【公式】FFXIプレミアサイト本日オープン【BBS】

先ほど唐突に出現。
https://ff11.gameinside.info/

ようやく会員掲示板オープンの模様。
武器防具マップ等のＤＢも見られる。

重いけどな

ffrecipeのデータぱくったってマジ＞

さっそく晒しにつかわれているのはワラタ

CGIエラー多発だなぁ

いちおう会員制BBSだけど、登録簡単すぎるな。
POLのIDが必要ってわけでもなく、メアドさえあればいくらでもID作れちゃう。
実質匿名掲示板と一緒かもしれんなぁ。
晒しや駄スレ乱立とかは管理側が取り締まるかもしれないが。

POLで見れない掲示板なんて絶対盛り上がらない
しかも重いし

普通にウェブブラウザで見られるお

開発情報で学習したのかしてないのかは謎

>>6
ブラウザで見れるほうがいいじゃん
POLビューア入れてない外のパソコンからでも見れるんだし。
画面切り替わりのレスポンス悪すぎるPOLで見れたって嬉しくない

そもそもあそこは公式ではない。
余所の会社がやってる準公式。
なのでPOLで見れなかろうが知ったことではないんだろう。

今更遅すぎだろうｗｗｗｗｗ

重すぎ

ムバルポロス新市街のマップﾜﾛｽw

ゲーム内掲示板とかPOLじゃないと
PS2組が見ないからすぐアボンだなこりゃ

掲示板みている限り、鯖板以下の書き込みしかないからなぁ
ゲーム内掲示板の代替すらなり得ないだろう。あれは。

まだヤフ板のほうがマシかもしれないぞｗ

異様に重いな
登録できるのPOLのメールアドレスだけにしてくれ

公式なのか？
BBServeじゃん

>>15
ムリポ。■が他社に個人情報漏らす事になる

>>16
公式っていうか認定？

>>13って釣り？

ここが公式BBSだと思っていた。

>>18
公認ってことでいいんじゃね？

これってただのファンサイトっていうかそういうやつじゃないの？
えれめんみたいな感じ

それだとPOLで宣伝するってのは腑に落ちないな>>22

重いなｗ

オイオイ、晒し公認かよｗ

eLeMeNとヴァナモンとffrecipeと武器・防具一覧とLonely Vana'dielを足して8で割って、糞重くした感じ

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050928153759detail.html

これか

ま、■が公式認定しようが追加ディスクが発売されれば消える予感

>>22
■とハミ痛の関係のネット版って感じかね

http://www.yomiuri.co.jp/net/interview/20050927nt0e.htm
つ

利用規約が見つからないのだが、やはり晒し公認なのか？

すまん、自己解決

ちょっとだけ、順番を追っておこうぜ。

プレミアサイトオープン！（2005/09/28）
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

『本日プレミアサイト「FFXI Gameinside.info」がオープンしました。「FFXI
Gameinside.info」には、ワールド別に掲示板(登録制)が用意されており、
多くのプレイヤーとコミュニケーションをとることができます。
また、武器や防具、ミッション等の情報が満載で、ファイナルファンタジーXI
に関する最新ニュースも随時掲載されています。是非ご覧ください。』

と公式に来てから、https://ff11.gameinside.info/　な

>>27
4亀もbb-serveと関係あるからな。
都合のいいことしか書いてねぇぇ

>>34
関係じゃなくて4亀運営してる
ttp://www.bb-serve.com/service/portal.html

たぶんこういう感じだな。

ttp://ff11.gameinside.info/管理人：
　　コミュニティサイトの登録をするか・・・
　　「私のサイトは掲示板は登録制です。」っと・・・
■：
　　すばらしぃぃぃぃぃ！！！公認！！！！

>>36

RFのバナーがあるのは、ジョブチェン祭りの名残なのか？

公認されてるのにセガのＭＭＯのバナーがトップに

>第７条　禁止事項
>会員は、本サービスの利用にあたって以下の行為を行ってはならず、
>又本サービスを以下の行為に利用してはならないものとします。
>会員は本規約のほか、弊社が別途定める各サービス利用規約
>および会員の利用に供するために第三者提供情報等を提供した
>コンテンツプロバイダーが定める利用規約を遵守するものとします。
>
>１１．他の会員、第三者を差別もしくは誹謗中傷、脅迫、または名誉・信用を毀損する行為。
>１９．その他、弊社が不適切と判断する行為。

しかし、規約破ったときの処置についての規約が無いっつーのがツメが甘いな。
あと、19についてはあの■eだから、バグ等が晒されたときに物凄い勢いで情報操作するに違いない。

いまさら公式がきてもネ実の居心地が良くてなあ・・・(´・ω・｀)

>>31-32
細かい利用規約はあるけど、BBSとしてのLRはまだないかと。

ネ実ﾓｰﾄﾞで連投したらそりゃ規制されるだろうけど。

　　い　ま　さ　ら　す　ぎ　

とりあえず誰か要望スレでも立ててやってくれ

>>38-39 時期的にも、せめてFE, FMO, EQ2のバナーにしとくなら、
まだしもなのにね。意味ﾜｶﾗﾅｽ

bb-serveだからじゃないの。母体が。
セガから広告料もらっているから露出しないとお金貰えないんだよ

どうでもいいがバナーの猫狩ｲｲ（・∀・）

下の方に「白地図本舗」ってのが有ったんで
見に行ったらＲＭＴの広告があったんだが・・・

何とも微妙なデザイン。公式よりは見やすいか。

サイト要望スレ

サイトの表示について、
1024*768の画面でIEを使って表示した際、お気に入りや履歴などを表示していると、横方向の情報を表示しきれず
ページを移動する毎に、手動で横スクロールを調整しなければならないのがちょっとストレスに感じました。

閉じろよw

>>50
ワロスｗ

BBS見てみたが、スクエニ運営・スクエニサーバー提供だと勘違いしてる池沼がいるな

なんか、出来るのが遅すぎるというか・・・
このデキならもっと早く公開できたんじゃないかと。

向こうにツールダウンロードサイトスレ立ててみてｗ

>>52
厨房はそんなもんだよ

いや立てるならFF11開発ものがたｒ・・それじゃネ実と変わらんな

4gamesもgameinside.infoも共にビー・ビー・サーブが運営ではあるが
■eとこんなやり取りがあったりしてな。

ビー・ビー・サーブ(以下bb):こんどFFXIを扱ったサイトを運営するので協力いただけないか?
スクエニ(以下■e):いいですね。でもバーターでなにかそちらからも協力いただけないか?

bb:4gamesで特集を組むとかならよろこんで協力しますよ。
■e:こんどFEでCβやるので(提灯)記事を2〜3個あげてもらえませんか?
bb:わかりました。4gamesで持ち上げておきますよ。
■e:では私達もPOLでgameinside.infoの宣伝しときますね。

白地図も幾らか金出してバナー乗っけてもらっているんだろう。

>>54
国センスレあたりも欲しいなｗｗｗｗｗ

>>54
タル食スレ、ミスまんこスレ他

つかなんで公式サイトが白地図つかってんだよ。
この有り様じゃ他のデータも期待できねぇな。

ほとんど書き込み無い今ですらこんな重いのに、祭りとかあったらどうなるんだろう

重すぎです

>>61
それそれ。そういうのが厨房の書き込みなんだよ。

中華撲滅ネタとか公式的にはどうなんだろう

>>65
スレやら書き込みやらが、削除されるかどうかで判断するとか

だ・か・ら公式じゃーねって。ｗ

とりあえず余計な機能は削除だな。
もっとスリムにしないと。

そういう時はジョブ船のアドレス宣伝しながらじゃないとツッコみ所がないお船長！

■に地図データの使用許可もとれないのか？
と言ってるんだが…？

なんか殆どが既存サイトの劣化…
使う人いるんかなあ…

とりあえず
サイトに関するご意見，ご要望はこちらにお願いします
https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=1260

>>70
だから公式じゃないっつーの。アフォですか

公式は公式だろう。公式攻略本、ぐらいの意味合いの公式だが。

https://ff11.gameinside.info/search/?type=monster&sact=search&page=1&edit=&order=item_id&area%5B%5D=16&level=1&level_scope=1&level_min=&level_max=&class=&class_pulldown=1

Wild Sheep 大羊族 5 〜 8 西ロンフォール ノートリアスモンスター

ヽ(´ー｀)ノ奴はNMだったのか〜

>>58
金だして何の得があるんだよｗｗｗｗ
白地図の利用条件がリンクバックなだけだろ。

けどまあff11内の地図より白地図の方が加工しやすそうｗ
ＳＳ加工はやっちゃってるからやろうと思えば出来るでしょ＞ff内地図使用

公式じゃないなら公認でもなんでも良いんだが、
提携してるならその程度のデータ使用も認められてないって事だろ？
それなら他の合成等のデータも期待出来ないなと思ったんだよ。


ようするに公式サイトで宣伝されたただの一般サイトって事か？

>>72
許可取るのと公式の関係を教えてｗ

日本語が変だな。
なんかもうどうでもいいや。

>>77
4亀で色々とお世話になっている代わりのバーターでしょ。
POLの宣伝は

白地図のＬＩＮＫクリックしたら、
ＲＭＴサイトの広告ばりばりなんだがｗ

公式＞プレミアムサイト＞白地図サイト＞ＲＭＴサイト

>>69
す、すぁせんしった!!!

http://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050928153759detail.html

＞本サイトは，ビー・ビー・サーブが運営を行い，PlayOnlineでも公式ファンサイト（プレミアサイト）として掲載される。

＞公式ファンサイト（プレミアサイト）

プレミアってどういう意味でつかっているんだろうな

>>84
プレミアってつけたら、何かすごそうだから。

全然公式っぽくなくね？
センスが公式HPと全然違うし広告がみっともない

意地＆根性クエの報酬が100Gになってるんだがいつのデータだこれ？

>>78
ただのファンサイトに■eがデータ提供するわけない。アフォですか

ＲＭＴ公認みたいな現状だしな

最近じゃ結構大きいサイトにも
普通にＲＭＴ広告あるし呆れたもんだ
そういう広告入る鯖みたいだからしょうがねーのかなとは思うが・・

いまはどうか知らんけど、
ネ実にもRMT広告あったぞ。
IEで見てみるか。

>>90
もう期間がおわったけど前にGM Exchangeがバナーだしていた

これ作ったやつ、絶対FFやってねえな・・・

武器とか検索してみ。ありえない分類だから

このサイトいいな。
ミスラ装備可能防具一覧を見ると
ガ　ル　カ　サ　ー　コ　ー　ト
とかが出る

http://www.ffrecipe.com/
> 2005/09/28
> 諸般の事情によりデータダウンロードを当分の間停止します。
> ナンナンダアレ...

これってこのサイトがデータパクりそうだから停止なのかねぇ……。

>>58
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127890473/339

全部HTTPSってｗ
キャッシュきかねーじゃねーか

つhttp://ff11.gameinside.info/

httpsにする必要があるのだろうか。謎だ。

pre･mi･um

1 特別賞与，奨励金.
2 割増金，プレミアム.
3 (保険の)掛け金，保険料.

よくわからんが■eが金出してるサイトって事か？

>>98
公式で他サイトのデータをパクるわけにいかないから、「保険料」って事なのかね。

和製の新語の方の意味じゃないか。

プレミア【premiere】

初日。初演。初上映。初放映。

ﾎﾞﾄﾘﾝｸﾞについて語らないか？w

http://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=1260

本気でこのサイトに期待してるやつっているんだな…。

ベルアイルのデータ集め用orFFXI移管準備ですか？

閉鎖間近だなｗ

時期が時期だけにな・・・

かすぎ！！なにここで書き込みしてるのよ！！さっさと相談聞きになさい！！！

RMTサイトにリンクしてるのね(´･ω･)

ネ実があるのにわざわざあんな掲示板使うやついんのか。
公式ならまだしも

>>107
公式が聞いてあきれるよなｗ
RMTがRMTをやらない普通の人に対する迷惑行為で
ほとんど嫌がらせでしかないことを忘れてる。

武器防具データベースなんて無駄に重くしてるだけで使えないし。

仮にも公式なんだし乗っ取ろうぜｗ

てかこれ公式じゃないから。

スレタイ貼ってくれ
携帯で見れない
内容は脳内補完するから

>>111
おお、そりゃすまんかった。
でも公式サイトでわざわざ紹介ページまで作って、
誘導してりゃ世話無い。

しかも他のゲームの広告入ってるし。何これ？ｗ

他の広告出してるゲーム情報サイトの方が100倍マシじゃん。

廃になるな。Hiになれ！！

・・・・

今やってる奴らは充分

ハイになってる「廃人」だよなｗ

ねぇ
ここで文句言わないの…とは言わないから
向こうのプレミアサイトでも文句言いなさいね

メルアド登録とかめんどくせーじゃん

開発情報みたいに荒れるだろうなｗｗ

>>117
船長さんがそんなこと言っちゃダメ
船員が不安になっちゃう
荒れた海も制覇してね

フォーラム
【掲示板ご利用案内】
・基本的にファイナルファンタジーに関わる話題での投稿をお願いいたします。
・誹謗や中傷をはじめ，見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください。
・言葉遣いや表現方法には，ご注意ください。
・特定のプレイヤーキャラクター名の書き込みはご遠慮ください。

うんこ＠うんこ.co.jpで登録した、「うんこ」
で今からムカついたやつ晒してくる。

っていうかこんなので登録できるのはマズい以前の問題では・・・

書き込みが異常に少ないのにはビックリしたｗ
まったくスレすらたたない鯖もあるな。
ジョブ板もいきなりさつき追加になってて笑ったｗ

ビービーサーブとかいう会社がやってるファンサイトなのか。


会社がファンサイトなんて作るのか？
■eが委託して作らせたとかそんなのかな？
よくわからないや。

今回の件で一番利益を得るのが白地図とRMTサイト
あとは理解しろ

なんだ公式は公式でも公式ファンサイトなのか
今更何がしたんだろうな■eって

白地図て地図がメインなのか
RMTがメインなのか分からんなｗ

>>119
まぁ発展してもらえばとても便利なサイトになるけど
フリーメールで登録出来る現状じゃここと違いがないからね。
むしろここよりも使い勝手が悪いしさ。
せめてPOLのメアド以外じゃ登録出来ないように制約掛けないと
「■e公認です。」って言われても何の意味も果たさないと思うよ。
これじゃ360新規狙いで設立しても機能しないって。

竜騎士スレが一番あがってるなｗ
どこいってもリューサンは人気ものだなｗ

これ、スレッド立てるフォーラム間違えたらどうすればいいんだ？

PS2ユーザー切捨てだな
お気の毒

管理人が勝手に消すんじゃねえの？
まぁ企業が作ったサイトなら一人じゃなくてちゃんと管理して欲しいよな

タグ使えないとは・・・やってしまったのである＾＾

エーススレもさっそくたってたなｗ
２ｃｈのノリと良識派の融合した掲示板になるのかな？

レベルアップ表は地味に便利だな
達成度の％表示で折り返し地点がわかりやすい

かずきくんいますぅ〜？

「公式掲示板すら設置しない腐れMMO」
「ユーザーの声を聞くのが怖いヘタレ会社」
という批判を回避した

http://www.aff.to/url.php?mid=pokkizu&oid=edcbiz&kk=2

>>134
そもそもNext経験値間違ってるよ。

てかこんなのがプレミアサイトとか言ってふざけてるの？
ネ実でのバッシングもイマイチ盛り上がってなくてＦＦ１１の衰退ぶりがよくわかるな…

>>138
ほんとだ、古い方だなｗ
こりゃだめｐ

プレミアサイトとか言ってるくらいだし
開発者があっちの掲示板を見てないとは言わせまい
みんなで開発者への愚痴で埋め尽くそうぜ

完成度３０％ってところだな・・・とりあえず外装できたのでお披露目

もっとちゃんと出来上がってから公開しろどアホｗｗｗ

ヒント：開発情報掲示板

マイケルサイトのブログでも取り上げられてるな
やはり早い段階で2chが議論や情報交換の拠点になって
しまったのは■eに非があるとしか言いようがない

ほんとに今更だな・・・
こんな末期にこんなの公開してどうするんだか。

これって■e公式サイトなわけ？
その割には広告とかあるし…。
できるのが２年遅かったな。
攻略はelemen AHO 等々あるし
コミュニティはネ実や壷もあるわけで。
本当■eの斜め下っぷりには恐れ入る。

装備検索で種類の胴にチェックを入れて
種族をミスラにして検索

0件

・・・・(^^;;)

無駄なサイト立ち上げる暇あるんなら
鯖強化したら？どうせその技術すらないんだろうが。

公式に書けなかった・・・・・
とりあえずここに張っとく
http://www.geocities.jp/yakinikunisitekureze2005/

今さら、公式掲示板が出来るとは予想できなかったなｗ
もう掲示板立てろって声もあまり聞かなくなってたのに

この会社、あのしょぼいサイトに3年もかかったのだろうか？

何もかも遅すぎた

>>149
ＦＦ１１を題材に使っていいですよ⇒公式
スクエニが権利を持って作った訳でもないし、管理しているわけでもない

そのくらい理解しろよ

しかし、遅かったとは言え、いいものが作られたとは思う。
まぁ、フォーラムしかほとんど見てないけど。

公式でオープンを取り上げるのがFF11史上稀に見る異常事態なので
スクエニが何らかの形でバックボーンにいると思う

あくまでも一般のサイトが企業が管理しているだけ。
おまいらあふぉだろ。海外のネトゲ文化学んでこい。
違う点はスクエニからデータなどを公式提供してもらってるだけ。
ちなみにプレミアムサイトじゃなくても既存一般サイトでデータもらってるところいくつかあるよ。

公式にデータもらっといて、なんなんだあの体たらくは。
どっかのヴァナリポレベルだな。

あっちもこのスレも両方読むと、
やっぱりスクエニに負けず劣らずFF11プレイヤーも相当な愚鈍だなｗ

スクウェアには「第３開発部広報班」という優秀な宣伝係が居るのに、
他の宣伝企業を雇ったのですか！ｼﾄﾞｲ！

ユーザーがデータ投稿していってその補正を公式に定期的にするんだよ。
そうしないとユーザー交流もコミュニティも育たないだろうが。
マジでFF11はユーザーが低脳すぎ。ネトゲ初心者大杉。

やっぱりどっかで、ウチ（スクェア）とは直接タッチしてるわけじゃありませんよ、
って逃げの構えなんだろうなァ。

なんとなくヤバそうな雰囲気だ・・・・
嫌な予感がするよ

登録するのやめとこっと・・・

>>158
どこかのネトゲの法則は別にいらない。
同じもの作ってもしょうがない。

それに。今さら出てきて市井のサイトにいろんな意味で劣る。
荒らされて終わりだな。

>>158
ネ実したらばという名無しコミュニティが育ってますがな

何かにつけて「海外ではこうだからFF11は糞」
これだから洋ゲーかぶれは困る

アメリカ大好きの癖して、
こういうやつに限って、ヴァナのアメリカンを先頭に立って嫌うから困る。

意味不明なサイトだ。
既にデータの揃っているサイトは各方面にあるのに、今更掲載データの
赤ペン添削なんかに協力していられないよ。

>>160
思いっきりソフトバンク系。個人情報ばらまいたヤフーと同じ系列。
で、ソフトバンクはRMT禁止のMMOやっときながら、
裏でRMTビジネスをやってた疑いが持たれているところ。

ID:15iir2tV が「アフォですか」を覚えたてだということは分かった(｀･ω･´)

雑談、要望、サーバー別の掲示板だけで良かったのにな。
POLID・パスワード入力して登録されてるコンテンツIDのどれか選んで表示されるような。

もちろん■の管理でね

どっちにしろ、このままだと３日もたずに寂れる

生き残る道は、■eに何らかの影響力があるところをみせるしかない
ワイワイ言うだけならここでいいし

未だにFFユーザーは糞とか逝ってんの？ｗゲラゲラ
自民党を叩くとインテリになった気分になれる体質だろぎゃははｈ

自分の名前使われないように登録だけした。
あと放置

あ、もう１つだけ生き残る道があった
ネ実の閉鎖

とりあえず公式と勘違いするのは
周りから見ても恥ずかしいのでやめておこうね。

>>158
■eファンつーか日本のMMOファンは自ら率先してこういうサイト
叩いて潰すことしか脳がない。みんなでよいものにしてこうという
意識がない。まぁ全部2ch文化がそういう流れを作ったんだけどな。
ttp://www.playonline.com/polapps/s/fansite.site.Top?polg_loc=en
ここには沢山プレミアサイトあるのに、日本語ページに初めて
プレミアできただけで、公式なのか？ファンサイトなのか？とか
くだらんことで騒いでアホくさ。いきなり焦点がズレまくってる。

>>172
あの紹介の書き方だと、公式と間違えても仕方ない気もするが。

>>170
そだな、自分の名前は取っとくべきだ

しかし公式ページであんな取り上げられら誰だって公式だと思うぞ。

>>158はネトゲ上級者ｗ

>>173
トップページであんな扱いされたら勘違いすると思うよ

つかおせえんだよ
何年前から言われてたよ

>>173
育てられているサイトの方が多いはずだが。
まあ、今回のサイトはバックがバックだし、
今更だし、人がこなくて終了だろ。

>>158
痛すぎ

>■eファンつーか日本のMMOファンは自ら率先してこういうサイト
>叩いて潰すことしか脳がない。みんなでよいものにしてこうという
>意識がない。

2chだけ見てこの結論は早すぎｗ

せめて2年前なら、それなりに評価されたかもしれんけど、今更おせーよ。

それが、FFプレイヤーの叩かれてる所なんだよな。
製作サイドの本音は
「ロクな意見メールで送ってこないくせに、
匿名掲示板で文句いってんじゃねーぞ、カス共が
プレミアムサイト作ってやるからそこで登録して、言いたいこといえや！」
とかだろうな。

いくら優れた書き込みでも、
責任感の無い匿名じゃ、そんなの参考に出来るわけないもんな。

アンカーミス
>>184は>>158宛な。

>>173
プレミア打つなら老舗の有名どころなんて山ほどある訳で
こんな低品質な急ごしらえのサイトを支持する理由は何もないしな

匿名だろうがなんだろうがユーザーの生の声だろ。
屁理屈こねて生の声を生かさなかった■がアホすぎる。

>>187
おまえバカだろ？
なんでそんなに匿名の発言信用できるの？
生の声って・・・2chに浸りすぎですよ。

アクセス集中のため一時サイト閉鎖します＾＾；

いつのまにかネ実発のスレが増えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一見、万能便利システムのインターネットの罪の一つとして、
>>187みたいなのが挙げられる。
どういうことかというと、インターネットというのは自分の好きな情報をのみ、
より好んで集めることができるために、ノイズ（自分と違う意見・価値観）を除去してしまうんだよね。
それで、自分と似た意見ばかりを読むようになり、結果一つの方向に過激化する。
「インターネットは僕らを幸せにしたか」なんかにも書いてあった気がす

つーかこのサイト重いよね。DDoS攻撃受けてるFF11のサーバーみたいだ。

もうﾎﾝﾄ■ｅはやる気無いんだな、とことん適当
まぁわかってたことだけど

今レベルアップ表見て愕然とした
やっとメインジョブ６３まであげたのに
まだ折り返し地点に到達しただけだったなんて
あと半分もあんのか・・・心が折れそうだ

厚くて、黒くて、デッカイ本を作ったところ？みたいな
どこがそうかと言うと
間違いすぎに、みにくすぎに
あと一つ








重い

>>188
馬鹿はお前だ！
説明するのもめんどくさいが匿名だろうがなんだろうが噂の発端であることは間違いない。
例えばあるスーパーの魚から食中毒が発生したという噂が立ったらオーナーは仕入れ日を公表したり信用回復に努めるべきだろ？
生の声に匿名も糞もねぇんだよ。ここに書き込むのは主にユーザーだ。
ユーザーの声が埋もれてるのは間違いないのに変なプライドで参考にしないほうが頭でっかち。

どうなんだろうな。
２ちゃんやしたらばを見ないっつータイプの人が一斉に集まれば、
それなりにコミュニティとして成立する気もする。

掲示板の利用規約みたいなとこに
> ・誹謗や中傷をはじめ，見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください。
とあるし、一応ちゃんと管理してくれれば（サーバーのレスポンス含め）
もちろん今さらだけど、ちょっとは住み良くなる可能性もなくはない気もしないではない。

調子に乗ってネ実のスレがんがん立ててるのは、そのうち規制くらったりすんじゃねぇか？
知らんけど。

どーでもいいけど、
プレミアムサイトって海外の攻略サイトみたいなデザインだな・・・
フォーラムとか重いし、使いづらくて苦手だ。

>>182
正しくはネ実住人は、かな。
2chの他のネトゲ関連板は普通だし。

名無しの軍師楽しそうだな

ネ実の１ｃｈTV版のようだ。
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗ

漏れの立てたｽﾚが電子の海の藻屑になったお＞＜

>>191
いや俺は鵜呑みにしろと言ってるわけじゃない。
少しは参考にしろと言ってるだけだ。

名無しの軍師みたいなのは、もうね、
なんつーか建設性が何一つない、ただの破壊主義者。

>>196
僕のア○ルに彼の肉棒が

まで読んだ。

>>196
2chの書き込み全てがユーザーだけによるものとは限らない。
2chに限ったことでは無いがネットの匿名性は諸刃の剣になる。

ナイト
高い防御力を活かして仲間を守る騎士。白魔法を習得して仲間を救うこともでき，冒険中の安定性は抜群。防御力を一定時間上昇する「センチネル」や，ダメージを一定時間受けなくする「インビンシブル」も特徴的だ。

暗黒騎士
両手武器を操って大ダメージを与える攻撃的な騎士。自身の体力を攻撃力に変換する「暗黒」や，敵のステータスを吸い取るアブゾ系魔法は非常に役立つ。防御力の高い防具を装着できるが，ジョブ特性で防御力アップがないために，メインのタンクとしては力不足だ。

竜騎士
飛竜を従えて長い槍を扱う竜騎士は，アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ。空中高くジャンプしてからの攻撃スキルによって与ダメージが高く，TPの溜まる速度もそこそこ速い。しかし防御力はあまり高くないので，ソロでの行動はしづらいだろう。


（ ＾ω＾）･･･

オレンジタソ　めっちゃ管理人いじめとるｗ
ハゲワロスｗ

ネットの匿名、非匿名性なんて、情報の信用度にはこれっぽっちも関係ないと思うけどな。
そもそも出所がどこであれ、ネットで知りえた情報を簡単に信用してしまうほうがよっぽど異常だと思うけど。

それにしても重いなｗｗｗ
何で安いサーバー使ってるとこだけ真似するんだよｗ

>>210
本を読まない人とか、他人の意見を聞けない人とか多いからね。
そういう人は、自分の納得できる意見だけを過度に信用して、その方向に一直線になってしまう。

>>207
百も承知。
だが全て切り捨てるのは愚行だと思うんだが。
しかし今回の掲示板も捨てアドで登録できるんだから匿名みたいなもんじゃん。

今行ってきた。

スレ読まないでレスするけど、eLeMeNのがよっぽどいいじゃんｗｗｗｗｗ
いやまぁ、eLeMeNはデータとニュース中心のサイトだから、掲示板にはいいのかもしれんが。

でもね、掲示板なら掲示板で、「スクウェア公認、ここが公式掲示板です！」
みたいな、それぐらいの権威付けというか、箔を付けて欲しいものだな。
ＰＯＬＩＤを含めて登録しないと、書き込み不可能にするとかね。

「開発情報の目指すもの」
オンラインゲームと公式掲示板の関係にはいくつかの方式がありますが、ファ
イナルファンタジーXIに特化したコミュニティーに最適な議論の場をどのよう
に提供していくのか、このことを悩み続けた結果がこの「開発情報」です。


・・・で、開発側主導掲示板としてスタートした「開発情報」も今は廃れているわけだ。
匿名ではなくPOLアカウント（POLメール）で登録してもこの有様。
まあ■に都合の悪い書き込みは次々と削除されたしな、当然だ。


【無駄なプライド】【いりません】【ユーザを大切に】

マイケルサイト見たら何か納得してしまった
というかアルタナ大全って何だっけ…

>>212
その言葉そっくりそのままお前に返すよインテリさん。

>>213
そうだよ、だから2chに限ったことではない。

まぁつまり、何が言いたいかというとだな。

●＜掲示板で色々書かれていますが、どう考えていますか？
■＜掲示板？掲示板ってなんのことですか？
●＜プレミアサイトの掲示板のことですよ。公式に近いのではないのですか？
○○○が×××という話題で盛り上がっていますが、何か修正を加える予定は？

■＜ちょっと待ってくださいよ。別にプレミアサイトだからといって、公式掲示板ではありません。
あくまで公式で「サイトを」紹介しているだけでして、掲示板まで公式なのではありません。
●＜それでは、ユーザーの意見を汲み取る場はないのですか？公式ではないということは。
■＜公式では、開発情報掲示板が既にありますから＾＾
●＜[えっ！？]

■＜公式掲示板なんて設置してやるわけないだろｗｗｗｗｗ
アホユーザーどもオツｗｗｗ　プギャー（ＡＡ略

ってな、こういう流れにさせられるのがイヤだっつうことだよ、うん。

俺は別に叩いたわけじゃないんだけどなぁｗ
自分の意見を単純化させて、それにそぐわないノイズを否定する。
こういう要素がネットの特質として内包されているから、
その構造自体を問題視してるだけなんだけどｗ 何故か叩かれたｗ

そして匿名掲示板に関しては前述されてるけど、
責任を負わない発言の価値は、やはり限界があるよね。
影から狙撃するやり方で、責任を回避せざるを得ない場合（内部告発とか）を除いて。

なんでBBサーブ運営なんだ？
スクエアが運営すれば・・・


もしかして、もしものときのためか？？

ついさっき知ったのでスレ読まずに書くが、登録してもスレッドの中身が
見れずに、ここで言う１しか見えないのは仕様？見方が悪いのかな・・・；

>222
右上のほうのLOGIN押すんだ、スネィク。

>>220
すまん俺が読み違えてた。
だが断固としてネ実に存在したいくつかの有益な意見を開発がちゃんと取捨選択していればよりよいFF11があったのにということは譲れない。
俺が糾弾したいのは■がネ実の意見をことごとく切り捨ててきたたこと。
有益な意見もいっぱいあったのに。

RMTの広告が張ってあったらしいなｗ
トンデモネーなｗ
建前では■eは全面禁止を打ち出してる訳だし、そこらへん
足並みそろえろよｗ

POLIDと対応する1IDでしか利用出来なかった（従って発言にはPOL垢をかけた責任を負うことになっていた）
開発情報板ですら事実上の閉鎖をしてしまった■eが今回運営していない点はむしろ評価すべきポイント。

ネ実ですら廃れ気味なのに、今更公式BBS立てたところで流行るとは思えない。

星宿の座ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと見てみたが、早速ネ実外部板になってるな｡

ネ実そのものじゃねーかwwwwwwwwwww

よくないよな、ああいうのｗ
いやほんと、方向性的には少なくとも間違ってないんだからさ、
それなりの可能性も秘めてるわけだし、
管理人のやる気殺ぐようなことはやめてやれよｗとホント思うｗ

タブナジア地下壕はタブナジア群島リージョンじゃないし

いっぱいスレ建てて来たお＾＾

掲示板がどうこうは知らんけども
データベースとしては非常に使いにくい
見なかったことにしよう

Ver.upを報告したり雑談スレが向こうにも進出しててﾜﾛﾀ
まさにネ実そのものｗｗｗｗｗｗ

ｸｿｽﾚばっかだなｗｗｗｗｗ

>>233
お前かｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度障害起きたらあっちに報告しようぜ

11時くらいに見て重いからじっくり見る気がしなかった。
今なんか騒いでるから再び見てみた。

これは酷い。

>>238がいいこといった。

そうだよな、障害報告をすればいいんだよ。
「おい、またサーチぶっこわれてるぞ！」とか
「一部プレイヤーがログインできないぞ！別にアカバンでもないのに、ログイン前に止まる」とか、
そういった障害報告をすればいいよな、うん。

これで無視するようなら、■ｅはやばいｗｗｗｗｗ

FFXI公式から堂々とリンクしつつ、リンク先から飛ぶとRMTサイトに到着する辺り
いかにスクエニが中華の業者様を大事にしているか、痛いほど伝わってくるなｗ

今後の予定

「あ、ぽこたんインしたお！」が立つ
↓
「で、でたー」スレで埋まり始める
↓
サーバー不調の日には、「ログインできない；；」スレ乱立
↓
メンテがあったら「【■】また延長【氏ね】」スレが立つでしょう。

>>241
いくらなんでもこじつけすぎじゃまいか？

明日には廃れると予想

大事にしてるというか、無頓着すぎるな｡凄い目立つ位置にあるのに｡
RMTに対する認識の甘さは痛感する｡

もしプレミアの管理人がオレのスレを
削除とか隔離してくれたら少しは見直します。
まだ少しは管理人としての自覚があるのだなぁと。
一度くらい誰かが削除されないと利用者も信用できないだろうし
これからの管理人の動きに期待

そこまで考えてたのかｗよくやったｗｗｗｗ

ネ実の住人が公式の掲示板では廃人はおさまらぬだろうと公式掲示板を使わないだろうと言い出した
■eは言った「たしかに使わないのは勝手だがそれなりの使い方があるでしょう？」といったが残念ながら使って欲しいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ネ実人は「■eが勧めるならわたしは私は使わない」「公式の掲示板に未来はにい」「ミスラとまんこスレがなくなる・・」
FF廃人はどこでも引張りたこでつい先日も某韓国製MMOに勧誘されていた
■eに「何か言う事はないか？」というと田中はﾌｧﾐ痛のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「公式BBS作ったからJPﾌﾟﾚｲﾔの解約は回避した」と言ってきたが
俺は「おいィ？お前らは今週のﾌｧﾐ痛見たか？」といったら「見てない」「何か言ってたの？」「俺はﾌｧﾐ痛買ってないな」という返事
等々田中の口から「解約しないでください；；」とﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ネ実住人は「いまさら公式掲示板を立てた結果がこれ３年早く作るべきだったな？お前ら調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
田中はFFXIを壊さないでと泣いてきたがネ実人に未練は無かったネ実人はFFXIを解約した
■e社員達は「解約者があまりに多すぐる」「これじゃ収入が無い；；」系の事を言っていたがもうだめ



ということで、誰か「ブロント調に語るスレ」をあっちに立ててきてくれ。

最新投稿　 フォーラム内で最近更新のあったスレッド　( 1〜40)
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FF11】Ver.upを報告したり雑談スレ【FFXI】 1 名無しの軍師 2005/09/29 01:26
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【愚痴】Lv上げリーダー【嘆き】 1 名無しの軍師 2005/09/29 01:01

マジか・・・ｗ

>ミスラ装備可能防具で検索すると
>
>
>胴 ガルカサーコート
>両手 ガルカブレーサー
>両足 ガルカブラケット
>
>
>
>
>
>本気で運営してるとは思えないのですが。

要望スレより
ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

ワラタ、完全にあそこをネ実にするつもりかｗ

> ＦＦＸＩ開発物語ぷれみあむ

フイタｗどうせなら全部スレタイにぷれみあむつけりゃよかったのにｗ

で、そのスレが今消えまくってるぞ。

ここ見てるのかよ

なかなかの集厨力だな。でもすぐに飽きられて廃墟になりそうｗｗｗ

誰だよエーススレなんて立てたのｗ

田中：　「俺はプレミアムに選ばれた男だからな！」

と書こうとしている最中に消えてしまった。とても悲しい。

ＰＯＬＩＤとパス使用、ハンドルネーム強制表示くらいやらなきゃネ実化するのは目に見えてる
逆にハンドルネーム、キャラネーム必須ならば表の公式掲示板、
たとえばミッション募集通知や麒麟戦の予定などを書き込むのに適するだろう
ネ実と同じ方向性取っちゃダメだよ

ミッションも畏れよまでしか載ってないし超劣化elemenだな、コレ
すぐ廃れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
そこらへんは■がめんどくさがって拒んだんじゃないのかね。

うははｗだめだこりゃｗ
■eは企業経営のファンサイトぐらいしにか思ってないな・・

じゃなかったら鯖になんか仕込んでるのかな？ｗ

消えまくりんぐｗｗっっっうぇえ

ＢＣ情報を開いたらBC名以外なにも書いてないのですが・・・

２ｃｈ排除は良いけど、消しまくると人いなくぞｗ

まぁでも、管理とか相当大変そうだよな。

・誹謗や中傷をはじめ，見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください。
・言葉遣いや表現方法には，ご注意ください。
・特定のプレイヤーキャラクター名の書き込みはご遠慮ください。

というルールは一応あるものの、その線引きがそれなりに慎重にならざるをえないし、
こんな深夜２時にネ実スレたてまくるヤツもいるわけで、
ネ実みたいな半ばほったらかしで済む無法地帯と違って、管理にかかる労力は相当なはず。
■ｅがメンドクセｗつって設置を嫌がってた気持ちも、わからなくはないｗ

管理人は何者なんだろうなー。ＦＦやってるようには思えないが

ブロントスレ立ててきた

ここでの書き込みは■eに要望メール送る事と同じぐらいの影響力あるんですかね？
まぁ無いと思いますけど・・一応
要望メール事態に意味があるのかどうかもわからないしね・・・

>>264
合成検索しても何も出てこない
栽培も何も出てこなかった

一応mixiの成功例があるんだから、しょせんFF11のキャラクターなんだし、
完全キャラ名開示の掲示板等コミュニティサイト作ってもいいと思うんだけどなぁ。

だから本当に信憑性のある掲示板としてやっていきたいなら、書く側にもある程度責任をわせればいいんだよ！
責任＝キャラ名晒しくらいでよ
まじこれ設置した意図がわからねえ

ブロントスレ出たｗ
投稿者名が　Buront　だｗｗｗ

>>273
ソレ俺ｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269

> プレミアサイトオープン！（2005/09/28）

> 本日プレミアサイト「FFXI Gameinside.info」がオープンしました。
> 「FFXI Gameinside.info」には、ワールド別に掲示板(登録制)が用意されており、
> 多くのプレイヤーとコミュニケーションをとることができます（後略）

つまり、ただのコミュニティサイトであって、開発陣への要望の類とは一切関係無し。

>>272
そこまでやってくれた面白いね。
どのMMOでも

>>267
企業のサイトなんだから普通に仕事の一環でやってるサラリーマンに決まってるだろ。

SEGAのPSOはBBSに書き込むのにゲームと同じ会員IDが必要なんだよね。
初期のSEGABBSは適当メアドで書き込めたから荒れてたけど
後期はそれなりに秩序があった。
これぐらいしなきゃな。大変だろうけど。

>>278
UOのBBSもそんな感じだったな。既に閉鎖か過疎化してるけど。

Unicorn
この投稿者の
投稿数　2

2005/09/29 02:07 詩人のジョブ説明の改善案を考えましたので書いておきます。


歌を唯一の特徴としているが、歌は魔法とは完全な別系統のはずな
のに効果が似ている上に劣っていたりする謎ジョブ。
歌の大半は食事薬品などで補える。効果が体感できない歌が多数あ
る。また度重なる歌効果弱体で昔の栄光は見る影もない。
非常に無能。
詩人をいれるくらいならアタッカーを入れたほうがマシな場合は多い
冒険中には自分より数レベル上のＰＴから誘われメヌバラ以外が要求
されないケースが多い。




エース達の僻みですか？

BBサーブって、ポータル事業と課金事業の二本立てなのな。
で、ポータルで今までやってるのが4GAMER。

なんかマジで公式RMT臭ってきた。

4Gamer編集部が片手間に運営してるんでしょ
BBサーブ内にはweb媒体部署って他にないし

http://www.bb-serve.com/service/portal.html
道理で中途半端な内容だな、と。

糞な会社が糞サイト作ろうと全くいいんだが
金もらったからって看板やって宣伝してやる
やっぱり■eの方に問題があると思うな。

金もらったからそれなりの事するのは当たり前か。
なんつうか丸投げと一緒じゃないかってこと。
■eはろくにチェックしてないだろ、リンクしといて。
RMTには反対の姿勢ですがとりあえず広告はそのままでってまんま■eとやってる事一緒。
明日あたり■eの言い訳なりなんなり無いとこりゃだめかもわからんね。

なんつー使えない公式サイトなんだ・・・
俺らの課金の一部がここに使われてると思うとなんかいやになる

管理者タンにモエるのはオレだけか？w
たしかに中身はガタガタだがひとつひとつ答えてるのには好感が持てるなぁ
継続していってくれれば、だが

ブロントスレに書き込みがない件について

やったー　ニックネーム「ぽこたん」取ったぜーー

記念にスレ立ててきた
これが消されたら、管理人は胡散臭いと判断していい。

ぽこたん


この投稿者の
投稿数　1

2005/09/29 04:17 RMT業者を根絶するにはどうすればいいか話し合うスレです。
ヴァナ・ディール内でリアルマネー換金を目的とした行為を繰り返す悪質業者。
そしてそれらが運営するRMTサイト。
また、RMTサイトの広告を載せているサイト（自動のものも含む）等をどんどん告発していきましょう。
そういうサイトにリンクしているサイトも同様。
（管理人様の立てた要望スレでも指摘がありましたが、このサイトも、RMT広告てんこもりの『白地図本舗』に堂々とリンクしています。しかも管理人コメント無し）

より良いヴァナ・ディールをみんなで作っていきましょう。

ひとまず、白地図リンクをどう扱うかだな
てか、白地図自体なんでRMTサイトにリンクしてるの？

>>290
RMTサイトへのリンクがあるんじゃなくって、RMT広告バナーが沢山ある
同じと言えば同じｗ
ここの広告バナーからRMTサイトへのクリック数でうはｗなｋかｓｄｋlksalｋ

広告収入

正直にFFXI公式にRMTリンク集作ればいいのに

ネ実もプレミアサイトとして応募しようぜ

■ｅが公式ＨＰで紹介するくらいのものだから
どれくらい凄いのか期待してたのに


　　　　　　なにあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れ的には、凄かったよ　あのHP
■eらしいと思った


ガッカリ砲標準装備だものｗ

Ｌｖアップ表の経験値、昔のデータじゃねぇ？

試しにフォーラムっちゅーやつを開いてみた。

最新投稿10件からスレッドを一つ選んでみた。
…どこのフォーラムのスレッドなのかわからん。

スレッド一覧に戻ってみた。
…やっぱりどこのフォーラムのスレッドなのかわからん。

何だこれわ。

でもネ実つか2chの匿名掲示板のノリを向こうの掲示板まで
持っていってはしゃいでるのは痛いと思った
擁護でもなんでもなく、
そういうのって何とかならんのかな、もう無理か
ネットはもうそういうノリが正しくて面白いって感じない奴はダメか

グダグダだが、管理者今日はどう対応してくんだろな。

つーか、このまま潰れてくんないかな。■eの反応も見たいわｗ

>>299
公式掲示板設けないで何年も放置してるからこうなる

公式掲示板のニュースのところに青魔導士が出るって書いてあったけど、
青魔導士とはスクエニはまだ公式発表してないのに、すごいフライングしてるよねｗ

こんなんでも広告収入すごいんだろうなー

>>302
田中がどっかの公式インタビューで　はっきり青魔導師と公言した

>>302
発表してるでしょ、フェスティバルだったかで
「青まどうしですか？」■「ハイ青まどうしです」って

■e公認サイトより、こっち使ったほうが遥かに良い。

eLeMeN FINAL FANTASY XI DATABASE
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html

FINAL FANTASY XI Wiki
http://ff11.s111.xrea.com/index.php?FINAL%20FANTASY%20XI%20Wiki

お早う。ちょっとジョブアビのページ見てたんだが、
いつ侍のアビに瞑想なんて追加されたんだ？
ジョブ説明の所にも「瞑想」とか書かれてたし(´・ω・｀)

瞑想→迷走なら、あながち間違いではないｗ

まさかこの名前がとれるとは思わなかった
今は反省している(・ω・)

面白半分で荒らすのだけはマジやめとけ。

こういう掲示板を良い物にするか悪い物にするかは管理人と
「一人一人の投稿者」にかかってるんだから。

良い物なら投稿者が何を書こうが問題が無い。

見てきたけど、どうしようもないねあのサイト。
多分もう2度と見ない。

>>286
都合の悪い突込みには全く答えてない。
ちゃんとスレ読んだか？

このサイトの存在意義について

いらないと思う。でもないよりはマシだと思う。でもなくてもいいとも思う。

この「プレミアムサイト」だけ公式で紹介されるのはおかしいよな。
ウィンダスの仲間達やAHOやヴァナモン等、昔から頑張ってきたサイトがあるのに
できたばっかりの、しかも企業が運営してるようなサイトをヒイキするってなぁ。
今まで攻略サイト頑張ってきた人が可哀想だ(´･ω･｀)

>>315
俺もそう思う…

金が絡んでるんだよ

【暗黒騎士】
両手武器を操って大ダメージを与える攻撃的な騎士。自身の体力を攻
撃力に変換する「暗黒」や，敵のステータスを吸い取るアブゾ系魔法は
非常に役立つ。防御力の高い防具を装着できるが，ジョブ特性で防御
力アップがないために，メインのタンクとしては力不足だ。

＞自身の体力を攻撃力に変換する「暗黒」や，
＞敵のステータスを吸い取るアブゾ系魔法は非常に役立つ。

おいィ？

もっと早くできてれば、ＦＦも少しはまともなゲームになってたかもな＾＾

とりあえずクソスレ立てるか＾＾

竜騎士
飛竜を従えて長い槍を扱う竜騎士は，アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ。
空中高くジャンプしてからの攻撃スキルによって与ダメージが高く，TPの溜まる速度もそこそこ速い。
しかし防御力はあまり高くないので，ソロでの行動はしづらいだろう。

アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ
アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ

>>321
ありがとうございます＾＾
広告収入が入りました

＞空中高くジャンプしてからの攻撃スキルによって
＞ソロでの行動はしづらいだろう。

？？？

獣使い
モンスターをテイミングしてペット化し，呼び出して戦う独特なジョブ。
片手斧を得意とし，またある程度防御力が高い防具も身につけられるので，
サポートジョブを白魔道士とすれば，ソロでの冒険もある程度は可能だ。

ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。
ソロでの冒険もある程度は可能だ。

多種多様な武器を使いこなす戦士は，さまざまな場面で活躍できるジョ
ブ。サポートジョブとしても優秀で，ほかの前衛職ではほぼ必須だ。
HP，防御力は高めだが，注目すべきは防御的なジョブ。中盤以降では
連携のつなぎ役や両手斧でのWSなどで活躍するいくこととなる。

ちょｗｗｗ
内容もさることながら文章おかしすぎるだろｗｗｗｗｗ

>>316
4亀でお世話になったお返しだろ。
いわゆるバーター(物々交換)みたいなもんだ

公式に貼られてこんだけ伸びの悪いサイトって事は
公式すら放置されてれって訳だなｗ

>>328
公式で掲載されるニュースならそこらのアンテナサイトでわかるしｗ

忍者の説明にも、おもいっきり「タンク役」て書いてあるｗ

ネ実と同じスレ立てる奴は何がしたいんだ？
ここでやりゃ良いじゃないか。

竜騎士
飛竜を従えて長い槍を扱う竜騎士は，アタッカーとしてトップクラスの能力を持つジョブ。
空中高くジャンプしてからの攻撃スキルによって与ダメージが高く，TPの溜まる速度もそこそこ速い。
しかし防御力はあまり高くないので，ソロでの行動はしづらいだろう。
https://ff11.gameinside.info/?sact=dragoon

竜騎士
小竜と共に戦う槍騎士。前衛なのに防御力は豆腐という特殊な前衛ジョブ。
騎士らしからぬ紙防御力故にPTでは絶対に壁にはなれない。
要するにクセが強いだけのただのアタッカー。PTには誘われにくく、常にあぶれている。
故にソロを強いられることも多い。ソロ能力はそれなり。
http://ff11.s111.xrea.com/index.php?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BA%EE%C0%AE

どっちの方が真実なのか明白なんだがｗ

マップおいてんのかよ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ffrecipeがデータのダウンロード停止したのってここのせい？

田中のニックネームもキープしちゃえよ。
アガバンド？だっけか。
きっと騙されるバカ多いぞ。

>>334
正解。
白地図本舗さんのＭＡＰを勝手に持ち出して流用した為に
ffrecipeさんがＤＬ停止せざるえなくなってしまった。

内容的には別に大騒ぎするサイトでは無いな。
従来あったサイトのデータを切り貼りしただけだ。
大々的に宣伝ぶってるのが臭い。

なんつーか、新しい要素が無いよ。これ。
管理者独自の分析とか収集とかまったくしてないじゃない。

3年経って、FF自体の更新もとまってきて、
個人Webのデータも固まってきたころに登場した総合データサイト。
臭すぎる

話の捏造、乙

白地図は■に無許可でマップをインスパイヤしたものだけど
著作権なんてかたいことは気にしないのかな。

>>325
テイミングってｗ
誰か日本語の書き方教えてやれよ。
洋ゲー原理主義の4gamerのスタッフがやったのだとしても、
これはちょっとひどすぎる。

どっかの丁寧なブログ見た方が早いじゃん。
説明になってないｗ

データとか表記はほっときゃ直るだろうからいいとして、
あそこのメインっぽいフォーラムはどうなんだアレ。
凄く使いづらそうだなぁ。

>>340
UOやっていた俺としては、テイムでも違和感は無いな。
「調教してあやつる」って考えれば合ってそうな気もする。

でも、「魅了に失敗」って出るから違う気もする。






よって、どうでもいい。

>>342
よくないよ。他のMMOやってきた連中の方が少数派なんだから
そいつらの間だけで通用する言葉使うなってことだぞ？

なるほど、グロバカ様の詰め所が4gamerかｗ

ま、使うことはないだろうから、どうでもいいんだけどね。
いちいち言葉の使い方や、日本語がおかしいところに
我慢しながら使う必要ないし。

はっきりいって全体的に使い勝手の悪いサイトだ…
1ch（まだあるのか？）を思い出した。

ジョブ説明そのものは突っ込みどころ満載ではあると思うが、
テイミングって言葉自体は騒ぐもんでもないと思う。
ほぼRPG用語として定着してるしなあ。

>>345
してないね。
少なくとも洋MMOと無縁の人間が多いFFXIプレイヤー向けの
サイトとしては相応しくない。

4gamerのバリエーションと考えれば納得はできる。
洋ものサイトを翻訳して作ったような、異国情緒漂う
作りが売りならそれでいい。

テイムは思いっきり定着してるだろ・・・
自分が知らないからみんな知らないはずだって
ﾁｮﾝ理論展開するなよｗ

>>346
「洋MMOと無縁の人間が多いFFXIプレイヤー」


妄想？LS、フレンドやPTで一緒になった人が、大抵他のMMORPG経験者なんだが。

つか完全にRPG独自の言葉でもないしな。
RPG知らない人でも、ただ英語の意味そのままで読めば普通に前後の文は理解できる。

>>347
はあ？だからFFXIのプレイヤーの大半は他のMMOに
興味ないからそんな用語知らないってｗ
というよりMMOに興味があったわけじゃなくてFFに興味があっただけだし。

でなきゃ、どっかどっかのバカがこっちの用語が
グローバルスタンダードって叫んでた言葉が使われずに、
どんどん専用の言葉が生まれたりしない。

MMOのマイナー世界にどっぷり浸かってるからそんなこともわからないんだよ。
チョン展開ってのはそのままお返しするわｗ

とりあえず裏にいるのはグロバカっぽいな。このサイト。

4GamerってOperaから見るとすごいズレてて見にくい。
個別の記事へのリンクもなんか変だし。

必死だな(´ー`)

UOやってたり英語知ってるような奴は分かるだろうが厨房とかは分からないんじゃないのか？

つうかこんな事で何言い争ってんだｗ

ID:TUIg9jR3が、自身の無知を隠そうと必死だな。

知らないのは、大半のプレイヤーじゃなくてお前だろ？
聞いて廻ったのかよ。


あと、落ち着いて書けよ。日本語が変になってるぞ。

なんかWEBだけの情報源があるだけで、PS2切り捨てとか言う単純思考がときどきいるな。
PS2でプレイしながらWEB見る方法が思いつかないんだね。

なんて、言うと「PS2でWEB見れないだろ」ってレスを期待する。

PS2でWEB見れないだろ

>>356
あほ

今時そんなやつぁ、いねえだろ。って思うかもしれないが、
家でまともなネットブラウジング環境無くてPS2でのみプレイって人結構いるのよ。

主婦で、旦那のPCでたまに見れなくはないけど普段使えない、とか
学生でPC買い直せなくてPS2だけのやつとか。
裏LSとかで連絡用ホームページ作っても、見に行けないって人大体２〜３人いる。

>>353
そういうこと。

そりゃいくらなんでも英語のテイムならわかる。
でも日本じゃ日常会話じゃまず出てこない英単語で、
しかもマイナーなMMO業界界隈でのみ通用してる、
テイマージョブならこれができる、って常識込みの用語だろ。

そういう言葉には普通注釈を付けるわけだ。
MMOユーザーの中のテイムの意味がわかる連中にだけ
情報発信するときに使うなら全然問題ない。

あと日本語が変なのは後から見直して書いてないから。

PS2でWEB見れるヤツなかったか？
よく知らんが

だからそりゃ厳密に校正すりゃ正確なFF用語じゃないんだろうが、
そこまで顔真っ赤にして必至に非難するような部分でもないだろうにって話さ。

あと日本語云々突っ込まれてるのは、最初に自分が
＞誰か日本語の書き方教えてやれよ。
って言ってたクセに、じゃないか？

ごーごースクールカーニバル

ID:TUIg9jR3が、>>343で「どうでもいいんだけどね。」
と言いつつも必死なんだが。

すごく重くて使いたいと思わなかった。

携帯でいくらでもWeb見れる昨今、PS2だからWeb見れないから不利とかわけわからん。

elemenはなんで公認して貰えないの？

PS2・PSBB総合質問スレ13
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1119959305/

12 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 20:59:11 ID:H23Frml6
Ｑ：PS2でホームページの閲覧はできますか？
Ａ：ネットサーフィンは素直にPCでしたほうが無難です
　　PS2用のホームページ閲覧ソフトもあるにはありますけど、在庫僅少品な罠・・・
　　http://121ware.com/product/atermstation/product/software/netfront/（BBUnit必須・通販のみ）

　　ちなみに、BBNaviのルーター設定画面から密かにネットサーフィンができたりしますけど、
　　自力でやり方がわからない人は素直にあきらめましょう
　　また、本来はネットサーフィンに使用するためのものではないので、やり方がわかった人も
　　あれができない・これができないなどと文句は言わないように

PS2でWEB見れるよ、おそろしくわかりにくいところにブラウザが搭載されてる
でもPPPoEだと使えねぇ糞っぷり

それがな、ウェブどころか写メすらついてない携帯使ってる奴も
未だに結構いたりするんだぞ。マジで

>>361
別に顔を真っ赤にしてないぞ？

>>363
別に必死でもないぞ？

理解してくれないから説明が長くなっただけだ。

>>369
それは普通。

落下傘候補

ごめん、クニミツ読んだ

>>370
大半が〜って断定してるのが凄いと思った。
国勢調査か何かで出てたんだっけ？

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310

を１０億万回読めｗｗｗｗｗｗ

>>374
おまえ10億万回読んでその投稿なのか

SBで運営してるサイトならマスターズガイドの内容くらい全部作ってから公開してくｒｙ

それにしてもあのサイトの情報源はどこなんだろうか・・・
戦績交換アイテム凄いなｗ
武器の名前に槍と入ってるのに剣扱い
装備部分の名前が明らかにわかるのに盾扱い(´_ゝ`)

■の認識なんてその程度ってことだろ

>>377
データの入力に漢字圏外の人件費の安い海外でやったんじゃないか？

>>377
他にもサンドのランク１の王国弓兵制式戦拳のリンク先がなぜかトロピカルパンチだし(他のアイテムもリンク先間違いだらけ）
いくら最初だからってここまで間違いだらけなのはさすがにダメだろこれ。

健全な話題は向こうで糞みたいな話題はこっちって分けて使えればなぁー

攻略DBは酷いが掲示板自体、ミッションやクエの募集告知スレみたいなのあれば便利だと思うけど。

>>381　むりむり
晒しに使われているしｗ
つーか管理するつもりないだろ。あれは

いまのうちに有名サイト各所はデータに罠しこんどいたほうがいいんじゃね？
ユーザーからの投稿とか言いつつパクりまくるつもりだろ

お
「サイトに関するご意見，ご要望はこちらにお願いします」スレのレス何個か削除された？
俺は81まで伸びたの見たんだが・・・。

どの都合悪いレス消されたんだろ？ｗ

俺が■eの担当ならeLeMeNにプレミアサイトの打診して、
こんな糞サイト作らないけどな。

有名攻略サイトのいくつかを公式にプレミア認定すりゃいいのに。

日本のコミュニティサイトで一押しサイトとかは
・マンガがあるサイト
しか選ばれてないしな。■eの体制に問題がありすぎ。

糞サイトage

マップって他のサイトの白地図の流用じゃない・・・

白地図も吸い出しデータを元に作ってんじゃないの？

>>384
おれも午前中に81までスレ伸びてるの確認したのに
午後になったら79だったので笑ったｗ

40番目のレスは見覚えあるので削除されたのは41以降らしいな。
って、見てたらわかった。
名無しの軍師って名前で■に対する批判記事かいてた奴が消されたようだ。

やばいだろこれｗ癌の臭いがプンプンするゼェ

サイト運営側自体がRMT容認してるみたいだから
白地図へのリンクはいいとしても・・

■e社員がRMT業者と癒着してると誤解されかねないな

>>385
そこは大人の事情ってのがあるから。
プレミアサイトなんて銘うって出したのは
■eの広報とビービーサーブとの間での取り決めだろうなと。
何と何を交換条件にしてあんなことしたのかは当事者同士じゃないとわからんだろうが

とりあえずオレの名前は名無しにされた(・ω・)
縦読みまではわからんかったみたいだが(・ω・)

>>389
なんだ軍師か、そういや雑談に乱立させたスレも消えてるね。
情報サンクス。
管理人が再び姿現したんだが、レスひとつで済ませてたのが笑える。
不誠実さも突っ込まれるだろうな。

>>390
一応、「RMTは容認しない方針」って管理人が答えてるぞ。


いつまで待っても白地図サイトへのリンクは残ってるが。

■検索の仕方から飛んだ先の一番下

当ホームページに記載されている会社名・製品名・システム名などは、各社の登録商標、もしくは商標です。
All Rights Reserved. Copyright 2004 ff11.inside.com

去年から作ってて一旦クローズされたのを今頃再開したんじゃないかな。
データが古すぎる部分は最新にせずそのまま出したってとこでは。

サンドの戦績アイテム見たら間違いだらけで面白い
種類が滅茶苦茶

普通解析しないと判らんようなレリック最終とかWSのってるのはなぜだｗｗｗ

>>325
インスパイヤって単語が出てきそうな説明文でﾜﾛﾀ

>>397
■eにとっては、レリックは



多　少　入　手　困　難　な　武　器　



だからじゃねｗ

>>388が言っている通り吸出しデータから地図を作成してるわけだから
白地図へのリンクはかなりヤバイなｗ
しかも白地図は広告収入まで得ているわけだし、RMT広告だから公認なんて下りてないだろうしなぁ

結局はAircommandやクラウドバーストと同じってことだな

サイトとしてはeLeMeNはとても有意義だけど、■の延命戦略からすると情報が充実しすぎてるってことじゃ？
いまさら溢れかえった情報が整理されているのに、新しいサイトでこれから一緒に作っていきましょうみたいなこと言われて、だれが喜ぶんだよ。

エレメンが閉鎖させられる。
そんな予感がふとした。

掲載されてる情報の間違いはそのままにしておいてやろうぜｗ

戦士に防御を期待してたり暗黒には防御アップがないからタンクできない、モンクはサポ戦士じゃないとタゲとれないとかいってたり
獣はソロがそこそこ可能とか竜はソロしづらいとか言ってたり召喚は召喚獣で連携参加とか

これどこのFF?
ついでにこれ書いたの日本人じゃないよな？

>>401
優秀なまとめサイト知らない奴とか、
一緒に作っていくのが楽しいと思えるキチガイとかじゃねぇの？ｗ

盾検索したら義勇兵の下衣が出てくるし
足と脚がごっちゃになってるっぽいし
直すの大変そうだなｗ

>>404

ﾋﾝﾄ

つ『■eは中華黙認』

掲示板だけ有効活用して、データベースは糞のまんまの恥さらしにしといていいんじゃね？

つか、中身のデータは■監修なんじゃねーの？ｗ
そのデータをクソ会社がサイト化してバグバグとかｗ

今後の方針
管理人ワッショイし続けてみようかｗ
話題は掲示板のことだけな(´_ゝ`)

この中身のスカスカ具合・・・

誰も手をつけてないWikiと同じだな

モンスターにルモリアがないんだけどさ、一体何ヶ月前のデータなんだ？ｗ

データベースは無かったことにして
公式に「近い」掲示板として作り直したほうがいいと思った

>>404
BBサーブ自体はBBGamesを運営するソフトバンク系の会社
BBGames参加のゲームに資金供給とか決済とかしてる
フリフオンラインとかナイトオンラインとかやってるとこだな

お互い相乗効果を狙ったのか■eが騙されたのかはわからないが・・
ネトゲで飯食ってる■e社員が、他のネトゲ会社に掲示板作ってもらうってｗ

しかも滅茶苦茶。孫のワナじゃね？ｗ

>>414
FEを持ち上げてもらったお礼というか取り決めだったんじゃないのかねｗ

過去色んなサイトを見てきたが、
誰が何を意図して運営するサイトか、分りやすい場所に最初から
堂々と書かれてるサイトじゃないとろくな末路は辿らない

今見ると経験値表訂正されてるね。マメに更新する気はあるらしい。
しかし膨大なチェックを必要とする装備は時間かかりそうだな

星宿の座 はまだ直ってないなｗ

「採集」ってユーザーによる呼び方だよね？
公式には「収穫」だった気がする。
やっぱあの生産系のデータもパクリ？

レリックWSは載ってるくせに
武器のレリックがナイ

まぁでも焼き肉サイトにUPする職人はおらんだろう。
リモホ丸見えだろうしな

みすりんぐ

生産系はデータ空っぽじゃね？

>>423
ごめん、採掘〜発掘のところね。
「発掘」も公式では「採掘」で鉱物系と分けるためにユーザーがつけたはず。

プレミアの与え方がオカシイね。実績のあるサイトかまたは
実績のある人が万全の準備を整えた所に与えるならわかるが。

gameinsideは会社だから、ゲーム業界のプロ（笑）だからというだけで、
開設と同時にプレミア指定したんでしょ？
不備の多さとか全くチェックもしないで

えふめもとか2ｃｈ系列からのパクリだな
http://miara.sakura.ne.jp/ff/gousei/m_saisyu.htm

データ修正したところで検索とか使いにくくてなあ

どうせそのうち空気になるよ

文章も変なのが多いしな…
上のほうで下らない語源云々でやりとしているのもあるが

竜騎士とかジャンプを攻撃「スキル」と言っていたりする。
ＦＦでスキルってのは、武器や魔法の個別の得意値とでもいう感じで
ジャンプってのはアビ。ＦＦプレイヤーなら一瞬首を傾げる表現だ。

他にもアブゾが大変優秀だったり(スタンならまだ分かるんだがな)
獣が”防具の性能がいいから”ソロが”ある程度”得意だったりする。

ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄにマップなんてのせちゃっていいの
ｹﾞｰﾑでマップとるの推奨しないってことなの
じゃあ全部500G以下で買わせてよ

>>430
マップを取れない人がとても多いので救済処置なのかもしれませんね。

これは身売りした■eと何も考えてない管理人の物語だ

またファミ通辺りが大々的に取り上げるんですか？

掲載ミスで新ジョブ載ってたら祭りだったのにｗ

>>433
ソフトバンク系の媒体以外は黙殺だろ。さすがに。

開いてるとなんだかストレスがたまってきていたたまれなくなって閉じる・・・そんなHPだった

>>436
ハラスメントなのでGMコール

このサイトの改善要求は
■eの方にメール送ったほうが効果的な気がするよ

いいかげんならいいかげんなほど、出版物の方が高く売れるからそれでいいのだ

>>395
いいとこに気が付いたｗ
俺も調べたけど、サーバ証明書の有効期限が、

2004/12/16　-　2005/12/17

となってる。
つまり、実は1年前に作って既に開設の準備はされていた。

公式ベータ版ファンサイトだったんだよ！

>>429
獣が”ガーディハーネスの性能がいいから”ソロが”ある程度”得意だったりする。

結論
elemenと白地図だけで十分

あとヴァナモンとequipdbも結構使ってる

つーかさ、■が有名サイト買い取ればいいのにな。それか委託。

フォーラムのphp壊れちゃったみたいだ

なんか表示できんな

アクセスできなくなった。

まあ昨日からどうサ変だがナー

あ、消えた？ｗ

短い命じゃった。某漫画並　南無

先ほど唐突に消滅
https://ff11.gameinside.info/

ようやく会員掲示板オープンの模様。
武器防具マップ等のＤＢも見られる。

ページ表示できないけどな

始めからこういうサイトがあればヴァナと２ちゃんが直結するようなことはなかったのに。
今更遅すぎる。

1日でサービス終了ﾜﾛｽ

コミュニティサイトがＲＭＴサイトになっててもネ実にスレ立つまで放置だった■eさんに
金絡まない限りやるきなんてでるわけないでしょ

消えるのハヤスｗｗｗ

誰かサイト復活したら、RMT促進サイトたてれｗ

うはｗｗｗｗ
持ち上げといてはしご外された■eはどうするのか

いや2chからのアクセスは蹴られいるっぽいな。
ブラウザを新しく立ち上げてhttps://ff11.gameinside.info/にアクセスすると出てくる。

あら・・・2chからのジャンプでも出るか。
一瞬だけ落としていたっぽい?

落としたんじゃなくて落ちたんじゃね？

落ちても全然困らないんだけどな。

広告張替えしてただけかな？ｗ
■eの名前で釣って他ゲーム誌の広告か・・

さすがやりおる！ｗ

>>461
スクエニはケチだから広告料くれないんだよｗ

>>457
落ちたとき公式からも飛べなかったぞ。

と思ったらFEとかEQ2の記事もあるのか・・
バーターのつもりが嵌められちゃったのねｗ

うはｗ　えふめもの管理人がフォーラムでダメ出ししてるｗｗ

ヲィｗWikiのジョブコメント欄抹消されてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
http://ff11.s111.xrea.com/index.php?%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BA%EE%C0%AE

Wikiでまでくだらねー事する奴いるんだな・・・
ホントがきばかりだなｗ

このサイト見たけど情報量少なすぎだぞ

それを「情報が満載」と紹介しちゃうのがスクウェアクオリティ

投稿者のクオリティみれば、■eは公式掲示板作らない理由も納得。
今週号道士朗でござるのナイフ雑魚みたいなやつばっかだな

情報ないどころか本物の厨しか書き込んでなくて、
開発側とプレイヤーの仲介役にはとてもなれんと思った。
公式掲示板は設置できんわなぁ・・・。ふぅ。

WIKIですらこの有様だからな・・・
道路WIKIのが楽しいぜｗ

FF11wiki キャラ作成
http://ff11.s111.xrea.com/index.php?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BA%EE%C0%AE

道路Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/道路

ミッションとクエストに関する話題
に1つもスレ立ってなくてうけた。

さっそく２ｃｈのノリで荒らしてきてみたけど、消されてるな

>>474
あまり極端な荒らしするとプロバイダに通報されるから気をつけるべし

今ごろなにやってんだこの会社ｗｗｗｗｗｗ

嵐はしないがクソスレを立てておいた。

これかｗ？
で、でたー！黒メインなのにモルダバ持ってない墨！

公式じゃねえだろwwwwwwwwwww

タル食スレ立ててきた

>>478
それﾊｽﾞｶｼｽ

>>414
BBサーブから■に金が行ってるんだろ
そうでないと■に全くメリットがない

スポンサー：広告料、自社グループ：プロモーション費用
　　　　　　　↓
　　BBサーブ：FF11ブランド使用料
　　　　　　　↓
　　　　　　　■

単にFF11の攻略系サイトや掲示板群のプレビュー数が
多いのに目をつけた禿グループの広告商売
あとは攻略情報の掲載で版権の使用合意とかがあった程度だろ

末路は多分、ファミ痛みたいにどっかから情報パクリだして祭り閉鎖コンボ

あんまりアクセスすると広告収入が入って長続きしちゃうから気をつけろ

>>483
最近はプレビュー数ではなくて
広告先へのリンクをとんだ数を基準にするから
そんなに気にすんな
遠慮せずにクソスレたててやれw

お前ら荒らすなよ
絶対に荒らすなよ！

>>36

@の前と後を適当なアルファベットにして.co.jpで登録できたなんて言えない

これ、メアド登録するってことは、FF以外の広告メールとか送られてくるんだよね？
利用規約にそれらしきこと書いてあるし。

このサイトはIPホイホイなんじゃないかとオモタ

例え[email protected]でも登録できるなんて口が裂けても言えない
しかも串さしても登録できるなんて本当でも言えない

2chも閉鎖、言論封殺、人権擁護法案！
小泉が人権擁護法案早期に提出
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

人権擁護法案ってどんなものなんだ？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html


公式コミュニティサイトの出現は2ch閉鎖の伏線だったのだ！！

>>490
おけｗｗｗｗｗｗ

>>491
小泉何考えてるんだ、またメル凸せねば！

中途半端な掲示板は作らない方が良いだろうね。
POLアカウント必要&キャラ名表示くらい徹底しないと。
荒らされるだけになる。

チョット見てきたが糞スレたてるなら２ｃｈかしたらばにしておけ。
あれじゃ開発者との意見交換なんて絶対できないな・・・

■糞スレ
エーススレ
タル食スレ　in Gameinside.info
【お前それで】ブロント調に語るスレ【良いのか】
サルタのマンドラにMiss！
挨拶スレッド
まじかるあかりん☆
☆にゃーはみすらのぼうけんしゃにゃ☆

■良スレ（になる可能性あり）
【想いよ】VerUpについて意見するスレ【届け！】
倉庫問題スレ
外部ツールについて
RMT、中国業者撲滅委員会
告知なしの変更について

開発者はどんな場でも意見交換なんてする気ないって
開発情報を見てわからないか？

自分達に都合の悪いレスは即刻削除。
勝手にトピックをロックだもんな。
ID入力して、こちら側の情報晒してもあの体たらくだよ。
あれほどユーザの意見を聞き入れない奴等だとは…薄々わかってたけどなｗ

あそこのＭＡＰみておもったが、
ＸＹの座標表示意味あるか？ｗ
Ｍ−８とかＪ−４とかならわかるが、

現在位置、Ｘ座標８９、Ｙ座標２３８とかって出る。
こんな座標誰が使うのかと・・・。
つくった人ＦＦやったことあるんだろうか。

>>498
それはツールには必要な座標だなｗ
ツールまで公認ですかｗ

>>497
　自分達に都合の悪いレスは即刻削除。

よりよいサイトにするための苦渋の選択だと思う。

あの地図ページ投稿フォームついてるし
「Ｘ座標８９、Ｙ座標２３８でAromaの???ﾊｯｹｿ（・∀・）」
とか報告されることを期待してるんじゃねーの。

なんのかんのでスレ伸びてるんだなぁ

もっとはやく作ればよかったのにね

>>476
だからスクエニ運営じゃねーんだよ

なにこのクソサイト。ワロリエスｗｗｗｗ

こういう作りかけで潰れていったサイトっていくらでもあるよな

個人が作ったHPには見えないし
■の公式でトピックスの１つとして紹介されるくらいだから何かしらの因果関係があるんだろうけど

■e運営じゃなくても関係があるのは間違いないよなぁ。
いい加減どういう位置にあるサイトなのか
明言してほしいね。

公式でつくったんなら
もうちっとカッコイイデザインがいいなw

>>507
んなもん。
バーターで■eに宣伝してもらったサイトです!!
なんて言えないべさｗ

中身のないコーナーは投稿で埋められるのかしら？
でもそれならWikiと何が違うんよ？ってことになるし

ってか、メンバーフォーラムがものすごい寂れようなのだが・・・

>>509
いやそういう事じゃなくて。

　 　 スクエニ公式サイトで宣伝
　 　 　 　 　 　 　 ↓
訳も分からずユーザーがたくさん来る
　 　 　 　 　 　 　 ↓
　 ビービーサーブが広告収入ゲッツ
　 　 　 　 　 　 　 ↓
　 　 田中にリベートが渡される
　 　 　 　 　 　 　 ↓
　　 とりあえずラーメン食いに行く
　 　 　 　 　 　 　 ↓
　 　 　 　 　塩バター('д')ｳﾏｰ

塩バターならコーンも入れなきゃね。
まだまだ甘いな、田中。

うんこにトウモロコシがまざるのが嫌なんじゃない？

Ｔさんは全部入りラーメンに決まっておろうｗ>>514
･･･ちなみに■eのプロデューサを講演でよぼうとすると数十万単位の金額が要求されます（マジな話）
Ｔさんあたり呼ぼうとするともっといくかもしれないけど。

>>493
前回と全く同じ中身とは言い切れないし、まだなんとも言えないんじゃね？

マイケルサイトによると、NAでは大手のプレミアサイトがコミュニティの
中心になってるみたいね。■eと一緒にイベントやってるくらいみたいだし。

データ情報関係は老舗のサイトにリンクを貼る程度にとどめて、まずは
掲示板とかコミュニティの構築に付きっきりで取りかかればいいのにねえ。
このまま潰しちゃうのはもったいないなあ。

つまんね(´・ω・｀)

トウモロコシ食べてウンコに混ざったこと無いんだけど、あれってマンガとかのギャグじゃないの？

>>518
確かに潰すのはもったいないんだが
サイト管理側に、やる気とFFへの愛が全く感じられないんだよね
そのあたりで協力する気になれない

なんにしろ今更やることじゃあないってことだなｗ

退　会　し　て　き　た　(・∀・)

つかＢＣ関連とかアイテムとか結局elemenとか武器・防具の丸写しになるだけじゃん

>>516
全部乗せって、かえって不味くない？

そりゃ稼ぎ頭のプロデューサーを拘束するんだから、それなりに取るよな。


>>520
丸呑みするような食べ方をしたら、そうなることがある。

◆eのコミュニティサイトの公認への考え方ですけど、
以前POLコミュニティサイトリンクの申請に三度蹴られた経験から。
◆eに都合の悪いコンテンツが一個でも有るとNG、
◆eの想定通りになるサイトだけしか承認されない仕組み。
えれめんとか、サイトに掲載されているコンテンツや内容が多い程掲載される確立は減ります。
(それだけ審査の対象が増えるから。)
だから、攻略系サイトや総合サイトは掲載されにくく、結果的にプレミアサイトにもなれません。

コンテンツ名がえろいからNG→外部ソフト(マクロ編集、バックアップ、SS機能)が掲載されているからNG→外部ソフトが掲載されているサイトへリンクされているからNG
申請してから返事まで一週間から二週間かかるし(ﾉ∀｀)もう諦めたけど。

とにかくなんだ。最低限の情報詰め込んでから公開しろと。
合成とかほとんど埋まってねーじゃん。

難しいだろうなぁ
こういうサイト作っても2ch、ネ実からの流入はもはや避けられないから。

元々NAでのインタビューかなんかで、プレミアサイトは作らないのか？
って聞かれて、作ってますと答えて、NAでは先にオープンしてるらしい。
で、NAではちゃんとコミュニティとして機能しているらしい。

日本ではなかなかオープンに至らなかったけど、多分今月頭にマイケルサイト
でコミュニティサイトリンク集の2割以上が死んでることを暴露されたことが
後押しになって、しょうがなく外注丸投げでとりあえず形だけでも公開する
ことになったんだと思う。形だけ実装で黙らせるのは■eの十八番だからなw

まあ、要するに嫌々やってるであろう人間の仕事に期待はするなってことだなw

>>529
なんだか説得のある話だなｗ
マイケルサイトのコミュニティサイトリンク集の件はたしかに面白いよｗ

だってマイケルサイトの調査発表の時期と、プレミアサイトのずさんな情報内容の
出来具合の時期がちょうどいい気がするんだよなあw
頑張って一ヶ月で作ってみましたって感じ？w

USのコミュニティサイトリンク集はここか。
http://www.playonline.com/polapps/s/fansite.site.Top?polg_loc=en

プレミアサイトが６つあるな。

書きこんだ後に退会すると、投稿者名欄が全部「名無し」になって嫌な感じだ。

RF-Onlineの広告、3000PV/Dayのうちでも一月半契約で45000円貰えるんだよね。
きっと契約違うんだろうな。いくらもらってんだろ(　´ω｀)

サーバ証明書の有効期限が、2004/12/16　-　2005/12/17

これがあるということは去年から案はあったんだろうから>>351はちょっと違うかもなｗ

>>351じゃなくて>>531だった(´・ω・｀)

神サイトっぽいよなぁ・・・・なんでもっと早くから立ち上げなかったんだろ。

昨日建てたスレがまだ残ってるし・・・なんでだ
全部消してもらうつもりだったのに
管理者としての気構えを見せてもらおうと思ったのになー
ちょっとびみょ〜

中身が充実してれば神サイトになりうるが
やっぱりエレメンのが便利だわ

中身が充実したとしてもあの配置の悪さ、遅さ、誤字・・・
まあ今のとこ全部だめってことだ

内容については諦める
ただ一つ直してほしい所、横幅狭すぎ

というよりサイトに入るのに認証やらあって微妙に重いのがなぁ・・

管理人も大変だな・・・
大した情報収集能力も無く、FFも未プレイ？なのに
■eにプレミアサイトとして大々的にHPの公開をしろと言われ、
中途半端にデータベースを作って公開し、
ネ実含め多数のプレイヤーに叩かれる始末

本来なら怒りの矛先は■eに向かうはずなのだが、
■eが変わり身を用意することで直接攻撃は回避したんだろうな・・

とりあえずスレッド開いた時にフォーラム名表示されるようにしる

華僑のごとく押し寄せて荒らしてるな、ネ実民ｗｗｗ

結局ここって負の空気に満ちた、鯖スレという”ローカル・コミュニティ”の役割を担おうと、
（あるいは■ｅが担わせようと）してるわけだ。

> 「FFXI Gameinside.info」には、ワールド別に掲示板(登録制)が用意されており、
> 多くのプレイヤーとコミュニケーションをとることができます。
とあるから。

この狙いはいいと思う。
鯖スレは本来、クエストやミッションの参加者募集もしていた、それなりに意義のあるものだったから。
今でも、デュナミスやキリン戦等のスケジュール調整に役に立つはず。

しかし今の鯖スレは、匿名でしかできない類の醜い、個人やLS叩きの場になっていて、ほとんど百害あって一利無し状態。
迷惑行為抑制にもなってるのかもしれないけど、行き過ぎた野放し状態のために、
むしろ、ヴァナに閉塞感や圧迫感ばかりを与えている。
あとは精神年齢の低い者達の、ストレス解消の場。

なので、ここはもうもっと断固として、POLIDを利用した、非匿名コミュニティにしてほしい。
FF11版mixiだと思えば、特に不都合ないはずだし、
「非匿名だと困る」「匿名じゃないとヤだ」という人の意見を尊重する必要はない。

>>546
そういうのも有りだと思うけど、何でこの三年間ずっと続けてきたファンサイトに
この話を持ち掛けないのかな？
既存のユーザ主導のコミュニティがもうたくさん出来ているのに、
ここで突然よくわからない企業を起用して「プレミアムサイト」として紹介するのが理解出来ない。

だれか
「このサイト削除してください」って削除依頼だしてきてくれ

まあでも管理者の態度見てると
ユーザーの意見を取り入れて改善とかは
まったくしなさそうだな。

>>549
普通に荒らしとか煽りとかのスレ/レスを削除してるだけじゃない？

煽りや荒らしにマジレスしてもしょうがないだろうし

>>547
その辺は大人の事情があるんだろう。

もちろんffrecipeやeLeMeNなんかの方が100倍有用。
でも、例えば音楽アーティストの公式サイトよりも、
ファンサイトの方が充実していることはよくあるわけで、特に問題は無いと思う。
むしろ■がデータ情報リークしまくった方が、
今までやってきたファンサイト側にしてみれば、萎えると思うんだが。

で、そういった攻略系・情報系サイトと比べて、
唯一野放しで、悪影響だったのが鯖板という、ローカル・コミュニティ・サイトだった。
だから、そこにてこ入れすることだけを考えてほしい。

■eがプレミアサイトと言ってるだけで別に■eから金や情報が出てるわけでもないし、
このサイトが特に情報充実してるわけでもない。
見やすくもないし、人気があったサイトでもない(突然作られたサイト)

なんでこんなのをいちいちプレミアサイトとかわけわからん言い方して宣伝するのか・・・

既存のサイトにお墨付き与えるとか、そっちのほうがよっぽどファンが盛り上がるだろうに。

現状の鯖板の唯一の利点は、自分の遭遇したDQNを簡単に宣伝できるという、その一点に尽きるわけだが、
あまりにも野放し過ぎて、冤罪や私怨・逆恨みばかりの場になってしまっている。
（稀に、正確な告発もあるにはあるけれど、その比率は極めて低い）

しかし仮にプレイ中に、皆に知ってもらいたいDQNと遭遇してひどい目に遭ったとしても、
全面的にそのDQNに非があるなら、自分の名前晒しても不都合ないはず。
悪いのはそのDQNで、告発するのは被害者なんだから。
裁判起こすのに、こちらは匿名でお願いします、なんてことはあり得ないで、
現在の、鯖板しかローカルコミュニティが存在しない状態は、非常に不自然。

>>551
大人の事情っていうか、もうβ時代からユーザ主導のコミュニティを蔑ろにしてたんだよ。
こんな事したら、既存のサイトの運営者と利用者はどう思う？
こうやってまたファンサイトが減っていくんだよ。
コミュニティサイトは鯖板じゃなくても細々と健全な運営を続けている所もあるわけで。
そういう運営者に管理面とか協力してもらって立ち上げたっていうなら話は別なんだけど。

■eは今更なんだからプレミアムサイトとか宣言しない方が波風も立たなかったな
誰も公式関係でコミュニティ作る気あるなんて思ってなかったんだから

NAの公式サイトからプレミアサイトのリンク集見てみた。
んー、これってやっぱり日本の今回のプレミアサイトとは全くやりかた違うな。

アメリカではいくつかの大手ネットゲームサイトがあって、
新しい大作が出るたびにそれらのサイトがゲーム用のデータサイトを立ち上げる。
Allkhazam、Stratics、Warcry、Vaultとかが有名。
これらサイトは、EQ1やSWG、WoWなど大作MMORPGのほぼ全てを扱っている。
当然FF11も扱ってる。

こういう大手サイトはデータベースとしてだけでなく、
巨大なフォーラムを持っててコミュニケーション中心としても機能しているんだ。

NA FF11の公式サイトがこれらのサイトをプレミアサイトと認定したのは
大手サイトが作り上げたデータベースやコミュニティを尊敬するという意味がある。
ある意味正しい姿。

で、日本の公式サイトがやったことは、
既存のサイトを無視し、突然立ち上がった糞サイトをプレミア認定。
これは全く無意味、というか逆効果じゃ・・・

所詮ファンサイトはファンサイトに過ぎないからね。こう書くと怒るかもしれないが。
ジャニーズやモー娘のだって、どんなに立派な私設応援団があったとしても、
公式ファンクラブが後からできれば、そちらの方に優先してチケットを配るし、
やはりそこには深い溝があると思う。

しかし、FFに話を戻すと、我々ユーザーにとってみれば、攻略や情報はプレミアムサイトよりも、
他に一般ファンサイトの方が有用であることを知っているわけだし、それでいいんじゃなかろうか。
”プレミアムサイト”なんていう定義付け自体に、特にこだわる必要はないと思う。

何より、ファンサイト運営は他に定職がある人がやっている、副業・余暇に過ぎないし、
本腰入れてローカルコミュニティ作ってくれるなら、そっちの方が良いと思う。

何処までもプレイヤーを小馬鹿にしてくる企業ですなァ

ゲームの攻略サイトならある程度情報が被ったりするのは仕方ないと思うけど、
まんまパクりとかは勘弁して欲しい所・・・

餅は餅屋になるならいいけど、あそこは中の人すごく素人臭い。

>>556
その、大手サイトの線引きが難しいんじゃないのかな。
ここはプレミアムマーク与えていいが、ここはダメ、という。

まー言ってしまうと、攻略や情報に関しては利用者にとってみれば、
プレミアムマークの有無なんかどうでもいいんだ。
使いやすいffrecipeやeLeMeNを見る。

つまり、くだらない中途半端な攻略データや情報なんか載せて、
一ヶ所だけプレミアムサイト扱いされて、既存のそういったサイトの反感を買ったりしないで、
あくまで、ローカルコミュニティにだけ特化した作りにすればよかったのに、と思った。

オトナの事情ばかり見せ付けられるプレミアサイトですなぁ(笑)

まぁ、認知してるって言ってたツールと同機能の製品をHORIから公認で発売した時は目ん玉飛び出ましたけど。

話ずれてくるけど
日本ってゲーム雑誌の力関係がファミ通に偏りすぎてんだよね
その辺もあって、メーカー側に頭下げないといけないゲームサイトばっかり

海外みたいに、メーカー側に影響力のあるゲームサイトがたくさんあるといいんだけどね

>>563
君が語ってるのは企業が運営するゲームサイトのことだろ？
このスレじゃ話もその誰はしてない。

日本にはよくもわるくも２ちゃんねるがあるからなぁ。
いっしょにTALK辺りが健在だったらプレミア認定されたかもしれんが。

>>546
> なので、ここはもうもっと断固として、POLIDを利用した、非匿名コミュニティにしてほしい。
> FF11版mixiだと思えば、特に不都合ないはずだし、

同意
匿名コミュニティはネ実で足りてる
足りないのはヴァナでのキャラ名による非匿名コミュで
これだけは■eにしか作れない

>>520
セルロースはそうそう消化できるものじゃないぞ！

どうせそのうち単発IDでこのサイトの擁護書き込みが増えるぞｗｗｗｗｗ
それでもって「社員乙」とか「社員じゃないんですけど」とかなるに120ラッキーロール

田中の思いつきか能無し運営のクリエイティビティ(笑)に委託されて
■eに近い誰かさんが作らされてるんだろうけど、あまりにも
焦点がボケてるっつーか何したいかさっぱりわからない。
管理人の無理矢理やらされてる感が充ち満ちてｶﾜｲｿｽ

>>546 >>566
非匿名コミュ激しく同意

閉鎖ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直この件に関しては「ネ実民による荒し」という2chのクズな面をあらわにしたと思う。

お前等ただ面白半分でやってるだけだろう。

>>571
社員乙

>>571
このサイトのｸｿさが面白過ぎるんだから仕様がないじゃない。

>>573
荒らしているという自覚はあるんだ？

ネ実民なだれ込みっていうが、公開サイトならいつかありうる
対応が大変な事態、ってのがいきなり来てるってだけだと思うが。

これが素人サイトなら不慣れな初期になだれ込んだら可哀想だが
プロなら初期だろうがなんだろうがありうる最悪の事に
対処できる能力は期待されると思うぞ

糞ネ実民が流れ込むもなにも、

■eが最初に公式BBS作らなかったから、
ネ実が2chの悪いとこ全部取り込んだ公式BBS化してるんでしょ？

今から公式にｺﾐｭﾆﾃｨ作るってことは、
そういう場所の空気で育っちゃった奴らを受け入れるってことだ。
これを裁けないで、ネ実民が荒らしてるのが悪いとか言ってるうちは
FF11を中心とした健全なｺﾐｭﾆﾃｨ作るなんて夢のまた夢ですｙｐ

「だから俺が最悪な事やっても対処してみせろよ」
という事ですか。

最悪ってか、
素人でも予想できる事態を想定しないでサイト作ってるのがばかちん
逆にこれがやっつけ仕事じゃないならすごいことだぞ

＞そういう場所の空気で育っちゃった奴らを受け入れるってことだ。
「そういう奴等」に育っちゃったのは「そういう奴等」の自己責任だろうｗ

まぁ■が公式作らなかったのが悪いのは同意。
でも健全なコミュニティってのは「管理する側」と
「そこを利用する一人一人のモラル」にかかってる事を忘れてはいけないな。

どんな理由をつけようと「面白半分で荒らす」行為が許容されるわけがない事を理解しよう。

とりあえずデータの整合からやっつけ仕事っぷりは
ありありとわかるしな。
どっかからパクったにしても難しい間違え方してるし。

詭弁のガイドラインの見本みたいのｷﾀｺﾚ

>577
おまいさんはさっきから何が言いたいんだ？w

+U5TUH6m必死だな

つーか別にあそこのフォーラムは荒れてないと思うんだけどね。
雑談フォーラムで雑談して何が悪いのかね？

なんでこのスレカキコ人物＝あちらのカキコ人物って断定してるんだよ
重なってもいるだろうが、どちらかにしか書いてない人もいるっつの

誰が荒らし行為を許容してるって？
自分に都合のいいとこしか読まないのナｗ

そもそもモラルだけで荒らしがなくなりゃ2chだってこんなに荒れてないっつの

特に匿名のｺﾐｭﾆﾃｨなんて荒れるのが前提みたいなもんなのに
荒らし行為に対する削除規定や罰則がないならどうなるかなんて
小学生でも分かることだぞｗｗ

これについてはネ実がある、なしは関係ないしな

>>582
>>579で言いたい事は全部言ったかな。
もし反論があるならば
「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
と心から言える人だけ頼むわ。

>>587
何を面白半分でやってるわけじゃないんだ？

FFが仕事の方ですか？

>>587
俺だな。　面白半分も何もそもそもあっちに書き込んでない

あのフォーラムがうまく機能してないのはスレッド開いた時にフォーラム名が出ないせいだろう。
最新１０更新から例えば「よろしくおねがいします」ってスレ開いても
どこの鯖のスレだかわからんのではレスのしようがない。

>>585
過去レスみりゃこのスレで「荒らしてきたぜｗｗ」というレスはいくらでもあるっしょ。

>>586
＞誰が荒らし行為を許容してるって？
>>579の一行目でわかるでしょ。
で、俺にとって都合の悪い所ってどこ？

って書いてるうちにスレッドにフォーラム名ﾂｲﾀｰ-----（・∀・;）------!!

プレミアサイトにアーガススレ移すかｗｗｗ

まあ、まだ立ち上げて数日しか経ってないから、多少荒れ気味になるのは
しょうがないんじゃねえの？公式から飛べちゃうわけだし。
しばらく様子見てれば、面白半分で荒らしてる奴もすぐ飽きるだろ。
そんなにたくさんいるわけでもないし。

ただ、ここでネ実民を敵に回すのはやめた方がいいなw
基地外に粘着されたら、もうずっと荒らされ続けるぞw

お、CGI修正きたか。
とりあえずGJ！

捨てアドはいくらでもあるけど
わざわざログインしなきゃ書き込めないようなとこ面倒すぎ。

俺はむしろフォーラム担当の社員が荒れてないかが心配だ
どうせ窓際だろうし意見のぶつけどころを求めていた過激派ユーザ相手に
この先生きのこれるだろうか

>>591
いや、>>579の1行目10回読み直しても分からんわけだが。
おれがどこで荒らしを許容する発言してたのか具体的に示してくれ

＞＞で、俺にとって都合の悪い所ってどこ？
プレミアサイト批判してる人≠荒らしてる人、荒らしを許容してる人
って分かってないとこ

なんかテメー一人の思い込みで面白半分で荒らされてるって騒いでるのがいるが、
ありゃどー見ても向こうの怠慢が原因だろ。現に突っ込みのほうが正当性が
あるから、管理人もほとんど削除出来てねーじゃん。対処しますってレスだけで。

管理側も馬鹿だし、内容確認もせずに公式で宣伝協力した■もアホだろ、普通に。
さっさと一回消しちゃって、まともな出来に作り直してから公開しないと管理側も
■もいい恥さらしだと思うがね、あれは

>>526
ダミーHP作って登録申請しなよ。
申請が通ってしばらくたったら、本来のページをどんどんリンクさせるようにするんだよ。

>>598
　今から公式にｺﾐｭﾆﾃｨ作るってことは、
　そういう場所の空気で育っちゃった奴らを受け入れるってことだ。
　これを裁けないで、ネ実民が荒らしてるのが悪いとか言ってるうちは
　FF11を中心とした健全なｺﾐｭﾆﾃｨ作るなんて夢のまた夢ですｙｐ

これは君の言だよね？
「荒しがあったとしてもその荒しを育てたのは公式を作らなかった■e。
　それをさばけないサイトの方が悪い」
と言ってるように見えるが。
改めて聞くが君は荒しを許容してる？してない？どっち？

＞プレミアサイト批判してる人≠荒らしてる人、荒らしを許容してる人 って分かってないとこ
いやわかってるってｗ
ここに書き込んでてあっち荒らしてない人も居るしこっち書かなくてあっち荒らしてる人もそりゃいるだろ。
しかし自分で荒らしてて「俺が荒らしましたよ」なんて言う奴はそうそう居ないだろｗ
もちろん俺は君は荒らすタイプだと思う。

別に大して荒れてないじゃん。
カプコンの格闘ゲームの公式なんて最悪だったぞ、治外法権もいいとこ。
煽りは当然、○○とまんこしたいとかわけわからないAAが蔓延してて２ちゃんよかひどい。
いっくら削除されても、書き込み不能にしても、一時閉鎖しても復活した途端最悪と化する。
あのまさに気違い共に凌辱された掲示板を見てからは多少荒らされようがかわいいもん。

特に荒らされては居ないと思うんだがね。
ネ実の雰囲気＝荒し、と言うんならまあ荒らしだろうな。
どんな雰囲気で書き込もうが書き込む側の勝手じゃねえか？

mixiやらGREEみて「よしこれからはコミュニティだ！」って思い込んで
「ユーザ主導イベントが活発で好評です！」とか株主に言えるとか思ったんだろうけど
見切り発車すぎたね、中の人頑張れ、いやどーでもいいｳﾝｺｰ

>>601
文盲か君は。
裁けって言ってるんだから許容なわけないだろうｗ

>>603
＞どんな雰囲気で書き込もうが書き込む側の勝手じゃねえか？
まぁそうだね。雰囲気だけならネ実のノリで書き込んでも良いと思うよ。

でも完全に荒し行為となるような事をするバカがネ実のこのスレに見受けられるのも事実。
「お前等ただ叩きたいだけちゃうんか？」と。
正直「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」という事になったら嫌だなあ、と。
何も■に有利な事実を作る必要はないんじゃないか？と思ってね。
そんなわけで一連のBBS擁護させてもらったのよ。

>>601
そんな文網っぷりだから叩かれてんだよ
ネ実の雰囲気を持ち込んでる奴らが全て悪いんだってことにそんなにしたいの？

伝わる日本語で言ってやると、
窃盗は犯罪だが、身元も分からない窃盗犯を複数自分の家に招きいれて
自ら「好きに使ってくれ」って言ってるんだから
財物が取られたとこで同情はされないってこった
しかも家は欠陥住宅な上何の防犯対策もしてないんだからな

んで、さらには俺が荒らしだとか根拠もない決め付けで批判ですか
呆れるなｗ

それから「俺が荒らしましたよ」なんて言う奴ってどこにいた？
発言を具体的に引っ張ってきてくれ

公式のトピックで紹介されたり、運営主体が企業だったりしたら
どうしても採点が辛くはなるわな。

開設意図や運営方針（へのリンクでもいい）が目立つところに
堂々と書かれてるわけでもなく、書かれてなくても読み取れるような
一貫した姿勢も表現されてない。こういう事を大切だと
思ってないとなると、応援しようにも方向すらわからん

>>607
ごめん、もう一度言うけど俺は君みたいなバカが荒らしてると思うよ。

>>606
会員登録する際に会員規約を通らずにいけてしまったり、
ガイドラインもあやふやで、そもそも荒らしの線引きすら
放棄してるようなサイトつくっておいて「荒らされたので云々」
なんて発言しようものならそれこそ運営者として大恥。

叩きたいだけちゃうんかって俺らに文句言う前に、叩かざるを
えないサイトつくったあっちに文句言ってくれ。
あのデータベース、ジョブ解説等で突っ込まずに普通に
ありがたがれって言う方がアリエナイ

>>606
それのどこが■eに有利なんだ？

今まで散々ユーザーコミュニティを軽視してきた■eが
そのユーザーコミュニティから丸々転載してきた情報で
公式ってお墨付き与えて立ち上げさせたサイトが

既存のコミュニティより活発になっちゃうほうがよっぽど■eに有利だろ

>>608
ほんとにバッシングされたからとりあえず開設しました
みたいな意図がありありと透けて見えるのがな…

本来こういう公式ｺﾐｭﾆﾃｨは必要ではあるんだが、
ここがそうなれるかは
これからの方向性しだいだわな

おーい、だれか>>609に詭弁のガイドラインとホロン部の行動のﾃﾝﾌﾟﾚもってきてやってくれｗ

自分でもってくればいいじゃん。

>>610
えとね、叩くのは構わないと思うよ。それだけならただの批判。
でも荒らすのはどうかな？って言ってるの。

>>611
ネ実にとっても不利なの理解出来てる？

わー、すてきなぷれみあむさいと、ですねー

これは、とっても　きたいできますねー

>>613
俺が持ってきちゃ:+U5TUH6mが理解できなくなっちゃうから意味ないじゃん

>>614
ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄが荒らされて閉鎖されるのが
ネ実にどう不利に影響するのか具体的に事例を挙げてくれまいか？

まさか漠然と■eがユーザーの言うこと聞かなくなる！！困る！！
とか思ってるわけじゃないよな？

お前らはわけのわからないことを言って俺をだまそうってのがバレバレ俺は引っかからないぞ俺はINTもかなりかたい

「無料素材についてですが，FFXIはサービス開始から3年が経ち，
すでに素晴らしいサイトもたくさん存在します。
白地図本舗さんのマップデータもその一つで，
新たに自分達で描き起こすより，
素晴らしい出来の素材を使わない手はないとの判断で使わせていただいてます」

そんな素晴らしいサイトじゃなくて
こんな素晴らしくない、完成してもないサイトに
プレミア与えるんだな、■eってさ。馬鹿じゃね？

＞俺が持ってきちゃ:+U5TUH6mが理解できなくなっちゃうから意味ないじゃん
ﾜﾗﾀｗ

＞ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄが荒らされて閉鎖されるのが
＞ネ実にどう不利に影響するのか具体的に事例を挙げてくれまいか？
何度も言わせるなよ。
＞正直「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」という事になったら嫌だなあ、と。

「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」という事になったら
　俺　は　ネ　実　民　と　し　て　絶　対　に　嫌　だ　。

あともう一度言うけど俺は君を荒らしてる奴だと思う。
>>576みたいなレスつける奴が「俺はやっていない」と言っても信憑性は無い。

別に現状あんなサイト潰れても
なんら影響は無いが。
他にいくらでも有用なサイトあるし。
あんな見切り発車で公開するぐらいなら、
一度閉鎖して構成し直すぐらいはやっては？とは思うが。

さてネ実の人間としてはどっちが多数なのか俺にはさっぱりわかりませんがね。

「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」
だいたいこれを不利だと思わない事自体が荒しとしか思えない。

>>619
結局おまいが嫌なだけかよｗ

それならさもネ実住民全て、
FFﾕｰｻﾞｰ全てが不利になるかのように言うなよ
そういうの世界じゃを詭弁って言うんだぜ？

>>576のﾚｽが俺がﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄを荒らしてる証拠だって思えるのもこわいなｗ
基本的に自分が考えてることは全て常識だと思っちゃう人ですか？

「俺　は　ネ　実　民　と　し　て　絶　対　に　嫌　だ　。」


ID:+U5TUH6mをネ実民として認めますか？

→ Yes
　　No
　　死ねよ ID:+U5TUH6m

で、このサイトが何なのか全く分からないんだが低脳な俺におしえてください
できれば文章におっぱいいれて。

>>622
で詭弁のガイドラインは？
俺はこういう議論する時ガイドライン当てられないよう気をつけてるから
当てるの難しいぞ〜？ｗ

うほ、6行目のをの位置が変だな

>>621
だから荒らしの全てがネ実民だとは限らないんだろう？
それはおまいさんも認めたよな？

それで閉鎖したとこで、
FF11ﾕｰｻﾞｰが閉鎖させたことにはなれど
なんでネ実住民が閉鎖させたことになっちゃうんだ？

それに不利不利って
どこの誰がどういう立場においてどういう点で不利になるのか
おまいさん一度も説明できてないじゃまいかｗ

証明できないにもかかわらず荒らしをしている、
と言ったことについて何も感じないんだな。

ID:+U5TUH6mがこのスレを荒らしてる訳だが

>>626
これを不利だと思わないのは
「荒しを恥ずかしい低脳な行為」と認識してないからだろ。

パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？
それとも努力してこうなったのか？

>>606「お前ら叩きたいだけちゃうんか」
↓
俺>>610「叩きたいだけちゃうんか言う前に云々」
↓
>>614「叩くのはいいんだよ」

どうも釣堀っぽいから俺はもう相手するのやめよ('A`)

+U5TUH6mはひどいツンデレだなｗｗ
ネ実が好きなら素直になれよ

たまに ２ちゃんねら＝悪 と決めつけて話す奴居るよな
２ちゃんねらにも色々居るっての。中の人が全員同じじゃないんだし。
ここの住人全員がhttps://ff11.gameinside.info/荒らしてるように聞こえるんだが

>>632
大好きだってｗネ実ｗｗｗｗ

そんなネ実がサイトを潰したって事実を作られるのが嫌だから
面白半分で荒らすなよ、って言ってるんだよ。

>>629
で、このサイトが閉鎖された場合
ネ実民大多数に発生するデメリットって何？
具体的に説明して欲しい。
不利だと思わないのは〜はもういいから、具体的なデメリットを挙げてもらえるかな？

>>625
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

そうさなぁ、ざっとみたところ

4.主観で決め付ける
　これを不利だと思わないのは
　「荒しを恥ずかしい低脳な行為」と認識してないからだろ。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」
　だいたいこれを不利だと思わない事自体が荒しとしか思えない。
　ネ実にとっても不利なの理解出来てる？
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　ごめん、もう一度言うけど俺は君みたいなバカが荒らしてると思うよ。
11.レッテル貼りをする
　もちろん俺は君は荒らすタイプだと思う。

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　いやわかってるってｗ
　ここに書き込んでてあっち荒らしてない人も居るしこっち書かなくてあっち荒らしてる人もそりゃいるだろ。
　
　と言いつつも、
　「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」
　と極論化

まぁ他にもかぶってるとこ沢山あるけど、こんなもんだろ。
満足した？

フォーラムは依然正常に機能しているし
荒らしとして被害が出ていると言えるのは管理人が応答無しになったことだな
しかし俺の目にこれは単にフォーラム担当の能力の無さと映る
自サイトのユーザコミュニティをどうしていきたいかのビジョンが無いから
不適当な書き込みの削除や警告・アナウンスなども出来ていない

それか公式コミュニティとしてネ実そのままを吸収したいと思っているのかｗ

>>624
い〜ぱ〜い♪　お〜っぱ〜い♪
空は〜晴れて〜♪

い〜ぱ〜い♪　お〜っぱ〜い♪
ドラゴンボール〜　ゼーッッッ♪

>>636
4：×　
「悪意を持って人に迷惑をかける行為」は普遍的に悪。荒しは「悪意を持って人に迷惑をかける行為」
　だから「荒しを恥ずかしい低脳な行為」は正しい。
　したがって「悪」である行為のレッテルを貼られる事は不利な事。
5：×
　4で理由は↑
9：×
　そのレスでは見解は述べていないが前レスで何度も挙げている。
11：○

>>634
「そんなネ実がサイトを潰したって事実」



どうやって、ネ実が潰したって確証を得るつもりなんだ？

ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
>>636のリンクからも飛べるけど
ここの議論のアンチパターンってのも参考になるな

なお、例は説明しにくいもの以外は、
なるべく具体的に+U5TUH6m氏の文章をそのまま引用させていただきました。

>>637
17：×
　「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」
　ネットにおいて荒らしにより閉鎖に追い込まれる事は多々ある事実。
　極論では無い。

＞満足した？
まだまだ頼むわ。

今頃、「公式です＾＾」
ってでて来られても今更感が…



あと、マップのクリックした座標とか、わかってもなんかメリットある？

>>643
「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」



勝手に決め付けてるが、只の馬鹿か？

荒らし＝ネ実民であるとなぜ言い切れる？
コミュニティはネ実にいる人間だけじゃないだろうに。

まぁそれはいいから>>635に答えてよ

>>639
あまりにも分かりやすくて感動した。

>>643
俺の仕事は詭弁ガイドラインに沿ってお前の妄言集つくることじゃないんだから
後は自分でリンクみて満足しろよｗ

それより俺がこんなにも尽くして
お前の要求に応えてやってるというのに

おまいさんは俺が要求した具体的な説明については
ひとつも答えてくれないのなｗ

>>648
答えるよ。
まだ答えてないのは何だっけ？

>>648
まぁ、その程度なんだろう。発言見てても自己中な内容ばっかりだしな。

>>649
ついでに、>>645と>>646にも回答してくれ。
断定できる根拠を知りたい。


言っておくが
「じゃあ、何故同じじゃないって言えるんだ？」っていうのは違うからな。
そっちが先に断定したんだから、理由を述べる必要があるのはそっち。
そうじゃないと議論にならんからな。

>>651
ごめん、取り合えず ID:383QI8L3相手にしてるから待ってて。
同時に進めたら俺に不利だからｗｗｗｗ
あとで必ず返すよ。

２ｃｈにカキコした事のある奴がバスジャック
↓
２ｃｈがバスジャック

なみのとんでも理論展開によくついていけますね、おまいら

この書き手自体の非難のし合いがまさにネ実厨房の姿

いい加減ウザいんだが。
まだやんの？

あのサイトは出来が酷すぎる
ジョブの説明・武器防具データは間違いだらけ
クエスト・ミッション・合成は空っぽのデータ
やる気あんのかと
ネ実民じゃなくても批判の書き込みしたくなるだろ

Goblin Digger は　宝埋め

>>649

>>587に対して
「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
というのは何に対してどういうことなのか？

>>601に対して
「俺が荒らしましたよ」という発言について具体例の提示

>>614に対して
ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄが荒らされて閉鎖されるのが
ネ実にどう不利に影響するのか具体的な列挙の提示

>>619に対して
>>576のレスから383QI8L3がﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄの荒らしであると断定できる理由は？

>>621に対して
「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と断定できる根拠は？
これは>>645>>646と同じ質問だな
さー一つ一つ順番にきちんと>>642を参考にしつつ具体的に答えてくれ！

新ジョブ「宝埋め」はアトルガンの秘宝で実装されます＾＾

>>648
640 ：既にその名前は使われています ：2005/09/30(金) 09:03:24 ID:+U5TUH6m
>>636
4：×　
「悪意を持って人に迷惑をかける行為」は普遍的に悪。荒しは「悪意を持って人に迷惑をかける行為」
　だから「荒しを恥ずかしい低脳な行為」は正しい。
　したがって「悪」である行為のレッテルを貼られる事は不利な事。
5：×
　4で理由は↑
9：×
　そのレスでは見解は述べていないが前レスで何度も挙げている。
11：○

↑これで答えてるつもりらしいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
埋めたとしてどうなるんだろうなぁ…w
天しょう暦で20年立ったら貴重品になってるかも！？
ちなみに同時に埋めておけるのは5個まで。
それ以上は場所覚えられない＞＜とかｗ

批判の書き込みは意見だからいいが、
ここと同じノリでネタスレ乱立させるアフォはまじuzeeeeeeeeeeeeeeee

2chネラーが外部で嫌われる理由が良く分かる。
あそこは匿名でもないのに匿名のノリだし、捨てアドで暴れて良いと勘違い君。
ガキじゃないんだから、他所様に迷惑かけるなと。

腐肉なんか埋めてんじゃNEEEEEEEEEEEEEEE

ちゅーか俺が質問したことほとんど全部答えてないじゃないか！！

まさか>>660の言うとおり既に答えてる気になってんじゃないだろうなｗｗｗ
具体的ってどういうことか分かってるよな！？

>>661
埋めたとこ覚えててどうするんだ！
リスみたいに忘れて、他の奴に掘って貰うのを待つんだよ！！

みんなチョコボ堀上げだしてギサールでギル回収ウマーーーー！！

ttps://ff11.gameinside.info/search/?type=monster&sact=search&page=0&edit=&order=item_id&area%5B%5D=43&level=1&level_scope=1&level_min=&level_max=&class=&class_pulldown=1

Goblin Digger は　宝埋め
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
＞というのは何に対してどういうことなのか？
文脈嫁

＞「俺が荒らしましたよ」という発言について具体例の提示
「しかし自分で荒らしてて「俺が荒らしましたよ」なんて言う奴はそうそう居ないだろｗ」
ここまで言っておいてわざわざ提示する意味あるのか？

＞ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄが荒らされて閉鎖されるのが
＞ネ実にどう不利に影響するのか具体的な列挙の提示
>>640で書いてるよ。君がまともな良識持って無いなら見えないだろうけど。

＞>>576のレスから383QI8L3がﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄの荒らしであると断定できる理由は？
残念ながら断定してないよ。「君が荒らしに違い無い」とは一言も言ってない。
俺は君が荒らしだと「思う」と予想・仮定してるだけであり
更に言えばその仮定から議論を進めても居ない。

＞「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と断定できる根拠は？
今もう閉鎖してるんだっけ？

そこでプレミアサイトのマップ座標が活きてくる訳ですよ。と言ってみる。

>>666
？
Diggerのジョブは宝埋めで合ってるわけだが。

>>668
今後はPOSじゃなくて座標で出るわけだな…
で、あの「宝埋め」龍の肉埋めたとか言ってやがったのに
腐って腐肉じゃねーか！と

>>669
それギャグだろうから素直に笑えばいいと思うよ。

宝埋めのGoblin Diggerにスロウかけると、たまに「レジスト効果発動！」って出るんだよね。
宝埋めはジョブ特性レジストスロウ持ちらしい。これは大発見だ！！！！！！１

>>671
おいおい。
公式のワーリポにもちゃんとジョブ「宝埋め」って書いてあるぞ…。

>>673
うはマジなのかｗｗｗｗｗ

>>667

「>>640で書いてるよ。」
これは、具体的では無いな。細かい所まで答えてこそ、具体的だ(新明解)


「残念ながら断定してないよ。『君が荒らしに違い無い』とは一言も言ってない。」
>>601で「もちろん俺は君は荒らすタイプだと思う。」って言ってるな。
「〜思う」って書いてあるから断定では無いって言い訳するのか？


>>「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と断定できる根拠は？
>今もう閉鎖してるんだっけ？
閉鎖してない。というか、閉鎖してるしてないに関係なく答えられるはず。
理由は、現段階で既に「=」を使って結び付けてる。

>>667
で？
駄々と揚げ足取りで結局答えてくれないわけですか…

質問に答えるってことがどういうことか分かってないみたいだな
質問自体の是非を問うことじゃないんだぞ？


>>673
新ｼﾞｮﾌﾞ追加決定ｗｗｗ

>>676
答えてるって。
＞文脈嫁
これに対して言ってるの？
正直言うとこれがわからないなら君はモンモウだと思うよ。

盗むとつるはしが手に入るのはディガーだけ！

>>673
あのジョブ種欄は適当なんじゃないかな？
カマ骨のジョブが「魔導士」としかかいてなかったりするし。
魔導士なんてジョブないでしょ？タイプとしてならアリだけど。

宝も何も恐ろしく二束三文のものしか埋めてないがなぁ。

あのサイトに疑問符が付く理由の一つに、運営主体が誰なのか
目立つところに書かれてない、ってのもある。ビービーサーブって
規約の中くらいにしか出て来てないんじゃない？

社名やブランド名は誇りを持って目立つところにデカデカと
載せればいいのに。隠してるわけじゃないのかもしれないが
”隠したがってるように見える”というだけで大きなマイナス

>>677
返答されてるのに、質問に答えてないって反論するのは大概負け犬

>>680
ルパン一世のお宝は、真空管か何か


ルパン三世〜ナポレオンの辞書を奪え〜より抜粋

どう考えても+U5TUH6mのほうがモンモウだよ

うはｗｗｗもう呆れて説明まんどくさがってのにｗｗｗ>>675GJｗｗ

>>677
文脈読んでも全く理解できないから質問してるんだろｗ
お前が一度言ったと思ってることについて質問されてるんだから
もう一度わかりやすくして解説しないと、質問に答えたことにならないぞ

＞＞ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄが荒らされて閉鎖されるのが
＞＞ネ実にどう不利に影響するのか具体的な列挙の提示
＞>>640で書いてるよ。君がまともな良識持って無いなら見えないだろうけど。
640に書いてあるのは分かりやすくすると
「ネ実がﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄ荒らしのレッテルを貼られる」ってことでいいか？
それたった一つじゃないか。それだけしかないと受け取っていいのか？
それすらも次の質問で関係性がないと疑われてるわけだがいいのか？

＞＞「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と断定できる根拠は？
＞今もう閉鎖してるんだっけ？
仮定の話だろ？そうなった場合100%ネ実のせいだと「君が」断定したんだ。
その根拠を聞いてる。　時勢の問題ではない。

>>684
え？そうなの？あれ、俺ってモンモウだったっけ？
よしちょっと過去レス見てみよう・・・

＞>>579で言いたい事は全部言ったかな。
＞もし反論があるならば
＞「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
＞と心から言える人だけ頼むわ。

＞>>587に対して
＞「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
＞というのは何に対してどういうことなのか？

＞文脈嫁

いやあ、見直してみたけど俺がモンモウかともかくとして
やっぱ少なくともID:383QI8L3はモンモウだと思うよ・・。

>>667
「俺は君が荒らしだと「思う」と予想・仮定してるだけであり
更に言えばその仮定から議論を進めても居ない。」


>>619
「あともう一度言うけど俺は君を荒らしてる奴だと思う。
>>576みたいなレスつける奴が「俺はやっていない」と言っても信憑性は無い。」




「信憑」というのは「確かである」という意味だから、
「信憑性が無い」というのは、「確かでは無い」。つまり断定だな。

他の質問については後にまわすから、+U5TUH6mよ
今は>>685の３つの質問に限ってでいいからきちんと答えてくれｗ

>>686
じゃー、その文盲の為にもう一度解りやすく説明してやったら？
そうすれば納得するんじゃない？

つか飽きたスレにたまに出る奴だろこいつ。
人の話聞かないところなんかそっくり。

それで宝埋め実装の話だっけ？

■e>青魔道士に続いて新しいジョブが実装されます












Goblin Digger は　宝埋め

そういえばこのサイトって雰囲気がアルタナ大全に似てるな・・・

つまり青魔道士がラーニングで宝埋めをおぼえるって事ですね。

>>685
＞それたった一つじゃないか。それだけしかないと受け取っていいのか？
一つじゃ不満だ！と言ってるの？何例も挙げろと？

＞そうなった場合100%ネ実のせいだと「君が」断定したんだ。
残念、俺は100%ネ実のせいになるとは言ってないよ。
でもね>>405　>>477　>>484　>548　>>570　>>576>　のような奴が居て
閉鎖したのはネ実のせいではない、と言っても説得力無いよ。

◆◆◆2ch閉鎖か？！人権擁護法案＝日本人差別法案!!◆◆◆

小泉が人権擁護法案早期に提出 （05/9/29・国会答弁）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

人権擁護法案ってどんなものなんだ？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

分かる！人権擁護法案（Flash）
http://www.geocities.jp/kaniku4/

+U5TUH6mはね実を潰したい■eの社員

NAのプレミアサイトは元々実績があるサイトで、人が集まって情報交換できる場として既に機能していた。
でも、日本の場合、情報交換を主としたサイトって、２ｃｈのような掲示板しかなかったし、多くの情報サイトもこれら掲示板の情報を元にして成長してきたと思う。
そこが、プレミアサイトとして公認したくない要素だったのかもしれない。
しかし、自前でやるとなるとそれら住民の移住が心配だから、余所がやってくれるならいつでも尻尾切りはできるだろうという浅い読み。
公認を与えた（公式サイトで指名した）以上は、その内容の信頼性には責任があると思う。

パクリと言われるような情報は載せずに、公式にある情報を中心に、オンラインマニュアルのような存在なら良かったのに。
物足りなくても間違った情報を載せるよりはマシ。目的はユーザー同士のコミュニケーションなんだから、今更ネタバレ情報を用意する必要性はない。
完成されたサイトでもないのだから、■のお墨付きをもらってやるのなら、■も協力して、設定資料集のような公式な情報を発信してくれた方が有用だったと思う。

>>694
おいおい、


「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」



これは断定だろう。

>>696
FF11板の頃から、国スレも鯖スレも合成スレもジョブスレもあった頃から見てたこの俺が
ネ実潰してたまるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらまだやってたのか

>>691
なあ
もしかしてGoblinDiggerがチョコボの穴掘り用の宝埋めモンスターだってこと
知らないのか？

>>698
俺そんな事書いてないってｗ引用としてコピペしたかもしれんが。

宝埋め用モンスなのは知ってるが、「宝埋め」ってジョブが存在するのは初耳だ

>>701
ネタにマジレス（ry

>>701
チョコ堀出来ない所に埋める事さえ知ってる

俺はこのままサイトが閉鎖されたら
>>405　>>477　>>484　>>548　>>570　>>576みたいな奴がこのスレに居るから
そうなった場合は「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」
こう思われても仕方ないだろう、と言ってるの。
俺は一ネ実民として嫌だと言っている。

正統な批判は良いよ。
でも面白半分での「荒らし」はヤメロと言ってるいる。

前の方にコミュニティサイトの認定についての書き込みがあったけど、私のサイトはすんなり登録された。でも、友達のサイトは３回ほど修正させられた。

うちも合成などのデータを載せているけど、自分でやった成果のみ。
アイテム関係のデータベースはなし。
メンバー表や掲示板はある。

友達のサイトも似たようなものだったけど、情報不足でダメ出しされてた。
アイテム・合成のデータはないが、メンバー表と掲示板はあった。
結局Tipsを設けた後も情報不足と言われたけど、Tipsの量が増えたところで認定をもらった。

プレイヤーが情報交換できることと、プレイに関する情報がないと認定されないってことなのかな。
プレミアサイトもちゃんとこういう審査したんだろうか。

https://ff11.gameinside.info/search/?sact=detail&type=monster&item_id=483
コウモリに嗅覚追尾ないだろ・・・

単にＢＢＳ鯖が設置できるほどの能力なかったからじゃないのか？
処理どうしようもないからＢＢＳ潰したんでは。
ＢＢＳなくなってかなりアクセス改善したような気ガス。

>>694
＞一つじゃ不満だ！と言ってるの？何例も挙げろと？
あれだけネ実に不利不利言ってたんだから
不利だと思わない人を納得させるときに、1例だけじゃ説得力がないのは当たり前だろ？

まぁお前さんがその1例しか考えてないのは分かった。
その例の是非については次の質問にかかるのでこの質問については満足するよ。

＞残念、俺は100%ネ実のせいになるとは言ってないよ。
＞でもね>>405　>>477　>>484　>548　>>570　>>576>　のような奴が居て
＞閉鎖したのはネ実のせいではない、と言っても説得力無いよ。
>>643を見てくれ、こいつをどう思う？
「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と引用した後に
それが極論ではないと肯定しているよな？
これだと、その論を支持していると見なされて当然だろう？

それから>>685のもう一つの質問に対しての返答はどうしたｗ

>>708
あるあるｗｗｗ

んーと、「ぷれみあさいと（笑）」興味ないからまだ見てないんだけど

今現在、悪質な荒らしって居るの？そっちに。

名無しの軍師さんなんかは「相手のやる気」を試すために
軽い「実験」をしただけっぽいのですけども。

どうなんですか？

>>708
追加で
ドロップアイテム＝ありません
使用アビリティ＝ありません

未入力なのを「ありません」って断言するなよ

>>711
嗅覚追尾＝デオードな

>>706
少なくとも俺は正当に批判してるつもりだが？

おまいさんの言う正当な批判がどういったもので
俺が書いてることのどの部分がその定義から外れるのか
改めて詳細に説明してもらえないか？

ハイ、質問１コ増えたっと

>>702
あぁ、そうだな。読み返したらそうだった、すまん。



で、思ったんだが

「＞プレミアサイト批判してる人≠荒らしてる人、荒らしを許容してる人 って分かってない
いやわかってるってｗ
ここに書き込んでてあっち荒らしてない人も居るしこっち書かなくてあっち荒らしてる人もそりゃいるだろ」

っと思っているなら、
「公認BBS作ったがネ実民が荒らして閉鎖」
という考えには至らないんじゃないか？

＞これだと、その論を支持していると見なされて当然だろう？
そうだね。400番辺りからざっとスレ見直したけどやっぱその論支持するわ。
根拠は>>405　>>477　>>484　>>548　>>570　>>576かな。
で、もう一つの質問って何？

>>708
視覚追尾とか書いてるのは百歩譲るとして
このサイトが紹介してるFFには聴覚感知の概念がないぞ？ｗ

>>714
そこは、ねーよｗｗｗで返して欲しかった

>>717

「そうだね。400番辺りからざっとスレ見直したけどやっぱその論支持するわ。
根拠は>>405　>>477　>>484　>>548　>>570　>>576かな。」


つまり、「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」と断定したようだが、
たった5個のレスを挙げただけでは根拠に乏しい。
このスレに、「プレミアサイトを荒らそう」という書き込みをした人物が居ることは確かだが、
書き込んだ人物が向こうに荒らしとなるレスorスレを書いたという確証はあるのか？
もしくは、影響されが人が向こうを荒らしたという事実があるのか？

そして、これが重要だが、
閉鎖した場合、ネ実の書き込み「だけ」で閉鎖になったという確証を得られるのか？
もし、ネ実と関係無い人間の書き込みも閉鎖への影響になった場合、
「ネ実民が閉鎖させた」ではなく、「ネ実民も閉鎖へ追いやった」等の表現になる。

>>717
ってことはこれからおまいさんは
「荒らしでプレミアサイトが閉鎖された場合ネ実民が閉鎖させたことになる」
という考えを持ってるという前提で話を進めるぞ

そのレスのどの部分がこうだから、ボクはこう思いますって
筋道立てて説明しないと、根拠を示したことにはならないぞ？
というわけで、もう一度上の括弧内のように考えてる根拠を説明してくれ
>>720の解説はわかりやすいな

もう一つの質問は、
「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
というのは何に対してどういうことなのか？

について、モンモーな俺にわかりやすくもう一度説明してくれってことな
これを含めて俺がおまいさんにしてる質問はあと４つだ。

>>721
＞そのレスのどの部分がこうだから、ボクはこう思いますって
＞筋道立てて説明しないと
例えば>>477
糞スレ乱立するのはどう考えても荒らす行為。
他もその考えに至る十分な根拠となりうる低俗なレス。

・・てかなんでこんなんわざわざ説明せにゃならんのだ。

＞もう一つの質問は、
＞「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
＞というのは何に対してどういうことなのか？
お前マジで読み取れないで言ってたの？？

4.主観で決め付ける

9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>722
質問に質問で返すのは傍目から見ても愚劣ですが。
きちんと答えてあげればいいじゃない。
意思表示を改めてすればいいのでは？

>>724
いや、確かに質問に質問で返すのは愚劣だね。
でもこれを読み取れなかったとなると、正直・・
俺はこれ以上ID:383QI8L3にレスを返す気は無い。
こればっかりは無理。

14.　(細かい部分の）　ミスを指摘し相手を無知と認識させる


そろそろ、ガイドラインに当てはまりそうだぞ。

というか、チョットくらい様子見れない人ばっかなの？
ここおかしいよ、こうした方がいいよって意見が反映されるサイトかのテストにもなるジャン。

ま〜ショボイのはショボイけどねｗ
でも、長期運用しているサイトといきなり肩並べろって言うのは無理でしょ。
ガンガン要求してガンガン変更修正させてみてダメなら放置でイイジャン。

個人的には公式から紹介されるんだから、サイト内で書き込みに回答して欲しいな。

開発スタッフがってことね

＞579 ：既にその名前は使われています ：2005/09/30(金) 07:11:22 ID:+U5TUH6m
＞＞そういう場所の空気で育っちゃった奴らを受け入れるってことだ。
＞「そういう奴等」に育っちゃったのは「そういう奴等」の自己責任だろうｗ
＞まぁ■が公式作らなかったのが悪いのは同意。
＞でも健全なコミュニティってのは「管理する側」と
＞「そこを利用する一人一人のモラル」にかかってる事を忘れてはいけないな。
＞どんな理由をつけようと「面白半分で荒らす」行為が許容されるわけがない事を理解しよう。
＞>>579で言いたい事は全部言ったかな。
＞もし反論があるならば
＞「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
＞と心から言える人だけ頼むわ。
＞>>587に対して
＞「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
＞というのは何に対してどういうことなのか？
＞文脈嫁
あー、なんか脱力感が。。
すげえバカ相手にしちゃったな。もう寝るわ。。ID:jBAbsXtuごめんね。

>>729
なんだ、逃げるのか。

すでに過疎ってない？

>>731
２ｃｈじゃないんだから、常時書き込みあるほうが怖いよｗ

>>722
そう思ってるのがおまいさんだけだから説明せにゃならんのに決まっとるだろうｗ
議論のギの字もしらないのか？

>>477以外についてはどうなのか？

例に上げた>>477がホントにﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄで糞スレを立てたという確証は得られるのか？
得られたとして、「>>477が糞スレを立てた」ことにはなるが
「ネ実がﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄを閉鎖させた」ことにはならないが、この間をどう埋めて説明するのか？

そもそも現在ネット上に存在するﾕｰｻﾞｰｺﾐｭﾆﾃｨで最大のものがネ実であるだけに
FF11関連の事例でネ実が槍玉にあげられない場合の方が少ないのではないか？

＞＞お前マジで読み取れないで言ってたの？？
既に分かってることしつこく質問するほど暇だとでも思ってるのか？
「俺は決して面白半分でやってるわけではない」
というのは「荒らし行為」のことかとおぼろげに推察するがそれで合っているのか？
その推察が正しい場合、おまいさんが
「面白半分でなく真面目に荒らしてる」場合は許容されると言ってるように聞こえるが
そう受け取っていいのか？

俺の結論としてはこれね。

俺はこのままサイトが閉鎖されたら
>>405　>>477　>>484　>>548　>>570　>>576みたいな奴がこのスレに居るから
そうなった場合は「荒らしでプレミアサイトが閉鎖」＝「ネ実民が閉鎖させた」
こう思われても仕方ないだろう、と言ってるの。
俺はそう思われるのが一ネ実民として嫌だと言っている。

正統な批判は良いよ。
でも面白半分での「荒らし」はヤメロと言っている。

>>730
マジごめんね。おやすみ。。

>>733
「パパがツンデレ」
までは読んだ。

>>735
どんな親父なんだよ…ｗ

あら、なんだ。　面白くねーのｗ

>>732
2chも実況系じゃなきゃ2ヶ月で1スレ消費とか普通だしなｗ
まぁこのままじゃﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄは確実に寂れると思う。

>>731
まともにレス伸びてるスレッドが全くないしな
「サイトに関するご意見，ご要望はこちらにお願いします」だけがダントツで１０２レスだが
３日でたったの１０２だからな。まぁかなりレス削除されてるがｗ

ID:+U5TUH6mはここで無駄な議論してるより向こうでスレ作って盛り上げてこいよｗ

ほ
　　　　　　　　　ら


　　　　　　　　　　　　　　　　ね

＞「面白半分でなく真面目に荒らしてる」場合は許容されると言ってるように聞こえるが

＞そう受け取っていいのか？

有難う、なんか最後に明るい気持ちにさせてもらったわｗ

>>738
まぁそうだねｗそっちの方が良かったわ。

+U5TUH6mは寝ずに張り付いてたのかｗｗｗｗやるなｗｗｗｗ

>>736
普段は厳格で厳しいが、ふとしたときに子供を撫でたり抱きついたり褒めたりする
理想の父親ってことだ

つまり、

　　波　平　は　ツ　ン　デ　レ

>>741
なるほど！
ちょｗなんか騙されてる気がするんだけどｗｗ

>>738
というか、まだ存在が知られてないんじゃないの？ユーザに
PS２のみのユーザとかも放置でしょこれｗ

ﾌﾟﾚﾐｱｻｲﾄでFF11関する意見をした方が採用されやすくなったりするのかね？

>>744
まだわからんが、そうで無いとプレミアムサイトの意味が殆どないな

でもユーザー逆撫でするようなサイトなら潰してやるってのも分かる

>>745
なるほど，実績が出来ればネ実で暴れるよりは有用と言うことか
暫く様子を見てみないとわからないな
次のVerUPは無理だろうから，その次のVerUPでどのくらい意見を汲んでくれるか・・・
削除人が糞だったら終わりそうだけどな

>>745
いや、プレミアサイトってそういうものじゃないから。

暗黒の書き込み多いな〜

>>744
プレミアサイトはただのコミュニティなので開発とはなんら関係ない。

開発というか■があのサイト見てたら、公認しないと思うんだがｗ
なので■社員は誰も見てないだろう。
２ｃｈは見ているはずなので、今回の騒ぎで野次馬はいっただろうけど。

NAのプレミアサイト計6つ見てきたけど、そっちよりはまともそう。

いや、さすがにそれはないｗ

NAのプレミアムサイトは情報量、BBSの活発さともに桁違いだが。

>>752
既に一定期間の運用実績があるブツと、まだガワしかないものを比べてもなぁ

ガワだけなら五十歩百歩だが、それ以上の判断はまだ早い。
インサイドはまともなコンテンツがまだなんもないし。

NAプレミアムはそれなりに日本の既存ファンサイトの優良どころ的な感じが
すると思うがね。

■＜ユーザーがプレミアサイトに慣れていない。

俺、思ったんだけど、
そのへんのHPから適当なメールアドレス盗んで登録されたら
どうなるんだろうか・・・？

まぁ、普通に登録できるだろうな。

あｗ　登録されてからの話か　ごめんｗｗ

しかし実際に日本ユーザーがプレミアサイトという表現に慣れてないよな。
俺も初めて見たとき公式サイトかと思った。

管理人でてこなくなった。

代わりに■関係の名前にして書き込むと勝手に削除される。
その後そのニックネームで書き込もうとすると、強制的に「名無し」に変更される。

白地図のリンクがなくなってないか？

あ、ほんとだ

ただいまの統計だと
オーディンとギルガメの書き込みが２８でトップ
レモラはたったの２件ｗｗ
ジョブスレだと、暗黒と召喚が２５でトップ
侍たったの３件ｗｗ
この統計から言うとレモラ鯖の侍はコミニケーション嫌いみたいｗｗ

>>760
表現どころか意思疎通や交流自体未だに慣れてないからな

sayで会話しただけで晒されるくらいだしw

フォーラムタイトル：サイトに関する質問や要望
に
Ametarou

この投稿者の
投稿数　1

2005/09/28 19:27

ほらね

何でライバルのＢＢサーブなの？

プレミアがんばれー

白地図リンク消したのは評価できる
最初から使うなよって話でもあるけどな

ただ、マップがリンク切れで放置ですよ

4ｹﾞｰﾏｰの管理だとこの程度だよね
ファミ痛がやるほうがまだまし

「このサイトについて」が追加されたね。
ユーザの声をアンケートなどで集めて■に渡す掛け橋となるような
サイトになるのが目的だそうだ。

データはまだスカスカでも期待できるんじゃないか？

なにこの微妙なサイト

>>771
機能として価値があるのはコミュニティ掲示板だけ。
そんなのどっかの誰かがXOOPSとかで立ち上げても変わらないだろ。

裏についてるバンクが信用されていない企業なのも致命的。

とりあえず4gamerが日本語が怪しい連中の巣窟なのは分かった。

データコンテンツもコミュニティの部分も、「これから構築します」。
それなのになぜかプレミアサイト。

なんなんだこれ。

今後に期待。
評価は今月末くらいでも遅くはない。

それまでは無かったことにしとこう。

現状、コミュニティも揃ってるし情報ページも充実している。
二番煎じな上に間違い情報だらけ、使いにくい掲示板システムに
規約違反であるＲＭＴ業者への間接リンクを長期間放置、
正直、何をしたいのか、何を目指すのか、意味不明ﾜｹﾜｶﾗﾝｽ

スクエニ公式とタイアップして広告収入稼ぎたいだけのサイトに、
今後良くなるとか期待する気にはならないなぁ
結局は公式が認定した業者だしﾈ

文句があるなら自分でコミュニティサイトを立ち上げれば？
プレミアサイトをこれからも増やすってことらしいから
よりよいサイトを作って公式に掲載して貰って、ゲームインサイドを超えればよろしい

登録の流れって

IDとメールアドレス登録 → 登録されたメールアドレスに仮パスワード送信
→ 仮パスワードでログインして本パス設定

※仮パスを本パスにしないと２４時間程度でID消去され再登録が必要

これが普通だと思うんだけど

SNS的な、ちゃんとしたコミュニティサイトを作るにはPOLIDが必要になるから、
■ｅの協力がないと現実問題として作れない。

白地図をリンクから外したりと、色々対処してるからしばらく様子見でいいんじゃね？




リンク貼ったこと自体が疑問ではあったが。

文句があるから使わないだけなのに
自分で差と立てろって何よｗ
作る奴のことも考えろってか？ｗ

様子見る云々以前に今月末には存在すら忘れ去られてる悪寒ｗ

差とって何だ、サイトなｗ

プレミアサイトって言うくらないら事前に■eのチェック入ったはずだよな。
■eのチェックが通ってあれだったてことは、作ってる段階はチェックも何も
最初からRMT肯定でやるつもりだった可能性が高い。

というか、あれでRMT否定とか言われても誰も信じない。

今更消したの見ると叩かれたから消しただけだろ？
改善も何もポリシーからして腐ってるじゃん。

とりあえず、使えないサイトだな・・・

誰がつくったんだこのゴミ

>>777
もっと良い物なんて作れるだろうし、過去にもあった様な…。(特にβ時代。■自ら潰したけど。)
ユーザが作ったファンサイトをプレミアに認めたなんて事が一度も無く、突然企業が作った中途半端な物をプレミア指定するんだから、
企業サイトしかプレミアにする気が無いのは明らかでしょう。

>784
事前にチェックできる体制なら
障害出ているのに復旧したなど
アナウンスするはずがない

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news5613.shtml
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news5615.shtml

サイトのβテスト期間だと思えばいいんじゃない？
管理人だけで完璧なものにしあげるの待つより、ユーザーの意見聞きながら
やったほうが早くていいものができるからね。

２ｃｈのノリはここでやるからこそ笑えるけど、むこうでやるとちょっとひくね。
使い分けて書き込むのが大人。

大人がFFXIなんてやりません

アビリティ開かないな。指摘受けてたから修正中か？

■eとの架け橋になる前に潰れなきゃいいが・・
FFの問題点が話題になるまでに半年くらいかかりそう。

あんこくｗ

マジ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしぐだぐだだなぁ伸びてるＢＢＳはサイト運営方針の議論と2ch的な雰囲気のスレばっかりだし。

３年以上公式掲示板作らないで
こんな所にずっといたらああなるのは仕方ないかと。

アレだけユーザーを馬鹿にした運営してるんだからしょうがない。
ユーザーの意見を聞いているんだかいないんだかわからない、むしろ聞いていてその上で
適当な事をしているのではないかという感じさえ受ける。
このままここみたいになって終わりなキガスｗｗｗ

＠次にログイン障害起きたらあっちでスレ立てて話するかｗ

何が痛いって、あれ担当者がFFやってない（もしくはかじった程度）のが
見え見えなのがなぁ。
データベース関連のミスは不備は、まぁチェック不足とするとしてもだ。
あのジョブ解説だけは、ある程度ＦＦやってたらあり得ない解説なんだよな。
そんなところに何を求めろっつーのよ

中途半端さはアルタナ大全級だなコレ。

そもそも「プレミアサイト」という言葉の説明から始めないと
意味がわからない罠

まぁ気長にまとうぜポマイラ

晒しスレよろしく

>>788
いや、それはプレミアサイトに認定される前にやることなんで・・・

なにも既にFF11の情報はほぼ完成しきってるのに
皆さん情報お待ちしています的な言い草はないと思うぞｗ
しかもだ、あれは法人に当たるらしいからむしろ寄生サイトで利益を得る事になる

なんで白地図本舗のデータ使ったらまずいのか教えてくれ。

>>803
気になったのなら白地図でスレ抽出ぐらいすれ。
英語３文字のバナーがでかでかと張ってるべ、あそこは

7743　この投稿者の　投稿数　5

2005/10/01 06:37 全ジョブLv75で、全鯖初のマートキャップ取った方ご存知ですか？

まぁスクウェアの方は知ってますよね。トリビューンにも載ったし、ファミ痛でインタビュー受けたりとかした有名人です。

その方のブログに、
RMT目的の中国人LSに所属していた"元"業者の知人が、「実はRMTで稼いだ金の何割かはSE（←スクウェアエニックス）に取られる :(」って密告してくれたって載ってるんですよね。

まぁ少なくとも俺はあながち嘘でもないだろうと思います。
2chあたりで名無しさんが吐き捨ててるわけじゃなく、キャラ名出してて、リアルインタビュー受けるほど身元のしっかりしてる人が書いてるわけですし、密告したやつも、元業者だから情報は持ってるだろうし、今更嘘ついたところで業者じゃなくなったんだからメリットないし。

たいしてやる気のないRMT取締り。
あまり本気でやっちゃうと、自分達の儲けが減るんだし、上辺だけでも適当に「RMTダメ。絶対。」とか言っておいて、裏では甘い汁吸ってるとか普通にありえそうなんですよねー。

現にプレミアサイトを銘打ってるこのサイトも、つい最近までRMT広告あるHPとリンクしてませんでしたっけ？
なんだかんだ理由つけて・・・ｗ

＞つい最近までRMT広告あるHPとリンクしてませんでしたっけ？
ﾜﾗﾀ
兄が人を殺したなら弟も人殺しだ！って言ってるようなもんだなｗ

ケチつけるのはいいが低レベルな荒らしはやめとけよ。
見ててマジ痛いから。

>>806
では、何故リンクを外したんだ？ｗ

まず、まともな編集してるならRMTを助長するようなサイトに
リンクはること自体おかしい。

Googleの広告だってのは一般世間じゃ言い訳にしかならん。
痛いのはオマエだ。

プレミアサイトを擁護するやつと、グロバカと、RMT肯定するやつって
本当によく似てるなｗ 中身同じだろｗ？

字がみずらい。
シナとツール問題をどうすべきかとか深刻な話ができるのか疑問。

JPじゃ有名どころの攻略サイトにはコミュニティと言えるような大規模な掲示板ないもんな
実質大規模なコミュニティはネ実とそれの派生の板しかない
フォーラムに特化すればまだ勝負できるとおもうんだけどなぁ

掲示板有ったところで、どうせみんな名前は「あ」「　」「通りすがり」とかそんなでこことたいさないでそｗ

只今の勢力図は暗黒・ギルガメ鯖支配です。
黒魔とレモラ鯖が劣勢です。

>>807
　まず、まともな生活してるなら人を殺すような兄と
　生活する事自体おかしい。

純真無垢な子供のような事言うなよｗ

でもこんな所荒らしたって何にもならないし
それで■eが改心？する事もないし
ただ他人バカにしたり見下したりするのが面白くてそこ荒らすのは別にいいと思うけど
自分が正義の使者だと妄信して荒らす事が■eの為だと思ってやってる奴は凄い怖いよね

マップ外したのは評価できる。
抽出すれば自分で作れるだろあんなの。

2chが長らく裏の溜まり場になってたから、いまさら何をやってもこのノリはどうしようもないのでは。

>>814
プレミアムサイトに
グレーだった白地図を掲載したのはマズいと思った。

>>809
作っても荒れるだけかなと思って、作ってこなかった。
したらばとかと同じ状態になる予感がひしひしと。

>>806
不謹慎な例を出すなぁ

ちなみに凶悪犯の家族は世間から白い眼で見られる
そういうこった

公式ＨＰで宣伝してしまったために
公式掲示板と勘違いした人が積もりに積もった不満をぶちまけちゃってる
ほとんど八つ当たり状態。

どうでもいいけど、隣に盗撮で捕まった人の家があるんだよね。怖いんですけど。

>>813
テクノブラッド事件のこと知らずに言ってる？

荒らすも何も廃れるだろ。
だいいち運営元がいかがわしい。

祭りになるのは身から出た錆のせいだ。

>>812
>>807 → >>806の誤爆と解釈させていただく。

>>815
本音で語れる場所はどのみち必要。
最近のその役割も含めてブログが結構活躍している気もするが。

>>821
公式が運営するところで本音で語れるところ、ということ？
非公式ならいっぱいあると思うけど。

β時代には「シドの飛空挺」とか、POLメールアカウント認証式のユーザコミュニティサイトがあったんだけど、
◆の圧力で製品版開始までに潰された。
行き場の無くなったユーザのほとんどが2chに出来た「FF11板」に移動し、
(それ以前もMMO板に総合スレはあったが、住み分けは出来ていた。)
FF11板が「ネトゲ実況」に変更される際のスレッド数激減で「したらば鯖板、戦術板、合成板」等に枝分かれ。

こういう流れがあるんですよ。
この流れを知らずに、プレミアサイトのコミュニティを持ち上げるのはどうかと思った。
別にFF11ユーザが記名制のコミュニティサイトを嫌ったわけではなく、
上手くいっていた所を◆に潰されたから、機会を失い匿名性のコミュニティのみに依存してるだけ。

>>823
あそこも決してうまくいってなかったと思うよ。失敗だとも思わなかったけど。
それにβだからユーザー数が限定されていて・・・という要素もあるし。

さらに今って、POLのメールアカウントなら複数持てるから、
その方法で認証を担保出来なかったりもする。

今更作っても誰も利用しないだろうしね。

＞>>812
＞>>807 → >>806の誤爆と解釈させていただく。

　勝　手　に　自　分　の　都　合　の　良　い　様　に　ア　ン　カ　ー　変　え　る　な


>>812は現実を見ていないガキのような寝言言ってんじゃねえって意味だよ。

POLにチャットだけでなく掲示板も作ればよかったのにね

一時期のネ実の
「今のままじゃ鯖潰れそうなんで、■eさん板の命名権買い取ってくれませんか？ｗｗｗ」
のあからさまな看板には呆れたな。
完全にスルーされてワロタがｗｗｗｗ

>>826
まったくだ。フレだけに公開できるとか、
LSメンバーだけとか出来れば便利なのに。

>>824
でも現状のぷれみあｗサイトよりは使い勝手も認証方式も優れていたし、
ユーザ数が増えてさばききれなくなったとしても、他に技術がある人が
そこの経験を元にもっと良いサイトを作って誘導出来たでしょ。
ある程度育ったコミュニティを突然潰すから行き場を無くしたわけで。

>>827
■ｅがここ利用してるのは明らかだし
タダで半公式掲示板のような利用されたら
そら運営も怒るって。
あの頃の鯖負荷ものすごかったらしいし。

ここが「FF厨の隔離版」である事忘れてるバカがいるのが問題なんだよな。
FF板からネ実になってマトモな奴は外部に移動してここは隔離・ネタ板に過ぎないのに。
自分がいつまでもネ実に隔離されたままの痛い奴だって事気づけっての。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モチロンオレモナー

>>825
悪いがキミの頭の悪いたとえについていけないんでねｗ
誰に言っているのか、何を意味するのか、説明が足りなくてよくわからん。

まー、>>818 の人の答えでいいのかな。

>>832
＞ちなみに凶悪犯の家族は世間から白い眼で見られる
これ、明らかに「偏見」と「差別」だって事理解出来てるか？

>>831
意味がわからん
ここはあくまで「2ちゃんねる内における」FF11隔離場所

>>834
今のジョブ戦板や鯖板が分かれた経緯とか知ってる？

>>835
もともと存在していたネ実が一方的に「隔離板」呼ばわりされるのはおかしい
お前こそ日本語の勉強して来い

元々存在していたネ実？

＞もともと存在していたネ実が一方的に「隔離板」呼ばわりされるのはおかしい
知らないなら知らないって言えよ。
人間素直が一番だぞ。

>>833
偏見と差別ときたかｗ 出自が知れるから、意味も分からずに
使うのはやめとけ。「嫌韓厨」と言う言葉を「嫌嫌韓厨」以外
滅多に使わないのと一緒だ。

で、本題についてだが、子供という結果があるのだから疑いを
持つのは当然のことだ。身を守るために。そのことは差別でも
偏見でもない。そして親であれば子供のやったことに責任はある。
それが世間一般の感覚。

これを「差別と偏見」というのか？ｗ

あんたらＦＦに犯されてる・・・・

以前はFF板があった訳だけど今現在
ネ実が無かったら大規模MMOなりに
FF関連のスレが立つ訳だ。
他のネトゲ住民にしてみれば甚だ迷惑な訳で
事実上、ネ実に「FF厨」が「隔離」されてるので合っている。

>>839
話が飛躍してるな。

＞ちなみに凶悪犯の家族は世間から白い眼で見られる
この「白い眼」
これをお前さんは差別だと思わないで「世間一般の感覚」と言ってるのか？

「凶悪犯が家族も同罪」
この考えは明らかに差別と偏見だ。

裁判などで凶悪犯の弁論で
幼少の頃から家庭環境に問題があり・・なんて散々でてくるし
差別、偏見もたれても仕方ないだろ。

>>842
どこに「差別と偏見」があるのかな？

凶悪犯という結果に最も大きな影響をもたらすのは、
家庭だろうが。だから、その家庭に問題があると
考えて白い目で見るのは自然なことだと思うが？
つまり「世間一般の感覚」だな。

何か間違いでも？ｗ

スクエニ鯖に置くと攻撃に遭うからソフトバンク系列に頼んだと聞いたよ
一応業務委託？

よくわからんがID:bLiradxlが言う世間一般の眼が
犯罪者の家族も白い眼でみる差別主義者の眼だという事はわかった。

>>842
道徳として間違っていようがいまいが
犯罪者の家についてネガティブなイメージを抱き
付き合いを避けるのが世間一般の感覚だよ

■＜プレミアサイトをオープンすることで、公式掲示板を作れと言う声は回避した。
■＜外注丸投げにすることで、管理する手間と責任は回避した。
■＜プレミアサイトが好評で嬉しい。

どうでもいいですが。家族がどうとか言うけど、捕まった人は比較的すぐ出てくるし。

>>849
あれシャレになってないよな。
裁判所の役割は犯人を保護して犯罪被害者を
継続的に出し続けることになってるし。

>>847
現実はそうだなぁ。
でもその一般の感覚は明らかに偏見だな。
>>844はそう思ってないみたいだが。

偏見だとわかってても自分が可愛くて避けてしまう。
それが人のサガ。

｢差別と偏見」という言葉にスイッチ入っちゃった人多いね。

つまり、 ID:bLiradxl は差別主義が一般だと勘違いしてるDQNって事でいいのか？

>>851
そのセリフ、被害に遭った方が悪いと罵る凶悪犯の親の前でも
言えるのか見物だなｗ

言葉の上でのゲームでなら差別と偏見ということになっても、
（その家庭に会って実際に話をするわけじゃないからな）
現実を見ると、とてもそうは言えない。

そうした意味もわからねーとはｗ
んー何か話してるとキャッチセールスの連中と良く似てるな、オマエｗ >>851

詭弁を使いだした奴がいますね。
レッテル貼りかなんかだったかな

>>854
君は犯罪者の家族を「堂々と胸張って白い眼で見る」の？

>>856
いいや？ｗ 何されるかわからないから普通は関わらない。
…というのが普通だよな。多分。

そして、それを >>851 みたいな連中は差別という。
何かに似てない？ｗ

そりゃ白い目で見られるわ

ＦＦ厨は○○にくるな！ってのも差別と偏見なんだねｗｗｗｗｗｗ

>>857
しどろもどろだな。
それを差別というかどうかは知らんが少なくともそれを偏見と言うんだよ。
ま、偏見は差別に繋がるけど。

＞被害に遭った方が悪いと罵る凶悪犯の親の前でも
これは極論だね。
犯罪者の家族全てがんな事言うわきゃない。

>>855

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>>839　そして親であれば子供のやったことに責任はある。
それが世間一般の感覚。

4.主観で決め付ける
>>844　凶悪犯という結果に最も大きな影響をもたらすのは、
家庭だろうが。

4.主観で決め付ける
>>850　裁判所の役割は犯人を保護して犯罪被害者を
継続的に出し続けることになってるし。

8.知能障害を起こす
>>854　そうした意味もわからねーとはｗ
んー何か話してるとキャッチセールスの連中と良く似てるな、オマエｗ

こんな感じでどうだ？

>>861
それは両者ともに当て嵌まってるお＾＾

まぁ詭弁のガイドライン自体が議論無視のレッテル貼りのような使い方される事が殆どだけどね。

>>860
偏見ねぇ。ま、理屈の上では偏見になるわな。

でも、犯罪被害に遭った相手やその家族を、罵倒する、
賠償金を払わない、それどころかどこかへ逃げる、
というケースが嫌になるくらい多い現実を含めて
考えるなら、差別や偏見にはならないんだな、これが。
ちょっとこのあたり分からなかったかな？ｗ

どう転ぶかわからないから、疑う。これを偏見て言われちゃあ、…
警察官や探偵や学者やその他疑うことを商売にしている人間は
偏見＆差別主義者の集まりということになる。

>>859
言われて見ればその通りだなｗ

>>863
^^;

他ゲーやってるとるとき元ＦＦ出身者とカミングアウトされると
身構えてしまうのも差別と偏見なんだねｗｗｗｗ

他ゲーでシャウト失礼します！なんていわれると
警戒してしまうのも差別と偏見なんだねｗｗｗｗ

>>864
察官や探偵や学者やその他疑うことを商売にしている人間は
偏見＆差別主義者の集まりということになる。


ここは違うんじゃないか?
警官や探偵は感情的な疑いではなく、事実から判断して疑ってかかる。
というか、警察官の仕事は全ては疑うではない。


学者を一緒にしてるのは、論外だな。






と書いた所で、ガイドラインに当てはまってしまってて萎えた。

ガイドラインは無駄なスレ伸びの火消し用ｗ

ということで
■ｅ叩きに戻ろうか。


まさかガンダムなんて見て無いよな？

>>864
＞というケースが嫌になるくらい多い現実を含めて
それが現実なのは俺も最初から言ってるし。
で、君は犯罪者の家族を白い眼で見るのが正しい事だと思う？

>>867
凶悪犯の家庭を疑うケースも事実から疑ってることに変わりはないが？
多くのケースを見てきたから、当然疑う。
自分の身にふりかかることだから感情的になる。何が違うんだ？

三段論法の理屈は認めても演繹は認められないとでも？
あれだ、体験的的事実に基づく推測＝偏見＝差別って言いたい？

演繹の使い方間違ってないか？

普通に893の家族とかには近寄りたくないな

>>869
戻ろうか。

ID:bLiradxl　が一人で熱くなってるけど放置でOK？

で、でたー、今更勝利宣言（笑）
ﾌﾞﾛﾝﾄ様かよｗ

ID:geZZic6m携帯からカキコわかりやすすぎｗ

>>874
私にそれを振らないで
近所にＤＱＮ家族いるから避けてるし何もいえないｗｗｗｗ

まぁID:bLiradxlは慎ましく暮らしている犯罪者の家族も
「で、でたー犯罪者の家族！」
とか恥ずかしげも無く言っちゃって後ろ指指しちゃうような人格なんだろう。
俺は絶対にこんな奴とは友達にはなりたくない。

>>872
「帰納」だった。ｽﾏﾝｽ。

>>870
正しいというより「仕方がない」という言葉が近いな。
何の情報もなしに疑うのは問題かもしれないが、
それと同じくらい疑わないことも問題だと考える。

そして最悪のケースに遭うのが嫌だからとりあえず避ける。
近づかない。

これ「差別と偏見」って言われることか？

>警察官や探偵や学者やその他疑うことを商売にしている人間は
>偏見＆差別主義者の集まりということになる。
ん？疑うことを商売にしてるの？(笑）

>>876
差別と偏見はいけないと思いますｗｗｗ

>>877
まじかｗｗｗｗ友達に893の孫が居るｗｗｗｗｗｗ
父親が893息子だけど、離婚して今は母子家庭で頑張ってる。

勿論、普通に遊んでるけどな。

>>877
家族みんなDQNなら俺も避けるなｗ

正直言うともし隣の家の子供が殺人犯したならば俺も家族を避けるかもしれん。
しかし、それは、決して胸を張れるような事じゃない・・。

そして最悪のケースに遭うのが嫌だからとりあえず避ける。
近づかない







これが偏見じゃなくて何なんだろうか。

でも他ゲーでＦＦ厨は避けてもいいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
差別ではないよなｗ
>>885
俺も俺もｗｗｗｗ

>>864
体験的的事実に基づいてなんて言ってるけど
ネットで情報を得てさも自分が体験したかのような錯覚に陥ってるだけだろ

>でも、犯罪被害に遭った相手やその家族を、罵倒する、
>賠償金を払わない、それどころかどこかへ逃げる、
>というケースが嫌になるくらい多い現実を含めて
嫌になるくらい多いっていうならそれを片っ端からあげてごらんよ

>>885
FF房っていうか、FFの仕様と同じ感覚で遊ばれると困るよな。

「これは俺が闘ってるモンスターだ。横取りするな」とか
Fでパワスクやってたら勝手に巻き込まれて
「MPKでGMコールするぞ？」とか。

なんで加害者側をかばうわけ？

このスレの主旨に戻せばFF房は最低限のモラルさえ守れないガキが多いんだから
必要以上にプレイミアムサイト荒らしてるバカがいる、と言ってみる。

>>887
敢えて誰も突っ込まなかったのに。


今頃、慌てて検索かけてるんじゃないだろうか。

785 ：既にその名前は使われていますsage ：2005/10/01(土) 17:56:21 ID:HBO+yoac

プレミアサイトのバナーが
広告と同じ位置に移動してるｗｗｗ
ttp://www.playonline.com/ff11/index.shtml

>>892
こういう時だけ、■は対応早いな。

bLiradxl逃げたか？

んで何の話だったっけ？

死種の終わってない最終回についてだっけ？

プレミアサイトage

業者サイトってわりに日曜も更新するのか

プレミアサイト（笑）

プｗレミアサイトｗｗ

elemenの管理人が必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れるといいね。

・ 当サイトでは、Amazon.co.jp、ValueCommerceの広告を掲載させて頂いています。Google AdSenseはRMT関連のサイトしか掲載されていない現状ですので、これが改善されない限りは使用するつもりはありません。

・ RMT関連業者からの広告掲載依頼のメールを今まで多く頂きましたが、如何なる条件であっても全てお断りさせて頂いています。また、今後も引き受ける事はありません。


elemenの管理人ﾃﾗｶｯｺﾖｽｷﾞ
常識ある大人だな〜

[email protected]しか登録できないようにして
登録用パスワードそっちに送るようにしてほしい

登録メアド数で報酬がきまりますからそれはできません！
嘘でもなんでもアカウント払い出し数が多くなればいいのです！

すでに過疎ってるなw

既に神サイトがあるのにぐだぐだの管理人のところじゃなぁｗｗｗ

一番あれなんが重さと使いにくさ
ちょっと詳しくなってもあれじゃだめぽ

合成とかのサーチの仕方が全然解らないんだけど
どうすりゃいいの？

>909
まともな部分の方が少ないサイトだし、単にまだ使えないだけでしょ

レシピを丸パクリしようとして公開停止に追い込んだ糞管理人氏ね

>>911
ｋｗｓｋ

レシピ丸パクりしようとしてffrecipeがデータＤＬできなくしたもんだから
合成のデータ放置されたままなのかねぇ？

ユーザーが求めていたのは、FFXIの公式ページ内に設置されるような
スクウェアエニックスが直に管理する掲示板だったんじゃないのか？

プレミアサイトという名の別の会社が運営するファンサイト作るなんて
なんでいちいち怒りを買うようなことするのかね。
体裁を繕うためだとしても、ユーザーをバカにしてるとしか思えない。

っていうか、あっちは２ｃｈ見ないライトユーザーとか関係者も見るかもしれないから
要望と苦情のみカキコするようにすればええやん。

kwsk【くわしく】
くわしく（kuwasiku）の意味。
ksk（加速）と同じで母音を覗いたアルファベットで表記する。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%DA%BF%B7%C3%E5%CD%D1%B8%EC%A1%DB#i4