スパルタン持ってないないとｗがいた！

1 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:57:46 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜おいおいただでさえ弱いのにまじめに
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　やってくれないとこまるよナイト君＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

2 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:58:40 ID:L2DYqcYo

銭投げしたくないないとｗさんの荒らしは禁止！！！；；

3 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:58:54 ID:nKoyvt3J

4000つかってもオナニストがﾔﾀﾞｰ連呼で終わりそう＾＾

4 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:59:57 ID:P9J4vqKE

超神装備ファラ盾使わないナイトは今すぐ解約しろ！

くらいインパクトのあるｽﾚﾀｲの方が万人に強くアピールできたかも

5 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:00:19 ID:TyiOJ8qo

前スレ
スパルタン持ってないないとｗがいた！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129129073/l50

スパルタンホプロン防11 エンチャント：ファランクス Lｖ55～戦白赤シナ獣侍
<50/50 0:30/[10:00,0:30]>

１：エクイップディレイが30秒、エンチャントリチャージが10分です。
連戦で使い続けるには複数枚を持ちかえる必要があります。持ち替えすればＴＰは０です。
２：ファランクスの効果は強化魔法スキル無関係で20カット。効果時間は３分です。
盾を外すとエンチャント効果は切れます。リレイズゴルゲットとは違います。
３：エンチャント使用→使用後硬直により、15秒前後アビと魔法が使えない状態になります。
４：盾の原価は切り詰めた場合10000ギル程度です。30000ギル程度での安定供給が望まれます。
５：盾のエンチャントファランクスと強化魔法ファランクスの併用は不可能です。重複しません。

6 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:01:15 ID:ezhvd/9c

>>5
乙

7 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:01:45 ID:L2DYqcYo

ないとｗさんの印象操作が入ったテンプラは無視でお願いします・・＾＾；

8 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:03:10 ID:b95EB1ew

いいからrep出せ。

9 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:04:03 ID:nKoyvt3J

◎まとめ◎

20ダメは誤差＾＾
→ならケーニヒもヴァラーも今すぐ捨てろ＾＾ｖ

硬直が～
→序盤にケアルするなって仰ってるんだし、そのとき使えばいいじゃない＾＾

金が～
→トラ狩りﾄﾞｿﾞｰ

ﾔﾀﾞｰ
→氏ね＾＾

10 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:05:12 ID:ezhvd/9c

そうだねぇ
誰かどの程度時給に反映されるか具体的に示さないと
複数の人間がいくつかだせば、どの程度の効果あるかは明確になるし・・・

repの読み方を知らなかった精子が捏造repつくりそうではあるけどなｗｗｗ

11 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:05:34 ID:nKoyvt3J

>>8
Repの根拠ってなんだと思う？
原因が結果を生むわけだが、
なんか原因がある→そういうRepがでる
って構造なんですよ。
さて、Repは根本の原因足りえるでしょうか？
(ぶっちゃけ根元は机上の空論なんだけどこれは秘密ね)

12 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:06:20 ID:nKoyvt3J

>>10
もしかしてRepが原因になると思ってる？
もしかして結果と原因の関係が分かってないの？

ｳｰﾝ・・・ゆとってるな＾＾；

13 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:06:20 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　　　　　１．ナイトさんは必死に買いたく無いとわめきます
　　　　|　^　　　^　|　　　　　　　　　　２．持ってないないとｗより持ってるナイトを誘いましょう
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　　　３．職人さんは高値でもいいので出品してあげましょう
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　４．アタッカーはエースジョブを誘いましょう（これ重要）
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

14 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:06:27 ID:9ImJcDav

ここで女帝の指輪が注目されるわけだな！！

15 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:06:46 ID:YAj00h3O

何時間やるんだよｗｗｗｗｗ

16 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:07:43 ID:ezhvd/9c

ここまでのあぼーん6ﾚｽ・・・
一度、精子がどの程度ｽﾚのﾚｽをしめるのかデータ取ってみようかなｗ
どうせこのｽﾚも精子とあと二人ぐらいで盛り上げてくれるんだろうし

17 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:08:12 ID:ezhvd/9c

>>14
女帝の指輪は地味だけどいいぞｗ

18 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:08:41 ID:nKoyvt3J

たとえばモンクの与ダメがぶっ飛んでるRepがあったとしよう。
これが原因足りえるの？
それは違うよね。
格闘の異常性能(具体的にはMA、デストロイヤー、帯)
という明確な原因があるわけです。そしてこれは机上の空論である、しかし紛れもなく事実なわけです。

分かったかな？
Repは根拠足りえない。もしRepを根拠とするなら、それは詭弁といふものです＾＾

19 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:09:11 ID:+JbA1OoN

　 ∧ ∧　
♪(´ω`)　ぶるすこ
　／⌒／⌒
　＞＞

20 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:09:33 ID:ezhvd/9c

なんか、4人ぐらいのIDを透明にするだけで
ｽﾚの半分以上が消えそうな予感

21 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:09:38 ID:bDp6GsDs

え、スパ盾持ってないの？＾＾

22 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:09:50 ID:TyiOJ8qo

とりあえず、これだけは言いたい。

「このファランクスのエンチャントって装備変更しても消えないの？」
・・・っていうバカが発生したら、>>5を読め、って言ってやってください。

「このファランクスって、魔法のファランクスと重複するの？」
・・・っていうバカが発生したら、>>5を読め、って言ってやってください。

「この盾って原価いくらぐらいなのよ？いくらで出品すればいいのよ？」
・・・っていうバカが発生したら、>>5を読め、って言ってやってください。

「この盾のエンチャント効果時間ってどれだけなの？」
・・・っていうバカが発生したら、>>5を読め、って言ってやってください。

最後に、>>1にこの内容を貼らずにスレ立てした>>1は死んでください。

23 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:10:25 ID:L2DYqcYo

テンプレ

前スレ
スパルタン持ってないないとｗがいた！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129129073/l50

スパルタンホプロン防11 エンチャント：ファランクス Lｖ55～戦白赤シナ獣侍
<50/50 0:30/[10:00,0:30]>

１：効果時間3分EQディレイを考えるとたった3枚で常時被ダメ20カットです。
２：練り金と革が70あれば激安で合成できます。

24 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:11:10 ID:9ImJcDav

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

1000 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/13(木) 23:10:13 ID:o68GGuFw
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜１０００なら竜騎士強化＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

25 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:11:15 ID:nKoyvt3J

>>ID:ezhvd/9c
はきっと正しい因果関係を理解できないまま大人になっちゃうんだろうな...
ｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽ

26 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:04 ID:L2DYqcYo

>>22
顔真っ赤すぎｗｗｗｗ

27 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:13 ID:ezhvd/9c

>>24
ﾘｭｳｻｰﾝは強化でいいだろｗ

28 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:20 ID:qEaojYsf

１０００にさりげなくエースが登場しててﾜﾛﾀ

29 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:21 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜我輩の強化が決定したようだ
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　ないとｗさんもたまには銭投げしないとPT入ってあげないよ＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

30 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:52 ID:nKoyvt3J

995 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 23:09:22 ID:iOOUaffa
抽出　ID:nKoyvt3J (120回)

朝からご苦労。そろそろ寝たら？
永遠に起きてこなくていいけど。

ひろしです・・・
501 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/13(木) 18:52:47 ID:nKoyvt3J
18：52は朝になるとです・・・
ひろしです・・・
日本の標準時間とずれてる人がいるとです・・・

31 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:12:53 ID:TyiOJ8qo

そりゃ、真っ赤にもなるでしょ。
今後上記のような質問するバカが発生したら、全部>>1の責任だぞ？アホか。

32 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:13:38 ID:nKoyvt3J

>>ID:TyiOJ8qo
使いたくないならサチコメに書けよ＾＾；
嘘/事実隠蔽はよくないよ？

33 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:13:55 ID:o68GGuFw

>>31
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜おいおい強化が決まったからって妬むなよ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

34 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:13:56 ID:ezhvd/9c

とりあえずはID:nKoyvt3JとID:L2DYqcYoが透明になってる
さて、精子はID変えても数ﾚｽで正体暴露されるし
このｽﾚでどれくらいの書き込みをしめてくれるのだろう

35 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:13:57 ID:9ImJcDav

>>29
ｵﾏｲﾗの銭投げはありえない額だからなｗｗｗｗ
正直同情するｗｗｗｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129111379/l50

36 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:14:03 ID:L2DYqcYo

そんなバカなないとｗさんにはググれだけでいいでしょｗ

アホ杉ｗｗｗ

37 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:14:26 ID:qEaojYsf

>>13
４．【せっかくだけど遠慮します】

38 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:14:30 ID:9CqnjCLQ

パインジュースを一滴も飲まないナイトばかりなのに
こんなん使う奴いないだろ

39 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:15:19 ID:nKoyvt3J

>>38
それ言ったらスレ終わりだよ＾＾；

40 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:15:58 ID:O8zmy2Nz

ないとｗさんじゃなくてナイトさんに登場して欲しいな、、、個人叩きする人ばっかり

ちなみにUchino鯖ではそこそこ売れてる。一人で二枚買ってる人もいるなぁ

41 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:16:01 ID:b95EB1ew

ふつう、実験というのは原因を探る為に行うのだが。
原因が自明なら、わざわざ実験せんわな。

科学の発展基本は、理論と実験の両輪です。

42 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:16:20 ID:P9J4vqKE

ここはナイトにスパ盾普及させてジョブ格差を少しでも埋めようという前向きなｽﾚです

43 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:16:27 ID:ezhvd/9c

>>33
ﾘｭｰｻﾝ
ヒールメイル防47 HP+12 耐火+10 耐氷+10 耐風+10 耐土+10 耐雷+10 耐水+10 耐光+10 耐闇+10 被ブレスダメージ-9% エンチャント：飛竜のHP回復 Lｖ70～竜
<30/30 0:.30/[10:00,0:30]>

こんなんありましたｗｗｗ

44 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:17:27 ID:o68GGuFw

>>43
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜そんなの使わなくても誘われまくり
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　なぜなら未来の神ジョブだからね＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

45 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:18:23 ID:nKoyvt3J

本当に可哀想な人がいるよね＾＾；
Repってのはそれ自体が原因にはなりえないんだってば。
モンクが強いRepには
格闘が異常であるという明明白白な原因あるでしょ？

Repそのものより、その先にあるものが大事なんだってば＾＾；；

46 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:18:58 ID:ezhvd/9c

おっ・・・12時間超えのナイト粘着耐久に挑戦中のID:O8zmy2Nzも登場かｗ
必死なのはID:O8zmy2Nzなのでは？ｗ

160 既にその名前は使われています 2005/10/13(木) 08:10:13 ID:O8zmy2Nz
まぁ黙って使え。ナイトよ。
昨日しっかり使い道考えてた奴らがいただろうが。

煽りに反応して必死にレスするまえにやるのは使うことだ。

47 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:20:09 ID:ezhvd/9c

>>44
AF+1は優秀だと思いますよｗｗｗ

48 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:20:19 ID:nKoyvt3J

また意味のない人格批判ですか。
変わりませんねぇ。

49 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:20:20 ID:L2DYqcYo

ないとｗさんが勇者じゃなくてPTの一員として行動してくれるなら、

銭投げしてスパ盾を使ってくれるなら時給はあがるのにね～・・＾＾；

50 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:21:12 ID:zEe7ZRNw

なんでサチコメに書かないんだろ。
そんな恥ずかしいことなんすか？ｗ

51 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:21:39 ID:j2yOjSF4

イージスたんとスパルたん

どっちがいいの？

52 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:21:52 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　o0(今更メイン竜騎士じゃないなんていえねぇ)
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

53 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:22:00 ID:ezhvd/9c

↓精子さん見えませんけど頑張ってください＾＾

54 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:22:07 ID:rwbBENFO

>>40
本気で使うなら複数いるからなぁ。
ウチの鯖は５万で売れてるが俺は買わん。
空蝉使ってたほうが時給出るんで…

55 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:22:52 ID:O8zmy2Nz

なんでないとｗさんはそういう個人叩きが好きなんだろう、、騎士道が聞いて呆れるわ

ここはスパ盾の有効性を広めたりいい使い方を考えるスレですよ。

56 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:23:01 ID:qEaojYsf

スパ盾嫌なら、薬品銭投げしてください＾＾

57 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:23:27 ID:tYVUyeSY

>>51
そりゃイージスにきまっとる

58 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:24:15 ID:ezhvd/9c

>>55
個人叩きって・・・事実じゃんｗ
朝の8時にいたのは別人ですか？ｗｗｗ
すでに16時間弱いることになりますよあなたｗｗｗ

59 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:24:25 ID:zEe7ZRNw

正論には返す言葉がないから人格批判するしかないんですよ。
それがないとｗの背負う業なのさ

60 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:24:46 ID:L2DYqcYo

銭投げしたくないないとｗさんはもう個人攻撃しかできません；；

61 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:25:05 ID:zEe7ZRNw

>>58
それがこのスレor板の内容にどう関係するんですか？
スパルタン盾の性能にどう関係あるの？

62 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:25:16 ID:tYVUyeSY

>>58
つーかお前はもうどっか行けって
ここは、お前のような貧乏人の来るスレじゃないぞ？

63 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:25:40 ID:O8zmy2Nz

>>58
わかったわかった俺が18時間張り付いてるきもい奴でいいから

んでさ。被ダメ２０カット以上の性能の盾は無いよね？使おうよ。

これしか言ってないのに、、、

64 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:25:44 ID:RFASm4nJ

ないとｗっていうか騎士ジョブｗの宿命だな。

騎士ジョブっていうとないとｗあんこくｗガリｗの三兄弟

65 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:26:01 ID:qEaojYsf

>>57
ダメカット率はスパ盾のが上ですよ

66 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:26:14 ID:ezhvd/9c

>>61
いえいえ、それだけ長時間いるなら
ID:O8zmy2Nzさんがご自分で実験してくればいいのになぁと思いましてね＾＾
どうしても使って欲しいようですし、論より証拠といいますしね＾＾

67 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:26:24 ID:o68GGuFw

>>64
暗黒とリューサンはまだ使えるっていうか全然使える

68 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:26:45 ID:ezhvd/9c

>>63
ご自分で実験してきて結果報告お願いします＾＾

69 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:27:37 ID:zEe7ZRNw

>>66
使いたくないならその理由書けばいいじゃん。
くだらん人格批判でまた1000消費するつもりですか？

70 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:28:09 ID:o68GGuFw

>>69
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜１０００ゲットすればもっと強化されるかな？＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

71 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:28:25 ID:tYVUyeSY

>>65
実物見たこと無いんだがスパ盾って革盾だろ？
革盾ってカット発動率最高って話だが(イージスも同じ発動率だが)
実際に試すと騎士盾と同じ程度しかカットに行かん

72 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:28:48 ID:b95EB1ew

実験科学の存在意義を否定する輩が多い。
非常に悲しい。

73 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:29:10 ID:qEaojYsf

自分で努力せずに他人によろしくｗなんて言える立場だと思ってるの？＾＾；
連携ストッパー兼時給ストッパーだったんだから謝罪位してくださいね

74 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:29:30 ID:zEe7ZRNw

皮盾は発動率が高く、カットする量が少ないタイプ。
でも固定で20カットするから間違いなく騎士盾よりも↑

75 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:30:14 ID:TyiOJ8qo

んー・・・・・・・

なんつうか、いつまでも煽り合ってるねー。
まぁ、自分は別にどれだけ煽り合いが続いても問題ないです。好きなだけやってください。
スパルタン盾の性能を知らないでバカなレス付ける奴が出てこなければそれでいいよ。

あぁもちろん、バカがＰＯＰしたら「>>5を読め」って誘導お願いしますね。

色々語り合おうにもさ。
普通のナイト盾ＰＴでのrepってのがないのよねー。
詳しいrepがあれば、スパルタン盾に持ち替えた際どうなるか、ってことを
詳しくじっくり検証できるんですけども。

研究ってさ。理論→実験の両輪で進んでいくものよね？
まずrepがあれば、そこからスパルタン盾の影響を「予想」することができる。
んで、その上で実際にスパルタン盾を実戦投入してもらうと、
　「スパルタン盾の有無を比較したうえでの」　検証ができるのね。

とりあえずrepがないことには話が始まらないとです。repスレには落ちてなかったです。
レベル６３前後のrepがあればいいんだけどねー。

76 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:30:17 ID:ezhvd/9c

>>69
そろそろオイラは消えますよ＾＾
あとはあぼーん2名+耐久君のレスでどれぐらい埋まるのか
みに来る程度かな？ｗ

おそらくレベル上げではスパ盾使わない貧乏人ですから晒してくださいね＾＾

77 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:30:28 ID:zEe7ZRNw

仮説もなくとりあえず実験する馬鹿がいるんですねぇ・・・ｗ
まったく時間の無駄遣いが好きなニーターですこと

78 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:30:50 ID:L2DYqcYo

ないとｗさんがほんのわずかなお金を使うだけで、こんな神装備が手に入るんだからなあ・・＾＾；

ナイトはいつまで優遇されるんだよｗ

79 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:00 ID:o68GGuFw

とりあえず結論を言うと
エースを誘え　以上

80 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:02 ID:zEe7ZRNw

>>76
だから
サーチコメントに書け
といってるんだよ。ﾈ実に書かなくていいからﾏｼﾞﾃﾞ

81 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:19 ID:qEaojYsf

>>71
レベラゲでやる相手前提として
防御力ってある程度上げると意味無いんですよ
VITも然り
ところが！
スパ盾はその限界を絶対値で２０も突破できるんです
有用性はご理解いただけたようで幸いです＾＾

82 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:27 ID:bDp6GsDs

スパ盾使ったらケアルがんばりますよ＾＾

83 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:31 ID:ezhvd/9c

>>79
エース誘ってるぜｗ
人足らないとき（ぼそ

84 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:31:58 ID:zEe7ZRNw

◎ないとｗさんの悩み◎

14 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 23:28:37 ID:ezhvd/9c
○○ｲﾗﾈ、○○いると邪魔
○○持ってない～、○○必須
こんな状況だしなぁ

嫌ならサーチコメントに書いてよ。
な　い　で　す　って。

85 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:32:43 ID:P9J4vqKE

スパ盾がいやならホマム着てアタッカーすればいいじゃない

86 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:32:53 ID:L2DYqcYo

ないとｗさんは勇者で主人公じゃないんです！目を覚ましてください；；

87 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:33:00 ID:TyiOJ8qo

>>77
そうだね。仮説が立てられないのは非常に厳しい。

仮説を立てるためにも、一般的なナイト盾ＰＴのrepが必要なんだけどねー。
落ちてないんじゃどうにもならんとです。

88 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:34:10 ID:tYVUyeSY

>>81
俺に言われても困るｗ
俺はイージス(最高発動率・最高カット性能盾)とスパの比較をしただけだ

イージス>>スパ盾>>>>>>>5角形のうんこ

ってのは俺の中でははっきりしてる

89 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:34:36 ID:L2DYqcYo

激安装備がたった3枚で常時被ダメ20もカットされるって、使わないわけないじゃないか！

90 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:34:58 ID:o68GGuFw

まあAF以外着てるところを見るのがほとんどないないとｗに金がかかる装備なんて無理だな

91 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:35:09 ID:zEe7ZRNw

スパ盾もホマムも装備してアタッカーしながら盾もするんですよ。
だって盾も剣もA+な異常ジョブでしょ？

92 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:38:05 ID:TyiOJ8qo

寝る前にこれだけはいいたい。

７５装備はレベル上げに使えない装備だと、何度いったらわかるんだと問い詰めたく（略）

ナイトでメリポとかアホなこというなよｗ
いまどきナイトやってるだけで、１ジョブしか７５ないアホはほとんどいないって。
ナイトでメリポやるぐらいなら、他ジョブ７５でメリポするっつうのｗ

93 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:38:22 ID:Kq2FvJ3Z

スパ盾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス
＞その他の盾

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ作ったスパ盾売れまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買わないと晒すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれのＬＳでのん気に希望だしてるお前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誘われて狩場行った瞬間持ってなかったら晒しますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:38:32 ID:9ImJcDav

>>TyiOJ8qo
前ｽﾚ935あたりに案だしといた。
つーか、ｽﾙｰなのか！？

(´・ω・`)

95 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:38:32 ID:lOFh1mza

エース誘おうよ

96 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:38:58 ID:zEe7ZRNw

なんでスパルタンが75装備になってるんだ？ｗ

97 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:39:19 ID:o68GGuFw

>>いまどきナイトやってるだけで、１ジョブしか７５ないアホはほとんどいないって。

何？ナイトって廃人しかいないの？

98 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:39:53 ID:ezhvd/9c

>>97
ﾘｭｰｻﾝ75まで＠いくつ？ｗｗｗ

99 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:40:34 ID:9ImJcDav

>>98
そこは俺も知りたかったところだｗｗｗｗ

100 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:40:37 ID:o68GGuFw

>>98
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜聞くと今夜眠れないよ？＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

101 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:41:23 ID:ezhvd/9c

>>100
うはｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:42:33 ID:P9J4vqKE

なにこの流れｗ

103 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:42:35 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜言っちゃうけどねジラ実装されてからやってるけど＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　＠ピーーー（あまりに衝撃的な発言なので放送できません）
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

104 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:42:49 ID:zEe7ZRNw

姉妹スレですよー

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1127128111/l50

ちんぽこがスパ盾火消しに必死ですが
ジョブ板にも賛成派がかなりいる様子・・・
ちんぽこさんはご立腹ですｗｗ

105 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:43:03 ID:TyiOJ8qo

>>94
んお？

あー、自分？自分に検証しろって？
ムリムリｗ
盾修正くる前にナイト７５まで上げきっちゃってるし、裏だのＨＮＭだのじゃないとナイト使わない。
赤と狩人７５だからねー。狩人は遠隔修正で一気にゴミクズジョブになっちまいましたが。
ので、メリポ行くとしたら間違いなく赤だね、うん。

そもそも、メリポでナイトねぇ・・・行くとしてもサポ戦で盾とかやる気ないなー。
ＬＳ資産のクラクラ持っていって、カンパ＋クラクラでＷＳ連射した方がよっぽど気持ちいい。
ラジャスリング持ってるしねー。

何？やる気なさすぎだって？
ゴメンｗｗｗｗ忍者も上げてるからｗｗｗｗ
正直、忍者上げてたらナイトをマジメにやる気になれないｗｗｗｗｗ

106 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:44:43 ID:T9ySoyWH

813 名前：名も無き軍師 05/10/13 23:38 ID:0EusH.2s
>>812
さっさと晒せよバーカ

ちょっと先走りがﾋﾟｭってなったID:ezhvd/9cさんにﾜﾗﾀ

107 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:45:50 ID:ezhvd/9c

なんか超能力使ってるやついてﾜﾛﾀｗ

108 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:46:04 ID:T9ySoyWH

なんでファイナルたっちゃんとかブロントさんはナイスガイなのに
ネ実在住のナイトさん(ID:ezhvd/9cとか)はキチばっかなんだろな

109 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:46:11 ID:KotPrD30

騎士盾のトータルダメカットが１５パーセントくらい
丸盾が５パーセントくらい
素で１００食らう相手だとすると
騎士盾だと８５ダメ平均
スパ盾だと９５ダメにファランクスでカットが加わるわけか
１割は切れてる時間がでるだろうから１８ダメカット
スパ盾７８ダメ　騎士盾８５ダメ
強い固定が欲しい時は硬直がない騎士盾
それ以外はスパ盾がよさそうね

110 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:48:36 ID:T9ySoyWH

811 名前：名も無き軍師 05/10/13 23:30 ID:NE2fNLg.
こんなもん使うくらいならサポ忍のがましだな
開幕５回よけて５００ダメ、こっちのがよくね？

といいつつサポ忍に必要なダスクは買わないないとｗ

111 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:48:43 ID:9zMgVZUh

漏れは、後衛メインでいつもオートリーダー
人がいなけりゃスパ盾あろうが無かろうが
普通に誘うが、ナイトが二人いてスパ盾有り
と無しであれば、スパ盾持ちを誘うよｗ
まだ見て無いから早く見せてくれｗ

112 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:50:09 ID:KotPrD30

７２からしか装備できないぞｗ

113 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:51:20 ID:ezhvd/9c

別ｽﾚでID:T9ySoyWH＝精子クサイ臭いをキャッチｗ
ID追加ｗ

>>111
持ってはいるから、見せるだけなら見せてやるｗ
使わないけどなーｗｗｗｗ

114 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:51:59 ID:T9ySoyWH

ダスクはあくまで一例だよ＾＾；
バルキリーバーニーアメ+1ソード+1近衛カラーアサルト耳アサイラント
ここらは普通に60～からだろ。
まったく読解力がない御方ですじゃ><

115 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:52:06 ID:o68GGuFw

>>113
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜おいおい精子精子言うなよ興奮しちゃうじゃん＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

116 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:52:59 ID:ezhvd/9c

>>115
ﾘｭｰｻﾝおっきしたの？ｗ

117 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:53:13 ID:T9ySoyWH

なんで精子にこだわるんだろ。
もしかしてインポテンツ・ナイトだったりするの？

118 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:53:37 ID:o68GGuFw

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜我輩の突きはすごいよ何たって槍スキルはAだからね＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

119 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:53:59 ID:9ImJcDav

ここからo68GGuFwを持て遊ぶｽﾚになりました。今後の展開にご期待ください。

120 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:54:15 ID:ezhvd/9c

>>118
大車輪希望ｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:54:50 ID:T9ySoyWH

スレ違うけどナイトはｼﾞｭﾜ(突)A+なんだがな。
武器性能は　ｼﾞｭﾜ>>>>トリトンランス　ですし
防具はホマムで互角だしな

122 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:54:56 ID:KotPrD30

>>114
バーニーはいい装備だけどソード＋1はメリポじゃなきゃ意味ないよ
クジャク、ライフがいいね

123 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:55:16 ID:o68GGuFw

>>120
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜突く前に槍を回す動作・・・ここに全てがある・・・＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

124 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:05:13 ID:T9ySoyWH

749 ：名も無き軍師：05/10/13 14:18 ID:ez523c/I=ID:ezhvd/9c
>>748
そんなアホばっかならリバイラーがもっと売れてた予感ｗ

ジョブ板のﾅｲﾄｽﾚってこんなんだぜｗ
ドロップするモンスターがHNMなリバイラーと
普通の素材で作れるスパ盾と同列ですよｗｗｗｗｗｗ

125 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:05:48 ID:QVHvuTts

>>124
ヴリトラやったことのないナイトってなんだろうな、、、

126 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:06:30 ID:ikKfLIF7

自給を上げるならサポ忍で忍の補助をしている方が遥かに上だと思うんだがどうか。
どうせ骨やるときは両手棍テーカーだしなぁ。
装備変更で効果消えなければみんな常時3枚は持ち歩くと思うぞ。

127 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:06:49 ID:HVLqiuxT

>>117
多分人格攻撃しかできないんでしょ。
よくガキがするじゃない？あれと一緒。

128 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:08:37 ID:4fajaX0C

サポ忍(=両手に剣)かたりたいならナ/忍語るスレいけって。
ここは盾持つスレだろ。

129 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:11:14 ID:ikKfLIF7

だったらスパルタン常時でいーんじゃね？
闇杖との効果的な併用なんて机上の空論な話だし、

常時20カットされるんだからバーミリ着たまま戦闘すりゃいーだろ。
普通に盾もって鎧着るよりはぜんぜんましだろ。
頭の防御24なんてゴミみたいなもんだ。

130 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:12:35 ID:e/HT5C7r

メンテ明けまで粘着しに来たぞｗないとｗさまｗ

131 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:13:03 ID:1Wx8EmZH

>>126
それならﾘｭｰｻﾝ誘った方が何倍もマシじゃね？　って話に

単純に時給上げたいだけならサポ忍盾持ちで
アサシンシーフに騙し入れてもらって盾やるのが一番まっとうだと思うがね

132 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:13:39 ID:NgeEtnyf

被ダメージ20が誤差とかいってる池沼がいるんで・・・
しかも24時間体制でネ実とジョブ板の情報操作しようとしてるのよ。

133 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:14:01 ID:QVHvuTts

>>129
君の発言はとてもとても正しい

だけどそれじゃナゼかダメらしい

134 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:14:27 ID:FQf5gt51

スパルタンないけどアンキレーあります。
欠片あればイージスになるのでスパ盾なしでも許してくれますか？

135 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:14:34 ID:NgeEtnyf

>>131
突アタッカーの優劣は
ナ(ｼﾞｭﾜ)>>>>>>槍=短剣=遠隔
打アタッカーの優劣は
ナ(猿棍)>>>>>>ｵﾅｽ

だぞ？竜よりナイト誘うわいボケガ

136 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:15:21 ID:FQf5gt51

便利なら銭投げして使ってもいいんですけどね。
まだ５億ギルくらいありますので
どうも使いにくそうで・・・

137 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:15:22 ID:e/HT5C7r

おいおいｗｗ
硬直で使えないｗ高くて使えないｗ土杖のほうが時給出すｗの次は

被ダメ20が誤差ってｗ
ないとｗさまｗ頭大丈夫か？ｗえ？ｗ

138 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:15:31 ID:1USJDWL6

ID:NgeEtnyfぼそ

139 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:16:08 ID:1Wx8EmZH

>>135
ｶｽﾀﾞﾒの糞WS連発されたって困る
WS回数と敵のスキル発動連動してるのは体感で分かってるよな？

140 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:16:44 ID:NgeEtnyf

546 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/13(木) 19:08:25 ID:carWn7uo
>>539
被ダメ-20じゃ時給は伸びないって・・・

これが問題のレス。

>>139
ﾊｧ？大車輪なめてんの？ｗ

141 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:17:29 ID:1USJDWL6

>>139
だから…ID:NgeEtnyf

142 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:17:36 ID:e/HT5C7r

馬鹿ナイトさんもうスパ盾買ったのかな？ｗｗｗ
この期に及んでまだ買わない馬鹿ないとさまｗはいないよなｗ

143 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:18:22 ID:dBnvREAP

938 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 22:49:03 ID:ezhvd/9c
しかし、こうやって見てみるとわかるんだが
ナイトをやってる奴以外はナイトをいかに適当に見ていたか？っていい証明になるんじゃないか？
忍者や黒、白あたりなら前衛でも後衛経験する奴いるけど、ナイトはナイトが好きな奴くらいしか上げないからな

その分動きにしても立ち回りにしても装備にしても、なぜそうなるか？が理解されてない

ないとｗごときの立ち回りで「理解されてない」とか笑わせすぎ
他のジョブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト≧モンク
この程度だよ。御大層にいうほどでもない。　臍茶ｗｗｗｗ

144 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:18:30 ID:NgeEtnyf

スパ盾どころかパインジュースすら使わない(笑)

そんな連中が高貴な騎士だぜｗｗ
すっげー世界観ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:18:47 ID:00DjDRg7

>>137
10個買った・・がはっきり言って使えんorz
時給？　変わらんよｗ

146 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:19:28 ID:e/HT5C7r

浮浪児とないとさまｗって紙一重だもんなｗｗ

147 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:19:35 ID:ortuoMaM

ナイトやったことないんだけど、ちょっとスパルタンの使い方を考えてみた。

ヒーリングする時は闇杖背負うだろうし、常時ファランクスっていうのは
ちょっと難しいのかもしれない。ってことで、
ヒーリングでＭＰ回復
　　　↓
普通に戦闘、戦闘終了２０秒前くらいにスパルタンに装備変更
なるべくＴＰ無駄にならないタイミングのがいいのかも。
　　　↓
戦闘終わってすぐスパルタン使ってファランクス状態で戦闘
　　　↓
戦闘終わってＭＰきついようならファランクス切って闇杖で回復
いけそうならマナチュニックあたりうまく使いつつ続行

っていう感じで１つか２つほど持っておくっていうのはどうだろう？
全部妄想だから、矛盾や不可能な部分があれば指摘してくれ。

148 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:19:59 ID:BwDtn+Dk

最近のナイトって忍盾並みのタゲ固定が主流なのか？
とても怖くてケアルかけられん・・・・弱体魔法２回撃っただけでタゲがこっち来る・・・・

俺がナイトやってたころはガチガチタゲ固定だったのだがなあ

149 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:20:08 ID:NgeEtnyf

>>145
理由ないのに結果だけ持ってくるなって何万回言わせるの？
◎お菓子食べ散らかした→アリが集まってきた
分かる？

150 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:20:23 ID:e/HT5C7r

>>145
で！でたーｗいいわけしてスパルタン使おうとしないないとｗさまｗ

151 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:20:33 ID:HVLqiuxT

>>145
repよろ

152 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:21:35 ID:dBnvREAP

>>148
忍盾でも弱体2発でタゲが流れるなんて無いから

153 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:21:45 ID:e/HT5C7r

どうせ捏造だからいらねーけどなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:22:00 ID:1Wx8EmZH

>>147
今はあんまりヒーリングで回復できんよ
ナ盾だろうが後衛のMPがやばくない限り必死に釣ってくる
休憩時間は10秒あるかどうかって事が多い

155 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:22:17 ID:NgeEtnyf

×がちがちに固定してるけど、MP凹んで連戦できない
◎固定はそこそこだけど、MP配分が上手なんで5チェｳﾏｽ

ナイトさん、ちっとはPスキル磨いてよ＾＾；

156 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:23:52 ID:00DjDRg7

>>150
ん？　持ってた方が誘われやすい？ので
使い続けますよｗｗ　FFする奴ってこんな奴ばっかりなの？
俺もかorz

157 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:23:56 ID:6X4dH8l2

一回のレベル上げで五千回は攻撃受けるわけだから、五千かける二十なわけで、つまり十万ダメをカットしてるわけよ

158 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:24:10 ID:NgeEtnyf

っていうか後衛のMPやばいときは
赤＜ｳﾘﾅﾗ奥義コンバート！
ってなるから、実際ほぼ休みないのよね。
へたれないとｗがオナ固定にこだわって狩のペース落とすPTばっかですよ・・・
とて～とてとて弱め相手に必死に固定すんなって言っても聞かない><

159 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:24:32 ID:ortuoMaM

>>154
そうなのか。
ならほぼ常時ファランクス可能な感じなのかな。
装備変更でファランクス消えるって意見が出てたから、
回避できる方法ないかって無い知恵絞ったんだけどｗ

160 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:24:33 ID:QVHvuTts

>>156
大丈夫だ、忍者いなかったら真っ先にお前を誘う

161 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:24:45 ID:ctUwmFAG

机上の空論を語らせると生き生きするな、お前ら。
仮説立てたら検証しとけよ？

162 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:25:45 ID:NgeEtnyf

>>161
机上の空論すら説明できない貧乏ないとｗ乙
サチコメにかけよ？
スパ盾×　←これだけでいいからｗ

163 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:25:59 ID:e/HT5C7r

Kuraudo　PLD:Lv75/WAR37
メリポ誘ってください
スパルタン×土杖○
墓PT希望です。

　

164 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:26:41 ID:D40h6a32

非ダメー２０はレベリングにおいて物理３０％カットと同等
いい加減認めたら？ないとｗさん

165 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:26:53 ID:ikKfLIF7

さすがに俺もリフレあるときはジュース絞らないな。
メロンの材料は常に金庫に、これたしなみ。

そしてスパ盾にバーミリはヌルー・・・いい活用法だと思ったんだが。
VU後ナイトでPTしてないからわからんけど・・・
ヒーリング時間あまり取れないし闇杖に固執せんでもいいと思う。
ボロカ、リラクシング、ロード鯖トンでｈＭＰ＋６できるし。

あぁでもＭＰない種族はわからん。
樽だと５００以上あるからなぁ。

まだLv69ダケドナー。

166 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:01 ID:NgeEtnyf

ﾜﾗﾀ
スパルタン◎　猿棍◎
サポシでテーカーもできます＾＾

なら誘うけど・・・墓(モンク相手)で土杖はないだろｗ　タゲ絶対取れないｗｗ

167 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:09 ID:P7+NTZgN

スパルトイ○

168 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:11 ID:/dcnwmP6

>>163
Kuraudo様が土杖なんて持つわけないだろ！
杖なんて邪道、剣しか持ちませんよ！

169 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:14 ID:HVLqiuxT

>>161
検証するのは、ナイトさんたちなの。
検証しないなら、忍者を誘うだけだから。

170 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:39 ID:1USJDWL6

35%か…すごいな

171 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:27:51 ID:e/HT5C7r

HNMでもナイトって固定好きだよな
ナイト3いるのに必死で自分のみに固定しようとする馬鹿ｗナイトばっかｗ

172 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:28:17 ID:NgeEtnyf

スパでバミリはアリでしょ。
攻撃重視で殲滅速度重視派はバーニー+バルキリー(オプチ)すりゃいいし
MP重視派はバミリでいいし。

どっちにしろオナニカルなリッター・ケニ盾には雷クリﾄﾞｿﾞｰってことさね

173 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:29:26 ID:NgeEtnyf

ないとｗはガッチガチって言葉が好きなんだろ。
だってちんぽこだもんね。

174 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:29:41 ID:qkaBMV1O

ナイトの性格上
スパルタンをイージスと同じグラにすれば
問題解決

175 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:30:20 ID:dBnvREAP

派手鯖　5～6万で13日の履歴でズラ～～～っと埋まって在庫なし。
よく売れとるよ。
ただナイトが買っているかどうかは不明。

各種新装備のおかげでアニマが品薄で値上がり中。
値段がこなれてくるのはもう少し先かもな。

176 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:31:16 ID:HugGKoCH

スパルタンホプロン防11 エンチャント：ファランクス Lｖ55～戦白赤シナ獣侍

サポ忍マンセーのこの時代、盾を持つジョブがこの中にどれだけいるだろうか？
戦白赤シナ獣侍のうち、赤は素でファランクスを使えるので除外する
そして両手武器を使うジョブを除外し、サポ忍マンセージョブを除外する
そう、残ったのは白と獣とナ、しかし獣は既にペットという最高の盾があるのでいらない

20程度の被ダメージを抑えてうれしいジョブが白かと聞くと、それはどうかと思うだろう？
それが防13程度のホーリーシールドを墓まで持っていく白としてはうれしいの一言になるらしいｗ
無論サポ忍を育てた白ならイラネの一言で済ますだろうが、大抵の白どもはサポ黒オンリー
スパルタン売るなら白を狙えｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・ナイト？他にいい盾がごろごろしているだろ
装備変更で効果が消える盾なんか微妙すぎだってよ

177 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:31:28 ID:ctUwmFAG

>仮説立てたら検証しとけよ？
この当たり前の事を事実を述べただけなのに。。。
ナイト認定されたうえに貧乏人と煽られるのは何故？

178 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:32:04 ID:mE0MkKWP

銭投げジョブに転身おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕達も早く銭投げてまで強くなりたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　By　もんく

179 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:32:36 ID:NgeEtnyf

サポ忍ﾏﾝｾｰなら
ホマムフル装備でCソード/ｼﾞｭﾜすりゃいいじゃん。
スレ違うけどさ

180 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:33:08 ID:qkaBMV1O

ナイトの使用した感想とかすらないの？

181 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:33:38 ID:NgeEtnyf

-ないとｗさんはオナニーに忙しくてヴァナにインできないようです-

182 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:33:44 ID:NazwT7Eo

まぁPLDよりNINの方をLV上げじゃ誘うんだけどね
最近ナイトのサチコ必死なやつおおい

183 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:34:25 ID:1USJDWL6

燃料投下しとくか

ｵｲﾗもスパ盾使わない

理由なんていらない

184 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:35:18 ID:ikKfLIF7

どうでもいいがイージスはグラは激しくダサい。

バーニー+バルキリー(オプチ)って攻撃装備としては
いいんだけど命中が足りなくなるんだよね。

どうせ回避はボトムだし俺はジョン使ってる。

185 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:35:22 ID:HVLqiuxT

ちなみに机上の空論でネガネガしてたのは、
伝説のナイト　ID:carWn7uo　様な。

186 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:35:53 ID:BwDtn+Dk

ガチ固定拒否の現状なら、ナイトいらねーな。
戦/忍二人誘えばいいじゃねえかｗ

187 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:36:30 ID:NgeEtnyf

ジョンいいよね。
防御力は普通に高いし、攻撃力ブーストはもはや周知の能力。
でもなぜかオナーサーコートでいいことになってるないとｗ

188 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:37:05 ID:NgeEtnyf

戦/忍そんなにいるか？ｗ
この前の国勢調査では(´・ω・｀)だったけど。

189 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:37:26 ID:e/HT5C7r

>>186
それいっちゃダメだろｗ
ないとｗさまに居場所なくなるｗ
あｗもうないね＾＾

190 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:38:37 ID:HugGKoCH

>>188
両手斧持っている奴が多いがな
最近俺の周りでは戦/忍が一瞬増えて、忍/戦になっていったｗ

191 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:39:20 ID:8jYZbDI1

TyiOJ8qoが言ってるので信用できないから聞くが
本当に盾持ちかえるとファランクス消えるのか？
エンチャントの仕様として異質なんだが

192 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:40:17 ID:4eJhic9H

しっかし、ナイトって単語出るだけでどこのスレにも
ゴキブリのようにわいてくるよな、e/HT5C7rやNgeEtnyfみたいなの。
大抵口調が同じのばっかなのはキノセイ？

193 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:40:32 ID:1USJDWL6

>>191
消えるよ

194 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:41:41 ID:qkaBMV1O

なぜ消えるようにしたかなぁ
消えなくてもナイトなんて誘われないだろうに

195 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:41:48 ID:NgeEtnyf

>>192
それがスパルタン盾になんか関係あるの？
ないなら二度と来るな貧乏ないとｗ

196 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:42:14 ID:dBnvREAP

>>175
モンクは消耗品の銭投げはタスラムか石つぶてくらいしかないが
装備品はクジャクは別としても柔術、落人、皇帝、風魔orウーロン、茶帯、スコハと
ユニクロモンクでもかなりかかるぞ？　しかもサポレベルからな。

同様に侍と忍者もかかるな。

197 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:42:35 ID:1USJDWL6

>>192
タンパク質だし

198 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:44:14 ID:dBnvREAP

あ～　お顔真っ赤でアンカーミスしちまった
>>178に訂正

199 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:45:22 ID:e/HT5C7r

馬鹿ないとｗ

200 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:46:23 ID:NgeEtnyf

ちんぽこないとｗ

201 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:47:16 ID:6X4dH8l2

>>196
それユニクロじゃないから

202 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:47:19 ID:ikKfLIF7

>>196
なんだかんだで、ジョンすら変えない暗黒や侍なんてざらにいるよ。
モンクや竜さんはスコハしかないけど、きてる人はそんなに居ない。

最近だとバーミリのない後衛やナイトも結構多い。

ジョン・バーニー着てるナイトはそれこそレア。

忍だと回避さげない前提ならスコハネ・トルク・皇帝くらいか。

203 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:48:00 ID:c2MKvwkN

丸盾が気に入らないなら、
騎士盾にファランクスつけてもらえよ
エンチャントの使用が気に入らないなら
硬直修正してもらえよ

明らかに、レベル上げで劣るのに
金は使いたくない、エンチャントが気に食わない
騎士盾じゃないとイヤだ

ちょっとわがまますぎやしませんか？ｗ

204 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:48:16 ID:XDl1usrm

思ったんだが、もしかして
スパルタン装備しないナイトより、
スパルタン装備した白で盾をやってもらったほうよくない？
いざという時の祝福とか高位レイズもあるし
状態異常も治せて防御力だってサポ戦ならディフェで十分だし、
MPも多いしリフレシュ装備も充実。どうかなぁ

205 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:48:56 ID:NgeEtnyf

嫌ならやめればいいじゃん。
スパ盾使う気がある人だけ来てくださいよ。
荒らしはNOでおながいします

206 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:49:05 ID:x1yP2Tfb

>>5を見る限りだと、一番向いてるのは獣使いの気がするなぁ。

ナイトがレベリングで使うには、最低４枚の盾を使いまわすイメージか？
効果時間が３分ということは、１時間で６０÷３＝２０回。盾１枚で２．５時間分。
もし３万ギル程度で供給されるならコスト的には空蝉よりやや高い程度かな。

とにかく２０ダメージカットという性質を考えると、カット率が大きいつよ以下の敵を相手にしたときに
一番効果が体感できるだろうね。
これは赤のファランクスと同じ。

レベリングで考えるとどうなんだろう・・・
そもそもパラニン（ナ/忍）スレでは、ナイトが盾をやるぐらいなら、サポ忍やった方がマシだ、という
風潮があったから、２０ダメージカットでいきなり現状が変わるかどうかは微妙だな。

ファランクスあるだけで盾できるぐらいなら、玄武盾もった赤がファランクスして、各種ダメージカット
装備した方がマシの気がしてきたｗ

207 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:49:20 ID:qkaBMV1O

ttp://www.uploda.org/file/uporg214157.jpg

これか？

208 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:49:32 ID:NgeEtnyf

>>204
な　ぐ　り
別格だよ＾＾；
殲滅速度が重視される現状で片手棍(除クラクラ)はありえないから。

209 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:49:40 ID:qkaBMV1O

すまん誤爆

210 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:50:00 ID:mE0MkKWP

高レベルのナイト持ってる白ならいいだろうが
盾役ド素人のメイン白にはやってもらいたくねえな

211 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:50:37 ID:e/HT5C7r

>>204
それなら赤のほうがいいんだがな
どっちもないとｗと違って不足してるジョブだから盾にするのは
もったいない。

212 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:51:38 ID:LCCuEe9z

ぶっちゃけスパルタン使わないでいいとおもうｗｗ

ただでさえネタジョブなのにあのグラの盾でPTメン笑わせるなｙｗｗｗｗｗ
今日笑いすぎて腹痛くなってレベル上げどこじゃなかったｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:52:31 ID:ctUwmFAG

>>212
時給はどんなだったん？

214 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:52:31 ID:QVHvuTts

ちなみにユニクロ忍者のというか俺の装備

メインサブ：虎狼痢改Ｘ２、不動Ｘ２、千手
頭：皇帝
首：イベトルク、近衛
胴：スコハ、ＡＦ１、ジョン
腕：羅漢、落人、王国
指：スナリンＸ２、ラジャス
耳：エルシヴＸ２
腰：サバベ、ライフ、スィフト
脚：王国、羅漢、ＡＦ
靴：風魔、羅漢、ＡＦ
投擲：バイラソーン、ボム塊

ユニクロでもこんだけかかるんだぞ？これ買ってさらに銭投げだぞ？
銭投げは当たり前だから文句言わない、が。これでナイトと忍者の格差がどうのこうと
ＡＦとアダマンで一生すごせるナイトにスパ盾すら使わずに言われてると思うとね、、

215 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:53:37 ID:XDl1usrm

>>208
いや、白が盾するなら攻撃力は完全に無視する形で
回復は他の後衛が１人補助すればいけるだろうから
その分他の前衛とか黒で攻撃力は大きくならないかな？

216 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:53:58 ID:aUV5C2qk

ナイト75だがスパ盾使いどころが分からんｗｗｗｗｗｗ
裏HNMは土杖装備してるし、メリポは忍or赤でいくしｗｗｗｗｗ
ソロENMで使ってみるかｗｗｗｗ

217 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:54:39 ID:x1yP2Tfb

>>214
どうせ、元ないとｗｗｗｗなんだろ？

218 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:54:41 ID:vQJRZGgs

>196
あほか。
柔術も落人も忍者なら着るし、皇帝なんぞ他ジョブでもつけるだろ。
大体モンクにスコハいらね。単なる自己満足装備だろうが馬鹿が。
てか、紫帯って・・・・なら他ジョブに開放しろ糞がｗｗｗｗｗｗ

219 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:54:46 ID:/dcnwmP6

何気にナイトに命中食事させて盾させずに殴らせ続けるとけっこうな累計ダメだすよな
良い忍盾ならナ入れてケアル補助させつつ殴らせると白入れるより稼げる
一度人がいないからって余り物寄せ集めて忍戦シ竜ナ赤でLv上げ行ったらかなりの時給でたぞ
問題は移動だったが

220 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:54:56 ID:NgeEtnyf

複数ジョブ75もってるﾋｷﾒﾝ基準にされても＾＾；

221 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:55:02 ID:QVHvuTts

>>216
赤でいけよｗ

222 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:55:05 ID:ikKfLIF7

Ｕｃｈｉｎｏ鯖にゃ赤盾、白盾で3竜やってるＬＳあるぞ。

223 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:55:43 ID:x1yP2Tfb

まーいいや。
スパルタン使えるか使えないかはそのうち分かるだろうから、もし目に見えて違うというなら
ないとｗを誘うようになるかも。

（まー無理だと思うけどなｗ）

224 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:56:15 ID:rDcXEHwi

>>204

突然そんなこと言い出しても、スパルタンはこの前までなかったんだから
スパなし内藤<<白なら、以前から内藤<<白ってことだよｗ

実際、白戦はリフレさえもらえれば良い盾になると思うよ。
ただ実際にはやっぱり敵対心が足りなくなると思う。
盾としては赤>>白なのは明白な上
赤盾はナ盾とパフォーマンス的にはほぼ変わらんので・・・

まあ釣りなんだろうがｗ

225 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:56:25 ID:dBnvREAP

>>201
そか？　40あたりのモンクでも柔術、落人、皇帝あたりなんか普通ですぜ？
逆に持ってない奴の方がレア。　

226 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:56:28 ID:Sy31RlYu

>>214
銭投げかりうどｗがモンク、戦/忍以下なのでその理論は古い。

227 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:56:59 ID:/Qj0p5tf

ジョンじゃなくてスコハじゃダメかな？
メインシフだから、スコハはあるけどジョンはない。。。
だが、シフだからスコハは売れない

228 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:57:55 ID:3ZC0k/Sz

>>214
あのな、蝉は効果がはっきり分かるから喜んで銭投げするんだろ？
スパ盾使って何がどう変わるんだ？
ほんと馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな。

忍者金かかるの嫌ならやめればいいじゃん。

229 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:59:09 ID:ikKfLIF7

>>214

頭：皇帝
首：イベトルク
胴：スコハ、ジョン
腕：落人
指：スナリンＸ２、ラジャス
耳：エルシヴＸ２
腰：サバベ、スィフト
靴：風魔
投擲：ボム塊

このへんはユニクロとは言わないと思うけどどうよ。

230 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:59:48 ID:NgeEtnyf

>>228
スパ盾使うのﾔなら来なきゃいいじゃん。

231 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:59:55 ID:QVHvuTts

>>228
被ダメ２０カットははっきりわかりませんか？

232 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:59:56 ID:3ZC0k/Sz

>>229
自称一般人は自分が手に入れられるものはユニクロ
がんばってもムリなものは全部廃装備

233 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:00:11 ID:aPxZ9st2

>>214
ナイトはＡＦが使えるから使ってるんじゃないの？
忍は脚と胴しかＰＴじゃ使えないが
ってかコロリなんていらねーだろｗ

234 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:00:37 ID:NgeEtnyf

>>229
＞このへんはユニクロとは言わないと思うけどどうよ。
さすがにフルAF1でレベラゲしてる白いジョブがそれを言うのはね・・・ｗ
ってかそれがユニクロじゃないなら
スパ盾なんて超ユニクロだと思うがｗｗｗｗ

235 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:01:30 ID:XDl1usrm

>>224
ところが釣りではないのです。
タゲ取り能力でいうなら赤より白のが安定しそうではないかなと
今まで赤盾が白盾より有利だった点ってファランクスだけじゃない？
敵対心何とかなるならパフォーマンス的にナイトを超える盾に
なりうるのではと思ったんだ。
まぁ机上の空論な上に白じゃないからなんともならないけどね。

236 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:01:34 ID:aUV5C2qk

>>214
千手装備レベルでコロリかよｗｗｗｗマムシ改と間違えた？

237 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:01:38 ID:AjsMQXMc

ユニクロの意味分かって使ってる？

あっ　バカだから分からないか

238 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:01:58 ID:dBnvREAP

まぁモンクや忍者の話はやめとこうか。

すまぬ。

239 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:03:09 ID:4eJhic9H

>>214は不動や千手挙げてるし、70以上だよな？
なのにオプチがないようだが。
友達いなくてここで愚痴ってるんだね・・・(´・ω・)

240 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:03:16 ID:NgeEtnyf

なんか単発IDの自演がすごいなｧ・・・ｗ
誰とは言わないけど＾＾；

241 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:03:27 ID:NazwT7Eo

よしここでスパ盾持ちの赤盾について語ろうか

242 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:04:24 ID:ikKfLIF7

赤は素直にファランクス使えよｗ

243 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:04:50 ID:aUV5C2qk

>>241
自分でファランクスする

244 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:04:57 ID:NgeEtnyf

ないとｗって闇杖でヒーリングできないﾆﾀﾞ！
とかいうくせにホスピアスとか使わないのよね＾＾；

245 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:05:25 ID:HugGKoCH

>>241
意味ナサスｗｗ
玄武盾装備しろよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:05:44 ID:aUV5C2qk

>>244
普通にケアルマクロに入れてるが？

247 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:06:33 ID:4eJhic9H

>>246
キチガイと会話してもいいことないよ。

248 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:07:40 ID:HVLqiuxT

>>228
いや、仕様はもうでてるだろ？
-20ってのは、効果がはっきりしてない？

249 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:08:05 ID:aPxZ9st2

とりあえずナイト諸氏
俺は７５までやって、今忍７４まできてメイン忍化してるから
スパルタン使って色々検証してみてくださいな

250 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:08:33 ID:NgeEtnyf

【えっ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128402300/l50
のスレでホスピアスｲﾗﾈって言われたけど＾＾；；

どっちのないとｗがウソツキなんだろ；；

251 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:09:09 ID:ss+Oo52p

>>249
その有り余った時間で検証よろ。

252 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:09:22 ID:1USJDWL6

>>249
遠慮しとく
机上の空論では使えないと俺個人はFA出した
誰か別の奴が実践して、時給が上がるようなものなら悔い改め使おうｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:11:05 ID:aUV5C2qk

>>250
全てのPCが同じ行動や価値観を持たないといけないのか？
悪いがここは日本だから喪前の国の考えを持ち込まないでくれｗｗｗ

254 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:11:37 ID:Sy31RlYu

ウソツキはカウパーで決定でしょｗｗｗ

理由は言わなくてもみんな知ってるよねｗ

255 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:12:14 ID:NgeEtnyf

>>252
根拠は？
FAだすのもいいけど根拠ないのはどうかと。

>>253
嫌ならこのスレみなけりゃいいじゃん。
ここはスパルタン使おうぜ！ってスレなんだしさ。
ここをチェックすることを誰かが強制してるの？

256 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:13:21 ID:HVLqiuxT

>>253
FFやっておきながら、よくそういうことがいえるな・・・・・。

257 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:13:31 ID:Sy31RlYu

カウパーがウソツキな理由ｗ

985 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/04(木) 17:32:31 ID:4JatV3ZQ
ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；；

最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；

↑こんな事を言って他人を煽っていたカウパニートマン。
煽られた人は上智の学生証up。
その後カウパー逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして一晩考えやっと持ってきたのが

「ピンボケで大学名も在籍期間も入ってない学生証風の物」

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:13:35 ID:HugGKoCH

>>241
・・・とおもったが、強化スキルの関係でレベル65くらいまでは
スパ盾の方のファランクスのほうが固定ダメージは減らせるのね
強化スキル * 0.09らしい

でももういらないｗ

259 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:13:57 ID:Sy31RlYu

何でカウパニートマンは「大学名と在籍期間」を示さないんですか？ｗ

リアル特定される？

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと大学名在籍期間入りの学生証upよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま　た　都　合　の　悪　い　書　き　込　み　は　「　Ｎ　Ｇ　入　れ　た　」　で　す　か　？　ｗ　ｗ　ｗ

そうだよねｗ　見えない事にしとかないと自我を保てないもんねｗｗｗ

脳内「早慶上智以上の大学」ｗ　ｷ　ﾝ　ｸ　ﾞ　ｶ　ﾜ　ｲ　ｿ　ｽ　ｗ　ｗ　ｗ

260 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:14:03 ID:ss+Oo52p

>>255
>ここはスパルタン使おうぜ！ってスレなんだしさ。
俺らは使わんが、ないとｗはスパルタン使えｗスレ

261 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:15:23 ID:gt6em3yz

ファラ盾凄いよ！半端ない。以前と比べて、つっても62だけど被ダメRepで見ると1/3程度減ってる
ﾀｺｽ&ﾃﾞｨﾌｪ&ﾌｧﾗ盾&盾発動率upのお陰で硬い、正に壁、肉壁とはこのことかっ！！
ってくらい凄い。ﾌﾞﾘﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞは取り外しても効果続くし3回避けれるから愛用してる。マジすげー、今回は良パッチだわ
ﾅｲﾄｽﾚでもﾌｧﾗ開放してくれ、銭投げで強くなれるなら銭投げるって言われ続けてたし
魔法の方がそりゃ金かからないからいいけど、俺は充分だ。とりあえず3個以上持ってない奴はないと(笑) 決定だな

262 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:15:41 ID:HVLqiuxT

何でもカウパニートマンのせいにするナイトﾃﾗｺﾜｽ(´・ω・)
カウパニートマンのせいにすれば、終了と思うその頭治したほうがいいよ。

263 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:15:46 ID:NgeEtnyf

ないとｗはいいよ、使わなくて。
ナイトさんが使ってくださればそれでいいです。
もうないとｗはアキラメマスタ。安西先生には悪いけど㍉です

264 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:16:39 ID:QVHvuTts

煽りだけど、煽ってる方が正論を言ってるよな、、

いやいやいやいや、しか言わないないとｗよりはいい

265 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:17:25 ID:aUV5C2qk

>>255
ホスピタラーピアスの話題出した本人が
よくそういうレスが出来るなｗｗｗｗｗ流石基地害ｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:18:18 ID:ikKfLIF7

ファラ盾なら寿司食ってもＯＫかもしれん・・・と淡い期待を抱いてみた。

267 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:19:36 ID:NgeEtnyf

すべての人間が同じ価値観や行動をしなくちゃいけないことは普通にありますよ。
法←コレって知らないんだろうな。
大阪にでも住んでるひとなんかね。

それはともかく
バラバラな意見じゃ困るから、ある程度まとまりを　ってことでﾈ実+ジョブ板あるんじゃないの？
好きにやっていいならリフレなんてしねーよｗって赤に文句たれないで><

268 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:20:52 ID:ecuTXNux

別にないとwだろうが、ないとwwwだろうが、どうでもいいけどさ。
あんな盾使うくらいならナイトやるヤツいないだろ。忍のほうがよっぽど使えるし。

269 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:21:46 ID:HugGKoCH

>>267
＞バラバラな意見じゃ困るから、ある程度まとまりを　ってことでﾈ実+ジョブ板あるんじゃないの？

いつからここはそんな立派な物になったんだｗ

270 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:24:18 ID:NgeEtnyf

>>269
つまりないとｗさんにリフレしないで暗ﾎﾞｰﾊﾟﾙわっしょいしても
バラードﾏﾝﾄﾞｸｾんでないとｗさんもマドメヌｗｗでもいいのね？
好き勝手やっていいのね？？

ならいいよ＾＾

271 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:24:40 ID:aPxZ9st2

>>261結構使えるんだな
丸盾はカット率少ないけど、発動率は高いから
感覚としては、カット率も発動率も高い盾って事になるのかな
レベル上げで使ってみたいなぁ
でも７５じゃアリエナイよね(・ω・)

272 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:26:24 ID:NgeEtnyf

75（メリポ）だったらサポ忍でCソード/ｼﾞｭﾜだろな・・・やっぱ別格ですよ><
侍とか暗がゴミみたいですし。

だけどここはスパルタンスレだから、55-73のLV上げ想定してね＾＾

273 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:26:27 ID:d1vkMkfg

盾持ってるナイトって「ぼくが　てきを　やっつけるんだ！」って奴多いよな
〆ウィズインとかする奴多い
そういう奴はMP回復手段(薬など)を持ってれば座らなくても許すから
スパ盾もってヒャッホイしろよ

274 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:30:21 ID:aUV5C2qk

>>272
だったらそれを実践してくれ
実際に誰かがやってみないと詳細が分からんだろ。
まさかここで騒いでるだけのナイト叩きじゃないよな？

>>273
〆ウィズインは闇杖ヒーリングでTP消えるからじゃないか？
座らない内藤ならｱﾌｫだがｗ

275 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:30:55 ID:rDcXEHwi

>>235
自分で机上の空論って認めてんのに反論すんなよｗ
赤盾が白より有利な点がファラだけって本気ディスカ？
コンバートは？　リフレは？　敵対心装備、ＨＰ増強装備は？
内藤は腐っても盾しょってきただけあって、
これだけそろってる赤とけっこう対等に渡り合えるんだヨ。
回復能力で白・赤にはるかに及ばないが、
やっぱりタゲとり能力はトップクラスだよ。
ケアルを使うタイプの盾で、タゲ取れない盾は盾といわない。
回復役の後衛と呼ぶ。

白は優秀な盾になりえるが、やっぱりそれもスキル上げとか
丁度～ツヨまでかねえ。

276 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:32:26 ID:HVLqiuxT

>>269
まあ、それに関しては公式がFFの大掛かりの掲示板を作ってないから
こういうところから情報を得たりして、それがヴァナで広まったりするんだが。

FF自体はある程度のおなじ価値観を持たなければならない状況になってるだろ？
忍者空蝉とか、PTの構成の仕方とか。

それがみんなバラバラだったら成り立つ物も成り立たないと思うんだけどなあ。

新たな可能性を見出すものを渡されたけど、
アラばっかり探して、これは無理です。っていうのがないとｗなんだよね。
で、さっきからそれに対して、ないとｗは噛み付いてきてるとしか思えんのよ。

277 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:32:59 ID:d1vkMkfg

>>274
座ってたらウィズインなんか撃てませんよ＞＜
フラッシュ内藤にきまってるじゃんｗ

278 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:33:04 ID:NgeEtnyf

>>274
貴方様がなさってくださいよ><
机上のデータは紛れもなく「できる事実」をしめしてるから
実践しなくても根拠しっかりあるわけで。

できない厨は根拠ないんだから、せめて実践しろよ＾＾；

279 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:33:56 ID:ss+Oo52p

>>273
〆ウィズインは闇杖で開幕は0%だし、スシ食ってネェからスカスカで終盤付近でないとTP100%いかないからな。

280 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:34:05 ID:QVHvuTts

>>276が核心を突いた

281 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:34:13 ID:Sy31RlYu

ナイト関連スレに一人で１００レス以上してる患者さんがいますねｗ
おとといから数えると数百レスしてる重症患者もいるな～。
あえてＩＤは言いませんがｗ

282 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:34:21 ID:NgeEtnyf

スキルCのボルトすら利用するシーフ
でもないとｗ様はスパ盾断固NOですもの。

騎士ってすごいよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

283 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:34:27 ID:HVLqiuxT

>>275
ブライン、バインドもあるな。赤はタゲ取り豊富だな。

284 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:35:24 ID:NgeEtnyf

赤は盾能力高いのは間違いないだろうが
ス　レ　違　う　。
無駄に荒れる話題はやめよう。

285 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:36:30 ID:HVLqiuxT

>>281
こーゆーレスを見る限り、ないとｗはこういうことでしか
反論できないんだろうなあ。
こっちのほうが人間として、はずかしいと思うんだけど・・・・

286 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:36:45 ID:RnlvcCU3

以前にメリポで海串食ってるナイトがいた！ってスレあったんだよ。

最初はそんな奴いねーだろ的な内容だったんだが
いるわいるわ食事事情がジラ前でストップしてるナイト達。

代わる代わるにそれじゃ駄目だと力説しても（調理人もいたんだろなぁ）
高い、いらない、大差ない、防御意味ない（矛盾してる事に気づいてない）で聞く耳持たず。

結局、グダグダのうちに落ちちゃったんだが
何つーか、ナイトに金を使わせようって方向はかなり困難。

サポ忍普及も外部からやれやれ働きかけてようやく入り口って程度だし
彼らは一般人とは別の意味で金にストイック過ぎる。

287 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:37:24 ID:4eJhic9H

カンパニーがいる時点で荒れてるようなものなので

赤盾の話題　歓　迎　　どんどん荒らせ

カンパニーは大学名早く答えてね♪　上智の学生証晒した人は
個人特定されてないし(笑)

288 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:38:28 ID:NgeEtnyf

ジョブ板でも散々説明してやったのにな。
メリポで海産物くってたらモンクどころか暗黒相手でもタゲ取れないんだから
素直にイエローカレーくって与ダメ少しでもあげとけ

ってものすごい正論言ってもヤダヤダ連呼する馬鹿いたし。

289 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:39:35 ID:1USJDWL6

>>281
実質4人か5人（別回線もあるか？）の人間がスレの6割ぐらいの書き込み埋めてるだろ・・・

290 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:39:55 ID:Sy31RlYu

>>285
え？俺ナイトじゃないですが？ｗ
真実を言われたからって何でも「ないとｗ」で済ませばいいですかｗそうですかｗ

１日中ネ実に張り付いて真っ赤な顔しながら煽りレスを延々してる方が
はたから見たらよっぽどキモイし異常ですよ？ｗ

291 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:40:22 ID:aUV5C2qk

>>278
漏れはスパ盾普及しようと思って無いからどうでもいい
必死に騒いでる喪前が最初にするべきだろｗｗｗｗ
ナイト叩きたいだけの基地害じゃなければとっととrepでも出しとけｗ

292 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:40:51 ID:iOIkYoJE

全然関係ないけど、カンパとプリンスってどっちが強いん？
敵対マイナスあるから盾役のときは使えないがな

293 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:41:34 ID:QVHvuTts

>>290
そういうのいいから。キモイとかどうでもいい。

ここはスパ盾の有効な使い方、後衛への負担軽減等の可能性を議論するスレ。

294 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:42:27 ID:HVLqiuxT

>>290
そうか。すまなかった。ナイトにしか見えなかったんでな。
ただの煽りやなら、何しにこのスレに来てるんだ？

295 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:42:27 ID:Sy31RlYu

>>289
そんな感じだねｗ
必死な煽り厨＆あの人のレスでスレの半分は埋まってる。
何がこの人達をそうさせるのか非常に興味深いｗ

296 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:42:43 ID:NgeEtnyf

>>290
他人にはレッテル貼るくせに
自分に同じことやられたら逆ギレ？

本当に終わってるな。人間として><

297 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:42:49 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟｰいなきゃまともな議論できそうなんだけどね。
まあ、奴が自分で立てたスレだし必死なんだろう。

298 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:43:04 ID:gt6em3yz

これだけは言わせてくれ、ﾅｲﾄの一人として…
ｽﾊﾟﾙﾀﾝは使え、ﾔﾊﾞｲ性能だから。使わない奴はマジないと(笑)
戦士が「ｻﾎﾟ忍ない；；」「紙兵勿体ないから^^;」とか言う奴と一緒。
糞中の糞だって気付いた方がいいよ

299 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:43:44 ID:NgeEtnyf

>>298
なんで戦士にタゲそらすかなｧ(怒)

300 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:43:49 ID:rDcXEHwi

>>284
あらすまん。　俺はナイトと白の話してたつもりなんだけど、
ついたとえに赤が入った。

でもさ、実際にはナイト、スパ盾つかうことになると思うよ。
つかわねーｗって言ってる奴は、これだけ煽られてんだから
意地になってるだけだろｗ
でもこの盾はさすがに神とはいわないまでも良装備、
効果は体感できるんだから、場合によって土杖とチョイスする
使い方になっていくだろう。

あと、さすがに今の相場で「レベル上げで使いまくれ」なんていえんな。
それこそ忍者の数倍の銭投げになるから、
ダメージ80％カットくらいにはならんと・・・・
でもまあ、「流通量が増えれば値段的にも実用レベルになる。」

問題は合成スキルだなー。
もっと作りやすくて、皮スキル上げに便利な感じになってれば
安く大量にでまわるんだが。　今の紙兵みたいにね。

301 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:43:50 ID:aUV5C2qk

>>296
あｗ釣られてるｗｗｗｗｗ

302 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:44:34 ID:7qMd5mBT

議論するならどっかの過疎スレでsage進行でやろうぜー
無駄なレスが多くて収集がつかんわ

303 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:45:07 ID:QVHvuTts

>>301
後釣りｷﾀｺﾚ

もういいからそういうのは、本当に。
一部のまともなナイトさん達に迷惑かけるだけってわかんねぇのかよ

304 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:47:07 ID:NgeEtnyf

スパルタンの何が気に入らないんだろ。
発　動　率　1　0　0　％　で　2　0　カ　ッ　ト　ですよ？
まぁそれに盾そのもののカットもあるから実際はもっと行くけどさ。
ご愛用のリッターシルトなんてゴミじゃん。

305 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:47:21 ID:1USJDWL6

>>300
俺、こんなスレできる前から使うきなしｗ
時給が上がる目処が実際にたつなら使うかぁって程度にしか興味わかねーしこの装備

306 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:47:44 ID:Sy31RlYu

>>293
へぇ～。
そんなご大層なスレなら「ないとｗ」とか使わないで普通に話せばいいんじゃないですかね？

>>294
「ないとｗ」っていう発言は煽りじゃないのかな？
俺はどうせ　あの人　もいるだろうし面白そうだから見にきてるんですよ。

ID:NgeEtnyf　　←この人をｗ

307 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:48:03 ID:HVLqiuxT

>>305
じゃあ、何でここにいるの？

308 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:48:30 ID:1USJDWL6

>>307
遊んでるんだけどｗ

309 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:48:38 ID:/dcnwmP6

今　よ　り　は　強　く　な　る　ん　だ　か　ら　、　使　え　ば　い　い　じ　ゃ　な　い　か　？

310 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:49:16 ID:4eJhic9H

ネ実のゴキブリｶｳﾊﾟｰ(NgeEtnyf)は駆除不可能みたいだからな。

311 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:49:36 ID:QVHvuTts

>>309
これがわからないからないとｗって言われるんじゃねーの？

312 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:51:28 ID:4eJhic9H

HVLqiuxTもほとんど関係ないレスばっかだし何しに来てんだろ。

313 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:51:39 ID:Ot9CkHSs

ID:4eJhic9Hがカウパニートと双璧をなすネ実の蛆虫、コミックナイトですね

314 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:52:32 ID:fLCBEUwc

個人的には、スパ盾使って模索しているナイトを誘って見たい。
なんか、前向きだから。

ないとｗはいらない。

315 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:53:31 ID:/dcnwmP6

ちょｗｗｗｗｗ　おまえら、テディベアってイメージ検索してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:53:40 ID:NgeEtnyf

>>314
だーよー　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

まぁ地道に宣伝しましょうや。やがて害虫は駆逐されるさね

317 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:55:01 ID:mS4wBa2/

スパ盾つかったことないもないのに
文句いってるナイトいまくりでワロスｗ

318 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:55:20 ID:4eJhic9H

>>315
オークがいた

319 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:56:08 ID:iOIkYoJE

仮に彼の人だとしても、それ張りついてる方もかなり気持ち悪いよ。
ヲチしてるだけみたいな発言で防線張ってるつもりかもしれんが、同類だろ
しかも使え派のが正論だしな
重ねて言うが、仮に彼の人だとしても。だ

320 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:56:21 ID:D40h6a32

忍：銭投げてるから強くて当たり前
ナ：あの程度じゃ銭投げてるうちに入らないし、免罪符にはならない

ナ：銭投げ要素よこせ
■：盾実装
ナ：忍者以下だから意味ないｗ

誰か：忍者より安いですよ？ｗ
ナ：銭投げるなら最初から忍者やるっつーのｗｗ

321 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:56:30 ID:ikKfLIF7

そもそもここでいわれているナイトは金使わないというのがもう理解不能。

ＬＳＭのナイト上げてる人はダスク、ジョンＨＱ、ヘカトン、バーミリもってレベリングしてるし、
俺だってジョン、バーミリ、ダスク、フラッシュリキャ短縮用にスピベル着替えくらいはしてる。

322 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:57:01 ID:NgeEtnyf

>>320
ﾜﾛｽ
これにどう反論すんだろなｗ

323 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:57:19 ID:1USJDWL6

>>319
俺には正論は何処にも見えないぞ・・・
かたくなに実証を拒否して煽ってるだけじゃん
なんで「時給に響く」ことを証明しない？

324 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:57:31 ID:ss+Oo52p

ネ実もクソばかりになったよな。カスが心の拠り所を求めて見下す対象を欲しがってるだけ。
こんなムダなスレ立てる必要すらねぇじゃん。アフォか。
だいいち、香具師ら議論する気ハナからねーし。何いわれてもマトモにレスかえしてねぇｗ
いい加減気づいたら？　メンヘラのオナニーに付き合う必要ねぇし、レスしなきゃ廃れる。
スパ盾の性能なんて見りゃわかるじゃん。　使う使わないは個人の自由だ。
気違い大杉。もう２時なんだからいい加減寝ろ、カスども。

325 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:58:36 ID:wTce7UMf

俺も好きｸﾏ

326 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:58:45 ID:QVHvuTts

>>321は優秀なナイト。組みたい。
そういうナイトはすげーな。ハイエガブのみナイトも見たことあるわ。

ついでに質問ですが可能性の一つとしてスパ盾の試験運用は考えておられますか？
良かったら簡単な理由とともにお答えお願いできますでしょうか。

327 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:59:56 ID:NgeEtnyf

バーミリは無理でいいから
スパ盾を・・・ね。
リッターシルトは雷クリ当てちゃえよｗ

328 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:01:06 ID:rDcXEHwi

>>305
さすがにそれはないとうｗすぎｗ
安くなってからでいいから、買って使えよ！ｗ

ちなみに俺の勘というかちょっと考えただけダケド
ナイトがスパ盾使っても時給自体はあんまり変わらんと思うよ。
敵が早く倒せるようになるわけじゃないもん。
ただ後衛の負担は確実に減る上に、
ナイト自身も心的余裕とか、オリジナルの戦闘理論や
リズムを考えられてちょっと楽しくなると思う。
選択肢増えるのはいいことだ。
俺の大好きなフレ内藤はこういって、スパ盾安くなったら買おうｗって
タノシミに言っとるよ。

忍者がどうのこうのじゃない。
今のヴァナは、というか開発はたぶん、
経験値方面で緩めた代償をギルで支払わせようとしてるんだと思う。
レベル上げの合間に金策したり合成しなさいよ、という方向だな。
ユーザーからしてみれば、余計なことスンナよｗって感じだが。

329 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:01:32 ID:zYT89xxb

勝手な理屈や格好にこだわってスパ盾を使わないヤツってもうどうしようもないな
少しは後衛が楽できるように工夫する努力をしろよ。
そういうやつならナ盾でも文句言わないしさ

頭の固いないとｗはごめんってこったｗｗｗ

330 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:01:54 ID:1USJDWL6

うちの鯖のスピベル3000万ｗ

331 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:02:24 ID:dBnvREAP

>>327
ところがどっこい、バーミリは所有率結構高いんだな　ないとｗ様は。
見えるところや格好つけるところにはなぜか頑張っちゃうｗｗｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:03:27 ID:1USJDWL6

>>328
むしろ個人的にはリズム崩しそうで嫌
ぶっちゃけスパ盾そのものはすでに持ってるのよ
ただし、どうにもこうにも今のエンチャントの仕様で時給が上がるわけでもないのに
使う気にはなれない

333 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:03:50 ID:NgeEtnyf

たしかにWSとか張り切っちゃう性質の人多いよね。
地味なヒーリングはNOでｻ

334 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:04:46 ID:NgeEtnyf

リズムって何？
リアル詩人ですか？
奴隷ﾄﾞﾓ、最初はケアルｽﾝﾅ！って公言してんだから、そこでスパ盾使えよ。

335 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:05:47 ID:iOIkYoJE

実証を拒否ってのは双方に言えること、その中で20カットてのは事実
そして正論に見えないってトコには同意はできんな
素材が追加されたんだから模索しようぜ　てのは異端な弁か？

336 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:06:10 ID:aUV5C2qk

ｶｳﾊﾟｰ相手にするのも飽きたのでマジレスすると

スパ盾は使える時使えば結構有効だろう。
戦闘後闇杖持ってヒーリング
戦闘始まるまでの間にMPがある程度回復してたらスパ盾使えば良い。
スパ盾使うからヒーリングしないとかケアルしないでは意味が無い。
当然3分の効果時間を有効に全て使い切るのは難しいだろうがな。
マナクロークなども追加されたし色々試してみるのも面白いだろ。

337 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:07:48 ID:NgeEtnyf

別に闇杖持たなくてもいいじゃん。
ヒーリングって闇杖装備しないとできない動作なの？
違うでしょ

338 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:07:57 ID:QVHvuTts

>>336
ほら、これがまともなナイトの書き込み
個人叩き人格叩きしかしないないとｗは見習えよ。

339 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:10:09 ID:QVHvuTts

チェーン中のヒーリングでさ、何秒くらい座る？大体でいいけど

回復回数って一回か二回だと思うのよね。「チェーン中のヒーリング」は

闇杖持ってのヒーリングだと二回回復で＋２０よね
これさ、闇杖で＋１０じゃなくてスパ盾もったままアクアム使えばいいんじゃない？
一応あれ１２スタックだし。マナクロークでもいいけど。

340 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:10:17 ID:oviNXp6T

>>337
ヒーリングが出来ればいいって問題じゃないだろ
根本的に論点が間違ってるぞｗ

341 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:10:36 ID:aUV5C2qk

>>337
また喪前かｗｗｗｗｗ
ヒーリングは闇杖、敵釣り報告来たらスパ盾使えば良いだけｗｗｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:11:03 ID:ikKfLIF7

>>326
129でも書いたけど、
格上で相手でも常時20カット出来るならＭＰ重視でバーミリ着たままで戦闘っていうのも可能だし、
とて連戦とかならジョンやオプチその他命中攻撃装備したままでも防御装備並に被ダメ減らせつつ
火力面でもちっとは役に立てそうな気もする。
闇杖が使いづらいのが難点だが、元から最近は30秒も座らせてもらえないしねぇ。

防御食事なしに、被ダメが防御食事ありと同等になるなら、
ドラドスシあたりでかなり攻撃的にいけるんじゃないかと思ったり。
やばいときだけディフェ張って、まぁバーサクはムリだけど。

週末盾かついでレベリング行ってみる。
これで骨相手で両手棍テーカーだったら正直スマンｗ

343 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:11:09 ID:rDcXEHwi

>>332
じゃ使うなｗ

エンチャント仕様が糞なのは認める。
そして土杖のほうが有効な場面があるのも確かだ。

でも、使うナイトよりお前のないとｗの性能は「下」だ。
これは確実。　覚えておいた方が良い。

スパ盾がどんな盾や土杖よりも効果を発揮する場面ってのは
絶対にあるんだからな。
アビ使えなくなる「糞仕様時間」中もオートアタックは行われる。
ナイトの工夫次第でこの「糞仕様時間」を限りなく無意味に出来る。
それがプレイヤースキルってもんさ。
たぶんお前より、俺のフレ内藤のほうがつおいｗ

あ、あと言っとくけど、４枚買って回して使えってのは
有る意味つおいｗけど俺は同時に異常ｗとおもうｗ
そこまでする必要はないよ。

344 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:11:24 ID:4FxrLyIT

ＬＶ５６の内藤です。
普段のレベラゲでは、メロンジュースの材料を
３Ｄ分持って行く程度です。

そして、このアイテムについて。。。

持って行くのが、当たり前ってか定着したら
必ず持って行きます。
それまでは、金策しながら様子見ます。

それまで、レベラゲ行きません。

あってます？

345 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:11:31 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟｰ名言集追加

別に闇杖持たなくてもいいじゃん。
ヒーリングって闇杖装備しないとできない動作なの？

346 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:12:11 ID:NgeEtnyf

>>340
闇杖の恩恵がフルに生かせるほど座ってられないことがなぜ分からんのですか。
最初から片手剣+スパ盾でいいじゃん。
TPあればWSでヘイト稼げる=MP節約になるだろ？
大して恩恵受けられん杖を持ち替えてTP0にする必要はないでしょ。

347 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:13:51 ID:NgeEtnyf

>>341
なんで闇杖持つ必要があんの？
ちゃんと攻撃装備してりゃ200程度のダメージだせるWSもってんだから
殲滅速度あがって固定力も出せるTPを捨てる必要ないでしょが。
まだﾎﾞｰﾊﾟﾙで1桁とか嘘つくの？

ちっとでいいから脳みそ使えよ。

348 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:14:22 ID:1USJDWL6

>>343
そんじゃ俺はないとｗってことで一つよろしくｗ
つか、スパ盾についてここまで熱く語れるｵﾏｴﾗはすごいよｗｗｗ

349 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:14:34 ID:7qMd5mBT

つまりフラッシュ内藤になれと

350 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:14:50 ID:QVHvuTts

>>342
おお、、なるほどね。いやすげーいいと思うよ。
それで土杖テーカーになっても誰かが怒るなんてことないと思う
バーミリ常時着れる可能性か。いや、頑張ってくれ。/clap

351 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:15:04 ID:aUV5C2qk

>>346
スパルタンホプロン防11 エンチャント：ファランクス Lｖ55～戦白赤シナ獣侍
<50/50 0:30/[10:00,0:30]>

352 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:17:05 ID:NgeEtnyf

>>351
180秒ってことは2戦ちょっと持続できるんだから、WS撃てるでしょーが。
Repスレでﾎﾞﾊﾟの威力確認してみると　ちょっとやばいなコレｗｗｗ

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ１------------ スウィフトブレード-- ---406 -406.0[-406/-406] 100.0%[---1/---1]
---------------- フラットブレード---- ---123 -123.0[-123/-123] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- -41154 -407.5[-648/-212] 100.0%[-101/-101]
ナ２------------ サベッジブレード---- ---601 -300.5[-360/-241] 100.0%[---2/---2]
---------------- ボーパルブレード---- -54141 -552.5[-858/-258] 100.0%[--98/--98]
ナ３------------ スウィフトブレード-- --1171 -292.8[-419/-182] 100.0%[---4/---4]
---------------- ボーパルブレード---- -45265 -508.6[-818/-195] 100.0%[--89/--89]
ナ４------------ サベッジブレード---- ---574 -287.0[-328/-246] 100.0%[---2/---2]
---------------- スウィフトブレード-- --1191 -397.0[-538/-311] 100.0%[---3/---3]
---------------- フラットブレード---- ---123 -123.0[-123/-123] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- -29023 -403.1[-689/-156] 100.0%[--72/--72]

353 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:17:06 ID:4eJhic9H

>>351
ｶｳﾊﾟｰの知能ではまだ気づかないかもなｗ

354 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:18:00 ID:NgeEtnyf

なに？ないとｗさんは張替えに持ち帰るからTPなくなるとかいいたいの？ｗ
180秒持続するのに毎回張り替えるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗありえねーｗｗ

355 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:19:26 ID:NgeEtnyf

353 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 02:17:06 ID:4eJhic9H
>>351
ｶｳﾊﾟｰの知能ではまだ気づかないかもなｗ

この次の煽りに期待＾＾
まさか毎戦闘張り替えちゃうのかな(汗)

356 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:21:04 ID:QVHvuTts

>>355
真面目な優良ナイトも見てるんだからあんまりいじめるな。

真剣にどうやって使おうか考えてくれてるナイトさん達に嫌な思いはさせたくない

357 ：前々スレ？の259：2005/10/14(金) 02:22:43 ID:leBfA6Oa

カウパー来てただけで検証報告あれから一切無しか(・ω・)

あれから２回レベル上げ行ってきたんで軽く報告。ＰＳ２なんでrepは無し。
１回目は前回の報告と一緒でボヤにて黒マン狩り。
ファランク使用で片手のダメが４０～５０程度、クリ時８０～９０、盾発動時が３０程度。
ＭＰヒーラーが赤のみだとＭＰがもたないので、座りは必須。
盾の使用に拘るとチェーン切れたりしやすい。特にチェーン後半だと。
常時ファランクス使用を考えると赤詩が欲しい。（詩＋ジュースでも良さそう。…ピンバラ出来る詩人前提だけど。）
どうにか赤詩の両方要らずに上手く運用出来ないかと考えた結果は…
スパルタン盾＋常時バーミリ！
何度か意見として出てはいたがこれは結構良かった。
防御－２５が全然影響出ないのが吉と出たか被ダメは変わらず、ＭＰ回復も１チェン目直前に
長めにインターバル取ってもらえれば賄える程だった。（５チェン常時やれるくらいは）

358 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:22:55 ID:4eJhic9H

効果3分で、残り7分エンチャなしのショボイ盾で戦い続けるのか・・・。
ヒーリングで闇杖、違う盾持つか、交換用のファラ盾用意したほうが
はるかにいいが。

359 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:23:29 ID:dBnvREAP

NgeEtnyf　ぼろ糞言われてるがなぜ？
短いヒーリング時間しかないのに闇杖に持ち帰るならスパ盾+片手剣持ってりゃ良いじゃんってことだろ？
で闇杖の損失補填分はアクアムでいいんじゃないか？と>>339が提案しているわけだし。

360 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:23:29 ID:iOIkYoJE

>>353
明らかにアンタが邪魔

カンパ論争とか、どちらにくみするわけでもないが
模索しようって流れを遮らないでくれないか？

361 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:24:00 ID:NgeEtnyf

ごめん><
でも180秒も持続するのに、毎戦闘張り替えちゃうのかな？
ってちょっと不安に思ったんです><；

普通に考えれば2戦に一発200ダメ(まぁRepはもっとぶっ飛んでるが)=ケアルIII一発分
のMP節約しつつダメが与えられるTP捨てるほど、闇杖は優れてないと思うだろうに><

362 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:24:42 ID:rDcXEHwi

>>344
あってます？　て人に聞くこと自体まちがってないか
好きにしる。　は装備の常識だろう。
おれがさっきから買えって力説してるのは、
買えるけど役たたねーからつかわねーｗ　とか言ってる奴に対してだし。
少なくとも、メイン最高が５６ナイトのヤツが買うようなしろもんじゃない。
（おまいがメイン最高５６かどうかは別として・・・）

レベラゲいってもいいんじゃん？
もってる人より効率がちょっと落ちるだけ。
おまいがそれを気に病んで楽しめなさそうなら行くな。
十分楽しめそうだと思うなら行くがヨロシ。

別に気にならないけどネ実で叩かれてるから・・てのなら
まあ・・・それが君の性格なんだろうなあ＾＾；
損してると思うよ。

363 ：全然スレの（ｒｙ：2005/10/14(金) 02:25:24 ID:leBfA6Oa

続けて報告。２回目はグスタフにて骨狩り。
敵が強めなので通常盾での被ダメは９０～１２０程度、クリは１５０～１８０、盾発動時４０程度。
ファランクス時は上記－２０程度。但し盾発動時は５０だか６０程。
ＭＰヒーラーは今回も赤のみ。
土杖使った方が良さそうな被ダメだったが、レタストスの為に片手剣＋盾使用と言った感じ。
上記の被ダメに範囲ダメ食らったりで闇杖でのＭＰヒーリングが必須だった。
て、訳で当然だが盾をわざわざ持ち替えてエンチャントの回復や硬直を待つ時間なんぞはなく…。
骨狩りなんかにはスパルタン盾は向いてないと思った。
というか、素で２００近い敵で範囲ｗｓある敵（骨やポン？）だとダメぽいな。

参考までに１回目においての騎士盾の発動時の被ダメは２０程度。

364 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:25:49 ID:NgeEtnyf

>>358
貴方が言いたかったことって
スパ盾交換したらTPなくなるよバーカ
ってことですか？
もしそうなら滑稽なんですけど。毎戦闘スパ盾交換しちゃうのが馬鹿だろｗ

365 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:25:55 ID:7qMd5mBT

なんとかナを連戦スタイルのレベリングで運用するなら、
片手剣も使えるスパ盾は有用だろうな
ナイトはリキャ毎にフラッシュ、ケアルは２まででＭＰを温存し
ファランクスアリ時はバミリでも着て更にＭＰを温存
どうせ常時ファラはきついから、その時に防御的な装備で
基本攻撃食事でムスルムも２Ｄぐらい持っておきたいな

赤詩いたら普通に回るような気がしてきたが、
所詮机上の空論だからヌルーしてくれてＯＫです

366 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:27:53 ID:fLCBEUwc

ハイエーテルとかがぶ飲みすれば、ナイトも銭投げジョブの仲間入り？
ふと、思っただけ。

前向きに色々やってるナイトといっしょにいると、守ってもらってる感
がして、すごい好き。

367 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:28:16 ID:zYT89xxb

いっそのこと片手棍＋スパ盾でＷＳムーンライトってのはどうなのかね
与ダメなんて元々たかが知れてるし、ＭＰも補給できていいと思うんだが
これなら戦闘時以外は座らないでバーミリ着るだけでもだいぶ違う気がする

368 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:29:16 ID:NgeEtnyf

ムーンライトは悪くないけど
片手棍が糞ダメすぎなんだよね。骨ならともかくさ
普通のモンスターならカンパニーソードで普通に殴りヘイトあげるほうがﾖｻｹﾞ

369 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:30:40 ID:dBnvREAP

>>ID:leBfA6Oa　報告乙
赤詩揃い踏みなんてなかなか無理な相談だがｗ　でもバミ+スパ盾は悪くはないってところか。
実戦でスパ盾ナイトと遭遇してみたいものだ。
後衛として負担が減るのかさして差は無いのかってところが気になるな。

370 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:30:44 ID:4eJhic9H

>>364
？　どうせファラの効果時間限られてるんだし、ナの防御状態での
攻撃は期待できないから(>>352のrepもナがどんな状態かわからんから意味ないし)
わざわざエンチャリキャ待ち状態の盾を持ち続けるよりは
ヒーリングには闇杖、リキャ待ちなら別盾か別のファラ盾でいいじゃんって
思ったんだが。装備変更したらキミにとって何か都合悪いの？

371 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:31:17 ID:iOIkYoJE

つーか、3枚くらい持参するのは前々スレくらいで既に出てた結論だと記憶してるが

それから時給が上がらなくても後衛の負担（ストレス）が減るなら
ナイト勧誘するときの抵抗も少しはマシになると思う
（微々たるモノだとしても）
どこで折衷するかは今後に期待するしかないが

372 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:33:23 ID:NgeEtnyf

スパ盾持続がだいたい二戦なんだから、
二戦のトドメにWS撃って次のスパに持ち帰ればいいだけでしょ。
なんか古典的な
「殴るナイトは内藤だ」
的発想に縛られてるのが可哀想でならない。
ちゃんとダメージでる武器・WS持ってるんだから、有効に使えばいいじゃない。

373 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:33:57 ID:leBfA6Oa

>>339
獲物取り合いの狩場でもなきゃ１チェン目受付中の間に一気に座るかな。釣りは当然待たせてね。
５チェンやって、即次の１匹目釣って終わったら休憩って感じでやってる。
獲物取り合いの狩場だとヒール時間が安定しないから座れる時に座っておけって感じだなだから。

赤詩居れば座り時間無しでやれるんだけどね。詩人の数が絶対的に少ないわけだけど。

374 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:36:07 ID:4eJhic9H

>>372
＞スパ盾持続がだいたい二戦なんだから、
＞二戦のトドメにWS撃って次のスパに持ち帰ればいいだけでしょ。

必ずしもそうなるわけじゃないし、２戦でやっと一回撃てるショボイWSに
こだわる必要ないだろ。

375 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:36:34 ID:QVHvuTts

>>373
なるほどね。そういやそうだね
５チェやって次の一匹やって休憩入れますか。って俺もやってるわ。

後は闇杖を使うならその切り替えのタイミングだとか盾の換装タイミングだな

376 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:37:11 ID:NgeEtnyf

>>374
Repスレ見たけど明らかにボーパルﾔﾊﾞｲﾀﾞﾒ出てますよｗ
>>352に張っておきますた＾＾ｖ

377 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:39:05 ID:4eJhic9H

だから>>352じゃナがどんな状態かわからんって・・・。
やっぱｶｳﾊﾟｰと話すのは無駄なんだよなあ。

378 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:39:26 ID:NgeEtnyf

持続が180、普通にLV上げしてると間隔70-80
ってことは2戦に1回交換でいいんじゃないかね？
闇杖は5チェーンして一休み～で使えばいいっしょ。
片手剣のWSはちゃんと装備整えれば十分ﾀﾞﾒ出る=ヘイトアップの役に立つ性能なんだし
無理に剣を捨てる発想のほうがばかげてるわね

379 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:40:41 ID:QVHvuTts

>>377
レッテル張りはやめとけ、カウパーって言う奴がカウパー。

ボパブレの威力式自体はそんなに悪くない、超強いとも思わないけど。
命中攻撃装備に着替えて撃つだけでタゲ取りの一つとして使えるだろ。

380 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:41:01 ID:4eJhic9H

２戦目のとどめにWS撃って盾交換すればいいじゃんと言ったくせに
ヘイトアップの役に立つ性能

(笑)

381 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:42:29 ID:QVHvuTts

>>380
だから状況によって、、、、

着替えてWSの威力を上げてタゲ取りに使ったり
次で座るなって時にはヘイト足りててもさっさと撃って削ったり

簡単な事じゃね？

382 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:43:43 ID:NgeEtnyf

ﾜﾗﾀ
臨機応変とかいう熟語は秘密でおながいします＾＾

383 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:44:30 ID:4eJhic9H

>>381
だから状況によるってのは俺の意見だよｗ

ヒーリングに闇杖、盾交換、スパ盾交換
色々やればいいじゃん。何故WSのためにこれらを渋るの！？

384 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:45:05 ID:NgeEtnyf

あー面白かったｗ
午後から講義なんでいい加減ねま＾＾

スパ盾火消し、臨機応変(笑)にがんばってね＾＾

385 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:45:12 ID:leBfA6Oa

スパルタン盾使用は後衛のみに負担どころか全体に負担がかかる。
まだエンチャント使用による弊害ってのが浸透してないせいでなんだがね。
「敵を釣ってもエンチャント使用最中は殴るの・弱体等は少し待ってください。」
↑が相当イライラするらしい。
釣ったのに挑発・フラッシュ・アビ入れてその後にファランクス使用だと、不測の事態に対応出来ない。
不測の事態っていうのは、リンクや敵のｗｓが序盤に来た・ＰＴメンがクリ連発、被クリ多めなんかでタゲ取れない・タゲ移動しちゃった等。
１０秒間何にも行動起こせないので非常にもどかしい。
個人的には敵を釣る前にファランクス使っちゃいたい派なんだが、それを常時やる為には赤詩必須になるし・・・
にんともかんとも('A`)

386 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:46:11 ID:4eJhic9H

>>381
>>384見るとわかるように、これがｶｳﾊﾟｰなんだよ。
都合悪くなると逃げちゃうから(笑)

387 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:46:19 ID:tEPlc6U+

>>381
ナイトが臨機応変に動くのって猿に芸教え込むより難しいぞ！！

388 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:46:28 ID:QVHvuTts

>>383
惜しい。
＞ヒーリングに闇杖、盾交換、スパ盾交換
↑に＋盾換装で抜けるTPを有効に使うためのWS使用前の着替え。

ね

389 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:47:05 ID:7qMd5mBT

ＷＳのためにＴＰを温存するのも、絶対でなければ
盾交換闇杖座りのためにＴＰを捨てるのも、絶対じゃない
要は考えて現在最も効率的な方法を選択しようという事
後は、他ＰＴメンの理解かな～
何も知らない奴から見たら、それこそｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｲに取られてしまう(;´д⊂)

390 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:47:20 ID:4FxrLyIT

>>362
気になるんすよねぇ。。。
ＭＭＯですから、他人が不愉快になるなら、
したくないじゃないっすか？

盾持って行かないだけで不愉快になられるのなら、
盾持って行きたいんで、意見欲しかったんです。

みんなが、貴方みたいな意見なら良いんですけど。

ちなみに、メインがナ５６です；；

391 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:47:31 ID:1USJDWL6

>>357
ちょいぎもんなんだが、それで時給上がったか？

392 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:47:31 ID:leBfA6Oa

>>385は>>369へのレスね。

393 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:47:35 ID:dBnvREAP

>>386
つかこの時間なんだから普通は寝るだろｗｗｗ
てか寝かせてやれｗｗｗｗ

394 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:48:33 ID:4eJhic9H

>>393
ｶｳﾊﾟｰは普通じゃないですから＾＾；

395 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:49:25 ID:1USJDWL6

ｶｳﾊﾟｰは24時間戦えますをマジでやったことあるらしいな・・・

396 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:50:08 ID:aUV5C2qk

>>393
確かに寝る時間だが…
でも、一々自分の予定を言うのも可笑しな話だろｗｗｗｗｗｗ

397 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:51:41 ID:oUjqn4Vo

ここじゃ昔のナイトのイメージを引きずってる人が多いのね。
Uchino鯖だけかもしれんが、今ナイト上げてるやつらはものすげ～～～地味よ。
最近白あげてるけど、とにかくナイトが少ないから組んだことが滅多にない。
たまーにナイトに誘われると、なんだか地味で低姿勢な人ばかり。

スパ盾はＭＰ不足になるのを回避できるのなら使ったほうがいいね。
でも、最近の傾向だとナ盾の場合は赤と詩を必ずセットで入れるっしょ。
両方いるとＭＰ溢れるから使う機会が少なそうだねぇ。

まーせいぜいがんばってケアルしてくれゃ。

398 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:51:50 ID:QVHvuTts

>>385の不安はすげーわかる、たぶんそれは忍盾の不安に近い、と思うよ

蝉１の詠唱に失敗すれば詠唱中断＋その間行動不能
格上がリンクすればなす術もない。蝉が回らない時点で盾としての忍者はゴミになるからね

これから洗練していけばいいと思うよ。すぐに完全に使いこなす必要も無い
一人で戦っているわけじゃないしね。リンクしたら寝かせばいいし
タゲがふらつくなんて忍盾じゃしょっちゅうだよ。

399 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:51:56 ID:1USJDWL6

>>385のようにPTの動きをエンチャントにあわせてもらって
負担かけて、それでも時給は上がりませんじゃ
やっぱ俺は使う気になれん

400 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:53:24 ID:7qMd5mBT

>>396
あんまりそゆこと言うなよ
なんか事情があるのかもしれんし、いらぬ波風は立てないように・・・さ

これは余談だが、
うちのＬＳの廃人も、必ず何かしら予定を言って落ちるな
常時オンラインの人　理由は不明、知るの怖いしｗ

401 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:53:32 ID:1USJDWL6

>>398
忍者の蝉は時給に直結するだろ・・・
そこまでして、スパ盾使って欲しいのか？
うちのLSの連中、ネ実知ってる奴多いし
感想聞いてみようかな

絶対「ネタで煽ってるだけ」という結論出ると思うぞ

402 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:53:50 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟｰの「午後から講義だし寝る」は
ヴァナで言うと、夕方から明け方までログインして
「仕事行って来ます」って奴と同レベルの痛さがあるからな(笑)

403 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:54:36 ID:1USJDWL6

つか、スパ盾使うためにタゲフラフラにしますって
激しくナイトを盾にしている意味が疑問なんだが・・・

404 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:55:26 ID:dBnvREAP

>>390
メインナイトで56ってなら無理しなくていいとはおもう。
あと少しすれば値段も落ち着いてくるしな。今はご祝儀相場みたいなもの。

>>392
なるほど。PT自体がPTメンの協力があって成立つものだから
初物のスパ盾での立ち回りってのが今一わからんのだろうね。
忍盾がまだ浸透してない頃も忍盾PTでそうとう色々あったようだし。

405 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:56:08 ID:7qMd5mBT

>>403
たげフラフラって言うからマイナスイメージになる
他の蝉持ちにタゲを一時預けるタゲ回しタイムと思ったほうがいいのでは

406 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:56:23 ID:leBfA6Oa

>>391
repないし山串もとい寿司時給になるんだが一応書くわ。
スパルタン盾使用時でのボヤの黒マン狩りは時給４２００程度。
騎士盾（チャージシールド）使用時での黒マン狩りもほぼ同程度。
まぁ、おれの不手際というか試行錯誤しながらやってたってのも影響してるとは思うんだが、盾使ったからと
いって劇的な時給うｐは望めないと思う。上手く使いこなせてＰＴメンの理解があってようやく２００か３００上がる
程度ではないのかな。今のままだと逆に時給を下げる要因にすらなってしまうかもしんね。

ちなみにグスタフ骨は前衛がモモだったんで時給ギリ５０００。
こっちは序盤以外はずっと騎士盾だけどね。

407 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:56:49 ID:QVHvuTts

>>401
忍者の蝉がそれだけで完結しているならそうなんだが、、、、、
回避装備命中装備敵対装備を揃えファーストヘイトを取り
後衛からのヘイストスロウ弱体魔法、忍者自身の弱体忍術。
こういったものがあって今の忍者なわけで、、、積み重ねだろ。

スパ盾マナクロークヒールMP装備WS時の着替え装備アクアム
こういったものが積み重なって時給↑に繋がっていくんじゃないのかね

408 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:56:55 ID:1USJDWL6

まずさ、「何のためにレベリングでスパ盾を使うのか？」というのが物凄いおかしくなってるぞｵﾏｲﾗ
スパ盾を使うためにナ盾でレベリングするんじゃないだろ？
なんか本末転倒なこといってる奴多くないか？
本気で言ってるのなら、かなり心配だぞ

409 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:58:44 ID:QVHvuTts

ナ盾の時の後衛やPT全体のためにスパ盾が有効かもしれない。

って事を言ってる、つもり。

410 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:59:40 ID:1USJDWL6

>>406
やっぱ上がらんよな・・・
うまく使えて200か300じゃ条件が限定されすぎるわけだし
やっぱ一般的に使うものではないような気がした

>>407
どうやら>>406らしいぞ。。。
うまくいって200から300の上昇のために一般化するのはかなり無理あると思われ

411 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:00:12 ID:dBnvREAP

でもやっぱ>>399のいうことにも一理あるんだよな。
良い例がシーフ。　フイダマの仕込、リキャスト。
騙すときにサブ盾にタゲ取らすとか面倒だわな。
前衛でリーダーするときは絶対シーフ誘わないもんな、そのあたり面倒でｗ

412 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:00:15 ID:leBfA6Oa

>>403
スパ盾使用時に必ずその考えが頭によぎる。
今のナ盾なんてタゲがっちり取って安定出来るってだけしか
取り柄ないのに、その唯一の取り柄を放棄だなんてなんかね。

413 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:00:54 ID:4eJhic9H

>>407
忍者の蝉はそれだけで完結してるだろ。装備ヘボイ忍者
弱体術使わん忍者いっぱいいるが、そういうのでも高時給はしっかり出すしな。

414 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:01:26 ID:sghd/pRZ

なんだかんだと屁理屈こねて銭投げ拒否する内藤だﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

415 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:01:49 ID:QVHvuTts

>>410
スパ盾で時給200～300上がりましたー
マナクロークで時給200～300上がりましたー
エンチャント使用の硬直で蝉持ちにタゲを預ける戦術が一般化して時給が200～300上がりましたー

トータルで時給は、、、、、？？？？

こういう事を言ってるの

416 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:02:16 ID:7qMd5mBT

>>408
スパ盾を使う目的はというか目標は
”非ダメージを防御依存から脱却し柔軟な装備・食事を取り攻撃的に立ち回り、全体の消費ＭＰを抑える”
こんな感じかと

417 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:02:26 ID:aUV5C2qk

ぶっちゃけスパ盾よりマナクロークの方が気になるｗｗｗｗ

418 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:02:53 ID:1USJDWL6

>>411
シーフに関しちゃ盾がヘイト調節して立ち居地さえきめりゃあ何の負担にもならんが
エンチャントに合わせて周りが動かなければならない上に、タゲが甘くなる可能性も増える
それで、うまくいったら時給が200-300じゃちとな・・・
固定でもやってる奴は使う機会あるかもしれんが、野良じゃやる価値ね―よ
あくまでも俺はだけどな。

419 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:03:07 ID:iOIkYoJE

適正な敵の場合は２戦で換装、TPがたまってれば交換前にトドメなどに撃つ、
釣りやPOPの都合で少し弱い敵が続いたりするなら、戦闘時間も短くなるから
３戦目に与ダメヘイト稼ぐのに使ったりが間に合うかな。
その後換装して30秒待ち（ここは硬直ないからアビ魔法可能）、フラッシュしてからファラ発動
適正より下の狩場の場合、ファラ＋バーミリ着て継戦仕様。下がる防御をファラで補い、リフレを得るかんじ
バーミリはアタック装備にかえて殱滅能力重視もできそう
こんな感じで詰めていけばいいかな

420 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:03:47 ID:leBfA6Oa

>>409
まずは実際にレベル上げで使ってみることを強く薦める。
スパ盾は表記上のスペックが全てじゃない・・・
つか、デメリット書かれてなさすぎ。言い方悪いが詐欺に近いと思う。
暫くは色々使用してみるつもりだがね。

421 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:03:56 ID:4eJhic9H

>>417
んだな。それ気になるがちっとも情報みないんだが。

422 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:04:10 ID:1USJDWL6

>>415
スパ盾+マナクロークで6チェーン行くと思うか？
いかないなら併用しても両方それぞれの分増えることはないぞ
これは、なぜナイトの時給が忍者に比べて低いのか？を考えれば明らかだが・・・

423 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:05:38 ID:1USJDWL6

>>420
同意
だいたい俺の机上の計算とあなたの実証がかさなっててある意味安心したよ

>>421
俺もそっちが気になる

424 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:05:40 ID:QVHvuTts

何度も言うけどここは

「どうやって活かすか」を考えるスレ

穴があったりよりよい方法があうならどんどん言えばいいけど
いかに使えないかを力説するスレじゃないの

スパ盾いらねスレでも立ててそっちでやってくれよ。

425 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:06:15 ID:rDcXEHwi

>>385
挑発フラッシュアビのあとの10秒で
そんなドタバタ不測事態おこるのかｗ
想像したらちょとﾜﾛﾀｗ

まれにしか起こりえない事のために
小さい積み重ねを捨てるのか？
レベル７５になるまでに、そんな不測事態おこったの
２～３回だけどな・・・

426 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:07:11 ID:RnlvcCU3

六人ＰＴのたった一人が、装備1箇所変えるだけで
劇的に時給アップするって認識自体がおかしいんじゃ？

言い方変えればそれだけで時給が200～300変わるなら
凄い事だと思うが。

427 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:08:37 ID:1USJDWL6

実証が来て「微妙」という答えが出ても
「どうやって活かすか考える」って・・・
やっぱ>>408のとおりになってるよｗ

結局、何かをなすためにスパ盾を使わせたいのではなく
スパ盾を使わせることが目的だろこれ。

ぶっちゃけ、ID:QVHvuTtsの真の目的が知りたいね。
スパ盾をナイトが使うことによってID:QVHvuTtsに何がもたらされるのか？ってあたりに興味がある

428 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:08:59 ID:4eJhic9H

>>424
このスレはｶｳﾊﾟとその仲間たちが煽りでオナニーするスレだろｗ
違うと言うかもしれないが、お前のIDでレス検索すると
十分それに値すると思うがな。

429 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:09:26 ID:1USJDWL6

>>426
ナ盾を忍盾に置き換えてみることをお勧めする・・・
200-300なんてものじゃない時給の変化が出るからｗ

430 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:10:14 ID:dBnvREAP

>>424
でもナイトが「なんだと　ｺﾞﾙｧ」ってなりそうな喧嘩上等のスレタイだしなｗ

使えるものならそのうち浸透するだろうし。
ナイトではないけど赤でスパ盾もって仲間内で修道でも行って来るかな。

431 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:10:29 ID:6X4dH8l2

盾スパ
胴マナ
手ホム
脚ホム
足ホム

ほむ…

432 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:11:23 ID:1USJDWL6

>>430
あー盾スキル上げるのには神装備だと思うぞこれ
それだけのためにも買う価値はある。
俺が言ってるのはあくまでもレベリングでの価値だしね

433 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:12:08 ID:QVHvuTts

>>427
蝉盾が空蝉修正のその日に機能して有効です！って言われたか？

>>430
まぁスレタイはマズイわなｗ

んじゃ寝る。とりあえずスパ盾とクローク安めに出品しといてやるから、な

434 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:12:57 ID:1USJDWL6

職人だったのかｗ

>>433
安心汁
サポ赤のない人間が盾スキル上げるのには神性能だから
売れることは売れるよｗ

435 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:12:59 ID:4eJhic9H

スパ盾が
エンチャント：ファランクス
ではなくて
エンチャント：被物理ダメージ－○○%
とかなら、どうなってただろうか・・・。

436 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:14:32 ID:1USJDWL6

>>435
○○の中身により変わるけど、一戦ごとのインターバルをそれなりに取れる条件での
格上やるにはかなり使えたかもな

437 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:16:35 ID:1USJDWL6

＞ID:leBfA6Oa
申し訳ないんだけど、時間があいてるときにジョブ板のナスレのほうにも
結果報告だしといてもらえる？
向こうでなら、本職のナイトで色々とここよりはマジメに検証できるだろうし

438 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:16:47 ID:BgwzGYER

検証してやるからﾎﾞｯﾀｸﾘ価格やめてくれ。
在庫10あるのに未だに最終11万。履歴も埋まりきっていない。
原価2-3万位なんだろ？

439 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:17:48 ID:1USJDWL6

>>438
原価は15000程度

440 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:18:40 ID:4FxrLyIT

使わねｗｗｗｗｗ
って、ナイトばっかじゃないのは分かって欲しいです。

441 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:25:51 ID:6X4dH8l2

安定市場販売価格は４万ギル台でよろしく

442 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:25:54 ID:g5PAwmqP

>>437
もう張ってきた。前回の結果もまだ現行スレに残ってる。
けどあっちも机上の空論のみで、検証報告は全然出ないんだよね。
まぁ、あっちはナ７５の香具師が住民の殆どだろうから、レベル上げでの検証自体難しいんだろうとは思うんだがね。

443 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:26:16 ID:dBnvREAP

アニマが高騰してきてるから原価は少し上がってきてるかも知れん。
すみません錬金職人なもんでアニマの価格倍近く吊り上げましたｗｗｗｗ
Uchino鯖土雷光のアニマだけでも15000超えますｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:28:09 ID:rDcXEHwi

>>432
ソロの盾スキル上げなら別にタゲ取り頑張る必要もないんだし
素直にサポ赤でいいようなｗ

445 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:31:59 ID:4CqlqPMQ

まあ心配するなよ貧乏職人ども
ナイト上げ７５までやっても盾青ムリなんだし
盾スキル上げるときに使ってやるから

裏はナイトでいったことないんだけど１発の被ダメどんなもん？
敵のジョブにもよると思うんだが
盾スキルもそこそこあれば盾カットもあるし
この程度の出費で裏でも盾スキル上げができると思えば喜んで使わせてもらうが

446 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:34:32 ID:4CqlqPMQ

まぁ
エンチャント：ブレイズスパイク
これならみんなつかっただろｗ

447 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:35:38 ID:7qMd5mBT

アイスパなら常時張りたい

448 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:35:58 ID:g5PAwmqP

>>425
敵の所も一応見ておいてくれ。
とて２の鎌骨だけはまじでスパ盾で開幕ファランクスはやめた方がいい。
後衛がサイレス常時入れてくれてて、黒なり暗が居てスタン決めてくれるなら安心だが
いきなしガ系や古代等なんぞ撃たれてみろ。硬直長すぎてマジに焦る。
焦っても何にも出来なかったりなんだがなー。（指のジェリー外すくらいは出来るが。）

449 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:40:45 ID:g5PAwmqP

>>445
盾青キープするのにはたまにソロお勧め。
青字だとかなり盾発生しててやや脳汁出る。

後衛でしか行ったことないけど、４国序盤程度のなら盾持ちでも大体３桁行かない程度。
後半行くと１５０とかも喰らったりしてたかな。
あとケーニヒなんか着てるとやや被ダメ減ってるかなって感じ。

ザルカや、氷河のハイドラはフィルターかけてるので詳しい数字はわからんが２００超えてるかも。

450 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:43:27 ID:1USJDWL6

>>442
㌧

>>444
サポ赤ない人って書くの忘れたｗ

451 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:44:33 ID:Ur56ItLn

５万以下では供給したくないな
めんどくせぇｗ

452 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:46:10 ID:1USJDWL6

一枚5万ならまあエンチャントなくなるごとに買いなおしてもいいぞ
5万超えるならｲﾗﾈｗ
赤上げるのもうしばらく後になりそうだし、しばらくは盾スキル上げで活用させてもらうわ

453 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:03:01 ID:RnlvcCU3

スパ盾を否定すればする程、ナイトにファランクス実装しても意味ない証明になるな。

・ＭＰコスト0のスパ盾より、ＭＰ運用がキツクなる。
・レベル75強化スキル青より、スパ盾の方がカット率高い。
・ケアル4より長い詠唱で中断の可能性大。

それでもファランクスよこせと言う奴は、ただ銭投げしたくないだけ。
上記を肯定する奴は、同時にスパ盾の有効性を認め使用せざるを得なくなる。

454 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:07:11 ID:4CqlqPMQ

>>453
２へぇ

455 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:16:46 ID:HwK0NK0i

いやホント、ないとｗが散々忍者に盾を取られた
奴らは銭投げだから強くて当然銭投げろ
俺らにも強化よこせとギャーギャー騒いでたから実装されましたよ。

で、いざ実装されたら高いだ？効果がねーだ？
グダグダ言うなｗｗｗｗｗｗｗ買えｗ使わなかったら即晒しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:21:39 ID:uFhYeQYV

つまり結論は。

「スパ盾使え」と必死に言っていたのはカウパーと職人だったと。

議論内容も　「スパ盾使うと効率等あがるから、いかにうまく使うか」　では無く、

「スパ盾使わせるにはどうしたらいいか」　になっている。

で、実際スパ盾使った検証結果は、
「スパ盾使用しても時給は変わらず」>>406

>>403 >>412 >>427あたりも参照と。

しかし、盾スキルあげをやる時にはかなり使える逸品である。
又活動内容に関わらず非常に限られた状況なら使い道もあるかも知れないと。

こんなとこか。

457 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:25:50 ID:uFhYeQYV

>>453
強化されるにしてもファランクスはイランと思うよ。
お前も書いてる通り、スキル、ＭＰの問題もあるし。
ファランクスよこせなんて言ってるのは赤vsナイトを面白がってる似非内藤でしょ。

458 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:39:16 ID:HugGKoCH

>>453
ナイトじゃないが稚拙すぎるのでレスｗ

ファランクスの消費MPは21MP、キャスト3秒
ちなみにケアル４が46MP、キャスト2.5秒
まずこれを踏まえるようにしる

＞・ＭＰコスト0のスパ盾より、ＭＰ運用がキツクなる。
　そりゃMP使うより使わないほうがいいだろうが条件によるだろ
　21MPってのはケアル２も唱えられないくらいのMP
　エンチャントのキャストと硬直で食らうダメージ＞ケアル２となるならば断然魔法でのファランクスのほうがいい
　戦闘中にスパ盾を使った場合の硬直はおよそ15秒（>>5)
　敵の攻撃間隔にもよるが、４，５発食らう計算になる
　スキルDのファランクスでも、４，５発分を食らう前に貼りかえれば十分にケアル２以上の効果を得られる（19×5=95）
　食らった分をケアルするより全然効率がいい

459 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:41:26 ID:HugGKoCH

＞・レベル75強化スキル青より、スパ盾の方がカット率高い。
　レベル75強化スキル青での軽減値は、スキルDでおよそ19
　スパ盾は20、1の差がどれだけ影響するのだろうか

＞・ケアル4より長い詠唱で中断の可能性大。
　ケアル４はケアル3と同じ、キャスト2.5秒の魔法
　2.5秒が3.0秒になったからといって詠唱中断するのははっきり言ってありえない
　同じキャスト3秒の魔法にパライズがあるが、タイミングさえ見計らえば
　ファストキャストが無くても戦闘中に詠唱中断なく唱えられる

まあこの反論で想定されるのは、使い方が悪いだのという事だろうが先に潰しておこう
この効果が最大限に得られたとしても、効率を上げるのとは違う
防御的な要因、つまり回復役のMP消費を抑えるって程度でしかない

460 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:46:48 ID:HugGKoCH

上でも誰かが言っていたが、これで時給が上がるとか言う物だったら
タゲを固定できる限りはレベル上げでもナイトはサポ忍にしたほうが
効率を上げられることになる

スパ盾使ったからといって一概に効率が上がるわけじゃないのはこういうことだろ
同じ銭投げするにしても（スパ盾の仕様では）効果が薄い、って事

461 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:48:06 ID:HugGKoCH

>>458
×ケアル４が46MP、キャスト2.5秒
×ケアル３が46MP、キャスト2.5秒

ケアル４のキャスト2.5秒と同じだってことを言おうとしてまちがえｔ

462 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:54:29 ID:GMvPEAcq

本当にナイトって最悪だな。
ジューススタックきても赤いればジュースいらない、
リフレもらってもナイトのＭＰが足りなくて休憩、赤とかはＭＰ余っている
結局は瞬時にＭＰ回復されないと連戦できないからジュースの価値は薄いとかいいそう。

463 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:57:55 ID:73r9e8/3

>>462
今日も単発IDで煽りっすか？ｗ元気っすねｗ

464 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:11:30 ID:uFhYeQYV

>>462
実際使って時給変わらずって報告があるのに、
それでも使わせたいなら自分で検証して「明らかに効果あるから使え」って言わないとｗ
そんな煽りだけじゃーカウパーの取り巻きか職人と思われて終了だぞ？

465 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:18:52 ID:HugGKoCH

装備変更できないというのも痛いな
盾の発動率とカット率の検証があったときのログを漁ってきた

4つのタイプがある
　カット率　発動率　総合期待値
１：２６％　　５６％　　14.5％
２：４０％　　３８％　　15.2％
３：５４％　　４４％　　23.7％
４：８３％　　２７％　　22.4％

スパ盾が１の系統だっけ？そうするとこの盾での被ダメージ軽減は約14.5%
騎士盾ならば22.4%の被ダメージ軽減が見込める
差で言えば約8%あるわけだ

466 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:18:58 ID:HugGKoCH

ここにファランクスの固定ダメージ20軽減が更に入る
1発当り100ダメージ食らうとして、スパ盾期待値（ファランクス常時状態）65.5ダメージ（85.5-20）
騎士盾系で77.6ダメージ、まあ一発当り12ダメージくらいは違うとなる
但し、おなじ防御力の盾を持った場合ね

まあ更に戦闘中にエンチャントを使うとなればまた計算が変わってくる
９～１０発食らって白魔のケアル３を1回もらうくらいの効果しかないわけよ
これで効率が上がる！って思うなら勝手にしたらと思うがね

467 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:42:47 ID:HugGKoCH

>>466
あーもう頭ボケててまた間違えた
９～１０発食らって、白魔のケアル２を1回余分にもらうかどうかの差ね

個人的にはホーリーシールドしかもって無い、しかもサポ黒な臼どもの
ソロ用装備に最高だと思うぞｗ

468 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:00:30 ID:av2BK/XM

エンチャント、しかも
装備外すと効果なくなるのにLV上げで使えって（笑）

ブリンクバンド、ストンスキントルクをアタッカーが
使えば確実にMP節約になるのに使わないのに（笑）
まず、弱体前の狩人以下の糞ダメしか出せない
アタッカーがブリンクバンド、ストンスキントルクを
５個づつ位持って使ってみてくださいｗ
戦闘中に使えとは言わないけど、１戦ごとに
使ってｗ
エンチャント装備が使えるってなら
使わない手はないよね？（笑）

469 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:02:56 ID:AsZTrDaZ

激安装備を使わないないとｗ

470 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:14:42 ID:d1vkMkfg

ナイトに銭投げ期待するなら、MP関連の方がよくないか？
カバンがら空きだろうから、カバンいっぱいアクアム詰め込んで
リフレとアクアムでチェーン終盤のMP、ヒーリング無しで補えるだろ

471 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:10:26 ID:CRi+1O1A

プロエハイエがぶのみすれば時給あがるのは間違い無いのに
飲んでるないとｗ見たことない
後衛は良くそういうの持っててピンチの時使ったりしてるけど
ないとｗは見たことない

ここまで糞なら、ないとｗ改めうんこｗで良いんじゃね？

472 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:29:53 ID:oviNXp6T

プロエが秘薬な事を忘れてる香具師がいるなｗ

473 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:34:25 ID:iX4kpsNU

せっかく強化きたのに何で使わないの？

474 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:42:01 ID:av2BK/XM

471 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 08:10:26 ID:CRi+1O1A
プロエハイエがぶのみすれば時給あがるのは間違い無いのに
飲んでるないとｗ見たことない
後衛は良くそういうの持っててピンチの時使ったりしてるけど
ないとｗは見たことない

ああ、やっぱりカウパー一味は脳内FFだったのねｗ
プロエーテル「　が　　　ぶ　　　飲　　　み　　」出来るFFって（笑）

475 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:42:38 ID:qni3OWag

プロエって１５分一回だっけか？ｗ

476 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:46:27 ID:x1yP2Tfb

>>472
もうちょっと泳がしてから突っ込むのが面白いのに早すぎですよｗ

477 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:50:04 ID:x1yP2Tfb

>>466
装備可能レベル直後あたりなら結構有効なんじゃね？

高レベルになったら、付加効果付いてる騎士盾の方がいいような感じだな。

478 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:03:42 ID:njXT89VF

本当にスクエアってどうしょうもないな
呆れたよ
もうナイトには強化こないんだろうなぁ

479 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:05:18 ID:3wMJzFQy

これ以上強化されたらエースが切れるｗ

480 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:06:38 ID:6j+QWOz/

盾とアタッカー枠で住む世界違うのにキレるエースはただの馬鹿だな

481 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:15:57 ID:qlQUyRjA

忍７５の視点から考えると
この盾普通に考えてLVあげ中フルに使っても、蝉捕縄暗闇にスシ食う忍者に比べたら全然格安じゃないの？
まー蝉忍者みたい恩恵はないだろうけどｗこの程度の銭投げで少しでも効率上がるんなら使えよな。
あんだけファランクスくれくれ叫んでて、実際実装（しかもMP消費せずに）してちょっと銭投げだから使わないなんて無しだろｗ

482 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:19:58 ID:6KNdgbnL

>>467
今の白ソロは両手棍のほうがいいよ。
仮にサポ黒のみ両手棍スキル・玄武なしでも、バイキングとかストライクシールド使うよね。
モンクタイプの敵使って盾スキル上げには使えそうだがね。

483 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:21:02 ID:c4zFgA04

だーから実際効率あがるならすぐにでも付けるっての。
頭脳まで葱で出来てるのか？おまえは。

484 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:24:13 ID:qlQUyRjA

ないとｗがツレマスター
スパ盾の効率なんて興味ないのにしるかｗ
じゃ薬品飲めば効率上がるんだから使うんですよねぇ？？？

485 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:25:14 ID:iX4kpsNU

タゲ取り今のまま防御性能強化すると強すぎな感じだろ
タゲ取り落として防御強化するとレベル上げ向きになるけど
先行ナイトから不満出るだろ
今後も装備での強化になると思われ

486 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:36:07 ID:mE0MkKWP

え？まだ使わないってやついるの？
じゃあもう出品しないけどあとから足りねーって言うなよなｗｗｗ
いま作らないとどんどん高くなるよーｗｗｗｗ
作っても高くなるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:38:59 ID:c4zFgA04

しらねーなら偉そうなこと書き込むんじゃねーよ。
あー葱クセー

488 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:54:05 ID:6j+QWOz/

ナイトが何故ボンクラなのかを考えてみよう
それは忍者が矛と盾を兼ねているのに対して、ナイトは盾能力のみと言う点だろう
更に盾能力のみにも関わらず、盾能力すら忍者に負けている

ではナイトを強くするには矛性能を上げればいいのか？と思う方もいるでしょうが
矛性能を上げても、魔法を頻繁に唱える必要があるので生かすことは難しいだろう

つまり忍盾が矛＞盾＞タゲ取り、ナ盾がタゲ取り＞盾＞矛と言ったバランスが望ましく
強力なタゲ取り能力を持ちつつ、不測の事態でも沈み辛く、攻撃力は皆無に等しいのがベスト

○具体案
・片手剣のみをＡに設定し他は高くともＣ程度に落とす
　（Ｄ値の高い片手剣は装備不可にし、防御ＵＰ系のを追加）
・盾ＷＳ(威力はほぼ無く敵の妨害がメイン)追加
・もう少し硬めにする

結論：ジョブ設計の時点でミスってる。最早取り返しはつかないだろう。

489 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:59:28 ID:mp1RWODj

ようは金ないやつがナイトやってるんだろ
そんなボンクラに買えって言ってもムダってこったな

490 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:07:47 ID:w7fNFxyU

>>489
実際のとこ「ナイトは金ない奴が云々」ってのは後付けじゃねーの？
現状のナイトの扱い知った上で選ぶなんてただのマゾだろｗ
趣味装備にこだわらなけりゃ白や詩人、赤の方が金掛からずサックリLv上がると思うんだが

491 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:07:54 ID:ikKfLIF7

結局そこだね。
忍カンスト後にナイトあげてるけど、やっぱナイト自身の火力はない。
正確にいうと盾をしながらでは火力はない。

殴られる前提だから防御はあまり下げられないし、
アタッカー2人が弱いと戦闘時間が長くなってMP消費も時給も悪くなる。

今回のスパ盾で浮いた分の防御を攻撃にまわすことでその辺が
多少でも緩和できると思ってるんだけどこればっかりは試してみないとなんとも。

どうあがいてもバーサクしながらナイトよりもMP効率よく盾できる忍相手にレベリングで上を
いくのはムリだけど、だからといって装備に手を抜いていいというわけでもないし。

知り合いのナイトはサポ忍攻撃装備で、遠隔弱体後の狩人と同じ総ダメたたき出してたから
矛能力が絶望的にないわけではないのは確か。
ただヘカトン・ダスク・ジョン・命中リングあたりは必須だし、そもそもルフェの大鳥で
サブジュワだったから普通の特効なしの獲物でどうなるかはわからない。

492 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:15:32 ID:QKOefEEz

LV70前後での1ダメ軽減に対する消費ギル（蝉は150ダメを軽減するものとする）

・忍者（蝉99セット7000ギルで計算）
　7000÷99÷3.5[1詠唱当りの蝉数]=20.2ギル÷一撃150ダメ軽減

　=0.135ギル/ダメ軽減

・ナイト（スパ盾30000ギル/50回として計算）
　30000÷50÷(180秒÷4秒･･･45回攻撃)÷一撃20ダメ軽減

　=0.667ギル/ダメ軽減

空蝉はスパ盾に対して約4.93倍のギル効率を持つんだな
今更だが空蝉すげえわ

493 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:18:45 ID:thlii+la

スパ盾って、盾の中ではぶっちぎりの高性能ってのはFAでてるよな、既に
土杖使わない状況なら盾はスパ盾で決まりって事じゃねーの？
まだスパ盾使うのに渋ってるナイトがいるのか・・・？

494 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:19:35 ID:thlii+la

逆に言えば、スパ盾使わないって言ってる奴は常時土杖ってことになるんだが・・・

495 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:20:19 ID:OfLBHGr+

またナイト優遇か。
いい加減にして欲しいな。

496 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:20:54 ID:fvGAVe73

ぶっちぎりじゃないから議論されてるんだけどな

497 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:21:30 ID:ikKfLIF7

64でビビキーキリン連れて行かれたときは流石に土杖もった・・・

498 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:27:51 ID:fvGAVe73

ダボイのチャンプみたいな敵がたくさん実装されたら
スパ盾でいいんだけどな

499 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:29:06 ID:hy+7VDVb

まあこの反論で想定されるのは、使い方が悪いだのという事だろうが先に潰しておこう
この効果が最大限に得られたとしても、効率を上げるのとは違う
防御的な要因、つまり回復役のMP消費を抑えるって程度でしかない

まだ池沼ナイトがいるんだな。
防御力が上がるんだから、その分攻撃にまわればいいだろ？
アタッカー装備買うのがそんなに嫌か？
他ジョブは普通に数百万使ってんだし、ないとｗはいい加減にしろよ

500 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:32:22 ID:hy+7VDVb

>>491
廃装備しないと攻撃弱いのはないとｗだけじゃないんだが。
ないとｗっていつまで勘違いしてんの？
破軍とカンパニーの値段競売でチェックして来い。そして氏ね

501 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:32:23 ID:oBprzLho

時折阿呆がいるが常時装備なのに戦闘中で使うかよｗ
戦闘終了してからだろ普通はｗまあだからってこの盾が有効とは思えん

502 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:40:54 ID:oBprzLho

ちなみに効率あがるなら使ってやるって馬鹿いたから書いとくが
敵１匹ならナイトがＭＰ回復に全部使って戦えば火力あるｐｔなら十分いける

ラストエリクサーでも使ってろカスが効率あがるぞ？ｗｗ間違いなくなｗ

503 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:42:03 ID:4FxrLyIT

有効だと実証されて、定着しそうなら使うべきでしょう？
コレどころか、ジュースも持って行かない、作れないとか
同じナイトとして恥ずかしいです。

あったらイイネ！程度なら、無くてもいいと思いますが。。。

504 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:42:47 ID:hy+7VDVb

絶対に有効ですよ。

ダメージが減る→オナニー防御装備を攻撃に傾ける→削りで殲滅速度アップしつつヘイトもあがる→ｳﾏｽ

簡単な理屈でありながら、とっても的確なのです

505 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:46:07 ID:ikKfLIF7

わざわざ破軍を持ち出すあたり必死すぎるぞ、と。
あんなの狩人弱体前は100万もしなかったじゃん。

それに片手剣で最強というならフロッティやプリンスリソードになると思うけど。
カンパの隠しはWS乗らないし。

506 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:47:25 ID:n51F5yBM

ナイトやってるひとも大変そうですね。
頑張ってください。

507 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:48:40 ID:fvGAVe73

>>499
攻撃に回るとするならスシ食べないと効果が非常に薄い
騎士盾＞スパ盾の差約10ダメ
この程度だとスシじゃ被ダメきつそうだなあ
MPに余裕あるときならスパ盾＋スシはいいと思うね
普通の編成でもスシを食べられるような盾が出るのが理想かな
スパ盾の上位盾(ダメカット考えると騎士盾で）
こんなのが出たら攻撃装備の普及は進むだろうね
もちろん今の状況でも攻撃装備は持っておいて損はないよ

508 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:50:24 ID:4FxrLyIT

ガチで有効なら、使うべきですね。
自称、メイン内藤より。

有効なのに、否定する内藤。。。

邪魔だからｗｗｗｗｗ

509 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:50:54 ID:hy+7VDVb

>>505
なんで隠しがWSに乗らないって断言できるんですか？
短剣の突(隠し)は思いっきりWSに乗っててトンボに1500とかダンスででますけど＾＾；

510 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:52:30 ID:hy+7VDVb

現段階でもすでに　攻撃装備>>防御装備だろ。

ダスクとAF2ってどっちが硬いと思う？
>>507みたいな旧石器時代的なないとｗがいるから誘われなくなるんだろな。
「殴るのは内藤」な時代はダボイｳﾏｰとともに過ぎ去りましたよ？

511 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:53:59 ID:BZRBljy/

レベルいくつぐらいまで使い物になるんだろうね。この盾。
楽敵をソロで狩るときには便利かもしれないな。もっとも、その場合は両手棍持ってテイカーする気がするけど。

512 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:54:15 ID:fvGAVe73

>>509
武器の属性と隠しは全く違うよ
カンパの検証は2年くらい前に終わってる

513 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:54:35 ID:ikKfLIF7

短剣の突とカンパの隠しを同列に語られてもね。

514 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:55:36 ID:hy+7VDVb

>>512
ん？
ないとｗさんは
ホネバミ・オナス槍の打(=隠し)がWSに乗らないからカンパも乗らない！
って言ってますよね。武器の属性って隠し性能だと思うんだけど。

515 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:56:42 ID:hy+7VDVb

ないとｗおもすれーｗｗｗ

その場その場で都合いい言葉を重ねる>矛盾発生>さらなる嘘>（ｒ

どこまで業を背負うのかな？

516 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:00:36 ID:fvGAVe73

>>514
君あほだろｗ

517 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:01:33 ID:ikKfLIF7

あほだよねｗ

518 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:02:24 ID:XB/3ft+3

またバカウパーと職人がポップしてんのかｗ　スパ盾の仕様は>>5な。

456 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/10/14(金) 05:21:39 ID:uFhYeQYV
つまり結論は。

「スパ盾使え」と必死に言っていたのはカウパーと職人だったと。

議論内容も　「スパ盾使うと効率等あがるから、いかにうまく使うか」　では無く、

「スパ盾使わせるにはどうしたらいいか」　になっている。

で、実際スパ盾使った検証結果は、
「スパ盾使用しても時給は変わらず」>>406

>>403 >>412 >>427あたりも参照と。

しかし、盾スキルあげをやる時にはかなり使える逸品である。
又活動内容に関わらず非常に限られた状況なら使い道もあるかも知れないと。
こんなとこか。

519 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:03:15 ID:hy+7VDVb

レッテル張りにﾜﾗﾀ
なんであほだと思ったのか根拠ないじゃん。

カンパニーソードのDがWSに乗らない根拠は？
さらに自分にあほだと言った根拠は？

いい加減目を覚ませ。因果関係を【湾曲】するのはｲｸﾅｲ

520 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:05:54 ID:ikKfLIF7

武器の属性はそもそも隠しでもなんでもなく
すべての武器に対して属性が設定されていると思うんだけど？

カンパは斬属性で、隠し能力としてPT人数に応じてDが＋される。

521 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:07:18 ID:hy+7VDVb

>>520
その推論が正しいと立証できた証拠は？ｗ
ないからコミッカーがたたかれてるんですよ＾＾；

522 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:08:44 ID:XB/3ft+3

今時カンパの隠しがＷＳにのると思ってるのなんて　ID:hy+7VDVb　だけなんだがｗ

523 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:08:58 ID:ikKfLIF7

既にあまりにも不毛だが、最後にカンパが隠しでDが増える証拠とWSにも適用されてる証拠を頂けないだろうか。

524 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:09:11 ID:hy+7VDVb

まさかとは思うけど
カンパニーの潜在が乗らない！とか言ってるやつは社員じゃなかろうな？ｗ
ないとｗをプライベートで使ってる社員が相当数いることは周知の事実だし＾＾；

525 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:09:25 ID:fvGAVe73

>>521
検証スレのまとめみてきなよ
一昨年には検証されてる

526 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:09:55 ID:jxhI3kuI

>>518
時給変わらないって？それは回復役がよくわかってないからだろうな。
アクセサリーや武器に金かけるよりはずっと有効だよ。

527 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:10:24 ID:hy+7VDVb

>>522
レッテルはいいから。

>>523
君乗らないって断言してるじゃん。>>517でアホとか罵ってるんだから
あんたが根拠だしてよ。俺アホなんでしょ？ならアホに根拠もとめないでね＾＾；

528 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:10:53 ID:XB/3ft+3

>>521
叩かれてるってｗ＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
みんなカンパの隠しがＷＳにのらないのなんて知ってるのに
お前が１人で

「カンパの隠しはＷＳにのるﾆﾀﾞ！！」って騒いでるだけなんだが？ｗ

529 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:11:05 ID:BZRBljy/

後から実装された武器の特殊属性と、短剣の基本属性を同列に語る人が居るスレがここだったのか・・・

530 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:11:06 ID:iX4kpsNU

カンパニーソードに話題がずれると荒れるよ

531 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:11:19 ID:hy+7VDVb

>>525
それは　通　常　の　不意打ちクリティカルの検証だったような(汗)
ってかあるならそれコピペしてよ><
ジョブ板アク金されてて見れないの><

532 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:12:02 ID:hy+7VDVb

>>528
なんで乗らないの知ってるの？

>>529
短剣の突はあとから実装ですよ・・・？

533 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:13:26 ID:hy+7VDVb

本当にないとｗって成長しないよな。

レッテルばりで無理やりに相手が間違えていることにミスリードする。
お前は馬鹿だといいながら、根拠を出せといってみたりもする。

たのむからゆとりの呪縛を断ち切ろうぜ。

534 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:13:44 ID:SpDCqdtI

カウパニートとその下僕スレ多すぎだっての

ついでにスパ盾はナイトより他ジョブのが使える装備だぞ
赤魔が使うと意味無いけどなー

535 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:15:25 ID:hy+7VDVb

ﾜﾗﾀ
それはないよ。
片手武器と併用することになるわけで、
実質ナイト様(なぜか剣A+で武器性能もぶっとび)専用といえる。

片手斧一刀流していいの？ｗ　両手武器どころか短剣に並ばれるほどゴミだめですけどねｗ

536 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:16:28 ID:iX4kpsNU

検証見つけた、武器Ｄ値のみね
ＷＳ時のＤ値については調べてる人が居ない模様

860 名前：えんだ（t2kegU6U）[sage] 投稿日：2003/12/14(日) 00:46 [ yCOKyiwo ]
　　　　LV７０になってカンパニーソードを買ったので検証。

　　　　ソロ時、不意打ち通常攻撃、最大171、固定ダメージ５７
　　　　2人PT時、不意打ち通常攻撃、最大177、固定ダメージ５９
　　　　3人PT時、不意打ち通常攻撃、最大183、固定ダメージ６１
　　　　4人PT時、不意打ち通常攻撃、最大189、固定ダメージ６３
　　　　5人PT時、不意打ち通常攻撃、最大195、固定ダメージ６５
　　　　6人PT時、不意打ち通常攻撃、最大201、固定ダメージ６７
　　　　アラは不明。
　　　　６人PTでD値５３より強く、D５４より弱い。
　　　　Dトンボ相手に、６９海ディフェナイトがエスパドンで固定ダメージ４５だったが、
　　　　７０海ディフェナイトがカンパニーソードを使って、
　　　　固定ダメージ５６与えていたので、間違いないと思う。

537 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:16:55 ID:XB/3ft+3

ID:hy+7VDVb

おとといからナイトに必死にスパ盾使わせようとスレまでたてて粘着してたバカウパーｗ
いざ使えネーのが証明されたらカンパの隠しに話題逸らしｗ

どうにかしてナイト煽ろうと必死すぎるｗｗｗ

538 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:18:01 ID:hy+7VDVb

>>536
それのどこにWSがあるの？

539 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:18:11 ID:iX4kpsNU

補足
武器ランクは変わらないままＤ値だけ５４になるらしい

540 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:18:52 ID:BZRBljy/

はいはい、専用スレ立てましたよｗ

【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/

541 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:19:01 ID:73r9e8/3

>>537
ナイトにスパ盾使わせようとしてるんじゃなくて
ナイトはスパ盾使わないって「レッテル張り」に一生懸命だったんですよ

542 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:19:04 ID:iX4kpsNU

>>538
いや、だからＷＳについては検証してる人居ないんだって

543 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:19:28 ID:hy+7VDVb

>>537
レッテルはいいから
スパ盾が使えないと断定した理由買いてよ。
使える！のは20固定カットでそれ以上語る必要ないほど明々白々なんですから
使えない！派はﾄﾞｯｶﾝｺしてるだけみたいに見られますよ><

544 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:20:21 ID:hy+7VDVb

つまり誰も検証してないのに
乗らない！を連呼しているやや頭の弱い御子供様がいるんですね？ｗ
しかも相手をアホだとかレッテルはって罵ってみたりもしてるし。

545 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:21:22 ID:hy+7VDVb

525 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 11:09:25 ID:fvGAVe73
>>521
検証スレのまとめみてきなよ
一昨年には検証されてる

って言ってるんだから、どっかにちゃんと　W　S　を検証したのがあるはずでしょ。
不意打ちで固定D調べたのは　通　常　ですから、それは根拠にはなれないわけですし><

546 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:22:44 ID:BZRBljy/

カウパニートマン（hy+7VDVb）との戯れはこちらで。

【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/
【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/
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547 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:24:58 ID:73r9e8/3

使う単語からして、本家カウパーみたいだな

使う人は使うって言ってるのに何わめいてるの？ｗ
ナイトのスパ盾以上にダメージ軽減出来る、サブ盾ブリバンについても語って下さいｗ

548 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:25:26 ID:XB/3ft+3

>>543
使って時給が変わらなかった報告は来てる。
しかしお前は「２０カット」の部分だけで「使える」と言ってるだけなわけだ。

使って時給変わらずの報告が来てるんだから、
時給変わるってんならお前が自分でＰＴで試して時給あがった報告しろよ。

549 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:25:26 ID:hy+7VDVb

さっさと　W　S　を　検証したデータよろｗ
通常を調べたのは知ってるし。
ってかそんなのないのに自分にアホだの言って下さりやがったのですか？
まったく人間のｺﾞﾐみたいなのがいるようですねぇ・・・ｗ

550 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:26:33 ID:hy+7VDVb

そりゃ20カットは「使える」だろ。
LV上げでのとてーとてとて弱めを想定すりゃ土杖同程度カットして、その上剣も持てるんだし。

使えないと思う？それはマジで病院にいくべきだとは思う。

551 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:27:07 ID:p46W6WA0

もう、カウパーとどうやらスピベル持ってるらしい
スパ盾を使えると思っているらしい某アタッカーナイトに
語らせておけばいいんじゃまいか？

4０0代のﾚｽでＦＡでてるっしょ

552 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:27:52 ID:hy+7VDVb

FF11でいう時給ってのは
・狩場
・釣り担当のスキル
で半分決まると思ってるんで、俺はRep信望してませんﾖ。
Repには釣り担当のスキルがどうだとか、狩場こんでたかどうかなんて乗ってないんだし

553 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:27:55 ID:XB/3ft+3

>>550
使って時給が変わらなかった報告は来てる。
しかしお前は「２０カット」の部分だけで「使える」と言ってるだけなわけだ。

使って時給変わらずの報告が来てるんだから、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
時給変わるってんならお前が自分でＰＴで試して時給あがった報告しろよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

554 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:28:59 ID:hy+7VDVb

>>553
なんでわからないかなぁ。
Repに見えるだけがすべてだと思ってんの？

ｶﾜｲｿｳ><

555 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:29:28 ID:XB/3ft+3

>>552
それがクラクラ捏造repを嬉々として貼りまくってた奴が言うセリフですか？ｗ

556 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:30:20 ID:p46W6WA0

ところで、カウパーがまだＦＦをやっているとして
言うことは別として口調とか良くはなすこととかで
どこの鯖の誰かの予測が可能ではないか？とかちょっと思った

同じLSの奴が暴露とかしたら面白いんだがｗ

557 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:31:40 ID:BZRBljy/

まぁ、WSの命中率の見方を間違えてたやつだから、Repは信用ならないよなｗ

558 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:31:47 ID:hy+7VDVb

ふむふむ。
FF11を解約したり、でもやっていたり
カウパーとか言う人も大変ですね><

水着が金庫圧迫してもきっと取っているんでしょうね＾＾

559 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:33:00 ID:p46W6WA0

これがやっぱ俺の中ではカウパーのヒット要因だ

カンパニート名言録（過去に自信満々で放ったレスの数々）

○ボムの魂からタスラム等の装備に変えるとTPが0になるというお話
　『戦士はボムの魂装備してるので釣りにいけない』
○回避スキルより回避+によるブーストは効果が低いというお話
　『あと回避特性は回避+ブースト48に相当するわけでスキル+48なわけではないので＾＾；』
○アシッドボルトの追加効果の発動率は、射撃スキルに依存するというお話
　『戦士の射撃はＤで、侍の弓はＣ＋強い敵には、Ｃ＋よりも当たりにく、効果も発動しにくいんだよ誤差じゃなく、はっきりした能力差だ』
○忍術にはヘイトがないというお話
　『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ』
○FF11はシーフを中心にジョブバランスを取るべきだというお話
　『シーフってのは中心に考えないとジツリキ発揮できないジョブ』

こんなこといってる奴の言葉をマトモに扱うのって
カウパー信徒ぐらいじゃね？

560 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:33:08 ID:hy+7VDVb

自分で>>546(誘導)書いてソレですか・・・

>>557
隔離スレから出てくるなよ。
スパルタン使いたくないならサチコメに書けって。ネ実に書かなくていいよ

561 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:00 ID:73r9e8/3

>>558
解約なんて単語、このスレのどこにも出て無いけど？ｗｗｗ
やっぱ本人さんですたかｗｗｗ

562 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:08 ID:BZRBljy/

563 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:18 ID:hy+7VDVb

>>559
スレ違うんだけど。
それのどこにスパルタン盾関連の話題があるのかね

564 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:19 ID:w7fNFxyU

何だ、またカウパー沸いてるのかよ ('A`)

ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；；

最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；

↑こんな事を言って他人を煽っていたカウパニートマン。
煽られた人は上智の学生証up。
その後カウパー逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして一晩考えやっと持ってきたのが

「ピンボケで大学名も在籍期間も入ってない学生証風の物」

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:49 ID:w7fNFxyU

566 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:36:15 ID:XB/3ft+3

>>554
ＰＴ組む＞スパ盾あり、なしで５チェーン位やる。

５チェーンするのにかかった時間。ＰＴの残り総ＭＰ。
これを比べればわかるでしょ。

で、使って時給変わらずの報告は来てるんだから、
それを覆したいなら自分でやってきて報告しろよ。

567 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:37:34 ID:p46W6WA0

スパ盾に関しちゃFAでてるしな

このスレの存在意義はカウパーをいじることと
たまにわく自称ナイトの妄想を砕くことだろｗ

0時からいるらしい↓も面白いし

321 既にその名前は使われています sage 2005/10/14(金) 01:56:30 ID:ikKfLIF7
そもそもここでいわれているナイトは金使わないというのがもう理解不能。

ＬＳＭのナイト上げてる人はダスク、ジョンＨＱ、ヘカトン、バーミリもってレベリングしてるし、
俺だってジョン、バーミリ、ダスク、フラッシュリキャ短縮用にスピベル着替えくらいはしてる。

568 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:38:14 ID:hy+7VDVb

5チェーンに必要な時間は減るよね。
残りMP増えるよね。

だって
・攻撃装備にわりふって殲滅アップできる
・無駄なケアルそぎ落とせる
んだもん。
>>566
Rep必要なほど証明難しいことですか？普通の人間なら上2点からﾁﾘほども異議なく納得できると思われますが。

569 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:39:57 ID:p46W6WA0

名言

5チェーンに必要な時間は減るよね。

5チェーンに必要な時間は減るよね。

5チェーンに必要な時間は減るよね。

5チェーンに必要な時間は減るよね。

570 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:40:31 ID:XB/3ft+3

>>568
机上の空論はいいから自分で実際にやってこいってｗ

571 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:41:26 ID:mp1RWODj

1つの結果を見て意味がないと結論付けるのは
ちと気が早いとも思うが

でも時給が劇的に変わるほどのものでもないのは
ちょっと考えればわかりそうなことだな

572 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:41:29 ID:hy+7VDVb

なんかRepRep言ってる人いるけど、
自分の頭で考えたりすることはできないんですかね？
そんなに難しいことなんですかね？

チェーンに必要な時間、いわゆる殲滅速度は攻撃武装に換装すりゃ間違いなく↑
無駄な被ダメ、無駄なケアルそぎ落とせばMP節約
さらに殴りでヘイトもあがるんだから、固定するのに必要なMP量がかなり↓

この程度の簡単な道理が理解できないの？マジ困っちゃうｮ

573 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:42:24 ID:p46W6WA0

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ・・・・ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ

警察：ﾊｲ、こちら×○警察署です。
ｶﾝﾊﾟ：すみません、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板で「死ね」と言われました。
警察：・・・それで？
ｶﾝﾊﾟ：ｺﾚは刑法202条を犯していると思い通報しました。
警察：具体的には、どのようなことを言われたのですか？
ｶﾝﾊﾟ：「とりあえず、お前もう死ねよ、資源が勿体ない。」と言われました。
警察：その方とは知り合いなんですか？貴方に言ったということは本当でしょうか？
ｶﾝﾊﾟ：知り合いでありません。が、ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄというのは私のことですので、私に言ったのは間違いありません。
警察：ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄとはなんですか？
ｶﾝﾊﾟ：ｺﾐｯｸﾅｲﾄが私につけたﾚｯﾃﾙです；；ｺﾐｯｸﾅｲﾄはｺﾐｯｶｰとも言います；；
警察：・・・ｺ、ｺﾐｯｸﾅｲﾄ？ｺﾐｯｶｰ？意味が分かりませんね。。。
警察：もう少し「一貫した主張」をお願いします。
ｶﾝﾊﾟ：ﾆﾔﾆﾔ・・・ｺﾐｯｶｰ必死すぎ＾＾；
警察：今年もｺﾐｹの日だけ書き込みしないんですか？ｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞﾁｬ・・・ﾂｰﾂｰﾂｰﾂｰ

574 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:42:30 ID:hy+7VDVb

>>569
そりゃ減るでしょ。
チンカスみたいな与ダメ出してる防御ないとｗと
しっかり攻撃装備して削れるできるナイト
どっちが戦闘ペース速いと思う？

575 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:43:04 ID:pFSJzVhV

>>570
机上の理論展開しないならFF11のほとんどの装備はグレードアップする必要が無くなる。
前衛の武器なんて装備できる２ランク下でも時給変わらないしな。

576 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:44:01 ID:hy+7VDVb

机上の空論展開しなくていいなら

TP速度は　暗=シ=モ　だぞ？ｗ

さすがにこんなこと言う馬鹿はいねーよな。

577 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:45:15 ID:p46W6WA0

>>575
机上の空論以前に、「実証しろ！」って話があったから
わざわざナイトが実証してきた
それについて難癖つけてるのがカウパーだし

578 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:45:27 ID:tEPlc6U+

>>576
いやそれは流石におかしい、
しかし必死なのしか居ないな。

579 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:45:36 ID:XB/3ft+3

>>571
みんなこれで時給がほとんど変化ないだろうというのは
>>5の仕様見てわかってたんだけど。
カウパーと職人が粘着してるからｗ

で、実際時給変わらずの報告は来てるけど、時給あがったって報告はないからね。

580 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:45:50 ID:BZRBljy/

まずは、依然うｐローダに挙げられた学生証が、何の意味もないことを頭で考えようぜ。
殆どの場所を塗りつぶして、大学名すらわからない状態。つまり意味がない。

こんなことは小学生でも分かりそうだけど？まじ困っちゃうよｗ

581 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:47:05 ID:hy+7VDVb

>>580
それがこのスレ+板になんか関係あんのか？
いい加減に汁。

582 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:48:07 ID:/UQNGK4p

好きなタイミングで好きなだけ獲物釣れるならそうかもなー

自分の頭で考えた脳内FF語られてもなー
この程度の簡単な道理が理解できないの？マジ困っちゃうｮ

583 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:48:50 ID:73r9e8/3

>>576
TP速度は机上で明確に出るんだよｗ

ナイトのスパ盾はメリットとデメリットがあるから
実地で試さないと分からないって話だｗ

あと勘違いすんなよ、スパ盾俺は使うからｗ

584 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:49:02 ID:XB/3ft+3

>>575-576
机上の空論はいいから　「自分で実際にやってこい」　って言ってるんだが？
実際使って時給変わらないって報告があるんだから、
実際使って時給あがったって報告なきゃ何の説得力もないよ。

しかも硬直時間無視して話てるし。

585 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:49:41 ID:hy+7VDVb

>>582
だから
Repってのは狩場の状況とか釣り担当のスキルが反映されてないから
ジョブスペックを100％忠実に再現してはいない
って言ってるんだよ？

586 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:50:37 ID:iX4kpsNU

スパ盾の安定した値段まだ出てないからな
この時期に全てのナイトに使えってのは無理があるだろ
まあ一ヵ月後くらいにはナイトとないとｗの選別が終わってるかと

587 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:51:12 ID:7K/EY9rl

>>5
equipはエクイップじゃなくてイクイップだろばか

588 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:51:12 ID:hy+7VDVb

>>584
いや、机上の空論で十分だと思わないか？
モンクの攻撃力高いことって
MA・デストロイヤー・帯の机上の空論3点セットで十二分に説明できることだと思わない？

スパだって同じことですよ。
削りあげてケアルも減る夢の武装じゃん。なんでそこまでﾑｷになってNOを連呼するのか理解できね

589 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:52:01 ID:tEPlc6U+

まあスパ盾の安定共有難しいから自作しかないんじゃないかね。
職人からしたら他の合成あげて忍具売ったり皮なら他売った方が効率よさそう。

590 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:52:26 ID:XB/3ft+3

>>586
職人乙ｗ
１ヵ月後には誰も使ってねーよｗ

あ、ごめん使うかもｗ　盾スキルあげでｗ

591 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:52:33 ID:hy+7VDVb

選別されて、ないとｗなのが周囲にバレルのがﾔだから
ネ実で暴れるんだろうな。
まったく困ったもんだ

592 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:53:10 ID:p46W6WA0

そもそも、周りがスパ盾にあわせてうまく動いて時給が上がるかどうかわかりません
なんてもの、仮にナイトが使ったとしても周りが面倒でそれにあわせないわな

593 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:54:16 ID:hy+7VDVb

>>590
・防御装備を攻撃に傾けて削りアップ=殲滅時間を短縮すること
・削りがあがれば自然とヘイトあがるんで固定ケアル削減
・無駄な被ダメを無駄に回復しにゃならん無駄なケアルが減り、MP効率がよくなる

ことがなぜ理解できない？INT猿以下ですかね

594 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:54:24 ID:BZRBljy/

まぁ、真面目に議論する気があるなら机上の空論でもいいわけだけど、
スパ盾にあって、他の盾が持っている優れた点を無視してたら、机上の空論ですらないわけだよな。

高レベルになると付加効果の付いてる盾があるわけだから、それらより優れているというのが机上でも
示してくれるなら、スパ盾も浸透すると思うよ。

殲滅速度上げるなら、サポ忍かバイキング盾の気もするけどな

595 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:54:55 ID:XB/3ft+3

>>588
そのモンクの話には硬直等のデメリットがあるのか？

＞スパだって同じことですよ
全然同じじゃないからｗｗｗ

596 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:55:13 ID:iX4kpsNU

>>590
ナイト希望の２～３万って、手間考えたらボランティア価格なんだが
作ってもらえるだけありがたいと思ったほうがいいよ

597 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:56:14 ID:hy+7VDVb

硬直ってデメリットなのかなぁ。
俺がやってるFF11では
PLD＜序盤はHP減るまでケアルしなくていいですよｗ
って時間があるんで、そこでスパればなんも問題ないと思うんだが・・・？

598 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:56:53 ID:p46W6WA0

>>594
60代後半ですら、殲滅速度上げるならスパイクとかもってんじゃね？

599 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:56:56 ID:BZRBljy/

>>590がなんかFAっぽいこと言ってるｗｗｗｗｗ
多分戦士とかの盾スキル上げで使うのが一番有効っぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:56:59 ID:tEPlc6U+

材料さえ集めて着てくれたら5~6個くらいまでなら1万で作ってもいいんだが（われ保障なしで）
やっぱ競売にだすとなるとかったるいなぁ。

601 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:58:07 ID:hy+7VDVb

競売の価格はどうでもいい。
　買　え　でFAでてんだし。
嫌ならサチコメ書いとけよｗ

602 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:58:32 ID:BZRBljy/

しかし、カウパニートもサポ忍でアタッカー兼サブ盾やらせようとしたり、メイン盾やらせようとしたり忙しいなｗ

そうだ、今日は大学は休み？

603 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:59:13 ID:hy+7VDVb

>>602
ここって大学について語る板でしたっけ？
知らんけど

604 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:00:26 ID:73r9e8/3

>>603
こいつのしらばっくれ方、いつ見てもおもしれーｗ
頭の悪さと対人スキルの無さが見えるｗｗｗ

605 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:02:05 ID:w7fNFxyU

>>601
此処での議論はどうでもいい。
ヴァナで広めて来いFAでてんだし。
出来ないなら煽ってるなよｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:02:13 ID:hy+7VDVb

>>604
それがこの板orスレについて関係ある話題なの？
無駄にスレ消費させて隠蔽するのはﾔﾒﾚ。

・スパ盾の有無
・アタッカー装備の有無
くらいかいてねｗ

607 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:02:17 ID:XB/3ft+3

バカウパーと職人用にまた貼っとくかｗ　スパ盾の仕様は>>5な。

456 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/10/14(金) 05:21:39 ID:uFhYeQYV
つまり結論は。

「スパ盾使え」と必死に言っていたのはカウパーと職人だったと。

議論内容も　「スパ盾使うと効率等あがるから、いかにうまく使うか」　では無く、

「スパ盾使わせるにはどうしたらいいか」　になっている。

で、実際スパ盾使った検証結果は、
「スパ盾使用しても時給は変わらず」>>406

>>403 >>412 >>427あたりも参照と。

しかし、盾スキルあげをやる時にはかなり使える逸品である。
又活動内容に関わらず非常に限られた状況なら使い道もあるかも知れないと。
こんなとこか。

608 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:03:14 ID:hy+7VDVb

>>ID:XB/3ft+3
なんで明々白々なメリットが理解できないの？

609 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:03:37 ID:1Wx8EmZH

>>607
お前あったま悪ぃーなぁ・・・

610 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:04:07 ID:qMnmNAUz

とおりすがりのメンテで暇な赤魔だが、ファラ盾使ってダメだったって
言ってる人、ちゃんとファラ盾生かすような条件揃えてる？

ちゃんと弱めの敵やった？ダークハーネス系つけた？マンドラやった？
そりゃ今までの装備で今まで通りの獲物やれば、大した差はないと思うけどねぇ。
忍者だって敵によって装備変えるし、忍者が盾するときにマンドラなんて
相手にしないし、ナイトだっていろんな条件工夫すべきなんじゃないの？

611 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:04:56 ID:hy+7VDVb

>>610
スキルCの射撃を使ってるジョブとかいるのに
なんでないとｗってこういう連中が集まるんだろね。
すっごい不思議すよｗ

612 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:06:16 ID:1Wx8EmZH

射撃といえば、あれも撃った後数秒アビ・魔法使用不可時間があるって事は
あんまり浸透して無い気がするな

613 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:06:30 ID:eO0nU0oF

狩はミミズジョブ、モは骨ジョブとか言われてたんだから
ナイトはマンドラジョブでもいいんじゃね？

614 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:07:19 ID:hy+7VDVb

>>612
でもないとｗさんはスパ×らしいよ。
Cだからあたらないし、発動しないことも普通にある射撃は普通に使ってるけど
絶対発動する盾はNOだってｻ

615 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:07:57 ID:XB/3ft+3

>>609
職人乙ｗ

>>610
>>406は一応黒マンだったらしいよ。
で、その条件全部満たして時給いくら変わるの？

616 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:09:50 ID:hy+7VDVb

>>615
Repに出てくる時給がすべてだと思ってる？
狩場込んでるかどうか
釣り師の腕前はどうか
そういうことがすべて同じ条件下でRep取れると思う？
無理だから机上のデータを使うんですよ。僕ちゃん、わかったかね？

617 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:10:01 ID:V3ydoZ9X

>>5
激しく使えなくないか？ｗ

618 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:10:56 ID:XB/3ft+3

射撃といえばｗ　カウパー名言録より

○アシッドボルトの追加効果の発動率は、射撃スキルに依存するというお話
　『戦士の射撃はＤで、侍の弓はＣ＋強い敵には、Ｃ＋よりも当たりにくく、効果も発動しにくいんだよ
　誤差じゃなく、はっきりした能力差だ』

619 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:11:12 ID:hy+7VDVb

使えないように心証操作してんだよ。
ないとｗの典型的な手口。
スピンがTP遅いのにさも使えるように熱弁してた黒い騎士と同じ。

やがて理に打ち砕かれ、涙で枕をぬらすことになるのですよ><

620 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:11:48 ID:DTGROR5e

そろそろスパ盾持ってないないとｗに誘われたら晒してもいいかな？

621 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:12:06 ID:hy+7VDVb

なんか他人の発言に対して免責が発生するみたいですねぇ。
怖い怖い
スレも違うし人も違うけどなぜかレッテル貼りに出張してくる。

622 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:13:10 ID:p46W6WA0

このスレは使えないものを使えると仮定して
ナイトに押し売りするスレらしいぞｗ

自分で職人と認めてる奴もいたみたいだしﾜﾛﾀｗ

623 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:14:49 ID:iX4kpsNU

正直、このナイトなら一緒にレベル上げしてもいいとオモタ

666 名前： 385 投稿日： 2005/10/11(火) 14:26:13 ID:G38vq5BZ
検証してた者です。
私、ナイト75ですが普通に高性能だと思いますよ。
土杖は、盾防御が無いしよほど一撃が重い相手じゃないかぎり効果が薄いと思います。
（少なくともメリポ稼ぎやレベル上げで土杖のが有効だったと感じたことはあまりないです）

レベル上げなら戦闘終わって盾交換＞釣り役の釣り合図＞エンチャント起動で
けっこうスムーズにいけると思います。
戦闘が長引いて戦闘中に切れたらかけなおしは、しないほうがよさげですが。
１戦闘1回使用のペースなら2万Gだとしても空蝉ほど金かからないです。

んで、マンドラとかオークチャンプとか忍者が苦手な相手にかなり効果高いので
上手く住み分けも出来て良いなーと思ってます。

正直言って75になってしまってるのが残念なぐらい良い性能だと思います。

制限エリアで使えればいいんですけど、60制限での通常エリアって無いんですよね。
Lv40のリヴェーヌとかみたいにLv60制限のエリアがあれば、かなり良かったんですが。

624 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:15:14 ID:hy+7VDVb

使える理由
・ダメカット固定20
・ってことは攻撃に傾けても被ダメｶﾜﾗﾈ
・ってことは固定用のケアル減らしてMP効率上がる
・さらに殲滅速度上がるしいうことない

でも使えない理由はなんもないね＾＾；
あ、　金ないす　って人が暴れてるのか？

625 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:15:50 ID:XB/3ft+3

>>616
同じＰＴで同じ敵やってんだし、釣り役も一緒だろｗ

僕ちゃんバカじゃね？ｗｗｗ

626 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:15:52 ID:hy+7VDVb

>>623
そういうナイトの爪の垢せんじて飲ませたいよな。
このスレに常駐してるないとｗに、さ

627 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:16:43 ID:7DeqPLiY

>>620
そろそろも何も早く晒せって何回も何回も言ってるじゃねぇか
口だけ妄想中卒君

628 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:16:52 ID:hy+7VDVb

553 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 11:27:55 ID:XB/3ft+3
>>550
使って時給が変わらなかった報告は来てる。
しかしお前は「２０カット」の部分だけで「使える」と言ってるだけなわけだ。

使って時給変わらずの報告が来てるんだから、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
時給変わるってんならお前が自分でＰＴで試して時給あがった報告しろよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

って言ってるよなぁ。絶対に同じ条件下でRep取れることなんてないのに
報　告　し　ろ　って言ってるよな？ｗ

629 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:17:22 ID:p46W6WA0

>>623
おそらく今後も君がナイトとレベル上げに行くことはないであろう
でFA

時給上がろうがあがらかろうが、つまりは使わせたいだけだろ

630 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:18:36 ID:ueB7YkTt

>>204 >>235
実際に白で盾を実践してるが、
確かに白盾はかなりいいよ。
赤も７５で盾の経験もあるけど、赤盾より普通のレベル上げには向いてると思う。
やっぱりフラッシュケアルガなんかでタゲ取りに余裕があるのが大きいんだよね。
赤盾は防御面はいいけど、タゲ取りが不安定になりやすい。

REPスレにREPだしたこともあるけど、大体白盾自身の総被ダメ＝白の総回復量になるので
前衛アタッカー３人とかの構成でＰＴの攻撃能力の上乗せするのがいい感じ。

で、白にスパルタン盾だけど、土杖と比較してどうだろう？
持ち替えにかかる時間などを考えると、土＋闇杖と大差ない気がする。
まあスパルタン盾使わなくても白はナイトよりは良い盾役たりえるよ。
結局忍者には遠く及ばないけども。

631 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:18:55 ID:hy+7VDVb

>>629
言い訳乙。
普段のサチコメ書いてみてよ？ｗ
できるナイトかどうか判断する材料になるし

632 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:19:53 ID:hy+7VDVb

白は削りがｼｮﾎﾞﾘｰﾝだからスパいらんだろな。
A+な異常武器と併用できるジョブであるからこそスレたってるんだし

633 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:20:05 ID:p46W6WA0

カウパーってまだ煽りﾚｽ付ければ相手してもらえると思ってたんだな・・・
カウパーでてきても大学ｗ聞かれるだけなのに

634 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:21:11 ID:hy+7VDVb

意味わからないレッテル貼れば板違いして荒らしてもいいと思ってんのかな・・・
まったく困ったもんだ。NGワードいれてもすぐIDかえてコピペ連投するしなぁ・・・

635 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:21:25 ID:eO0nU0oF

初出で戦術が浸透していない中、
スパ盾ありで時給変わらず～２，３００アップの報告があるから、
最終的には５，６００上乗せが期待できるかもな
ナイトが大量に沸いても困るけど

636 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:21:57 ID:XB/3ft+3

ID:hy+7VDVb
お前バカだろ？

お前がＰＴ組む＞スパ盾あり、なしでやって比べる。

同じＰＴメン、同じ狩場、同じ敵、同じ釣り役でやれるだろ。

637 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:23:07 ID:hy+7VDVb

>>636
固定PT組まないといかんでしょ。
人それぞれリアルで用事あんのに
拘束しあえと？俺には無理です><
プロMも無理ですけどね><

638 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:24:32 ID:XB/3ft+3

>>635
２００～３００upは実際あがったんじゃなくて
「全てが噛み合ってうまくいったら、２００～３００あがるかも？」だぞ。

639 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:25:12 ID:hy+7VDVb

>>638
机上の空論は信用しないんじゃないのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:25:57 ID:XB/3ft+3

>>637
何で固定の必要があんだよｗ
途中で盾切り替えればいいだけだろｗ

641 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:29:09 ID:XB/3ft+3

>>639
文盲？
実際出た数字じゃなくて、「かも？」の話だって訂正してるだけだが？
信用もクソもないだろｗ

642 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:29:32 ID:hy+7VDVb

ﾊｧ?
データを集めるのにたった1回でﾊｲｵｼﾏｲとか言っちゃうアレな人ですか？
試行を繰り返すには固定PT必須=リアル犠牲必須でしょ。

だからﾔだといってる。リアル犠牲にしなくても机上のデータで十二分ではないか。

643 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:31:00 ID:0Zlwud5Z

全て噛み合って時給200～300上がるなら使えよｗ

644 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:31:54 ID:3m09Somb

スパルタン装備してないナイトって煽り抜きで恥ずかしく無いわけ？
あれだけ忍者に「銭投げしてるからって優遇されるすぎだろ」とか言ってたクセになんで使わないんですかねｗ
盾ジョブで誘われるからって調子乗ってるんじゃないよ。

所詮お前等なんてタゲ固定能力が無ければ忍者の方がどんな構成でも勝ってるんだからね。

645 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:32:41 ID:hy+7VDVb

ないとｗは本当に詭弁好きだな。
いやならサチコメに書けばいいのに。それだけでいいのに
なんでネ実荒らすんだろ

646 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:35:10 ID:iX4kpsNU

何の練習も無しで初めて使って２００～３００上がったんだろ？
慣れてきたらもっと時給上がる訳だが

647 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:35:12 ID:F48vQK+T

つか使いすらしてないのに否定してるやつらって何なの。
まず自分で使って確かめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今せっかくの試用期間なんだから
レベリングでスパ盾使ってないないとｗって存在価値ないよｗ
試してから自分でFA出せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めんどくさいとか金かかるって理由は却下ね
忍者は蝉の枚数数えてるし、釣りもやるやつも多い
座って装備変えてアイテム使うだけなんだから少しくらいは自分でやれｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:37:00 ID:hy+7VDVb

ないとｗのせいでできるナイトまで迷惑してるのはどうかと思う。

649 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:37:42 ID:eO0nU0oF

スパ盾用の理想構成をむにゃむにゃ考えたけど
ナ戦戦エース赤詩だとパラ忍になっちゃう
エース２とかじゃマズーだし…
ぼすけてｗ

650 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:40:02 ID:hy+7VDVb

理想構成なんてないよ。
ナイトでPT希望なら用意汁。それだけ。
いやならサチコメに書け。

651 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:40:25 ID:XB/3ft+3

>>643
仮定の話に何言ってんの？実際はあがってないんだが？

>>644
職人乙ｗ売れるといいねｗ

>>646
だからあがってねーって言ってんだろｗ

>>647
だからお前が使って時給あがったんなら報告しろよｗ
職人乙ｗ売れるといいねｗ

つーか職人ポップしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃー今しか稼げないのもわかるけどさｗｗｗ必死すぎるよｗｗｗ

652 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:41:16 ID:F48vQK+T

ナエエエ白詩で十分だろ。
白はナにリジェネ＋エにヘイスト。
スパ盾ありゃリジェネと自己ケアル、白のたまのケアルフラッシュで十分
リフレ欲しいとかいうなよ？ジュースで鞄いっぱいにしてからレベリングいけ。
もう盾は完全銭投げの時代に入った。
銭投げたくないならエースでもやってろ。

653 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:41:22 ID:hy+7VDVb

貧乏ないとｗが必死すぎでﾊｹﾞﾜﾗｴﾙんだが。
否定する理由がなんもないのに、声だけでかいのなｗ
まるで詭弁だわ＾＾

654 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:42:45 ID:dBnvREAP

まぁもう少しサンプルは欲しいよな。
数件程度じゃなんとも結論が出せない。

655 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:43:02 ID:XB/3ft+3

で、ID:hy+7VDVb　よー。早く使って「時給あがった」って報告してよｗ
↓せっかく答えたんだからｗ

640 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/10/14(金) 12:25:57 ID:XB/3ft+3
>>637
何で固定の必要があんだよｗ
途中で盾切り替えればいいだけだろｗ

656 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:43:33 ID:eO0nU0oF

>>652
それがＯＫならＰＴ構成楽になってイイな
ジュースはエースが絞ってくれるんだろうし
ムスルム２Ｄぐらいは普通に持ってる時代になってくるか

657 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:44:16 ID:hy+7VDVb

>>655
時給上がる根拠は散々提示済み。
・削りあがって殲滅速度アップ
・で殴りヘイトも増える
・無駄なケアルへってMP効率もよい
これで悪くなる/変化ないって結論がでてくることがナンセンスだよ。無茶苦茶です＾＾

658 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:45:45 ID:hy+7VDVb

ﾑｯｽｰはいいだろ。
マナ装備1個持っとけばそれでいいような

659 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:45:46 ID:0Zlwud5Z

●＜実装されて間もないんだから色々試してみれば・・・？

ないとｗ＜職人乙ｗｗｗ

ないとｗってすげえｗ

660 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:46:35 ID:hy+7VDVb

むしろこれってナイトが被害者だよな。
ないとｗのせいで誘われなくなるという。

ないとｗってどうやったら駆除できるんだろな(汗)

661 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:47:38 ID:XB/3ft+3

>>657
だから時給がいくらあがるのか実際にやってこいって何回言わせんの？

お前がＰＴ組む＞スパ盾あり、なしでやって比べる。（あり、なしはＰＴ途中で盾切り替えろ）

同じＰＴメン、同じ狩場、同じ敵、同じ釣り役でやれるだろ。

662 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:49:42 ID:hy+7VDVb

>>661
実戦ではほかの要素が絡むから
均一なデータとれないって何万回言わせるのですか？

スパ盾とリッター・ケニ盾と比較してどっちがいいか

これだけで十分でしょ。20固定カット=土杖>>>オナ盾なわけですけどね。

663 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:50:03 ID:F48vQK+T

あおりの相手ばっかりしてても仕方ないので、まじめに言うが
使えばケアル減るから前衛４がますます向いてくるな、ナイトは。
ナ○○○白赤とかナ○○○白詩、ナ○○○黒赤とかでもなんとかなりそうだ。

いままでケアルに使ってたMPを精霊やヘイストに回せて
こういうのが定着していけば忍者にせまることができるかもな。
葱なら確実に超える。忍者を超えるのはどうしてもナ自身の火力と耐久性で無理だが。

664 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:50:41 ID:Mb/BPInr

スパ盾マナ装備にエーテルは
これからのできるナイトには必須だよなー
あ、闇杖はもう持ってこなくても良いですよ
座らないでＭＰ持たせるのが今最先端のナイトですからね

665 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:51:19 ID:hy+7VDVb

>>663
なんで他ジョブの火力に依存すんのさ？
被ダメ減ったらその分与ダメあげればいいじゃん。
幸いホマムも実装されたことだし。

黒をおかずにｼｺｼｺﾋﾟｭｯﾋﾟｭするのはNOでおながいします><

666 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:52:06 ID:jxhI3kuI

実践して効果がないっていってるやつもバカだよな。
現時点で有効な動きができるわけがない。
１年くらい使って検証してから書いて欲しい。

667 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:53:23 ID:hy+7VDVb

>>666
しょうがないんですよ。
ないとｗだもん。
もし彼らにﾁﾘほどでも考察する力があったらネ実荒れませんて。

668 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:53:37 ID:3m09Somb

>>651
都合の悪い事は全部職人のせいなんですねナイトさんはｗ
素直に「高いから買わない」って言ったらどうなんですか？

無駄にプライド持ってるんですね、勇者様は。

669 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:54:19 ID:XB/3ft+3

>>659
まず実際使って「時給変わらず」の報告がある。

でも必死に「使える使える」言ってる人達がいる。
なら「使える」って言ってる人達が　実　際　使　っ　て　時給あがるか検証しなきゃ。

自分達は使わずに「使える使える」だけ言っても説得力ないっての。
だから職人乙ｗって言われるんだよ。
実際稼げるの今だけだろうしｗｗｗ

670 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:55:20 ID:hy+7VDVb

>>669
実装されてわずか数日で
十分考察できて、適切な使い方ができた！と思ってんの？
だとしたらお前はすごいよ。新人類だ。ｵﾒﾃﾞﾄｳ

671 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:55:44 ID:h1AcRKV+

もし、盾がナイトしかいなくて、
そのナイトが複数人いた場合、片方スパ盾あり、片方スパ盾無しなら、
スパ盾ありの方を優先して誘う、それだけ。

本当に効率が良いのか、悪いのかは狩場選択、敵の枯れ具合にもよるから
どうでもいいんだが、ただでさえマズーな盾なんだから、少しでもＰＴに貢献できそうな方を誘う。

672 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:57:28 ID:4eJhic9H

>>671でFAだろ。
時給上げるほどの性能なんてなさそうだし、今までの狩りが劇的に
変わるとは思えん。だが、あったほうがいいでしょうって感じだ。

673 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:57:31 ID:XB/3ft+3

>>666
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
こんなの１年も売れると思ってんの？
マジ職人必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来月からはソロ用でしか売れませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうちに稼げるといいですねｗ

674 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:58:34 ID:hy+7VDVb

>>673
貧乏人乙。
ネ実で煽ってる時間あるならバタリアでアレやってろよｗ

675 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:59:19 ID:F48vQK+T

XB/3ft+3を消したらスレが見やすくなった。
自分でデータ出さずに必死に「否定のみ」してるのは「あなた」だけですよ。
職人乙は聞き飽きた。
時給変わらないのは慣れてないor敵が悪すぎるだけだろ。
どこで使えば有効に使えるか、どういう編成でうまくいくか
そういうのを語ってくれ。

676 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:59:28 ID:3m09Somb

ナイトさんのFFではスパ盾のエンチャントは一回しか使えないのかな？ｗ

677 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:59:42 ID:XB/3ft+3

>>670
だからお前はさっさと自分で使って証明しろよｗ
スパ盾で時給あがった報告なんてないんだからｗ

678 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:00:53 ID:wR5851yo

こんな薄利なもん職人側から見たら
出品すんのは慈善事業に近いと思うのだが？

679 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:01:27 ID:hy+7VDVb

スパ盾が有効である根拠

・レべリングでは土杖同等クラスのカットができる
・に加えて右手にA+な片手剣が装備できる
・ホマムとかダスクとか普通に硬くて攻撃力も上がるのを装備すると
　ダメージヘイトがかなり見込める
・ってことは無駄に固定ケアルしてMP凹ませることがない
・つまり連戦能力が上がる=弱点克服=ｳﾏｰ

とっても簡単でありながら、これ以上説明いらない的確な理由だと思うけど

680 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:01:37 ID:BZRBljy/

そろそろ大学にスパルタン盾持っていった方がいいんじゃね？
単位落とさないように。

681 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:01:45 ID:0Zlwud5Z

>>671
そうなんだよな。
スパ盾もってないナイトってなんかオイルとかも持ってなさそうなんだよ。

682 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:04:03 ID:F48vQK+T

所詮原価2万弱だろう。
手間賃考えて4万くらいでボロボロ売れるなら作るやつはいくらでもいる。
中華の手先の革だしな。
１戦闘一回で３時間程度のレベリングでも所詮10万程度
忍者とイイ勝負だ

683 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:04:08 ID:eO0nU0oF

革だったらなめすなり、あのリングやるなりした方が
競売枠を有効活用できるしなー

684 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:05:22 ID:XB/3ft+3

まー職人が必死なのはわかるよｗ
検証用に売れるのは精々今月いっぱいだからねｗ

まーこのエンチャントの仕様はもうわかってるからヴァナでもすぐ「使えネー」
って結論がでるだろｗ

ここでカウパーやその取り巻き、職人がいくら煽ってガタガタ言っても無駄ｗ

さてアホの相手も疲れたので飯食うわ。

685 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:05:53 ID:3m09Somb

ナイトさんお得意の逃亡きました！

686 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:06:38 ID:BZRBljy/

カンパニートが馬鹿の証拠。

・そもそもレベリングで土杖装備するナイトはキックする。
　％でのダメージカットが有効なのはHNMなどの敵を相手にする場合に必要になるため。
・高レベルになると、他の騎士盾と比べて10ダメージ程度の優位性しかない。
　しかも他の騎士盾は、キラー効果など付加効果が付いている場合がある。
・馬鹿だから、20ダメージカットという点でしか比較ができない。攻撃力が上がる装備と
　スパルタン盾の関係が皆無。騎士盾装備すると攻撃装備ができなくなるFFを脳内プレイ中。
・最近、昼間なのに連投してることが多い。大学は夜間部に移ったのだろうか？

以上。

687 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:06:38 ID:4eJhic9H

>>679
最初の4行目まではいいと思うが、残り2行がちと怪しいな。
20ダメカットでは、そこまで劇的にケアル量減らないし、連戦能力も
上がらないだろう。

688 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:06:48 ID:eO0nU0oF

>>685
良ナイトと一緒にしたら良ナイトが可愛そうだ
ナイトとないとｗは区別しないといけない

689 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:07:03 ID:hy+7VDVb

＞まーこのエンチャントの仕様はもうわかってるから
こういう机上のデータは信頼してんのかｗ
ﾊｹﾞﾜﾗｽ

690 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:07:40 ID:h1AcRKV+

レベリングで一番金使うのは銀ダマ打つ狩人、次が忍者かな。
狩人や忍者は廃装備で金掛けているのが多いのに、ナイトはＡＦ１のままだからなぁ。
スパ盾使ったくらいじゃ金消費に関して対等になんてなれないよ。

691 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:07:47 ID:QVHvuTts

ないとｗさんの顔、、、すっごい悔しそうです、、、

>>675に痛いとこ突かれたんだろうな。

692 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:08:10 ID:4eJhic9H

384 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:45:05 ID:NgeEtnyf
あー面白かったｗ
午後から講義なんでいい加減ねま＾＾

講義はいつ始まるんだろう・・ｗ

693 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:08:16 ID:hy+7VDVb

アポですな。
攻撃力上がるとそれでヘイトあがる
→固定のためのMP節約になる
→し、殲滅速度も上がる

何万回ループするんだろ。

694 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:08:36 ID:RwPECoAR

スパルタン持っているナイトが欲しければ、
スパルタン○のナイトを誘えば良いだけ。
書いてないナイトには期待するな
もしくは、誘う時に聞け。
スパルタン○なのに使わないナイトはキックすれば良い。

スパルタン○が何も書かない奴より
優先的に誘われるなら、自然にスパルタン持っているナイトは増える。
これでＦＡだろ。

695 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:09:21 ID:BZRBljy/

>>692
夜中の三時までナイト粘着ﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:10:07 ID:RLPo/mbu

ナイト自身の地位を強化できるかもしれないアイテムが追加されたのに、

職人必死だなｗ
数回検証しましたｗ　ダメでしたｗ
高価ｗ
リキャがｗ
俺らは検証しない、使ってもらいたいやつらが検証しろｗ

戦術に広がりが出るかもしれないアイテムなのにね。

697 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:10:10 ID:eO0nU0oF

殲滅速度上げて全体のケアル量を減らすのはいい事だとおもうんだが
海串でアタッカーとして０だったないとが
アタッカーとして０．７ぐらいに計算できたら、
面白い事になると思うんだがな

698 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:10:14 ID:JW2mYHRZ

てか、ナイトってフルダスク装備が最低ラインじゃないのか？なんだアダマンとか馬鹿か

699 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:10:21 ID:hy+7VDVb

562 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 11:34:08 ID:BZRBljy/
カウパニートマン（hy+7VDVb）との戯れはこちらで。

なんで自分が言ったことできないんだろ・・・？
ﾆﾜﾄﾘですかね。コミッカーっていうかコケッカーですな><

700 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:10:57 ID:9urNFdEV

まずRepを提出してもらおうか(´・ω・｀)

○盾の発動率とファランクスを考慮したら総被ダメは減るだろうしなぁ

701 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:11:09 ID:xw2pVNAC

スパルタンなんてどうでもいいよ
忍者いれば忍者誘う。仕方なくナイト誘うときはがんばってそうな
スパ盾○　
を誘う。ただそれだけだ

702 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:11:52 ID:hy+7VDVb

>>697
だろ？ｗ

>>698
だろ？ｗｗ

でもないとｗはフルAF1で海鮮(笑)

703 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:12:30 ID:BZRBljy/

>>699
どんどん墓穴掘ってください＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；

704 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:12:50 ID:3m09Somb

>>688
ごめんごめん
確かにスパ盾持って無いないとｗさんと、ちゃんとスパ盾持ってオイルなんかも完備してるナイトさん一緒にしちゃ可愛相だねｗ

705 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:14:06 ID:hy+7VDVb

ないとｗってマジでいるから怖いよな。
白あげてて芋の毒とか平気でぶちまけるのがいてﾋﾞﾋﾞｯﾀよｗ
んでヘイストはよこせ！っていうのなｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)

706 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:14:22 ID:JLm4fvyj

薄利だから出品されないのはお前の脳内補完
薄利だろうが需要があれば供給する香具師はいる
しかし、ないとw皆が「いらね」って言うなら、成り立たんがな
スパ盾に関してのrepがある程度でるまでは水掛け論だな

707 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:15:03 ID:BZRBljy/

現在のナイト：

防御食事+ディフェなし
寿司+ディフェ

のいずれかをやりながらメイン盾

スパルタン盾持ったナイト：

？？？

もしかして、ダメージ20カットしただけで、防御食事もディフェンダーもしなくて良くなるとか
想像してるんだろうか・・・・

708 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:15:54 ID:3m09Somb

>>707
そんなないとｗさん居ませんよ＾＾；

709 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:16:03 ID:hy+7VDVb

ディフェとかしてるオナニストがまだいるのなｗ
前提がマジでダボイﾏﾝｾｰ時代で止まってら

710 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:19:10 ID:BZRBljy/

>>709
日本語読めないから説明するの大変だな。
食事かアビか、どちらかは防御系を使わないでメイン盾ができるFFやってるのか。

↓そういえば、盾はLV上げでも要らないっていってたしな・・・

676 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/04(木) 11:50:55 ID:4JatV3ZQ ← 【カンパニートマン】
>>675
盾必須な場面なんてあんの？ｗ

BC・LV上げ・メリポ・ソロ

711 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:19:18 ID:F48vQK+T

まぁ寿司食ってバーサクしたまま殴ってるようじゃ本末転倒だわな。
被ダメおさえつつタゲ固定してくれりゃいいんだ。
与ダメは２の次。ダメ増やしたところで後衛のケアル増えてたんじゃ意味ない。
アタッカー１とすると
土杖0.1>スパ盾0.3くらいじゃないかな、期待できる数値としては。

712 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:20:27 ID:++M6MJbQ

>>710
お前日本語読めないんだ。説明するの諦めて。かわいそうだがROMしてた方がいいよ。

713 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:20:39 ID:hy+7VDVb

またくだらんID粘着してる馬鹿がいるな。

スパでダメージカットできるんだから
オナニー用のAF2とかをダスクに変えたら？

ってだけなのに、なにがトサカに来たんだか。

714 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:20:53 ID:HugGKoCH

カウパーニートで遊ぶスレになってる・・

715 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:22:32 ID:hy+7VDVb

与ダメージが増えると
殲滅速度上がる=無駄に殴られる回数が減る=後衛のケアル減が期待できます。

少しでいい。INT(リアル)使おう。

716 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:23:53 ID:BZRBljy/

スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
とにかく殲滅速度が上がるというFAばかりでｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:24:08 ID:hy+7VDVb

710 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 13:19:10 ID:BZRBljy/
>>709
日本語読めないから説明するの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ﾜﾗﾀ
日本人じゃないのなｗ

718 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:24:27 ID:zadv/UZJ

お金ない；；

719 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:25:33 ID:hy+7VDVb

なんで装備する防具の話題は封印されるんだろうか。
まったくもってｶﾜｲｿｽ

よっぽどダスク買う金が惜しいんだろなｗ

720 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:25:59 ID:JW2mYHRZ

まじでダスクとか装備してるナイト見たことないなｗ　胴はまだしも、手、足、脚はネ申装備じゃねえかｗ
買えよ

721 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:27:25 ID:hy+7VDVb

高防御HPあがる攻命回ヘイストブーストできる
これで買わない連中が理解できんｗ

金ないからネ実で情報操作ですかｗ

722 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:28:00 ID:3m09Somb

どうせまた職人乙ｗとか言ってくるんだろうな

723 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:29:13 ID:4eJhic9H

というか、ｶｳﾊﾟｰがダスクうんぬん叫んでるけど、元から
ダスクに切り替えたところで防御装備に比べとくに防御値でデメリットはないしな。
スパ盾を考えるとき、これを攻撃装備として挙げてもあんま意味ないんじゃ。

724 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:29:22 ID:BZRBljy/

スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。
スパ盾持ったナイトの食事と使うアビリティを説明して欲しいだけなんだけどなぁ。

殲滅速度が目に見えて変わるんでしょ？

725 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:29:50 ID:hy+7VDVb

職人乙=金ないす

ってことだなｗ

726 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:29:51 ID:JW2mYHRZ

あ、でもベヒモスマントｗ装備してるナイトは良く見るなｗさっさと分解してこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:29:55 ID:P7+NTZgN

出てきたのがまた革装備じゃしょうがないｗ

728 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:30:12 ID:BZRBljy/

スパ盾を装備しないと、攻撃ブーストもヘイストブーストもできないふぁいなるふぁんたじー

729 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:31:15 ID:hy+7VDVb

そりゃ目に見えて変わるよ。
オナ二カルな防御装備と
ちゃんと攻撃ブーストするバニダスクアメ+1では与ダメ天地の差ですから。

>>726
ｗｗ

730 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:31:47 ID:3m09Somb

スパ盾持って無くてもダスクは普通にいい装備だと思うんだが
移動速度がどうこう言ってるアホは知らないがｗ

731 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:32:09 ID:hy+7VDVb

スパ盾でダメージカットできるからこそ
オナニカル防御装備を攻撃命中ヘイストに傾けることができるわけで。

本当にｶﾜｲｿｳなのがいるね。

732 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:32:13 ID:F48vQK+T

てかなんでダスクなんて話になるのかよくわからん。
Lv72～だろ、あれ。
72～74の３レベルだけの限定の話なのか？
まさかサポ忍アタッカーマンセーのメリポには入ってこようとしないよね？
ミッションとかBCの話ならすまんが。
それよりもホーバーとかが視野に入ってくるんじゃないのか
55-74の長いレベリングのかなり長い期間つかえるぞこれ。

733 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:32:46 ID:eO0nU0oF

土日になれば、スパ盾報告も増えるかもな
外人がみんな持ってたらﾜﾛｽ
ケアル消費量だったらソロで楽敵たたいても検証できるしね

734 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:34:02 ID:hy+7VDVb

バーニーだのアメ+1だのソード+1だのアサイラントだの近衛だのアサルト耳だの
60-攻撃武装あるじゃん。
まったくオナりすぎ

735 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:34:15 ID:4eJhic9H

>>729
スパ盾の有効性示すなら、防御装備より防御面で劣る攻撃装備を
防御面はスパ盾で補いながら攻撃を生かすってならわかるがな。
防御でも攻撃でも有効なダスクを装備したほうがいいのは当たり前の
あんま意味無いじゃん。

736 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:34:31 ID:BZRBljy/

>>731
はっきりいってくれないか？

防御食事か、ディフェンダーしてれば、防具を攻撃命中ヘイストに傾けることは現状でもできるわけで、

スパルタン盾とやらを使うと、防御食事の代わりに寿司食べながらディフェンダーしないで盾ができる！
とはっきり言ってくれないと＾＾；

737 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:34:53 ID:JW2mYHRZ

まぁ最低限だろジョンとかｗ
戦士<お、59になった＾＾やっとジョン着れる＾＾
all<おめー
～しばらく後～
ナ<お、レベル60なった！！ガラントサーコート着れる＾＾
all<おめー＾＾；

738 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:35:18 ID:hy+7VDVb

>>735
んじゃオナニカルなVitリングをスナリンにしろって言えばいいの？
いちいち具体的に全部の事例あげないと保管できねーのかよ。
無能め＾＾

739 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:35:21 ID:3J/AM+x5

27週目のシルビアは強かった・・・。

740 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:35:27 ID:3m09Somb

>>736
AF2とダスク見比べて来いｗ

741 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:37:34 ID:hy+7VDVb

全部が全部とてとてだけやるんじゃなくて
とて～とてとてってばらついてるんだから、
とてとてだけディフェンダーはって、ほかは普通に寿司で殴る
とかいう選択肢がないんだろうね。
ディフェンダー/バーサク=常時とか思ってるのがｶﾜｲｿｽ

せっかく臨機応変に戦える戦術の幅ができたのに><

742 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:38:24 ID:eO0nU0oF

ﾀﾞﾒｰｼﾞがきつかったらＡＦに着替えたっていいしなー

743 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:39:07 ID:F48vQK+T

まぁ実際のところホバアメマン+1とかの命中攻撃装備揃えつつ
ディフェせずに防御食事くらいが妥当になってくるだろう。
寿司＋ディフェ時々ディフェなしぐらいもギリギリか？
まぁ当たってカスダメじゃあんま意味ない。
むしろ詩人あるなしで大きく変わるな
メヌメヌあればディフェって寿司もいいかもしれん。

744 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:39:27 ID:hy+7VDVb

>>ID:BZRBljy/
おまいにレスするのすっごい疲れる。
いちいち詳細まで教えてあげないとなんも理解できないの？

臨機応変　って単語くらい聞いたことあるでしょが。

ないの？

745 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:40:33 ID:hy+7VDVb

全部が全部とてとてじゃないんだから
1.2,4チェーンのつよ～とて・・・普通に寿司でディフェなし殴り
3,5チェーンのとてとて大物・・・ここだけディフェ
とか使い分ければいいだろ。
猿ばっかだな><

746 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:41:04 ID:BZRBljy/

>>740
何が言いたいのか分からん。

ファランクス時:攻撃+100

とかの装備があるなら話は分かるけど、なぜスパ盾持つと急激に殲滅速度が上がるのかが理解不能。
ナイトにある程度の攻撃力を期待する場合は、サポ忍じゃなかったのか？頭大丈夫か。

747 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:42:21 ID:hy+7VDVb

先生・・・スパ盾もって寿司食えば
リッターオナシルトもって海鮮より目に見えて殲滅速度上がると思います・・・

748 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:42:56 ID:BZRBljy/

>>741
あ、やっと、とて～前提って話を持ち出しましたね。
とて相手にナイトが固定？ｗｗｗｗｗｗ

もし固定しないなら、サポ忍の空蝉の方が攻撃、防御の両面でいいんじゃないですか？頭使いましょうよ（リアルINT）

749 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:43:09 ID:eO0nU0oF

>>746
スパ盾の出現で今までスルーされてきた、
「防御食やめて、攻撃的装備による殲滅力アップへの可能性」が
注目されだしたという事

750 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:43:55 ID:4eJhic9H

>>738
結局火力上げる程の攻撃装備がナは充実してねーってことだよ。
お前もダスクくらいしか思いつかなかったろうし、バーニーや
アメマン+1　とかは別につけてても特に防御にデメリット負わんしな。

751 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:44:04 ID:/Qj0p5tf

スパ盾使おうと思ってたんだけど
hy+7VDVb
のせいでなんか使うの嫌になってきた(´д`)
同類に思われたくない；；；；；

752 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:44:13 ID:9urNFdEV

急激に殲滅速度は上がらないかもしれんが少しは上がる可能性はあるな

スパ盾で減らした分何かしら殲滅貢献することをした時

753 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:44:14 ID:hy+7VDVb

LV上げってとて～とてとてやると思うんですが・・・？

とてでチェーン序盤ながして、5とかでとてとて持ってくる連戦がｳﾏｰだと思うのですが><

>>748
FFやってんの？

754 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:45:20 ID:BZRBljy/

>>753
お前だよｗサポ忍推進の先陣切ってたのはｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？単位大丈夫？

755 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:45:25 ID:hy+7VDVb

>>750
ジョンホマムダスク←普通にアタッカー水準ですよ？

>>751
なら使わなくていいじゃん

>>752
だけど根っから否定するジャイアンがﾁﾗﾎﾗなの＞＜

756 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:45:32 ID:4eJhic9H

>>749
装備よりも、そっちの方が気になるんだよね。
もしも攻撃食で防御食に劣らない防御をスパ盾で補えるならば
神盾だろう。

757 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:46:09 ID:eO0nU0oF

サポ忍でもいいよ
リキャ中に他の蝉もちにタゲ預けて
フラッシュとトン術で回したりさ

後衛の負担とＰＴの組みづらさが解消されるならなんでもいい

758 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:47:14 ID:hy+7VDVb

レベル上げでとてとてしかいない狩場なんていくか？
最近のｳﾏｰPTだと
1-2チェーンをとてで軽く流す
3でとてとてでｳﾏ-　←ここと
4でもう一回流して
5チェーンでｳﾏﾏｰ　←ここでディフェンダーとかセンチ使えばいいじゃん
こんな感じでしょ。とてやることは普通にあるんだから、スパで寿司有効だと思うけど><

759 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:47:54 ID:jfQQsDuh

エルナイトLv60代の理想装備は
武器：グラットン
盾：スパ盾
耳：スナイパー
頭：バルキリー
首：近衛
胴：ホーバージョン
手：AF
指：スナイパー
腰：ソード・ライフ
背：アメミ
脚：AF
足：AF
食事：ドラド・黒カレー
これでおｋ？

760 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:48:17 ID:hy+7VDVb

なんでないとｗは自らの汚れた手でせっかく芽生えた可能性を摘み取ってｳｪｰﾊｯﾊするんだろ。
まったくもってわからんね。

761 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:48:21 ID:4eJhic9H

>>755
ジョン以外は、高レベル限定であんま意味ないだろ。
スパ盾は55？～だし。食事が変わる方がより多くのナイトに
影響あるだろうし、そっちの方が[興味]

762 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:49:23 ID:JW2mYHRZ

エスパドン装備しとけ

763 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:49:36 ID:4eJhic9H

>>759
毎度思うけど、ナの攻撃装備って下半身がさびしいんだよね・・・。

764 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:49:38 ID:F48vQK+T

んでおれナイトじゃないんだけど、海やタコス切れたときの
被ダメ差ってどんなもんなの？
とて～とてとてあたりで20ダメ程度なら寿司も十分視野に入るぞ。
70くらいだったのが120になるならちょっと＾＾；　って感じになっちゃうが。

765 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:50:01 ID:fvGAVe73

騎士盾とスパ盾の差が実質10ダメの差だから
攻撃食は少々きびしい
スパ盾での可能性を否定はしないけど
サポ忍の可能性を探っていったほうが余程いいと思う
攻撃食取りやすいしね

766 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:50:04 ID:hy+7VDVb

高LVに限定しないでも
ナイトはアタッカー装備普通にできるじゃんか。
ホーバーにサンド装備できて、アクセサリは戦暗ナ同等なわけでさ。

高LVに限定しなくても騎士剣異常っすよ？ウィンのアレとかさ

767 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:51:24 ID:hy+7VDVb

>>765
サポ忍はそれこそ高LV限定だけど・・・？

768 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:51:38 ID:9urNFdEV

スパ盾の防御力とカット力とファランクスでの総被ダメと
お決まりの盾と防御食事での総被ダメのどちらがいいのか

とにかくRepすればわかる(´・ω・｀)

769 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:51:57 ID:n48QfXxc

>>759
盾やる気無いなら他ジョブやってください

770 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:52:51 ID:BZRBljy/

>>765
普通ならそう思うよな。
結局空蝉のダメージカット率とは比べるまでもないわけで、、、

一人で盾をやらせるなら、盾以上の能力は求めようがないのがナイト。
サブ盾としてやるなら、サポ忍。これでFAだと思うんだが、一人だけ池沼がいる。

しかも、元サポ忍推進派筆頭。

771 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:53:21 ID:hy+7VDVb

また>>769みたいなのがPOPするし。
侍は盾したくてもできないんですよ？
ないとｗ様に矛能力負けてもがんばってるのに。
ないとｗってなんでこんなﾜｶﾞﾏﾏばっかなんだろ。

772 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:53:38 ID:4eJhic9H

>>766
高レベルの強力なアタッカー装備はともかく、低レベルでもできる
アタッカー装備で戦うとき、スパ盾で本当に補えるの？ってところは
誰もわかってないんだがな。

773 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:55:00 ID:F48vQK+T

ホマムとかダスクとかサポ忍の話は
実際のレベリングではほぼありえないからどうでもいいんだ
レベル55～のナイトにドラド寿司食わせれるのかどうなのか。
メヌメヌディフェドラド寿司でデータ取れる人いないかな

774 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:56:11 ID:hy+7VDVb

ID:BZRBljy/
って本当にレッテル好きだよね。
削ろうと思えば削れるし。
ＬＶ上げでとてとてだけやることなんて今ないんですけど。

連戦ｳﾏｰの意味わかってなさそう><

775 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:57:30 ID:BZRBljy/

>>773
詩人いる状態なら、そもそもナイトが普通に盾やっても連戦できるぞ。

776 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:58:06 ID:n48QfXxc

どうせなら、追加の防具で回避ＭＡＸナイトとか検証してみたら

777 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:58:30 ID:hy+7VDVb

>>775
普通にとてとての間にとてやったりしない？ｗ
とてでチェーン序盤流したりしない？ｗ

778 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:59:07 ID:BZRBljy/

>>774
サポ忍と比べたらどう？さんざん推進してきたんだから分かるだろどっちが優れてるか。

お前の本心は、

「スパルタンもってもないとｗは屑だけど、ギル使う様子が愉快だから、これが浸透するように荒らしまくろうｗｗｗｗｗ」

ということなんだろ？

779 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:00:23 ID:4eJhic9H

60代後半くらいになればとてメインに狩る場合多いかもだけど
それ以前はほぼとてとてばっか狩ってる場合のほうがまだまだ多いな。
ビビキーとかとてとてでもウマーだろ。

780 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:00:24 ID:hy+7VDVb

ん？
Ｌ　Ｖ　7　4　-　7　5　限　定　のサポ忍について語るの？
それはそれでいいけどｗ

781 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:01:29 ID:hy+7VDVb

モンスター限定する(テリコカとかビビキリン)ならシェルクラできる両手棍だろ。
そういう極論してんじゃないでしょ。

782 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:02:45 ID:hy+7VDVb

あー、もしかして昼間にレべリングしてるコミッカーさんって
獲物いないんでとてとてチンタラやってらんね><
って現状知らないのかも。

783 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:03:05 ID:iPhLjct9

ナイトの攻撃上げたら被ダメ増えるだけだろ？タコスディフェファラ盾でもMP足りないって言うのに。
それと、レベリングとメリポわけて考えた方がいいぞ。メリポなら、俺はサポ忍路線の強化だな

784 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:03:05 ID:9urNFdEV

60未満だと狩場の都合もあるからとてとて連戦の５チェーン380くらいしか覚えてねぇや

まぁないとｗじゃ無理な話なんだが・・・

785 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:03:11 ID:eO0nU0oF

マンドラやろうよ

786 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:03:23 ID:fvGAVe73

>>773
赤詩いるなら現状でもMPもつわけだから
スパ盾+寿司でもいいと思う（特に赤白詩）
赤黒詩なら黒がきっちり精霊打ってくれるなら
防御食+敵対心付いてる盾でもいいと思う
前衛4にしてタゲ回しのがいいような気もするけどね

787 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:04:01 ID:hy+7VDVb

メリポじゃなくたって
普通のレベル上げだってとて多めでやりますよ。
とてとてのみの狩場独占！って・・・あんたら平日昼間を基準にしたらアウトでしょ><

788 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:05:22 ID:ueB7YkTt

ナイトは自分がＭＰスポンジだということをもっと自覚したほうがいい。
いちど、自分が受けるダメージを全部自分で処理してみるといいよ。
ファランクス盾はスポンジを多少マシにするかもしれない装備であって、
攻撃装備とかスシとかやられるくらいなら、いらない。
攻撃以前に、防御能力すら十分でない盾役なんだから、まず防御からしっかりしてね。

789 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:05:33 ID:jfQQsDuh

忍に盾させてアタッカーナイト＞＞＞（ウルガラン）＞＞＞＞＞スパ盾アタッカーナイト＞＞＞（タロンギ）＞＞＞防御ナイト
＾＾

790 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:06:12 ID:BZRBljy/

とて大目なのにメイン盾とか、もう脳がいっちゃったか・・・

791 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:06:30 ID:fvGAVe73

>>787
むしろ混んでる夜のほうがとて乱獲はやりづらいような気がする

792 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:06:55 ID:hy+7VDVb

まずないとｗはみんながみんな平日昼間に狩場独占ｗｗｗ
なんて狩ができないことを理解すべき。

戦闘速度はやくて、片っ端からがんがんやっていく戦闘ってのは
メリポじゃなくても普通にありますよ。夜(真人間が主)ですけどね＾＾

793 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:07:22 ID:/Qj0p5tf

まずはMPブースト装備買え(笑

794 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:07:54 ID:4eJhic9H

とて連戦の方が獲物量多くなるしピーク時ならそっちの方が大変だろ。
まあ、狩場の状況や構成、レベル帯の都合あるだろうから
とてとてばかりの場合もあるし、とて連戦もあるだろう。

795 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:07:59 ID:hy+7VDVb

と　て　多　め　とはいえとてとて混じるんだから
メイン盾いないとダメでしょ。3とか5ﾁｪでとてとてやるって書いてるじゃん。
目が逝ってるなｗ　マジﾔﾊﾞｽ

796 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:10:07 ID:hy+7VDVb

5分popエリアだと、60台からとて多めはｳﾏｲっすよ＾＾
ボヤーダとか怨念みたいなちんたらpopまってるとこなら知らんけど＾＾；

だからそれに対応できるように
・スパ+剣+寿司+ジョンで削る
・とてとてだけディフェ
でおながいします＾＾って書いてるんだ。

797 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:11:55 ID:BZRBljy/

とて大目でメイン盾。
他のアタッカーはどの程度手加減してるんだろう＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；

798 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:11:55 ID:4eJhic9H

>>796
ピーク時にその5分popエリアが空いてればいいんだがな。
平日昼間を基準にしたらアウトでしょ><

799 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:13:35 ID:BZRBljy/

>>796
↑
自分がナイト始めたというホラを吹き始めました・・・
少し放置してみるかｗ

800 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:13:48 ID:hy+7VDVb

ﾋﾟｰｸ時だからこそ5分popエリアに行くんですよ？
倒せばすぐ沸くんですから。
16分popな場所は倒して次沸くまで(´・ω・｀)でしょ？

まったくｶﾜｲｿｳ><

801 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:14:44 ID:eO0nU0oF

とて多めで忍が苦手とする敵に有用なのでは？と思うんだが

802 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:14:44 ID:jfQQsDuh

>>797
連戦狩場ならアタッカーナイトが本気だせばタゲくる。
戦＞＞＞＞ナ＞＞＞＞＞＞エース

803 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:14:54 ID:fvGAVe73

とて２が混じる狩場のとてなんて
寿司は厳しいと思うがなあ

804 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:15:37 ID:hy+7VDVb

なんていうか
煽るのはいいけど、むしろ恥をさらすようなのはやめてください。
見てるこっちが(*つД⊂*)ﾊｽﾞｶｼｲ

805 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:16:55 ID:hy+7VDVb

>>803
だからチェーン序盤は寿司で殴る、とてとてを5ﾁｪにやるときだけディフェとかすればいい
って言ってんだけど。目←あるの？
ないならいいけどさ

806 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:17:53 ID:4eJhic9H

>>800
16popのとこは許容決まってるし、5popのとこは混んでたら仕方なく
行くのはそうだろう。でもどっちもとて連戦できるとは思えないが。

807 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:18:09 ID:eO0nU0oF

別に今までの防御食でがっちりタゲキープのスタイルでもいいさ
パラ忍だってＰＴに誘われる
金持ってる奴にはもう一つ可能性が生まれそう
それだけの事
金持ちの道楽と思って貰ったって良いさ

808 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:18:46 ID:fvGAVe73

5チェだけディフェなら8割はディフェなしなんだけど？

809 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:19:43 ID:hy+7VDVb

16分pop狩場とか提案すんの？
5分popなら他ptいてもすぐ次のpopするから
多少ﾏｽﾞｲ程度でなんとかなるけど、16分はマジでﾏｽﾞｰになるからﾔですよ><

810 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:21:01 ID:hy+7VDVb

>>808
ディフェだけでしたっけ？
俺がしってるPLDのアビにはセンチネルとかランパあるんだけど。
1,2,4チェはとてで流す
3,5ﾁｪにとてとてを防御アビつかってやる
これでいいじゃん。

811 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:21:50 ID:9urNFdEV

敵によっては「とて」混ぜるとアタッカーに凄い差が出て迷惑だから勘弁ｗ
黒も手加減(´д｀)戦士も手加減(´д｀)
まぁアホ見たいにTP300貯めて竜さんのペンタ100台とか、
サブ盾ないとｗがTP300でウィズインとかマジ勘弁ｗ

812 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:22:01 ID:4eJhic9H

>>809
話ズレてね。そもそもピーク時にとて連戦する余裕なんて
あるのか？って話なんだが。何でそうまでして
とて連戦にこだわるんだか。

813 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:22:13 ID:fvGAVe73

みんながそう思ってるから5分pop狩場が
混みこみになるんだけどな

814 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:22:57 ID:hy+7VDVb

ほかにも

3開始にディフェンダーつかって防御シフト
4はバーサク重ねてプラマイ0に
5でバーサク切ってもっかい防御重視

とかいくらでもPスキルで保管できるだろうに。
ないとｗって本当に芽を摘み取るの好きね><

815 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:22:58 ID:jfQQsDuh

そこまで言うほど、どこも混んでるなら
護衛クエとチョコボレースが一番稼げるんじゃないんですか？＾＾；

816 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:23:41 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟの狩場には常にチェーンに都合のいい強さの獲物が
わいてくれるようだな。

817 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:24:17 ID:ZruFEXQD

AFレベルからを考えると・・・（）内は入手何度がアレすぎるので次点

頭：バルキリー、ワルキューレ、ボイジャーサリット
胴：ジョン、バーニー、スコハ
脚：王国、（ルイサン）
足：（ルイサン）
指：ラジャス、イェーガー、ウッズマン
首：近衛首、（孔雀）
腰：ライフ、ソード＋１、（スピベル）
背：アメミ＋１
耳：アサルト、スパイク

って感じになるのかねぇ。
まぁユニクロとは言えないが普通のアタッカー装備だな。

818 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:24:24 ID:hy+7VDVb

>>811
竜たたきとかやめてくださいよ。

別にとてにこだわってるわけじゃないよ。
ただ、現状のｳﾏｰな戦闘スタイルがそれってだけです。
FF11やってない人はもうどうでもいいわ説明ﾒﾝﾄﾞｲ＾＾

819 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:24:30 ID:fvGAVe73

防御アビは数秒で切れるし
寿司食ってないときももちろん使うから
防御食との差は縮まらないよ

820 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:24:45 ID:RLPo/mbu

とて連戦っていう選択肢もあるんじゃない？ってことだと思ったんだけど・・・・。
とて連戦なら、16分より5分ポップだよね。って事がいいたいだけだと思うんだけど・・・・。

忍者とおなじ場所で勝負しないで、他の方法での狩りの方法を模索しようってことじゃないの？

821 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:25:41 ID:hy+7VDVb

別に4でとてとてやって5はとてでもいいんじゃねーの？ｗ
とにかく連戦するために与ダメあげてください><
ついでに無駄なケアル減らすためにスパ盾使ってくださいね><
嫌ならサーチコメントにしっかりご記入くださいませ。
自分オートリーダー派なんで＾＾

822 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:25:47 ID:BZRBljy/

>>802
何をどう本気出すとエースジョブを上回るんだよｗ
なぜかエースを引き合いに出してくる辺りがDQNなんだけど、エースジョブだとしても普通ナイトには攻撃力
負けませんよ。

823 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:26:34 ID:fvGAVe73

それに釣りやったことあるなら分かるだろうけど
チェーンに合わせてそこまで敵の強さ選べないよ

824 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:26:49 ID:F48vQK+T

まぁ１６分ポップのボヤでも忍盾がトンボカニウマー＾＾
って言ってる横でスパ盾で余りまくってるマンドラ狩るって選択肢もあるかもな
睡眠うざいが。

825 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:26:50 ID:hy+7VDVb

ﾜﾗﾀ

片手剣相手にどうやって両手武器(笑)とか短剣(被爆)で勝つつもりなんだろｗ

826 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:27:54 ID:jfQQsDuh

>>820
忍者を誘って、忍者と同じPTでレベル上げするって選択肢はないの？＾＾；

827 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:27:59 ID:9urNFdEV

>>818
おいおい竜さんそんなに叩かれたいの？ｗ
アタッカーに差があり過ぎるんだよｗ

828 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:28:08 ID:BZRBljy/

与ダメあげるならサポ忍しかないんだけどなぁ・・・

スパルタン盾装備すると、バーサクもできるようになったりするんだろうか？ｗ
うはｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ

829 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:28:47 ID:hy+7VDVb

>>826
そういう論法を取るならそもそもこのスレ見る必要ないじゃん。
可能性を模索するスレで、あえてそれを言う必要性について詳しく。
電波さんなら氏ねｗ

830 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:29:31 ID:hy+7VDVb

>>828
LV55の片手剣とLV73の短剣が同じ性能なんですけど
どうやってナイトに勝ったらいいんでしょ？

831 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:29:47 ID:P7+NTZgN

サポ忍はタゲ維持可能になったん？

832 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:30:03 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟ午後の講義どうなっちゃんだろう？

833 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:30:52 ID:hy+7VDVb

4,5限のワークショップあるんで落ちますね><
ニーターさんあとは保守+次スレ盾よろ＾＾

834 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:31:14 ID:9urNFdEV

ふらっしゅないとｗ降臨

835 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:31:22 ID:BZRBljy/

>>830
もうさ、意図的に馬鹿を装うの辞めたら？
つーか、相変わらずシーフのネタ出してくるのね。秋田。

この際だから、全ジョブに不意ダマやとんずらつけるように要望したらどう？
そうすれば、片手剣と短剣が比較できるようになるよｗ

836 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:31:32 ID:hy+7VDVb

>>832
どうなるか心配です><
演習させられます(笑)　
予習はしといたけどね＾＾ｖ

837 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:31:35 ID:4eJhic9H

また予定言って落ちてるなｗ
てか、本当にあるのか怪しいが

838 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:31:39 ID:eO0nU0oF

ｌｖ上げ効率を言ったらさ、
忍カンストしてミッションこなして、金貯めて
金満ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ指輪付き+ミラテテするのが一番だから
ファーストジョブとして育てるには、ナイトじゃ厳しい

839 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:32:26 ID:F48vQK+T

サポ忍はどう考えても「劣化」アタッカー兼サブ盾でしょ
DAもないバーサクもない、しかも７４からだからここでは意味ない。
どうしても人がいないときの緊急用くらいだ。
ナスレででも語ってくれ。

840 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:33:18 ID:BZRBljy/

そういえば、カンパニーソードの隠しはどうした？
途中から立場が悪くなったから、こだわるのは辞めましたか？

それとも目が覚めた？

519 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/14(金) 11:03:15 ID:hy+7VDVb
レッテル張りにﾜﾗﾀ
なんであほだと思ったのか根拠ないじゃん。

カンパニーソードのDがWSに乗らない根拠は？
さらに自分にあほだと言った根拠は？

いい加減目を覚ませ。因果関係を【湾曲】するのはｲｸﾅｲ

841 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:35:38 ID:9urNFdEV

てか、ここスパ盾スレなんですけどね(´・ω・｀)

842 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:37:24 ID:eO0nU0oF

>>842
です

スパ盾は物凄い神装備みたいに言われたり、
ゴミとあしらわれてたりするけど、
良装備ではあると思う
ベストじゃないがベターな感じ

843 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:37:36 ID:RLPo/mbu

煽り屋がいるからしょうがない。

844 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:37:44 ID:4eJhic9H

ｶｳﾊﾟがわいた時点でどんなスレも同じ運命。
まともな議論したきゃ、ｶｳﾊﾟとその仲間たちの排除からはじめないとな。

845 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:39:44 ID:BZRBljy/

そうはいっても、

スパ盾装備すると、、、、攻撃命中ヘイスト装備ができて殲滅速度アップ
装備しないと、、、、殲滅速度ダウン

という論理展開しかしないからねぇ。
実際には騎士盾との優位性は10ダメージ程度しかなく、使用時の硬直時間や、騎士盾についてる付加効果は
全部意図的に無視してしか話しないから。

都合が悪くなると、「スパ盾使わない奴はサチコメに書いとけでFA」と脳内FAを書き込んでループ。
まぁ、いつものカンパニートマン（自称一流大学、教育学部）なわけだが。

846 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:40:49 ID:9urNFdEV

じゃあまずはレポートを提出してもらおうか
話はそれからだ(´・ω・｀)

847 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:41:03 ID:mp1RWODj

つかパーティー誘われたからそっち集中したんだな、このバカウパーは
いないとこのスレ、みどころないなぁｗｗ

848 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:42:19 ID:BZRBljy/

>>842
ソロでやるときは、受けるダメージの低さから相対的にカット率があがるので優れているのはすぐ分かるし、
スパ盾装備可能レベル直後ぐらいは、かなり良さそうな装備であるのは間違いないと思うよ。

849 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:48:48 ID:RLPo/mbu

ためし導入だろうね。
ここで流行ったら70あたりでまた追加とかになるんじゃないかな？

あと盾の発動率ってスキル依存？
スキル依存なら、スキル低いナイトの場合スパ盾のほうがいいかもしれんね。

850 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:49:00 ID:fvGAVe73

スパ盾使えば全てが変わるようなこと言ったり
他の盾のメリットを無視するから叩かれるんだよな

デメリットよりもメリットが遥かに大きい（スパ盾しかありえない）
こんな状況を考えてみると
手数が多い敵（モンクタイプ）　
寿司を食べたほうがいい編成、狩場
これくらいじゃないかな

装備してから30秒、使ってから10秒動けない、
戦闘前に使えればいいんだろうけどそうはいかないだろうし
切れてる時間が長ければそれだけ効果も下がることになる
常に使えというんじゃなくてスパ盾のメリットが大きい場面を考えていったほうがいいんじゃないか

851 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 14:53:28 ID:BZRBljy/

>>850
モンクタイプはいいね。これは良さそう。それだけにナイトが集まりそうｗ
寿司は盾と関係ないので忘れたほうがいいかと。サポ忍なら別だが。

852 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:00:16 ID:RnlvcCU3

敵が一切ＷＳや魔法使ってこないなら、そうかもだけどさ。
ファラのメリットは盾では防げない、物理に限らず全てのダメをカットする点でないかな。

ブレスダメカット、魔法ダメカット、諸々全て込みで使えるに等しい。

853 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:01:40 ID:4onEB2+V

どのくらいの価格で出してくれるかなんだよね
サブ革６０で作れる代物じゃないし、光雷アニマとリレイズ系とかぶって取り合い
アニマつくるには錬金倉庫いるし、３万くらい希望っぽいが手間考えるとほかのことしてたほうがいいかもね
炎土闇アニマあたりでつくれればよかったのに

854 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:03:50 ID:BZRBljy/

>>852
単体魔法なら空蝉で0にできるし、ブレスは食らった直後に蝉がそのまま残る方が安全だったりするわけだ。
というか、蝉と比べても意味がないな。性能が違いすぎる。

855 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:06:27 ID:fvGAVe73

敵のWSに関してはカット率が高い騎士盾のほうがいいかな
魔法やブレスにはスパ盾が上だね

856 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:15:56 ID:1Wx8EmZH

>>845
騎士盾ってとてとて相手だと発動率10%もなくね。メリポ時盾スキル300で15%って話だし
10回に1回40-50軽減するより毎回20軽減の方が良いと思うが

857 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 15:26:18 ID:fvGAVe73

>>856
それは盾修正前の話だね

858 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:34:42 ID:S+tpPbWw

赤75のスキル青のファランクスはいくつダメカットなのん？

859 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:35:48 ID:P7+NTZgN

28カットかな？

860 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:38:39 ID:6YyES9vs

結論

このスレに読む価値はない

一番意味のあるレス　→　>>5

それ以外のレス　→　どうでもいい

861 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:42:54 ID:kjAZEotJ

エクイップディレイ30秒／使用後硬直15秒／効果時間180秒で、リチャージが10分。
ディレイ30=>(硬直15+戦闘75+釣り15+戦闘75=180)
ディレイ30=>(硬直15+戦闘75+釣り15+戦闘75=180)
ディレイ30=>(硬直15+戦闘75+釣り15+戦闘75=180)
で、10分30秒。最初の盾が復活と。

効果が10ダメ程度x殴られた回数減る。
18～19回殴られて、ケアル3が1回分お得ってことね。

激しく微妙な気がしてきた。(´・ω・｀)

862 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:44:58 ID:WCTE909V

ま～たないと(笑)がなにか言ってるよ
スパ盾は有効だって言ってるのに、「意味ない」「空蝉と比べると…」
とか言ってやがんの。持ってない奴は誘わないぞ～。
盾役は　忍>>ｽﾊﾟﾅｲﾄ>>>越えられない壁>>ないと(笑)　なんだから
ｻﾁｺに書いてない奴は誘いません(苦笑)

863 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:44:59 ID:iX4kpsNU

>>861
固定値２０カットだよ

864 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:48:20 ID:2BsJ3cI7

要するにナイトさんは
スパ盾が騎士盾じゃないから嫌なんだよね？
今まで騎士盾使ってた場面でスパ盾使えば効率上がるのは議論するまでもなく結論でてるし

なんかサポ忍のが強いのに鎌振り回してる暗黒みたいで見苦しいな
同じ騎士ジョブでも竜騎士は好かれてるのに
暗やナやる人ってアレな人が多いのでしょうか？

865 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:48:31 ID:Ub/Xv+/i

毎回20カットで、騎士盾と発動率×カット率の差がどれくらいかというとこだろ。
スレは進むがこれを誰も検証しないんだよな。

866 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:51:17 ID:jfQQsDuh

スキル300
騎士盾発動率60％
スパ盾発動率10％未満・発動時カット量体感０

867 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:58:03 ID:WCTE909V

>>866
釣るつもりならもっと調べてからにしようなｗｗｗｗ
あ、釣られちゃったクマーーーーーｗｗｗｗ

868 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:58:13 ID:fvGAVe73

ここまでは発動しないだろｗ

869 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:00:55 ID:fvGAVe73

カット率５４パーセント（これは間違いない）
発動率は３割くらいだったはず

870 ：861：2005/10/14(金) 17:02:22 ID:kjAZEotJ

ナイトと固定組んでる白です。(´・ω・｀)
この盾、性能に期待してたんですよ。
面倒さと費用に見合う効果が無くてがっかり。

871 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:04:17 ID:BZRBljy/

これがすべての気がするんだけど。
マンドラ等の格闘タイプなら、スパ盾がいいと思う。一撃が軽いので、相対的なダメージ軽減率があがる。

>>465-466
>>465-466
>>465-466
>>465-466

872 ：かっぱ ◆qReYrb8b5w ：2005/10/14(金) 17:06:41 ID:FoE9uG+K

そもそもほとんどのエンチャントが面倒さと費用に見合ってないですかｒ

それを踏まえるとマシな方に思えるのですが…。

873 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:07:58 ID:fvGAVe73

>>870
フラッシュ1枚で全体の回避率が5～10％上がるので（リキャ毎に打った場合）
バシバシ打って固定PTがんばってください
あとモンクタイプはスパ盾いけてますよ

874 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:13:22 ID:6YyES9vs

モンクタイプはスパ盾いけてる、って言われてもねー。

モンクの格闘って、格闘スキルが１０あがるごとにＤ上がるんじゃないけ？
その仕様のせいか、モンクタイプの敵が高レベルだと強すぎるのよね。

例えば、で数値並べてみるよ。
怨念洞において、トカゲが５回攻撃する間にマンドラが４×２回攻撃してくるとします。
トカゲが１発１００に対して、マンドラが７０×２発とします。

トカゲが５回攻撃→５００ダメージ→スパ盾で４００に軽減
マンドラが４×２回攻撃→５６０ダメージ→スパ盾で４００に軽減

ＯＫ？
モンクタイプが元から強すぎるので、軽減しても一緒ってことですね。
むしろカウンターある分、スパ盾使っても他よりツライ。

875 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:17:01 ID:fvGAVe73

それは分かってるけどもしモンクタイプやるなら
騎士盾よりは上だってこと

876 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:17:38 ID:WCTE909V

20回殴られる=20x20＝400ﾀﾞﾒ軽減＝ｹｱﾙ3が2回分お得=92MPｘ30匹＝＋2760MP
ｽﾊﾟ盾を使用して30匹倒すと2760MPもお得という計算になるわけだ。2760MPって凄いよね

877 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:18:51 ID:BZRBljy/

>>874
カウンターは、他のアタッカーは後ろから攻撃してもらうことで回避するしかないな。

モンクタイプは、忍盾だとまずやらないので、混雑回避として使えるとは思うよ。というか、これ以外では
今のところ使えるとは思えない。

878 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:24:33 ID:fvGAVe73

>>876
盾性能の差（ダメカット、発動率）
現実的には効果切れの時間がでてくること
このへんを考慮しないとだめかな
今まで使ってる盾にこの効果が付いて発動も瞬時なら
その計算でいけるんだけどね

879 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:48:53 ID:P7+NTZgN

効果時間と戦闘時間をどれだけ被せられるかが腕の見せ所ってわけか

880 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:48:59 ID:HugGKoCH

>>871
一撃が軽い敵や格闘タイプで１発のダメージが少ない敵には効果があるねえ
赤魔の時もそうだけどファランクスは食らうダメージが
少ないときの方が効果的な感じ
もっとも赤の時はこれにストンスキン入れておくんだけどさ

問題はそういう敵でレベル上げを想定していないところだと思うｗ

881 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:51:28 ID:hNefEHZV

原価10000程度で50回だから
常時ファランクス状態だとしても時間あたり4000程度の銭投げだろ
安すぎ

882 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:56:52 ID:Ub/Xv+/i

>>465-466 見たけど、100ダメで12もダメージ違うのにたいした効果では無いと言っちゃうのはすごいな。

883 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:05:33 ID:TaIEbl6Z

すでにレベルあげでスパ盾使った方に単刀直入に聞きたいんですが
まずリキャスト補うために３つほど盾用意して使い回しますよね？
で、ぶっちゃけヒーリング時に闇杖使ってる余裕ってあります？

ここが一番、この装備の損得が分かれるポイントだと思うので。

884 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:07:21 ID:BZRBljy/

>>465-466見てないんだろうけど、同じ防御力で比較する盾に付加効果がまったくない場合の話な。
しかも戦闘中にエンチャントを使うことは皆無を想定している。

ここまでで有用そうな話
---
>>5
>>465-466

885 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:07:46 ID:8k4Z7uWj

10万で3個一気に買ってくれるやつがいてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠うに鯖

886 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:12:02 ID:fvGAVe73

>>465-466
丸盾はタイプ2　騎士盾はタイプ3

887 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:14:53 ID:HugGKoCH

>>882
だから効果だけで見たらそうなるのはわかるけど、実用レベルかどうか考えてみてくれよｗ
１戦闘で何発食らうかわからんが、20発食らうとして46MPのケアル３を余分にもらったとする
そのMPを回復するのにかかる時間は、10秒余分にヒーリングすればいいくらい
リフレやバラードもらっている回復役ならMP余らせる位の状態でしょ？
被ダメージを下げてもMPがきつくならないってなら効率は上がらない

５５レベル付近なら有効だし、同レベルの騎士盾よりはマシ
ただメリポレベルになればもっといい盾はいくらでもあるからケーニヒや畳盾から買い換えるほどじゃない
1発あたりの被ダメージを考慮して、15秒のキャスト＋硬直を何とかできるなら有効になる

言っておくが後衛から感じた視点でだよ
俺はナイト１レベルだし体感なんぞわからん
ただ忍者のようにMPがすごい楽になるって物でも無いし、そこまで神がかったものでも無いんだろ？
PTのナイトがメリポでスパ盾持ってこようがこまいがあんまり気にしないレベルだと思う

888 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:16:20 ID:jFZwmMTj

後衛に白がいないPTでも自分にプロテスしないないとｗさんのいるスレはここですか？

889 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:19:18 ID:BZRBljy/

4つのタイプがある
　カット率　発動率　総合期待値
１：２６％　　５６％　　14.5％
２：４０％　　３８％　　15.2％
３：５４％　　４４％　　23.7％
４：８３％　　２７％　　22.4％

スパ盾が2の系統なので、この盾での被ダメージ軽減は約15.2%
騎士盾ならば23.7%の被ダメージ軽減が見込める
差で言えば8.5%ある。

ここにファランクスの固定ダメージ20軽減が更に入る
1発当り100ダメージ食らうとして、スパ盾期待値（ファランクス常時状態）64.8ダメージ（84.8-20）
騎士盾系で76.3ダメージ、まあ一発当り11.5ダメージ差になる。

但し、おなじ防御力の盾を持った場合の話。

まあ更に戦闘中にエンチャントを使うとなればまた計算が変わってくる
９～１０発食らって白魔のケアル３を1回もらうくらいの効果しかないわけよ
これで効率が上がる！って思うなら勝手にしたらと思うがね

890 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:21:55 ID:BZRBljy/

>>465-466 を更新しといた。勝手に改変すまん。結果は変わらんのぅ

891 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:27:49 ID:Iy274skb

そんなに有効な装備だと自信があるなら、使ってないやつどんどん晒せばいいじゃん。　どっちがおかしいかすぐに結果でるぞ。　使わせたがってるヤツ必死すぎ

892 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:28:30 ID:HugGKoCH

>>886
正直すまんかった
タイプ１とタイプ４で計算していた
タイプ１はタージェ系とかの小さな丸盾だったな・・

そうするとスパ盾と騎士盾の差は、期待値で言うと被ダメージ8.5％の差になる
>>465-466で出したのが8%の差だから0.5%だけ上昇

検証スレを見直してみたけど、盾スキルが十分に上がっている状態のときでこれだから
盾スキルが低いとこのとおりの期待値は出ないらしい
盾スキルが低い・レベル５５付近ならば、スパ盾の効果がかなり得られるんだろうか・・

893 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:34:57 ID:HugGKoCH

>>890
ごめんｗ
最後のケアル３を1回ってのはケアル2だったりするのよｗ

55レベル限定で考えてみると、盾の防御力にあまり差が無いな
近衛騎士制式盾防15、スパルタンホプロン防11

エクイップディレイ30秒、キャスト＋硬直で更に15秒、盾の装備しなおしで
ファランクス効果消え＋TP0
これを何とかできれば55～64まではスパ盾の方がいいような気がしてきたなｗ

894 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:41:31 ID:Ub/Xv+/i

>>887
＞そのMPを回復するのにかかる時間は、10秒余分にヒーリングすればいいくらい

それって一時間積み重ねたら、一戦くらい余裕で変わってこない？

＞リフレやバラードもらっている回復役ならMP余らせる位の状態でしょ？

それならむしろスパ盾で軽減できるダメ分攻撃よりに出来るんじゃないかい？
ディフェ切ったり。
WSはほとんど撃てないだろうけど、普段闇杖で座ってるなら関係ないしね。

効率が上がる以上、努力はすべきだと思うよ。

895 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:42:56 ID:BZRBljy/

>>893
実質、貼りなおしに45秒かかるのが痛すぎるな・・・戦闘中にやったら顰蹙ものだろ。
戦闘中切れたら騎士盾に持ち替えて、戦闘後に貼りなおしするしかないね。

最初の30秒は座ることもできないのが結構つらいかも。

、、、というか、貼りなおしてる時間座ると、クリアマインドなしでもMP25回復してるよね。。。これってどうよ？

896 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:44:08 ID:Iy274skb

今時ディフェナイトなんているのかよw

897 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:46:05 ID:HugGKoCH

>>895
戦闘後の盾もちかえならヒーリングしててもエクイップディレイ減らないっけ？
TPはどうせ０になっちゃうんだしMP25でも回復した方がいいと思われ
戦闘中には使えないな

898 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:46:20 ID:6X4dH8l2

ナイトのTPなんかに期待してないし

899 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:46:50 ID:Ub/Xv+/i

>>895
＞最初の30秒は座ることもできないのが結構つらいかも。

座ってても使えるようになるよ。

900 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:47:37 ID:ss+Oo52p

ソロENMで使ってきた。
海串スパルタンホプロンで被ダメ12前後たまに20ダメくらい。

901 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:49:13 ID:BZRBljy/

>>899
座ってても使えるなら、戦闘後に使うで問題ないな。

戦闘中貼りかえるという選択肢は絶対にあり得ない。

902 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:49:28 ID:hNefEHZV

高レベルでも防御力一定値以上は被ダメが変わらないという報告がある（650付近）
だったら確実にダメージカットできるファランクスの方が有効なはず

903 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:50:35 ID:Iy274skb

なんか恥ずかしいぐらい必死な職人いるなw　ナイトをかねづるにしたいのかwww

904 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:52:15 ID:BZRBljy/

ん？まてよ。

ダークスタッフ可能レベル以降だと、結局2回のヒーリング+分損するから、それだけでMP20損するってことか？
というか、この盾持ってると闇杖背負う時間が取れなくなるんじゃないか？

905 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:54:28 ID:HugGKoCH

>>904
それは無理っしょｗ
バーミリやジュースで更に散財するなら（略

906 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:56:11 ID:Iy274skb

ナイトは座れそうなときは闇杖でさっさと座れよ。　MP切らしてチェーンとめるなアホ

907 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:57:41 ID:EZS68iOb

効果時間関係なく闇杖で座れるときには座るでFA
スパルタン10個くらいもってけばリキャストもたりるでしょ

908 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:00:00 ID:Ub/Xv+/i

闇杖で座らなければならないときは、スパ盾はダメな気がしてきた。

909 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:01:32 ID:uEzl0dfh

まぁクズエニのバ開発部が実装した盾だから
総合的に見れば、ユーザーには絶対有利には出来ていない事は１００％確実。
そういうところに関してだけはぬかりなく変に優秀
だが、想定外も多いのでユーザーが良い所を見つけると速攻修正。

スパ盾の想定外の使い方、見つかると良いですね。

910 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:01:38 ID:qOIien6C

重要：使い分け

911 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:01:57 ID:hNefEHZV

ナ盾でも時給5000行くような狩りだとヒーリングなどしない

912 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:02:08 ID:Iy274skb

どした職人w検証される前に盾作りすぎたか？www

913 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:03:32 ID:HugGKoCH

５５レベル付近でのナイト盾＋スパのRepが欲しくなってきたな
　・戦闘中にエンチャントを使わない
　・座るときは闇杖
　・常時エンチャント状態でなくてもいい
　・２～３枚の盾を持っていく

この４つの条件なら、５５～６４限定で効率が上がるかもしれない

>>900
６０レベルのENMか
ソロやそのレベルならかなり有効なエンチャントだと思う

914 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:04:48 ID:HugGKoCH

>>909
>想定外の使い方

見つけようと必死ですｗ
なぜって？・・・面白いからｗｗ

915 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:07:42 ID:eO0nU0oF

ソロで常時張って楽狩り
オレ飲んでサポ白にしてほぼ完封できたりしてね

修正される前に一度やってみるか…

916 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:08:23 ID:BZRBljy/

チェーン切れるときって大抵ナイトのMPなくて固定できなくなるからヒーリングをはさむ必要が出てくるわけで
闇杖との併用はきついよなぁ・・・

917 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:30:32 ID:3Uq0OfUU

クローク系のが使えそうな気がするのは俺だけ？

918 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:35:08 ID:wj6U6SL4

結論：

エンチャントエクイップの時間座れたとしても、その間は闇杖もてなくてMP20の分損している。
>>5、>>889あたりから、ケアルII分程度のダメージ軽減しか望めないことから、
スパルタンをエンチャントしてる時間があるなら、闇杖背負ってさっさと座ってろでFA。
スパルタンは、ソロかモンクタイプ敵をやるとき以外は使うな。

ほんの少しでも時間があれば、闇杖背負って座る、それがナイト道。

919 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:49:55 ID:7EH2Yifa

チェーン切れるようなしょうもないPTを想定してるわけかｗ
ってかすさまじい時間ﾈ実にはりついて火消ししてんのがいるな

920 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:51:35 ID:7EH2Yifa

ﾜﾗﾀ
ケアルのMP消費はたいして効果望めなくて
闇杖でhMPあげるのは期待大なんすねｗ

あったま悪いのがいる　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

921 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:54:19 ID:ss+Oo52p

つか、自己ケアル減ったらタゲグラグラになった。

922 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:55:06 ID:BZRBljy/

カウパニートが戻ってきたｗ
実質10回なぐられてケアルIIの差しかでないなら、座ったほうがマシじゃねーかよ。

>>918でFAでてる。

923 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:58:43 ID:7EH2Yifa

そりゃ戻ってきますがな。
正多面体におけるおいすー＾＾の法則について演習したりもするさね。
24時間365日ﾈ実(笑)とコミケ(汗)に夢中になってられるニーターﾏｼﾞうらやま(´・ω・)ｽ

そんなことより毎戦120ﾀﾞﾒ(=ケアル換算だとMP30くらい)抑えることができれば、闇杖より効果でかいと思うけどね＾＾

924 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:05:35 ID:7EH2Yifa

すげーな・・・9時間ぶっ通しでﾈ実かよｗ
学校とか仕事とかなにやってんだろ・・・ｗ
ってかそんだけ煽ってる時間あるなら金策して買えばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:06:34 ID:BZRBljy/

チェーン切れるまで座らない糞内藤とまでは行かなくても、ある程度TPたまってたりするときは
そのまま次の戦闘に入るよな。

だから、その理論は一見正しいようにも見えるけど、スパ盾だと3分で効果切れるから、張替え
のタイミングで必ずTPが0になる。
そろそろ微妙装備だというのをいい加減認めようよｗ

君が居ない間に有意義な議論ができたおかげでよく分かった。ソロとマンドラ以外は辞めとけ。
マンドラなら勧める。これはガチ。

926 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:10:20 ID:7EH2Yifa

ﾜﾗﾀ
臨機応変にWSを使えないんだなｗ
ないとｗは別にTP遅くなる特性ついてるわけじゃないし、
命中装備すりゃスキルA+で普通にあたるんだし、殴られてTPもたまるんだから、
Pスキルが生活保護級でなければ、闇杖でTP捨てるほうがｱﾎﾟですｗ

927 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:13:37 ID:7EH2Yifa

TPたまってりゃ200ちょっとﾀﾞﾒ出せるWS持ってるんだからさ。
ヘイト上がって、なおかつ殲滅に貢献もできるんですよ？
オナニカルな闇杖も悪くはないけど、WSって十分有効なんですよ。

「殴るナイトは内藤」

いつまでﾀﾞﾎﾞｲ時代のｵﾅ造語に呪縛されるのかねぇ。ちょっと(リアルINTが)心配

928 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:14:41 ID:CJRmIxiD

機能スパセス楯持ちナイトと黒マンでレベリングしたけど時給5000位でした。神ナイト！やわらかいしマンドラ狙い目かも

929 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:15:30 ID:BZRBljy/

>>926
> Pスキルが生活保護級でなければ、闇杖でTP捨てるほうがｱﾎﾟですｗ

ﾜﾗﾀ
ｽﾊﾟﾙﾀﾝ張替え(3分間隔)でTP捨てることのｱﾎﾟさには気がついていないｗ

930 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:16:43 ID:7EH2Yifa

先生・・・3分に2戦闘するんだから、絶対にTP100以上たまって1回はWS撃てますよ・・・
もしかしてまだ　DEXが低いからあたらない><　とか言っちゃうのかしら・・・

931 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:20:33 ID:oviNXp6T

なるほど
つまりナイトはヒーリングしちゃいけないってことかｗ

932 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:22:48 ID:yjf67Imi

俺も昨日、忍者が居なかったからスパセス盾持ちナイトを誘ったら、かなり稼がせて貰ったわ。

933 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:23:05 ID:jfQQsDuh

100程度のダメージしかだせない技がそんなに大切なら、ヒーリングしてホーリーでも撃ってろｗ

934 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:23:09 ID:BZRBljy/

俺も俺も

935 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:24:36 ID:CJRmIxiD

なんで一回行ってみようとか思わないんだろう。無茶な値段でもないのに

936 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:35:01 ID:7EH2Yifa

丸い盾はかっこ悪いﾆﾀﾞ！
ここに収束するｷｶﾞｽ
きのこ帽子なジョブとかの爪の垢煎じて飲ませたい><

937 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:42:30 ID:ZruFEXQD

ヴァナのナイトなんて実際ほとんどはカンストで
今あげてる最中の人なんてほとんどいないと思うしね。

もう大半がレベル上げ出来ないんじゃない？
メリポならそれこそサポ忍なわけだし。

938 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:00:14 ID:7EH2Yifa

そんなイヤならサチコメに書けばいいのにね。
なんでそのくらいの自己主張くらいしないんだろか

939 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:02:31 ID:cj5IJjgP

なんだ　カウパー＝ロリコン＝腐女子まだ存在してたんだ
ID見るだけでいるのがわかるな
ほんと　上辺だけの知識でしかしゃべってないのが　すぐわかる

940 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:03:08 ID:jJGuJIln

内藤君ぼくのスパルタンXそろそろ返して

941 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:08:52 ID:7EH2Yifa

それにしてもヴァナ復旧したらしい時間から
急に荒らしないとｗがいなくなったな。

24時間ﾈ実とヴァナをいったりきたりですか＾＾；

942 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:09:55 ID:+dHpqUot

カウパーってヒキコモリの自称早慶上智以上の大学生じゃなかった？
上智の人が学生証UPしたら逃げちゃったとか言う噂の

943 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:11:20 ID:7Dyfav4Y

何この燃えない燃料

944 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:11:48 ID:i56+4Feq

【手抜き】で、でたー！プラチナブレットを使わないシーフ！ｗ【低スキル】

飛命＋１０は神！！！！
待ち望んでいた銭投げですよ？使わない忍シは晒しますね＾＾；

誰か立てて！！！

945 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:13:13 ID:+dHpqUot

でも確か「会社員ですよ＾＾ないとｗさんは夜勤という言葉は知らないんですか？＾＾」
とか言って会社員を自称してた時期もあるしなぁ

946 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:20:39 ID:7EH2Yifa

>>945
脳内捏造乙。大学は9月が休みですよ？ｗ
9月の平日昼間にログインしてるからってﾆｰﾄだ！とか言わないようにｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:23:14 ID:+dHpqUot

9月に大学で講義あるよーって言ってた人確かいたと思う・・・
何処に捏造があるのか謎だけど、他人を低学歴呼ばわりしておいて
上智の証拠見せたら逃げちゃった言葉に責任を持てない人だし仕方ないのかな？

以後アボーンｗ

948 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:25:50 ID:7EH2Yifa

ﾜﾗﾀ
俺は低学歴を見下すような人間はクズだ
って言ってましたけど＾＾；
捏　造　な　い　と　ｗ　

949 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:27:04 ID:cj5IJjgP

なんか大卒廃人～スレにいるんだけど

950 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:28:58 ID:+dHpqUot

>>949
おかしいな・・・どっかで「僕はまだ高卒ですけど修士欲しい」とかって感じの言葉を見た記憶が

951 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:36:34 ID:ViAJfTMP

http://www.famicom.biz/fc/catalogue/4962891100237.jpg
元祖クソゲー

952 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:39:22 ID:7EH2Yifa

>>950
次スレよろ

953 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:41:23 ID:+dHpqUot

しかし、カウパーって簡単に特定されるところがﾜﾛｽｗ

954 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:43:44 ID:+dHpqUot

カウパーｽﾚ

【ツンデレ】カンパニートマン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129256296/

955 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:47:25 ID:igJNxOS2

>>923
ナのタゲ固定は自己ケアルが大きいんじゃないのか？

956 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:50:21 ID:7EH2Yifa

次スレ立てないチンカスにﾜﾗﾀ

>>955
全部自己ケアルしたらMP足りないだろ。

957 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:54:37 ID:ss+Oo52p

開幕フラッシュで固定してる間に高位ケアル（３－４）が使えれば、あとは挑発と適度なケアル２－３でタゲ維持可能ってとこ。
それでもMB前には挑発・フラッシュ入れておかないと（黒が）酷い目にあう。
カウパーは「ダメージ抑えられるからヘイト減少おさえられるでしょ」程度にしか思っていない。

958 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:55:44 ID:7EH2Yifa

黒はブリストしないんだ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
どうやらセルビナでクエスト受けれない18未満の人っぽｗ

959 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:58:41 ID:6YyES9vs

スパルタン盾で被ダメが減ったら、被ダメが減った分後衛からナイトにケアルする量が減る。

>>956の言うように、元々全部を自己ケアルしてるわけではない。
元々全部自己ケアルせずに多少後衛からケアルもらってる分が、
スパルタン盾を使うと少しだけ減る。ナイトの自己ケアル量自体はさほど変わらない。

・・・ので、後衛がケアル量減った場合に効率が良くなる構成でなければいけない。
後衛白赤詩の場合は効率アップなし。後衛白黒赤の場合は効率アップの可能性アリ。
後衛黒赤詩の場合は、確実に効率がアップする。

「後衛黒赤詩の場合は、スパルタン盾で確実に効率がアップする」ここだけ重要かな。
これ以外の構成じゃ、正直スパルタン盾微妙。
むしろナイト盾そのものが微妙。

960 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:59:49 ID:7EH2Yifa

防御減らして攻撃あげてへイト稼げばいいじゃん
って言ってるだろ・・・
なんでここまでループ構造なんだろ。だれかbreak文よろ><

961 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:16:20 ID:ss+Oo52p

>>958
アビ総動員で黒のMB分ヘイトとれればいいけどな。
毎回全部のアビあるわけじゃねぇし。

962 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:18:48 ID:7EH2Yifa

そもそもMBしたら1500とか出せるんですけど。
黒にタゲ逝く！ってすでにモンスターは死んでますよｗ
しとめ切れなくてもブリスト切れる前にⅣ系一発かませば確実に死ぬ＾＾

でもオナニストは断固固定！で無駄なMPと精液を消費するからﾏｽﾞｰなのよねぇ＾＾；

963 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:20:21 ID:x1yP2Tfb

家に帰ってきたから、ジョブ板にかけなくなったか？
学校からは書き込めるみたいだなｗ

964 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:22:25 ID:ss+Oo52p

>>962
今日はいやしの風されたがな。
藻前は殺り損なったことないか。

965 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:22:56 ID:7EH2Yifa

ﾜﾗﾀ
>>963
ん？ﾆｰﾄなんじゃないっけ？ｗ
学校いってたらﾆｰﾄじゃないよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないとｗってその場その場で適当ぶっこいちゃうのね＾＾

966 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:23:53 ID:7EH2Yifa

964 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 22:22:25 ID:ss+Oo52p
>>962
今日はいやしの風されたがな。

ダルメルであり、なおかつちょうどHP回復のWSをされるという
明らかに特異なケースをさも常識であるかのように語る論述=詭弁
でもないとｗだからおｋなのかな＾＾；

967 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:24:03 ID:q4hN8baz

>>959
多少ケアルを貰ってるって？
ひっきりなしにの間違いだろ
ナイトさんはイメージ操作が酷いから気を付けないとな

968 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:24:41 ID:x1yP2Tfb

>>965
ﾜﾗﾀ

969 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:25:44 ID:ss+Oo52p

>>967
よくあるだろｗ
連携途中にスタンされたりすることもあるじゃん。

970 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:26:36 ID:7EH2Yifa

カンパニートさんは
人生がﾈ実とコミケの二択なんじゃないっけ？ｗ
散々コピペしてたじゃんｗ

ﾈ実にいないからコミケなんだ！

ってことは学校なんて選択肢ないんでしょｗ

971 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:27:07 ID:ss+Oo52p

>>966
ズレた。
つか、今戦ってる。涸れすぎ。

972 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:27:34 ID:7EH2Yifa

連携スタンされたのにそのまま精霊IIIガ逝っちゃう墨前提ですたか(笑)

Pスキルとジョブスペック

問題が違うけどまぜちゃおう　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

973 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:30:18 ID:ss+Oo52p

>>972
大抵の黒はそのまま強行するんじゃね？
そんな黒しかみたことねぇし。
論点すりかえ乙

974 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:31:13 ID:7EH2Yifa

スパルタン使わないでオナ盾もってるないとｗは
真性包茎
防御意味ないって言いながらオナーサーコートとかオナ武王装備してるないとｗは
仮性包茎

975 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:31:34 ID:6YyES9vs

なんかね。

カウパニートが暴れてるのはいいんです。
まぁそれはいいんです。うん。

でも、「(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ」っていう顔文字が・・・
普通の人ならともかく、こいつが使うとものすんごく気持ち悪いのよね。
気持ち悪いというか、正確にはイカクサイ。

どう見ても精子です。
ありがとうございました。

976 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:32:11 ID:7EH2Yifa

ブリストしてれば2,3発耐えられるんだし
無理に固定しようとしてないとｗのmp凹んで連戦できないほうがﾏｽﾞｰですよ。
そんなガチガチに硬くしたいなら
ティッシュを持ってトイレに行ってきなさいよ＾＾；　誰もとめないからｗ

977 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:35:54 ID:ss+Oo52p

その2-3発の間にタゲとれるといいな。
うん。

978 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:36:36 ID:6X4dH8l2

銭投げはしない

だがしかし

979 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:40:56 ID:jfQQsDuh

カンパニー・ジュワ二刀流でクイックが最強だよ。
挑発なしでタゲはりついてくる。

980 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:41:04 ID:7EH2Yifa

>>977
だからないとｗがタゲ取らなくていいんだって。
すぐ精霊で沈むんだし。

オナニカルなタゲ取りにMP消費して精液だしてるないとｗｳｻﾞｲです><

981 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:42:45 ID:1TlxPzdU

スパ盾使うよｗ
でもほとんど時給かわんないねｗ

だから、ナイトにファランクス(魔法）実装して
スパ盾とダブルファランクスで39カット可能にしろｗｗｗ

982 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:43:15 ID:6YyES9vs

>>980
お前が精液じゃん。

どう見ても精子です。
ありがとうございました。

983 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:48:03 ID:7EH2Yifa

23 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/10/14(金) 22:39:19 ID:+dHpqUot
カウパーはナ盾の回復はすべて自己回復だけでするものだと思っていた件について

ﾜﾗｽ
どこの誰がそんなこと言ったんだろｗ
M　P　足　り　な　い　か　ら　無　理　って言ったのは間違いなく俺だけどね

984 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:48:04 ID:AsZTrDaZ

なんでないとｗは時給上がるのに銭投げしないの？

985 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:49:14 ID:7EH2Yifa

そりゃオナニーしながらレベル上げできないからだろ。
タゲ固定してる自分にとてつもない快楽を感じて
ﾋﾟｭｯﾋﾟｭするのがないとｗなんだし。

それでチェーンできなくなるPTメンバーの不満なんてドコ吹く風ですよ＾＾

986 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:49:15 ID:8fD4bR/a

7EH2Yifa
どう見ても精子です。
ありがとうございました。

987 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 22:52:24 ID:+FgQVBNX

>>959
多少ケアルを貰ってるって？
ひっきりなしにの間違いだろ
ナイトさんはイメージ操作が酷いから気を付けないとな

988 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 23:09:52 ID:x1yP2Tfb

>>985
ﾜﾗﾀ

989 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 23:51:41 ID:7EH2Yifa

次スレﾏﾀﾞｰ?

990 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 01:01:36 ID:UTbV+XMM

次スレ

スパルタンホプロンの有効性を探るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129305592/

991 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 01:20:06 ID:dHMNqCdD

ID:7EH2Yifaキモスｗｗｗｗ
ID変え変え何十時間粘着してんですか？ｗｗｗｗｗ
「あえて」やってるんでしょうけど、煽りの文体や多様する単語でカウパニートってバレバレｗｗ
ニートって良い御身分ですじゃ^^;

992 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 08:43:45 ID:iOYR0DYF

ナイト強いって、ネガネガするな
エクスカリバー＋イージスというありえない性能の装備を同時に使えるじゃないか
防御上げるために犠牲にした攻撃力をカバーするにあまりある追加ダメは脳汁でるぞ
ホマム一式＋エクス＋ジュワ＋素破＋スピベルとかすごいことになるぞ

993 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:34:53 ID:H2ph9+aD

せめて

994 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:35:18 ID:H2ph9+aD

埋めて

995 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:35:46 ID:H2ph9+aD

やれよ

996 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:36:31 ID:H2ph9+aD

ハゲェーーーーーー！！！！１１！１

997 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:47:05 ID:FjCgycku

1000なら次スレでもカウパー大暴れ

998 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:51:20 ID:R8Nji31I

1000げっと

999 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:51:51 ID:R8Nji31I

1000ｹﾞｯﾄ

1000 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 21:52:12 ID:YbOO8Ojd

1000ならスパ盾使わない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
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　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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