時が来たよ　ｶﾐﾝｸﾞ　戦竜詩！

待っていた　Ｎｅｗ　ﾎﾞﾝｸﾗ！

さて、ﾊﾟｯﾁ後の恒例の時期がやってまいりました。
飴が当たり嬉しい、泣きを見た、期待はずれ、無味無臭、とジョブにより反応は様々。
そして各ジョブ、今回のﾊﾟｯﾁによる影響がそれぞれ出始めています。
エースジョブの登場により、ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞがうやむやとなっている現在、
Verupデータの解析も落ち着いたところで、現行ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞは誰なのか、
11日以降のﾎﾞﾝｸﾗの正体を暴いていきましょう。

ﾎﾞﾝｸﾗについて議論するｽﾚです。

2ゲト

2ヤニヤ

にゃーが５をゲットできたら今日はてつやにゃー

戦竜詩
↑
【えっ！？】

戦士はボンクラではないと思うが
なにか飴与えたほうがいい

戦士か…まぁメリポ以外では特にいらねー存在ではある。劣化忍者
ボンクラって程でもないが

どう見ても戦士の無理ネガスレです。
本当にありがとうございました。

飴の無さでは詩もひけをとらない
何だ？今回追加されたあの楽器は
それでシャイルグラ他ジョブ開放だしよ

ナイトや暗黒をかたくなに外すところがきこり以外の仕業とは考えられないな。

なんかチェキラな響きだな このスレ

まぁ、飴をやるべきなのは詩白シ暗竜あたりじゃね
詩はもう少しマシなソロ能力、白はまともな回復性能、他3つは火力か

詩人とか、ひとりで時間かけてフェロー育ててるとこ見るだけでテラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
ファストブレード乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもＰＴのときはお世話になっております。ペコペコ

戦士は弱体すべきだろ
金かからないくせに中途半端に強いからな

>>12
白ははっきり言うとPCのHPが低すぎてオーバースペック気味ってのは既出だな
あと空蝉マンセーでその回復魔法自体いらない
その中に低〜中レベルが惨い侍も入れてやれ
>>他３つは火力か
シ＝アビにブレイク系のようなのを追加
暗＝ゴミアビ（ラストリゾート、JA暗黒）の強化、両手武器版MA追加
竜＝子竜の回復手段を増やす、PTで役に立てるようなアビ追加
詩＝歌、楽器スキルA、詩に歌救済、ダンス開放、シャイル胴入手緩和、フェローにも歌が届くように、BC、プロMで全くいらない子と言う事に対しての救済
侍＝装備品追加じゃなくて基本性能の底上げ

シ＝アビにブレイク系のようなのを追加
あほかトレハンで貢献するJOBだろ。ブレイクなんか不要。
ブレイク追加ならトレハンと盗む削除だ糞が。

暗＝ゴミアビ（ラストリゾート、JA暗黒）の強化、両手武器版MA追加
JA暗黒は使い道あんだろ。白にガンガンケアルさせてろ。白も生きる。

竜＝子竜の回復手段を増やす、PTで役に立てるようなアビ追加
回復手段は１0万ギルでフル回復でいいだろ。金無いなら見殺せ。

詩＝歌、楽器スキルA、詩に歌救済、ダンス開放、シャイル胴入手緩和、フェローにも歌が届くように、BC、プロMで全くいらない子と言う事に対しての救済
ダンスいらね。シャイルは人脈あれば取れるし、入手は若干緩和もされとる。プロM、BCでいらないくらいで丁度。

侍＝装備品追加じゃなくて基本性能の底上げ
装備品追加で十分。基本性能底上げするなら黙想削除しないと強すぎ。

>>16
垢はマジで醜いな

樵はじゃくたいね。

まぁでも確かにシフはトレハン２で素材狩りできるジョブってだけでいいんじゃね

「せんちゅりー」と「せんりゅうし」をかけたのか・・・
>>1は神！！！１！！！！！！１！！１！！！！

気づかなかった・・・

き、来てないぃー

戦さん、メリポ最強ジョブじゃないですかlol
しかも、リディルなんか持った日には最強前衛でしょうに・・・lol
一体どんなスーパージョブになるつもりですｋ

>>23
全レベル帯でｻｲｷｮｰになりたいのだろうｗ

戦は斧の属性が悪いだけで低レベルから強いね
モンクと一緒かと

そりゃ　戦士だからな近接戦闘においては常に上位でありたいさ
現実はかなり厳しいがなｗ

聞きたいのだが、叩かれないで、みなが認めてるジョブってあるのか？

>>27
獣ｗ

斧はA　片手剣と両手槍はB＋　射撃はC　回避もC　VITは暗黒並（今は暗黒以下だっけ
これくらいなら戦士に上げてもいいと思うけどなー。
てかやっぱだめだなｗ

忍者に合わせるならこれくらいあっても良いが竜とかと差が開きすぎる。

>>28
邪魔だから人がきたら帰れ

>>29
全ジョブ中、誰もが羨むSTR最強を持ってるからいらなくない？

つまり詩人にボーパル通常開放すれば解決だね、ウン

>>27
最近は哀れすぎて叩かれなくなり、ネ実のマスコットみたいになってるジョブがある。

全片手斧は戦獣にしろ。

>>32
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜俺を呼んだのかね？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

哀れか？いじられキャラってどこ行っても食ってけるやん。

今話題のリンバスも恐らく最強は戦士だろうなぁ。
狩り方が裏というよりメリポ。

>>29
なんか微妙に間違ってる

つか、アタッカー能力でも　忍＞戦だし
リンバス、忍忍忍でいいよ。

下忍はしらね

>>36
いや、忍のほうがいい。戦士は回避低くて蝉張替えが増える分、タゲをうまく回さんとロスが出る

>>14
カンストまで全く金の掛からんのに最強の名をを欲しい侭にする赤と黒は無視かｗ

なにこのスレは
この3ジョブはボンクラじゃねーだろ
不遇だとは思うけど。

竜なんてネタにされてるが結構強いｗ
ネタキャラにして竜たちは誤魔化してる。だまされるなｗｗｗ

竜は弱くはないけどPTじゃ必要ないどころかいないほうがいいくらい
だからネタ化するしか生きる道がないんだよ

子竜封印すりゃいてもいいけど　必要とはされない
ま　それだと弱くなるからな

暗黒って超突く
FF11から削除していいんじゃない？
暗黒。

今更どのジョブが優遇・不遇なんてどうでもよくね？
変わるとめんどくせぇし一生このままでいいよ。

>>44
一生ニートでいいってか

ボンクラ最強は召喚、２位にリューサン、３位にあんこくｗ
これは間違いないと思う

戦士、モンク、黒魔、赤魔、獣、忍者、狩人
こいつらだけはボンクラとは呼べない

いや、どうしてもヒーラー居ない場合　暗黒がいる
まぁ基本はいらんがな

>>46
俺も召喚やったことあるが、あれは酷い。
ボンクラといえば竜、暗、ってイメージがあるが、
間違いなく召喚がナンバーワンだろうな。

召喚はソロ能力もすこしあげてやるだけで救われるな
燃費のよい召喚獣追加するとか上方修正しやすいジョブでもあるし

>>39
赤と黒が強いのは周知の事実だが「まったく金の掛からん」って？
赤黒叩きのネタで未だにその理由が「金がかからん」って奴は久々に見たｗｗｗ

まあ、戦士としてはベヒ皮、ダマスク、アダマン安くなるとユニコン、バーク、タバルが安くなっていいかなと

>>50
いや、叩いてるわけじゃないが実際金は掛かって無いだろ
赤75黒60まで上げたが、レベリング中は魔法(高くて精々数十万)以外の買い物殆ど無いぞ

カンスト後の話はしらね、っつか金で買えるものの方が少ない

そうか、センチュリーとせんりゅうしをかけたのか・・・
久しぶりにV6聴いてた俺にとっちゃあドッキリもののスレだなｗｗｗｗｗｗｗ

キコリ氏ね

キコリのネガスレとっとと落ちちゃってください＾＾

ほほう

ｶﾐﾝグローブ 戦竜詩

時がComing！　
　　　ﾄｩｳｪﾆワンｾﾝﾁｭﾘ！　
　　　　　　眠れないｸﾚｲｼﾞィなーーーィ

ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬｶ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬﾝ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬｶ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬﾝ…
ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃーﾚｯ　ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃｰﾃﾃｰﾚﾝ　ﾃﾚｯﾃﾚッ　ﾃｰﾚｯﾃｰﾚ　ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃｰﾃﾃｰﾃｰﾝ…

宇宙遊泳感じたたァリ〜　男のパゥァ感じてたァリ〜
クレイジッ　ボォイ！ｓｄｒｆｔｇｙｖｊｋｌゴゥトゥｆｔｇｙ

ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬｶ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬﾝ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬｶ　ｽﾞﾝﾁｬﾝｽﾞﾝﾁｬﾝ…
ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃーﾚｯ　ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃｰﾃﾃｰﾚﾝ　ﾃﾚｯﾃﾚッ　ﾃｰﾚｯﾃｰﾚ　ﾃﾚｯﾃﾚ　ﾃｰﾃﾃｰﾃｰﾝ…

つまんねー

んじゃﾎﾞﾝｸﾗ決めようぜー！！！

このスレでﾎﾞﾝｸﾗが挙がったのは>>46くらいしかないのだが…

ちなみに>>46の意見は
　
　　召　竜　暗

漏れもコレに異議なし。

ナ暗竜

ナ召竜暗シ

弱体すべきは忍キ。赤黒はまだ後回し。

ナイトなんかちょこちょこ修正貰ってるから別に良いじゃん
竜暗の方が深刻だ

だからといってナイトと忍者やキコリの間にどれくらいの差があるかを無視していい理由にはならない。
ナイト叩きのキコリを弱体させないと、次はどのジョブが２ちゃんで粘着されて弱体されるかわかったもんじゃない。

頭がおかしい奴とは議論しない事にしておりますので悪しからず

キコリさん乙＾＾

じゃあ弱体するのは　忍キ　でFAだね。

竜暗は皆一致しているようなので、ここではスルー。

そして残りの１枠に召ナシが挙がっている。

召喚は具体的な内容が上の方にレスがあった。
ナとシについてﾎﾞﾝｸﾗ候補である具体的な理由を教えてください。

>>69
>ナとシについてﾎﾞﾝｸﾗ候補である具体的な理由を教えてください。

忍、キがいれば存在そのものが必要ないから。

私も頭がおかしい奴とは議論しない事にしよう
…悪しからず

歌唱はA　管楽器と弦楽器はB＋　AFのCHR+はナイト並（今は赤以下だっけ
これくらいなら詩人に上げてもいいと思うけどなー。
てかやっぱだめだなｗ

赤に合わせるならこれくらいあっても良いが召とかと差が開きすぎる。

盾枠にナイト
アタッカー枠にシーフ
後衛枠に召喚
がいたら頭痛がする
アタッカー枠が暗竜だとガッカリするが特に他のアタッカージョブも対したことないので仕方ないなと思える。
そんな白６５歳の秋

>>52
属性杖ＨＱ全種だけでも1500万以上かかるぞ。
ＨＱリング、ピアスとかも高いしなー
妥協すればいいならどのジョブもかねかからん。

うちの鯖だと1200万だな

>>52
うーん、俺も>>74に同意見
elemenや武器防具ﾍﾟｰｼﾞとか見るとわかるけど、ｴｸﾚｱ系で最終装備になりうる物の方がむしろ少ないよ
HQ杖･ﾏﾊ胴･ｼﾞﾆｰ･ﾄﾙｸ･ｾﾙﾘﾝ･宝珠指輪･ｱｽ耳･ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞ････まだまだある
ｴｸﾚｱだとｾﾞﾆｽ系は最終装備にはなりえないし（手除く）、ﾗｽﾄﾗﾑはいい装備、AF2も一部は圧倒的だね。未確認だけどﾅｼﾗの一部とｵｳﾚｵｰﾙあたりもいいね
でもせいぜいこんなもん、やっぱりほとんどは競売物が最終装備になると思うよ、着替え用としてもね
まぁそういうわけで金のかかり具合なんてｼﾞｮﾌﾞじゃ計れないと思う

>>74
光杖HQでなにすんの？

どうでもいいけど、このスレいらんだろ
樵最強前衛のクセに、スレタイに入ってるとかありえん

戦士はリディル持ってないとアタッカ能力でも忍者に勝てんぞ？
斧２本はもちろん、ジュワ持ち程度じゃ忍者増やした方がマシ。
防御性能は蝉弐覚えた後でも天と地の差だ。

属性杖ってNQもHQも大して変わらんのに
HQ杖持ってて自慢するやつって・・・
ただの無駄遣いに気づけ

時空を越えてボンクラ達が邂逅する！
ttp://images5.theimagehosting.com/FF4_Wonderswan.gif

>>77
サポ白のバニシュにきまってんだろｗ
あとサポ詩のララバイにも使えるし。

>>80
最終装備の話してるんだから、
少しでも妥協があっていいと思うんなら、口を出すな。

>>79
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

上に何ジョブいて、下に何ジョブいるんだ？
まじで、戦死士ねよ

てか、てめーリディルさえあれば、忍様にすら勝てるんじゃねえか

まじで士んでこいボケがあああああああああああ

召喚は75になって群れる事が出来たらENMとかで使える。

…が、そこまでにコネを作れないし、75までに心くじけると思う。
詩人も75に出切る奴は貴重な人材だが、召喚は数確保大変そうだ。

召喚はソロ獣並みだろ、場所も選ばんし
効率度外視ならとてにも勝てる、って獣以上ジャン・・
出来ないとか言い出すのはヘタレ

ちゅーか、シフ以外は〜用ってのやめない？さほど公式でこのジョブは
〜用です、みたいな事は言ってないんだし、説明書きにも無い

シフはお宝ゲット用というのははずせん気がする・・
戦士の盾要素もはずせんか

竜ー！お前の職を俺にくれー！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129602943/

>>76
赤がほしいと思う装備というと
ジュワ　玄武盾　クリムゾンクウィス　デュエルシャポー　タバード　グローブ　ジェリーリング
あたりがエクレアだからな
通常PTなら　別に廃装備なんか不要　属性杖も別になくてもいい
リフレ回しとコンバートでヒーリングする暇なんかほとんどなかったし

とりあえず>>80がバカだということは理解できた。
ＮＱ属性杖なんて所詮魔法廃棄物ですよ！サチコメに属性杖○とか書かないでね。

なんか、シーホラーフェンリル1匹でぬっ殺してるの見かけたんだけど。
召喚って、弱いのか？

このスレは事実を述べると頭がおかしいと言われて殺されるオウムのようなスレですね＾＾；

>>91
召喚は強い。
ただその強さがレベル上げPTの後衛という立場では役に立たないだけ。

俺の中じゃ召喚は黒と詩人の中間ってイメージがある
いわゆる、どっちつかずになる訳だ

様ジョブの戦詩がなにネガってんの？
モテジョブがネガってるの見たらリューサンがキレるよ？

ソロ優遇ジョブのリューサンが何ネガってんの？
強ジョブがネガってるの見たらＰＴの誘いシカトされるよ？

ﾘｭｰｻﾝがソロ優遇ジョブだってｗ

召喚は、詩人と黒足して6で割った感じ。
一分縛りキツイのと、
補助系履行時間短いのがね〜

とりあえず、ｱﾋﾞ少ない前衛にはｱﾋﾞ追加しろと言いたい。

暗黒には神魔法追加してやれと。

>>97
そういう勘違いが竜騎士をボンクラジョブに貶めていくんだな

おお、なんかこのスレみてたら、召喚さんに親近感を覚えるな。

・メインの能力使うとチクチクいわれちゃう。
・中途半端な能力、ちょっとした調整ミスで最強にも最弱にもなれる。（妄）
・サポで飯食ってる。






無論、暗黒騎士やってます。

ナ、召はガチ
いると効率が明らかに下がるのはコイツラだけ。

>>102
そりゃ、中の人の問題でしょ

召が赤白黒詩より役に立つなら誘いますがｗ

>>87
とてどころか丁度の強めの方から既に効率とは程遠いものになりますぜ？

暗：ドレインII　精霊III+ストーンIV　魔攻アップ2段階　(MPそのまま)　両手武器装備時　攻+20 ヘイスト+5%
ナ：アビ版ファランクス 3分効果　リチャージ5分
白：ヘイストII 　バ系II　バニシュガIII
詩：ダンシングエッジ　詩人専用複数攻撃短剣（ハラキリ）
竜：ジャンプ　リチャージ1分　ハイジャンプ　リチャージ2分　スーパージャンプ　リチャージ2分
　　　子竜のみ座らせることが出来る
召：イフリート　ウォークライ効果時間4分　アグレッサー履行追加　効果2分
　　　ガルーダ　ヘイスガ効果時間4分
　　　タイタン　ストンスキン　ダメージ耐久を召喚スキルに比例（最高250)
　　　廃装備で履行効果を1分伸ばす装備追加。
シ：　弓・射撃をB+

>>105
丁度の強めを効率よく倒すジョブなんて、
おなつよ近いペット連れた獣しか居ない。

時が来たよ　ﾊﾐﾝｸﾞ　１/３！

また　戦　死　の　ク　レ　ク　レ　ス　レ　か

>>105
その言葉に親近感を覚える漏れあんこっくｗｗ

>>107
黒とか忍がいるやん

PTボンクラ部門と、ソロボンクラ部門に分けないと話にならん

PT部門：ナ召竜
ｿﾛ部門：詩

召暗竜　に一票

なあ、おれ思うんだけど、開幕７０履行でタゲとって、召喚獣死ぬまで盾やってもらうってのはダメなん？
ナは瞬間的にヘイト上げれるんだから、タゲ動いたり獣死んでからタゲとっても間に合うでしょ

消費ＭＰも内藤へのケアル＞＞＞＞＞＞＞＞＞獣の維持だと思うんだがどうなの？
すげー相性いいような気がするんだけど、どうなの？

ボンクラジョブとボンクラ合成のコラボってどうだろ。

あんこくｗ　かじｗ
せんしｗ　かわｗ
しーふｗ　はこｗ

>>暗：ドレインII　精霊III+ストーンIV　魔攻アップ2段階　(MPそのまま)　

・・・・・勿論、ジュース絞るんだよな？じゃねぇと墨以上に使えねぇ馬鹿
増えるぞｗ

また戦士が必死な無理ネガか！　どうあがいてもお前らは弱体だよ。

>>107
前のレス読んでみ

>>113
1分盾をするとして消費するMPは350前後（履行以外何もしないと仮定して）
しかも分散して減らずに召喚ピンで減るので結局ヒーリングに支障が出る
あと根本的な問題として、よくスカる
5チェの中で2回くらいやるんなら機能しないこともないけどな

>106
詩人にダンス開放ではなく、エヴィにダンスと同等のCHR補正つければいいと思う
理由は、ダンスと同じ５回攻撃。詩人のLv上げでは属性杖を使うのが主体。ソロ活動はLv75と仮定。
エヴィの属性は貫通・重力。シーフにしてみれば、エヴィ〆の闇を使えるようになる。

詩人の俺は歌弦管スキルAで満足する。
全ジョブ見ても武器・防御系・魔法等スキル・ステータスでAがないのは詩人だけ。
なにかしらでAが欲しいだけなんですよ(´・ω・)

ガリ永遠の劣化狩人だからなー。
Mikanにもう少し手を加えるべきじゃね？
敵HPめっちゃあるんだからMikanもそんくらいにしてスピリンを逆効果にする。
そのかわりMikanの回復は不可。これでソロで一生やっていけるし
PTなら落ちることもなくなるので微劣化狩人としてやっていける。

おーいおい、よりにもよって神ジョブ戦士様をボンクラ呼ばわりとはｗ
常時バーサク2刀流の破壊力を知らないとはあわれの極みだな
クソジョブはあきらめるべき

また戦士の無理ネガスレですね。どうにかして欲しいものです。

このジョブ３つともボンクラとはいいがたいな。

詩人は他者に益する面と自分に帰ってくる面がむちゃくちゃアンバランス
なのでもーちょっとなんとかしてやれよと思わなくもないが。
以前取られたアンケートでの踏んだり蹴ったりな結果が笑えるほど可哀
想だったよ。

とはいえ強くする必要は感じないからいい気分になれる飴をやっときゃ
いいと思うんだが。
シャイルはいろんな意味で失敗したよな。

シャイル【なんですか？】

ナシラ【はい、お願いします】

>>119
しかし2時間ｱﾋﾞに手を加えろ、というのも変な話だべ

戦士弱体したら戦士でバランスを調整してる前衛全て弱体だなﾜﾛｽ

>>1
時が来たよ　ｶﾐﾝｸﾞ　召竜暗！


これが正解

>>127
しょーりゅーあーん
せんりゅーしー

どっちがセンチュリーに近いかと言えば後者だろうな

長州が踊ってるやつのBGMに似てる。