【FF11】赤魔道士：ネ実８【RDM】

1 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/10/06(木) 08:16:14 ID:HKj66Jd7

【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁

2 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/10/06(木) 08:16:31 ID:HKj66Jd7

◆前スレ
【FF11】赤魔道士：ネ実７【RDM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127130345/
6:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125443837/
5:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123554636/
4:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120884219/
3:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118360099/
2:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113729873/
1:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110669129/

3 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/10/06(木) 08:16:50 ID:HKj66Jd7

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

4 ： ◆..RDM.Bom2 ：2005/10/06(木) 08:25:56 ID:HKj66Jd7

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次スレは>>950　..|
　|　>>980が立てて　..|
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.　　＿/ヽξ_||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　　/ 　づΦ

5 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 10:59:05 ID:cZGIEfap

ジョブ板なんか死んでるっぽいが…
もうネ実本スレにしようぜ

6 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 11:46:59 ID:+EpTdh64

ジョブ板はなぁ…おれのプロバイダ書き込めないんだよな。
あそこ規制多すぎじゃねぇ？

つーことで６げつ！

7 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 12:26:26 ID:3jKqnRqV

鯖によって違うのか
エロい人が少ないのか
今ガルカとエルヴァーンはソロやフレにPL頼んで育てるのがﾃﾞﾌｫです？

黒もそうで赤に転職したのだけどL1からL32でﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ覚えるまで全く誘われない
特に乱獲とかMPKとか暴言吐いたり
ギルドの商品を買い占めたりしないように気を付けてたので
鯖板に載る様な悪名もでも無いし変態ぽい名前でもないのだけれど

やはりMPが種族の装備でブーストしてもタルの半分から2/3程度だからかなぁ・・・・
ネトゲで孤独と戦う羽目になるとは(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝｼｮﾎﾞﾝ

8 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 12:30:34 ID:LD7V+Ktd

>>7
ガンガレ
レベル４１までは劣化白だの劣化詩だの言われても
パラスロ命でがんがれ
リフレ使えるようになった時の掌返しがまってるぞ

9 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 12:42:37 ID:+j47Ldhp

低レベルなんて全然人いないから、誘われないってこともないでしょ
ましてや、エルガルなら殴りでも貢献できるし
メリポ、カンスト付近の余りまくりより誘われるぞ

10 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 13:22:10 ID:uDeaKXRn

余りにも少なすぎてＰＴ組めるだけ居なかっただけだったりしてｗ

11 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 14:52:49 ID:JAATzBWA

>>7
うちの鯖は砂丘デビュー当たりから赤白詩はＰＯＰしたら即誘われますが？ｗ

12 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 15:11:24 ID:3tHEj37e

PT組めなきゃソロやればよい。
せっかくソロ出来るジョブなんだし。
と、ずっとソロやってるガル赤56が言ってみる。

13 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 15:21:37 ID:dYmErbBp

7みたいなのが、ヘタレ垢になって行くんだろうな。
お前みたいなのは、ヒュム垢がお似合いだ。

14 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 15:59:25 ID:Mvv2Hr4q

赤なら30までソロで余裕
下手なPTで時間ロストするよりはいい
低Lvの外人PTほど危険なものはないからな

15 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 17:57:18 ID:nGcNHMkN

>>7
つ【オートリーダー】

16 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 18:54:09 ID:KkqQVz+1

>>5-6
ジョブ板は移転してるぞ
ttp://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

17 ：6：2005/10/06(木) 19:50:37 ID:+EpTdh64

>>16
うん、知ってる。移転前のも移転後のも規制されてて書き込めない。

18 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 19:53:35 ID:KkqQVz+1

それはファイヤーウォールの設定が変なんじゃ？

19 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 21:36:59 ID:uFh+i9CG

>>9
エルガルなら殴りに貢献出来るって
別に削りだけならタルでも殴れる
はっきり言ってWSが糞な赤はSTRが低くても削りに関しては殆ど変わらないから

20 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 23:22:49 ID:ZI2x2upU

あの～
メリポれべるの狩りにおいて、殴り仕様の赤がイケてるとか
言うけど・・・
サポ黒で、精霊スキルうＰやintブースト＆魔攻+の装備なんかで・・・
さらにワーシャポ＆デュエル胴で最速精霊連射・・・なんてイケてるんだろーか！？
あくまで妄想だけど・・・

21 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 00:03:45 ID:AYtsA9nX

>>20
メリポに黒はイランと言われている、あとはわかるな
でも、赤ならコンバあるからいいのかな～、やってみて報告ヨロ！

22 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 00:28:44 ID:dLxg/VXK

青魔が赤と同じ様な性能を持ったジョブになりそうなのかな？

23 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:10:15 ID:jUq7exD5

>>20
メリポでサポ黒の利点は、、、、、空ポンやるときに移動狩りになるときに
ヒールできないからアスピルで僅かにMP節約できることと、スリプガで
確実に眠らすことくらいじゃないかな。

精霊なんて、撃てても１戦に１回くらいだろうから（MP足りない）ファストキャストは
あまり意味ない気がする。

結局、サポ白＋デュエルシャポー＋エラントでいつものように弱体回復補佐状態回復
リフレヘイストに徹するのが一番ヨサソな予感。
まあPT構成によるだろうけど。

24 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 02:10:12 ID:4wjV0xuo

ガルカとエルソろ最強

パーティには誘われないけど

25 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 02:57:04 ID:/u6zGwLz

>>24

同格くらいまでは最強かもねぇ

26 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:20:06 ID:wpI+5R9Z

>>7 そのレベルは赤/戦＞＞＞ナ/戦な貴重なレベルだ。
32までサポ戦だけで貫け。貫きとおせ。50まではナイトに負けない盾になれる。

とりあえずサチコメに「I'm　【ナイト】」と書いて「Sub＝【戦士】Only」と買いとけ。イヤなら誘うな状態だ。
ウチの鯖だとそもそもPTが成立しませんが？？？適切なレベルの希望出しが全鯖サーチしても6名いませんが？

27 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 11:32:16 ID:z3/Essjj

赤盾は23以降ブリファラスキンと低レベルでは異常性能の魔法があるし
防具も他のジョブと変わらんからかなり性能のいい盾にはなるんだが・・・。

Pスキル低かった時どうしようもないのと、認知されてないこと、何より忍盾マンセーな風潮が実現を難しくしてる。

28 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 13:50:15 ID:/u6zGwLz

Pスキルｗ

29 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:19:03 ID:0KtJiQoP

ファランクスは強化魔法スキル低いと効果薄いぞ。
上がりにくいしな。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

30 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:23:24 ID:oto+8Bx7

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　＜　よく聞け。上旬が終わったら、お前らは
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　　槍をもったジョブにひれ伏す事になる！
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　　　ﾌﾟｰｸｽｸｽ
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ`

31 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:28:21 ID:q/eFH76o

VerUpの時期になる度に竜騎士って元気なるよなｗ
ちょっと羨ましいぞｗｗ

まぁ、中身は竜騎士やってない人ばっかなんだろうが・・・ｗｗ

32 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 21:09:18 ID:7HLiBd0f

>>27
マジレスすると激しくめんどい割に思った成果が出ない
ブリストファラなんてとてとてだと殆ど効果が無い
で、そんな詠唱時間＋リキャストが長い魔法を使い続けなければならないのとタゲ固定かなりきつくてＭＰがどう頑張ってもかつかつ
それで忍盾より遥かに下、ナイトと大して変わらん
それじゃ誰もやらんだろ、と

33 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:15:13 ID:0KtJiQoP

まあ油断してたらみかんたんが槍持って突くぞ。
そういうの得意だからな■eは。

34 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:42:13 ID:9jblAqzl

■e＞みかんを槍として装備できるようになりました
■e＞１次的にペットでなくなるのでそのあいだは落ちません

で、はずすとＨＰ減ったままとか

35 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:11:49 ID:AEGGe252

>>32エンかけてバーサクして殴るのは可能だぞ？
合間合間にブリンクとブレスパいれとけばOK。
常時ブリストは辞めとけってのは同意だ。

36 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:27:31 ID:kzomg+rN

赤魔が弱体されたらFF辞めるよ。
青魔がライバルっぽいポジション（魔法騎士）だから弱体あるのかな～

37 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:38:22 ID:H/xg5y6D

ブリ、ファラ、スキンの効果が高いのはむしろ高Lv
消費MPは同じなのにカット量は大幅アップだから
Lv33時点だと、ブリMP20で2回回避まあそこそこ優秀
ファラMP21でカット10ぐらい、微妙すぎ
スキンMP29でカット100ぐらい　ケアル2のほうがまし（中断されないから）

逆にエンは通常攻撃の強くなる高Lvほど微妙（使わず殴ってたほうがまし）

38 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 03:14:10 ID:HoJ6pWAB

おいおい、高レベル帯でダメージ+20するのにどれだけ苦労すると思ってるんだ。

39 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 03:58:44 ID:H/xg5y6D

エンの話するとダメージ+20やらフェンサーつけてとかいう誇張君が絶対ポップする不具合はいつ直りますか
レジという言葉を覚えて欲しい
脳内だけじゃなく実際使って欲しい
敵にもよるがおなつよクラスで平均13ぐらい
デーモンや壷とかだと5切る

40 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:12:28 ID:GZ+jZgRx

>39
レベル65だけど、ちょうど～つよの敵にそれなりに安定してエンダメ16でてたよ。
同じ強さ程度だったらそこまでレジられるって事はないと思う。

41 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:13:01 ID:7EQThWwm

エンって弱点や曜日あわせても殆どかわらんからつまらん。

42 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:16:03 ID:Xf59NJyg

赤系ｽﾚは必ずｴﾝの話で盛り上がる不具合はいつ直りますか
お前らｴﾝにこだわりすぎ

43 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:42:54 ID:AEGGe252

>>42精霊4を唱えない黒がいないようなもんだ。気にするな。

44 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:48:59 ID:OfGAlRV4

>>42
エンを軽視しすぎ

45 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 07:58:33 ID:RyvbEEbQ

>>36

是非、青一時期の狩人や黒みたいになって欲しいもんだ

ライバルｗ　ジョブ同士が性能で戦ってるのかこいつのＦＦはｗｗｗｗｗ

46 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 10:38:58 ID:AEGGe252

でもまぁエンファイアとかでさ…これまでのFFと同じくファイア1と同等の追加効果だと思っていた奴手を上げろ。

ノシ

47 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:20:57 ID:8NIxhYEA

>>39
敵の属性も知らずに適当に縁かけて殴る馬鹿みたいだな、お前はwwww

48 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 12:55:21 ID:TZSbkISh

サービス開始直後には魔法は弱点つけばダメージ倍だと思ってたよ
もちろん魔法剣も・・・

49 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 13:20:31 ID:OdDvR9Or

エンブリザドが安定過ぎて他はエンエアロくらいしか使わん
それでも15-18はいくな

50 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 13:41:31 ID:g7Up8Qtv

エンホーリー：LV38～白　消費MP12 追加ダメージ：神聖魔法スキル/15+7点

51 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 14:28:13 ID:hVTiJ6LL

さげ

52 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 14:53:44 ID:/VwB26vy

ちょいと質問です。スキンかけてると盾スキルが上がらないのは気のせいですか？

53 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 15:22:02 ID:mQv3UCJm

気のせいだと思う。
当たり判定があってから（つまりダメージ算出してから）
スキンで0ダメにしてるんだから、盾スキルチェックは超えてるよな？

54 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 17:16:15 ID:Ct9urATd

>>50
つえーなｗ　最大ダメ３０行く

まぁ白のサポで食えないＬｖにエンホーリーってのは一つの考え方かもしれんな。
スレ違いだが。

>>52
スキンかけてても盾防御は発動するんで、問題無いと思われ

55 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 17:21:38 ID:AEGGe252

>>52まさかサポ忍でニ刀流とか両手棍でそもそも盾持ってないっておちじゃないだろうな？
モンクタイプにスキンとファラかけて殴り合ってみ？あほほど回避と受け流しと盾あがるぞ。

56 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 18:22:46 ID:lLn5Hd7s

ちなみにヒーリングしてても盾発動するぞ。

57 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 19:04:40 ID:/Pi8ftFq

最近神ジョブである赤魔道士にケアルさせて
履行しまくったり精霊撃ちまっくたりする
糞黒やカス召喚が多くて困る。

ケアルするのが黒魔と召喚の役目だろ神ジョブ赤魔にそんなことさせるな。

そろそろ糞どもに赤魔が神ジョブとして再認識させる為に
赤魔道士の超絶強化が必要。

58 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 20:10:25 ID:RyvbEEbQ

しょっぱなから

「つりですよ」　

では釣れないと思います。

59 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 20:16:15 ID:jI/+Vifc

ジュワゲット記念カキコ。

ちょっとお聞きするけど、タコは抽選時間時２匹ＰＯＰ　時間外は１匹ＰＯＰだと思ってたんだけど、
前回倒されてから６時間経ってもいないのに２匹居たんだけど、いつのまにか変更されてた？

>>57
後衛　黒赤召だったら回復してるかな…ＬＶにもよるけど。
７０代だとそのほうが効率がいいような気がするし…。

60 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 21:08:38 ID:RyvbEEbQ

>>59

おめでとう

たまに抽選時間でタコの数違うと思ってる人の書き込みあるけど
常に２匹居ますです　中のタコが１匹外に沸く時が稀にありますです

61 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 22:52:41 ID:yeIonE2R

モ３で盾いない時って
ディアよりバイオ使った方がいいんですかね？

62 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 23:19:37 ID:COLXasIo

>>61
おまえは物好きだな
俺ならそんな糞ＰＴお断りするけど

63 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 23:43:40 ID:2M8jcqut

骨メリポだろ普通にディア２でいいじゃん

64 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 02:39:22 ID:0RTrHoig

>>59
ジュワタコ狩った後すぐに中2匹ポップ確認
嘘情報です

65 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 03:05:53 ID:D15+zbaI

嘘というかジラートNM実装直後は不具合で抽選雑魚わかなかっただけなんだけどな。

66 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 03:11:57 ID:Bu+qTCVe

不具合なのか
同じく海蛇の宝石落とすリーチも昔は抽選始まるとポップ数増えてたよね

67 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 09:26:41 ID:44zmzF4x

ディア打ってる暇があったらさっさとディスペとバニシュしたほうがよかねぇか？

68 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 11:44:56 ID:qzWitWJH

>>52
遅レスだが・・・

単純にお前さんの回避が高すぎるだけだと思う。

69 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 17:30:32 ID:djQWCoQ/

>>67
正解

70 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 23:25:48 ID:wEc3uTXt

>>67
同意っつーかディアなんか毎回撃ってたらそれこそMPのムダだな。

71 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 01:08:08 ID:4QUndelJ

棍棒持った骨とお化けにだけディア入れてるな
鎌骨と犬はヤワいから無視
お化け以外にはあとパライズ入れてるくらいか
まぁディアは気分的なものだがｗ

72 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 01:24:09 ID:87NSSbzo

墓メリポは弱体魔法の取捨選択を考えたりするのも趣があっていいよな。
継戦能力を求めたとき、俺の場合

イヌ：スロウ→パライズでHP残っていればブラインか。
棍骨：ディアII→スロウ、この時点でHP5割以上あればパライズ。
鎌骨：サイレス→スロウ→パライズ。フィナーレしてくれない詩人ならディスペルも優先度高め。
オバ：サイレス→ディアII→バニシュII→スロウ→ブライン→バニシュって感じ。

個人的には墓メリポは苦にならんな。
むしろ、赤として面白いシチュエーションの一つなのに、
敬遠する人が居るのが理解に苦しむ。

そんな俺の合計メリポ80。

73 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 01:33:53 ID:4QUndelJ

俺は墓メリポではスロウしないなぁ
空蝉等の詠唱の妨げになるわけじゃないし、スロウしても戦闘終わるまでの
モンスの攻撃回数ほぼ変わらないし、モンスも殆どすぐ沈むし
墓程度の相手ならMNDブーストしたパライズならかなり麻痺るから
こっちの方がMP節約にはなると思う

74 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 01:39:12 ID:mmSi4m8S

>>39
強化スキルが低いのでは？
とてとてでフルダメージを連続で出すのは難しいけど、
ＡＦタイツ＋強化トルクで「つよ」くらいなら８割くらいはフルダメ通ってました。
もちろん、敵の弱点属性に合わせたり、場合によっては天候に合わせたりですが。

強化スキルが白字とか、エン詠唱時にスキルブースト装備に変えないとか、
敵の耐性属性だったとか、曜日天候の弱点属性だったとかだと、
おなつよでも平均ハーフレジくらいになったりしますよね…。

75 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 02:01:51 ID:K8PAddGx

うわあっクッキー食べるなあああああああバカああああ

76 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 03:53:46 ID:+Q7UUCR/

リフレ使える赤さんいたんでバニシュガⅡとか使ってたら
「無駄遣いせんどくれ」赤だけかな最悪は

77 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:03:05 ID:gEJVjnX7

>>76
しょぼいスキルで、
しょぼダメしか出せないのにえらそうな口聞くな。
つか、PTで神聖スキル上げるのやめろ。

78 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:04:25 ID:AtNAg/jD

すまん。プレイヤーがバニシュガ2が使えるってはじめて知った・・・てかどこでスクロール売ってるんだろ。

79 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:19:48 ID:85B7YbGa

>>76
なんか間違った事いってるか？その赤は

80 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:26:22 ID:LhyoeVNy

バニシュガIIは習得レベル近辺じゃ強いぞ
状況とＭＰ次第では無駄魔法とも言えない

81 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:30:22 ID:VB3we8Yr

バニシュ強いのに無駄使い扱いか
忍盾だったらMP余るしなぁ

ホーリーだったら怒れｗｗｗ

82 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:30:56 ID:466zvsqO

Lv50制限エリアで蝉盾リフレ有りなら俺はバニシュガII使う
サポ黒で魔攻つけてモルダバ装備すれば400ダメ超えるし
ただボーっとしてMP余らせるより戦闘早く終わらせた方がいいよな

83 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:38:15 ID:4QUndelJ

＞サポ黒で

これがわからん・・・

84 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:47:33 ID:RPzO3Uzt

>>83
白５０/召２５だと魔法攻撃力100
白５０/黒２５だと魔法攻撃力アップ１（+20）がついて120

85 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 05:56:14 ID:85B7YbGa

そもそもＭＰあまるならリフレいらないって言えばいいじゃん

86 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 06:02:14 ID:VB3we8Yr

>>85

87 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 09:03:30 ID:+1oF1Su2

骨オバケにケアル入れるのが最近のマイブーム。

88 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 13:15:37 ID:K9r/MJWi

前もどっかで書いたが、装備整えるとバニシュガ２は５００ダメとか出るからな
現在のバニシュ系は、収得Ｌｖでならそこそこ強力よ。
スキル青字は無論　必須だが

89 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 14:01:38 ID:Vwcr2nrw

別にバニシュ使おうが良いんじゃね
リフレ止めて精霊なりこっちも打てば良いよ
遊ばなくちゃね

90 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:17:51 ID:10SBhkaq

レベル３０で百人剣の次は何がいいの？

91 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:18:31 ID:K8PAddGx

強い剣
好きな剣

92 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:18:32 ID:4dErvg4s

>>90
ジュワユース

93 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:25:28 ID:K8PAddGx

お勧めはヒーローソード
LV37～　Ex/Rare　ナ赤暗竜侍　D25　隔228　
ヘイスト+2％　MP+15　INT+4　MND+4　命中+5
潜在能力：攻撃+10　魔法剣+2　耐水+25

剣としては微妙だが、赤が使う分にはなかなか
潜在発動はエン系がかかってることね

94 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:27:39 ID:dhaczF9S

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

95 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:31:21 ID:WrEL/9o9

センスねーな

96 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:33:15 ID:K8PAddGx

別にいいだろ
それよりエースヘルムを赤にもよこせ

97 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:35:14 ID:87NSSbzo

エリートベレー防28 神聖魔法スキル+4 弱体魔法スキル+4
精霊魔法スキル+4 召喚魔法スキル+4 Lv74～白黒赤召

エリートジョブですが何か…。

98 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:45:09 ID:ENukUWZq

フォーテテュトルクくれくれ

99 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 15:50:55 ID:67Z0K/gT

K8PAddGxは、メインボンクライ寺

100 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 00:12:37 ID:XT4MRjJO

age

101 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 02:29:16 ID:+gZ3b5xW

>>83
赤なのに魔法攻撃力アップ知らないのか。

魔法攻撃力アップ+20：黒10赤20
魔法攻撃力アップ+24：黒30赤40
魔法攻撃力アップ+28：黒50
魔法攻撃力アップ+32：黒70

102 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 09:29:24 ID:sukNvAdb

　　と　こ　ろ　で　何　で　赤　ス　レ　で　白　の　話　題　で　す　か　？

103 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 09:31:28 ID:c32aHRvy

>>102

　返　り　血　で　朱　に　染　ま　り　し　白　魔　道　士

104 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 10:20:42 ID:2ZcLtT6b

墓メリポならディアは優先度高いですよ。防御－１０％は大きい。
夢想のダメも敵倒す速度も全然変わってくる。なのでお化け以外は
ディア２を頭にもってきたほうがよい。モと赤７５の私が言うのだから
間違いない。

105 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 12:53:29 ID:322NKDe1

赤AF+1微妙すぎ
防御は据え置き能力もほぼ据え置き
ステータスとMPが雀の涙ほど上がっただけ
前衛系はかなりあがってるのが多いのになあ

106 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 13:01:16 ID:ue5sEWVe

>>105
赤ＡＦは元から性能高かったから、他ジョブとのバランスからも
あまり強くできなかったのかもね。

取りあえず＋１にすると６０制限で使えなかったりのデメリットも
有るんで、赤ＡＦに関しては急いで改造する必要は無いんじゃない？

107 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 13:06:42 ID:sukNvAdb

赤AFは防御が高すぎだし
性能もCOOLなの多いからねぇ・・・。

108 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 13:39:26 ID:mraPgqwR

物理耐性が２０％以上下がるバニシュより優先ですかそうですか
ディア２なにげに消費ＭＰ多いんだよな
メリポなら白に任せたいところ

109 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 17:46:05 ID:jZ5Ut+wp

AF+1はあまりにも装備レベル高くなるのが不満だが、AFにあった不要な機能がなくなり、能力的には充実しているね。
でも、AF2との比較をすると、AF2の魅力がかなり低い。というか、元からAFに比べて性能がもっと高くないといけないと思っていたので、この機会にAF2の能力を引き上げてくれたら嬉しかった。
まあ、やるわけないな。
AF2の打ち直しに期待するか。
え、これもない？

110 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 18:46:15 ID:OyQrtoIE

デュエルシャポー Rare Ex 防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75～赤
デュエルタバード Rare Ex 防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74～赤

これに魅力を感じない赤魔使いって、
ただ単に取れる環境にいないから僻んでるようにしか思えない・・・ｗ
性能で言えば　AF2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AF+＞AF　位じゃないかな？

111 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 18:51:30 ID:Br5mCOwL

チン子剣ばっか追加されてロングソードが一向に追加されない件。

112 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 20:19:59 ID:vgVGpAwW

闇王赤63ソロいってきました
戦った感じそんな圧倒的ではなかったなぁ
様子見のつもりだったから薬なんも持ってかなかったんけど、一段回目の残り二割くらいまでいけました。
で、ちと聞きたいのですが二段回目ってどんな感じなんですか？
避けられない範囲連発してくるのは知ってるんですが、一回の被ダメとか二段回目の耐久力なんかを聞きたいですm(__)m

113 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 21:22:56 ID:R4wBbStD

メリポで空のポンやりにサポ暗でいった。
構成は忍シ赤白の4人。
旋風に合わせてスタン。TPはとっておいてスタンが間に合わない時にフラットブレード。
そこまでしても敵のHPがまだあるようなら両手杖もってバッシュ用意。
さらには先読みスリプルなども。
リキャストごとにアルケインサークル。
5チェ目にはスキンかけなおして暗黒ラスリゾボーパルで削り重視に。
アスピルもあるし結構使えた。
よくいる後ろで突っ立てるだけの赤サポ白より仕事できた。
ポンでメリポは暗が面白い。やってみろ。

114 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 21:58:10 ID:EG5Y1V85

空のDポンはサポナの方がよくね？
スタン系で止めてもTPは消費されてないから
スタン解けたらすぐまたWS来るし
個人的にはフラッシュで空振らせたほうが楽だった

115 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 22:02:00 ID:lAPUAWvU

流れを無視してFC耳キターーー

116 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 00:25:06 ID:Pr8Yhq+o

>>114
技のログ見てからだと間に合わないから
連携前にフラッシュ入れるってやり方かね？

117 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 01:45:56 ID:8cbakdFy

いや、ログ見てから間に合うけど？
ログ上では旋風発動よりフラッシュ着弾が後だったりとかあるが
技のログ見て間に合うタイミングで撃てばちゃんと旋風スカってるから
そもそもスタンとフラッシュは詠唱時間同じだし
白でもナでも旋風にフラッシュ合わせるとか普通にやってるのに
赤でできないとかありえねー

118 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 01:49:05 ID:EVEn1r6g

>>110
60制限でも使える利用価値を考えると結局AF＋である必要がなくなるな

119 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 01:50:44 ID:Pr8Yhq+o

いや、別に出来ないとか言ってないけどｗ
フラッシュ使ったことないから聞いただけなんだけどｗ

120 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 01:59:50 ID:RJ9zZLbt

赤のAF+用素材ゲットしたけど捨てようか迷ってる
とりあえずはピアス目指すかなぁ

121 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 02:34:06 ID:CZKUCOlq

>>109
ﾊｧ?

122 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 06:41:34 ID:doc+lgHS

ジュワユース取得の傭兵雇おうと思ってるんですが
シャウトして集まるものですかね？今まで聞いたことくて・・・
お金は一人20～30万にしようかなぁと思ってます。

123 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 07:03:16 ID:vSpabKaH

まず、自分で沸かせてジュノに戻って傭兵を雇う。
このやりかたが、張り込みの多い現在は難しくなってる。

次にだいたいのポップ時間を把握して傭兵を雇ってから沸かせにいく
これも必ず沸くわけではないので、傭兵の条件面も考えるとかなり難しい。

同じ目的の人を募ってそれぞれ若干のヘルプを交代で呼んでもらって
週１ぐらいで気長にやるのが一番とれると思う。俺はそうしてとった

124 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 08:13:11 ID:aG+Dkgp1

>>122
俺は土曜の朝から張ってた
当時はライバルいなかったけど・・・もうダメかねぇ(´･ω･｀)
1年前の話だし

125 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 09:01:49 ID:bPW+ie4T

>>122
俺は傭兵集めて取ったが、沸いてるなら速攻で集まるぞ。
だが、ハイエナされる危険も伴う。

ちなみに、明らかに不意ダマ専用アタッカーやら補助しか出来ないｳﾝｺ前衛からも飛ぶようにtellが来るので
条件は厳しくして叫んだ方が良い。

126 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:27:52 ID:Pr8Yhq+o

>>122
>>123の上のやり方だと他のﾔｼに取られる可能性が大なのでオススメできない
下のやり方だと挑発連打で３～４時間拘束されることもあるので２０～３０万程度じゃやりたくない。

つーことでＬＳイベントとしてＬＳメン集めていくのが吉かと。

127 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:31:15 ID:Ws7AYY/K

うはｗ
俺のLS侍66と赤30しかいねえｗｗｗ

128 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:41:45 ID:ucqO2Zkn

タバード+1の中断率の数字が増えてるのを見ると、シャポー+1のFCアップの効果量も増えてるかもしれん。
そうだったら打ち直ししたいとは思う。

129 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:49:38 ID:BLHFTeDW

ﾍｲｽﾄ+装備でｷｬｽﾄ(詠唱時間)縮まるとか言ってる詩人さんがいたのですが
ﾍｲｽﾄ+装備でﾘｷｬｽﾄ(魔法再詠唱可能時間)だけでなく、ｷｬｽﾄ(詠唱時間)まで縮まりましたっけ･･･？

130 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:54:32 ID:p0LM6cT7

ヘイストってリキャスト短縮だと記憶している俺ガイル

131 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:55:22 ID:Ws7AYY/K

キャストタイム短くなるのは
ファストキャストと詠唱時間マイナス装備しかないお

132 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:55:37 ID:8cbakdFy

縮まるわけねーだろｗ

133 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:56:38 ID:RJ9zZLbt

>>128
でも魔法スキル系は増えてないぞ

134 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 10:57:14 ID:xILFYfMt

短くなんねーよバーカ。

って言っといて。

135 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 11:01:28 ID:slWjK7Nw

ｷｬｽﾄ(詠唱時間)はヘイストじゃ縮まらない
ファストキャストのみｷｬｽﾄ(詠唱時間)を短縮できる。

ﾘｷｬｽﾄ（再詠唱時間）はヘイストで短縮できる。
ファストキャストもﾘｷｬｽﾄ（再詠唱時間）を短縮する。

ファストキャスト最高ｗｗｗ

136 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 11:23:54 ID:1C0grksG

そのかわりヘイスト+は攻撃間隔も縮まる。
用途にあわせてってことだね

137 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 11:25:18 ID:Ws7AYY/K

パーティじゃ魔法をばら撒くんでファストキャストのが欲しい。
ソロだとファストキャストよりヘイストのが欲しいなｗ

138 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 11:55:48 ID:Pr8Yhq+o

みみみ短くなんてありません！

139 ：129：2005/10/12(水) 11:56:31 ID:BLHFTeDW

ですよね･･･その詩人さん余りにも自信満々にLS会話で語ってらしたので
指摘してやるのも可愛そうかと、私は会話に参加せず聞き耳立ててたんですが
今度それとなく指摘してみます。

あと、そういえばこんな事も↓
・歌が50%以下で発動した！（ｷｬｽﾄｷｬｯﾌﾟって５０ですよね？；）
・ﾍｲｽﾄ2％で詠唱1％縮まる

140 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 15:09:37 ID:EO9cRvE4

ここまでで、
AF武器・AF防具→レリック武器・レリック防具→AF防具打ち直し
と来たわけだが、次はもちろんAF武器打ち直しが来るよな！！

というわけで妄想しるコーナー。
デュエルデーゲン　D32　隔220　MP+20 INT+5　MND+5　魔法命中率+10　ヒーリングMP+10

コンセプトは殴るというより、剣を持ったまま魔法を唱えること。
属性杖の能力を半分くらい受け継いでいるんで、
いちいちメイン武器を持ち替えずにすむ。

純粋にダメージを増やしたい時はジュワの方が圧倒的に良いけど、
この性能の微妙さがまたステキｗｗ

141 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 15:21:54 ID:bPW+ie4T

>>139
っ詩人潜在指輪

142 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 16:49:35 ID:doc+lgHS

>>123-126
質問回答ありがとう～
今はライバル多くて沸かせてからシャウトじゃ遅いのですね。
LSは入ってなくて・・ジュワは諦めてお金ためてエンハンスでも買ってみます。

143 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:00:01 ID:BLHFTeDW

ｼﾞｭﾜは諦めずに取るべきだと思う！

144 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:01:18 ID:rZ1Cssez

そして、延命のためレリック武器・防具などの打ち直しも来る気がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:11:24 ID:UxX2WNzu

エンハ持ちでジュワ無しの赤から一言・・・

ジュワにしておけ！

146 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:12:07 ID:Ws7AYY/K

>>145
ジュワ無しの俺だが、エンハンスくれるならジュワ取り終わるまで手伝うぜｗｗｗｗｗ

147 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:12:24 ID:UxX2WNzu

剣の話で・・・思い出した

なぜ■eは、AF武器の打ち直しを出さないのかと・・・

148 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:15:39 ID:2HtmsUw/

>>142
今取っといた方がいいかもしれんぞ。朝沸かせればいけるでしょ。まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚ

149 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:21:06 ID:JVOlCdXk

>>147
武器売れなくなるから

150 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 17:43:18 ID:doc+lgHS

>>143-148
確かに行動しないと始まりませんね。
やっぱ一度ジュワタコ沸かしがんばってみます
ありがとうございました。

151 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 18:17:12 ID:rs6LuWiT

>>150

俺の時はソロでしばらく沸かしに通ったんだけど
まさか沸くと思わないでやってたらいきなり沸いたんだよ
ＬＳも人居ないしこりゃー無理だなと半分諦めかけてた
だから最悪誰かに狩られてもいいやと近場にいる人から手当たり次第にお手伝いお願いしたら
忍忍忍詩赤の５人の人が手伝ってくれたぞ
そしてゲット有り金全部お礼に払おうと思ったんだけど
初めて戦えて楽しかったんで良いですよ＾＾とか
おめでたい席で野暮な事は言うなｗとかそんな感じでみんな無償でやってくれた

運もあるんだろうけどヴァナの人情も捨てたモンじゃないよ
とにかくがんばれ

152 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 18:26:14 ID:4nnjaPCA

いまどきジュワとろうなんて同じようなヘタレだから安心していけ

153 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 20:17:27 ID:EO9cRvE4

漏れがジュワ取った時は、LSメンが無償で沸かしから手伝ってくれたぞ。

最初はLS内のフレ忍と２人で沸かしだけのつもりで行ったんだが、LSメンが
「海蛇で何やってるの？」「え？ジュワ？手伝おうか？」「じゃ俺も行く～」
って感じで次から次へと集まってくれて、１時間後には８人くらいんなってた。
んでそれから雑談しながら２時間くらい雑魚やってたら沸いて、倒してジュワげっと。

LSの雰囲気とか、メンバーのレベルによるのかな～と思うけど、
特にジュワ取りで苦労した記憶とか無いなー。
その後で詩人さんも欲しがって取りに行ったけど、やっぱりLSメン集まって余裕だったし、
フレ忍がウングル取りに行くときもLSメンで和気藹々と遊びながら沸かして倒したし。

いまだに取れないって言ってる奴は、もっと協調的なLSに移籍した方がいいんじゃね？
雑談LSとか言って、ミッションもクエもバラバラにやってるようなLSじゃ厳しいとは思う。

154 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 01:54:37 ID:OozX60PY

漏れがジュワ取った時は、LSメンが無知で沸かしてから崩してくれたぞ。

最初はLS内のフレ忍と２人で沸かしてやっていたんだが、LSメンが
「海蛇で何やってるの？」「え？ジュワ？手伝おうか？」「じゃ俺も行く～」
って感じで次から次へと集まってきて、１0分後にはサポシ８人くらいんなってた。
んでそれから暗黒しながら２発くらい殴ってたらタゲとって、倒されてデスペナげっと。

LSの雰囲気とか、メンバーのレベルによるのかな～と思うけど、
特にジュワ取りで苦労したなー。
その後で詩人さんも欲しがって取りに行ったけど、やっぱりLSメン集まって悲惨だったし、
フレ忍がウングル取りに行くときもLSメンを意気消沈と泣きながら謝って帰ってもらったし。

いまだに取れないって言ってる奴は、もっと協調的なLSに移籍した方がいいんじゃね？
雑談LSとか言って、ミッションもクエもバラバラにやってるようなLSじゃ厳しいとは思う。

155 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 01:59:12 ID:o7XbUeAj

エンハ買うならマーシャルでいいんではないだろうか…。
あるいは取りにいく。その程度の価値と聞いているが？＜エンハ

156 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:02:33 ID:ya+V/YvI

>その程度の価値と聞いているが？＜エンハ

所詮、伝聞じゃねぇかｗｗｗ

エンハの真の価値は自分で持ってこそわかるもんだｗｗｗｗｗ

157 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:09:13 ID:fQBcAeu/

>>155
取りにいってドロップするならいいが、ドロップが大抵カスアイテムだからなぁ……
フェンサーリング+ブザードタックでの魔法剣+にガッカリしたことのある漏れはあまり魅力感じない派。

158 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:09:25 ID:FpZGXrFX

>>144
レリック武器はすでに打ち直しされてるわけだが…

159 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:10:49 ID:boPcI3CJ

性能だけならマネラスのほうがエンハよりよっぽどいいよ
所詮マニアか投機目的の香具師が勝ったり売ったりしてる程度の武器
見た目がよければまだ救えるんだが金剣だしな・・

160 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:11:55 ID:P7ICd7Tj

おまいら

ジュワとったら、目標なくなってすぐ解約したくなるぞｗｗｗｗ

161 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:15:42 ID:nAw3/WxE

ソロでジュワタコにかつ目標が…。まぁ無理だろうと思うがな

162 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:16:04 ID:rH32JYk/

エンハは強いよ
ただ値段のわりにあわない
例えたら3000万なのに移動速度5%のストブー

163 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:20:53 ID:ya+V/YvI

エンハは確かに強い

エンハが値段の割りに弱いのではなくって
マネラスが強さの割りに安いってだけ

そしてタダのジュワがダントツに強いってだけｗ

164 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:31:02 ID:nAw3/WxE

赤にリディル解放、最強になれるよ

165 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:32:29 ID:Nb6wihBV

>>164
リディルはどっちかと言えば青にいきそうだ

166 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:34:58 ID:nAw3/WxE

それがあったか！

167 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 02:48:50 ID:FpZGXrFX

リディルより今回のイベントアイテムであろう赤フォーク早く欲しい。
フルクリムゾン＋赤槍えリューサンになれるｙ

168 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 09:55:03 ID:aHgrIICB

エンハンスって結局ジュワ取れる環境（努力）ない奴が
競売で高く買える武器だからって言うだけで使ってるんだよねｗｗ

オレも最初はエンハを買って嬉しく使ってたけど、
その後ジュワも取れてエンハはサポ忍用に格下げし、
更にマネラスの登場でエンハは倉庫放置となり、
勿体無いから売ってスコハー＆バーミリを購入した。
ジュワ持ってる側からすると、ジュワなくてエンハだけ持ってる赤って何段階も下に感じるｗ

悪い武器じゃないんだけどね、、、ジュワが凄すぎるｗｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 09:56:27 ID:/0By+2Xy

エンハンスの潜在能力を
攻撃＋やめてD+5にしてみないか？

170 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 10:00:02 ID:4CnAsXn/

>>169
http://www.playonline.com/ff11/devh/

171 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 10:21:08 ID:QqB+s9Of

赤ってリンパスにソロで入って貨幣２，３枚はとれるんじゃね？
アラでもそのくらいしか取れないからソロで取れるならうらやましいな

172 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 10:26:34 ID:ya+V/YvI

>>168
>エンハンスって結局ジュワ取れる環境（努力）ない奴が
>競売で高く買える武器だからって言うだけで使ってるんだよねｗｗ

そんなこと言うと

ジュワユースって結局エンハを買える資金力がない奴が
タダで取れる武器だからって言うだけで使ってるんだよねｗｗ

とも言えるわけで
まぁ事実ジュワは反則Ｌｖに強いんだけどな

エンハ・ジュワ両方持っててエンハ弱いという奴・・・単なる事実を語る奴
エンハだけ持っててエンハ弱いという奴・・・ジュワ取れるだけの友達にいない奴
ジュワだけ持っててエンハ弱いという奴・・・エンハ買えない貧乏人

173 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 10:52:22 ID:aHgrIICB

>172
オレの場合は
「エンハ・ジュワ両方持っててエンハ弱いという奴・・・単なる事実を語る奴」
になるのかな両方持ってたからｗｗ

正直、マネラスが出るまではエンハも十分に使える武器だったんだけど、
LV上げも終わって、遊びでLSメンバーでメリポやったり、
ソロで遊んだりする時はいつもサポ忍でエンハ＆ジュワだった。
でも、マネラスが出て大して高くもなかったから試しに購入して
即撃ちサベッジや200%スピリッツをやってみると、
もうエンハって何？？って事になっちゃってｗｗ
なんせエン魔法しなくても十分に機能される剣だからなマネラスもジュワも
エンハンスはエン魔法かけないとただダメージが４０な剣でしかなくて、
雑魚相手だと少しめんどくさい＆もったいない感があった。
メリポ敵相手にも攻撃力+16命中+8ってあんまり実感なくて、
それに比べてマネラスの200%スピリッツは新鮮だったなｗ

174 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:23:24 ID:PxIOuKnZ

エンハは微妙だ
微妙だが、エン好きなやつは買え
エンハあるだけでエンが全然違う
むしろうれしい気分に浸れる
値段分の価値はないがうれしい
それだけだ

175 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:23:50 ID:3K+5qZyU

マーシャル系武器は一部を除いて高性能
ただ、あまり認知されてない気がする。

176 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:24:43 ID:/0By+2Xy

1日に何本もボロボロでるような装備だから
マーシャル系は安いんだよ

177 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:33:22 ID:6aGBh+bS

>>172
>エンハだけ持っててエンハ弱いという奴・・・ジュワ取れるだけの友達にいない奴

おれはコレだｗ
というか細剣グラがイマイチ好きじゃない＆ロングソードグラが好きなのでエンハ
マネラスも鯖の最初の２０本ぐらいで買って使ってたけど
エンハ買ってからはエンハしか使ってないな

>それに比べてマネラスの200%スピリッツは新鮮だったなｗ

ちょうど～つよ相手くらいにフェンサー発動条件でやることが多いので
ウィズインはダメが期待できないんだよなぁ
雑魚相手でも強化ブースト＋フェンサー＋天候でエンダメが３０超えると
脳汁出るのでずっとエンハ一択になってるｗ

178 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:37:27 ID:aHgrIICB

>>177
オレもエンハンス一刀流とマネラス一刀流なら、エンハンスを残してたと思う。
ただ、一刀流なら断然ジュワが良くて、
二刀流になるとマネラスのがエンハより良く感じるんだよなぁｗ
エンハのエン+5がサブ武器にも効果があれば、エンハの魅力は120%UPなのにｗ

179 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:44:27 ID:9DJK/P2F

エンハもマネラスもいい武器。
ただジュワがぶっちぎっちゃってるだけ

180 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:47:06 ID:/0By+2Xy

D35の片手剣がつえーのかなぁ・・・って疑問だったが
複数回攻撃を考慮してD35の短剣だと思うと
とても強く感じるようになったｗ

181 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:48:32 ID:6aGBh+bS

>D35の短剣だと思うと

「Ｄ３５で『片手剣ＷＳの撃てる』短剣」と考えるのが正しいかと桃割れ

182 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:50:58 ID:lbu0kIQr

ジュワって時々2回攻撃って書いてあるけど、７割は２回攻撃出てる気がしる

183 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:51:31 ID:fQBcAeu/

漏れの体感は50%かな。

184 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:53:41 ID:evqMy6Ww

外から見てると9割出てる気がするな

185 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:55:35 ID:/0By+2Xy

多分どっかで検証して統計でてるべ

186 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:55:41 ID:aHgrIICB

あと赤にとって大事な所だが、2段目の攻撃にもエンダメージが追加される
エンハンスがエン+5なら、ジュワはエン+7～10相当はある

187 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 11:59:40 ID:9DJK/P2F

ttp://www2.rocketbbs.com/100/bbs.cgi?id=redmage&page=8

このへんで計算してくれてる人がいる

188 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 12:48:02 ID:QqB+s9Of

外で見ると７割自分で使うと３割
実際は５割

189 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 12:50:16 ID:fQBcAeu/

漏れ５割って書いてるけど、片手装備のときより両手に装備したほうが心持ち発動率がいい気がするが気のせい。

190 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 12:50:58 ID:/0By+2Xy

気のせいかどうか、キチンと統計とってくれよ

191 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 12:55:52 ID:lbu0kIQr

検証したいところなんだが、REP取れる環境じゃないんだよな～
まあ、ジュワ以外の武器でのサポ戦DAなんて目じゃないほどに２回攻撃出るのは確実

192 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:03:33 ID:boPcI3CJ

FAとしては
一刀流　ジュワ＞エンハ＞マネラス
二刀流　ジュワ＋マネラス＞ジュワ＋エンハ＞マネラス＋エンハ
かな？

193 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:22:24 ID:Y4IUnk6T

ジュワの発動率。

通常5割、ピンチの時3割、酒飲んでる時9割5分

194 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:24:53 ID:r7/cpI3+

忍盾で後衛2+サポ白or赤のナイトor暗黒がいた時、リフレどのくらいもらったらいいかね？
いや、俺は暗黒なんだが最近いくらリフレ要求しても無視されてばかりで…。
きれるたびにリフレまわしてくれれば、赤さんの仕事がだいぶ減るはずなんだけどな…。
MP持ち3人なら、そこまで負担が大きいとは考えにくいし。

ネ実だと暗黒はスタン、ドレイン、アスピルぐらいしか使わないからリフレｲﾗﾈ、ジュース飲めと言う奴が多いけど
ケアル（とディスペル、ブリンク）が使えるようになるとだいぶ話が違ってくると思うんだがな…。
赤さんの意見をどうぞ。白入れろというのは無しで。

195 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:26:28 ID:fQBcAeu/

>>194
MPゲージの半分以下、できれば40以上消費してるなら適当にリフレ入れてる。

196 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:28:31 ID:/0By+2Xy

ディスペルはどーでもいいけど
イレースとケアルガよろ

197 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 14:38:28 ID:XlWLTxOb

>>194
ナか暗がリーダーなら、リフレがんがんかけてやるｗ

マジレスすると、当然リフレのＭＰ溢れさせるようなら加減するけど
リフレは他人にかけてこそ効率が上がる魔法なので
相手が馬鹿なことでＭＰ消費して無い限り、
コンバの時間を考慮に入れつつ常時かけるな。

基本的に、ケアルより効率の悪い事にＭＰ使われると
リフレのモチベーションは下がるｗ

198 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:16:25 ID:DsOobBIj

クラクラ＋ジュワでいいじゃん(・ω・)

199 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:24:10 ID:nDKias93

>>194
暗黒がリフレもらえると思ってる時点で間違いw
知ってると思うがリフレ配りの優先度は

自分＞ナ＞白＞その他

だろ。
後衛の相方だけど詩と召なら暗黒よりもそっち優先でリフレ配るし・・・詩がPTにいるなら
２巡か３巡に１回位は回すけど。

で、その書き方だと５人なんだがもう１人のジョブは？？

200 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:51:13 ID:qLbisJ9t

MPもちが5人なら、暗黒はジュース飲むべきだろ

201 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:55:10 ID:POrpyib7

>>194
つーか、ﾓﾏｲが魔法使うとそれだけTP溜まるのが遅くなる。

202 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:57:49 ID:POrpyib7

>>199
後衛枠にナ/白（or赤）か暗/白（or赤）を入れるって話だよ。

203 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 18:01:15 ID:POrpyib7

後衛枠じゃないか、中衛枠か？

まあ、どう動くかで変わるんだろうけど
暗/白（or赤）なんてリフレ実装前の赤と一緒で
あくまでも予備ケアルタンク。
MPの使用は最低限で殴ってれって感じだな。俺は。

204 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 18:25:48 ID:8/FJc15K

そもそも暗黒ってパーティにいらないんだよね…

ってジュノの酒場でやさぐれてた暗タルさんが言ってました……

205 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 18:34:30 ID:fHM/16ws

暗黒にアブゾ系魔法なんぞ使われてＴＰ貯めるの遅いうえ
リフレ要求されたらヌっころしたくなるな

206 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 18:40:19 ID:TqLRCTY0

例の神赤のサイトにマンティBCソロ動画があがってたね
なかなかドラマティックな展開で見応えがあったｗ

207 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 19:51:55 ID:QqB+s9Of

だれかリンパスソロで貨幣集められるか試してくれー
昨日18人で行ったけどソロでも2,3匹は倒せそうなかんじだった。

208 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 20:22:43 ID:evqMy6Ww

忍者ソロは1匹目のモブにやられてたな

209 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 20:24:57 ID:39l6SKws

忍者ソロでビビキーのカトブレパスたおしてたやついたお

210 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 20:49:01 ID:QqnCuyUq

>>206
珍しく仲間？っぽい人らいたよねｗ

211 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:28:49 ID:ecvtAu+g

マネラスがいいっていうのはマーシャルアネラスのことでつか(・ω・)？

212 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:32:46 ID:iIlf3Dpy

>>211
そのとおり。

サベッジは２回攻撃WSで、１回しか当たらないことも「結構」多いので（赤７５片手剣スキル青＋素破でも）
、敵によってはバニ撃つのがかなりよい。闇属性の敵にはシャインだ。

213 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:33:02 ID:aDNZUDg+

そうです

214 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:34:18 ID:UianaXbI

赤はそれなりにINT,MND高いからバニンとか結構馬鹿にできない威力なんだよな

215 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:44:47 ID:ecvtAu+g

そなのか・・がんばって金ためて買ってみるかな。
とりあえず、教えてくれてありがとん

216 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:46:34 ID:vB8iiDd0

WS脳汁ってことならマーシャルナイフでサイクロンがいい。なんかエラントとかモルダバとか
INT装備とかしてると、100%即撃ちで400とかでるぞ。属性WSだからレジはあるが、そのぶん攻防比も無視できるし
あと、エンハは初期から赤魔やってたら性能云々を置いといても思い入れの深い武器だと思う
ジュワもエンハもマネラスも所持してて、実際コストパフォーマンや性能でマネラスジュワに
劣ってしまう部分があるのは認めざるをえないけど、この先エンハ手に入れることができないとかなったら
1億でも手放そうとは思えないかも

217 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:19:47 ID:31l4nQb/

バリスタでのマーシャルサイクロンは結構ヤバイ威力。

218 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:26:02 ID:bjnXX3be

質問です。マーシャルアネラスのTPボーナスって、どのくらいの効果があるものなんでしょうか？
ご指導、宜しくお願いします m(__)m

219 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:29:00 ID:ss+Oo52p

+100%

TP100%で+100=200%の威力
TP200%で+100=300%の威力

300%以上は切り捨て

220 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:40:56 ID:bjnXX3be

ご指導有難うございました m(__)m

221 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:27:06 ID:2Mjm/53f

マーシャルナイフ。アネラスが140万と比較するとエライ高いんですが他の鯖でもそうですか？

222 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:29:22 ID:jLpr8zIZ

ナイフはバリスタ用だろ

223 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 02:52:06 ID:58SRa56x

クロウハンマー
D39 隔264 命中+5 時々2回攻撃追加効果：防御力ダウン Lv70～白

スレッジハンマー
D38 隔324 MND+10 バニシュ攻撃力アップ25％ Lv70～白

224 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:33:45 ID:Vb+4lcsC

ところでさ、AF1の打ち直しって後衛要素が上がったけど。
もしAF2の打ち直しきたら殴り要素上がりそうだと思うんだけどどう思う？

AF1→ワーロック　AF2→デュエル

という名前からの想像なんだが…。

225 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 03:35:49 ID:Ur56ItLn

デュエルシャポー＋１　リフレシュ＋２

226 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 04:24:53 ID:2Mjm/53f

>>222あーシフの実用以外にもそういう需要があるのか。ありがとうございます。
素直に銭貯めたらマーシャルは剣にしたほうがいいのかな。でも剣は209しかスキルないんですよねぇ。
弓と短剣だけ無駄に高い。

227 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 04:42:37 ID:W5dtxM62

最終的にはジュワになるんだし片手剣にしといたほうがいいんじゃね

228 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 04:50:21 ID:HTMbP8wS

>>226
短剣は間隔短いからな
マーシャルナイフ使ってるけどエナジードレイン向けかな
エレとかカニ相手に80とか吸い出すからクフカニとかだとノンストップで狩れる
あそこに沸く炎エレもザコになるから印章集めにはいいかもな

229 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:19:21 ID:2Mjm/53f

>>227ディフェしながらだと属性WSがいいかなぁと…。まぁレタスがあるんですが。

230 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:24:36 ID:2Mjm/53f

話変わるんですが、片手根スキル上げってどうされてます？
いや、赤だと普通に使えない武器なんですが…。

自分はオーキッシュチャンプ先生ならまだしも、アットワのアントリオン先生に防御スキル上げ兼ねてやると攻めきれずに逆に返り討ちにあってしまうんですが…。

231 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:29:24 ID:WACD9lsZ

ソロならボヤ蟹バッシング

232 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:31:02 ID:+fO0SO7n

赤/暗ソロでリンバス(テメナス東)突入してきました。
・敵はエレ
・サイレス入らない

一層目は炎エレ。玄武盾+チェビオットケープ+ジェリー+ファラで
被ダメおよそ50。スキンの持ちいいです。
常時バファイ、ガ、IV系はスタン。精霊弱体ウザかったです。
精霊(水III)はエラント胴+ゼニス+AF2両足+HQ水杖でおよそ300ダメ。
精霊→コンバ→殴りで時間稼ぎ→精霊で12-3分で撃破。
箱がPOPし、古銭5枚と黒AF+1の素材が出ました。

２層目(氷エレ)。パライズがウザい。バブリザ+クリムゾンで３回中１回レジ。
炎エレと同様に削っていき撃破。箱開けるとHPとMP回復。

ここで時間切れ。運しだいですが古銭をソロで取ることも可能のようです。
赤/忍で行けばパラやIV系等は安定して防げるとは思いますが、ガ系が怖いところ。
恐らくファラとシェルIVかけてもキャップまで上げたスキンがはがれると思います。
ただ、エレは普通に寝るのでスリプルをスタン代わりに使うといいかも。

以上で報告を終わります、これから挑戦する方は参考にしてください。

233 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 05:38:38 ID:Yin6PcGh

>>160
フレのジュワを沸かすところから手伝って１０時間で沸いて取った。
そしたらその赤FF来なくなったｗｗｗｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:20:46 ID:zZlEIdmo

>>233
まじでそうなるんだってｗｗｗｗ
俺もジュワとったとき引退考えたものｗｗｗｗｗ

235 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 06:32:36 ID:gfoUowlP

おれの場合ジュワとったらあきてメイン別ジョブに転向したｗ

236 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:02:54 ID:5J7+ER9v

このジュワをなんとかレベルあげでいかしてみたいと別ジョブを考えたが
ナイトしか思いつかないので考えるのをやめた

237 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:37:44 ID:zZlEIdmo

ジュワユースは魔剣なんだよ

238 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 07:56:49 ID:h9WXgZAC

俺は逆だなぁ
ジュワなんてどうせ取れないから殴り装備とかあまり揃えてなかったんだけど
うっかりゲットしてから金策と競売にらめっこの日々がはじまった
あの日から揃えた殴り装備の総額が２０００万近くになってる
完全にある程度からは自己満足なんだけどね、そしてめぼしいものがそろった今
いよいよスピベル購入に向けての貯金が始まっている

239 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:17:06 ID:x2vFl140

前々から思っているんですがスピベルって何なんですか？
良く解らないんですよね

240 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:18:50 ID:UE5RABIP

スピードベルト

241 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:19:45 ID:VEZwucMV

別に>>238を煽ったりするつもりではないが
よっぽど金策得意とかで金余ってるってやつでない限り
スウィフトベルトで十分な気がする

242 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:21:03 ID:fJWhu8y2

片手剣WSのスピリッツウィズインの効果が倍になる装備

スピリッツベルト Lv70～潜在能力：スピリッツウィズインのダメージボーナス
発動条件：TP200以上

TP200以上溜めてから撃つと、ダメージが倍になる

243 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:25:42 ID:NJ68eE9i

>>230
フレとNM狩りに行ったときに
沸き待ちの間に一緒につよ殴ってる。

244 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:31:13 ID:9Wr/mF6X

レベルばっかり上がってAF持っていないよ
もう60越えているのに

AF無い、と言ってもかまわないってヤツ多いのな

245 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:39:18 ID:fJWhu8y2

>>244
ワーロックタバードだけは入手しておけよ

246 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:40:55 ID:5J7+ER9v

>>244
ワーロックシャポーだけは入手しておけよ

247 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:47:36 ID:NJ68eE9i

>>244
フェンスデーゲンとワーロックブーツも入手しておけよ

248 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:49:49 ID:Mhs8CYw/

>>244
帽子と胴はlv75まで使えるので取っておくことを勧める

249 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:54:30 ID:Fv8Uastp

帽子と胴はオススメ

250 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:58:43 ID:x4J0ox/Q

ジュワ取りに行くとき目的が同じ人と被ったらやっぱり取り合いになるの？

251 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 08:59:27 ID:fJWhu8y2

>>250
たった一つしか出ないアイテムなのに、取り合いにならないと思うか？

252 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:00:19 ID:NJ68eE9i

いや、まて。
>>250が譲れば取り合いにはならない！

253 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:01:46 ID:f5Exnd72

むしろ
ワーロックシャポー
ワーロックダバード
マヌカンパンプス
この３つ装備すれば後はどうでもいい、エアントまで

254 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:03:33 ID:fJWhu8y2

魔手も必要だな
クエを終わらせておかないと、他のジョブの魔手が受けられないし

不要なら取ったあとに捨ててしまえばいいだけ

255 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:05:35 ID:x4J0ox/Q

ふむふむ

256 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:06:43 ID:gEtT4yk8

ソロするならワーロックタイツもなかなか

257 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:09:43 ID:VEZwucMV

全部取っておかないとNPCまとめてくれないからとっとけｗｗ
てか60までのモチベーションてまずAFじゃないか？
>>244はなんで赤あげてんの？

258 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:24:21 ID:dPCAKUwo

>>250
ヒント：買収

259 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:24:47 ID:hkUO/AjU

赤のAFってシャポー以外はソロでどーにかとれるよ。
箱開けはオイルとパウダー使ってシーフで特攻して
シーフツールなり骨キーなりで無理やりこじ開けろｗ

魔手のボムは呪符リレイズかけて自爆相打ち狙いでいける。
自爆してこっちも倒れたとしても、闇の炎は取れる。
シャポーはLV75でもソロめんどいかな・・・。つーか無理かも。

260 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:25:58 ID:hkUO/AjU

あー、普通にコッファーから出るのは赤じゃないと無理ね・・・。
これだけ鍵取りがんがれ。
60前半で勝つのむずかしめだがｗ

261 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:26:14 ID:5J7+ER9v

>>259
箱開けは他ジョブじゃ無理だよ。金とか出るぞｗ

262 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:27:29 ID:5E8rJ0c0

小手だけならシーフでも取れるな

263 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:27:59 ID:hkUO/AjU

俺はブーツの方もシーフでやったぽ。

264 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:29:35 ID:rr2QifqI

普通に鍵とりツアーついてったほうがラクだろ・・・

265 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:30:57 ID:Mhs8CYw/

闇の炎のボムって自爆するのかぁ
何回かやったけど自爆しないものと思って
PTでいってもバファイラかけてなかったよ

266 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 09:53:49 ID:h9WXgZAC

>>241

あんまり時給のいい金策ももってないし、金が余ってるってほどでもないんだけど
俺の現在のログイン状況考えると、もうあまり出来る事、やりたい事が無いので
こつこつ貯金して昔はとても手に入れられないと思ってたものを買ってみてるんですよ
ヴァナの冒険者じゃなくヴァナの住人というか隠居したおじいちゃんみたいなものです

267 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:06:26 ID:iwGgDv70

>259
要塞のロボNMは何度かソロで倒してるけど余裕だった。
オバケの方はやったことないから分かんないな・・・

268 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:09:36 ID:iwGgDv70

>266
オレの目標は真龍コンプ！
足、手、脚は揃った！
残り胴と手は空じゃないから難しいけど頑張る！

ギルで手に入る物で欲しい物はクラクラだけかな今は・・・

269 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:10:43 ID:iwGgDv70

>残り胴と手は空じゃないから難しいけど頑張る！

胴と頭の間違いｗ

270 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:14:40 ID:ykrvNBfR

>>267
赤/忍75で倒せたけど、ちょっと油断すると追加効果の
HP吸収が凄まじい（ストンスキンが2発で剥がれる）ので結構簡単に負けられる。

271 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:17:58 ID:hkUO/AjU

おばけたん吸収で３００～４００だからねぇ・・・。

272 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:30:55 ID:f5Exnd72

クリムゾンよりAF2コンプしたほうがかっこいいよ

クリムゾン装備できるジョブ多い品

273 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:38:43 ID:Tc+jMLD3

>>272
両方揃えとけ。

274 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:41:42 ID:yuu0mCl7

フルクリムゾンは楽しいです！
ウルガランのめりぽやキャーリューサン相手に笑いをとれますし。

275 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:46:33 ID:6uNcrqjX

>>272
AF毎回最弱ロット負けしてる俺が言うと負け惜しみにしか聞こえないと思うけど
ぶっちゃけあれデザイン的にはどうなの？
AF1のほうが好きだったりするンだが・・・

276 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 10:53:28 ID:iwGgDv70

たしかに真龍は脚が取れたから満足なんだけど、
せっかくだしコンプしたいなぁって所かな
あと、グラは真龍のが好きかな胴と頭以外はｗ
胴はバーミリなんかのローブ系で手・脚・足は真龍ってのが今のお気に入りｗ
これでチョコボ乗ってると「ロード・オブ・ザ・リング」のナズグルみたいで
独り酔いしれています。歩くとチャカチャカ音がするのもGood！

AF2も脚と足は持ってるんだけど、胴と頭はまだまだ時間かかりそう・・・
週１回のペースで裏行ってるんだけど、氷河・ザルカは数えるほどしか行けてない
当然ライバル多いし（赤希望１０人位）

277 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:03:18 ID:f5Exnd72

AF2は薄黒い赤が売りだと思うが、肩のパットや紋章なんかもGOOD
縦じまはプライレス

個人差あるからなんとも言えないが

278 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:07:59 ID:vGvPNM6F

AF2胴とクリム手脚脚の組み合わせがなかなか格好良いと思う
街中で見かけただけですが・・・

279 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:10:33 ID:gEtT4yk8

クリム手はグラいいよな
脚はグラはあんまりぱっとしないしAF2でもいい
というか判りにくい
クリム足は嫌い

280 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:14:08 ID:wrrCFnjp

フル真龍って　おまらとこ何人くらいいる？

281 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:14:58 ID:2Mjm/53f

みなさんありがとー！
自分、AFとるときは骨でレベル上げして（ナモモ赤白白で超乱獲）、
小手はシフで開けてとやったのでさほど苦労はしなかったなぁ…。
例外はオズトロヤでここはシフさんと激しく箱の取り合いでした。

>>276カラパス胴を買おうか悩む阿呆もいます。ちょっとかっこいい…。

282 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:18:38 ID:KDnYBl81

ジュワが強いといっている奴はエンハ買えない貧乏人ぐらいだろｗ

283 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:19:45 ID:ykrvNBfR

何故突然ジュワの話が…？

284 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:20:36 ID:hkUO/AjU

736 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/10/14(金) 00:40:49 ID:zrrOpVfT
ジュワユース　間隔150　D35
2回攻撃が５０％で発動すると仮定した場合
上記のスペックと同等になる。
シロッコククリでマンセーしてる場合じゃないですよｗ

285 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:24:54 ID:vGvPNM6F

エンハいいんじゃない、結構好きだよあのグラ

286 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:25:17 ID:iwGgDv70

AF2脚も真龍脚も持ってるけど、グラは真龍のが良いなぁｗ
黒いタイツに赤い金属板を貼り付けてる感じでｶｺｲｲ！
あと普段着で考えると、真龍脚は移動速度UPが付いてるから
普段つけてこそ意味あるしな

真龍脚とAF2足の組合せは恐ろしくカッコ悪かったｗ
下半身のみロボコップ状態ｗｗｗ
なので足も真龍になってるｗ

>279
真龍手、カッコイイよなぁ
これは性能より見た目で欲しかったなｗ
弓スキルも暗黒スキルもMAXだし、サポ暗・サポ狩できるから
一応使いこなせてると思うけど、性能はAF2やウィン戦績腕輪のがいいかなｗ

287 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:26:00 ID:gEtT4yk8

ジュワはちょっと華奢すぎるんだよなぁ
あれ抜き身で持ち歩いてる図はちょっとｗ

288 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:28:13 ID:iwGgDv70

>284
それに加えてエンハンスのエン+5に対抗して
ジュワにはエン+7～10相当が付いているｗｗ
なんせ、２段目の攻撃にもエンダメージ追加されるからなｗ

クラクラだとエン+28～40ってところかな？
やっぱクラクラ欲しいなぁ・・・

289 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:30:19 ID:vGvPNM6F

金庫に余裕が無いから普段AF一式預けちゃうので俺もバミクロ+クリム手脚足にしてる
AF2の頭か胴でも持ってたらまた別な街着になるのだろうが・・・
クリム頭と胴はとても無理なので考えない

290 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:31:11 ID:hkUO/AjU

>>288
エン＋７相当と書かれた文と
間隔１５０相当がごっちゃになってないか？

291 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:31:37 ID:h9WXgZAC

昨日のエンハの人が沸いてるのかな？
赤関係の煽りでまず最初に来るのがジュワだから
好きで使ってる武器より強いって言われるのがムカつくなら来ない方が良いと思う
おれは売っちゃったけどエンハはいい武器だったよ

292 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:32:42 ID:5J7+ER9v

ジュワ持っててジュワを否定する奴はいない。
あとはわかりますね＾＾

293 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:33:24 ID:2Mjm/53f

>>287俺はアレで殴ってる姿が「？｣なんだが。
ここまで言われるとちょっと欲しいかも。

294 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:34:02 ID:gEtT4yk8

>>286
真龍足は膝上くらいまであってアレ着けると膝当てがなくなって
しかもむりやり重ねて着てる感が強くていやなんだよなぁ
エルの種族装備の足みたいな感じで
そういうオレはマハトマ足装備してる

295 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:35:40 ID:f5Exnd72

俺、エンハは借りてしか装備したことないけど、ジュワでいいや
ゴールドソードと同じグラなのがなんとも
やはり蒼いレイピアのほうが良いな

296 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:38:50 ID:ykrvNBfR

エンハはそのうち来るよ。マジで。

297 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:44:25 ID:9VWJC4fj

エンハ、マネラス、ジュワ全部持ってるけど、ソロの観点では、

雑魚～弱めの丁度　エンハ、ジュワ
強めの丁度以上　マネラス

がいいと思った。

298 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:48:20 ID:iwGgDv70

エンハンスがもしオリジナルグラで
例えばダインスレイフの形状で刀身が赤色で
エン魔法を掛けると剣がモヤモヤしだすような武器だったら
性能は今と変わらなくても倍以上の値段でも欲しいｗ

現状はただの金剣・・・
これって赤魔やってる奴以外だと、金剣にしか思われないんだよｗ
ジュワは同じ形状のヴェルダンがあるにも関わらず、
青い細身の剣はジュワだなっと思ってくれる。
こういうのって結構大事だろ？MMOだと特に

299 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:51:45 ID:OmJF/eV+

一刀ならマネラスよりエンハの方が強いよ微妙に。
ジュワ＞＞＞＞エンハ≧マネラス
ゲピエの追加効果がすぐでたらエンハよりつよいよ
フワボで検証したからね

300 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:52:37 ID:NJ68eE9i

まーそんなことになったら誰も売らないから安心しろ。

301 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:58:56 ID:NJ68eE9i

>>299
何相手にするかによるな。
練習以下で素材狩りならジュワ・エンハはサベッジで３００代ってとこだが
マネラスなら６００行く。

敵によってあっさり強弱逆転するから
前提もなしに不等号つけるのはｲｸﾅｲ

302 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 11:58:56 ID:h9WXgZAC

ジュワは諦めて相手をマネラスに絞ったか・・・

303 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:01:32 ID:JKr0YGac

ゼニスもクリムもレリックもコンプしてる漏れは
頭レリック　胴ゼニス　手レリック　脚レリック　脚クリム
がお気に入りだな　

もちろんクリム脚便利すぎて脚がほぼクリムになってるが
そんな漏れはもちろんミスラ　
F1ミスラじゃなくて素直にF6,F7にすればよかったと今更ながら後悔orz

304 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:03:31 ID:OmJF/eV+

>>301
フワボって書いたよ

305 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:04:26 ID:vGvPNM6F

エンハにグラ変更が来てもアダマンカラーかオリハルコンカラーになるくらいだろうな

306 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:11:16 ID:okkVChzk

エンハのグラ・・・

色の配置を金剣と逆にしてくれるﾀﾞｹでもいいのにな

金の刀身に黒の刃とか

307 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:12:22 ID:hkUO/AjU

青いサーベルとかになっちゃったら
もうみてらんないなｗ

308 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:26:32 ID:O+Aay/HF

エンハ装備・サポ戦のＤＡ発動して劣化ジュワ喜んでる俺様がきましたｙｐ！ｗｗｗｗｗ

309 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:31:58 ID:31l4nQb/

ダイセクターのグラが好き。

310 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:35:38 ID:okkVChzk

＿/ヽξ_　　　ニニフソード　潜在能力：エンチャーハン！！
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

311 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:37:10 ID:139KXURe

ミセリコルデ＋１もなかなか良さそうだ。
マネラスより高いしなかなか出品されないけど。

312 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:44:47 ID:Njr3xW0/

TP100しか増えないのに何でチンコ剣のWSの威力が二倍にあがるんだよ？
敵が強くなれば、命中、攻撃、エン＋5の差はでかくなるしな。
チンコ剣はエンハ持てない貧乏人のヘタレの証。

313 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 12:53:51 ID:NJ68eE9i

３００代の２倍は６００～８００。
サベッジのTP２００のときの倍率は１．７５だから妥当じゃね？

314 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:11:23 ID:31l4nQb/

サイクロンサベッジ、後、カラミティフルスィングはマーシャル系の効果が非常に大きいWSだからなー。

315 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:12:54 ID:hkUO/AjU

スラッグショットも・・・・

とても・・・・・おおきい・・・・・です・・・・・・・・

316 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:14:48 ID:4eJe+k09

チンコ剣はサポ忍でメインに持つ用。
後はｲﾗﾈ

317 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:18:07 ID:h9WXgZAC

なんかおもしろいなｗ

318 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:28:52 ID:btjepgG6

Uchino鯖、AF2赤頭はあまり見ないが、胴はジュノでも
結構見るようになったな。

319 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:39:19 ID:iwGgDv70

ウィングソードやルーンソード（ジャスティスはすごいけど）のような
中途な武器にあんな気合の入ったグラが用意できて、
エンハンスソード、ジャガーノート、癒しの杖のようなレアで高性能な武器を
使い回しのパッとしないグラにするのかが判らない・・・

玄武盾、オプチカルハット、陰陽師浄なんかもそうだ！
なぜ素直にカッコ良くしないんだ？
取る事が出来ない人へのせめてもの配慮なのか？
その割には免罪系、五神系、AF2等はオリジナルグラでそこそこカッコイイぞ？
■eにとって何が基準なのだろうか？マジワカラン・・・

とりあえず、エンハンスの形状（スパタ系）はマジダサイｗ
ハンティング系かグラットン系かサーメット系にして
刀身の色を多少変化つけてくれ、それだけで購買意欲が何倍にもなる！

320 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:40:50 ID:hkUO/AjU

ロングソード形状の魅力がわからないとは・・（´ー｀）

321 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:42:56 ID:5J7+ER9v

玄武盾はあれはあれでかっこいいし、イメージにもあってるとおもうけどなあ
甲羅の盾の印象がつよすぎるからじゃない？

322 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:45:40 ID:iwGgDv70

四神のグラだって変わったじゃんかよぉ～・・・
それが落とす武器や防具の色・形状変わっていいじゃんかよぉ～・・

だからって苔の生えたような緑色の玄武盾イヤだなぁｗｗ

323 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 13:59:53 ID:4eJe+k09

今のグラに苔生やしてくれたら超喜ぶ

324 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:19:13 ID:F99hwXLl

ロングソードはロングソードでイイけどな。
ただエンハにはちょっとねぇ。

325 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 16:22:45 ID:hkUO/AjU

エンハンスのイメージつってもなぁ・・・。
俺の中じゃサーメットか黒鉄のロングソードで
ライトアクスみたいに光が反射する剣くらいのイメージくらいしかなや（・ω・｀）

326 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:02:58 ID:QSPtIMTI

>>301
エンハンスはそこまで弱くはないｗ

327 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 17:44:48 ID:HworVpMH

刀身にルーン文字刻んでくれたら神！
あ、「喧嘩上等！」とかでもいいぞ！

328 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:10:03 ID:NJ68eE9i

■＜じゃあ、「ファミ通」で

329 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 18:23:52 ID:1KTV0j2r

俺それでもいいｗｗ

330 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 19:10:15 ID:tEBlONJZ

>>319
存在がレアだがエペのグラもかなり気合が入ってるよ
柄の部分は完全なオリグラで、刀身が金剣と同じ配色（黒に金縁）だが
細いので遠めには金色に見える

331 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:41:44 ID:Sm54oph6

赤的にはやっぱ、細剣が似合うタバード系防具が欲しいとこだよなあ。
鎧やローブには全然似合わないし。

332 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:05:34 ID:ss+Oo52p

ゾロみたいな服装があってもいい気がするなｗ

333 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:12:09 ID:haozCyrk

>>330
エペほしいけど出品が全くないのよね。
たしか、この金のレイピアグラはエペのみだったはず。
50万でも買うのに。

334 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:23:15 ID:g0+7ey+z

鍵とりツアーなんて最近すっかり見ないような

335 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 02:26:57 ID:tt4vep/e

赤魔道士の装備って剣の話多いのね
エルだけど殴る気ないので魔法系の装備何がいいのかな？
Ｌ７０で空ＬＳは入ってません、ＡＦ２は取れるかもしれない
メイン黒なので黒系装備はあります

336 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 02:42:38 ID:nHwq9MHC

HQ杖、モルダバ、ゼニス、AF2足あたりは基本
レジ多い相手には手をウィン腕輪にするのもアリ

337 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 04:41:28 ID:wzyy4cv+

とりあえず参考までにこれ置いときますね
ttp://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm

338 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 05:46:13 ID:6gBOyA/e

>>335ミストルテイン？だっけ。アノ杖が欲しくてたまらん…。
とりあえず属性杖、モルタバ、ネタでMND装備なんてどうだ？墓骨にバニシュ2で400いくらしいぞ。

339 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 06:17:33 ID:X2hNpxLF

細い剣はモーション変えてくれ！
それさえあればなにもいらない

340 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 07:36:47 ID:6gBOyA/e

>>339　激しく同意！！エルの細剣構えのカッコ良さとその後のモーションのギャップが萎え…。

341 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 07:49:24 ID:f4B7BA8S

さっさと変えればいい、とは思うけどなあ。

ジョブによって変わったりね。
ナイト・・・：斬るのが主で、たまに突く。動きが素早く、鋭い。レイピアだと威力が下がる。ロングソードで威力が上がる。
赤・・・：突くのが主で、たまに斬る。動きが素早く、鋭い。ブロードソードだと威力が下がる。レイピアで威力が上がる。
戦士・・・：斬るのが主で、たまに突く。ナより大振り。レイピアで威力が下がるが、他は普通。
詩人・・・：斬り、突きのバランスが良い。動きが素早く、小ぶり。ショートソードで威力が上がる。
暗黒・・・：斬りのみ。戦士より大振り。レイピア、ショートで威力が下がる。シミターで威力が上がる。
侍・・・斬り、突きのバランスが良い。動きが鋭い。威力の上下はない。
忍・・・斬りのみ。詩人と同じ動き。ただし、レイピアでは威力が下がり、他の上下はない。
竜・・・突きのみ。赤より大振りで、戦士並。レイピアで威力が上がり、他の全てで威力が下がる。
シ・・・斬りのみ。詩人と同じ動き。シミターで威力が上がり、他の全てで威力が下がる。

妄想終了。飛ばしてちょ

342 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 08:45:51 ID:SE6PqYxX

おい、、ギーブルソロいけるのか・・・すげぇな

343 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 08:57:02 ID:6T9hElXg

スキルは片手剣と短剣は同じだが、短剣って下っぱキャラが使う武器って印象があるし、
やっぱり剣の話になるのは当然かと。
それに赤は騎士だしな。騎士が短剣ってのもアホらしいわ

344 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 09:17:37 ID:f4B7BA8S

ナイトが片手、両手剣、
赤が片手、短剣って考えるとあながち間違いではないんだけどね。
AFとジョブイメージに則って、片手剣（突剣）は譲れないかと。

345 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 10:39:43 ID:DTjWiOW/

>>342
くわしく！

346 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 10:40:34 ID:A1e/mFtY

>>345　ジョブ板

347 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 10:44:08 ID:AT2784dI

チンコ剣のダサさに比べれば、金剣グラだって神だな。

348 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:02:24 ID:SDuvoV/D

AF2は結構見かけるな、Uchino鯖だと。

詳しく調べたことは無いけど
頭30～50
胴40～60
手脚足80～150
位はあると思うよ。

ところでギーブルってグラビデ耐性あるよね？
一回挑戦しようとしたことはあるｗ

349 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:22:16 ID:1WLZR4V9

赤がLV４１になったので、AF１を取りにダボイまで行きたいと
思っているのですが、
クエの為に倒すＮＭって白６０ソロで倒すことって出来ますか？

350 ：335：2005/10/15(土) 12:22:52 ID:2R7yLxe2

>336 >337　ありがとうです。
メイン黒やってるんでHQ杖は8種あります。
使ってないけどモルダバあり、まだ装備できないけどＡＦ２足もあります
魔攻装備ならウガペンとかもあります、免罪系は入手できそうにありません
メイン系装備（頭胴手脚足）はL72になったらエラントでいいのかな？
エルなのでMNDを上げようと考えてたけどネタなんですか？

351 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:29:37 ID:pKNw1uyA

>>341
短剣て突じゃないかね？

352 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:37:00 ID:2R7yLxe2

ミステルテイン、INT+10、MND+10、潜在発動がリフレってのがいいかも
魔戦隊長制式腕輪かな？、弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7、他国支配
ミッションやってないんで無理っぽいです

353 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:37:11 ID:fPBt2Wbg

>>350
白魔法使うときだけＭＮＤに着替えるのって普通でしょ？
黒魔法使うときだけＩＮＴに着替えるのって普通でしょ？
エルならヒーリングやコンバのときだけＭＰ装備やヒールＭＰＵＰ装備に着替えるのって普通でしょ？
ウガレピペンダントとか持てる金あったらユニクロ装備でいいから全部持ち歩るけよ！

354 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:38:37 ID:lJihsD3i

>>349
トルーパー倒せるか？
倒せないならまず無理。

355 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:40:19 ID:1WLZR4V9

>>354
ありがとうございます、一度チャレンジしてみます。
ダメだったら、助っ人呼びます。

356 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:40:23 ID:ZJwX+mYL

>>352
ミステルテイン手に入れようと思うならミッションやったほうが全然はやいぞｗ

357 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:40:50 ID:lJihsD3i

>>350
一応、言っとくと
ここで聞くと所持金とか稼ぎを無視した最高装備を薦められるので注意汁！ｗ

358 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 12:58:16 ID:2R7yLxe2

>353　書き方悪かったのかごめんなさい
今はMNDとINT切り替えメインで天才2、明朗2でコンバのときだけセルエテです
性能差の小さい部位は固定で、大きく稼げる部位だけの切り替えしてます
エラントと同じレベルでワイズ装備ってのあるようですがレベル上げで使うことありますか？
あってもいい装備なのか、あったほうがいい装備なのか気になります

359 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:03:14 ID:6IicmTnW

>>351片手剣ダヨ

360 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:04:07 ID:lJihsD3i

というか、そこまで持ってて自分で性能見て判断できんのか…

361 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:08:30 ID:fPBt2Wbg

>>358
ＩＮＴだけワイズ足が＋４なのでそれぐらいかな？
ワイズ手はＭＮＤだけどデボディーミトンのがＭＮＤ高い・・・
他の装備部分でだとレジスト気になるならワイズも良いけどレジなんて精霊ぐらいだろうし
エルで精霊はＭＢでってのがほとんどだろうからＩＮＴ装備で良いとおもうし・・・
俺樽なので精霊がレジられるのあまりないのでちょっと違うかもだけどね

ワイズ足だけは買うべし

362 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:12:21 ID:pKNw1uyA

>>359
シーフ

363 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:16:35 ID:2R7yLxe2

ある程度はわかるのですが、メイン黒からすると今まで黒で装備できなかったから
全く気にしてなかった装備や、黒には微妙だが赤にはいい装備とかあるのかな？と思いまして。
あとマクロ着替えの組み合わせとかで使いにくい装備もありますよね。
例えば黒の話すると、弱体系で
1魔法、2杖、3胴AF1、4トルク、5イギラ頭、6イギラ脚
あとピアス持ってってもマクロ行数の関係でレベルによって使わない装備になります。

364 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:25:51 ID:JMYeert+

エルならMNDを極めるのがいい。
ワイズはウンコ。

365 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:26:34 ID:EQ4ZHB5v

むしろチンコ

366 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:29:57 ID:fPBt2Wbg

>>363
着替えだけのマクロで６個所と魔法マクロで5個所きがえるんだよ！
着替えだけのマクロはＩＮＴとＭＮＤ装備で
魔法マクロの方にスキル、魔攻アップとかいれとくんだよ！
これだと１１個所だけど背や腰は千と宇宙は着替えなくていいし（レベル上げの場合ね）
この方法で両手根と投擲を使ってると変更個所12なので１個足りないから
面倒なのでモルダバだけ装備したままになってるｗｗｗ
ゆるしてくださいｗ

そしてヒーリングマクロにヒーリング装備をと・・・

367 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:31:40 ID:SWSfILMJ

スレ違いだが、着替えの事考えると
マクロの行数増やして欲しいよなｗ

368 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:33:06 ID:gQ6Yx254

マクロ行数増加と、着替えが全エリアでバリスタのようになる。
どっちが実装されると思う？

369 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:34:17 ID:D0VAkGuw

晒されてファッビョった挙句自分のLSのHPを晒したYohatiroをハデス鯖から追い出そう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1128329645/l100

Yohatiroの立てた晒しスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1129269202/l100

370 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:41:41 ID:fPBt2Wbg

>>368
バリスタ仕様の予感；；

371 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:43:03 ID:gQ6Yx254

>>370
まー、矢弾や楽器だけは別にしてもらわんとタマランけどな(´・ω・｀)

372 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:49:54 ID:QqAsJ3X1

バリスタ仕様ってどんなの？

373 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 13:50:39 ID:gQ6Yx254

着替えると行動不能のペナルティ時間がある。

374 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 14:18:06 ID:6gBOyA/e

>>350ネタではないが、バニシュ2で400とかでたらある種ネタになる。

375 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 18:44:33 ID:oWjA7mpF

>>361
精霊はエルだろうがタルだろうがレジ率は変わらないな
変わるのは威力だが精霊３位にならないとブーストする理由すらない

376 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 18:47:42 ID:JZ3Ipld2

>>375
それ黒スレで書き込んでみ、面白い事が起こるから

377 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 19:43:18 ID:vTAx8q6N

スキル＞＞＞＞＞Int
だろ

378 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 19:49:19 ID:UKcQL1PG

今星の輝きを手に（赤魔）クリアできたよ。
今まで薬パワー使いまくっても為す術無くMaatに瞬殺されてたのが嘘のように4分切っ
て鯖のベストタイム更新のおまけ付き。
薬品も結局ハイポとヤグドリとアクアムスルム使っただけでいけますた。
これでやっとLV上げとかミッション再開できるだわさ～。

379 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 20:16:16 ID:5EnvWaPZ

エンかけたあと刀身にエフェクトほすぃ
エンハンスソード限定でいいからさ

380 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 20:29:55 ID:zj+fTaHI

エンハのみ刀身の色変わればいいのにな
カムラみたいにね

381 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 23:09:54 ID:/QRq+HNx

■の事だから全部の武器にエフェクトかかるようにして
エンハ持ちがまた怒り出すんだろうなｗ

382 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 00:21:17 ID:eYTd+5nr

>>376
お前の差し金かｗ
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1128120149/

383 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 02:12:50 ID:cI27yWw+

>>381
全部の武器はありえないだろう
手抜き大好き■e開発チームがそんな面倒なことするとでも思うのかい？

384 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 02:22:05 ID:xeBR1mjj

じゃあエンハのみはもっとありないなｗ

385 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 02:26:36 ID:s3llbimU

エンハンスソードに限らず初期の名品とかはグラ替えるとか
打ち直し（合成じゃなくて割れ無し）それぞれのギルドで行って欲しいな。
赤関係ないが
癒しの杖にリフレ付けるとか、バルムンクのＤ値最高にするとか・・・

386 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 03:27:09 ID:LS3lWFAZ

グラ変えたり性能上げたりは面倒くさがって絶対やらないけど
打ち直しをＰＴ必須プロＭ必須ジョブ縛り必須のドＳクエとかにはしそうだよなｗｗｗ

387 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 07:14:57 ID:By3kq7pX

>>362シフの片手剣ってことじゃね？

とりあえずエンかけたら武器の色が変わるだけでいい

388 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 07:20:27 ID:7Aw+tk8k

グラは主に負荷の問題だよ。
ＦＦは限りなくグラを簡素化することによって現在の鯖状態を維持してる。
詳しい事はわからないけど、結構すごい技術力らしい。
そういうことを踏まえてグラを見てみるとまあまあ頑張ってる。

389 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 10:05:48 ID:eYTd+5nr

アトルガンで出てくるＨＮＭのＥＸレア低ドロップ品で打ち直し可能でいいんじゃね？

390 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 10:09:43 ID:eYTd+5nr

それか、ハズレ秘宝でグラだけ新規で性能オニオンソードのエンパンスソードとかｗ

391 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 12:07:54 ID:+lIunJkl

エンブリザドで殴った瞬間着替えると敵青白く表示されるじゃん？
あんな感じで色変えられないかな。

392 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:05:07 ID:J+zd+1OP

エンハはグラ手直しくらいでもいいけど
アストラルシグナとかは打ち直してやってもいい気がする
やっとの思いでアレ取った後属性杖とか出て途端に価値が
激減したフレの召喚ｶﾜｲｿｽ
エンハとかは場合によっては使い道ないこともないが
HQ属性杖あったらあんなに苦労してとったシグナ完全に用無しだしなぁ

393 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:09:28 ID:SuYx+ihR

まあ、エンで常時エフェクト表現が可能なら、
真っ先にプロシェル空蝉のヴィジュアル表示をするだろうな。

394 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:16:18 ID:Chb4gKsq

ここって赤魔のスレなんですか？
やっとLV１３になりましたが、もう同じ敵を狩るのに飽きてしまいました
かといって強い敵に行くと死んで経験がパーになるし

何をどうすればいいのかさっぱりです

395 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:17:21 ID:Yv/1Bba1

>>394
違いますよ
ふむふむ
そうですか、大変ですね

396 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:45:50 ID:34xeW9zC

>>388
グラはあまり鯖の負荷とは関係ない。
鯖とクライアントの間では、装備品のIDを交換しているだけで、
クライアント（要するにPCとかPS2ね）の方がそのIDに対応したグラを表示している。
だから、どんなに凝ったグラを追加してもクライアントの負荷が増えるだけで、鯖にはあんま影響ない。

鯖に影響が出るのはアイテムのIDを増やした時とか、接続する人数が増えた時とかだと思う。
そっち方面で結構すごい技術が使われているらしいってのは同意。

凝ったグラを出せないのは、PS2の方の表示が追いつかなくなるからかもな。

397 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:49:24 ID:34xeW9zC

>>393
プロシェルあたりは上書き可だし、空蝉も本人が掛けなおしすればいいから良いんだけど、
毒とか石化とかの状態異常はヴィジュアル化してほしいよな。
アラとかで戦ってると誰かどんな状態異常になってるのか分からん。

398 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 13:52:16 ID:34xeW9zC

>>394
Lv13くらいで飽きているのなら、本気でFF辞めることをお勧めする。
この先、その何百倍もの時間を延々とカニやらカブトやら同じような敵を倒すのに費やすことになる。
しかもパーティー戦になると、ソロよりもやる内容は限られてくるようになる。

新しい装備を買うとか、新しい魔法を覚えるとか、そういうことに魅力を見出せないなら
このゲームのレベル上げはマジでつまらんと思うよ。

399 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 15:51:57 ID:J+zd+1OP

>>397
アラ外のが判らないのはしょうがないがアラ内のが判らないのは
お前のフィルタのかけ方が悪いか手抜いてるだけだと思うが

400 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 15:55:05 ID:+lIunJkl

ログを読まずに状態異常が把握できるならそれにこしたことはない。

401 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:04:13 ID:eYTd+5nr

>>397
見えたって小さすぎてわからんから意味無いよ。

402 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:10:38 ID:34xeW9zC

>>399
フィルタのかけかたは悪いかもな。
でもアラ単位の戦闘になると、かけすぎても不要なログばっかり流れて読むの大変だし、
かけなければ必要なログが飛んだりするし難しいところ。
何よりログは常に流れていくから、ずっと注視してないと気付かない。３時間とかやってると疲れる。
それに対してヴィジュアル化してくれれば、画面を見た瞬間に分かるから良いんじゃないかって話。
噛み付くのも結構だが、主旨を理解してくれ。

403 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:15:56 ID:34xeW9zC

>>401
FF8～10とかやったことない？
石化するとキャラが全身白っぽいグラになって動かなくなったり、
睡眠だとちょっとうなだれて頭の上にｚｚｚってマークが出たり、
毒だと紫っぽくなって上の方に泡みたいのが出たりする。
FF11だと、寝てても立ったまま、石化してても動いてたり（静止モーションでって意味ね）
って感じでさっぱり分からない。
唯一毒くらいはHPバーの減りで分かるくらいだし…。

404 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:18:36 ID:eYTd+5nr

>>403
だから、アラで戦闘してるときに
そんな表示だされても見えにくいって言ってるの。

405 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:21:34 ID:aOUXrPmw

状態異常山程かけるゲームだしなぁ。
10種類の状態異常が、かかってるかどうかを一瞬で判別できるエフェクトを作るのは難しいし
表示能力への負荷もあるからな。
特定の数種類だけだとスマートじゃないし。

まぁ一世代後のMMOなら表示してくれるんじゃね？

406 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 16:59:01 ID:Yv/1Bba1

>>403
スリプガ掛けたのに鳥が羽ばたいて空に浮いてるんだよね。
戦闘中のプレイヤーも石化や睡眠中に戦闘が終わったら、ちゃんと武器をしまうのがおかしい。

見た目はこの際どうでも良いが、せめて、石化したら防御が上がるようにして欲しい。それなら何もできなくて殴られてても納得行くんだけどなぁ。
殴られて鼻取れたら嫌だけど。

407 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 21:48:37 ID:eYTd+5nr

>>405
信長がうまい具合に一目見ただけで状態異常にかかってるかどうかわかる。

けど、状態異常そのものが少ないｗ
眠りと痺れ。
あとは強化５種とその反対の弱体５種（どっちかしかかからない）
体力・と気合が高速回復してる状態とその反対に体力減少と気合回復遅延。

あと信長は戦闘中に周りを警戒しなくてもいいシステムだから
戦闘中は画面好きに使えるってのもあるね。

408 ：403：2005/10/16(日) 23:19:32 ID:34xeW9zC

>>405
確かにそうなんだよなぁ。
今のPCのスペック+DSL以上を基準にするならともかく、
PS2とか、56KBpsのモデムとかを置いていかない範囲でこれらをやらせるのは酷ではある。
そういう意味では無いものねだりだって分かってて言ってるんだけどね。
次世代MMOではこういうの解決してほしいものだー。

409 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 00:28:11 ID:Vkk2lD3E

>>405-406
ＰＣにカーソル合わせた時の名前の横にでもアイコン出せばいいじゃない

410 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 00:29:33 ID:Vkk2lD3E

>>404-405だったorz

411 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 02:58:01 ID:qkgOCErU

ヴィジュアル化したとして

臭い息とか貰ったら凄いことになるんでね？

412 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 03:39:34 ID:YOhtycuM

FF8で味方に臭い息を食らわせるのは、ちょっと面白かったなｗ
確かに全エフェクトが出て、意味わからん状態になってた。

413 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 03:54:21 ID:8bzoR4GF

その内モニター2台必須仕様のゲームなるかもしれんね。
戦闘画面＆ログ・メンバー状態・MAPチェック画面

414 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 12:44:36 ID:A5wNppRM

なにこの開発スレ

415 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 13:34:51 ID:wFjbfsgL

>>408
アトルガン導入の際にPS2とAthlon64以外のCPU・SM3.0未対応VGA切り捨てて欲しいな。

416 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 13:35:50 ID:Ow2q8ZSZ

はいはい別スレでよろ

417 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 13:47:00 ID:ClzXDnp4

ＰＣ切捨てでいいよ。
もともと家庭用ゲーム機のネトゲなんだから。
ツーラーども市ね

418 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:09:47 ID:HY+EVZJb

>>417
今やＰＣも家庭用ゲーム機だがな

419 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:26:58 ID:wFjbfsgL

時代遅れのPS2、56Kモデム/ISDN、低スペックPCでやってる貧乏人は芯でくれ

420 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:44:41 ID:bp7PQjwg

>>419
お前が士ねば全て解決するからさっさと芯でくれ

421 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:45:28 ID:Ow2q8ZSZ

スレ違いすぎ

422 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:53:01 ID:HY+EVZJb

【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！

￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　　｡･ﾟ･⌒）
　(~⊃〆つ━ヽニニフ))　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

423 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:58:24 ID:A5wNppRM

先生まだL36でリフレが無いエルなので
早々とMP切れになってしまいます

424 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 15:04:19 ID:0/0wAZYO

先生>>423は、朝食を食べ忘れたうえに
お金が無くて昼食も食べれてない様です

425 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 15:05:10 ID:Ow2q8ZSZ

ケアルは白魔に任せて
弱体に専念するんだ！

426 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:03:15 ID:GShIM9Vq

今更の話で、ちょっと質問するのが恥ずかしいんだが教えてくれ。

リフレ回しって、例えば3人に回す時だと、俺は一人目が切れたログを見て
順番に掛けなおしをしていたんだけど、それだとキャストの間の数秒間だけは
リフレが掛かっていない状態になる。

まあ、俺はそれが普通で、別に数秒だし構わないのかなって思っていたんだが、
もしかして「リフレ切らすな！」ってのは、キッチンタイマーか何か完備して
切れる直前までに再掛け直して、絶えずリフレが掛かり続けている状態を
維持しろって事なのか？
皆はどっち？

427 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:07:32 ID:QJUJ9Li5

数秒遅れても3とか6程度だから殆どの人はそこまで気にしないんじゃない?
気にする人もいるかもだけどそういう人に当たったことはないなぁ
そこまで根つめてやってもこれくらいじゃ稼ぎにたぶん影響ないでしょ
自分のやりやすいほうでやればいいんじゃね?オレは適当

428 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:07:44 ID:3hPhgNvo

>>426
ログで切れたとでてからかけなおす

429 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:11:03 ID:FQ0tBjNe

>>426
まず自分にかけてから他に回せば、ログ見逃しても自分のアイコンで切れたことが分かる。
基本は切れたログ見て掛けてますが、見落とすことが多い。
もう１年ぐらい赤やってませんけどね。

430 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:13:34 ID:GShIM9Vq

>>427
>>428
よかった、ありがとう、ちょっと安心したよ。

>>429
うん、俺もそうしてる。

431 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:20:12 ID:GbEVeIxa

ネ実で言われる「リフレ切らすな」には>>426のも含まれる。
そんな他ジョブどもは(´_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思いながら眺めてるとよろし。

432 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:23:44 ID:QJUJ9Li5

>>431
はぁ?遅れて3～6MPだとすると10回で30～60、100回で300～600になるんですよ?
ﾘﾌﾚくらいちゃんとまわせよ
何の為に赤やってんだかｗｗｗｗｗ

433 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:24:54 ID:E5uMCAEu

かといって早めにかけるとMPの無駄

434 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:28:04 ID:puRWRiS0

文盲がおる(・ω・)

435 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:32:49 ID:GbEVeIxa

>>432
ご、ごめんなさい(´；ω；｀)

436 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:36:44 ID:GShIM9Vq

>>432-433
わ、わかったよ・・・
リフレが切れる3～0秒の間に、ジャスト詠唱が終わるタイミングで
回せるようガンバルヨ(´；ω；｀)

本当にできたら変態だなｗ

437 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:41:11 ID:OXlazRj+

【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ297
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1129026647/
の911に赤の立ち回りの回答がある
初心者にもこれくらい要求するようだ

438 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:50:40 ID:GShIM9Vq

>>437
泣きながら雨の中ダッシュでキッチンタイマー買ってくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

439 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:54:58 ID:o4HgrM2Q

>>438
タイマーないなら
ヴァナ1H＝リフレ効果時間と覚えとけば良いぞ

440 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:58:47 ID:TQMZ7zCF

でも慣れるとリフレ切れた瞬間にリフレかけられるようになるぞｗ
なんとなくリフレが切れる時間が近付くにつれ危機感みたいなものを感じるようになる。
体内時計みたいなもんか。正直10秒くらい遅れてもどうってことないけどなー。

カップラーメンとか作る時にリフレ＋挑発リキャとか想像すると3分丁度になって便利。

441 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 19:14:03 ID:nIizCmu3

>>438
俺白だが、忍のヘイストかけるのにコレ使ってる。
ttp://www.dretec.co.jp/timer.html
の T-140 ってやつ。画面デカくて見やすいし、普段は時計になるから便利。
近所のスーパーで千円弱。これでバックライトがついてれば言う事なしなんだがｗ

442 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 19:14:09 ID:oB2AuHq5

そもそも１、２秒のリフレの誤差で戦局が変わると思ってるのがメデタス。
はらはやくｹｱﾙしなさい。ブレスパうるさいからディスペしなさい

443 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 19:27:09 ID:v6caaEKO

忍のヘイストなんて開幕かけときゃいいことじゃん

444 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 21:35:13 ID:OXlazRj+

歌や忍者へのヘイストと同じように
常にかかってることを要求する人っているよ
あと忍者じゃないのにヘイスト要求する人もね
説明しても分かってくれない人には
かけるか、PT抜けるかするしかないとおもう
他ジョブのことまで詳しい人は少ないからどうしても
思いこみやイメージはつきまとう

445 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 01:20:35 ID:IvC5csWJ

最近のは高性能だから980円くらいのｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁでもいいおー
時計にもなるし
タイマーも付いてるし
残り時間カウントしてアラームもなるし

446 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 02:42:16 ID:75/BcF8M

カニ死ね。
毎回毎回、ＭＢや、リフレのタイミングでシザーガードかけてくんじゃねー！

447 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 03:03:04 ID:iwSOA2cc

>>446中の人を強化したんだろ。
状況にもよるが俺はMBよりはケアルディスペルを優先する。

448 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 03:07:28 ID:maygR2lQ

>>447
赤がケアル？ＭＢよりディスペル？まずありえませんからｗｗｗ

449 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 03:21:24 ID:iwSOA2cc

>>448じゃ黒やれｗ事故死防ぐのは重要。まぁ黒いなくてMBで沈むならMBするがな。ケースバイケースだ。
それにまぁ。ぶっちゃけ俺サポ戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 03:29:52 ID:hImOG/qo

場合によっちゃ白がサポ赤でディスペルすることもあるのにｗ
ディスペルしないでなにするつもりだｗ

451 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 03:42:02 ID:2sPuVWWY

リフレなんざ切れたログが出てからでもいい。
誰も気がつかない。当の赤すら気づかないんだから。

俺はたまにMPゲージ見て、こいつはMPが回復してないなと思ったらかけてた
ナイトはMPなくなるのが解りやすいから、一回の戦闘ごとに必ず最初にかけてたかな。

452 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:10:41 ID:pD1sMsP7

ところでおまいらダメログって切ってる？

453 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:18:08 ID:Z3QYLox7

>>452
今は切ってない

昔はログを見逃すのがｲﾔで切ってたけど
最近は見逃さなくなったし慣れたから切ってない

454 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:19:48 ID:PIJzQSaq

俺も他パーティ以外は切ってないなぁ・・・。
○○が切れたってログはホールドしたいね。

455 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:30:46 ID:iwSOA2cc

どーでもイイトリビア。PC版で一部の会話系ログはチャットフィルターからホールドできる。
PS2版だとちょっと違うのね。

良くあること。赤やってる奴と忍者やってる奴はチャットフィルターをかけてない。
ウチの姉御はPT中にテルすると激怒します…。

456 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:31:46 ID:PIJzQSaq

トリビアっつーか、マニュアルに書いてないか？ｗ

457 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:35:37 ID:PYJS/0jw

>>455
ＰＳ２でもＰＴ会話やＬＳ会話をホールドできますよ。

458 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:37:30 ID:utIPSxW3

「さよならタイサイ」獲得age

赤としてとれてうれしいよｗ

459 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 12:40:46 ID:kbmSTYQr

>>458
タイサイを倒さずに放置すると変化するとあるけど、
ボケーッと見てたら、タイサイジンに変身するの？

460 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 12:48:05 ID:iwSOA2cc

>>456自分のマニュアルには書いてなかったような。うーん。見なおすか。
>>459らしい…ウチの弟なぜか張ってる。
彼のように漫画やサブノートでネットサーフィンしつつボーとしてる分にはいいんでは？

関係無いがスパークレイピア買ってみた。発動率は1分に1回程度。ぶっちゃけ連邦＆エンのほうが強い。
というかスパークレイピアやレイピアにエンかけたほうが強い。

でも常時エンかけるわけでもないし、盾赤するときは便利だなぁと思った。なにより突剣と斬剣使い分けるのは楽しい。
クフタルの楽で試したところ、蜘蛛には突のスパークレイピア、固いカニには連邦剣でサクサク狩れて面白かった。

461 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 13:02:28 ID:4ZGuIcph

パラニンスレでも少し話題になってたのでこちらで。
スパークレイピアはエン系が使えないパラニン向けだね。
使ったことないけど、空でレイピア二刀流していた者としてはかなり実用的な武器だと思う。
狩る機会は少ないが、ボヤのマンドヤやねぐらのトンボにも有効そう。
もうちょっと早く教えて欲しかった。

赤的にはマーシャル装備のほうが強そうだな。あくまでジュワまでの繋ぎで終わりそう。

462 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 13:14:39 ID:iwSOA2cc

>>461実際、殴り赤スレかここで誰かがいってなかったら自分も気にも留めなかった。
でもレイピア自体が凄くイイ剣なんだよね。使ってみてその使いやすさに驚いた。
驚くほど間隔が速くてWアタックやエンと相性がいい。
片手剣スキル低いので剣で蜘蛛殴ってると普段は途中でコンバするんだけど、
これは本当にストレスなく使える。発動率も言うほど悪くは無い。
おまけにレイピアと違って叩き売りされてる。HQでも10万どころか6万の履歴残ってる。
いや、赤ソロといえど魔法の優先度は戦況で変わっていくから常時エンかけて殴るわけでもないしコレは本当に使いやすいよ…。意外な発見だ。

ちなみに。総ダメージではやっぱりエンかけて殴ったほうが強いｗ発動率もうちょと増やして欲しいなぁ。

463 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 13:27:05 ID:iwSOA2cc

確かに…パラニンで使うと強そうだね。あれ、Wアタックと間隔短いから赤/戦で使うととっても楽しいんだけど、
パラニンだと二刀流か…最大追加ダメージ100近いのが二回判定か・・。しかも突で弱点をつく。
次は赤/忍でスパークレイピア2刀流してみようか？鞄ヤバイけどこれ、すっごく楽しい…。

464 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 13:32:35 ID:7lcFqUNs

ジュワ取れよ・・・ｗ

465 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 14:39:36 ID:XG13qIyT

>>464
そうそう取れないやつだっているだろ(´･ω･｀)

ジュワ持ったら他の剣が持てなくなるけどな
潜在外しだるかった

466 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 14:42:13 ID:gXdGWjgi

ほほえましい

467 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 14:53:01 ID:KIL57p+a

二刀流でスパーク使うなら、片方ゲピエにしても問題ないな
エクレア無理なら、メインゲピエ、サブスパークを目指してみるのはいかがか

468 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:12:51 ID:jYUZ3oSh

暗黒にヘイスト要求されたら、

「扇風機を弱から中にしたって、敵が涼しくなるだけですから＾＾」

と、華麗にスルーしてリフレ回しをする俺ガイル( ﾟДﾟ)y─┛~~

469 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:14:50 ID:6Q8DZfSm

寧ろそこは

「じゃぁ手間増えるのでケアルとリフレは控えさせて貰いますね＾＾」

でいこう

470 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:41:50 ID:cbX6gTBi

>>468
特定しますた。

471 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:50:03 ID:TUr8l31u

>>464

ジュワがないから工夫してるんだろうに
あれは本気で取ろうと決意したらゲットはそれほど難しい事ではないんだけど
本気で決意するまでがなかなか大変なのよ

472 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:57:47 ID:vln8nA+6

欲しいならウダウダ言う前にがんばれよｗｗｗｗｗｗｗ

とはいえどうせExレア+大して金になる物落とさないんだから
2-4時間POPでいいじゃんって思う漏れが居る。

手伝うのも結構ダルポ。

473 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:01:32 ID:cbX6gTBi

漏れ7時間かけてソロでわかせて、フレ＋フレのフレに手伝ってもらった。
ちょこちょこソロでタコ倒す香具師は見かけたが、めずらしく常駐するライバル居なかった。
マジありがたかった。
ライバルの有無は運だからがんがれ。

474 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:07:50 ID:SNQrdm/e

>>462
>片手剣スキル低いので剣で蜘蛛殴ってると普段は途中でコンバするんだけど、

片手剣スキルが青じゃない段階で、片手剣語る資格があまりないような気も・・・・・
まぁスキルはそのうち上がるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>471
>本気で決意するまでがなかなか大変なのよ

レイピアグラが嫌いなオレは取る気がさっぱり起きん
もしジュワがダイングラなら必死だったんだがなｗ

475 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:13:39 ID:7lcFqUNs

>>474

もしジュワがダイングラでも、オマエは同じ事言って取れてないよヘタレｗｗｗ

476 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:15:05 ID:PIJzQSaq

グラフィックがナーガンでも俺はジュワをとるぜーｗ

477 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:36:57 ID:cbX6gTBi

グラがチンコ剣ならもっとはやく取りに行ってた

478 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:46:02 ID:pYRGdgXq

>>468
ワロスｗだがネタだろ？
野良でそんな事言えないだろｗ身内ならいいかもしれんが、
人によっちゃ傷つくぞ・・・。　暗黒さんカワイソス。

479 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:50:13 ID:i4eQdPxu

俺は「だが断る」で済ませてる。

480 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:54:12 ID:SNQrdm/e

暗（シだったかも）：ヘイストください
赤（漏れ）：おＫ、余裕があったらまわしますね～

で、コンバ直後にヘイスト１回してあとは次のコンバまで完全放置で
３時間ＰＴしたことならある

１０分中３分もヘイストかかってりゃ充分だろ（・д・）

481 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:55:34 ID:SNQrdm/e

良く見たら漏れのＩＤがrdmになっとるな・・・けどＮＱかｗ

482 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:56:30 ID:16DzOHGT

ジュワの無い俺はマネラスで満足してます

483 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 16:59:57 ID:wNMvWxJu

アラミスレイピアで我慢してます

484 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:18:28 ID:GPSY4EhM

ジュワ無い俺はマネラス＋賢者で双剣気取ってます。MHGみたいに腰
の後ろに2本固定できればなぁ・・・

485 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:26:19 ID:H3WyWz7q

エペを愛用しています。

486 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:27:37 ID:TUr8l31u

>>474みたいなやつ多すぎｗ　普段は>>475みたいな煽り嫌いだけど言う通りだとおもうｗ
ってか赤の片手剣では頭一つ二つでた性能のジュワをグラが嫌いｗなんて言って
取ってない時点で>>462に片手剣語る語る資格云々言う資格あるのだろうかねｗ

487 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:33:52 ID:Zpzx4XxE

>>486
多いっつーか、多分同じ奴が何回も似たような書き込みしてるだけだと思われ
手にしたことなかったら、その優位性もわからないしな
ぶっちゃけ、効率が変るくらいの赤のアイテムなんて、属性杖とジュワくらい
AF２とか免罪装備も苦労して取ったけど、効率って面では大して変わらないな

488 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:36:04 ID:SNQrdm/e

>>486
だって嫌いなんだものｗ　嫌いなものを「最強ｗ」って理由だけで使う気にはならんよ
ま、所詮おりゃＮＱ赤魔だからなｗｗｗ

まぁ片手剣語るって意味じゃ>>172の通りなんだろうさ
持ってない剣を語ることはおこがましい、とね

489 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:37:27 ID:djASFHuH

語る資格とか言ってるが・・・

そんなモンないとココでレス付けちゃイカンの？ｗｗｗｗｗｗ
テンプレに追加ヨロｗｗｗｗｗ

490 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:40:21 ID:HHMIN/mk

君らエクスカリバーくらいとったら?^^;

491 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:49:56 ID:i4eQdPxu

１年半でオルデール銅貨２枚たまったぜ？
…ってか着替えで鞄一杯でほとんど流れて来ませんｙｐ

492 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:50:21 ID:TUr8l31u

言っておくけど俺は別にジュワ取れてない人を馬鹿にしたりしてるわけでもないし
思い入れのある武器を使ってる人を馬鹿にしてるつもりもないぞｗ
一つ前のレスみたらわかるだろうけど

>>474 から>>475の流れがマジ受けたからさ

だいたいどこのＬＳにでもいるじゃん>>474みたいな奴
それ思い出しちゃってさｗ

493 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:51:13 ID:Zpzx4XxE

語る資格どうこうじゃなくてさ、
自分はこれが好きだからこれ使っています、これは何の問題もない
でも、他の人が苦労して取ったアイテムを価値が無いように言う奴ってどうなんだ？

って、ここまで書いて気付いたが、>474は別に問題発言じゃないな
それに過敏反応してる>475が痛いだけだな・・・
こっちもいいよ、って進めるならまだしも、ジュワが一番ていう価値観を押し付けてるだけだ

494 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:51:19 ID:7lcFqUNs

>>490
サブは当然マンダウだよな？
雑魚用にクラクラも当然必須でしょ？

>>487
効率変わるとかはないが、
世界が変わる点では真龍脚もはいるだろｗｗ
持ってないとわかんねぇかｗｗｗ

495 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:53:39 ID:Zpzx4XxE

ID:7lcFqUNs
痛いのこいつでFAでちゃったなｗ

>>488
スマソｗ

496 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 17:55:14 ID:KyXfX4eL

いくら性能が良くてもオプチは装備したくないってのと同じだな。

よろこんでアレを下層でかぶってる人も居るようだけどｗ

497 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:00:24 ID:cbX6gTBi

スコハネオプチ二本差しで忍者と見分けつかなくなるな。

498 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:08:37 ID:J9fk8yPv

>>488
まあ気持ちはわかる。
俺もオプチのグラが嫌いで、とる機会は
なんどもあったが未入手、
未だにシャポー一択だ。
性能良くても、見た目が嗜好に合わんと、
なんともねえ・・・
無論ジュワ・オプチに関して、
その性能を否定はしない。
ジュワはマジで赤の殴りにおける
概念をひっくり返すしね。

499 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:08:52 ID:wNMvWxJu

たいていは脚でわかる

500 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:10:52 ID:Gt7jSL3K

真龍脚持ってるけど大して変わらんね
アットワＥＮＭくらい長距離なら目に見える差になるが
空を歩き回る程度では差がないね
ただマズルカ貰うとウヒョゥってくらい速いｗ

501 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:11:58 ID:cbX6gTBi

>>499
あまり気にしない香具師だとクリムゾンはいてANONにしてると
「忍者さんやっぱ足早いですね」とか言われたり…しないか。

502 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:13:02 ID:7lcFqUNs

真龍脚の真の力を発揮する場所はバリスタだぜ！！

503 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:19:19 ID:i4eQdPxu

裏サンドで脳筋sに追いかけられても死なないZe

504 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:23:04 ID:lgTUbJTG

まあ真龍脚はPTで動くときにはあんま必要性を感じない。
どうせ一人だけ早く目的地に着いてもメンバー待たなきゃ意味ないからな。

だが道が解らないときに距離を開かせずに人に着いて行くときには便利だ！！

505 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 18:33:58 ID:7lcFqUNs

なるほど、迷子にならなくなったのはその理由かｗｗ

506 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 20:09:11 ID:cbX6gTBi

>>504
イン；；　スニ；；とか言うくせに先に行ってしまう香具師が居る場合は有用だぞ

507 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 23:08:07 ID:VHXng9mA

でも結局、赤はAF1が一番かっこいいと思っている自分はﾋｭﾑ♀F2(´・ω・｀)

508 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 00:07:16 ID:9Ph0twmu

ミスラのAF2胴もスマートに見えてなかなかヨイ

509 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 00:58:28 ID:+LSf/Tos

ﾘｭｰｻｰﾝのAFも見慣れてくると
あれはあれで趣きがあって良い。

510 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 01:32:16 ID:ktqjuxyu

なにも聞くな。エルメスナイトAFのズボンと種族胴を装備してみろ…。
滅茶苦茶エロイ。マジでエロイ。

511 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 03:08:59 ID:UM2fGG1O

赤で目に見えて効果がある装備
ジュワ　玄武盾　属性杖　FC効果アップ装備　モルダバ
真竜脚　リフレ装備　二刀流で素破
これぐらいか？
赤は入手何度はおいとくと装備もジョブ性能も恵まれすぎたジョブだな
特にジュワ　脚　AF2頭＋ダルマのリフレ＋２は飛びぬけてる

512 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 04:54:00 ID:ktqjuxyu

AF、エラントシリーズも目に見えて効果あるぞっと釣られてみる。
バニシュガ1が墓モの骨相手にMB（たまたま連携した）280出たときは脳汁が！！
麻痺ログが連続3発でマンセー-----------！！
本職忍者より蝉張りがスムーズだぜ！？（ファストリキャストあってストンスキンかかってるからな）

モルタバの真の良さはサイクロンやレタス等の魔法系WSの破壊力が跳ね上がることだろ。

513 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 05:12:33 ID:7Co4dlMZ

俺、FF初心者で赤で始めたんだけど…
右も左も分からないんだ…
赤ってどういう風に育てたらいいか教えてくれないか？

514 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 05:29:40 ID:erKlwC/0

スキルは常に青字キープ、着替えのバリエーションを豊富に用意しつつ
サポも白黒を基本に戦忍詩等を揃えて
如何なるPTの要求にも臨機応変に対応しる。

515 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 05:44:19 ID:ufC+bUUW

つキッチンタイマー

516 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 05:48:27 ID:T3cg7exS

とにかく赤い装備を選んで着てれば間違いない

517 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 06:02:16 ID:Dl7UfMo8

リフレだけやってればいいよ＾＾　他の行動は迷惑＾＾

518 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 06:50:49 ID:c3HIcMca

リフレだけでいいならそりゃ楽だな
実際はメインヒーラーやらされることも多々あるわけだが

519 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 06:55:45 ID:7Co4dlMZ

ちなみにＬｖ．１２なんだが…
ソロで敵狩ってたからＰＴとかマジで分からん(´･ω･｀)

520 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:09:21 ID:QqgdUGtM

またマートに負けますた
２連敗
最初の立ち上がりがいけないのかね
スリで寝かしてﾃﾞｨｽﾍﾟしようとしたらﾌﾞﾘﾝｸでよけられる
ﾌﾞﾘﾝｸはいでから寝かそうとしたら、その間に殴りエアロ３×２で死亡
【助けて！】

521 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:21:08 ID:VOXixPEM

赤に限ったことではないが、とりあえずサチコメにPT未経験ですとでも書いておけば？
そういうのを疑ったり嫌う人もいるが。それに親切な人はやりながらいろいろ教えてくれるし。
俺もそうやって育った。

とりあえず低Lvのうちは所謂「赤らしい」ことなんて全くできないから、
開幕に弱体してあとはケアルしてるのが無難かと。
弱体も、自分の他に黒とか白いたら分担してもいいかもしれん。
あと一つ、無駄に殴る赤にはなるな。大抵のPTでは、あくまで「魔道士」だ。

522 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:24:28 ID:c3HIcMca

入ったら自己強化かけずにダッシュすんのがお勧め
時間かけると爺さんはバンバン強化魔法かけるからな
速攻で爺さんにスリ２入れてから必要な強化かける。そのあとディスペルして
シェルを剥がす。かかってないなら必要無し。あとは人によって若干違うが
お勧めはエアロ３でひたすら削ってスキン切れたらスリ２。エアロ３のリキャスト中に
わざわざ殴られる必要もないのでリキャスト待ちの間は走る。距離はなるべく取った
ほうが事故起きにくい。蹴撃クリティカル貰うとガッツリ減るので。
MP切れたらスリ２→スキン張りなおし→コンバしてそっから連続魔エアロ３で勝負。
気をつけなきゃならない点はエアロ３のリキャスト待ってから連続魔しないと大変な
ことになるってとこだけ。

523 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:27:43 ID:QqgdUGtM

ダッシュで行ってﾌﾞﾘﾝｸされてたら運が悪かった、のかな？
まーた証とりだよ；
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう

524 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:34:02 ID:VOXixPEM

ダッシュスリプル入るまでに、大抵は1つ、遅くなれば2つは強化かかるかもしれん。
それがブリンクだったら運が悪かったと諦めるしかないな…。

まあ、赤マートは全ジョブ中最難関と名高く、大体の人が5回だの8回だのやるし。
1回や2回でクリアできるのはよっぽど修羅場慣れした猛者か、かなりの強運の持ち主くらいじゃないのか。

525 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:40:45 ID:c3HIcMca

スリ２レジられたら厳しいからなー
楽になったとはいえ運は運だな
ブリンクきたら余力あるうちにストーン→ウォータとかで剥がせれば
まだなんとかなる。そんときゃ素直に薬パワーで立て直しだな。

526 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:45:35 ID:QqgdUGtM

参考になりますた
運が深くからむようですね
証とってきます；

527 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 07:53:17 ID:c3HIcMca

ついでに俺の恥ずかしい負けっぷりも書いておこうｗ
初回はスリ２→強化→ディスペルまでは普通にいったが
そのあとがすごいｗ　エアロ３→連続魔→('A`)ﾔｯﾁｬｯﾀ･･･
さらにMP切れてコンバする際に食らってたポイズン２のスリップでアボンｗｗｗ
２回目はこれらの反省を生かして普通に勝てたｗ

528 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 09:27:28 ID:zl58FQbi

69で一発勝利した俺が来ましたよ。まぁソロの練習だと思って証取り頑張れ。
薬品はｲﾗﾈ。不安ならプロエ一本持っていけ。

後、赤Maatの戦闘報告を見ると何故かみんな忘れがちなのがヘイストとアクアベールだな。
この二つは神なのでかけておくように。

529 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 09:34:56 ID:l0UPwQEG

赤と狩人あげてるんだが
マートはどっちのが楽なんだろうかｗ

530 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:09:42 ID:RaK2k0wY

最近鯖移動して赤始めたんだが
やはり後々ソロ用に忍者必要ですかね？
今の鯖の紙兵の値段見てると上げる気失せるんですが・・・・・
空蝉はナナミーゴクエ(数珠等)こなしてるので多分買わないで何とかなりそうなんですけどね
ちなみにまだサポクエも終わってない状態なので
気が早過ぎると言われかねないんですがw

531 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:12:19 ID:v+ilZsPS

未だに爺戦でスリプルなんかやってんのかｙｐ！ｗ

ＩＮＴ装備とＭＰ装備そろえてバイル＋１、パイ、ヤグドリの３つだけもってけ。
ＭＰ装備でパイ食ってＭＰ満タンに→インしたらヤグドリ飲んでダッシュで爺へ→ブリンク
対策でディアガ→連続魔→ストキン、ブリンク→ディスペ２回（１回目で何もかかってなか
ったら１回）→ＩＮＴ装備に着替え→エアロ３連打→ＭＰ尽きたらバイル＋１→エアロ３連打

それで爺アボン＋運よければ催促タイム更新のおまけ付き。
ＢＦでても連続魔残ってるぞｗ

ちなみに俺のＩＮＴ装備は、神代の錫、モリオンタスラム、モリオンピアス×２、ジルコンピア
ス×２、レッドケープ+１、王国騎士制式ベルト、AF一式。
まぁ、あっさりいけるから試してみれｗ

532 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:12:46 ID:c3HIcMca

ちょいと強めの相手やるときはサポ忍しか選択肢ないからなあ
これは変則だけど騙しアタッカーと組んで赤蝉盾でNMやるとかね
無いよりはあったほうがいいけど必須ではないな

533 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:15:57 ID:c3HIcMca

>>531
せめて爺さんの連続魔はスリで止めないと
さすがにヤバかねえか？

534 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:23:33 ID:RaK2k0wY

>>532
ご意見トンクス
実際赤は白42(テレポコンプ)と黒40(BC用)まで上げたらレベル上げでは問題無いですからね
ただHNMとか裏逝く場合は暗黒37が必要なのはわかっているので
後々上げないと駄目だなとは思っていますが
忍者だけは消耗品がやたら金かかるのがきついんですよね

535 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:30:53 ID:c3HIcMca

>>534
紙兵だけならそこまでの出費ってわけでもないけどね
蝉２まではまず固定ムリだからタゲ回すことになるし
40超えて遁術の弐がくるとすげー金かかるようになるから
それに比べれば安いもんじゃないかな

536 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:38:38 ID:erKlwC/0

>>533
バイルとバイル+1でHP75%回復するしケアルも使えるだろ

537 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:41:07 ID:l0UPwQEG

ケチって何回もダラダラとミスするよりは
薬品大量にもってってガツンと1回で終わらせたほうが
結果的には安上がりだろうなぁ・・・。

538 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:41:49 ID:RaK2k0wY

確かに40以降がきつかったですね・・・・・

539 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:43:08 ID:c3HIcMca

>>536
んーまあそれでも運悪けりゃ逝けそうだけどな
つうか連続魔止めてからやればそんなに金かけなくても
楽勝じゃね？

540 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:50:11 ID:/LIa5Yfn

http://www.toranoana.jp/shop/050928fate_cb/050928fate_cb.html

これをかえば念願のカリバーンをてにいれたぞ！

541 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:50:36 ID:HEUDGPbq

>>539
それで止まらなかったら負けてやり直しになって時間の無駄なわけで。

542 ：531：2005/10/19(水) 10:51:59 ID:v+ilZsPS

>>533
止めなくてもまず平気。
ストキンが結構長持ちするし、確かにこっちも削られるがバイル＋１のおかげでまず死なないよ。
まぁ、俺はＭＰ空になってから使ったけど５０％切ったら使ってもいいしねｗ

543 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 10:58:43 ID:gcUdjNUO

４０まで赤が殴るのは基本だろうに。無駄に殴るなって誰が言った？
あんま勘違いさせるようなこというな。

赤なら剣は持ってろ。４０以降、使わなくなってもな。

544 ：531：2005/10/19(水) 11:06:17 ID:v+ilZsPS

>>539
俺は最初「限界ごときに金かけるなんてアホらしい」って考えで何度も失敗したんだよね。
ＩＮＴ装備も気にしてなかったからスリプルは入らねーし、エアロのダメも安定しなかった。
ハイポ持ってったけど、無駄に使うだけで金捨ててたｗｗ

スリプルがしくじったら赤の限界5はアボンだからね・・・そのギャンブル部分を捨ててやっ
たのが>>531の内容。
時間かけるのが惜しいって人にはお勧めだと思うよｗ
力押しで勝てるからね

545 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:18:28 ID:mdj44p0x

赤はむしろマートよりも、奈落BCのほうが運だと思うが。

とりあえず、300スピは勘弁してくれ(´・ω・｀)

546 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:20:27 ID:l0UPwQEG

ウィズインと連続魔それぞれ2回やられて負けた俺がきましたよ

547 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:22:48 ID:bv+gJLRD

フレに弱体スキル上げすぎても意味無いって言われた
事あるんだけどマジネタ？

548 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:23:37 ID:l0UPwQEG

そのフレのメインは暗黒騎士

549 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:24:49 ID:5YwuvDHw

>>540ビニール風船ｗ

550 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:37:07 ID:caX5E6cO

意味があるのか？ないのか？

ソロやる時はそこまで弱体スキル上げなくても大丈夫だろう
実際ＡＦ胴着るよりスコハーとか着てる方が効率良いｗ

空四神や麒麟やＫＢ等のＨＮＭ級を相手すると、
一般で用意できる弱体スキルでは殆ど入らないｗｗ
オレが用意できてる物でＡＦ胴15、弱体トルク7、タナトス4、メリポ6なんだが、
弱体スキル308程度では玄部にグラビデは滅多に入らないｗｗ
弱体スキルがどうのこうのより、属性杖や精霊の印有無のが影響度が高い

ＬＶ上げではしっかり上げてる方がいいかもしれんが、もうとっくに７５なってるしｗ
メリポはちんたら弱体回すほど敵生きていないしｗｗ
そのフレが言ってるのは間違いじゃないかもしれんなｗｗ

551 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:43:04 ID:caX5E6cO

でも実際オレは、メリポも弱体に振ってるし
出きるだけ弱体を上げたいと思っているｗｗ
何故ならバリスタでは弱体スキルの高さが有効だったりすのだ！

レジストサイレスの詩人にサイレスをかましたり、
レジストスリープのナイトを寝かしたり
レジストグラビティのシーフをヘビィに（とんずらで上書きされるけどｗ）
レズトバインドの忍者をディアガ＞バインドで高速足止めしたり

バリスターなオレにとってはどのスキルよりも弱体が一番大事だｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:46:03 ID:VqN1Uhd5

HQ属性杖で弱体入れるようになってから、弱体スキルに意味感じなくなった
メリポは精霊スキルに振ってる（＾ω＾）

でも、赤で一番有効な魔法スキルメリポって、強化魔法スキルのような気もするな

553 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 11:50:06 ID:kMQNnbsZ

>>550
むしろHNMクラスだと印の有無だけに近い世界だからなぁ…。

554 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:06:33 ID:bv+gJLRD

役立つ場面が少ないのか、素早いレスありがとー。

555 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:06:43 ID:orykFL6x

だな。印エレジーとか普通にやってるもんな

556 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:14:04 ID:3ApbCtDc

お前ら本当に麒麟やらやったことあるのか？
３１１＋HQで普通にグラビデはいるぞ

557 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:15:52 ID:rwtitIN8

>>556
最近やったことあるか？

558 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:23:49 ID:caX5E6cO

>>556
実際それだけ弱体スキル上げてればグラビデ入るかもなｗ
麒麟は風耐性弱いからグラビデは比較的入れやすい
でも序盤（四神召喚時）にあまりグラビデ入れすぎると
本体削り時には耐性付いちゃって
せっかくの印グラもすぐに切れてＷＳすかりまくりになる始末ｗｗ
赤とサポ赤の黒が何人かいれば印グラはある程度回せるから
そこまで弱体に拘る理由がまたなくなるなｗ

真龍脚持ちのオレからすればグラなくてもマラソンできるしｗ

559 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:30:05 ID:chhx8jWE

>>550
まてまて
麒麟四神はともかくKBとかファフニーズクラスはちゃんとした装備してたら
普通に８割９割は弱体入るだろｗ

560 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:39:21 ID:VqN1Uhd5

弱体スキル３１１以上は上げても意味無い、でFA？

561 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:43:46 ID:caX5E6cO

３１１ってスゴイ数字だと思うけど・・・

562 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:46:47 ID:chhx8jWE

じゃあ３３０超えてるオレは神？ｗ

563 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:49:51 ID:VqN1Uhd5

最近は魔法命中率とかも出てきて、さっぱりわからんな(´・ω・)

564 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 12:56:03 ID:caX5E6cO

デュエルシャポーはやっぱ欲しいよな～
あれがあれば世界が変わりそう、
リフレ付きも神だけど、弱体+15はすごすぎるｗｗ

565 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:16:33 ID:/BklGXlK

裏みたいな口弁慶がシャウトで無意味に罵声あげてるとこいくきしないね

566 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:16:46 ID:5dvMU+TH

キリンやKBは耐性付いてなきゃユニクロでもガシガシ入るっつーの。
耐性によるレジはスキルブーストじゃ緩和できんよ。
あれパーセンテージカットっぽいからな。

バリスタのレジスト特性も同様で、
段階に応じて一定確立で無効化っぽいから、
どんなにスキルブーストしようが、素でキャップしているから意味がない。

メリポで弱体スキル6振りしたが、
ぶっちゃけ強化精霊に振った方が、体感できる分有用だな…

567 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:16:53 ID:3JJ7CJbP

弱体+15が神だと思ってる時期が俺にもありました。

最近胴はエラント一択

568 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:25:43 ID:+6WJByL1

そうでもない、
常時バーミリの赤と組んだ事あったけど
弱体レジられまくってたよ。

それでいて本人は「なんでレジられるんだろー」とか言うので困った。
敵がリンクしてもバーミリ。
レベル差があったわけでもなく、不適正な敵だったわけでもないのに、レジられまくりのスリプル。

赤の本質はMPではなく、柔軟に動ける思考。
コンバートは、MPに縛られる赤が自由に動くための補助だと思う

569 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:26:05 ID:caX5E6cO

弱体スキルはメリポで上げて
装備は魔法命中を上げるってのはどうだ？

例えば無制限の詩人にはサイレスは殆ど入らないが
印を使うと高確率で入るようになる
印は魔法命中ＵＰみたいだから、弱体スキルとはまた別なんだろうなｗ

でも魔法命中ついてる装備って
カッコ悪すぎのワイズと未だ取得方法が解明されていないナシラだけだよな？

570 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:26:51 ID:K9eqCKHl

弱体スキル335　INT+50orMND+49の俺様がきましたよ。

少し前まで弱体スキルバカ上げしてれば上位へのレジられ率下げられるかと思ってたけど
モンスターにもINT設定されててそういうのでこっちの魔法レジってくるんだろうかな？と思い直して
短剣（スキル+4）を棍棒（ステ+10）に変えてバランス型にしてみたわけだ。
ちなみに裏だと他の赤が寝かせでまれにハーフされたりしてるが俺はそういう経験が無い。
倒す順番の遅いのがたまたまハーフじゃないことが連続してるだけかもしれんが。

んで、スキルだけ重視じゃない人って他にもいるかな？と気になってみた。

ちなみに、俺は属性杖と魔法命中装備は弱体のときに使わない派。
「とりあえず魔法入るけどステブースト低いとハーフとか多い気がする」という理由。
あ～、バインドのときだけアクィロ背負ってるわぁ。
てかいまだに魔法命中ってようわからん。

571 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 13:33:54 ID:erKlwC/0

裏で寝かすときは闇杖闇帯だな

572 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 15:05:41 ID:grYqqKzc

話題でてたんで言っとくけど、
ミステルテインの潜在能力「TPあるときリフレシュ」ってあるけど
あれ潜在発動中、TPどんどん減ってくんで、ちょこちょこ殴らないと意味ないぞ？
俺は勘違いして買っちゃいました・・・・・・・・o.....................rz

573 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 15:17:23 ID:wgtCzcAe

>>572
メインじゅわ＋サブでミステ
これって使えるか試してみて

574 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 15:25:58 ID:3ApbCtDc

裏の敵はスヤスヤ寝るから
弱体フルブースト＋闇HQであとは防御系の装備かな

575 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:43:55 ID:PNpQ9D2F

赤の食事はINT系とMND系どっち食えばいいですか？
最近赤やり始めてLV35です。

576 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:46:26 ID:KX45ILf0

>>575
intに決まってるだろうが
intをあげれば精霊のダメが増えるしな

577 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:48:32 ID:PNpQ9D2F

>>576
スロウ、パライズなどの白系弱体のためにMND上げる必要なし？

578 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:49:23 ID:KX45ILf0

>>577
弱体はおまけみたいなものだしな

579 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:52:00 ID:E5xgX/YQ

>>575
種族的にＭＰ少ないなら、クッキーでも良いかも。

580 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:53:36 ID:l0UPwQEG

>>575
>>578みたいなバカな事を真に受けるなよｗ

赤はサポに制限されないように食事もかなり自由度高い。
目指す方向性によって変わるから、まずはどんな赤で居たいかを定義する。
弱体を伸ばしたいならMND優勢精霊を伸ばしたいならINT優勢。
とりあえず平均的にあげたいってんなら、菱餅というスーパースナックもあるｗ
殴りもやりたいってならスシもありだ。

581 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:54:32 ID:iVD4mP7h

>>569
>>568が言っている通りだと思うぞ。
印しようがバリスタじゃ詩人にサイレスしても一定確率でレジられるからやってみれ。

あと、魔法命中率+n＝対応スキル+nだと一般的には言われている。
ソースのURLはわからんが、NAサイトで検証結果もある様だぞ。

そもそもワイズでホントに10％とかレジ率下がったら、
アーリマンとかでスリプルサイレス入るようになるのが体感できる訳だが…。
実際そういうことは無い。

582 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 16:56:23 ID:EFtnHVhT

>>575
指輪でINTMNDを補正してHMP+のクッキーか（INTうｐならｱﾎﾟｰﾊﾟｲ+1ﾒﾛﾝﾊﾟｲ+1）MNDうｐなら（ｷﾉｺ魔女串）
正直50くらいまで何も食わなくてもいこうと思えばいけ（ｒｙ

583 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 17:06:17 ID:caX5E6cO

まぁ詩人の場合、レジストサイレスに合わせてオペレッタがあるし
無制限ならサポ赤にしてるからバエアロしてるだろうしｗ
詩人にサイレスは本当入らないんだよな・・・
だからといって逆にサポ詩人で遊びにいったら勝敗関係なし粘着＆暴言くるしｗ

デュエルシャポーに夢見てたんだけどな～・・・
弱体上げてもレジスト特性もってる奴には入り辛いのか・・・
ならいっそのことデュエルダバード＆ワーロックシャポーの高速詠唱装備のが良いかも
デュエルダバードに裏のポイントを絞ろうか

584 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 17:19:16 ID:/BklGXlK

ダークハーネス系一式ってどうよ

585 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 17:27:11 ID:chhx8jWE

>>570
敵によるかな
メリポでもゴーレムとかデーモン辺りだとスキル330超えてても
属性杖無しだとちょっとレジ気になるんでスロウブラインは必ず
属性杖＆スキルブーストでやってるスロウは最低が保障されてるのと
忍盾だと入ってることが最重要だからな
ブラインはゴレムデーモンだとなんかレジ多いから
パライズは胴と手をMNDブーストに変えて属性杖かな
これがウェポンとか相手になるとオレもスキルUP装備はシャポーだけにして
ステブースト装備とシャモジにするな
あとスキル330超えてても支配地域の関係で戦績腕輪使えなかったりすると
ゴレムとかだと若干レジ増えて気になるんで、310以上とかは上げても意味がない
ってこともない気がする。まぁ、自己満足レベルだがｗ

586 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 18:32:32 ID:9kO4oZGF

>>570
＞とりあえず魔法入るけどステブースト低いとハーフとか多い気がする
どこかで検証を見た記憶があるのだが、スキルブーストが不十分だとハーフレジが多かったはず。
レジが発生すると効果時間が極端に短くなるから、自分は属性杖で弱体入れてます。
パライズなんかの麻痺割合は、ステブーストの効果が現れていたのは確か。

587 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 18:53:34 ID:6MLqa174

>>570
ステが高いほど効果もつってのは俺も体感だが同意だな
裏に関して言えば氷河までは300超えてれば十分入るLvだし
(弱体装備黒でも滅多にレジ喰らわない)
鬼ステブーストの麻痺でニヤついている
サイレスも効果がかなり長持ちしている気がする

588 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 02:42:29 ID:c2VaLN8T

35なら粽一択だろ。ｈＭＰｈＨＰ　ＩＮＴやＳＴＲや攻撃上がって飛び攻撃（まだ弓当たる）上がる。命中も+5だ。
でもって殴る。エンかけて殴る。これ最強。

レベル上がってきたら殴りより後衛で支援役が増えるな。
俺みたいにテリガンマンティのリドル前提でＭＰ&防御装備ととのえて、
メイン盾でいく阿呆は鯖全部探してもいないと思う。

589 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 05:00:13 ID:wPJCY+ZL

１～５０くらいまで全部粽でいいよな。

590 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 10:46:35 ID:IrlVgZ9Z

ところで弱体335とか何装備してるの？
Dシャポー持ち？

591 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 10:57:05 ID:9Xz2eUiE

276+
AF１胴　15
AF2頭　15
ウィン腕輪　7
タナトス短剣　5
インフィトルク　7
インフィピアス　3
メリポ　12

最大で346かな？

592 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 11:17:05 ID:imUUW4Bi

こんなのもあり

背
施療の羽衣 Rare Ex MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 Lv73～ All Jobs

両脚
ナシラサラウィル Rare Ex 防30 神聖魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 魔法命中+3 ヘイスト+2% Lｖ75～白黒赤召

593 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 14:49:50 ID:2zF2lCoB

>>592
盆ヴァズさえクリアしてない俺には一生無縁の装備だなｗ

594 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 16:18:20 ID:Vgl1PwjQ

流れをぶった切りつつ華麗に質問！
赤ｿﾛで監獄血玉ﾌﾟﾆ倒した経験談を聞かせて下さい。

595 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 16:53:25 ID:imUUW4Bi

寝る
以上

596 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 17:03:54 ID:cSYqetBE

カーバンクルの紅玉プニ？あれは雑魚だったねｗｗｗｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 17:30:56 ID:imUUW4Bi

まー何だ。

湧くとサポ狩広域スキャンで一番下に出る。
湧いてないときの一番下は北東の端っこのやつ。

周囲の雑魚とはリンクする。
通常攻撃追加効果HP吸収。
HP5000だか5500だかそんくらい。

指輪のドロップは悪い。
ライバルが次回のポップ時間を把握できないように気付かれないうちに倒せ。
ガチでやろうとか考えず連続魔で瞬殺だ。

近くにライバルいるならリンクしても構わずバイルでHPMP回復しながら押し切れ。
雑魚にスリプル撃ってたらNM黄色になって取られるかもしれんｗ

と、こんなとこか。

598 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 17:56:07 ID:dvJZTMdi

７２～７４ナ竜暗赤赤（オイラ）黒（さぽ赤）でウェポン狩いったんだけど
はじめて１０戦くらいしたら赤さんからテルがきた
ディスペルするからサイレスはしなくてもいいですよ
と
？？？と思った
オイラ赤いのには普通にサイレスしてたから
いらない？
どうしてですか？と聞こうとしたら
赤玉でてそのまま落ちて戻ってこなかった
アホなオイラは自分で考えてみた
一発殴られるよりプロテス＞ディスペルだったら
一発分殴られないのかな　とか思ったり
この赤さんはこんな考えだったのかな
みなさんはどう思います？

599 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:00:14 ID:ghws6J90

食事菱餅オンリーでした

600 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:04:12 ID:w44bO8BK

>>598考えてみた。
下手にサイレスして殴られる回数を増やすより、敵が魔法詠唱して
自己強化や攻撃魔法唱えてくれるほうが被ダメ少ないと考えたのではないだろうか

で、いくらポンが強化魔法唱えても、それをはがし続けるから
あえて、サイレスはしなくてもいいですよ。ってこと
はがし続ければ、敵が強化魔法使う回数も多くなると。

あくまで、その人の意図を考えてみただけで、これが正しい判断かは知らんｗ

601 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:05:08 ID:IrlVgZ9Z

>>595
そうなのかｗｗ
スピのダメ上げたいから取りにいこっかなぁ･･･

>>598
相手の赤の言ってることもわからんが
おまいさんがいってることもよくわからん

最近よく食ってる食事はゴブ鍋かキノコシチューだな
シチューたけーけど性能ﾃﾗｽｺﾞｽ

602 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:09:46 ID:IrlVgZ9Z

>>600
あぁそゆことかｗ
でもディスペってMP消費25だよな？
4回撃ったらそれだけで100消費するじゃん･･･MP足りなくならないか？

603 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:16:49 ID:JUblJRXR

>>598
ナ盾だったら敵が精霊使ってきたらモロに食らうだろ。
忍盾でもディアガされたら最悪じゃね？
サイレスいれるのが無難だと思うぞ。

604 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:21:55 ID:GwFeeOEx

>>602 考えてみた。
赤ウェポンが静寂でない場合、3ターンに1回くらい魔法詠唱してくるか？

ナの殴られ回数減ということは、
　　・ナの殴り回数が増し、殴られヘイト減の機会が減る。
　　　竜暗がサポ戦なら、タゲ固定率UP＝竜暗へのダメ機会が減＝MP→HP還元率UP。
　　・殲滅速度が早くなる。

アバウトな個人的結論。それなりに悪くはないんじゃ？ｗ

605 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:24:41 ID:GwFeeOEx

>>603
スタン

606 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 18:27:52 ID:w44bO8BK

詠唱中断できることも考えると
バイオIII　ポイゾガII　あたりがこなければMP効率的には正しいんじゃないかっておもいはじめてきた

607 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 19:43:31 ID:Uzu1JOGy

オレも忍盾の時は赤ポンにはサイレスしない
精霊３系はノーダメで殴り放題だし
ディスペル終わったころにはHP半分ぐらいになってる
ディアガだけはうざいが頻度は多くない

608 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 20:48:30 ID:Fr8oP2WV

また神赤がやっちゃったよ････
もうあれ廃装備云々じゃないよ、いや、大分前からだが

609 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 21:40:50 ID:RtyfwN70

いいんじゃないの。アレだけ圧倒的な腕前なら、ジョブ板で神動画うP後
にワラワラ沸く「俺も普通に倒せたよ」って奴らが静かになって

610 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 23:23:55 ID:U5r5igS6

赤魔の証取りについて質問です。
Lv70なんですが限界5負ける度、証取り手伝ってもらうのが申し訳
なくって、ソロでできるものを探しているのですが、ぐぐったところ
ウガレピの盗賊のナイフNMのわくところにいるHover Tankが赤ソロ
でできると載っていたのですが、スリプルで１つずつエリアチェン場所
近くでできるのですが、殴りつつ魔法をいれてみてもすぐにブリスト
が切れ、HPが減りいくら寝かせられるといってもとても倒せそうに
ありませんでした。ソロで倒すのにコツや戦法があるのでしょうか？

それと片手剣スキルまだ165ほどしかないのですが全然スキルが
足りないということなのでしょうか？（スシは食べてましたが）

611 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 23:34:47 ID:zwzPcFLv

>>610
クゥルン入ってすぐの赤亀も証落とすよ、こっちの方がスリプル精霊でいけるから、
前衛系スキルあがってないならいいかもね

ウガレピの壷は、ナイフ狙ってる時に７０赤がソロでやってるの何人か見たけど、
４人中３人は死亡してた、エリア付近なのにもかかわらず(´・ω・)・・・
７５なら普通に倒せるけど、強化スキルが低いとストンスキン、ファランクスの
吸収量が違うから、そのせいかねぇ

612 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 23:46:45 ID:mC2PUEyv

俺は死亡はした事ないけど１匹大体２０分弱くらいで倒してたよ
あの頃は殴りやるつもりなかったからスキルも１５０くらいだったと思う
サポも黒しかなかったかなぁ、たしか
確実にサイレス入れながらスリプルは重ねがけしながらあせらずにやったら大丈夫だよ
慣れるまでは早めのスリプルで何より事故が起こらない用に慎重にね
証ソロは今後のいい練習になるからなかなかでないけどがんばってみるのがいいと思います

613 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:01:05 ID:AVpt9VUI

>>610
キビシイかもしれんが、あのツボに勝てないようじゃ、
ジジイには勝てないと思うけどな。
もちっと、ソロで戦う練習したほうがいいんじゃないかな。

ソロでなにもしないなら、赤上げても楽しくないと思うんだけど･･･。
完全後衛スタイルなら、黒のが強いし、楽しくない？

614 ：610：2005/10/21(金) 00:02:03 ID:U5r5igS6

>>611,612
レスありがとうです。m(__)m
クゥルンのルビーは雑魚とかのリンクこわいんですよね；；NMだし
ストスキすぐはがれるのは強化スキル低いからかなるほど
精霊と弱体だけ青字で、強化白なんですよね(211ぐらいだったか）
片手剣と強化スキルあげてみます。アドバイスありがとうござい
ました。（しかし今日も限界負けた。メンテだし凹み中；；）

615 ：610：2005/10/21(金) 00:07:59 ID:wFlA4adg

>>613
キビシイお言葉どもです。
おっしゃる通り爺に負け続けてます。スキル上げてがんばってみます。
ありがとでした。

ああ～メンテ１０時間って長いな～(T_T)

616 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:10:57 ID:Xp73LGwQ

サポ戦で防御食事食ってみるとか。

まさかフルAFでやってるんじゃ？叩くなら叩く用の装備を。
強化200超えてるなら低いというほど低くはないな。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

617 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:20:11 ID:WqvV0qgc

>>591
タナトスは+4。それに普通に足し算間違えてるぞ。
それで339な。さらに592の装備もいれて、現状の最高は349だね。

618 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:20:34 ID:Iv33PwcA

maat戦は魔法オンリーになると思うから証取りも魔法だけで敵を倒したほうが練習になるよ。
つまりHover Tankよりもルビーのほうが練習になるということ。

ルビーのリンクが怖ければサポ黒でスリプガぶっ放してルビーだけ起こして引っ張ってまた眠らせてエリチェン。
雑魚２匹のヘイトが切れたころに戻るとルビーだけ取れるぞ。

ルビーの倒し方は、まあ言う必要も無いと思うが、常にブリストを維持して精霊だ。ダメージを食らうようになったら
スリプルで体制建て直しだ。maatも基本的にこのやり方でいける。もちろんmaatと自分の連続魔の考慮が必要だけどね。

619 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:21:19 ID:xQ5j9ik4

後衛ってあり方じゃ、赤は厳しいわなー。
前衛のあり方と半々でこそやっぱ活きるもんだよ
ま、今の赤の前衛性能はorzだが

サポ忍とまでは言わないが、サポ暗、戦は便利だ。
持久力が伸びるぞ。赤の大事は最大MPじゃないっつーのがよくわかる。

620 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:22:35 ID:JQOZmyh1

ちなみに俺はサポ黒で山串食って殴ってたよスキル１５０くらいだったって書いたけど
確か殴りながらスキル上がってた記憶があるよｗ
とりあえずソロの基本？あせらない事ねちょっとでも不安要素できたら即寝かしてみるとか
回数こなすうちにコツがわかってくるから慣れるまでは念には念を入れて
あと、敵のＨＰを見るんじゃなく常に自分が死なないように心がけるといいと思う

621 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:29:45 ID:MRlS1Qxw

>>610
おれはサポ戦で普通にソロで戦うときと同じように戦ったよ。
頭胴脚はAFで、あとは殴り装備にしてた。耳首は回避装備してた気がする。

山串食べて、ブリ、スキン、ファラ、エン、ヘイスト、アクアベール張って、リフレかけなおしてから
サイレスで釣って（蜂やらトンベリやら絡んできたり壷２体きちゃったときはいさぎよくエリアへダッシュ）
スロ、パラ、ブライン。

あとはひたすら殴ってブリとアクアはかけ直しせず、スキンきれたら張りなおしてた。
スキン張りなおしが中断されたら後ろ向いてスリプルして落ち着いてスキンなり回復なり強化しなおしなり。

慣れてくると、開幕でポイズン２とバイオ２もいれてた。そうするともちろん寝なくなるけど
ポイズンとバイオの効果がきれる頃にこちらのMPも少なくなっているので、効果がきれたら寝かせて
コンバと強化弱体かけなおし。

てな感じで６７のときは結構死んだけど６９くらいからは安定して勝ててたよ。

パラじゃなくてアイスパの方がいいかもね。おれんときはアイスパの麻痺率そんなに高くなかったからパライズしてた。

622 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:29:53 ID:GggsytSK

俺は塔の壷で証取りやったぞ。
精霊スキルあるなら、サポ忍にして空蝉はりながら
精霊＞空蝉＞スリプルのループで勝てる。
ただ、壷は精霊半減なので時間がかかるのが難点。

623 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:34:45 ID:Iv33PwcA

壷はエン系の追加ダメージまでしっかり半減されるからなあ。
ほんと時間が掛かる。

624 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:40:06 ID:MRlS1Qxw

>>923
シェルかかったままにしてたりなｗ
まINT高い相手にはエンダメ低いが。

625 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 00:55:30 ID:MRlS1Qxw

釣ってきたら殴り始める前に一度寝かせて、のんびり弱体強化やってから殴るのもいいかもね >>610

626 ：610：2005/10/21(金) 01:02:30 ID:wFlA4adg

みんな、いぱーいレスありがとです＾＾
勉強になります（フルAFでやってたorz）

今日はカザムで落ちたのですが亀の方がよいかもですね
リンク対策勉強になります。精進しますm(__)m

627 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:06:55 ID:tyK3VKaP

別にフルAFでもいいよ。赤のAFは性能いいからね。

山串できついようなら海串くってみれ。
これだけでも被ダメ減って詠唱中断も少なくなるから
ストンスキンの再貼りも楽になる。

628 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:09:32 ID:tyK3VKaP

ついでにここ。
http://www.geocities.jp/darkmagism/maat/index.html
対マート戦の装備とログを集めてるから良く見て参考にしる。

629 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:19:45 ID:6Fv3Hott

証取りのウガレピ壷は赤/忍でいけた。忍サポ割れてたけど問題なかったｗ
基本的に強化一式と弱体一式。後バイオ2とポイズン２入れて削り削り。
それとデーモンアローも打ち込めたら一緒に。
常時ヘイストでも蝉１だけじゃ間に合わない時があるからブリンクと交互に入れる。
アイスパで結構麻痺するから多少攻撃食らってもおｋ。
後メインに短剣持たせてエナジードレインで60前後MP吸えるからそれでかなりマシ
になる。
ただマジックバリア（？）だかあれだけはちょっと危ない。余裕が無かったら逃げる
のがいいかも。
最初はMPを十分回復させてリレコルなんかで保険をかけて挑む方がいいかな？
結構スキル上げにもなるし経験値とか印章も手に入って面白かったよ。

630 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:25:45 ID:tyK3VKaP

それはさすがに気張りすぎな気もするが。
印アスピルも効くからサポ黒でやってたな俺は。
やばくなる前にやばそうな気配を感じたら寝かせる。これ重要。

631 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:36:48 ID:GggsytSK

スペクトルバリアが強力だからなぁ・・・
俺的には殴り殺しはあまりお勧めできない。

632 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:38:04 ID:FOhrvg+d

サポレベルでとまってる赤を育成するために、モルダバゴブをやろうと思うのですが、
白75(サポ黒赤忍)で勝てますか？

633 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:43:39 ID:MRlS1Qxw

>>632
楽勝杉

７０でも危なくないくらい。
赤なら周囲のゴブコカに絡まれまくるレベルでも勝てる。

古代撃ってきたら落ち着いてスキン張りなおし（手動で切って）とブリンクいれとけ。

634 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 01:44:12 ID:MRlS1Qxw

白でも７０で余裕ってことね。

635 ：570：2005/10/21(金) 02:16:30 ID:IaeN/EF0

仕事で徹夜してダウンしている間に意見等頂けていた、結構嬉しい；ｗ；
そして良いレスしようとしたけどうまく文章化できない自分にガックリ　●凡

よく考えたら、戦闘時間が短ければハーフされても確実に入れるために属性杖。
裏のスリプルみたいなある程度の効果の長さを期待する場合はスキル+ステ。
でもこれなんかは味方の殲滅力によって「ある程度」が変わるだろうから
やっぱ闇杖で、等々、なんか頭グルグルしてきますた；ｗ；
人によって目的が違うから装備選びも幅があって面白いけど、むずいですのぅ。
というか未だ物理系ほど明確になってない魔法の悲しさ…

636 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 02:22:15 ID:3J9Uglq4

＞裏のスリプルみたいなある程度の効果の長さを期待する場合はスキル+ステ。

はぁ？

637 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 03:13:52 ID:CW0sv4mC

俺は証はデルクフで取ったな。1個3分弱でパリンパリン割ってた。

638 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 03:44:09 ID:aqQs1Cq4

対マートの練習としてルビー亀お勧め
証のドロップ率も高いし

639 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 03:46:56 ID:egNgGX5A

なんか「えふめも」みれなくないか？

640 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 04:07:34 ID:WK5cU4QT

暫く鯖落ちるってトップに書いてあったよ。

641 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 04:09:18 ID:egNgGX5A

>>640
うほ、ありがとう、教えてくれて感謝

そうだったのか～・

642 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 04:14:11 ID:3udiOmze

>>639移転するらしいよ。アドレスはかえないらしいが。

そんなことより。610．カラパス装備マジでお勧め。
ピンチになればなるほど固くなる＆攻撃力が上がる。
ツボは…情けないが俺も武器スキル低くて勝てず、ルビー様で証とってきたからな。
バリア。ぶっ飛ばしで詠唱妨害。ラッシュくらて即死が負けパターン。

とりあえず爺には普通は殴って戦うことはまずないからルビー様相手がいいが、
武器。防御スキルあげるならダボイのチャンプ先生にもんでもらってスキルあげろ。
スロウパラブライン、ブリスキファラショックスパイクあれば向うの攻撃はほぼ無効。
で、サポシにしておけば嬉しいお小遣いも貰える（金貨）。

…あと。50にもなってサポ白ないのは流石に周囲の目が辛いぞ。
まぁ赤で魔攻UPは嬉しいが、サポ白、サポ戦あたりはとっとけといっておく。

643 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 04:30:58 ID:iDA84J1L

ルビーは強化を全部剥がせば壷より殴り殺しが簡単。けっこうやわい
あの亀と戦っていると赤魔は強化してないと脆いってのがよくわかる。

644 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 04:35:47 ID:UEEHev7p

>>642
> まぁ赤で魔攻UPは嬉しいが、サポ白、サポ戦あたりはとっとけといっておく。
お前赤じゃないだろう

645 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 05:23:23 ID:3udiOmze

>>644　赤72。メインサポ戦で盾。サブはサポ白で他盾ジョブ支援。
赤70…ああそうか。もう魔攻食える頃だ。ご免。
コンサーブ食えるのはいいんだがなぁ。ツボ相手なら吸えるし…。

でもぶっちゃけ70でサポ黒しかないのはありえねえというかお前サポ白でメインヒーラーしてくれって言われたことなかったのかとか、
赤サンイレースとか言われないのかと…。

イレースのリキャストの長さを考えたら赤が唱えたほうが…。
（まぁイレースしてリキャストの間にリジェネ唱えればリキャストタイムになってるが）

646 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:09:58 ID:w9hqIN8d

>>645
お前マジで赤じゃないだろうｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:11:52 ID:3udiOmze

>>646 赤はサポ黒以外はってコピペ張る馬鹿はきみかいな？

648 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:20:37 ID:UygeH1KS

>>645
75までサポ黒のまま希望だしてやったけど
サポ白要求されたことはなかったよ
フレやＬＳの赤にも聞いてみたが
サポ白可能と書いてない人が要求されたってことは希だよ
７５までで多い人で２，３回ってとこ

サポ白も可って書いてる人から誘われるとは思うから
あったほうがいいけど
なくてもレベル上げるのには困らないとおもう

649 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:23:24 ID:PNgTcnLx

ヒント：サポ白うんぬんにつっこんでいるのではない

650 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:28:54 ID:UYKTaznY

まぁ、赤本スレの初期の議論として
装備もサポも一通り揃えてから、やりたいようにやれってのが結論だったからね。
サポも装備も揃えてない奴が、やりたいようにやった結果
ﾎﾞﾛｸｿに言われても自己責任って意味だってことは忘れないで欲しいね。

ｼﾞｭﾜやｻﾎﾟ白暗忍等を持っていないのに、その辺りの議論に参加（反論）するのは
ただの言い訳か屁理屈でしかないって事。

651 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:40:24 ID:+4c8W077

所詮 PT時の垢なんてただのジュース屋って事だ。
リフレシュディスペルやってくれるならサポなんて何でもい～よww
他は何も期待してませんからw

652 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:42:47 ID:k/U/RkzZ

>>651
そんなの言い出したら、全ジョブそうなんだが・・・

あほでぃすか？

653 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:50:34 ID:Hmms7qCc

>>584
亀レスだが、俺は結構使ってる。
vs FaustダークHQ一式、ジェリリン、ウンブラ。サポ戦　土杖　ディフェ
その他防御装備にしてタコス食べればタイフーンが60-120ぐらいだった気がする(曖昧)。
vs Zipacna 開幕連続魔ブリザドIIIでタゲ取って、ファラスキンだけしてた。
装備は同上だけどウンブラ持って来るの忘れてレインボー。通常が大体80-120ぐらいだった。

耐えるのには使えるけど精霊とか打つとすぐMP切れるから仲間が居ない時には使わないほうがいいかもしれない。
丁度敵ぐらいにはディフェがあればダメ5-20前後だったと思う。(慟哭の鳥で少し前に試した。)

654 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 06:54:31 ID:8lUKLlO3

しょうがないから書いておくか
黒：魔攻アップ　10　30　50　70
赤：魔攻アップ　20　40

655 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 07:19:04 ID:dYv9XIvH

気付け、三好ッ…！
この即席ヒントで…！

656 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 07:34:43 ID:ff9NM7nd

>>652
ジョブによってはそうでもない

657 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 07:40:41 ID:8lUKLlO3

>>656すげえIDだ！

658 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 07:45:44 ID:16UtLJ9k

なんでも出来るかわりにもっと中途半端にすべきだったのに
どんどん強化しちゃってるから問題

659 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 07:46:50 ID:gVS9d1tR

サポ忍潰されたら終わりだけどな。

660 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:02:51 ID:N4kxWMxY

>>647
恥ずかしい人ですね。自分のジョブの特性を７０過ぎても理解してないんですか？＾＾；

661 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:08:21 ID:R9Rm1pOr

念願の弱体+5マントをてにいれたぞ。
これで弱体344まで上げれるようになった。
ただ、弱体そこまでしても海のNMに対してはグラビデ以外
何も入らないって奴が多いんだけどな・・

662 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:19:09 ID:dYv9XIvH

理力の錦帯のエンチャント：MND+10は装備換えると消えますか？
あと、理力の錦帯のエンチャント：MND+10と秘薬のMND+7とアブゾマインは重なりますか？

663 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:23:18 ID:gB5S8G1I

>>660
自分に言ってどうするんだよｗｗｗ

664 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 09:03:26 ID:gVrEzlkz

簡単に言うと
サポに何つけても赤の魔攻アップは変わらない
ってことだ。

665 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 09:24:57 ID:w9hqIN8d

そういうこと
魔攻は黒のサポが食えるLv20で赤自身に魔攻がつく

666 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:25:02 ID:FXqNrC+a

>>598
単純に・・・・・・・

てめーの強化スキル上げしたいからｗ

667 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:28:31 ID:+qSivlMp

　　デ　ィ　ス　ペ　ル　の　正　体　は　弱　体　魔　法

闇王の正体知っててもこれじゃあねぇ・・・・・

668 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:33:06 ID:FXqNrC+a

>>667
うはｗｗヤヴェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素で間違えたｗ

吊ってくるわ・・・　orz

669 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:36:43 ID:tyK3VKaP

>>662
エンチャントは装備変えても消えない。
一定時間か使用制限（ブリンクだと3回攻撃受けたらとか）で消えるだけ。

670 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:38:35 ID:nbyEztgA

>>669
消えるのもあるんだが

671 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:43:07 ID:tyK3VKaP

大丈夫。ここで質問してるﾔｼなら
そういう装備手に入る機会はないから。

672 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 11:11:21 ID:o/uC3NJt

グラフィック変わる装備は消えるんじゃなかったか？

673 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 11:12:02 ID:orp7INaY

低Lv品でミストチュニックとかのエンチャント：回避UPも装備取替えで消えた希ガス。

>vs壷様
バリア来たらフラットorガ系に合わせてフラット
古代来たらブリンク唱えて只管殴り
バリア中でもブリンク→ストンスキン→ブリンク→コンバもいけるだろう。

今は値段知らないけど当時アラミスレイピア2万で購入して
ジュワ取れるまでそれ使ってたなぁ。

674 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 12:10:00 ID:dYv9XIvH

>>672
なるほど、だったらアニマ帯系のステうｐも消えずに嬉しいんだがな。
アニマベルトでSTR・VIT・DEX・AGI同時に+10とかもできることになるし。
あとはキャストと効果時間か。

675 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 12:28:14 ID:WqvV0qgc

玄武盾が一番欲しいのだが、取れそうにない。
なのでアイスシールド+1が今欲しいのだけど、全然出品されない。
競売履歴も数えれる位だし、サチコに買いますと書いても、tellは来ず。
インフレ傾向の今、いくら位なら売って貰えるんだろうなぁ。
NQアイスは150万程度。　チラシの裏すまそ。

676 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 12:30:53 ID:bwJwl6gl

つ【アケロンシールド】

677 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 12:59:04 ID:DS+HZF8T

アケロン買って強化魔法マクロにバブリザ追加しとけば万事ＯＫ
・・・ウチの鯖では一時期10万以下の原価割れまで下がったなぁ

678 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 13:39:15 ID:0TYLVE69

リフレよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:06:03 ID:JQOZmyh1

Uchino鯖のアイスシールド履歴笑えるぞ
１５０→２００→２５０→３００→３５０
ってなかんじｗＮＱでも出品あったら買っといたほうがいいかもよ
なかなか出品ないし俺の資産としては今のところ２００万増えた事になったｗ

680 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:15:24 ID:ixMgmuA8

玄武盾

681 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:22:59 ID:tyK3VKaP

そういや、スパイク系は
ブレスパやっててもアイスシールドのアイスパはでるのかね？

682 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:24:07 ID:gVrEzlkz

出ない

683 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:24:08 ID:bwJwl6gl

でないんじゃね？

684 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:24:21 ID:3J9Uglq4

魔法の追加効果反撃効果＞装備の追加効果反撃効果

685 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:26:02 ID:tyK3VKaP

エンと一緒なのか。ｻﾝｸｽｺ

686 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:48:12 ID:MYnQNS13

天皇賞

687 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:56:13 ID:wn8gnmAJ

アイス盾に200とか出すなら
買いますサチコで玄武盾200万って書いて空で放置しとけば山ほどテルが来ると思うけどな

688 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 15:01:04 ID:3JHdnyGR

968 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:06:01 ID:3JHdnyGR
674 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:24:38 ID:YRy/ZOMJ
>>671
サポ黒の赤は優秀な人しかいないのでｗｗｗ
サポ白の赤は糞ばかりだけどなｗｗｗｗｗ

689 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 15:02:12 ID:JQOZmyh1

ちょ　２００で売ってもらえるならアイスシールド１５０万で買って
今３５０万出品されてからそこそこ早く売れるくらい需要がある鯖の俺は
結果無料でゲット出来るって事かよｗ
売ってくれるところってあるのかなぁ

690 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 15:06:18 ID:99axdtTm

>>687
おお、そんなもんでロット権売ってもらえるもんなのか。

空とかHNMの敵は戦ってみたいんだけど、そういうＬＳ自体が好きじゃないんだよね。
ちょっとはいったけど欲の塊みたいな奴だらけですぐ抜けた。

691 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 16:16:57 ID:UaAYnlqT

ちょいと質問なんだが、黒系の弱体（ブライン、グラビデ、スリプル等）のレジ率ってのは
INTの影響を受けるんですかね？
影響を受けないなら、マハトマ足が欲しいが、、、

692 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 16:22:38 ID:+qSivlMp

DEX AGIと同じならINT/2で命中+1じゃねえかな。

693 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:17:59 ID:svRS/Lqc

赤ソロで水落とす壺たおせるのでしょうか？

694 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:28:32 ID:JQOZmyh1

>>693

それぞれ腕に差もあるだろうしいってみないとわからないんじゃない？

695 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:33:46 ID:gVrEzlkz

倒せるけどダルい

696 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:34:06 ID:tZqEip/H

敵の強さ云々より場所が良くない。

697 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:39:07 ID:H3sBt/ZO

ちたんでは、玄武盾100万を鯖板で買い求めた挙句
その失礼な態度と発言により売ってもらえないバカタルがいる

698 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 00:23:08 ID:G+vK/jqp

まぁ普通なら100万でも売るが、礼儀がなってない相手には1000万でも売りたくないな・・・。

699 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 00:52:14 ID:8/rsxb9k

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/7041/1119178403/

これの149かｗマジでダメだなこいつｗ

700 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 05:03:18 ID:B8qWeCiO

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤魔 _________ __1879 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1879[___7]
忍者____________ _24970 _16954[_488/_511] ______[____/____] __8016[__27/__27] ______[____]
僕　____________ __1612 __1214[__54/_138] ______[____/____] ___303[___6/___6] ____95[___2]
技連携__________ ____20 ______[____/____] ______[____/____] ____20[___1/___1] ______[____]
72赤/忍でスパークレイピア*2もってジュワタコ途中参加でぶん殴ってみた。スキル214から215に。
強化魔法はストスキ、ヘイスト、蝉のみ。エンはあえてかけてません。
こうしてみると54回のヒット中、そこそこ発動＆削ってることが判明。
と、いうかコレくらい固い敵相手だと侮れないようです。

701 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:21:36 ID:haru39Sy

ところで赤魔導師ってやっぱりバーミリ不要？
かなり憧れるんだよねぇ

702 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:29:27 ID:GFbMPIW8

>>701
赤様は水着でも誘われる
時給5000程度のPTならAFでも楽勝
8000とかになるとバーミリないとMP足りないだろうけど

703 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:30:04 ID:05DDpWmO

あればあったで便利だよ。赤だとなかなかヒーリング２５秒以上とれないから
ちょっとした合間に着替えるといい感じ。移動狩りのときも便利だしね。
ただ、なくても全然困らないと思う

704 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:30:09 ID:WrEWIPl7

必要ではないだけであればあるに越したことはないな
点滅しまくることにはなるがね

705 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:34:05 ID:haru39Sy

即レスありがと～
頑張って金策してかおうw

706 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:35:55 ID:GFbMPIW8

>>705
バーミリ買うより、他の細かい装備揃えたほうがいい
弱体ピアス、弱体トルクとか

707 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:38:00 ID:Km6aKxQn

>>706に同意
バーミリより必要だと思われるもの全部買い揃えてから贅沢装備として買うならいいんでない
うちの空LS　弱体撃つときも片手剣差しっぱで
バーミリ着っぱなしの赤がいるんだが
そんな金あるならエラントとか杖買えよと突っ込みたい

ただ俺バーミリ持ってないので
こんなこというと僻みにしか聞こえないんだけどな

708 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:38:09 ID:05DDpWmO

うちだとHQ属性杖３本＝バーミリの値段なんだけど
それだったら杖揃えた方がいいね。あくまでもお金に余裕あったらってかんじかな
俺は借り物ｗｗｗ

709 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:44:04 ID:haru39Sy

みんなレス早いですね
ありがとですw
問題は

最近始めたのでバハムートの物価が分からないこととレベルが10(さぽなし)だということかなw

710 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:46:42 ID:GFbMPIW8

>>709
おれバハ鯖だ
バーミリは下がり気味とはいえ高額には違いないから無理すんなｗ

711 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 06:47:44 ID:Km6aKxQn

>>709
鯖違うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

712 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 07:11:02 ID:haru39Sy

>710今日もし白レベル10のさぽなしタルがコンシュにいたらたぶん自分ですw
いつか遊んでやってくださいw

713 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 08:51:07 ID:+YosAn9N

赤を育てるのに白を上げとけ、と言われたわけだな。

黒と戦士と暗黒も、そのうち上げるんだぞ。白だけじゃ赤は成り立たないからな。

714 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 09:08:38 ID:haru39Sy

>713にちゃんでログみまくってるので知識だけはありますよ！
なんにしてもログインできないとどうにも…泣

715 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 12:48:51 ID:iPwOOtJy

>>713
サポ白だけで、赤カンストさせた俺様が来ましたよ

716 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 12:53:03 ID:W51lRk2R

実際そんなもん(´・ω・｀)

717 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 13:53:39 ID:Sj4LRks9

赤やってて思うんだけど、誘われてＰＴはいると必ず自分とリーダーしかいないって状況多くね？
popして即座に誘ってもらえるのは嬉しいけど、2番手ばっかだと待つのがつらい。
つーかそんなに急いで赤誘ってもしょうがないじゃん。

それと戦ってて、回線切断して戻った瞬間に誘われても入れないよ。
いくらなんでもさ。

718 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 14:06:03 ID:4nEa/aWi

おい、リフレ切れてるぞ！

はやくリフレ回せよｗ

リフレ魔道士がｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 14:13:30 ID:nUSxkQzb

>>717
盾とＭＰヒーラーを捕まえればあとはなんとでもなるからな。
赤忍あたりは最初に誘われる可能性が高い。

逆にそれ以外のジョブが揃ってて、キーマンになる赤の席が空いててＰＯＰ即誘いのパターンもあるが。

つまり２番目か６番目がやや多い。

720 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 14:40:46 ID:TswG06kS

>>717
待つのが辛いって、本でも読みながらゆっくりしてりゃいいだろｗ

721 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 15:03:17 ID:BR5MjdcP

ジュノにいないと大体６番目だなｗ
当然さそわれるの遅いけどな

722 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 16:22:18 ID:DS0bvNbn

>>719
最近、侍再開したんだけど
２番目と６番目に誘われること多いような気がする。
侍もキーマンだったのか。

723 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 17:40:04 ID:8ajbI4BU

ヴァナは赤を中心に回ってるからなあ・・
レベル上げ中も他の５人の注目が全部俺（もち赤）に注がれてるのがわかる。
赤がどのようなことをするのか、どのようなことを考えてるのか、他のメンバーがみんな気にしてる。
実際赤によってその日の稼ぎが決まるようなもんだからな。。
プレッシャーはかかるけどそれは嬉しいことだよな。これからもがんばろう。

724 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 17:48:02 ID:kvBQPSr6

赤間同士クール！！！！１１１１１！！！！！

725 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 18:03:35 ID:Ujgy6h2E

>>723
６４までディスペルが物凄く重要ってのがあるからな
勿論リフレコンバもあるが

726 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 18:09:18 ID:A9oTaJdN

赤最強というか、勝てるってだけで使ってて強いとは思わないな。
立ち回り次第で、他のジョブで勝てない敵に勝てる。のであって、単純に強いってわけじゃないよね。
他ジョブ勝てない敵に勝てるから俺つえーとか思うのは赤１ジョブしか持ってないアホ意見、同じ赤として恥ずかしいくらいだ。
素材狩りなんかじゃ全然負けるしな。

まあなんだ、ソロアミキリうまー(゜Д゜)

727 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 19:12:45 ID:O+wQodXn

>>717

誘ってもらえるだけでいいじゃないか　誘われ待ちしてるだけなのに何様なの？
待ち時間辛いならサチコメにでも「５人以下×＾＾」とか書いとけばいいじゃん

728 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 19:16:28 ID:O/Na5iVe

>>726
暗黒でもアミキリソロしてる奴がいるぞ

729 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 19:17:42 ID:O/Na5iVe

青実装されたら臭い息で赤イラネ

730 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 20:30:42 ID:++nh35dj

臭い息は範囲だけどな。

731 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 21:43:38 ID:l8B8lln+

俺は赤を１番にあげてる。ｌ50前だけど、ｌ35ぐらいまでは
白必ずPTにいて楽だった。でも、白がｌｖあがるごとに
いなくなるのか、白なしPTで白の変わりやることが多くなった。
自分は白あげてない黒サポだからきつい。プロテス誰がかけるんだよ。
もうちと、リダはそこのとこ考えてくれ。まだ文句あるけど
今日はここまで。かといって、白黒そろってて安定してるPT
だと暇すぎ。読み返して支離滅裂。失礼。

732 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 21:49:27 ID:P64mExqt

>>731
サポとプロシェルは関係ない
どうせそのレベルで最高ランクの範囲プロシェルはサポじゃ使えないんだから
白無しPTだとサポ関係なく最低でも前衛にはくばらんといかんし
高レベルになってくるとそれ＋ヘイストも場合によっては３人に回さないと
いかんくなるよ？

733 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 21:57:13 ID:dTs4X9ZF

>>732
>>自分は白あげてない黒サポだからきつい。プロテス誰がかけるんだよ。
>>もうちと、リダはそこのとこ考えてくれ。まだ文句あるけど今日はここまで。

あの、自分でＰＴを組まれてはいかがですか？

734 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 22:09:28 ID:272VHe9p

>>732
ﾘﾀﾞやれ
前衛全員に一気にかきようとするからMPが凹む、狩り始めに前衛全員にかけたら後はｺﾝﾊﾞ毎に1人ずつかけろ
意味のない狩場でｼｪﾙとかかけんなよ？
後衛は誰かｻﾎﾟ白いるだろ？ﾌﾟﾛｼｪﾙﾗ1にしろ
ていうか白上げろ

735 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:10:31 ID:Ng3mehc5

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
レベラゲで忍者居る場合、弱体忍術で上書きされる垢なんだがｗ
弱体効果切れたログがわからないので、どのタイミングで弱体入れれば
いいのかわかんないぽーOrz
かといって忍者が再度弱体入れるわけないし･･･
みんなはどーやってる？

　

736 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:20:00 ID:sBiy1EBs

忍者にブライン・パライズ切れたら言えって言ってる。

737 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:21:19 ID:sBiy1EBs

あと、忍術は魔法より優先されるので
赤だろうが垢だろうが上書きされる。

738 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:32:42 ID:DLbehyvM

ﾆﾝｼﾞｬｰの捕縄暗闇弐はたいてい戦闘終わるまでもつから入ったらほっとけ。

739 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:47:29 ID:SMndRbj+

>>735
捕縄弐、暗闇弐は長いときで3～5分持つから戦闘時間短ければ問題はない。

忍の経験あるとなんとなく「あ、切れてるな」って判るけど
そうでなきゃ判り難いだろうなぁ・・・。
とりあえずパライズ入れとけ、暗闇や捕縄しっかり使う忍なら
もしハーフレジで早めに切れても自分で入れ直す場合多いから。

後、忍の弱体術は普通のｌｖ上げで闘うようなトテ～トテ２だと30-70%位しか入らないので
多少被ってもいいからスロウとかブラインいれといてやってくれ。

740 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 02:17:16 ID:0dYFI5Rt

メリポなら弱体スキル+装備とかいらんだろ
バーミリあった方が全然効率上がる

理想はデュエルシャポーだが

741 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 03:29:00 ID:LHQ7ILkL

>>740
ゴーレムとかデーモン行ったらスキル330超えててもたまにレジられるから
目玉がリンクしたら弱体スキルフルブーストのスリプルでもレジ結構おおいから

742 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 03:49:40 ID:0dYFI5Rt

目玉はスキルがどうこうではなくスリプル耐性もってるだけだろ

743 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 05:12:37 ID:t7xp3Of2

>>697
Titan住民だが、適当書くなよ。
なんだタルって。そいつはヒュムだろうが。

744 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 13:51:19 ID:LHQ7ILkL

>>742
耐性もってるからこそスキルブーストが要るんだろうが
この低スキルが！ｗ

745 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 14:43:13 ID:Nt+FE/vG

質問です m(__)m
例えば、D値が30の武器とD値が25で攻撃+5の武器とでは、どちらの方がダメージを与えられるのでしょうか？間隔は同じとします。
スレ違いとは思いますが、ご指導よろしくお願いします m(__)m

746 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:08:19 ID:DLbehyvM

スキルブーストしたって入らんものは入らんよ

>>745
D30

747 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:13:59 ID:LHQ7ILkL

はぁ？目玉はちゃんとブーストしてたら寝るだろうがｗｗｗ

748 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:29:00 ID:oBGSo+5W

↑コウモリにブラインレジられるとムキになって何度もいれようとするタイプ

749 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:30:08 ID:Nt+FE/vG

ご指導ありがとうございました m(__)m

750 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:31:17 ID:LHQ7ILkL

寝る奴と寝ない奴の区別もついてないバカばかりなのか？
骨とは違うんだよ？

751 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:37:42 ID:O7T7RRsn

攻撃力よりDを優先した方がダメ上がると思う。
ジャガーみたいなのだと別の話になってくるけど。

752 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:47:08 ID:TIV1fLll

最近になってひさびさに復帰したんだが殴る赤全くみかけてないんだが
Lv25まで3ｼﾞｮﾌﾞあげて一度も。

このくらいのLVならきちんと攻撃特化装備切り替えてエンかけて殴ってたほうがいいよな？
ちゃんと赤の仕事すること前提で。

753 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:16:10 ID:DuNKTFwA

Lv18の時ランク⑩に「敵のTP貯めるから殴らないで」って言われた

754 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:28:37 ID:kelQlAz7

目玉とかコウモリはスキルブースト如きでどうこう出来る耐性じゃないだろう。

755 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:34:15 ID:LHQ7ILkL

>>754
試しにザルカとかズヴァ行って目玉にスリプル撃ってこい
ブーストしてなくても寝るから
サイレスと違って目玉にスリプルは入るんだよ
骨コウモリに入らないのとは訳が違うｗこの低スキルどもがｗｗｗ

756 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:35:40 ID:kelQlAz7

目玉ってアーリマンの事か。
そりゃ寝る、俺の勘違いだったな。

757 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:41:41 ID:w1oE7nqP

>>745
余計なお節介とよく言われる漏れが解説に来ましたよ　(´・ω・｀)

ダメージってのはね、うんと簡単に書くと【固定値×倍率】で決まるの。
んで、【固定値】っていうのは【武器のＤ値＋ボーナス値】なの。
さらに【倍率】っていうのは、【攻撃力÷防御力】によって範囲が決まって、その中からランダムな数値が出るの。

例えば、Ｄ値が３０の武器使って、自分の攻撃力１００、敵の防御力１００の時だったとする。
ボーナス値っていうのはＳＴＲとＶＩＴの差でプラスされるんだけど、難しいからここではゼロにするね。
そうすると【固定値】は３０になるよね。
あと【攻撃力÷防御力】は１になるけど、この場合の【倍率】はだいたい１前後になるの。
そうするとダメージは３０×１で、３０前後になるよね。

758 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:42:11 ID:w1oE7nqP

次にＤ値が２５、攻撃力＋５の武器使って、自分の攻撃力１０５、敵の防御力１００の時を考えるよ。
ボーナス無しなら【固定値】は２５になる。
【攻撃力÷防御力】は１．０５になって、この場合の【倍率】はだいたい１．１くらいになる。
そうすると、ダメージは２５×１．１で、２７．５前後になる。

だからＤ値を上げた方が強いって結論になっているんだねー。
ちなみにＤ値は敵の防御力関係なくダイレクトにダメージに反映されるけど、
攻撃力は敵の防御力が高くなってくるほど倍率だから反映されにくくなってくる。
だから強い敵に対しては、より顕著にＤ値の方が重要になってくるのだ。

759 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:58:49 ID:IxQ3c902

目玉＝ゲイザー

760 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 17:01:29 ID:LHQ7ILkL

>>759
＞メリポなら弱体スキル+装備とかいらんだろ

これが話題の発端だがお前はメリポでヘクトアイズ族狩るのか？ｗ

761 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 17:02:55 ID:IxQ3c902

そんなんしらんがなｗ
目玉って言えばゲイザーだって話だよｗ

762 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 17:03:34 ID:Nt+FE/vG

757､758様
丁寧で解りやすいご説明ありがとうごさいました。 m(__)m

763 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 17:07:48 ID:LHQ7ILkL

オレは目玉と言えば飛んでる奴なんだよｗ

764 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 17:21:08 ID:Obm2lC6k

目玉も分かりにくいとは思うがメリポでと言っているのに
読み間違えしてるほうがダメだろう。

765 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 21:32:39 ID:ZbD9FN4t

736～739様　マジレス･･･
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

766 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 22:20:40 ID:2sQBldYN

某所にソロ鱗取りの動画があったが、あの通りやってもイマイチ成功しねぇ。

767 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 00:28:46 ID:ZLmtEPIt

>>752
ほんっと、殴れない垢しかいないよね、今。
戦士、暗黒騎士と同じスキルB。これで殴れないって…シーフが聞いたら怒るぜ。

Lv41越えたら仕方ないとは思う。リフレ忙しいし。
それでも後衛の組み合わせが白赤詩や竜赤詩、要するにメインヒーラーと詩人がいる構成なら殴りにいってほしい。
レタス、エナドレ、サイクロン、ウィズイン、便利なＷＳもちゃんと揃っているんだし。

最近の新規は赤一択だよな。誘われやすい、ソロ強い、装備もそんなに金かからない。
でもさ、赤68まであげて今更ながら思うわけよ。もっとゆっくりあげれば良かったって。
砂丘で弓引きながら剣振ったり、魔法特化してみたり…今思うと面白い事、たくさんスルーしちまったんだよな…。
だから新規諸君、あせらず赤を楽しんでくれ。俺みたいに後悔しないようにさ。
メリポレベルなんて腐るほど赤いるし、早くカンストしても面白い事なんてあんまりないぞ。焦らずいこうや。

768 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 00:42:40 ID:xB+6hhcS

>>767
あほくさ。殴ったところでカスダメ。範囲攻撃受けてＨＰ減ったら逆に迷惑。赤は殴らないでいい。

769 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:06:03 ID:25G59iib

俺は特にこだわりないのでどっちもアリだと思うけど
何よりｳｻﾞｲのはＰＴで殴る殴らない気に入らないのにＰＴやってる時に言えないからって
ネ実で愚痴る奴だな　言えないなら文句言うな　ココで大層な理屈並べられるなら
ＰＴでその赤に言えばいいのに

770 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:32:03 ID:ZLmtEPIt

>>768
お前のFFにはカニ、芋、カブトが未実装で
メヌメヌもらってもカスダメしか出ない仕様になってる事がよくわかった。

>>769
言ってますよ、今日も砂丘の樽赤に言ってきたところ。
カニは殴ってよし、ゴブは爆弾を回避すれば○、魚とトンボはやめとけってね。
でも「赤は後衛ですから^^；」の一点張り。
その横でサポ無しの戦士が必死にファスト撃ってましたよ、ええ。

オートブライン時代は不遇だったけど良かったな…
あの頃の赤って、今の赤にはない何かがあったよね。勿論リフレ、コンバが実装されたのは
先人の努力のおかげだけど…やっぱりFFの赤からは程遠いよね。

771 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:41:53 ID:W8y4G6n6

>>770
その言い方だと、狩対象がカニ芋カブトでなおかつ詩人がいるとき「のみ」赤の殴りが許されることになるなｗ
確かにカニ芋カブトを狩る機会は多いと感じるが、全体からみればそうでもないし、詩人もいないこと多いぞｗ

ま、リフレレベル前までは普通に殴ればいいけどな。　　だけどまあ、同じ敵、同じような構成であっても
殴っていいときと殴らないほうがいいときもあるのは当たり前で、結局は殴ればいいってもんでもなし。

772 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:43:57 ID:0NzUXeeE

すんごく流れをぶったきって悪いんだが
おいﾎﾟﾏｲﾗ
さぽ白できねぇ赤大杉
ふざけてるの？赤人気あるから天狗ですか？
詩人にパラナ、サイレナさせるんですか？
ふざけてるの？

773 ：神殿騎士（赤）：2005/10/24(月) 01:49:49 ID:2okyOFTU

赤は大変だなあ（遠い目
殴ってるだけでOKなジョブもあるというのに

774 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:51:23 ID:KdPUv0Pf

>>772
悲しいがその通り
楽したいから赤やる奴ばっかで、赤を頑張ろうとしてくれる奴なんて稀

775 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:58:03 ID:4Ho31M1K

>>772
わざわざここにループネタ投下するオマイ様もどうかと思うが。

776 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 01:58:57 ID:wXCaZf1l

りふれｗ

777 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:01:06 ID:0NzUXeeE

>>775
このスレに常駐してないから縦読みで悪かったとは思う
しかし、最近組む赤組む赤さぽ白できないﾔｼが多くて
フラストレーション貯まってたんだよ許せ

778 ：神殿騎士（赤）：2005/10/24(月) 02:02:29 ID:2okyOFTU

いやあ　やっぱりね
サイレスディアスロウパライズいれてリフレは5人

そこで暗黒さんに余裕あったらリフレください＾＾とか言われると
ちょっと転職考えちゃうね

779 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:06:06 ID:kEboR4EM

>>772
は？赤のサポ白はソロ以外で使わないだろ
ＰＴではサポ黒オンリーに決まっている
サポ白なんかしたら効率悪くて時給半分になるしな
で、詩人がパラナサイレナ？何で白がいないの？
白を入れないおまえが悪いのでは？
白がいなかったら召喚や黒みたいな劣化白を誘えばいいだろうがｗｗｗ

780 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:07:44 ID:1f88PKOB

サポ白の赤だけ誘えば良いのに

781 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:08:13 ID:wVzRYkgD

サポ白で白食っちゃうのが赤の醍醐味なんだけどなｗ
まあ、サポ黒で楽したい奴はそれでもいいさ
結局赤はＬＶ上げＰＴじゃリフレ士だしな

782 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:08:45 ID:0NzUXeeE

>>779
さぽ白ができない赤は墓PTには必要ないがなー
お前は赤じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

783 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:18:12 ID:FD/1EEy0

ジュワたこって狩るには標準でどれくらいいる?
6人PTでオケかな

784 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:19:24 ID:qbYWyYas

赤はリフレまわしてりゃ最低限文句いわれないから楽だよな

785 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:20:12 ID:0NzUXeeE

>>783
忍二人と詩人でマンボマンボと赤いたらやれるんじゃないのｗ
シと詩だけで倒した奴いなかったけか？

786 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:22:45 ID:FD/1EEy0

>>785
レベル80くらいあるけど普通のたこなんだ?
てか二人で狩った猛者がいるとは・・・

787 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:24:12 ID:2okyOFTU

>>786
ジュワタコは2-8回攻撃

788 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:25:15 ID:0NzUXeeE

忍盾で詩人がマンボマンボしてれば余裕で勝てる
HPが多いただのタコだ
まぁヘイスト役ほしいし、メイルシュトロム痛いから
白もいたら楽やな

789 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 02:33:31 ID:/nIjlb07

ちなみにあの抽選対象になる雑魚タコ狩るにはLV75必須っすかやっぱ？

790 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:05:01 ID:0NzUXeeE

>>789
７３でもソロで狩ってたLSメンが

791 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:08:08 ID:1LsNKNfh

71赤ソロで倒せるよー。

792 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:14:09 ID:BitNLfOw

>>789 ぶっちゃけサポ戦サポ忍ある奴は72でも楽々勝てる。
ダメージクソ馬鹿でかいWSあるから、
コンバミスの事故死恐いなら蘇生の髪飾りやリレイズゴルケット買っていけ。

793 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:14:40 ID:Feo7Hnaq

>>772
パラナサイレナもできない詩人てどんだけ低スキルなのさｗ
いやならやめてもいいんじゃよ。

794 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:20:14 ID:0NzUXeeE

赤にも脳筋増えてんだなぁ・・・・
ほんとこういう低脳が増えてるから困る
詩人に状態異常まかすやつなんているかよ
歌詠唱中に異常回復なんてやってられるか？
詩人やったことない奴は言うなよ
まともな赤はいないんですかこのスレ

795 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:24:11 ID:thF+rjWK

>>793
詩人にパラナサイレナさせるとかありえねぇだろ
詩人は見方歌を歌う時以外見える範囲にいないんですが^^；
まさか見方歌の合間にパラナサイレナ撃てとか言わないよな?

まぁ俺は赤サポ白なんざ絶対しないけどね　
そんな奴隷ジョブやってられっかつの　状態異常?ほっときゃなおんだろｗ

796 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:24:32 ID:jF/mOcNx

任すわけじゃないけど
積極的にやってくれない？詩人って
オレはサポ黒だと状態異常に手が回らないのがイヤなのでサポ白でPT多かったな
白詩いたとしてもね
てかPTでサポ黒の利点って何かあんの？

797 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:26:11 ID:wVzRYkgD

>>794
まともな赤はとっくにカンストしてる
今赤上げてる奴なんて、脳金ばかりだよ実際

798 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 03:28:50 ID:nLMiZq3Z

>>788
忍より痛風盾頼んだ方が確実だな。
数回ジュワやってるが被弾０でやれるようちのシーフ
あ、メイルとかはそりゃ食らうからな。蝉で回避できる分被弾０ね。

799 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 04:05:08 ID:LpFk8JIo

>>794
それ
リフレ詠唱中に異常回復なんてやってられるかよ
っつってるサボリ垢と一緒ですからｗ
普通の人は赤やってても詩人やってても異常回復しますよ。

800 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 04:36:54 ID:seXy/68F

>>797今赤を上げてる奴で、赤が好きで上げてるやつってあんまいないよな。
ほとんどランク８～１０のやつ。

そりゃ殴らないさな。
赤はサポ白がデフォ、スキルは青いくせに、剣は持たずに
スキルもない両手棍背負ってスクワット、を刷り込まれた脳筋だけしかやってない。
後はとっくにカンストしたか、赤の辛さや、あまりのギャップに止めてった奴だけ。

どんな敵を相手にしても、本来は殴るべきなんだろうけどね。
■の意図からしてみれば。

801 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 04:44:47 ID:c0xRvZnw

>>800
IDが神。

俺みたいに赤上げが好きでセカンドでもう一度上げてる人もいますよ？

802 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:10:52 ID:NCGMeQU1

爺戦７回目負けました。もうギルが５０マソ前後しかないよ；；

いろいろHP調べまくって、いろんな戦法試してみたけどダメ
だった。あきらめて黒か白上げた方がいいのかなorz

証取りの質問した者です。なんとかウガレピの壷は１回だけ
ソロで倒せるようにはなりました。ルビーはできるか不安。
スキルは弱体、精霊、強化は青にしました。７０でつ。
ルビーソロの戦法、爺戦等アドバイスくださいm(__)m

803 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:33:35 ID:i4BxyxGB

>>802
釣りのほうほうは前にもでてたけど、サポ黒でスリプガして
ルビーだけ起こして、ひっぱってスリプル２でも入れてから
エリアチェンジ

サイレスして、強化をはがしながら殴って、一休みするのに
スリプル使えばＭＰも回復できるよ。ＨＰ減ったら精霊で追い
込みしてもいいし

リポップ２０分だと思うから、次までほかのを殴ってると、回避
も片手剣もスキル青くなるかもね

自分がしたときは、スキル上げもあったので、ルビー以外も
一つ一つ倒しながらしてたけど。

804 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:00:07 ID:24ze3Wss

証取りを擬似マート戦として演習するなら
サポの能力封印、スリプル精霊に徹するのもいいよ。

805 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:01:25 ID:seXy/68F

>>801別に全くいないとは書いていないから良く読みなされ

>>802反応速度を上げる、というか
それ専用のマクロを用意して、そのマクロに慣れるのがいいかもしれん
大抵は次に何していいかわからなくて、混乱してるうちに削り殺されるパターン。
寝かせはしたけどどうしよう、ってやつな。エアロ３撃った後、すぐにスリプルをかけるのを忘れるとか。

/ma　スリプル <t>
/equip メインウェポンダークスタッフ
/recast スリプル２
/recast コンバート
/recast バインド
/recast グラビデ

薬品はヤグドリ（3分）三つ、バイル（HPMPを1/4回復）、
プロエ（MP250）、ペルシコスオレ（10分）持ってったかな、俺の時は
食事はメロンパイ+1でINT重視の装備してった、風杖持ってなかったからｗ

806 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:05:55 ID:25G59iib

>>802

この前の人か、５０万とりあえずあるならそれを全財産使うつもりで普段は使わない高価な薬品やら買ってみたらどう？
あと高価なわけではではないけどアクアムスルムも個人的にオススメ
回復量は少ないけど使用後の硬直がないから使いやすいぞ

807 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:20:21 ID:c0xRvZnw

俺の時は食事はロラン(自作)、アイテムはプロエ一個だったかな。
69だったが大した苦労もなくクリアできた。

808 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:54:40 ID:3yMN3YA+

シーフと一緒にいったら
ライバル忍者の挑発＞ジュワ蛸
こうなるのが落ちよｗ

809 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:05:08 ID:GnwwfLf2

当然、シ/戦に決まってるだろうｗ

810 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:16:24 ID:DSi3g8zf

爺に勝てない奴は69にレベルダウンしてからミラテテ戦法で行け。

811 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:00:10 ID:I6t61tV7

爺戦で良さげな食べ物

雪山のロランベリー MP+19％(cp55) INT+2 耐風+5 180分
シャル貝パイン蒸し MP+20 DEX+1 VIT+4 INT+1 防+25％(cp100) 180分
クリムゾンゼリー MP+12％(cp85) INT+6 HMP+2 180分
タブナジア風サラダ HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150) 180分
ブラックカレー DEX+2 VIT+4 INT+1 HHP+2 HMP+1 命中+5 飛命+5 回避+5　防+15％レジストスリープ 180分
ブレインシチュー HHP+3 HMP+3 DEX+5 INT+5 MND+5 180分
タブナジア風タコス HHP+1 HMP+1 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150) 30分
菱餅 MP+17 VIT+2 INT+3 MND+1 HHP+2 HMP+2 回避+5 レジストサイレス 30分
アンブロシア HP+7 MP+7 STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 MND+7 CHR+7 攻+2.7%
防+2.5% 命中+7 飛命+7 回避+7 HHP+7 HMP+7 攻+7 飛攻+7 180分

最近はいいもの増えたね。

812 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:02:10 ID:M6IDAQl3

まだ赤６２のソロ殴り合いプレイヤーだけど
ジジイって殴り合い難しいん？

813 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 12:42:00 ID:IiTDen8q

>>812
殴り合ったら負ける
剣は封印して魔法で戦おう

814 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 12:48:32 ID:DSi3g8zf

ジュワ持ちエル赤70が殴り勝ってたログなら見た事がある。
ジュワ、麻痺運、等色々な要素があってｷﾞﾘｷﾞﾘ勝てるらしいな。

正直、正攻法の比じゃ無い難易度だとｵﾓﾜﾚ

815 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:28:58 ID:ATE2Zfkt

>>812
サル日記の人が赤70で殴り勝ったログ載せてたよ。

ttp://www.venus.dti.ne.jp/~linda/RDM-maat20050817.html

トップ戻って8/17日記読むと参考にはなるかも。
ま、あの人合成廃人でクラクラ持ってるから出来たことだろうけどｗ
Lv75ならともかく、Lv70ならジュワとかクラクラないと無理じゃね？＜殴り勝ち

816 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:34:09 ID:6cKodMad

>>812
ファラ有りで
爺の片手が60-120(爺は格闘タイプ、そして多少Lv変動してるらしい)
コレに魔法とモンクWSがある。

7分経つと夢想阿修羅拳モードになってヤバス。

817 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:39:35 ID:24ze3Wss

やてないから確かなことはいえないけど
ジュワじゃ無理だとおもうな。クラクラじゃないと

818 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:41:15 ID:DSi3g8zf

謝れ、20何回かチャレンジしてジュワで殴り買ったエル赤に(ry

819 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:45:05 ID:M6IDAQl3

ジジイの攻撃力高いなぁ・・・。
でも、殴りで挑戦するのは面白そうだｗ

820 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:59:21 ID:7BE0DrVj

昨日の夜リフレしかしない外人垢にあってしまった
定型文とつたない英語でケアルと弱体してくれつってもずっと無言
ずっとMP満タンだし、、ｗ泣きたくなったぜｗ

821 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:00:41 ID:fnDzRcJV

>>820
それ業者

822 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:05:11 ID:7BE0DrVj

>>821
そうなんか・・・ｗ
他の英会話は普通に喋っとったから全然気付かんなぁ
それとランク１０だったからな・・ｗ

823 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:11:04 ID:DSi3g8zf

【リフレシュ】【気が向きません】と書いてる外人はたぷり居る

824 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:27:15 ID:xB+6hhcS

害人に赤は無理。脳筋ジョブしかできないよ

825 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 14:47:04 ID:sydhASa+

おＫ
824は視野が狭いとφ(.. )

826 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 15:06:15 ID:Q0VrMG9v

リフレジョブが【リフレシュ】【気が向きません】ってｗ

ジョブ名：リフレ魔道士　なんだからリフレしないんじゃ
ただの赤い服着たｵｯｻﾝだろうがｗ

827 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 15:11:03 ID:xB+6hhcS

もう少し詳細に書くわ

脳筋なら敵を殴るだけで知性を全く必要としないからなあ・・。
敵を殴ることに脳の働きを集中できるからより多くの快感を得ることができる。
最大限の快感を得ることを目的にしてる外人にぴったりっしょ。
外人が最大限の快感を目的にしている理由は外人のセックスをみれば分かるよ。

それとは全く対照的に赤は最も知性的なジョブだから脳の働きを
常に次の行動、もしくはさらに後の推測域の行動に振り向けないとならないから
快感をえることはむずかしい。自制心や高度な思考能力を必要とするから
一部の日本人じゃないと無理だと思うわけ。

知能指数が低い人間は脳筋をやって高い人間は魔道士をやる。
やっぱりこれが理想的だと思う。もちろん知能指数が低い人間がFF11を
できないようにするのが一番よいのだけど。。なかなかそうもいかないからねえ。。

828 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 15:26:04 ID:0OH4S5m3

６０から120だとすると、防御装備でタコス食えば
いけなくもないかもしれんな。それとも考えうる限りの防御装備でファラ付で、６０なのかね。

829 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 15:30:00 ID:0OH4S5m3

>>878赤は・・・本来の中衛的動き方をするならきっと、その能力に従って
高い判断力と柔軟な姿勢を求められたはずだが。

今はケアルリフレスクワットジョブだからなあ。大したもんではない

830 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 16:30:56 ID:0rqILLJS

垢はジュース屋でおＫww
いくらがんばっても PTではジュースくらいしか役にたたないですから～w
あ！ディスペル、ケアルもよろしくね！
（　´,_ゝ`）

MP余ってるならｵﾅﾇｰ精霊やってもｲｲﾖw

831 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:16:26 ID:K92FJL5i

>>802
壷や亀を倒すときは思いっきり時間かけるつもりでやるのがいいよ。
戦闘途中に眠らせたら、戦闘解除して（赤字にしときたいなら解除後にパライズでもいれとけ。常時サイレスキープはもちろんだが）
ＭＰ満タンになるまでヒーリングしてしまえ。途中起きたら再度寝かせ。

落ち着いて強化弱体かけ直してから戦闘再再開。

５回でも６回でも眠らせるつもりで＞壷

亀は完全に寝かせ精霊だろうけど。（寝かせ＞エアロ３＞寝かせ＞ヒール＞エアロ３＞寝かせ＞ヒール・・・）
２回のループで１回線くらいブリスキかけ直しておけ。グラビデも入れておけば近付くいてくるまでに寝かせられるだろうけどサポ忍なら不要だ。
どちらもサイレスキープは重要だぞ。

832 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:39:27 ID:ADjUElCP

>>828
どちらも後衛装備食事はパイ系
最強Lvの爺と最弱Lvの爺がいるっぽくて
最強の引くと100オーバー*2連発してくるので殴りじゃきつい。

まぁ防御食事とか取ればもっと減ると思う。

>>802
漏れの場合ルビーたんはサポ黒で武器スキル上げ兼ねて倒してた。
スリプガ→ルビー引っこ抜き→手前で寝かせ→エリア
→ブリスキ、エン、アスピル→サイレス、ディスペル*ｎ→殴る→ブリスキ切れたら寝かせ
→ブリスキ、サイレス、エン、アスピル→また殴り→繰り返し。
慣れれば壷より楽だと思う。

833 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:46:07 ID:WG6fbEnz

なんで高レベル赤のサポに暗黒がいいんですか？

834 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:49:56 ID:IiTDen8q

>>833
スタン(74～
ｽｷﾝ暗黒(60～
闇杖ﾊﾞｯｼｭ(51～

835 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:57:21 ID:DSi3g8zf

アスピルドレインも忘れずに。

836 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 17:59:58 ID:IiTDen8q

>>835
レジ率考えたら忘れた方が良くない？

837 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:07:45 ID:M6IDAQl3

闇杖使えばアスピルで２０－５０ドレインでも３０－１５０位は吸うぜ・・・。
精霊よりゃよっぽどMP効率いいｗ

838 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:29:37 ID:6x1fBNFZ

>>836は暗黒スキル真っ白な垢さんｗｗｗ

暗黒スキルなんてソロでもすぐ青にできるのにヘタレ垢には参るねｗｗ

839 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:31:23 ID:IiTDen8q

>>838
いや真っ青だが何か？ｗ

840 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:33:55 ID:IiTDen8q

>>837
まぁレベルによる
闇杖直後のレベルならスキル差もそれほどでもないし
サポ暗スタンが可能になるようなレベルだと
対雑魚専用魔法になる

841 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:38:34 ID:D1Xrp5kx

爺に15連敗してる70赤がＬＳにいるんだけど、これは普通なの？
リダ経験0　何もかも人任せ寄生虫タイプだけど。

842 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:39:39 ID:DSi3g8zf

下手すぐる、きんにくすぐる

843 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 18:44:40 ID:IiTDen8q

>>841
リーダー経験の有無より
やり方知らない
装備&覚悟がない
スキルが上がってない
って条件がありえるかもしれん

844 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:02:37 ID:16kRISuO

装備は調整前でもしゃもじ＋AFで皆頑張ってた（属性杖１００万オーバー）
から敗退の理由にはならん

ソロ慣れしてないのと、情報収集サッパリしてないとかかね

845 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:17:20 ID:kOMigmiU

爺なら負けても誰にも迷惑かけないし
ネットで調べず自分でいろいろ試したい人もいるけどね

846 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:20:51 ID:Qr5yx4Rg

中華とか７０で止まってる奴多いし
低スキルプレイヤーを７５にしない為の限界クエストですよ
２ｃｈで書き込みまでできる環境なのに、情報自分で集められないってどこまで低脳なんだよ
先輩風吹かせてアドバイス書いてる奴も虫唾が走る

847 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:28:02 ID:25G59iib

>>846

w

848 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:30:48 ID:IiTDen8q

>>845
負ける度に、LSメンに証取り手伝い要請
とかする奴なんじゃない？

849 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:32:07 ID:fnDzRcJV

低脳じゃなくて低能な頭いいんだから漢字も勉強しようぜ

850 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:32:53 ID:LzlBQQL7

>>840
ていうか、メリポ付近だと
単純に魔法防御高い敵が多いだけ。
ウェポンとかデーモンとかアーリマンとか
あとは効かない骨とか犬とかか。
７０までならドレインアスピルは結構吸う。

851 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:33:33 ID:R//VJii2

絶対に自分でシャウトして人集めたりとかしなそうだな

852 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:35:51 ID:25G59iib

>２ｃｈで書き込みまでできる環境なのに

>情報自分で集められないってどこまで低脳なんだよ

>先輩風吹かせてアドバイス書いてる奴も虫唾が走る

区切ると馬鹿なのががにじみ出てくるなｗ
まぁストレス発散なんだろうがｗ

853 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:39:08 ID:ZGPqIClE

赤の限界クエのコツは・・・・
ブリンク来たらあきらめる、スリプルれじられたらあきらめる。
薬アビ節約だ！！！！

ブリンクかかってなくスリプルもｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
ってなったら薬パワーでぶち破れｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！
つまりは運だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも１～２回は様子見でどんなものか体験したほうがいいかもね

854 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:41:50 ID:IiTDen8q

>>850
確かに耐性の有無はあるか

855 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:06:10 ID:DSi3g8zf

ブリンクかかってても余裕で倒せるわけですが。
殴って消すかブライン2発ﾌﾞｯｺﾒﾔｰ

856 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:23:52 ID:K92FJL5i

まあともかくＢＣ入ったらプロシェルリフレなどは「全く」せずにダッシュしてスリプルだわな。

857 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:31:06 ID:tyUNvCyl

赤ソロって、ナラシンハとスコハネどっちがオススメ？

858 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:34:41 ID:OJcoeZs4

スコハネのグラ好きじゃないし、漏れはナラシン派。

859 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:34:44 ID:IiTDen8q

>>857
AF胴&ｱｻﾙﾄ胴がお勧め

860 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:38:32 ID:GqThoL6K

ﾅﾗｼﾝﾊは性能いいんだけど、イメージが金欠前衛なのが・・・

861 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:46:49 ID:OJcoeZs4

クリムゾン脚の色にも似てるし、ナラシンハで充分性能あるしと納得してるけどなぁ。
オプチは似合わんけど。

金欠イメージは…考えすぎなんじゃね？

862 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:47:24 ID:WSFUreZI

>838
kwsk。サポ無しガル赤20でも、すぐに青字になれまつか？

863 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:47:29 ID:NiSqF4Rz

短剣使いなのでブルコタ。

864 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:50:51 ID:GqThoL6K

暗黒スキルは
【英語】【いりません】
とか書いてないで、外人パーティまずかったらドレアス連発でスキルあげるぐらいしようね。

865 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:51:57 ID:IiTDen8q

>>862
そのレベルなら
ミミズにサイレス→バイオ
で、よくね？

866 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 20:56:00 ID:AMmfEOYd

ナラシンハはアレだけ＋されて－が何も無い、実はスゲー良装備
が、70キャップ開放時前衛が皆カーディナル着てた光景記憶してるから
金欠イメージは付きまとうなｗ

後、オーガ胴のアイスパ効果はアイス盾と同等で２０～２３ダメ＋発動高
めの麻痺がある。ナラシンハまでのつなぎとしてはコレも良装備

867 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:00:52 ID:WSFUreZI

>865
バイオもディアみたいに、続けて撃ってスキル上がるのか！早いうちに聞いておいて良かった……

868 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:12:35 ID:GqThoL6K

オーガ胴も命中-のおかげで人気ないけど良装備
ソロ用なら命中なんかほとんど気にする必要ないのに。前衛のイメージだねえ

869 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:13:19 ID:IiTDen8q

>>867
ただ、ストンガ&ストーン2には要注意
個人的には今は暗黒スキルの事は忘れて
Lv31でディア2覚えてから
バイオ→ディア2って上書きして
レベル上げで上げた方が楽に思うよ

870 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:17:13 ID:GqThoL6K

んでもｳﾞｧﾅにはそんな些細なスキルあげすら許さない効率厨がいるからねえ。
気をつけたほうがいいかも。でもそういう奴に限ってレベルあげでトライアル武器使って潜在はずしたりしてる。

871 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:17:52 ID:6x1fBNFZ

オーガやナラシンハは確かに性能はいいんだけど、どうしても
「７５にもなってスコハー買えないのかｗｗ」
って思われそうでソロではスコハー着てる（自意識過剰は十分わかってるｗｗでもね・・）
AF2取れたら常時AF2着るんだけどな～

872 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:21:15 ID:IiTDen8q

>>870
まぁ、そういう奴には
小細工なしで最初からバイオ撃つべし

873 ：872：2005/10/24(月) 21:23:51 ID:IiTDen8q

MPもったいないのでディア2撃つのやめますね＾＾＾＾＾＾
ってなｗ

874 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:27:44 ID:9VIGKR3T

ランク⑩「えっと」
ランク⑩「あかさん」
ランク⑩「ディアIIはバイオを上書きしますよ＾＾；」
ガル赤20「スキル上げです＾＾」
ランク⑩「スキル上げはソロでやって。ただでさえMP少ないんだから」

lv40までにこういった会話がされる気がしてならない

875 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:30:33 ID:IiTDen8q

>>874
サポ後衛で種族装備なら
ガルはMP結構優秀だった気がする
新規で取るのは結構キツいけど

876 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:32:05 ID:IiTDen8q

>>875
は33～40の話ね

877 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:35:07 ID:qEQY/Hff

>>789
ていうか70赤/黒で倒せる(食事なし)

>>853
開幕ブリンクかかってても運良くスリプル入って
そのまま勝てた俺もいるので諦めるな

>>871
いや着替えろよ　ありゃFC以外別に利点無いだろ･･･
サポ忍でも蝉張るときだけ着りゃいいわけだし

878 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 21:45:24 ID:AMmfEOYd

>>877
ソロでAF2頭の恩恵を常に受けたいとか、AF1頭で最速のキャストをとか
なら常時AF2胴もアリじゃね？目的にもよるがソロするなら鞄は空けてお
くに限るし、何よりどんなコーディネートだろうと誰に迷惑かけるでも無し

879 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 22:32:58 ID:qEQY/Hff

>>878
言われてみりゃ確かにそうだなぁ
すまんAF取れないから僻みだったかもしれんｗ

880 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 23:14:50 ID:JUbL9arW

戦士と赤(こっちは証とれたので腕試し)でマートやってみたけど、どっちもどっちというのが個人的な印象。

まぁ戦士の時に、マイティ夢想きたときは茶ﾌｲﾀ（　´ー｀）ｙ―┛~~

881 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:31:18 ID:ibBHgHZL

何が良いんだ？
赤は後衛なんだよな？
何のサポつけてもバカにされるｏｒｚ
いったい、何が良いんだ－－－！

882 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:36:23 ID:nVzcLafo

>>881
デフォ能力に起因する
汎用性では？

883 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:54:48 ID:58F4tyts

ダスク装備の赤を目指して金策してるんだが
実際のところ、ダスク赤ってどうなんだ？

すでにダスク赤体験済みな人の感想や
多分こうなるだろう、という意見を求む。

884 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 00:58:34 ID:3r3GqgkE

すいません
この辺におまんこ落としたんですが
落ちてませんでしたか？

885 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:02:58 ID:Ked2fzKd

>>883
多分お前は移動速度Oseeeeee!!と嘆くだろう。
まあ、ぶっちゃけ所詮自己満足装備でしかないよ。

だが手足は後衛として用意しておきたいところだな。
スピベルとデュエルタバード併用してリキャスト短縮ウマー。

886 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:05:05 ID:jJoF31K4

>>874
そのレベルの頃、前衛連中（おれもだが）、あーおれ槍がもうすぐ青なので上げさせてもらいますねー
んじゃおれも青になってない片手斧でいきまー

とかフツーにレベル上げでやってたけどなｗ　戦士のとき片手剣片手斧両手斧をレベル上げ中に青キープさせてたよ

そゆのが最近は許されないのかｗ

887 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:08:42 ID:XlsqIEZ9

>>881とりあえずサポ白だけとってイレース○にしとけ。
あとイレースくえないならサポ戦とっとけ。ナイトさんが沸かないときはお前が盾だ。

888 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:10:54 ID:hpNaq8Ps

ちゃんとＬＶ２連携考えて出せるなら許される。
当然、敵の弱点に合わせてな。

889 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:11:18 ID:QzJiNOcw

ナイトさんがわかなかったら忍者さんまっとけ
というか、ナイトさんは最初からサーチしなくてもいいから
忍者さんだけまっとけｗ

890 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:13:25 ID:iTLLqbg3

>>886
許されないね。唯一戦士のみ、片手斧と両手斧の持ち替えが許されてる感じ。
ナイトの両手剣、暗黒の両手斧あたりは持ち替えてでも上げとくべきだと思うんだが…。

891 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:16:30 ID:jJoF31K4

そーなのかｗ
グスタフでカニゴブやるときは
「カニのときは白さん黒さんも皆で殴れ殴れー　ヒールなんてしてるヒマないぞー」
「おー＾＾」
とかしてたなｗ

892 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:25:51 ID:yBRktRVj

リリスの発動率が高けれカニ殴りももっと楽しくなるんだけどね
まあ、赤装備できないがｗ

893 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:26:00 ID:LlsbROfs

>>883

俺はダスク手　脚　足　持ってるけど現金持ってるのが不安だから買ったって感じなんだけど
赤は着替えがほぼ普段から必須だから速度ダウンはさほど気にならないけど
ぶっちゃけ倉庫に入りっぱなしｗ
町で装備すりゃ必死なアピールっぽいし移動遅すぎるし金策で弱い敵と戦う時はヘイスト５パーセントなんてなんとなくだし
よっぽど強い敵と戦う人にしか必要ないんじゃないかな？
平均的に能力上がるからｲｲと言えばいいんだけど普段わざわざマクロ作って着替えるほどでもない

と買って一度しか着てない俺が言ってみる
あと投資目的なんだったらリンバススレよくみといた方がいい
素材大量に出るって意見もあるか下手したら値下がりするんじゃないかと今俺はひやひやだよ

894 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 02:25:55 ID:MgNmg3w+

883じゃないけど･･･

>>893
足装備AF2かエラントくらいしか持ってなかったから
ブーツくらいはがんばって買おうかなーとか思ってたんだよね
コレの前に杖HQかペニテント買うことにするお！

895 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 03:18:08 ID:vfY8Ojqb

>>857
スコハネにするんだったらアクトン+1のほうが良いような気がする。
ソロだと命中あんまり関係ないし耐氷下がるのが少し気になるし。

問題は出品がほとんどないことなんだが。

896 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 04:03:40 ID:XlsqIEZ9

ゲーム如きでぼーとしてるほうがオカシイ。遊びに行くんだからなにもしてないよりアクション起こせといいたい。
ああ。育成代行でお金稼いでる方ですか？ｗｗ

897 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 10:15:24 ID:QzJiNOcw

>>895
相手によるんじゃないかなぁ
丁度以上とガチるなら赤は素の武器スキルBもあってスコハの命中回避は
地味に効いてくる

898 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 11:03:10 ID:/MSYdCmT

>>896
なにこの真性池沼は？ｗｗｗｗ

899 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 11:59:24 ID:GZLoSEl/

池沼＝パシュハウ沼＝どーも君

900 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 11:59:57 ID:2uLtGeSD

おｋ
連続魔サンダーIIIしてくる

901 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:00:47 ID:Kva26lCL

ジュワの抽選タコは赤/白70でも勝てる。時間かかるけど、坂でやればそこそこ釣れば安全だし。

スコハってそんなにいいかね？と思う。
元々前衛だったんだが、最近売り払った。回避＋10もつよ以上だと体感できないし、
命中は寿司で十分。ナラシンハあればいらない。ちなみに尻鯖でスコハ800万越えたよ。
むしろSTRとかVIT上げたほうがマシ。

あと盾も、玄武とアイスは使い分けたほうがいい。
耐氷＋20を取るか、火-10&ダメ-10%を取るか。

902 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:02:06 ID:I+7ZHouT

Ｌｖ７５になったので戦闘/魔法各スキルを全部青にしたいんだけど
ソロでスキル上げをするとしたら何を叩けばいい？

903 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:04:58 ID:vKiOOEoR

>>902
魔法スキルなら、アルタユの金魚でダメージ通らない魔法だったら青までもっていけそうだな
防御スキルなら、マンドラ系か、オークチャンピオンにサポ戦、ディフェで殴られまくり
武器スキルなら、おなつよのカニ殴りかねえ

904 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:05:49 ID:AbsUo5og

ボヤの鉄カニとか？

905 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:09:00 ID:mRgXy10C

赤３９でおなつよソロで狩れますか？

906 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:10:46 ID:2uLtGeSD

Ｑ：ＸＸレベルの○○ですが、私でもソロは可能でしょうか？
Ａ：もし私が出来ないと言ったら、あなたはソロをやらないのですか？
　　ソロをやっていける人ってのは、そういうことは聞かないものです。

Ｑ：ＸＸレベルの○○ですが、このレベルで使用できる装備・魔法はなにがあるでしょうか？
Ａ：まずは競売に行って、自分で調べてみて下さい。
　　そうしたら報告をよろしくお願いします。

Ｑ：ＸＸレベルの○○ですが、このレベルでちょうどいい敵はどこにいますか？
Ａ：まずはフィールドに出て、自分で調べてみて下さい。
　　そうしたら報告をよろしくお願いします。

Ｑ：ジョブが○○ですが、サポは××を使っています。いいでしょうか？
Ａ：もし私が××はやめろと言ったら、やめるんですか？
　ソロなんだし自分の好きなようにやればいいじゃないですか。

907 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:10:47 ID:1dvd70CE

>>902
ボヤ蟹で全部あがるよ。
武器あげたきゃ、スリプルまぜながらちまちま削る。
魔法あげたけりゃ、グラビデスリプル精霊で経験値稼ぎながら

赤のスキルは全てボヤのＳ蟹でソロで青になります。
若干片手剣や短剣が最後苦労するけど空いけるなら最後だけちょこっとパーティ組んでいくもよし。

908 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 13:20:13 ID:hpNaq8Ps

>>901
山串食ってソロするときに便利＜スコハネ
フェロー育てるときとかな。

909 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:13:53 ID:4NP/QZK/

593 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 14:21:14 ID:W1cTy42R
このスレは身の程を知らんゴミジョブの溜まり場だなｗ
俺がお前らの立場を江戸時代にたとえて教えてやる
ありがたく嫁

将軍：　赤様　言うまでもない
士：　　忍者　将軍様のために働くことのできる能力を有する。赤様も37Lvまでは持っている
　　　　戦士　将軍さ（ｒｙ
農：　　モ糞　正直イランがいてもいい。将軍様のために働けということだ
工：　　侍　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様も(ry
商：　　黒　　時給を落とすゴミだが、他のゴミよりはマシ。将軍様をねたんでいるので侍より地位が低い
　　　　シ　　カメムシｗ　だが将軍様のためトレハンでたまに働く
エタ：　　狩　サイドを喰う意味も無くなった。ジョブ削除してよし
　　　　　ナ　サポで喰う価値も無いクズジョブ
　　　　　竜　将軍様にお目にとまることは少ない空気ジョブ
　　　　　獣　毒にも薬にもならない空気ジョブ。だが将軍様の中には身分を隠して75まで上げる方もいる
避妊：　　白　将軍様をねたむゴミ。抹殺すべき
　　　　　詩人同上だがいると将軍様の役には立てる
中国人：　召　ペット邪魔すぎｗｗｗお前らに着せるバーミリがもったいないｗ柔道着でも着てソロしとけｗｗｗ
韓国人：　かんこくｗ騎士　最下層の民族。だが将軍様も身をやつして37Lvまでは育てる

910 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:36:52 ID:hpNaq8Ps

>>909
一応の身分はその順だけど
実際の生活レベルは商＞工＞士＞農だからな。
農が身分高いのは不満を和らげるために身分だけ高いとこに置いただけ。