ナ/忍を本気で考えるスレ その5

Q で、ナイトサポ忍って実際どうなの？
A サブ盾、サブアタッカー、サブヒーラーとしてかなりよく機能します。

Q メリポのカンパニー、ジュワ限定しょ？
A 現在、フラッシュを覚える37から有用だと考えられています。

Q でもそれじゃ挑発無いし固定できなくね？
A タゲ固定が目的ではありません。適度なタゲ回しや回復、フラッシュ等のサポートが主な役割です。

Q そもそも前衛アタッカー差し置いてナイト余ってる状況なんて無い。
A 鯖やレベル帯によって状況が違うので、サポ戦もサポ忍も出来ると言うのがベター。

Q ナイトは盾だからサポ戦で盾しかやりたくねｗｗｗ
A ソッスネ

Q ナ/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネねｗｗｗｗｗ
A ソッスネ

Q　一番になれないからやる意味ね
A　ソッスネ

ナ/忍の良いところミ☆
・二刀流で攻撃力UP
　（といってもアタッカーの７割程度の力が出れば良い方）
・空蝉+素の防御性能で優秀なサブ盾
　（挑発無くてもフラッシュ・かばうを始めタゲ取り手段が豊富）
・フラッシュによるタゲ取り・メイン盾の補助
　（フラッシュでタゲこっちにきても空蝉あるから大丈夫）
・ケアル標準装備なためサブヒーラーも可能！
・非常時に強い
　（リンク時挑発か詠唱の必要な術しかない忍者に対しかばうやインビンなどが有るのは心強い）
・盾・後衛の負担が大幅に減る
　（これ大事！蝉張替え補助が完璧なら範囲WS・DA以外で空蝉を切らさず戦える
　　↑ができればナイト程度のMPでも基本一人でヒーラー可能、。強烈な範囲には補助してもらいたいが
　　ナイト入れると赤の負担が増えるというがリフレヘイスト・弱体・回復・MBといった仕事から回復が無くなるのは非常に楽）

悪いところ★ミ
・魔法詠唱（フラッシュ・空蝉・ケアル）するためTPたまりがエース以下
・攻撃タイプのアビ皆無（不意打ちのような瞬間ダメからバーサクも無いため攻撃力が低い）
・中の人のプレイヤースキル依存度がとてもとても高い（両手剣内藤を始めとしフラッシュ内藤まで低スキルジョブの代表だった野良ナイトに期待できるのか？）
・そもそも廃装備前提（ナイトなんてバーミリ持ってればおれって廃ｗって思う人種ですよ）

2だったら妹と合体してプロマシアになる

無理・・・赤/忍・・・

ジョブ板でやれよ。。。とちょっと思った

ジョブ板じゃ
必死にHNMや空で廃装備を固めた古株が
完全拒否してるよｗﾌﾟｹﾞﾗだろ？

完全否定する必要はまったくと言っていいほどないが
勘違いした内藤に忍盾PTでもないのに俺様ｻｲｷｮｰとやられても困るわけだが・・・
盾はいるけどアタッカーがいないってときに「サポ忍」できるナイトがいたほうが
助かるのは確かだけどな

最近ホーバージョン着てる内藤多いと思ったらこのスレのせいか

>>8
昔、ジョン着てフラッシュ撃って「避けない；；」とか言ってるバカ内藤は見た

内藤必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減PTに居場所がないことに気づいてよｗｗｗｗｗｗｗ

3日連続でREPうｐ。蝉２覚えてPT組みやすくなったととても感じる

狩場：正面デコポン
食事：前衛全員ソール
構成：LV75　戦暗詩赤　　LV74　ナモ
装備：ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89893.jpg
備考：ラスト30分、戦士がマネラス/カンパでやってた。戦士のメリポは片剣カンスト　モンクがクリ3回
攻撃力が、戦士399　暗黒396　モンク366　ナイト386

倒した数：106 平均獲得経験値：111.5 (+23.3) 総獲得経験値：14291 平均戦闘時間/間隔：54.3 / 12.2
時給：7299.6 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍__________ 115650 _71748[_931/1028] ___578[__12/__37] _42061[__59/__59] __1263[__11]
戦/忍_________ 149621 101936[1199/1298] ___123[___4/__35] _47562[__65/__65] ______[____]
モ/忍___________ 128677 _89185[1350/1513] ______[____/____] _39492[__84/__84] ______[____]
赤/黒________ __1850 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1850[__94]
ナ/忍___________ 119120 _85207[1140/1223] ______[____/____] _33913[__58/__58] ______[____]
詩/白_________ ____88 ____88[___5/__11] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __2259 ______[____/____] ______[____/____] __2259[__19/__19] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ _71748 __77.1[_249/__34] _90.6%[_931/1028]
戦/忍_________ 101936 __85.0[_185/__35] _92.4%[1199/1298]
モ/忍___________ _89185 __66.1[_167/__24] _89.2%[1350/1513]
ナ/忍___________ _85207 __74.7[_173/__32] _93.2%[1140/1223]
詩/白_________ ____88 __17.6[__22/__13] _45.5%[___5/__11]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ ___578 __48.2[__75/__24]_32.4%[__12/__37]
戦/忍_________ ___123 __30.8[__34/__27]_11.4%[___4/__35]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ デシメーション______ ___931 _465.5[_609/_322] 100.0%[___2/___2]
________________ ランページ__________ _41130 _721.6[1444/_218] 100.0%[__57/__57]
戦/忍_________ サベッジブレード____ __2149 _716.3[_911/_394] 100.0%[___3/___3]
________________ デシメーション______ ___439 _439.0[_439/_439] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード____ __8324 _693.7[1017/_486] 100.0%[__12/__12]
________________ ミストラルアクス____ __1301 _650.5[_696/_605] 100.0%[___2/___2]
________________ ランページ__________ _35349 _752.1[1217/_348] 100.0%[__47/__47]

モ/忍___________ カウンター__________ ___233 __77.7[_138/__43] 100.0%[___3/___3]
________________ 気孔弾______________ ___570 __35.6[__44/__25] 100.0%[__16/__16]
________________ 夢想阿修羅拳________ _38689 _595.2[_881/_169] 100.0%[__65/__65]
ナ/忍___________ サベッジブレード____ ___314 _314.0[_314/_314] 100.0%[___1/___1]
________________ スウィフトブレード__ ___573 _573.0[_573/_573] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード____ _33026 _589.8[_899/_203] 100.0%[__56/__56]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
暗/忍__________ ALL_________________ __1263 _114.8[_206/___0] [__11]
________________ ドレイン____________ __1263 _114.8[_206/___0] [__11]
赤/黒________ ALL_________________ __1850 __19.7[_422/___2] [__94]
________________ サンダー____________ ____89 __89.0[__89/__89] [___1]
________________ サンダーIII_________ ___524 _174.7[_422/__51] [___3]
________________ ディアII____________ ___486 ___5.6[___6/___2] [__87]
________________ ファイアIII_________ ___728 _364.0[_364/_364] [___2]
________________ ブリザドII__________ ____23 __23.0[__23/__23] [___1]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍__________ __1420 __1036[___7/_129] ______[____/____] ___384[___3/___3] ______[____]
戦/忍_________ _10598 __8226[__59/_376] ______[____/____] __2372[__15/__15] ______[____]
モ/忍___________ __7593 __5403[__35/_211] ______[____/____] __2190[___8/___9] ______[____]
赤/黒________ __1944 __1801[__13/__14] ______[____/____] ___143[___1/___2] ______[____]
ナ/忍___________ __6673 __4191[__33/_242] ______[____/____] __2482[__15/__16] ______[____]
詩/白_________ __1732 ___955[___7/__12] ______[____/____] ___777[___5/___5] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ __1036 _148.0[_160/_135] __5.4%[___7/_129]
戦/忍_________ __8226 _139.4[_259/__82] _15.7%[__59/_376]
モ/忍___________ __5403 _154.4[_249/__98] _16.6%[__35/_211]
赤/黒________ __1801 _138.5[_173/__71] _92.9%[__13/__14]
ナ/忍___________ __4191 _127.0[_231/__83] _13.6%[__33/_242]
詩/白_________ ___955 _136.4[_173/___0] _58.3%[___7/__12]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
暗/忍__________ __1263 _114.8 [__11]
モ/忍___________ __1370 _228.3 [___6]
赤/黒________ _19790 _235.6 [__84]
ナ/忍___________ _12120 _327.6 [__37]
詩/白_________ _17036 _173.8 [__98]

3日連続で張ってちょっとアレだが、個人的に一番興味のあった
戦/忍　ナ/忍　暗/忍のREPがとれたからどうしても張りたかった。
JA暗黒は6分ごとの暗黒ランペにだけ使用。減った分をナイトが補給と
なかなか悪くないと感じた。

歌はメヌメヌだが、しょっちゅうバラの範囲ひろくて入ってしまっていた。
ヘイストはまったくかけられていないが、ディアIIは確実に開幕に入ってる

オプチと思いきやピニアルハットにﾜﾛｽｗｗ

前スレでナイトのA+のスキルで当たらない敵にはどのジョブでも当たらないとか言ってるバカいたけど
ナイトの決定的な戦士との格差ってさ
シック装備出来ない
バーサクによる攻+100前後がつかない
DAアグレウォークラの差
WSの差

命中や攻や防御能力
全てにおいてナイトに勝ってるのに、ナイトのがRep上ってのは単なる装備差なんだよね
バカなナイトは「ナイト戦士より強いんじゃね？ｗｗｗ」とか思ってたらしいけど。

>>11
この4前衛ジョブの装備
暗くらいじゃね？装備まともなの
戦はウッド持ってるのにメインマーシャルとか訳わかんねーし
モは命中装備にしたいのかSTR装備にしたいの訳わからん

ナイトは良いのか悪いのかわからん
スッパヘカトン持っててオプチ持ってないなんてのも珍しいが

装備画像の一番左が戦士だと思ってたｗ これ暗黒か。
素破無いのは痛いね。脚はこんどこそダスクHQ?
びみょーに紫色に見えるんだけど。

戦士の手はAF2っぽいとして、まず斧がわからん。マーシャル+ウッド?
指はこれまた見たことないけどきっとラジャスなんだろうな。
足はバローネだろうか、珍しい。

DA・素破ないぶん暗/忍は手数少なく、当然WSも少ないから戦/忍には遠く及ばず、か。
厳しいねぇ。

モンクは74サポ忍でコレかｗ
さらに75でMA5か。笑うしかないな・・・

>>19
装備に関しては、そのとーり。
つーかこうして並べてみると全員フレイム持ちなのな・・・
暗黒は、命中足りてないだろうってことで片方スナリンにしてるだけで。

>>18
野良でハクタクツアーいくのがどうも億劫

>>17
てか、ナイトを強い事にしたいカンパニートさんとか居るだけじゃね？
メヌメヌもらえない環境ならサポ忍者って今ひとつだよ。

ナイトの命中の低さにナニンで時給下げてすみませんという誠意が感じられないな

メリポブーストと素破と他を競売で揃えられるものだけだと、がんばっても
攻撃420ちょいに命中値390ちょいってとこ（スシ込み）
メヌメヌもらえないとダメージ出ないよねぇ。

サポ忍はDA・バーサク・物攻UPを捨てなきゃならんのがつらいな
それでもアタッカーがいないときの最低限の代役ぐらいはつとまる
光するときにサベッジってのはちょっとあれだが・・・

DA50％発生する武器がある
素破つけたら、ナの片手剣と戦の片手斧には12スキル差がつく
ウォークライなんて使いません
シックなんか着ませんよ？ダスクつけましょう

>>17
ないとｗさん、ネ実荒らす暇あるなら金策してダスク買えば？

カウパーインしたお＾＾

>>24
サブにジュワもてるんだから
DAバーサク物攻なくても十分メリットあるだろ。
あんだけダブルだす武器をA+で装備できるのに、何が不満なんだよｗ
ほんとサマジョブですな

なんかナイトって羊羹ばっかですよね。

サベッジが不満なの？
んじゃ大車輪はなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DAバーサク物攻が重要なの？
DA50％でてる武器はなんなんだよｗｗしかも突ついてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局サポ戦ﾏﾝｾｰの古きよき時代の遺物が暴れてるだけなｷｶﾞｽ

我慢汁ニートは自分のスレにかえれ

むしろ根拠もなくナイトは弱いを連呼する火消しが
クロウラーの巣に帰るべきだろ。

俺はしっかり　根拠、それを元に結果　という構図を示してるわけでさ

「根拠」と「結果」にﾜﾛﾀｗ

ナイトのアタッカー能力がどの程度であるのか
・武器D/間隔はむしろ最高
・なぜか斬突打全部A
・DA50％だしたりしてみたり
・アタッカー装備は並み以上

これから導ける結論は　アタッカーできる、というより両手武器ボンクラーズよりは間違いなく上　

「根拠」と「結果」にﾜﾛﾀｗ

カウパー脳内コンピューターは何bit？ｗ

荒らしうざいなぁ・・・
なにが駆り立てるんだろ。
赤姫＜サポ戦のオナニーナイトにリフレはお断りですｗ
とか言われちゃったのかな・・・？

NGワードにいれてなかったのかｗｗｗ

あぼーん連投うざいよ・・・？
相手にするつもりはないんで、隔離スレにヒキっててくださいな。

ここは　ナ/忍の可能性について、論理的(≠感情的)に語るスレでしょ

あぼーんに入ってるのに、書き込みの内容を理解したらしいｗ
さすがカウパー超能力ｗｗｗ

>>32
最高のD/間隔の武器もDA50%だしたりしてみたりする武器もスキルBの某ジョブ
が装備したほうが強いことについてはどう思いますか？ｗ

スキルA+とBじゃ
攻撃力・命中ともに30ほど違う。
これはいわゆる廃とユニクロに相当するわけだが、
それでもB（=ユニクロ）が強いという結論が導けるわけか。

そりゃすごいｗ　論理超越だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
もうちょっと引っ張らなきゃだめだろうｗ
カウパー理論炸裂中で、そのうち勝手に破綻するんだからｗｗｗ

やばいな・・・ついついいらん煽りを入れてしまう癖が><
ごめん><

B武器がA+に勝ることはありえない。
もしもB武器が"使える"なら、両手剣でスピンスラッシュするジョブが増えるはずだし。

カウパーのFFだと、サポ忍やサポシにしたナイトに
バーサクやDA、攻撃特性がつくらしいｗｗｗ

◆i6LvDTjfmI の公開オナニーはいつまで続くの？

こいつ以外にナ/忍続けてる奴なんて、HNM所属で保険をやむを得ず稼いでるやつぐらいしかいないだろ。

メリポにナイトで参加する奴はサポ忍でね？
それでも邪魔だが・・・

頼めばやってくれる奴もいるよ。

◆i6LvDTjfmI氏他、
スレたてが遅れてごめんなさい。規制に引っかかってました。
その代わりスレ立て依頼所に依頼出しておいたので、【許してください】

>>11
お疲れ様です。

暗/忍弱いなぁ…装備もそこそこよいだけに可哀想としか言えない。何か現状のヴァナを具現化したようなRepだね。
二刀流orMA+バーサク>>>>越えられない壁>>>>二刀流のみ>>>>越えられそうで越えられない壁>>>>スキルBの二刀流。

ただ、暗黒の立場から言わせてもらうとパラニンの能力がフルに活かされていない。
AF1持っていってラスリゾ時にかばう使った？これだけでもダメの伸びがかなり変わって来る。
モ/忍もかばうをフル活用すればモ/戦で暴れられたはず。（まあどちらかひとりをかばうだけで精一杯だが）
これから先、メリポを【かばう】に注ぎ込めばまだまだ伸びそうな気はする。
ただしHNM戦を意識するなら別のアビにふったほうが強くなるのは明白…難しいところです。
AF2胴と空蝉が相性悪いのも痛い。

やっぱりかばうの使い方次第かね…装備はこれ以上、どうしようもない感が否めないし。
ジュワ取ったところで、大鳥以外はそこまで変わるとも考えにくい。

>>46
今更ながらスレたて乙。
かばうに関しては、暗黒じゃなくて戦士に使ってた。
与ダメみてのとおり、戦士が頭ひとつでてて　タゲとる率が高くなって
蝉まわらなくー・・・って事が多かったからね。
開幕ｗｓされると、フラッシュやアビ使ってもタゲ取り返せない
あと、ラスリゾはフルタイムでリキャごとに使ってたかな。ヘイト高いとよく言われるけど
それでタゲが暗黒に向くことはほぼなかった。
実際タゲとると思われる暗黒が一番攻撃された回数少ないしね。

モンクに関しては、やっぱりサポ戦は危ないと思う。
相手ポンで旋風はほぼ避けられないし、サポ忍ですら2番目にタゲとってる現状で
サポ戦にしたら、かばうじゃ到底カバーできないくらいタゲとってしまう。それじゃ赤詩+ナでも持たないと思う

スレ立て依頼・・・?

ごめ、基本的にジョブ板の住人なんで、2chは普通に自分でスレ立てていいんだと思ってた。
重複ないことだけ確認してスレ立てちゃったんだけどマズかったのかな?
いちおうローカルルールっぽいものは目を通したつもりだったんだけど。

空でモ/戦は無理っしょ。
それこそ1枚盾の後に侍/シでも張り付かせておかなきゃタゲ維持できないし。
墓以外ではモもサポ忍は必須だと思う。

Dポンでスロウエレジー入ってれば戦/忍が固定しちゃっても蝉回ると思うんだけどなぁ・・・
エレジーだけでも入ってればスタンから回復後蝉壱張るのも問題ないと思うんだけど。
ナ/忍だと苦しい時にフラッシュって逃げ道があるからやれると思うだけなのかな。

>>48
規制がかかってたてられない人が多いので
かわりにたててくれるのがスレたて依頼スレ。別にジョブ板みたいな意味あいではないよ

>>48
メリポでのDポンなんて戦士が蝉２以外で張りなおしなんてしてたら
効率すごく悪くないか?
固定しちゃってダメ食らってもいいからさっさと倒したほうがいいって。
この構成なら盾の概念いらんだろ。

ナイトってのは　盾　ッて単語に拘るからな

落ちそうなのでAGE

>>51
(ナイトの中の)ユーザーがパッチに慣れてないから

時代が変わるとき
少なからず取り残されていく連中ってのはいるもんだ。
それがないとｗなんだろう。

ナイトにとってもよいことだと思うよ。最低品質がかなり底上げされるだろうし

んでもメインカンパニーサブジュワを装備出来て
二刀流の恩恵を受けれるだけで間違いなく暗サポ忍よりかは
強そうな気がするよな。

Repだと戦/忍より強かったしなｗ
それを否定してるないとｗが普段否定しまくってる机上の空論を熱弁してて
すさまじく滑稽だったｗｗ

正直「ようやく」という印象しか持たないな。
ナ/忍の可能性って、戦士サポ忍が普及したときからずーっと言われてきたことなのに。
やがて正しい認知は共有されるって分かっていても、
ネ実・ジョブ板在住ないとｗの頭の悪さには正直ウンザリだな

つか、まともなREPはメリポに近いレベル帯だけだったと思うのはオレだけ？W
ついでに54〜57が自演にみえるのもオレだけ？W

盾やりたいから＾＾：

ナイトは公式に盾ジョブじゃないと言われてるのに
サポ忍にしないで、出来もしない盾役にしがみ付くのはカッコ悪いですよね〜

>>58
理由かかないから
さぽせんｗがオナってるって煽られるんだけど。
学習しないねぇ

サポ戦オナニー厨の見苦しい姿がとても滑稽なスレですねｗ

もう無駄だよ？だって事実ばれちゃったもんｗ
もはやレッテル貼りはするだけ無駄。むしろよく燃えるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士よりRep上って捏造以外何者でもないんだがｗ

Rep捏造して「アタッカーでもナイト最強ｗｗ」とか言っちゃうのかな？

好きなジョブで好きなようにしろよ
サポ戦士でもサポ忍者でも、ちゃんとできるやつはできるんだから
サポ赤、サポ詩人とかも選択肢はあるんだしさ
サポ戦士オナニーもサポ忍者オナニーも変わらんし
サポがこれって固執しているやつらが一番ダメってことでＦＡなんだよ

>>63-64
「Repが捏造である」
と断定できた根拠は？
まさかとは思うけど、散々サポ戦オナニストが否定してきた「机上の空論」を根拠にするんじゃないだろな？ｗ

おいつめてみたｗ

机上の空論で叩かれるとRepを出せと真っ赤になり
Repで叩かれると机上の空論を持ち出して真っ青になる

ないとｗも大変だわｗ

カンパニートさんはメンテ中ずっとこのスレに蔓延るつもりですか？ｗ

70以降レベル上げでの貢献度は
ナ/忍＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ナ/戦なのはもうわかったが
70未満でもナ/忍は機能するのだろうか？

WSと片手剣の性能を考えると37-49は他アタッカーの半分もダメージ与えられないような気がする。

>>65
つまりそういうことなんだよな。
サポ忍いっても、前衛蝉なしなのに１しかないｌｖでサポ忍したら
そりゃただのサポ忍のオナヌーになる状況のほうが多いし
逆にメリポでサポ戦で盾やったり、忍者いるのに忍者をアタッカーにさせて
自分が盾やったら　それはサポ戦のオナヌーになる
状況に応じてサポ切り替えられるようになってくれってのが本スレの趣旨であること忘れないでほしいね

つーわけでサポ忍マンセーサポ戦氏ねとしかいえないカウパニートはさっさと吊ってこい

>>68
ほらほら、おいすー＾＾

じゃなくてさ。机上の空論以外でRep否定してみ？ｗ
机上の空論がNGなのはナイトが言い出したことなんだしさ

ちょっとダメな戦士に勝ってるだけのRepかもしれないけど、
捏造ではないからな。
まあ、実際は廃どころか普通の戦/忍にも勝てないだろうけど
戦/忍に負けてるからアタッカーやれないって言ってるのは滑稽だよ。

>>69
片手剣は普通に性能いいけど？
細いのは突ついてるから、
中LVでお世話になるトンボとかコウモリもｳﾏｰできるしな。
もんくｗよりはナ/忍だ

>>69
このスレの１〜３で、ナ/忍60台のREPを、REPスレの3-5くらいで40から60までのREPはってきてるから
見られる環境にあるなら目を通してみてほしい

サポ戦ナイトにトドメさしちゃったかな・・・ｗ

67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/21(金) 00:00:23 ID:UgjM/FIL
机上の空論で叩かれるとRepを出せと真っ赤になり
Repで叩かれると机上の空論を持ち出して真っ青になる

ないとｗも大変だわｗ

>>69
攻撃面をフォローするだけが役目じゃないと思う

・フラッシュで忍盾補助
・かばうでアタッカー後衛のピンポイントバリアー
・ケアルで回復補助

どれも地味だけど「それなりに」役立つ

いくらなんでも、IDかえすぎｗｗｗ

>>72
低クラスの戦/忍REPが前スレの800台
中クラスの戦/忍REPが今スレの50台

どっちも詩人がいる＆同じ狩場のREPだし、照らし合わせてみるのもいいかもしれない。
まー中クラスの戦/忍には及ばないけど　そこそこの与ダメはだせるって感じかな

Repもだめ、机上の空論もだめ
やーだやーだの一点張り。

コミックないとｗ

>>47
暗黒タゲこないのか…かなり意外。やっぱり、スキルBじゃきついってことかね。

モンクのサポは意見が分かれやすいよね。
ジョブ板みるかぎりでは白いるならサポ戦、それ以外ならサポ忍優勢って感じか。
ただ、かばうをフルにいかすためにも是非サポ戦で戦う道を模索して欲しいところ。
現状、全力で殴れなくて不完全燃焼のモンクさんが多いから需要はあると思う。

戦士に関しては、メイン盾張れそうだけどな…。
勿論まわりのサポートが大事だし、タゲまわしの方がいい事もあるが。
パラニン生かすためには検証回数増やすしかないでしょうね…とにかくお疲れ様でした。

>>48
スレ立て乙。代わりに立ててくれてありがとう。

それと新規でパラニンやってみたい方へ。初陣にお奨めなのがLv55のクフタル。
連邦剣二本と王国装備が最強装備（金かからない）、パラニン向きのとて連戦、ウィズイン覚えたて。
全てにおいてナイト優勢。ここで手ごたえを感じたら本格的に初めてみるといいかも。

パラニンのアタッカー能力は
モ戦忍を除いた他の両手武器ジョブを上回るんだよね
盾としてはレベラゲに限れば機能していない程役に立たないが
アタッカーとしては上位グループに分類されるね

ナ/忍に総合ダメ争いやらせてもねぇ
そりゃできれば廃装備のがいいに越したことはないが、与ダメが他より低いのが当たり前
どっちかというと補助メインだし。
ナ/忍は普通にLv24〜からいけるかと。ケアルしたら意外とタゲ取っちゃうんだよな
メジャーになるのはLv37〜か。
そっから片手剣の性能もよくなってくるし。

>>74
残念だが専ブラのログにないので見ることができない。
ｸﾚｸﾚ厨で申し訳ないが他のアタッカーと比べてどの程度削れたかを教えてくれ。

>>81
突相手ならモ戦忍こえるとおもわれ。
たまたま現状が高LV打ﾏﾝｾｰなだけで
ジュワ←こいつが有効な狩場を間違って実装でもしたら・・・な

>>76
ホントはそうなんだろうけどさ、コテハンの人の出すREPが突弱点の敵に自分だけ
HQの細身剣使ってたり並以下の装備のアタッカーに並んでたり勝ってたりしたのが
目立って必要以上にナ/忍を強くみせようと思えたんだがｗ

現状でもルフェーゼのデカいのでメリポだったら
ジュワナイトが一番強いと思うよ。
あいつら斬打耐性で突特攻だしな。

たまたまモは墓があるだけでさ

>>85
突弱点相手にもっとも得意な片手剣で対応できるメリットが分からないか？
戦士は槍持ったらBで論外だし
シ狩なんて骨には涙を流すしかないし
モンクはそもそも斬できないしな。
そんなんだから叩かれるんだと思う

ないとｗの知的レヴェルはいつまでたっても上がらないなｗ

ナ/忍に期待されることが攻撃面だけじゃないのは当たり前だが、
攻撃面をきっちり掘り下げるべきなのも当たり前だと思うよ。

無理矢理なサポ戦オナニストの捏造はアウトで

ナ/忍rep。
忍ナ暗白赤詩　Lv74-75　ウルガランデーモン。

倒した数：75 平均獲得経験値：124.1 (+29.1) 総獲得経験値：11487 平均戦闘時間/間隔：77.1 / 16.6
時給：5889.9 狩り時間：2.0 総獲得ギル：1163

与ダメ-------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦--------- 150230 101172[1824/2025] ------[----/----] -49058[--97/--97] ------[----]
暗/シ--------- -96283 -54088[-460/-525] ------[----/----] -42056[--47/--47] ---139[---4]
ナ/忍--------- 126762 -83712[1495/1624] ------[----/----] -43050[--76/--76] ------[----]

与ダメ・通常-- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦--------- 101172 --55.5[-125/---0] -90.1%[1824/2025]
暗/シ--------- -54088 -117.6[-276/--50] -87.6%[-460/-525]
ナ/忍--------- -83712 --56.0[-147/---0] -92.1%[1495/1624]

与ダメ・その他-- --------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 迅----------------- -48548 -545.5[-995/-250] 100.0%[--89/--89]
---------------- 反撃効果----------- ----64 ---9.1[--25/---2] 100.0%[---7/---7]
暗/シ----------- ウェポンバッシュ----- ----42 --21.0[--21/--21] 100.0%[---2/---2]
---------------- スピンスラッシュ----- -42014 -933.6[1119/-583] 100.0%[--45/--45]
ナ/忍----------- ボーパルブレード---- -43050 -566.4[-934/-175] 100.0%[--76/--76]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -14221 --7248[--42/-503] ------[----/----] --6514[-184/-186] ---459[---1]
暗/シ----------- --3317 --1734[---7/---8] ------[----/----] --1129[--54/--54] ---454[---1]
ナ/忍----------- -13061 --7815[--56/-269] ------[----/----] --4778[-164/-166] ---468[---1]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- --7248 -172.6[-460/--63] --8.3%[--42/-503]
暗/シ----------- --1734 -247.7[-382/-139] -87.5%[---7/---8]
ナ/忍----------- --7815 -139.6[-344/---0] -20.8%[--56/-269]

ナイトがジュワ前提なら戦士もジュワ使えよｗ

ﾘｭｰさんならともかく75戦士が槍って阿呆か。

>>69
Lv50（ダブルアタックor二刀流II)まではサポ赤最強。
少なくとも、俺はそうだった。イフ釜前のゴブのように、エン系効きにくいやつとは相性悪かったが。

狩人弱体前だけど、30台で唯一時給8000を越えた構成が　忍/戦　狩/忍　シ/忍　暗/白　ナ/赤　詩/白なんだよね。
俺がサブ盾目指すきっかけになったPTがこれ。ちなみに与ダメはシーフの7~8割程度。
現在の30台だと「シーフ、不意シュト戦士＞落人侍、竜騎士＞サポ赤ナイト他」こんな感じになると思う。
コウモリ相手なら、竜騎士、狩人がもう少し上位にくるかも。

>>72
勝ったのははっきり言ってマグレよ。次のRepじゃ見事に負けてるし。
誰も最初から戦士に総与ダメ勝ちたくてパラニンやってない。

>>81
五番手かね。その五番手をシーフ、暗黒、狩人、侍、竜騎士と一緒に争ってる感じ。
ちなみに一番は獣使いだと思ってる。経験値無視したら、キャリー＋獣に勝てるジョブはいないぽ。

ああ、それとサポ戦も普通に強いぞ。墓の骨相手に猿棍とか、大鳥相手にジュワとか。使い分けが重要。

>>87
そういうこと言ってるんじゃなくてｗ
ナ/忍が有利な状況のREPだけみせられてもって意味なんだけどｗ
別にオレもメリポではナ/忍でしてるから否定派なわけではないよ

>>85
敵の弱点にあわせて武器使い分けることが悪いことのように言うのは正直いただけないな
HQつっても、10万で買えるなら買っても別におかしくはないだろう
それに、そのときの相方サポ戦モンクだぞ。自分の与ダメ強調したいってなら
もっと弱そうなジョブ誘うだろうよ。んなことしても稼ぎ悪くなるだけで意味ないからしないけどさ

といってたら、そのときのREPがなつかしくなったので
ちょっと過去ログ探して一部抜粋してうｐしてみることにするよ>>83

レベル７０以降のナ/忍がそれなりに機能するのはわかったから、
そこまでどうやってナイトを上げればいいのかってのを教えてくれ。

リアフレが「ＰＴに迷惑かけるだけ」と本当のことに気づいてしまって、
レベル６７まで上げたのに別ジョブを上げ始めた。
せっかくＬＳで気軽に呼べる盾だったのに。

話ぶった切ってスマソ

カンパ　ジュワ
オプチ
バーニー（ジョン）
ダスク手（タラスクHQ）
ダスク脚
ダスク足
神殿大騎士カラー（コノエ騎士）
スナリン＊２
スッパ　アサルト
アメマンHQ
スウィフト（ソードHQ）

通常ダメ75前後　45前後　WS500前後
なんかここで言ってるほどつよくないのですが

さらに強くするにはどんな装備すればよいのですか？
あと攻撃upとヘイスト装備ではどちらがよいのでしょうか

十分強いと思うけど。ケアル・フラッシュ・空蝉が使える上で、
それだけダメ出せれば十分じゃね？後は詩人パワーだ。

>>96
67なら簡単よ。装備は土杖orバトルスタッフ、タイガー一式、AF一式を用意。
それからライトニングNQ、アメマンNQとライフ、コーラル*2もそろえて。指輪はスナイパー奨励。買えなければフローライトで。

で、サポ戦で寿司くってメイン盾。常時ディフェ。狙う敵は風属性のもののみ。
怨念洞のマンドラ＋トカゲ→ビビキーキリン→クフコカ→墓骨がお奨めルートかな。
シェルクラ盾なら時給5000は確保できる。

パラニンやりたいならジョン買えとしか言えない。

>>97
どうしても更に上目指すなら、各種部位をｗｓ時に付け替えるくらいかな。
それ以上はメリポ増強か、狩場によってスナリンをフレイムに変えるくらいしかない

あとは与ダメ以外の場所でがんがってほしい

>>97
どっちが強いか検証よろｗ　ダスク装備が勿体無い。
胴はジョンがいいというのがこのスレの流れ。さらに強くなりたいならメリポどぞ。

なるほど　レスありがとうございます

やはりこのあたりが限界なんですね
関係ないけど　ナ/忍と戦/忍　でこのまえウングルの盾してきますた

マチマチとフラッシュで戦士の援護なしでも余裕でタゲ意地できました
ヘイスト装備とマチマチの相性いいのでこういうのもありかと(´･ω･`)

ダスク手よりはアルキオネウスが良くないか？

>>102
ヒント；フラッシュ内藤

>>96
ああ、それと…
「PTに迷惑かけるだけ」と本当のことに気付いてしまった、ってちょっと酷くないか？
俺はパラニン好きだがサポ戦ナ盾も好きだぞ。暗黒やモンクやってると、常時バーサクがつかえない忍盾は物足りない。
リアフレならもっとそいつの事だけじゃなくて「ナイト」ってジョブの事、応援してあげたら？
でないと70以降パラニン初めても「どうせ戦/忍に勝てないから…」と同じ事を繰り返す予感。

もっと気楽にいったらいいのよ。ナイトになんてもう誰も期待してないんだし。
最初から期待されてなければ重荷も少ないよ。と、召喚75まで上げた俺が言ってみる。

>>99
>>105
ありがとう。
そうだね、リアフレなんだから俺からも応援してあげるべきだね。
装備や狩場についてもサンクス。
明日早速話してみるよ。

Lv67ならそこそこ攻撃装備そろえて、
グスタフ骨でバトルスタッフ振ってりゃ強いと思うんだがどうか。

全然人いなくて乱獲も可能でLv71まで時給４ｋ超えでいける。

サポわれまくりだけどナ/忍が関わったrepはっときます。
気が向いたら見てやってくれ。

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1128510651/l50

967-977

見てみたけど・・・う〜ん

自分の忍装備が↑の忍者よりちょい落ちるくらい、たぶん与ダメにして1割か1割5分落ちくらいだろうか、
そこから考えると微妙だなぁ。
たぶんナ/忍でもrepの暗/忍を上回るんじゃないかと思う。
Dポンならジョン素破アサルトとメリポ片手剣maxにスシで命中率キャップ行くし。
アスピルで自給できてスタンスリプル撃てるところが暗の利点かな。

repのナ/忍に関してはサポ割れ含めてもうちょっとがんばりましょう、だな。
ニー買うならジョンの方がいいし、脚は55王国が安くて使えるし。

>>106　ナイト67…???

スパークレイピア装備出来るじゃん。アレ良いぞ。
ウチの鯖15000で投売りされてる。HQでもたまーに出品されて六万で投売り。
PTではナ盾には忍盾の癖かサポ戦でも優先的にヘイストもらえるだろ？
この剣は短剣にほぼ匹敵する速度でD33突属性攻撃を連打する（HQなら34）。おまけに二刀流で受け流し+10（HQ12）だ
コレだけではショボく感じてもおかしくないが…。

で、ここ重要なんだが、手数が増えるほど当然追加効果の発動率も増えるんだ。
スキルAで剣をぶん回すパラニンなら尚更いい。

で。コレの追加ダメージはなんと最大100だ。発動率低い低いというが、
「時々強力なクリティカルが発動する」と視点を変えて考えるとスゲぇ剣に化ける。
是非ともパラニンとしてねぐらの蜘蛛や空の鳥にその剣をふるってRepとってきてほしい。

追記。赤72で片手剣218程度のアレな奴の赤/忍でスパークレイピア*2のみと、
得意武器の短剣＆連邦剣エンありでジュワダコ抽選に挑む、
比較rep取ってきてイイでしょうか？だいたい該当レベルのスキルに近いし。

野良ナニンやっぱ怖いっすね＾＾；

>>111赤盾の俺に誘われる恐怖よりPTメンとしてはマシだと思うよ。
蝉、AF1、フラッシュ、ケアル4プロシェルは標準装備に入ってるから最低限の仕事はしてくれる。

それにパラニンが希望出してたら俺盾するよりサポ詩にしてくるわ。赤盾はしんどい＆時給ショボイ。

ふと思ったのですが、ナ忍とかナ赤とかナ詩入れるんだったら、赤忍か赤詩を素直にいれたほうが効率いい気がするのですが。
ナイト育ててから戦士と赤育ててみたのですが、ナイトははっきり言って中途半端な存在ですよね。
だから、逆にそこを活用して、ナ忍とナ赤だけでPT組んだらきっと存在意義は格段に増すとは思いますよ。

空蝉が強すぎるから弱体くればいいのになぁ
その敵と3分以上戦ってると空蝉で避けられなくなるとか
サポだと2分でバレるからまったく効果なしになるとかにすれば面白いのに

散々既出だが空蝉なくしたらナイト1強時代に戻るだけ
防御食でタゲ固定できるのはナイトだけだからな
空蝉はサポでそこそこ食えるがサポナにしてもまったく食えないってのも大きい

っ戦士

サポナ食って強そう（面白そう）なのは戦赤白黒、あと地味にシフ程度か？
実用で使っているのは竜騎士程度。

サポナの戦士は５０台だとたまーに見かける。組んでみると案外イケテル。

サポナにしても防御力２２上がるだけでしょ？
後はシールドバッシュにセンチネルくらいか、他にどうでもいいアビもあるけど
センチネルの効果時間が長くて、再使用が短ければな〜意味あると思うけど
あんまし意味ねーべ

Rep出してくる奴のPTって必ず詩人いるのは何故？
いや、知ってるんだが合えて聞こう。

>>97
どんな敵相手にそれだけのダメ出せてます？

後、WSのダメを伸ばすならステブーストにMND装備を揃えるのが良いかもしれない。

３ヵ月前にFF始めたド素人ナイト64だが、
ナイトが弱いのは良くわかった。だからそんなにイジメないでおくれ。

他ジョブはナイトに何の怨みがあるのか知りたい。
ここまで叩くのだから、よほどの怨みがあるのだろう…
是非このド素人に教えて下さい。

>>121
自分で答え言ってるじゃん。弱いからです。
弱いから叩かれる、これはもう宿命です。サービス開始直後の赤がまさにそれだった。
カンパニートがどうだの、Lv60キャップ時代の横暴がどうだの、そんなのは建前。
もしナイトが現状の忍者、詩人なみに強いジョブだったらこんなにも叩かれる事はなかった。

ああ、でも弱いのは中の人も問題が一番だと思うよ。忍者が希望出してるのにわざわざ自分が盾したりね。
上でも書いてる人がいたけど、ナイトは元々盾ジョブとして設計されてない。
あくまでケアルが使えるハイブリットタイプの前衛。
海串やケアルヘイトは後付けであり、たまたま他MMOのような「タンク」が出来上がっただけ。
だから「想定外」とはいえメインタンクとして設計されている忍者に勝てるはずがない。
ただ、忍者とナイトが長い間組めなかった理由のひとつに、フラッシュの仕様があった。
初期のフラッシュは暗闇の術を上書きしてしまうため、相性最悪。
加えて盾に固執して忍者から無理やりタゲを奪おうとする内藤の多さも相まって、
ナイトは忍者と組めない→自分が「盾」をするしかない窮地に追い込まれた。そして現在に至る。

パラニンの本質はナイトの原点回帰に他ならない。これこそナイトの本来の姿だと思うよ。
ただしサポ戦固定盾も長い歴史を重ねて成熟したものになってる。捨てるにはあまりに惜しい。
両方楽しんでこそ、ナイトを楽しんでいると言えるのではないでしょうか？

ああ、ひとつ補足しておく。
これだけだとあまりにパラニン（忍者にパラサイトしてるナイト）に映るので。

忍盾なみにナイトがメイン盾やって稼ぐ方法は3つ。
シェルクラ盾、戦/忍とのタゲまわし、ナ/忍同士でのタゲまわし、この３つ。
少し工夫すればいくらでも時給は伸びる。
>>121は全身AFでVITブーストばかりしてない？それじゃ叩かれても当然だよ。
狩場によって戦闘スタイル変えるのは、ナイトの基本です。

>122-123
丁寧な説明ありがとう。

狩場によって戦闘スタイル変える？
昨日組んだナイトは忍とナがいて、忍盾だったのにずっとディフェンダーやってたなぁｗ

ぶっちゃけ野良ヴァナでALLAF＋サポ戦オンリーなナイトのが多い罠

そういう悪い習慣を断ち切るためにこのスレがあるんだろ。
ないとｗは最初からやりもせずに否定する悪い癖があるんだ。

机上の空論だから批判したり、
Repがでたらその批判した机上の空論でさらに批判したり。

そういう非論理的、直情的イメージ的直感的なないとｗを駆逐することが
ナイトにとって必要なことなんだと思う

広めるってどこへ？ｗ
ここでRep張ってナイトにサポ忍は有効と教えていくのか？

ていうかサポ忍のメリットが見えてこない
サポ忍にすれば火力が上がるし、補助もしやすくなる？→他のアタッカー誘う
フラッシュとケアルも使える→前衛３後衛３が極一般的な構成なのにリフレ４人回しですか？

結局の所サポ忍で補助するんなら、ジュース飲んでてってことなんだよね
あとバミクロとか。
サポ忍つけてアタッカーとして入れるのは他アタッカーいなくてナイトしかいない場合のみ
んで６６以降は連携が結構使えるレベルだから連携相性とかも考えると微妙。


イメージとか関係なくこれといったセールスポイントが無いよな
最近はスレの方向と全く違うアタッカーとしての道を探してるらしいけど
言ってる事とやってる事が違うだろって話

ないとｗは叩くべきだが
ナイトまで叩かれるのはｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽ

連携相性でいうなら
65で重力撃てるのはナ忍だけ
スウィ>月光・クロスは威力良好、闇連携の狩場も多い

なにをどう考察したら　「連携相性とかも考えると微妙」　と断定できたのかまるで分からない

>>127
そもそもパラニンはジュースやリフレないとカツカツになるほどＭＰ消費しない
フラッシュで忍者を補助する程度だぞ？
それならバミクロに適時着替えすりゃ賄えるわけで。
ちっとくらい過去ログよんでこい脳筋

だめだってば・・・ID:asUPZ01Yみたいなのに餌あげちゃ・・・

>>127
他のアタッカーに補助能力はない。
フラッシュや空蝉状態でかばったり、いざってときはケアルもできる
そういう便利能力も考察した上で、ナ/忍は有効であるってのが結論だ。
脊髄レスやめようなｗ攻撃装備高くてイライラするのは分かるけどｗｗ

>>121　忍者盾よりは時給は劣るが、普通にかっこいいぞ？ナイト盾？
しかし3ヶ月で64は凄いな。俺は3年やってやっと赤72だ。
オマケに赤盾だーといってマンティコアとガチ盾したり（コレは珍しく死ななかった）、
赤ソロで○○特攻だ！と毎日無茶してるので一日3回死亡ロスト9000も珍しくない。
64だったらスパークレイピアも装備出来るし、コレからだろ。俺に追いついたら組んでくれよ。

蝉もスキンもブリンクもファランクスもなくて、MPが尽きても敢然と6名の命運をかけてトテトテに挑むナイトは普通にかっこいいと思うぞと最近赤で盾はじめた俺がいってみる。

>スウィ>月光・クロスは威力良好、闇連携の狩場も多い

ぶっちゃけた話65以降で闇連携できることにメリットなんてほとんどないよ
闇連携するならLv2にするか連携無しにする
まーボヤまでじゃない？闇連携


あと、このスレに対して反抗的意見を書いたら総スカンてのはやめたほうがいいと思うよ
それこそ言ってることとやってる事が違う。
広めたいんじゃなくて、押し付けたいんじゃないの？

ﾓﾁﾂｹﾖ。
スキル225で重力撃てる貴重なスウィフトを
微妙だと断言したないとｗのコメントを待とうぜ？ｗ
スウィフト＞月光やクロス　（闇）
スウィフト＞シャークや双竜　（分解）
60台後半は、闇連携と分解連携でカバーできる一番ｳﾏｰな時期なんだが
それですら微妙らしいしｗｗｗ

>>132
パッと思いつくだけでも
戦サポ忍の挑発
暗のスタン

補助能力はナイトのオンリーじゃないんですよね

>>134
両手剣暗/シの光連携するよりは
侍/シの月光と闇連携組んだほうがいいと思うよｗ
うはｗｗ　こりゃﾄﾄﾞﾒ逝ったかｗｗ

>>110
レイピア特殊効果発動率Repはちっとみてみたいな。
短剣＆連邦剣よりはD値同じ位で間隔が短い近衛剣+短剣の比較のがいいなぁ
短剣も適当なのでエヴィや片手剣+短剣サベッジより
マーシャルナイフサイクロンのが安定して強かったりするからちょっと比較難しそう。

挑発はタゲを不安定にするんだけど。
一時的に回避低い糞ジョブ戦士にタゲ来ちゃうわけで。
アタッカーモードの戦/忍が挑発もしちゃったら
忍者にタゲ戻らないよ。だからこそフラッシュやかばうが有効だって判断されたの

>>136
ＦＦやってこいよ

ないとｗってサポ戦オンリーオナニー厨の癖に
やたら他ジョブには口出しするんだな。
しったかだからすぐボロがでるけどｗ

暗/シ誘って光組むバカはいねーよｗ　いつの話だよｗｗｗ

>>132本当にタゲとれない上、PT壊滅の危機に陥ってもインビンあるしな。コレはでかいぞ。
まぁレベル上げではかばう同様、ちょっとヤバイ程度でガンガン使うべきだと思うがね。
「2hアビなくてもいけたんでは？でも助かった」程度で済ましたほうがクールだ。

>>121は良いナイトさんだと思う。＜ナイトで3ヶ月で64。かなりの時給出さないと無理。
このまま頑張って欲しいし、サポ忍赤覚えたらRepも出して欲しいな。あと両手棍も練習はじめたほうがいいね。
ナイトは50越えて、多彩なサポが使えるようになってからが本番だ。あと11を楽しんであげてくれ>>121．同じ鯖なら組んでくれ。

>>119
詩人いなかったらメリポ行かないから。
74の時詩人なしで宿ゴレ行ったrepも出してるけど。

◆i6LvDTjfmI 氏のrepは詩人なしのものも少なくなかったと記憶しているが
前スレ前々スレは見てないのかい?
まぁ「必ず」なんて言っちゃってる時点でｲﾀｲ人なのは分かるけどｗ

>>121
3ヶ月前に始めたというならかつての赤の姿を知らないと思うが、
リフレ・ディスペル・コンバートが追加される前の赤は「白も黒もいないときに
仕方なく誘うジョブ」だった。
要するにいまのナイトと同じ。

いつまでたってもないとｗって成長しないな。

アタッカー能力：全両手武器ボンクラーズよりも上
補助能力：いわゆる前衛群だとぶっちぎり

これで断固否定できる連中の脳を見てみたいｗｗ

なんでそこまで必死になるのかわからん

ていうかナイトと戦士比べる時点で終わってるというか・・・
ジョブ性能はナイトってボンクラーズレベルだよね　盾として機能しないし
戦はサポナすれば防御力はナイト以上の擬似ナ盾が出来る訳
サポ忍で火力と防御を同時に使える。

ナイトでサポ忍にすれば防御は完璧かもしれんが火力０
装備によるとかいうけど、野良で装備に左右されるジョブをギャンブルで入れるつもりは無し
MP消費もバミクロで補える程度？それじゃ困るんだよバカｗ
補助役として入れてるのに時々フラッシュ？それってスタン撃つ暗黒以下の補助能力じゃないですか？

火力　片手剣二刀流>>>>>>>両手武器≒たんけんｗ

火力0は　あ　り　え　な　い　。
オナニーはこっそりやれ

空蝉はってかばうことはしないのかｗ
被ダメージされた人に<stpc>マクロでケアルはしないのかｗｗ

な　・　い　・　と　！　ｗｗｗ

>アタッカー能力：全両手武器ボンクラーズよりも上
これがメリットだとでも？ｗ
志が低いねナイトは

>補助能力：いわゆる前衛群だとぶっちぎり
ていうか忍盾前提に話してる部分が、このスレの本当の目的を表してるよね
フラッシュ＝スタン
ケアル＝後衛のリフレ回し対象からのケアル・リジェネ

ナイトの使う補助なんてかばうだけだろ？
あたかもナイトの補助スキルなんて言わないで欲しいな

ダスク高いよー；；
ジョン高いよー；；
アメ+1買えないよー；；

そうだ！ネ実あらしちゃる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから比べる部分がおかしいんだって

火力　格闘>>>>>片手斧二刀>>>>射撃>>>>片手剣二刀流>>>>>>>両手武器≒たんけんｗ

>>149
その根拠は？
それを書かないからお前は人間になれないんだよ？
まさかとは思うけど、机上の空論（武器データ、アビ）を持ってくることはないよな？ｗｗ
散々批判してたんだしｗ

このスレに半意見的なこと書くとナイトになるらしい

ナイトなんてやったことないけどね
むしろナイトという風にこじつけて「金が無いナイトが暴れてるだけ」って位置づけにしたいのか

メリット全て潰されるレスされたら「金無しナイト」っとレッテルづけて逃げる訳でしょ？
やっぱ現役ナイト様はやってる事のレベルが低いよなぁ

67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/21(金) 00:00:23 ID:UgjM/FIL
机上の空論で叩かれるとRepを出せと真っ赤になり
Repで叩かれると机上の空論を持ち出して真っ青になる

ないとｗも大変だわｗ

>>151
逃げなくていいから根拠よろ〜
机上の空論はノーサンキューね

>>149
いい加減、からかわれてることに気づけよバカｗｗｗ
とりあえず、テンプレ読んでこい。

>>150
んでは>>145に対しても根拠を問うべきでは？

根拠を出せ
出さなければ片手剣二刀が最強だ

つまりこう言いたいんだろ？

●根拠とは●

スキルがA+であること
片手剣のD/間隔とりょうてぶきｗのD/間隔の埋められない溝
片手剣は斬突に対応できること

他にアタッカーいたらナイト誘わないって言われても、
モ､戦以外のシ、暗、竜、侍、ナで比べた時にナイトだけ
弱いこと無いだろ。
ナがユニクロアタッカー装備でも負けるのは極端な廃装備のシ暗くらいだ。
竜と侍はサポ忍つけたら攻撃力ゴミだしナイトはそれに加えて、
「かばう」と「フラッシュ」と「ケアル」つき。
戦/忍に勝てないからやっても意味ないって言ってたら次のステージにいけないよ。

60台で連邦装備するナイトはいないから、
赤のメイン短剣サブ連邦（攻撃+14）エン←本職のエンと
スパークレイピア二刀流＆ヘイストのみRepもってこられても困るか…。
と、いうことで素直に王国剣買ってきてRep取りにいこうと思ったら入れねぇ！！ｗ

>>155
片手剣二刀流が強い根拠は散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
スキルBのあんこくｗですら二刀流のが強いでFAでたんだぜ？
A+の内藤が弱いわけがあろうか（いや、ない）
ジョブ板でも見てくりゃいいよ

ナイトは武器がユニクロ高性能なんで、
ユニクロ比較こそ強いよ。
ウッドジャガー破軍ブラオの値段見てくるべきかと。

ないとｗは他ジョブなんて見下してるだけなんだろうけどｻ

んでは根拠を書こう
●根拠とは●

スキルがA+であること
そもそもの特性による攻撃間隔減少が一番デカイ
武器威力に限らずWSの威力も群を抜いてる。



>机上の空論（武器データ、アビ）
これを使うなって言ってるのに斬突に対応って書いてあるね
ジュワ前提の話ならレリック前提の話もアリなんですか？
ジュワじゃない突剣振るつもりですか？

とりあえず、自分達が言った事くらい守ろうなｗ

モンクくらいだろ。ユニクロでも超絶強いのなんて。
他ジョブは装備にいくら使ってると思ってるんだｗｗｗ＞ないとｗ
百回氏ねば？

>>160
そうなんだよね、ユニクロで最高装備がほとんど揃っちゃう。
それでリディル暗黒に負けたからアタッカーとしてはダメとか
言い出すからタチ悪い。

>>161
それまんま机上論・・・ｗ

たしかにフルAF1でグラットンなら、問答無用で弱いよｗ
だがそれを論じてるわけじゃない。
ないとｗは出て行けばいいよ。スレの無駄

>>161
そりゃウッドジャガー地霊白虎の戦士ならそうだろうなｗ
極論してどーすんだ（;´Д｀）

ここでナイト叩いてるやつこそ、机上の空論だと思うんだが
バナにナ忍ていないよな？何でか考えてみろ？
攻撃ブーストすりゃ強いとかケアルが出来るとかじゃないのよ？
総合的に見てナ忍の立ち回りがどうなるかなんだよ
ナイトやったことある奴ならそこで矛盾にぶつかって諦める
今更、語る事じゃねーだろこんなもん
ナイトなら誰しもが一度はナ忍に夢を見るんだよ

現実が100％真実とは限らない
暗/シのスピンがﾏﾝｾｰされた時期があったが、
机上の空論を根拠に叩かれて、その後どうなったのか
知らないわけじゃないだろ。

氏ねとか言い出したらそろそろお終いかね。
自ら「もう言う事無いよ」発言だしな

まぁここで分かった事を書いておくと

半意見は全て「ないとｗ」として叩きの対象。そして意見を全く変えるつもりのないナイトスレ
武器能力はカンパandジュワ前提　WSを全く見てないナイト視覚。
強い弱いがそれぞれ見てる部分が違うこと（与ダメTOPだから強い　補助も出来るから強いetc）
装備前提の話ばかりで話にならない。ナサポ忍は装備が充実して初めて使えるレベルなのに野良でそんなギャンブル出来ないのが現状。

とりあえず精神年齢低いのが多いかな・・・ナスレ
言葉の意味を分かってないで連呼してるだけのも多いし
半意見は総スカン

ちなみに今までレスしてきた中でナサポ忍を一切否定していませんよ
使いようはあると思うがメリットが無いと言ってただけ
何を勘違いしたのか知らんがナイトが叩き始めた、と。
なんつーかナイト様のオナニースレだよな、スレの趣旨も書き込みしてるナイトもさ。

>>144
そう思われても仕方ないんだよなぁ…普段海串＋全身AFのナイトしか見てない人が多いから。
しかもアタッカー仕様のナイト=両手剣山串内藤ｗ　のイメージが強すぎる。
（メリポフルブーストの両手剣ナイトを見た時は、60までなら暗黒と大差ない事を知ったが）

サポート能力に関しては上位にくると思うよ。
ケアル、フラッシュは勿論のことプロシェル。これが大きい。赤の代わりに張るとMP効率が凄くいい。
場合によっては後衛を　ナ黒詩　で固めるという荒業も可能。前衛4+黒だと火力が凄い。

戦士と比べてもムダなのはスレ住人ならもう分かりきってるよ。
氏が戦士75だし、俺もパラニンやってるが墓骨と大鳥以外じゃ戦士に勝てる気がしない。
最初からアタッカー枠でなんか喧嘩売りたくないですよ。勝てない喧嘩だし。
パラニンは後衛枠。もっと言うなら中衛枠。暗/白とか赤/戦と同じ枠だね。
中衛嫌いな人は…パラニン煽っても仕方ないとしか言えない。

>>121
少し厳しく言い過ぎたかもしれんが、63までよく頑張ったな。
こっから先は両手棍が猛威を振るうから楽しくなるぞ。頑張ってスキル上げてくだされ。
パラニンも王国一式で十分強いからお奨め。
多分オートリーダーだろうから、自分なりに試行錯誤を繰り返して楽しむべ。

>>169
さすがに他ジョブを廃装備前提に語るのが得意なないとｗが語る内容じゃねーよｗ
ユニクロ比較はモンクに並ぶ最強ジョブじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュワはともかくカンパ前提に対してダメ出しされたら
他のアタッカーが使ってるお金はどうしたらいいんだ・・・。
我侭すぎ。

だからさなんで金の話になるんだよｗ
装備レベルとか見て言えよ

金　最強　勇者

なんつーかもう見てられないほどのナイト様思想だよな

カンパ　20万
破軍　　40　0　万
ブラオ　10　0　0　万

俺が見た感じ、桁が違うけどスルーなのなｗｗ

パラニン装備なんてやっすいもんだぜ？
それそら買わずに文句だけたれるのは
さすがに非難されて当たり前

装備レベル比べてもカンパ以前の片手剣が他の武器に比べて、
弱いってことないんだが・・・。
ゆとり教育って怖いな。

>>157殿。竜さんはヒルブレはけるようにならなかったっけ？

夜勤持ちにとって昼間の希望出し状況が忍ナ侍狩詩しかなかったときとかは、
赤としては「このナイトさんがサポ忍できたらなぁ」と思ってソロにいっちゃうわけです。

ちゃんとログ読んでるか？

ナイトなんてやった事ないって言ってるだろｗ

何が何でも「装備買わないないとｗ」にしたいんだな・・・。

弱い武器
連邦軍師制式帯剣 Ｄ38 隔257 攻+12 Lv50〜 戦ナ暗
D/間隔　0.1478

強い武器
ペルセウスハルパー Rare Ex Ｄ31 隔210 レジストペトリ効果アップ Lv73〜 戦シ
D/間隔　0.1476


（　＾ω＾）・・・

（；＾ω＾）・・・

>>174
ワーグバグナウが抜けてますよ^^

ワーグ　2万
カンパ　40万
破軍　　500万
ブラオ　1000万

で、桁が違うからなに?^^^^^

>>ID:asUPZ01Y
　
　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

>>180
自称盾専門家が
そういう（ワーグ、ハグン、ブラオ）連中と比較されちゃうことが
そもそもやばいと思うけど。

やったことないのに、データも調べないで書いてたのかｗ。
こんな馬鹿見たことねえ。

片手剣は桁違いに強い。
たんけんｗは桁違いに弱い。
両手武器はかじｗと同じくどうでもいい。

ということです。片手剣はどんなLVでもぶっとんだ性能持ってますよ

出来るナイトは是が非でも誘いたいけど、
ないとｗっていうヴァナ最大最強の地雷がまってるから怖いんだよね・・・ｗ

サチコメしっかり書いて欲しいわ

rep乙。
思っていた以上に暗黒がしょぼいな

だからあんこくｗって呼ばれてるんだろ。
またナイトは上から見下しやがって・・・
優遇ジョブは人格ゆがめるよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

で、格闘と弓と片手斧と片手刀の比較まだ？
ボンクラーズのメイン武器なんてどうでもいいんス

サポ忍するなら命中装備くらい揃えて欲しいな。
盾装備でパラ忍しても意味がないと思う。
暗だって戦だってみんな金策して金かけてジョン買ったりスナリン買ったりしてるわけだしな。
パラ忍は俺は賛成だ、その為のサポジョブシステムだと思うしね。
ただユニクロ(ジョン無し、スナリン無し)とか暗や戦がもってなかったら差別されるような装備は揃えてもらい。
それがパラ忍する為のマナーじゃないんかな？

やべぇｗｗｗなんか日本語おかしいなｗｗ
在日でごめんなさい。
どうみても精子です、ありがとうございました。

フルAF1でアタッカーできると思ってるないとｗがいるから怖い

このままじゃナ/忍が容認されちゃう＞＜；
だれか助けてー；；

漏れ・・・
ボンで印章集めするとき使ってる・・・
３０ソロで攻守一番そろっとるのがナ/忍・・・

ダマスクがリンバスで出るらしい。（ベヒ革も）
もしかしたら、ジョンやダスクをそろえる時代が到来したかもな。デマじゃなきゃいいが。

武器の値段について。Uchino鯖、カンパニ*2で120万。破軍300万。で、猿棍改が250万。
ジュワお手伝いの相場が300万。…ナイトの武器も結構金がかかるのです。
まあ戦士やシーフに比べればぬるい。ただし防具も含めると話は別。
攻撃装備は勿論のこと、盾装備二種（アダマン+ケーニヒ）とHP、MP、敵対心ブースト装備。
これ全部そろえたら1億あってもやばい気がする。

>>189
メリポならな。野良なら防御装備優先でいいよ。攻撃装備はタイガー一式（アサルト込み）とライフベルトぐらいで十分。
ただ、手っ取り早くナイトを上げたいなら、
攻撃装備購入→とりあえず75まで上げちまう→攻撃装備を全部売ってケーニヒ購入。これが一番早いとは思う。

>>167
野良でパラニン頼むと大抵片手剣一刀流か、両手剣でくるナイトが大半。
結局ナイト自身がまだサポ忍に慣れてないだけかと。

>>169
とりあえず、言いたいことを箇条書きにしてまとめてくれ、読み辛い。

>>192
無理だよ。
あきらめて金策してダスク買えｗ

>>194 ﾒﾘﾎﾟとかわからんがそんな装備で命中95%近くまでいくのか？

>>194
両手使ってる時点で、パラニンジャナイじゃん
それにパラニンはアタッカーじゃないだろ？攻撃よりに動く盾補助役だろ

ホマム全部揃えてオプチ、クジャク、ライフベルト、スナリン、
素破、アサルトピアス、チフィア装備してメリポでスキル+12すれば、
A+の片手剣だと素で命中400いけるから、レッドカレー食えるな。

うは、夢が広がりんぐｗｗｗ

現存ある装備で、片手武器で命中400越せるジョブって
アダマン戦獣と狩人、ナイトしかいないな。

ホマムはヘイストもついてるからなー・・・
しかもTAあったりするのがﾃﾗ笑えるｗ
盾（自称）ジョブがTAする時代到来ｗｗ

思うのだが・・・補助盾なら別にナ/忍にしなくてもいいのでは？
オイラ、メイン白なんだが挑発してくるナイトの方がよっぽど
ありがたい。　挑発無しでフラッシュやセンチネンタルだけの
内藤の方がよっぽど困るね。

時給とか何とか言っている奴は最初から忍盾さそえば良いし
その人それぞれ考え方が違うのだから後はナイトの中の人
の問題だと思うがね。

>>196
実際にそんな装備のナ/忍はハズレだと思っていい。

オプチ、じょん、サンド戦績首、スナリン、アサルトピアス。
これくらいはあったほうが良いんじゃないかな？と思う。

>>200
しなくていいと思うなら別にやらなければいい。
誘わないだけ

なんでナ/忍否定派やアタッカーできない派は、
聞いてもないのにすぐ自分のジョブを言うんだろうな。
本当のジョブを言ってるかもしれないがアタッカー装備と
サポ忍上げるのが嫌なナイトにしか見えない。

>>200
おまいさんの理屈でいくと、サブ盾として誘う戦士はサポナ暗のほうがありがたいとなるが
そうじゃないだろう　ってことだ

>>203

それでいいんじゃない？　
誘う誘わないは個人の自由
ここで何度、論議しても仕方ないだけ。

前衛と後衛両方のｊＯＢ取り合えず
やってみては？

そうすれば、前衛がこんな時に困って
いたら何をすればよいとか必然的に
解ってくると思うけどね。

>>204

いや別にサポ忍を否定している訳じゃない。
ただ、そのJOBの本来の仕事は何か？と
言いたいだけ。

>>205

【答えたいが表現が解りません】

もう少し的確に物事を書いてください。

>>207
サポ戦をつけなきゃメイン盾ができないゲームなんだから本来の仕事なんてのを
決めるのが間違ってるんだよ。
「自分はナイトの本来の仕事は盾だと思ってるからアタッカーなどはやりたくありません。」

これなら本人が誘われないだけだからいいのだけれど、
他の仕事をやれるスペックをもってるのに
「ナイトじゃできない」ってネガってるのが多いでしょ。
それが見てて気持ち悪いのさ。

>>208

ふむふむ・・・で、あれば別にサポ忍という意味合いは無いと考えから外すのが
妥当かと？

オイラの頭の中ではメイン盾を忍としてナイトをサポ盾の構成のPTとすれば
バーサク使えるサポ戦士の方がいいんじゃないかなと考えてみたりする。
そうすればアタッカーとしてもＯＫな訳だし・・・。

>「自分はナイトの本来の仕事は盾だと思ってるからアタッカーなどはやりたくありません。」

オイラは前衛で忍ナモ戦も育てているけど、もし忍がＰＴ内に居るなら無理に挑発かましたり
しない。　緊急時や忍が蝉を張るときだけ挑発やフラッシュ入れたり後、タゲがふらつく時だけ
固定する為にするけど・・・むりやりメイン盾は素直に忍に任せるよ。
（盾が一人の時はスポンジナイトするけど・・）

これらの事を総合的に判断しても・・・サポ忍の意味合いが良く解らないです。

本来の仕事って別に決まっていなくないか？
盾に適しているだけで決め付けるのはあらゆる可能性に対してマイナスにしかならないぞ

本来の仕事なんてしったことか。

一撃を奪われ
よこだまを奪われ
箱開けを奪われ

そういうジョブがいるのに
なんでないとｗはそういうことを言うのかね。
アタッカーやりたい忍者だっているとは思わんか？

>>210
自分で考える能力がないから
誰かが本来の仕事を設定してFAを出してくれないと
なーんにもできないんだよ。それがフラッシュないとｗ

どこまでいってもイメージ先行なないとｗ

>>206
少なくともナイトは前衛にも後衛にもなれるジョブだと思ってるけど？
だから俺はこういうスレ立ててる。
最初からナイト=前衛って決め付けてるお前みたいなのが
ナイトをないとｗにしてるんだと思うよ。これは壱ナイトの素直な感想

ジョブ板もそうだけど、
スキルCの射撃とか、スキルBの武器とかを活用するために議論してるジョブがいるのに
よくもまぁここまで優遇性能に胡坐かいて上から見下した意見できるよなｗｗｗ

それが未だに不思議

>>209
タゲとってる以外の人間が範囲などやタゲ取っちゃった時に余計な
ダメージ食らわないための蝉。
サポ戦のバーサク＆DA付きとサポ忍ニ刀流で攻撃力かわらないなら
蝉張ってられるほうが間違いなく得だよ。
張りなおしの時の挑発とかいっても寿司食べてたらその間に受けるダメージは
ナイトも他ジョブもほとんど変わらないでしょ。
正直､サブ盾とかの概念いらないのが今のレベル上げのスタンスなんだから
それでサポ忍が意味ないと思うんだったら、このゲーム向いてないと思うぞ。

赤に殴れっていうバカいないでしょ？
どうやったって所詮はスキルBなんだし。

戦士にケアルしろって言うバカもいないでしょ？
MP足りないの分かりきってるもん。

ナイトは違うでしょ。
殴ろうと思えばA+で殴れるし、
魔法しようと思えばちゃんとデフォでMPついてるし。
だからやれっていってんの

>>210
なるほど・・・固定観念から外れろと言う事だね。
外れてもいいけど・・・何故ナ/忍の意味合いが良くわからん。
メイン盾は忍であれば忍にまかせるのが筋であり挑発が出来ない
ナイトほど使えないと思うのはオイラの頭の固さか？

>>211
シーフさんですか？
ナイトでもアタッカーとして考えている人は多いですよ。
前もってＰＴ誘われるときにＰＴで打ち合わせをして
忍さん居るなら忍さんにお任せしてオイラは補助盾もしくは
アタッカーしますよ

>>212
自分で考える考えないのでは大きな違いがでるね。

で・・一言・・・・・言わせてください。
本来の仕事していない■のネットワーク部門、仕事しろやｗ

>>217
赤にあえて殴れとは言わんが
タコス食ってディフェンダーしてるナイトよりはダメージ出るぞ

>>219
なんでタコス食ってディフェンダーしてるナイトと比べる
必要があるかがわからない。

>>218
おまいさんのフラッシュやかばうは飾りか？
フラッシュじゃタゲとれないっていうだろうが、AFやヘラクレスに付け替えて
敵対心一時的に+20にもすればずいぶんとかわるってもんだろう
それ以上に蝉を併用したかばうの有用性に触れてない時点でぬるぽかと

リンクしたときも、サポ戦だったらタゲとれてもボカスカ殴られる→ケアルいるわで面倒だが
サポ忍だったら6回はノーダメだし　24秒も耐えてりゃまず寝かせもくるだろう
忍者事故ったときも、インビンあるんだからサポ戦有利なんて事ないよね
んな事何回も起きるようならそれはナイトのサポ以前の問題だしな

>>219
ジョブ板の暗黒スレに赤/忍殴り特化REPがあるな

>>218サポレベルだと忍二人でナ/忍いたら白の仕事がほとんどなくなり、バニッシュして殴ってもMP余る。
本当に後衛一人で済む。高レベルでもイイね。
なんというか、詩人（援護専門）枠と思ってもらってイイとおもう。

それに.…赤/戦で殴ることはメリポないと…だが、盾してる奴はいるから…。
出来る事は果敢に挑戦してイイと思うぞ。白/忍でふいだまの受け皿とかね。（←かなりいい）

>>218 蝉弱体で今の忍はそれほど固定力ないよ。
挑発なくてもフラッシュとWSで剥がれるんじゃないか？
なんでもサポ忍がいいってわけじゃないよ。シフとかはサポ戦のがいいと思うしね。

>>219
そういうバカな比較するからナイトまで叩かれるの

詩人いれば確かに前衛の命中率は上がるけど、
その代わり詩人本体の火力がない。まるでないの。

ナ/忍は、他の前衛の命中率を上げることはできなくても、
詩人とは天地ほどの差がついた火力があるの。

そういうこと。視野が狭いと真実は見えてこないよ？＞ないとｗ

>>214
前衛はともかく後衛は厳しいんじゃないかな？
ＭＮＤ稼ぐ装備していたらナイトでも死ねるし本業には勝てない。
やるだけ無駄と考えるオイラはまだ頭が固いか？
>>216
ようやくこのスレの答えを言って頂きありがとうです。
要はナイトをサブ盾兼アタッカーにするという考えでいいのかな？
それであれば別に反対と言う意見は無いよ。
（反対は元々していないけど意味合いが解らなかった。）
でもサブ盾なら自己ケアル出来るしアタッカーならサポ戦も必要
だと思うのは・・・オイラだけ？
ただねこのGameに向いてない向いているは別に関係無い。
それはオイラが決める事であって他の人に言われることでは無い。
>>217
で、それをやって実際どの程度、時給とか変わるのかな？
PSとかも関わって来ることだから解らないと思うけど・・・
要約すると・・・・PSも大事でパーティ構成も大事でサポＪＯＢも
大事だって事でＦＡ？

嫌ならサーチコメントに
「サポ忍お断り」
って一言書き加えてくれればいいのにね。
様ジョブ特有ののぼせ上がった発想が本当にﾑｶﾂｸ

>>223
シフは低中レベルはサポ戦だけどメリポクラスだとサポ忍が圧倒的。
メリポの話なら片手武器ジョブは例外なくサポ忍でいいと思うよ。

>>226
大体わかってきてもらえたと思うけど、サブ盾ってのをいいかげんに捨てなされ。
このゲームは役割分けがちゃんとされてないからアタッカーに必要とされてるのは
ダメージを余計に食らわないことといかに早く敵を倒せるだけのダメージを
出せることなの。
後のおまけ要素はもってれば持ってるだけおいしいだけのこと。
ナイトだけ別の見方をすることないんだよ。

>>225 なんでそこに詩人がでてくるのだ？
詩人の代わりになろうとは誰も思ってないと思うぞ？

なるほどですね。　人によって物の考え方は違うというのは良く解りました。
またこのＧＡＭＥは役割という物が無く何でも挑戦してみるのが良いと言う
事ですね。　　次のＰＴからこのスレを参考にして色々としてみます。
それじゃあ、そろそろメンテ終わりと思われる？ので引っ込みますｗ
色々説明してくれてありがとう

>>194
当然いきませんよ。82、3％程度。スコハ着て回避装備で固めた忍者並み。
防御装備って、安そうに見えて高いよね…土杖HQ、パルメリンシールド、ヘラクレスリング、ピジョンHQ、その他もろもろ。
こういうのを揃えたい人はタイガー装備に甘んじておけばいいのでは？という話。勿論ジョンぐらい持ってて欲しいというのが本音。

>>197
実際そんなもんです。今まで8回サポ忍お願いしたけど、片手剣二刀流できた人は2人だけだった。
うち1回は片方の武器がオナーソード…Lv67でですよ。あの時はマジでムカついた。
>>226
ナイトの攻撃力、タゲ取り能力をあなどっているとしか言えないな…。
サポ忍でもそれなりの装備を整えて、忍者が被弾した後ケアル→フラッシュと入れれば普通にタゲくるよ。
あとは…空蝉＋かばうとか。押し切りたい時に便利。

サポ戦も悪くない。両手棍持ってシェルクラ撃ちたい時などは。
しかし一前衛として極力被弾を抑え、PT全体の負担を軽くするのもひとつの手。状況によって使い分けないと。
無理に白黒つける必要は全くない。

ちなみに後衛は可能。ナ/白、ナ/赤あたりは普通に有用。（スキン張って不意玉の受け皿になったり、バ系唱えたり…）
白、召喚よりは攻撃力あるから、狩場によっては白、召喚よりナイト連れてった方がいいこともある。
ただしナイトは後衛の経験がない奴が多いので、あんまりお奨めはしない。

>>232
ナ/忍ってなんか知らないうちにタゲとってるんだよね。
とり方が適度で多少操作もできるから使いこなせてる人がいると
ホント助かる。

最近リーダーしてナ/忍やってる　命中キャップと攻撃４００はクリアー　普通にカンパジュワ
前衛サポ忍者ｘ４白赤　サポシのアタッカーもたまに入れて時給7000前後
つりはナイト(自分だなw　ウルガランとかいいよデーモン足早いし
ちなみに移動狩りはやらない　repはシラネッス

別談だけど　とて限定の狩場ならサポ戦盾テーカーでしゃがむ必要ないね　攻撃力は期待できないけどなw
これで前衛３後衛３で時給５０００−はいくね　前衛４にしたらもっと行くかのう

ゴメン　テーカー外れたらしゃがむw

更に上を目指すつもりだが　このくらいでワタスは満足ですハイ

やらせるわけにはいかない！

まあ　あれだ
いい編成にはしてる　寄生っていうなよー；；

結局時間のかかるFFで効率を求める人が結構多いってことでしょ
ゲームとして楽しんでいろんな構成で冒険したいなんてのはないわけで・・・

ウルガランだとほぼ白必須に近いから、白赤詩が鉄板だよね。
って詩人なしで行ってるのか、それで7000前後なら悪くないなぁ。
しかしあそこは達ララないと怖過ぎる・・・
戦x3ナ白赤で空行っても6500くらいはなんとかなりそうな気はするし。


後衛は可能って言うけどナ/白ってサポなしの白より後衛としての性能低いよねｗ
最低限テーカー撃てるレベルか、またはシェルクラの効く敵でないと使い物にならないんじゃない?
巣の隠しでトンボやS芋狩ってた頃はもっぱらサポ白でやってたけどね。でもそれは蝉なんて無い時代。

スレを読んでみて思ったのは

バラニンは全ての両手武器ジョブを上回るが
同じ二刀流使いのグループで一番強くないためパラニンは弱い

これがナイトの主張だということはわかった

盾としては二流三流なんだから
より貢献できるアタッカーをするべきなんだろうね

もうさ、廃パラニンがショボイ装備の強アタッカーにダメ勝ってるとかいう
くだらんREPは貼らないほうがいいと思う。何の参考にもならないでしょ。
他のジョブスレとかでもそういうREPは叩かれてるだけだし。

結構いい感じの討論にはなってきてるね
>>207>>208の感じの人がいてくれるとやはり内藤ばかりじゃないと思う

臨機応変に対応できるのが一番ってことでしょ
サポは戦士のが緊急盾や緊急時に対応しやすいとは思うけどね。

>>「自分はナイトの本来の仕事は盾だと思ってるからアタッカーなどはやりたくありません。」
現状ナイトメインの連中の本音がこれだろうな、だからサポ戦オンリーで盾だけしか出来ない奴が多い
でも遊び感覚でサポ忍にして色々ソロで遊んでみたら、これはこれで結構面白い

ナイト盾に誇り(プライド)を持つのはとてもいい事だが、それに固執しすぎて本来のナイトのあるべき姿を見失ってはいけない
何もサポ戦で挑発して、敵と向き合って殴りあいするのだけがナイトの仕事じゃないと私は思う
サポジョブシステムだってあるんだし、もう少し広い目でナイトというジョブを見直してみてはどうか

と、チラシの裏

うほ
なんかスレの傾向がまともになってきてる気がする。
>>242さんと同意見だな。
ただナイト＝盾って概念がヴァナのメインナの連中に深く印章付いてるのが
一番の問題だろうか。

サポ戦士でもサポ忍者でもいいんと思うんだわ
別にどっちにもメリット、デメリットはあるわけだし
武器もスキルＡ以外は使えね〜って言うのではなく、どう使えばいいかを考えればどうだろうか
赤が殴る事に関して反対はしないしな
ただどう動けばいいのかその人がしっかり考えて動いてくれてるなら
それは一番いい事だと思うけどね。

そもそも挑発なきゃ固定できましぇんってほうがオカシイ
マラソンならわかるけど、そのマラソンも固定するよりピンポンだもんなぁ

Lvあげ＝編成によって変わる
メリポ＝盾いらず（サポ忍必須）
マラソン＝ピンポン（挑発あったほうが楽）
HNM＝マラソンNM除いてサポ忍必須

サポ忍というより空蝉必須なんだから
盾やれるような努力をすべきじゃないかねえ

スキルCの射撃を使って当たり前なシーフがいるのに
なんでA+な片手剣で殴るくらい用意しとかないんだろな。
ナイトの中の人の人格を疑わないといけない段階まできたと思う

最近忍者と組まされることもあってサポ忍もあげねばと思っている…
しかし資金面で余裕が無いゆえにナイトを上げてきたがもうそんなこと言ってられないね('A`)
忍者35まで上げようと思ってるんだけど紙兵だけで上げ切れますかorz

紙兵はあって当たり前
他忍具は1セット持ってけばいいんじゃね？

そうかぁ…ちまちま頑張ります('◇')ゞ

37までなら他の忍具いらね
まぁ、スロウ効果と暗闇効果のはあるといいかも

それより75での装備をきっちり揃えろよｗ

>>249
紙兵とスロウ闇だけでいけるのか！
なら何とかやりくり出来そうだZE
印象が300くらいあっから忍者あがったらアタッカー装備買い揃える(｀･ω･´)

もうBC当てた気分かよｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129716586/l50
折角なんで張っとく。参考までにどうぞ。

忍者だけど装備は傭兵装備+1で固めちまえば40まではいけるかな。
指はベネラーがあったらいいかも。腰、背、耳は無くても問題無い。
皇帝は少し高いが買っとけ。レベリング、ENM、BC、全部で長く使える。

忍具は紙兵だけで問題ない。サポレベルなら白、黒の弱体魔法でも楽々入る。弱体忍術は必要ない。
あと、盾は極力戦/忍に任せちまえ。向こうのほうが固いし。
序盤だけタゲとって、蝉が剥がれたら挑発で取ってもらえば問題無い。

◆i6LvDTjfmI 氏

どこかに過去のRepをUPしてもらえない？
TextでもなんでもOKなので。
ネ実のログ、かなり虫食いになってて半分くらいしか見れない・・・

>>253
うｐしようとモリタポ使おうとしたら、ID間違えててログインできませんでしｔ
さらに1回PC復元しちゃったもので、4月から9月までのREPが全部きえちゃってなかなかうｐできませんで【ごめんなさい。】

弱体忍術使わないﾇﾝｼﾞｬって激しく邪魔なんだけど･･･

お前らおちょくるのがホントに大好きなんだな
このスレ見てるナイトに告げよう、いくら攻撃装備揃えてサポ忍出来ますって
書いても絶対サポ戦強要で盾させられる、シャウトＢＣのアタッカー募集でサポ忍で参加
させて下さいってTellしても断られる＆無視、身内での遊びでしか機能しない。
そこそこのポテンシャルがあっても、野良では絶対に周囲の人（他ジョブ）は受け入れない、それがパラニン。
ここで書かれてる事、本気にしない様になｗ

>>256
BCでパラニンする奴なんてそもそもいませんから＾ー＾；
メリポ・レベル上げ・お戯れ専用でしょう？(・・?)

忍37までは紙兵だけでいいよ。
壱系忍術なんて空蝉しか使わん。
ソロやるなら呪縛は欲しいところだがPTでは不要。遁甲は買っとけ。

漏れはナ/忍はメリポ専用だな。
神BCや75ENMなら忍で行くしミッションやクエなら忍で行くしソロは当然忍だしえぇと・・・?
まぁなんだ、忍者強すぎｗｗｗ

74,75にもなってサポ戦一択の奴には憐れみすら感じるが、そういうことになるのはナイトに挑発がないからだな。
■eの怠慢がナ/戦を蔓延らせる原因というわけだ。
10時間メンテに再メンテ・さらに延長などとユーザーに迷惑掛けっぱなしのスクエニは早急にナイトに挑発を追加しる!

挑発なんていらねーだろｗ
メリポで忍者からタゲ取れないのは敵対心きちっとしてないだけ

武器：カンパ/ジュワ
遠隔：ローゼン
頭：エーギス（WS時オプチ）
胴：ホーバージョン（WS時ヘカトン）
背：フォーレージマント
首：クジャク、近衛カラー
手：ダスク（WS時ヘカトン）
腰：スピードベルトorスウィフトベルト、ウォーウルフ
耳：冥王+1、素破
指：ラジャス、スナイパー+1
脚：ダスク（王国でもよし）
足：ダスク（WS時ヘカトン）

メリポもあわせると敵対心＋１２ぐらいは行ける

あとナ/忍はメリポ専用だけではなく99BCのWyrmやOuryuBCでもメイン盾張れる

まぁそういったBCに挑むLSは結構小金持ちが多い
サポ忍者でフロッティ、畳盾、デーモンピアスをつけてやると相当いい
飛んでる時ケアルヘイトでタゲをがっちり固定できるし
ひるみによって空蝉１が比較的詠唱しやすいからね

99BCのベヒはナ/戦１択だし、カメは盾いらずだし
忍者が格上なのはソロ、人神BC、Lv74までのレベルあげぐらい
メリポは装備次第で同格になれるからなぁ。

メリポなら敵対心なんか上げず攻撃上げれば良い。基本的に忍者単独でも回るんだから
わざわざ避けないナイトがタゲ取ることはない。忍者のピンチにはフラッシュ、ケアルで
十分対処できる。

>>261
あほか、回るというのは基本的にケアルがあってこそだろ
避けないから取らないじゃなく、すぐ取れる環境を整えておくべきなんだよ
まぁ十分対処できるのは激しく同意できるがな
それにメリポ程度じゃ避けなくタゲとっても別に問題はないぞ
蝉が切れる頃には忍者が取り直してくれてるし
被ダメは自分で回復できるわけだしな

攻撃上げればWSで自然にタゲも取れるようになってくるから、わざわざ敵対心を
上げなくてもいいと言ってるんだよ。エーギスや冥王なんて必要無い。そんなに
敵対心が必要ならアーティファクトでもいいだろ。
敵対上げるならウォーウルフとハルモニアトルクくらいにしとけ。

挑発みたいなアビナイトに追加すればいいんじゃね？

ナイト必死すぎで笑える

流れ読まずにパピコ
ナ/忍強いと思うよ？
LSでメリポ行って２時間やったけど、戦士の自分の１割したのrepだったからね

ヲイヲイなんか>>239とかこのスレ的には両手武器ジョブよりナ/忍が強いことになってるが
「装備が同等」ならぶっちゃけかてねーよ、前スレにも侍/シに負けてるrep有っただろ
まぁ盾やるよりはナ忍でアタッカーの方がPTに貢献できる、それだけ

>>263
あほか、それこそ愚の骨頂。
AFをつけれないからこその敵対心アップなんだよ。
オプチとエーギスは好きなほうでいいと思うがな
まぁ緊急時に取れるほうを選ぶと良い。
WSで取れるのは当然、フラッシュで取れるぐらいが丁度いいんだよ。
開幕じゃなく中盤後半な

あとウォーウルフよりスウィフト、ハルモニアよりクジャク、カラーのが性能が良いことも上げられる

アーティファクトがだめでエーギスや冥王が良い理由はなんだよ。頭と耳もオプチ
ヴァルキリー、アサルトと高性能な攻撃装備があるだろう。
同じ敵対心をあげるなら、攻撃にも影響があるものの方がいい。ウォーやハルモニアも
とくに必要は無いけど。

外見だろ

武器：カンパ/カンパ
遠隔：ライトニング
頭：ＡＦ
胴：カーディナル
背：アメミＮＱ
首：近衛カラー
手：ＡＦ
腰：ウォーウルフ
耳：ピジョン、アサルト
指：イェーガー、ベネラー
脚：王国
足：フェラルデルセン

メリポのパラニンだけど
カンパ・ジュワより
マネラス・ジュワのが強くないかな？
サベッジする時、MNDブーストで700前後でないかな？
スシ・詩人で

>>269
まずエーギスが良い点はリングで敵対心＋７はないが
命中＋７がある点、オプチは命中+１０だが、エーギスは頭で＋７できる
これで相当メリットがある。
耳はアサルトひとつよりも敵対+12にMP+12な冥王と素破がいい。
理由は手脚足を犠牲にせず比較的軽い犠牲（アサピ）で済むからだ。
これはスナイパとエーギスの関係にも似ている。
また、ナイトの攻撃ブーストなるとヘイストブースト併用の
ダスク以外ないため、腰はできるかぎりスピベルかスウィフトが良い。
理由はヘイストブーストは多く装備すればするほど効果を発揮するから。
それに回避しないから早く空蝉再詠唱できたほうが良いという点もある。

AFはﾀﾞｽｸという高性能な装備を犠牲にするからまず無理
オプチは単体で見れば高性能だがスナイパ+1を一個つければ命中+3しか差はなく
逆に敵対心+7も1枠でできるのはエーギスしかないからだ。
つまり、コストパフォーマンスを考えて装備していく必要があるってこった。

>>272
通常ダメージがD54とD38の差があるからね
まぁどっちもどっちだと思うけど

まずは命中キャップを目指す
次は攻撃力を上げる　防御は５００キープね
これ達成できたら敵なりptメンなりとのバランス考えて装備変えれば良い

カンパジュワスウィフでも　tp１００で３５０−はでるから　どっちがいいだろうね

ごめ防御５００はサポ戦で受けるときだった　流してちょ

ええと・・・スパークレイピアと他武器の比較Rep出すために海蛇に赴いた馬鹿赤が帰還しました。

私の準備不足により（命中装備とかは丁度相手なので持ってきていなかった）結論だけ申します。
ふつうのタコ、枯れてましたOrz

かわりに130発ほどジュワだごをぶん殴らせてもらえました。
命中回数54回中、四回発動してます。言うほど発動率は悪くない模様。
（コレの発動ダメージはランダムなのでアレですが15-75はガチ。最大100いきます）
…というか、元になっている武器のレイピア自体の性能が壊れていると感じました。

充分、実用に足る品だと思いますが、実験続行しますか？

>>277
武器の追加効果発動率って、レベル差が一番重要だったような…。
グスタの蜂相手に50回中何回発動するか調べてくれない？ついでにNQとHQの差もできたら頼む。

忍者で溶刀使ってたころ、とてとて相手なら20回に1回、とて相手なら10回に1回は発動してた記憶がある。
あと、ホーリーソードやホーリーランスはとてとて相手だと追加効果が発動した記憶が無いな。
おそらく武器ごとに発動率は違うと思われ。
スパークレイピアは報告だけ見ると発動率は高い方だね。こりゃナイトも銭投げする時代が到来したかもしれないな…。

ちなみにジュワダコは4名で倒して90前後の経験値でした。
うーん。私の片手剣って短剣と違って205しかないのであんまり無茶は出来ないんですが、
グスタの蜂ならイイかな…って…っ！！…また入れませんOrz
あと猫鯖ではスパークレイピアは15000、HQでも六万で捨て売りされている為、
（そもそも使う人がいない。私も赤スレやこのスレで話題にならなければ考えもしなかった）
誰も作らない。なぜか作った人もいるけど即効売ろうとしてもてあましているといった状態です。指定生産品になってるのかな？
レイピア Ｄ33 隔224 受け流しスキル+5 Lv64〜 戦赤ナ吟竜
レイピア+1 Ｄ34 隔218 受け流しスキル+6 Lv64〜 戦赤ナ吟竜
彫金：83 & 鍛冶：徒弟 [炎] スチールインゴット*2 ゴールドインゴット フローライト 水銀
スパークレイピア Ｄ33 隔224 受け流しスキル+5 バッテリー装備時追加効果：雷ダメージ Lv64〜 戦赤ナ吟竜
スパークレイピア+1 Ｄ34 隔218 受け流しスキル+6 バッテリー装備時追加効果：雷ダメージ Lv64〜 戦赤ナ吟竜
彫金：58 [土] ミスリルインゴット レイピア
バッテリー、キロバッテリー、メガバッテリーを装備時に時々追加効果が発動
レイピア、レイピア+1は普通の値段なのに同性能でどう考えても上位のスパークは捨て値。何故だ。
あと、追加効果の威力も壊れていますが（赤のジュワ＆エンほどではない）、
レイピアは64の剣の癖にかなり性能壊れてます（良い剣と言う意味で）。
二刀流で時々エンダメ15-100発動と言うのもヤバイですが、二つ装備で受け流し+10（HQ12)、
短剣に次ぐ速度で突攻撃をサクサク放ち、追加効果も実際の体感以上に発動している模様です。
（よーするに私の攻撃がジュワタコ相手にスカスカだということですが）

さっきナ戦シモ白赤で組んだんだが
ナにサポ忍ありますか？と聞いたら
あるけど、やりたくありません＾＾；と言われて
ナ/戦盾の時給２０００コースだったぞ
モは空気読んで言わずともサポ忍できてくれたのに
ナイトは嫌いじゃないけど、ナイトの中の人は死ねばいいと思った

>>280
やりたくないって言うなら仕方ないだろ。気に入らないなら二度と誘わなければいいだけ。

レイピア系って突なん？
鳥とかに有効？

>>279
スパークレイピアか、遠隔スロットで有用な装備がほとんどないナイトにはなかなか悪くないね
流石にカンパ・ジュワには及ばないけど、lv69までならなかなか使えそう。

ただ、D34だとｗｓダメの低下が懸念されるだけに　サブ武器だけにとどめておくのが無難な気がするね。
空鳥相手なら、ｗｓに突乗らなくても通常がスゴイからメイン/サブ共に使っていけそうだけどね

あと、感じたのは　特攻に関してもテンプレにいれたほうがいい気がするね
>>282のような質問が１スレごとに必ずあるだけに。

装備ジョブが　戦赤ナ詩竜　と　赤竜　の片手剣には突がついているが
(黒が装備できる片手剣は、見た目同じだが突はついていない)
ｗｓに関しては、それ自体に武器属性がついているために、レイピアで骨にファストしようが
50%カットは適用されない。侍の骨喰や、竜のナス槍も同様。

黒が装備可能な奴を除いた細い剣が突らしい。
空ミンゴやビビキーに追加されたらしい鳥に有効。

但し片手剣物理WSはどれもWSの属性が斬であり、突特効が効くのは通常攻撃だけ。
らしい。

>>280
ナイトがサポ戦を譲らないならモンクもサポ戦で行くべきだと思うぞｗ
そこでモ/忍は空気読み違えだろ。ナ/忍なら当然モもサポ忍だろうけどな。

レイピアがスパークレイピア作るのに必要だからレイピアが高いだけでスパークレイピアが捨て値とは限らない。

先日珍しくウルガラン行ったんだけど、いつも通り忍戦戦ナ赤詩で空行くつもりだったんだよね。
しかし赤が全然捕まらず・・・やっと見つけた白が空×だったので山へ。
でなくても前衛4の上、リフレないからmpキツいのは分かってたんだけど他に選択肢もないし。

75忍戦戦ナ白詩 ウルガラン ヨルムン広場手前 デモン・アリマン・タウルス 移動狩り 歌はメヌメヌ
※女帝の指輪(exp+1000)使ってるので、実際は時給8500程度です。

倒した数：110 平均獲得経験値：134.6 (+31.9) 総獲得経験値：18316※女帝使用 平均戦闘時間/間隔：55.0 / 10.6
時給：9127.6(女帝込み) 狩り時間：2.0 総獲得ギル：1050

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍a__________ 145299 _94646[1545/1666] ______[____/____] _50653[__87/__87] ______[____]
戦/忍b__________ 183972 126595[1623/1747] ______[____/____] _57377[__83/__83] ______[____]
忍/戦___________ 158579 109187[1746/1924] ___435[__11/__20] _48957[__90/__90] ______[____]
ナ/忍___________ _73770 _58077[_682/_763] ______[____/____] _15693[__50/__50] ______[____]
白/召___________ ___174 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___174[__74]
詩/白___________ ___190 ___190[___9/__24] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __2724 ______[____/____] ______[____/____] __2724[__33/__33] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍a__________ _94646 __61.3[_156/__15] _92.7%[1545/1666]
戦/忍b__________ 126595 __78.0[_180/__10] _92.9%[1623/1747]
忍/戦___________ 109187 __62.5[_137/___0] _90.7%[1746/1924]
ナ/忍___________ _58077 __85.2[_192/__40] _89.4%[_682/_763]
詩/白___________ ___190 __21.1[__40/___5] _37.5%[___9/__24]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ ___435 __39.5[__58/__26]_55.0%[__11/__20]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍a__________ デシメーション______ ___579 _579.0[_579/_579] 100.0%[___1/___1]
________________ ランページ__________ _50074 _582.3[_937/_207] 100.0%[__86/__86]
戦/忍b__________ ランページ__________ _57377 _691.3[1038/__52] 100.0%[__83/__83]
忍/戦___________ 迅__________________ _48957 _544.0[1313/__93] 100.0%[__90/__90]
ナ/忍___________ スピリットテーカー__ __4118 _137.3[_244/__60] 100.0%[__30/__30]
________________ ボーパルブレード____ _11575 _578.8[_846/_394] 100.0%[__20/__20]
技連携__________ 切断________________ __1383 __98.8[_378/__20] 100.0%[__14/__14]
________________ 炸裂________________ __1341 __70.6[_206/___5] 100.0%[__19/__19]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
白/召___________ ALL_________________ ___174 ___2.4[___6/___0] [__74]
________________ ディアII____________ ___174 ___2.4[___6/___0] [__74]


被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍a__________ __5334 __1055[___6/_136] ______[____/____] __2443[__54/__54] __1836[___5]
戦/忍b__________ _10053 __5130[__26/_235] ______[____/____] __3585[_105/_108] __1338[___3]
忍/戦___________ _24452 _12923[__93/_696] ______[____/____] __9171[_105/_109] __2358[___5]
ナ/忍___________ __2451 ___167[___2/__48] ______[____/____] ___956[__43/__43] __1328[___3]
白/召___________ ___654 ___262[___1/___1] ______[____/____] ____21[___1/___1] ___371[___1]
詩/白___________ __1912 ___943[___6/___9] ______[____/____] ___650[___6/___6] ___319[___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍a__________ __1055 _175.8[_261/_126] __4.4%[___6/_136]
戦/忍b__________ __5130 _197.3[_431/__79] _11.1%[__26/_235]
忍/戦___________ _12923 _139.0[_354/__39] _13.4%[__93/_696]
ナ/忍___________ ___167 __83.5[_109/__58] __4.2%[___2/__48]
白/召___________ ___262 _262.0[_262/_262] 100.0%[___1/___1]
詩/白___________ ___943 _157.2[_264/___0] _66.7%[___6/___9]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/忍___________ _17826 _278.5 [__64]
白/召___________ _18952 _134.4 [_141]
詩/白___________ __7500 _150.0 [__50]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
白/召___________ __4560 _240.0 [__19]

MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/忍___________ _12354 _137.3 [__90] ←repバグってる?

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
詩/白___________ _18840 __60.2 [_313]

いけねー、_と-を置換するの忘れた。

mpある時は片手剣、200割ってキツくなってきたら猿棍って感じでテーカーでmp補給。
まぁテーカー1発100ちょいしか回復しないんで、ケアルIVとフラッシュ1回使ったら猿棍手放せないわけで・・・
全部当たったから良かったもののハズしたら泣けるｗ

つかこれサポ忍の利点ないよなー。
ほとんどタゲ取ってないし、タゲ取ったのは開幕にボパブレぶちかましたとかケアルIV連発した時だけだし。
物理範囲はタウルスのモウだけ。
谷についてからサポ白で来れば良かった、と思ったものの手遅れ。

戦/忍bの装備だけ見せてもらったけど、
イーター ジュワ(orウッドイーター)
オプチ スパイク アサルト 素破
ジョン AF2手 ルビー フレイム
アメミ(NQ) スウィフト 白虎 シック足
と普通に良装備。

迅で1300出してる忍は大袖白虎にオプチ落人、不動千手。

>>285 猫鯖価格。獣人金貨22000　金鉱10000越え。
コレの時点で原価われなレイピアは3万ギル。

更にスパークにすると15000程度で買えてしまう。超ユニクロ。

>>286
乙。
ホントに赤がいればかなりいい感じだったろうに残念。

ずっと剣だったら回復と総ダメ幾らだせてたのか気になる。

>>286
乙
ナ/忍の削り弱いなぁ・・・
つか手数少なすぎね？

まあこれはナイトがあまりにもショボ杉ってだけだと思う
ついでに言えば忍と戦がかなり上位だったってのもあると思う
てか何故ナイトが無駄に両手棍もって殴ってたのかが謎

>>294
MPとか見ないで撲滅しか見てないバカだろお前

手数少ないねぇ・・・両手棍とは言え。
基本スロウ放置だったからかな。デーモンのスロウは蝉弐リキャ1分超えるからたぶん+50%とかだよね。
サポ白で行けば自分でイレできたのに。

赤いたら逆にヴァズないので山は選択肢に入らないし、
というか山は常時ヘイスト維持でないとスロウきついから前衛3+白赤詩でしょ。
なんぼなんでも前衛3の削り要員にナ入れるのは・・・
戦aは何回か組んだことある人だけど、イータージュワで決して弱い戦士じゃないしたぶん殴り専念しても
カンパx2のナ/忍じゃ及ばないと思うな。
こっちは素破ある分、ジュワ取れればいい勝負行けるかもなんて思ったりもするけど。

山は忍で行った時のコンデムの嫌な印象しかなかったけど、
サポ白も白赤詩も機会があったら試してみますわ。

>>294
スピリットテーカーって撃ったことない?
100ダメージ出るとmp100回復なんだけど。雑魚相手に不意載せて500ダメ出せばmp500回復。

赤がいないと全く使い物にならないな。
というかジュース無しの内藤なんてまだいたのかと。。

でたー、ジュースで内藤釣ろうとするショボ釣師

いや、赤いないのにジュース無しなんて有り得ないだろ？

どう見ても内藤です。
本当にありがとうございました。

>>286
時給でてるし十分かと。ナ/白でテーカー仕様でもおもしろかったかもですな。
これ張るつもり無かったけど後衛ナ白詩でウルガランのあったので張ってみる。
一ヶ月前くらいのだから装備うろ覚え。

【狩場】ウルガラン移動狩り
【構成】忍忍竜ナ白詩
【食事】忍２竜ナ：ソール　忍１：バイソン
【追記】忍１メリポ経験少。使用したメロンジュース１７本。忍１忍２竜が１回死。エレと戦闘３回

倒した数：96 平均獲得経験値：127.5 (+31.5) 総獲得経験値：15270 平均戦闘時間/間隔：67.8 / 19.3
時給：6580.3 狩り時間：2.3 総獲得ギル：1035

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦----------- 117465 -59940[-503/-552] ------[----/----] -57525[-203/-216] ------[----]
ナ/忍----------- 109298 -73271[1523/1651] ------[----/----] -36014[--77/--77] ----13[---2]
忍１------------ -97345 -73048[1347/1961] ---122[---3/--16] -24175[--72/--72] ------[----]
詩/白----------- ----23 ----23[---4/--11] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
忍２------------ 147909 -96412[1844/2136] ------[----/----] -51497[-100/-100] ------[----]
白/黒----------- -----1 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----1[---8]
技連携---------- --1733 ------[----/----] ------[----/----] --1733[--36/--36] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- -59940 -119.2[-291/--17] -91.1%[-503/-552]
ナ/忍----------- -73271 --48.1[-148/---5] -92.2%[1523/1651]
忍１------------ -73048 --54.2[-147/---0] -68.7%[1347/1961]
詩/白----------- ----23 ---5.8[---8/---4] -36.4%[---4/--11]
忍２------------ -96412 --52.3[-141/---1] -86.3%[1844/2136]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- サンダースラスト---- ---173 --86.5[-136/--37] 100.0%[---2/---2]
---------------- ジャンプ------------ -10956 -179.6[-357/--33] -87.1%[--61/--70]
---------------- ハイジャンプ-------- --4587 -134.9[-344/--30] -91.9%[--34/--37]
---------------- ペンタスラスト------ -39895 -546.5[-984/--85] 100.0%[--73/--73]
---------------- ライデンスラスト---- ---353 -117.7[-121/-116] 100.0%[---3/---3]
---------------- 大車輪-------------- --1337 -445.7[-539/-342] -75.0%[---3/---4]
---------------- 追加ダメージ-------- ---213 ---8.2[--20/---1] 100.0%[--26/--26]
---------------- 反撃効果------------ ----11 --11.0[--11/--11] 100.0%[---1/---1]
ナ/忍----------- サベッジブレード---- ---663 -663.0[-663/-663] 100.0%[---1/---1]
---------------- シールドバッシュ---- ----47 --15.7[--21/---5] 100.0%[---3/---3]
---------------- セラフブレード------ ---557 -111.4[-232/--21] 100.0%[---5/---5]
---------------- ボーパルブレード---- -33850 -564.2[-874/-243] 100.0%[--60/--60]
---------------- レッドロータス------ ---891 -148.5[-232/-104] 100.0%[---6/---6]
---------------- 追加ダメージ-------- -----6 ---3.0[---6/---0] 100.0%[---2/---2]

忍１------------ 空------------------ --1430 -357.5[-569/--97] 100.0%[---4/---4]
---------------- 迅------------------ -22304 -354.0[-759/--76] 100.0%[--63/--63]
---------------- 追加ダメージ-------- ----51 --17.0[--28/---7] 100.0%[---3/---3]
---------------- 天------------------ ---390 -195.0[-356/--34] 100.0%[---2/---2]
忍２------------ 迅------------------ -51357 -540.6[1143/--84] 100.0%[--95/--95]
---------------- 追加ダメージ-------- ----22 --11.0[--15/---7] 100.0%[---2/---2]
---------------- 凍------------------ ----75 --75.0[--75/--75] 100.0%[---1/---1]
---------------- 反撃効果------------ ----43 --21.5[--25/--18] 100.0%[---2/---2]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
ナ/忍----------- ALL----------------- ----13 ---6.5[--12/---1] [---2]
---------------- バニシュ・MB-------- ----13 ---6.5[--12/---1] [---2]
白/黒----------- ALL----------------- -----1 ---0.1[---1/---0] [---8]
---------------- ディアII------------ -----1 ---0.1[---1/---0] [---8]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦----------- -18026 -15276[--67/--74] ------[----/----] --1611[--38/--38] --1139[---4]
ナ/忍----------- --7196 --3076[--22/-205] ------[----/----] --3186[-115/-115] ---934[---2]
忍１------------ -11319 --6539[--34/-378] ------[----/----] --3832[-105/-106] ---948[---2]
詩/白----------- --6826 --3243[--21/--22] ------[----/----] --1162[--10/--10] --2421[---8]
忍２------------ -13298 --4942[--27/-466] ------[----/----] --6798[-143/-145] --1558[---5]
白/黒----------- --3947 --2548[--25/--25] ------[----/----] ---371[--12/--12] --1028[---2]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- -15276 -228.0[-489/--77] -90.5%[--67/--74]
ナ/忍----------- --3076 -139.8[-286/---0] -10.7%[--22/-205]
忍１------------ --6539 -192.3[-368/--75] --9.0%[--34/-378]
詩/白----------- --3243 -154.4[-293/--51] -95.5%[--21/--22]
忍２------------ --4942 -183.0[-334/--80] --5.8%[--27/-466]
白/黒----------- --2548 -101.9[-255/--51] 100.0%[--25/--25]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
ナ/忍----------- -11706 -185.8 [--63]
詩/白----------- -10164 -121.0 [--84]
白/黒----------- -33037 -218.8 [-151]

リジェネ系------ --累計 --平均 ---数-
白/黒----------- -14000 -400.0 [--35]

レベル書いてなかったけど全員７５でメリポ。
立ち回りとしてはチェーン切れるごとにバミ闇杖でヒーリング。１，２戦目はヒーリングで戦闘参加してなかったり。
チェーン中はメヌメヌ聞いて殴ってＭＰが減ってきたらジュース飲んだりバラ聞きにいったりしてた。
忍１がスシ食ってたら火力あがって竜がタゲ取る回数も減って時給８０００だったかな？という感じ。

このスレでスパークレイピアは強いという話を聞いて性能試験に励む赤です。
（初出は殴り赤スレのほうか赤本スレだったようなきがしますが）
さて、依頼ではグスタの蜂、自分の住所（ホームポイント)はソロプレイヤーなので本国であるウィンダスのOPテレポ前ホームポイントなのですが、
今日はたまたま別件でジュノにHP移してたので移動が面倒に。

…そういえば前のクラーケン殴ったとき、エンは固い敵には有効と再認識したなぁ。
じゃ、あえて苦手なやつを殴ってやる！！と、思いつき、フェロー上げかねて友人のシフ64とLSの54戦士をつれて古墳にGo。
以下、古墳の骨犬オバケ（犬は斬特攻ですが）にヘイストつきスパークレイピア（素破なし）*2で挑んだRep。
倒した数：20 平均獲得経験値：11.9 (+0.0) 総獲得経験値：238 平均戦闘時間/間隔：351.5 / 108.8
時給：93.1 狩り時間：2.6 総獲得ギル：6855
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fxxx____________ _16685 _13027[_309/_327] __1454[__42/__54] __2204[__32/__34] ______[____]
Nxxxxxxxx_______ _12482 _10043[_151/_187] ______[____/____] __2439[__14/__14] ______[____]
Pxxx____________ _24646 _14198[_409/_519] ______[____/____] __7122[_163/_163] __3326[__13]
技連携__________ __1278 ______[____/____] ______[____/____] __1278[__12/__12] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fxxx____________ _13027 __42.2[_304/__10] _94.5%[_309/_327]
Nxxxxxxxx_______ _10043 __66.5[_163/__21] _80.7%[_151/_187]
Pxxx____________ _14198 __34.7[__88/___8] _78.8%[_409/_519]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fxxx____________ __1454 __34.6[__60/__20]_77.8%[__42/__54]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fxxx____________ ダリングアロー______ ___255 __42.5[__62/__28] 100.0%[___6/___6]
________________ バックハンドブロー__ ___375 _187.5[_224/_151] 100.0%[___2/___2]
________________ ピアシングアロー____ ___784 __49.0[__93/__28] _94.1%[__16/__17]
________________ 乱れ撃ち____________ ___790 __98.8[_132/__60] 100.0%[___8/___8]
Nxxxxxxxx_______ シュトルムヴィント__ __1771 _147.6[_273/__63] 100.0%[__12/__12]
________________ ランページ__________ ___668 _334.0[_384/_284] 100.0%[___2/___2]
Pxxx____________ バーニングブレード__ __2181 _181.8[_223/_152] 100.0%[__12/__12]
________________ ファストブレード____ __1013 _168.8[_261/__66] 100.0%[___6/___6]
________________ 追加ダメージ________ __3499 __60.3[__73/___6] 100.0%[__58/__58]
________________ 反撃効果____________ ___429 ___4.9[___7/___1] 100.0%[__87/__87]
技連携__________ 衝撃________________ ___370 _370.0[_370/_370] 100.0%[___1/___1]
________________ 振動________________ ___114 __38.0[__63/__15] 100.0%[___3/___3]
________________ 切断________________ ___145 __72.5[_105/__40] 100.0%[___2/___2]
________________ 溶解________________ ___113 __56.5[__98/__15] 100.0%[___2/___2]
________________ 湾曲________________ ___516 _172.0[_230/_130] 100.0%[___3/___3]
________________ 炸裂________________ ____20 __20.0[__20/__20] 100.0%[___1/___1]

エンのある赤で試すとは全く意味無いことしましたね＾＾；
本当にありがとうございました。

魔法ダメは役に立たないので省略。披ダメも意味ないので省略。
とてとてにも試してみたいのですが私の片手剣スキルが205しかない為、
普通に迷惑というか赤忍はPTでマジで迷惑なので無理です。誰かスパーク*2でとてとてに挑むRep出して欲しいなぁ。
なお、異常な発動回数（バッテリー消費）は両手に持っている＆ヘイストの為であり、
例えばサブで1個持つだけなら消費は2回レベリングいける程度で押さえられると思います。
（実際、忍者やってたときはメイン武器だけウインドファン武器だったし。どうもサブメイン問わずスパークレイピアで当たればバッテリー発動するっぽい）
あと詩人の雷のスレノディいれたらレジられずに追加のフルヒット（100）いくのか、たまたま運がなくて100でなかったのかは謎です。
…フレにサポわれだけどサポ忍出切るナがいるから彼女を呼ぼうかな…。
72で装備出来る上位のバッテリー系装備あったら良いんだけどなぁ・・・。

あと、強いといっても、赤の場合この発動率だとHP減らして、
カラパス＆フェンサー発動させると赤は余裕で追加22安定&攻撃力大幅UPになる為、
「赤としては使えない。追加ダメージのでかさで笑う為にあるネタ装備」でFAになりそうです。
ただ、ヘイスト貰ってスキルAでぶん回す69までのサポ忍ナイトから見れば侮れない武器だと思いだした。
だれかねぐらの蜘蛛とか、ボヤのトンボ（ねぐら可能）で試してきた方いますか？

考察。アンデットの物理突カットが仮に25％とします。
犬やDSも倒した中に混じってるのですが、この際私のダメージを125％（本来のダメージ）にしてみます。
14198が17748（四捨五入）になります。その差3550＞追加ダメージ3499。若干エンダメが劣る程度。

さて、コレが突弱点の敵が相手だったら総ダメは逆転するわけで…。
（私のレベルだとねぐらの蜘蛛とかトンボあたり？）

…適当にサポ忍できそうな野良ナイトを拉致って取ってこようかな…。

>>309
赤はエンあってもスキルBだ。
あったま悪いのかどうかしらんけど、
殴り性能は　ナ>>>>赤　だぞ？
脳みそは使わないと衰えるんで、ないとｗさんは意識的に考えることをしてください

で、でたー！子竜のダメ載せない奴！


（´・ω・｀）・・なんで？

>>312 いうことの意味が違うと思う…。
自分がソロでやる分にはレイピアかスパークレイピア*2でふつうにエンかけたほうが強い。
ここはパラニンスレだからナイト/忍者がスパークレイピアを持つことを想定して、
標準でDAやバーサク、二刀流持ってない赤がパラニンの代わりに比較データを持って来た。
ナイトには有意義ではあるが、赤には「エンのほうが強いじゃん」と言うことで「お疲れ」となったと私は解釈しましたが…。
まぁ赤的にも「強いがエンのほうが役に立つ。エンかける暇ないならアリ」ということでFAでたので有意義な実験でした。
殴り赤スレに戻って報告続ける事にします。

>>314
ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ガンガレ

ウルガで１時間半だけ
詩人なし
ナ：スシ、ホーバー
暗：スシ、ウッド、リディル、アダホバ、ja暗黒使用なし
忍：カレー、麒麟

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/忍___________ _38309 _29264[_716/_859] ______[____/____] __9023[__36/__36] ____22[___1]
暗/忍__________ _70633 _46980[_842/1001] ______[____/____] _23083[__50/__50] ___570[__11]
忍/戦___________ _61509 _44460[_880/1099] ______[____/____] _17049[__45/__45] ______[____]
技連携__________ ___857 ______[____/____] ______[____/____] ___857[__19/__19] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍___________ _29264 __40.9[_170/___0] _83.4%[_716/_859]
暗/忍__________ _46980 __55.8[_133/___0] _84.1%[_842/1001]
忍/戦___________ _44460 __50.5[_114/___0] _80.1%[_880/1099]

まぁナイトはサポ忍だろうとアタッカーとしてはお話にならないってことで

>>316
ホーバーだけじゃ�_だな。

全身を考えられる最高のアタッカー装備に着替えても３万ダメージ以上の差は到底覆せないだろうよ
逆転できる要素があるとすれば最終レリック持ちくらいか

超手抜き装備repじゃ何言ってもしょうがないんじゃないのかな。

こんなのが山ほどいるからナイトをサーチする必要がないんだよな。
漏れは諦めたよ。

寿司（ナ暗）とカレー（忍者）の命中率差が　3　％　ですか。
もしもこのRepが正しいと仮定したら、誰も寿司くわねーよ？ｗ
ここまで露骨な捏造だと気分いいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ないとｗ
捏造もいいけど、無理しすぎるとダメ。
高額アタッカー装備用意したくない気持ち、分からんでもないが
嘘はほどほどにしなくちゃ。

ナイトって机上の空論を叩いたくせに
いざRepで異常性を証明されると
机上の空論もってきてRep批判するよねｗｗｗ

ダブルスタンダードすぎでﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ自分で矛盾に気がついて、吊ってくれるとうれしいですっ♪

>>316
後衛の組み合わせが気になる。しかし詩人抜きでよくウルガランいったよな…そっちに驚いた。

>>320
すまんとしか言えん。ナイトはほんと手抜きしすぎ＋中の人のPSが低いと思う。

Lv57-58。ボヤカニ。構成、ナ暗戦戦赤詩。戦/忍ふたりでタゲまわしさせて、
ナイトはヒーラー兼俺（暗黒）の護衛役のつもりで誘った。

タゲ取るな糞内藤！自分以外にもケアルしろ糞内藤！俺がタゲ取ったら【かばう】とフラッシュ使え糞内藤！
赤さんのプロシェル張替えを手伝え糞内藤！

つーかナイトに挑発持たせたら負けだなorz はっきり言って要らない。
固定盾するにせよ、サポ白でケアルガ、イレース、ブリンク、ストンスキン、クリマン駆使して戦ったほうが100倍強い。
タゲも普通にくる。
俺が野良のナイトにサポ戦を要求したがらないのは、
挑発で忍者、戦士の邪魔ばかりする内藤としか出会った事がないのがでかい気がする…。
強い弱い云々以前の問題だよな。

ホーバーもってないやつが何を言っても駄目なやつは駄目

>>318
３万の差言うけど、同じパイの取り合いなわけだから、ナイトががんばりゃ差はもっと縮まる

倒した数：86 平均獲得経験値：149.6 (+35.6) 総獲得経験値：15931　平均戦闘時間/間隔：110.7 / 47.1
時給：4225.7 狩り時間：3.8 総獲得ギル：0
ロメポンLv70-71忍ナ戦赤黒詩のRep。

与ダメ__________ __全部 __通常_______________ __遠隔____________ ___その他___________ __魔法_______
ナ/忍_________ 110026 _81418[1402/1678] _______[_____/____] __28608[__85/__85] ________[______]
戦/忍_________ 112455 _74148[1300/1598] ____24[___1/__29] _38283[__84/__84] ________[______]
黒/赤_________ _81580 _________[______/______] _______[_____/____] _________[_____/_____] _81580[_233]
忍/戦_________ _95345 _70146[1687/2292] _______[_____/_____] _23328[__85/__85] ___1871[__64]

与ダメ・通常___ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍___________ _81418 __58.1[_139/___0] _83.6%[1402/1678]
戦/忍___________ _74148 __57.0[_144/___0] _81.4%[1300/1598]
忍/戦___________ _70146 __41.6[_105/___0] _73.6%[1687/2292]

与ダメ・その他__ _______________________ ___累計_ __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍_____________ スウィフトブレード_ _____189 __189.0[_189/_189] 100.0%[___1/___1]
____________________ ボーパルブレード__ __28419 _338.3[_562/_143] 100.0%[__84/__84]
戦/忍____________ ランページ___________ __38283 _455.8[_748/___56] 100.0%[__84/__84]
忍/戦____________ 迅______________________ _23328 __274.4[_552/__61] 100.0%[__85/__85]

>>326
詩入りでもしょっぱすぎないか？
特に忍の命中率。

>>327
71なら忍者は回避装備してるだろうしこんなもんだろ

>>327
散々机上の空論批判したないとｗが
そ　れ　を　言　う　わ　け　？
机上の空論を出したらRepを出せよと真っ赤になり　
Repを出したら机上の空論弁護に真っ青になり
ないとｗは氏ねよ。時間は有限なんだよ

忍は不動x2、スコハネ、羅漢、オプチって感じだった、メシはドラド。
戦はソール＋１でAF＋ジョンだったかな。
ナはスキッド＋１、オプチ、ジョン、カンパx2

自分はナ/忍なんで装備の詳細は出せるけど、
他の人のは装備まで覗いてないから詳細はわからん。

基本的に前衛のプロとフラッシュ、ケアルでの補助。
タゲは回し気味、大体WS撃った人を向く感じ。

>>329
むしろお前が氏ね＾＾

>>330
乙。
ってかナイト強いね。
普通に戦/忍よりダメージ出せそうｗ
突も打もできるしなー

上のrep条件だと戦/忍がバークシックだったら流石に勝てない気がする。

ナイトがジュワもってたらバークシック程度じゃ勝てないな〜
かといって自称タンクジョブ相手にリディル必須もどうかと〜

次テンプレでは>>2を修正すべきだと思われ。

アタッカーの7割どころか、
両手武器アタッカーなら10割超えてるし、戦/忍相手で遜色ないしな。

純粋に殴りのみで誘う価値あるでFAかと

問題は性能よりも装備を持ってる人があまりいないって事になるのかな。
まぁそのへんはジョブに係わらず言える事だけど、
ナイトだとどうしても全身AFで盾っていうイメージが根強い。

Lv60〜からで野良で誘ってサポ忍できますか？
って聞いて誘ったところで装備まであるかといわれると難しいと思う。

他のジョブは当たり前のように数百万の攻撃命中装備してるんだし
ナイトだけ特別扱いするのはまずいと思うよ。

サポ忍・アタッカー装備・スパ盾・ジュース　ないならサーチコメントに書け

>>336
相手よりも装備の差がかなりある場合の話じゃん。
316のREP貼ったバカと同じ頭の構造してるんですか？

すまん、>>335だった　orz

>>338
意味わかんね…ｗ

ID:3NtwkuQo
の必死な連投が始まる前に閑話休題

カンパニーソード　20万
ハグン　　　　　　　450万
ブラオ　　　　　　　1200万

かける装備に相当な金額差があってもナイトのが強いと思うわｗ

ないとｗさんインしたお！
ネ実荒らさなくていいからサチコメに書き込みよろだお！

ちなみにパン鯖はハグン１９０、カンパ５０、ブラオは知らん。
ジュワの難点は取るのにナイトがまるで役に立たないことだな・・・

金で買える装備は問題ないんだよ、アタッカー装備くらい全部HQで持ってるってかエクスカリバーも有る。
ただな…。
問題はジュワユースだ。
アタッカーナイトを語る上でジュワユースは必須な訳さ。
どれだけ他の装備が良くても、ジュワユース無しじゃアタッカーって呼べないのさ。
免罪やらなんやらは金で買えたさ…。
でもな、ジュワユースはな…。
ジュノで傭兵募集も照れてはずかしいしよ。
金にものを言わせてるだけだから、人望もないのさ…。
あぁ、ジュワユース…。
おそらくこの剣は、FFで一番レアだ。

ジュワ持ちって、
どれくらいおるもんなんかね。

詩人がジュワ取っただけでネ実で粘着スレ立てて騒いでたないとｗだからな
苦労してる詩人にこそジュワはご褒美として必要なのであって
ないとｗに装備枠なんか無いんだよ
逆に言えば詩人さえ７５にすれば、装備枠に入れるってことだ
ないとｗでPTに迷惑掛け捲りでも
詩人さえやれば帳消しに出来るんだよ

おまえらよくこんなカウパーとナイト粘着の餌食になりそうなｽﾚを
いつまでも維持してんなｗ

ないとｗの真髄を見た希ガス

>>336
片手剣２本持ってるかさえあやしいな。獣使い誘って「戦士さんなみに武具恵まれてるからアタッカーよろ^^」
というのと大して変わらん。そしていざ二刀流できたかと思うとオナーソー（ry

>>337
「ピジョンピアスHQにヘラリン、キャシー、セルケト等持ってますので金かけてますよ^^；
　貧乏人扱いしないでください^^；　あ、勿論VIT指輪はHQ、ナイトリーマントも高かったです^^；」

いや、冗談だよ。だが現実の廃ナイトってこんなもん。金のかけかたを間違えた奴らばかり。
実際は敵対心＋するより、命中上げて攻撃ヒットさせたほうがヘイト稼げるんだがなぁ…。
カンストまでは攻撃装備、カンスト後はケーニヒでいいと思うんだがね。
忍者にとってスコハが標準装備であるように、ナイトもジョンが標準装備になってほしいとこ。
勿論、今すぐじゃなくていいけど。
まずはユニクロでいいからナイトが攻撃装備を揃えるよう、心がけてほしいところ。

>>348
ダスク手脚とジョン辺り揃えてカンパニ二刀流してもたいした事無いよ。
その程度でやっと結局シックフル装備の戦士以下ｗ

なんつかこのスレ終わってるな
捏造Repを拝めるスレじゃないの？

WS回数見てみろよｗ
忍者のWS回数が戦ナと同じですよ？ｗ
普通に考えれば　忍＞＞＞＞戦＞＞＞＞ナ

通常削りも普通に考えれば
戦＞＞＞＞忍＞＞＞＞ナ
WSの威力も普通に考えれば
戦＞＞＞＞忍＞＞＞＞ナ


ああ、ココは普通の通じないナイト様のオナニースレでしたねｗ

忍だけ命中ひくいだろ。
あとナのほうは片手剣の間隔だから戦とほぼ同じになってるんだろう。
ヘイストは全員がもらえてたからスピベルの分ナの手数が有利って事なんでないの。

ついでに、戦はジャガーじゃなかった。
先端の青い十字架みたいな形状の奴２本。
前衛3人とも１戦に１WSだったからWS数が同じになってるのは
当たり前といえば当たり前のような気がする。

…ええと…空気読まなくてすまんのですが、またまたスパークレイピア実験結果です。
夜勤出勤前にナ71忍34のフレを拉致（典型的なグラットンナイトなので王国しか攻撃装備ないです）って、
アットワ（出勤時間近かったので）にいって適当に丁度のアントリオンだのトカゲだのトンボだのをしばいたＲｅｐです。
妙に発動率下がって（ダメージも）いますが、これが30個しか持ち合わせなかったメガバッテリーを、
キロバッテリーに代えたからか、敵のレベルが高いからかどうかは不明です。
ただ、現場の体感としては「メリメリ残量が減った」「あのう。追加のほうが通常より強いんですが！ｗ」と言う状態だったとお知らせします。
友人（普段サポ赤でついてきてもらってる）にも「たのしいｗ」と結構好評でした。
今回の発動確率は9％切ってます。しかしそれでも総ダメ2000越え。
どなたか普通のレイピア+1で戦ってきたrepもってらっしゃいますか？
そこから発動率で換算しますんで協力願います…。
倒した数：14 平均獲得経験値：25.9 (+0.0) 総獲得経験値：362 平均戦闘時間/間隔：137.8 / 108.1
時給：378.6 狩り時間：1.0 総獲得ギル：10

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Hxxxxxxxxxx_____ _23296 _15725[_331/_374] ______[____/____] __7571[__56/__56] ______[____]
Pxxx____________ __7379 __3667[_144/_195] ____30[___1/___2] __3630[_130/_130] ____52[___8]
技連携__________ ____99 ______[____/____] ______[____/____] ____99[___1/___1] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Hxxxxxxxxxx_____ _15725 __47.5[_115/__25] _88.5%[_331/_374]
Pxxx____________ __3667 __25.5[__56/__11] _73.8%[_144/_195]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Pxxx____________ ____30 __30.0[__30/__30]_50.0%[___1/___2]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Hxxxxxxxxxx_____ スウィフトブレード__ __2380 _297.5[_400/_143] 100.0%[___8/___8]
________________ ボーパルブレード____ __2879 _359.9[_509/_221] 100.0%[___8/___8]
________________ 追加ダメージ________ __2312 __57.8[__75/__12] 100.0%[__40/__40]
Pxxx____________ サイクロン__________ __1559 _194.9[_210/_166] 100.0%[___8/___8]
________________ 追加ダメージ________ __2026 __17.6[__22/___7] 100.0%[_115/_115]
________________ 反撃効果____________ ____45 ___6.4[___7/___3] 100.0%[___7/___7]
技連携__________ 炸裂________________ ____99 __99.0[__99/__99] 100.0%[___1/___1]

追記。あとであまりのバッテリーを帰してもらったら妙に減って…。

…そういえば来る前に蜂だのゴブだのに切りかかっていたような…。
…Rep取り直し決定！！！！！！！！！！！

話の流れぶった切って聞いてみる。





パラニンてなに？

PLD/NIN

>>356
パラディーン忍者、略してパラニンかな
パラディーン＝ナイトです

つーか今までナ/忍のこと叩いてたけど、どうもナ/忍推奨した方がいいような気がしてきた
余りにナ/戦はしょぼすぎる、ナ/忍でそこそこタゲ取れるなら、他のアタッカージョブと
タゲ回しながら攻撃力ＵＰの方が効率良いよ

>>358まぁレベル上げはね…。
でも、野良でHNMに近い強敵を葬るとき（ラストラムパンプスNM)、
沢山忍者いたけど誰も立候補しない中、73のガルナイトが「やる！」といって見事仕事やり遂げてくれたときは感動した。

>>358まぁ私は攻撃力より支援能力に着目してますがね。
ぶっちゃけリフレヘイスト一枠増やしてもケアル負担が減るならと。

350 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/24(月) 01:05:58 ID:idc1XOQ8
なんつかこのスレ終わってるな
捏造Repを拝めるスレじゃないの？

WS回数見てみろよｗ
忍者のWS回数が戦ナと同じですよ？ｗ
普通に考えれば　忍＞＞＞＞戦＞＞＞＞ナ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なぜ？
俺が知ってるFF11の仕様上、
片手斧二刀流ではsTP効果つかないんだけど。

D/間隔問題で槍玉にあげられたときには
「机上の空論で語るな」
と連呼したないとｗ。
そしてRepが問題視されたら
「WSの回数がどうだこうだ、削りはどうだこうだ」
机上の空論でRep批判ですか？

ないとｗって・・・知的障害かかえてるぽ

(間隔がもともと短い片手刀・短剣の場合)二刀流すると、sTP効果が発生する


のであって、間隔が288とか264の片手斧や片手剣じゃ
二刀流したってsTPつきませんよ？
都合のいい解釈して全部に適応するのは猿のやるこった

忍者にパラサイト　って意味じゃなかったのか＾＾；

ないとｗって
白や赤や詩人を奴隷扱いしてるくせに
自分がパラニンみたいな縁の下やれって言われるとゴネるんだよね。
ただのガキじゃんｗ

ナイト37のときにサポ忍ありとサチコ書いてたけど普通にサポ戦で^^;って言われたぞ。
ほんとにパラニンは有効なのか？装備は同時に暗黒も上げてたので攻撃用も揃えてあったしその旨もサチコに書いといたのに。

>>366
盾２じゃないとそうなる
ナ/忍は戦/忍、忍/戦がいないとなぁ

まぁ狩人以外の前衛ジョブのサポ忍でも一応機能するけど

ナイト？　どう頑張ってもゴミはゴミなんだよ。
ジョブ変えるか引退しろ。

リーダーとしては、野良のナニンを誘うなんて無責任なことはなかなか出来ないな。
良構成であればあるほどな。

Ｌｖ６９でナ/忍でＰＴ行ってきたので、ご報告。
構成は、忍ナ暗黒黒赤で68忍暗黒赤69ナ黒。
狩場は、ボヤの滝落ちたところで、トンボ＆カニ乱獲。
装備は以下の通り。
攻+63 命中+40+16% STR+14 DEX+15
　武器：エスパドン+1×２
　遠隔：ライトニングボウ
　頭　：ワルキューレマスク（バルキリー売り切れ）
　胴　：ホーバージョン
　手　：王国騎士制式鎖手袋
　脚　：王国騎士制式下衣
　足　：王国騎士制式鎖靴（いいのがないので格好でｗ）
　首　：神殿大騎士カラー（他国で攻+5 命+5）
　腰　：ライフベルト
　耳　：アサルト・スパイク
　指　：スナリン×２
　背　：アメミットマント+1
　食事：ソールスシ+1
忍者はスコハネで、暗黒はジョン着て、装備は整っていました。

時給：4678.3 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0
（女帝効果なし：獲得経験値：13152　時給：4347.7）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -58184 -39115[1535/2175] ------[----/----] -13806[--79/--80] --5263[--98]
ナ/忍----------- -86577 -64902[1636/1790] ------[----/----] -21675[--76/--76] ------[----]
暗/シ----------- -87454 -47927[-620/-722] ------[----/----] -39269[--77/--77] ---258[--27]
黒/白�@--------- -59624 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -59624[-214]
黒/白�A--------- -60623 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -60623[-212]
赤/黒----------- ---753 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---753[--16]
技連携---------- -21917 ------[----/----] ------[----/----] -21917[--72/--72] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -39115 --25.5[--73/---0] -70.6%[1535/2175]
ナ/忍----------- -64902 --39.7[-105/---0] -91.4%[1636/1790]
暗/シ----------- -47927 --77.3[-215/---0] -85.9%[-620/-722]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 迅------------------ -11862 -179.7[-522/---0] -98.5%[--66/--67]
---------------- 地------------------ ---318 -106.0[-132/--58] 100.0%[---3/---3]
---------------- 天------------------ --1626 -162.6[-319/--27] 100.0%[--10/--10]
ナ/忍----------- スウィフトブレード-- -21675 -285.2[-397/--59] 100.0%[--76/--76]
暗/シ----------- ウェポンバッシュ---- ----19 --19.0[--19/--19] 100.0%[---1/---1]
---------------- クロスリーパー------ -39250 -516.4[-778/-119] 100.0%[--76/--76]
技連携---------- 闇------------------ -21917 -304.4[-692/--45] 100.0%[--72/--72]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
忍/戦----------- ALL----------------- --5263 --53.7[-114/---7] [--98]
暗/シ----------- ALL----------------- ---258 ---9.6[--50/---1] [--27]
黒/白�@--------- ALL----------------- -59624 -278.6[-874/---0] [-214]
黒/白�A--------- ALL----------------- -60623 -286.0[1060/---0] [-212]
赤/黒----------- ALL----------------- ---753 --47.1[-401/---0] [--16]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -33828 -18020[-120/1240] ------[----/----] -15808[-107/-107] ------[----]
ナ/忍----------- -12586 --1498[--13/-130] ------[----/----] -11088[--66/--66] ------[----]
暗/シ----------- -12265 --1194[--11/--17] ------[----/----] -11071[--70/--70] ------[----]
黒/白�@--------- --2454 --1038[---8/---8] ------[----/----] --1416[--13/--14] ------[----]
黒/白�A--------- --1390 ---301[---2/---3] ------[----/----] --1089[--12/--12] ------[----]
赤/黒----------- --1319 ---303[---2/---2] ------[----/----] --1016[--13/--13] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -18020 -150.2[-269/--75] --9.7%[-120/1240]
ナ/忍----------- --1498 -115.2[-230/--80] -10.0%[--13/-130]
暗/シ----------- --1194 -108.5[-209/--48] -64.7%[--11/--17]
黒/白�@--------- --1038 -129.8[-264/--54] 100.0%[---8/---8]
黒/白�A--------- ---301 -150.5[-154/---0] -66.7%[---2/---3]
赤/黒----------- ---303 -151.5[-167/-136] 100.0%[---2/---2]

一番上抜けてた
倒した数：88 平均獲得経験値：127.3 (+33.5) 総獲得経験値：14152 平均戦闘時間/間隔：94.1 / 29.6
時給：4678.3 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0
（女帝効果なし：獲得経験値：13152　時給：4347.7）


ＭＰ持ちが５人で赤が悲鳴を上げていましたが、
４人がアスピル持ちなので、カニが電池代わりになっていい具合に乱獲でした。
フラッシュ＆スタン×３で、蝉の補助が十分機能してました。
不意だまをどちらにも決められるので、ＷＳは効率よく撃てたようで、サブ盾として、十分機能できてました。
暗/シと比べるのもどうかとは思いますが、ＴＰはほとんどこちらの方が早かったです。
不意だまなので、ＷＳダメージでは圧倒的に負けてますが、通常ダメージでは圧勝してます。
暗黒がシックへの着替え途中なレベルという事を差し引いても、満足な結果でした。

まとめると、サブ盾としては十分合格。
アタッカーとしても、及第点を与えられる動きができていたようです。
今後も機会があれば、ナ/忍やってみたいと思います。

上手く忍者に寄生することができてよかったですね＾＾

駄目だったみたいですね＾＾；
お疲れ様です＾＾；
サポ忍で行って忍者に寄生するからには忍者の被ダメを5%以内におさめてきてくださいね＾＾；
サポート役になってないじゃないですか＾＾；

迅で0ダメ出せる忍者はなかなかお目にかかれないな。
まぁ漏れも迅ミス出したことあるから他人のことは言えないがｗ


足装備はたいしたもんないから
ダークサバトン 防15 MP+6 DEX+3 VIT-1 耐光+2 耐闇+2 Lv66〜 ナ暗
タイガーレデルセン 防11 耐火-3 耐氷+3 攻+3 Lv63〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

この辺でいいんじゃね?
ヒュムなら種族2。高いけど。
もし自国支配だったら百人足+2や傭兵隊長足+2がいい。今回は他国だったようだが。

>>353
氏が空でレイピア+1を振り回してたRepがあったような…。誰か張ってくれないかな。
少々スレ違いだが赤盾やってみた。
（ただし固定ではなく、戦/忍とのタゲまわし。サーチ壊れて盾ジョブが見つからなかったため、仕方なく）
装備は土杖とAF一式。超ユニクロ。戦闘前にスキンとブリンクをかけ、開幕に暗/シから不意玉をもらってた。
これ、いけるね。ヘイト計算しながらタゲまわしするともの凄くMP効率が良かった。
ただ、固定は無理だな。物理的にリフレまわしが不可能。赤2だと自給伸びないし…
白盾同様、あくまでサブ盾にとどめておくのが無難か。苦し紛れで試してみたが、なかなかいい勉強になった。

>>358
もっというと、忍者や戦士*2がいるのにナイトがバカみたいに挑発するのを抑える役割もある。
サポ戦も悪くないよ。悪くないけど忍者いる時はサポ戦だと邪魔しかしない内藤ばかりなのでパラニン奨励…
書いてて悲しくなってきたorz

>>366
俺もその時期サポ赤にしてて何度となく「（´・ω・｀） 」や「^^；」を使われたな。無視したけど。
ずぶとくないと、今の時代ナイトなんてやってられませんよ。
あと、40台の忍者は白いないと普通に蝉まわらん。
フラッシュがこの時期の忍者にとっては神魔法なんだが…そのへん分かってない人が多いのが何ともorz

>>370
お疲れ様です。
…トンボやるならスパークレイピア試してほしかったな。まあそれはおいといて、

暗/シは仕事やりやすかっただろうな。どっちに不意玉入れても問題なかったから。
ただ、暗/戦のほうが稼げた気がする。折角の【かばう】が勿体無い。
黒さん多いから断言はできないが。

で、赤は何故サポ黒…？トンボやるならサポ白だろうし、カニ乱獲ならサポ詩だよな…普通。
MBも殆どしていないみたいだし、何がやりたいのかよう分からん。

なかなかいいRepだと思う。標準的な装備＋構成で、なかなかの結果。
スタンダードなパラニンの姿を垣間見た気がする。
氏のRepはメリポフルブースト＋廃装備だからある意味あてにならないしｗ

その構成で赤にこれ以上の奴隷作業を要求するのかチミは。

赤の立場で言わせてもらうと、コンサーブMPと吸収狙いだったと思います。先生。
一応黒さん2名、パラニン1名いますので状態異常回復は足りている。
リフレ5名、回復、ヘイストでほとんどすわれないからサポ黒コンサーブ＆コンサーブケアル4と言うことです。

できたらサポ詩、サポ召が有効といったとこでしょうか。
ただ、私の場合黒の目が恐いのでサポ白でいっちゃいますが…。

>>378赤盾の話題も殴り赤スレにてお願いします。
私はブリスキアイスパファラしておいて開幕挑発、
ヘイト下がろうがエラント装備で必殺のスロウパラブライン、
着替えてワザとブリスキ剥がしてケアル4挑発とやってます。

あとリフレ張り替えはナイトさんや黒さんや暗さん白さんに、
「赤さんリフレ！」といってフラッシュや挑発貰えば可能です。
スキン張れてたらとりあえず妨害は食らわないのでブリンク。
ただ、赤盾時にはスキンよりブリンクのほうがすばやく張れること、
スロウパラブラインアイスパ（ショックスパ）は絶対切らせない生命線であるといっておきます。

あと、スパークレイピアはカニには追加効果以外で目立った力は発揮できないと思う。
固くて苦手な敵にもちゃんと必殺の追加75出るのは良いんだけどね。
ただ、敵の防御が異常な場合はナズ（超猛毒らしいです。）やスパークレイピアは神なんでは？
（赤/忍in墓rep参照）

アレはトンボには凶悪です。マジで。レイピア*2の手数と両方に追加判定があってメリメリ削ります。
加えてWSが唸る唸る。パラニンの片手剣WSって侮れないんですよ？

ナ/赤は相棒にいつも頼んでるさぽですね。PTではナ/戦できてもらいますが、
普通に普段動くときはへたな忍者よりいい相棒になってくれます。
（HNMクラスだとまた変わって来ますが…）

一応、赤さんにフォローを。
サポ黒で来て、「しまった！」とか言ってました。
指示しなかったこっちも悪いですが、単なる凡ミスみたいです。
で、ＭＢないのは、闇なのでＭＢでドレイン＆アスピルしてたみたいです。
絶対数も少なかったようですが、吸い系Repには現れにくいということです。

>>377
タイガー売ってなかったんですよ。
この後買いました。

>>378>>379
レイピアがいいという話を聞く前のRepだったので・・・。
今思うともったいなかったかも。

普通に脳筋内藤増やすだけだと思うがこのｽﾚ・・・

MBアスピルはレジ率が普通に撃つのとほとんど変わらないから微妙なんだよなぁ・・・
MBドレインは黒が撃つと結構なダメージ。よくて400はいく

ダスク手脚足が揃ったんで、近々山にでも行ってキマスヨ

>>384
納金装備もってるやつはそうはいないから大丈夫。

1年以上前にカンストしててナイトのみ75の知り合い居るんだが、
当然のように各種盾装備は完備。

しかし攻撃装備といえるのはアサルトジャーキンとジュワのみ。
世間のナイトはこんなもん。

今レベルあげ真っ最中のナイト自体が絶滅危惧種だし問題ない。

>>384
オナニカルなサポ戦断固盾役厨よりも、そっちが必要とされてるんだけど。
まだ分からない？
まぁないとｗは分かりたくないだけなんだろうけど

このスレを読むと、

結論： 忍盾が居れば後のアタッカーは適当でも時給が出せる

こうなるんだけど、間違ってる？

違うな。

ナイト>>>>>>>>>>暗竜侍シ

の順番でアタッカーを誘うべきだ
でFAかと

>>389
まぁ煽りなんだろうけど、どう考えてもエースの方がマシだな。

っていうか、狩人亡き今、竜騎士なんてメリポ前ならトップアタッカーじゃん。

またないとｗの捏造ですか。

竜騎士のどこがどう強いのか、具体的に根拠よろ

>>391
なんで俺がないとｗってお前に分かるのか、具体的に根拠よろ

出されたrepを信用しないのにわざわざここを見に来てる奴が居る件について。

>>384
脳筋ナイト、増えてくれて大歓迎です。
Uchino鯖、ゴールデンタイムでも後衛しかいないし…。最近じゃ詩人様が余ってるぐらいですよ。

余談、俺がナイトやり続けてきて屈辱を味わった話。
オートリーダー発動させるも、同レベルの忍者も同時にはじめたせいでメンバーの取り合いに。
こちら赤詩確保。向こうは侍、黒を確保。

Naito>>こちらナ赤詩です。合流しませんか？
Ninja>>ナイト以外の２人だけください。ナイトは【いりません】。何もできないジョブは邪魔です。

あの時はFFで初めて泣いた。まさかヴァナでこんな事言われるとは、思っていなかったからな…。
俺、忍者さん好きだけどそれから一ヶ月は誘えなかったね。矛装備整えはじめたのはこの一件からかな。

>>388
正解。あとどのジョブを誘うかは好みの問題。
竜騎士が強いことにも同意。でも狩/戦のほうが好きな俺がいる…ごめんねﾘｭｰｻﾝ。
>>391
とて連戦なら強いね、ペンタも大車輪もおもしろいように決まる。
格上相手だと一気に弱くなるが。Rep?Repスレか竜スレにあるでしょ。

そりゃ自分に都合の悪いものがイイということになって
〇〇しない奴は糞！とかなると困るから巡回に来てるんだろ
装備持ってないナとかアタッカー枠減ると困る人たちとか

カンパ/ジュワとカンパ/カンパの比較REPとってきましたよ。
ナ１がジュワでナ２(漏れ)がカンパx2。比較用に忍75も
狩場：神殿正面のデコ
食事：全員ソール
特記：詩人入りなのに、詩人がメヌを狩時間の半分以上切らせていた
　　　メリポ初めてで、詩人は釣りがんばらないといけないと聞かされていたようで
　　　そっちをメインにしないといけないと思っていたらしいが・・・・
　　　ディアIIは確実にin、ヘイストは忍者のみ。
　　　戦/忍がいたのだが、スシ食わないという糞だったので敢えて割愛

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/忍１_________ 119298 _80082[1403/1474] ______[____/____] _39216[__85/__85] ______[____]
忍/戦___________ 115920 _87792[1786/2058] ______[____/____] _28128[__73/__73] ______[____]
ナ/忍２___________ 115965 _82205[1159/1256] ______[____/____] _33708[__63/__63] ____52[___1]

おい！392、ﾒﾛﾝｼﾞｭｰｽもってこい。

ジュワもカンパもそんな変わらないんだな。
WS多く撃てる分ジュワのが少し有利って所か。

ジュワのDって35だっけ？潜在発動でD54相当のカンパと比べると
５０％で２回攻撃でても流石にきついか・・・。

ジュワつかうのなら、もう片方はマーシャルのほうがいいのかな？

詳細入力してたらｐｃビジった・・・

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍１_________ スウィフトブレード__ ___394 _394.0[_394/_394] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルブレード____ _38822 _462.2[_653/_218] 100.0%[__84/__84]
忍/戦___________ 空__________________ ___302 _302.0[_302/_302] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅__________________ _27826 _386.5[_798/__98] 100.0%[__72/__72]
ナ/忍２___________ ボーパルブレード____ _33708 _535.0[_754/_249] 100.0%[__63/__63]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/忍１_________ _80082 __57.1[_158/__22] _95.2%[1403/1474]
忍/戦___________ _87792 __49.2[_126/__17] _86.8%[1786/2058]
ナ/忍２___________ _82205 __70.9[_169/__30] _92.3%[1159/1256]

ナ１：カンパ/ジュワ　オプチ　近衛首　メヌピ/アサルト　ジョン+1　ダスク手　
　　　ラジャス/フレイム　アメマン+1　ヨーウルフ　ダスク脚　ヴァラー足

ナ２：カンパ/カンパ　ピニアル(ｗｓ時ヘカトン頭)　スパイク　素破/アサルト　ジョン
　　　カスタム手　ルビーx2　アメマン+1　ヨーウルフ　王国55脚　傭兵足+2

忍：オプチ　大袖　落人　タルなので外見ではこれ以上判別不可能

ジュワナイトがLV75で、こっちLV74だから
その分は素破で帳消しと見てもいいかなーとは思う

まて、メリポ突っ込んでるじゃなかったか？

ナ/忍こそヴァナ最強のジョブである

>>396
>>400-401
乙
出来れば、両方スッパ無しか有りでやってほしかった。

>>402
そこらへんは、装備のグレードの違いで大差なくなるってことで勘弁。

>>404
フレナイトなんだが、騎士耳とっちゃってるからねぇ・・・・
流石に実験のためにこっちが素破はずすなんて事できないし

素破のあるなしはサポ忍じゃ致命的

片手剣スキル＋５も
攻撃５＆命中４になるんだっけか。
パラニンでやってくなら必須だねぇ。

鯖によって状況違うのか？
うちの鯖だと60-74まで慢性的な盾不足で
ナイトは普通に盾やってほしいんだが

>>394とかが事実だとしたら、その鯖酷すぎ

素破やジュワやオプチとかって必須なんですかねぇ？

　頭　：ボイジャー
　胴　：ホーバージョン
　手　：タラスクミント
　脚　：王国騎士制式下衣
　足　：王国騎士制式鎖靴
　首　：神殿大騎士カラー
　腰　：ライフベルト
　耳　：アサルト・スパイク
　指　：スナリン、STR3のやつ
　背　：アメミットマントNQ

武器：カンパ×２、猿棍

頑張ってやっとこれだけアタッカー武器揃えたが
これくらいじゃメリポとかいけないですかね？
俺にはこの辺が限界かも。
素破やジュワやオプチ必須だと俺の居場所はもうないな

>>409
自分でリーダーやればメリポなんかいけるだろ

>410
メリポって行った事ないんですが、LV上げと同じ感覚で良いんですかね？
山脈か、U部屋のゴーレムしか思いつかないんですが
編成はナ（自分）前前後衛×３とかで良いのかな？

>>411
それでもそこそこだとは思うが、STR+4の指輪にしたり　足をタイガーや傭兵・百人にかえる
くらいはしてもいいかもしれんね。これくらいなら20万もあれば余裕だろうし。

漏れはジュワもオプチもないけど↑みたいなREPの結果って感じかな。
狩場に関しては、ナイトだからうんぬんってのは特にないかと

>412
そういえばタイガーは一式もってた、存在忘れてました。
str４の指輪はうちのサバだと１０万くらいだし十分買える範囲です。
アドバイスありがとうございます。

ふと思ったんですが、サポシーフで両手剣はどうなんでしょう？
rep取った方いらっしゃいませんか？

>>410
素破は仕方ないにしても（別耳とったなら）
オプチ、メヌピ、スナリン2個ぐらいは揃えるべきだねえ

409のタラスクミントに誰も突っ込まないおまいらはやさしい

俺はダスクミントのがいいな。

タラスクメントス

メヌピとコーラル（マーマン）てどっちがいーんだろうな

誰か突っ込むだろうけど突っ込んで良いか？？

…ジュワとカンパの差ってスパークレイピアの追加ダメージ分くらいしかないじゃねーか！！！

カンパってアラだと弱くなるんでしょ？

サポシだけど、普通にケアルの出来るサポシ暗黒って感じ。
クイック前提ならかなりいいダメだせる。けどアタッカーとしてならｻﾎﾟ忍のがだせそう

>>400
ざっと計算したら攻撃力や命中、STRはほぼ同等になるんだけどｗｓ時の着替えを
ヘカトン頭にしただけで、ボーパルの平均ダメが70も変わるもんなのかね？
同じ種族ならSTR10くらいの差なんだけど。

メリポ無し、スッパ無しと、メリポあり、スッパありだとなんとも言えないなぁ

ボイジャー取れる人ならオプチ取るのは難しくないと思うんだけど・・・
ぼくも欲しい；；


>>409の装備あればあとは自分でrep取って詰めていくだけだと思うんだけどなー。
まぁナ/忍が誘われるってことはまずあり得ないので、リダやるってのは大前提。
素破ジュワなしのメリポrepは過去に何回か上げてると思うんだけど・・・

サポシ両手剣はさすがに役に立たないと思うな。
蝉ない前衛はそれだけで肩身の狭い世界だし(除く墓)、ナイトのサポシ両手剣が
通用するなら暗/シの鎌・両手剣はもっと高く評価されているはずだし。

パラニンならいいけど
オナニストないとｗのが多いんだよな

このスレの中に脳内垢盾スレで
散々、ナイトやその他に叩かれた脳内垢盾様がいるなｗｗｗ

脳内垢盾スレへおかえりｗｗｗｗ

>>426
ないとｗ乙。
さっさとクロウラーの巣へおかえり

サーチコメントに書いてないないとｗ多すぎ。
闇杖ジュースはもってて当然で書く必要ないんで、
アタッカー装備をしっかりかけ

>>424
サポシ「両手棍」じゃないかね？ラスリゾ、暗黒、スタンと引き換えにケアル、フラッシュ、プロシェル…。
悪くないと思う。骨、壷相手なら両手棍は強いし。

>>418
ひとつはスッパで決まりとして、もうひとつはフェンリルかな。確保できなければコーラルで。
アサルトよりはコーラルだと思う（本業のナ盾でも使えるので）メヌピは…冷静に見るとあんまり性能よくないね。

>>409
ボイジャー以外は俺とほぼ同じだな。オプチはあんまり要らない。忍者のように回避が必要なわけじゃないんで。
スッパは必須かな。あれはほんと、あると世界が変わるよ。
ジュワは持ってると楽しそうだけど、カンパニ二刀流でも殆ど差無しなので無理に取らなくても…ルフェーゼで大鳥やりたい人用かな。

サブクラクラ意外ナ忍いらなくね？
ジュワ持っててもサポートできるとはいえ万年Ｂクラスだろ。
カンパ二本とかもうこなくていいお

ｼﾞｭﾜはﾒﾇあるとﾀﾞﾒがはね上がるからな。
ﾒﾇ切れてないなら、もっと差がつくぞ

ジュワは突なのが一番のメリット。
A+で斬突対応ですからねぇ

>>430
クラクラナが持ってどうするんだよ。
暗ならまだわかるが。
というか、クラクラあるだけ後衛の邪魔なんだよ。

>>430
俺自身クラクラは持ってないが、あれはメリポじゃ微妙。
WSの弱いナイトが振り回してもデメリットの方がでかい。素直にカンパ二刀流がベスト。
ナイトはメリポ向いてないから無理に誘わなくていいよ。ナイト自身が一番それを自覚してる。

>>428
＠7000　SJ戦白赤シ詩忍侍
空○　月○　プロマシアエリア○
攻撃装備○　ヒーラー装備○

…これでもほとんど誘われたことないですorz

メヌメヌかかってりゃＳＴＲ１３０もあれば６００〜８００は硬いだろ。ウルガランでディア２メヌメヌで６００以下なんてまず出ない。
スキルＡでクラクラ使える事にメリットがあるんだろ、ダスク手足ＨＱとスピベでヘイストも他ジョブとそんな遜色無いレベルまで行けるからな。
クラ戦死には勝てないがクラあんこくｗ　よりはナのが使いこなせるな。今のクラ狩はシラネ

STR130にはアルキオ腕要るのにダスク手とか意味わかりません
足もダスクじゃ無理じゃね？

ＷＳで着替えるって事すら貴方はしないのか？
ヘカトンをどーやって常時着れというのか

ナイトの攻撃性能がひどいってのはディフェしてタコスとか食ってるからだろ？
攻撃装備して寿司なり串なり食えばそんなにひどくはないぞ
被ダメも他前衛並に大きくなるが、だからサポ忍なんだろ
もう前衛みんなサポ忍でたこ殴りでいいんじゃね？

ちなみにボパのＷＳ特性はクリＵＰだ。
ＤＥＸを下げる事は致命傷、これは忍の迅　戦死のランペも同じ、よって巨人腕輪シリーズはお勧めできん。
ＷＳ自体の補正はＳＴＲのみだが、ＤＥＸもＷＳ特性がクリの場合は考えたほうがいいぞ

>>438
ヒント：DA・バーサク

前衛みんなサポ忍で殴ればいいじゃない、っていう現状はイカレすぎだけどな。

サポ忍空蝉はマジ弱体しないとどうにもならん。
ナ/忍も使いものにならなくなるだろうけれどね。

戦/忍やモ/忍がぶいぶい言わせすぎで、
更にナ/忍が装備次第ではそれなりに活躍してしまうというのでは、
暗黒、竜騎士の立場が全然ない。
暗黒と竜騎士を強化すれば問題ないのだけれど・・・強化されそうにないしね。

やっぱ、サポ空蝉１を２枚にするべきだわ。それだけで全然変わる。

ﾊﾟﾗﾆﾝ結構好きよ。
ザベッジでトスしてくれたり不意花車後にかばってくれたり
旋風にフラッシュしてくれたりケアルくれたり。

当たり外れがデカいのが難だが。
でも最近のアタッカー装備○ってサチコメに書いてるﾊﾟﾗﾆﾝなら
割と安心して誘えるようになってきた気がする。

>>441
いやならやめてもいいんじゃ（ry

気持ちは分かるが現状が蝉蝉ファンタジーである以上仕方ない。
…まあ、蝉が強すぎるというのは共感するけどね。
よく「忍者は銭投げてんだからナイトより盾性能上で当たり前だろ」というカキコを目にする。
そのたびに「矛性能まで上なんだけど…銭投げとはいえおかしいだろ」とは思う。
もっと言うなら、ナイトもメロンやヤグドリがぶ飲みすると結構な額になるし。

60まではほんと良バランスなんだけどな。エースたちも強いしナイトと忍者の住み分けもできてる。
50台後半ぐらいの関係をメリポレベルまで維持できればねぇ…。

>>442
いいな、鯖何処よ？Uchino鯖じゃナ/忍なんて全くいない。
素材狩りの最中にこまめにナイトをサーチしてるが、サポ戦が9割、残りはTHF15とBLM17ばかり。

お前らよくもまぁ何年も同じ議論を繰り返してるよなぁｗ
さすがブタどもｗｗｗｗｗｗ

ナ/忍以前に盾不足だから
普通にナ盾で誘ってる

メリポはナ/忍だけどな

忍者って、PTの時給は上げてるけど、金稼ぎの分を入れたら自分はナ盾以下なんだよな。

>>446
最近だと忍者上げてると金策は余裕だったりする・・・

アリとキリギリスみたいな話だな。
こつこつ忍者を上げるのが吉ってことだな。

上のREP見る限りジュワあるとWS回数が1.3倍強になるってとこか。
ナ/忍１の装備に素破と片手剣メリポ振ってｗｓ時に少しSTRブースト装備に
着替えれば更にダメージ伸びそうだし、やっぱジュワ欲しいよなぁ。

クラクラが使えるとすればウルガランとルフェの大鳥ぐらいかなぁ。
骨、ゴーレムはＷＳきっついし・・・

ウルガランも大鳥もWSはかなり嫌な部類だぞ。
自分の総ダメージが上がっててもPTの総ダメージを下げてる可能性がある。

>>449
LSかなにかの活動時間にジュワタコが湧きそうならあつまるとかいうふうに決めて
その日の朝からキャラ放置して没はかって　いけそうならやればいい
3ヶ月くらい粘れば　ゼッタイ一回くらいは戦える

忍/戦　赤/黒　詩/白　黒/白　狩/忍　ナ/忍
４５分戦闘（落ちてrep取り直し）経験６２００

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒__________ _50641 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _50641[_114]
赤__________ ___707 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___707[___5]
忍__________ _79921 _55609[1045/1234] ______[____/____] _24312[__67/__67] ______[____]
ナ__________ _76473 _51605[_997/1053] ______[____/____] _24868[__60/__60] ______[____]
狩_____________ _59752 __1144[__43/__98] _27736[_263/_309] _30872[_163/_165] ______[____]
技連携__________ __1078 ______[____/____] ______[____/____] __1078[__17/__17] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍__________ _55609 __53.2[_127/___0] _84.7%[1045/1234]
ナ__________ _51605 __51.8[_149/___0] _94.7%[_997/1053]
狩_____________ __1144 __26.6[__56/___3] _43.9%[__43/__98]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中_________
忍______________ 空__________________ ___270 _270.0[_270/_270] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅__________________ _23860 _467.8[_749/__94] 100.0%[__51/__51]
________________ 追加ダメージ________ ___182 __12.1[__28/___2] 100.0%[__15/__15]
ナ______________ ボーパルブレード____ _24868 _414.5[_645/__80] 100.0%[__60/__60]
狩?_____________ イーグルアイ________ ___434 _434.0[_434/_434] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _10087 _775.9[1051/_535] _92.9%[__13/__14]
________________ スラッグショット____ _16148 _769.0[1131/_511] _95.5%[__21/__22]
________________ 追加ダメージ________ __1629 __13.4[__33/___0] 100.0%[_122/_122]
________________ 乱れ撃ち____________ __2574 _429.0[_792/__96] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 衝撃________________ ___142 __47.3[__85/__23] 100.0%[___3/___3]
________________ 振動________________ ___605 _151.3[_476/__36] 100.0%[___4/___4]
________________ 炸裂________________ ___331 __33.1[__86/___3] 100.0%[__10/__10]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒__________ ___962 ___792[___5/___9] ______[____/____] ____58[___2/___4] ___112[___1]
赤__________ __1238 __1021[___8/___8] ______[____/____] ___217[___3/___3] ______[____]
忍__________ __5569 __1749[__11/_375] ______[____/____] __3001[__46/__47] ___819[___2]
詩_________ __2067 __2006[__12/__12] ______[____/____] ____26[___1/___1] ____35[___1]
ナ__________ __5907 __2975[__26/_203] ______[____/____] __2814[__46/__46] ___118[___1]
狩_____________ __3039 __2613[__11/__59] ______[____/____] ___426[___4/___4] ______[____]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
黒__________ __1692 __60.4 [__28]
赤__________ ___571 _190.3 [___3]
詩_________ ___999 _166.5 [___6]
ナ__________ _10896 _236.9 [__46]

ウルガラン、デーモンタウルスのRep

>>400
> 与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
> ナ/忍１_________ _80082 __57.1[_158/__22] _95.2%[1403/1474]
> 忍/戦___________ _87792 __49.2[_126/__17] _86.8%[1786/2058]
> ナ/忍２___________ _82205 __70.9[_169/__30] _92.3%[1159/1256]

すげーな。
ナイトと忍者で命中率が１０％近く差ができてる。
さすが、ナイトの片手剣は優秀ですね。

>>458
忍者がしょぼいんじゃね？
俺忍者でウルガラン行って90％切らんよ

>>458
忍者がショボイ

>>459-460

皮肉だよｗ
いつもこんなRepばっかり。

>>459-461
総ダメみていえよ
+７７００はあるんだから命中１０％ちがっても
それだけ手数が違うってことだろ
数うってあててんだよ

素直に忍者あげろｗ
ナイト使うのバカバカしくなるからさ。

殴る回数が増えると、命中率が下がる忍者が居るスレはココですか？

>>463
m9

>>464
１００ダメージを１２０回殴って８０％当たるのと
１００ダメージを８０回殴って９０％当てるのどっちが強いですか

>>464
追記だが、ほんとおまえバカなんだろうな
小学生の算数ドリルからやりなおせ、な？

ﾜﾛｽ

手数が多いのは忍者全員ですよｗ

８０÷１２０×１００＝６６％


ヘイスト装備で６６％も殴る回数が増えるFFやってる人がいるスレはここですか？

>>464
そりゃ手数増えるヘイスト装備すりゃ命中さがるよｗ

AF1でヘイスト5％したら
ホーバーなどの命中装備つけられないからな。
これはFFの仕様。

白虎佩楯みたいな超レア装備を前提にする池沼なら知らんが
お前はFFやったことないだろｗｗ

>>467
手数増やしながら命中率もキープできるジョブ
それは理論上ありえないことなんだがねぇ。

>>468
例え話もわからない池沼ですか？ｗ
一度人生やりなおしを決意しては？

>>469
激しく同意

464 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 17:36:45 ID:U2rYDyI5
殴る回数が増えると、命中率が下がる忍者が居るスレはココですか？


池沼晒し上げ
ブロントを超えるないとｗﾊﾂｹﾝかも

ないとｗの脳内では

回避ブーストしてよけまくりつつ
命中ブーストしてあてまくりつつ
ヘイスト(二刀流)ブーストして殴りまくりつつ
攻撃ブーストしてダメージ効率も最強な

そんなジョブ、忍者が展開されてるんだなｗｗ
さすがないと！ｗｗｗ

そもそも例え話でだしたやつだけど
＋６６%も「戦闘総時間」によっていけるんじゃないかｗ
長くやればやるほどね。狩りは２,３時間が基本だし

手数の総合系で+６６%はいっていても不思議ではないな

>>473
あほか
メリポじゃよけまくりなんてほとんどない。
命中ブーストであてまくりは基本。
ヘイストブーストは廃人のみ。

で、ナイトの廃人もヘイストブーストしてるわけで。

66％手数増えるようなヘイスト装備してたら
命中足りなくて当たらないのは普通に想定内だけどね。

ないとｗ理論はヴァナの絶対真理すら超越するってことでFAかとｗ

うわ・・・本当にこの忍者が葱じゃないと思ってるやつがいるのか。。。

命中率に限らず、迅の平均ダメージとか見ても明らかにナイトとは違うスペックなのが分かりそうな
もんだけどね。

ヘイスト装備してなかったとしても、二刀流係数だけでナイトと手数が違うのは当たり前なわけだが、
記述してない装備がヘイスト装備だ、となんで分かるんだろう・・・不思議すぎる。

>>１００ダメージを１２０回殴って８０％当たるのと
>>１００ダメージを８０回殴って９０％当てるのどっちが強いですか

むしろどうやったらこんなに殴る回数が変わるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
で、>>455のRepについては？ｗｗｗ

>>477
ナイトはダブルアタックを50％発動させる
超手数ボーナス武器もってるのだが。

お前はFFやってないこと分かったから
クロウラーの巣におかえり

ﾜｸﾜｸ
ないとｗって机上の空論批判したくせに
いざRepがでると机上の空論にすがるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
１２０と８０に限定すれば無理だけど
総合計を簡略すれば可能だろ
１２０００回と８０００回とかさ。
ヘイストブーストやディフォでヘイストもらえるのは
長く長くやればダメージに関係して来るんだよ。

ないとｗって二重人格なのかねぇ？
ちょっと心配ｗｗｗ

464 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 17:36:45 ID:U2rYDyI5
殴る回数が増えると、命中率が下がる忍者が居るスレはココですか？


ココですが、なにか？
相容れない要素を同時に成立させることは、"絶対無理"なんで。
赤姫とられて悔しいのは分かるけど、平気で嘘をつくのはどうかと

ID:U2rYDyI5
は当面このスレに来れなくなるなｗ
GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
なんでヘイスト装備か分かるのか教えてくれないか？


「ちなみにヘイストもらってるのは忍者だけだと言ってるので、その時点で忍者の方が二刀流係数と、
ヘイスト、DA分だけ手数が多くなるはずなんだが」

白虎、ダスク手、風魔をつけると命中が下がるらしいｗｗ

>>487
手は落人って書いてある。>>401ね。

少なくとも頭はオプチというところまでなら分かるんだが、それ以外をヘイスト装備と言い切れる根拠はなんだろう。

ヘイスト装備は最強だよ




俺見たく命中ちゃんと確保してればね＾＾
だからしょぼいって言ったんだよｗ

ちょっと前にD/間隔比較した一覧が貼られてたけど、どこ行ったかなぁ・・・

>>489
命中とヘイストを同時に確保できる装備を具体的に示してください　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
それができないなら貴方は詭弁厨だと認定されま(´・ω・)ｽ

こんなのは見つかった。過去ログを”不動”で検索。



126 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 14:14:49 ID:V/QqKIya
忍者のアタッカー性能なめるなよ
不動忍/戦　D39間隔317.8の2回攻撃　0.245　＋バーサク/攻撃力+10/ダブルアタック
カンパナ/忍　D54間隔448.8の2回攻撃　0.240

ジュワ持つと変わるのかもしれないけど、ナイトに負ける気はしない

461 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 17:27:04 ID:U2rYDyI5
>>459-460

皮肉だよｗ
いつもこんなRepばっかり。



なら具体的にどういうRepならよいのか示しましょう。
ま、机上の空論にたどりつくという
ないとｗにとってもっとも残酷な事実がまっているわけだが
それは秘密ということでいいかもｗ

問題点

二刀流迅・・・3.0+1.0=4.0
二刀流ﾎﾞﾊﾟ・・・4.0+1.0=5.0

ランページとﾎﾞﾊﾟの差が0.5でもないとｗ曰く
「ランページのほうが圧倒的に強い」とのこと。
さて、1.0違う迅とﾎﾞﾊﾟはどうなるのでしょうかｗ

>>401にはヘイスト装備のことなど一言も書かれていないのに、攻撃回数の多さをヘイスト装備のためだ！
と言い切る人多数ｗ



相変わらずカウパニート面白いなぁ

>>492
貴方がプレイなさっているFF11には
【ウェポンスキル】が存在しないので、その仮説は正しいでしょうね。
いや、煽りじゃないですよ。正直な感想ですよ。

ないとｗおもすれーｗｗｗｗ

D/間隔だけで語るなとあれだけいいながら
忍者との比較はD/間隔のみですね？ｗ
うはｗｗ自己矛盾おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 18:08:56 ID:U2rYDyI5
こんなのは見つかった。過去ログを”不動”で検索。



126 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 14:14:49 ID:V/QqKIya
忍者のアタッカー性能なめるなよ
不動忍/戦　D39間隔317.8の2回攻撃　0.245　＋バーサク/攻撃力+10/ダブルアタック
カンパナ/忍　D54間隔448.8の2回攻撃　0.240

ジュワ持つと変わるのかもしれないけど、ナイトに負ける気はしない


久々にﾜﾗﾀ
それがなんなの？ｗ　机上の空論だよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないとｗいじめｲｸ(・A・)ﾅｲ!!

はいどうぞｗヘイスト装備だよｗ
ついでに白虎はDEX+15で命中もあがりますよｗｗｗｗ

487 ：既にその名前は使われています ：2005/10/25(火) 17:59:01 ID:AbsUo5og
白虎、ダスク手、風魔をつけると命中が下がるらしいｗｗ

ヒントつ： バーサク、DA、攻撃+10は無視してください。

ヒント
ダブルアタックが50％出る武器
スキルA+　と　スキルA-　の差
ボーパル　と　迅　の倍率
ジュワは突もできる

さて、ないとｗはどうなることか・・・（ワクワク）

>>501
素破で片手刀スキル上がるっけ？ｗ
攻撃10がすごいなら
A+に素破でスキル12差がつくパラニンはかなりﾔﾊﾞｽｗｗ

語れば語るほど泥沼にはまりこむ
ID:U2rYDyI5さんをｦﾁするスレはここですか？

>>500
クリティカル率とかもナイトと忍者で同等だと思ってる節があって面白いわけだが。
まぁ、これは装備が書いてないのでなんともいえないけど。

あー、すげー単発IDの嵐だｗｗｗｵﾓｼﾛｽ

>>505
攻撃10とかDA10％とかでそんなに差がつくなら
スキルA+とかジュワとかは
取り返しがつかないほど差になるけど？ｗ

自己矛盾に気がついて、素直に自分を正せる勇気を持とうぜ。

ついに人格崩壊ですなぁ。
羊羹の長い部分と短い部分を比べる理論を持ってくるから
詭弁のガイドラインにおける
・知的障害をおこす
解決しかできなくなるんだよ？

>>507
DA５０％出る武器を両手にもてないと、単純に攻撃回数２倍にならないの分かってるよな？
本当、頭大丈夫か？ｗ

カウパは複数ＩＤ標準装備だって言ったろ？

>>509
サブに持ったとして、どれだけDAが期待できますか？
それを計算して具体的に示しましょう。


貴方の理論では
スキルA+＆素破でスキル12差つく事実は封印されてますし
ジュワユースで突特攻できる事実も封印されてますし
WSにいたっては存在すら触れてませんよね。

また馬鹿の一つ覚えのレッテル貼りですかｗ
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>504
いや、装備が書かれていないのに、ﾍｲｽﾄ装備だと分かる超能力者達がたくさんいるｽﾚですよ。

ID:U2rYDyI5
は忍者のなにをもって優秀であると判断したの？
それを詳しくかかないからイジメの対象になるんだと思われ。

またバカのひとつ覚えの一般人成りすましですか？ｗ
カウパニートｗ

>>ID:U2rYDyI5
具体的に根拠を示さないから
お前はいつまでたってもないとｗなんだよ。

ないとｗってなんでこう羊羹理論しかしないんだろな。
これがゆとり世代推奨ジョブってもんなのかねぇ・・・

ナイトイジメはやめようぜ。
世の中には'馬鹿'って人種がいるんだよ。

嫌ならサーチコメントに
「サポ忍なんて嫌です」
って書いてもらえばそれでいいよ。荒らし禁止な

えー
ないとｗいじめ面白いじゃんｗ
クロウラーの毒を後衛にぶちまける馬鹿とか
まだまだたくさんいるジョブだもんｗ

>>511
>>396の忍者の話をしてるわけで・・・

ﾅｲﾄの優位点：
ｽｷﾙ差12+α（確かRep書いてるやつは片手剣にﾒﾘﾎﾟをたんまり振っていたはず）
WSの攻撃回数+1

忍者の優位点：
二刀流係数（さらにこのRepでは忍者のみﾍｲｽﾄをもらっていた）
ﾊﾞｰｻｸ
DA（最近はWSにも乗るように再修正されたっけ？）
攻撃力+10


分かってる範囲だとこんな感じか？
これだけの優位な点がありながら、Repを見る限りだとﾅ/忍と同程度なのはどうなのよ？って話なんだけど。

しょぼ装備の君たちにウルガラン用の装備を晒してあげよう

オプチ、孔雀、素破、ボム魂、不動力王、AF1胴、ダスク手+1、白虎、風魔、ライフ、スナリン+1、アメ+1

これで余裕で命中90%超えますが？
デコポンなら頭をパンサー+1、腰をスピベルですけどね
ちなみに革職人ですｗ
まー命中確保できてないのにヘイスト装備を語るなとｗ

>>520
突特効はスルーですか？
WSの倍率はかなり重要ではないですか？
あたかもDAバーサクを持ってる忍/戦だけが
一方的に優れているかのようなロジックは納得できませんなぁ。
フェアに考えましょうね

ないとｗって言葉使うのカウパニートくらいしか見たことないんだけど
あまり多様してると何ＩＤ使ってるかバレるぜ？ｗ

ﾜﾗﾀ
ライフベルトてｗ
ウォーウルフくらいもっとけ。半端杉

なんか凄い事実に気がついたんだけど・・・

ID:sbc1yop9
はなんでこんな必死なんだろう。それだけが気になるｗ
アタッカー装備高いから断固拒否なのかねｗ

ないとｗおんもすれーｗｗ

ナx2REPが少々問題になってるようだけど
人によっては、大袖落人つけてようが　他部位が完全回避装備だったり
若しくはバーサクって何？って人も多いわけよ。
本気装備での忍者にナイトが勝てるとは漏れも思わないが、まぁこれは中の人の問題って所だろう

あと、しっかり攻撃装備・バーサク常時してる忍者とモ/忍と　ナ/忍　暗/忍　4人のREPあるけどいるかね？
ちなみにlv75なった瞬間からREPとりだしたから、ｌｖ差は全くない　

お互いがアタッカー専念した場合にナイトが忍者に勝てるとは思わないけど、
忍者自体がトップクラスのアタッカーなだけだべ。
それやってるとどさくさにまぎれてナ/忍弱いとか言い出すからやめとけ。
「一番じゃないから○○ができない不遇のジョブ」って思考しかないんだから。

>>526
速攻ナイトとしてレッテル張ってくるのはカウパニートの常勤手段だよなｗ

>>526
のどこに「ナイト」の文字があったんだろｗ
エスパーﾊｹﾞﾜﾗ

忍者の装備なんたが、着替え無しでヘイスト・攻撃・命中を両立できるぞ。

攻撃：＋55
STR：＋17
命中：＋20
DEX：＋38
ヘイスト：＋14％
二刀流：＋5％
クリティカル：6％・3％
（DEX2＝命1、STR2＝攻1を考慮にいれると攻撃＋63、命中＋39）
これにメリポでクリ率とDEX増やせば、クリ率はキャップの33％に達する。
攻撃速度も劣化百烈並になる。

ないとｗ叩きはやめるお！
真っ当なナイトさんがスレ見に来てくれなくなるお！

しょっぼｗ

>>524
ウォーウルフはWS用だろｗ
それとも常時つけてスカスカな人ですか？

ないとｗってやたら戦とか忍を引き合いに出すけど、
それって両手武器アタッカーより遥かな高みにいる事実から
みんなの敵対心を遠ざけたいからなのかな？ｗｗｗｗ

ないとｗって片手剣が超ユニクロなくせして
超レアな他武器より思いっきり強いよなｗ

ブラオとか買う気なくすわ・・・

>>531
＞アタッカー装備高いから断固拒否なのかねｗ
ここはナ忍スレなんだろ？　ならこう言われりゃナイト認定されたと思うのが普通

それにしても単発ＩＤの嵐だ
わざとやってんのか？ｗかうぱにーとｗ

荒らし自らナイトだと自白してしまうスレはここですか？

>>538
荒らしたいならチラシの裏使えよ。
アタッカー装備書いたくないなら、サーチコメントにしっかり書け。
ネ実に書き込む必要は　ま　っ　た　く　な　い

Repがでてから一段とないとｗがﾌｧﾋﾞｮるようになったな。

机上の空論を真っ赤になって批判して、
Repがでたら机上の空論を持ってきて真っ青になりながら批判する。

なんだこのｱｼｭﾗ男爵ｗ

ないとｗの御都合理論・御都合フィルターには呆れるしかないよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

複数ＩＤ使いってのがバレそうだからってついに大規模自演作戦に出ましたかｗ
今までのパターンでバレバレっすよ？かうぱにーとｗ

ナイトはいつになったら理論的な考察ができるようになるんだろ。
Repって結局のところ、机上の空論にいきつくわけなんだけど。
たとえば武器性能だったり、特攻だったり、スキルだったり、WSの倍率だったり。
都合のいいように解釈するのはいいけど、
それはチラシの裏使って欲しいよ。個人の希望観測を述べられたって、そりゃ不毛なループになるだけだ

馬鹿みたいに自演認定する姿に
全米が泣いた　　　　　　　　　　　　

>>543
お前もしかしてブロント？ｗ

白虎、ダスク、風魔つけると命中下がるのかー
初めて知ったよ＾＾
これから気をつけないとねっ☆

単発ＩＤって言われたから２連カキコ始めたよｗｗｗｗｗｗｗ
わかりやすいね＾＾

ID:AbsUo5ogはナ/忍に関係ない話題ばっかするのなｗ
そんなに忍者にタゲそらししたいのかねぇ。
赤姫を奪われた恨みすか？ｗ

>>548
君はちょっと被害妄想が酷いかと・・・
明日病院にいって診察してもらうといいよ。
うつは病気だし。

うつは嫌だなぁ・・・
そういう連中はスルーしたいんで、コテつけて欲しいわ

いやいや、ここはID:sbc1yop9さんの山手線ダイブを希望しようぜ。

少し前のレスから面白いほど単発の煽りレスだしなｗｗｗ
一目瞭然とはこのこと

具体的にどのIDが単発なのか詳しくね。
>>553
を見る限り、被害妄想って言われてもしょうがないよｗ

【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ】さんへ


今、このｽﾚに多くの単発もしくは数発のIDが出現していますが、そのほとんどすべてが、

「ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 」

とこのｽﾚにしか現れていません。
私は今までここまでひどい自演を見たことがないんですけど、これは何かの実験なんでしょうか？
それとも本当に病気？？？

以下に、該当するIDをﾘｽﾄｱｯﾌﾟしようと考えたのですがｽﾚ違いなので辞めておきます。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%B3%B2%CC%D1%C1%DB
http://www.utsucom.net/

ここらを参考に、ないとｗは心の治療につとめましょう

>>528
とりあえず、まともなアタッカーとの比較REPでも貼れば落ち着くんじゃないの？ｗ

具体的？単発書き込みに具体的も何もあるかよｗ
「見る限り単発」この１言に尽きますわ
ってか匿名掲示板で被害妄想とかｗｗ被害なんて受けてませんよ？現実と混同しないでくださいカウパニートｗ

>>558
ｵﾁﾂｹ。そして明日は勇気を持って病院にGOするのだ

１レスすると単発が群がるようにレスしてくるのな。
さっきまで煽ってたＩＤの奴らは消えちまったのかな？ｗｗｗ

やべーrepの忍者がしょぼいって言っただけなのになんでここまでからんでくるのかなｗ

こう言えばいいのかな？

忍者(しょぼ)に勝てるなんてナイトさんすごいですね＾＾

！！！！！警告！！！！！

ちょっと驚きと戸惑いを隠せないのですが、以下のｽﾚｯﾄﾞにｶﾝﾊﾟﾆｰﾄの自作自演ID一覧を載せておきました。
午前中にﾌﾟﾛﾏｼｱ緩和ｽﾚに書き込んだIDと、さっきまでこのｽﾚに書き込んでいたIDがぴたりと一致します。
しかも、この2ｽﾚ以外にはまったくといっていいほど書き込まれていないという事実・・・




【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/282-283

被害妄想もココまで来ると圧巻だよｗ

多人数装ってるつもりなんだろうけど限界あるよなｗばかうぱにーとｗ
煽っていくＩＤは二度と現れない不自然さｗたまんねーｗ

全部自演認定でﾊｹﾞﾜﾗﾀ

【4yqyDmSR】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 504 565
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 359 364 368 583 586 588 591

あーさっきまで１０ID以上が煽ってきた気がしたけど
同じＩＤが１つも煽ってこないんだよね〜？どういうことっすか？
カウパニートにとどめ刺しちゃったかもｗｗｗ

ついに被害妄想がここまで達したかｗ
明日はリアル犯罪の予感ｗｗ

>>567
っていうか驚いたよ・・・
単発っぽいIDをﾛｸﾞ検索すると、ことごとくこのｽﾚとﾌﾟﾛﾏｼｱ緩和ｽﾚにしか登場しない。

しかも、ﾌﾟﾛﾏｼｱ緩和ｽﾚの書き込みは午前中に固まってて、この時間になるまでﾚｽがまったくないのに、
急に現れだした点までそっくり。もちろん口調もね。

2chﾌﾞﾗｳｻﾞ持ってるやつは、この2ｽﾚを読み込んで検索してみるといいよ。

>>568
【U0A+braW】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 507 568
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 372 374 594

被害妄想って言えばどうにかなるとでも思ってるのか...あまいなーｗ
忠告しておくとあまり同じ言葉使いすぎないほうがよいかとｗｗｗ

>>528
LV75になった直後だと武器スキルがまだ白で比較には若干向かないと思う。
でもREPは歓迎、荒れてない時にあげて下さいな。

>>569
んー自分もずいぶん前から薄々カウパニートの手口は掴んでたんだが
今日で複数ＩＤ使い疑惑晴らそうと思ったんだろうね
今までに無い単発の量で圧倒されたよ

都合悪くなったら自演認定。
厨の典型手段だなｗｗ

>>574
【zEU5e7fQ】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 511 574
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 377 381 601



もういいから・・・いや本当に。。。

ID:U2rYDyI5
はついに人格崩壊しちゃったかｗ
2ちゃんねるはプロクシはじくから自演できないよｗ

気に入らない相手を全部自演扱いできれば
一番楽な方法だよなｗ

さっきは何十ＩＤも煽ってきたんだけどｗ今もか＾＾；
ID:U2rYDyI5にとどめ刺されてから勢い全然無くなっちゃったねｗかうぱにーとｗ
自演認定って言いすぎじゃない？ｗバカですか？ｗ

荒らしないとｗがついに人格崩壊で終了かｗ

>>577
【XKa0DbNm】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 512 577
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 384



ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、、、もういいんだよ。。。。

このスレには３人しか居ないようだ

ないとｗの煽りがつまらんなぁ。
馬鹿みたいに自演自演しか言えなくなっちゃったしｗ

バカみたいに自作自演してるほうがバカじゃねーの？ｗｗｗ
まぁ事実だし気にすんなよ　かうぱにーとｗ

ID:sbc1yop9
さんが同じことしか言わなくなってるｗ

ないとｗつまんね('A`)

>>528
落ち着いたら【ください】【興味があります】
さて、今日はフレ達にパラニンについてどう思ってるか聞いてみた。

赤/獣　蜘蛛狩りが日課な人の意見

・赤黒詩よりはマシというだけで、できればナイトより白入れて欲しい。
ナイトが自分以外にケアルするの見たことない。

戦/忍　ジャガーとか全く興味がないユニクロ戦士の意見

・タゲ取れるの？戦士AFみたいにナイトAFは攻撃には向かないでしょ？
ナ/忍２人で不意玉アタッカーが入れば問題ないと思う。ナ/忍単品はちょっと要らない。長所が思いつかない。

忍/戦　空LS在籍の彼女の話

たまにメリポで見かけるけど、いまいち。アタッカー装備を持ってる人は多いけどフラッシュのタイミングが下手。
ゴーレムやるならいてもいいかな、程度。

現実はまあ、こんなもんです。ナイト諸君、頑張ろう…。

オレが本当におかしいこと言ってるならもっとスゴイ勢いで煽られそうなもんだけどなぁ
なぜに１ＩＤずつ２行レスの嵐なんでしょうかｗいまさらｗ

お前は病気だよ。今のうちに病院にいったほうがいい。本当に。

確かにID:U2rYDyI5は病院にいったほうがいいなｗ

そんなに自演が気になるなら
ID:U2rYDyI5とID:sbc1yop9がいっぺん串つかって書き込みしてみりゃいいじゃんｗ
もろくも夢は崩れると思うよｗ

流れきるためにREPうｐ

狩場：いつもながら正面デコポン2部屋
構成：忍モナ暗詩赤　all75
食事：モ　ソール+1　残り　ソール
メリポ
モ：格闘x5　クリx3　蹴撃x1　STR+4
忍：DEX+1　クリx3　STR+2　回避x3　受け流しx3
暗：クリx3
ナ：片剣x6　クリx2
装備：ttp://49uper.com:8080/html/img-s/91518.jpg
備考：全員ヘイスト常時・JA暗黒は6分ごとにランペにのせて使用
攻撃力は、忍388　ナ386→391　暗418　モ371　とのこと

中身が同じ人物のくせにＩＤ違うと別人のように平気な顔でレスすんのな　カウパニート
そこまでしてネ実に毎日何十時間も粘着する訳がしりたい

http://www.cybersyndrome.net/country.html#j
ここで適当にサーバー探して書き込みするとよさげ。
ないとｗがこれで黙るといいねー

>>592
お前病気だろ・・・ｗ

倒した数：76 平均獲得経験値：110.2 (+20.9) 総獲得経験値：9967 平均戦闘時間/間隔：46.7 / 11.0
時給：8192.1 狩り時間：1.2 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/忍__________ 101048 _71345[_968/1018] ______[____/____] _29703[__61/__61] ______[____]
忍/戦________ 107434 _72614[_977/1060] ___690[__14/__26] _33684[__54/__54] ___446[__10]
詩/白____________ __1114 ___705[__56/_170] ______[____/____] ___259[___1/___1] ___150[__70]
暗/忍__________ _77398 _47891[_588/_676] ___183[___5/__21] _28794[__39/__39] ___530[___8]
ナ/忍___________ _80352 _59223[_737/_782] ______[____/____] _20972[__34/__34] ___157[___2]
技連携__________ __5341 ______[____/____] ______[____/____] __5341[__34/__34] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍__________ _71345 __73.7[_176/__27] _95.1%[_968/1018]
忍/戦________ _72614 __74.3[_143/__35] _92.2%[_977/1060]
詩/白____________ ___705 __12.6[__36/___2] _32.9%[__56/_170]
暗/忍__________ _47891 __81.4[_281/__38] _87.0%[_588/_676]
ナ/忍___________ _59223 __80.4[_175/__35] _94.2%[_737/_782]

ないとｗのﾌｧﾋﾞｮりに期待上げ

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍__________ カウンター__________ ___227 __75.7[_103/__55] 100.0%[___3/___3]
________________ 気孔弾______________ ___588 __45.2[__76/__28] 100.0%[__13/__13]
________________ 双竜脚______________ ___258 _258.0[_258/_258] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _28219 _656.3[_897/_425] 100.0%[__43/__43]
________________ 乱撃________________ ___411 _411.0[_411/_411] 100.0%[___1/___1]
忍/戦________ 迅__________________ _33684 _623.8[1069/_327] 100.0%[__54/__54]
詩/白____________ サイクロン__________ ___259 _259.0[_259/_259] 100.0%[___1/___1]
暗/忍__________ デシメーション______ ___387 _387.0[_387/_387] 100.0%[___1/___1]
________________ ランページ__________ _28407 _747.6[1438/_216] 100.0%[__38/__38]
ナ/忍___________ ボーパルブレード____ _20972 _616.8[_877/_362] 100.0%[__34/__34]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/忍__________ __1441 ___407[___3/__84] ______[____/____] __1034[___4/___4] ______[____]
忍/戦________ __8497 __5892[__37/_332] ______[____/____] __2605[___9/__10] ______[____]
詩/白____________ __1114 ___742[___5/___6] ______[____/____] ___372[___2/___3] ______[____]
暗/忍__________ __1043 ___277[___2/__62] ______[____/____] ___766[___3/___3] ______[____]
ナ/忍___________ __1168 ___952[___9/__94] ______[____/____] ___216[___2/___4] ______[____]
赤/白__________ ___145 ___145[___1/___3] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍__________ ___407 _135.7[_152/_125] __3.6%[___3/__84]
忍/戦________ __5892 _159.2[_251/__89] _11.1%[__37/_332]
詩/白____________ ___742 _148.4[_190/_113] _83.3%[___5/___6]
暗/忍__________ ___277 _138.5[_142/_135] __3.2%[___2/__62]
ナ/忍___________ ___952 _105.8[_137/__83] __9.6%[___9/__94]
赤/白__________ ___145 _145.0[_145/___0] _33.3%[___1/___3]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
モ/忍__________ ___699 _139.8 [___5]
詩/白____________ __2313 __96.4 [__24]
暗/忍__________ ___950 __86.4 [__11]
ナ/忍___________ __5895 _294.8 [__20]
赤/白__________ _16076 _201.0 [__80]

ナイト1→75にするのに、5月1日スタートで10月25日で完了

かなりケアルしてますな・・・
のわりに暗より与ダメ多いのかｗ

>>594
あのさ、もう使えるｻｰﾊﾞｰは今日両方のｽﾚｯﾄﾞで使っちゃってるんだから、明日にしろよ。な？

【I4VeijlI】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 526 594
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 417 622

【SHDJifbu】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 599
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 422 424 631 634 640

そんなに自演が気になるなら
自分で自演できるか試してみればいいのにｗ
クシの使い方しらねー厨房なんだろかｗｗ

複数ＩＤ使ってると１ＩＤ叩きは食らわないから
便利だよな？かうぱにーとさんよｗ
チマチマ１ＩＤずつ煽ってんなよｗ
１ＩＤ＝１人だってさっき煽ってた奴らが思うなら、一気にカキコしてみやがれってーのｗｗ

廃人をいじめるのはどうかと思うぜｗ
自分の非は絶対認めない連中だし。

コントロールパネルでインターネット接続を開いて
プロクシーを使うところにチェック、でプロクシサーバーのアドレス入力

これで自演できるはずだぜ？ｗ
ま、にちゃんだとできないんだけどなｗｗｗ

ID:U2rYDyI5さんの自演ﾏﾀﾞｰｯ!?
そこまでいうなら簡単にできるはずでしょｗ

いやいや。ここは高学歴なID:sbc1yop9さんがやるべきかとｗ

ないとｗも堕ちるところまで堕ちたな。
ちっとは骨のある連中だと思ってたけど、現実逃避とはなぁ。

あのさ、試しに

5Dyz7YJL
aIU4VdqE
ILMCfe8x


さん、19:50に同時に書き込みしてみてくれる？

ｦｲｦｲｗｗ
カンパニートとかいう奴は
できないことがなぜかできるスーパーハカーなのかよｗｗｗｗ
ﾃﾗｺﾜｽ

>>609
プロクシーつかって君が書き込んでみたら？
他人にやらせるのはどうかと思うぞｗ

プロ串設定すらできないようなリアル池沼がないとｗやってんのか。
こりゃやばいなｗ
小学生でもできるぞ？ｗｗ

ﾌﾟﾛｸｼﾏﾀﾞｰｯ!?

そうそうカウパニートって自分じゃカウパニートって言わないで
絶対にカンパニートって言うんだよなー
ってかカウパニートの複数自演レスってほとんどが「いまさら」的なんだよなｗ
レスすると別ＩＤからレス来ちゃうし一体どうなってんのかねｗまぁ複数ＩＤ使いだから管理に混乱しちまうんだろうな

2ちゃんねるっていつから串でID自演できるようになったん？ｗ
ちょっくら試してみるなｗ

串test

【1dM8MjW4】の検索
ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 470 544 610
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 469


1jB3HM5cと、c0aLbeLzは、大量にある自演IDのうち、”このｽﾚにのみ”存在するたった2つのIDですね。
串変えて、試したんですか？

218.44.171.106:3128
つかったけど無理だったｗ

ｹﾞｷﾜﾗﾀ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ使えもしない　串　とかいっちゃってるよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>617
お前が串さして書き込みテストしてみればいいじゃんｗ
それで自演できるかどうか一発でわかるぞ？ｗｗｗ

ID:hMnsEGTBしか頑張ってないようだけど
他の「みなさん」はどうしたんですか？ｗ元気ないですねｗｗｗ

最近のゆとり世代は
自分ができないことを他人にやらせるのなｗ
自分の手でできることを証明してやりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすりゃカウパーも自殺に追い込まれるだろ？

>>◆i6LvDTjfmI 氏
75到達おめでとう！ささやかな物ですが受け取ってください。
つ【カルボナーラ】

時給8000か。普通に凄い。でも中身が見えにくいRepだね。
忍者が鬼強い事ぐらいしか分からん。もうちょっと詳しいことが知りたいね。
スタン、フラッシュの使用頻度やタゲのふらつき具合など。

VIPPERのﾉﾘになってきたなｗｗ


串で自演だろｗ
あるあるｗ
ねーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるってｗ
ねーってばｗｗ

ID:U2rYDyI5がwinXPの使い方を習得するスレはここですか？

はらいたいｗｗ

ネ実が生活の一部のカウパニートには串は必需品
一般人には必要ない　この違いを分かるか？

>>617
あるあるｗ

>>627
串の使い方もしらねぇリア消でつか？

大人なら知ってるってか？
ｗそりゃないぜーｗ自分だけの常識作るのがお得意なようでｗかうぱにーとさんはｗ

>>630
串さしてID変えてる奴がいるんだろ？
ならお前が串さしたらID変わることを証明すりゃいいじゃんｗ

>>700くらいまでには串つかって自演したIDかきこんでくれなｗ

なんだか面白い流れになってきたなｗｗｗ
ID:sbc1yop9
と
ID:U2rYDyI5
のレスに期待上げ

口だけないとｗがちゃんと証明するとは思えんなｗ
まぁそういう連中を生暖かくｦﾁするスレと言えばそのとおりなんだがｗ

あんまないとｗを追い込むなって・・・
できる子に期待するのは大いに結構だけど、
できない子に期待するのはあまりにも酷ですよ？

勝手にナイトにされちゃいましたかｗｗｗｗｗいつものパターン炸裂ｗｗｗ
リア小でもリア中でも無いが自演なんて普通しないから正直言ってわからんわｗｗ
2ch漬けのかうぱにーとｗじゃないから無理な話だ

>>632
【m7+8xljs】の検索

ネットゲーム [ネトゲ実況] ナ/忍を本気で考えるスレ その5 502 563 632
ネットゲーム [ネトゲ実況] プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II 355 513 515

とりあえず、このままどこまで自演続けるのかｦﾁ続行

串使ったらID変わって自演できる

ってことをやって見せればいいだけなのにね。
それすらしないで一方的に罵倒中傷を連呼するからないとｗはダメなんだと思われ

>>637
それが自演であることをどうやって証明するんだい？
君の意見の前提には
串を使ったら、2ちゃんねるではIDが変わる
という事実の証明が必要なんだよ？ｗ
それができてないのにグチグチ言ってるのは池沼っしょ。

この大量のＩＤが
ナ/忍を本気で考えるスレ
プロマシア緩和が気になる廃人スレ
でしか確認されてないのも不自然な話だわーｗお前ら仲いいの？ｗｗｗそれともまさか・・・ｗ

串の使い方しらん馬鹿が不自然とかいっちゃってるよｗｗ
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

串さすくらい簡単だろ・・・ｗ
それこそサポ忍よりもｗ

ログ流すのに必死だろ


562 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 18:58:53 ID:U2rYDyI5
！！！！！警告！！！！！

ちょっと驚きと戸惑いを隠せないのですが、以下のｽﾚｯﾄﾞにｶﾝﾊﾟﾆｰﾄの自作自演ID一覧を載せておきました。
午前中にﾌﾟﾛﾏｼｱ緩和ｽﾚに書き込んだIDと、さっきまでこのｽﾚに書き込んでいたIDがぴたりと一致します。
しかも、この2ｽﾚ以外にはまったくといっていいほど書き込まれていないという事実・・・




【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/282-283

大丈夫、安心しろｗｗ串だかなんだかしらんが
端から見りゃ全部カウパニートの異常な複数ＩＤカキコだと分かるから。
今大量のカキコでオレを敵にしようが構わないが、後先考えないで出すぎたらどうなるか分かるよな、カウパニートｗ

匿名掲示板だとやたら態度でかくなるないとｗﾜﾗｽ

なんだか知らんのに分かるのかよｗ
おもすれーｗｗｗ

お前ら鏡見て落ち着けよ、きもいぞ

>>644
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
カウパニート以外は落ち着いてるんじゃない？

被害妄想がでかくなりすぎて
全部自演に見えちゃう連中はガチやばいなｗ
明日のニュー速が楽しみだｗｗｗ

まぁこの１スレで事態はかなり進展したわけだ。恐るべき数のＩＤ使いは間違いないな
それだけでも十分。ここで何言われようが現実には関係ないしなｗ
現実がネ実とＦＦになってるカウパニートにはここが全てだから必死なんだよなｗｶﾜｲｿｽｗ

>>623
実際の夕食が、カルボナーラとステーキだったのは偶然ですｋ

んー　タゲの移り具合は・・・
忍者が最初挑発でタゲとるけど、ｗｓした人に順次タゲ移っていくって感じだったかなぁ
スタンは旋風にあわせるのに集中、フラッシュは蝉はがれて殴られたら使ってサポートがメイン
かばうは蝉１しかリキャきてない上に蝉ない状態になってるってのがわかったときは使ったかな・・・
つってもそんな使った覚えはないかも

しかし、旋風にフラッシュあわせても幻影はしっかり消されるね・・・蝉ないときだとそこそこかわすんだが。

都合いいように解釈してて笑えるｗ

>>651
そこまで言うならお前が自演してみればいいじゃんｗ
それでできればきっとカウパーも自演なんだろｗｗｗ

>>ID:sbc1yop9
つまんねー。
お前が自演して盛り上げてよｗ

■＜全部カウパーの自演ﾆﾀﾞ！！
○＜ならお前が自演できるか試してみりゃいいじゃんｗ
■＜・・・
■＜よく分からないけどお前ら全員カウパーﾆﾀﾞ！！！！！！！！！！！！！！！

全米がﾜﾗﾀかも

オレが自演できなかったらお前も自演できないっていうのか？ｗｗ
一体どういう解釈してるんですかｗ串使って自演じゃないとしてもだ


562 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 18:58:53 ID:U2rYDyI5
！！！！！警告！！！！！

ちょっと驚きと戸惑いを隠せないのですが、以下のｽﾚｯﾄﾞにｶﾝﾊﾟﾆｰﾄの自作自演ID一覧を載せておきました。
午前中にﾌﾟﾛﾏｼｱ緩和ｽﾚに書き込んだIDと、さっきまでこのｽﾚに書き込んでいたIDがぴたりと一致します。
しかも、この2ｽﾚ以外にはまったくといっていいほど書き込まれていないという事実・・・

この文章がありのままの「事実」なのだからしょうがないよなｗあきらめろカウパニートｗ
お前はネ実の敵として認定されるだろうｗ

ﾜﾗﾀ
串以外でどうやって自演すんだよｗ
モデム何十台も買うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねーｗ

>>656
にちゃんの仕様上自演できないのに
できることにされたらきっとみんながお前をウソツキだと認定するぞｗ

モデム何十台てｗ
カウパー金持ちだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 20:24:26 ID:sbc1yop9
オレが自演できなかったらお前も自演できないっていうのか？ｗｗ
一体どういう解釈してるんですかｗ串使って自演じゃないとしてもだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

んじゃ何使って自演してんのか断言してやれよｗ　　　
しっかりおいこめってのｗ

カウパニートにウソツキ認定されようが痛くも痒くもねぇがなｗ
>>562が実際起こってる現象を物語ってる、しかもこれは不自然すぎだぞっとｗｗ
こういう【事実】が証明されただけでも十分ですよｗｗｗ

ないとｗスレ久々に盛り上がってきたねｗ
やっぱ生池沼の効果はでかいな。

>>661
何が不自然なのか詳しく。
串じゃID返るの無理だし、
モデム何十台(ｗとか買うのか？
そっちのが不自然だよボケガｗｗ

ないとｗさんが降臨すると夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレとお前しかいないスレなのに盛り上がってるって表現はどうかと思うなーｗ
そんなに多人数いると「見せかけ」したいの？ｗそうとうキテますねｗかうぱにーとｗ

凄い気の合う人がたくさん居るスレですね。友達ですか？ｗ


「プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II」におけるID出現順

463 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:15:26 ID:G6nXuSQ7
469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:16:27 ID:1dM8MjW4
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:12 ID:V8asNLIu
471 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:49 ID:hMnsEGTB
476 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:19:15 ID:Sf5cpX0y
479 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:20:14 ID:pkKR2kYz

「ナ/忍を本気で考えるスレ その5」におけるID出現順

469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:43:16 ID:G6nXuSQ7
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:44:18 ID:1dM8MjW4
480 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:10 ID:V8asNLIu
481 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:54 ID:hMnsEGTB
483 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:52:31 ID:Sf5cpX0y
484 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:54:17 ID:pkKR2kYz

>>663
十数個のＩＤ、たとえばID:aIU4VdqEなどがこのスレまたはプロＭスレに「しか」出現してないと言う謎だな
普通おかしいよな？ありえねーｗ

あらら＾＾；
また不自然な現象が起きてますね....何なんです？これｗｗｗ詳しく説明よろｗｗｗｗ

　　　　　【カウパニートの使用ＩＤ一同沈黙】

自演はできないでFAなのに
なんか一部の認知症っぽい連中が真っ赤になってて笑えるｗ

ないとｗってここまで見苦しいとは・・・ｗｗ

悪あがきは見苦しいよな。
負けを認めろよｗ事実を受け止めろカウパニートｗ

出現順てｗ
串させないっぽいけど、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂに随分とお詳しいですねｗｗ

ちなみに、[wGfx+zgm]は俺ね。

>>672
事実ってなんだ？
2ちゃんねるでは自演はできないって事実のことか？
それならみんな知ってると思うよｗ

>>674
使った串のアドレスは？ｗ
それで書き込めばみんな同じIDになるんだよな？ｗ

お前が嘘言ってないなら晒しよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯使ったとかそういうチキンだったら死ねばいいよ

キタキタキター
プロクシのIP晒してよｗ
俺が自演できるか認定してやるｗｗ

>>676
お前いい事いうな。

フシアナしてみろよ。

>>675
違う

「プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II」におけるID出現順
463 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:15:26 ID:G6nXuSQ7
469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:16:27 ID:1dM8MjW4
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:12 ID:V8asNLIu
471 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:17:49 ID:hMnsEGTB
476 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:19:15 ID:Sf5cpX0y
479 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 11:20:14 ID:pkKR2kYz

「ナ/忍を本気で考えるスレ その5」におけるID出現順
469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:43:16 ID:G6nXuSQ7
470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:44:18 ID:1dM8MjW4
480 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:10 ID:V8asNLIu
481 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:50:54 ID:hMnsEGTB
483 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:52:31 ID:Sf5cpX0y
484 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 17:54:17 ID:pkKR2kYz

こういう不可解な現象が起こってるという【事実】　おｋ？ｗｗｗ

674 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/25(火) 20:40:08 ID:U2rYDyI5
ちなみに、[wGfx+zgm]は俺ね。


あとはお前が　[wGfx+zgm]　で書き込みするときに使ったサーバー教えてくれればいいんだけどｗ
それでカウパーはネ実から退散するぜｗ

>>678
お前の使ったプロクシサーバーのアドレス教えて〜

>>678
フシアナなんてしなくても
お前が使ったプロクシサーバーのアドレスで
みんな同じIDになるか調べればいいだけだろｗ

逃げると思うけどねｗ

>>666についての説明はどうなの？偶然とか言って流すなよｗｗｗ
普通に考えてありえねーｗからｗ

そりゃ偶然でしょ。
串使ったってIDは自演できないんだしｗ

ID:hMnsEGTBへレスしたのを何故かID:L6jQ5+14が先に答えちゃってる謎

>>643
を書き込みするときに使ったプロクシ晒せよｗ
できないなら吊れｗｗｗ

プロクシーのアドレスいつになったら晒すの？
それさえ晒せば嘘つきって言われなくていいのに・・・ｗ

ほほーオレは数十ものＩＤが同じスレ（２スレ）に同じ順番でカキコしてる光景なんて
見たことないがな、というかコレが最初で最後になることだろうｗｗ

そりゃ携帯で自演しただけのﾁﾝｶｽだもんｗ
プロクシのアドレスなんて言えるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をいをいｗ
プロクシの意味分かってない奴いじめて面白いか？ｗ
俺は面白いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
偶然な訳ねーだろ。

グローバルアドレスが一致すれば同じIDになる。
こんな当たり前のことも分からんのか。

それと、すべてのプロキシサーバーが公開プロキシじゃないから、俺の使ったサーバーを教えても
お前からはアクセスできないよ。これも当たり前。

とりあえず、このスレッドは貴重な資料として残るので日付変わるそのときまで延々とログを残してくれ。

つかってるプロ串言えずに逃げると思われｗ

ID:U2rYDyI5
はすっごい大物だなｗｗ

>>676
>>678
>>682

にげーｗｗｗ
なんでレスされてる本人が答えないで別ＩＤが返答してんだ？不自然の連発ですねｗｗ

使ったプロクシのIPさえ教えてくれれば
それでID:U2rYDyI5さんが言うとおり、たしかに自演できるって認定できるのになｗ
なんか半端で笑えるｗｗ

以降も、カンパニートの自演祭りをお楽しみください。

282 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/25(火) 18:54:46 ID:U2rYDyI5
【注意！！！！！！】
今までに見たことのない壮大な自演を見ましたので報告します。


G6nXuSQ7　1dM8MjW4　V8asNLIu　hMnsEGTB　Sf5cpX0y　pkKR2kYz
QydUhTJz　L6jQ5+14　VuGeoRPt　kGbHac0U　A/2fOXzC　fYaCIEMS
m7+8xljs　LauiI8SN　4yqyDmSR　U0A+braW　MxuKLZQk　zEU5e7fQ
XKa0DbNm　JVXNRylH　EvHAkdJr　bh/FdKWc　2rwr3X9r　O8DfVivN
YIbwvCe9　JJHHLar5　X3yKUJyd　eARVF3pL　2cpVdKQb　qrG4+BlX


以上のIDが、以下の2ｽﾚｯﾄﾞで【【のみ】】確認されています。

プロマシア緩和が気になる廃人スレ　II
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130126062/
ナ/忍を本気で考えるスレ その5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129738330/

＞それと、すべてのプロキシサーバーが公開プロキシじゃないから、俺の使ったサーバーを教えても
＞お前からはアクセスできないよ。

都合の悪い文章はスルースルーっと

>>695
そんなんで釣られてIP晒す馬鹿居ないから。

お前がIP晒してみたらどう？自演じゃないと証明できるかもよ。

まーID出現順まで一致してたらもろバレだけどな・・・VIPにでも書き込んでみるか。

>>696
でフシアナしないからだめなんだよなｗ

自分がしないことを他人にさせる馬鹿POPｗｗ

携帯で自演するヘタレ久しぶりに見たわｗ

カウパニートは自分のレスにレス返してりゃいいのになｗｗｗ
ってかカウパニートは人が居るスレにしか現れないしなｗいわゆるカマッテﾁｬﾝ

ないとｗの自演クオリティの高さにﾜﾗﾀ
PCと携帯でおｋなのかｗｗ

>>701
へー。ID固定できる携帯ってあるんだ。教えてくれ。

カウパニート
【携帯】【自演】連呼中ｗｗｗｗ

被害妄想が育ちすぎて
ないとｗは人間社会から隔離されちゃったんだな・・・ｗ

３０ＩＤも使って多人数装ってるカウパニートって見苦しいｗ
１ＩＤだったら誰も相手しねぇってばよ

もまえらもちつけ。
スレ違いだ。

ナ/忍の事を考える気のない奴はくんな。

今日は気違いがいっぱい湧いてるけど何の日?

>>591-598
正面Dポンなんて超人気狩場、よく確保できるな。
時間帯の問題なんだろうけど羨ましい。

忍者は片手刀スキル+なしでこんなもん? ベルトはウォーウルフなんだろうか。
スウィフトもこのアイコンだったような気がするけど。
ラジャス以外はほぼ同等装備あるから(足は風魔だけど)かなり参考になる。
ナ/忍装備は◆i6LvDTjfmI 氏とほぼ同じなだけになおさらｗ

ケアルできる代わりに与ダメ25%減か、微妙だな・・・
なんで忍でメリポ行くよりナで行った方が稼ぎいいのか謎過ぎる。
それだけ4枚目の前衛としてのナ/忍の存在が優れているんだろうか、と自画自賛してみるｗ

暗はもし素破あれば手数が+6.25%でナ/忍に追いつけそうだね。
ま、Dポンならピニアルよりバルキリーの方が良かったと思うけど。ジョン素破アサルトとメリポで
命中キャップ行くはずだし。

カンパ二刀の戦/忍repも希望。

ここまで全部俺の自作自演

>>709
カンパ二本の戦/忍は漏れの標準スタイルなだけに普通にとってこれるｙｐ

つーか半年前のだけどカンパのREPあるな・・・・つっても
ナ/忍関係ないからうｐするならREPスレになるのかな？

あと、この暗黒は暗黒耳とってしまってるため素破はどうあがいてもとれない
頭は流石にピニアルのままはマズイからヴァルキリに戻そうと思う

1個ツッコミ忘れた。

>ナイト1→75にするのに、5月1日スタートで10月25日で完了

忍者Lv1→75に1年以上掛かった漏れの立場は・・・
ナイトに至っては3年か? まぁこっちは途中で金策2ヶ月とか普通にやってたけど。

フェンリル戦行くならサポ忍必須かなぁくらいの認識だったけど(結局忍者で行った)
ナ/忍のレベリング・メリポでこんなに楽しめるとは思わなかった。
◆i6LvDTjfmI氏に感謝。

>>711
先日のジュワ持ちナ/忍捕まえればnp.
うちの鯖ではメリポで他にナ/忍やってる人いないっぽいのでちょっと羨ましい。
それなりの装備揃えてる人はいるはずなんだけどなぁ、みんな戦やモ75持ってるんだろうな。

いや、忍者かも。っつーか忍者だな。間違いないｗ

このスレには俺とお前の2人しかいないわけだが・・・

ｶｳﾊﾟ携帯で必死にID変えて連投してるせいか、やけに文が短いなｗ
自演繰り返してまでナイトにかまって欲しいなんて、ホント
友達いないんじゃね？(笑)

>>591
乙。

モ/忍の8割出てるならスペック的には十分かなって思う
(装備がいいのはおいといても）

ナ/忍4でってRepも前にあったけど
もっと普及して気軽にナナナナでメリポいけるようになるといいな

>>713殴り赤スレでスパークレイピア実践報告が赤的に役に立たない趣味武器とFAでてから、
パラニンには有意義だろうと報告をこちらで行う為、出張中の赤盾の私もいるわけですが…。

ええと残念な報告。スパークレイピアは各上には発動率大幅に落ちるようです。時々クリティカルヒット（追加ダメージ）を叩き出す武器と解釈すれば、
釣りは着替えで石つぶてもてばいいのでレイピアよりは性能いいし普通に便利ですが…。あと有効なのはバリスタ？それでもモンクのハイドロパタに負けるかも。
ただ、この消費なら銭投げせずにそれなりに削れるのでいいかと。
FAとしてスパークレイピア*2して蜘蛛いっても、防御装備しかしていないパラニンでは、サポ戦グラットン一刀流に負けます。
場所ねぐら、敵は蜘蛛。ナイト70さんはサポ忍30．食事は寿司（VIT上がる奴）、武器は私が貸したスパークレイピアNQ*2、
装備は完璧なAF＆防御装備です。戦士71、シフ71さんは普通に偽ハルパーだのラッパリーだのといった普通の装備してました。
戦闘としては私（赤72）と白（70-71）さんのMP余りまくり（パラニンいる上蝉持ち三名）、ナイトさんがケアルしない人だったのでMP使うのは私か白さん。
それでも常時イレース、ヘイストかけなおしできたのでMPに余裕ありまくり。
固定面、披ダメにおいては「サポ戦とかわらんやん」状態です。シフさんいますし。
スパークレイピアの手数がここではプラスになり、どえらい固定が可能になってます（というか取り過ぎです）。
正直、もうちょとナイトさんが蝉よりケアル優先してくれたら私と白さんが楽できたと思います。
ただ、ナ/戦と違い、狩/戦さんが本気出すと狩さんに張りついてました。
時給がアホほど低いのはマッタリし過ぎ、時々メシくいにいってた、戦士さん途中抜けした、
ボヤ側でコリガンとどーもに絡まれたなどなどの要因がでかいです。
あと、私としてはパラニンいたら後衛の仕事が滅茶苦茶楽になるので別に全身AFでもまったく問題ないと思ってたんですが…。
全身AF防御装備で寿司食ったら、無茶ダメージ通らなくなるんですねぇ。9って…。
単純に経験値稼ぐだけなら希望だし状況で言えばナ/戦（スパークレイピア一刀流）　狩/戦*2　黒*2　私（赤/白）のほうがマシだったような。

倒した数：11 平均獲得経験値：105.5 (+21.0) 総獲得経験値：1392 平均戦闘時間/間隔：328.5 / 61.7
時給：1167.3 狩り時間：1.2 総獲得ギル：0　（PTメンに悪いので女帝つかってません）
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シxxxx__________ _13932 __7605[_316/_402] __1396[__45/__62] __4931[__14/__14] ______[____]
戦x_____________ _11445 __8799[_232/_289] ______[____/____] __2646[___9/___9] ______[____]
白xxxxx_________ ___223 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___223[__10]
赤xx____________ __2420 ___532[__19/__21] ____39[___1/___2] ___548[__24/__24] __1301[__10]
狩xx____________ _19528 ____85[___4/__34] _10951[__94/_109] __8492[__14/__16] ______[____]
ナxxxxxxxxx_____ __5958 __4334[_201/_309] ______[____/____] __1624[__17/__17] ______[____]
技連携__________ ___138 ______[____/____] ______[____/____] ___138[___3/___3] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シxxxx__________ __7605 __24.1[_406/___0] _78.6%[_316/_402]
戦x_____________ __8799 __37.9[__98/___7] _80.3%[_232/_289]
赤xx____________ ___532 __28.0[__54/__21] _90.5%[__19/__21]
狩xx____________ ____85 __21.3[__27/__15] _11.8%[___4/__34]
ナxxxxxxxxx_____ __4334 __21.6[__62/___0] _65.0%[_201/_309]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シxxxx__________ __1396 __31.0[__62/__18]_72.6%[__45/__62]
赤xx____________ ____39 __39.0[__39/__39]_50.0%[___1/___2]
狩xx____________ _10951 _116.5[_180/__84]_86.2%[__94/_109]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シxxxx__________ シャークバイト______ __3114 _444.9[_705/_291] 100.0%[___7/___7]
________________ ダンシングエッジ____ __1737 _434.3[_619/_336] 100.0%[___4/___4]
________________ 追加ダメージ________ ____65 __32.5[__35/__30] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果____________ ____15 __15.0[__15/__15] 100.0%[___1/___1]
戦x_____________ ランページ__________ __2646 _294.0[_438/__82] 100.0%[___9/___9]
赤xx____________ サイクロン__________ ___201 _201.0[_201/_201] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ___323 __17.0[__17/__17] 100.0%[__19/__19]
________________ 反撃効果____________ ____24 ___6.0[___9/___3] 100.0%[___4/___4]
狩xx____________ スラッグショット____ __6126 _680.7[_813/_533] _90.0%[___9/__10]
________________ ヘヴィショット______ __1000 _500.0[_504/_496] 100.0%[___2/___2]
________________ 乱れ撃ち____________ __1366 _455.3[_535/_301] _75.0%[___3/___4]
ナxxxxxxxxx_____ スウィフトブレード__ ___353 _117.7[_177/__44] 100.0%[___3/___3]
________________ ボーパルブレード____ ___873 _174.6[_240/__91] 100.0%[___5/___5]
________________ 追加ダメージ________ ___398 __44.2[__75/___7] 100.0%[___9/___9]
技連携__________ 光__________________ ___115 __57.5[__62/__53] 100.0%[___2/___2]
________________ 炸裂________________ ____23 __23.0[__23/__23] 100.0%[___1/___1]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
白xxxxx_________ ALL_________________ ___223 __22.3[__68/___6] [__10]
________________ バイオII____________ ___223 __22.3[__68/___6] [__10]
赤xx____________ ALL_________________ __1301 _130.1[_451/___1] [__10]
________________ ウォータIII_________ ___806 _268.7[_383/__46] [___3]
________________ ディアII____________ ____25 ___5.0[___7/___1] [___5]
________________ バニシュII__________ ____19 __19.0[__19/__19] [___1]
________________ ファイアIII_________ ___451 _451.0[_451/_451] [___1]


被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シxxxx__________ __1180 __1114[___8/__45] ______[____/____] ____66[___1/___2] ______[____]
戦x_____________ ___329 ___310[___2/__28] ______[____/____] ____19[___1/___1] ______[____]
白xxxxx_________ __1295 __1295[___9/__11] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤xx____________ __3062 __3062[__26/__46] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
狩xx____________ __7658 __6481[__42/__46] ______[____/____] __1177[___4/___4] ______[____]
ナxxxxxxxxx_____ _12262 _10282[__98/_212] ______[____/____] __1980[__13/__14] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シxxxx__________ __1114 _139.3[_287/__77] _17.8%[___8/__45]
戦x_____________ ___310 _155.0[_160/_150] __7.1%[___2/__28]
白xxxxx_________ __1295 _143.9[_192/___0] _81.8%[___9/__11]
赤xx____________ __3062 _117.8[_214/___0] _56.5%[__26/__46]
狩xx____________ __6481 _154.3[_256/__96] _91.3%[__42/__46]
ナxxxxxxxxx_____ _10282 _104.9[_212/__54] _46.2%[__98/_212]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
白xxxxx_________ _10507 _250.2 [__42]
赤xx____________ __4340 _217.0 [__20]
ナxxxxxxxxx_____ __4996 _217.2 [__23]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
白xxxxx_________ __4840 _230.5 [__21]
赤xx____________ ___720 _120.0 [___6]
MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤xx____________ __6450 _150.0 [__43]

流れを切ったのはいいがレスも止まってしまった…Orz

>>706を最後に自称別人の【たくさんの】方々が全員いなくなりましたね・・・sugeeeeeeee

コレぞ携帯マジック。自演だけにジ・エンド。お粗末！！

…さ。巣（殴り赤スレ）に帰ろう…。

防御飯に防御装備のRepはっても意味ないと思うけど

いや。防御メシではなくて寿司食ってたんですよ。ナイトさん…。
なんと言うか寿司そのものでは攻撃力上がらんし、ちゃんと攻撃装備して、
サポ割れ解消しないとマトモなダメ-ジでない事がヨークわかるRepでした。
レイピアの手数＆シフの存在でタゲとり面はまったく問題はなし。

ナイトの命中率65％かｗ
シーフよりスキル高いからあたるはずだぞ？

野良のナイト拉致って、勝手にナニンだのレイピアだの要求して時給1000じゃ怒りすら存在しないわな

ﾎﾟｶｰﾝ

>なんと言うか寿司そのものでは攻撃力上がらんし、ちゃんと攻撃装備して、
サポ割れ解消しないとマトモなダメ-ジでない事がヨークわかるRepでした。

Repとらなくてもそんなことわかるだろ。
何がしたかったの？意味わからなすぎて俺の怒りが有頂天なんだが？

蜘蛛って別に突弱点でも斬耐性もないよね？なんでそんな相手にレイピア使うんだか。
カンパニーならもうちょっとダメージ出たろうけど、命中の方もジョン、ライフ、近衛首、
スナリンｘ２くらいはないとなぁ。

>>727 シフは命中装備揃えてる＆１レベル多い。結構良い装備してた。
ナイトさんは防御装備しか持ってなかった。その違いだね。

>>729すまん。普通にスパークレイピア実戦データが欲しかったんだよ。

しかし、フレのナイトがたまたまいないんで、玉出してる人に代わりを頭下げて頼み込んだ次第。で、この結果と…。すいません。

>>730すいません。素で突弱点と思ってました。

しかし素の命中は片手斧戦士よりは上。

>スパークレイピア男
スパークレイピアなんだけどさ。
アシッドやらスタンやらの武器はHQのがNQより発動率かなり上がってるから
そのうち金に余裕できたらHQに一本買い換えてやってみてくれないかな？

特に格上相手だとその違いが結構出ると思う。
(バリスタで過去に蝮と溶刀、血風の実験してたらそんな感じだった）

>>728
>野良のナイト拉致って、勝手にナニンだのレイピアだの要求して時給1000じゃ怒りすら存在しないわな

サポ戦と防御装備だけ用意しておけばいいと思ってるのが勘違いじゃね?
全てのレベルでサポが１択なのって忍者と召喚くらいだとおもうんだが。

まだまだ様ジョブ気質が直ってないからしょうがない

なんだか全部カンパニートの自演に見えてきたｗ

>>716
まあ、これはこれでありだね。
スシ食えばアタッカーなんて誰でもできるだろｗ　的なナイトに対していい教訓になったと思う。
ただ、お前が今回の一件でパラニンの評価を落としたことを忘れないでもらいたい。
サポ割れてたらさすがに頼んじゃまずい。

今後はHQ買ってスキル上げして自分で試してみれば？
ねぐらのトンボなら赤が殴ってもそれなりにダメージ通る。サポは白、白さんいるなら戦か狩で。
コンバ前などMPに余裕がある時だけ前出れば誰も文句いわんだろう。
カーズドはケアルガで回復するから、１人２人ダメくらう奴が増えたところで後衛の負担は大して変わらん。
…はずなんだが何故か文句言われ続けた75赤の戯言でした。

>>735
少々スレ違いだが、現状ほとんどのジョブはサポひとつでカンストまでいけるな。
最近じゃ砂丘レベルでさえサポ忍優勢だし。（全く意味無いが）
サポの数が多いと楽しいのは戦士、赤、シーフ、ナイト、暗黒の５ジョブかな。
強い弱い云々ではなく楽しい、ここが重要。
ナイトはお世辞にも強ジョブとは呼べないけど自由度の高さは他ジョブを圧倒してると思う。

うーん。なるほど…。HQ…欲しいんですがウチの鯖あれたしか去年の履歴なんですよね。
NQですら私が実験用に二本買ったら供給がガクッと落ちるような武器だったし…。
自分的には「サポ戦よりずっといいな」程度でした。
シフいたら普通のナ/戦に次ぐ能力と、
後衛負担を極度に減らす回復能力持ってたので。

どなたか猫鯖にいる親切な方、HQでたら競売に突っ込んでおいてください。

それより聞いてくれよ、亀鯖のカウパニート剣がついに200万(おそらく自演だが)
でも普通に100万で買われてるわけで・・・
ま、ジョンHQとかダスクに比べりゃ安いか・・・つっても全部揃ってるが。

余談。知り合いのモンクに同じ理由でハイドロクローを薦めたところ、
先ほど「３０制限バリスタでは使える！！」との連絡が入りました。

HQあったらジュワタコ狙いながらじっくり検証できるんだがなぁ…。

ねぐらってトンボいないっけ？
あれならレイピアでいいと思うけど

>>742
トンボだけを狙って狩るのが不可能なのでそういうわけにもいかない。
というか70超えてたら、特攻含めてもカンパのほうが強い上に
ｗｓには特攻関係ないから　完全にカンパ＞＞＞レイピア

ファフわく広場に、トンボだけ6匹いるけどな。16分popで6匹なんて
平均２００オーバーでもない限りまわんねーだろ

>>595のRep見ると、やっぱ忍者すげえな。メイン盾で空蝉張りながら、総合はトップダメ。
よく言われてる通り、狩人が弱体された今や、メリポだと忍ｘ４赤詩がベストみたいだな。
これだと、挑発セミ持ちが4人もいて、かなり安定するし、時給も1万行く（>>595だと忍盾でも8000どまり）
ケアルワークなんかも赤と詩人で充分間に合うし。

やっぱアレだ、これ見る限り所詮ナ/忍は寄生だな・・・。

>>744
廃装備のナ/忍は赤以上にケアルして
フラッシュで別モンスのタゲを取りつつ
かばう、ＷＳで忍からタゲとり空蝉張替えしながら
総合ダメージで忍者とほぼ同じだが・・・

>>745
いや、だからさ。
狩場にもよるけど、Ｄポンあたりで忍者ｘ４いれば、そこまでケアルワークが発生することはねえだろ。
忍者なんか、ぶっちゃけソロで地下のＤポンとタイマンできるしな（忍術スキルのおかげで、旋風ではがされる枚数少ないし）

スタンもいらん、ケアルも不要、かばうもまるで不要だから、時給1万行くんだろうに。
逆に、廃装備してでも盾やってる忍者と同程度しかダメでないなら、盾やってない忍者入れたほうがいいだろうに。

ケアル不要と書くと誤解生じてまた変なの沸くかな？ｗ
忍ｘ４だと赤と詩人だけで充分回るから、ナ/忍なんかにケアルやフラッシュしてもらう必要ない、って言ったらいいかな。

＞狩場にもよるけど
自分で答え出してるじゃん。

>>748
だってさ、>>595のRepって正面のDポンだろ？　あからさまに寄生では？

忍ｘ４集まるまでピザでも食って太ってろってことでＦＡじゃない？
常に脳内理想ＰＴで語る夢見がちな坊やにﾜﾛﾀ

こういうと７５の忍者なんていっぱいいるよって言い出しそうだがｗ
あと赤への負担を全く考えてないあたりが俺様主義で
なんつーか厨臭いですよ？ｗ

廃装備のナイトなんて佐波に一人か二人で

>>751
忍者と同等のダメをだすにはね。
同等じゃなくてもそれなりでもそれなりに出してるっしょ
７５のメリポ前衛装備ぐらいのギルかけてれば。。。

75の忍者はいくらでもいるし、>>595程度の装備を揃えてる75忍もいっぱいいるだろうが、
>595の装備揃えてメリポ希望の玉だしてる忍者は少ないな。
自分が忍で行くにしろナで行くにしろメリポじゃ忍・戦を優先して誘うが、忍はメリポでも回避装備で
来る人が多い。

ま、時給1万でなきゃ満足できない、Dポンでナ/忍は寄生と思うのは>749の勝手。
漏れは時給8000出れば満足だしDポンでナ/忍・暗/忍いても構わんよ。

忍/戦＋ナ/忍３人＋詩赤でＤポン狩りで時給９０００くらいまでは行ったかな。
忍だけヘイストあったが。
忍者総ダメ１０万に対しナ/忍が６，７万程度だったな。
ヘイスト分を差し引いてもそれなり程度じゃ同等まで行くのは厳しそうだった。
超廃級装備にWS時にSTR装備に着替えとかクリティカルメリポとか超がんがってやっと同等くらいかね。
その分忍者ががんばったらまた差が開くわけだが。

>>754
WS時、脚以外ヘカトン
通常はオプチホバHQダスク脚足手HQでｶﾝﾊﾟ/ジュワで追い抜けるかな
超廃忍者には無理だけど

ながれぶった切って質問。私の相棒の装備可能レベルギリギリのナは、

ソロでジュワタコの抽選タコ倒せますか？
サポは戦忍赤白黒暗モ召獣（獣30程度）あたりですが…。
あと両手棍スキルありません。

>>756
両手棍スキル上げましょう。
テーカーは良いものです。

抽選タコでもLv66〜69なので
装備可能ｌｖ(70)だと丁度位。

ていうか相棒っていうなら手伝ってやれよｗ
2人ならどーにでもなる。
まぁ多分そのナイトってのがアンタなんだろうけどさ。

>>750
いやまあ、俺はメリポでいくときは大概赤なんだが。
ナ75ももってるけど、ナでメリポは一度も行った事無い。時給下げるの目に見えてるし。
ナは保険稼ぎするときの水取りぐらいだな。経験値PTは。

あと別に忍ｘ４赤詩でも、負担って程でもない。
弱体がスロウディアIIぐらいで、ケアルもほとんど不要。あとはリフレとヘイストするぐらいでコンバまで充分持つし。

むしろナ/忍いれるほうが負担だよ。リフレ配りは一人増えるし、本人、ケアルフラッシュで役立ってるつもりでも周りにしたらえらい迷惑。
結局はナ/忍なんかが入ってるせいでケアルワークやフラッシュが必要になってるってことを理解できてないからな。
忍者ｘ４いるならそれで大安定だから、赤の負担云々言うなら、楽して高時給稼げるほうがよっぽど負担が減るよ。

>>756
漏れもナイトでジュワはってたけど(赤もってるなら赤で張れっていうのは無しで)
ナ/赤73でも、これが連戦できるギリギリのラインって感じだった。(経験値50-62)
ためしにカンパもってみたけど　HP赤でmp尽きるし
サポ忍だろうがオススメできない。つーか丁度相手だったらサポ赤もサポ忍も被ダメ効率大差ないしね

あとは、インクジェットくるから　それにあわせてバッドピアス使って回避ブースト
しておくともうちょっと楽になる。が、やっぱ相棒とかいうくらいなんだから手伝ってやれってのが本音

>>750
しかも、メリポなんて別に玉出してボーっとまってないといけないもんでもないしな。
レベル上げと違って、ジョブ揃ってるときに気軽にいけばいいし。

それこそナ/忍はピザでも食ってろなんだが。

ジュワと取るために忍者75まで上げたナイトの俺が来ましたよ

忍者75になったらナイトにならなくなったのでジュワもいらないということが判明

>>758
とりあえずあんたのFFは旋風がきても蝉がはげないFFだと分かった。
そして忍/戦4＋赤詩より忍/戦3＋ナ/忍+詩/白2の方がずっと安定するんだが…。
赤って突き詰めていくと時給上げる能力皆無よ。

リフレ配るのが面倒ね…俺、パラニンやってて同じセリフをはく赤を何人も見てきたが、
その手の赤は必ずMP不足で足引っ張ってた。そしてそんな赤に限って時給が伸びないのをナイトのせいにするんだよな。
リフレはMP増やす魔法なんだしどんどん配るべき。自分の仕事を減らすためにも。

あと、忍/戦４は普通にまずい。やってみると分かるが迅の威力が低いため押し切りたい場面で押し切れない。
せめて戦士かモンク入れようや。

戦４
モ４

あと赤とか詩人とか入れてれば良いよ
メリポなら普通に出来る構成だし、出来なければ他ジョブ上げるって選択肢もある

>>762
旋風でセミが３枚とかはがされるのは総じてサポ忍なんだけどな。
お前のやってるFFはメイン忍者がDポンに毎回複数枚はがされる仕様ですかそうですかｗ

あと、迅のダメはそれほど弱くねえだろ。
それ言い出したら、ナ/忍なんか糞の役にもたたねえんだが。
戦士入れればいいのはまあ同意かな。

で、なに？>>762は忍/戦3＋ナ/忍+詩/白2の構成で、釣りやってる詩人にピンバラ要求するの？ｗ

>>761
もしかしてたっちゃん？

たっちゃんｗｗｗ

ファイナル？

いや..その…相棒は通常勤務で、俺は夜勤だから生活時間帯が合うのは休日だけで、平日は一緒に張れないんですよ…。
ちなみに私は赤72です。相棒がナ71。普段楽しそうにグラットンぶん回してる愛すべきストロングタイプと言うか旧タイプのナイトさんです。
なんでVIT上げるならもっと良い剣あるのに使わないんだ？といったら「Dが四も違うから！」と即答された）

と、なると俺が夜の間ちょくちょくタコ沸き時間を把握しておかないとダメってことか…。

禁断のネタかもしれませんが、赤＆ナでアレに勝ちたいんですがどうしたらいいでしょうか。
赤/忍とナ/赤で銀貨までパウダーブーツでマラソンしてフェローどもにオートアタックさせることで撃破できますか？？

>>769
一度やってみるといいよ。如何に不可能かってことが理解できる。

フレPTでENMのついでに1時間ほどウルガランメリポしてきました。
編成は戦ナ忍赤詩白。

ナ：カンパ+ジュワ、オプチ、クジャク、ダスク手、ジョン+1、ダスク脚、ダスク足+1
　　素破、アサピ、ラジャス、凱旋、ウォーウルフ、フォーレージ
　　メリポ片手剣+6　クリティカル+3　STR+4
戦：マンイ+ジャガ、ホーバー、白虎はいだてなど
　　メリポ片手斧+6　クリティカル+3　STR+4　DA+5
忍：不動+雲次、オプチ、ダスク手、ジョン+1、風魔など
　　メリポ片手刀+6　クリティカル+3

倒した数：60 平均獲得経験値：123.8 (+31.0) 総獲得経験値：9287 平均戦闘時間/間隔：52.2 / 13.3
時給：8505.0 狩り時間：1.1 総獲得ギル：622

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- 102723 -68686[-760/-826] ------[----/----] -34037[--47/--47] ------[----]
赤/黒----------- -17449 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -17449[--38]
ナ/忍----------- -96257 -66723[-974/1038] ------[----/----] -29534[--53/--53] ------[----]
忍/戦----------- -99362 -66826[1045/1127] ----40[---1/---9] -32496[--53/--53] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -68686 --90.4[-174/--20] -92.0%[-760/-826]
ナ/忍----------- -66723 --68.5[-176/--21] -93.8%[-974/1038]
忍/戦----------- -66826 --63.9[-144/--10] -92.7%[1045/1127]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- -34037 -724.2[1112/-175] 100.0%[--47/--47]
ナ/忍----------- ボーパルブレード---- -29534 -557.2[-788/-176] 100.0%[--53/--53]
忍/戦----------- 迅------------------ -32496 -613.1[1075/-323] 100.0%[--53/--53]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
赤/黒----------- ALL----------------- -17449 -459.2[-824/---5] [--38]
---------------- ディアII------------ -----5 ---5.0[---5/---5] [---1]
---------------- ブリザドII---------- --1211 -302.8[-405/-202] [---4]
---------------- ブリザドIII--------- -16233 -491.9[-824/-141] [--33]
詩/白----------- ALL----------------- ----12 ---0.3[---6/---0] [--42]
---------------- ディアII------------ ----12 ---0.3[---6/---0] [--42]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- --3679 --1171[---8/--73] ------[----/----] --2508[--17/--17] ------[----]
ナ/忍----------- --1660 ---686[---5/--68] ------[----/----] ---974[--16/--16] ------[----]
忍/戦----------- --9646 --6961[--39/-341] ------[----/----] --2607[--29/--29] ----78[---1]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- --1171 -146.4[-265/--76] -11.0%[---8/--73]
ナ/忍----------- ---686 -137.2[-257/--90] --7.4%[---5/--68]
忍/戦----------- --6961 -178.5[-391/--70] -11.4%[--39/-341]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
赤/黒----------- --2928 -209.1 [--14]
白/黒----------- -11483 -205.1 [--56]
ナ/忍----------- --1817 -302.8 [---6]
詩/白----------- --2001 -111.2 [--18]

通常削りは同じくらいでてるけど、やっぱりWSで離されます。
カタログスペックだとボーパル強いんだけどね、実戦になるといまいち。

忍者だけ妙に弱いなと思った・・・

>>774命中トップなのにね…。ひとことでいうと多段はWアタックあるジョブのほうが最大ダメージでかい。それだけ。

ダスク手をHQに出来れば、現状最強の装備だろうに、
ハイダテの無い、盾やってる忍者にさえ勝てないのね・・・

ルフェーゼで突やってくれば？
せっかくジュワ持ってるんだし。

00ﾜｰﾙﾄﾞﾊﾟｽ晒す
8160549549

>>777
WS打つとき着替えでヘカトンにすればボーパルのダメ底上げされる

>>758
ケアルほとんど不要ねえ・・
メリポ装備だと忍者でも余り回避しないし、同時に上げるのは不可だが。
あとリフレ4枚かけるのとヘイスト4枚かけるの、苦労は同じなんだが・・・
もうひとつはナ/忍が入っているから時給が落ちるというわけわからん理屈だすなら
本気で考えるスレでいちいちアンチしなくてナイトアンチスレでやってくれば良い

ＬＶ７４〜の経験値稼ぎなら、やっぱ基本的に前衛全員サポ忍だよな
敵がウェポンなのに、糞モンクがサポ戦で来て開幕で阿修羅ぶち込む奴いたからな
一撃もかわそうとしないし、後衛もムカついてたのか、ケアルさぼってそのモンク殺してたよｗ
６人でやってんだから、皆の時給下げてまでオナニーしたいなら、固定ＰＴでやんなさいと
当然ナイトもサポ忍でタゲ回ししろと･･･　忍者と一緒のＰＴ入ったからって、いちいちふてくされるなよ･･･

>>781
忍者と一緒だったらふてくされる？
おれもナイト７５だけど忍者いてくれると寄生ウマーと思うけどなーｗ

メリポTOP3のアタッカーと大差ない数字出してるREPなのに、ずいぶん微妙な
反応しかないんだなｗ

>>782
忍者からタゲ取るなんて、開幕WSorフラッシュ、かばうするくらいじゃないと取れないし。
はっきりいって寄生以外の何物でもないよな。
パラニン否定すると装備しょぼいとか必ずアホレス付ける奴いるが、パラニンと同レベルの装備を他ジョブがすれば
タゲ取れることなんて先ず無い。

>>783
パラニンいる構成のRepって改竄だらけ。
パラニンと比較する他ジョブの装備以前に、先ず詩人いないRepだせ。
（それなりの数字出すのには詩人必須だからな〜）
話はそれからだ。

おいおい詩人がいればこの数字が出ることは認識してるんだよな？ｗ、、、そもそも詩人なしでメリポって、、、
ナイト、きでもくるったのか！

>>782
皆おまえさんみたいなナイトなら良いのだが、けっこういるのだよ
メンバー集め中に忍者わいたんで「忍者さんで誘っていいですか？」って言うと
「＾＾；」って言うナイトが。　ひどいのだと「急用できたんで抜ける」とかいうのもいた
それが１人や２人じゃないんだよね、何回も経験してる。　忍者を敵対視してるナイト多し･･･

逆もおおいな。希望出しが少なくて「あー。後衛さん少なめなのでこのナイトさんにサポ忍してもらってケアルを減らします」「^^；」
盾2枚もいりません。という召喚よ。誰が盾といったのかね？

野良でいきなりナ/忍要求するのもどうかと思うがなｗ
失敗例が少し前にあっただろうに。

ナ/忍を誘うくらいなら

あんこくｗ　ガリでも誘った方が百倍ﾏｼ
アタッカーなんて余りまくりなんだよ。ナイトでメリポ行こうと考えてる時点で迷惑な話

>>790
はいはい
スレタイ見てねｗｗｗｗ

あと、改竄とか言うならどのへんがおかしいとか指摘してみろっつーのｗ
詩人なしでメリポ行ってREP出せとかバカですか？ｗｗｗ

>>771
乙。
白赤詩有りで只管殴れるなら結構いい感じだな。

欲をいえばもう少しケアル受け持ったら良かったんじゃねーかなと
被ダメ見るとなんか全然タゲ取ってないっぽいしさ。

>>785
詩人いないメリポは考えられないし、メヌメヌかからなくなるのは
どの前衛も一緒。
誰もメヌメヌかかったメリポPTのナイトとの総ダメージと詩人抜きで
メリポしてるPTのアタッカーの総ダメージ比べないだろ。
メヌメヌ無しのRepだとサポ戦バーサクが際立つとか言い出しても
蝉張れてない前衛が居るメリポなんでまともな自給狙えない。
ホント馬鹿だな。

ナイトのいらねって言ってる奴はフラッシュでの補助で忍者の与ダメ
確実に増えるって考えれないんだろうな〜ｗてか忍者やってればわかると思うんんだが
そういう奴は脳筋ジョブしかやってないだろうなぁｗあと黒なんかも確実に
精霊に専念できるしな。暗黒が終わってるのは後衛の負担増やすことはできても
減らすことだできないジョブってのがいらない理由だと思う。サポ戦の狩人きても
迷惑だろ？それと同じ。上の戦士とナイトでは一戦辺り１１０ダメいかないくらい
しか変わらないが、PT全体での１１０ダメなんて数秒だから時給にはほとんど影響
してない。重要なのはいかに間をあけずに連戦するか。そのMPを確保するのが
大事。その点ナイトはケアルあるから後衛に序盤座ってもらうこともできるし
優秀だと思う

フラッシュかければDAやトリプルが来ようが全部避けられるしな。
スキル次第では2回分攻撃避けられるし。白いれても時間差で使える。
紙兵の消費も抑えられるし空蝉でよけない事によりヘイトが下がらない。
ケアルもフラッシュ使っていてもリフレかかっておれば
４が2回分は確保できる、忍盾で2回分というのはかなり大きい（ナ盾では少ないが）

なおかつ忍に近いダメージをだせる点から他の前衛よりは
上手に立ち回れる人なら確実にPTに貢献できると思う。

>>780
リフレ４人回すのとヘイスト４人回すのが一緒？ｗ　頭沸いてる？ｗ
ヘイスト４人回すのと、ヘイスト４人回し＋リフレが一人分増えることを比較してるんだけどｗ

あと、どうして単体忍者で考えてるのかな？
別に回避上げてなくても、忍者なんか素で回避スキル高いし、忍者複数いれば危ないときは他の忍者が挑発すればいいだけのことじゃん。
フラッシュが役に立ってるなんてばかげた妄想は、一度忍ｘ２戦ｘ２みたいな忍者複数PTでメリポ行ってからのたまえと。
フラッシュが役に立つのは、忍盾１枚に、ナ/忍やらなんやら余計なジョブが寄生してる場合のみ。

それにナ/忍はいってると時給が落ちるのがわけがわからん理屈て・・・。
お前はここで貼られてるRepを見ても、その台詞がはけるほど理解力がないのですか？

>>797
なにマジになってんの。

別にナイトだけが先頭を優位に運ぶアビリティ持ってるわけじゃないことぐらい分かってるし、
忍盾なら、暇そうにしてる白がフラッシュできることもみんな分かってる。

ここは現実から目を逸らした人たちの公開オナニー場だろ？な。

>>797
ナ/忍までヘイストまわし前提なの？ｗ

素で回避高いっていってもなぁ
ウルガランのデーモン、目玉、タウロスのRepで
忍者の装備はメリポ仕様

雲次/雲星、ウングル、素破/キャシ、大袖、ハイダテ、風魔、スピベル
フォーレージマント、オプチ、青龍篭手、フレイムｘ２、ハルモニアトルク

で、全回避が幻影で７２．７％、素回避15.9％、受け流し1,5%

>>764-765　>>797
>>1
Q ナ/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネねｗｗｗｗｗ
A ソッスネ

まあマジレスしとくよ…一応。
まず忍/戦３＋ナ/忍＋詩/白２の構成だが、ピンバラなんて要らないだろ。
歌は４つまでかけられる。メヌメヌバラバラでいいんだが。
ついでに釣りも詩人２人いれば楽勝。事故もほとんど起こらん。
（尚、一番稼げる構成は　忍/戦＋戦/忍2＋ナ/忍＋詩/白2だと追記しておく）

フラッシュが役立たないね…回避Aの忍者にとってフラッシュは神魔法以外の何物でもないんだが？
素で回避スキルが高い？
ジョン着込んで落人はめてますよ？かなり回避落ちてますよ？
メリポにスコハ着ていくわけにもいかんだろうし…フラッシュあるのと無いのでは蝉回しの難易度が全然違いますよ。

あと、ヘイストって全員に回すかね？後衛、赤と詩だけだろ？普通に赤のMPが持ちませんよ。
ヘイストまわしは基本的に後衛３、白赤詩の時にやるもの。後衛2なら他にやるべきことがたくさんある。
君がどのジョブから知らんが、もう少しPT全体のバランスを考えたほうがいい。

ナイトの装備もメリポ仕様

カンパ/クラクラ、チフィアスティング、メヌピ/素破
ジョン+1、ダスク手脚足+1、スピベル、フォーレージマント
クジャク、オプチ、守り/ラジャス

素回避14.2%,幻影60.9%,受け流し2.8%で、素回避によるところよりも
幻影による回避が高いことがあげられる。
被ダメージの通常で忍11644、ナイト17094

で、与えダメージは忍者188429,ナイト202285
そのうちＷＳが迅58000、ボーパル92000

つまりフラッシュ＋サポ忍の空蝉ナイトだと素回避はメリポ忍者にかなり迫れる。
回避装備をすればメリポの前提である高速回転は不可に近い。
回避ブーストした忍者は攻撃が落ちる。そうすると攻撃は廃装備ナイト以下に落ちる。

>>798
いや、まあ。
忍者複数PTのほうがよっぽど殲滅早くて負担少ないし、そもそもケアルフラッシュなんかもお前らみたいな寄生ジョブが入ってるから、後衛２では足りないぐらいの必要ワークになるんだろうがと。
それをさも「ケアルフラッシュでサポートできるから、ナ/忍優秀です＾＾」みたいな勘違いぶっこいてるやつがあまりに多くて腹立ったもんで。

まあでも、確かにマジレスするほどの場所でもなかったな。馬鹿の公開オナニー場だから、まともなレスなんかついてねえし。

都合いいときだけコテハンつけて、それ以外では別IDの自演馬鹿もいるみたいだしな。

あ、忍者フレイムｘ２って書いたけど正確にはラジャス/フレイム
ナイトはエル、忍者はミスラ。

クラクラ使ったからボーパルのダメージで総合ダメージ超えたけど
使わなくてサブジュワなら恐らく170000程度だったと思う。
忍者とナイトだけで比べれば（戦士はこの場合は除く）

廃装備忍者＞廃装備ナイト＞忍者＞ナイトじゃないか？

>>803
だから俺のＲｅｐ見てからいえよｗ
廃装備だから意味がないとかいって逃げるなよｗ

忍者だって廃装備しなきゃ忍を数そろえてやるより
前衛そろえてやったほうがうまいんだし。

あとナ/忍がダメ食らったところで赤詩の回復ワークが途切れるとは思えないな。
だってＨＰ回復、ナイトが一番してるし。

詩２９００、赤１４０００、ナ１９０００、黒２５００。
俺のRepではこのように回復している。

>>799
お前、ヘイストの効果理解してますか？ｗ
>>800
忍者複数PTだとメヌメヌマーチマーチが鬼なのに、お前だけのためにバラバラ要求するの？ｗ
そこまで言い切られると、寄生通り越して、頭おかしいとしかおもえねえんだけど？ｗ
>>802
だからさ、フラッシュでサポートする分なんて、他の忍者一人のダメでナのダメ+フラッシュ分をおもくそ上回れるだろうと言ってるんだが。
緊急時のフラッシュなんか、それこそ忍者複数いればまるで不要。


おまえらもうぐだぐだですよ？ｗ

>>806
で、Repについての反論は？ｗ
バラバラは後衛にかけにいくときもらいにいくのが普通だろｳﾞｫｹｶﾞｗｗｗ

緊急時のフラッシュ？ｗ常にうつんだよあほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、ﾒﾘﾎﾟ装備の忍の素回避と
フラッシュ＋サポ忍のナの素回避がほぼ一緒な件については？ｗｗｗｗ

>>806
レスしないと決めたならきっぱりやめとけ。

そもそも忍盾が居る時点で、他のアタッカーに攻撃に専念させて殲滅速度上げたほうが良さそうなことぐらい
みんな分かってる。
大体、戦闘補助しながら、忍者と同等とかウジがわいてるんだろ。バーサク・DAないのにどうやったら同等
になるんだよ。多段WSにDAのるように再修正されたんだろ？なおさらだ。

>>805
やめとけって。
どうせ「パラニンのせいで被ダメ増えてるだけじゃんｗ」とか言われるのがオチ。
全ての人間に理解してもらったり共感してもらえるはずが無いんだよ。
言いたい事言ったらあとはスルーしとくべ。

メリポで後衛2は絶対やめて欲しいな。後衛の負担がでかすぎる。
後衛3、若しくは後衛2＋ナ/忍or暗/白or詩/白で頼む。
パラニンて片手棍がAになってるかわりにケアルガと状態異常の治療、それに高位レイズができない白だね。
狩場次第では入れたほうが断然稼げる。

最高の構成には別にナ/忍なんていらないが、いつも最高のメンバーなんて
そろわないだろ？リーダーやってるとこのナイトがサポ忍できればもう狩場
いけるのになって思う。正直一度サポ忍やったらサポ戦にはもどれないなｗとはいえ
サポ忍は選択肢の一つって考えるべき。戦士いないときなんか変わりにいれると
かなり安定するし。忍者いないとき複数蝉もちでタゲ回しでいい感じ。
モンクやほかジョブではもし事故ってでかいダメージもらったとき後衛にタゲいったら
取り戻すのが大変だがナイトがケアルして回復するから後衛にはタゲいかないのもいい感じ
もちろん忍者複数はぜんぜんありってかむしろ贅沢なのでは？メリポで
忍者あまってるなら知らないけどね、通常のレベリングでは希望だしてるジョブでなんとか
しないといけないからナ/忍って選択があるってこと。まぁ気合の入った
ナイト探すほうが忍者や戦士さがすより難しいってのは同意。だから広まって欲しい訳だよ

ナイトはMP使えばケアルとフラッシュ神っていうけどー

そのMP誰が回復すると思ってんだ、と。
しょせん1人のスペックじゃ越えられない壁
MPヒーラーが使い物にならないナイトスペック

常時フラッシュ？常時ヤグドリ飲むよね？もちろん

>>807
で、その間戦闘から離脱して、詩人の所にはしっていくわけだｗ
あとさ、常にうつ必要も無いといってるのがわかりませんか？ｗ
常にフラッシュ撃ってるナイトの与ダメ＋それで追加される忍者の与ダメよりも、もう一人忍者が居る方が総合与ダメ増えるとちゃんと書いてあろうにｗ
その上で、緊急時にフラッシュがいるかって言えばそうでもないって言ってるんだよ。馬鹿はほんと・・・ｗ
分かりやすく言ってやるとだな「フラッシュ別にイラネ」

それよりどのRepよ？ｗ

>>809
ごめん、そうする。
馬鹿に何言っても無駄だってことが理解できた。

>>809
補助しなきゃ同等いけるって・・・
D54だよ・・・

>>810
断然オススメがウルガランだね。次点でDポンかな。
墓でもいいけど、まぁ、モンクがほんとありえないぐらい強いから厳しい。

>>811
激しく同意

>>814
クラクラまで持ち出すなら、

エクスカリバー＋イージスの盾

にすれば異論が出なくなると思うんだけどね。
エクスカリバーで削りつつ、シールドバッシュで４００ダメージたたき出すジョブは最強かもな。
これなら本気で考える価値がある。

ｻﾎﾟ忍ナイトにﾘﾌﾚ　＝　ｻﾎﾟ忍あんこくｗにﾘﾌﾚ

あんこくｗのほうがまだｱﾀｯｶｰとして優秀だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻﾎﾟ忍ナイトにﾘﾌﾚ配るくらいならあんこくｗ誘ってﾘﾌﾚ配った方が百倍ﾏｼ

>>816
クラクラとエクカリどっちが難易度高いかわかっていってるのかｗ
エクカリ作るのに鯖によっちゃ軽く数億＋エクレアだしなー

お前の意見はクラクラを神格化しすぎじゃね？

そんなんいいだしたら忍でレリック最終とその一つ前で固める事も出来るじゃないか

>>818
難易度の話なんかしてなかったのに急に持ち出すんですね＾＾；
それと、忍者は三倍撃でない武器片手に持って何するの？

どう見ても釣られました。
本当にありがとうございました。

>>819
どう見ても取得難易度が違うアイテムを実例に出しておいて
難易度の話をしているつもりはない。

どう見てもアホです。本当にありがとう御座いました。

>>811
メリポまでいけばパラニンはそんなに要らない。忍者も戦士も余ってるからな。
だが通常のレベリングとなると話は別。

40台序盤、白が絶滅してる今日、忍者ひとりで蝉まわしは物理的に不可能。
ナイトのフラッシュがあるのと無いのでは全然負担が違う。

50台、忍者にとって固定がきびしいこの時期もパラニンは貴重。
連邦剣二刀流と豊富なアビ、魔法で適度にタゲを取ってくれるパラニンがいるとPT全体の安定感が全然違う。

60台、エースジョブが不意玉を使うようになると今度は不意玉の受け皿として
パラニンが役立つようになる。どちらに不意玉入れてもいいというのは滅茶苦茶楽。

勿論、全部戦士でもできますよ。どっちを誘うかはリーダー次第。それだけの話。

フラッシュしても回避できてねえじゃんオマイラｗ

サブクラクラが使えるかどうかは別としてカンパｘ２と較べるとどれくらいｗｓの
回数増えるの？サブジュワだと1.3倍くらいってのは上の方にあったけど。
あと通常のダメがとれくらい落ちるのかも知りたいｗ

>>820
クラクラもサーバーによっては数億です。自分のサーバー以外のサーバーは眼中にないようです。
どうみても馬鹿です。
本当にありがとうございました。



クラクラと同等（RMT換算で２，３０万相当）のアイテムを所持している他アタッカーとの比較はできないようです。
どうみても馬鹿です。
本当にありがとうございました。

忍者の独り言・・。

忍「なんでナイトさんはリキャストごとにフラッシュ撃ってくれないの？」
ナ「キミがピンチになったら撃つよ。」
忍（ボクが本当にピンチの時は、禅が上手く回っているように見えるときのリキャストマクロの【禅1：17　禅2：24】なんだよね・・（´・ω・｀））

忍者が素の回避でメリポでも回せるとか勘違い発言多すぎｗ
回避装備がいらない正確な理由は、んなもんしとったら永久に戦モからタゲが帰ってこないからだよｗ
リキャ毎にフラッシュ撃つナイトを目障りだと思う忍者なんていませんよｗ

後な、高レベルの複数忍とかは結構忍者的には嫌だ。
・ちょっとした装備の差ですぐタゲが偏る。
・人によってリズムの良い禅回しがあるため、他人のタゲを挑発で取り難い。
・本人の危機は本人にしか分からない。
つまりは、遠慮の塊が持ち上がるから。

前衛3の中にナイトが入ってる場合はケアルほとんど無しで、
前衛3+ナの時はケアル多めに立ち回ればいいだけだろ。
回復役足りてる時に、ケアルするために無理にバラバラもらいに
行くことないと思うよ。
後衛気味に動きたい時はケアル+多少の殴り+フラッシュで、
総ダメージで貢献したい時は殴り+フラッシュでいいじゃん。
その時その時で立ち回りを変えればいいのになんでナ/忍否定派は
構成違う場合も同じ動き前提で話すのかわかんね。

>>825
>・本人の危機は本人にしか分からない。

他のことは大体わかるけど複数人や戦/忍入ってる時は、
周りがタゲとってる人間の枚数数えならがらやらないか?

>>827

長いＰＴの間、常に枚数を正確に把握できているわけではないし
前述のリキャストの関係もあるからねぇ・・。
少なくとも、俺には相方の忍者の禅のリキャストや枚数を完璧に把握することは無理

忍者複数の場合、緊急事態になった場合に他の忍者に取れる行動があまり無いから
オタオタするだけになったりするのがねぇ・・。
その点、パラニンは力技でタゲを取れるから、相方としてはいいと思うのよ。

戦士？あれはいつ寝首を掻き切られるか油断ならないところがあるからｗ

repを改竄したとは言わないけど
もっと出しそうな戦忍の与ダメが見るからに低くて
DA・バーサクのないナイトがそれに迫ってたりと
なんか？が三つぐらいつきそうなrepが多いのも事実の気がする

つーか、忍３ナ詩詩の場合
メヌメヌバラマーチじゃないのか？

>>829
装備の差だよ。クソ戦忍なんかはショボイ。
ユニクロ戦忍＞廃パラニン　って事さ

いや、本気で
廃パラニン＞ユニクロ戦死
超絶廃パラニン≦廃戦士

>>831
なるほど

>>832
ウソツキｗ

廃戦や廃忍にはアタッカー性能じゃナイトではとても勝てないけど、
ナイトはアタッカー装備がほとんどユニクロで揃う。
アタッカーナイトで本当に廃な装備なんてエクスカリバーやスピベルだけ。
ユニクロ同士を比べた時に片手剣というジャンルは武器の中で2番目に性能が
いいから差が出ないしヘタしたらナイトが勝つ。
ジョンやカンパニー程度を廃装備って言われたらどうしようもないけどな。

パラニン推奨派にもユニクロでもいける派と廃装備じゃないとダメ派がいるんだよなｗ

ユニクロの線引きの差だろうな
ジョンとそれに準じる装備くらいは持ってて欲しいけど、それをユニクロと見るかどうか

ユニクロでいいんじゃないかなと思われ。

今は結果ださないと認めて貰えない時期だしな。
ハズレの手抜きパラニン増殖して「やっぱダメじゃんｗｗｗ」って
イメージ持たれるのが一番最悪。

>>837
実際に必要度薄いし・・・と冷たいことを言ってみる

まあ、他にアタッカーが誰もいないときにあくまでも代用って感じ

つか、60以降まじで盾不足だから、お前らビクビクしてないで普通に盾できるようにしとけよ

ごめん盾じゃ6000限界だからヤデスｗｗｗ、つーか5000超えるのも稀だしｗｗｗｗｗ
イヤマジデ、サポ忍で装備そろえりゃ7000が見えるんだし、6000なんて普通にでるし

狩場すいてればな・・・

ジョンの有無が最初のハードルかね。
忍者はスコハ買ってるんだしナイトもジョン、スナリン*2、ライフ、アメミHQぐらいはそろえておきたいね。
他ジョブでも使えるし、カンストしたら売ってケーニヒに買い換えるという手もある。
どうしてもダメだという人でも最低限王国装備とバトルHQは持っておくべき。

>>837
ナラシンハみたいな防具が60台にあればね…タイガー装備も悪くないけど攻撃＋ってのがイマイチ。
アタッカー志向のナイトが増えない理由のひとつに、終盤の攻撃装備不足ってのが少なからずあるかもな。

>>840
アタッカー志向のナイトが増えないのは
装備そろえたところでめりぽ誘われないからだろ？

カーディナル・ナラシンハの装備レベルが61くらいだったら良かったのにね。

忍者はスコハ買ってるっていうけど別にアレなくても75まで簡単に上げられるし、
実際74までAF胴、74からはジョンで困らなかった。

誘われる誘われないは関係ないっしょ。ましてメリポで。
つかメリポじゃ忍者も誘われませんがｗ
忍でもナ/忍でもメリポはいつもリダだね。モ戦赤詩と言ったメリポ優遇ジョブとは違うよ。

ま、ダボイ中央島時代にナイトタゲ固定戦術が広まって以来長いことナイトは盾ジョブと
されてきたわけで、多くのナイトの中の人がアタッカー志向を持たないのは当然だと思うけど。
自分とてアタッカーやりたくてナイト始めたわけじゃないし。

そもそもメリポって
レベルあげ終わってからすることだしな

流れぶった切って悪いが、パラ忍的にヘイストベルトの「ヘイストと重複する」へイストってどうよ？
誰かRepで試してきてくれないか？

>>842
別にやりたくないならやらなければいいんだって。
ゲームなんだしやりたいようにやりなよ。
本人が誘われにくいってだけなんだから。
そうじゃなくて、できることをやらないで
できないってここのスレに書き込むだけの馬鹿が居るだけ。

あと、メリポで忍で誘われないってありえない。
狩人弱体前ならともかく、モ戦と同じレベルで誘われるよ。

今日詩人さんから盾としてお声がかかった。。。忍者も希望出してたのに
こっち誘ってくれたのがなんとなく嬉しかった。
超突いたｗ

今日じゃない。。。昨日だ

ライフよりスゥイフトベルトはパラニン的にはどうよ？

スウィフトは空蝉のリキャストを減らす意味合いがでかいと思うので
あくまで殴りメイン、サポートをたまになスタイルのサポ忍にはどうかと思う。
素直にライフとかソード+1とかウォーウルフでよいかと。

>>841
そもそもそろえる気がないのでは？
メリポで希望出してるナイトって攻撃装備の有無をサーチコメントに書いてないのばっかだし。
ヴァラーとかどうでもいいのばっかり自慢してる

>>842
中の人の意向なんていいだしたら
箱開けしたいシーフもいただろうし
アタッカーしたい忍者もいただろう？
そういうナイトだけ盾にこだわってもいいんだよ！俺たちは特別なんだよ！的な物言いはどうかと思う。
まだまだ様ジョブ体質な連中が多いということの表れなんでしょうかね