黒魔弱体スレ16

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1既にその名前は使われています
次のVUに向けて語ろうか
2既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 02:05:29 ID:4PBTPQu6
2ゲット
3既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 05:51:23 ID:chIw/Qur
3!
4既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 07:51:54 ID:paQQbJFB
やっとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 10:52:42 ID:kc16qOnF
20分レス無かったら黒魔弱体はFF終了まで来ない
6既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 11:12:56 ID:dWulbzvQ
弱体!弱体!さっさと弱体!しばくぞっ!
7既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 11:28:59 ID:MFUjzsd4
>今オメガやってきました〜 18人で途中で1人回線落ち 
>通常時は物理無効 起立時は精霊カット 
>30分制限だけど余裕の勝利 

物理は無効なのに精霊は無効じゃなくてカットだけって相変わらずの黒マンセーの糞仕様だな。
開発全員首吊って死ねや。
8既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 15:36:30 ID:Stuwpdzq
もういいだろ止めようぜ
今更黒弱体したところで変わんねーよ
前衛強化もしなくていいだろ
甘い汁を吸い尽くしてきた元黒が苦労もせず手に入れた前衛廃装備でひゃっほいするだけ
残念ながら時間切れ
GAME OVER
9既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 16:49:51 ID:xaNGylCx
まぁいいじゃないか。
せっかくひさしぶりにスレも立ったことだし語ろうぜ。
と黒も75の漏れが言ってみる。
そういえばこの前のVerUP以降、ぱったり猫シが来なくなったなぁ。
10既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 22:37:45 ID:SURBBAJW
1乙
とても感動した
11既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 22:51:54 ID:/WBbn4Uc
>>6
>>5
時既に時間切れ。
12既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 22:54:11 ID:407f03je
黒弱体スレキタ━━━ (゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜) ━━━━!!!!
スレ立 乙
漏れも結構感動シタ
13既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 23:14:40 ID:ONBMSxUS
レベル上げの黒PTは別にいいけど、BCの黒PTをなんとかしてほしい。
普通のPTで必死こいてやって負けるのに、黒PTに3分で瞬殺とかやられると
かなり腹立つ。
14既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 23:26:33 ID:Kfqlux8T
>>13
黒あげればw
15既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 23:31:12 ID:hQtS+q95
>>13
その普通のPTに入ると負ける要因にすらなる竜からしたら黒だけじゃなく
忍ナ戦赤白も十分にむかつく。
不遇ジョブの視点から見るとそれらのジョブは同類っていい加減気付けよな
16既にその名前は使われています:2005/10/26(水) 23:46:07 ID:ONBMSxUS
>>14
弱体前の狩人と同じこと言ってるな(笑)

>>15
リューサンか、自分もエースジョブだけど黒にしか腹立たないな。
17続 のうきんはばかだなの テンプレ:2005/10/27(木) 00:45:01 ID:peOiM5Oh
・HQ杖を持ってると精霊は通ると考えている。←前スレのHQ持っていない
 黒さんでしたかとの煽りより判明。
・同じく精霊スキル276→350位あると精霊は通ると考えている
 ←同じく前衛は300が限界だからそれが優遇だと考える。
・ちなみにL75+HQ杖+精霊スキル350+弱点精霊で攻撃した時に、
 バタリア程度の敵でもハーフレジが出る事をしらない。
・クッキー系(ヒーリングMP系の食事)が前提で回復量を考え
 メロンパイなどINTUP系の食事を食べる黒はヴァナには存在しない。
・MP450でもMP480でも精霊4系だと3回しか撃てない事をしらず
 かつその3回は全部レジなしで通ると思っている。
・モンクメリポPTで50チェーンやっても黒PTの方が
 時給が上であると思っている。
・のうきんといわれると前衛全般を指していると考えてしまう。
 まともな前衛まで巻き込み自分を一緒にして必死に弱体厨房となる。
 結果あとで自分の首を絞める事すらわからないバカ。これぞのうきん。 
 


18既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 00:47:49 ID:spSpS6/d
■が必死に少しずつ調整したのに、今更弱体するはずねーだろ
19既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 00:55:11 ID:qMADyXSa
逆にこのチマチマしたレジスト率上昇が嫌らしいんだけどなw
20既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 01:22:40 ID:KCX+bnB+
黒弱体案

バインド削除
精霊魔法の効かない敵を大幅追加
属性杖の隠し性能を召喚維持費ーのみにする。
ガ系魔法の範囲に自分やPCがいると一緒にダメージを食らう。
PCの魔法のみ天候と曜日の影響を強くする。(魔法の属性曜日の天候マーク2つで今までと同じ効果。弱点曜日だとレジ率2倍、ダメ半減。更に弱点天候マーク一個につきレジ率2倍、ダメ半減)
ミッションNMやHNMにリフレクの実装
21既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 01:40:11 ID:qMADyXSa
はいはいクマー

黒弱体案→後衛弱体案
22既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 02:30:37 ID:aHA1+vrR
肉は自分がサイキョーwじゃないと気がすまないからなw
また黒弱体して後衛いねー■e氏ね!とか言うんだろうなぁwww
ほんと肉は学習能力ないねw
23既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 03:31:54 ID:HFtw3w0m
だれかこれ立ててクレ
スレタイ:
 メインジョブ,種族,LVを晒して強化弱体を叫ぶスレ

テンプレ:
とりあえず、あれだ。
他ジョブかたって評判を落とそうとする輩も居るだろうから
煽りっぽいのは放置で・・・
なるべく建設的な方向でよろしく
24既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 08:05:43 ID:UL3rIcv0
>>13
>黒PTに3分で瞬殺とかやられると

そんな3分もかかるヘタレ黒PTをだすなよ。
25既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 11:19:02 ID:02iFr1PO
メリポじゃ
三大 イラネジョブが浸透してきましたな。

ナ シ 黒

黒ptでメリポいくか・・・・ツマランケド・・・・
26既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 11:34:58 ID:DaYQnPCb
>>25
漏れの鯖じゃ、黒PTでめりぽなんてシャウト全然無いんだよなぁ。
まぁ、平日は21時以降だけだし、休日はみんなPMやってるからかもしらんが。
なので、めりぽや凹んだ分は、指輪してしばらくル・メトあたりでソロってる。
赤や白でへこんだ分はミラテテかなぁ。
27既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 12:42:31 ID:I1r2Mzc3
>>26
黒ならいつ参加できるか判らないメリポPT期待するより、
ソロでのんびりやる方がマシだろ。
空エレも経験値と金策両方兼ねられるから結構いいぞ。
1,2時間して丁度飽きてきた頃には、塊でカバンが満杯になるw
ルモリアのモンスは経験値多いけどアイテムドロップが糞だからなあ。

赤はともかく、白でメリポ希望玉出しする奴はあまりいないから、
白でメリポ稼ぎするならPT誘いは結構あるはずだと思う。
28既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 13:36:58 ID:DaYQnPCb
>>27
そうだねぇ。
ルモリアは金目のものははっきり言ってほとんど何も無いからなぁ。
ごくたまに落とす塊くらいかね。
でもまぁ、ソロでもメリポできるジョブでよかったと思ってる。
他ジョブでメリポ誘われない人なんかとたまにルモリアでペアでのんびり
狩ることがあるんだけど、器官組織なんか全部あげると喜んでくれるのは
すごく嬉しいね。
29既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:15:48 ID:ogdAjGPJ
未だ黒が後衛とか言い出す馬鹿いるんだなw
黒は魔法「アタッカー」ですよ
後衛としての価値は落すべき
そして白召詩の価値をもっと上げるべき。
30既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:19:10 ID:DaYQnPCb
よく前衛後衛って言葉が出るんだけど、前衛ってのは何で後衛ってのは何か
というのをちゃんと定義しておかないと、なんかまた話がごちゃごちゃに
なりそうな気がするね。
それが目的の人もいるかもだが。
31既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:22:06 ID:02iFr1PO
前衛  前でて殴るジョブ

後衛  後ろで魔法を唱えたり別なことをするジョブ


簡単にかくとこう?
32既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:24:35 ID:ogdAjGPJ
前衛=前線を保つ役
後衛=前線をバックアップする役

黒はバックアップ役じゃねえだろw
33既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:28:05 ID:ktj8aT2B
ただ言える事はひとつ


黒を弱体しようと物理の人の強化はない
ただワケワカラン武器装備が追加されていくだけ
34既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:29:19 ID:DaYQnPCb
>>32
それってつまり後衛は前衛のためにあるジョブっていうふうに見えるけど。
ほんとにそう思ってる?
35既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:29:51 ID:ogdAjGPJ
>>33
何も問題無いだろw
別に前衛の立場を上げようと言うのが趣旨じゃ無いしな
黒を潰す事が出来れば良い。それだけさ
36既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:32:06 ID:ogdAjGPJ
>>34
お前は戦争を前線無し、補給路無しでやれるとでも思ってるのか?w
前線を保つ為に補給路が必要だし、補給路は前線を維持しないと意味が無くなる。
それだけの事だろ
前線だけでの戦いも補給路だけの戦いも意味が無いし存在は否定されるべきだ
そう、黒みたいに面倒だから核ぶちこめばいいやww前線も補給もいらねwwwwな存在を認める訳にはいかないのだよ
37既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:35:01 ID:iRENVEYW
岩戦、首ナが黒樽守るゲームと思っていたが
岩戦、首ナが殴って、黒樽がケアルするゲームになるとはねぇ
38既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:39:43 ID:AJYoi1TE
黒     魔    弱    体    希    望    上    げ
39既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:40:44 ID:ogdAjGPJ
>>37
殴るのは前線を維持する為の手段さ
黒は何を勘違いしてるか知らんけど目的と手段を間違えて発言するから困る
殴るのは目的じゃねえぞw
40既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:41:46 ID:aHA1+vrR
肉は自分がサイキョーwじゃないときがすまないからな・・・
ほんと瞬間ダメしか見てないバカばっか
41既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:42:50 ID:BznSneZ9
別に弱体はしなくていいが、同じPTに同じジョブ二人までとか制限つけた

ほうがよくね?そうすれば、ウザイ獣PTも消えて一石二鳥ジャンw
42既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:44:39 ID:DaYQnPCb
>>36
はー、リアルとの対比をされてもなぁ。
前線維持の重要性とそのための補給路の話はよくわかるが、だとすると後衛は
攻撃をしちゃいかんことになるな。
良くて自衛程度か。
黒やってる人間が、そういうことを望んでやると思うか?
補給と維持が重要な時には漏れも白で参加しとるわ。
43既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:49:06 ID:ogdAjGPJ
>>42
いや、黒が後衛とか言うから馬鹿かという話しただけだ。
黒が後衛名乗るなら矛を捨てろ
黒は魔法「アタッカー」だ

区分分けるなら
高:ヒーラー、強化弱体役
中:盾
低:アタッカー&魔法アタッカー
優遇度はこれぐらいであるべき
何で黒が優遇度高いのかとww魔法「アタッカー」の分際でwww
44既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:55:56 ID:DaYQnPCb
>>43
あー、そういう意味か。
それなら納得。
45既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 14:58:04 ID:DaYQnPCb
>>43
誤解の無いよう言っておくが、漏れは黒弱体は反対。
46既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:00:31 ID:iln0ZsI5
前衛後衛の区分は防御性能、HPの差だろ。
狩人やシーフは前衛や後衛とも呼ばないだろ。
MMORPGのバランスとして耐久力の低いものほど攻撃力を持つのは当たり前
ストンスキンブリンクあるから防御優秀と言う脳筋いるが
とてとて相手に黒がどれだけ耐えれるをみれば防御魔法は万能じゃないことを覚えておけ
47既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:01:49 ID:iRENVEYW
黒/白、赤のサポ部分の弱体ならいいんだけど
狩/忍のアレを見ていると、本体触って一気に糞ジョブ化する
距離によって威力とレジ率いじって、盾の横で魔法打たせる気だろw
48既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:05:16 ID:m+7bzRml
ひとまず肉を煽っておくかw
ID:ogdAjGPJみたいな肉wが何を吠えたところで、何も変わることはない。
>優遇度はこれぐらいであるべき
「〜べき」だってwププw それアンタの勝手な思い込みですからっ!残念!
49既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:05:29 ID:zGwIWYgW
>>47
よく解ってるじゃんw
それぐらい当たり前だろ
ナイトにでも庇って貰え
50既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:05:52 ID:UuBGMOwU
>>46
お前はそういう机上の空論だけじゃなくて現実を見ろ。
裏ザルカ黒PTクリアー神威クリアー蠍BCソロクリアーとか黒の異常性を上げたらきりがない。
新要素のリンバスも結局黒マンセーの糞仕様。
51既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:16:22 ID:JPVNuwaO
おまえら早くコピー取ってこいよ
52既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:17:18 ID:DaYQnPCb
>>50
> 裏ザルカ黒PTクリアー
それっていつの話だよ。
修正されたのも知らないのか?

> リンバスも結局黒マンセー
一部と言われるかもしらんが、SEの4Fがあるのになんで黒マンセーなんだよ。
53既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:18:41 ID:UuBGMOwU
>>52
修正されたというならソースだせ。出さない限りは認めん。
54既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:19:35 ID:AJYoi1TE
黒    魔    弱    体    希    望    上    げ    !
55既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:21:38 ID:SeLaYOoy
黒ってINTや魔法攻撃力にキャップ設けた方がいいかもね。

最近の敵、黒の廃装備基準で調整されてる。
56既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:22:13 ID:DaYQnPCb
>>53
ゾンビができなくなったろ。
衰弱中に再度戦闘不能になると、蘇生しても精霊は0ダメになる。
ソロBC対策だったのだろうが、あれのおかげで裏の黒PT制覇は不可能になった。
57既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:24:24 ID:UuBGMOwU
>>56
アホか。黒64人もいればゾンビなんかするまでもない。裏王だって2分で倒したんだしな。
58既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:24:39 ID:EZC7dCQ8
MMOの常識とか言い出すなら
盾にもなれねー前衛がよわすぎるな。
前衛全体を強化するか黒弱対するかしないとな。
前衛は一生懸命黒弱体希望するから
黒は前衛強化希望してくれたまえ。これで平等。めでたしめでたし
59既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:25:31 ID:GFmW0h1Q
同じジョブ64人集めて裏闇王倒せるのって黒だけ?
60既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:28:30 ID:DaYQnPCb
>>57
こればっかりは、黒75まで上げてからやってみれば、と言うしか無いなぁ。

>>58
> 盾にもなれねー前衛がよわすぎるな
そうなんだよなぁ、これはすごく悲しい。
> 黒は前衛強化希望してくれたまえ。
そういうスレもあったんだけど、なぜか人が集まらないんだよなぁ、ほんと。
61既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:30:19 ID:UuBGMOwU
>>60
そこまで言うならお前は黒アラで裏ザルカやったことあるんだろうな?
62既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:32:30 ID:tWrWZr3I
むしろもっと強化すべき
まだまだ甘い
63既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:42:07 ID:VAQFNLOF
むしろ闇王ならアタッカー64人でやる方が早く沈められる
闇王まで辿り着けたらだがw
64既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 15:50:14 ID:YjlQNzFN
■がジョブバランスをいじりたくないのは分かってるだろ。
しかも■にとってはジョブバランスよりもジュノに人がたむろしてることの方が重要。
だから適当にソロで出かけてくれる黒は■にとってはむしろ上客なわけだ。
黒弱体がありえないのは火を見るより明らかなのは確定的。
65既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:15:40 ID:Wn8i9iW0
カス前衛の肉どもがなに言っても無駄なんだってw前衛なんて日本の農家ぐらいいらねーよw
66既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:27:15 ID:edFtCfkJ
>DaYQnPCb
ゾンビつぶされてから黒だけで裏王倒してきた漏れのFFは別物ですか?
67既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 18:38:43 ID:AWiVC9jk
裏ザルカで黒60人集めるとか言ってる馬鹿がいるなあ。
実際やって集められるのならまず自分でやって欲しいものだ。

ちなみに裏闇王はへぼい装備の黒だとダメージは100。
印でやれば800x60人=48000はいくだろうが、
その後攻撃うける前におしきりが前提。範囲くらった時点でアウト。
道中もスムーズにいかないとx。
68既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 19:36:54 ID:vFj9lP9Y
>>65
オイオイ、農家必要だろw
少なくともこんな所で無駄に騒いでいる肉よりは大事だと思うぞ。
69既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:08:34 ID:zGwIWYgW
>>65
お前は全農家を敵に回した!

必死に抵抗してる黒も何の役にもたたんがなw
70既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 20:59:22 ID:Xe+s0SoU
漏れは肉より魚と野菜のがいいなぁ。
71既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 21:01:43 ID:Xe+s0SoU
>>66
どの鯖?
漏れのいる初期鯖は、そんな黒ばっかり集められないよ。
NAなんかも入れたら集まるかもしらんが、裏王のところまで行き着かない
だろうなぁ。
72既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 21:54:51 ID:zGwIWYgW
後2、3ヶ月も待てば黒だらけも可能だろ
今こぞって黒上げてるのがいるからな
73既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 22:05:47 ID:CROA4u4M
昨日の夜初期鯖で74〜75で
ジュノ緑サチコサーチしたら
黒ばっかり余っててた。何だかなぁ。
74既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 22:06:18 ID:iln0ZsI5
>>72
黒弱体スレが立った時から
2、3ヶ月後には黒だらけになる、と言ってるなw
もう半年ぐらい前から割合はほとんど変わってないのが事実を物語ってるな
75既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 22:27:00 ID:zGwIWYgW
>>74

>>73の通り。
事実増えてるだろw
どのLV帯にも黒だらけ。そりゃそうだろうな、HNMやミッション等で有用なのだからなあ
前衛なんてやる価値も無いし、仕方ない話かね
76既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 22:41:37 ID:b6CWY7vI
増えたら弱体されるのはヴァナの法則
黒もそろそろ狩人みたいになるぞ〜w
77既にその名前は使われています:2005/10/27(木) 23:10:56 ID:W0dob+GA
>>73
黒はリーダー出来ない子ばかりだからねぇw
さっさと黒PT作れよ馬鹿
78既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:22:34 ID:+ttYzujx
>>75
一年前も今も黒はいつも余ってたぞ。
72-3以降黒を誘おうなんて思うやつはいないだろ。
79既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:26:59 ID:za/MT2Wk
今日、黒ばかりが必要とされ
前衛は役に立たないどころかむしろ邪魔という状況を鑑み
以下のような案を考えてみた

まず、台風の気象衛星写真を思い浮かべて欲しい
台風の中心部が敵の位置
台風の目(安全域)が前衛の位置
台風周辺部(暴風域)が後衛の位置
こういった範囲攻撃を敵に追加するべきではなかろうか?

前衛が物理無効や範囲攻撃・状態異常に苦しむ中
黒は何のリスクを負うこともなく安全なところから精霊をぶっ放すだけ
もはや戦術もクソもない

ここはやはりドーナツ状に影響与える範囲攻撃を敵に追加するべきだと思うが
ドーヨ?(´・ω・`)
80既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:33:40 ID:za/MT2Wk
賛同者なしフォーーーヽ(☆Д☆)ノーーーー!!!
81既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:49:48 ID:+ttYzujx
だからそれ黒のみじゃなくて後衛弱体案だろ。

後衛が状態異常になって敵と戦えるかよ
82既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:50:29 ID:mm5uSzS7
黒    魔    弱    体    希    望    上    げ    !
83既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:53:30 ID:mm5uSzS7
それならリフレクみたいな
精霊のみを反射させる魔法を敵に追加すればいいんだよ

魔法じゃなくて敵の特殊攻撃(wsみたいなかんじ)で追加でもいいんだがな
84既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 02:58:56 ID:+ttYzujx
ディスペルで終わりじゃん^^
85既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:02:21 ID:mm5uSzS7
リフレクなんだからディスペルも撥ね返すだろ?

もっとその少ない脳味噌使って書き込んでくれよ(笑) 
86既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:04:26 ID:7eE0l2UQ
物理がほとんど通らない相手でも連携って役目が前衛にはある訳だ。
んで精霊無効だと黒は完全にイラネになる訳な。

外部ケアルよろwって理屈がまかり通るなら、それの立場入れ替えて
前衛はサポ白で外部ケアルよろwって理屈もまかり通る訳だ。
狩の弱体をハタから見てて思ったが、なんで足引っ張り合って喜んでるんだ?
活躍できるよう強化要望すりゃいいじゃないか。
狩の性能を元に戻してレリック緩和でも叫んでたほうが余程建設的だと思うがどうだ。
87既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:13:45 ID:+ttYzujx
>>85
>精霊のみを反射させる魔法

自分の書き込みには責任を持ってくれ。
88既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:15:06 ID:skukme6d
手っ取り早くスペクトルバリア張りまくる敵を増やせばいい
89既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:18:20 ID:+ttYzujx
そんな敵を実装したとして、誰が狩るんだ?w
レベリングでは避けられること間違いなしだろ。
90既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:23:41 ID:skukme6d
>>89
ミッション、BC、HNM
91既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:37:24 ID:+ttYzujx
そんな敵がいるBCに行かなきゃいいだけの話。
HNMでユニ黒のダメが通らないのは既出。
92既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:45:57 ID:mm5uSzS7
黒    魔    弱    体    希    望    上    げ    !
93既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:48:53 ID:+ttYzujx
>>92
ageる前に矛盾点の弁解よろ
94既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:55:20 ID:4/7qm5gQ
黒の前に空蝉と二刀流の弱体が先だな。
後、リフレのMP回復量削減。
戦士の挑発も1分アビにすべきじゃないかな。
95既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:57:51 ID:mm5uSzS7
>>93

黒    魔    弱    体    希    望    上    げ    !
96既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 03:59:00 ID:+ttYzujx
>>95
もっとその少ない脳味噌使って書き込んでくれよ(笑) 

これでいいか?
97既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 07:09:39 ID:EkNlqFd0
JoT(精霊無効、刻々と変化する単一物理属性のみ有効)やJoFor(リフレクあり)
みたいなのがダンジョンに配置されるとおもしろそうだと思うけどね。
強さは1PTで倒せる程度でないときついが。
今のままじゃ攻撃が強力すぎる(JoT)とか固すぎる(JoFor)とかなので、
そこは調整してもらわないと困るけど。
今は看守NMだけだが、こういうのが他にもいても良いとは思う。
98既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:14:23 ID:G67D173I
黒弱体ではなく他ジョブ強化叫べよって書き込みはなんなんだ?
全ジョブが黒並の戦闘力持った世界を想像してみろ
ほんと自分のことしか考えてない典型的な黒魔様の発想だな
99既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:17:19 ID:fbGPHJiy
クリマン削除、属性杖装備不可
この程度でいいじゃないか
そうすりゃ昔の黒に戻るしさ
100既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:26:10 ID:TXX/ng4W
もう全部黒並の戦闘力くれよ・・・
ソロで死んだり
ptで弱くて誘われねーyo

黒やってるけどこの差はなんなんだyo lol
101既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:26:24 ID:wsUbFSQz
黒弱体を叫んでる奴ってなんなの?煽りとかじゃなくてマジで素朴な疑問
他ジョブ上げちゃって黒のせいで誘われないとか
今から黒やる時間なんか無いとか言う人たち?

黒に限らず今までPC弱体されたものでなんの得があった?
102既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:29:28 ID:G67D173I
削除や装備不可は現実的じゃないと思う
単純に与ダメダウン、レジ率アップでいいよ
FFで最も完成されたジョブ狩人を見習え
103既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:31:36 ID:TXX/ng4W
狩人はもはやヴァナでは無いことになってるyo!
104既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:39:34 ID:G67D173I
>>103
黒魔がいるからそう感じるだけ
狩人と黒魔の戦闘力が同程度なら問題無い
遠隔アタッカーとしての地位は不動
105既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:41:14 ID:GLh8HVt1
>>101
狩人の弱体は、ほぼ全てのアタッカーに恩恵があった。
106既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:46:31 ID:/bohdGbQ
漏れ廃装備ヒュム黒だが黒樽だけは弱体してほしい
なんでユニクロ黒樽にダメージ負けなきゃいけないのさ?w
107既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:46:50 ID:wsUbFSQz
>>105
それは誘われるという点で?
108既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:48:53 ID:DxLwZYGu
>>106
海で口空けたメピデにサンダガ3でもぶち込んでにやにやしてればよろし。
109既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 10:58:41 ID:XEO8VzSe
>>105
単に物理アタッカー不要になり、それに伴って盾、ヒーラーが不要。
残ったのは黒PTだけだった。
110既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:03:03 ID:G67D173I
理想は一部の敵に特化した近接アタッカー、全ての敵に安定した黒
現実は一部の敵に特化した近接アタッカー、全ての敵に特化した黒
どう考えてもバグだな・・さっさと弱体しろ
111既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:06:07 ID:ejxA92Un
>>110
全ての敵に特化した・・・

日本語勉強しろ!!

112既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:09:22 ID:G67D173I
>>111
黒が弱体されれば俺の日本語は直るだろ
113既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:13:28 ID:GLh8HVt1
>>107
まあ、そうだね。
レベル上げでもBCでもミッションでも裏でも狩人が完全に上位だったのが
差が縮まったのはいい事だと思わないか?
このゲームPTに参加出来ない時点でやる価値なし。
要するに


黒    魔    弱    体    希    望
114既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:16:44 ID:3X+lTSMd
>>111
黒がアーリマンや壷とかにも強いと思ってる池沼はほっとけ
115既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:17:31 ID:R75isRzq
暗黒最強。
サポ忍で片手斧やってみ??
戦士なんか足元にも及ばない。
JA暗黒でモンクよりダメでますよ^^
シーフの3倍の速さで、ドーモ君狩れますし。
暗黒>>>>戦士。これ鉄板です。

116既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:26:35 ID:G67D173I
>>114
物理耐性がある敵に文句を言う物理アタッカーはいないのに黒魔様は魔法耐性のある敵に文句ですか?
さすがです
117既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:29:25 ID:XEO8VzSe
みんな、黒になれば幸せになれるよ。
118既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:43:53 ID:wsUbFSQz
>>116
現実は一部の敵に特化した近接アタッカー、全ての敵に特化した黒

に対するレスだと思うのだが・・
119既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:44:36 ID:+ttYzujx
>>116
日本語勉強してこいよ在日。
120既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 11:53:35 ID:G67D173I
だからさぁ・・いちいち特殊な敵まで語ることもないだろっていいたい訳
魔法耐性モンスには物理耐性モンスがいる。ここに差なんてないよな?
考えるまでも無いことは省け
121既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 12:00:08 ID:ejxA92Un
>>120
おまえ、ブラックバスなみwww
122既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 12:15:10 ID:FhiT99lv
今日のバカは、ID:G67D173Iだなプゲラwww
ホント食いつき良すぎ。お前サルだろw
123既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:19:11 ID:YtrT8R92
黒    魔    弱    体    希    望    上    げ   ( 笑 )
124既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:26:41 ID:jiK2CEr5
BCミッション募集シャウト、裏空アルタユLS募集枠、うちの鯖黒募集しかない。どこの鯖も同じ?
125既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 16:30:35 ID:DxLwZYGu
>>124
漏れのいる初期鯖は、盾役募集が多いね。
もちろん黒募集はあるが、足りてるんだろう。
126既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 20:04:06 ID:/OK23eEG
精霊の連携も実装してくれ
127既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 20:13:58 ID:mRKXPkum
>>126
古代まわし
128既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 23:31:12 ID:rp0iXFTT
しかし週末になるとミッションシャウト等がされる訳だが黒募集多すぎ
黒PTでBC募集とかね
もう黒以外この先生きのこれないんじゃなかろうか
助けてきのこ先生
129既にその名前は使われています:2005/10/28(金) 23:50:23 ID:bx5UGfI6
>>126
何人かでファイア撃つと「火災旋風」の効果とか
130既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:00:06 ID:EkNlqFd0
>>129
でも、モンスターが消防団の構えを使ってくるに1ペリカ。
131既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 00:37:16 ID:HlpEntlN
火災旋風って、前テレビの防災特集番組で見たことあるけど、マジでコワス。
ファイガ3とエアロガ3が一緒になったような感じだ。
132既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 03:27:15 ID:l/Z4g/Cm
早く黒魔(笑)弱体されないかなぁ^^


もう弱体カウントダウンは始まってますよ(゚∀゚)ノ


精々いまのうちに思いっきり精霊撃っておいてください(笑)
133既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 03:38:39 ID:GFhhDQtL
希望的観測書いても無駄ですからw
無駄なオナニーレスするヒマあるならさっさと寝ろ、肉w
134既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 03:57:14 ID:l/Z4g/Cm
はい、一匹の馬鹿なくろまwがかかりましたw
135既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 07:22:51 ID:UTCBuHrC
うーん、たしかにくろまwってのはいるな。
装備は立派だが基本ができていないような香具師が増えてきているような気がする。
でも、そういうのって、ほとんどは転職組だったりするんだが。
136既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:24:41 ID:/IkpTloG
樽黒58所持900万ギル
頭・シアークラウン+1
首・黒絹ネッカチーフ
耳・エレメンタルピアス/モルダバイトピアス
胴・ウィザードコート
手・ウィザードグローブ
脚・ウィザードトンパン
足・ウィザードサポ
指・天才の指輪/天才の指輪
弾・モリオンタスラム
NQ杖全種
バーミリオクローク800万を買うか
ペニテントロープ300万とインテレクトトルク200万
どっち買うか迷ってます。
どっちがいいんだろ?
137既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 09:40:00 ID:UTCBuHrC
>>136
好きにしる。
138既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 10:53:09 ID:k2uc0vtr
900万なんてアクアムスルム代だけで消えるだろ
寄生するつもりかよ
これだから黒は困る
139既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:19:07 ID:Wyadyf6Z
HQ杖揃えろ 低能
140既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:40:18 ID:BqbPBNPj
>>136
その所持金がコツコツ貯めたものかまたすぐに貯めれるのかわからんけど、
HQ杖とぺニテントあたりに回したほうが効果的かな。
インテレクトトルクはまあすぐ使わなくなると思う。

65になればトルクもいるだろうし結局好きに汁だなw
141既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 12:48:03 ID:wgdyZ0Sd
ID:l/Z4g/Cmみたいなのがある意味一番哀れな負け犬だな。
と、それはさておき、>>136についてだが、
金が余ってしょうがないというのでないなら、黒はバーミリ無くてもよい。
バーミリを着ると胴と頭でINT、弱体魔法スキル、敵対心効果が全く無くなるのが痛い。
黒はAF1が優秀だし、戦闘中にバーミリ着る機会などほとんど無いぞ。
3秒でMP1回復のためだけに800万も使うなら、その金で属性杖HQを買うことを勧める。
ロープとトルクは後回しでよい。
買う順番は、氷、闇>雷>火>風、土、水>>光 だ。(光はなくても良い)
無論これも、召喚を上げていない、という条件付だが。
召喚上げているなら、バーミリあった方がいいし属性杖の購入順番も変わるから念のため。
142141:2005/10/29(土) 12:54:39 ID:wgdyZ0Sd
錬カキコスマソ。
もし、属性杖買う間に更に金ためてロープやトルク買うなら、
氷、闇>雷、(トルク、ロープ)>火>風、土、水>>光
この辺がいいかな。
氷杖はそのレベル帯で使う魔法、闇杖は緊急時の寝かせ成功率に影響するから
優先して買うのが吉。
143既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 14:03:42 ID:WghHSd7h
>>141-142


くろま()笑
144既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 14:16:30 ID:El5qe7ZM
マナバーンPTがすごい→調整します
        ↓
玉のロボとアーンの召喚する数修正
        ↓
     黒弱体終了

145既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 15:01:43 ID:wgdyZ0Sd
>>143
はいはい負け犬の肉はすっこんどけ。お前昨日の132,134だろ( ´,_ゝ`)
必死に「くろまw」とか書いても何も変わりませんからっ!残念!
解約するまで指くわえて見ていろハゲwww
146既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 18:57:36 ID:zNaiCLvY
あんこくw最強のエミュ鯖作った方が早いなw
147既にその名前は使われています:2005/10/29(土) 21:41:40 ID:+opEWQrw
緊急浮上
148既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 01:52:08 ID:OQWJzgm+
墨樽58・続
AF5点・レッドケープ+1
ペニテントロープ・天才の指輪2個・モルダバイト
エレメンタルピアスにする首は65まで待つ
残金500万だけどエレメンタルピアスが500万で売れるから
耳INT+1にして、1000万で杖買いまくった方がいい?
エレメンタルピアスは持っていた方がよい?

149既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 03:14:09 ID:Bd9Sfrto
>>148
今HQ杖全然持っていないなら、500万でアクィロ、プルートスタッフ買っておけ。
その2本買うと、恐らくほとんど手持ちの金は残らないだろう。
全部使い切るのイヤならアクィロスタッフをまず買え。
150既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 04:31:35 ID:QtUqReBo


く    ろ    ま    w    弱    体    上    げ    (  ・  ∀  ・  )
151既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 04:59:49 ID:Q0BvI3dU
黒弱体したら何でHNMのHP削るんだ?w

それでなくとも狩弱体されて時間かかってマインドイ状況なのに・・・
152既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 06:27:35 ID:OQWJzgm+
>>149
光、氷、闇、買って100万残った
しばらくは神BCに出稼ぎに・・・残り220枚
153既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 15:10:39 ID:qC7U/xgb
大体黒魔って同カテゴリのライバルが居ないのがおかしい
そこで
威力:暗黒の精霊>>黒魔の精霊
MP量:黒魔のMP量>>暗黒のMP量
覚えるLv:黒魔≒暗黒
とすべきじゃなかろうか

そもそも暗黒騎士は攻撃のために精霊まで覚えたって設定でしょ
だから精霊一発の威力は黒魔より強くてもおかしくはない
ただしMP量が少ないので連発は出来ない

あとは属性杖のHQを黒魔装備不可でいいと思うな
モンクも格闘武器HQ装備不可ってのあるし
154既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 15:15:19 ID:/53Inveu
>>153
昔シーフに同じ台詞吐いて、強力なws貰ったはいいがTP遅くてネガってる暗黒いたな。
んで今度は黒に同じような台詞吐く訳か。

また暗黒か
155既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 15:18:28 ID:qC7U/xgb
>>154
オレ暗黒じゃないよ

ここは黒魔弱体スレらしから
暗黒の精霊を黒魔以上に引き上げろっつーより
黒魔の精霊を暗黒以下に引き下げろってほうが適正だったかなw
156既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:18:25 ID:ebqToRfF
今日もまたレベルの低い池沼がPOPしているな。
>黒魔の精霊を暗黒以下に引き下げろってほうが適正だったかなw
そんなことするなら、暗黒の物理攻撃力は黒以下にし、武器スキルも軒並み削除or引下げ、
当然装備できる各種武器や防具も後衛用の杖とかローブのみに限定だな。
つーか、これじゃ単に黒と暗黒入れ替えるだけになってしまうかw
157既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:37:35 ID:7EeBae8w
用は手数か質かって話だろうが、手数には赤がもういるしな。
魔法においては、1発がでかい方が有利ってのは今更言うまでもないし
158既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:38:51 ID:gMTYwpxF
漏れは黒だが、暗黒の精霊スキルは■eには活かしてもらいたいと思ってる。
赤より精霊スキル高いのにもったいないよな。
でも、スキルが高いにもかかわらず魔攻アップは無いし、何を考えてるのかね。
まぁ多分何も考えてないんだろうけどなー。
159既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 17:56:45 ID:ebqToRfF
暗黒が3系魔法使えるようにするのは、ありとは思う。
魔攻うpも2段階くらいならあってもいいんじゃないかな。
まあ、MP消費やTPのたまりの事考えると、せいぜいMBで打つくらいだろうけど。
それでも今の状況よりは、やれること増えるし、上手下手の差も出やすくなると思う。
160既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 19:20:56 ID:xgIEIRcn
>>159
俺もそれは思う。暗黒は死に要素の集大成って感じがあるし。
使えない精霊、スタンのお陰でイラネなバッシュ、2アビと併用しない限り使わない暗黒
ヘイト高くてタゲ取りにしか使えない功アップアビ。。。

むしろドレイン2、アスピル2(双方専用魔法)と精霊3系実装、
バッシュ系1分リキャ100%スタン位の追加はOKだと思う。
161既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 20:19:34 ID:gMTYwpxF
>>160
それと、漏れ個人的には範囲スタンがあると良いんではないかと思うけどね。
スリプルも弱体ではなく暗黒スキル依存にして、プガ、プガ2使える香具師を
増やすのもPCにとっては強化になるな。
162既にその名前は使われています:2005/10/30(日) 20:23:14 ID:gMTYwpxF
>>161
あー、プガの件は赤弱体とかそういう意味じゃないからな。
赤はサポ黒で印使うって手があるけど、暗黒の場合サポ黒ってのは実際には
選択されないサポなんで、寝かせ系を暗黒スキル依存にしたらどうかと考えた。
163既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 02:18:27 ID:/mYJV0TZ
つーかいい加減ブラクロと同じ羅紗から作る
ホワイトクローク 頭装備不可 防60 MND+4 リフレシュ 敵対心-5 Lv68〜 白
レッドクローク 頭装備不可 防60 INT+3 MND+3 リフレシュ 弱体魔法スキル+8 Lv68〜 赤
グリーンクローク 頭装備不可 防60 MP+20 リフレシュ 召喚獣維持費-1 Lv68〜 召
作ってくれ
164既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 06:11:19 ID:NEch6i+w
>>163
あー、そういう装備欲しいね。
暗黒用のクロークも実装されたことだしね。
バミ、高すぎ。
165既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 09:18:15 ID:M5xyBiOH
グリーンクロークってグラがガチャピンみたいになりそうだなw
166既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:19:32 ID:DzYZ2qdE
グラは当然ブラクロの使い回しです。
167既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:21:17 ID:7r5Qgq5b
>>165
実装されたらガル召喚上げるwww

ソロで
168既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:23:14 ID:sBwh3iNG
>>167
緑色だったら、ガチャピンっつーよりモリゾーだなぁ。
169既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:46:59 ID:M5xyBiOH
>>167
レッドクロークにも期待がかかるw
170既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 11:52:50 ID:DNULNc5O
田中はアメでマナバーンPTズルイって、突き上げくらったんじゃ
WoWに取られて、NA向けに尻尾振る気失せたのか?
171既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 12:07:54 ID:M5he/Ed3
日本語 話せますか?
172既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 13:19:32 ID:Afy2SKiK
あのNAインタビューだけで、即黒が弱体されると思っていたならめでた杉w
173既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 13:46:05 ID:sBwh3iNG
弱体する、とは言ってなかったような気がするがなぁ。
継続して調整していく(意味不明)とは言っていたけど。
174既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 14:27:25 ID:FbihBVpN
>>173
まあ、その調整の一つが、今回のパッチであったペット召喚数の変更だろうね。
あれでいわゆる無限チェーンは出来なくなったけど、これは妥当な見直しだと思う。
スチクリ湧かせの時も5体までしか外れロボ出なくなったのは痛いが。
175既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 15:50:14 ID:ZjCo2xa/
頻繁にメンテを行うことで、黒が短期間に稼げる問題は回避した!!
176既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 21:24:13 ID:wF8jOzYR
>>162
結局黒がますますあらゆる局面で必須になるだけじゃねーかw
無制限でようやくスリプガが喰えるだけだし。
制限あるとこで黒必須すぎ。
177既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 22:22:54 ID:NEch6i+w
>>176
うーむ、そうなるかなぁ、使えるPCが増えるのは良いことだと思ったんだが。
それと、詩人にララ2と達ララ2は追加してほしいね。
178既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 22:33:41 ID:NEch6i+w
>>176
大事なことを >>162 で書き忘れてた。
暗も黒と同じレベルで寝かせ系を使えるようにするというのが前提の話ね。
スリプルとスリ2は使用レベル引き下げ、プガとプガ2を開放ということに
なるのかな。
>>162 だけじゃ間抜けだよなぁ >漏れ。
179既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:00:34 ID:hcL147rf
NEch6i+w は頭が悪そうだな
スリプガ使える数は増えても実用に足る数が減るのがなぜわからん?
180既にその名前は使われています:2005/10/31(月) 23:22:11 ID:NEch6i+w
>>179
> 実用に足る数が減る
うーむ、暗黒スキル依存だと赤のプガに期待ができなくなるってこと?
精霊印で暗黒魔法の命中率上げるってことにしてもやっぱだめかね。
まぁ、本質的な解決策になってないことはわかってるんだけどね。
181既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 00:31:08 ID:Ipe9jooW
暗黒スキル  黒&暗黒A 赤E 白−
弱体スキル  赤A 暗黒白黒C 

暗黒と黒以外は使い物にならんな
182既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 00:32:08 ID:Ipe9jooW
ちなみにAとEだとスキル70以上違うぞ。
183既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 05:02:10 ID:LksCaNNS
>>181 >>182
やっぱダメか、上の案、取り下げます orz
184既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:12:29 ID:ODjGCWhj
暗の弱体スキルBにしてガ12つけるのはだめかな。
185既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:18:17 ID:P8kWwMNv
現状黒の弱体スキルでも、闇HQ持てば印無くてもだいたいは寝るよな。
Bだとどうなんだろうか。
186既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 12:55:17 ID:ODjGCWhj
まあAFイギラで+30だから実質Bだな・・・
187既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:15:57 ID:8HnuNTpn
>186
たしかにAF胴+イギラ頭+イギラパンツ+闇HQで印無くてもだいたいは寝ますね
弱体トルクもあればもっと安定しますが
188既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:23:41 ID:P8kWwMNv
>>187
弱体スキル270が最初の壁だなぁ。
これを超えるのがけっこう難しい。
189既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:40:04 ID:ZuInUl5a
黒の弱体スキルはデフォで230だから、
AF1胴で+10、イギラ頭で+10、イギラ脚で+10、弱体トルクで+7
この4つで267だな。
あと装備で弱体スキル上がるものあったかな?
メリポで6段階弱体につぎ込めば、さらに+12は上げられる。
190既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:50:37 ID:P8kWwMNv
>>189
数字の上ではそうなんだけど、魔法スキルを全部弱体に振るってちょっとねぇ。
ソロだけなら良いんだけど、そうじゃないから、やっぱり精霊スキルにも振り
たいよね。
漏れは上記装備で、トルクだけが蜘蛛トルク(+5) それにメリポ2段階で 269
で、おまじない程度にグラマリーケープ(魔法命中率+1)を装備して 270
だと思ってやってる。
191既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:51:03 ID:ttUVhlSj
>>189
ウィン戦績腕輪
192既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 13:54:38 ID:P8kWwMNv
>>191
あれって、ウィン人じゃないと効果無いんでしょ?
それに買えないんじゃなかったっけ?
193既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:13:37 ID:ttUVhlSj
>>192
ウィンダスランク8個人戦績交換品 2位以上
魔戦隊長制式腕輪 Ex 他国支配地域:INT+1 MND+1 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

これをどう見るかは勝手だけど、
別にウィン人だけに効果があるわけじゃない。


194既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:16:22 ID:9tyArUZt
黒の弱体スキルは、フルブーストで赤に匹敵するとか聞いたが。
195既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:18:03 ID:P8kWwMNv
>>192
あ、ウィンダス国民だけじゃないのか。
ほんとに良い一品だなー、でも移籍しちゃうとOPテレポ使えなくなっちゃうしなぁ。
でも移籍しちゃおうかなぁ...
196既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:23:41 ID:P8kWwMNv
>>194
裸の赤には匹敵するかもね。
黒だと上にあるもので279, それに弱体ケープで+5だっけ。
それとウィンランク8腕輪が7だから、限界が291だね。
赤だとタバード着れば、あとひとつ何か装備するだけで300は行くからな。
300はふつうに超えるって、黒の精霊スキルと同じようなもんか。
197既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:35:01 ID:BnWzHUlL
生粋の黒がメリポに弱体スキル割り振るはずがないけどな
198既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:53:38 ID:P8kWwMNv
>>197
確かに良い装備があれば、メリポ振らなくても280近くなるんだねぇ。
199既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 14:55:22 ID:ANeBeZMx
赤の弱体は巣で276。
300まで24だから、胴15+弱体トルク7+腕輪7が定番かな?
AF2の頭以外は胴プラス2つってところだね。
@補強するとなると、AF2頭+15、弱体ピアス+3、弱体マント+5ってところだっけ?
200既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 15:14:53 ID:VbcoJzG0
メリポを精霊魔法スキル、弱体魔法どちらにつぎ込むかは、そいつのプレイ内容によるけどな。
HNMLS所属等で、強敵相手にすることが多い奴なら、精霊スキル一択だろう。
逆にソロ活動メイン(エレ、ウシ、ルミニアン狩り等)や赤も上げているなら、弱体につぎ込むと
いうのも十分アリだな。ソロやるなら弱体レジ=死になるんだし。
また、裏での寝かせ役としても十分活躍できる。
280近くまで弱体スキル上げて闇杖持てば、ザルカのNMデーモン以外ならほぼ確実に寝かせられるぞ。
ブラクロゼニス着たままスリプガレジられて、あっさり殴り殺されてる墨樽とか、もうアボガドw
無論、そこまで上げても本職の赤に比べれば安定性で一歩劣るがね。
201既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 15:34:39 ID:9tyArUZt
そのあたりが黒の万能性なんだろうな。
202既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 15:50:58 ID:VbcoJzG0
>>201
万能、とはいっても、それだけいろいろするためには、装備揃えてメリポつぎ込み等して
相当苦労する必要があるわけだぞ。
メリポにしても、目一杯増強しようとしたら、1ジョブ上げ切りにも近い経験値がいるしな。
200で書いたアホな墨樽とかは、そういう事を全く考えていないんだろうと思う。
まあ、「相当苦労」しても万能性のバの字も発揮できないジョブも居る事は否定しないけどね。
203既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 15:54:01 ID:P8kWwMNv
>>201
> そのあたりが黒の万能性なんだろうな
そうだね。
現状のサポで上位のケアルやリジェネが追加されようが、あるいは逆にケアルの
回復量が減らされようが現状の黒の性能とは全く関係が無い。
弱体厨がよく話題にする回復能力は黒の性能とは無関係で、たまたま保有MPが
多いので、回復にまわればケアル3を数撃てるというだけのことだな。
204既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:03:11 ID:BnWzHUlL
弱体スキル装備完備した状態でもとてには3割ぐらいレジられ、とてとてには5割も通らないけどな
脳筋からの視点ではとてとてでも100%寝るみたいだがw
205既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:12:44 ID:dOefkBxp
206既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:21:02 ID:P8kWwMNv
>>204
"とて" には入るけど、"とて2" には入らないってのは多いからねぇ。
弱体なんかは特にそうだな。
207既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:30:43 ID:WigUGjxG
装備整えた上で、でも構わないが
”とて”に入るって時点でどれだけアドバンテージがあるのか分かってるのだろうか…

スリプルが入るとてに、闇杖HQにある程度の装備で
スリプルが8割レジられるFFならスマンナ。
俺の知ってるFFはハーフ込みで9割以上入るけどな。
レジられてもブリスト剥がされる前にもう一回入れられて
それでほぼ寝るFFだけどな。
208既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:42:55 ID:P8kWwMNv
>>207
それだと、たぶん詠唱中断のペナルティの間に殴り殺される結果になるな。
黒の場合には、詠唱時間の長い魔法を物理攻撃でダメージを受けて止められたら
まず助からないと思って良いんじゃないかね。
少なくとも漏れはそのつもりでやってる。
もちろん、上手い香具師もいるんだろうけど、ヘタレの漏れじゃそうはいかない。
209既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:51:59 ID:ANeBeZMx
>>208
チト話がずれてるヨカン
210既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:52:08 ID:P8kWwMNv
>>208
ああ、すまん、スキン効いてれば大丈夫だな。
ブリンクはいまいち信用できないし(事故の時って、だいたいブリンクが残ってる)。
ルモリアのモンスは、どれも通常でも一発が痛いからなぁ。
特にゴラは天敵かな。
211既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:53:13 ID:RaOm9SWM
黒魔弱体スレっていつの間にか
「黒魔の弱体魔法」について語るスレになったんだな
212既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 16:55:10 ID:P8kWwMNv
>>209
う、そうか。
>>207 の下半分への回答のつもりだったんだが。
もちろん、アドバンテージは認めるけどね。
213既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:00:39 ID:Fqz24Gra
そんなに一撃が痛いならサポ忍でいけばいいじゃん
214既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 17:03:26 ID:P8kWwMNv
最近それ(黒/忍)流行ってるみたいよ。
漏れはやったこと無いけどなぁ。
サポ忍にするならやっぱ赤なんじゃないかね。
215既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 21:28:24 ID:0iMjAFY9
暗黒にプガつけてもなあ・・・通す為には物理攻撃捨てたような装備しないといけない訳で
最悪闇杖持ってプガ・・・
物理攻撃完全に捨てる事になるぞ、TP無くなるんだしな
そもそもアタッカーと銘打ってるから暗黒やってるのにこれ以上アタッカー失格にしてどうするの
216既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 21:57:57 ID:BnWzHUlL
暗黒はアタッカーって勝手に自称してるだけだけどな
暗黒は魔法と物理が使えるハイブリッド。
ハイブリッドの時点で特化能力は諦めなければならないから
プガを希望するのはある意味正しい
217既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:07:54 ID:0iMjAFY9
それなら魔法なんていらねえよw
魔法全捨てでいいから物理能力を上げてくれマジで
中途半端が必要無いのは身にしみて解ってるからな
どうせ魔法なんて追加されても中途半端で結局役立たずで終わるだけなのは目に見えている
それよりは黒潰しした方がマシだろ
218既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:09:50 ID:uv4vYRtk
いつものあんこくwさんですか?w
あきらめておとなしくモンクでも上げててください。
219既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:12:56 ID:0iMjAFY9
格闘嫌いだってーの
何人に武器押し付けてるんだよ
わけわかんね
カンパニーは消えろ
220既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:17:37 ID:4giDk/kp
反対意見はみんなカンパかよw
ナイト並に脳みそたんね〜んじゃない?wくそあんこくw
221既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:24:52 ID:0iMjAFY9
糞共が、スレタイ読め
全く関係ない話しかしてねえじゃねえか
本気でムカつくな糞が
暗黒をこれ以上糞ジョブにしたい奴がこんなにいるとは思わなかったよ
222既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:35:06 ID:4giDk/kp
てめ〜こそスレタイ読めよな。くそあんこっくw
223既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:36:31 ID:0iMjAFY9
>>222
お前マジで死ねや
軒並み優遇ジョブ弱体しないと気がすまねえ
糞ジョブの怨念思い知って貰おうか
224既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 22:57:59 ID:QR+Vyz4X
裏もHNMも精霊しか使わないし
前衛は殴るな、下がってろって言われる

前衛は仕事が無くてつまらないから次々に解約して減っていく

大幅に精霊魔法弱体しないとまずいんじゃない??
225既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:19:04 ID:uv4vYRtk
>>223
格闘が嫌なら忍者でもやっとけ。
226既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:30:23 ID:BnWzHUlL
>>224
メリポじゃ「黒さんケアルしてください^^;」
と言われて黒の仕事がなくてつまらない。
素材狩り等の金策では前衛圧倒的有利で黒は非常に不効率。
HNMは黒有利なモンスが多いというだけで既に黒の立場を前衛が凌駕できる敵が
実装され始めてますが何か?
227既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:33:18 ID:yajYe2w3
↓メリポでなくともケアルよろな召がPOP
228既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:33:36 ID:BnWzHUlL
なんだ不効率って。非効率な。
あとBCNMで金策有利というけど素材狩りか金策主流だった頃の黒不遇時代は前衛には無かったことになってるんだな
229既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:33:51 ID:zSwTEN95
>>226
黒と忍者75だから俺にはどうでもいいことだ。
230既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:37:05 ID:VqHbSBFI
素材狩りなんてやってる香具師まだいたの?
231既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:40:18 ID:yajYe2w3
>>230
バタ行ったらよくいるな
232既にその名前は使われています:2005/11/01(火) 23:59:59 ID:Kj5nP0qc
>>230
競売見て絹糸の値段見て来い
233既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:01:31 ID:0iMjAFY9
素材狩りなんてどこの負け犬だ?
234既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:02:50 ID:rbig+92G
まあ、素材狩り馬鹿にしてる奴が
本物の負け犬なんだよね。
235既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:03:44 ID:LksCaNNS
今だとENMより古銭かねぇ。
季節になれば闇の塊、それと雷と風も良い値段になるしなぁ。
236既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:11:07 ID:2+l9c/zF
黒ならソロで古銭10枚くらい取れるしなぁ。一枚50万として三日ごとに500万か。しかもリンバス30分で終わるし。
今一番ボロいジョブじゃね?黒って。
237既にその名前は使われています :2005/11/02(水) 00:11:37 ID:wwxWxoTo
ルミニアン組織ドロップわりーーーーー
238既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:12:41 ID:kPTnc3TM
>>226
黒がケアルしなきゃいけないメリポって、なんだそれ?
ってか、メリポに誘ってもらえるんかね、黒75で。
それと黒の立場を前衛が凌駕することができるモンスって、JoTとかアポリSEの
4Fのウェポンとかのこと?
フィールドにはいないような気がするけどね。
まぁ、壷目玉デーモンはできれば願い下げだけど、大体黒有利だと思うがなぁ。
239既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:14:35 ID:FSLDc5Ge
黒40になったんだけど、ストンガ2って覚えなきゃだめ?
なんか妙に値が張るんだけど。
240既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:14:45 ID:kPTnc3TM
>>237
組織はアーンが一番ドロップが良いんじゃないかね。
それとフ・ゾイにいる弱い方のユブヒで集めたけどね。
最近では北アル・タユのフワボかな。
241既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:18:01 ID:rbig+92G
>>239
つかわねー
242既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:18:52 ID:kPTnc3TM
>>236
古銭、■eのことだから、ドロップがわるくなってくるだろうな、そのうち。
三看守が落とす聖徳も、最初は必ずと言って良いほど出てたけど、今はひどい
もんだからなぁ。
でも古銭って50万で売れるかい?  漏れ、半額以下で売ってるけど。
243既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:26:21 ID:8d6q9TG3
>>239
ストンガ2なんかイランぞ。買うだけ無駄w
そもそも、PT戦でストーン系魔法打つことなんか皆無といっても過言ではない。
土属性が弱点のモンスは九アールだけだし、重力連携とかやることも無いな。

>>240
フゾイのユブヒってどの辺にたくさん居るのかな?
入ってすぐの小部屋に一匹フワフワしているのは見かけるんだけど。
安全に狩れる場所あるなら情報キボンヌ。
244既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:53:02 ID:clH3rw5Q
>>243
弱体スレで何黒の話題振ってるの?
死ねよ糞が
次のパッチには必ず・・・必ず潰してやるよ糞優遇ジョブが・・・
245既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 00:59:29 ID:7D5hvKKW
>>244
すごい業の深さですね、あんこくwさんw
格闘嫌いで黒嫌いならなら忍者や赤を上げればいいじゃない。
246243:2005/11/02(水) 01:04:49 ID:8d6q9TG3
>>244
プギャーm9(^Д^)
妬み僻みしかないクソスレを有効に利用してあげているんですが、迷惑でしたかな?
>次のパッチには必ず・・・必ず潰してやるよ糞優遇ジョブが・・・
解約するまで言ってろw
247既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:13:03 ID:clH3rw5Q
>>246
ああ、言ってやるさ
そして必ず実現してやるさ、どんな方法を使ってもなあ
ここまで憎しみ覚えた事は生まれてこの方無いぜ・・・
248既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:22:17 ID:7D5hvKKW
あんこくwの「俺様ダークヒーローwwっうぇうぇ」なオナニー臭がしてキツイ。
249既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:27:50 ID:clH3rw5Q
>>248
黙ってろよカス

まずは属性杖の弱体は必須だな
そして同時着弾不可も欠かせない
今まで優遇面した連中、皆に絶望を味合わせてやるよ
250既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:31:22 ID:y/8LCMCS
暗黒は超優遇ジョブ弱体弱体マジうざい
251既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 01:38:57 ID:qF3AR4nP
この人は友達もいない、LSもないから
ミッション・BCいけない、暗竜白もってる人だよね。

これから寒くなるから体に気をつけてがんばって。
252既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 07:08:41 ID:kPTnc3TM
>>243
フ・ゾイはユブヒの数が少ないんだよねぇ。
でも、割と放置されてるので今なら左右の入り口から入れるから護衛しなくても
4から6くらいは狩れると思う。
4月だったか初めてル・メトのユブヒを狩った時、苦労はフ・ゾイのとほとんど
変わらないのに経験値がほとんど3倍貰えたのにはほんとに驚いた。
253既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 07:48:21 ID:BxZ5klpe
>>239
40の時点で一番強いだけであってMBじゃまず使わない。
40制限のミッションとかであれば使うって程度。
254既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 08:52:32 ID:kPTnc3TM
>>253
ヴァナには土弱点のモンスって少ないからなぁ。
クアールくらいしか思いつかない。
あとは雷爺と雷エレくらいのもんか?
255既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 09:10:24 ID:nAHepegs
>>239
その昔、古代やガ2系に、ある程度高い入手難度を設定してた名残だな。
修道窟:Orcish Hexspinner Orcish Warlord
流砂洞:Centurio X-I
今でもドロップがこれしかない。ジラ前はオーク側近のみ。
これが40で覚える魔法ってのは設定アホすぎ。
俺がストンガ2を覚えたのはストンガ3やストーン4より後w
当然ほとんど使った記憶がない。

>>254
ヒポグリフが土弱点。
256既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 09:21:28 ID:kPTnc3TM
>>255
そうか、ヒッポも土弱点なのか。
雷ゴラもそうだな。
でもやっぱり少ないねぇ。
257既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:03:03 ID:lyB7sFHJ
>>238
前3黒赤詩みたいな編成。
白がいないときついウルガランやルフェーゼは無理。
で空か墓にいくわけだがポン、骨、ゴレといずれも範囲が痛いので仕事はケアルガがメイン。
MPが溢れてることが多いから赤の補助で弱体入れたり、誰かが開幕でWS撃った後に精霊一発撃つ程度。

こんなんでも時給8000ぐらいはいく。
まぁ所詮は白がいないときの代わり程度にしか誘われんけどね。

ってか黒が精霊撃てるメリポは黒PTだけだ。
258既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 11:15:21 ID:g3zozF0l
>>257
> 黒が精霊撃てるメリポは黒PTだけだ
それと瓜部屋かねぇ。
漏れはメリポで30ポイント以上稼いだけど、ほとんどがル・メトのユブヒだったな。
でも、器官組織取りも兼ねてたからあんまり苦ではなかったな、ソロだから気楽
だし、たまにサチコメに組織器官がほしい、って書いてる人がいたら誘ったりした。
それと三国ENMで5ポイントってとこか。
259既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 13:06:43 ID:ZOrT5IM7
>>252
そうか、やっぱり数少ないのか...
ゴラホの目盗みながら、フゾイの中巡回してみるよ、dクス。
ゴラホはどうも苦手だ。
260既にその名前は使われています:2005/11/02(水) 20:01:27 ID:clH3rw5Q
age
261既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 00:35:46 ID:R2AJziv1
公式で黒弱体発表age
262既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 00:47:22 ID:6hfegThN
>>261
ソーs
263既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 07:58:05 ID:TBXZIlMi
弱体!弱体!絶対弱体!!age
264既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 16:20:48 ID:zOwWJZp2
サンダーWでだいたい1000ダメくらいなんだから
MPほぼ倍のサンダガVは2000ダメくらいじゃないとだめだよなぁ。
■eにメールしよ。
265既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 16:25:55 ID:5V98NkLM
流れぶったぎるけどガルカの黒もいけるの?
266既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:17:01 ID:30vy+WhH
>>265
ずいぶん前になるけど、墓に行く黒PTに誘われたことがあった。
現地集合で待っていたのは、ガルカ詩人、ガルカ黒4人だった。
漏れは場違いなところに来てしまったのではないか、と一瞬戸惑った。
狩りは、ごく普通にいけたが、チェーン数が6を超えることはなかった。
267既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:17:36 ID:6ZZ1rusJ
>>265
何をもって「いける」「いけない」の区別するのかサッパリわからんが、
レベルアゲ、HNM戦、裏に参加できることを「いける」とするなら問題なく「いける」。
黒PTとか組んでダメージ最強になりたいとか、LSの黒樽よりMP多くしたい、というなら「いけない」。
これでいいか?
268既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:47:03 ID:L0lc7xxO
>>249
死ねよリアル役立たずw
社会に少しは貢献してから物言いなヴァーカwww
269既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:54:38 ID:6ZZ1rusJ
>>268
ageてまで書く内容か、それ?
270既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:57:11 ID:Mqz4tNph
>>264
そうだねー、消費MPが半分のサンダー4は500ダメ位にしないとなw
271既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 17:57:43 ID:H8mRzkm9
  _..,,.,,.
  「r',. 、
 d ´c`/ ちくしょう・・・
  i ' ∋

ぉち 彡 ,.-,ニユ、
ぉ く .三  { ,.= r、
|し 三 (6' r',ニ7
|ょ 三. | !| { {
|お 三. | ミ‐ニ)
! ! ぉ ミ !   {
http://movie-navi.net/otakara/baka/200510/1026-omosiro15.jpg
272既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 18:02:46 ID:pD+NlYwY
黒なんかレベル上げ程度ならどの種族がやっても大して変わらないだろ?
他の黒と瞬間ダメージ比べたいのならタルタルだがな。
273既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 18:12:13 ID:RCCQfkjd
黒っつーより墨なら変わらないな
構成によっちゃヒーラーしないとダメな事もあるんだから
MPは多ければ多いほど良い
274既にその名前は使われています:2005/11/03(木) 18:21:31 ID:5V98NkLM
そうか
ありがとう(´・ω・`)
275既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:44:27 ID:cvCfa/Jo
巧く落とされているな、このスレ。
まぁ狩人亡き今、鉄板ジョブとして現状維持望んでいる奴多いからだろうけど。
276既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:46:52 ID:1OB7G7qU
>>275
落とされてるってほりは他が活発なだけじゃないかね。
特にPM緩和スレは基地外の溜まり場と化している。
ちょうどこの前のVerUp前のこのスレみたいに。
277既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:48:51 ID:1OB7G7qU
>>276
> 落とされてるってほりは
 ==> 落とされてるってよりは、デス…
そういえば猫シは来なくなったねぇ。
278既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:49:42 ID:QZqg+l/E
>>264
ケアル2と同じ回復量で消費2.5倍のケアルガはどうなりますか?
279既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 10:55:44 ID:1OB7G7qU
>>278
それ板研究では3人以上の回復ならばケアルガを使うと良いって書いてあるね。
280既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 11:31:51 ID:CU080vu+
何が悲しくて岩首で黒やるんだ
樽以外黒できなくていい
さっさとジョブの種族縛り入れろwww
281既にその名前は使われています:2005/11/04(金) 12:39:56 ID:S6tTCJ1r
デジョンできんと激しくまんどくさいだがw
282既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:22:38 ID:kNTIXVQq
公式掲示板のくろw弱体スレの奴らなんかキモイのは仕様ですか?
283既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:24:09 ID:UjLAyNZO
>>280
そうするとエルは詩ナ赤白獣しかジョブチェンジできない縛りが発生するぞw
284既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:37:17 ID:Fw3OoZRL
>>282
あそこに書き込めば弱体が思い通りになるって信じ込んでいるんだから生暖かく見守ってやれ。
中にはまともな意見書いている奴も居るようだが。
それにしても、一人で何十レスも書き込みしている奴とか、明らかにここのスレから向こうへ
移籍したのが判る奴とかいるよなwもう必死杉www
285既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 01:59:11 ID:kNTIXVQq
ちげーって、くろwの皆さんがネガネガキャンキャンと
僕たちこんなに弱いんですぅ〜、弱体しないでね;;
って叫んでるのがウザスww
286既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 02:46:52 ID:aCtTCdoe
>>285
誰も黒が弱いなんて思っちゃいないだろ。
召喚と同じで強い物理攻撃に弱いのとHPが少ないだけだって思ってるが。
弱体厨は、自分が弱いと信じ込んでる節があるな。
287既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 04:54:18 ID:H2MHY8qn
俺は赤を使い手なんだが相手が残念な事に黒を使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟が黒のHNM熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前精霊でかつるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて連続魔ブリザドしたら多分リアルでビビったんだろうな、、古代詠唱してたからキャンセルしてカカッっとコンバしながら精霊したらかなり青ざめてた
おれは一気にHNMに接近したんだけど黒が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからグラビデで動きを止めた上についげきのバインドで黒にダメージは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのまま放置でもいいんだが?」というとようやく必死な顔してなんか闇杖のはしっこからスリプル出してきた。
おれはバイオで回避、これは一歩間違えるとタゲ来て大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとギャラリーは黙った
黒は必死にやってくるが、時既に時間切れ、距離を離した俺にスキはなかった
たまに来るバイオでは防げない足止めもストンガで撃退、終わる頃にはズタズタにされたプリケツの糞樽がいた。
288既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 07:44:49 ID:8jLXhAWU
属性杖HQ、属性帯、AF2手脚揃えて、曜日、天候合わせて
尚且つMBしないと現状のダメ出ないぐらいでいいよ。
289既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 09:47:18 ID:GU8NMdFb
このスレ、赤のタゲそらしだろ?
290既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:44:19 ID:gtxU8GfY
まあ根本的に忍黒赤が弱体されることなんてありえないからwwwwwwwwww
負け組ジョブは一生弱体叫んでてよwwwwwwwwwww
291既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:52:47 ID:A8ZWH5YY
忍黒赤75な俺はかちぐみだお^^
292既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 10:55:16 ID:d+HQdhAy
狩弱体されてレベリングの効率落ちたのに
今度黒なんかが弱体されたら更に効率おちるの分かってるのか?
空のNMとかにして早く倒せたほうが他のLS待たせずにすむだろ?
自ジョブの劣勢を嘆いて黒に矛先むけて結果みんな不幸になるようにして
どうするんだ
293既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:06:44 ID:P4C0gGMY
>>292
ここで弱体叫ぶ連中は、そんなこと考えてなんかいないよ。
とにかく黒がたとえ瞬間的にでも大ダメージ出すのは許せない、
自分が出来ないソロで強敵倒せるのも許せない、BCをクリアするのも許せないって
いうだけなんだから。
自分の妬み僻みをバランス云々と体よく言い換えているだけ。
ま、サソリBCやワイバーンBCをガ3で瞬殺するのは問題なような気はするけどね。
294既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:32:06 ID:U0X4RsBg
>>293
>サソリBCやワイバーンBCをガ3で瞬殺するのは問題なような気はするけどね。

瞬殺は無理だぞ。サソリだと3回はガ3を撃たないといけないから、戦闘時間で1分は切れない。
まあ一番時間がかかるのはその後にBC場まで戻ってくるのにだがねw
295既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:51:24 ID:jqimf8jc
公式掲示板書き込みてぇなぁ。俺ならあそこでネガネガやってる墨どもを完膚なきまでに論破できるのによぉ〜。
296既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 12:57:13 ID:s4sNVtam
>>294
サソリも2回じゃないか?5発>スリプガ>6発でやってたような・・・
297既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 13:45:36 ID:SN6vzEum
サソリなんぞそんなにHP高くねーだろ。精々3千くらいじゃね?
298既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 13:46:13 ID:SN6vzEum
>>293
じゃーバランスは悪くないとでも?
299既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 14:02:22 ID:miZIca8y
黒ptを無くすために
クリスタルクロニクルの様な魔法合成作ったらどうかな?
例えば火と水を組み合わせると相反効果でダメ大幅減少
そのかわり、火と風、雷の様な光属性系魔法、土と水、氷の闇属性系の魔法合成で大幅ダメアップとかどうかな?
最後に
黒6人でクエイク、フラッド、トルネド、フレア、フリーズ、バーストを魔法合成させるとアルテマ発動で
これで黒ptは、抑制できる(^^)v


わけないか…。
300既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 14:36:34 ID:jqimf8jc
アルテマは白魔法だから^^;
ちゃんと昔のFFシリーズやってからそういう発言はしてくださいね^^;
301既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:00:14 ID:P4C0gGMY
>>298
お前は、俺が293で挙げた3点がバランス悪いと言いたいんだろ?

レベリングにおける黒のアタッカーとしての位置づけとしては何も問題ない。
かつての狩人みたいに全てのレベル帯で飛びぬけた強さというわけでもないし、
アタッカーの中では平均(以下)敵な与ダメージだろう。
ソロについては、黒赤シ忍は強敵をソロで倒せる一方で、楽敵にすら苦戦するジョブも
ある以上、完全に公平とは言えないのは事実。
ただ、それがヴァナ全体で見た場合に修正が必要なほどバランスを崩しているか、と
言われれば、否だな。
ソロで時給1万とか出せる、全てのHNMをソロで倒せるとかいうならバランス悪いだろうが、
そんなことはあるまい?
BCを黒6であっという間にクリアするのは、ドロップアイテムの金額=ヴァナ全体の経済と
いう点で見ると、修正が必要な問題だというのが俺の意見なんだが。
302既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:13:47 ID:9/XVjUwk
>>301
つまりバランス取れてないんだろw
色々小理屈こねなくてもいいよw
303既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:24:29 ID:P4C0gGMY
やれやれ、ここに巣食う弱体厨は馬鹿丸出しだな。
言い返せなくなったら、302みたいに捨て台詞吐いて逃走かww
ちっとはまともなレス返って来るかと一瞬でも期待したのが間違いだった。
解約するまで弱体弱体叫んでいろやゴミめw
お前の妬み僻みなど、■eにとっては知ったことじゃありませんからっ!残念っ!!!11!
304既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:31:53 ID:9/XVjUwk
はいはいw弱体されるまでそうやって高笑いしてろよw
栄華を誇ってたジョブがことごとく潰されてきた現状でなおそんな事いってられるなんて
黒さんってほんと頭弱いよな^^;
305既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:33:26 ID:eUXsfVi/
とあんこくwさんが申しておりますw
306既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:38:48 ID:O3eX8xFR
いやシーフだろう
307既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:39:42 ID:jqimf8jc
まず同時着弾不可から始めようぜ。
308既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:39:43 ID:P4C0gGMY
ププw出た出た負け犬=ID:9/XVjUwkの遠吠えw
勝ち誇りたければ、実際に何らかの修正されてからにすれば?
お前みたいなのが毎回パッチ前に大量に湧いて、パッチ後消えていってるんだよw
弱体汁弱体汁!とひたすら叫ぶやつより、こういう奴のほうがはるかにミジメだな。
どう見てもお前は負け犬ですからっ!残念!!!11!
309Mana公 ◆iyvtchdp5o :2005/11/05(土) 17:46:48 ID:Drc8AUFi
さっき黒PTしてきたんだが、俺のブリザガIII1000ダメきっかりなのが
8割超えた。後は1004とか1018とか。なんか補正でもかかってるのか?
ちなみにレベル72黒猫。
310既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:54:07 ID:e2iEyFm0
黒のどこが強いのか?
それすらわからないで弱体を叫ぶ。
それじゃ全ジョブ弱体になりますよ?
311既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:58:51 ID:P4C0gGMY
>>309
同じ種類のモンスでも個体ごとにレベル差(INT差)あるから、ダメージ変わる。
こちらのINTと敵のINTとの差によってダメージ計算されるから。
詳しい計算式は忘れた。どこかのサイトにあったと思う。
同じ種類のモンスでレベル同じであれば、ダメージ数値は常に一定。
無論、着替えや飯、歌、敵の強化魔法等といった要因は同じ、としてだが。
312既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 17:59:43 ID:WlAqRxfA
デジョン・デジョン2・エスケプを黒から削除
他ジョブに移行、とりあえずこれで
313既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:03:19 ID:U0X4RsBg
>>296
完全なる黒PTならそうなるだな。そういえば、俺の時は不純物が混じってたよ。
314Mana公 ◆iyvtchdp5o :2005/11/05(土) 18:13:28 ID:Drc8AUFi
>>311
なるほど、サンクス。
315既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:25:49 ID:e2iEyFm0
移動魔法とりあげてどうするよ。
赤さん専用にでもするか?w
316既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 18:26:46 ID:WlAqRxfA
白か詩人
317既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 21:47:06 ID:miZIca8y
>>300さん
アルテマは、白魔法ですか
どのような根拠でおっしゃってるのか存じ上げませんが
それを上げだしますと
エアロ系も白魔法になるんじゃないかな?
その辺り詳しくお伺いしたいのですが
いけないでしょうか?
318既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:17:18 ID:xvAOm8TN
エアロは青魔法です
319既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:48:06 ID:Oy3hAK/R
エアロはIIIじゃ白魔法、Vで青魔法
アルテマは、IIじゃ白魔法、VIだと攻撃魔法って分類だけだよな
300の様にIIの話を持ち出すとヘイスト黒魔法なんですがw
ヘイストなんか使いたくないですがねw
320既にその名前は使われています:2005/11/05(土) 22:51:47 ID:6l3zwTgx
リフレクで黒いらねー
321既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 01:13:06 ID:0Q5cC2y1
魔法の区別、白黒は問題ないと思う。
デジョンもサポで食われるしな。
ただ、白の攻撃魔法が役に立ってない。
サポ黒でもMBなんかしない方が良いしな。
黒弱体というより白の攻撃手段を増やしたらいいのに。
>316の詩人に移動魔法はどうかと思うぞ。
詩人はPTでの範囲支援を強化すれば・・・
赤さんは論外としてw
BCの問題はジョブ弱体ではなく、敵能力のバランスいじるべき。
まぁそれでも楽勝戦法は出てくるだろうがな。召喚とかなー。
322既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 01:28:55 ID:MQJYoC88
やっぱ黒サンは最強厨の糞野郎だらけだな。
そろそろ浄化が必要なんじゃね?
323既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 01:34:43 ID:6hDwb0Wv
FF3のヘイストは攻撃力アップ魔法だけどなw
324既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 02:28:57 ID:0Q5cC2y1
最強厨って、いま必死に黒や赤を上げてるメイン前衛(接近戦)のことだろ?
黒メインでやって行こうとしてる人間には迷惑なんだよな。
黒優遇されてたのってバインド最強時代くらいだろw
不遇の時代をしらんのか。
弱体叫ぶ奴はMBで最強魔法使用時のダメージみて文句言ってるんだよなー。
忍者やモンクは自分がひゃっほい出来るからそのままで。
赤さんはPTでめちゃ役に立つから弱体なんてとんでもない。
白はケアルと異常回復役でしょ、強化必要なし。詩人も同じく。
黒は・・・なにこのダメージ。WSよりもダメージ出さないでください!弱体必要!
こんな感じか?
あと正直に言うと、黒はそんなに強くないよ?
325既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 03:20:19 ID:Fchc1Ld1
黒いいよなぁ 消えちゃったキャラが黒樽73でさ、後衛少なかったし漂白に育ったせいかケアルばっかだったたけど楽しかったなぁ 赤とか白がでかいケアルとかリフレヘイストしてるの見てすげぇうらやましかった
黒はいいw いまなら精霊でも仲間の役にたてるのか、うらやましいなぁ
326既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 04:16:00 ID:Y7kE2CNC



      黒     魔     弱     体     希     望     上     げ



327既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 04:30:35 ID:2imhhYaR
 /,rシ,ィ彡,ィ三Z彡= ヽ、
/〃 ィシ,==二ム三三ミ l
_/,.ィムr=、三三≦ミ三シ_, ヽ
ヲ/7/rぅfr=''"~~`;、'ー-イリl  この黒魔道士だらけのヴァナは
ニシ!,rf      ゙{,`。、 jツ  気が滅入りマース・・・
  しァ'        ゞ゙ミャ,i′  
   ,〈  ヘ、     ヾ 
  ,;;丶   tー-、(^_  丶    弱体?
  ;;;;;;丶  ヾミメ-' \ 丶   クソくらえでーす・・・
、、//⌒ヽ,_,ノ^''′   \.ヽ
ヽvイ            `゙′ ボクの国ではJOBが弱かったら
 `ヽ           r:、   抗議メールと強化要望しちゃいマース
   ゙i,           lノ゙i  ,‐、_
   l           l  l/_/ ,〉
   l!           f   Yン^ヾ
    l            {  ハ_ノ´,)
328既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 06:55:32 ID:bgBgjFgQ
漂白時代程度が不遇ですかw
漂白すらできずにいる、要らない子ジョブのが多いんだが
最強厨の優遇ジョブ様は言うことが違うぜw
329既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 07:44:07 ID:ROZQpBIn
ここの弱体厨は、多段マンセー時代のことにはひとことも触れないのね。
330既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 10:38:13 ID:cdbnezk4
漂白時代が不遇不遇って言うけどいまの召喚の方が遥かに不遇だって^^;
あの頃でもまだ黒はMBで魔法撃てた。召喚なんかれべらげ行っても本気でケアルしかやることありませんから^^;
331既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 10:48:07 ID:Sl0ndXlg
黒弱体のメリットを聞きたい  弱体よりほかのジョブ強化して均等化したほうがいいじゃん と詩75の俺がいってみる
332既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 10:51:59 ID:rqkR8Bms
これ以上PC側の強化はいらないと思うよ。
寿司の命中アップが一番でかい修正だったけど、
今は普通にLV上げでも良いバランスだと思う。

バランスを考える上で殆どがバランスが取れてて明らかに2〜3つ、
バランスが狂ってるジョブがいるならそっちを調整した方が、
また全体のバランスを崩さずに済むじゃん。

ぶっちゃけ「空蝉」、赤、黒。これさえ弱体すりゃそこそこは
バランスは取れると思うよ。
333既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 12:52:25 ID:28YocHmv
ケアルタンクもできないジョブって。
そんなのに合わせてたらますますPT組めなくなる。
召喚には飴が必要だと思うが、他ジョブ弱体しても召喚自身の強さはかわらんよ?
334既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 12:59:48 ID:v/qMwroR
今日も弱体弱体と元気だなオメーラwww
335既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:08:19 ID:pDRAnGhA




    黒     魔     弱     体     希     望     上     げ




336既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:08:38 ID:pDRAnGhA




    黒     魔     弱     体     希     望     上     げ



337既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:11:02 ID:nWTmPoO0
わざわざage直して書き込みしているところがまた情けない( ´,_ゝ`)
338既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:18:07 ID:pDRAnGhA




    黒     魔     弱     体     希     望     下     げ




339既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:18:23 ID:hG6l4wcm
>>300
10では黒魔法でしたから^^;
魔法のカテゴリわけなんてそんなもん
ちゃんと昔のFFシリーズやってからそういう発言はしてくださいね^^;
340既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:34:44 ID:cdbnezk4
10なんかFFとは認めん。
まぁ古参FFファンからすりゃアルテマ=白魔法なのは常識。
341既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:45:39 ID:nLu+6cdR
向いていない岩だけど、昨日。
サチコ書いて緑玉出した。

すると数十秒後
A>>>俺 よかったら、レベル上げしませんか?
B>>>俺 【こんにちは】【参加希望】?
俺>>>A よろしくです^^
C>>>俺 こんにちは〜^^こちらナ戦狩白赤ですが、レベル上げしませんか〜?tell待ってます。
俺>>>C すいません、ちょっと前に違うPTに誘われました。

ほっほっほ、優遇杉・・・黒いないと削れない最近のヴァナ。
これは最強厨どもはとびつくわ
342既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:49:55 ID:Q9AuCijT
つーか黒75まで育てるくらい白サポレベルまで育てるのと同様ヴァナの常識だよね
343既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:52:11 ID:nLu+6cdR
ニートのお前さんみたいにそれだけの時間があればな・・・。上げたい。
344既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:53:52 ID:+evNnGw/
FFはニートゲー。
345既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:53:57 ID:Q9AuCijT
いやだって2年前の時点で既に白37常識だったっしょ。
75キャップになってからそろそろ2年なんだし多少は物の判ってる人間なら
黒75くらいにしとくでしょ。必要経験値も下がってるんだしさ。
346既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:54:27 ID:QKx6PhmQ
>>340
過去のシリーズを作った髭もヘマで■eを放逐されたし。
過去の栄光にしがみついてもしょうがないかもしれん
347既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:56:53 ID:cdbnezk4
栄光とかそんなもん関係ない。世界観の問題なのだから。
今でさえデスペルが赤専用とかめちゃくちゃやってるんだし11の開発チームはこれ以上FFの世界観を破壊しないで貰いたい。
348既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:57:51 ID:28YocHmv
341って、いつの時代だよ。
いまはそんなことありえない。
349既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 18:58:44 ID:QKx6PhmQ
>今でさえデスペルが赤専用とかめちゃくちゃやってるんだし
>11の開発チームはこれ以上FFの世界観を破壊しないで貰いたい。

そんなもの無理だろ。つーか装備品をみれば一目瞭然。
白で装備できるホーバークもどきとかw
350既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 19:21:29 ID:ZBM0FbtI
黒以外のジョブも黒と同じくらい有用になればいいのかな。

自分の好きなジョブではやれることが限られてしまい、
他人と遊ぶとか、ある程度の自由度を得るためには
特定のジョブをやらないといけない。
他のMMOがどんな感じなのか俺は知らないけれど
自分の分身であるキャラクターを使って冒険を楽しもうってゲームなら
やっぱりお気に入りのジョブ(職業・クラス?)でやりたいな。
351既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 19:27:40 ID:hdj4q7mq
今の赤黒は数が多いから普通に放置とかあるな
黒の70以降はあまりまくり
乱獲モードだと黒は微妙なんだよね・・・

あまってるなら黒PTてのもあるけど、自分は黒PTのリーダーはやりたくないなと思った
352既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 21:01:56 ID:nCzCKMwJ
雑魚敵がバイオIIIを使い、ベヒーモスがメテオを使う。
アルタユのNMは古代IIを使い、NPCの某タルタルはブリザガIVを覚えているという(公式設定)
命中食事のせいで、物理体制があるエレにすら前衛でrepに負ける始末。
黒魔道士って一体・・・・・
353既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 22:01:30 ID:28YocHmv
それでも弱体叫ぶ脳筋。
354既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 22:05:06 ID:M6fnYSyw
>>340
古参FFファンからすれば
ヘイスト=黒魔法なのは常識
355既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 22:21:01 ID:6vBWAuM9
ついでにストライかバーサクでも追加されたら脳汁出るね。
セイバーでもいいけどw
356既にその名前は使われています:2005/11/06(日) 22:57:56 ID:6hDwb0Wv
>>355
脳汁っていうか古すぎるぞw
357既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 01:14:13 ID:HzIwf4c9
>>352
エレ相手に前衛に負ける黒魔って…
単に属性関係わかってないだけだろ。
今より上位精霊なんてなくたって充分強いですよ。
358既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 01:57:10 ID:+v5ghim7
黒やってない奴はレジストされるって事がいまいちわかってない。
漂白時代もMBやってたって?
MBでもハーフレジとか当たり前だったろ。
あと、属性杖全部揃えての能力を基本に考えるのはちょっと・・・
359既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:09:37 ID:Ia7bNwDB
アルタユで器官取りしようと思うのですがお薦めの場所とかありますか?敵の強さは丁度〜つよしかいませんよね?これは強さによってドロップかわるんでしょうか?
360既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:14:55 ID:A2M1XuX6
>>359
どの器官でしょうか?
それとここは弱体スレなので、できればジョブスレの方が良いのでは?
361既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:38:33 ID:Ia7bNwDB
すみません。黒魔のジョブスレ見つからなかったのでここかと思ってました。
帯は氷雷闇狙いです。なにがいくついるか覚えてないのでお薦め場所を教えていただければ…
362既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:39:53 ID:PUJizATb
わざとらしすぎ^^;
363既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:40:57 ID:IwIBUh5q
バカすぎだなw
364既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 12:50:49 ID:A2M1XuX6
>>361
ここに書き込みができているのであれば elemen さんも見たりすることは
できるでしょう。
ドロップはUlクラスよりはOmクラスの方が良い感じですが、ゾミト器官だけは
Ul'xzomit の先頭が100%ドロップです。
しかし、リンクしている3匹のうち2匹を寝かせて先頭の一匹だけを倒すのは
至難の技ですから、心配ならF11あたりのOm'xzomitをメリポついでに狩るのが
良いと思います。
フワボとペミデはテレポイント裏から飛んだ北アル・タユがおすすめですが
クラゲ注意、フワボは経験値300超える相手なので注意です。
アーンは海獅子からアル・タユに入った周辺にいるのを狩れば良いと思い
ますが、リンク注意です。
365既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 13:51:59 ID:RSyg/fSl
>>361
だいたいは364が書いている内容でいけると思うけど、黒で器官集めしている奴を誘って
二人でやれば安全だぞ。アルタユ行けば大概ソロってる奴がいる。
3連ゾミトはスリプガでまとめて寝かして、先頭の親を倒したら、
器官をロットしてから海獅子にエリチェンして逃げればよい。
寝かしやらずに、後ろにくっついてる子から倒していく方法もあるが、
5分すると、どこからともなく補充の子がやって来るからな。
ちなみにその時に親をやっていると、補充の子は即リンクしてくるぞ。

どうせ妬み僻みと、自己満足のオナニーレスだけしかないクソスレなんだから
雑談スレにしてしまってもいいんじゃね?
366既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 14:09:39 ID:PUJizATb
じゃ自分で雑談スレ立てればいいじゃんw火消しに必死なの見え見えw
367既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 14:51:33 ID:AsmxZgj0
黒弱体は確実
上げた奴マジ哀れwwwww
368既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 16:49:06 ID:RSyg/fSl
>>366
はいはいわろすわろす
火消しもなにも、こんなスレ煙すら立っていませんがなにか?
こんなスレが何らかの影響及ぼしてるとでも思ってるのか?めでたすぎw
飽きもせずコピペ張り付けているだけの白ペスレと同じ程度に下らないものだ。
最近全然見ないが、猫シみたいな奴いた方がまだ面白かった。
神威黒アラ瞬殺の動画出た頃から、お前らみたいなのが必死に騒いで16スレ続けて一体何が変わったよ?
結局残るのは367みたいな負け犬ばかりじゃねーか。
実に哀れだね死ぬまで弱体確実って言ってろw
369既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 16:58:28 ID:lvBH/MQY



もう黒の弱体は秒読みだよwww



◆も黒弱体会議終ってあとは実装するだけだって言ってたしwww



     黒    魔    弱    体    万    歳    !



370既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 17:12:51 ID:Ia7bNwDB
359です
みなさんありがとうございます
さっそく取ってきます!
371既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 17:14:45 ID:5f3sv2lc
>>358
属性杖も全部そろえてない黒魔なんているの?
まぁ土とかいらんと思うけど。
372既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 17:18:20 ID:A2M1XuX6
>>371
HQのことじゃないかね。
そういえば漏れは光杖持ってないな。
373既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 17:31:29 ID:PxYta8y7
黒しか上げていないなら、土杖は無くても困らないな。
でも赤も上げてるなら持っておいたほうがよい。
374既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:27:17 ID:mLVQEdR3
属性杖装備しての能力を基準にして弱体されたら困る。
375既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:30:52 ID:SRVH0WVl
キャップが75になって、前倒しで魔法もらったろ
その分弱体だってw
376既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:36:03 ID:PUJizATb
>>368
あらあらあらそんな長文書いちゃって・・・・wよっぽど図星だったんでちゅかー?wwwwww
このスレの活動は着実に実を結んでいるから安心してwなんせ田中すら動かしたんだからw
もうすぐそこまで迫ってる弱体を楽しみに待っててねーー!wwwwwww
377既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:52:06 ID:mLVQEdR3
すげー。田中動かしたのか。
本気で感心する。
じゃあPTとか組みやすくさせてよ。
お願い。
378既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:52:07 ID:PxYta8y7
ホント弱体厨をおちょくるのは面白いな。
どうせ、NAインタビューで黒PTどうのとか言ってるのを即黒弱体とカン違いしただけだろ。
全く、バカの頭は理解に苦しむ。
wマークまでいっぱいつけて必死だな。黒への妬みで顔真っ赤にしているのが見え見えw
>もうすぐそこまで迫ってる弱体を楽しみに待っててねーー!wwwwwww
こういうことをVU前にわめき散らして、VU後落胆する弱体厨テラワロス
お前が何をわめこうとも、なーんにも変わっていませんからっ!!!残念っ!!(ジャーン)←効果音

さて、負け犬の相手をするのもつまらないし、エレでも殺しにいくかな。
ウシでメリポもいいし、久しぶりに黒BCでウマーというのも悪くない。
お前はいつまでもここで空しい叫びを続けとけやw( ´,_ゝ`)
もう一回言っておいてやるか。「お前は負け犬ですからっ!残念っ!」
379既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 18:56:09 ID:wrldjjY3
マブダチの田中のためにもネ実チェックしてユーザーの声を届けるぜ!

>じゃあPTとか組みやすくさせてよ。
俺がおまかせPTっていうのを提案して採用させといたぜ!
380既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 19:19:14 ID:IwIBUh5q
属性杖HQも揃えてない黒魔って一体^^;

手抜きすぎでしょ正直^^;

前衛なんかスナリンHQ、アメマンHQ当たり前なんだけど^^;

どれだけ装備ガンバッても、それでもゴミジョブ扱いされるんだけど^^;

NQで妥協してる黒って突出したジョブスペックのみで満足して

ろくにメリポもやってなさそうでイヤだな^^;

そのくせ黒は最強!どんな局面でも居場所あるから^^v

とか絶対思ってるだろ^^;;;;;
381既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 20:19:32 ID:PRO1b4hk
キミたち前衛が黒に噛み付く様は、サラリーマンに食べさせてもらってるくせに
文句を言ってくる農家の様で見苦しい。オレ的にはキミたちの様な頭の悪い人種には消えてもらいたい。
382既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:06:47 ID:iIsxLzRP
黒はだいたい全種類の属性帯を揃えるんだけど、複数属性ゴルゲットを持って
いる前衛ってのはほとんど見たことないな。
曜日/天候限定の属性帯と違ってどんな場合でもWSには効果があるのになぁ。
383既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:21:18 ID:GjH2yyM3
>>380
ユニクロ黒>>>>>>超えられない壁>>>>>>廃前衛
事実じゃんw
384既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:24:02 ID:GjH2yyM3
>>382
いや、倍率0.1うpのゴルゲと天候効果常時発動の帯じゃ性能違いすぎるだろw
385既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:27:28 ID:iIsxLzRP
>>384
ゴルゲットは最低10%、最高20% って聞いてるがな。
帯は曜日で10%、天気で10%だが。
386既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:41:53 ID:iIsxLzRP
>>384
スマヌ、不正確な言い方だった。
曜日や天候で時折発生する+10%のアップ特性を、当該曜日/天候の場合に常時
受けることができる、という意味だな。
ゴルゲットと違って帯そのものにダメージアップの効果があるわけじゃない。
387既にその名前は使われています:2005/11/07(月) 23:53:36 ID:GjH2yyM3
>>386
条件があえば常時10%うpだろ。
帯で他に10%増える装備なんてないし。
ゴルゲで0.1倍率上げるくらいなら首装備でステータス上げたり命中上げたりしたほうがマシ。
388既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 00:03:58 ID:iIsxLzRP
>>387
ゴルゲットの場合は効果があるのがWSの時だから、WS撃つ時に換えれば良いわけだろ?
帯は種族ロープと換える場合なんかだと、INT+の分とトレードオフになるんだよな。
前衛ではゴルゲットの評価ってそんなに高くないのかな。
389既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 00:09:34 ID:okOPR3cb
>>385
>ゴルゲットは最低10%、最高20% って聞いてるがな。
どこで聞いた?新説なんだが。
390既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 00:15:24 ID:KCv3aKqy
>>389
10% から 20% ってのは、知人の忍者が言ってた数字だがな。
漏れは黒だから実際の数字はわからんが。
391既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 00:19:41 ID:Pb/BIkSy
>>388
命中要素無視出来るのなんて単発不意だまWSくらいだろ…
392既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 00:20:34 ID:Pb/BIkSy
するとサイドは最大6倍撃か。すげーな、さっそくゴブリに報告だ!
393既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 01:38:34 ID:Chqurtpx
ゴルってWS命中UPもついてなかったっけ?
条件が揃わないと効果ない帯、常に恩恵を受けれるゴル
良装備なのは間違いない気がする…
394既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 06:29:45 ID:KCv3aKqy
属性ゴルゲット取得の大変な点は、ヨヴラ器官が必要なことなんだろうな。
これは素直に同情するわ。
でも、ルモリア実装直後はヨヴラ器官取りのシャウトがかなーりあったのに、最近では
とんと聞かなくなったねぇ。
北アル・タユにヨヴラが9匹追加されたから、多少はとり易くなったと思うんだがなぁ。
それとヨヴラ以外の必要な器官をソロで取れるジョブは、どうしても限られてしまうし。
黒赤召忍モシくらいのものかねぇ。
なので、器官とりたいってサチコメ書いてる香具師がいたら、ジョブにかかわらず声を
かけて手伝っているよ。
395既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 10:05:58 ID:NA9zvLco
浮上
396既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 12:38:49 ID:dbTg46ax
>>393
常に効果は得られるが他装備してたほうがマシなゴルゲと
常に効果を得られるわけではないが効果を得ると物凄い効果の帯
って事でしょ。
実際WS効果upなんつってもスパイクネックレスと比べて20くらいダメ上がるだけだし。
MBサンダガ1500として10%upで1650ですか?
曜日も合わされば20%で1800?
効果違いすぎだろw

なんでそんなにゴルゲとらせたくて必死なんだ?
397既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 13:28:08 ID:6PSZqyZ5
>>396
あー、漏れは取らせたいってわけじゃないよ。
フレがゴルゲ取って、属性帯なんかと同じくらいの効果があるようなこと言って
たのでなんでみんな取りに行かないのかなぁって思った。
初期の頃はかなりヨヴラ器官取りのシャウトがたくさんあって、漏れも手伝いで
参加したりしたけど、最近聞かないしどうしたのかな、って思ってたよ。
398既にその名前は使われています:2005/11/08(火) 23:12:06 ID:3fvRUG7K
マジで黒上げてない奴は負け組み確定wwwwwwwww
黒6でBCウマーwwwwwうぇうぇっwwwww
普通のPTで野良きついBCでも黒PTなら瞬殺wwwww
今日もウッドヴィルとダマイン出ちゃいましたっwwww
え?黒PTでBCが気に入らないって??
悔しかったらあんこくw6人とかシーフ6人で逝ってこいやチンカス共がwwww
プギャーwwwうぇうぇwうぇwっうぇwwwwwwww
399既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 00:28:56 ID:F+IS47gy
>>398
つまらん、2点。出直して来い。
400既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 00:35:16 ID:5jCCaWol
ルフェーゼ野で黒黒黒黒黒召の構成で時給7500うまー
401既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 00:46:03 ID:qhSqaQer
>>397
端的に言えば、そのフレが言うような効果が無いから廃れた。それだけ。
402既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 07:28:14 ID:kP3a02C9
>>401
そうだったのか。
そうすると新しく配置されたヨヴラはカードユブヒのいる場所の推定以外は
ただの邪魔者でしかないってわけか。
まぁ、■eのやりそうなことだがなー。
403既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 18:59:52 ID:B3awEesT
黒弱体を願って上げ
404既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 19:05:09 ID:7kyIOqIp
◆e<精霊魔法にも距離補正が働くようにしました。
405既にその名前は使われています:2005/11/09(水) 19:06:29 ID:v77wmfzc
今日も負け犬弱体厨乙www
406既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 03:32:42 ID:zLgj9B5L
最近、弱体虫の正体はカメムシだった事に気がつきました。
407既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 04:13:48 ID:xFrdHiIS
脳金ジョブはモンク以外負け組。
命中+20 攻撃+57 STR+19 DEX+15 ヘイスト+23%
でデストロイヤーを持ち

間隔:(300+48)/0.77=268
D値:(34+18+1)*2=106


D106 間隔268 クリティカル+9%
D/間隔=0.3955 という数値をだせるのはモンクのみw
^^^^^^^^^^^^^^^^^

フルシックの暗黒のデスサイズの2倍以上のダメージ効率を誇る最強ジョブww
黒なんて目じゃないぞw
408既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 04:16:50 ID:xFrdHiIS
忘れてたが上記に12.5%の襲撃も付く訳で、
TP速度も文句なしでトップクラスだw
409既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 04:33:16 ID:srHS1f27
茶帯とライフベルトだったらライフベルトの方がrepでは上らしいが、
黒帯とライフベルトだったらどうなるんだろうな。
410既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 04:41:26 ID:9anbgkHO
>>409
それは他の部位の装備にもよるだろヴォケガ
頭弱い人なのかお前さんは。
411既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 04:47:05 ID:WGqqPkaH
落ち着けって>>410
顔真っ赤だよ^^^^^^^^^^
412既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 09:39:45 ID:snB8erFe
やっぱ同時着弾不可しかねぇよな
413既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 11:39:41 ID:s/jPSh0C
黒を弱体しても、黒の変わりとなるジョブってあるんかね?
狩人弱体については、狩弱体後に全前衛アタッカーがPTに誘われやすくなったとは思うけどね

なんつうか、黒って他ジョブの領域を侵害してるわけではないのかなと思う秋
414既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 17:12:32 ID:QRzyTCX4
>>413
ご冗談でしょう^^:

415既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 17:14:05 ID:OeGmz4OT
>>413
変わりがないのは、黒が最強の頂点にいるからじゃねーの?
416既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 17:40:11 ID:mhnowiLz
最近、黒に戦後処理の回復をお願いすると、
断られたり、無言で何もしないで座る方が多いのですが、
何か問題有るんでしょうか?

417既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 17:41:16 ID:OeGmz4OT
黒に意見したのが問題だな。
418既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 17:41:50 ID:Gl4F7EtG
自分が同じこと言われたらどう思うよ?
419既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 18:09:44 ID:D+FVTARW
ケアルガぐらいやれよ
使えないLvは知らね
420既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 18:12:57 ID:y3MNKQ7Z
離席してお茶でも入れにいったんだろ
黒は片手間で上げるジョブだしw
421既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 18:36:40 ID:QRzyTCX4
>>416
おめーがやれよw
422既にその名前は使われています:2005/11/10(木) 18:45:01 ID:CHBjRBxK
可哀想なのは黒メインでコツコツと頑張ってるやつだよなぁ。
デモ画面を見てキャスターに興味がわいたらタル黒上げたくなるわな。
しかし、現状の黒自体が最強厨の巣窟になっちまってるのが問題。

更に最近はLV3連携以降でも忍赤詩+戦モ白召とか揃えて連携しないものな。
うちの鯖だと70代は他>>赤>詩>白>忍>モ>戦で
忍戦モ白赤詩のメリポPTを基準にサーチかけてるやつとかいるしな。
70以降は忍戦が揃う数だけPTがあるという状態だな。
423既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 00:09:56 ID:vYHjJoWa
なんで好きで上げたジョブが優遇だったら可愛そうなん?
好きで上げたジョブが竜騎士だったりした奴の方が100万倍可愛そうだと思うけど。
424既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 00:15:19 ID:zMmDHf1s
普通に純魔法系が好きで黒始めたが、
最高にツマランジョブになったから今は子竜と戯れてる

何が言いたいかというと、早く黒を漂白期の黒に戻せ
425既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 00:21:32 ID:/laCoNqX
何が言いたいのかサッパリワカンネ
426既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 00:33:31 ID:lbCQuk/K
>>424見て思ったけどMB以外精霊うたねーでボーッと突っ立って
ケアルばっかする黒いるよな、追い込みすらしねーで
何で黒やってんだか、白やってろっての
427既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 02:32:59 ID:GSEy2cD9
>>423
まさしく好きで上げたジョブが竜騎士だったせいで
ネガと卑屈の塊になった俺が来ましたよ。
428既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 06:48:53 ID:8Z3r63mR
>>427
ラヴハルバート目指してがんばりませう。
429既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 08:34:50 ID:1J4tg/4z
>>426
こういう黒が、まったくケアルサポートしない、脳金墨になるんだろうな。
430既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 13:44:16 ID:OVf0crc7
忍盾の後衛が赤白黒でケアル回ってても
なお「この墨ケアルしないw」って
LSかTell会話を誤爆された時は
あぁ、こういう人が弱体厨なんだなーと思いました。
金貨ばっか盗んでるシさんに文句言われる筋合いはありません^^^^
431既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 13:54:05 ID:iKvcHKWv
まぁまぁ、経験値稼いでるようなレベルならみんな仲良く協力して経験値を
稼いだらどうですかw
熾烈な叩きはその後の話だと思うので。
432既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 13:59:39 ID:1J4tg/4z
>>430
精霊撃たずに完璧なケアルワークに集中すればいいジャマイカ
433既にその名前は使われています:2005/11/11(金) 14:04:55 ID:iKvcHKWv
>>432
それって逆墨wwwww
戦闘時間を引き延ばしてるだけw
434既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 04:27:38 ID:/6mZOZ3I
そういうわけで上げときますね
435既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 04:33:57 ID:Mx1gzSbw
おい、いまのうちに最強厨黒魔発言をメモ帳に保存しておこうぜ


弱体後にジョブ板スレに貼り付けるwwww
436既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 04:36:21 ID:gOyX5MHD
弱体がこなかったら逆に貼り付けられるぞw
437既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 04:38:20 ID:Mx1gzSbw
俺はもうどのみち最下位ジョブだから
それならそれで影響ねぇーw

438既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 04:44:14 ID:gOyX5MHD
がんばれ、みかん!(ノД`)
439既にその名前は使われています:2005/11/12(土) 05:10:14 ID:YDpGYoS/
黒弱体パッチがきたら俺もついに童貞喪失できる
440既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 01:41:51 ID:5ZeRIX6x
あげ
441既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 11:33:12 ID:F01QzzN+
キタ!弱体パッチキタ!これで勝つる!!
442既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 12:33:48 ID:x6PpSj27
他ジョブがヒーヒーしてバミクロ買ってるのにブラクロは何であんなに安いんだよ
443既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 13:28:58 ID:lGOn4JpI
>>442
リフレ付き装備が格安(あるいはただ)で入手できるのは黒と暗だけだねぇ、そういえば。
444既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 13:33:46 ID:5ZeRIX6x
ノーブルvsブラクロとか、もうねw
黒だけかな、最悪は
445既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 16:35:44 ID:TMjQt+FB
>>443
暗のバンパイアは考慮するにはちとかわいそうだろw
夜間しか発動しないんだから、他のリフレ胴と比べて
はるか下な位に劣ってる装備だ。

現時点なら黒以外で楽目なのは召喚じゃね?
陰陽師、ジュワよりは低い難易度で取れるし。
446既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 16:37:01 ID:lGOn4JpI
>>445
そうか、昼間はリジェネだっけかね。
447既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 16:59:32 ID:dIRHsdPg
それでも超ユニクロのブラクロよりは難しいかな
448既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 18:08:29 ID:lGOn4JpI
>>447
取り合いがあるって意味でそうだね。
みんな朝6時になるまでじっと見ていて、6時になった途端に挑発で釣ってる
のにわは笑った。
まぁ、クロークは必ず落とすみたいだしが、ブラクロよりも敷居が高いという
ことに関しては同意。
449既にその名前は使われています:2005/11/13(日) 18:36:24 ID:Y0Hau8uD
>>445
陰陽師ってNM一日ごとPOPでしかも100%ドロップじゃないからジュワより楽ってことは無いと思うよ。
450既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:02:19 ID:5ZeRIX6x
最近、シャウトを聞くたびに「黒募集」の文字を見る
構成は黒黒黒黒黒ですとか、もう黒以外必要とされていない状況なんだなと思った
もうFFも終わりなんだろうな
451既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:11:51 ID:pV7kq8yC
異常な現状を元に戻すには黒魔を弱対するしかないね
そうしないとどうにもならんよ、この状況は
452既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:17:48 ID:B3Ofyo+e
黒魔じゃない、精霊を弱対するんだ!!
453既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:20:09 ID:+6Ds1deZ
黒黒黒黒黒黒サイキョーでもいいけど、黒が居なくてもなんとかなる難易度にしてください。
454既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:25:47 ID:B3Ofyo+e
黒PT潰すだけならPTにジョブ枠はめて同一ジョブでPT組めなくすればおk
フルアラ戦ならMP切れた黒魔はキックして入れ替え、裏ではPT組まずに単発
で活動させれば問題ない。とりあえず黒PTを消滅させるだけで良いだろ。
後は敵とのバランスを見ながらじわじわやれば良い。
455既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 00:52:39 ID:E/XqaCSW
レシオ制が一番良さそうだなあ。
忍黒赤詩白はレシオ高めで、ポイント内でPTを組む
まあ、ポイント低いのは糞ジョブ認定されたカワイソスなジョブという事になるが
456既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 01:22:16 ID:6nWjHZra
>>455
それ以前あったカプコンの格闘ゲーム(タイトル忘れた)のパクリじゃね?w
キャラクターごとに1〜4とかのポイント決められていて、5ポイントかそこらの中で
自由に組合わせるとかいうやつだろ?
457既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 01:42:54 ID:+6Ds1deZ
>>456
レシオ制という概念はもっと前からあるわけだが
458既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 01:48:15 ID:6nWjHZra
>>457
あ、そうなのか。それは知らなかった。
でも、もしレシオ制とかが採用になったら、ネ実はさらに賑やかになるんだろう。
「○○と△△が同じレシオなのはおかしい!修正汁!」とか
「レシオ1のゴミジョブは希望出すな!」とか、クソスレが乱立する予感w
459既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 02:37:55 ID:CfC/OTHT

黒=ブランカ、サガット
忍者=バルログ、ベガ
赤=テリー、リュウ


暗黒=ダン
こんな感じか
460既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 07:22:28 ID:cue7E4dC
なんかGGXでキャラごとにレシオ付けてチーム構成を制限してた
トーナメントがあったのを思い出した。
露骨に強いキャラ(ジョニミリソルetc)と弱いキャラ(カイテスタポチョetc)が
はっきりしてたからなーあのゲーム。

しかしこのルールが後の大会に根付いたかと言うとそういうわけでもなく。

まあFFでPT構成にレシオ制なんて導入したら>>458の状況になるのは目に見えているw
ていうか■eが率先してジョブ差別を進行させるなんて正気の沙汰とは思えんwww
461既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 09:57:55 ID:E/XqaCSW
いや、ジョブ差別上等なゲームなんだからそこまで開き直ったら清清しいよw
実際「差別」通り越してゴミジョブと優遇ジョブの「区別」になってるしな
まあage
462既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 10:21:01 ID:riQ+LMnm
黒弱体しなくてもいいけど、黒しかできない(優遇ジョブ黒にばっか
力入れてる)奴が他ジョブ上げざる負えない状況を作って欲しいな。
忍と赤もそういうのがほしい。
463既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 11:08:45 ID:h5QAOfhy
メイン黒の樽だが、多少の黒弱体であれば止む無しと考えている。
ミッション、ENM、その他で黒だらけだものな。

だが忘れないでくれ、樽は黒でしか生きていけないと言っても過言でない事を。
黒を弱体するなら、樽に救済を求む。

あと、今回の様に黒が突出して見える要因として、
狩人の大幅弱体があるという事も忘れてはならない。

散々言われている様に、黒を弱体するのではなく、
他ジョブを強化する事でバランスを取っていただきたいものだ。
強化でバランスを取ろうとしない□e開発、なんとかしろよ。
464既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 11:28:30 ID:ettEOn+S
ブラクロユニクロって
羅沙が 入手しやすいからだしな。
ダマスク織物が入手しやすかったら萎えるがそういうこと。

ということでダマスク 空のポンが落とすように修正汁!
465既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 11:49:35 ID:675YrWOy
黒魔だけが精霊、というか「魔法攻撃」を独占状態になってる上
魔法攻撃の属性(火とか氷とか)が1人が全部使えてしまう為
事実上魔法が効かない敵じゃない限り常に弱点がつけるのが大本の問題なんだよな
火属性を覚えた場合、弱属性は覚えられないとかそういう仕様にしていれば
「黒魔」であるだけで全属性攻撃魔法がカバーできないから
あまりすぎな物理攻撃ジョブとバランスが取れていただろう。
まあ今はそうじゃないし、現状の黒魔からは明らかな弱体でしかないから
どうせ通らないことだし、もうしょうがないことだがねー
466既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 12:12:35 ID:721nFxlD
黒PTをつぶしたいなら簡単、精霊入った直後2,3秒間耐性上げればすむだけ。
必ずハーフ以下になるようにするだけでも効率はかなり落ちるよ。
467既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 12:48:48 ID:675YrWOy
>>466みたいに「簡単に効率を落とす方法」とか言い出したり
何かをつぶしたいなら、とかそういう話しかしないってのが
弱体だけで運営側にとってだけのバランスを取ってきたツケなんだろうな
まあ、もうFFは駄目だってことだわな
468既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 19:02:32 ID:yD0E9Njw
>>466
連続魔が死ぬな
469既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 21:29:39 ID:E/XqaCSW
>>468
むしろ殺せ
赤も修正対象だw
470既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 21:35:26 ID:r4wl0D87
ガルでINT120スキル320いける装備を教えてくれ。
AF2頭は無しの方向じゃ無理なのか。
471既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 21:50:41 ID:gwm/W+o8
>>468
連続魔を使ってアタッカー以上のダメージを短時間に集中して与える事は出来なくなるが
それ以外の用途なら別に問題ねーだろ。
むしろ赤がそんな事出来るほうがおかしいんだし。
472既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 21:52:45 ID:E/XqaCSW
>>470
スレタイ嫁
弱体スレで何和やかに聞いてるんだよ(ビキビキッ
473既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 22:02:04 ID:gwm/W+o8
場を弁えないバカが多くて困るよな。
くろまwってこんなんばっかだし…
474既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 23:10:16 ID:E/XqaCSW
プレミアサイトにも黒魔弱体スレあるんだな
黒魔弱体派は増援しに行こうか
475既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 23:19:28 ID:u6tMwkld
いま黒でひゃっほいしてるやつらはとっくに避難ジョブあげてる。
弱体きたら黒あげてないヤシが黒上げづらくなるだけで 
そいつらは次なるひゃっほいジョブに増えるだけで
なんの解決にもならないのをわかってるのかね?ちみたちは
476既にその名前は使われています:2005/11/14(月) 23:22:44 ID:E/XqaCSW
はいはい黒様黒様
477既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 00:19:59 ID:daW2tFUp
もういっそのことFINAL FIGHT XIでいいよ。
タコ殴りONLYの乱闘MMOがあってもいいじゃないか。

KOFXIは糞なのでイラネけど。
478既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 00:29:41 ID:An0xbfv9
KOFIXは糞だったなw
相変わらず小ジャンプサイキョー

前衛ファンタジーやってみたいねえ
FFは後衛支配だけど、何かいいの無いかね
後衛に媚へつらうのダルくなってきたよ
479既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 08:05:03 ID:tSNH8K44
>>477
無制限バリスタだとどんな具合?
漏れ黒なんだけど、バリスタってやったこと無いから知らないんだけど。
480既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 08:15:14 ID:BPmoa6gl
>>479
黒が複数いるだけで、まったく面白みがなくなる
戦術も糞もなし、スリプガ>サンダガ>スリプg
殴ったらイギラの呪い発動で追えない納金、逃げていく黒樽
十分逃げたら、ディアガ>バインド>グラビデ>精霊

楽しめるのは各チーム黒1までだな
481既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 08:42:32 ID:SF/ppiKU
無制限バリスタで黒殺すのなんて超簡単。
TP貯めて→攻撃アビ→プリズムパウダー→接近→水→多段WS
ですぐ死ぬ。
この後取り巻きに殺されるけどな。黒に恨みもってる前衛は無制限バリスタで黒に粘着してみ。
482既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 09:18:09 ID:Zw2GLiY9
>>468
連続魔中やMBの時は適応されないようにすればいいんじゃね?
483既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 09:21:56 ID:AqjTwtd9
必須はおかしいと、他ジョブの要望で再三弱体された。
だから今は黒の弱体を望む。
黒が嫌いだからではなく、誰かにやられたからやり返す。
純粋な負の連鎖が動機だ。これがメインテーマ「絆」のゲーム。
484既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 09:22:46 ID:K4weD5aT
>>482
MB時適用外にしたら、侍2+黒4な黒PTが登場するだけだと思うが。
485既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 09:49:28 ID:Zw2GLiY9
>>484
1PTなら、黒の数が2減るし、連携してMBするまでタゲ固定しなきゃだし、
一発で死なない場合次連携するまでのタゲ固定したりしなきゃだからかなりきつくなると思うが。

侍2黒16で連携MBになると、範囲きつくなくて蝉で回避できるやつは今の黒18より早く倒せるだろうなぁ。
まあ黒だけでBCやレベル上げは潰れると見たが。
486既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 13:12:14 ID:eGLPWNxz
ガ系は威力やばすぎて修正必須だろうな
ガあるせいでバリスタ楽しくないっす 黒の数で勝利チームが決まる萎え(´д`)
487既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 14:06:32 ID:kzPH/3Db
>>485
MBでも制限つけなきゃだめでしょ。MBできるのは3発まででそれ以上はレジレジとかにしないと。
488既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 16:15:49 ID:YUTzyOCk
・黒強くないよ
 狩強くないよメリポじゃ戦モとかも強いよ

・昔漂白されて弱かった時代あるし
 TPリセット、自殺技とか、矢弾昔高かったし

・黒弱体されたらみんな困るでしょ?
 遠隔死んで、レベル上げ、BC、ミッションとか難易度上がちゃうよ

・黒上げてないヤツは負け組みw ぷげら
 狩上げたないヤツは〜以下略

どっかで見た展開だなぁw
489既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 16:45:56 ID:Hsh1Fvn7
だがしかし
狩弱体で bc ミッションめんどくさくなって
レベル上げでも時給落ちた。

昔の狩人が言ってたとおりじゃん。

これ以上無駄なジョブ増やすなよ・・・
490既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 16:57:25 ID:q3Hh2ZPf
もう全員解約すればいいんじゃね。
491既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 17:12:34 ID:Q/LfrKdO
黒弱体きたらいったい何人やめるんだろ…
FF11も終わりだな
もうおわってるかもだが
492既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 17:52:06 ID:7aqxFBjz
あんこくwを超絶強化してケアルタンクにすれば無問題。
493既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 17:59:20 ID:+bVBZfPC
だから前衛のHP2倍にして攻撃力も昔の狩人みたいに安定させろってーの
糞難易度の装備の取り合いで延命してないで根本から強化しなきゃプレイ人口なんて増えねーよ
494既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 18:21:11 ID:1Ps4uUzs
ソロがキツイジョブしかやっていない奴って、ソロで強敵倒せるジョブに過剰な夢みているのが多いと思う。
LSに最近になって黒を高レベルまで上げた前衛納金がいるんだけど、そいつが昨日、
「黒って空のエレとか精霊>スリプルの繰り返しで倒せるんだよね。俺もやってみたい」と言ってきた。
エレは多少慣れが要るから、最初はロボとかトリで練習しようということになり、
そいつは喜び勇んで空に向かい、ロボをやり始めたのだが、開幕でいきなり精霊を打ったため、
ロボに追いかけられ、あっけなく殴り殺された。開幕ではグラバイン入れろっつーの!
「もういい!エレやる!」と今度はエレに向かったが、
奴:「スリプルもサイレスもレジレジじゃん、あ、また死んだ;;」
俺:「お前弱体打つとき、ちゃんと着替えしてる?杖は持ち替えているんだろうな?」
奴:「そんなの聞いて無いよ。ブラクロでいいじゃん、常時リフレあるんだし」
もういい、氏ね。

赤でもシでも忍者でもそうだろうけど、要するにヘタレは何しても駄目だってことだ。
495既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 19:51:31 ID:47OXbE/Q
>>494
そんなやつはどうせ弱体強化真っ白だし持ち替えても無理だろw

シも回避真っ白でソロに夢見てたりするのがいるな
赤はファラ切らしたりスキン張替えできなかったりか、MP無駄に使ってすぐ枯渇ってのもありえるかな
忍は75まであげれたんならそれなりのスキルはあるはずだからある程度はいけるんじゃないかと思う。
496既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 22:26:42 ID:tSNH8K44
>>494
レベル60くらいの香具師の話だったら笑い話くらいにはなるな。
あ、68か、ブラクロ言ってるんだし。
497既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 22:34:10 ID:An0xbfv9
>>491
大丈夫
黒が弱体されたら解約した前衛が復活して人数は元通りになるさ
どこ行っても黒狩ばかりが活躍して嫌になって辞めた奴も、黒まで弱体してくれたら戻ってくれるだろ
■eさんー、人数確保したければまずは黒の弱体。そしてカムバックキャンペーンすればヴァナは賑わいますよ^^
それで解約する黒なんて最強厨でしたと言ってるような物だから気にする事は無いしなー
498既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 22:58:00 ID:RSiRjy/k
黒様募集黒様募集黒様募集
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131543244/

兄弟スレ立ってたw
499既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:00:15 ID:u0ulf4Oy
1度でてった人間は二度と戻ってこない罠。
間違いなく他のMMOしてるか、MMO自体から足洗ってる。
よってこれから弱体しようと、しなかろうともヴァナが賑わうなんて事はありえん。

黒は弱体してもいいと思うが、>>497のような頭の悪い弱体房みると
なんだか黒に肩入れしたくなるな。
500既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:14:29 ID:An0xbfv9
>>499
おっと、俺は狩人弱体で戻ってきたんだがw
どこ行ってもキャー狩黒さーん状態から狩人が堕ちた訳だ
後は黒が沈んでくれたら住み心地の良いヴァナになるぜ
多分俺みたいに狩人弱体してくれたから戻って来た奴も多いんじゃないかね
501既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:28:20 ID:4yJ62No2
>>500
もどってこなくてよかったのに^^;;;;;;
502既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:30:32 ID:RSiRjy/k
>>499
黒さん必死だなw
503既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:38:48 ID:An0xbfv9
>>501
今は快適さwww
がりうどwになってくれたお陰で不当な差別も随分減ったしな
後は、くろまwさんだけですよ^^;;;;
504既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:40:22 ID:XegSQK6Z
狩がボンクラ化して、竜に居場所が出来たとでも思っているのか?
おめでたいなwwwwwwwwwwwww
505既にその名前は使われています:2005/11/15(火) 23:43:55 ID:An0xbfv9
>>504
何で俺が竜ってわかったんだよwwww
いいんだよ、目の上のタンコブが消えてくれただけでも十分だw
竜より弱くなってんじゃん、奴らwwww
506既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 00:00:27 ID:RSiRjy/k
実際のところ以前は狩募集だったのがモ侍募集になってるな〜
507既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 00:22:00 ID:3+mHMJMW
モ侍募集なんて聞いたこと無いな
黒様と盾募集ばっかり
最悪なのは黒黒黒黒黒です、黒募集中
そろそろこんな狂ったジョブは潰すべきだね^^
508既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 00:55:00 ID:rzUFcDGY
ID:3+mHMJMW
お前もう一つのスレにも張り付いて必死杉w
向こうでは「狩人弱体されたし云々」って希望的観測書いて悦に入ってたなw
狂っているのは、アンタの頭ですから!残念!
509既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 00:58:19 ID:3+mHMJMW
いえいえ、狂ってるのは黒ですよ^^
今の黒の強さを当たり前とか言ってる奴が未だ信じれないなw
よってrzUFcDGYも狂ってる^^;;
510既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:04:15 ID:rzUFcDGY
プギャーm9(^Д^)
黒の強さが異常かどうか判断するのはお前じゃありませんからっ!残念!
お前が妬み僻み丸出しで黒異常!と叫ぼうが、そんなことは■eにとって知った事じゃありませんから!残念!
マジでおもろいな、こういう奴をおちょくるのはw
511既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:07:43 ID:3+mHMJMW
>>510
丸っきり昔の狩人と同じ事言ってるなwww
そして今は狩人がプギャーm9(^Д^) ってされてる訳だwww
そして妬み云々では無くバランスwを取ってくれたお陰で狩人は死んでくれた訳だよ
ほんと流れが狩人の時と全く同じで夢がひろがりんぐーw
512既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:08:20 ID:tdAllHcx
なんていうか...内容がないスレだなぁ
513既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:09:56 ID:3+mHMJMW
だって ネ実だもの
                 みつお
514既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:18:21 ID:HR4BVBlx
内容は無いが3+mHMJMW 適当にガンバレww
現状が正常だとほざくバカ黒はウザくてしょうがねえwww
515既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:23:52 ID:rzUFcDGY
>>511
はいはいわろすわろす
狩人の事なんか持ち出されたところで、痛くも痒くもないから。
「弱体されてから」勝ち誇れば?
いかにお前が顔真っ赤にして書き込みしようとも、所詮は遠吠えに過ぎないっつーのww
そして次回のパッチで落胆するわけだw

で、もし黒が弱体されたらどうするって?そんなのほかのジョブやるに決まってるだろ。
バカの一つ覚えみたいに、弱体弱体騒いだりしねーよ。お前みたいになw
516既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:29:03 ID:3+mHMJMW
>>515
廃人様が他のジョブ選んでる姿見てプギャーするのが楽しいんだろうがw
ジョブチェンジが昔から癌と言われてたがマジで癌だなw
自分の好きなジョブすら許されない世界、それが罠ディール
そりゃ新規も来ない訳だwww
黒様黒様マンセーwwww黒以外は人にあらずな凄い世界だなw
517既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:33:17 ID:tdAllHcx
まぁジョブチェンジとサポジョブが
FFの特色であり、◆eがバランス調整失敗した原因だしな
518既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:33:21 ID:rzUFcDGY
顔真っ赤にして必死だな。
wの数と必死さは比例するとはよく言ったものだ。
バカの相手も飽きたし、もう寝るか。朝まで弱体弱体と叫ぶがよい。
519既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 01:34:32 ID:tdAllHcx
>>516
まぁ藻前は好きなジョブでヒャッホイできる
他のゲーム探した方がいいな
520既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 02:38:17 ID:hQZvCHzg
経験値稼ぎでは、同一ジョブが重なるとその分のパーティボーナスが少なくなる、
BCでは同一ジョブが重なると、重なった数だけ戦利品の数が少なくなる、
とかすりゃいいんじゃない。
521既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 07:05:29 ID:GlAAycio
>>520
メリポなんかだと戦士2とか赤2ってふつうにあるな。
最近だと余ってる黒2に回復させたりとか。
角を矯めて牛を殺すの喩えを地で行って、おまけに経験値戦利品削減って言う
あなたのジョブは何?
522既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 09:06:58 ID:ugjaNTto
メリポなんかだと特に、特定ジョブ(忍戦モ詩赤白)以外には誘われない傾向にあるから、
それを抑止する意味もあっていいんでない。
モ3や戦2や忍2がダメになれば、暗や竜も誘われる可能性が増えるし。
ナイトは忍との間のジョブ調整をしないと難しいかもね。
>>521
黒と赤
523既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 09:08:43 ID:GlAAycio
>>522
そうか、そういう観点からであれば納得した。
524既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 09:15:03 ID:k91JnoMq
納得できねぇよ!同ジョブ複数編成にデメリットを持たせるとか
下らん縛り設けてユーザー自ら遊びの幅を狭めてどーする。
竜暗シ侍召詩なんつう珍奇編成の可能性なんか捨てていいだろ。
525既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 09:32:12 ID:cDYxV4gH
そんな小難しいことしなくても黒弱体のほうが手っ取り早い
526既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 09:58:18 ID:ugjaNTto
別に難しくはないぞ。
かえって単体弱体のほうが、調整が難しいのは狩人の例を見たばかりだろ。
527既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 10:03:35 ID:cDYxV4gH
でもそんな縛りするより黒弱体のほうが望まれてるしなー
528既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 10:42:36 ID:QRH9agEN
>>527
それを望んでるのは、ここに粘着してる脳膿な香具師らだけのような希ガス
529既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:30:02 ID:cvl4mp3W
単にMB以外の精霊の通りが良すぎないか?
とてとて相手に瞬間的にWS以上のダメ出すってのがありえない
今の精霊の威力をMB限定にして、威力を調整する(半分ぐらいに下げる)
素の精霊ダメを3分の1ぐらいにして、レジ率を距離で補正する

MB限定の威力だから前衛イラネwwwとかならないだろうし
弱体強化スキルを同時にもたせてるんだから、これぐらいで丁度いいと思うんだけどな〜
530既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:33:40 ID:V7N2GTEV
レジ率とか威力はそのままでもさ、1系とかでもスンゲー高ヘイトにするとかね。

何かダメの入る精霊撃つたびに必ず詠唱者が3発以上殴られるぐらいがいい。

タゲふらつくので、黒が精霊撃つ場合は前衛のとこまで駆け込むの必須。
モンスの範囲攻撃食らいながらの詠唱が基本だね。
MPやINT重視装備のタルなんか一撃死のリスクあるぐらいが適正っしょw

高ダメ期待できるけど、すぐ死んじゃうタル
ダメ低いけど死ににくいガルエルとかさ
ヒュム、ネコは中途半端が売りだけど、タルより死ににくいってコトでw



531既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:35:45 ID:bO3GSWMC
つか黒ってメリポだと黒PT以外に入らなくねーかなぁ
モモ(戦戦)詩さえいれば黒って時給下げるだけの単なるお荷物だし
MP溢れさしたりヘタにタゲ取るだけの、黒【いりません】
と言ってみる
532既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:44:20 ID:QRH9agEN
>>531
そうだねぇ。
評判悪いしぜんぜん面白くないんで、漏れは黒PTはやらない。
4月以降、ずっとル・メトでソロだなぁ。
週末はジュノで三国プロミとかリンバスのシャウトを待ってる。
それが無ければ、砂丘でサポ取り手伝いとか、PM8章以降の手伝いとかだね。
まとめてメリポが必要なときは、白でウルガランあたりに行くPTに
誘ってもらってるな。
533既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:48:26 ID:V7N2GTEV
高時給を叩きだすPT編成で黒がイラナイ子なだけで
時給3000〜5000でもいいならメリポでも編成選ばない
黒がいたらいけないわけじゃない

むしろ黒PTとかできるだけ、他のジョブより優遇されない?
534既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:54:35 ID:QRH9agEN
>>533
> むしろ黒PTとかできるだけ、他のジョブより優遇されない?
それは言えてるんだよね。
召PTもそうかな。
最近余り気味の赤PTってのもたまに見るし。
墓ではたまにモ5+詩だけっていう恐ろしいPTがいたりすることもある。
535既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:57:04 ID:TTcmXGlp
Oreno鯖高レベルはほとんど赤あまってないけどなー
どいつもこいつも黒に流れてやがる
まァ黒に比べたら赤なんて爽快感もなんもないから仕方ないといえば仕方ないのか
536既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 12:59:16 ID:QRH9agEN
>>535
確かに赤って爽快感が無いってのはやってて思うね。
でも、あれこれできる強みがあるんで、のんびり何かをするには最高かな。
537既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 20:02:46 ID:3+mHMJMW
赤なんてHNMもソロで可能な究極ジョブなのに他ジョブに流れる理由がわからんな
HNMスレなんかでも偉そうに常に語ってるし、わけわかんね
538既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 20:14:28 ID:A2CTsRgr
おいおい、約2週間も後に立てられた黒様スレに
レス数追い越されてるぞw
もうちょっとがんばれ
539既にその名前は使われています:2005/11/16(水) 23:54:29 ID:3+mHMJMW
バトル関連の調整キターーーーー!!
     ___
     /    \
    | ^   ^ |  
    .| .>ノ(、_, )ヽ、.|     <期待しているよ、■e^^
   ノ ! ! -=ニ=- ノ!  ト-、    
..''"L \\`ニニ´//_ |   ゙` ]
540既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:06:31 ID:veAadhuZ
>>538
似たようなもんだし。
>>539
期待age
541既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:18:27 ID:e+XfxOH3
>>539
それはそうだが、ベータと同居って...
やっぱいまだにベータが継続してるんか、FFXIって。
祭りにならなきゃ良いんだが (汗
542既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:20:01 ID:/3JvpzJd
■モンス専用ジョブアビリティ 『猫シ』 実装
精霊魔法感知大幅アップ、黒魔が解約するまで剥がれないヘイトを持ち
街中やモグハウス問わず無限百烈拳コンボを浴びせ続けます。
543既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:38:36 ID:ZHrqDJ7j
■<弱体おめでとうございます! β鯖を作ると手間やコストがかかるので、みなさんと一緒に遊んでもらいます
544既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:43:20 ID:qAGV0Xyz
黒が弱くなってなんか得ある・・・?
545既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:44:23 ID:2cGzVG1s
俺の気が晴れる
546既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:45:09 ID:ZHrqDJ7j
BCにほかのジョブもいける。黒だけでBCへいけなくなる分な
547既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:47:19 ID:CbSZCh0/

\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <俺達の時代が来たようだ・・・ひれふせ黒共
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
548既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:49:15 ID:qAGV0Xyz
>>545
ちょwww 正直者だなwww

>>546

BCにいけるようになっても
BCに失敗したら意味ないよーな・・・

まぁ俺は黒でデジョンまでしか覚えてないけどさw
549既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 00:57:42 ID:veAadhuZ
>>548
黒弱体したらBCにも勝てなくなるほど他ジョブがヨワスwwwとでもいいたいのかw
まぁそうなんだけどなwww
550既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:02:33 ID:qAGV0Xyz
いや、黒一杯連れて行くとBCが楽だからいいじゃんw
わざわざ印章使って苦労せんでもwww
551既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:06:40 ID:CbSZCh0/
わざわざ前衛についていく黒がいるかよwww
黒は黒PTでウマーしてるんだから前衛について来てくれる訳無いじゃん
媚売りまくってやって来てくれるか怪しい所だw
552既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:18:58 ID:ArC5vSqc
黒PTでメジャーな飛竜の眷属の主な戦利品、
ウッドヴィル、雲次、バリン、ジシュカ、ナス槍
同じく黒アラがよく行くトーテンタンツの主な戦利品
鬼丸、ブラオ、マンイーター、ワーグ、コースケープ、ガラティーア
ま、このへんが高騰した場合は弱体厨を恨んでくれwww
553既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:29:21 ID:qAGV0Xyz
ちょwww 待ちたまえwww
黒が黒PTでBCウマーするのは別に前衛には関係ないではないかwww

黒弱体したってBCに前衛の席があるかって言われると
そんな事は決してないと思う・・・、悲しい事だがwww
554既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:31:35 ID:CbSZCh0/
>>552
高騰も何もウッド350万とかボッタクリの値段で買わされたよwwww
黒士ね氏ね詩ねwwwww
555既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:47:23 ID:ZhIt1Tge
>>554
その黒がいないと競売に出されることが
無いんじゃないのか?
556既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:48:03 ID:hieUBFDw
>>553
もはや席とかどうでもいいです。
他ジョブが私らと一緒に苦しんでくれればw

エースジョブ一同
557既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 01:52:24 ID:qAGV0Xyz
>>556

どう見てもファイナルアンサーです
本当にありがとうございました
558カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :2005/11/17(木) 01:59:24 ID:jeDtGcrU
エースじゃなくても弱くなったジョブ育てた廃人が苦しむのを見るのは楽しいwwwww
次のジョブあげればいいじゃん^^^^^^^^^^^
559既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 02:01:21 ID:DVcjBbIG
弱体だけじゃ足りんな。
最強厨の流入を防ぐためにいま黒75持ってる奴は新しくジョブあげる時に必要な経験値を3倍にする、とかしようぜ。
560既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 02:04:34 ID:ZhIt1Tge
廃人は黒が弱体されても何の苦も無く他の優遇ジョブ上げ始めるけどね・・・
561既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 02:09:03 ID:ovLOXBqk
狩と同じ流れだな
次は黒だな
562既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 02:18:19 ID:ni08bM6t
>>552
高騰も何も今時、黒でないとクリアーできない奴なんていませんw
トーテンタンツはモPTでもやれるしな
>>552は心おきなく弱体くらってくれw

だいいちその程度のアイテムなんか代替品山ほどあるから
黒がとってきてボッタクリで売ってるアイテムなんか
買うヴァカなんかいるわけねえ

>>560
黒が弱体されたあと最強厨がやりそうなジョブが
個人ごとに目的によってかわりそうだな
侍なんかHNM以外はぱっとしないことバレちゃったし
地味ながら強化され続けてるシーフあたりに人流れそうだな
563既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 02:23:05 ID:ni08bM6t
追加
>>552のアイテムの高騰で困るのは一部の半端ブルジョワだけ
そのきになれば代替品とれるようなもんばっかりってこと
564既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 04:06:50 ID:ArC5vSqc
>>562
>高騰も何も今時、黒でないとクリアーできない奴なんていませんw
>トーテンタンツはモPTでもやれるしな

頭悪いねーw 複数供給元があっても、片方つぶされれば供給は減るんだよw
第一、モも弱体される可能性は考えてないの?

>だいいちその程度のアイテムなんか代替品山ほどあるから
>黒がとってきてボッタクリで売ってるアイテムなんか
>買うヴァカなんかいるわけねえ

じゃあ現に黒PTが飛竜やらトーテンやらでウマウマなのは
何なんでしょうねw プークスクス
それとね、値段は需要と供給で決まるから、黒がボッタくってるわけじゃないのw
廃戦士廃シーフその他のみなさんが、「○○持ってないやつはヘタレ」
とか煽って、かってに高く買ってくださるんですよ^^^^
565既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 04:47:52 ID:EC9fl5ep
なんか必死だな^^;そんなに黒弱体されるのが怖いのか?
566既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 05:09:27 ID:SWku+QtD
弱体厨は必死通り越して火病ってるけどなw
567既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 06:15:20 ID:KFFvzZ0f
精霊が、ケアル空蝉みたいにサポで食えるわけでもないし
今までの□の、ジョブ間のバランスのとりかたって
優遇と言われるジョブの特色であるサポで食えない部分を弱体する事だし。一部歌、遠隔みたいにね

黒弱体したらマズーになるって意見もあるけど、シルブレ弱体と同時に敵の回避下げた時みたいに
精霊弱体と同時に敵に修正いれりゃ良いだけだし
まっ、黒弱体かな
568既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 07:03:18 ID:e+XfxOH3
>>567
精霊の弱体がなかなか行われないのは、精霊魔法、弱体魔法、忍術、歌、履行、
それにバニシュ等の神聖魔法の命中率がひとくくりで魔法命中率として扱われて
いるせいで簡単にはいじれないのではないか、と黒75の漏れが想像してみた。
もしそうだとすれば、命中率を変えるとレジ率は上の全部に影響を与える。
他に影響を与えないようにするには精霊D値を変更して威力を落とす方法で、
これは過去にもガ系魔法でやってるんだがな。
これは猫シが言っていた方法。
569既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 08:55:37 ID:qAGV0Xyz
そもそも他ジョブでもBC勝てるってんなら
別に黒を弱体する必要はないんだから
それは理由にはならんよな・・・?
570既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:23:22 ID:OdUf3x8t
黒を弱体するとともに、前衛ジョブを強化して、黒なしでミッションもBCもクリアにすればいいじゃん。
571既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:23:50 ID:OdUf3x8t
日本語が飛んでしまった。
×クリアにすれば
○クリアできるようにすれば
572既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:29:19 ID:MkDxMa21
シルブレは想定された状況なのに弱体されたことを考えると
現状の黒様状態は黒弱体が必須なのは確かだな。
573既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:37:53 ID:Kl13IeTs
黒は居れば居るだけ楽になるってのがインチキくさいところ
精霊攻撃 補助回復 スタン印バインドでの妨害 移動魔法何でもござれ
574既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:39:34 ID:CbSZCh0/
まあ、煽って楽しんでるけどパッチ後は

\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <煽ってすまんかった、黒様PTに入ってください;;
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]



となるのが定番なんだけどなw
今回はどうだろうなwwww
575既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:51:24 ID:OdUf3x8t
まぁ、正直なところ、いまさら黒を多数集めないとクリアできないような
ミッションやBCをやるような、気力も熱意もねーんだけどな。
FF11すっかりつまんなくなっちまったし。
576既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 09:53:47 ID:KSsFfMFw
>>573
精励だけ撃っていれば良いのなら他はやらないよ
役に立つと思って出来る事をやってるだけ
577既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:13:29 ID:95+GKO3D
新召喚獣ディアボロス、バハムート追加で更に履行リキャの見直し。
攻撃・強化・回復・弱体ごとに一分縛り。
詠唱速度の見直し。

召喚版精霊の印追加。

ディアボロスの履行で寝かし役にも。
バハムートの履行で黒を超える最強アタッカーに。


黒は格上への精霊レジ率大幅増大でMB以外ほとをどレジ。


こんなパッチ希望。



召喚士一同より
578既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:16:54 ID:WFLfkjwT
>>577
んなこと言ってるとユブヒ器官取るの手伝ってやんないぞ。
犬だって電ノコ喰らうとAw'euvhiのHP半分くらいでおだぶつだろうが。
あ、Eo'euvhiやってるですか、がんばってくださいねwwww
579既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:22:18 ID:95+GKO3D
一人で遊ぶ事前提の黒様、お疲れ様でした^^
580既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:27:28 ID:WFLfkjwT
>>579
マジレスすると、実際それしか無くなるんだよなぁ。
>>578 はただの煽りだが、漏れは黒PTって嫌いなので、結局ソロしかやることが
なくなる。
なので、ルモリアで細々とメリポ稼ぎしながら(ガツガツやるとくたびれるんで)
組織器官取りの手伝いとかミッションの手伝いとかをやってるよ。
ENMも三国プロミヴォンに白で参加する程度かね。
>>575 の一番下の行にはすごく同意だなぁ、砂丘にいた頃は楽しかった。
581既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:29:01 ID:ZHrqDJ7j
再戦クエです。どう見ても新召喚獣じゃありません。お疲れ様でした。
582既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:35:29 ID:KSsFfMFw
ソロ能力を極端に削られるとパーティー終盤で近い人います?って聞かれて、
みんなが疲れてそうな時に@1000って言えない自分に泣けそうで嫌だ
583既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:37:21 ID:c1ofaOF9
黒75になって既に一年半・・・
ソロでPTでHNMLSで、存分に楽しんだからもういいや;;
思い残す事はない。
弱体されたら赤も75だからそっちに力入れるかのう
それとも隠居して好きな釣りや合成をあげる人生もいいのぅ
584既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:38:04 ID:WFLfkjwT
>>582
指輪があるじゃないですか。
漏れは目減り分の補填のために、敢えて戦車を選んだけど、あと1,000とかの
場合でもかなーり役に立つと思うけどね。
585既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:47:45 ID:RRh7FvgL
最近の黒はタゲそらしも出来んのか?
一昔前は黒叩きスレがたつと脳筋や赤叩きスレが乱立し、黒叩きスレは見事に消滅していたものだがw
586既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:50:25 ID:KSsFfMFw
>>582
神アイテム戦車を活用してます
眠りが浅くなったりバインドの時間が短くなって、
精霊レジられたら楽でも死ねて悲しい
587sage:2005/11/17(木) 10:53:36 ID:KSsFfMFw
sage忘れたorz
588既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:55:00 ID:KSsFfMFw
本当にごめんなさい
589既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 10:55:54 ID:XXYjaJvh
許すから今すぐ氏ね
590既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:00:22 ID:asM6Wx1a
>>585
今黒やってるの脳筋出身者ばかりだしw
591既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:05:39 ID:WFLfkjwT
なんか黒が大増殖してるよなぁ、ほんと。
黒装備も軒並み値上がりが続いてるし(高い安いは別にしてね)。
冗談かと思ってた "精霊しか撃たない黒" ってのがいるのにはほんと驚いた。
ランク10になるまで他ジョブで黒を見てきたと思うんだがなぁ。
592既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:07:27 ID:V0z5VbwU
>>585
オマエラのタゲそらしで弱体されたかと思うともうねage
593既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:31:51 ID:xbHKcC+T
今黒上げてるからマジ勘弁してwwww
594既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:45:05 ID:95+GKO3D
だからソロでとてとか狩れるのが異常だっつってんだよ。
格上へのレジ率大幅増大は避けられねーだろ。
595既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 11:52:22 ID:KSsFfMFw
みんなはソロでとててが狩れるのか
楽でも必死なのに
596既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 12:04:50 ID:Hd+o7fqb
なんつーか エルやガルが黒やってると
ああ 流されたんだな 笑 と思う。
597既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 12:13:16 ID:xbHKcC+T
ソロで倒せるような格上を倒せなくなるような仕様になるなら、レベルageもういけなそうだな…
黒がソロ可能なのがスリプルバインドのおかげだとしてたら、弱体魔法にパッチきて赤も一緒に落ちてきたりしないかなー(笑)
黒の精霊弱体だけレジ率増大とかできんのかな?
598既にその名前は使われています :2005/11/17(木) 12:17:15 ID:xOsWhtk3
今の50Lv以下のタル以外の黒を見ると、そう思うよなw
特に75ジョブをもっていながら、黒に流れたエル・ガル見ると笑える。
スキル依存率を高くすれば低レベル黒が死んで、黒増殖にストップがかかると思うのだがw
599既にその名前は使われています :2005/11/17(木) 12:17:29 ID:H5KrEezk
今の50Lv以下のタル以外の黒を見ると、そう思うよなw
特に75ジョブをもっていながら、黒に流れたエル・ガル見ると笑える。
スキル依存率を高くすれば低レベル黒が死んで、黒増殖にストップがかかると思うのだがw
600既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 12:18:31 ID:WFLfkjwT
ルモリアでとて2を狩れるのは、ソロだと黒、赤か。
それ以下のレベル(とて)だと、黒、忍、赤、モ、シ、召かね。
もう少し下になると、戦、竜なんかがやっているがね。
つよでもexp160(フワボだと176)入る。
601既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 12:24:43 ID:0BM9pDHh
ヒント:脳筋から流れた黒はとっくに70代
高レベルの黒を弱体しないと何の解決にもならない

前は黒上げてたけど、黒増え始めてからうざくなって逆に上げるをやめてしまったw
602既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 13:26:43 ID:BUh5LxB6
■<精霊魔法のレベル補正を強化しました。
INTを上げることで以前と変わらないダメージを与えることができます。


実際はINT130でもTunnel wormにストーン10ダメ
こんなので
603既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 13:30:33 ID:uqWiphN1
黒終わったら、おうりゅうどうやって倒すんだ?www
604既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 13:40:43 ID:WFLfkjwT
>>602
実際に笑い事でなくそういう事があったりするよ、さすがTunnel Worm じゃないけど。
アポリオンSEの最後のボスウェポン(これは精霊が効くはず)に氷4で12ダメージだった
時には、何度もログを見直した。
605既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 13:59:20 ID:yLzUINYq
竜強化(子竜の与TPと回復系追加、命中UP特性)
黒弱体(詠唱時間、消費MP、レジ率)
複数回攻撃武器の発現率変更
サポ蝉枚数変更
召還獣追加

こんなところじゃないでしょうか。
606既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 14:23:41 ID:YFejxznV
           ☆      ☆ 
          
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最近、あの星が見えるようになってきたな
なんかの前兆だろうか?
       ∧_,,∧ 
       (,,    )
       (    )
       し○-J
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607既にその名前は使われています:2005/11/17(木) 14:28:54 ID:uqWiphN1
>606
目が良くなっただけでしょ
608既にその名前は使われています
>>606 の AA、かわいいねぇ。