バーニー・ジョン着てる忍者はゴミクズ

Ｒｏｕｎｄ４　ファイッ！！

Ｒｏｕｎｄ３：レベリングでホーバージョン着てる忍者はしらたき
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128394646/

Ｒｏｕｎｄ２：バーニー着てる忍者はアホ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128150072/

Ｒｏｕｎｄ１：詩人いるのに回避装備してる忍者は馬鹿

ＡＦ忍者が３げっと！

ゴミクズのところをもうちょっと変えてほしかった

故に氏ね

バーニー・ジョンがゴミクズでスコハネがしらたきなら
60台とか何着りゃいいんですかコラ。AFでいいんだな？

装備は全てHQの俺様が22（どきどき

羅漢＋１が最強でＦＡ

Ｑ：婆忍 バー忍って何？
Ａ：バーニー着てる忍者。攻撃力ブースト派が主流。

Ｑ：しらたきって何？
Ａ：ホーバージョン着てる忍者。タゲ回しが基本派が主流。

>>4
バーニ・ジョン・スコハはダメだが
バーニ+1・ジョン+1・スコハ+1なら問題無し。

>>8
なるほど。ぶっ殺す

最後には
スコハネ・AF1･2・バニ・ジョン・大袖・羅漢羅刹着てる忍者は○○

ってスレが立つわけだな

>>10
ダサルトが抜けてます

バーニー→ジョンと来たから次はスコハネにして欲しかったな
スコピオハーネス着てる忍者はザリガニ　とかで

【Aousagi】自称：最高の気品と美しさを歌われた大天使（ブログ引用）
　　格好つけて哀愁漂わせているが本音は「一発ヤリたきゃそのまま言ってくださいな」（本人談）
　　ブログの電波メルヘンぶりはディズニースタッフをも凍りつかせる
　　玉子の痛いブログに興味がある奴はコチラ（ttp://bluerabbit.exblog.jp/）
【Arinori】：アミメット馬鹿一代
　　革合成馬鹿　自分のことしか考えない職人。相場などお構いなし
　　ラビットマント+1と同程度の値段とはこれいかに
【Asclepius】通称：アクロピース（クフィムの餅）、エロヴァーン
　　極度の自慢房　売る気のない高級防具をカンストバザー。ネカマは貢いでもらうべし
　　曰く、友達のスパーハッカー(世界ランキング7位)がバックにいるらしい（　´_ゝ`）
【Batisututa】通称：ﾊﾞｶｽﾃｭｰﾀ（垢・痛風）
　　Sayでの痛い発言PTでの痛い行為等。脳内は名前の通りﾊﾞｶ（ry。ｴﾝﾊﾝｽ馬鹿一代
【Blackcherry】通称：黒桜
　　自己厨。都合の悪いことは脳内フィルター。
【Cocorico】(内、垢)
　　真性内藤＆垢。ケアルしない、MPはホーリー用。あまりリフレしない、骨でも殴る。
【Colona】通称：うんころな（暗）
　　PTでタル暗黒にして盾をやりたがる糞。PL常習犯（PLやりつつ他普通PTに狩るな発言）

Ｒｏｕｎｄ１：バーニー着てる忍者はアホ

だろ

このｽﾚは次回に持ち越しで

NQ羅漢着てる忍者はドライセン

>>10 >>12
よく見る忍装備だとＡＦ・スコハネ・バーニー・ジョンだろ
バーニーのゴミクズ度はズバ抜けてて
次点ではメリポのWS時着替えのみのホーバージョン。
スコハネはなんだかんだでレベリングでは使える。

どちらかというと槍持ち羅漢侍がドライセン

おまえら、今でこそ人が少ないからお情けで忍が盾してくれてるからいいものの
いずれ完全にそっぽ向かれても知らんぞ

AF2着てる忍者は軽油

Round1とRound2の1の俺がきましたよ

ごめん。もう消える

俺のバーニー

やっばー。まだ66だけど、ジョン買っちゃったよ(;´∀｀)
スコハださいじゃん。

メリポのヒャッホイＰＴならジョン＋１とか攻撃装備にしてくれ
スコハとかで回避装備着てるアフォウザス
手伝いの時だけＬＳに2人で顔出してくるバカップル並みにウザス

メリポでスコハネ着てるヤツは命中あげてるからまだいい。
きっとホーバージョンが買えないんでしょう


メリポで羅刹手着てる忍者は馬鹿！！！


てか、胴装備だけで語るのはナンセンス

>>25
>メリポで羅刹手着てる忍者は馬鹿！！！
ハゲドウ

他には
イベイジョントルクしてる忍者は馬鹿！
メリポでバットケープしてる忍者は馬鹿！！！
メリポに素破持ってない忍者は来るな！！
メリポでウングルブーメランしてる忍者は下忍！！！

見えないから調べないとわかんないけどな

>>20-21
おれもずっと見てる、だが流れは見る影もないよな。

メリポはボムウンコ優勢なんかね？
准銃士投輪+2はSTR+3だがさすがに攻+12のがええのかねぇ
とは言えUchino鯖はボムウンコにクソ厨下が群がってるから買いたくねえなぁ

取りに行け

街では戦忍着です

６人組でこっちがNM釣ったらMPKらしいから�_
昔はボムウンコでも金策してたんだがなぁ・・・１個取っておけばよかったなぁ・・・

麒麟大袖
スコピオハーネス
AF１胴
羅漢胴改
バーニー

忍者の服多すぎで困ってるんだが。

しらたきのほうがはるかにセンスあるな。
このスレ立てたやつ、まじゴミクズ

脚装備はＡＦ２と白虎脚の有無でだいぶ差がでるけど、この２つは買えないし入手難易度が高い
胴装備は大袖はWS専用だし、AF２は入手難易度が高い
んで買える装備比較すると、攻は落人で+20　ボム魂で+12 アメマンで+15と
他の部位でそこそこ良ブースト装備があるのに　胴でたったの+20ごときを選ぶのはﾔﾊﾞｽ
命中や二刀流効果アップを捨ててバーニー着る価値は全くないな

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、カーディナルベスト＞バーニー

ああ、メリポでウングル着けるなって、ボム魂着けろっていってるのか。

ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

ださると＞バーニー

バーニー買うくらいなら、500万でミスラとまんこするよ

>>35
で、でたー！メリポで回避装備のうんこ忍者！！
メリポでウングルってｴｸｻｱﾎｽｗ

投擲にメリポ6ふってやるｗ

命中馬鹿多すぎ
お前らメシなにくってんの？　カレーとか？　ならわかるんだけど
漏れ貧乏だからいつもスキッドスシだけどひょっとして少数派なのか？

スシ食って命中装備が最良、メリポとかでも多少の命中装備はいる
バーニーはどう見ても精子です、本当にありがとうございました

俺もスキッドで妥協

>>38
はいはい、わｒ（ｒｙ

38「ボム魂投げちゃった；；」
とか言っててくださいｗｗｗ

あ、釣りにも行かない棒立ち玉葱さんでしたかｗｗｗｗｗ

で、でたー！スシだけで命中キャップすると思ってる馬鹿！！！

>>43
ボム魂投げるなんてアホか低スキルだろ
俺ずっと使ってるが投げたことねーし。
低スキル晒し？ｗ

>>25
スコハは命中あげてて許されるなら手は５０の王国篭手でいいの？
落人、ダスク、母衣は、ジョンよりたけーよはげ。

役に立ちたいならお金稼ぎましょう

いやジョンだけなんで許されるのかって思っただけよ
全部もってるし。

スコハをジョンより王国手を落人にかえたほうが強くなりそうな予感（お金がない場合

>>49
ジョンより落人の方が高いんだが

７５未満でジョンだけはやばい
ＰＴメンの誰一人として忍がジョン着る事を望んでないからな

忍二枚とか戦忍2とかならジョン着ないと勿体無い、そしてその構成のが忍者の中の人もそれ以外の人もまいうー

>>51
今の忍者は最強厨ばかりだからそれがわからんのだろ。
アタッカー性能なんて望んでないわけで。

てか1のセンス最低だな。

バーニーは街で着てるならアリだがレベリングで着てたらヤバいな
ホーバージョンも盾１で着てたらヤバい
つーかタゲ回しとか言ってるが６０台で戦士がランペとかするとタゲ取り返すの無理じゃね？

>>55
50台ならわかるが、武器変わる61〜は普通に取り返せるっしょ、同程度の装備と仮定して

AF1HQきたこれDEX＋５つき婆忍死亡ｗ

乱波鎖帷子改　防46 HP+15 DEX+5 VIT+5 二刀流効果アップ 被物理ダメージ:ショックスパイク

やべマジＡＦ最強伝説？ｗｗｗｗｗｗ

戦士60代は片手斧が無い

AF改Ｌｖ７４〜だなぁ

乱波手甲改 防18 HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5
これと落人も悩むとこだなぁ

手裏剣遠隔するなら間違いなく小手+1はネ申だが・・・まあ最優先は靴じゃねーかなｗ
まだ入手手段も全部GET可能かもﾜｶﾗﾈｰがｗｗｗｗｗ
ＡＦ胴+1の二刀流うｐが強くなってるかどうかがカギかね、まあ強くなってても[0.05→0.08]程度かのぅ
靴＞胴＞小手＞＞＞＞＞他、な悪寒

>>56
>>59
リキャスト毎にバーサクされたらきついだろ。戦闘序盤にランペ〆の連携とか。
63の敵対＋装備と66の片手刀辺りで徐々に楽にはなると思うが。

>>61
なんで悩む必要があるんだ？
攻+20は大体ＳＴＲ10分の価値

>>64
ＷＳの威力うｐがおいしくないかね、この小手+1

飛攻+20だぞｗ
STR+6 DEX+6を取るか攻+20を取るかってことだ

別に攻ブーストでもＷＳ威力あがるしね＾＾
誤差の範囲

ヒュムで種族か母衣かダスクか迷ってた自分には乱波手甲改神杉

>>66
飛攻はどうでもいいけどDEX+6=命中+3だし
AF胴にすると微妙に命中が足りなくなるんだよな
回避下がらない点もいいし、もちろん迅ダメ上昇も期待できる

乱波鎖帷子改の二刀流効果アップがNQ以上だったら神なんだがそれは期待しすぎか？

NQ以上じゃなくても、もともと神だ。
６０制限はスコハネあるし、胴AFは打ち直すべきだな

>>70
だな。Lv65の二刀流効果アップ4と素破あってのAFだし
それなら無制限と同じだしな

ホーバーク→ホーバージョン→エルトンジョン(MB石つぶて)
を越える連携が無いのに異議を唱える。

エルトンジョン言いたいだけちゃうんかと

ＡＦ強化でしらたき死亡ｗｗｗｗ

しらたき（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

そのうち強化されたって理由で、今まで引くに引けなかった婆忍が、
「AF+1最強ですよ＾＾」とか言い出すんだろうなww

>>63
だましが無いなら連携は中盤にしてってお願いするから、もうまんたい

時代はバイラソーン

AF1胴打ち直しで、６０制限でAF1胴つかえなくなったら

オバケなんかの６０制限ＢＣでスコハは切れないから
バーニーしかなくなる、王国でいいんならどうでもいいけど

別にお化けもｽｺﾊでいいじゃんｗあｆでも麻痺するのは変わらない。
そこは後衛の腕だって。

79〉〉 藻前のFFは60でスコハ着れないんだ

二刀流効果が上がらない場合は微妙だなDEX5のためだけに装備レベル上げられるわけだし

おばけでスコハ着たら麻痺しまくるんだって
スコハ以外とスコハでためしてみ

>>81
オ　バ　ケ　な　ん　か　の　６　０　制　限　Ｂ　Ｃ　で　スコハは切れないから

靴の時間強化を見るとＡＦ胴改も、二刀流効果が上がってそうではあるんだよねぇ・・・
装備追加はいいが点滅しない装備でも着替えで効果発揮するのが増えてだるいなｗ

時間延びてるのかな？あと打ち直しはリンバス関係いりそうだから、俺には無縁だな

>>83
詩人連れて行けよｗ

印章BCにおいての敵の強さは、総じてつよ〜とてだから、
その場合はスコハよりバーニーの方が有用な希ガス。

BCは勝てればなんでもいいってのｗ

おおそで＋スピベル　STR10　DEX10　他色々10　ヘイスト6％
AF+1＋ウオウルフ　　STR5　DEX10　2刀流アップ（へイスト7、8％相当）

大袖忍者も言い訳できないな
リキャスト分上のほうが良いといっても腰に着替えマクロに入れればいいだけだしな

アルキオ完全に死んだな。

ホマムツッケット Rare Ex 防26 HP+22 MP+22 命中+4 魔法命中+4 ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムコラッツァ Rare Ex 防49 HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムマノポラ Rare Ex 防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムコッシャレ Rare Ex 防35 HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜：HP+50 Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜

この先生きのこるのは　ナ/忍　なんだがなｗ

この先生きのこ

いや、「　シ　」だろ。
時代はシーフだ。素で避ける分、ナ盾よかセミ回る。
MP増加分はHPに変換してHP増幅ウマーー！！！

　ごめん、言ってみたかっただけ・・・

アルキオとか忍で使う馬鹿はいないだろ、竜とか侍とか力馬鹿ジョブが使うもんだから死にはしない

上忍様多そうなので質問です。72からの装備で悩んでるのですが手はダスク常時がいいのでしょうか？ちなみに今、68でホロ武者使ってますです。WS時だけ攻STRﾌﾞｰｽﾄでいいのかなぁ
あと72からはスッパ、AF1胴、ダスク手、AF2脚が通常時って感じがいいのでしょうか？ちなみにスピベはありませんorz
あと指装備はWS時はSTRとかDEXﾌﾞｰｽﾄがいいのですか？今は常時ｽﾅﾘﾝで撃ってます。

>>95
Dポン叩くとして、命中380あれば満足のいく命中率になるってのが一般的だよねぇ。

素破等の二刀流up装備とヘイスト装備を駆使しつつ、十分な命中を確保せよ。
それと、回避装備を軽視してる人もいるけど、羅刹手甲改など優秀な篭手もあるから、
騙し受けるようなLv上げでは、命中と回避に力入れるも良いよ。

WSはSTRとDEXブースとでダメは上がるけど、
指だけは常時スナリンでフルヒットする可能性上げるのもまた良いはず。
WS前後の点滅でタゲ外れてウザイって言う低スキルな後衛も居るから、
そういう人たちに自ら合わせてプレイすることも時は必要。

ＡＦは真に良き物を見抜ける上忍用の装備だったのに
ＡＦ改なんか出したら厨も同じグラになっちまうだろ！

婆忍はバーニー着ててください＾＾
しらたきはホーバージョン着ててください＾＾

麒麟大袖：全ステータス+10の隙のなさ　迅のダメージ大幅アップ　名実ともに最強の胴装備
甲賀鎖帷子：性能は文句なし　ただしグラが最悪　色合いが下品すぎ　つーか氷河ドロップ悪すぎ
修羅闘着：攻撃性能だけに関しては大袖より上　我が道を行く修羅の装備　御神木高すぎ
乱波鎖帷子：AF1だと思ってナメてるやつはザコ　二刀流ヘイスト装備を極めたとき最強になる可能性を秘めた逸品
バーニー：攻撃装備として60〜75まで使える　最近値段が上がってきたのが痛い
アサルト：劣化バーニーだが性能はほとんど変わらない　タダなのもうれしい　でもグラがダサい
ホーバージョン：回避-20が痛いが、マンティ狩りやメリポのような回避が必要ない場合では強力
スコハネ：量産型のザコ忍者　♂だと見た目も最悪　頼むから街でこれ着るな

アップの追加装備でもりあがっとるなー
しかしナイト関連スレは相変わらずいざこざだらけでテラワロスｗ

アサルトが劣化バーニーだと？
逆だろ
バーニーが劣化アサルト

大袖最強ってアホか。常時着てる奴は自慢厨の下忍でＦＡ
バーニーも60〜75で使えないカス装備じゃねーか
金ドブに捨ててるようなもんだぞ
60〜74なんてまず命中ありきだ
バーニーで金捨ててる余裕あるならクジャク・スコハネ+1・スナリン+1買えよ

D値/間隔×3600
自分の攻撃力＝敵の防御力、自分のSTR＝敵のVIT
とした時の、1分間の与ダメの期待値
（※クリティカル無し、命中率100％で計算）

武器ランク＝D/9(小数点切り捨て)がDにボーナスとして足される

短剣(二刀流係数0.85)D21+29(+5) 隔306　D/隔=647.0　シロッコ＋ハルパー
短剣(二刀流係数0.80)D21+29(+5) 隔288　D/隔=687.5　シロッコ＋ハルパー素破
両手刀 D75(+8)　隔450 D/隔=664　　　破軍
両手剣 D84(+9)　隔480 D/隔=697.5　　バリン
両手槍 D92(+10)　隔492 D/隔=746.3　　オリハルコンランス
両手鎌 D97(+10) 隔528 D/隔=729.5　　デスサイ
片手斧(二刀流係数0.85) D49+50(+10) 隔489 D/隔=802　ウッドタバル
片手斧(二刀流係数0.80) D49+50(+10) 隔460 D/隔=853　ウッドタバル素破
格闘 　 D52(+5)　隔348　D/隔=1179.3　　デスト

片手刀 D38(+4)　隔227 D/隔=666.0
片手刀(二刀流係数0.70)D38(+4)x2　隔317 D/隔=953.9
片手刀(二刀流係数0.65)D38(+4)x2　隔295 D/隔=1025.0
片手刀(二刀流係数0.60)D38(+4)x2　隔272 D/隔=1111.7
片手刀(二刀流係数0.55)D38(+4)x2　隔249 D/隔=1214.4

忍者は、チカチカ点滅しないことが大前提

麒麟大袖：全ステータス+10の隙のなさ　迅のダメージ大幅アップ　これ一つでことは済む　
甲賀鎖帷子：性能は文句なし　スコハネを攻撃よりにした感じ　命中足りてなくてタゲ取れないときはこれ
修羅闘着：AF2胴と似たり寄ったりの性能　使い道もほぼ同じ
乱波鎖帷子：真のユニクロ装備だが　命中85％を超えたら実はどんな高額装備よりこいつが最強
バーニー：これを着るならAF1胴を着た方が想定しうる全ての場合でダメージは上、アグレある戦士用装備
アサルト：バーニーとほぼ同性能、これ着るならAF1着るべき　瞬間ダメが好きな人はどうぞ
ホーバージョン：回避-20が痛いが、エレジー入りや、メリポでタゲ取れないときは着てもいい　WSの着替え装備としては優秀
スコハネ：詩人無しで騙し付きでタゲ固定する場合はこれで決まり　回避と命中を同時に上げられる

>>104でほぼFAだと思う
大袖を「これ一つでことは済む」って言っちゃうとちと語弊があるがな

忍者75にしてAF2含む全ての廃装備を揃え、鯖最強と言われ続けながらも、何故かその姿を見せなくなってしまった抜け忍から言わせてもらう。

最強胴はアレです。

>>65見たいな奴ってDEX+6STR+6でWSの威力どれぐらい上がるか知らないんだろな・・・。

デコポンで言ったら、迅のダメが約15うｐ、通常攻撃が2-3ダメうｐ。
その程度。ちなみに落人でも同じぐらい。

なら落人でいいやって話し。

>>91
これすごいな
ブラオ/シロッコのシーフとかメリポ最強アタッカーになれるんじゃないか？

>>96
うざいのは忍者にかけようと思った魔法のタゲが切れるのもあるが
他の人にかけようと思った魔法を<stpc>で選択中に点滅されてタゲがずれる。
戦死にヘイストしようと思ったら黒にタゲ移動してしまったとかいうふうに。
このイライラの積み重ねは相当なもので、２時間でおなかいっぱいコース。

>>104-105
>>107 STR6DEX6でこの程度なら10・10でも　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
最強はAF改でFA

>>108
つーかホマム揃えるのはＡＦ２揃えるのより困難だぞ？ｗ

おまえら>>103の凄さわかってないのか？

両手槍 D89(+9)　隔492 D/隔=709.7　　アイスランス
両手槍 D92(+10)　隔492 D/隔=746.34　　オリハルコンランス
両手槍 D93(+10)　隔478 D/隔=775.73　　トリトン(オリハルコンHQ)

今回追加のﾘｭｰｻﾝの新装備
Dが+3増えてもたったのD/隔が37しか増えてないんですよ？
それなのに二刀流係数0.65→0.60でD/隔が86も増えてる
他ジョブからみたらこの性能はブチ壊れて見えますよ？
大袖にしたくらいでDが7増えたのと同じくらい通常と迅のダメが増えると思うか？

大袖着てAF2脚の組み合わせは無さそうだから素破のみで二刀流係数0.65
武器Dがいくら増えれば0.60と同じくらい通常ダメが増えるか
D41+4 1098.3
D42+4 1122.7　←
D43+4 1147.1

武器Dが4増えた位の通常ダメ増加が見込める　と
迅ダメの増加でこの差が埋められるかというと無理そう
TPの速度にも差があるし
>>112
二刀流だからD1増えると結構大きいな。
ただし武器二本変えないとダメだがｗ

大袖はＷＳ用とか言ってる奴ワロスｗ
あれはDEXに価値があるんだぞ
常時装備して白虎等廃装備揃えられならツヨス
もちろんメリポでクリアップが最低条件。
ＷＳは強く見られがちだけど逆に大袖とかより命中・攻撃上げて撃ったほうが強かったりする
結局は迅なんて　運・詩人（メヌ）・バーサク次第だけどな。なにが言いたいかというと・・
で、でたー！ＷＳの時だけ大袖の忍者ｗ　たからのもちぐされだ。ぶっちゃけ頂戴ｗｗｗ

>もちろんメリポでクリアップが最低条件。
ﾜﾛｽ
大袖関係ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
DEX+10でクリ発動アップの意味かと

>>114
【日本語は話せますか？】

DEX低いエル忍＾＾；

通常甲賀・WS大袖の濡れは下忍のようだ

乱波鎖帷子改 Rare Ex 防46 HP+15 DEX+5 VIT+5 二刀流効果アップ 被物理ダメージ：ショックスパイクLｖ74〜 忍
DEX+5付きで神度アップ
甲賀胴欲しかったけど裏どうでもよくなってきたな

とりあえず、忍者やってて「WS用の着替え」とかいう発想が出てくるのがおかしい
他人にストレス溜めさせてまで僅かなダメージにこだわるか？
後衛の中の人のスキルの問題じゃないぞ、点滅しても平気なやつだってイラつくのは同じだ

DEX100くらいあっても両手6%のデストモンクにクリ率勝てないんだよなぁ
DEXでクリ率上がる事は上がるけどそこまで上がらないと思う

白虎とかスピベルとかいる？
へイストもらえれば余裕でまわるし
空NMとかはレベル高過ぎて洒落にならんし

というのは下忍の考えですかね？

腰常時スピベルなのに胴がAFじゃない馬鹿は何がしたいのかと

魔法のヘイストあればヘイスト装備いらないって発想がわからんが。
ヘイスト+ヘイスト装備で、攻守両方をより強化しようとは思わないのか。

>>124
自慢。
大抵胴麒麟だし

自慢と見える時点で下忍

まーた立ってるこのスレｗｗｗ

詠唱だけ出来てスッカスカじゃあな。
それで「良し」と考えてる忍が多すぎなだけだろ。

大袖なんて街専用
命中攻撃回避＋５　クリ率若干うｐ　迅ダメうｐ
修羅・AF2の方が強いじゃん
雑魚だとクリキャップいっちゃうから殲滅速度でAFかリジェネで戦忍着だし
つよ〜丁度ソロはスコハネのがいい

>>121
まさに下忍ｗ

>>131
でもよ自分が後衛やってる時に、点滅の激しい馬鹿とかに当たると
ヘイスト切らしたりするよ。
めんどくせぇし

>>132
wsの時の僅かな時間でもダメなのかｗ　常時点滅とかはアホだが
それすらストレスになるって後衛は忍盾でどれだけ楽したいんだよｗ

VerUP直後に糞スレ相手に時間浪費するおまいらに鏡。

>>132
自分の事しか頭にない奴は最悪だよな
オレサマサイキョーな奴
しらたきｗとかバー忍の事だヴォケ！氏ね

オナニーで点滅しないでくださいね＾＾；

>>133
忍者がスコハネからホーバーに着替えてWS撃ってどんだけダメが伸びるのか知らないが、
少なくともそれで後衛が納得できるような差は出ないと思うぞ…大して変わらんてｗ

つか点滅するかどうか感じで分からない後衛はゴミクズ

オナニーさせろよ

>>138
正直さに惚れたｗ

>>134
このスレの意義は以下の害虫をヴァナから排除する事にある
・チカチカ点滅してUzeeeeeeeeeee！自称上忍の下忍
・見た目重視で装備の価値が分かってない婆忍
・最強厨で実は大した事なく、回避放棄のしらたき

大袖・婆忍・しらたき　全部まとめて「オナ忍」

もう何か着てる忍者はゴミクズでいいんではないか。

裸忍者最強

くびをはねた

>>138
ハゲドウ、むしろそんな後衛は勝手に抜けていいよ

ちょっと考えてみた、メリポでの狩場と敵というと
ウルのﾃﾞｰﾓﾝと牛、空のポンとｺﾞｰﾚﾑ、ルフェの大鳥とかだね
ｴﾚｼﾞｰとｽﾛｳをこれらの敵が受けると感覚で５秒に１回攻撃
（殴られてから空蝉１間に合うしね）
敵のWSとﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸではがれる枚数を素回避と受け流しと麻痺で相殺と考える
（実際は全剥がしとか有るが・・まぁ剥がれないWSも多いし良いか）
空蝉２のリキャ３１秒の神忍者でも空蝉２のみじゃ回らないよね
2>1>2>1>2>1と結構大変だね。ちゃんと回るけど。ここからが言いたいことｗ
回避＋83、命中＋29、AGI+19上げた忍者は（ﾒﾘﾎﾟでもAGI全振りｱﾎﾃﾞｽ
食事のAGI＋分は19に入ってる、ﾒﾘﾎﾟ＋分は19に入れず）
これらの敵に50％近く素回避します（体感ですまぬ）
回避忍者のメリット
１．５０％ぐらい素回避するので空蝉２のみでほとんど回せる
敵のWSが張替え直後に全消し来て空蝉１唱えるときも時も
適当に唱えても５０％かわすので敵の殴りリズムいちいち見なくおｋ
２．とてでも運がよきゃ勝てる（黒系の魔法使うのは無理だな）
ウルのENMで登山中にとてﾀｳﾛｽに絡まれて一人で勝てた時は脳汁飛び出た
３．装備お金がかからない。ユニクロでも近い値までもってこれるはず
などなど結構メリット多いですよ〜

>>138 >>144
オナ忍死ね！！！！１

>>145
・・・・


で？

>>145
馬鹿じゃねーの？
タゲが取れなきゃ意味がない
つーか忍者より回避が６０くらい高いシーフでも５０％も避けませんが？

体感ｗ

146＜(あぁ着替え忍者うざいなぁ・・・)
忍＜wsの時着替えていますが、気になるようなら言ってください、代わり呼ぶんで
146＜いえ、大丈夫です＾＾；

>>150
>代わり呼ぶんで
こういう最悪な奴ほんとに居るよな
自分がヒャッホイできなければ気分悪くなって抜ける奴
お前のせいで全員が気分悪くなってる事も分からずにな

>>148
まぁまぁ、馬鹿とか言うなよ。
メリポでTP100でWS即撃ち自動タゲ回しPTなら回避装備要らないけどさ、
騙しアリやｼｮﾎﾞｲアタッカー込みPTだと、ヘイスト21%の自分でも蝉回しづらい。

自分は回避装備だと常時73+イベイジョンのスキル+7くらいしか出来ないけど
素の回避は結構違うよ。
馬鹿にされがちな回避装備だけど有効な場面はある。

オナ忍が最悪な事だけはわかった
サチコメにわかるように書いておいてくれればいいけど
誘った時にオナ忍装備してたらキックしたほうがいいかな

一同集合場所に集まる
153＜(あ、この忍者ホーバージョン着てやがる)忍さんがホーバー着てるのでキックしますね
忍＜【残念です】
153＜今、忍いないのでナイトさん誘いました〜
他メンバー＜ごめん、急にご飯の時間になりました＞＜
153＜じゃあ解散かな＾＾；

でも結局ないとwよりはオナ忍誘うんだろ
忍者選べるほどいるとこはしらん

ぶっちゃけ忍者は溢れてる
さらにメリポで言えばメリポでスキル＋６段階＆クリ＋３＆回避＋３の奴とでは
Ｌｖ７５とＬｖ７７くらいの差があるのでちゃんとサチコメに書いておいてくださいね＾＾

>>156
＞Ｌｖ７５とＬｖ７７くらいの差
それは確かにそうだが全てのアタッカージョブに同じ事が言えるけどな

> ｴﾚｼﾞｰとｽﾛｳをこれらの敵が受けると感覚で５秒に１回攻撃
ここがそもそもの間違い。
エレジーのみでも50％の遅延なのに、感覚5秒って・・・
一体どんな感覚してるんですかｗ
7秒くらいになるだろうがｗｗｗ

ついでに蝉弐のリキャが31秒が神って・・・
回避装備ばかりしてヘイスト装備皆無な忍さんですか＾＾；
スウィフト、風魔だけでも33〜34秒程度になるし、
ハイダテなくてもそれにダスクかなんか装備しときゃ32秒くらいにはなるだろ。

敵の攻撃→Negijaにミス
敵の攻撃→幻影が〜
敵の攻撃→Negijaにミス
敵の攻撃→幻影が〜
敵の攻撃→Monkの幻影が〜
敵の攻撃→Warの幻影が〜
以後二度とタゲとることは無かった・・・

こんな状況で5割かわしたと言うのですかｗｗｗ

>>145
分かったらAGIのメリポ全部下げて
また稼いできてDEXかSTRに振っとけ
食事もAGIなんて上げずにソール食えｗｗｗ

おまいさんみたいなのが

総　全部
忍　80000
戦　200000
モ　200000

こんな感じの恥ずかしいRepを生み出しているんだよ！

時給に貢献したかったらSTR、DEX、攻撃、命中イッタクだ

攻撃いらないし
イッタクじゃないし

忍者に必要なのは
ある程度の回避
ある程度の攻撃力
ある程度の敵対心
なんじゃないかと思う忍Lv75＠装備悩み��

タゲが取れなきゃいくら頑張って回避ブーストしてもまったく無意味なわけだが。

ひゃっほいする為に攻撃命中上げろって言ってるんじゃーない。しっかりタゲを固定する為に上げるんだyp

タゲ取るのは手数多い方が良いぞ
スカッスカッでも向いたりする事から分かるように空振りでもヘイトあるからな
同じ与ダメなら手数多い方に向く

>>159
戦と忍が並んでる時点でおかしいだろ

そうだな戦士様はスーパージョブだから他ジョブを凌駕して当たり前なんだぞ、お前ら気をつけろよ
ﾓﾙｽｧ

手裏剣もっと財布に優しくしてくれねぇかな〜

FF4の風魔手裏剣みたいにスパパパパパパ！って刺してぇｙｐ！

■の当初の予定では手裏剣ジョブだったのかねー
忍術で撹乱、手裏剣や片手刀で攻撃・・・と

空蝉なんてアホなモン作らなければ忍者は普通のアタッカージョブになれたのになぁ（弱いけど

結論として６０代前半は何を着ているのが
好まれるんだ？

手裏剣のお手軽レシピ追加されたら手裏剣投げない忍者は○○ってスレ立つんだろうな

スコハネが無難

俺は、いま母衣武者の金を集めるのに
必死で金が無い
落人売ってもいいですか？

>>169
それでも現在の手裏剣が死んでる仕様よりはいい

ジョンは♀キャラだと乳首みえるな

ジョン推奨。

>>171
それ買うくらいならダスク買ったほうがよくね？それ高いくせに中途半端だ、落人あるならそれでいいじゃん

ダスク手までは、母衣武者
落人はメリポ

落人よりダスク手の方がいいってのなら
落人の出番なし

>>161
漏れは、はっきり言って通常攻撃通る相手なら敵対心+は要らんと思ってる。
敵対心に回すなら、命中攻撃ブーストに変えて殲滅速度少しでも早めた方が利口。
自然とタゲも取れる。

敵対心装備って、通常攻撃が通らない相手の時に(土杖持って盾するような場合）
しょうがなく付けるものっていう認識だな。

落人あるなら母衣武者はいらないんじゃねーかな。
まあ、ソロの比重がとても大きいっつうんなら、わかる気もするけど。

スコハネ+落人　←なにこれ・・・

>>180
なんか問題あるのか？

それはいわゆる赤影

>>178
つ【ドラドスシ】

ところでおまいらメリポは何に振ってるかね？

>>184
CHR

>>180
スコハネ＋落人：　攻撃+20　命中+10　回避+5
バーニー＋落人：　攻撃+42　命中-2　回避-7
ジョン＋落人：　　　攻撃+33　命中+13　回避-33

殴りっぱなしの総ダメージ　ジョン＞スコハ＞バーニー
ガチ固定しながらの総ダメージ　スコハ＞バーニー＞ジョン

バーニーはどっちもトップになれない。

そして、命中が9割に近い場合は・・・

AF1＞＞大袖、修羅、AF2、他全ての高額装備

AF1は神。

いわゆるネ申、ゴッド

>>186
一応言わせてくれ、スコハネHQ＋落人なら　攻撃+20　命中+12　回避+7
になる訳だが・・・NQってもう下忍、葱じゃん

【日本語は理解できますか？】

ゴォォォォォッド！　ラ・ムゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！

オーケーわかった。
忍者はソロでやれ、って事だナ

時給に直接関係するのは単位時間辺りの与ダメージのみだ
敵の攻撃を避けやすい、ってのは効率重視に考えたら何の意味もない
もちろんレベル上げならMPの節約やなんかで馬鹿に出来ないが、
メリポみたいにみんながダメージ重視の世界で1人ヘッポコダメ出してどうすんだｗ
同様に敵対心もいらん、メリポで貢献するならとにかく敵のHPを削れ

>>192
空蝉を一回も使わなければ一番与ダメは増えるぞ？
回復とヒール時間が増えまくるがな
ぶっちゃけうんこ装備してなければモ戦忍横一線だけどな
モがサポ戦でバーサクしてたらヤバいが
それは上の例えみたいになる

お前ら忍抜きでレベルあげやっとけ^＾；；；；；；；；；；；；；；

ドラド食ってる忍者多いけど、ソール食えよ

ロケイシャスついにげっとー
蝉２リキャスト２５秒いった










メイン赤だけどなｗｗｗｗｗｗ

STR、INT、DEX、AGIが上がるので
ブラックコタルディでもいいですか？
ばーにーもじょんもすこはーも高くてかえません

メリポだと肉食う方がいいの？
終了10分前だったから飯食わなかったけど普通にあたってたよ

>>197
それなら割り切ってＡＦ胴でいいんじゃん？
まあＡＦだと貧乏みたいに見られるのがうぜえが、それ我慢出来るなら胴以外クソって奴よりいいと思うぞ。
ライフとかスナリンは必須ﾁｯｸな感じになるだろうが・・・
ライフ＋スナリン＊２＋騎士首＋バイラで命中+27くらいだっけか、まあいいとこかね。

っつうか、メリポは常時AF2胴でいいじゃまいか
ｗｓも4段の多段だから、命中高い方がいいだろ
大袖使い道ねぇぞ。。。買ったけど

思いっきり攻撃重視でレベル上げいったら、全くタゲ取れませんでした；；
回避装備に戻したら安定した・・

そもそも、なぜ忍盾が成り立つのか実感できましたよ。

蝉詠唱による硬直で減った手数を計算しろ。
蝉消費のヘイトダウンを実感しろ。
重要なのは一撃の大きさでなく継続的な命中率による与ダメだ。
攻撃力はバーサクメヌメヌ、簡単に上げる手段がいくらでもある。

ちょっと聞きたいんだけどさー
二刀流の間隔って0.5以上はマチマチ貰わないとキャップにかかるよな？
魔法のヘイストと素破スピベル虎脚でキャップ到達すると思うんだけど
その場合はAF1胴よりバーニーとか修羅胴のが強くならないか？

レベル上げはスコハ着とけ
ジョン着るのはアタッカーがアホみたいに強くなるメリポでの話
ホーバー+1でひゃっほいしてるが
下忍や並戦士が挑発してもタゲびくともしないぞ

AF1（クジャク必須）　 ホーバー+1　AF2がメリポ3強
次点で大袖　スコハ
羅刹　羅漢　バーニー着てる忍者はメリポ希望出すな

>>203についてだれか意見を

>>203
ところどころ日本語おかしいのは気のせいか・・・

で二刀流間隔短くしたいのなら白虎じゃなくてAF2脚だぞ
二刀流係数0,55(AF2脚素破AF1胴)にヘイスト装備＋16％(ﾜｲﾊﾞｿﾋﾟｱｽ抜)
＋魔法ヘイストもらっても二刀流の速度はまだまだキャップじゃない
ここでマチマチをもらう事によって初めてキャップにいくわけだ。

　|⌒ヽ＾ヽ
　|从从） ）
　|(∞)＾）~　
　| ⊂／　　(C)豚ﾂｲﾝ/ﾈ実

FF11　タル♀スレ７
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127658349/

AF改はDEX+5ついてるから命中+2.5！
AF唯一の弱点だった命中が補えてマジ最強！ｗｗｗｗｗ
しらたき(ﾌﾟｹﾞﾗ

メリポ
AF改＞AF＞AF2・修羅＞ジョン+1＞スコハ+1＞ジョン＞スコハ＞大袖＞|ここまでが許容範囲|＞ダサルト＞ナラシンハ＞カーディナル＞バーニー
※AF改・AFは素破・命中必須

レベル上げ
スコハ+1＞スコハ＞AF＞|ここまでが許容範囲|＞ジョン+1＞ジョン＞＞達人着＞＞＞＞＞バーニー

AF２のリジェネは２だぞっと

バーニーは内藤装備ｗ
戦士ならなんとか許容範囲。バークより遥かにダサいと思うがｗ

バーニー最強伝説

　しらたきｗと婆忍にはヘイストかける必要はありません

>>204についてだれか意見を

>>214
>>204にはだいたい同意だがホーバー+1のデメリットを考えると３強には入れない
ウルガランでタウルスやってみろ

>>210
リジェネ？？？

クリアップなら三国服がオススメｗ

ＡＦとバーニーじゃかなりの差が出るけど
バーニーと三国服じゃあまり差がないしな

バーニージョンって新装備？

プロＭに出てくる奴がバーニージョン装備してるな

バーニージョンこそがオナ忍の最終装備！！！！！

まだこんな議論してるかよ
狩人弱体から攻撃力ばか増えすぎだな
攻撃バカ＞戦/忍にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしてｼﾞｬｶﾞ＋リデRep見てｵﾅﾆｰしてろ
回避バカ＞ソロで遊べ
ﾍｲｽﾄバカ＞神です、私には出来ないから憧れてます
手数バカ＞モンクやっとけ

忍者でﾒﾘﾎﾟ稼ごうとしたらPT編成に合わせた
すべてのバランスが一番大事！これでFAだろ？

書いてみて思ったのは
回避バカって忍者しか出来ないんだよな
シーフじゃタゲ取れないし
空蝉消費のヘイトダウンされたこと考えると
回避が忍者に一番大事な要素かもね

前も言ったけどなんでバーニー着てる奴らはエル選ばなかったの？
着てもエルのがステ高いけど

バーニーの能力はエルヴァーンそのものである
つまりエルヴァーンがバーニーを着ると
エルヴァーン二人分の強さが保証されるのである

ジョン…

ヨーコー…




ジョン！！


ヨーコー！！

>>223
ガニ股きんも〜☆

>>224みてファイナル分身思い出した

二刀流効果アップだからとAF胴とAF2脚装備したんだが・・・
なんか・・・ダサイなorz
まだAF2胴+AF2脚装備の方がイイや・・・

ＡＦ胴+1＋白虎でいいじゃん

てかさ、ｼﾞｭﾉで誘われ待ちしてたりするよりも、ソロしてたほうが良いわけで。効率はPTにはかなわないけど、自由度は高いしね。
忍74だけどほぼソロだよ。

忍者は難しいなあ
AF2も高性能だし
侍は麒麟でもいいんじゃないかな？
モは麒麟か修羅か？メ羅刹はいらねｗ
69忍者はDEXブーストなら大袖も普通にアリだと思うが
レリック胴、ジョン＋１あたりが強いよな。敵によってはAF胴も。
モンクは修羅と大袖除くとスコハネになってしまう希ガス。
70忍者は、スコハネ-大袖-AF2（AF、修羅）-ジョン+1
スコハネとジョン+1以外はどれを着ても問題ないだろ。
この二つはTPOで選ぶ必要があるが、ハマレば優秀。
さすがにタルで修羅とかは問題かもしれないが。
麒麟は白虎とセットで且つ指にはサンダー＋ラジャス
腰にはウォーウルフ、首にスパイクを装備すればクリティカルの鬼になれる
おまけでSTRも100以上狙えてしまう
命中はオプチと片手刀スキル上げとけば問題無い
結局積み重ねが重要なんだからそれぞれの分野を伸ばしてやれば良いと思う
忍者で廃装備が無くて簡単に強くなりたければジョン買っとけば間違いない

忍はバーニーAF1AF2麒麟スコハをやる内容で使い分け
侍は殴り修羅、騙しWS八幡、不意WS麒麟を戦闘中に着替えまくる
モは修羅麒麟を殴りとWSで着替え


76 ：既にその名前は使われています ：2005/09/27(火) 20:26:51 ID:J62O1E7Z0
忍には羅漢HQも必要だったわ


77 ：既にその名前は使われています ：2005/09/27(火) 23:34:16 ID:L5liCkD6
DEX110で、クリティカル連発だっけ？110丁度だとどうなんだろ。
ガル忍75の素のDEXが70。
大袖+ラジャス+サンダー+ウォーウルフ+白虎で丁度110にできるんだけど。
命中はオプチ+スペクタクルスの17と、後はDEXのみの延びになる。

>命中はオプチと片手刀スキル上げとけば問題無い
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

すぐ上でDEX+110って出てるので、これ+オプチと片手刀スキル+12で計算してみると
寿司込みで命中387前後くらいだよねぇ。
空のAポンまでなら良い感じじゃないかな。

クリティカル特化のステータスupだと命中も同時に上がるし良い感じだね。

ロメとDポンしか無理だな
Aだと90切る

>>232
クリティカル出まくりって馬鹿？
確かにDEX上げればクリ率上がるがそんなに上がる訳じゃない
クリ率キャップは装備とメリポなしで20%
メリポで千手・不動・クリ+3%で27.5%が現状のキャップ
だが、メリポで20%超えるrepなんて見たことないぞ

大袖は実際大したことないんだけど
クリ率上がりまくってると思いこまないとただのゴミになっちゃうからな
侍にとっては神装備かもしれんが

自分はrep取れる環境に無いので、人様のを参考にさせてもらってたけど
必要命中を間違えて覚えてたよ…390で空のAポンに95%いくと思ってた。

自分の装備だと、トリーダーもう1個買ったとしても390前後しか行かない。
気に入ってたがバーニー+1が明らかに足を引っ張ってるｗ
手数増える乱波鎖帷子に変えたところで95%は無理だし、スコハネ+1かジョン+1の方がマシか('A`)

アホか
９５％は実質キャップだから無理だ。
というかそんなにする必要はない。
かなり命中過多にしても９２−９４％くらいだな。
キャップ近くは上がりにくい感じがする

なんでフルAF1の白いジョブは叩かれないんだろ？
それだけが不思議(´・ω・｀)

なるほど、90%ほどの命中率確保出来てるなら、
それ以上無理して上がりづらい命中に装備割くよりも
STRや攻+の装備した方が効果的な場合が多そう。

ちと命中に拘りすぎてるけど、
空のDポンで380、Aポンで390、ゴーレムで400くらいで十分なのかな？
皆はどれくらい命中確保してるんだろう(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>240
え？叩かれまくりでしょ？
てか誘わないしｗ
白いジョブがバーニー着てたらなんかしたらそれこそキックｗ

レベル60パーティを組むようになり、バーニー忍者と組むようになってきた。
バーニー落人これ二つあれば、それだけでかなり強いな。
しかしレベル上げで遁回しまくるならスコピオハーネスの方が良いだろうな。
遁あまり使わない忍者ならバーニー無いと駄目だこりゃ。

ついに俺も改心した！
リアルがんばる

>>243
馬鹿POP

60で遁とかアホすぎる。

てか遁使ってもバーニーかジョンきればいいじゃん。

６０でジョンとかバーニーってアホ？
タゲ回しが○ってほどまだ忍者強くねーよ
素直にスコハにしとけ

６０代でｗｓ時だけﾊﾞﾆ・落人・ｿｰﾄﾞつけてるが、結構いいけどな(´・ω・｀)

なにこのスレ・・

>>248
だな。
６０台でアタッカー気取りの馬鹿は７５の忍者の強いイメージを受けた他ジョブが
そのままのイメージで上げてる奴だろうな。
特にバーニー着てるのはナイトあたりかｗｗｗｗｗｗｗｗ

とてとてで多段wsうつときはもちろんSTRDEX装備にしてないよな?

婆忍の中の人は元内藤だった！(笑)

>>251 >>253
ズバり正解！
ウチのＬＳの内藤３人が忍者上げ始めてバーニー使ってるｗ
んでそのうち２人はスコハネ持ってないｗｗｗｗｗ

糞ども早くAF胴打直して二刀流効果アップの係数調べてこいや

>>248
いや、普通に強い、メイン盾しながら暗黒や戦士と大差ない数字でた、まじでまじで

>>256
戦士はランペ以降はかなり強い。
Ｌｖ４６の武器を６０でも使っている忍者が戦士と並べる訳がない。
暗黒はどのレベルにおいても最低ランク。
こっちは簡単に追い越せる

バーニー・ジョン着てる忍者は内藤

甲賀持ってない負け犬忍者が集うスレはここですか？

>>257
あぁ60限定なのか？60〜だと思った、61からなら普通にユニクロ戦士と大差ないよ

あ、ちなみに暗黒と戦士で暗黒のほうが総合ダメ多かったな、こっちは装備しっかりしてたけど

ゴキブリに負ける戦死はちょっとﾋﾄﾞｽ

甲賀胴は無くすごい欲しかったけど、
ＡＦ打直し追加されたから裏行く気無くなった・・・

甲賀胴ってそんなに取れないか？今めちゃ出てるじゃないか
俺が入ってるLSは一個流れそうな事あったな（希望者１人居たけどその日来てなかった
でも・・・オプチ+甲賀胴脚+ダスク手+風魔足は見た目最悪でっせ(´д`)

まあオプチさえ外せばまだいいだろｗ
アレが一番外観を損ねてる、そう思うサット婆忍+1

オプチどうにかならんかね、あのグラは・・・

貧乏性なおれは、昼でも甲賀手甲

甲賀は色が派手過ぎてキモい
オプチもだがこれデザインした奴氏ね！
忍者は目立たない色だと相場が決まってるだろ

>>268
FF3に謝れ！（ＡＡｒｙ

あぁこれも田中Ｐだったか

打ち直しでDEX＋５がついて、更に手抜き感もなくなって一気にAF（打ち直し）優勢なのかな？
とりあえず回避と受け流し上がるマントとダブル＋のピアスのほうが欲しいけど。

忍者75なって結構たつのに
受け流しスキルが150しかない。たすけて

>>271
ソロやってない証拠

>>271
ナイトやればガンガンあがる

盾ジョブなんてサポレベル以上は１度もやった事ないのに受け流し１７０もある

>>271
回避落としてスキル上げしれ

受け流しスキル上げると発動率増えるの？

> なんでフルAF1の白いジョブは叩かれないんだろ？

白魔道士だね＾＾

>>271
スペランカーハット、ホーバージョン、よろめきのサンダルで完璧＾＾ｖ

で、でたー！！スペランカー持ってない婆忍(禿笑

白なんか裸でいいよ。

忍者も無敵なんだしフリチンフリマンでいいよ

南蛮の振りしてフィッシャ着て、パママ食べてます＾＾ｖ

南蛮ってパママ食うと何か能力上がんの？

ボヤのマンドラで受け流し上げようと思ったら避けまくりで全く上がらないorz

>>282
なかなか修正されないバグだけど
クイックを使って赤じキャンセルした状態で、殴られる直前に攻撃すればかならず受け流しスキルがあがる。
これですぐキャップまで上げれる。

>>283
マジか、やってみるよ　ﾄﾝｸｽ

ボヤでカチャカチャやってる忍者発見しますた！！！

なんで忍者はスコピオとか落人とか普通に装備してんのに
白っぽいあいつらは平気でフルAF1なんだろ。
恥ずかしくないのかねぇ

しかしレベラゲでバーニーとか着てるナイトに会ったら、
それはそれでヤバスな気もする

ﾜﾗﾀ
>>287
オナニーサーコートとバーニーって防御変わんないよ？ｗ

スコピオ着てて、ちょっとでもスコピオ批判されると
「貧乏忍者乙＾＾」って言うけどさ
スコピオ着てる香具師なんかウジャウジャいることに、いい加減気付け。

そして性能もいまとなってはイマイチ……といっても三番手ぐらいの位置にはいるがな。

>>287
恥ずかしい香具師だな。

ないとｗの脳内では
オナニーサーコートが最強装備なんだろな。
あきらかにバーニーのが強いっての。
硬さ同じでも攻撃+20っすよ？ｗやっぱ　金ないす＾＾　なのかね

バーニーまじつえええ
ＷＳのダメージが５００ぐらいちがう！

二刀流0.55にヘイスト+するともうスコバニジョンなんぞには戻れんな

ナイトでもホーバーのがいいだろうな、実際の回避はナイトは最低保障分しかないし
まぁ周りの理解がまだ足りないな、オナニーサーコートより絶対マシなんだがなぁ

>>292
それアルマダホーバーニー+1だろ

ナイトのAFが高性能なことは多くのナイトが70以降までフルAFをきてあげるこおｔから歴史的に明らか
いくら忍者がここでほえようともゆるぎない事実であることは確定的に明らか
バーニーで攻撃をあげたところで効果はそれほどでもない武器にグラットンを選ぶことのほうがはるかに一大事

オナニーコートから、あえてホーバーにするほどでもないと思うが・・・

ﾜﾗﾀ
ロリカ着てる戦士叩いても
オナーコートはおｋです＾＾ｖ

これがないとｗ。業を背負う腹黒いけど見た目は白い騎士なののである。

zBTsoyUr＝7EH2Yifa
今日もゴキブリがわいちゃってるね。

ナイトだとバーニーの方がいいんじゃないかね。
フラッシュ時の回避率-10％になるって考えると、
ジョンを着るのは少々躊躇するんじゃね？

まあ、バーニ＆ジョン＞オナコートなのは確かだｗ
ナイト＝オナコートな定着感は、
今までないとｗがどれだけ手抜きジョブだったかを物語っているなｗ

ないとｗは回避下限に達してる><
って言ってますけど。ジョンでFAだよｗ

卍　忍者最下位装備レース　卍
バーニー　　：優勢
ホバジョン　：やや優勢　　←ＡＦ改の登場によりバーニーを猛追中！
スコハネ　　：劣勢

優勢というか、バーニーがぶっちぎって最下位

そもそもしらたきｗは殿堂入りだろｗ

手ＡＦ改か母衣武者かなやむ、てかどっちがいいのかわからんｗ

大袖派ならＡＦ手改絶賛しそうなもんだが、結局見た目重視の自慢厨だったのか？

大袖がＡＦ超えれるわけないじゃん

詩付きPTでバーニーその他フル攻+装備しないやつは生ゴミ。

馬鹿じゃね？
詩人居たら攻ブーストの意味が余計薄れるっつーの
これだから婆忍は（略

婆忍は生ゴミ

ナイトがバーニーとか言ってるけど、誰もナイトに火力なんて求めてない。
バーニーはSTRとVIT上がるけど、その他は下がるし、敵対心+も無い。
もしPTで着るのなら、着替え装備でしょ。防御もHQじゃないと1低いし。
後、戦士AFは、無駄な敵対心が+が付いてるから敬遠されてる。

なんだかんだで、自分の装備が一番って決めないと気が済まない人多いね。
で、結局みんな同じ装備…まぁ、個性を出し難いシステムが一番の問題。

どうせなら性能同じでグラの違う装備追加すれば良いのにな

バーニーっていうか攻＋がどれほどの効果があるか
http://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
で計算してみろ

対象 : Lv81 Decorative_Weapon 防御:344 VIT:73
武器D：両手ともに38
STR70 DEX70 攻撃350で計算すると
通常攻撃: 13 〜 38 　クリティカル: 51 〜 76
迅　　4hit : 288 ダメージ: 103 〜 288

↑にバーニーのステ増加を加える
STR73 DEX67 攻撃370で計算
通常攻撃: 16 〜 39 　クリティカル: 55 〜 78
迅　　4hit : 292 ダメージ: 125 〜 292

通常攻撃が平均2ダメ上がるだけ
これが>>103にあるような二刀流効果アップに敵うわけがない

ホーバージョンの場合
STR75 DEX75 攻撃360で計算
通常攻撃: 15 〜 39 　クリティカル: 54 〜 78
迅　　4hit : 304 ダメージ: 120 〜 304

バーニーはマジでゴミクズだな
ホーバージョンは命中上がるからまだ救いようがある

830 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/10/04(火) 02:25:04 ID:CUGutJj9
GobliによるとLv８０のＤポンの防御力が３３９
これにディア(256-13/256)すると防御１８ダウン≒攻＋１８
ディアII(256-26/256)だと防御３５ダウン≒攻＋３５

バーニー　攻＋２０(笑)

与ダメ増加
ディア２　＞＞　バーニー+1　＞　バーニー　＞＝　ディア

ジョンでのレベル上げrep
構成:忍戦モ赤黒召
前衛72でビビキーのダルメル・ゴブ

倒した数：83 平均獲得経験値：125.4 (+33.5) 総獲得経験値：13191 平均戦闘時間/間隔：76.5 / 18.3
時給：6031.7 狩り時間：2.2 総獲得ギル：77

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白___________ _72232 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _72232[_120]
戦/忍___________ _87723 _66446[1124/1264] ___585[__13/__45] _20692[__57/__57] ______[____]
モ/戦___________ 109849 _83890[1448/1702] ______[____/____] _25959[__84/__85] ______[____]
忍/戦___________ 122362 _91839[1737/2041] ______[____/____] _30523[__78/__78] ______[____]
赤/白___________ _13650 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _13650[_120]
技連携__________ _10438 ______[____/____] ______[____/____] _10438[__49/__49] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ _66446 __59.1[_153/___0] _88.9%[1124/1264]
モ/戦___________ _83890 __57.9[_160/___0] _85.1%[1448/1702]
忍/戦___________ _91839 __52.9[_132/___0] _85.1%[1737/2041]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ ミストラルアクス____ _20692 _363.0[_887/__95] 100.0%[__57/__57]
モ/戦___________ カウンター__________ ___316 __45.1[__54/__29] 100.0%[___7/___7]
________________ 気孔弾______________ ___350 __38.9[__48/__26] 100.0%[___9/___9]
________________ 双竜脚______________ _23169 _413.7[_999/_100] _98.2%[__56/__57]
________________ 反撃効果____________ ____56 ___7.0[__15/___1] 100.0%[___8/___8]
________________ 夢想阿修羅拳________ __2068 _517.0[_791/__81] 100.0%[___4/___4]
忍/戦___________ 迅__________________ _30434 _395.2[_902/_108] 100.0%[__77/__77]
________________ 烈__________________ ____89 __89.0[__89/__89] 100.0%[___1/___1]
技連携__________ 光__________________ _10438 _213.0[_622/__47] 100.0%[__49/__49]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
黒/白___________ __1116 _186.0[_211/___0] _85.7%[___6/___7]
戦/忍___________ __1149 _143.6[_189/___0] _11.4%[___8/__70]
モ/戦___________ __7525 _144.7[_251/___0] _72.2%[__52/__72]
忍/戦___________ _14354 _172.9[_275/___0] _11.3%[__83/_736]
赤/白___________ ___482 __96.4[_184/___0] _83.3%[___5/___6]

またしらたきｗが回避性能を無視していますｗ

実は、まだ40代前半だから良くわからんけど
命中装備しまくらないと攻撃が当たらない
敵を選んでる時点でおかしいんだけどな。

昔の話だけど、命中装備なんてライフベルトだけで
山串食ってレベリングしてた時も、何とかなってた。
(とは言え、TP速度は命中装備した人にボロ負けｗ)
けど今は、レベル差の高い敵を狩るせいでダメダメ。

当時憧れだったスコハー＋クジャク＋スナイパー×2も
普通になってる始末…とか2年前の感覚の私が言ってみる。

>>318
忍者というより戦士とモンクがへっぽこ過ぎないか？ｗ

詩人がいなくてジョン着たって被ダメはせいぜいこんなもの。
回避上げて被弾率が5%くらいになったところで・・・。

>>321
忍者だけヘイストを要求するもタゲ回しｗｗｗｗｗｗ

詩無し召ありPTで時給6000でてるのに戦モがへっぽこ過ぎで片付ける奴。
318の被ダメ欄見てタゲ回しだと言い放つ奴。
現実を見れないからスコハ忍者なんだろな。

>>322
どれをあげても誤差程度。
なのに必死で煽り合い、これがFFクオリティw

召喚士は大地オンリーですね^^^^^^

>>324
ﾌﾟ
明らかに戦士の手数が少ない
自分だけヘイストもらってアタッカー気取り
現実を見てないのはどいつだよ(藁

>>313-314でバーニーとしらたきｗのゴミっぷりが露呈しそうになったので
急遽しらたきｗに都合のいいrepを上げてみた

72でキリン狩ってる人が自慢げですねｗ

なんで叩かれるかわからねえ、普通に有効なことが証明されてるじゃねえか
被弾率高めなのもゴブ相手にすりゃスコハー着ようがラッシュで問答無用なわけで

>>328
314の分析だと与ダメは7、8%程度上がってる事になる。
これに命中12.5upで5%程度の命中率アップがある。
バーニーはともかく何故ホーバーがゴミ？
データ見る目を養おうｗ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁああああ
奴らの眼はｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙしか見えないぃぃぃいいい

７２でキリン狩ってこの被弾率はありえねええええええっっっっっっっっｗ

ゴブも狩ってるて書いてあるじゃねえか、、、てか回避ばっかに目を向けてっての
昔、今もだけど、防御一辺倒のオナーニーないとｗに良く見られる傾向だな、うん
回避率だけでなく、実質の被ダメが14000程度なら問題ないだろ

どうしてもスコハだけで済ませたいらしいｗ

忍者なら！やられる前にやれ！！

ぶっちゃけ点滅するくらいならスコハだけにしてもらいたい白の俺様が来ましたよ。

煽り合いがなければ面白く無い！
スレが盛り上がらない！

忍者依存の癖して、ほとんどケアルする必要もないくらいなのに
点滅しないでなんて通用するかっての

んじゃ、ホーバージョンとバーニーをレベル上げで着てる人達は
ジャンジャンrepよろ〜スコハー着てる忍のは、出過ぎで要らない＾＾

>>334
俺のビビキーrep(Lv71詩召なし)だと被弾5.8% 回避18.5%だ
ホーバージョン持ってないから個人的にかなり参考になった
あと命中高いけど召喚のおかげだな

あーそういや、点滅のヤツで白やってるLSメンが愚痴ってたけど
もう盾にだけ回復や補助できるように名前でマクロ組んだってさ＾＾
これなら、いちいちカーソル合わせなくても良いでしょ＾＾ｖ

>>342
モンクの俺はそれは至極困るぜｗ

>>341
そのrepを見せてもらいたいもんだ。

ぶっちゃけ、そのくらい後衛もやってくれよと思う、こちとら2，3時間ログ凝視しつつ
手動でセミ切、戦闘終わったて、高回転PTならリキャみて1か2かの判断、これで連携いれられたり
これだけやってんだから、後でrep見てニヤニヤするために着替えくらい寛容になれ

というか着替えはタゲが外れるって性質上どうしても回復が遅れるから、
忍盾みたいにいつ死ぬかわからんような盾の場合は単純に危険だ
ストレスの問題もあるだろうがそれは中の人次第だしな

前衛は71 忍戦侍赤白黒

倒した数：75 平均獲得経験値：136.9 (+35.8) 総獲得経験値：12956 平均戦闘時間/間隔：84.1 / 27.2
時給：5587.8 狩り時間：2.3 総獲得ギル：205

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍____________ _78363 _59467[_596/_725] ______[____/____] _18896[__54/__54] ______[____]
黒/白__________ 105774 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 105774[_168]
忍/戦_________ _85604 _69662[1492/1978] ______[____/____] _12097[__44/__44] __3845[__54]
侍/シ___________ _79824 _35985[_500/_695] ______[____/____] _43839[__91/__93] ______[____]
白/黒_________ __1041 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1041[__77]
赤/白___________ _23458 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _23458[__57]
技連携__________ _12375 ______[____/____] ______[____/____] _12375[__79/__79] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍____________ _59467 __99.8[_248/___0] _82.2%[_596/_725]
忍/戦_________ _69662 __46.7[_125/___0] _75.4%[1492/1978]
侍/シ___________ _35985 __72.0[_223/___0] _71.9%[_500/_695]

>>342

それ考えたんだが忍者ってだいたい<p2>か<p3>だろ？
誰か落ちたりしてメンバーの順が変わるとマクロ変えたりでめんどくさいんだ。
それに俺の場合は座ってる時は盾タゲって　フラッシュで敵タゲってるから
フラッシュキャンセルしてすぐケアルしたい時に盾が消えてるとイライラする。
軽い狩場なら良いんだけど　重いとストレス貯まるよ。唯でさえ忍盾暇だしな

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍____________ レイジングラッシュ__ _18896 _349.9[_608/__77] 100.0%[__54/__54]
忍/戦_________ 迅__________________ __1415 _235.8[_326/_154] 100.0%[___6/___6]
________________ 天__________________ _10682 _281.1[_530/__82] 100.0%[__38/__38]
侍/シ___________ 八之太刀・月光______ _43839 _481.7[_852/_216] _97.8%[__91/__93]
技連携__________ 闇__________________ __3468 _105.1[_478/__10] 100.0%[__33/__33]
________________ 分解________________ __8907 _193.6[_417/__38] 100.0%[__46/__46]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍____________ __1631 _148.3[_205/_104] __7.6%[__11/_145]
黒/白__________ __3817 _173.5[_227/_113] _84.6%[__22/__26]
忍/戦_________ __8112 _176.3[_288/__95] __5.8%[__46/_795]
侍/シ___________ __1348 _192.6[_272/_110] _53.8%[___7/__13]
白/黒_________ ___192 _192.0[_192/_192] 100.0%[___1/___1]
赤/白___________ ___708 _141.6[_178/_112] _83.3%[___5/___6]

忍2ならジョンあり、1ならスコハ着とくな俺は

>>347
repサンクス。
良い人だｗ

正直連携のタイミングのせいでTP無駄に貯め気味だった。
それはＷＳの回数見てくれればわかると思う

狩り時間も大差ないから、いい比較になるなこれは

>>348
直接名前を入れるんだよ、/ma ケアル Pokotanみたいに

>>354

すまん。激しくスレ違いな予感がしてきたがPCなら名前でおｋなの？
今度試して見るよ。NPCだとダメだったからPCも不可だと思い込んでた…

ちょっと待て、総獲得ギル見てみろ
しらたきのほう全然ゴブ狩ってねーじゃん

>>355
例えば/ta Bogyとかやってもボギータゲれないけど、
/ta PokotanだとPokotanがタゲれる距離にいればタゲれる
確か魔法とかアビも一緒だったと思うが違ってたら反省する

>>356
総被ダメも見てみよう8000が14000になって許容できない程の増加なのかということだ
下と同程度、倍くらいゴブ狩ったとしても20000は越えないだろう

被ダメの多さがどこまで時給に影響与えるかだな。

上がゴブ少なめってのとレベルが１個上ってのを考慮に入れると
被弾率２倍くらいになってるじゃないか。
これを多いと見るか少ないと見るか

>>341は回避18.5%らしいけど>>317の回避はどうなの？

回避は5.3%

大地と思われる0ダメは4回あった。

どーでもいいよ。ネ実でどんだけ騒ごうが
ヴァナではAFよりバーニー着てたほうが「オーッ」ってリアクションだし。
流されやすい奴が売りに走って相場安くなったらジョンも買うか。

今時ﾊﾞｰﾆｰでおーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスコハ着てても当たり前な風潮なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その無駄に派手なのは分解してダスクにしてもらえ

バーニーのみゴミクズで結論はOK？

それは結論というか大前提だから

実際に今60〜70くらいのレベル上げしてる奴はこのスレにいないんじゃねーの？
スコハネ標準装備なんて言ってるのはカンスト組の話でしょ。
みんな普通にＡＦ着てるわけだが。ちなみに俺はスコハネも持ってるけど、
回避足りないとき以外はバーニーきてるよ。グラが好きだからってだけだけどね。

俺60台だけど、同レベル帯はほぼスコハ忍だったよ、街だとAFだけどね

バーニーが良いって言ってる人は、ＡＦ１胴と実際に比較してみればいいじゃない
スッパとＡＦ１あるだけで違いが分かるから

ＡＦすら取れねぇ、スコハネすら買えねぇ俺はどうすればいいですか？

ゲームなんだから好きにやりゃいいじゃんと言ってみるテスト。

そんな漏れはヘイスト厨だから通常ＡＦ、ＷＳ大袖でやってる。

>>371
AFはシャウトで人集めてでも取っておいた方が良い。

>>371
おいおい、AFは忍60ソロでやれるぞ、、、

バーニー来てるナイトはジョン万次郎

ジョン万次郎いいたいだけと違うんかと

晒されてファッビョった挙句自分のLSのHPを晒したYohatiroをハデス鯖から追い出そう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1128329645/l100

Yohatiroの立てた晒しスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1129269202/l100

流れを読まずにスウィフトベルト、エルのドロップがやたらと低い気がするんだが。

上のrepのまとめ
Lv72ビビキキリン(ゴブ少なめ)　
ジョン　詩なし　召下弦　命中85.1%　回避5.3%　被弾率11.3%

Lv71ビビキキリン(ゴブそこそこ)
スコハ?　詩なし　召なし　命中75.4%　回避18.5%　被弾率5.8%

神忍者いますか?

バーニーはダメだって言ってるのに
かたくなに着つづける人がいるのはなぜなんですか・・・？

ダメだというのは勝手だが、着るなと言う権利は誰にも無いってことですよ

皇帝＋風魔の防御スカスカ忍者をどうにかしろよ(笑)

バーニーの値下げ狙って
ここでボロクソに貶してるだけだからなｗ

>>383
忍者なんて皆防御スカスカですよ、知らないんですか？

っていうか防御装備してる忍者の方がどうにかしてほしいですが（そんな忍者がいるのならｗ

ところで、メリポで詩人無しで蝉ジョブ自分だけだったら胴装備何着るよ

スコハネかオオソデかAFかAF2になるよな

この場合スコハネも悪くないとおもうんだが

バーニー値上がりしてきたなぁ
このスレの意図が分かりやす過ぎるせいだな＾＾；

>>386
そんなメリポPTはどんな装備してたってどうしようもないから好きなの着て適当にやっとけ。

忍者はＡＦが神性能な上に命中アビもないのに命中下がるバーニーがぶっちぎって糞な訳で
戦士あたりならまだそこそこマシな装備だぞ？

攻上げたいなら、ダスク脚でいいんじゃないか？命中捨ててまでバーニーよりは、
オレは　スコハ＋落人（母衣）＋ダスク脚　にしてる。

バーニーはホントにイマイチなんだけどな・・・

ダスクは着替え前提でうっとうしいんだよな
移動狩りだとクソ装備だ

５神も裏もなかなかいけない人はＡＦ１でいいと思う・・・
ホーバージョンはＷＳの時かタゲが来ないとき以外使いたくない

ユニクロ装備で何かいい脚ってありますかね
夜間はAFでいいんですが、日中いいもの無いかなと

これというものが無いので、75でも55の王国脚なんですが

ダスク、王国　以外だと
修羅、白虎、ＡＦ２とかＡＦ＋１ぐらいしかなさそう
どれもユニクロにはならないな・・
ユニクロだとろくな脚がない

婆忍＝性能無視・見た目重視の馬鹿の事だから何言っても無駄だと思うけどね

手数重視が一番ﾒﾘﾎﾟで使える
WS時に関しては着替えればいいしな
命中なんざ胴装備で補う理由も対してない
やっぱ忍者ならAF1胴だぜえええええ

何着たっていいだろ基地外がｗｗｗｗ何もかわらねーっつうのｗｗｗｗ
あっ、FFなんかとっくに引退してますけどね。細かいことにこだわるﾁﾝｶｽみると文句いいたくなるんで

引退してるのにそんな書き込みしてる時点でどうかと

>>396
そう思っていた時期が、俺にもありました(AAry

随分昔３人でウングル倒しにいった時にバーニー着てたら９割ぐらい被弾して
慌ててスコハネにしたら７〜８割ぐらいになったっけな

；；

ＡＦ１が優秀なのは既出だけど
決して貧乏人の妥協装備じゃないの分かるよな？（笑）
最低限クジャク、ハイダテかＡＦ２脚
この辺揃えてこそ着れる装備

ホーバーニー最強

>>401
そんなのなくてもバーニーなんかよりはずっと優秀ですけどね

　　　　バーニーだけかな、最悪は。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ででお

なんだかんだで大袖が最強じゃね？
1レベル上がったかのようなパワーアップぶりが体感できるし。

大袖(笑)

>>405
バーニーこれをキミに上げましょう

解説しよう　実はあまりしられてないが
ｆｆ１１には隠しステータスで運(luck)が存在する
運は回避　命中　クリティカル　レジ　アイテムドロップ全てに影響
シ忍は高め　暗は低め　低めの人は何をやってもダメ
バーニーももちろん隠しステータスマイナス効果あり

>>405
潜在能力でバーニー何個分ものステータス効果がついてるエルヴァーンは何レベルも下な訳ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダサルトジャーキンだけかな、最高は。

>>401
素破耳も追加しる！
他の耳取った奴は負け組み。
大人しく両手武器ジョブか後衛でもやってればぁ？ｗ

大袖は凄いよな攻防命回与クリ被クリ飛命飛攻全部上がるもんな

でも全のアップが微妙

>>401
修羅じゃだめですか？(´・ω・`)

バーニ着てる廃人忍者見ると笑ってしまう自分がいる

>>412
被クリは下がれよｗｗｗｗ

このスレ伸びないな。
何がＲｏｕｎｄ４ファイ！だ。クソスレタイなせいで集まりやしない。

バーニー、ジョンて来たから、ここは大袖を槍玉に挙げて欲しかったなぁ
大袖着てる忍者は焼き豆腐とかさ

しらたき　もあんまり面白くない上に悪い意味が込められてないからなぁ
うんこくｗ　カメムシーフ　ゴキブリ　くらいのないの？

ガリという言葉にネタ色がついたように
しらたきにも色がつくように努力しる

>>420
しらたきはホーバージョン着てる忍者限定じゃねーか
数は　スコハ＞＞＞婆忍＞＞＞＞＞＞しらたき　で個体数めちゃ少ないし

バー忍のがレアなキガスルナァ

だからネタになるんだろ？

しらたき≧ガリ
ってところか

間隔減少狙ってAF胴着るなら白虎よりAF2脚だろう、もちろん耳は素破で
もちろんそれらが無くてもバーニーよりはいいが

>>383
こいつ何もわかってないなｗｗｗ忍者に防御？はぁ〜？ごめん…どうしてもﾇﾙーできんかった

しらたきは７５くらいでしかいないから全体で見ればかなり少数。
バー忍はスコハネの次に多い。ジュノとかでかなり見かける。
性能はぶっちぎりで糞なのに婆忍がこれだけ多いのがほんと理解できないよなぁ

スコハ、バーニー、ホーバージョン
どれもクソだが
スコハ＋１、バーニー＋１、ホーバージョン＋１は使える

よって大袖、上記３種を持ってる俺様は使える忍者ってこった

ばかやろ〜！今スコハ７００万いってるんだよ！バーニーやジョンは４００も出せば買えるんだぞ！

胴装備で結構な論議してるけど、胴装備によってアクセ入れ替えたら
それなりに変わるんじゃないかなって思ったり

>>428
うちの鯖は1ヶ月前650万G程だったのに
何があったのかここ1ヶ月ほどで800万Gになった…
蠍BCシャウトの声が絶えません＞＜

職人が作りすぎて値段上げまくってるんだYO!!!!!!!1

スコハネ７００万、バーニー６２０万だな。
つうか値段じゃそのアイテムの実質価値は出ないよ。
クソアイテムイベピアスも何百万とする。

正直、忍者が防御装備したところで、アビとかはサポ依存だからな。
忍で防御高めても、被弾するの前提の時ぐらいしか意味無いし。

しかし、ここで上がってるバーニー・ジョンってメリポでの話か？

マジでイベイジョン高いのわけわかんねえｗ
70越えてエルシブにイベイジョンｗとか、エルシブ二個のが安いし性能いいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろドッヂにも劣る

>>433
バーニーはともかく、ジョンはメリポの話かなと

リロードし忘れてた。

>>428
それこそ、AFで良いと思うが・・・
スコハーとか着てるのは、ただの見栄っ張りだから。

忍者は500万の装備でもゴミクズ言われるのに
なんで白服はAF1で平気なんだろな。

>>437
ＡＦ性能いいから＾＾；　いい装備ない；；

まじ意味わかんねえよなwしかもピアス450万とかぷげら

>>435
なるほどな。レベ上げでジョン着たら、空蝉回らなくてヤヴァそうだ。

>>434
外人が買う。あいつら金に糸目付けずに買い漁るからな。
HQ品の数千万行くような物でも、シャウトして売ってくれ！言うとるし。
回避＋より、スキル＋の方が効果高いって思ってるんだろうなぁ・・・

スコハネ vs しらたき
しらたき　>>317-318 >>362-363
スコハネ >>341 >>347 >>349

>>379

>>427
攻＋５　STR+2増えただけなのに、ゴミ装備が良装備にすらなれるわけないじゃん

>>442
そのＳＴＲ＋２を増やすために耳装備なら１千万近いギルがいる
他でそれだけブーストする術が無い
攻＋２５の胴装備が他に無い

他のにしても、命中、攻、回避　それぞれ＋２するとすればどこでする？
ステも上がるし良装備だろ

お前の持ってるのーまるくおりてぃ品よりはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーニーは+1だろうが+2だろうが糞に変わり無し

タル忍がバーニー+1着てて悲しくなった

胴　で　命中や二刀流効果アップに比べると
攻撃＋２１．５　命中−１．５　回避−１．５　のバーニーはゴミ

したがって
攻撃＋２７．５　命中−１．５　回避−１．５　のバーニー+1もゴミ

バーニーもバーニー+1も命中下がる時点でｱﾘｴﾅｽ

じゃあ何着ればいいんだよｗ

バーニー以外ならなんでもいいよ

タル忍でバーニー着てるが、HP+20が地味に嬉しかったりｗ

命中は下がるので、ダサルト／バーニーで着替えてる。
クジャクあるなら十分実用レベルだとは思うがね。

スコハ買う金はあるのだが、見た目的に買いたくねー
ばー忍の大半は、これが理由かとｗ

忍者はＡＦが性能いいからバーニー着てたら「俺はアホです」って言ってるようなもん

見た目で選ぶなら礼服の方がいいだろ
婆忍センスねぇなｗｗｗｗｗｗ

プリケツ婆忍+1参上
まあ正直に能力うｐが確実なのは速度＝命中＞＞＞＞＞攻撃かね
まあ重装甲忍者ってのも見た目いいよ
そろそろ黒頭巾とか黒装束とか欲しいねぇ・・・

黒頭巾ってデータだけは昔っから入ってるよな

>>454
初めて聞いたよーどんなのか見せてー(○´ε｀○)

つか、バーニーはHP+あるって言うけど、スコハーもあるじゃん。
スコハー着てて知人の廃が、氷ボムの自爆で即死したのは笑ったけどｗ

　　　　　大袖着てる忍者はチャバネゴキブリ

大袖の場合張替え等がヘタレなのは許されないみたいな空気があるからなｗ

>>455
後釣り宣言容易しとけｗ

379 ：既にその名前は使われています ：2005/10/16(日) 00:49:41 ID:rD5v6M6P
上のrepのまとめ
Lv72ビビキキリン(ゴブ少なめ)　
ジョン　詩なし　召下弦　命中85.1%　回避5.3%　被弾率11.3%

Lv71ビビキキリン(ゴブそこそこ)
スコハ?　詩なし　召なし　命中75.4%　回避18.5%　被弾率5.8%

これだけ回避に差が出てるとやっぱ被弾率にも差がでますね＾＾；；
しらたきｗは勘弁してください＾＾；；；；；；；；；；

>>455
ボムの自爆を避けないやつはヘタレ。

>>456はｳﾞｧﾅのゴキブリ

やっぱナラシンハが神だろ　STR　回避　命中　マイナス要素は一つも無し　これでFA

バーニー着てるのに遁回してる馬鹿忍者

バーニーにはクジャクがあって能力発揮されるーだって。
バーニー着てる連中ほとんどクジャク装備してるだろ。

ホバー着て孔雀装備、ＡＦで孔雀装備のがいいですから＾＾

>>461
超劣化大袖・・・

>>463
ＡＦ＋クジャク　＞|超えられない壁|＞　バーニー＋クジャク

>>458
見方が一方的に都合よすぎるだろ。
ジョン着て回避下がるのは猿でもわかる理屈。
その代わりにえる与ダメ増加とヘイトの上昇。
メリットとデメリットどちらが大きいか。
大事なのは効率だろ。
何故都合の悪いデータは見せませんか？ｗ

ジョン 時給：6031.7 狩り時間：2.2 与ダメ122362
スコハ 時給：5587.8 狩り時間：2.3 与ダメ_85604

回避下がって被ダメ増えても、
与ダメは5割近くUPで時給面もOK。
効率では無く被弾率にこだわるのは単なる自己中。

つまりバーニーはあらゆる状況で要らないと

上のrepは、モ戦が強かったから成り立つこと
猿でも分かる理屈を理解できないしらたきがあばれておりますｗ

>>467
お前馬鹿？
ジョン忍ＰＴは前衛Ｌｖ７２でほぼキリンしか狩ってない
スコハ忍ＰＴは前衛ＬＶ７１でゴブもそれなりに狩ってる

Ｌｖ７１と７２の違いはかなりでかいぞ？
素破・潜在武器

黒まで見ると忍以外の与ダメはどちらも同じくらいですけどねｗ
忍で4万差がついてるけどｗ

素破と千手と1レベル分の補正で与ダメ5割近くも変わりますか？
なにより、ちゃんと良い時給でてんだから
何も見ずにしらたきｗは勘弁してくださいなんて言ってるお前の方が馬鹿。

ゲソズシも実装されたことだし、バーニー５００万越えも近いな。

おおそで？おおつむぎ？

まず結果に関わらず、
装備以外の条件が違う時点でアウト

まぁ、それでも猿じゃない限りその場合はホーバー有利とわかるが。
71ならホーバーにしても狩り成り立つし

猿昆瑠璃胴王冠を装備してパママ食べたらどうなるの？

>>472
馬鹿はお前。
戦士が両手斧持って黒の為に連携してるようなＰＴだぞ？
７１の忍が連携のせいでＴＰ無駄に貯め気味だったと言ってるしな
侍も７１と７２じゃ雲泥の差だしな

ながれ超絶ぶったぎって質問
通常スコハ＋回避ブスツ装備　ＷＳ時ジョン＋攻撃ブスツ装備　
こんな漏れはゴミクズですか？　ちなみに７０

>>478
忍者の時点でゴミクズだよ。

>>479
ゴミクズ忍者の中のゴミクズかどうかをきいたのさ
というか答えじゃない！【/cry】

おまえは本物の忍者だよ！
これが答えさ【/cheer】

WSの時に点滅していいかは
PTの後衛さんに相談しよう
腕に自信のない後衛さんは
盾の点滅を嫌いますしね

>>481
と、いわれるとうれしいものだｔｈｘ
【/joy】

rep結果にしても装備にしても
独りよがりの結果はダメだよぉ

忍でのrepなんて自己オナニーのためだけにあるよなぁ。
胴なんて実際どーでもいい。自分は大袖派だけどさｗ
甲賀とれない環境だから大袖だけど、持ってたらかっこいい甲賀着るし、所詮
胴なんて自己満足の範囲でしょ。
メリポ装備でRepの総ダメトップだったり、回避90%↑や、命中90%いってりゃ
それでいい。ジョンは俺にとってあわないみたいだから着ないけどね。
バーニーも色嫌いだし、これまた着ない。
強くて、貢献できりゃそれでいいよ、うん。

好きにスレ。ただバーニー+1はダントツにレア度が高いとだけ言っておこう。
ダマスクインゴットはホーバにしかならないし、劇毒サソリはスコハネにしかならないが、

ベヒ皮はダスク、ユニコン、マント（もうＨＱ狙いすら作らないが）等に使われるわけで。
特にダスクやユニコンなんて今ならまだ田舎鯖ではＮＱでも大黒字。バーニーなんかにもったいなくて使えネ。
バーニＨＱが高いのはまぁ納得だよ。攻撃+の落人やタラスクミトンにウン百万出せるゲームですからｗ

見た目がアレなのは同意。正直グラ変えて欲しい。しかし性能のためにＨＱできるまで座ってくれと材料持ち込んでくる
戦士や忍者が多いということも言っておこう。革職人より。

グラだけなら差し替える僕PC版、
ちなみに片手刀のグラを両手刀に差し替えると本格的二刀流気分になるぞ！

バーニーはHQ条件満たせること明らかになったんじゃねえの？
どっちにしろHQだろうがバーニーいらないけど

とりあえず、バーニーはゴミという事でよろしいか？
バーニー派の反論がなさそうなので

バーニーに金つぎ込むくらいなら他の部分充実させた方がいい

>>488
なったけど鯖にもよるがバーニー1回200万近くの赤とかでるしな。
ベヒマン状態になりそうだｗ

バーニー買って分解すりゃいいってことだな

ベヒ皮をバーニーにするなんてもったいねー
やめろ
ダスク手作れ

ダスク胴にしてしまおう

バーニーゴミとは言わないが命中何処で上げてるかだな

命中足りるならＡＦのほうが上だっての

指がAGI指輪にマーメイドの忍者がいた

少なくともメリポでﾊﾞｰﾆｰ、ｼﾞｮﾝ着てるヤツは
それまで何も学習してなかったんだなと素直に思う

>>477
たらればが多いな。
連携に邪魔されなければだの、素破があればだの。
見方が一方的すぎだから叩かれてるっての。
馬鹿に脊髄反射するわりには、的外れな反論だし。

もっと上を目指そうぜ
構成や敵の種類や強さによって装備をかえようぜ
詩人いて他のアタッカーがつよいやつ(モや戦)で乱獲で戦闘がすぐ終わるなら回避は無くて良いと断言できる

喪前らこれを忘れてるぞ！↓

ブルーコタルディ 防43 STR+4 DEX+3 VIT-3 AGI+4 INT+3 MND-4 CHR-4 耐火-30 耐氷+5 耐風+5 耐土+5 耐雷-30 耐水+5 耐光+5 耐闇+5 40HPをMPに変換 Lv69〜 赤シ狩忍

しらたき必死すぎｗ
盾１人なのに被弾１０％超えはマジで勘弁してくれ

MPあまるんなら被弾してもいいだろｗｗｗｗｗ
俺は蝉切れても張り替えないときあるぞｗｗｗｗｗｗメリポだが

というか、バーニー以外全部もって着替えろ、バーニーは店に売れ

被弾率でPTに貢献してると思ってる奴痛すぎｗ
メリポでスコハはマジで勘弁してくれ

張り替える時間を被弾してでも殴った方が効率いいときもあるだろ？

>>505
多少なりともＰＴに貢献はしてるだろ
それに別に回避が全てとは誰も言ってないぞ？
ただ上のrepの片方は黒削り中心のＰＴだから
ダメージなんか比較してもなんの参考にもならないのに
rep全体を見れてない必死なしらたきが１名居るなぁと思っただけ。
黒が前衛のダメを抜くのは不味いＰＴの典型なのだが
それで時給５６００いってるのは上出来。
それと下弦の命中率アップは結構すごいなぁってのと
ジョンの回避−がすごいってのが分かるrepだな

>>507
連携云々は通常ダメージの大小にはなんの関係もないだろ。
あと71でゴブに75%ってのは普通に低い。
シーフゴブ多めだったのか？

>>508
他の前衛と比較しても忍者が低いって訳でも無さそうだしそうなんじゃね？
キャンプする位置によってシーフゴブやらざるを得ないことあるし
ＰＯＰするジョブ固定だからシーフ多めなのかもね〜
キリンはバーサクするとマジでダメ増えるからそれの差もないとは言えないんじゃないかなぁ
まぁ与ダメ比較で装備比較するなら固定でやらんと難しいと思うよ

オレの周りの忍者の傾向

戦士出身⇒ジョンを好む
戦士以外のアタッカーと後衛出身⇒スコハを好む
ファースト⇒羅漢、AFを好む
ナイト出身⇒バーニーを好む

>>506
壱唱えるくらいならそのまま削り切ったほうがいいってのは多いが、
それはジョンによる回避率ダウンによってそういう状況が多くなってるんじゃないのか？

>>511に反論できません

通常、AF
WS、ジョン
の折衷案じゃダメなんかいな？

俺は野良PTじゃジョン着ないようにしてる
周りからの視線が冷たいよ

点滅嫌う後衛多いからな。やらないほうが無難だと想うけど
HP赤で点滅WSうって死んだら自己責任です

点滅嫌う後衛が多いってのは根拠ないけどなｗｗｗｗｗ

前衛全員サぽ忍ならジョンでいいなぁ、てか回るならジョンきるよ

HP赤てｗ被弾してるならセミ張り替えろよｗ

>>508
与ダメ云々はともかく、被弾率10%超えてても、
詩抜き召有りでレベル上げで時給6000いってるのだから関係ないだろ。
被弾率にそこまでこだわる理由はなんだ？
ちなみに下弦なんて無くともキリンで72だと85%は当たり前。
下弦なんて一言も書いてないが根拠は？

例え悪すぎたｗｗｗｗｗごめんｗｗｗｗｗ

AF通常にむいてるけど
WS用だとどうしても非力なんだよな・・

>>515
やっぱ、戦士出身ですか？

>>521
前衛は忍者が最初です

詩人出身です

俺が前衛ジョブやってて忍が♀キャラならスコハネ着ろよ
♂キャラ忍の場合はスコハネ以外なら何でも良いよ
俺が後衛やってる時は前衛なんて見ないから何でもいいよ

ダルメルで被弾率１０％もあったらバーサク状態でダブアタ＋ストンピングで樽なら間違いなく即死だね！

オレ点滅嫌いw

オレ点滅嫌いw

>>525
１戦に１回でもダメ？ｗ

むしろ点滅しない奴は手抜きと思え！！！！１１１１１１

repスレで高時給でている例は麒麟かジョンばかり。
バーニーやスコハは全然見かけないがなんか良いrepある？

471 ：猫忍：2005/10/10(月) 14:32:13 ID:t1Nd4hYH
ウルガランメリポ(坂上テラス移動狩り)
忍/戦75(MIT) 千手/雲次　オプチ/麒麟大袖/白虎佩楯/ダスク手等
忍/戦75(ELV) 不動/不動　オプチ/ジョン+1/白虎佩楯/落人等
シ/忍75(HUM) ブラオ/シロッコ　オプチ/ラッパリー/ダスク手等
吟/白75(TAR)
赤/白75(TAR)
白/黒73(ELV)

倒した数：177 平均獲得経験値：142.6 (+21.1) 総獲得経験値：28973
平均戦闘時間/間隔：46.3 / 9.5　時給：10559.1 狩り時間：2.7 総獲得ギル：2675

俺も点滅嫌い。術使うごとに頭装備コロコロ変えて点滅してる奴がいたが
死にそうになるまでケアルかけなくて放置してたなそういや。

間隔減少系の装備してる人って
ＡＦ1胴、百虎、ＡＦ２脚
風魔足、ダスク手

これ迅用の補正装備に代えたいよね？
やっぱりガマンしてるのかな・・

>>529
Rep貼る香具師ってオナニー自慢したいだけの奴だからあんま参考にならないな
貼られてるの麒麟ばっかじゃん

>>531
白虎は迅に適しているとツッコミ

ごめｗ DEXついてたｗ

>>531 忍者はまずは盾だからな。なもんで着替えの要らない麒麟大袖が
漏れ的には重宝してる。
オプチに寿司くってりゃスッカスカってこともないしな。

命中+のない　AF　ダスク手　落人　フウマ　はWSのときにSTRDEX装備にかえたいけどね
点滅がなぁ・・
ところで足にいい着替え装備なにがあるの？

流れぶった切るけどメリポでパンサー+1も有り得なくないか？
オプチはダサいけどこれ抜きで命中９０％は結構厳しい
どう考えてもオプチ＋ＡＦ　＞＞＞＞　パンサー+1＋ジョン　だし　

>>532
ジョンも普通に多い。
でもスコハで攻防両立されてるrepはいままで見たこと無い。
個体数圧倒的に多いのにもかかわらず。

りーぴんぐとか？ヒュムなら種族2とか良かったような

ひろいっくぶーつとかも安いのでよさげか

足なら、種族２か羅刹ぐらいしか思い浮かばないけど・・・

いろいろあるなー
まぁ着替えないけどな・・

脚は白虎とAF２脚以外だとなにがいいと思いますか？

ダスクトラウザか、修羅板佩楯かな？

>>543
その２つに比べたらどれもゴミみたいなもんだから
♀キャラ→ＡＦor戦績サブリガ+1
♂なんでもいい

ありがとう！オスなのでダスクにします。

ｶﾞﾁｮーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾝ

バー忍だけかな、最悪は。

ジョンのちょっとばかしの攻撃アップでそんなに変わるというのが不思議。
誤差じゃなくて？

>>549
敵対心+2で何が変わるのか知らないけど
75になっても白服愛用してる連中に言えよｗ

>>549
ＡＦ＝ヘイスト７〜９％くらい　二刀流効果アップを積み重ねれば積み重ねるほど効果アップ
与ダメもヘイスト分の増加が期待できる。
これに対してジョンは
命中＋１２．５　STR＋５　回避−２０
命中アップによってダメアップするが回避ダウンによって蝉の数が増えるの
壱を唱える回数が増える上に被弾率もアップ＆中断率もアップ
与ダメは±０か下手すると−にさえなるかもしれん

白服はかっこいいk(ry

いや、なんていうかトータルバランスを踏まえての一部特化とか…まぁ突き詰めると着替え汁！になるわけで…
で、点滅うざいっていう

最近タゲをナイトになすりつけようとする婆忍orしらたきがよくＰＯＰしますね

さすがにLV75でAF1フル装備はないだろ・・・ｗ
忍者叩いてる場合じゃないぜ？＞白服さん

お色気忍術の実装はまだですか？

>>555
つ サポ獣で【あやつる】挑発「うっふ〜ん、あははは」

>>554
ナイトになすりつけようとする婆忍orしらたきさん必死ですね＾＾；
カメムシでもやっててください＾＾；；

そんな遊び術より呪縛壱はどうなってんだよ

>>558
×壱
○弐

みすりますた

>>558
どうかなってるのか？

実装しろって言いたいんじゃないの？
しかしバーニー強いな。

バーニーが忍者にとって一番要らない装備なのはとっくにＦＡ出てんのに婆忍必死だな(藁)

>>562
バーニー喪って無いやつも必死だな（激藁）

>>563
クジャク・スコハネ+1・ジョン+1持ってますが？ｗ
バーニーはNQ持ってたけど売ったよｗ
３５０万で買ったのに６００万で売れてｳﾏｽｗ
その金でジョン+1買ったｗｗｗｗ

>>564
⊂（＾ω＾)⊃　セフセフ!!
　ミ⊃⊂彡

>>563 バー忍は
　　（＾ω＾）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　忍者でバーニーだって　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｾﾝﾌﾟｳｷ

>>563
バーニー「しか」買えない香具師必死だな(爆藁)

>>567
上の方で書いたとおもうが
大袖、バーニー＋１、ホーバージョン＋１、スコハネ＋１持ってますよ
楽以下にはバーニー＋１強いぜ
使い分けろ

>>427は俺なｗ

NQは正直クソだ
HQ試してから言え

すきなの装備すれば良いじゃん
あほ？

>>568
婆忍はほんと何もわかってないのなｗ
楽以下の敵だと
大袖　　　　　→クリキャップになるからDEX＋の意味なし。WS時着替えなら○
バーニー+1 →楽以下に攻撃上げたところで効果薄すぎ
スコハネ+1 →楽以下に命中・回避上げたとこで無意味
ジョン+1　　　→楽以下に命中・攻撃上げたとこで無意味。だが回避ダウンは超体感できる
ＡＦ　　　　　　→手数増加は普通に有効

まさに豚に真珠ってやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽以下ならスコハ、むしろ戦忍着でセミ張らないで狩れるだろｗ

楽でもずっとバーニー着てるわけじゃねーよ
ＡＦはメリポで着るぐれーかな
訳話してからなｗ
知らない奴ばっかだと金ない奴かと思われるｗｗｗ

>>571
おいお前

バーニー以外は「意味なし」、「無意味」なのにバーニーだけは「効果薄すぎ」だぞ
認めてくれてありがとうｗ

まーあれだ
何きても大差ないわ
そんな俺はＡＦ（＋１）に期待中

雑魚狩ごときに着替えでバーニー持って行くほど、カバンに余裕はないぜ

こんな事にこだわってる暇があるなら、
働けよ。

次のスレタイは

大袖、ホーバージョン＋１、スコハ＋１、バーニー＋１、ＡＦ２、ＡＦ（＋１）持ってない忍者はマイマイカブリ

でヨロｗ

BC・ﾐｯｿﾝ用に後衛も色々60ぐらいにしたが、点滅忍者最悪だろｗ

赤→ただでさえやること多いのに、リフレ配りで<stpc>で対象後衛選択中にお前のせいでタゲ切れるんすけどｗｗｗ
　　　「すみません10時で抜けますね＾＾」

白→うはｗｗ点滅忍者ｗｗｗ　　タゲ切らされるのうぜーし一回殺しとくかｗｗｗ
　　　「すみません、約束を思い出したんで10時で抜けますね＾＾」

俺みたいなイヤイヤ後衛やってる奴もいるんだから気を付けろよｗｗｗ

>>578
>>576
俺もそう思う

女キャラは横乳ハーネスで良いじゃねーか？

楽以下になんぞ、AFが1番だろ。
つか婆忍ってのはRepの取り方か見方しらないのが多いの？首を孔雀にすれば問題ないとかレスしてた奴も居たが、まじで言ってるのかな。

>>580
わかってねえ、あんなはしたない格好してる女に萌えれるか？
黒衣をまとったその下の白肌を想像するのが通だろ、ぶっ殺すぞ

数種類持ってると言ったら点滅ウザイかｗ
敵、ＰＴメンバーによって選んでるだけだから点滅なんてしねーよｗ

戦闘中じゃなきゃ、そら問題ないよ
ただね３回タゲ切らされたら何か用事がなかったか探し出すねｗ

白服はかっこいいk(ry

いや、なんていうかトータルバランスを踏まえての一部特化とか…まぁ突き詰めると着替え汁！になるわけで…
で、点滅うざいっていう

>>577みたいなくだらねーレスしてるからウザがられてんだろw
わかったらピザでも食ってこいデブw

>>586
あらあら、マイマイカブリさん必死ですね（爆藁）

>>570
礼服が好きなんで礼服着ますね＾＾

　　　　メリポで大袖着てる忍者はチャバネゴキブリ

大袖着てる忍者は焼き豆腐！！が次スレな、で全部そろってるやつはすき焼き

却下。

　　　　メリポで大袖着てる忍者はチャバネゴキブリ

メリポはＡＦだな
ＡＦ＋１の効果アップがマジで＋２なら、他の胴装備は全てゴミになるｗ

すき焼きか。


腹減ったな・・・w

>>593
デブでも食ってろピザ

まだ点滅がどうこう言ってるのかｗ
Fキーでタゲってマクロ押すのが基本。
もしくはマクロをp1〜p6にするか名前直打ちで対応。
面倒とか言ってる奴は手抜きでしかないでしょ。

〜は基本。〜は当たり前、厨が強要するからFFはここまで腐ったんじゃねーのか？w

腹減ったからデブでも探して食ってくるぁ。

なんか高額装備ほど脊髄反射禿しいなｗｗｗｗｗ

>>596
だなｗ
実際考えて動けるフルＡＦ１の忍者でもなんら問題は無い

ただ蝉張替え、タゲ取りにおいて良装備だと自分が楽になるって程度か

俺も他ジョブやる時に、高レベルでフルＡＦ１の忍者と組むと
「むむむ、できる忍者なのか？」と思ってしまうｗ
ある意味新鮮

オプチスコハは飽きたｗ

>>597
だって廃人なんだものｗ
自分で言うのもなんだがｗ

廃人忍者がバーニー着てると笑ってしまう
馬鹿はバーニー着ててください(笑)

>>600
お前はメリポでもオプチスコハっぽいなｗ

>>600
んじゃ何着るの？
汚プチスコハは在り得ないし･･・まだナラシンハ（ビシュヌ）のがマシだし

>>601
残念！AF派。
クジャク・スナリン+1・オプチでちゃんと最低限の命中ブーストはしてる

よくいる白虎大袖でメリポやってる廃人は笑っていいよ

俺のメリポは基本ＡＦ１胴に甲賀脚か白虎な
かっこ悪いので笑え

>スコハネ+1 →楽以下に命中・回避上げたとこで無意味
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ

605 ：既にその名前は使われています ：2005/10/18(火) 13:21:37 ID:al2ZVxCG
>スコハネ+1 →楽以下に命中・回避上げたとこで無意味
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ

そこまで金も時間も余裕無いから、オプチ・ＡＦ１・羅漢とかしかもってない。
それでも普通にやれてる。
行動範囲も普通な事までだから。
それ以上目指して、装備厨になれたら少しやってみたいものだが。
出来ないからやらない。
それやる位なら、他のＬｖ上げでもやるわ。

なんかＡＦ１随分優勢みたいだけど
命中八割切るようなヤシはスコハのがまだマシなのに気付かないのか？
こないだ人いなかったから、スコハ忍とＡＦ忍（買えない人）で忍者２ＰＴ組んだけど
中盤辺りからＡＦ忍は挑発してもタゲピクリともしなかった
なんつーか現実無視してネ実常識に踊らされるアフォ大杉
九割近い命中をキープ出来てこそＡＦ１も生きる

スコハネ着てようやく当たるような敵をわざわざ狩りに行くくらいなら、
ちょっと弱めの敵狙ってAF着たほうが全然ウマスなわけですよ

最近は大袖白虎持ってない忍者の方が少ないくらいユニクロ化しちゃってるしなあ
大袖の場合性能云々よりせっかく持ってるんだから着なきゃ勿体無いみたいに思ってる人も多いんじゃｗ

>>608
俺に言ってんのか？

通常オプチ、クジャク、トリーダー＊２にメリポ片手刀青にスシで問題なし
まだ心配なら甲賀脚やめて白虎にする
余裕あるようなら頭をパンサー＋１にしたりリング片方ラジャスにしたりする
何事も臨機応変だ
メリポだと遁触媒殆どつかわねーからカバンにも余裕あるしな
固定ＰＴでもなきゃ装備数種持って行きゃいいだけのこと

あとメリポでタゲ固定には拘らない

シーフですら楽に回避キャップ行かないんですけど、
回避キャップって80%だったよね？
命中は余裕でキャップなのでいらない。
練習〜楽の場合は　命中＞回避＞攻撃　の順にキャップを目指せばいいと思っている。
ヘイストは別枠。

恐ろしいなwww
さもあたりまえかのようにトリーダー持ち出して
何？しかも二個付け？
おいおい鯖名教えろよw

>>613
おま・・・これを忘れてるｙ

つ【くまー】

スカウターロープ巻いてる昆布巻きについて

>>610
>最近は大袖白虎持ってない忍者の方が少ないくらいユニクロ化しちゃってるしなあ

こういう奴に限って最近やっと手に入れた奴に違いないんだ。

>>612
雑魚すぎ。
射撃で闇状態にしてないだろ、それ？
回避装備と暗闇あれば、とて２の一番下に回避８割いくのがシーフ。
70以降だがなｗ

スコハネは周囲の目を気にする素人忍者が必死でスコハネ持ってますと虚勢を張るための装備。

プロ忍者ｽｺﾞｽwwwwwwwwwwwwww

トリーダーは、時々外人が３０００万とかで
バザーしてるけどとても手が出るようなものでは・・・
スナリン＋１の方がやすいし

つーか40から使えることを考えたらスナリン+1のほうが価値があると思うんだが。
そもそも耐闇や防御が気になるような敵に命中なんか要らんだろ。

バーニーとジョンを持っていてスコハを持ってない忍者ですが
５９以降必須なんでしょうか。

>>622
AFで十分

ここまでなら誰でもできそうなぐらいのユニクロメリポってこんな感じかな？
命中+34 攻撃+54 STR+5 DEX+3 　WSは着替え前提になるけど

右手： 千手院力王
左手： 不動
遠隔： ボムの魂
頭： オプチカルハット
首： 近衛騎士制式カラー
胴： AF1
手： 落人の篭手
脚： 王国騎士制式下衣
足： 風魔
腰： ライフベルト
背： アメミットマント+1
右指： スナイパーリング
左指： スナイパーリング
右耳： 素破の耳
左耳： メヌエットピアス
(ダスクは嫌いだから外す）

胴をジョンNQにすると命中+44 攻撃+64 STR+10 DEX+8
一回り強くなったような感じになるな
お金ある人なら、もうちょっと強くなりそう
クジャク、スナリン＋１、サンダーリングジョン＋１用意出来るし
あとは、好みでダスク手脚かな・・

俺はメインに不動だなぁ

STR指輪よりDEX指輪のがいいの？メリポって？

>>622
買えるお金があるならスコハネ買った方が良い
スコハネはマジで良装備
命中あがるからな
AFは命中たりてないときつい

>>627
つ　ラジャス

命中が90%こえてないんだったらスナイパーになるんだろうが通常殴りでSTRDEXどっちがいいかときかれたらシラネｗ

>>625
ダスクは手足じゃね？
あとスウィフトは以外にカンタンにとれるぞ。

じゃスウィフトも候補かな
スウィフトつけると命中たらなくなるから
クジャクあたりつけないといけなくなるな・・
足は風魔でいいっしょ

>>627
命中にあまり自信がないけど命中リングつけるのはちょっと・・・みたいな気持ちならDEXにしとけば？

>>631
スウィフト命中ついてるんだし足らなくなるって程じゃない。
それに空蝉の時のみでも十分。

メリポ用装備っていってるんだから空蝉の時だけつけるのなら除外
スウィフトにも命中ついてるけどライフ外すことになるから
足らなくなる
手数ふやして命中たらなかったら扇風機ってやつでは

あのさあ命中１０か２０ぐらい＋寿司で十分当たらない？
ベルトはスウィスト着替えにウォーウルフ付けてるな。

漏れのメリポは大体こんな感じ。
頭はパンサー＋１　胴は修羅　手は母衣orダスク　脚は白虎　足は風魔　
首はクジャク　耳は素破、エルシヴ　指はフレイム、ラジャス　
武器はメイン力王、サブ不動　遠隔ウングル。　

メリポはクリティカル、回避、ＳＴＲとＤＥＸに振ってるかな。
まあこんなんでも十分な気もするけどな・・・。
麒麟大袖もあるけどメリポじゃ修羅の方がいいかなって感じ。

>>635
ユニクロメリポについて話し合ってるのに
空気よめないの？ｗ

>>635は皆でワイワイ盛り上がってるときに一人だけ的外れなこと言い出す変人

はづかしい装備紹介ですね

>>635
そのウングルとエルシヴは何をしたいのか理解できない

体感ではあたってるように見えるけど総計の命中が足りてないと
結構スカッってる

二刀流係数なんて集中して短縮して初めて効果が出るもんだ
素破があるならまだしも、ただAF胴着るくらいならジョンかスコハネのがいいと思われる

お舞らがぎつぎつにしようとするからFFはきついんじゃぼけ自重しろ

635は脳内装備だろ
ってか
>あのさあ命中１０か２０ぐらい＋寿司で十分当たらない？
こんな素人くさいこといってるんじゃ、仮に装備がほんとだとしても
雑魚忍だｗ

俺も発言したいのだが…
オプチ、ｽｯﾊﾟがないんだ…
ﾕﾆｸﾛには入らないんだわ…

これでもAF薦めてくれる奴いるのか?

AF1は過剰評価だろ。
素波と甲賀脚ある場合で9%の火力アップ。
ジョンだと命中だけで5〜6%見込める。
問題は残りの攻撃10STR5で4%いくかどうか。
検証ではSTR4でD1なので
片手刀D40として約3%。
攻撃力500として12.5アップで約2.5%。
掛け算と考えて10%以上の上積みは確実。
他で命中カバーしてもジョンはSTR等強化できる。
通常はジョン有利と予想されるが、
WSの多さでどこまで挽回できるか。
ジョンがHQだと厳しいか。

ジョンなんか無くても当たります、って場合の話をしてるんだろ？
オプチクジャクライフで寿司食って弱めの敵狩ればいい

つか散々思うんだが、脳筋どもがみんな命中一辺倒の装備しないと
当たらないような敵狩ること自体がそもそも狩場選択ミスなんだよな
敵がいない苦肉の策とはいえ…なんつーか、マズい
「とてが混じるくらいが適正な狩場」ってスレがあったがまさにその通りだよ

メリポで最強はバーニー＋１だろ。
バーニー否定してるやつは攻撃装備一切つけるなよな。バーニーの攻撃誤差
なら落人、ボムすべて誤差だしな。

漏れは100%当てたいんだよ

>>646
いえ＾＾バーニーは使いませんが他の部位での攻撃ブーストはします＾＾
胴装備はばーにーｗよりずっといい装備がありますので胴はそちらを使います＾＾

>>646
手に命中＋１０、回避＋１０できる装備があるなら、バーニーでも全然問題ないと思うけど？

>>644
忍者は盾なので回避ダウンによる蝉詠唱増加で手数が減る
だからしらたきは「タゲ回し前提」がついて回る

とて混じるスレあったね、自分もとて混じるくらいの狩場が好き。
ダメ通りやすいし、当てやすいし、素の回避も見込めて休憩なしで狩れる。

ヴァナでは敵の数が足りなくなるから格上狩るってよりも、
単品の経験値しかみてない人と、とりあえず格上狩るのが当然な人が多いよねぇ。
分かってないくせに経験値だけは求める異国の民とそう変わらない。

>>651
メリポってそういう狩場でやることが多いと思うんだけど・・・
だから普通のレベル上げパーティなんかとかち合うと
結構いざこざが起こってる、ってココに居る人はみんなそんなこと分かってると思ったけど
分かってないのは空気読めないアナタぐらいでしょ

Lv60でアタッカー忍やったが
ヘイスト＋メヌマーチでかなり強かったぜ　
まぁ、装備はユニクロには入らないけど

レベル上げではAFやスコハも良いかも知れないけど、
メリポでAFって、タゲ固定になっちゃうだろ、モンクや戦士に…
まだバーニーやホーバーでタゲ回しできる方が良いな、
忍X2でメリポ行って、片方がAFだったけど、アサルト装備した忍に固定になってたよ。

>>652
（　＾ω＾）

>>654
胴装備だけで語られても困る

ID:nO5lU0DV
命中の話しててユニクロ関係なくメリポの装備書いてるだけだろ。
635の装備で寿司食べた命中だと結構良い感じになるんじゃないか？
気持ち回避欲しいのと妥協してウングル+エルシブつけてる人もいる。

お前さんは他人の装備の粗探しは出来るが、3000万のトリーダーにすら手が出ないなんてショボイ。
空気どうのこうの言う前にもうちっと自分の装備がんばれ。

サポレベルまでしか忍上げてない連中が
サイトで適当に装備調べて脳内俺装備自慢してるだけなんだから
そうムキになるなよｗ

バランス装備も悪くないし特化装備も悪くない

>>635の装備は命中+20ぐらいか。
まぁ当たるよな
Dポンとか

>>657みたいな必死な葱は見苦しい。

NINJAならもっとクールに

釣り人がいっぱいだな

ウルガラン行くなら装備命中+30とスシじゃ全く足りない。
命中+40 DEX+20、これで合計命中+50程度、この状態でスシ食って命中はほぼ問題なしってとこだな。

けつろんはでたの？

ウルガランはオプチクジャクスナリンライフの命中４０でやってる。
そいや近頃ウルガラン全く行かないな。行きたがらない人多いし。
一番楽なのはやっぱ空だね。行ける連中なら絶対にアルタユ。
アルタユ時給一万コース確定だしね。

回避ダウンでの手数減少って影響出るほどある？
上の方の例であった回避率18.5&と5.3%で比べてみると、
受け流し5%発生したとして敵の攻撃1回辺りの蝉消費確率は76.5%と89.7%。
1戦あたりの被攻撃回数は70秒として10回くらいだから、
70秒でジョンが1.3発ほど多くもらうことになる。
1発でちょうど蝉がきれる確率が30%くらいとして、
70秒でジョンが0.4回多く蝉を張りなおす事になる。
蝉2・蝉1の使用比率が2:1とし、それぞれ1.5秒、4秒ロスすると仮定すると、
70秒で0.7秒ジョンの方が蝉でロスすることになる。
手数にして1%。
影響ないとはいわないけどスコハとジョンでもそんなもの。

着替えマクロないの？命中　ＳＴＲ　回避　夜　敵対　ヘイスト　
全部きっちりやって耳もマクロ作ればパレット９割うまるはずｗ

バーニー+1　スコハ+1 ジョン+1 は忍者の３種の神器ｗ
もってない忍者はレベル上げいくなｗｗｗ

>>668
修羅は？

持ってないとか？ｗ

バーニー+1？ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
＞＞1戦あたりの被攻撃回数は70秒として10回くらいだから、

すごいアホが現れた

廃人・・・ワロスｗｗｗｗｗｗ

>>666
ﾌﾟｯ　何この馬鹿？
ダブアタ発生率０％ですか？
ＷＳによる蝉剥げは１枚固定なんですか？ｗ
被弾率の差が全てを物語ってるだろ
Ｌｖ１上でスキルが４高い＆Ｌｖ差補正が１緩いジョン忍のほうが
Ｌｖ１低いスコハ忍の２倍被弾してるんだぞ？
Ｌｖ揃えたらもうちょっと差が開くだろ
被弾する要因は
１　ＷＳと通常攻撃が重なる
２　ダブアタ
３　蝉が回らない
の３つだ。
回避が低いという事は１〜３全てに影響がでる
お前の計算が正しいなら一の使用頻度も１％しか差がでないことになるけどな？

しらたきと婆忍はどうやら本物のアホのようだな

６６６理論

戦闘前に蝉４をしておくので確実に４攻撃を避けれる
２１秒後蝉消費率が１００％だとして４枚の蝉が剥がれるので空蝉弐を唱える。
４９秒後さらに４枚の蝉が剥がれるのでその少し前に壱を唱えておく。
７０秒後に丁度３枚の蝉が剥がれて戦闘終了。
アレレ？これだと絶対に被弾しないと思うんですが？＾＾
１００％被弾しないなんて忍者強すぎですね＾＾

ん〜ちょっと待って。７秒に１回しか攻撃してこないなら蝉壱でも余裕で詠唱できるよね＾＾

ジョンの方が壱の使用頻度が多くなるって言ってるのに
＞蝉2・蝉1の使用比率が2:1とし、それぞれ1.5秒、4秒ロスすると仮定すると、
使用比率２：１で固定ですかｗとんでもないアホだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しらたきｗの知的レベルはマジでその程度
忍でレベル上げをした事があってこんな理論が出てくるなんて凄すぎる

>>666
すごいなキミ。
INT-50くらいあるんじゃないか？

適当でも数字の羅列書けばそれらしくなるとでも思ってんじゃね？
訳のワカラン計算して、バリスタ人口がサーバーに１０００人とか言い出した奴いたけど
それ見た時と同じくらいワロタ

【最強は】何着ても忍者はマロニー【ナイト】

めいちゅう＋４０ってｗ
なにそうびしてんだよｗ
お前ら相当ギルもってんのか？w

オプチ＋クジャク＋スナリン*２＋ライフで４０だな、クジャク以外はそれ程でもない。
でも命中だけならスコハと経教とバイラで６３、スナHQ*２とかスコハ+1で命中６９か
どこで命中伸ばすかで大分違うのぅ・・・

>>682
そのそうびにいくらぎるつかうんだよｗ
お前らかねもちすぎｗｗ

金でピーピー言ってる奴が忍者やるもんじゃありません

アイテム売って全部ギルにしても1２００万ギルくらいしかねーヨw
お前らみたいな装備にけちつけるやつらがFFきつくしたんだよｗｗｗ

んじゃ辞めろ

今LV60ちょいだけどユニクロで突っ切る

スコハネ着れば避けるようになる、なんて思ったら大間違いだ！！！１

今57だけど、王国胴で75まで行く

>>681
オプチ、ライフ、スコハだけでも＋３０だからとりあえず＋４０にするのはそんなに大変じゃないよ。

>>671,673,675
ダブアタもくそも関係ない。
実際の数値から計算してるんだから。
以下347の数値

倒した数：75 平均戦闘時間/間隔：84.1 / 27.2

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ __8112 _176.3[_288/__95] __5.8%[__46/_795]

75匹倒して795回の攻撃を食らってるんだから１戦闘あたり10回ちょい。
戦闘時間は84秒。面倒だから戦闘時間70秒で10回にしただけ。
317のデータでも同じような傾向。
忍者がずっとタゲ持ってるわけでも無いし、イメージで語ってもしょうがない。
蝉の使用頻度はrep上蝉２の方が2〜3倍以上高い。
被弾率は倍差がでているがジョンが83戦して83発で1戦につき1発。
スコハが75戦して46発で1戦につき0.6発。
イメージだけでジョンだと手数減って激まずーなんていってる奴らに
とやかくいわれたくないねｗ

repのこと詳しく知らないんだけどさ
戦闘時間っていうのが、赤ネームになった瞬間から死ぬまでだとすると
釣ってから引っ張ってくるまでの時間も計算しないといけないから
さすがに>>691の理屈はおかしくなる。

キリンもゴブも、素の攻撃間隔は240、つまり４秒
常にスロウが入ってる（まずありえないけど）として4.8秒（係数1.2で計算）
全被攻撃回数は986、最初の攻撃は敵の攻撃間隔関係ないから
(986-75)*4.8/75=58.304
これは全ての敵が攻撃した瞬間に沈んだ場合なので、大体平均すると
戦闘時間は６０秒ちょい、ちなみにダブアタやｗｓやスロウ入ってない時間やなんかは計算してません。
計算したらもうちょっと短くなるとは思うけど、まぁ誤差ってことで。

あと、受け流し計算してるけど、被弾回数/被攻撃回数で回避率出してんだから
受け流しも回避の中に含まれてるだろーがｗ
それに、もし計算に入れるのであれば、
（受け流しがない場合の被弾率）*0.95
で計算しないといけないので、そもそも間違ってます。

つーかジョンが１戦につき１発スコハが１戦につき0.6発とか戦闘時間を全く考慮してなかったり
突っ込みどころ多くて突っ込みきれんわｗｗｗｗ
そもそも戦闘時間なんて定義すらアバウトなもので、
もう明確にされてる敵の攻撃間隔を計算しなおすなんてバカとしか思えません。

戦闘時間は敵のＨＰが減り始めてからで、戦闘間隔が釣りなどの時間なんじゃないかな

あと、回避と受け流しは別枠で集計されてるはず

取り合えずビビキーに攻撃間隔７秒の敵はいないと思う

取り合えずビビキーに攻撃間隔７秒の敵はいないと思う

取り合えずビビキーに攻撃間隔７秒の敵はいないと思う

どっちも詩人いないから攻撃間隔７秒なんて不可能
>忍者がずっとタゲ持ってるわけでも無いし、イメージで語ってもしょうがない。
上の２つのrepはほとんど忍者がタゲ取ってるじゃねーか、どこ見てるんですか？ｗ
>蝉の使用頻度はrep上蝉２の方が2〜3倍以上高い。
上のrepには蝉の使用回数は書き込まれてませんが？
しらたきのほうが多いかどうか言ってるのに
>>666のイメージで壱の割合固定してるだろ

ヘイスト二刀流装備だと、かなり頑張っても>>663の条件満たせないんだが
ウルガランでヘスト二刀流装備は駄目なんか？

しらたき忍者は脳筋ばっかってことでよろしい？ちゃんと忍者の性能理解しろよ。

スコハ忍者？ハムだろハム、ボンレスハム乙
野良メリポにでてくんな
頭にカニ味噌でもつまってんのか？ハムっつーかゆでがにか。
あと触媒や術の名前読めなかったりするのもいるな。
漢字ドリルでもやってから希望出せ、クズ

スコハネ+1とか頑張って装備集めてる忍者を+15レベル以上の敵狩場へ招待して
戦々恐々させるのが楽しみ
とりあえずレベル57から空鳥だ！

７５まで王国胴予定なへたれ忍の漏れはオートリーダーして
必ずとて乱獲パーティにするぜ

体感派スコハ忍者おつ
自分のREP見ても蝉1は蝉2の三分の一しか使ってない
一戦で食らった回数1回もかわらないんだから
被ダメも攻撃ロスも誤差だろ

>>703
効率ｳﾝﾇﾝは別にしても１度はとてとて＋＋ともやっておくとよい経験になるカモ
特に一撃WS持つとてとて＋＋を詩人抜きで逝くと楽しいよ♪
ワンミスorWS直撃で一撃死はある意味快感デスヨ

そんなオレはボヤドーモのビートダウンで１６００とか貰いました、合計３回。
忍者で釣り＋連携＋詩人抜きで集中力切らした末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遁の時にモルダバに着替えるのは俺だけじゃないはず

AFくらい取ろうよ、ただなんだからw

ウルラガンでメリポするなら
レッドカレー＋ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾋﾟｱｽｘ２まじでお勧め
敵ひるみまくりでちょっと良いかも
18％敵が殴りでも魔法使う時もひるむのでかなり役に立つよ
ただ攻撃食事なので命中ブーストは必要だけどね
ひるみ仕様でメリポやるならジョンやスコハも有りだな
バーニーだけはありえないってことで良いかな？

回避が10%下がると手数は約3%減る

693や699は恥ずかしすぎるな
スロウ・スタン・バライズ・癒しの風などのTP技・他者がタゲとってる時間。
実戦からかけはなれた考えしてる

>>708のやっているFFにはウルラガンがあるそうだ

AF2胴脚でイイじゃないか
というか俺はそれしか持ち歩いてない
スコハは金庫の中でカビてｒ

そもそも今時AF2持ってない忍なんて居ないだろう

FF始めたのが去年の暮れ、75になて以後隠居生活な俺はAF2など持ってない。

ＦＡ出たようだな

大袖、ホーバージョン＋１、スコハ＋１、バーニー＋１、ＡＦ２、ＡＦ（＋１）持ってない忍者はマイマイカブリ

トリーダー＊２、ラジャス、フレイム、サンダー持ってない忍者もマイマイカブリ

ＡＦ２コンプ、白虎は持ってて当然、素破無い奴は他ジョブやれ

金無い、時間無い、中の人次第なんて言ってる奴は希望出さないで下さいねｗ

ＡＦ１打ち直しに忙しいのでこれにて

ＦＡ厨はお帰りください

鬼哭も追加よろ

マイマイカブリとかセンス０だから流行らないな

>>717
ゴミムシはストレートすぎだからマイマイカブリにしたんだけど気に障ったかな？ｗ

別に持ってなくても稼げてるからいらないや(´・ω・｀)

>>718
それ全部装備してるＳＳ上げてくれ、そしたらマイマイカブリでいいよ

714 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/19(水) 16:41:11 ID:xdBQOO4V
ＦＡ出たようだな

大袖、ホーバージョン＋１、スコハ＋１、バーニー＋１、ＡＦ２、ＡＦ（＋１）持ってない忍者はマイマイカブリ

トリーダー＊２、ラジャス、フレイム、サンダー持ってない忍者もマイマイカブリ

ＡＦ２コンプ、白虎は持ってて当然、素破無い奴は他ジョブやれ

金無い、時間無い、中の人次第なんて言ってる奴は希望出さないで下さいねｗ

ＡＦ１打ち直しに忙しいのでこれにて

718 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/10/19(水) 17:00:27 ID:xdBQOO4V
>>717
ゴミムシはストレートすぎだからマイマイカブリにしたんだけど気に障ったかな？ｗ

忙しいのでこれにて
忙しいのでこれにて
忙しいのでこれにて

盾はもうナイトのみで良いじゃん
忍者は削除の方向でFA

飯のしたくが忙しいのでこれにて

>>722
忍者無くなったら泣くよ(´・ω・｀)
別に盾がしたくて育てた訳じゃないのにいつの間にか盾役になってるし・・・
削除するなら蝉を削除してくださいおねがいしまｓ

>>723
ナイトさんですか？

>>722
だってナ盾ってつまんねーじゃん

>>724
ナイトJobまだ取ってすらいません(´・ω・｀)
詩人も竜騎士も獣も取ってすｒ

裸じゃない忍者は石の中にいる。

レッテル張りは懲り過ぎてもイクナイ。
カメムシはいい仕事をしたと思う、
コメツキムシレベルに留めるほうがいいと思う。

バーニーは＋１でもいらないな・・

なんかここでいらね騒がれるほどバーニー買う奴増えるな。
履歴辿っても忍者だし。一日７つ出品されて全部売れてるときは焦ったね。
初期スレの前３００万ちょい。現在５７０万。
そろそろバーニー話題にしないでくれない？
後忍者はＡＡヒュム以外いません。他は足軽です。

南蛮でも着てろよ童貞

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>730
キミの鯖は馬鹿ばっかと見える
ウチの鯖はジョン・スコハ・ダスク手は値上がりしてるが
バーニーはどんどん下がってるぞ

>>730
元々あまり出品されていなかったのが、スキル上限が確定して作る奴が増えただけじゃね？
買ってるのは外人が多いんじゃないかな

ウチもジョンとダスク手はかなりねあがってきた
バーニーはＨＱねらいの人が投げ打ってるだけで
売れ残ってる

635 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 19:05:34 ID:99+bmQx2
あのさあ命中１０か２０ぐらい＋寿司で十分当たらない？
ベルトはスウィスト着替えにウォーウルフ付けてるな。

漏れのメリポは大体こんな感じ。
頭はパンサー＋１　胴は修羅　手は母衣orダスク　脚は白虎　足は風魔　
首はクジャク　耳は素破、エルシヴ　指はフレイム、ラジャス　
武器はメイン力王、サブ不動　遠隔ウングル。　

メリポはクリティカル、回避、ＳＴＲとＤＥＸに振ってるかな。
まあこんなんでも十分な気もするけどな・・・。
麒麟大袖もあるけどメリポじゃ修羅の方がいいかなって感じ

>>736
自慢にしか見えんのは俺が貧乏さんだからですか？

>>736
命中単体では、＋２０ぐらいだけど
白虎、ラジャスがあるから
実質３０ぐらいは確保してるようだけど・・・

ベヒ皮の高騰が最近ひどいから
バーニーはその煽りをうけてるみたいですね
でもバーニーは値下がっていく
その内作る人がいなくならないか心配

>>736
当たらない？とかって言ってるヤツって馬鹿なのかな？
命中率はRepなんかでいくらでも出てるのに体感で語ってなんの意味があるんだ

まあ色々持っててリムバスに来れない役立たずもいるし

もうめんどくせーからエプロンでやる！

装備なんて使い分けろや

ジョン＋１　スコハ＋１　バーニー＋１全てもってない忍者はゴミクズ
レベル上げいくなｗｗｗｗｗ
つよとてとか雑魚なのに寿司食うなｗｗｗ
山串カレーステーキで瞬間ダメ　アタッカーに勝って
ガッカリさせろｗｗｗｗｗｗｗ
命中ブースト回避ブーストやめろｗＳＴＲブーストして
空蝉使える挑発できるモンク並みの攻撃を目指せｗｗｗｗ

究極は上げてもいないジョブに関して
あたかもそのジョブをあげきり試行錯誤したかのような講釈を垂れる奴だ


忍者は羅漢改
忍者は羅漢改
忍者は羅漢改


もうね、死んでいいよ
許可する

ナイトスレで
敵対心装備は神！
ってFAでてるんで
夜叉か羅漢を装備すべきだと思うよ。

>>744
ナイトにケンカうってんの？

ナイトみたいなゴミダメしか出せないなら敵対心重要だろうなぁ

ナイトと比べるなよ

片手剣のDでゴミダメだと思ってる？
んじゃ片手刀のDはウンコダメだろｗ

忍者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍者はバーサク状態で殴れるから強いのです

hai-hai kuma-kuma

ナイトｗ　バーサク無理ｗｗｗｗ　片手ｗｗｗ
盾にブレイズスパイクでもついてるなら負けるかもｗｗｗ

メリポバーニー着てるなー。
ＨＮＭ戦は忍で来ることほとんどないけど羅漢胴改だけはある。
大袖は狩人のメリポが主他着替えでしか使わない。
ＨＮＭによるけど上位クラスはＡＦ胴に頼っちゃうし。状況で大袖にする程度。
モ侍全くやってないから修羅持ってないんだよなー。装備するならこれ一番装備したい。
でもバーニーいい装備だと思うけどな。
オプチクジャクスナリン１個状況でライフだけど命中問題ないし。
ラジャスと白虎のＤＥＸのおかげもあるかもしれないけどね。
それこそメリポでＨＱだろうがスコハネは論外じゃないの？

と、まあナイトは置いておいて羅漢だが別に悪い装備ではないと思うよ。
狩りはPTで行うもの。ただ攻撃力求めればいいとか言ってる奴はアホだろ。
他のメンツのダメで充分殲滅力があると思った時は、盾役として安定する装備すべきだと思う。
実際忍で攻撃力限界まで追い求めても、他の前衛がしっかりしれてればたいして殲滅力変わらない、てか誰も忍のダメ見てない。
少なくとも、突編成で斬耐性あるルフェ鳥狩るときくらい事故死しないような装備した方がいい。
そっちのが確実に喜ばれる。

ナイトは通常攻撃がゴミすぎるから
ウィズイン・ケアル・フラッシュ・アビ(挑発センチランパ)でしかヘイトを稼げないから
敵対心＋が重要になってくるわけだよ
ＨＮＭで忍がタゲ取れる理由がわかるだろ？
忍にはナみたいな豊富なタゲ取り手段がなく、通常ダメも与えれない訳だから
通常ダメが通る敵は敵対心などいらない
命中＋かヘイスト＋で与ダメ稼いだ方がタゲ取れる

スコハ着てソードベルト+1つければいいじゃない＾＾：

>>745
ジョブスペックが何から何まで違うのに何で同じ敵対心装備しなきゃならんのだ？

羅漢着るよりスコハネとかで命中あげたほうがタゲが安定する場合が多いよね

使うのは超強敵ぐらいかね。

バーニーは命中＋や二刀流効果アップを捨ててまで取るような性能じゃないだろう
忍者で着てる奴はマジで馬鹿じゃない？

>>758
バーニー着てる忍者を見て「馬鹿だなこいつｗ」ってニヤニヤするのが面白い

>>736の装備があれば胴装備なんだろうと時給そんなかわんねーよ
胴装備より、張替えミス少なくすること（被弾じゃなくて張替えミスな、攻撃回数減るから）
次の敵に出来るだけ早く殴りに移ること
そういう立ち回りの方が遥かに時給に与える影響は大きい

>>760
それがすべてだ

頭パンサー+1は有り得ないだろ
胴が命中＋１０とヘイスト７〜９％で議論されてるのに
ヘイスト３％と命中＋１０回避＋１０だぞ？
オプチ＋ＡＦにしたほうがどう考えてもいいと思うが？

俺もオプチ派〜

>>736みたいに装備いっぱい揃えてる廃人ほどアホなチョイスするよな

ザコ戦や着替えにはいいかもね

超乱獲なのに戦闘の後半たげとられて挑発する忍者はアホ

メリポならナイト４人とか白４人でサポ忍で詩人誘ってアタッカーなれるて
repsスレにあったよｗ
バーニーが似合う種族のエルとかかっこいいし
メリポでエルがｗｓ時バニ着替えで迅が１０００とかでてたｗ
色のコーディネイトの都合とかもあるかもｗ
それより忍にもカンパニーソード解放しようｗ

バーニーで迅てはげわろすｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずオプチスコハネはやめてくれよ

似合うって言うより首の長さがより強調されてエルヴァーンらしさを極めた感じだなｗ
忍者だとがに股＆ガチョーンも標準装備だしｗｗ

メリポで敵対心あげようかとおもってます

敵対心＋してると近くで仲間が絡まれたりすると
何もしてないのにヘイト乗ってたりしないか？

　　　 ↑＜空蝉の術：壱！
　　　 ｜
　　 　｜
　　／ Ｔ＼
／　　｜　 ＼
　　 　人
　　／　 ＼
　　＼　 ／

逆を問うが敵対心-の装備をしていればちょっと攻撃してもヘイトリスト乗らないと思う？

>>772
ヒーリングしてたんじゃね？

バーニー買おうとおもってたけどやめたｗ

>>770
デフォで高いSTRがさらに高くなり、
デフォで低いDEXとAGIがさらに低くなる。
確かにエルヴァーンを極めてるなっっっっっっっっっｗ

>>772
する
もちろんヒールなしで

+3str補正を-3dexで帳消しにするバーニーはネ申装備

　　　 ↑＜ガチョ蝉の術：壱！
　　　 ｜
　　 　｜
　　／ Ｔ＼
／　　｜　 ＼
　　 　人
　　／　 ＼
　　＼　 ／

希少価値・入手難度・競売価格に惑わされて本当に良い装備を選べないのはカス忍の証拠

バーニー忍者は巨人腕輪を装備したシーフ並に馬鹿（笑）

防47 HP+30 STR+5 DEX-3 VIT+5 AGI-3INT-3 MND-3 CHR-3 攻+25
Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍　バーニー＋１

防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10回避-20
Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍　ジョン

予算上でこの2つしかもってないと仮定したら　バーニー＋１いいかもｗ

>>783
それならバーニー+1売って、スコハネ+1かクジャク買うよｗ
馬鹿じゃなければねｗｗｗ

バーニーやジョンが買いたくても買えない
貧乏人が吠えるスレッド(笑)

さー　もっと貧乏人ども　吠えまくれｗｗｗ

バーニーよりアサルトジャーキンの方が優秀なんだが話題にならない

>>785
バーニーは買えても買いたくないですけどｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと吠えろ、貧乏人(笑)

バーニーなんてAF2があれば倉庫の肥やし以外の何者でもないですｗ

バーニー着てたら「バーニー”しか”買えないの？」って思われるのが普通

バーニー＋１とガリアルドズボンを装備しても

バーニー＋１　防47 HP+30 STR+5 DEX-3 VIT+5 AGI-3INT-3 MND-3 CHR-3 攻+25
Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
ガリアルドズボン Rare Ex 防30 HP+20 STR+2 DEX-2 VIT+2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR-2 命中+5 飛命+5 Lv75〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

※STR+7 DEX-5 AGI-5 HP+20

エンケラドスの腕輪 防14 HP+25 STR+7 DEX-4 AGI-4 Lv50〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

エンケラドス以下の性能lol

バーニー５００万いってる鯖は大体ジョンが６００万超えてる
これが性能示してるし、現実んだろうな
バーニー高いのはベヒ皮のせいだけっぽい

修羅、ＡＦ２とれないなら取れるようにすれば良いし
とれないならＡＦ、スコハ、ジョンあればなんとかやっていけるんじゃない
がまんしてＡＦとジョン着替えて使っていくしかないね

バーニーきるならジャーキンの方がいいのは同意
だけどアタッカー装備ならやっぱりジョンは性能すごいよな

なんかよく見たらちょっと違ってるな、もう寝よ

61〜62ﾚﾚﾗｰｹﾞ忍２PTで私がﾒｲﾝ盾じゃない場合

ｼﾞｮﾝ・ｽﾊﾟｲｸｲﾔﾘﾝｸﾞ*2・ｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ+1・ｱﾒﾐ+1着て殴っていいですか？
首は近衛、指はｽﾅｲﾊﾟ*2、脚は55〜の王国です。

いいよ。
命中たりてなかったらライフかな

俺もたまには煽らないとな

そのレベルだとつよ狩ったりしない限り命中が圧倒的に足りない
バーニーがゴミってのと同じようにソード＋１もゴミ

>>794
戦士やったらいいじゃない

まぁなんでもいい。
ちゃんと盾として機能してれば誰も文句はいわんだろｗ

まだ貧乏人どもが熱くなって臭い討論してるんかｗ


バタリアのトラでもせっせと狩って
早くいい装備買えるようになれよ(笑)

うるせー

制限エリアではスコハ、耐氷ーきついならＡＦで
バーニー買うぐらいなら、包丁とか不如帰揃えた方がいいし
カンスト付近ではＡＦが装備の組み合わせでバーニーより優れてる
ホントにバーニーの出番がない

バーニー生かせるジョブって戦士ぐらいになるのかな？

>>794
ジョン以外の装備も、メイン盾でも装備した方がいいな

価値のない装備は早めに売ることをお勧めします

・バーニー+1
・パンサーマスク+1
・イベイジョンピアス
・凱旋のピアス
・バーニー
・ソードベルト+1

>>800
あなたですか。
コロロカのジェリー12時間も毎日狩ってるのは
獣から見てうざいんですけど＾＾；

プロＭで６０制限以降
盾したいならやっぱスコハ欲しいな

寝る前に一言、スコハネって乳出してるから耐氷が下がるのね

>>800
トラ暇つぶしにしてはウマいぞ、革スキルあれば

以下のキャラクターを使用している人はスコピオハーネス強制です

・ヒューム♀Ｆ１
・ヒューム♀Ｆ２
・ヒューム♀Ｆ３
・ヒューム♀Ｆ４
・ヒューム♀Ｆ８

忍１だと後衛は忍にしかヘイストしない
忍２だと両方にヘイストするし他前衛にもＴＰおいつかないのでするｗ
よって忍２で片方ジョン＋１だと常時ヘイストある分時給あがるｗ
詩人赤いればどんなジョブでも時給あがるかｗ

このスレに感化されて着る事にした！
ありがとう！！

>>811
おいィ？　オシャレ着だけにしておけよ

バーニーがオシャレだと思うのはエルヴァーーーンだけだろｗ

エルヴァーンの片手刀一刀流カッコイイゼ

少なくともスコハネ、ジョンよりはダサくないｗ

バーニー、 少なくとも乱波鎖帷子よりはダサいｗ

忍者に関してならバーニーは見た目も性能もＡＦに敵わないんだから
そんなにバーニー着たいなら戦士をやればいいじゃない

ナイトってモンクより攻撃力高くない？

STRはモンクよりたかいかも

武器とか装備でモンクのほうが攻撃高くなるな

単純に攻撃力(数値)だったらナイトが上

実際に高いのか知らないけど、多少攻撃力高いくらいはハッキリ言って意味ないぞ
>>102-103で攻撃力一番高いのは当然暗黒な
通常の強さは102-103で、後はＷＳの強さとＴＰの早さでほぼ決まる

んでカンパニーソード６人ＰＴだとどうなるか計算
カンパニーは６人だとD+8で武器ランクそのままらしい
D54(+5) 隔264 D/隔=804.545
戦士と同じくらいだけどＷＳ弱いから戦士には勝てないな
暗黒にすら勝てるか微妙だ

ないとアタッカーそうびしたらじゅうぶんつよいよ

メリポ上位アタッカーの忍戦モには遠く及ばない。ジョブ性能もあるが
・二刀流にすればバーサクがない
・サポ戦だとタゲ取ると迷惑
この２つが大きい
まぁ暗竜狩あたりには並べる可能性はあるかもな

バーニーがいいのは戦士だけってw
戦士と忍者の何が違うの？

忍はバーニーよりホーバージョンがいいの？
どうして？

命中に差があるから。
検証スレの結果ではキャップでないかぎり、
攻撃力とダメはほぼ比例する
攻撃400くらいと仮定すると、
+20は5%相当のダメアップ
これは命中10DEX5によって5%命中上がるので
相殺される
STR5攻撃10ジョン有利

じゃあ戦士だってジョンでいいんじゃないの？
なんでバーニーなの？
忍者が回避さげてもいいの？
どうなの？

>>825
氏ねばいいのに

>>826
あれでしょ、どのジョブでも臨機応変に着替えしちゃったほうがいいし、他装備でかわってくるんだし、ジョンよりバーニーのがいいことだってあるよね
全部もっててスキなの着れるのがいいよね
ね
でしょ？
そうなんでしょ？
全部もってないの？
ねぇ持ってないの？

>>824
ダメ５％アップと命中５％アップは同じじゃないぞ。

>>827
命中足りてない場合はジョンかスコハがやっぱり優秀だし、AFもいい。
バーニーは戦士がアグレ使ったりで命中がキャップ超えた時、過度なブースト分を無駄にしないために
ジョン→バーニー、ライフ→ソード＋１、スナリン→ステリング
とかに着替えるときに使うくらいしか使い道が思い浮かばん。
忍者なら命中足りてる状況だったら普通にAFだろ。



あ、言い忘れてた

氏ねばいいのに

バーニーが最高ってケースが考えられない。
ほとんどの場面でAF1に負ける。
他装備揃ってるならバーニー不要
反論あるならバーニーが最も有利な例を挙げて

命中+12攻+16なAF2が丁度良い気がすｒ

AF、AF2が神過ぎてバーニーが見えない

http://yakiyaki.run.buttobi.net/

せんせー
命11攻22の修羅改のが良いとおもいまーす

修羅は微塵がくれの威力が下がるかららめぇ

競売で買える物なら戦士でもバーク、ジョン
バーニーは欠陥品

回避が気になるって？場合によって使いわけろ
回避が気になるところではバーニーだよね？
ＡＦ１に劣るのにバーニー着る理由は何処にある
スレ読んだらこの流れ分かりそうなもんだけど

はっきり言ってバーニーはいらんよ、特に忍者には絶対不要
戦士はアビで命中補えるし、使えなくもないけどやっぱりジョンには劣る
バーニーが一番合ってるのは侍な希ガス

ジョン+1もAF胴や麒麟もメリポじゃそんなに回避かわらなかったぞ

一口にメリポといっても狩場によって全然状況違うし

俺、甲賀一式にスコピオ+1、バーニー+1、ジョン+1持ってるが
乱波胴と甲賀脚が一番使えると思う。

デーモン、竜さんのところのアーン、Aura Statueな
ウェポンはジョン+1買ってから一度もやってないからわかんね

バニ・ホバ着るくらいなら命中3攻撃18のアサルトで全然いいような気がする。

>>841
あ〜それ言うと今度グラが云々言う奴いるからな
ダサルトとか言われて前にスレ立ってたっけな
まぁそれ以前に装備レベルが違うからな

>>824
>攻撃400くらいと仮定すると、
>+20は5%相当のダメアップ
自分より格上の相手だとレベル差補正を受けて5%も上がらないらしい

>>744
これ俺買いたんだけど
上げてもないのに羅漢改だって力説してたボッケーがいるって事ね
んなもんケースバイケースだし上げで敵対心や被ダメ
下げるより他に上げるべきところがあるよ

コカで羅漢着たなー。スコハネ着てようがDA多すぎて回避話にならない。
あそこ本当に羅漢に救われたな。タゲもやっぱもつんだよね。

【FFXI】特定アジアの真実：６ヵ国目【FFXI】

下らん雑談する暇があったら、ここへ来て協力しろ
中朝韓　特定アジアの横暴を許すな！
在日、親韓の売国奴どもを追い出せ！！　ぶちのめせ！
おまえら目を覚ませ！！　おまえら目を覚ませ！！
愛国運動に加われ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129819622/l50

忍忍でアタッカーするならジョンがいい

>>845
それは装備とコカがDAがとかじゃなく
狩場があってない
あるいはメンバーのサポートが得られていない
火力が足りない等の他の原因

アタッカー装備なら、ジョンのほうがアサルトより上

最近俺がPT組むと、フラッシュどころか、ヘイストさえくれずにホーリー撃つ白にばっかり当たるンだが。

コカは土耐性がありスロウエレジーが入りにくいのが痛すぎる。
WSも石化静寂で詠唱が止められるし、物理WSもあって蝉消費させてくるしな。
5つのWSのうち4つで蝉詠唱邪魔してくるのが痛すぎる。

狩場合ってないっていうか羅漢がコカに適してるんだと思うんだけど

さんざん既出だとは思うがAF1って普通にいい装備だよな

メリポでもたまに着るんだが、なかなかのREPが取れたりする
まぁPTメンの視線に耐えられるなら、だが
あとホネニとビーステ装備してｽｯﾊﾟAF2脚だと常時百烈っぽくて快感だ

忍者が58になったのでAF1胴とりにいこうと思うのだが、
AF1脚の船のNMって一人で狩れるかな？

1，2，3全部いける

限界まで攻ブーストしたタル忍ってさ、メリポ中でも事故るとマジ一瞬で死ぬよな。
マジ羅漢着てジェリーリングなり装備しとけ。死なれるくらいの攻ブーストは限りなく迷惑

ﾍﾞﾋ皮の値動きによっても分からんが
ﾊﾞﾆ持ってるやつはうまく売り逃げろよ

>>829
>バーニーが最高ってケースが考えられない。
皮売りたい奴が必死なんですよ

ベヒ皮なんて全部デーモンハーネスにしてしまえ

次は、
踊らされてバーニー売り払った忍者はアホ
とか
麒麟大袖着てる忍者は○○○○
とか食いつきよさそうｗｗｗｗ

未だにバーニー着てる忍者はチンカス

忍の胴装備はAFかAF2でいいだろ
何故バーニーだのジョンだの下位装備を勧めてるわけ？
取れないから代価としてどっちが優れてるか比べてるん？

「だいたい」で変換すると「代替」って出るお！

ぬ？
代価でよくね？
AF2を取れない事に対する犠牲として
ギル払って装備買うんだし

あ、ダメか
代価として「買うなら」って文が足りないから
>>862は日本語として成立しないわ

バーニーどんどん値上がりしてますよｗ

バーニーはナイト用もちろんＨＱなＡＦ胴の忍者が白い目で見られる
ならＡＦ胴ナイトは死ぬべき。

>>865
性能以外にも
ベヒ皮の価格高騰でもあるんじゃ？
インフレ終わらんし

>>865
競売価格
ダスク手 ＞ ベヒ皮 ＞＞ バーニー

これが何を意味するか分かるか？

ネ実の職人に踊らされてバーニー買った奴カワイソス

下忍はバーニー+1を作りたい戦士と革職人のいいカモだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

スナリン、アメミ、バーニー、ダスク、パンサー・・・

皮職人はマジでクソゴミヤローだな

価値のない装備は早めに売ることをお勧めします

・バーニー+1
・パンサーマスク+1
・イベイジョンピアス
・凱旋のピアス
・バーニー
・ソードベルト+1

上記装備を使っている忍者は間違いなく馬鹿です

DEXあげてクリティカルでまくりとかいってるやつがいるが実際は全く変わらないよ

迅のときSTRDEX装備に着替えていいのは命中あげてる部位以外でしょう
当てろ

大袖批判するのって難しいな
DEX=10=命中+5あるし

>>862
見苦しい言い訳やめてくれない？

凱旋って糞装備だよね。
メリポだと詩人大体いるしメヌピアのほうが性能良くない？
詩人いなくても性能５分位じゃないかと。
で値段は馬鹿たけぇーし装備してる奴はなんでなんだろうね。
使いまわしなのかな？

ぐだぐだ言ってないでrepあるならデータで示してほすぃ。

ジョブ戦術板の忍スレにすごい参考になるデータでてる
見たらＳＴＲフルブーストすげーとしか言いようが無くなる

スコハ羅漢忍とホバＡＦ忍(67，66)のrepならある、あと羅漢ＡＦ忍とホバＡＦ忍(こっちは64、65)

忍者の場合は攻ブーストは元々効果薄いって言われてたからな

ここんとこＡＦ１胴は優秀と連呼してるやつがいるが
あれはスッパやスピベルなどのヘイスト＋装備を
「積み重ね」るから優秀なんであって単品装備なら
スコハの方が断然いいぞ。たとえメリポでもあってもなー
なんか最近ＡＦ一式で７５まで引っ張ろうとしてるやつが
ＡＦ性能いいし。と開き直ってるからちょっとむかつきカキコage

じゃあスコハの人とのreo貼ってみる、ちょっと書き換えるのでちょっと待て

ボヤ蟹ドーモで忍忍暗召黒赤だったかな、空＞不意クロス闇、メイン盾と連携を時間半分ほどで交代
食事は多分全員ソールスシ、相手忍がドラドだったかも
倒した数：80 平均獲得経験値：139.8 (+36.8) 総獲得経験値：14131 平均戦闘時間/間隔：91.3 / 28.8
時給：5296.4 狩り時間：2.7 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
AF忍　__________ _81930 _62240[2277/2554] ______[____/____] _19690[__82/__82] ______[____]
スコハ忍________ _53744 _43054[1954/2321] ______[____/____] _10690[__75/__75] ______[____]
暗　___________ _96448 _52247[_657/_702] ____54[___2/__62] _43241[__81/__81] ___906[__22]
黒　___________ _61061 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _61061[_260]
赤　____________ _17451 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _17451[__66]
技連携__________ _23997 ______[____/____] ______[____/____] _23997[__74/__74] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
AF忍__________ _62240 __27.3[__78/___0] _89.2%[2277/2554]
スコハ忍_______ _43054 __22.0[__73/___0] _84.2%[1954/2321]
暗___________ _52247 __79.5[_199/___0] _93.6%[_657/_702]

ﾌｧ･･･ﾌﾞﾙｽｺ･･･ﾌｧ･･･ﾌﾞﾙｽｺ･･･ﾌｧ･･･





ﾓﾙｽｧ!

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
AF忍__________ 迅__________________ _13087 _261.7[_451/__38] 100.0%[__50/__50]
________________ 天__________________ __6582 _212.3[_332/_115] 100.0%[__31/__31]
________________ 反撃効果____________ ____21 __21.0[__21/__21] 100.0%[___1/___1]
スコハ忍________ 迅__________________ __3356 _152.5[_254/__34] 100.0%[__22/__22]
________________ 滴__________________ ____78 __78.0[__78/__78] 100.0%[___1/___1]
________________ 天__________________ __7058 _141.2[_268/___6] 100.0%[__50/__50]
________________ 凍__________________ ___118 _118.0[_118/_118] 100.0%[___1/___1]
________________ 烈__________________ ____80 __80.0[__80/__80] 100.0%[___1/___1]
暗黒___________ ウェポンバッシュ____ ____76 __19.0[__19/__19] 100.0%[___4/___4]
________________ クロスリーパー______ _43165 _560.6[_808/_264] 100.0%[__77/__77]
技連携__________ 闇__________________ _23997 _324.3[_806/__70] 100.0%[__74/__74]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
AF忍__________ __4325 __1062[___9/_637] ______[____/____] __3263[__18/__45] ______[____]
スコハ忍_______ __1332 ___694[___4/_526] ______[____/____] ___638[___8/__37] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
AF忍__________ __1062 _118.0[_189/___0] __1.4%[___9/_637]
スコハ忍_______ ___694 _173.5[_213/___0] __0.8%[___4/_526]

>>ID:c+fel1gV
悪かった。だが反省はしない。前向きな姿勢でがんばる。

で、これには出てないけど、スコハ忍とAF忍での素の回避はそれぞれ30％弱と15％弱だった
さらに補足でスコハ忍67でAF忍66で暗黒67だったかな、AF忍はWS時点滅してホバとかに着替えてた
スコハ忍のほうは挑発の時とか敵対？羅漢などに着替えていた
あと空蝉壱の回数もAF忍のが大幅に多かった、けどこれは蝉張りの癖によるかも知れない
まぁ他の装備を詳しく見てないので比較にはならないけど、回避メインにするより攻撃メインのがタゲは安定するかな

>>884
これはスコハとAFの性能の差ではなく、
回避重視と攻撃重視の装備の差でしょう。
胴だけで一撃の重さに差はでないし、
他同じならスコハの方が命中は高くなるはずだから。

でも今思うとバーサクのありなしのが大きいかも、しっかり見てなかったけどAF忍は常時バーサク

確かにバーサクはでかい

でもこの状況ならAF着替えホバより常時ホバの方が良かった気がする。

ウルガランデーモン移動狩り
スコハ忍は俺　オプチ 落人 脚羅漢/夜AF 風魔 メリポ片手刀１段階のみ
AF忍は　オプチ 羅刹手 脚白虎 風魔 他はよくわからん

倒した数：114 平均獲得経験値：126.0 (+31.9) 総獲得経験値：18000 平均戦闘時間/間隔：64.3 / 13.8
時給：7273.5 狩り時間：2.5 総獲得ギル：1215

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
人スコハ忍______ 195014 139208[2283/2708] ______[____/____] _55746[_115/_115] ____60[___1]
白______________ ___239 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___239[__94]
人AF忍__________ 141676 109985[2512/3040] ______[____/____] _30795[__96/__96] ___896[__22]
樽モ/忍_________ 235193 167297[2345/2649] ______[____/____] _67896[_117/_117] ______[____]
赤/白___________ __6960 __5527[_353/_903] ______[____/____] __1429[__57/__58] _____4[___5]
技連携__________ __6184 ______[____/____] ______[____/____] __6184[_102/_102] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人スコハ忍______ 139208 __61.0[_137/___0] _84.3%[2283/2708]
人AF忍__________ 109985 __43.8[_123/___0] _82.6%[2512/3040]
樽モ/忍_________ 167297 __71.3[_163/___0] _88.5%[2345/2649]
赤/白___________ __5527 __15.7[__50/___0] _39.1%[_353/_903]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人スコハ忍______ 迅__________________ _55746 _484.7[_965/__88] 100.0%[_115/_115]
人AF忍__________ 空__________________ __1188 _297.0[_334/_260] 100.0%[___4/___4]
________________ 迅__________________ _29032 _362.9[_715/__63] 100.0%[__80/__80]
________________ 地__________________ ___206 _206.0[_206/_206] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ____49 ___7.0[__12/___1] 100.0%[___7/___7]
________________ 天__________________ ___272 _272.0[_272/_272] 100.0%[___1/___1]
________________ 反撃効果____________ ____48 __16.0[__23/___8] 100.0%[___3/___3]
樽モ/忍_________ カウンター__________ ___143 __71.5[__78/__65] 100.0%[___2/___2]
________________ 気孔弾______________ ___341 __37.9[__48/__26] 100.0%[___9/___9]
________________ 双竜脚______________ __2209 _552.3[_710/_356] 100.0%[___4/___4]
________________ 追加ダメージ________ ____48 ___9.6[__12/___6] 100.0%[___5/___5]
________________ 夢想阿修羅拳________ _65155 _671.7[_944/_383] 100.0%[__97/__97]
赤/白___________ エヴィサレーション__ __1039 __74.2[_137/__30] _93.3%[__14/__15]
________________ 追加ダメージ________ ___390 ___9.1[__22/___1] 100.0%[__43/__43]
技連携__________ 核熱________________ __2348 __69.1[_312/___3] 100.0%[__34/__34]
________________ 分解________________ ___455 _151.7[_411/__19] 100.0%[___3/___3]
________________ 溶解________________ __2724 __59.2[_348/__17] 100.0%[__46/__46]
________________ 炸裂________________ ___657 __34.6[_140/___7] 100.0%[__19/__19]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人スコハ忍______ __5994 _171.3[_386/__51] __5.9%[__35/_597]
人AF忍__________ __4503 _225.2[_435/_129] __4.7%[__20/_429]
樽モ/忍_________ __4004 _154.0[_332/__40] __9.6%[__26/_270]


スコハ忍　回避9.4%　　受け流し4.7%
人AF忍　　回避24.0%　 受け流し2.6%

スマン、↑はスコハじゃなくてバーニー
んでAF忍とモが抜けて盾１になったから俺がスコハに着替えてシモを入れ替えたrep今から貼る

忍者はともかく、タルモ弱杉ｗｗｗｗｗ

倒した数：57 平均獲得経験値：124.9 (+32.1) 総獲得経験値：8944 平均戦闘時間/間隔：105.4 / 13.4
時給：4756.0 狩り時間：1.9 総獲得ギル：989

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
人モ/戦_________ 120129 _89417[1245/1439] ______[____/____] _30712[__61/__63] ______[____]
スコハ忍________ _93283 _65957[1141/1275] ______[____/____] _27326[__56/__56] ______[____]
白______________ ___128 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___128[__46]
人シ/忍_________ _73245 _36971[1170/1321] ___872[__22/__68] _35402[__48/__48] ______[____]
赤/白___________ ___378 _____7[___1/___4] ______[____/____] ______[____/____] ___371[___2]
技連携__________ __1392 ______[____/____] ______[____/____] __1392[__14/__14] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人モ/戦_________ _89417 __71.8[_170/__15] _86.5%[1245/1439]
スコハ忍________ _65957 __57.8[_128/__17] _89.5%[1141/1275]
人シ/忍_________ _36971 __31.6[_492/___0] _88.6%[1170/1321]
赤/白___________ _____7 ___7.0[___7/___7] _25.0%[___1/___4]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人シ/忍_________ ___872 __39.6[__66/__25]_32.4%[__22/__68]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人モ/戦_________ カウンター__________ ___152 __76.0[__78/__74] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果____________ ____63 ___7.0[__14/___0] _81.8%[___9/__11]
________________ 夢想阿修羅拳________ _27470 _610.4[_929/_161] 100.0%[__45/__45]
________________ 乱撃________________ __3027 _605.4[_922/_460] 100.0%[___5/___5]
スコハ忍________ 空__________________ __1043 _521.5[_593/_450] 100.0%[___2/___2]
________________ 迅__________________ _26283 _486.7[_814/__83] 100.0%[__54/__54]
人シ/忍_________ シャークバイト______ _27611 _746.2[1082/_183] 100.0%[__37/__37]
________________ ダンシングエッジ____ __7791 _708.3[1027/_395] 100.0%[__11/__11]
技連携__________ 切断________________ ___240 _240.0[_240/_240] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解________________ ____52 __52.0[__52/__52] 100.0%[___1/___1]
________________ 溶解________________ __1100 __91.7[_398/__19] 100.0%[__12/__12]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人モ/戦_________ _14168 _184.0[_339/__59] _91.7%[__77/__84]
スコハ忍________ _11076 _209.0[_421/__90] __9.4%[__53/_566]
人シ/忍_________ ___184 _184.0[_184/_184] __3.1%[___1/__32]

スコハ忍　回避13.4%　　受け流し2.5%

やっぱバーサクの有無だろうなぁ、さすがに20ダメ差は

>>899-900で時給大きく下がったのは一回全滅したからです

装備の差や腕の差メヌメヌディアの有無はあるだろうが
ウルガランで強い忍者は一撃68〜75、WS600前後、
1時間辺り10〜12万ダメくらい。
比較材料にするには上のデータではちとつらいかな。

俺Dポンで一撃90

ちなみに胴以外で命中はライフ・スナリン・スナリン+1・オプチ・近衛で３６
命中がどれくらい必要かとか回避率とかは比較材料になるだろ？

一撃自慢厨は決まってバー忍（笑）

で、結局詩人ありの６１〜の忍者はレベリングで何を着ればFAなわけ？

>>906
俺はバーニー派じゃないぞ
バーニーは既に売却済みｗ
言われてる通りに命中がやばかったから売った

ジョン忍者ＲＥＰ
忍　：千手＋不動　オプチ、ジョンＮＱ、クジャク、ダスク手（夜甲賀）、甲賀脚、風魔脚絆(夜甲賀）
　　　素破、メヌピ、フレイム×２、アメマンＨＱ、片手刀２８１、クリ＋３段階、ソールスシ＋１
戦１：ジャガー＋リディル　アダマン胴、白虎佩楯等、ソールスシ
戦２：スコハｗ等、スキッドスシ

ウルガラン移動狩り　忍戦戦白赤詩ＡＬＬ７５
倒した数：120 平均獲得経験値：131.5 (+34.5) 総獲得経験値：19919 平均戦闘時間/間隔：62.7 / 16.0
時給：7589.0 狩り時間：2.6 総獲得ギル：1154

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------

戦１------------ 267436 176807[2463/2648] ----59[---3/--26] -90570[-133/-133] ------[----]
ジョン忍-------- 236906 162527[2461/2682] ------[----/----] -74379[-125/-125] ------[----]
戦２------------ 115650 -78451[1397/1671] ------[----/----] -37199[--91/--91] ------[----]
白-------------- ----90 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----90[--33]
赤-------------- --1774 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1774[-208]
技連携---------- --1144 ------[----/----] ------[----/----] --1144[--25/--25] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦１------------ 176807 --71.8[-166/---0] -93.0%[2463/2648]
ジョン忍-------- 162527 --66.0[-148/---6] -91.8%[2461/2682]
戦２------------ -78451 --56.2[-244/---0] -83.6%[1397/1671]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦１------------ ランページ---------- -90570 -681.0[1335/-133] 100.0%[-133/-133]
ジョン忍-------- 空------------------ ---497 -497.0[-497/-497] 100.0%[---1/---1]
---------------- 迅------------------ -73882 -595.8[1090/-256] 100.0%[-124/-124]
戦２------------ スチールサイクロン-- ---798 -399.0[-418/-380] 100.0%[---2/---2]
---------------- デシメーション------ ---224 -224.0[-224/-224] 100.0%[---1/---1]
---------------- ランページ---------- -35175 -413.8[-776/-113] 100.0%[--85/--85]
---------------- レイジングラッシュ-- --1002 -334.0[-375/-306] 100.0%[---3/---3]
技連携---------- 切断---------------- ---423 --32.5[--83/---7] 100.0%[--13/--13]
---------------- 炸裂---------------- ---721 --60.1[-198/--18] 100.0%[--12/--12]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤-------------- --1823 ---436[---3/---6] ------[----/----] ---540[---7/---9] ---847[---2]
戦１------------ -17862 --6674[--39/-335] ------[----/----] -10734[-159/-159] ---454[---2]
白-------------- --1836 ---452[---4/---4] ------[----/----] ---513[---7/---7] ---871[---2]
ジョン忍-------- -32459 -21491[-113/-861] ------[----/----] -10787[-179/-180] ---181[---2]
戦２------------ ---848 ---225[---1/--19] ------[----/----] ---623[--59/--59] ------[----]
詩-------------- --3048 --2081[--16/--17] ------[----/----] ---876[---9/---9] ----91[---2]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
赤-------------- ---436 -145.3[-197/---0] -50.0%[---3/---6]
戦１------------ --6674 -171.1[-341/--78] -11.6%[--39/-335]
白-------------- ---452 -113.0[-210/--67] 100.0%[---4/---4]
ジョン忍-------- -21491 -190.2[-444/--42] -13.1%[-113/-861]
戦２------------ ---225 -225.0[-225/-225] --5.3%[---1/--19]
詩-------------- --2081 -130.1[-252/--74] -94.1%[--16/--17]

では自分もウルガランでのジョンRep

倒した数：118 平均獲得経験値：132.0 (+28.2) 総獲得経験値：18905 平均戦闘時間/間隔：49.3 / 9.4
時給：9835.0 狩り時間：1.9 総獲得ギル：1165

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/戦___________ 204950 136838[1682/1826] ______[____/____] _68112[_141/_145] ______[____]
詩/白___________ ____14 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____14[__71]
モ/戦___________ 196176 135031[1692/1847] ______[____/____] _61145[_110/_110] ______[____]
白/召___________ ____20 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____20[___8]
忍/戦___________ 197289 141653[2006/2276] ______[____/____] _55636[_100/_100] ______[____]
技連携__________ __2166 ______[____/____] ______[____/____] __2166[__25/__25] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦___________ 136838 __81.4[_172/__10] _92.1%[1682/1826]
モ/戦___________ 135031 __79.8[_172/__11] _91.6%[1692/1847]
忍/戦___________ 141653 __70.6[_147/__18] _88.1%[2006/2276

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦___________ カウンター__________ __1189 __74.3[_142/__40] 100.0%[__16/__16]
________________ 気孔弾______________ __1156 __52.5[__66/__35] 100.0%[__22/__22]
________________ 双竜脚______________ __1113 _556.5[_643/_470] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果____________ ____41 ___6.8[__14/___0] _60.0%[___6/__10]
________________ 夢想阿修羅拳________ _64117 _682.1[_994/_152] 100.0%[__94/__94]
________________ 乱撃________________ ___496 _496.0[_496/_496] 100.0%[___1/___1]
モ/戦___________ カウンター__________ ___837 _104.6[_135/__73] 100.0%[___8/___8]
________________ 気孔弾______________ ___414 __59.1[__68/__43] 100.0%[___7/___7]
________________ 反撃効果____________ ____86 ___9.6[__15/___1] 100.0%[___9/___9]
________________ 夢想阿修羅拳________ _59251 _697.1[_906/_251] 100.0%[__85/__85]
________________ 乱撃________________ ___557 _557.0[_557/_557] 100.0%[___1/___1]
忍/戦___________ 迅__________________ _55636 _556.4[1127/_255] 100.0%[_100/_100]
技連携__________ 核熱________________ ___242 _121.0[_215/__27] 100.0%[___2/___2]
________________ 光__________________ ___427 _213.5[_361/__66] 100.0%[___2/___2]
________________ 重力________________ ____30 __30.0[__30/__30] 100.0%[___1/___1]
________________ 溶解________________ __1467 __73.4[_319/__21] 100.0%[__20/__20]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦___________ _20242 _191.0[_416/__71] _76.8%[_106/_138]
詩/白___________ __9404 _146.9[_298/__46] _95.5%[__64/__67]
モ/戦___________ _11439 _200.7[_384/__38] _67.1%[__57/__85]
白/召___________ __2403 _240.3[_411/_158] 100.0%[__10/__10]
忍/戦___________ __9985 _163.7[_442/__79] _12.4%[__61/_492]
赤/白___________ ___321 _160.5[_203/___0] _25.0%[___2/___8]

装備はオプチ・ボム魂・ジョンNQ・AF2脚・素破・ルビー×２・ウォーウルフ・スパイク首など。
回避6.3%　受け流し4.6%

詩人無しでやってみてくれない？
そんないないからw

今時詩人無しのメリポなんて
少数だとおもうがな。
レベル上げ詩人無しは上の方にジョンもスコハもある