【肯定派は】RMT業者一斉摘発祭り【業者認定ｗ】17
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:35:24 ID:bhOW2gBS
ふ～ん
3 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:41:27 ID:UBJ5gNzG
やっと立ったか
>>1乙 タイトルイマイチだがｗ
>>1乙 タイトルイマイチだがｗ
4 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:14:51 ID:6sYEa70A
頭悪いタイトルつけんなよバカ…(´･ω･｀)
5 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:27:13 ID:aI0O9L+O
このスレで言う業者ってネ実で言う社員と同じような物っでしょ。
（つまり現実がどうだかは関係無し）
（つまり現実がどうだかは関係無し）
6 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 09:18:25 ID:7VRo2PL4
うわ、あたまわる・・・
7 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 19:54:00 ID:epImWEQp
ついに１０万ギル１２０円台に突入かｗ
もう少し待てば１００円切るな～
もう少し待てば１００円切るな～
8 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:16:04 ID:DGNezlKI
何故RMTするためにプレイしてる中華を放置するんだ
問答無用でbanしろ。
中華がいるから解約した。
あーあ、ゲーム自体はおもしろかったのに、中華のせいで。
問答無用でbanしろ。
中華がいるから解約した。
あーあ、ゲーム自体はおもしろかったのに、中華のせいで。
9 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:24:28 ID:KKt+iYlM
【“五箇条のご誓文”という異常な特約】
──日本に住みながらなぜか日本の法の外？
総連絡み、朝銀絡みとなると日本はとかく弱腰である。
朝鮮銀行の公的資金注入、朝銀大阪の検査、韓国系信用組合の公的資金注入、
万景峰号の監視、テロ実施国家北朝鮮劇団への都道府県教育委員会の協賛、
不法投棄船舶や海水汚濁費用等の無償援助、駅前土地乗っ取り、など、
官憲が見て見ぬふりをするものがいくらでもある。
これらの弱腰の別の一例として“五箇条の御誓文”がある。
これは１９７６年１０月に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、国税庁と
朝鮮総連の傘下団体系・在日朝鮮人商工連合会（朝鮮商工連）との間で
取り交わされたとされる以下の５項目の合意のことである。
１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（＝必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
──日本に住みながらなぜか日本の法の外？
総連絡み、朝銀絡みとなると日本はとかく弱腰である。
朝鮮銀行の公的資金注入、朝銀大阪の検査、韓国系信用組合の公的資金注入、
万景峰号の監視、テロ実施国家北朝鮮劇団への都道府県教育委員会の協賛、
不法投棄船舶や海水汚濁費用等の無償援助、駅前土地乗っ取り、など、
官憲が見て見ぬふりをするものがいくらでもある。
これらの弱腰の別の一例として“五箇条の御誓文”がある。
これは１９７６年１０月に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、国税庁と
朝鮮総連の傘下団体系・在日朝鮮人商工連合会（朝鮮商工連）との間で
取り交わされたとされる以下の５項目の合意のことである。
１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（＝必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
10 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:27:25 ID:KKt+iYlM
中国は日本のマスコミに対して中国の不利になる様な報道したら
中国での取材を禁止すると日本マスコミに通告してる。
禁止どころか妨害というか殺っちゃう勢いだったりするかも知れない。
まぁ、そんなこんなで、メインは韓国だが、このページ見てくれ。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
中国での取材を禁止すると日本マスコミに通告してる。
禁止どころか妨害というか殺っちゃう勢いだったりするかも知れない。
まぁ、そんなこんなで、メインは韓国だが、このページ見てくれ。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
11 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 22:19:27 ID:Ei+yDHoE
age
12 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 22:43:39 ID:6sYEa70A
しかしここも過疎ったな。
いや、FF自体過疎ってるから仕方ないか。
いや、FF自体過疎ってるから仕方ないか。
13 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 10:29:30 ID:KoOIVWit
>>12
安心しろ、そういうレスが付くと一気に盛り上がるからｗ
安心しろ、そういうレスが付くと一気に盛り上がるからｗ
14 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 10:45:44 ID:70VVJclp
よーしぱぱもりあがっちゃうぞー（ぼうよみ）
15 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 11:18:08 ID:wq8rAXVY
リア友でもFF人口多かったんだが、最近軒並みやめたみたい。
理由の大半はLSメンやフレの連鎖引退だとか。
俺も今検討中。
理由の大半はLSメンやフレの連鎖引退だとか。
俺も今検討中。
16 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 14:14:23 ID:JAATzBWA
>>15
それは全部ＲＭＴで引退なのか？ｗｗｗｗｗ
それは全部ＲＭＴで引退なのか？ｗｗｗｗｗ
17 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 04:11:26 ID:KVJzYhOz
RMTしてんのは6人だけだったかな。
まぁ、判明してたのは、ってだけだからわからんが。
ぶっちゃけ俺含め、フレの大半はそいつらにタカりまくっていたわけだがｗｗｗ
なんにせよ、直接の原因はマンネリと新ネトゲみたいだけどなー。
俺もＦＥ出たら危ないかもシレン(=ﾟωﾟ)
まぁ、判明してたのは、ってだけだからわからんが。
ぶっちゃけ俺含め、フレの大半はそいつらにタカりまくっていたわけだがｗｗｗ
なんにせよ、直接の原因はマンネリと新ネトゲみたいだけどなー。
俺もＦＥ出たら危ないかもシレン(=ﾟωﾟ)
18 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:56:28 ID:M+y/nJQy
120円？
19 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:10:50 ID:O483CG+M
安く買いたいだけの馬鹿だろｗ
150円が相場だな
150円が相場だな
20 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:12:45 ID:ZitHhcKk
ヤフオクに１２０円で
ほんとにでてたよ
ただし全サーバ対応じゃなかった
引退売りなんじゃない？
ほんとにでてたよ
ただし全サーバ対応じゃなかった
引退売りなんじゃない？
21 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:21:51 ID:Q4CzFiJz
10万150円だと安い気がするけど
今のインフレ状態だと欲しいものが1000万Gとかだし
15000円は出せないな・・・
今のインフレ状態だと欲しいものが1000万Gとかだし
15000円は出せないな・・・
22 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 21:18:35 ID:Y1tGa/bS
100万ギルが1500円か
金策があほくさい木もするよねいいか悪いかは抜きで
金策があほくさい木もするよねいいか悪いかは抜きで
23 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 21:36:15 ID:wNi6Pm3r
元はやり過ぎた厨華などのRMTerのせい。
後は開発運営が駄目過ぎ。
どの鯖でも、サポLV1のままで50固定で同じところに居続ける様なプレイヤーが満遍なく居る。
Tellなどではピンイン語が返ってくる。どれだけ時間が過ぎてもずーっと居る。
釣り場も、ラバオなんて最盛期は酷かったよね。
街中にただ釣りをし続けてるだけのキャラが何時も居た。
こんな事態が、RMTが騒がれ始めた当初から、既に起きてた事実を忘れないでくれ。
後は開発運営が駄目過ぎ。
どの鯖でも、サポLV1のままで50固定で同じところに居続ける様なプレイヤーが満遍なく居る。
Tellなどではピンイン語が返ってくる。どれだけ時間が過ぎてもずーっと居る。
釣り場も、ラバオなんて最盛期は酷かったよね。
街中にただ釣りをし続けてるだけのキャラが何時も居た。
こんな事態が、RMTが騒がれ始めた当初から、既に起きてた事実を忘れないでくれ。
24 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 09:43:48 ID:l6mgbG+a
いや、寝チョコや寝釣りなら日給100万は容易だし。
垢増やせば増やすほど儲かる。
100円＝10万ギルになるのもそう遠くはないだろう。
垢増やせば増やすほど儲かる。
100円＝10万ギルになるのもそう遠くはないだろう。
25 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 10:35:41 ID:XFWprun2
バイトで日給１５００円はつらいなー
26 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 11:26:30 ID:yfXOemey
クジャクみたく、全てのアイテムをエクレア化しちゃうしか
張り込みは無くなんないのかもね。
ロット権売りますとかになるんだろうけど、中華っぽい言葉じゃ絶対
乗らないだろうし、稼ぎが悪くなること必死。
ま～10万ギル=10円くらいになったら飼ってやってもいい。
張り込みは無くなんないのかもね。
ロット権売りますとかになるんだろうけど、中華っぽい言葉じゃ絶対
乗らないだろうし、稼ぎが悪くなること必死。
ま～10万ギル=10円くらいになったら飼ってやってもいい。
27 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 11:31:24 ID:6JDy9vVO
RMTは最初期からあった。古参HNMLSというのはほとんど業者。
FFは日本国内ローカルだったからな。北米解放で一気にピンイン参入
価格崩壊でもとの業者連中が騒ぎ出しただけっていうのが実態。
FFは日本国内ローカルだったからな。北米解放で一気にピンイン参入
価格崩壊でもとの業者連中が騒ぎ出しただけっていうのが実態。
28 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 11:58:23 ID:La1hJLGG
ffrecipeやってる人も在日か何か？
掲示板の自己弁護と自演の酷さがもう笑えるレベルなんだけど。
掲示板の自己弁護と自演の酷さがもう笑えるレベルなんだけど。
29 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 12:03:15 ID:9BxpNTMi
■eのRMT容認っぽい記事キターーー（・∀・）ーーー！
ttp://www.imgup.org/file/iup98858.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup98858.jpg
30 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 12:05:05 ID:OaTvRd5A
>>27 それは単に事実確認ですが、
厨華流入で一般プレイヤーにまで甚大な影響が出た事を無視してますね。
流入前までは、オズなどの特定地域だけだったのもあるし、話が通じない訳でもなく、
ある程度の加減（競売価格の一定水準化）がありましたが、
厨華は自己都合による吊り上げ、つられて尻馬に乗る香具師などまで出て、
ガシガシ上がっていった。
>>29 テレポヨトしてやれよw
厨華流入で一般プレイヤーにまで甚大な影響が出た事を無視してますね。
流入前までは、オズなどの特定地域だけだったのもあるし、話が通じない訳でもなく、
ある程度の加減（競売価格の一定水準化）がありましたが、
厨華は自己都合による吊り上げ、つられて尻馬に乗る香具師などまで出て、
ガシガシ上がっていった。
>>29 テレポヨトしてやれよw
31 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 12:48:18 ID:La1hJLGG
落人はPOP条件の変更がモロ逆効果。
馬鹿すぎ。
馬鹿すぎ。
32 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 17:59:31 ID:wTq60bS9
俺が思うには、最近は育成代行にたよっているやつ多いとおもうんだよな
そこで、俺もタダで代行してもらうという計画練ってみた
代金後払いのとこの代行屋に依頼→育成はじまる前にプレイオンラインの会員情報の住所とかを適当に変える→育成を開始してもらう→育成終了→プレイオンラインPassを変える
これいけると思わない？
そこで、俺もタダで代行してもらうという計画練ってみた
代金後払いのとこの代行屋に依頼→育成はじまる前にプレイオンラインの会員情報の住所とかを適当に変える→育成を開始してもらう→育成終了→プレイオンラインPassを変える
これいけると思わない？
33 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 18:19:38 ID:6JDy9vVO
>>32 業者□eに証拠つきで通報→垢版
34 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 18:20:55 ID:6JDy9vVO
35 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 19:48:49 ID:9xdYCPkW
つーか、仕入先不明な業者からは買うなよ。
不正ツールつかったシナ人から買ってるそうだぞ。
それでBANされたらたまらん
不正ツールつかったシナ人から買ってるそうだぞ。
それでBANされたらたまらん
36 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 21:26:51 ID:wTq60bS9
個人だったらどうよ？
ほんなめんどくさいことするか？？
ほんなめんどくさいことするか？？
37 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 22:38:22 ID:Kgcg+MCp
38 ：既にその名前は使われています：2005/10/09(日) 23:50:16 ID:V8JdTX/N
個人で売ってる人に聞いたんだけど、
業者は買取金額が安いからだけではなく
買取口数が少ないからヤフオク等に流すらしい。
個人で鯖１つでやってて
在庫を書いてる所なら信用する。
さらに電話確認も可能なところね。
一番安いのは中華業者じゃなく、日本人個人販売
業者は買取金額が安いからだけではなく
買取口数が少ないからヤフオク等に流すらしい。
個人で鯖１つでやってて
在庫を書いてる所なら信用する。
さらに電話確認も可能なところね。
一番安いのは中華業者じゃなく、日本人個人販売
39 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 00:18:52 ID:WhU9WZhw
>>32
なんだけど…無理っぽいかな…？
なんだけど…無理っぽいかな…？
40 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 00:21:45 ID:Y7i8yeZ5
>>37は業者
41 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 07:26:01 ID:O37OOXlu
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
42 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 07:26:35 ID:O37OOXlu
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
43 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 07:29:49 ID:F1mhiKv/
ついに認めたね。
しかし、どうして何時も使い古されたコピペばかりなんだろうか。
反論のネタはマスコミが不本意にもコントロールされちゃって目立たないだけだけど、
こいつら、勝手にいっぱい後から後から提供してくれるしな。
しかし、どうして何時も使い古されたコピペばかりなんだろうか。
反論のネタはマスコミが不本意にもコントロールされちゃって目立たないだけだけど、
こいつら、勝手にいっぱい後から後から提供してくれるしな。
44 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 09:00:49 ID:xI0TL6H8
あのさ、いま日本で何計画してるか知ってる？そうキムチ、あの臭い食い物ね。
あれの風味を作り出す細菌群特定して、遺伝子操作しようとしてるわけよ。
別に在日をどうこうしようってわけじゃないんだが、とにかく臭いだろキムチ。
あれを無臭化、弱毒化しようってわけね（笑）
もちろん俺ら日本人は親切だから、撒いた後でそういう菌がめっかったって公表はする予定。
あれ食えなくなったら連中のアイディンティティ完全崩壊するからね。
後数年で北の政権も崩壊するし、ダブルパンチねらいって奴？（爆）
あれの風味を作り出す細菌群特定して、遺伝子操作しようとしてるわけよ。
別に在日をどうこうしようってわけじゃないんだが、とにかく臭いだろキムチ。
あれを無臭化、弱毒化しようってわけね（笑）
もちろん俺ら日本人は親切だから、撒いた後でそういう菌がめっかったって公表はする予定。
あれ食えなくなったら連中のアイディンティティ完全崩壊するからね。
後数年で北の政権も崩壊するし、ダブルパンチねらいって奴？（爆）
45 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 09:08:20 ID:xI0TL6H8
俺たち正直言ってニダニダ言って臭い連中とは関わりたくない訳よ。
昔から俺たちが考えてきたのはもっと大きいこと。
いかにして朝鮮臭さをおまいらから抜き取ってやるか、ってこと。
李朝文化とかできかかってたじゃん？中国様の影響力少なくなって。だから陶工大量にぶっこぬいて
ぐずぐずにしてやったし、併合してバカの文字だってキムチ王がいってたハングル国字にしてやったわけよ。
すべては日本、いや偉大な皇室の１０００年計画って訳ね。
南北離散したんだって計算のうちよ、いやマジで。ロシアとアメリカ入れてぐずぐずになったじゃんよぷぷ。
もう朝鮮なんて滅亡寸前なんだよ。北は戦前の、南は戦後の日本のデッドコピーでしかないだろ？
世界の人はみんな、朝鮮族は日本人のまがい物だと思ってるよ実際。
寒流だか韓流だかいうのだって、あれは日本の同化キャンペーンだよ実際。
日本の地方文化として存在を認めてやるってことでｗ
つまりそのうち朝鮮はキムチ臭さ抜き取って、また日本に併合してくださいって頭下げるようになるんよ。
せいぜい日本語覚えるんだなこのニンニク漬けどもがぷげらｗ
昔から俺たちが考えてきたのはもっと大きいこと。
いかにして朝鮮臭さをおまいらから抜き取ってやるか、ってこと。
李朝文化とかできかかってたじゃん？中国様の影響力少なくなって。だから陶工大量にぶっこぬいて
ぐずぐずにしてやったし、併合してバカの文字だってキムチ王がいってたハングル国字にしてやったわけよ。
すべては日本、いや偉大な皇室の１０００年計画って訳ね。
南北離散したんだって計算のうちよ、いやマジで。ロシアとアメリカ入れてぐずぐずになったじゃんよぷぷ。
もう朝鮮なんて滅亡寸前なんだよ。北は戦前の、南は戦後の日本のデッドコピーでしかないだろ？
世界の人はみんな、朝鮮族は日本人のまがい物だと思ってるよ実際。
寒流だか韓流だかいうのだって、あれは日本の同化キャンペーンだよ実際。
日本の地方文化として存在を認めてやるってことでｗ
つまりそのうち朝鮮はキムチ臭さ抜き取って、また日本に併合してくださいって頭下げるようになるんよ。
せいぜい日本語覚えるんだなこのニンニク漬けどもがぷげらｗ
46 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 11:55:06 ID:nhOXhjom
なんか、長い文章だなって印象はつかめた
47 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 12:08:17 ID:F1mhiKv/
くだけた表現だから読めなかったみたいだね。
48 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 14:16:18 ID:3CuhBeFp
ｷﾑﾁ臭いまで 読んだ。
49 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 14:31:19 ID:9mfqgRNU
LSに、ジャグナーで虎刈りしてる奴いるけど。
そいつ将来捨てる気かな。
不安になってくる。
そいつ将来捨てる気かな。
不安になってくる。
50 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 14:35:27 ID:M5wsLkMc
51 ：既にその名前は使われています：2005/10/10(月) 18:45:57 ID:xI0TL6H8
おれもおれも
52 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 00:50:18 ID:4r02kieU
100万ギル＝1000円まだですか？＾＾；
53 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 05:39:40 ID:vwvaZll9
RMTでBANされるわけねえだろ
少なくともいまはBANは絶対ない。
もし後々BANされるようになるとすれば、今しか買い時はないだろう。
少なくともいまはBANは絶対ない。
もし後々BANされるようになるとすれば、今しか買い時はないだろう。
54 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 05:41:53 ID:WPXLgpsG
55 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 06:00:00 ID:vwvaZll9
平衡してFF内の相場も上がってるから、かかる現金はいっしょだぞ
56 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 12:51:51 ID:J/Y+OHec
だとしても、俺は中華の血が流れて無くて良かったよ。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d96722.html
http://oshida.exblog.jp/
http://kok2.no-blog.jp/tengri/
http://www.uygur.org/japan/news.htm
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d60428.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d74627.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d91298.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d96722.html
http://oshida.exblog.jp/
http://kok2.no-blog.jp/tengri/
http://www.uygur.org/japan/news.htm
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d60428.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d74627.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d91298.html
57 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 12:54:56 ID:7Iu5HNGy
キャラとかギル売る時ってヤフオクで売るのと業者に売るのどっちがいい？
58 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 13:14:51 ID:cSAUdNbX
キャラ買い取りしている業者なんて見たことねーよばーか
59 ：既にその名前は使われています：2005/10/11(火) 19:58:10 ID:q83DtdN5
>>56 乙。有り難う。そのソース、いずれ使わせて貰います。
本当にこんな事実を見逃すなんて、日本のマスコミは完全に情け無さ過ぎる。
本当にこんな事実を見逃すなんて、日本のマスコミは完全に情け無さ過ぎる。
60 ：既にその名前は使われています：2005/10/12(水) 11:42:50 ID:laJ7hBcC
>>45ぷげらｗ迄は読んだ。
61 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 15:03:19 ID:P1xsSkUQ
言いたいことまとめきれないで書き込む奴多いな
もうちょっと頭の中整理して、
読むやつのことも考えて文章書いて暮れや
おまえらは何か主張したいんだろ？
全然伝わって子ねーぞ
もうちょっと頭の中整理して、
読むやつのことも考えて文章書いて暮れや
おまえらは何か主張したいんだろ？
全然伝わって子ねーぞ
62 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:13:18 ID:nDKias93
63 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 17:30:44 ID:nKmyM1pk
ねぇねぇここにRMTやったことある！（買った事ある）人っている？
いたらどこで買ったか教えてほしす・・。なんか詐欺あったら嫌だし＞＜
いたらどこで買ったか教えてほしす・・。なんか詐欺あったら嫌だし＞＜
64 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 19:07:01 ID:RvWeb5vG
日本の業者で「健全なRMT」云々言ってるところは危ない。
65 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 20:41:22 ID:jattB5V3
しかも日本業者は無駄に高い
高い＝安心と思わしてるあたり手がつけられない
高い＝安心と思わしてるあたり手がつけられない
66 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 20:58:43 ID:HzgGWFW+
安物買いの銭失い
気を付けようね。厨華が24時間365日仕事してるのが問題だから。
そしてそんなにするから「安く」出来る訳で。
気を付けようね。厨華が24時間365日仕事してるのが問題だから。
そしてそんなにするから「安く」出来る訳で。
67 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:02:37 ID:BfwZsX6s
68 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:03:30 ID:lOFh1mza
このスレみるとしたくなる
69 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:10:41 ID:RvWeb5vG
香港企業のが一番安全。
70 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 22:46:36 ID:HzgGWFW+
全く同じモノを扱う日本人と、
悪い事をしても謝らないのが常識の厨華。
日本人になら何をしてもイイと言う考えの韓国。
北はこの場合除外。
それだけの事ですよ。
悪い事をしても謝らないのが常識の厨華。
日本人になら何をしてもイイと言う考えの韓国。
北はこの場合除外。
それだけの事ですよ。
71 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:20:31 ID:C5027UiU
>>67
の理論で行くと、高級ブランドは総潰れするお。
煽りとかじゃなく、副次的なメリットがあれば高くても顧客は付く。
RMTだと見えづらいけど、確かに業者によって違いがあるから、価格差がその相違点と釣り合えば買う。
対応とか時間とか自由度とか利便性とか色々あるけどな。
まぁ、企業努力次第なわけだ。
あ、誤解の無いように言っておくが、安いから悪いなんて決め付けはしてない。
その差を金額に置き換えて判断するのは俺たち顧客側一人一人の価値観次第だから。
の理論で行くと、高級ブランドは総潰れするお。
煽りとかじゃなく、副次的なメリットがあれば高くても顧客は付く。
RMTだと見えづらいけど、確かに業者によって違いがあるから、価格差がその相違点と釣り合えば買う。
対応とか時間とか自由度とか利便性とか色々あるけどな。
まぁ、企業努力次第なわけだ。
あ、誤解の無いように言っておくが、安いから悪いなんて決め付けはしてない。
その差を金額に置き換えて判断するのは俺たち顧客側一人一人の価値観次第だから。
72 ：既にその名前は使われています：2005/10/13(木) 23:53:06 ID:6kRwgsY9
>63
ギル販売所ってトコで買ったことある。
月曜夜に注文して火曜の12時頃に振込んだ
家に帰り22時になってもギル来なかったので連絡した
中華かまでは解らんがカタコトの奴が出て
「入金確認しますので23時まで間ってくれ」と言われた。
23:30まで待ったがギル来なかったからまた連絡したら電話に出ない
詐欺られたかなーって思って非通知にして掛けたらさっきの奴が出て
「銀行振込みは1:30過ぎたら確認出来ないから明日まで待ってくれ」
といわれ「さっき掛けたときになぜ言わなかった？払う気ないなら無いと言え」
と言ったら諦め口調で「解りました今から送ります」って言われ10分後にギル送られてきてた。
結論 ：気弱いならやるな。 口論出来る度量あるならやっても良い。
あと買うときは金を捨てると思え 実際俺は払う気ないのか？って聞いたのは諦める為、別に裁判とか面倒なこと起こす気など更々ない。
あぁ後、数ヵ月後同じトコで買おうとしたがメール返信無かった。
キャラ名変えて注文したら普通にまた買えたが架空キャラだったんで無視した。
たぶんブラックリストとかありそうw
ギル販売所ってトコで買ったことある。
月曜夜に注文して火曜の12時頃に振込んだ
家に帰り22時になってもギル来なかったので連絡した
中華かまでは解らんがカタコトの奴が出て
「入金確認しますので23時まで間ってくれ」と言われた。
23:30まで待ったがギル来なかったからまた連絡したら電話に出ない
詐欺られたかなーって思って非通知にして掛けたらさっきの奴が出て
「銀行振込みは1:30過ぎたら確認出来ないから明日まで待ってくれ」
といわれ「さっき掛けたときになぜ言わなかった？払う気ないなら無いと言え」
と言ったら諦め口調で「解りました今から送ります」って言われ10分後にギル送られてきてた。
結論 ：気弱いならやるな。 口論出来る度量あるならやっても良い。
あと買うときは金を捨てると思え 実際俺は払う気ないのか？って聞いたのは諦める為、別に裁判とか面倒なこと起こす気など更々ない。
あぁ後、数ヵ月後同じトコで買おうとしたがメール返信無かった。
キャラ名変えて注文したら普通にまた買えたが架空キャラだったんで無視した。
たぶんブラックリストとかありそうw
73 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:21:51 ID:WmX6wYkN
>>71
高級ブランドは手元に残る品物の品質（本物か偽者）が違う可能性がある。
ギルは手に入れてしまえば、どこの業者でも一緒だ。
もしかして、偽ブランド品と本物の違いの事を言っているのではなくて、
ブランドの直営店（定価）とそうでない店（定価より若干安い）で、
同じブランドの本物の品物手に入れるならどっち？とでも言いたいのか。
これがネットショップで激安なら、間違いなく偽ブランド品だぞ。
ブランドの直営店なら、社会的に信用できるが、
RMT業者なんて、五十歩百歩。
高級ブランドは手元に残る品物の品質（本物か偽者）が違う可能性がある。
ギルは手に入れてしまえば、どこの業者でも一緒だ。
もしかして、偽ブランド品と本物の違いの事を言っているのではなくて、
ブランドの直営店（定価）とそうでない店（定価より若干安い）で、
同じブランドの本物の品物手に入れるならどっち？とでも言いたいのか。
これがネットショップで激安なら、間違いなく偽ブランド品だぞ。
ブランドの直営店なら、社会的に信用できるが、
RMT業者なんて、五十歩百歩。
74 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:30:59 ID:Nzbjbz01
ところで、厨華にこれ以上金をやる必要があるの？
ODAが決まって調印式の時に援助してやるってーのに国家主席は出ずに
「評価する」とだけ言ったそうな。
モンゴルとかなら、援助で買ったりしたモノにはちゃんと援助してくれた国名などを書いて、
キッチリ感謝を表してくれているのにな。
けど厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。
そして湧き待ちの隙間で批判にはいちいちウザくレスするし。
最初の頃からしてる香具師は居たが、
売れるモノが有る所へ24時間365日張り付いてるのは一部を除いて居なかった。
オマイラ、これ以上譲歩する必要ないと思うんだがどうよ？
ODAが決まって調印式の時に援助してやるってーのに国家主席は出ずに
「評価する」とだけ言ったそうな。
モンゴルとかなら、援助で買ったりしたモノにはちゃんと援助してくれた国名などを書いて、
キッチリ感謝を表してくれているのにな。
けど厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。
そして湧き待ちの隙間で批判にはいちいちウザくレスするし。
最初の頃からしてる香具師は居たが、
売れるモノが有る所へ24時間365日張り付いてるのは一部を除いて居なかった。
オマイラ、これ以上譲歩する必要ないと思うんだがどうよ？
75 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:44:30 ID:WmX6wYkN
>>74
それいうと、Made in chinaの品物を買う事や、
それを作らせている日本の企業も批判しないと。
中国産の農産物も輸入したらまずいな。
「政寒経暖」だっけ？
儲けよう、楽しようと考える奴がいる限りどうにもならんな。
それいうと、Made in chinaの品物を買う事や、
それを作らせている日本の企業も批判しないと。
中国産の農産物も輸入したらまずいな。
「政寒経暖」だっけ？
儲けよう、楽しようと考える奴がいる限りどうにもならんな。
76 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:51:17 ID:Nzbjbz01
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
これ見た主婦連中は調べて即捨てたと見せた次の日に話してた。
それと、「厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。」
商売じゃないよ。商売する権利があるのは作った■e。
あ、ロボットの一般名称がガンダムという判決出した判事の居る
知的財産などへの啓蒙の欠片もない中国様でしたか。
これ見た主婦連中は調べて即捨てたと見せた次の日に話してた。
それと、「厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。」
商売じゃないよ。商売する権利があるのは作った■e。
あ、ロボットの一般名称がガンダムという判決出した判事の居る
知的財産などへの啓蒙の欠片もない中国様でしたか。
77 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 00:57:45 ID:LyYR9vgQ
なんか半島の話が混ざってるっぽいな。
中国がやったのは「中国では他の会社が先に商標として登録されてるからダメだ」だった気がするんだが。
中国がやったのは「中国では他の会社が先に商標として登録されてるからダメだ」だった気がするんだが。
78 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:05:48 ID:WmX6wYkN
>>76
いや、漏れも厨華嫌いだけどな。
それでもどっかの牛めしやは中国産牛肉。
儲けよう、楽しようと考えるのは日本人にも多いって事さ。
知的財産への啓蒙なんて、
日本だってカラオケ使用料払わない奴とかも多いし。
自分だって、完全に知的財産保護を守っているのかい？
自分に関係あって、不利になる事だけ、あーだこーだ言っているだけやん。
いや、漏れも厨華嫌いだけどな。
それでもどっかの牛めしやは中国産牛肉。
儲けよう、楽しようと考えるのは日本人にも多いって事さ。
知的財産への啓蒙なんて、
日本だってカラオケ使用料払わない奴とかも多いし。
自分だって、完全に知的財産保護を守っているのかい？
自分に関係あって、不利になる事だけ、あーだこーだ言っているだけやん。
79 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:12:31 ID:Nzbjbz01
>>77 指摘㌧クス。
ttp://kumadakaworu.blog8.fc2.com/blog-entry-42.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/08/news036.html
中国の方はパッと見で出て来なかった。すまんがもう寝る。
ttp://kumadakaworu.blog8.fc2.com/blog-entry-42.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/08/news036.html
中国の方はパッと見で出て来なかった。すまんがもう寝る。
80 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:13:24 ID:Nzbjbz01
さすがにいくらなんでもタイーホされるほどにはしてないけどな・・・
81 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:15:41 ID:Nzbjbz01
んで最後に、
「厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。」
てのはスルーしないでくれよ。もう消しようもない、今も間違いなくやっている事実なんだから。
「厨華はゲームで仕事必死こいてして顰蹙買っても無視して続ける。」
てのはスルーしないでくれよ。もう消しようもない、今も間違いなくやっている事実なんだから。
82 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 01:51:43 ID:Ze4ZO8h8
83 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:56:13 ID:iHvn+Fsm
ほご
84 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 20:58:53 ID:9/RgF5Wo
85 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:02:13 ID:pFfMrwS1
86 ：既にその名前は使われています：2005/10/14(金) 21:18:15 ID:GHANa7RV
残念ｗｗｗ
犯罪につながるサイトは規制されるそうだよｗｗｗ
RMTは犯罪につながりそうだから通報しておいてあげるねｗｗｗ
犯罪につながるサイトは規制されるそうだよｗｗｗ
RMTは犯罪につながりそうだから通報しておいてあげるねｗｗｗ
87 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 15:24:55 ID:9g4g6ijQ
人は都合の悪い者を悪と考える
88 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 15:46:59 ID:XjKVidhl
悪は悪を悪だとは思わないから悪なんだよ。
89 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 18:33:59 ID:+lgJL5oo
あれだけでかい国が日本の、しかもゲームなんぞに寄生してる。立派だな厨蚊。
90 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 19:19:46 ID:chpeIWae
こんな事したらヴァナから侍消えちゃうね
うちのLS メイン侍数名 RMT率100%です
うちのLS メイン侍数名 RMT率100%です
91 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 20:15:37 ID:3vAV5ve4
なんなんだ？
この小学生的な思考レベルの会話は
この小学生的な思考レベルの会話は
92 ：既にその名前は使われています：2005/10/15(土) 20:17:57 ID:XjKVidhl
厨華の思考原理が忠実なまでに自己の欲以外無いから。
93 ：既にその名前は使われています：2005/10/16(日) 15:32:04 ID:GBVjzqzL
さて、上げるかノ
俺は今から入金しに行くが？ｗ
俺は今から入金しに行くが？ｗ
94 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 02:01:23 ID:IpFGMDbe
とりあえず良サイトあれば教えておくれ。
１０ﾏｿん百円なら買いだろ・・・普通に金策ばからしくなるべ。
１０ﾏｿん百円なら買いだろ・・・普通に金策ばからしくなるべ。
95 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 02:43:43 ID:CKPUg9eE
俺も数百万くらい買おうかな
金かからんジョブだけど金策メンドクサイしな
どうせ数千円だし、バレ無いよな？
金かからんジョブだけど金策メンドクサイしな
どうせ数千円だし、バレ無いよな？
96 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 02:52:53 ID:a2YB0JY/
>>95
とりあえず君が業者ってことはバレテルヨw
とりあえず君が業者ってことはバレテルヨw
97 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 03:02:41 ID:D4aC3rnC
さすがにみんな新要素遊んでるから、RMT反対！とか書き込みにくる暇人は
釣れないみたいだね
まあ、この調子でスルーがいいだろう
とりあえず、ageてる奴は業者認定ｗ
釣れないみたいだね
まあ、この調子でスルーがいいだろう
とりあえず、ageてる奴は業者認定ｗ
98 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 03:19:35 ID:JQhRpqO2
とりあえず3000万ギルほど買ってみたがトラブルは何もなかった。
99 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 07:31:26 ID:IpFGMDbe
だから良サイト教えておくれ、と(´・ω・｀)
100 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 09:23:56 ID:FH/i9gVY
教えたら単価あがるかもしれへんやん
101 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 12:28:11 ID:bp7PQjwg
102 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 13:31:46 ID:kOwWMpSt
日本はどうなる？
>「リネージュⅡ」など、韓国の主要ＭＭＯＲＰＧではユーザーの
>キャラクターやアイテムの所有権は運営会社にあるとされ、ＲＭＴ
>に対し様々な約款が存在し、アイテムなどの差し押さえ、回収が
>できるようになっていた。
>しかし、公正取引委員会により、これらの約款が審査され、法律に
>違反される条項を修正・削除するように是正措置が取らされること
>に。これにより、ＲＭＴは韓国において違法性が存在しなくなる。
>「リネージュⅡ」など、韓国の主要ＭＭＯＲＰＧではユーザーの
>キャラクターやアイテムの所有権は運営会社にあるとされ、ＲＭＴ
>に対し様々な約款が存在し、アイテムなどの差し押さえ、回収が
>できるようになっていた。
>しかし、公正取引委員会により、これらの約款が審査され、法律に
>違反される条項を修正・削除するように是正措置が取らされること
>に。これにより、ＲＭＴは韓国において違法性が存在しなくなる。
103 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 14:22:06 ID:LPuJZ9xI
104 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 16:18:00 ID:kOwWMpSt
105 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 17:36:42 ID:EJmaFUZY
RMTで買わずに必死こいて金策してるのはただのアホだね。
106 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 17:44:56 ID:h1+FVJYp
107 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 18:02:47 ID:3Pwn3a/0
108 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 21:28:05 ID:9WN0279a
リネ２取り締まりなくなったんか？
109 ：既にその名前は使われています：2005/10/17(月) 22:01:36 ID:em5tLluH
どのみちRMTしてギル産み出してる人と買ってる人合わせても、
どちらもしないユーザーの方が恐らく多いから、ゆっくりと尻窄みになるよ。
どちらもしないユーザーの方が恐らく多いから、ゆっくりと尻窄みになるよ。
110 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 08:21:05 ID:JzalQ/0n
>>109
お前さんのその楽天的な考え方ならもうすでにインフレなくなってるんだけどなｗ
お前さんのその楽天的な考え方ならもうすでにインフレなくなってるんだけどなｗ
111 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 10:12:37 ID:NBvwQAG2
既に最盛期よりユーザー減ってるけど。
と言うか、RMTしてる人は残るだろうけど、そういう人ほどギルを持ってる訳だよね？
と言うか、RMTしてる人は残るだろうけど、そういう人ほどギルを持ってる訳だよね？
112 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:16:02 ID:F11Bwnhu
米に続いて韓国もRMT規制の規約自体が違法の判断か。
まあどちらの国も争点はRMTじゃなくプレイヤーの取得したアイテムが
財産としてユーザーに所有権があるのか鯖を管理してる企業にあるのかなのが救いか。
これでリネ2も運営側の不具合でアイテム消失したり、むやみにプレイヤーに告知しない
アイテムの相場変動や通貨価値の変動したりとか出来なくなったなｗ
まあどちらの国も争点はRMTじゃなくプレイヤーの取得したアイテムが
財産としてユーザーに所有権があるのか鯖を管理してる企業にあるのかなのが救いか。
これでリネ2も運営側の不具合でアイテム消失したり、むやみにプレイヤーに告知しない
アイテムの相場変動や通貨価値の変動したりとか出来なくなったなｗ
113 ：既にその名前は使われています：2005/10/18(火) 15:18:28 ID:NBvwQAG2
志村、ID、ID！
114 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 17:39:24 ID:bk6I/mSv
あげとくか
115 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 19:54:36 ID:WHcHqGOq
なあ、おい。柔術着取ろうと思って「 Poisonhand Gnadgad 」で
ググッて、何人か取った人のブログ読んでたらどこのブログにも
「張ってた外人竜さんに取られました；；」とか
「何とか張ってた竜さんに釣り勝ちました！」とか
竜さんの事ばっか書いてあるんだけどｗｗｗｗｗｗ
RMT業者って何で竜をダボイとかべドーの人気NMに配置するんだ？ｗ
ググッて、何人か取った人のブログ読んでたらどこのブログにも
「張ってた外人竜さんに取られました；；」とか
「何とか張ってた竜さんに釣り勝ちました！」とか
竜さんの事ばっか書いてあるんだけどｗｗｗｗｗｗ
RMT業者って何で竜をダボイとかべドーの人気NMに配置するんだ？ｗ
116 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 19:59:24 ID:cNpgCB/c
sage
117 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 20:32:44 ID:D05PvRb7
>>115
ソロが強いジョブだからPT組まずに上げられる
金も他の前衛に比べてかからずに済む
サポ戦での挑発に加えてジャンプで釣り可能
NM狩れるまでに育てる労力や金銭なんかのコストが低く抑えられるからだろ
ソロが強いジョブだからPT組まずに上げられる
金も他の前衛に比べてかからずに済む
サポ戦での挑発に加えてジャンプで釣り可能
NM狩れるまでに育てる労力や金銭なんかのコストが低く抑えられるからだろ
118 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 21:06:09 ID:1lWAzYKV
おお…不遇の竜さんにも、そんな活躍場所があったのか。
なんか複雑な心境だ…
なんか複雑な心境だ…
119 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 21:12:11 ID:uZT2+FZ0
子竜の扱いに気を使うのが面倒なくらいでソロは強いほうのジョブだよ。
PTでも子竜が落ちなければ突きアタッカーとして上位だし強い。
PTでも子竜が落ちなければ突きアタッカーとして上位だし強い。
120 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 21:36:25 ID:zJnDCi6F
・・・・
まさか、厨華が使う予定だったから妙にネタジョブ叩きが横行した、なんて無いよね・・・？
あんなに集団で我が儘なのそうそう見ないんでつい考え過ぎてしまう。
まさか、厨華が使う予定だったから妙にネタジョブ叩きが横行した、なんて無いよね・・・？
あんなに集団で我が儘なのそうそう見ないんでつい考え過ぎてしまう。
121 ：既にその名前は使われています：2005/10/19(水) 22:46:04 ID:iG7a0SU0
厨狂業者が多用したから、竜さんは狩人没落後の復権もかなわず評価どん底のままですよ。
122 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 00:23:12 ID:IUWPCbYH
竜さんは次点獣ジョブって感じだね
123 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 02:52:26 ID:VlGuGgiG
netgame-rmt.jpの業者でトリトンってのがいつの間にかいなくなってたんだが、
垢バンでもされたんかね。
垢バンでもされたんかね。
124 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 10:51:41 ID:IUWPCbYH
そこ利用して単価？
カワイソッス
カワイソッス
125 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 12:48:09 ID:Fz0zIVcn
トリトン=ランプ
126 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 14:21:54 ID:o20ksx/B
超突く (´з｀)
127 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 16:07:37 ID:1wEaqy5k
>>118
(タマだしてるけどtellこないから)暇なのでNM狩りなリューナイトは多くね？
(タマだしてるけどtellこないから)暇なのでNM狩りなリューナイトは多くね？
128 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 17:26:21 ID:2zF2lCoB
>>127
俺この間ダボイで戦ＡＦやったんだが、ＮＭ沸かせた瞬間ﾘｭｰｻﾝジャンプで持って行きやがったｗｗｗｗｗ
/sayで
漏れ すみません、戦士ＡＦのＮＭなんですけど・・・
ﾘｭｰｻﾝ え？
しばし沈黙
ﾘｭｰｻﾝ あの・・・ひょっとしてＡＦ失敗しちゃったんでしょうか？；；
漏れ 知りませんよ、いままでＮＭ横取りされたなんて話聞いたことありませんからねｗｗｗｗｗ
ﾘｭｰｻﾝ沈黙、ＮＭ倒したらきえってたよｗ
まぁ、ＡＦは取れたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺この間ダボイで戦ＡＦやったんだが、ＮＭ沸かせた瞬間ﾘｭｰｻﾝジャンプで持って行きやがったｗｗｗｗｗ
/sayで
漏れ すみません、戦士ＡＦのＮＭなんですけど・・・
ﾘｭｰｻﾝ え？
しばし沈黙
ﾘｭｰｻﾝ あの・・・ひょっとしてＡＦ失敗しちゃったんでしょうか？；；
漏れ 知りませんよ、いままでＮＭ横取りされたなんて話聞いたことありませんからねｗｗｗｗｗ
ﾘｭｰｻﾝ沈黙、ＮＭ倒したらきえってたよｗ
まぁ、ＡＦは取れたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 23:03:30 ID:8/2i0bn+
ほごほう「
130 ：既にその名前は使われています：2005/10/20(木) 23:21:49 ID:IUWPCbYH
その沈黙はツール操作のタイムラグＪＡねーの？
131 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:15:47 ID:T4R1iqtl
ほうｗ
132 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:17:24 ID:HgctLvRA
ぎょうしゃｗ
133 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:23:52 ID:9WvELCz+
>>128ﾜﾛｽｗｗｗ
てかﾘｭｰｻﾝせめて詫び入れるくらいせぇやｗ
てかﾘｭｰｻﾝせめて詫び入れるくらいせぇやｗ
134 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:27:39 ID:HjeKPbrN
135 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 08:36:38 ID:cwCdElmb
>>128
今度はベヒ巣で会いましょうってちゃんと言っといた？
今度はベヒ巣で会いましょうってちゃんと言っといた？
136 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 10:46:12 ID:FXqNrC+a
137 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 16:35:00 ID:SFW41eqE
RMTぐらい容認されてんだからやるしかないだろｗ
簡単に買えるんだからさ
簡単に買えるんだからさ
138 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 17:19:52 ID:wEGCMrbu
ＲＭＴしない奴は負け組み
これだけはガチ
これだけはガチ
139 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 19:26:05 ID:4waQkQeA
まぁ、金払ったところで戻って来るモノなどこの先何も意味がないゲーム世界の時間短縮程度。
140 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 20:30:03 ID:CB2t+q5d
勝ち組負け組を気にする時点で負け組
141 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 21:17:56 ID:OJpl8IV8
主観的勝ち組か客観的勝ち組か、そこが問題だ。
どんなに苛烈な生活環境でも本人が嘘偽りなく勝ち組の認識なら主観的には勝ち組だろうし幸せだろう。
だけど、苛烈な生活環境なんて客観的には負け組として見えることの方が多いのは確かだ。
逆もまた然りで、どんなに客観的に勝ち組に見えても、本人は負け組だと思ってるかもしれない。
高額のギャラ貰って人気のある芸能人が、時間の無さやプライベートの無さに嘆いて引退していくことがあるのも良い一例だろう。
人間の数だけ価値観はある、故に勝ち組、負け組と縛って二分すること自体がナンセンス。
ってことで良いか？>>140よ。
どんなに苛烈な生活環境でも本人が嘘偽りなく勝ち組の認識なら主観的には勝ち組だろうし幸せだろう。
だけど、苛烈な生活環境なんて客観的には負け組として見えることの方が多いのは確かだ。
逆もまた然りで、どんなに客観的に勝ち組に見えても、本人は負け組だと思ってるかもしれない。
高額のギャラ貰って人気のある芸能人が、時間の無さやプライベートの無さに嘆いて引退していくことがあるのも良い一例だろう。
人間の数だけ価値観はある、故に勝ち組、負け組と縛って二分すること自体がナンセンス。
ってことで良いか？>>140よ。
142 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 21:31:38 ID:4waQkQeA
143 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:21:25 ID:SFW41eqE
ってかさ最近買取せずに販売だけやる業者が増えてきたね
こいつらは中国人の手先だからなるべく買うな
こいつらは中国人の手先だからなるべく買うな
144 ：既にその名前は使われています：2005/10/21(金) 23:56:36 ID:r9eSq3w3
絶対買うなって書けｗ
145 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 14:45:09 ID:QlEQ/hfx
>>141
140だけど
言いたいことを詳しく書いてくれて有り難う。
まあ ルールの無い物事の勝ち負け何ぞ見る角度を変えれば
あっと言う間にひっくり変えるし、気にしてどうこう言う奴
やる奴が一番空しいでしょ。
勝ち組云々は煽りとしては四流以下だわな。俺が見事に釣られた
とも言えるがｗこういうのは一度書いて置くと先々の流れが
違ってくることも有るし。
140だけど
言いたいことを詳しく書いてくれて有り難う。
まあ ルールの無い物事の勝ち負け何ぞ見る角度を変えれば
あっと言う間にひっくり変えるし、気にしてどうこう言う奴
やる奴が一番空しいでしょ。
勝ち組云々は煽りとしては四流以下だわな。俺が見事に釣られた
とも言えるがｗこういうのは一度書いて置くと先々の流れが
違ってくることも有るし。
146 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 15:29:55 ID:SQVn6312
まあ、肯定したい奴のパターンとして、この位しか考えられないしな
１、ギル売りたい業者、個人取引してるPC
２、ギル買いをすでにしていて、自分のやった事を肯定したいPC
３、「RMT反対！」って言ってる奴を煽っておちょくりたい暇人
ま、ほとんどが３なんだろうけど、どっちにしろまじめに取り合うだけ時間の無駄だなｗ
１、ギル売りたい業者、個人取引してるPC
２、ギル買いをすでにしていて、自分のやった事を肯定したいPC
３、「RMT反対！」って言ってる奴を煽っておちょくりたい暇人
ま、ほとんどが３なんだろうけど、どっちにしろまじめに取り合うだけ時間の無駄だなｗ
147 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 18:27:01 ID:mm/282qW
ゲームバランスを崩さない形でオフィシャルがRMTサービスを提供すりゃいいんだよな。
時間が糞余ってるやつは自力で、てっとりばやくやりたい人は金の力で解決すりゃいいんだし。
一番欲しいのは糞だるいミッションとクエストのクリアサービスと入手困難アイテムの現金販売。
時間が糞余ってるやつは自力で、てっとりばやくやりたい人は金の力で解決すりゃいいんだし。
一番欲しいのは糞だるいミッションとクエストのクリアサービスと入手困難アイテムの現金販売。
148 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 18:40:19 ID:2P3jMYPI
>>147
多分戦績交換の装備が金策しなくても取れる装備って位置付け
なんだと思うが、お国柄を出そうとしすぎてて生きて無い状況
だな。
食事／薬品代くらいなら一日３０分アクセスな俺でも問題なく
金策できてるし。それほど時間が無いから金策無理って状況で
も無いと思うぞ。まあ３０分のアクセス中は金策しつつ同じ境遇
のフレとリアルのグチを言い合うだけだがｗ
多分戦績交換の装備が金策しなくても取れる装備って位置付け
なんだと思うが、お国柄を出そうとしすぎてて生きて無い状況
だな。
食事／薬品代くらいなら一日３０分アクセスな俺でも問題なく
金策できてるし。それほど時間が無いから金策無理って状況で
も無いと思うぞ。まあ３０分のアクセス中は金策しつつ同じ境遇
のフレとリアルのグチを言い合うだけだがｗ
149 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 18:49:54 ID:LHN3VEtJ
何々持ってないのは糞、とかで律儀に真に受ける香具師が居るのもあったりして、
食事と薬品だけで済まなくしてるから、それも問題だと思うよ。
一応、それなりの人数居るから割合的に低くても、ある一定数がそうするとどうしてもね。
食事と薬品だけで済まなくしてるから、それも問題だと思うよ。
一応、それなりの人数居るから割合的に低くても、ある一定数がそうするとどうしてもね。
150 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 19:25:41 ID:qTISB/8A
猫鯖オズトロヤ
Xlsfaiweiqi
同エリア内PCに無差別誘い
断ると「you gilseller i tell GM」
Xlsfaiweiqi
同エリア内PCに無差別誘い
断ると「you gilseller i tell GM」
151 ：既にその名前は使われています：2005/10/22(土) 23:31:21 ID:jlDpPBd1
だめだ・・・・どうやってもオズの落人業者に釣り勝てない・・・orz
もう完全に運なのか？俺の目の前に沸かなければ釣り勝てないのか？
なんか広域スキャンにかかる前にトンズラ発動、かくれる発動、
沸く場所付近に移動、そして沸いたら即釣りが5回連続で確認できんたん
だけど… 俺の気のせいであってくれ… 昨日から休みでどうしても
落人欲しくてずっと張ってるけどこいつら常駐してやがるぅ
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ なんで落人をエクレアにしなかったんだろう…。
業者[いりません][かえれ]
もう完全に運なのか？俺の目の前に沸かなければ釣り勝てないのか？
なんか広域スキャンにかかる前にトンズラ発動、かくれる発動、
沸く場所付近に移動、そして沸いたら即釣りが5回連続で確認できんたん
だけど… 俺の気のせいであってくれ… 昨日から休みでどうしても
落人欲しくてずっと張ってるけどこいつら常駐してやがるぅ
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ なんで落人をエクレアにしなかったんだろう…。
業者[いりません][かえれ]
152 ：既にその名前は使われています ：2005/10/22(土) 23:58:40 ID:9yElX6gz
つツール
153 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 00:12:00 ID:yqWPP/O6
エクレアのNM取り合いきつくて
YAHOOオークションでツールかったけどさ
ルーチンワーカーで
Tabでタゲ変更して最初のNMの文字で判定してマクロ押すタイプ
このツールは起動すると首フリ機械っぽくて不自然でばれるって
使えるツールは身内だけなんだろうなと思ったよ
YAHOOオークションでツールかったけどさ
ルーチンワーカーで
Tabでタゲ変更して最初のNMの文字で判定してマクロ押すタイプ
このツールは起動すると首フリ機械っぽくて不自然でばれるって
使えるツールは身内だけなんだろうなと思ったよ
154 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 15:28:03 ID:+8WJfC7H
釣り負けて相手を業者扱いするのはみっともないぞ。
本当に欲しければ3ヶ月貼り付け。
本当に欲しければ3ヶ月貼り付け。
155 ：既にその名前は使われています：2005/10/23(日) 16:43:23 ID:RtcdIAPU
24時間365日居る相手に釣り負けもへったくれも無いよ。
むしろ、ちゃんと仕事しろ。
むしろ、ちゃんと仕事しろ。
156 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 04:56:52 ID:T8rcnSnn
157 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:18:49 ID:4hgus/YF
正直、HNMアイテム、BCアイテムは全部エクレアでよくね？
RMTは業者で無く、スクエニが提供する。
これだけでも業者は大分減ると思うぞｗ
HNMアイテム、BCアイテムがエクレアに成れば、金にならないから業者が張り込まない。
するとだ・・・業者は合成素材を狩り始める。
例えば、絹糸とかねｗウチの鯖で絹糸はダース50000Gだけど、1時間で集まるような物じゃない。
そのウチ、FFで稼げな事に気付く→業者がいなくなる。
RMTをスクエニが管理すれば、スクエニより安くでRMTをする業者が出るかもだけど、
業者の時給に合わないから、スグ消えると思う。
RMTは業者で無く、スクエニが提供する。
これだけでも業者は大分減ると思うぞｗ
HNMアイテム、BCアイテムがエクレアに成れば、金にならないから業者が張り込まない。
するとだ・・・業者は合成素材を狩り始める。
例えば、絹糸とかねｗウチの鯖で絹糸はダース50000Gだけど、1時間で集まるような物じゃない。
そのウチ、FFで稼げな事に気付く→業者がいなくなる。
RMTをスクエニが管理すれば、スクエニより安くでRMTをする業者が出るかもだけど、
業者の時給に合わないから、スグ消えると思う。
158 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:32:35 ID:w8k+7PtS
>>151
二の次にはツールツールワメク前に、ちったぁましな情報集める選別能力を持てよ。
落人NMのトリガーになるのは厳密には一匹。そしてトリガーのリポップ時間は一定。
この二つが理解できればトリガーの抽選結果であるNMが湧く直前に、
業者どもが常にとんずら発動してる理由も説明できるだろう。
>俺の目の前に沸かなければ釣り勝てないのか？
あ・た・り・ま・え。
皆画面の前で目の前に沸くのを祈っている。
それが君が選んで好んでやり続けている「FFXI」ていうゲーム。
こういう>>151みたいなやつがNM釣り負けたら、逆恨みでツーラー容疑で晒しとかしちゃうんだろうな。
二の次にはツールツールワメク前に、ちったぁましな情報集める選別能力を持てよ。
落人NMのトリガーになるのは厳密には一匹。そしてトリガーのリポップ時間は一定。
この二つが理解できればトリガーの抽選結果であるNMが湧く直前に、
業者どもが常にとんずら発動してる理由も説明できるだろう。
>俺の目の前に沸かなければ釣り勝てないのか？
あ・た・り・ま・え。
皆画面の前で目の前に沸くのを祈っている。
それが君が選んで好んでやり続けている「FFXI」ていうゲーム。
こういう>>151みたいなやつがNM釣り負けたら、逆恨みでツーラー容疑で晒しとかしちゃうんだろうな。
159 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:33:19 ID:55Qgm0T0
スクエニは１０万Ｇをいくらに設定するか？
160 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:34:45 ID:4hgus/YF
161 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:38:35 ID:Dr18QdIr
おまいら人件費や設備投資費などを10万Gを小口で売って回収できると思ってるのか？
会社は利益が出なければユーザーの為など言うわけも無いしボランティアなんぞしないぞ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
会社は利益が出なければユーザーの為など言うわけも無いしボランティアなんぞしないぞ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
162 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:42:06 ID:55Qgm0T0
スクエニはお金に異様な執着心があるので・・・・
月購入の最高額が設定されている以上業者は無くならない？
月購入の最高額が設定されている以上業者は無くならない？
163 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 05:57:14 ID:4hgus/YF
>>161
例えば、アカウント毎に最大100万Gとして、2004年度の会員数が50万人。
みんなが月1050円を支払って毎月100万G買うとする。
1050×500，000=525，000，000
毎月5億以上の売り上げになる。年間で、60億以上。
さらに、これからサーバー代、システムの構築に関する費用を引いても
数ヶ月で元は十分に取れる額になると思うが？
例えば、アカウント毎に最大100万Gとして、2004年度の会員数が50万人。
みんなが月1050円を支払って毎月100万G買うとする。
1050×500，000=525，000，000
毎月5億以上の売り上げになる。年間で、60億以上。
さらに、これからサーバー代、システムの構築に関する費用を引いても
数ヶ月で元は十分に取れる額になると思うが？
164 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:23:36 ID:Dr18QdIr
落ち目のMMOの50万人なんてまず加入しねーよ
実際にユーザーが利用している公表されているアカウント数内の純粋なアクティブ数と
そこからRMTをするユーザー層が想定でいくつあると思ってるんだ
仮に50万人が加入しても
50万人が1日に注文する件数と
それの対応をする人件費、ワークスペース代、処理を行うPC台数その他多くの経費
その初期投資はいくらになって確実なペイが保障されるのか？
5億ほど収入があっても支出とRMT後任にした影響を考えたら
新しいMMO開発するわ
実際にユーザーが利用している公表されているアカウント数内の純粋なアクティブ数と
そこからRMTをするユーザー層が想定でいくつあると思ってるんだ
仮に50万人が加入しても
50万人が1日に注文する件数と
それの対応をする人件費、ワークスペース代、処理を行うPC台数その他多くの経費
その初期投資はいくらになって確実なペイが保障されるのか？
5億ほど収入があっても支出とRMT後任にした影響を考えたら
新しいMMO開発するわ
165 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:34:46 ID:4hgus/YF
>>161
>>164
言ってる事が支離滅裂ですなぁ。
>>161だけ見たらスクエニの関係者？と思ったが>>164を見てただのDQNかと思った。
>実際にユーザーが利用している公表されているアカウント数内の純粋なアクティブ数と
>そこからRMTをするユーザー層が想定でいくつあると思ってるんだ
上のは仮で計算したが、実際は半分ぐらいじゃねの？半分でも年30億ならヤル価値あると思うぞ？
>50万人が1日に注文する件数と
>それの対応をする人件費、ワークスペース代、処理を行うPC台数その他多くの経費
頭使えよ・・・。業者じゃないんだから入金してGMがいちいちポストに投函しに行くのか？ｗ
支払いはPOLと一括請求。ギルの配達はサーバーの処理。
入金申請したら自動的にポストに届く。オークションと同じ原理ねｗ
>>164
言ってる事が支離滅裂ですなぁ。
>>161だけ見たらスクエニの関係者？と思ったが>>164を見てただのDQNかと思った。
>実際にユーザーが利用している公表されているアカウント数内の純粋なアクティブ数と
>そこからRMTをするユーザー層が想定でいくつあると思ってるんだ
上のは仮で計算したが、実際は半分ぐらいじゃねの？半分でも年30億ならヤル価値あると思うぞ？
>50万人が1日に注文する件数と
>それの対応をする人件費、ワークスペース代、処理を行うPC台数その他多くの経費
頭使えよ・・・。業者じゃないんだから入金してGMがいちいちポストに投函しに行くのか？ｗ
支払いはPOLと一括請求。ギルの配達はサーバーの処理。
入金申請したら自動的にポストに届く。オークションと同じ原理ねｗ
166 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:44:22 ID:3pZkbJmM
>>158
うちとこの鯖の２４時間落人張ってる業者さまは、
常に二人一組で両方戦/シなんだけど、トリガーモンスに直行して狙い撃ちしてんのよ。
どうやってトリガーだって判別してるかわからんのだけど。
サーチ使わずトリガーを見分ける方法ってあるのかな？
うちとこの鯖の２４時間落人張ってる業者さまは、
常に二人一組で両方戦/シなんだけど、トリガーモンスに直行して狙い撃ちしてんのよ。
どうやってトリガーだって判別してるかわからんのだけど。
サーチ使わずトリガーを見分ける方法ってあるのかな？
167 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:53:47 ID:Dr18QdIr
日本語ちゃんと読めるのか？
どこに手動で配達って書いてるのか教えてくれよ
お前みたいな妄想癖や利用方法を表示しても使えない
アホの相手をするカスタマーが必要なんだよ
どこに手動で配達って書いてるのか教えてくれよ
お前みたいな妄想癖や利用方法を表示しても使えない
アホの相手をするカスタマーが必要なんだよ
168 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 06:55:36 ID:4hgus/YF
169 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:01:41 ID:Dr18QdIr
お前の無知と妄想を軸に話をするな
たいおう 0 【対応】
（名）スル
(1)互いに向かい合っていること。
「―する二角」
(2)二つの物事が互いに一定の関係にあること。
「意味の―する語」
(3)互いに釣り合うこと。
「人気に―する実力がない」
(4)相手に応じて物事をすること。
「事態に―して方針を変える」「―策」「容貌、進退―に至るまで/経国美談（竜渓）」
(5)〔数〕〔correspondence〕(ア)集合 M の任意の要素に対して、集合 N の要素を結びつける規則を M から N への対応という。
(イ)合同な図形で重なり合う部分。また、相似な図形で適当な拡大・縮小により重なり合う部分。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%D0%B1%FE&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=37&jn.y=4
たいおう 0 【対応】
（名）スル
(1)互いに向かい合っていること。
「―する二角」
(2)二つの物事が互いに一定の関係にあること。
「意味の―する語」
(3)互いに釣り合うこと。
「人気に―する実力がない」
(4)相手に応じて物事をすること。
「事態に―して方針を変える」「―策」「容貌、進退―に至るまで/経国美談（竜渓）」
(5)〔数〕〔correspondence〕(ア)集合 M の任意の要素に対して、集合 N の要素を結びつける規則を M から N への対応という。
(イ)合同な図形で重なり合う部分。また、相似な図形で適当な拡大・縮小により重なり合う部分。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%D0%B1%FE&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=37&jn.y=4
170 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:04:40 ID:kDsdqFNf
人件費は人に払うものじゃないのか？
171 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:05:52 ID:4hgus/YF
>>169
なんだ？ｗリア厨か？ｗ
対応のソースじゃなくて、人件費のソースを探してきてよｗ
まぁ、カスタマーなんて１００％無いと思うがねｗ
サービスが開始されて、困った時はここに・・・の番号案内なんてあったか？
なんだ？ｗリア厨か？ｗ
対応のソースじゃなくて、人件費のソースを探してきてよｗ
まぁ、カスタマーなんて１００％無いと思うがねｗ
サービスが開始されて、困った時はここに・・・の番号案内なんてあったか？
172 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:06:39 ID:kDsdqFNf
まぁ、ちゃんと言いたかったら、
>50万人が1日に注文する件数とそれの対応をする人件費
>50万人が1日に注文する件数とそれの処理をする人に対する人件費
or
>50万人が1日に注文する件数とその処理をする為に使われる経費
かな。
>50万人が1日に注文する件数とそれの対応をする人件費
>50万人が1日に注文する件数とそれの処理をする人に対する人件費
or
>50万人が1日に注文する件数とその処理をする為に使われる経費
かな。
173 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:09:04 ID:4hgus/YF
174 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:28:10 ID:kDsdqFNf
この程度の認識だからゲームで無理をしないとダメなんだろう。
ちゃんと社会組織で仕事しないとね。
どのみち、人(■e)の褌で相撲を取っているだけだからな。
ちゃんと社会組織で仕事しないとね。
どのみち、人(■e)の褌で相撲を取っているだけだからな。
175 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:30:30 ID:/gKE3LPS
176 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 07:51:43 ID:w8k+7PtS
>>166
んなコアな情報タダで晒すわけねーだろボケ。
ま、それだけじゃカワイソウだからヒント言うと、自分で答え書いてるじゃねーか。
ちったぁ頭使えよ。
業者は24時間張り付いているんだろ？
一回NMが沸けばどれがトリガーか判明するだろうが！！！
あの広場にいるヤグの数は限られている。あんなとこで広域なんていらねーよｗ
雑魚なやつってのは基本的にバカなんだな。バカのひとつおぼえｗ
NM=広域サーチｗ
釣り負けた=相手は業者ｗもしくはツーラーｗ
んなコアな情報タダで晒すわけねーだろボケ。
ま、それだけじゃカワイソウだからヒント言うと、自分で答え書いてるじゃねーか。
ちったぁ頭使えよ。
業者は24時間張り付いているんだろ？
一回NMが沸けばどれがトリガーか判明するだろうが！！！
あの広場にいるヤグの数は限られている。あんなとこで広域なんていらねーよｗ
雑魚なやつってのは基本的にバカなんだな。バカのひとつおぼえｗ
NM=広域サーチｗ
釣り負けた=相手は業者ｗもしくはツーラーｗ
177 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:39:59 ID:kDsdqFNf
ゲームとしてするだけなら、その事だけでここまで罵倒するほど問題にしない。
24時間365日張り付かれてなければいずれ取れる事もあるだろうからな。
まぁ、現金稼ぐ為に張り付いてるなら、知ってないと稼ぎに響くから、そら気にする罠。
24時間365日張り付かれてなければいずれ取れる事もあるだろうからな。
まぁ、現金稼ぐ為に張り付いてるなら、知ってないと稼ぎに響くから、そら気にする罠。
178 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:45:14 ID:DKgqo4gu
今更どうでもいいレベルまできただろ
今日・今、RMTが完全に消えても何も変わらない
この状態はユーザーが選んだ道なんだから好きにやらせてくれよ
今日・今、RMTが完全に消えても何も変わらない
この状態はユーザーが選んだ道なんだから好きにやらせてくれよ
179 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 08:54:28 ID:w8k+7PtS
24時間業者が張り付いてる前提で話が進んでるのに、
いずれ取れる事もあるっていう超楽観的な認識はどこからくるの？
業者側の手法を研究して、それ相応の対策練ったほうがいいぞっていうアドバイスなんだが、
おまえさんのアホくさいマジレス読むと、レトリックなんて理解出来る脳みそ持ってなさそうだな。
>ちゃんと社会組織で仕事しないとね。
社会組織ってなんですかｗｗｗｗｗｗ？ロハス活動かなんかかｗｗｗｗ？
>どのみち、人(■e)の褌で相撲を取っているだけだからな。
いかにも自分は違う的な言い回ししてるけど、ここにいる時点で目くそ鼻くそですからｗｗｗｗｗ
いずれ取れる事もあるっていう超楽観的な認識はどこからくるの？
業者側の手法を研究して、それ相応の対策練ったほうがいいぞっていうアドバイスなんだが、
おまえさんのアホくさいマジレス読むと、レトリックなんて理解出来る脳みそ持ってなさそうだな。
>ちゃんと社会組織で仕事しないとね。
社会組織ってなんですかｗｗｗｗｗｗ？ロハス活動かなんかかｗｗｗｗ？
>どのみち、人(■e)の褌で相撲を取っているだけだからな。
いかにも自分は違う的な言い回ししてるけど、ここにいる時点で目くそ鼻くそですからｗｗｗｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 09:46:30 ID:ZJD4Q1Zg
たしかにＲＭＴは無くならないと思う。
24時間張られてるＮＭをツール使ってもいない奴が釣り勝ちするのは皆無。
たとえば、全てのＨＮＭ，ＮＭをトリガーＰＯＰにしたら…
24時間張られてるＮＭをツール使ってもいない奴が釣り勝ちするのは皆無。
たとえば、全てのＨＮＭ，ＮＭをトリガーＰＯＰにしたら…
181 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:15:19 ID:bPQpvDs3
Ｙオクで、１０万９９円で出てるぞ
182 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 10:52:45 ID:JELKO57q
今日もまた2万円分ぐらい注文したぜｗｗｗ
俺は中華からは絶対買いたくないから
多少高いがね。中華がどうやって金稼いでるかわからんしな・・
BANされたらかなわん
俺は中華からは絶対買いたくないから
多少高いがね。中華がどうやって金稼いでるかわからんしな・・
BANされたらかなわん
183 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:06:07 ID:iKNCF693
正直、RMTはプレイヤの自由ではないかな？
規約では禁止されてるけど、それに目を瞑っている■e
高額アイテムのトレードなら分かるが、200万ギルをトレードされた形跡があれば誰でも不振に思うはず。
廃ならともかく、一般のリーマンプレイヤーは金策する時間より、
ミッション・レベリングを優先させたいと思うしね。
規約では禁止されてるけど、それに目を瞑っている■e
高額アイテムのトレードなら分かるが、200万ギルをトレードされた形跡があれば誰でも不振に思うはず。
廃ならともかく、一般のリーマンプレイヤーは金策する時間より、
ミッション・レベリングを優先させたいと思うしね。
184 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 11:14:50 ID:Iq200Nur
185 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 12:02:26 ID:dtJyh7+G
http://sky.ap.teacup.com/komauohanjoki/187.html
投稿者：Pa2005/10/24 10：01私の偽者さんは かわいそうな人だから ほっとくとして
人は誰でも 過ちあるのに それをしつこく攻撃するのは自慰的行為にしかすぎないよ
こいつ、Tirolが他人の振りして自作自演だ。
ついに投稿制限してきた。
誤落札しておいて、入札者側をキャラ名を晒して糾弾。
その後も「Pa」という投稿名で自演擁護の繰り返し。
さらに「誤落札した事自体の謝罪は？」は、完全無視の池沼
投稿者：Pa2005/10/24 10：01私の偽者さんは かわいそうな人だから ほっとくとして
人は誰でも 過ちあるのに それをしつこく攻撃するのは自慰的行為にしかすぎないよ
こいつ、Tirolが他人の振りして自作自演だ。
ついに投稿制限してきた。
誤落札しておいて、入札者側をキャラ名を晒して糾弾。
その後も「Pa」という投稿名で自演擁護の繰り返し。
さらに「誤落札した事自体の謝罪は？」は、完全無視の池沼
186 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 13:41:02 ID:zSeAgNDy
>>176
違うんよ。
新しくpopしたヤグを殺すんじゃなくて、
もうとっくにpopし終わった後に部屋入ってヤグが一杯いる中から
トリガーモンス(最終的にNM出るからトリガーモンスなんだろう)だけを殺すのよ。
ちなみに二人組のうち片方が残ってチェックしてるわけじゃない。
素で謎なんだが。
違うんよ。
新しくpopしたヤグを殺すんじゃなくて、
もうとっくにpopし終わった後に部屋入ってヤグが一杯いる中から
トリガーモンス(最終的にNM出るからトリガーモンスなんだろう)だけを殺すのよ。
ちなみに二人組のうち片方が残ってチェックしてるわけじゃない。
素で謎なんだが。
187 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 15:57:30 ID:PCpzhx57
どれを倒したか覚えておけば？
188 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 19:02:12 ID:kDsdqFNf
ぷｗ あまりに間抜けすぎて誰も取り合わなかった様だ。
>>179 24時間365日 "張り付かれてなければ" いずれ取れる事もあるだろうからな。
と書いてあるのだが、日本語読めますか？
レトリックなんて言う前にきちんと読みたまえ。
なんでフィリピンの政治家の抗日運動が出てくるかな。
取り敢えず違うと思うよ。君みたいな弩間抜けが楽しくて見てるけど、
FFXIはもう止めたから。
>>179 24時間365日 "張り付かれてなければ" いずれ取れる事もあるだろうからな。
と書いてあるのだが、日本語読めますか？
レトリックなんて言う前にきちんと読みたまえ。
なんでフィリピンの政治家の抗日運動が出てくるかな。
取り敢えず違うと思うよ。君みたいな弩間抜けが楽しくて見てるけど、
FFXIはもう止めたから。
189 ：既にその名前は使われています：2005/10/24(月) 22:41:47 ID:6VeS9YeZ
インターネットの普及は情報の活性化に一役買った。
だが同時に人々の幼稚化に拍車をかけた。
その典型みたいなレスつけるなよ、もちけつ(´･ω･｀)つ
だが同時に人々の幼稚化に拍車をかけた。
その典型みたいなレスつけるなよ、もちけつ(´･ω･｀)つ
190 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:21:07 ID:Zp7SHK19
>>188
つhttp://www.h5.dion.ne.jp/~japling/main/rhetoric.htm
>レトリックなんて言う前にきちんと読みたまえ。
>なんでフィリピンの政治家の抗日運動が出てくるかな。
流れ的にフィリピン云々の事では無いと思うぞ・・・？
つhttp://www.h5.dion.ne.jp/~japling/main/rhetoric.htm
>レトリックなんて言う前にきちんと読みたまえ。
>なんでフィリピンの政治家の抗日運動が出てくるかな。
流れ的にフィリピン云々の事では無いと思うぞ・・・？
191 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:44:03 ID:r7A6Xv9f
>>183
RMTする→需要が高まるので業者がギルの価格上げる→業者増える
→全ての金策で業者が24時間稼動→一般人が金策できない→
→最初に戻る
こんな循環に陥っているのに、RMTはプレイヤーの自由なのか？
RMTしたい人、したくない人がいるわけで、したくない人にとってとても
居心地の悪いゲームになったとしても、それでもRMTはプレーヤーの
自由だと言うのか？
オフゲーでデータ改ざんとは訳が違うと思うんだよなぁ。オンゲーは
モニターの向こうに人がいるわけで。
RMTする→需要が高まるので業者がギルの価格上げる→業者増える
→全ての金策で業者が24時間稼動→一般人が金策できない→
→最初に戻る
こんな循環に陥っているのに、RMTはプレイヤーの自由なのか？
RMTしたい人、したくない人がいるわけで、したくない人にとってとても
居心地の悪いゲームになったとしても、それでもRMTはプレーヤーの
自由だと言うのか？
オフゲーでデータ改ざんとは訳が違うと思うんだよなぁ。オンゲーは
モニターの向こうに人がいるわけで。
192 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:45:55 ID:Zp7SHK19
193 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 01:46:21 ID:Zp7SHK19
あうあう＾＾；
>>191のミスです
>>191のミスです
194 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 04:03:24 ID:tDUqlLFr
ギル買おうと思ってググって見たら
ここやべーよｗ
なごみネット
有限会社セブン
＜－本当はセブングループって所
http://www.nanaya-jp.com/
東京都港区芝大門1-10-1 全国たばこビル6階
＜－画像電子学会が借りてる
http://www.techno-times.co.jp/link-page.htm
携帯かけたら
お客様のご都合によりおつなぎできませんときたＹＯ！
ここやべーよｗ
なごみネット
有限会社セブン
＜－本当はセブングループって所
http://www.nanaya-jp.com/
東京都港区芝大門1-10-1 全国たばこビル6階
＜－画像電子学会が借りてる
http://www.techno-times.co.jp/link-page.htm
携帯かけたら
お客様のご都合によりおつなぎできませんときたＹＯ！
195 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 04:04:11 ID:tDUqlLFr
やっべ
h抜き忘れちゃった記念age
h抜き忘れちゃった記念age
196 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 08:34:10 ID:7Sp4ZGU7
こういうのはちゃんと宅配されても、なにかしら問題おきそうだよなあ・・
197 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 10:44:00 ID:/MSYdCmT
198 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 12:58:40 ID:r7A6Xv9f
>>197
いや、だからインフレの一因がRMTなんだってばｗｗｗｗ
RMT業者が価格操作・価格釣り上げしてるのは明白だろ。
それでも「周りの人に迷惑かけてもRMTするのは個人の自由」
って言い張るつもりですか？^^;
いや、だからインフレの一因がRMTなんだってばｗｗｗｗ
RMT業者が価格操作・価格釣り上げしてるのは明白だろ。
それでも「周りの人に迷惑かけてもRMTするのは個人の自由」
って言い張るつもりですか？^^;
199 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:25:31 ID:M7kuzgpV
断言するけど、大して影響は無いよ。
インフレの最たる原因はNPCがあんまり金持っていかないから。
インフレの最たる原因はNPCがあんまり金持っていかないから。
200 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 14:30:42 ID:vKiOOEoR
影響ない、のソースも理論も書かずに断言だもんなあ～
白サブリガもチョコボ代も獣人帽子も魚の店売り価格の変更もなんも知らないんだろうなあ
これだから在日朝鮮人は困る＾＾；
白サブリガもチョコボ代も獣人帽子も魚の店売り価格の変更もなんも知らないんだろうなあ
これだから在日朝鮮人は困る＾＾；
201 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:10:36 ID:7Sp4ZGU7
RMT最高ｗ
やらないやつは馬鹿
やらないやつは馬鹿
202 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:12:29 ID:HPsvJ3h2
203 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:24:08 ID:/MSYdCmT
>>198
＞それでも「周りの人に迷惑かけてもRMTするのは個人の自由」
＞って言い張るつもりですか？^^;
当たり前だろ？ｗ
お前に迷惑かかろうが俺がＲＭＴやりたいと思えばさっさと買うさ。
これが個人の自由でなくてなんなんだよｗ
お前さん日本語ちゃんと分かってる？？
＞それでも「周りの人に迷惑かけてもRMTするのは個人の自由」
＞って言い張るつもりですか？^^;
当たり前だろ？ｗ
お前に迷惑かかろうが俺がＲＭＴやりたいと思えばさっさと買うさ。
これが個人の自由でなくてなんなんだよｗ
お前さん日本語ちゃんと分かってる？？
204 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:35:25 ID:LKt/Yfl8
205 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 17:39:08 ID:ioWYbjdS
>>204
RMT批判バカは原則論厨しかいないからｗ
RMTを踏まえて現実的建設的な話をしなきゃいけない段階に来ているはずなのにね。
業者張り付きNMの時も原則論馬鹿がポップしてたし。アホはいつまでたってもアホなんだろう。
RMT批判バカは原則論厨しかいないからｗ
RMTを踏まえて現実的建設的な話をしなきゃいけない段階に来ているはずなのにね。
業者張り付きNMの時も原則論馬鹿がポップしてたし。アホはいつまでたってもアホなんだろう。
206 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:04:08 ID:JBKMglOp
いやいや支那業者から買うRMTはMMOシステム破壊行為だよ。
想定外の必死な連中連れ込んでる時点でさ。あの連中マジ命賭けてるだろ。
異常な占有や暴言マナー違反ルール違反ツール攻撃など乱用するシステム破壊する者を
積極雇用する利己主義の違反者の問題といったところか。
だから規約でも禁止してるんだろ。
>>203 朝鮮の方ですか？？
最後の言葉は日本語がわからない人間の多い在日朝鮮人社会でよく交わされる文句なもので
MMOはあってないみたいだから、やめたほうがいいよ。オフゲをお勧めします。
というわけで、■ｅ運営のRMTを切に希望します。
想定外の必死な連中連れ込んでる時点でさ。あの連中マジ命賭けてるだろ。
異常な占有や暴言マナー違反ルール違反ツール攻撃など乱用するシステム破壊する者を
積極雇用する利己主義の違反者の問題といったところか。
だから規約でも禁止してるんだろ。
>>203 朝鮮の方ですか？？
最後の言葉は日本語がわからない人間の多い在日朝鮮人社会でよく交わされる文句なもので
MMOはあってないみたいだから、やめたほうがいいよ。オフゲをお勧めします。
というわけで、■ｅ運営のRMTを切に希望します。
207 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:05:07 ID:oXMexk6B
RMTは別にやりたきゃやりゃ良いんじゃね？
個人個々の楽しみ方が出来るのがMMOだろ。賛成派は金策時間を無くしてリアル苦労して遊ぶ 否定派は金策に楽しみを見いだしつつ遊ぶ。
金策めんどくせぇ RMTは嫌だ 金持ちがどんどん相場上げていくのがムカつく な奴らは このゲームに向いてないから引退したほうが良いだろ。 RMTする奴らも働いて手に入れた金を使ってんだ 何も苦労してないわけじゃ無い。 まぁ中には親の脛噛りがいるかもしれんがな。
升には反対だがRMTに対しては好きにしろで良いと思うが議論好きだなぁ おまいらは
個人個々の楽しみ方が出来るのがMMOだろ。賛成派は金策時間を無くしてリアル苦労して遊ぶ 否定派は金策に楽しみを見いだしつつ遊ぶ。
金策めんどくせぇ RMTは嫌だ 金持ちがどんどん相場上げていくのがムカつく な奴らは このゲームに向いてないから引退したほうが良いだろ。 RMTする奴らも働いて手に入れた金を使ってんだ 何も苦労してないわけじゃ無い。 まぁ中には親の脛噛りがいるかもしれんがな。
升には反対だがRMTに対しては好きにしろで良いと思うが議論好きだなぁ おまいらは
208 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:06:21 ID:lAiaM/TA
個人の自由は公共の利益に優先しない。
自由を保障するのは社会であることを忘れないように。
個人が生まれながらに絶対不可侵の自由を持っているなんてのは幻想だ。
自由を保障するのは社会であることを忘れないように。
個人が生まれながらに絶対不可侵の自由を持っているなんてのは幻想だ。
209 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:10:35 ID:hrQdek7h
ギルを買いたい奴は買え
それだけ
それだけ
210 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:12:52 ID:JBKMglOp
211 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:29:30 ID:HI1JTxGj
それこそ、こんなとこで吠えて無いで
ヴァナでRMTするなって、啓蒙活動でもしてこいよ
他人にRTMはされたくない、でも自分は
匿名掲示板でしか、自分の考えを主張できません
では、何も解決しませんよ僕ちゃん
ヴァナでRMTするなって、啓蒙活動でもしてこいよ
他人にRTMはされたくない、でも自分は
匿名掲示板でしか、自分の考えを主張できません
では、何も解決しませんよ僕ちゃん
212 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:34:44 ID:mlOg+R7H
213 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:42:01 ID:JBKMglOp
>>211
結構叫んでるね。支那業者の悪口も散々言ってます。
それでも現状のままRMTできる人の迷惑を顧みない精神は
MMOには向いてないと思う。リアル日本でも厄介なのがいるしね。
共存する気が無いならさっさと帰れよって言いたくなる連中が。
韓国ゲーやEQあたりがRMT容認してたとおもうから、そちらに行けば。
きっとシステム側が業者の不正行為の防護手段備えてるんだね。
棲み分けは大事。FFに居たいならRMTはやめる、これトレードオフ。
結構叫んでるね。支那業者の悪口も散々言ってます。
それでも現状のままRMTできる人の迷惑を顧みない精神は
MMOには向いてないと思う。リアル日本でも厄介なのがいるしね。
共存する気が無いならさっさと帰れよって言いたくなる連中が。
韓国ゲーやEQあたりがRMT容認してたとおもうから、そちらに行けば。
きっとシステム側が業者の不正行為の防護手段備えてるんだね。
棲み分けは大事。FFに居たいならRMTはやめる、これトレードオフ。
214 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:45:16 ID:ioWYbjdS
RMTはギルの再分配をしているだけなので、RMTによって市場に流れるギルの総量は変わらない。
ギル稼ぎはNM狩りだけではないし、インフレ対策として導入されていた印象も機能し始めている。
>>212
極論に持っていって理解しやすくしようとする意図は100歩譲ってOKとしても、
それでも批判の矛先が曖昧すぎてナニ言ってるのかわからない。
(RMTをしている人達が)皆金が無い→みんながHNMを24時間張り込むようになる
って流れなのかな？
24時間張り込めるような人達はRMT(買う側)はしないと思うよ？
ギル稼ぎはNM狩りだけではないし、インフレ対策として導入されていた印象も機能し始めている。
>>212
極論に持っていって理解しやすくしようとする意図は100歩譲ってOKとしても、
それでも批判の矛先が曖昧すぎてナニ言ってるのかわからない。
(RMTをしている人達が)皆金が無い→みんながHNMを24時間張り込むようになる
って流れなのかな？
24時間張り込めるような人達はRMT(買う側)はしないと思うよ？
215 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:46:40 ID:ioWYbjdS
216 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:49:40 ID:JBKMglOp
>>214
いや、RMTが原因で命かけた業者が延々とギルをシステムから引き出すという迷惑行為をしてのけたんですが。
プレイヤーの悲痛な訴えと■e側の努力で、それがやっと禁止された今になって、「RMTはギルの再分配をしているだけ」って言いますか。
この後どういう不正行為を働き、プレイヤーや■eに迷惑かけるかも判らない連中をこのまま雇いつづけるのは危険極まりない。
DDoS攻撃も支那連中が原因であるかもしれないのに。
いや、RMTが原因で命かけた業者が延々とギルをシステムから引き出すという迷惑行為をしてのけたんですが。
プレイヤーの悲痛な訴えと■e側の努力で、それがやっと禁止された今になって、「RMTはギルの再分配をしているだけ」って言いますか。
この後どういう不正行為を働き、プレイヤーや■eに迷惑かけるかも判らない連中をこのまま雇いつづけるのは危険極まりない。
DDoS攻撃も支那連中が原因であるかもしれないのに。
217 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:54:06 ID:JBKMglOp
218 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:59:08 ID:mlOg+R7H
>>214
ごめんｗでもRMTを全面的に禁止したら、今の物が高い状況はさらに続くorもっと高くなると思う。
例をHNMでなく、普通の素材にするけど
蜂の巣のカケラがダース10000Gで落ち着いてるとしても
RMTが無くなれば、みんな必然的に的に金欲が高くなるよね？
10000G所を9000Gで出品して、早く落札されようとする人もいるかもしれないけど、
「少しでも高く！」って思って10100Gで出品する人もいる。
後者の繰り返しで、いずれ蜂かけもダース50000Gぐらいになるんじゃないかな？((；ﾟДﾟ)
あと、BCも込み始めるだろうね。
ごめんｗでもRMTを全面的に禁止したら、今の物が高い状況はさらに続くorもっと高くなると思う。
例をHNMでなく、普通の素材にするけど
蜂の巣のカケラがダース10000Gで落ち着いてるとしても
RMTが無くなれば、みんな必然的に的に金欲が高くなるよね？
10000G所を9000Gで出品して、早く落札されようとする人もいるかもしれないけど、
「少しでも高く！」って思って10100Gで出品する人もいる。
後者の繰り返しで、いずれ蜂かけもダース50000Gぐらいになるんじゃないかな？((；ﾟДﾟ)
あと、BCも込み始めるだろうね。
219 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 18:59:16 ID:ioWYbjdS
一般にインフレの原因は、
・寝釣りによってシステム側から吸い出されたギルが市場に溢れた
・サービスが始まって数年経ち、その間のギルの流れがシステムよりNPC側に有利だったギルが市場に溢れた。
の二種類。
付加事項として、
・一部NMの寡占により供給がコントロールされ、寡占可能な一部NMドロップ品が天井知らずに上がり続けた。
そして、それはファンダメンタルズにとって物凄くインパクトがあった。
寝釣りとNM寡占はRMTと密接に関連しているけど、その対策をごっちゃにして論じても
何一つ解決しないと思いますよ。
・寝釣りによってシステム側から吸い出されたギルが市場に溢れた
・サービスが始まって数年経ち、その間のギルの流れがシステムよりNPC側に有利だったギルが市場に溢れた。
の二種類。
付加事項として、
・一部NMの寡占により供給がコントロールされ、寡占可能な一部NMドロップ品が天井知らずに上がり続けた。
そして、それはファンダメンタルズにとって物凄くインパクトがあった。
寝釣りとNM寡占はRMTと密接に関連しているけど、その対策をごっちゃにして論じても
何一つ解決しないと思いますよ。
220 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:01:37 ID:gV35waX2
なんかムカつくけど□がギル売れば解決じゃないか？
中華からも□からも買う気にはなれねーけど
中華からも□からも買う気にはなれねーけど
221 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:10:34 ID:JBKMglOp
あと、不正行為で育った人間は、
犯罪者になるって傾向も覚えておいてね。
RMTで支那犯罪者をどんどん育てよう！
ってつもりならほんと地獄行きだろ
日本に密入国してくる支那犯罪者も多いしな
犯罪者になるって傾向も覚えておいてね。
RMTで支那犯罪者をどんどん育てよう！
ってつもりならほんと地獄行きだろ
日本に密入国してくる支那犯罪者も多いしな
222 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:10:57 ID:ioWYbjdS
>>218
それが市場の答えなら、それはそれでしょうがないとしか言い様が無いのだけれど、
現実としてRMTerは、市場に影響を与えられるほど巨大なものなのかという疑問がある。
すんごい昔、履歴表示を1000くらいにすりゃ価格操作はなくなるんじゃない？って
書き込んだ事を思い出したｗナツカシスｗ
非対称情報の市場経済ってノーベル経済学賞論文があったけど、
なんつーか、まぁ市場は万能じゃないス。
それが市場の答えなら、それはそれでしょうがないとしか言い様が無いのだけれど、
現実としてRMTerは、市場に影響を与えられるほど巨大なものなのかという疑問がある。
すんごい昔、履歴表示を1000くらいにすりゃ価格操作はなくなるんじゃない？って
書き込んだ事を思い出したｗナツカシスｗ
非対称情報の市場経済ってノーベル経済学賞論文があったけど、
なんつーか、まぁ市場は万能じゃないス。
223 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:11:08 ID:DFO9irnn
>>219
一つだけ
＞・寝釣りによってシステム側から吸い出されたギルが市場に溢れ
＞た
現在進行形だぞ
僻地に行けば業者が元気に錆物を釣ってるよ
（潰されたのはラバオな他の場所も鯖によっては儲かる場所あるよ）
一つだけ
＞・寝釣りによってシステム側から吸い出されたギルが市場に溢れ
＞た
現在進行形だぞ
僻地に行けば業者が元気に錆物を釣ってるよ
（潰されたのはラバオな他の場所も鯖によっては儲かる場所あるよ）
224 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:13:21 ID:LKt/Yfl8
>>212いや、そんな事言わんし。
漏れはRMTしないし肯定派でも否定派でもない。
あくまでもRMTやってる奴はそんな事言わないだろって言っただけだがなぁ。
>>216いや、業者はシステムから金引き出したりはしてないわけだが。
システムから金引き出すって言うのは>>220みたいな事。
無からギル生むのはヤバい。
インフレマジ加速する。
RMTはインフレ引き起こす大原因には成りがたいが、その業者のマナーが悪いのは確か。
それは真面目に問題だと思うな。
漏れはRMTしないし肯定派でも否定派でもない。
あくまでもRMTやってる奴はそんな事言わないだろって言っただけだがなぁ。
>>216いや、業者はシステムから金引き出したりはしてないわけだが。
システムから金引き出すって言うのは>>220みたいな事。
無からギル生むのはヤバい。
インフレマジ加速する。
RMTはインフレ引き起こす大原因には成りがたいが、その業者のマナーが悪いのは確か。
それは真面目に問題だと思うな。
225 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:13:28 ID:oXMexk6B
>210
だからさ、迷惑って何？
お前さんが狙ったNMに張りつきが居て取り合いに負けたことか？
あと俺は1年前1回200万RMTしたが隠してねーぞ 受け取りもメインキャラでやったし フレに金回り良いねって言われ○○ってトコから買ったとも言った。
お前さんみたいな奴にこんなこと言っても信じないと思うが それ以来RMTには手だして無い 理由は金策に楽しみを覚えたから。 RMTもやらなくても合成で稼げるようになったからな。
だからさ、迷惑って何？
お前さんが狙ったNMに張りつきが居て取り合いに負けたことか？
あと俺は1年前1回200万RMTしたが隠してねーぞ 受け取りもメインキャラでやったし フレに金回り良いねって言われ○○ってトコから買ったとも言った。
お前さんみたいな奴にこんなこと言っても信じないと思うが それ以来RMTには手だして無い 理由は金策に楽しみを覚えたから。 RMTもやらなくても合成で稼げるようになったからな。
226 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:13:43 ID:mlOg+R7H
>>222
あぁ。ごめん。また考えが浅かった。
RMTが無くなれば、アイテムが底知れず暴落すると思う。
買う人がいないんだから。
結局、苦労して手に入れた高額アイテムも、
買い手(例えば常時500万Gぐらい持ってる人）はそう居ないでしょｗ
落人の篭手もうちの鯖で300万だけど、買う側がどうやって300万金策するか？って話になる。
イレースや蝉２も10万Gぐらいに暴落ｗ【はい。お願いします】ｗ
あぁ。ごめん。また考えが浅かった。
RMTが無くなれば、アイテムが底知れず暴落すると思う。
買う人がいないんだから。
結局、苦労して手に入れた高額アイテムも、
買い手(例えば常時500万Gぐらい持ってる人）はそう居ないでしょｗ
落人の篭手もうちの鯖で300万だけど、買う側がどうやって300万金策するか？って話になる。
イレースや蝉２も10万Gぐらいに暴落ｗ【はい。お願いします】ｗ
227 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:14:57 ID:ioWYbjdS
>>ID:JBKMglOp
くだらねぇナショナリズムが大好きならそういう方面に進んだほうがいいと思いますよ。
ナショナリズム傾向主義者はそのほとんどが職にあぶれた貧乏人って事も覚えておいたほうがいい。
国家がアイディンティティ形成を手助けしてくれた時代は、もう幻想。
ある程度金を持ってるやつはどこの国に属していても気付いている。
くだらねぇナショナリズムが大好きならそういう方面に進んだほうがいいと思いますよ。
ナショナリズム傾向主義者はそのほとんどが職にあぶれた貧乏人って事も覚えておいたほうがいい。
国家がアイディンティティ形成を手助けしてくれた時代は、もう幻想。
ある程度金を持ってるやつはどこの国に属していても気付いている。
228 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:15:57 ID:kk7EK3uC
229 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:16:12 ID:LKt/Yfl8
すまん値釣りあったな。。
これは確かに一大要因だわ。すまん
これは確かに一大要因だわ。すまん
230 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:18:08 ID:5jZTNGDv
つまり 金策出来ないヘタレのヘタレ隠しがＲＭＴって事？
時間が無けりゃそもそも金策かソロくらいしか出来ないのが
ＦＦだしな
時間が無けりゃそもそも金策かソロくらいしか出来ないのが
ＦＦだしな
231 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:18:19 ID:JBKMglOp
>>225
支那業者と罵倒雑言MPK、場合によっては入札ツール、
DDoS攻撃、ハッキング、POLID盗難サイトとの因果関係が判らない以外は、
ちゃんと判ってるじゃん。
現状のRMTをしないのであればもう問題ないとおもうよ。
■eがプレイヤーに望んだであろうまっとうなプレイしてるし。
支那業者と罵倒雑言MPK、場合によっては入札ツール、
DDoS攻撃、ハッキング、POLID盗難サイトとの因果関係が判らない以外は、
ちゃんと判ってるじゃん。
現状のRMTをしないのであればもう問題ないとおもうよ。
■eがプレイヤーに望んだであろうまっとうなプレイしてるし。
232 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:18:50 ID:lAiaM/TA
鯖まるごと共産化すれば万事解決。
ギルは廃止。私有財産も廃止。
必要な物を必要なときに必要なだけ配給され、使用後は返還。
ギルは廃止。私有財産も廃止。
必要な物を必要なときに必要なだけ配給され、使用後は返還。
233 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:19:08 ID:mlOg+R7H
消費者（RMTer）が居なければ、高額アイテムは売れないって事だよ。
234 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:20:25 ID:JBKMglOp
>>228
そもそもツールを使ってはいけません、
なんて注意事項、一切読めないんだから
MPKは当然、ハッキング攻撃だろうとなんだろうと、
全て出来る事はアカバンされるまでやり続けるだろう。最悪だよね。
そもそもツールを使ってはいけません、
なんて注意事項、一切読めないんだから
MPKは当然、ハッキング攻撃だろうとなんだろうと、
全て出来る事はアカバンされるまでやり続けるだろう。最悪だよね。
235 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:22:08 ID:oXMexk6B
升して稼いでる業者もいるだろうが100％じゃないだろ。 俺はRMTは好きにしろと言ってるだけだ。
升使いにも業者以外もいるだろうに。 すべてをRMTの所為にするなと言いたかった。
升使いにも業者以外もいるだろうに。 すべてをRMTの所為にするなと言いたかった。
236 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:23:42 ID:JBKMglOp
>>227
さっさと地球市民の国にいって、戻ってこないでね。棲み分けは大事だようん。
さっさと地球市民の国にいって、戻ってこないでね。棲み分けは大事だようん。
237 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:26:02 ID:ioWYbjdS
238 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:26:53 ID:kk7EK3uC
>>235
升行為している業者していない業者の区別はどうすんだ。
お前の購入した200万がチトで生まれたギルじゃないと証明できるのか？
「ﾁﾄについては俺は知らない。俺はただRMTしただけ。」
それを"善意の第三者だから無罪です"かって皮肉ったんだがわからなかったか。
升行為している業者していない業者の区別はどうすんだ。
お前の購入した200万がチトで生まれたギルじゃないと証明できるのか？
「ﾁﾄについては俺は知らない。俺はただRMTしただけ。」
それを"善意の第三者だから無罪です"かって皮肉ったんだがわからなかったか。
239 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:28:11 ID:/IpXlMWk
規約違反の事を、堂々と言っていて格好良いとでも思ってるんでしょうかね。
RMTはコソコソやってろ。
RMTはコソコソやってろ。
240 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:30:12 ID:JBKMglOp
241 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:31:55 ID:oXMexk6B
>231
罵詈雑言 MPK 鯖攻撃 これらは□の対応の問題だろ？ 前者2つは日本人でもやるし 鯖攻撃は政府が何かしら手うたねーと 納まらんと思うが。
あと携帯からなんだ反応遅いのは許してくれ。 なんか 俺必死だなw
罵詈雑言 MPK 鯖攻撃 これらは□の対応の問題だろ？ 前者2つは日本人でもやるし 鯖攻撃は政府が何かしら手うたねーと 納まらんと思うが。
あと携帯からなんだ反応遅いのは許してくれ。 なんか 俺必死だなw
242 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:35:16 ID:ioWYbjdS
ID:JBKMglOpはホンモノかもしれない。
いや、ホンモノにキチって意味で。
いや、ホンモノにキチって意味で。
243 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:35:36 ID:JBKMglOp
>>241
日本人にはペナルティが理解できるので、
そういうリスクはおかしにくいね。
つまり言うなら■eの問題だからといって、
プレイヤーが協力しないで言いかと言うとそうではない。
当然システム側での対処も待たれるが、
プレイヤー側で出来る事はするべき。
こういう話し合いとかも含めてね。
日本人にはペナルティが理解できるので、
そういうリスクはおかしにくいね。
つまり言うなら■eの問題だからといって、
プレイヤーが協力しないで言いかと言うとそうではない。
当然システム側での対処も待たれるが、
プレイヤー側で出来る事はするべき。
こういう話し合いとかも含めてね。
244 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:37:03 ID:JBKMglOp
245 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:39:55 ID:lAiaM/TA
話し合いを前提にするなら、物を言う前によく考えた方が良いと思うぞ。
246 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:41:34 ID:LKt/Yfl8
247 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:42:28 ID:ioWYbjdS
さっきから具体例を挙げて説明しているのはオレなんだがｗｗｗｗｗ
ツール→■が取り締まれ
NM寡占→今は沸き後一秒ラグが実装されてる。ガンバレ。
インフレ→市場の答え
厨蚊ムカツク→為政者側へ行け
残るはRMTをすることに対するモラルなんだろうけど、なんかもういいかげんループだし飽きたな
ツール→■が取り締まれ
NM寡占→今は沸き後一秒ラグが実装されてる。ガンバレ。
インフレ→市場の答え
厨蚊ムカツク→為政者側へ行け
残るはRMTをすることに対するモラルなんだろうけど、なんかもういいかげんループだし飽きたな
248 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:42:52 ID:oXMexk6B
>238
いや それをいっちゃー俺が買った200万は升で稼いだ物とも判断出来ないだろ？
俺が言いたいのは「RMT」単体で他人に迷惑かけるのか？ と言いたい。つか聞きたい。
いや それをいっちゃー俺が買った200万は升で稼いだ物とも判断出来ないだろ？
俺が言いたいのは「RMT」単体で他人に迷惑かけるのか？ と言いたい。つか聞きたい。
249 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:46:13 ID:oXMexk6B
あぁ >247が言いたいことまとめてくれた。 ありがとうw
250 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:49:37 ID:HI1JTxGj
>>213
だから、口だけじゃなくシャウトしてる証明は？
今のお前さんは、確認しようも無い事を匿名で
やったと吠えてるだけだろ？
住み分ける為にFFくるなとまで言うんだから、
鯖名とキャラ名、サチコに/anonといてID書いてSS位だしてくれよ
何度でも言うが、匿名掲示板で吠えて
お山の大将ごっこに意味は無いんですよ、僕ちゃん
だから、口だけじゃなくシャウトしてる証明は？
今のお前さんは、確認しようも無い事を匿名で
やったと吠えてるだけだろ？
住み分ける為にFFくるなとまで言うんだから、
鯖名とキャラ名、サチコに/anonといてID書いてSS位だしてくれよ
何度でも言うが、匿名掲示板で吠えて
お山の大将ごっこに意味は無いんですよ、僕ちゃん
251 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:52:23 ID:JBKMglOp
>>247-249
RMTに限らず、ツールを使う使わないなどもモラルの関係する所なんだから、
もっと認知度を上げるべき。
現状RMTでは、そのリアルマネーが不正を省みない者を呼び集めている事になる。
■e運営のRMTができるか、専用鯖ができるかまで待つか、他のRMTを認めているゲームに行くべき。
みんなが迷惑している支那人に甘いようだけど、それはなぜ？
RMTに限らず、ツールを使う使わないなどもモラルの関係する所なんだから、
もっと認知度を上げるべき。
現状RMTでは、そのリアルマネーが不正を省みない者を呼び集めている事になる。
■e運営のRMTができるか、専用鯖ができるかまで待つか、他のRMTを認めているゲームに行くべき。
みんなが迷惑している支那人に甘いようだけど、それはなぜ？
252 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:53:05 ID:LKt/Yfl8
253 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:56:51 ID:lbiNyBz8
さっきＲＭＴで100万買って来ました。
ＲＭＴerを罵ってる人は自分の目線から意見を言い過ぎと思います。
ＲＭＴerを罵ってる人は自分の目線から意見を言い過ぎと思います。
254 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 19:57:52 ID:JBKMglOp
>>253
アカバンね。さようなら。
アカバンね。さようなら。
255 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:00:08 ID:EZnr4szX
ん～楽観的かもだけどRMT自体は衰退するだろ。ってかもう衰退してるしな。
上で出てたように必須、高級装備の一部を独占して鯖で流通してるｷﾞﾙが業者に集まったのが原因だしな。
NMドロップがEX化、BC、ENMが盛んになった今ならｷﾞﾙの分散で業者だけに集まるって事は無くなるんじゃね？
ｶﾞｲｼﾞﾝもﾘｱﾙﾏﾈｰ使う位だったら、2～3時間の手間で大金が入る可能性にかけるだろw
絶滅まではしないでもかなり衰退する予感。
今の問題はｲﾝﾌﾚだろw客が納得してｼｽﾃﾑにｷﾞﾙを流す方法だな。
上で出てたように必須、高級装備の一部を独占して鯖で流通してるｷﾞﾙが業者に集まったのが原因だしな。
NMドロップがEX化、BC、ENMが盛んになった今ならｷﾞﾙの分散で業者だけに集まるって事は無くなるんじゃね？
ｶﾞｲｼﾞﾝもﾘｱﾙﾏﾈｰ使う位だったら、2～3時間の手間で大金が入る可能性にかけるだろw
絶滅まではしないでもかなり衰退する予感。
今の問題はｲﾝﾌﾚだろw客が納得してｼｽﾃﾑにｷﾞﾙを流す方法だな。
256 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:02:25 ID:lbiNyBz8
アカバンされないですよ^^
257 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:04:01 ID:ioWYbjdS
>>ID:JBKMglOp
オレは厨蚊に甘いわけじゃない。
おまえみたいに自分は何一つ努力せず、都合悪いことは全て第三国になすりつける
貧乏な国粋論者が嫌いなだけだ。
20年くらい前虐げられてたエセウヨ共が、格差社会であぶれたヒキニー共のｵﾔｼﾞ狩り
と総括された先の選挙結果を勘違いして調子こいちゃってる印象しか受けない。
20年前と頭の構造はなにひとつ変わらずにな。
そんなヤツにモラルとか言われてもな・・
言葉を失う。
オレは厨蚊に甘いわけじゃない。
おまえみたいに自分は何一つ努力せず、都合悪いことは全て第三国になすりつける
貧乏な国粋論者が嫌いなだけだ。
20年くらい前虐げられてたエセウヨ共が、格差社会であぶれたヒキニー共のｵﾔｼﾞ狩り
と総括された先の選挙結果を勘違いして調子こいちゃってる印象しか受けない。
20年前と頭の構造はなにひとつ変わらずにな。
そんなヤツにモラルとか言われてもな・・
言葉を失う。
258 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:06:37 ID:o8V0uHl4
競売廃止してｱｲﾃﾑは設定されてる値段で武器防具屋などに売り、売られた武具が店頭に並ぶようにすれば解決か？
259 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:07:09 ID:JBKMglOp
>>252
ループに持ち込んで、理屈にそぐわない嘘でも何度も連呼して、
世論操作してると見た方がいいよ。プロパガンダの手法ににてる。
支那業者が悪いといえば、RMTをして何が悪いと連呼する、いやRMTは悪い、
ずっとこんな展開でしょ。業者が故意に論点のすり替えをしていると思われ。
RMTは、それを認めている所か、■e運営のものであれば、
FFXIの場合は問題ではなくなる。ギルに対する執念が、
RMT禁止している場合より高くなって、
さらにギスギスするのは目に見えてるけどね。
いや、■e運営だと、プレイヤーが売る事が出来なくなるから、
ギルに対する執念は減ってよくなるのかな？どっちだろ。
ループに持ち込んで、理屈にそぐわない嘘でも何度も連呼して、
世論操作してると見た方がいいよ。プロパガンダの手法ににてる。
支那業者が悪いといえば、RMTをして何が悪いと連呼する、いやRMTは悪い、
ずっとこんな展開でしょ。業者が故意に論点のすり替えをしていると思われ。
RMTは、それを認めている所か、■e運営のものであれば、
FFXIの場合は問題ではなくなる。ギルに対する執念が、
RMT禁止している場合より高くなって、
さらにギスギスするのは目に見えてるけどね。
いや、■e運営だと、プレイヤーが売る事が出来なくなるから、
ギルに対する執念は減ってよくなるのかな？どっちだろ。
260 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:09:22 ID:w1HlAIpI
>>252
話進んで結論出ると思ってるアフォ発見
話進んで結論出ると思ってるアフォ発見
261 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:12:38 ID:JBKMglOp
262 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:16:56 ID:ioWYbjdS
ネ実でプロパガンダおｋｗｗｗｗｗｗ
ネ実SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!11111!!
超影響力あるんだなｗｗｗｗｗネ実ｗ
二言目には世論操作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえおもしろすぎ
「業務連絡ID:JBKMglOpセンセ～、○○先生がお呼びです。」ってアナウンス鳴ってない？
それ精神病棟で患者呼ぶときの隠語ですから～ｗｗｗｗｗ
ネ実SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!11111!!
超影響力あるんだなｗｗｗｗｗネ実ｗ
二言目には世論操作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえおもしろすぎ
「業務連絡ID:JBKMglOpセンセ～、○○先生がお呼びです。」ってアナウンス鳴ってない？
それ精神病棟で患者呼ぶときの隠語ですから～ｗｗｗｗｗ
263 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:19:16 ID:OhyuEKIN
264 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:23:29 ID:ioWYbjdS
主要4大紙(ひとつは破産ｗ)と、公共放送と併せて主要は5CHしかねー国、
そして便所の落書きレベルの話が、全て正しいとおもっちゃってる、
ID:JBKMglOpおめでてーーーーーーーーーーーーーーー
日本は共産国家が発表した人口統計間に受けて報道しちゃうような国なのにｗｗｗｗｗｗ
そして便所の落書きレベルの話が、全て正しいとおもっちゃってる、
ID:JBKMglOpおめでてーーーーーーーーーーーーーーー
日本は共産国家が発表した人口統計間に受けて報道しちゃうような国なのにｗｗｗｗｗｗ
265 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:26:33 ID:lbiNyBz8
結局双方自分が正論だと思ってるから平行線なのはしょうがない。
なのに何故一般プレイヤーがＲＭＴに絡んで来るの？
なのに何故一般プレイヤーがＲＭＴに絡んで来るの？
266 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 20:27:26 ID:oXMexk6B
>251
俺の意見も 君の意見もそれがヴァナの総意じゃ無い。 そして 十人十色なのがMMO 強いては社会ってことは解ってモラルって言葉を持ち出してるよな？
きみの意見は悪いが 思い通りに行かないことを全て目の前にある事の所為にしてるとしか俺には受け取れない。 現在の中国政府とだぶって見えてしまう。
俺の意見も 君の意見もそれがヴァナの総意じゃ無い。 そして 十人十色なのがMMO 強いては社会ってことは解ってモラルって言葉を持ち出してるよな？
きみの意見は悪いが 思い通りに行かないことを全て目の前にある事の所為にしてるとしか俺には受け取れない。 現在の中国政府とだぶって見えてしまう。
267 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 21:09:13 ID:oXMexk6B
ザ ワールド！
( ´д｀)
( ´д｀)
268 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 22:46:08 ID:tNAlTqt1
さて、RMTがインフレや経済破綻の原因になるという件について。
最初に言うが、升や寝釣りは間違い無くインフレの原因になってるし
経済破綻の一因になっているとは思う。
だが、RMTがあるから升やら寝釣りが行われていると言われる事について
認識がおかしいと思うのは俺だけか？
(※1)まず、升等が全く無いゲームでRMTのみがあった場合にはどうか考える。
これ、全然ゲーム内の経済には影響してこないよね。
所詮RMTで動くギルなり通貨ってのは、ゲーム内で流通しているもの。
だから、自分の友達に100万ギルあげるのも、現金と引き換えに
100万ギルを渡すのも、ゲーム内での経済影響は全く変わらないよな。
感情的には違うかもしれないけど、それがインフレ等の原因にはならん。
【↓続く】
最初に言うが、升や寝釣りは間違い無くインフレの原因になってるし
経済破綻の一因になっているとは思う。
だが、RMTがあるから升やら寝釣りが行われていると言われる事について
認識がおかしいと思うのは俺だけか？
(※1)まず、升等が全く無いゲームでRMTのみがあった場合にはどうか考える。
これ、全然ゲーム内の経済には影響してこないよね。
所詮RMTで動くギルなり通貨ってのは、ゲーム内で流通しているもの。
だから、自分の友達に100万ギルあげるのも、現金と引き換えに
100万ギルを渡すのも、ゲーム内での経済影響は全く変わらないよな。
感情的には違うかもしれないけど、それがインフレ等の原因にはならん。
【↓続く】
269 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 22:46:38 ID:tNAlTqt1
【↑続き】
じゃ、RMTが無い世界には、升等は存在しないのか？
そんなこと無いよな。
現にRMTの成立してない「スカッとゴルフ パンヤ」にも升はある。
升してるのは、一般の日本国内プレイヤーであり
規模も、かなり大きい升騒ぎだった為、運営は対策を施した。(※2)
つまり、時間が無くてギルが欲しいやつが居てRMTが無いのであれば
それだけ日本人が升やら寝釣りやらをやるというだけであって
RMTが無くても現状のインフレが変わる訳では無い。
ゆえに、RMTそのものはゲーム内経済に影響を与えない、と言い切れる。
で、論理的にRMT自体がインフレ原因では無いことを言及した場合
必ず反対派は、「関係ない、規約上禁止なんだ」のループに入る。
ならばRMT禁止の規約について言及してみるとしよう。
【↓続く】
じゃ、RMTが無い世界には、升等は存在しないのか？
そんなこと無いよな。
現にRMTの成立してない「スカッとゴルフ パンヤ」にも升はある。
升してるのは、一般の日本国内プレイヤーであり
規模も、かなり大きい升騒ぎだった為、運営は対策を施した。(※2)
つまり、時間が無くてギルが欲しいやつが居てRMTが無いのであれば
それだけ日本人が升やら寝釣りやらをやるというだけであって
RMTが無くても現状のインフレが変わる訳では無い。
ゆえに、RMTそのものはゲーム内経済に影響を与えない、と言い切れる。
で、論理的にRMT自体がインフレ原因では無いことを言及した場合
必ず反対派は、「関係ない、規約上禁止なんだ」のループに入る。
ならばRMT禁止の規約について言及してみるとしよう。
【↓続く】
270 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 22:47:07 ID:tNAlTqt1
【↑続き】
運営側利用規約上の表記は大概がこうだ。
「RMTはゲームバランスを著しく崩す恐れがあるため禁止」
若干簡約しているが、このように表記されるメーカーが殆どだろう。
RMTがゲームバランスを崩すので禁止ならば、友人同士の金銭やり取り
ギルド内の金銭やりとりなんかも禁止にしなくてはならない。
理由はズバリ、前レス(※)文の通りだ。
ここまでで、なんと薄っぺらい理由付けと規約内容だとは思わないか？
升や寝釣り、その他不正ツールを防げない運営の不甲斐無さを
RMTerのせいにしているだけで、それに踊らされているんじゃ無いのか？
大した対策ができていないのは、周知の通りだしな。
注：ここで「対策したじゃん！」と叫ぶ人はナンセンスだよ･･･
升や寝釣り、HNM張り込みなどはRMTが無くても無くならない。
RMTは善でも悪でもない、あくまでも中立のトレード行為だと言うこと
これを再認識して欲しいと思う。
運営側利用規約上の表記は大概がこうだ。
「RMTはゲームバランスを著しく崩す恐れがあるため禁止」
若干簡約しているが、このように表記されるメーカーが殆どだろう。
RMTがゲームバランスを崩すので禁止ならば、友人同士の金銭やり取り
ギルド内の金銭やりとりなんかも禁止にしなくてはならない。
理由はズバリ、前レス(※)文の通りだ。
ここまでで、なんと薄っぺらい理由付けと規約内容だとは思わないか？
升や寝釣り、その他不正ツールを防げない運営の不甲斐無さを
RMTerのせいにしているだけで、それに踊らされているんじゃ無いのか？
大した対策ができていないのは、周知の通りだしな。
注：ここで「対策したじゃん！」と叫ぶ人はナンセンスだよ･･･
升や寝釣り、HNM張り込みなどはRMTが無くても無くならない。
RMTは善でも悪でもない、あくまでも中立のトレード行為だと言うこと
これを再認識して欲しいと思う。
271 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 23:14:32 ID:t/iKkZpn
ぶっちゃけ今RMTしちゃったら垢バンされんの？
めんどいから買いたいんだけど
めんどいから買いたいんだけど
272 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 23:27:37 ID:oXMexk6B
>267‐270
俺もその意見に同意だが 反対派の方々はいくら言っても「RMT＝升、中華」だから悪 としか考えていないっぽいよ。
同じ意見の持ち主に会え仕事終えたし 帰社します。
残業手当てつけてくれない我が社を訴えたいよw
俺もその意見に同意だが 反対派の方々はいくら言っても「RMT＝升、中華」だから悪 としか考えていないっぽいよ。
同じ意見の持ち主に会え仕事終えたし 帰社します。
残業手当てつけてくれない我が社を訴えたいよw
273 ：既にその名前は使われています：2005/10/25(火) 23:56:30 ID:kk7EK3uC
>>270
長文御疲れ。
RMTの是非はプレイヤーが論じ合っても意味ないさ。
結局は運営側が禁止してるんだからＦＦでは悪。
それに文句あるならＦＦやらなきゃいいだけのこと。
プレイヤー側に一方的な不利な事を科す規約なら文句言えばいいけど
RMT禁止はそんな事ないよな？
ＦＦではRMT禁止、それだけだよ。
長文御疲れ。
RMTの是非はプレイヤーが論じ合っても意味ないさ。
結局は運営側が禁止してるんだからＦＦでは悪。
それに文句あるならＦＦやらなきゃいいだけのこと。
プレイヤー側に一方的な不利な事を科す規約なら文句言えばいいけど
RMT禁止はそんな事ないよな？
ＦＦではRMT禁止、それだけだよ。
274 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:18:24 ID:Lzp6se4n
いや、一方的に不利な規約だろう…
275 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:51:40 ID:ZsFvI5jB
どうしてRMT拒絶派は現実を無視するんだろう。
いくら規約違反だと言いったところで、市場からは逃れられない───RMTはなくならないのに。
そういえば、こないだどこかの社長が
「事前連絡もなく株式を大量に取得されたのは心外だ」とか言ってたよねぇ。
「規約違反だからRMTやめろ」なんてのは、コレくらい失笑モノなのにネー。
>>273
＞結局は運営側が禁止してるんだからＦＦでは悪。
＞それに文句あるならＦＦやらなきゃいいだけのこと。
RMTが不満ならネトゲやらなきゃいいのに（笑）
いくら規約違反だと言いったところで、市場からは逃れられない───RMTはなくならないのに。
そういえば、こないだどこかの社長が
「事前連絡もなく株式を大量に取得されたのは心外だ」とか言ってたよねぇ。
「規約違反だからRMTやめろ」なんてのは、コレくらい失笑モノなのにネー。
>>273
＞結局は運営側が禁止してるんだからＦＦでは悪。
＞それに文句あるならＦＦやらなきゃいいだけのこと。
RMTが不満ならネトゲやらなきゃいいのに（笑）
276 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:59:09 ID:DYhVTSTi
俺はＲＭＴしたことはない
最近欲しいものがあって毎日少ない脳みそフル回転させて金策ばかりしている
フレとの付き合いや経験値稼ぎＬＰもはずしてひたすら金策する事２週間
ココまで必死にやって今日までに出来た金が８００万・・・
欲しいものは３０００万以上
持ってる奴は持ってるんだけど単純計算で俺の必死な金策で休むことなく２ヶ月以上
どうやって買ったんだよお前ら。。。
最近欲しいものがあって毎日少ない脳みそフル回転させて金策ばかりしている
フレとの付き合いや経験値稼ぎＬＰもはずしてひたすら金策する事２週間
ココまで必死にやって今日までに出来た金が８００万・・・
欲しいものは３０００万以上
持ってる奴は持ってるんだけど単純計算で俺の必死な金策で休むことなく２ヶ月以上
どうやって買ったんだよお前ら。。。
277 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 00:59:35 ID:+uZK6myR
RMT擁護してるのは在日か？ｗ
それとも業者さんですか？ｗ必死だなｗ
それとも業者さんですか？ｗ必死だなｗ
278 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:02:21 ID:/YQDWWVK
3000万ってなんだろなー。ｽﾄﾌﾞｰか？
279 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:07:32 ID:7ZkM0Eha
280 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:11:02 ID:bZRyH0DZ
RMTは中華を呼び寄せるので迷惑行為。
加えて運営側も禁止している。
やりたければ他へいけってだけだろ。
加えて運営側も禁止している。
やりたければ他へいけってだけだろ。
281 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:12:47 ID:DYhVTSTi
ただ思ったのはＲＭＴは存在していて利用している人は居るわけだ
経済力があってＲＭＴに抵抗ない人が容易にギルを大量に手に入れられる状況なんだよ
言ってみればネットゲームのキャラクターも趣味の一つでつぎ込む奴はつぎこむだろう
そういう人が居るからレアな装備は恐ろしいくらいに高騰していく
規約でＲＭＴ禁止と言った所でそれならそうと、しっかりと取り締まってもらわないと
真面目にやってる奴にはレアな装備の値段がとても手の届かない状況になってる
俺はまだ自由になる時間が多いほうだけど２週間必死になって８００万だ
レアな装備の値段なんて数千万、しかもそれが当たり前に取引されてる現状
正直者が馬鹿を見てるってこういうことだろう
リアルでゲームにつぎ込む小遣い持っててもルールだから守ってる
仮にその小遣いでギルを買えばそれほど苦労もなくキャラを強化できるにもかかわらず
真面目にルールを守っていると俺の場合だと
２ヶ月以上の時間をギルを真面目にかき集めるだけのゲームになるんだよ
経済力があってＲＭＴに抵抗ない人が容易にギルを大量に手に入れられる状況なんだよ
言ってみればネットゲームのキャラクターも趣味の一つでつぎ込む奴はつぎこむだろう
そういう人が居るからレアな装備は恐ろしいくらいに高騰していく
規約でＲＭＴ禁止と言った所でそれならそうと、しっかりと取り締まってもらわないと
真面目にやってる奴にはレアな装備の値段がとても手の届かない状況になってる
俺はまだ自由になる時間が多いほうだけど２週間必死になって８００万だ
レアな装備の値段なんて数千万、しかもそれが当たり前に取引されてる現状
正直者が馬鹿を見てるってこういうことだろう
リアルでゲームにつぎ込む小遣い持っててもルールだから守ってる
仮にその小遣いでギルを買えばそれほど苦労もなくキャラを強化できるにもかかわらず
真面目にルールを守っていると俺の場合だと
２ヶ月以上の時間をギルを真面目にかき集めるだけのゲームになるんだよ
282 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:14:04 ID:2zlkchTb
東亜病夫
283 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:15:26 ID:r0gyegnF
登山の醍醐味は、頂上から見る景色にある。
だから、頂上までヘリコプターで行って見るのが時間も節約出来てよい。
わざわざ歩いて頂上を目指すのは貧乏人のやることである。
と、いう意見を見たらどう思う？
おまえなら、もっともだと思うんだろうな。
人それぞれ楽しみ方が違うんだよ。
だからＲＭＴするのも、おまえの勝手だが、そのために他のプレイヤーが迷惑を受けている事実も分かってくれ
だから、頂上までヘリコプターで行って見るのが時間も節約出来てよい。
わざわざ歩いて頂上を目指すのは貧乏人のやることである。
と、いう意見を見たらどう思う？
おまえなら、もっともだと思うんだろうな。
人それぞれ楽しみ方が違うんだよ。
だからＲＭＴするのも、おまえの勝手だが、そのために他のプレイヤーが迷惑を受けている事実も分かってくれ
284 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:15:36 ID:bZRyH0DZ
285 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:18:55 ID:2zlkchTb
ちょんで禁止になりそうだから必死なんでしょ
286 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:19:53 ID:8+U4Rjdm
全アイテム１ギルで、かつ全ショップで販売されればRMT消えるんじゃね？ｗｗｗｗｗ
287 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:21:03 ID:bZRyH0DZ
288 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:22:07 ID:DYhVTSTi
>>284
いや俺は業者でもないしＲＭＴを肯定もしていないぞ
禁止なら禁止でちゃんと取り締まってくれよって事がいいたいんだよ
いざ大金を貯めようと思ったら想像以上に稼ぎづらい
なのにヴァナでは数千万の装備が普通に取引されてる
俺の場合は小心者で手を出せないのもあるんだろうけど
ゲームとして金策も楽しみの一つだと５００万くらいまでは思ってた
言いたい事は一つなんだよ禁止なら禁止それがルール
ならちゃんと取り締まってくれ じゃないと真面目にやってる奴がつらいだけになる
いや俺は業者でもないしＲＭＴを肯定もしていないぞ
禁止なら禁止でちゃんと取り締まってくれよって事がいいたいんだよ
いざ大金を貯めようと思ったら想像以上に稼ぎづらい
なのにヴァナでは数千万の装備が普通に取引されてる
俺の場合は小心者で手を出せないのもあるんだろうけど
ゲームとして金策も楽しみの一つだと５００万くらいまでは思ってた
言いたい事は一つなんだよ禁止なら禁止それがルール
ならちゃんと取り締まってくれ じゃないと真面目にやってる奴がつらいだけになる
289 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:24:04 ID:7ZkM0Eha
>>281
そうだね。
逆に、ＲＭＴが無くなったら競売のＨＱ品やレアな装備も価格が暴落するだろう。
それは、素材狩りとかにとっても同じ事が言えるわけで、RMTer（ギル持ってる人)がいなくなれば
今までダース5万で取引されていた物が5万じゃ売れなくなる。結果、落札価格を落とし始める。
まぁ、ヴァナからお金持ちがいなくなる訳だ。
そうだね。
逆に、ＲＭＴが無くなったら競売のＨＱ品やレアな装備も価格が暴落するだろう。
それは、素材狩りとかにとっても同じ事が言えるわけで、RMTer（ギル持ってる人)がいなくなれば
今までダース5万で取引されていた物が5万じゃ売れなくなる。結果、落札価格を落とし始める。
まぁ、ヴァナからお金持ちがいなくなる訳だ。
290 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:24:18 ID:ZsFvI5jB
>>283
楽しみ方は人それぞれだからこそRMTは否定できないんだよ。（苦笑）
ある程度人気があり、市場性があるネトゲをやるのであればRMTの存在は覚悟しないとねぇ・・・
キミの言ってる迷惑ってのは、「一般PTは獣用の狩場に来るな！迷惑だ！」ってのと同じなんだよ。
ただのワガママ。
楽しみ方は人それぞれだからこそRMTは否定できないんだよ。（苦笑）
ある程度人気があり、市場性があるネトゲをやるのであればRMTの存在は覚悟しないとねぇ・・・
キミの言ってる迷惑ってのは、「一般PTは獣用の狩場に来るな！迷惑だ！」ってのと同じなんだよ。
ただのワガママ。
291 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:25:38 ID:7ZkM0Eha
で、ID:bZRyH0DZはマジメに金策してて、数ヶ月でやっと100万貯めたのに
LSに入ってきたサポ無しの新人に10分で所持金が負けたて悔しいから粘着している
でおｋ？
LSに入ってきたサポ無しの新人に10分で所持金が負けたて悔しいから粘着している
でおｋ？
292 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:26:37 ID:bZRyH0DZ
293 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:28:57 ID:7ZkM0Eha
>>ID:bZRyH0DZ
まじめにやっている一般プレイヤーは2ch見ないからｗｗｗｗｗｗｗ
まじめにやっている一般プレイヤーは2ch見ないからｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:29:42 ID:6Chd09SP
・ｂぃｓｔ あｄｄ ID:bZRyH0DZ
295 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:31:29 ID:2zlkchTb
自分の違反行為を正当化しょうとしてようにしか見えない、
296 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:32:05 ID:h0y1YjPn
値段暴落しないで、買える層と買えない層の二極化がずっと続くだけなんじゃないかな。
297 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:33:21 ID:ZsFvI5jB
298 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:34:14 ID:7ZkM0Eha
299 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:35:13 ID:6Chd09SP
>>289
まだインフレの本質を理解していないようですね。
ヴァナのように閉じられた世界では、基本的にギルの総量は極々微量ずつ徐々に増え続けます。
システムが回収するギル量＜NPCが吸い出すギル量
現状は上記の不等号の向きなので。
RMTが無くなったとしても、ギルの総量は変わらない→市場に回り続けるので
インフレは無くなりません。
ハイパーインフレになった最タル元凶は寝釣りなんです。
まだインフレの本質を理解していないようですね。
ヴァナのように閉じられた世界では、基本的にギルの総量は極々微量ずつ徐々に増え続けます。
システムが回収するギル量＜NPCが吸い出すギル量
現状は上記の不等号の向きなので。
RMTが無くなったとしても、ギルの総量は変わらない→市場に回り続けるので
インフレは無くなりません。
ハイパーインフレになった最タル元凶は寝釣りなんです。
300 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:36:05 ID:lRGAloFN
>>276
光る眼二回当てればいいじゃない。
光る眼二回当てればいいじゃない。
301 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:37:11 ID:5UynspRA
302 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:37:46 ID:2zlkchTb
必死な東亜病夫がいるなww
303 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:38:25 ID:7ZkM0Eha
>>296
いあ、間違いなく暴落する。
今300万の物があるとする。
RMTerなら1万円分ギルを買えば10分で落札できるが、
一般人ならスグ落札は出来ない。
落札されないと、出品者も困るので、250万ギルで再出品。
でも売れない。200万ギルで・・・売れない・・・100万・・・売れない・・・
30万・・・【やったー!!】売れた！
売れたが、RMTが合った頃より売り上げ1/10・・・orz
って事になる。
いあ、間違いなく暴落する。
今300万の物があるとする。
RMTerなら1万円分ギルを買えば10分で落札できるが、
一般人ならスグ落札は出来ない。
落札されないと、出品者も困るので、250万ギルで再出品。
でも売れない。200万ギルで・・・売れない・・・100万・・・売れない・・・
30万・・・【やったー!!】売れた！
売れたが、RMTが合った頃より売り上げ1/10・・・orz
って事になる。
304 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:45:46 ID:7ZkM0Eha
305 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:48:12 ID:5UynspRA
>>299みたいな事をファミ痛が「ヴァナディールの経済学」とか言って堂々と語ってたな。
かつてはキャラの持つ能力（≒人脈を含めた金策能力）の格差ごとに経済が階層分化しており、
階層ごとにはある程度の均衡が保たれていたものが、RMTによって崩壊した。
また極一部のヴァナ内高所得者が、寝釣りの様なシステムからギルを量産システムの
クッションになっていたが、RMTによってその蓄積されたギルが低所得者に拡散してしまい、
インフレを加速させたとも言える。
なーんて言ってもわからんだろうな。
かつてはキャラの持つ能力（≒人脈を含めた金策能力）の格差ごとに経済が階層分化しており、
階層ごとにはある程度の均衡が保たれていたものが、RMTによって崩壊した。
また極一部のヴァナ内高所得者が、寝釣りの様なシステムからギルを量産システムの
クッションになっていたが、RMTによってその蓄積されたギルが低所得者に拡散してしまい、
インフレを加速させたとも言える。
なーんて言ってもわからんだろうな。
306 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:49:05 ID:6Chd09SP
>>296が指摘するように、二極化が進むだけで現在の経済水準は低くはならないでしょう。
80年代バブルは実態の無い投機マネーが生んだ幻想だったからこそ崩壊しましたが、
崩壊の後ろ側でぼろ儲けした人たちがいたのも事実です。
今のヴァナ経済は成熟→過渡期に達しているので、格差が広がるだけです。
要するに、高価格帯・高需要品でお金がグルグル回る。
いい試みだとは思います。
業者の価格操作にのっかって儲ける一般人層、ってのがインフレに一番貢献している人達だと思いますから。
80年代バブルは実態の無い投機マネーが生んだ幻想だったからこそ崩壊しましたが、
崩壊の後ろ側でぼろ儲けした人たちがいたのも事実です。
今のヴァナ経済は成熟→過渡期に達しているので、格差が広がるだけです。
要するに、高価格帯・高需要品でお金がグルグル回る。
いい試みだとは思います。
業者の価格操作にのっかって儲ける一般人層、ってのがインフレに一番貢献している人達だと思いますから。
307 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:51:13 ID:63EsdWf+
>>305 そーいうのって
■が脳タリンなせいで大インフレになってしまった言い訳にしか聞こえんよなぁ
■が脳タリンなせいで大インフレになってしまった言い訳にしか聞こえんよなぁ
308 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:53:12 ID:7ZkM0Eha
>>306
では俺が>>303で書いた方法に反して出品してみなさいｗ
どんなに喉から手が出る程欲しい物だが、RMTが無くなって数週間で価格が暴落し始める。
だけど君は過去の甘い夢を見続けて300万で出品し続けるんだｗ
では俺が>>303で書いた方法に反して出品してみなさいｗ
どんなに喉から手が出る程欲しい物だが、RMTが無くなって数週間で価格が暴落し始める。
だけど君は過去の甘い夢を見続けて300万で出品し続けるんだｗ
309 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:54:47 ID:6Chd09SP
ID:7ZkM0Ehaはバカなのかな
絵本レベルに易しく言っているのに
絵本レベルに易しく言っているのに
310 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:55:41 ID:7ZkM0Eha
311 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:56:06 ID:7ZkM0Eha
ごめん。>>303の反論が欲しい。
312 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 01:59:10 ID:6Chd09SP
今持ってるもの売る→新しいもの買う→今持ってるもの売る→新しいもの買う
どう考えれば安くなる余地があるんだ？
どう考えれば安くなる余地があるんだ？
313 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:01:31 ID:UWQkd8dR
>>312
その額での買い手がいなくなると、安くなるな。
その額での買い手がいなくなると、安くなるな。
314 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:04:28 ID:7ZkM0Eha
>>312
オマエはアホですか？ｗ
>今持ってるもの売る→
この段階で、高額で売れなくなるって言ってんのｗ
たとえBCやHNMで売れば数百万のアイテムが出たとしても、
売れなければタダのゴミｗ
わかる？買う方がいなくなるのｗ
自分でBC行くよりRMTして買えばいいさｗ
の考えの奴がいなくなるんだろ？ｗ
オマエはアホですか？ｗ
>今持ってるもの売る→
この段階で、高額で売れなくなるって言ってんのｗ
たとえBCやHNMで売れば数百万のアイテムが出たとしても、
売れなければタダのゴミｗ
わかる？買う方がいなくなるのｗ
自分でBC行くよりRMTして買えばいいさｗ
の考えの奴がいなくなるんだろ？ｗ
315 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:04:55 ID:UWQkd8dR
316 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:07:26 ID:h0y1YjPn
RMTが無くなっても高所得層が100～200人もいれば高価格帯取引も普通に回るんじゃないかな。
317 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:09:09 ID:6Chd09SP
オレは残念ながらRMTをしていないので、>>303で出されているRMTerの気持ちは良くわからん。
新しいもの買うには、手持ちの品を処分するか金策するかのどちらかしかない。
高価格帯高需要品ってのが曖昧でわかりにくいなら、
例えばサイレントオイルは今の価格帯を維持すると予見できる。
需要と供給が均衡しているからだ。
欲しい人がいれば買うし、価値の下がったものは値段が下がる。
この大原則にRMTうんぬんが入り込む余地はない。
だから高価格帯高需要品の間でお金がグルグル回る。
RMT以前にお金を持っている層ってのは確実にあるのだから。
耐久消費の概念(減価償却)が導入されれば、ID:7ZkM0Ehaが夢見るモノガタリも
もしかしたら現実のものとなるかもしれない。
新しいもの買うには、手持ちの品を処分するか金策するかのどちらかしかない。
高価格帯高需要品ってのが曖昧でわかりにくいなら、
例えばサイレントオイルは今の価格帯を維持すると予見できる。
需要と供給が均衡しているからだ。
欲しい人がいれば買うし、価値の下がったものは値段が下がる。
この大原則にRMTうんぬんが入り込む余地はない。
だから高価格帯高需要品の間でお金がグルグル回る。
RMT以前にお金を持っている層ってのは確実にあるのだから。
耐久消費の概念(減価償却)が導入されれば、ID:7ZkM0Ehaが夢見るモノガタリも
もしかしたら現実のものとなるかもしれない。
318 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:10:16 ID:7ZkM0Eha
319 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:14:18 ID:7ZkM0Eha
320 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:14:37 ID:6Chd09SP
オレがヴァナ経済が過渡期だと言ったのは、
5000万以上の資産を持ってるやつのほうがマジョリティだという意味だ。
5000万以上の資産を持ってるやつのほうがマジョリティだという意味だ。
321 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:17:05 ID:UWQkd8dR
中華が蔓延って迷惑だって言ってるのに、
強制的に取り締まれないからやり続けるって言ってるような奴は、
リアルでも見えない所で迷惑行為ばかりしてるDQNだと思うよ。
マジRMT積極的に肯定してるやつらの言い分って、族の小理屈と同じ感じだ。
強制的に取り締まれないからやり続けるって言ってるような奴は、
リアルでも見えない所で迷惑行為ばかりしてるDQNだと思うよ。
マジRMT積極的に肯定してるやつらの言い分って、族の小理屈と同じ感じだ。
322 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:18:28 ID:7ZkM0Eha
323 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:22:31 ID:UWQkd8dR
>>320
RMTによる供給が絶たれたら、時期にその100人～200人も、
50人～100人に減っていくよね。本来の稼ぎ手段持ってる奴だけが生き残る。
高額での需要は減り、平滑化が進むにつれてモノの値段も下がってくる。
RMTによる供給が絶たれたら、時期にその100人～200人も、
50人～100人に減っていくよね。本来の稼ぎ手段持ってる奴だけが生き残る。
高額での需要は減り、平滑化が進むにつれてモノの値段も下がってくる。
324 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:22:42 ID:7ZkM0Eha
325 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:23:47 ID:UWQkd8dR
>>322
それはなに？
それはなに？
326 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:25:37 ID:7ZkM0Eha
327 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:26:17 ID:c+HOVTTf
俺が買おうと思ったクロカンが最初に競売見たときは600万。
それでせっせと600万貯めたのに競売見たら950万。履歴見ても
上がりっぱなし。フレが印章も集まらないのでイレースのために貯金
してたんだが俺と同じで60万貯めていざ買おうと思ったら100万になってる。
普通にいくら金策しても物が買えません。
このインフレがRMTerと業者によるものだと考えると、本当に腹が立つ。
それでせっせと600万貯めたのに競売見たら950万。履歴見ても
上がりっぱなし。フレが印章も集まらないのでイレースのために貯金
してたんだが俺と同じで60万貯めていざ買おうと思ったら100万になってる。
普通にいくら金策しても物が買えません。
このインフレがRMTerと業者によるものだと考えると、本当に腹が立つ。
328 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:27:53 ID:7ZkM0Eha
>>327
RMTしたくなかったら需要がある高額品を売ればいいじゃんｗ
RMTしたくなかったら需要がある高額品を売ればいいじゃんｗ
329 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:31:23 ID:UWQkd8dR
330 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:33:57 ID:7ZkM0Eha
331 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:34:21 ID:6Chd09SP
>>323
それを実現するためには、超大規模なインフレ対策施策が施される必要がある。
本来金を持っている層に富を残し、健康的な格差に戻すためには、システムが大量にギルを吸いださなければならない。
だがそれをするには、RMTの取り締まりを目に見える形で上げるのと同時に、
全取引に消費税50％くらいかけるような方法を取らざるを得ない。
>>327
RMTerとNM寡占を同列で語ると収集つかなくなるぞ。
関連は大きいが全く別問題だからね。
>>328
それが答えだよ。時流に乗れなかったヤツおつかれ、としか言い様が無い。
それを実現するためには、超大規模なインフレ対策施策が施される必要がある。
本来金を持っている層に富を残し、健康的な格差に戻すためには、システムが大量にギルを吸いださなければならない。
だがそれをするには、RMTの取り締まりを目に見える形で上げるのと同時に、
全取引に消費税50％くらいかけるような方法を取らざるを得ない。
>>327
RMTerとNM寡占を同列で語ると収集つかなくなるぞ。
関連は大きいが全く別問題だからね。
>>328
それが答えだよ。時流に乗れなかったヤツおつかれ、としか言い様が無い。
332 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:35:43 ID:h0y1YjPn
欲しい人が複数いて、より多く金を出せる人間が優先的に購入できるのは、ごく当たり前のことだと思うのだが。
定価があるわけじゃないし。
定価があるわけじゃないし。
333 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:38:51 ID:UWQkd8dR
334 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:39:03 ID:7ZkM0Eha
>>331
>それが答えだよ。時流に乗れなかったヤツおつかれ、としか言い様が無い。
何を言いたいのかさっぱりだが、数ヶ月金策だけしていて楽しいの？
ミッションしたり、クエストしたり、フレと釣りしたりする時間を割いて、金策・・金策の日々。
その数ヶ月はオンラインゲームじゃなくてオフラインゲームと一緒だね。
>それが答えだよ。時流に乗れなかったヤツおつかれ、としか言い様が無い。
何を言いたいのかさっぱりだが、数ヶ月金策だけしていて楽しいの？
ミッションしたり、クエストしたり、フレと釣りしたりする時間を割いて、金策・・金策の日々。
その数ヶ月はオンラインゲームじゃなくてオフラインゲームと一緒だね。
335 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:41:02 ID:7ZkM0Eha
336 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:42:40 ID:UWQkd8dR
まあ、社会の犠牲者と自負して犯罪に手を染めるような奴も、
こうして加害者の側に回るようになってしまうわけだ。
憎んでいたものの手先になるって、哀れだよね。
こうして加害者の側に回るようになってしまうわけだ。
憎んでいたものの手先になるって、哀れだよね。
337 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:43:21 ID:c+HOVTTf
ああ、そうか、もう既にヴァナは廃人金持ちとRMTerと業者しか
存在してないんだ。つまりはそういうことなんだ。
なんかスッキリした。
まー、度重なるVUも廃人をいかにFF11につなぎとめるかってことに
重点を置いてるからなぁ。
存在してないんだ。つまりはそういうことなんだ。
なんかスッキリした。
まー、度重なるVUも廃人をいかにFF11につなぎとめるかってことに
重点を置いてるからなぁ。
338 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:45:53 ID:7ZkM0Eha
>>333
中華業者がウザ勝ったらMPKでも、バレないようにして来いよｗ
買う方は、1つのRMTが高くなっても、他から買えばいいんだしｗ
>>336
負け惜しみ？
>>337
そーゆー事。
>>286正直者が馬鹿を見てるってこういうことだろう ネｗ
中華業者がウザ勝ったらMPKでも、バレないようにして来いよｗ
買う方は、1つのRMTが高くなっても、他から買えばいいんだしｗ
>>336
負け惜しみ？
>>337
そーゆー事。
>>286正直者が馬鹿を見てるってこういうことだろう ネｗ
339 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:46:32 ID:lRGAloFN
そうだ、諦めよう！
340 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:46:56 ID:6Chd09SP
オレは、ヴァナの大多数はもう必要最低限の富を持っていて、
その富の中で遣り繰りしているという認識なんだが。
チョコボと食事代、薬品、競売手数料を払ってたら一文無しになりました；；；；；
なんて言う奴いないだろ？おそろしく経費がかからない世界なんだよ。
時間割いて金策なんかしなくても、持ってるお金を回せばいいだけ。
その富の中で遣り繰りしているという認識なんだが。
チョコボと食事代、薬品、競売手数料を払ってたら一文無しになりました；；；；；
なんて言う奴いないだろ？おそろしく経費がかからない世界なんだよ。
時間割いて金策なんかしなくても、持ってるお金を回せばいいだけ。
341 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:49:03 ID:7ZkM0Eha
>>336
あ～あと、俺は別にRMT業者最初から嫌いではなかったぞｗ
今年FF始めたばっかりだから、初インした時には外人も業者も普通にいたからねｗ
>>340
Lv75で初期装備でもオマエの中では有りなんだなｗ
あ～あと、俺は別にRMT業者最初から嫌いではなかったぞｗ
今年FF始めたばっかりだから、初インした時には外人も業者も普通にいたからねｗ
>>340
Lv75で初期装備でもオマエの中では有りなんだなｗ
342 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:52:23 ID:h0y1YjPn
>>340
ビビキー行くときチョコボ代払えなくて歩くことはある。
ビビキー行くときチョコボ代払えなくて歩くことはある。
343 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:53:35 ID:QBVd6JqQ
344 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:53:53 ID:6Chd09SP
市場が影響されるのは、結局富を持っているマジョリティによるものだから、
>>337の認識が凄く正しい。
それが格差社会の現実。
リアルでこうならないように危機感持ってればいいんじゃないかな。
ブラインドタッチと共に、ネトゲやって良かったって思える数少ない利点だね。
>>337の認識が凄く正しい。
それが格差社会の現実。
リアルでこうならないように危機感持ってればいいんじゃないかな。
ブラインドタッチと共に、ネトゲやって良かったって思える数少ない利点だね。
345 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:54:30 ID:7ZkM0Eha
>>343
ノシ
ノシ
346 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:57:35 ID:QBVd6JqQ
347 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 02:59:44 ID:EBOpfyj0
つーか あんたら面白いくらい同じ議論の繰り返しですねw
RMT無くなった（ギルのトレード宅配出来なくした）と仮定しよう。
外人辞めて業者辞めて日本人だけの升も居ない清い世界になると思うのか？
つーか 明らかにサービス終わると思うがなw
RMT無くなった（ギルのトレード宅配出来なくした）と仮定しよう。
外人辞めて業者辞めて日本人だけの升も居ない清い世界になると思うのか？
つーか 明らかにサービス終わると思うがなw
348 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:05:27 ID:6Chd09SP
オレもすっゲームかしにヴァナ経済スレでこんな話延々としてた記憶がある。
懐かしくてつい相手しちまった。ていうかまだ理解できていないやつがいる事が驚き。
>>340自己レス訂正
もってるお金を回せば×
持ってる資産を回せば○
懐かしくてつい相手しちまった。ていうかまだ理解できていないやつがいる事が驚き。
>>340自己レス訂正
もってるお金を回せば×
持ってる資産を回せば○
349 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:09:06 ID:7ZkM0Eha
350 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:12:14 ID:EBOpfyj0
>349 きみはどっちの意見なんだ？ 解らなくなってきたw
351 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:13:52 ID:7ZkM0Eha
352 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:14:23 ID:6Chd09SP
おい>>ID:7ZkM0Eha
落人売ってやろうかｗｗｗｗｗ？
あ、厨蚊が供給制限してるから3Mぽっちじゃ無理ｗｗｗｗ
5Mなら考えなくもないｗｗｗｗｗｗ
あ、貧乏なら忍者なんかやるなよｗｗｗｗｗｗ
誘われるからって調子こいてっとまじ晒すからｗｗｗｗｗ
ユニクロ装備でセミ回ンネとか超迷惑だからｗｗｗｗｗ
侍だったら存在自体ｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
落人売ってやろうかｗｗｗｗｗ？
あ、厨蚊が供給制限してるから3Mぽっちじゃ無理ｗｗｗｗ
5Mなら考えなくもないｗｗｗｗｗｗ
あ、貧乏なら忍者なんかやるなよｗｗｗｗｗｗ
誘われるからって調子こいてっとまじ晒すからｗｗｗｗｗ
ユニクロ装備でセミ回ンネとか超迷惑だからｗｗｗｗｗ
侍だったら存在自体ｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
353 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:16:03 ID:7ZkM0Eha
354 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:17:03 ID:7ZkM0Eha
355 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:18:35 ID:EBOpfyj0
351と352
なんか楽しそうだなw
なんか楽しそうだなw
356 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:18:59 ID:6Chd09SP
ただのカマッテチャンてオチか。
357 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:19:18 ID:fEnMUqmv
358 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:21:31 ID:6Chd09SP
被害妄想の激しい、精神異常者キャラが参入してきました。
359 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:26:07 ID:EBOpfyj0
つーか どう転んでもRMTは無くなりそうに無いしインフレも止まりそうに無いな。
先日うちの鯖スコハ900万になったよ。HQは1400万w
オヤスミ
先日うちの鯖スコハ900万になったよ。HQは1400万w
オヤスミ
360 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:28:37 ID:vt7kgITh
しかしみんな何処でギル買ってんだ？
1口140ギルんとこって、固定電話なかったり
104で確認取れなかったりと、怪しさ満点なんだが
1口140ギルんとこって、固定電話なかったり
104で確認取れなかったりと、怪しさ満点なんだが
361 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:30:25 ID:h0y1YjPn
業界最大手のところ。
362 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:37:30 ID:SzsdurXW
363 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:40:35 ID:r0gyegnF
RMT肯定派の奴らって見つめるスレの覗き魔と同じ匂いがするｗ
364 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:41:30 ID:7ZkM0Eha
>>362は携帯からねｗ
ただいまｗ
ただいまｗ
365 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:46:00 ID:7ZkM0Eha
ID:6Chd09SPは逃げたのかな？
せっかく落人買ってあげるって言ってるのに・・・
何週間でも待つから取ってきてね～ｗ
俺はその間フレと釣りしてるｗ
せっかく落人買ってあげるって言ってるのに・・・
何週間でも待つから取ってきてね～ｗ
俺はその間フレと釣りしてるｗ
366 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:50:15 ID:7ZkM0Eha
367 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:52:08 ID:mO43TIc/
368 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 03:53:08 ID:7ZkM0Eha
>>367
【ありがとう】
【ありがとう】
369 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 04:23:24 ID:Lzp6se4n
っつーか、今だにRMTがインフレの原因とか言ってる奴ら全員>>268-270を声出して読んでこいよ。
これだけ解りやすく書いてくれてても理解できないのかよ。
直接の原因はRMTとは関係ない、例えRMTが無くなっても升や寝釣り、張りつきがなくならなければ
一切インフレは止まらないって事実がなんで理解できないのか不思議で仕方ない。
お前らの言ってることの殆どが説明されてんのに、日本語読めない地沼しかいないのか、RMTインフレ論者。
これだけ解りやすく書いてくれてても理解できないのかよ。
直接の原因はRMTとは関係ない、例えRMTが無くなっても升や寝釣り、張りつきがなくならなければ
一切インフレは止まらないって事実がなんで理解できないのか不思議で仕方ない。
お前らの言ってることの殆どが説明されてんのに、日本語読めない地沼しかいないのか、RMTインフレ論者。
370 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 04:57:12 ID:+7QPF3bI
給料日だな。50口ほど購入して朝一で入金してくるか…
金策ｵﾝﾗｲﾝ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
金策ｵﾝﾗｲﾝ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
371 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 06:00:44 ID:ZsFvI5jB
インフレのおかげで時給１０～２０万ギル稼げるようになってるのよねぇ。（それでも時給２～３００円だがｗ）
それでもNQのユニクロ装備は、ほとんど値段据え置きのまま。
消費財だってそこまで値上がり激しくない。
オイルの値段上限だって、店の販売価格＋α程度で止まるしね。
そして、裏の１００万ギルやチョコ代、D出品の基本手数料などは変わらないわけで、相対的に安値になっている。
つまりは、インフレはむしろ貧乏人に恩恵を与えているとすら言えように。
要は分不相応な高額装備に嫉妬しなければ済む話ですね。
それでもNQのユニクロ装備は、ほとんど値段据え置きのまま。
消費財だってそこまで値上がり激しくない。
オイルの値段上限だって、店の販売価格＋α程度で止まるしね。
そして、裏の１００万ギルやチョコ代、D出品の基本手数料などは変わらないわけで、相対的に安値になっている。
つまりは、インフレはむしろ貧乏人に恩恵を与えているとすら言えように。
要は分不相応な高額装備に嫉妬しなければ済む話ですね。
372 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 06:23:29 ID:tI/Yygn4
合成あげたいんだが、ＲＭＴｅｒ外人が湯水の如くギル使って素材の値段を
あげまくってるんだが・・・昔はみんな素材高くなったら買い控えて素材の値段
安定してたけど、今はギルを仕入れてそれを湯水の如く使う香具師がいるから
素材はどんどん値上がり．．．それでいてできあがった合成は、今までと変わらない
安値でしか店売りできん。
ギル持っていなければ、相場が下がるまで買わないって昔はみんなやっていたのだけど
今はギルなければ、ギルを買って相場が高いの気にせずにポンポン買っていくから
値段があがりまくるのよ。
あげまくってるんだが・・・昔はみんな素材高くなったら買い控えて素材の値段
安定してたけど、今はギルを仕入れてそれを湯水の如く使う香具師がいるから
素材はどんどん値上がり．．．それでいてできあがった合成は、今までと変わらない
安値でしか店売りできん。
ギル持っていなければ、相場が下がるまで買わないって昔はみんなやっていたのだけど
今はギルなければ、ギルを買って相場が高いの気にせずにポンポン買っていくから
値段があがりまくるのよ。
373 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 06:43:24 ID:Ujm+rnYr
>>370
日本人のフリしなくていいよ特定アジア人さんｗ
日本人のフリしなくていいよ特定アジア人さんｗ
374 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 06:56:38 ID:7ZkM0Eha
>>373
オマエは特定のアジア人じゃないのか？
オマエは特定のアジア人じゃないのか？
375 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 10:20:19 ID:6G9OZ5AD
特アに日本は含まれねーよ、この池沼が
なんか盛り上がってるようだが、RMT肯定してる奴はこの中の内のどれかだ
１、ギル売りたい業者、個人取引してるPC
２、ギル買いをすでにしていて、自分のやった事を肯定したいPC
３、「RMT反対！」って言ってる奴を煽っておちょくりたい暇人
つまり、追加要素やりつくして暇になった「３」だ
否定派の奴、こんな暇人のアフォに良いように踊らされてるのに気づけよ
書き込みしてやるのが、全て燃料だって事に気づけ
なんか盛り上がってるようだが、RMT肯定してる奴はこの中の内のどれかだ
１、ギル売りたい業者、個人取引してるPC
２、ギル買いをすでにしていて、自分のやった事を肯定したいPC
３、「RMT反対！」って言ってる奴を煽っておちょくりたい暇人
つまり、追加要素やりつくして暇になった「３」だ
否定派の奴、こんな暇人のアフォに良いように踊らされてるのに気づけよ
書き込みしてやるのが、全て燃料だって事に気づけ
376 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 10:23:18 ID:QNm5fOOB
４．「たかがゲームに何熱くなってんだか、この馬鹿どもは」と思う、別世界の人
377 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 10:39:13 ID:h0y1YjPn
378 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 10:49:51 ID:SzsdurXW
379 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 10:54:30 ID:6G9OZ5AD
380 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:00:23 ID:SzsdurXW
381 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:02:00 ID:SzsdurXW
じゃあ３でいいや。
で、ギル買って無い普通のプレイヤーはＲＭＴerに何を求めてるの？
で、ギル買って無い普通のプレイヤーはＲＭＴerに何を求めてるの？
382 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:14:05 ID:ul0f4ajP
とりあえず、ＲＭＴ否定派は肯定派を>>375みたいに決め付けようとするのがココで当たり前のように繰り返され
てるが、型に当てはめてどうしようっての？ｗｗｗｗ
肯定派＝業者の即答とかオマエラもっと頭働かせろよ。
煽りがﾂﾏﾝﾈｗ
てるが、型に当てはめてどうしようっての？ｗｗｗｗ
肯定派＝業者の即答とかオマエラもっと頭働かせろよ。
煽りがﾂﾏﾝﾈｗ
383 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 11:17:55 ID:SzsdurXW
ごめん。今携帯だから即答むりぽ。
って業者じゃねーし
って業者じゃねーし
384 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:07:25 ID:+7QPF3bI
(´-`)いいじゃない…買いたい人は買えば。
否定派は金策ｵﾝﾗｲﾝしてればいいだけだし。
否定派は金策ｵﾝﾗｲﾝしてればいいだけだし。
385 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:20:07 ID:kjFOXO0l
ちとスレ違いになるかもしれんが。
中華を含めた糞業者が気に食わない原因のひとつに
釣り負けたら、故意に大トレイン引き起こしてＭＰＫ
クフ地下等で毎日こんな中華＆業者支配状態
おまえら同士で抗争するのは勝手だが
レベル上げの邪魔までしてんじゃねｗ；
ま、こんなことを可能のまま放置してる■が糞な訳だが
中華を含めた糞業者が気に食わない原因のひとつに
釣り負けたら、故意に大トレイン引き起こしてＭＰＫ
クフ地下等で毎日こんな中華＆業者支配状態
おまえら同士で抗争するのは勝手だが
レベル上げの邪魔までしてんじゃねｗ；
ま、こんなことを可能のまま放置してる■が糞な訳だが
386 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 12:54:04 ID:+7QPF3bI
業者関係無く悪質なユーザーはMPKするが？
387 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 15:59:00 ID:IULufjY7
388 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 16:07:17 ID:ul0f4ajP
無駄な長文レス付けるより
「俺はRMTやってる香具師がムカつく」
のが１行で終わって分かりやすいとももわれｗｗｗｗｗ
「俺はRMTやってる香具師がムカつく」
のが１行で終わって分かりやすいとももわれｗｗｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 17:12:24 ID:/Jj7is2o
規約違反と知ってRMTして反日テロリスト支援国家に金を流すやつらは
違法性灰色ギャンブルと知って反日半島国家に金流すパチンコ・パチスロやるやつらと
同じくムカつく、って感じ？
おまけで自分が楽しくネットゲーするのを阻害しやがるｗｗｗｗ万死に値するｗｗｗｗｗｗ
違法性灰色ギャンブルと知って反日半島国家に金流すパチンコ・パチスロやるやつらと
同じくムカつく、って感じ？
おまけで自分が楽しくネットゲーするのを阻害しやがるｗｗｗｗ万死に値するｗｗｗｗｗｗ
390 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 17:49:13 ID:Lzp6se4n
391 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 18:01:21 ID:IULufjY7
>>390
いや、レスしようが無い程意味不明。
>>268では、ギル譲渡について書いてるけど、所得再分配によって
インフレが生じることを理解して書いてるのかそうでもないのか。
>>269では、RMTが無ければチートや寝釣りをするようになるからインフレになると。
このへんはわからんでも無いが、導かれる結論が意味不明。
＞RMTそのものはゲーム内経済に影響を与えない
これは引き算の話かね？
いや、レスしようが無い程意味不明。
>>268では、ギル譲渡について書いてるけど、所得再分配によって
インフレが生じることを理解して書いてるのかそうでもないのか。
>>269では、RMTが無ければチートや寝釣りをするようになるからインフレになると。
このへんはわからんでも無いが、導かれる結論が意味不明。
＞RMTそのものはゲーム内経済に影響を与えない
これは引き算の話かね？
392 ：RMTer：2005/10/26(水) 18:32:37 ID:K/rfFYb4
まぁ、いいから凡人プレイヤーは黙って金策行って来いって事だなｗ
ここでどう吼えようが、お前らが数時間かかって集めた素材、NM数日張り込んで取ったアイテムを
RMTerが数分で落札してくれくれるんだｗ
何も言わずにRMTerの為にシコシコ働いとけｗｗｗｗｗｗ
ここでどう吼えようが、お前らが数時間かかって集めた素材、NM数日張り込んで取ったアイテムを
RMTerが数分で落札してくれくれるんだｗ
何も言わずにRMTerの為にシコシコ働いとけｗｗｗｗｗｗ
393 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:00:23 ID:+7QPF3bI
とりあえず今月は500ﾏｿ購入しますた。
394 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 20:32:46 ID:3ICH+WGG
19000でストブー買ってみたけど
これ微妙すぎだお(PД`q)ﾎﾝｷﾞｬｧｧｧｱｱｰｰ
これ微妙すぎだお(PД`q)ﾎﾝｷﾞｬｧｧｧｱｱｰｰ
395 ：RMTer：2005/10/26(水) 21:32:29 ID:7ZkM0Eha
まぁ、「時は金なり」って言うしなｗ
RMTは限りある時間を有効に使う為の手段かなｗ
時間を無駄と思わない廃人はRMTなんてしないでNMに張り込むだろうがねｗ
電車と一緒って事だｗ
時間が惜しくない奴は歩いてでも会社に行くかもしれんが、
目的地に到着するまで精魂尽き果てる。
そこで、金を払って電車に乗る。たったコレだけの事。
RMTは限りある時間を有効に使う為の手段かなｗ
時間を無駄と思わない廃人はRMTなんてしないでNMに張り込むだろうがねｗ
電車と一緒って事だｗ
時間が惜しくない奴は歩いてでも会社に行くかもしれんが、
目的地に到着するまで精魂尽き果てる。
そこで、金を払って電車に乗る。たったコレだけの事。
396 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 21:39:40 ID:goV9SjGW
>395
お前ニートだろ？ｗ
会社に行くのに、てめぇの金で電車に乗る奴などまず居ない。
よって君はキチガイｗ
お前ニートだろ？ｗ
会社に行くのに、てめぇの金で電車に乗る奴などまず居ない。
よって君はキチガイｗ
397 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 21:47:06 ID:7ZkM0Eha
398 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 21:54:38 ID:6G9OZ5AD
時間おしくてRMTまでしてる奴が、ネ実で煽り合いだもんなぁ（笑）
RMTしようがしまいがどうでもいいけど、お前が何の為に書き込みしてるのかが興味あるわ
RMTしようがしまいがどうでもいいけど、お前が何の為に書き込みしてるのかが興味あるわ
399 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:06:37 ID:Cg9HJuCp
>>398
いやそもそも 本当に忙しかったらＰＴ組んでる時間なんて
無いだろ。
ＰＴを組むのを一回休んで金策に行くだけでも違うんだし。
忙しいってのは言い訳でただ面倒なだけだろ。
まあ久しぶりに早く終わった通勤電車の中でこんなことを
書いてる俺もかなりダメだが。
いやそもそも 本当に忙しかったらＰＴ組んでる時間なんて
無いだろ。
ＰＴを組むのを一回休んで金策に行くだけでも違うんだし。
忙しいってのは言い訳でただ面倒なだけだろ。
まあ久しぶりに早く終わった通勤電車の中でこんなことを
書いてる俺もかなりダメだが。
400 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:19:51 ID:2LI2n2Ou
まーなんだ。中華は嫌いだが、ギルは業者から買ってる。
そのギルで高い装備買い放題するのはすんごく楽しいよってこった。
そのギルで高い装備買い放題するのはすんごく楽しいよってこった。
401 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:31:01 ID:Lzp6se4n
>>391
おまｗｗｗｗｗ
そこまで読み取れないってのも凄いなｗ
「リアル無償でギルを渡す行為」と「リアル有償でギルを渡す行為」
さて、ゲーム内での違いは何？
>>268はもう一回このバカに説明してやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗ
そこまで読み取れないってのも凄いなｗ
「リアル無償でギルを渡す行為」と「リアル有償でギルを渡す行為」
さて、ゲーム内での違いは何？
>>268はもう一回このバカに説明してやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:36:43 ID:7ZkM0Eha
403 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:48:18 ID:6G9OZ5AD
金策する時間は無駄だけど、ネ実での煽りあいは有意義
404 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 22:54:20 ID:7ZkM0Eha
>>403
煽りあいは有意義ではなく暇つぶしｗ
煽りあいは有意義ではなく暇つぶしｗ
405 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:00:13 ID:6G9OZ5AD
３、「RMT反対！」って言ってる奴を煽っておちょくりたい暇人＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
さて、秋田から消えますね
さて、秋田から消えますね
406 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:06:31 ID:IULufjY7
407 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:12:47 ID:7ZkM0Eha
408 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:20:35 ID:h0y1YjPn
高所得者の間でだけ流通するようになるだけでは？
409 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:25:33 ID:7ZkM0Eha
410 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:46:26 ID:6Chd09SP
ボーナス出たってのにまだ乳繰り合ってたのか。
ジャブジャブ金が余ってんだから物価減少なんて起きるわきゃねーだろ。アホか。
誰かが損したら、誰かが得してんだよ！その得した金はどこに行くんだ？
タンス預金か？
あ？
んなわきゃねーだろ！！！
違う装備品につぎ込まれるんだよ！！
現在のヴァナは、3000万ないし5000万以上の資産を持ってる奴のほうが大多数って状況なの。
わかる？
原因は寝釣りによって市場にギルが溢れたから。
そして、市場価格を形成するのはそうした大多数の方なんだよ！！！！
貧乏マイノリティがどんなに吼えても、市場にはなんの影響を与えることはできねーんだよ！！
ジャブジャブ金が余ってんだから物価減少なんて起きるわきゃねーだろ。アホか。
誰かが損したら、誰かが得してんだよ！その得した金はどこに行くんだ？
タンス預金か？
あ？
んなわきゃねーだろ！！！
違う装備品につぎ込まれるんだよ！！
現在のヴァナは、3000万ないし5000万以上の資産を持ってる奴のほうが大多数って状況なの。
わかる？
原因は寝釣りによって市場にギルが溢れたから。
そして、市場価格を形成するのはそうした大多数の方なんだよ！！！！
貧乏マイノリティがどんなに吼えても、市場にはなんの影響を与えることはできねーんだよ！！
411 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:49:25 ID:IULufjY7
412 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:50:15 ID:7ZkM0Eha
413 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:53:58 ID:UOQIGRXU
>>412 は中国人の犬ｗ
414 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:54:29 ID:6Chd09SP
>>411
おまえは欲しいものはもう無いんだな。
5000万レベルじゃスピベルストブーはおろか、クジャクさえ持ってない奴おおいんだが
>>412
リアルが奴隷だとメンタリティ保つのが大変なんだな。
ちょっとカワイソウID:7ZkM0Eha
おまえは欲しいものはもう無いんだな。
5000万レベルじゃスピベルストブーはおろか、クジャクさえ持ってない奴おおいんだが
>>412
リアルが奴隷だとメンタリティ保つのが大変なんだな。
ちょっとカワイソウID:7ZkM0Eha
415 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:55:25 ID:6Chd09SP
416 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:56:32 ID:7ZkM0Eha
417 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:57:21 ID:IULufjY7
418 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:58:20 ID:6Chd09SP
ID:7ZkM0Ehaさんニホンゴフジユウデスヨ？
ﾌｧﾋﾞｮって本性でちゃったｺﾚ
ﾌｧﾋﾞｮって本性でちゃったｺﾚ
419 ：既にその名前は使われています：2005/10/26(水) 23:59:36 ID:UOQIGRXU
7ZkM0Eha 中国人の犬
6Chd09SP 朝鮮人の犬
盗人ケンカせずｗ
6Chd09SP 朝鮮人の犬
盗人ケンカせずｗ
420 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:00:15 ID:6Chd09SP
>>419
おいﾌｨﾘﾋﾟｰﾅ ﾁﾝｺなめろ
おいﾌｨﾘﾋﾟｰﾅ ﾁﾝｺなめろ
421 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:03:46 ID:/AcHm8iZ
7ZkM0Eha 中国人の犬
6Chd09SP 朝鮮人の犬
本来中国人も朝鮮人もすごい仲悪いのに、
変に結託してるのは日本のリアルマネー盗む共通の目標持ってるからなんだね。
いや朝鮮人はどことも仲悪いか。中国はロシアと大丈夫なのか？ｗ
6Chd09SP 朝鮮人の犬
本来中国人も朝鮮人もすごい仲悪いのに、
変に結託してるのは日本のリアルマネー盗む共通の目標持ってるからなんだね。
いや朝鮮人はどことも仲悪いか。中国はロシアと大丈夫なのか？ｗ
422 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:04:35 ID:7ZkM0Eha
>>418
オマエもねｗ
オマエは初期組みか？
オマエが言うように今のヴァナには5000万ギル持っている奴も多いかもしれんが、
それまでに3年もかかったのか？ｗ
オマエが3年頑張って貯めた5000万ギルを始めて3ヶ月の俺が軽く手に入れられるｗ
それが今の現状であり、オマエが無駄にした3年間だったって事ｗ
分かる？が厨房ｗ
オマエもねｗ
オマエは初期組みか？
オマエが言うように今のヴァナには5000万ギル持っている奴も多いかもしれんが、
それまでに3年もかかったのか？ｗ
オマエが3年頑張って貯めた5000万ギルを始めて3ヶ月の俺が軽く手に入れられるｗ
それが今の現状であり、オマエが無駄にした3年間だったって事ｗ
分かる？が厨房ｗ
423 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:05:35 ID:XTp+yCnW
貧乏がなんか吼えてる
424 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:06:13 ID:7ZkM0Eha
つか ID:6Chd09SPが来てくれて助かったよｗ
いじる相手が欲しかったんだｗ
昨日遠吠えして逃げたから今日は来ないかと思ってたｗ
いじる相手が欲しかったんだｗ
昨日遠吠えして逃げたから今日は来ないかと思ってたｗ
425 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:07:21 ID:TXggKpkH
肯定派だから、俺は業者か・・。
業者は儲かる筈だけど支払ってるぞｗ
業者は儲かる筈だけど支払ってるぞｗ
426 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:09:35 ID:/PUck0pq
ｋ
427 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:10:24 ID:/AcHm8iZ
このスレで下品な言動タレ流してる
お二方または同一人物は、それぞれ、
7ZkM0Eha 中国人の犬
6Chd09SP 朝鮮人の犬
の役を演じております。生活かかってますから、
その辺考慮して見守っていてあげてください。
お二方または同一人物は、それぞれ、
7ZkM0Eha 中国人の犬
6Chd09SP 朝鮮人の犬
の役を演じております。生活かかってますから、
その辺考慮して見守っていてあげてください。
428 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:10:39 ID:ohAjNDsE
ID:6Chd09SP はまた逃げた？
せっかく暇つぶしが来たと思ったのに
せっかく暇つぶしが来たと思ったのに
429 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:11:22 ID:ohAjNDsE
>>427
説明乙ｗ
説明乙ｗ
430 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:14:43 ID:3XuDy1yf
今頃は新たなトロイ作りに励んでいるからここ見ている余裕ないんでない？
大手のウィルス駆除ソフトに検知されるようになっちまったんだから
連中も命がけ
大手のウィルス駆除ソフトに検知されるようになっちまったんだから
連中も命がけ
431 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 00:20:18 ID:K/dsvj0K
トロイサイトは本土の連中で、日本語読めないから
そもそも見てない。
そもそも見てない。
432 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:18:45 ID:6EYjJbyf
ったくｗｗｗてめぇらなんなんだｙ＠ｐｗｗｗ
そんなにこの俺様という大物を釣り上げたいのか？？？？何でこう知能が低いかなｗｗ
前スレで釣ろうとしたら業者も肯定派もバカすぎて、突っ込みいれて欲しかったところ
放置されて泣いたぜｗｗｗｗｗｗｗまさに「ダメだコリャ」だｗｗｗｗ
しかも超見当違いな煽りがわんさかｗｗｗバカじゃねぇの？じゃなくて、お前らは「バカ」だｗｗｗ
笑い死にさせる気かｗｗｗ
あのな、ギルの発生て、もとはどこよ？どこ？獣人倒すとギル落とすよな。
クエストするとギルもらえるよな。ＥＮＭいくと（ｒｙ、不要アイテム店売りするとｇ（ｒｙ
ギルの発生は全部ココなんだよヴォケガ。で、インフレを調整するって言うよな。
インフレじゃなくなるって事は流通してるギルを減らすって事だよな。じゃあ、誰が回収してんだよ！？
裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？他は何に金使う？店で物買う時だけだろ。
それらを天秤に掛けてみろ。どう考えてもシステムからギルが出てくるのが多いに決まってんだよ。
そんなにこの俺様という大物を釣り上げたいのか？？？？何でこう知能が低いかなｗｗ
前スレで釣ろうとしたら業者も肯定派もバカすぎて、突っ込みいれて欲しかったところ
放置されて泣いたぜｗｗｗｗｗｗｗまさに「ダメだコリャ」だｗｗｗｗ
しかも超見当違いな煽りがわんさかｗｗｗバカじゃねぇの？じゃなくて、お前らは「バカ」だｗｗｗ
笑い死にさせる気かｗｗｗ
あのな、ギルの発生て、もとはどこよ？どこ？獣人倒すとギル落とすよな。
クエストするとギルもらえるよな。ＥＮＭいくと（ｒｙ、不要アイテム店売りするとｇ（ｒｙ
ギルの発生は全部ココなんだよヴォケガ。で、インフレを調整するって言うよな。
インフレじゃなくなるって事は流通してるギルを減らすって事だよな。じゃあ、誰が回収してんだよ！？
裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？他は何に金使う？店で物買う時だけだろ。
それらを天秤に掛けてみろ。どう考えてもシステムからギルが出てくるのが多いに決まってんだよ。
433 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:19:02 ID:6EYjJbyf
でな、ＲＭＴがインフレを起こしたんじゃなくて、ＲＭＴはインフレになっていくはずの
右肩上がりのグラフをなだらかにする効果があったんだよ。
だがな、そのグラフは利用客の人数に左右されるわけだろ。もともとギルは従来の寝釣りやらで
システムから引き出されてて、ＲＭＴ業者がそれを買い取って流通しなかっただけだ。
要は一時的にプールされてたわけだ。
つまり、本来のペースで物価が上がっていってりゃ誰も文句言わなかったんだよ。
それがな、ＲＭＴ業者が叩き売りしたりバカがギル買いまくって垂れ流してるから急激にインフレとして
競売の履歴に反映されただけなんだよボケカスどもｗｗｗｗ
だから２ヶ月で価格倍とか馬鹿馬鹿しい状況になってんのｗｗわかるか？？？？
だからお前らの討論は見当違いも甚だしいってワケｗｗｗｗｗｗ
>>268-270は客観的に見てて間違っちゃいないが、「誰がギルの量を調節してるのか」と言う事と
「ギルの量の管理者が不在」と言う事に気付いてなさそうなので70点。
現実世界で日本銀行が毎日、紙幣や効果を製造しててそれが全部有効に使われてたら
10年で物価なんぞ何十倍にもなるだろうが。銀行は古い金を回収してんだよ。
それがゲーム内では成り立たない（全ての発行された紙幣が有効）だからだよ、ばか！！！！１！！ｗｗｗ
右肩上がりのグラフをなだらかにする効果があったんだよ。
だがな、そのグラフは利用客の人数に左右されるわけだろ。もともとギルは従来の寝釣りやらで
システムから引き出されてて、ＲＭＴ業者がそれを買い取って流通しなかっただけだ。
要は一時的にプールされてたわけだ。
つまり、本来のペースで物価が上がっていってりゃ誰も文句言わなかったんだよ。
それがな、ＲＭＴ業者が叩き売りしたりバカがギル買いまくって垂れ流してるから急激にインフレとして
競売の履歴に反映されただけなんだよボケカスどもｗｗｗｗ
だから２ヶ月で価格倍とか馬鹿馬鹿しい状況になってんのｗｗわかるか？？？？
だからお前らの討論は見当違いも甚だしいってワケｗｗｗｗｗｗ
>>268-270は客観的に見てて間違っちゃいないが、「誰がギルの量を調節してるのか」と言う事と
「ギルの量の管理者が不在」と言う事に気付いてなさそうなので70点。
現実世界で日本銀行が毎日、紙幣や効果を製造しててそれが全部有効に使われてたら
10年で物価なんぞ何十倍にもなるだろうが。銀行は古い金を回収してんだよ。
それがゲーム内では成り立たない（全ての発行された紙幣が有効）だからだよ、ばか！！！！１！！ｗｗｗ
434 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:24:17 ID:7oRKRu1/
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
＞裏行くのに砂時計買うよな。たかだか300万だろ？
435 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:25:33 ID:FqaZpi9M
でな、
までは読んだ。
までは読んだ。
436 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:30:01 ID:OY9qSi2f
>>433
RMTがインフレを軽く抑制する力があったってのはどういう事だ？
業者がｷﾞﾙをｽﾀｯｸしてたからって事？
それとリアルでの日銀の話だけど、ｳﾞｧﾅでのｷﾞﾙの回収はする人間(ｼｽﾃﾑ)がいないんじゃなくって、ｼｽﾃﾑから抜かれてるｷﾞﾙに回収してるｷﾞﾙの量が追いつかないって事だろ。
RMTがインフレを軽く抑制する力があったってのはどういう事だ？
業者がｷﾞﾙをｽﾀｯｸしてたからって事？
それとリアルでの日銀の話だけど、ｳﾞｧﾅでのｷﾞﾙの回収はする人間(ｼｽﾃﾑ)がいないんじゃなくって、ｼｽﾃﾑから抜かれてるｷﾞﾙに回収してるｷﾞﾙの量が追いつかないって事だろ。
437 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:32:44 ID:7oRKRu1/
なるほどね、肯定派をいじるのが熱いスレらしいな、ここはｗ
日本語も不自由な池沼が多数POP（一人？ｗ）してるし、いじりがいがありそうですね＾＾
みつめるスレ以上の熱いループ期待してます＾＾
日本語も不自由な池沼が多数POP（一人？ｗ）してるし、いじりがいがありそうですね＾＾
みつめるスレ以上の熱いループ期待してます＾＾
438 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:33:20 ID:OY9qSi2f
悪い。途中で肘がENTERボタンに当たっt(ry
何が言いたかったかって言うと、>>432-433の言ってることは前々から言われていることで別に今更威張って言うほどの事じゃぁないって事だよ。
何が言いたかったかって言うと、>>432-433の言ってることは前々から言われていることで別に今更威張って言うほどの事じゃぁないって事だよ。
439 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:38:09 ID:6EYjJbyf
つｗづｗくｗぜえぇぇええぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はこのスレが出来た頃から否定派として主張だけしてきたけどな、何度も言うぞ？
ＲＭＴでギル買ってる奴はサチコメに「ギルを円で買ってます。装備最強です」って書け！！！！
ぜｔったい誘わねえからｗｗｗｗＰＬしてる奴もサチコメに書けってｗｗｗ
「ＰＬで育ちましたｗＰＴ初心者です」ってなｗｗマジで下手糞なんだよテメェらｗｗ
俺もたいがい時給低くても文句いわねぇケドな、イライライライライライラすんだよ糞が！
そういう奴に限ってキージョブやっててムナクソわりぃｗｗ
チキン野郎が装備自慢する暇あったら釣り補助やらんかボケ！！！枯れてんだろ！取り合いだろ！
自慢だけしたけりゃジュノで「こんな高級装備をレベジャストで買っちゃいましたぁ（はぁと）」とか
叫んでろヴォケ！「昨日はいけたのになー」じゃねぇだろ！構成が変わってんだよ！！
お前の装備一つで時給が変わるかヴォケ！！！寝かした敵に挑発入れろやサブ盾！！
お前がＰＬで育ったの知ってんだｙｐ！！お前の射撃が一切当たらないこともな！！そこのがりうどｗｗ
短剣もって扇風機かお前は！！射撃のＷＳ使えや！！サポ忍の癖にバイパー撃つな糞ダメ野郎！！
っていうふうに鬱陶しがってる否定派が居るのにも気付いてくださいねｗｗｗ
しまったｗｗ書いてるうちにレス付いてるｗｗ
>>438 解釈は全部そのとおりでいい。今更だが、久しぶりに煽りたかったんだよｗｗ
俺はこのスレが出来た頃から否定派として主張だけしてきたけどな、何度も言うぞ？
ＲＭＴでギル買ってる奴はサチコメに「ギルを円で買ってます。装備最強です」って書け！！！！
ぜｔったい誘わねえからｗｗｗｗＰＬしてる奴もサチコメに書けってｗｗｗ
「ＰＬで育ちましたｗＰＴ初心者です」ってなｗｗマジで下手糞なんだよテメェらｗｗ
俺もたいがい時給低くても文句いわねぇケドな、イライライライライライラすんだよ糞が！
そういう奴に限ってキージョブやっててムナクソわりぃｗｗ
チキン野郎が装備自慢する暇あったら釣り補助やらんかボケ！！！枯れてんだろ！取り合いだろ！
自慢だけしたけりゃジュノで「こんな高級装備をレベジャストで買っちゃいましたぁ（はぁと）」とか
叫んでろヴォケ！「昨日はいけたのになー」じゃねぇだろ！構成が変わってんだよ！！
お前の装備一つで時給が変わるかヴォケ！！！寝かした敵に挑発入れろやサブ盾！！
お前がＰＬで育ったの知ってんだｙｐ！！お前の射撃が一切当たらないこともな！！そこのがりうどｗｗ
短剣もって扇風機かお前は！！射撃のＷＳ使えや！！サポ忍の癖にバイパー撃つな糞ダメ野郎！！
っていうふうに鬱陶しがってる否定派が居るのにも気付いてくださいねｗｗｗ
しまったｗｗ書いてるうちにレス付いてるｗｗ
>>438 解釈は全部そのとおりでいい。今更だが、久しぶりに煽りたかったんだよｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:41:46 ID:OY9qSi2f
>>439
なるほどｗわかってて書いてるなら問題ﾅﾁｽｗｗ
なるほどｗわかってて書いてるなら問題ﾅﾁｽｗｗ
441 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:44:18 ID:a6xAeKcM
>>432-433
システムから引き出されたギルをいくら溜め込んでも、
一度競売なり何なり通してアイテムと交換しないと何の効果も発生しないぞ。
あと、発行されたすべてのギルがインフレを発生させるわけじゃない。
有効なのは(インフレ発生させるのは)、
ユーザー間取引でアイテムと交換されるギルだけだから。
それ以外の死蔵ギルはリアルのタンス預金と同じでデフレ効果が発生する。
システムから引き出されたギルをいくら溜め込んでも、
一度競売なり何なり通してアイテムと交換しないと何の効果も発生しないぞ。
あと、発行されたすべてのギルがインフレを発生させるわけじゃない。
有効なのは(インフレ発生させるのは)、
ユーザー間取引でアイテムと交換されるギルだけだから。
それ以外の死蔵ギルはリアルのタンス預金と同じでデフレ効果が発生する。
442 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:45:39 ID:ohAjNDsE
443 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:47:46 ID:6EYjJbyf
444 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:49:08 ID:nvlPJ8pO
445 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:52:28 ID:a6xAeKcM
>>443
そうでつね。
しかし、
＞でな、ＲＭＴがインフレを起こしたんじゃなくて、ＲＭＴはインフレになっていくはずの
＞右肩上がりのグラフをなだらかにする効果があったんだよ。
この意味がよくわかりませんですよ。
そうでつね。
しかし、
＞でな、ＲＭＴがインフレを起こしたんじゃなくて、ＲＭＴはインフレになっていくはずの
＞右肩上がりのグラフをなだらかにする効果があったんだよ。
この意味がよくわかりませんですよ。
446 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:56:26 ID:ohAjNDsE
447 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 01:59:21 ID:XTp+yCnW
ID:7ZkM0Eha=ID:ohAjNDsE
のようですね。
交通費2万までしか支給してもらえないアルバイトはもう終わったんですか？
のようですね。
交通費2万までしか支給してもらえないアルバイトはもう終わったんですか？
448 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:05:11 ID:ohAjNDsE
449 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:13:45 ID:6EYjJbyf
>>445
ちょｗｗｗおまｗｗｗ説明ﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗｗ
１０行ぐらい書いたけど消しちゃったｙｐｗｗごめんね(´･ω･｀)
>>446
お前、友達居ないだろｗｗｗｗ極論過ぎｗｗ俺は「装備一つ」って言ってんだよ
誰が初期装備で来いっつったヴォケｗｗｗｗ
ＲＭＴerならエルシヴイヤリングｘ２ぐらいつけて来いよｗｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗ説明ﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗｗ
１０行ぐらい書いたけど消しちゃったｙｐｗｗごめんね(´･ω･｀)
>>446
お前、友達居ないだろｗｗｗｗ極論過ぎｗｗ俺は「装備一つ」って言ってんだよ
誰が初期装備で来いっつったヴォケｗｗｗｗ
ＲＭＴerならエルシヴイヤリングｘ２ぐらいつけて来いよｗｗ
450 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:15:05 ID:ohAjNDsE
つか、 ID:XTp+yCnWはウザイぞｗ
オフスレまで追いかけて来てｗ
ここで言い返せないから粘着かｗもてる男はつらいのぉｗ
オフスレまで追いかけて来てｗ
ここで言い返せないから粘着かｗもてる男はつらいのぉｗ
451 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:16:11 ID:ohAjNDsE
452 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:18:05 ID:7oRKRu1/
朝から晩までネ実に張り付いてるカマッテチャンだからな
お前も、カマッテ欲しくて常駐してんだろ？ｗ
ニートと在日で仲良く馴れ合っとけよｗ
お前も、カマッテ欲しくて常駐してんだろ？ｗ
ニートと在日で仲良く馴れ合っとけよｗ
453 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:18:36 ID:XTp+yCnW
>> ID:ohAjNDsE
オフ必ず来いよ＾＾
んでちゃんとRMTer宣言しろよ＾＾チキン野郎
オフ必ず来いよ＾＾
んでちゃんとRMTer宣言しろよ＾＾チキン野郎
454 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:19:45 ID:ohAjNDsE
455 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:24:19 ID:6EYjJbyf
>>451
体感できるほどじゃないけどな。
それよりももっと時給に響くことが多くて、結局は狩場の状況と中の人の方が重要なんだが。
同じ条件下なら装備がいいと変わるな。特にＭＰ回復系装備が分かりやすい。
体感できるほどじゃないけどな。
それよりももっと時給に響くことが多くて、結局は狩場の状況と中の人の方が重要なんだが。
同じ条件下なら装備がいいと変わるな。特にＭＰ回復系装備が分かりやすい。
456 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:26:10 ID:ohAjNDsE
>>453
RMTしてるのは何も恥じてはいない。
オマエに面と向かって話して、オマエは何をしたいんだ？ｗ
向こうに書いたが、匿名掲示板でいきがっても全然痛くないぞ。
面と向かって「俺RMTしてるんよｗ」
って言ったところで「あ・・そうなんだ＾＾；」ぐらいでそｗ
RMTしてるのは何も恥じてはいない。
オマエに面と向かって話して、オマエは何をしたいんだ？ｗ
向こうに書いたが、匿名掲示板でいきがっても全然痛くないぞ。
面と向かって「俺RMTしてるんよｗ」
って言ったところで「あ・・そうなんだ＾＾；」ぐらいでそｗ
457 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:30:06 ID:XTp+yCnW
458 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:31:56 ID:ohAjNDsE
459 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:34:40 ID:6EYjJbyf
>>458
じゃあ、俺からも頼むよ。サチコメに必ず「ＲＭＴで装備買ってます」って書いてｗｗ
引退するまでずっとｗｗ恥じてないなら書けるだろ？ねぇねぇ？
あ、キャラ名と鯖名晒してねｗｗｗ見に行くからｗｗ
じゃあ、俺からも頼むよ。サチコメに必ず「ＲＭＴで装備買ってます」って書いてｗｗ
引退するまでずっとｗｗ恥じてないなら書けるだろ？ねぇねぇ？
あ、キャラ名と鯖名晒してねｗｗｗ見に行くからｗｗ
460 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:34:48 ID:3XuDy1yf
どうせならどこかのゲーム専門サイトのスタッフ招待して
インタビューを受けてみては？
と外野がぼやいてみる
インタビューを受けてみては？
と外野がぼやいてみる
461 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:35:05 ID:ohAjNDsE
462 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:37:38 ID:ohAjNDsE
>>459
あぁ、装備はHQ使ってます
とはいつも書いてるｗ
RMTしてますってバカかｗ
自分のギルの入手方法を書いてどうする？ｗ
お前らはが「丸1週間NM張り込みましたｗ」
って書くなら話は別だがねｗ
あぁ、装備はHQ使ってます
とはいつも書いてるｗ
RMTしてますってバカかｗ
自分のギルの入手方法を書いてどうする？ｗ
お前らはが「丸1週間NM張り込みましたｗ」
って書くなら話は別だがねｗ
463 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:38:12 ID:0a6RM17d
オズ中華がまだいる・・・
早く消えないかなぁ
早く消えないかなぁ
464 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:48:18 ID:6EYjJbyf
>>462
はぁ？俺は書けるよ別に。ＮＭライバル増えてもＬＳメンバーの数で圧倒するから。
それに、俺がやってる金策書いたらサチコメのあんな数行で収まるかよ。
お前のギルの入手方法ばれてもお前何も痛く無いじゃん。書けないの？
なんで書けないの？もしかして恥ずかしがり屋さん？【へぇー】
「装備はＨＱ使ってます」って、お前それ暗に装備自慢してるだけジャン。
そんなもん書かなくていいから、普通のレベル上げの時に移動制限やらサポやら
＠やら、リーダーが必要な情報書けや糞がｗｗｗｗｗｗ
もしかして、ＲＭＴしてる忍者だからリーダーしなくても（ｒｙ とか考えてる脳みそつるつるさんですか？
皆、お前がメンバーで欲しいんじゃねぇんだよ。皆は忍者の盾が欲しいだけ。
お前の中身なんかＰＴに必要とされてませんよｗｗｗｗｗさっさと挑発しろｗｗ
あ、抜刀してから挑発すんなよｗｗｗ
はぁ？俺は書けるよ別に。ＮＭライバル増えてもＬＳメンバーの数で圧倒するから。
それに、俺がやってる金策書いたらサチコメのあんな数行で収まるかよ。
お前のギルの入手方法ばれてもお前何も痛く無いじゃん。書けないの？
なんで書けないの？もしかして恥ずかしがり屋さん？【へぇー】
「装備はＨＱ使ってます」って、お前それ暗に装備自慢してるだけジャン。
そんなもん書かなくていいから、普通のレベル上げの時に移動制限やらサポやら
＠やら、リーダーが必要な情報書けや糞がｗｗｗｗｗｗ
もしかして、ＲＭＴしてる忍者だからリーダーしなくても（ｒｙ とか考えてる脳みそつるつるさんですか？
皆、お前がメンバーで欲しいんじゃねぇんだよ。皆は忍者の盾が欲しいだけ。
お前の中身なんかＰＴに必要とされてませんよｗｗｗｗｗさっさと挑発しろｗｗ
あ、抜刀してから挑発すんなよｗｗｗ
465 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:50:58 ID:XTp+yCnW
なんかオレみたいなのがいるな・・
466 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:53:27 ID:ohAjNDsE
>>464
はははｗ
香ばしいなお前ｗ
盾としては分かってるおｗ
「RMTしてますが装備は最強ですｗ」
「お金が無いのでユニクロ装備ですが頑張ります！」
俺なら前者を誘うねｗ
フレが後者ならしかたないが、野良PTなんて2～3時間の付き合いｗ
俺がPT抜けて
「さすがRMTしてるだけあって効率がよかったね～」
ってなるのが落ちｗ
分かったらさっさと金策にいきなさいｗ
はははｗ
香ばしいなお前ｗ
盾としては分かってるおｗ
「RMTしてますが装備は最強ですｗ」
「お金が無いのでユニクロ装備ですが頑張ります！」
俺なら前者を誘うねｗ
フレが後者ならしかたないが、野良PTなんて2～3時間の付き合いｗ
俺がPT抜けて
「さすがRMTしてるだけあって効率がよかったね～」
ってなるのが落ちｗ
分かったらさっさと金策にいきなさいｗ
467 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 02:54:26 ID:OY9qSi2f
468 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:05:51 ID:6EYjJbyf
>>466
わかったわかった。
要は「俺はＲＭＴでギル買ってるけどフレやＬＳメンにばれると、
今までの金策の嘘もばれるので恥ずかしいからサチコメには書けません」って事なんだろ？
それと「ＲＭＴしてますが装備は最強です」じゃねぇだろｗｗｗ
最強で当たり前だヴォケ！！！！！！ＲＭＴやってて装備手ぇ抜いてたら１００％晒すｗｗｗｗ
それと㌧術使いまくれよカスｗｗｗ
ちなみに俺は社会人だが（給料は普通の一般人だけどなｗｗ）、頭使って金策して
高級装備そろえてるがサチコメにそんなのは書かん。行数のムダ。
リーダーが必要な情報書けばそれだけで絶対に埋まる。
そういう事を書いてる奴に限ってＰＴの雰囲気が読めない、人に合わせられない、バランス取れない。
こいつに付いて行けば時給はいいがマジ胸糞悪くなるって奴を知ってるから、
お前がそいつにダブって見えるぜｗｗ
わかったわかった。
要は「俺はＲＭＴでギル買ってるけどフレやＬＳメンにばれると、
今までの金策の嘘もばれるので恥ずかしいからサチコメには書けません」って事なんだろ？
それと「ＲＭＴしてますが装備は最強です」じゃねぇだろｗｗｗ
最強で当たり前だヴォケ！！！！！！ＲＭＴやってて装備手ぇ抜いてたら１００％晒すｗｗｗｗ
それと㌧術使いまくれよカスｗｗｗ
ちなみに俺は社会人だが（給料は普通の一般人だけどなｗｗ）、頭使って金策して
高級装備そろえてるがサチコメにそんなのは書かん。行数のムダ。
リーダーが必要な情報書けばそれだけで絶対に埋まる。
そういう事を書いてる奴に限ってＰＴの雰囲気が読めない、人に合わせられない、バランス取れない。
こいつに付いて行けば時給はいいがマジ胸糞悪くなるって奴を知ってるから、
お前がそいつにダブって見えるぜｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:09:11 ID:WiWejH4i
>>468
必死過ぎてワロスｗｗｗｗｗ
必死過ぎてワロスｗｗｗｗｗ
470 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:11:36 ID:AgSIbcR8
ｶﾜｲｿ(・ω・｀)ｽ
471 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:13:41 ID:L5IuHDvV
NEXT：○/○ SJ：○○
いける場所：○○○
よろしくお願いします～
ぐらいしか書かない俺が勝ち組み
いける場所：○○○
よろしくお願いします～
ぐらいしか書かない俺が勝ち組み
472 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:15:40 ID:6EYjJbyf
じゃ、今からタクシーで家に帰るからｗｗｗ
お母さん、こんな時間まで仕事してて、ごめんね。（２時間前に終ってるけど）
ちょっと変なテンションだったからごめんね。
お母さん、こんな時間まで仕事してて、ごめんね。（２時間前に終ってるけど）
ちょっと変なテンションだったからごめんね。
473 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:17:16 ID:WiWejH4i
何かＲＭＴしてもしなくてと、結局楽しんでればいいんじゃない？
474 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:22:03 ID:6EYjJbyf
475 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:22:29 ID:L5IuHDvV
パッケージ代と課金以外の金を
たかがゲームに使うのが馬鹿馬鹿しくて、俺はやらないけど
まあ、こっそりやる奴はやってくれって感じ
買い手よりも供給源を何とかして欲しいし
たかがゲームに使うのが馬鹿馬鹿しくて、俺はやらないけど
まあ、こっそりやる奴はやってくれって感じ
買い手よりも供給源を何とかして欲しいし
476 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:31:24 ID:SXQaXnw7
結局長文書き連ねて煽り煽られしてる奴はなにがしたいって
自分語りしたいだけなのな。
RMT←→インフレのスパイラルよりずっと不毛なネット弁慶の口喧嘩。
自分語りしたいだけなのな。
RMT←→インフレのスパイラルよりずっと不毛なネット弁慶の口喧嘩。
477 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:39:53 ID:ohAjNDsE
478 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:54:44 ID:ohAjNDsE
479 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 03:55:25 ID:ohAjNDsE
アンカーミス＾＾；
>>475さん＾＾；
>>475さん＾＾；
480 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:01:17 ID:L5IuHDvV
>>487
そこまでやったらさすがにゲームをつまらなくするだろ（RMT当たり前みたいなのは勘弁）
アイテム関係をリアルマネーで公式から購入するMMおがあった気もしたけど
少なくとも俺はその手のはやりたくないな
そこまでやったらさすがにゲームをつまらなくするだろ（RMT当たり前みたいなのは勘弁）
アイテム関係をリアルマネーで公式から購入するMMおがあった気もしたけど
少なくとも俺はその手のはやりたくないな
481 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:05:42 ID:ohAjNDsE
482 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 04:48:19 ID:Zg5QQjOG
RMTに非常に向いている設計なんだからRMTは公認にしとけよ
483 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 05:58:42 ID:XhDlscuS
>>478
全ての経済活動を否定する気ですかΣ(゜д゜Ⅲ)
売買などによりギルの移動が可能ならばRMTは可能でしょ（´・ω・｀）
にしても、6EYjJbyfって典型的なFF厨だねぇ。
これだからFF厨は他のネトゲに来るなと言われる。
全ての経済活動を否定する気ですかΣ(゜д゜Ⅲ)
売買などによりギルの移動が可能ならばRMTは可能でしょ（´・ω・｀）
にしても、6EYjJbyfって典型的なFF厨だねぇ。
これだからFF厨は他のネトゲに来るなと言われる。
484 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 06:03:20 ID:fmtvUq7g
馬鹿ばっか
485 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 06:11:25 ID:AIUUuR5B
まぁ現実として
ギルを稼ぎたいけど仕事でプレイ時間が少ない。
毎日毎日ギル稼ぎをしても最近のインフレで欲しものがとても買えない。
でも装備が貧相でＰＴメンやＬＳメンに迷惑はかけたくない。
なやんだ揚句……使っちゃうかもね～；；
ギルを稼ぎたいけど仕事でプレイ時間が少ない。
毎日毎日ギル稼ぎをしても最近のインフレで欲しものがとても買えない。
でも装備が貧相でＰＴメンやＬＳメンに迷惑はかけたくない。
なやんだ揚句……使っちゃうかもね～；；
486 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 06:12:40 ID:ohAjNDsE
>>483
う～ん＾＾；
6EYjJbyfみたいに中華中華騒いでる奴がいる限り、この案は捨てきれないんでは？
これなら業者はまず居なくなる。
でも、業者が居なくなった変わりにＮＭは廃人さんが張り込むようになる。
すると、また6EYjJbyfが廃人死ねとか言って騒ぎ出す。
う～ん＾＾；
6EYjJbyfみたいに中華中華騒いでる奴がいる限り、この案は捨てきれないんでは？
これなら業者はまず居なくなる。
でも、業者が居なくなった変わりにＮＭは廃人さんが張り込むようになる。
すると、また6EYjJbyfが廃人死ねとか言って騒ぎ出す。
487 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 06:17:35 ID:ohAjNDsE
488 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 10:17:05 ID:ciYkMyw9
新規はクリ売ってるだけで儲かるから結構金策は楽になってると思うよ
ただ、ユニクロ装備しか買えないけどね
新規で辛いのはミッションなどでの
複数人がどうしても必要なBCやNMという名の障害だと思われ
新規LSはほとんど見ないし、老舗LSは倦怠感漂ってる。
ティア放置らしいけどどうする？
まんどくせー
終了
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ただ、ユニクロ装備しか買えないけどね
新規で辛いのはミッションなどでの
複数人がどうしても必要なBCやNMという名の障害だと思われ
新規LSはほとんど見ないし、老舗LSは倦怠感漂ってる。
ティア放置らしいけどどうする？
まんどくせー
終了
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
489 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 11:02:40 ID:1XwbyG/+
ＲＭＴしたければすればいいじゃな～い？
バンに怯えながら楽するのも一興でしょ
ただな、シナチクにだけは金を流してくれるな
バンに怯えながら楽するのも一興でしょ
ただな、シナチクにだけは金を流してくれるな
490 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 11:56:30 ID:nZy0XuIa
みんなー；；
いつも使ってたところがメンテナンスで落ちてて
ギル買えないんだよー
韓国風だけど安心して買えるから結構利用していたんだが
誰か、どこか安心して買えるところ紹介してくれないかにゃー☆
今週末迄には2,000万ギル位欲しいんだけどねん。
いつも使ってたところがメンテナンスで落ちてて
ギル買えないんだよー
韓国風だけど安心して買えるから結構利用していたんだが
誰か、どこか安心して買えるところ紹介してくれないかにゃー☆
今週末迄には2,000万ギル位欲しいんだけどねん。
491 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 12:36:47 ID:scPejFOZ
半年くらい前、1回だけ
販売用キャラ？のBANが数件あったよな
あれは何だったんだろう・・・人柱のパフォーマンス？
販売用キャラ？のBANが数件あったよな
あれは何だったんだろう・・・人柱のパフォーマンス？
492 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 16:23:03 ID:HmaOtrp1
糞シナから買ってる業者氏ね
生活援助するなよ
シナ人増えるだろ
生活援助するなよ
シナ人増えるだろ
493 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 17:20:22 ID:BUtEe7KV
494 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:04:26 ID:6EYjJbyf
おいおい お前ら叩き足りねぇよｗｗ
今日も疲れてて変なテンションだｗぜｗええｗｗｗ
■e直営ＲＭＴを４スレぐらい前から言ってるがな、
業者は仕事できないから■eには認めさせられねぇよｗｗｗｗ
先が無いから～とか言って自分には出来ませんとは言わない見栄っ張りの集まりｗｗｗｗ
あ～・・・なんかこんな奴知ってるｗｗｗｗ
今日も疲れてて変なテンションだｗぜｗええｗｗｗ
■e直営ＲＭＴを４スレぐらい前から言ってるがな、
業者は仕事できないから■eには認めさせられねぇよｗｗｗｗ
先が無いから～とか言って自分には出来ませんとは言わない見栄っ張りの集まりｗｗｗｗ
あ～・・・なんかこんな奴知ってるｗｗｗｗ
495 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:42:07 ID:m8bmAT+K
496 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:50:57 ID:iwsOa/Jt
497 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 18:52:57 ID:N7ZnYUrV
RMTで中国に金が流れるのがイヤっていう奴は
ジャスコで買い物したり中国に生産拠点置いてる
製品を買うなよ
ジャスコで買い物したり中国に生産拠点置いてる
製品を買うなよ
498 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 19:54:07 ID:VWzC4cv+
まだギル買って垢ﾊﾞﾝされると思ってるやつがいるとは…
売手はされるが買手はされないから('A`)金策ｶﾜｲｿｽ
売手はされるが買手はされないから('A`)金策ｶﾜｲｿｽ
499 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 20:15:24 ID:m8bmAT+K
ファイナル。ファンタジー１１オンライン
ではなく
金策ファンタジー１１オンライン
をしたいんだろう。
それで個人が楽しめればいいんじゃね？
ではなく
金策ファンタジー１１オンライン
をしたいんだろう。
それで個人が楽しめればいいんじゃね？
500 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 22:57:09 ID:6EYjJbyf
叩かれなくてつまんねぇからちょっと話を変えてみようか。
ＳＥが行ったと言うインフレ対策はどんなものがあったのか。インフレが懸念され始めてから
取られた対策は
「競売所手数料の値上げ」「クエストでのギル回収」「イベント時の物品の販売」
俺はこの３つぐらいしか思い当たらん。他にどんな回収する仕組みがある？
そしてこれらはどれくらいの回収効果があったのか。ちなみにこの回収する方法を突き詰めていくと
ＲＭＴ業者の根絶に行き当たる。何故か。
俺が上で書いたようにインフレとはシステムから出てくるギルに対して
回収が追いついていないというのが元々の原因。そして寝ツラーの氾濫。
寝ツラーの、何割かは知らんが、恐らく大量のギルが奴らによってＲＭＴ業者に流れ込んだだろう。
ＲＭＴ業者そのものが寝ツラーだった可能性もある。
しかしこの時はまだＲＭＴを用いてギルを買うという行為が多くの日本人の中で（今もそうだが）
「恥ずかしい事である」という認識が強かった。そして多国籍軍の襲来。
「めんどくさいから」「やったもん勝ち」「俺最強」「使えるものは利用する」といった
自分本位でしかない考えの強いＮＡ（全部がそうではないが）や、それに感化された日本人が
ＲＭＴという巨大なギルの埋蔵を垂れ流し始める。これによって、もともとの自然に任せていれば
なだらかだったはずの物価の上昇が爆発を起こした。
ＳＥが行ったと言うインフレ対策はどんなものがあったのか。インフレが懸念され始めてから
取られた対策は
「競売所手数料の値上げ」「クエストでのギル回収」「イベント時の物品の販売」
俺はこの３つぐらいしか思い当たらん。他にどんな回収する仕組みがある？
そしてこれらはどれくらいの回収効果があったのか。ちなみにこの回収する方法を突き詰めていくと
ＲＭＴ業者の根絶に行き当たる。何故か。
俺が上で書いたようにインフレとはシステムから出てくるギルに対して
回収が追いついていないというのが元々の原因。そして寝ツラーの氾濫。
寝ツラーの、何割かは知らんが、恐らく大量のギルが奴らによってＲＭＴ業者に流れ込んだだろう。
ＲＭＴ業者そのものが寝ツラーだった可能性もある。
しかしこの時はまだＲＭＴを用いてギルを買うという行為が多くの日本人の中で（今もそうだが）
「恥ずかしい事である」という認識が強かった。そして多国籍軍の襲来。
「めんどくさいから」「やったもん勝ち」「俺最強」「使えるものは利用する」といった
自分本位でしかない考えの強いＮＡ（全部がそうではないが）や、それに感化された日本人が
ＲＭＴという巨大なギルの埋蔵を垂れ流し始める。これによって、もともとの自然に任せていれば
なだらかだったはずの物価の上昇が爆発を起こした。
501 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 22:57:25 ID:6EYjJbyf
ＲＭＴが原因でインフレが起こったわけではない。
しかし、インフレに対してＲＭＴが確実に荷担したのは間違い無いことであり、
その巨大な埋蔵ギルを潰さないことにはインフレは治まらない。今のＳＥの対応では
まさに付け焼刃である。
ワールド内のギルの管理をすると言う事。これがＳＥがインフレ対策について念頭におくべきことだ。
ま、俺は書きたいだけだから。お前らがＦＦ内で人の迷惑考えずに楽しんでるのと同じ。
匿名掲示板において書きたいこと書いて楽しんでるだけｗｗ
しかし、インフレに対してＲＭＴが確実に荷担したのは間違い無いことであり、
その巨大な埋蔵ギルを潰さないことにはインフレは治まらない。今のＳＥの対応では
まさに付け焼刃である。
ワールド内のギルの管理をすると言う事。これがＳＥがインフレ対策について念頭におくべきことだ。
ま、俺は書きたいだけだから。お前らがＦＦ内で人の迷惑考えずに楽しんでるのと同じ。
匿名掲示板において書きたいこと書いて楽しんでるだけｗｗ
502 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 23:15:02 ID:aY0OIph6
うむ、もっともだ。
俺もクラクラ楽しそうなんで、今朝Uchino鯖1億2000万で
クラクラ売りに出てたから1200口RMTして買った。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれおもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もクラクラ楽しそうなんで、今朝Uchino鯖1億2000万で
クラクラ売りに出てたから1200口RMTして買った。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれおもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：既にその名前は使われています：2005/10/27(木) 23:53:14 ID:m8bmAT+K
>>500
めんどくさいから４行目で読むのやめたｗ
>「めんどくさいから」「やったもん勝ち」「俺最強」「使えるものは利用する」
コレを拒否ってプレイしてるからこそ今の様に物が高く売れる。
スコハネが1000Ｇで手に入るようなカスゲームを誰も求めてないって事ｗ
めんどくさいから４行目で読むのやめたｗ
>「めんどくさいから」「やったもん勝ち」「俺最強」「使えるものは利用する」
コレを拒否ってプレイしてるからこそ今の様に物が高く売れる。
スコハネが1000Ｇで手に入るようなカスゲームを誰も求めてないって事ｗ
504 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 00:03:32 ID:HmaOtrp1
みんながRMTで買っているってのに買わないやつはアホだよな
どんどん時代に適応していかないと。
俺は数十万つぎ込んでるぞ
どんどん時代に適応していかないと。
俺は数十万つぎ込んでるぞ
505 ：sage：2005/10/28(金) 00:12:57 ID:To31MCM4
ン十万も注ぎ込むのはちょっとアホかな…何を買うのか、と。
数ヶ月に一度月３０００円程度で買ってる俺が言ってみｒ
数ヶ月に一度月３０００円程度で買ってる俺が言ってみｒ
506 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 00:16:10 ID:iWf2+dc9
507 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 00:17:13 ID:Gi988/Cu
とりあえず、はっとくか。
良い悪いはともかく、まーこれが現実だよ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051027org00m300083000c.html
良い悪いはともかく、まーこれが現実だよ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051027org00m300083000c.html
508 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 00:19:14 ID:ugrybco5
FF内で厨蚊に現金貢いでる時点でｱｳﾄｗ
509 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 00:19:39 ID:LQOGN0Pg
>>500-501
だいたい同意なんだけど、
>ＲＭＴが原因でインフレが起こったわけではない。
>しかし、インフレに対してＲＭＴが確実に荷担したのは間違い無いことであり～
これは、ちと同意できない。
通貨供給量が増えることと、通貨を無償で分配する行為は本質的にイコールだよ。
仮に通貨量が一定でも、ギルが回転してるだけでインフレになってしまう。
RMTは通貨供給量と無関係にインフレの原因となり得る。
相乗効果というのが正しいんだと思うよ。
だいたい同意なんだけど、
>ＲＭＴが原因でインフレが起こったわけではない。
>しかし、インフレに対してＲＭＴが確実に荷担したのは間違い無いことであり～
これは、ちと同意できない。
通貨供給量が増えることと、通貨を無償で分配する行為は本質的にイコールだよ。
仮に通貨量が一定でも、ギルが回転してるだけでインフレになってしまう。
RMTは通貨供給量と無関係にインフレの原因となり得る。
相乗効果というのが正しいんだと思うよ。
510 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 01:04:34 ID:7fESuS9i
>>509
あぁ、そうだな。その表現の方が適切だと思う。
ただ、俺が思うのはＲＭＴが無かった場合、ギルの供給が増えればそれだけ直に物価に反映されると思うから
インフレはもっと早い時期（1年以上前）に騒がれてたと思う。
なんでかって？金が手に入ったら使うじゃんｗｗｗｗｗ
ちょっと上のほうで出てたタンス預金みたいな現象は考慮するほどの金額にならないと思うな。
何故かと言うと、その頃には大して物価が高くないからだ。
インフレ前の、皆がコレはインフレだと気付かないあたりだからな。使っちまうさ。
そして、インフレになってることに２ヵ月後に気付く。
あぁ、そうだな。その表現の方が適切だと思う。
ただ、俺が思うのはＲＭＴが無かった場合、ギルの供給が増えればそれだけ直に物価に反映されると思うから
インフレはもっと早い時期（1年以上前）に騒がれてたと思う。
なんでかって？金が手に入ったら使うじゃんｗｗｗｗｗ
ちょっと上のほうで出てたタンス預金みたいな現象は考慮するほどの金額にならないと思うな。
何故かと言うと、その頃には大して物価が高くないからだ。
インフレ前の、皆がコレはインフレだと気付かないあたりだからな。使っちまうさ。
そして、インフレになってることに２ヵ月後に気付く。
511 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 01:09:13 ID:LiM+ULVu
ヴァナのインフレ対策の面白いところは、
供給量を絞ることよりも回収に力を入れているところ。
供給源に近いところに居るのは誰か、
回収の対象になっているのは誰なのかを考えてみよう。
そして、その中でのRMTの位置づけは？
何と何を結んでいるんだろうねぇ？
FFはRMT推奨ゲーなんだよ。いいかげん気付け！
供給量を絞ることよりも回収に力を入れているところ。
供給源に近いところに居るのは誰か、
回収の対象になっているのは誰なのかを考えてみよう。
そして、その中でのRMTの位置づけは？
何と何を結んでいるんだろうねぇ？
FFはRMT推奨ゲーなんだよ。いいかげん気付け！
512 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 01:49:22 ID:ugrybco5
いいかげん気付けとかﾜﾛｽ
俺が気付いてる真実に何故気付いてくれないんだ！ってﾔﾂですねｗ
陰謀のｾｵﾘｰかyop
俺が気付いてる真実に何故気付いてくれないんだ！ってﾔﾂですねｗ
陰謀のｾｵﾘｰかyop
513 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 01:50:32 ID:LyqZn7Qj
>>511
うんｗだからRMTしてるじゃんｗ
うんｗだからRMTしてるじゃんｗ
514 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:01:04 ID:7fESuS9i
>>511
ＳＥがそう考えてるなら話は変わるが、俺らがそう感じてるだけなら「FFはRMT推奨ゲーなんだよ。」はおかしいだろ。
お前ももうちょっと考えた方がいいぞ。そんなつまんない問いかけしたってなんの意味も無い。
全体での通貨の動きとユーザーからの反発考えりゃ、ＲＭＴを根絶できない現状では
回収に回るしかないんだろうが。大きく回収するより、ＲＭＴの排除が先だと思うけどな。
元を断たなきゃ業者が儲かるだけだし。ＳＥと癒着してたらｼﾗﾈｗｗｗｗｗ
それと、推奨って言うがどこから必要になるのかはっきり答えてもらいたいな。
地道にやるのもこのゲームのゲーム性だろうが。
「〇〇持ってないとＰＴ入れない」とか言われて凹んでる奴はそこで辞めろ。ただの根性無しなんだから。
自分で「〇〇が必要だな」と判断したらそれを手に入れる事もゲーム性の一つなんだよ。
「〇〇もってるんだｗｗいいだろ～」も同じだ。それを持ってる事によってどれぐらいの効果があって
どれだけ時給に響くかわかりゃしないんだから。言われたって気にすんな。【へぇ～】って言っておけ。
ＳＥがそう考えてるなら話は変わるが、俺らがそう感じてるだけなら「FFはRMT推奨ゲーなんだよ。」はおかしいだろ。
お前ももうちょっと考えた方がいいぞ。そんなつまんない問いかけしたってなんの意味も無い。
全体での通貨の動きとユーザーからの反発考えりゃ、ＲＭＴを根絶できない現状では
回収に回るしかないんだろうが。大きく回収するより、ＲＭＴの排除が先だと思うけどな。
元を断たなきゃ業者が儲かるだけだし。ＳＥと癒着してたらｼﾗﾈｗｗｗｗｗ
それと、推奨って言うがどこから必要になるのかはっきり答えてもらいたいな。
地道にやるのもこのゲームのゲーム性だろうが。
「〇〇持ってないとＰＴ入れない」とか言われて凹んでる奴はそこで辞めろ。ただの根性無しなんだから。
自分で「〇〇が必要だな」と判断したらそれを手に入れる事もゲーム性の一つなんだよ。
「〇〇もってるんだｗｗいいだろ～」も同じだ。それを持ってる事によってどれぐらいの効果があって
どれだけ時給に響くかわかりゃしないんだから。言われたって気にすんな。【へぇ～】って言っておけ。
515 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:03:03 ID:chbd5i7F
RMT勧めてる奴は、何が目的で書き込みしてんだ？
FF=RMT推奨ゲームって決め付けて、お前に何の得があるの？？？
FF=RMT推奨ゲームって決め付けて、お前に何の得があるの？？？
516 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:09:03 ID:7fESuS9i
1.実利益がある（円が儲かる）
2.自分が通常はしてはいけないとされていることを、していることを正当化したい
3.何も考えてない
「皆やってるから大丈夫なんだよ」とか
「えｗｗｗお前もやってんの？ｗｗうはｗｗ俺もｗ」って状況に持っていきたい
要は恥ずかしがり屋の甘えん坊さんだｗ
2.自分が通常はしてはいけないとされていることを、していることを正当化したい
3.何も考えてない
「皆やってるから大丈夫なんだよ」とか
「えｗｗｗお前もやってんの？ｗｗうはｗｗ俺もｗ」って状況に持っていきたい
要は恥ずかしがり屋の甘えん坊さんだｗ
517 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:12:46 ID:WVyAiSOS
フレにRMT売りやってるやつがいる。
実働倉庫40人だってさ。
テレビ何台並べてやってるのか知らないけどﾃﾗｷﾓｽ。
実働倉庫40人だってさ。
テレビ何台並べてやってるのか知らないけどﾃﾗｷﾓｽ。
518 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:15:37 ID:nOubUU6I
ギル回収に力を入れても回収されるのは
まっとうにゲーム内で活動する一般人の懐からのみ
業者はむしろギルの価値が上がってウマー
まっとうにゲーム内で活動する一般人の懐からのみ
業者はむしろギルの価値が上がってウマー
>>515
別に進めはしない。
ただ、一個人が楽しくゲームをする為にRMT業者からギルを買っているだけ。
自慢でも無いし、正当化してもらわなくてもいい。
こんなゲーム環境を放置している口eを責めもしない。
自分が金策する知恵も時間も惜しいと思うだけ。
別に進めはしない。
ただ、一個人が楽しくゲームをする為にRMT業者からギルを買っているだけ。
自慢でも無いし、正当化してもらわなくてもいい。
こんなゲーム環境を放置している口eを責めもしない。
自分が金策する知恵も時間も惜しいと思うだけ。
520 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:36:00 ID:7fESuS9i
>>518
【へぇ～】ｗｗｗｗ
>>519
じゃ、３番だな。
俺は、ゲーム内で金策する知恵は実生活でも結構役立つと思うけどなぁ。
直接「コレが使える！」って事じゃねぇぞ。色んな事を見たり聞いたりした時に
「これはこういう状況が変わったから～」とか「コレをこうすれば差額が～」とかな。
「自分が金策する知恵も時間が惜しい」から「ＲＭＴに甘えてる」って素直に言えよｗｗｗ
それと、他のＲＭＴやってる奴に装備自慢すんなって伝えてくれ。
ＬＳとかＰＴの空気悪くなるからｗｗｗお前ら空気読めないんだもんｗｗ俺様困っちゃうｗ
【へぇ～】ｗｗｗｗ
>>519
じゃ、３番だな。
俺は、ゲーム内で金策する知恵は実生活でも結構役立つと思うけどなぁ。
直接「コレが使える！」って事じゃねぇぞ。色んな事を見たり聞いたりした時に
「これはこういう状況が変わったから～」とか「コレをこうすれば差額が～」とかな。
「自分が金策する知恵も時間が惜しい」から「ＲＭＴに甘えてる」って素直に言えよｗｗｗ
それと、他のＲＭＴやってる奴に装備自慢すんなって伝えてくれ。
ＬＳとかＰＴの空気悪くなるからｗｗｗお前ら空気読めないんだもんｗｗ俺様困っちゃうｗ
521 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:43:11 ID:Kquje6Zs
まー自慢するんだったらリアルマネー幾ら突っ込んだとハッキリいってくれ
変に誤魔化そうとするんじゃねえよ
変に誤魔化そうとするんじゃねえよ
522 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 02:45:29 ID:I2sifT/p
523 ：519：2005/10/28(金) 02:56:42 ID:O4jzVdbw
まぁ、差額計算とかは続けてれば分かるようになるね。
俺は元が貧乏性だからＲＭＴしててもＨＱ品は
滅多に買わないなぁ。
俺は元が貧乏性だからＲＭＴしててもＨＱ品は
滅多に買わないなぁ。
524 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 03:00:34 ID:nn3cwK6M
525 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 03:38:10 ID:Ud4Prmbp
落人程度のものをRMTで買うってどんなヘタレなんだ。
526 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 03:44:16 ID:Ud4Prmbp
「ＲＭＴして何が悪い。誰にも迷惑かけてないよ」
なるほど。
「エンコーして何が悪い、誰にも迷惑かけてない。それどころか気持ちよくしてあげてる」
なるほどなｗ
なるほど。
「エンコーして何が悪い、誰にも迷惑かけてない。それどころか気持ちよくしてあげてる」
なるほどなｗ
527 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 04:17:36 ID:joHHksCD
エンコーはダメ。
さりとてソープはOK。
このあたりが、今RMTが揺れてる根本に近いのかもしれん。
要はどれだけメジャーになるかだよなぁ。
国もメーカーも含めて、な。
取り締まれない以上、妥協点見つけて、取り締まれる範囲の法規制が妥当じゃね？
需要はあるわけだから、今後はいかに共存するか、って考えた方が建設的な気がする。
まぁ、白黒どっちかにするのなんて、もう不可能に近いわけだし
反対派も肯定派も、それぞれに正論があり、疑問点もあるわけだからな。
誰か言ったように、あっても、無くてもゲームバランスは大して変わらないだろうしな。
んなことより、狩場独占中なやつらに目にモノ見せてやろうよ、どうにかして(=ﾟωﾟ)ﾉ
さりとてソープはOK。
このあたりが、今RMTが揺れてる根本に近いのかもしれん。
要はどれだけメジャーになるかだよなぁ。
国もメーカーも含めて、な。
取り締まれない以上、妥協点見つけて、取り締まれる範囲の法規制が妥当じゃね？
需要はあるわけだから、今後はいかに共存するか、って考えた方が建設的な気がする。
まぁ、白黒どっちかにするのなんて、もう不可能に近いわけだし
反対派も肯定派も、それぞれに正論があり、疑問点もあるわけだからな。
誰か言ったように、あっても、無くてもゲームバランスは大して変わらないだろうしな。
んなことより、狩場独占中なやつらに目にモノ見せてやろうよ、どうにかして(=ﾟωﾟ)ﾉ
528 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 05:55:15 ID:LiM+ULVu
RMTを反対している奴は、何が目的で書き込みをしてんだ？
１．実際に損がある。NM狩を金策の柱にしていたが、成り立たなくなった。新たな金策に移行できない。
２．自分が時間をかけていることを正当化したい。無駄な時間だということを否定したい。
３．何も考えていない。
「オレがやっていないから（出来ないから）やっちゃダメなんだよ」とか
「うはｗｗｗ総プレイ時間３００日ｗｗｗｗでもヴァナ内の資産もそうとうなものだゼｗ」って信じたい。
要は現実逃避しつづけたい甘えん坊さんだｗ
１．実際に損がある。NM狩を金策の柱にしていたが、成り立たなくなった。新たな金策に移行できない。
２．自分が時間をかけていることを正当化したい。無駄な時間だということを否定したい。
３．何も考えていない。
「オレがやっていないから（出来ないから）やっちゃダメなんだよ」とか
「うはｗｗｗ総プレイ時間３００日ｗｗｗｗでもヴァナ内の資産もそうとうなものだゼｗ」って信じたい。
要は現実逃避しつづけたい甘えん坊さんだｗ
529 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 06:39:43 ID:EKWI7uVY
>>538
別に目的があって書き込んでるわけじゃなかろーに…。
そういうおまいさんはなんか目的があって肯定したいのか？違うだろ。
あんたの言い方逆に真似ればいくらでも不毛な反論が可能だと思うが。
「厨蚊に現金貢いでまでFFにしがみついていたいんですか？ｗｗｗｗ」
みたくな。(´д｀)
別に目的があって書き込んでるわけじゃなかろーに…。
そういうおまいさんはなんか目的があって肯定したいのか？違うだろ。
あんたの言い方逆に真似ればいくらでも不毛な反論が可能だと思うが。
「厨蚊に現金貢いでまでFFにしがみついていたいんですか？ｗｗｗｗ」
みたくな。(´д｀)
530 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 06:40:53 ID:EKWI7uVY
そしてｱﾝｶｰﾐｽぶちかますわけだがｗ
まぁ気にすんな>>528
まぁ気にすんな>>528
531 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 07:12:44 ID:3w9+4HYe
中国人さえどうにかしてくれたら、ＲＭＴしようがしまいが好きにせいって感じ。
ただ今はＲＭＴをやる外人が増えたせいで、うようよいやがる。。。
ＲＭＴをやる香具師が増えると、その１０倍の数の中国人がヴァナに降り立つって
感じでもう空も２４時間狩り続ける中国人いるしね。。。引退日本人のアカ買ったのか
アルタユにいる中国人も。。。
ただ今はＲＭＴをやる外人が増えたせいで、うようよいやがる。。。
ＲＭＴをやる香具師が増えると、その１０倍の数の中国人がヴァナに降り立つって
感じでもう空も２４時間狩り続ける中国人いるしね。。。引退日本人のアカ買ったのか
アルタユにいる中国人も。。。
532 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 07:28:49 ID:QUVVAQwP
援交で金はらったからってセクス出来るとは限らない
ＲＭＴで金振り込んだからってギルもらえるとは限らない
ＲＭＴで金振り込んだからってギルもらえるとは限らない
533 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 07:40:47 ID:fANIuoor
援交じゃなくて売春と比較するべき
534 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 08:53:29 ID:PCIFAf2/
ネ実までRMTの広告が来てしまってもう終わりだな。
535 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 08:58:58 ID:1K40AJ13
業者だけど何か聞きたいことある？
536 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:05:13 ID:qCrs0RK6
537 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:13:43 ID:kGRY47bS
ぶっちゃけた話
RMTって産業として成り立ってるのか？
俺のバイトの時給換算になるけど
時給1000円で週2-3日 6時間 週1で12時間労働
まぁ月給10万弱って所
一日中繋いで1000円~ 月に3万
俺のPC一日中電源入れっぱなしなんだけど
これだけで電気代6000円↑かかってる。
完全に趣味で副収入として考えても2万
… そんなに魅力的かぁ？ と思わずにいられない。
RMTって産業として成り立ってるのか？
俺のバイトの時給換算になるけど
時給1000円で週2-3日 6時間 週1で12時間労働
まぁ月給10万弱って所
一日中繋いで1000円~ 月に3万
俺のPC一日中電源入れっぱなしなんだけど
これだけで電気代6000円↑かかってる。
完全に趣味で副収入として考えても2万
… そんなに魅力的かぁ？ と思わずにいられない。
538 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:18:06 ID:kGRY47bS
んでこれを労働として考えると
バイト一人当たり10万位は見たいな
10万っていう事はPC4台分
まぁ普通の会社の人件費率とかどうなのか知らんけど
25％と見ると 一人の担当するPCが16台となる。
PC1台10万として 設備投資だけで160万
16台も入れるっていう事は部屋も借りなきゃいけないから
月10万位は見なきゃいけ…
どうなんだろう。
バイト一人当たり10万位は見たいな
10万っていう事はPC4台分
まぁ普通の会社の人件費率とかどうなのか知らんけど
25％と見ると 一人の担当するPCが16台となる。
PC1台10万として 設備投資だけで160万
16台も入れるっていう事は部屋も借りなきゃいけないから
月10万位は見なきゃいけ…
どうなんだろう。
539 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:25:31 ID:PCIFAf2/
発展途上国と先進国の賃金や物価の差で成り立っている産業ですな。
途上国が発展し先進国との差が無くなれば消える運命にあると思いますが
まだまだ長い時間がかかりそうですな。
途上国が発展し先進国との差が無くなれば消える運命にあると思いますが
まだまだ長い時間がかかりそうですな。
540 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 09:28:42 ID:VN8RZ7iO
今から労働者として新規参入するのはただの馬鹿だが、
10万ｷﾞﾙ＝4000～5000円の時代は一ヶ月に1台あたり40万の利益が出た。
今も続けてるってのは単に
PCつけっぱにしておくだけで利益がでるなら、やめる理由はない
ってことなだけかと。
10万ｷﾞﾙ＝4000～5000円の時代は一ヶ月に1台あたり40万の利益が出た。
今も続けてるってのは単に
PCつけっぱにしておくだけで利益がでるなら、やめる理由はない
ってことなだけかと。
541 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 10:01:08 ID:C4RtKCnM
本気でRMT対策するんだったら
542 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 10:06:38 ID:/kpIIX6n
>>517
ディスプレイ切り替えて
ディスプレイ切り替えて
543 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 10:54:21 ID:Ud4Prmbp
RMTerって東南アジアやカンコックへ買春ツアーをするオヤジどもと同じなのな。
うちの職場の加齢臭を帯びたオヤジが
「この間韓国で～しちゃってさぁ～最高よ～ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「素人を必至で口説いてﾏﾝﾏﾝするって馬鹿？ 金払えばすぐに出来るにさｗｗｗ」
「もうね良い女ともやり放題ｗｗｗｗ えうぇうぇうぇうぇうぇえっうぇっうぇえｗｗｗ」
「なに？その顔は。羨ましいわけ？ ｹﾞｹﾍﾍﾍﾍ」
って自慢げに言うわけ。
もう見てられない。
うちの職場の加齢臭を帯びたオヤジが
「この間韓国で～しちゃってさぁ～最高よ～ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「素人を必至で口説いてﾏﾝﾏﾝするって馬鹿？ 金払えばすぐに出来るにさｗｗｗ」
「もうね良い女ともやり放題ｗｗｗｗ えうぇうぇうぇうぇうぇえっうぇっうぇえｗｗｗ」
「なに？その顔は。羨ましいわけ？ ｹﾞｹﾍﾍﾍﾍ」
って自慢げに言うわけ。
もう見てられない。
544 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 11:12:15 ID:LXnhAtNS
ぶっちゃけ否定派は
１．先生がダメって言った事はやっちゃいけないんだよーと良い子ちゃんでいたい香具師
２．くそー、簡単にあんな大金手にしやがってちきしょ～～～；；
な２つしか選択肢がない香具師でＦＡ？
１．先生がダメって言った事はやっちゃいけないんだよーと良い子ちゃんでいたい香具師
２．くそー、簡単にあんな大金手にしやがってちきしょ～～～；；
な２つしか選択肢がない香具師でＦＡ？
545 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 12:55:05 ID:alphkKCb
546 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 13:42:11 ID:UULVJ/dB
プレミアサイトの「トリクスター」は業者か社員確定だな～これは。
４：外部ツール使用者とRMT業者の発見について
ttps://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=8118
他のフォーラムでも■擁護、ユーザ側の責任など書き込んでるしさ～。
４：外部ツール使用者とRMT業者の発見について
ttps://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=8118
他のフォーラムでも■擁護、ユーザ側の責任など書き込んでるしさ～。
547 ：既にその名前は使われています ：2005/10/28(金) 14:32:06 ID:/RuqHx3W
俺もRMTでだいたい３，４ヶ月に１回１０００万～２０００万G程度買って
今だいたい２万くらいで２０００万買えるからゲームでだらだら金策するより
時間効率はいいな。
ただ他の奴と違って２０００万買っても大それたものが買えないことｗ
買えば周りから完全に不自然に思われるしｗ
だからいまだに２０００万買っても３００万以上の物を買ったことがないｗ
ソロENM用の薬品とか、レベル上げの食費みたいな使い捨てを贅沢にしてるくらいだなぁ。
今だいたい２万くらいで２０００万買えるからゲームでだらだら金策するより
時間効率はいいな。
ただ他の奴と違って２０００万買っても大それたものが買えないことｗ
買えば周りから完全に不自然に思われるしｗ
だからいまだに２０００万買っても３００万以上の物を買ったことがないｗ
ソロENM用の薬品とか、レベル上げの食費みたいな使い捨てを贅沢にしてるくらいだなぁ。
548 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 14:40:11 ID:j8svh/i2
ぼくのおとうさんはげーむのおかねをうるしごとをしています ﾌﾟｰｸｽｸｽ
549 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 14:53:47 ID:k8GOEe8I
あんまり難しい話はわからんけど、否定の理由を挙げるとすれば
NMやら狩りに行くと、業者が張り付いてるヤツはMPKやらの嫌がらせの
被害にあう。これがイヤ。
ゲーム内での金策程度なら、ここまであからさまな嫌がらせも無いんじゃないかな。
フツーのアイテム目当てなら1コあれば十分なワケで。
リアルの生活かかっちゃってる厨蚊だから必死なワケで。
■eが公式にRMTを仕切ってるなら問題ないよね。（販売のみ）
NMやら狩りに行くと、業者が張り付いてるヤツはMPKやらの嫌がらせの
被害にあう。これがイヤ。
ゲーム内での金策程度なら、ここまであからさまな嫌がらせも無いんじゃないかな。
フツーのアイテム目当てなら1コあれば十分なワケで。
リアルの生活かかっちゃってる厨蚊だから必死なワケで。
■eが公式にRMTを仕切ってるなら問題ないよね。（販売のみ）
550 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 15:00:21 ID:BiOUllCl
どんな仕事でも儲かればそれでいい
551 ：519：2005/10/28(金) 15:35:07 ID:LyqZn7Qj
>>523
毎日３時間以上ゲーム出来るならRMTはしない。
Lｖ上げ２時間、金策１時間ぐらいやって寝る。
他人に自分のプレイを邪魔されていると思うんだったらオフゲでもしてなさい。
オンラインだからこそイロンナ奴がいて当然。
毎日３時間以上ゲーム出来るならRMTはしない。
Lｖ上げ２時間、金策１時間ぐらいやって寝る。
他人に自分のプレイを邪魔されていると思うんだったらオフゲでもしてなさい。
オンラインだからこそイロンナ奴がいて当然。
552 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 15:40:59 ID:exjV9R5r
リソースが鯖全員で共有の取り合い型MMOではRMTあろうが
あるまいがMPKとかは張り付きは日常茶飯事
最近のMMOはRMTが成り立たない＆短時間プレイヤーでも
快適にプレイできるようにインスタンスゾーン等を導入していて
リソースのプライベート化を図ってる。
FFは根本からしてRMT仕様のゲームだからあきらめろと・・・
あるまいがMPKとかは張り付きは日常茶飯事
最近のMMOはRMTが成り立たない＆短時間プレイヤーでも
快適にプレイできるようにインスタンスゾーン等を導入していて
リソースのプライベート化を図ってる。
FFは根本からしてRMT仕様のゲームだからあきらめろと・・・
553 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 15:50:37 ID:Gnwhsg5v
おまいらRMTが違反であろうとなかろうと
単純に金を持ってて、良い装備してる奴が気にいらないだけだろ？
単純に金を持ってて、良い装備してる奴が気にいらないだけだろ？
554 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:10:08 ID:LyqZn7Qj
>>553
それしか無いでしょｗ
自分らが必死こいて金策してる時にRMTerはいい装備などを狩ってやりたい事やっていく。
↓
負けじとNM張り込むが、RMT業者がいて取れないor邪魔される。
↓
金策するのもバカらしくなるが、規約違反行為のRMTはしたくない。
↓
腹いせにココでRMTerをバカにする。
それしか無いでしょｗ
自分らが必死こいて金策してる時にRMTerはいい装備などを狩ってやりたい事やっていく。
↓
負けじとNM張り込むが、RMT業者がいて取れないor邪魔される。
↓
金策するのもバカらしくなるが、規約違反行為のRMTはしたくない。
↓
腹いせにココでRMTerをバカにする。
555 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:13:15 ID:ADpR7eDs
>>554
迷惑行為に気づいてないようだが。
迷惑行為に気づいてないようだが。
556 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:16:57 ID:LyqZn7Qj
>>555
自分らが必死こいて金策してる時にRMTerはいい装備などを狩ってやりたい事やっていく。
↓
負けじとNM張り込むが、RMT業者がいて取れないor邪魔される。 （MPKetc）
↓
金策するのもバカらしくなるが、規約違反行為のRMTはしたくない。
↓
腹いせにココでRMTerをバカにする。
自分らが必死こいて金策してる時にRMTerはいい装備などを狩ってやりたい事やっていく。
↓
負けじとNM張り込むが、RMT業者がいて取れないor邪魔される。 （MPKetc）
↓
金策するのもバカらしくなるが、規約違反行為のRMTはしたくない。
↓
腹いせにココでRMTerをバカにする。
557 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:22:47 ID:PaGn6SLC
RMTでギル買うなんて必死だなｗ
558 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:23:50 ID:UULVJ/dB
＞金策するのもバカらしくなるが、規約違反行為のRMTはしたくない。
ここは正しいね。
＞腹いせにココでRMTerをバカにする。
ここは違うでしょ。
ここは正しいね。
＞腹いせにココでRMTerをバカにする。
ここは違うでしょ。
559 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:37:18 ID:LXnhAtNS
560 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:38:46 ID:LyqZn7Qj
>>556
FFしたいけど、金策する時間が惜しいor無いって言ってるじゃんｗ
君みたいに何時間もログインできない人もいるんだよ。
>>557
腹いせに・・・は違ったな。
他をMPKされてまで必死になっている業者からギルを買うなって事かな？
FFしたいけど、金策する時間が惜しいor無いって言ってるじゃんｗ
君みたいに何時間もログインできない人もいるんだよ。
>>557
腹いせに・・・は違ったな。
他をMPKされてまで必死になっている業者からギルを買うなって事かな？
561 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:39:34 ID:ADpR7eDs
そもそもバカにされるのは当たり前であって、一体どういう評価を求めてるのかね？
562 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:53:23 ID:k8GOEe8I
んー、別にRMTでギルを買う事自体にはバカにするつもりはないよ。
価値観は人それぞれだしね。今の販売元がイクナイだけ。
仮に■eが公式的に販売してたら、金額設定が自分の価値観に
見合うものであれば利用すると思うし。
ただ、円目的で純粋にゲームを楽しむのが目的でないヤツがいる事と
それを購入する事で、そいつらにある意味加担してる事を否定してるだけ。
価値観は人それぞれだしね。今の販売元がイクナイだけ。
仮に■eが公式的に販売してたら、金額設定が自分の価値観に
見合うものであれば利用すると思うし。
ただ、円目的で純粋にゲームを楽しむのが目的でないヤツがいる事と
それを購入する事で、そいつらにある意味加担してる事を否定してるだけ。
563 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 16:55:15 ID:zDjD4H+6
どこでもＰｖＰ戦闘可能にして略奪できりゃいいんだよ。
ボットで張り付いてる奴なんかイチコロだし、徒党を組んで金持ち襲撃してギル奪えるし。
ボットで張り付いてる奴なんかイチコロだし、徒党を組んで金持ち襲撃してギル奪えるし。
564 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:02:35 ID:LyqZn7Qj
>>561
バカにしてもいいんでない？
オンラインなんだから、自分の意にそぐわない人も少なからずいるハズだし。
RMTerは金策で数時間つぶす奴をバカにしながらギルを買っていると思う。
ただ、俺も業者は嫌い。
低Lvの時に伐採してたらMPKされたからね。
バカにしてもいいんでない？
オンラインなんだから、自分の意にそぐわない人も少なからずいるハズだし。
RMTerは金策で数時間つぶす奴をバカにしながらギルを買っていると思う。
ただ、俺も業者は嫌い。
低Lvの時に伐採してたらMPKされたからね。
565 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:06:00 ID:ADpR7eDs
>>564
RMTerが悪質なのは一般プレイヤーに迷惑がかかることを知って開き直ってることなんだよ。
RMTerが悪質なのは一般プレイヤーに迷惑がかかることを知って開き直ってることなんだよ。
566 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:21:46 ID:LyqZn7Qj
>>565
その迷惑ってのはこれまでのレスを擦ると「MPKされた！」の一個でそ？
じゃぁRMTウンヌンではなく、
「PTメン以外が一度タゲッた敵はアクチブでも、リンクする敵でも数分は誰も絡まない。」
みたいな規則が出来れば、MPKは出来なくなる。
でおｋなのかな？
それともまたインフレ云々のループ話を持ち出すの？
でもこれじゃぁ、業者は減らないし、仮に減ったとしても、その穴埋めをするのが廃人。
結局、今のゲームの体制自体を根本的に変えなきゃ遊んでて「迷惑！」って感情は無くなる事は無い。
その迷惑ってのはこれまでのレスを擦ると「MPKされた！」の一個でそ？
じゃぁRMTウンヌンではなく、
「PTメン以外が一度タゲッた敵はアクチブでも、リンクする敵でも数分は誰も絡まない。」
みたいな規則が出来れば、MPKは出来なくなる。
でおｋなのかな？
それともまたインフレ云々のループ話を持ち出すの？
でもこれじゃぁ、業者は減らないし、仮に減ったとしても、その穴埋めをするのが廃人。
結局、今のゲームの体制自体を根本的に変えなきゃ遊んでて「迷惑！」って感情は無くなる事は無い。
567 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:27:45 ID:ADpR7eDs
>>566
RMTerがギルを買わなければ業者は減るだろ。
RMTerがギルを買わなければ業者は減るだろ。
568 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:39:00 ID:+CRip6lF
>563だと♀キャラレイプできそうだな
569 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:39:39 ID:O4jzVdbw
570 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:48:09 ID:ChhwkV/O
穴埋めするのは廃人かもしれないけど、その量にも限界があるだろ
仲間内でのＮＭ張り込みですら揉め事が起きるように
廃人の中の人だって寝たい時や他のことをしたい時もある
自分にとって益にならなければなおさらだし
それに比べて業者にとってＦＦは仕事
リアルと同じで体調が悪かろうが自分の都合があろうが
飯のためなら我慢してＦＦやるし、ノルマのためにＭＰＫだろうが何でもする
これだけ必死なのを２４時間年中無休で物量作戦を展開してる中華には敵わないでしょ
ＮＡ参入以前にもＲＭＴはあったし
かなりの手間をかけて監視しない限り取り締まりが難しいのも分かる
しかし建前と言っても禁止してるわけだし
システム変更やアカバンなり、運営には努力してますって形を見せて欲しい
それにしても思うんだけど、ＲＭＴしようが勝手だろって言う奴は
赤信号無視してるのと同じと思わないのかな
国で定めた法律と、ゲーム内のルールという開きはあるけど
情況はさして変わらないと思う
無視して車に轢かれようが自己責任だから放って置いても構わないけど
赤信号だぞって注意されても
俺の勝手だろって言い返すのだけは理解できない
仲間内でのＮＭ張り込みですら揉め事が起きるように
廃人の中の人だって寝たい時や他のことをしたい時もある
自分にとって益にならなければなおさらだし
それに比べて業者にとってＦＦは仕事
リアルと同じで体調が悪かろうが自分の都合があろうが
飯のためなら我慢してＦＦやるし、ノルマのためにＭＰＫだろうが何でもする
これだけ必死なのを２４時間年中無休で物量作戦を展開してる中華には敵わないでしょ
ＮＡ参入以前にもＲＭＴはあったし
かなりの手間をかけて監視しない限り取り締まりが難しいのも分かる
しかし建前と言っても禁止してるわけだし
システム変更やアカバンなり、運営には努力してますって形を見せて欲しい
それにしても思うんだけど、ＲＭＴしようが勝手だろって言う奴は
赤信号無視してるのと同じと思わないのかな
国で定めた法律と、ゲーム内のルールという開きはあるけど
情況はさして変わらないと思う
無視して車に轢かれようが自己責任だから放って置いても構わないけど
赤信号だぞって注意されても
俺の勝手だろって言い返すのだけは理解できない
571 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:52:59 ID:ADpR7eDs
>>569
時間があるならバタリアでトラでも狩ってれば？
昔はこういうヤツの絶対数が少なかったから、たいした影響は無かった。
しかし、お前のようなヤツが大勢いて、
業者に頼るから物凄い弊害が生まれるわけだ。
時間無いならあきらめろ。
時間があるならバタリアでトラでも狩ってれば？
昔はこういうヤツの絶対数が少なかったから、たいした影響は無かった。
しかし、お前のようなヤツが大勢いて、
業者に頼るから物凄い弊害が生まれるわけだ。
時間無いならあきらめろ。
572 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:53:24 ID:5gJdfW6+
業者がいなくなるのはいいが
■eがやるって案出す奴は何考えてる？
公式でRMT売り出したら無尽蔵ギル作れるからギル溢れるのだがｗ
リアルの国家でも同じだろ？
そしてその国は潰れる
■eがやるって案出す奴は何考えてる？
公式でRMT売り出したら無尽蔵ギル作れるからギル溢れるのだがｗ
リアルの国家でも同じだろ？
そしてその国は潰れる
573 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 17:59:29 ID:I2sifT/p
>>567
全く買わないなら、減るどころかいなくなるな。
全く買わないなら、減るどころかいなくなるな。
574 ：>>571：2005/10/28(金) 18:02:46 ID:O4jzVdbw
時間があるなら金策するさ。
時間が無いが、FFは楽しい。
それだけ。
時間が無いが、FFは楽しい。
それだけ。
575 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:18:18 ID:joHHksCD
時間あるヤツらの横暴の方がよほど迷惑なんだが。
とか言ってみる。
とか言ってみる。
576 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:24:54 ID:zDjD4H+6
プレイ時間で強制鯖移動。
廃人は隔離される。
廃人は隔離される。
577 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:36:02 ID:BiOUllCl
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
貧乏人の僻みが始まりましたよｗ
貧乏人の僻みが始まりましたよｗ
578 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 18:58:51 ID:7LTqJyr8
579 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 19:36:09 ID:7fESuS9i
>>572
溢れるんだから回収すればいいだけだろ？
上のほうで書いてんじゃん。■eがＲＭＴやるとしたら、
回収する方法を一緒に提示するのが前提になるわけ。それが通貨を管理するって事だろ。
>>566
お前もギル買ってるんだろうから分からないんだよ。自分が迷惑かけてることに気付いてない。
ＬＳメンはお前の事をただのちょっとウザイ人とか思ってるかもしれんが、ＲＭＴerと気付いたら皆離れていくぞ。
規約違反になるような実害の代表がＭＰＫであるだけであって、ＲＭＴerが業者を養っている事が問題。
溢れるんだから回収すればいいだけだろ？
上のほうで書いてんじゃん。■eがＲＭＴやるとしたら、
回収する方法を一緒に提示するのが前提になるわけ。それが通貨を管理するって事だろ。
>>566
お前もギル買ってるんだろうから分からないんだよ。自分が迷惑かけてることに気付いてない。
ＬＳメンはお前の事をただのちょっとウザイ人とか思ってるかもしれんが、ＲＭＴerと気付いたら皆離れていくぞ。
規約違反になるような実害の代表がＭＰＫであるだけであって、ＲＭＴerが業者を養っている事が問題。
580 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 19:45:17 ID:7fESuS9i
>>565
こういう所でしか開き直ってねぇよ。ヴァナ行けばコソコソごまかしながらやってるんだって。
ＲＭＴやってたら何が一番怖いかって、垢ＢＡＮよりも何よりも人の目が怖くなるんだろうよ。
だから買ってる奴でサチコメに書くことなんて出来る奴はいない。臆病だからな。
>>578
お前は前の時に楽しすぎ。
ＲＭＴに手ェ出すくらいならくじけろ。戻ってくんな
もしくは鯖変えて物価の低いところでやり直せ。
こういう所でしか開き直ってねぇよ。ヴァナ行けばコソコソごまかしながらやってるんだって。
ＲＭＴやってたら何が一番怖いかって、垢ＢＡＮよりも何よりも人の目が怖くなるんだろうよ。
だから買ってる奴でサチコメに書くことなんて出来る奴はいない。臆病だからな。
>>578
お前は前の時に楽しすぎ。
ＲＭＴに手ェ出すくらいならくじけろ。戻ってくんな
もしくは鯖変えて物価の低いところでやり直せ。
581 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 20:12:53 ID:7fESuS9i
ワールド内に居るＲＭＴ業者の「キャラ」を見つけて垢ＢＡＮをする。
俺らの目には確かにこの方法がわかりやすいわけだ。しかしＲＭＴ業者は職として
それを持ったまま単に「キャラをＢＡＮされたに過ぎない」ということになる。
よって、「ＲＭＴは規約で禁止しています」というアプローチでは潰せない。
では「ＲＭＴが違法ですので業者に法的手段を行使します」となると法律に抵触する事の
「粗（あら）」を探すことになる。（俺は法律は知らん）■eがこれをすれば
確実にＲＭＴが無くなる訳だが、簡単だったら今ごろなくなってるはず。
だが、ＲＭＴにむかついてる奴や否定する奴が数多くいる。むかついてるのは
日本人だけじゃない。俺の知ってる外人でＲＭＴを利用してる奴はいない。
利用してたらＮＭの張り込みや素材狩りに行く奴はいないからだ。
日本人と違って限度知らないからなｗｗｗ使い始めたら止まらんｗｗ
ＲＭＴ業者とインフレによってワールド内にガソリンが撒かれているような状態ではあるが、
起爆剤が無い。ＲＭＴ業者を追い出すために必要なのはそれ。それが無ければ■eは動かん。
俺らの目には確かにこの方法がわかりやすいわけだ。しかしＲＭＴ業者は職として
それを持ったまま単に「キャラをＢＡＮされたに過ぎない」ということになる。
よって、「ＲＭＴは規約で禁止しています」というアプローチでは潰せない。
では「ＲＭＴが違法ですので業者に法的手段を行使します」となると法律に抵触する事の
「粗（あら）」を探すことになる。（俺は法律は知らん）■eがこれをすれば
確実にＲＭＴが無くなる訳だが、簡単だったら今ごろなくなってるはず。
だが、ＲＭＴにむかついてる奴や否定する奴が数多くいる。むかついてるのは
日本人だけじゃない。俺の知ってる外人でＲＭＴを利用してる奴はいない。
利用してたらＮＭの張り込みや素材狩りに行く奴はいないからだ。
日本人と違って限度知らないからなｗｗｗ使い始めたら止まらんｗｗ
ＲＭＴ業者とインフレによってワールド内にガソリンが撒かれているような状態ではあるが、
起爆剤が無い。ＲＭＴ業者を追い出すために必要なのはそれ。それが無ければ■eは動かん。
582 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 21:23:26 ID:6lPQ8nSy
ところで「RMT死ね」と強気なヤツラって大概匿名だと思わない？
俺が見てきたブログやらホムペやらで自キャラ晒してる人たちのほとんどが
「RMT?規約違反でしょ？ま、俺には関係ないけど」「それって楽しいの？」
程度の発言に抑えてるのが興味深い。
本音では相当ムカついてるやつらもいると思うんだがね。
俺が見てきたブログやらホムペやらで自キャラ晒してる人たちのほとんどが
「RMT?規約違反でしょ？ま、俺には関係ないけど」「それって楽しいの？」
程度の発言に抑えてるのが興味深い。
本音では相当ムカついてるやつらもいると思うんだがね。
583 ：既にその名前は使われています：2005/10/28(金) 23:44:00 ID:gQdAY2lo
>>571
あきらめろ。
あきらめろ。
584 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 00:13:15 ID:Q0dOE4z4
うん。じゃあコレまでを纏めてみよう。
一般プレイヤーの言い分
１、業者がＮＭ独占してて欲しいアイテム取れないよ。
２、やっとＮＭタゲれたけど業者からＭＰＫされた。
３、金策もしないで良い装備して…くやしい。
４、ＲＭＴしたら業者が衰退しないだろ！
ＲＭＴerの言い分
１、金策する時間がない。
２、良い装備をしなきゃＰＴさえ組めない今の現状。
３、お金持ってる奴が羨ましい。
４、お金が無いならＲＭＴすればいいじゃない？
一般プレイヤーの言い分
１、業者がＮＭ独占してて欲しいアイテム取れないよ。
２、やっとＮＭタゲれたけど業者からＭＰＫされた。
３、金策もしないで良い装備して…くやしい。
４、ＲＭＴしたら業者が衰退しないだろ！
ＲＭＴerの言い分
１、金策する時間がない。
２、良い装備をしなきゃＰＴさえ組めない今の現状。
３、お金持ってる奴が羨ましい。
４、お金が無いならＲＭＴすればいいじゃない？
585 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 00:17:46 ID:vfn5E6Kp
以上、業者視点のまとめでした
586 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 00:31:41 ID:g/aORrSV
587 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 00:43:47 ID:Q0dOE4z4
588 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 01:31:40 ID:g/aORrSV
>>587
携帯からかよｗｗなら、内容は別として、ある意味ＧＪｗｗ
携帯からかよｗｗなら、内容は別として、ある意味ＧＪｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 01:38:38 ID:XNuLixiR
一般プレイヤー向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
【メインLvは？】
【おおよその財産は？】
【日々の金策方法は？】
【RMT業者からへの被害は？】
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】
RMTer経験者向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
【メインLvは？】
【日々の金策方法は？】
【RMTで買ったギルはいくら？】
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
【メインLvは？】
【おおよその財産は？】
【日々の金策方法は？】
【RMT業者からへの被害は？】
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】
RMTer経験者向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
【メインLvは？】
【日々の金策方法は？】
【RMTで買ったギルはいくら？】
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
590 ：589：2005/10/29(土) 01:39:05 ID:XNuLixiR
ちなみに俺は、RMTer経験者向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】２００５年２月・毎日２時間ぐらい
【メインLvは？】前衛４１
【日々の金策方法は？】蜂狩る、合成、釣り。BCには行った事無い。
【RMTで買ったギルはいくら？】ゲーム開始７日目に300万ギル＝約4000円分
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
初心者から見た意見で競売高すぎ。月50万以上のトレードを行うアカウントに数回警告→垢バン。
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】２００５年２月・毎日２時間ぐらい
【メインLvは？】前衛４１
【日々の金策方法は？】蜂狩る、合成、釣り。BCには行った事無い。
【RMTで買ったギルはいくら？】ゲーム開始７日目に300万ギル＝約4000円分
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
初心者から見た意見で競売高すぎ。月50万以上のトレードを行うアカウントに数回警告→垢バン。
591 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 01:50:40 ID:0O+Ol95W
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】 ジラート。やるときは20時間、やらないときは1週間放置
【メインLvは？】 詩人75
【日々の金策方法は？】 本当に何も無い。強いて言うなら虎狩り。
【RMTで買ったギルはいくら？】合計で 1億ちょっと。
【RMTをしない為の具体的な意見は？】 物価に合わせた報酬が欲しい。あともうちょっと合成スキルを上げやすくしてくれ。採算ライン到達前に心が折れる。
【メインLvは？】 詩人75
【日々の金策方法は？】 本当に何も無い。強いて言うなら虎狩り。
【RMTで買ったギルはいくら？】合計で 1億ちょっと。
【RMTをしない為の具体的な意見は？】 物価に合わせた報酬が欲しい。あともうちょっと合成スキルを上げやすくしてくれ。採算ライン到達前に心が折れる。
592 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:43:14 ID:NEYWo6C1
一般プレイヤー向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】ジラ直前・今年に入って忙しすぎ。週半分３時間入れれば御の字
【メインLvは？】赤７５
【おおよその財産は？】メインで５００万。倉庫かき集めると２００くらい
【日々の金策方法は？】最近時間がないのでENM。合成素材集めるときの副産物売り
【RMT業者からへの被害は？】「から」の被害：複数回のＭＰＫ未遂。「への」被害：湧いたら即釣り程度の嫌がらせ
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】先ずは金の流れをしつこく追うこと
現場担当・集金係・金庫番の３種類は確実に存在する。金庫番からの大量送金をマークして
そこから遡っていけば集金係、現場担当まで行き着くでしょ。出品役をかませていようが
宅配でアイテム授受のログは残ってるんだろうし。
本来はハラスメントや異常なログイン情況
ツール・ＭＰＫなんかの規約違反でしょっ引こうと思えばできるんだが、放置されてるし
仮に手足潰しても頭が残ってれば、また現場担当は再生できるしね
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】ジラ直前・今年に入って忙しすぎ。週半分３時間入れれば御の字
【メインLvは？】赤７５
【おおよその財産は？】メインで５００万。倉庫かき集めると２００くらい
【日々の金策方法は？】最近時間がないのでENM。合成素材集めるときの副産物売り
【RMT業者からへの被害は？】「から」の被害：複数回のＭＰＫ未遂。「への」被害：湧いたら即釣り程度の嫌がらせ
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】先ずは金の流れをしつこく追うこと
現場担当・集金係・金庫番の３種類は確実に存在する。金庫番からの大量送金をマークして
そこから遡っていけば集金係、現場担当まで行き着くでしょ。出品役をかませていようが
宅配でアイテム授受のログは残ってるんだろうし。
本来はハラスメントや異常なログイン情況
ツール・ＭＰＫなんかの規約違反でしょっ引こうと思えばできるんだが、放置されてるし
仮に手足潰しても頭が残ってれば、また現場担当は再生できるしね
593 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 03:54:07 ID:NEYWo6C1
おぅ、途中で何言ってるのか分からないヽ(；´д｀)ﾉ
本来はハラスメントや異常なログイン情況、ツール・ＭＰＫなんかの規約違反で
『現場担当』をしょっ引こうと思えばできるんだが、放置されてるし
に修正よろしくおながいしますm(_ _)m
本来はハラスメントや異常なログイン情況、ツール・ＭＰＫなんかの規約違反で
『現場担当』をしょっ引こうと思えばできるんだが、放置されてるし
に修正よろしくおながいしますm(_ _)m
594 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 09:42:47 ID:vfn5E6Kp
つーか、ユーザーには業者キャラまるわかりなのに、
■eが決定的な証拠がないからって垢BANしてないのが問題だよな
あと業者がNM狩りしかしてないと思ってる無知がいるみたいだけど、
合成から、採掘から、金のニオイのするものには全てはびこってる
全部網羅するなら、雑魚モンス乱獲、NM狩り、HNM狩り、合成、採掘、
チョコボ掘り、釣り、とこんなもんか
NM狩りなんかして無い奴でも、被害こうむってんだよ、って事
■eが決定的な証拠がないからって垢BANしてないのが問題だよな
あと業者がNM狩りしかしてないと思ってる無知がいるみたいだけど、
合成から、採掘から、金のニオイのするものには全てはびこってる
全部網羅するなら、雑魚モンス乱獲、NM狩り、HNM狩り、合成、採掘、
チョコボ掘り、釣り、とこんなもんか
NM狩りなんかして無い奴でも、被害こうむってんだよ、って事
595 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 09:58:13 ID:YiyuPNd0
RMTer経験者向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】ｽﾀｰﾄ組・その日によって変わる
【メインLvは？】75を2ｼﾞｮﾌﾞ
【日々の金策方法は？】なし
【RMTで買ったギルはいくら？】計3000万Gぐらい
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
NQは合成もでき、全て店頭販売。また、その売却価格は半値程度にする。HQは合成でNQより僅かなﾌﾟﾗｽ性能のみ。
ｴｸﾚｱ等々のﾏｰｸ付きは全て廃止。ﾚｱｱｲﾃﾑと呼ばれるｱｲﾃﾑは全てNQ→HQ→ﾚｱｱｲﾃﾑと感じにし、HQより僅かなﾌﾟﾗｽ性能のみにする。
合成に使う素材も全て店頭販売で数量限定はなし。また、その売却価格は半値程度にする。
現状、ﾚｱｱｲﾃﾑが飛びぬけて性能がよすぎで、RMTをしなくても合成やその他の金策でｷﾞﾙを稼ぐことができれる人がいれば、ｷﾞﾙ大量投入で簡単に手に入るから尚更始末が悪い。
性能がNQと比べ僅かな差しかなければ、大半の人(業者も含め)はﾚｱｱｲﾃﾑに手は出さないと考えられる。
例えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄが合成できるとして
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ ﾍｲｽﾄ+5% 合成、店頭販売
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ+1 防1 ﾍｲｽﾄ+5% NQ合成時、一定の割合で合成成功
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ+2 防2 ﾍｲｽﾄ+6% 名称は変更しﾚｱｱｲﾃﾑ扱いで、特定ﾓﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ。
このような形に全てするべき。
FFは装備品に種類があっても大半が死に装備品なのもいけないし、延命措置で特定条件下のﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑが多くてそれがまた性能がよすぎなのもいけない。
俺がRMTで買った装備品全てが、なにかしら特定の条件が付いてるドロップ品なんだよね
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】ｽﾀｰﾄ組・その日によって変わる
【メインLvは？】75を2ｼﾞｮﾌﾞ
【日々の金策方法は？】なし
【RMTで買ったギルはいくら？】計3000万Gぐらい
【RMTをしない為の具体的な意見は？】
NQは合成もでき、全て店頭販売。また、その売却価格は半値程度にする。HQは合成でNQより僅かなﾌﾟﾗｽ性能のみ。
ｴｸﾚｱ等々のﾏｰｸ付きは全て廃止。ﾚｱｱｲﾃﾑと呼ばれるｱｲﾃﾑは全てNQ→HQ→ﾚｱｱｲﾃﾑと感じにし、HQより僅かなﾌﾟﾗｽ性能のみにする。
合成に使う素材も全て店頭販売で数量限定はなし。また、その売却価格は半値程度にする。
現状、ﾚｱｱｲﾃﾑが飛びぬけて性能がよすぎで、RMTをしなくても合成やその他の金策でｷﾞﾙを稼ぐことができれる人がいれば、ｷﾞﾙ大量投入で簡単に手に入るから尚更始末が悪い。
性能がNQと比べ僅かな差しかなければ、大半の人(業者も含め)はﾚｱｱｲﾃﾑに手は出さないと考えられる。
例えば、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄが合成できるとして
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ ﾍｲｽﾄ+5% 合成、店頭販売
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ+1 防1 ﾍｲｽﾄ+5% NQ合成時、一定の割合で合成成功
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ+2 防2 ﾍｲｽﾄ+6% 名称は変更しﾚｱｱｲﾃﾑ扱いで、特定ﾓﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ。
このような形に全てするべき。
FFは装備品に種類があっても大半が死に装備品なのもいけないし、延命措置で特定条件下のﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑが多くてそれがまた性能がよすぎなのもいけない。
俺がRMTで買った装備品全てが、なにかしら特定の条件が付いてるドロップ品なんだよね
596 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 10:41:18 ID:5JBw7M4v
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】 初期組１日2～3時間、最近は1時間ﾌｪﾛｰしたら終わり
【メインLvは？】 白75
【おおよその財産は？】装備売れば2000万くらい
【日々の金策方法は？】素材狩り、合成
【RMT業者からへの被害は？】 レベルあげ中に狩り場荒らしをされMPKを複数回食らった。NM勝ち取ったらPinyinで文句いわれた。
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】 RMTは無くならないと思うので、メーカーがRMT公認鯖と、そうでない鯖を用意して
メーカーがRMT業者などを審査し、正規の業者のみRMT販売できるようにして、メーカーがその動きを監視できるようにする。
RMT非公認鯖で、RMTが発覚した場合、重いペナルティーを課す。
【メインLvは？】 白75
【おおよその財産は？】装備売れば2000万くらい
【日々の金策方法は？】素材狩り、合成
【RMT業者からへの被害は？】 レベルあげ中に狩り場荒らしをされMPKを複数回食らった。NM勝ち取ったらPinyinで文句いわれた。
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】 RMTは無くならないと思うので、メーカーがRMT公認鯖と、そうでない鯖を用意して
メーカーがRMT業者などを審査し、正規の業者のみRMT販売できるようにして、メーカーがその動きを監視できるようにする。
RMT非公認鯖で、RMTが発覚した場合、重いペナルティーを課す。
597 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 11:22:06 ID:U2rtqEV3
夜中の3時ごろ、業者連中がROCやってた
598 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 11:44:10 ID:QV6JFJZy
>>582
ＲＭＴがムカつくと言うよりも、それを認めず努力で貯めたとバレバレの
嘘をつくヤツがたまらんな。そいつに合わせて俺らも(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!って
言わなきゃいかん。本人は気付かれてないと思ってるみたいなんだが
俺、全部ばらしてるしｗｗｗ
たまにチョコ代が高いと言って乗らずに走ってるんだが、見苦しくてたまらん
ＲＭＴがムカつくと言うよりも、それを認めず努力で貯めたとバレバレの
嘘をつくヤツがたまらんな。そいつに合わせて俺らも(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!って
言わなきゃいかん。本人は気付かれてないと思ってるみたいなんだが
俺、全部ばらしてるしｗｗｗ
たまにチョコ代が高いと言って乗らずに走ってるんだが、見苦しくてたまらん
599 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 11:48:02 ID:U2rtqEV3
RMTしてない立場から言わせると、RMTでのギル供給量が増えすぎて
競売の価格高騰に歯止めが利かなくなってるのが、なんともやりきれない。
こういうのがなければ、RMTなんか勝手にやっててくれって感じなんだけどな。
おまけに、NMドロップ狙おうと思うと業者の連中が24時間張り付いてる現状だしな
競売の価格高騰に歯止めが利かなくなってるのが、なんともやりきれない。
こういうのがなければ、RMTなんか勝手にやっててくれって感じなんだけどな。
おまけに、NMドロップ狙おうと思うと業者の連中が24時間張り付いてる現状だしな
600 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 13:23:13 ID:Q0dOE4z4
正直、モンスターがギルを落とさないと言うのがツライ。
シーフで狩って落としても一匹に付き100ギルも貰えない。
これならＲＭＴが無くても良いアイテムの値段が高くなるのは当たり前だと思う。
自分のゲーム内の行動に対する利益が低すぎる&店販売のアイテムも高い
毎月最低２回はメンテしてるにも関わらず
サーバー内の現状回復を図ろうとしない口eの社員。
これならを全部改善しない限り、インフレは無くならないと思う。
シーフで狩って落としても一匹に付き100ギルも貰えない。
これならＲＭＴが無くても良いアイテムの値段が高くなるのは当たり前だと思う。
自分のゲーム内の行動に対する利益が低すぎる&店販売のアイテムも高い
毎月最低２回はメンテしてるにも関わらず
サーバー内の現状回復を図ろうとしない口eの社員。
これならを全部改善しない限り、インフレは無くならないと思う。
601 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 13:28:32 ID:WmsoHyD8
602 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 13:29:35 ID:U2rtqEV3
>>600
いや、鯖内のギルの総和が増えれば増えるほど、相場は高騰するから
（１ギルの価値が下がる）、RMTはインフレを加速させるのは事実なんだよ。
逆に、総和が少ないと1ギルの価値が高くなり、高すぎる価格設定では
品物がさばけなくなる
いや、鯖内のギルの総和が増えれば増えるほど、相場は高騰するから
（１ギルの価値が下がる）、RMTはインフレを加速させるのは事実なんだよ。
逆に、総和が少ないと1ギルの価値が高くなり、高すぎる価格設定では
品物がさばけなくなる
603 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 14:34:48 ID:rD+NdcCn
武器に耐久値あって、壊れると使えなくなる
耐久値戻すには、装備レベルに応じたギルをＮＰＣに払うとか
実装してりゃな・・・
耐久値戻すには、装備レベルに応じたギルをＮＰＣに払うとか
実装してりゃな・・・
604 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 16:59:25 ID:Q0dOE4z4
>>601-602
ｽﾏﾝ。逆だった。今は無造作にギルが溢れている状態。
で、鯖内にある総ギルを一気に回収なりして、総ギルを落とせば…
個人の財産が数千万ギル在るからこそ競売が高くなる。
だから、こつこつ溜めた人には悪いが、ギルの上限を1000万ぐらいに
設定するとかしてみるとかはどうだろう？
ｽﾏﾝ。逆だった。今は無造作にギルが溢れている状態。
で、鯖内にある総ギルを一気に回収なりして、総ギルを落とせば…
個人の財産が数千万ギル在るからこそ競売が高くなる。
だから、こつこつ溜めた人には悪いが、ギルの上限を1000万ぐらいに
設定するとかしてみるとかはどうだろう？
605 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 17:30:37 ID:ef/xkmFl
君はあれか？
運動会でみんな手を繋いで、一緒にゴール世代か？
運動会でみんな手を繋いで、一緒にゴール世代か？
606 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 17:34:49 ID:0O+Ol95W
後発不利を是正する仕組みは必要だな。
607 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:09:25 ID:SgCCTADv
ギル大量に持ってる業者を理由つけてBANしまくりゃ
とりあえずギル総量は減らせるだろう。
あとは今もやっているが人気で高価な武器防具を
エクレアで出しておいて、取得難易度を後で下げていく。
あんま高すぎる薬品・食品は常時店売りで。
なんだ、いくらでもギルの総量減らせるじゃんｗ
とりあえずギル総量は減らせるだろう。
あとは今もやっているが人気で高価な武器防具を
エクレアで出しておいて、取得難易度を後で下げていく。
あんま高すぎる薬品・食品は常時店売りで。
なんだ、いくらでもギルの総量減らせるじゃんｗ
608 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:13:57 ID:Q0dOE4z4
>>605
いや。
明らか足が早い奴がいる。（一般プレイヤーのお金持ち）
足が遅い奴がいる。（一般プレイヤー）
足が遅い奴はバネ入りの靴（ＲＭＴ）などを買わないと、足が早い奴と同等に走れない。
足が早い奴は当然、不正だ！と騒いで靴のメーカーに苦情を言う。
靴のメーカーは、顧客のクレームぐらいしか感じないから、具体的な改善はしない。
結局、競争者は裸足（ギルの上限）で走れば不正は出来ない…
いや。
明らか足が早い奴がいる。（一般プレイヤーのお金持ち）
足が遅い奴がいる。（一般プレイヤー）
足が遅い奴はバネ入りの靴（ＲＭＴ）などを買わないと、足が早い奴と同等に走れない。
足が早い奴は当然、不正だ！と騒いで靴のメーカーに苦情を言う。
靴のメーカーは、顧客のクレームぐらいしか感じないから、具体的な改善はしない。
結局、競争者は裸足（ギルの上限）で走れば不正は出来ない…
609 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:15:55 ID:U2rtqEV3
610 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:22:19 ID:0O+Ol95W
先行した人間が搾取をし続けるのは当然の権利だと主張するのは前時代的すぎやしないか？
611 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:22:20 ID:Q0dOE4z4
612 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:24:08 ID:U2rtqEV3
>>610
だから、後続も時間をかければ先行と同じような金を得られるようになればいいわけだろ？
だから、後続も時間をかければ先行と同じような金を得られるようになればいいわけだろ？
613 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:26:47 ID:vfn5E6Kp
614 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:27:12 ID:0O+Ol95W
なればいいんだが、現状はそうではない。
鯖の全てを業者含む先行者が握っていて、後発や時間のない人間はそれに踊らされるだけ。
鯖の全てを業者含む先行者が握っていて、後発や時間のない人間はそれに踊らされるだけ。
615 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:27:51 ID:U2rtqEV3
>>611
業者潰すなら、金策になる場所で24時間稼動しているPCの物品の動きを
監視して、そこから運び屋・売却担当・金庫番と遡って、一斉にBANするとかしかないんじゃね？
全部はこれでも消せないけど、うかつに動けないように予防線を張る意味もあるし
業者潰すなら、金策になる場所で24時間稼動しているPCの物品の動きを
監視して、そこから運び屋・売却担当・金庫番と遡って、一斉にBANするとかしかないんじゃね？
全部はこれでも消せないけど、うかつに動けないように予防線を張る意味もあるし
616 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 18:31:31 ID:U2rtqEV3
>>613
錬金が後続でも比較的挙げやすい理由を考えてみると
消耗品で定期的に作ったものがさばけるからなんだよな。
他のだと、素材代すら回収できないほどに素材の価格が上がってる
ってことで、武器防具を壊れるようにｗ
錬金が後続でも比較的挙げやすい理由を考えてみると
消耗品で定期的に作ったものがさばけるからなんだよな。
他のだと、素材代すら回収できないほどに素材の価格が上がってる
ってことで、武器防具を壊れるようにｗ
617 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 20:47:41 ID:XNuLixiR
>>616
RMTが出来なくなってインフレが終了。武器防具が制限付きになる。
スコハネが500万ギルぐらいに落ち着いても、壊れたら結構凹むなぁ・・・。
いい装備は壊れる事を前提に、時間制限で行く場所行く場所（空・裏）ぐらいしか使いたくないｗ
RMTが出来なくなってインフレが終了。武器防具が制限付きになる。
スコハネが500万ギルぐらいに落ち着いても、壊れたら結構凹むなぁ・・・。
いい装備は壊れる事を前提に、時間制限で行く場所行く場所（空・裏）ぐらいしか使いたくないｗ
618 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:08:18 ID:U2rtqEV3
619 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:13:30 ID:U2rtqEV3
>>617
追加で、普通の人にとっては100万も200万もするような装備は
物凄く高価なものなのに「持っていて当たり前」のような風潮がおかしいんだから
＞いい装備は壊れる事を前提に、時間制限で行く場所行く場所（空・裏）ぐらいしか使いたくないｗ
こういう風になったほうが、風潮的にはいいぞ
■としては本当は、全ジョブフルAFでレベル上げはやって欲しいぐらいじゃなかったのかと予想しているよ俺は
追加で、普通の人にとっては100万も200万もするような装備は
物凄く高価なものなのに「持っていて当たり前」のような風潮がおかしいんだから
＞いい装備は壊れる事を前提に、時間制限で行く場所行く場所（空・裏）ぐらいしか使いたくないｗ
こういう風になったほうが、風潮的にはいいぞ
■としては本当は、全ジョブフルAFでレベル上げはやって欲しいぐらいじゃなかったのかと予想しているよ俺は
620 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:23:28 ID:XNuLixiR
>>618
先行者=合成などのスキルが高い。HQ品いっぱい作成。
後行者=合成などのスキルが低い。
これは、時間掛けてスキル上げるしか追いつく手段は無いけど
オークション価格のインフレ⇔デフレはお金持ちしか決められない。
オークション価格だけは先行者に後行者が踊らされているだけ。
先行者=合成などのスキルが高い。HQ品いっぱい作成。
後行者=合成などのスキルが低い。
これは、時間掛けてスキル上げるしか追いつく手段は無いけど
オークション価格のインフレ⇔デフレはお金持ちしか決められない。
オークション価格だけは先行者に後行者が踊らされているだけ。
621 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:25:49 ID:U2rtqEV3
>>620
実は「買わない」という手段で対抗することが可能なんだけど
100万も200万もするものを「持っていなければ」とさせる風潮が癌なんだけどね。
ちなみに、インフレは鯖内のギルの総和が減れば、必然的に解消されていく。
ギルがないのに買うことは出来ないから、存在するギルの範囲に価格が収まっていくしかないからね。
実は「買わない」という手段で対抗することが可能なんだけど
100万も200万もするものを「持っていなければ」とさせる風潮が癌なんだけどね。
ちなみに、インフレは鯖内のギルの総和が減れば、必然的に解消されていく。
ギルがないのに買うことは出来ないから、存在するギルの範囲に価格が収まっていくしかないからね。
622 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 21:26:22 ID:qUaP2gRP
で、垢ﾊﾞﾝﾏﾀﾞｰ？
623 ：既にその名前は使われています：2005/10/29(土) 23:26:03 ID:3I39pWVh
なんつーか素材落とす雑魚mobに張り付いてる業者が一番ｳｻﾞｽ。
こーゆーｶｽが沸かないってんならRMT？好きに汁ってｽﾀﾝｽも取れるんだが
こいつられべらげ中にMPKしかけてきたりしやがるから始末に終えﾈ(´д｀)
だから発生源になってる客が嫌い。
こーゆーｶｽが沸かないってんならRMT？好きに汁ってｽﾀﾝｽも取れるんだが
こいつられべらげ中にMPKしかけてきたりしやがるから始末に終えﾈ(´д｀)
だから発生源になってる客が嫌い。
624 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 00:00:10 ID:XNuLixiR
625 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 01:17:53 ID:PagEMB0S
忙しくて何も書く暇ねぇけど、>>589以降が面白い流れになってて驚いた。
>>583 ＧＪ。だが、７日目で３００万てｗｗｗｗそれを何に使ったんだお前はｗｗｗ
それと、月５０万以上のトレードするアカウントの警告＋ＢＡＮは勘弁してｗ
もし宅配も含むならＮＭのドロップ品を売った金が分配できねぇじゃんｗｗ
>>583 ＧＪ。だが、７日目で３００万てｗｗｗｗそれを何に使ったんだお前はｗｗｗ
それと、月５０万以上のトレードするアカウントの警告＋ＢＡＮは勘弁してｗ
もし宅配も含むならＮＭのドロップ品を売った金が分配できねぇじゃんｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 01:21:07 ID:DTcvdFXi
今気づいた。２ちゃんに公告出してるｗ
627 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 01:24:34 ID:DTcvdFXi
RMTを健全なビジネスに育て皆様に安心してご利用頂ける環境作りを行う為、DIAMOND-GILは
今後もより良いサービスの提供と環境作りに取り組んで参ります。
RMT倫理協会
http://rmtethics.com/
今後もより良いサービスの提供と環境作りに取り組んで参ります。
RMT倫理協会
http://rmtethics.com/
628 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 01:37:05 ID:7C2jb/I3
>>627
根本からねじ曲がった嘘をよくもまあ。
独占＆価格のつり上げ、それに伴う他のプレイヤーへの嫌がらせ行為
なくして成り立たないRMTで健全も倫理も糞もあるかｗ
やくざが自分のことを健全なやくざだと言うのと同じこと。
エバクエⅡが転けて、WoWを始めとしたRMT不要なゲームにプレイヤーが
流れ出してるからな。危機感でも覚えたのかね？
根本からねじ曲がった嘘をよくもまあ。
独占＆価格のつり上げ、それに伴う他のプレイヤーへの嫌がらせ行為
なくして成り立たないRMTで健全も倫理も糞もあるかｗ
やくざが自分のことを健全なやくざだと言うのと同じこと。
エバクエⅡが転けて、WoWを始めとしたRMT不要なゲームにプレイヤーが
流れ出してるからな。危機感でも覚えたのかね？
629 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 01:43:13 ID:txmMPU6O
つーかさー、ゲームの中でくらい現実を忘れて楽しみたいのにさー
RMTやら業者やらDDoSやら、なんだか興ざめだよなぁ…
ゲームの中くらい「理想世界」ってものを構築したいよ…
RMTやら業者やらDDoSやら、なんだか興ざめだよなぁ…
ゲームの中くらい「理想世界」ってものを構築したいよ…
630 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 02:04:23 ID:evQUiLmN
RMTが禁止されてるﾀｲﾄﾙで倫理を語るとはこれいかにｗ
すげーなDiamondGilｗｗｗ
すげーなDiamondGilｗｗｗ
631 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 02:45:30 ID:3iacSgSH
>>625
ごめん。書き方が悪かった。
自アカウントのキャラ間でのトレード【以外】ねｗ（メイン⇔倉庫キャラはおｋ）
あと、最初のRMTで買った300万ギルは半年以上たった今も持ってるよ。
用途はLv上げ時の食事（ミスラの山とか）、装備（+1とかじゃないユニクロ）
倉庫キャラでの出品代金etc・・・。
もともと貧乏性だから、
ヤマグシもダース1万ギル以上なら買わないでビーフジャーキン食ってる俺はDQN
ごめん。書き方が悪かった。
自アカウントのキャラ間でのトレード【以外】ねｗ（メイン⇔倉庫キャラはおｋ）
あと、最初のRMTで買った300万ギルは半年以上たった今も持ってるよ。
用途はLv上げ時の食事（ミスラの山とか）、装備（+1とかじゃないユニクロ）
倉庫キャラでの出品代金etc・・・。
もともと貧乏性だから、
ヤマグシもダース1万ギル以上なら買わないでビーフジャーキン食ってる俺はDQN
632 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 02:47:08 ID:3iacSgSH
633 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 10:33:26 ID:2LDozY+N
毎週２回のロト６でも導入してくれ
三国それぞれに巨大モニター設置してそこで抽選会
仕事の減った狩人がルーレットを射抜き役
盛り上がると思うけどな
宝くじ購入資格＝アル・タユに行けること
こういうことしなければね。するかもねｗ
三国それぞれに巨大モニター設置してそこで抽選会
仕事の減った狩人がルーレットを射抜き役
盛り上がると思うけどな
宝くじ購入資格＝アル・タユに行けること
こういうことしなければね。するかもねｗ
634 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 20:49:52 ID:1sOmkArd
>>631
釣りだろ？釣りだよな。釣りだと言ってくれｗｗ
他の奴に分配できないのが困るっつってんの。一人でＮＭ張ってる奴ばっかりじゃねぇの。
劇毒サソリ倒してドロップがあったら１個６～７００万。３人で釣り勝ったら一人２００万だ。
物は売って分配するから後日トレードで渡す。宅配だと名前間違いすると大変だからな。
それが月に２回・３回あったらＢＡＮってなるとマジ泣くよｗｗ
それと、買った３００万残ってるんならお前それ必要なかったんじゃん。
釣りだろ？釣りだよな。釣りだと言ってくれｗｗ
他の奴に分配できないのが困るっつってんの。一人でＮＭ張ってる奴ばっかりじゃねぇの。
劇毒サソリ倒してドロップがあったら１個６～７００万。３人で釣り勝ったら一人２００万だ。
物は売って分配するから後日トレードで渡す。宅配だと名前間違いすると大変だからな。
それが月に２回・３回あったらＢＡＮってなるとマジ泣くよｗｗ
それと、買った３００万残ってるんならお前それ必要なかったんじゃん。
635 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 20:55:06 ID:1sOmkArd
>>631
書き忘れた。まだまだ世界が狭いし、思慮が浅い。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚそしてもっとおちけつ
書き忘れた。まだまだ世界が狭いし、思慮が浅い。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚそしてもっとおちけつ
636 ：631：2005/10/30(日) 21:15:49 ID:vZ3nWVnc
637 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 21:28:02 ID:Jv2Q7uii
RMTしようと思います！お薦めな所あったら教えて頂けませんか？お願いします！！
638 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 21:43:25 ID:gO0E2ejm
ヒント：スレを間違えている
639 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 22:27:39 ID:S0Rtkd5K
>>637
大切なのは「何口からでも○○円」だ！
大切なのは「何口からでも○○円」だ！
640 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 22:57:24 ID:/OMegYep
>>639
そうゆう所はて抜いてそうでいやだな
そうゆう所はて抜いてそうでいやだな
641 ：既にその名前は使われています：2005/10/30(日) 23:40:25 ID:1sOmkArd
一般プレイヤー向け
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
プロマ直前ごろ開始。最低３０分、最長６時間で平均２・３時間
【メインLvは？】 Lv７０ひとつ、Lv３７付近ジョブ４つ
【おおよその財産は？】 現ギル４００万、装備２０００万（時価）、計２４００万（値上がりしたから。）
【日々の金策方法は？】 素材狩り、ＮＭ狩り、合成、ＢＣＮＭ（１０万以上の当たり無し）、栽培、転売
【RMT業者からの被害は？】
＜ＲＭＴerキャラ＞
野良ＰＴ中のわけわからん行動、ギル払ってのＰＬによるバカ量産、装備自慢、暴言・自己中・ダメ厨
ＰＴ・ＬＳの雰囲気を壊す（たまにＰＴ自体も壊す）
＜業者キャラ＞
野良ＰＴ中のわけわからん行動、伐採・素材取り合いｳｻﾞｽ、ＭＰＫ未遂、インフレ
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】
1.■eが罪状考えてＲＭＴ会社を訴え、ＦＦを媒体とすることが出来なくする（㍉ﾎﾟ）
2.業者が張っているＮＭが沸くフィールドにライブカメラを設置・記録し、ＭＰＫ等があった時に
会話ログと合わせて照会、ＢＡＮへ。
上でも結構出てるからあんまり書くことﾅｽ。ＰＴとかＬＳに関しては、ギル買ってるのを気付かれてる
ＬＳメンのことと、ＰＴに入ってきた業者キャラのこと。
【ゲーム開始時期・日々のプレイ時間は？】
プロマ直前ごろ開始。最低３０分、最長６時間で平均２・３時間
【メインLvは？】 Lv７０ひとつ、Lv３７付近ジョブ４つ
【おおよその財産は？】 現ギル４００万、装備２０００万（時価）、計２４００万（値上がりしたから。）
【日々の金策方法は？】 素材狩り、ＮＭ狩り、合成、ＢＣＮＭ（１０万以上の当たり無し）、栽培、転売
【RMT業者からの被害は？】
＜ＲＭＴerキャラ＞
野良ＰＴ中のわけわからん行動、ギル払ってのＰＬによるバカ量産、装備自慢、暴言・自己中・ダメ厨
ＰＴ・ＬＳの雰囲気を壊す（たまにＰＴ自体も壊す）
＜業者キャラ＞
野良ＰＴ中のわけわからん行動、伐採・素材取り合いｳｻﾞｽ、ＭＰＫ未遂、インフレ
【RMTを無くす為の具体的な意見は？】
1.■eが罪状考えてＲＭＴ会社を訴え、ＦＦを媒体とすることが出来なくする（㍉ﾎﾟ）
2.業者が張っているＮＭが沸くフィールドにライブカメラを設置・記録し、ＭＰＫ等があった時に
会話ログと合わせて照会、ＢＡＮへ。
上でも結構出てるからあんまり書くことﾅｽ。ＰＴとかＬＳに関しては、ギル買ってるのを気付かれてる
ＬＳメンのことと、ＰＴに入ってきた業者キャラのこと。
642 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:16:23 ID:PlUDkPnz
久々FFXIのHPでも見ようと思って
ぐぐったら一番最初にRMT業者のHPが来るとは思わなかった。
公式よりも上なのか。すげえ
ぐぐったら一番最初にRMT業者のHPが来るとは思わなかった。
公式よりも上なのか。すげえ
643 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 00:35:26 ID:GyHsV+Oz
ロマンティックageるよ！
644 ：これでかんぺき：2005/10/31(月) 11:02:19 ID:PG/Pzp2I
■e運営RMT
売上は恵まれない地域（特定アジア除く）の子供達へ寄付
相場はインフレ指標と連動
売上は恵まれない地域（特定アジア除く）の子供達へ寄付
相場はインフレ指標と連動
645 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 12:29:13 ID:ljA2I+Qt
で、おまいら結局買ってるのか？
俺は普通に毎月100ﾏｿづつ購入してるが。
俺は普通に毎月100ﾏｿづつ購入してるが。
646 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 13:18:03 ID:x5Rg11+G
>>645
業者を養ってそんなに楽しいか。
業者を養ってそんなに楽しいか。
647 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:16:11 ID:samorAGW
スタンダードになれば、悪も善になる世の中。
まぁ、今が拮抗してるだけで、数年内にどっちかに固まるでそ。
流れを見極めて、主流に乗らなかった方が異端になるだけだよ。
そんなに騒ぐ程じゃないじゃないか。まったり、まったり(=￣ω￣)
まぁ、今が拮抗してるだけで、数年内にどっちかに固まるでそ。
流れを見極めて、主流に乗らなかった方が異端になるだけだよ。
そんなに騒ぐ程じゃないじゃないか。まったり、まったり(=￣ω￣)
648 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:39:32 ID:id6x/KTO
業者を潰すには
■eが公式RMTを始めればいいんだよ！！
ギルの買取と販売を行う。
買取金額を固定する事である程度の価値を保つことは可能
更に流通量を見ながらギルの売却金額を決めていけば更に良い
ついでにオークションも付けると良い
一般人も気軽に仮想通貨を現金化できるので
中間業者が介在する余地は無い。
RMT業者は■eの設定した売買金額の差額の中で何とかするしかなくなる。
■eが公式RMTを始めればいいんだよ！！
ギルの買取と販売を行う。
買取金額を固定する事である程度の価値を保つことは可能
更に流通量を見ながらギルの売却金額を決めていけば更に良い
ついでにオークションも付けると良い
一般人も気軽に仮想通貨を現金化できるので
中間業者が介在する余地は無い。
RMT業者は■eの設定した売買金額の差額の中で何とかするしかなくなる。
649 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:57:06 ID:fYk3LDbB
ゲーム内で金策するというアイディアがまったく出てこないところが
RMTの弊害だよなぁ
一般人も廃人と同じモノを持たせろというところが、なんかもうムチャクチャ
RMTの弊害だよなぁ
一般人も廃人と同じモノを持たせろというところが、なんかもうムチャクチャ
650 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 16:58:08 ID:oi3ymuDd
金策なんて廃人しか出来ないだろ。
651 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:03:52 ID:fYk3LDbB
>>650
一日2時間素材がりして、オイルとパウダー売ってるだけでも金溜まるぞ
一日2時間素材がりして、オイルとパウダー売ってるだけでも金溜まるぞ
652 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:05:36 ID:fYk3LDbB
つか、金策できないではなく
金策に時間を使いたくない
が正しい気がするけどな
RMT連中の言い分聞いてると
金策に時間を使いたくない
が正しい気がするけどな
RMT連中の言い分聞いてると
653 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:14:48 ID:oYH+4SO0
金策は廃じゃなくても出来る。 しかし手早く合成で金策しようとしたら元手が結構いる。
俺は過去元手に数百万買ったが今は一日2時間程度の合成で週100万くらい稼げてるから買うことねーな。
RMT賛成でも反対でも無いが もし無くなったらかなり寂れるような気するな。 全物価が急激に下がるとはおもえんし 出品多い中間素材の値だけが先に値下がり貧富差が今よりひどくなるだろーな。
俺は過去元手に数百万買ったが今は一日2時間程度の合成で週100万くらい稼げてるから買うことねーな。
RMT賛成でも反対でも無いが もし無くなったらかなり寂れるような気するな。 全物価が急激に下がるとはおもえんし 出品多い中間素材の値だけが先に値下がり貧富差が今よりひどくなるだろーな。
654 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:20:15 ID:fYk3LDbB
>>653
手早く合成が逆に後続の普通の合成上げてる奴の道を阻んでるんだけどな。
スキル上げのためにRMTで買ったギルを湯水のように使い、その過程で出来た
スキル上げ品を、赤字状態の二束三文で競売にぶち込む。
これが一番の癌だよ。
もちろん先行の素材買占めや、価格調整などもあるがね。
結局、RMTで得た大量のギル消費により一般人が煽りを受けてる
手早く合成が逆に後続の普通の合成上げてる奴の道を阻んでるんだけどな。
スキル上げのためにRMTで買ったギルを湯水のように使い、その過程で出来た
スキル上げ品を、赤字状態の二束三文で競売にぶち込む。
これが一番の癌だよ。
もちろん先行の素材買占めや、価格調整などもあるがね。
結局、RMTで得た大量のギル消費により一般人が煽りを受けてる
655 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:37:43 ID:oi3ymuDd
競売に出すなんて時間がもったいないマネするかな？
元が取れるような値段じゃないかぎりその場で捨てるか店売りするんじゃないかな？
元が取れるような値段じゃないかぎりその場で捨てるか店売りするんじゃないかな？
656 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:42:37 ID:fYk3LDbB
>>655
それがそうでもないものもチラホラ・・・
NQ装備とかな
今、普通の人が自炊してでも上げない限り
ほとんどの合成（スキル上げ中の）が大赤字になってるし。
結局、定期的に収入につなげようとすると、消耗品でさばける
錬金と調理ぐらいしか意味がなくなってる。
それがそうでもないものもチラホラ・・・
NQ装備とかな
今、普通の人が自炊してでも上げない限り
ほとんどの合成（スキル上げ中の）が大赤字になってるし。
結局、定期的に収入につなげようとすると、消耗品でさばける
錬金と調理ぐらいしか意味がなくなってる。
657 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:43:59 ID:oYH+4SO0
>654
いや、まぁそうなんだが 過去レス読んだら言いたいこと全部書いててループしてたからいいや すまね消えるわ
いや、まぁそうなんだが 過去レス読んだら言いたいこと全部書いててループしてたからいいや すまね消えるわ
658 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:45:32 ID:MbsgRClz
なら、練りと飯で金策してろ
659 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:46:51 ID:fYk3LDbB
660 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 17:50:04 ID:sIzddCZ4
ふと思った…、RMTが必要なほどギルが必要な奴は廃なのでは…。
661 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:09:54 ID:cnxOSb+k
662 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:13:28 ID:Hax39p4v
ＲＭＴで生活するためには
並の人の１０倍は稼がないと難しそうだしなぁ
663 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:16:24 ID:fYk3LDbB
>>661
おいおい・・・1日2時間で5万はいく稼ぎがウサギと一緒か？
おいおい・・・1日2時間で5万はいく稼ぎがウサギと一緒か？
664 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:23:28 ID:Hax39p4v
そんなはした金じゃどうしようもないってことでしょ。。。
665 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:26:21 ID:fYk3LDbB
>>664
RMTのやりすぎで金銭感覚狂ってると思われｗ
RMTのやりすぎで金銭感覚狂ってると思われｗ
666 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:39:48 ID:+RpzKq41
上のレスを見てると金策＝１時間以上って感じだね。
それすら時間が勿体無いって事は
短時間で高収入稼げればRMTはしなくてもいいって事でそ？
NAも含めて、何かしら合成を上げて売ればおｋでないかい？
例えば、調理36で山串作れるから、ウチの鯖だと、ダース8000ギル。
スシをあんまり食わない中堅の前衛の主食だから、
20分合成→競売に出品→自分はLv上げとか好きな事やる→数時間後、落札されてウマー
ってのを俺はしてるけどなぁ。
別に高Lv、合成が高スキルにならないと、金策は出来ない訳じゃない。
それすら時間が勿体無いって事は
短時間で高収入稼げればRMTはしなくてもいいって事でそ？
NAも含めて、何かしら合成を上げて売ればおｋでないかい？
例えば、調理36で山串作れるから、ウチの鯖だと、ダース8000ギル。
スシをあんまり食わない中堅の前衛の主食だから、
20分合成→競売に出品→自分はLv上げとか好きな事やる→数時間後、落札されてウマー
ってのを俺はしてるけどなぁ。
別に高Lv、合成が高スキルにならないと、金策は出来ない訳じゃない。
667 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:53:08 ID:/7Uk2fjs
全レベル帯にてｿﾛでﾕﾆｸﾛ装備でレベルあげが可能で
（自給1000程度で）かつ、そのレベルあげ時に
お金が儲かれば（経験値x5～ｘ10程度）ＲＭＴなんていらなくなるけどね
今のＦＦでｷﾞﾙを稼ごうとするなら、ＲＭＴが最も効率がいいのは事実。
もうＦＦは数年前からそんなゲームになってる。
今なんて10万ｷﾞﾙ150円。ｷﾞﾙ稼ぎの手段を確立してない人が
ﾀﾊﾞｺ1箱吸うのと20万ｷﾞﾙ稼ぐのどっちが早く、楽だと思うか考えればいい。
（自給1000程度で）かつ、そのレベルあげ時に
お金が儲かれば（経験値x5～ｘ10程度）ＲＭＴなんていらなくなるけどね
今のＦＦでｷﾞﾙを稼ごうとするなら、ＲＭＴが最も効率がいいのは事実。
もうＦＦは数年前からそんなゲームになってる。
今なんて10万ｷﾞﾙ150円。ｷﾞﾙ稼ぎの手段を確立してない人が
ﾀﾊﾞｺ1箱吸うのと20万ｷﾞﾙ稼ぐのどっちが早く、楽だと思うか考えればいい。
668 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 18:54:58 ID:fYk3LDbB
ゲームなのにそんなに急いで何をやる・・・って感じ
669 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 19:13:16 ID:4hW/IJfL
670 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 19:27:45 ID:fYk3LDbB
>>669
アホだね・・・
アホだね・・・
671 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 20:02:36 ID:sDBgp7kS
急ぐのはゲームの進行に遅れを取っているから。
先者は複数ジョブがカンストしてて、ジラ&プロＭのミッションを全てクリアした奴は
裏、空ぐらいしかやる事が無い。
後者は追加ディスクのミッションもまだ。
ジョブカンストも一つだけ。
やる事はいっぱいあるのに金策なんてする時間あるなら
ミッション募集シャウトした方がマシ！！
って思うんじゃないか？
先者は複数ジョブがカンストしてて、ジラ&プロＭのミッションを全てクリアした奴は
裏、空ぐらいしかやる事が無い。
後者は追加ディスクのミッションもまだ。
ジョブカンストも一つだけ。
やる事はいっぱいあるのに金策なんてする時間あるなら
ミッション募集シャウトした方がマシ！！
って思うんじゃないか？
672 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 20:16:35 ID:ljA2I+Qt
時給1500円の仕事で一時間働けば100ﾏｿ。
素材狩りで100ﾏｿ稼ぐのにどれぐらいかかるよ？てか月に1500ぐらい無駄金使ってると思う。
それをFFにあてれば楽な生活になるしﾘｱﾙ仕事してるほうがFFに何時間も費やすよりいいだろ。
と思い買ってる俺…
素材狩りで100ﾏｿ稼ぐのにどれぐらいかかるよ？てか月に1500ぐらい無駄金使ってると思う。
それをFFにあてれば楽な生活になるしﾘｱﾙ仕事してるほうがFFに何時間も費やすよりいいだろ。
と思い買ってる俺…
673 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:20:45 ID:zSVicd5Y
>>672
一瞬なんの事か分からんかったが、通貨の単位ぐらいは書いてね。
>時給1500円の仕事で一時間働けば100ﾏｿ。
リアルで1時間1500円の仕事すれば１００万ギル手に入るって事だろ？
ゲームで楽な生活をするのもいいが、ヴァナのお前はボンボンの冒険者なのか？
俺は貧乏プレイだけど、リアリティがあるから貧乏生活も嫌いじゃないぞｗ
一瞬なんの事か分からんかったが、通貨の単位ぐらいは書いてね。
>時給1500円の仕事で一時間働けば100ﾏｿ。
リアルで1時間1500円の仕事すれば１００万ギル手に入るって事だろ？
ゲームで楽な生活をするのもいいが、ヴァナのお前はボンボンの冒険者なのか？
俺は貧乏プレイだけど、リアリティがあるから貧乏生活も嫌いじゃないぞｗ
674 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:33:02 ID:fYk3LDbB
675 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:35:46 ID:zSVicd5Y
>>674
うん。リアルで2時間～とか言ってる人には無理しないで少しずつ金策すればいいと思うけど
早く先に行きたいって気持ちがでちゃうんだよねぇ。
別に2時間金策するのも、2時間エロゲするのも変わらんのに・・・
うん。リアルで2時間～とか言ってる人には無理しないで少しずつ金策すればいいと思うけど
早く先に行きたいって気持ちがでちゃうんだよねぇ。
別に2時間金策するのも、2時間エロゲするのも変わらんのに・・・
676 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:36:49 ID:3Ki47crM
調理なんてｼﾞｭｰｽで割り上げすりゃあっとゆー間だからなぁ。
>>668 同意ー。過程を楽しむ余裕が無いならｹﾞｰﾑなんて辞めちまえっと。
>>668 同意ー。過程を楽しむ余裕が無いならｹﾞｰﾑなんて辞めちまえっと。
677 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:38:48 ID:fYk3LDbB
>>675
つか、追いつかんとする先行者もその先行者になるまでにおいて
相応の時間がかかってるってことが忘れられてるような気がする。
先行者に追いつきたいけど時間がかかるのは嫌みたいなね。
結局、こういうタイプが今のヴァナを崩壊させてきた気がするよ。
つか、追いつかんとする先行者もその先行者になるまでにおいて
相応の時間がかかってるってことが忘れられてるような気がする。
先行者に追いつきたいけど時間がかかるのは嫌みたいなね。
結局、こういうタイプが今のヴァナを崩壊させてきた気がするよ。
678 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:42:45 ID:fYk3LDbB
>>676
俺実は、PC版発売一ヵ月後からはじめた結構な初期組みなんだけど
未だにカンストジョブなんてないし、ミッションも全部途中なんだよね。
なんか、自分のペースでゲームを進めるってことを皆忘れてるよな。
俺実は、PC版発売一ヵ月後からはじめた結構な初期組みなんだけど
未だにカンストジョブなんてないし、ミッションも全部途中なんだよね。
なんか、自分のペースでゲームを進めるってことを皆忘れてるよな。
679 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:44:24 ID:zSVicd5Y
>>677
頭いいなｗ
今NM張ってる奴も、裏空行ってる奴も
み～んな最初はLv1。
砂丘で初めてパーティ組んで
【連携って何ですか？】とか言ったり、
ぱりんぱりんクリスタル割りながらスキル上げて、
３年以上掛けて今の位置にいるんだけどね。
ってゴメンｗ
すれ違いの発言だったｗ
頭いいなｗ
今NM張ってる奴も、裏空行ってる奴も
み～んな最初はLv1。
砂丘で初めてパーティ組んで
【連携って何ですか？】とか言ったり、
ぱりんぱりんクリスタル割りながらスキル上げて、
３年以上掛けて今の位置にいるんだけどね。
ってゴメンｗ
すれ違いの発言だったｗ
680 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 21:59:12 ID:2BkHfEoC
厨蚊に金貢ぐのが嫌？
食い物とか服とか買えないし、フィギュアも買えないね。
食い物とか服とか買えないし、フィギュアも買えないね。
681 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 23:52:17 ID:wfb8WdVR
金で解決、不公平な話だよな。
うん、でもまて。
時間で解決、それも不公平な話だよな。
金も時間も人それぞれ、楽しみ方も人それぞれ。
そんなに目くじら立てるな立てるな。
うん、でもまて。
時間で解決、それも不公平な話だよな。
金も時間も人それぞれ、楽しみ方も人それぞれ。
そんなに目くじら立てるな立てるな。
682 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 23:54:37 ID:7wD0hui4
おいおい、、、ゲームで時間が解決するのが不公平って・・・オフゲやってたほうがいいんじゃないのか？
683 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 23:57:01 ID:3CGfPRCb
中華って日本でネトゲやってるの？教えて
684 ：既にその名前は使われています：2005/10/31(月) 23:59:26 ID:7wD0hui4
685 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 00:16:23 ID:MYRsem+e
686 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 00:52:51 ID:3KBaaC+L
金策ｵﾝﾗｲﾝｶﾜｲｿｽ…
作業繰り返して小銭稼ぐよりも月の使用料+ほんの少しのお金でｷﾞﾙ買ったほうがいいと思うが…
必死で金策ｵﾝﾗｲﾝしてる一日とｷﾞﾙ買ってる人の一日は時間の使い方がかなり違うと思われ。
(´;ω;`)ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ小銭稼いでね
作業繰り返して小銭稼ぐよりも月の使用料+ほんの少しのお金でｷﾞﾙ買ったほうがいいと思うが…
必死で金策ｵﾝﾗｲﾝしてる一日とｷﾞﾙ買ってる人の一日は時間の使い方がかなり違うと思われ。
(´;ω;`)ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ小銭稼いでね
687 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:32:36 ID:FzTCa/Ro
688 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:35:57 ID:UH+DsiuN
オフゲでPAR使ってお金MAXとかやる分には他人に迷惑かけないからいいが
これ、オンラインゲームだからな・・・
これ、オンラインゲームだからな・・・
689 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 01:56:44 ID:MYRsem+e
>>686
金策頑張ってないよｗ
まぁ、>686は後者と思うけど、NM張り込むようになって初めて分かるよ。
競売で欲しいアイテムがある。取りに行けるLvだからLSメンやフレと行って見る。
業者がいぱ～い。
RMTして競売で買ってもいいけど、張り込めば手が届くアイテム。
でも業者いぱ～い。
>>686が業者シネ！と言い出すのも時間の問題。
あと、いつ終わるか分からんサービスの為にRMTしたくないなぁ。
１万５千円で1000万ギル買った！！！！！！
１ヵ月後にはサービス終了だって・・・orz
って事にならんようになｗ
金策頑張ってないよｗ
まぁ、>686は後者と思うけど、NM張り込むようになって初めて分かるよ。
競売で欲しいアイテムがある。取りに行けるLvだからLSメンやフレと行って見る。
業者がいぱ～い。
RMTして競売で買ってもいいけど、張り込めば手が届くアイテム。
でも業者いぱ～い。
>>686が業者シネ！と言い出すのも時間の問題。
あと、いつ終わるか分からんサービスの為にRMTしたくないなぁ。
１万５千円で1000万ギル買った！！！！！！
１ヵ月後にはサービス終了だって・・・orz
って事にならんようになｗ
690 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:43:05 ID:Pp19LE1N
>>688
オフゲでPAR使ってお金MAXってそれは無から有を作り出してるからだろ？
オフゲでPAR使ってお金MAXってそれは無から有を作り出してるからだろ？
691 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:44:25 ID:UH+DsiuN
692 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:51:42 ID:Pp19LE1N
693 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 02:57:38 ID:UH+DsiuN
>>692
問題はその無から有を生み出す行為に、供給者（独占等）が存在することと
見境なしのRMTにより、本来は得られないはずの鯖内のギル総量になってしまうこと。
これが普通にプレイしている人の迷惑になる。
問題はその無から有を生み出す行為に、供給者（独占等）が存在することと
見境なしのRMTにより、本来は得られないはずの鯖内のギル総量になってしまうこと。
これが普通にプレイしている人の迷惑になる。
694 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 03:00:05 ID:UH+DsiuN
時間の制約や個人の都合で得られなかったはずのギルが
業者の24時間行動により、得られる状況になるから必然的に
鯖内のギルの総量は加速度的に溢れていき、結果インフレ。
業者の24時間行動により、得られる状況になるから必然的に
鯖内のギルの総量は加速度的に溢れていき、結果インフレ。
695 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 04:20:41 ID:aYJOavam
視点離してみれば、肯定派も反対派も正論なんだってば。
なんでこう、白黒でしかモノを視れない人間が氾濫しているのか…
淘汰できないなら、共存するしかないじゃん。極力最良の方向で…
>>684
が言ってるように、金で買えるもんには限界があるわけだから
現金出してる方は、そっちがやりたいわけだろ？
土台、論点が違いすぎるわけだから、互いの正論が交わることは無いよ。
以上終了。
なんでこう、白黒でしかモノを視れない人間が氾濫しているのか…
淘汰できないなら、共存するしかないじゃん。極力最良の方向で…
>>684
が言ってるように、金で買えるもんには限界があるわけだから
現金出してる方は、そっちがやりたいわけだろ？
土台、論点が違いすぎるわけだから、互いの正論が交わることは無いよ。
以上終了。
696 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 04:53:28 ID:4EcevKDR
ここまできて正論と言える神経が信じられんよ。
697 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 05:46:26 ID:qf056RIm
NM張り込むようになって初めて分かるよ。
競売で欲しいアイテムがある。取りに行けるLvだからLSメンやフレと行って見る。
時間だけは余裕があるニートがいぱ～い。
RMTして競売で買ってもいいけど、張り込めば手が届くアイテム。
でもニートいぱ～い。
一般人ががニートシネ！と言い出すのは時間の問題。
あと、いつ終わるか分からんサービスの為に時間をかけたくないなぁ。
２０時間張り込んでNM狩った！！！！！！
１ヵ月後にはサービス終了だって・・・orz
まぁ暇人は自分で取りにいけば良いじゃないか。
業者に釣り勝てないなんてのは、自分がヘタレって言ってるようなものだし。
競売で欲しいアイテムがある。取りに行けるLvだからLSメンやフレと行って見る。
時間だけは余裕があるニートがいぱ～い。
RMTして競売で買ってもいいけど、張り込めば手が届くアイテム。
でもニートいぱ～い。
一般人ががニートシネ！と言い出すのは時間の問題。
あと、いつ終わるか分からんサービスの為に時間をかけたくないなぁ。
２０時間張り込んでNM狩った！！！！！！
１ヵ月後にはサービス終了だって・・・orz
まぁ暇人は自分で取りにいけば良いじゃないか。
業者に釣り勝てないなんてのは、自分がヘタレって言ってるようなものだし。
698 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 06:48:58 ID:3KBaaC+L
業者にも普通釣り勝てるわけで…
前から人気あるNMなんて張り込みﾆｰﾄ君居たしね('A`)
前から人気あるNMなんて張り込みﾆｰﾄ君居たしね('A`)
699 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 09:27:51 ID:mI/a+GGf
700 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 09:37:30 ID:mI/a+GGf
そしてこのスレの話題が、
特アvsヴァナにならないように、
RMT肯定vsRMT否定というように、全体を無視して、
一部のみピックアップさせて話をループさせるのがお仕事。
RMTは必死すぎる特定アジア人を呼び込んで迷惑だっつってんだから、
どうしてもやりたい奴は認めている他のMMOにいけ。
特アvsヴァナにならないように、
RMT肯定vsRMT否定というように、全体を無視して、
一部のみピックアップさせて話をループさせるのがお仕事。
RMTは必死すぎる特定アジア人を呼び込んで迷惑だっつってんだから、
どうしてもやりたい奴は認めている他のMMOにいけ。
701 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 10:11:09 ID:dN1MfdUI
>>697
いやｗゲームでそ？ｗｗｗｗ
数時間かけてラスボス前まで行った奴。
数分でラスボス前まで行けたけど、それまでに掛かった費用30万円。
同時にデータが飛ぶとしたら…
30万もゲームにつぎ込んだＲＭＴerは自殺するだろうね
いやｗゲームでそ？ｗｗｗｗ
数時間かけてラスボス前まで行った奴。
数分でラスボス前まで行けたけど、それまでに掛かった費用30万円。
同時にデータが飛ぶとしたら…
30万もゲームにつぎ込んだＲＭＴerは自殺するだろうね
702 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 10:21:22 ID:mrfOPbuL
30万って固定数値はあまり意味ないよーな。
年収100万の人が30万つっこむのと
年収1億の人が30万つっこむのでは意味が違うわけで。
月収の5%程度なら”趣味”に浪費で済まされる希ガス。
月収20万の人なら1万円（700万ｷﾞﾙ程度）か・・・。
十分過ぎる額（ｷﾞﾙが）だなｗ
ま、生活圧迫しない程度にRMTするならいいんじゃね？
ヴァナで装備自慢とかしなけりゃなｗｗｗ
年収100万の人が30万つっこむのと
年収1億の人が30万つっこむのでは意味が違うわけで。
月収の5%程度なら”趣味”に浪費で済まされる希ガス。
月収20万の人なら1万円（700万ｷﾞﾙ程度）か・・・。
十分過ぎる額（ｷﾞﾙが）だなｗ
ま、生活圧迫しない程度にRMTするならいいんじゃね？
ヴァナで装備自慢とかしなけりゃなｗｗｗ
703 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 11:09:26 ID:EP4UmeH3
数十時間かけて100ﾏｿｷﾞﾙ貯めた奴。
数分で注文、費用1500円。
同時にデータが飛ぶとしたら…
数分で注文、費用1500円。
同時にデータが飛ぶとしたら…
704 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:54:01 ID:kSl1bnZk
705 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 12:56:58 ID:13+KOOzy
もうすぐサービス終了を見越した業者が投げ売り価格販売＾＾
706 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:07:21 ID:3KBaaC+L
>>705は1500円で泣いちゃうのかw
707 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:12:19 ID:2pzXBEH4
この二つ同じ会社なの？
かなり単価が違うが・・・
ttp://www.rmt-greenleaf.com/info.html
ttp://www.toprmt.com/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=6
どういう事なんだろう？
かなり単価が違うが・・・
ttp://www.rmt-greenleaf.com/info.html
ttp://www.toprmt.com/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=6
どういう事なんだろう？
708 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 13:47:34 ID:aYJOavam
>>696
ああ、少なくともお前のソレは正論じゃないな。
ああ、少なくともお前のソレは正論じゃないな。
709 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 14:13:44 ID:4EcevKDR
710 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:41:53 ID:UH+DsiuN
共存っつーなら、RMTやる奴は特定の鯖のみに集まってもらうしかないなｗ
その鯖では右も左も皆RMT
で、主要な金稼ぎの場所は24時間労働者の溜まり場ｗｗｗ
これぐらいやらなきゃ共存できるわけねーじゃん
その鯖では右も左も皆RMT
で、主要な金稼ぎの場所は24時間労働者の溜まり場ｗｗｗ
これぐらいやらなきゃ共存できるわけねーじゃん
711 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:49:23 ID:aYJOavam
一方を否定しかしないんじゃなぁ、と思ったかぎりなわけで。
あんまりﾌｧﾋﾞｮるなって、落ち着け、落ち着けw
俺は賛成派も反対派も、どちらとも肯定も否定しちゃいないんだってば。
ただ、どちらの言い分も、完全に間違っちゃいないのは、薄々感じてないか？
スクエニの言い分が全てじゃないし、裁判になれば海外の過去判例から視たって
スクエニが負ける可能性が無いわけじゃない。
(負ける、と断定してるわけじゃないのは理解してくれよ、頼むから)
まぁ、目線がゲームオンリーになってたらわからんかも知れないけどな。
お茶でもすすって、もう一回考えてくれると嬉しいょ。
あんまりﾌｧﾋﾞｮるなって、落ち着け、落ち着けw
俺は賛成派も反対派も、どちらとも肯定も否定しちゃいないんだってば。
ただ、どちらの言い分も、完全に間違っちゃいないのは、薄々感じてないか？
スクエニの言い分が全てじゃないし、裁判になれば海外の過去判例から視たって
スクエニが負ける可能性が無いわけじゃない。
(負ける、と断定してるわけじゃないのは理解してくれよ、頼むから)
まぁ、目線がゲームオンリーになってたらわからんかも知れないけどな。
お茶でもすすって、もう一回考えてくれると嬉しいょ。
712 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:50:23 ID:UH+DsiuN
>>711
RMTやってるやつの言い分が正しいということだけは絶対にないぞｗ
RMTやってるやつの言い分が正しいということだけは絶対にないぞｗ
713 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:55:24 ID:13+KOOzy
一口150円割ってるからなぁ
沈みゆく泥船からネズミが退去するみたいだね
この前のパッチ以降値下がりが加速的ですよ
沈みゆく泥船からネズミが退去するみたいだね
この前のパッチ以降値下がりが加速的ですよ
714 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:55:30 ID:UH+DsiuN
＞裁判になれば海外の過去判例から視たって
＞スクエニが負ける可能性が無いわけじゃない。
あとこれ意味不明ｗ
■を「RMTを認めないのはけしからん！」つーて告訴でもすんのか？ｗ
＞スクエニが負ける可能性が無いわけじゃない。
あとこれ意味不明ｗ
■を「RMTを認めないのはけしからん！」つーて告訴でもすんのか？ｗ
715 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:56:35 ID:UH+DsiuN
>>713
この間のパッチって、アーチャーと皇帝とリーピンのか？
この間のパッチって、アーチャーと皇帝とリーピンのか？
716 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:56:46 ID:LOTiUGBd
とりあえず、今一番安いとこはどこだ？
ヤフオク見るかぎりでは、1口10万ギル＝105円が安いと思う。
5000万ギル買って、割引になるとことかは無しな。
ヤフオク見るかぎりでは、1口10万ギル＝105円が安いと思う。
5000万ギル買って、割引になるとことかは無しな。
717 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 15:57:33 ID:4EcevKDR
RMTerってのはクズばかりだな。
718 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:02:20 ID:TLwOjIwE
●キャラ：タルタル 男
●鯖：ここでは公開しないです。(特に気にしないとゆう人いればいいな
●（少なくても初期からある鯖のようです。
●ジョブ：戦75モ75白75黒75赤75シ75詩75狩75忍75召75獣48侍37暗37ナ12竜12
sugeeeeeeeeeee
●鯖：ここでは公開しないです。(特に気にしないとゆう人いればいいな
●（少なくても初期からある鯖のようです。
●ジョブ：戦75モ75白75黒75赤75シ75詩75狩75忍75召75獣48侍37暗37ナ12竜12
sugeeeeeeeeeee
719 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:05:31 ID:O1Z4MdZC
他人の迷惑を考えず自分の為だけにルールを破る。
この時点でどんな理由があろうと否定されて当たり前。
金策の時間がどーこーとか関係ないだろｗ
ましてや裁判なんてｗｗｗｗｗｗ
常識で考えてモノ言えｙｐ！ｗ
この時点でどんな理由があろうと否定されて当たり前。
金策の時間がどーこーとか関係ないだろｗ
ましてや裁判なんてｗｗｗｗｗｗ
常識で考えてモノ言えｙｐ！ｗ
720 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:06:27 ID:+IN/jN4k
>>714
711じゃないがUOやリネはNAがRMT認めんのはけしからん
というかユーザーが得た財産(ゲーム内通貨やアイテム)はユーザーに所有権が
あるべきでサービス提供会社に所有権がある物ではない。
よってその売買もユーザー間で自由に行ってもよいべきでありそれを規制する
規約自体が法に違反している。って感じの判例が出てサービス提供会社が
負けてるから、FFもまあ日本人が訴える事は無い気がするけどNAが訴えたら
同じ結果になる可能性もあるのでは？って事っしょ。
漏れは711じゃないけどｗ
711じゃないがUOやリネはNAがRMT認めんのはけしからん
というかユーザーが得た財産(ゲーム内通貨やアイテム)はユーザーに所有権が
あるべきでサービス提供会社に所有権がある物ではない。
よってその売買もユーザー間で自由に行ってもよいべきでありそれを規制する
規約自体が法に違反している。って感じの判例が出てサービス提供会社が
負けてるから、FFもまあ日本人が訴える事は無い気がするけどNAが訴えたら
同じ結果になる可能性もあるのでは？って事っしょ。
漏れは711じゃないけどｗ
721 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:11:56 ID:UH+DsiuN
722 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:16:32 ID:13+KOOzy
100円割っても儲けがあるとは思えない
つまりここ最近のＲＭＴの値引きの流れからいっても、ＦＦは見捨てられた市場ってわかるよ。
つまり業者もサービス終了の匂いを感じとってるってこった
誰しも損はしたく無いもんさ
つまりここ最近のＲＭＴの値引きの流れからいっても、ＦＦは見捨てられた市場ってわかるよ。
つまり業者もサービス終了の匂いを感じとってるってこった
誰しも損はしたく無いもんさ
723 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:17:43 ID:UH+DsiuN
そもそもRMTやってる奴は、その行為によってゲーム内における市場や
流通を崩壊させているという自覚はあるのかね？
RMTが許されているMMOでなら、最初からRMT前提の市場をゲーム内に
作ってるからいいんだろうけどさ。
流通を崩壊させているという自覚はあるのかね？
RMTが許されているMMOでなら、最初からRMT前提の市場をゲーム内に
作ってるからいいんだろうけどさ。
724 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:21:12 ID:Z3LtqoH0
>714
海外でその通りの趣旨で裁判が有ったっぽい
でゲーム会社が負けたらしい
まあ海外の事例がどうだろうがRMTがFFで問題無しと言えるねは
実際に日本で裁判をやって規約を引っ繰り返してからだがな
海外でその通りの趣旨で裁判が有ったっぽい
でゲーム会社が負けたらしい
まあ海外の事例がどうだろうがRMTがFFで問題無しと言えるねは
実際に日本で裁判をやって規約を引っ繰り返してからだがな
725 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:23:55 ID:UH+DsiuN
726 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:24:12 ID:13+KOOzy
727 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:25:04 ID:9xNgn/49
実際かなり難しい問題だな…。
あ、■さん、売れないゲーム作った社員クビにしまくって、その金で複数の経済専門家に相談する事をお勧めします。
あ、■さん、売れないゲーム作った社員クビにしまくって、その金で複数の経済専門家に相談する事をお勧めします。
728 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:25:13 ID:UH+DsiuN
>>726
規約で違反をうたったものが肯定なわけねーだろｗ
規約で違反をうたったものが肯定なわけねーだろｗ
729 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/11/01(火) 16:25:50 ID:NcYkXHCw
俺がみんなに破壊力のある言葉を贈るよ。
「まあ、所詮ゲームだし。」
「まあ、所詮ゲームだし。」
730 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:26:24 ID:UH+DsiuN
>>729
所詮ゲームであるからこそ、リアルの影響力をゲーム内に行使してはいけないんだけどなｗ
所詮ゲームであるからこそ、リアルの影響力をゲーム内に行使してはいけないんだけどなｗ
731 ：既にその名前は使われています ：2005/11/01(火) 16:28:21 ID:L3OCvHxN
サービス終了つっても追加ディスクは出るは、箱360でFF11出すわで■はまだまだやる気だしな。
後２，３年はサービス続いてるよ。
後２，３年はサービス続いてるよ。
732 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:32:03 ID:13+KOOzy
733 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:32:59 ID:UH+DsiuN
ID:13+KOOzyは■を馬鹿にしたいだけなことはわかったｗ
734 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:36:27 ID:13+KOOzy
秘宝って聞いた瞬間ピンときたよｗ
735 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:44:40 ID:13+KOOzy
つまりＲＭＴ論議もサービス終了の前には意味が無いって事だよ
736 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:45:50 ID:UH+DsiuN
737 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:47:56 ID:w8fk1QDg
未だにRMT＝悪
って思ってる白痴がいんのかｗｗ
やっぱアンチRMTerはゴミだわ
って思ってる白痴がいんのかｗｗ
やっぱアンチRMTerはゴミだわ
738 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:49:43 ID:UH+DsiuN
>>737
規約にRMT禁止をうたったゲームでRMTやればそりゃ悪だわなｗ
規約にRMT禁止をうたったゲームでRMTやればそりゃ悪だわなｗ
739 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:50:19 ID:13+KOOzy
むしろ今ＲＭＴしなきゃ金が貯まったころにサービス終了ｗ
740 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 16:56:18 ID:JiG4178+
741 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:40:11 ID:qUDz2aQE
規約でRMT禁止を主張しているが
あまり一方的な利益を押しつける内容の規約は法的に無効になる。
あまり一方的な利益を押しつける内容の規約は法的に無効になる。
742 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:50:56 ID:p5iWKhMU
>>741
一方的じゃないだろ。
RMTをやらない人の利益とも含めて天秤にかければ。
むしろRMTを迷惑行為として取り締まるくらいが筋だな。
FFXIともなると子供遊ぶわけだし、レーティングでRMTを
悪にするやり方もある。教育上よくない、って理由だなｗ
むしろ何で今までPTAとかが放置しているのかわからん。
あとは、マネーロンダリング防止の観点から法整備というのもあるな。
一方的じゃないだろ。
RMTをやらない人の利益とも含めて天秤にかければ。
むしろRMTを迷惑行為として取り締まるくらいが筋だな。
FFXIともなると子供遊ぶわけだし、レーティングでRMTを
悪にするやり方もある。教育上よくない、って理由だなｗ
むしろ何で今までPTAとかが放置しているのかわからん。
あとは、マネーロンダリング防止の観点から法整備というのもあるな。
743 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:55:03 ID:EP4UmeH3
ﾓﾁﾂｹ…
RMT派はすればいいじゃん？小銭稼いで満足してるもよし。
競売は売り手買い手の問題でしょ？高ければ買うなよ。
RMT流行る前も買えないものは買えなかったんだからさ('з')
RMT派はすればいいじゃん？小銭稼いで満足してるもよし。
競売は売り手買い手の問題でしょ？高ければ買うなよ。
RMT流行る前も買えないものは買えなかったんだからさ('з')
744 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 17:56:02 ID:UH+DsiuN
RMTやってる馬鹿が見境ナシに買い漁るから高騰に歯止めが利かなくなってるという面は否定できない
745 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:08:28 ID:Z3LtqoH0
>741
無効になると思うなら裁判やったら？
無効かどうかを判断するのはお前さんでも、このスレの住人でも無いんだし
無効になると思うなら裁判やったら？
無効かどうかを判断するのはお前さんでも、このスレの住人でも無いんだし
746 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:23:14 ID:EP4UmeH3
>744
合成廃人もHNM廃人も買い漁るだろ？だから売り買いするユーザー間の問題だと。
RMTしてても節制する人はするし買い漁る人もいるしな。
RMT=買いたい物を買う と考える人もいれば
RMT=金策という時間を代価を払って無くし、他にやりたい事をする と考える人もいるだろう。
合成廃人もHNM廃人も買い漁るだろ？だから売り買いするユーザー間の問題だと。
RMTしてても節制する人はするし買い漁る人もいるしな。
RMT=買いたい物を買う と考える人もいれば
RMT=金策という時間を代価を払って無くし、他にやりたい事をする と考える人もいるだろう。
747 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:25:47 ID:aYJOavam
どうしてこう、安直な一面性だけのレスが多いのか…
多面的に視たら、どっちもどんぐりの背比べなのが見えないかなぁ…
なぜ、これだけ取り沙汰されてるのに未だグレーなのかが理解できないのか…？
多面的に視たら、どっちもどんぐりの背比べなのが見えないかなぁ…
なぜ、これだけ取り沙汰されてるのに未だグレーなのかが理解できないのか…？
748 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:26:23 ID:UH+DsiuN
>>746
廃人はプレイ時間というものをかけて第三者の介入ナシにそれを得ているわけだから
影響力としてはRMTほどじゃないんだよ。
どんなに言い訳しようと、RMTベースに作ってないMMOでRMTを行うことは正当化されないぞ？
廃人はプレイ時間というものをかけて第三者の介入ナシにそれを得ているわけだから
影響力としてはRMTほどじゃないんだよ。
どんなに言い訳しようと、RMTベースに作ってないMMOでRMTを行うことは正当化されないぞ？
749 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:31:01 ID:13+KOOzy
いやサービス終了しちゃったら金策なんて虚しいだけっしょ＾＾
サービス終了までの時間を有意義に使わないか？
サービス終了までの時間を有意義に使わないか？
750 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:35:14 ID:09tqUjNO
金策面白くないってのも人よりけりだからなぁ。
Lv上げより面白いって人もいる。
それ考えると一概に
>>サービス終了しちゃったら金策なんて虚しいだけっしょ＾＾
>>サービス終了までの時間を有意義に使わないか？
なんていうのは社民党の言い分ぐらいの妄言に等しいと思うが。
Lv上げより面白いって人もいる。
それ考えると一概に
>>サービス終了しちゃったら金策なんて虚しいだけっしょ＾＾
>>サービス終了までの時間を有意義に使わないか？
なんていうのは社民党の言い分ぐらいの妄言に等しいと思うが。
751 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:42:03 ID:OqTPh4uh
いいぞ！RMTer！！！！！！！！！
もっと競売を高騰させてくれ！！！！！！！！
ロンフォの野兎の皮がダース５万とかで落札されるヴァナを作ってｗ
もっと競売を高騰させてくれ！！！！！！！！
ロンフォの野兎の皮がダース５万とかで落札されるヴァナを作ってｗ
752 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:43:05 ID:09tqUjNO
>>751
そのころって100円=10万ギルとかのレートなのかなｗ
そのころって100円=10万ギルとかのレートなのかなｗ
753 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:45:57 ID:EP4UmeH3
>748
ID検索してくれ…俺はRMTの正当化は主張してないから。
規約違反とは心得てるが、金策という時間を代価を払って無くし、他にやりたい事をしてる側。
RMTしてても何万もつぎ込むほど限度しらないわけでもなし。
垢されたらされたで納得するしな(・ω・)
ID検索してくれ…俺はRMTの正当化は主張してないから。
規約違反とは心得てるが、金策という時間を代価を払って無くし、他にやりたい事をしてる側。
RMTしてても何万もつぎ込むほど限度しらないわけでもなし。
垢されたらされたで納得するしな(・ω・)
754 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:46:17 ID:OqTPh4uh
755 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:48:18 ID:UH+DsiuN
756 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:49:56 ID:UH+DsiuN
別のアカウント間で100万G以上のギルの移動があった場合、そのアカウントをまとめてBANとか
ムチャクチャなことやってくれね―かなｗ
ムチャクチャなことやってくれね―かなｗ
757 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:57:48 ID:EP4UmeH3
758 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 18:58:03 ID:13+KOOzy
>>756
毎日接続障害な上、ツーラー放置だし
十分むちゃくちゃだよ＾＾
ＦＦの終焉が近いと嗅ぎとったＲＭＴ業者が、巻き込まれないようにほとんど捨て値販売してるってとこ。
さて、サービス終了まで金策するのと、欲しいものは今買っちゃえるＲＭＴと、どっちがいいのかな？
毎日接続障害な上、ツーラー放置だし
十分むちゃくちゃだよ＾＾
ＦＦの終焉が近いと嗅ぎとったＲＭＴ業者が、巻き込まれないようにほとんど捨て値販売してるってとこ。
さて、サービス終了まで金策するのと、欲しいものは今買っちゃえるＲＭＴと、どっちがいいのかな？
759 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:00:16 ID:OqTPh4uh
760 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:01:32 ID:4EcevKDR
761 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:02:40 ID:4EcevKDR
おっと
泥棒が警察に"相談"してくれと言ってるようなものだろ。
に修正。
泥棒が警察に"相談"してくれと言ってるようなものだろ。
に修正。
762 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:03:39 ID:13+KOOzy
>>759
勇者を信じろ；ｗ；
勇者を信じろ；ｗ；
763 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:06:30 ID:UH+DsiuN
764 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 19:11:12 ID:13+KOOzy
スクエニ経営者＝客がどーなろうと知ったことじゃない
と同意
と同意
765 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 20:58:35 ID:BlvQoEyN
買うときは一回あたり何ギル買ってる？
766 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:01:06 ID:Pp19LE1N
2000万くらい
767 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 21:29:57 ID:DwUKsCFZ
今月は３０００万くらいかな。
768 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:00:45 ID:ARbwsws7
TOPRMT １口＝１０５円かｗ
まあ、ここ怪しさ満天だが
まあ、ここ怪しさ満天だが
769 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:13:44 ID:MYRsem+e
770 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:20:37 ID:mbwV1FvG
鯖がアスラだからな・・・
察してくれ。
察してくれ。
771 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:25:01 ID:MYRsem+e
772 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 22:27:22 ID:1T8mvE+P
773 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:27:34 ID:G4+5uyO6
RMTで1年間で24万使った知人Ｙを誰か止めてやってください
774 ：既にその名前は使われています：2005/11/01(火) 23:36:01 ID:eBrH0f/e
775 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:12:41 ID:pRorUH/U
なんか俺の友人から
今年12月に国でＲＭＴ取り締まる法律が成立する
って聞いたんだが本当？
12月から中華ともおさらばだって喜んでたが
いま軽くぐぐったがめぼしいもんは見つからんかった
マジだったらうれしいんだがなぁ
今年12月に国でＲＭＴ取り締まる法律が成立する
って聞いたんだが本当？
12月から中華ともおさらばだって喜んでたが
いま軽くぐぐったがめぼしいもんは見つからんかった
マジだったらうれしいんだがなぁ
776 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:30:02 ID:pxITkf66
(韓)国とか(中)国の話だったと思う
777 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:43:24 ID:pRorUH/U
まじか？
だったらギルの値下がり止まって
逆に上がるなんてあるかもな。
だったらギルの値下がり止まって
逆に上がるなんてあるかもな。
778 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:44:04 ID:IPYXKZ8x
一年で24万か。
まぁ、月二万ぐらい趣味の範囲だろ。
そんで777ｹﾞﾄ
まぁ、月二万ぐらい趣味の範囲だろ。
そんで777ｹﾞﾄ
779 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 00:45:03 ID:IPYXKZ8x
やられたよ、>>777よ＿|￣|〇
780 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 02:12:06 ID:S+bIXZU5
781 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 05:34:13 ID:f3PIHQl2
２４万円分ギル買って
ヴァナで何買うんだ？
ヴァナで何買うんだ？
782 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 07:20:41 ID:zwb4Abeb
同じ■eのFEは開始前は中華どもが
「RMTで一儲けするぞ」と第２のFFねらって色めきたってたけど
RMTとは全く無縁なデザインで中華は乙ったよ。
FFはRMTと相性がよすぎるのが問題。
狩場独占しとけば物資の売り手への物資の流通は止めれるし
業者としては一石二鳥だからな。
「RMTで一儲けするぞ」と第２のFFねらって色めきたってたけど
RMTとは全く無縁なデザインで中華は乙ったよ。
FFはRMTと相性がよすぎるのが問題。
狩場独占しとけば物資の売り手への物資の流通は止めれるし
業者としては一石二鳥だからな。
783 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:03:40 ID:p332JoTM
RMTがどうこうより、普通の人の被害は業者ニートのNM張り付きだからなあ。
全てのNM・HNMが皇帝・リーピン・アチャリン・クジャクの用にBC品になってしまえば
それでその問題は解決するんじゃないの？
結果的にその物の価格はより上がるけど、チャンスは普通にあるからね。
全てのNM・HNMが皇帝・リーピン・アチャリン・クジャクの用にBC品になってしまえば
それでその問題は解決するんじゃないの？
結果的にその物の価格はより上がるけど、チャンスは普通にあるからね。
784 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:05:09 ID:VLXNwiv/
NMドロップの装備品すべてをエクレアにしてくれ
これで解決する
これで解決する
785 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 08:07:38 ID:irC6kk/v
サービス終了臭くなってきたからすべて解決
786 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 11:06:27 ID:TvgfCpmy
こんなところでRMTの是非を問うたところで
現実は何も変わらないんだがなw
現実は何も変わらないんだがなw
787 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 11:31:17 ID:p/9VrG7+
788 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 12:46:03 ID:U8Vckv7F
現実=RMTを放置は変わらないな。金策ｶﾞﾝﾊﾞﾚよwww
789 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 13:29:08 ID:5pXUu3Zr
なんか随分RMT推進するレスが多いな･･･
業者乙！ｗｗｗｗｗ
業者乙！ｗｗｗｗｗ
790 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 13:43:55 ID:IDDCamyC
業者認定キターｗ
791 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:36:05 ID:M+p+P67s
■eが取り締まらないのは変わらないし
何時間もかけて100万ｷﾞﾙ頑張って金策するのが好きならすればいい。
変動はあれど100万ｷﾞﾙ100円ちょいで売買されるのも変わらんよ(´・ω・｀)
何時間もかけて100万ｷﾞﾙ頑張って金策するのが好きならすればいい。
変動はあれど100万ｷﾞﾙ100円ちょいで売買されるのも変わらんよ(´・ω・｀)
792 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:36:55 ID:M+p+P67s
100万1000円ﾁｮｲだ…orz
793 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 15:47:49 ID:No/rhikS
794 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:06:07 ID:JiOTHp0X
安くなったなー
10万分ぐらい買うか
10万分ぐらい買うか
795 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 17:19:43 ID:unD28ebw
>>789
おいおい、タイトルみたいなレス付けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい、タイトルみたいなレス付けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：既にその名前は使われています ：2005/11/02(水) 18:17:41 ID:zlwvTiiO
まぁちまちま時間かけて金策なんかしてるのは馬鹿らしいなｗ
注文して受け取るだけほんの数分たらずで数千万ギル手にはいるしな。
大分安くなって1000万ギルが1万ほどで買えるし
インフレは治まることないしな。
ちなみに青まどうしがどうなるかわからんが、追加ディスク出る前にアスリン買い占めだなｗ
MP持ちならアスリン爆裂高等間違いねぇしｗ
たかがゲームなんだから無駄な時間使わないでリアルマネ払って有意義にFFライフ過ごそうぜｗ
注文して受け取るだけほんの数分たらずで数千万ギル手にはいるしな。
大分安くなって1000万ギルが1万ほどで買えるし
インフレは治まることないしな。
ちなみに青まどうしがどうなるかわからんが、追加ディスク出る前にアスリン買い占めだなｗ
MP持ちならアスリン爆裂高等間違いねぇしｗ
たかがゲームなんだから無駄な時間使わないでリアルマネ払って有意義にFFライフ過ごそうぜｗ
797 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:23:32 ID:9ph0rDeW
何か雑誌の裏表紙の体験談みたいなのが増えてきたな
まあガンバレや
まあガンバレや
798 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:34:02 ID:TvgfCpmy
「１００万ギルためるのすら絶対無理」っていうプレイヤーも多いからな。
そういう香具師が１５００円程で１００万ギル手に入るなら簡単に手を出すのは当たり前。
おまいらのような廃は別として、そういうキャラが９割くらいを占めてるんだからしょうがない。
オレなんか金策しらんからゲーム内じゃ１０万ギルすらためれないもん。
そもそも金稼ぎの方法を独占されてたりするわけだし、
そういうのをオレらに公開したりすることもせずに
RMTだけ避難するのはどうかと思うぞ？
まあ、廃人のおまいらが人生の貴重な時間を何ヶ月とか何年も削って稼いだギルを
社会人としてバリバリ活躍しているオレらがチョビッとリアルマネー使ってすぐに追いつけるってのも
かわいそうな話しだがな。
そういう香具師が１５００円程で１００万ギル手に入るなら簡単に手を出すのは当たり前。
おまいらのような廃は別として、そういうキャラが９割くらいを占めてるんだからしょうがない。
オレなんか金策しらんからゲーム内じゃ１０万ギルすらためれないもん。
そもそも金稼ぎの方法を独占されてたりするわけだし、
そういうのをオレらに公開したりすることもせずに
RMTだけ避難するのはどうかと思うぞ？
まあ、廃人のおまいらが人生の貴重な時間を何ヶ月とか何年も削って稼いだギルを
社会人としてバリバリ活躍しているオレらがチョビッとリアルマネー使ってすぐに追いつけるってのも
かわいそうな話しだがな。
799 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:46:26 ID:RPC20M+t
一度の取引で１０００万ギル買ってもちゃんと届くの？
800 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:46:26 ID:U8Vckv7F
RMTが違反は間違いない。
が、一日13時間働き日に繋ぐ時間は三時間あるか無いか。月の稼ぎ考えたらRMTしたほうが利口かなと考えますたよ。
金策しててフレと遊べないのもﾊﾞｶらしいし…かといって月に1000万ｷﾞﾙ買うわけでも無いがw
100や200で当分暮らせるしな。
が、一日13時間働き日に繋ぐ時間は三時間あるか無いか。月の稼ぎ考えたらRMTしたほうが利口かなと考えますたよ。
金策しててフレと遊べないのもﾊﾞｶらしいし…かといって月に1000万ｷﾞﾙ買うわけでも無いがw
100や200で当分暮らせるしな。
801 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:47:49 ID:DhO1dDbS
LSリーダー「よーし今日もRMTでギル買うかー＾＾」
LSﾒﾝ一同「おー＾＾」
LSﾒﾝ一同「おー＾＾」
802 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 18:55:00 ID:M+p+P67s
>799
普通に届く。電話して振り込んでから1時間以内には業者からメールくるかな？
ただあっさり手に入るのでまったく実感わかないけどね。
色々探して調べないと詐欺もあるからなｗｗｗ
普通に届く。電話して振り込んでから1時間以内には業者からメールくるかな？
ただあっさり手に入るのでまったく実感わかないけどね。
色々探して調べないと詐欺もあるからなｗｗｗ
803 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:03:54 ID:TuMpxZ/u
804 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:11:13 ID:u5iZgFAm
オレＧＭにＲＭＴしちゃったｗってコールしたら、インターネットなどでの売買では介入できない為今回は処罰などはできかねますが、ＦＦ１１内で販売や購入などの取引していた場合は厳しい処罰をさせて頂きます。いわれたがｗネットで買えばいいって事かｗ
805 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:19:22 ID:TvgfCpmy
806 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:57:59 ID:zlsROAiE
業者必死だな
807 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 19:59:46 ID:M+p+P67s
一方では仕事はおろそか、または無職でﾒｼも風呂もちゃんとこなさず
FFにひたすら時間を費やし社会的信用もない金策してる廃人。
また、一方では会社にはちゃんと行き交流もして睡眠もとり遊びもする。
FFにはそれほど時間をかけずRMTして適度にｷﾞﾙを買いﾌﾚと有意義に過ごすﾘｰﾏﾝ。
ｻｰﾋﾞｽ終了時の二人に残るものを考えたら…な。
俺は後者だがｗｗｗ
FFにひたすら時間を費やし社会的信用もない金策してる廃人。
また、一方では会社にはちゃんと行き交流もして睡眠もとり遊びもする。
FFにはそれほど時間をかけずRMTして適度にｷﾞﾙを買いﾌﾚと有意義に過ごすﾘｰﾏﾝ。
ｻｰﾋﾞｽ終了時の二人に残るものを考えたら…な。
俺は後者だがｗｗｗ
808 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:09:19 ID:/5Kj5ya1
RMTしてるやつは既に廃人だから安心汁ｗ
809 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:12:31 ID:e6Jtw1EX
>>798
毎日１３時間働いてるのはお疲れさんと言うぐらいしか出来ないが、お前、その文章はバカ丸出しだぞ。
＞ゲーム内じゃ１０万ギルすらためれないもん。
現実でしんどいもんな。ゲームでしどくなりたくないよな。でもお前甘えたいだけだろ。
＞そもそも金稼ぎの方法を独占されてたりするわけだし、
＞そういうのをオレらに公開したりすることもせずに
お前はマニュアル君かｗｗｗ人に言われたことしか出来ないノータリンらしいな
>>807
後者の方が肯定されるのは「ＲＭＴが公認されていたら」の話だろうが。
ＲＭＴが認められてるゲームやれ、な。
毎日１３時間働いてるのはお疲れさんと言うぐらいしか出来ないが、お前、その文章はバカ丸出しだぞ。
＞ゲーム内じゃ１０万ギルすらためれないもん。
現実でしんどいもんな。ゲームでしどくなりたくないよな。でもお前甘えたいだけだろ。
＞そもそも金稼ぎの方法を独占されてたりするわけだし、
＞そういうのをオレらに公開したりすることもせずに
お前はマニュアル君かｗｗｗ人に言われたことしか出来ないノータリンらしいな
>>807
後者の方が肯定されるのは「ＲＭＴが公認されていたら」の話だろうが。
ＲＭＴが認められてるゲームやれ、な。
810 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:13:59 ID:/5Kj5ya1
811 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:21:35 ID:+ldaw6Vo
後発組が良い装備してるのがむかついてるだけのくせに
かっこいい言葉で偽善者ぶってる奴が多いな。
こんな時しか規則っていわないくせしてw
かっこいい言葉で偽善者ぶってる奴が多いな。
こんな時しか規則っていわないくせしてw
812 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:21:55 ID:dru3fWXl
813 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:24:17 ID:/5Kj5ya1
RMTerがリアルで大損した！と憤慨するほどの変化を期待www
814 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:42:52 ID:RPC20M+t
ギルを買うときって、オンラインバンクを使えない人は
普通の銀行とか郵便局から昼間に振り込むと思うんだけど、
ギルを送る時間にインしてないとダメ？
送金を確認してポストに送るんだと、８つまでしか業者は
送れないと思うんで、その辺りを教えてください。
普通の銀行とか郵便局から昼間に振り込むと思うんだけど、
ギルを送る時間にインしてないとダメ？
送金を確認してポストに送るんだと、８つまでしか業者は
送れないと思うんで、その辺りを教えてください。
815 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:45:04 ID:e6Jtw1EX
816 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:45:14 ID:SblQnjSy
業者さんひつこいですお＾＾；
817 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:45:14 ID:U8Vckv7F
>>809はa過去ログぐらい見ようなwww
RMTに正当化を求めるﾊﾞｶは居るが強要はしてないだろwwww
むしろ金策ｶﾞﾝﾊﾞﾚと応援してるじゃないかwwwwwうぇwwwwww
まぁ何も変わらないよ。
RMTに正当化を求めるﾊﾞｶは居るが強要はしてないだろwwww
むしろ金策ｶﾞﾝﾊﾞﾚと応援してるじゃないかwwwwwうぇwwwwww
まぁ何も変わらないよ。
818 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:50:00 ID:IPYXKZ8x
819 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 20:51:00 ID:6ekoJ6du
世の中なめてる大学生に数万の金を渡してるかと思うと腹が立つ。
820 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:02:01 ID:e6Jtw1EX
821 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:05:47 ID:H8J2DPKZ
クリック報酬でRMTのサイト広告が出てたら、みんなでバンバンクリックしてやれば良いんじゃねーの？
822 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:09:55 ID:U8Vckv7F
823 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:19:33 ID:e6Jtw1EX
824 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:29:37 ID:E6XNBMZe
いいぞ！RMTer！！！！！！！！！
もっと競売を高騰させてくれ！！！！！！！！
ロンフォの野兎の皮がダース５万とかで落札されるヴァナを作ってｗ
もっと競売を高騰させてくれ！！！！！！！！
ロンフォの野兎の皮がダース５万とかで落札されるヴァナを作ってｗ
825 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:31:49 ID:U8Vckv7F
826 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:37:53 ID:e6Jtw1EX
827 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 21:58:56 ID:qez0rie+
見栄っ張りのﾍﾀﾚが手を出のがRMT。これだけはｶﾞﾁｗ
828 ：既にその名前は使われています：2005/11/02(水) 22:10:23 ID:IDDCamyC
みんなの書き込みのおかげでRMTは消滅しました。
829 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 03:43:15 ID:WLH/9jPx
RMTerくさいやつのサイト
ttp://dominas.fc2web.com/
狩り場サーチしてるときにこいつがいて青サチコだしてたからみてみると
麒麟大袖かいます うってもいいという人はtellくださいとかかいてあるの。
RMTerは自分で調べて交渉することもできないですねぇ
ttp://dominas.fc2web.com/
狩り場サーチしてるときにこいつがいて青サチコだしてたからみてみると
麒麟大袖かいます うってもいいという人はtellくださいとかかいてあるの。
RMTerは自分で調べて交渉することもできないですねぇ
830 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 06:54:09 ID:eNhrIRcZ
なんでもかんでもＲＭＴだと思っちゃう奴は末期
はい論破
はい論破
831 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 07:48:34 ID:pckHh3cG
論破てｱﾝﾀｗｗﾜﾛｽｗｗ
832 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:02:14 ID:ocmVjHYA
>>812の友人の名誉のために言わなくちゃ行けないことがあった。
別にその人を貶しているわけではなくて、むしろ、頑張ってほしいと思っている。
だが、それとこれは別で、
RMT肯定派のオレに対して、それを言うと832のような発言が出てきちゃうということ。
別にその人を貶しているわけではなくて、むしろ、頑張ってほしいと思っている。
だが、それとこれは別で、
RMT肯定派のオレに対して、それを言うと832のような発言が出てきちゃうということ。
834 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:14:38 ID:GWCedD8m
>>833
消えろ
消えろ
835 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:19:39 ID:ocmVjHYA
RMTは永久に不滅であります。
オレらのまけはRMTが世の中から消えるとき。
オレらのまけはRMTが世の中から消えるとき。
836 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:21:44 ID:GWCedD8m
シナの犬どもめｗ
9 既にその名前は使われています sage 2005/11/03(木) 09:52:34 ID:7UpS7l83
久々にログインして、競売の価格の高騰に愕然。
インフレのバロメーターとしてわかりやすいアスリンの価格を見て思った。
uchino鯖のアスリン価格：以前13万＞＞現在150万→約115％
RMT10万ギル価格：以前1000円＞＞現在130円→約13％
相対的に見ると、リアルでのギルの価格は上がっていることになる！！
リアルで値下がりしたから、ヴァナの消費価格を上げてくるとは、
おそるべし中華的発想．．．
9 既にその名前は使われています sage 2005/11/03(木) 09:52:34 ID:7UpS7l83
久々にログインして、競売の価格の高騰に愕然。
インフレのバロメーターとしてわかりやすいアスリンの価格を見て思った。
uchino鯖のアスリン価格：以前13万＞＞現在150万→約115％
RMT10万ギル価格：以前1000円＞＞現在130円→約13％
相対的に見ると、リアルでのギルの価格は上がっていることになる！！
リアルで値下がりしたから、ヴァナの消費価格を上げてくるとは、
おそるべし中華的発想．．．
837 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 10:31:37 ID:pTPTMLga
いや普通の流れ
838 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 11:16:52 ID:aoFmxY+V
839 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 13:05:46 ID:WOSmEORw
840 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 13:29:03 ID:WZ8ZG89J
841 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 13:41:21 ID:ulExItlP
842 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 14:13:09 ID:dSKhemOn
>840
ナイス梯子外し
ナイス梯子外し
843 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 18:05:25 ID:ccFtNSiv
>>uchino鯖のアスリン価格：以前13万＞＞現在150万→約115％
１１５０％の間違いだろｗｗｗ
１１５０％の間違いだろｗｗｗ
844 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 18:14:07 ID:9Lf5Qtu7
FFはRMT推奨ゲームだから、買わないと・・・
まあ全部のゲームが推奨されてるけど。
買わないやつは貧乏人だよ
まあ全部のゲームが推奨されてるけど。
買わないやつは貧乏人だよ
845 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 19:21:41 ID:VvuObZ6y
ヤフオクに、ファアリー鯖で 戦士レベル81のキャラが売りにでてるんだが、キャップ解放された？
846 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 20:53:02 ID:hn9HspQc
RMTがいやならFPSかMOやっとけ
MMOはインスタンスゾーン等がかなり整備されて無い限りは
確実に「取り合い＞中華が独占＞RMTへ発展」の図式が成り立つからな
MMOはインスタンスゾーン等がかなり整備されて無い限りは
確実に「取り合い＞中華が独占＞RMTへ発展」の図式が成り立つからな
847 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 21:48:47 ID:GWCedD8m
とりあえず、各鯖でRMT利用者（予測）リストを作って晒しあげるとかｗ
LSで大して金策とかしてないのに、突然高額装備持ってたりする奴絶対にいるしなｗ
LSで大して金策とかしてないのに、突然高額装備持ってたりする奴絶対にいるしなｗ
848 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 21:56:00 ID:Ukq85AX+
>>847
なんで他スレでは紳士ぶるのだお？
なんで他スレでは紳士ぶるのだお？
849 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 21:58:47 ID:06BdG4cb
850 ：既にその名前は使われています：2005/11/03(木) 22:04:48 ID:rKDm0Dwn
サービス終了サービス終了て
FF11は結構な利益叩き出してますが＾＾；
FF11は結構な利益叩き出してますが＾＾；
851 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:05:35 ID:noPyYNNA
なんか、反対派連中の言い分って、小学生が涙目になりながら
おまえのかーちゃん、でーべーそー！
って言ってるみたいなんだよなぁ…
おまえのかーちゃん、でーべーそー！
って言ってるみたいなんだよなぁ…
852 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:12:50 ID:IB9dKNh/
小学校で「○○君が廊下を走ってました！よくないと思います」って言ってるみたいな感じだな。
で、先生は見て見ぬふり。
で、先生は見て見ぬふり。
853 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:24:42 ID:FMYnvwW7
>>851
それ逆だと思うけど。
それ逆だと思うけど。
854 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:40:02 ID:Od0lrk8E
>544
RMTを非難する気は毛頭ないが、
相当いい装備持ってて、「おおスゲーな」って思ってたら、
挑発遅い、リンク処理できない、マクロ暴発するなんてミスしまくり、ってやつは
「ああ、自分でアイテム取りに行ったりしたことないんだろうなぁ」と切ない気持ちになる。
危険なとこに取りに行ったりしてたら自然とPSなんて身につくしね。
70にもなって「座ってたら絡まれた；；」なんてのもいるし。
いや、時間を金で買う、ってのは非難するつもりはない。
ただ、経験は金では買えないからなぁ。
RMTを非難する気は毛頭ないが、
相当いい装備持ってて、「おおスゲーな」って思ってたら、
挑発遅い、リンク処理できない、マクロ暴発するなんてミスしまくり、ってやつは
「ああ、自分でアイテム取りに行ったりしたことないんだろうなぁ」と切ない気持ちになる。
危険なとこに取りに行ったりしてたら自然とPSなんて身につくしね。
70にもなって「座ってたら絡まれた；；」なんてのもいるし。
いや、時間を金で買う、ってのは非難するつもりはない。
ただ、経験は金では買えないからなぁ。
アンカーはミスだわ。
856 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:44:55 ID:R0OPx8LC
RMTするなとは言わんが、こそこそやるな。
やるなら俺はRMTでこれこれを買ったwwって公言汁。
後ろめたいならやるな。やるなら徹底的にやれ。
やるなら俺はRMTでこれこれを買ったwwって公言汁。
後ろめたいならやるな。やるなら徹底的にやれ。
857 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 00:49:06 ID:VrLyPljc
業者しつこいよ。
スレ読んでれば「RMTを非難する気は毛頭無い」とか言えるはずねーぞ。
スレ読んでれば「RMTを非難する気は毛頭無い」とか言えるはずねーぞ。
859 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:09:27 ID:VrLyPljc
861 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:30:02 ID:VrLyPljc
>>860
あのね、RMTを非難する気は無いというのは、
業者の迷惑行為を非難する気は無いと同義なわけ。
854みたいなこと書いて突っ込まれるとは思わなかったのか?
流れ変えたい業者の書き込みとしか思えんよ。
あのね、RMTを非難する気は無いというのは、
業者の迷惑行為を非難する気は無いと同義なわけ。
854みたいなこと書いて突っ込まれるとは思わなかったのか?
流れ変えたい業者の書き込みとしか思えんよ。
863 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 01:44:54 ID:ScQp8Kvf
いや、必死に決め付けてる風に見えて仕方ないのだが…
そうか！
これは、アナグラムだ！
業者をアルファベットにするとGYOUSYAになる。
イニシャルのGは、良いとして、必然的にYOUSと言う他人を表す言葉は意味の無いノイズとなる。
残ったSYAをヨハネの予言所と照らし合わせ、MPKに関する記述と照合することによりK=殺と言う公式が成り立つ！
これに先程のSYAを組み合わせることによって生み出される単語「射殺」。
つまりこれは、肯定発言には業者と決め付けることで、あたかも一般へのRMT普及を否認し
政府要人暗殺の為の準備に奔走するグレイの陰謀だったことを示す重要な暗号だったんだよ！
そうか！
これは、アナグラムだ！
業者をアルファベットにするとGYOUSYAになる。
イニシャルのGは、良いとして、必然的にYOUSと言う他人を表す言葉は意味の無いノイズとなる。
残ったSYAをヨハネの予言所と照らし合わせ、MPKに関する記述と照合することによりK=殺と言う公式が成り立つ！
これに先程のSYAを組み合わせることによって生み出される単語「射殺」。
つまりこれは、肯定発言には業者と決め付けることで、あたかも一般へのRMT普及を否認し
政府要人暗殺の為の準備に奔走するグレイの陰謀だったことを示す重要な暗号だったんだよ！
864 ： ◆Labo/BOniE ：2005/11/04(金) 05:58:42 ID:8X7nBvOj
またヤバそうなのが沸いてる・・・
嫌RMTなのを非難するつもりはないけど、（思想の自由は尊重されるべきだからね）
それを他人に強要する行為は傍から見るとキチガイっぽく見えちゃうですよ。
そんな人が居るから否定派は頭が悪いとか、ガキとか、貧乏（結果的に連想）とか言われて
主張も全て懐疑的に感じられちゃうのにｗ
嫌RMTなのを非難するつもりはないけど、（思想の自由は尊重されるべきだからね）
それを他人に強要する行為は傍から見るとキチガイっぽく見えちゃうですよ。
そんな人が居るから否定派は頭が悪いとか、ガキとか、貧乏（結果的に連想）とか言われて
主張も全て懐疑的に感じられちゃうのにｗ
865 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:24:40 ID:vITYubP3
866 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:29:28 ID:jg9TWTVx
RMTやってるよ。
普通のプレイヤーならFFはRMT無いとつらいと思うけど？
週末集まるLSメンもRMTだと思うけど聞いたことはないし聞かない。
普通のプレイヤーならFFはRMT無いとつらいと思うけど？
週末集まるLSメンもRMTだと思うけど聞いたことはないし聞かない。
867 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:33:09 ID:NRSiSYaA
中華の叩かれ様
http://blog.livedoor.jp/rmt777/
http://blog.livedoor.jp/rmt777/
868 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:38:14 ID:vITYubP3
869 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:43:55 ID:sG2ro4DM
ログ全然読んでないけどさ。
業者が起こす間接的な被害よりもね。
俺は単純に「現金でギル買ってアイテムを簡単に入手してしまう」ことが問題と思うけどね。
結局FFは、ギルをどれだけ稼いだか、ていうのが成果の一つのゲームと思う。
アイテム落としたらギル勘定するから嬉しいだろ？
ちょっとやり甲斐感じるだろ？
で、頑張って頑張ってギル稼げば高級品が装備できる。
だから頑張ってる奴も多いと思う。
で、RMTerがさっくり現金で高級品着てたら、
そいつを憎む憎まないは別として、
自分のモチベーションが保てないだろ？
単純にルール違反が蔓延してるゲームじゃやっててつまらん。これ当たり前。
ギル収集以外にFFの楽しさがあるなら、気にすることは無いと思うけどね。
金策の時間が無いから買うってのはさ。
その人はFFに向いてないよ。
「一日に、こんだけ時間を割きました」っていうゲームでもあるし。
業者が起こす間接的な被害よりもね。
俺は単純に「現金でギル買ってアイテムを簡単に入手してしまう」ことが問題と思うけどね。
結局FFは、ギルをどれだけ稼いだか、ていうのが成果の一つのゲームと思う。
アイテム落としたらギル勘定するから嬉しいだろ？
ちょっとやり甲斐感じるだろ？
で、頑張って頑張ってギル稼げば高級品が装備できる。
だから頑張ってる奴も多いと思う。
で、RMTerがさっくり現金で高級品着てたら、
そいつを憎む憎まないは別として、
自分のモチベーションが保てないだろ？
単純にルール違反が蔓延してるゲームじゃやっててつまらん。これ当たり前。
ギル収集以外にFFの楽しさがあるなら、気にすることは無いと思うけどね。
金策の時間が無いから買うってのはさ。
その人はFFに向いてないよ。
「一日に、こんだけ時間を割きました」っていうゲームでもあるし。
870 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 06:54:15 ID:vITYubP3
>>869
その通りだよ。
RMTはルール違反。
サッカーで手使ってゴールするようなもの。
そんなに手使いたければラグビーでもすればいい。
真面目に足使ってるプレイヤーにはホント迷惑な話。
これだけでもオンゲとしては大罪。
しかし、実害さえ無ければ他人は他人、自分は自分
で話は済んだかもしれないが、実害面も相当酷い。
もうね、RMT肯定なんか出来るはずないのに、
この場に及んでRMT肯定論(?)言い出すヤツの神経が計り知れない。
脳内シナプスがどう結合してるのか、頭開いて見てやりたいよ。
その通りだよ。
RMTはルール違反。
サッカーで手使ってゴールするようなもの。
そんなに手使いたければラグビーでもすればいい。
真面目に足使ってるプレイヤーにはホント迷惑な話。
これだけでもオンゲとしては大罪。
しかし、実害さえ無ければ他人は他人、自分は自分
で話は済んだかもしれないが、実害面も相当酷い。
もうね、RMT肯定なんか出来るはずないのに、
この場に及んでRMT肯定論(?)言い出すヤツの神経が計り知れない。
脳内シナプスがどう結合してるのか、頭開いて見てやりたいよ。
871 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 07:00:22 ID:9peQGlNn
手でゴールしてもオレ様点取りまくり最強ストライカーｗｗｗ
とか言ってるわけだな、RMTやってる人は。そうと知れたら相手にする方が馬鹿馬鹿しいな。
RMT肯定でやってる人は堂々とヴァナ内でいいから主張してみ？
とか言ってるわけだな、RMTやってる人は。そうと知れたら相手にする方が馬鹿馬鹿しいな。
RMT肯定でやってる人は堂々とヴァナ内でいいから主張してみ？
872 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 07:53:43 ID:jg9TWTVx
まぁどうでも良いのだけど・・・・
迷惑行為の数々ってのも一個人の話だろうし・・・・
少なくとも俺は迷惑受けてないし迷惑かけてない。
肯定しないし否定しない。
普通の日常ヴァナの常識、気軽にRMTで気軽にゲーム。
遊びにお金がかかるのは至極当然です。
迷惑行為の数々ってのも一個人の話だろうし・・・・
少なくとも俺は迷惑受けてないし迷惑かけてない。
肯定しないし否定しない。
普通の日常ヴァナの常識、気軽にRMTで気軽にゲーム。
遊びにお金がかかるのは至極当然です。
873 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:03:56 ID:vITYubP3
874 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:18:26 ID:Xywbk31U
>>872
それ、遊びになってないよ。
金策もゲームの一環として楽しめる人が遊んでる人だよ。
RMTして、分不相応の装備して、周りから乾いた賞賛もらって…むなしくね？
俺のLSにいる暗黒、金策全くしてないのにジョン+1きたり、ソールHQくったりしてる。
RMTしてるのは本人の口から聞いた。後ろめたそうにしつつも、「頑張らないと誘われないし…」だってさ。
見てて腹立つよ。AF着て安いスシ食ったっていいじゃん、俺が誘ってやるのに。
装備で差別するようなクズは放っておけ。
それにさ、手に入らないからこそレアアイテムなんだよ。
ああいうのは手に入れようと努力してる時が一番楽しい。そういう楽しさを
わざわざ自分で潰すような行為は…ゲームの楽しみを半減させるだけだと思う。
それ、遊びになってないよ。
金策もゲームの一環として楽しめる人が遊んでる人だよ。
RMTして、分不相応の装備して、周りから乾いた賞賛もらって…むなしくね？
俺のLSにいる暗黒、金策全くしてないのにジョン+1きたり、ソールHQくったりしてる。
RMTしてるのは本人の口から聞いた。後ろめたそうにしつつも、「頑張らないと誘われないし…」だってさ。
見てて腹立つよ。AF着て安いスシ食ったっていいじゃん、俺が誘ってやるのに。
装備で差別するようなクズは放っておけ。
それにさ、手に入らないからこそレアアイテムなんだよ。
ああいうのは手に入れようと努力してる時が一番楽しい。そういう楽しさを
わざわざ自分で潰すような行為は…ゲームの楽しみを半減させるだけだと思う。
875 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:20:36 ID:e3aFQbgH
ＲＭＴしてるやつは自分で寿命縮めてるのが分からないのかね？
876 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:22:12 ID:3NSc4Agc
877 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:26:08 ID:9peQGlNn
草サッカーにさ、金払うからおれだけ手使わせろとかいって手にもって走ってどっか
行っちゃうやつ、それがRMTer。
八百長は■eから事前情報もらって大もうけとかその辺だと思う。
行っちゃうやつ、それがRMTer。
八百長は■eから事前情報もらって大もうけとかその辺だと思う。
878 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:27:26 ID:3NSc4Agc
足りない分は金で補うってだけなんじゃないか？
時間だけは永遠にあるけど、金の無い奴はゲームの中で努力したらいいんじゃね
普通の人はその努力をリアルでするんだけどね＾＾
時間だけは永遠にあるけど、金の無い奴はゲームの中で努力したらいいんじゃね
普通の人はその努力をリアルでするんだけどね＾＾
879 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:33:56 ID:J4E4xYZL
>>867のブログ見たけど、
ゲーム違うけど、仕組みは一緒だろうな
＞RMT（リアルマネートレード）には、営利目的の中国マフィア組織が介入してきています。
＞この中国人犯罪組織とかかわると、人身売買、 詐欺、脅迫、殺人 などの
＞犯罪に巻き込まれる可能性が出てきます。
＞また中国人RMT組織は日本国内のRMTで得た収益を、地下銀行を通じて
＞不正に日本国外に持ち出す不正送金にも関わっています。
＞中華組織とのRMTは絶対に止めましょう。
まあ、ここでRMT肯定してる奴らは、暇つぶしの奴か業者くらいだろうから、意味無いだろうけど・・・
単純にギル買いだけしててここ覘いてる奴は、ガクブルしとけｗ
あと、中華の中の奴らに興味出てきた人にはこっちのスレおすすめ
RMT反対！！とか言ってもあんまり意味なさないと思うけど、特アの実情を知る為の
取っ掛かりになったとしたらRMT論争も不毛じゃないかもなｗ
【FFXI】特定アジアの真実：７ヵ国目【FFXI】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130425070/
ゲーム違うけど、仕組みは一緒だろうな
＞RMT（リアルマネートレード）には、営利目的の中国マフィア組織が介入してきています。
＞この中国人犯罪組織とかかわると、人身売買、 詐欺、脅迫、殺人 などの
＞犯罪に巻き込まれる可能性が出てきます。
＞また中国人RMT組織は日本国内のRMTで得た収益を、地下銀行を通じて
＞不正に日本国外に持ち出す不正送金にも関わっています。
＞中華組織とのRMTは絶対に止めましょう。
まあ、ここでRMT肯定してる奴らは、暇つぶしの奴か業者くらいだろうから、意味無いだろうけど・・・
単純にギル買いだけしててここ覘いてる奴は、ガクブルしとけｗ
あと、中華の中の奴らに興味出てきた人にはこっちのスレおすすめ
RMT反対！！とか言ってもあんまり意味なさないと思うけど、特アの実情を知る為の
取っ掛かりになったとしたらRMT論争も不毛じゃないかもなｗ
【FFXI】特定アジアの真実：７ヵ国目【FFXI】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130425070/
880 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:35:14 ID:vITYubP3
881 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:40:16 ID:3NSc4Agc
>>880
いや、廃人と業者が入れ替わるだけでしょ＾＾；
いや、廃人と業者が入れ替わるだけでしょ＾＾；
882 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:44:04 ID:vITYubP3
883 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:44:35 ID:J4E4xYZL
ところで、RMTする時って、相手に個人情報知らせるのか？
キャラ名とメアドくらいで取引してんの？
キャラ名とメアドくらいで取引してんの？
884 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:56:57 ID:e3aFQbgH
885 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 08:59:55 ID:lwTei3ni
RMTするにしても、１ジョブにつき最低でも5000万無いと装備ショボイなｗ
886 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:11:40 ID:UDtDWWzw
極端にまとめると、
RMT否定派はFF11をMMORPGとして楽しもうと思っている。
RMT肯定派はFF11をオフゲ、もしくはMORPGとして楽しもうと思っている。
なんじゃねーかなと思う。
肯定派はFF11でのプレイはすべて遊園地のアトラクション的娯楽と位置付けてる。
よってRMTで解決することに抵抗が無い。
俺は売る側だが、多分そんな感じだと思う。
>>883
昔の高額な時はこっちの情報は与えて買い手の情報は極力聞かなかったが、
今はこっちの振込先を教えるのと、貰うのはRMの振込名と受け取りキャラ名くらいだな。
メアドはフリーで問題ない。まあ、業者によって違うとは思う。
ちなみに昔は手渡しで今は宅配Only。
バザーでやらないと足が付くとかいうけど、
宅配で今までの3年間誰一人BANになってないし
GMに問い詰められたことも無い。
その話は相当運が悪いか、まぁ捏造だろうな。
RMT否定派はFF11をMMORPGとして楽しもうと思っている。
RMT肯定派はFF11をオフゲ、もしくはMORPGとして楽しもうと思っている。
なんじゃねーかなと思う。
肯定派はFF11でのプレイはすべて遊園地のアトラクション的娯楽と位置付けてる。
よってRMTで解決することに抵抗が無い。
俺は売る側だが、多分そんな感じだと思う。
>>883
昔の高額な時はこっちの情報は与えて買い手の情報は極力聞かなかったが、
今はこっちの振込先を教えるのと、貰うのはRMの振込名と受け取りキャラ名くらいだな。
メアドはフリーで問題ない。まあ、業者によって違うとは思う。
ちなみに昔は手渡しで今は宅配Only。
バザーでやらないと足が付くとかいうけど、
宅配で今までの3年間誰一人BANになってないし
GMに問い詰められたことも無い。
その話は相当運が悪いか、まぁ捏造だろうな。
887 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:17:38 ID:I9jiPQ5v
結局さ。
FFは糞ゲーなんだよ。
ルール違反の取り締まり不可能なシステム作った■eが糞なんだよ。
ユーザーの自由取引による市場形成を楽しもうとした■eの考えが甘いんだよ。
はなっからＲＭＴの発展を目指してたんなら見事だけどなｗ
FFは糞ゲーなんだよ。
ルール違反の取り締まり不可能なシステム作った■eが糞なんだよ。
ユーザーの自由取引による市場形成を楽しもうとした■eの考えが甘いんだよ。
はなっからＲＭＴの発展を目指してたんなら見事だけどなｗ
888 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:22:33 ID:yS8BjBDW
時間がたてばたつほど弱体化。
新しいイベントやクエストは高レベルだけが対象。
そして低レベルに必要な物でも高くしかうらない先人達。
RMTが流行るのは、はっきり言ってユーザー同士の資産の共有と言う
概念がないから。
廃人や先行ユーザーが極悪だから、こうなる。
新しいイベントやクエストは高レベルだけが対象。
そして低レベルに必要な物でも高くしかうらない先人達。
RMTが流行るのは、はっきり言ってユーザー同士の資産の共有と言う
概念がないから。
廃人や先行ユーザーが極悪だから、こうなる。
889 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:23:27 ID:J4E4xYZL
まあ、先行合成廃人からとか引退者からのギル購入なら、肯定してもいいんだけどな
ぶっちゃけ中華がのさばってるのだけが、キモイ
だって、遊び場なのに仕事でやってる奴らがいるなんて、それだけで引くよな・・・
「FFは遊びじゃないんだよ！」って廃人見て、キモイ言ってるのと同じ感覚
んで、それが規約違反として認定されてるんだから、そりゃ叩きたくもなるわな
廃プレイと違って、RMTは規約違反だからなｗ
ぶっちゃけ中華がのさばってるのだけが、キモイ
だって、遊び場なのに仕事でやってる奴らがいるなんて、それだけで引くよな・・・
「FFは遊びじゃないんだよ！」って廃人見て、キモイ言ってるのと同じ感覚
んで、それが規約違反として認定されてるんだから、そりゃ叩きたくもなるわな
廃プレイと違って、RMTは規約違反だからなｗ
890 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:23:28 ID:aTQXiahu
>>887
RMT業者からみればこれ以上無いぐらいの完成度を誇る楽園（ﾌﾟｹﾞﾗ
こんなRMTに最適なゲームデザインのゲームでRMT否定するほうがおかしい。
そこに絶好の商売のネタがあれば業者が大量発生するのは必然。
RMT業者からみればこれ以上無いぐらいの完成度を誇る楽園（ﾌﾟｹﾞﾗ
こんなRMTに最適なゲームデザインのゲームでRMT否定するほうがおかしい。
そこに絶好の商売のネタがあれば業者が大量発生するのは必然。
891 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:26:43 ID:aTQXiahu
あ、同じ■eのファンタジーアースも貨幣価値がものすごく高いので
かなりRMT向きなゲームデザインでしたよ＾＾
かなりRMT向きなゲームデザインでしたよ＾＾
892 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:33:55 ID:J4E4xYZL
そういえば、EQ2とか大航海オンラインにも中華いるらしいけど、
ウマイ敵独り占めできるような仕様じゃないのとゲーム内通貨の価値が高くないから、
いても気にならないってやってる奴が言ってたな
あと、PKとか、殺してアイテム奪い取る、みたいのが出来るらしいから中華にしたら居心地悪いだろうな
その点FFは、初期になんで中華がいなかったのかが不思議なくらいに、中華に都合いいシステムだな・・・
敵の占有し放題、PKなし、MPKは全然処罰されない、ツール使い放題、貨幣価値も高い、
そして極めつけが「ユーザーが必死」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウマイ敵独り占めできるような仕様じゃないのとゲーム内通貨の価値が高くないから、
いても気にならないってやってる奴が言ってたな
あと、PKとか、殺してアイテム奪い取る、みたいのが出来るらしいから中華にしたら居心地悪いだろうな
その点FFは、初期になんで中華がいなかったのかが不思議なくらいに、中華に都合いいシステムだな・・・
敵の占有し放題、PKなし、MPKは全然処罰されない、ツール使い放題、貨幣価値も高い、
そして極めつけが「ユーザーが必死」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 09:47:31 ID:fVBc9Om3
894 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 10:12:53 ID:UDtDWWzw
しかし、初期は10万ｷﾞﾙ1万だったよ
俺も含めて業者なんていなかった時期で
ｷﾞﾙ生産量はすげー少なかったけど月に40万RM超えて
ぶっちゃけ本職の手取りより多かった・・・orz
今や月に2～3万だけどね
俺も含めて業者なんていなかった時期で
ｷﾞﾙ生産量はすげー少なかったけど月に40万RM超えて
ぶっちゃけ本職の手取りより多かった・・・orz
今や月に2～3万だけどね
895 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:01:01 ID:ScQp8Kvf
ぽまいら、ノリわるいな(´･ω･｀)
896 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:16:35 ID:+jHpcdIE
ザッと過去ログ読んだ。
他人の迷惑考えないRMTerはオフゲでもやってろという意見を
主張するヤツの方こそ、玉石混交のMMOには向かない気がす。
他人の迷惑考えないRMTerはオフゲでもやってろという意見を
主張するヤツの方こそ、玉石混交のMMOには向かない気がす。
897 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:22:13 ID:J4E4xYZL
向いてようが向いてまいがどうでもいいし、向いてない人を排除する事も不可能だから
言うだけ無駄
だが、中華はめざわり、これだけはガチ
もちろん廃人もめざわりだが、こちらは規約違反してないから強くいえねーな、って感じ
言うだけ無駄
だが、中華はめざわり、これだけはガチ
もちろん廃人もめざわりだが、こちらは規約違反してないから強くいえねーな、って感じ
898 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 11:50:28 ID:18Jk/JaN
完全日本人ていう業者を教えてくちょ
１０万ギル＝１２０円で売ってるのはやっぱり中華系なの？
１０万ギル＝１２０円で売ってるのはやっぱり中華系なの？
899 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:09:14 ID:r1N5uY2W
900 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:16:26 ID:UDtDWWzw
>>898
ずっと取引してきてる個人売りの人は日本人だろう
業者は仕入先が中華なところは多いと思う。
まあ、メールをすれば大体一発でわかるよ。
中華だと明らかに日本語がオカシイから。
売りと同時に買取もしている個人業者が一番安全だと思う。
（俺は個人売りだが、お得意さんにしかおろしてない）
業者は150円～、個人売りは100円～130円
中華は100円以下 って感じの相場だと思われ。
ずっと取引してきてる個人売りの人は日本人だろう
業者は仕入先が中華なところは多いと思う。
まあ、メールをすれば大体一発でわかるよ。
中華だと明らかに日本語がオカシイから。
売りと同時に買取もしている個人業者が一番安全だと思う。
（俺は個人売りだが、お得意さんにしかおろしてない）
業者は150円～、個人売りは100円～130円
中華は100円以下 って感じの相場だと思われ。
901 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:44:34 ID:J4E4xYZL
中華の元締めしてるのって日本人（在日朝鮮・韓国人？）じゃないの？
つまり、普通に日本語を操れるんじゃないのか、って事
うちのサーバーだと始めは普通のプレイヤーだった奴が中華を率いて金策してる
ジラMもそいつが中華率いてクリアさせてやってから、トリガーだの麒麟広場に中華常駐になった
中身を前から知ってる奴からの情報だから、垢を中華に売ったとかではない
どっかの大学の掲示板に、FF１１プレイヤー募集、みたいのがあったらしいからそういうのかね
まあ、窓口が日本語でも、安心は出来なさそうだな
つまり、普通に日本語を操れるんじゃないのか、って事
うちのサーバーだと始めは普通のプレイヤーだった奴が中華を率いて金策してる
ジラMもそいつが中華率いてクリアさせてやってから、トリガーだの麒麟広場に中華常駐になった
中身を前から知ってる奴からの情報だから、垢を中華に売ったとかではない
どっかの大学の掲示板に、FF１１プレイヤー募集、みたいのがあったらしいからそういうのかね
まあ、窓口が日本語でも、安心は出来なさそうだな
902 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:51:05 ID:BVTGsHXp
競売の税金をやめて、一定以上の所持金に対して累進式で課税とかしたら
ヴァナ経済どうなるだろ？
ヴァナ経済どうなるだろ？
903 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:56:00 ID:Xywbk31U
>>902
バザーで売買が進む、以上。
…マジレスすると倉庫キャラで売買すればいいだけになる。もっと手軽にやるなら、
ポストに金放り込んで競売使用って手もあるな。
最高に手っ取り早い方法はエクレアの店売り開始、これだな。
アスリン1つ5000ギル、落人12000、HNM系素材50000、すげー住みやすい世の中になるぞｗ
バザーで売買が進む、以上。
…マジレスすると倉庫キャラで売買すればいいだけになる。もっと手軽にやるなら、
ポストに金放り込んで競売使用って手もあるな。
最高に手っ取り早い方法はエクレアの店売り開始、これだな。
アスリン1つ5000ギル、落人12000、HNM系素材50000、すげー住みやすい世の中になるぞｗ
904 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 12:57:31 ID:BVTGsHXp
905 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:03:36 ID:J4E4xYZL
>>904
つ 【悪平等】
つ 【悪平等】
906 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:04:56 ID:RmwVWyPQ
全ての武器に使用限度回数追加
壊れるようにする
ｴｸﾚｱ武器は壊れないが威力が落ちる
ﾄﾘｶﾞｰNM大量追加
ｴｸﾚｱ系装備大量追加
これだけで多少ﾏｼな世の中になる気ｶﾞｽ
壊れるようにする
ｴｸﾚｱ武器は壊れないが威力が落ちる
ﾄﾘｶﾞｰNM大量追加
ｴｸﾚｱ系装備大量追加
これだけで多少ﾏｼな世の中になる気ｶﾞｽ
907 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:05:15 ID:BVTGsHXp
908 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:14:15 ID:yS8BjBDW
>>907
それで資本主義国は共産主義国家に肉薄されたんだけどな。
今は富の独占認める方向に動いているだろ？
競争の勝利者から美酒を奪えば、社会体制は没落する。
現実がそうなのだから、ゲームはもっとそうだと思うよ。
それで資本主義国は共産主義国家に肉薄されたんだけどな。
今は富の独占認める方向に動いているだろ？
競争の勝利者から美酒を奪えば、社会体制は没落する。
現実がそうなのだから、ゲームはもっとそうだと思うよ。
909 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:29:06 ID:ELao5HiO
ルールで決められてても、審判がカードを出さなければ
それは正当なプレイ。と言う解釈でよろしいですか？
それは正当なプレイ。と言う解釈でよろしいですか？
910 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:31:20 ID:BVTGsHXp
>>908
ゲームだからこそ一定の公平性を保つためにやっていいと思うけどね
ゲームだからこそ一定の公平性を保つためにやっていいと思うけどね
911 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:45:58 ID:LKvGbHB3
否定派は、ここで文句たれてねーで下層でRMTすんなって
シャウトして、啓蒙活動でもすれば良いんじゃね？
がんばって＾＾
シャウトして、啓蒙活動でもすれば良いんじゃね？
がんばって＾＾
912 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:47:01 ID:J4E4xYZL
そんな回りくどいやり方じゃなくて、中華MPKしまくってるから安心しる＾＾＾
913 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:51:09 ID:3NSc4Agc
>>912
そんなつまらない事を必死でやるより、リアルで働けっての＾＾；
そんなつまらない事を必死でやるより、リアルで働けっての＾＾；
914 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 13:59:10 ID:J4E4xYZL
で・でたーーー中華MPKされると困る業者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:01:39 ID:BVTGsHXp
オズで上のほうから落人とか風魔の場所までレベル上のヤグを引っ張ってくるとかどうよ？
シーフか詩人ならできそうじゃね？
シーフか詩人ならできそうじゃね？
916 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:03:52 ID:lnh638YL
買取100円切ったら売り手側は誰もやらんと思ってたがまだ続いてるのねｗ
917 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:08:23 ID:J4E4xYZL
RMTまとめサイト置いておきますね
既出だったらスマソ
INT4でもわかるかもしれないFF11のRMT問題
ttp://www10.tok2.com/home/int4/link.html
oisu_ff
ttp://www.geocities.jp/oisu_ff/
既出だったらスマソ
INT4でもわかるかもしれないFF11のRMT問題
ttp://www10.tok2.com/home/int4/link.html
oisu_ff
ttp://www.geocities.jp/oisu_ff/
918 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 14:44:32 ID:MsXI7FOE
国センに訴えようぜ。
919 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 17:46:32 ID:yS8BjBDW
訴えても無駄だよ。
違法行為ではないから。
場の提供者がそのゲーム、プレイしていれば効果あるけど、遊んでいない人間が
場を提供しているだけだと、規約にひっかからないしね。
違法行為ではないから。
場の提供者がそのゲーム、プレイしていれば効果あるけど、遊んでいない人間が
場を提供しているだけだと、規約にひっかからないしね。
920 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:13:17 ID:7zaVkl/D
921 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 18:48:23 ID:ca40WB0t
規約で禁止しているにもかかわらず、取り締まっていないってことで
国センに訴えることはできるだろ。
国センに訴えることはできるだろ。
922 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:01:07 ID:UsAWYwfr
RMTって普通にサギられそうなんだがちゃんとギル送られてくるのか？
やるまえに１０万Ｇだけかって試してみよう さすがｵﾚ
やるまえに１０万Ｇだけかって試してみよう さすがｵﾚ
923 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:14:40 ID:94b6njxD
業者乙
924 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 19:46:21 ID:Vcr/xXws
925 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 20:02:12 ID:cyG8JZne
大口でやりはじめると鮫島事件の時みたいに、とたんにドロンだ
926 ：（;^ω^）：2005/11/04(金) 20:12:20 ID:YNzFsieU
>>921
未成年は保護者の同意を得ることがだという規約があったとして、
それを厳密に守らせなかったら訴えられたりしちゃうのか？
ガキが多くてプレイに支障をきたすので、取締りをしてほしい！と主張したとして・・・
RMT禁止って規約だって、■にとっては「リアル詐欺が起きても関与しません」ってだけかもしれないんだよ？
現実問題として、全く取り締まりが行われてないのだから、むしろその可能性が高いんじゃないかい？
未成年は保護者の同意を得ることがだという規約があったとして、
それを厳密に守らせなかったら訴えられたりしちゃうのか？
ガキが多くてプレイに支障をきたすので、取締りをしてほしい！と主張したとして・・・
RMT禁止って規約だって、■にとっては「リアル詐欺が起きても関与しません」ってだけかもしれないんだよ？
現実問題として、全く取り締まりが行われてないのだから、むしろその可能性が高いんじゃないかい？
927 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 20:55:32 ID:J4E4xYZL
国センを警察か何かと勘違いしてるバカがわいてるな
928 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 21:17:57 ID:KhPXPdhQ
ハンター×ハンターとか読んでないのかよ
最初甘い汁を吸わせて後から一気に回収
が詐欺者の坑道論理だろうが
最初１０万かって届いたとしても
次に１０００万買ったとしたらとどかねーよ
最初甘い汁を吸わせて後から一気に回収
が詐欺者の坑道論理だろうが
最初１０万かって届いたとしても
次に１０００万買ったとしたらとどかねーよ
929 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 21:39:30 ID:sG2ro4DM
>>928
頑張って１０万を百回買っとけｗ
でも詐欺の危険は変わらんけどね。
だいたいさ。あの■eの規約ってのは、
「禁止してるので、詐欺られたり問題が起きても知りません。だから、こっちに振るなボケ！」
って意味だと思うよ。電化製品の訴訟ガードみたいなもんだ。
でも、ギル稼ぐゲームだったりするから、売るのも買うのもマナー違反だと思うけどね。
でも根本的に、このゲームシステムでRMT禁じるのは無理。
いい加減、自由取引を廃止するかギル無くせ。
頑張って１０万を百回買っとけｗ
でも詐欺の危険は変わらんけどね。
だいたいさ。あの■eの規約ってのは、
「禁止してるので、詐欺られたり問題が起きても知りません。だから、こっちに振るなボケ！」
って意味だと思うよ。電化製品の訴訟ガードみたいなもんだ。
でも、ギル稼ぐゲームだったりするから、売るのも買うのもマナー違反だと思うけどね。
でも根本的に、このゲームシステムでRMT禁じるのは無理。
いい加減、自由取引を廃止するかギル無くせ。
930 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 22:14:32 ID:om4mNNPW
ジュノでシャウトで販売、またはＴＥＬでＦＦ内で購買したりすると垢番対象。しかしネットなどＦＦ外の話では■は関与できない。ＧＭにオレＲＭＴしたよーネットでね^^って暴露したけど何もばっせられなかった。証拠がないしな。
931 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 23:17:44 ID:LJTzhsdh
RMTerと現在のアーガスｽﾚのツーラーって似てるなと思った
両方とも考え方がシナ人と一緒
両方とも考え方がシナ人と一緒
932 ：既にその名前は使われています：2005/11/04(金) 23:57:43 ID:yWJnwF4M
FF11に限ればRMTは標準サービスと考えてるけど。
おそらく大多数がRMT利用しているだろうから、むしろ今後
RMT否定する人が規約違反者になる可能性も無いとはいえませんね。
ギル売りの為にあるアカウントはスクエニにとっても重要だし。
取り締まりのない現状、スクエニにとってはRMTのマージンはしっかり
頂いてることにもなるね。
おそらく大多数がRMT利用しているだろうから、むしろ今後
RMT否定する人が規約違反者になる可能性も無いとはいえませんね。
ギル売りの為にあるアカウントはスクエニにとっても重要だし。
取り締まりのない現状、スクエニにとってはRMTのマージンはしっかり
頂いてることにもなるね。
933 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 00:02:34 ID:FchTLoVn
しかし、業者ってのは次から次へと懲りない連中だね。
934 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 00:04:16 ID:gXNvhRQU
935 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:41:06 ID:j1FGB3DK
878 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/11/04(金) 08:27:26 ID:3NSc4Agc
> 足りない分は金で補うってだけなんじゃないか？
> 時間だけは永遠にあるけど、金の無い奴はゲームの中で努力したらいいんじゃね
> 普通の人はその努力をリアルでするんだけどね＾＾
913 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/11/04(金) 13:51:09 ID:3NSc4Agc
> >>912
> そんなつまらない事を必死でやるより、リアルで働けっての＾＾；
どーでもいいんだけどさ
なんで
ゲームを一生懸命遊んでる＝リアルはダメ
って発想になるのかなぁ
ゴルフや釣りに夢中になる、ってのと何か違うように見えてるのかな。
普通に働きながら、自分の時間をゲームに費やす、なんて容易いことなんだけれど。
> 足りない分は金で補うってだけなんじゃないか？
> 時間だけは永遠にあるけど、金の無い奴はゲームの中で努力したらいいんじゃね
> 普通の人はその努力をリアルでするんだけどね＾＾
913 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/11/04(金) 13:51:09 ID:3NSc4Agc
> >>912
> そんなつまらない事を必死でやるより、リアルで働けっての＾＾；
どーでもいいんだけどさ
なんで
ゲームを一生懸命遊んでる＝リアルはダメ
って発想になるのかなぁ
ゴルフや釣りに夢中になる、ってのと何か違うように見えてるのかな。
普通に働きながら、自分の時間をゲームに費やす、なんて容易いことなんだけれど。
936 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:45:51 ID:LKcdxxhZ
そう言うこと言うヤツが一番働かないんだ、バーカ。
937 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:46:22 ID:LKcdxxhZ
ｵﾏｴﾓﾅー
938 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:47:13 ID:j1FGB3DK
939 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:47:23 ID:LKcdxxhZ
↑自演乙
940 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:48:03 ID:j1FGB3DK
>>939
失敗してるよ。
失敗してるよ。
941 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:48:08 ID:LKcdxxhZ
志村ー、ID、ID
942 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:48:36 ID:MaDXaZ/t
(暴)資本のインチキリフォーム会社やRMT業者あたりか？＜会社運営
943 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:48:56 ID:LKcdxxhZ
今俺はひどい自演を見た気がする
944 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:49:41 ID:LKcdxxhZ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(･∀･)
945 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:51:07 ID:LKcdxxhZ
すげぇ、なんだこの速さ…お前等バータより速いな
946 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 01:52:22 ID:j1FGB3DK
947 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 11:42:35 ID:wiS7m3/m
まあ正直日本人だとこんなちまちました商売よりデイトレでもやってるほうが
よほど稼げるんだよね。
元手はそれなりに必要になるけど。
よほど稼げるんだよね。
元手はそれなりに必要になるけど。
948 ：既にその名前は使われています：2005/11/05(土) 14:17:47 ID:iZU/LGk8
day trader age
949 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 00:59:02 ID:/vcjfuNI
最近またネ釣り増えてきたよなー
950 ：既にその名前は使われています：2005/11/06(日) 01:24:06 ID:MaVQgWf3
業者って、年端もいかなくて外にだしてもまともに商売にならんような子供を
ネットゲーだと関係ないし操作そのうち覚えるしで適当にやらせて小銭にさ
せるような感じでやってるんじゃないの・
ネットゲーだと関係ないし操作そのうち覚えるしで適当にやらせて小銭にさ
せるような感じでやってるんじゃないの・