【FF11】赤魔道士：ネ実７【RDM】
1 ：既にその名前は使われています：
赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ) ／
(~⊃〆つ～'~ﾌ
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' ～'
殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁
【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ) ／
(~⊃〆つ～'~ﾌ
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' ～'
殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁
【赤の掟】
一、煽り、荒らしはストンスキンで耐えろ！！
一、種族自慢、叩きはファランクスで凌げ！！
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:46:21 ID:K7rKzkMA
侍
3 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:47:11 ID:pyAM5uTC
◆前スレ
【FF11】赤魔道士：ネ実６【RDM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125443837/
5:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123554636/
4:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120884219/
3:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118360099/
2:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113729873/
1:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110669129/
【FF11】赤魔道士：ネ実６【RDM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125443837/
5:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123554636/
4:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120884219/
3:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118360099/
2:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113729873/
1:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110669129/
4 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:48:44 ID:tuuhctZs
こちら、ナ暗黒黒召ですがPTいかがですか？
5 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:49:16 ID:BoJNgu6M
お断りだ
6 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:50:17 ID:uQMu3Lga
最近のジュワ事情はどうですか？
7 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:52:19 ID:w9lglvqK
>>4
ナ暗蹴って黒２追加して召は釣りと大地＆真空役ならそこそこいいね。
ナ暗蹴って黒２追加して召は釣りと大地＆真空役ならそこそこいいね。
8 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:55:52 ID:BoJNgu6M
ジュワ持ち垢買ったほうが早いよ
9 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:00:06 ID:uoardAA6
10 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:01:36 ID:tuuhctZs
暗：リフレしないなら晒しますよ^^
11 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:02:44 ID:uoardAA6
自分の馬鹿さ加減をか？ｗ
12 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:07:26 ID:X3oSLPmT
>>10
「むかついたので晒す。Akamadousiは暗黒にリフレしない糞赤。」
「暗黒にリフレって^^;;;;;;」
「こんな事で晒されたAkamadousiさんカワイソス(´・ω・｀)」
って流れになると予想。
「むかついたので晒す。Akamadousiは暗黒にリフレしない糞赤。」
「暗黒にリフレって^^;;;;;;」
「こんな事で晒されたAkamadousiさんカワイソス(´・ω・｀)」
って流れになると予想。
13 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:08:29 ID:BoJNgu6M
でも晒された事実は残るんだよ
14 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:09:57 ID:uoardAA6
いやいや、暗黒のとこをナイトに書き換えて捏造さらしでもするんだろうｗ
15 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:10:21 ID:uoardAA6
>>13
人の噂もヴァナ時間で75日。
人の噂もヴァナ時間で75日。
16 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:14:51 ID:tuuhctZs
ぶっちゃけ、最近の「ふいだま失敗ばかりシーフ」や「高レベルでもずっと鉄の矢狩人」
みてると俺が殴った方がダメージ出せるぜと思う。
レベル４０台
サポ忍シーフの通常攻撃１０ダメ。サポ戦バーサク赤は２０＋エン１２ダメ
みてると俺が殴った方がダメージ出せるぜと思う。
レベル４０台
サポ忍シーフの通常攻撃１０ダメ。サポ戦バーサク赤は２０＋エン１２ダメ
17 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:19:50 ID:uoardAA6
そのLV帯のシーフは不意だまで忍にヘイトなすりつけるのがメインだから比較対象にはならんと思われ。
赤の方が少々ダメ多かったとしてもシの代わりに赤入れることはないからね。
赤の方が少々ダメ多かったとしてもシの代わりに赤入れることはないからね。
18 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:29:57 ID:7gohrM6r
某赤の「唇亡びて」のソロ動画だが、凄いと思う。
しかし、大タウルスのプロ４をディスペし忘れてるような。
ディスペすればもっと楽に勝てただろうに。
しかし、大タウルスのプロ４をディスペし忘れてるような。
ディスペすればもっと楽に勝てただろうに。
19 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:41:53 ID:Pd8fYdQ2
動画見ようとしたが落ちてる。
20 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:53:45 ID:YOcDi9zs
青魔導師ってエンハンス装備できるのかねぇ？
21 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:56:22 ID:2aLIVv2N
それより青魔導師がジュワ装備できたら競争激化しそうだ
22 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:59:41 ID:BoJNgu6M
片手剣スキルがどの位かが問題なのです
23 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:05:28 ID:YOcDi9zs
24 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:06:08 ID:Pd8fYdQ2
青上げ始めるようなﾔﾂらは既にじゅわ持ってるだろう。
25 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:06:13 ID:Tsl32txJ
マートキャップ取るならｲﾏﾉｳﾁなのは間違い無い
26 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 23:16:50 ID:jpQgKwrI
>>16
赤の殴りにはそれ以上の物が無い上レベル上げでは殆ど必要とされていない上敵にＴＰを与えやすいＥＸすら無い片手剣、言わばサポ限定される
だから殴るだけ無駄と言う結論が出てしまった訳だ
４０代は>>17が言ってる通り忍にヘイトなすりつけだしな
ミスばっかってのは終わってるが
赤の殴りにはそれ以上の物が無い上レベル上げでは殆ど必要とされていない上敵にＴＰを与えやすいＥＸすら無い片手剣、言わばサポ限定される
だから殴るだけ無駄と言う結論が出てしまった訳だ
４０代は>>17が言ってる通り忍にヘイトなすりつけだしな
ミスばっかってのは終わってるが
27 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 07:46:54 ID:GhX5vXmi
40台の赤は殴って欲しいことが多いな。
例えば 忍モシ白黒赤という編成にしたとする。
モとシで連携するとなるとバックハンドブロー→バイパーバイト。
カブトやクモ、アリを狩る40台ではお世辞にも強い連携とは言えない。
そこで赤に殴りにきてもらってレタス→乱撃を狙う。
3回に1回は乱撃単発になるだろうが、それでもレタスが加わることで飛躍的に攻撃力が伸びる。
まあ一言で言うと、乱撃を赤の剣で救済してやってくれと言いたい。
例えば 忍モシ白黒赤という編成にしたとする。
モとシで連携するとなるとバックハンドブロー→バイパーバイト。
カブトやクモ、アリを狩る40台ではお世辞にも強い連携とは言えない。
そこで赤に殴りにきてもらってレタス→乱撃を狙う。
3回に1回は乱撃単発になるだろうが、それでもレタスが加わることで飛躍的に攻撃力が伸びる。
まあ一言で言うと、乱撃を赤の剣で救済してやってくれと言いたい。
28 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 07:50:13 ID:n1cOUUrm
29 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:27:12 ID:nWdfFd/E
1から30、40台の一部。50や66くらいまでは「殴って！」と要求されることも無いわけではないよ。
理由。日本人はおろか外人すら含めてもPT参加希望者6名いないことが多々あるから。
上のPTなんて当たり前だし、白*2で白一人サポ忍サブ盾もありえる。
理由。日本人はおろか外人すら含めてもPT参加希望者6名いないことが多々あるから。
上のPTなんて当たり前だし、白*2で白一人サポ忍サブ盾もありえる。
30 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:33:00 ID:CrQv3cZs
殴り肯定派が、何を殴ってたのか白日の下に晒されたわけだが
状況も書かないで殴らないのはプレイヤースキルないとか言ってた奴もいたわけだが
蓋を開けてみれば・・・
状況も書かないで殴らないのはプレイヤースキルないとか言ってた奴もいたわけだが
蓋を開けてみれば・・・
31 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:34:53 ID:OHfzB4zI
殴る殴らないは自己責任！
32 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:44:03 ID:vl1h4PlJ
>>27
なんか無理に殴る為の大義名分が欲しいってだけに見える
赤のTP待つくらいなら溜まり次第乱撃打ったほうが総ダメは上がりそうな気がするな
アリなんて範囲静寂あるのにわざわざ殴りに行かないよ
それに風弱点だし核熱した所で対して変わると思えない
その中で殴れるのってかぶとくらいかねー
なんか無理に殴る為の大義名分が欲しいってだけに見える
赤のTP待つくらいなら溜まり次第乱撃打ったほうが総ダメは上がりそうな気がするな
アリなんて範囲静寂あるのにわざわざ殴りに行かないよ
それに風弱点だし核熱した所で対して変わると思えない
その中で殴れるのってかぶとくらいかねー
33 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:56:00 ID:/W0mxUGl
４０代で殴るなら短剣でサイクロン。
連携は出来たらで。基本単発でチェーンコントロールに。
連携は出来たらで。基本単発でチェーンコントロールに。
34 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:57:02 ID:GhX5vXmi
>>32
三回に一回は乱撃単発とはっきり書いたんだがorz
40台というと
西アルテパカブト→余裕で殴れる
イフ釜前のゴブ→爆弾は避ける事ができるので問題なし
流砂洞→アリだけ避ければ問題無し
要塞地下→ここも問題無し
結構殴れそうだけどな…。リフレ覚えたてで座らなくても余裕でMPまわるし、
スナリンと優秀なベルトも登場するから殴り赤が最も輝く時期だと思うんだが…。
三回に一回は乱撃単発とはっきり書いたんだがorz
40台というと
西アルテパカブト→余裕で殴れる
イフ釜前のゴブ→爆弾は避ける事ができるので問題なし
流砂洞→アリだけ避ければ問題無し
要塞地下→ここも問題無し
結構殴れそうだけどな…。リフレ覚えたてで座らなくても余裕でMPまわるし、
スナリンと優秀なベルトも登場するから殴り赤が最も輝く時期だと思うんだが…。
35 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:01:04 ID:YTqlHhxN
初めて墓メリポいったけど
ありゃすごいな 黒がケアルしかしないよ
3時間で25000くらい稼いだけど疲れた･･･
ありゃすごいな 黒がケアルしかしないよ
3時間で25000くらい稼いだけど疲れた･･･
36 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:06:07 ID:/W0mxUGl
LV４０にはティルトベルトって言うのもあるしな。
命中+5でお値段３０００前後。なんかのBCのハズレだから安い。
命中+5でお値段３０００前後。なんかのBCのハズレだから安い。
37 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:10:55 ID:vl1h4PlJ
38 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:15:55 ID:/W0mxUGl
だからサイクロンかガストで乱撃から繋げりゃいいじゃん。
モンク即撃ちで赤がたまってりゃサイクロンorガストで炸裂だ。
モンク即撃ちで赤がたまってりゃサイクロンorガストで炸裂だ。
39 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:31:01 ID:CrQv3cZs
巣のカブトでレベル上げしてて、赤のサイクロンで球根きて全滅した事あるな
ちょうど覚えるレベルで試し撃ちしたんだろうけど、今までで３回あるな(´д｀)
まあ【気をつけてください】
最近はアルテパのカブトばっかりか('-')
ちょうど覚えるレベルで試し撃ちしたんだろうけど、今までで３回あるな(´д｀)
まあ【気をつけてください】
最近はアルテパのカブトばっかりか('-')
40 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:32:33 ID:IvqyLUIN
つうかお前らちゃんと文読んでからレス付けろってｗｗｗｗｗ
41 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:08:46 ID:oAWpYRkF
乱撃なんぞ、とてとて相手じゃ大して強くない。
寿司のせいで攻撃力さがってる上に格上狙いになってるからな。
多少待つくらいなら、連携MBやった方がマシ。
寿司のせいで攻撃力さがってる上に格上狙いになってるからな。
多少待つくらいなら、連携MBやった方がマシ。
42 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:46:35 ID:fCe9RDR6
33 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/11 16:07 ID:dCQprd1Y
弱体化させられない赤なんて、
もう、首つるしか…。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
こんな時代もありました
弱体化させられない赤なんて、
もう、首つるしか…。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
こんな時代もありました
43 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 16:39:03 ID:CrQv3cZs
ttp://www.tfdbarracks.com/media/othergames/prismatics.jpg
エンハンスソードこんな感じにグラ変更キボン
エンハンスソードこんな感じにグラ変更キボン
44 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 16:40:07 ID:NC24EnM7
>>43
それはライトセイｂ(ry
それはライトセイｂ(ry
45 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:21:01 ID:eU43c8E7
46 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:33:51 ID:sykwY9Ym
・リフレシュ削除
・II以降の精霊魔法を削除
・片手剣をDに
・連続魔廃止
・コンバートを2時間アビに
・ファストキャストを10分アビに
これくらいしないと他のジョブとのバランスがとれない
・II以降の精霊魔法を削除
・片手剣をDに
・連続魔廃止
・コンバートを2時間アビに
・ファストキャストを10分アビに
これくらいしないと他のジョブとのバランスがとれない
47 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:35:21 ID:/W0mxUGl
はいはい、そうだね。
48 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:35:38 ID:CrQv3cZs
49 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:39:45 ID:PNnSxnGb
>>46
はいはい、わろすわろす
はいはい、わろすわろす
50 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:47:44 ID:2BsSfdcg
赤の回避スキルじゃスルーできませんか、そうですか････
51 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:50:06 ID:QWJVVCzC
・リフレシュ削除
・II以降の精霊魔法を削除
・片手剣をAに
・連続魔廃止
・コンバートを2時間アビに
・ファストキャストを10分アビに
・II以降の精霊魔法を削除
・片手剣をAに
・連続魔廃止
・コンバートを2時間アビに
・ファストキャストを10分アビに
52 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:51:14 ID:CrQv3cZs
なんも話題ないしいいんじゃね┐(´ー｀)┌
てか、書き逃げかよ、ツマンネー
てか、書き逃げかよ、ツマンネー
53 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:53:49 ID:sykwY9Ym
これでも短剣と弱体が残るんだからいいじゃないか。
54 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:53:57 ID:kilqxx0r
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/06/11 16:21 ID:zPRcLHRr
問題視されてたのはバインドただ一つでパライズやブラインまで
弱くする必要ないだろ。あれがなきゃ「丁度よい」にも勝てねーぞ
やっぱ首吊るしか・・・
||
_ヽ∧||＿
( / ⌒ヽ
| | 赤 |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
問題視されてたのはバインドただ一つでパライズやブラインまで
弱くする必要ないだろ。あれがなきゃ「丁度よい」にも勝てねーぞ
やっぱ首吊るしか・・・
||
_ヽ∧||＿
( / ⌒ヽ
| | 赤 |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
55 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:57:01 ID:CrQv3cZs
ID:sykwY9Ym
この荒らしバリスタスレにいる奴だな
バリスタごときでこんなとこまで来て弱体叫んでるって必死すぎてワロス
この荒らしバリスタスレにいる奴だな
バリスタごときでこんなとこまで来て弱体叫んでるって必死すぎてワロス
56 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:59:22 ID:sykwY9Ym
適正な状態にすることを求める事がが荒らしなのか？
57 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:01:05 ID:/W0mxUGl
はいはい、そうだねそうだね。
58 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:01:28 ID:CrQv3cZs
59 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:06:31 ID:sykwY9Ym
他のジョブは削る物がせいぜい１～２つしかないのに
赤だけこんなにあるのはおかしいと思わないのか？
赤だけこんなにあるのはおかしいと思わないのか？
60 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:48:54 ID:GhX5vXmi
61 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:54:36 ID:HxHWIfcz
リフレ削除
コンバ30分
片手剣A
エンダメージ10倍
コンバ30分
片手剣A
エンダメージ10倍
62 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:55:32 ID:jPMb2shy
コンバ覚えたときはびっくりしたな
３０分アビだと思ってたら１０分だったし
３０分アビだと思ってたら１０分だったし
63 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:56:17 ID:y66JIHO5
エンダメ１０倍ってやばすぎｗそれだとリフレコンバ削除されても構わないぞｗ
64 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:56:17 ID:kilqxx0r
たまにはマジレスしよう。
赤は剣と魔法が使えるジョブだから、他ジョブに比べてできることが多いのは当然。
その代わりにその一つ一つの能力が他の専門職に劣る。
広く浅くかろうじて実用レベルで多くの能力を使えることが、特化能力がそこまで
必要とされないソロ時に有利に働くのは自明の理。バリスタもそうだな。
ただ、弱体能力とリフレコンバが他ジョブに比べて抜きん出ているのが、
赤が「PTにおいては」何の取り柄もない劣化白のボンクラジョブであったことの
反動から生まれた歪んだ強さであることは否定しない。
下方調整がいつ来ても受け入れる覚悟はあるが、さすがに>>46とかは頭悪過ぎ。
せいぜいリフレの効果ダウン、コンバの変換効率ダウンってとこ。
たださ、もういい加減弱体弱体言うのやめろよ。
どのジョブにしろ、弱体すればレベリングの効率は下がるし、BCとかの難易度も上がる。
誰も得なんてしないんだよ。残るのは○○せいで弱体された！とか憎しみの連鎖だけ。
どうせ個人的な怨みとか妬みで叩いてんだろうけど、それで多くの人に不快感を
与えてることを、結局自分たちの首を絞めていることを自覚しろよ。
そして最後に一つ。羨ましいなら喪前も赤やれwww
赤は剣と魔法が使えるジョブだから、他ジョブに比べてできることが多いのは当然。
その代わりにその一つ一つの能力が他の専門職に劣る。
広く浅くかろうじて実用レベルで多くの能力を使えることが、特化能力がそこまで
必要とされないソロ時に有利に働くのは自明の理。バリスタもそうだな。
ただ、弱体能力とリフレコンバが他ジョブに比べて抜きん出ているのが、
赤が「PTにおいては」何の取り柄もない劣化白のボンクラジョブであったことの
反動から生まれた歪んだ強さであることは否定しない。
下方調整がいつ来ても受け入れる覚悟はあるが、さすがに>>46とかは頭悪過ぎ。
せいぜいリフレの効果ダウン、コンバの変換効率ダウンってとこ。
たださ、もういい加減弱体弱体言うのやめろよ。
どのジョブにしろ、弱体すればレベリングの効率は下がるし、BCとかの難易度も上がる。
誰も得なんてしないんだよ。残るのは○○せいで弱体された！とか憎しみの連鎖だけ。
どうせ個人的な怨みとか妬みで叩いてんだろうけど、それで多くの人に不快感を
与えてることを、結局自分たちの首を絞めていることを自覚しろよ。
そして最後に一つ。羨ましいなら喪前も赤やれwww
65 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:56:41 ID:FdfZwmEW
エンダメ１０倍になったら来年の受験捨ててFFやるよ
66 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:58:25 ID:QWJVVCzC
そんなしょうもない事で受験を捨てるなｗ
67 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:59:41 ID:uPk4Q7gZ
弱体厨はリフレとかコンバとか解りやすい派手なのしか見てないんだな。
パラスログラビデ辺りがガッツリレジられるようになった方が痛いんだがな～
パラスログラビデ辺りがガッツリレジられるようになった方が痛いんだがな～
68 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:05:27 ID:kilqxx0r
エンダメ10倍だと、一撃で200近く追加ダメが入るのかw
低ヘイトで短剣で鬼の削りwwww強過ぎwwww
強化スキル持ちは全員サポ赤でエンで削りまくりw
白黒赤ナが最強アタッカーになるなw
低ヘイトで短剣で鬼の削りwwww強過ぎwwww
強化スキル持ちは全員サポ赤でエンで削りまくりw
白黒赤ナが最強アタッカーになるなw
69 ：既にその名前は使われています ：2005/09/20(火) 19:05:48 ID:y66JIHO5
赤でパラスロがガッツリレジられる→白黒の弱体事実上死亡になるんじゃないのか？
70 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:07:34 ID:dvWa4slY
フェンサーリング1000万超えた＾＾；
71 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:11:51 ID:HxHWIfcz
エンダメ10倍になったら強化スキル持ちがサポ忍つけてｗｓ回しが出来そう。
ナ/忍 6で削りまくりんぐー
ナ/忍 6で削りまくりんぐー
72 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:13:48 ID:GhX5vXmi
赤を弱体化させるなら相対的な弱体が一番だろうな。
白にリフレ追加、暗黒にディスペル追加。
弱体も現状忍者と赤の２ジョブが独占してるから、狩人あたりにスロウアローやパライズアローを追加。
こんなもんでよくね？
白にリフレ追加、暗黒にディスペル追加。
弱体も現状忍者と赤の２ジョブが独占してるから、狩人あたりにスロウアローやパライズアローを追加。
こんなもんでよくね？
73 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:14:11 ID:FmTShXRT
忍術はMP消費のほうが開発のほうも調整しやすかったと思うんだけどなぁ・・・
74 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:15:39 ID:sykwY9Ym
75 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:24:30 ID:t+cB3wKh
>>64
劣化白と言うよりは赤が使える魔法で実用性があったのがケアル「だけ」だったんだよな
弱体スキルも完全に死んでて黒や白の方が弱体魔法をうまく扱えてた
あと黒/白に完全に食われてたのもボンクラに繋がってた
あと当時のソロ能力も最強つったら最強だったが今のようなものでは無く
強め程度でとても経験値が稼げるようなものじゃなかったのも問題と言えた
精霊２～削除ははっきり言って殆ど変わらない
コンバ削除はソロ大幅弱体に繋がる上キャップも上がりＡＦ～放置されてきた追加物が増えるのは確実だから賛成
リフレは無くすとジューススタック化でもやらない限りナイトが完全に死ぬ
劣化白と言うよりは赤が使える魔法で実用性があったのがケアル「だけ」だったんだよな
弱体スキルも完全に死んでて黒や白の方が弱体魔法をうまく扱えてた
あと黒/白に完全に食われてたのもボンクラに繋がってた
あと当時のソロ能力も最強つったら最強だったが今のようなものでは無く
強め程度でとても経験値が稼げるようなものじゃなかったのも問題と言えた
精霊２～削除ははっきり言って殆ど変わらない
コンバ削除はソロ大幅弱体に繋がる上キャップも上がりＡＦ～放置されてきた追加物が増えるのは確実だから賛成
リフレは無くすとジューススタック化でもやらない限りナイトが完全に死ぬ
76 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:37:07 ID:UAjxAAp2
77 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:39:17 ID:1jdLrQ6V
･ﾘﾌﾚｼｭII追加
･IV以降の精霊魔法を追加
･片手剣をA+に
･連続魔の持続時間を3分に
･ｺﾝﾊﾞｰﾄを5分ｱﾋﾞに
･ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄを更に2段階追加
･IV以降の精霊魔法を追加
･片手剣をA+に
･連続魔の持続時間を3分に
･ｺﾝﾊﾞｰﾄを5分ｱﾋﾞに
･ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄを更に2段階追加
78 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:54:01 ID:t+cB3wKh
>>77
大幅な強さ「だけ」の強化だな、それは
現状の赤に強さなぞいらん、欲しいのは新しい「追加」だ
リフレシュ２＝はっきり言っていらん、白にでも追加してやれ
４以降の精霊魔法を追加＝精霊使いたいなら黒やるしまずスキル底上げだろ、精霊は
片手剣をＡ＋＝ＥＸ、ＳＰ無しか？無いならいらん、むしろ細剣スキルくれ
連続魔の持続時間を３分に＝長くても多分ＭＰが持たん、コンバがあったとしても
コンバを５分アビに＝これもいらん、連続魔と統合しろ
ファストキャストを更に２段階追加＝こんなの追加する暇あったら弱体２エン２でも追加しろ
大幅な強さ「だけ」の強化だな、それは
現状の赤に強さなぞいらん、欲しいのは新しい「追加」だ
リフレシュ２＝はっきり言っていらん、白にでも追加してやれ
４以降の精霊魔法を追加＝精霊使いたいなら黒やるしまずスキル底上げだろ、精霊は
片手剣をＡ＋＝ＥＸ、ＳＰ無しか？無いならいらん、むしろ細剣スキルくれ
連続魔の持続時間を３分に＝長くても多分ＭＰが持たん、コンバがあったとしても
コンバを５分アビに＝これもいらん、連続魔と統合しろ
ファストキャストを更に２段階追加＝こんなの追加する暇あったら弱体２エン２でも追加しろ
79 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 19:56:31 ID:09NsisKa
妄想してるだけなんだから、必死になってまでケチつけなくてもよろしい
80 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:05:29 ID:kilqxx0r
「強化」よりも「変化」だな。
ただこれはどのジョブにも言えることだし、赤は恵まれてる方だから
贅沢な悩みというもの。
まあ、赤はサポとか装備とかソロ活動とか、まだまだ遊び込める要素が
たくさんあるんだから、もっと色々やろうぜ。
ただこれはどのジョブにも言えることだし、赤は恵まれてる方だから
贅沢な悩みというもの。
まあ、赤はサポとか装備とかソロ活動とか、まだまだ遊び込める要素が
たくさんあるんだから、もっと色々やろうぜ。
81 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:05:33 ID:1jdLrQ6V
82 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:27:11 ID:wAXigpGg
青魔道師は赤のコピー。ただし1レベルごとにメリポのように
どの能力に振るのか選べる
だったらもっかい死ぬ気で上げるんだけどなぁ･･･
どの能力に振るのか選べる
だったらもっかい死ぬ気で上げるんだけどなぁ･･･
83 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:46:25 ID:PB5SB7yi
>>24が素でおかしいこといってるｗ
84 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:52:15 ID:flIXqay/
青はマヂで趣味ジョブになりそうな・・・
まあ、赤爺控えてる漏れには青なんか気にしてるどころじゃないけどね。
まあ、赤爺控えてる漏れには青なんか気にしてるどころじゃないけどね。
85 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 21:42:09 ID:tIFpnO8r
FF５の青は青魔法用のMPがちょこっとあるバリバリの戦士系だったが
FF11の青は余程上手い事調整しない限り第2のケアル士確定だよな
FF11の青は余程上手い事調整しない限り第2のケアル士確定だよな
86 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 21:51:59 ID:HxHWIfcz
FF5みたいなステだったら、MPがナ暗より低くなりそう。
87 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 21:59:50 ID:IUMMcSVw
話をぶったぎってスマンけどコンバの質問させてくれ
あれってどのタイミングで使うのがいいの？
戦闘中にMP30くらいになったときにストスキ>ケアル3>リジェネしてたら死ぬかもしれないって怒られてしまった
みんなどういうタイミングでする？
あれってどのタイミングで使うのがいいの？
戦闘中にMP30くらいになったときにストスキ>ケアル3>リジェネしてたら死ぬかもしれないって怒られてしまった
みんなどういうタイミングでする？
88 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:02:48 ID:uPk4Q7gZ
89 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:04:17 ID:PB5SB7yi
>>87
別に普通でしょ
別に普通でしょ
90 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:05:54 ID:HxHWIfcz
91 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:07:54 ID:CrQv3cZs
>>87
３チェーン目終わったくらいに使ってるかな
敵にヘイト乗ってる時には極力やらない
まあ、ヤバイ時はログ見えない位置までいってからとか、スキンかけて強行するけど(´・ω・｀)
他の赤と組んだ時にコンバのタイミングが気になるのは、残りの後衛二人のMPすっからかんで
長いヒーリングが待ってる時に赤だけコンバでMP満タンになったりする事
残りの後衛のMPを消費させないようにMP使って、それをコンバで補うのがいいんじゃないかね
３チェーン目終わったくらいに使ってるかな
敵にヘイト乗ってる時には極力やらない
まあ、ヤバイ時はログ見えない位置までいってからとか、スキンかけて強行するけど(´・ω・｀)
他の赤と組んだ時にコンバのタイミングが気になるのは、残りの後衛二人のMPすっからかんで
長いヒーリングが待ってる時に赤だけコンバでMP満タンになったりする事
残りの後衛のMPを消費させないようにMP使って、それをコンバで補うのがいいんじゃないかね
92 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:14:04 ID:2BsSfdcg
>>87
戦闘中にｺﾝﾊﾞ使うかもなと思ったらできるだけﾍｲﾄ稼がないようにMP使い切って、ついでにｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞも入れてからｺﾝﾊﾞして適度に回復しとけばいいかと
文句言われたら考えてやってるから大丈夫だといっとけ
そういうこと言う奴は単に頭固いか、自分以外は下手くそと思ってる連中だから
普通の人は考えてやってるんだなーってことはすぐ気付いてくれるから
戦闘中にｺﾝﾊﾞ使うかもなと思ったらできるだけﾍｲﾄ稼がないようにMP使い切って、ついでにｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞも入れてからｺﾝﾊﾞして適度に回復しとけばいいかと
文句言われたら考えてやってるから大丈夫だといっとけ
そういうこと言う奴は単に頭固いか、自分以外は下手くそと思ってる連中だから
普通の人は考えてやってるんだなーってことはすぐ気付いてくれるから
93 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:14:55 ID:tIFpnO8r
94 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:17:05 ID:CrQv3cZs
関係ないけど、黒のMBで敵が動きそうな時もグラビデ入れておくといいな
95 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:19:44 ID:IUMMcSVw
レスサンクスです
普段ケアル2小出しして弱体とリフレくらいしかしてないのでヘイト自体あんまりとってなさそうだしこのまま頑張ります！
骨お化け以外は…w
普段ケアル2小出しして弱体とリフレくらいしかしてないのでヘイト自体あんまりとってなさそうだしこのまま頑張ります！
骨お化け以外は…w
96 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:23:43 ID:IUMMcSVw
グラビデは毎回かけてますね
敵の回避が下がるらしいので
敵の回避が下がるらしいので
97 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:55:36 ID:O6I4/UNc
ソロで丁度くらいの敵と戦闘中にコンバは普通にやるけどな。
98 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:57:47 ID:CrQv3cZs
コンバの直前にアスピルされたときは、モンスターの中の人賞賛したね
99 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:58:04 ID:EcTSmN6X
ホワイトウィンド持ってない青サンは…
100 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:59:04 ID:uO4Zcbp4
戦闘中にコンバなんて普通だろ
自分でわかるだろ、コンバして回復したら敵が来るかどうかくらい
そのくらいのヘイト管理は誰でもできるっつーの
リンクとか緊急時でやばいかなって時も、スキン＞ファラ＞コンバ＞ケアルで
万一来てもまず死なないよ、つーかスリプルもあるしな
自分でわかるだろ、コンバして回復したら敵が来るかどうかくらい
そのくらいのヘイト管理は誰でもできるっつーの
リンクとか緊急時でやばいかなって時も、スキン＞ファラ＞コンバ＞ケアルで
万一来てもまず死なないよ、つーかスリプルもあるしな
101 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:02:57 ID:7LEQVEVc
>96
そういう意味じゃないと思われ
そういう意味じゃないと思われ
102 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:06:59 ID:kilqxx0r
ケイテフソックス仕込んでコンバ
やったことないけどw
つーか、戦闘中コンバせざるを得ないなら、自己ケアル3一発と
リジェネだけで回復とかすれば、ヘイトはほとんど気にする必要ないやね。
極端な話、10分以内にMP分回復すればいいだけなので、リジェネだけでもいい。
もちろん生命感知モンスがいる狩り場じゃ無理だけど。
やったことないけどw
つーか、戦闘中コンバせざるを得ないなら、自己ケアル3一発と
リジェネだけで回復とかすれば、ヘイトはほとんど気にする必要ないやね。
極端な話、10分以内にMP分回復すればいいだけなので、リジェネだけでもいい。
もちろん生命感知モンスがいる狩り場じゃ無理だけど。
103 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:13:26 ID:kn7XDcmi
「コンバ後のケアルいりません」ってマクロに書いてるのにケアルしてくるバカ多いな。
字が読めないのか？HPが黄色だと我慢できませんか？？
字が読めないのか？HPが黄色だと我慢できませんか？？
104 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:17:08 ID:P5ONt+Ay
HPへってらケアルするのが白の仕事だし、長くやってれば本能的にケアルしちゃうだろ。
効率ばっか求めてケアルの１発も許せなくなってんのか？
効率ばっか求めてケアルの１発も許せなくなってんのか？
105 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:17:49 ID:CrQv3cZs
黄色時の、フェンサーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとマジレス
106 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:18:22 ID:kilqxx0r
勝手に危険な橋渡っておきながら、事故って死んでキレられたら困るからだろうなw
垢：コンバ後はケアルしなくてもいいですよ＾＾
事故ってあぼーん
垢：何でケアルしてくれなかったんですか！！
白：・・・
垢：コンバ後はケアルしなくてもいいですよ＾＾
事故ってあぼーん
垢：何でケアルしてくれなかったんですか！！
白：・・・
107 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:25:23 ID:2BsSfdcg
>>104
本能的につっても動物じゃないんだからさ～
本能的につっても動物じゃないんだからさ～
108 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 00:02:37 ID:svI4LbBT
人間も動物。
109 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 00:03:56 ID:ci4anocA
まぁ、コンバ後のケアルぐらいさせてあげなさいな。
俺らがPTのMPを管理してるつもりで、黒や暗黒にリフレくださいって言われると腹立つように
白もPTのHPは自分で管理したいと思うのよ。んでMPかつかつならリジェネで済ますだろうし
余裕があるなら万が一に備えてケアルしてるだけだと思うが。
それを状況も関係なしにマクロにケアルするなって組み込む方が迷惑かもね
俺らがPTのMPを管理してるつもりで、黒や暗黒にリフレくださいって言われると腹立つように
白もPTのHPは自分で管理したいと思うのよ。んでMPかつかつならリジェネで済ますだろうし
余裕があるなら万が一に備えてケアルしてるだけだと思うが。
それを状況も関係なしにマクロにケアルするなって組み込む方が迷惑かもね
110 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 00:07:51 ID:svI4LbBT
むしろ、白に印ケアルもらうくらいの方が効率良いんじゃなかろうか。
111 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:46:55 ID:bV7do/vk
リジェネは嬉しいけどな。
まぁ困るのはヒーリング中断して態々掛けてくれる人
気持ちは嬉しいけど白さんのMP的にはよくないのがネック。
まぁ困るのはヒーリング中断して態々掛けてくれる人
気持ちは嬉しいけど白さんのMP的にはよくないのがネック。
112 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:55:22 ID:f4f3zzK/
素直に言うけど、コンバの後はケアルもらえた方がおれは嬉しいよ
自分にケアルする分を誰かにリフレかけたら3倍になるわけだから
自分にケアルする分を誰かにリフレかけたら3倍になるわけだから
113 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:02:27 ID:qt980zev
個人的な意見だけどケアル2、3だとありがたい
でも4されると困るって感じ
でも4されると困るって感じ
114 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:07:39 ID:PR6cCc2V
>>106
詩人わざわざ盾の後ろで、イモの毒をくらいＨＰ橙色。
詩人さん曰く、「ミントレスリングうまーｗ白さん、回復しないでねｗ」
その後、リンク中詩人さん死亡、「白さん、回復してください．．．」
こんな詩人もいたなｗ
詩人わざわざ盾の後ろで、イモの毒をくらいＨＰ橙色。
詩人さん曰く、「ミントレスリングうまーｗ白さん、回復しないでねｗ」
その後、リンク中詩人さん死亡、「白さん、回復してください．．．」
こんな詩人もいたなｗ
115 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:11:23 ID:K9+v3I/k
戦闘終了後コンバしたのにトイレ行くPTメン氏ねよｗ
116 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:20:31 ID:LcG2snFl
戦闘中のコンバねぇ・・・
戦闘中にコンバしなかったのでＭＰ枯れでチェーン切れたとする
それで損する経験値はたかが１００程度、１時間に６回コンバ出来るから
１時間中全てのコンバタイミングでチェーン切れたとして
損失する総経験値は最大でも５００くれぇだろ・・・実際はもうちょっと少ないと思うが
戦闘中にコンバして事故死すると、衰弱待ちで５分間戦闘が中断する
時給３５００程度だとして、５分で稼げる経験値は３００くれぇか
戦闘中に死ぬことによって、その戦闘は５人で行わないといけないから
戦闘時間も伸びてチェーンも切れるかも知れないし、
残り５人（特に残った後衛）のＭＰ枯渇の可能性もある
そう考えると、戦闘中のコンバ事故死は、その１時間の稼ぎを５００弱ほど下げる可能性がある
３時間ＰＴするとして、１回死んだら時給は２００くらい下がるかなぁ、ってとこか
戦闘中にコンバすることで、時給が数百上がる可能性がある
しかしコンバ事故死すると時給が数百下がる可能性もある
まぁ滅多にコンバ事故死なんぞしないがなｗ
それでもリスクとベネフィットの両方を考慮すると、どっちもあんまり変わらんと思うがな
戦闘中にコンバしなかったのでＭＰ枯れでチェーン切れたとする
それで損する経験値はたかが１００程度、１時間に６回コンバ出来るから
１時間中全てのコンバタイミングでチェーン切れたとして
損失する総経験値は最大でも５００くれぇだろ・・・実際はもうちょっと少ないと思うが
戦闘中にコンバして事故死すると、衰弱待ちで５分間戦闘が中断する
時給３５００程度だとして、５分で稼げる経験値は３００くれぇか
戦闘中に死ぬことによって、その戦闘は５人で行わないといけないから
戦闘時間も伸びてチェーンも切れるかも知れないし、
残り５人（特に残った後衛）のＭＰ枯渇の可能性もある
そう考えると、戦闘中のコンバ事故死は、その１時間の稼ぎを５００弱ほど下げる可能性がある
３時間ＰＴするとして、１回死んだら時給は２００くらい下がるかなぁ、ってとこか
戦闘中にコンバすることで、時給が数百上がる可能性がある
しかしコンバ事故死すると時給が数百下がる可能性もある
まぁ滅多にコンバ事故死なんぞしないがなｗ
それでもリスクとベネフィットの両方を考慮すると、どっちもあんまり変わらんと思うがな
117 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:25:52 ID:qt980zev
そこまで考えることはないでしょw
ただ戦闘中に極自然にコンバして自分のPスキルに酔いたいw
死んだら謝っとけ
ただ戦闘中に極自然にコンバして自分のPスキルに酔いたいw
死んだら謝っとけ
118 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:26:51 ID:LcG2snFl
まあアレだ、戦闘中にコンバしていらんリスク抱えるくらいなら
メロンかなんか持ってって、自分にはリフレせずにジュース飲むｗ
安全に時給を数百上げられる可能性があるだろうなｗｗｗ
メロンかなんか持ってって、自分にはリフレせずにジュース飲むｗ
安全に時給を数百上げられる可能性があるだろうなｗｗｗ
119 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:31:07 ID:rU4QqlQS
前衛がハイポを（ｒ
120 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:34:29 ID:VZp+Y1+V
>>116
見当違いな計算しすぎ
戦闘中コンバするのは、自分がコンバ使わないと盾が死ぬ状況だろ
それとも追い込み精霊にMP使ってる人ですか？？？？？
つーか、スキン張って自己ケアル３で、大抵レベルあげの獲物の範囲攻撃なんて耐えれる
タゲなんて、女神の印＋自己ケアル４とかアフォな事しない限り動かないだろ
見当違いな計算しすぎ
戦闘中コンバするのは、自分がコンバ使わないと盾が死ぬ状況だろ
それとも追い込み精霊にMP使ってる人ですか？？？？？
つーか、スキン張って自己ケアル３で、大抵レベルあげの獲物の範囲攻撃なんて耐えれる
タゲなんて、女神の印＋自己ケアル４とかアフォな事しない限り動かないだろ
121 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:39:10 ID:DY6eJHe3
クフタル行く頃に組んだ垢さん、カニの横でコンバって泡もらって
死んでた。レイズめんどかった。
死んでた。レイズめんどかった。
122 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:48:39 ID:LcG2snFl
>>120
>見当違いな計算しすぎ
突っ込むとこはソコじゃないｗ それにワザと「見当違い」な計算してるんだしなぁ
>>89とか>>100みたいな「戦闘中のコンバは普通」ってのに対して
「そんなことしてもあんまり意味ないしなぁ」ってだけ
結局は>>117の「ただ戦闘中に極自然にコンバして自分のPスキルに酔いたいw」以上の意味はない
で、それでイイんだとオレも思う
>見当違いな計算しすぎ
突っ込むとこはソコじゃないｗ それにワザと「見当違い」な計算してるんだしなぁ
>>89とか>>100みたいな「戦闘中のコンバは普通」ってのに対して
「そんなことしてもあんまり意味ないしなぁ」ってだけ
結局は>>117の「ただ戦闘中に極自然にコンバして自分のPスキルに酔いたいw」以上の意味はない
で、それでイイんだとオレも思う
123 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 11:21:04 ID:3g8z2gYY
PTの編成にもよるが俺は４か５チェ目終了直後にコンバート（メリポ時）してるな。
戦闘中にコンバートするというのはMP配分をどこかで間違っていると思う。
MPブーストのMPを使い切るという意味でコンバートしたあと印ケアル４使っている。
戦闘中にコンバートするというのはMP配分をどこかで間違っていると思う。
MPブーストのMPを使い切るという意味でコンバートしたあと印ケアル４使っている。
124 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:39:00 ID:kRFXMskx
また自分の考えを押し付けたいやつが沸いてるのか
125 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:11:17 ID:sM/y0M84
戦闘中のコンバは実際にやる必要の有る場面を作らないのが理想。
でも、やる必要が有る時に、戦闘中のコンバのやり方、注意点を
知らないのと知ってるのでは大違い。
だから、有効とか危険とか言わないで、やり方を
話せば良いんでないの？
俺は戦闘中コンバは、コンバ前にスキン必要だとは思う。
後は、減ったＨＰのケアの仕方の違いだな。
でも、やる必要が有る時に、戦闘中のコンバのやり方、注意点を
知らないのと知ってるのでは大違い。
だから、有効とか危険とか言わないで、やり方を
話せば良いんでないの？
俺は戦闘中コンバは、コンバ前にスキン必要だとは思う。
後は、減ったＨＰのケアの仕方の違いだな。
126 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:29:19 ID:P7lPq9C8
レジレジの精霊撃ちまくってまでMP調整する馬鹿もいるぐらいだからな
127 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:32:58 ID:4EHr7tAF
@100ぐらいのときは精霊撃ちまくり～＾＾
128 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:34:24 ID:qt980zev
と言うか弱体（自分の場合パラ、グラビデ、ディア2サイレス）とリフレ、回復補助してたら10分もたない？
あとまめなヒーリング
あとまめなヒーリング
129 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:36:11 ID:b4rezzYX
ここでHPMP1100の俺様が登場
俺ほどコンバートをうまく利用してる奴はいないlol
俺ほどコンバートをうまく利用してる奴はいないlol
130 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:38:09 ID:qt980zev
>129ただの自慢じゃないかw
131 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:42:28 ID:8GILp/N/
カニイモカブトの中の人が上手いと
ディスペルしまくりできつくなる時も
ディスペルしまくりできつくなる時も
132 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:43:57 ID:VZp+Y1+V
MPはコンバ後に自分のHP回復して、いくら残ってるかだよな(´_ゝ｀)
133 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:51:27 ID:LPEvdQAk
普通の狩りの時にグラビデかける必要ってある？
たまにかけてるやついるんだが、意味がわからない。
たまにかけてるやついるんだが、意味がわからない。
134 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:52:06 ID:wzX6ZS1T
連携前とかはまあいいんじゃない
135 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:53:38 ID:2eRn7hgd
もともと足を遅くする魔法だったが
いつかのパッチで敵の回避率も下がるようになった -5%くらい
いつかのパッチで敵の回避率も下がるようになった -5%くらい
136 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:56:11 ID:dvE3P4Ve
回避下がるの知らない奴多いな。
137 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:56:52 ID:LPEvdQAk
>>135
今知った垢49歳orz
今知った垢49歳orz
138 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:04:24 ID:wzX6ZS1T
魔法の説明には書いてないし
当時のVup見てないやつは知らなくても仕方ないんでない
当時のVup見てないやつは知らなくても仕方ないんでない
139 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:07:09 ID:uYMicag2
140 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:08:41 ID:VZp+Y1+V
煽りいれてるだけの奴のほうがスレにいらんわ
141 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:11:37 ID:8GILp/N/
弱体のレジがきつくなってきた赤５０台半ば
みなさん杖に着替えて弱体いれますか？
参考にしたいのでm(_ _)m
みなさん杖に着替えて弱体いれますか？
参考にしたいのでm(_ _)m
142 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:15:35 ID:2eRn7hgd
/main 属性杖 <>
143 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:16:05 ID:2eRn7hgd
ああ、間違えてenterおしてもた
144 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:17:37 ID:LPEvdQAk
145 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:20:07 ID:1F/U4mYf
>>137
Lv５０になるとサポ召や詩もいいぞ
Lv５０になるとサポ召や詩もいいぞ
146 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:21:48 ID:svI4LbBT
自分で言うとたしかにアレだな。
147 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:22:21 ID:wzX6ZS1T
で、でたー！！サポ白だとできる赤だと思ってる馬鹿！！
148 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:26:23 ID:LPEvdQAk
>>147
いや別にサポ白にしてるからできる赤だと思ってるわけじゃない。
ただ、他の赤と一緒にプレイすると荒さがすげー目立つんだよ。
外人とかなｗスキルのない赤が多すぎるから、自分はそいつらよりはましかなと。
いや別にサポ白にしてるからできる赤だと思ってるわけじゃない。
ただ、他の赤と一緒にプレイすると荒さがすげー目立つんだよ。
外人とかなｗスキルのない赤が多すぎるから、自分はそいつらよりはましかなと。
149 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:27:07 ID:VZp+Y1+V
パライズマクロ大公開
/recast パライズ
/ma パライズ <t>
/equip メインウェポン アイススタッフ
/equip 右手の指 MND指輪
/equip 左手の指 MND指輪
/recast パライズ
/ma パライズ <t>
/equip メインウェポン アイススタッフ
/equip 右手の指 MND指輪
/equip 左手の指 MND指輪
150 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:27:45 ID:7gOms+0z
>>148
井中蛙
井中蛙
151 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:27:52 ID:wzX6ZS1T
>>148
Lv上げごときでスキル語るんじゃねえよ素人
Lv上げごときでスキル語るんじゃねえよ素人
152 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:28:29 ID:svI4LbBT
/equip 胴 ワーロックタバード
は、どうした？
は、どうした？
153 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:30:24 ID:svI4LbBT
そういや、弱体かける時属性杖とタナトスバゼラードはどっちがいいんだ？
154 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:30:53 ID:CQzFx3ms
着替えでチカチカ点滅するのはウザがられそうだから弱体スキル上がる短剣握ったまま各種弱体撃ってる。
155 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:31:49 ID:7gOms+0z
156 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:33:43 ID:fLysAaXh
>>149
背中は大丈夫？
背中は大丈夫？
157 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:35:50 ID:VZp+Y1+V
普段何着てるんだ？ｗ
タバードにかえる必要あるってｗ
まあ、もれは７５だから、実際に使ってるマクロとは違うけどね
タバードにかえる必要あるってｗ
まあ、もれは７５だから、実際に使ってるマクロとは違うけどね
158 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:36:34 ID:svI4LbBT
ヒーリング用のエラントとか。
159 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:37:00 ID:NYS+wAKl
サポ黒の方が↑と騒いでる奴は、ちょっとでもMP増える
コンサーブMPにも期待の、エル赤だろｗｗｗ
事実エル赤のサポ黒率は高い
で、コンバート後HP赤いまま放置が特徴、見かねた白がリジェネしてあげる始末
迷惑かけんなっつーの
コンサーブMPにも期待の、エル赤だろｗｗｗ
事実エル赤のサポ黒率は高い
で、コンバート後HP赤いまま放置が特徴、見かねた白がリジェネしてあげる始末
迷惑かけんなっつーの
160 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:37:18 ID:2eRn7hgd
光と闇以外の杖は実装してほしくなかったと思いながらいつも点滅してる
161 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:39:58 ID:LPEvdQAk
自惚れてるかもしれんが、反省はしない。
162 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:48:56 ID:7gOms+0z
>>ID:LPEvdQAk
【Shut the hell up!】
【Shut the hell up!】
163 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:49:31 ID:P7lPq9C8
159みたいな低能で下手糞な垢は大抵樽。
MPしか取り柄の無いゴミはリフレと回復だけしてろ。
MPしか取り柄の無いゴミはリフレと回復だけしてろ。
164 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:51:26 ID:VZp+Y1+V
いろんな情報見て、自分で判断してやってればいいと思うがね
逆に自分で考えられないで、頭から信じちゃう奴がヤバス
てか、煽りだけ入れてる奴は何したいんだ？？？？？？
ついでにヒーリングマクロも晒してみる
/heal
/equip メインウェポン ダークスタッフ
/equip 胴 エラントウプランド
/equip 胴 ワーロックタバード
逆に自分で考えられないで、頭から信じちゃう奴がヤバス
てか、煽りだけ入れてる奴は何したいんだ？？？？？？
ついでにヒーリングマクロも晒してみる
/heal
/equip メインウェポン ダークスタッフ
/equip 胴 エラントウプランド
/equip 胴 ワーロックタバード
165 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:53:18 ID:7gOms+0z
166 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:53:23 ID:NYS+wAKl
>>163
黒にしたら何が出来るようになるの？
プガ、アスピル、ドレインしかないじゃん
後のことは素で出来るし、さぽ白にしたら状態異常回復も出来ますよ
あなたこそリフレ士なのでは？エル赤さんはそれいじょうやるとMPなくなっちゃいますけどね＾＾
黒にしたら何が出来るようになるの？
プガ、アスピル、ドレインしかないじゃん
後のことは素で出来るし、さぽ白にしたら状態異常回復も出来ますよ
あなたこそリフレ士なのでは？エル赤さんはそれいじょうやるとMPなくなっちゃいますけどね＾＾
167 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:54:48 ID:jK69N+oW
エルとタル煽ってるのは何の取り柄もないヒュムｗｗｗｗｗｗ
168 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:55:01 ID:1F/U4mYf
サポ召や詩がいいｗｗｗ
169 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:56:01 ID:LPEvdQAk
>>168
サポ詩のメリットって何？
サポ詩のメリットって何？
170 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:56:05 ID:8GILp/N/
なるほど、参考になります
タバードまだなのとＭＮＤ指輪がやっすいの２つなので
その辺からどうにかしてみます
タバードまだなのとＭＮＤ指輪がやっすいの２つなので
その辺からどうにかしてみます
171 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:00:46 ID:WXCFjy5p
無制限、モ/侍・黒/忍・詩/忍
わかりやすくて、萎えるね。
わかりやすくて、萎えるね。
172 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:01:08 ID:MQXn3Vap
>>164
どうせヒーリングするなら、他のhMP装備もしろよ
/heal on
/equip main ダークスタッフ
/equip neck パチャカマクカラー
/equip body マハトマウプランド
/equip waist ヒエラーキベルト
/equip legs バロンスロップス
どうせヒーリングするなら、他のhMP装備もしろよ
/heal on
/equip main ダークスタッフ
/equip neck パチャカマクカラー
/equip body マハトマウプランド
/equip waist ヒエラーキベルト
/equip legs バロンスロップス
173 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:01:24 ID:WXCFjy5p
>>171
ごめん、誤爆った・・・。
ごめん、誤爆った・・・。
174 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:02:34 ID:MQXn3Vap
>>173
np
np
175 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:03:55 ID:c4yme5xv
バロンスロップスってなんでぃすか？
176 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:04:19 ID:c4yme5xv
解決しました
177 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:05:43 ID:fLysAaXh
座り立ち両用はヒーリング中にうっこり押した時むかつくので俺も座り専門マクロにしてる
178 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:06:21 ID:ipnUtMwy
馬鹿、ヒール時の脚は白サブリガに決まってるだろwww
179 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:07:19 ID:VZp+Y1+V
ただでさえ、マクロたりんから両用派だなあ
パレット切り替えるのだるすぎ(´A｀)
パレット切り替えるのだるすぎ(´A｀)
180 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:07:26 ID:1F/U4mYf
181 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:12:12 ID:LPEvdQAk
182 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:24:30 ID:1ZbHiYHM BE:39941633-##
赤タルがソロでNMやってるサイトってどこだっけ？
183 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:30:18 ID:MbiY6kLj
まあ常時片手剣or短剣でも、タバードさえ着てれば弱体は入るよな…。
属性杖が欲しいのは50～57の間のみ。
その期間が終わった後はINT MND 弱体スキルをブーストしたほうがいい。
…と耳は常時マーマン、首は常時クジャク、指は勿論常時スナリンの垢が言ってみる。
(スロウ、グラビデ、ディアIIは入れば問題無いのでブーストせず、パライズ時のみMNDをフルブースト）
赤のサポに関しては前衛がメヌピ持ち、若しくはナイトや暗黒、サポ白狩人や獣使いならサポ詩、
それ以外の時はサポ白かサポ召がいいと思う。
俺はサポ詩が多いが、歌うことでナイトがフラッシュ２発、暗黒がスタン２発、白がヘイスト１発余分に撃てるわけだから、
効果は絶大。あと、とて乱獲で詩人様がいるならサポ戦も○
まあいつもの事だけど、状況を見極めてサポを選ばないとね。
属性杖が欲しいのは50～57の間のみ。
その期間が終わった後はINT MND 弱体スキルをブーストしたほうがいい。
…と耳は常時マーマン、首は常時クジャク、指は勿論常時スナリンの垢が言ってみる。
(スロウ、グラビデ、ディアIIは入れば問題無いのでブーストせず、パライズ時のみMNDをフルブースト）
赤のサポに関しては前衛がメヌピ持ち、若しくはナイトや暗黒、サポ白狩人や獣使いならサポ詩、
それ以外の時はサポ白かサポ召がいいと思う。
俺はサポ詩が多いが、歌うことでナイトがフラッシュ２発、暗黒がスタン２発、白がヘイスト１発余分に撃てるわけだから、
効果は絶大。あと、とて乱獲で詩人様がいるならサポ戦も○
まあいつもの事だけど、状況を見極めてサポを選ばないとね。
184 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:36:51 ID:JVQ/GWIa
赤白詩とかでMB役に専念できる場合は、サポ黒も役に立つ。
精霊スキル＋のサポジョブピアスもあるしね。（あれ赤しか使わんだろ）
でもまあ、サポ白が何かと無難であるのも確か。
基本サポ白、サポ白にするまでもない時はサポ黒にするって感じだなあ。俺は。
精霊スキル＋のサポジョブピアスもあるしね。（あれ赤しか使わんだろ）
でもまあ、サポ白が何かと無難であるのも確か。
基本サポ白、サポ白にするまでもない時はサポ黒にするって感じだなあ。俺は。
185 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:43:25 ID:sM/y0M84
街中の移動の時はサポ黒が楽。
俺は垢だから、サポ黒のまま希望してＰＴへ逝くｗ
俺は垢だから、サポ黒のまま希望してＰＴへ逝くｗ
186 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:07:44 ID:MQXn3Vap
>>185
そしてＰＴが逝く
そしてＰＴが逝く
187 ：51赤：2005/09/21(水) 17:14:28 ID:qt980zev
>>141遅レスだけど自分の場合弱体は余り気にしてないです
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
その代わりリフレと状態回復は即効でやってます
もちろん装備はフェンスデーゲン
なぜなら彼もまた特別な存在だからです
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
その代わりリフレと状態回復は即効でやってます
もちろん装備はフェンスデーゲン
なぜなら彼もまた特別な存在だからです
188 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:27:36 ID:JTkKV20d
>>182
どこだっけ？じゃなくてどこですか？だろう。
どこだっけ？じゃなくてどこですか？だろう。
189 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:32:12 ID:JTkKV20d
190 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:46:13 ID:1ZbHiYHM BE:248523078-##
赤タルがソロでNMやってるサイトってどこだっけ？
191 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:49:38 ID:KK7KckKV
アイスシールドって赤が装備して意味があるの？
どうせ自前でアイスパ張ってると思うんだが。
どうせ自前でアイスパ張ってると思うんだが。
192 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:50:13 ID:01Gf8hwP
ソロで強やってみると弱体の大切さがわかるね。
51でフェンスデーゲンか・・・う～ん
51でフェンスデーゲンか・・・う～ん
193 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:08:57 ID:dNI5YYav
アイスシールドの反撃ダメージは25
アイスパの反撃ダメージは7～9くらいか
アイスパの反撃ダメージは7～9くらいか
194 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:09:39 ID:Y7gCyCc0
>>191
見た目が好きなので氷盾愛用してます。
そりゃ、玄武盾やアケロンのほうが性能はいいんでしょうけど…。
格上相手やサポ忍時はアイスパ張ってますけど、
素材狩り時は氷盾に任せてますね。そこそこ発動率もあるし。
見た目が好きなので氷盾愛用してます。
そりゃ、玄武盾やアケロンのほうが性能はいいんでしょうけど…。
格上相手やサポ忍時はアイスパ張ってますけど、
素材狩り時は氷盾に任せてますね。そこそこ発動率もあるし。
195 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:16:42 ID:D0tFLUhn
まあ、３回レジられたらもういいかな。
入ってもすぐ切れるし。
入ってもすぐ切れるし。
196 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:18:21 ID:svI4LbBT
俺はグラなら玄武盾がいいな。
そんなとれんからマリンシールド愛用だけど（´・ω・｀）
まあ、これはこれでお気に入りなんだけどね。
そんなとれんからマリンシールド愛用だけど（´・ω・｀）
まあ、これはこれでお気に入りなんだけどね。
197 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:19:24 ID:8GILp/N/
パラが良く効いて麻痺ログが多く出ると
なんだか脳汁が出るようになってきた
だんだん脳筋ジョブに戻れない体に…
なんだか脳汁が出るようになってきた
だんだん脳筋ジョブに戻れない体に…
198 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:21:10 ID:qt980zev
>189捨ててるわけじゃないんだけど躍起になって入れてMPなしコンバなしになるよりましかなって
弱体が大事なのはわかるんですけどリンクとか考えると…
本音は杖買うお金がないからなんですけどw
弱体が大事なのはわかるんですけどリンクとか考えると…
本音は杖買うお金がないからなんですけどw
199 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:23:56 ID:svI4LbBT
レベリング程度の相手ならしゃもじで十分。
200 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:26:11 ID:TsopoZb0
そもそも赤で3回連続で入らなきゃ
それは明らかに格上な敵やってる
って事だと思う
それは明らかに格上な敵やってる
って事だと思う
201 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:27:09 ID:S0v9zrvU
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
お前は黒かｗ
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
3回レジられたらもう諦めて座ってますw
お前は黒かｗ
202 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:27:32 ID:MbiY6kLj
スロウだけは意地でも入れたほうがいい。ディアIIorバイオIIも然り。
ブラインは忍さんの暗闇の術がレジられた時のみ、パライズはとて混じりの狩場なら優先すべきだな。
単品200越えの狩場では微妙。
あと、やって欲しいのが
・迎えでディスペル（鎌骨、ポン、赤やナイトタイプの獣人に対しては絶対に）
・魔法使う相手にサイレス
・ポイズンII
の３つ。特に１番目をしてくれる赤さんが最近少ない…。
モンク達前衛ジョブがマヒる前にアイスパ解除してくださいよ…パラナしんどい。
ブラインは忍さんの暗闇の術がレジられた時のみ、パライズはとて混じりの狩場なら優先すべきだな。
単品200越えの狩場では微妙。
あと、やって欲しいのが
・迎えでディスペル（鎌骨、ポン、赤やナイトタイプの獣人に対しては絶対に）
・魔法使う相手にサイレス
・ポイズンII
の３つ。特に１番目をしてくれる赤さんが最近少ない…。
モンク達前衛ジョブがマヒる前にアイスパ解除してくださいよ…パラナしんどい。
203 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:34:09 ID:TsopoZb0
>>202
迎えディスペはやるけど
骨は迎えサイレス→ディスペやるなぁ
サイレスやらんとディスペしたとたんにまたアイスパとかやるし
ディア2は白いるなら白に任す
バイオ2は基本的に撃たない
パラブラスロウは必須(たまに極端に効かない奴がいるがそういうのは別)
迎えディスペはやるけど
骨は迎えサイレス→ディスペやるなぁ
サイレスやらんとディスペしたとたんにまたアイスパとかやるし
ディア2は白いるなら白に任す
バイオ2は基本的に撃たない
パラブラスロウは必須(たまに極端に効かない奴がいるがそういうのは別)
204 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:36:20 ID:Y7gCyCc0
>>202
例えば、墓などで釣り役が鎌骨釣って来たとき
私は サイレス＞ディスペル の順にかけてます。
理由は麻痺より魔法使われるほうが厄介だと思うので。
それでも、ディスペル入れる前に殴ってくれるんですよね…。
例えば、墓などで釣り役が鎌骨釣って来たとき
私は サイレス＞ディスペル の順にかけてます。
理由は麻痺より魔法使われるほうが厄介だと思うので。
それでも、ディスペル入れる前に殴ってくれるんですよね…。
205 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:39:00 ID:svI4LbBT
アイスパの麻痺なんてパライナ唱えてる間に治るんだから無視だよ無視。
206 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:41:16 ID:C+Olw2Q/
パライナ
207 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:41:55 ID:qt980zev
アンティカナイト釣った段階でかなり強化されてる気がします
迎えでかならず3回くらいデスペル必要ですよね
迎えでかならず3回くらいデスペル必要ですよね
208 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:42:14 ID:svI4LbBT
ヽ(｀Д´)ノ
209 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:42:31 ID:CmZ8Wba1
赤が前に出て詠唱始めると、それより更に前に出て抜刀＞殴りな前衛
よくある光景です
よくある光景です
210 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:43:10 ID:svI4LbBT
あるあるｗ
211 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:44:08 ID:TsopoZb0
212 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:45:28 ID:2KpoXLyV
>>202
自分はサイレス＞ディスペルですね。
だけどクフの鎌骨とかはディスペルから。
アイスパかかってる確率高いので。敵次第ってことですかね？
ポイズンとディア、バイオに関しては他の後衛さんの状況によりけりです。
弱体一連入れているとたまに
「スキル上げたいのでディア（もしくはバイオ、ポイズン）は入れさせてください」
とか言われること結構あるので。
自分はサイレス＞ディスペルですね。
だけどクフの鎌骨とかはディスペルから。
アイスパかかってる確率高いので。敵次第ってことですかね？
ポイズンとディア、バイオに関しては他の後衛さんの状況によりけりです。
弱体一連入れているとたまに
「スキル上げたいのでディア（もしくはバイオ、ポイズン）は入れさせてください」
とか言われること結構あるので。
213 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:47:00 ID:svI4LbBT
>>211
それだけ。
それだけ。
214 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:50:42 ID:TsopoZb0
215 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:59:01 ID:qt980zev
>214そっか！ｻﾝﾄﾞｳﾞｪｰﾙとかは戦闘始まってからですね
ありがとです！
ありがとです！
216 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:38:11 ID:dNI5YYav
>>202
お前がサポ赤でやれ
お前がサポ赤でやれ
217 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 21:00:27 ID:TsopoZb0
218 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 23:28:55 ID:svI4LbBT
マジレスするとディスペルのことだろう。
クフやランペの骨とかロメポンAポンやるときは
白か黒かはサポ赤にしてくれると助かるね。
クフやランペの骨とかロメポンAポンやるときは
白か黒かはサポ赤にしてくれると助かるね。
219 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 23:36:41 ID:hrl1+xPC
このスレすっごい勉強になる!
あげあげ
あげあげ
220 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 23:50:03 ID:QfdnZwC/
墓骨はディスペ詠唱してる時にブリザガとかされたら
マジ萎える まぁ釣りが離れて詠唱止まるんだが。
なのでバブリザラ＞サイレス＞ディスペル
マジ萎える まぁ釣りが離れて詠唱止まるんだが。
なのでバブリザラ＞サイレス＞ディスペル
221 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:27:33 ID:65MXf66x
バブリザラは白にまかせようよｗ
222 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:37:10 ID:jzAZowzX
釣り後サイレスに走りながらさりげなくバブリザラ
スコハネ前衛にパラナの効果無しって出たらﾆﾔﾘ
スコハネ前衛にパラナの効果無しって出たらﾆﾔﾘ
223 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:57:51 ID:qtRiCgf0
>>202
赤ポン相手の時、開幕ディスペルでいいのか？
赤ポン相手の時、開幕ディスペルでいいのか？
224 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:04:17 ID:XliLB9Bp
赤ポンを釣り役が釣ってきて、ブリンクはがそうと思ってディアガしたら、
その釣り役２匹リンクさせてやがって、寝なくなってえらいことなった
それからは、殴りでブリンク切れたのを確認してから、開幕ディスペルしてる（ ＾ω＾）
その釣り役２匹リンクさせてやがって、寝なくなってえらいことなった
それからは、殴りでブリンク切れたのを確認してから、開幕ディスペルしてる（ ＾ω＾）
225 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:55:34 ID:aL9eRNKS
サポ黒の利点だが闇杖と魔法命中装備揃えたらドレインで精霊並かそれ以上のダメージを与えることが出きること、
コンサーブMPがあるのでケアル代が浮くことがあるにはあるな。
だが、サポ白の場合は72以降はテレポで脱出、状態回復でメインヒーラー。
コンバート光杖印ケアル4で一時盾、光杖バニシュ2で最大400（理論値）ダメージとまぁ圧倒的な性能がある。
72以降のサポ黒の利点はあえて言うならコンサーブMP程度では？
ふっつーにイレース役多いほうが嬉しいし…。
コンサーブMPがあるのでケアル代が浮くことがあるにはあるな。
だが、サポ白の場合は72以降はテレポで脱出、状態回復でメインヒーラー。
コンバート光杖印ケアル4で一時盾、光杖バニシュ2で最大400（理論値）ダメージとまぁ圧倒的な性能がある。
72以降のサポ黒の利点はあえて言うならコンサーブMP程度では？
ふっつーにイレース役多いほうが嬉しいし…。
226 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 03:34:38 ID:YdVIblgU
>>198
パライズやブラインの消費5とか6のMPすらケチるようじゃ
リンク処理なんてできないんじゃないの
てか赤のくせに弱体撃たないで何撃ってるの？
>>225
70以降の狩りだとポンのディアガIIとかゴーレムのバインドとかあるしな
パライズやブラインの消費5とか6のMPすらケチるようじゃ
リンク処理なんてできないんじゃないの
てか赤のくせに弱体撃たないで何撃ってるの？
>>225
70以降の狩りだとポンのディアガIIとかゴーレムのバインドとかあるしな
227 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 03:41:38 ID:nobj1POT
自分が垢以外のジョブでやってるとき、
ポイズン2いれないで、ブリザド2でMBしてる垢みると悲しくなるな。
よほど超早の連戦できるときならいいけれど。
あとスロウあきらめる垢も多いね。外人だとはじめからやってなかったり。
忍盾の時は必須ってのがわかってるんだろうけど、
ナ盾の時だって総被ダメ減らすためにスロウはいれないと。
赤がMPかつかつでケアル手伝うよりよっぽどいい。
赤のスロウがレジられるような敵に入れられるジョブはないんだから
最後まであきらめないで欲しいね。
サポは白でも黒でもいいから弱体だけは最後まで頑張って欲しいものだよ
ポイズン2いれないで、ブリザド2でMBしてる垢みると悲しくなるな。
よほど超早の連戦できるときならいいけれど。
あとスロウあきらめる垢も多いね。外人だとはじめからやってなかったり。
忍盾の時は必須ってのがわかってるんだろうけど、
ナ盾の時だって総被ダメ減らすためにスロウはいれないと。
赤がMPかつかつでケアル手伝うよりよっぽどいい。
赤のスロウがレジられるような敵に入れられるジョブはないんだから
最後まであきらめないで欲しいね。
サポは白でも黒でもいいから弱体だけは最後まで頑張って欲しいものだよ
228 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 05:02:46 ID:WEHTHfsa
227は赤をやっていないのがよく分かるな。
スロウはリキャストが糞長い事も知らないっぽいし。
スロウはリキャストが糞長い事も知らないっぽいし。
229 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 05:07:06 ID:Cd/XJhL6
230 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 05:19:22 ID:nobj1POT
>>228
やってるものをやってないって言われてもちょっと困るんだが・・・ （・ω・｀)
クソ長いって20秒だろう？ リフレ18秒やヘイスト20秒とそう変わらない
スロウはリフレやヘイスト、他の弱体の合間に撃つ感じじゃないの？
スロウだけ撃つんなら20秒は長すぎだろうけど、そんなに暇でもないでしょうに
やってるものをやってないって言われてもちょっと困るんだが・・・ （・ω・｀)
クソ長いって20秒だろう？ リフレ18秒やヘイスト20秒とそう変わらない
スロウはリフレやヘイスト、他の弱体の合間に撃つ感じじゃないの？
スロウだけ撃つんなら20秒は長すぎだろうけど、そんなに暇でもないでしょうに
231 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 05:30:22 ID:aL9eRNKS
>>230 対ウエポン戦の赤の動き。
開幕ディスペ、サイレスを迎えでいれる。前衛挑発。
スロウパラブラインをリフレヘイストリジェネの合間にかまし、イレースをいれる。
再度ディスペル。この頃には結構敵のHP減っている。
ケアル補助すれば更におくれる。バサンダラきれたらかけに行き…。
まぁ大変ではある。ディスペのほうが優先気味になるし、スロウパラブライン入る頃には6割は削れていたりする。
まぁいれないとマズイと言うのはわかっているので極力いれるがね。
特に赤で盾するときはスロウパラブラインをいかに速やかに決めるかが勝敗を左右する。
迎え挑発してもらってスロウパラブラインふいだまとかね。
開幕ディスペ、サイレスを迎えでいれる。前衛挑発。
スロウパラブラインをリフレヘイストリジェネの合間にかまし、イレースをいれる。
再度ディスペル。この頃には結構敵のHP減っている。
ケアル補助すれば更におくれる。バサンダラきれたらかけに行き…。
まぁ大変ではある。ディスペのほうが優先気味になるし、スロウパラブライン入る頃には6割は削れていたりする。
まぁいれないとマズイと言うのはわかっているので極力いれるがね。
特に赤で盾するときはスロウパラブラインをいかに速やかに決めるかが勝敗を左右する。
迎え挑発してもらってスロウパラブラインふいだまとかね。
232 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:21:36 ID:BVgNoHB5
233 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:54:05 ID:65MXf66x
ていうか、スロウ入れるの最後は諦めた方がいいと思うよ。
HP１/１０以下とかそんな状況で入れてもなぁ。
HP１/１０以下とかそんな状況で入れてもなぁ。
234 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:06:25 ID:K/W3fO3W
赤も忍もカンストさせたが、>>227 の方が正しいな。
いや、正解なんてものは規定できないだろうけどな。
リキャ長いだけにパラブラより先に試みることも重要。
おれは赤ポンも墓の骨もディスペよりまずサイレスだな。まあ次に即ディスペの嵐だけど。
骨やるときなど先にアイスパ消さないと前衛が麻痺ることがあるからディスペを先にしてくれと
言われることもあるけど、安全性で言ったら迎えはサイレス。
いや、正解なんてものは規定できないだろうけどな。
リキャ長いだけにパラブラより先に試みることも重要。
おれは赤ポンも墓の骨もディスペよりまずサイレスだな。まあ次に即ディスペの嵐だけど。
骨やるときなど先にアイスパ消さないと前衛が麻痺ることがあるからディスペを先にしてくれと
言われることもあるけど、安全性で言ったら迎えはサイレス。
235 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:12:29 ID:aL9eRNKS
ディスペのリキャストもかなり長いからな。
迎えディスペ、開幕サイレス。開戦。スロウパラ…ディスペとなる。
ディスペだけうってたらスロウパラ使えない。リキャストタイムは有効利用。まぁリフレとかもそうだが。
迎えディスペ、開幕サイレス。開戦。スロウパラ…ディスペとなる。
ディスペだけうってたらスロウパラ使えない。リキャストタイムは有効利用。まぁリフレとかもそうだが。
236 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:14:04 ID:aL9eRNKS
あーウエポン戦では意外とサポ詩有効。入る確率5割程度だがフィナーレ使える。
…サポ白でこいといわれるがなーーーーーーーｗ
…サポ白でこいといわれるがなーーーーーーーｗ
237 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:17:41 ID:K/W3fO3W
リキャの観点「だけ」で言えばそうだろうねｗ
まあ好みだろうがｗ
まあ好みだろうがｗ
238 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:18:06 ID:65MXf66x
239 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:21:22 ID:5isP18PT
ポンでのスロウは
ヘイストディスペしてからだから
明確なタイミングは決めれないと思われ
ヘイストディスペしてからだから
明確なタイミングは決めれないと思われ
240 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:36:50 ID:K/W3fO3W
でもヘイストかかってるときはたいていは一番最後にディスペできるので
スロウのリキャスト間に合ってたりする。
ヘイストかかってないときもあるのだから、やはりスロウは（弱体セットの）最初に試みるな。
スロウのリキャスト間に合ってたりする。
ヘイストかかってないときもあるのだから、やはりスロウは（弱体セットの）最初に試みるな。
241 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:37:38 ID:aL9eRNKS
>>238様。補足ありがとう。
オレはパラスロウは一括ﾏｸﾛにしてるからな。
（スロウだけいれるときは他の魔法を唱えてる間にパラスロウマクロでパラをキャンセルしてスロウだけいれる方式）
あと能金にはわからんが…。
ウエポンにヘイストかかってたら赤のスロウは入らないんだよ！！！
オレはパラスロウは一括ﾏｸﾛにしてるからな。
（スロウだけいれるときは他の魔法を唱えてる間にパラスロウマクロでパラをキャンセルしてスロウだけいれる方式）
あと能金にはわからんが…。
ウエポンにヘイストかかってたら赤のスロウは入らないんだよ！！！
242 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 10:58:43 ID:oBKwTAFm
243 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:05:49 ID:z4Fpl5E8
>>242
脳内赤魔道士だろｗ
脳内赤魔道士だろｗ
244 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 11:48:23 ID:nqoDYkUg
>242
もしくはグラビデと勘違いしてるか。
もしくはグラビデと勘違いしてるか。
245 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:01:15 ID:/FVnd71u
そうか？？
ディスペのリキャなんて５～６秒だろ？
普通に早い分類じゃねーのか？
ディスペのリキャなんて５～６秒だろ？
普通に早い分類じゃねーのか？
246 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:08:34 ID:CwQawnHy
リキャスト調べてみたので書いてみる（非ヘイスト時）
☆白魔法☆
ディア＞５秒
ディアガ・ディアⅡ＞６秒
パライズ・サイレス＞１０秒
スロウ＞２０秒
★黒魔法★
ポイズン・ポイズンⅡ＞５秒
ブライン・ポイゾガ・ディスペル＞１０秒
スリプル・スリプガ・スリプルⅡ＞３０秒
バインド＞４０秒
スリプガⅡ＞４５秒
グラビデ＞６０秒
間違ってたり抜けてたら【ごめんなさい。】
☆白魔法☆
ディア＞５秒
ディアガ・ディアⅡ＞６秒
パライズ・サイレス＞１０秒
スロウ＞２０秒
★黒魔法★
ポイズン・ポイズンⅡ＞５秒
ブライン・ポイゾガ・ディスペル＞１０秒
スリプル・スリプガ・スリプルⅡ＞３０秒
バインド＞４０秒
スリプガⅡ＞４５秒
グラビデ＞６０秒
間違ってたり抜けてたら【ごめんなさい。】
247 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:11:27 ID:QLCtmfzL
ウェポン戦の漏れの闘い方だと
※狩場ついて最初のチェーンで尚且つリンクしてない時
ディアガ→サイレス→ディスペル→スロウ→パライズ→ディスペル→ブライン→ディスペル*ｎ
→最初のスロウがヘイストで無効化されてたらこの辺でスロウ
魔法の合間にリフレや回復とかしてるけど大体こんな感じ。
プロシェルもそうだけど敵のストンスキンも嫌だよね。
※狩場ついて最初のチェーンで尚且つリンクしてない時
ディアガ→サイレス→ディスペル→スロウ→パライズ→ディスペル→ブライン→ディスペル*ｎ
→最初のスロウがヘイストで無効化されてたらこの辺でスロウ
魔法の合間にリフレや回復とかしてるけど大体こんな感じ。
プロシェルもそうだけど敵のストンスキンも嫌だよね。
ディスペルのリキャスト１０秒…私ももっと短いと思っていたのだが…。
249 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 13:50:08 ID:ySWEr+M5
ファストキャストの関係でもうちょっと短くなるんじゃないかな？
赤70ぐらいだと詠唱終わってから6～7秒ぐらいに感じる
赤70ぐらいだと詠唱終わってから6～7秒ぐらいに感じる
250 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:10:28 ID:vNrtUlZv
MNDブースト光杖バニシュ２で４００って
赤の神聖スキル７５で２００しかいかないのに、出るのか？とてて相手に。
ドレインに関してもそうだが・・・
サポ白っていうのは、言われるほど圧倒的な性能差があるわけじゃないぞ。
一部では非常に有効だが、それが全てに適用できると思ってたら赤じゃない。
まあでも、スタンダードなのは白だろな。
赤の神聖スキル７５で２００しかいかないのに、出るのか？とてて相手に。
ドレインに関してもそうだが・・・
サポ白っていうのは、言われるほど圧倒的な性能差があるわけじゃないぞ。
一部では非常に有効だが、それが全てに適用できると思ってたら赤じゃない。
まあでも、スタンダードなのは白だろな。
251 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:10:56 ID:2WWMsaAy
>>249
ファストキャストとリキャストは・・・
ファストキャストとリキャストは・・・
252 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:19:04 ID:Xs5TYnoa
厳密に言うと0.2秒くらいは早くなるな
253 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:29:35 ID:pftnQSB6
キャスト1秒でファストリキャ1.5秒
実質リキャ7.5秒くらいでしょ
実質リキャ7.5秒くらいでしょ
254 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:32:44 ID:/FVnd71u
>>251
いや、いつだかのＶＵでリキャストも短くなったはずだぞ
いや、いつだかのＶＵでリキャストも短くなったはずだぞ
255 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:34:20 ID:65MXf66x
ちなみに、ＬＶ７５赤でＡＦ帽子ありの状態でディスペルのリキャストは８秒だ。
256 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:35:00 ID:Xs5TYnoa
||
||
/ ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
||
/ ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
257 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:36:19 ID:/FVnd71u
あったｗ
「ＦＦ用語辞典」より
さらに、赤魔道士のジョブ特性「ファストキャスト」のランクにより、更なるリキャストの短縮が
行われている。最大でおよそ30%の短縮になるため、赤魔道士の魔法回転率は脅威の一言。
強力なリンク対策手段となりうるがリキャストが長く、外すと致命的なスリプルIIでさえ20秒強
で再使用可能となる。
アップデート情報
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1881.shtml
「ＦＦ用語辞典」より
さらに、赤魔道士のジョブ特性「ファストキャスト」のランクにより、更なるリキャストの短縮が
行われている。最大でおよそ30%の短縮になるため、赤魔道士の魔法回転率は脅威の一言。
強力なリンク対策手段となりうるがリキャストが長く、外すと致命的なスリプルIIでさえ20秒強
で再使用可能となる。
アップデート情報
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1881.shtml
258 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:37:28 ID:65MXf66x
>>255は前スレか後衛殴りスレあたりに
後衛が殴るとディスペルのエイキャストが間に合わないくらいＴＰ技がくるっていってたｱﾌｫがいたので確認してみたやつ。
後衛が殴るとディスペルのエイキャストが間に合わないくらいＴＰ技がくるっていってたｱﾌｫがいたので確認してみたやつ。
259 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:38:47 ID:65MXf66x
×エイキャスト
○リキャスト
ＲとＥを押し間違えたみたいだ。
○リキャスト
ＲとＥを押し間違えたみたいだ。
260 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:41:00 ID:XPCymyhN
261 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:42:52 ID:1jmG+8z3
バニシュって神聖スキルとMND依存じゃないの？
と、調べてない漏れがいってみる
と、調べてない漏れがいってみる
262 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:59:46 ID:oBKwTAFm
>>251
君が赤だとしたらたいへん【残念です】
君が赤だとしたらたいへん【残念です】
>>262
ごめん、赤はLv1のまま・・・・・・orz
ごめん、赤はLv1のまま・・・・・・orz
264 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:00:44 ID:vNrtUlZv
>>260レジされるならダメージ与えられないだろうに。
スキル２００ごときで使い物になるとは思えない。
スキル２００ごときで使い物になるとは思えない。
265 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:07:29 ID:1CtK+zk9
ファストキャストは詠唱だけ早くなると思ってる人多いよな。
サポ忍でLSメンと遊んでたら、「再詠唱早くない？＾＾；何か使ってる…？」
とか言われて【ショック】
サポ忍でLSメンと遊んでたら、「再詠唱早くない？＾＾；何か使ってる…？」
とか言われて【ショック】
266 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:21:42 ID:65MXf66x
ファストキャスト使ってるって言っとけ。
267 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:28:48 ID:yPFLz8EL
>>263
気にすんな、自分のやってないｼﾞｮﾌﾞのｽﾚまで見てるあんたは偉いっつーかありがたい
他ｼﾞｮﾌﾞのｽﾚ見てれば勉強（笑）になること結構あるしね、特に赤だと殴り･精霊･回復･ｿﾛとか色々な情報が生きるｼﾞｮﾌﾞだし
俺もﾚﾍﾞﾙ高いのは赤しかないのにほとんどのｼﾞｮﾌﾞｽﾚ見てるしww俺暇人過ぎwww
気にすんな、自分のやってないｼﾞｮﾌﾞのｽﾚまで見てるあんたは偉いっつーかありがたい
他ｼﾞｮﾌﾞのｽﾚ見てれば勉強（笑）になること結構あるしね、特に赤だと殴り･精霊･回復･ｿﾛとか色々な情報が生きるｼﾞｮﾌﾞだし
俺もﾚﾍﾞﾙ高いのは赤しかないのにほとんどのｼﾞｮﾌﾞｽﾚ見てるしww俺暇人過ぎwww
268 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 20:47:24 ID:th8n8XQj
>>250
黒がサポで食えなさ杉なんだよな
サポ黒＝デジョン、ドレイン、アスピル、トラクタ、エスケプ、精霊の印、コンサーブＭＰ
サポ白＝ストナ以外の状態異常回復、ケアルガ２、三国テレポ
どちらがＰＴで役に立つかなんてのは一目瞭然と言える
>>267
赤はソロは色々と研究する価値はあるがＰＴでは語る部分が少ない
リフレ回しだの、弱体魔法の順番などだが
結局はリフレ回して弱体をそれなりに使ってればれば大して変わらない、ＰＴの赤は結局その程度な訳だ
赤サイキョ～なんて言ってる奴はソロの事ばかり語ってＰＴの事は殆ど語ろうともしない
結局赤なんてリフレの為だけに誘われてるような物だからな、結局は
リフレ無しで７５までＰＴで上げた奴が居るならそれを覆せるが居る訳が無い
黒がサポで食えなさ杉なんだよな
サポ黒＝デジョン、ドレイン、アスピル、トラクタ、エスケプ、精霊の印、コンサーブＭＰ
サポ白＝ストナ以外の状態異常回復、ケアルガ２、三国テレポ
どちらがＰＴで役に立つかなんてのは一目瞭然と言える
>>267
赤はソロは色々と研究する価値はあるがＰＴでは語る部分が少ない
リフレ回しだの、弱体魔法の順番などだが
結局はリフレ回して弱体をそれなりに使ってればれば大して変わらない、ＰＴの赤は結局その程度な訳だ
赤サイキョ～なんて言ってる奴はソロの事ばかり語ってＰＴの事は殆ど語ろうともしない
結局赤なんてリフレの為だけに誘われてるような物だからな、結局は
リフレ無しで７５までＰＴで上げた奴が居るならそれを覆せるが居る訳が無い
270 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 23:43:43 ID:th8n8XQj
>>269
強いのがやれるとは言っても経験値はとても稼げるような物では無いし
ごく一部しかやれないようなのがやれた所でリーマンには関係が無い
ＡＦ～変化が無く○○をサポで食う位しか楽しみが無い
一般人なんて強さ＜＜＜＜＜変化だしな
そう言う見方をすれば一般人に向いてそうで向いてないと言えなくも無いな、赤は
俺みたいなのは少数かも知れないがＡＦ～変化が殆ど無い事が分かって６２でやめた奴もいる
強いのがやれるとは言っても経験値はとても稼げるような物では無いし
ごく一部しかやれないようなのがやれた所でリーマンには関係が無い
ＡＦ～変化が無く○○をサポで食う位しか楽しみが無い
一般人なんて強さ＜＜＜＜＜変化だしな
そう言う見方をすれば一般人に向いてそうで向いてないと言えなくも無いな、赤は
俺みたいなのは少数かも知れないがＡＦ～変化が殆ど無い事が分かって６２でやめた奴もいる
271 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 23:49:09 ID:TC+e/M8B
>>270
全レベル域で誘われやすく BCにも使いやすく
ソロでクエをこなすのにも向いている
という点で時間のない人には向いている
問題はレベル上げが面白くないことだけ
正確に言うと 時間のない人がキャラを「買う」としたら赤７５が一番向いてるといえるのかもしれない
全レベル域で誘われやすく BCにも使いやすく
ソロでクエをこなすのにも向いている
という点で時間のない人には向いている
問題はレベル上げが面白くないことだけ
正確に言うと 時間のない人がキャラを「買う」としたら赤７５が一番向いてるといえるのかもしれない
272 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:08:50 ID:YuFrA/Tx
漏れはPTにおけるリフレ配りに飽きて、60以降はソロでレベル上げしてるけど、
結構楽しいぞ。平日はあんまり時間取れないというのもあるけど。
今はミラテテとかソロENMとかあるし、フェロー育成を経験値入る敵でやったりと、
前ほど経験値稼ぐこと自体はつらくない。
つまらんリフレ配りで嫌々レベル上げするくらいなら、ソロでおなつよつよ辺り
相手にチマチマ戦ってる方が「漏れは」楽しい。
結構楽しいぞ。平日はあんまり時間取れないというのもあるけど。
今はミラテテとかソロENMとかあるし、フェロー育成を経験値入る敵でやったりと、
前ほど経験値稼ぐこと自体はつらくない。
つまらんリフレ配りで嫌々レベル上げするくらいなら、ソロでおなつよつよ辺り
相手にチマチマ戦ってる方が「漏れは」楽しい。
273 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:15:00 ID:x6pFpKOf
>>272
根気あるねｗ
俺は75まで我慢してあげた。70過ぎたらエラント、３系精霊なんかで少しは飴があるから頑張れる。
んで75になったらすんごく快適。精霊主体、殴り主体のソロ、ＬＳでは盾、フォロー役、いろんなことできる。
メリポも1万区切りなので遊んでるうちにポイントたまってって楽しい
根気あるねｗ
俺は75まで我慢してあげた。70過ぎたらエラント、３系精霊なんかで少しは飴があるから頑張れる。
んで75になったらすんごく快適。精霊主体、殴り主体のソロ、ＬＳでは盾、フォロー役、いろんなことできる。
メリポも1万区切りなので遊んでるうちにポイントたまってって楽しい
274 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:24:50 ID:xTLBMege
>>271
３３まで完全な劣化ジョブなのだが
問題はレベル上げが面白く無い事とＡＦ～のモチベーションを保つのが非常にきつい事だな
時間が無い人がキャラ買うなら白７５のがいいような気はする
赤よりも安上がりで移動にも困らないし時間が無い人には向いてるような気はするが
７５になったらＰＴ組む必要も無いしＢＣでも必須では無いがいらない子でも無い
そもそも時間が無い人がミッションとかＮＭとかやれる訳ないだろうし
時間が無い人がよくやる釣りとか合成とか採掘とかならサポシでテレポが全部使える白に軍配が上がると思うぞ
３３まで完全な劣化ジョブなのだが
問題はレベル上げが面白く無い事とＡＦ～のモチベーションを保つのが非常にきつい事だな
時間が無い人がキャラ買うなら白７５のがいいような気はする
赤よりも安上がりで移動にも困らないし時間が無い人には向いてるような気はするが
７５になったらＰＴ組む必要も無いしＢＣでも必須では無いがいらない子でも無い
そもそも時間が無い人がミッションとかＮＭとかやれる訳ないだろうし
時間が無い人がよくやる釣りとか合成とか採掘とかならサポシでテレポが全部使える白に軍配が上がると思うぞ
275 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:28:26 ID:xTLBMege
276 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:31:00 ID:x6pFpKOf
277 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:32:27 ID:APA/G2mJ
レベル上げしないなら別にジュノに引きこもる必要もないし
三国でOPテレポ駆使すればそこまで移動制限されないよ
ソロでちょっと印章集めてどっか行くとか赤一本でやっていけるし
三人BCとかだと回復しか出来ない白は出番ないしね
白と赤75だけど赤の方が手伝いとかよく呼ばれるな
三国でOPテレポ駆使すればそこまで移動制限されないよ
ソロでちょっと印章集めてどっか行くとか赤一本でやっていけるし
三人BCとかだと回復しか出来ない白は出番ないしね
白と赤75だけど赤の方が手伝いとかよく呼ばれるな
278 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:32:45 ID:TLtMlzyH
もとから黒７５の人なんだよ、きっと
279 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:50:40 ID:y68OxIdN
まぁ選んだ以上は赤を楽しめばいいんじゃない？
むかなかったら･･･時間ない人は辛いがｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ
むかなかったら･･･時間ない人は辛いがｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ
280 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 01:32:02 ID:utNG/3Ct
赤は70まで大きく削る技がボーパルくらいしかないからな
281 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 01:37:44 ID:UIwjpDnM
282 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 02:09:27 ID:7dVe3okV
最強厨はネ実に来るなよ
一日中ゲームに浸ってて下さい＾＾；
一日中ゲームに浸ってて下さい＾＾；
283 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 04:00:49 ID:rZIRamVR
>>280それもサポ戦暗ナ限定で、大して強くもないね。
突剣スキルくらいくれてやればいいものを。
突剣スキルくらいくれてやればいいものを。
284 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 04:02:53 ID:rZIRamVR
あーでも突剣スキルがあるならあるで、WSは片手剣の劣化版って位置づけだな。
コウモリやトンボに特効っていうアドバンテージがあるわけだしな。
前スレの妄想の奴は面白かった。
コウモリやトンボに特効っていうアドバンテージがあるわけだしな。
前スレの妄想の奴は面白かった。
285 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 07:27:47 ID:Z9AJ5rzy
赤を殴れるようにするみたいなこと■eいってたけど期待していいのかな？
286 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 07:31:26 ID:6tYq6l7Z
何？木刀祭りの赤バージョン？
287 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 08:11:57 ID:3tclXjZD
メリポで片手剣あげちゃったのに突剣スキルとか追加されても；；
288 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 08:13:06 ID:utHYtkXi
一応ジュワがあればそこそこ強くなるから 殴れないってことはないだろう
ジュワないと弱いけど
ジュワないと弱いけど
289 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 08:58:26 ID:Xbwdc6Dx
288はPTで殴ったことの無い垢だな。
290 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:21:22 ID:mAZ7Ijqm
ジュワは楽～丁度とかにはいいなぁって思うが、強そうな相手～だとWS撃ってもたかがしれてるだろ？ガルカとかエルヴァーンが殴ればかわるんだろうけど（´＿＞｀）
291 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:52:20 ID:vAbPt9eq
（´＿＞｀）
292 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:56:07 ID:Z9AJ5rzy
現状じゃガルで殴ってと大して変わらんよ。赤ガルの前衛ステは樽戦とほぼいっしょだから。
いくらなんでも片手剣振ってる樽戦はいないっしょ。さすがにガルだから樽戦よりは撃たれ強いけどさ。
いくらなんでも片手剣振ってる樽戦はいないっしょ。さすがにガルだから樽戦よりは撃たれ強いけどさ。
293 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:09:52 ID:qFKFkk4Y
>>285
情報元どこ？
情報元どこ？
294 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:30:27 ID:G3BCVhaD
どんな強さの敵相手でも、種族事の通常攻撃のダメージ差何かﾈｪ
あるとしたらサベッジくらいか。
あるとしたらサベッジくらいか。
295 ：既にその名前は使われています ：2005/09/23(金) 12:35:22 ID:vKYRFCfW
>>293
そこら中のインタビューでそう答えてる。一部抜粋すると↓のような感じ
「ソロは強いですけどＰＴに入ると忙しいばかりと言う声を聞きます。
今はとても後衛系ジョブよりの動きになっているので、もっと前に出れるような
例えばエン系を使って殴れるような選択肢も持たせるようにしたいと思ってます」
とあるんだが、その同じインタビュー内で「今後は強化の方向のみでジョブバランスを取る」と言ったのに
次のパッチで、例の狩人・忍者弱体してたからアテにならない。逆に弱体が来る可能性すらある。
そこら中のインタビューでそう答えてる。一部抜粋すると↓のような感じ
「ソロは強いですけどＰＴに入ると忙しいばかりと言う声を聞きます。
今はとても後衛系ジョブよりの動きになっているので、もっと前に出れるような
例えばエン系を使って殴れるような選択肢も持たせるようにしたいと思ってます」
とあるんだが、その同じインタビュー内で「今後は強化の方向のみでジョブバランスを取る」と言ったのに
次のパッチで、例の狩人・忍者弱体してたからアテにならない。逆に弱体が来る可能性すらある。
296 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:38:04 ID:APA/G2mJ
297 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:42:47 ID:vKYRFCfW
298 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:43:36 ID:P9keyVRK
>>296
普通に言葉どおり受け取れば前衛能力強化だけだろう
そう捕らえてしまうのは■に毒されてそれに慣れてしまったから。実際■の場合はそうなんだろうが
仮に■以外がそれを口にしたとすれば、後衛能力弱体なんて読み取れる節はどこにもないぜ
ややこしいが、たぶんそういうことだ
普通に言葉どおり受け取れば前衛能力強化だけだろう
そう捕らえてしまうのは■に毒されてそれに慣れてしまったから。実際■の場合はそうなんだろうが
仮に■以外がそれを口にしたとすれば、後衛能力弱体なんて読み取れる節はどこにもないぜ
ややこしいが、たぶんそういうことだ
299 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 12:45:15 ID:qFKFkk4Y
300 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:02:14 ID:vKYRFCfW
まぁ難しい話だよなぁ。前衛能力強化つっても他アタッカーに並ぶのは不味いし
他アタッカーに劣るなら前衛枠に入れる意味が無いし、中途半端な強化が来ると
結局ソロがまた強くなって、ＰＴでは相変わらずリフレとケアルと弱体してますってなるしな
他アタッカーに劣るなら前衛枠に入れる意味が無いし、中途半端な強化が来ると
結局ソロがまた強くなって、ＰＴでは相変わらずリフレとケアルと弱体してますってなるしな
301 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:02:38 ID:eHYd0oK7
つーか、そのインタビューは2004年11月のもので、2005年2月にワイズ装備追加。
開発陣はワイズ装備追加で殴りやすくなったと本気で思ってると思うぞ。
少なくとも光と闇のエン系バ系は、いい加減実装して欲しい。
41のリフレ以降、独自魔法が全くないのはおかしすぎ。
開発陣はワイズ装備追加で殴りやすくなったと本気で思ってると思うぞ。
少なくとも光と闇のエン系バ系は、いい加減実装して欲しい。
41のリフレ以降、独自魔法が全くないのはおかしすぎ。
302 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:06:28 ID:G3BCVhaD
弱体魔法とリフレがある限り、殴り出来るような仕様にするのは無理な気がする。
エン系ダメージ5倍とかにしてくれるなら別だが。
エン系ダメージ5倍とかにしてくれるなら別だが。
303 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:11:05 ID:uwJw2ADG
リフレ配ってりゃそれでいいよ
304 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:17:20 ID:DQINfNko
■e＜赤魔道士にモクシャを追ｋ(ry
305 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:36:40 ID:WAooKdEm
ちょっと聞きたいんだけどサイレスって常時切らさないようにしてる？
開幕入れてディスペしたあとはあんまし気にしないようにしてるけど
コレってやっぱダメかなー？
ディスペもさー一応効果無しまで入れるけど
はっきりいって手数が増えて面倒だわ
開幕フィナーレ入れてくれる詩人が神に思えるくらいに
みんな効果なしまで入れてるんかな？
開幕入れてディスペしたあとはあんまし気にしないようにしてるけど
コレってやっぱダメかなー？
ディスペもさー一応効果無しまで入れるけど
はっきりいって手数が増えて面倒だわ
開幕フィナーレ入れてくれる詩人が神に思えるくらいに
みんな効果なしまで入れてるんかな？
306 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:38:12 ID:9ZvqpDlt
サイレスは敵次第だな
ディスペルはシェル消えればあとは適当でもいいんじゃないか
ディスペルはシェル消えればあとは適当でもいいんじゃないか
307 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:44:22 ID:P9keyVRK
サイレスはなんというか、切れた瞬間かなりの高確率で魔法誘発しちゃうからな
すぐ切れるような敵だと魔法誘発魔法だな。古代とかならウマーだけど
ポイゾガIIとかバイオIIIとかくるとリアルヘイトがたまるな
すぐ切れるような敵だと魔法誘発魔法だな。古代とかならウマーだけど
ポイゾガIIとかバイオIIIとかくるとリアルヘイトがたまるな
308 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:18:31 ID:/dJPTXgt
>>300「単純に攻撃する性能が前衛に劣っている」だけなら問題ないわけだから、
例えばシーフのように、「赤が物理攻撃をすることのメリット」を付け加える方向だと思う。
ただ、赤の今の単純な物理性能は前衛は愚か、後衛にも劣りかねないクソ性能。
これを少し前衛寄りに近づける必要はあるだろうね。
その上で、白黒召をもっと後衛寄りに強化することで、前衛中衛後衛の３タイプのバランスに近づける。
魔法剣士の赤らしく、魔法とWSの合成で特殊な効果を生み出せる、とかだといいんだが。
実際は>>301でFAな気もするｗ
例えばシーフのように、「赤が物理攻撃をすることのメリット」を付け加える方向だと思う。
ただ、赤の今の単純な物理性能は前衛は愚か、後衛にも劣りかねないクソ性能。
これを少し前衛寄りに近づける必要はあるだろうね。
その上で、白黒召をもっと後衛寄りに強化することで、前衛中衛後衛の３タイプのバランスに近づける。
魔法剣士の赤らしく、魔法とWSの合成で特殊な効果を生み出せる、とかだといいんだが。
実際は>>301でFAな気もするｗ
309 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:34:08 ID:3qlcqHMy
AF3て他ジョブでいってもおｋですか？
310 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:11:34 ID:eHYd0oK7
殴るメリットなら、弱対エン系追加すればいい希ガス。
総与ダメじゃどっちにしろ貢献できないんだから、追加効果で貢献する。
上位弱体効果なら、弱体魔法のエキスパートと魔法剣士の両方をクリアできる。
サポで喰えれば後衛がサポ赤で弱体目的で殴るという選択肢もできるかもしれない。
>>309
オファーしてればおk
総与ダメじゃどっちにしろ貢献できないんだから、追加効果で貢献する。
上位弱体効果なら、弱体魔法のエキスパートと魔法剣士の両方をクリアできる。
サポで喰えれば後衛がサポ赤で弱体目的で殴るという選択肢もできるかもしれない。
>>309
オファーしてればおk
311 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 16:55:16 ID:k/eMGQ9S
おまいら弱体の順番ってどんなかんじ？
漏れはパラ＞スロウ＞ブライン＞バイオ＞ポイズンなんだが。
漏れはパラ＞スロウ＞ブライン＞バイオ＞ポイズンなんだが。
312 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:07:23 ID:rb5FiUa3
スロウ＞パライズ＞ブライン＞＞余裕あったらポイズン
スロウはリキャながいから、最初に
ブラインはヘイト高いから後のほうに
ディア２は他の後衛に入れさせる
バイオは基本的に入れないな、ナイト盾で相当食らいまくってたら考えるけど・・・
スロウはリキャながいから、最初に
ブラインはヘイト高いから後のほうに
ディア２は他の後衛に入れさせる
バイオは基本的に入れないな、ナイト盾で相当食らいまくってたら考えるけど・・・
313 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:23:55 ID:2ZsD2L6B
>>308
削りだけなら後衛の中ではトップ
赤が完全に劣ってるのはＷＳだな、これに関しては詩人の次に弱い
とにかく２２５ＷＳをどう頑張っても修得出来無いのと片手剣がＰＴ向きな性能では無いのが痛い
蓄積ダメ＜＜＜ＷＳによる連携＋ＭＢな現状でこれがかなり痛いと言える
>>310
エンに関しては強化スキルさえあれば殆ど丸食い出来る
ただディスペル以外どれも微妙だからあんまり選択肢に入らないだけ
削りだけなら後衛の中ではトップ
赤が完全に劣ってるのはＷＳだな、これに関しては詩人の次に弱い
とにかく２２５ＷＳをどう頑張っても修得出来無いのと片手剣がＰＴ向きな性能では無いのが痛い
蓄積ダメ＜＜＜ＷＳによる連携＋ＭＢな現状でこれがかなり痛いと言える
>>310
エンに関しては強化スキルさえあれば殆ど丸食い出来る
ただディスペル以外どれも微妙だからあんまり選択肢に入らないだけ
314 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:24:20 ID:utNG/3Ct
スロウが一発目かな。詠唱早いし
一番効果がある。ソロでもそのまま同じ順番でいいし。
ソロならパライズはアイスパで済ますけど
一番効果がある。ソロでもそのまま同じ順番でいいし。
ソロならパライズはアイスパで済ますけど
315 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:27:18 ID:NQOtQ7y4
>>313赤詩を元々の設計である中衛ジョブとしたときの評価だろ。
エンによる削りはそこそこ強いが、強化スキル持ちなら遜色なく使えてしまうのも問題だよな。
エンによる削りはそこそこ強いが、強化スキル持ちなら遜色なく使えてしまうのも問題だよな。
316 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:41:52 ID:ruGB4ivi
まあエンハとかフェンサーもありますから、そこまで悲観しなくてもいいですよ、と。
この手のユニクロ装備を増やして欲しいね。ブザードタックの打ち直し品とか、エン系ダメージ＋の小手とか。
最近侍、狩人なんかを37まで上げてるが、相変わらずワンドオンリーの赤さん多いね。
せめて40までは殴って欲しい。百人剣にエンブリザドかければ、精霊使うより間違いなく削れるのに…。
しょっぱなから殴るのを諦めてるなんて、オートブライン時代の赤には考えられないよ。
この手のユニクロ装備を増やして欲しいね。ブザードタックの打ち直し品とか、エン系ダメージ＋の小手とか。
最近侍、狩人なんかを37まで上げてるが、相変わらずワンドオンリーの赤さん多いね。
せめて40までは殴って欲しい。百人剣にエンブリザドかければ、精霊使うより間違いなく削れるのに…。
しょっぱなから殴るのを諦めてるなんて、オートブライン時代の赤には考えられないよ。
317 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:44:39 ID:2ZsD2L6B
>>312
ナイト盾で喰らいすぎと言うのであれば狩り場選択ミスだな
バイオ２なんて殆ど実感出来るものでは無いし
まあ、、ディア２も大して実感出来るものでは無いが、、、
>>315
エンに期待出来るならナ/赤で削りアタッカーと言う選択肢もあるはずなんだよな
はっきり言ってＰＴではエンなんて燕の涙程度でしか無い
ナイト盾で喰らいすぎと言うのであれば狩り場選択ミスだな
バイオ２なんて殆ど実感出来るものでは無いし
まあ、、ディア２も大して実感出来るものでは無いが、、、
>>315
エンに期待出来るならナ/赤で削りアタッカーと言う選択肢もあるはずなんだよな
はっきり言ってＰＴではエンなんて燕の涙程度でしか無い
318 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:50:36 ID:x03BIfbP
>>317
ヒント：強化スキル
ヒント：強化スキル
319 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:06:34 ID:utNG/3Ct
低レベルなら赤の殴りは赤自身の精霊より効率いい
なにせ前衛もクソ弱くて赤と大差ないから。スキルも大差ないし。
ちなみに遠隔もそこそこつかえた。今は知らないが
なにせ前衛もクソ弱くて赤と大差ないから。スキルも大差ないし。
ちなみに遠隔もそこそこつかえた。今は知らないが
320 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:12:33 ID:2ZsD2L6B
>>316
両方共ごく一部の人間しか手に出来ない物をモチベーションにするのはきつすぎるぞ
ワンドオンリー＋後衛装備の赤の方がＰＴ貢献度が明らかに高い
レジレジの精霊と比べても分からんだろ
４０までなんてほぼサポ白だろ
サポ戦のみの赤誘うか？
まあ、、ディスペルが神だから誘われるだろうがサポ変えてくれと言われるのは間違いない
>>318
高レベル帯で装備が揃ってるなら差が出るが
低～中レベル帯のスキル差でエンダメの差なんてごくわずかだぞ
両方共ごく一部の人間しか手に出来ない物をモチベーションにするのはきつすぎるぞ
ワンドオンリー＋後衛装備の赤の方がＰＴ貢献度が明らかに高い
レジレジの精霊と比べても分からんだろ
４０までなんてほぼサポ白だろ
サポ戦のみの赤誘うか？
まあ、、ディスペルが神だから誘われるだろうがサポ変えてくれと言われるのは間違いない
>>318
高レベル帯で装備が揃ってるなら差が出るが
低～中レベル帯のスキル差でエンダメの差なんてごくわずかだぞ
321 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 19:56:01 ID:c0EDNLUs
322 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:07:29 ID:m7da8InZ
323 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:24:06 ID:vU1GdflM
つばめの涙って言うんか
324 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:25:24 ID:rb5FiUa3
すずめだな
325 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:25:34 ID:x4UWDwzB
ところでおまいらメリポは何に振っとるかね？
326 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:31:59 ID:eHYd0oK7
327 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:38:56 ID:m7da8InZ
いや、その現象だったらわかるんだけど
>魔法誘発しちゃうからな とか
>すぐ切れるような敵だと魔法誘発魔法だな とか書いてるからさ
サイレス切れることが敵魔法詠唱のトリガーにでもなってるのかと思ってさ
>魔法誘発しちゃうからな とか
>すぐ切れるような敵だと魔法誘発魔法だな とか書いてるからさ
サイレス切れることが敵魔法詠唱のトリガーにでもなってるのかと思ってさ
328 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:39:17 ID:rb5FiUa3
赤メリポはコンバに全部だな
片手剣に振ろうか迷ってる、、、あれは体感的に強くなるのかねえ
片手剣に振ろうか迷ってる、、、あれは体感的に強くなるのかねえ
329 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:52:46 ID:eHYd0oK7
>>327
なってると言ってもいいと思う。実際ほぼ確実に詠唱してくるし。
すぐ切れる相手だと、その頻度が上がってﾃﾗﾔﾊﾞｽってことでは？
パライズの入れた直後＆切れる直前の麻痺発動率の高さといい、
この辺はオカルトでは片付けられない何かしらの法則性がある希ガス。
魔法遠隔持ちの敵を遠くから釣った時、最初は魔法遠隔で応戦してくるけど、
何回か撃つと必ず近寄ってきたりとか。モンスの共通ルーチンの問題か。
なってると言ってもいいと思う。実際ほぼ確実に詠唱してくるし。
すぐ切れる相手だと、その頻度が上がってﾃﾗﾔﾊﾞｽってことでは？
パライズの入れた直後＆切れる直前の麻痺発動率の高さといい、
この辺はオカルトでは片付けられない何かしらの法則性がある希ガス。
魔法遠隔持ちの敵を遠くから釣った時、最初は魔法遠隔で応戦してくるけど、
何回か撃つと必ず近寄ってきたりとか。モンスの共通ルーチンの問題か。
330 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:08:14 ID:vU1GdflM
俺は土命中に振る
ストーン3のエフェクト好き杉
ストーン3のエフェクト好き杉
331 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:10:53 ID:vU1GdflM
ついでにサイレスは前の詠唱から20秒（？）待たずに切れたときは
ふつうに次タイミング待ちになってる気がするけど
敵詠唱後即サイレス即切れですぐに詠唱来る？
ふつうに次タイミング待ちになってる気がするけど
敵詠唱後即サイレス即切れですぐに詠唱来る？
332 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 23:12:20 ID:uLiebJV5
>>329
魔法は規定間隔＋乱数で撃つルーチンになっていて
サイレス中は打つ時間に達した魔法詠唱が保留されているって話。
遠隔持ちは8割だか6割以下になると近づいてくるんだったっけな。
結構常識じゃないか(´・ω・)？
魔法は規定間隔＋乱数で撃つルーチンになっていて
サイレス中は打つ時間に達した魔法詠唱が保留されているって話。
遠隔持ちは8割だか6割以下になると近づいてくるんだったっけな。
結構常識じゃないか(´・ω・)？
333 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:00:12 ID:m7da8InZ
334 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:07:23 ID:D3Vb3NFc
というか、サイレスが一瞬で切れるってことが殆どないような。
335 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:21:52 ID:r+NOX4aG
332を利用すれば、バイオIIIとかポイゾガIIをスタンで止められる。
ソロとかで止めてる人は結構多いんじゃないかな～
ソロとかで止めてる人は結構多いんじゃないかな～
336 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 00:23:23 ID:D3Vb3NFc
ソロでサポ暗してるﾔｼは少ないんじゃないか？
337 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:48:36 ID:3DH+fyhF
>>332
要するに、サイレスかけなければ３回くらい（数は適当）魔法がくるところを、詰まってた魔法の一発目がくるということ
なんだから、またサイレスをかければ、３回を１回（数は適当）にできるということで、結局はサイレスかけたほうがいい罠。
まるでサイレスをかけたが故に魔法攻撃をくらうという書き方はよくないなｗ >>307
要するに、サイレスかけなければ３回くらい（数は適当）魔法がくるところを、詰まってた魔法の一発目がくるということ
なんだから、またサイレスをかければ、３回を１回（数は適当）にできるということで、結局はサイレスかけたほうがいい罠。
まるでサイレスをかけたが故に魔法攻撃をくらうという書き方はよくないなｗ >>307
338 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 05:17:14 ID:VJVy0WU9
>>337
魔法の間隔+乱数ってのがミソで、FFの乱数がクソなのは周知だと思うが
それも手伝って間隔ごとにうってくる魔法の回数の期待値もそれほどきれいに収束していかない
だからほとんど魔法を詠唱してこないことも多々あるけど、サイレス切れだと乱数如何関係なしに
ストックされてた奴が来るって意味じゃね？サイレスしたほうがいいのはまぁ明らかなんだが
赤なら誰でも経験あると思うがサポシで悪魔城行って黒デーモンにサイレス切れの瞬間バイオIII
とかくらった経験があれば、サイレスにやつあたりしたくなる気持ちもわからんでもない
まぁ何がいい言いたいかというと【バイオ】III【くれませんか】【実装】【赤魔道士】
魔法の間隔+乱数ってのがミソで、FFの乱数がクソなのは周知だと思うが
それも手伝って間隔ごとにうってくる魔法の回数の期待値もそれほどきれいに収束していかない
だからほとんど魔法を詠唱してこないことも多々あるけど、サイレス切れだと乱数如何関係なしに
ストックされてた奴が来るって意味じゃね？サイレスしたほうがいいのはまぁ明らかなんだが
赤なら誰でも経験あると思うがサポシで悪魔城行って黒デーモンにサイレス切れの瞬間バイオIII
とかくらった経験があれば、サイレスにやつあたりしたくなる気持ちもわからんでもない
まぁ何がいい言いたいかというと【バイオ】III【くれませんか】【実装】【赤魔道士】
339 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 06:44:31 ID:8onHFF9K
実装されるとしても赤じゃないだろな。
暗黒の上位魔法なんだから、黒か暗黒でしょ。
どうも赤は暗黒魔法を自分のものにしちゃってる感があるよね。確かに便利だけど
エンドレイン、エンアスピル欲しい～ってのよく妄想で聞くけど
アスピル、ドレインが素で使えないだろｗ
暗黒の上位魔法なんだから、黒か暗黒でしょ。
どうも赤は暗黒魔法を自分のものにしちゃってる感があるよね。確かに便利だけど
エンドレイン、エンアスピル欲しい～ってのよく妄想で聞くけど
アスピル、ドレインが素で使えないだろｗ
340 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:18:25 ID:vJtkavY/
もう面倒だからプロテス並みの効果時間で命中アップと無属性の追加ダメージのある
エンがほしいよ。これでスキルAに並べるっしょ。さすがにちょっと強すぎかな？
エンがほしいよ。これでスキルAに並べるっしょ。さすがにちょっと強すぎかな？
341 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:24:22 ID:VJVy0WU9
エンドレだかエンアスピルだかは現行の仕様考えるとただのネタだろ
真に受ける奴がアホ。自分の物というか赤にデフォで暗黒スキルがあるのを忘れてるか
知らないで暗黒魔法食われたとか言ってる被害妄想馬鹿が多すぎ
習得レベルの差はあれどバイオIIIを欲しがって暗黒魔法を自分のものにしようとしてるとか言われる
由縁はないと思うが
真に受ける奴がアホ。自分の物というか赤にデフォで暗黒スキルがあるのを忘れてるか
知らないで暗黒魔法食われたとか言ってる被害妄想馬鹿が多すぎ
習得レベルの差はあれどバイオIIIを欲しがって暗黒魔法を自分のものにしようとしてるとか言われる
由縁はないと思うが
342 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:29:58 ID:8onHFF9K
何必死になってんの？俺メイン赤なんだけど
自分の発言に意見されるのが許せない人ですか？
自分の発言に意見されるのが許せない人ですか？
343 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:38:34 ID:hJuNEjln
カーマインレイピア Ｄ28 隔224 追加効果：HP吸収 エンチャント：エンドレイン Lv55～ 戦赤ナ吟竜
なんてのが出てきそうな気がする。
なんてのが出てきそうな気がする。
344 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:39:24 ID:7UzHVJ9z
お前のことなどどうでもいいが、暗黒魔法スキル依存ってだけであって
ディアとバイオは対になる「弱体魔法」でもあるからな。赤が使える可能性は高いだろうね
ディアとバイオは対になる「弱体魔法」でもあるからな。赤が使える可能性は高いだろうね
345 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:42:43 ID:7UzHVJ9z
ちなみに俺は341にあらず。
その理屈で言えば、弱体の低い黒や暗黒がスリプル２を使えるのもおかしいわけだからねｗ
ディア３、バイオ３はまず赤は使えると思うよ。
その理屈で言えば、弱体の低い黒や暗黒がスリプル２を使えるのもおかしいわけだからねｗ
ディア３、バイオ３はまず赤は使えると思うよ。
346 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:58:47 ID:Y4E7OztY
つーか、何でもいいから神聖魔法を追加汁。
347 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:09:32 ID:JcddhGKx
348 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:18:50 ID:TCwhNzT+
メイン ：ジュワ
サブ ：バイキング
頭 ：AF
首 ：クジャク
耳 ：凱旋×２
胴 ：アサルトジャーキン
両手 ：オーガ手+1
指 ：ルビー スナイパー
背 ：フォーレージ
腰 ：ライフベルト
両脚 ：ワイズ+1
足 ：オーガ+1
サポ忍ほとんどしない俺の装備はこんなんです
どうせ避けないので回避捨ててます
サブ ：バイキング
頭 ：AF
首 ：クジャク
耳 ：凱旋×２
胴 ：アサルトジャーキン
両手 ：オーガ手+1
指 ：ルビー スナイパー
背 ：フォーレージ
腰 ：ライフベルト
両脚 ：ワイズ+1
足 ：オーガ+1
サポ忍ほとんどしない俺の装備はこんなんです
どうせ避けないので回避捨ててます
349 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:41:16 ID:5zXZ17O+
メリポは２段階上げると、６０でボーパルが使えるようになるんよね。
中衛としての赤がもし今後認知されてきたら、もしかすると使うかも知れない。
中衛としての赤がもし今後認知されてきたら、もしかすると使うかも知れない。
350 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:43:57 ID:hoiR/QUJ
メイン：エンハ・マネラス、サブ：アイス盾・ホネニ、遠隔：マイティ
頭：ＡＦ・オーガ＋１、首：スピリット・エンハンス・約束、耳：オーグメント・ドッジ
胴：ナラシンハ・エラント、手：タラスク＋１、指：ベネラー・フェンサー・アクア
背：アメマン＋１・チェビ、腰：ソード＋１、脚：ＡＦ・ダスク、足；オーガ
ザ中途半端＆パっと見にすっげ安そうに見えるので害に見つめられることがないｗ
頭：ＡＦ・オーガ＋１、首：スピリット・エンハンス・約束、耳：オーグメント・ドッジ
胴：ナラシンハ・エラント、手：タラスク＋１、指：ベネラー・フェンサー・アクア
背：アメマン＋１・チェビ、腰：ソード＋１、脚：ＡＦ・ダスク、足；オーガ
ザ中途半端＆パっと見にすっげ安そうに見えるので害に見つめられることがないｗ
351 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:50:53 ID:LYaStQP/
>>349
60バリでボパブレ・・・！！１
ちょっとやりたいなｗｗｗｗｗｗ
話ぶった切っちまうんだが
裏の敵にフルワイズ(頭以外)でパライズ撃ってた赤タルのは 俺が見てた限り全レジで
AF+エラントで撃ってたエル赤は暗黒デーモンに一発で入れたりしてたんだが
ワイズの魔法命中率+ってホントに機能してンのかな？
俺脚しか持ってないんだが効果体感できた奴いる？
60バリでボパブレ・・・！！１
ちょっとやりたいなｗｗｗｗｗｗ
話ぶった切っちまうんだが
裏の敵にフルワイズ(頭以外)でパライズ撃ってた赤タルのは 俺が見てた限り全レジで
AF+エラントで撃ってたエル赤は暗黒デーモンに一発で入れたりしてたんだが
ワイズの魔法命中率+ってホントに機能してンのかな？
俺脚しか持ってないんだが効果体感できた奴いる？
352 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:55:54 ID:D3Vb3NFc
353 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:02:30 ID:0U1Fjnek
リヴェーヌ４０制限での巨大な鱗をソロで取る一番楽な方法教えて。
354 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:06:12 ID:D3Vb3NFc
無い。人集めていけ。
355 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:08:19 ID:xgpx1Lvm
356 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:32:38 ID:fp7zPveU
オレ的神修正。
>>◆E ディア、ディア2、ディア3ディアガ、ディアガ2のカテゴリを「神聖魔法」にしました。
>>◆E ディア、ディア2、ディア3ディアガ、ディアガ2のカテゴリを「神聖魔法」にしました。
357 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:35:02 ID:D3Vb3NFc
それで、神聖スキル上がるとどうかなるのか？ｗ
358 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:50:31 ID:WvMhGM2e
>>357
スキル上がると嬉しいじゃないかｗ
スキル上がると嬉しいじゃないかｗ
359 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:52:12 ID:D3Vb3NFc
何その上げるｽｷﾙがなくなったから投擲でも上げようか的考えｗ
投擲１８０いきますたｗ
投擲１８０いきますたｗ
360 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 09:52:52 ID:WvMhGM2e
>>359
おめｗ
おめｗ
361 ：既にその名前は使われています ：2005/09/24(土) 11:40:22 ID:r2WUzeag
362 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 11:50:30 ID:/EFrXHck
胴はシャジュブルだからワイズではないんだろうｗ
363 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:02:10 ID:FF/PMFCF
おまっ ワイズ足は赤で一番INTブーストできるじゃまいか
364 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:09:53 ID:S0ey+68C
おまっ IDが FF/PM
365 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 13:09:12 ID:wvcrHu9S
俺は足はマハトマ足かAF2の２択にしてるなぁ。鞄の空きが厳しすぎて
今でも裏に行ったらたまにAFか貨幣のために素材捨てないといけないことあるし
精霊ならAF2使うし弱体ならマハトマで
黒系弱体のブラインとかはかなりの確立で忍者がつぶすから意味無いし
効果一定のスリプル系はまずレジられないしバインドグラビデはレジはまずないが
効果はランダムすぎてintが作用してるのかどうか判らんし
今でも裏に行ったらたまにAFか貨幣のために素材捨てないといけないことあるし
精霊ならAF2使うし弱体ならマハトマで
黒系弱体のブラインとかはかなりの確立で忍者がつぶすから意味無いし
効果一定のスリプル系はまずレジられないしバインドグラビデはレジはまずないが
効果はランダムすぎてintが作用してるのかどうか判らんし
366 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:05:34 ID:tch3n3DN
そういや、弱体撃つ時に頭をエリートベレーに替えてる奴っている？
俺はワーロックかぶりっぱなしなんだが。
エリートに変える奴が多いなら、俺はワイズ頭を買ってみようかと思う。
俺はワーロックかぶりっぱなしなんだが。
エリートに変える奴が多いなら、俺はワイズ頭を買ってみようかと思う。
367 ：既にその名前は使われています ：2005/09/24(土) 14:09:57 ID:r2WUzeag
がんばってAF2頭を・・・・
368 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:10:11 ID:Z2Bcl0vh
デュエルシャポーにマハトマ胴がうらやますぃ
369 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:11:32 ID:UsQ0MgS4
黒以外でエリートベレーかぶってる奴みたことない(´・ω・)
370 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:18:52 ID:zHJ7Y9fY
シャポー取るまでと思ってエリート使ってますごめんなさい
371 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:22:35 ID:9ft1X2ee
変な事聞くけど赤用の魔法って今高い？リフレシュとか
372 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:55:22 ID:IpCTkhMU
リフレは店売りすれすれの値段で競売で買えるなウチの鯖。
373 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 14:57:40 ID:9ft1X2ee
ありがとう、インフレすごいっていうからさぁ
また始めて赤やろうと思ってるんだ
また始めて赤やろうと思ってるんだ
374 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 15:07:58 ID:p9TSDmh9
足はAF２だけで十分だな あれはネ申性能すぎる
かばんの空き考えると他に持つ気にならないというか
かばんの空き考えると他に持つ気にならないというか
375 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 15:42:55 ID:9ft1X2ee
ワイズってなーにー？
俺がやってたときはそんなの無かった
俺がやってたときはそんなの無かった
376 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:03:14 ID:JvG3/svC
なーにー？じゃねえよ馬鹿かてめー
頭にクソでも詰まってるんじゃねえのか？？？
頭にクソでも詰まってるんじゃねえのか？？？
377 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:05:04 ID:9ft1X2ee
378 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:06:05 ID:xzJwEcS5
>>375-377
不覚にも笑っちまったｗｗｗｗｗ
不覚にも笑っちまったｗｗｗｗｗ
379 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:09:01 ID:LFXA5RaY
ワイズ胴とエラント胴で500回ほど同じ敵に精霊撃ってみたが
ワイズ胴のほうがあきらかにレジ少なくなりました。
総ダメージもワイズ胴のほうが上になります。
精霊がレジされる可能性のある強い敵、という条件なので
練習相手ならエラントのほうがいいでしょう。
ワイズ胴のほうがあきらかにレジ少なくなりました。
総ダメージもワイズ胴のほうが上になります。
精霊がレジされる可能性のある強い敵、という条件なので
練習相手ならエラントのほうがいいでしょう。
380 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:51:48 ID:Z2Bcl0vh
ワイズ胴で弱体入れるなんて間抜けなことをしなければ、あとは好きにすればよい
381 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 18:09:40 ID:8vqk2Ra7
>>349
サポ変えなければ使えない＋片手剣スキルが上がった所であまり実感出来る物では無いので死に要素になってるな
赤はリフレコンバケアル削除で前衛向きの設定にして貰えない限りは中衛なんて一生認知などされない
リフレコンバケアル＞＞＞＞越えられない壁＞＞赤の前衛能力と言う悲しい現実がある
こればかりはどうしようも無い
前々から言われてる細剣スキルとかも無駄なアビ追加でお流れになったような気がしないでも無いこの頃、、、
サポ変えなければ使えない＋片手剣スキルが上がった所であまり実感出来る物では無いので死に要素になってるな
赤はリフレコンバケアル削除で前衛向きの設定にして貰えない限りは中衛なんて一生認知などされない
リフレコンバケアル＞＞＞＞越えられない壁＞＞赤の前衛能力と言う悲しい現実がある
こればかりはどうしようも無い
前々から言われてる細剣スキルとかも無駄なアビ追加でお流れになったような気がしないでも無いこの頃、、、
382 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 18:58:59 ID:hj7dB1P7
まぁ前衛能力を上げてもＰＴでの活躍の場はリフレとケアルで
ソロで○○撃破しましたの報告が増えるだけだな
ソロで○○撃破しましたの報告が増えるだけだな
383 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:13:27 ID:TCwhNzT+
楽に楽勝できるジョブに強化なんてないだろうな
丁度も死闘ってほどでもないし
PT能力欲しいならソロ捨てる覚悟が必要なんじゃないかね
つうかむしろPT能力削ってソロ強化して欲しいｗｗｗ
丁度も死闘ってほどでもないし
PT能力欲しいならソロ捨てる覚悟が必要なんじゃないかね
つうかむしろPT能力削ってソロ強化して欲しいｗｗｗ
384 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:19:26 ID:JcddhGKx
385 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:35:40 ID:Z2Bcl0vh
リフレ覚える前までは殴ることが多かったような。
４０まで前衛的動きが多く、そこから３５レベル分は後衛。
充分中衛だなｗ
幼児～青春時代は前衛で中年以降は後衛
４０まで前衛的動きが多く、そこから３５レベル分は後衛。
充分中衛だなｗ
幼児～青春時代は前衛で中年以降は後衛
386 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 19:46:24 ID:04TnqTg9
75の老後はソロで徘徊老人。
近所の他ジョブから疎まれる。
近所の他ジョブから疎まれる。
387 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 20:21:20 ID:UsQ0MgS4
>>386
つ ざぶとん１枚
つ ざぶとん１枚
388 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:31:48 ID:8vqk2Ra7
389 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:33:55 ID:vJtkavY/
俺の中では赤魔道士には槍が似合う気がする。両手槍Bほしいな。
390 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 23:42:16 ID:M9hl91tO
フライヤキターw？
レーゼの風（ja）：次に使う強化魔法の効果が範囲効果になる。
ﾘｭｰｻﾝｶﾜｲｿｽ
レーゼの風（ja）：次に使う強化魔法の効果が範囲効果になる。
ﾘｭｰｻﾝｶﾜｲｿｽ
391 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:17:37 ID:ZstxQ8oR
殴らない垢いい加減にしてくれorz
Lv57 ボヤカニ。
構成 忍戦戦赤詩詩。メヌメヌマーチマドリガルかかってるのに殴らないのにはさすがに閉口した…。
詩人２名も短剣でMP吸いまくってリフレいらず。弱体も57なら楽々入るのでかなり暇なはずなんだが…。
属性杖持ってブリザドII使うわけでもなかったし（常時賢者剣）
あんたはいったい何がしたいのかと小一時間問い詰めたかった。…白か黒か召喚入れるんだったかね。
何か殴ると時給下がるみたいに思ってる奴が多いけど、
上の構成だと間違いなくあがるだろ。フィナーレ×２でディスペルも要らないからMP減りようがないし。
分からん、赤はもう、剣を捨てちまったのか？
Lv57 ボヤカニ。
構成 忍戦戦赤詩詩。メヌメヌマーチマドリガルかかってるのに殴らないのにはさすがに閉口した…。
詩人２名も短剣でMP吸いまくってリフレいらず。弱体も57なら楽々入るのでかなり暇なはずなんだが…。
属性杖持ってブリザドII使うわけでもなかったし（常時賢者剣）
あんたはいったい何がしたいのかと小一時間問い詰めたかった。…白か黒か召喚入れるんだったかね。
何か殴ると時給下がるみたいに思ってる奴が多いけど、
上の構成だと間違いなくあがるだろ。フィナーレ×２でディスペルも要らないからMP減りようがないし。
分からん、赤はもう、剣を捨てちまったのか？
392 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:18:47 ID:Ku+EELj3
393 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:21:50 ID:ictoNpj0
394 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:39:40 ID:LFWi+DE3
>>379
グラモアジュポンでも同じ検証を頼む。
グラモアジュポンでも同じ検証を頼む。
395 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:43:16 ID:LFWi+DE3
あと、シャジュブルなシャジュブル。
ワイズ胴って言うな。ダサい。
ワイズ胴って言うな。ダサい。
396 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:46:17 ID:1RMHwOWt
397 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 00:52:53 ID:JEOTybyx
まあ、殴る赤は糞っていうのがヴァナの常識になってしまってるからな。
たとえカブト蟹でも・・・
たとえカブト蟹でも・・・
398 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:00:20 ID:QzuTwxIa
おｋとPTメン全員一致で言われない限り絶対殴らないよ。
マヂで。
赤は後衛ですと言い切って怒り出す奴がいるから。
マヂで。
赤は後衛ですと言い切って怒り出す奴がいるから。
399 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:03:12 ID:pHB+H1Sk
>>391
普通に赤やってたら、当たるようなスキルはない方が多いと思うぞ
赤が殴れるＰＴなんて普通ないから武器も属性杖しかないのかも知れないし
殴って欲しいなら事前に言えばいいじゃん
まあ、その構成だと赤のいる意味がほとんどないな、白誘ったほうがいい
ということで、その構成を作ったリーダーがうんこ
普通に赤やってたら、当たるようなスキルはない方が多いと思うぞ
赤が殴れるＰＴなんて普通ないから武器も属性杖しかないのかも知れないし
殴って欲しいなら事前に言えばいいじゃん
まあ、その構成だと赤のいる意味がほとんどないな、白誘ったほうがいい
ということで、その構成を作ったリーダーがうんこ
400 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:04:43 ID:LFWi+DE3
といううか、そのＬＶ帯はえり好みできる状態じゃないと思うが。
詩人ｘ２とか見ても判るし。リーダーうんこなんていうﾔｼが信じれない。
詩人ｘ２とか見ても判るし。リーダーうんこなんていうﾔｼが信じれない。
401 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:05:36 ID:pHB+H1Sk
ああ、よく読んでなかった、剣は持ってるのね
２行目は無視してくれ
２行目は無視してくれ
402 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:10:10 ID:1RMHwOWt
まぁここにもたまに殴る殴らないでループしてウザいけど
その場で言わないで、グチグチ愚痴を言いに来る奴が一番ウザいんだよね実際
その場で言わないで、グチグチ愚痴を言いに来る奴が一番ウザいんだよね実際
403 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:13:26 ID:pHB+H1Sk
＞白か黒か召喚入れるんだったかね。
て、言ってるから他にも人いたんでしょ？
て、言ってるから他にも人いたんでしょ？
404 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:22:02 ID:Z0c54lcs
ﾏｰｼｬﾙｱﾈﾗｽのTPﾎﾞｰﾅｽって、どのくらいﾎﾞｰﾅｽつくの？教えてえろい人！
405 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:24:07 ID:4736d5ZI
TP+100
406 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:28:00 ID:gUrlXebj
スキル青字でも殴り装備を持ってるやつは
少ないだろ。60前後で殴ってたけど
特に装備は変えてなかったのでミスが大半。あたっても一桁とか
少ないだろ。60前後で殴ってたけど
特に装備は変えてなかったのでミスが大半。あたっても一桁とか
407 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 01:46:23 ID:LFWi+DE3
６０前後ならそんなもんだよ。
スコピオとか装備したからって劇的にダメージやＨＩＴ増えるわけでもなし。
重要なのは食事とサポ。
サポ白でもスシ食えばよく当たるし
キノコ食っててもサポ狩ならよく当たる。
サポ白でも山串食えば（以下略
キノコ食っててもサポ戦バーｓ（ｒｙ
スコピオとか装備したからって劇的にダメージやＨＩＴ増えるわけでもなし。
重要なのは食事とサポ。
サポ白でもスシ食えばよく当たるし
キノコ食っててもサポ狩ならよく当たる。
サポ白でも山串食えば（以下略
キノコ食っててもサポ戦バーｓ（ｒｙ
408 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:04:23 ID:oH0uygWA
属性杖とっかえひっかえだから殴る意味がねーなぁ・・・
両手棍スキル自体がないからオートアタックでもスッカスカだし
白なしPTとか入ったらヘイスト回しケアル状態異常回復個別プロシェルで
死ぬほど忙しくてMPかつかつだから殴る暇あったら座りたい
両手棍スキル自体がないからオートアタックでもスッカスカだし
白なしPTとか入ったらヘイスト回しケアル状態異常回復個別プロシェルで
死ぬほど忙しくてMPかつかつだから殴る暇あったら座りたい
409 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 07:28:44 ID:JEOTybyx
ヒーリングする方が、殴るより時間かかるけどな。
410 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 07:40:52 ID:LFWi+DE3
ていうか、ヘイスト回してるんだ。
あんなもん盾だけにかけりゃいいよ。
高位プロシェルもそう。他のﾔｼはサポ白のテアで十分。
状態異常回復も黒か詩人か召喚に任せりゃ良い。
白なしＰＴで赤が重視しなくちゃいけないのは
盾へのヘイストとリフレとケアルとディスペル。
あとは敵に応じてサイレス・スロウ・パライズ・ブライン。
ヘイスト回したり、個別にプロシェルしてるＭＰあるんならそっちに回せ。
あんなもん盾だけにかけりゃいいよ。
高位プロシェルもそう。他のﾔｼはサポ白のテアで十分。
状態異常回復も黒か詩人か召喚に任せりゃ良い。
白なしＰＴで赤が重視しなくちゃいけないのは
盾へのヘイストとリフレとケアルとディスペル。
あとは敵に応じてサイレス・スロウ・パライズ・ブライン。
ヘイスト回したり、個別にプロシェルしてるＭＰあるんならそっちに回せ。
411 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:03:22 ID:o0A1pHsM
>死ぬほど忙しくてMPかつかつだから殴る暇あったら座りたい
２０秒以上座ってられそうな状況なら座るけど
そうじゃなさそうなら殴りに行く
・・・まぁ２・３発くれぇ殴ったら、なんか魔法唱えないといかんので
ダメ的にはほっとんど意味ないんだけどなｗ
>あんなもん盾だけにかけりゃいいよ。
ヘイスト、忍以外にかけねぇなぁ
ナイトのフラッシュリキャ短縮ってぇのもあるんだが
ポン相手のときくれぇかなぁ？
２０秒以上座ってられそうな状況なら座るけど
そうじゃなさそうなら殴りに行く
・・・まぁ２・３発くれぇ殴ったら、なんか魔法唱えないといかんので
ダメ的にはほっとんど意味ないんだけどなｗ
>あんなもん盾だけにかけりゃいいよ。
ヘイスト、忍以外にかけねぇなぁ
ナイトのフラッシュリキャ短縮ってぇのもあるんだが
ポン相手のときくれぇかなぁ？
412 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:08:34 ID:n+xpj2O6
つーか他ＭＭＯじゃ後衛が武器かまえながら魔法使うなんて常識だし
なんでＦＦプレーヤーはできないんだろな
なんでＦＦプレーヤーはできないんだろな
413 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:17:37 ID:DUCCvFHh
いかにMP残して次に繋げるかが重要だからな
それに立って武器構えて解除して座って立って・・なんてやってられん罠
それに立って武器構えて解除して座って立って・・なんてやってられん罠
414 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:22:26 ID:LFWi+DE3
よほどじゃない限り座る必要がないだろ。
コンバまでにＭＰが４０や６０多めに回復したって大した意味は無い。
コンバまでにＭＰが４０や６０多めに回復したって大した意味は無い。
415 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:23:39 ID:LFWi+DE3
あ、エルガルは抜いといてねｗｗｗｗ
416 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:36:18 ID:DUCCvFHh
後衛っていってるから白や黒を含めて言ってると思ったんでね
赤なら抜刀してても問題ないな。殴るか否かは別として
赤なら抜刀してても問題ないな。殴るか否かは別として
417 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:45:54 ID:dyZyJcXh
60過ぎといえば、暗黒ボーパルの年頃ではありませぬか＾＾；
本職の暗黒さんと違って、ストスキ・ケアルなど自分でフォロー
出来るので、気兼ねなく自分のタイミングでガシガシ打てる。
私はよく前衛さんに、オレらの立場がｗ、と言われてました。
ちなみに、野良専ね。
本職の暗黒さんと違って、ストスキ・ケアルなど自分でフォロー
出来るので、気兼ねなく自分のタイミングでガシガシ打てる。
私はよく前衛さんに、オレらの立場がｗ、と言われてました。
ちなみに、野良専ね。
418 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:47:16 ID:JEOTybyx
殴れなくてもイイから弓術スキルAくれ。
419 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:49:48 ID:LFWi+DE3
長弓装備も一緒にきぼんぬ
420 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:00:18 ID:KIwHBrXS
>>399
赤に殴って欲しい場面は殆ど無いからな
６０～はスキル面で問題になって来る
スシ食う＝当てるだけ
肉食う＝当たらない
結局□eお得意の装備品＋アイテム等で設定をいじってる訳だ
まあ、、これのシワ寄せを受けてるのは赤以上に侍なのだが
赤に殴って欲しい場面は殆ど無いからな
６０～はスキル面で問題になって来る
スシ食う＝当てるだけ
肉食う＝当たらない
結局□eお得意の装備品＋アイテム等で設定をいじってる訳だ
まあ、、これのシワ寄せを受けてるのは赤以上に侍なのだが
421 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:25:50 ID:bzuMdFrk
水取りの壷に殴り装備で弱体撃っても結構レジ
一応AF胴、弱体トルク＆ピアス、メリポでスキル+12
これにデュエルシャポーで変わってくるのかね…？
やっぱステもレジ率に変わってくるよな～と体感してた
シャポー持ちに検証ｷﾎﾞﾝﾇ
一応AF胴、弱体トルク＆ピアス、メリポでスキル+12
これにデュエルシャポーで変わってくるのかね…？
やっぱステもレジ率に変わってくるよな～と体感してた
シャポー持ちに検証ｷﾎﾞﾝﾇ
422 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 13:06:32 ID:JEOTybyx
３レベル差のPT入ったらなんにもできないな。
抜けた方が良かったか。
抜けた方が良かったか。
423 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 14:23:07 ID:/N17TNEW
ケアルタンクとしては機能するんで無問題
もちろん弱体は諦めたほうがいいが
もちろん弱体は諦めたほうがいいが
424 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 15:04:16 ID:oH0uygWA
メリポだと戦/忍×３とか忍＆戦/忍×２とか結構おおいし
ウルガランのデーモンとかだと範囲スロウガうざいんで
そういうPTではヘイスト回してるかな
ウルガランのデーモンとかだと範囲スロウガうざいんで
そういうPTではヘイスト回してるかな
425 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:21:29 ID:INbBv1ik
ディアとかはレジられないし、神聖上げとくと骨にバニシュ2が下手な精霊より有効でしかも特殊防御消しに使えるからディアの神聖スキル化は神じゃね？
426 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:24:27 ID:Li2BxU/R
赤に神聖暗黒魔法似合わね
427 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:24:42 ID:3fCPKLxk
神聖魔法になった途端レジられるようになったり
428 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:25:48 ID:4736d5ZI
神聖魔法にすると某ジョブがディアは白起源ニダとか騒ぎ出すから嫌だ
429 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:52:47 ID:IdssOl+/
赤が一番最初に覚えるのが神聖魔法ってのもなんかねぇ
430 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:53:57 ID:JEOTybyx
４７でナイトソード装備したら世界が変わるな。
忍者よりも削り能力高くなる。
忍者よりも削り能力高くなる。
431 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 19:25:13 ID:n3Bcmkc5
61まで忍者の削りなんてゴミみたいなもんだもん
高レベルでこそ装備が充実して上位アタッカー並みになるけどな
不意玉のないシーフみたいな感じだし
低レベルの忍者は
高レベルでこそ装備が充実して上位アタッカー並みになるけどな
不意玉のないシーフみたいな感じだし
低レベルの忍者は
432 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 20:50:24 ID:/VoMAqgz
赤は悲しいジョブだなあ
誘われないとかなんとかより、異質の悲しさを感じるｗ
誘われないとかなんとかより、異質の悲しさを感じるｗ
433 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:05:03 ID:TClLKmbz
田中がさ、青魔道士のインタビューでFF1を意識してるって言ってたじゃん。
これまでも何度か口にしてるけど、FF1とFF11の赤って違いすぎるよね…。
FF1の赤 殴りはそこそこ。戦士、シーフのおさがりをもらって前衛参加可能。
魔法もそこそこ。高レベルの魔法は使えないが、エンチャント武器でカバー可能。
ボス戦では補助魔法を駆使して長期戦に挑む。
FF11の赤 殴りなんて論外。武器はひととおり使えるが、肝心なものが使えない。
魔法も微妙。補助面ではそれなりに強いが、攻撃面では常に火力不足に悩まされる。
ボス戦で盾は夢のまた夢。
…orz
これまでも何度か口にしてるけど、FF1とFF11の赤って違いすぎるよね…。
FF1の赤 殴りはそこそこ。戦士、シーフのおさがりをもらって前衛参加可能。
魔法もそこそこ。高レベルの魔法は使えないが、エンチャント武器でカバー可能。
ボス戦では補助魔法を駆使して長期戦に挑む。
FF11の赤 殴りなんて論外。武器はひととおり使えるが、肝心なものが使えない。
魔法も微妙。補助面ではそれなりに強いが、攻撃面では常に火力不足に悩まされる。
ボス戦で盾は夢のまた夢。
…orz
434 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:08:00 ID:oH0uygWA
>>433
それはお前が性能を使い切れてないだけだと思うが
それはお前が性能を使い切れてないだけだと思うが
435 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:08:37 ID:yeZ3vCI1
低火力ジョブが攻撃参加できないのは敵WSがくるからでしょ
オートアタックは11では「ターンを消費しない」から
本来は全員で殴れるはずだった
オートアタックは11では「ターンを消費しない」から
本来は全員で殴れるはずだった
436 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:27:58 ID:KWKG5j5Y
>>433あらためて書かれると切ないなｗ
437 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:36:33 ID:KWKG5j5Y
赤の場合は「性能使い切らない」事が既にデフォ。
また他ジョブと異なり、使い切ったところでクソ。これが事実
現在の魔法剣士は忍者だからな。
また他ジョブと異なり、使い切ったところでクソ。これが事実
現在の魔法剣士は忍者だからな。
438 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:38:27 ID:JEOTybyx
名前を赤魔道師→赤魔剣士に変更するだけで解決するのだが。。。
439 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:51:05 ID:ujEJU00G
赤魔剣士ってダサっ・・
普通に魔剣士でいいだろ・・ｗ
普通に魔剣士でいいだろ・・ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:57:43 ID:JPKC5lRy
とりあえずエン2(今の倍の追加ダメでコスト50MP位)とエン弱体(弱体効果も高く100%発動するが殴り続けないと効果がなくなる)
の追加希望
エン弱体とエン2は同時使用不可
エン1とエン弱体なら可能とかで
の追加希望
エン弱体とエン2は同時使用不可
エン1とエン弱体なら可能とかで
441 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:11:23 ID:oH0uygWA
エン弱体とか要らんから普通に弱体２系くれ
442 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:21:24 ID:KWKG5j5Y
とりあえずエン（魔封剣）とディスペガを使うカムラは赤だろうな。
カムラの代表必殺技といえば光輪剣
赤に、これと似たような技を使わせる。赤だからこそできる攻撃のカタチ。
強化スキルと片手剣スキルをベースに命中率と威力が決定。
使う時にはTPとMPの両方を使用し、敵にダメージを与えたり味方を補助する効果を得る。
剣と魔法の合成といえば赤の専売特許。まあ使い勝手悪そうだが。
TPとMPのバランスで前衛寄りのWSか、後衛寄りのWSかが決定する。
例えばTP60消費、MP40消費でWS発動 TPやMPに威力が依存せず、一定。
侍のWSのように物理と魔法半々の性質を持つ。
もちろん連携属性も。1.75×3 追加効果：麻痺とかな。
カムラの代表必殺技といえば光輪剣
赤に、これと似たような技を使わせる。赤だからこそできる攻撃のカタチ。
強化スキルと片手剣スキルをベースに命中率と威力が決定。
使う時にはTPとMPの両方を使用し、敵にダメージを与えたり味方を補助する効果を得る。
剣と魔法の合成といえば赤の専売特許。まあ使い勝手悪そうだが。
TPとMPのバランスで前衛寄りのWSか、後衛寄りのWSかが決定する。
例えばTP60消費、MP40消費でWS発動 TPやMPに威力が依存せず、一定。
侍のWSのように物理と魔法半々の性質を持つ。
もちろん連携属性も。1.75×3 追加効果：麻痺とかな。
443 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:23:22 ID:1RMHwOWt
444 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:27:53 ID:KWKG5j5Y
>>443まともに解釈できないなら書き込まなくてもいいと思うぞ。やめとけ
445 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:30:42 ID:zkiMFMLk
446 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:32:23 ID:KWKG5j5Y
まー本当に良いバランスなら
リポートであんなことは言わないだろうしな。
一人が思うことが全てではないってことだし、ここは赤スレ。
無粋な書き込みに過ぎない。
リポートであんなことは言わないだろうしな。
一人が思うことが全てではないってことだし、ここは赤スレ。
無粋な書き込みに過ぎない。
447 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 22:51:14 ID:1RMHwOWt
なるほど俺が空気読めてなかったのね ｽﾏｿ
就職解約出戻り組みで 前キャラがシーフと暗黒カンストだったんだけど
いくつものジョブ上げる余裕が無かったから赤選んでみたんだけど
結構１ジョブだけでも前より楽しめてたもんで
就職解約出戻り組みで 前キャラがシーフと暗黒カンストだったんだけど
いくつものジョブ上げる余裕が無かったから赤選んでみたんだけど
結構１ジョブだけでも前より楽しめてたもんで
448 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 23:00:30 ID:lVa611tV
普通に弱体２系は欲しいな
いままで普通に優遇されているしむしろ他ジョブをなんとかしてやれよと思う
いままで普通に優遇されているしむしろ他ジョブをなんとかしてやれよと思う
449 ：おさむ：2005/09/25(日) 23:14:43 ID:Ip/RFerG
複数カンスト、一部サポ割れのグラベルアカウントを購入したのですが、パライズする時
二回レバーを斜め式にいごかさないとレジられるのですが、（一度指を
はなして、もう一度斜め式に上げる。）これはおかしいでしょうか？
全部装備を外して着直しても、同じでした。
二回レバーを斜め式にいごかさないとレジられるのですが、（一度指を
はなして、もう一度斜め式に上げる。）これはおかしいでしょうか？
全部装備を外して着直しても、同じでした。
450 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 00:39:21 ID:9bIk6nuv
流れぶったぎりで。
ｾｶﾝﾄﾞで赤を育てようと思うんだが、エル、ヒュム、ミスラってどれがタルの次点にくる？
タルは見る分には可愛いし装備も似合うと思うんだが、自分でやって可愛く振舞う自信ないので却下・・
ちなみにメインはガル侍ｗ
ガルで赤はネタすぎるから却下・・
ｾｶﾝﾄﾞで赤を育てようと思うんだが、エル、ヒュム、ミスラってどれがタルの次点にくる？
タルは見る分には可愛いし装備も似合うと思うんだが、自分でやって可愛く振舞う自信ないので却下・・
ちなみにメインはガル侍ｗ
ガルで赤はネタすぎるから却下・・
451 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 00:48:11 ID:NnR5uuoo
エル＝中衛的な立ち回りもできるかも
ヒュム＝中途半端、３種族の中では一番後衛向きではある
ミスラ＝ＡＦが似合うのはこれ
まあどれも大差ない気がするので、好きにしるｗ
ヒュム＝中途半端、３種族の中では一番後衛向きではある
ミスラ＝ＡＦが似合うのはこれ
まあどれも大差ない気がするので、好きにしるｗ
452 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:09:54 ID:rmDSaL6L
見た目でエル、ヒラヒラするし片手剣の構えもいい感じ
453 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:24:48 ID:I+B6jbHB
ただ、エルで赤としての平均以上を目指すならそれなりの廃装備は必要になってくると思え
454 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:28:34 ID:rmDSaL6L
あーあきちゃったよこういう奴
455 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:34:33 ID:RtBvLG+h
１．あー、飽きちゃったよこういう奴
２．あーあ、来ちゃったよこういう奴
３．あーあきちゃ、多代子憂いう奴
２．あーあ、来ちゃったよこういう奴
３．あーあきちゃ、多代子憂いう奴
456 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:35:48 ID:7tOMFPR2
457 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:37:24 ID:SAAtfK8Y
エル♀ＡＦだと薔薇の刺繍があるらいいお！
458 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:42:37 ID:fF5xdYjg
ベストはタルだけどなやはり
まあその三つならヒュムかねぇ
♀にしといたほうがいいぞーモーションとか一番まともだし、何でも着こなすし
俺はエルだけどエル赤はあらゆる意味できつい
それなりの装備そろえねーとかなりゴミ
精霊装備にするとmpねーわ そもそもしても弱いわ
一部種族とかにするとすさまじくださいし
AF1シリーズでそろえてもなんか変ｗｗｗｗｗ
空蝉ガチョーンだし白魔法ヒラヒラしてるし黒魔法プルプルしてるし
ま、それ全部含めて好きだけどな
ちなみにクリムゾンとかAF２はまともに見える
まあその三つならヒュムかねぇ
♀にしといたほうがいいぞーモーションとか一番まともだし、何でも着こなすし
俺はエルだけどエル赤はあらゆる意味できつい
それなりの装備そろえねーとかなりゴミ
精霊装備にするとmpねーわ そもそもしても弱いわ
一部種族とかにするとすさまじくださいし
AF1シリーズでそろえてもなんか変ｗｗｗｗｗ
空蝉ガチョーンだし白魔法ヒラヒラしてるし黒魔法プルプルしてるし
ま、それ全部含めて好きだけどな
ちなみにクリムゾンとかAF２はまともに見える
459 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:44:19 ID:rmDSaL6L
>>455
もちろん２．ねｗ
もちろん２．ねｗ
460 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:58:32 ID:rmDSaL6L
>>457
そんなのあったっけ？覚えてないや
そんなのあったっけ？覚えてないや
461 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:00:53 ID:RtBvLG+h
ほら、内腿に
462 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:02:32 ID:RtBvLG+h
いま、赤エル♀の内腿を見ようとしたあなたは計り知れないエロさです。
463 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:02:37 ID:rmDSaL6L
あったらｲｲﾈｿﾚｗ
ずっと前にやめたからﾎﾝﾄにあったかと思ったよ
ずっと前にやめたからﾎﾝﾄにあったかと思ったよ
464 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:03:50 ID:iIDoZ+z6
>>458馬鹿言え。タルの目から見たらそのひらひらがかっこいいんだぞ！
それにひらひら実装されてもタルだと全然みえんしなｗ
それにひらひら実装されてもタルだと全然みえんしなｗ
465 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:04:52 ID:rmDSaL6L
好きな種族でやるのが一番だよ
俺はガル赤でも全然いいと思うけどな
俺はガル赤でも全然いいと思うけどな
466 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:06:03 ID:RtBvLG+h
タルは白魔法使うときに思いっきり背伸びしてるのがかわいい。
467 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:20:24 ID:Uz81CxWX
>>450
自分のキャラに愛着を持ちきれなかったオマエがカワイソス
自分のキャラに愛着を持ちきれなかったオマエがカワイソス
468 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:48:42 ID:Gya0KMmD
だってガルやっててネタが嫌だってんだから
残るは最強厨しかいないでしょｗ
残るは最強厨しかいないでしょｗ
469 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 08:55:59 ID:a+Xevpek
ちょっとスレ違いかもですが、エンハンスソードってかくしでどんな効果がついてるんでしょうか？どなたか教えて下さい(´･ω･｀)
470 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:05:27 ID:aNNMPIIp
片手剣の構え
エル：だらしなさ杉
ガル：力いれ杉
ミスラ：姿勢悪杉
ヒュム：没個性杉
タル：小さ杉
エル：だらしなさ杉
ガル：力いれ杉
ミスラ：姿勢悪杉
ヒュム：没個性杉
タル：小さ杉
471 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:10:08 ID:aNNMPIIp
472 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:40:23 ID:Gya0KMmD
>>469
隠し効果 ないよ
隠し効果 ないよ
473 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 10:29:12 ID:9+TECPGV
>>469
購入時に千万単位の金が減る。性能の割にな。
購入時に千万単位の金が減る。性能の割にな。
474 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 10:34:11 ID:d0LR32D7
475 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 10:45:22 ID:9kUpiTfO
エンハはそろそろ独自グラ来ますよ
476 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 11:30:57 ID:a+Xevpek
469です！
レスして頂いた方々ありがとうございます！
エンハンス高いので、何か隠された効果があるものだと思い込んでました。゜・(ノ∀`)。゜・
高いだけなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスして頂いた方々ありがとうございます！
エンハンス高いので、何か隠された効果があるものだと思い込んでました。゜・(ノ∀`)。゜・
高いだけなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：既にその名前は使われています ：2005/09/26(月) 11:37:52 ID:Mtj2YLsx
ドロップ悪いからね
478 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 12:23:50 ID:O7Wn4bx5
エンハとエクスカリバーのグラ入れ替わったらさらに値上がりすんじゃね？ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 12:36:50 ID:ABEysied
ブザードタックで我慢せえや。
480 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 13:28:34 ID:64ZkQkLe
エンハンスは攻撃と命中アップに魔法剣ダメ追加付いてんだから
隠し性能が無くても十分だろ。
PTで殴ったことのない馬鹿垢には理解できないがな。
隠し性能が無くても十分だろ。
PTで殴ったことのない馬鹿垢には理解できないがな。
481 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 14:33:59 ID:jfiz9UaR
はぁ…大学生なのにやりたくもない親の知り合いの人が経営してるトコで毎日毎日人足りないから来てくれってバイトでＦＦあんま出来んがな。
こりゃＲＭＴする人の気持ちも分かってきたぜ(´・ω・｀)
エンハ買っちゃおうかなｗｗ
こりゃＲＭＴする人の気持ちも分かってきたぜ(´・ω・｀)
エンハ買っちゃおうかなｗｗ
482 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 14:59:09 ID:a+Xevpek
もう頭の中、魔法剣ダメアップ＋ソロ用としか見えてなかったとですｗｗｗ
まぁ、到底買えるような代物ではないわけで(´;ω;｀)
まぁ、到底買えるような代物ではないわけで(´;ω;｀)
483 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 15:40:51 ID:AwQtcBkj
エンハで小銭儲けた俺が来たよ
去年１０００万の時に全財産出して買って今年３月に１３００万で売り
でもやっぱ欲しくなって１４００万で買ったけどジュワ手に入ったので１８００万でロランバザしてたら外人に売れたお
ぶっちゃけ２０００にしとくんだったが
去年１０００万の時に全財産出して買って今年３月に１３００万で売り
でもやっぱ欲しくなって１４００万で買ったけどジュワ手に入ったので１８００万でロランバザしてたら外人に売れたお
ぶっちゃけ２０００にしとくんだったが
484 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:01:11 ID:tiSnzxUo
ディアボにフラットする必要性から戯れ半分でブザートタック買ったんだが、
魔法剣効果時間＋５＝５秒プラス らしぃ
＋２０くらい無いとほとんど意味ねー！！ｗｗｗ
ちなみに装備変更しても残りました。ダメアップも残れば着替え装備になるんだがのう・・
魔法剣効果時間＋５＝５秒プラス らしぃ
＋２０くらい無いとほとんど意味ねー！！ｗｗｗ
ちなみに装備変更しても残りました。ダメアップも残れば着替え装備になるんだがのう・・
485 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:39:47 ID:s55id3rz
チョコボ装備みたいに5分かと思って、装備変更で使えるかも？と買ってみて、
使ってみたら、普通に切れたっぽかったから、ああ装備変えるとダメなんだな、、、
と収納ぶっ込んでたが、5秒だったのかよwwww意味ねー！！wwww
使ってみたら、普通に切れたっぽかったから、ああ装備変えるとダメなんだな、、、
と収納ぶっ込んでたが、5秒だったのかよwwww意味ねー！！wwww
486 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 18:13:03 ID:eZ4HUfhD
>>450
赤ガル75に謝れ。
赤ガル75に謝れ。
487 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 19:43:00 ID:XWSQoox0
まじめな話 白黒赤召詩あるなかで
一番ガルがきついのって赤だろうな・・・
一番ガルがきついのって赤だろうな・・・
488 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:09:45 ID:NnKAs86B
初期で駆け抜けた人はあんまキツクないぞ。あの頃は白の回復が圧倒
的で赤やナのケアルは完全に補助。とにかく全員で殴って連携して（白や
黒でさえも）、鎧が着れる人でタゲ回しが主流だった
その時点でもスクワットしない後衛は糞って騒いでる人はいたが少数派
だった。まぁ、今のヴァナはそんな人たちに席巻された訳ですが
的で赤やナのケアルは完全に補助。とにかく全員で殴って連携して（白や
黒でさえも）、鎧が着れる人でタゲ回しが主流だった
その時点でもスクワットしない後衛は糞って騒いでる人はいたが少数派
だった。まぁ、今のヴァナはそんな人たちに席巻された訳ですが
489 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:34:23 ID:kWJGLUdq
490 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:38:27 ID:eZ4HUfhD
ソロで側近狩ったり、エレ、牛とか狩る時は精霊スキルうｐ装備は手放せない。
大体少人数でサポートメインなんだけどな。
大体少人数でサポートメインなんだけどな。
491 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:38:44 ID:YJ0IZgNC
>>489
タウロス２匹のENMをソロでやってる神スキル赤樽の動画みたんだが、
主な削りはもちろん精霊だったな
エル赤だとレジがあるのかどうかはわからんが、その動画ではレジは１回もなかった
まあ、レベリングでMBだけやってるぶりには精霊装備なんていらないんじゃないか？
タウロス２匹のENMをソロでやってる神スキル赤樽の動画みたんだが、
主な削りはもちろん精霊だったな
エル赤だとレジがあるのかどうかはわからんが、その動画ではレジは１回もなかった
まあ、レベリングでMBだけやってるぶりには精霊装備なんていらないんじゃないか？
492 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:39:47 ID:kWJGLUdq
なるほど、やっぱ持たなくて問題なさそうだな
493 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:23:35 ID:NGk00Oaf
黒もあげればいやでも揃いそうだ
494 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:26:23 ID:ZvejpCyR
>>489
グラモアジュポンをバカにするな！
グラモアジュポンをバカにするな！
495 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:44:38 ID:eZ4HUfhD
496 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:50:44 ID:fa+Ug0jJ
今の赤はサポ黒が多い＝黒上がり＝ＩＮＴ装備がある
おかげで今の赤はリフレめんどい、ヘイストめんどいってやつらが結構いるからなあ
おかげで今の赤はリフレめんどい、ヘイストめんどいってやつらが結構いるからなあ
497 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:56:02 ID:YlpWn14o
498 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:56:43 ID:YJ0IZgNC
まあ、ソロだと、精霊装備含めて使いどころがあるってとこかな
PTでやってるだけなら、別にフルAFでも赤なら文句いわれることもないだろうし
PTでやってるだけなら、別にフルAFでも赤なら文句いわれることもないだろうし
499 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:59:34 ID:ud3ujzzS
むしろ、ソロからPTまで万能に使えるAFが素晴らしい。
500 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:01:17 ID:ZvejpCyR
AFとエラント胴ありゃ殆ど問題ないからなぁ。
501 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:25:24 ID:VGeWhJQQ
>>451
赤なんてＰＴではタルですら精霊レジレジだ、ＭＢ以外な
いくらＩＮＴが高くてもスキルが低くては何も意味が無い、ＰＴでは
エルが中衛？どこのＦＦやってんだ？
ＳＴＲなんて赤にいったか？ＳＴＲなんてブーストするなら命中率ブーストする
ＭＮＤなんてはっきり言って弱体スキル上がってれば一番低いタルでも余裕で入る
ＳＴＲが依存度の高いクエＷＳやら２２５ＷＳ除いて死に数値だって事は知ってるよな？
特に通常攻撃なんて一番高いエルでも一番低いタルでも殆ど変わらん
よってエルはゴミだ、重要な数値が致命的に低い
てかエルって向いてるジョブなんて獣使い位しか無いんじゃないか？
赤なんてＰＴではタルですら精霊レジレジだ、ＭＢ以外な
いくらＩＮＴが高くてもスキルが低くては何も意味が無い、ＰＴでは
エルが中衛？どこのＦＦやってんだ？
ＳＴＲなんて赤にいったか？ＳＴＲなんてブーストするなら命中率ブーストする
ＭＮＤなんてはっきり言って弱体スキル上がってれば一番低いタルでも余裕で入る
ＳＴＲが依存度の高いクエＷＳやら２２５ＷＳ除いて死に数値だって事は知ってるよな？
特に通常攻撃なんて一番高いエルでも一番低いタルでも殆ど変わらん
よってエルはゴミだ、重要な数値が致命的に低い
てかエルって向いてるジョブなんて獣使い位しか無いんじゃないか？
502 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:25:49 ID:+OTiXj6d
503 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:30:29 ID:wm9ledHb
>>501
食糞樽が吠えてるなw
食糞樽が吠えてるなw
504 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:31:29 ID:YJ0IZgNC
煽り文句言っちゃったほうが負け( ´ー｀)y-~~
中の人とか出してくる奴ハゲワロッシュｗｗｗｗｗ
中の人とか出してくる奴ハゲワロッシュｗｗｗｗｗ
505 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:34:23 ID:VGeWhJQQ
506 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:35:51 ID:VGeWhJQQ
507 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:53:56 ID:fa+Ug0jJ
そこまで言うのなら当然他種族で赤７５まで上げたんだよね？
508 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 22:59:44 ID:E3rkbuRh
逆にどうしてエルがボンクラでないことにしたいのか、
その必死さの理由もまた分からず。
その必死さの理由もまた分からず。
509 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:04:24 ID:u86RciMb
エルなんてボンクラさ・・・
ＭＰブーストするためにＩＮＴやＭＮＤ犠牲にしてるんだから
ＭＰブーストするためにＩＮＴやＭＮＤ犠牲にしてるんだから
510 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:12:27 ID:HE4v+zqH
？？
MP使ったそばからINTMND装備に着替えりゃいいじゃん。
MP使ったそばからINTMND装備に着替えりゃいいじゃん。
511 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:13:16 ID:izZjUMvn
マジメな話、首赤でたしかにHPMP1000にしたときは、INTMNDブースト減るが、
どうせコンバ直後にケアルでMP消費→ステブースト着替えするから、
とくにこまっとらん。
スリプルグラビデ云々の話もあるが、INTより杖とスキルだ。
精霊はキツイな。アレはキツイ。
どうせコンバ直後にケアルでMP消費→ステブースト着替えするから、
とくにこまっとらん。
スリプルグラビデ云々の話もあるが、INTより杖とスキルだ。
精霊はキツイな。アレはキツイ。
512 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:23:10 ID:dpTqrAOL
マジメな話、首赤でHPMP1000にする装備・メリポ・食事を教えて欲しい。
513 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:23:15 ID:wm9ledHb
INT選りもMNDブーストの方が実用的じゃない？
短所補うよりも長所伸ばした方が良いような気がする
弱体で重要なのはパラ、スロウだし
回復にも使えるし
精霊は属性杖と精霊スキル用に着替マクロ作っておけばいいわけだし
ソロならそれほど装備気にしなくても文句言われること無いよ？
それでもエル垢糞って思うならjob変え奨める
短所補うよりも長所伸ばした方が良いような気がする
弱体で重要なのはパラ、スロウだし
回復にも使えるし
精霊は属性杖と精霊スキル用に着替マクロ作っておけばいいわけだし
ソロならそれほど装備気にしなくても文句言われること無いよ？
それでもエル垢糞って思うならjob変え奨める
514 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:23:44 ID:eZ4HUfhD
精霊何てかざりですよ！
精霊ｵﾝﾘｰ戦でで赤ﾀﾙと組むとちょっと凹むけどな、うん。
精霊ｵﾝﾘｰ戦でで赤ﾀﾙと組むとちょっと凹むけどな、うん。
515 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:29:43 ID:dpTqrAOL
516 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:30:10 ID:izZjUMvn
517 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:30:33 ID:wm9ledHb
精霊ダメで樽と張り合って勝てる訳がない
その代り物理駄目は確実に上なんだし
白系弱体は素でエルの方が上でしょ？
駄目なとこばかり探さないで良いとこも見るようにしてるな俺は
その代り物理駄目は確実に上なんだし
白系弱体は素でエルの方が上でしょ？
駄目なとこばかり探さないで良いとこも見るようにしてるな俺は
518 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:32:44 ID:YJ0IZgNC
エル赤が、Maatでも殴り殺す動画でも出してくれりゃ、流れも変わるのになｗ
ぶっちゃけ装備が生きるのってソロでしょ、PTでそこまでシビアにやってもなあ
いっぱい麻痺ったところで、時給上がるとか勝てなかった敵が勝てるようになるとか稀だろｗ
ソロならアイスパだしねｗ
ぶっちゃけ装備が生きるのってソロでしょ、PTでそこまでシビアにやってもなあ
いっぱい麻痺ったところで、時給上がるとか勝てなかった敵が勝てるようになるとか稀だろｗ
ソロならアイスパだしねｗ
519 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:33:04 ID:wm9ledHb
520 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:34:36 ID:YJ0IZgNC
うわぁあああああ、低レベルか赤じゃないなこれｗ
ケアルの回復量キャップもしらないなんてｗ
ケアルの回復量キャップもしらないなんてｗ
521 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:34:59 ID:dpTqrAOL
>>519
自ジョブのスレに【かえれ】
自ジョブのスレに【かえれ】
522 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:38:46 ID:ZkrXb54C
エンかけたときに、ホネニとナイトソード装備とどっちが時間当たりの総ダメは多いんだろう？
523 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:43:02 ID:wm9ledHb
≫520
回復量キャッブ知らないから教えて
出来るだけ細かく
回復量キャッブ知らないから教えて
出来るだけ細かく
524 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:48:26 ID:dpTqrAOL
>>523
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/care.html
とりあえず、自分のジョブとレベルを名乗れ。
初心者なのだったら、訳知り顔で語ったりせずに正直に言えば、
ちゃんと教えてくれる暇人の集まりなのだから。
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/care.html
とりあえず、自分のジョブとレベルを名乗れ。
初心者なのだったら、訳知り顔で語ったりせずに正直に言えば、
ちゃんと教えてくれる暇人の集まりなのだから。
525 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:53:08 ID:wm9ledHb
526 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:57:33 ID:u86RciMb
527 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:58:03 ID:dpTqrAOL
528 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:59:31 ID:wm9ledHb
見てきたけどブーストすればわずかながら回復量上がるってなってるけど・・・
529 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:01:59 ID:YJ0IZgNC
ふーむ、調べてみたが、一応MNDで微妙に回復量上がるっぽいな
いろんなとこから関係ありそうなの抜粋
・回復量はMNDと回復魔法スキルに依存する。回復魔法スキルよりも、MNDに強く依存。
・レベル毎に回復量キャップが存在し、その値までくるとMNDとスキルがあがっても回復量は
上昇しなくなるが、非常に高いブーストを行えばわずかながら回復量が上昇する。
ケアルのキャップが３２ぐらい、２のキャップが９０ちょい、３は１９０ちょい、
４は３９０ちょいぐらいと思われます
（これ以降はＭＮＤを目いっぱいブーストすると１単位で回復量が増えます）
「そのレベルで使える、もっと強力なケアルの場合、ＭＮＤブーストがそれなりに意味を持つ」
いろんなとこから関係ありそうなの抜粋
・回復量はMNDと回復魔法スキルに依存する。回復魔法スキルよりも、MNDに強く依存。
・レベル毎に回復量キャップが存在し、その値までくるとMNDとスキルがあがっても回復量は
上昇しなくなるが、非常に高いブーストを行えばわずかながら回復量が上昇する。
ケアルのキャップが３２ぐらい、２のキャップが９０ちょい、３は１９０ちょい、
４は３９０ちょいぐらいと思われます
（これ以降はＭＮＤを目いっぱいブーストすると１単位で回復量が増えます）
「そのレベルで使える、もっと強力なケアルの場合、ＭＮＤブーストがそれなりに意味を持つ」
530 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:06:29 ID:xssAfTZL
でしょ
俺の言ってること間違ってないよね？
1で30、2で90って目安なら知ってるけどそれがキャップて事？
俺の言ってること間違ってないよね？
1で30、2で90って目安なら知ってるけどそれがキャップて事？
531 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:09:30 ID:BDn94m5I
エルガルは時間かけまくって必死にMP廃人ブーストしてもﾀﾙ赤ユニクロに負ける。
532 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:11:56 ID:BJl85Y0C
非常に高いMNDブーストしたときの検証データがぐぐっても出てこないからわからんな
キャップに到達するまでには顕著に意味があるみたいだが、７５だとどうなんだろう？
キャップに到達するまでには顕著に意味があるみたいだが、７５だとどうなんだろう？
533 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:13:28 ID:xssAfTZL
>>527が自分の間違いを棚にあげて他人を小馬鹿にして謝罪が無い件について
534 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:16:04 ID:IC1WOJvg
日付が変わった時点で迷宮入り
535 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:17:05 ID:mTXssG3Y
>>527 ここは赤達の建設的に意見をする場だとおもったが。
536 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:18:26 ID:xssAfTZL
そんなもんだと思うけどねw
否定的な意見より建設的な意見をしたかったんだよね
否定的な意見より建設的な意見をしたかったんだよね
537 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:20:02 ID:BJl85Y0C
>>536
んじゃ、ケアル１～４の回復量、光杖＋MNDフルブーストで数字ヨロ
んじゃ、ケアル１～４の回復量、光杖＋MNDフルブーストで数字ヨロ
538 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:20:58 ID:GcZvbstX
>>533
寝ようと思ったが、あんまり鬱陶しいから軽く検証してやった。
MND85ケアルIV：386
MND105ケアルIV：392
これからは俺もMNDブーストしまくってケアル効率を上げようと思った。
いつも回復効果を6くらい損してごめんなさい。
寝ようと思ったが、あんまり鬱陶しいから軽く検証してやった。
MND85ケアルIV：386
MND105ケアルIV：392
これからは俺もMNDブーストしまくってケアル効率を上げようと思った。
いつも回復効果を6くらい損してごめんなさい。
539 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:21:39 ID:xssAfTZL
やりたいけどフルブーストする金が無いですOrz
540 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:24:41 ID:xssAfTZL
>>538
ありがとう。参考にさせてもらいます
ありがとう。参考にさせてもらいます
541 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:26:40 ID:0J53RXfM
やっぱりエルはだめｗ
542 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:29:09 ID:GcZvbstX
わかってもらえて嬉しい。
これを機会に、赤のトレンドはマクロ２個３個使って狂ったようにMNDを上げ、
ケアル回復量を2とか3とか上げてみんなに喜ばれるスタイルになるといいと思う。
建設的に。
これを機会に、赤のトレンドはマクロ２個３個使って狂ったようにMNDを上げ、
ケアル回復量を2とか3とか上げてみんなに喜ばれるスタイルになるといいと思う。
建設的に。
543 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:31:13 ID:YW21a81m
ケアルの回復量がＭＮＤに関係あるのはみんな知ってのとおりで
538の検証結果が出たけど
それで dpTqrAOL は何が言いたかったの？
538の検証結果が出たけど
それで dpTqrAOL は何が言いたかったの？
544 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:31:27 ID:rms/TUK4
>>533 が匿名掲示板であまりにも必死な件について
545 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:34:06 ID:ASsZNdbq
ケアル回復量の増減は
低レベルのメイン回復スキル持ちの保護くらいにしか役立ってないお
カザムレベルのサポ白だとケアルIIで60～70くらいしか回復しないから
メイン白赤ナに比べたら大分見劣りするね
低レベルのメイン回復スキル持ちの保護くらいにしか役立ってないお
カザムレベルのサポ白だとケアルIIで60～70くらいしか回復しないから
メイン白赤ナに比べたら大分見劣りするね
546 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:38:20 ID:aJas+AUI
547 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:50:24 ID:Vtt94PmZ
エル赤でも樽赤の紙動画のようにApisやタウルス、Bugboyに勝てたから
致命的な差でもないですよ。
めりぽでの精霊だって、ちゃんと装備を整えていれば普通に入りますし。
ptでの精霊は、6以降のチェーン切れ防止に時間を計って使いますね。
つーか属性杖HQが神杉、シャジュブルも地味に便利杉
致命的な差でもないですよ。
めりぽでの精霊だって、ちゃんと装備を整えていれば普通に入りますし。
ptでの精霊は、6以降のチェーン切れ防止に時間を計って使いますね。
つーか属性杖HQが神杉、シャジュブルも地味に便利杉
548 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 00:53:27 ID:8zMtGMpA
> ケアル回復量を2とか3とか上げてみんなに喜ばれる
こいつ赤やってないだろ。
こいつ赤やってないだろ。
549 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:03:18 ID:BJl85Y0C
赤７５、回復スキル２２０
ケアルのMNDブースト検証やってみた、光杖はなし、モグハウスにおいてきたlol
MND８９ ケアル ３３
ケアル２ ９４
ケアル３ １９４
ケアル４ ３８９
MND５８ ケアル ３２
ケアル２ ９２
ケアル３ １９２
ケアル４ ３６６
回復スキルも関係ないって書いてたけど、スキル２３０で
MND５８ ケアル４ ３６７ になった
光曜日になっちゃったから検証うちきり、高位ケアルならMNDで差が出るかな
ケアルのMNDブースト検証やってみた、光杖はなし、モグハウスにおいてきたlol
MND８９ ケアル ３３
ケアル２ ９４
ケアル３ １９４
ケアル４ ３８９
MND５８ ケアル ３２
ケアル２ ９２
ケアル３ １９２
ケアル４ ３６６
回復スキルも関係ないって書いてたけど、スキル２３０で
MND５８ ケアル４ ３６７ になった
光曜日になっちゃったから検証うちきり、高位ケアルならMNDで差が出るかな
550 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:12:10 ID:uMaL+9QH
>>547
神動画は中の人のすごさがわかるだけで、タル赤が最強ということの証明ではないと思っている
ただ本当に重要な戦いだとパライズ・スロウよりもグラビデ・バインド・スリプルが重要
パライズ・スロウが大事なのはレベルageだな
しかしエルだとMPの少なさとコンバ効率のせいでエル＜タルになる。そこがエルの悩みどころ
>>549
よく使うケアル２・３まではほとんど差がないな
そうなるとエルは本当に死亡だな
ケアル４で差がついても、エルだとそもそもがケアル４を連発できるほどMPもないしな
神動画は中の人のすごさがわかるだけで、タル赤が最強ということの証明ではないと思っている
ただ本当に重要な戦いだとパライズ・スロウよりもグラビデ・バインド・スリプルが重要
パライズ・スロウが大事なのはレベルageだな
しかしエルだとMPの少なさとコンバ効率のせいでエル＜タルになる。そこがエルの悩みどころ
>>549
よく使うケアル２・３まではほとんど差がないな
そうなるとエルは本当に死亡だな
ケアル４で差がついても、エルだとそもそもがケアル４を連発できるほどMPもないしな
551 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:23:33 ID:YW21a81m
ケアル４なんてレベル上げでそうそう使わないからなあ
白も４するなら５するだろうし
これだとケアルに関してはナイトくらいしかＭＮＤを有効的に活用できないことになるな・・・
白も４するなら５するだろうし
これだとケアルに関してはナイトくらいしかＭＮＤを有効的に活用できないことになるな・・・
552 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:25:07 ID:lh0dB7hk
>>518
動画は無いが報告とログは存在する
動画は無いが報告とログは存在する
553 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:43:24 ID:aR7vP52Z
動画の赤さんのように、Ｐスキルがある程度あるとやっぱり
ステータス維持したままMPの量が問題になってくるわけで
極めちゃうとやっぱりタル赤最強だと思う。
ただ、一般人はミスもあったりするのでHP多い種族での保険はアドバンテージになりえるんじゃないかな
ステータス維持したままMPの量が問題になってくるわけで
極めちゃうとやっぱりタル赤最強だと思う。
ただ、一般人はミスもあったりするのでHP多い種族での保険はアドバンテージになりえるんじゃないかな
554 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 01:59:41 ID:Q69OPF0l
神動画を見てると自分まで強くなった錯覚に陥る。格上相手にあれだけ挑める
っていうのは本当に凄いなー。精霊とかのダメージも凄いけど弱体もあれだけ
レジられないでなおかつ回復、弱体、強化を冷静に回せるって。
俺ボヤで丁度のクモリンクしたら一杯一杯になるよｗ
そういえば動画見てて思ったんだけどMPが+5づつ回復してるんだけどひょっと
してデュエルシャポーってMP+2づつなの？
っていうのは本当に凄いなー。精霊とかのダメージも凄いけど弱体もあれだけ
レジられないでなおかつ回復、弱体、強化を冷静に回せるって。
俺ボヤで丁度のクモリンクしたら一杯一杯になるよｗ
そういえば動画見てて思ったんだけどMPが+5づつ回復してるんだけどひょっと
してデュエルシャポーってMP+2づつなの？
555 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:01:36 ID:Vtt94PmZ
樽でできることをエルでしようとすると、樽以上に難しい。
程度に考えてくれれば、マゾ大好きゲーマー魂があるなら喜ぶだろう。
ゲーセンの格ゲの大会で、ゲーメストのダイアグラム最下位のキャラで
優勝しちゃったぜ！程度だから、俺以外でも経験ある人もいるだろ？
程度に考えてくれれば、マゾ大好きゲーマー魂があるなら喜ぶだろう。
ゲーセンの格ゲの大会で、ゲーメストのダイアグラム最下位のキャラで
優勝しちゃったぜ！程度だから、俺以外でも経験ある人もいるだろ？
556 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:02:58 ID:BJl85Y0C
557 ：既にその名前は使われています ：2005/09/27(火) 02:03:02 ID:RwfHfjNv
>>554 １だから
558 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:09:24 ID:bfReLSzI
559 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:11:36 ID:Q69OPF0l
560 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:12:36 ID:XNqrCwJV
どうでもいいが、もう赤に未来はないようだ。
「直接的な強化、弱体は無いのであしからず！」
と言われた。
「直接的な強化、弱体は無いのであしからず！」
と言われた。
561 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:14:20 ID:CVdntA6x
アイテム追加だけでもまだモチベーションは保てる
562 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:15:00 ID:BJl85Y0C
563 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:16:40 ID:aR7vP52Z
現状でじゅうぶん
サポで可能性も広がるのが赤のいいところだし
サポで可能性も広がるのが赤のいいところだし
564 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 02:24:32 ID:0J53RXfM
>>558
それだけの装備するとエルはMP616くらいか
それだけの装備するとエルはMP616くらいか
565 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:03:19 ID:bfReLSzI
>>564殿。616あれば充分では？ぶっちゃけ着替えもあるし。
566 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:05:06 ID:0TwiZQxh
>>564
MP686って表示されてね？
精霊装備だとMP変化するのは頭と耳くらいかな？種族装備がint１差でMP60増えるから
トータルではこっちの方が使えそうか？飯込みだと精霊装備ならMP800は超えそうだな
実際問題、ステ装備してMP800で足りないなら全種族足りない気がする
MP686って表示されてね？
精霊装備だとMP変化するのは頭と耳くらいかな？種族装備がint１差でMP60増えるから
トータルではこっちの方が使えそうか？飯込みだと精霊装備ならMP800は超えそうだな
実際問題、ステ装備してMP800で足りないなら全種族足りない気がする
567 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:05:25 ID:2p7KyZmI
３００でも十分って言えば十分。
ＭＰ少ない分、殴るか座るかでぼーっとしてりゃいいだけだし。
ＭＰ少ない分、殴るか座るかでぼーっとしてりゃいいだけだし。
568 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:20:30 ID:ASsZNdbq
>>566
ブログの赤はヒュム
ブログの赤はヒュム
569 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:38:37 ID:0TwiZQxh
あーあれ人かｗ「MND馬鹿」とか書いてあったからてっきり首かとおもたｗ
まぁ、でも、かなり大雑把に計算したから精霊装備なら首でもMP800はいきそな気がする
まぁ、でも、かなり大雑把に計算したから精霊装備なら首でもMP800はいきそな気がする
570 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 05:35:07 ID:jgtAHzWM
神動画っていうの、何処で見れるのですか？
571 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 07:11:50 ID:u/ZNuKY9
726 ： 名も無き軍師 ：05/09/27 07:09 ID:8LqaZXwU
>>724
はぁ、何言ってんだ
レベリングの敵じゃほぼレジストされない弱体スキルA+
リンク処理も弱体A+から一部の骨とか除けば余裕で裁ける
MPヒーラーでもあり、10分に一度のコンバでMPに余裕ができ
連戦が可能(メリポでさらに縮めれる)
何よりレベリングで誘われる。
鯖の赤の数数えてみろ、どれだけ多いんだ？
出る杭は打ってくる□e 次はあなた達の番です
さらに異常なソロ性能等もあるからな・・
大量量産された狩人も弱体パッチですごい減ったしなｗ
HNM、BC、ソロ、PTどこでも明らかに恵まれてるだろ？
PT優遇の詩人にタゲ反らしてるんじゃねーよｗ
全人口の詩人の数倍赤のほうが多いですが？ｗ
弱体要望メール送ってきた
>>724
はぁ、何言ってんだ
レベリングの敵じゃほぼレジストされない弱体スキルA+
リンク処理も弱体A+から一部の骨とか除けば余裕で裁ける
MPヒーラーでもあり、10分に一度のコンバでMPに余裕ができ
連戦が可能(メリポでさらに縮めれる)
何よりレベリングで誘われる。
鯖の赤の数数えてみろ、どれだけ多いんだ？
出る杭は打ってくる□e 次はあなた達の番です
さらに異常なソロ性能等もあるからな・・
大量量産された狩人も弱体パッチですごい減ったしなｗ
HNM、BC、ソロ、PTどこでも明らかに恵まれてるだろ？
PT優遇の詩人にタゲ反らしてるんじゃねーよｗ
全人口の詩人の数倍赤のほうが多いですが？ｗ
弱体要望メール送ってきた
572 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 07:12:54 ID:u/ZNuKY9
赤弱体ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ楽しみ
マジ楽しみ
573 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 07:16:54 ID:ERy5RVed
赤弱体には賛成だな
リフレシュを2mp/3secに
コンバートを倍の時間に
スリプル、バインド、グラビデの耐性を全ての敵に
スリプルの時間もランダムに。
(黒にも共通して言えるが、これは絶対にして欲しい)
属性杖の威力UPはいいが、命中率UPを削除。
とりあえず、このくらいはメール送ってるんだけどね。
リフレシュを2mp/3secに
コンバートを倍の時間に
スリプル、バインド、グラビデの耐性を全ての敵に
スリプルの時間もランダムに。
(黒にも共通して言えるが、これは絶対にして欲しい)
属性杖の威力UPはいいが、命中率UPを削除。
とりあえず、このくらいはメール送ってるんだけどね。
574 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 07:20:46 ID:W0SSCK8D
赤は今の状態でさらに殴りにもいけるようにしたい。
それが開発の本音。
まぁ、その結果がワイズだったりするんだがな(´・ω・｀)
それが開発の本音。
まぁ、その結果がワイズだったりするんだがな(´・ω・｀)
575 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 07:31:58 ID:MBknBC6b
ワイズ装備は、裸の王様の「馬鹿には見えない服」がモデル。
576 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 09:08:39 ID:HAwFLJ96
はいはいきもすきもす
577 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 09:13:56 ID:0J53RXfM
そんなにMND重視するなら
ワイズ手かってくださいお願いします(´・ω・｀)
ワイズ手かってくださいお願いします(´・ω・｀)
578 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 09:31:57 ID:Ps3tBP6w
ディボティーの方がMND高いしなー
ヒュムなら種族が優秀だし。
ワイズ手なんて５０００くらいじゃないと買わない
ヒュムなら種族が優秀だし。
ワイズ手なんて５０００くらいじゃないと買わない
579 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 09:58:30 ID:/mAPSkTm
赤AF全部ソロで取れるジョブおる？
580 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 09:59:37 ID:MBknBC6b
ワイズシリーズ
頭：弱体用、もしくはネタ用。青亀頭。
胴：精霊用。精霊もできる赤を信じる人用。エラントと比べて微妙。
手：ゴミ
脚：弱体にも精霊にも効果アリ。だが微弱。エラントより弱いかも。
足：樽専用INTブースト。他は種族装備の方が優秀。
頭：弱体用、もしくはネタ用。青亀頭。
胴：精霊用。精霊もできる赤を信じる人用。エラントと比べて微妙。
手：ゴミ
脚：弱体にも精霊にも効果アリ。だが微弱。エラントより弱いかも。
足：樽専用INTブースト。他は種族装備の方が優秀。
581 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:12:22 ID:4I5ACb8d
ダルマほしいなぁ～。
白はノーブルAF2、黒はAF2、召喚は追加されたシキガミのやつあるからダルマ欲しがるの赤くらいだし…
白はノーブルAF2、黒はAF2、召喚は追加されたシキガミのやつあるからダルマ欲しがるの赤くらいだし…
582 ：既にその名前は使われています ：2005/09/27(火) 10:18:16 ID:+9emR5I6
>>571
赤やったことないんだろうけど、赤はMPに余裕なんてねーよｗあんまり座れねーんだよ、
コンバがあるからリフレとかヘイストできるんだよボケ
赤優遇されてるって言うけど、お前がやってるジョブが不遇すぎるんじゃね？ｗ
赤に弱体なんてこないからｗあるのは微強化のみです
赤やったことないんだろうけど、赤はMPに余裕なんてねーよｗあんまり座れねーんだよ、
コンバがあるからリフレとかヘイストできるんだよボケ
赤優遇されてるって言うけど、お前がやってるジョブが不遇すぎるんじゃね？ｗ
赤に弱体なんてこないからｗあるのは微強化のみです
583 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:19:36 ID:B/I5jobP
定期的に沸く弱体房なんていちいち相手すんなって
584 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:24:12 ID:BDn94m5I
唇滅びてソロは聖牛ソロで狩れる人なら、ダルマやらシャポー無くても攻略可能だな。
こういう風に書くと挑むﾔﾂが一杯いるんだろうが。
こういう風に書くと挑むﾔﾂが一杯いるんだろうが。
585 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 10:41:59 ID:bfReLSzI
>>580前スレに暗黒ドレインアスピルを使うとき極めて有効とするレスがついてるから一概にも言えない。サポ餡の時使ってみたらどうだ？
>>571だが白にリフレ2、召喚にリフレガついて彼らがその台詞言えるか疑問だ。
赤のMP事情をPTで悪くしているのはほかならぬリフレヘイストコンバートだからな。
この三つがある限り赤は座る暇もないほど各種対応に追われる。
逆に殴り赤もまた絶滅しないだろうがな。（他後衛に任せれる仕事も多々あるわけで）
普通の赤は後ろに下がったり前に出て戦闘解除、戦闘状態切り替え、スクワットの時間があれば座って魔法使ったほうが効率いいと知ってるしね。
>>571だが白にリフレ2、召喚にリフレガついて彼らがその台詞言えるか疑問だ。
赤のMP事情をPTで悪くしているのはほかならぬリフレヘイストコンバートだからな。
この三つがある限り赤は座る暇もないほど各種対応に追われる。
逆に殴り赤もまた絶滅しないだろうがな。（他後衛に任せれる仕事も多々あるわけで）
普通の赤は後ろに下がったり前に出て戦闘解除、戦闘状態切り替え、スクワットの時間があれば座って魔法使ったほうが効率いいと知ってるしね。
586 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:07:41 ID:MBknBC6b
>>585
あんこくｗ魔法みたいなオマケのために、4つも5つも装備持って歩くなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。
あんこくｗ魔法みたいなオマケのために、4つも5つも装備持って歩くなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。
587 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:16:35 ID:g9HWvHId
白系弱体のレジ率って、MND関係するんですか？
588 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:19:48 ID:5nlL0ho2
なんかね
聞いたところによるとね
MNDは通ったときの効果アップらしいよ
スキルがレジと関係あるらしいよ
おまんこ失敗
聞いたところによるとね
MNDは通ったときの効果アップらしいよ
スキルがレジと関係あるらしいよ
おまんこ失敗
589 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:31:54 ID:vYRhTADi
>>582
メイン赤で40、41とコンバやリフレ覚えたての頃はそうやってせわしくなく動いてるのが
上手い赤なのかなぁと思ってそうしてきたけど、不要な魔法やらシチュによってはリフレ切れても
放置でヒーリングするくらいのほうが全体としてはよかったりもする。ヘイストもぶっちゃけ忍者だけでいいし
無駄な魔法控えて赤として最低限の仕事やってればMPの消費は結構ゆるやかなもんだと思う
ヒーリングの仕様から言っても、休む時は図太いくらいに休んだほうがいい
少人数で強敵やったりする時とかこの考えは結構重宝したりもする。MPは常に余らせ気味というか
何もしないで余らせるんじゃなくて、やることやっても余らせるようにする努力というか
10分先のコンバを念頭にカツカツにしてコンバのリキャを待つんでなくて、コンバなんか
ないものと考えてMP管理すればコンバをもっと有効に使えると思う。効率のことを考えると
10分おきに使い切ってコンバ待ちのがよさそうだけど、それだとヒーリングを軽視しちゃったりもする
弱体一通り入れて他に白なんかがいて余裕ありそうなら、黒みたいにおもむろにヒーリング
しだしたりするのも結構大事だったりする
メイン赤で40、41とコンバやリフレ覚えたての頃はそうやってせわしくなく動いてるのが
上手い赤なのかなぁと思ってそうしてきたけど、不要な魔法やらシチュによってはリフレ切れても
放置でヒーリングするくらいのほうが全体としてはよかったりもする。ヘイストもぶっちゃけ忍者だけでいいし
無駄な魔法控えて赤として最低限の仕事やってればMPの消費は結構ゆるやかなもんだと思う
ヒーリングの仕様から言っても、休む時は図太いくらいに休んだほうがいい
少人数で強敵やったりする時とかこの考えは結構重宝したりもする。MPは常に余らせ気味というか
何もしないで余らせるんじゃなくて、やることやっても余らせるようにする努力というか
10分先のコンバを念頭にカツカツにしてコンバのリキャを待つんでなくて、コンバなんか
ないものと考えてMP管理すればコンバをもっと有効に使えると思う。効率のことを考えると
10分おきに使い切ってコンバ待ちのがよさそうだけど、それだとヒーリングを軽視しちゃったりもする
弱体一通り入れて他に白なんかがいて余裕ありそうなら、黒みたいにおもむろにヒーリング
しだしたりするのも結構大事だったりする
590 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:36:15 ID:KTwWhXR1
この前組んだ赤
カニ相手に強化WSはすぐ消す、リフレ切らさない、弱体一通りする、忍にヘイストすると完璧だったな。
こういう完璧な赤って最近減ってないか？
ここんところ属性杖持たずに片手剣携えて仕事しない赤が増えてきてるような気がする。
カニ相手に強化WSはすぐ消す、リフレ切らさない、弱体一通りする、忍にヘイストすると完璧だったな。
こういう完璧な赤って最近減ってないか？
ここんところ属性杖持たずに片手剣携えて仕事しない赤が増えてきてるような気がする。
591 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:41:08 ID:9jb1GR0g
>>590
別に普通。むしろそれのどれかが欠けても糞垢だろ
別に普通。むしろそれのどれかが欠けても糞垢だろ
592 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:42:40 ID:BDn94m5I
>>590
普通。
普通。
593 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:45:16 ID:/mAPSkTm
594 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:45:54 ID:J1OsM9tM
>>590
着替えない、カニなのに殴らない垢さんですね＾＾；
着替えない、カニなのに殴らない垢さんですね＾＾；
595 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:53:06 ID:lh0dB7hk
596 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:54:31 ID:Ps3tBP6w
殴るのめんどくせ
まあバウォタラかけに近寄った際に両手コンのスキル上げしてもいいけど
まあバウォタラかけに近寄った際に両手コンのスキル上げしてもいいけど
597 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:55:50 ID:J1OsM9tM
598 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:57:08 ID:J1OsM9tM
>>596
ヒント：両手棍スキル
ヒント：両手棍スキル
599 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:59:26 ID:BDn94m5I
>>596は白黒詩
600 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:03:07 ID:/mAPSkTm
やること多すぎるんだよ。
リフレは白にやるよ。
リフレは白にやるよ。
601 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:06:48 ID:B/I5jobP
よほど白がヒマなPTならヘイストは嬉々として譲るが
白がMP凹みがちなら任せるわけにはいかない
全体のMPの量と動き見て判断するからそれだけじゃなんとも言えんわな
白がMP凹みがちなら任せるわけにはいかない
全体のMPの量と動き見て判断するからそれだけじゃなんとも言えんわな
602 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:08:00 ID:a/Aw5rFq
実は>>596はモンクだというオチ
603 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:09:28 ID:9jb1GR0g
白がヘイストしてくれるのはいいと思うが。
つうかやれ。
つうかやれ。
604 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:11:09 ID:zvPJlBvd
605 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:34:45 ID:/mAPSkTm
殴る「だけ」の前衛と、他の仕事もこなしながら殴る赤を単純にトータルダメで比較するな。
606 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:36:18 ID:8/Zz7AFf
607 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:44:56 ID:2p7KyZmI
>>579
赤７５でＡＦ２胴もってれば行けなくもない気がする。
赤７５でＡＦ２胴もってれば行けなくもない気がする。
608 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:47:01 ID:Ps3tBP6w
うおｗ 両手のスキルないのかｗ
しらんかった。
ＰＴで殴ったことなかったし（砂丘レベル除く
しらんかった。
ＰＴで殴ったことなかったし（砂丘レベル除く
609 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:52:52 ID:0J53RXfM
610 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:14:51 ID:Tu75qe+i
611 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:17:56 ID:2p7KyZmI
ナイトや獣に弓スキルないのが気づかなかったと同ＬＶだよな。
そのジョブやってるならまずありえん。
そのジョブやってるならまずありえん。
612 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:36:22 ID:e8vsSWcn
つまり>>608は赤やってないでＦＡ？ｗ
よくヘイストしてくれる赤いるんだけどさ
ナに何を期待してるのさねｗ
ありがたいのだが、たまに暗黒とか竜さんとかには配らず俺だけとかｗ
意図がわからないからとっても不気味さね
ナに何を期待してるのさねｗ
ありがたいのだが、たまに暗黒とか竜さんとかには配らず俺だけとかｗ
意図がわからないからとっても不気味さね
614 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:59:06 ID:Ps3tBP6w
メイン赤のつもりなのに(:_;)
ＡＦ２も頭と手は持ってる。ジュワほっすー
ＡＦ２も頭と手は持ってる。ジュワほっすー
615 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:59:09 ID:3vlNzd7C
フラッシュのリキャスト短縮じゃないの？
616 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:01:03 ID:/IOVBpnv
ヘイストかけると、リフレの回復速度が速くなると
思ってた時期もありました・・・。
思ってた時期もありました・・・。
617 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:02:27 ID:0TwiZQxh
>>616
いや、それはないｗ
いや、それはないｗ
618 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:13:14 ID:e8vsSWcn
>>616
ソレ実装されたらネ申すぎｗｗｗｗｗ
さらに赤叩きが始まるぞ。
いまだに衰弱時間がヘイストで短くなると思い込んでる香具師と出合ったよ・・・。
うざかったけど、特別天然記念物と遭遇できたと思ってちと嬉しかったがｗ
ソレ実装されたらネ申すぎｗｗｗｗｗ
さらに赤叩きが始まるぞ。
いまだに衰弱時間がヘイストで短くなると思い込んでる香具師と出合ったよ・・・。
うざかったけど、特別天然記念物と遭遇できたと思ってちと嬉しかったがｗ
619 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:16:05 ID:0TwiZQxh
イレース実装されたとき衰弱も治るんじゃ？という夢は見たかなぁｗ
620 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:19:16 ID:/IOVBpnv
FF5とかはリジェネの回復速度がヘイストで速くなってたんだよ（つД｀）
オールド食らったら、とりあえずスロウとかな。
激しく昔話（・ω・）
オールド食らったら、とりあえずスロウとかな。
激しく昔話（・ω・）
621 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:19:42 ID:Q69OPF0l
MP持ちが多いとかの時はPTでも自己ヘイストするなー。
リフレ回しがきつい時とかやってみそ？何気にディスペとかイレースのリキャも短くなって
非常にキビキビ動ける。座れる時間も増えるからMP40分の価値は十分あると思うよ。
リフレ回しがきつい時とかやってみそ？何気にディスペとかイレースのリキャも短くなって
非常にキビキビ動ける。座れる時間も増えるからMP40分の価値は十分あると思うよ。
622 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:23:48 ID:0TwiZQxh
６人全員に回さないといけない場合じゃないかぎりリフレ回しにヘイストは要らんなぁ
なるほど、リキャ短縮か
なるほど・・・
なるほど・・・
624 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:26:14 ID:t4QsJ/d6
いままでなんだと思ってたんだ
625 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:26:59 ID:J1OsM9tM
いや、早くtp貯めてとっととテーカー打てよコノヤロウという無言の圧力かと思ってた(´・ω・｀)
とてとてだとさっぱり当たらんからな～
こんな中最近楽しみを見出だしたのは、70になってからかわからんが、とてとて赤ポンのスリプル2をレジりまくりなったのくらいだな・・・
とてとてだとさっぱり当たらんからな～
こんな中最近楽しみを見出だしたのは、70になってからかわからんが、とてとて赤ポンのスリプル2をレジりまくりなったのくらいだな・・・
627 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:35:07 ID:e8vsSWcn
628 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:47:41 ID:9H/br/e2
>>626
あと芋の粘糸のスロウ、骨のホラークラウドのスロウはヘイストで予防できる。
あと芋の粘糸のスロウ、骨のホラークラウドのスロウはヘイストで予防できる。
629 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:12:51 ID:A8WFIaYF
630 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:15:31 ID:l0+0nq0R
631 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:20:57 ID:oBDe58AJ
632 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:38:43 ID:BDn94m5I
>>629
サポ白、赤にしてプラストロン、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
サポ白、赤にしてプラストロン、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
633 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:51:17 ID:A8WFIaYF
634 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:27:09 ID:jvXkG2Jx
635 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:33:01 ID:oBDe58AJ
636 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:54:56 ID:GcZvbstX
>>635
胴衣
胴衣
637 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:00:13 ID:jvXkG2Jx
最近あまりやる事無くて金策ばかりしてて
競売で買えるある程度満足できる装備は整ったんだけど
フレの狩人に会うたびに移動速度アップがうらやましくて仕方ない・・・
金で解決できる移動速度アップ装備追加されないかなぁ
目玉が飛び出るような価格がつくような装備でもいいんだけどなぁ
あんまり金持ちじゃないけどそれを目指してこつこつ貯めるから
競売で買えるある程度満足できる装備は整ったんだけど
フレの狩人に会うたびに移動速度アップがうらやましくて仕方ない・・・
金で解決できる移動速度アップ装備追加されないかなぁ
目玉が飛び出るような価格がつくような装備でもいいんだけどなぁ
あんまり金持ちじゃないけどそれを目指してこつこつ貯めるから
638 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:06:25 ID:J1OsM9tM
639 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:20:03 ID:g9HWvHId
MP0でコンバするとどうなるの(･∀･)？
640 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:21:34 ID:BDn94m5I0
>>639
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君の意見を聞こうッ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君の意見を聞こうッ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
641 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:32:15 ID:AHdl8lrJ0
642 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:33:59 ID:0yDhRj9e0
そのアビリティは使えません、とか出てリキャスト10分になる
643 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:37:15 ID:oBDe58AJ0
リキャ１０分は修正された
644 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:52:55 ID:3gXd1hMc0
デザートブーツ、マジオススメ。
フィールドダンジョン問わず、砂嵐になるエリアは意外と多い。
特にアルテパはいつも砂嵐だから、フェロー育成時に使うといい感じ。
フィールドダンジョン問わず、砂嵐になるエリアは意外と多い。
特にアルテパはいつも砂嵐だから、フェロー育成時に使うといい感じ。
645 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:12:20 ID:Vtt94PmZ0
ワイズ手はソロ用にいいですよ。
微妙なバランスの中途半端な装備で赤らしいです。
オーガ+1はダサくてDEX-4が微妙だし、ダスク手は性能のわりに値段が高く
移動力ダウンがアフォだし、エラント手は後衛用ですし。
デュエルグローブなんて欲しがる奴多すぎで１年たっても手に入りませんし。
MND+でストンスキンも硬くなる！
命中+で命中率アップ！
飛命+で弓も当たる！！
シックな革製品で見た目カコイイ！！！
問題があるとすれば、上記のような論調で行けば数多くの装備が
いい装備として扱われることでしょうね。
微妙なバランスの中途半端な装備で赤らしいです。
オーガ+1はダサくてDEX-4が微妙だし、ダスク手は性能のわりに値段が高く
移動力ダウンがアフォだし、エラント手は後衛用ですし。
デュエルグローブなんて欲しがる奴多すぎで１年たっても手に入りませんし。
MND+でストンスキンも硬くなる！
命中+で命中率アップ！
飛命+で弓も当たる！！
シックな革製品で見た目カコイイ！！！
問題があるとすれば、上記のような論調で行けば数多くの装備が
いい装備として扱われることでしょうね。
646 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:14:08 ID:OtXbhXxc0
ソロはタルならクリークミトンが一生物
647 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:48:19 ID:9H/br/e2
ライトガントレットマヂオススメ
648 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:55:43 ID:0TwiZQxh
ソロ時の手は鞄の関係もあって真竜手にしてるなぁ
649 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:04:37 ID:Ps3tBP6w
おれは千人隊長篭手してるな
650 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:08:34 ID:BDn94m5I
デゥーンブレーサー
651 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:09:23 ID:3gXd1hMc
カラパスガントレ+1とフェンサーでハイパーモード、マジオススメ。
フェラルグローブも渋めで悪くない。
フェラルグローブも渋めで悪くない。
652 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:12:44 ID:MBknBC6b
デボティに劣るMMD、バトルグローブ並の命中、もはや意味を持たないわずかな飛命、値段は100万。
競売履歴に延々と残る購入者の名前。晒しかよ。
それがワイズグローブ。
競売履歴に延々と残る購入者の名前。晒しかよ。
それがワイズグローブ。
653 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:15:58 ID:wxo/22Um
774 ： 名も無き軍師 ：05/09/27 23:12 ID:uhFLyimM
MNDは馬鹿にできないくらいレジ率に影響してるぞ。
レベル上げを想定した敵へのパライズのレジ率の検証が、
昔の公式ガイド（ヴァナディール研究白書）に乗ってたが、
MND+20でレジ率が11～14%も下がっていた。
ついでに言っておくと、同レベルの赤と白（両方スキル青）で、
MNDブーストした白の方がMNDブーストしてない赤よりレジ率低かった。
もちろん、MNDを揃えると赤の方が勝つんだが。
割と興味深いデータで、当時は結構話題になってたな。
らしいよ、まぁ装備変えて打てば良いだけなんだけどね
MNDは馬鹿にできないくらいレジ率に影響してるぞ。
レベル上げを想定した敵へのパライズのレジ率の検証が、
昔の公式ガイド（ヴァナディール研究白書）に乗ってたが、
MND+20でレジ率が11～14%も下がっていた。
ついでに言っておくと、同レベルの赤と白（両方スキル青）で、
MNDブーストした白の方がMNDブーストしてない赤よりレジ率低かった。
もちろん、MNDを揃えると赤の方が勝つんだが。
割と興味深いデータで、当時は結構話題になってたな。
らしいよ、まぁ装備変えて打てば良いだけなんだけどね
654 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:19:11 ID:oBDe58AJ
前スレのパライズの麻痺率とレジ率の検証と矛盾するじゃん？
まあ、実際の数字出てる方信用するだけだけどね
まあ、実際の数字出てる方信用するだけだけどね
655 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:20:38 ID:qc67L97j
魔法命中率ってどうやら％らしいぞ
656 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:21:52 ID:l0+0nq0R
研究白書の各種計算式は前提が整ってなくて
検証と呼べるようなシロモノじゃなかったんじゃなかったっけ？
検証と呼べるようなシロモノじゃなかったんじゃなかったっけ？
657 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:21:56 ID:4bHz5GEE
データなんていくらでも捏造できるからなー
658 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:25:54 ID:2p7KyZmI
だからこそ、色んなデータを持ち寄って
自分が信じれるものをその中から選び出すんだよ。
自分が信じれるものをその中から選び出すんだよ。
659 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:29:05 ID:wxo/22Um
２ｃｈに張られたデータ信用すんのは怖いな、たしかに
660 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:29:43 ID:oBDe58AJ
つーか、パライズがレジられてしょうがないなんて思った事無いからな
麻痺率を上げるってのは興味そそられたけど
麻痺率を上げるってのは興味そそられたけど
661 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:33:26 ID:BDn94m5I
MND上げると麻痺率上がるのはガチ
662 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:35:11 ID:t3/BrB6H
663 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:36:22 ID:2p7KyZmI
まあ、レベリングで＋４０以上とか気張る必要はないな。
エラント＋ＭＮＤ指輪程度で十分。
エラント＋ＭＮＤ指輪程度で十分。
664 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:41:03 ID:t3/BrB6H
>>656
計算式ってのがどれを指しているのか知らんが、
少なくともパライズの検証はレベル・スキル・MNDを揃えて
同じ敵を相手に撃ってるから、前提は十分に整っていると思う。
当時問題視されていたのは、それぞれ100回づつっていう検証回数だな。
検証というにはおこがましいほどの回数だし、
数％程度の誤差はあると思うが、それでも傾向は十分にハッキリと表れてたな。
計算式ってのがどれを指しているのか知らんが、
少なくともパライズの検証はレベル・スキル・MNDを揃えて
同じ敵を相手に撃ってるから、前提は十分に整っていると思う。
当時問題視されていたのは、それぞれ100回づつっていう検証回数だな。
検証というにはおこがましいほどの回数だし、
数％程度の誤差はあると思うが、それでも傾向は十分にハッキリと表れてたな。
665 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:41:26 ID:0TwiZQxh
30、40は別に気張らなくても普通にいくだろｗ
666 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:42:37 ID:n8bJ69ZI
>>663
ＭＮＤ指輪なんて金策有利でＡＦ～何も無い赤が金余ってるからついでに買うような程度だろ、ＭＮＤブーストする位ならＩＮＴでもブーストする
はっきり言ってあった方がいいが無くても殆ど問題が無い、ＭＮＤなんて所詮その程度の数字
これが赤が金掛からないと言われる所以でもあるが
７５までずっとアストラル＋フルＡＦで通しても殆ど問題が無かった俺が言うんだから間違いは無い
ＭＮＤ指輪なんて金策有利でＡＦ～何も無い赤が金余ってるからついでに買うような程度だろ、ＭＮＤブーストする位ならＩＮＴでもブーストする
はっきり言ってあった方がいいが無くても殆ど問題が無い、ＭＮＤなんて所詮その程度の数字
これが赤が金掛からないと言われる所以でもあるが
７５までずっとアストラル＋フルＡＦで通しても殆ど問題が無かった俺が言うんだから間違いは無い
667 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:43:01 ID:Vpi2VxsF
敵の強さがおなつよだったのかとてとてだったのかでまた違うだろ。
前に出たMND＋スキル検証と同じ土台じゃないんだから
結果が違うってことも十分考えられる。
ステータス上げれば、当然素の命中率も上がるわけだしな。
前に出たMND＋スキル検証と同じ土台じゃないんだから
結果が違うってことも十分考えられる。
ステータス上げれば、当然素の命中率も上がるわけだしな。
668 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:45:07 ID:t3/BrB6H
>>657 >>659
２ｃｈのデータはどうだか知らんが、
少なくとも一般の書店で大量に販売されている「公式」を名乗るガイドブックで
捏造のデータなんて出してたら社会的に大問題だろうな。
そんな倒産級のリスクをおかして、わざわざ捏造したデータを載せる出版社があるかね？
２ｃｈのデータはどうだか知らんが、
少なくとも一般の書店で大量に販売されている「公式」を名乗るガイドブックで
捏造のデータなんて出してたら社会的に大問題だろうな。
そんな倒産級のリスクをおかして、わざわざ捏造したデータを載せる出版社があるかね？
669 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:45:11 ID:otSReXlI
タルだけどソロのときもＭＰブーストしてるなあ
まあ、着替え用意するのが面倒ってのもあるけど、
サポ前衛でもＨＰ・ＭＰをフラットにもっていけるのでコンバ効率がいい
回避ブーストで＋４０近くまでしたこともあったけど、大して回避できなかったからやめたよ
まあ、着替え用意するのが面倒ってのもあるけど、
サポ前衛でもＨＰ・ＭＰをフラットにもっていけるのでコンバ効率がいい
回避ブーストで＋４０近くまでしたこともあったけど、大して回避できなかったからやめたよ
670 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:47:35 ID:oBDe58AJ
MNDブーストしてレベリングしてる人おらんの？
とてとてでどのくらいの麻痺発生するのか興味あるな
漏れは今までMNDは意識しないでやってたけど、体感で麻痺率は２０～３０％がいいとこかな
とてとてでどのくらいの麻痺発生するのか興味あるな
漏れは今までMNDは意識しないでやってたけど、体感で麻痺率は２０～３０％がいいとこかな
671 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:49:00 ID:2p7KyZmI
>>668
公式攻略本＝絶対 じゃない。
あくまでも検証したものであり内部データじゃない。当然、間違いや偏りとかもある。
わかるか？捏造じゃなくて間違い。
これなら検証結果が間違ってましたor当時はそうでしたで済む。
公式攻略本＝絶対 じゃない。
あくまでも検証したものであり内部データじゃない。当然、間違いや偏りとかもある。
わかるか？捏造じゃなくて間違い。
これなら検証結果が間違ってましたor当時はそうでしたで済む。
672 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:50:49 ID:t3/BrB6H
>>666
これだけMND神話を流しておきながらアレだけど、
俺もLv75まではずっとアストラルｘ２で通してたｗｗｗ
いや、MNDが影響するってのは当時から知ってたけど、指まで着替える余裕なくてね。
確かに赤の通常のレベリングならMND指なんて無くてもLv75まで殆ど問題ない。
ただ、最近HNMやるようになってMNDも気を使うようになった。
廃ブーストするとやっぱ体感できるくらいに違ってくるしね。
あと実際にブーストしなくても、やっぱ知識として知っておくのにこしたことはない。
これだけMND神話を流しておきながらアレだけど、
俺もLv75まではずっとアストラルｘ２で通してたｗｗｗ
いや、MNDが影響するってのは当時から知ってたけど、指まで着替える余裕なくてね。
確かに赤の通常のレベリングならMND指なんて無くてもLv75まで殆ど問題ない。
ただ、最近HNMやるようになってMNDも気を使うようになった。
廃ブーストするとやっぱ体感できるくらいに違ってくるしね。
あと実際にブーストしなくても、やっぱ知識として知っておくのにこしたことはない。
673 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:51:06 ID:stYO8oMp
あくまで
「100回検証したらこうでした。つまりこういう予想ができます」
って話しだし、違ってても文句つけるのは筋違いだしな。
「100回検証したらこうでした。つまりこういう予想ができます」
って話しだし、違ってても文句つけるのは筋違いだしな。
674 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:51:36 ID:2p7KyZmI
つーか、MNDブーストするよりもアブゾマイン使う方が効果大きいと思うんだがｗ
両方やりゃさらにうｐだし。なんでMNDブーストは騒がれてもサポ暗アブゾマインしようって考えるﾔｼはいないんだろうかｗ
両方やりゃさらにうｐだし。なんでMNDブーストは騒がれてもサポ暗アブゾマインしようって考えるﾔｼはいないんだろうかｗ
675 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:52:28 ID:0TwiZQxh
指なんて一番着替えやすい箇所だと思うが・・・
676 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:52:32 ID:wxo/22Um
２ｃｈデータは種族叩きの裏がありそうで怖い
677 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:53:26 ID:ASsZNdbq
タルだけど素材狩りのときはサポシでこんなもん。
HP700/950
MP700/700
黄色キープで問題ナス。
寝かし精霊のときはサポ黒でこのくらい。
HP850/850
MP850/880
ゼニスミトンとペニテントロープでもうHPが足りん。
HP700/950
MP700/700
黄色キープで問題ナス。
寝かし精霊のときはサポ黒でこのくらい。
HP850/850
MP850/880
ゼニスミトンとペニテントロープでもうHPが足りん。
678 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:54:11 ID:2p7KyZmI
>>675
いや、値段とうｐ量考えると必要ないと思っても仕方ないと思うよ。
いや、値段とうｐ量考えると必要ないと思っても仕方ないと思うよ。
679 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:54:32 ID:ASsZNdbq
>>674
レジ多くて使い物にならんからda
レジ多くて使い物にならんからda
680 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:55:27 ID:oBDe58AJ
もまえら種族叩きスレいきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:56:43 ID:t3/BrB6H
>>671
おぃおぃ…誰も「公式攻略本＝絶対」なんて言っておらんよｗ
ただ「捏造じゃね？」って意見が出たから、それは無いっしょって言っただけｗ
多少の間違いや偏りはあるだろうし、結構前の検証だからＶＵで確率が変わってることも十分ありうるよ。
ただ昔、こういう検証もあったんだぜ？ってだけの話。
おぃおぃ…誰も「公式攻略本＝絶対」なんて言っておらんよｗ
ただ「捏造じゃね？」って意見が出たから、それは無いっしょって言っただけｗ
多少の間違いや偏りはあるだろうし、結構前の検証だからＶＵで確率が変わってることも十分ありうるよ。
ただ昔、こういう検証もあったんだぜ？ってだけの話。
682 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:59:22 ID:bcHGkUD6
683 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 23:59:57 ID:BDn94m5I
ガル赤
寝かし精霊時
HP1100MP750、先生、ゼニスが、ゼニスが欲しいです。
サポ戦ネタ装備時
HP1620MP非公開。
寝かし精霊時
HP1100MP750、先生、ゼニスが、ゼニスが欲しいです。
サポ戦ネタ装備時
HP1620MP非公開。
684 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:00:25 ID:2p7KyZmI
685 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:01:18 ID:2p7KyZmI
686 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:01:24 ID:0TwiZQxh
>>684
アスピルドレインくらい使ったことあるだろ？
アスピルドレインくらい使ったことあるだろ？
687 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:03:14 ID:2p7KyZmI
688 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:03:19 ID:bcHGkUD6
689 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:03:42 ID:0J53RXfM
暗黒さんが意味内って言ってる魔法だしな。
690 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:05:15 ID:mkkV6q1w
691 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:06:04 ID:1pzy4y8v
LVあげでドレインやらアスピルは時間の無駄だな。
MP消費量はたいしたこと無いんだが、とにかく時間が無駄ｗ
楽とかの格下相手にやるなら有効だけど、
この場合サポシ＋回避装備のがやりやすかったりするｗ
MP消費量はたいしたこと無いんだが、とにかく時間が無駄ｗ
楽とかの格下相手にやるなら有効だけど、
この場合サポシ＋回避装備のがやりやすかったりするｗ
692 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:07:12 ID:iCAhRM0X
>>686
ｱﾌﾞｿﾞ系の話をしてるわけで
ﾄﾞﾚｱｽにしてもﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでは有効なﾚﾍﾞﾙかあやしいだろ、雑魚狩りではもちろん有効
で、雑魚狩りでわざわざｱﾌﾞｿﾞ系を使うこともないだろ？
つか元は釣りというか思いつきで書いたんだろうけどw
ｱﾌﾞｿﾞ系の話をしてるわけで
ﾄﾞﾚｱｽにしてもﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでは有効なﾚﾍﾞﾙかあやしいだろ、雑魚狩りではもちろん有効
で、雑魚狩りでわざわざｱﾌﾞｿﾞ系を使うこともないだろ？
つか元は釣りというか思いつきで書いたんだろうけどw
693 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:13:12 ID:AA2FqCgc
＞レベリングで使ったことはないんだが
＞暗黒青にしててもレジ多いのか？
の話で有効かどうかの話じゃないだろ？スタンとかバイオみたいに
レジに対して極端なの除けば推して知るべしだと思うが
＞暗黒青にしててもレジ多いのか？
の話で有効かどうかの話じゃないだろ？スタンとかバイオみたいに
レジに対して極端なの除けば推して知るべしだと思うが
694 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:13:56 ID:0q7Nelnn
>>674
俺はサポ暗の時は弱体入れる前に結構アブゾマイン使ってるぞ～。
アブゾマインのためにサポ暗にしようって思ったことは無いけど…。
>>675
指1つ着替えて+5するより、例えば脚をエラントにした方が同じマクロ枠1で+7できるからさ。
あとはカバンの関係もあって、指はレベラーゲでは持ち歩かなかった。
あれだ。レベラーゲって６人で全てを分担しなきゃいけないからさ、
例えばＩＮＴ装備も要るし、一応精霊装備も持って行こうとかってなって、あんま持ち歩けなかった。
その点ＨＮＭとかだと、１８人～とかで分担だから、
俺はＭＮＤ特化で弱体撃つぜ、精霊は撃たないしＩＮＴ系弱体はもう一人の赤に、とかそういうの。
俺はサポ暗の時は弱体入れる前に結構アブゾマイン使ってるぞ～。
アブゾマインのためにサポ暗にしようって思ったことは無いけど…。
>>675
指1つ着替えて+5するより、例えば脚をエラントにした方が同じマクロ枠1で+7できるからさ。
あとはカバンの関係もあって、指はレベラーゲでは持ち歩かなかった。
あれだ。レベラーゲって６人で全てを分担しなきゃいけないからさ、
例えばＩＮＴ装備も要るし、一応精霊装備も持って行こうとかってなって、あんま持ち歩けなかった。
その点ＨＮＭとかだと、１８人～とかで分担だから、
俺はＭＮＤ特化で弱体撃つぜ、精霊は撃たないしＩＮＴ系弱体はもう一人の赤に、とかそういうの。
695 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:14:56 ID:mkkV6q1w
>>694
入る確率的にはどんなもん？
入る確率的にはどんなもん？
696 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:16:33 ID:0q7Nelnn
ちなみにアブゾは、４神クラスだとクリムゾン手使っても余裕でレジられてた。
697 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:17:33 ID:0q7Nelnn
４神手前のツボＴＰ貯めとかだと、割と入ってた気がするなー。
698 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:17:45 ID:8OXyPzHK
699 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:30:16 ID:mkkV6q1w
700 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:18:35 ID:O9woH1Ca
そらMNDブーストしなくても７５まで苦もなくあげられるけどさ
それ言ったら各種装備のほとんどに当てはまるよなｗ
感覚的にはMND１３０を超えたあたりから目に見えて麻痺率上がった気がする。
今はゴブ鍋食べて１５０丁度にしてる。連続麻痺させることに【喜び】を見いだしてるｗ
一番いいのはサポ白でできるだけMND上げて、黒が事前にショックで敵のMNDを下げること。
彼我のMND差によって効果が変わるから。
ショックはバーンと重ねられるから、開幕で黒のMPが一杯あるときなんかはかけてくれると尚一層【喜び】。
まあ、そんなことはもちろん要求できないし絶対にしないけどｗ
それ言ったら各種装備のほとんどに当てはまるよなｗ
感覚的にはMND１３０を超えたあたりから目に見えて麻痺率上がった気がする。
今はゴブ鍋食べて１５０丁度にしてる。連続麻痺させることに【喜び】を見いだしてるｗ
一番いいのはサポ白でできるだけMND上げて、黒が事前にショックで敵のMNDを下げること。
彼我のMND差によって効果が変わるから。
ショックはバーンと重ねられるから、開幕で黒のMPが一杯あるときなんかはかけてくれると尚一層【喜び】。
まあ、そんなことはもちろん要求できないし絶対にしないけどｗ
701 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:24:29 ID:t8Wb2Q2c
暗黒がアブゾでMND吸えばさらに良いというわけか！
赤さん、アブゾマインするのでリフレよろしくです＾＾
赤さん、アブゾマインするのでリフレよろしくです＾＾
702 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:28:32 ID:O9woH1Ca
そう。おれは暗黒にリフレするのは嫌いじゃなかったｗ
パライズ麻痺オタクだったから。アブゾよろと自分から言ってたｗ
今はメリポももちろん弱体スキルに割り振って弱体トルクなんて着けなくなった（お約束の約束ばっぢだ
パライズ麻痺オタクだったから。アブゾよろと自分から言ってたｗ
今はメリポももちろん弱体スキルに割り振って弱体トルクなんて着けなくなった（お約束の約束ばっぢだ
703 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:29:24 ID:M8M7ow63
>>702
体感でどのくらい麻痺ログでる？
体感でどのくらい麻痺ログでる？
704 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:34:25 ID:O9woH1Ca
統計とってないからわからないｗ
１戦で２、３回くらいしか麻痺らなかったこともあるけど、６，７回麻痺ることも多かったような
メリポ以前のレベリングだから ほぼとて～とてとて相手。
記憶が頼り、かつ体感だから確かではない。
複数人でやるNM（ソロでは勝てない相手）でも連続麻痺とかさせられるしね。
１戦で２、３回くらいしか麻痺らなかったこともあるけど、６，７回麻痺ることも多かったような
メリポ以前のレベリングだから ほぼとて～とてとて相手。
記憶が頼り、かつ体感だから確かではない。
複数人でやるNM（ソロでは勝てない相手）でも連続麻痺とかさせられるしね。
705 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:37:24 ID:M8M7ow63
706 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:38:11 ID:O9woH1Ca
麻痺りやすいタイプの敵なんかは楽しいよｗ
一番脳汁が出たのは大羊NM（強いほう あれHNM？）を３連続麻痺も含めて麻痺りまくらせたこと。
一番脳汁が出たのは大羊NM（強いほう あれHNM？）を３連続麻痺も含めて麻痺りまくらせたこと。
707 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:44:30 ID:O9woH1Ca
ナ盾のときに、３回も麻痺ればケアル４分に値するしね。MP6のパライズがｗ
708 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:51:33 ID:7HSMsHLE
忍が回避装備なんてしなくてもよくなるしな。
MND上げればスロウの遅延率にも寄与するし。
MNDブーストした赤は目立たない所で神かもしれんな。脳筋には理解されないかもしらんが安全に安定して殴れるのは実はそういう黒子的な赤の働きによる所が大きい。
MND上げればスロウの遅延率にも寄与するし。
MNDブーストした赤は目立たない所で神かもしれんな。脳筋には理解されないかもしらんが安全に安定して殴れるのは実はそういう黒子的な赤の働きによる所が大きい。
709 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:54:10 ID:aRZAx92i
上で紹介されてるMND+72ヒュム赤がサルタのマンドラにパラぶっぱなした画像あるだろ…。かなりヤバイｗ
710 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:57:31 ID:O9woH1Ca
そんなわけで白がパライズを先に入れちゃうとモチベーション下がりまくりｗ
白なしのPTが好きだったｗ
白なしのPTが好きだったｗ
711 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:23:35 ID:FY0xvB3M
>>697
それおなつｙ
それおなつｙ
712 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:42:19 ID:N3RBSDWS
ありとあらゆるステータスアップの努力はレベル差で粉砕される.....
同一レベルPTでパラスロウが苦労することはほとんど無い。レジられて
も再トライで事足りる。レベル２差で２００敵相手にカリカリMNDブースト
して何とか入れようってのは何か違う気がする。
PS:
レベル５上のPTから誘われた........「弱体無理です」と言ったら
「忍術ありますから気にしなくていいですヨ」だって........
赤メインだから狩場見学にはよかった。悪いことばかりでは無い。
同一レベルPTでパラスロウが苦労することはほとんど無い。レジられて
も再トライで事足りる。レベル２差で２００敵相手にカリカリMNDブースト
して何とか入れようってのは何か違う気がする。
PS:
レベル５上のPTから誘われた........「弱体無理です」と言ったら
「忍術ありますから気にしなくていいですヨ」だって........
赤メインだから狩場見学にはよかった。悪いことばかりでは無い。
713 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:52:23 ID:O9woH1Ca
入れるだけなら苦労はしないわな、そりゃ。
レジ率だけでなく、発動率にもレベル差補正がかかっているのかは知らないけれど（そんな気もするが）
彼我のMND差が発動率を決めているのはガチ。
やや話が変わるが、この手の話はすぐに「そんなことせずとも苦労しない」とか言い出す者がいるんだよな。
まあそれはそれでいいけど、はっきりいって赤AF1頭胴 弱体トルク アスリン１個 と 闇杖NQがあれば
あとの装備は裸でもさして苦労はせずとも７５まで上げられる。
レベル上げに費やす時間の比重が大きいこのゲームにおいて、そのレベル上げを単なる作業と捉えて
やるのも別に構わないし否定もしないが、個人的には楽しみを見出してやりたいね。
レジ率だけでなく、発動率にもレベル差補正がかかっているのかは知らないけれど（そんな気もするが）
彼我のMND差が発動率を決めているのはガチ。
やや話が変わるが、この手の話はすぐに「そんなことせずとも苦労しない」とか言い出す者がいるんだよな。
まあそれはそれでいいけど、はっきりいって赤AF1頭胴 弱体トルク アスリン１個 と 闇杖NQがあれば
あとの装備は裸でもさして苦労はせずとも７５まで上げられる。
レベル上げに費やす時間の比重が大きいこのゲームにおいて、そのレベル上げを単なる作業と捉えて
やるのも別に構わないし否定もしないが、個人的には楽しみを見出してやりたいね。
714 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:07:02 ID:UxCiiFHK
>彼我のMND差が発動率を決めているのはガチ。
ぶｗ
ガセなのにｗ
ぶｗ
ガセなのにｗ
715 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:19:52 ID:N3RBSDWS
赤が楽しめる条件は自分が最高と同一レベルであること。この条件であれば
弱体も精霊も寝かせも思いのまま楽しく振舞える。しかし、悲しいかなレベル
差のあるPTに誘われることが多く、レジレジに悩む一日が始まる。
結局の所リーダーで突き進むのがいい。レベル差PTに誘われて狩場の探索をし、
翌日からリーダー。生半可なマインドブーストより、これの繰り返しの方が大吉。
弱体も精霊も寝かせも思いのまま楽しく振舞える。しかし、悲しいかなレベル
差のあるPTに誘われることが多く、レジレジに悩む一日が始まる。
結局の所リーダーで突き進むのがいい。レベル差PTに誘われて狩場の探索をし、
翌日からリーダー。生半可なマインドブーストより、これの繰り返しの方が大吉。
716 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:20:30 ID:7HSMsHLE
麻痺りやすいモンスは蟹や羊といった動物系でかつ非魔法系。
この系統はMNDが低いので麻痺しやすく、獣人系はMND（精神値）が比較的やや高めだから麻痺しずらいということすら知らない者がいるようですねｗ
知らないのは構わないが、恥ずかしい書き込みをするとわｗ
この系統はMNDが低いので麻痺しやすく、獣人系はMND（精神値）が比較的やや高めだから麻痺しずらいということすら知らない者がいるようですねｗ
知らないのは構わないが、恥ずかしい書き込みをするとわｗ
717 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:24:02 ID:7HSMsHLE
718 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:40:38 ID:7HSMsHLE
719 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:41:13 ID:N3RBSDWS
>>717
つか、赤を探してるリーダーは２差か３差まで探すだろうけど、２差だの
３差だのだと弱体だの精霊なんざハナから期待して無いと思うわけ。リフレ
ケアルにディスペルあればいいやってのが本音じゃね？
もちろん個人の楽しみ方にケチはつけない。レベル２差PTに参加しても戦闘
始まれば忘れられちゃうし、サポ白なのに寝かせ失敗して死人出せばクズと
思われるのも事実だしね。
あっしはリーダー気質だから赤リーダーを楽しんでる。これも個人の楽しみ
だから好みの範疇だわな。
つか、赤を探してるリーダーは２差か３差まで探すだろうけど、２差だの
３差だのだと弱体だの精霊なんざハナから期待して無いと思うわけ。リフレ
ケアルにディスペルあればいいやってのが本音じゃね？
もちろん個人の楽しみ方にケチはつけない。レベル２差PTに参加しても戦闘
始まれば忘れられちゃうし、サポ白なのに寝かせ失敗して死人出せばクズと
思われるのも事実だしね。
あっしはリーダー気質だから赤リーダーを楽しんでる。これも個人の楽しみ
だから好みの範疇だわな。
720 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:45:41 ID:TLU/mJP2
サソリはパライズが入りやすいだけでなくかなり麻痺発動率も高い。
後は巨木系だな。ｱﾌｫみたいに麻痺する。
後は巨木系だな。ｱﾌｫみたいに麻痺する。
721 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:51:14 ID:gTkw1MSy
>>713 そう言われてみると俺は随分前にエラント胴は
買ったが闇杖NQなしで赤７５までは上げた。
今もたまにメリポに行くが、アスリンは未だに１個も買えてないｏｒｚ。
点滅しまくりで中の人が持たないしな。
今のブーストはMND＋２１。倉庫キャラから
装備を取って来てもあと２０しかブーストできない垢でした(>_<)。
ＨＱ装備買うギルがないのでメリポでMNDを３つ上げたｗ。
買ったが闇杖NQなしで赤７５までは上げた。
今もたまにメリポに行くが、アスリンは未だに１個も買えてないｏｒｚ。
点滅しまくりで中の人が持たないしな。
今のブーストはMND＋２１。倉庫キャラから
装備を取って来てもあと２０しかブーストできない垢でした(>_<)。
ＨＱ装備買うギルがないのでメリポでMNDを３つ上げたｗ。
722 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 04:34:56 ID:FY0xvB3M
すげーな
MND３つってメリポいくつだっけ
１８？
MND３つってメリポいくつだっけ
１８？
723 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 08:30:38 ID:lrJcB2oG
赤は元より、敵に対して直接アクションを起こすジョブは
出来る限り最高、妥協しても-1程度のレベルに留められると
戦闘はスムーズに行く。
実際はケアルリフレディスペルだけの要員であって、
殴るとかその他中衛的行為は、上で誰かがレスしてるように、
暗／白で十分だろとか言われるのがオチ。
でまあ、実際レベルに拘ってられるほど赤自身の数も多くはないんだよな。
赤のあり方としての中衛はすでに幻想の域だが、後衛としての立ち居振る舞いにも少々疑問は残る所。
つってももう、後衛としちゃ十分すぎる性能
そこからもう一歩行けるかどうかが、開発の腕だな。
出来る限り最高、妥協しても-1程度のレベルに留められると
戦闘はスムーズに行く。
実際はケアルリフレディスペルだけの要員であって、
殴るとかその他中衛的行為は、上で誰かがレスしてるように、
暗／白で十分だろとか言われるのがオチ。
でまあ、実際レベルに拘ってられるほど赤自身の数も多くはないんだよな。
赤のあり方としての中衛はすでに幻想の域だが、後衛としての立ち居振る舞いにも少々疑問は残る所。
つってももう、後衛としちゃ十分すぎる性能
そこからもう一歩行けるかどうかが、開発の腕だな。
724 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 09:34:54 ID:aRZAx92i
>>723前衛としての能力はアタッカーとしては「赤としての仕事がおろそかにはなるが」そこそこ削り、
盾としては「まぁ…出来なくもない。レベル帯によってはナ越える」程度の力はあるからこれはコレでオレは満足。
むしろ弱体食らわないかの方が心配だ。
盾としては「まぁ…出来なくもない。レベル帯によってはナ越える」程度の力はあるからこれはコレでオレは満足。
むしろ弱体食らわないかの方が心配だ。
725 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 10:33:35 ID:/txwZBiT
DEXを命中と信じて4つ上げた漏れが来ましたよ。
726 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 10:37:25 ID:AFmbGeZ6
間違っちゃないが
ステータス上げるのはストパフォーマンス悪いから
他の上げたいもの全部上げて、最後の最後に上げるものなくなったときに振るくらいだな。
ステータス上げるのはストパフォーマンス悪いから
他の上げたいもの全部上げて、最後の最後に上げるものなくなったときに振るくらいだな。
727 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 10:54:56 ID:iDu4gTZ0
>>725
それで命中＋２になったんだからｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ
それで命中＋２になったんだからｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ
728 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 11:45:50 ID:w9T1GWAN
>>721はBAKAすぐる
729 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 15:09:43 ID:H/RPN24m
レベル上げいく時間はあるのにお金稼ぐ時間無い；；
が>>721ｓ
が>>721ｓ
730 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 15:31:33 ID:7HSMsHLE
まあ金策に充てる時間があったらメリポ稼ぎした方が楽しい、
というのならもちろんアリだ。否定すべきことでもない。
ただ、MNDをあげたいという目的だったのならば素直に金策したほうがよかっただろうということは言える。
が、別にそんな目的なんかもってなかったのだろうから、やっぱりどうでもよし。
というのならもちろんアリだ。否定すべきことでもない。
ただ、MNDをあげたいという目的だったのならば素直に金策したほうがよかっただろうということは言える。
が、別にそんな目的なんかもってなかったのだろうから、やっぱりどうでもよし。
731 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 17:49:16 ID:3gEncER/
732 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:21:49 ID:VhVKWHPl
>>719
はっきり言って現状の赤はリフレコンバケアルディスペルしか期待されてないな
精霊なんて同レベルでも期待されてないだろうし
オマケに弱体魔法一式が付いて来るって感じ
ディスペル以外の弱体魔法で赤が誘われる訳が無い、色々語られてるがはっきり言ってパライズ、スロウなんて誘うと言う事を考えれば微妙過ぎる
もう少しスタッフに頑張ってもらいたい所
>>731
腕＋装備が整っていても限界があるのが赤の殴り
はっきり言って殴る要素が欲しいなら赤の基本設定自体をいじらないと駄目だろうね
いらん物追加して放置されて来たのがこう言う所で仇になってる訳だ
はっきり言って現状の赤はリフレコンバケアルディスペルしか期待されてないな
精霊なんて同レベルでも期待されてないだろうし
オマケに弱体魔法一式が付いて来るって感じ
ディスペル以外の弱体魔法で赤が誘われる訳が無い、色々語られてるがはっきり言ってパライズ、スロウなんて誘うと言う事を考えれば微妙過ぎる
もう少しスタッフに頑張ってもらいたい所
>>731
腕＋装備が整っていても限界があるのが赤の殴り
はっきり言って殴る要素が欲しいなら赤の基本設定自体をいじらないと駄目だろうね
いらん物追加して放置されて来たのがこう言う所で仇になってる訳だ
733 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:23:59 ID:XSwp7Ehk
シャジュブルとワイズ頭と脚装備したら魔法命中率+13になりますが
これは13%魔法命中率上がるってこと？
これは13%魔法命中率上がるってこと？
734 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:24:39 ID:3gEncER/
まあ、今魔法剣士目当てで赤上げるなら忍者上げた方がいいかもね。
735 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:28:36 ID:nrQUauSd
>>733
一般的に魔法命中率+n≒スキル+nと言われている。
一般的に魔法命中率+n≒スキル+nと言われている。
736 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:43:25 ID:w9T1GWAN
つまりジャジャブルはｳﾝｺ
737 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 19:28:08 ID:VnTwy0lI
INTorMND2＝対応する魔法命中1という説もあるゆえ、ワイズはエラン
トと比べてコストパフォーマンス悪すぎ、と言われる訳ですな
トと比べてコストパフォーマンス悪すぎ、と言われる訳ですな
738 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 19:29:10 ID:hZwqElte
なるほど～
739 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 20:03:35 ID:7HSMsHLE
ＡＦ２頭があればＡＦ１胴でなくエラント系着られるから、やはりデュエルシャポーは神だなあ
740 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 20:14:31 ID:w9T1GWAN
レジられたく無い場面でデュエルシャポー＋AF1胴もｵｲｼｽ
741 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 20:18:01 ID:AA2FqCgc
空のゴーレムとかだと胴がエラントだったりするとちょっとレジが気になってくるな
742 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 20:24:11 ID:hZwqElte
デュエルシャポーなんで弱体スキルにリフレまでついてんだ(つд｀;)
743 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 22:52:52 ID:iyHG0IBR
＞741
IDがAAｗ
IDがAAｗ
744 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 23:23:35 ID:RRuB6d+E
狂乱雄羊ですが何か？
745 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 00:08:02 ID:w9T1GWAN
俺のIDも物凄いぜ
746 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:17:45 ID:/JwMhpvs
747 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:19:18 ID:kWOyZz6J
ログ嫁
748 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:20:28 ID:/JwMhpvs
確かブログだったよね？前見たけどそんなんあったかな
749 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:25:18 ID:/JwMhpvs
みた、やばいわＭＮＤ馬鹿に出来ないね
750 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:34:22 ID:xLqoZ02Y
おまいら、長所と短所をめりぽでどう伸ばしたり補う？
たとえばタルやエルはINT/MND、どっちに振るべきか？
たとえばタルやエルはINT/MND、どっちに振るべきか？
751 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:35:18 ID:kWOyZz6J
STRがいいんでね？
752 ：貧乏721(>_<)：2005/09/29(木) 01:36:50 ID:nvE+FveJ
メリポに行くときの弱体装備
メイン:タナトス・闇杖HQ サブ:ヌミナス
弾:ファントム 頭:AF１
首:インフィブル 耳:ガイスト・モルタバ
胴:AF１ 両手:ウインランク８戦績腕輪・AF２・ティボティ
指:サファイア×２・ダイア×２ 背:レインボー
腰:人７０ベルト 脚:ワイズ
足:カスタム・エラント
備考:倉庫にエラント脚・神代・ペニテントはある
裏だと氷・風HQは持ってるので使うかな程度。
装備をこっからよくしていくなら、１個７桁する装備ばっか
なのに効果がNQ＋１で買えないから買う気になれないです。
アスリン万年買いそびれているんだからあたり前と
いえばそうですけどね。今欲しいものは、
フェローのキャップが上がった時の為にマネラスｗ。
ギルをかける所を間違っているんだなどちらかというとｏｒｚ。
メイン:タナトス・闇杖HQ サブ:ヌミナス
弾:ファントム 頭:AF１
首:インフィブル 耳:ガイスト・モルタバ
胴:AF１ 両手:ウインランク８戦績腕輪・AF２・ティボティ
指:サファイア×２・ダイア×２ 背:レインボー
腰:人７０ベルト 脚:ワイズ
足:カスタム・エラント
備考:倉庫にエラント脚・神代・ペニテントはある
裏だと氷・風HQは持ってるので使うかな程度。
装備をこっからよくしていくなら、１個７桁する装備ばっか
なのに効果がNQ＋１で買えないから買う気になれないです。
アスリン万年買いそびれているんだからあたり前と
いえばそうですけどね。今欲しいものは、
フェローのキャップが上がった時の為にマネラスｗ。
ギルをかける所を間違っているんだなどちらかというとｏｒｚ。
753 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:39:50 ID:WyoBvdrv
>>750短所は伸ばさん。長所を伸ばすか汎用性を増やす。
オレは全ジョブで使えるクリティカル発動率に全てをそそぐ。
オレは全ジョブで使えるクリティカル発動率に全てをそそぐ。
754 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:42:12 ID:YKE3f8Qd
サポ黒での出陣が多そうだなｗ
755 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 01:43:31 ID:xLqoZ02Y
ヒュムなんだけど、俺はBCとかで使うINTを上げることにするぜ！！
756 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 03:30:43 ID:nvE+FveJ
757 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 03:50:02 ID:WyoBvdrv
オレもサポ白一択。白と黒がいるときのみサポ詩にする程度。
ただ、シフとかの前衛もやるし、ソロはサポ戦だからクリティカル欲しいなと。
あと地味ーだが、シフの騙しにアサシンがつかない時代にはあるとやっぱり便利なのよ。
ただ、シフとかの前衛もやるし、ソロはサポ戦だからクリティカル欲しいなと。
あと地味ーだが、シフの騙しにアサシンがつかない時代にはあるとやっぱり便利なのよ。
758 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:35:15 ID:O6EQtq6f
公式プレミアムサイトを見てきた
ttps://ff11.gameinside.info/
＞白魔法と黒魔法を習得するハイブリッド系のジョブで，
＞モンスターを弱体化させることを得意とする。
＞ファランクス，リフレッシュなど特徴的な魔法も習得でき，
＞パーティに一人いると冒険がしやすくなる。
もはや訂正する気にもならんが、いまだに「リフレッシュ」って言う奴居るのナ
というか、白魔法と黒魔法を習得するとハイブリッドなのか？
ハイブリッドって殴りそこそこ、魔法そこそこってことじゃねーの？
白魔法だって回復強化弱体神聖、黒も精霊強化弱体暗黒と系統が分かれてる上、
カブってる系統もあるんだし・・・
まあ、他のジョブの紹介はもっとスゴかったりします
ttps://ff11.gameinside.info/
＞白魔法と黒魔法を習得するハイブリッド系のジョブで，
＞モンスターを弱体化させることを得意とする。
＞ファランクス，リフレッシュなど特徴的な魔法も習得でき，
＞パーティに一人いると冒険がしやすくなる。
もはや訂正する気にもならんが、いまだに「リフレッシュ」って言う奴居るのナ
というか、白魔法と黒魔法を習得するとハイブリッドなのか？
ハイブリッドって殴りそこそこ、魔法そこそこってことじゃねーの？
白魔法だって回復強化弱体神聖、黒も精霊強化弱体暗黒と系統が分かれてる上、
カブってる系統もあるんだし・・・
まあ、他のジョブの紹介はもっとスゴかったりします
759 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:37:41 ID:KF0r6OaA
＞両手武器を操って大ダメージを与える攻撃的な騎士。
＞自身の体力を攻撃力に変換する「暗黒」や，敵のステータスを吸い取るアブゾ系魔法は非常に役立つ。
＞防御力の高い防具を装着できるが，ジョブ特性で防御力アップがないために，メインのタンクとしては力不足だ。
ｗｗｗ
＞自身の体力を攻撃力に変換する「暗黒」や，敵のステータスを吸い取るアブゾ系魔法は非常に役立つ。
＞防御力の高い防具を装着できるが，ジョブ特性で防御力アップがないために，メインのタンクとしては力不足だ。
ｗｗｗ
760 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:39:54 ID:gcfr+/ng
弱い奴には麻痺沢山なるのはわかったけど
メリポレベルでもそこまで変わるの？
メリポレベルでもそこまで変わるの？
761 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:44:55 ID:0HNCwRL/
>>750
どうせ４しか上がらんからどっち振ってもかわんねー。
どうせ４しか上がらんからどっち振ってもかわんねー。
762 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:50:27 ID:KF0r6OaA
でもINT４はかなりお金出す人もいるし
精霊ダメは微量ながらも確実に増えるからね。あげるならINTかな
精霊ダメは微量ながらも確実に増えるからね。あげるならINTかな
763 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:52:56 ID:0HNCwRL/
ちなみにステータス４つ上げるのに２７万かせがにゃならん。
764 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 15:56:14 ID:Y3vVFNXp
精霊ダメは数字で見えるんで判りやすいからなぁ
でも、int4でダメが5とか10とか増えるよりは
mndで麻痺が１回増えた方がいい気がする
こっちは統計取らないと判りにくいけどね
でも、int4でダメが5とか10とか増えるよりは
mndで麻痺が１回増えた方がいい気がする
こっちは統計取らないと判りにくいけどね
765 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:13:07 ID:Kq4j7OZ0
メリポで増やすのも、
生半可な金策してHQ揃えるよりは、
時間効率いいと思う。
生半可な金策してHQ揃えるよりは、
時間効率いいと思う。
766 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:14:21 ID:c/vP7Wky
767 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:15:06 ID:qotxY/g/
MP＋70 弱体スキル＋する前にMNDメリポに振りますね。
768 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:19:31 ID:OK3I2Pcq
世の中そんなに「リフレッシュ」したい香具師多いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 23:49:37 ID:SrTKD21Q
Wangが赤始める理由が言い訳がましい件
LSで役に立つジョブってｗだれも聞いても無いのにいちいち言い訳ｳｻﾞｲｗｗｗ
LSで役に立つジョブってｗだれも聞いても無いのにいちいち言い訳ｳｻﾞｲｗｗｗ
770 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 00:26:01 ID:V7ouy374
■青魔道士〔Blue Mage〕ジョブ設定（リリースより）
遠くの敵には魔物から会得した邪悪な魔法を放ち，
近くの敵とは湾刀を抜き放って華麗に切り結ぶ，
近東の国アトルガンに継承される伝説の魔法剣士。
遠くの敵には魔物から会得した邪悪な魔法を放ち，
近くの敵とは湾刀を抜き放って華麗に切り結ぶ，
近東の国アトルガンに継承される伝説の魔法剣士。
771 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 01:00:07 ID:caUxpYDf
PT全員にヘイストやエン掛けたいよな～ アビで欲しい。
772 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 01:01:39 ID:JmxH0xEA
>>771
藻前は召喚やれ
藻前は召喚やれ
773 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 01:05:28 ID:iMMk1lWt
雷鼓・・・('A`)
774 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 02:56:47 ID:52eriw6R
>>770魔法剣士を信じてた僅かな赤も消えたなこりゃｗ
青魔法でエンとか出そうｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
青魔法でエンとか出そうｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
775 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 04:44:17 ID:Pp0q2zNe
湾刀といえばリディル
今の赤がジュワ持ち前提で語られているように
きっと「リディル持ってない青は（ｒｙ」と言われるようになる
青やりたいやつは今のうちにリディル取っとけ！！！！！！１１１１
今の赤がジュワ持ち前提で語られているように
きっと「リディル持ってない青は（ｒｙ」と言われるようになる
青やりたいやつは今のうちにリディル取っとけ！！！！！！１１１１
776 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 04:51:35 ID:0qQ9T5LD
ジョブ特性重なってぼんくら扱いされるよりはいっそのこともっと後衛よりにステ変更してほしいよ。
777 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 04:56:24 ID:ROxPO85k
ぬふふｗ
778 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 08:14:44 ID:VEqG95HV
>>774
てか、それってスタン釣りする暗黒そのものじゃね？
てか、それってスタン釣りする暗黒そのものじゃね？
779 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 08:22:22 ID:IzFdseIf
邪悪な魔法って…
いやしの風とかラーニングできないかもな
いやしの風とかラーニングできないかもな
780 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:11:04 ID:cBXnosPK
邪悪な魔法だから
物理WSは無理か？ｗｗｗｗ
物理WSは無理か？ｗｗｗｗ
781 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 10:24:48 ID:g1EQUdM/
782 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 10:33:44 ID:cBXnosPK
説明読む限り、またしてもゴミジョブ完成としか思えないｗ
783 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:01:54 ID:8mEAsfmJ
暗/風水師なかんじ？
784 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:07:36 ID:sl48fPPZ
ﾏﾓﾉから会得した邪悪な魔法
ダークスポア
ダークスポア
785 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:15:59 ID:cBXnosPK
サポモでダークスポアMBしない青魔は市ね
786 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:44:50 ID:NtvUkQAb
殴る魔法使い＝暗黒と勘違いしてるのがいるな。
787 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:23:33 ID:9HtEl31i
エースジョブが必死だなｗ
788 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:27:50 ID:1kKnN/Cc
エースに青追加か・・・
発表前から糞決定じゃんｗ
発表前から糞決定じゃんｗ
789 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:03:35 ID:qVGo5D2s
FF的魔法剣士. ＝武器に魔法を宿す剣士＝赤魔道士
一般的魔法剣士＝剣と魔法を操る剣士 ＝ナイト・暗黒騎士
青がどっちの意味で魔法剣士なのか気になるねぇ。
FF5だとエンハンスソードとか装備できたしエン系使えてもいいような気がするけど
FF11の世界だとエン系は白と黒両方の魔法を使える物のオリジナルみたいな感じだったし。
一般的魔法剣士＝剣と魔法を操る剣士 ＝ナイト・暗黒騎士
青がどっちの意味で魔法剣士なのか気になるねぇ。
FF5だとエンハンスソードとか装備できたしエン系使えてもいいような気がするけど
FF11の世界だとエン系は白と黒両方の魔法を使える物のオリジナルみたいな感じだったし。
790 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:06:00 ID:cBXnosPK
青魔さん、WSはバッテリーチャージだけお願いしますね＾＾；
791 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:15:02 ID:bBNzgkAB
792 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:28:50 ID:B4BG5vdk
サイレスガスとかそのままだったら中レベル帯までは神だが
メリポでいらねっこになるんかなｗ
メリポでいらねっこになるんかなｗ
793 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:18:02 ID:MRr1v/qc
794 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:23:29 ID:cBXnosPK
FFの魔法剣士って魔法剣 使いだったのか・・・
ナイトも暗黒も赤も全部魔法剣士だとおもってたぜ。
ナイトも暗黒も赤も全部魔法剣士だとおもってたぜ。
795 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:41:50 ID:2ra/N/pM
青魔トークつまんねw
796 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:43:22 ID:/6im7LpN
赤スレが青スレになってる件についてｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:54:03 ID:VEqG95HV
>>794
FF５・６やり直して来い。
FF５・６やり直して来い。
798 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:54:27 ID:8mEAsfmJ
朱に交わってんのに藍くなったなｗ
799 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 22:34:15 ID:I7tcHp+s
リアル復帰するからその前に、投げてたエル対爺戦ひさしぶりにいってきた。
与ダメ2384、エアロIIIを９発ウォータIIを２発撃ち込んで勝てなかった。
INT+30エレメンタルトルクその他、、光曜日突入ミラテテ作戦は使っていない。
コンバ必須とか他にも条件あるのかな、それとも有人なのかねｗ最後にケアルIVとかやってたし。
与ダメ2384、エアロIIIを９発ウォータIIを２発撃ち込んで勝てなかった。
INT+30エレメンタルトルクその他、、光曜日突入ミラテテ作戦は使っていない。
コンバ必須とか他にも条件あるのかな、それとも有人なのかねｗ最後にケアルIVとかやってたし。
800 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 22:45:42 ID:aLtsuJQd
801 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 22:47:27 ID:JmxH0xEA
802 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 23:08:43 ID:I7tcHp+s
>>801 そうなんだ、レスありがとう。ローカルのログ保存してるけどすっきりしました。
いつもならレジなしで３４０前後、シェルで１００台とのころずっと２７０ダメ連発でした；。
半レジでもないよねぇ。次勝てそうな自信ついたので頑張ります。
いつもならレジなしで３４０前後、シェルで１００台とのころずっと２７０ダメ連発でした；。
半レジでもないよねぇ。次勝てそうな自信ついたので頑張ります。
803 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 06:18:02 ID:T9nGyDEd
>>802勝つまで半年間必死で続けた奴もいるぞ。最後も最初も弱体と強化を駆使して完封しろ。
804 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 16:30:40 ID:vFzSvBts
青魔は召喚のような劣化白に落ち着くと思う
805 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 17:01:25 ID:AjNunGzE
やっぱTP消費でてきのわざだろ。
サポ侍必須？そんなことはない。
LV５０で黙想使えるからｗｗｗｗｗｗ
サポ侍必須？そんなことはない。
LV５０で黙想使えるからｗｗｗｗｗｗ
806 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:53:14 ID:8uM9AW2B
コンバート直後に休憩しましょうかと言われた俺様が来ましたよ。
807 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 23:03:29 ID:wU3KdkU5
質問ですが、AF2両脚のｽﾊﾟｲｸ系効果ｱｯﾌﾟって魔法唱える時に装備してたら効果あるんですか？それとも常時着てないとダメ？
808 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 23:11:21 ID:Yr2o+klW
>>806
萎えるよな
萎えるよな
809 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 23:42:48 ID:iTMcjDRP
810 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 00:05:26 ID:wU3KdkU5
そうなのかー
ﾚｽありりです。
ﾚｽありりです。
811 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 00:06:43 ID:Rw4C9b01
スパイクってINTでダメージあがるん？
812 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:14:14 ID:HwArGDB3
INTと魔攻で上がる
813 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:17:44 ID:v9Jzf+MW
まこちゃんいじめた
814 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:18:52 ID:v9Jzf+MW
魔攻って聞いて↑のフレーズ思い浮かんだが
俺の実年齢とは関係ないので詮索はするな。マジで。詮索はするなよ？
俺の実年齢とは関係ないので詮索はするな。マジで。詮索はするなよ？
815 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:25:56 ID:Rw4C9b01
816 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:52:39 ID:Gl2Wi57u
メリポに強化1振ってエンダメ１９来ました(´∀｀)
その地味さがものすごく嬉しいｗ
その地味さがものすごく嬉しいｗ
817 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 03:13:13 ID:dirn9WIq
AF1脚とAF2手でエンダメ19行くのに何でわざわざメリポ使うかな・・・？
818 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 03:15:39 ID:0sXtMTvT
エンハ２０００万超えたな。
廃人赤の証となったか。
廃人赤の証となったか。
819 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 03:52:05 ID:UBa495d5
>>817
AF2手あってメリポ振ったら20行くけどな
AF2手あってメリポ振ったら20行くけどな
820 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 04:15:11 ID:kEfwACFj
フェンサーエンハで+30とか脳汁出るよな。
821 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 07:19:17 ID:lFTxLVjf
７４になったのでユニクロ赤忍で水の試練いってきたけど
1/4まで削ったところで時間切れ
やっぱりジュワとかないとつらいですかね？
1/4まで削ったところで時間切れ
やっぱりジュワとかないとつらいですかね？
822 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 07:41:00 ID:e2WwrDfB
823 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 07:56:36 ID:47eO0brv
824 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 09:50:26 ID:3b85IJhJ
>>817は必死で裏とか通って取れたのかもしれんけど
裏とか行けなくて手にする事も出来ない人もいるし
通いつめててもまだ出に入っていない人もいるだろう
なんでも自分の定規で測るもんじゃないよ
>>817がどんなものすごい装備ｗしてるのかしらないけどさ
裏とか行けなくて手にする事も出来ない人もいるし
通いつめててもまだ出に入っていない人もいるだろう
なんでも自分の定規で測るもんじゃないよ
>>817がどんなものすごい装備ｗしてるのかしらないけどさ
825 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 09:51:37 ID:8zzUesMS
826 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:17:47 ID:iDSpa5vU
817〉
ゲーム脳ｷﾀｺﾚ
ゲーム脳ｷﾀｺﾚ
827 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:05:52 ID:U8FZukF+
>>824
８１７はＡＦ２胴とか着て弱体いれたりする迷惑者ｗ
８１７はＡＦ２胴とか着て弱体いれたりする迷惑者ｗ
828 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:34:16 ID:ExZBo2Rk
ナイトと暗黒の組み合わせはありえない。
５人にどうやってリフレ回せと？？
５人にどうやってリフレ回せと？？
829 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:39:28 ID:Rw4C9b01
サポ詩でバラード キタコレ
830 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:42:43 ID:dwlKvoSN
>>828
頑張って。
というか暗黒はキッチリスタンとか使ってくれる人なら
MP減ってたら掛けるけどアンマリ使わない人なら結構放置してMP浮かせてる。
5人って事は白も居る事多いだろうし
そこまでMPシンドイって事もないなぁ。
まぁ、ナ暗赤召黒とかだったら用事思いついちゃうかもしれない。
頑張って。
というか暗黒はキッチリスタンとか使ってくれる人なら
MP減ってたら掛けるけどアンマリ使わない人なら結構放置してMP浮かせてる。
5人って事は白も居る事多いだろうし
そこまでMPシンドイって事もないなぁ。
まぁ、ナ暗赤召黒とかだったら用事思いついちゃうかもしれない。
831 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 13:33:27 ID:v0aRZWw5
なんなのあの骨王のHP（´Д⊂）ソロでいったが半分くらいしか減らせなかったよ(´・ω・`)
やっぱハイポヤグドリじゃ無理か・・・orz
やっぱハイポヤグドリじゃ無理か・・・orz
832 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 14:04:34 ID:ExZBo2Rk
さて問題です。
ヴァナディールの敵で土弱点の敵は２種類しか居ません。
クァール族ともう一種類はなんでしょう？
ヴァナディールの敵で土弱点の敵は２種類しか居ません。
クァール族ともう一種類はなんでしょう？
833 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 14:09:57 ID:v9Jzf+MW
風エレに決まってるだろ！ｗ
834 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 14:10:52 ID:v0aRZWw5
ヒポグリフじゃないの？？
835 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 14:12:52 ID:mpr1MpXb
836 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 14:18:23 ID:v9Jzf+MW
マジレスすると２種どころじゃない。
プロミヴォンにｲﾊﾟｰｲ
プロミヴォンにｲﾊﾟｰｲ
837 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 15:05:17 ID:9Ec+X/UM
>>816
ﾅｶｰﾏ
トルクにＡＦ１にメリポ＋１だろ。同志よ。
ＡＦ２裏で手に入ったら またメリポふるぜー それとサブリガ主催せんとな
しかしメリポは強化は＋２しとくとして、ＰＭスノール向けに精霊＋するか
弱体に４つ振るか 悩む・・・どうせ４神とかにはほぼ入らないのは分かってるんだが
ﾅｶｰﾏ
トルクにＡＦ１にメリポ＋１だろ。同志よ。
ＡＦ２裏で手に入ったら またメリポふるぜー それとサブリガ主催せんとな
しかしメリポは強化は＋２しとくとして、ＰＭスノール向けに精霊＋するか
弱体に４つ振るか 悩む・・・どうせ４神とかにはほぼ入らないのは分かってるんだが
838 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 15:56:34 ID:f036gqgb
追加ダメ30でﾋｬｯﾎｲ
839 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:01:53 ID:agqt8Nn3
土弱点のモンス
ヒポグリフ・クァール・雷エレ・ｱﾙﾀﾕの雷コアのゴラホ・プロミヴォンの雷コアのエンプティ・雷の試練のラムウ
わざとなのか素なのか分からんが>>833晒しage
素だったらお前はKing of 脳筋
ヒポグリフ・クァール・雷エレ・ｱﾙﾀﾕの雷コアのゴラホ・プロミヴォンの雷コアのエンプティ・雷の試練のラムウ
わざとなのか素なのか分からんが>>833晒しage
素だったらお前はKing of 脳筋
840 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:07:16 ID:Rw4C9b01
風エレって土耐性だよね（＾－＾；
841 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:51:27 ID:Gzw8Jl6Q
垢多いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 19:30:07 ID:f036gqgb
全裸で聖牛を倒せない赤は垢
843 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 19:35:57 ID:L6WI8RjT
はらまきはぬげないたるぅ；；
844 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 22:49:49 ID:pOoTYDTq
>>831
骨王ってM5-1のフェインのやつだよな？
時間切れで勝てなかったのなら仕方ないが、単純にやられたなら１つ教えとく。
普通の骨には殆どスリプル入らないし、ましてNM骨なんて普通寝ないが、
なぜかM5-1の真ん中のデカい骨だけはスリプルが余裕で入る。
左右の骨と、途中から沸く骨は入らんので注意。
骨王ってM5-1のフェインのやつだよな？
時間切れで勝てなかったのなら仕方ないが、単純にやられたなら１つ教えとく。
普通の骨には殆どスリプル入らないし、ましてNM骨なんて普通寝ないが、
なぜかM5-1の真ん中のデカい骨だけはスリプルが余裕で入る。
左右の骨と、途中から沸く骨は入らんので注意。
845 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:02:08 ID:LH0U2ODk
骨王の話に便乗。
あれって赤ソロだと厳しいけど、赤＋＠ならいける？
具体的にはLsメンのナイト（ランク5）と行く予定なんだが…。
昔やった時は6人でも結構苦戦した記憶があるので。
あれって赤ソロだと厳しいけど、赤＋＠ならいける？
具体的にはLsメンのナイト（ランク5）と行く予定なんだが…。
昔やった時は6人でも結構苦戦した記憶があるので。
846 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:09:14 ID:dirn9WIq
＞なぜかM5-1の真ん中のデカい骨だけはスリプルが余裕で入る。
こんな情報与えられてもどうしようもないよなｗ
こんな情報与えられてもどうしようもないよなｗ
847 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:09:25 ID:mSWQIBML
>>833ﾊｽﾞｶｼｽ
848 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:09:53 ID:RnBKqACJ
トリビアっぽくて良い
849 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:11:37 ID:jBKZ8IeF
白無しPTで赤サポ黒２って、なんなのさ＾＾；；；；；
850 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:19:20 ID:4bTnz+uj
>>842
ちょwwwwwwww猥褻行為wwwwW
ちょwwwwwwww猥褻行為wwwwW
851 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 23:21:47 ID:w9wrbdpM
>>849
死人出る前に抜けるが吉
死人出る前に抜けるが吉
852 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 00:27:47 ID:MQqhqzaC
>>845
つ【モンク】【百裂拳】
つ【モンク】【百裂拳】
853 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 00:50:20 ID:sri5l19H
>>813
猿飛ってことは24-7くらいだなきっと
猿飛ってことは24-7くらいだなきっと
854 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 01:38:10 ID:5ChRl9eA
よく後衛に白がいないPTに誘われると、赤って白のかわりさせられますよね？
してもいいけど、白と同じこと期待しないでほしい。
リフレシュまわして、弱体いれて、ケアルして、状態して、ディスペルいれて、
プロシェルして、忍者だけにヘイストして、MBいれて・・・・・・・・って
リフレまわしだけでも疲れるのに、こんなの普通のプレーヤだったら、こんなの持たないよ。
仮に持ったとしても、ケアルだけでMPかれちゃってるし。
一戦目でコンバして次はどうすればいいんでしょうか？
毒です；；とか言うなよ。回復だけでまにあわねーよ。
してもいいけど、白と同じこと期待しないでほしい。
リフレシュまわして、弱体いれて、ケアルして、状態して、ディスペルいれて、
プロシェルして、忍者だけにヘイストして、MBいれて・・・・・・・・って
リフレまわしだけでも疲れるのに、こんなの普通のプレーヤだったら、こんなの持たないよ。
仮に持ったとしても、ケアルだけでMPかれちゃってるし。
一戦目でコンバして次はどうすればいいんでしょうか？
毒です；；とか言うなよ。回復だけでまにあわねーよ。
855 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 01:49:40 ID:MQqhqzaC
ケアルなんて召喚か黒２の１人にでもまかせりゃいい。
状態回復もサポ白の誰かにまかせりゃいい。
ＭＢなんてする必要なし。
ＭＰ配分考えて魔法の取捨選択できなきゃ垢だ。
状態回復もサポ白の誰かにまかせりゃいい。
ＭＢなんてする必要なし。
ＭＰ配分考えて魔法の取捨選択できなきゃ垢だ。
856 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 03:36:41 ID:TUHN4iNr
垢、迷わず死んでくれｗ
857 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 04:07:15 ID:kQKECtBG
>>854
そういう構成で全部やろうとしてる時点でおまいは垢
そういう構成で全部やろうとしてる時点でおまいは垢
858 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 04:33:03 ID:nb6i7j82
859 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 04:42:38 ID:lIJuPhu9
白無しPTで、MPを上手く使うのが腕の見せ所だから
毒です；；言われたら、「ちょっと待ってね＾＾」でいいじゃん
精霊撃たないでケアルでMPカツカツなら、黒や詩人にもケアル頼めばいいよ
まさか前衛5で、後衛赤1ってことないだろう？
毒です；；言われたら、「ちょっと待ってね＾＾」でいいじゃん
精霊撃たないでケアルでMPカツカツなら、黒や詩人にもケアル頼めばいいよ
まさか前衛5で、後衛赤1ってことないだろう？
860 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 05:38:09 ID:gNhgmvYR
861 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 07:22:39 ID:catXcwg2
昨日の構成
ナ暗赤赤黒黒
かなり時給よかったな。
ナ暗赤赤黒黒
かなり時給よかったな。
862 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 08:21:53 ID:nLxrzAxG
>>818
特定しますた
特定しますた
863 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:09:14 ID:bUp5nxU2
さすがにケアル・回復まで求められたら
弱体かリフレのどっちかを削らないと難しい・・・
弱体かリフレのどっちかを削らないと難しい・・・
864 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:26:11 ID:Ym6wfie7
385 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 09:18:34 ID:bUp5nxU2
自分を黒と勘違いして
精霊＆ヒーリングしまくる赤タルはみたことあるｗ
たしかに同じ魔法でフルヒットなら一緒にいた黒ミスラよりはダメージ出てたよ。
でもよ、半分以上ハーフレジなうえ
開幕からヒーリング続けてスロウすら入れないってどういうこった？
ヒーリング論者のキチガイはｲｯﾃﾖｼ
>>863
殴ってるから弱体かリフレ削らないとケアルできなくなるんですよ＾＾
クリマンなしのナイトですら、戦闘の合間に座ってるのに＾＾；
自分を黒と勘違いして
精霊＆ヒーリングしまくる赤タルはみたことあるｗ
たしかに同じ魔法でフルヒットなら一緒にいた黒ミスラよりはダメージ出てたよ。
でもよ、半分以上ハーフレジなうえ
開幕からヒーリング続けてスロウすら入れないってどういうこった？
ヒーリング論者のキチガイはｲｯﾃﾖｼ
>>863
殴ってるから弱体かリフレ削らないとケアルできなくなるんですよ＾＾
クリマンなしのナイトですら、戦闘の合間に座ってるのに＾＾；
865 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:30:50 ID:sXLrINy6
きっと>>863はガルとかなんだよ…。
866 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:34:04 ID:MQqhqzaC
867 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:43:55 ID:bUp5nxU2
わざわざ他スレから引っ張ってくるとは
相当追い詰められてますね（＾ω＾；
相当追い詰められてますね（＾ω＾；
868 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:56:58 ID:sXLrINy6
殴ってるとかについては否定しないのだろうか…。
869 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 11:12:17 ID://7xf2G8
>>864
わりい最近のナイトは
フラッシュ内藤&座ら内藤ばっかりだ
以下、内藤一覧
内藤:タゲ取れてない
逆内藤:タゲ固定しすぎ、ナのMP消費大
座ら内藤:とにかく棒立ち
フラッシュ内藤:フラッシュと挑発のみでタゲを取ろうとする、固定弱いわ、後衛のMP吸いまくるわ、最悪の内藤
わりい最近のナイトは
フラッシュ内藤&座ら内藤ばっかりだ
以下、内藤一覧
内藤:タゲ取れてない
逆内藤:タゲ固定しすぎ、ナのMP消費大
座ら内藤:とにかく棒立ち
フラッシュ内藤:フラッシュと挑発のみでタゲを取ろうとする、固定弱いわ、後衛のMP吸いまくるわ、最悪の内藤
870 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 14:14:24 ID:Gdu2woIp
>>869パラニンもいるな…当たりハズレが凶悪なナイト。
でもまぁナイトも自己プロしてくれる人はすっげー楽だし好きだな…。
でもまぁナイトも自己プロしてくれる人はすっげー楽だし好きだな…。
871 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 14:21:19 ID:sri5l19H
毒とか闇とかうるさいの居る時はディア２が１に・・
872 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 15:41:53 ID:MFS0/I1W
パラニンです。
忍盾だと赤さんがリフレくれないんですけどorz こっそり催促すると
「ケアルもプロシェルも私できるので、リフレいりませんよね^^；」
ボケー！
わしにリフレかけときゃ、その分のMPを精霊撃ったりエン系にまわせるだろうが！
つべこべ言わずまわさんかい！
いや、まわして！
まわせってば！
…まわせよ。
…まわして。
…ごめんなさい、わたしがわるぅございました。まわしてくださいorz
忍盾だと赤さんがリフレくれないんですけどorz こっそり催促すると
「ケアルもプロシェルも私できるので、リフレいりませんよね^^；」
ボケー！
わしにリフレかけときゃ、その分のMPを精霊撃ったりエン系にまわせるだろうが！
つべこべ言わずまわさんかい！
いや、まわして！
まわせってば！
…まわせよ。
…まわして。
…ごめんなさい、わたしがわるぅございました。まわしてくださいorz
873 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 15:44:32 ID:iiwllg3L
パラニンにリフレ回すくらいならレジられまくりの精霊を撃つ。
874 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 16:13:20 ID:0X0VwGga
875 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 16:39:27 ID:2xeO9ydO
デュエルシャポー、クロムゾンクウィス、ダルマティカ持ってない赤は垢ｗｗ
正直、赤メインと言うからにはコレぐらい揃えて欲しい・・・
ジュワ、玄武ごときで無理だとか言ってるのは論外ｗｗｗ
属性杖いつまでも背負ってエラント着てる奴は素直に白・黒になってろボケｗｗ
正直、赤メインと言うからにはコレぐらい揃えて欲しい・・・
ジュワ、玄武ごときで無理だとか言ってるのは論外ｗｗｗ
属性杖いつまでも背負ってエラント着てる奴は素直に白・黒になってろボケｗｗ
876 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 16:56:30 ID:4tQOmxjN
877 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 17:03:32 ID:2TBp4E85
>>876
875は灰垢でFA
875は灰垢でFA
878 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 17:07:20 ID:bUp5nxU2
879 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 17:38:33 ID:2xeO9ydO
>876
>877
>878
ちょっとイライラしてたから煽ってみただけなんだがｗｗ
んなアホみたいな装備持ってる訳ないだろボケどもがｗｗｗ
まぁオマエ等3人のおかげで少し落ち着いたよ【ありがとう。】
>877
>878
ちょっとイライラしてたから煽ってみただけなんだがｗｗ
んなアホみたいな装備持ってる訳ないだろボケどもがｗｗｗ
まぁオマエ等3人のおかげで少し落ち着いたよ【ありがとう。】
880 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:09:12 ID:MQqhqzaC
【今は一人で行動したいんです】
881 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:15:30 ID:a1T+w4uK
いとあはれ
882 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:20:11 ID:axn9kjYf
>>872
お前なんか要らないって遠まわしに言ってるんだよ。
お前なんか要らないって遠まわしに言ってるんだよ。
883 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:22:26 ID:G14HtSpB
いまどき後釣りｗｗｗｗｗ
884 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:28:18 ID:kEYl9+dD
ジュワがユニクロ化しとる
どいつもこいつも持ってやがって
どいつもこいつも持ってやがって
885 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:33:14 ID:G14HtSpB
886 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 18:55:38 ID:WHelxIgS
バインガとグラビガほしいな。
887 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:16:55 ID:TlLQYaqk
１PTいれば倒せる
ほぼ１００%ドロップのNMアイテムを
廃アイテムといわれてもなぁ・・・。
ほぼ１００%ドロップのNMアイテムを
廃アイテムといわれてもなぁ・・・。
888 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:24:05 ID:q1ohyL1x
まぁ、自分かフレかLSメンで忍詩赤（白）が揃わない場合は雇うしかない
からな。沸いた時都合よく近くにいてくれて、かつ捕られる前に来てくれる
かどうか、って点を考えると決して一般的とは言えんよ。タコも再抽選時間
わかっても延々沸かない事もあるしな
からな。沸いた時都合よく近くにいてくれて、かつ捕られる前に来てくれる
かどうか、って点を考えると決して一般的とは言えんよ。タコも再抽選時間
わかっても延々沸かない事もあるしな
889 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:26:47 ID:2xeO9ydO
サービス開始当初のAFコンプ難易度＞＞＞＞＞＞ジュワ
これは間違いないだろう
これは間違いないだろう
890 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:42:01 ID:MQqhqzaC
そりゃ、コンプならな。
限界LV６０の時だからAFクエ３あたりはフルアラ近くじゃないと勝てなかったし。
限界LV６０の時だからAFクエ３あたりはフルアラ近くじゃないと勝てなかったし。
891 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:46:35 ID:q1ohyL1x
あぁ、間違いないな
前衛13人で行ってタイフーン連発＞全滅は今でもトラウマさ・・・
当時唯一鍵落とすサソリが蠍ブームゆえにポップ即釣りされてたり、古
墳や要塞、オズの鍵取り＆箱開けは悪夢以外の何者でもなかったな
前衛13人で行ってタイフーン連発＞全滅は今でもトラウマさ・・・
当時唯一鍵落とすサソリが蠍ブームゆえにポップ即釣りされてたり、古
墳や要塞、オズの鍵取り＆箱開けは悪夢以外の何者でもなかったな
892 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:53:19 ID:MQqhqzaC
あー、あと一番大事なのが
オズがシーフに乱獲されてたことだなｗ
オズがシーフに乱獲されてたことだなｗ
893 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 19:54:08 ID:MQqhqzaC
おっと、リロードしてない間に書かれてたかｗ
894 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 20:14:04 ID:cCnu4Og1
オズはAF狙いのシーフも大勢いたわけで
895 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 01:42:26 ID:uZPjKJ46
>>872うーん。どうかな。低レベルやサポレベルでパラニン頼むことあっても、
高レベルだと電波と思われるからあんまり言えないんだよねぇ。つまり組めないと。
（一回だけ組んだが。殴り赤スレ参照。）
まぁ忍 赤 ナ/忍でのナの存在意義のひとつに高位プロ出来る要員ってのもあるし、
ケアルフラッシュで蝉張り支援出来る。通常削りでリュ-さん程度の平均的削りをするってのがあるわけで…。
具体的に言うと後衛枠を1名減らすことが可能なわけで…。
パラニンは後衛という認識でやればリフレくらいは回すべきだと思うけどなぁ。
あと、赤は武器スキルが半端に高いため、ハナからスカスカな白が白/忍やってサブ盾するほどの効果もだせず、
無駄にTPくれてやるだけになるから殴りません。50まではサポ戦でナイトの代わりの仕事が楽々出来るがね。
高レベルだと電波と思われるからあんまり言えないんだよねぇ。つまり組めないと。
（一回だけ組んだが。殴り赤スレ参照。）
まぁ忍 赤 ナ/忍でのナの存在意義のひとつに高位プロ出来る要員ってのもあるし、
ケアルフラッシュで蝉張り支援出来る。通常削りでリュ-さん程度の平均的削りをするってのがあるわけで…。
具体的に言うと後衛枠を1名減らすことが可能なわけで…。
パラニンは後衛という認識でやればリフレくらいは回すべきだと思うけどなぁ。
あと、赤は武器スキルが半端に高いため、ハナからスカスカな白が白/忍やってサブ盾するほどの効果もだせず、
無駄にTPくれてやるだけになるから殴りません。50まではサポ戦でナイトの代わりの仕事が楽々出来るがね。
896 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 01:44:03 ID:qLDEuTPp
ああ、パラニンってパライズするニンジャのことじゃなかったのか。
最後2行が意味わからん。