【未来の】暗黒にサポ竜を普及させるスレ【サポ】

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53既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 08:30:19 ID:l7ROkrOb
TP速度ならサポ侍のが早くないか?
54既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 08:34:41 ID:/AthSozd
現状れべらげパーティだと
〜60 サポ戦優勢 サポシ白劣勢
60〜75(メリポ含み) サポシ優勢 サポ戦劣勢 サポ侍白ごく少数

といったところかな?
現状の60以降(スピン後?)のサポシ優勢の理由として考えられるor聞いたことがあるものは

・スピンは単発だから命中に難あり。故に連携を確実に成立させるために必中効果のある不意をあわせる。
・サポ戦のスピンだと威力が強すぎ、タゲとりすぎて周りに迷惑。ヘイトコントロールをするために不意玉。
・とにかく誘われて入ってもリダがサポシを要求するためにサポシ。
・周りみんなサポシだからサポシw
・最大ダメひゃっほーーーいwwwwww俺様最強wwwwwww

このあたり?
55既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 08:50:22 ID:LRQebii1
>>54
最近は60以降もサポ戦でタマ出してるやつ多いよ。
あとメリポに限ってならサポ忍も。
まぁサポ死が多い理由はだいたいそんなとこだろうね。
善かれ悪しかれそういうイメージ付いちゃったからいまさらどうしようもない。
56既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 20:00:03 ID:WSA6CZ+d
age
57既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 20:07:11 ID:y97LG3ve
>>とにかく誘われて入ってもリダがサポシを要求するためにサポシ。

スシくってりゃ外す回数へるしなぁ。
〆じゃなくてトスで使えばいいんじゃんと思う。
ただ核熱を〆にするとなるとサポシにしてくれるのは竜さんぐらいなんだよね。
狩のアーチはサポシじゃ意味ないし、戦士は二刀流にこだわってサポシなんかしないし。
58既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 20:19:32 ID:TsopoZb0
>>57
そこで侍ですよ
これからは暗/竜&侍/シでよろしく
59臼魔道士:2005/09/21(水) 22:12:04 ID:/y2hz4Vz
サポシできますよ^^
60既にその名前は使われています:2005/09/21(水) 23:57:23 ID:Fpb12mEN
>>54
タゲを取るってことはそれだけ強いってことだよね?
それでいて強化を叫んでいる人が居るんだけど何者?w
ヘイトコントロールは今のレベリングでほとんど要らないし・・・暗黒が
誘われないのはタゲ固定が容易な上、万一タゲが来ても他ジョブはサポ忍
で問題を回避できるからだよね。強いから誘われないって哀れだなw
61既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 00:28:11 ID:gC/Fj2aC
【Ja暗黒】自分のHP減らしまくり後衛のMP減らしまくる効率最悪の究極の糞アビ
昨今の効率を最重視するレベリング&メリポPTじゃまず使えねえ

【ラスリゾ】機能してねえ、与ダメまるで増えねえ

【バッシュ】武器当ててんのにTPたまらん、与ダメ雀の涙、スタン効果期待できねえし魔法使う敵以外には無意味

【アブゾ】機能してねえ、MPと詠唱時間とTPための無駄

【ブラッド】時間短すぎ、アンデッドには無意味、HP吸うだけで攻撃特化ジョブの2hとは思えねえ

【暗黒騎士】前衛で最も手数が少なく最もTPたまりも遅い、デフォ能力死にまくりのPTのお荷物
スタン等、本来は後衛の仕事である「魔法」を期待されることにより更にTPたまりの遅くなる完全なる失敗ジョブ

とっととなんとかしろや、死ねや、ばかいはつw
62既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 03:21:40 ID:aL9eRNKS
まぁまぁ。そんな君もワイバーンピアスでヘイスト+5でドレイン300ダメ出せるぞ。
実はドレインの間隔が狭まるのはかなりの強化だぞ。一発300以上狙えるし。物理能力にくわえて考慮できる利点でね?
63既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 03:27:35 ID:6Med/R7U
>>57が素で侍の存在を忘れているらしいことに驚いた
64既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 03:41:04 ID:kkG8BAyk
ja暗黒で殴った後ハイジャンプでヘイト消せるし、意外といけるのかもな
65既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 04:06:56 ID:pJ9FcV9q
ハイジャンプのヘイト減少って微々たるもんじゃねーの?
66既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 04:12:27 ID:kkG8BAyk
>>65
LSのリューサンが、ヘイト半分になるから開幕だと無意味だけど中盤過ぎならいいんじゃないって言ってた。
真偽のほどは解らんが、そこそこヘイト減るんじゃないか
67既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 04:45:52 ID:kktzZiNv
>>64
だったら盾に不意だま入れた方がいいじゃん、って事になる。
削り能力は「サポ戦>>サポ竜>>>サポシ」って感じになるのかな。

>>62
ドレインで300と言っても、毎回300出せてる訳じゃないだろ。
黒魔の高INTで暗黒魔法スキルフルブーストしても、
とて〜とてとて戦じゃカスダメが出てる事も少なくない。
闇杖が使えない暗黒なら尚更。それでも平均すれば燃費は神クラスだが。


あと、俺は暗黒やってないから教えてほしいんだが、
サポ竜ピアスを装備する場合、代わりに一つピアスを捨てる事になるじゃない?
今の暗黒ってどんなピアス使ってんの?
68既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 05:02:48 ID:AEFzCf3m
>>67
メイン暗黒なら、暗黒の耳&アサルトとかじゃない?
69既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 12:59:03 ID:58/yUbyz
>>65
リューサンが開幕挑発するからフラッシュ入れてやってたら
ハイジャンプされてタゲきた
70既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 22:35:00 ID:zVruPhuB
良スレだからあげちゃうぞ
71既にその名前は使われています:2005/09/22(木) 22:43:31 ID:zzqqvgbv
>>11
てか、バローネ胴なんて持ってる奴居るのか?
まだ、ユニコン胴の方が入手楽じゃね?って気がするんだが
72既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 00:24:10 ID:AZJMeHN2
age
73既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 05:55:55 ID:zioJs0iD
おい、暗黒共、さっさとサポ竜にしてPT行って、このスレに報告してください。
74既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 11:55:20 ID:/M7avTwk
       \   m'''',ヾミ、、
         \,r  Y  Y ' 、 /'             ,-v-、
         ノ ,\ヽ,| | y /            / _ノ_ノ:^)
      ,,, ;;,\ 、\::::::::::/ヽ           / _ノ_ノ_ノ /)
     ;;;;;;;,, ヽ \ o 、 ,o /}           / ノ ノノ//
    '"''''' 丿   [ \|:::|/] >      ____  /  ______ ノ <竜騎士を喰うのは止めたまえ
      _> 、> ノ(、_, )ヽ、<,.<_  ("  `ー" 、    ノ
_   /  ノ  ! ! -=ニ=- ノ! ト-、 \_``ー-、   ゙   ノ
  \/..''"L \ \`ニニ´//_|   ゙` ]    ( `ー''"ー'"
75既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 12:47:33 ID:2exeENmw
サポ竜はあるしワイバーンピアスもタージェもあるが暗黒は1だ…Orz
76既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 15:40:11 ID:p4U+0Tim
>>75
タージェはいらないだろうwwww

ところでサポリューサンするとしたら装備はこんな感じかね?

武器:デス鎌orサブドゥア 
投擲:ボム魂
頭:ワイバーン、エース、(オプチ)
胴:バーク
手:巨人系、タラスク、ダスク
脚:ダスク、シック、ブラック
足:シック、ダスク
首:近衛騎士カラー、スパイク、(孔雀)
耳:ワイバーン+凱旋、暗黒、アサルト
腰:ソードHQ、スピベル、スウィフト
指:フレイム、ラジャス、(スナイパ)
背:フォーレージ、アメミHQ

免罪除く。ってか使える免罪アダバークくらいだよな…
77既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 15:43:01 ID:ImbTQ5bK
おいおい、サポシの利点は開幕連携しても墨にタゲが動かない事だつーのw
暗は〆ジョブだから、サポシ選んでるだけで、
トス役でいいならサポ戦だろうが竜だろうがするつーの

78既にその名前は使われています:2005/09/23(金) 15:45:29 ID:/M7avTwk
TP貯まるのが他ジョブと同水準なら開幕連携には普通ならないw
79既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 01:10:27 ID:FG5gCXCC
暗黒の未来age
80既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 01:12:43 ID:j3qCDRf5
いまだにサポシで参加希望出してるあんこくwがほとんどな件について
81既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 01:25:43 ID:32KmA+C8
あんこきwサポ竜様は、メリポで光るかもしれないね
どうせ単発だし、無理に連携しなくていいから、相方のいらいらもなくなるだろうし
82既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 01:26:14 ID:EFzaV1qm
不意だまなんて面倒な作業はお断り
盾1・アタッカー2だろ?前衛はw
だまし討ちだけでヘイト移動できないような連中は(ЭεЭ)イラネーヨ
ぼけーっとして殴るのとそれほど変わらないし、わざわざやる必要なし
83既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 02:36:49 ID:gg22Q0ot
>>60はいいとこ突いてるな。
暗黒がタゲとったら後衛がハァ?だからな。
戦狩はタゲとっても空蝉
シ侍は騙し
モは暗黒に近いのだが、高レベルでモ自体が化け物になるため、
サポ戦やめてサポシやサポ忍になっても攻撃力は下がらない。
そもそも墓でモがタゲとっても後衛はなんとも思わない。暗黒ならウザッって思うだろうが。
竜はジャンプ。もともと子竜とヘイト分け合ってる上でジャンプって、バランス悪いな。
獣もペットとヘイト分け合ってるな。武器が片手斧だから、サポ忍でもいいが。
84ガル暗黒 ◆l8SKYEeEz6 :2005/09/24(土) 08:09:53 ID:+A6VpMU7
サポは戦士、忍者、シフと上げてあるが
竜は思いつかなかったですな。上げてみるかな…
85既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 09:44:01 ID:fp7zPveU
>>84 君はエルメススレの…。

そりゃそうとワイバーンタージェはウチの鯖大人気だな。
ピアスも人気高い。一万程度だが即売れする。
盾はどー使うつもりなのかは謎だが1ヶ月に一回あるかないかの出品頻度で15万するのに即売れる。
マントは履歴がない。ベルトは5000から一万程度?お買い得。

さて、サポ竜のヘイスト効果がいかほどか、上がりたての忍者33で検証してみた。
通常の蝉1はリキャスト30秒。サポ竜ワイバーンタージェとピアスで+6までブーストすると28秒でリキャスト。
…サポ赤だと27.5秒ほどでリキャストでした。

Orz

シーフでラッパリーハーネスと併用!ヘイスト+10!コレならどうだ!…あ。蝉使えない。Orz
…10%程度では蝉が使えないデメリットがでかくてメリット(速くなってるか)がわかりませぬ。

ただ、特性関連は暗黒とかシフと案外相性良さそうだと思った。30直後と60以降は普通に良サポかもね。
86既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 13:25:49 ID:mxOG6Hzs
え〜暗黒です。

サポ竜は、ヘイストガチブースト&フルタイムカチャカチャ前提じゃなきゃ、
悪くはないんだけど、も一つたりないって感じですよ。
暗スレ見ると、時々報告ありますね。
ちなみに、これやるとかなりの被ダメになってました。

やっぱりバーサクないと、削りは微妙になりますしね。
古くからの暗黒なら、サポ戦でもヘイトの読みはかなりできるだろうし
次回の「槍持ったジョブ」強化に期待ってところじゃないかな?

できれば、さらにDAがリューサンについてくれないかな〜
87既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 13:34:43 ID:mxOG6Hzs
あ、書き忘れ

個人的には、
暗黒グラスト<ジャンプ<ハイジャンプの
暗黒三段跳びがお気に入りです。
88既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 13:36:51 ID:0Fva6jGz
ワイバーンピアスは確かに高性能だけど、ダブルアタックの方が実質倍の効果なのでやっぱり
サポ戦の呪縛は逃れられない。
89既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 13:42:56 ID:IQZOCXjI
サポ戦弱体しない限りサポ竜なんて遊びでしかないな。
FFは仕事なんじゃないんですか? lolllllll

両手武器間隔短縮特性をつけて、
暗黒とブラポンの仕様を両手武器に適したものに変更すればいいんだよ。
90既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 16:28:51 ID:7FPZiHQg
age
91既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 19:59:48 ID:K6cldrAs
両手武器間隔短縮はリューサンのものだよ
両手槍と両手剣・鎌だと槍のほうが自然だろw
92既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 20:19:38 ID:TAzNDpzk
アブゾTPが実装されたら、暗黒強くならない?ガイシュツ?
93既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 20:30:52 ID:TmMvFlWl
槍強化だしな
94既にその名前は使われています:2005/09/24(土) 21:51:06 ID:5miQup5o
暗黒はアビや魔法に高ヘイトのものが多いから
タゲ取ってるんであって、決して単純なダメだけで
とってるわけじゃないんだがなぁ。
タゲ取ってるから強いんじゃんとかやめてほすぃ
ナイトがアタッカーに回ってランパートやらセンチネルやら
やってもタゲ取るだろうけどそれはないとの攻撃が強いわけじゃないのと同じでさ
95ガル暗黒 ◆l8SKYEeEz6 :2005/09/24(土) 22:51:55 ID:+A6VpMU7
>>85
あ〜、ワシはエル♀スレとは別人です。紛らわしいならかえますが。
とりあえずサポは
攻撃とTPに 戦士
テクニカルとアタッカーがもう1名いた場合や鍵取りに シフ
柔軟に立ち回りたい場合、裏ウィンダス等 白魔
ソロに 忍者
バリスタや壷BC 侍

と自分の中で落ち着いてるな(´・ω・`)サポ忍はお願いしますと言われた事ない。
96既にその名前は使われています:2005/09/25(日) 18:22:35 ID:INbBv1ik
>>95それはしつれ。バリスタやってる人にはワイバーン便利らしいね。
戦士さんとかが買うのかな?
97既にその名前は使われています:2005/09/26(月) 01:12:19 ID:6jAmAD0t
5%早くなったところで何が変わるんだよ
98既にその名前は使われています:2005/09/26(月) 01:17:05 ID:fa+Ug0jJ
ジャンプによるTP
命中特性
ヘイスト

暗黒に足りないものがすべてあるなw
99既にその名前は使われています:2005/09/26(月) 03:40:06 ID:9BlAdkn7
命中特性つくの60↑ってのが難点だな
100既にその名前は使われています:2005/09/27(火) 00:29:06 ID:R0eXKS0d
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 sageと書いてサーガと読む
 ⊂彡

101既にその名前は使われています:2005/09/27(火) 00:35:39 ID:OgD4yKdD
>>98
削りサポシ以下だがな
102既にその名前は使われています
>>101
そんなんで役に立つのか?