最近忍者を始めた人が集まるスレ

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1既にその名前は使われています
まったりいこうぜ
2既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:28:54 ID:uMcE9Xi0
蝉弐覚えるまで劣化戦士だと自覚するように
3既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:29:07 ID:X722qsxJ
忍者75の俺か言わせてもらえば2ゲット
4既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:29:28 ID:wFrJ9nLM
まんどら相手なら防御装備
5既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:29:39 ID:sfMpl1aY
よん?=^._.^=
6既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:32:29 ID:344B9JMD
>>3
サポ上げでサブ盾やるときは、新米忍者の蝉も数えてあげるのは、忍75の義務。
7既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:33:03 ID:X722qsxJ
ごめん本当は忍者のLv12
8既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:33:28 ID:344B9JMD
ナイスセクシー
9既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 14:34:45 ID:jHVszbgu
lol
10既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:17:10 ID:y/IpGgri
>>6
他人の攻撃ミスはフィルターしてるので見えません><
11既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:28:39 ID:vj47oBdX
>>10
パーティメンバーのは切っとけよ
12既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:31:55 ID:DObxx1pO
昔より忍具高くて最近忍者始めた奴は大変だなーw
13既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:35:23 ID:MQrqcVpq
トン術の壱系って必要?
覚えるのは覚えるとしても、常にすべての触媒もっておくべき?
14既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:36:42 ID:9G7qsZZR
いらない
15既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:39:11 ID:y/IpGgri
>>13
弐覚えるまでは暗闇と捕縄以外いらない
16既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:39:20 ID:344B9JMD
>>13
壱はMBでタゲ取る時くらいだったかも。良く使ったのは氷と炎と雷だったかなぁ…
弐なら60くらいまでは使ってたかも。忘れたけど…
Lv高くなると殴った方が強そうになったから、辞めた気がする。
17既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:42:07 ID:vj47oBdX
触媒もだけど、いま術自体もメチャメチャ高いな。
蝉弐150万とかワロス
18既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:43:22 ID:VnvLkJhT
後続はかわいそうだよなぁ・・・
最強厨のせいでいまの忍者装備すごい値段だぜwww

初期忍者でよかったぜ(汗)
19既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:45:02 ID:4WC4yq3s
弐系で遁術まわしって名前は有名だけど、弱点以外微妙じゃね?
とてとてのカニ相手に風で3ダメ、氷で70ダメ、炎で3ダメ、水で3ダメ・・・
MB以外なぐってたほうが強いんだけど…
20既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:46:08 ID:zJ7WdirF
忍Lv60で辞めたけど再開しようと装備の値段見て【衝撃】
忍トルク200万とかダスクとかもうね・・・
21既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:46:18 ID:k+mgKLl9
なぐったほうがつよい場合はなぐれ
22既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:46:40 ID:+QaYKZub
実装から半年で術つかわずに65にして、安かった術そろえて
最近再開しようかと思ってるおれは勝ち組
23既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:46:42 ID:344B9JMD
>>19
レジラレンジャー参上
24既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:46:48 ID:s+2hqaCK
>>17
内の鯖だと蝉弐40万前後なんだが・・・
どこの鯖だ?

>>18
スコハネあればカンストまでいけるし、片手刀は安いし、
金がかかるのは忍具ぐらいじゃない?
25既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:47:30 ID:bqlbwaIi
>>19のINTは4

間違いない
26既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:48:04 ID:vj47oBdX
>>19
おまえのは遁回しじゃない。たぶん。
27既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:49:12 ID:4xg6n4q6
皇帝羽虫は必須?180万とかして欲しくても買えないんだが(´・ω・`)
28既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:49:46 ID:7qZOzkeb
スコハネなんてもちろんありませんよ
29既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:50:25 ID:MQrqcVpq
>>19
おれは忍者16だけど、なんか違う気がする
30既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:50:25 ID:344B9JMD
必須じゃないよ。有ったら使うけど。
31既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:51:10 ID:3aWwc18T
>>16
壱のMBなんて20くらいしかでなくね?
32既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:52:41 ID:344B9JMD
>>31
覚えて無いw
でも、MB無しで殴りだけよりタゲ取れた記憶がある。
33既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:54:59 ID:MQrqcVpq
クフィムのカニあたりだと、フィナーレもディスペルもないし
殴るよりは氷柱くらいあるといいような気がしてきた。
34既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:55:07 ID:m0pw8l0P
>>27
その程度の財力なら忍者辞めとけ。

皇帝の他にも、落人(母武者)、風魔、スコハ、イベイジョンとか
200万オーバーの持ってて当然な装備って山ほどあるし。
35既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:57:02 ID:bJdCvxHS
>>19
忍術の説明コメント見て順番確認しなさい

なんの術がなんの属性下げるか知れば、順番は分かるはず
それがd回し
36既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:57:07 ID:qHdaJIGT
>>24
uchino鯖も蝉弐は40万きってる。
少し前まで100万に届く勢いだったが急に値下がってきた。
BCでボロボロ出るようになったんかね?
37既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:58:20 ID:7qZOzkeb
>>34
好きにやらしてやれよ、装備なんてどのジョブでもAFのみで75まで上げれる。
鯖板でヒソヒソ噂はされるかもしれませんけど。よっぽどレベルとかけ離れた装備してなければ、どのジョブ
でもそれなりにやってけるだろう
38既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:58:39 ID:GdL5+uAA
>>27
つ 姫帝羽虫の髪飾り

スコハネはいらんが、皇帝姫帝はガチだと思う。
39既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 15:59:42 ID:bJdCvxHS
>>36
需要が無ければ、魔法は下がってくる
続々と忍を37以上にしてるんじゃない?
光る目で供給増えたってのもあるかもしれないが
40既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:02:42 ID:s+2hqaCK
最近忍者を始めた人ってことでそれなりに財力or70ジョブはあると思うんだけど。

落人(母武者)→別にイラネ
風魔→30〜40万ぐらい
スコハ→まぁ無くても問題無し
イベイジョン→スピリットで十分。もしくはウィン戦績スカーフ

やっぱネックは忍具じゃない?
41既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:03:51 ID:7qZOzkeb
>>19

風→氷→炎→水と説明コメントの順番で入れ耐性下がってるからどれもそれなりにダメ
与えると思ったらカニの弱点属性の氷しかダメでねーよってことじゃないの
42既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:04:37 ID:4WC4yq3s
>>35
あれ、19に書いたけど
火→水→雷→土→風→氷

でしょ?
弱点時以外の糞ダメが3とか10だから、MBで黒に張り付いた時にヘイト稼ぎに使うとかぐらいで
ダメージソースとしてはそんなにもてはやされるほどの実効性は感じられなかった。
43既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:08:41 ID:j47UM/H9
途中で赤の弱体とか入って属性耐性減少効果消えてるんじゃ?
あれって魔法一発入れたらそれで消えるよな確か
44既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:09:38 ID:krV17rQc
俺んとこは39の風魔が200万ぐらいだったかも
45既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:10:29 ID:4WC4yq3s
ああ〜、途中で魔法入ると消えるのか。。。
一つ謎が解けますた
46既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:13:04 ID:bJdCvxHS
>>42
弱体魔法に合わせて属性下げとくってのもある
風遁(パライズ用・氷属性↓)先に入れてるのはそういう意味かな?

知ってるのは分かった 失礼しました。
はっきり言えば、d回すのなんてLv40〜50くらいだった
今は光る目くらいかな

つか、後続の為には 火→水→雷→土→風→氷 書いてあると良いな
47既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:14:55 ID:zJ7WdirF
蝉リキャ間に合わずに蝉無し状態で壱使う時に
上手く張る方法を教えて下さい・・・(´・ω・`)
48既にその名前は使われています :2005/10/17(月) 16:16:57 ID:qiPgb6fe
やっと43になった下忍ですが、トン術のときはint装備
に着替えるもんでしょうか?


49既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:17:04 ID:s+2hqaCK
>>47
気合
50既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:17:12 ID:cFbuUQjz
>>19
それは弱すぎ。
Lv40代の遁回しでも
80>80>40>80>80>10
これ位の威力がでるぞ。

40代〜50代で遁回ししないで殴ってる忍者はゴミ。
死ぬべき。
40代〜50代は遁回しすれば、全ジョブの中で最強のアタッカーなの知らない奴多すぎ。
殴りで糞削りしかできない忍者は消えてください。
rep見ればわかるが40代〜50代は、遁回し忍者と殴り忍者では削りが5倍以上差がついている。
黒がヘイトを気にせず一戦でMPが尽きるペースで精霊を撃ってもタゲがはがれない
それどころか、削りすら勝てない。
51既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:17:46 ID:7qZOzkeb
蝉なし状態から壱を上手く張るなんて素の回避か受け流し発動の運にかけるしかねーだろ
52既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:18:07 ID:f0+6Sv8n
>>47
まず敵の攻撃感覚を体で覚えるんだ
そして20%くらいの時に攻撃を喰らうよう蝉を詠唱するんだ
上手くいったら軽くガッツポーズするんだ

どうにも無理ならスタン,フラッシュもらうか蝉弐のリキャまで耐えるんだ


と忍者66が言ってみる
53既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:22:44 ID:bJdCvxHS
>>51
蟹(スロウ入り)なら出来るよ
ソロで蟹相手に練習してればタイミング分かるようになる

他の敵だと同意
54既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:29:21 ID:ftax7djR
蟹?w
スロウありゃ大体出来るよ。なれなれ
55既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:29:44 ID:cFbuUQjz
攻撃間隔240の敵はスロウが入っていなければ不可能。
スロウが入っていれば攻撃をくらう0.3秒前に詠唱開始すれば可能。
攻撃間隔240以下の敵は、スロウ入っていても不可能。(レベル上げだとエフトのみ)
56既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:33:43 ID:bJdCvxHS
>>54
神降臨age
57既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:36:35 ID:L5N6xSmY
烈撃って麻痺してるときに張り替える
58既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:36:58 ID:7qZOzkeb
そーいえばLv50台で空蝉の術:弐が無い忍者と組んだことがある
59既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:37:20 ID:MZ98dF3k
落人400万、風魔160万、スコハ780万、エルシブ240万、イベイジョントルク300万

キツス
60既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:38:07 ID:RpidaAOc
>>1
氏ね
61既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:38:30 ID:uMcE9Xi0
>>59
LV上げに関してなら全部いらん
62既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:41:04 ID:YOmr4S3D
次に触媒の金額を言い出すんだろ?
63既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:41:54 ID:L5N6xSmY
最近気付いたのだが忍者ってノーダメ意識高い方がいいのかねえ。
俺は何でもやっちゃえみたいな感じなんで、先にタゲとってから受けながしで張り替え成功みたいなのを考えたりもするW
64既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:42:53 ID:uMcE9Xi0
>>63
LV上げで自分の力量だけで被ダメゼロは厳しい。
PTメンのサポートがあればできる場合もある
65既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:45:45 ID:P8xHeac2
うちの鯖、たてがみ6〜8k
鉤縄35k
裁縫ボリ杉。自作出来るならした方がいい
66既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:46:03 ID:cURhgSe6
忍者67だけど、忍具さえきちんとそろえておけば問題ないぞ(ちなみに不死鳥)

落人→ もうすぐ400万に到達。これは無理してでも狩ったほうがいい。
皇帝→ 170万。ヘッドバンド系を買い換えていけば問題ない。虹のヘッドバンド、何気に高性能。
スコハ→700万。イラネ。AF1着てとて乱獲したほうがずっと稼げる。売ってジョンに買いなおした。
風魔 →150万。合っても無くても大差無し。
首関連→500万。近衛騎士制式カラーでタゲ取り能力を強化しても大差なし。

どっちかというと回避捨てて攻撃装備しているほうだけど、とて〜とてとてしか狙わないから問題無い。
格上過ぎると避けない、当たらない、タゲ取れないの三連コンボでどうしようもないからな。
最終的に回避装備はいまいちになってくるし、これでいいやと割り切ってます。
67既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:47:47 ID:33iessok
>>59
いかにノーダメか少ない被ダメで貢献するジョブなのに
こんくらいの装備が買えない人は正直忍者やめたほうがいいと思う

リューサンで竜だすのめんどくさいです>.<って言ってる位ダメダメ

>>67みたいのは、いいわけをしながら上げてる元モンク
忍者2人でPT組むことないから、いくらでもいいわけ通じると
思ってるけどPTメンは、きっと下手すぎwって思ってるぞ
68既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:48:20 ID:f0+6Sv8n
皇帝捨てて落人買ったのかよ
落人より皇帝のがいるだろ
69既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:49:34 ID:bJdCvxHS
>>67
よう!元モンク
70タルタルさん ◆SUgQzqE7kk :2005/10/17(月) 16:50:07 ID:Hzn+XKrr BE:173369838-
後続はテンプラ道理にしか進めないからな。

忍者の真の楽しみを知らないまま75になるのカワイソス
71既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:51:18 ID:YOmr4S3D
72既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:53:07 ID:L5N6xSmY
つうか耳装備分からない
ビートルピアス+1でいいのか?
73既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:53:57 ID:f0+6Sv8n
>>72
とりあえずレベルを教えれ
74既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:54:25 ID:uMcE9Xi0
>>72
エリス、ドッジ辺りかな
エルシヴはLV的にソロ用だと思う
75既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:57:15 ID:MQrqcVpq
耳はシグナルパールでおk
76既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:57:37 ID:P8xHeac2
それは白だろ
77既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:59:11 ID:L5N6xSmY
レベル28でつ
78既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:59:25 ID:j92T822+
落人:忍者はアタッカーではない=イラン
風魔:大して実感なし=イラン
スコハ:これ着るならジョンかバーニーのがマシ:イラン
イベイジョン:攻命に回した方がいい=イラン

AFで充分
79既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 16:59:25 ID:tlMabHHy
>>67
いま忍者二人がトレンドなんだが?
不死鳥だけかもしれんが、60後半で玉だし戦/忍が壊滅状態のため
俺がサブ盾に回って侍か暗黒さそって闇連携してる。
忍具も、相方の捕縄がレジられたら打つって感じで消費は少ない
ホーバーも堂々装備できるしねw

相方忍やPTメンバーがどう思ってるか知らないが、
俺は一応相方忍のメンツを立ててメイン盾譲ってるつもり。
忍具ケチり忍者と思われてるんだろうなあw
80既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:00:16 ID:BgalzneZ
回避装備の恩威が感じられない今日この頃。
81既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:01:02 ID:f0+6Sv8n
>>79
トレンドワロスwww
82既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:02:29 ID:MQrqcVpq
さすがトレンド様
83既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:03:12 ID:P8xHeac2
素晴らしい後付ですね〜
84既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:05:38 ID:d3tEamQg
忍ナの等の二枚盾が大好きな外人がいるw
85既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:05:21 ID:Zce++s4u
>>79
バカだなぁ〜それじゃあ受け流しスキル上がらないじゃんw
86既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:09:47 ID:bJdCvxHS
>>78
落人否定しておいて、胴装備でジョン・バーニーがマシってなんだよw

落人:あるといいけど、無くてもいい 50〜は王国手(命中+あり)でって手もある
風魔:単体なら、ほぼ実感なし 他もヘイスト+するのならどうぞって感じ
スコハ:他の装備でも良い レべ上げで目に見えて回避するって程ではない
イベイジョン:回避+より効果の高いスキル+だが、装備するのは好き好き
エルシヴ:片耳に付けて、もう一方をエリスって感じが多い

高レベルになってくると、忍の装備は人それぞれになってくる
ただ、パカパカ点滅着替えする葱者は大嫌い
8747:2005/10/17(月) 17:10:00 ID:zJ7WdirF
レスありがとうです。カニで練習してきまつ。
昨日Lv60で慟哭に連れていかれて鳥さんに食べられてしまいました。
避けれね・・・(´Д⊂グスン
88既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:11:27 ID:f0+6Sv8n
>>87
鳥はきついな
俺はお前さんを応援してるぞ
89既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:12:11 ID:BgalzneZ
たまに忍盾で強めの大鳥行こうとする奴がいるが正気か疑う。
90既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:14:13 ID:L5N6xSmY
58ナイトパーティでも鳥4チェいけるのに…
91既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:14:32 ID:y/IpGgri
>>84
ナイトの中の人が巧ければ、ナイトは優秀なサブ盾だからなぁ
挑発で一時的にタゲ取ってくれるし
フラッシュで張替えサポートしてくれるし
ケアル補助してくれるし、ぶっちゃけ戦/忍より優秀だと思う
92既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:16:37 ID:bJdCvxHS
>>87
レベル60なら、クフ蟹ソロでうまいよ
物足りなくなったら、ボヤ蟹(推奨62〜)
戦績指輪(経験値+)付けてやってるとすぐ3000稼げる
印章貯め+経験値って思って行くと良い
片手は溶刀推奨 サポは戦がいいけど、練習なら白でもいいかも
93既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:19:01 ID:68fLY4Gd
クリティカルで首が飛ぶと聞いて来ました
94既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:19:23 ID:6KEtw36d
今50の忍なんだが クフなどのカニで練習できるのって
いつくらいからでしょうか?まだまだレベル低いかの?
95既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:20:39 ID:bJdCvxHS
>>90
それって狩狩狩(修正前)とか?
58で鳥とか正直勘弁 しかも、ナ盾はスレ違い

60なら、クフ地下 ラプ・ゴブ乱獲 前4でok 時給4000〜6000狙える
61までで、それ以上は微妙だけどね
忍盾は、乱獲が一番いい
96既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:21:03 ID:P8xHeac2
50だととてて+ですやん
97既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:21:03 ID:f0+6Sv8n
50でクフカニはきびちいな
98既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:23:08 ID:B6y1LtZG
クフィムカニの間違いだろ(´ー`)
99既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:23:32 ID:f0+6Sv8n
連投スマンが、66でソロオススメの場所ってある?
100既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:23:40 ID:6KEtw36d
>96-97
レスありです。45のとき流砂でとて2カブトソロで狩れたんで、
どうかなって思いまして。60からガンガリます(`・ω・´)
101既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:24:15 ID:d3tEamQg
>>93
忍者もDEX重要ってことにゃw
102既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:25:20 ID:tlMabHHy
>>83
後付って俺のことかな?
IDよくみれw

いやほんと忍2枚はいいよ〜
受け流しは確かにあがんないけどw
103既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:26:23 ID:b1IO4cxR
50なら西アルテパ、流砂のカブトでもいこう
104既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:27:11 ID:bJdCvxHS
>>94
クフ蟹は最低でも58以上はないと_
60くらいが一番良い

50なら、ミザレオ・海蛇の蟹が丁度くらいの強さかも 
おな〜つよで経験値稼ぎを目指すなら、トライマライの蟹(アク)
105既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:30:50 ID:ibbzQ3Mw
落人は装備レベルで買えるなら買ったほうがいい。
レベルが高くなるほど微妙になる。

皇帝はなんだかんだで神装備。
つーか前衛サポ上げとか制限BCとか全部皇帝でよくなるからとりあえず買うなり取るなりしろ。損しない買い物だ。

首はスピリットトルクでよい。
イベイジョンなんかいらん。

スコハネもいらん。胴はAFでいい。
だがPTメンから間違いなく貧乏忍者の目で見られる。
それが気になるなら買うのもいいと思う。

70以降では、とりあえずオプチだけは取っとけ。
あれだけは段違い。

>>94
50でクフカニって6人でもそれなりにきついわけだが。
カニなんかミザレオとか海蛇にいくらでもいるだろう。
106既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:31:24 ID:P3X5LC0A
どう考えてもバーニーだけはいらないな、AFのがまし、
スコハはレベルアゲでも使う場面あるがバーニーはない
107既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:32:06 ID:bJdCvxHS
>>99
66にもなってるのなら、自分で探すべし

ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi/search.cgi
ヴァナモン様
108既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:33:33 ID:f0+6Sv8n
>>107
thx 調べてみるわ
109既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:34:07 ID:L5N6xSmY
クフカニって53になったら肉食ってもガンガン当たるよな
110既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:39:10 ID:d3tEamQg
タル忍がアサルト修羅・・・ある意味勝負服できたって感じで良いw
111既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:45:46 ID:y/IpGgri
>>109
山串時代、53でガンガンって程は当たんなかったような・・・うろ覚えだけど
112既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:48:33 ID:oiAOsbcN
二刀流装備とヘイスト装備そろえたら
たとえば
右手→左手→(右手→左手の間隔)→右手....
こんなことできるようになりますか?
わかりにくかったらすまん、、
113既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:49:39 ID:bJdCvxHS
>>111
L5N6xSmYの書き込みは相手しちゃ、らめぇ〜
>>72>>77>>90
どれ一つ取ってもまともな書き込みない
114既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:51:09 ID:f0+6Sv8n
>>112
よくわからんが・・つまり
右武器で2連打できるのか?ってことか?






それDAwwwwおkwww
115既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:51:55 ID:bJdCvxHS
>>112
百烈状態って事?
DA乗ってなら、あるかもしんないけど
素でそこまで短縮するかな?
116既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:55:41 ID:h2FH3EBU
>>115
極めたら武器間隔は半分以下になるが百烈状態にはならないな
117既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 17:59:18 ID:bJdCvxHS
>>116
二刀流係数0.55くらいだったっけ? 最高で
クラクラ持っても、変な間隔開くときあるしね
118既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:06:10 ID:K7dONb4b
くそッ最近よくやくスコハネ買ったぜ600万ってなによ!!
昔か懐かしい(´・ω・`)もう大物買うお金な・い・・・
119既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:06:13 ID:ALUtYGM9
30になって、フレが南蛮〜とかいう胴装備を貸してくれました。
おもいっきり釣り服グラなんですね…。

野良に着て行くのが不安な、ビビリな私です (ノД`)
120既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:07:35 ID:f0+6Sv8n
>>118
スコハ売ればいいじゃん
>>119
それパママ食うとなんか隠し効果出る奴だったような・・
121既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:08:23 ID:L5N6xSmY
>>113
君面白いね〜
122既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:12:19 ID:bBNTj7jZ
今、忍者多いからアタッカーとして忍者上げればいいんじゃない?リーダーして。
もう一人忍者誘えば問題ないだろ。
123既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:12:25 ID:P3X5LC0A
>>118
まだ高いとこあるぞ、うちは750だた今
124既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:18:28 ID:/Dm0WBpu
しかし、スコハネは数いっぱいでてるのに
値段下がるどころか上がり続けてるな
そのうち大暴落しそう
125既にその名前は使われています :2005/10/17(月) 18:18:58 ID:KzSnPga5
マーチマーチヘイストと素破AF1胴AF2脚か白虎
これくらいで百烈状態にはなる。
DA来るとクラクラみたいにモーションが詰まる
126既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:21:54 ID:P3X5LC0A
>>124
どうだろ、まだ上がると俺は思う、これの上位がでたらその限りじゃないと思うけど
127既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:29:35 ID:y/IpGgri
>>124
職人が足元見てるみたいね
128既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:31:16 ID:f0+6Sv8n
シナがセルケト独占してるとか?
129既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 18:57:38 ID:O9sZI9Z0
ウガレピのシーフ部屋に来てた廃忍者75が似非百烈状態だった。
まぁシーフから見たらってことであって、
モンクから見たら百烈より全然遅いんだろうなぁ。
ヘイストと二刀流効果アップの両方極めた装備でナイトと
同じくらいのスピードで殴れるんじゃないかな。
威力を捨てて隔190の苦無系二刀だとかなりすごそうだと思った。
130既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:00:09 ID:OtZE+Se0
スコハネの値段が落ちないってのはHNM素材を使うからだろ。
神BCで出るようにはなったが、やはり値は落ちてないな。

しかしあれって完璧HQ狙い前提なのかな?
スコハネNQと爪の値段が見事に同じなんだが……
131既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:03:36 ID:CnIdZ7Le
>>129
片手剣よりも速い。
二刀流0.55×ヘイスト10%の時点で間隔が0.495になる。
片手刀は間隔227だから単純計算で片手の間隔以下で2回振れる。
132既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:07:02 ID:QbZAl9Mz
エルシブ買えない…
ドッジでいい?orz
133既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:07:33 ID:L5N6xSmY
シーフの方が攻撃回数多いよ
134既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:07:34 ID:f0+6Sv8n
>>132
ドッジでかまわん
135既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:10:06 ID:3pGqa0ks
>>86
>イベイジョン:回避+より効果の高いスキル+だが、
これって、スピリットトルクの回避+5よりイベイジョントルクの回避スキル+7のほうが
いいって意味だよね?
回避と回避スキルの関係を詳しく知りたいス
136既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:10:50 ID:QbZAl9Mz
>134
レスアリガトーがんがってくる
137既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:12:50 ID:tauOpvfr
2chに対して宣戦布告されますた
おまえら2chが潰されるぞwwwwテラヤバスwwwww

1[●秩高生●]
どーせネラーだろ?
死ねよ
2chってキモヒキヲタの集団だろ?
消えろよ
2chなんて簡単にハッキングできるんだし
おまえら20時には2chが使えなくてぴーぴー泣いてるぜ

1[●秩高生●]
いい加減にしないと2ch本当に潰すぞ?
死ね2chネラー
社会のクズが
ニート集団死ね

http://mbsp.jp/b.php?ID=chichicou&c_num=123041
http://mbsp.jp/b.php?ID=chichicou&c_num=123076
http://mbsp.jp/b.php?ID=chichicou&c_num=205868
138既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:14:37 ID:NkfEjyEc
回避+については漏れも分からんが、回避スキル+7っつー事は
1Lv上がって上昇するスキルが+4だから、約2Lv上がった状態と
同じって事だわな。

つまりLv上げでやれる敵のとて2がとて位の扱いになるんかな?
139既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:16:51 ID:f0+6Sv8n
>>138
ほう、分かりやすい例えイイネ
140既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:18:37 ID:FKlHJ6eo
なぁ、最近忍者始めた奴が集うスレなのに
なんでバーニーやらスコハが話題になってるんだ?
シラタキスレに帰れよ
141既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:22:14 ID:q4CNGBcC
とてとてだとレベル補正で回避+は意味ないって聞いたけど、
とてで回避ブーストはどうなの?
142既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:31:07 ID:Uf2QWjBx
鍵縄1つ250でバザってるのに、3週間くらい売れてNEEEEEEEEEEE
競売は3万なのになぁ
143既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:32:12 ID:L9c1n5yA
迎え壱遁でヘイト稼ごうとする人居るけど、しょっぱな間に合わずタゲがふらつくなら、
迎え挑発の方が良いよ。釣りを自分でするのが一番良いけどね。
と無理やり低レベルに戻してみる。
144既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:38:34 ID:Zce++s4u
スキル200以降は回避+1=回避スキル0.9とかだったかな・・?
しょせん誤差なんで回避スキル+1=回避+1の認識でいいと思う
145既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:46:24 ID:aVPxmssL
王国従士鎖手袋+1 防9 命中+2 自国支配地域:MP+10 Lv34

落人の篭手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34

回避を下げるって事は、被弾する回数が増えて張り替える回数が増えるってわけで
その分攻撃回数が減る事考えると、思ったほど差は無いんじゃないか?
146既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:50:55 ID:O8WU+5Tc
じゃあコレ装備すれば?
母衣武者の篭手 防7 攻+15


147既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:52:49 ID:Wc6UeEtj
>>146
神性能なんだが高いんだよな・・
スコハと値段同じくらいだし
148既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:53:18 ID:7S3fLKp0
d術10万とか、忍者装備全般的にタカス
149既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:53:19 ID:L5N6xSmY
つバトルグローブ
150既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:53:33 ID:f0+6Sv8n
回避-5くらいじゃ目に見えて被弾しまくるってことはないんじゃないか?
151既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:55:01 ID:f0+6Sv8n
連投だが言わせてくれ


>>149よ・・・

忍 は 装 備 で き ん ぞ w
152既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 19:57:03 ID:AOfcgsbI
バトルグローブは装備できなかった気がする
153既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:00:38 ID:L5N6xSmY
装備できないけど置いておきますね

っバトルグローブ
154既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:01:48 ID:f0+6Sv8n
持って帰れ
155既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:02:50 ID:Wc6UeEtj
>>150
オプチの半分の回避、スコハの半分の回避、エルシブ1個分
こう考えると痛くないか?PTでも特にソロとか
156既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:03:12 ID:RpidaAOc
キコリは氏ね
157既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:04:18 ID:f0+6Sv8n
>>155
なるほど、お前さんおお陰で目が覚めたよ
158既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:05:18 ID:AOfcgsbI
種族→王国→羅漢→羅刹で十分
159既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:05:52 ID:aVPxmssL
第1次忍者全盛期に比べてギルの価値は5分の1以下に
触媒の値段は2〜3倍なので触媒に関しては今の方が楽なはず
160既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:06:05 ID:y/IpGgri
>>155
ソロはそんなに気にならないんじゃない?
でも、確かにそうやって考えると痛いやな
161既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:07:18 ID:8KXI//PG
俺忍者75
普通のジョブなら後続ウゼーだが忍者は違う。おまえら応援してるぜ!
162既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:09:08 ID:d3tEamQg
ヘイスト派:ダスク
回避派:羅刹
命中派:教経
攻撃派:落人
敵対派:夜叉
ダメージ−派:ダークミトン


手裏剣派:AF
163既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:09:21 ID:f0+6Sv8n
迷惑かもしれんが俺の装備晒していい?
悪いとことか教えてもらいたいんだが・・・
164既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:13:30 ID:L5N6xSmY
胴:AF2
脚:何らかのサブリガ
165既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:15:16 ID:nIizCmu3
>>162
スレタイ嫁
>>158
傭兵衣+2→AF じゃだめ?
166既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:15:34 ID:A5wNppRM
忍者最強マンセー

NAと一緒に強化を抗議した事だけはあった
167既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:23:20 ID:f0+6Sv8n
>>165
AF挟まないで羅漢までいったほうがいいと思うぞ

装備晒しま、感想よろしゅう

武器右:コロリ改
武器左:コロリ 溶刀改
遠隔 :バイラ ボム魂 円月輪
頭  :皇帝
首  :スピリット スパイク
胴  :AF 羅漢
両手 :羅漢 落人
両脚 :AF 羅漢
両足 :羅漢
腰  :ライフ
耳  :ドッジ エリス メロディ
指右 :ベネラー
指左 :タイガー ファラ アサイラント

すげぇ貧乏ww
168既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:31:24 ID:3pGqa0ks
>>138
>>144
レストンクス!
ずっとスピリットだったが、イベイジョンに変えてみるッス
169既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 20:59:15 ID:tlMabHHy
>>167
自覚あるみたいだが、貧相な装備だな
コンセプトがまるで感じられんし。

スコハネ・スペクタ(孔雀)+スナリン*2で命中あげてみれ。
羅漢の敵対なんか話にならんほど打撃で固定できる。
170既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 21:01:46 ID:f0+6Sv8n
>>169
レスdクス
スナリンと孔雀経でも取ってくるわ
171既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 21:42:21 ID:tHeKJEj4
武器はコロリ改二刀がいいと思う
首は近衛カラーもいいぞ
後は迅用に着替えかな
172既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 21:42:57 ID:y9obpTZU
実装当時は忍者が盾するなんて思ってなかった、誘われなくても頑張って続けるつもりだったのに。

もう入れる時間短いから金策も出来ないしほかのジョブ上げようかな・・・
久々に入ったら世界が変わってるね
173既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 22:45:00 ID:lPmid1ZU
>>172
ジョブチェンジが簡単にできるゲームだしねヽ(´ー`)ノ
174既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 22:47:01 ID:zVBmZqhP
>>145
たかだが回避5ごときじゃ、数時間統計取らないと差が判別できない
FFのステータスなんてそんなもん

体感できるくらい避けたければ、40〜50くらいブーストすれ
175既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 22:48:14 ID:RpidaAOc
>>1
邪魔だからこれ以上増えないで下さい^^; キコリともども。
176既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 22:58:59 ID:PTBBgR2A
>>171

コロリ改は左手1本でいいんじゃね?
メインは千手院力王あたりがお手軽でいいと思うが。
サソリBCあたり手伝いでも行けばタダでくれる。
177既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 23:25:00 ID:P3X5LC0A
いや、コロリなんだから66〜70未満なんだろーと
178既にその名前は使われています:2005/10/17(月) 23:34:10 ID:P3X5LC0A
関係ないけど、やっぱ忍者は攻撃命中に気を使った方がいいな
忍2で組んで相方が回避敵対メイン装備だと、実感できる。
開幕挑発されても4,5発攻撃すると振り向くことあったし
これがモンクとかだと尚更固定できんだろうし、こっちが迅撃つともうタゲ渡らない
回避装備するなら皇帝と耳だけでいいんじゃないかなぁ、あとはスコハって感じで
他にいい攻撃装備がないから仕方なく回避装備って考えのがよさげ。
ソロとか少人数でNMとかになるとまた別だろうけどね
179忍者馬鹿スレの1:2005/10/18(火) 00:49:22 ID:ngVHai9i
胴装備の話題はシラタキスレへどうぞ
180既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 00:56:14 ID:gZjCAuC2
>>179
どこ?誘導よろw探すの面倒www
181既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:02:03 ID:ngVHai9i
ここね
バーニー・ジョン着てる忍者はゴミクズ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128961859/l50

おもに忍者の高レベルの話
182既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:05:59 ID:ALlNrJ5F
ギルの価値1/5って・・RMTですか?違反者【かえれ】
フレの忍者75が風魔の+3%は術のリキャストが2〜3秒は違うって言ってたけど、あれは嘘?
183既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:07:44 ID:ngVHai9i
みじかくなるのはヘイスト+の合計によって少し変わってくるが、
ヘイスト+3%だとリキャストが1秒みじかくなる
184既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:10:30 ID:ckbvVHnG
>>178でFA
回避装備なんて買うギルあるなら命中攻撃に振れ
レベル上げで使う回避装備なんて皇帝(オプチ)ドッジ(エルシブ)だけでいい
あればスコハネも良いが回避期待じゃねぇ、命中重視だ
落人はギルがあるなら買え、ホロでも良いけど
185既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:12:07 ID:mi1SEkaC
サポで37まで上げようと思ってるんだが25の僧兵装備?の+1で37までいけるのか?
なんか25装備以降安くていいのないんだけど
186既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:13:22 ID:ngVHai9i
つ フィシャーチュニック
187既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:14:05 ID:ckbvVHnG
37までは装備よりまともにタゲ取り合ってくれる空蝉盾の相方次第
188既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 01:37:23 ID:gZjCAuC2
>>181
さんく。高レベルの話かぁ〜。蝉弐前の俺には関係無さそうだw

>>185
今35だけど、傭兵衣+2着てるよん。
柔術着取りに行く予定だけど、取れなければ軒猿忍着までそのままかなw
 ↑買おうとは思わない、つか金は忍具で消えてくよw
189既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:03:50 ID:iA7zfqsI
忍者の防具は低レベルで良い物が揃ってるから(落人皇帝風魔など)
無理してでも揃えた方が後々楽に行けるぞ。

落人>72〜75まで
風魔>72まで
皇帝>70まで

30代で買って70代まで使えるんだ。制限エリアでも使えるし。
30代で1000万クラスの資金が必要になるが75まであげるなら買った方がお徳だ。
190既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:09:21 ID:A7tt8neX
ぶっちゃけ スコハないとだめですか?
191既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:10:22 ID:dAgQTPWa
ぶっちゃけ装備なんか適当でいい。
192既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:15:13 ID:auOyfzLp
ぶっちゃけ紙幣だけ買って空蝉だけやってれば誘われるし問題ない
パーティの数だけ忍者が必要
余計な苦労なんて全く必要なく上げられる
193既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:37:52 ID:jAhW8JZ7
もうだいぶ前に忍者をサポまでやったが
37まではアーチャー二刀流してたなw片手刀弱すぎた
遠隔弱体前だったからってのもあると思うけど、
銃撃つと狩人以上に強かったな、要塞なんか楽勝だった
必須なのは戦士だな、シルブレでビートルに命中しまくりうまー
コウモリにアマブレで恐ろしいダメうまー
あたる前提なら、固定力もあるし、相方の戦士もシルブレアマブレするくらいだから命中は必要だけど
その2人がしっかりしてれば、かなり強い
その時は、+狩人がいてアシッドも入ってとてとてテラヨワス状態

今でも銃ある程度使えると思うな〜
硬直が長めなので、張替え辛いかもってのはある
194既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:45:46 ID:vbTACXJZ
後続忍者マジウゼー!てめーら最強厨は死んで無くなれよ!!!!
てめーらがいるせいで忍者=最強厨って言われてるんだよ、マジ癌、マジいらねー
黒でもやってろボケが


と忍者37が言ってみる
195既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:46:10 ID:iwSOA2cc
>>192まぁソレでは満足出来ないからスレも建つ。
紙兵だけでもそこそこ出費するし、樽忍で事故死なしで生き延びようとしたら弱体トン術必死で叩き込む。
やっぱり出費ある以上無茶苦茶稼ぎたい&稼がせてあげたいからねぇ。

自分はウインドファンつけて発動する烈風?だっけ。アレをサポ上げ終了まで愛用してた。追加ダメージ30いくし。最大50くらい?
あと今だ凍のダメージ計算がわからん。TP100即打ちで200でたり、TP貯めても60とかいったりして無茶苦茶過ぎる。
そもそも物理WSか属性WSかもわからん…。
196既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:51:02 ID:toEyoz9Z
っていうか前衛って装備金かけないとヤル気起きなくね?
もし金無いならナイトか後衛やるなぁ
197既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:54:31 ID:knJuRucO
>>196
やる気がと言うよりユニクロで前衛やってると恥ずかしいんだけど、俺だけか?
198既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 02:59:15 ID:iwSOA2cc
>>196かねないときはリュ-さんでまったり素材狩り兼レベル上げだ。
199既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:00:05 ID:HYpjycl9
総額2000万近くの装備を持ってて当たり前って奴が2人ほどPOPしてますがこれに関して意見を
200既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:00:41 ID:toEyoz9Z
>>197
俺ユニクロで後衛やってても何とも思わんけど、前衛は嫌だなぁ
よく半裸でレベル上げしたよ。リングと服と杖のみとかでな
後衛はやる事やってりゃ装備はなんだっていいけど
前衛は殴るのが仕事だからだなぁ・・
201既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:01:40 ID:1sLf2EcK
>>200
AFでレベル上げしてる暗黒見たら萎えるもんな。
202既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:04:16 ID:dAgQTPWa
侍暗はAFだったらむちゃくちゃ萎えるな他はそうでもないんだが。
203既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:07:01 ID:kSLd9C0t
忍者系の防具、消耗品、忍術は高すぎるよ・・・
空蝉2取ったら、戦死に戻るかな
204既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:07:31 ID:PqJ5P+jJ
>>196
中途半端な装備だとつまらんよね。
忍忍PTとか金かけてるとすごい差がつくんだよね。
逆にある程度手を抜いた方が死ににくいけどね。
205既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:10:18 ID:iwSOA2cc
>>201暗黒はある程度ダメ出してスタンで支援して、
暗黒ラスリゾを出すべきときに出して被害でかそうなら切ってくれたらそれでいい。AFでもかまわん。
これが侍ならちょっと事情変わってくるがな…。暗黒は俺的には支援役だから別にいい。

時々トラクタもしてくれるし、弱体魔法も使える。サポ白でヒーラーもすればサポ召で支援もしてくれる。

特に低レベルではシルブレや弱体ボルト撃ってくれてありがたい存在だぞ。
地味にオブデスの分解トスも素敵。サポレベルでは暗/狩両手斧はソロPTとも神ジョブ。
206既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:11:00 ID:toEyoz9Z
AFもう少し優秀だったらねぇ。忍者のも胴は悪くないんだけど
他は夜間のみうpとか微妙な性能ばかり。
前衛AFは総じて使えなくて、そこが金銭的にキツイ理由なんだろう
戦士とモンクはまぁ使えるレベルかもしれんが、他にもっと良いのがあるからな・・
207既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:14:14 ID:1sLf2EcK
>>205
低レベルでやるなら非常にいい方法と思うがAFレベルだとどうだろうなぁ。
少ない6人枠にハイブリッドとか劣化とかは正直入れたくない。
208既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:16:14 ID:Nt8AEM/u
足は神性能だろ
209既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:18:47 ID:iwSOA2cc
>>207詩人の代わりと思えばいいじゃん。そんなことよりれべるあげいこうぜ!
210既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:21:29 ID:1sLf2EcK
>>209
人居なかったらそうする奴はいるかもしれんが
居ないなら居ないで無理にPTは組まないなぁ。
レベル上げ以外にも楽しいことタクサンアルゼー!?
そんなことよりおきなわいこうぜ!
さむいのにがて!
211既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:22:23 ID:783H8H+X
>>206
ちょっと待った。忍者胴AFはAF胴2の次に神装備なんだぞ?
レベル上げでも正直ズット忍者AF胴で結構、何が微妙だ・・
わかりやすく言うとヘイスト+7%と同じ効果、攻撃間隔縮小=ダメージUP&蓄積ヘイトによるタゲ固定
あ、でも命中はスナリン2、近衛、ライフベルト、バイラであげとけよ
212既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:27:37 ID:toEyoz9Z
>>205
前衛は殴ってWS撃って連携に参加するのはまず大前提で
だから命中装備が高騰してるんだろう。TP遅れると迷惑になるしな
忍戦モみたいな削りが強いジョブは攻撃力も上げたいし
AFはそこら辺全然補ってくれないから・・
暗黒はそれなりに仕事あるけど、連携参加するならやっぱそれなりの装備はして欲しいわな
サポ白とかでサポートに徹するならなんだっていいけど枠が無いし

ナイトと後衛はAF全然強いから金かからないんだよな
もちろん金かけようと思えばかけられるけど、稼ぎに直結するレベルじゃないし
213既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 03:51:25 ID:/BaPJZO0
>>125
かなりいまさらだけど マーチマーチヘイスト
ヘイスト装備たのしいよねー
ホネニと 名前忘れたウガレピの刀 間隔150なんだけどさ
HP赤になったらヘイスト20くらいのやつあるじゃん
あれであそんでたんだけどまじクラクラかってかんじで
たのしかった 
214既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 06:26:57 ID:lxlpT8N4
>>211
AFが優秀なのはメリポやとて乱獲の話。
命中キャップに近ければ手数増やしたほうが強くなるだけで、
レベルageなんかとて2相手多いし、いくら間隔短くしたところで当たらなきゃ意味なし。
命中と回避同時に上げれるスコハの方がマシってことも多い。

まぁ忍者なんか金の有り余ってる奴がやればいいんだよ。
寄生してレベル上げて楽しいか?
金策なんかいいから、早く忍者のレベル上げないとって義務的なものになってないか?業者かと。
215既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 06:45:10 ID:W81ERXGc
蝉の順番なんだが、2212派と1121派が要るらしいと分かった。
俺は2212のほうがやりやすいけど1121の利点ってなんだろう?
216既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 06:53:03 ID:Nt8AEM/u
ヘイスト切れてる時
217既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 06:55:10 ID:lxlpT8N4
>>215
弐使用可能をキープしておくと、とっさの空蝉消滅に対応しやすい。

218既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 06:59:07 ID:JUF+Do0K
とて2のレベル上げ一番要求されるのは装備よりも中の人のテク。それとPT支援。
装備をそのレベルの最高峰にしたとしても結局ソコが肝。
219既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:08:59 ID:fTBoiDDn
俺は基本壱で弐が補助って感じだな。
やっぱ弐は余裕もってのこしておきたい
220既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:12:12 ID:GWQefTDH
俺も1>1>2>1だな、詠唱早い2は緊急時用
221既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:14:31 ID:IbFcQULh
>>206
バーニーきてる中途半端な糞忍よりAF1
222既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:18:32 ID:vbTACXJZ
最高厨は洋梨だけどお金ない新人の忍者はほんと応援したくなるよ・・・
いま空蝉弐何万よ?落人何万よ?風魔何万よ?
223既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:21:08 ID:W81ERXGc
そうか、ありがとう。
1121を試してみるわ('Д')ノ
224既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:25:56 ID:d1OO65D6
>>222
藻前はいったいなんなんだ
225既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:33:04 ID:r0drb5UK
俺は1433かな
226既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:36:26 ID:eFWyJ+Fr
>>225
Tab
227既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:46:52 ID:oNsnDWEy
これから、AFなお年頃の50台なんだけど
マントはどんなの装備すればいいのかな?

とりあえず今はノマドマント+1とジャガーマントを使い分けてて
61〜はアメミットマントにする予定なんだけど
無理してバットケープを買ったほうがいいんだろうか?
228既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:47:13 ID:MYX3fYU4
つうか金ない奴は忍者やるなって話じゃん。
金ないからって各触媒ケチられたらたまったもんじゃないし。
229既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:50:58 ID:vlyaSIIa
まじで弱体しない奴多すぎ
230既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 07:59:03 ID:eFWyJ+Fr
禿同。
少しは田中を見習え。
231既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:11:33 ID:lxlpT8N4
>>230
あんなの見習ったら、斜め下の弱体だろ。
「僕は毒盛するので、スロウ、ブラインお願いします^^」

>>222
新米は大変だろうけど、高額装備は全ていらないと思い込もうとする必死な下忍はイラネ。
232既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:13:44 ID:TcjUr3yY
エルム原木はどこで生産されていますか…高い…
233既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:17:14 ID:vbTACXJZ
>>231
装備いらないとは言ってないぞw見境なく買う奴のせいで後続が可愛そうって事だ
俺はいちおう安い時にいろいろ揃えたから競売で買える最高品は揃ってるぞ
昔はスピベルも安かったしのぉ・・・
234既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:17:56 ID:DlDjfJ1l
>>227
何装備しても変わんなかった覚えがある。
ぎりぎりまで極めたいならともかく、そうじゃないなら何でもいいよ。

>>229
暗闇はヘイト高いから必ず唱えるけど捕縄は余裕あるときしか入れね。
忍者が弱体すると金輪際弱体唱えない赤なんてゴマンといるし。
忍者視点から言わせて貰うと暗闇捕縄がレジられたときに弱体入れない後衛大杉。
235既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:31:09 ID:MYX3fYU4
>>234
てめえで釣り行けば釣りで暗闇、キャンプで捕縄ってできるでしょ。
それは言い訳でしかない。
236既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:35:21 ID:hUh2/4jl
釣りで忍術は距離が危険じゃないか?
黒魔やってると全然ブライン入らないから自分で入れてくれる忍者は好き
闇杖で多少入るようになったが
237既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:36:42 ID:G7bOiTK8
今白あげてるけど、開幕で暗闇・捕縛きっちり入れる忍者だと、開幕フラッシュできていいんだよ。
忍者も開幕で数回避けるとかなり楽になるだろ?
238既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:40:46 ID:7TCz/2cA
ん?忍術釣りが危険?ダスクでも装備してんのか。
239既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:43:07 ID:lxlpT8N4
>>237
つーか、迎えで両方入れるとなると詠唱時間と硬直のおかげで
フラッシュかスタンくらいないと慌ただしい。

ファーストタッチが邪魔なときとか、
迎えで挑発して、弱体二回入れて、空蝉唱えなおしてーってのがな。
俺は、弱体は流れ作業で一気に入れないと、もういいやーって気になっちゃうしw
240既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:44:48 ID:hUh2/4jl
別に危険でもないのか?
釣るときは遠隔がぎりぎり届く位置まで離れてやるのが当たり前だと思うが
241既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:45:48 ID:ul9X8pps
ラプを忍術釣りさせられると死にたくなる
242既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:48:03 ID:7TCz/2cA
開幕よりも、壱の時にフラッシュ頂けると楽
開幕でも十分助かるけどね
243既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:48:46 ID:TwDKUXGY
回避なんていらねーから攻撃、敵対心、詠唱中断率ダウンだけあげとけ
244既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:48:50 ID:jToWNQlZ
>>241
釣りなんてゴミジョブにやらせとけ
245既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:49:04 ID:lxlpT8N4
遠隔は敵が多少奥に逃げても平気なのに、
忍術だとあのエラーログ出るのがすっごい腹立つ。
246既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:53:37 ID:Hu3XCfIR
タゲ固定だけ考えたら忍者が釣るのが一番いいけど
効率考えたら忍者が釣ってる時点でダメPT。
シーフとか差し置いて釣りに言って俺なんでもやっちゃうすごいって
悦に入るなよ。
ボンクラシーフでも釣りに行かせてやれ。自分で行くな。
それでも行かないならキックしろ。
微妙な遅さで自分で行った方が効率いいなら許す。
あああああああ、釣り行かない奴uzeeeeee
247既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 08:57:45 ID:7TCz/2cA
挑発で釣ってもうまくやれば攻撃されないので、遠隔釣りより
忍術で釣るか挑発で釣る事をお勧めする
足速い敵は別だが
248既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:04:04 ID:cnU1xK4s
遠いところの敵を挑発で釣ってキャンプに帰ると
挑発のリキャが15秒くらいなのに挑発の効果が無くなってる事がある。
249既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:04:58 ID:6kqXxDUG
人忍53
武器:溶刀改・ダークソード+1
遠隔:准銃士+1
頭:皇帝
首:スピリット
耳:ドッジ
胴:軒猿
手:王国
指:スナイパ
背:ノマド
腰:スウィフト
脚:AF
足:風魔

54で耳エリス+1、55で溶刀→不如帰、胴脚を王国、首を近衛にしようと思ってるんだが、回避+がかなり少なくなるんでちょっと不安です。なんかアドバイスください。ちなみに、片手剣にはメリポスキル+4してあります。
250既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:32:52 ID:or+VnM5t
忍術の弱体のほうが
魔法の弱体より効果が高いと聞いたことがあったので
忍者さんが弱体入れた時は上書きしないようにしてたのだけど
実際の所どうなんでしょうか?

自分で入れないと切れたの分からないしさ・・
切れたログが他の人にも見えたらいいのにね
251既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:34:29 ID:gZ54b1ll
後続忍者は楽でいいよなぁ・・・装備も充実、戦い方も確立されてさ。
まあ、装備くらいはきっちり揃えた方が良いぞ。後は自分で効果的だと
思うものを選ぶことだ。掲示板の通りにしても仕方ないからな。たまに
みるのが回避も半端、攻撃も半端、ヘイストも半端。こんな装備。回避
をとことんあげればヘイスト装備は要らない。攻撃をとことん上げれば
ダメは食らうがそこそこ固定はできる。後は腕次第。ヘイストをとこと
んあげれば、攻撃+や回避+の部分をヘイストなり、敵対心に変えるの
も効果的。と、とことん突き詰めてくれ。全部半端なのに

「敵が強くて全然避けない;;」「ダメしょぼ^^;」「ヘイスト意味ねーw」

とか言わないように頑張れ!
252既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:52:30 ID:lxlpT8N4
>>250
弱体魔法=弱体の術:壱<弱体の術:弐
らしい。

あと弐の弱体効果はクソ長いから、開幕で入れたら
よほど火力ないPTとか、よほど格上の相手じゃない限り、戦闘終了まで効果は切れない。
253既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 09:53:50 ID:rj8ylOpI
今日やろうと思ったら空蝉壱80万だった
・・・ので自分で取った疲れた
254既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:01:54 ID:sjEwgFnU
空蝉の術って、攻撃食らっても、中断しないことって多い気がするんですが、
攻撃中断率にも、回避+が影響するのでしょうか。
自分はナイトもやってるのですが、ケアル中に攻撃されると、100%近く
中断するんですが、空蝉中は、なんか食らっても詠唱が成功することが多い
気がします
255既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:02:54 ID:ODuafjJ+
忍術と忍具さえしっかりそろえてれば適当装備でもLV上げはなんとかなるさw
金がないならBCでも行ってこい
256既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:04:40 ID:jV4eWBQz
>>254
精進しなさい
空蝉:壱 詠唱遅
空蝉:弐 メッチャ詠唱早
ケアルIII 詠唱中
ケアルIV 詠唱遅

ケアルIII程度で中断喰らいまくるなら修行が足りないかと思います
257既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:05:15 ID:f6eXHVyW
>>254
普通に中断するだろ〜
特に1は詠唱長いからいつもするぞ
258既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:09:26 ID:DSPIf2xl
詠昌さいごのほうに殴られるときっちり中断しちゃうよね、 前半くらいにくらってもたまにそのまま発動して、 おれってスゲ〜だよね〜 文句ある?f^_^;
259既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:10:08 ID:IExz+hzH
>>254
攻撃を食らったタイミングが、正しく数値を覚えてないのだが
詠唱率の0〜15%または80〜100%だったら平気とかじゃなかったか?

なんで、詠唱タイミングをうまく合わせれば、敵から攻撃を食らっても
詠唱中断はされない。ケアルも同じだぞい・・・ナイトあげてるときに
これは体で覚えたよ・・・
260既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:12:53 ID:aiXFZYNb
詠唱中断されなくてオレスゲーと思った矢先
蝉2切り忘れで効果なしメス
(´・ω・`)ショボーン
261既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:15:33 ID:HYpjycl9
最初のほうと最後のほうに殴られたほうが中断しないだろ
262既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:16:31 ID:jV4eWBQz
>>260
あるあるw
攻撃されて消える予定の蝉がミスで消えなかったり・・・
263既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:16:47 ID:sjEwgFnU
んーそうですかー。
まぁ、ナイトでも、食らいまくるということは無いんですが、食らうと中断されることが多い気がしました。
ただ、ナイトは攻撃をほぼ確実にくらうので、焦りが出てたのかもしれません。
忍者は結構避けるから、精神的に余裕を持って無意識にいい具合のタイミングで
詠唱してたのかな
264既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:18:23 ID:sjEwgFnU
あ、詠唱時間が長いと、その中断させられない15%だかも長いからそう感じるのかな
265既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:28:40 ID:mgeVMm6T
敵の攻撃間隔を把握して「そろそろ殴って来そうだな」って時に詠唱開始。
マンドラとかじゃないならそれで問題無し。
殴られても詠唱中断されなければいい訳で、必ずしもノーダメージでなくてはならない必要など無い。

しょっちゅう詠唱を連続で中断されてる奴は、練習してからPT組んでくれ。
メイン後衛なんだろうけど、あまりもヘタなのが多いよなぁ。忍者盾なのにMP消耗が激しい。

空蝉張替えなんて誰でもできる事だけど、後衛ほど単純じゃないからな。精進してくれ。
266既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:29:39 ID:ul9X8pps
敵のDAやWSを駆使されて
蝉全損リキャスト時間見て
 
空蝉の術:壱 0:19
空蝉の術:弐 0:18

ってなってると死にたくなる
267既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:36:07 ID:Ka5P1b4o
DAやらWSでダメ喰らっちゃうと、なんとなーく視線が痛い・・・。

268忍様:2005/10/18(火) 10:37:13 ID:nbs7esDt
金がないヤツはまず言うことを聞け。
人BC行ってこい、行くのは20のマネキンか60制限のトルク/種族手足のBCだ。
間違っても光る目だけはやめろ、人を集める力がないのなら60の3人BCクァールかお化けに行け。

期待値として1人印章2万くらいに換金できる。
これで装備そろえたり忍具に当てろ。

忍者の装備としての優先度はこんな感じだ。
2ちゃんの情報と、変な風潮に惑わされるな。

落人 C- 装備可能レベル付近ほど有効、34では常時バーサクみたいなもの (*1)
母衣 D  忍者で「しか」意味がない上に、そんなに回避が欲しいなら回避が上がる手装備がある、中途半端
皇帝 A- 24〜70まで、オプチないやつは75までお世話になる (*1)
風魔 C+ 蝉のリキャストが減る上に、確実に3%ダメージを増やす良装備 (*1)
スナリン B+ 他の指はろくなのがない、タゲをとるためには命中必須、敵も早く死ぬ (*1)
ライフ  A+ 有無を言わず買ってつけろ、回避上げても1回避けて得した時間分戦闘時間長くなって1発多くなぐられてる
スコハネ C- 良い装備なことに間違いないがAF1で十分、バカにされるのが嫌なら買え
アメマン C  使い回しがきく、金がないならNQでもいい

*1 忍者で75付近まで使えて、40、50、60BCに参加するとき、他ジョブ上げるときもこれ一つあれば75までいける装備
269既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:38:25 ID:DBGhDFPt
空蝉の術:壱 0:08
空蝉の術:弐 0:31

裸状態からの壱張りが待ってる状態…('A`)
270既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:43:41 ID:HYpjycl9
今の時代、皇帝とスコハだけでも軽く1000万超えちゃうもんな〜
スコハは元からHNM素材だからあれとして皇帝とか落人や柔術着のあの値段はどーなっとんだ
271既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:47:41 ID:EoPIcKwz
中華のせいだね。
272既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:49:35 ID:IExz+hzH
>>265
そうか?逆に後衛出身の方が蝉唱えるのうまいぞ?なんせソロで鍛えてるからな。
なんせ一瞬の詠唱中断が命取りになるからな、後衛ソロは。
273既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:49:42 ID:nbs7esDt
Bランク以上の装備は持っていると良いが、
実際は装備なんて、AFとライフ一本と何か1つ2つ持ってれば問題ない。
金が入ったときにコツコツ集めれば良い。

一番の問題は、食事・弱体忍術をケチるやつ。
忍者を理解してない人に助言できないやつ。

50を過ぎたら寿司を食え、ソールが理想だがツナでも変わらん、とにかく寿司だ。
捕縄、暗闇は使え、ケチって使わず殴られて時給を落とすよりも
使って気持ちよくレベル上げして時給も稼げた方が全てにおいて良い。

黒召や黒黒が後衛で騙しで固定されるような、
無茶な編成は断れ、自分と相手のためだ。
とてとて++の狩場は連れて行かれる前に断り、違う狩場を進言しろ。

スロウ、パライズ、ブライン、ヘイスト、フラッシュを怠る後衛によって
蝉が回らない時はは一言きつめに注意してでもやらせろ
時給も上がるし、ストレスもたまらない、そいつも上手くなる。
忍者一人が忍び耐えても何も良いことはない。
274既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:54:43 ID:eq4YofZ8
居酒屋の便所に張ってある「親父の小言」みたいだな
275既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:57:58 ID:jV4eWBQz
便所に張ってあるで思い出した

急ぐとも
 心静かに手を添えて
  外に漏らすな 松茸のつゆ

うーんマーベラスw(意味不明
276既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 10:59:24 ID:Ax48PNgo
>>272
赤/忍でよくソロでうろうろするけど
ファラ、スキン、常時ヘイスト、弱体一式、ファストキャスト
これらに慣れてるから蝉張替えヘタクソです。すみません∩(´*ι*`)∩
277既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 11:35:25 ID:UKyfKwLz
>>276
赤出身の奴は弱体の重要性をよく理解している
弱体入ってると蝉回しがかなり楽
エレジーは単体で神だけど、ブライン・スロウ・パライズのセットを甘く見てる奴が多い
278既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 11:37:23 ID:fLrw44PZ
最近じゃ適性レベルの狩りできちんとヘイスト弱体でフォローしてやってもケアルスポンジになる奴が多いけどなw
279既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 11:43:51 ID:ezA1xTqP
>>277
昔、忍者の俺が62で他のメンバーが全員63だった事がある
ボヤで1戦目から200前後くれる芋相手だったんだけど
赤がしっかり弱体入れてくれてたから、普通に蝉が回せてたな
たまに赤の弱体がレジられると、とたんに蝉が回らなくて往生した
弱体ってほんとに大事だねってしみじみ思った
280既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 11:49:00 ID:xO/US54/
昨日Lv23PTガザム狩りで忍者二人だったけど、片方のガルさんがリザード装備だったよ。
Lv24になったら、もう片方のヒュムはチェーンに変えてたけど、ガルさんはリザードのままだった…
竜リダが「マンドラは蝉きれやすいので、忍者さんでタゲまわしてたり無かったら私も挑発しますね」って
言ってたけど、ガルさん挑発おそすぎで、ヒュムさんが黄色くなってから挑発してたので、
後半は、殆どリダとヒュムさんでタゲまわししてた。
ダメもショボかったし、せっかくの忍の意味がねぇって思ったよ。
お金がなくて蝉ケチってるのか、前衛慣れて無いのかしらないけど、忍は他のジョブで前衛経験してから上げてほしい。
281250:2005/10/18(火) 11:55:23 ID:Qu8X5UJ2
>>252
レスありがd
勉強になりました
282既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 11:58:52 ID:yIjMCVZI
>>280
お前、典型的なランクIの効率厨だな
283既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:00:04 ID:Ax48PNgo
>>280
そのガルさんはどのジョブやっても同じじゃないの?
カザム前マンドラlvなら空蝉無いジョブもタゲ回しの時代だし
あと、忍者としてのテクニックが要求されるのはlv37以降
284既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:01:08 ID:r9aM9BS6
今忍者40なんだが、なに装備していったらいいかわかんなくてしばらくやってない

頭:皇帝→(オプチ)
手:落人→???
胴:柔術着→(スコハ)、AF
脚:柔術
足:リーピン
指:スナ×2
耳:???

なんだけど、4,50台はこのままでいいのかな?
メインは金ないタルシなんだけど・・・orz
285既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:02:12 ID:jV4eWBQz
>>284
Lv40で金太郎な俺は失格ですか?
286既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:04:46 ID:5YgU1U0h
>>285
全然問題ないだろ
287既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:05:22 ID:NMCT9VQq
>>284
途中55で王国挟むくらいで耳はドッヂ2でいけるよ、手もずっと落人で
288既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:07:11 ID:NMCT9VQq
でもさ、戦士もそうだけど、優遇云々より、前衛は選べる装備が多いほうが面白いよな
忍者は装備色々ためせるから楽しい
289既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:09:18 ID:6x3bdc6t
あれもいらない、これもいらない
AFユニクロで十分って言ってる奴はよくいるけど
そういう奴に限ってスキル云々を口にするが
大抵超が付くほどヘタクソだよな

こういうゲームで、ちょっとはいい装備して遊ぼうと
思わないその神経もどうかと・・
なんでも無理無理言う前に金策方法考えた方がいいよ

金ない奴に限って蠍BCとか、孔雀BCに印章全部使って
「俺、運悪いw」とか言ってる馬鹿多いよな
290280:2005/10/18(火) 12:10:34 ID:xO/US54/
>>282
それくらいで、こんな所に書き込んでるんじゃねぇ、って事だよね?
このスレ向きの話しだと思ったんだけどなぁ…黙ってるね。
291既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:13:08 ID:Zf9GaH0g
>>289
の装備を教えれ
292既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:13:17 ID:EoPIcKwz
>>289
そうはいうけど
スコハ装備したってノーダメでレベリングできるわけじゃない。
落人装備して少々与ダメが増えようが時給がすげー増えるわけでもない。

293既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:14:05 ID:Ib8hQXON
というか高い装備って有効なんだけどな、、、
全部使い分けるとわかるわけで、何もかも積み重ね。
ポン、とスナリン二つつけても意味無い。でもスコハクジャクや+1にすると
レベル一つ分くらいごまかせる。回避装備もそう
エリシヴつけたけどとてとてじゃ全然体感できない。当たり前
HQにして回避命中を積み重ねて他の忍者より少し格上に対応できるようになる
暗闇入ればとてとてにも回るだろ。そこで回避↑すれば2だけで回ったりもする

肝心の費用対効果はクソ過ぎると思うけどなー

回避命中装備は集めとけ。レベル上げを楽にやりたいならね。
いらねといえば何もかもいらなくなるわけで。LV上げ終わったらヘイスト装備な
回避命中装備はどれだけあってもこまらない、攻撃は知らない。敵対はゴミ
294既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:15:29 ID:vrJTYxhx
>>284
頭:皇帝→(オプチ)
手:落人→(羅刹、ダスク、AF2)
胴:柔術着→(Lv55王国胴、スコハ、ジョン、AF2)
脚:柔術→(AF、王国、羅漢、ダスク、白虎、AF2)
足:リーピン→(風魔、羅漢、上位風魔)
指:スナ×2→(WS(迅)時STRorDEX)
耳:ドッジ×2→エルシブ×2→メヌピ、素破

などなど。
レベル上げのみならフルAFでも問題無いです。
ただリキャ毎の挑発、暗闇、捕縄。弱体忍術は効果無しでもリキャ毎に撃つべし。
遁回しはLv40〜50では全盛期なので遁回しもお忘れなく。

ただ…見た目の装備で判断されがちなヴァナでは
スコハネ+落人+風魔の3点セットがあると精神的に楽かも…。
295既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:16:47 ID:5YgU1U0h
>>284
55から胴を王国か達人だな。手は落人でもいいけど63からの羅漢でもいい
と思うぞ。PS,武器は兜割まで溶刀改でいい
296既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:22:22 ID:Ib8hQXON
高い装備が無いと糞。じゃねーからな。
当たり前だけどPTの協力や狩場選び本人の立ち回りのほうが重要。
その上で高い装備あればさらに狩場やPTメンがクソくても楽に動ける

それが「高い装備で固める」メリットね
無くても出来るがあればもっと色々出来るってこと。

つーか忍忍とかで相方にタゲずっと取られっぱなしとか切なくない?
俺はそれで金かけたほうがいいなと思って金策に時間割いたんだけど
レベル上げるだけなら75までで200万もかからん。
297既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:28:31 ID:4ZGuIcph
溶刀は良装備だよね。とて連戦だとかなり発動する。
何故か無血に持ち替えちゃう人が多いけど…コロリまでは溶刀で十分いけそう。
狩人さんいるなら兜割に持ち替えたほうがいいけど。

俺も質問。もうすぐLv60なんだが指輪がウッズマン*2しかない。
ジョン、スパイク等とあわせて回避捨てちまおうかと思っているんだが、
やっぱりスナリン買ってある程度はブーストしたほうがいいかね?
戦士、ナイトとやってきたんで攻撃装備だけはムダに揃ってる。
298既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:31:37 ID:NMCT9VQq
>>297
指で回避捨てるのアホすぎる、そこまで回避すてるなら複数忍か詩人ありでとてメインでやらない限り無理
ちなみに、61で両方兜割にしないとタゲ維持できないぞ絶対
299既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:35:22 ID:xO/US54/
どうせフィクションなんだし、内容が変でも構わないんだけど、
チャンピオンの後ろの方に乗っている三国志は、なんかムカつく。
300既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:36:25 ID:vrJTYxhx
>>297
現状のレベル上げではメイン盾を求められる以上回避を捨てるのは止めた方がいいと思いますよ。
他にメイン盾してくれる忍がPTに居る時や盾しないでいいような場合は攻撃系として回避すてるのも
ありかもしれませんね。現状のメリポみたく。
301299:2005/10/18(火) 12:36:57 ID:xO/US54/
本日2度目のごばく、、くはぁっっっ ;;
302既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:37:18 ID:NMCT9VQq
>>299 
303既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:37:43 ID:cR4+iJz0
>>296
考え方は人それぞれだな。漏れも藻前さんと似たような考え方
アタッカーやるならダメ出して貢献したいし盾やるなら被ダメ抑えてがっちりタゲ固定したい
Lv上げは確かに経験値稼ぐことが目的だけどそれだけじゃつまらんしな
確かに高い装備がないと糞、ってのもおかしいと思うが
イイ装備揃えて性能を実感するのも楽しみの1つだと思う
忍者は回避や攻撃、ヘイスト等色々特化させて試せるしな、ヘイスト装備は敷居高いが
304既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:38:39 ID:5YgU1U0h
普通のレベル上げで複数忍になることて多くはないから
回避捨てはやめたほうがいいな
305既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:41:23 ID:Ib8hQXON
>>304
虎狼痢改あたりから忍2でも削れてくるんだけどなー
不意ダマ持ちに暴れてもらうのも楽だし。

つーかうちの鯖ウッズマンのほうが高い。
スナリンは在庫さばいてるのかなんなのか、出品20とか普通に超えてる
革職人あほすぎwwww
306既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:43:35 ID:HrH5dHWG
おまいたち、59でサメソ+1あるけど どうよ?
片剣メリポカンストしてる人なら60からボーパルも使えるぞ
307既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:44:10 ID:NMCT9VQq
俺は兜割からでも、それ以前なら40〜55くらい遁がまだ入る時期までなら
進んで忍2選んでも良いと思う、相方が攻撃装備用意してないと乙るけど
308既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:44:23 ID:5YgU1U0h
お前さんは迅捨ててボパ打つのか
309既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:45:46 ID:4ZGuIcph
承知。とりあえずフローライト*2とAF、ドッジでいってみます。
カニやってる分には回避捨てても問題なかったけど、他はきつそうだしな…。

Uchino鯖、ゴールデンタイムだと忍者はまず2人以上いる。多分前衛ジョブの中では一番多い。
ついで多いのがシーフ、モンク、暗黒騎士あたり。赤、黒も少々。白、ナイトは絶滅危惧種だな。
忍2は好きなんで(忍具代節約できるのと、ふいだま入れやすい)
もっと積極的に攻撃装備使いたいな…。
310既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:48:02 ID:vrJTYxhx
>>309
攻撃忍者は装備揃えると楽しいですからね〜。
ただ今のカニファンタジーでヌルイ戦闘に慣れるとこの後にくるラプなんかのDA持ちが
脅威に感じますので回避イラネなスタイルはお控えください。
311既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:49:46 ID:NMCT9VQq
うむ、ラプは死ぬ、特にウルガランのラプの攻撃力は異常、クフとかのより1,5倍くらい強い
ダブルアタック>セミ剥げ>サイズテール>ダブルアタックで3回くらい死んだ
312既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 12:50:45 ID:5YgU1U0h
ウルガのラプはやばいな、タウルス並につええ
313既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:03:18 ID:vZvlVGvj
モ竜はクロウで大幅に敵対心さげれるから
ふいだまなくても良くなるのかな?
314既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:13:07 ID:lxlpT8N4
60以降に忍忍戦戦で乱獲も楽しいけどな。
ただ相方がしょぼい装備だと、どう見ても寄生虫。
戦士は素で斧振り回してりゃ強いし。

まぁ肩身狭い思いさせたいから、俺はいい装備してるんだけどw
315289:2005/10/18(火) 13:16:30 ID:6x3bdc6t
俺は後衛メインだけど、忍者は比較的早く始めたんで
競売装備は揃ってる、スピベルも孔雀もダスク、アルキオもある
麒麟胴は持ってないが他四神&修羅はある 
裁縫師範なんで羅刹も羅漢もHQそろってる(使わないが)
316既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:19:50 ID:Ib8hQXON
>>315
急にどうしたんだい?
317既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:21:38 ID:5YgU1U0h
>>315みたいな廃人忍者は正直お呼びじゃない
318既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:21:39 ID:6x3bdc6t
あ、291へのレス
319既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:21:15 ID:68mks9r+
>>314
逆に自分が良い装備すぎて同じジョブと組んだら
可愛そうな思いさせるので組みたくないと思う最強厨な俺が来ましたよ
320既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:23:08 ID:nbs7esDt
AF+αで十分後はスキルって主張してる人間だが、

自分はスコハネも落人も風魔、皇帝、スナリン全部持って上げたから、そこんとこよろしくな。
積み重ねが大事だと思っているし、
一人一人が少しずつ時給を上げると、
6人合わされば1000、2000と時給が変わることも理解している。

だからと言ってファーストジョブの忍者、初心者忍者に

「数千万の装備買え!買わないなら忍者やるなクズ」

って言うのは単なる馬鹿後続最強厨の戯言だって言いたいのだ。
     ナ戦シ赤黒白で時給3000
ユニクロ忍戦シ赤黒白で時給4500
    廃忍戦シ赤黒白で時給4800

はっきり言ってナイト盾に比べればユニクロ忍の方が遥かに時給に貢献してるんだから、
忍者はどんなにユニクロでも問題ないと言えるんじゃないか。
321既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:23:26 ID:YnPzJ+Xy
>>315
何かあったのかお兄さんにいってごらん?
322既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:23:33 ID:giTHcsCa
ネットで装備調べるのに時間かかりすぎ
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/index.html
最低ここはブックマークに入れておこうぜ!
323既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:24:17 ID:lxlpT8N4
>>319
露骨に無言になったりしておもしろくね?w

そこで見つめられたりしたら、変な汁出てくるwwww
324既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:24:53 ID:Ib8hQXON
>>320誰も持ってないやつはクソなんて言ってねぇだろw

AFは後半で使えるしなぁ、かっこいいからあの性能でほんと良かったAF1
325既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:26:04 ID:5YgU1U0h
>>323
装備自慢ウザス、野良PTでやるなよ
326既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:26:13 ID:nbs7esDt
まぁ、コロリや不動クラスの刀を装備できるようになると
良装備した忍者はユニクロエースに大差をつけて削るがな。

総ダメが

忍者 100000
エース 70000

っていうRepも珍しくなくなってくる。
忍忍忍忍赤詩でも時給8000狙えるしな。
エースはもっと強化されて然るべきだ。
327既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:30:23 ID:aBpcyphN
まぁ槍や太刀より拳の方が強いヴァナディールという馬鹿開発が作った世界ですから(´ー`)
328既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:32:49 ID:coOmpj9F
まず1stジョブとして忍者は辞めたほうがいいんだよ、
金ないって言ってるやつは。

いわゆるエースジョブを75にしてから始めてみ?
高額装備のありがたみを痛感するから。コストパフォーマンスは別にしてな。

そんな時間はない、忍者がやりてーんだ!っていうんなら
この装備でいい?とか金ないとかほざくな。
自分の好きなようにやればいいんじゃねえの?
329既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:33:40 ID:lxlpT8N4
>>325
メンバーにいい装備ですねーとか言われるのをスルーして
あえてそこには一切触れないのがもっと楽しいw

別に自慢じゃない。ユニが勝手に劣等感感じてるだけww
330既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:34:26 ID:E8bT0KQ/
>>284
タルシって事は、種族タルタルか?
属性杖にINTブーストって手もあるな。
点滅かなりうざくなるけど、INTブーストのタルだと51の時点で遁が130近くでる。
杖着替えてるとレジも極端に少ない。
331既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:35:36 ID:NMCT9VQq
そういえば、忍忍で組んで倍近い与ダメ差がついたrepあるなぁ、んで回避率もなんでか上wwwwwww
332既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:35:54 ID:nbs7esDt
>>328
馬鹿じゃねぇの?
1stジョブにこそお勧めだろ忍者は。

エースを75にしてそこに何がある?
BCで金策も出来ないし、ソロもきつい
ミッションだって進めにくいわけだが

忍者は1stジョブでやるのがお勧めだ。
その過程で金策して装備をそろえればいい。
333既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:38:18 ID:nbs7esDt
>>331
ぶっちゃけ前衛全員忍だと今より早くパーティ組めて時給も美味い罠。
それだけ忍はバランスおかしいし狂っていると言える。

忍者は命中と、攻撃、二刀流、ヘイストを重点的に強化するべきだよな。
それを捨ててまで回避を選んでもタゲとれなくなったり
戦闘時間が長くなって逆に被弾の可能性が増えるだけ。
334既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:38:37 ID:NMCT9VQq
それなら黒上げたほうがコストもかからず、利用するところも多いだろ
335既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:40:42 ID:Pu1Z+Ms6
>>327
ヴァナディールだけじゃなくて、歴代FFのモンクは最強
336既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:41:35 ID:w6sNg+7l
それにしても受け流し全然上がらんのな。
ナイトで上げてたから225なんだが、2レベルほど上がって
受け流しスキルアップのログ見たことないってどうなってんだよ。
見逃してる可能性も高いけどね。
337既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:42:21 ID:vRI2zfX2
忍忍賢賢が最強


たまねぎけんし×4の方が最強だった
338既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:42:53 ID:E8bT0KQ/
>>332
1stジョブなら赤だろw
忍のように装備や触媒に金がかからない
黒のように高い魔法が1つもない
エースの比較にならない程誘われw
ソロ最強…www
赤はユニクロ装備が優秀すぎるから、装備に引け目を感じることもないw
339既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:44:45 ID:THGxGoqJ
その代わりレベル上げで鬱になるのが赤だけどな
340既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:45:14 ID:3RUoGG/B
>>338
ハゲドウ
341既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:46:54 ID:1v9PbPdi
●:忍強すぎ。エース強化しろ
□:忍は一応暗殺者ですから
●:間隔長い武器使うだけ無駄って事か?
□:それは人それぞれ感じ方が違うでしょうが。そういうように考えることも出来ます
●:実際そうじゃん
□:ジョブ関連は随時更新しますので、それまでお待ちください

だそうだ。
342既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:48:19 ID:lxlpT8N4
>>338
ただ、70でつまづく可能性が結構高いけどなw
343既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:48:22 ID:5YgU1U0h
開発のやる気の無さ爆発だな
344既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:48:28 ID:E8bT0KQ/
>>333
回避装備なんて、レベル上げが終わって隠居にはいってから、攻撃装備うって買えば良いし。
攻撃つきつめると、フルAFで手裏剣だろ?WWW
345既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:50:56 ID:DPLi5B/J
忍61まで上げて黒上げたほうがよかったと後悔、ミッションもBCも黒なら
何人いても困ることないし

346既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:52:41 ID:coOmpj9F
>>332
バカはお前だよw
ミッション・BC・HNMなんか所詮人脈
友達いない君にはわかんないかなw
エースやることにやってリーダー癖、主催癖もつく。

印章集め程度の楽ソロなら竜暗なら問題なくやれるしな。

大体このスレで金ないとかこの装備でいい?いってるやつに
メイン忍40程度で高額装備フルセット買えると思ってんのか?
強ジョブだから妥協するんじゃなくって、そうだからこそ
最高装備でヒャッホイしたほうが面白いと思うんだがな。

忍者60にしてから高額装備集めたって
装備レベル時の落人の強さとかはもう味わえないんだぜ?
347既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:53:19 ID:5YgU1U0h
>>345
じゃあこんな所でネガってないでサッサト黒上げて来いや
348既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:55:24 ID:Ib8hQXON
>>346
お前は正しいが貧乏でめんどくさがりなヤツから反感を買うだけ
んでヴァナはそういうやつが大半。自分じゃ何もしない。
ハナクソほじりながら俺様つえーしたいだけ。そんなんばっかり。
349既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:55:25 ID:X2EXJ3yL
スコハネ無いから60で止めてるけどレベル上げ再開したほうが良いのかな。
とは言え白い目で見られるのも嫌だしな。
64の羅漢まで知らぬ顔をして上げるか正直迷ってる。
夜の移動の為に着替えただけでTell来るしね・・・・
350既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:56:38 ID:E8bT0KQ/
>>346
モンクで味わえるだろwwww
351既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:58:46 ID:vRI2zfX2
レベリングで組んだ忍者でスコハネ着てたやつのが少ないような気がする
352既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 13:59:15 ID:jToWNQlZ
>>349
装備なんかどうでもいいよ
弱体術と張り替えだけきちんとできれば
廃装備なんて誤差
353既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:01:27 ID:DPLi5B/J
そういえばスコハネ着てない忍者でも張替え上手い人は多かったな〜
354既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:03:12 ID:5YgU1U0h
スコハネはあれば役に立つけど無ければ無いでいい装備
でFAかな?
355既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:06:26 ID:Zf9GaH0g
スコハ必須だろとか言うのはちょっとかわいそうだな。鯖によっちゃ1000万に手が届きそうだろうし。
皇帝とかみたいに200万前後の装備を数個持ってりゃいいっしょ。
356既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:06:27 ID:2yg3RL26
100万や200万の装備じゃからわないけど
1,000万や2,000万まで積み重ねられると変わる@楽鯖価格

もちろん好きにしろだが、変わらないというのはあり得ない。
良装備持ちが貧乏忍者の現状を全く理解できないか、貧乏忍者の遠吠え
357既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:08:04 ID:Ib8hQXON
>>354
平均的な財布事情から言うとそうだね。
俺は神だと思ってるけど、レベル上げだけなら。
無理して買うもんじゃないかもなー
暗黒侍なんかはジョン必須だけど忍者のスコハはいらない。
ってのも嫌だから買ったけどね。
358既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:10:30 ID:coOmpj9F
>>354
だからなんでFAだそうとするの?w

君がスコハネもってないと「仮定」して言うが
他人の目が気になるなら無理してでも買え
結局AFでもいいっていう安心感が欲しいだけだろう
AFもいい装備だがな。

ちなみにPTでスコハは命中10ある攻撃装備と思え
回避10はおまけ。(ソロは逆だが)
359既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:10:47 ID:ynHjy6TP
バカにしてるけど羅漢改もなかなか優秀だぞ
スコハとか皇帝とかつけてるとドーモのアッパーでマジ即死するw
360既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:09:52 ID:68mks9r+
>>332
忍黒赤暗75持ちだが1stなら黒が良いね
BCもそうだし、ソロでとてとてやれるしNM狩り等でも大抵黒を要求される
・・スレ違いスマソ

>>349
自分が満足する装備になったらレベリングするといい
満足してない状態でレベリングしても面白くないでしょ
スコハなんか高額なんで無理!レベリングしたい!なら
正直AF1胴でも全然問題無い良装備
75までになる過程を楽しむのは1度しか出来ないから後悔しないように
361既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:11:01 ID:lxlpT8N4
そこまでユニクロ正当化したいなら勝手にすりゃいいんじゃないw

でも寄生上等で「^^;」みたいな面で見られながら慌てて75にしたところで、
別に急に金が振ってくるわけでもないけどねw

数年前ならともかく、今じゃスコハなんか廃人からリーマンまで普通に手に入るものなんだけどね。
58の時にシグ前に集合したら前衛4人と赤詩、要は全員スコハ持ちなんてときもあったしw
362既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:16:00 ID:Ib8hQXON
つーかいらない装備って無いからな。
中の人が同じなら廃装備の方が色々な局面に対応する力が上
「今まで組んだスコハ忍者は〇〇なのばっかり」こういうこと言わなきゃなんでもいい
363既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:18:18 ID:nbs7esDt
>>346
馬鹿はお前だよ
ミッション・BC・HNMが所詮人脈なんていうのは建て前に過ぎない
エースがHNMLSに入れると思うか?
BCで募集されてると思うか?
糞難易度のミッションで募集されてると思うか?
現実を知れ。

友達だって、役立たずの友達よりも役に立つ友達の方が良い。

リーダー癖、主催癖なんてその人次第。
そんなことしないで愚痴ばっかり言ってるエースも数知れない。

たとえリーダーしたとしても集めるのは優遇ジョブの忍黒赤なんだろ?
自分は役立たずで苦労して、優遇ジョブ忍黒赤集めて
微妙な雰囲気で寄生で楽しいか?
少なくとも俺はぜんぜん楽しくないんだが。

忍者60にしてから高額装備集めて、そのレベルの落人を上げたかったら
セカンドキャラでまた忍者上げろ。そっちの方が遥かにヴァナにも自分にもやさしい。
364既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:19:28 ID:Zf9GaH0g
>>361
のいうユニクロってどの装備のことを指してるの?
365既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:21:40 ID:nbs7esDt
1stジョブなんて前衛後衛好きな方やりたいだろ?
初期の馬鹿みたいな前衛の多さ、後衛不足を知らないのか?

殆んどの人が前衛でひゃっほいしたいのさ。
FFってのはそういうゲームだったからな、1〜10まで。

その前衛の中でやるなら忍者しかないだろwぶっちゃけ。
戦モもまだマシだがエースやシーフなんて初心者に薦められるわけが無い。
366既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:24:12 ID:Zf9GaH0g
>>364を書いてて思った。装備をしていたらダメだ!って装備を挙げてやったほうが役に立つ。
367既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:25:37 ID:EoPIcKwz
スコハネ信者必死だなw
極端な例を挙げると

フルAFで蝉張替えの上手いタル忍者と
蝉2→2の張替えもできないオプチスコハネすっぱハイダテ、ガル忍者

あなたはどっちを選びますか?
368既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:26:02 ID:bImLXc8J
>>344
遠隔がまともに当たる+ダメ出るならな
遠隔弱体以後は飛命飛攻ブーストしたくらいじゃ殴ったほうが強い。
もちろん投擲青字でだけど

つか遠隔装備でもフルAFにはならないと思われ。
フルAFに近くはなるだろうけど。
369既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:28:25 ID:7aOty1iC
このスレの最近の定義がわかりません
370既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:28:31 ID:aiXFZYNb
>>367
蝉2→2の張替えもできないオプチスコハネすっぱハイダテ、ガル忍者

んなやついねーw
いたとしても、3、4割多く被弾してもほっときゃいいって安心感あってガルかなw
371既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:29:45 ID:Ib8hQXON
>>367
それがユニクロ必死だなwって言うんだよ。
中の人なんて出せば何もかも無意味。中の人次第でなんて大前提、当たり前

わかりますか?
372既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:29:01 ID:68mks9r+
>>365
ああ、そうだったな
一番好きなジョブから上げるべきだw
そんな俺は1stアンコックだ!叩かれまくりで楽しかった!
苦労してバルムンクにホーバーク買って
やっと役に立つようになった両手剣で
スピンしてヒャッホイしてた頃が一番面白かったよw
373既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:33:03 ID:nbs7esDt
>>367
俺はユニクロで良い派だが、その質問はおかしい。

俺なら良装備で蝉張替えの上手いガル忍を選ぶ。

食事、忍具をケチらなければ
スナリン+ライフのセットと適当なユニクロ命中装備してればもんだいねぇ。
374既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:34:00 ID:EoPIcKwz
>>371
んなこたわかってるっつーのw
先行にんじゃwがスコハネ必須とか煽るから極端な例を挙げただけっつーの。

先行様はあれなのか?
俺らは高額品で苦労してレベル上げしたから後続も同様に苦しめってやつ?
375既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:36:56 ID:Ib8hQXON
>>374
必須なんて誰も言ってないだろ。
あれば無いよりも色々対応できる。ってな。

んで戦侍暗はジョンバーク必須とか言われてるのになー。って思ったの
まぁあの人らはAFがゴミだからしょうがないんだけど、、、
376既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:37:06 ID:bImLXc8J
思ったんだが、最近始めた人が集まるスレ なら
サポLV以上の談義は必要ないんじゃ?

高額品が続々出てくるのも比較的37LV以上だと思うんだが。
377既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:38:35 ID:JHY5Op79
ガルカじゃなくてカッパエルだったら、
あの質問は叩かれなかったんじゃなかろうか。
378既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:39:05 ID:nbs7esDt
>>372
今から始める人が・・・

×アンコックを上げると
ろくな命中装備も買えず更にジョブ性能が微妙すぎてスカスカ、まったく誘われない
1年たっても75になれない、苦労して75になったその先には・・・
BCで暗黒イラネ、HNMでも暗黒イラネ、ミッションでも暗黒イラネ、メリポでもイラネ
裏やら適当なのには暗黒は居てもいいが・・・別に居なくても良い。


○忍者を上げると
ろくな装備買えなくてスカスカでも二刀流パワーと空蝉パワーで大活躍、誘われまくり
数ヶ月で75に、苦労せずに75になったその先には・・・
BC、HNM、ミッション、メリポ、裏 キャー忍者さーん
当然自然と溜まるギル、増える良装備
ここからなら充実してゴミジョブ上げて余生をすごせるな。
379既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:39:29 ID:Zf9GaH0g
まぁあれだ・・・・・
>>1に書いてある通り、

まったりいこうぜ
380既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:41:09 ID:/nXwvVOf
なぜかユニクロの中の人は上手い前提で、装備整えている中の人は下手な前提w
ユニクロ必死w
381既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:42:14 ID:CKguF4lF
スコハいらないならいらないでいいじゃない。
ただ(実際はどうかしらんが)避けるような気がするし、避けなきゃ避けないで仕方ないとあきらめつくとこが大きいかな。
ただでさえ忍具でギルまくジョブなのに、スコハ必須は厳しいだろうな。
しばらく頑張れば羅漢やらでてきて75なればまたAFに戻るわけだから、そんな必死にならんでよか。
紙まけ。紙を。
382既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:43:44 ID:eMSYvXgJ
つーか優遇不遇の意味がわからん。>>363が必死な基地外ってのは分かるが。
何でたかがゲームにそこまで必死になんのかねぇ。
BCENMミッション好きなジョブで行きゃいいじゃねーか。そこにエースがいて苦戦したり負けたりすんのもゲームだろ?つーかそれで勝てなきゃ他の奴がヘタレなだけじゃん。何でもエースのせいにすんなカスが。
お前みたいな世界の狭いヘタレがヴァナの害虫だと俺は思うがな。
とっとと解約してくれることを願う。
383既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:45:11 ID:Ib8hQXON
>>382
ファビョりすぎのエースさん乙w
384既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:45:19 ID:Xgu46nCS
忍者に慣れてないヤツに言っておくが、外人PTの忍(ナイトもだが)は
絶対的な盾として見られてる(かわして当たり前と言う思考は日本人もだが)。
サポートあってこその忍なのに、張替えミスしても挑発もしないヤツが
外人でもハズレだと多い。強めの敵でコレだと、マジ死ねる・・・

あんまり悪く言いたくは無いが、自分の腕が未熟だと感じる間は
外人と組むのはオススメできない(40台は特にキツイ)。
空蝉張替えミスってる時に挑発も何もしないヤツ多すぎ。
385既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:46:43 ID:ezA1xTqP
ギルはそこそこあったからスコハネ買ったけど、
スコハネ無いとダメ?って聞かれたAFで良いんじゃない?って答えてる
山串の頃は少しでも命中回避が欲しかったから、いいや買っちゃえって感じで買ったけど
いまはスシがあるから正直どうなのかな?って思う
386既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:48:39 ID:nbs7esDt
>>382
アホ過ぎ、口では何とでも言えるがな(´・ω・`)

BCミッション好きなジョブで行けるゲームじゃねぇんだよ。
エースが居たおかげで苦労してたどり着いたプロミBC負けてそれで
6人が3時間を無駄にしたら延べ18時間無駄にしたことになるんだぞ?
雰囲気も最悪だろう。

時は金なりだ、馬鹿にはわからんか・・・。

狭い世界を作り上げた害虫企業を叩くべきであって、
狭い世界の中での効率の良いすごし方を語っている俺を叩くのは筋違い。
387既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:50:09 ID:7aOty1iC
>>376
柔術風魔落人貯金が全然進みません
40まで傭兵+2王国+2でいいかなと思い始めた
388既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:50:21 ID:6FjfzI5u
>>367>>374 ID:EoPIcKwz
この貧乏人マジ必死すぎ。

>フルAFで蝉張替えの上手いタル忍者と
>蝉2→2の張替えもできないオプチスコハネすっぱハイダテ、ガル忍者

何この見るも哀れな例え。蝉張替えなんざできて当然だろうがこのゴミ。
フルAFのタル忍と オプチスコハネ素破ハイダテガル忍で比較しろや。どっちが上か馬鹿でも分かるよな?

>先行様はあれなのか?
>俺らは高額品で苦労してレベル上げしたから後続も同様に苦しめってやつ?

苦しめって?ゲームやってて苦しいならやめろ。向上心の欠片もない奴だな。
買えないなら金策してそのうち買えよ。お前みたく言い訳して正当化しようとするタイプが一番見苦しい。
まだ買えないけど欲しいなって正直に言ってる奴の方が好感が持てるな。
こういう奴に限って高額装備手に入れた途端豹変してユニクロを叩きだすんだよ。
389既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:53:48 ID:EoPIcKwz
>>388
俺は後衛メインだけど、忍者は比較的早く始めたんで
競売装備は揃ってる、スピベルも孔雀もダスク、アルキオもある
麒麟胴は持ってないが他四神&修羅はある 
裁縫師範なんで羅刹も羅漢もHQそろってる(使わないが)
390既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:55:48 ID:6FjfzI5u
>>389
はいはいわろすわろす
391372:2005/10/18(火) 14:58:37 ID:68mks9r+
>>378
なるほど・・そう言われると薦めれないな・・
時間のある奴ならいいが、
土日しか暇が無いってなら役に立つジョブを薦めた方がいいね・・

俺は暗黒で始めて誘われなくてリーダーばっかやってたし
砂丘の仲間同士でLS作ってリダしてた・・
ひたすら苦労を積み重ねて成長したと思う
さらに今じゃ空LSでリダ、持ちジョブも優遇な忍赤黒
そう考えると俺は幸せな奴なんだな・・
392既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 14:59:41 ID:vRI2zfX2
自分の満足出来る装備でいいだろ
結論なんてでねーよ
393既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:00:21 ID:Ib8hQXON
>>390
ちょwwwコピペwwwwww
394既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:00:43 ID:4ZGuIcph
>>384
もっと言うと、向こうではナイトが赤必須だと言われているように、忍者もシーフ必須という考え方が一般的。
40以降外国人PTを経験済みの人なら、向こうの忍者さんがいかにシーフを高く評価してるか肌で感じたと思う。
(実際はトン回しなど銭投げしない忍者が大半を占めてるだけ)

俺は…そうだな、紙兵、催涙弾、氷柱ぐらいしか持っていかないな。(縄高いんで、赤いない時はPTおやすみ)
40なりたての頃はトン回しでひゃっほいしてたけど、クフカニ終わったあたりからは戦士、シーフ、赤、忍者あたりを入れてごまかしてる。

あと、スコハはねえ…良装備なんだけど高すぎるのよ。値段に見合ってない。
モンク上げた時も同じ理由で購入を見送った。AF胴が普通に優秀だったからな。
出しても400万までかね…700出すなら他の物買うわ。
395既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:05:57 ID:coOmpj9F
>>386
お前さ、はっきりいってヘタクソなんじゃないの?
プロMのBCがエース混じってたくらいで全滅?
プロM全戦 忍・黒で参加したけど別に暗黒や竜がいたって
どうってことなかったけどw

HNMだって、暗黒で普通に呼んでもらえるし。3龍以外は。
3国M・ジラMは全部暗黒で参加した(負け無し)

>狭い世界の中での効率の良いすごし方を語っている俺を叩くのは筋違い。
ぷw そうだね、友達いないから叩かれるの怖いよね、よしよしw

396既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:07:47 ID:nbs7esDt
本当に忍者を上げてるやつは

シーフ、サポシはいらない

という結論に達しているだろw

とて相手に連携も糞もないし、
とてとて++相手に騙しで固定されても蝉が回るわけも無く
何度死にそうになったか。

たげふらついてる方が100倍マシ。

忍者の最良の相方は戦/忍じゃないか?
こっちが被弾したときに、タゲがふらついたときに、挑発してくれる戦士が一番の相方で
無理やり固定させられて死ぬ寸前、背水の陣を敷かされて
DA、WSでサブ盾の挑発でも剥がれずに死ぬことが何度あったか。
397既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:08:38 ID:Zf9GaH0g
>>386
6人*3時間=18時間の無駄という計算はちょっとどーかと思う
398既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:09:54 ID:Ib8hQXON
>>395
エースが努力しました話しなんてどうでもいい。ムキになりすぎ
あんこくwさん?w
399既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:12:19 ID:nbs7esDt
>>395
はいはい、ワロスワロス。

黒忍を持っていて、プロミでエースがいてもどうってことない
なんて言ってもまったく説得力が無い。

ナ竜暗侍赤白でオウリュウから全てクリアできるか?
どんな銭投げぜんていやら・・・。

「エースが居ても問題なかった」
一見すばらしい意見に見えて、これは酷いぞ。
一人いても「問題ない」だけであっていたから勝てたわけじゃない。
忍黒赤に「混ざって」エースが「居ても」勝てただけ。
結局は優遇ジョブにおんぶに抱っこで勝っただけ。

それを潔しとしない、つまらないと感じる人は多いし、
野良でやろうとした場合エースが名指しで募集されることは無い。
忍赤黒白狩詩召くらいだろ、募集されてるのは。
400既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:12:33 ID:1sLf2EcK
>>398
>HNMだって、暗黒で普通に呼んでもらえるし。3龍以外は。
>3国M・ジラMは全部暗黒で参加した(負け無し)

あんこくwさんだな。
401既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:13:45 ID:df0c+yRT
>>395
暗とか竜とか入った編成で勝てるBCは、
それ除いた5人でも勝てるって話じゃねぇの?
つかお前なんでプロMだけ忍黒で行くわけ?
それが全て物語ってるでしょうが。
402既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:15:55 ID:xO/US54/
最近忍者始めた人が少ないスレはここでつか?
403既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:18:50 ID:cKNeJwKi
47〜54までソロあげ記念カキコ
404既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:20:02 ID:df0c+yRT
>>402
俺は最近忍者上げ始めたよ。今やっとLv72
405既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:20:59 ID:Xgu46nCS
>>394
レスさんくす。
やっぱ、シーフとセットで考えられてるんだな・・・
日本人にも多いが、ヘタなシーフだとマジキツイ。
不意とダマは別にして欲しいと思うこと多々有り。
開幕で迎え挑発を他の前衛にさせておいて、不意ダマ遅いヤツ多いし。
(これは、盾とサブ盾の位置取りもあるから一概には言えんが・・・)

で、装備の話だが、スコハーや落人、風魔、柔術着の話をしてるが
落人は装備レベルでは良いが、風魔は他のヘイスト装備無いと微妙。
スコハーは回避も命中も上がるが、高過ぎ。柔術着は命+4だが要らん。
スナイパーなどの命中装備は最低欲しいが、ファーストジョブに
忍者を選ぶのは、本当にオススメできない・・・金貯まらんよ。

長文レススマソ。
406既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:23:21 ID:TJkKIFt8
>>396
シーフがいらんと言うのは同意。
だがシーフいると死にそうになるのはお前が下手なだけ。
他人のせいにすんなよクズ。w
407既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:25:32 ID:ezA1xTqP
え?俺はシーフ好きよ?
ふいだま貰ったら楽チンじゃん
408既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:26:19 ID:Zf9GaH0g
>>405
金は貯まらんし金が続くかも怪しいが上げ切ったら色々引っ張りだこで金は貯まりまくるだろうからオススメする
409既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:27:35 ID:nbs7esDt
>>406

やむを得ずとてとて+を狩ることになっても
当然シーフは後ろから騙しダンスを放ってくる。

忍者がスロウも入らないような敵相手にも蝉回せる
完璧超人と勘違いしていないか?

蝉が切れたところにDA、WSもらったら普通に即死だっての。
410既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:28:31 ID:Xgu46nCS
>>406
誰も自分が死にそうになるとは言ってないが。
サブ盾に挑発させておいて、不意ダマ入れるの遅いやつだと
サブ盾が死ぬ危険性があるだろ?余りに遅ければ挑発入れるが。

つか、BCとかの話出してるやつは何?他所でやってくれ。
少なくとも私は、最強を目指して忍者やってる訳じゃない。
本当に忍者が好きでやってるヤツ、今あんま居ないんじゃね?
411既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:31:04 ID:Zf9GaH0g

シーフなぁ・・・・外人シーフは100%不意玉しようとするけど、迎え挑発の人が死にそうになり(1回死んでた
ことあるが・・・)その後も後衛は減ったHPの回復を必死でしなきゃならないので、素直に最初からタゲ取らし
てもらいたいものだ。ガッチリ固定よりも蝉剥がれてピンチのときにタゲ回ししてもらうほうが良いよね。
412既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:32:33 ID:+kKWZIdd
>>399
ミスラ、オメガアルテマ、壷は、まぁ無理とは言わないけど・・・
って感じだなその構成だと、他はどーにかなりそうだけど
413既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:33:10 ID:eq4YofZ8
構成に文句付ける奴はどこのBCでもたいがい負ける。
414既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:33:21 ID:ezA1xTqP
あー、外人シーフは開幕不意だま、遅い奴多いね・・・
415既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:33:25 ID:nbs7esDt
> ガッチリ固定よりも蝉剥がれてピンチのときにタゲ回ししてもらうほうが良いよね。

これ。

重要だよな。

忍者は完璧超人のスーパーヒーローじゃないってことを知って欲しいね。
とてとて相手に騙されて蝉回らなくて被弾しても尚殴られ続ける状況はやばい。
アタッカーと忍との間でタゲがギリギリふらついてる状況が最も良い。
416既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:33:36 ID:eMSYvXgJ
>>409
つーかお前スレ違い
どっか池
417既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:36:32 ID:K2JBq1+g
うちは75まで、NQ羅漢、夜叉とAFしかもってなかった。
アクセサリーは回避装備と敵対心装備をPT見た感じで使い分け。(今だに頭は皇帝)
レベル上がってもAFはかなり性能いい、、と思う。
てか、蝉が回せればAFでいいんじゃないかと思うんだけど、、。

スコハネは高くて買えないし、使ったことないから判らないけど
PTではタゲ取りの方に注意がいってたワタクシとしては、
二刀流アップの方がいいような、、、。 

ウラとか、HNMとかは時間的に無理なのでやったことないので
そのへんはわからないけど。
418既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:36:49 ID:Zf9GaH0g
どっちかってーと>>409のほうがスレ違いな気がする
419既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:36:51 ID:voqNCA6m
スレタイの意味がないよ
420既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:36:57 ID:nbs7esDt
それに寿司やアサシンがある今、開幕ふいだまなんて最も愚考だよな。

サブ盾がバーサク切ったりディフェ張ったりして火力を失い
ボコボコ被弾して後衛のMPを失い

得るものと言えば150程度の騙しダメージ。
合計350でも不意だけでも200でてるからな。

別にその程度のヘイト無くても固定できるし、それによって@30とかやってたら更に効率悪
421418:2005/10/18(火) 15:37:17 ID:Zf9GaH0g
ミスw>>416なw
422既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:38:03 ID:nbs7esDt
>>418
>>411を書いてるお前さんが言うかw
423既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:42:48 ID:Xgu46nCS
まぁなんだ、今やってたPTがな・・・
空蝉張替えできなくて死に掛けてるのに挑発しない
リンクしても直ぐエリアできる場所なのにしない
張替えに必死で自己で弱体とか入れてる余裕無いのに、弱体も無し。
で、ブチギレですよ・・・

忍者はかわして当たり前の完璧超人って思われてるだろうが
どのジョブよりも、サポートが重要なのは確かだろうなぁ・・・
424既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:45:59 ID:MeaBowVW
>>419
同意。AFレベル以降の装備で盛り上がってもね。
LV50前の話をするのが適当だと思う。
425既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:52:49 ID:ESa8+csk
今40だけど、遁2回し基本でいいのかな?
426既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:54:41 ID:Ib8hQXON
>>425
おk!
427既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 15:54:57 ID:Xgu46nCS
>>425
40なら、余裕のある時は回した方が良いかと。
相手にもよるけど、攻撃するよりもダメージ大きい。
45辺りから微妙になるけど、タゲ取りの時とかにも使える。
428既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:02:50 ID:nbs7esDt
遁回しは40の段階じゃ大抵の忍者が微妙だな。
なぜなら40では普通忍術スキルは真っ白だから。
それに遁回ししているとTPがたまらない分、実はそこまでダメージ増えてないし、
連携にも組み込めず優秀な貫通トス、切断がもったいない。
とてとてには弱点以外ほぼレジだしな。

詩人が居たらむしろ遁なんて使わないほうが遥かにダメージが出る。

盲目的に遁回しに拘る必要は無いよ。
遁回しが本当に必要なのはBCやNM戦、
TP技使われたくないとか、魔法に弱いとか、極端に固いとかいう敵には使える。
429既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:04:07 ID:nbs7esDt
40から遁回ししまくった上での感想な・・・。
はした金が無駄になっただけでさっぱり強くないのがレベル上げでの遁回し。
430既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:06:38 ID:NMCT9VQq
ありえない、敵一体にワンセット遁回ししてりゃ、物理アタッカーのどれよりもダメージ稼ぐ
431既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:08:24 ID:sOEyt+uQ
弱点属性から開始して
順番通りに撃ってなかったんじゃね?
432既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:08:29 ID:bTPzKTjo
忍者は蝉2以降ソロでスキルあげとくといいぞ。
おなつよ〜つよ狙うんダ。
433既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:11:06 ID:xO/US54/
種族によっても違うんじゃない?低レベル遁回し。
ミスラだと遁は凄く強かった。エルだと違うのかな?
434既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:14:07 ID:OrbpBs4v
忍者の最適種族はミスラだからなぁ・・エルだと何も期待できん。
435既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:15:11 ID:Zf9GaH0g
遁って夜叉にINT+が付いてるからINT依存じゃねーの?
ぶっちゃけ詳細は知らない。
精霊とおんなじ仕組みなんじゃないかなーと勝手には思っていた。
436既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:16:24 ID:Zf9GaH0g
言われてみればエル忍と組んだことないような気がしてきた
437既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:16:56 ID:NMCT9VQq
int依存だけど、エルだからってカスになることはない、人と樽でも大差なかったんだし実際
438既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:19:07 ID:E8bT0KQ/
Lv40になって遁弐を覚えたら、クロ巣のNestBeetle(ノンアク)でスキル上げがオススメ。
とて2混じるが、余裕でソロ勝てる。
スキルが上がってレジが減ってきたら、ソロで時給4000でるからかなりオススメ。
問題はLv38-41PTの狩場でもある事か。
忍40のソロで十分枯らせるからな…。
439既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:24:35 ID:nbs7esDt
>>431
弱点属性から開始したとして、パラスロウブラインディア精霊弱体、精霊魔法が
入ったらそれだけで耐性ダウンは消えるわけだが

遁回ししているので魔法使うのは控えてくださいね^^;

とでも言うのか?

確かにスキル上げしない遁回しは弱いな。90%以上の忍者はスキル上げなんてしていないがな。
440既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:26:14 ID:xO/US54/
古墳で必死にスキル上げしたお?
441既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:27:20 ID:NMCT9VQq
スキル上げってか、ずっと一戦に一回氷遁壱唱えてれば青付近キープできるよ
てか開幕弱体終わってから回せよw下忍w
442既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:30:17 ID:gr4NmhJB
開幕のふいだまに期待するのって間違ってると思うぞ。
連携開始までタゲ維持がんばれ。
ふいだまのヘイトはMB用だろ。

毎回開幕にふいだまやってたらテンポ悪くてしょうがないぞ。
PTのシーフに開幕はいいから連携優先にしてくれって言え。
443既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:30:46 ID:E8bT0KQ/
PTでも一時間くらい遁回ししてりゃ30は上がるから、あっと言うまにキャップだろ。
スキルないと暗闇弐覚えてから困るし、遁弐回しはスキル上げチャンスだと思って頑張れ。
444既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:36:59 ID:6v4bDWpw
質問です (´∀`)∩
40代の空蝉用のマクロにクイックベルトを使用してるのですが、
1秒のリキャスト短縮の為に戦闘中チカチカする事で悩んでます。
やはり常時サバイバルかクイックに統一したほうが、よろしいのでしょうか?

445既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:37:19 ID:xO/US54/
弐遁前から「お金かかる;;」って人は、
遁回し出すと忍辞めたくなるんじゃない?
だから「遁回し意味無い」何て言ったりする。

と煽って見ちゃった。えへ
446既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:38:23 ID:ed7Qk5NO
>>444
おまえさんのやってるゲームは本当にFFか?
447既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:40:14 ID:SjbFRWTH
>>444
ベルトで点滅しないだろ
448既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:41:15 ID:xO/US54/
自分だけ点滅しないっけ?
回りは気がつかないけど。
449既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:42:46 ID:xO/US54/
誤字は気にしないで…
450既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:43:05 ID:E8bT0KQ/
ログに黄色い文字がでて目がチカチカするの嫌なんじゃないのか?
451既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:43:07 ID:nbs7esDt
遁回し意味ないと言うより殴りと大差ないと言っている。
湾曲に氷水入れるのは当然ダメージ効率良いがな。

赤75にしてから忍初めて金があったし、
遁回しは40からずっとしていた、強いと言ううわさを聞いていたからな。
ところがどっこい、TPはたまらないわレジレジだわでぜんぜん強くない。

詩人がいてメヌメヌ、マドメヌもらってたら明らかに殴ってたほうが強い。
452既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:42:35 ID:68mks9r+
>>444
グラフィックの変わる付け替えだとキャラが点滅する
腰や首や指なんかはグラフィックが変わらない

なのでクィックの付け替え、スパイクネックレス付け替え
ニンジュツトルクの付け替えなんかは特に問題なしです。
453既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:43:34 ID:Zf9GaH0g
>>444
とりあえずライフ装備できるようになったらサバイバルなんか装備しないでライフ装備しろ
454既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:44:19 ID:xO/US54/
んかー
455既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:44:50 ID:Nt8AEM/u
>>451
おまいは回してないと予想
456既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:47:04 ID:xO/US54/
回してたらTP溜まるのは遅くおそくなるから、連携に加わりたいんじゃない?
457既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:48:58 ID:ezA1xTqP
>>451
強くないけどヘイトはガッチリ稼げるでそ
458既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:49:12 ID:E8bT0KQ/
>>451
敵が適性じゃないだろ?
全部単品200とかじゃないか?
しかしそんな敵だと、40代の片手刀ならメヌメヌでも一桁連発だろ。
40代の片手刀でメヌメヌ貰って削れる敵に、遁弐がレジられまくりなんて事はまずない。
修正前の狩人から、挑発なしでタゲとれる術だぞ?
459既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:49:38 ID:eJrUn9Wx
攻撃トン術ですか。

1:基本的に1系は使う価値なし。2系は40〜65の間。高レベルになるほど価値がダウン。
2:忍術の威力はINT依存。だけどそこまで気にするほどではない。
3:回す順番は 火→水→雷→土→風→氷→火の順番
4:湾曲連携の前に 風 or 火、スロウ術前に 雷 などが一応有効?
460既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:50:32 ID:+kKWZIdd
回してないな、あきらかに
461既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:50:56 ID:sOEyt+uQ
ひょっとして、遠隔弱体前の忍狩狩とかのPTじゃないか?
必ずとてとて+++くらいが相手でレジレジだったな
俺も2〜3度、誘われたことがあったが、
開幕以外タゲはこなかったな
462既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:51:38 ID:xO/US54/
早い内から1も使おうwこっそりスキル上げ。
463既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:52:03 ID:Zf9GaH0g
最初はスロウの術の前に雷の術を入れてたが、それでも普通にレジされまくりなのでもうめんどくさいのでやってない
464既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:52:03 ID:ezA1xTqP
>>461
+がいっこおおいぜ
465既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:54:33 ID:eJrUn9Wx
トン術ってさ。
「次の魔法が1回入るまで」とはいえ、一応属性耐性下がる、っていう精霊なんでしょ?

40からトン術ひたすら回せばOKかと。
どうでもいいけど、打竹ちょっと高いなと思ったら、打竹だけケチればOK。
水から順番に5つ唱えるだけでもまぁなんとかなるさね。


ちなみに、自分の場合は40→43だか45だか、そこらでスキル青になった。
ひたすら連射してた時の話ね。
466既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:54:58 ID:eJrUn9Wx
精霊、つうか、「設定」ね。
467既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:55:40 ID:xO/US54/
40位の時は、常時何かしら唱えている状態だった。
当時は蝉回しがあまり浸透しておらず、順番とかも適当だった。
それでも強かったよ。
順番しったのは40後半だった…
468既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:56:17 ID:xO/US54/
蝉回しじゃないや遁まわしだ
469444:2005/10/18(火) 16:59:23 ID:6v4bDWpw
レスくれた方々、ありがとうです
戦闘中貰ったヘイストが効果なかったので、着替えが原因かと思いました
着替えはこのまま続けていきます

470既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 16:59:48 ID:sOEyt+uQ
>>464
いや、マジで連れてかれたよ?
40くらいでレベル+11〜12くらいのヤツに。
このレベル差はとてとて++より+が1個多いと思うぞ。
蝉が回らないからダメージくらってヘイト抜けるし、
狩人はホリボルでパシュパシュやってるしで、
胃が痛くなった覚えがある。
471既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:01:18 ID:Nt8AEM/u
3つ目の+は何を表してるの?
472既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:01:58 ID:Zf9GaH0g
>>470
とてとて++
の++は前の+が回避が高い、後ろの+が防御高い

を意味している。
473既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:02:06 ID:xO/US54/
絶望でも表してるんじゃないの
474既にその名前は使われている:2005/10/18(火) 17:02:48 ID:5YgU1U0h
>>473
上手いww座布団1枚ww
475既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:03:29 ID:Zf9GaH0g
>>471
たぶん裏ツールで攻撃も表示させるヤツがある。【うそ】
476既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:07:48 ID:sOEyt+uQ
一般的な表現じゃなかったのか。
前に誰かが使ってるのを見て、面白いから使うようになったんだが。
でも反省はしてない。
477既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:08:20 ID:xO/US54/
忍者やってると、明らかにLv高杉の敵と戦わさせられる事があるね。
でも、次の日のLv上げが凄く楽に感じる。
478既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:15:02 ID:f1/+/SSv
話の流れと全然関係ないが
忍者の最大の敵って、スロウや格闘とかではなくラグだよなぁ
裏ジュノとか激重のところじゃタイミング読んでじゃなく
センスで蝉弐アイコン切るしかない
479既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:16:17 ID:xO/US54/
裏wwww
480既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:18:37 ID:5YgU1U0h
>>478
ラグが最大の敵ってのは同意
だがそこで裏を出してくるのはもうぬるぽ
481既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:18:52 ID:nbs7esDt
40代の遁回しなんてはした金ケチる意味が無い。
実際に回した上で遁回しは微妙ってだけ。

カブトを主に相手にしていたが狩様現役の時代だったため当然200付近を狙ってた。
詩人入りで時給7000近くでて猛烈な勢いでレベルが上がった。
MBすると100以上出るが、通常で回しても平均すると30〜40程度。
殴ってWS撃った方が遥かに強い。詩人入りだとな。

種族は猫だ。
482既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:21:21 ID:xO/US54/
30〜40で十分強いような…
殴りで超えられるのか?
483既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:21:29 ID:ezA1xTqP
>>470
++の1個上くらいって事を言いたかったのかw

蝉が回らない狩場は50過ぎるとDA持ちが出てきてもっと増えるぞ
回らないっていうか回せなくなる
まぁがんがれw
484既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:21:30 ID:eJrUn9Wx
>>481
上がりたてでスキル足りてない頃じゃないのん?
十分上がれば結構いいものです。

つうかね。44で暗闇2、48でスロウ2の術あるわけで。
この2つの術のために、忍術スキルを40〜45の間に青にしておいた方がいい。
だからこそのトン回しじゃないのかと。
485既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:23:20 ID:nbs7esDt
>>457
遁がレジられたらヘイトは稼げない。
遁術にヘイトがあるわけではなく、ダメージにヘイトがあるから。

変な風なうわさを暗記しない方が良い。

光る目や、カニNM、WS使われたくないサソリNM
ジェリーNM、オートマトンなんかには遁は有効だ。
だが40代のレベル上げでも詩人が居たら殴ったほうが良い程度。

溶刀改以降は詩人いなくても普通に殴ってWS撃った方が良い。
486既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:23:22 ID:ngVHai9i
なぐったほうが強い場合は殴れ
487既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:24:39 ID:xO/US54/
まったく関係無いけど、皆、自分の蝉切れメッセージ、何色にしてる?
おいら緑。LS会話と被るけど、Lv上げの時は、忍者会話しにくいのでLS外してる。
488既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:25:43 ID:nbs7esDt
>>482
詩人が居れば片手で20は出る。
遁一回回す時間で1ストロークできるから
TP分殴りのほうが有効。

不意のDAやWSで蝉が剥がれたときも遁回しの硬直がない分対応しやすい。
489既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:25:58 ID:eJrUn9Wx
殴った方が強い場合(詩人いる時などは特にそう)は殴った方が良い。
トン術回しをするよりは。

でも、40上がりたてだと事情は違う。
暗闇2とスロウ2のために、スキルを青まで持っていくべき。

暗闇2とスロウ2が、レジるか否かでヘイト変わらないっけ?
早めにスキルあげておかないと、後でタゲ固定辛くなるわけですよ、「たぶん」


ちなみに便宜上「スロウ2」と書いてるけど、「捕縄の術:弐」ね。
「ほじょうのじゅつ:2」だけど、「スロウ2」のがわかりやすいじゃん。
490既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:26:11 ID:5YgU1U0h
ID:nbs7esDtが頑なにd回しを否定してるのは何でだ?
なんか嫌な思い出でもあるのか?
491既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:26:44 ID:Ls3RfKAb
遁2覚えたての40台でも【臨】で貫通トス求められるから、
遁まわしって誰かに張り付いた時に苦し紛れに唱える程度だったな。
そりゃあ忍75でスキル青の40〜60制限BCなんかじゃ大活躍だろうけど
今忍者上げてる途中の人には遁まわしはあまり効果的ではないと思うな。
492既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:27:41 ID:Bg2k1Czr
空蝉弐→空蝉壱の張替え  めんどくせ

ナイトに変えますわ。
493既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:28:54 ID:6JqbeoVM
最近、忍者始めたんですが
はじめたばっかなので、
「迅」がよめねw
だれかおせーてw
494既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:29:32 ID:nbs7esDt
>>484
絶えず遁術回す忍者が全体の20%程度。
その中でもソロでスキル上げをしてからパーティする忍者なんて10%程度。
40あがりたてでdをスキル青の状態で回す忍者なんて100人に2人程度だw

d回しすれば2レベルいないにスキル青になるから確かに有効だな。
だが強いと言ううわさを盲目的に信じて、
トンが通っていない相手に必死にd術うってタゲ取ろうとし
結局逆にタゲを取れてない人が多いから言ってみただけね。

詩人が居ないなら40〜45はトン回した方が少し強いんでないの?
それでも大して変わらんが。
495既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:29:46 ID:xO/US54/
>>490
リベートの一種じゃないの?

>>491
スキル上げて無いなら弱いかもね。
スキル青くするなら古墳の犬あたりが上げやすいんじゃない?
496既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:29:59 ID:5YgU1U0h
>>493
お前はどうやってその文字をタイプしたんだ?ww
497既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:31:03 ID:SjbFRWTH
>>493
じん

ex) 疾風迅雷 しっぷうじんらい
498既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:31:36 ID:ngVHai9i
どんなにうまいやつだって後衛のサポートがないと蝉はまわらないです。
忍者をやってるとそのへんがよくわかるでしょう。
詩人サマいつもエレジーありがとう
白サマいつもフラッシュありがとう
赤サマ弱体ありがとう
499既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:31:43 ID:nbs7esDt
>>490
d回し最強っていう「噂」を盲目的に信じて
実際にdを使ってない奴らが最強最強とでたらめ言っているから否定してみただけ。
気にするな。
500既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:32:09 ID:SjbFRWTH
>>494
> トンが通っていない相手に必死にd術うってタゲ取ろうとし
> 結局逆にタゲを取れてない人が多いから言ってみただけね。

よく理解できない忍75
501既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:32:16 ID:ezA1xTqP
>>494
キミは詩人と固定でも組んでるのか?
オレは数える位しか組んだ事無い
502既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:33:13 ID:RVRDohIr
>>493
『ジン』と読む
503既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:33:30 ID:NMCT9VQq
大して変わらんてw体感はいいからw、40〜50まで詩人がいようが回せるなら回したほうが強いっつの
平均60〜絶対でるよ、否定してるやつは体感で語ってんだろ
504既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:34:14 ID:5YgU1U0h
40台でdが弱いって・・スキル足りて無さ杉www修正されてwww
505既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:35:44 ID:NMCT9VQq
>>499
噂じゃなくて事実だからぁw
506既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:36:46 ID:eJrUn9Wx
スキルが足りないからこそ、トン術を正しい順番で連射してスキル上げるんだぞ〜

「スキル足りないしダメージでないからまぁいいや」じゃないよ。
懲りずにひたすら回してスキル上げとけよw
レベル上げとスキル上げ両立させられるの、この時期の忍術スキル上げぐらいだわ。
507既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:37:12 ID:6JqbeoVM
迅!でたぁwwwwww
ありがとう〜m(__)m
508既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:37:35 ID:nbs7esDt
>>505
はいはい、んじゃRepもってこい。
どっかから拾ってきてもかまわんよ。
絶対に60〜なんて出てないから。
509既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:38:04 ID:E8bT0KQ/
>>481
Lv40代だと、まだ二刀流ははやくない。
一回殴るのと、遁弐を一回唱えるのは同じくらいの時間がかかる。
遁がレジられて平均30しかでない敵、と言うことは、当然単品200ばかりって事だ。
Lv50で戦う、とて2++のクフカニですら平均30なんてありえないからね。

そんな敵しかも防御の高いカブトに、メヌメヌ・ディア2有りで殴っても10もでないよ。
さらに言えば、そんな超格上の敵にサイスラ前の狩人で時給7000はありえない。
510既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:38:56 ID:NMCT9VQq
つか今66だからそんな昔のrepは削除してるが、60、MBで~120は確実にでる、
お前はクズ忍者w
511既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:39:10 ID:nbs7esDt
何度も言うが、俺は噂を信じてトンは回し続けた。

だが実際は詩人が居たからバーサクして殴ったほうが強かった。

これだけの話に何を必死になって否定するの?

dが役に立つのはNMやBC、マジックバースト。

レべリングで常時回し続けてもたいしたダメージは期待できない。
512既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:39:47 ID:5YgU1U0h
>>508
違うだろ、Rep持ってくるならそっちだろ?
40台で殴り以下出してるd回し忍者のRepを
楽しみにしてるぞwwww
513既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:41:03 ID:eJrUn9Wx
いやいやいやいや。
まてまてまてまて。

「強い」ってことより「スキルが上がる」ってことが大事なんです。
44の暗闇2、48のスロウ2が控えてるわけだから、
それまでに忍術スキル青にするべきなんだってば。

というか、完全スルーとかひどいよw
514既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:41:20 ID:E8bT0KQ/
>>511
サイスラ前のレベルなのに、遁弐が通らない程の格上相手で狩人いれて時給7000って時点でネタだから。
515既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:41:39 ID:NMCT9VQq
40台でも忍2で組んで遁使わない相方だとはっきりいってダメージもぶっちぎるしな
516既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:41:45 ID:nbs7esDt
> そんな敵しかも防御の高いカブトに、メヌメヌ・ディア2有りで殴っても10もでないよ。
> さらに言えば、そんな超格上の敵にサイスラ前の狩人で時給7000はありえない。

>>509

一度詩人入りで、西アルテパのカブト乱獲して来い。
ものすごい速さでレベルが上がる。
もう狩人が居ないから証明は出来ないだろうが、
アシッドホリボルで猛烈な速さで敵は沈む。
経験値は200だが、40レベルの200は+8くらいで200じゃなかったか?
普通に殴りダメージは通るが、俺とは違うFFをやっているようだな。
517既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:43:26 ID:5YgU1U0h
ID:nbs7esDtのFFは常にPTに詩人が居る
518既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:43:28 ID:xO/US54/
40代に成る前にスキルは上げは、弱体が入りやすくなるから、損は無いと思う。
そして遁回しを実際に1度試してみてはどうかな。
弐って凄い詠唱早いから、連続で唱えて通りまくると、変な汁が出るよ。
殴りで遁超える事が信じられない。肉でも食べるのかなぁ…
519既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:43:58 ID:NMCT9VQq
40の詩人でメヌメヌてwwwwwwwwwwwwwww超ワロス
520既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:44:24 ID:nbs7esDt
>>514
サイスラが狩人の強さじゃない、
ぜんぜん分かってないよ君。
40付近の狩人の通常遠隔攻撃はまさに異常だった。
521既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:12 ID:5YgU1U0h
いつの時代の話だ
522既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:13 ID:NMCT9VQq
>>519
これは見間違えた、スルーよろ
んで詩人いようが遁回ししたほうが強いのは明白
523既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:18 ID:nbs7esDt
>>519
俺がどこでメヌメヌと言ったかな。
普通はマドメヌもらうと認識しているが。
524既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:39 ID:E8bT0KQ/
>>516
+8程度の敵に、平均30時点でありえないんだよw
この時点でやった事がないのバレバレ。
+11クラスじゃないと平均30なんてでないんだよ。
わかったかな?wwwwwww
525既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:42 ID:ngVHai9i
おまえら狩り場えらぶならとて〜とてとて いるとこ選べよ

忍者はとてとて++には向かない
526既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:45:44 ID:nbs7esDt
>>522
明白ならばRepもってこい。
527既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:46:05 ID:N6QW69KI
AGIが高い樽忍が最適w
岩とか首とか食らうこと前提に語るからワロスwww
食らったときに危険かどうかより食らわないかどうかの方が遥かに重要
お前ら家に強盗が入ってきた時の為に護身術習うか?w
普通扉の鍵締めるだろwwwwそういうことwww
528既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:46:36 ID:NMCT9VQq
>>526
俺はrep捨てたからお前が持って来い、主流の遁回しを否定するんだからな
529既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:46:45 ID:nbs7esDt
>>524
はいはい、30〜40といっているのに低い方に合わせだしたよ。
本当にこわいねぇ、自分が都合のいいようにいいようにもって行く。

分かったからRepだせ、過去のトン回しRepはすぐ見つけられるだろ。
530既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:47:53 ID:5YgU1U0h
>>526
お前が持って来いってのwwww
殴り忍<<d回し忍のRepwwww
こんだけ否定しまくってるんだからRepくらい取ってんだろ?ww
531既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:47:59 ID:nbs7esDt
>>528
探してこいよ、当時のRepなんてとってないし。

しかも「捨てた」なんてありえないな。
捨てる理由がないだろ、今時数kバイトをケチってゴミ箱に捨ててるのか?
532既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:48:06 ID:ngVHai9i
65こえてるのに遁まわししてる忍者はハズレ
533既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:49:12 ID:nbs7esDt
>>530
言ってることがめちゃめちゃになってきてるぞ。
そんなに言うならすぐに見つけられるだろ。
d回しがどれだけ強いかのrepをさ。
534既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:49:41 ID:NMCT9VQq
>>531
テキストに起こさずそのまま捨ててるだけ、Aという通説を否定するんだからお前が否定材料もってこい
535既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:49:59 ID:xO/US54/
現実問題、40〜50で遁回さない忍者は、
「あ〜貧乏なんだなぁ…」って思われる。
536既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:50:27 ID:E8bT0KQ/
>>529
+8程度の敵なんて、狩PTじゃなくても狩る普通のPTの獲物だよな〜。
そんな敵に平均30〜40しかでないのに、強いなんて広まるわけないだろ。
これが証拠だろう?
537既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:51:21 ID:Nt8AEM/u
要塞地下のコウモリでガッツリヘイトタメして
コウモリジェット多発であぼーんする忍者多いから気をつけて!
538既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:51:55 ID:bWNHt2Yj
覚えたてのときはトンはマジ強いぜ。殴り<<トン連射だ。

違うか?
539既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:52:24 ID:xO/US54/
コウモリのジェットって弱くならなかったっけ?
540既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:52:40 ID:NMCT9VQq
>>538
必死で否定してるアホが一人いるだけ
541既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:52:43 ID:ngVHai9i
よわくなってた
542既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:54:15 ID:Nt8AEM/u
まじで?
よかったね
543既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:54:38 ID:xO/US54/
よかよか^^
544既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:56:36 ID:DYTYB+Gm
俺が40でカブトやった時はレジで40 素で80ぐらいだったか
回し中に他PCの魔法入った時はレジもあったけど、順番に回してけば
ほとんどレジはなかったと思う。殴りとどっちが強かったかといえば
トン系のが強かったかな〜
545既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:57:18 ID:bWNHt2Yj
そして上見てたらなんか60でないとかいってるやつがいるな。トン。

覚えたてなら適正レベルのとてとてなら80出てたぞ。種族は樽だが。
ただ去年のことだから修正されてちゃしらねww


なぁ、もしかしたら60でないっていってるやつ魔法耐性あるやつとかシェルかかってるやつとかLv60過ぎの事とか言ってるんじゃないか?
60過ぎなら30くらいしか出なかったw
546既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:57:36 ID:NMCT9VQq
>当時のRepなんてとってないし
そもそもデータ取ってないのに、遁弱いて言い切れる辺り凄いな
俺も必死すぎか、40〜50くらいは遁回せよみんなマジで強いから
547既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:57:44 ID:hjcoeB8Q
40代で忍者やってたときのrepあったから見てみた。
とてーとてとて(とて多め)の狩場でMB含めた平均が65〜72ってとこだったよ。
ただ、撃ってる数が少なかったり弱点から初めて最後まで回してなかったりするからあまり参考にならんかな。
548既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:58:17 ID:xO/US54/
そこで肉メヌメヌですよ^^
549既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:58:38 ID:nbs7esDt
倒した数:68 平均獲得経験値:143.9 (+34.1) 総獲得経験値:12103 平均戦闘時間/間隔:127.2 / 40.1
時給:3828.7 狩り時間:3.2 総獲得ギル:0

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
忍/戦___________ ALL_________________ __9333 __55.2[_110/___8] [_169]
________________ 火遁の術:弐_________ __2446 __40.8[__82/___8] [__60]
________________ 水遁の術:弐_________ ___113 __22.6[__77/___9] [___5]
________________ 水遁の術:弐・MB_____ ___712 __59.3[_110/__11] [__12]
________________ 氷遁の術:弐_________ __1838 __49.7[__82/__19] [__37]
________________ 氷遁の術:弐・MB_____ __3793 __77.4[_106/__24] [__49]
________________ 風遁の術:弐_________ ____72 __36.0[__38/__34] [___2]
________________ 風遁の術:弐・MB_____ ___202 _101.0[_102/_100] [___2]
________________ 雷遁の術:弐_________ ___157 __78.5[__80/__77] [___2]

ほれ、レベル50前の遁回したRepだ。
経験値144の敵に対してこれだから。
192とかの敵を相手にしてたらどうなるかくらい分かるよな?
60でるとかいってる馬鹿はどこにいったかねぇ。
550既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:58:51 ID:5YgU1U0h
必死でRep探してる俺がなんか負け組な気がしてきたww
551既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:59:31 ID:Nt8AEM/u
>時給:3828.7

^^;;;;
552既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 17:59:57 ID:NMCT9VQq
うむ、十分強いな、こりゃ回さないと糞忍者だなw
553既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:00:28 ID:ngVHai9i
ウマーじゃんw
554既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:00:34 ID:12l1/VsR
隣のケムマキなんか相手にならないね
555既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:01:06 ID:ed7Qk5NO
Lv40〜50はd回ししてたなー
ただ格上だと蝉がキツいから回しが完全に繋がる事は少なかったかも
スシも無かった時代だったから通常攻撃なんてスカスカだったしな(´・ω・`)
最近の前衛はスシが有るだけで充分恵まれてるとおもふ
556既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:01:20 ID:DYTYB+Gm
>>549
数って術の使用回数?風トン雷トン2回とかなってるけど
557既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:01:51 ID:nbs7esDt
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ _27380 __25.2[__64/___0] _57.6%[1088/1890]

詩人が居たらどうなるか位は想像がつくだろ?
558既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:02:05 ID:xO/US54/
>>549
かなり強く無い?
殴りだけで勝てる自信が無い…
559既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:02:59 ID:xO/US54/
命中めっさ低いね
560既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:03:33 ID:vRI2zfX2
平均25じゃん
561既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:03:44 ID:a13p73Ge
山串時代の話か?
全段レジ無しでもない限り、どー考えてもスシ殴りのが強い
スレ効果+弱点属性くらいしか安定して入らんだろが
タゲ緩んだ時に使うが、ほとんど只の見栄
562既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:04:17 ID:ed7Qk5NO
どんなショボい葱のrep持ってきたんd
563既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:04:27 ID:Nt8AEM/u
土ねーし・・・回してくださいね^^;;
564既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:04:32 ID:NMCT9VQq
てか適当にしか使ってなくてこれだから弱点から回せば60はいくなw
虫なら氷から回せばもっと出ただろうな>>557
へぼw絶対詩人いても遁ぬけねえwwwwwwwwwwww
565既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:04:33 ID:SjbFRWTH
何でこんな命中低いの?
144の相手なんでしょ?
566既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:04:33 ID:sOEyt+uQ
>>549
これ、遁回しじゃないじゃん
使用回数がバラバラ・・・
567既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:05:20 ID:5YgU1U0h
これ回しのRepじゃないじゃん
568既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:05:23 ID:SjbFRWTH
ID:nbs7esDtが遁回し知ってるのかどうかの話になってきますた
569既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:05:35 ID:eMSYvXgJ
>>549
だからさーお前スレ違いなんだよ
スレタイ読めるか?Rep云々ほざく前に日本語覚えろ在日
570既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:06:06 ID:xO/US54/
それは酷いよ〜^^
571既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:06:25 ID:vRI2zfX2
>>569
持って来いって言われて持ってきたわけだから流石にそれはカワイソス
572既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:07:28 ID:NMCT9VQq
遁回しが弱いといっていたID:nbs7esDtは遁回しが強いことを自ら証明してから干されました
573既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:07:37 ID:xO/US54/
書き込む前にまず >>1を見よう
574既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:08:05 ID:ed7Qk5NO
まったりいこうぜ
575既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:08:10 ID:bWNHt2Yj
Rep見たけどさ、まわしてないぜこれwwww
576既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:08:37 ID:DYTYB+Gm
いくらなんでもこれを遁回しというのは無理があるんじゃ
577既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:09:02 ID:NMCT9VQq
回す前に土遁弐買って来いよ^^;
578既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:09:19 ID:E8bT0KQ/
>>557
なあ…。
まずそのrepに詩人がいないって、どこに書いてあるんだ。
さらに、140程度の雑魚敵にたった25だぞ?
獲物も、カブトって書いてあるのか?
140のイモムシ・トンボかもしれないよ?
オナツヨのカブト殴ってみな、25もでないから。
579既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:10:50 ID:5YgU1U0h
これはあれですか?

墓 穴 を 掘 る
 
ってやつですか?
580既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:12:42 ID:nbs7esDt
自分でとったRepじゃないからなw
適当にサーチして出てきたRepがこれ。
氷弱点に対して、氷遁がどれだけのダメージを出せてるか
これで200クラスの敵にどれだけのダメージがだせるかの想像はできるだろ。

60とかはぶっちゃけありえない。

最大ダメージの80とかばっかりみてレジレジの10とかを見れてない馬鹿が妄想してるだけ。

>>561
禿同 自分がまったくやってないのに聞いただけのトン回し最強に惑わされてるやつばかり。
あほすぎ。
581既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:12:55 ID:3RUoGG/B
40忍者の遁回しは2垢で経験してるが
スキル白でも正しい順番で回せば確実に
60は超えてたよ。

ちなみに漏れは40なったらすぐに骨BCで
それまでに使ったギル回収兼ねてスキル上げ
しまくってたぜ。

あの骨でキャップするから、光る眼でも
イケると思う。マジオススメ
582既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:13:27 ID:7aOty1iC
>レジレジ
いや回そうよ
583既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:13:34 ID:Nt8AEM/u
>自分がまったくやってないのに聞いただけのトン回し最強

やってないのはどっちですか?wwwww
584既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:14:23 ID:nbs7esDt
>>578
あのなぁ、カブトはナイトタイプじゃないぞ?
ナイトタイプはカニ。
おなつよのカブトに25もダメージ出せないゴミ忍の話はしらねぇ。
バーサクってアビリティちゃんと使ってますか?
585既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:15:06 ID:DYTYB+Gm
>>580
そもそも効果ある順番に術唱えていかないと効果半減って
理解してます?
586既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:15:27 ID:Y4lsd2Wr
>>579
穴ならどんな穴で入れる漏れ様がきましたよ。
587既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:15:39 ID:qV+jTjr8
後釣り宣言でズッコケる準備は出来たw


カモン!
588既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:15:57 ID:w6sNg+7l
つうか最近忍者を始めた人ならどれもすぐわかることばかりじゃねぇかよ。
正直、貧乏なやつは忍者やるな!とは言わないが、
金貯めて自分で納得できる装備を揃えてからやれ。

最近は忍忍PTを組める機会も多いだろ。
プチ廃装備とのギャップに苦しむぞ。

漏れは1年以上のブランクからLV40で再開したが
その時にプチ廃忍と組んでRep見て愕然としたあと
カンストまでの廃装備をほぼ全て揃えLV上げした口。
589既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:16:11 ID:NMCT9VQq
馬鹿は放っておいて、みんなは遁回そうな、60辺りなったらもうMBするのも無駄になるけどな
590既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:16:37 ID:5YgU1U0h
>>586
お前さんを待っていた!www
591既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:16:50 ID:nbs7esDt
>>582
はい、それで回して「全て弱点扱いに「なったとして」」
144の敵相手に49.7ダメージなんだぞ?
200の敵相手にどれだけのダメージが出るかくらい予想できるだろ。
回したとしても必ず邪魔が入ったりで弱点以外を通すことなんてそうは出来ない。
溜まるTPによるWSのダメージもまったく考慮してないし、馬鹿としか言いようが無い。
592既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:16:52 ID:MBw/YjuO
>>584
は頭イイ
どうみても精子です。
593既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:17:42 ID:bWNHt2Yj
まぁお前らあんまnbs7esDtをいじめるな。


弱点属性からきちんとまわせば覚えたてくらいなら殴りより断然強い。
スキル白がどうのこうのは語るな、青で語れよw

でみんな納得か?勿論魔法耐性あるやつとかシラネ
594既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:18:16 ID:Nt8AEM/u
臨列で凄いダメージ与えれられるんですね^^
うらやましい^^
595既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:20:41 ID:h8ZRwQHJ
最近弱体どころかヘイストすら無しだよ
【助けて!】
596既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:21:21 ID:5YgU1U0h
>>595
カワイソス
597既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:21:45 ID:DYTYB+Gm
>>591
その遁回しして49.7って数字はどこからでてきたんですかね?
一目みりゃ明らかに回してないってわかる549のrep?
アホ丸出しもほどほどにw
598既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:24:48 ID:NMCT9VQq
もういいじゃねえか、てか49,7だとしても、殴りだけより強いから
遁回しながらだと通常攻撃が全く出ないFFなら知らないがな
599既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:25:15 ID:sOEyt+uQ
とて〜とてとてクラスへの遁回しは、
クォーターレジ、フルレジはあまりないけど、
200↑はレジなしがほぼ出なかった気がする

あと、属性値がマイナスならフルレジ、クォーターレジはないはず・・・
俺の記憶違いだったらすまそ
600既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:28:20 ID:a13p73Ge
山串の頃は確かにアホみたいに強かった
獲物は今より格下だったし、殴りはスカスカだったから

スシ以降の話で、レジが無縁つーのは
よっぽどintブーストしたタル忍とかだろ
7連射の間のTP捨てる価値あるかは微妙
散財して悦に入りたいだけなら好きにしる
601既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:31:18 ID:NMCT9VQq
寿司だろうが串だろうが変わらないって
602既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:32:05 ID:7aOty1iC
●<適正な相手を選べ
■<今は格上ばかり狙うから困る

うーん 噛み合ってない
603既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:33:38 ID:Xgu46nCS
ID:nbs7esDtは、本当に忍者やってるのか?
平均40程度ってのは解るが、順番通りに回せば40が80位通る様になる。
通らないってのは、格上過ぎる相手と戦ってるとしか思えんな。

相手にもよるが、確かに遁術の通らないやつもいる。
そういう時は使わないようにして、タゲ取りの為だけに使う。
ID:nbs7esDtに聞きたいが、おまえはどんなヤツを相手にしてたんだ?
604既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:35:30 ID:nbs7esDt
何でそこまでひっしになれるかなぁ。

40代のレべリングでは
詩人が居なかったら遁回しがつよい、ただし覚えて即スキルあがっていること前提
詩人が居れば殴ってWS撃つのが遁回しと同等、もしくはそれ以上

NM、BCでは遁が極端に良く効く場合がある。

これだけの話なのに。そこまで必死になってトン回しを推奨する意味は?
605既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:35:47 ID:zjiTcEdj
アンティカとかいうオチ来そうだな
606既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:37:06 ID:NMCT9VQq
必死なのはお前もな^^;
607既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:37:11 ID:vRI2zfX2
どっちも必死だと思うお
608既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:38:04 ID:Zpzx4XxE
バリスタでd回しすると100以上余裕で出てる
合計600ダメージウマー
40レベルなら大抵の奴殺せるね

対モンスだとやっぱ60〜80程度だな
まあ、弱いって言ってる奴は首なんだろう(笑)
609既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:39:36 ID:ovUClUAa
忍者になりたいんですけどどうしたらなれますか?
610既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:39:48 ID:nbs7esDt
>>603
あななぁ、遁回しに妄想を抱きすぎだぞ?
遁によって耐性が-20だか-30されるだけ。
例えば火遁なら氷耐性が-30って具合にな。
それも魔法が入った時点で消える。

氷弱点の>>549の敵への氷遁のダメージは49.7
仮に遁回しが常に成功し続けるとしても平均は49.7以下なわけよ。

詩人が居たらマドメヌでよくあたり、ダメージも大きくなる。
山串時代のRepだが、寿司食えばどうなるかは分かるよな?
611既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:40:11 ID:cg6V55ZB
最近忍者を始めた人が集まるスレ

1 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/10/17(月) 14:28:21 ID:j47UM/H9
まったりいこうぜ
612既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:40:57 ID:E8bT0KQ/
>>604
ありえねえからだよw
俺はLv1〜75まで詩人とセットで上げたからな。
装備もユニクロじゃねえよ、装備できるものは常に最高の廃装備をつけてきたからな。
殴りが、40-50代で遁にかなわないのは嫌と言う程実感したからな。
613既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:41:06 ID:H8zav/9y
昨日のテリガンのカニやら魚、レベルは56

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
________________ ALL_________________ __4003 __38.5[_114/___0] [_104]
________________ 火遁の術:弐_________ ___781 __37.2[__88/___4] [__21]
________________ 水遁の術:弐_________ ___163 __16.3[__78/___4] [__10]
________________ 土遁の術:弐_________ ___144 __18.0[__44/___0] [___8]
________________ 氷遁の術:弐_________ __1021 __51.1[__88/__33] [__20]
________________ 氷遁の術:弐・MB_____ ___953 __56.1[_114/__26] [__17]
________________ 風遁の術:弐_________ ___201 __16.8[__40/___9] [__12]
________________ 雷遁の術:弐_________ ___740 __46.3[__80/__19] [__16]

遁回しはやってないけど参考までにこんなんでしたよと
614既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:43:26 ID:w6sNg+7l
まあ二刀流3段階目+溶刀改が出る46以前は圧倒的だけど
49の地のためのTP、50のDAでかなり微妙になるな。

ところで参とは言わんが、光遁と闇遁の追加まだ〜?
615既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:44:47 ID:Xgu46nCS
>>610
ちょうど忍40台なんですけど、殴るより強いよ。
タゲ維持もし易くなるし、TP溜めが必要な時は一巡させて後は殴り。
詩人が居るPTでも、タゲ維持の為に一巡はさせてるよ。
マドメヌもらうと、アタッカーがタゲ取り易くなるし。
616既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:49:14 ID:Zpzx4XxE
あー、わかった
d回しが弱い事にしたい奴らは、触媒買えない貧乏人じゃないか?
それと、地味にカバンの空きもきついんだよな、6種持ってると・・・
忍だすきで6種まとめさせてくれよorz
617既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:51:48 ID:5YgU1U0h
>>614
ちょww光と闇wwwチョーホシスwww
618既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:55:06 ID:H8zav/9y
漏れも最初は6種全部持ってると鞄キツイしお金もキツそうとか思ってたけど、思ったほど遁術の触媒って減らない
かな。自分は氷の減りが1番早いかな。氷弱点の敵多いし連携も湾曲が多いからだろうけど。
一応、常に全部持ってる。マヒマヒの術とドクドクの術のは持ってないけど。
619既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:55:09 ID:Xgu46nCS
>>616
それは思った・・・鞄の空きが無いことが、一番辛い。
まとめても、取り出すのに更に圧迫されるし・・・
620既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 18:59:43 ID:5YgU1U0h
まぁレベル高くなればd術はMBくらいでしか使わないからね
だからガンガレ、チョーガンガレ
621既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:03:33 ID:Zpzx4XxE
ID:nbs7esDtって、赤黒忍弱体系&廃人専用の追加要素いりませんスレにいた
似非カンパニーの臭いがするな・・・
朝からずっと書き込みしてるしテラキモス
まあ、ID抽出した漏れもキモイがw
622既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:16:00 ID:5YgU1U0h
まったりage
623既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:28:25 ID:ynHjy6TP
40台の遁連射は半端じゃなく強いよな…40〜45までまさにオレ様最強ヒャッホイ時代
ただ遁はこっちのレベルが上がっても威力が大してかわんないから相対的にどんどん弱くなるな

とりあえず「遁撃ってりゃ殴るより強い」って固定観念は捨てたほうがいい
60超えてまだ遁回してる忍者が結構多い、そんなんいいからバーサクして殴れ
あとな、そんなことより弱体術を撃てw遁なんかよりそっちを優先してくれw
624既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:32:27 ID:Y4lsd2Wr
>>618
つららは一番やすいだろw

tu-ka、遁回しって水からはいらね?
途中で終わることもあるから水が一番減ってたが…
625既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:36:23 ID:NMCT9VQq
俺は氷から入ってた、ほぼ氷弱点相手だしな
626既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:43:50 ID:ynHjy6TP
水から入ると炎が最後に来るから安上がりだな、コスト重視で回すなら水からがいいかもしれん
ただ後半になると回さないでMBオンリーとかになるんで、そしたら氷だけ持ってってたw
627既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:44:22 ID:eq4YofZ8
印章増えなくてツラス
628既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:50:38 ID:D2r/Je7E
獣で増えまくりんぐ
えらい楽しくて、気が付くともう49になってる(´・ω・)
629既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 19:56:24 ID:Ib8hQXON
お金使わないといけなくなったら困るからd回しばらさないで;;
630既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:27:18 ID:Xgu46nCS
遁回し、絶対しろとは言わんよ。
でも、タゲ維持が難しい年頃はイイヨ。
631既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:31:07 ID:ynHjy6TP
というか覚えたてのレベルでやるとマジで俺様最強wwwできるからオススメw
632既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:32:17 ID:D0vmIYik
>>630
レベル61のお年頃の漏は遁回しのほうがいいですか?
633既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:35:18 ID:EZ0LlgKx
忍盾PTで美味い状態ってのは、
忍者をバーサク切らせずに、いかに快適に殴らせるかが重要だね。
634既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:35:44 ID:ynHjy6TP
>>632
そこまできたら殴れ、空振りヘイトもバカには出来ん
635既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 20:38:57 ID:Zpzx4XxE
レベル2連携にd2種でMBするのがマイブーム

60以降は、蟻とか水場のヘイトリセットとかある所で、
挑発の再使用時間来てない時に緊急タゲ取り用でしかd回しはしないな
636既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 21:41:05 ID:dmiK/6qe
蝉回し、うまく出来る自信がありません(´・ω・`)
やっぱり慣れるしかないのかな・・・
637既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 21:43:58 ID:K4/jfAHD
>>636
おな強あたりで練習するといいお。遁回せば普通に勝てるし、スキル上げも出来る。
後、最初は居直ってやるしか無いね。ある程度下手でもすぐ慣れますよ。
チャット設定で自分の蝉切れの色を変えると良いよ。
638既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 22:58:24 ID:Q0GX3rdR
50で止まってる忍者またやろうかと思って競売見たら、
スコハが1200万もしてて萎えた(´∞`*)
639既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 23:40:38 ID:K4/jfAHD
スコハいらんwPTメンの印象も性能も超無難装備ってだけww
+1持ってるけどソロ用にしてたよ。
640既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 23:46:47 ID:VVcfqxvW
ところで、遁回しする時って、みなさんINT重視装備にしてます?
回避は落としたくないので
エレマイトリング+1x2
モリオンタスラム
あたりくらいですかね〜?
641既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 23:49:36 ID:Zpzx4XxE
モルダバも
てか、d時だけ着替えるよ
642既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 23:52:12 ID:K4/jfAHD
>>640
付け替えマクロ使うって事?
そんな面倒な事しませんでした。
光る目なんかでサポ黒&INT装備にすると、殲滅速度が物凄く速くなるから、
無意味じゃないんじゃないかな。サポ戦でのINT装備でも、回避オンリー装備の相方より必ず早く倒せる。
643既にその名前は使われています:2005/10/18(火) 23:53:43 ID:oUxZz80W
>>636
空蝉優先で余裕持ってゆっくり回す程度でやればいいよ。
644既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:03:48 ID:luFkSL1V
あれだろ
空蝉だけじゃ上手いもへったくれもないから
触媒使って俺様がんばりすぎwとか思いたいんだろ
645既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:24:25 ID:/oDoKMp1
(´・ω・`)?
646既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:28:40 ID:NzEN5xtn
迅ってSTR&DEX補正で合ってます?


どっちがいいとかはないのかな?
STR指輪はもってるけどDEX指輪は1つもない(;´Д`)
647既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:35:22 ID:b1KpKkxM
strでいいじゃん
648既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:40:25 ID:5RwMPe3O
637 :既にその名前は使われています :2005/10/18(火) 21:43:58 ID:K4/jfAHD
>>636
おな強あたりで練習するといいお。遁回せば普通に勝てるし、スキル上げも出来る。

すごい発言だな
おなつよで練習って他ジョブで出来るのはソロ特化の獣くらいじゃないのか?
ウツセミムテキオレサマサイキョー
649既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:41:46 ID:/oDoKMp1
凄い発言なん?
650既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:42:26 ID:3TfdaUyB
>>648
それが本当なら忍者は誰もPT組まないと思うけど。
お前もしかして脳みそ使ったことないの?w
651既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:43:43 ID:2vHQhnBK
ワラス
ないとwは忍者が憎たらしくてしょうがないんだなw
予想
赤♀<忍者にヘイストするのはいいけど、リフレはね・・・
ないとw<・・・^^;(忍者uzeeeeeee!!ネ実で捏造たたきしてやる!!)
652既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:43:47 ID:b1KpKkxM
別に竜もおなつよで勝てるよ
653既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:44:11 ID:CiiosuGY
空蝉弐+回避が強いんだけどな。

シーフあたりもボヤ二階にいる、
つよのスチールカニでソロスキル上げとかしてるし。
654既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:45:26 ID:/oDoKMp1
話が見えない俺はINTよん
655既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 00:51:41 ID:674/OMkr
忍者の面白さ?
壱張替えだろ。DAが来た時こそが熱い。
656既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:00:57 ID:b1KpKkxM
どーも君相手のバーサク維持、絶対張替え時にビートダウンかアッパーくるまじ最高
657既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:08:54 ID:DM2SslLO
>>648
>ウツセミムテキオレサマサイキョー
まぁ実際そうだよ。空蝉っつーか回避が高いせいだが。蝉が早々と消されるとヤバイ

40なりたてなら160くらいのつよにもわりと普通に勝てる。ただし物凄く金が掛かる
次第に金の増えてゆく獣との違いはここだな
658既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:20:49 ID:HURoDr81
弱体忍術と蝉やってスシ食ってりゃ後はユニクロ装備だろうと他前衛より
全然貢献出来るんだしあんまり気にする事も無いんじゃね?
忍者に何もかも求めるヤツなんていねーよw
固定なら良装備で頑張ろうって気にもなるがな。
野良でどうでもいい奴らのホンの少しの時給アップの為に頑張る事自体
馬鹿らしいっての。




これぐらいの気構えでいればどういう装備でも気にならないんじゃないだろうか。
659紙兵忘れた忍者:2005/10/19(水) 01:22:44 ID:w6DbM5ei
俺張替えめっちゃうまいぜー

最強忍に任命してwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
660既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:23:37 ID:mPmX50GJ
2覚えるまでは戦/忍 シ/忍との相性抜群。
シ/忍はシーフが駄目だと機能しないけど、ウマイ人がやれば最高ッ
661既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:23:53 ID:/oDoKMp1
いいと思うよ〜
組みたくないけどw
662既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:25:42 ID:M/1i/d30
>>650
勝てるけど時間&紙兵が激しくかかる
だから時間と財布に優しいPTに入る

INT4の俺でもわかる
663既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:25:48 ID:nzZsNMTN
少しでもPTに貢献したいとか想ったほうがいいよ
664既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:28:58 ID:G8TUsfQ6
PT解散前の最後の敵のときに気力が萎えてボカボカ殴られる俺は下忍。
665既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:29:59 ID:y11Uf2r7
テストで40点以上とったことない俺だけど、バーサーカーと忍の組み合わせはどうなんだ?
666既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:32:06 ID:y11Uf2r7
↑池奴間か?
667既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:33:25 ID:y11Uf2r7
いけぬま ってなんすか??
668既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:35:44 ID:M/1i/d30
666 :既にその名前は使われています :2005/10/19(水) 01:32:06 ID:y11Uf2r7
↑池奴間か?


667 :既にその名前は使われています :2005/10/19(水) 01:33:25 ID:y11Uf2r7
いけぬま ってなんすか??
669既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:37:41 ID:y11Uf2r7
そのいっこ上も俺でした
670既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:39:23 ID:nzZsNMTN
今ひどい自演をみた
671既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:39:28 ID:/oDoKMp1
俺も俺も
672既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 01:47:09 ID:/oDoKMp1
>>662のおかげで意味が分かったよ。
>>648は「同ツヨに勝てるなんてありえねぇ」って事言ってたのね
んで >>650は「捏造だって事に気づかない648はアフォか?」って事かな

けど >>651だけは、まだ意味がわからないや…

後、遁弐使えるなら、同じ強さの敵にも普通に勝てますよ。敵にもよるだろうけど…
経験値稼ぎだと時給的にきついけど、スキル上げと割り切れば良いんじゃない?
673既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:08:27 ID:LVqeTa6q
スキル上げはソロムグのカブト虫でやったよ。確かレベル38くらい
DAやってこないし丁度良い

ここで限界まで上げたら、あとはレベル上げ行ってd連発してりゃ
レベル上がる前に青になる
674既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:09:44 ID:QiI491Y6
ソロで37までいっけるかな
675既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:12:39 ID:kXBhKJ9D
忍者は1億無いとまともな装備揃わんよ。
後続の雑魚が上げていいジョブではない。
佩楯もってねーとかあり得ないし、それ忍者じゃないし。
脚AF2とかマジ勘弁。
676既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:23:06 ID:LVqeTa6q
スレッドストッパー>>675に敬礼
677既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:29:02 ID:K2QdZMOl
佩楯がよめない
678既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:35:10 ID:o+RVsIez
ソロムグのかぶとは30で楽〜丁度とかだから37は無理だな
679既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:39:41 ID:/9ZI0LVt
ふうとん?(´・ω・`)
680既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:41:07 ID:9/S6P6/4
たった20分でスレスト!?
お前はいつの時代のヒューマンだ!?未来人か!?
681既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:42:44 ID:VqN1Uhd5
まあ、でも質の悪い燃料だな

そんなのより、壱張替えを熱く語り出す奴キボン
682既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:44:07 ID:/oDoKMp1
バタの過疎ってる真ん中あたりの古墳で、エリア近くに犬が居る所で上げてた。
やばかったら逃げれるしね。
後、ウェポンも意外にいけた。
ウェポンならサポ赤で、蝉や遁のリキャスト短縮するのが良いかもね。
683既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:46:39 ID:K2QdZMOl
サポ赤でリキャ短縮なんて事は不可能なんだが
684既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:47:46 ID:/oDoKMp1
壱→壱→弐 派と
弐→弐→壱 派のメリットとデメリットの話もして下さい。
685既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:49:01 ID:VqN1Uhd5
つ ファストキャスト

てか、リキャも短くなるのって意外と知られてないのか?
ちなみにファストキャスト1が赤15からつくな、サポなら30からだ
686既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 02:59:08 ID:K2QdZMOl
まじで!赤上げてくる
687既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 03:01:25 ID:/oDoKMp1
メイン75でソロ活動する時は、たいていサポ赤にしてます。
体感できるほどリキャ早くなりますよ。
688既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 03:08:36 ID:pgDYH5Ft
>>677
【たこたて】と読む
689既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 03:44:30 ID:DoHmFNuF
途中までしか読まずに
何人か言ってることを繰り返す

 スコハは 命中あげることで攻撃のヒットを増やし 総与ダメupにより タゲ取りと殲滅速度微upを目的に 装備する

回避あげても避けないし意味ないとか言ってるアホはまじで膿んでる
690既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 03:52:46 ID:DoHmFNuF
追加

回避も避ける回数があがったとしたらそのことにより蝉張替えの回数を減らして手数を増やすことによりタゲ取りと殲滅速度微up
且つダメを受ける回数を減らしてタゲ取りと後衛のMP節約
691既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 03:55:08 ID:VqN1Uhd5
これが噂のRMT業者の情報操作か
見回り乙であります!
692既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 04:11:41 ID:DoHmFNuF
あ、いや
回避あげても避けないし意味ない、には同意。そのためのスコハではないよって言いたいだけ。

考え浅すぎでウンザリしただけ
693既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 04:26:59 ID:5b+5WUMV
すれたて頼む;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【君の鯖は】レアアイテム相場スレ【幾らだ】
名前: ハイジ
E-mail:
内容:
立った、立った、クララがたっtt
694既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 04:33:19 ID:TkgemoMH
つねに 弐→弐→壱→にしようとしてもそうできなくない? 状況によってかえるんじゃないの?
695既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 04:45:07 ID:awAh+9Hg
自分は弐スタート派。
なぜなら開幕挑発→闇術→縄術を4枚剥げるまでにできるので。
素で回避すくない敵なら壱ばっかやってると2枚消えた時点で詠唱するから、弱体とかやってる暇ないんだけど。
まさか壱張る時3枚目切れてからじゃないよね?自分は弱体は早めにするのが良いとおもっているので。
壱多いやつはたぶん弱体あんまやってないような気がする。
2枚しか余裕ないと殴りも減るし弱体する暇あんまないような。挑発とかするし。殴り以外の行動するのに2枚じゃ足りなくない?
後弐→弐なら弱体術2レジられた後新しい弐張って速攻で弱体1したら速攻蝉けされても3枚め消費までに間に合う。んで余裕あるから蝉1手動けしもっていける。
自分75まであげたから不思議でしょうがないんだけど、回避なしとしたら挑発したらまず1枚はげる。
んで弱体したらまた1枚はげる。そしたらもう詠唱するんだけど殴りへるよ。残り1枚なって1張る時は博打しないで絶対張替えすると思うんだけど。
壱多いと殴る回数減るよ。
ま、戦闘終わった後新品に張り替えるじゃん。で敵が来て4枚消費するまでに詠唱回復しそうなら弐、できないなら壱はる。
まあどんな張り方してもチェーン後半は狩がおいしいほど、壱→弐→壱になる罠w
 
696既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 05:14:13 ID:fciwUE5x
なんとなく言いたいことはわかったが、もう少し推敲してくれると嬉しい
697既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 05:26:41 ID:xWkwV0Tp
戦闘終了して蝉2を張りなおして即戦闘開始。
敵が開幕DA2連発してきて、あっという間に蝉禿げ
スロウも入らずに素で蝉1を張るのも上手くいかず焦ることもたまにある。
698既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 06:23:17 ID:DoHmFNuF
d回しがうまいのは敵がやや弱めの場合のみ
699既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 06:27:38 ID:BLG0PvXK
>>695は最後の2行だけ読めば大体の意図は伝わる、そして俺も同意
700既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 06:58:28 ID:DoHmFNuF
>>699見て>>695の最後の2行を読んだ、そして俺もまた同意
701既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:26:00 ID:XwwtJFQ/
LV44になりましたが、いまだわからないことが多く。
戦闘終了-蝉2張替え-釣りST-迎え挑発-暗闇-捕縛-蝉2-遁まわし-蝉1
こんな感じでしょうか?

サポ戦のばあい、常時バーサクとかするモノなんでしょうか?

702既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:38:34 ID:EGZDERiN
>>701
可能な限りは常時バーサクだけど、
レベル差ありすぎてスロウやブラインが入らないだとか、
ダブルアタックあるとか間隔早い敵相手ならば、
ムリして常時バーサクすることはないです。

スロウやブライン入らない、ダブルアタックある、間隔早い、
こういう時は、忍者を2枚にするとか白が適度にフラッシュするとか
戦/忍かモ/忍が適度にタゲ取ることが必要やね。
できれば挑発ではなく、ウォークライやためる、かまえるで剥がす方がいいけど。
703既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:40:00 ID:/mrR55fX
>>701
タゲ取れない時や、タゲ取れてても被ダメが少ない時は、バー作してます。
敵の攻撃、当りまくってるのにバーサクはヤバいです。
後、効果を考えたら、暗闇と捕縛の順番が逆かも。
704既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:41:07 ID:9KKfqR+O
テリガンのコカやったけど、バーサクは危険だったな
詩人か神白と組まない限りかなり死亡率高し
705既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:44:57 ID:Vwr/GWRk
自分は常に釣りに行っていたから、釣る前に蝉2張りなおして
そのあと、暗闇入れて釣り。キャンプ地戻る手前で挑発して
戦闘開始時に、捕縛してそのあと、蝉2って感じだったなー。
706既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:49:44 ID:EGZDERiN
というかオマイラ。
忍者2でPT組め。
楽だし安定するから。

敵の強化WSが少ない & 状態異常が単体用のみ、って場合は、
忍者2枚で後衛を白詩にすると良い。

敵の強化WSが多い & 状態異常WSがない or しょぼい(とりあえず石化以外である)場合は
忍者2枚で後衛を赤詩にすると良い。
707既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:50:41 ID:9KKfqR+O
詩人なんてそんなに都合よくいるかよ!
708既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:51:13 ID:EGZDERiN
ちなみに

言わなくてもわかるだろうけど、後衛を白詩、赤詩にする場合は、
忍者2人のみにヘイスト優先する。
その上でよほど安定して空蝉回せて、MPが浮くってぐらいならば
他のことにMPを回す。
709既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:52:14 ID:ngC0w21H
それは何かのBCでの場合か?
710既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:52:39 ID:DM2SslLO
まぁ、後衛2枠なら赤白がいいな
詩が掴まれば尚いいが、低中レベル帯に詩人いねーし
711既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:52:53 ID:/mrR55fX
>>706
そんな理由で戦/忍と組む事が多いです。
中の人が役割分かっているなら、ナイトも以外と安定します。
712既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 09:56:02 ID:gaulkEEL
忍竜戦詩黒赤で最初から最後まで(MB後も含む)ガチ固定できる俺様がやってきましたよ。
装備ユニクロだがやろうと思えば余裕なんでフルAFでもいいと思うぞ。
モ竜「本気出しますね?^^」と言われても取られなくてワロス。

>>701
問題は無いように見えるが?
暗闇→捕縄→蝉2→挑発→遁回し
ってなるだろうな、捕縄も誤字として覚えないように。
バーサクはリキャ毎に使う。
713既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:01:19 ID:EGZDERiN
>>711
戦/忍は、アタッカーとしては強いがサブ盾としては微妙よ

WSが強すぎてタゲ張り付いたり、
挑発するとタゲ張り付いて、空蝉1全部はげても、張替えした空蝉1が更にはげても、
それでもタゲが張り付いたままだったり。

挑発の代わりにタゲ剥がせる手段が「ウォークライ」ぐらいだしね。
アグレッサーはそれなりにヘイトあるかもしれんけど・・・
でも、タゲ取りように残すようなアビじゃないからね、あれは。


忍者盾でのアタッカーとしては
戦/忍>>>忍者=モ/忍>>超えられない壁>>その他

忍者盾でのサブ盾としては
忍者>>>>>ナ/忍>戦/忍>モ/忍>>>その他

サブ盾欲しければ忍者2枚にするのが基本。忍者いなければ、ナ/忍>戦/忍の優先基準。
アタッカー欲しければ上の通り。
714既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:10:44 ID:ngC0w21H
レベルいくつで何をしてる場合のでの話?

まさか70未満でのレベル上げじゃないよな?
715既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:12:13 ID:EGZDERiN
>>714
70未満での時間>>>>70以上での時間でしょ?

話をする場合は、55〜70レベルを基準に話をするべきじゃないかい?
この15レベルの間が、一番長い時間過ごすだろうから。
716既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:15:56 ID:/mrR55fX
>>715
wwwwwwww
717既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:17:11 ID:5THkzBMn
話す前に想定してるレベルをちゃんと述べればいいんじゃね

始めたの最近も最近なんで55以上の話はわからんけど
718既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:19:14 ID:DFHpMs/r
紙兵だけで75に
他の玩具高くね?
719既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:21:00 ID:loxnEtY5
>>718
玩具買ってどうする

捕縄弐や暗闇弐はレジられなかったらスロウブラインを越える高性能弱体忍術ですよ
720既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:21:49 ID:UQel46hZ
最近忍者を始めた人が集まるスレですよ
721既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:24:30 ID:EGZDERiN
そうだね。
最近忍者を始めた人が集まるスレだね。

話をする場合は

初期忍者 20-36と、
中期忍者 37-54と、
AF以降忍者 55-70と、
高レベル忍者 71-75

の、4段階に分けて話すべきだね。
722既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:27:41 ID:BLPPpsem BE:173369546-
とりあえず釣りにいけよクズども

釣りに行かない忍者はクズなんで、脳内で晒すから。
723既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:28:32 ID:/mrR55fX
じゃラプ釣ってきますね^^
724既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:28:59 ID:EGZDERiN
忍者が釣りをするのは非常に有効だ。
ファーストタッチヘイト?っていうか最初に釣ったらそれなりにヘイトあるので、
その分初期固定がやりやすくなります。

とはいっても、釣れる人が釣ればそれでええんやけどね。
725既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:31:47 ID:EGZDERiN
>>723
空蝉をはる→とりあえずラプ釣る→空蝉はげてくる
→空蝉2はる→キャンプまで更に走る→空蝉残り1枚になったら更に空蝉1はる
→更にキャンプまで走る→空蝉2リキャストまで耐えて空蝉2をはる


実際に忍者やってた時の話だけど、ここまでやったことあるよ。
よっぽど遠い+敵いなさすぎの時しか、こんなことやらないけどwwwww


まぁ、これぐらいできるようじゃないと、ダメですよ^^
726既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:31:58 ID:b1KpKkxM
そんなしょっぱいヘイトに頼るの下忍、てか忍が釣りすると(+д+)マズー
727既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:32:48 ID:nv5f8SB1
忍者はじめるんだが

ノーグの空蝉貰える オファー聞いたんだが

何人ぐらいいればいける?高LVのLSメンに頼みたいんだが
728既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:33:09 ID:EGZDERiN
>>726
空のミンゴがキャンプ近くにわいていたら、
そのミンゴすら釣らないとでもいうのか!


・・・さすがにそれはありえない。
それが忍者クオリティー。
729既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:34:14 ID:+oez4yrT
昨日メリポで捕縛を何故か壱を使う忍者と組んだんだけどもしかして壱のほうが効果高いの?
見た目廃っぽい装備だったんで貧乏とかそういうことは無いと思うんだけど
730既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:34:31 ID:EGZDERiN
>>727
eLeMeNからクエストのURL持ってきて貼り付けなさい。

それすらできないなら質問なんかするなよ、バーヤ。
731既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:34:59 ID:/mrR55fX
>>725
凄いですにゃー

後、釣りは場合によっては有効だと思うにゃ
でもまったり蝉張り替えしたいですにゃ;;
732既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:35:10 ID:b1KpKkxM
>>728
( ゚Д゚)ハァ?馬鹿か?
733既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:36:33 ID:/mrR55fX
拝啓 >>728

>>1
734既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:36:47 ID:GQ+EZntv
>>729
壱がレジられたら弐使うつもりだったんじゃね?
735既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:37:23 ID:EGZDERiN
>>729
捕縄2じゃなくて、呪縛1じゃないのかい?

捕縄の術:弐
Hojo: Ni 48 0:00:01.5 土 忍び道具:鈎縄。敵の攻撃間隔を長くする。

呪縛の術:壱
Jubaku: Ichi 30 0:00:04 氷 忍び道具:呪札。敵を麻痺させる。


>>729は、「ほばく」などと書いてるしwwwwww
「ほじょう」と「じゅばく」をゴッチャにしてないかい?
呪縛はマヒの術で、PCは1しか使えないのだよ。
呪縛2を敵が使いまくってくるので、呪縛2ぐらいさっさと解禁して欲しいけどね。
ちなみに、毒盛2もPCは使用不可能だ。
736既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:39:27 ID:/mrR55fX
>>732さんにもあげるにゃ

>>574
737既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:40:41 ID:nv5f8SB1
>>730

そんな事わからないんだよ
バーヤ










>>730 ごめん消えるよ
738既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:43:18 ID:+oez4yrT
>>735
名前間違ってたならゴメン
忍者詠唱中に俺のスロウ着弾→忍者の術無効
ってログ出てたので捕縄だと思う
捕縄弐ならスロウ上書きするはずなので間違いなく壱だった

ちなみにその後弐を使って上書きするとかいうことも無かった
739既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:43:49 ID:/mrR55fX
>>737
薬持っていけば、低レベルでも1人でいけますにゃ
頑張ってにゃ


後、バーヤ バーヤ
740既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:45:38 ID:EGZDERiN
>>737
わかれよ。

http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html

ここの「クエスト」のところからクエ名探すでしょ?報酬見りゃわかるし。
んで、飛んだ後にURLを貼る

http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest-outland-3.html#Laisrean

そうすると、クエの内容が一発でわかるわけ。
クエ内容見れば、戦闘がないことも1発でわかるわけ。
獣人銀貨とサイレントオイル用意して、一人で行ってこい、それぐらい。
741既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:45:58 ID:gaulkEEL
>>738
たぶん弐買うのめんどくさかったんじゃない?
捕縄弐って何気に17万くらいするし。
742既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:51:26 ID:M9WHsSnL
>>727
空蝉1クエなら一人でいけるんじゃない?
743既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:53:04 ID:5THkzBMn
迎えの捕縄ならキャスト遅くてもヘイト稼ぎに一応やっといて
スロウ入ってるなら上書きしなくてもいいや という判断かもしれないけどメリポかー

メリポってイメージ的に捕縄入れるひますらなさそうなんだけど
744既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:54:56 ID:M9WHsSnL
ウチの鯖は捕縄弐は40万位だった
それでも、出品が少なくて買えたのは
忍者が53,4辺り位になった頃だったかな

でも、メリポLvなら捕縄弐は持ってると思うんだけどなぁ
745既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 10:58:05 ID:py6YBGG7
俺サポ用に育てたけど、サポで使うときに
遁とか弱体とかじゃまだったから空蝉とインビジのだけ
しか覚えなかったけど何も問題なかったな。
結局いま58だけどいまだに持ってない
746既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:06:22 ID:b1KpKkxM
ありえないほどの下忍だな
747既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:08:33 ID:ERS9Ak3O
おまいら忍75になったら何特化にする?
748既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:11:49 ID:QIM5+zYY
現実に特化しようと思う
749既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:11:50 ID:DM2SslLO
>>713
ナ/忍サブ盾って一体何でタゲ取るんだ?
まさかフラッシュとか言わんよな

ちなみに、ディフェンダー使えないナイトは戦士より軟い
750既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:12:00 ID:EGZDERiN
75レベルの話なんてどうでもいい。
751既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:14:58 ID:EGZDERiN
>>749
レベル40-70程度の話でしょ?
ナ/忍でスシ食って攻撃方面ブーストならば、
フラッシュ+センチネル、フラッシュ+バッシュ、フラッシュ+ランパートあたりで剥がれる。
あとはもちろん、「空蝉+かばう」だね。

二刀流だとバッシュは非常に使いにくいけどね。
フラッシュ+センチネルを同時にするのはかなり有効。
あと、「空蝉+かばう」がかなり有効だね、貼りなおし補助ならば。
空蝉+かばう、これがなかったら、ナ/忍しょぼいw


あれか。「かばう」の存在忘れてたオチか?
752既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:21:37 ID:/mrR55fX
>>745
きっとPTの人達が、接待プレーしてくれているにゃ
羨ましいですにゃー

でもある意味カワイソウですにゃ…
753既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:25:09 ID:KtKtRSpU
>>751
40-70にパラニンやってる奴なんかそうそう居るわけねぇだろ
754既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:27:53 ID:EGZDERiN
>>753
いるいる。

サブ盾で選ぶなら忍者を最優先。
忍者いなくてそれでもサブ盾が重要だというのならば
ナ/忍>戦/忍>モ/忍の順で選ぶ

アタッカーで選ぶなら戦/忍を最優先。
戦/忍いないなら忍者かモ/忍を。


今時ナイト上げてるのって、ヒマ人か物知らずかなので・・・
「ヒマ人」の方はサポ忍ある人多いんじゃないかい?
755既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:28:15 ID:DM2SslLO
>>751
かばうか…使ってる内藤なんて最近見ないから(ナ盾自体少ないが)忘れてたぜ
蝉の張替え補助には確かに使えるかも知れんな

ただまぁ、アビでタゲ取るのは無理。ナイトにタゲ行く前にもう一人のアタッカーに流れる
756既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:29:34 ID:G8TUsfQ6
>>751
>二刀流だとバッシュは非常に使いにくいけどね。

バッシュ使う前にいちいち着替えるの?
それだとTPリセットされない?
されないならいいんだけど

何回かやったけどナ/忍は盾能力は殆ど無いよ。
LSイベントとかでアタッカーがいない時に仕方なくやるくらい。

そこまでややこしい事するなら素直に戦/忍誘ったほうがいい。
757既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:30:54 ID:VqN1Uhd5
>>738
スロウの遅延率はMND上げた赤の方が効果高いから、上書きしないためにそうしたのかもね
そこまで考えて、わざわざ詠唱の長い壱使ってるって、相当な上忍だなw
758既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:33:40 ID:KtKtRSpU
とりあえずID:EGZDERiNはこっちのスレへ行ったほうがいいんでないかい?

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126718234/l50
759既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 11:36:39 ID:VqN1Uhd5
>>758
禿同・・・
760既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 12:27:59 ID:KtKtRSpU
age
761既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 12:37:18 ID:pIk7bky6
しかもセンチネルやバッシュに恐ろしいヘイトが存在してるみたいだな。
ナ/忍盾できるって言ってる馬鹿は。
それらのアビのヘイトって、バーサク忍者の片手分のダメージにも満たないんだが・・・。

ナ/忍は確かに優秀だが、その動きはフラッシュでメイン盾の戦、忍の蝉張替え補助
もしくは空蝉でかばって補助、それとメインヒーラー兼アタッカー。
TP減らしてバッシュとかはありえない。
762既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 12:42:37 ID:K2QdZMOl
バッシュでTP減るんだ
初めて知った、暗黒のも減るの?
763既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 12:44:33 ID:KtKtRSpU
違うだろw
パラニンだと片手剣二刀流、でもバッシュするには盾装備しなきゃいけない
サブを盾に変える⇒TPリセット⇒マズー
だよ
764既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 12:49:01 ID:K2QdZMOl
【なるほど。】
765既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:03:16 ID:/mrR55fX
ナイトの話しはもう良いじゃん
766既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:29:02 ID:rLGlrlGT
昨日遁回ししてみて何か感じ良かったからrep貼ってみる。
といっても他PCの攻撃とかフィルターしまくってるので自分のデータのみ。ゴメンネ。
通常攻撃の命中率75.7%ってどうなの…。

PT構成:忍46(自分)戦46狩46シ46白44詩43

倒した数:55 平均獲得経験値:176.7 (+37.6) 総獲得経験値:11786 平均戦闘時間/間隔:116.1 / 55.0
時給:4510.4 狩り時間:2.6 総獲得ギル:0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦_________ _38661 _24892[_910/1202] ______[____/____] __4235[__35/__37] __9534[_186]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ _24892 __27.4[__75/___0] _75.7%[_910/1202]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ 凍__________________ __4235 _121.0[_241/__19] _94.6%[__35/__37]
767既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:29:18 ID:rLGlrlGT
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
忍/戦_________ ALL_________________ __9534 __51.3[_110/___9] [_186]
________________ 火遁の術:弐_________ ___748 __44.0[__85/___9] [__17]
________________ 水遁の術:弐_________ __1480 __37.0[__85/__10] [__40]
________________ 水遁の術:弐・MB_____ ___107 _107.0[_107/_107] [___1]
________________ 土遁の術:弐_________ __1012 __42.2[__85/__10] [__24]
________________ 氷遁の術:弐_________ __1455 __66.1[__90/__41] [__22]
________________ 氷遁の術:弐・MB_____ ___967 __80.6[_110/__52] [__12]
________________ 風遁の術:弐_________ __1283 __44.2[__85/___9] [__29]
________________ 雷遁の術:弐_________ __2079 __59.4[__85/__10] [__35]
________________ 雷遁の術:弐・MB_____ ___403 __67.2[_110/__26] [___6]
768既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:30:35 ID:Y//y6Gnz
まだ蝉弐習得前なのに盾意識強すぎる忍者多くね?
サブ盾の蝉がまだ残ってるにもかかわらず自分の張替え次第挑発って必死すぎですよ><
769既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:31:26 ID:KtKtRSpU
>>766
これ何狩ったの?
770既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:37:13 ID:rLGlrlGT
>>769
ゴメソ、クロ巣のRイモ。
すぐ枯れ状態になったので蜂も狩ったけどマズーだった。
あと一回ちんだ。
771既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:38:23 ID:KtKtRSpU
>>770
なるほどw
にしてもd回しイイダメだしてるなw
772既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:38:33 ID:UkuG6Kbc
金策→PT→金策・・・・

忍者つらいです・・・・。でも好きなんです。
773既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:39:58 ID:elGLeDSw
>>768
蝉のこってるのに挑発するのはイクナイのは同意だけど
蝉弐前で忍戦シ とかだとやっぱタゲ持ちメインは忍者
にしたほが上手く回る希ガス
774既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:42:25 ID:KtKtRSpU
>>772
ガンガレ、チョーガンガレ
応援してるぞ
775既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:43:01 ID:UkuG6Kbc
たまにヘイストかけてもらえず、フラッシュやスタンも無し
サブ盾の挑発も無いPTがある。何故か、やる気マンマンになる
俺はマゾですか?
776766:2005/10/19(水) 13:44:10 ID:rLGlrlGT
肝心の情報入れ忘れた。
樽忍です。
INTブーストとかはしなかった。
こんどINTブーストも試してみよう(´∀`)
777既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:45:52 ID:7mrPGLZw
ん〜37あるいわ40ぐらいまでは自分だけが盾って思い込まない方が
いいよ。
戦士がとか他に蝉もちいるなら回せばそれでよし。
40〜は盾としての意識もちつつそれでも蝉もちいるならそんな俺に固定じゃ
って気張らんでもいいかと。
778既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:45:58 ID:MOlt69+s
フラッシュ覚えたて白、ヘイトと相まってつかいどころがムズカシイ
779既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:52:43 ID:KtKtRSpU
>>778
忍の蝉壱詠唱にあわせて使ってやるといいかんじ?かもしれない
780既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:56:22 ID:Y//y6Gnz
>>777
植え付けられたイメージの問題だろうけどね
低LVでも盾は忍やナって思い込んでる人多そうだし
忍者やってない人は蝉のリキャスト時間知らないだろうしね
781既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:58:14 ID:EgFJE8qS
白はね。
忍者やサポ忍前衛の空蝉の枚数数えたらいいと思うよ。

空蝉の枚数を数えて、1と2のどちらを張り替えてるか観察すればいい。
そうすればどのタイミングで空蝉1を張り替えるか、張替えミスりそうかどうか、
そのあたり1発でわかるだろうからね。


「空蝉枚数数えるの大変、ムリ」「っていうかめんどい」と言うのならば、
ダブルアタックだけ観察するといい。

忍者が被弾するパターンは
1:空蝉2→1の張替えの際、残り2枚あったのがダブルアタックで一度に剥がされた場合
2:空蝉2→1→2を張り替えるまでの間に、ダブルアタックが2,3回発生した場合
3:空蝉2→1の張替えの際に、物理WSが来た場合

この3つの場合に詠唱中断が起こりやすい。
この3つを観察できないのなら、白なんかやめてしまえ。
782既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:58:38 ID:ElaFeo42
>>780
低レベルナイトで結構いるなぁ、そういう思い込みしてる奴
クフィムレベルクラスでタゲ固定されても激しく困るんだが
783既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 13:59:36 ID:DoHmFNuF
>>766-767
乙!
(通常平均27.4×両手:54.8)+(WS÷10:12.1)=66,9としても
通常はスカることも多いしなぁ
MBのぞいたdの平均が48.8166 か多分
両手振る間隔と、dの詠唱と硬直がどれぐらいかわからんが
もし同じと仮定した場合は命中が72.97...%以下ならdのがダメ多い計算

エルガルだとどう転ぶかかわりそうだが
784既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:00:42 ID:KtKtRSpU
俺の場合
忍36(俺)暗シ白黒赤








暗サポシでしたwwwおkwwwww
785既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:04:04 ID:3JrOFm+H
41になった忍者です。墨刀(改)の暗闇効果ってどんなもんでしょうか?
786既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:11:14 ID:UP2g8kSu
>>766-767

遁回しを神性能と持ち上げるほどでは無いよなぁ
ちなみにタルとエルではけっこう差が出る
引退キャラ消えで忍者を2周経験した俺の雑感
787既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:14:22 ID:/mrR55fX
>>783
両手振る間に2回以上唱えられなかったっけ?
覚えて無いけど、遁弐は詠唱めっちゃ速かった気がする。
788既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:15:21 ID:DoHmFNuF
d回すことによって咄嗟に蝉剥げたときに対応できなかったりもするだろうしな

40制限で神性能だからってレベリングでもそうかっていうとまた別だよなぁ
敵の強さなんかも違うわけだし
789既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:16:34 ID:KtKtRSpU
>>785
おまけみたいなもんだったと思う、俺はメイン墨刀改サブ厨子王で
溶刀改まで行ったww
790既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:18:20 ID:DoHmFNuF
>>787
d術弐は詠唱1,5秒(eLeMeN情報 ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/magic-ninjyutsu.html
791既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:27:45 ID:/mrR55fX
>>790
情報ありがと〜
めっちゃ速いねw両手振る間隔の間に2.5回くらい唱えられる?
すぐに試せる人居たら、計ってみてクレクレ
792既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:30:53 ID:EgFJE8qS
魔法は、全て詠唱後の硬直が発生する。

詠唱が1,5秒だからといって、1.5秒間隔で連射できるわけではない。
そのアタリを、勘違いしてはならない。
793既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:33:49 ID:/mrR55fX
硬直忘れてましたw
でも40くらいだと二刀流振るのもかなり遅くなかったっけ?
2回は確実に唱えられそうな気がするけど、仕事中さぼって書き込んでるので、
試せないです。
794既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:34:25 ID:3JrOFm+H
>>789
ありがとう。
795既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:35:56 ID:KtKtRSpU
>>793
詠唱してたら殴り止るから意味ないんじゃね?
796既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:37:25 ID:DoHmFNuF
>>791
詠唱は1,5秒で終わってもちょっと硬直あるから実際次うつまでにはもう少しかかる計算じゃないかな…?

46だと二刀流係数は45で上がったばかりの0,75 ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/memo/m_job.htm
両手とも溶刀改だとして間隔227
227×2×0.75=340,5
んで間隔60で1秒だから5,675秒
これにヘイストがあればヘイストだが、それはdも同じだから放置

d回してると咄嗟に空蝉唱えられないってのも結構デメリットかと思うがどうなんだろうな
797既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:41:43 ID:/mrR55fX
>>795
もし殴るだけの間隔の時間で、2回も唱えられるなら、殴り遅くなってでも、
性能壊れてるほど強く無いですか?

>>796
二刀流の間隔遅いんだね…
あとすぐに情報でるのカッコイイね。凄いです。
798既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:50:50 ID:DoHmFNuF
>>797
まぁサポ以上のレベルは1ジョブのみメリポも裏も空もPMもENMもやらず隠居だが
忍好きで上げて75なんである程度はね…
だが硬直がどれぐらいとかは知らん

あと間隔だが、溶刀とかの間隔遅いがD値高いタイプの刀を二本持った仮定だが
苦無タイプのD値低いが間隔短いタイプの刀を片方に持てばもう少し速いとは思う
799既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:53:37 ID:sgi5FuK8
二刀流係数0.75ってLv65(4段階)じゃなかったっけ?
800既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:56:46 ID:DoHmFNuF
俺も適当にググって出てくる情報以上は知らんが
>>796のリンク先(えふめも)情報
以下引用

忍者の二刀流係数は下記の通りです
 レベル 係数
忍10    0.90
忍25    0.85
忍45    0.75
忍65    0.70
AFでさらに-0.05
計算値は(メイン+サブ+基本間隔)×二刀流ランク
801既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:56:58 ID:/mrR55fX
>>799
するとLv40くらいだと更に遅いん?
802既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:58:59 ID:DoHmFNuF
ってことになるな
803既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 14:59:58 ID:DoHmFNuF
あぁミスった。
>>801をレベル45以前の25で上がる二刀流の状態だと更に遅いのか
という意味だと勘違い
804既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:03:10 ID:/mrR55fX
とにかく後は詠唱の硬直時間だね。
場合によっては、40代の超忍強すぎwwwww な状況に…
805既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:12:53 ID:DoHmFNuF
制限エリアなど特殊な状況では明らかに異常な強さだと思うがね

あとはもっと詳しい人に期待
806既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:25:47 ID:rjs/81Le
>>805
えっとね、忍/シのソロでヒポたんサクサク狩れるぐらい(´∀`)
ダメージとかまではちょっと見てないけど流れとしては

ヒポたん叩く→半分ぐらい削る→テラーWS怖いから後ろ向く→遁連射

でヒポたん沈むぐらい。たまに沈まない。
こんな感覚(´∀`)
807既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:27:38 ID:KtKtRSpU
>>806
リヴェ行けないから正直分かりにくい
どう見ても精子です。
ありがとうございました。
808既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:29:10 ID:rjs/81Le
>>807
(´ ・ω・`)
809既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:32:08 ID:DoHmFNuF
忍/白好きなんでサポ白しかやってないが40でのd術の強さについて
・フォミュナ水道で珪砂一人で安全に取れた
・シーフサブリガもなんとか取れそう(実際には白と二人だったがリセキ気味で、一人でもなんとか倒すには倒せてた
ってのが経験談

俺もリヴェ行ったこと無いからヒポはワカンネ
810既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:35:04 ID:X2TIUBoT
ヒポ羽根取りソロうまー?
811既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:36:45 ID:rjs/81Le
>>809
フォミュナ行けるなら次じゃん(´・ω・`)
漏れはサポ白嫌いだからサポ戦かサポシ。

>>810
鳥さんも狩れるお。ワイバーンは40制限じゃちょっとソロ厳しいかなぁ
赤か白いたら2人で余裕で狩れるぐらい
812既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:40:26 ID:DoHmFNuF
あとNPCに話すだけでリヴェ行ける状態だが放置してる
サポ白は眼取りで馴染んで以来サポ戦嫌いに→団体行動嫌いに→隠居生活 の流れ。
813既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:53:41 ID:V/wIfs1b
漏れ38からリヴェA01行ってソロってたよ。
トン2無かったからサポ白で・・・
ミラテテは礼拝堂行って取ってきて、すべて忍びにつぎ込み、
平日はソロってた。
ヒポはWS痛いの多いがHPが少ないから準備しっかりやってけば
38でも結構余裕で勝ててたよ。
やまびこは必須だったな〜。
@獣ソロの時の癖でハイリレ等もっていってた。
これもあると便利だった。
814既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:54:10 ID:XUNJ9kDM
弱体は赤がやるから上書きしたりして邪魔しないでね。
マジで迷惑だから。
815既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 15:54:13 ID:oBDjNypH
眼取りはサポシで、後ろ向きながら殴ってたな。
麻痺しなければ戦忍着+オレでなんとかなった

怨念のゲイザーはソロではやってないが、
ソロサポシは回避上がってイイと思う俺ガイル
少人数で動く時は忍/赤もイイネ
816既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:00:06 ID:DoHmFNuF
眼取りはかなりやったからなーイフ釜に篭もってた。サハ奥や墓もよく行った。
魔法とかうっかり喰らったりしなかったか?サポシだとどうするんだろう。デスレイとかもくるし。オレで平気ってことか…
後ろ向きながら殴るのはサポ白でも同じじゃないかと思う。TP溜まってないなって間は受け流しも期待して正面向くが。

まぁ実際サポシ無いってだけなんだが、あれば確かに回避あがるだろうとは思う
でもヘクトアイズは通常の回避とかより魔法とかが怖いからなー
うっかりバイオ2とか喰らったらイレース無いと泣ける
817既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:02:17 ID:oakNQkI1
>>814みたいな極端な輩は、弱体レジられても入れなおさない馬鹿が多い
818既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:06:54 ID:KtKtRSpU
>>814
暗闇や捕縄使わなかったらタゲ取りきついし
お前にタゲ行っても放置でいいよな?w
819既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:08:15 ID:oBDjNypH
>>816
基本は背中向けてるから、
詠唱来たら前向いて殴れば中断してたことが多い
あと麻痺はとてもとても偉大。
ドロップ率を少しでも上げるためにサポシで行ってたけど、
死にそうになったら微塵してまた通ってたヨ
820既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:09:17 ID:DoHmFNuF
赤にタゲが行くというよりも、他のアタッカーにタゲが行ってHP大幅にヘコんでも回復してくれ、というほうが
821既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:09:51 ID:/mrR55fX
>>814
俺のパソコンじゃメル欄の「釣り」が見れない。
きっとスーパーハッカーなんだな。
超恐えー
822既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:15:30 ID:DoHmFNuF
>>819
なるほどなぁ
俺は中断しきれず魔法くらって辛い思いすること多かったんでサポ白がやっぱ好きなんだよな…好みの問題なんだろうな
イフ釜ならボムやサソリが一匹絡んで同時に二匹までならまぁ平気だった
俺はヘタレなんで絶対にリンクさせない&絡まれない自信はないから二匹まで捌けるとこじゃないと安心してやれない
強さによっては暗闇のみだったり、呪縛捕縄もフルセットで入れたり、色々してた。
でも72,3で金策じゃなく眼集めで釜行ってたときは絶対全部入れてたな
毒盛も入れたいぐらいの気分だった。たまに入れてたかもしれんw
823既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:15:33 ID:CpMV8aHL
ねぇねぇ、なんで雲生ってあんな高いの?
2000万でバザーとかよく見るんだけど
824既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:17:04 ID:XUNJ9kDM
>>817
バカの一つ覚えみたいなレスでつまんない。
>>818
手を抜かないでもっとまともな装備買おうよ。
>>821
そんなことも知らないのにあまり調子こかないほうが身のため。
825既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:17:24 ID:KtKtRSpU
>>823
あの性能はかなりのもんだからな
さらにアレはKBBCかウィルムBCドロップ
826既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:20:00 ID:DoHmFNuF
>>825
雲生って性能良いの?D値低いんでどうしたもんかって感じだけど
二刀流装備やヘイスト装備揃えて装備したらかなり間隔短くなるだろうとは思う。且つモクシャもついてる。
そういうところ?
827昨日の人だよ:2005/10/19(水) 16:22:02 ID:pIk7bky6
>>766-767
よくやった。マジで。

ホラネ

経験値176の敵に「遁最適性の樽で」平均48。これが事実。
昨日俺が言った200もらえるような敵には30〜40と言う話は本当だろ?
レジなしで全て80通るとか、平均60以上行くとか言ってた馬鹿は
恥ずかしくて出てこれないだろう。

遁強いっていう話を鵜呑みにして必死になってたが実際はそんなもの。
詩人が居たら殴ってWSをTP100撃ちしてた方が強い、もしくは効率がいいってこと。
何度も言うが、詩人が居なかったら回せ
特定のBC、NMでは遁回せ派ですからね^^;

遁回してるせいでマジックバーストもたった17回しかできてない。
マジックバーストのみに使ってれば各MBに2遁ずつ入れて
さらに総ダメージは伸びていただろう。
828既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:24:02 ID:KtKtRSpU
>>826
雲生 D31 間隔201 STR+3 DEX+3 VIT-1 モクシャ+1

間隔の短さとSTRとDEXに+3てのはでかくないか?
829既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:29:15 ID:/mrR55fX
>>827
なんか良く分らないけど、200オーバーの敵に通常ダメってそんなに与えられるの?
後、命中とかはどのくらい下がるん?
830既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:29:18 ID:pIk7bky6
自分のFFだと遁がレジなしで通ったときのダメージはINT1で1.5ほどあがる。

樽忍45/戦22 のINTは48
猫忍45/戦22 のINTは38
首忍45/戦22 のINTは34

レジのときもあるだろうから平均でINT1でダメージが1変わるとすると、

猫忍で遁回した場合の平均は38
首忍で遁回した場合の平均は34

検証はしてないし、検証が必要だと思うが
おそらく、これくらいまで落ちる。
しかもSTR、DEXは樽よりもあがるから殴りのダメージも多少増加するだろ。

これが現実。
831既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:29:26 ID:DoHmFNuF
>>828
まぁ確かにそうなんだけど
実際D値31って兜割改と同じで、それと差し引いても良い性能なのかどうか知りたい
不動はD値39間隔227でクリティカル+3% 力王がD値38間隔227でクリティカル+6%
この二本持つのと雲雲で持つのとどっちが良いんだろうな
一本ずつ持つとかもアリなんだろうか?
832既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:32:39 ID:R7joPvAK
流れぶった切ってスマンが質問

最近忍者あげはじめて、Lv26まできたんだがやっぱ相方、戦/忍 とかにタゲもってかれること多くてさ。
一応、忍術は全部壱系はもってるし(毒、呪はレベル的にまだね)触媒も全ての術の持っていって、
タゲもどしたい時は、d回し?みたいに順に回してるんだけど、正直詠唱長いしTP遅れちゃうからけっこうキツイのよ。
ぶっちゃけ、弐系遁術まで壱系って、蝉のみでいい感じなの?
dMBしてもダメでないしさ orz 忍術スキルあげはソロであげるつもりだからそこらへんは問題ないんだけどね。

高レベルの先輩方よろしくお願いします。
833既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:33:39 ID:KtKtRSpU
>>831
その2本に比べたらかなり見劣りするなww
俺が悪かった、許して【クレイモア】
834既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:35:54 ID:DoHmFNuF
>>833
いやこっちこそすまんかった
俺もなんとなく雲雲にずっと憧れてて、もう性能クソでも良いやって割り切って全財産叩いたクチなんだが
やっぱレア度だけであの値段なのかねぇ…
835既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:36:20 ID:/mrR55fX
>>832
そのLvだとむしろ戦/忍がメイン盾のような…
タゲ戻したいなら、戦が殴られるしか無いかも。
壱系の遁や弱体は、タゲ取られて、しかも攻撃スカッスカで泣きたくなる時に、
あがく感じかもです。
836既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:36:21 ID:KtKtRSpU
>>832
壱でd回しするメリットは絶無だぞ
蝉と(暗闇と呪縛と捕縄)←はもってると便利〉だけでいい
837既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:36:31 ID:rjs/81Le
>>832
ざっくり言うとですね、空蝉弐覚えるまでは劣化戦士なんで
タゲ固定なんかしなくていいと思いますです(´・ω・`)
というか戦/忍相手にタゲ持ってかれてもいいよ、LV26ぐらいは

> ぶっちゃけ、弐系遁術まで壱系って、蝉のみでいい感じなの?

そんなカンジ〜。
弱体忍術は使いたかったら使ってもいいけど、釣りの時だけでいいと思うお

> 忍術スキルあげはソロであげるつもりだから(ry

LV40になって遁弐覚えたらサクサク上がるので気にしないでよろし
838既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:37:01 ID:LzzTc7sM
32+31=63
201+201*0.55(AF1胴AF2脚+素破)=221.1
D/隔=0.285(STR+5 DEX+7)

D38+38=72
227+227*0.55=249.7
D/隔=0.288(追加効果:スタン)
839既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:38:39 ID:CrgA51fD
>>832
そのくらいのレベルだと、他とタゲ回すのが基本。
遁壱は、移動時に遁甲とソロで呪縛くらいかな、使うの。
840既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:38:48 ID:CpMV8aHL
>>833
要するにレアなだけってことかww
サブにするんだったら雲次のがよさそうだしなー
841既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:39:56 ID:5+fCZYWZ
やっと空蝉覚えた。
砂丘で空蝉盾で固定してやってるのに挑発する戦士ウザス
842既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:40:21 ID:rjs/81Le
>>840
アレですよ。
とにかく速いんですよ、刀の振り速度が。
見てるだけでも、うはwwwwwwwってなぐらい速いんですよ。

ある意味派出だお(´∀`)
843既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:41:13 ID:rjs/81Le
×派出
○派手(´・ω・`)

>>841
固定しなくてよろしい。
仲良くタゲ回すと吉
844既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:42:06 ID:KtKtRSpU
>>841
砂丘で固定すると死ぬぞ、ウサギでもトカゲでも
845既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:42:08 ID:/mrR55fX
>>840
スレタイ的に
にっかりの話しはどうですか?(´∀`)
846既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:42:26 ID:b1KpKkxM
平均経験値ってだけで、普通に200越える奴も中には入ってるだろうになぁ
40台では詩人いようが回したほうが良い事は変わらない
847既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:42:36 ID:a9gij8v7
24-36は戦/忍以下だわな。前衛の中では攻撃力も最下位クラスだし、
空蝉剥げたらケアルスポンジ。
848既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:42:52 ID:KtKtRSpU
>>845よ・・・

あ ん た い い こ と 言 っ た !
849既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:43:52 ID:R7joPvAK
>>835
>>836
>>837

そうだったのか。本当にありがとう。感謝です。
質問ついでにもうひとつお願いしたい。
落人、風魔ってやっぱいいのですかね?
攻撃力の低さを補う点でいうと、落人の攻+は魅力的だしいいかと思うんだけど
いかんせん値段が orz 中華はりつきすぎてNMとるのも泣けてくるよ つД`)
風魔のヘイスト+の魅力はちょとわかりません
850既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:44:21 ID:rjs/81Le
>>845
(・∀・)ニッカリ!


個人的には(・∀・)ニョッキリ!の方が好きです
851既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:46:21 ID:KtKtRSpU
とりあえずにっかりの性能出すお

にっかり青江 Rare D19 隔232 詠唱中断率25%ダウン Lv30〜 忍

>>849
かなりいい装備だけど無理しなくていいんでないか?必須ってモノじゃないし
あとヘイスト+3%で1秒くらいリキャ短縮じゃなかったかな?
852既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:46:24 ID:DoHmFNuF
雲はやっぱおもちゃ装備なのかねぇ
ホネニと苦無でも持ってなんか殴ってみたいな。ヘイストもらって。


にっかりは30で装備出来る武器でD値19隔232は悪くないと思うしいいんじゃなかろうか。
比較として百人片手剣がD19隔225(命3攻4
プロミボンでも持ってけるしな。

ところでパリーングナイフってどうよ
853既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:46:53 ID:rjs/81Le
>>849
落人持ってたけどケースバイケースで使い分けてたんで
別になくてもいいと思われます(´・ω・`)

風摩持ってるけど別になくてもいいと思われます。
そのLVでヘイストブーストしてもたかが知れてると思うお。
どんなブーストでもそうだけど、結局は積み重ね。

忍者に一番重要なのは装備じゃなくて経験だと思いますです。
今は金かかるジョブだから大変だろうけど色々模索するのも面白いですお(´∀`)
854既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:47:54 ID:/mrR55fX
>>849
落人は最初の内だけ強いですね。
買う程じゃ無いと思うよん。

風魔のヘイストは実感できなかった…
多分他にもヘイスト装備重ねないと意味無いんじゃない?
855既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:49:07 ID:rjs/81Le
>>852
雲雲は手数がすげぇ増えるからやってる方はかなり楽しい(・∀・)
でも実戦だとどうなんだろ?借りたことしかないんでよくわかりません。

パリーングナイフは受け流しスキル上げにいいみたいだけど
まだ200ちょっとしかない(ノ∀`)
856既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:49:19 ID:CpMV8aHL
>>842
なるほどー不動でも相当速いもんな

>>845
まだ忍者40なんだけど雲雲に憧れてたからちょっと聞いてみたかったんだ、スマソ
857既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:51:00 ID:R7joPvAK
>>853
>>854

再度ありがとう。
落人は防-があるから蝉はげると着替えって言ってもボコボコでやばそうだから一長一短なのね、やっぱり。
ヘイスト+は積み重ねなのですね。
かなり参考になりました^^ 先輩方ありがとう^^
がんばって忍者あげてきま(>Д<)ゝ”
858既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:51:06 ID:KtKtRSpU
>>852
パリーングナイフて受け流しスキル+10のやつか
附子刀までのつなぎのサブ武器なら案外いいかも
859既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:51:19 ID:rjs/81Le
>>856
最速はニョッキリ+キツツキ+素破+AF1胴+ヘイスト+マーチマーチ。
激しく愛撫してる如く斬りかかってます(´∀`)

LSメンに変態と罵られてウマス
860既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:51:40 ID:pIk7bky6
>>829
昨日は自分で片手平均20と言っていたが、
Repから想像してだいたいそのくらいになるって分かるだろ?
敵のレベルが>>766-767の敵+1〜2されたと思えばいい。

装備、食事にもよるが命中重視で寿司を食べてれば大体7割程度になる。

>>846
はい、詭弁のガイドラインでたよこれ。
〜が良いことには変わりない。勝手に勝利宣言しちゃったこれ。
861既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:54:21 ID:b1KpKkxM
うむ、やっぱりミスラつかってる奴は基地外多いのが頷けるなこりゃ
862既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:54:34 ID:KtKtRSpU
にっかりの詠唱中断率25%ダウンてのはどうなんだろな?
1/4の確率で詠唱中に殴られてもストップしないとかかな?
863既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:54:34 ID:LzzTc7sM
ヘイスト装備はLv75〜
パンサー+1・ダスク手+1・スピベル・白虎脚・風魔
で3+4+6+5+3=+21% になるかね
ここまでやれば蝉再詠唱も早くなるから結構体感出来る
が、集めるのは結構大変かな(´・ω・`)俺はアキラメタ
864既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:56:18 ID:rjs/81Le
>>862
詠唱中断率に関してはなかったコトにした方がいいお(´・ω・`)
865既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:56:29 ID:DoHmFNuF
>>849
俺も厳しいならムリしないでいいと思います
それよりも触媒代や食事代、薬などケチらず使える方がいいんじゃないでしょうか?
あとまぁ金策で疲れてレベル上げ行って集中力ナイとかも問題…無いとは思うが
もし片方だけ選ぶやはり落人の方がスゲーって思うかもしれん
身近に貸してくれる人が居れば借りるのもいいかもしれない

>>856
雲雲に憧れる気持ちに共感
やっぱ忍者やってたらあれは特別なモノに見えるよなぁ

>>852>>855
30、40制限エリアで普通に使ってる。
制限されれば受け流しも青だし効果あるんじゃないかってw
866既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:57:52 ID:DoHmFNuF
あぁまた間違えた…
パリーングナイフについて>>855>>858
852は自分だよ
867既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:58:06 ID:pIk7bky6
昨日の馬鹿数人の話はこれ

200近い敵に・・・

・平均60〜絶対でるよ、否定してるやつは体感で語ってんだろ
・順にまわせば全て80
・メヌメヌ・ディア2有りで殴っても10もでないよ
・60、MBで~120は確実にでる
・平均40程度ってのは解るが、順番通りに回せば40が80位通る様になる。

彼らが、現実を知ってくれてうれしいよ。
868既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:58:55 ID:X2TIUBoT
もう遁回しより殴った方が強いってことはわかったからどっか行けよ(;´Д`)
869既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 16:59:15 ID:KtKtRSpU
>>865
俺は来國光も大好きだ!wなぜか出品されんがな!w

>>864
マヂかw意味ないじゃんw
870既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:00:33 ID:LzzTc7sM
殴りも遁回しも場合によりけり
その場の判断で最適なモノを選ぶのがヨロシ
大体ネ実はネタしか無いんだかr
871既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:00:56 ID:rjs/81Le
>>869
> マヂかw意味ないじゃんw

■の思い切った釣りだと思ってくれて結構(´∀`)


>>867の話がよくわからない俺様がいます
872既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:01:09 ID:b1KpKkxM
片手刀の生産品は錬金だから良いよな、まじやすい、でもレアなのは超高い、一長一短てやつか
873既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:01:47 ID:KtKtRSpU
>>867>>1を1万回くらい読むべき
874既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:02:30 ID:DoHmFNuF
>>869
あぁそれ俺が次にほしいなって思ってるやつだ……!
40以上のD値に縁がないんで期待。
うちも出品されん…ガリスンあまりやってないんだろうなー
875既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:03:35 ID:pIk7bky6
昨日の馬鹿も数名混ざってるようだな。

嘘、大げさ、紛らわしい発言をしてしまったことに対して

「ごめんなさい」

だろ。ヴぉけがw
876既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:04:11 ID:KtKtRSpU
>>874
俺一回ガリスンで出たんだけどロット負けorz
ここぞという時の俺の運の悪さを修正してくれ・・・
877既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:06:55 ID:b1KpKkxM
貧乏なら遁しないでいいでFAだな
878既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:08:27 ID:5THkzBMn
こういう人どっかで見たな と思ったらアレか。
獣スレの「獣はパーティ入っても一流アタッカーwwwwwww」って人とそっくりだ。
879既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:08:39 ID:rjs/81Le
>>877
お待ちなさい(`・ω・´)

40からの遁術時代を超えると70超えるまでヒャッホイできないお
だからヒャッホイしといた方が精神的にもいい

お財布事情はまぁアレだ
880既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:08:57 ID:X2TIUBoT
ガリスンは1PTくらいで行くとチョーつらいからなぁ
881既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:11:04 ID:yPhOC24x
とりあえずスナリン2個買ったらもうギルなくなった
スコハはないものとしてレヴェラーゲする

とて連戦だと避けるしダメ出るしで楽しい。
メイン白だから後衛からしたら激しく疲れるのはわかるが
882既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:11:11 ID:/mrR55fX
何だ何だ? >>875 ってもしかしてヤバい人なの?
883既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:12:13 ID:uZkHy6ur
何を今さら。
884既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:12:39 ID:pgDYH5Ft
>>867
40代で、とて2++だよな?
40〜の命中装備って孔雀にスナイパー、これでスシ食って命中やっと7割だぞ。
孔雀ない奴だとメヌマドもらって、7割前後だ。

で、このレベルでのメヌ一曲で増える攻撃力の量を知ってるか?
今日40で組んだ忍者、クロ巣カブトに詩人なしで7〜12前後連発だったんだが。
あと、一回攻撃する間に遁2発はいるんだろ?
詩人有りで20ダメ×2(命中率7割)と、平均30〜40の遁2発+詠唱の合間に攻撃
どっちが強いのかね?
885既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:14:27 ID:LzzTc7sM
dがつえーだの殴りがツエーだの言ってるヤツら

>>1を100回大声で叫んでから書き込め
まったりいこうぜ(´・ω・`)
886既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:14:39 ID:DoHmFNuF
>>876
ソウカ……きっといつかその分良い事あると信じて頑張れ
ガリスンやったことないけど、なんか行ってみたい気になった。
ヴァナ内ヒキだがな。ソロの気力には溢れてるんだがなぁw

>>879
それこそ制限エリアでいつでもヒャッホイ出来るしムリしなくて良いんじゃね?
1ジョブ目の金策って結構辛いと思うし。どれぐらいFFに時間割いてる人か知らんが。
まぁ廃人の中に紛れたときには少々辛い思いをするかもしれんが比べる方がおかしいんであって気にしなくていいんじゃね?
887既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:15:22 ID:KtKtRSpU
今まで片手刀で盛り上がってまいりました。
次は20〜50くらいの防具で盛り上がらないか?
888既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:16:51 ID:5THkzBMn
ビートル+1→傭兵+2王国+2→40王国
889既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:18:38 ID:DoHmFNuF
傭兵衣+2と王国兵腰衣+2はずっと大切に金庫や倉庫を行き来して今また機会があれば使うように。
あと自分で取ったトラベラーマントを24でノマド(HQは買えなかったんでNQ)に買い換えてそれも今まだ持ってる。
890既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:18:52 ID:X2TIUBoT
昔忍上衣改を作ってよく売ってました
891既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:19:33 ID:LzzTc7sM
ブリガンでイイじゃないか(´・ω・`)
892既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:19:54 ID:oakNQkI1
ビートル→シルバー→王国
893既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:19:57 ID:b1KpKkxM
柔術着たけぇよなぁ、まぁレンタルみたいなもんだが
894既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:20:25 ID:oakNQkI1
チェーン入れるの忘れた
895既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:21:41 ID:KtKtRSpU
40台の胴装備だとどうしても柔術かブリガンだよな
俺は傭兵+2を流してチェーンで行ったんだがww貧乏でスマンw
896既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:21:50 ID:rjs/81Le
>>886
> それこそ制限エリアでいつでもヒャッホイ出来るしムリしなくて良いんじゃね?

今はそういう流れなのか(´・ω・`)
楽しいんだけどなぁ、遁弐ヒャッホイ

むしろこの辺りから趣味は散財ですって言えるマゾ精神もゲトーできるんだが

>>887
チェーン→シルバー→王国→ブリガン
897既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:22:02 ID:/mrR55fX
シェード+って微妙?
898既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:22:15 ID:5THkzBMn
25傭兵王国+2と40王国の間にシルバーってのもあったなあ

柔術落人は未だに装備したことがない
899既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:23:26 ID:rjs/81Le
>>897
いいよ、高いし(´・ω・`)
900既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:24:10 ID:KtKtRSpU
>>897
シェードは性能もそうだがグラが微妙すぎwww
全身タイツみたいなのww
901既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:24:43 ID:rjs/81Le
>>897
あ、ごめん


おまいが♀だったら迷わず装備しる。
PTの士気が上がるらしい
902既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:25:58 ID:LzzTc7sM
正直、蝉弐使えない忍者はお荷物だしなぁ
忍戦でタゲ回しと言われても、戦士の方がアビやらで全然上
それなのに不意玉覚えたてのシーフがガッチリ固定してくれるモンで・・・
よく死んだなぁ(´∀`)
903既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:26:19 ID:LzzTc7sM
>>901
樽だと意味ナス
904既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:26:44 ID:DoHmFNuF
>>896
いや、だから、40そこそこの時点でやりたいって奴はやればいいんだけど
辛いって奴はやんなくても全然平気な部分だと俺は思ったってこと。
考え方はそれぞれなんで別にどっちが正しいとかは無いと思うがな
905既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:28:36 ID:KtKtRSpU
>>904>>896
おちつけwチミらの言いたいことはよく分かる、だからここは俺が締めさせてもらうw

好 き に す れ ば い い よ w

人それぞれじゃんwまったり行こうぜw
906既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:30:13 ID:E1u2tBnV
どう考えても40台なら遁がウエダロ
スキルが青なら、忍者の忍術スキルランクAだから黒の精霊とレジ率変わらんはずだろ
しかも遁回しなら属性耐性低下のおまけつき
遁回し否定している奴は自分の言っていることがどれほど限定された条件でないと成り立たないか理解しる
そんなに詩人好きならこんどエチュードでももらってみろ
案外マドメヌもらうより強いかもな
907既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:30:31 ID:DoHmFNuF
あぁごめん、別に雰囲気悪くするつもりは…俺も自分に合わせて好きにするのがいいってつもりで>>904書いたんだけど伝わりづらかったな
908既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:31:07 ID:5THkzBMn
>>901
その意見は全面的に正しい
909既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:33:08 ID:KtKtRSpU
>>907
まったりいこうよ(´∀`)肩の力抜いてさ

>>908
禿同
910既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:34:11 ID:rjs/81Le
>>903
樽は見えないから何でもいいよ(´・ω・`)

>>904
じゃそれで。
911既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:34:59 ID:UP2g8kSu
>>906
流れ嫁
レジ無しヒャッホイのrep持ってこいって
912既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:36:48 ID:pgDYH5Ft
>>896
遁弐の価値がわかって無い奴おおすぎだろ。
全体の平均ダメとか関係ないだろ。
一発レジ無しで通れば、通常攻撃4発分の価値があるのにねぇ。
詠唱速度1.5秒、タイミングよくおしていきゃ硬直もない。
むしろ詩人いれば、エレジーで蝉が楽になるから、気にする事なく連打できる。
通常攻撃も合間にでるからな。
わずかな硬直時間いれて2秒か、これを6属性まわすのに12秒。
弱点属性にスレはいってりゃ、12秒に一回ほぼ確実に80でるぜ?
あとが全部ハーフレジでもな。
平均30-40で計算すると12秒で180-240ダメージ。
対して殴りは12秒の間に2回、一撃30で全部命中で計算しても30×4でたった120…
(・・?)
913既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:38:51 ID:/mrR55fX
>>908
中の人が♂でもいいですか…?
914既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:39:03 ID:E1u2tBnV
夜に40制限のとこ言ってrep取ってくるわ
915既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:39:36 ID:rjs/81Le
>>913
重要なのは中身じゃなく見た目だって話ですよ
916既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:41:15 ID:/mrR55fX
ここの奴らはまったりしてて良いな。
次スレも希望!
917既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:42:54 ID:KtKtRSpU
一部の奴らは殺伐としてるけどなww
別スレ立ててそっちでやってくんねぇかなあ・・・
918既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:43:47 ID:DoHmFNuF
まぁ強いとしても極端な例出すと狩人が常に銃撃つわけじゃないのと同じように
妥協していい部分とかあるんじゃないですかね?と俺は思う。
狩人はタゲ取りすぎると困るのもあるとか色々たとえとしておかしいかもしれんが。
手裏剣連打しないのと比べた方がいいのかな?

まぁ俺は少し出かけるんで頑張ってくれ
919既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:45:11 ID:A5a279Ju
なぁ、遁弐の議論いつまでやってるんだ?
ちょっと前にあった蝉の弐弐壱派と壱壱弐派の議論みたいな
中レベル忍者に参考になるような流れをきぼん。

みんなでテクニックやコツを提供して良忍を増やそうぜ。
なによりそれがみんなのためだ。

マジレスすまん。
920既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:45:13 ID:KtKtRSpU
>>918
だよな
とりあえずいってらあああ
921既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:47:27 ID:rjs/81Le
>>919
蝉が常に3枚以上残ってる状態だったらどっちでもいいかなと
でも経験積むに連れて「弐は残しといた方がいいかな(´∀`)」って思うようになるかも

そんな漏れは弐弐壱派。
922既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:50:13 ID:KtKtRSpU
>>921
うーむw矛盾してるようなww
そんな俺も弐弐壱派だけどw

みんなは臨機応変に回そう
923既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:51:01 ID:/mrR55fX
>>917
能内フィルターかけたから見えなくなったよ。

触っちゃらめぇ
924既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:51:18 ID:LzzTc7sM
範囲やらがキツい場合は弐→壱弐壱
Mobが直ぐ沈む場合は弐弐壱
等、状況に使い分けるとヨロシ

まぁ、なんだ、色々自分で考えると楽しいよ
dがツエーっていうならd回してりゃイイじゃない
殴りがツエーっていうならボカスカ殴ってりゃイイじゃない
その場に於いて最良の行動選択が出来る者こそ忍者
925既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:52:12 ID:E1u2tBnV
戦闘前に蝉張り終わってるのが前提なら
弐壱弐壱のがよくない?
926既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:53:02 ID:rjs/81Le
>>922
抜刀なり挑発の段階で蝉3枚ある状態で、蝉なくなったら弐詠唱。
あー何か矛盾してるね(;´Д`)

まぁ適当に。
927既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:53:07 ID:KtKtRSpU
>>924が真理だろ
928既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:54:56 ID:rjs/81Le
>>925
慣れてくると蝉のかけ直しも惰性になるんで
リキャスト準備完了な方を適当に回すようなイメージになるかなと
基本的に弐弐壱だけど弐壱弐になったりしたり
929既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 17:58:42 ID:pgDYH5Ft
唱える順番ってのはスロウはいってるの前提なのか、自分で弱体するのかどうかでまた変わるだろ?
930既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:01:20 ID:FYS/VtK4
この手のスレっていつもこんな感じだよねw
新米忍者の為にアドバイスしようとした老忍Aがなにかアドバイス
別の老忍Bがこうしたほうがいいと意見。老忍Aキレて新米にはどうでもいいデータ持ち出して議論
他の中堅忍者らもよってたかってのバトルトーク・・・
新米忍者は蚊帳の外(笑)
931既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:01:36 ID:KtKtRSpU
ヘイト稼ぎたいし俺は自分でする派なんだが・・・

ダメかね?
932既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:02:57 ID:oBDjNypH
俺が経験上、弐弐壱と壱壱弐の最大の違いだと思ってるのは、
弐弐壱だと壱の張替え時にWSが来やすい
なぜなら
1.モンスのHPが減っててWS即打ちになってることが多い
2.連携がそのあたりで行われるため、モンスがWS撃つ
壱壱弐だとそれが回避できる場合が多い・・・と。
ちなみにレベリングの話であって、NMとかは別。

DATAの多い敵に対しては弐を温存して置きたいと思うことがある。
でも、死ぬ時は死ぬのよネ
933既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:03:28 ID:LzzTc7sM
自分で釣りに行くかによっても違ってくるしな
934既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:04:36 ID:KtKtRSpU
最近は釣りしない忍者が多いらしいな
935既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:04:53 ID:LzzTc7sM
>>932
ゴブラッシュとか来ると焦るよね(´・ω・`)
936既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:06:44 ID:Xm6Eo7Jl
>>927
真理ちゃん(*´д`*)ハァハァ
937既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:07:25 ID:KtKtRSpU
>>936
うはwwwおkwwww

とりあえず次スレは>>950
938既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:17:05 ID:b1KpKkxM
枯れ枯れで釣り合戦ならわかるが、普通は忍者以外がやったほうが巧く回ると思う
939既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:19:11 ID:LzzTc7sM
>>938
DAKARA
場合に拠ると何d
940既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:21:40 ID:KtKtRSpU
ファーストヘイトは馬鹿にならんと思うが
941既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:23:32 ID:uPSL04Ea
レベル上げだったら、極力忍者がファーストタッチを取れるといいんですけどね〜。
942既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:28:43 ID:/mrR55fX
次も >>1を継承してもらいたい。

【頭固いの】初心者忍者またーり場【触っちゃらめぇ】


うはwwセンスないやwww
943既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:31:16 ID:KtKtRSpU
ここは策を弄せずストレートに行くのだ!

最近忍者を始めた人が集まるスレ part2

でwwww
944既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:37:25 ID:XUVYdk6y
>>864
にっかり+ウィルパワートルクで30%減にしてみたけど、体感出来んかった…orz
白AF足の20%減は体感出来たんだけど…
>>887
盛り上がる程選択肢が無いやうな…
>>890
忍上衣改って高いよね…柔術着もだけど
945既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:38:26 ID:2oyZNbAG
tamsi
946既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:38:35 ID:YRGcehpb
傭兵+1はだめですか(´・ω・`)
947既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:40:15 ID:KtKtRSpU
>>946
全然かまわん

Uchino鯖 柔術 80万なんだが・・・
中華暴れすぎだろ!
948既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:42:55 ID:0JCi+6/y
装備考えるのメンドイから

レベル1〜75までの各装備箇所の

一般的な装備誰かまとめてUPよろ
AFと廃装備は抜かしてねWWWっうぇうぇうぇWっうぇ
AFとるのメンドクサイし四神とかオレ無理だからさっうぇうぇWっうぇ
949既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:43:37 ID:5THkzBMn
忍上衣クラスは無駄に絹布を使うのと+31確保できないスキル帯のレシピってのが大きいやね
今なら原価5万で3ダース座ってできるかどうか
950既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:43:46 ID:LzzTc7sM
>>946
イイんじゃないかね
装備も自分であれこれ考えると楽しいよ
お金無くてスコハやら買えなくても、他装備で補ってみたりするのもヨシ
何でもかんでもマニュアル通りにしようとするな、ダメ忍になる

>>947
Uchino鯖は150万超えてるy
951既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:43:54 ID:X2TIUBoT
>>944
うちの鯖は忍上衣改80万なんだがこれでも、作ってるやつアホだろ?って価格なんだ
こればっかりはなんとも(;´Д`)
952既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:44:29 ID:2oyZNbAG
最近、忍者始めたばかりで蝉2覚える前の忍者なんですが。
蝉2覚えるまでって基本的に盾は回すのが普通なんですよね?

この間、サブ盾のいないPTに誘われてシフが不意だまでガッツリ固定かけてきて
死にそうになりました。
蝉1は詠唱遅くて、固定されてたらなかなか張替えが出来ないないんですが
これはわたしがヘタレなだけですかねぇ。。
953既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:44:30 ID:EgFJE8qS
>>1の案

スレタイ:最近忍者を始めた人が集まるスレ2

内容

前スレ
最近忍者を始めた人が集まるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129526901/l50

話をする時は、話の対象レベルを書きましょう

20-36 初期忍者
37-54 中期忍者
55-70 後期忍者
71以上 メリポ付近忍者

↑みたいな感じでいいと思う。
忍者の性能はレベルによって大分変わるしね。
954既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:44:44 ID:LzzTc7sM
>>948
被弾しなけりゃ刀と初期装備だけでイイよ
忍術買うの忘れちゃダメだゾ(´∀`)
955既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:46:12 ID:LzzTc7sM
>>952
忍盾2枚とか戦/忍入れて回すとかがイイと思う
不意玉覚えたてシフは危険だから注意汁
956既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:46:51 ID:KtKtRSpU
                  _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

>>948
AFくらい取れ
957既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:47:50 ID:YRGcehpb
でも壱系弱体って魔法で上書きされるしタゲ固定する必要もないしいらないのかな
ソロ専用?一応暇があったら暗闇だけ撃ってる31忍者ですが
958既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:47:51 ID:XUVYdk6y
昔の忍スレテンプレサイトって、武器防具がレベル順に書かれてなかった?
オススメは色違いになってて…アドバイスなんかもちょろっと書いてあって…

どっか違うサイトだったかなぁ…
959既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:48:13 ID:KtKtRSpU
>>950ID:LzzTc7sM殿、次スレ申請よろw
960既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:48:58 ID:LzzTc7sM
立てられなかったorz
>>970
次スレヨロ
961既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:50:14 ID:KtKtRSpU
>>958
ここじゃないか?

ttp://www.geocities.jp/ff11_yomi/
962既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:52:25 ID:EgFJE8qS
一般的な装備、とか言われても困るね。

頭 24から皇帝
胴 レザー→リザード→ビートル→チェーン→傭兵+1→シルバー→柔術着→サンドコンクエ
腕 25から傭兵+1、34から落人
脚 25からコンクエサブリガ+2、55のサンドコンクエやAFまでひっぱる
足 25から傭兵+1、39から風魔
腰 38サバイバル、48ライフベルト
指 命中リング&ラジャス
耳 29からドッジ。60からエルシヴ。72で素破
963既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:53:18 ID:ngC0w21H
今の忍者はメイン後衛だから、自分が釣りに行くなんてのはあり得ないんだろ。
「なんで忍者が釣りに行かなきゃならないんだ?」とか思ってるんだろうなぁ。
お前の発想のほうがあり得ないって。

マニュアル通りのヘタレが多すぎ。臨機応変ができないのな。そこがメイン後衛の糞な所。
なにが何でも開幕は暗闇か捕縄でスタート。

だから、詠唱の早い赤の開幕ディア2なんかが、暗闇とかより早く着弾して、
いきなり赤にタゲ行くんだろうが。
自分で釣ってればそれは無い。他の前衛が釣ってきた所に暗闇とかやってるから、上記の様な事が起こる。
他が釣ってきたら開幕は挑発だ。
それがファーストヘイトの差だ。こんな事も知らないで忍者やるなよ。流行ってるから、便利だからとかではじめるなっての。
964既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:53:44 ID:EgFJE8qS
>>970

>>953みたいな感じでよろ。
メリポの話とか持ってこられて、さも当然のように語られても困るんで。
965既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:55:07 ID:b1KpKkxM
>>963
はいはい、上忍上忍
966既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:56:21 ID:X2TIUBoT
>>963
はいはい、FFは遊びじゃない
967既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:57:15 ID:KtKtRSpU
>>963
おちつけ、そして深呼吸しながら>>1を読むんだ
968既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:58:21 ID:ZC/i41Ds
このスレの存在を見て思った。
忍者の数はどこまで増えるんだろう・・・
最近増えすぎて正直うんざりなんだがw
969既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 18:58:25 ID:XUVYdk6y
>>961
ちがう〜
970既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:01:08 ID:XUVYdk6y
>>953
71以上はしらたきスレに誘導でいいんじゃない?
971既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:02:43 ID:0JCi+6/y
>>962
おお!それなら競売で落とすだけだから忍者できそうだ!
サンクスWWっうぇW
972既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:03:25 ID:KtKtRSpU
>>970
同意、そして次スレおながいしますw

スレタイ:最近忍者を始めた人が集まるスレ2

内容

前スレ
最近忍者を始めた人が集まるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129526901/l50

話をする時は、話の対象レベルを書きましょう

20-36 初期忍者
37-54 中期忍者
55-70 後期忍者
71以上 メリポ付近忍者

↑みたいな感じでいいと思う。
忍者の性能はレベルによって大分変わるしね。
973既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:08:10 ID:/mrR55fX
次たたん?
と言うか恥ずかしながら立てかた知らない初心者ですw

スレ立て依頼所に書き込めばいいん?
974970:2005/10/19(水) 19:08:13 ID:XUVYdk6y
ごめ、立てられなかったorz
975既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:10:36 ID:KtKtRSpU
立てたお
976既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:12:38 ID:nzZsNMTN
>>963
おまえそれでいいのか?
977既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:14:46 ID:X2TIUBoT
最近忍者を始めた人が集まるスレ2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129716586/

梅梅
978既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 19:16:39 ID:KtKtRSpU
Ume
979既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 20:08:43 ID:CBZrNiaJ
オレはあくまでサポ用だな
サポはシーフと忍者
メインで使い続けるには金がかかりすgil
980既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 20:16:34 ID:XUVYdk6y
誰がうまいことを言えと(*´д`)δ)´Д`)
981既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 20:25:27 ID:/mrR55fX
あー旨いラーメン喰いてー
982既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 20:25:54 ID:/mrR55fX
さげてなかた;;
983既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 22:31:59 ID:pIk7bky6
つーか、本気で稼ぎたいなら 赤か詩人が釣るべき。これはFA
984既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 23:10:59 ID:0aBGkyGM
忍者(笑)
985既にその名前は使われています:2005/10/19(水) 23:48:37 ID:fS1ztTvE
忍者はドーモ戦だと フォロー上手い後衛と組めばマジ稼げるなー。
カニ以上に稼げる。

ヘタレ忍者+ヘタレ後衛だとドーモはやめとけ、カニやってろってかんじだが。
986既にその名前は使われています
うめないか?