできた時はログインして2匹目で沸いた
512 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:06:48 ID:Iy6XQ0XM
ログインしたらわいてたから人呼んで倒したら
あとからきたやつが
「つか俺わかしたんだけど倒したら?」
だってよ
513 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:15:24 ID:Iy6XQ0XM
倒したら×倒した?○
514 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:18:33 ID:F868xkj+
ほう、経験が生きたな
とでも返してやれｗ
煽られたら
パンチングマシーンで100出るんだけど？
と言えばso cool
515 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:20:57 ID:eduNcHZA
>>512

あんたは何も悪い事はしてない、そんな必死な奴はほっとけ
一つアドバイスするとすればテルとか来ても一切無視ねそういう必死な奴は
無視されるのが一番精神的ダメージを受けるｗ相手のイライラが貯まって使ってはいけない言葉つかってきたら
ＧＭ　これでおｋ
516 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 23:22:42 ID:sJy2AGPs
おれが雇ったシーフは神だったよ。
忍者が即沈んでずっとシーフ盾してた。
ただ釣り勝ちは期待できないけど・・・。

忍シ戦詩赤白でたたかって、
忍者と戦士は即沈んだ。途中タコとエレが乱入してとにかくやばかった。
517 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:19:04 ID:IB75k+2g
>>508
シのTP３００溜まったらサンダー３＞不意ダンス　とかうまくいかないかなー　（脳内
もちろん赤が対面にひっついてから。
518 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:30:16 ID:8WPH1y74
>>512
すかさずtellで「ありがとう！」
519 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:31:34 ID:uuqdPhqY
あのタコは詩人が居れば只のHP多いだけのタコだよ。
マンボマンボを切らさない、それから納金は丁重にお断りする。これさえ守れば楽勝。
シ忍忍黒赤詩で狩ったけど、レベル上げで強めのマンコティア狩ってるのに似た感覚だった。
520 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:38:11 ID:69BlZEfw
話の流れ読まずカキコ
脳筋赤をめざしてるんだが下の装備以上に力を発揮できる武器ってある？

武器　ジュワ、Ｍ姉
頭　オーガ
首　スパイクネックレス
耳　素破、モルダバ
指　凱旋×2
胴　ナラシンハ
背　アメミット+1
腕　ダスク
腰　ウォーウルフ
股　ダスク
足　オーガ

これならあと1000万くらい金策すればなんとか買えるんだが…
521 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:47:00 ID:ziPWaR72
モは意外とジュワで機能してたよ。
素の回避がシ、忍に続いて高い上に、忍と同じ回避装備ができるから、
サポ忍でしっかり回避装備してくれるモならサブ盾として機能してくれる。
もちろんサポ戦とかアタッカー装備じゃお話にならないけど。
そこら辺をしっかり分かってくれるモなら、心強いよ。
522 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:55:05 ID:DemgGx1t
モンクの性能には期待してる
523 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 00:55:53 ID:8WPH1y74
空蝉使えるモが殆どいないから期待してないだけだよ。
空蝉使えて（沸きからなら）POP釣りに使えるアビや魔法があればどのジョブでもok
524 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:10:09 ID:ic/sqxk2
まぁ、普通に自分モ盾でやったし問題は無いけどな。
タゲなんて攻撃で勝手にいくし、回避装備してれば普通に避ける。
自分の場合はリアフレモンクだったから、安心して任せられただけだけどなー。
要は詩人いれば何とでもなるってことだ。
525 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:21:26 ID:qagBfpnm
>>520

ダスク手脚足スピベルとか暇に任せて投資目的で入手してる俺が言ってやろう

それを全部集めても、フルＡＦの時と比べても劇的には変わらない
殴り赤で強くなりたいなら1000万の金策より強い敵との戦闘の数をこなす方がｲｲ
適材適所で最適な行動をする事が一番赤の性能を引き出せると思う
装備で人をうらやましがらせたいならあれだけどね　

まぁ俺は戦闘はヘタレで金儲けだけ得意で望んでないけど後者になってるけどねｗ

526 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:23:09 ID:YmiWIlEU
>>525 ﾀﾞｽｸで投資とかいう知恵遅れｷﾀｺﾚｗｗｗ　アトルガン後にいかに早く売り捌けるかが勝敗の分かれ目だなｗｗｗｗ
527 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:23:47 ID:qagBfpnm
>>521

別にモンク　で　も　役に立つってだけでモンクに借りができるより
素直に忍者とかと仲良くした方がいいと思う
528 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:25:17 ID:qagBfpnm
>>526

連発になって悪いが

ダスク次のディスクで下がるってみんなは見てるのかな？
俺は300万くらいの時に買ったんで下がりそうならそろそろとは思ってるんだけど
529 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:34:31 ID:x3ka8dKk
NMから装備としてドロップするもの以外は安くなっていく運命
530 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 01:35:08 ID:gGpZWweR
性能上げたいのであれば、単品で高い装備買うよりも
キチンと着替えてスキンを３５０上限まで上げて
キチンと着替えてエンダメ２０にして（AF２手いるけどｗ）
キチンと着替えてサベッジ撃つ、ほうが大事かと桃割れ
531 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:10:05 ID:Uuc9wPaO
まぁまぁ。覚悟決めてやるって意味ではいいだろ？その金でエラントHQ買えよとかいう必要もないし。
うーん。胴はアサルト、頭はオプチかワイズキャップがいいと思う。
まぁ頭は着替えれば良いんだけどね。赤の場合、当たらなければエンダメも無いし、
挑発してもタゲとれない時は敵対-上等、エラント装備して精霊ぶち込むわけだから剣持ちながらでもレジられないようにするのは重要。
あとスパとモルタバ同時は辞めろ。どっちかにせぇ。着替えマクロ使え。
首はスパイクネックレスの場合MND-が痛すぎる。タイガーストールで充分だが、真面目にやるなら孔雀かリレイズゴルケつかっとけ。
あと、お前の本職は赤なんだから、その場その場で後衛装備で削るか、剣で削るかを的確に判断してね。
532 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:35:08 ID:Uuc9wPaO
そんな事より夜勤で帰る時間がこんな時間な俺は、
ジュワ取る場合一人で取らないとダメなんだが、サポ獣で上の勝利報告の真似できると思うか？
今獣1なんだが…。
533 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:39:25 ID:3vFP2ee4
>>532
サポ獣の、あやつる成功率の判定方式、知ってるか？
534 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:42:06 ID:Uuc9wPaO
獣のレベル依存だが、それ以上にメインのレベルのレベル差補正がデカイと言う知識しかない。教えて。

ソロで沸かせはいい加減辛い・・・せめてフェロー以外に仲間が欲しいOrz
535 ：Raymond：2005/11/09(水) 02:44:29 ID:3CqZk/mY
傭兵しかない。おれフレいないしなｗｗｗ
536 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 02:44:45 ID:cgIU6uhu
獣75まであげれば可能
さーグダグダ言ってる暇あったら獣あげにいけ
537 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 08:23:51 ID:zhh8kKUc
>>520
頭　オーガ＞オプチ
首　スパイク＞孔雀
耳　モルダバ＞凱旋、マーマン
胴　ナラシンハ＞アサルト
538 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 08:59:38 ID:Uuc9wPaO
種族がタルなら凱旋よりオートマトンの景品のワエトトでガチだな。
STR+2VIT+1は普通じゃないし、キャシーと併用可能。
タル忍は結構いるしな。赤と忍で普通にクリアできる。
コツは忍が全力を出せるよう後衛に徹すること、
ガル、ヒュム、エル、ミスラの順で倒すこと。
ガルでTPためてトン回しとバニシュ2とバニシュガで撃破、
ヒュムはTP300迅でもガIIを止められないので迎えバを唱え、慌てず確実にパライズを入れること。
（よく麻痺る）一応ハッシュダガーも効くが連続魔してでも忍を護るほうがいい。
エルは…休んどく。ミスラはライトニングボウ+1＆ボトギンかデーモン連打だ。
ヤバイのはヒュム（なぜかタルのBCでは古代ではなくガを連射してくる上詠唱妨害できない）、
回避が鬼で命中も鬼な蝉殺しのミスラだけだ。突っ込め。頑張れ。
539 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 09:34:18 ID:OAA7YWqr
買)ジュワロット権100万ってかいたえるいたな
540 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 09:56:10 ID:aWIGKLcT
＄かもしれん
541 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 10:01:39 ID:8WPH1y74
元かもしれん
542 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 11:39:15 ID:zhh8kKUc
Goldかもしれん
543 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:00:05 ID:fp1n9zJm
オレはソロで遊ぶ時はあんまり着替えしないなｗｗ
耳は素波とモルダバ、ソロで遊ぶのに着替えなんかめんどいｗ
ていうかバリスタにはまったせいで着替えしなくなったのかも
色んなジョブのAFやらエクレア装備や各制限毎の装備を揃えてたら
どうしても金庫一杯で、バリスタやってると頻繁に各制限の装備必要だから
倉庫に預けるのもめんどくさいんだよなぁ
とてもじゃないけど着替え装備なんて持ってられない・・・

バリスタやりだして気付いたんだが、
各制限で使える優秀な防具ってやっぱ良い値段するなｗ
特に皇帝髪飾り、これ30制限から50制限まで最強の頭装備だろ？
今じゃ230万位するし（買った当時は30万）ｗｗｗ
まぁ、これは入手経路が変わったせいで値が上がってるんだけど
まだ持ってない人は女皇帝の方でもいいから早めにGetしといた方がいいよ
回避装備って低レベルから豊富にあるから低レベルは回避中心のブーストする人が多い
今回のクロウ装備も回避UPばっかりだし、
バリスタだと、忍者・シーフ・モンク・後衛辺りは軒並み回避ブーストだなぁ

バリスタだけじゃくなて、ENMやPMでも使えるし必要になると思うから
こういった装備を早めに買い揃える方が、今後はいいかもしれんぞｗ
544 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:07:41 ID:Uuc9wPaO
クロウ装備って預けられたっけ？
装備ジョブ多いし、モのときタゲ取り過ぎでも使えるし、
預けられるようになったら神装備なんだがなぁ。
545 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:10:23 ID:aZXumaUx
>>544
現段階では不可能
ただVUで預け可になる可能性は否定できない
546 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:25:21 ID:McytJZnm
そんなことよりHQも預けられるようにしてくれねーかなー・・・
547 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:34:38 ID:6qukwcu9
昨日ジェリーリング取ったんだが、72で結構苦戦した。
フェロー出しっぱなしで殴らせてたせいで、敵のTP無駄に貯めてた事に倒した後気付いたw

ライバルが辻ケアルくれなかったら負けてたかもwww
548 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:35:12 ID:McytJZnm
おまえ、それはいくらなんでも・・・ｗ
549 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:37:42 ID:+TKzQiUs
>>547
ワロタ
550 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:39:59 ID:Y2kLlNuO
７５でデュエルタバードとワーロックシャポーありで
詠唱どんくらい早くなるもんなんだ？
素で60％が装備で50％にまで短縮か？
551 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:46:11 ID:3CqZk/mY
赤74なんだけど、忍者をとってない。サポは白黒。
ジェリーリングのスライムは空蝉ないときついかな？
あの範囲攻撃が強烈だった印象がある。
552 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:48:59 ID:McytJZnm
いや、サポ黒で普通にガチ殴り合いで倒したが
ドレインで吸える量も多いしな
553 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 12:56:06 ID:g3+boWOp
>>552
サポ黒ガチってスリプル、バインド、グラビ使わずにか？
とても勝てそうにないと思ったが。
サポ黒なら素直に精霊で削ったほうがいいだろ。
554 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:05:43 ID:Y2kLlNuO
おいスルーすんなよ最強厨共。
555 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:08:15 ID:AnpdgbXQ
>>553
７５サポ黒でもエンかけて殴ってりゃ普通に勝てる。
何せエンダメＵＰだからな。
精霊はＭＰ無駄になるだけ、そんなＭＰ使うくらいなら自己強化に使え。

スリプルが何で出てくんのか謎なんだが・・・ｗ
556 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:13:55 ID:ic/sqxk2
やったこと無いんだろｗ
557 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:16:05 ID:uuqdPhqY
ある程度強い敵相手でサポ黒だと、スリプルがないとスキン張り替えきつくないか？
558 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:17:14 ID:Y2kLlNuO
自己解決しました
559 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:19:45 ID:g3+boWOp
>>555
スリプル効かなかったか。印使えばもしかしたらとおもってな。
サポ忍で無難にやったから知らんがな。
大事なのは絡まれないとこまでスライムを引っ張ってからやることだな。
>>精霊はＭＰ無駄になるだけ、そんなＭＰ使うくらいなら自己強化に使え。
喪前の考えが一番だと思うなよｗ
560 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:24:04 ID:ic/sqxk2
>>559
必死だな

>>555
グラビデなりバインドなり足止め手段あるじゃん
561 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:25:06 ID:ic/sqxk2
俺が必死だな
>>555じゃなくて、>>557だ
562 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:41:32 ID:uuqdPhqY
なんだスリプルが効かないって事か。てっきり効くのかと思ってたよ。
563 ：520：2005/11/09(水) 13:43:28 ID:69BlZEfw
脳筋やめてまっとうな赤になるよ…
まずはHQ属性杖買おうと思うんだが風と闇以外不要だよね？
564 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:46:58 ID:fp1n9zJm
玄武盾持ってないなら土杖あると便利いいぞ
玄武盾もってるけど、６０制限用に土杖はＨＱ買ったｗｗ
565 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:47:20 ID:mlgNIhb1
>>563
氷と土も出来れば
566 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:48:58 ID:fp1n9zJm
ジェリースライムはサポ忍でエンハ＆ジュワで余裕だったなぁ
別に沸いた所でそままやって、雑魚スライム絡まれたけど
雑魚は寝かしながら普通に倒せたｗ
567 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:51:22 ID:aWIGKLcT
裏ザルカでＮＭバインド用に氷使ってるぜ
568 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:54:06 ID:fWrOsI/G
漏れは当時ジュワ持ってなかったが、金剣+ホネニでも勝てた。
漏れも途中でザコ再popして、ザコねかせつつ何とか倒したが、>>566が言うほど余裕無かった。
モンク連れていったら負けた。
569 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:56:07 ID:uuqdPhqY
なんだスリプルが効くって事か。てっきり効かないのかと思ってたよ。
570 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 13:57:21 ID:mlgNIhb1
>>562
>>569
571 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:02:31 ID:fp1n9zJm
いや、寝かしてるのは雑魚スライムだぞｗｗ
ＮＭスライムは寝かしてない（スリプル試してないけど）

ストスキの張替えは空蝉壱でも弐でも唱えてから
幻影があるうちにストスキを張り替えるのが普通でしょ？
あと、ジェリー欲しいって事はソロで色々遊びたいって事じゃないのか？
サポ忍がないってのは、まずサポ忍育てるところから始めた方がいいんじゃない？

別にサポ黒でグラビデ＞バイオＩＩ、ポイズンＩＩ＞精霊連射でもいけそうだけどｗ
試してないからわかんねぇｗｗ
572 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:09:56 ID:uuqdPhqY
なんだ俺が池沼だって事か。てっきり天才だと思ってたよ。
573 ：568：2005/11/09(水) 14:10:10 ID:fWrOsI/G
つか、漏れ結構MPジリ貧になってたから、スリプル試さなかったはずがない。
多分NMにスリプル効かなかったから、そのまま殴り続けたんだとおもう。
でないとスリプル＞先にザコ掃除＞MP回復できて余裕杉。

あと、一撃が大きいのでサポ忍がないとソロガチではきついというかムリ。
574 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:11:39 ID:AnpdgbXQ
>>557
ジェリリンスライムならファラかけてれば張り替えきつくないよ。
一度も失敗しなかった。

>>559
＞喪前の考えが一番だと思うなよｗ

ﾊｧ?
なーんだ、赤やった事も無い香具師だったのか、スリプルなんて言う訳がわかったよｗｗｗ
ＮＭとやるときに自己強化や弱体にＭＰ使うなんて当たり前なんだけどな。
その事さえ守ればサポ忍にしなくても赤なら結構ＮＭに勝つことなんて出来るんだが。
575 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:44:04 ID:fp1n9zJm
>>574
オマエも本当に赤魔使いか？

>>ジェリリンスライムならファラかけてれば張り替えきつくないよ。

ってサポ黒でプロ＆防御食事＆ファランクスでダメ０連発するとでも言いたいの？
例えダメージ１でも１００でも同じだけの詠唱中断判定が行われるんですがｗｗｗ
そこは「ジェリリンスライムならアクアベールかけてれば張り替えきつくないよ。」と
嘘でもこう書かなくてはいけんだろ？
576 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:45:14 ID:oWsjXj/B
神赤の動画見てると解るね
577 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:55:36 ID:fWrOsI/G
つか、被ダメが20-30ダメージ程度ならそうそう中断しないんじゃね？
フェローついでにウルガランの牛ソロで殴りに行ってるが、空蝉・アクアベール不使用でもほとんど中断しないし。

ジェリーの場合はやっぱダメきついので空蝉切れたときにストンスキン詠唱中断させられた記憶はあるな。
おちついて空蝉張ってから、スキン張りなおしたが。
廃防御装備ならどうなるかシラネ。
578 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 14:56:34 ID:g3+boWOp
>>574
漏れがジェリースライムやったときはスリプル効かないないなんて知らなかったし、リング取ってからは気にしたこと無いから知る必要も無かっただけだが？
スリプル効かないこと知らなかったら赤やったこと無いってか？ｗ
ちなみにスリプルも試したが、そのときは装備ユニクロサポ忍で効かないのかと思ったんだが。
喪前こそ事前に十分勝てることわかるまで手出ししないヘタレ赤だろｗｗｗ
>>ＮＭとやるときに自己強化や弱体にＭＰ使うなんて当たり前なんだけどな。
どこに自己強化や弱体にMP使わないなんて書いてあるんだ？
579 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:05:55 ID:KNfyU0H6
>>553
必ず落とすと知らずに、赤サポシで挑んだが普通に殴り倒せたな。
スリプル、グラ、バインドも試してないっす。
ホネニエンでチクチク。
580 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:10:07 ID:g3+boWOp
>>579
グラ、バインドは効く。時間かかると耐性上がってかかってる時間短くなるがな。
581 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:18:30 ID:fp1n9zJm
>>577
違う違うｗｗ
詠唱中断の判定はスキル判定なのよｗｗｗ
例えば弱体魔法、これは赤だとスキルA+なため滅多な攻撃では中断されない
で、サポ忍での忍術はどうかというと、殴られればほぼ確実に中断される
じゃあ、攻撃するほうはどうか言うと
片手剣で敵の詠唱中断はそこそこ発生するよね？これはスキルBだから
じゃあ、両手棍で殴ってみたらどうだ？
例え当たってダメージが片手剣より大きいとしても詠唱中断は望めないｗｗ

バリスタやってると良く分かるんだけど、
詠唱中断ってのは魔法スキルと攻撃してる側の武器スキルの差から計算されている
シーフ短剣攻撃でファランクスしてるとダメージは０～５程だが、
結構中断される（０ダメだと絶対中断されないけど）
逆に侍の槍攻撃は８０以上のダメでも中断されないｗｗ
あと補足として、多段武器が詠唱中断しやすいと勘違いしてる人いるかもしれんが、
あれは最初の1発だけにしか詠唱中断判定は発生しないから
普通の武器となんら変わりませんのでｗ
582 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:24:28 ID:ic/sqxk2
正直ここまで必死だとは思わなかった
583 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:25:39 ID:fWrOsI/G
>>581

それにレベル差による修正値は加味されるの？
まぁ、NM相手だと敵と自分の攻防比とかはわからんからどうにもならんが。


あと、いちいちｗを付ける香具師の気が知れん。
584 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:40:46 ID:70WKpYTQ
ジェリリンってそんなによいもの？
弱体、強化、ＷＳ時も指輪変えるし、フェンサー、ベネラーあたりも装備していたい。

カット装備積み重ねればいいかもしれないけど
単体でもってても金庫の肥やしになるようなきもするんだけど
585 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:44:50 ID:fWrOsI/G
>>584
まぁ、単体で物理-５％するだけのつもりなら取らなくていいんじゃね？
586 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:44:51 ID:iIlv7vzi
ノーマル被ダメ50
玄武とチェビもってるとして-15%
ここでジェリー加わると-20%
ファラで28軽減としよう

その差は
ジェリーなし　50*0.85-28＝14.5
ジェリーあり　50*0.8-28＝12

12/14.5＝0.827

ない場合と比べて18%被ダメを軽減することになる
587 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:47:27 ID:fp1n9zJm
あと、チェビオットは夜間だと被ダメ-10%なる隠し効果あるみたい
588 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 15:59:28 ID:M7hvh9WF
>>581
質問してもいいか？
シーフの攻撃による詠唱中断率が高いのは、
手数が多いという解釈の仕方もあるが、その点については如何か。
トリプル出たら言わずもがな、短剣二刀流ですら詠唱長い魔法だと二回攻撃入れられるしな。
むしろ俺は、ファラでダメ０に近く出来るシーフ程、詠唱中断率が低い相手は居ないと思うのだが。

あと、多段の説も疑問点がある。
モンスと戦闘している時に、DAで一発目はミス、二発目はヒットという場合、
詠唱中断判定は確実に発生している。
多段WSというと複数回攻撃武器とアルゴリズムは同過程と記憶していたのだが、
詠唱中断判定においては差異があるのか？

出来れば体感ではなく明確なソースを提示して頂きたい所だ。
589 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 16:08:18 ID:fWrOsI/G
忍スレで同じような流れがあったな。
590 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:07:43 ID:0JWkX6wn
>>501
> 沸かせは自分一人でやります。
uchino鯖じゃそれほとんど無理
オレも何回かソロで湧かせにいったが
誰もいないなと張り込んでても時間がくるとＰＴがぞろぞろやってくる
かつＰＴで沸かせて釣り勝ちしても横取り（外人のＨＮＭぽい）がｽｷをねらってる始末
ソロで湧かせて傭兵がくるまでキープなんてのは、よっぽどの幸運が必要
591 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:13:24 ID:8uZ4JqK1
体感の話でしか無いけど

・ソロ経験値30以下の敵は殴られてもまず中断しない
・30～50以下で半々（強くなる毎に段階的に確率↑）
・丁度以上になると基本的にダメージ通ると中断する
くらいの感じだと思う

被ダメの数字はあまり関係ない気がする
練習以下にクリティカル150とか喰らっても中断しないし
592 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:17:23 ID:jbx2C0Tl
どう見ても被ダメで中断率決定です。
ありがとうございました。
593 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:24:58 ID:8uZ4JqK1
70超えてから、0からの神聖スキル上げ、やってて
クフィム蟹に散々1ダメ中断されたしな

モンスターの場合スキルA換算で計算すると中断率出せるのかな
594 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:32:22 ID:/fnrhmpD
>>575
おいおい、ものすごい勘違い厨がわいてるなｗｗｗｗｗｗ
俺は一度もダメ０なんて言ってないんだが？
文字通り張り替えきつくない、失敗しなかったとしか言ってないんだがどこにダメ０だって書いてあるのか教えてくれｗ
ずいぶん昔に取ったからrep取ってないが、魔法詠唱中にスライムにぶん殴られても中断せずにストキンかけ直し出
来たから張り替えきつくないよと書いただけ。

勝手に人のレス内容変えた上に必死に訳の分からんレス付けないでくれｗｗｗｗｗ

>>578
お前がジェリリンスライム相手に>>553で付けたレスの内容もう忘れたのか？
サポ黒なら精霊で削れとかほざいてんだよｗｗｗｗＮＭ相手になｗｗｗｗ
しかもＮＭ相手にスリプル聞かないなんて知らなかったなんて言い訳・・・ＮＭ相手にする時なんてスリプル入るなん
ておもわねーよ俺は。
お前がＮＭに負けた時スリプルが入らないことを言い訳にするヘタレだって事は良く分かったよｗｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:35:14 ID:Fdl7WCau
>>592
黒が精霊詠唱中に殴られると確実に中断するしな。
一発の被ダメ大きいから。
596 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 17:42:24 ID:8uZ4JqK1
その理屈で行くと
ガチガチに防御固めたアーマード黒がソロ用のスタイルで考えられるな
597 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 19:56:11 ID:fWrOsI/G
今日楽牛に100ダメくらわされたけど中断しなかった。
598 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 20:09:52 ID:8uZ4JqK1
まあダメージ数値関係あったとしても
いつもの超えられない壁で　スキル差＞＞＞被ダメ　だろうね

少なくとも敵の場合、レベル補正の壁も超えてくるくらいだし
（L70↑神聖スキル0な赤／白バニシュのがクフィム蟹の1ダメで中断）
599 ：既にその名前は使われています：2005/11/09(水) 23:59:58 ID:+L95lblu
詠唱中断の話しが出てるので便乗、
メリポで詠唱中断に全振り＋詠唱中断装備で最強リンク処理を目指したいんだけど微妙ですかね？

裏ウィンでクリアした後、赤少なくなるんですよね・・・・赤２とかザラです；；

600 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 00:13:41 ID:QpYgpSyw
>>599
どちらかと詠唱速度とスリプルIIの再詠唱速度の問題だろう。
むしろ少数で処理するから睡眠状況把握しやすいのに、
詠唱中断される状況になるのがヘタレ。
集中すれば赤/黒で5匹は延々キープ出来るしな。
601 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 00:26:37 ID:jY37gykO
ですよねぇ・・・赤/黒で参加希望にしてみようかな
でもサポ白のが安心できないです？
602 ：訂正：2005/11/10(木) 00:28:44 ID:jY37gykO
×　でもサポ白のが安心できないです？
○　でもサポ白の方が安心できません？
603 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 00:35:13 ID:QpYgpSyw
そもそも後衛が少ないって話ならサポ白でいんじゃね。
別にサポ忍脳筋でもキープは出来る訳だし、
黒も居るならバックアップしてもらえばいい。
今更ウィンダス回っているようなLSで、
そういった臨機応変な対応が出来るかは解りかねるがね。

まあ、一人よがりで万事解決出来るならば、いいゲームなんだけどな。
604 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 00:42:30 ID:vbj+g4Th
赤にサポ黒を選択する権限はありません＾＾
パーティの効率を常に優先して、サポ白でお願いしますね＾＾
605 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 00:56:16 ID:1kg/hY5j
脳筋の意味って徐々に変わってるよな。
最初は、ケアル脳筋→モンク→黒魔道士→殴ることしか出来ないアタッカー※いまここらへん※→前線で殴る（脳筋）？
606 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:09:57 ID:p2lNDEax
おれ赤７２サポ黒　高額装備はアストラルシールド位でジェリリン
殴り＆ドレインだけで勝てたんだがソロ上手いのかな？

その後もＬｓメンの分４回ソロしてるけど空蝉無いと㍉って程じゃ
ないけど・・・スキンの張替えはいつもブリンクだけでやってる

あと被ダメージマイナス＋ファランクスで固めたら丁度４匹相手に
しても詠唱中断されにくいな
607 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:37:08 ID:RUDMhlc+
>>606
ぶっちゃけると連続魔ドレインだけで勝てる敵だからなぁ。
もうちょっと上目指そうぜ。
608 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 01:59:19 ID:n9lo9VXD
まぁ敵の使う技にもよるしな
フルイド連発はさすがに痛い
609 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:27:04 ID:yX56m8mn
裏世界ではサポ暗を練習しておけ
氷河、ザルカでは寝ない敵も沢山出てくる
そんな敵はスタン位しか対処手段が無い
闇王にもサポ暗必要だしな
610 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:33:21 ID:oiztx87Z
兄貴！！！裏闇王倒せません！！時間切れになるか全滅です！！助けて！！
611 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 02:33:26 ID:xfCXjQ9U
ジュノ出る前に既に赤/暗10人現地に居たから、
サポ忍で行ったことはある。
マーチマーチもらってNMをノーダメキープしますた。
612 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 03:27:28 ID:tDzcmXI3
赤魔ｗ
613 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 04:43:17 ID:hSNle6nD
>その後もＬｓメンの分４回ソロしてるけど
これでもらってうれしいのかな？
614 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 08:02:00 ID:ofCkC4tw
ソロだと楽々だが二人だと下手すりゃ死ねるからな
615 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 09:10:15 ID:9MuT1LyD
自己回復能力の無い上に、MPHPを気にしないで殴りに没頭する脳筋が一緒だと死ねるよな。
616 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 09:35:37 ID:oiztx87Z
>>613サポ忍、サポ赤を育てる意欲のないナイトとかだったんだろ。
617 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 12:48:14 ID:i/BXAgTr
つーか、一桁ダメで詠唱中断とかやめて欲しいよなｗ
ボヤとかで丁度相手に適当にソロってると被ダメ一桁で強化中断とかすげーウザいｗ
ゲームなんだから楽にやらせろよとｗ
618 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 12:49:24 ID:5laVvAux
詠唱中断は仕様


とサルタのマンドラに止められてしまった俺が言ってみる
619 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:19:59 ID:Hb1PRKWS
やっとLVが１７になった・・・
トカゲみたいな敵が毒攻撃してきてテラウザスです
毒を受けるとヒーリングできないしケアルのMPのこってないと死が訪れるし
辛い・・・
こんなんでいつになったらLV３０になるのやら

サクサク狩れないからクリスタルがゲットしにくくて金が手にはいりにくいし
620 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:21:34 ID:0uXT133Q
・・・リフレとかストスキとか詠唱の長い呪文の話だよな？

まさか、赤がソロで詠唱開始と終了時の”攻撃を喰らっても中断されない時間”を
知らないなんてこたぁないよな？
621 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:23:27 ID:5laVvAux
>>619
薬屋で毒消しかってけ。1個350ギルくらいだ。
競売はぼったくりだから利用するなよｗ
ソロじゃ毒消しほど有用な薬品は無い。
622 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:23:41 ID:Pkx3CTHR
>>619
さくさく狩ってクリスタル欲しいならモンクやれ。
赤でそれをやることが間違ってるｗ
623 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:25:47 ID:5gIrMECk
>>619
バスの練金ギルドでヘンルーダを買え。
サンドの門入ってすぐの売店で特産品のサンドリアグレープを買え。
食料品屋か宿屋で蒸留水を買え。
亀を倒して山ほど持ってるはずの水のクリスタルを使って
上の３つをセットして”合成”汁。
毒消しができる。

ＯＰで買ってもいいんだがな。
624 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 15:46:32 ID:DQsVhM2h
>>619

さくさく倒して行きたいなら雑魚乱獲
経験値いっぱい欲しいなら強めに時間かけて倒す

そんな事もわからないか？ｗ
625 ：鍋の季節ですな：2005/11/10(木) 15:55:44 ID:i/BXAgTr
>>618
ワロタｗ
サルタのマンドラたんおそるべしｗ
626 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 16:03:27 ID:i/BXAgTr
>>619
>>623の言うようにソロするならある程度の合成が出来ると便利よ。錬金術や調理とか。
あといきなり毒消しは厳しいので最初は氷ｸﾘと水、岩塩で忍具作成や
ｻﾙﾀﾊﾞﾙﾀまで行けるならクエ受けてﾀﾛﾝｷﾞｶｸﾀｽ分解もｵｽｽﾒ。
で、合成ﾒﾝﾄﾞｸｻｽならｾﾙﾋﾞﾅﾐﾙｸ1D買っとけ。初期の毒ならそれで何とかなるケースもある。
627 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:07:51 ID:HoGNeQlN
そもそもトカゲと戦う必要は全く無いわけだが・・・
628 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:27:06 ID:04GR1GvF
炎クリとトカゲの皮は魅力的だけどな。
629 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:27:27 ID:pqDaTwyL
雷クリ５００の現状でタロンギカクタス分解はオススメできない。
630 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:27:59 ID:agwZn6a9
ソロで楽してＬＶ上げたいならミミズやれ！ｗｗ
631 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:31:54 ID:P8BD0s3Q
このゲームはね。～しながら～するっていうのをやると失敗する。
経験値ほしいなら弱くて経験値うまいミミズ
クリやドロップ品でお金稼ぎたいなら低レベルにジョブチェンジしてグスタの山いくとか
632 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:36:22 ID:+2JeBG+/
もうすぐ属性杖のレベルなんですけど、
どういう順番で揃えていったらいいですか？
633 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:37:56 ID:5laVvAux
闇→氷→風etc

とりあえず闇さえあればしばらく困らない。
全部そろえたほうが良いのは当然。（と全部そろえろと言われるのを回避ｗ）
634 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:41:26 ID:AoVsb/1G
>>631
ハイブリッドジョブの赤魔がそんなこと言ってどうすんだ。
俺たちゃ殴りながら弱体も精霊も入れてケアルもして時には盾もするのが仕事だろぉ
装備とサポによっちゃ専門家以上にもなれるしな
635 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:42:54 ID:5laVvAux
トカゲはドロップ品と経験値が程よくうまい敵だなｗ
超低周波と毒ブレスがうざす
636 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:46:03 ID:P8BD0s3Q
>>634
すまんかった。でも殴りながら精霊、弱体、ケアルって一見できそうだけど
着替え駆使してもやっぱり中途半端にならないかい？

装備やサポできっちり準備すると専門家にせまれるってのは同意。
これが赤やってて楽しいとこかな
ただ、何でもできるけどそれを一度にやると中途半端になるってのが俺の考え。
金策とかも一緒。
637 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:54:04 ID:CNuG2ubM
なんか俺の育て方と根本が違うっぽいのでアレだが・・・

赤魔が殴られて回避、盾、受け流しを上げないでどーやってソロやんだ？
ミミズなんか弓と投擲スキル上げ以外でやらねぇだろ・・・
638 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 17:57:03 ID:AoVsb/1G
>>636
一度にやると中途半端になりやすいのは同意だね。
ただ装備・サポのチューンによってどれか一つは専門家に迫り（あるいは越え）、
同時に他のこともそれなり（中途半端だけど）できるよってのが強みかな。
基本スタイルの弱体特化で出ても、ケアルやMB、殴りもそれなりできますよ、とか。

同時にできるわけじゃないけど、
着替えやサポいろいろ用意しておけば、ある時は殴り特化、ある時は盾特化とかで
遊べるのが赤のいいとこかね。

金策や経験てのは、俺の場合はどっちかメインで片方はオマケ、くらいのつもりでやってるなあ
素材メインなんだけど、ちょっと経験も入ったりとか。
ま、０じゃないってだけでほとんどカスみたいなもんだけど。
数人フレ集まれば、ギルとスキル上げはわりと両立しやすい気がするな
（もう上げるスキルないんだがｗ
639 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 18:01:52 ID:Hyp5kxnE
>>634
リフレを疎かにしないでください；；
640 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 18:05:22 ID:zaSQx8Qx
多人数リフレを要求されてディスペル見逃したらイヤミ言われた。
厨房共の子守やってらんねｗ
641 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 18:10:13 ID:+2JeBG+/
>>633
サンクス
氷以外はＮＱでも高いなぁ・・・
642 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 19:37:14 ID:mlu76Fg7
属性杖は
闇→風→土→氷の順で買えばいい。
光はコンバート後に少し役に立つが別に無くても困らないｗ
643 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 19:58:38 ID:l2WEkAe9
詠唱中断は装備整えてアクアベールしたら、
たいがい問題のないレベルまで落とせるぞ。
さすがにおなつよとかつよ以上は運になるが。
644 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 21:19:16 ID:AzVGW8Ic
>>642
光杖は赤/獣やる時まで必要ないかと
645 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 21:38:44 ID:GqMn/8rw
もうじき70になるがぶっちゃけ闇杖が必要な場面がなかったなぁ。
いや、後衛(精霊orﾒｲﾝﾋｰﾗｰ)赤やるならいるかもしれんけど、
自分でリダして後衛白黒赤と揃えられるならサポ暗で殴りつつ、
弱体リフレMB補助ケアルしててもコンバまでMP持つし。
まぁ忍盾ならだがｗ自分でリダすっからナ盾はさそわねーしｗ

楽しいよ。赤やってるな～って気分になる。
60台からサポ暗しだしたが、それ以来LV上げがすごい楽しい。
ゲームってやっぱこう楽しめねーとなｗ
こんなんでも狩場次第で時給4000～6000いっちゃうんだもん。
アブゾマインでMND吸い取ってパラ入れると楽しいよｗ
サポ暗やめられねーっす。
646 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:07:44 ID:QbVcBIMp
藻前のPTに誘われた赤に同情を禁じえないな
647 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:14:50 ID:D6Bfi+ds
でも、仕事や作業じゃないんだから結局は楽しんだ人の勝ちだよ
きちんと役割分担出来てれば、経験値PT程度の戦闘なら問題なくこなせる。
俺は絶対時給6000～10000貰えなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってなら話は別だけど
648 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:36:28 ID:OpOsLJP/
狩弱体された今でも自給6000とか言ってる妄想馬鹿がいるとは驚きだなw
649 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:41:25 ID:GqMn/8rw
>>646
意味がわからん。白黒赤の赤は俺だお？
構成は忍戦○白黒赤とかそんな感じ。
○は戦竜侍暗とか。モシは基本的に誘わない。

白様いなくて赤赤黒とかやる時はあるが・・・。
赤2枚とか普段からやらねっすよ。
650 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 22:43:49 ID:GqMn/8rw
>>647
だよね。楽しまなきゃゲームする意味ないしねｗ
楽しんだ上に時給4000とかならそれで十分だしね。
>>648
はははｗ
651 ：既にその名前は使われています：2005/11/10(木) 23:25:18 ID:UWg6raAS
赤/暗と暗がアブゾで吸ってパラスロウしたらsugeeeことに
なるのかな？

>>649に期待ｗ
652 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:11:03 ID:HGTUDu0i
700 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/28(水) 01:18:35 ID:O9woH1Ca
そらMNDブーストしなくても７５まで苦もなくあげられるけどさ
それ言ったら各種装備のほとんどに当てはまるよなｗ
感覚的にはMND１３０を超えたあたりから目に見えて麻痺率上がった気がする。
今はゴブ鍋食べて１５０丁度にしてる。連続麻痺させることに【喜び】を見いだしてるｗ
一番いいのはサポ白でできるだけMND上げて、黒が事前にショックで敵のMNDを下げること。
彼我のMND差によって効果が変わるから。
ショックはバーンと重ねられるから、開幕で黒のMPが一杯あるときなんかはかけてくれると尚一層【喜び】。
まあ、そんなことはもちろん要求できないし絶対にしないけどｗ

701 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 01:24:29 ID:t8Wb2Q2c
暗黒がアブゾでMND吸えばさらに良いというわけか！
赤さん、アブゾマインするのでリフレよろしくです＾＾

702 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/28(水) 01:28:32 ID:O9woH1Ca
そう。おれは暗黒にリフレするのは嫌いじゃなかったｗ
パライズ麻痺オタクだったから。アブゾよろと自分から言ってたｗ
今はメリポももちろん弱体スキルに割り振って弱体トルクなんて着けなくなった（お約束の約束ばっぢだ
653 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:12:04 ID:jCprTkk5
>>だよね。楽しまなきゃゲームする意味ないしねｗ
>>楽しんだ上に時給4000とかならそれで十分だしね。
自分も赤カンストしたんだけど、
それってちょっと自己中なのかなーって思うな
白もサポ忍、黒もサポ戦士、忍サポシーフとかでやられたらＰＴ成立しない
訳だしねー、最近って自分の事しか考えない赤多すぎないか？
654 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:17:54 ID:HGTUDu0i
実際、エラント前のサポ暗がいくらアブゾしてもたいして麻痺らんだろ

井の中の（ｒ
655 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:18:50 ID:HGTUDu0i
アブゾしたとしても　　　まあ誤読はないだろーけどｗ
656 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:29:00 ID:Jme+uhpI
黒＝ショック　赤/暗 白/暗 暗/?＝アブゾマイン

キタコレ
657 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:30:51 ID:VwAu6RGb
>>653
自己中ってのには同意。
自由を楽しむ為には責任も発生するから
そういう輩は自分でリーダーして皆で殴れるPTでも作るのが一番だ。

と50位から後衛PT作ってメリポもこの状態な漏れが居る。
自分で作るPTんとき位はっちゃけたいしな。
658 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:32:49 ID:HGTUDu0i
素直にサポ白にしたほーがMND高いだろ、とｗ　　　
LV７５だと７くらいの差があるよ、たしか。（最近赤やってねーからわからん
ショックだのアブゾだのは本職の方がより効果は高いだろうしな。
659 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:38:39 ID:Jme+uhpI
アブゾマインは【吸う】わけで敵のＭＮＤを減らした上で
自分のＭＮＤが上がる、つまり敵とのＭＮＤ差が増える

複数で吸ってダウンの効果が重複するのかは知らんｗ
660 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:40:50 ID:jCprTkk5
色々出切るのは否定しないけどな、協力プレイがＭＭＯの醍醐味だし。
ソロでサポ何でも試せばいいと思う。
結局自分が楽しい思いや楽したいために他のプレイヤー犠牲にするのはマナー
に反するな。
なんか赤弱体されそうで怖い。
661 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 00:56:30 ID:t+78qEHk
フォロー入れなくても十分他ジョブのヘイトは稼いでるから無問題。
662 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:01:26 ID:HGTUDu0i
ブリスキファラでヘイトを吸収できますか？
663 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:01:46 ID:dBUrTw3l
赤で盾やったら有る意味忍より固いけど、
「ブリスキしながら」総ダメ稼いでケアルして「タゲを取る」努力をし、
「リフレを回して」「自分が生き残る為弱体もいれる」わけで…。

具体的にいうと赤盾、総ダメ超ショボイ。ファストキャストあっても全然なぐれんのだ。
赤で総ダメ上げたいなら別盾を用意して素直にワイズ（クロウ）装備揃えて殴り＆精霊ヒャッホイすることをお勧めする。
664 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:09:07 ID:Y2nJlAuY
削るならアサルトオーガダスクエンハだろ。
これだけありゃとてでも防御―でるぜ
665 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 01:42:01 ID:N8sK1lHE
殴れば自己中だから殴るなと、当の赤がいうのはあまりに後ろ向きな考えだな

嫌なら応じなければ良いし、
リーダーじゃなくても、誘わなければいいだけの話
「赤は俺のための奴隷、俺の望む格好で常にいろ」っつってるのと大差ない。
それでも誘われるからずるい？それは見当違いの妬みでしかない。

俺もサポ白黒で７５まで上げたクチなんで、強くは言えないがね。
早くレベルを上げたいって思う心は罪だなｗ
次に赤を上げる時は、サポ戦オンリープレイでもしてみようかとは思う。
666 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:00:58 ID:DsIqsMNx
>>665

・・・次に赤・・・あ・・・げる・・・と・・き・・・将来の設計は大丈夫か？
667 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:03:43 ID:dBUrTw3l
>>664それやって、なおかつケアルとリフレヘイスト配って精霊削りするとだな…。
エライ勢いで殴られるのだ…これが…。
で、他後衛のヘイトを上げぬ為自己処理するとその分殴れなくなる。
最終的には赤盾ガチ状態で糞マズになる（驚きの総ダメの低さ）。
快適に殴って精霊で削るのと赤盾でガッチリタゲ取るのは似てるよーで異なると気がついた今日この頃。
てか、赤でガチ盾すると時給メラ下がるんだよなぁ。基本肉盾だし。
蝉Ⅰしかなくても、戦士の蝉が切れたときにこっちがタゲ取る形にしたらお互い火力出せて稼げるとわかってきた。
668 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:04:53 ID:dBUrTw3l
>>666赤、そんなにレベル上げつまらんか？俺はそこそこ楽しんでやってるが・・・。
まぁ稼ぐときはモPTで鉄板だがね。
669 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:12:17 ID:N8sK1lHE
>>666やっぱね、赤はメインジョブだし、愛着あるし、好きなジョブなわけ
はやくレベル上げたかったから白黒オンリーなんていう
赤としてはある意味異端な生き方をしてしまった事に、後悔しかない。

７５になって、戦暗忍ナ白黒詩と揃え、ナイトも暗黒も７５まで上げてみたが
ナイト、暗黒上げてた時のほうが、よほどレベルを上げる意味を見出せた。

だから倉庫は赤魔、いつか上げるためのキャラとして
面倒だと思うのは、もう一度ジュワユースを取る時を考えた場合だなｗ

670 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:17:56 ID:dBUrTw3l
こうすればいいだろ。（70代）

自分が稼ぎたいとき。骨モ乱獲メリポ。
金策兼ねて。ビビキーシシシシ赤詩移動狩り。

玉だし状況が本当によくないとき。武器防御スキル上げで赤盾で放置されてる人達と「遊ぶ」つもりで数時間だけやる。
瞬間ダメでニヤリしたい。サポ暗ヒャッホイ。

・・・こうして考えると70代のサポ黒って真面目に微妙。
例の粗悪な白煽りコピペでいうほど赤/黒って総ダメでね-ぞ。
むしろアレはドレインアスピルしてケアル4連打する為の（コンサーブ狙い）サポのような。

総ダメでいったらサポ戦ブッチギリ、連携ならサポ侍、瞬間ならサポ暗、ネタならサポ獣になってしまう。
赤/黒でも殴り装備揃えてヒャッホイしつつ敵対-しといて、適切に精霊叩き込んでブリスキで処理してたらサポ戦なみに削れるんかいな？
671 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:22:33 ID:N8sK1lHE
殴り装備じゃまともに精霊は入らないんでないか。
まあ、それでなくても赤の精霊はまともに入らない、属性杖ＭＢでさえレジ覚悟前提の代物
命中攻撃装備スシ殴りよりはトータルでの信頼度は遥かに落ちる。
672 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:23:27 ID:dBUrTw3l
てかお前等、赤/黒でRep見て一時間ドレくらい削ったこと有る？
俺完全に暇なPTで6000いったら「頑張った」。普通のPTでサポ黒要請出たときで3000程度。
普段は赤/白か赤/詩だから600程度…。

サポ戦…タゲガチ取な赤盾全開でも総ダメサポ黒よりマシ。7000チョイ。
他盾いたらもうすこし総ダメ上がると思う。
673 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:26:22 ID:o5x1L20W
>>670
＞ネタならサポ獣
泣いていいか？
674 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:28:04 ID:dBUrTw3l
>>671えーと。着替えしようよ…エラント結構いいよ。胴だけでももっとこうよ…。
あと狩場とてクラスでMB無しのときは弱点つけ。TP捨てて杖使うことはためらうな。

WSうったらMBうて。蝉1しかない時代なら戦の蝉が剥げたら弱点精霊を撃ってタゲ取って処理。
（エラントの敵対-よりは総ダメ増やす努力したほうがタゲコントロールしやすい）
でもガチ盾すると削りしてるひまがなくなる。注意。
サポ戦って、やってみて、なれてくると楽しいサポだよなぁ…。装備スロットが少々気になるが…。
675 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:28:54 ID:dBUrTw3l
>>673ネタだが、組んでくれる仲間もいなくなるので一人ネタになるブリザードサポ。普通にお勧めしかねる。
676 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:32:04 ID:N8sK1lHE
着替えればレジはされない！わけではないさ
命中装備がなければスシを食べても意味が薄いように、
レジ率を減らす努力が必要なのは当たり前。発言はあくまでも、スタンスの話。

サポ戦士は盾というのが大方の意見ではあるが、
矛として削る事に個人的には意義を見出したい。
677 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:32:08 ID:VNC2fnwR
スタンはスキルなくても耐性もち以外には入るが
赤でアブゾはまったくはいらん、精霊以上にレジレジ
ドレアスもレベリングぐらいのLv差だとアスピルで6吸収したとかマイナスになることもざらにある
ドレインは表示でないけどまったく削れてないし
アブゾ云々いってるやつは脳内でFA
サポ暗はスタン以外に利点無し
678 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:32:17 ID:75bYddDC
なんでサポ白だと精霊撃たないの？
精霊撃つためにサポ黒にしてんの？
679 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:39:44 ID:o5x1L20W
>>675
謝れ！サポ獣で赤75にした俺に謝れ！ﾞ・゜・(ノД`)・゜・。
680 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 02:49:59 ID:kD0WMW8V
はいはいごめん
681 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:04:11 ID:dBUrTw3l
>>679それはすまんかった・・・。
でも普通に強いのに誘われなくなかったか？
｢サポ獣で削ります♪」っていったらさ…。
682 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:20:45 ID:zCEM92MJ
サポ獣で通じる狩場があんまりないような気がする
かえれ覚える70以降で丁度～同じ強さの敵がいる狩場ってーと
クフタル、ウルガランくらい?
683 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:37:36 ID:dBUrTw3l
楽敵でもそれなりにダメ出すよ…。
護衛クエならサポ獣41でも大活躍だ。

と言うわけで俺も獣あげるぜｗｗｗｗｗｗ（しったかかよ！！！

まぁそれはともかく、先日のラストラムパンプスNM戦でのMVPは白/獣だった。
アラ壊滅後一人でAを完全に押さえてマラソン、アラが復帰するまで耐えぬいたもんなぁ。

ああ。そうそう。アットワにはとているぞ…地面に潜ってますが。
あるいは操ってくれますが。あるいは…【ろくなのいねえええええ!!】
684 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:43:41 ID:dBUrTw3l
>>676マジレスするとブリスキは最初の弱体を確実に入れるために唱えるのであって、
メインはケアル挑発。それにくわえてタゲ取られたとき精霊でやっとタゲが奪い返せる。
盾役放棄、完全削り重視でやると…たぶんタゲ取過ぎる事になると思われ…。
そしてブリスキ自己処理やらないで殴って精霊は、他後衛のリアルヘイトがうなぎ上り。
ワイズの魔法命中って俺は命中+＝武器と一緒で全魔法のレジされにくさが増えると思ってた。
（ワイズキャップなら精霊暗黒弱体神聖全部スキル+5くらいの効果とプラシボかかってたが違うのかな？Rep取ればわかるか？）
685 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 03:46:18 ID:o5x1L20W
>>681
誘われなければソロやればいいのだもの。というかほとんどソロ。
赤/獣は、赤とも獣ともまた違った戦い方が出来て面白いぞ。
ペットが丁度死ぬように弱体魔法を手加減したり、逆に弱体・精霊を駆使して強い敵倒したり。
獣では行かないような狩場がウマかったり、逆にかえれ無いせいで獣用狩場じゃマズかったり。
70でかえれ覚えた時は嬉しかったな。
686 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:29:50 ID:IMAb0H43
>>653
嫉みなんだろうが言ってる事おかしくないか？
赤/暗で弱体リフレMB補助ケアルしてるんだろ？何が問題なんだ？
黒/戦や忍/シは次元が違うだろ。全く意味をなさないサポジョブ持ってきて頭おかしいんじゃないか？
黒に至ってはサポ戦てｗ馬鹿かｗそれを言うならサポ赤やサポ召だろｗ
そもそもサポ含めた能力前提とサポ含めなくても仕事が出来る赤と比べるもんじゃない。
それに彼は自分でリダしてるんだから文句言うのはお門違いじゃね？

まあそゆ俺はあるLVまで白/忍でレベリングしてたけどな。
構成次第でシに不意騙もらってサブ盾したり釣り役したりしたよ。
殴りが想像以上に強くてPT面が驚いてたのが印象的だったな。
サポ忍だけどケアル状態回復バ系ヘイストと仕事はこなせたよ。
赤も同じだろ？メインだけでお釣りがくる。ゲームだぞもっと楽しめよ。
687 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:38:11 ID:RDOgwMNo
空気嫁内ので質問。
ジュワ一刀流とジュワ+マネラス二刀流はどっちがつおいですか？
688 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 11:47:14 ID:n8v6HXaQ
ザコ乱獲において
攻撃力ならジュワマネラス
アスピル使用での持久戦ならサポ黒・暗で使い分けどうぞ。
689 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 12:18:32 ID:EpLka7+a
>>686
あのレスを嫉みとか感じてるお前がおかしいｗｗｗｗｗ
690 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 12:25:02 ID:deP3Ahf5
>>688
雑魚乱獲ならサポシじゃね？
691 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 12:55:30 ID:srwt9FHp
あー、俺も流れよまずに質問。

全AF1（武器）をLv55赤ソロでコンプしたんだがこれって普通？
白AFとか忍AFあたり、LSメンから「ウソだろ^^；」とか言われちまったんだが…。
次はカギ取りに挑戦中。60台の相手にソロで勝てるか少々不安…。
692 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 12:56:32 ID:n8v6HXaQ
AF1ならいけるだろ。
693 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 13:57:20 ID:yFH9o9JD
延々とマラソンするには白ＤＳよりも忍者サハギン３匹や戦ゴブ３匹のがきつそうだな。
寝ないのがいるし。

白ＤＳに赤７５でガチ殴り合い挑んで負けましたとも、ええ。
694 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 14:08:02 ID:MzSqvR6R
防御面考えないなら二刀流
695 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 14:35:16 ID:qH9oR89e
>>684そういう事じゃあない。
赤の精霊の場合、レジがされにくいことを前提に語っちゃダメ。
恒久的に運用するには、あまりにスキルの差が大きい。
安定して高いダメージを出す（つまりタゲを奪う）事が難しい。

赤矛については建設的じゃないから放置。ただ否定して何がしたいんだ。
696 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 14:35:55 ID:n8v6HXaQ
空蝉・スキン併用した場合の防御面でも二刀流
697 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 15:00:48 ID:R9eQuHVi
>>693
それって白ＡＦ３のDS？ＡＦ１はありえないだろうし。
ＬＳで盾だけやったときあるけど、ソロはやっぱきびしいのかな
698 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 15:08:28 ID:11+F1k2y
a
699 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 15:21:22 ID:deP3Ahf5
侍のAFクエでオンゾゾの大鳥をソロでやったけどあれは楽しかったな。
サイレス切れたら即ララバイがくるｗｗｗうは寝すぎｗｗｗｗって感じでｗ
700 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 15:24:20 ID:HGTUDu0i
>>672
本当にきちんと何度かやって確認すればわかることだけど、サポ黒とサポ白の精霊による予ダメに差はほとんどないｗ
Repとってみ。
701 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:13:04 ID:srwt9FHp
レベルにもよるけど、前衛の四分の一はきちんと削ってる。
勿論常時フェンサーリング使用。
例外として墓だとほぼ0、ルフェは前衛の三分の二程度。砂丘レベルなら下手な前衛より削れる自信がある。
俺は殴り赤だけど、
属性杖の持ち替えをきちんと行って要所要所で精霊を撃てば同じくらい削れると思う。

サポは戦士が一番削れる。次いで侍と召。黒はどちらかというと防御的なサポだな。
トータルで見ると、PT全体の力を底上げするサポ白やサポ詩が一番削れそう。
702 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:18:59 ID:R9eQuHVi
ジュワのTPをメインのマネラスでサベッジに効率よく変換できるサポ忍が
いちばん削れると思うんだけどなあ。とてて相手だと違ってくるの？
703 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:41:29 ID:NRpmU619
オレもレベル上げの時色々工夫して殴ってみたりしたけど、
結局行き着いた結論は属性杖背負って完全後衛型に徹するのが一番って事だな。

決して殴りながらリフレやケアルが疎かになる訳ではないが、
長い時間同じ敵をやる上で後衛のくせに殴りやがってと思い出すPTメンは必ず出てくる。
実際TELLで「後ろで魔法唱えてください。邪魔です。」と言われた事がある。
当然邪魔にならないように努力してるのだが、赤が前に来て殴る行為その物が邪魔なのであろう。
他後衛から見ても良い印象はないはずだ。
スキル上げしやがって、赤だけ楽しそう、勇者ジョブが・・・
そう思う奴は確かに少ないかもしれんが、思う奴がいるのも事実。

まぁ、現在レベル上げ真最中の人は色々試して、めげずに殴り赤を通すのもいいだろう
でもオレ等赤魔は、結果（ソロ、バリスタ、少数PT）では思う存分殴ったり暴れたり、
そして強いジョブなんだから、そこに行き着くまでの過程（レベル上げ）は他メンバーが気持ちよく
遊べるように徹するのがオレの答えかな。
704 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:43:58 ID:DnfYTbWm
俺の考え方は・・・

　臨　機　応　変

これだけだな
705 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 16:47:34 ID:XDscYiYF
一人で答えを出すのはそりゃ勝手だが。

>そう思う奴は確かに少ないかもしれんが、思う奴がいるのも事実。
「思う奴」の方に問題があることを忘れちゃだめだな

強いジョブなんだから本来の仕事は忘れて我慢しろ？
上でもあるけど、本当後ろ向きすぎ。それなら赤じゃなくていいんだよ。
706 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:12:39 ID:srwt9FHp
>>703
確かにフェンサーリングと属性杖一式、どちらかを取れと言われたら杖を取るよな。
俺も後衛タイプの赤の方が安定してると思うよ。
ただ、殴りもそこまで悪いわけじゃない。邪魔ってのはいくらなんでも中の人に対して失礼だと思う。
サポの事、殴る殴らないは自己責任だもの。他人にとやかく言われる筋合いはない。

つーか赤はサポ無しで十分だよ。弱体とリフレ、それが赤の仕事。
それさえこなせば誰も文句言わない。
戦、白、赤、ナ、暗の５ジョブは幸せだと思うよ。メインの能力だけで仕事がこなせて、自由度が高いから。
707 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:14:29 ID:ZZ7D87XN
>>706
>サポの事、殴る殴らないは自己責任だもの。他人にとやかく言われる筋合いはない。

ソロなら、ま、その通りだな。
708 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:15:26 ID:n8v6HXaQ
UchinoLSのナ・暗・戦はあまり幸せそうじゃないが……
709 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:19:30 ID:WDYtnJRf
皆さんは頑張って高レベルになってると思うけど
最近の後続はリフレは分かってるけど、弱体手抜きなんですよ。
パライズなんて一回レジされたら放置、入っても切れたら放置。
710 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:22:14 ID:1cByIt5q
>>709
昨日・・・リフレも時々しか回さない赤に遭遇したぞ
ナイトにヘイストしてる暇あるならリフレしてやれよヽ(｀д´)ノ
711 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:24:35 ID:n8v6HXaQ
【赤魔スレを良く荒らすタイプのレスへの先行レス】

Q：先生！赤魔が回復してくれません！
A：「その場」でその赤に回復してくれと伝えましょう。改善されない場合
解散の振りをして彼を除いて組みなおしましょう。
　またこのスレで報告しないように。

Q：先生！昨日組んだ赤は最悪でした！具体的に言うと・・・
A：言わなくて結構。また、今日組んだ最悪の赤もいりません。

Q：俺ってテクニシャンな赤様なんだけどさぁ、昨日同じＰＴにいた下手赤が・・・
A：既出です。

Q：私、丁寧かつ高圧的な白様なんですけどわかってない赤が多すぎるので
ネチネチ指摘しにきましてよ。
A：そースね。
712 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:31:10 ID:JsJcEaWu
つーか、PT不満ならソロやれw
漏れは60以降ずっとソロでやってる。リフレ配りとかもうダル過ぎてやってらんね。
大体そんなに急いでレベル上げても意味ないし、レベル上げする過程を楽しめないと
何のために「ゲームしてる」のかわからん。

今はミラテテ、ENM、女神やフェローとかあるし、十分ソロでレベル上げ可能。
ソロ時はサポ戦がオススメ。DAの削り能力が半端じゃない。ボーパルもあるし。
カニとか吸える相手ならサポ暗でもいいが。
713 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:35:19 ID:8Y9DrClz
リフレ配りダルいのにソロはダルくないのかよｗ
714 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:36:53 ID:srwt9FHp
>>702
敵による。赤がメリポで最も得意としているルフェの大鳥はジュワ一刀流が最強。
同じ突特攻でも空の鳥だと近衛兵剣二刀流（命中+12）の方が強い。
敵によってサポを使い分けるのが大事。
尚、属性杖を捨てるならサポ侍でTP300ウィズインがお奨め。これは弱体が入りやすいとて連戦で有効。

>>709
タバード着てればレジなんか無いはずなんだけどな…。
敵が強すぎただけでは？
715 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:38:21 ID:NRpmU619
オレもジュワやエンハンスやマネラスやら持ってるし
「杖背負ってる赤なんざ赤じゃねぇ！」って思ってる時期もありました
でも、LV75になってもう１年以上・・・
空でも裏でもメリポでも闇杖持って「あなたにスリプガ～♪」
風杖もって「あなたにグラビデ～♪」てな毎日を過ごしてると
剣持って前出ようと思えなくなちゃって・・・

でもさ、バリスタは楽しいぞ！
廃装備モンクや戦士にも殴り勝てる！（こっちもかなり廃装備なんだが）
サポ忍でマネラス＆ジュワなら並アタッカー以上の活躍もできる！
サポ暗でスタン＞バインド＞暗黒＞ボパ　で止めさせた日には昇天しそうになるｗ
サポ黒でスリプガ＞サイレス＞パライズ　なんて嫌がらせ№１にもなれるｗ

もうね、バリスタとソロで大満足できてるから
オレは杖背負ってのメリポ・空・裏をあまんじて受け入れるよ・・・
716 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:48:44 ID:XDscYiYF
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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属性杖、装備ジョブを白黒ナ詩だけにすれば解決しそうだな。
717 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 17:51:03 ID:XDscYiYF
召喚士を忘れてた

後は剣に属性杖の付加効果を与えるか、かなあ
土杖効果の片手剣が出れば、ナイトも喜ぶ。
まあ、かなり無理があるがな。
718 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 18:22:40 ID:UXKMwO40
オリハルコン系の剣ならば魔法命中＋があるかも知れん。微々たる物だけど
719 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 21:44:43 ID:4LiHqEV3
以前あった神赤の動画誰か持ってないですか？
みたくてみたくて・・・
720 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:12:49 ID:ifgqhe8X
話が飛んで悪いが、最近弱体スキル＋耳を無理して
買ってみた。
金額程の性能は無いとは思うのだが、
無いよりマシ程度にはなるのだろうか？
721 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:21:52 ID:n8v6HXaQ
単に他に付けるものがないから付けるんだろ。
その価格の大部分はドロップの低さによるレア度。
つけないよりはいいカモ？程度
722 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:48:51 ID:srwt9FHp
>>720
俺はガイスト派。
弱体魔法スキル+は弱体魔法の命中率上昇であり、効果は変わらないと以前このスレで検証されたはず。
タバードさえあれば裏やHNM以外は楽に弱体が入るのでMNDブーストにしてる。
723 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 22:59:09 ID:wmpkPCi5
>>703
色々言われてるがそれが答えだな
殴り赤、精霊赤に関しては何かと救済必須とも言えるような現状だが
他に強化しないといけないジョブが沢山いるからな
724 ：既にその名前は使われています：2005/11/11(金) 23:41:48 ID:UzGxuVyx
>>687
WSダメだけならマネラスジュワ二刀だが
手数は圧倒的にジュワ一刀。

単位時間辺りの与ダメはぶっちゃけあんま変わらんので
敢えて二刀にするくらいなら玄武盾持った方がマシ。
725 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:11:59 ID:wLIbI9ov
質問です。
今赤60になったところですが60台からの、お勧め片手剣ってありますか？
正直携帯だけはしておこうかとおもってはいるのですが、目移りしてしまって(・ω・)

スキルは他ジョブで250まであがっているので、スキル上げ目的ではなく、
ソロの時に便利なようにしておこうかと･･･。

あと、短剣は、ホーネットニードル+メルクリウスクリスが高レベルだとすごいという噂ですが
いかがなもんでしょうか？
726 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:13:59 ID:0ZI9nzGr
クリスは装備できない
727 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:27:17 ID:wLIbI9ov
(´Д⊂
728 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:36:27 ID:xoFevSMi
俺はジュワまで近衛。
あと候補としては連邦と金剣か。
何だっていいよな
729 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 00:39:35 ID:35NXpR3e
突剣かノーマル剣かの差は大きいかな
730 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 01:55:53 ID:axlSmFTU
個人的にはサーメットソード+1もお勧め
731 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 02:07:11 ID:X1SChymY
>>700そりゃ「与ダメだけ」ならそうだろうさ…。
だが、白の仕事を赤の仕事を｢完璧に」求められる上、コンサーブMPなく、
20秒以上座ってるとリフレリフレいわれるサポ白と、
「赤さん、回復私がやるから削ってくださいな」といわれてドレインアスピルコンサーブついてて状態回復放棄できるサポ黒じゃ役割的にどー考えても与ダメに差出るだろうが…。

ちなみに、総回復量も意外にサポ黒が高かったりすることもある。ケアル4連打するからなぁ…。
しかし、「役に立ってるなぁ」と思えるのは高レベルになると圧倒的にサポ白だな。

>>730スパークレイピア+1二刀流もいいぞ。エンかけてる暇ないときに追加発動すると脳汁でる。
まぁウチの鯖にはHQがないからNQ使ってるがな。俺は。
732 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 02:49:07 ID:069p+7II
金剣買って使ってたが、
どうもミスした場合や魔法使用時のペナルティが大きいので、
結局近衛か以前愛用してたサーメット+1かで悩んで、
近衛に買い換えてしまった。
赤は魔法を使いまくるので、
隔240のロスはやっぱかなり大きいよ。
ソロ経験値稼ぎ用で近衛。
別に一本、D36ぐらいと隔230ぐらいのを練習格下素材狩り用で買うか。
733 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 02:54:44 ID:X1SChymY
近衛最近高くなったな…ウチの鯖25万とかいってる。ありえねえ。
（連邦五万程度）
734 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 03:01:43 ID:/6mZOZ3I
勇者様が25万程度でありえねえとか情けないこと言わないでください＞＜
735 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 03:03:50 ID:EK4ImFNW
>>732
魔法使っても
武器の振りは途中から

OK?
736 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 03:10:04 ID:X1SChymY
>>734　万年３位のバスならまだしも、トップ候補ニ国で同じ戦績使ってって意味と、
それを買うくらいなら６倍金ためてマーシャル買うぜっていう意味だな…。

でもまぁ二刀流したら命中跳ね上がるし良い装備だとおもう。
突剣と普通剣、皆は両方持ってるのか？俺は両方もってなおかつしゃもじ、短剣、弓矢もってるが…。
737 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 05:36:51 ID:Y00o80Yt
ソロはヴィシュヌ愛用してます^^
ステマイナスないので良装備です^^
流れぶった切りです^^
738 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 08:06:49 ID:BohRZsS0
制限エリア、例えば60BCや60制限バリスタだと赤も片手剣もてたほうが有利だからな…。
近衛兵剣と賢者剣は一生物だと思う。
スパークレイピアはスルー。エン使う赤には必要ない。

サポ黒に関してはコカ狩りする時だけ使った。10分に1回でも印スロウで確実にスロウが入るのは大きい。
後衛3、白黒赤なら3分に1回必中、これは盾役にしてみれば神以外の何物でもない。
アスピルでMPも吸えるしな。他はサポ白かサポ詩。稀にサポ戦。
739 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 08:36:51 ID:YRwIsNmL
やっぱそうか、弱体スキルが３２１から
３２４になっても入らないものは入らないのね。
裏ウインで装備してみましたが、
元からほぼ弱体が入るのでよく分かりませんでした。
740 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 08:43:02 ID:24ZFTV3Q
制限エリアはホネニでいいなあ。
ジュワもってなかったら今でも現役で使ってると思う。
741 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 09:31:04 ID:vi+9hZt8
あらみすれいぴあ
742 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 10:46:25 ID:TjG5yJJg
アラミスレイピアマジお勧め。
ヘイストかければ短剣の速度で片手剣振ってるようなものだしな。
743 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 11:52:47 ID:Os8Vn4Vt
>>738
６０制限赤は土杖の方が強いよ
色んな剣や短剣を試したけど、土杖HQを手放してでも装備したい物はなかった
土杖＆海串＆プロ３＆ファラでシーフ、忍者辺りの通常攻撃は０
モンクの攻撃もストスキが余裕で回せる程弱くなる
攻撃はもっぱらストンガ（４０～８０で範囲攻撃）＞足止め＞弱体のコンボ
少人数なら剣や短剣の方がいいかもしれんが、６０制限は人気あるので
常に４０～５０集まるからなぁ、ストンガ威力UP＆防御UPの方が優勢ぽい

４０はコロシブ、５０はホネニ、無制限はジュワ＆玄武盾で参加してるけどね
744 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 12:22:17 ID:DIg/1leO
>>742
データ取ってみればいいんだけど
ヘイストで手数はそんなに増えないぞ
早くなってる気がするだけ
745 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 16:07:00 ID:0pSb9aXP
ククリ系　間隔２００
アラミスレイピア　間隔２０２

まあ、短剣にも色々あるから。
746 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 18:31:59 ID:q4F/fiA5
>>743
漏れも少し前まで土杖派だった・・が遠隔弱体入って距離がまだあまり理解できず、
土杖+サポ狩でのサイドがあまり有効じゃなくなってから飽きてきた。
今はサポ戦でホネニ持ってサイクロンしてる・・。
747 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 19:35:53 ID:UfMZMwMM
サポ暗黒のJa暗黒について検証した香具師いる？
この前４神で使ってみたらHP９５０ぐらいの時ダメージ40ぐらいしか出なかったんだが
武器はジュワでスキンしてたからHP変動はなし
ちなみに何もせずに殴ったら9割がた0ダメージが出る
748 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 19:47:01 ID:8l3VUNK1
>>747
サポだとHPの4%だか5%分のダメージしか出ない。
HPは10%減るがな。
749 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 19:52:59 ID:TYfacEPD
アラミスレイピアよさげだなぁ
59から装備できるし60制限だけじゃなく、202でD30なら十分高レベルまでもっていけそうな気が。
検討してみるか・・・
750 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:04:34 ID:zmvMTw+v
>>731
サポ黒時と同じ立ち回りを、サポ白で行っても削りに関しては同じということだろ。

現実にはサポ黒だからって回復やらないわけでもないだろうし、そういう緊急時にケアルガ、ケアルガ２が
使えることは、アスピルコンサーブで節約できるMPと匹敵するか、上回る場合もある。

赤のサポ論を行うとき、サポ黒を推す者はいつも画一的な立ち回りしか想定しない。
サポ白で精霊削りに特化した動きをすることは想定しない。実はできるのに。
一時期流行った後衛赤白詩のときに、赤が回復する必要がほとんどないことが多かった。
白が暇してるしMPも余りまくりだ。そんなとき赤のサポが黒だろうと白だろうと赤が出している総ダメ数値には
ほとんど差がないというのが「現実」。
751 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:22:10 ID:w0TesDQU
赤ソロでM5-1挑んだけど、どうしても時間が足りない。
ここをこうすればというのがあったら教えてくらはい。

１．BC外でスキン、プロIVシェルIV、ファラ、アイスパ、ブリンク、リフレをかけておく。
２．突入したらすぐにペルシコス飲む。
３．中骨にタゲ合わせて連続魔発動。ファイアII連打。
４．1匹目殺しきる前にMP切れる＞コンバ即ハイポ×2＞ファイアII
５．2匹目のHP半分くらい削ったところで連続魔終了。
６．エーテル連打でMPフル。あとはもうどうしようもないのでハイポのみながら中骨殴り殺す。
７．アイスパで小骨は勝手に死んでいくままに放っておく。大骨にバイオII毒II入れてひたすら殴る。
８．大骨のHP6割くらいで時間切れ。俺もブチ切れ。

こんなことがもう何度となく続いてるよ…orz

連続魔中に中骨2匹しとめられてないのが痛いとは分かってるんだが、どう考えても火力足りなくない？
752 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:23:57 ID:e1tu5X74
>>749
アラミスは見た目突剣だが斬属性なので骨にも効くらしい（同グラのデュ
エル、レイピアは知らん）。制限エリアでの使用も考慮するならサーベル
+1とかもオススメ。他に近衛・賢者・サメ+1とこのレベル帯の剣は高レベル
でも使用に耐えうるのが多いな
753 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:25:40 ID:typT8pXc
>>751
釣れますか？
754 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:26:55 ID:w0TesDQU
>>753
何で釣りになるんだよｗ
755 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:30:03 ID:typT8pXc
>>754
自分でおかしなコト書いてるって気付いてないのか？ｗ
756 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:31:27 ID:w0TesDQU
>>755
素で分からんｗ
突っ込んでくれｗ
757 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:34:54 ID:jvnp0LIV
ahokato
758 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:38:54 ID:zmvMTw+v
>>755
ソロでやったことないオレもよーわからん、教えてくれ。
759 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:40:39 ID:typT8pXc
>>758
>>751と全く同じコトして突っ込んでみてこいよｗスグわかっからｗ
760 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:42:19 ID:zmvMTw+v
>>759
チミに聞いたおれが馬鹿だった
761 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:43:31 ID:zmvMTw+v
っと、BC外の強化が突入したら剥がれるってことなんかね？
762 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:45:12 ID:e1tu5X74
ドラゴンBCとかのミッションBC戦は効果残るんじゃなかったっけ
763 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:56:44 ID:w0TesDQU
ソロ成功した人の話聞くと、やっぱり連続魔中に中骨2匹とも殺せてるんだよな～。
樽じゃないと無理なのかな。
764 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 20:58:08 ID:w0TesDQU
>>761-762
うん、残る。
何がスグ分かるんだ？本気で分からん…。
765 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 21:34:48 ID:zmvMTw+v
知ったか野郎がつつかれて逃げた、ということなんかね？

まあ、何のアドバイスもできない俺もいるｗｗｗ
766 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 22:08:13 ID:OOo61E8/
火曜日に突入。
767 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 22:52:16 ID:F08tqEMp
危険日に突入
768 ：既にその名前は使われています：2005/11/12(土) 23:26:05 ID:wf1b5lju
>>749
ジュワまでは引っ張れる。
フェンサ+カニ篭手と合わせるとフリのハヤサがﾒﾘｯﾄになるのがいい。

>>752
いやありゃ突だ。
骨にはダメ減少してた。
769 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 00:26:23 ID:CcG/IjhX
>>768
俺の愛剣だった時は斬属性は間違いなかったけど
最近変わったんかね？
770 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 00:57:29 ID:IRSxG5A6
確か俺も斬属性と記憶していたが、
この間そう言ってアラミス薦めたら突だって総スカン食らったぜ。
裏パッチなのか…。
771 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:22:14 ID:bNGr5OSz
ジュワが手に入らなくてFFやめた俺が来ましたよ
772 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:29:40 ID:q/v9wybl
>>771

馬鹿発見！手に入れようと覚悟決めたらどのくらいかかるか分からないけど必ず取れる物を
自分が腹決めて努力しなかったから取れなかったのに、それを理由に辞めたからって
いったい何を言ってもらいたいんだ？
しかも別に赤にとって必要となるプレイしてなけりゃ必要も無い物を取れないから辞めたとか言う・・・
どうしようもない我侭な自己中だなｗ
773 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:35:08 ID:bNGr5OSz
>>772
おお。結構簡単に釣れるものだなﾃﾗﾜﾛｽｗ
FFやめたってのは嘘だがジュワはあきらめたのはマジ
途中でめんどくさくなっちまった。D値カスだしなホネニで満足しとるよ
774 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:50:46 ID:q/v9wybl
>>773

後釣りかよｗ
775 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 01:53:44 ID:x+I4kKxH
>>773
あなたみたいにあきらめた人は多いと思うけど
771みたいな構ってほしいと受け取られることや
>D値カスだしな
こういう発言はしないほうがいいよ
負け惜しみと受け取られるし
小さい人間だと思われるよ

あと釣りの意味誤解してるようだから
一度調べておくといいかも
776 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:00:02 ID:q/v9wybl
>>775

まぁあんまり言ってやらないでおこうｗ釣られた？ｗ俺が気にしてないからさ
ホネニで満足できるらしいからいいじゃんｗｗｗホネニのＤ値いくつか忘れたけどｗ
777 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:07:47 ID:rFKqxpIL
>>773俺も昔そう思ってた
でも、フレの赤がとった！っていう報告を聞いて、俺も獲るぞ！っつー覚悟が決まった。
一度決め込んでしまえば楽なもんで、休日に半日タコ部屋にこもっても平気になってしまった。

元々赤の強力な剣っつーのは敷居が異常に高くて、
それ自体もナイトのユニクロ剣に比べるとしょぼい。
そういう現実を打破するためにも獲っておく事をお勧めする。
778 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:09:39 ID:rFKqxpIL
ちなみにホネニのＤは１６。
ジュワユースの期待値はD35の隔150だっけ？

WSはシーフ独占の現状で、短剣を選ぶ赤はいない。
獲れ。お前なら出来る。
779 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:43:10 ID:tiD5FqKL
マネラスでよくね？
780 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:45:29 ID:q/v9wybl
>>779

君にはマネラスがいいとおもうお
781 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 02:47:06 ID:rFKqxpIL
赤なんだから細身の剣を扱いたいだろ？
このあたりは好みだが、５５の剣と同グラというのは切ない。

単一ジョブとして突剣を全て扱えるジョブは赤だけでした。昔のお話。
今はスワンビルぼの登場で小さなアドバンテージはなかったことになりました。
782 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 03:15:54 ID:IRSxG5A6
ジュワ単体を「ときどき二回攻撃」を使わないで表記すると、

D35 隔150 ストアTP+20

まあ、どんだけぶっ飛んだ性能かが一瞬で解るなｗ
783 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 04:05:33 ID:CylYXzP0
>>751
MPブースと用、攻撃ブースと用と装備変えてる？
ヘイストとエンが書かれてないけどやってる？
小骨の攻撃力がかなり高めなので、面倒でもちゃんと倒したほうがいい。
プロエ、バイル、バイル+1を準備して最初のファイア2をケアル4に変えてみてもいいかも（燃費悪いけど速度重視で）
６割も残して時間切れってことは、戦い方が根本的に間違ってるとしかいいようがないのでもう少し考えてみよう
784 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 04:30:45 ID:emEBRHOb
>>751
最終手段。

レベル1下げてきてミラテテで回復しろ。
785 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 04:39:02 ID:5H5dif4s
ジュワ欲しいけど忍&詩人やってる高レベルのフレいないんだよな～
傭兵雇うかと思ってるけど３時間限定で涌かせから一人３０万で受けてくれるかな？
サポは白黒暗出来るけど事故ッたことも考えて白もいた方がいいのかな？
786 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 06:06:51 ID:7HvPAbE3
もう回答出してもいい頃か。
>>751
バニシュについて勉強してこい。
787 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 06:11:55 ID:Da7GrvvK
>>785
30万？アホか？
時間計って沸かす辺りまではは自分でやります、手伝ってくれた方に1000万G山分け払います
そうやって売ります、買いますサチコに書いてても、手伝ってくれる人なんて皆無ｗｗｗ
ジュワユースが競売化なら、難易度的にエンハンスより楽だから安いだろうけど
それでも1千万G以上するぞ、赤専用じゃないしな
788 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 06:59:12 ID:5hSIYG92
１０００万山分けならわんさか手伝い来るだろｗｗ
あんなの３人いれば余裕でやれる。
一人３３３万かあｗ
>>787
ジュワごとき必死になって取ったんだね、乙ｗｗ
789 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 07:57:35 ID:E3esIF8J
M5-1は俺はソロしたことないからなぁ…。
ええと前前スレの勝利報告ではアルカナピアスを二つ装備してサポナにするのが秘訣だそうです。
790 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 08:11:06 ID:Da7GrvvK
>>788
うん？全然Tell来ないから取ってないよ
俺が詩人か赤できるから、忍と赤辺りの手伝い2人いれば良いから
おいしいと思うんだけどな～
仮に沸くまで3時間待っても、2人で500万づつ＝時給165万ほどなのにな
まあ、でも>>782の性能見て、大して欲しく無くなったわ
せいぜいマネラスの１・５倍程度の強さだと思うしな
791 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 08:35:38 ID:E3esIF8J
>>790それはかなり強いと思われ…。
せっかくだし取ってきたら？俺は今日はLSメンとズヴァ特攻フェロー上げ乱獲ツアー行って来る。
３名で３アラ組んでフェロー呼んで王の間までダッシュ移動狩り。どこまで到達するのか楽しみ。
792 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 08:35:39 ID:CPXEFK+P
ライバル減らす為の策略か？
必要ないなら別にここに書かなくてもいいべ
793 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 09:25:59 ID:q/v9wybl
たかがジュワごとき取れなくてイラついてるんだよｗ察してやれｗｗｗ
794 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 10:01:36 ID:gxfPlA9D
今インフィブルピアス買おうか迷ってるんだけど買う価値ある？
795 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 10:10:36 ID:q/v9wybl
価値があるか無いか決めるのは自分自身だ
796 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 10:16:12 ID:gxfPlA9D
>>795
ありがとう今買いました
797 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 10:32:17 ID:+EbbeUZ7
>>781
俺の赤のイメージは　エクスカリバーでみだれうち　だから細身の剣には拘ってない。
逆にマネラスとかの幅広の剣のほうが好きだな。
798 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 11:18:55 ID:ENh8czXf
>>786
ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!
サポ白で行く馬鹿なんているわけねーwwwwww
799 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 12:07:35 ID:06Hucgdi
>>790
うん、まぁ1.5倍位だね。
TP速度というか手数がね。

おかげでマネラスとジュワ二刀流がかなり美味しい。
800 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 12:24:19 ID:kdDS1Rpp
>>797俺は細剣派だなあ。
つってもモーションがあのままではつまらん武器に成り下がってるが
801 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 12:42:59 ID:8jrVVHGx
ジュワは金を生み出す剣と言っていい
ジュワ以外で金策するのとジュワで金策するのは効率が違いすぎる
素材以外に、楽以上を倒してるなら経験値や印章にも同じことが言える

先行投資と思って金はまずジュワに使うべき
アメミ+1とかどうでもいい。まずジュワ。
次にサポシかな。
802 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 12:45:59 ID:+EbbeUZ7
ジュワもって栽培するのとジュワ以外で栽培するのでそんなに変わるのか。
803 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 12:55:29 ID:8jrVVHGx
ジュワで雑草刈るのと、その他で刈るのじゃ時間が違いすぐる
俺の弟が農機使いなんだが、俺はいつも勝つから。
パンチングマシーンで１００とか出るし。



俺はアホか。
804 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 14:03:23 ID:aTuGLMLn
赤に突剣アビつかないかなあ
ウェポンバッシュとかあるのにねえ
突剣時のみ時々二回攻撃とか
805 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:16:58 ID:gxfPlA9D
赤は貴族っぽいから細剣が全ジョブで一番あうね
赤早く75にしたい
806 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:24:12 ID:q2079WL0
鞘なしで突剣持ち歩くのはカコわるい・・・
807 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:29:31 ID:gxfPlA9D
ダイのヒュンケルも一時期鞘無しだったぜ？
808 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:31:57 ID:q2079WL0
アレ突剣じゃないし
809 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:39:40 ID:gxfPlA9D
そういうことだ…
810 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:48:17 ID:gxfPlA9D
いや！ぶらっでぃーすくらいどあるし！
811 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 15:51:21 ID:/XoLwVCH
エンハンスソードを装備しない奴は垢
812 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 16:05:11 ID:ducqx9L9
エンハンスソードっていらないだろｗ
それでも持ってる赤と持ってない赤じゃ貫禄が違うがなｗ
あれは最高のブランド品で一流の証。
ギルに余裕があれば買ったほうがいい。
813 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 16:33:43 ID:6o3IQZdv
最強は風曜日限定の、マイティタルワール+ガルーダダガーの二刀流
これで神壷(土)ソロ勝利できますた。
814 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:04:34 ID:+EbbeUZ7
エンハンスはいらんな。
フェンサー付けてコンバでＨＰ調節すれば十分だ(´ー`)
815 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:08:22 ID:q2079WL0
>>814
エンハンスの価値はそんなところじゃねーから
816 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:09:53 ID:3MOkRy6K
毎回エンハンスの話題が出るたびに

次のパッチでエンハンスのグラ変更来るから

って言ってる者だがなかなか来ないな
817 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 17:11:50 ID:ducqx9L9
>>814
その発想がエンハンス持ちの一流赤と持ってない二流の差かもなーｗ
ジュワ持っててもやっぱりエンハンス見ると「おお＾＾」ってなるな。
818 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 17:13:35 ID:ducqx9L9
ユニクロに金剣があるせいだろうが、
実際は黒い刀身に金の装飾があって結構格好いいのではと思ってる。
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｸﾗｰもグラはいいが、性能が没
819 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:20:38 ID:4EW/9jEy
エンパンツ
820 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:25:10 ID:9bDQtQmh
というかね、いまどき>>801みたいに素材狩りで金策ってｗ
恥ずかしくないのかねぇ、、、
821 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:33:09 ID:IRSxG5A6
実装当時からある種のステータス的な、赤の象徴だったからな、エンハンスは。
もしかすると売り手側が情報操作して現在に至っているのかもしれんがなｗ

まあ、マーシャル入手直後に僕のエンハンスは首の護符になりますたお。
822 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:37:21 ID:bNGr5OSz
エンハンスで一流とか言ってるヤツもどうかと思うけどな
823 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:38:52 ID:eEMrGFA0
金あるならクラクラのがよさそうだけどな
824 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 17:39:59 ID:ducqx9L9
エンハンスも買えない貧乏人か＾＾＾；；
安く済ませられるﾕﾆｸﾛとｴｸﾚｱだけで恥ずかしくありませんか？ｗｗｗ
825 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:47:48 ID:9bDQtQmh
でもさ、LSとかもでいるよね
武器はジュワなのに頭の先から足の先までフルAF１・首はスパイク・盾はｲﾎﾞｲﾎﾞﾊﾞｯｸﾗｰの貧乏人
「やっぱジュワあると殲滅力全然違うわｗ」とか
「殴り赤にはジュワないとねｗｗｗ」とかほざいてる奴
んで必死こいていまだに四隅とか行ってんの
もうね笑い通り越して哀れですらあるよな
826 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 17:49:33 ID:bNGr5OSz
買う金くらい余裕であるけどこんなもんにそこまでの価値があるとは思えない
性能的にはマネラスの方がいいと思うし、グラは金剣と同じだし
魔剣+5命中+8攻+16程度じゃな
827 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 17:59:51 ID:jpgub//f
性能というか憧れじゃないの？
新規で始めたならともかく、70キャップ時代は赤最強にして最高の剣だったし。
マーシャル装備実装前は二刀流の片方としても不動の位置だったわけだし。

今もFFしてるような奴で赤75にしながらエンハンスに何の感情もないってのは嘘だと思うね。
持ってる奴が「いらないｗ」というならまだしも、もってないやつの発言はただの妬みにしか見えん。
だからエンハンスの話題がでると「アノ剣」とか無言を貫いたりする俺は負け組みｗ

何が言いたいかというと、エンハンスという名前に投資できるかが赤への愛着ひいては一流なんじゃないかと思うわけ。
828 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:02:53 ID:eEMrGFA0
>>820>>825
どうみてもジュワ持ってない人の妬みにしか見えません
829 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:06:59 ID:bNGr5OSz
>>827
自分の価値観が一般常識的な発言はよくないな
エンハンスに憧れた事など一度もないな。
性能面じゃなく憧れ的な存在として挙げるならゲピエかな、俺的に
赤専用だし突剣だし。グラもオリジナルだしな
830 ：既にその名前は使われています ：2005/11/13(日) 18:09:34 ID:jpgub//f
>>825
イボイボ盾よりもいい盾はゴロゴロあるからね
攻撃重視ならバイキング盾だろうし、防御なら玄武・アイス・アケロン。
しかも首にスパイクってたまに見かけるけど、MND下げてるあがり相当のバカかと。
MND-6って・・・
831 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:13:24 ID:q/v9wybl
なんか凄いわかりやすい奴らがわいてるなｗ
832 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:30:25 ID:gxfPlA9D
>>825きみの理想の殴り赤装備晒してくれないか？
833 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:33:32 ID:SHJ8l7ec
ダスク満載の脳内装備書いてくるだけだろ
ボムの魂は装備できないから気をつけろよ
834 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:35:36 ID:IRSxG5A6
いや、意表を突いて、エクスカリバーマンダウ二刀流（ｒｙ
835 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:49:54 ID:8jrVVHGx
赤の首はスパイク、孔雀、ストームゴルゲ、マーマン、スペクタ、フォーテテュのどれかだな
ジュワの耐闇がクジャクの耐闇－に対して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
フォーテテュは雲の上…
836 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 18:51:17 ID:LKqaUHvf
ゲピエとシュレイガーが一緒のグラだったと思ったので、オリジナルではないかと
まあ、どっちも競売に出ない武器

ジュワとヴェルダンが一緒。
エンハとゴールドソードが一緒。
マネラスと賢者剣、アネラスが一緒

赤固有のグラの武器として赤い剣が欲しいな
もしくは緑色とかでもいい
837 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:03:07 ID:dnXgGscw
赤の剣なんて、見た目うまい棒で十分だろう。
838 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:04:29 ID:gxfPlA9D
結局>>825の理想の装備はわからずじまいか
マジレスすると赤はどんなときも装備はAFで良い
性能も良いが一番の理由がかっこいいにつきる
たとえALLダスク集めたとしてもモクソにはダメで勝てない
だからダメだけでなく高水準で安定するAFで良い
>>825はダメ脳筋でまちがいないな
839 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:06:57 ID:RXm1wV0a
赤ソロでオセ倒したいのですが可能でしょうか？良かったら戦術とか教えてくれませんか？
840 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:08:23 ID:E3esIF8J
>>839視線食らわんように後ろ向いて寝かし精霊。それより沸かしが辛い。

短剣、片手剣クエストのNMソロで倒した猛者いませんか？
やっと潜在外せた…。
841 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:17:18 ID:9bDQtQmh
>gxfPlA9D
なんでそんな必死なん？
あ、もしかしてフルAF１て触れちゃイケナイとこ突いちゃった？
ごめんね、貧乏なのはキミが悪いんじゃないんだよね
インフレな世の中が悪いんだよね><
842 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:21:31 ID:IRSxG5A6
>>839
視線系のWSはカオスティックアイ、静寂な。
麻痺WSのブラスターを物理的に回避するには距離を取るしかない。
バパライズとバブリザしていても決めてくるので、そこに注意をすべし。

戦略としてはスリプル→精霊の繰り返し。
精霊一発あたりの蓄積TPは10%、
つまり10発目打つあたりから距離と
バパライズ、バブリザの有無に注意しつつ、
グラビデも積極的に入れておけば良い。
2h以上間隔置かないと再抽選にならんらしいから
連続魔も使っておいた方がいい。

ここまでアドバイスすれば流石に負けないだろう…。
843 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:35:47 ID:gxfPlA9D
>>841悪いが資産2000万ほどあるw総資産ならもっといくが
脳筋が嫌いなだけだよ
でもよくみたら脳筋は825じゃなくて825のLSの奴なんだな…ｽﾏﾈ
844 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:37:09 ID:8jrVVHGx
この後のパターン
自分より貧乏→貧乏人は大変だね><
自分より金持ち→廃人乙＾＾；
845 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:42:18 ID:gxfPlA9D
>>844他人は他人だろｗいちいち貧乏だとか廃人だとかで俺は突っ込まんよｗｗ
846 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:45:02 ID:EvSYs5Wp
>>842
すみません、負けました。
847 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:46:00 ID:duwBvpWw
というか資産２０００万で総資産もっとあるとかって少なすぎじゃね？
シーフからするとナイフ一本にも全然満たないわけだが。
848 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:49:24 ID:9bDQtQmh
>gxfPlA9D
>>845
>他人は他人だろｗいちいち貧乏だとか廃人だとかで俺は突っ込まんよｗｗ

とか言っときながら

>>841
>ごめんね、貧乏なのはキミが悪いんじゃないんだよね
>>843
>悪いが資産2000万ほどあるw総資産ならもっといくが

と資産自慢を返す

他人が貧乏だろうが金持ちだろうが気にはしないけど
自分が貧乏人と嘲られるのは我慢ならん、と
・・・なんつうか気苦労の多そうなメンタリティだな
849 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:49:34 ID:W9EtgTPI
総資産の中にナイフが含まれてるとは思わんのかｗ
850 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:57:15 ID:gxfPlA9D
>>848俺が悪かった

ちなみに後衛しかあげてないからあんまり資産ないかも
前衛みたいに凶悪な価格の装備とかあんまりないしなｗ
851 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 19:57:56 ID:J5iHh6Ly
ないんじゃないの？
持ってるなら他にどういう金になる装備あるか書くでしょ。
852 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:03:12 ID:FgmetpWd
まあ、いくらギル持ってても童貞は童貞だ。
853 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:05:26 ID:x+I4kKxH
魔法はいくらかかるんだろうな？
854 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:11:13 ID:uCWaY3+4
赤は何だかんだで店売り魔法沢山買うから結構かかるね
更にサポ白、サポ黒用の店売り魔法も買わなきゃいかん
855 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:11:54 ID:q/v9wybl
俺はダスク手、脚、足、スピベル、ジュワ、玄武、アサルトとかあともろもろ持ってるけど
あんまり劇的に強くなった気はしないぞ

だって雑魚素材狩りばっかりしてるもんｗ
856 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 20:54:17 ID:9bDQtQmh
>>850
こっちこそﾈﾁﾈﾁとｽﾏﾝかった

>>847
シフのナイフは確かに高いが、赤の片手剣と並べてみると
キツめのNMドロップ：シロッコとジュワ
NMドロップで競売で買えるが高い：ブラオとエンハ

シフの「盗賊」にあたるのが赤にはないんだよな
857 ：既にその名前は使われています：2005/11/13(日) 21:46:57 ID:0rhbjjeu
なんでそもそもカスダメ短剣数千万や
シーフwwwと比較してるのがわからん
858 ：既にその名前は使われています：
Fテーゲン：Rare Ex Ｄ30 隔224 MP+20 INT+3 MND+3 魔法剣ダメージ＋5　Lv60～ 赤