白無しPTに入ったら赤/黒がいました

1 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:10:28 ID:5Whd8l8i

え！だれが回復＆状態異常なおすの？
おれ？なの？（黒/白）

2 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:10:48 ID:AFAsNbE0

あるあ・・・あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:11:04 ID:o6a+WxWS

赤/黒エルの俺様が２げっと

4 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:11:09 ID:9mZMhgLZ

暗/白＜俺だよ俺俺

5 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:12:48 ID:pqlnL0Fj

竜／シ　＜　＠麻痺
赤／黒　＜　我慢してください。

6 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:13:06 ID:PP7KkWRN

召/竜＜黒さんにおまかせで^^;

7 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:15:16 ID:Ygp50t3Y

サポ黒オンリーは赤でもメリポじゃ誘ってもらえないし
誘われても空のキャンプ狩りか黒入りPTが関の山

墓じゃ誘われない

8 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:16:58 ID:3xa5xfga

>>7
サポ黒にこだわる赤なら墓なんてこっちから願い下げだって感じかと

9 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:21:30 ID:Ygp50t3Y

空じゃがんばっても4000～5000じゃね？
墓なら8000～12000なのにな

10 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:32:22 ID:j9LdklKz

よく高レベルだと白イラネとか召は時給下げるって言うけどさ
それってまさに脳筋思考だと思うのですが。
シーフで時給５ｋ行ったと聞けば、シが他ジョブなら６ｋ行ったとか言うのって
机上の空論だと思うんだけど。ダメ小さいから時給下げてるとかさ、
時給って１プレイヤーの与ダメの大きさで決まるの？
頭の良い人って、どんなジョブ使っても要領よく立ち回るし
バカは廃装備してもヘタクソで、ジョブなんて２の次だと思うのですよ。

11 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:33:43 ID:P2kFbVVo

>>10
メリポで精霊撃ちまくる黒と組めばわかると思うよｗ

12 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:41:03 ID:is0atKhh

まあ、赤／黒嫌ならリーダーして、誘わないのが一番
誰も誘わないなら、赤だってサポ黒辞めるささｗ

リーダーやらないで誘われたなら、文句言うな。
あと、前の赤／黒スレのテンプレはる？
それみりゃ赤様の言い分は判るよ～ｗ

13 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:48:46 ID:Zr+PZ+Hc

墓メリポレベルは65キャップより激しいつよとて連戦の上さらに移動・リンク狩り
連携なんて待ってられないから100％即撃ち
不意だま？なんすかそれｗｗｗｗｗｗ

ああ・・・・黒さんなんで座ってるの？＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；
赤さんサポ黒じゃコンバしてHP放置じゃ大リンクですよ＾＾；；；；；；
ドレイン？骨から吸えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スリプガ？魔法じゃ寝ませんから＾＾；；；；；；；；；；；

14 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:52:16 ID:qBAbyyN0

>>1
カニ狩れ

15 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:56:19 ID:s4qiuniX

てか獲物いってない>>1は痴呆

カニとかカブト狩るのにｻﾎﾟ白はいらねえなあああwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえ
ボヤのカニ狩っててﾘﾝｸして
「赤さんｴｽｹ！！」って言われても
「無理ｻﾎﾟ白ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ」

だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

16 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:58:35 ID:JwwbYPke

メリポでサポ黒の赤はいらないな
サポ白でケアルとリフレだけよろ＾＾

17 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:00:52 ID:uMp88BQP

サポ黒の赤がいないと時給5000超えないので困る
サポ黒の赤がいるおかげで効率よくなるしな
赤の精霊は最強
黒さんケアルヨロｗ

18 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:00:52 ID:LdBVqhnR

>>15
馬鹿？
カニはケアルガ必要だろ、頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

19 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:01:54 ID:uMp88BQP

サポ白の赤って在日身障しかいないじゃん＾＾；

20 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:02:26 ID:is0atKhh

サポ黒の赤ｗのテンプレコピペ

ＰＴの有効度：サポ白≒サポ黒（状況により変えようね）
個人の利益　　　：サポ黒＞＞＞＞＞＞＞サポ白
脳筋ヒャッホイ度：サポ白＞＞＞＞＞＞＞サポ黒
他人の事など知ったことか、俺様のためにサポ白よろｗｗｗｗｗ

Ｑ1.赤/白が欲しい
Ａ1.サポ白で希望、サポ白記載している方をお誘い下さい
Ｑ2.可能サポをサチコに書け
Ａ2.複数あるなら記載している、書いてないサポは期待するな
Ｑ3.赤/白メインヒーラーよろ
Ａ3.誘う時点で明言して下さい、断られた場合はＱ1へ
Ｑ4.誘われて入ったら、赤/黒がいた
Ａ4.誘ったのも構成を組んだのもリーダーです、苦情はリーダーへ
Ｑ5.サポ白希望出してるの誘ったのに別サポで来た
Ａ5.蹴れ

21 ：白がいないと効率悪いので抜けますね：2005/09/22(木) 01:03:20 ID:uMp88BQP

白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ３がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって？
馬鹿じゃねえの？プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある？
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらｳﾞｧｶですが？ｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが？
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か？
ヘイストほしかったら白誘えよｗどうせ扇風機なんだから意味ないけどなｗｗｗ
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎｗｗｗ
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよｗ
まさに最強！！！
俺以外の>>2-1000はｳﾞﾀｦﾀﾋｯｷｰの劣等ｼﾞｮﾌﾞを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてﾚｽしてきます（大爆笑）

22 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:03:38 ID:uMp88BQP

☆黒が何故精霊を唱えたがるのか☆
黒が何故敵と同じ属性の魔法を打ち込むのか
それはＭＰを空にしたいからである
属性関係なしに無駄にガ２，３ばっかり唱えてタゲを不安定にさせて
大量にヒーリングをする
つまりヒーリング時間を大量にとるということはテレビを見る時間が
それだけ長くなる
この事実を隠すために黒が揚げ足取りに必死ｗ

今時黒の仕事だと精霊だと思っているのは身障か在日ぐらいだろ＾＾；
最近のNAでさえ着々と本当の仕事をしている
黒の仕事とはリキャスト毎のスタンとケアル、状態異常治しだろ
精霊？んなもの打ったらタゲがふらついて盾が困るだろ
黒ってホントに自己中ｗ
精霊なんかうったら後衛全員前にでて殴っていいよな
黒などにリフレ、バラなど与えなくてもよし
黒がタゲとったら見殺しおｋ
DQNな黒が多くまた在日身障が多いせいか言葉が通じず自分の
好きなように解釈して捏造するので注意
このテンプレはあらゆるところで張ってもいいぞｗ

23 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:06:48 ID:BN4Sly54

赤ってキチガイ多いよね。

24 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:06:50 ID:PQ/MG8do

前衛
前衛
前衛
詩/白←オレ
赤/黒
赤/黒

忙しくて泣けた

25 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:11:16 ID:0esKqSVN

召喚／白から
「ケアルくらいしろよ」
と言われた赤／白がきました＞＜

リジェネだけはかかさずしてたし
別にHP黄色ってわけでもないのに・・・

「～くらい」って言われると何もしてないように聞こえてショックでした；；
開幕にはスロウパライズディア入れて、あとはリジェネだけ、弱体きれたら弱体入れて
連携時にMB・・・

赤って基本はケアルなんでしょうか・・・
召喚の方がMP多いしケアルはお似合いだと思うのにな・・・

26 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:11:21 ID:LdBVqhnR

今日も赤/黒いるPTにはいちゃって最悪だった。
この赤/黒「イレースだれだれに掛けろ」「ケアルガしろ」だのマジウザかった

27 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:13:25 ID:jd8Ya/0d

脳筋
脳筋
脳筋
脳筋
詩/白←俺
赤/黒

なんで赤がケアルやらずに
ブリザド連打してんだ？
で言うセリフが「氷スレよろｗｗｗ」
途中で急用を思い出しました。

28 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:15:21 ID:uMp88BQP

>>23
サポ白の赤にキチガイ多いよな

>>25
サポ白の赤はさっさと国に帰れよｗｗｗ

>>26
おまえが下手だから指示されたんだろ
そんなことでキレるおまえはFFやる資格ないねｗｗｗ

>>27
なんで赤がケアルするんだ？
そのＰＴだと詩人がケアルするのは当然
もちろん氷スレも言われずにやるののも当然
しかし白がいないリーダーも糞だな

29 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:19:10 ID:is0atKhh

不思議に思うんだが、赤/黒煽るのに
中の人の問題が何で出てくるんだろうね？ｗ

ＰＴで困るとか、俺が忙しいとかの
例なら判るんだけどね。

30 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:22:21 ID:3X8fH0aS

>>27
脳筋のジョブ名とリーダーをきちんと書け。話はそれからだ

31 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:25:56 ID:jd8Ya/0d

>>28
はぁ？詩人は歌と釣りで忙しいんだよ。
糞ダメージのブリザド連射して闇杖で座る暇があるなら
コンバで座らなくて済むようにＭＰの帳尻ぐらい合わせろカス。

32 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:27:30 ID:jd8Ya/0d

でララバイでキープしてるのにスリプル２上書きしないのも腹立つ。
何やってるのかと思ったらまたブリザドですよ・・・もうねアフォかと。

33 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:27:32 ID:s4qiuniX

>>18
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
カニにそんなたいそうな範囲技ねええええよｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ

ﾜﾛﾀﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗっうぇ

34 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:29:12 ID:LdBVqhnR

>>28はジュノで球出し2時間待っても誘われなかった赤/黒

35 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:30:00 ID:H4IK2zmO

最近の訓練されたカニはクラブバーストとかいう超絶範囲攻撃使うんだろ

36 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:30:04 ID:is0atKhh

>>31
単に組んだのが垢なだけで、サポ関係無いような・・・

37 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:31:31 ID:uMp88BQP

>>31
おまえ初心者だろｗｗｗ
赤の精霊は黒並にだせるわけだしＭＰが無限に近い
総合ダメはＰＴの中では赤が一番だから
詩人は赤のサポートするのは当たり前
後衛ジョブ全てカンストしている俺からみて
歌と釣り程度で忙しいという事はまずありえないから捏造しても無駄ｗｗｗ
とりあえず白なしＰＴではおまえがメインヒーラーだからケアルヨロｗ

38 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:32:10 ID:1+WhZhf1

37までの黒専用魔法で大事なものってあったっけ？

39 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:33:00 ID:LdBVqhnR

デジョン

40 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:33:00 ID:X4V7zOo/

ＭＰが無限にある赤がいると聞いて飛んできました

41 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:33:30 ID:MvfXCTLA

>>37は釣り

42 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:33:41 ID:zg/Hd8UG

>>28
見たいな垢本当に増えたよなー確かに
リーダーやってて垢に何期待していいのかわからなくなるな
白詩黒で組んだほうが間違いないのかもな。

43 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:35:29 ID:MvfXCTLA

ID:uMp88BQPって廃赤＞＞＞＞＞ユニクロ黒ってほざいてた馬鹿だろ

44 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:35:30 ID:uMp88BQP

>>42
最近の在日身障は赤という文字をまともに書き込めない奴が多いよな
シナが間違った文字を使うのと同じｗ
とりあえずサポ黒の赤は糞ＰＴでも時給5000は約束されるし
役に立たない納金どもは俺様をしなずに頑張ってみたまえｗ

45 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:36:01 ID:uMp88BQP

>>43
赤に勝てなくて悔しがっている竜クンかい？ｗ

46 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:37:08 ID:jd8Ya/0d

>>37
ＭＰが無限なら一々座ってんじゃねーよ馬鹿。
赤のダメージなんか誰も期待しちゃいねーよ。
歌と釣りしてたら明らかに間に合わんだろうがｗｗｗ
どうせ釣りも出来ない糞死人だったんだろ。
詩人のＭＰなんかたかが知れてんだよ。
歌いながらケアルなんか出来ねーしな。
メインヒーラーやれ？あっそ、では急用できたので失礼しますね＾＾

47 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:37:54 ID:ueSKpq0P

>>37
どのレベル帯まで黒並に精霊でダメだせるのか詳しく知りたいなwww
総合ダメがPTの中では赤が一番て、どんな構成よ？

お前のようなアフォがいるから赤魔がみんな垢だと思われるんだから消えろよヴぉけ。

48 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:38:06 ID:HgwM1wHA

そっすね＾＾

下手な釣りにつられてあげますよ＾＾；まんぞくですか＾＾；；

49 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:38:11 ID:zg/Hd8UG

uMp88BQPは何でこんなに必死なの？

50 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:39:39 ID:is0atKhh

せっかく燃料投下してくれてるのに
あんま、虐めるとＥＮＭの約束が有るからって
帰られちゃうぞｗｗｗ

51 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:40:48 ID:zg/Hd8UG

＞＞白がいないと効率悪いので抜けますね
ってスレの流れそっくりで怖いｗ

52 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:40:51 ID:LdBVqhnR

赤/黒にしてる人って、デジョン便利と状態異常の回復めんどいからでしょ？
今時、誘われるの？

53 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:41:14 ID:Sr7skDrR

赤サポ白は在日っていい続ける有名な基地外ですよ

54 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:42:03 ID:f6tuoozi

回復役なすりつけあいﾜﾛｽ

55 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:42:55 ID:zg/Hd8UG

でも３系だと黒と同じくらいダメ出すものなの？
その辺詳しく知りたいな。

56 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:43:45 ID:uMp88BQP

>>46
はぁ？無限にあっても少しでもＭＰがあった方がいいだろうが
赤の与ダメもわからない初心者は大人しく黙ってろよなｗ
恥をかくだけ損だぞｗｗｗ
おまえみたいな詩人は存在しないしどうせ詩人と名乗る
暗黒じゃねえの？おまえ？ｗｗｗ
急用？暗黒いらないからさっさと消えてくれｗ

>>37
75でもトップだけど？構成もいたって普通だけど？
おまえのような初心者は自殺するべきだね＾＾；

>>50
俺みたいな玄人だとすぐいろいろと誘われるからな
おまえみたいな玉だし暇人と違うからｗ
レスしてやっているだけでも感謝したまえｗｗｗ
しかしこういう初心者いじめるとおもしろすぎｗｗｗｗｗ

>>52
は？サポ黒だと与ダメが増えますが何か？

57 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:44:39 ID:uMp88BQP

>>53
事実を言われて悔しいの？ｗ

>>55
納金は赤様のダメでもみていろよなｗ

58 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:45:35 ID:LdBVqhnR

ID:uMp88BQPに質問

赤レベルいくつ？

59 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:48:15 ID:s4qiuniX

ｻﾎﾟ黒はﾚﾍﾞﾙ３０代の時点ですでにｻﾎﾟ白とINT差４以上あるＷＷＷＷＷっうぇＷＷＷ
ｻﾎﾟ白のくせに精霊撃ってる垢は即死んでくださいねＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷ
赤/黒は精霊黒並でﾘﾌﾚもできる最強ｼﾞｮﾌﾞだなＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

60 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:50:54 ID:Gdqf41+Z

えーっと　これがファビョるって事？

61 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:50:55 ID:21tnphJ7

うはｗｗｗｗ>>1と同じ経験あるｗｗｗｗｗ
その時俺詩/白ｗｗｗｗｗ

62 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:52:05 ID:fL+Q4cCY

>>58
釣りだと気付かないお前はネ実初心者か？

63 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:52:29 ID:nkAnWbFk

赤/黒ってｗｗｗｗｗ

赤/暗のほうがよっぽどﾏｼｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:54:42 ID:XliLB9Bp

ID:uMp88BQPが赤とは思いたくないな・・・
いくらなんでもキチガイすぎ
赤を陥れようとしてる他ジョブじゃねえのか

65 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:57:40 ID:utOqWHZ1

黒/白と赤/黒のINT差は？

66 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:57:59 ID:MCH5nF5H

お前ら臨機応変になれよ、と

67 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:05:51 ID:Y04Gry3Y

知らない奴が結構いるようだけど、
ID:uMp88BQPは「白がいないと抜けます」のスレを繰り返し立てている池沼。
そのスレは誰からも相手にされず、もろくも消えていったが、後衛関係のスレに
たびたび湧いては毎回同じような煽り書き込みをしてスレを荒らしていく。
まともに相手する必要など全くない。

こう書くと、また「は？」から始まるクソみたいなレス付けてくるだろうからあらかじめ言っておくぞ。
俺のような装備もスキルも神の黒から見れば、貴様のような赤が何わめこうともゴミ。
いいか、貴様はゴミだぞゴミ。
ゴミはおとなしくリフレさっさと回してケアルしろ。間違ってもクソ精霊打つなﾁﾝｶｽｗｗｗ

68 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:06:55 ID:0CF01b2t

先日忍シ戦赤黒、赤白に漏れ黒サポ白でビビキリン倒す事に。初戦からリフレがこず赤2は精霊にご熱心。リフレを要求し多少くれる程度に。忍戦シの静寂直し、ゴブではバファイ、スタンしてMB外したら外人赤に「素人、黒魔道師、私、100%、MB、」はぁ…

69 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:13:03 ID:2YFGeWrf

そりゃ害赤の99%は自己厨でできてますから・・・

70 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:21:20 ID:s4qiuniX

害垢にﾘﾌﾚを要求する勇気、、、【ください】

71 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:28:18 ID:YiWv6t26

とてとて相手なら赤のＭＢも悪くは無い。
黒いるのにＭＢさせにくくするのはまずいと思うが

72 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:31:53 ID:w5u6KglG

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! よく間違えてサポ黒で行くなｗｗｗ
まーサポ白と比べるとサポ黒はＭＰ効率がいいんだよね。
コンサーブ、アスピルこれでだいぶ変わってくる。
まー精霊が撃ちたいからサポ黒ってバカはしらんが・・・
そこら辺はサポ白だろうがサポ黒だろうがほとんどダメかわらねえしｗｗｗ
属性杖のほうがよっぽど重要だよ

あと、カニとかカブトやるってわかってるのに「サポ白ないんですか＾＾；」
アホ杉、私は２ｃｈに脳を汚染されてますって感じが出てて笑えるｗｗｗ

それに赤やればわかるが白　ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
白がいるだけでプロシェル、高位レイズ、ヘイスト、状態回復などなどいろいろサボれる。
リフレ、弱体、ディスペルメインで後は補助程度にやってればすむしね。
白なしだとまじめに出来るのは1時間が限度、後は適当ｗｗｗｗ

73 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 08:21:48 ID:Lnt996MT

たしかに「サポ白ないんですか＾＾；」は2chを基準にして
右ならえしてれば無難だろうと考えてるやつが多いかもな

74 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:29:12 ID:sOdLSPLA

ＰＴ構成に不満が有るなら、出発する前にＰＴ抜けろ。
そして自分でリーダーしろ、誘われ待ちしてるのに
なんでこんな偉そうなスレ立つのかな～

75 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:41:07 ID:S0KAHSsD

外人垢と組んだら、【リフレッシュ】【ください】ってマクロ作っとけばいい
そしてそれでもたまにしかリフレこなかったら、さらに<call>をｗ

76 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:42:14 ID:5aOm1VqY

ねぐらに白なしで行ったとき後衛が赤赤黒だったんだが全員サポ白にしてきてくれた。イレも１：１でやってくれてかなり助かった。
もう２度とないな

77 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:49:20 ID:jUAot1w8

普通のレベラゲならサポ白奴隷が基本でしょ
さぽくろのあかｗは大したメリットないよ

78 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:53:14 ID:+Y1HZLgK

>>77
だよね。白居ないだったら、とりあえずさぽは白で来い。
って、さぽ白の後衛は思ってるよね。

79 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:56:19 ID:VVplF+Su

サポ黒のメリットってデジョンできるエスケできるくらいだろ
他にサポ黒、もしくは黒が居たら赤/黒は必要ねぇぇぇぇ

80 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:56:57 ID:JwwbYPke

精霊撃ちたがる馬鹿がおおい

81 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:01:45 ID:mkluxdYf

なんで前衛の人は
薬品用意して来ないの？？

82 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:02:34 ID:sOdLSPLA

すごく根本的な所なんだが、そんなに
サポ黒の赤が嫌なら誘わなければ良いじゃない。

それでも、ケアルと、リフレは欲しいから誘うのかな～

まぁ現実に赤／黒がのさばってる所見ると、
サポ黒が必要って話じゃなくて、赤本体が必要なんだろうな。

83 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:04:58 ID:5G7leJ6D

ヒーラーは面倒。これが真理。

84 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:05:24 ID:buNWjQKB

75でサポ白とサポ黒のINTの差は5程度
範囲、状態異常ないならサポ黒でもサポ吟でもなんでもいいけど
ｍｐあまってるなら赤もｍｂするのは否定しないけど通常はレジ気味だね

85 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:05:31 ID:5isP18PT

>>82
確かに赤/黒を誘わなきゃ
こんなスレたてる必要ないな

86 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:06:32 ID:x1XlbBmn

黒はケアルタンク

87 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:07:06 ID:5isP18PT

盾やってる時に
後衛:墨垢小だと生きた心地がしないな

88 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:09:33 ID:5isP18PT

>>84
MP特化サポならサポ召最強
ただ、他の能力微妙杉につき晒される危険あり
素人にはおすすめできない諸刃の剣

89 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:14:36 ID:jUAot1w8

誘う誘わないは論点じゃないだろｗ

90 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:15:55 ID:PHHAfw7v

サポ後衛ランキング
サポ白
サポ暗
サポ召
サポ詩
サポ黒（ソロ用。移動用）

91 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:18:27 ID:5isP18PT

>>89
誰も赤/黒誘わなきゃ>>1の問題はおきないわけで
>>90
暗は後衛じゃねーｗ
と一応突っ込む

92 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:30:10 ID:Vi5OXZvy

うちのリーダーは赤/黒のサポ白なし
んでもLSで固定PTやってるから支障ないよ(´∀｀)

93 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:33:26 ID:FysfhfJu

上のほうで、詩人が忙しいって書いてるの居るけど、
ぶっちゃけ忙しいわけじゃないな。
歌ってる間は、他の行動が取れず立ちんぼ時間がやたら長いってだけだ。
そんな詩人に、状態回復ヨロなんて言うuMp88BQPは、
ホントに詩人やらやったことがあるのかと疑うね。
脳筋ジョブばっかやらずに、盾ジョブもやってみることをおすすめする。

>>82
ぶっちゃけ赤を誘う理由は、リフレだけだろ。
もし白にリフレ有るなら赤なんて誘わん。
高レベル帯で弱体必要なら、それ目的に誘うかも知れんが、
ぶっちゃけスロウさえ入れば、後はどうにかなる
空蝉様様だよなｗ

94 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:37:20 ID:9z1YCTWi

>>93
ディスペルとか

95 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:41:41 ID:5isP18PT

>>94
サポ赤で喰える

96 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:41:48 ID:mkluxdYf

ﾍｲｽﾄやｽﾛｳやｴﾚｼﾞｰ無しで蝉まわす神忍者や神戦士が多い
んですね＾＾
皆すごいや＾＾

97 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:42:24 ID:PHHAfw7v

白/赤の真の勇者が誕生しました

98 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:43:24 ID:KQ4dK3lP

>>1
黒／赤で対抗すればｲｲｼﾞｬﾝ

99 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:44:30 ID:pKmW6Kky

どうやら結論が出たようです

100 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:44:43 ID:NJ960KEq

何故サポモの可能性を見出そうとしない

101 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:45:16 ID:FysfhfJu

33からはフィナーレ、64以降はサポ赤で。

ディスペル必須なのって、獣人系、蟹のカーテン、回避アップ系
カーテンと、回避アップ系はフィナーレのリキャストでも十分だしな。

サポ白イレース程度の価値じゃね？ディスペルって

102 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:46:19 ID:mkluxdYf

まとめると
後衛はAFレベルになったらサポは赤で
前衛は対象モンスに合わせた薬品を準備してマクロ組め
でいい？

103 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:47:16 ID:5isP18PT

>>100
たまに赤/モ(ソロ)で乱撃撃ってストレス発散してる

104 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:47:22 ID:lgHGG9no

>>1
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:48:54 ID:pKmW6Kky

でもねぇディスペルと違ってイレースは
リキャスト長い(慈悲は10分に1回)
範囲弱体はPT全員にかかるって事があるから
実は後衛全員が持ってないとその効果は低くなる

106 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:49:09 ID:NJ960KEq

>>103
撃てたっけ？

107 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:50:26 ID:5isP18PT

>>102
以前
赤/黒、黒/赤、召/赤って組み合わせやったが
ナ(漏れ)死にまくりｗｗｗ

108 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:52:57 ID:5isP18PT

>>106
要メリポ強化&格闘ベルト

109 ：かっぱ ◆qReYrb8b5w ：2005/09/22(木) 10:54:00 ID:K1qAmbj9

>>106
メリポで格闘スキル上げていればいけるはず

110 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:54:58 ID:innm13WB

>>106
事前に格闘スキル持つジョブで格闘にメリポに振れば使える
他ジョブでもルーン使えば一人前のモですよ(´・ω・`)

111 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:55:00 ID:mkluxdYf

>>107
それはｻﾎﾟが悪いのか？
状況がよくﾜｶﾗﾝね…
ﾚﾍﾞﾙは？獲物は？

112 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:55:51 ID:NJ960KEq

>>108-109
なんと。
あ、そういや白でも撃てるなんて話だから撃てておかしくないのか

サポ暗が最強だと思う漏れの赤はLV22。

113 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:58:50 ID:KQ4dK3lP

>>101ウエポンも場合によってはディスペルとか要るかな

114 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:00:24 ID:5isP18PT

>>111
レベルは30～40代だったと思う
外人編成で要塞のカブトだったかなぁ
とにかく後衛が回復しない
って状況

115 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:12:12 ID:KI4x6HIo

赤７５漏れの素直な意見。
後衛に白がいなくて、サポ白で出撃するとプロシェル、弱体、リフレとやること多すぎて過労死しそうになるからサポ白やりたくねｗ
入りもしない糞弱体入れるくらいなら、黒に状態異常回復とかやって欲しいのが本音。
MBと適当に精霊だけ撃ってる黒見ると、必死こいてる自分がアホらしくなる。

116 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:13:21 ID:dV7VyVo/

>>115
お前が白の代行と言うことに気づけよｗ

117 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:16:25 ID:KI4x6HIo

>>116
その考えがそもそもの脳筋理論だろｗ
PTなんだから協力するのあたりまえだろ？
黒のサポ白はなんのためにあるんだ？
必死こいてる赤を横目に適当に精霊撃ってればいいと思う黒がよっぽどおかしいと思うが。

118 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:16:54 ID:PHHAfw7v

>>155
赤として不適切

119 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:17:48 ID:sHGtl45Q

>>118
全面的に同意

120 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:19:10 ID:KI4x6HIo

>>118
>>119
赤じゃないヤシに言われたくねｗ

121 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:19:31 ID:1jmG+8z3

赤でメリポ行って忙しいとか言ってる奴が負け組み
忙しいのが嫌ならモンクにでも転職してください＾＾；

122 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:22:35 ID:sHGtl45Q

このゲームでPTだから協力などというのは奇麗事で、お前さんはPTの部品なんだよ。
部品としてPTに必要とされるだけ有難いと思う気持ちが無い以上は赤として失格だな。
お前は臨機応変にそのPTで必要とされることをするのがひとつの命題であった頃を
知らないリフレで育った厨房赤だろ。

最近の赤は、昔と違って勘違い房が多くて困るわねぇ。

123 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:23:00 ID:KI4x6HIo

>>121
カンストしたらメリポを赤なんかでいってないが何か？＾＾；
それで漏れは勝ち組なのかよｗ

124 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:23:01 ID:PHHAfw7v

（*´д｀）ｱﾗﾏｰ

125 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:23:03 ID:5isP18PT

>>116
実際には白の代行つか
白+赤が要求されてるからなぁ
正直、時間&MP両方キツい

126 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:24:46 ID:dV7VyVo/

なにこの厨房赤の巣窟ｗ
ちなみに漏れはボンクラ時代から赤だぜ

127 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:25:20 ID:jUAot1w8

一応垢持ちの意見だけど
赤／白はサポ黒の倍は必死だぞｗ
マンドイがその分貢献度も高いのがサポ白
好き嫌いで言ったら誰も好きとは答えないよ

128 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:25:56 ID:42OAidNi

>>120
>必死こいてる自分がアホらしくなる。
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

ファストキャストは何のためだ？速く唱えるためじゃない、人より多く魔法を使うためだろうが。
SJ白にしてやることが増える？さぼりたいだけだろ？白無しPTが嫌ならPTはいるなよ。
赤の代わりなんていくらでもいる。
PTの形態に合わせて動きを変えられない、しかも文句言いまくりの赤なんてマジいらねぇ。
>>116が正解。お前は白の代わりなの。

129 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:26:16 ID:KI4x6HIo

>>122
喪前の考え方なら、赤だけが部品じゃないのはわかるよな？ｗ

130 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:27:22 ID:5isP18PT

>>122
その時代の赤は
PTにおける決定的な仕事が存在しなかったから
今の赤/白より仕事量は少なかったけどな

131 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:28:54 ID:5isP18PT

>>128
んじゃ他の赤/白でやってる奴誘ってくれ

132 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:28:55 ID:PHHAfw7v

俺は赤/白が好きだ。何でもやりたい。異常回復もリフレもケアルも全部やりたい奴隷肌。

133 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:29:02 ID:1jmG+8z3

まあ、漏れも赤７５だが、サポうんぬん以前に赤で経験値稼ぎはもうこりごり
黒も７５だけど、疲労度は赤１００としたら黒２５だよ
３時間もやったら、もうおなかいっぱいだな

134 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:29:16 ID:dV7VyVo/

赤はPTに席が有るだけでも有難いと思うべきだと感じます。

135 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:30:30 ID:KI4x6HIo

>>128
>>SJ白にしてやることが増える？さぼりたいだけだろ？白無しPTが嫌ならPTはいるなよ。
赤以外のサポ白後衛には適用されないのか？ｗ脳筋丸出しｗ
ファストキャストが人より多く魔法を使うためだろとあるが、普段から人より多く使ってますが何か？ｗ

136 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:30:33 ID:5isP18PT

>>132
頑張れ正直自分には無理だ尊敬するよ

137 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:30:40 ID:PHHAfw7v

他ジョブやるとつまらなすぎてだるくなる。よくあの程度でPTスキルとか言えるなとか思う

138 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:31:47 ID:PHHAfw7v

>>135
他ジョブをやればわかると思うよ

139 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:32:08 ID:sHGtl45Q

ID:KI4x6HIoが質の良い燃料を投下するようですねｗ

140 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:34:06 ID:KI4x6HIo

>>138
やった事あるから言ってるんだろｗ
白無しPTで漏れ黒の場合、赤のたいへんさがわかってるからケアルや状態異常は手伝うようにしてるぞ。
むしろ赤を知らないヤシが多いだけだろｗ

141 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:34:07 ID:5isP18PT

>>135 >>117
つまり赤以外のサポ白後衛も手伝って当然
って事だな

142 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:34:58 ID:2+e+701u

範囲状態異常ある敵にでも垢/墨できてケアル補助もロクにしないで
二桁ダメージのＭＢいれて喜んでる池沼垢の多い事・・・。
黒や召喚にイレースさせてテメーはリフレすら切らす垢。
ヒャッホイしたいなら素直に黒やれっての。
害人以下の垢様ばかりだ。

143 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:35:21 ID:dV7VyVo/

ID:KI4x6HIoは赤厨房の見本？ｗ

144 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:36:31 ID:5isP18PT

>>142
BLやっとけ
足りないならメモ汁

145 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:36:31 ID:XVQ1O/Mm

ID:KI4x6HIo は低脳すぎる

146 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:38:03 ID:5isP18PT

>>140
戦後の回復はやってもらえると助かるな
状態回復はものによる

147 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:38:11 ID:1jmG+8z3

まあ、MPへこんでるのに、状態異常回復の為に立ち上がる黒も困るがナー
てか、赤やってる時は、やっぱ白にいてほしいな
赤吟黒とか稼げても忙しすぎるから勘弁してくれってかんじｗ

148 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:38:18 ID:KI4x6HIo

脳筋のみなさん勘違いしてるみたいだが、漏れはカンストするまではサポ白で赤＋白の代用として何度も出撃してるぞｗ
サポ白やりたくねとは言ったが、だれもサポ黒だけでしかPTしてないとは言ってないんだが。

149 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:39:01 ID:PHHAfw7v

>>148が逃げ道を作りました

150 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:40:15 ID:sXp0JDf5

狩の効率落としたくなかったら状態異常誰でもいいから治すべき

151 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:40:50 ID:FysfhfJu

>>113
サポでディスペ使えないレベル帯で狩るのって、要塞のウェポンくらいじゃない？
そもそも、要塞のウェポン狩ってるの希少種だし…鍵取りスキル上げ来たら枯れるしな

>>114
ぶっちゃけ、外人は白以外はケアルしねーよ
日本人と同じ働きを期待したら、PT成り立たないよ。
黒の仕事は、精霊。赤の仕事は、弱体＆精霊。召喚の仕事は、攻撃履行。
なんて本気で、言っちゃう奴いるからね。
ケアルお願いしますなんて頼んだ日には、切れてケアル”だけ”しかしなくなるような、
そんな池沼も居るくらいだからなぁ

152 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:41:04 ID:5isP18PT

>>147
正直赤黒詩はハズレだよなぁ
後衛全部がストレスだ

153 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:41:23 ID:KI4x6HIo

>>149
反論できないからそんな事言って喪前が逃げたんだろｗ
もう一度言うが、サポ白やりたくねｗだがサポ白で臨機応変にPTはこなしたｗ
これが事実ｗ

154 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:43:14 ID:1jmG+8z3

エル赤で、サポ召黒のみで希望出してる奴いたけど、あんなんで誘われるのかね
まあ、バタリアで虎かってたけど、そいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
漏れもまったくおなじだｗ
もう赤でレベリングしたくね～ｗ

155 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:43:38 ID:sHGtl45Q

赤でカンストしたと言ってもだから何？という感じだがな。竜なら尊敬に値するがｗ
こんな誘われやすいジョブならID:KI4x6HIoが生まれてもしょうがないなぁ。

156 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:43:47 ID:5isP18PT

>>150 >>147は黒だけど
白でもMPﾋｰﾙって意味だと同じ
芋の毒とかこんなのまでﾋｰﾙ中断ってもうアホかと

157 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:45:24 ID:PHHAfw7v

まあぶっちゃけちゃうとどっちもいいんだけどね。赤なら。

158 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:46:25 ID:KI4x6HIo

>>155
別にカンストしたからって尊敬してもらうつもりないけど何か？ｗ
今はソロやLSでサポ忍シ戦黒とかでヒャッホイしてますｗ

159 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:46:23 ID:1jmG+8z3

他ジョブもいろいろやってるけど、まじで赤だけはもう一回１からレベル上げろって言われたら
きっついｗ
協力とかは当たり前なんだけど、まじで一人で他の奴の３倍はキー入力してるｗ
それでもらえる経験値一緒なのがやってらんねーｗ
まあ、だから７２から金策かねてソロでレベル上げしてたけどｗ

160 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:48:31 ID:5isP18PT

リフレ配らないけど回復はする垢/白
リフレ配るけど回復しない垢/黒
正直、どっちがマシ？

161 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:48:48 ID:IksWI1H5

赤／黒って >>20 見たいなテンプレまであるのに
なんでループするんだろうな
>>20 で大半の答えはでる。

まぁ優遇垢様の、他ジョブ見下した結論だがなｗ

162 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:49:52 ID:sHGtl45Q

>>158
安心した、もう二度と垢をしないで下さいねｗ

163 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:49:59 ID:RWksUD8M

何でも1人でやろうとして撃沈する赤は、垢とは別の意味でで迷惑な人だったりする。PTの意味がわかってない。
時間リソース足りてないことに気づけ。

164 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:51:23 ID:8agzfE4L

サポ白なんか、したくないから上げてないとウソをつくことにしてる。
サポ白なんかしたらしたくもない状態異常回復とかまでさせられるジャン。
リフレ回しさえかったるいのに、そんなことしてたらＭＢも出来なくなる。
危なくなったら、連続魔デジョンやエスケも出来ないので㍉。
素でレイズは使えるんだから何ら問題なし。
白いなかったら、黒とか召喚が異常回復なんかすればいいんだよ。
あいつら暇なんだから。折角あるエン系とか武器スキルとか超無駄になってるし。
つうか赤に文句言う前に事前確認しないリーダーが悪いのでそっちにいえｗ

165 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:51:50 ID:KI4x6HIo

>>162
喪前みたいな脳筋とはこちらからごめんだｗ

166 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:52:16 ID:1jmG+8z3

>>160
他のジョブ次第でかわるんじゃね？
白とかナイトいるなら、リフレだけやって回復しないでもいけそうでもあるし

167 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:52:23 ID:nqoDYkUg

>159
たしかにきつい。
でも詩と赤、1から上げるならどっちだって言われたら赤を取る。
それくらい詩のが辛かったｗ

168 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:52:32 ID:re5zU6vO

この前びびきーきりんで黒/白、赤/黒、詩/赤・・・

169 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:53:12 ID:dV7VyVo/

ID:KI4x6HIoは池沼？ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:54:44 ID:KI4x6HIo

>>169
ID:dV7VyVo/
には負けるｗ

171 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:55:21 ID:XVQ1O/Mm

痛々しいな...

172 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:55:45 ID:5isP18PT

>>166
一応スレ的には白なし編成って事で

173 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:55:49 ID:FysfhfJu

>>169-170
実はおまえら仲良いだろｗ

174 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:56:10 ID:1Lz/8NyX

サポ白デフォにしろよﾏﾝｶｽ

175 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:57:08 ID:1jmG+8z3

ID:KI4x6HIoは燃料にならんなｗ
真性きてくれんとｗ

>>168
ファストキャストねらいの吟/赤もうぜえよなｗ
潜在リングねらいで黄色になってたりして、ケアルガしたらぶちきれたりしてなｗ
まあ、ビビキーならキリンの防御ダウンのイレースくらいだろうから、いいんじゃね(・ω・)
黒がいちいち立ち上がるのは効率わるいがな～

176 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:57:22 ID:5isP18PT

>>169-170
なかよくケンカしなｗ

177 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:57:33 ID:sHGtl45Q

そろそろ燃料も息切れか？

178 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:58:25 ID:SkFG+rS8

ID:KI4x6HIoはサポ白で臨機応変にPTはこなせたのかもしれないが人生は臨機応変にこなせてない匂いがする
サポ白やりたくないなら要求されたときにありませんって言えばいいだけ。
垢と思われるのがイヤ？PT解散すればすぐ忘れられる程度の存在なんだし気にするな。

179 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:59:07 ID:YEagdCQK

俺サポ白しかないんでメリポ以外のレベル上げのときは必ず黒いれてください納筋様
メリポでは黒は必要ありません。

180 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:00:37 ID:1jmG+8z3

>172
そっか白なしか
まあ、リフレ配らないけど回復はする垢/白が、マシなんじゃないか
マシというか、ナイト盾で白いなくて赤がケアルしないと、ナイト死ぬでしょｗｗｗｗｗｗ

181 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:01:39 ID:FysfhfJu

>>175
連携前や連携中の百眼＞盾忍シボンのスーパーコンボが待っている！
MB狙えない＆立ちんぼ黒入れるなら、他前衛入れた方がマシじゃない？

182 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:02:38 ID:5isP18PT

>>1
黒は通常編成より黒PTを組むようにすべき
それが一番幸せだ
赤/白云々は>>20でFA

183 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:02:43 ID:KI4x6HIo

>>178
Lv上げしたかった＞＞＞＞＞＞サポ白やりたくない
こうだっただけだがｗ
人生とか持ち出して喪前の方がらめぇなんだけどｗ

184 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:02:52 ID:NJ960KEq

状態回復要員云々よりもリフレの恩恵が強いと思う漏れ

185 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:04:05 ID:2+e+701u

>144
Lv60以降、組んだ赤の80%以上は垢様だった。
リフレ目的で誘われて、その癖白的な役割を担うのを極端に嫌う。
デフォでケアル使えるの白と赤だけなのにな。（後衛ジョブの中で）

186 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:04:20 ID:5isP18PT

>>180
白なし編成のナ盾でﾌﾗｯｼｭ内藤とかだと
たまにワザと殺すけどなｗｗｗ

187 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:04:23 ID:xAOeYeVI

赤は縁の下の力持ちというコンセプトから、勇者に変わってしまって・・・・。
今サポ黒オンリーってのが多いです。
誰が奴隷白なんか上げてたまるかって感じで。
ちなみに今は赤必須のヴァナディール。
白詩黒でもいいが、白が弱体装備、ＭＮＤ装備とか属性杖持って弱体に命賭けてる
ような奴じゃないと、弱体滅多に入らないし・・・。そんな奴少数だわ。
結局赤必須なんだよな。サポ黒だけでも誘っちゃう。サポ暗のみの奴もいたし。
それに、白がいたら一切回復しないやつも多い。
少しの補助もしないし。

188 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:04:24 ID:42OAidNi

つうか、マジレスだけども、
自分が楽か楽じゃないかでSJ選ぶやつって居るんだな。
漏れもFCが常時じゃない頃から赤やってるけど、PTのバランスしか頭にないけどな。
死にたくないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジビックリした。リフレ時代の赤ってこんな奴ばっかりなのか？

189 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:04:31 ID:1jmG+8z3

>>181
だな、下手な黒いれるより、サポ白の暗でもいたほうがよっぽどいいｗ
サポ白じゃなくてもいいけどｗ

190 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:06:35 ID:1jmG+8z3

>>188
今赤あげてるやつって、ほんとにそんなんばっかだよｗ
赤スレみてループ話題みたらわかるけど、マジでおわっとるｗ
隙間産業で生きてきた赤を見習って欲しいもんだ、まったく

191 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:06:46 ID:5isP18PT

>>188
正直、赤/白必須って感じの編成の時点で稼げなさそうだから
サポ白ない事にするな

192 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:06:51 ID:FysfhfJu

>>188
赤に限らず、今のヴァナはこんな奴ばかりっぽいよ

193 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:08:45 ID:2+e+701u

もう赤からリフレ削除でいいだろ。
屑エニ的にも時給下がって延命ウマーだろうし。
垢様たち見てイライラする事も無くなるだろうし。

194 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:08:46 ID:M8+Daq3O

本当の垢様は白魔の居ないPTなんて入りたくない。

そう、例えば俺とか俺とか俺とか。

195 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:08:47 ID:5isP18PT

>>192
昔でいうところのハズレが主流だね
外人効果か知らんけど
全体的に酷い

196 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:10:13 ID:dV7VyVo/

サポ白で来ない手伝依頼はムカつくねぇ。
特に用事終わったらデジョンで自分だけ帰るやつ。
Lv上げも含めて自己思考だけで動いている奴が多すぎる。

197 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:11:00 ID:5isP18PT

>>194
マジで白様はありがたいよな
．．．最近は召/白だと避けたいけど

198 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:11:29 ID:xAOeYeVI

下手糞でも真っ先に誘われるから勘違いしちゃってる。

199 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:13:02 ID:T7gHAer3

はじけ方が中途半端でﾂﾏﾗﾈ

200 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:13:26 ID:1jmG+8z3

外人効果かもしれんね
漏れもそうだけど身内で固定PTしちゃうから、ファーストジョブ上げてる奴は
外人と初心者で組んでて、どういうのがうまい立ち回り方なのか理解してなさそうだ
特に自分と同ジョブと組む事ってないから、何がいいのかわかる機会がないんだろうな

201 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:13:29 ID:BxfGMBeM

>>168
ウルガランの王牛で　赤/黒、黒/赤、吟/白(俺)よりはマシ。
歌そっちのけでウィルナｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:13:54 ID:xAOeYeVI

昔は後衛の負担考えて、白赤吟で後衛作ってたんだが、
忍狩狩の前衛限定。火力がありすぎて、黒いなくても間に合う。
しかも、超安全ＰＴ。
しかし、狩が弱体されてから、黒いないと削りきれないってのが多くなった。
しかも後続白の主流は弱体装備持ってこない奴ら。(属性闇光のみ)白黒吟で組めない。
結局白黒赤か、赤黒吟になってしまう。。。

203 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:15:10 ID:TBS/GDqs

これよりマシだな
獲物はオンゾゾのトラマ
忍狩暗モ詩/赤召/白←漏れ
麻痺麻痺うぜー！！こいつらのケアル治療全部俺かよ。
こんな編成集めたタルモンリーダーとサポ赤の糞詩人が悪いのだが

レベル上げPT奴隷ジョブの召喚なので何もいえない。

白赤なしPTに詩/赤がいましたこれが究極の地獄。

204 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:16:43 ID:JV1lTy/O

スレと無関係の話題で申し訳ありません。
モナーに酷似した「のまネコ」がどうやら商標登録出願中の様です。
下記テキストファイルは登録を阻止する為の具体的な案のコピペです。
長いですが、真面目に考えてくださる方は是非ご一読下さい。

http://nomaneko.x0.com/file/up0224.txt

*参考リンク
私たちにできること　-エイベックス著作権違反疑惑『のまネコ問題』-
http://notnoma.fc2web.com/
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ問題」のまとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/index.php
Save Mona -NOMANEKO PROBLEMS-(英語)
http://www011.upp.so-net.ne.jp/storage/nomaneko_probs/
-- instant teller for Moner vs mimic Noma Neko --(英語)
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesE.htm

上記サイト様の他にも多数のサイト様がこの問題を取り上げておられます。

205 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:17:07 ID:FysfhfJu

>>195
IDがプレイヤー１８人フルアラですね。
何狩りに行くんですか？ｗ

206 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:17:28 ID:YEagdCQK

赤/白がいやだってやつはダメージログ消してないだけじゃないのか？
赤はスタンも持ってないし、釣り報告時に忍者にヘイスト
自分起点にリフレ、MP持ちが4名以上だったら優先順位を決めて回る範囲で
開幕弱体一通りしてダメージログ消して敵の行動により必要なら状態回復、ディスペル、アイスパする敵には弱体前にディスペルを優先で。
カニとかカブトとか暇な敵だったら適度にMBにも参加で忙しい敵なら無視で
リンク処理はスリプル＞スリプル2の順で、黒がいたらスリプルだけいれてスリ2は任せる
脳筋がレジられてもタゲ処理をしない場合は連続魔ブリスキスリで無理やり寝かす。
これでコンバまでの10分強MPをもたせられればいいだけじゃないか。

着替え入れてもマクロ1セットで事足りるぞ。
たぶんサポ黒がいいってやつはダメージログ消してないんだろうな。

207 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:17:55 ID:M8+Daq3O

>>203
召喚マジｶﾞﾝｶﾞﾚ

208 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:18:46 ID:o8l0WYwq

いいんじゃないの？赤は赤単体でやれるべきことはすべてこなせるしな。
ナイトの俺としては、いてくれるだけでも幸せですよ
最近は数がめっきり減ってきて、見つけるのにもマジ苦労する。

サポ黒だって利点は多いし、
最近増えてきた召喚士とかがいるならむしろ、こちらからサポ黒を頼むことも多い。
赤のサポは白だけ！とか黒だけ！とか、何勘違いしてんの？と思うよ。
戦忍暗侍白黒詩召、赤をして一つのサポに縛り付けようとするなんざ論外だろうに。

とはいえ白なしPTならサポ白でFAだな。あまり多くは望まないが。

209 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:20:11 ID:YEagdCQK

>>203
いやいや、トラマごときの状態回復ぐらい速攻こなせよMP負担も無いんだし。
そんなんで地獄って赤に喧嘩売ってんのかｗ

210 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:20:18 ID:etaqNPP6

自分も赤だから白なしPTでの赤／白ってやる事多くて大変なのは判る。
でもさ、自分がどれだけPTに貢献できるか、自分が頑張ったからこれだけ
稼げたとか自分を誉めてやりたくなる。
今の赤さまたちは、いかに楽してＭＢしてハジけたいだけ。
こんな連中が上手になる訳ないし、屑のままカンストするんだろうな。

211 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:22:04 ID:IksWI1H5

赤／白のマクロ押す回数は、いつになったら減りますか？

212 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:22:45 ID:FysfhfJu

つか、白居ないんならサポ白は最低限2人は確保しろよ。
なんかのアクシデントでサポ白が落ちたり死んだりしたら総崩れじゃんよ

そう言うこと考えない奴も多くなったな。マジで
オンゲは、回線落ちのリスクがあること常に頭に入れてろと思う

213 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:23:47 ID:1jmG+8z3

まあ、トラマとか虎とかやるのに、サポ白じゃなく来るってのがありえんがな
他にやれる奴がいてもいなくても、もう白できまりだろ
前衛４なら、暗もサポ白でいいくらいだ
自分が楽するためにより、PTがいかに円滑にまわるかで決めろよな
サポ白あげてないとか論外ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:24:25 ID:o8l0WYwq

サポ白＋サポ白で白の代わりにはなるが、
サポ白＋赤／黒でも十分だ。

215 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:24:47 ID:5isP18PT

>>205
Tanaka
>>210
最初はそんな感じだったんだけどねぇ
稼げない編成でのサポ白やら経験してると
だんだんバカらしく感じる

216 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:26:40 ID:IksWI1H5

編成に文句あるならリーダーしろでＦＡ

217 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:27:09 ID:YEagdCQK

稼げない編成のサポ白はさっさとケアルでMP放出して座れｗ

218 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:28:01 ID:+c4L6lzR

全鯖の今赤上げてる奴の行動を全部網羅してないのに
今の赤は云々とか語れる程俺は厚顔無恥ではない
逆に「俺はメイン赤、ったく最近の赤ときたら…」とかネ実で愚痴る奴は
脳内戦術だけ豪華ってイメージしかない
あくまでイメージだけね、実際そいつが赤やってるのかどうかもわからないし

219 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:30:10 ID:ULQusLcN

例えば、墓で一匹倒したところで鎌骨追加
なんかガ3とか唱えてるけど、ナ盾のHP黄色くなってる
ついでにナイトMP枯れ気味のリフレ切れ
おまけにアイスパに喜んで殴り掛かって麻痺してやがるモンク

みたいな状況で、回復役は赤／白さん１人におまかせｗｗｗ
とかなってたら何からするよ？

要するに、赤はできること多いのは確かだけど
だからと言って、緊急に実行しなきゃならん事は同時に2つ以上分担させるなと

220 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:30:21 ID:IksWI1H5

今時のなんて、先行者が決まって使うフレーズ
古代エジプトの時代から、今時の若い物は云々の話は有るなｗ

221 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:31:29 ID:1jmG+8z3

>>218
ネ実赤スレの前スレみてきたらわかるよｗ　残ってるかしらんけどｗ
あとは自分で組んだ経験から
全部の赤の行動なんてしらんけど、最近レベルあげいっての傾向で語ってるだけ

てか、香ばしい赤/黒最強厨がわかないと、盛り上がらんな

222 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:31:33 ID:TBS/GDqs

>>209
忍盾でヘイストが無いんだぞｗヘイスガしながらケアル治療だぞ
もちろんMPもすぐに空だ。MP効率は両方試してヘイスガが良かった
からヘイスガをチョイス。赤の比じゃねー前後動きながら全てこなす
訳だからな。おまけに召喚は身分上詩人の動きに自分が合わせないと
いけない。ジュースがぶのみ＋バラードきっちりもらうじゃないと
到底回らない。

223 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:33:06 ID:mkluxdYf

>>219
あのｱｲｽﾊﾟ鎌骨に特攻していく前衛って何なんだろうね
自動で動いてるんじゃないかと思う事があるよたまに。。。

224 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:35:12 ID:Q7+B3x3n

>>222
なんか、無理してヘイスガかけに行ってるのも問題だと思うんだが。

225 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:36:09 ID:gyMsP3Dw

つか、赤/白で行くから
状態異常回復やらケアルよりも
弱体をいれたくてしょうがない白さんをキックしてくれよ
こっちはスキル上げでやってんじゃないっつーの!

226 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:37:25 ID:YEagdCQK

>>222
そんなにMP負担が掛かったって事は戦闘時間が長すぎるってことかな
レベル60～2ぐらいの背伸び狩りだったんじゃないのかね？
一人だけレベル高いのが浮いてたとか、トラマの状態回復なんて1戦闘に1,2回程度のもんだし。

227 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:37:38 ID:gD326IO4

盾やってる方からすると
イレ使えるぐらいからサポ白だと助かるけどね
上の方でカニでサポ白ありえないとか言ってるけど
ステ異常って結構辛かったりするし
忙しい中、そういうの治してくれる赤に出会うと感服する(´Д⊂

228 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:37:56 ID:H/CZQ/CM

>>223
だからってボーッと何もしないで見てるワケにはいかんw
とっととディスペルいれろや！

229 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:38:57 ID:YEagdCQK

>>225
ディアとポイズンでもやらしとけｗ

230 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:41:47 ID:5isP18PT

>>225
ディア2と保険のスロウ撃たせとけ

231 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:42:35 ID:FysfhfJu

>>228
挑発だけ入れて、サイレス＞リフレ待てば良いんじゃね？
殴る必要は無いべ

232 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:42:46 ID:K/W3fO3W

>>225
君が最初にサクッと弱体いれちゃえばいいでわないか。

233 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:43:16 ID:5isP18PT

>>228
迎えサイレス→ディスペくらい待てと

234 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:44:14 ID:yTxdOX+L

>>225
ディアぐらいは入るんだから入れさせてくれ
弱体全部自分でやらにゃすまない赤がいると
ちょっとキツイ

235 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:45:01 ID:FysfhfJu

>>228
あ、何かやりたいモンクなら石つぶてでも投げてろ

236 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:45:52 ID:gyMsP3Dw

>>232
それは、なんか嫌な感じじゃまいか
だから、いつもは分担しましょう＾＾って言って
どうでもいい弱体をやってもらってます。

237 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:47:19 ID:gyMsP3Dw

>>236
どうでもいいって言い方は悪いな
訂正　あまり重要でない弱体

238 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:48:36 ID:5isP18PT

>>234
赤白いる場合だと
赤＜スロウ、毒2、ブライン、パラ
白＜ディア2、スロウ
とかかねぇ
スロウはかぶり上等で撃っていいんじゃない？

239 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:49:10 ID:PI0i61a5

サポ白黒暗詩召　戦忍竜可能な俺がきましたよ

240 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:51:35 ID:3xUrd7al

よかったなぁぽまいら、リアルじゃ滅多に味わえない優越感を
ヴァナの中だけなら味わえるわけだ

241 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:51:56 ID:Na/xQfis

>>219
俺モと黒あげてるんだが、アイスパついてるかもわからん鎌骨に殴りかかるやつの気持ちがわからんｗ
ディスペ入るまでじっとそばに立ってるんだがもう一人の前衛は殴りかかってるし・・

とりあえずその状況ならサイレス→リフレ→ケアルかなぁHP状況によってはケアル→リフレかな
殴りかかってる馬鹿は放置でいいとオモウヨ。
内藤様まで殴りかかってたらもう笑えｗｗｗｗ

242 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:52:04 ID:33Ad7ma5

垢な諸君・・回復スキルいくつある？オレ様，素で208。
フツー75でどんくらいあるんかなーとｗ

243 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:52:09 ID:K/W3fO3W

>>236
やさしいなｗ
おれが赤やってたときは気合い入れてMND特化にしてたから、スロパラあたりを白が入れたら
文句は言わないが、MNDいくつ？くらいは聞いておれに任せとけと言うな。

そのために必死に装備揃えたんだし。

244 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:54:39 ID:P7rlFMNx

弱体を入れたがる白がいたら、無理に張り合わない。
レジられたのを見てから、さりげなくフォローすればいい。
俺はPTの時は、誰の気分も害したくないからな。

245 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:56:22 ID:57GYSzey

君が泣くまでサポシしか上げない！

246 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:56:23 ID:NdmYWCEp

入れたがるつーかパラスロなんて消費大した事が無いんだから
確率を上げるために同時に撃つように相談したらいいと思うが
どっちだってレジの確率はあるわけだし

247 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:57:13 ID:PI0i61a5

レジられ具合で効果時間変化したような気がしたのは俺だけ？

248 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 12:58:24 ID:YEagdCQK

>>247
4分の3レジとかハーフレジとかするね赤でもよくあるし。
でもたかが1戦闘でそんなもんどうでもよくないか？

249 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:02:28 ID:mkluxdYf

>>238
INTとMND装備を交互に着替えるの？

250 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:02:29 ID:K/W3fO3W

>>247
弱体にもハーフレジとかあるからね

麻痺発動しないパラをいれられるくらいなら、MND高い者がなんどもかけ直すほうがマシ

251 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:05:30 ID:PI0i61a5

なんかスレ違いになってきたなｗ

>>248
はいはいｸﾏｸﾏ

>>250
着替え位するだろ？

252 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:06:18 ID:yTxdOX+L

MID上げた方が麻痺発動確率高くなるの？
あまりMIDの効果、知らない

253 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:07:59 ID:YEagdCQK

>>252
掛けた術者のMNDによって発動率上がるよ、
漏れ糞樽垢だからパラ入れても全然麻痺しないよｗ
サポは白しかもってない、黒あげるのめんどくさ。
ソロならサポ忍だし。

254 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:09:06 ID:IksWI1H5

>>252
赤スレの報告だと以下のような感じ

207 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/05(月) 13:06:44 ID:RTx81Kq3
色々気になった書き込みがあったので検証してまいりました。
装備は各種気合の入ったものを用意させて頂きました。

７５から見てとてものテリガンのマンティにパライズ中に攻撃を受け、麻痺した回数（xx/100）を調べてきました。
人赤７５サポ白３７メリＰなどして素のＭＮＤは７０です。食事はゴブリン鍋（ＭＮＤ＋１０）
ＭＮＤの最高ブーストは＋７５。弱体スキルは素の２７６からダバードとトルクのみ。
スキル/ＭＮＤ　で表記させて頂きます。
パライズ以外にはカウント役もかねてフレの詩７５のエレジー、276/70+10+75時のスロウが入っています。
276+15+7/70+10+59（レジ無し)***37/100***
276+15+7/70+10（レジ１回)***25/100***
276/70+10+75（レジ８回)***45/100***
276/70+10（レジ１１回)***14/100***
ＭＮＤが１５５の時は半分くらい麻痺することになります。
回数が少ないのでなんとも言えないのですが、白系弱体魔法の成功率はスキル依存が強い気がします。

255 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:09:14 ID:42OAidNi

ＭＩＤは効果ない。

揚げ足取りは置いておいて、MNDブーストは結構大切だぞ。
スロウやらパライズといった白魔法に属する弱体魔法はMNDが基数になってる。
弱体スキルはレジスト率、MNDは麻痺の発動率に影響すると

256 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:13:44 ID:2t2+LAlT

。Lv67～65 構成　忍/戦　侍/シ　竜/戦　赤/白　赤/黒（俺）　黒/白
獲物：ビビキーのキリン、ゴブ、鳥

もう一人の赤が最初からｻﾎﾟ白だったので、
精霊撃ちゃ350くらい出るし、まぁｻﾎﾟ黒のままでいいかと思いそのままで。

ある事情で歩きでキャンプ地まで向かう。
ゴブがいるのでインビジを前衛にかけた後、自分にもインビジをかけ移動。
黒がなぜかｲﾝﾋﾞｼﾞ無しで移動している。
ゴブのど真ん中を進み、当然のように絡まれ死亡。
この時点でおかしいなと思った。

257 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:14:29 ID:2t2+LAlT

弱体分担していたが、とにかく入れるのが遅いので（手動でやってるのか？）
忍者へのﾍｲｽﾄ、黒へのリフレ、弱体全般、30分毎の前衛へのﾌﾟﾛx3を自分がやるとPT会話で伝えおｋもらった。
その代わり、回復の補助、状態異常の回復と、戦闘終了時の回復補助をお願いする。

釣りの合図に合わせてﾍｲｽﾄ、ﾘｼﾞｪﾈを忍者に、自己ﾘﾌﾚ
黒ゴブにｻｲﾚｽを入れﾊﾟﾗﾃﾞｨｱｽﾛｳ、暗闇の術のﾚｼﾞを確認したらﾌﾞﾗｲﾝを入れ、黒にﾘﾌﾚをまわす。
いきなりｻｲﾚｽが解け、黒ゴブがガ３を唱え始める。ﾘｼﾞｪﾈをｻﾌﾞ盾に詠唱中だったためｻｲﾚｽが間に合わない。
黒にスタン御願いします　と言うも黒は序盤からｴｱﾛ2等を撃っている。
ガ３→PT面HPが黄色～赤に。
自分はｹｱﾙｶﾞが出来ない為、HP赤の人にｹｱﾙ4、黄色の人にｹｱﾙ2，3をまわす。
しばらく時間がたっても黒ともう一人の赤はｹｱﾙｶﾞせず。
そのまま爆弾の構え→自爆　全員HP赤に。
赤/白がｹｱﾙｶﾞ（MP残量200程度）　黒は何もせず座る（MP残量600程度）
黒にｹｱﾙｶﾞお願いします。と言うと無言でｹｱﾙｶﾞを二回。印は使わないのだろうか。

258 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:15:23 ID:2t2+LAlT

ｷﾘﾝをやる。ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑにて防御力ﾀﾞｳﾝ効果。ｲﾚｰｽいらないかなとも思ったが
MP余り気味だった黒と赤に「忍者さんとｻﾌﾞ盾さんにｲﾚｰｽお願いします」と言う。
ｻｲﾚｽ効果のあるｷﾘﾝの特殊技がくる。
しばらく待ってもｻｲﾚﾅが無く、忍者がﾎﾞｺﾎﾞｺに殴られる為
「忍者さんにｻｲﾚﾅ御願いします」と言う。

黒が切れ「そんなに言うんだったら○○さんがｻﾎﾟ白にしてくれば？」と言う。
俺「皆さんさえよければ（時間待ち）そうしますけどどうしますか？」
黒「いってら」
他面「そのままでいいんじゃ」　そのまま続行することに。
リーダーがちゃんと見ていたらしく
「黒さんのスタイルは精霊のみ　なのかな？」とツッコミが入る。

黒が無言になり、精霊を連打するのみになる（もとからか）
もうひとりの赤/白が状態異常回復をしてくれている（段々反応が早くなってきた）

259 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:16:05 ID:5isP18PT

>>242
71になった時点では120過ぎ(白38でのキャップが117)
75になった後、回復スキル上げ(骨にケアル→寝る前にサポ召にして放置)して75では220に
意図的にあげないと上がらないな

260 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:16:16 ID:fUFbxKj7

そいや、種族着込んだガル白がやると麻痺麻痺だったな。

261 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:16:32 ID:2t2+LAlT

解散時、黒にﾘﾌﾚ、ﾍｲｽﾄをかける。
D２をかけたあと黒は自己ﾃﾞｼﾞｮﾝ→無言でPT即抜け。

自分は黒も７４まで上げている為、だいたいこうすりゃいいってのが解っているつもりで
赤がいるPTなら戦闘序盤は弱体など赤に任せ、連携＞MB、その後の削りの為序盤はﾋｰﾘﾝｸﾞ、
状態異常の回復と回復補助（精霊を撃つ為、あまり回復しすぎるのも良くない）
戦闘終了時の回復をするのが良いと思っている。

が、これもうまく流れに乗って、何も言わずとも　良い感じになってる時の話で
その時の状況に合わせて臨機応変に動くものだと思う。

で、黒は終始無言でいた為、
「ああ、こりゃ鯖板かどっかで晒されてるかもな」って思っていた。

スレ立ての時間、書き込みなどから
>>1と>>26が　その黒っぽいんだけどｗｗｗｗｗ

262 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:17:04 ID:2t2+LAlT

ここまで詳細書いたら解るよな？

もしそうなら、言いたい事はPT会話でｷｯﾁﾘ言ってくれ。
なにもお前が嫌いだから「○○しろ！」とか言ってんじゃないんだよ。
そうしてくれたら助かる、稼ぎも良くなる、忍者の負担も減ると思って言ってるんだは。

263 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:19:03 ID:1jmG+8z3

劇的な再会キタコレｗｗｗ
本人キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:20:00 ID:YEagdCQK

でもこりゃ>>1が悪いなｗ

265 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:21:33 ID:PI0i61a5

キャラ名はいいから鯖名だけでも頼む

266 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:21:53 ID:o8l0WYwq

久々に痛い黒を見たｗＧＪ。

ケアルがデフォで使えるからといって、なんでもかんでも赤に任せすぎなのは多いね。
赤がデフォで使えるのはケアルであって、それ以外じゃないってこと忘れちゃだめだな。
そういう黒に限って精霊運びもヘタだったりする場合が多いｗ

267 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:21:53 ID:P7rlFMNx

ここから劇的に盛り上がってくれると嬉しいんだが

268 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:21:55 ID:nC63iPOl

こういうのは先に書いたもん勝ちだ
たとえ実際の内容は微妙に違ってたとしてもな

269 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:22:41 ID:yTxdOX+L

スレ主の思惑はどうあれベンキョになります(･ω･`)
MID重視してなかったヨ…

270 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:23:04 ID:5isP18PT

>>256-258 >>261-262
急展開キタコレｗｗｗ

271 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:24:29 ID:eZpmLnwy

>>1
この前、全く同じ体験をした・・・

272 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:24:41 ID:bsub8EEA

赤と黒っていいよね

273 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:25:26 ID:5isP18PT

>>266
一番痛いのは
最近の黒だとそういう奴が増えてるって事だと思うが
正直、精霊しか撃たないなら黒PTだけやっててほしい

274 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:26:21 ID:YEagdCQK

赤がきつそーだったら黒も回復補助しないか普通？
印ケアルガなんか超優秀なんだし。
まあそういうPTは総じて稼げないんだけどさ、補助しなけりゃそれ以上に稼げなくなるし
まったりと割り切ってヒーリング大目に取れよｗ

275 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:27:07 ID:mkluxdYf

出来る事をやるんじゃなくて
したい事だけをする人が増えてるのね

276 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:27:31 ID:NdmYWCEp

でもむしろ黒はヘイトギリギリで
精霊をガンガン撃たないと
総合ダメがナイト以下とかで
居る意味が無い事が多いから
難しいんだよな。スタンも要求されるしさ

277 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:28:36 ID:ZggZWGXb

後衛は赤*2の両者サポ白が好きな漏れ垢

278 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:28:36 ID:5isP18PT

>>274
昔の並は今では神
昔のゴミは今の並
って感じだからorz

279 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:28:47 ID:m3/qEFpC

▄█▀█●

でんででんででん♪

280 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:29:31 ID:1jmG+8z3

>>275
正解
臨機応変にやれない奴大杉

281 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:31:12 ID:YEagdCQK

>>276
弱めのとてとて～とて連戦の時給効率がいいPTだと
精霊にMP全部つぎ込もうが総ダメはシーフにすら届かないから
精霊は始めからMBとチェーンの繋ぎの追い込みだけに使ってPTの補助に当たるのが普通でしょ？
ゴブのみPTとかだと開幕からスタン待機で立って無いといけないからきちーけどさｗ

282 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:31:41 ID:jUAot1w8

ＭＮＤ大切だがな
１０程度じゃ誤差にしかならないなｗ
まあ無いより有る、の方がベターだし積み重ねでソコソコ差は出てくるけど

283 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:32:16 ID:42OAidNi

>>273
最近の黒ってホント極端だよな。
漂白時代かよってくらいケアルケアルの黒もいる。
ケアルでヘイト取りすぎるからMBでガを使うとバランスが崩れる為精霊３。
MP事情で２の時もある。追い込めなくてチェーンが３止まりだったり、
ピンチの時にエスケが出来なかったり。

かと思ったらMPはいつも７割以上、リフレ闇杖で湯水の様にあるMPを
MBにしか使わず、他後衛がMPカツカツでヒーヒー言ってるときでも
ケアルはおろかスタンさえしない黒もいる。

ここ一年ほど、野良でアタリ黒を引いたことはないよ。

284 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:32:48 ID:utzcA63u

ぶっちゃけ今黒いらんぞ
固定弱くなった忍盾でもヘイト考えずにガ撃って瀕死になってケアルMP消費する馬鹿が多い
忍盾＋アタッカー３人＋赤白もしくは忍盾＋アタッカー２人＋赤白詩が現状のベストで黒いらね

285 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:34:17 ID:5isP18PT

>>284
黒は黒PT組む方がいいよな

286 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:35:57 ID:42OAidNi

ちょっと前に黒黒黒黒黒詩で古代回しした事があった。

287 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:36:22 ID:42OAidNi

ｺﾞﾒｿ　間違えてshiftEnterしちまった。

288 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:37:09 ID:K/W3fO3W

白無しＰＴなら、もう一人の赤がサポ白でも、サポ白でいったほーがいいんじゃないのとか、
忍へのサイレナは一人の赤が専属で面倒みておくもんじゃないのとかをさしおいても、
それでもその黒はイタイなｗ

289 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:37:20 ID:ZggZWGXb

>>284
石化とかない敵だったら、白いらね。赤追加の方がまし

290 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:37:52 ID:42OAidNi

すまねえぇぇぇぇぇぇ　Enterで書き込み　に　チェックが入ってたorz

まぁ、　黒PTは恐ろしく楽しい　ってこった。連投ｽﾏｿ

291 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:39:26 ID:utzcA63u

痛いのはメイン脳筋がさんざん高レベルやメリポで見て来た黒の動きを低中レベル帯でもやる事ｗ
今黒上げててランク１０の奴は確実にヤバいと思ったほうがいい

292 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:39:45 ID:2t2+LAlT

>>265
ラグ鯖　
言えるのはここまで。

発言を悪く取って、ふてくされたり
こんなとこで「うざい」とか言ってくれなきゃそれでいい。

293 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:39:47 ID:3T1eu+3m

皆様、【赤/青ができない赤魔道士は垢】の時代がせまって参りましたよ。

294 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:40:54 ID:ZggZWGXb

古代回しってどうやるんだ？
間で寝かせなしで、あの糞長い詠唱でうまく回せるのか？

295 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:41:40 ID:5isP18PT

>>293
青の能力次第だろうな
召並だったらイラネだし

296 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:42:50 ID:mkluxdYf

>>294
一人が古代最初に入るよに撃って
その反属性のｶﾞを一斉にﾌﾞﾁこむんじゃね？

297 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:42:52 ID:jUAot1w8

赤２なんてマズＰＴの代表だろ
回復考えるより戦闘時間短くする事を優先すべき

298 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:43:36 ID:o8l0WYwq

どうせラーニング成功率は、レベル差によって決まりますとかで
赤／青じゃ５０超えた敵からはラーニングできないとかの仕様じゃないのかなあ。
で、青魔法そのものにも使用レベルが存在する、と。

299 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:43:45 ID:2t2+LAlT

>>288
うん、俺のｻﾎﾟ黒はそん時はミスだた。
状態異常の回復やﾍｲｽﾄは誰が何を誰にかけるとか
最初に担当決めたんだが
異常＞＞＞１５秒＞＞ｻｲﾚﾅください＞＞＞＞１０秒＞＞ｻｲﾚﾅ
とかこんなんだったんよ。

300 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:43:54 ID:utzcA63u

後衛が必ず３人じゃないとダメと思ってる馬鹿が多いんだよなあ・・ｗ

301 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:45:44 ID:5isP18PT

>>291
脳筋黒は黒に非ず
やつらは墨だ

302 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:51:59 ID:42OAidNi

>>294
古代回しってのは、まず詩人の氷スレから始まって
フリーズ（炎属性耐性がマイナスになる）＞フレア（水属性耐性がマイナス）＞フラッド・・・
という風に、全員でちょっとずつタイミングをずらしながら反属性を入れていく奴だ。
ちゃんと決まればまず沈む。バラバラとスレ、死ななかったときにララバイが欲しいから
全員黒だとﾏｽﾞｰだ。

303 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:54:13 ID:42OAidNi

又途中で送信してしまった・・・
ｽﾚの強弱関係がどうかが漏れもイマイチわからんのだが、
>>296の言う様に全員でぶち込んでもいいのかもしれんね。
一瞬で沈むから楽しいぞｗ

304 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:03:36 ID:ZggZWGXb

>>297
赤２は役割分担できるし、MPが尽きることもないからアホみたいに連戦できるぞ。

305 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:06:46 ID:5isP18PT

>>304
赤/白2前4はMP無茶苦茶あるからな
赤2だとプロシェルも楽だし

306 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:09:53 ID:xG+sZ9v4

ところでサポ詩のメリットってどんなもんなの？
バラはともかくサポ詩のマドって命中どれくらい増えるのか。。。
メヌ2は+10だった　使えねー

307 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:11:14 ID:etaqNPP6

黒にも状態異常治す手伝いを求める時もあるが、赤赤黒なら
その二人の赤が率先してやるべきだと思うが。
ID:2t2+LAlT がサポ黒で行った事事態が間違い。
それを黒のせいにするな、垢さま。

308 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:14:41 ID:5isP18PT

おそらく>>299の黒は漫画読んでる

309 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:18:57 ID:GjTk++xx

>>306
俺が以前モ60/詩30で検証したところ命中+7だった
一年位前の話なので今も同じなのかはしらぬ

310 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:21:09 ID:PHHAfw7v

後衛は３人サポ白
これ以外にするとまずい
白なし限定

黒あり白なしでサポ黒の赤は死んだほうがいい。ＰＴ希望出さないでください。

311 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:22:23 ID:IksWI1H5

>>310
＞黒あり白なしでサポ黒の赤は死んだほうがいい。ＰＴ希望出さないでください。
白無しＰＴに誘わないで下さい。

312 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:22:44 ID:RWksUD8M

なんのかんの言っても本職白がPTにいると安心できる。

あ、そこの白さーんレイズⅢお願いします＾＾

313 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:24:02 ID:5isP18PT

>>310
>>20

314 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:26:26 ID:ycb3AaW2

>>20

こんな事言いつつ誘われまくりのｽｰﾊﾟｰ優遇ジョブはそろそろ超絶弱体喰らうべき。

315 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:27:12 ID:PHHAfw7v

白なしに誘われた場合は直ちにサポ白にして下さい。それがイヤなら誘いを断ってください。
サチコメにサポ白はやりません。できません。と書いてください。
誘われてから文句を言うならさっさと抜けて下さい。
よろしくお願いします。

316 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:28:02 ID:5isP18PT

>>314
弱体されたら詩並に数が減るだけかと

317 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:28:47 ID:5isP18PT

>>315 >>20

318 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:28:56 ID:PI0i61a5

>>314
むしろ他の奴らも誘われるように強化された方がバランス取れるとオモ。

319 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:30:56 ID:IksWI1H5

>>316
減らすのが目的の弱体なんだろ

まぁ　>>20　は間違った事は言ってないけど
様ジョブ感たっぷりだよな～

320 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:34:35 ID:5isP18PT

>>319
まぁ>>20のコピペって原文から煽り入れて書いたしねぇ
弱体されたらまた別の優遇ジョブやるだけじゃない？

321 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:35:58 ID:5isP18PT

それこそ黒とかね

322 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:38:48 ID:1jmG+8z3

まあ、なぐりたがーりの赤は前衛に、
精霊うちたがーりの赤は黒にいってくれたほうが、ぶっちゃけうれしい
殴ったほうがいい場面、精霊うったほうがいい場面おかまいなしにってことね(´д｀)

323 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:39:04 ID:UIS9JEAQ

白いなけりゃサポ白にするけどね。
でもリフレ回ししてヘイスト、弱体、プロまでしてるとメイン回復なんてできませんよ。
そんなときは他が回復してくれないと無理だね。
あとさ、そんなときに限ってサポイレースできん黒多すぎ。
イレースぐらい取るなり買いなさいよ。前衛でジョン買うより安いジャン。

324 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:40:34 ID:42OAidNi

今の赤白派がナイトやって、
赤黒派が黒になればバランスよくならね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ高ヘイト固定時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜー！！！！！！１１１！１！１１！１１ｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:42:28 ID:5isP18PT

>>324
ナやるぐらいなら赤/戦やるな
>>322
現状だと忍と黒かなぁ

326 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:56:38 ID:XPCymyhN

>>323
余裕で出来る
プロはメインとサブ盾のみ
ヘイストは忍者のみ
赤でメインヒーラーやるときは赤の仕事+ヒーラーやるんじゃなくて
ヒーラー+赤の仕事をやると思ってやらないとダメですよ
赤黒詩のときとか黒にリフレ回す赤とかいるけど、黒にはリフレいらないだろ

327 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:03:27 ID:mkluxdYf

某ﾛﾎﾞｹﾞｰみたいにｻﾎﾟがもう一つ仕込めればいいのにね

328 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:16:10 ID:K/W3fO3W

>>299
黒がイタイっつうのは、黒自身が望んだ構成ではなかったとしても、
状況状況に応じてやろうと思わなかったこと。

白なしＰＴなのにサポ白で行かなかった赤もイタイし、サポ白の赤が
メイン盾の静寂を放置しっぱなしにしていたのもイタイ。
うまくまわらなかった際に、狩る手を休めて作戦会議をしようと言い出さない
リーダー含めＰＴメン全員もちょっとイタイ。

要するに全く噛み合わなかったメンツだったわけだｗ

で、黒にしてみれば、サポ白でこなかった（君自身がミスと認めていること）
赤がいちいちいちいち指示してきたら「うるせー」と言いたくもなる罠。
黒が精一杯やっていたのならそれこそ「キレて」もおかしくないということ。
まあ、読む限りでは黒もＰＳというものがある一定の水準まで達していないと
は思えるが。

まあ、どっちもどっちってことだねｗ

329 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:21:10 ID:PHHAfw7v

わかった！やまびこもってないにんじゃがくそなんだ！
これから前衛はパナケイヤガブ飲みするべきだ！

330 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:25:26 ID:yLkrFDST

どうでもいいんじゃねーの？
効率にこだわってるからこうゆうバカスレ立つんだろうなｗ
イヤならその場で言えよ　言えない奴の溜まり場かｗ

331 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:28:35 ID:5isP18PT

>>328
赤/黒で来たのは失敗にしても赤/黒はその時点でできる事はやってたぽいし
そういう意味だと立ち回り変えなかった黒のPSは最低ランクだと思うな
>>329
それはまた別の問題だ

332 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:32:13 ID:Na/xQfis

>>330
見てる限りでは効率無視で自分のやりたいことやってた墨が
注意されて腹いせで建てたスレに見えるが？ｗｗｗｗｗ

333 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:32:32 ID:sz4zZG8t

>>331
くそだとは言わんが魔法使う前衛でヤマビコ所持してないのはどうかと思う
おれは忍者ではなくナイト７５だがいまでも老いるぱうだーやまびこどくけしめぐすりは常備してるぞ

そして件の黒のPSが最低というのにははげどうです。

334 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:37:19 ID:LvERU9qY

ぶっちゃけ赤の精霊って、ほぼ最上級の装備そろえてメリポ精霊に放り込んで
やっとへぼ黒の同じ精霊魔法超えるか超えないかでしょ。

黒やってると「白割れてます」「あー黒と一緒かじゃぁサポ白？」とか
ＭＢのとき計算して打ってるのに急にＭＢ参加されてオーバーキルとか

といいつつ・・・ここ一年外れの赤引いてないから質向上してる？ｗｗｗｗｗ

とてクラスの乱獲じゃ赤のほうが精霊入るのは事実だね。

最後に引いた外れは墓にサポ白で来てブライナありません；；ってファランクスとか唱えてた。

　タ　　ル　　メ　　ス

335 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:41:22 ID:2t2+LAlT

>>328
まぁ叩かれるのも解っちゃいたが

俺もね、少し遅いな～って程度じゃ言わないんだよ。
序盤突っ立ったまま
ＭＰ満タンに近いのにいの一番に座るとか。
ﾄﾞﾚｲﾝとかも使ってないし、耐性のある精霊連発してるし
最初に決めた分担も　しばらく様子見をしていたが
このまま放っておくといつか全滅すると思ったから
戦闘止めてもらって話し合いもした。

結果、>>257にも書いてる通りの分担で決めた。

ｻﾎﾟに関しては俺がアホだった。次からｻﾎﾟ白でいく。

336 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:46:10 ID:PHHAfw7v

ちょっと回りの人とか助ける気持ちを持ってほしいと思った

337 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:46:50 ID:XPCymyhN

まあ黒の立場からしたらビビキー、範囲持ちの敵相手にサポ黒で来る赤とか
状態回復しないのを黒の責任にされるとか
前方範囲のソニックウェーブをなぜかメイン盾とサブ盾が食らったりすれば
機嫌悪くなるのも当然だよなぁと思った

338 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:47:22 ID:wtey3GHj

っていうか普通に赤より黒が状態異常治すべきだろ。
赤はリフレ、弱体、ケアル色々忙しいけど
黒はモンクより暇じゃねーか

339 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:48:45 ID:Wg0gX8fr

レベリングの赤/黒　＝　へたくそ

340 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:50:13 ID:FysfhfJu

>>338
まぁ、都合よく立ってるならな

341 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:50:35 ID:XPCymyhN

ここでクリアマインドの仕様を理解してない垢/墨さんが燃料投下ですよｗ

342 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:51:43 ID:PHHAfw7v

クリアマインドで彼女ができました

343 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:51:58 ID:1jmG+8z3

>>338
まともな黒の動きからいえばだけど、戦闘中立ってるのは後半だけだよ
チェーン開始時はそりゃ立ってるから、状態異常直せるけどね
キリンとかで、いやし連打されてるところで、押せるの黒だけなんだから、
ちょっと想像力働かせればわかるとおもうがｗ

344 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:06:45 ID:5isP18PT

>>343
まともに考えたら
早々都合よく癒しの風が連打とかされないかと
ダルメルって幾つ技あると思ってる？

345 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:07:09 ID:vNrtUlZv

どのみちその黒は黒として終わってるな。
やるべきことをやってないのに指摘されて逆ギレ。
状況だけ見てみれば、やることやってた赤／黒に文句いえる立場じゃない。
黒は座るべきだ、精霊だけを撃つべきだ、と主張したところで、
臨機応変に対応出来ないだけとみなされるのが普通。
座るべきだから一切撃たなくていい、死ぬほど遅れても構わない、というのは許されないだろ。

赤／白あたりも問題だな。

346 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:14:36 ID:42OAidNi

>>344
可能性があるなら考慮するべきだ　と>>343は言ってるんだ。
それに>>343の主張は　黒はたいていの場合座っている　という物。
キリンは癒しを連発する　なんて一言も言ってない。
そういう可能性もある、が、黒ならそれに対応できる　っていう事実を述べているだけだ。

347 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:19:28 ID:5isP18PT

>>346
限りなく少ない可能性を引き合いに出して
それを一般的にするのは詭弁では？

348 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:22:12 ID:FMT5e0Oi

>>338
黒すんごい暇なのは同意だが、
命に関わる状態異常は詠唱の糞長い黒に任せると良くないことになる場合もある。

だからと言って白なしPTの赤にはもっと時間の余裕はない気もするが。

349 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:22:56 ID:PHHAfw7v

サポ黒のPTは毎回連続間エスケ、印スリプガ
サポ白のPTは毎回印ケアルガ、イレース

350 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:23:11 ID:FMT5e0Oi

このスレってコンサーブは語ってダメとかローカルルールでもあるの？

351 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:24:53 ID:PHHAfw7v

サポ黒の方々はコンサープの効率を知ってるから語りたくないだけなんじゃね。

352 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:28:16 ID:g3Q+yhO4

最近は当たりはずれがヒドイね赤は。忍盾だとクッキー食べる白いたら
赤いなくても赤いるｐｔと時給変わらない。

353 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:29:40 ID:5isP18PT

>>350
散々語り尽くされてるから出ないだけかと
>>351
語りたきゃ語れば？

354 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:31:07 ID:K/W3fO3W

>>335
たぶん、君がサポ白で、サポ白で来ていた赤がサポ黒だったら結構うまくやれてた気もするなｗ

他の人も言っているが、その赤（サポ白）ＰＳもカナーリ低そうだ。

ただ、「下手」ということは別に「罪」ではない。もちろん程度問題ではあるのだ
けれど、臨機応変というのはジョブ構成や敵種別のことだけでなく、どういうＰＳ
の者たちと組んだのかということにも対応せねばならん。

まあ作戦会議を開いても打ち合わせどおりにやらなかった（やろうとしたができな
かったのではなく、やろうとしなかった）のなら、やはり黒に問題大だね。

おつかれさまｗ

355 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:31:13 ID:42OAidNi

>>347
まぁたしかに、癒し連発なんてそうそう無い事なんだが。
しかし可能性が０で無い以上、起こる物として考えるべきじゃねぇか？
おまいさんのスタイルが「限りなく少ない可能性は０として切り捨てる」っていうんなら
仕方ないけど。

356 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:31:16 ID:YE7hpR6J

>1
回復は赤寄りとしても状態回復ぐらい出来るだろ。ならなんの為の白付けてんだよ。嫌なら忍でも付けとけや

357 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:33:44 ID:F8wqyKjl

前衛４とかでやってるなら、後衛の負担が多いのは諦めなさい。白がいない状況で状態異常がきつい狩場に、サポ白以外で行く赤黒に会ったら厄日だと思って諦めなさい。
Pスキルｲ以前にやる気なさすぎ。

358 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:35:50 ID:K/W3fO3W

ビビキキリンの癒しなんて結構数多いぞｗ

あそこで「状態回復は黒がやるべき」などと言い切るほうがややおかしい。

ただでさえ合間にゴブ挟んだりしたら爆弾止めのためにヒール時間とれないこと多いし。

359 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:39:12 ID:5isP18PT

>>355
現実的な確率で
その影響が甚大(例:自爆やら高位ガ系)とかなら想定するけど
そうじゃない事まで想定してたらキリがないでしょ？
現実的かどうかって判断はまぁ人それぞれだが

360 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:50:23 ID:42OAidNi

>>359
そう言うことだな。
つまり>>364って事なんだよ。
>>343は癒しによって戦闘が長引くのは問題だと考えてる。
だから黒が追い込んでるのに、その黒に異常回復要求か？それはナンセンス　と言ってるんだろ。

癒しなんて連発されない　という観点からのおまいさんの反論は煽りと取られても仕方ないぞ。

361 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:51:32 ID:42OAidNi

すまん、>>364じゃなかった、>>346な。
ミスが多い漏れ・・・・orz

362 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:54:34 ID:2t2+LAlT

なんか荒らしたようですまんが、
別に黒が状態異常の回復やれとか、そういう事言ってるんじゃなくてさ
せっかくＰＴ組んだんだから、自分なりに考えて
より良く動けたらいいよな～って事なんだけど。

言われてから何かするより、自分から考えて動いた方がいいでしょ。
黒　無言になってから　俺にみつめる連発してきたりするし
ＬＳで「こいつうぜー」とか愚痴ってたかもしれんが
俺はＬＳメンの赤７５に
「どういう風に動いたらうまくいくかな？」とか聞いて
それなりに考えて動いてるわけですよ。

回復全般やれって言ってるんじゃなくて、
戦闘終わったときのＭＰが
赤二人ＭＰ２００程度、黒が６００程度で前衛のＨＰが減っていたら
誰がどう動いたら良いかってのは解るでしょ？
何もしないで座って、誰よりもＭＰ満タンにして立つ。
立った後もｹｱﾙしないし。ちなみにﾘﾌﾚは切らしてない。

363 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:54:38 ID:5isP18PT

>>360
でどれだけ癒し連打されるんだ？
骨のブラクラ連打とかなら別に反論せんよ

364 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:00:53 ID:1jmG+8z3

>>363
いやしされなくても、連携後の削りは黒の仕事でしょ？
そのためのMPを戦闘の前半で座って貯めておきたいわけさ
わかったかな？

365 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:01:12 ID:5isP18PT

まぁ正直不毛に思えてきたので
最近失敗だと思ったサポでも
墓骨狩り、後衛白赤詩編成の白のサポ召
空人形狩り、後衛白赤編成の赤のサポ黒

366 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:05:54 ID:5isP18PT

>>364
いや、別にそんな事漏れは聞いてないわけだが？
どっちかと言うと
開幕弱体やらしてﾋｰﾙ中断する墨は死ねって感じだしな

367 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:12:23 ID:1jmG+8z3

>>366
ハァ('д')？？？
文盲にレスした漏れのミスか・・・最初に自分がレスした内容から読めてなかったわけね
まあ、せいぜいID:uMp88BQPがくるまで、保守っといてよ

368 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:13:48 ID:Na/xQfis

>>256-258で書いてあるが役割を確認した上でこの状態なら
一番責任があるのは赤/白だろ
結果論からいくとサポは反対だったほうがいいみたいだけどな。

>>362
今はそんな風にやってるやつはかなり少数派だな・・
みんながみんなそんな風にやってりゃヴァナはもっとましな世界になってるｗｗｗｗ
最近どのジョブでどのレベル帯やっててもうまく立ち回ろうって思って動いてるやつが少ない気がする

>>363
HP3割までいった状態から癒し連発で満タンまで回復とかはたまにある。
所詮たまにだが。
そんなときゃー笑うしかねーよｗ

369 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:14:59 ID:FRtzQZ+A

つーか自分で不毛だとかいっちゃってサポ話題に変えておいて
未練がましくレスってる>>366って何？

370 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:29:51 ID:5isP18PT

>>367 >>369
うーん自分が噛み付いた部分は癒し連打って部分だけなんだが
別に黒が序盤は座ってるから行動できないとか
立ってても戦闘中だとやたらと長い呪文唱えてるからとっさの行動には向かないとか
そーいうのには異論ないよ

371 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:33:15 ID:5isP18PT

>>366の開幕弱体云々はまぁ
黒で弱体する為に立ち上がるくらいなら
そのままMPﾋｰﾙしててくれと
そういう意味

372 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:40:36 ID:5VqsFCtx

そんなに白が欲しいんだったら自分がサポ白になればよくね？

373 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:43:35 ID:9+Gaq0zo

なんでサポ黒の赤がいるのか不思議に思ってたんだけど競売のレベル30以降の白魔法の値段をみて納得した。
みんな魔法が買えないんでちゅね(つд・)

374 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:44:50 ID:qL5YG/bk

なぁお前等、何でゲームの事で喧嘩腰に語り合ってるの？チンポ？

375 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:45:47 ID:KDYqwYGk

赤を60以降、すべてペット狩りであげてしまったせいで
赤72で白30　黒35しかないわけだが【どうすればいいですか？】

376 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:46:36 ID:YEagdCQK

>>375
白あげろよｗ

377 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:47:12 ID:y9Qc9fxE

>>375
暗黒をあげるといいと思うよ

378 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:47:23 ID:V3qNxEv8

>>374お前チンポ言いたいだけやろが

379 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:49:36 ID:5isP18PT

>>372
赤/白云々は>>20参照
>>373
赤/白が根本的に面倒
サポ白自体はイレースなしでも育てれるし

380 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:53:18 ID:qL5YG/bk

>>378
うん、こう言われると思った。チンポ。

381 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:54:13 ID:5isP18PT

>>375
白を移動用に38まで上げる
黒をBC用に40まで上げる
暗をスタン用に37まで上げる
サチコメにサポ黒or暗と書く
以上だ

382 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:54:27 ID:KDYqwYGk

>>377
暗黒は37

>>376
そうする

383 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:54:28 ID:YEagdCQK

面倒かどうかは敵と構成によるかなあ
といっても余裕なのはカニ、カブト、芋ぐらいか。
なんか虫ばっかだなｗ

384 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:59:34 ID:/cFY5bDm

赤/獣で６２～６５にあげた

385 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:01:25 ID:5isP18PT

ちなみにサポ黒or暗と書いとくと
サポ黒でと言われる事が多いが
メリポだと、サポ黒よりは暗のがマシに思う

386 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:05:32 ID:zg/Hd8UG

飛ばし飛ばし読んでみたが、垢ってなんでＭＢそんなにしたいの？
ＭＢするとそんなに楽しいのか？
理解できない。

387 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:07:29 ID:9+Gaq0zo

>>386
後半暇なんだよｗ

388 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:07:55 ID:nC63iPOl

釣りよろｗ

389 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:10:06 ID:zg/Hd8UG

白黒カンストしてるけど、
黒上げてた時に精霊撃つのとＭＢするのが結構かったるかったな。
ケアル、状態回復してる方が楽だったし。
つか後衛ってダメログ切ってるんじゃないの？普通

390 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:14:05 ID:TBS/GDqs

俺黒メインだけど、味方の比ダメと、ステータス異常とかその辺切ってる
ダメログはログどころか敵に表示されるダメージもモチ表示。
理由常時サポ赤だから、状態異常見えなくても困らんし。
ダメひゃほいが目的なのに、ダメログ切る馬鹿はいない。
そもそも、ダメログが最重要。ケアルする分には味方関係のログ無くても
出来るし。

391 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:18:14 ID:zg/Hd8UG

>>390
このゲームで瞬間的なダメってそんなに重要視するのか？
ヒャッホイってデカイ数字見るとそんなに楽しいのかよｗ
ある意味幸せな方ですね。

392 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:19:02 ID:lVpiReAf

497 名前：(･ω･) 投稿日：05/09/22 14:09:21 ID:xw+PEiMH
サポ黒、暗しか持ってないフレの赤にモニョるって愚痴

ハクタクの眼集め頼む前にサポ白育てて来いや
なんで脳筋ジョブな俺に状態異常全部任せようとしますか
サポシならまだ許せるがなんでサポ暗ですか？
そのくせなんで「タゲちゃんと取ってよ；；」とか言いますか？
開幕ラスリゾ暗黒ボーパルなんてやられたらタゲ行くの当たり前だと気付きませんか？
「麻痺うざい；；」じゃねーよヴォケ
いい加減むかついて「サポ白育てるまでもう手伝わないから」と言ってテレポしたが
奴は一人残りソロで挑むも麻痺で魔法潰されまくって撃沈
「/l <me>に見殺しにされた；；」って何だよ
そのくせに何度言っても「サポ白必要ない」「役に立たない」ですかそうですか
「赤をヒーラーと勘違いしてない？」って・・・
自分から手伝い頼んどいてよくそんな事言えますね
手伝いの俺をヒーラーと勘違いするなって愚痴
――――――――――――――――――――――――――――――――――
こーゆうのを脳筋て言うんでしょうね
赤は火力が足りないからサポ暗。前衛は回復できないサポ白。丁度いいじゃない。
たまに来る麻痺やバイオ治したくらいで、赤より働いてる赤より偉いとでも思ってるんですねｗ

393 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:23:29 ID:mkluxdYf

>>392
ｼﾞｮﾌﾞ関係無く、正にやりたい事しかやらない人の典型ですね＾＾

394 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:26:22 ID:y9Qc9fxE

黒のＭＢでちょっと足りない時は思わずＭＢするな
ちっとでもモンスが早く沈んで欲しいし

395 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:30:30 ID:mkluxdYf

MBも状況に応じてしたりしなかったりじゃね？

396 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:34:39 ID:BN4Sly54

メリポでサポ暗ってよく聞くけど
メリポ付近って範囲きついやつだらけじゃね？

前衛４でサポ白ケアルガしてたほうがましな気がするんだけど。

397 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:37:18 ID:mkluxdYf

ﾒﾘﾎﾟはENMとかで貯めてるからﾜｶﾝﾈ…

398 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:38:40 ID:5isP18PT

>>396
ケアルガで回復するより
スタンで止めた方がMP消費が少なくなるケースがあるから
スタン無効な敵ならサポ白推奨やね

399 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:39:56 ID:foF2iFJk

ねーサポ黒は垢って言うけどさ
エルでもそうなの？ＩＮＴＭＰコンサーブ欲しいんだけど
まぁ白なしＰＴでは白にしますけどさ

400 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:41:13 ID:1jmG+8z3

>>396
マジレスするとウェポンの旋風止め
メリポには黒いれねーしなlol

401 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:41:20 ID:Zr+PZ+Hc

まだコンサーブとかいうのかｗｗｗばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:42:30 ID:TBS/GDqs

黒のサポ白の時代は終った、黒のサポは赤か召

403 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:45:11 ID:GOciroth

>>399
エルのカスINTをサポで強化なんていっても誰も賛同してくれないぞ

404 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:47:00 ID:5isP18PT

>>403
むしろサポ白にしてMnd強化パラスロウに命を懸ける
ってなったほうが尊敬

405 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:47:52 ID:TBS/GDqs

黒サポ召はINT最強

406 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:48:08 ID:foF2iFJk

なるほど

407 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:50:45 ID:BN4Sly54

>>398
なるほど。あって損はなさそうだね。

>>398
もう一つスタン使えるジョブを忘れてねえか？lol

408 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:51:53 ID:BN4Sly54

アンカーミスったけど気にしない。

409 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:53:15 ID:TBS/GDqs

黒のMPは精霊のためにある。白のMPは治療回復のためにある。
赤のMPは弱体のためにある。召のMPはケアルのためにある。

410 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:54:41 ID:5isP18PT

>>407
もう一つのジョブもメリポではイラネでは？ｗ

411 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:55:20 ID:vlT0dLjv

まぁレベル上げじゃサポ黒の利点ほとんどないよなぁ・・・
利点あることはあるが
ないことによるデメリット+サポ白によるメリットの方が大きく上回るというか

コンサーブでMP節約したってコンバ後HP回復にケアル2回も3回も撃ってたら元も子もないし

412 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:56:07 ID:5isP18PT

>>409
ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗ
酷いオチつけすぎｗｗｗｗｗ

413 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:57:04 ID:2CVx0Gcl

赤/黒
赤/黒
黒/白　←俺

MPヒーリング中に　「闇」
またヒーリング中に　「麻痺」

スクワットでMP回復できね

414 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:57:55 ID:BN4Sly54

>>410
某スタン使えるジョブはサポ戦にすれば数合わせには入ってくるんじゃね？
たぶん・・・・おそらく・・・・・
クイック実装されてるしｗ

415 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:58:41 ID:Zr+PZ+Hc

ディスペル必要だと思うしサポ赤にします＾＾

という黒サポ赤に限って赤ウェポン釣ってきても座ったまんまの法則

416 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:58:50 ID:5isP18PT

>>413
んなPT抜けれ
骨なんて黒PTでやったほうが
よっぽどマシだし

417 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 18:59:03 ID:kCbtk4xv

>>410
ラムウ＜呼んだか？

418 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:00:23 ID:5isP18PT

>>414
サポ忍クイックなら選択肢にはいるかもな
サポ戦鎌は無駄にタゲとるし

419 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:00:29 ID:3ZlRxjJZ

>>20のテンプレだけど草案の状態では
Ｑ5.サポ白希望出してるの誘ったのに別サポで来た
Ａ5.出発前に確認しなかったリーダーの落ち度。確認しましょう。
と言い切っていたからな。糞垢はｗ
で、散々突っ込まれて現在に至る。

そのｽﾚでは
「赤のｻﾎﾟは自己責任だからﾎﾟﾏｴﾗ文句言うな」と日本語の意味をわかってない池沼まで沸いておったよ。

420 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:01:41 ID:5isP18PT

>>417
雷鼓上書きするの勘弁してください

421 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:03:32 ID:vlT0dLjv

希望だしてないとき誘われたらサポ戦で入るガル赤な俺は勝ち組

422 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:06:16 ID:foF2iFJk

ガル赤は見た目で勝ち組

423 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:07:25 ID:+k9G+RpD

それは同意

424 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:08:03 ID:qrCMu04U

遅レスだが、カニならサポ白でバウォタラもできるじゃないか

425 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:09:48 ID:o2kTmv/U

サポ黒オンリーの垢様って
「私はイレースどころかデジョンカジェルも惜しい貧乏人です」
っていってるようなもんだ

まぁ今の赤マートも倒せない垢（馬鹿）に多いな

426 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:11:47 ID:BN4Sly54

>>421
ガル赤/白が一番ＨＰが高いＰＴに入ったことあるぞｗ

427 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:11:54 ID:5LQF44ZB

サポ白以外のガル赤はコンバートの後が楽しいよな。

コンバート→自己ケアル数回→コンバートの前とあんま変わってなくない？＾＾；

428 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:12:24 ID:m3Y9PcjC

サポ黒の利点はエスケ　デジョンくらいじゃないのか？…

サポ黒でINTいくら上がるかしらないが、NQ杖をHQ杖に替える方が効果ありそうな希ガス
アスピルしても赤のスキルじゃレジレジだとか聞いたが
スリプガよりケアルガの方が断然使用頻度高い
コンサーブとか有り難み全然ﾜｶﾝﾈ（コンサーブの検証とかあるんだろか…
精霊印なんてあってもﾋﾞﾐｮ　女神印のがトンボ相手とかコンバ後のケアルとかで大活躍しそうなー

スレあまり読まずレスしてみた
あと何だろ(　・ω・)？サポ黒の利点

429 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:13:39 ID:1jmG+8z3

【ガルカ】【赤魔道士】【コンバート】後のMP【興味があります。】

430 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:15:06 ID:PI0i61a5

サポナでメリポとかいってあそんでみてぇなぁ…

431 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:15:45 ID:vlT0dLjv

ガルでもサポ後衛ならコンバ時にMP装備に着替えてHPMP両方4桁とかできるし

432 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:16:07 ID:42OAidNi

>>425
あ、一つ思い出したよ。
漏れは発売日組なんだが当時から赤だった奴はmaatすぐクリアしてたが
ジラート組は全然クリア出来てなかった。
漏れは召で超えたから難易度わからんけどね。

433 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:18:22 ID:kPsSEudy

コンサーブの効率は７％だっけ？

434 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:19:21 ID:pqlnL0Fj

赤maat越えは、難しいからこそ攻略情報も多いし、
俺もそのお陰でクリアできたような物。

つか、他のジョブについては知らんし比較しようもない。

435 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:21:26 ID:BZa4QSix

赤が忙しい、やること多いってのはわかるが、
>209
遅レスだけどさ、
ファストキャストない俺ら白は、リジェネ詠唱開始→カオティックアイの構え
ってだけでサイレナ3秒は遅れるんだ

幸いWS連打って言っても前衛4で起こる連打程度なら捌き切れる
ケアルなんかも黄色承知でサイレナのために唱えないこともある
それで間に合わせてきたし、困難に陥らせたこともない

あー、違うか
忙しいとは違うな
白は忙しいとは違う側面の神経の張り詰め方をするんだよね
忙しさで言えばそりゃ赤の方が忙しいか

なにが言いたかったかわからんくなってきた

436 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:21:45 ID:1jmG+8z3

限界超えが実装されてすぐにクリアできてたのは、タル赤ばっかだったな
精霊連打方式以外でもMaatって倒せるのかね

437 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:22:02 ID:m5JWp0Fa

>>427
ﾜﾗﾀｗ

438 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:24:28 ID:1jmG+8z3

>>435
白もやってるから言いたいことなんとなくわかる
操作してないけど、ログはずっと注視してないとだめなんだよな
状態異常こいこい！ってかんじで
でも、赤はマクロ押す回数が圧倒的にオオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:25:15 ID:pqlnL0Fj

>>436
どっかのスレで読んだが、叩いて倒した奴が居るらしい。
ジュワ持ちだけど。

440 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:29:56 ID:VC/G/fW5

>>426
タル戦士上げたときに、ガル白と組んだらガル白の方がＨＰ多かったｗ
赤なら余裕だろうなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:37:40 ID:o2kTmv/U

サポ忍がLv10で止まってるのもサポ黒オンリー垢
証取りを要求するのもサポ黒オンリー垢

442 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:44:13 ID:CdDfXfDs

赤/黒
デジョン、エスケ、アスピル、スリプガ、精霊印、コンサーブＭＰ
ＩＮＴＵＰ。精霊向け。

赤/白
各種異常治し、イレース、ケアルガ２、サポテレポ、女神の印
ＭＮＤＵＰ。弱体向け。

楽なのはサポ黒だわな。ＭＰ吸えるしすぐ帰れるし、ちょっとだけＭＰ多いし。
メイン白いなくて、骨とかならサポ白にしないと垢だわな。
エビとかならサポ黒でもなんとかなるんじゃね？

と、スレタイだけ見て書いてみる。

443 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 19:49:36 ID:FMT5e0Oi

>>442
精霊印は弱体でも使う(まぁ、寝かす時くらいだが)ので
サポ黒が精霊向けは成り立っても
サポ白が弱体向けというのは必ずしも成り立たないと思うのだが。

サポ白は普通に状態回復向けだろ。

444 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:01:24 ID:VC/G/fW5

サポ黒にしてもほとんど精霊のダメなんて変わんないでしょ？
精霊用って精霊の印用ってこと？

445 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:03:56 ID:0bGwOH9w

サポが白でも黒でもどっちでもいいから、杖くらいは持ってきてよ
弱体レジられまくってますよ？＾＾；

446 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:04:09 ID:o2kTmv/U

魔攻うｐが2段階めになるでよ

447 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:04:38 ID:FMT5e0Oi

確かに赤は元々精霊アップ付いてるんだから
INT補正分だけなら召喚付けるほうが精霊の威力は上がるな。

448 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:15:02 ID:foF2iFJk

精霊なんか殆ど打たないけどサポ黒

449 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:16:55 ID:bLhlpWNA

なんだ
まだサポ白サポ白と泣きわめく雑魚がいるのかｗ
サポ黒の赤がいるから効率いいといっているのに
与ダメで赤に負けるのが悔しくて嫉妬ですか＾＾；
ヴァナでは赤様赤様とお辞儀しているというのに＾＾；；；
雑魚は赤の足手まといにならないように頭を下げて出直すべきだねｗ

450 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:17:09 ID:hrCslBnh

流れ読まないで答えてみるが、サポ黒の方がMPが楽。
白いないならやばい状態異常のある敵は避けるべき。
サポ白で行くとMPが少ないのでチェーンは難しいが、麻痺とかしてくる
敵相手だとサポ白だな。毒はリジェネで我慢しろ。

白なしPTだと赤がプロシェル、回復、その上赤の仕事もするわけだから
MPが普段の倍かかると考えて欲しいね。
コンバもあるがもともとのMPが少ないわけだし、リフレって
MPを無限にたくさん生み出す神の魔法ってわけでもないんだし、
そういうの知らない脳筋が多くて困る。
状態異常くらい黒が治してくれてもいいと思うが、
まあ白いないなら赤を二人入れるのがいいと思う。
片方サポ白、片方サポ黒で仕事は分担。

451 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:17:53 ID:vlT0dLjv

サポ黒ピアスでｳﾏｰとか言い訳してる香具師多いけど
ウィン腕輪はもってる香具師ほとんどいないという現実

452 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:35:13 ID:sjF91yTd

サポ白ならバニシュで神聖、バイオで暗黒のスキル上げが同時に出来るから良かったよ。
は？回復？知るか

453 ：444：2005/09/22(木) 20:36:01 ID:VC/G/fW5

タル赤７５素っ裸でソロムグのDiving Beetleに４発ブリザド３を撃ってみた
サポ黒（ＩＮＴ７７）
504 504 504 504
サポ白（ＩＮＴ７２）
498 498 497 497
（＾ω＾）

454 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:36:58 ID:o2kTmv/U

サポ黒強いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:37:43 ID:foF2iFJk

みんな>>453をあぼーんして見なかったことにしろ

456 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:42:14 ID:5isP18PT

>>452
サポナにしてブリスキしてかばえ
バニシュ1だけならサポナのがマシだ

457 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:12:17 ID:FHKeS5FE

サポ白は嫌いじゃ無いが
他に赤が居てそいつがサポ黒で精霊ばっかり撃つ
こっちはやってられなくないか？

458 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:12:46 ID:vlT0dLjv

>>453
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
サポ黒のが6ダメージも高いじゃないかあああああああああああああああああああ

459 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:15:36 ID:hrCslBnh

精霊撃ちまくるサポ黒って会ったことないな。
MBくらいはやるけど。
精霊撃ちたいなら黒やればいいし、サポ黒のほとんどは
MP節約と状態異常治しが面倒ってだけでしょ。

460 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:17:47 ID:3xUrd7al

＞白無しPTに入ったら赤/黒がいました

アダプティブ思考なら、
その時の構成を見て適切と思われる狩場へ行き、ベストなチームプレイを心がける。

461 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:24:53 ID:5isP18PT

初期サポ:戦
↓
中期サポ:黒or召
↓
後期サポ:暗or忍
↓
末期サポ:獣

462 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:38:17 ID:hrCslBnh

獣75まで育ててると、サポ獣強いって聞いたぞ。

463 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:41:36 ID:vlT0dLjv

メリポじゃサポ獣が役に立つ狩場ないけどな

464 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:43:45 ID:ozcktd8g

>>462
PTでもか？

465 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:47:42 ID:8771TddO

Dポンの場合はMPも吸えていいと思うがダメなのか？

466 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:53:30 ID:vlT0dLjv

>>465
赤がとて以上にアスピルしたって平均50も吸えませんぜ

467 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 21:56:14 ID:nAdfoSr5

>>464
PTでもつかいこなせりゃ、おそらく最強ジョブ。
レベルが上がればあがるほど、しかも強くなる。

468 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 22:02:33 ID:8771TddO

>>466
平均40でも吸えりゃ上等だと思うんだがｗ
てか、Dポンにサポ白で行っても状態異常回復ないし
忍盾だと範囲も忍者は喰らわないこと多くて２人回復するならガより個別の方がいいし
ナ盾だとフラッシュ合わせてくれるし・・・

469 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 22:16:24 ID:K/W3fO3W

サポ暗

470 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 22:25:17 ID:ZYl92weu

読まずに書く。

状態回復？
各種薬品くらい持っていけよ脳筋

471 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 22:26:54 ID:y9Qc9fxE

山彦と万能薬と聖水持ってレレル上げに来てくださいね＾＾

これじゃちと可愛そうだろ

472 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 22:27:56 ID:vlT0dLjv

前衛が全部薬で回復するなら前衛×６でいった方が効率いいじゃん

473 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾＾＾＾＾：2005/09/22(木) 23:05:31 ID:bLhlpWNA

474 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 23:07:30 ID:5isP18PT

>>471
魔法使うジョブなら
山彦は必須かと

475 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 23:13:59 ID:y9Qc9fxE

>>474
山彦はそだね
競売無くてもジュノで売ってるし

476 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:54:24 ID:J8d7bsHr

メリポで白なしでモ盾でも普通に永久狩りできるんだから
赤は「ヒーラーできない」んじゃなくて「やりたがらない」ってのが正解だな

477 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:59:14 ID:CC/6q2/T

>>472
お前頭いいな。
これからはハイポに山彦と万能薬と聖水持って、前衛6人が主流の戦術だw

478 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 01:01:49 ID:TLtMlzyH

白でメインヒーラーやる労力＜＜＜＜赤でメインヒーラーやる労力
白と赤で分担してやっと、モンクの使ってる労力の３倍ほどになる
まあ、稼げてもモンクのオナニーにつきあうのは、勘弁って後衛が多いだろうな
後衛のみのPTで楽にウマーで稼げるし(´A｀)

479 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 01:14:33 ID:c1vUPTjT

使おうとしたら麻痺発動で電子の海に消えていく万能薬たち
やまびこ、毒消しはもってたほうがいいとは思う

エビ相手にサポ黒て、旋風毎にフラッシュリキャ間に合うと思うなよ

480 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 04:22:53 ID:rZIRamVR

ケアルガケアルガとはいうが、トンボ骨でも相手にしないかぎりそうは使わん
召喚士や白がいればなおさらだし、一人赤サポ白がいれば事足りる
白がいなけりゃ赤がやれよ。詩人や召喚士にバを唱えさせるな
サポ白のナイトがいるならそいつに任せてもいい。

コンバートだって骨以外で満タンになるまでケアルする赤サポ黒は少ない
そして骨で黒にするのは論外。
むしろナイトのタゲ取りに使えたりするので、意図的に満タンにしないのが普通。
ストブリしてりゃ事故は防げる、HPなんぞMP分よりちょい下（ヒーリング加味）だけ回復できればOK。
ケアルしちゃう白さんはやんわり注意すること。めんどい？わかった。

範囲ナシ異常ナシ、白抜き、カブト、ダンジョンでサポ白にする奴はおばかさん。
さっさと黒も育てて来い。サポ白だけしか出来ねえのは赤として恥ずかしい。

そんな俺はサポ戦。

481 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 04:29:07 ID:qFKFkk4Y

サポ黒のみ、はいても
サポ白のみ、はいない
サポ黒おねがいします、って場面がないから気づかないだけかもしれんがな(´д｀)

482 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:50:38 ID:Hw4pdhGy

サポ白だけあったら事足りる
サポ白ないのは論外
サポ黒だけは池沼

高レベルではカブトやることないが、
カニにしろカブトにしろイレースあった方がいい

483 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:53:53 ID:x4UWDwzB

他人のオナニーの為にサポ白上げるくらいなら自分の為にサポ黒のみでGO！ｗ

484 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 10:03:43 ID:Hw4pdhGy

サポ黒がはやりだしたのは北米サービス開始あたりから

485 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 10:09:34 ID:hP7spNuA

>>480
ここは白無しPTの話だっつーのｗ長文おつかれｗ

486 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 10:31:40 ID:T4Y6xFfF

>>４６５で、Dポンにアスピルと有ったけど、DポンってMP持ってるのか？

487 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 10:33:14 ID:WTQJ137R

アルカナについて勉強して来い

488 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 10:34:34 ID:VywPAR8O

デコポンでも何故か吸える、旋風はＭＰ型なのだろう。
ううん、知らないけどきっとそう。

489 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:33:36 ID:MSGzOQnX

凸ポンは潜在MP持ちってことか！

490 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:25:02 ID:smwnTwxW

つか、魔法生物なんと違うの？

491 ：タル赤/モ：2005/09/23(金) 13:37:41 ID:tV3F0QPV

Lv60になっても、殴り赤の漏れ様がきましたよ。
さぁ誘ってください。

492 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:27:08 ID:/dJPTXgt

>>481知り合いにいるよｗ
どこでもサポ白、黒は１８で止まってた。
黒なしなのにサポ白でいって、ボヤの芋リンクで全滅してたっけ。
印プガとエスケが使えれば、何の問題もなく処理できたところをね。

野良レベリングでも何人かはみかけるし、スキル上げなんかでもそうだな。
ネ実の影響が強いのか、サポ白オンリーって赤は結構多い
事足りるなんぞとんでもない。それは脳筋の幻想だｗ

493 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:30:54 ID:/dJPTXgt

本人も堪えたんだろう、その後は必死で黒上げてたけどな。
はやく７５にしたいのはわかるけど、サポは準備しとけと言ってあげた
サポ黒お願いします、って場面に一度も遭遇しなかったなら経験が浅いだけだろ。

494 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:29:29 ID:ER9CDKTV

これだけ黒が溢れてるのに黒ナシPTとかありえないからｗ
白はサポ黒だろうし。赤の他に詩人か召喚しかいないPTなのか？
赤はサポ白。これ以外ありえないから。74からはサポ暗ね。

495 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:32:49 ID:k+SLPbNL

ぶっちゃけ赤/黒だろうがケアルタンクやらせることに代わり無いから、忙しくてもお前が悪いだけ。

496 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:33:19 ID:h4PHC+Gw

状態異常を直すのは比較的暇な黒/白に決まってるだろう。
赤にそんなことさせるな。

497 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:37:24 ID:rb5FiUa3

自分の数少ない経験から、人に経験が浅いとか言っちゃうID:/dJPTXgt萌え
もっと視野広げた方がいいよ＾＾；
ほんと垢系のスレって、自分の考えのみが正しいって言いたがる奴が多いね＾＾；

498 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:37:38 ID:ER9CDKTV

>>496
アホかお前。黒さまは精霊とスタンに集中しないとならんだろ。
状態異常治療なんか弱体入れてリフレヘイスト回したらやる事無くて暇な赤がやってりゃいい。

499 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:42:03 ID:nh4pchuL

黒は座ったりするし、赤は立ちっぱなしのことが多い。
としたら、白無しのときは赤がやるのがベストかと。

俺はどっちかというと白サポ重視で、
状態治療のマクロも「お前は白か」というほど並べて準備してるよ。

500 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:45:35 ID:ER9CDKTV

>>499
赤魔の鑑だな。
まったく赤は奉仕を拒んで勇者気取りの後衛不適正なカスばかりで困る。
少しは>>499の考えを見習えって感じだな…。

501 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:51:17 ID:bix2hJ1Y

黒がサポ赤で希望を出せば良いと思います。

戦闘中などの回復サポは仕方ないとしても状態異常回復はしなくて良いし
ＩＮＴがサポ白より高いはずだし、ファストも有効かもね

サポ白で希望を出している時点でサポの能力を使うことを拒否してはいけない

502 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:51:41 ID:E7zuGYsc

白がメインで赤始めた奴はサポ白、黒メインで赤始めた奴はサポ黒にしがち。

まあ、要するに自分の慣れたやり方でやりたいという自己主張なんだろう。
好きにやれ。

でも骨や虎の時くらいはサポ白にして欲しい。

503 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:52:37 ID:h4PHC+Gw

赤メインではじめたやつはどうしたらいい？

504 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:53:33 ID:AUYvShcH

>>499へ
普通の狩り場なら状態異常なんて1～2種類なんだから
そんなに並べても無駄では？
狩り場やらサポによってマクロ組み替えれない垢ですか？

505 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:54:38 ID:AUYvShcH

>>503
サポ戦→サポ忍→サポ暗

506 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:56:24 ID:tEumNc5i

507 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:59:19 ID:twK3rQym

>476
ヒーラーはサポ白じゃなくてもできるんだが。
むしろMP効率がいいのでよりたくさんのケアルをできる。

508 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:13:35 ID:kXAK8VNN

黒で精霊に専念したいのなら黒/召だろ。

509 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:13:42 ID:YKGtF5F0

もう( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなサポ黒６でＰＴ行けや！！
その方が誘うこともなくて皆しあわせ。

510 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:20:17 ID:9w0lGERy

つか、狩場・ＰＴ構成によってサポ変えろよ。
「オンリー」は糞で。
魔法騎士と勘違いの納金NAは入れるな。
赤「魔道士」ですからwwww

511 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:30:13 ID:twK3rQym

>509
じゃあ赤誘うな。
ときどき赤は万能ジョブで何でもやるのが当たり前、
みたいな考えの脳筋がいてびびるんだが、白なしPTでサポ白だと、
リフレやろうがコンバやろうがクッキー食おうが、精霊一発も撃たずに
MPが枯れることだってあるんだ。
白なしPTで赤にサポ白で白の代わりをさせたいなら、チェーンは諦めろ。
そしてうまくないPTになるわけだ。

そんなPT、赤の方からお断りです。＾＾＾＾＾＾
白ありPTでサポ白にし、状態異常治しを分担するとかなら
普通にできるんだけどね。

512 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:30:17 ID:74Sudy62

もう>>20でFAなのに
ID:ER9CDKTVみたいに噛み付いてくるキチガイはマジで新弟子舞え

513 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:34:41 ID:JQuUKuFB

>>511のケースは他の後衛のせいとしか思えない。
もしくはホントに全部自分で回復しようとしてるとか。
サポ白黒関係ねーだろ。

514 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:35:43 ID:8E9uSav+

赤がサポ黒するぐらいならサポ召喚すればいいのに
INTも黒より召喚が高いしMPも召喚が高い
立ちっぱなしの仕事が多い赤には嬉しいオートリフレまである
元々消費が少ない魔法をコンサーブしたところで大したメリットはない
そこまで黒に拘る理由って何？印？ドレインアスピルとか弱過ぎで50吸えるかどうかも怪しい
サポ召喚持ってないってこと？

515 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:38:37 ID:AUYvShcH

>>513
赤/白だと他の後衛がサボるって事はちょくちょくあるな
特に精霊しか撃たないくせにリフレ要求&座りっぱなしな黒

516 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:41:38 ID:AUYvShcH

>>514
サポ召もあるけど
サポ召だと他の付加能力がしょぼい
．．．ケアル連射能力ならサポ召最強だけどね
MaxMpアップ特性はコンバートとの相性良いし(樽以外)

517 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:43:50 ID:k+SLPbNL

後衛はケアル連射しか価値がないわけだが

518 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:44:39 ID:kXAK8VNN

>>514
オートリフレってなんだかんだでレベル上げ(魔法使いまくり)だとコンサーブよりMP効率低いんだが。

519 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:46:47 ID:rb5FiUa3

そう考えると、ばーみりって、まじで移動用だよなあ
あんなんに１０００万とかあふぉらし

520 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:47:04 ID:8E9uSav+

>>518
それは精霊撃ち過ぎなんじゃない？
コスト多めのヘイストやリフレでさえ40だろ？

521 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:50:11 ID:Hw4pdhGy

チョン魔道士様、火病起こさないでねｗ

522 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:50:51 ID:Ktx4N1oy

>>1　先週クフィム島塔前で赤/黒で呼ばれたんだけど
白が居なかったんですよwww 黒/白もいましたしwww
焦ったがねwww

呼ばれた時にサポ黒にしてって言われてしたんですけど…
個人的にはサポ白にしたかったw

理由はバ系やらない人多いから。実際黒さんバ系全然してなかった
うはww;;　超マズイ稼ぎになりました

523 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:51:26 ID:ER9CDKTV

赤の精霊が必要になる場面なんかまったくないんだけどなｗ
サポ黒の赤は何を勘違いしてるのか、やたらと精霊撃ちたがるから困るｗ
MBだけで満足しろよっていうｗあとは状態異常治療よろｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:51:51 ID:smwnTwxW

サポ召の話が出るなら、サポ詩がいいでしょ。

525 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:53:49 ID:AUYvShcH

>>518
ｺﾝｻｰﾌﾞMPは大体7～8%軽減
ｵｰﾄﾘﾌﾚは1h1200MP回復
1hに15000MP以上消費しないとｵｰﾄﾘﾌﾚのが優秀なんだが．．．
2分半で600MP以上って樽でも連戦無理じゃない？

526 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:54:33 ID:8E9uSav+

赤個人のMPの話をしてるのに、なんでバラードが出てくるのかわからんｗ

527 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:55:25 ID:G2KrVYW1

>>522
そんなレベルならサポ戦忍でもおｋｗ
むしろ、白にしても意味ないんじゃ？
カニなんてバウォタラなくてもたいしたことないし、
まだケアルガ食えないし

528 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:55:45 ID:AUYvShcH

>>524
最大MPが増えないから
純粋なMP能力はかなり微妙
また、歌の詠唱時間もネックだね

529 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:56:41 ID:qbTUb1/7

>>525
＞ｵｰﾄﾘﾌﾚは1h1200MP回復
MPがフルのときは無いのかと

530 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:57:52 ID:8E9uSav+

赤のMPがフルの時なんて狩場着くまでか休憩の時、あとコンバート直後ぐらいじゃない？

531 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:58:41 ID:JQuUKuFB

ぶっちゃけ、赤のMPフルの状況なんて殆ど無いよな。

532 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:01:06 ID:AUYvShcH

>>529
フル(MPの変動がない)ならｺﾝｻｰﾌﾞMPも働かないし
赤のMPが最大な状況なんて
コンバート直後の2.3秒では？

533 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:02:04 ID:APA/G2mJ

物凄い勢いで論破されてる

534 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:04:03 ID:hiA8mVDu

似たような反ﾚｽが複数ついて
逆にかわいそうになった

535 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:09:37 ID:twK3rQym

>523
一度もそういうサポ黒の赤と組んだことはないんだが、
お前のPTっていつもそうなの？ｗ

536 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:09:58 ID:AUYvShcH

ちなみに仮にコンバ→ケアル4やっても
ｺﾝｻｰﾌﾞMPで減る量なんて
516×8÷100、41MP/hってとこよ

537 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:10:17 ID:k/eMGQ9S

サポ黒のが有利な点も勿論あるけど、
状態異常起こす敵がいるとこに狩りいくのにサポ黒はなぁ。
楽したいだけにしか思えね。

538 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:12:25 ID:twK3rQym

>537
まあそういう時にはサポ白で行くべきだとは思うが、
プロシェルもあるわけだし、忍盾じゃないときついな。
ナイトはMP食うし。
ナイト盾で状態異常アリの敵とやりたいなら、白入れるか
赤を二人入れるかしないと無理だろ。

539 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:12:34 ID:Hw4pdhGy

クソ害は、自分にリフレと精霊のみｗ

540 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:14:48 ID:AUYvShcH

>>539
害はジョブ関係なく問題外かと

541 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:15:55 ID:ER9CDKTV

>>535
ｳﾝ(´・ω・`)

>>537
実際楽したいがためにサポ黒にしてるヤツがほとんどだろ。
イレース×とか、ひどいのではサポ白無いヤツとかいるし。
全体の利益を考慮したうえでの選択がサポ黒だってんなら何も言わんが。

542 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:17:13 ID:AUYvShcH

>>541
まぁサポ白面倒臭いってのは否定しない

543 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:17:18 ID:8E9uSav+

サポは、状態回復が必要なら白
その必要がないなら黒(召があるなら召の方が良し)ってことでいい？

544 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:18:01 ID:74Sudy62

>>517
なら
精霊魔法、神聖魔法のダメージ効率を大幅に上げて
黒に多段精霊魔法実装
白に高位バニシュと多段バニシュ実装して
召喚の1分縛り無し、MPスリップ廃止、攻撃履行大幅威力アップして
赤に50ダメージ/3秒ほどの土～雷属性スリップ実装

ケアル以上にMP効率上げればいいね

545 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:18:56 ID:AUYvShcH

>>543
あと状況によっては暗かな
メリポレベル限定だけど

546 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:19:34 ID:k/eMGQ9S

白に一番必要なのは高位バニッシュでも高位ケアルでもなく
グループ全体状態異常回復魔法だと言ってみるテスト

547 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:21:36 ID:l0Eg2X3E

サポ白嫌がる奴やサポ黒絶賛する奴の本音は常にこれ。

ケアルしたくない。
状態回復面倒くさい。

548 ：545：2005/09/23(金) 17:24:28 ID:AUYvShcH

ちなみに黒のスタンはあまりあてにできない
スタンにそなえて立ちっぱなしとかだとクリマンの意味ないし
高位精霊ってやたらと詠唱時間長いから、立ってる時も小回りがきかない

549 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:25:23 ID:8E9uSav+

なるほど

550 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:25:47 ID:74Sudy62

脳筋糞リーダーは白無し作って、赤/白に赤+白の仕事を要求する

551 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:28:10 ID:nh4pchuL

>>504
（；ﾟДﾟ）ｺﾞﾒﾝﾖ　俺はｻﾎﾟや狩り場によって組み替えられない垢なのよ。
しかも、いつでも必要な状態治療ができるように、Alt側を３ﾊﾟﾚｯﾄほど同じ配置にしてる。
俺はﾊﾟﾚｯﾄ切り替えなんて面倒なことしてたら、すぐにﾊﾟﾆｸってしまう。
で、狩り場ごとに組み替えなんて面倒すぎる。
今日は西に明日は東に、ｻﾎﾟ白で他のﾒﾝﾊﾞｰとしょっちゅう放浪してるから。

552 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:31:25 ID:AUYvShcH

>>547
サポ白で入るPTつか、白なしPTって
それ以外でもプロシェルやらヘイストやらで普段の時よりMP消費激しいからね
正直、他の後衛に状態回復やら回復補助はお願いしたいな

553 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:32:10 ID:75AgPA87

サチコメに「リフレのみします」と書いておけば問題なし。
それでも誘われるんだから。赤さまは。

554 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:34:09 ID:AUYvShcH

>>551
垢呼ばわりしてごめんm(_ _)m
自分はサポ毎に作ってたらマクロパレットたらないから
サポによってサブパレットからコピペやってるのよ

555 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:34:40 ID:lWVIRaIM

>>553
ヘイストもくれよ

556 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:35:50 ID:74Sudy62

>>555
喪前が忍者なら正当な要求だ、がしかしテメーがそれ以外の脳筋なら死ね

557 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:37:27 ID:kGGVrlaT

俺はサポ黒で希望出して、自分のMP見ながらニヤニヤして誘われたら勝手にサポ白にする。

昨日組んだ白はコンバすると、ケアル５かけてくれて、とても良かった。好きになりそうだ。

558 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:40:28 ID:twK3rQym

>541
釣りじゃなかったんだ。(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
正直、赤の精霊はいらんと思うよ。
黒なしならMBくらいやればいいと思うけど、黒や召喚がいるなら
赤のMBはなくてもいいと思う。MPの余裕があればいいかもだが。
精霊のためでなくて、コンサーブMPやコンバ後のドレインなどで
結構便利なんだよね、サポ黒。
でもサポ白も用意するべきだし、64になったらイレースもあった方がいいわな。
白がメインの人に32でイレース買えとは言えないが、
赤60超えてるならいくらでも金策できるわけだし。

559 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:40:37 ID:nh4pchuL

でも、白が居ないときは臨機応変にしなきゃだめだろ。
一人が上から状態なおしたら、もう一人が下から直す。
赤がﾘﾌﾚﾍｲｽﾄに忙しいときは、ｹｱﾙは他の後衛が補佐。
こういうのは、打ち合わせ抜きでガンガン手際よく後衛がこなすと気持ちが良い。

でも、ｻﾎﾟ白の状態治療なんぞ白の慈悲に比べたら糞なんだがｗ

560 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:42:36 ID:AUYvShcH

>>550
サポ白やりたくない一番の理由はそれやね

561 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:43:41 ID:8E9uSav+

赤に色々やらせたい、というか
やらなきゃいけないって言うのはあれです

クリアマインド。
白魔　20　35　50　65　　で四段階
黒魔　15　30　45　60　75で五段階
召喚は黒に同じ
赤魔　31　53　75　　　　で三段階
あとは最大MPが低いこと。
長時間座る事への重要性が低い

白の慈悲も結構ぬるぽですよ
赤がコンバ一回できるのと同じ、10分に一回のアビですもの

562 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:44:29 ID:twK3rQym

>550
本当に困るよな、それ。赤のMPが無限だと思ってるんだよ。
「赤の仕事はリフレだけでしょ？」とか、「赤は誘われるんだから、
ちょっとくらい大変でも仕方ない」とか、盾でもないやつが
ヘイストくれくれいいやがって、みんなまとめて士ねと思う。

563 ：にゃー ◆K31B6IaG8w ：2005/09/23(金) 17:45:00 ID:TXM1DyLZ

白まどうしさんがいないときにはにゃーをよぶにゃ。
にゃーが行けるところならかけつけるのにゃ。

564 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:47:18 ID:AUYvShcH

>>561
いっちゃなんだが
赤のクリマンなんてほとんど機能してないぞ
通常編成でもリフレまわしやら
開幕弱体やってたらロクに座れないし
白無しの赤/白なんて更に仕事量増えて座れない

565 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:48:47 ID:8E9uSav+

>>564
その通り。
赤が座る事の価値が少ないから立ちっぱなしで色々とやることを求められてるって意味

566 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:49:33 ID:twK3rQym

昨日白なしPTやって黒で参加したんだが、赤のMP、
詩人のバラもらっててもへこみまくってた。
回復やプロなど、できることは他の後衛でやってたし
赤はコンバを一生懸命やってたがやはりへこんでた。
赤のMP管理はきつい。
自分はタルだからまだいいけど、MP少ない種族は地獄だな。

567 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:50:31 ID:8E9uSav+

価値、というより効果だね。訂正

568 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:51:26 ID:AUYvShcH

>>565
まぁアレだ、MPだけじゃなく
時間ってコストも考えれと
ファスキャスあるから大丈夫だとか思ってるかもしれんが
ファスキャスあってもギリギリつかアウト気味

569 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:55:58 ID:T4Y6xFfF

赤の居ないPTでさ、
白が忍にヘイスト、サブ盾にリジェネ、杖持ち替えてレジレジの弱体、メインヒーラーやって、
死人が出ると責任感じちゃって謝ってるのに、何で赤はファストキャストやコンバ有ってそんな事が出来ないの？

570 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:58:28 ID:AUYvShcH

>>569
とりあえず忍盾って時点で前提から違うかと
あと赤の場合それにリフレまわしが入るわけで

571 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:59:06 ID:A14Mi9Dt

赤からいわせれば

PTに入ったら白がいませんでした。
え？だれが回復状態異常リフレ弱体するの？
おれ？全部おれなの？

572 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:59:47 ID:AUYvShcH

ナ盾白なし編成で赤/白やってみ
正直、やってられなくなるから

573 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:00:48 ID:NQOtQ7y4

俺が赤やってるときは、サポ黒求められる事多かったな。
白がいるから、黒がいないから、ダンジョンだからと理由は様々だけどな

574 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:01:36 ID:AUYvShcH

>>571
正直、稼ぎと手間考えたら
やってらんなくなるよな

575 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:02:04 ID:CC/6q2/T

>>571
悲しいけれど、それって結構あるんだよね・・・。

576 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:04:11 ID:AUYvShcH

>>570
あと単体プロシェル連打

577 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:04:48 ID:T4Y6xFfF

リジェネ入れるのとリフレ入れるのはそんなに違うのか、
私自身が忍なので、ナ盾の事は知らないね、やってられないなら辞めれば良いじゃん。

578 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:08:47 ID:AUYvShcH

>>577
リジェネとリフレは同じようで違うよ
効果時間自体はリフレのが長いけど
リジェネはHP減ってからかけるけど
リフレは基本的に常時かけ続ける必要がある魔法だし
どっちかというとヘイストに近い(コスト同じ40だし)

579 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:09:44 ID:AUYvShcH

>>577
赤/白やってらんないから赤/黒が流行ってるんじゃないか？

580 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:10:29 ID:a8t9G0vP

ナ盾でも白無しPTでもなんでもやっちゃるが
ヘタレ召喚がいるPTだけは無理

581 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:12:01 ID:NQOtQ7y4

どうでもいいが>>577は何をしに来ているんだろうか。

582 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:12:39 ID:T4Y6xFfF

>>579
蝉の張替えのやってられない忍は要らないからさ、赤も同じだよ。

583 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:13:13 ID:T4Y6xFfF

>>５８１
暇だから遊びに

584 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:15:03 ID:AUYvShcH

>>582
蝉回しのできない忍＝リフレ回しのできない赤
だろ

585 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:15:32 ID:8VMfcXlq

白なしPTでナ盾だとMP持たないな、忍ならいける
ところで、後衛赤/白（俺）黒黒でオンゾゾのクアール行ったときはきつかったな
稼ぎはいいけど、そのぶん疲れた

586 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:19:49 ID:NQOtQ7y4

忍者の場合は蝉回しが出来ないと役に立たない。
赤の場合はリフレ回しが出来ないと役に立たない。

そこからもう一歩踏み出す努力は忍と赤では違う。最低限の事をしている段階で、
そのもう一歩を面倒と思うかどうかは赤の勝手。
だから赤の「不満」に対して忍者が意見をする意味はないね。

まあ>>582暇なら建設的な意見でも出しとけ
文句だけじゃ誰も信用しないぜ

587 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:24:20 ID:VywPAR8O

ここで暗黒に「リフレもくばれねぇのか」と罵倒された私がＰＯＰ。
('Д')てめぇまだＭＰ１５０のこってるじゃねーか
と言ったらブチ切れられた。１００きったら掛けるって最初に言ったのによー。

ナ盾へのリフレと忍盾へのヘイストって、コスト一緒だけどリキャストの関係で
大分苦労度が違うんだよね・・・

588 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:25:00 ID:T4Y6xFfF

建設的な意見か、忍上げきって、メリポカンストして引退したけど、
そのうちに上手い赤は数少なかったね、
でも、上手いと思わせる人は弱体、リフレ、ヒーラーをきっちりこなしてたよ、
サポ黒が良いと思ったのは、Aポン移動狩りの時ぐらい。

589 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:30:23 ID:AUYvShcH

>>588
まぁ忍とナじゃ根本的に違うから
なんともいえんが
忍盾だと弱体サボったり(忍が忍術→赤の無効→撃たなくなる)、とか
あまりダメ食らわないから回復遅れる、とか
MBヒャッホイしてケアル遅れる、とか
こういうケースは結構ありそうだ

590 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:31:57 ID:2PyZ5//L

隙間ジョブってデザインが今ではサポ1つあれば十分か
随分時代も変わったな

591 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:32:18 ID:AUYvShcH

>>588
Aポンやるならサポ黒よりサポ暗だと思うが

592 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:33:47 ID:AUYvShcH

>>590
当時は決定的な仕事がなかったからね

593 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:36:06 ID:T4Y6xFfF

>>590　多くの人は隙間ジョブじゃなく、上位ヒーラーか勇者と思ってる
>>591　強化剥がせばただのエビだけど、Aポンは強いよリンクすると結構危険、ブリンク対策にスリプガが欲しい、
旋風止めてもディアガは止められまい。

594 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:36:20 ID:c0EDNLUs

蝉回し完璧にできる忍者なんていないわけだが
だからこそまわりがサポートするわけだ
まぁDAの無い敵のみ狩り続け、回避のみブーストしてればいけなくはないがな

595 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:38:56 ID:8EvglLXP

神ジョブである赤魔にカスジョブが指図きると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:39:15 ID:T4Y6xFfF

>>594
勿論完璧には無理だね、私も自分で上手いとも思えなかった、
このスレの多くの人は出来無い、じゃなくて、面倒くさいからやりたくない、じゃ無いのか？

597 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:42:50 ID:AUYvShcH

>>593
赤エビだと強化剥しだけで100MPとか使うしキツいね
ディアガは．．．無理ぽ
まぁディアガきたら
その後の蝉1張り替え補助にスタンとかしかないんじゃ？
まぁその状況だとサポ暗より黒のがよさげやね

598 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:46:08 ID:AUYvShcH

>>596
しんどいからやりたくない
って感じかな
よっぽど稼げる編成は別として
赤/白が赤/他サポになった所で稼ぎが劇的に変わるわけでもないし
逆に赤/他サポから赤/白にしたら赤自身の疲れは劇的に増えるし

599 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:48:38 ID:T4Y6xFfF

>>598
場合によっては劇的に変わる…まぁ、こんな感じでギスギスして行くのが嫌になったからFF辞めたよ。

600 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:49:47 ID:cp2vr+oE

白抜きだとリフレ配りの上ヘイストも回すんだよな
状態以上回復は黒と召喚詩人・・・こいつら座ってるか歌ってるかだ・・・

601 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:50:14 ID:twK3rQym

>572
激しく同意。そこに暗黒入ったら最高だよ。
暗黒は忍盾以外勘弁してくれ。

というかさ、赤なんて暇だろ？そのくらいやれよとか思うアホは
赤やってほしいね。誘われるジョブだし、優遇ジョブなんだからいいだろ。
正直、赤としてはもっと魔法減らして欲しいよ。
ヘイストとかもイラネ。赤一人でリフレ回ししてるんだから
白一人でヘイストまわしくらいしてくれよ。赤に手伝わせんな。

602 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:57:45 ID:AUYvShcH

>>598
もっと言うなら
ある程度稼ぎと手間が見合ってるなら
サポ白だってやるが
明らかに稼げなさそうな編成でそのツケを赤/白に押しつけよう
って感じな場合は
断る

603 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:03:29 ID:6j6ZxnRF

ちょっと疑問なんだが、ヘイストまわしって何？
ヘイストは盾だけでいいだろ？

604 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:04:28 ID:APA/G2mJ

盾だけっていうか忍者だけでいい

605 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:05:05 ID:6cccq5GT

盾がいるPTしかやってない人にはわからんのですよｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:09:35 ID:75AgPA87

最近は黒/赤も増えている。
精霊だけ撃ちたくて、状態異常お断りって事らしい。
どいつもこいつも楽したがってばかり。
その癖、時給に拘りやがる。
氏ね！ゴミ共！！

607 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:09:45 ID:AUYvShcH

>>603
1:必須ジョブ(蝉盾)
2:両手武器の某ジョブ
ナ盾白なし編成とか
そういう状況に限って
某ジョブはヘイストやらリフレ要求してくれます

608 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:10:32 ID:6j6ZxnRF

忍にヘイスト＞パラ、スロウ、ディア、ブライン＞ケアル、状態回復＞間にリフレ

ぶっちゃけ、これだけしてればいいだけだろ？
あとはバ系くらいだし、回復だって手伝ってくれるだろうし

609 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:11:06 ID:AUYvShcH

>>606
そういうのは誘わなきゃ良いかと
通常PTに誘わんでも、黒PTで稼げるし

610 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:11:34 ID:Hw4pdhGy

忍者だけどサポ黒と組みたくない

611 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:13:42 ID:AUYvShcH

>>608
だから忍盾前提で語られても．．．
忍盾なら楽なのは既出だし

612 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:14:29 ID:AUYvShcH

>>610
嫌ならなら組まなきゃよし

613 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:16:56 ID:nh4pchuL

>>609
でも、なかなか現実が許さなかったり。
へたに黒で（　ﾟДﾟ）ぼーーーってしてたら、
何処にいても玉だしてなくても誘いが飛んでくる。

614 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:17:14 ID:6j6ZxnRF

固定でもしてない限り、ほとんど忍盾だと思うが＾＾；

615 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:18:37 ID:75AgPA87

いやなら誘うな、組むなって・・・言ってる事が屑エニ並だな。
屑垢、屑墨だろうと、誘わなきゃ頭数揃わないから仕方なく誘ってんだよ。
害人流入してこなかったら、もっとまともな奴と組めたんだろうな・・・人減りすぎ。

616 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:19:38 ID:AUYvShcH

>>613
それだけ黒いるなら
尚更、黒/赤なんて誘う必要ないしょ
>>614
サポレベル以降だとそうもいかんよ

617 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:21:41 ID:AUYvShcH

>>615
酷いPT組んでストレス貯めるくらいなら
最初から組まない方がマシ
って考えだからねぇ
3時間で4500とかやってらんないし

618 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:25:05 ID:w5gfTYbt

誰かが言ってたがサポ黒赤は脳筋サポシのようなもの・・・。

有効な場合もあるが、赤/黒、黒/赤、筋/シで玉ぶら下げてる奴は
総じてハズレが多い(´ﾍ｀；)

619 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:26:16 ID:AUYvShcH

>>618
それには同意

620 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:34:31 ID:B6G/J5Xi

まぁ如何なる状況でも対応できるのが最強ってもんだよ。

621 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:41:00 ID:JQuUKuFB

つまりナ／シ最強か

622 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:42:30 ID:B6G/J5Xi

そういうことだよ

623 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:43:36 ID:ObG+0tSw

漏れは垢/臼オンリーで60超えたぐらいだが（黒は1上げてすらいない）
垢様は垢様でつらいことだってあるんだ、
PTで忙しいとかは感じたことは無い、垢/臼は忙しくていやだって人がいるが
その編成で自分ができる役割にベストを尽くす努力をするのは当然のことだ。
それで稼げなかったり壊滅した場合は編成全体の能力を把握できなかった全体の責任なので別に気にする必要は無い。

つらいことはただ一個だけだ、
誘われてPTに入った場合
ほ　ぼ　確　実　に　二　人　か　三　人　目　ぐ　ら　い
人不足な時等PT完成まで1時間から2時間も待たされる、しかも無理やり集めたメンバーだから当然稼げない。
助けてくれ。

624 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:03:53 ID:kXAK8VNN

>>623
自分でリーダーやれば全て解決するよ。

625 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:05:39 ID:0H4+h+aw

>>618
黒/召はいかがでしょうか？

626 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:20:19 ID:CC/6q2/T

まあ真面目な話、結局は求められるサポが強要され、
それ以外は晒し対象になるシステムとユーザーに問題あるんだがな。

魔法拳なモンクや、精霊も撃てるシーフとか夢見ていた香具師沢山いるだろw

627 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:21:58 ID:TtIVWjyV

赤/黒で玉出してるのは状態異常回復お断りって意味だ。
イヤなら他の奴誘ってくれ

628 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:29:09 ID:YkLiMrj1

リフレしろだろケアルしろだのほんと脳筋ってうぜぇな
只殴ってるだけでいい馬鹿にケアルしろとかマジアフォかと・・・

629 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:42:03 ID:Fvv1wkJK

３連携で２連時と３連時にそれぞれＭＢ叩き込む際にサポ赤でＦＣつけたいと思うことはある。
黒ね。

630 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 20:57:47 ID:uo3Q1Mey

挑発必要でないｱﾀｯｶｰがサポ詩でマド歌うってどうなん？
時給下がる原因は戦闘が長引くからだし、何故長引くかと言えば当たらないから。

サポだからｽｷﾙ低いにしても前衛全部にかかるわけで、効果はあるかも。
たとえばサポ戦一択なモンクがサポ詩にしてみるとか。
詩人はいつも居ないからな・・

631 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 21:37:31 ID:x4UWDwzB

>>627
ちょっｗ
町中の移動とかロランバザ見に行って帰るときとか楽だから
通常はサポ黒で居るけどダメか？
もちろん誘われたら狩り場と敵によってサポ変えるけど

632 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:00:22 ID:hxC5HXbw

とりあえず勘違いしてもらっちゃ困るのは
赤/黒の性能は決して黒よりアタッカーとして低いわけじゃない点。

大抵の赤/黒はケアル、弱体、リフレ、ヘイスト等をこなしながら精霊を打つ。
これと黒を比べられると辛い。
黒のように赤/黒が精霊のみに特化した動きをすれば累計与ダメは黒を凌駕する。
Lv51以降でHQ杖があれば十分。
III系が揃ってくる７０以降では最大ダメでは負けても累計は黒の比ではない。

633 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:27:25 ID:rb5FiUa3

なんか香ばしいのわいてるから期待age

634 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:35:23 ID:B9Yt9gmR

>>632
>黒のように赤/黒が精霊のみに特化した動きをすれば累計与ダメは黒を凌駕する。
それは黒がヘイト考えて抑えてるだけのような気がするが・・。
赤70ソロと黒70ソロで空エレを魔法だけで狩った時に、どっちが
時給のびるかと考えたらわかりそうなもんだが。

75じゃなく70にしたのは空エレが78-79だから。
レベリングで狩る敵と似たようなレベル差だろ。

635 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:11:22 ID:Dv6Pwz3V

>>632
>>453

636 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:12:48 ID:LBbPWIkr

しかし、赤しかやってないヘタレは、装備とか整えれば
何をやらせても赤はトップクラスになれると本気で思ってるんだな。ヤバすぎ。

属性杖ってｗ　黒は何も装備してないのかよ。ブースト赤VSブースト無し黒？　何故そんな不公平な比較なんだｗ
黒は属性杖装備できないの？･･･いつから属性杖は赤専用装備になりましたか？
俺の属性杖にはAllJobsって表記されてるんだけど。

そもそも、赤しかやってない奴って氷杖と闇杖しか持ってなくない？
氷杖は精霊の万能アイテム。パライズ入れる時も氷杖、エアロ3撃つ時も氷杖。
それ、間違ってるからｗ　でも、赤のみな奴は、そんなのばっかりだよな。

637 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:26:19 ID:+4FTlxt7

>>627
黒/赤で玉出しているのは状態異常回復お断りって意味だ。
イヤなら他を誘ってくれw

638 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:27:33 ID:AUYvShcH

>>636
別に氷パラは問題ないと思うが？
効果自体はMND依存にしても
ワンドやらタナトス持つよりは氷パラのが安定して入るし
Mnd上げるなら他の場所で上げりゃ良いし

639 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:29:06 ID:AUYvShcH

>>627 >>637
どっちも誘わないから安心汁

640 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:32:52 ID:X7nlb3cR

>>637
でも黒/赤だとかなり誘われづらいよなｗ
たまにソロで黒/赤で遊んでてそのまま気付かず希望出してると
２，３時間は軽く放置されるｗ

その点赤はサポ黒だろうとなんだろうと
人がいなければ誘われるから好きにすればいいんじゃね？

641 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:39:04 ID:+4FTlxt7

実際の話、玉無しで誘われた事例もあります。

黒×6のパーティでした････

642 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:40:09 ID:hxC5HXbw

普通に属性杖もった黒より累計与ダメは上なんですけど・・・

ま、仮に後衛がやむ得ず忍戦狩黒赤赤になったとしよう。

この場合　黒がアタッカー的な動きをするより
黒はケアル補助、状態回復、スタンに集中して
赤/黒が完全な精霊アタッカーに動いたほうが殲滅速度は上になる。

単に大抵の香具師は既成概念にとらわれて、より高い効率を試みれないだけ。

643 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:41:43 ID:0qCLK2tN

>>636
パライズって氷属性じゃなかったっけ

644 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:42:56 ID:CvH9U2+7

赤スキル低いから杖もっても半レジ多いよ？
弱点の精霊ですら半レジあるんだからさ
すなおにさぽ白つけて回復してなよ。

645 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:48:14 ID:AUYvShcH

つか精霊最強馬鹿はスルーしとけと

646 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:49:58 ID:lpzyqsU0

>>642
ぷげらｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:51:25 ID:AUYvShcH

>>640
一応いうと赤/黒もわりと放置されるよ

648 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:52:58 ID:AUYvShcH

>>644
まぁサポなんでもケアルできるわけだが

649 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:53:04 ID:B9Yt9gmR

>>642
>普通に属性杖もった黒より累計与ダメは上なんですけど・・・
普通に、と言われてもな～。
藻前さんが出してる例って、黒がケアル補助する前提じゃん。
黒も普通に精霊撃ってたら、赤が累計与ダメ上にならんだろ？

>赤/黒が完全な精霊アタッカーに動いたほうが殲滅速度は上になる。
殲滅速度の話してるのか、累計与ダメの話してるのかどっちだ。
黒vs赤の精霊累計与ダメの話なら、黒赤白構成で黒赤が精霊に徹する
前提で話してくれ（白が回復な

650 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:54:04 ID:iZP1l7Nv

今日、hxC5HXbw みたいな赤／黒がタゲ取って死んでいたよ。
ふいだまダンス〆だからガチガチにタゲ固定できないんだよボケ！

651 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:04:41 ID:JQuUKuFB

まー、>>642最大の勘違いしてる部分は、黒は別に累計ダメ上げようと精霊撃ってるわけじゃないことだよな。
瞬間的に、望むときに1000だのを平気で飛ばせるから強いわけで。

累計ダメだしたいなら赤と同程度の魔法を同じ頻度でやってMBは最大魔法でやりゃ余裕で超えるのが道理だけどな。

652 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:04:48 ID:+4FTlxt7

Lv68黒/白：よしレイズで生き返らせてやろう、なんて優しいオレサマ

653 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:23:51 ID:u9zM9jQf

害人在日身障はサポ白多いよなｗ

654 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:08:39 ID:SGB+TTZk

自分垢だけど精霊特化装備しても
とて２じゃ殆どハ－フ以下・・・・
ただ雷３でＭＢ１１００は出たことある。
サポ黒は好きだけどなぁ
コンサ－ブあるから。

655 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:11:50 ID:0GjpF6Xl

なんとなくマジレス

誘う時に求めるのはサポ白
サポ黒はPTへ直接の恩恵がないし

656 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:17:44 ID:JEBnhmkY

またコンサーブ厨かよ
MP効率　召＞＞＞黒＝白（コンバ時女神の印）

657 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:34:40 ID:u9zM9jQf

>>654
ネタとしてつまらん
捏造するならもっと上手くやれよ

658 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:36:04 ID:u9zM9jQf

サポ黒にしたら時給は確実に3000プラスされても過言ではない
だから普通の人はサポ黒にするけど在日身障はサポ白を好む
もう何度FAをだせばいいんだろうかｗ

659 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:38:33 ID:2/gi70n0

３回くらい？

660 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:42:50 ID:tvmCoNjS

>サポ黒にしたら時給は確実に3000プラスされても過言ではない

ID:u9zM9jQfは、いつもどんな時給でやってるんだ？

661 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 03:11:47 ID:tdETxxEA

「赤/黒で来てください」って言われるPTだと稼げる。
MPが楽でチェーンができるし、痛い状態異常がない敵相手だから
回復の手間もないし、戦闘がサクサク進む。
赤/白だとチェーンしにくくてまずいPTしかなかった。
赤/白を要求されて、今まで一度もうまいPTはなかった。

でも、楽なら赤/白だっていいよ。稼げなくてもいい。
楽なのが好きなんだ。
だから白がいる時はサポ白を自ら提案したりする。
状態異常を治す役目を振られても、白がいれば楽。
少なくともプロシェルは一度にやってもらえるしな。

662 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 03:15:57 ID:zyfGXRXH

妙な理屈を捏ね回して「ｻﾎﾟ黒が一番」って言うより
>>661のようにはっきり「稼げなくても楽だからｻﾎﾟ黒がいい＾＾」と言われると逆にすっきりする。

663 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 03:38:49 ID:kpeRBq5o

>>662
いえてる。

既に >>20　に個人の利益はサポ黒って書いてあるし
赤／白はいそがしいから、出来るなら赤／黒で
行けるＰＴの方が好きです。
でいいと思う。

変に取繕う必要は無い。

664 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 05:56:19 ID:tdETxxEA

>662
そっか。
いやほんとすまないと思うんだ。赤やりながら楽なのがいいなんて。
でも本当に疲れるんだわ･･･。元気のいい時しかできないな、サポ白。

665 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 06:26:26 ID:FJKeYdG+

>>656 召が一番て、オートリフレシュがあるからか？だったら吟のがお得だろ
バラードで、ＭＰ持ち全員にバーミリオクロークを着てるのと同じ効果を与える
これを意味無いというならば召も意味無いぞ。
レベル上げで真空はＭＰの無駄使いだしな

666 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:19:53 ID:A6u7zsXh

そもそも赤を誘うのが間違い
前衛４人に白詩が最強

赤なんて

667 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:23:28 ID:l9Bq40Ol

赤で累計ダメが黒より上＝黒より精霊魔法を唱える回数が多いだけ。
忍者も100%回避じゃないのに、忍者が被弾してもそういう赤様は何もしない。
累計ダメが少なくても、スタンで補助してくれるから黒の方がいい。
そして今日も忍者様がお亡くなりになり、PT壊滅でした・・・
もうサポ黒垢だけは勘弁。精霊の累計ダメにこだわるなら、黒になって墨ってこい。

668 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:30:43 ID:0m1BV6cM

モンク「赤さんケアルよろ」

はぁ？ポーション使えよクズ
殴ってりゃいいだけの脳筋とは違うんだよヴォケ

669 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:33:02 ID:7UzHVJ9z

サポ黒のほうが都合がいい場合も多いよ。
ただ、今の赤の性能と、狩る敵とでサポ白優勢って風潮になってきてはいるけどな

サポ白の方が俺はやってて楽だったが・・・PTのコントロールが容易な分な。
逆に黒だと、敵対する相手に色々と干渉できる分、PTに対してはあまり自由が利かない。
構成と狩場によってどっちを選ぶかが、「後衛」赤としての腕の見せ所だろう。

個人的には白経験者はサポ白、黒経験者はサポ黒を選ぶ傾向が多いように見えるな。

>>662-663みたいな意見が出るあたり、どうしてもサポ黒デジョンがデカイように思われてるなｗ
取り繕ってるわけじゃなく、赤はそのＰＴと狩場で、自分の出来る事を精一杯やるもんだ
ケアルガ異常回復必須ならサポ白にするのだし、
そうでなく、大量リンクの危険性が高い狩場やダンジョンならサポ黒にする。
何も考えずにやってたら、忙しくないサポ黒のほうがいいって意見も多いだろうけれどね。

本当にこういうスレ立てる馬鹿は絶えないなｗ

670 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:33:17 ID:kkKmJqGa

>赤/白だとチェーンしにくくてまずいPTしかなかった。
>赤/白を要求されて、今まで一度もうまいPTはなかった。

メリポの墓モンクを体験したら変わるさ
モンクでさえ2時間でヘタるが、こんなに稼げるならいいかって気分になる

671 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:41:33 ID:1nydwS/p

>>668
チャクラあるからヒャッホイしないかぎり回復いらない

672 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:14:54 ID:8DKsqJNY

>>669
> 個人的には白経験者はサポ白、黒経験者はサポ黒を選ぶ傾向が多いように見えるな。
経験してない方はサポ割れするんだから選ばないだろ。何言ってんだ？

673 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:22:00 ID:3cDiOx9O

すまん、俺サポ白黒ねぇｗｗｗｗｗｗ
常にサポあんこくｗｗｗｗｗｗ

674 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:22:06 ID:nmtQr+MF

>>668
モンク「赤さんケアルよろ」

はぁ？チャクラ使えよクズ
殴ってりゃいいだけの脳筋とは違うんだよヴォケ

675 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:25:25 ID:8Jgns8mq

>>672
両方経験してない奴は
戦→忍→暗になる

676 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:29:10 ID:8Jgns8mq

>>670
ようはアレだね
稼げなさそうな編成で赤/白にそのツケを押しつけようって奴はやってらんない
(稼げなさそうな編成だと、火力不足やら回復力不足が原因でMP消費増えるし)
墓モクラスまで稼げそうな場合のみ可
そういう事だね

677 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 10:36:07 ID:M3XaUSJo

これ読んでると結構、垢多いんだな～
白にリフレ　黒にディペル　
開放でいいんじゃないのかね。
そしたらサチコメに、「何でもやります誘って；；」
とか書く垢が出るんだろな～見てみたい。

678 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 10:41:44 ID:fp7zPveU

>>677むしろその修正を赤ならぬ垢は望んでると思うぞ。
お前な・・・最大MP少なくてクリマンも貧弱な赤のMP事情を悪くしているのはリフレヘイスト回しと、
「コンバートあるから」座らない事情だぞ？
そうなったら赤は自己リフレとヘイストだけかけて殴りに行くので問題は生じない。
むしろ白さんリフレ三くださいといって殴って精霊撃つ。サポ黒よりサポ戦時代に戻るだけだ。

679 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 10:47:46 ID:M3XaUSJo

つか白にリフレ　黒にディスペル開放したら
前４でいいんじゃないの？

680 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:01:08 ID:r2WUzeag

白にリフレ　黒にディスペル　赤にレイズ２開放でｗ

681 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:08:00 ID:lrO02eZR

赤が忙しいくて大変ならヘイスト剥奪でいいんでねが？

682 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:16:41 ID:L2rkuEsa

いや、ここは思い切って赤というジョブを削除で文句をいう赤はいなくなる！！１！

683 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:28:25 ID:skRIdpXW

赤にオートヘイスト実装してヘイストを削除してくれ。

684 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:28:56 ID:ahE4/HIR

>>682
そんなことしたら、今度は白が文句いいそうだな

685 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:39:48 ID:uivpKGFa

赤って低レベルPTが全滅してると凄い嬉しそうに連続魔レイズするよな

686 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:42:36 ID:b7Cpgf9E

赤は必要だ。
垢様は氏ね。

687 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:55:18 ID:wvcrHu9S

＞MP効率　召＞＞＞黒＝白（コンバ時女神の印）

召＞＞＞黒はいいんだけど、さすがに黒＝白（コンバ時女神の印）はないと思うｗ

688 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 15:58:44 ID:M3XaUSJo

>>680
白にリフレ　黒にディスペル　
７５で垢にレイズ２開放でいんじゃねマジで
これで後衛のバランス取れそうだな。

689 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:05:38 ID:eRheYw+Z

赤65とナイト70にレイズ2がいいね。

690 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:06:35 ID:kCYpqdCI

>>689
寄生虫ナイトが沸きましたよｗｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:53:39 ID:b7Cpgf9E

クレクレ英雄の垢様と内藤様ご登場！

692 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 17:52:15 ID:unI9xpyb

むしろ白に弱体スキルAを付ければリフレ回しが、とか状態回復、ケアル嫌だとか言わないんじゃね？

693 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:22:48 ID:olVXhwnY

赤でPTやってるとやること多いから時間早く流れてるように感じて退屈しないがなあ。

694 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:30:15 ID:ZY/vMYVD

黒&白｢赤さん、状態異常回復お願い｣
垢｢リフレで忙しいから。やる余裕ないです。｣
黒｢じゃあ僕がやります!｣
白｢それじゃ私が!｣
垢｢じゃあ､俺が…｣
黒&白｢どうぞ､どうぞ｣

695 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:36:51 ID:8Jgns8mq

よっぽど稼げる編成は別として
普通かそれ以下の編成だと
正直、赤/白は割りがあわないと思うな

696 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:39:32 ID:kNuS7a9+

白ＰＴだと状態回復分担させられるのに
白無しだと赤におしつけるんだｗ

697 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:41:18 ID:8Jgns8mq

>>696
冗談じゃなくそれよくあるよ

698 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:45:24 ID:8Jgns8mq

赤/白は赤+白じゃなく
(赤+白)÷2未満の存在だって認識があるなら
赤/白やってもいいんだけど
大抵の奴は赤+白って認識だからねぇ
その辺が>>695の割にあわないって事

699 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:48:13 ID:olVXhwnY

別に何やらされようがどうでもいいんだけどな、
やれることやるだけだし、リフレまわしてやれって言われたことやって
MPカツカツになったら最低リフレとヘイストだけ回してコンバまでMP無いぜってアピールしときゃいいんだし。
そうなったら楽じゃんｗ

700 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:51:26 ID:Z2Bcl0vh

女神の慈悲のリキャストが長いといえども、白のモノなんたからジョブデザイン的には
状態回復は白だよなあ。言うまでもなく。

後衛が黒サポ赤、赤サポ白、赤サポ白という構成が好きだったりするけど

701 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:51:42 ID:8Jgns8mq

あと他の理由としては
>>676いわゆる糞編成だと
稼げないのに手間ばっかりで
正直馬鹿らしくなるな

702 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:56:03 ID:gosHVu+l

いたっていいじゃねぇか
そろそろ効率以外のことを考えようぜ
それができたらFFもまだ捨てたもんじゃない

703 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:56:05 ID:8Jgns8mq

まぁそんなこんなで
糞編成だとサポ白はマズつけないつか
サチコメにはサポ白書かない
良編成で必要ならばサポ白はつける
って感じ

704 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:56:27 ID:MulAfXkc

ナ竜暗黒黒赤とかな。
一応サポ白にしてくけど２時間で急用思い出す

705 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 20:01:04 ID:8Jgns8mq

>>704
漏れは最初から断るor出発前に急用だな
>>702
効率気にしないなら別にサポ白じゃなくても良いよな？
暗だろうと忍だろうと文句ないな？

706 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 20:22:45 ID:8Jgns8mq

まぁこの前効率無視で
ナ侍侍侍白赤って編成組んだけどな
え？サポ暗ですがなにか？ｗ
玉寝かしと自爆止めるのに【集中】
一応リフレはした

707 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 22:31:12 ID:0m1BV6cM

別にサポ黒でも誘われるしｗｗｗ
脳筋に指図はうけたくない

708 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 22:48:26 ID:L3hoeTa2

白の場合は
PT入ったら他後衛は詩人召喚のナ盾
あれ？弱体オレ一人？

が地味にキツイ

709 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:06:37 ID:Z2Bcl0vh

黒もきついなそれｗ
弱体いれようと思ったら立たなければならんしな。

710 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:08:09 ID:8Jgns8mq

>>708
白だと黒ほど弱体+装備ないし辛いよねorz
弱体目当てで土氷風杖携帯してるって白さんいたし

711 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:12:30 ID:wvcrHu9S

てかさぁ、サポは入ってから狩り場や獲物に合わせて変えるのが普通じゃねーの？
サーチで吟/黒とか白/シとか居てもそのまま来るとは思わんだろ？

712 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:16:10 ID:LfLaPRJg

>サポは入ってから狩り場や獲物に合わせて変えるのが普通じゃねーの？
それが出来ない奴がいるから問題なわけで。
ま、どうしても(適切なサポに)変えるのがイヤだというなら抜けてもらうだけ。代わりはいくらでもいる。

713 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:23:13 ID:xiGFb4Um

てかさぁ、狩場は入ってから編成やサポに合わせて変えるのが普通じゃねーの？
PT希望で赤/黒とか竜/シとか誘っても骨狩るとは思わんだろ？

714 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:35:13 ID:dY+FPoVQ

サポに合わせて狩場を変えるよりも、狩場に合わせてサポを変える方が簡単。
適正レベルかどうかやライバルPTの有無を考えた場合、サポに合わせて狩場を
変えるなんていうのはナンセンス。
くだらないこだわりでサポ変えない奴に合わせて糞まずい狩場行くくらいなら、
そいつをキックして適切なサポを付けてくる奴を入れるほうがはるかにマシ。

715 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:43:36 ID:8Jgns8mq

>>712
つまり、赤/白ほしいなら>>20って事だね

716 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:46:46 ID:8Jgns8mq

まぁ赤の参加希望者が
赤/黒ばっかりだったりするのは
また別問題だなｗ
みんなが赤/白を誘うから赤/黒しか残ってないのか？
最初から赤/黒ばっかりなのか？

717 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:56:43 ID:3uGB1W+U

狩場サーチすると赤/白はそこそこいるな
ジュノ余り組はサポ黒

718 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:05:54 ID:JPKC5lRy

>>717
つまり前者って事か
なら>>20で問題ないな
赤/白ほしいなら赤/白誘え
これにてこのスレ糸冬

719 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:15:14 ID:JEOTybyx

イヤなら誘わなくてイイよ。
リフレ無しPTだったら時給半分になるけどね。
赤はポップ即誘われだからサポ何でイイ。サポ獣でも誘われたし。

720 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:17:16 ID:Le15UzG2

余り物PTでよければサポ黒にしときゃいいんじゃない？

721 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:17:32 ID:Ob6mq2Lr

>>719
レベルいくつの話だ？ｗｗｗｗｗｗ

722 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:19:56 ID:JPKC5lRy

>>720
むしろ余りものPTでサポ白なんてやってられない
稼げない&手間で、正直馬鹿らしくなるな

723 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:20:00 ID:VpxROqpV

>719
んでおまいさんは、そのままサポ獣で行ったのか？

724 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:20:55 ID:Le15UzG2

>>722
そうなりたくなきゃサポ白にすりゃいいじゃん

725 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:33:24 ID:JPKC5lRy

>>724
サポ白にしたからって必ず稼げるPTに誘われるとは限らない
結論
稼げそうなPTに誘われたor自分でリーダーしてそんなPTを組む場合のみ要検討

726 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:35:45 ID:Le15UzG2

最初からサポ白にしとけば余り物PTになる確率は減るだろ
稼げそうに無いPTだったらサポ黒に黙って変えたって
「あれ？赤さんサポ黒？」
ってつっ込まれるくらいだ

727 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:37:54 ID:JPKC5lRy

まぁそんなこんなで
基本的にサポ白はサチコメに書かないな
↑サポ白なしって書いてても赤/白要求してくるPTって6割近くがハズレだったし
ほんとに稼ぎたいならリーダーするしね

728 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:39:42 ID:JPKC5lRy

>>726
かわりに赤/白だと
脳筋リーダーが無茶な編成を組むことが多々あり
稼ぎと手間考えたら微妙
ってオチがつく

729 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:39:50 ID:3fCPKLxk

リフレの詠唱速度とリキャストを1秒未満、さら詠唱コストを
10MPくらいにしてくれればいくらでもリフレ回ししてやるよｗ
それならサポ白でリフレも弱体も回復も受け持って余裕ｗ

730 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:46:41 ID:JPKC5lRy

ようは最初から赤/白で希望出すと
誘われやすいけど、他の面考えたら一概に+とも言えない
と、そういう事ね

731 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:59:05 ID:JEOTybyx

正直、白というジョブに嫌気がさして赤になった。
状態異常回復と聞いただけで反吐が出る。
脳筋の「闇；；」「毒；；」「静寂；；」の面倒みるのは

お断りだ！

732 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:00:01 ID:hu+Lex3e

前衛か黒がサポ白にすればいいだけだろ

盾以外の前衛がサポ白だと攻撃力が落ちるとか何とか言っても、そんな決定的に変わるわけナイシナ
リフレもらえるんだから座る必要もないし全く問題なし

まあ、前衛はｷﾞｬーｷﾞｬー言って否定するだろうがｗあいつらダメ厨だからな
、つまらんことは赤におしつけたいってだけだろ

733 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:01:15 ID:IfhDJVeZ

>>731
> 脳筋の「闇；；」「毒；；」「静寂；；」の面倒みるのは
こんなこと言われる前に処理できない人は白やめて正解
どーせ現在は「リフレ；；」「ヘイスト；；」言われてるんだろうけど

734 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:02:02 ID:Le15UzG2

>>731
盾以外の静寂なんてヤマビコで治させりゃいい
闇ももはやネタでしかないし・・・まあ、まだたまに居るけどね

735 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:03:25 ID:JPKC5lRy

>>731
ようこそ赤へ
とりあえず、サポ暗を育てよう
そしてサチコメにサポ黒or暗と記載
これで大抵はサポ黒指定だ

736 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:04:27 ID:M2zazRJf

新春シャンソンショーッ！！！

737 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:04:41 ID:Le15UzG2

>>732
前衛4なら暗黒がサポ白はありだよな

738 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:06:33 ID:zUBpxc5b

つかさ
暇な>>1黒が状態回復しろよボケwwwwwwwwwwwwwwwっウェウェwwっウェｗｗっうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

全員>>1に釣られすぎｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇ

739 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:06:48 ID:02WXGBrB

最近フレのナイトとレベル合っちゃって、希望出してると「誘うよ～」って
事が多い。
ナ盾だから火力欲しくて白外す…しょーがなくサポ白になる…

稼ぎはマズ～並が多い…一時、レベル差付ける為に休業してたけど、また上
げ始めたら、放置されまくってたのか、再びレベルがガッチンコ…
ヤツがインする前にリーダーやってPT作るしかないのか…(´Д｀;)

740 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:16:06 ID:JEOTybyx

ナイトは、土杖でスピテ撃ってくれる場合は稼げる。

741 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:20:10 ID:zUBpxc5b

ナイトの現状はひどいよな・・・
なにがﾔﾊﾞｲって
ﾊｽﾞﾚ引いたときの精神疲労がﾏｼﾞﾔﾊﾞｲな

742 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:24:41 ID:JPKC5lRy

>>741
いわゆるフラッシュ内藤だと辛いよね

743 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:26:45 ID:02WXGBrB

とりあえず、明日は速攻リーダー発動して、ヤツとのレベル差を逆に付ける
勢いで行ってきます！(｀・ω・´)

744 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:33:37 ID:zoRvK1Rz

いいかげん、卒業しようぜ。

745 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:34:58 ID:NHwEEB+V

他のジョブかサポ白すれば問題ないじゃん。
なんで赤にサポ白を強要するのかワカラン。サポ忍でエン掛けてジュワで殴った方がよっぽど役にたつと思う。
赤盾も有効だし。赤は後衛じゃない。魔法騎士だからなー

746 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:36:28 ID:Gi3EfdNy

忍者の下手くそは普通並の稼ぎになるが、ナイトの下手くそは時給うんぬん言ってられないからなぁ

747 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:38:06 ID:CoifZiXD

いいじゃん。デジョン便利なんだから

748 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:45:52 ID:IfhDJVeZ

>>742
白のフラッシュに重ねて効果なし、とかね

749 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:48:03 ID:i7ikb4sm

希望だしてないときに誘われたら黙ってサポ戦

750 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:13:09 ID:W2it2amu

ぶつくさ言う黒はサポ召にしとけと

751 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:31:45 ID:5USrsjtX

>>708,>>710
さっき忍竜シ黒召詩のPTだった

ビビキー奥のゴブで俺67
弱体青＋AFで217
杖持ち替えてもほとんど入らんかったよ・・
召喚はなんか犬だして【エクリプスバイト】しかやってなかったし・・

一人で弱体回復スタンMBやってたら
これにリフレ回しつくのが赤なのかと思った。

752 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:54:13 ID:zUBpxc5b

>>751
甘いな、赤はさらにヘイストやってナ暗いるＰＴなら
５人のリフレ管理をやるのだよ！！！！！！！！！！！！！！！！

753 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:18:15 ID:nVbQffBL

さらに、俺が他の赤魔と一線をかすのは、通常の赤魔の仕事に加えPT中、常に両足でチンコをしごき続けているのだよ！

754 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:37:53 ID:Qau5nUwC

赤魔って大変なんだな

755 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:43:21 ID:9rrQ3j1D

ていうか、黒やってるときに、白入りPTに入って、今日は状態回復やってくれる人がいると思って安心してたら、白がちっとも状態回復しない時の、やるせなさ・・・
注意すんのも、効率落とすのも面倒だから、結局めんどうを見ちゃう自分がいけないのかもしれんが。

756 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:51:03 ID:Wy85SSWq

>>739
フレが微妙なジョブでレベル帯一緒だと憂鬱になるよね～
詩人上げてるときにフレがシーフだったんだよね俺の場合・・
それなりには稼げたんだけど忍狩狩全盛期の時だったんだよねｗ
んで、今赤やってるんだけど狩弱体が痛いな
あのころ赤やっとくべきだったよｗ同じ作業で時給倍からなー・・

757 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:53:25 ID:tM3wpwcl

白って女神の印定期的に使わない奴多いよね。
頭悪いのかな？

758 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:57:11 ID:i7ikb4sm

レベル上げ程度なら緊急用に温存しとくのも手だろ
10分に1回きっちりつかって節約したところで大した差は出ない

それよりもリジェネ配分やケアル被りさせないようなスキルの差の方がよっぽど効率を左右する

759 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 03:57:45 ID:oH0uygWA

女神の印はこっちの都合で自分のいいタイミングで使える様なのじゃないしなぁ・・・
獲物がカブトやトラマや魔法使わないウェポンだったりすると使うことねーし

760 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:04:22 ID:tM3wpwcl

言い訳激しい

761 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:34:12 ID:oskBgBi1

ガルな俺は問答無用でサポ白
精霊なんか期待されてないし女神の印ないとコンバが機能せんのよlol

762 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 05:06:13 ID:SyHbFJeO

>>1
またモンクがスレ立てたのか。
墓なんて行きませんからｗ

てか、ホントに墓が好きだなぁ。

763 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:22:51 ID:n+xpj2O6

>>1
いあ　黒/白ならお前が治療すりゃいいんじゃねーの？
赤も黒もデフォルトじゃケアルガも状態回復もできませんよ？

764 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:30:09 ID:UCWn6ay9

ぶっちゃけサポ白ならどんな狩場でも困らないしな

エスケプ前提で戦わなければいけないとか
しょぼ精霊撃ちまくらなければいけないとか
の糞構成ならもともと稼げそうにないし

765 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:34:19 ID:n+xpj2O6

>>764
じゃぁ白がレイズIIとIIIもってなくても通常狩りじゃ影響ないよな？
死ぬ事前提で戦わなければいｋ

766 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:52:43 ID:R1C9UNqM

調子に乗ってる赤、いるんだよね。

767 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:55:01 ID:n+xpj2O6

調子にのっているっていうか　ソロでまったり稼げるから
ＰＴの奴隷になる必要ないよネ

768 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:57:28 ID:7XyPiG5W

白なしPTで黒／赤がいたおれよりマシ

769 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:01:51 ID:npGwCh/2

垢/黒、墨/赤、詩/白(俺)だった時がある・・・。
お前ラ、そんなに状態異常治すのキライか？

770 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:09:30 ID:n+xpj2O6

直す必要が無い時に直せ直せ煩い納金が多いので
嫌いになった感は否めない

771 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:20:14 ID:0Hd11MRm

俺なんか赤やるときは基本的にサポ白だな。
コンバート後は女神の印＋ケアルIVで一発でＨＰが全回復するし
多少ダメージを受けてもオートリジェネで自動的にＨＰが回復する。
状態異常もケアルもリフレも弱体魔法もファストキャストでどんどん唱えて
素早く直す。そうやってテキパキやってるとＰＴのムードが段々
良くなって、効率も上がり、楽しく沢山の経験値が得られるようになる。
どうせ赤をやるなら奴隷とかいうマイナス思考してないで日本一上手い赤をめざそうぜ。

772 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:24:43 ID:n+xpj2O6

俺流日本一うまい赤をめざしたら赤/詩担った件について
まぁ過労死するが、、
コレが最高って決めちゃったら赤としてはもう死んだも同然だぜ？

773 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:28:35 ID:a2qRYPyi

垢って大変なんだなー
＠闇よろ

774 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:32:28 ID:n+xpj2O6

毒毒毒闇闇闇うるさいからプチきれて
連続魔でブライナポイゾナかけたことあるな
んで
「あれ　当たってないようだけどまだ闇ですか？」

まぁあんときゃ俺も若かった　その後終始納金が無言だったから
さすがに謝った

775 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:36:20 ID:JPKC5lRy

>>769
そこで詩/赤にすれば最狂なのに

776 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:43:47 ID:/p8ToCm2

>>774
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スリップ1の毒で騒がれるとイライラするのは同意ｗ
まぁ座るナイトだとアレだが。
ブライン食らったからって全く当たらなくなるようじゃ
命中ブーストショボすぎだしな

777 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:12:36 ID:IfhDJVeZ

>757
>白って女神の印定期的に使わない奴多いよね。
> 頭悪いのかな？
慈悲のためにおいてるのよ
脳筋の「ためる」と同列に語るんじゃねーよ脳筋

778 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:18:45 ID:Ob6mq2Lr

メリポの墓モンクPTは目薬と聖水持ってくるだけで稼ぎが全然違う

いやまじで

779 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:28:50 ID:IfhDJVeZ

>>778
「闇；；」「闇；；」「闇；；」で、白が用事思い出さないからか

780 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:32:42 ID:kfXycAGQ

しかし、３人に「闇；；」言われるってどれだけ異常回復遅いんだ。

781 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:38:14 ID:0Lu0TVLX

>>777
>>757はネタだと思うが、一応、慈悲のためもそうだけど一応
印ケアル４とか使う状況が無い、戦闘中に欲しくなる状況が有ると不味いし、有ればケアル５でヘイト稼が無いようにする
戦闘中意外だと…普通は必要あれば使ってると思うけど、この時の為に温存して使えないのも有るね
戦闘中で印ケアル３とか印ケアルガとか使ってても地味だから気が付いて無いのかと。

782 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:38:51 ID:0Lu0TVLX

↑文章おかしいな…頭悪いので堪忍。

783 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:38:56 ID:Kassqo/C

赤でコンバ後に印ｹｱﾙ4したらHP全快しちゃわない？
ﾌｪﾝｻｰ使えないじゃん。ああ、樽赤なのか。
ｺﾝﾊﾞしたらﾘｼﾞｪﾈとｹｱﾙ4だけでいいんじゃん？

784 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:38:57 ID:ictoNpj0

ブラクラくらって、白以外の後衛が、サポ白じゃなかったら、どんなに早く直してもな(´д｀)
おばけの呪い用に慈悲はとっておきたいしな

785 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:41:41 ID:bbJK07+z

ブラクラって命中-10で固定値って話聞いたことあるんだが…
ライフベルト一本分だｗ

1戦闘に1～3回とか来るもんに、いちいちブライナってアフォかと

786 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:45:13 ID:ictoNpj0

それで闇；；って言ってくるモンクばっかりなんだけど・・・
んじゃ無視しとけでFAでいいんだな？？？？？？？？？？？

787 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:45:59 ID:lM6kEt2v

>>785
モンクやたりやってみ
なんか画面に闇マークがあるとショボーンな気分になるから

788 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:46:46 ID:ictoNpj0

つーか、ライフベルトが意味無いならはじめからライフベルトしないわけで
７５のメリポでもないかぎり、闇なおさなかったらスカスカだろ、アフォかｗ
まあ、そんなことでPTの空気悪くしたくないから、ブライナかけるがな(´д｀)

789 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:49:55 ID:JPKC5lRy

>>787
画面みるな
漫画を見ろ

790 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:55:12 ID:IKFBo+QA

闇喰らったらライフベルトマン

791 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:55:57 ID:bbJK07+z

気分がショボーンって、そんなんでいちいち他人を不快にさせる行動とる訳かｗ

ブライナの消費MPは16と、そこそこ消費すんだぞ？
一回のブラクラで、3～4回唱えるわけだから消費MP50～60だ。
アイコン付いてても、当たるんなら黙っとけ＆チャクラで自己治療すれ

>>788
メリポ以外はスシ食うし、お釣り来るんだけど…ブラクラなら

792 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:58:40 ID:+IpzwHd9

ブラクラの闇やアイスパの麻痺は放置でＦＡ出てるでしょ
盾ジョブだけ治しときゃほぼ大丈夫だ
余裕あるなら他にも恵んでやればいいし、ＭＰカツカツなら無視しときゃいい
ウザかったらＢＬマジお勧め

793 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:59:43 ID:JPKC5lRy

>>791
あとリキャが長めなのもあるな(10秒)
リキャ中なのに@闇連打とか

794 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:02:01 ID:lM6kEt2v

>>791
中の人が気持ちよく狩りできるようにするのが白、サポ白の役目じゃないですか；；

795 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:03:44 ID:ictoNpj0

>>792
どこでFAでてるんだ？
全部のスレチェックしてるわけじゃないからしらんし、
そもそもネ実でFAでたからってヴァナで実際にやって良いことにもならんわけだが・・・
つーか、赤と白で骨やりまくってきてるが、モンクからブライナいいですよ、と
言われた事は一度もないぞ

796 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:05:16 ID:JPKC5lRy

アイスパ消す前に殴りかかるバカは麻痺しても放置しとくな
じゃないと学習しないし

797 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:06:59 ID:bbJK07+z

>>794
まぁ、言いたい事は判る。
だが、白or赤のMP凹んでチェーン切る方が、モニョモニョ感あるんじゃねｰの？
闇治して20チェーンしか行かないより、50チェーン。まだまだ行くよー！の方が、
モンクも気持ちいいだろ？

798 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:09:13 ID:bbJK07+z

おっと、訂正
白or赤＞白、サポ白

799 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:11:17 ID:ictoNpj0

いつのまにかメリポ前提の話にすりかえられてんのか？ｗ
都合よすぎだな┐(´∀｀)┌

800 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:13:41 ID:bbJK07+z

>>799
メリポ以外は、スシ基準。
スシ食っとけば、ブラクラ来たから当たらないなんて事は無い

これが大前提だ話してるからなぁ

801 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:16:05 ID:ictoNpj0

んじゃ、メリポこそブライナくれってことか？ｗ

802 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:21:06 ID:bbJK07+z

>>801
闇が気になって仕方ないって人は、
メリポはライフベルトでヨロ！か、すし食ってれば？って事

ぶっちゃけ、チャクラと集中でどうにかなるんだがな
闇闇言うやつは、チャクラの後集中WSとかしちゃう人なんじゃない？

803 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:25:04 ID:JO6/RbVB

バットピアス着けてればステータス異常・盲目になっても問題ない。かえって好都合じゃね？

804 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:27:22 ID:ictoNpj0

なるほどね、まあ信じがたいけど、今はブラクラは直さなくていい時代なのか

805 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:33:03 ID:lM6kEt2v

>>802
もういいや、
お前がアタッカーやったら絶対闇よろのyまで打ちそうになってはっと気付いてやめるし
やった事あるなら絶対なったことあるだろ

806 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:34:16 ID:JPKC5lRy

>>803
2個つけて回避+30ならわりと良いかも

807 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:46:45 ID:bbJK07+z

>>805
アタッカーじゃなく、モンクな
ブラクラで闇；；なんて言った事ねーよｗ

808 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:52:27 ID:i7ikb4sm

ブライナ撃つ暇あったらバニシュして物理耐性下げてくれ

809 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 13:59:25 ID:Ob6mq2Lr

盾ジョブ(笑)

810 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:17:24 ID:KWKG5j5Y

サポ黒も便利だし、ＰＴで使えないなんて事はない。
むしろ推奨するべき編成は多い。
が、それでもサポ白は「何でもやりたがり屋」の赤には便利だ。

これは、サポ白が便利すぎるのがそもそもの原因だろうな。
これの利便性を落として、全体的に底上げして、
魔法使いが本職の後衛である白黒には、サポでは食えない「SP魔法」を追加する。
現状のサポで食える専用魔法はEX扱い。

魔法剣士が本職の赤には赤盾で頑張ってもらう方向で。

811 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:18:25 ID:KWKG5j5Y

底上げ～は白黒の専用魔法の習得レベルの底上げな。
その代わりにSP魔法追加って感じで。

812 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 00:28:06 ID:6jAmAD0t

臨機応変さが無いな最近の餓鬼は

813 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 00:43:02 ID:sUd1YTsJ

>794
勝手に人をオナホール扱いすんな

>805
お前がヒーラーやったら絶対脳筋黙れのｎまで打ちそうになってはっと気付いてやめるし
やった事あるなら絶対なったことあるだろ

814 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾：2005/09/26(月) 00:44:41 ID:RBENViUm

815 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:08:01 ID:qqZI70oX

はいはいわろすわろす

816 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:07:20 ID:zAQBun4m

あんまり詳しく書くと特定され兼ねないのでアレだが…
後衛が赤黒詩の構成でやってて、３時間くらい奮闘したワケよ。
もちろんサポ白でな。

稼ぎもソコソコ良く、ガンバったな～と。自分を自分で褒めて
やりたい、そんな感じ。
そこでモンクの野郎が、「疲れた～^^；」とか言ってやがるワケ
ですよ。フザケンナと…。オマエただオートアタックで、連携も
無くTP溜まったらWS撃ってただけじゃねーか、と。ソコで一気に
疲れMAXになった、というチラシの裏。

817 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:40:03 ID:QAEqUXs0

モンクは自分のダメージログ追うのに疲れたんだよ

818 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 05:27:51 ID:0nj9sekj

サポ黒嫌なら誘わなければいいじゃん
サポ獣でも誘われまくりだし

819 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 05:35:35 ID:vSZwdNgT

狩り場グスタフ　獲物骨

ナイト
前衛
前衛
赤/黒
赤/黒
黒/白←俺

狩り場向かう時の一幕
＜赤１＞ＭＢがんばります！

これぞ逆境と思った昔の話。

820 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 06:02:34 ID:mmslsuw6

ＰＴに白がいようが後衛全員サポ白だろうがいつもサポ白で出勤する俺がきました

821 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 08:02:36 ID:gR+JT179

>>819
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乙ｶﾚｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 11:06:55 ID:X+GkwGAP

>>819
漏れが黒/白なら五分で急用思い出すなｗｗ

823 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 11:40:51 ID:YlpWn14o

>>822
漏れなら出発前に急用だｗｗｗ

824 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 12:59:58 ID:1M2JbrnF

だから>>20だって言ってんだろ？
サポ白ない(付けない)赤を２人もＰＴに入れたリーダーがＤＱＮ。

825 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 13:02:21 ID:dHaZylGz

>>824
まったくもってその通り。
リーダーが誘うときにサポ白の有無を確認しておくべき。無ければ誘わなければいい。

826 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 13:05:07 ID:Fr87xU5D

前に赤/黒にサポ白をお願いしたら、

「イレース無いんで（＾＾；」

という意味不明な返事が返ってきた。そこから何も言えなかった。

827 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 13:13:01 ID:Ni9cT2rk

人がいないとかならともかく、
赤／黒は糞って思うなら >>20 で自衛するしかないね。

そうすれば、自然に赤／黒＝謎サポって事になって
減っていくんじゃない？

まぁ問題点は、多くの場合　赤本体の性能が求められ
特にリフレは、同じ役割できるの詩人（希少）しかい
ないことだね。

828 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 13:15:17 ID:hKU9f4Sc

>>826
すごい一言だなー

829 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 14:05:46 ID:YlpWn14o

>>826 >>828
イレース無いんで(白上げてません)
って事かと

830 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 14:29:00 ID:vAVeg/yS

そういや漏れもイレース買うのウザくて白止めたな。
アレなければもっとメイン白増えただろうに。

リフレも高かったがあれは十分元取れたしな。

831 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 14:35:07 ID:YlpWn14o

>>830
てかいい加減イレースは
ラバオで店売りしてほしい
値段はディスペルと同じで(魔法エフェクト同じだし)
あれぐらいの値段ならみんな金策して買うでしょ？

832 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 18:21:26 ID:1Uq+QTMy

イレース店売りなんかされたらサポ白断る時の

「イレース無いんで（＾＾；」

が使えなくなっちゃうだろｗ

833 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:23:56 ID:kUA0xMjw

>>816
骨骨やった最後に、モに　「今日は楽すぎて退屈だった」
言われてもちゃぶ台投げたくなるよ。

834 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:23:38 ID:dpZveWq0

>>831
おまえ　あたま　わるいな　。

835 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:55:19 ID:kO6tcHVy

前に後衛が赤以外いなくて赤３にしたら、全員サポ黒できた
さすがに、一人くらいサポ白がいたほうがいいと思ってお願いしたら
３人中１人しかできなかった
どうなってんだよ・・・

836 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:29:08 ID:6ggTZFpI

イレース店売りしなくてイレース

837 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:38:02 ID:VxC9qmEB

>824
>825
リーダーがﾄﾞｷｭｿだとか言われても、単に誘われただけの黒/白にはどうしようもないでしょ。
なにが「だから>>20だって言ってんだろ？」「まったくもってその通り。」だよ。

838 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:46:25 ID:6ggTZFpI

>>835
ﾚﾍﾞﾙと獲物によるだろ
まさかﾚﾍﾞﾙ１１で砂丘でｳｻｷﾞ狩りの時だったとかぬかすんじゃないだろうな？

839 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:57:06 ID:W3g3ix2c

>>837
だからさ～、別にそのPTの赤/黒 2人にゃ罪ねーだろ？って話だ。
黒/白はツイてなかったな、とは思うがよ。

極端に言えば赤/黒も被害者なワケだ。サポ白が黒1人しか居ない
構成に組み込まれて、墓に連行されて…。
その赤がサチコメにサポ白出来るとかウソ書いてたんなら論外だ
けどな。

840 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:04:13 ID:UhFQe7tS

白の仕事は、プロシェル、状態異常治し、回復、ヘイスト。
赤の仕事は、弱体、リフレ、回復、ディスペル。簡単に言うと四つずつね。
詩人がいればディスペルは楽になったりする。
白がいるとヘイストを分担したとしても、プロシェルと状態異常は任せられる。
白がいない場合、赤の仕事はプロシェル、弱体、リフレ、状態異常治し、
回復、ヘイスト、ディスペル。仕事が四つから七つになる。

白なしPTのくせに状態異常を起こす敵のところに行きたがるリーダーは
後衛のことをNPCか何かだと思ってるんだよ。どれだけ大変か分かってない。
だけど前衛全員MP持ちじゃなきゃいいよ。
リフレ回しの手間がヘイスト回しになるわけで、そんな大変じゃない。
でも白なしPTで赤/白要求してくる構成の場合、たいていナ盾。
しかもなぜか暗黒がいたりする。竜3とかの方がよっぽどマシだ。

赤/黒は余り物PTでしか誘われないとかいうが、サポ黒の赤を誘う段階で
たいてい白、あるいはもう一人赤をキープしているので普通に楽なPTだ。
まあ何をいいたいかというと、稼げなくてもいいから楽な構成がいいってこと。
ぶっちゃけ赤からヘイスト削除していいよ。それの方が楽だよ。
あと黒にディスペル追加はやめてくれ！黒は楽だから楽しいんだ。

841 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:05:37 ID:Sru+2fRc

結論。
赤は構成に応じてサポを変えるべし。
他の後衛もMPに余裕&暇があったら状態回復を手伝うべし。
(忍盾パーティの黒はタゲが楽に動くから精霊打ちづらいからMP余るし)
自己中は即解約。
パーティに駄目なやつが居たらメモって二度と誘わない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

842 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:15:45 ID:gABeIBLU

サポシしかないwwwww

843 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:16:46 ID:W3g3ix2c

>>841

労力も知らねーで自己中呼ばわりかよ、この脳筋がｗ
いっぺん赤/白で75まで上げてから言えや。白ありＰＴで
回復をフォロー程度でもアタッカージョブより何倍も疲
れるんだよ。
必要に応じてサポ白はするけど、当たり前みたいに言わ
れるのはホント頭に来る。特にアタッカー辺りからなｗ

>パーティに駄目なやつが居たらメモって二度と誘わない。
こちらから願い下げだわ、二度と声掛けてくんな。
脳筋リーダーがｗｗｗ

844 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:23:38 ID:8/Zz7AFf

赤ｽﾚテンプレの「赤のサポは自己責任」はもう変えたほうがいいかもね
自己責任なのにリーダーに責任押しつけるやつばっかりｗｗｗｗ

845 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:29:45 ID:W3g3ix2c

>>844
自己責任：ＰＴに誘われにくくても文句言わないとかそういう意味だろ？
サポ白の赤が必要な状況、構成なのに、何も考えずにサポ黒しかしません
(出来ません)とサチコメに書いてる赤をＰＴに誘う。コレがリーダーの責
で無くて何なんだよ？
言い掛かりつけるのは止めて下さいねｗｗｗ

846 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:32:50 ID:otSReXlI

今忍者を上げてるが、かなり忙しいな
その忙しさのあまりミスると、自給にかかわる
それに比べたらサポ白で忙しいくらいどうってことないと思うんだが
忍者の場合さらにギルも使ってるんだし

847 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:40:48 ID:W3g3ix2c

俺は忍者はサポレベルまでしかやってないから、想像でしか無いが、
大変だと思うよ。>>846の言う通り銭投げもあるしな。
だからＰＴでは口にはしないが感謝してる。

だが、赤/白とは種類が違う大変さだと思うぜ。向き不向きもあるん
だろうけど。

848 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:40:50 ID:8/Zz7AFf

>>845
違いますよ
サポ選択を間違って役に立たなかった場合の
責任をその赤自身が負うって事です
自分のサポ云々を他人の性にするってことが自己責任が果たせてないってことなんですよ
だからテンプレから外せばもっと楽になると思ったんですがどうでしょう？

849 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:41:03 ID:VxC9qmEB

>>846
> それに比べたらサポ白で忙しいくらいどうってことないと思うんだが
やって言ってる？

850 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:58:41 ID:W3g3ix2c

>>848
サポはあくまでサポでしょうに。
想定されるサポを揃えておき、適切に変える事が出来るのがより良
いのは間違いではありませんが、それを当然と言われるのはいかが
なものかと。

赤の基本的な責任は現状、リフレ・ヘイスト・弱体・ケアルによる
ＨＰ回復・精霊だと認識していますが？
赤は隙間ジョブと昔は言われたようですが、確固たる仕事(リフレ・
ヘイスト回し)がある現在、他の隙間を埋めるには穴が大き過ぎる
上に、それが当然という風潮がサポ白を嫌がる赤を存在させる原因
となっていると思います。

まぁとりあえずテンプレの自己責任は、少なくともアナタの言うよ
うな自己責任ではありません。都合のいいように曲解しないで下さい。

851 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:00:49 ID:RCA26sNU

＞＞赤の基本的な責任は現状、リフレ・ヘイスト・弱体・ケアルによる
＞＞ＨＰ回復・精霊だと認識していますが？

お前みたいな垢がリンクしてもスリプルしねーし、コクーンきてもディスペルしねーんだよ。
マジでクソ垢きもす。リンク処理と強化消しは基本だろ。プレイヤースキル低すぎて鯖板に晒されてるんだな、お前

852 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:02:25 ID:VxC9qmEB

>>850
言ってることには概ね同意だけど
> 赤の基本的な責任は現状、リフレ・ヘイスト・弱体・ケアルによる
> ＨＰ回復・精霊だと認識していますが？
精霊はいらない

853 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:07:13 ID:W3g3ix2c

>>851
ご存知ないようなので書いておきますが、ディスペル・スリプルは
弱体魔法ですよ。含めて書いたつもりですが、ご理解頂けなかった
ようで残念です。

>>852
確かに精霊は後半微妙ですが、装備を揃えればＭＢでは一応ダメも
通りますので書きました。

854 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:09:01 ID:iJf7LZC3

赤/白は別に大変じゃないけど、かったるいんだよ

855 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:09:03 ID:RCA26sNU

853 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/09/27(火) 02:07:13 ID:W3g3ix2c
>>851
ご存知ないようなので書いておきますが、ディスペル・スリプルは
弱体魔法ですよ。含めて書いたつもりですが、ご理解頂けなかった
ようで残念です。

>>852
確かに精霊は後半微妙ですが、装備を揃えればＭＢでは一応ダメも
通りますので書きました。

856 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:09:17 ID:6ggTZFpI

ナ暗暗黒黒赤ＰＴﾏｼﾞお勧めＷＷＷＷＷっうぇうぇえっうぇえ

857 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:09:46 ID:8/Zz7AFf

>>850
なるほど。
期待されてる以上の動きは絶対しないんですね。
スリプルいれたときに盾以外のサポ戦が挑発しなくても問題はない。
上のほうでケアルしない黒に対して愚痴が出てるけど
黒は間違ってないんですよねｗ

858 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:11:04 ID:K5f5lZq+

赤なんてあてにしない
白さえあてにしない

所詮は中の人次第
例え、赤/白でも使えない奴は使えない
オンゾゾトラマで何度も経験した(詩と黒と赤で状態回復メインやってた)

赤はリフレ切らさず、弱体入れて強化消しきちんと
白はケアル・リジェネ・プロシェル・バ系・ヘイスト回し
以上が出来れば、どうでもいいや
下手な奴は後で痛い目に合うんだしさ
前に組んだへたれ後衛がHNMLSに入ったが、速攻でハブられて抜けてたｗ
向上心ない馬鹿はそうなる

859 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:12:01 ID:u5x0OFIT

>>856
ナ/忍
暗/白
暗/シ
黒/白
黒/白
赤/戦

こうですか？わかりません

860 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:13:44 ID:fsI0Tkyp

全員anonか狩場で構成するならともかく、あらかじめ構成を把握して、それからサポを決めるんじゃないの？
俺はずっとそうしてきたけど。

861 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:21:22 ID:EVonzp0A

リフレ４人に回してたら死ぬね。耐えられん。
しかも白いないと、回復に状態にプロシェルしなきゃならん。

そんな時、忍者がいないでナイトだったら最悪。
回復と状態に必死で、弱体もMBも入れてる暇ない。
ましてリフレなんて・・・・・・・・・・・リフレシュガきぼんぬ

862 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:23:12 ID:EVonzp0A

>>858
たかがゲームに向上心ってあーた。。

863 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:24:01 ID:K5f5lZq+

>>861
リフレシュガ　MP200消費　範囲内の敵・味方問わずリフレシュ

敵がリンクしたりするけどいい？ｗ

864 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:26:40 ID:W3g3ix2c

>>857
アナタの自己責任という言葉に対するレスなんですが、曲解が好きなお方で
すね。

>期待されてる以上の動きは絶対しないんですね。
しないとは言ってませんが、それは自己責任では無いですね。やれば素晴ら
しい。やらなくても文句を言う筋合いではない、ぐらいでしょう。

865 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:28:56 ID:UhFQe7tS

>850
いや、赤に精霊の責任はないよ。あんまり意味ないし。

･･･と思ったらもう言われてるか。
そういう「精霊も赤の仕事」みたく言う人がいるから、
サポ黒は精霊ばっかり撃ってダメって印象になるんじゃないかね。
MBくらいで我慢しとけ。そして精霊は赤のやるべきことじゃない。
スキル上げでちょっとやらせてもらってる、その程度。

866 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:29:56 ID:K5f5lZq+

>>862
うん　たかがゲームだよ
その中で楽しみたいなら、それなりの努力(知識)って必要じゃない？
別にそのままでも俺は全然構わない
ただ、そんな香具師に限ってグチグチ言う場合が多い
で、下手な香具師が嫌いなのが多いのもこのゲームの特徴

最後に、俺は別に構わないｗ　言うより自分でやるのが早いから
ゲーム上手くなりたいって思わないのかね？　向上心否定するのって

867 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:31:05 ID:ukFl0/3T

リフレ２かリフレガの実装は必ず来るよ
でも赤に実装されないかもしれない
赤はガ系が使えないのでリフレガが実装されたら赤以外のジョブになる

868 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:31:46 ID:UhFQe7tS

>861
リフレ四人回しはできなきゃまずいと思うｗ
白いないなら三人までじゃないときついけどね。
白いるならリフレ五人までいけると思うよ。
ヘイスト、状態異常治しは白に全部任せればいいし。
でもあんまり楽しくないから、白いてリフレは4人までは好きだな。

869 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:32:02 ID:UhFQe7tS

>867
ディアガｗ

870 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:36:14 ID:6ggTZFpI

状況によるんだよな
黒２人とかいて狩りがサクサクいくとおもったら大間違い
前衛火力なくて戦闘時間長いと黒が墨だったひにゃ上位精霊しか撃たずタゲとりまくりケアルしない
赤「ケアルして」
墨「無理タゲくる」
赤（序盤は低級精霊でｶﾞﾝｶﾞﾝ削れよ墨が）
墨（なんだこの前衛、固定できてないからすぐタゲきやがる、精霊撃てねーよ、垢はｹｱﾙｹｱﾙうるせえしな）

結局中身次第

871 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:37:59 ID:6ggTZFpI

白なしｐｔもう二度とやらねえ
これからまっさきに白誘ってやるぜええｗｗｗｗｗｗっうぇうぇえっうぇうぇ

872 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:38:55 ID:KCf5DWO+

まだやってたのかこのスレｗお前等さっさとレベル上げ切って冒険しろよカスｗｗｗ

873 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:39:18 ID:u5x0OFIT

>>861
白なし忍なしMP持ち4人てことはナ赤黒召とかかな？

プロシェルはメイン盾のみナに自己でしてもらうか、上位あるなら赤が担当。
サブ盾他前衛等は召さんのサポのプロテアシェルラで我慢してもらう。
リフレは赤＞ナ＞黒＝召でMP見つつ回し、
開幕はまず弱体、ナイトのヘイトが溜まった辺りからケアル補助MBは諦めませう。

狩場は少し弱めを選択、lv補正もあるし少し下げるだけで負担は減る。
その分稼ぎも減るだろうけど、死んで「白さん探してください」よりはいいと思う。

こうですか？わかｒ

874 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:41:38 ID:K5f5lZq+

>>872
レベル上げきって、どんな冒険がありますか？
【興味があります】

875 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:42:24 ID:1Y/xz1ED

>>873
ナ召がいる時点でしっかりPT抜ける俺は神

876 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:45:29 ID:u5x0OFIT

>>875
臨機応変に動くと言う意味では一番賢い行動

877 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:46:13 ID:VxC9qmEB

>>853
魔法の分類でいうのはどうかな
じゃあ、白魔は「移動魔法があっていいね」じゃなくて「あれは強化魔法ですよ」ですか

878 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:50:39 ID:MPsSOOjg

揚げ足取りに必死な連中揃いだな

879 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:51:07 ID:ukFl0/3T

>>877
お前ちょっとかっこわるいぞ

880 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:51:30 ID:6ggTZFpI

ｽﾘﾌﾟﾙなんかｽﾆｲﾝとかわんねええＷＷＷＷＷＷっうぇうぇ
使える奴はやれってこったＷＷＷＷＷＷっうぇっうぇＷＷ

この前、垢がｽﾘﾌﾟﾙは誰がします？っていってたのには笑ったなＷＷっうぇうぇうぇＷ

881 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:54:45 ID:W3g3ix2c

>>877
赤がＰＴで使う弱体魔法は数が多過ぎるので纏めただけですが、分かり難かった
ですかね。それについてはゴメンナサイ。

882 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:00:41 ID:jCdv+y4N

最近多い獣PTに参加して見ましょう。
最良PTは獣、獣、獣、黒、黒、黒（時点吟遊or白or赤or召喚）
LV40超えたら「とてとて」相手にHP1/3削るのは黒魔の仕事
黒３人なら削れます回復と黒３人なら状態異常は獣の仕事やねｗ
裏とソロで黒上げてる人と外人嫌で獣ソロ上げてる人が多いので
こう言う構成に成ると思われる。
「とて」相手なら獣３人で余裕
「とてとて」相手だと狩場限定に成るし
後衛の存在は大きい、最後の削りに失敗すれば100％死亡だし、
前衛が不甲斐ないと言われれば其れまでだけど・・
旨いやつは絶対失敗しないｗ
LV44～45位の時にｸﾛ巣のドーナツ広場前でW芋ペットでS芋狩って
自給5000叩き出しましたよ。
白魔が居るとﾍｲｽﾄ有りで敵の殲滅速度が速くなるし
ﾃﾞｨｱ、ﾊﾟﾗ、ｽﾛｳを入れるのを任せられる利点と
戦闘後の回復を一瞬で出来るのでﾁｪｰﾝが容易等の利点が有ります。
LS等で獣PTのLV上げが有る時に参加して見て下さい。
野良PTだと連携が旨く行かずに逆に不味く成る事も有るそうなので。
駄文すみません。

883 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:04:00 ID:6ggTZFpI

赤の仕事は
強化、弱体、回復、精霊

以上です、とてもとても忙しいんです

884 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:04:26 ID:jCdv+y4N

補足（書き忘れましたｍ（．＿．）ｍ　）
獣PTでは赤魔のサポは黒か召ですから！
白だと黒か召喚出来ませんかて聞かれますよ！
出来なければしょうが無いのですが・・
（獣人気無いし立場弱いし（；´д｀）

885 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:05:43 ID:6ggTZFpI

サポ黒でアスピルとか暗黒魔法撃つ垢はほんと困りますよね

886 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:06:00 ID:jCdv+y4N

赤魔に弱体を希望するのは獣としては当然ですよ
サポ忍とかでも全然OK
獣とPT組んでｗ

887 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:07:10 ID:jCdv+y4N

サポ黒でやられると迷惑ですね
サポは暗黒で弱体をｗ

888 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:07:12 ID:BJl85Y0C

獣さん萌え
組んでみたいが、もう赤７５だ(´д｀)

889 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:08:16 ID:jCdv+y4N

ぐあ～～
LV７５ですか残念です（；´д｀）トホホ

890 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:11:34 ID:6ggTZFpI

獣獣獣黒黒黒集めてる間に普通のＰＴはﾚﾍﾞﾙ２，３個上がってるな

891 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:22:20 ID:jCdv+y4N

獣×5集まった事は有るな(-^〇^-) ハハハハ

892 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:28:38 ID:jCdv+y4N

サーチして同じLVの獣が３人以上いて
ペットと「とて」＆「とてとて」居る狩場が有れば
無問題ですよｗ
後は獣足しても後衛足しても他のPTは帰って行きますて狩場からｗ
全部乱獲するし（*'‐'*)

893 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:30:39 ID:jCdv+y4N

クロ巣の獣３人以上６人PTと経験値争う気ですか？

894 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:33:49 ID:AKCqL0dv

なんでもいいよ稼げりゃねｗ
だから誘いtellが来て編成言わない無礼者は即BL入り
仮に編成言ってきてもナ・暗・シ・竜・侍・召が一人でもいたら華麗にシカトこれが俺のジャスティス

895 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:34:34 ID:jCdv+y4N

ま～狩×４以上吟遊には負けますが・・
（一度負けたρ(。。、 )

896 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:51:46 ID:T2BNqmLf

まぁ神ジョブだからな赤魔は！！！！！！！！！

カスジョブがグダグダ指図すんなヴァケ

897 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:51:51 ID:UhFQe7tS

赤はレベル上げきってからが本領だよなー。
ソロ楽しみまくり。
レベル上げなんかやらねー。ヽ(`Д´)ﾉ
あとまあ、手伝いするのに赤は便利だね。

898 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:55:23 ID:UhFQe7tS

>885
アスピルってまずいのか？MP消費10で10～40吸えるんだけど。
印＋アスピルじゃないと結構レジられるけどね。
少なくとも10以上吸えるし、そうなるとMP消費0だからいいと思うんだけどな。

899 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:56:03 ID:jCdv+y4N

獣は違うな・・
竜と侍は連携と強力なWS＆MB期待召喚はMP多くてトニカク好きｗ
弱体でも強化でも常にしてよって感じで
召喚獣呼びっぱなしでもOKですよｗ
（召喚獣しんで召喚士死亡する事多数有り）
召喚士てヘイト結構稼ぎますよね？
赤と白は死な無いな・・
黒魔も結構死ぬ・・ガ系の魔法掛けて３匹位リンクさせてとか
LV50超えてフライやﾌﾟｷﾞﾙやﾄｶｹﾞやﾊﾁやボムやﾏﾝﾄﾞﾗやﾔｸｰﾄﾞやﾛｯｸや
ﾌﾞｶﾞｰﾄﾞやﾄﾞﾝﾍﾟﾘや頭足族（蛸）やスパイダーやｱﾙｶﾅ系ﾎﾞﾑ(ｽﾉｰﾙ)や
死鳥族やｻﾎﾞﾃﾝﾀﾞｰやｻｿﾘや甲虫（ｶﾌﾞﾄ）やｸﾛｰﾗｰ（芋）や
ｸﾗﾌﾞ（ｶﾆ）や大雄羊やｵﾎﾟｵﾎﾟ族やｴﾌﾄ族など凄く多くのモンスターが
氷属性が弱点なのに無視してLV50に成ったらフリーズ打って
ﾀｹﾞ固定して死んで行く黒魔が多いのはナゼ（￣～￣；）？？
普通死にたく無いから絶対削れると思わなければ打たんだろ？

900 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:59:03 ID:jCdv+y4N

打った本人からはPTﾒﾝに
ごめんなさい削れると思ったのに；；
てTell多いのもLV50頭だな～

901 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:03:22 ID:wC4/HzQr

ほんと赤にいろいろ期待しすぎｗ
リフレ管理に弱体管理にケアル補助に精霊補助にまじめにすげー忙しいんだぞｗ
所詮ＤＡもバーサクもさほどダメージ増えねえんだし、脳筋がサポ白しろって本気で思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:06:25 ID:xxFOqlMP

ナ盾をスルーしてレベル６８まで上げたんだけど、強化魔法スキルがキャップから程遠い……。
稼ぎ良くないけどナ盾ＰＴに入る方がスキル上げにはいいのか？

903 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:07:19 ID:jCdv+y4N

獣PTだと赤にWS期待するからな・・
本当に大変だ・・
オレなら出来ないｗ

904 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:08:05 ID:xxFOqlMP

俺はサポ白の脳筋にリフレ配る方がダルいｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:09:42 ID:jCdv+y4N

ごめん・・
睡魔が来たから寝る_(._.)_

906 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:10:22 ID:BJl85Y0C

獣さんおやすみ(´・ω・｀)

907 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:11:12 ID:wC4/HzQr

脳筋がサポ白でジュース飲めばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:12:44 ID:wC4/HzQr

忍脳脳脳脳赤で脳筋が全部サポ白ジュースなら、最高時給出るんじゃね？ｗ

909 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:20:48 ID:xxFOqlMP

>>908
むしろ赤いらなくねえか？ｗ
ヘイスト役か？ｗ
脳筋もう一人増やした方が良さそうな気もするがｗｗｗｗ

910 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:21:45 ID:UhFQe7tS

>902
ソロちょっとやってればすぐ青になるよ。
自己プロシェルリフレリジェネファラストやり続けてれば自然と青。

911 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:24:15 ID:wC4/HzQr

今のＦＦだと、忍忍忍忍忍忍でサポ戦戦戦戦白白あたりが一番いいかもなｗｗｗｗ

912 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:25:54 ID:UhFQe7tS

後衛も全部サポ忍でいいかもよ。蝉はがれればヘイト下がるし。

913 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 06:14:06 ID:0TwiZQxh

レベル上げだけだと強化はちょっと青にはならなかったなぁ

914 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:09:09 ID:d6unmFBV

結局どれだけがんばっても
評価されるのは、忍とか詩だったりで…
赤って地味だよね(-.-)y-~

915 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:13:47 ID:Cy15XZru

黒/赤って

○戦闘が始まったらサイレスパライズ赤がいるのにグラビデディスペル。
○ディアをバイオで上書き。
○中盤座る。ケアル補助や状態異常を治す気もない。座ってる間は自慢話を語る。
○後半は精霊うちまくっていつもオーバーキル。

死ねばいいのに＾＾;;　

916 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:35:12 ID:+9emR5I6

黒/赤って私は脳筋墨ですって言ってるようなもんだ
ロメポンくらいしか有効な場面が思いつかない

917 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:36:31 ID:yhdhxdkn

>>915
まぁ中の人の問題。

黒／赤も基本的に >>20 の方針適用で良いと思うんだけどね。
ってか謎サポ付けてる奴とか、嫌なら誘わなければ良い
。
どうしても誘わなきゃいけない時も >>20 の様に聞けばいいじゃない。

918 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:40:33 ID:EZzt6K7m

黒/詩でならレベラゲ行った事あるぞ
座る前に、バラだけ歌う。
正直微妙だった…

919 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:40:41 ID:4fp6+X8J

>>1
忍者が避け続ければ問題なし。
ナイトが自己ケアルすれば問題なし。

920 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:18:50 ID:RnSa41/J

ランク⑤<臼だから殴りますね＾＾
ランク⑥<内藤式ホーリー炸裂ｗ
ランク⑦<墨だから精霊オンリーでｗガを中心にｗ
ランク⑩<・・・（マジ死ねよ、臼内藤墨と言ったら何しても許されるのか？FFは遊びじゃな(ry）
ランク⑩<用事があるから抜けますね

921 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:22:05 ID:UhFQe7tS

ジュース（メロン、ヤグドリクラス）がぶ飲みで、
状態異常と範囲がない敵相手で忍盾なら白も殴るのアリだな。
あとHP黄色の人などが出てきたりしたら、すみやかに
戦闘解除する諦めの良さもないとダメだ。

922 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:23:21 ID:AalSHdkS

>>921
白の話なんか誰もしてねーだろ池沼か？

923 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:06:14 ID:hYXfVTzE

ここで散々サポ黒の赤のメリットは殆どない。白のほうが役に立つと言ってるのに、
実際ヴァナでサーチすると10人に一人くらいしかサポ白居ないのはなんでですか。

924 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:24:02 ID:zvPJlBvd

>>923
太古の昔に、状況判断できる赤は７５に上げ切ってるから
んで、元赤が他のジョブあげてる時に、現在の赤/黒みて嘆いてる、と予想

925 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:44:38 ID:yhdhxdkn

>>923
考えられる理由
１．街中はデジョン移動が楽
２．サポ白できればやりたくない
３．サポ白は既にＰＴ中でサポ黒は売れ残っている

まあ上記の複合かな？

926 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾：2005/09/27(火) 12:56:06 ID:RnSa41/J

927 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:56:22 ID:RnSa41/J

928 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:57:27 ID:RnSa41/J

やっぱり白様がいないとこのやる気しないよね＾＾；
白様がいるからこそ効率もあがり安心できるので白様に感謝してます
赤はやっぱり精霊を唱えるのがお似合いだよ＾＾

魔法命中が上がる装備がある以上、
赤様にはますます精霊を打ってもらわないとな
黒は今まで通りスタンとケアルと状態異常を治す仕事でヨロｗ

前衛はスカスカでいらないよねｗ
それに比べて赤は精霊のダメが黒並で今日もいっぱいダメージを与えられましたｗ
黒いらないねー前衛もいらないねー
黒さん今日もケアルと常時スタンと状態異常治しありがとう＾＾＾＾＾＾

929 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:00:15 ID:NnTOckaZ

>>886
獣やったことの無い赤と一緒にPT組むと大変ですよっと。
普通PTの感覚で開幕弱体（しかも1マクロで2、3個魔法唱える奴とかｗ）されると
もう目も当てられない。
ヘイト感覚麻痺してる奴多いからね。

930 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:31:02 ID:8xq55QB8

寧ろ獣PTのヘイト管理が異常なだけ。
普通にやってれはせ獣となんて組む機会ないから判らなくて当然。

931 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:42:11 ID:EZzt6K7m

>>929-930
886で言うように、獣PTに赤で参加ならサポ忍でタゲ取り上等で何ら構わんのだが…
開幕ヘイト云々なんて気にする必要なし。

獣がサポ白だし（それ以外だと無駄にタゲとる場合があるし、メンバー現地調達だし）
状態異常治すの嫌な赤は、獣と一緒に遊ぶといいよ。
好きなだけ殴って盾してヒャッホイできるよ。
ただ、完全にタゲ固定しちゃうようなヘイト読め無すぎなダメッぷりなら、ソロしててくださいねｗ

932 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:46:06 ID:EZzt6K7m

886で、じゃ無いや、886が、だ…orz

わたしゃ886とは別人ね。
自演ライクな書き込みになっちゃったわ
ごめんね886

933 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:04:11 ID:UhFQe7tS

>922
>920でしてるんだが。
どっちにしろ話すこともないだろ。>20でFA。

934 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:10:25 ID:ZZBdhJii

>>931
獣ＰＴでタゲとると死ぬよ。つか、回復するとタゲこっちに来るしタゲとらない程度にやってもらわないと迷惑。
サポ忍でもきついんじゃね？

935 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:28:43 ID:EZzt6K7m

>>934
ノーダメでやり過ごせないくらい、タゲとっちゃうならソロっててねに言い換えるよ。
ぶっちゃけ、蝉＞スキン＞スキンあるうちにブリンク＞蝉ってやってるうちにタゲ移るよ、ペットに

936 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:48:15 ID:Sru+2fRc

赤の仕事は、回復・弱体・状態回復・リフレ・ヘイスト
黒の仕事は、回復補助・精霊・弱体補助
白の仕事は、回復・強化・状態回復
正直タル以外の種族の赤の精霊は期待できないただのMPの無駄遣い。
忍盾なら回復の手間も少ないんだから垢が状態治したっていいじゃん。
ナ盾でもナイトにハイエーテルでも飲ませて土杖＋テーカーさせれば回復の手間も減るんだから垢が状態治してもいいじゃん。
とナ戦赤白黒をカンストさせた俺が言ってみる。

937 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:53:50 ID:UhFQe7tS

>936
ディスペルは計算にいれないのか？
状態異常治しも忍盾ならMPきつくないし、普通にできる。
あと白の仕事にヘイストってないんだ･･･。なるほど。
少なくとも赤にはリフレがあるんだから、ヘイストは
白で全部回せよって思うんだが、どうだろうか。
まあ盾だけでいいと思うけど。

938 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 14:57:49 ID:UtwAYH5k

ヘイストは白がすることのが多いな

939 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:08:29 ID:8xq55QB8

ヘイストは忍者にだけかけてれば良いだろう。
モクソや通風ごときがヘイスト要求してくるのは無視してok

940 ：936：2005/09/27(火) 15:08:37 ID:Sru+2fRc

赤にディスペルと白にヘイスト書き忘れた。
スマン(´・ω・｀)

941 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:33:13 ID:dTpXwtOL

赤／白有効なのは判るんだが、
赤／白に”赤＋白”の２役求め無いで欲しい。
可能な行動は多いけど、いくら赤でも可能な行動は同時に１つですし、
ＭＰも赤の分しか無いです。

つまり上手くいっても、（サボり気味の赤＋反応の遅い白）ぐらいの性能しかないです。
結局何か手を抜く事になる。
（他後衛とのお互いのフォローが機能しない場合、不味いＰＴのできあがり）

942 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:40:31 ID:UhFQe7tS

>941
赤の仕事だけだと余裕はあるんだよな。
でも赤＋白はきつい。赤＋白の仕事半分くらいまでだな。

943 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:52:03 ID:hqfjkA30

簡単に言うと赤/白でメイン回復よろって言われても
詩人いなけりゃケアルにまわすMPなんてMBしなくても1戦闘にケアルIII2,3回分ぐらいしかねーよ。

944 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:59:10 ID:H3FLZxN0

つーか、赤＋白とか言うけど、サポ何だろうがいつもケアルしてるんだから赤＋白みたいなもんじゃん？

945 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:59:20 ID:UhFQe7tS

ケアルに関しては全く負担じゃないな。
これは個人差だと思うけど、状態異常も自分はそれほど苦じゃない。
苦なのは単発プロシェルとヘイスト、リフレの時間管理だ。
プロシェルはMPごっそり持っていかれるし、これも時間管理あるし、
その上ヘイストとリフレで、更にナ盾だと何だか訳わからなくなる。

忍盾で前衛にMP持ちなし、ヘイストは忍のみなら赤/白は普通にできる。
だけど自分の場合、赤/白要求されるPTはだいたいナ盾。
更に暗黒がいたりする。
暗黒、赤以外のジョブなら全く嫌じゃないけど、赤だとやだ。

946 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:00:24 ID:UhFQe7tS

>944
白の仕事はケアルだけじゃないだろ。('A`)
それにケアルはサポ関係なく、もともと赤の仕事の一部だ。

947 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:12:10 ID:toS/JzPZ

>>945
ナ盾「白無し」PTなら、自分、ナイト、自分以外の回復役にリフレ回せば十分。
白無しだから自分以外の回復役は必然的に黒か召喚だろうけど、そいつらが
ろくにケアルしないようなら、リフレ回さなくてもよい。
暗にリフレなど全く不要、要求されたらジュース飲めとでも言え。
勿論ヘイストなどもかける必要はない。
おまいさん、一人で何もかもやろうとし過ぎていないか？MPいくらあってもたりないだろ、それじゃ。

948 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:14:46 ID:RnSa41/J

赤がｹｱﾙ？自己ｹｱﾙ以外のｹｱﾙなどありませんが？
ｹｱﾙする暇があったら精霊打ちっ放しにするね
真の赤は精霊が仕事だとわかっているし与ﾀﾞﾒは
ＰＴ内でﾄｯﾌﾟだしな
ｻﾎﾟ白の赤は恥さらしだから死んでいいよ＾＾；

949 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:17:00 ID:dTpXwtOL

>>947
＞白無しだから自分以外の回復役は必然的に黒か召喚だろうけど、そいつらが
＞ろくにケアルしないようなら、リフレ回さなくてもよい。

ナ盾、赤／白で自分以外のケアル無い時なら用事思い出すのが正解。

950 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:22:55 ID:UhFQe7tS

でもさー、暗のMPが減っていたらどうするんだよ。
赤の仕事は本来リフレだしさ･･･暗黒の人はいい人多いんだよ。
「ジュース飲むので平気です＾＾」みたいなさ･･･。
だから誘われても断れないし、リフレだってときどき回す。
ヘイストもごくたまに回したりする･･･。

でもあんまりにも大変で、赤/白で来て、って言われるのが嫌すぎて
赤上げるのやめた漏れがいる。('A`)

951 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:31:09 ID:BQvGF2Dy

魔道士の中では赤のＭＰは一番低いんだが、解ってない連中が多すぎるよな。

952 ：947：2005/09/27(火) 17:31:12 ID:toS/JzPZ

>>948
はいはいわろすわろす

>>950
暗がMP使う場面って何がある？
痛いWS来そうな時のスタン、緊急時のスリプルくらいだろう。
白無しPTで、下らないアブゾ系とか精霊撃ってる暗黒にリフレ回す必要ないだろ。
うまくMP使える暗黒ならリフレ回すのもありだけど、それでも優先順位は最下位だろうね。
MP底つきそうな時にかけてやるだけでいいと思う。
くどいようだが、白無しナ盾PTでは、ヘイストは一切かける必要は無いぞ。

953 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:37:03 ID:kVCbS0Pk

>>950
いい人だろうと関係ない。
通常、暗黒にリフレ回すのは２戦に１回ぐらいだな。

ナ盾で白無しだったら回す余裕なんか無いし。
回復用のMPを維持するので手一杯。

954 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:41:02 ID:VxC9qmEB

>880
> 使える奴はやれってこったＷＷＷＷＷＷっうぇっうぇＷＷ
スリプルが重ならない＝中途半端なスリプルはいらない
脳筋はこれだから困る

955 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:43:48 ID:H3FLZxN0

>>950
1サイクルできっちり(もちろん効果的に)MP150使い切ってくれるならリフレ回す。
そうじゃないならパインでも搾ってて、としか言えない。
思い出したようにリフレ要求されても他の魔道士に迷惑だしな。

956 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:50:07 ID:Ps3tBP6w

コンバ直前にＭＰ４１残ってたらかけるよ＞あんこく

957 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:50:55 ID:8xq55QB8

なんだ、また「赤は黒よりも精霊ダメージだせる」とか言い張る
基地害垢様降臨か？

本当に垢様は基地害の代名詞になったよな・・・。

958 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:07:05 ID:X+1i/zcL

>>951
それ言っても
「え？　そのためのリフレとコンバでしょｗ」
だもんな・・・

何度言われたコトか・・・
リフレは他人（ぶっちゃけ白）にかけてこそ有効な魔法なのにな

赤のMPは有限のリソースです。無尽蔵のMP欲しいなら赤なんて誘わないで
詩/白でも入れて下さいね＾＾

959 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:10:00 ID:VxC9qmEB

>>958
> 赤のMPは有限のリソースです。無尽蔵のMP欲しいなら赤なんて誘わないで
無尽蔵のMPが欲しいなんて言ってない
コンバある赤魔は優遇って言ってるだけ

960 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:30:12 ID:FMX3ONa/

さぁ、そろそろ初心にかえってだな、白のいないPTで赤･黒がいたらチームとしてどう動くべきかを考えようや。

961 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:50:16 ID:wQsVaNbm

>>960
赤/黒にしても、白の代わりに誘われて、赤/白を強制されても迷惑だろう。
最初から誘わなければ良いだけ。

赤/白を要求してくるのは、大抵は後衛枠を削る為だしな。
それもナ盾でｗ

962 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:55:20 ID:H3FLZxN0

>>960
盾と後衛もう一人によるだろ。

963 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:58:23 ID:sLjOKqVv

>>960
赤/黒にﾒｲﾝ回復、30分毎ﾌﾟﾛ、ﾘﾌﾚまわし、MBのみ精霊、盾へのﾍｲｽﾄ、弱体全般
他で戦闘後の回復、回復補助、状態異常治し　

たったこんだけのこと

964 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:04:15 ID:ahjxB0gb

>>963
他後衛が状態異常回復を担当すれば良いだけ。

965 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:04:44 ID:4wQeTCfY

スレタイが
ちょっと味噌汁スレっぽく見えた。

966 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:08:13 ID:U7LCpvfw

赤/黒のMPは無限だぜw
なんと言っても自慢のコンサーブがあるんだからなwww

967 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:09:35 ID:oBDe58AJ

ここももう１０００だし、こっちもどーぞ

【最強？】殴り赤スレ【調和？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127700443/

968 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:20:03 ID:FWrRJlF+

>>966
真の最強は赤/召だｗ
コンバとの相性のいいMaxMpUp特性
コンサーブMPの3倍以上もの効率を誇るオートリフレ
MPの無駄だから出す必要がないサポ召喚獣
サポ召こそ最強のMPタンクサポだｗｗｗ

969 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:18:51 ID:BDn94m5I

ここで赤ガル75の俺が登場！
え？かえれだって？

970 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:22:37 ID:hqfjkA300

漏れ糞樽だからMPだけは無尽蔵にあるからなんとかこなせてるが他の種族一体どうしてんのマジ？って感じだよいつもｗ

971 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:24:02 ID:Dudsv5YQ0

うちのLSにいるガル赤はコンバ時MP1000超えてるし

972 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:24:56 ID:oBDe58AJ0

種族関係なく、MPの使い方が下手な奴っているからね＾＾；
５チェーン目の休憩時にコンバする奴とか見てらんない＾＾；

973 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:27:06 ID:FWrRJlF+O

>>970
蝉盾以外へのヘイスト、精霊を撃つ、等
無駄なMP消費を無くす事かな

974 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:30:10 ID:yAsXXlW00

赤な漏れは、白がいるＰＴ希望ってサチコに書いてる。
それでも誘いくるぞ、下等ジョブじゃないからｗｗｗｗｗｗ

975 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:32:54 ID:qpVWBqhb0

さすがコンサーブだ
サンダー3連打してもなんともないぜー

976 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:37:47 ID:H3FLZxN00

>>970
むしろ樽はあまりブーストしすぎるとHPよりMPの方が多くなってコンバートの意味なくなるだろ。

977 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:38:55 ID:oBDe58AJ0

そこでクリムゾン装備ですよ

978 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:39:55 ID:FWrRJlF+O

そこでサポモですよ

979 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:42:49 ID:RnSa41/J0

>>974
上手いリーダーはそんなサチコメかかなくても白赤詩を誘うから問題ないｗ

>>973
は？ヘイストは自分だけだろうが
しかも赤のメインの仕事である精霊を無くしたら何をしろと？
まさかケアルとか状態異常治し？ｗ在日身障並の仕事などする奴いないよなｗｗｗ

>>963
でーたーｗ在日身障ｗｗｗ
そんなことやるのは在日身障しかいないのでｗｗｗ
赤の仕事はメインは精霊、おまけでリフレ弱体だからｗｗｗｗｗ

>>960
黒の仕事はケアル状態異常治しリキャスト毎のスタンだろ
精霊？タゲふらつくから勘弁な
赤が精霊を唱えてあげるので感謝したまえｗ寄生クンｗ

>>957
毎度図星言われて悔しがっているいつもの雑魚かい？ｗ

980 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:47:12 ID:FWrRJlF+O

コピペ太郎乙

981 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:53:01 ID:hqfjkA300

>>971
万人がそれほどのブースト装備揃えられるわけも無く
着替えすらしない人のほうがレベル上げPTでは圧倒的多数じゃない？
糞樽は安価なブースト装備でHPMP簡単に揃えられるし
>>973
なるほど・・・

>>976
MPブーストに偏らすとMPのほうがつきぬけちゃうから種族装備等HPがあがる装備と組み合わせる

ちなみにリフレは5人でも余裕で回せるがそれが必要なPTは総じてまずい。

982 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 21:01:31 ID:EVonzp0A0

メインヒーラーやらせるなら、弱体、ヘイスト勘弁して欲しい。
ケアルと状態だけで、MBとかヘイストまで手が回らんし、MPも回らん。
リフレシュすら普通にやっててめんどくさいのに。

983 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 21:04:18 ID:oBDe58AJ0

スシ前は赤黒詩はやってて最悪だったな
今は赤白詩が稼げる編成と認知されたから大分ましだよ
黒は黒PTで稼げば良いしな、やっぱ黒と組みたくないって感じなのかもしれん

984 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 21:08:08 ID:hqfjkA300

別に詩人いればケアルいくらでも飛ばせるからメイン回復でもいいよ。
前衛4でもりもり倒してくれよｗ

985 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 21:11:04 ID:u5x0OFIT0

>>984
@闇

986 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 21:12:32 ID:oBDe58AJ0

>>984
黒いるよりかは、そっちのほうがハズレすくないよな
うまい黒はホントに削ってくれるんだけど、めったにお目にかかれないからな
MBだけして座ってるような黒だったら、まじで暗黒でいいわ

987 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:29:28 ID:Euoai+Wl

白いればもう何でもいい。ナ盾だろうが何だろうが。

988 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 04:41:59 ID:Ktri4xvG

白にリフレ追加してほしいな。赤/黒で希望だしてる人は、サポ白をお願いすると
急用を思い出して抜けていく高慢な奴や、結局サポ黒で参加してリフレもろくに
まわさず、回復一切なしでレジレジの精霊撃ちまくる奴とか普通にいるからな。
リフレ使えるようになって白が増えてくれれば、ストレスを溜めてまで赤/黒なんて
誘う理由も無くなる。

989 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 05:31:12 ID:Euoai+Wl

>988
正直、まともな赤はお前みたいなやつに誘われたくないだろう。
赤/黒は精霊撃ちまくりってよく聞くけど、一度もそういうのに
出会ったことがない。ただの脳筋のイメージだろ？

赤はメインジョブだけで役割の9割はこなせる。サポはおまけ。
サポ白でできないことは、状態異常治しとケアルガだけ。
白のいないPTで深刻な状態異常を起こしたり、範囲がある敵を
獲物に選ぶリーダーがBaka。
サポ黒なのはデジョンがあるからだろ？って言うバカもいるが、
今時カジェル持ってないやつもいないだろ。
高いものでもないし。

990 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 05:53:33 ID:Ktri4xvG

そのときはゴーレムが相手で白もいたが後衛赤白2人、前衛は空蝉持ちでケアルガとイレースが
重要な編成だった。イレース一人だと白も大変だからサポ白を頼んだのに、結局サポ黒。
何をするのかと持ったら精霊しかうたず、白のMPが凹んでたのにケアル一切無い。
信じられないかも知れないが、こういった赤はいる。サポ白頼んだ瞬間デジョンで消えていなくなる
赤もいる。
名前も覚えてるし、もう2度と誘うことはないがな。誘われるからと調子にのてる赤はけっこう
多いぞ。

991 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 05:57:34 ID:Euoai+Wl

>990
それ、赤がどうのじゃなくて中の人の問題じゃん。
名前メモって二度と誘わない、でいいだろ。
そいつは事前に「サポ白できて」と言われ、そこで承諾したなら
サポ白でいくべきだと思うね。嫌なら抜けりゃいいんだし。

あと思うんだが、基本的に赤は黒より白寄りのジョブだと思う。
だから白っぽいことをする方がジョブとしては合ってると思う。
でも白なしPTで白の仕事も全部任されるのはきつい。
赤2いれば解決できることだけどな。

992 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:05:13 ID:Ktri4xvG

確かに中の人の問題だが、このスレ見ても分かるように、サポ白を嫌がる赤は多い。
MP回復手段がないとまともな狩りにならい現状では、こちらの立場が弱く嫌な目に
合うことが多いんだよ。白がリフレ使えれば、編成の幅も広がってたすかるし、高慢な
態度の赤も自然に淘汰される。

993 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:27:18 ID:u6DGi7HP

>>992
赤にサポ白を押し付ける方が高慢だろｗ

そもそも赤にサポ白要求するＰＴなんて、大抵はマズイ事が多い。
編成ミスや狩場ミスを赤/白で補おうというケースが多いから。
普通に編成組んでれば、赤/白を無理に強要する必要もない。

994 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:29:45 ID:IO0FHSXw

サポ白つったって状態異常回復くらいだろ
なんで嫌がるのかわかんねぇ

995 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:31:27 ID:Ktri4xvG

一番役に立つサポを選ぶ。他ジョブでは当たり前のことなんだよ。

996 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:32:13 ID:Euoai+Wl

白を誘わず一枠空けて、そこに脳筋詰め込みたいだけに聞こえるんだが。
白にリフレがあったら、赤を誘わず一枠空けて脳筋（ｒｙ
ってだけで、そもそも赤も白も>992のために存在してるわけじゃなし、
奴隷探しならエロゲーでもやってろ。

事前にサポ話し合って承諾したなら変えない方がクソだが、
赤に何でも押しつけようというのはおかしいだろ。
それにやっぱり白二人いてイレースまにあわね、とかさ
そんな狩り場選ぶ方がゴミなんじゃね。

997 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:32:14 ID:q6UdMHqT

それがメイン回復やらされるんだよ、召喚いたりしても召喚獣出しっぱなしとかまじでいるしｗ

998 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:35:23 ID:Euoai+Wl

>994
ぶっちゃけ状態異常治し、それ自体は大して大変じゃないんだってば。
白やりゃ分かるけど、白やってる時に状態異常治しはつらくない。
イレース購入後はオレにやらせろ、って勢いだ。
だけど白ナシPTで赤に白の役目も全部押しつけようってのが間違い。
忍盾ならいけるとおもうけどな。あとプロシェル単発がMP的にきつい。
だが赤/白要求するのはだいたいナ盾だったりするわけだ。
忍だとわりと白かもう一人赤をキープしてるし、どっちでもいいって感じだった。

999 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:36:13 ID:IO0FHSXw

白がいなきゃ赤が回復するのは当たり前だろ、ばか？

1000 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 06:36:22 ID:wOAcfPW4

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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