バーニー・ジョン着てる忍者はうんち＞＜

1 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:56:12 ID:lWNEUbI5

前スレ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128961859

不毛な煽りあいどぞ

2 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:57:40 ID:XDdCYpXW

しもねたやないかいや

3 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:01:33 ID:7daP0Leb

厨房らしく、センスが全く感じられないスレタイですね

4 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:04:56 ID:KmHAlHI1

1000取れるとは思わなかった今では謝罪の気持ちでいっぱいです

5 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:07:35 ID:lWNEUbI5

スコピオハーネス防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 Lv57～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
スコピオハーネス+1 防41 HP+20 耐氷-20 耐水+20 耐闇+20 命中+12 回避+12 Lv57～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

ホーバージョン防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59～戦ナ暗獣侍忍
ホーバージョン+1 防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12 回避-20 Lv59～戦ナ暗獣侍忍

バーニー防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60～戦ナ暗獣侍忍
バーニー+1 防47 HP+30 STR+5 DEX-3 VIT+5 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+25 Lv60～戦ナ暗獣侍忍

羅漢作務衣防38 被物理ダメージ-6%　敵対心+3 Lv64～モ侍忍
羅漢作務衣改防39 被物理ダメージ-9%　敵対心+4 Lv64～モ侍忍

6 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:08:45 ID:lWNEUbI5

羅刹作務衣防50 攻+2 被物理ダメージ：ショックスパイク潜在能力：カウンター+1 Lv72～モ侍忍
羅刹作務衣改防51 攻+3 カウンター+1 被物理ダメージ：ショックスパイク Lv72～モ侍忍

修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73～モ侍忍
修羅闘着改 Rare Ex 防41 HP-55 命中+11 攻+22 Lv73～モ侍忍

麒麟大袖 Rare Ex-++ 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10
INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75～戦モ獣吟狩侍忍

足らないのあったら、よろしう

7 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:08:49 ID:TE39reIT

ランクＳ　　　ＡＦ改　ＡＦ
ランクＡ　　　ＡＦ２　修羅
ランクＢ　　　ジョン+1　スコハ+1　大袖
ランクＣ　　　ジョン　スコハ
ランクＤ　　　ナラシンハベスト
ランクＥ　　　カーディナルベスト　バーニー+1　　　　
ランクＦ　　　バーニー

8 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:11:25 ID:lWNEUbI5

>>3
建てもしないのに文句垂れんな
こっちは装備とかも持ってきて張ってるんだよ
あ～やだやだ　文句だけ言ってなんもしないやつ

9 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:18:17 ID:7daP0Leb

10 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:20:56 ID:XDdCYpXW

にしても、うんちはないだろうよ

11 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:22:31 ID:lWNEUbI5

>>10
糞じゃ下品じゃない？
うんこじゃ直接的だし
だから、うんち

12 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:24:57 ID:TE39reIT

うんこのほうがマシ
馬鹿にしてる感じが出るから
うんちだと幼稚な感じ

13 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:25:42 ID:lWNEUbI5

だって、煽りあってるどっちも幼稚じゃんｗ
お似合いな気ガス

14 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:26:19 ID:XDdCYpXW

いや、朝食がカレーだったのよ

15 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:26:37 ID:KmHAlHI1

お前ら全員ちんぽ＞＜

16 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:27:17 ID:lWNEUbI5

>>14
それはすまんｗ
昼はスープカレー食って来るかな

17 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:28:18 ID:lWNEUbI5

>>15
それはさすがの漏れでも付けらんね
まあ、雑談になってるからやめる

18 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:30:22 ID:V5hoxW1K

ウンコー（　・∀・）ノ＝●）゜ワ゜）←13

19 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:33:57 ID:7daP0Leb

＊注意＊
うんこちんこネタで笑いを取れるのは１５歳まで。

20 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:54:38 ID:GK9+szFF

Ｒｏｕｎｄ３：レベリングでホーバージョン着てる忍者はしらたき
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128394646/

Ｒｏｕｎｄ２：バーニー着てる忍者はアホ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128150072/

Ｒｏｕｎｄ１：詩人いるのに回避装備してる忍者は馬鹿

21 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:55:46 ID:a27yVUTo

ネトゲやってる奴はバカｗ

22 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:04:34 ID:FmR9qTxB

あんましお前らがバーニーうんこ着てる忍者は下痢便言うもんだから相場５０万も暴落しちゃったじゃないかよ；；

23 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:09:00 ID:D7KBeTf/

全部持てば良いじゃん
大袖以外なら一般プレイヤーでも手が届くだろ
クソ同士で煽ってどうする

24 ：ウンコマン ◆WTfH3549Z6 ：2005/10/24(月) 10:36:27 ID:y35s5xio

おっす^^
4だか?みんな!!

25 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:37:21 ID:TZYJYHIG

ハップリハップリ（・∀・）

26 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:45:53 ID:TZYJYHIG

ハップリ意外と安いね～格好良い（・∀・）
ttp://store.yahoo.co.jp/yoroi/007-004-001.html

27 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:06:07 ID:M+ycR82M

つかスコハネが最終的に一番ゴミ。

28 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:17:25 ID:RxQnUREU

>>23
修羅厳しくない？

>>27
それは同意

29 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:18:53 ID:kWnL3cSQ

スコハ＋１でもだめ？

30 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:20:02 ID:lyjAamwW

白服のないとｗよりは
バーニー着てる忍者だよなｗ

31 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:24:31 ID:XDdCYpXW

生涯村上ファンドだもんで

32 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:24:46 ID:CrfzpkuL

すいません。今忍者上げてて71になったのですが
胴装備はスコハ&AF1で上げています。
両脚は何がいいのか悩んでいます。
今は夜AF1、昼羅漢HGです。
白虎とAF2は取れる見込みがないので
、それら以外でお薦め教えてください。
修羅板ハイダテは持ってます。

33 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:24:58 ID:RxQnUREU

>>29
うん、金の無駄
スコハは結局ソロ用になるな

34 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:27:37 ID:7daP0Leb

バー忍必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 12:00:41 ID:Rwj5abLA

羅漢+1持ってるんだけど余りに使わないから売りたくなってしまった。

36 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:35:33 ID:dg5noraM

AF２とるまでAFで十分
方向性を変えるなら普通の羅漢で

37 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:11:20 ID:TZYJYHIG

ヴィシュヌと言ってみた

38 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:37:21 ID:Vsa6lZLE

先ずLv75のジョブにして、忍者にジョブチェンジしたら
直ぐにステータスを開くと… 取り敢えずやってみ。

メリポ振ってるヤツ限定の話な。
コレできないヤツはカス。

39 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:40:42 ID:Vsa6lZLE

82 ：名も無き軍師：05/10/24 18:36:30 ID:oA+zyi2R
今試した。
確かに75未満の忍者のままでメリポ振る画面に行ったし、
片手刀の欄も選択可能だった。

ほらね＾＾

40 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:44:18 ID:f/nmlIRz

>>32
羅漢ハードゲイ

41 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:04:05 ID:Vsa6lZLE

うちの鯖、バーニーは売れないのに、ベヒ皮640～で高いままだから
マジでバーニー作るヤツなんて居なくなりそうだ。
バーニー作る位なら、素材まんまで捌いた方がマシだもんｗ
今出回ってるのは、昔作られたのが出回ってるだけかな。
出品少なくなって、ベヒ皮上昇の煽り受けて値上がりしてるけど
余りに売れないからシャウト売りしてるぞ・・・

或る意味レアだから、自己満装備になるのは間違いないなｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:20:27 ID:D7KBeTf/

そういや格付けに戦忍着改は入っていないのか？
手裏剣投げ地味に結構強いよな、飛命うｐ投石スキルうｐ装備異常に出てるし。
スレ違いじゃないよな？　>>7 で修羅やスコハネ入ってるし

43 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:35:29 ID:7tkKwcyu

現状の手裏剣、特に高レベルはどう考えても投げるための装備じゃない。

44 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:41:26 ID:D7KBeTf/

>>43
遁回しよりダメ出るだろ
殴れない敵と戦闘したことない方ですか？；；

45 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:47:57 ID:7tkKwcyu

すくなくともHNMはやったことないけど
HNM相手に手裏剣にしろトン回しにしろするもんなのか？

46 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:47:51 ID:Et6zv/S9

>>45
言ってる事がおかしい

47 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:00:44 ID:vmJ+kY8F

ヒント：南極北極西風東風

48 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:02:43 ID:bYrk/kCc

ttp://diarynote.jp/photo/l/20051023/36715_20051023021825.jpg

49 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:09:05 ID:Vsa6lZLE

>>45
殴れない敵と戦闘したことない方ですかィ？

あんまおらんが、HNMの中には飛んだりするヤツも居るだろィ。
殴ると反撃効果痛い相手なんかでも、有効だしな。
後、四神には対応した投擲武器をぶつけると弱体化するィ。

まぁ、一番矛盾してるのは、誰もHNM相手に使うとは言ってないことだ。

50 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:09:07 ID:Et6zv/S9

>>47
それこそ斧うどさんよろ
いやそれ以前にHNMの話しなんかしてないしな

投擲青でいつも卍投げてるから強いのは解ってるけど

51 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:09:38 ID:7tkKwcyu

風は狩人でしか投げたことないな・・・・・・
真龍とか相手に手裏剣て無駄な与ＴＰためるだけかと思ったらそうでもなかったんだな。

52 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:14:44 ID:Vsa6lZLE

>>51
上のはテキトーな例を挙げてみただけだョ・・・
HNM相手に使えるかどうかなんて知らん・・・ｗ

>>44は、HNM前提の話をしてないから、雑魚相手での話じゃないの？

53 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:22:01 ID:Ps9FTqCe

>>6　一番大事なのを忘れてるぜ

乱波鎖帷子 Rare Ex 防41 HP+15 VIT+3 二刀流効果アップ被物理ダメージ：ブレイズスパイク Lv58～忍
乱波鎖帷子改 Rare Ex 防46 HP+15 DEX+5 VIT+5 二刀流効果アップ被物理ダメージ：ショックスパイクLｖ74～忍

54 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:22:03 ID:7tkKwcyu

なるほど・・んでも雑魚相手だったら殴った方がよくないか？
割高な手裏剣をあえて投げるって考えるとタラスクみたいなのを相手にする時とかなのかな。

種族ENMなんかだと手裏剣はいい感じだねぇ。

55 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:23:44 ID:o2c4ZN35

>>54
オズ行った帰りにメリファトのトンボに風摩手裏剣投げるのが一番楽しい(`･ω･´)

56 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:24:01 ID:Ps9FTqCe

つよ～とてソロは乱波鎖帷子改とスタン刀ｘ２で生存率アップがよさげだな

57 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:31:24 ID:iWgL8D8m

>>49つーか盾もしないのにメインPTで手裏剣投げてるほうがおかしいと思うがｗ
盾、マラソン以外はおとなしくヒーリングしろよ。
タゲとるために手裏剣投げてる！とか反発くらいそうだけど、タゲ取るならナのほうが
取りやすいし、忍なんている意味がない。
つかお前真龍やったことないだろ？忍なんかメインPT入れてたら効率悪すぎだろｗｗ
盾もほぼ無理な敵だしな、はっきりいって掃除しかすることないのが現実。

58 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:36:30 ID:Vsa6lZLE

>>57
適当な例出しただけって、>>52で書いてるのにマジレスさんくすこ(´∀`)

>>54
雑魚相手に遊ぶ時用で・・・(´ー`)

59 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:46:15 ID:Mna+0nQq

アサルトはどうなん？

60 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 22:47:17 ID:qCvguKRu

ループネタ持ち出してくるな
ウザイ

バーニー着るならアサルトの方がいいぐらい
修羅、ＡＦ２取れないやつ用

61 ：44：2005/10/24(月) 22:58:18 ID:D7KBeTf/

別のとこ行ってたからレスっぽいのついてたから一応

反撃が痛すぎる敵なんてＨＮＭ以外でもいくらでもいる（ミッションでもＢＣでも）
まだ会った事ないのか別の方法で倒したのかはしらん。

あと修羅は個人的にはＮＧ　無駄に改げっつして損した
盾やってて修羅のＨＰマイナスってありえなくね？

62 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 23:59:58 ID:Vsa6lZLE

>>61
と言うか、そもそもHNMの話なんてしてなかったよなｗ

修羅は、HP-が凄すぎて、ぶっちゃけ盾やる時は微妙だな・・・
HPブースト装備いっぱい持ってるなら、問題無いかも知れんが。
私的に、グラは好きなんで欲しいところではある。

63 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:01:43 ID:Vsa6lZLE

あんま誰も居ないから、上げる為に再カキコ。

>>59
アサルトは見た目のダサさから、敬遠されてる。
後、装備レベルが微妙なだけに、戦暗などは不要。
アレでオサレなら、未だに取り合いになるほどの人気だと思う。

64 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:03:31 ID:mBciEk/b

修羅ってメリポ用だから
そんな物きて盾なんかしないｗ

65 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:05:43 ID:3QXlOdEZ

>>64
メリポでしか有用に使えないなら、解呪するの馬鹿らしいなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:11:34 ID:mBciEk/b

>>65
すきにしろｗ

67 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 10:17:03 ID:SafTl20w

でも修羅胴よくない？
命中＋10と攻＋20は神だと思うけどHP－は玄武頭で消してるから
これ愛用してるけど変かな

68 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 10:22:28 ID:3HKkaGoF

>>67
玄武頭がｶｺﾜﾙｲとマジレス(´・ω・`)

69 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 12:55:25 ID:M93pSWC+

>>67
バーニー＋オプチと変わらないじゃんｗｱﾎｽ
防御はそっちのほうが高いけどなｗ

70 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:01:09 ID:8LBYzjGM

>>32
修羅あるならそれでいいじゃん
なけりゃダスク脚になると思うけど

71 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:04:50 ID:DPWyzXZW

>>32
修羅脚あってハイダテないって事は、買取ってことか。
そんだけ金あるならダスク脚もいいな。

72 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:09:11 ID:y1w8QQoZ

ハップリ（・∀・）

73 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:24:08 ID:5EdHQb0M

>>32
羅漢ＨＧ

74 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:27:03 ID:i0RUpa5Z

ﾀﾞｽｸ脚は許容範囲？
このｽﾚ見てるとﾋﾞｬｯｺ、AF2が常識みたいで欝になったが
金でそろうなら金策頑張って買うことにする

75 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:29:33 ID:WpO9n6JU

ダスク脚にもヘイストついてればネ申なんだけど、あれだったら王国でもいいなぁって思う

76 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:30:54 ID:3HKkaGoF

>>74
使ってみるとわかるが微妙かも
個人的には>>75に同意。ただしダスク脚を装備すると見栄は張れる

その程度だと思ってくれれば嬉しい

77 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:31:18 ID:5EdHQb0M

>>74
ＡＦ２・白虎＞修羅＞＞＞＞ダスク脚＞＞＞＞ＡＦ・羅漢

78 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:33:24 ID:bc3SuFy9

バーニー着て見栄張ってるのと似てるが
バーニーよりはマシだな
ベヒ皮バーニーにするくらいならダスク脚にしたほうがいい

79 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:35:12 ID:WpO9n6JU

飛命が完全に死にステだからなぁ、ありゃどのジョブのためなんだ、手裏剣か？

80 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:37:10 ID:BEW0VxF7

リューサンの投擲だろ
オリランの飛命+も嫌がらせとしか思えんよな

81 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:58:25 ID:3QXlOdEZ

ダスク脚の話なら、アレは狩人とシーフの為だろう。
特にシーフの脚は、ダスク脚が最終と言われてる位だ。
ハッキリ言って、忍には微妙な装備なのは間違いない。

82 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:29:53 ID:GQExt0T/

ジョンとバーニ－とAF1とスコ羽あるんですが、見栄えがよくて一番ソロでもptでも
使えるやつってどれですかね？

83 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:37:22 ID:FDSilYkR

>>32です
レス頂きありがとうございます。
侍メインなので修羅胴・脚&大袖等は持ってるのです。
修羅脚装備してる忍を見たことなかったので聞いてみました。
ありがとうございました。
白虎が取れないのは空LSのポイントが足りないのと、
希望者が多いからあきらめてます。
取れたらいいなくらいで頑張ります

84 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 15:36:50 ID:DPWyzXZW

状況問わずオールマイティにいいというなら大袖。
見え張りたいなら修羅でも着てればいいかと。

85 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:58:07 ID:vLB+BysV

>>77
白虎＞＞＞AF2脚＞修羅＞＞＞＞ダスク脚＞＞＞＞ＡＦ・羅漢

このぐらいの差はあると思う。

白虎はAF2脚に近い攻撃間隔短縮性能(ヘイスト+5%)と
クリティカル率アップ、命中+7.5(DEX+15)を併せ持つ。まさに神装備。
どう考えても白虎に比べたらAF2脚は数段劣る。

86 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 21:21:41 ID:7P3qExf3

>>85
いくらなんでも短絡的すぎないか？
AF2脚の攻撃間隔短縮性能は素破・AF装備時で9.1%、素破のみでも8.3%ある。
この4%差をDEX+15で圧倒的に上回れるか？
ウルガランならまだしも墓やDポンはスシ前提だと命中はすぐカンストする。
カンストする敵の割合が多ければ多いほど命中UPの効果は下がる。
額面どおりなら3～4%だが墓あたりだとせいぜい2%UPというところだろう。
残るはクリティカル効果だがDEX15でどれだけ上がる？
自分のREPだとクリティカル時は与ダメ約6割増し、
AF2脚を確実に上回るにはクリティカル5%は必要だが実際はどうか？
いずれにせよ大差というほどでは無いと思う。

87 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 22:59:48 ID:NUDcOHpQ

>>86
その9.1%相当とか8.3%のソースが欲しいです。
くだしあ。

88 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 23:15:10 ID:ayfpajA6

命中カンストするなら攻撃力上げればいいだけの話だろ

89 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:02:42 ID:OsD+jMk4

>>86
いつも空の正面デコポンが独占できる鯖にいるなら、AF2脚のほうが白虎よりいいかもしれないね。

90 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:04:58 ID:t55SOiSq

>>86
DEX１５で命中７．５と思うと埋められない差だなｗ
極端な話オプチを常時ウォーウルフに出来る位の命中差だし。

91 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:44:38 ID:DQC635S0

>>87
0.60 ×　Ａ　＝　0.55
0.65 ×　Ｂ　＝　0.60
これくらいも計算できないのか？キミはｗ

92 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:53:02 ID:xwmEOQVQ

空のDポン、DEX15増やすとクリティカル率が9％増えるんだが…

93 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:09:06 ID:qt7khXra

そう考えると忍者で真っ先に揃えるべき装備は実は脚装備か？
スレ見てると脚＞＞＞胴くらいの差かな
大袖・修羅より白虎・AF2脚の方が価値高そう

94 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:12:56 ID:OsD+jMk4

>>93
その通り。
胴が大袖修羅AF2でも、脚が羅漢羅刹だったりすると駄目。
脚は白虎とAF2が飛びぬけてる。

95 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:14:38 ID:yL/xh6m7

ぼくうんち大好き＞＜

96 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:14:59 ID:CSqIDWSs

>>92
おいおいw
大丈夫か？

97 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:17:45 ID:PtuCAedp

DEX15で9%？
具体的な数値をしりたいな。

98 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:38:12 ID:qt7khXra

DEX2=1％とか適当なんじゃねぇか
攻撃間隔だけならAF2脚の方が速いけど白虎は空蝉のリキャも速くなるメリットがある
しかしAF2脚はHP＋もあり装備レベルも71から白虎は75専用
そう考えるとどっちが優れてるとか決めがたいな
やっぱ忍者装備の決めては脚＞＞＞胴だな

99 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:41:25 ID:+eo6hYku

バーニー・ジョン着てる忍者はうんちだとするとスコハはチンカスくらいの認識でいいのか？

100 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:59:37 ID:+shDbJKv

白虎は迅がかなり強くなる。
どっちでも十分だけど、
選ぶなら白虎かね。

あと忍スレに最近出たrepのおかげで、
大袖とジョンは上方修正すべきかもしれん

101 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:02:42 ID:63EsdWf+

DEXブーストネコ忍者＋メリポクリティカルMAX
アリエネーくらい強いわ。
これだけでご飯３杯はいける。

102 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:23:24 ID:v45pLGNo

ワケワカメ

103 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:39:21 ID:QSGoVHe9

忍スレより

534 ：その１：05/10/19 00:03:38 ID:e7rsmf0W
正面デコポン移動狩りrep　忍戦戦白黒吟

忍が自分です、不動/千手/ウングル/オプチ/孔雀/素破/メヌ/袖/羅刹改/サンダー*2/フォーレージ/
　　　　　　　ウォーウルフ/白虎/風魔上位

537 ：その４：05/10/19 00:13:50 ID:e7rsmf0W
ちなみにクリティカル率は
戦士A：7.7%　戦士B：7.2%　忍者：15.3%
ログでヘイスト検索してみたところ、ヘイストは私(忍)のみ。

私のこの時点でのメリポはたしか、HP+70/STR+2/片手刀+4/回避+3/忍術+6/敵対+3/クリup+3

これ見るとDEX15でクリ9%はネタとしか思えんのだがｗ

104 ：初代１：2005/10/26(水) 02:49:37 ID:NTXMYVpZ

DEXでクリは上がってないと信じたい

105 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:56:22 ID:kGIQ6VDc

>>104
DEXとクリティカルはシーフ関連が検証済み
かなりあがる。
敵のAGIが低ければ低いほどな

106 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:59:18 ID:QSGoVHe9

ちなみに自分は上よりDEX-26の状態＆不動×２で11.1%でした。

107 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:00:59 ID:bv0p4kSm

ナイトタイプの敵殴ってみりゃよく分かる

108 ：初代１：2005/10/26(水) 03:07:31 ID:NTXMYVpZ

不動と蝮で４つもカバン空き取ってしまう
カバンの容量足りない
忍具全部もてない

109 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:16:36 ID:i6p0vtNt

不動レベルで忍具全部もってくお前がアホ

110 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:20:18 ID:Racwb4bv

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　うんちっち
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

111 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:40:28 ID:32ZaVYwz

脚装備は語るまでも無く白虎最強でFAだからなー。
係数上ＡＦ２のほうが上になる場合も、っつってもな
汎用性が違いすぎる。命中クリうｐ蝉リキャ短縮
そんな俺はＡＦ２脚。みためはだせーが削りだけの係数なら上回れると自分に言い聞かす
本当は白虎取れないだけですがね！！白虎持ちと与ダメ渡り合おうと思ったら
スナリン＋１とかクジャクとか必要になってくるのでＡＦ２脚はマゾい。

112 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 04:13:02 ID:qt7khXra

大袖あるなら脚AF2のほうがいいよ

113 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 04:55:01 ID:NWmGGsm5

うんこちんちん♪

114 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 05:04:33 ID:yi2tU17z

STRは攻と飛攻だから半分意味ないけど、DEXなら命中とクリティカル！

115 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 09:24:41 ID:I0Ul6+cS

白虎はまだ無いけど白虎がやっぱり最高だと思うけどなー
AF2脚じゃ修羅とあんま変わらない感じ
というかAF2脚＋AF胴が余りに似合わないので
修羅をあえてはいてるくらいだしRepもほとんど変わんないｗ

116 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 09:28:43 ID:I0Ul6+cS

あとAF2脚はWS時に着替えないと何の＋にもならないというのもある

117 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 09:33:00 ID:44gO5E3v

HNMなんか縁ないからAF2脚でいいよ。そりゃ欲しいけど。
胴はAF1で十分だし。忍者ってお得ジョブ。
スピベルとか買い出すとまた違うんだろうが・・・。スウィフトでがまんがまん。

118 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 09:47:32 ID:9Pe0UYRU

>>115
あーた、AF2脚と修羅脚が変わらないってそりゃ言いすぎだｗ

119 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:21:55 ID:qt7khXra

ここってAF2脚の評価低いんだな
装備できるレベルだともう75付近だし命中関係ないメリポにはいいと思うけど
手数だけなら白虎より多いよ

120 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:29:06 ID:qt7khXra

修羅脚いいかぁ？
あれ侍用でしょ
AF2脚の二刀流効果アップかなり体感出来るけども何で評価低いんだろ？
俺メリポでAF1胴＋AF2脚＋素破だけど削り不足て感じたことないけど

121 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:29:09 ID:dlTxbq0M

>>119
命中関係ないメリポ？

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

122 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:31:01 ID:qt7khXra

あとAF2手もなにげに神装備だと思う特に夜間
紙兵節約にもなるし

123 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:34:40 ID:O3XMpo5U

バーニーはいいものだ…

124 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:35:58 ID:qt7khXra

>>121
命中関係なしてのはいいすぎだけど白虎・AF脚2装備できる75付近のメリポ稼ぎで命中ブーストする必要なくない？
寿司くえば当たるし俺オプチとか被らないでパンサーとかにしてる

125 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:38:58 ID:FBav9m+i

>>124
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

126 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:40:42 ID:V6kScb3X

かぶりものカッコワルイからクィルバンダナ
どうせばれないし

127 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:41:08 ID:dlTxbq0M

>>124
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

128 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:43:19 ID:N4WrLld5

命中寿司のみでメリポやったRepちゃんとだして見てみ。
たぶん命中８０％台だと思う。

オプチ、クジャク、胴命中（ＡＦ２、修羅、ジョン、スコハ等）＋
メリポで片手刀＋８～１２（スキル）ぐらいやって９０％超えるぐらい
になるんでその分与ダメージは変わってくるよ。
ただ、脚は白虎＞ＡＦ２＞修羅なのは言うまでも無い。

129 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:48:53 ID:MasHRBwA

メリポと言ってもウルガランなんかではスシのみで命中ブースト要らないって訳にはいきませんね。

( 200 + (200以上の武器スキル*0.9) + DEX/2 + 装備命中ブースト分 ) * 食事(寿司なら15～16%）

この式での値が400を超えるような装備を心がけ命中とその他装備をチョイスすると幸せになれるかもしれません。
AF2脚もいい装備ですが、白虎のDEX+15は命中7.5相当はかなり美味しいと思います。

メリポ片手刀+6してる方とそうでない方でもまた話が違ってくるので一概にAF2がいい！白虎がいい！とは
言い切れないですね。

130 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:49:22 ID:OlHwsj+L

>>124
場所にもよる。
ウリ部屋ゴーレムで命中装備捨てたら、寿司食ってもスカスカ。

131 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:32:37 ID:8Ahqv5Ac

夜間回避10には誰も触れてくれない甲賀脚であった

まあ、単純に考えたら白虎の方が上だろうな
白虎取れないってのもあるが、胴と手が甲賀だから
脚も甲賀で満足してる

132 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:38:08 ID:PtuCAedp

命中7.5とヘイスト4.1%なら
ヘイストだろ。
7.5で命中は4%も伸びない。
クリティカルの影響がどれだけあるかが焦点。
WSは着替え白虎できまりだが。
通常時は手数に勝る甲賀がWS多く撃てるメリットもある。

133 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:39:16 ID:N4WrLld5

持ってれば白虎楓楯が最高装備。
ＤＥＸ＋１５は命中や迅のダメにクリティカルにも関係してくる。
そこにヘイスト＋５％なんて忍者が一番欲しい能力が加算されてるんだから
まあ・・・性能はやばいよね。

ＡＦ２脚はＨＰ＋４０　二刀流アップ効果　夜間回避＋１０と白虎楓楯なけりゃ
物凄く良装備。白虎楓楯取れない環境の人は是非とも手に入れたい一品だな。

134 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:44:07 ID:N4WrLld5

>>132 ＡＦ２と楓楯１戦辺りの手数は１回多く殴れるか？程度。（そんな差ないかも）
それこそスッパ耳装備してＡｆ胴着てＡＦ２脚装備すれば少しは変わってくるかも
だがそれでも２発程度なんであんま実は変わらないんだよな。

135 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:46:00 ID:SUm572Mp

♀キャラは甲賀脚がセクシーすぐる
ヨコチチ網タイツ最強

136 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:52:39 ID:OlHwsj+L

実際回避もHP+もメリポじゃあんまり重要じゃないんだよね・・・。

かと言ってHPブーストが必要な超格上相手の盾の時は
HP+40するより、蝉のリキャ2秒縮める方がベターなんで結局佩楯なんだよな。

要するにAF2脚って二刀流効果うｐしか見るところがない。
結局収納行きに・・・。

137 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 13:29:09 ID:qt7khXra

やっぱ忍者の肝は脚装備か
仮にセカンドで忍者育て直すなら間違いなく一番に白虎かAF2脚取るだろうな
大袖微妙だし

138 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 13:53:01 ID:D26Fp5QZ

Lv７５メリポ希望

頭：夜叉＆皇帝
手：夜叉＆羅刹＆落人
胴：夜叉＆スコハ＋
脚：羅漢改
足：羅漢改
背：トレア＆コマンダー
武器：不動×２
すぐに使えるお金１５００万

速効性の対処として、どう直せば良いですか？

139 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:02:15 ID:8Ahqv5Ac

手をダスク、できればHQ
足を風魔
背をアメHQかフォーレジ

命中しだいで
指をSTRリングかスナイパー
腰をライフかウォーorスウィフ

あと、夜叉はいらんｗ

140 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:05:39 ID:D26Fp5QZ

てんきゅ

141 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:14:53 ID:0xPbARx3

ダスクHQの履歴なんて数ヶ月ないぞ、うちの鯖…

142 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:15:30 ID:D26Fp5QZ

そうなんか・・・

143 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:29:47 ID:0bZ6WPbY

Uchino鯖はNQで750万だから、HQだと2000や3000だろうな…

144 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:33:23 ID:MasHRBwA

uchino鯖はNQが450～480あたりですね。
HQは見た事がありません。

145 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:41:59 ID:2KtRJ6jY

即効性ならジョン以外ないだろ、落人からダスクグローブにしたって大差ない

146 ：138：2005/10/26(水) 14:45:54 ID:D26Fp5QZ

ジョンならこの間４００万くらいだった気がする
家に帰ったらアメマHGとジョンの履歴みてみるよ

みんなまりがとー

147 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:46:06 ID:2KtRJ6jY

>>144
激安だな、べヒ皮やすすぎるなｗ

148 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 14:55:18 ID:MasHRBwA

>>147
ベヒ皮は400～420あたりです。
うーん、そう言われるとダスク手ほしくなってきます…。

149 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 15:01:59 ID:2KtRJ6jY

金あるなら買って損ないんじゃない、値上がり必至だよ
うちは600～まだまだ値上がり中

150 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 17:21:42 ID:DI/J0Svw

バーニー刈田内藤です。ついでにダスク胴以外買い揃えちゃったが暴挙だったかのう？
素直に他ジョブ上げてヒャッホイすればいいんだろうけどそんな時間ないしぃ

151 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 17:22:39 ID:w76hCbeB

脚はAF2か白虎は欲しいトコだねー
手はダスクか夜間AF2手ってトコか。落人もアリかね
足は風魔ダスク以外に何かあるかな　夜間AF2くらい・・・？

152 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 18:48:49 ID:OZ/XS9VS

頭：夜叉＆皇帝 → オプチ
手：夜叉＆羅刹＆落人 → 落人
胴：夜叉＆スコハ＋ → AF1胴
脚：羅漢改 → 白虎佩楯と言いたいがダスクが現実的かな…
足：羅漢改 →　風魔
背：トレア＆コマンダー →　フォーレージ（この装備でコマンダの利点が無い）
武器：不動×２　→　不動・千手（まぁ大差なし）

あとは命中が380～400になるように調整かな
片手刀なんかのメリポが強化して命中装備を削ってDEXなりSTRなりに変更で

あとタウルス戦はモータルレイ食らわないように
WS打つ時は後ろ向きながら出来るようになって下さい

153 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:12:35 ID:D26Fp5QZ

>>152
折角考えてくれて悪いけど、今日揃えたいんよ・・・
風魔は倉庫に眠ってるから、取りあえず帰ったらバーニとフォーレージ見てみるよ。
ありがとね。

154 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:21:22 ID:OsD+jMk4

>>138
オプチ取れ。

155 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:22:30 ID:CGKgnJC+

メリポでしょ？攻命でいいよ

156 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:29:39 ID:2KtRJ6jY

>>153
パンサーマスクとホーバーとアメミ+1で十分だな

157 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:35:24 ID:Wg5ZNKNq

だれか>>146のＨＧに突っ込んでやれよ

158 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:42:13 ID:zwkH/p/k

メイン不動サブ千手って奴いるけど馬鹿なの？

159 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:43:08 ID:2KtRJ6jY

なにか問題でも？

160 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 19:45:33 ID:lx8q1VQr

むしろ何故馬鹿なのか聞いてみたい

161 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:00:58 ID:goV9SjGW

メインに装備しないとクリうｐ発動しないと思ってんじゃね？

で、昨日のPT、戦戦暗忍赤詩でとて乱獲、全然タゲ維持できないから
ジョン着て殴ったけど、いいよね？

162 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:07:23 ID:1t6E4sKg

どうぞ。

163 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:07:41 ID:lPJb4WoP

AF2脚って攻撃隔ﾍｲｽﾄは大体、＋何％なのかな？
白虎よりも体感で早いのはわかるけど

164 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:45:11 ID:do5hFeGu

メインに装備させるのってｗｓのためとかじゃないの？

165 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:51:23 ID:Yf3NuDOO

WSダメを安定させるならメイン千手
1回のPTで数回あるDAクリのりまくり最大WSダメにこだわりたいならメイン不動

166 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:20:45 ID:VDVNyLt0

ﾊﾞｰﾆｰ･ｼﾞｮﾝ着てる～

ｰﾆｰ →天津飯

167 ：初代１：2005/10/27(木) 02:38:22 ID:hhQlwIR7

168 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:40:07 ID:vixWDgEi

どう考えても
修羅胴＝袖＞AF2胴＞バーニー=ジョン
まあメリポレベル前提だけどな

169 ：初代１：2005/10/27(木) 02:46:07 ID:hhQlwIR7

やべ。スレたった

170 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:46:10 ID:o2N0wotE

ありゃ、>>158じゃないがサブのクリはサブにしか乗らなくなったんじゃなかった？
なんかどっかで議論されてた気がするがあれ結局メインにも乗るってことになったの？

>>163
Lv75スッパ装備の係数が0.65、それが0.60になるってことは
( 0.60 / 0.65 ) *100 = 92.30... ってわけで約7.7%…ってことであってんの？ｼﾗﾈｗ

171 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:49:33 ID:DahKpUN+

ホーバージョン(笑)

172 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:09:52 ID:j3fFc0F3

片手ごとの計算だから
千手持った方は６％
不動持ったほうは３％
両方あわせて何％ではなかったような
ＷＳ撃つときは、右手３回左手１回で
右手に千手もつと６％を３回
右手に不動をもつと３％を３回では？

ジョン＋１＞修羅＝ＡＦ２＞袖＞＞＞＞バーニー
の気がする

173 ：初代１：2005/10/27(木) 04:25:23 ID:hhQlwIR7

ねたがねー

174 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:32:13 ID:j3fFc0F3

弄ってるのバーニー、ジョンばっかりだからね・・・
バーニーはゴミなの知れ渡ったからもうお腹一杯

そんな装備より羅漢改用意してくれ

175 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:42:18 ID:QQUtcrtZ

どれもダサいんだよな、一番ましなＡＦ胴もあんま出番なし

176 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:44:56 ID:o2N0wotE

削るだけならAF胴（素破、AF2脚セット）が無茶苦茶強いと思うわけだが、
NPCから引き出すと頭とか手とか余計なもんまでついてくるんでいっつもスコハｗ

177 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 05:02:54 ID:Yf3NuDOO

AF足持ち歩かないのかよ。

178 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 05:04:53 ID:o2N0wotE

>>177
持ち歩きたいんだけど、だからって頭と手を捨てるわけにはいかん…

179 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 05:53:39 ID:DWpgWnQN

あれ?千手ってサブ武器にしたらクリチ６%て発動しないんじゃないの?
メインじゃないとクリチは発動しないっていわれたんだが…

180 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 06:05:17 ID:sG9O8lIL

サブでもクリのるよ。

181 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 07:41:08 ID:lsYKxo34

メリポの話題秋田

182 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 08:00:02 ID:82pldVPa

なぜバーニーは糞なのか教えてクレクレ

183 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 08:14:15 ID:j3fFc0F3

>>182
もうその話題は終わった
お前にはバーニーを勧める
かえれ

184 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 08:15:55 ID:7Dw3rzZM

>>182
>>1から読んでくれば？

185 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 08:26:50 ID:82pldVPa

>>183　
ちょっとバーニー買ってくる！

>>184　
このスレのどこにバーニーが糞な具体的理由が書いてあるかわからん
アンカーしてクレクレ！

186 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 08:42:27 ID:sG9O8lIL

バーニー着たいんならクジャク取ってこい。ありゃそういう類の装備。
バーニーとクジャク手に入れるよりスコハネ単体のが安い。
ただ装備揃えられるなら間違いなく強い。

187 ：182：2005/10/27(木) 09:02:39 ID:82pldVPa

>>186
スコハはもう持ってるんだけどさ、
今Lv60でこれからアイスパ持ちとかの敵相手にする時に
回避-20のジョンが、HP+25のつくバーニーよりいい理由がわからなかったのよ
教えてくれてサンクス！

188 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 09:42:34 ID:xabfvYYm

攻撃＋の価値が薄すぎ
バーニーが糞な理由は前々々スレ辺りから散々既出
バーニーだけはぶっちぎりで糞

189 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 09:47:28 ID:7Dw3rzZM

>>188
攻+は与ダメの計算上、おなつよ以下じゃないと額面どおりの数字出さないからな。

190 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 10:31:55 ID:ChEhS7+6

>>187
ジョンがいいのは固定盾しないときだけだ。
しらたき言われないよう気をつけろよ。

191 ：182：2005/10/27(木) 10:47:31 ID:82pldVPa

>>188 >189
【なるほど。】バーニーだと攻撃＋の価値が薄いのと他で命中補わないとならんのね

>>190
もうジョン買っちゃった(´・ω・｀)
主にスコハ装備して、アイスパやらある敵の時には羅漢までAF胴って感じでやってみる
ジョンはWS時だけ着替えようかとも思うんだけど、後衛メインだったから点滅がうざいのは重々承知なんだよね

前衛は面白いね、もうちょい色々試行錯誤して頑張ってみるわ
あまり私的な事ばかり書いてるのもウザスだろうから、レスはこれで最後にしとく
アドバイスサンクス！

192 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 12:38:04 ID:1OebIBx4

ジョン着て固定盾も詩人いない場合も
前スレでREPつきで散々語られている。
しらたきなんて言葉使ってるし、常連だろうが
そこでの議論を無視して振り出しに戻す奴多いな。
バーニーもしかり。

193 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:16:46 ID:yS00BkV9

>>191
アイスパある敵だとスコハダメとか言ってるヤツ頭大丈夫？
アイスパされたら何着てようが変わらないぞ
昨日アポリオンで骨居るとこやったけど
ＡＦ着ててもすぐ麻痺＆麻痺りまくり

耐氷－が痛いのは丁度以下の虎とか犬とか狩る時

194 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:37:11 ID:Qnm9JRXW

与ダメでタゲ取る忍者はまず与ダメ上げるのが先決な訳だが、
回避下がるジョンや命中ヤバスなバーニーは忍者向きじゃない。

やはり良装備になるとＡＦ２、修羅、スコハネか麒麟大袖になる訳だが、
スコハネは与ダメアップがないので高レベルだとしんどい。
麒麟大袖はＤＥＸ上がるものの命中が付いてないのでこれも微妙な気がする。
となるとＡＦ２か修羅になる訳だが前者は裏で運、後者は手に入れるの面倒で金かかる。
７５とかでメリポやる時とかは案外スコハネに落人でもくっつけてやるもの
いい感じかもしれんなｗ
ＡＦ１に首にクジャク、手に攻撃＋物かアルキオこんなんでもよさそうｗ

195 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:47:50 ID:O/WeCjdZ

レベリングじゃスコハ優勢なおれでしたが
最近の傾向みてると回避10増やしたところで生回避増えない狩場ってのが
けっこう多いようなので、AFでもバーニーでもいっそジョンでもいい気がしてきたｗ

ただメリポだと自分が手数ひゃっほいなこともあってAF一択かなぁ？

196 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:49:05 ID:qNG0svuG

　　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　{0} /¨`ヽ　 {0}
　　　　　　　　　　　　　i　ヽ ._.イｌ　　i
　　　　　　　　　　　　　　＼ﾍ_/ﾉ　／ー┐ 住職！住職！
　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽ　　　し′
　　　　　　　　　　　　　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

197 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:55:36 ID:vixWDgEi

ジョンはレベリングじゃマズいｋがする

198 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:55:56 ID:TyM77cao

ここ１ヶ月でバーニーの価格Uchino鯖：３５０→４５０。
このスレの反作用テキメンってとこか？

孔雀＋ライフ＋片手刀６段階(+12=命中+10)で胴や頭の分を
考えなくても命中は十分だと思うがなぁ。
別部位で命中＋あるなら、さらに腰はスウィフト辺りでもいいし。

>>194の言う通り、AF2か修羅があればメリポじゃそれだろうけど。

199 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:03:13 ID:tRuVjcH5

>>193
スコハネでウルガラン行って砕氷くらってこい。

200 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:06:07 ID:Qnm9JRXW

ベルトはスフィストがあればそれで決まりだが、ライフ付けるならウォーウルフ
で、胴に命中＋付いたものを選ぶかな漏れは。

指はフレイムかサンダーとラジャスだろうし、メリポしてるから命中は
寿司＋オプチ＋クジャクと胴の基本３０にしてる。
当りにくいなと感じたらライフつける場合もあるけどな。

201 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:12:45 ID:yS00BkV9

>>199
虎とか犬は例として上げただけで、他に氷属性の痛いＷＳあることくらい解ってるつーの
スノールの範囲フロストも痛いしな
「スコハでアイスパ」って言う馬鹿をよく見かけるもんだから
アイスパに耐氷はほぼ意味ないと言いたかっただけ

202 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:13:18 ID:eo9p+N8+

>>201
> アイスパに耐氷はほぼ意味ないと言いたかっただけ

初耳だが

203 ：初代１：2005/10/27(木) 14:16:00 ID:hhQlwIR7

簿妙だった耳もブルタルピアスがあれば

204 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:16:49 ID:tRuVjcH5

>>201
スコハネ有り無しで練習アイスパ骨を100000回殴って来い馬鹿

205 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:24:52 ID:yS00BkV9

>>204
はぁ？練習相手でスコハネなんか使わねーよ馬鹿
古墳でＡＦ着て鎌骨かお化け殴って来い馬鹿

206 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:26:56 ID:tRuVjcH5

yS00BkV9はスナイパー2個付けて骨殴るお馬鹿さんでしたか・・・

207 ：初代１：2005/10/27(木) 14:27:38 ID:hhQlwIR7

え？スナイパーつけて骨殴っちゃいけないの？

208 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:30:05 ID:yS00BkV9

馬鹿の為に言っておくがアイスパの麻痺発動率はすごく高い
一回麻痺になったら何回殴ろうが関係ない
スコハ来て２回殴って麻痺になるのと
スコハ以外来て４回殴って麻痺になるのと差はない
つーか普通の奴はアイスパ発動した瞬間に後ろ向く
それすらできないヘタレがID:tRuVjcH5

209 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:30:57 ID:yS00BkV9

来て→着て　変換ミス

210 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:31:40 ID:WELWqdI1

193 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 13:16:46 ID:yS00BkV9
>>191
アイスパある敵だとスコハダメとか言ってるヤツ頭大丈夫？
アイスパされたら何着てようが変わらないぞ
昨日アポリオンで骨居るとこやったけど
ＡＦ着ててもすぐ麻痺＆麻痺りまくり

耐氷－が痛いのは丁度以下の虎とか犬とか狩る時

211 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:33:01 ID:tRuVjcH5

>>208
>>つーか普通の奴はアイスパ発動した瞬間に後ろ向く

んな奴みたことねーｗ
後ろ向いて㌧術連発ですか？プゲラ

212 ：初代１：2005/10/27(木) 14:33:45 ID:hhQlwIR7

拾ってきた

捕縄弐＞スロウ＝捕縄壱別枠として修羅エレジー>戦場エレジー
遅延率は忍術がボトム1.15倍、スロウ1.15～1.25倍(MND依存可変)、修羅エレジー1.5倍、戦場エレジー1.25倍

暗闇弐＞ブライン＝暗闇壱別枠としてフラッシュ
暗闇弐、ブラインは命中-20程度（ただしブラインはINT可変説有）暗闇壱は命中-10程度。
フラッシュに関しては時間経過と共に徐々に効果が薄くなっていく様子。

アイススパイク＞呪縛＝パライズ
麻痺率はアイスパが最も高く、またパライズ＞呪縛である。

ポイズンII＞毒盛壱＞ポイズン
毒盛のスリップ量は2、ポイズンは弱体スキル依存で最大4、ポイズンIIも同じで最大10である。

213 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:35:13 ID:yS00BkV9

>>211
後ろ向くのはＰＴでの話な。フィナーレかディスペルされるまで

214 ：初代１：2005/10/27(木) 14:39:34 ID:hhQlwIR7

麻痺になったらパラナもらえばいいし、うしろ向くぐらいなら殴って削った方がよくね？

215 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:40:40 ID:LcFHhHpc

なるほどな～単なるｷﾁｶﾞｲだと思ってたよ。

216 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:50:25 ID:NB/aw0wK

骨は詩人がフィナーレ釣りすりゃいいだけ
だがそもそもマトモな忍者は別の狩場を選ぶ

217 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 14:52:30 ID:JWznhXkW

呪縛がパライズより麻痺率高いと思ってた

218 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 17:30:58 ID:o2N0wotE

通りすがりのモンクですがアイスパは後ろ向けよ、すぐディスペルはいるんだからｗ
状態回復にどんだけ負担かけるつもりだ、あいつらブラクラも使ってくんだぞｗ

あとジョンの回避マイナスを気にしすぎ、回避気にするやつはスコハ以外有り得ない
胴スコハ以外にして回避10も削ったら、他何装備したってさけねーよ、ジョン着ろ
ジョンは回避マイナスが痛いからバーニー、とかいう言い分は通用しない

219 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 17:57:06 ID:rFMU0Vyv

攻撃を「さける」　って表現が脳筋ぶりを表してるねｗｗｗ

220 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 17:58:22 ID:6dr5h4+x

>>218
早朝から書き込んでるのに通りすがりなのｋ

221 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:03:33 ID:EtHrYZA3

ユニクロ忍者の俺には王国脚が神すぐる

222 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:03:49 ID:TyM77cao

>>176 >>178 >>218

みたいなスコハ信者のモソクがリーダーすると、「忍者さん、Lv70になって
スコハ・オプチもないなんてどれだけ貧乏なんですか？キックしますね。」

っていう基地外行動をするんだよなー（実話）

223 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:04:48 ID:ijyGxEhU

>>170 >>176 >>178 >>218
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224 ：初代１：2005/10/27(木) 18:05:40 ID:hhQlwIR7

後衛のサポートが大事なのは言うまでもない

225 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:07:50 ID:9af4cP4Q

通りすがりの白魔だけどしらたきｗは氏ねよ

226 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:10:03 ID:KECu2Tl9

通りすがりのあんこくｗだけど婆忍は氏ねよ、あんこくｗより攻撃力低いんだからｗ

227 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:12:41 ID:o2N0wotE

>>220
ごめん早朝は結構粘着してたｗ

>>222
勘違いしてるようだが俺はスコハ信者じゃない、忍上げてたときはスコハ持ってなかった
ただとにかく、ジョンの回避マイナスをわざわざ議論に入れるのは馬鹿すぎるってこと
回避ブーストするなら本気でやらんと意味ない、しないならゼロだろうがマイナスだろうが一緒
で回避を気にしない場合の胴装備を語るときに、「ジョンは回避マイナスが」ってのは的外れってことだ

228 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:12:42 ID:tNqnGiTW

PTでの貢献度なら圧倒的に忍者の方が上だけどなｗ

229 ：初代１：2005/10/27(木) 18:13:48 ID:hhQlwIR7

暗黒にRep負ける忍者っているの？ｗ

230 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:16:35 ID:KFCjz/GW

スコハだと回避１５％くらいいくんだけど、ＡＦにすると８％くらいになる。
ジョンにすると５％くらいになる。ほぼボトム。
戦士が３～４％くらい。
シーフは２５～３０％くらいあるな。

231 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:24:21 ID:lZtlWBRI

232 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 14:17:06 ID:iBqWrPkt

バニー売ってスコハ買ったが俺正しい判断したよな？

233 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 14:23:31 ID:dTJT6gFc

バーニー売って修羅作った俺は正しい判断だよな？

234 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 14:29:19 ID:Yv7npD+l

>>232
ソロ用ならいいんじゃない？

>>233
バニ持ったままクジャク買う気合いが見たかった

235 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:37:50 ID:OSitA6zx

>>232
正解

>>233
AF2胴取れば解除代ういたな

236 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:49:59 ID:oAQF04Sf

あげ

237 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:56:01 ID:l/Z4g/Cm

おい、誰か【ハグソ装備してる侍はハナクソ】ってスレ立ててくれ

238 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 04:04:14 ID:TfMnx3HJ

ハグソ装備してるイ寺は歯糞でいいじゃん

239 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 04:06:13 ID:l/Z4g/Cm

それじゃ捻りがねーだろーがWwWｗWwWwW

240 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 05:36:27 ID:NDo53UTT

破軍ってＮＭにつかうＷＳ専用の刀でしょ
そもそも侍に通常削り期待してないよな？

あ！、
バーニーはゴミ間違っても買うなよ
ジョンは場合によって使い分けろ！

241 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 05:43:56 ID:5Y3U+mqi

クジャクあってこそバーニー光るのに。

242 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 05:50:12 ID:Oy0zwL9D

>>241
同意

243 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 06:00:29 ID:NDo53UTT

クソ皮いい加減にしろよ、ゴミうるな

244 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 06:41:12 ID:7PclUa/q

>>241
だから命中足りてたらAF1のが良(ｒ

245 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 06:50:31 ID:zrpFsc66

ベヒ皮でギル稼いでいる奴必死杉

246 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:45:38 ID:E1BV1N0Q

>>244
だからさ、何々特化って散々言われてるんだから胴だけもちだすな
AF1だったらAF2脚とスパもな

247 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 19:40:39 ID:7PclUa/q

>>246
胴だけで見てもバーニーは有り得ないでしょ。
手数5%増えるのと攻20増えて命中下がるのどっちがいいと思うの？
足りない脳味噌使ってもう少し考えるって事をしてくれ、低脳。

248 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 19:42:09 ID:sZw+2arS

婆忍はホント馬鹿ですねｗ

249 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 20:43:23 ID:eMLj+N5V

バーニーはHPブーストしたいときにはそれなりに便利。
たいして高くも無いんだからイラネイラネいってねーで
倉庫に突っ込んでおくくらいたいしたことじゃないだろ。

250 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 22:02:58 ID:E1BV1N0Q

バーニー援護なんぞしてないワケですがw

251 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 04:58:16 ID:miaW/Ag8

全財産使ってstr+40までいったｗ虚しいｗ　命中＋０ｗスカスカｗ

252 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 05:49:38 ID:Vx2z5sXV

ここの連中なんかあまり装備持ってなさそうだなー。

253 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 06:38:59 ID:JqXVAvz7

大して高くはないとかそういう問題じゃない、　出　番　が　な　い　ん　だ　よ
俺も倉庫に送ってほったらかし、普段はAF胴かスコハネです

254 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 06:41:37 ID:40G7m3nT

バーニーで命中さがる？

255 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 06:53:15 ID:93bvgnHm

>>254
下がる
何でかは自分で調べろ

256 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 06:59:01 ID:40G7m3nT

まさか何百もある命中のうちのDEXで-1.5とか言わないよね？

257 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 07:00:08 ID:93bvgnHm

>>256
そのとおりですよ

258 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 07:01:40 ID:WYVhxmii

バーニー、スコハ、羅漢改なんて（ソロ用に戦忍着もか）、
エクレア品じゃねーんだし、ＡＦともども倉庫に入れときゃいいじゃん……。
少なくとも、俺は３種とも持ってるぞ。

259 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 07:10:35 ID:93bvgnHm

>>256
まさかって言ってるけど
他の隠しステータスでもあって命中下がると思ってた？ｗ
皮でもなめしてろｗ

260 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 07:37:51 ID:40G7m3nT

２回もレスされるのは想定外

261 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 08:06:23 ID:93bvgnHm

バーニーに始まり、スナリン、アメミ、ベヒマン、ダスク、パンサー・・・
皮職ってクソだよね

中華御用達のスナリン、アメミに手をそめて
ごみのバーニーを売る・・
パンサーは大したことないし
ダスクは移動速度ダウンうっとうしいし
ベヒマンは最近みないな・・・

262 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 08:06:47 ID:jXApCT5N

なんか必要以上にバーニーイラネとか言ってる奴いるけど、７０～の忍
ならありだろう。
白虎楓楯にまずスコハネやＡＦ１が全く似合わないので、漏れ自身大袖や修羅取得
までバーニー着てたけどな。（スコハネも羅漢改も鞄入れてた）
少々ＤＥＸ下がってもそんな気にならなかった。
首にクジャクしてるし、メリポで片手刀マックスだったし、
迅打つときは多少マイナスはあったのだろうけど他の部位でＤＥＸ強化してたしな。

263 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 09:39:00 ID:Adatmui3

>>262
ウルガランで命中90%以上いくにはヒューム基準で命中+45くらい必要。
首に孔雀・脚に白虎・メリポマックスでも命中22DEX12で命中+28。
十分というには足りない。
また仮に攻撃力400として、+20では5%程度の与ダメ上昇。
一方AF1だと8.3%（素破有）のヘイスト効果。
他部位同じとしてこの差をSTR+3DEX-3で上回れるか？
WS撃てる回数も違ってくる。
よって皆バーニー着るくらいならAF1を着る。

264 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 09:46:00 ID:40G7m3nT

忍者の話してるのか戦士の話してるのか分からんし、メリポの話しかしてないやんオマエ

265 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 09:51:02 ID:Adatmui3

>>264
何を言いたいのかさっぱりわからん。
AF1って書いてるだろが戦のAF1でヘイスト効果とか言うか？
それに262へのレスで262はメリポ片手刀マックスって書いてるのだから、
メリポの話で問題あるのか？

266 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 11:39:43 ID:jXApCT5N

性能は書かなくても解るよＡＦ１とバーニーね。
まあ、見た目とかそんな部分で楓楯とＡＦ１やスコハが合わないので
大袖や修羅、ＡＦ２取るまでの繋ぎだねバーニーは。

267 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:16:58 ID:3t4pxPgX

俺は被弾すると恥ずかしいので腰はぺ二テントしてるけどだめ？
胴はゴメンねアサルト；；ＡＦ１も着てる。

268 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:18:39 ID:3t4pxPgX

>>267
ちょｗｗごめ、ぺニテントは今日ゲットした戦利品だったｗｗ
スカウトねｗ

269 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:18:46 ID:B3vL1zC+

俺は被弾すると恥ずかしいので股間はペニステント張ってるけどだめ？

270 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:23:58 ID:sKgtK/1H

俺はよく被弾するとおもらししちゃうからアテント張ってるけど駄目？

271 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:39:54 ID:40G7m3nT

おまえらはわざわざ命中+45必須の狩場を選ぶことが馬鹿だと気付かないわけ？

272 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:42:37 ID:tOBg46nB

狩場のレベルに関係なくバーニーはいらない

273 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 18:48:25 ID:odReXDsn

>>267
まじめに答えてやるが、そんなに悪い選択肢ではない。
まあスピベルのがいいのは確実だが、あえて回避忍者に徹するのも選択肢の一つであるとは思う。
スピベルないならウォーウルフとか思う奴もいるが、さっぱり体感できんので持ってないなら回避あげとけばいいだろ。
スウィフトは・・・いいんだろうが攻さがるのが俺はなんとなく嫌でな。
まあ好きにしろ。

274 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 19:26:55 ID:odReXDsn

まあ、さんざん攻撃↑装備で議論されてきたが
回避装備してメリポしてた方が中身的にはかなり楽
適当に蝉してるだけでいいからな、全身攻撃で固めるとぶっちゃけ疲れるｗｗｗ
まあスカウトはソロでも使えるから持っておいて損はねーな

275 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 19:40:13 ID:q5oWDOHP

ナ忍狩侍モ　７５だけど全部使い分けしてるなぁ
ナだとホーバー＋１　バーニー＋１　レベル上げで使い分けてたし
忍だとスコハ　修羅　大袖　の使い分け
侍は５７でスコハネ着て５９からホーバー＋１　６０からはＷＳの着替えにバーニー＋１使ってたし
７３～通常削りの攻撃装備で修羅使って７５だとＷＳで袖使うし
モは普通に５７～スコハネ７３で修羅で７５になれば修羅or袖で

ぶっちゃけ袖着てるやつ多すぎて修羅のがレアだから普段は修羅着てるな

276 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 20:33:11 ID:uyEkPKwd

ちょっともう大袖増えすぎたよな～
命中＋４０を取り合えず目標におくと、他装備との兼ね合いで
通常攻撃の胴命中＋１０は切り落とせないんだよな。俺も大袖はＷＳ用になってるが
修羅⇔大袖着替えてもＷＳ威力もたいして変わらんのよね。わざわざ点滅してまで使ってるのに。

277 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 20:41:18 ID:06QMiB0b

>侍は５７でスコハネ着て５９からホーバー＋１
>６０からはＷＳの着替えにバーニー＋１使ってたし
通常もＷＳもホーバー＋１の方が良いなぁ。
両手刀ＷＳは全ＷＳ中、最もＳＴＲ補正を受けるＷＳだから。
バーニー＋１よりホーバー＋１の方がＳＴＲ高い。

278 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 21:01:18 ID:BVe/y245

漏れうんちと呼ばれたいへんたいだからきることにした＞＜

279 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 21:41:08 ID:TKpGCfxp

点滅忍者は糞らしい

280 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:33:56 ID:rPMZN8NL

費用対効果ならAFがぶっちぎり

281 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:04:13 ID:AIiXJ5PV

まぁ何だかんだ言いつつuchi鯖じゃバーニー+1が2000万
ジョンHQが1300万　バークHQが1500万の田舎鯖なんだが。
バーニーは出品あるとすぐ売れてるみたいだし悪いものじゃないんじゃないかな。
戦士や侍が買ってるんだろうか

282 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:08:53 ID:8Yd5g9ks

修羅カックいいよな～～～
命中ついてるから殴りじゃ頭も修羅いけるし
忍はオプ１択しかないが

283 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:13:01 ID:YIhBEl+S

修羅胴＋虎脚はまあ～かっくいいんだが
修羅胴＋修羅脚になるとなんかダサイ
てか修羅脚がダサイのかこれ？ｗまーどうでもいいが

284 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:14:11 ID:t73wxQZq

昔180万で購入したバーニーを600万で売ってｳﾏｰ

今までこのスレでバーニー擁護してたけど
（値下がりしたり在庫過多になると困るからｗ）
これからはバーニー否定派になるのでｗｗｗ

でもオレンジ鎧気に入ってたから値下がりした頃合を見計らって買い戻す予定ｗ

285 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:15:03 ID:8Yd5g9ks

脚って今一なのなｗ何かいいのないかな～

とか言ってると、、サブリガ、、、と着そうなので先に言っておく

286 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:22:32 ID:3j/Bx+pn

軽い疑問。
バーニーの攻２０はゴミなのにスウィフトベルトの攻－５がダメな理由は？

287 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:24:16 ID:PHB0YDhR

>>286
気持ちの問題

288 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:24:30 ID:8Yd5g9ks

>>286
言ってることが疑問なんだが

289 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 02:32:15 ID:oVVxt9RC

>>281
悪いものだ
性能がすでにゴミだとバレ初めて
まだ知らない人に、それを広めるのがこのスレだぞ

290 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 08:44:39 ID:p091qNUo

バー忍(笑)

291 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 08:47:35 ID:MWoy/0OY

スウィフトの攻-5ってダメっていわれてんの？
シ以外は攻撃多少下がっても命中とヘイストの恩恵はでかいと思うが

292 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 08:57:27 ID:gnoRq2yS

攻撃－５で下がる攻撃よりヘイスト＋４％　命中＋で受ける恩恵
の方が遥かに大きい。っとアホでも解る事を書いてしまった・・。

293 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 09:16:41 ID:vD7tj9xg

>>281
おなつよとやる状況でバーニーはバランスが良い。
おなつよとやる状況、それはバリスタ
買う人って全員とは言えないけど、バリスタしてる人が多いかと
６０制限で着れるという点でもいい。
なので自分は買った、そしてやっぱ売れない

294 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 09:23:14 ID:riznFpl1

LV上げでバーニーイラネでFAだされ、
ソロでもバーニーイラネでFAだされ、
今度はバリスタでバーニー推奨か。
ベヒ皮売るのも大変ですなぁ

295 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 09:51:05 ID:CH3YzFtK

ベヒ革値上がりでダスクが700万とかするわけだが

296 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 09:53:51 ID:znYTNFkk

実際バリスタは攻防比上げるのに攻+上げるのが一番手っ取り早く
レベリングみたいに最速の間隔でガスガス殴り続けれるワケでもないので
バーニーが良い防具の部類ではないかと。そこそこHP増えるしね。
因みにスコハはレジストバインドが耐氷-20で機能しなくなる

バリスタ如きでベヒ皮売るの必死って、ちょい苦しすぎ。
ゴールデンタイムにレベリングしてる人間とバリスタしてる人間の数比べてみれ。

297 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 10:01:08 ID:MWoy/0OY

ああ、バリスタではバーニーいいな…バリスタばっかりやってるやつが買うなら分かるわ
>>296
レジストバインドが機能しなくなるんじゃなくて、
レジストバインド以外の素のレジ率が0%になる
耐氷-100でもレジストバインドが発動すればレジる

298 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 10:52:21 ID:KwMoYXAY

まだ上げ中なんですけどメリポでこういう装備でいいんかな。
攻撃足りない？メヌメヌ前提らしいけど

千手不動
オプチ
クジャク
AF1胴
のりつね
スィフトベルト
AF2脚
スナリンＸ２
素破となんかメヌピとか
風魔

早く殴るのが好きなんだけどユニクロしかないから、見た目ヤバイな
白虎は無理、命中40あればいいんだよね？雲雲欲しいけどこれも無理っぽ
ダスク手は移動下がるから無理、狩で使ってて着替えが苦痛になった。

299 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 10:55:26 ID:bhOzDsjx

忍者はA+じゃないから命中45は欲しいな

300 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:01:03 ID:KwMoYXAY

メヌメヌもらえばセフセフってことか！楽しみ。

301 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:07:45 ID:4PqVtypO

5,000万の使い道を考えてるんだけど、ちょっと意見を聞かせてくれない？
スピベ(5,000)
修羅＋クジャク(2,000＋1,500＋御神木割リスク)
雲雲＋修羅orクジャク（2,300）
大袖（値段謎）

現在忍73、前衛ジョブは忍だけ。空とかHNMLS未所属。
他装備は500万くらいまでのものは大体もってる感じ。
ｽﾋﾟﾍﾞってﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでどうなのかな？命中足りなくなりそうなんだけど。

302 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:19:31 ID:LCnmGQmd

スピベ5000万でFA

これからもインフレが続く限り値段あがりっぱなしだろう
命中はもちろん他で確保する必要がある

303 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:26:23 ID:P+BXwWIN

スピベは過去の値段つうか価値をひきずってる感がおおいにするが…

クジャクないなら先にクジャクじゃない？
腰はヲーやら良装備多いけど首は…スパイク？ｗ

304 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:31:25 ID:RuyMV05D

バリスタでも普通にタイマンなら蝮にAF、対多想定ならスコハだろ・・・。
バニ着てもすぐ着替えるんだが。

305 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:34:21 ID:LCnmGQmd

たしかにヲーとか良装備あるんで
クジャクとか揃えた方が強くなるね。

でもスピベル1億とかに上がってくるとキツイんでスピベル薦めてみた
まぁ>>301が決める事だし悩んでくださいｗ

306 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:38:23 ID:Gvv6Canp

スウィフトでもいいジャマイカ
スピベの値段これから上がるか？

307 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 11:56:32 ID:4PqVtypO

レスさんくす
スウィフトも良さそうなんだけど、LSメンとプロM進める約束していて
取得まで計り知れない長さなんだよね。ってことでなしで考えてくれ、すまん

スピベ買ってレベリングする場合、オプチスコハスナリンスペクタになるのかな。
せっかくだからAF胴着たいけど、んー難しいなぁ。

308 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 12:07:57 ID:LCnmGQmd

あんまり書き込んでると叩かれるんでこれで終わり

なんにせよスピベル5000は高いね・・
恐らく売りサチコメが1つだからその値段だと思う
売りたい香具師が何人か居る時が買い時、
ガマン出来なかったら買っちゃっていいけどもｗ

クジャクだけ買って金貯めつつ様子見も良いかもね
属性指輪なんかにして他で命中確保するならクジャク必要になってくるだろうし

309 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 12:12:34 ID:P+BXwWIN

レベリングも視野にいれるなら敵対も多少恩恵あるし…

まぁなんだ！好きにし(ry

310 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 12:31:03 ID:MXJL9fnQ

海行ってニヌルタ取ればいいじゃない。

バーニーだって、孔雀(+10)＋スウィフト(+3)＋スナリンｘ２(+10)＋オプチ(+10)
＋メリポ６段階(+10.8)＋白虎(DEX+15=+7.5)で命中＋５０なんて楽勝じゃない。
スナリン１個でも＋４５じゃない。

311 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:10:41 ID:mzTkiFpS

不動と千手もってたとしてどっちメインにすればいいの？
Ｄ値でどう考えても不動だと思ってたんだが・・　もしかして違うのか？

312 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:17:30 ID:jLCwRnut

>>311
それでいいかと。
クリティカル率は片手にそれぞれ6%/3%設定。
合わせて9%じゃないしメイン武器だけにクリティカル率反映されるわけじゃない

313 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:18:31 ID:3j/Bx+pn

読みなおせと言いたいけど
千手をメインにした方がいいよ。ｗｓで影響でるから。

314 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:34:10 ID:2rvFDafg

スピベル、素破もって無い忍者は雑魚

315 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:36:29 ID:MXJL9fnQ

AF1胴改を持ってない忍者は雑魚＾＾＾

316 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 15:39:50 ID:qysqQonO

>>313
WSに千手のクリティカルupは乗るのかい？
不動千手使いじゃないけど気になる木(・ω・)どきどき

317 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:35:00 ID:3sfhL0Jk

>>310
なんのメリポで回避上げるの？

318 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:37:10 ID:KwMoYXAY

>>316
なんか乗るらしい。迅が３回だから
メイン千手→６％＋６％＋６％＋３％
メイン不動→３％＋３％＋３％＋６％

とかになるのかなー、なんとなく千手メインだけど。

319 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:04:43 ID:ONxEm47E

>>301修羅にクジャクのがいい。
低レベルから使えちゃう神性能なクジャクはあって損はしない。
修羅はHP下がっちゃうけどws強くなるしいいんじゃないかな。
大袖は他ジョブでも人気高いし脱ぎたくない人多くて5000万以上するからやめる
べきｗｗ

320 ：301：2005/10/31(月) 17:18:39 ID:4PqVtypO

再びサンクス
んークジャク多いな。スピベもクジャクも昔からの憧れの装備だったんだよね。
ジラ組ですけど。両方買えればいいんですけど、悩ましいぜちくしょう。

321 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:23:56 ID:AeEkbn4g

雲雲は金額に迷うぐらいならやめとけ。
クジャクは持っておいて損しないアイテムだと思う。
他の全ての前衛ジョブで最後まで使えるしな。

322 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 22:18:38 ID:8JjWTaD8

雲雲の相場っていくいら？
うち500万

323 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 22:24:03 ID:8JjWTaD8

雲生ね。
今確かめたら1500になってた。

324 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:44:15 ID:o0VxrhCA

2000万を最後にバザですら全然見ない
3000万とかでも売れそうだｗｗｗ　＠楽鯖

>>316　安定させたいなら不動　最高ダメだしたいなら不動　ちょっと高めのダメでひゃっほい多めにしたいなら千手
rep取るとそのときによって総ダメは違った。
ちなみに俺は不動メイン　安定するしフレと取りいった一品だからメインに装備してる

>>301
とてて狩る機会が多ければ、修羅クジャクだね　命中40~50は欲しい
レベル上がりきった後やとてつよ連戦でも、修羅クジャクあれば腰と指は変えれらるし。
そこではじめてスピベじゃないかな。
ダスクと風魔は持ってそうだけど(AF2もかな？)、6%+は確かに手数ひゃっほいは確かにできる。

ってことでrepとか気にする人だったら、修羅クジャク。ﾍｲｽﾄひゃっほいならスピベ。
雲雲はちょっと高めの実用性の玩具だ。やめとけｗ

325 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:46:22 ID:o0VxrhCA

すまん、千手のレスは忘れてくれｗｗ
そんなこと誰も聞いてなかったなorz

326 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:48:51 ID:jHR4dcVS

いくらヘイスト装備で攻撃はやくなっても戦闘終了までに手数かわらなかったら意味ねーよ
手数が１増えるぐらいだったら俺はバーニー着るね(笑

327 ：1：2005/11/01(火) 01:49:29 ID:jHR4dcVS

誰か反論お願いします

328 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:51:11 ID:jHR4dcVS

命中キャップいってないのにスイフトスピベル常時つけてる忍者はマヌケ

329 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:52:22 ID:bfe/g8cZ

別にいいんじゃね？
それぞれ良いと思う方法でやれば

バーニーが嫌いな奴は誘わなかったり無視すればいいわけだし

着るのも自由嫌うのも自由
自分の考えを他人に押しつける奴がウザイ

糞ジョブやるのも自由差別するのも自由
これも同じこと

330 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:53:14 ID:Jvm2M90n

蝮刀が大好きです

331 ：初代１：2005/11/01(火) 01:53:49 ID:jHR4dcVS

>>330
俺も大好き

装備は好きにしるでFAですか

332 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:56:20 ID:bfe/g8cZ

希望だしてる奴の装備もサーチで覗けるようにすれば解決するんだけどね

333 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:57:44 ID:rgvkdz1f

>>326
rep取れないＰＳ組にこういう馬鹿居るよなｗ

334 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:01:16 ID:zVLCIK9D

自分が他ジョブだったらバーニー着てる奴だけは誘いたくないな
次点はジョン「しか」持ってない奴かな

335 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:54:51 ID:4SM++MsX

>>330
てかたぶん一番強いだろ。合成品じゃなくてＨＮＭドロップだったりしてたら誰もが最強だって言ってるだろうしな。
全身攻撃命中装備で固めて、２本持って自己スタンで蝉補助してるのが一番安定してるしな。
ぶっちゃけ千手と比べてもクリ+6パないだけでＤは同じわけだし。
スタンさせてたほうがＰＴ喜ぶよ実際。現状の忍はアタッカーじゃなくて盾だからな・・・

336 ：初代１：2005/11/01(火) 03:04:35 ID:jHR4dcVS

蝮は白枠だしなｗ
俺はメリポでも蝮

337 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 03:20:43 ID:uez3N3Xf

>>336
メリポ装備晒してくれ

338 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 03:42:14 ID:H3q6c8PH

マムシのスタン発動率大したことないやん。
千手不動のクリティカル並にスタンが出るならともかく、丸1戦殴っても1回も発動しないことのほうが多いぐらいだしな。
ソロや蝉が回らない敵ならマムシがいいと思うが。
つーかマムシ二刀流で強かった忍者見たことねーよ。

339 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 03:44:09 ID:34qBeLhW

蝮装備で発動した時の、音とエフェクトが好きなの。
ばしゅーんばしゅーんって。

340 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 03:55:31 ID:62XHHdQK

ジョンは見た目が悪い
これだけでも最低ランクだ
男の横乳は見たくない
♂キャラだとスコハは最低ランクだ

つまり♂キャラの場合は
AF・AF2・修羅＞バーニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコハ・ジョン

341 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 04:04:58 ID:Y6tCYpXE

repとったことないけど、INT上げるとスタンでやすくない？
大袖有り無しで差を感じた。

342 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 04:07:19 ID:iDT9iUTl

>>338
千手は６％で不動は３パーセントアップだろ？
そんぐれー蝮のスタンでるとおもうが？
武器のクリ＋以外は蝮だろうが出るんだし。
もしかして蝮だとクリティカル絶対出ないと思ってる人？

343 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 04:46:22 ID:Grooj5Jc

>>340
見た目ならおれはジョンが一番なんだが。
ちなみにバーニーが最低かなｗ
横乳はおれも見たくないｗ

344 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:02:33 ID:MscCn2W8

>>342
蝮なら出ない・・・蝮改ならでるなー

あと、知ってる人が多いかどうか知らないが…
エフェクト無しでWSにスタンがのる事がある
空の後に、スタンから回復されたり
（WS前にも後にも出てないからWSにのってる罠）

蝮改二刀流なら1戦で全くでないなんて状態の方が滅多に無いけどなぁ
とて２ですらスタンしてくれてウマー

345 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:07:56 ID:WmuAa+lv

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　バーニンニン
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

346 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:11:52 ID:H3q6c8PH

>>344
お前WS撃つときに着替えてるだろ？
それは着替えで通常攻撃のスタンエフェクトが消えただけ。

347 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:16:37 ID:cn5WR+jB

結局さ、バニだのジョンだの言ってるのもオナニーだしな。
自己満足程度の差しかないよ、repどうこう言ってても実際ＰＴ中違い見ててくれるＰＴメンなんていないしなｗ
せいぜい平均ダメどのくらい出てるのかとか、ＷＳダメどのくらいか見てるくらいでしょ。
むしろ被弾がものすごく少ない忍者のが好感触だったりするしな・・・
俺限界までヘイスト装備揃えてさ、雲雲で殴ってたしかに強いんだが攻撃回数なんて誰も数えてねーよ！！

ちなみに蝮は２本持てば結構発動するけどな
忍６人で、ハメ殺しツアーとか言ってウングル蝮刀でハメ殺したことあるぞ。
　

348 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:26:11 ID:uez3N3Xf

rep取ればハッキリした大きな差が出てるのが分かるだろう

後衛やっててダメログみてれば
忍がスカッテるのが良く分かるし
カス忍がゴミダメ出してるのもよく分かる
見てないとでも思ってるのか？
特に黒やってると忍の固定具合みるために見てるよ

349 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:36:57 ID:62XHHdQK

>>348
黒がいるなら精霊のオーバーキルでカス忍も準廃忍のダメ差なんて関係なくなるよアホ

350 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:50:25 ID:uez3N3Xf

>>349
アホというのを無知にして返すね

351 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 08:14:41 ID:V2vCFVez

黒がオーバーキルしまくりでも前衛の総ダメージ超えるのは難しいけどな
うまいＰＴになればなるほど黒が前衛のダメを超えるのは難しい

352 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 09:56:04 ID:pQpw1ZaR

つーか、殲滅速度にMPヒールの時間が追いつかなくて、最後はケアルとドレアススタンになる
MP減らして1分座ってたら、1匹分の戦闘時間まるまるスルーになるからなぁ…

353 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 11:47:59 ID:YirboP87

>>347
正解ｗｗ実際見てるやつほとんどいないと思う、ヘイスト装備で攻撃回数増やしてもぱっと見た目わかるやつなんかいるわけない。
オナニーしたい奴は別だけど、ＰＴで良い印象与えるってだけなら回避をある程度確保しながら攻撃を限界まで上げるべきだよｗ
頭　オプチ　　（語るまでもなし）
首　孔雀　　　（語るまでもなし買えないなら取って来い）
投　ボム魂　　（装備具合でウングル、ここはあえて攻+）
胴　ＡＦ１，２、修羅＞アサルト＞バニ、ジョン　（ＡＦ１，２修羅は語るまでもなし好きなの着ろ。）
　　　ジョンは弱いの相手の時に着ろ、バニ着るなら何気に命中+3のアサルトのが良装備、ただだし取って来い。
手　ダスク　　（ここはヘイストと攻撃↑を選択、買えない人は羅刹。羅刹の場合腰装備変えれ）
脚　ビャッコ　（これはガチ。入手難度高いのでない人は好きなの装備しとけ。ぶっちゃけＡＦ１でもいい）
足　フウマ　　（ここもヘイスト。こんくらい買え）
耳　スッパ、エルシブ　（ＰＴ編成によってメヌピア装備しろ、キラーピアスの方が良装備）
腰　スカウター　（スピベルのが↑だが難度高いのでここは回避。+12は何気に高性能、他の部位は攻撃、ヘイストが優秀なのでここは回避装備）
背　アメミ　　（背も攻撃↑、背の回避装備は変な隠し効果多いので攻撃上げとけ。）
指　スナリン×２　（プロミリングもありだが、ここは命中を）
こんくらいの装備だと、攻撃力は限界まで追い求めた奴に敵わないがそこそこのダメも確保して回避もスムーズ。
まともな忍だなって思ってはもらえると思う。
被弾を限界まで減らしながら、攻撃を限界まで求める。これが今求められてる忍でしょｗ　　　
　　
　

354 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 11:54:48 ID:WQgWwLB/

>>353
羅刹手とスカウタですか
ふーん

355 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:01:21 ID:8sWjeP04

>>353
Ｌｖ７５を想定してる装備のようだが、それじゃまともにタゲも取れないと思うよｗ

356 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:09:20 ID:zOaCmY0j

スカウターって一番ありえない装備だよ。
レベリングメリポでも使わない。ＨＮＭ戦でガチガチの回避のためにっていう馬鹿いるけど
ＨＰあんだけ減るのに使うわけねえだろ。あれ買った奴は明らかに選択ミス。

357 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:10:14 ID:yd0ETQiT

クジャク＞近衛
ダスク＞落人
エルシブ＞メヌピ
スカウター＞ライフ　デコポンならソード

攻撃足りないだろ
ジョンもいいぞ

358 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:11:52 ID:RI6/AqAV

デコポンならソードよりヲーウルフだなあ
あとスカウターってソロ専用装備なんだけど３５７は忍者経験ないのかな？ｗ

359 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:17:59 ID:yd0ETQiT

353のこの装備を変えろってレスね
スカウターなんて持ってねー

360 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:18:08 ID:lQacqHye

普通にWSに乗るぞ
無知晒しage

361 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:18:25 ID:8sWjeP04

みんなもしかして攻+に夢みてる？
悪いことはいわんからＳＴＲ上げとけ

362 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:19:10 ID:lQacqHye

>>346な

363 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:19:22 ID:NuTA60dN

さっと見ての感想
なんでコマンダー人気ないんだ？
迅考えるとフォーレージよりよくね？

STRとDEX+3ですよ？

364 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:19:42 ID:AaXqb5J7

ボム魂2回投げた漏れは、バイラソーン。
バイラソーン投げたら、今度は卍手裏剣（種族ENM用）にしとく。

365 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:23:40 ID:yd0ETQiT

デコポンなんて2部屋独占じゃなきゃまずいし
攻命上げて山か宿行ってる
攻命＞＞STR＆DEXだなー

366 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:24:06 ID:E/X3vbQz

迅撃つときだけなら有効なんじゃないの、それだけのために鞄圧迫させるのかってところ

367 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:24:12 ID:3Ez6oIX4

75なって腰回避装備とか馬鹿としか思えないんですが。

368 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:27:41 ID:SsIuKyoa

ダスク装備してる人達は釣りに行くとき着替えるんだよな？
タゲが外れるから忍者の着替えはあまり好きじゃないんだよなぁ・・・

369 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:30:45 ID:3Ez6oIX4

移動狩りとかなら別につけっぱでも構わないんじゃないかな。

普通にキャンプして狩りならダスク止めて落人でも付けるかな。
釣り誰かやってくれるならダスクでもいいけど。

370 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:31:53 ID:dANWEOe8

折れ駄スク装備時釣り行かねｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:33:53 ID:RI6/AqAV

ちなみに俺のメリポ装備ユニクロしかないけど・・

頭　オプチ
首　ホープトルク
胴　麒麟大袖
手　乱波手甲改
脚　白虎脚
足　甲賀脚絆
耳　ブサタルピアス＆素破耳
腰　スィフトベルト着替え＆ヲーウルフベルト
背　シャドウマント
指　ラジャスリング＆サンダーリング

まあこの程度のユニクロ下忍でもメリポ時給１万かせげるお

372 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:36:18 ID:r4COuwK/

ﾜﾛｽ

373 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:38:53 ID:dANWEOe8

はいはいｗ

374 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:45:20 ID:aF5zHM1n

ユニクロの意味ちがうしｗｗｗ

375 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:49:14 ID:gTzSRwiq

素手で時給1万SUGEEEE

376 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:05:16 ID:FhSmlOuh

腰はライフベルトが神すぐる

377 ：初代１：2005/11/01(火) 15:17:17 ID:jHR4dcVS

>>337
メリポ@Dポン

武器　蝮改×２
頭　オプチ
首　クジャク
胴　麒麟大袖
手　落人
脚　白虎脚
足　フウマ
耳　フェンリルピアス＆素破耳
腰　ヲーウルフベルトorライフベルト
背　フォレージー
指　ラジャスリング＆スナイパー+1

我ながら中途半端
ブルタルピアスが欲しい

378 ：１／３：2005/11/01(火) 15:44:05 ID:Js0hJ292

適当にチョイスしてみたのでこれ見て組合せ考える。好きなのに汁。
　ﾊﾞﾗﾝｽ型　　攻命＋　ｼﾞｮﾝﾗｳﾞ　ﾍｲｽﾄ命　　回避命　阿修羅
頭　オプチ　　オプチ　　　オプチ　　パンサ+1　　AF1+　　修羅
首　孔雀　　　孔雀　　　孔雀　　　孔雀　　　　便所　　孔雀
投　ボム塊　　ボム　　　　ボム　　ウングル　　ウングル　　ボム
胴　ＡＦ２　　　バニ　　　ジョン　　 AF1+　　　スコハ　　　修羅
手　ダスク　　　母衣　　　ダスク　　　ダスク　　羅刹　　　落人
脚　ＡＦ２　　　ＡＦ２　　　白虎　　　白虎　　　 AF1+　　白虎
足　風魔　　　風魔　　　風魔　　　風魔　　　風魔　　風魔
耳　素破　　　素破　　　素破　　　素破　　　素破　　素破
　　ブルタ　　ブルタ　　ブルタ　　　ブルタ　　ｴﾙｼｳﾞ　ブルタ
腰　スウィ　　ライフ　　　スウィ　　　スピベ　　ｽｶｳﾀｰ　スピベ
背　フォレジ　フォレジ　フォレジ　フォレジ　　ﾎﾞｸｻｰ　フォレジ
指　スナx2　砂x2　　砂+ﾗｼﾞｬ　　砂x2　　砂+ｻｯﾄ　砂+ﾗｼﾞｬ

379 ：２／３：2005/11/01(火) 15:44:35 ID:Js0hJ292

あーやっぱりズレまくった。大袖は計算ﾒﾝﾄﾞｲので割愛。
　ﾊﾞﾗﾝｽ型　　攻命＋　ｼﾞｮﾝﾗｳﾞ　ﾍｲｽﾄ命　　回避命　阿修羅
HP +72　　　+77　　　　+32　　　　+55　　　　+27　　　　-63
ST +03　　　+06　　　　+08　　　　+03　　　　+-0　　　　+13
DX +-0　　　-03　　　　+20　　　　+20　　　　+08　　　　+20
AG +03　　　+-0　　　　-02　　　　+03　　　　+20　　　　+03

攻　+44　　　+65　　　　+41　　　　+21　　　　+02　　　　+73
命　+42　　　+38　　　　+48　　　　+30　　　　+24　　　　+40
回　+11　　　+10　　　　-09　　　　+09　　　+76～86　　+01
速　+06　　　+03　　　　+11　　　　+22　　　　+03　　　　+09
ニ　0.60　　　0.60　　　 0.65　　　 0.60　　　　0.65　　　 0.65
※速＝ヘイスト％，二＝二刀流係数，
攻撃・命中・回避にSTR・DEX・AGI増減値（切り捨て）も含む

380 ：３／３：2005/11/01(火) 15:45:07 ID:Js0hJ292

特に腰や指は変更の余地が大きいのでどっちが良いという比較は㍉
あとあくまで基本装備ということでTPOの装備変更やﾒﾘﾎﾟ+は考慮せず
別に何でも好きでいい気がしてきたぜー、ﾀﾊｰ

381 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:49:48 ID:gTzSRwiq

>>377
ヒュムでメリポ無しで見ると命中395.715
Dポンなら380程でいいのでオーバーブースト
ウルガランなら400欲しいんでヲーをライフ付け替えで正解
メリポで刀スキルなんか強化してたらもっと攻撃に回せる

折角いいもの持ってるんだから使いこなしてくれ
欲しくても取れない香具師居るんだからさ

382 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:10:28 ID:fjIcrzvO

ｷﾗｰﾋﾟｱｽってｴﾙｼｳﾞより良いの?

383 ：初代１：2005/11/01(火) 16:11:04 ID:jHR4dcVS

スレ１から見直していたら発見
( 200 + (200以上の武器スキル*0.9) + DEX/2 + 装備命中ブースト分 ) * 食事(寿司なら15～16%）

命中の算出方法知らなかった

384 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:12:05 ID:jHR4dcVS

>>381
もっと上にいけるよう努力します

385 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:28:38 ID:LotX/OwA

俺はなんとなく >>353 のやろうとしてることはわかるがな。
ようするに回避確保しながら攻撃も確保しようとしてるわけだ。
アタッカー忍者目指してる俺からすると方向違いだが、悪くはないと思うぞ。

>>367 回避上げることでダブルアタックの時の被弾減らそうとしてるんじゃね？
スピベル持ってなかったらヲー、スウィフト装備しても目に見えて実感するわけじゃないからな。
効果実感したいんであれば回避+12はまあ悪くないとは思う。他の部位で命中攻撃確保してあるのが前提だがな。
まあライフベルトが神なわけだが。
>>382　キラーは装備すると３％でひるむのでエルシブよりダントツ効果あり。
エルシブだけじゃ３％も回避あがらない。ただキラーは揃えるとかさばる。

386 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:32:37 ID:3Ez6oIX4

しかしメリポでスキル上げたって・・・って軽んじてたが
片手刀スキルにMAXまで振ってスキル+12すれば、
それだけで命中+10.8なんだから、孔雀買うのと一緒なんだよな。

387 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:38:06 ID:fjIcrzvO

>>385
ﾀﾞﾝﾄﾂなんですか!何回殴って１回ひるむんですか?

388 ：初代１：2005/11/01(火) 16:38:50 ID:jHR4dcVS

ちょっと片手刀スキルMAXしてくる

389 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:40:37 ID:GAzHhkyi

飯時にうんちって

スレタイばかだな

390 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:42:33 ID:jHR4dcVS

攻+12　　命中+10,8

クジャクを近衛に変えれそうだ

391 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:44:37 ID:LotX/OwA

>>387
殴ってひるむんじゃない、相手が勝手にひるむんだ
㌫で敵の動きが止まるのは大きい。しかもひるんでる時間は暗黒のスタンなんかより全然長い品

392 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:02:53 ID:4AsN2G39

敵のレベル関係なく、３％固定だからでかい
っていうかヴァーミンキラーのやつ２個手に入ったんだけど、２つ装備すると６％ひるむんかな？
rep取れないから計算めんどくさい

393 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:16:56 ID:hXrsx3tX

キラーはマヒと一緒だからな
マヒとどっちが優先されるのかが気になるところ、マヒより先だったらかなりエロイ

394 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:20:16 ID:fjIcrzvO

ぉ～
二つ合わせて6%もひるむって良いですね!
どの位ひるむか解らないけど…ｗ
獣使いの○ｷﾗｰも3%なのかな～

395 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:10:38 ID:zOaCmY0j

スキルは命中だけじゃなく当然ダメも変わるからな。
装備よりもステが重要だってのを感じさせられるよ。

396 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:14:49 ID:XmjSX8NR

>>385
メリポ中本読んだりテレビ見ながら蝉まわせるから、腰はスカウターで完璧ｗｗ
適当にタゲ固定できる程度の命中と攻撃確保したら後は回避ぶっこむ
repどうとかって、しょせんメリポのためだけに金だして装備揃えるのはアホすぎｗ
忍は空もＨＮＭも裏もたいして席はないからな・・・・
ソロ用回避装備で適当にメリポしてればいいおｗ
稼いだメリポと金は赤様なり黒様につぎこめｗ

397 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:42:08 ID:KhQW0aB2

前そんな忍者がいた。裏で一緒の人だったが、裏ではシーフＡＦ希望だしてた。
見た目あんまり見たことない装備だったので、一言いって見せてもらった。
オプチ、イペイジョン、羅刹手、アサルト、ＡＦ１脚、風魔、スナリン２、エルシブスッパ
千手、蝮、スカウターだった。
ぶっちゃけどうかと思ったが、いざやってみると蝉うまいのかルフェなのに被弾しねえ。
敵のＴＰ読んでるのか、綺麗に蝉まわしていた。前衛は戦士と竜だったが固定もまったく問題なかった。
メリポは何にふってるの？と聞いたら笑顔でシーフ＾＾と答えた。
赤の俺的には文句ない忍者だった。
まあ攻撃力うんぬん言われたらさっぱりわからんが、忍者の被弾０はかなり目立つよ。
結局は中のスキルなんだな。

　

398 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:35:40 ID:VraPLa1F

やはり甲賀袴忍者より白虎忍者の方が頼りにされていたキングベヒーもスとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはジュノにいたので急いだところがアワレにも甲賀袴忍者がくずれそうになっているっぽいのがＬＳ会話で叫んでいた
どうやら甲賀袴忍者がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるＬＳメンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！神忍きた！」「白虎忍者きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった甲賀袴忍者はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく毒盛の術を使い盾をした
甲賀袴忍者から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＬＳメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので戦士サポ忍の後ろに回り不意だま食うを打つと何回かしてたらキングベヒんもスは倒された
「白虎忍者のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と甲賀袴忍者を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる甲賀袴忍者がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでレイズを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った

399 ：初代１：2005/11/01(火) 23:24:06 ID:jHR4dcVS

サポシでタゲとれるかよ。
毒盛りとかいってる時点であいてにならないことは証明されたな
本当に強いやつは口で強さを証明したりしないからな
俺迅で１０００とか普通に出すし

400 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:13:53 ID:/j50kU9W

は？迅で１０００低級にも程があるから。偉そうに書いてんじゃねえよ。
俺臨でパンチングマシーン辛抜くからさ、
あまり滅多な事言ってるとてりけん（なぜか変換できない）がお前をスナイプするよ？

401 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:15:18 ID:8bKBw6/0

Unchino鯖

402 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:24:37 ID:/YwsYs9w

>>397
それは白が蝉１に合わせてフラッシュしてたとか、黒や暗が蝉の減り具合カウントしてスタンしてたんじゃねーの？
これやられるとほとんど被弾０になるよ

蝉の枚数カウントする奴なんぞほとんどいないけど、フラッシュは地味だけど目茶きく。
ただログだけ見ると忍者が自力で回避してるように見えて、白がアピールしないと
誰も気付かずに「忍者さん蝉張り替えうまいですね＾＾」ってなるｗ

403 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:26:30 ID:UpAJVSkO

ないとｗがフラッシュ撃ってもフラッシュ中に平気でぼこすか食らうのに、
忍盾の白がフラッシュすると見事に蝉が回るという現実ｗ

404 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:36:14 ID:zHgDrtms

包丁って取るのしんどい？

405 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:38:08 ID:iiTKZMOF

>>400
勝ったと思うなよ…

406 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:53:52 ID:4dbzJzMZ

>>404
盗賊のナイフ並のドロップ

407 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 03:35:29 ID:JFvYn+Zu

>>398
タル忍最強伝説をつくりあげた！まで読んだ。

408 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 03:44:15 ID:G65zYURk

罠忍だな

409 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 03:57:20 ID:XkYCHVZ7

>>397
おそらくそいつは確信犯。
羅刹手にスカウター、イベイジョンの回避装備にメインは攻撃用に千手持ってサブ蝮持ってるあたり狙ってる。
ＡＦ１ではなくアサルト着てるとこ見ると、自分のヘイスト装備ではＡＦ１よりも命中と攻ついてるアサルト選択したんだろう。
投てきが書いてないが、その装備から考えるとボム魂ってとこか？
攻撃と命中ブーストは微妙だが、回避しながらなんとか固定できるギリギリってとこだな。
後衛うけはいいんだろうな確かに

410 ：バーニー神：2005/11/02(水) 04:43:02 ID:ZulxWiqe

おまえらなぁ、バーニーの攻＋の価値が低すぎとか20上げたところで5%とかいってるが、おまえらもボム魂とかつけてんだろ。
ちなみにおれは
バーニー20
落人20
アメミ10
ボム魂12
ソード10
で攻+62ある。
もちろんクジャク所持。
攻撃も20ぽっちじゃ意味ないが、60もあげれば十分最強になれる。
どや、おまえらのご自慢の装備晒してみ。
STRばっか上げててぶっちゃけダメでてない奴ばっかだろ。
STR2=攻1ってこと覚えとけ。バーニーの痛いところは迅に影響するDEX-と命中がないところだな。

411 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:47:34 ID:G65zYURk

アメミNQの神ですか

412 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:47:44 ID:ZulxWiqe

付け足し、指はアサライトリング攻5
とサンダーつけてる。

413 ：初代１：2005/11/02(水) 04:47:46 ID:vUe5SJt7

ボム魂つけるのは他に良い装備が少ないからだとおもう

>>410
DEX-と、命中が無いところだな

句読点つけてみた

414 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:49:39 ID:ZulxWiqe

>>411
NQとHQの攻たった+5の差なんてそれこそ誤差の範囲だろ

415 ：初代１：2005/11/02(水) 04:50:52 ID:vUe5SJt7

積み重ねは結構大事

416 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:51:46 ID:4dbzJzMZ

>>410
命中上げてないくせに最強気取ってるやつはウルガランメリポ行ったことない素人。
クジャクだけじゃ9割当たらないよ。

417 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:52:04 ID:ZulxWiqe

だいたい修羅だって攻20だろ…。
攻＋を効果薄いと唄いSTRを上げる意味がわからん。

418 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:54:06 ID:ZulxWiqe

>>416
さすがにオプチもあるって…。

419 ：初代１：2005/11/02(水) 04:56:20 ID:vUe5SJt7

ウルガランメリポは命中400あったらキャップいくって誰かが言ってた

命中+40ぐらいは要るかも

420 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 04:57:37 ID:G65zYURk

詩人が居ればメヌメヌ入ったときにSTRブーストだと攻ブーストより馬鹿みたいに予ダメ増える罠。

421 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 05:02:44 ID:ZulxWiqe

詩人が常にいればいいがな

422 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 05:05:42 ID:oWYoaN2G

ウルガランメリポに詩人無しで行く気がしない。
て言うかメリポに詩人無しで行く気がしない。

423 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 05:21:00 ID:4dbzJzMZ

ウルガランメリポ詩人なしはマジでやる気起きん。
墓メリポも言わずもがな。
詩人なしでやってもいいのは正面デコポンだな。

424 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 06:53:38 ID:LYE9OFxr

昨日久しぶり（半年振り）にメリポ行ってきた俺が来ましたよ　っと
ウルガラン移動狩りで6000/ｈ～くらいの稼ぎだった
今はコレが普通なのか
戦デーモン相手で　詩人有りメヌメヌ、STR70+47で通常が60～90　迅500～900程度
廃戦士は通常80～110　ランペ700～1200程度
終始タゲ取られっ放し　orz

425 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:16:29 ID:tRDwhKnv

FAを出してしまうと、

騙しでガチ固定な状況　＞＞　スコハネで回避上げつつ命中も＋10
メリポ（LV上げでも詩人入りやTP100撃ちひゃっほいの場合)　＞＞　AF1胴
WS時のみ(点滅するが)　＞＞　大袖⇔ジョン+1

どこにもバーニーの出番は無いな・・・。AF2も、修羅も。
AF1の効果が神すぐる。
スッパで0.65だった二刀流係数が0.60になるのは
手数8.33％アップを意味する。
他で命中を上げて胴で手数を増やすのがナウイ忍者。

バーニンは・・・(笑)

426 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:21:00 ID:fxWeYP0a

>>425
忍者が殴っても仕方ないようなNM＞羅漢ってのもあるな。

427 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:28:53 ID:tRDwhKnv

んではFAをまとめると

騙しでガチ固定な状況　＞＞　スコハネで回避上げつつ命中も＋10
メリポ（LV上げでも詩人入りやTP100撃ちひゃっほいの場合)　＞＞　AF1胴
WS時のみ(点滅するが)　＞＞　大袖⇔ジョン+1
忍者が殴っても仕方ない、回避もできないようなNM　＞＞　羅漢

もうこれでいいだろ。覆ることは無い。次スレもいらん。

428 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:33:21 ID:tRDwhKnv

まだあったな。

PT

騙しでガチ固定な状況　＞＞　スコハネで回避上げつつ命中も＋10
メリポ（LV上げでも詩人入りやTP100撃ちひゃっほいの場合)　＞＞　AF1胴
WS時のみ(点滅するが)　＞＞　大袖⇔ジョン+1
忍者が殴っても仕方ない、回避もできないようなNM　＞＞　羅漢

ソロ

回避無いと蝉消費しすぐる、もしくは回らない　＞＞　スコハネ
十分蝉回る楽～ちょうど以下　＞＞　AF1胴⇔戦忍着
WS時のみ(点滅気にせずﾋｬｯﾎｲ汁)　＞＞　大袖⇔ジョン+1

これまたバーニンは出番ナス

429 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:42:16 ID:G65zYURk

バーサクリキャ待ち時バウニイ
バーサク時 AF1

430 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:46:55 ID:6FHUkEkh

>>397 >>409
ギガスクリームやストームウィンドのあるルフェで被弾ゼロとか超嘘ｸｻｽ

ラムばっかりやってた、とかな！

>>425
「ﾅｳｲ」ってリバイバルブームかなんかか？この一言で呼んだ瞬間ｻﾑｹ
が走ったんだが。

431 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 09:01:35 ID:tRDwhKnv

>>430
俺が生きてる間にそれが流行ったのは最近が初めてです。先輩。

432 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 11:09:26 ID:GUFtsB/y

>>419
400はキャップじゃない、戦暗デモン以下なら400でいいが
上記2種は90%切ってしまう
こだわるなら敵によって付け替えになってくるな・・

あとは宿座ゴレムは400、Aポンは390、ルフェは400、ロメは380目安にしてる

433 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 12:02:29 ID:bE+uful7

>>430
敵のＴＰ読みながらやればたいして難しくもないよ
ダブルに備えて回避装備は必須になるが。

434 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 13:01:18 ID:/YwsYs9w

まあ他の５人の神フォローも自分の実力だと思っちゃう奴多いからなー
気持ちはわかるけどさｗ

435 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 13:59:12 ID:GUFtsB/y

>>433
ﾌﾟ

436 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 16:12:21 ID:ZulxWiqe

>>424
STR47ってどんな装備？
寿司抜いても42になるだろうが、
ほぼ命中装備なし？

437 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:24:46 ID:1Gg4LTVz

>>436
勝手に予想
STR70だから種族はヒュームかな？

投：銃士+2(STR+3)
頭：オプチ(命中+10)
胴：大袖(STR+10 命中+5)
手：アルキ腕輪(STR+11)
脚：白虎(命中+7.5)
足：種族2(STR+3 命中+1)
首：クジャク(命中+10)
腰：ウォーウルフ(STR+5 命中+2.5)
指：フレイム+ラジャス(STR+10 命中+2.5)
耳：素破+凱旋orメヌピ(STR+1～2 命中+3)
背：フォーレージ(STR+3)

この状態ならSTR+47 装備命中36～9
ソール+1を食べたとしてもメリポの片手刀具合によっては十分あたりますね。
詩人にメヌメヌ貰えばSTR+は明確な効果が得られ有効な装備だと思います。

438 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:42:02 ID:Y0rss+1M

アルキ腕輪はDEX-6が忍者には微妙だな、AF手改とかよさそう

439 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:01:09 ID:zdbJcB9b

>>406
盗賊並みのドロップか、ｻﾝｸｽ

60制限用に何か良い武器無いかなと思ってたんだが、
おとなしく溶改振ることにしよう

440 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:21:15 ID:1Gg4LTVz

>>438
DEX-分は迅時に着替えると言う事で一つ(´・ω・｀)
確かにAF+1はSTR+6DEX+6で常時点けててもいいぐらいの性能に仕上がってますね。

>>436
では逆にあなたの装備で命中は本当に足りていますか？

種族は不明なので仮にヒュームとします。
列挙されている装備にある程度命中が高くなるように予想させて頂いても…。

命中値380、メリポ片手刀+6させて頂いても392程度です。
とてもウルガランなどで命中率90～95％を確保出来るとは思えませんが？

441 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:36:31 ID:TkbsLyXk

別にウルガランウルガラン言わんでも、ウルガランだと装備変えるようにすればいいんでね？
ウルガランで強い装備も他の場所じゃ弱くなるって事だろ。
場所によって変えろよ

442 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:19:51 ID:LYE9OFxr

>>437
ｽｺﾞｽ
大体そんなトコですワ
手は夜間AF2手
指がフレイムじゃなくサンダーでスシ有りで+47ですな
命中は88％程だったかと（デーモンWSの闇治してくれなス(´・ω・)
メヌメヌあるとヒャホイ出来て楽しいですわー
まぁアルキオ腕輪は借り物なんで早くAF+1欲シス

443 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:35:58 ID:He7HKTRQ

バーニー値下がるなと思ってたら
ホーバージョン高騰しはじめたｗ

444 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:08:55 ID:4Pc2psnc

メリポ刀にふるって忍者でしかでかけないのかい？

445 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 23:54:09 ID:lNRdSxi3

ソロからPTあたりまでは忍者は上位前衛
他の前衛ジョブで参加許されるのはモシくらいのもんだろ
忍者＞戦ナ暗狩竜侍

446 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:37:22 ID:NKFsUyLr

ごめん、最初ネタでID変えたり偽装してジョンいいとか書いてたんだ。
最初はジョークと分かってくれるとは思ってたんだけど数日間このネタで通したら
これに同意し出す人が出てきちゃったんだよね。そしたら妙にジョン増えちゃってさ。
今更だけど本当にごめんなさい、鍛冶職人だったんで
忍に買われるようになれば稼げると思ったんです。まさか本当になるとは…。
マジレスすると大袖なんかｗｓの時だけの着替え装備なんて言ったものの普通に着てます。
修羅とかも持ってるからってのアピールのために書いたんです。
本当に正しいこと書いたのはスコハネはレベラゲまで、メリポではゴミ。
後革ムカついてバーニーはゴミだと自演しましたがぶっちゃけ使ってます。
ジョン最近一気に値上がってくれたのと値段安定上昇で焦って買い漁ってくれる人も多いんで
忍者特需必要なくなったんでマジレスしたくなりました。
ウソもつき続ければ本当になると言いますが、自演も影響力あるなと思いました。

447 ：初代１：2005/11/03(木) 01:39:10 ID:jBypNGll

そうだったのか乙

オレもウソ書いたけどな

448 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:43:40 ID:18GELFk+

ジョンがいいのは本当
ジョン着られるジョブが経験値稼ぐときスコハネ着てるか？
着てないだろ

449 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:48:21 ID:glBJ2sZJ

忍2人タゲ回しでリキャ余裕ならジョンorAF1が最強
1人で盾張る貴方はスコハを筆頭とする回避装備か羅漢頭胴+ジェリー
どっちにしろバーニーの出る幕など無い

450 ：初代１：2005/11/03(木) 01:52:16 ID:jBypNGll

ジョンとスコハネがきれるジョブは
戦ナ暗獣忍侍

レベル上げでスコハネきてるナイトがよくいるんだが意味不明ｗ

451 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 01:53:08 ID:jBqXb6HK

>>443
それがバーニーもここ１ヶ月で１００万以上上がってるんだよー。

452 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:04:29 ID:XrR/saMy

453 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:16:20 ID:sZZHNTD/

>>451
バーニーは素材から考えて値段は上がる一方なのは間違い無いからな。

454 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:18:14 ID:HSofFP6K

>>446
いやバーニーは本当にゴミだよ
ごめんなさいと思う必要はないよ、これからももっと広めてくれ
てか皮職人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって事にしとく

うちの鯖は、バーニー３５０ジョンは４５０
確かある鯖ではバーニー関連のスレが立つ前から
バーニー＜ジョンだったよ、バーニー４００ジョン６００ぐらいだったかな

455 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:24:17 ID:glBJ2sZJ

とすると、例えばバーニーは誰が着れば本当の性能を発揮出来るんだろう
いつもおなつよとばっかり戦う獣とかか？ｗ

456 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:25:00 ID:W+2OSBIH

つーか戦士や暗黒でわざわざバーニー着てるやつってなんなの？
忍者はたしかに回避-20があるからホーバー着ないのはわかるんだが、
戦暗なんて回避気にしなくてもいいだろ。
どう考えてもバーニーよりホーバーのほうが攻撃性能高くない？

457 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 02:30:16 ID:CcB1EzLe

じゃあ買わなきゃいいじゃん・・ｗ
ここで何と言おうがどんなＦＡ出ようが現状のヴァナでバーニーが値上がってるんだし・・
バーニー+１なんて出来た日にはウハウハだよ。oreno鯖じゃ2000万で出しておけば２～３日で売れる

革職人より。

458 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 03:41:32 ID:ePs1KYDO

>>456
忍者でバーニー着てるやつってなんなの？って感じだけどな。
戦士ならアグあるからスキルＡ＋じゃなくても命中十分だけど
つーか戦士以外でＡ＋以外の武器使ってる前衛って忍者だけじゃないか？

459 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 03:53:14 ID:f8RDSRoL

とうとうシ狩は前衛からも外されたか

460 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 03:58:46 ID:W+2OSBIH

>>458
命中十分ってのは90～95％当てて初めて言える言葉なんだが。
メリポ以外でここまで当てるのはシルブレorマドがないと不可能に近い。
基本的に総与ダメに最も関わるのは命中だ。

バーニー　STR+3 DEX-3 攻+20
ホーバー　STR+5 DEX+5 攻+10 命中+10 回避-20

どう見てもホーバーのほうがいいだろ。

461 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 04:20:07 ID:B0hPikoo

忍にとってみればホーバーのが強い。何回も言わすなボケ
攻撃力で１０の差が出たとしても、命中+10 STR+5 DEX+5 が迅に非常に効果的。

戦士にとってみればバーニーのが強い。
アグレッサーあるから命中より攻撃+したほうが強いから。

462 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 04:22:12 ID:JNvn3Sxe

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ホーバーニン
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

463 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 05:16:10 ID:glBJ2sZJ

アグレッサーの有無がホーバーとバーニーを分けるわけか、なるほどな
ぶっちゃけバーニーの存在意義が全く分からなかったんだがちょっと納得したｗ

464 ：初代１：2005/11/03(木) 05:30:54 ID:jBypNGll

つまりアグレッサーのときバーニー
切れてる間はホーバーということか

465 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 05:44:34 ID:MM+uyue8

私は戦の時はそうしてる。
バーサクのリキャ待ちの時にアグレッサー使ってるなあ

そりゃ、胴に間隔短縮の物があれば戦士でもバーニーいらねになるんだが。

466 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 09:16:59 ID:0bADKNAA

スコピオホーバーニー実装希望
防御50命中+10回避+10攻撃+20STRDEX+5で

467 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:06:45 ID:sZZHNTD/

>>461
戦士はバーサクで十分な攻を得ることが出来るから命中とステの上がるジョンやバークのが良いでしょ。

468 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:14:15 ID:Ja/fSfwj

>>459
狩はもともと後衛
後衛＝ヒーラーとかいう間違った考えはＦＦ厨に多い

469 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:31:43 ID:61nDXlpG

戦士でバーニーもホバクもスコハネも全部使ってみたが、最終的にはホバク１本。
回避＋１０はレベル上げだろうがメリポだろうが、素で回避は望めないから無視。
となると、スコハは戦士には要らないんだよね。バークのほうがいい。
バーニーはというと、＋１０と＋２０の差が実感としてあんま差が無いんだよね。
それなら攻撃と命中ブーストできるバークのほうがいい。
シックで統一すると渋いしな。(*´д｀*)

470 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:33:15 ID:61nDXlpG

横道それた話だったな。食いついちゃった。ゴメス

471 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 17:59:06 ID:84odYOfK

胴装備だけで語ってるけど、他の装備ほうが大事な気がす
しかしバーニーだけは、他がよくても＋1でも忍者じゃAF以下なのは確定的

472 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:20:14 ID:3CHTElOL

いよぅ、自分バーニー+1使ってるよ。
ヘイスト21%の装備なので当然パンサー+1使ってるんだが、
乱波鎖帷子とパンサーはとても似合わない。

そこで、似合いそうなバーニー+1買ったけど、使ってみてすぐにやっちゃったｗと思った。
バーニー+1を以前から欲しくて、やっと出品があって買えたから嬉しかったけどねぇ。
自分の装備だと乱波鎖帷子の方が強いと思ったよ。
でもオレンジのキモイバーニーが好きなのでバーニー+1は今も使ってる。

473 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:34:47 ID:W+2OSBIH

>>472
その装備で命中9割超えてるか？
そりゃデコポンやロメーヴしか行かないならそれでいいけど。

474 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:53:29 ID:3CHTElOL

>>473
メリポで片手刀スキル+12、寿司込みで命中は383位なので弱目のポン以外はヤバいと思う。
WS時はジョン+1等のステup着替えで405位かな。
命中が足りてないのは承知で、トリーダーリングがもう1個欲しいが売り手が現れない…

片手刀、回避、忍術、クリティカルをメリポ青字にしたけど、
PTで稼いだメリポは2ポイントで、それ以外はソロメリポしてるよ。
なので普段はカレーだ(・ω・)

475 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:57:19 ID:DxqnDHsc

レベリングやメリポでパンサー+1も有り得ない
命中＋１０捨ててヘイストたったの３％取るって頭大丈夫かな？

476 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:00:49 ID:3CHTElOL

>>475
自分はヘイスト厨だからパンサー+1使って積み重ねで21%にしてるだけ。
確かにパンサー+1よりオプチの命中と回避が良いなとは思う。
でも、ソロだし好きなパンサー+1使ってるだけだよ。

477 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:04:52 ID:wVtVGZc8

俺はDポンとクフロメはパンサーHQ使ってるけぜ。

478 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:08:57 ID:0505yc9W

>>475
たとえば命中+10したら5％命中率上がるとして
100回なぐって90発あたんのと
103回なぐって86発あたるの違い
まー100回殴る間に空蝉短縮がどんだけ効果でてるかだけど
頭大丈夫か？っていうほど変じゃない

479 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:13:24 ID:3CHTElOL

>>477
同士だｗパンサー+1良いよね。
Lv上げやメリポでは関係ないけど、トカゲやラプがひるむし、
ブラスターさえレジスト効果で無効化することが出来る。
たまーーーーーーーーにしかレジスト効果出ないけどさ。

480 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:18:17 ID:DxqnDHsc

>>478
胴装備だと命中＋１０とヘイスト８～９％で比較されてんのに
頭装備だと命中＋１０とヘイスト３％だぞ？

481 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:57:25 ID:0505yc9W

>>480
まーそうかもしれんが、胴装備は二刀流UPで忍術のリキャは早くならないぞ
胴装備の場合は純粋な手数勝負になるから命中+する意味あるかどうか狩場で決まるからもめるんだろー

482 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:07:04 ID:uuV2NJbr

ヘイスト３％で蝉弐のリキャストが何秒早くなるかと言うと１．３５秒。
こんなの誤差みたいなもんだろ。
回避＋１０で１回余分に回避できたとしたらそっちのほうがいいんじゃね？

483 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:12:07 ID:YL+HamiC

>>479
>トカゲやラプがひるむし
結局レベル上げ・メリポじゃ必要なしで雑魚用ってことか
レジスト効果の発動率もどうせ３％くらいだろ

484 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:20:48 ID:fu3wmmkV

バーニーもパンサーHQもゴミ装備なのだが、革職人の陰謀で（以下略

485 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:51:52 ID:nL7KzQX6

パンサーは明らかにゴミだな。こればっかりは心底思う。

486 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 02:26:08 ID:XLdW0Aae

サポ獣最強伝説で必要なのだよ！

487 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 02:26:49 ID:lshsX+1F

今日も半分に切られた揚げ竹輪を一つ買った。
レジのおばちゃんは「ちっ・・」と聞き取れないくらいの声で言った。
53円を払い店から出る。
いつもと同じように朝の残りのご飯と食べる。
揚げ竹輪は80円のコロッケや100円のイカを揚げたのよりうまいと思う。
竹輪は練り物で魚の身を磨り潰したものだから、旨味が大量につまっている。
これにコロモを付けて揚げることでコロモがうまみを閉じこめてくれる。

488 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 03:27:49 ID:s1RcuWhr

ヘイストは積み重ねだろ。
パンサー良いと思うけどね。
無論命中9割超えてる条件だが。
寧ろパンサー無い方がゴミ忍

489 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 03:35:56 ID:SCrHcpiJ

パンサーはよほどうまいこと組み合わせないと見た目がめっちゃ浮くｗ
まあ…前衛みんなオプチかぶってるような世界に暮らすやつには関係なさそうだが

490 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 05:21:44 ID:d0NuJ1a/

頭：オプチ
胴：アサルトジャーキン
腕：羅刹手甲
脚：白虎佩楯
足：風魔
キャラ：エル

最強

491 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:57:38 ID:s/RQmrk2

コンセプトがわかんないな。

492 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 07:34:08 ID:fPbyzgco

>>491
キモさ

493 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:23:11 ID:83DtnIah

真面目な質問なのだがちょっといいか?

現在Lv72になり、そろそろスコハとおさらばしようかと思ってたところ、ここを覗いてみたんだ。
でだ、購入しようとしていたバーニーがほぼ完全否定、AF1胴がいいというレスが多くてびっくりしている。
納得は出来る内容のだが、自分は素破・あとAF2脚がなく、恥ずかしながらオプチも×。
命中装備は+32までは出来るのだが、これでもAF1胴がいいのかお伺いしたい。
俺以外にも上記の物ない人いると思うんだけど、、なんかそういった話ないので助言出来る方お願いします。

494 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:42:02 ID:a+tHw6vi

>>493
32程度ならスコハ着てろよ

495 ：493：2005/11/04(金) 09:27:19 ID:83DtnIah

>>494
レスありがとう。
これでも低いってことは多少変更可能だが、オプチ・孔雀・ライフ・スナリン×2がないかぎりAF1胴はありえないってことなのか…

ってことは、空、裏に全く縁がない忍者はスコハ一沢ってことになるな。

496 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:37:23 ID:lwTei3ni

一沢ってなんだよｗ

497 ：493：2005/11/04(金) 09:54:40 ID:83DtnIah

>>496
釣られついでに他の装備の可能性を一つお願いします。

498 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:57:47 ID:nL7KzQX6

５０００万くらいでバザってる大袖買えよ

499 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:02:00 ID:IoICcweS

>>497
○一択
×一沢ｗ

500 ：493：2005/11/04(金) 10:13:33 ID:83DtnIah

金銭感覚がまだその域に達しておらず、至極残念ながら購入の機会がなさそう…

501 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:29:15 ID:G1STsDpE

命中+26　ソールスシ
で、ウルガランメリポの命中率86％程度
命中+42　ソールスシ+1
で、ウルｇ（ｒｙの命中率91％程度
くらいだったなぁ
最近STRﾌﾞｰｽﾄが楽しい葱者です(´ω`)

502 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:39:11 ID:W+iZYEgt

空に縁が無いって野良でミッションやればいいじゃない
野良で神威もできるじゃない

503 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:41:27 ID:D0s3j3co

>>502
黒十数人集めて一斉にサンダガ3すりゃ10秒もかからない。

504 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:42:34 ID:uPmS9FJN

別にパンサ・バニでも全然いいんじゃねーの。
命中足りないならメリポでちゃんと補えよ。
例えば
頭：パンサ+1／首：孔雀／投：ライトニング+1／胴：バニ+1／手／母衣／脚：白虎／足：風魔／耳：素破・メヌピ／腰：ライフ(蝉時スウィ)／背：プシロス／指：砂x2
メリポDEX+4，片手刀+12で、
HP+42　STR+6　DEX+20　攻+52　命+31　ヘイスト+7%(+10%)
片手刀ｽｷﾙ281，素のDEX70として、
→命中：(200+int(81x0.9)+90/2+31)x1.16＝計403.68
スナリン１個外しても397.88だ。十分ジャン

505 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:51:26 ID:0yzoeA/B

>>501
STRブーストの楽しさをちょっと漏れに教えてくれ(・ω・)

506 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:52:11 ID:oAdqpKpW

>>504
馬鹿な俺にわかりやすく一行でよろ！！１！！１１！！

507 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:53:52 ID:uPmS9FJN

>>504
つまり、バニ・パンサでも命中400行くから問題ない。

508 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:56:02 ID:grPgizeY

オプチはガンバレ！
素波はガンバレ！
何事もはじめからあきらめずにね。

スコハ金策死ぬ想いだった頃、クジャク？スピベ？はぁ？
オプチ、素波？廃人かよｗ
って思ったけど全部そろったよ！

やればやっただけ結果でるジョブだしね。

509 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:56:22 ID:HTnnZvvt

すいません忍者スレなので
スレ違いですが、装備アドバイス
お願いします＞＜

頭:オプチ
首:ダルメルホイッスル
胴:スコピオハーネス
手:なし
脚:シフAF
足:なし

種族はエル♂です＞＜

510 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:57:21 ID:Rd7srlrd

昨日オンゾゾのLV上げで忍がジョン着ていたよ。
やっぱLV上げもジョンの時代に突入してきた。
スコハネで回避上げても意味ないとやっと一般にも知れ渡ってきたな。
このスレの意義は小さくないんじゃないか？

511 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:59:13 ID:uPmS9FJN

>>506 >>504 >>507
背がプシロス前提なのはﾐｽだ。

フォレジなら、 STR+3とその増加分を攻撃にも足すと
HP+42　STR+9　DEX+20　攻+59　命中計402　ヘイスト+7%(+10%)

>>509
まず種族をエル♀に。

512 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:01:30 ID:KxEzQWq1

>>509
解約しかないとおもう

513 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:03:08 ID:0yzoeA/B

>>510
回避上げても意味ないだろうけど、回避下げることもないんじゃないかと思ったり
DA持ちのトラマ相手のレベリングでジョンの選択肢はどうかなぁ

514 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:11:09 ID:iq2r9ORQ

いちいち言うまでもないと思っていたが、勘違いしてる奴があまりに多すぎるので書く。
俺たちが議論してる攻装備は、ある程度の装備確保してることが大前提。
孔雀、修羅、ＡＦ２、大袖、白虎、スッパ、ダスク（母衣）など揃えてあってこその話。
オンゾゾでジョンってまじでアホか
中途半端な攻撃装備してるカスほど使えないのはFAだろ。メリポLVで必要な装備をちゃんと揃えてこそ攻装備が活きるのであり、
揃ってないうちはそれこそ>>397みたいな装備でちゃんと普通の忍者としての仕事をこなすべき。
微妙な攻撃性能で俺つえーとか思いながら被弾してるカス多すぎ
特に最近多いのが命中全然たりてねーのにスウィフトとか常時装備してる奴
ライフベルトつけとけマジで
>>508も言ってるように、やればやるほど結果になる。競売でなんとかできる範囲で攻忍者なれると思うなよ

515 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:11:19 ID:SWTOrzFJ

つーか、おまいら
平均命中率が90%から95%にするのに、命中がどれくらい
かかるか分かってていってるのか？
部位によっちゃ命中上げるより他上げた方がいい場合もあるぞ

516 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:14:09 ID:D0s3j3co

>>510
2人釣れたか。
平日の今の時間帯なら大漁ですなぁ。

517 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:21:01 ID:kgnC+XF7

つーかアタッカーやりたいなら母衣武者なんか使うなよ。
特に胴がジョンのくせに母衣武者な忍者とか何考えてんだ？
回避捨ててるなら落人や坂東にすりゃいいのに。
こういうアホは値段だけで装備決めてるとしか思えん。

518 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:07:33 ID:MgrWLtPX

ダスク篭手にしろよｗ

519 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:31:46 ID:grPgizeY

攻撃力の算出式ってどんなだっけ？

520 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 15:01:31 ID:jx2CJeZJ

>>517
忍者が34になった頃回避の下がらない母衣武者を買いました。
でも、60代になったこの頃では忍２PTとかも良くあるので
その時は攻撃装備にする為、ｼﾞｮﾝ・母衣武者の組み合わせで着けています。
落人の方が更に攻+5出来るのは分っていますが、
母衣武者と落人の両方を持つのはアホくさいので許してください。

521 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 15:52:43 ID:gtk15KbF

504を頭オプチ胴AF腰スウィフトorウォーウルフ投擲ボム塊指輪フレイム２にかえたほうが方が
速いし攻撃も強い気がすｗ（フォレージ込み）
スウィフト　STR＋14DEX＋16　攻＋42命＋23ヘイスト＋12％2刀流アップさらに＋１　命中393（速さ10％近く違う）
ウォーウルフSTR＋19DEX＋21　攻＋47命＋20ヘイスト＋8％2刀流アップさらに＋1　　命中392（速さ8％は違い攻撃はほぼ変わらずSTR+10上乗せ）

婆忍はだめぽｗ

522 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 15:58:01 ID:gtk15KbF

すしの命中分忘れたので上に命中＋3ずつ＋する

523 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 15:58:41 ID:gtk15KbF

DEX分だった(´・ω・`)

524 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:02:51 ID:Kr7l+0tM

笑顔でシーフ＾＾と答えた

525 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:16:19 ID:G1STsDpE

>>505
まぁお遊びだけど、それなりヒャホイ出来ますよ(・ω・)ヘイスト忍や廃戦モやらには敵わんが
STRばっかり増やしてると命中が足りなくなるんで、その辺との兼ね合いも考えつつ上げてくのが良さ気
修羅5スパイク3凱旋4大袖10アルキオ11フレイム5ラジャス5フォーレージ3ヲーウルフ5王国2ヒロイック2（投擲3）
更にソール5でSTR+60(+63)
命中は・・・聞かないでくだｓ
本当はDEXの方が上げやすいんだけどね(´ω｀)

526 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:19:47 ID:uPmS9FJN

>>521
前提が違うし、STRとDEX上げた分、攻命は落ちてるわけだが。
しかも計算間違いでは。
①スウィフト
片手刀ｽｷﾙ281，素のDEX70として、
→命中：(200+int(81x0.9)+86/2+23)x1.16＝計392.08
②ウォーウルフ
片手刀ｽｷﾙ281，素のDEX70として、
→命中：(200+int(81x0.9)+int(91/2)+20)x1.16＝計390.92
ウル・ルフェ・ゴーレムじゃ命中足りんね。
別にその装備を否定はしないしそれでも十分強いとは思うけど。
>>522 計算式を。

つーかDEX+分の命中を命中＋に加えると全然結果違うし二重カウントだよね。

527 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:21:48 ID:0yzoeA/B

>>525
レスありがとう(・ω・)
面白そうだからフレイム衝動買いするね。

528 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:34:47 ID:gtk15KbF

>>526
すしで増える分のDEX入れてなかったとですよ

529 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:42:44 ID:gtk15KbF

あと攻＋にSTR分は含めてないから攻撃＋はほとんど変わんないはず

530 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:50:55 ID:uPmS9FJN

>>528
その分のDEXか。寿司でDEX+6すると。
①スウィフト
片手刀ｽｷﾙ281，素のDEX70として、
→命中：(200+int(81x0.9)+92/2+23)x1.16≒395
②ウォーウルフ
→命中：(200+int(81x0.9)+int(97/2)+20)x1.16≒394
やっぱり400には届かんとですよ。
その寿司DEX+分を修正すると>>504も命中計407になるのでスナリン
１個いらなかった。

>>529
勝手に前提としてるのは命中400をキープした上でいかに攻を上げるか。

531 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:52:03 ID:lAnN4V+v

流れぶったぎり上等で質問します。
受け流し上げたいのですが（現在スキル２００）、おすすめ装備アンド敵を教えて下さい。
てか、みんな受け流しいくつ？

532 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:54:56 ID:uPmS9FJN

>>531
２４９

533 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 16:58:29 ID:lAnN4V+v

>>532
おー即レスありがとう。てか、たけぇええな。
今レベル７３なんだけど、何というか誘われ待ちにちょこちょこっと上げたいのよね。
現在試行錯誤中で・・。

534 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 17:03:30 ID:G1STsDpE

>>533
誘われ待ち～じゃなく、数日纏めて上げた方がイイよ
空エレスキル上げシャウトとかで率先して盾するとか（みんな回復してくれるからソロより楽だったりもする

メリポ行ってりゃ上がるけど(´ω｀)

535 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 17:04:37 ID:uPmS9FJN

スキル高い方が発動確率も高いと言われているから、
ソロなら夜叉小手でもつけてスチカニじゃないのかねぇ。
満月でも選ばないと上げるのに数百時間かかりそうだが…。

オレもメリポで上がってきてる感じ。

536 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 17:16:25 ID:lAnN4V+v

みんなありがとう。
やっぱとっととレベルあげれってことかぁ。
まあでも、レベルあげに疲れたら、一回アノンにしてボヤ行ってみるわ。

537 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:22:40 ID:tMRPYblF

やっぱり腰は

スピベル＞＞＞＞スウィフト＞＞越えられない壁＞＞＞ライフベルト

だなあ

538 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 20:42:53 ID:DTmyQzxe

はぁ？
ソニックベルト＞スピードベルト＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ライフベルト

539 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 21:05:25 ID:ieYYed27

ソニックは60制限で使えないからイラネ。

540 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 21:50:46 ID:pWF+onUl

着替えでしかつかわねぇからスウィフト優性
スピベル持ってたらうっばらうwww
通常ライフかウォーだ

541 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 22:16:16 ID:31E9/b/k

ニヌルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞スピードベルト
スピードベルト＞＞＞＞スウィフトベルト＞＞（越えられない壁）＞＞＞ソニックベルト

別枠かつ必要：ライフベルト

542 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 00:49:52 ID:LoPHLx3S

ニヌルタなんて鯖に何本あるんだ？

543 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 05:39:24 ID:H2MHY8qn

俺はバーニンを使い手なんだが相手が残念な事にしらたきを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がしらたきの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前迅でﾎﾞｺるわ・・」と
言ってパーティ開始直後に力を溜めて不意だましたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながら迅したらかなり青ざめてた
おれはイカロスウィングしてたんだけどしらたきが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから風遁でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの烈でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざとタゲをとり「俺はこのままバーニンジャでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか刀のはしっこから闇出してきた。
おれはとんずらで回避、これは一歩間違えるとWSが発動してしまう隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
しらたきは必死にやってくるが、時既に時間切れ、WSでタゲを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る分身では防げない攻撃も微塵で回避、終わる頃にはズタズタにされた２人の忍者がいた。

544 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 05:52:56 ID:egqkBteM

いつも思うがブロントの文章ってすごいよな
何が言いたいのかまっっっったくわからない
文法が無茶苦茶　なんというかすごい才能だよな

545 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 07:54:27 ID:ijTUX+Za

今となるとブロントも壮大な釣りだったんじゃないかと、、、

ネットで話題になるような大物キャラクターを作り出してほくそ笑む

なんかそういう巨大な組織みたいなものがあってもおかしくないと思うんだ。

546 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 08:51:07 ID:EjGLBCku

壮大な釣りってか、一見するだけでネタってわかるんだが、、、

547 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 17:59:40 ID:arARwXAy

バーニー、ジョンダメダメいうが修羅胴、大袖、AF2とれない奴にとっては結局上位装備になっちまうんだよな
修羅、大袖、AF2ない胴ランキングだと
AF1（スッパ、AF2足あり）＞アサルト＞ジョン＞バニ？　

548 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 18:42:34 ID:LoPHLx3S

アサルトだけ装備レベル若干遠いな

549 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:46:16 ID:a3jNQXpH

>>547
最初から間違ってる。
メリポのようなタゲ回し前提で殴り与ダメだけを考えたら、
ジョン＞大袖修羅AF2

大袖修羅AF2は盾やりつつアタッカーができるのが利点。
開幕挑発すらしなくていいような状況ならジョンのほうが上。

550 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:51:12 ID:PzHjmT0Q

そうなのか。どんな装備が総合的にダメを与える?

551 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 19:55:06 ID:ijTUX+Za

命中をキャップさせつつヘイスト二刀流係数↑装備、WSは着替え。

いやわかんねーでも強い装備はアホほど金がかかるぜ！全然集まらないｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 20:10:41 ID:SPJzHL0j

攻撃＋はしなくていいんだ、ふーん。

553 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 20:12:42 ID:a3jNQXpH

だから戦士や暗黒のようなもともと盾やらない、素の回避が見込めないジョブなら、
Lv59の時点で既にジョンが最終装備ってわけ。
最強は間違いなくアダマンホーバーだが、手に入れられるのは極わずかだしな。
大袖着てる戦士なんてバカとしか言いようが無い。

554 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 20:21:17 ID:XiMdEVsu

上の方でも言われてるけどタゲ回し前提なら

通常時：AF1胴(AF+1)＞超えられない壁＞修羅≒AF2胴≒大袖≒ジョン＞スコハネ
WS時：大袖≧ジョン(ジョン+1)＞他

騙されガチ固定なら

詩人無しとてとてならスコハネが一番か・・・。
詩人入りやとてならタゲ回しタゲ回しの時と同じ。

555 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 00:35:40 ID:L7rvjxjX

>>553
お前のようにSTRと攻撃の関係すら分かってない坊やがまだいることに驚くよ

556 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 00:38:17 ID:gIoqYN58

>>553
ジョンの回避マイナスには一つ問題があって素の回避がボトムの奴がそこから回避ー２０にすると
フラッシュ中にも避けなくなるんだよなｗ

557 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 01:17:31 ID:rn84bEfn

>>555
大袖戦士はバカでFA

558 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:13:49 ID:5hIoa95P

ステータスで大きな差がでるとすると種族でも大きな差が出てしまう訳だが
大袖厨はそんなこともわからないのかね

559 ：初代１：2005/11/06(日) 02:18:26 ID:yfJmKF9r

わかんね

560 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 02:25:45 ID:5hIoa95P

>>559
大袖でSTR+10だがタルとエルではSTRが10以上差がある

561 ：初代１：2005/11/06(日) 02:47:27 ID:yfJmKF9r

確かに種族でつよさはあまりかわらないが、
オオソデはバランス良いし見た目も悪くないから着てる

562 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 03:29:57 ID:UKGAcuuV

迅にはかなり響くな
まぁ大袖はメヌメヌ前提の装備だろ

563 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:18:42 ID:2imhhYaR

俺はバーニンを使い手なんだが相手が残念な事にしらたきを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がしらたきの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前迅でﾎﾞｺるわ・・」と
言ってパーティ開始直後に力を溜めてエンシェントサークルしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとジャンプしながら迅したらかなり青ざめてた
おれはイカロスウィングしてたんだけどしらたきが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから風遁でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの烈でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざとタゲをとり「俺はこのままバーニンジャでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか背後で不意だま出してきた。
おれはハイジャンプで回避、これは一歩間違えると騙しが発動してしまう隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
しらたきは必死にやってくるが、時既に時間切れ、ハイジャンプでタゲを切った俺にｽｷはなかった
たまに来る分身では防げない攻撃も微塵で回避、終わる頃にはキックされズタズタにされた２人の忍者がいた。

564 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:24:00 ID:2imhhYaR

俺も忍者やりたいからバーニーどうしても手に入れたい
だってバーニーは攻撃が２０もあるから普通の胴装備より離れた敵にも攻撃が届くし

それと、あまりバーニーを持ってる真の忍者にテルして聞いたりしないように
代表で俺が聞いといてあげたのでログをあげるからがまんしておけ

俺：やっぱしバーニーをもってるなんて凄いですね
真の忍者：いや、忍者なら普通
俺：麒麟大袖をどう思いますか？
真の忍者：バーニー以外はゴミ、忍者はバーニーで最強になるから
俺：そうですか。詳しく教えてもらってありがとう。やっぱしバーニーを持ってる忍者さんは凄いですね
真の忍者：それほどでもない

真の忍者は凄く謙虚だった
やっぱしバーニーをもってるやつは凄い

565 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:30:47 ID:DduV12VM

>>554
repスレ見るとメリポで強い忍者は通常時ジョンが多い。
レベル上げでもAF1が真価を発揮するには素破・甲賀脚が必要。
72以降といえば戦闘内容もメリポに近い形になってくる頃
AF1をそこまで評価する根拠は何？
他を圧倒するような内容のrepでもあれば納得できるが、
AF1で極端に強いrepは見たこと無い。

566 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:49:00 ID:TKqX/lGn

強いﾒﾘﾎﾟ忍者て全体的にどんな装備してるん?

567 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 04:50:26 ID:UOQ0DxlF

>>554
まだAF1胴の真価を理解できる人間が少ないだけ。
きちんとRepで比較してる奴らはAF1胴+1がメリポの最終装備だって分かってる。
素破無し忍者なんてジョン着てても糞だろ。変な比較はするなよ＾＾；

足は白虎がヘイスト＋5％とDEX+15のぶっちぎった性能があるから
白虎優勢だが、もし俺が白虎持ってなかったら普通にAF2脚履いてるよ。

素破は前提として、脚に白虎装備しても

AF1胴は手数8％以上アップが見込める。
手数8％UPってWS回数も8％UPだから、純粋に総ダメージ8％UPが見込める。
単体部位で総ダメージが8％UPするような装備が他にあると思うか？

ジョンの回避マイナスで減る手数も考えると、明らかに8％は増やせない。
命中は他でいくらでもブーストできるしな。
通常攻撃で8％増やすのはスペック上不可能だし、
迅のダメージをジョンを着る事によって600→648にすることは不可能。

二刀流はマジで異常な性能なんだよ・・・早く事実を認識しろ。

568 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 05:02:32 ID:UOQ0DxlF

武器　吉光＋千手(不動もあり)
頭　オプチ
首　クジャク
胴　AF1胴+1(WS時麒麟大袖)
手　夜AF2手　(昼ダスクor教経、WS時は種族や落人)
脚　白虎脚
足　フウマ　(WS時、種族等STR、DEXブースト)
耳　昼フェンリルピアス(夜メヌピ)＆素破耳　(WSで凱旋or種族)
腰　スピベル　(WS時ヲーウルフベルト)
背　フォレージ
指　ラジャスリング＆トリーダー（WS時フレイムorサンダー)

吉光がないなら不動
白虎脚がないならAF2
スピベルがないならスウィフト
トリーダーがないならスナイパー+1

の様に各種廉価版が存在するが、手数を減らすのだけはNG
ライフベルトやジョンはせっかくの手数UP出来る部位の無駄遣い。

569 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 07:20:40 ID:N8WoBDld

>>568
だから着替えはウザがられるって何回も言わすなカス
着替えるのは点滅しない部位だけ
命中足りてねーからスピベルないならライフだろ

570 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 07:24:29 ID:hkJkDvZ3

内藤みたいに、常にケアルもらってなきゃいけないわけでもないし、
ヘイストもらうのは開幕だし、被弾しない限りは点滅してても問題ないだろ
それとも、そんなにケアルもらうほど被弾するのか？ｗ
着替えないでWS撃ってしょぼダメージな上に、ケアルもらいまくりかよ
後衛からしたら、そっちのほうがよっぽどウザイな

571 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:10:58 ID:ej2Rb0AC

セミが役に立たないスタチューメリポでオススメ装備は何ですか？

572 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 09:36:26 ID:pwx/mr5L

スタチューってなんだよ。話はそれからだ。

573 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:11:11 ID:CUqUaC/1

Aura Statue

つづりミスってたらｺﾞﾒﾝﾈ♪

574 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:18:12 ID:1UntqbtL

迅じゃ威力変わらないかもしれないけど、命中10で当たる数が増えたらそれだけで+50程度のダメージアップ＾＾
手数増えても扇風機じゃ意味ないよ＾＾;
やっぱりジョンがさいきょうだねv＾＾v

575 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:33:30 ID:UOQ0DxlF

>>569
はぁ？
命中＋7のためにヘイスト＋4%捨てるって頭悪いにも程がある。
スピベルならともかくスウィフトも取れないなんてなんてカワイソスな下忍なんだ・・・。

>>574
WSには強烈な命中補正付いてるんだが。
WS時にジョンに着替えるとすれば、通常時のAFとジョンの差はさらに開くな。

576 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:38:38 ID:Nnj4QR1o

悪い、repのジョン捏造して書いた…。
結構悪かったと思ってる。

577 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 11:47:31 ID:s0ckFgVh

ゴーレム系こそ蝉盾だろ
範囲で全消費するが、通常が遅いため蝉弐のみでまわるはず
遅いかわりに痛いからナ盾のが全然不向きでしょ

578 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:17:42 ID:orCzjnLA

ゴーレムをナ盾でやってみ
後衛はすぐに用事思い出すぞｗ

579 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:23:01 ID:DduV12VM

>>575
>はぁ？
>命中＋7のためにヘイスト＋4%捨てるって頭悪いにも程がある

素破・AF1胴前提だとAF2脚は実質ヘイスト+9.2%。
白虎を着ると命中+7.5のためにヘイスト+4.2%削ってる事になってないか？
あと567で語ってるけどヘイスト8%を他胴装備で上回るのは本当に不可能か？
ジョン＋1だとAF+1に比べ命中12DEX1攻撃12STR6。
命中だけで5～6%あるわけだが、攻撃12STR6は3%以下ってことですか？

580 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:25:22 ID:Nnj4QR1o

それヘイストの意味が全然違うじゃん。
それに素破胴白虎にすればいいだけのこと。
頭おかしいんじゃないの？

581 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:30:46 ID:orCzjnLA

>>579
>素破・AF1胴前提だとAF2脚は実質ヘイスト+9.2%。
計算間違ってるぞ。ちゃんと計算し直せ馬鹿

582 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:33:11 ID:DduV12VM

>>580
568で手数減らすのだけはNGっていってるだろ？
空蝉のリキャストが5%縮まると手数が誤差以上に変わるというなら別だが。
>それに素破胴白虎にすればいいだけのこと。
素破胴前提での白虎とAF2脚の差のことを言ってるわけだが・・・ｗ

583 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:33:53 ID:8ZWp2cEL

>>577
俺忍盾固定で時給４０００の時代にナ盾でウリクミ部屋でキャンプした事あるけど普通に時給３５００くらいでたよ。
モンクと弱体前の狩と白黒赤(俺)だった。途中でウリクミ湧いて倒してもその稼ぎ。
それともケアル拒否で用事思い出すのか？白赤でケアル拒否してたらレベル上げできねーよｗ

584 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:37:53 ID:s0ckFgVh

ないとｗ

585 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:45:28 ID:orCzjnLA

ID:DduV12VMは計算もできない馬鹿みたいだから訂正しておくが
二刀流係数0.6→二刀流係数0.55 は実質ヘイスト8.4%

586 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:50:27 ID:8ZWp2cEL

>>584
いや、俺は別にナイト擁護とかでなく
適正なゴーレムやるのに盾に優劣なんかねーよって事。
ケアルスポンジなのはナイトのジョブ性能なのでアレだがｗ

587 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 12:51:01 ID:UOQ0DxlF

>>579
本当に頭が悪いようだな。

> 素破・AF1胴前提だとAF2脚は実質ヘイスト+9.2%。
ヘイスト＋9.2％って・・・増えてるのは「手数」9.2％な。
ついでに二刀流効果アップじゃ空蝉のリキャストは減りません。
さらにいうと、魔法と装備あわせてヘイスト＋25％をもらってる場合
そこに白虎をあわせると「手数」は7％増えることになる。
手数2％の違いはDEXの命中換算＋7.5と迅のダメージが上がってることで十分超えられる。
後は空蝉のリキャストの違いなわけだが、ヘイスト装備が何で糞高いかは言わなくても分かるよな？

まぁ、AF2脚も白虎も蝉リキャストを考えない攻撃性能は変わらないな。
AF1+1≧AF1＞＞ジョン　くらいの攻撃性能差と比較するとなｗ
ちなみに俺はAF1+1は持ってないが大袖を持ってる。
でもメリポじゃAF着てるよ、Repじゃそっちのが強いんだからしかたねぇ。

588 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:03:53 ID:DduV12VM

>>587
ジョンを遥かに上回るというそんなrepがあるなら、
見せてもらいたいもんだｗ

589 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:12:31 ID:UOQ0DxlF

>>588
本当に頭が悪いんだなぁ・・・。
ジョンの命中は命中がキャップしてたら無意味なんだぞ？
回避下がって開幕挑発した後の蝉の消費が増えて、さらに手数減るしな・・・。
キャップしてなかったとしても総ダメージ8％UPするためには、

命中は手数を上げられない部位で上げる。
例えば頭首胴指脚耳(手)、ここだけでキャップまで持って行けるから。
そして胴耳腰脚足(手)ではガチで手数を増やす。
(脚は手数も命中も同時に上げられる、手は選択肢が多い)

他の部位で攻撃を上げる。これでRepの数字は上がるよ。

590 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:13:53 ID:UOQ0DxlF

キャップしてなかったとしても総ダメージ8％UPするためには、

→通常削りを8％UPした上で、WSのダメージもそれなりに上げなくてはいけない。

591 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:51:21 ID:DduV12VM

>>590
まず命中12DEX6攻撃12STR6の価値が何%に相当するか、
根拠無く8%よりずっと下と言ってる時点で説得力ないだろ。
命中は他でカバーするといってもオプチの代わりに修羅頭装備されたりすると、
与ダメの差はひらくと思うが？
Repで上というのなら自信のあるAF1でのRepを見せてくれよ。
比較できそうなジョンRep探してくるからさ。
それで圧倒的に差があるならAF1最強でFAということで認めよう。

592 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:56:32 ID:s0ckFgVh

今時の忍者ってこんな痛いヤシしかいないのかｗｗｗｗｗｗ
ﾋｷ厨くせぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 13:59:17 ID:Nnj4QR1o

本当に頭悪いんだろうな…

594 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:13:40 ID:k1s0Q7WW

頭悪いとゆうか
頑固なんだろ(´・ω・｀)

どう考えてもAFのが強いんだから退けや、ガキがｗ

595 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:15:44 ID:n9rvLFPJ

言葉を連ねるより、さくっとREP張ってくれた方が説得力は上だろうな

596 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:23:30 ID:s0ckFgVh

みんな負けず嫌いなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:28:09 ID:zow6V50Q

595に同意
REPはないの？

598 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:29:26 ID:hkJkDvZ3

反論し返せないと中の人攻撃し出す奴ワロス

599 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:29:27 ID:UOQ0DxlF

>>591
終にはHQを持ち出したか・・・まぁいい。
確かに、命中12DEX6攻撃12STR6のスペックは「これだけ見ると」8％～10％に「相当し得る」能力をもってる。

だ　が　

ジョンを装備することには2つの不利がある。

1つはメリポでは回避装備0でも15～20％の素の回避が期待できるが、
ジョンで回避マイナスされることによって素の回避がボトム付近まで落ちること。
これにより蝉弐の詠唱、あまつさえ蝉壱の詠唱が増えて手数が減少する。

胴は貴重な「手数増加」を出来る部位だということ。
命中はHQ寿司と他の部位を使ってキャップできるし、
攻にいたってはは他の部位で上げてメヌメヌディアII入ってしまえば
10だの12だのは0.5%にも満たない誤差。おまけも同然。

胴で命中上げて他で攻撃あげるよりも、胴で手数増やして他で命中上げたほうがRep上は上になる。

600 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:30:16 ID:65HPgWzb

あったら既に出してるだろうに・・・
ネ実で得た知識だけで語ってる奴等に何言っても無駄

601 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:31:25 ID:s0ckFgVh

ハッタリと妄想は得意だが
根拠はない

そ　　れ　　が　　ネ　　実　　民

602 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 14:46:15 ID:upiDVlMF

なになに？命中ブーストしまくってレッドカレーが最強ヌンジャなの？

603 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 18:46:48 ID:VQF+AFJT

ケースバイケース
アニヲタシーフwは死ね
以上だ

604 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:10:57 ID:/JKvQdxW

>>599 胴で命中上げて他で攻撃あげるよりも、胴で手数増やして他で命中上げたほうがRep上は上になる
だとすると、お前の装備だとやっぱ腰ライフだろｗｗ
胴とスッパで２刀の手数ふやしてるなら多少ヘイスト削っても命中足すのはさんざん言われてるだろ
手がダスクならライフ、教径あるならスピベル
スウィフトは他で命中出せてる奴用の装備だろ

605 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:15:09 ID:/JKvQdxW

あとさ、２０秒ちょいで戦闘終わるメリポの現在
１戦で手数ってまじで増えてるか？ｗ
長い戦闘なら増えるんだろうが、殲滅早ければ早いほど旨みがないような気がしてきた。

606 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:19:27 ID:q65dFVBD

一戦が20秒で終わったら
侍と暗黒が２回しか攻撃できないだろｗｗｗｗｗｗ

607 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:26:56 ID:YrIiz37X

１０秒に一振りなん？

608 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:43:15 ID:IZ70hfBX

>>604
そういう短絡的な考えはちょっと、、
全体の総命中をみてきめないと
オプチ、孔雀、スナリン＊２、白虎、これにソールで
ウルガランの暗、戦、空のゴーレム以外は命中十分なはず。
上記以外の敵でやるならさらにスナリンなどをステリングに
上記の敵とやる場合さらに命中ふやしてもいいが、俺は
ヘイスト装備にしてるかな
装備はトータルでみないといみなすー

609 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:47:04 ID:vv0g8qww

装備なんてなんでもいいよｗ
狩場が空いてるかどうかどうかだけｗ

610 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 20:53:09 ID:oqPZEo/j

７秒に一降りでも二回

611 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 21:09:16 ID:upiDVlMF

侍、暗黒って７秒も硬直してんの？
回線不通になったかと思うよ、マジでやってらるねん

612 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:02:46 ID:qYW/nFe/

オレは常時スウィフトベルトだけは絶対認めねぇｗｗｗｗｗ

613 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:17:01 ID:6B3dlFgm

ヘイスト+0%が10分で100回殴るとしたら、ヘイスト+40%は10分で140回殴るって認識でいいの？
それだとヘイスト装備重ねれば重ねるほど無駄になっておかしい気がするが…
それとも係数とかと一緒で、例えば+50%にすると100回殴るまでの時間が半分になる、ってこと？

614 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:17:23 ID:mRBFJaPF

タゲ固定するわけじゃねーのに
ジョンの回避―なんかきにならんよ
メリポやってんのか…？

615 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 01:24:27 ID:qYW/nFe/

ヘイスト+は蝉のリキャ用だろ？
いくらヘイスト装備したって戦闘終了までに手数かわらなければ意味ねーよｗｗｗｗｗ
バーニー着てた方がまだマシ

616 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:47:50 ID:K6atUEwg

迅ってDEXとSTRどっちあげりゃいんだよ指輪とか

617 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 02:48:49 ID:1qW92yK0

ＳＴＲだろ

618 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 03:10:47 ID:10U5cQpA

DEXだろ、迅はクリティカル乗せてなんぼ。
ついでに命中率も上がる。

619 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:03:13 ID:S4Cs10TM

レベリングで総ダメ増やすために一番大事なのは命中だよ。
色々なrep見てりゃわかる。
総ダメTOPのやつはだいたい命中もTOPだから。
指をSTRにしたりするのは他部位の装備やメリポで十分な命中を確保してからの話。
それができてないやつがステータスブースト（二刀流効果アップやヘイスト装備も含む）に手を出すからヘボくなるんだよ。

620 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:05:42 ID:A85VtP3w

俺は通常スナリンとラジャスだから着替えて迅撃つときはサンダー派だな
STRとDEXで迅自体のダメアップ数字は同じだとして、STR上げるとその分攻＋になるから威力はあがるんだろな
DEX上げると命中とクリティカルがあがるな。
まあどっちもかわんねーから好きな方つけていいと思う

621 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:11:59 ID:qYW/nFe/

だれかヘイスト+12%と+8%比べて手数が１ふえるのに必要な時間計算してくれｗｗｗ
もちろん魔法ヘイストありの状態で

622 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:15:29 ID:A85VtP3w

って、ちょっと上読んでみたらUOQ0DxlF テラワロスｗｗｗ
典型的なヘイストバカｗｗ頭の中の計算でしか強さ表せないのな。一回も戦闘態勢解除せずにリンク狩りでもして殴ってるのか？ｗ
>>619言ってるとおり命中重視だろｗ
ちなみに、メリポだとどんなにヘイストしても一戦短いから手数増えてませんよ
手数装備はAF胴とスッパとフウマで戦闘終了までに丁度１発増えるか増えないか程度
他の部位でヘイストしても手数増えずにただ蝉時間短縮なだけ。
ああ、へたれだから戦闘時間長いんですかそうですか

623 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:28:28 ID:qYW/nFe/

>>622
だよなｗｗｗｗヘイスト装備はリキャ用
戦闘時間の短いメリポはヘイスト装備や二刀流アップ装備より命中攻撃装備がいいにきまってるｗ
よってバーニーかジョンにきまり＾＾

624 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:30:49 ID:asskqOLW

>>621
よくわからんがヘイスト４%だったら、２５回殴る時間で２６発殴れるってことでしょ？
２５回殴るっていったらTP１２５貯まるわけで、たしかにメリポLVだと戦闘終わってるなｗ
必死でshoutしてとった俺のスウィフトの立場はどうなるんだｗｗ
たとえ一発増えても、一発スカってたら意味ねーしな・・

625 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 04:36:50 ID:asskqOLW

>>623
まてまて、>>622の言い方だと手数装備は胴AF、スッパ、フウマで充分だから
他の部位はできるだけ命中装備しろって言ってるんでしょ
命中足りてない手数装備は無意味だと。
バーニーとジョンはダメだろｗｗ
AF胴、スッパ、白虎、フウマあたり装備して、オプチ孔雀スナリン基本の命中装備ってとこかな。
戦闘時間考えると、腰はスピベル持ってなかったらライフかヲーってことだな。
ヘイスト装備削るとしたら命中+が大きい腰でしょ

626 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 08:27:53 ID:kG43gqA5

別に好きでいいじゃん。

ただ常時大袖だけはどうかと思う。

627 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 09:20:18 ID:gfYkO6ID

おまいら１戦しか見ないのかｗ

仮に5秒で１発殴る装備と4秒で1発殴る装備があったとして
戦闘時間が10秒なら変わらないが、12秒なら変わるだろ

1匹倒す戦闘時間は可変だから、手数が増える戦闘もあれば
増えない戦闘もあることになるから、少し増やしたぐらいじゃ
無意味ってことはねぇだろ

628 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:20:03 ID:HjwIxHl+

何でここまで数学が出来ないゴミが多いんだろうな・・・。

1戦でどれだけ多く殴れるかとか言い出したら、
1戦でその命中よってどれだけ当たりが増えるかってのと何ら変わりが無い。

命中率90％に命中＋10して95％にしても20回殴る間に1発程度の差しかでませんよ＾＾；
ヘイストも同じ、5%上げても20回殴る間に1発程度の差しか出ない。
両者積み重ねが重要であることに変わりはない。

だが

決定的に違うのは命中は95％でキャップしてしまうこと。
それ以上命中を上げても　な　に　も　意味を成さないこと。
対してヘイスト・二刀流は事実上キャップ不可能。
上げれば上げるほど効果がある。
要するにある程度の命中を確保したらそこからは手数を増やすのが
ダメージを出すための最も優れた手法。

629 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:29:14 ID:vOIJdOOj

だよなぁ、なんか気になってたんだよな
今ダスク・乱波・素波・虎脚・風魔の装備なんだが
ここにスピベルたすことによって果たして劇的に間隔短くなるんかなぁと。
貯めてる途中なんだが安い買い物じゃないしなぁ

630 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:33:53 ID:HjwIxHl+

>>629
そこにスピベルは体感できるほど早くなるぞ。
お金がもったいない割と一般人に近い廃人ならばスウィフトとりにいけばいい。
少なくともスピベル買うよりはずっとずっと小さな労力で可能。

631 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:47:30 ID:cMVSd377

大袖、修羅、ＡＦ使い分けてるな、通常は修羅着てる
大袖は何か妬み厨が吠えてるみたいだけど、常駐でも充分強いぞ？
修羅やＡＦみたいな特化装備じゃないから、目立った所がＷＳしかないだけだ
ステＵＰに伴う攻５命５防５回５飛命５クリ率ＵＰなど明記されてないからわかりにくいけど
例えばメインだけレベル７６になった感じの強さ

632 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:49:05 ID:vOIJdOOj

おお！そうなのか、ありがとう。
んじゃやっぱスピベ狙ってみるよ。

633 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:51:57 ID:frvt2c/p

言いたい事はわかるがうんちくたれるなら常駐とか間違った日本語使うな、な？

634 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:53:48 ID:/+7E+lFO

おまえには無理だ

635 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:54:44 ID:kG43gqA5

631：オレはＦＦに常駐ですからー。ﾌﾟｷﾞｬｰ( ＾ω＾)m9

636 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:57:42 ID:fWf1y1S3

>>633
大丈夫?

637 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 10:58:27 ID:cMVSd377

>>635
はいはいｗ嫉妬見苦しいぞｗ

638 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:02:06 ID:gZn0E+9C

大袖を常駐ねぇ

変な日本語ｗ

639 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:03:14 ID:frvt2c/p

>>636
サボリーマンだが大丈夫。ニート君こそ人生大丈夫？

640 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:05:27 ID:frvt2c/p

今時大袖・修羅ごときで嫉みって出るのか。おめでてーな。
頭使えてフレや繋がりに恵まれてりゃリーマンですら取れるじゃねーかよw

641 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:06:51 ID:cMVSd377

つかオマイラ何のためにここにいるんだｗｗｗｗ
ストレス発散でぃすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:12:33 ID:kG43gqA5

大袖オプチの忍者なんてオプチスコハの次に多いし、ましてや「大袖を常駐」
なんていう香具師のことを妬んだりはしないな。きんもー☆とは思うが。

643 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:13:12 ID:frvt2c/p

間違った事に対してw沢山つけて必死に取り繕う奴見てニヤニヤしに来ました＾＾
お前さんこそ何しに来てんのよ？大袖常駐か？w

644 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:13:35 ID:gZn0E+9C

>>641
君は突然何を言い出してるんだ？

645 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:13:23 ID:sQhL3n5D

ヘイスト装備しながらDEX120確保するには大袖は外せん・・
装備の兼ね合い難しいねぇ

646 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:14:47 ID:ezL2da/B

>>628
Cap付近の命中確保は大前提で、そこから攻＋するか手数＋するかの話じゃないの？
ううん、よく読んでないけどきっとそう。

647 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:16:21 ID:cMVSd377

>>642
何をそんな気に入らないのか良くわからないけど
常駐間違ってたなら訂正してくれ
だがむしろ小さい事にいつまでもネチネチ粘着してる方がキモいだろｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:19:18 ID:gZn0E+9C

>>647
大袖を装備したままで
常に大袖装備でも

このように簡単に書けば馬鹿にされなかったのにｶﾜｲｿｽ

649 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:23:09 ID:cMVSd377

はいはいｗあたまいいねｗｗｗｗ

650 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:23:34 ID:HjwIxHl+

＞ID:cMVSd377
間違いは素直に認めよう、そして今後の糧とするのだ。

> ステＵＰに伴う攻５命５防５回５飛命５クリ率ＵＰなど明記されてないからわかりにくいけど
防御、回避、飛命とかメリポじゃ死にステータスになってるし
通常攻撃で着るうまみが無いんだよ、大袖は・・・。
確かにWS時は最良、最強の装備なんだが、通常はAF1のNQにも及ばない性能。

651 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:25:20 ID:frvt2c/p

一丁前に人に教えを説くなら、せめて正しい日本語位使えと言われてるだけなのに。馬鹿ってテラコワス

652 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:29:34 ID:cMVSd377

間違いなら訂正してくれって言ってるだけなのに
何をそんな怒ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:36:14 ID:gZn0E+9C

>>652
勘違いするな。誰もお前に対して怒ったりなんかしてない

ただ馬鹿にしてるだけだ

654 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:37:21 ID:frvt2c/p

見てて悲しくなってきた。取りあえず午後からだけでも登校しとけ。
ところでAF+1の二刀流効果アップはやはり今までと同じ1段階アップなのか？初期の噂通りの2段階アップ？
既出ならスマソ

655 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:38:23 ID:cMVSd377

なるほど、ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ない人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:40:59 ID:gZn0E+9C

>>654
1段階だろうなぁ

>>655
大袖で優越感に浸ってるとこ悪いんだが、忍者の大半が羨ましくも何ともないと思ってる

657 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:44:55 ID:frvt2c/p

間違った日本語でのうんちくを公衆の面前でたれて、ちょっと指摘されたら逆ギレする神経が羨ましい＾＾

658 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:47:35 ID:cMVSd377

>>656
粘着加減が物語ってるがなｗｗｗ
でもぶっちゃけ今時袖くらいで優越感とか言われてもなｗ

659 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:50:32 ID:gZn0E+9C

>>637
>>655

君はまず自分のレスを見直した方がいい
また馬鹿にされますよ？

660 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:55:51 ID:cMVSd377

>>659
おまいは病院池ｗｗｗｗｗ
正気じゃないぞｗｗｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:55:53 ID:frvt2c/p

>>656
マジレスすると、大袖は別いらんよ。WS時用としても、盾が点滅するのはあまり好ましい好意じゃないし。忍は他の特化した胴装備に恵まれてるからな。
価値があるとしたら友情ってプライスレスな物がついてる事。買った奴はシラネw

662 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:55:50 ID:sQhL3n5D

ﾂﾏﾗﾝ流れだな

663 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:58:08 ID:frvt2c/p

これだけ指摘されてても、俺は正しい・お前等が間違ってるってなんかの病気だよな。ｶﾜｲｿｽ

664 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 11:58:22 ID:gZn0E+9C

>>660
大丈夫？
かなり支離滅裂になってきてますよ。

>>661
ちょｗｗｗｗｗｗ
俺に言われても困るｗ

665 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:03:34 ID:HjwIxHl+

>>661
大袖は狩モには最適な装備だよなぁ。そこは同意。

だがWS着替えはメリポならした方がいい。
俺は後衛も75持ってる廃だが、タゲ回しのメリポで戦モが着替えまくってる中
忍が点滅しようがしまいが何も変わらんからさ。
むしろ着替えをしないとか拘ってるとタゲ取れなくてスポンジさせることになって不味くなる。
そこじゃ大袖は良い装備なんだよ。
まぁジョンと比べて1～2％もかわらんだろうがｗ

666 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:06:05 ID:cMVSd377

よほどコンプレックス持ってるんだろうなｗ

667 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:09:02 ID:HjwIxHl+

＞ID:cMVSd377

そんなに間違ったこと言ってないのに
自らの過ちを認められないだけでここまで叩かれているのだ。
ここは引いておけ。一言謝罪のレスしてからな。
どうみても～ありがとうでまとめろ。

668 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:11:48 ID:6B3dlFgm

じゃあ俺がID:cMVSd377の代わりにまとめてやる

どう見ても釣りです。本当にありがとうございました。

669 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 12:30:17 ID:frvt2c/p

>>665
なるほど。最近はめっきりメリポに行かなくなったんだが、俺が行ってた時は回しをしたがらないアタッカーばかりだったのよ。
うまい回し前提なら点滅しても後衛さんらがストレスじゃないなら着替えてみるわー

670 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:19:53 ID:ywNWzCYQ

１戦で２０秒ちょいだから手数増やしても意味ないとか言ってるヤツはrep取ったことないだろ？
忍は２回攻撃だしたまに２回余分に攻撃できたり、トドメを忍が取りやすくなったり
そういうのの積み重ねがrepにはちゃんと反映されるぞ？
まぁＰＳ組は自分で判断できない負け組みだから、スレで言われたままの着ておけ

671 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:22:18 ID:RsitGZW5

Repのためのメリポということか

672 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:28:31 ID:9e/m67Gt

Repがないと瞬間ダメばかり見て、総ダメでは最下位の黒シが強いとかいう馬鹿ばっかになるｗ

673 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:34:52 ID:NvMaaznH

別に何が強くて何が弱くてとかどうでもイイじゃない(´・ω・｀)
その場の判断で最良の行動選択が出来るのが真の忍者たる者だ

674 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:36:16 ID:V2U30ttw

命中やヘイストを捨てて一発の攻撃を重くする装備
バーニー　凱旋のピアス　ダスク脚　ソードベルト+1
↑馬鹿はこれ着ておけｗ

675 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:37:44 ID:NichiC6u

こんな感じでどうだろう？

右手：不動
左手：千手院力王
遠隔：ボムの魂
頭：オプチカルハット
首：クジャクの護符
胴：乱波鎖帷子
手：ダスクグローブ+1
脚：白虎佩楯
足：風魔の脛当
腰：スピードベルト
背：フォーレージマント
指：トリーダーリング
指：ラジャスリング
耳：素破の耳
耳：凱旋のピアス

攻+33 命中+27 STR+10 DEX+20 二刀流効果アップx2 ヘイスト+18%

676 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:42:02 ID:HjwIxHl+

>>675
かなりきれいにまとまっていると思う。
殆ど文句の付け所が無いが
そこまでするなら武器は吉光で腰はニヌルタ

WSの着替えをジョン＋1や大袖で行えばなおよし。

677 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:44:10 ID:frvt2c/p

役割として盾か矛かしかない以上、タゲを取れる様な強さを追求するのは至極当然だろ。
TPOに合わせて装備変更出来るのが真の忍者と言うよりPスキルだな。

678 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:45:49 ID:kG43gqA5

毎週十数時間、空トリガー取り合い＆４神＋麒麟に通って、４神装備が
白虎脚だけなところなんか、スッキリしてていいんじゃないかい。命中も399だし。

胴を帷子改，凱旋をブルタルにできればベスト装備の一つかと。
装備見て、何かミスラ忍者を想像したが、それなら命中も400ｵｰﾊﾞｰ。

679 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:52:15 ID:NichiC6u

おぉ、即レス感謝

結構いい感じでよかった(""ー")
まだ上には上があるみたいなので精進します。

680 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 13:58:59 ID:OCnDos0Y

>>675
片手刀ｽｷﾙ281，素のDEX70，食事ソール+1として、
→命中：(200+int(81x0.9)+int((70+20+6)/2)+27)x1.16＝計386.28

命中足りてませんよ？

681 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:04:27 ID:OCnDos0Y

最後の命中２７足してなかった
命中４０２です
正直スマンカッタ

682 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:05:22 ID:sQhL3n5D

>>680
計算おかしいですよｗ

683 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:09:08 ID:kG43gqA5

あー、寿司のDEX+分足すのいつも忘れる。

684 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 14:58:49 ID:h+voJT5D

>>410
バーニー売ってアメミ+1とソードベルト+1買って来いピザｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にはそれどう見ても攻撃+が72あるようにしか見えない

685 ：初代１：2005/11/07(月) 14:59:19 ID:qYW/nFe/

ダスク+1欲しくなった
AF2は無理だ

686 ：初代１：2005/11/07(月) 15:03:35 ID:qYW/nFe/

廃ヘイスト装備そろうまでは命中をキャップにしたうえでのSTR攻撃ブーストにしようとおもいます

687 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:09:21 ID:HjwIxHl+

>>686
別に「廃」ヘイスト装備じゃなくてもいいから。
スウィフトとAF、素破、ダスク、風魔程度でも十分。
早いとこ礼拝堂いけるようになれ。
白虎もできればあるといいが、あれは廃だな。

688 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:13:25 ID:NKlOnQSJ

白虎はワープした先で空LS待ってて５千万ギルで交渉すれだれでも手に入る
難色示したら７千万に値上げすればいいし

689 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:14:30 ID:/+7E+lFO

RTMerやん

690 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:22:40 ID:kG43gqA5

合成職人だろ。

数千万の単位見るとすぐにRMTとか言う香具師ｶﾜｲｿｽ

691 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:24:12 ID:NKlOnQSJ

何にせよ５千万なんてはした金だから最強を目指すなら白虎は避けて通れないお

692 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:47:00 ID:fWf1y1S3

>>677
みつめるｽﾚのｷﾑみたいだｗ
きっと人生病んでるんだな～自覚がないってことはないだろうが…
リアフレもまったくいないんだろう…

頑張って否定するだろうがな～まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚな

693 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 15:51:31 ID:ELAav05Y

白虎脚はLSに希望者いる間はいくら詰まれても売らないと思うぞ。
ドロップ的に白虎脚売る頃には解散する頃合いじゃね？
まぁ真龍脚が出揃ってないならそれまでは続けるってLSが大半だろうけど。

694 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:23:06 ID:kG43gqA5

>>688 >>691 は業者だな。

ｽﾏﾝｶｯﾀ

695 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:34:30 ID:BdQqRKKe

数千万も用意できないで忍者やってるって舐めてるの？

696 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:35:41 ID:ELAav05Y

なんで忍者やるのにそんな大金を用意する必要があるのか本気でわからない。

697 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:43:55 ID:frvt2c/p

>>692
君は突然何を言いだすのかね。携帯だからどこを縦読みだかわからん。
忍者がなんで盾やりはじめたのかとかを考えたら、俺のレスは当たり前の事なんだが。
タゲの取れない忍者なんぞ、劣化モ戦なだけだぞ。

698 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 16:56:20 ID:L5sDeJun

>>696
お前が一番正しい。他がカスに見えるｗｗ
メリポのためだけに数千万で装備揃えて頭大丈夫？ｗｗ
空とかHNMに忍に居場所がない現在、メリポとかBCとかその辺のNMやるくらいでしょうが。
メリポですら玉出してりゃ全身修羅着てるアホでも誘われていきますよｗ
何着ても一緒

699 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:05:59 ID:lv4B7Z6X

白虎なんて１億詰まれても売れねぇなぁ・・・
うちんとこは希望者１０名ほどいるが
ウリ取れなくて一人も取っていない状況が続いている
ＬＳ解散まで取れて３人ぐらいだろうな
空いったら簡単に取れるって言う代物でもないから質わりい

700 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:08:28 ID:boo29V3G

１年前なら空ＬＳ少なかったし、忍75も今ほど多く無かったんだが、
今は白虎脚、どこも順番待ちで大変みたいだな。
うちのＬＳで、白虎欲しさに空ＬＳ入った奴が居るんだが、
「このままだと永久に取れない；；」とか言いながら、
今日も下っ端仕事の監視とトリガー集めｗ

701 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:24:21 ID:kG43gqA5

白虎脚なんて、空LS加入の割と新しいメンツが多いところはどこも
そんな状況だから、１年経ってもまだ取れない有様とか目に浮かび
すぎ。ギルの問題じゃないことは確かだな。

702 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:33:15 ID:fenIsc8P

まあ戦闘時間短いからヘイスト装備意味ないって奴は言いすぎだが
限界までブーストしても増える手数は１発、多くて２発ってとこは事実だな
前衛の人数とTP次第で、暗闇入れて蝉張りなおしてたら数発しか殴れねーこともあるしな
他の人より１発多く殴れて俺つえーとかやりたいなら止めんが、むなしくないか？

703 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:34:00 ID:9vtUHB6r

（＞＜；）

704 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 17:55:48 ID:lt0RV6qj

>>702
命中率が８５％と９０％を比較したところで一戦闘で命中した攻撃は１発変わるかどうか
ってのと同じことだぞ
前スレの666を思い出した

705 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:02:55 ID:boo29V3G

今じゃスピベルは、スウィフトという、まあ我慢できる代用品でたけど、
脚部に関しては、他に代用品が無いからなあ……。

706 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 18:35:47 ID:lcJa6zpu

ならアレだな短剣に数千万出すシーフwは医者か何処
かの隔離施設送ったほうがよいなwww

707 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:21:55 ID:fenIsc8P

702がFA出したなこれは

708 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 20:22:57 ID:fenIsc8P

言葉がおかしいな、702に書いたことでFAでたな　で。

709 ：既にその名前は使われています：2005/11/07(月) 21:05:44 ID:lcJa6zpu

そりゃそうだね
一時、タゲ取っておくんで皆さんTP溜めて後ヒャッホイしてくださいw
現状こうだろ？

710 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:02:38 ID:ffik3oBd

ふと思い出したので流れなど無視しまくって書いてみる

遠隔修正前だったか普通にﾚﾍﾞﾙ上げ行った時の事だ
構成忍　暗/ｼ　狩/忍　黒　赤　吟だったかな　top72で編成したはずだ
胴はｽｺﾊ持っていなかった。というか今も無い
胴装備はﾊﾞｰﾆｰ、AF1胴この二択だった
中盤くらいに連携開始すると、
ﾊﾞｰﾆｰだときちんと不意だま連携成立
AF1だとｱｰﾁでﾀｹﾞ動かず不意WS失敗

個人の火力なりrepなり見てうっとりする分にはAF1だろうが、
不意だま構成なら胴なんてなんでもいいのではなかろうかと思った秋の夜

ﾒﾘﾎﾟはｼﾗﾈ

711 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 01:05:33 ID:ffik3oBd

読み返すと言葉足らずな所が多いな。
まぁなんだ、装備は好きにしたらいいんじゃね？

712 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:07:41 ID:DnvfDCGG

と、反論もできなくなったバー忍が申しております

713 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:47:08 ID:U9IlhxIl

これは単純計算なので、ヴァナでの現実とは多少異なると思うが。

Lv72時点：スキル-15(x0.9)なので素の攻撃力306とする。
これに対し、ﾊﾞｰﾆｰの攻撃+20＝+6.55%
AF1の二刀流係数は、-0.05。４段階目の0.70に対し、7.14％速くなる。

Lv60時点：Lv75からｽｷﾙ-62x0.9で素の攻撃力264と仮定。
これに対し、ﾊﾞｰﾆｰの攻撃+20＝+7.57%
AF1の二刀流係数は、-0.05。３段階目の0.75に対し、6.67％速くなる。

結論：Lv65以降では、AF1が有利。Lv59～64ではﾊﾞｰﾆｰもお薦め。
Lv74～は乱波鎖帷子改が最強。

714 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:57:34 ID:2UVEah28

>>713
最強・・・って・・・(´д`)

715 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 10:59:22 ID:a6CFoISD

バーニー着ていいのは樽忍のみ。修羅AF２大袖取るまでの樽忍には優秀なHP増強装備
後はしらね

716 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:00:10 ID:hbS7zP4k

バーニーはゴミでＦＡ出てるし、バーニーは持たない事をお勧めｗ
６５以下は忍者の削りはあまり期待できないからスコハ一択
つーか命中＋と比較しないのは何故？ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:01:38 ID:hbS7zP4k

バーニー着ていいのはエル忍のみ。オプチ取るまでのエル忍には優秀な首長増強装備
後はしらね

718 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:01:53 ID:2UVEah28

>>716
命中は足りてる前提で話してるからじゃね？

719 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:03:53 ID:U9IlhxIl

>>714
「最強」っていうのはこのｽﾚﾀｲのうんちの反語であり、すでに十回以上
出てきている一つのｷｰﾜｰﾄﾞだろう。

その典型的な例>>135

720 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:07:43 ID:Rf/mgysf

メリポでもそれなりに命中ブーストしないと命中が足りるなんて状況はねーよ
おなつよ乱獲とかなら話は別だが
>>675でソールHQ食ってメリポスキルMAXにして
ようやくウルガランで必要とされる命中４００に届くくらいなのに

ちなみに高Lvのとて～とてとてのレベル上げだと
俺の場合はほとんど７０～８０％の命中率だったぞ

721 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:10:03 ID:V+HQ/Y+0

だからノーマルクオリティ品はどれもクソだっていってっだろｗｗｗ
ハイクオリティ品で計算しろやｗｗｗ

７１３の例だと＋８．１３％
攻撃上げても意味ねーのは無視でｗｗｗ
ｓｔｒもｈｑだと５だっけ？そこそこいんじゃね？

んｑがクソなのはふぁ

722 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:12:54 ID:rnR8FEze

ヒント：DEX-3

723 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:14:53 ID:+zO3Thsm

姉妹スレ
忍者は落人よりダスク
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131124952/
忍者の手装備については↑コチラ↑で＾＾

724 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:15:55 ID:V+HQ/Y+0

そのでｘー３で何が変わるんだよｗ
ｒｅｐとっても違いわかんねーくらいの誤差だろｗｗｗ

725 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:20:05 ID:3+kC12zS

じゃあSTR+5も誤差だな

726 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:24:53 ID:zyJcJJNW

STR70≒75≒80≒85≒90≒95≒100≒105≒110≒115≒120

ううん、わからないけど（ｒｙ

727 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:27:39 ID:mVgm3UHg

白虎ハイダテ２０００万で買い取った俺は勝ち組？
見てると２０００って結構安い方なのね。

728 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:28:32 ID:fXLnIkT5

婆忍はホント馬鹿だな

729 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:38:22 ID:DyApvuAQ

>>727
あまってるところはそれでも売るのかねぇ。
うちの鯖では大々的にロット権販売してるのみたことないが
今のインフレだと3000～5000が妥当ではないかと。
RMTや合成廃は5000でも余裕で買うわけだし。
つーことで>>727は勝ち組だと思われ。

730 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:38:28 ID:sjctPD2Y

Uchino鯖は秋石だけで1000万～だからなぁ
ドロップも大体40%、戦闘する手間とか空LSの活動時間とか考えると
2000万は凄く良い買い物だと思う

空LS解散したい；；

731 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:44:28 ID:V+HQ/Y+0

んじゃバーサクも誤差だな

732 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:46:27 ID:NoJ2W5Eo

>>725
体感できるわけねーだろ
STR+5しても与ダメ2,3増えたか増えてないかなんだが。

733 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:52:12 ID:V+HQ/Y+0

ま、何でも積み重ねだな
命中だけ確保してあとは攻でもｓｔｒでもでｘでもブースとすりゃいいよ
どれも単体じゃ誤差に終わるしな

734 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:54:00 ID:oiPQeDvl

>>733
かゆ　うま　の人ですか？

735 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 11:57:34 ID:V+HQ/Y+0

おいお前ら
俺のいｄみてみろよ
いｄもｈｑだぜｗ
んｑはクソでふぁでたなｗ

736 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:00:31 ID:Js0FPKgn

雷のクリスタル＋バーニー

737 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 12:09:05 ID:fXLnIkT5

ベヒ皮取れたらｳﾏｰだな

738 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 13:21:23 ID:KPH9aRtl

バーニーバーニー言ってるのは内藤だってのは秘密?

739 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:28:02 ID:/xQDAfrl

墓場までもってけ

740 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:33:29 ID:U9IlhxIl

バーニー・ジョンは糞糞言ってるのは受け流し250もない葱だってのは内緒？

741 ：既にその名前は使われています：2005/11/08(火) 16:36:28 ID:lrT8eYU3

さすがにしらたきｗは頭悪いなｗｗｗ