もうナイトだけは誘わない3

1 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:08:42 ID:YlqOQJ0M

前ｽﾚ

もうナイトだけは誘わない2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123515689/

2 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:10:20 ID:Y4QV7iXR

よん？

3 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:11:28 ID:c/l0uSz8

4 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:12:29 ID:6RoUSvSh

IDまで変えてひっ4だな

5 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:20:08 ID:jQyH2aNo

ナイトのうまい人なら何度でも誘いたいが、なぜナイトを誘う側になると誘うのをためらうかというと

１．コメントが適当なのが最近増えてきた
内藤ですがよろｗ　とか　新米ナイトですよろしく＾＾（ＬＶ５０超えてますが？ｗ）
こんなの多すぎｗ杖の有無とかジュースの有無書いてる方が遥かに誘いやすい

２．忍者はやる事が明確であるが、ナイトは勇者様がたまに居る
忍者は空蝉の術というのが、チョコボ免許取るくらいまでには、誰にでも浸透するくらい有名であり、
空蝉の術を唱え続ければ盾がある程度可能、そして空蝉１だけで固定しようとしちゃう忍者であっても
被弾は避けられないため、サブ盾がタゲとりすることになり、うまくまわってしまうので安定

しかし、ナイトの場合、ケアルヘイトでヘイトあげて固定するのだが、低レベルでは固定なんてＭＰなくて無理
そのため４０くらいまでは、片手剣のハンティングなどもあるので結構な通常ダメが見込めてしまうため
俺ってシーフより強いなｗｗとか勘違いしだし、ＬＶが上がってもそういう奴も現れてしまう
少し盾思考になっても、少ないＭＰを生かせるフラッシュしか使わないフラッシュ内藤
盾思考になりすぎると、１戦でＭＰ枯渇、固定は申し分ないが連戦が不可能といった不具合に遭遇することになる
さらには、後衛によっては、盾がＨＰ減ると即ケアル飛ばす奴もいるので、一々説明が面倒

6 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:20:20 ID:Ox688Hle

じゃ、シーフは誘うんだなwww

7 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:21:48 ID:jQyH2aNo

図解盾としての能力差

LV1-　　　　LV10-　　　　LV20-　　　　LV30-　　　　LV40-　　　　LV50-　　　　LV60-　　　　LV70-
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿(A)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(A)(B)
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　./.　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿__(B)＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
(A)【忍/戦】＿＿＿/　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　＼＿＿＿
(B)【戦/忍】＿＿＿＿＿＿＿/　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿/　　　　　　　　　　　　　　＼
(C)【ナ/戦】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿(C)

8 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:23:32 ID:CuDlamu2

うんこぶりぶりぶりぶり

9 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:24:12 ID:yvZcUNzi

盾としてなら戦/忍はメリポレベルじゃないと使えないだろ

10 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:43:18 ID:pQa3i9C1

30ぐらいまでは戦士盾のが楽ジャマイカ？

11 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:44:18 ID:yvZcUNzi

そうだな40過ぎるころまでは普通にできるね。

12 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:36:28 ID:Grz6a7fZ

50過ぎたら戦士でメイン盾はしたくない。サブ盾くらいでおながいします。

13 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:19:33 ID:kqBzg3xD

ナイト盾でレベラゲしてきた。
「イレースはやく＾＾；」とかなめんな。このスポンジが。
空いてたにもかかわらず時給3000で忙しかった。忍者さんに誘われたい＞＜

14 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 05:27:40 ID:2pk8Wff5

>>13
自分でリーダーして忍者誘えないへタレ？

15 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:17:49 ID:uPk4Q7gZ

ナ/戦盾巣のＨカブトで時給１２００
忍/黒盾ボヤのカニ芋で時給５０００

さぁどっち？

16 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:59:20 ID:FDgX/mNw

小学生みたいなしょーもない虐めまだやってんのな。
いい加減恥ずかしいと思わないのか？ｗ

17 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:50:58 ID:4s4knDG6

確かに。イジメっちゃイジメだよな。
みんな、もっと弱者に優しくしよう。

でも優しくしすぎると友達♪なんて思われちゃうから適度に突き放そう。
イジメないけど友達じゃないし知り合いでもない。くらいのスタンスでいい。

18 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 21:04:39 ID:uPk4Q7gZ

優しくするなら、まずは先人のナイトが後続ナイトに優しくしてやるべき
ＮＡのＰＬＰＴで育ったのかは知らないが、
挑発しかしないナイトに当たった時はマイッタ
新戦術かと思ったらそうでもない
ケアルはもちろんフラッシュもしない
ケアルシャワーもらって白にタゲが行ったら挑発、コレがメイン戦術
レベル５０台でコレやられちゃねぇ

先人ナイトは後続に講習会でも開いて
戦術を叩き込んでくれ

19 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:38:34 ID:Ch0tY2CZ

>>18
そのときおまいが教えてやってくれれば、一人減ったのにな・・・・
ナイトに限らず、教えあう雰囲気じゃないからどうしようもない（雰囲気悪くなりそうで怖い）
やる気ある奴は、自分で調べてるし、講習会なんていらない気もする

最近思うのは、白のケアルが早すぎる気がするんだよな。
ケアルしないナイトなんていたら、
オレンジ色になるまでケアルしなきゃ自分でやるからほっとけばいい。

20 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:27:42 ID:H8sObQc/

>>19
他ジョブがなんでわざわざナイトに教える義務があるんだよ?
甘えるのもいい加減にしろ

21 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:47:54 ID:f4f3zzK/

PTで教える奴マジuzeeeeeeeeeeeeee

22 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 05:36:14 ID:Onmo1SJU

>>20
↑たまに居るよね
こういう文句言うだけの奴ｗ

23 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:47:47 ID:aleHZ59E

PTのメンバーは、「はずれが大はずれになっただけ」と思ってたんだろ。
狩りに出発したときから、既に「今日はガッカリPT」と分かってるんだしな。

24 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 02:07:53 ID:4CJjeblv

ほんと、誘われて、PTリストに輝く「PLD」見たときのガッカリ感といったらないよ。
漫画とテレビのチェックはじめちゃう

25 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 03:36:18 ID:CwIkiZsA

>>23-24
断る勇気はないくせにネ実で文句だけは一丁前ｗ

26 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:16:43 ID:Ne1N/hLb

>>22とか>>25ってナだと思うけど、LV上げは不得意分野なんだから
もうちょっと謙虚になったら＾＾；；；；；；；

27 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:32:25 ID:WuaaYHs6

>>25　オマエこそ、盾で誘われたら断れよ。

てのは冗談だが、俺は自分でリーダーすること多いんだ。声かけてるときにそんな理由で断られたらショックだろうな。
確かなのは、ナ盾だからで断るヤツは居ないってこと。だが文句はネ実だけじゃない。テルでも来るしLS会話でもやってるんじゃねぇかな。
・・・シグってるときに「忍pop！」とか言われると萎える(;´д⊂)

28 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:46:21 ID:PUSBKM+e

ナイトの球が出てるときは赤の球出しが一人もいない現象

赤の球出しがナイトの球出しが出現すると消えてアノンになる現象

与ダメージは忍より低く被ダメは忍より高いナイトなんかと組むのは×ゲーム

29 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 09:46:50 ID:buNWjQKB

>>27
あるあるｗ

30 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:01:59 ID:Eonf/G5U

ナ盾の赤はリフレ回復負担うｐ、時給激減だものしかたないだろ
そういえばナ赤セットとか最近みないよな

31 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:21:17 ID:ovW5uw+k

>>30
そういや昔はナイトの従者は白姫だったなｗ

32 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:32:20 ID:fH5+b0hk

>>28
あるあるｗｗｗｗ

33 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:30:41 ID:hhdWqKxe

今でもヴァナカッポーの構図はAF内藤とAF臼姫が鉄壁だぜぇぇぇぇっぇ

34 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 15:53:46 ID:r/ATifSg

メリポでナイトやシーフがいただけでやる気なくなるのは漏れだけ？

35 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:17:46 ID:vDSB9smu

>>34
断れないへタレにはお似合いｗ

36 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:47:16 ID:07LaW4b6

だからナイトから断れと。
気の利かない奴だなぁ。

37 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:49:23 ID:t+cjpYIZ

PT入った後ナとシが入ってきた場合、「ナシいるので抜けますね」と
言えば晒されるし、急用発動してすぐ玉だしても晒されるじゃん。
そんなことも分からないの？？寄生虫は
もちろん「こちらナシ～」ってテルきたら無視だよ。分かった？
LV上げは苦手ジョブなんだから空気読んでね。

38 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 16:53:12 ID:6wQeQAVV

>>37
晒し程度にﾌﾞﾙｯﾃﾙチンカスがいきがるなってのｗ
いきがれるのはネ実だけか？ｗｗｗ

39 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:27:10 ID:r/ATifSg

>>37
すでにＰＴメンに忍がいる場合まずナが入ってくることは避けることができる
リーダーセンスのない奴だとその後、シーフとか黒とか誘うので要注意
こちら忍戦戦ですがＰＴいかがですか？これ最強www

40 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:29:18 ID:Z7FU5FYc

はいはい

手　の　込　ん　だ　ク　レ　ク　レ　ス　レ　で　す　ね

キモスキモス　

41 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:30:08 ID:y9Qc9fxE

ナイトの中の人が悪いわけじゃない
ナイトのスペックが時代遅れなんだ

42 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:31:38 ID:Z7FU5FYc

中の人の問題。

赤なしでもジュース飲まない内藤しかいない。

43 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:33:37 ID:Uaaw+A8e BE:90000252-

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ナ/忍サイキョー
　⊂彡

44 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:37:51 ID:1JGwgati

このスレって毎回立ってるけれど、
どうせカウパニートが立てたんでしょ？
いつまで粘着続けるのか見ものになってきてるよ

45 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:41:28 ID:y9Qc9fxE

ジュース飲んで上手く立ち回ったとしても
時給４０００頭打ちなので、今の時代には則さない
この先何年続くか解らない
ちんたらレベルアゲして７５になったらおしまいですーじゃ悲しス

46 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:54:04 ID:klsiCKrV

イージス持ってないナイトは希望出さないでね＾＾；

47 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:27:47 ID:rQQDV+g0

レベル上げパーティでは時給を下げるだけ。
赤さんや白さんも迷惑しています。
一部ＨＮＭにナイトが必要なものもあるが、それは今７５の連中だけでもう十分のはずだ。
また装備にアダマンなどの高級素材を使うが性能はいまいちで、ヴァナの資源も無駄にしていると言えます。
本人達はサポ忍でアタッカーなどと喚いているようですが、いまさらアタッカーなどいりませんから＾＾；寝言は寝て言え＾＾；
緑玉を出しているのすら目障りです。リーダーなどもってのほか。誘われても入らないようにしましょう。
ネ実のレッテルは必ず現実になる！これを旗印にみなさんがんばりましょう＾＾
ヴァナで必要な盾は忍者だけ！

48 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:39:02 ID:lo8Abvn8

ここまでコケにされると、さすがに腹立つぜ。
ナイト強化しかないだろうな。

☆ファランクス追加
実装が簡単だし、ナイトの受ける盾というやりかたがバッチリくる

☆ホーリースキン
名前はおれが考えたんだが、ストンスキンのナイト版だ。
詠唱が早いのが特徴。

☆ダメカット特性
５％１０％２０％３０％で増えていく。ナイトならではの特性である。

☆盾発動率アップ
ナイトだけ8割は発動するようになる。盾の扱いがうまいわけだしね。

☆攻撃受けたときのTP上昇UP
ナイトのみ食らったときは１０％増える。
スイフトやボーパルで連携に参加。フラットでスタン係。
ウィズインで大ダメージ。PTメンも喜ぶ。

49 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:40:00 ID:9beRx+HG

>>47
　皆１日何十時間もログイン出来ないのよ。
盾職いたら正直忍でもナでも良い。
いるだけマシ。

50 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:50:07 ID:lo8Abvn8

アルトガンで青魔が追加されるだろう
赤や詩人みたいにナイトの強化役だとおもってる。
あるいみないとの強化につながるしね。

敵のWSは強敵だからそのぶんヘイトをナイトになするつけたりするんだ。
青は「胴レベルナイトさんとセットです＾＾」みたいなサチコで誘いを待つことになるんじゃ…。

51 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 13:53:56 ID:KG1WbAmn

49に賛成。
あと、盾以外のジョブでも戦闘中２，３発は殴られる覚悟欲しいね。

52 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:36:52 ID:h4PHC+Gw

それは１PT中ではなく1戦闘中の話か？
絶対にあり得ないんだが・・・

53 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:40:05 ID:syiR/IiH

>>48
それいいかもな。37以下のレベル帯にそれらを配分してくれたら、サポナも増えるし。
両手武器アタッカーのソロ用にいいかも知れん。

54 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 14:51:02 ID:ZFPaOHXT

ｸﾗｸﾗ装備出来ないナイトは迷惑

55 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 15:02:02 ID:lWVIRaIM

>>48
ファラスキンはまずいだろ。いくらなんでも。
ダメカットや盾もいいけど　敵対心＋をジョブ特性で持つってのはどうだろうか
挑発フラッシュで　もう古代いれてもはがれないくらいに。
狩人や黒は全力出せるし　瞬間火力で殲滅>>長いヒーリングと　メリハリがつくPTになるのもおもしろそうだ
忍盾とちがってメンバーがトイレにいきやすいという利点も

56 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:04:12 ID:cyRf/Y6L

今組んでるPTリダのナイトさんが
時給2500くらいのどん底PTみんな我慢して無言なのに

「いやー、いいペースで稼げていますね＾＾」

と発言してきたんですが、どうしましょうか・・・

57 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:34:53 ID:gTZZGYzw

>>56
よく飽きずにこの手のフィクション続けるよなーｗ
もっと斬新なネタ考えろよカスｗ

58 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:47:28 ID:cyRf/Y6L

>>57
今さっきあったマジな話なんですが
亀鯖のZから始まるナイトさんです

59 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:48:15 ID:lWVIRaIM

まさにマイペース

60 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 17:55:39 ID:u5D9PZVN

>>58
だぁーかぁーらぁー
名前晒せよ。名前を！

そういうナイツは弾圧しろ！

61 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:01:26 ID:ZlDF4Syb

青魔がコクーンやらシザーガードをラーニングできるなら

ナイト完全死亡

62 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:03:25 ID:LyO5lWsx

>>48
上４つは是非実装して欲しいと思ったけど、最後の１つが余計だと思う。
ナイトのＷＳなんて飾りに過ぎんのです。エロい人にはそれが分からんのです。

63 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:04:38 ID:k+SLPbNL

>>56
それサンドリアンジョークだからｗ

64 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:08:16 ID:hkzPWQ+S

最近、忍が絶滅に近い状態なのでサポシにしててもＬＶ上げＰＴの
誘いがしつこく来るぞ。　当然希望なんか出してない訳だが。
本当にナイト誘わないヤツ多いのか？

65 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:08:18 ID:x83n+FrE

最近61-63ビビキーゴブで樽ナイトと組んだんだけど普通に固かったし、危なげなく稼げてたよ

66 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:18:30 ID:N0lFNtH+

>>56
そいつはいつも自給1000とかなんじゃないの？

67 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:23:36 ID:2PyZ5//L

ナイトはまず獣を75まで上げてずっとサポ獣で生活しる

68 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 18:42:22 ID:/jKg5SSW

今、赤でレベル上げしてるんだが前日忍だった構成で次の日そこがナイトに代わったんだよ
他の構成全く同じでPスキルもまぁ同じくらい。
ナだと５チェーン終わった後にMP待ちしないとちょっと辛い状況で
大体時給にすると800くらいかなぁ、それくらい差が出る。

上限72ﾛﾒ詩人なしptの話でした

69 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 22:13:16 ID:Xw+0Sf3D

>>68
あぁ、ナ盾PTだと時給800なんだ
ずいぶん頑張ったね＾＾；

70 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 01:32:06 ID:0p97twbb

時給８００にあこがれる６９は余程ヘタクソなんだなｗｗｗｗ

71 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 03:12:52 ID:f6aKpp5g

まじ忍者いねえな、40-60の中間レベルあたり。
仕方なくナイト誘うんだが、これがもうフラッシュ大好きケアル嫌い、
あげくピンバラ避けるゴミ虫ばっかり。

ああ、忍様おれのレベル上げに参加してください。

72 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 07:26:57 ID:tNrW9Mjp

時給800の差があったってことかとｗ
なんぼなんでもそんなに酷くないわ！

忍に比べりゃ劣っても、歴とした盾なんだからよ。

73 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:20:38 ID:ZqFs2ups

いや、時間８００ですむか？
酷いときだと１５００ぐらい差が付いてるが･･･
まぁ正直空蝉盾以外は使えないって状況がおかしいわな。
もろに被害うけてるナイトって案外可哀想なのかもな。

74 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:42:29 ID:tNrW9Mjp

選り好みできるほどヒトが居るわけじゃないしね。

盾２ジョブの間でバランス取る必要も無い。盾が立ち向かうのは敵なんだから。
敵とその状況の間でバランス取ればいい。
言うほどナイトは可哀想と思ってないし、稼げないなんてことはない。普通のPTが出来てる。
俺はナイトじゃないが、いつもリーダーしてるんでコレだけは言っておきたい。
だから、ナ盾で断るヤツなんて実際は見たこと無い。

75 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 08:45:00 ID:vJtkavY/

またしばらく誘われ待ちすること考えたらナ盾でも入っちゃうよな。いくらまずくても
０よりはましだもんな。

76 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 13:57:45 ID:rfEaymFc

ナ盾メンドイって言うから
ナイトにリフレやファランクス追加すれば？
ってなったら文句言うんだよなｗｗｗ今まで充分強化されてきた！とか言って
だのに盾ナイトしかいないからってパーティに誘われたら断らないんだよなｗｗｗｗｗｗ
何したいんだお前らｗｗｗｗ

77 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 15:02:13 ID:f6aKpp5g

PTじゃないんだけど
LSにナイトが複数いるとこまるよな
さらに忍者がいたりすると…

LSイベントのときとか
ナイトって大体ナイトしか７５がなくて、ひがみがち。
「俺ジュノで待ってるからいいよTT」とかいわないでだまってろよ。

で、忍者は気を使って他ジョブで来たりして
盾ワクをあけたりする。
LSリーダーとして、とても気を使う。

78 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 15:16:32 ID:95Azf8rx

正直、ナイトでリーダーしてPT作ってレベリングしてるとPTメンに申し訳ない気持ちになる。

なので最近ナイトの保険稼ぎは護衛とバリスタとENMがメイン。
素材狩りも兼ねてプロミボンに楽狩りに行ったりもしてるよ…うふふ…アハハハハ♪

79 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:59:17 ID:9E9vYM33

サポ忍攻撃装備あるなら誘うよ
暗黒やシーフ入れるよりよっぽどマシ
3年近くやってるけどアタッカー○みたいなサチコメ
5人くらいしか見たこと無いけどな

80 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 17:05:48 ID:pJDm6uyW

>>75
いや、、、ナ盾に入ると0の方がマシって思えるかと
忍盾で時給5000が2000になっちゃうんだから、
2時間待ってでも忍盾の方がいい
ナ盾って、疲れるんだよな… 精神的に＾＾；
ゲームやってるのに、ストレス貯めたく無いよｗ

81 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 17:08:18 ID:ZXBOa2Ht

>>80
お前がサチコメに「ナイト入りＰＴ　Ｘ」って書くだけで無問題だなｗ

82 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 17:16:32 ID:+W3ZlUNy

マジな話、今更忍者なんて上げるヤツいないだろうね。
すでに上げ終わっているどうし、新規は金掛かりすぎだし。
クエをろくにやってない人は更に苦しいし。
以前に空蝉売ってしまった人なんかなおさら。

83 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 18:00:13 ID:f6aKpp5g

>>81
ナイトPT自体交通事故みたいなんだから
ナイト側から「PTお断りです」っていうのが筋かと＾＾；

84 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 18:58:37 ID:KirhGF1v

>>83
まーたヴァナじゃチキンな奴がネ実でｲｷｶﾞｯﾃﾙよｗ
さっさとサチコメに「ナイト入りＰＴ　Ｘ」って書けカスｗ

85 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 22:13:00 ID:Q6irKyHQ

リアル可哀想な負け人生なんだから、ゲームと２ｃｈぐらいいきがらせてあげようよ。

86 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:30:47 ID:2ucbMp7y

廃人ナイトなめると痛い目に会うのはわかっているな雑魚ども
だがいまごろ許しを頼んでも仏の顔も三度待て泣きを見るのは確定的
グラットンスイスとでずたずたに切り裂かれるだろう

87 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:42:46 ID:54gpwHYs

>>86のような頭の悪いかき込みをみるのにはまったくもううんざりするな
あたまの悪い雑魚のやつを見るだけで俺の怒りが頂天に達する
だれかのまねのつもりなのかしらないが真似された人は著しく怒る事も理解できない低脳雑魚
もしこれがリアルならおれが怒ればおまえは秒殺どころか分殺だろうな・・・

88 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:41:34 ID:Nnqfqnyv

野良レベリングでリーダーやってもうかれこれ
ナイトとは１年以上組んでないな・・・
すっかり効率厨にかわってしまったな、俺

89 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:45:53 ID:0mYe+MOC

>>88
じゃあナイト誘ってみたらどうでしょうか
もちろん経験値を稼ぐ目的でなく
その稼げ無い状態で、いかにパーティの雰囲気（←何故か変換できない人がいますねｗ）を良くするか、や
いかにナイトに自分が必要とされていないかを身に持って教えてみてはどうでしょう？
効率云々でなく、いかにパーティメンに不快な思いをさせずにナイトを屈服させるか、あなたの本当のリーダースキルが試されるのではないでしょうか？

長文失礼しました＾＾；

90 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 04:46:48 ID:sa4O21SP

まだあったのこのスレ
組みたくない奴はリーダして誘ってない
ここでぐだぐだ言わんでリーダーしろや糞が

91 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 07:59:26 ID:UCWn6ay9

>>75
こういう思考をするのは、選り好みする余裕のないエースや召喚くらいだとおもう
詩人やってるけど全然ナ盾断ってても誘われるしwww

92 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:38:14 ID:wjq9d4pm

ナ/忍でリディルとクラクラの二刀流盾は最初大ケアルとフラッシュでタゲ固定したら最強だと思う
忍はリディル装備出来ないし
ということで高みはナイトの方が上？

93 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 08:48:10 ID:L7d7UJJZ

リディルてナイト装備できたっけ？
知らないし取れないしLV足らないからどーでもいいんだけど、さ。

94 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:03:56 ID:3tzw8+zX

忍者が手をつけた敵はドロップ率が下がるようにすればNM戦で神に成れるぞ

95 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:42:14 ID:dyZyJcXh

89よ、忍盾でタゲがアッチいってしまって戻らなくて、終わってみると
MPスッカラカンって事なかったか？、シフが”かばう”のおかげで、
たまり次第、WSをSATAをガンガンぶっぱなしてＰＴウマーって事なかったか？
オレは垢でオートリーダーもよくやり、事後のrep検討が楽しみだが、
狩場の選択や混み具合なぞに較べたら、盾とはいえ1/6のメンバー選択による
時給の差なんぞわずかなもんだぞ。とにかくなんというか、不快極まる文だな。
つい書いちまった。もっともこんなスレ、来るオレがわるいんだがな。

96 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:46:13 ID:joCVmewP

一回や二回ならレベル上げＰＴも楽しく♪とか雰囲気良く♪とか言えるけど、
一体、レベル上げって何回すると思ってるんだ？
やってるうちに「このジョブの方が経験値を早く稼げるな」とか
「このやり方の方がスムーズだな」って位は学習するだろ？
虫じゃないんだからｗ
特にオンラインゲームなんかするゲーマーだと・・。
そんな中で「今、盾が忍者さんとナイトさんいますがどちらがいいですか？」
ってＰＴ構成中に聞かれたら、どう答えるかは勝手だが、
内心は「忍者に決まってるだろ」ってならない？
これが現状。

97 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 09:49:44 ID:quUHSh8j

>93　ナイトはリディル装備不可能

装備できると思ってる香具師らはFFやった事無いか、
または脳筋ズ

98 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:10:30 ID:KybQwfJY

ナ前前黒赤詩と忍ナ前前黒赤詩だと忍にメヌメヌバーサク＋寿司分で自給１０００くらい違ってこね？
黒なんか前半座って削りでMP放出すれば赤詩つきでもMPオーバーすることないしよ。
固定なんか開幕に迅で３００も出せ＋弱体忍術ガッチリだろ。
ナイトが固定力高いって赤詩人がセットの時は高いけど、
どっちか片方だとそれ程でもないよ？
混乱するとナイトのMPなんかあっとゆーまになくなるしな。

99 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:18:05 ID:iRAYSmUu

弱体忍術でがっちりって、だったら赤はブライン連打してるだけでガチガチにできるのか

赤サポ忍で敵対とヘイストあげまくってブライン連打＆大ケアルでタゲガッチリですね

んなわけねーーーあほかｗ

100 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 10:19:50 ID:joCVmewP

ナイトでないと固定が難しい状況になる事自体、
時給が低いのだ

101 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:06:41 ID:YjwEeypD

普通の構成に入れられるナイトがかわいそう
まぁナイト用のＰＴでも時給は低いんだけど

102 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:12:46 ID:kHSUdA4o

ナイトがリディルて（笑）

103 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:15:13 ID:YjwEeypD

リディルって見た目やバイよね
両刃剣ならよかったのに

104 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:27:50 ID:joCVmewP

経験地ＰＴにあって、低時給は○○ジョブのせいだ！ってなると
この○○の答えの多くはナイトじゃない？
他には・・ないな^^;

105 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:37:42 ID:TAYrkdFo

ナイト様のおかげでレベル上げできるのです。
by 戦士ｻﾎﾟモンク

106 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:38:03 ID:BIgYLunE

昔の開発者インタビュ
Q:忍者は盾？
A：空蝉で盾は予想外。今後段階的に修正汁、最終的には盾できないように汁
Q：そうすると攻撃面でも弱すぎるのでは？
A：忍術やアビで攻撃強化汁。

もうこのインタビュから1年半経ちますが。。。。。。。。。

107 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 11:43:22 ID:4LPUHcS3

弱体厨のナイトなんて誘うくらいならタゲ回しにする
中身が糞な奴多すぎ

108 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:14:49 ID:KtZijLT9

>>106
お前、開発者インタビューなんかまだ信じてるのかよ
過去の記事読んでみれば、嘘ばっかってのがわかるだろ
言うこと毎回違ってるぞｗｗｗ

109 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:28:43 ID:HXCKiWtK

>>106
その後のインタビューで、忍者盾は予想していましたとか言ってたぞ。

開発者と、設計者のずれだろうけどな。

110 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 12:50:09 ID:fEP1QGfz

>>07
毎度毎度戦死乙ｗ

111 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 13:27:30 ID:2ucbMp7y

そろそろ日本全国のナイトの聖なる怒りがマックスパーワー輝く光で闇の忍者どもをほろぼすだろう
そうなったときに命乞いで助けを請う手もおそすぐる今ナイトの手下になるべきとくに
赤やしじんはナイトにこそふさわしい片腕になれるのだから胸を張っていい「ナイトさんの固定パーティうらやましすぐるずるい」
うらやましがられるしニンジャを断っても「オヤーナイト固定とはゆるして」と誤られる

112 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 14:08:40 ID:82upfzTm

ナイト７５なので、レベリングの話なんてもうどーでもいいんだけど、後続ナイトに助言。
ナ盾PTは忍盾PTに比べれば確実に時給は悪いよ。単純に毎回ダメ食らうわけだし。
でも、少しでも忍盾に近付くためにはどーすればいいかと言うと、MPヒールある分、戦闘時間を減らすしかない。
基本構成、盾前前後後後では無理。
例えば、ナシ狩黒赤白。ケアル持ち３人もいてどーすんの？ずっとケアルしてて敵が倒せるわけでもなし。
赤がサポ白だったら、みんなで永遠にケアルでもすんの？って感じだよ。
後衛もナ盾だと毎回ダメ食らう状況から、心理的にケアルしがちになってしまう。アタッカーであるべき黒でさえな。
それなら、いっそのこと、後衛の代わりにケアルできないアタッカー入れた方がいい。後衛２な。
でも、誘われ待ちでその構成を期待はできない。
リーダーの心理としては後衛２は「後衛様に負担をかけてしまう」と思うからそんな構成は絶対しない。
だから、リーダーやれ。自らPTを作れ。
その時PTメンに「～誘いますね」とか言うな。反応で躊躇するし、やっかいなのは「～湧きましたよ＾＾」とか言うやつがいるからな。
「よろしく」だけであとは眈々と後衛２PTを作れ。
で、後衛２だが、MPヒーラーは当然入れろ。赤詩なら当然いいが。MPヒーラ１人いるだけで全然違う。５０以降のサポ詩でもいい。ジュースが飲める。
前衛は４人いるわけだが、赤詩がそろって、自分が座る必要ないなら、２×２連でもいいが、
自分が座るとすれば３連がベスト。んで、各連携１回ずつやっても沈まない敵は狩り場として間違ってる。
１ランク落とせ。
これで最低時給４０００はいく。間違いない。

113 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 14:10:42 ID:WqtQlCtB

つーか最近は葱多いからナ盾の方がましなこともあるな。

114 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 15:02:08 ID:UCWn6ay9

>>112
説得力あるな、確かにこんな考えのナイトなら誘いに乗ってもいいが
たいがいのやつはナシ暗白赤召とか平気で作成しちゃうからな・・・・

115 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 15:29:13 ID:ygdP4QKn

ナを誘わなくていいように、此処の人みんな忍でＰＴ希望出してください。

116 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 15:36:20 ID:gHj8wNIL

ナ侍暗後衛３だけは唯一いいＰＴだと思うが
それ以外だと後衛２がいいと俺も思う
ダメージもらうわ殲滅スピード遅いじゃどうにもならない
忍ＰＴより効率悪くても忙しさを楽しめるようなｐｔがいい

117 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 16:50:45 ID:klPhjJo1

>>116
それ30lv前後の話？扇風機に貧弱ダメのイ寺と餡子
じゃどうにもなんないんじゃ

118 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:08:57 ID:IzmhcMZK

つーかナ盾なら

ナ + 前衛アタッカーｘ２ + 赤 + 詩 + 黒or前衛アタッカー（黒は主にアタッカー役）

がベスト構成なのはナ系スレじゃ超絶散々既出

119 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:28:40 ID:IKJ0ksFQ

無理にナの構成考えることないよ。
さくっと忍者沸き待てばいい。
必死ですか？

120 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:30:39 ID:ygdP4QKn

忍待ちしていると４～５時間経ってもＰＴ組めないこと多いが・・・
ニートは時間余りまくりでいいなあｗｗｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:33:52 ID:fCcLo08O

つかナの中の人が自分を前衛で数えてるのが最悪
ナはケアル持ちの後衛なのに妙なぷらいどｗだけは一人前だもんな

122 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:35:17 ID:0F1YfL3h

気高い孤高のオンリーワンジョブ(笑)

123 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:37:57 ID:IzmhcMZK

>>121

↑前衛、後衛でしか考えられない人って可哀想だよなｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:40:29 ID:gHj8wNIL

これで空蝉本当にウルガラン発売で修正されたら
ナイト祭りだな

125 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:40:44 ID:IKJ0ksFQ

>>120
忍がいなくてナしかいない時ってそんなに多くない。
むしろ逆もある。
４～５時間も玉だすなって、風邪引くぞ。

126 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:41:45 ID:UonDUvKv

ナイト唯一盾時代
常時anonしてた頃が懐かしい
「いいですよｗ」と言って許されるジョブだった

127 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:49:28 ID:IKJ0ksFQ

>>124
現状のナイトで祭りにはならん。
ただただレベル上げがしたくなくなるだけだ。

128 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:52:04 ID:yfDKsPeP

ナイトの壁能力にそこまで問題がある訳ではない。
問題は狩スピードが一定以上遅くなると
ＭＰ回復量　＜＜＜＜＜＜＜　使用ＭＰ量　で、とんでもない事になってしまう
つまりＰＴでのトータル的な削り能力がものを言うってことだ。
しっかり火力を持ったＰＴならナ盾も忍盾も自給は変わらない。
ただ、火力が無いＰＴだとナ盾は最高にまずい。

129 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:52:15 ID:SjYQQprn

>>124
前回の空蝉弱体でナイト祭になった時に立ったのがこのスレで
弱体厨内藤どもを戒めようって目的だったのに
いつの間にか内藤どものクレクレスレに変わってるな
まあ内藤のミッションとかジュワ取り依頼は断る方向でよろ

130 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:55:07 ID:IKJ0ksFQ

>>128
いや、どんなＰＴ構成でも盾がナになれば、忍の時より時給は
良くない。あるとすればそれは中の人の差。

131 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 17:59:07 ID:fCcLo08O

ナイトを後衛枠として且つ銭投げすれば葱には近づけるよ
しかもナ赤吟で3枠は限定されてるが

132 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:07:47 ID:yfDKsPeP

>>130 いや。例えば忍戦戦戦赤詩ｖｓナ戦戦戦赤詩のメリポ自給って同じだぞ
倒すスピードが速くなりすぎると敵の湧きや釣りによるロスがあるから結局自給は似たり寄ったりになってしまう

133 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:11:26 ID:qhbbYpkq

>>132
ナ盾ＰＴに入るとＭＰカツカツでしんどい。
もうジョブごと削除されればいいのに。

134 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:16:13 ID:eS4mITvp

ナイトはパフォーマンス最大限に発揮しないと忍盾適当編成に並べない
しかもナイトがいくらがんばっても周りがハズレだとどうにもならない
周りががんばってもナイトがはずれだとこれまた同じ
ナイトが誘われない理由はシーフを誘いにくいのと同じだなと思った
そんなナイト７１歳はやく７５になりたいorz

135 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 18:16:46 ID:IKJ0ksFQ

>>132
いや、その考え方は違う。
メリポＰＴがソロムグで狩りすればみんな０で差が無い！と言ってるのと同じだ
それに全レベル上げＰＴにおけるメリポＰＴのパーセンテージも参考にならない。

136 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 19:08:50 ID:ZB9SjJO5

前衛アタッカー間の際比べれば、たった２つしかない盾ジョブの差なんていくらでも無視できるだろ。
人がいなけれりゃナを誘うんだし。

スクエアの異常なところは、忍弱体ナ強化をアタッカー格差是正よりも力入れた事。
で、いまは当然反省したんじゃないか？　
なにしろ狩弱体はやりすぎだったし、見直しが必要だろうからさ。今回は盾見直しの余裕はないと思うよ。

137 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 19:33:54 ID:pcvbzXVW

狩弱体って・・もともと強い設定じゃないよ狩人なんて。
今までが異常だったんだよ？
アタッカーこそ今のままでいいじゃん。均整取れてるよ

138 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 19:43:20 ID:FO490Lr2

忍やるからクエ取得の手伝いと空蝉１，２を２０万Ｇでよろしく。

139 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 19:50:02 ID:ebkqb/BT

アタッカーなんざリアル脳筋しかいないんだから現状で十分ｗ
まー戦、モ、あたりは強すぎるから少し弱体してもいいけどなｗ

140 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 20:35:58 ID:KybQwfJY

普通の構成じゃナが忍に近づくことは不可能だからな。
詩人赤いたとしてもナはメヌorバラII防御系食事、忍はメヌメヌ寿司バーサク。
超えれるとしたらナ赤黒黒黒黒黒or詩くらいなもんだ。
これもナの代わりに黒入れた方がいいから、ただの寄生虫。

ナイトがいて効率がいい構成は忍盾アタッカー装備でやった方がナ盾で誘われるよりマシ。
ナ戦ＰＴでもナが盾をやらずに戦士がメイン盾でナ後衛が補助すればナ盾より効率はいいよ。

141 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 20:39:19 ID:T08uHi+w

ttp://garcons.way-nifty.com/gap/images/Bash_ss01_3.JPG

142 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 20:41:21 ID:d3/tivkE

>>137
周りが弱すぎるだけｗ
FF脳になりすぎですよ

143 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:07:31 ID:UonDUvKv

>>137
ジョブの名前が狩人かどうかなんてどうでもいい
アイテム消費して攻撃するジョブが
他ジョブより弱いのはマズイ

144 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:08:58 ID:pcvbzXVW

>>137
あなた狩人でしょ？
へし折られた鼻の痛みは癒えましたか？

145 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:09:48 ID:pcvbzXVW

みすった>>144

146 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 21:17:57 ID:UonDUvKv

ジサクジエン？(゜Д゜)

147 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 01:10:34 ID:pg8JSQkp

HNMLSにも入ってない入る予定もないのにナイト上げてる香具師はアホでFA
レベル上げやメリポでナイトなんかと組んだら樽前衛並みに迷惑
忍上げろよPT組む香具師は感謝してくれっぞｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗ

148 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:22:24 ID:TWR31bfB

まあEQと同じ流れだな
やわいが固定力のある盾と固いが固定力の低い盾
繰り返し行うことに向いてるのは後者なんだから
誰も好き好んで難易度は高いのに時給は低いなんてやりたくないし

149 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 02:33:57 ID:hXR8BxU2

>>147
お前さ、ゲームで楽して何が楽しいの？難しいゲームのが燃えるだろ
お前はすでにゲームを仕事としている奴の意見だぜ　燃えようぜ！
と、ちょっと酒のせいで釣られてしまった。

頼むからサチコメにナPTお断りって書いてくれ。一人でもナPTいやなら
入れないでくれ。入って　離籍PTメンに後から>むむむ<よろしく～
なんていわれた日には盾が余計にフニャけるぜ！

150 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 03:02:07 ID:XZKDveNC

>>149 ナイトで盾するときの動きは、はっきりいって難易度低い。
たまに、かばう使ったりするけどケアルとフラッシュするだけ。
はっきりいって、モンクに毛が生えた程度。
難易度が高いのは、ナイトと組んだ後衛
難易度たかいのがやりたかったら
ナ/戦　シ /忍　竜/シ　暗/シ　召/黒　赤/白　あたりの編成で
赤やってろ。
　　　　

151 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 03:03:14 ID:wSlFXhNv

リーダーでナ侍（俺）シ詩赤白の構成だったんだが
ナがやけに指図する奴で赤と詩にダメだしばかり
リフレ遅いだのバラ早くしろだの・・・
俺からみて赤も詩もしっかり仕事こなしてたのに
完璧な自分のNPC扱い・・・
またナイト嫌いになったよ

152 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 03:04:01 ID:qeEPD+8I

>>149
難しいのと辛いのは違う
難しい壁を乗り越えようと苦労してクリアするのが楽しいというのはその通り
FFの場合は、細かい壁がいくつもあって、単純作業でその壁を壊すだけ
いい加減同じ事ばかりやってると辛いだけだ
ナイトと組むとその辛いって気持ちをトクと味わえる
ナイトやってる香具師は氏んでいいよ

153 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 03:10:08 ID:ca3JKyE5

ダメだダメだ
忍者以外俺はもう盾と認めない
ナイトは全員ドラギーユ城から出られないようにしろ！

154 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 07:00:11 ID:Ll4HppZk

つまりナイトは弱いのでナイト強化必須ってことだな

155 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:06:55 ID:qeEPD+8I

>>154
その理論が通るなら、他のジョブの強化が先だな
ナイトはいろいろ優遇されて来た上に、今更強化も無いだろ
ナイトはどちらかというと弱体すべき

156 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:25:48 ID:ebmNwmqq

頭の弱いqeEPD+8Iがいるスレはここですかage

157 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:47:33 ID:LNAuMg7c

勇者ナイトとして最初の二年は優遇だったんだから
あと二年は放置か今直ぐ弱体しかない

158 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:53:28 ID:kxLF8L7b

ナイト強化、戦死大幅弱体で決まりだなｗ

159 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 09:57:33 ID:11RfosY3

最近の低レベル帯のナイトやってる奴って何か勘違いしてないか？

160 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 11:14:33 ID:nb5hOHtP

>>159
ネ実で粘着叩き系スレにマジレスする奴って何か勘違いしてないか？ｗ

161 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:12:52 ID:iItflDnR

ナ盾の場合、赤は必須、アタッカー３を考えると侍or狩必須だな
それで連携が毎回行える
残りの前衛は戦＞暗＞モ＞シ
後衛は詩＞白＞召＞黒
ってとこか

できればナ侍狩戦赤詩が最強？

162 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:19:08 ID:dx0weWrg

上手いナイトはマジ何度でも誘いたいんだけどそういう人って本当少ないんだよねぇ
土杖テーカーナイトと初めて組んだときはちょっとした驚きだったけど

163 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:23:45 ID:cPMc3gt4

出来ればも何もナがいらね
ナイトって存在が迷惑
ナイトで希望を持つのはやめることだ。

164 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:48:01 ID:veXsQ//6

ナイト自体盾能力は高い
だがより高い盾能力＋削り能力を要する忍者がいたり。
蝉持ちアタッカーが多数いる場合盾自体が必要無いだけ。
でだ忍者が弱体されてもナイトしか喜ばないだろうし弱体されないかと。
盾としては十分能力が有るからナイトもたいした強化は無いだろうと思う。
そもそも忍者の銭投げは免罪にはなりませんよ＾＾；
とか言ってる奴に限ってMPヒーラ無しや詩人のみの時にジュースも持ってこない。
鞄いっぱいに３０本位でも持ってくればだいぶ時給かわるのになぁ。

165 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 16:57:12 ID:1s2KYCKP

>>161
別に黒いないのに毎回連携とかどうでもいいし。
侍も狩も必須でも何でもない。（昔の狩なら是非欲しいが）
どうしてもナ盾なら

ナ + 前衛高火力アタッカーｘ２ + 赤 + 詩 + 黒or前衛高火力アタッカー（黒は主にアタッカー役）

基本的にこれがベスト構成なのは散々既出。

Ｌｖ帯により連携属性も踏まえその都度高火力アタッカーを選べばよい。
何が最強とか無い。
ナイトが居る時点で最強じゃないんだから。

166 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:03:31 ID:1s2KYCKP

>>164
＞でだ忍者が弱体されてもナイトしか喜ばないだろうし弱体されないかと。
＞盾としては十分能力が有るからナイトもたいした強化は無いだろうと思う。

開発気取り乙ｗｗｗ

どのジョブが強化、弱体されるかなんてユーザーにはわかりませんよっとｗ

＞そもそも忍者の銭投げは免罪にはなりませんよ＾＾；
これも単なる事実だしｗ

＞とか言ってる奴に限ってMPヒーラ無しや詩人のみの時にジュースも持ってこない。
＞鞄いっぱいに３０本位でも持ってくればだいぶ時給かわるのになぁ。
そんなＰＴは間違っても組まないが、
ジュース３０本飲んだくらいで「　だ　い　ぶ　」なんて時給変わりませんｗｗｗ
妄想乙ｗ

167 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:05:04 ID:veXsQ//6

後戦士とかいるのにガチガチに固めて固定命！みたいなナイト多すぎ。
黒とかいないなら適度にタゲ回した方が絶対いいのに変なプライド持ってるから
なおさらたちわるい。
もちろん上手いナイトは上手いんだけど一見じゃ見分けつかないので誘い辛いのもある。

168 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:08:45 ID:veXsQ//6

大分だろうが少なかろうが美味くなることはあっても不味くなること
は無いだろう？
それをしないのは怠けてるだけだろ？
要するに君は

僕ナイトやってるんだけど忍者は強くてずるい！お金かけて強いってのはおかしいよ。
でも僕ジュースはお金かかるしかさばるから飲みたくないな。飲んでも忍者程時給
あがらないし＾＾；

って事だろう？

169 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:08:47 ID:6CPxAuh0

同じＬＶ帯で希望だしてる忍者とナイトが数名ずついると
まず忍者から売れるんだが、たまにそうはさせまいと
ナが突然リーダーやりだして必死になって人あつめてる様が笑える

170 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:10:54 ID:+kog9/3F

ナ戦戦戦赤詩

171 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:12:37 ID:yZ7JK0M2

ナイトリーダーに誘われたが、人少ない事を理由に、
編成を誘導して出来上がったＰＴがナ侍戦戦赤白
土杖持ってやる気満々だったリーダーが、
最後には両手剣振って戦*２盾サポートしてた

ちょっとｶﾜｲｿｽで後味わるかったので、、
ナイトさんはミラテテやナ/獣でレベルアゲしてください；；

172 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:18:06 ID:JTv6v/eZ

うん、ちょっと愚痴らせてくれ
やり始めて2週間程の初心者白魔なんだが
この前、初めてPT組んだんだ
コロロカ？ココロカ？の洞門って所でミミズ狩り

色々調べてみてチェーンが大事って聞いてたんで
足引っ張らないように、無い金はたいてパインジュース大量に仕入れたんよ
調理スキルなんて0なんで、競売で17個程

で、準備万端、バストゥークの鉱山区にて挨拶
その後、前衛同士で5分ほど連携がどうのこうのと言いはじめる
核熱がどうの湾曲がどうのって言ってたように記憶してるけど
結局、各自好きな技使えばいいじゃんｗとかリーダーが言い出して
それが採用される

で、狩り始めたんだが、LSの人に聞いてた話と全然違う
回復は基本的には盾役の人が一人か二人居るから
その人達を主に回復して、後の前衛は戦闘後にでもケアルでOKって聞いてたんだけど
戦闘中に前衛4人ともHP減りまくり

173 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 17:22:14 ID:1s2KYCKP

>>168
前衛はダメージ食らったらハイポで回復よろｗ
３０本は持てるだろ？
大分だろうが少なかろうが美味くなることはあっても不味くなることは無いだろう？

狩り開始時はイカロスよろｗ
大分だろうが少なかろうが美味くなることはあっても不味くなることは無いだろう？

174 ：172の続き：2005/09/26(月) 17:27:06 ID:JTv6v/eZ

俺、軽くパニックでケアルしまくり
どうにか死人も出さずに乗り切り戦闘後にHP回復の為ケアル、ケアル、ケアル
当然MPカツカツ、ジュースと一緒に仕入れてたクッキー食べて座る
もう一人のヒーラーの詩の人もMP切れそうなので座る

で、前衛はミミズを探しに行った、そしてミミズ発見の発言
俺と詩人さん両者ともMP30ほどしか無い
詩人さんが「ちょっと待って」と言ったのにミミズに戦闘仕掛けて
発見者が死亡、その人がまた愚痴言いまくって
PTのふいんきが微妙に

気を取り直して戦闘再開、がPTチャット見てると
攻撃ミスばっかｗ　とか　あたらねーｗ　とかそんなログばかり発見
詩人さんと俺は黙々ケアル
このPTミミズ1匹倒すのに、後衛2人のMP満タンから全て使う勢いじゃないと
倒せない事が発覚
俺、ジュース飲み続けてジュースが無くなるまで頑張ったつもりだけど
チェーンはあまり繋がらずで、後にLSの人に話してみたら
ダメPT、ハズレPTだったんだと言われた

175 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 18:24:06 ID:4x+g/DDE

という低ＬｖスキルageＰＴに参加した　ID:JTv6v/eZ　の感想でした。
お前も詩人も殴れよｗボコボコとｗ

ＬｖあげＰＴだとしたらＬｖ不足。又はアホ前衛がスキル真っ白の武器使ってたか。
どっちにしろ大ハズレ。

しかし　ス　レ　違　い　ｗｗｗ

176 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 18:29:49 ID:1MWMq5rg

範囲喰らってただけだろ
盾役というか、主に攻撃受けてる人だけ
回復したらよかったのに

177 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 18:49:56 ID:YyEZsXpW

>>165
連携あれば黒いらんだろ？
黒のＭＢボーナスなんか誰もアテにしてない
つか、黒が居るとその分ＭＰ待たないといけないから効率悪い
なぜ黒を入れないのか理解できないんですか？＾＾；

178 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 19:03:54 ID:JTv6v/eZ

>>175
攻撃はさすがにねー
つか、前衛のすぐ傍で回復してたら詩人の人に
自分の横で回復して　って言われたから前衛とはずっと離れ気味で回復してたよ
tellでお誘い来た時は、レベル上げPTって言ってたよ
こういうPTがハズレPTなんだね、ありがとう

>>176
そうそう範囲っぽいの食らって、皆一気にHP減ってた
自分も盾役の人をメインで回復、余裕ある時に他の人を回復って感じなら
パニくる事無く出来たかも知れんけど
ケアルしまくっても、息つく暇も無く
常に誰かのHPが黄色いんだもん（前衛4人の中の最高HPが400丁度くらい）

179 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 20:48:59 ID:YBn7HyCC

>>177
お前バカだろ？
赤詩居て黒のＭＰ枯れるわけねーだろｗ
しかも黒orアタッカーって書いてあんじゃん。
脳筋入れるより黒のがいい構成もあるし。
なぜそこまで必死に黒に敵対心燃やすのか不思議ｗｗｗ

180 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 21:50:09 ID:7DfiWbfd

>>179
＞赤詩居て黒のＭＰ枯れるわけねーだろｗ
ＭＰ使わないような黒なら、居ない方がマシだとは思わんのかね？
うまい黒は、ちゃんとチェーンの終わりにはＭＰ枯らす
んで、チェーンしない戦闘では座ってるわけ

ただしそれは低レベルでの話
高レベルになると、黒がＭＰ使う前に戦闘が終わる
黒の枠がもったいないから、他のアタッカーを入れるべき

181 ：既にその名前は使われています：2005/09/26(月) 23:26:22 ID:dSeQN27J

>>171
その構成だったら戦×２が蝉回しでナイトはアタッカー装備なら普通に良ＰＴだよな。
まぁナイト入れる価値があるかは人次第だけどね

182 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:26:52 ID:cV5l/NcH

まあそのなんだ
ナイト要らなきゃコメントに「ナPT　要りません」と入れる運動を広げよう
それでみんな幸せになれるよｳﾝ

183 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 03:44:51 ID:h9vzbiNR

バカめナイトお断りなんてかいたら晒されるのは確定的
サイバーネットポリスの友達に頼めば逮捕拉致まで行くだろう

184 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:10:57 ID:cV5l/NcH

>>183
つまりセールスお断りって表札出してる家に「ここはカモだぜ！」って
情報が回り悪徳リフォーム業者がつめかけ、いずれ警察に逮捕されると
言う事か！　　　
すまん。勢いで書いたので何がナンだか･･･

185 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:17:49 ID:wylVLj4z

最近はずっと忍盾PTばっかりなのでここに来ることもなくなっちゃった＾＾；
LV上げも不満なくいい感じだし

ナイトは常時Anonしててくださいね。空気悪くなるから＾＾；

186 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:33:25 ID:s1BiUMDv

■e的には空蝉盾は想定外なんだから唯一の公認盾ジョブのナイトさまを悪く言うのは止そうじゃないか。

187 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:33:38 ID:1Y/xz1ED

>>182
昔サチコにそれ書いたら、電波テル飛ばしてきたナイトがいた。
それ以来サチコには書いてないが、誘われて入ったPTにナが入って来たら
抜けるようにしてる。

188 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 04:45:20 ID:cV5l/NcH

職業にキセン(漢字分からん)無しとは言うが
リアルもゲームもキセンだらけなんだね･･･
おやすみパパス～

189 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 08:57:36 ID:Ovtojqw4

>>180
常時リフレバラバラあって足引っ張るほど早く黒のＭＰは枯れない。
しかもＬｖ限定じゃないから「黒ORアタッカー」って書いてあんじゃないの？
メリポとかで黒イラネはその通りだが必死に黒に噛み付きすぎ。
まー君のジョブはその「他ののアタッカー」なんだろうけど。

190 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:02:43 ID:veKI6IBj

まー君あげ

191 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:09:45 ID:veKI6IBj

>>188
士農工商穢多非人
ナイト＝非人ていうことですか

192 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 11:21:40 ID:yxBFdE4A

こんな事言ってる奴にかぎって追加ディスクでると
ミッションとかＢＣで
「ミッション行きたいんですけど盾がまったくみつかりません。盾やってもらえないでしょうか？；；」
とかテルしてくるんだよな

193 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:22:33 ID:pyJJWxUr

で、結局、ナイトは誘っていいのか？
ここんとこまったく組んでないんだが・・
７０近く辺りだと、結構忍がいるしな

先日、忍湧き待ちでナイトが玉出しててかなり悩んだ

194 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:25:55 ID:hYXfVTzE

ナイトは誘われないくせにリーダーしないで球出してぼーっとしてるよね。
自分自身ナイトいる時点で稼げないって知ってるから声かけ難いのかな？

195 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:26:00 ID:UVGlMpQ/

カウパニートマンってまだ居たんだ…

196 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 12:31:00 ID:pyJJWxUr

ナイト盾で稼げなかった報告は、ナイト自身がネガしてる匂いがぷんぷんしているので
余り信用してない・・・

197 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:13:20 ID:bvb2lYNF

>>192
最近のナ程度の盾なら、赤でもできるな
ナイトの出番はインビン必須の時ぐらいじゃない？
下手にナイトに頼んで失敗するぐらいなら
赤に頼むのが得策

198 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 13:27:18 ID:3UBc73nX

まだ小学生見たいなガキくさい虐めやってるのか
少しはダサいっての自覚したほうがいいでねーの？

199 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:06:34 ID:Sru+2fRc

別に誘いたくないなら誘わなきゃいいじゃん。お前らが誘わなくても他の奴らが誘うんだし。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

200 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 15:33:47 ID:gaaSqpir

なんでこのスレが立ったのかを思い出せ

201 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:05:08 ID:rPANuBqK

ナイトしてたんだが忍者というジョブが現れてから誘われなくなり二年近くFFから遠ざかってました
先月からまたやりはじめたんだけど忍者やってみましたよ
忍者良すぎ！金かかるけど
数週間でレベル４０になった
ナイトが何故誘われないのかよくわかりました
忍者を弱体させるのではなくナイトになにか修正が必要だとはマジに思う

202 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:14:52 ID:cJ6j2Jru

>>201
問題は、忍者が謙虚なのに対して、ナイトが勇者という点
ナイトを下手に強化すると、世間がＤＱＮ勇者だらけになりそうで恐い
しかもＮＡとなると…想像してみれ？

203 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:19:33 ID:se4SuQtO

パーティ組みにくいので、ナイトでも何でも構わない
ただ、やることやって

204 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:26:19 ID:CgDO1q5H

>>202
未だにナイト勇者とか言ってる時代遅れがいるのかｗ
勇者はとっくに赤とか忍にジョブチェンジしてますよ（笑）

205 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:32:30 ID:LIEGr3iY

ナイトは♀キャラ口説き専用ジョブなんじゃ？ｗ
そーいう意味でナイト愛用してる馬鹿なフレいる

206 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:41:35 ID:6DzaDjR8

忍者が謙虚？

207 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:43:55 ID:rPANuBqK

勇者がどうのこうのって２ｃｈに毒されすぎじゃない？
楯ジョブのナイトがアタッカーとして生まれてきた忍者よりもレベル上げで楯性能が低いのは周知の事実
バランスをちゃんと取ってほしい
ナイトを誘わないのは皆が正しいよ

208 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:53:13 ID:RhXLrNuU

実装当初は空蝉盾は想定外だったが
最近忍者は盾として機能できなくすることはないって公式にいっちゃったからなあ
むしろナ盾で忍なみの時給を求めることこそ想定外なんじゃないの？
銭も投げてないのに

209 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 16:55:08 ID:0HXVFTag

>> 銭も投げてないのに
こんなのはもう通用しませんね

210 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:00:11 ID:RhXLrNuU

通用するでしょｗ
銭投げた忍者＞＞銭投げたナイト＞＞銭投げないナイト＞＞＞＞＞＞銭投げない忍者
この構図が変わらない限り

211 ：狩人：2005/09/27(火) 17:01:48 ID:4fp6+X8J

>>208
銭投げ論が始まると聞いてやってきましたよ？

212 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:03:09 ID:0HXVFTag

銭投げ狩＞戦モ＞銭投げない狩、が

戦モ＞銭投げ狩＞銭無げない狩
になったから残念ながら残念ながら銭投げはバグ性能の免罪符にはならんのだよ

213 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:03:47 ID:rPANuBqK

ナイトが忍者とまったく同じ銭を使えば時給は同じなのかい？

214 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:04:14 ID:4fp6+X8J

>>212

メリポでもない限りそこまででもないでしょ；；

215 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:06:47 ID:RhXLrNuU

>>213
同じ時給じゃないが
忍者がナイトにあわせて銭をつかったら悲惨な時給が出る

216 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:09:16 ID:bFdmE87T

ちょｗｗおまｗｗｗｗ
忍者がナイトが使う銭にあわせたら今のヴァナナイトだと
食事のみじゃｗ

217 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:12:51 ID:rPANuBqK

>>２１５
だよねぇ
銭云々ではなくバランスがとれてないよ
まあ他にも不遇なジョブはあるだろうけど
俺らみたいな古参はともかく新規のやつらにはもっと夢をみさせてやるべきだよ、■は

218 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 17:20:03 ID:CgDO1q5H

>>208
＞最近忍者は盾として機能できなくすることはないって公式にいっちゃったからなあ
これは別にいいんだ。忍者は盾役でいいよ。
でもな、■は公式にこうも言っちゃったんだ。

ナイトを忍者並にする

ってなｗ

219 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:25:01 ID:dvI4SHDm

ナイトを忍者並にしても、誰も文句言わないよ
ましてそれを理由に辞める奴なんかいない。
が、しかし！このままだとメインナイトは辞めるだろう・・
ってもう辞めましたか・・おめでとう！

220 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:34:26 ID:QsAvdLcm

ナイトの防御性能を忍者並に強化するのはいいが
忍者のタゲ取り性能もナイト並に強化してくれるのかい？
盾時の攻撃性能をナイトと同等にしてくれて構わんし
HNMマラソン戦術ウマー

221 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:36:50 ID:dvI4SHDm

忍者はもう十分強い。このままでも御の字。

222 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:41:03 ID:pL3N6Rro

ナイトの脳内は凄いな。

223 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:41:51 ID:BUehKVZz

とりあえず、ＥＮＭにナイトの居場所を作ってほしいと思う。
完全忍者というか空蝉優勢でしょ？あれ。
ナ盾向きなＥＮＭってある？

224 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:43:09 ID:YFRrtvVM

ENMじゃないがトレアドールはナ優勢
というか空蝉を完全否定してるNM

225 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:43:26 ID:QsAvdLcm

>>221
つまりナイトだけタゲ取り性能このままで
忍者並に固くして勇者誕生させたいと
銭投げもなし？さすがですねｗ

226 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:44:09 ID:ExerVeLL

装備フルAFグラットンのくせに、忍と互角の性能にしろとかほざく香具師ばかりなのが非常にウザス

227 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:51:59 ID:dvI4SHDm

>>225等
おいおいちょっとまてよ、銭投げ云々言ってるがそれは最初に
わかってやってることだろ？昔の狩の言動然り
これだけ広いヴァナディールで、探して探して探しまくって
やっと○○はナイト有効とか、ナイト良好とか言われてもなぁ・・

228 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:56:12 ID:CgDO1q5H

ID:QsAvdLcm
>>220
＞ナイトの防御性能を忍者並に強化するのはいいが
＞忍者のタゲ取り性能もナイト並に強化してくれるのかい？

必ずこういう寝言を言い出す忍者がポップするんだよなーｗ
総合能力を忍＝ナにするって言ってんのに、忍者強化なんかあるわけないじゃんｗｗｗ

>>225
銭投げは何の免罪符にもならないｗ
忍者乙ｗｗｗ

229 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:56:45 ID:szZnwymF

リキャスト1分でストンスキンみたいなアビ追加したらどうだろう。
銭投げ云々言うなら媒体使用で…。

230 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:58:28 ID:YFRrtvVM

>>229
フラッシュ「しか」しない内藤が増えたのにもういいわｗｗｗ
なんとかしてケアルをさせるべきだからクリアマインドがまず最優先でしょ

231 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 18:59:17 ID:Wria0vYy

ちょっと前の話なんだけど、３０台＆目前Ｐｔで魚狩ってたんよ
ナ戦侍赤白黒
このナイトが盾はカイトだけど装備がＨＱかもしれないけどチェーン
戦士２９のオレでも頑張ってアスリン揃えたんだから
Ｌｖ上げばっかし無いで金策しようよ

232 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:00:41 ID:lmEGMfBE

こないだナ／忍ソロでAAエル♀に突っ込んできた

開幕シールドストライクで蝉全剥がれ&スタン。
直後に飛んでくるホーリー。ザクザク切られHP黄色。慌てて蝉２詠唱、しかしスタン長すぎuzeeeeeee
その間にもザクザク切られる。スタン治って蝉２詠唱。
ザクザク切られ中断。HP半分切る。
やべ、ケアルと思いケアルよん？詠唱。
パライズ唱えてきて、その間にケアル発動、少し回復。しかし麻痺食らう。
さらにそこへシールドストライク。スタン。ザクザクザクザク切られ、あっと言う間にHPテラヤバス
うおっ蝉！蝉！
蝉２詠唱、ってとこでボパール→865食らって死んだ

ナイトtueeeeeeeee!!!!

233 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:02:33 ID:J1OsM9tM

もうファランクス実装でいいんじゃねーの。
バリスタとかでナイト見ててももはや謎生物だし。
ナ/忍にしても戦/忍には愚か、赤/忍にも勝てないし、
ナ/赤は完全に劣化赤でしかない。

そして延命処置のために、各BCでのファランクスドロップ確率を大幅にダウンさせると。

234 ：229：2005/09/27(火) 19:04:55 ID:szZnwymF

んじゃアクアスルムだっけ？がぶ飲みの方向でw

235 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:08:02 ID:dvI4SHDm

>>230
あなただけではないが、よく今のナイトと昔のナイトを比べて
いるようだが、盾一択時代にナイトをやろうと思った人間と
二番手三番手状態の今始めようと思った人間では、
最初の志からして違うんです。
これは開発レベルでの問題なんです。
今のナイトはどうこう言うのはかわいそうです。
ふるかぶの方のナイトの印象と今の方のナイトの印象が違うので、
当然動きも違ってくるのです

236 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:16:32 ID:YFRrtvVM

内藤が使う免罪符

フルAFではずかしくねーの？つーかアダマンくらい買えよｗｗタコスも必須なｗｗｗｗ
　　→防御なんて意味無いｗｗｗｗ
じゃあ敵対心あげるなりがんばれよｗｗｗｗ
　　→ナイトはフラッシュと挑発で充分タゲとれますから＾＾；
タゲグラグラなんですが＾＾；；；；；
　　→不意だまのためです＾＾；；；；与ダメヘイトもいるのでディフェは使いません＾＾；；
やっぱり忍者のほうが優秀だねｗｗｗ
　　→ナにも被ダメカットのアビよこせ！（装備にするな！金かかるし）
　　　　→いや・・・まぁ魔法でもいいわ・・・（他ジョブのヘイト高いし）
とことん銭投げはしたくないんですね＾＾；
　　→ジュースがスタックになればガブ飲みするし投げる機会がないんだよ！
赤無しPTでもジュース飲むナイト見たこと無い＾＾；
　　→絞る時間ねーし・・・

防御に意味が無いならHエーテルタンク常時で銭投げすればいいのにね＾＾；；；；

237 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:28:22 ID:CgDO1q5H

>>236
じゃーフラッシュⅡ追加でナ/忍で銭投げ盾させるんで応援よろｗｗｗ
カウパーもどきバカみてーｗｗｗ

238 ：231：2005/09/27(火) 19:29:08 ID:Wria0vYy

アスリンじゃないｗ
アイゼンだ・・・何考えてたんだかｗ

239 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 19:35:35 ID:M/BaNHxu

>>236
ナイトって本当にイイワケばかりで、脇役タイプなのに
本人はすっかり勇者気取りなのが＾＾；でつね

240 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:22:08 ID:dvI4SHDm0

>>239
どのジョブも勇者ですよ？
ただ、あなたの頭の中でナイトのみを勇者に思いたがってるんです。

241 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:45:20 ID:jAowqgzQ0

>>239
こういう妄想洗脳厨ってｶﾜｲｿｳｗｗｗ

242 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 20:47:05 ID:qev8FvBv0

瞬時にある程度MP回復でき、99個スタックできるアイテムあれば良い事なのに
もちろん値段もそこそこで。これで銭投げにもなるし状況かわるでしょ？
あれれ、あったけ？アクアスルム？一度も使った事ないけどスタック不可？
で、バカ高いのか！？　

243 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:15:20 ID:OiuKLXsq0

>>242
現状のアイテムで今のナイトをどうこうしようとするのは
ナンセンスです

244 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:18:17 ID:x4oTtxz70

>>242
アクアムはダースでスタックできるよ
ウチの鯖でD25000、MP10回復ね
30ダース(75万)あれば2時間もつかもなー

245 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:36:43 ID:KmyU4DTD

まーぶっちゃけその75万払っても忍盾に劣るな

246 ：既にその名前は使われています：2005/09/27(火) 22:37:24 ID:qev8FvBv

>>244
サボリーマンじゃとてももちません…

247 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:22:17 ID:XMw/bO23

銭投げても忍者に劣るからという理由でかたくなに銭投げを拒否ｗｗ

こういう香具師が銭投げは免罪符にならないとかいってるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 00:29:55 ID:ClmZ1h/q

ナイトにパスタってだめなのかね？攻撃力上がるのもあるし
しかしパスタってかなり地味だよな、パスタの存在自体知らない人もいるんじゃないの？
そんな、麺合成取ってない調理師範ｗ
あとペルオレがもっと回復すればいいのにな、なんだよあの値段でリジェネ１より３秒毎の回復量少ないって・・・

249 ：忍者：2005/09/28(水) 00:39:50 ID:pibo201L

いいから俺を誘っとけよ

250 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:00:27 ID:NRpR1Jpd

媒介廃止。
忍者にMP追加。
忍術は魔法同様MP消費。
ナイトのジョブアビorジョブ特性に被物理ダメージ-何%追加。
ナイトのスキル両手槍・片手棍廃止。弓スキルをD-くらいで追加。
片手剣は普通に取っておく。両手棍はテーカー用に欲しい。両手剣はお遊び用に。

251 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:08:44 ID:eK1ncwdw

皆なんでそんなに必死なの？

252 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:08:45 ID:0XXEONlu

>>247
じゃーお前がナイトやって２時間７５万使ってＬｖあげしてみろよｗ
同じ鯖だったら召喚Ｌｖ１でいっしょにＬｖあげしてやるよｗｗｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:32:59 ID:9+7agfZQ

ナイト盾パーティでリフレをすることで活躍の場を得られる赤
しかしその赤がナイトを嫌がり、忍者に誘われたいという
ハッキリ言って忍者盾パーティでは赤はいらない。
リフレがあるからパーティに誘われているのに、
ナイトにリフレをかけることを嫌がる赤がいる。
ゴミめ…もはや赤からリフレ削除で良いのではないか。

254 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:47:14 ID:dcm6p7XX

ついでにナイトにファランクス追加
あとジューススタック12個、いや99個だな
そうすれば赤いなくてもガブ飲みでいけるっしょ

255 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:48:21 ID:0XXEONlu

最近の赤は調子乗りすぎだからリフレ削除でいいな。
代わりに白にでもつけりゃーいい。

256 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:52:43 ID:OC9Rvzbt

>>253
赤ってリフレより弱体が本職だと思うのですが
まあ目に見えるリフレにしか気がついていないんでしょうね
だからナイトｗと組むのってイヤなんですよ

257 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:52:57 ID:ceVF5d1f

それよりも召喚と赤ステータスとアビ入れ替えてほしいよ。そうすりゃ
ソロでＮＭやろうなんてバカいなくなるだろうし召喚は召喚で喜ぶと思うんだがな。

258 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:54:45 ID:y1EWZ6f7

>>253
忍盾に赤イラネて、なにがいるんだ？赤と詩人は必須だろが
赤で一番やりたくないことはナイトへのリフレです

259 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:57:02 ID:ki5zSotX

戦士が居れば
前４詩黒でもええよ

260 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 01:58:12 ID:1tpCNqRR

ナイトの何がだめなんだろ
片手剣と盾もって挑発してれば十分じゃないの？

261 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:00:07 ID:y1EWZ6f7

>>259
詩人と黒ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

262 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:02:01 ID:OC9Rvzbt

>>261
戦士だってかわいそうでしょｗ

263 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:19:40 ID:rMDmFSWy

>>259
未だに黒の呪縛に捕らわれてるのか。
前衛4もいたら、後衛は吟白か吟赤がベストだろうが。
プロシェルめんどうだから、赤よりは白がいいな。

264 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:21:34 ID:oT9WXX3a

>>262
かわいそうなのは詩人だけだろ。
脳筋前衛４人＋脳筋後衛１人の回復しなきゃならないし

265 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:22:20 ID:0XXEONlu

>>256 >>258
赤からリフレ削除＞白にリフレつける

忍盾：赤（弱体、ヘイスト）、詩人
ナ盾：白（リフレ、回復）、詩人

これでいいなｗｗｗ

266 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:33:06 ID:OC9Rvzbt

白＜ナイトと組むくらいならリフレいりません>_<

詩人＜常時anonにして忍さんポップしたら自分でリーダーやりますね＾＾；

267 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:33:32 ID:9gX2Rb+t

ナイトにエンチャントのファランクスの装備作ってやれｗｗ
鍛冶合成が停滞気味だから剣にでもつけとけばウマー

これで結構いい線いけるとおもうがどうか

268 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:34:03 ID:vcbEkpxR

赤からはリフレ削除でいい。
あいつらって、他人に尽くすっていうことを知らないから、リフレの適正無し。
白にでもリフレをつけてあげると、白はもともと尽くすタイプが多いから、ちょうど良いと思う。

赤からリフレ削除、白にリフレ追加。　これでいいな。

つぎのバージョンアップで、これ実行しろよ。

269 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:38:00 ID:9gX2Rb+t

>>266
それだと白がスーパージョブになってしまうわけだが
いいのかそれでもナイトさんは！

270 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:39:57 ID:8L+mRV0z

最近土杖でテーカー使うナイトが流行りなのか?w
Lv上げで組むナイトの半数ちかくが土杖かついでるんだけど
糞みたいな与ダメみるとなけてくるwww

271 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:39:58 ID:y1EWZ6f7

>>268
ナ、シ、召以外のジョブには尽くしていますがそれじゃダメですか？

272 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:41:53 ID:vcbEkpxR

>>296
白はAF可愛いからいいよ。白姫と一緒にいたい。

調子こいた赤はキモイから、リフレ削除。
リフレくれても、男の赤のリフレは嬉しくない。

273 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:43:25 ID:vcbEkpxR

>>270
そいつらは防御力アップのために攻撃力を犠牲にしたスタイルのナイトだな。
俺は両手剣だから、正反対で強いぞ。
俺は攻撃と命中もあげてるから、タコス食ったうえでも削り強い。

274 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:44:11 ID:qu5zPbJK

ナと白や召、シが同居すると自給まずいよな
シはトンボやマンドラ、コウモリならいいけどさ

ナ盾の時は火力貢献少ないジョブが入るだけでかなりきつくなる

275 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:45:14 ID:dmexYm+A

空蝉を削除しないなら、ナイト削除でいいよ。
蝉盾以外、いらないし。

横だま時代よりイージーなゲームになったねぇ。

276 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:45:26 ID:vcbEkpxR

>>271
ふむふむ
そうやって優遇のジョブにばかり尽くすんだろ。
もう遠い存在になってきてるから、赤には愛想が尽きたよ。
勝手に忍者とかに寄生してればいい。
もう赤はいらない。キモイ

277 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:48:01 ID:vcbEkpxR

>>274
同意。モンクとか黒が熱い。
>>275
馬鹿か？　ナイト削除してFFが成り立つわけないだろ。
ファンタジーの王道ジョブだぞ。ナイトは
おまえみたいな効率厨はダメだな。肝心なことがわかってない。

278 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:53:08 ID:xFLYtx2j

>>270
少なくとも盾持ってるナイトよりはレベル上げも役にたつんじゃね?
ナしかいなきゃ盾もってるナよりは土杖でテーカー使えるナを誘うな
サーチした時に忍とナ両方いればどっちみち忍誘うけどなー

279 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:53:47 ID:ki5zSotX

ナイトやってないから知らんのだけど
半年くらい前のVUであった盾スキル云々でなんか変わった？

280 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:57:12 ID:9gX2Rb+t

仮に赤リフレ削除・白に追加なんてことしたらさ
そしたら赤／戦の盾がはやるんじゃねーのか？

ブリンク＋スキン＋ファランクスでダメージ軽減・コンバでリフレもいらん（白からもらえたら更に強くなるし）
ナイトどっちにしろダメじゃんｗｗｗ

281 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:58:05 ID:s0R8m7MF

どんなに土杖テーカーがよくても
上忍>>>>糞忍>>>>>>>杖ナ>>>>盾ナ
ナイトテラカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:04:13 ID:vcbEkpxR

>>280
赤だけじゃなくて白にも裏切られたら、もう立ち直れないかもしれないな
こうなったら、もう、ナイトにリフレとファランクスを実装してほしい。ついでにリジェネも。
それくらいしてもらっても良いと思う。

283 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:07:49 ID:qPKsqKvB

うほう、この傲慢さがナイトならでは

284 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:09:27 ID:OC9Rvzbt

272 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 02:41:53 ID:vcbEkpxR
>>296
白はAF可愛いからいいよ。白姫と一緒にいたい。

調子こいた赤はキモイから、リフレ削除。
リフレくれても、男の赤のリフレは嬉しくない。

296に期待だなｗｗｗ

285 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 03:38:23 ID:7QKWtH+O

>>282
それに加えて挑発もあげるから二度とモグハウスから出ないでください＾＾

286 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 05:58:47 ID:7COlOJmE

神ヒュムナでも糞樽忍に時給負けるのか・・・

287 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 07:11:39 ID:YNRDTIOH

>>273
もうその台詞飽きた。
ディフェ張ってる時点で何装備しようが糞ダメ連発ですからｗ

>>270
フイだまのせる連携やらないPTではジュワ持って殴ったほうが多少被ダメ増えるが
時給上がる。
アタッカーにタゲいった時点で後ろ向いたり、攻撃↑装備外したり、バーサク等攻撃
↑アビ使わなくなる奴多すぎだからな。

288 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 07:15:13 ID:0ioOTjd8

ナイト絡みのスレは本当、伸びが良いよなｗ
その人気に嫉妬しそうだぜ

289 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 09:02:28 ID:lrJcB2oG

誘ってくれ。
いやナイトのネガスレなんだってことは解ってるが、ちと切実だ。

ナイトの場合使える装備とか書いても無駄なんかなあ。

290 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 10:54:54 ID:cwIXyKje

赤からリフレ削除で、白に持たせたとしても
コンバート無い時点で、そのうちMp尽きる。
リフレｘ２で　自分の回復するＭｐは　たった70
リフレx３で30　リフレｘ４になったら-10の赤字。
赤が　リフレ　弱体　ケアルしててもMp尽きないのは
リフレではなく、コンバートのおかげ

赤、白　両方75にしたが
白で欲しいと思ったのは、リフレではなく　コンバート。
白黒赤召　全部にコンバートつければ
前衛が全ジョブ必要なくなり、ナイトが忍者に劣る問題は回避できる。

291 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 11:10:35 ID:VlVFz/Wi

>>287
ナイトさん自己満足のジュワなんて使わないでください
糞ダメなのに敵のTPは１.5人前貯めてうざいです
土杖もって肉壁してくれたほうが助かりますよ^^^^^^^^^^

292 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 11:29:06 ID:OOjghqrI

毎度の事ならが、カウパニートマンとその下僕しかいないのな

293 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 11:56:06 ID:WLvNEL4N

昨日のＰＴ構成
ナ狩竜召詩赤
こりゃやべぇｗと思ったが、すげぇ稼げた
なんつーか詩人ＬＡＶＥ

294 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 11:58:08 ID:WLvNEL4N

詩人洗浄ってなんだｗ
loveですはい

295 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 12:26:01 ID:1O5qIoL6

>>290
赤もヒーリングする

296 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 13:39:25 ID:A7XcKqtq

>>293
詩人からみたら糞時給だったと思うけどなｗ

297 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 15:10:18 ID:lNrxkMw8

>>290
じゃー赤からリフレとコンバ削除で白につければいいじゃないｗ

298 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 17:08:38 ID:PlCtaeTa

ガルナイトのＭＰはやばすぎるな。LV７０でＭＰ２００しかないから、ケアル４とフラッシュ使ったらもうＭＰが半分以下。
リフレもらってるから、ＭＰが回復してきたと思ったらホーリー撃ってダメ５０。
速攻で用事思い出して抜けましたｗ
エル・ガルナイトは、レベル上げじゃ防御食事食っておけば、防御重視の装備じゃなくて、ＭＰ・攻撃・命中装備用意しておけ！

299 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 17:43:34 ID:7QKWtH+O

ナ盾で時給5000行く事もあれば忍盾で3000程度の事もあるよ

300 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 18:35:26 ID:0KaSxZAQ

さすがに忍者で３０００はへタレ揃いか狩場選択ミス（混み具合も含めて）

301 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 19:19:00 ID:IhkTNPKD

>>279
あんなもん何のプラスにもならん。
それを証拠にだ～れもレスせんだろ？ｗ

302 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 21:01:45 ID:zPgcEYnJ

>>279
騎士盾持ってるナイトはハズレとだけ覚えとけばいい。

303 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 21:37:00 ID:75Rsz/aZ

>>302
もうすぐLV50なんだけど土杖もったら二度とPTで盾はイラネなの？

304 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 22:44:19 ID:xldcJ3LE

>>302
なんでもかんでも土持てばいいというものではない。
それはナイトを知らない後衛のマニュアル。
敵とのレベル差、ｗｓの属性や通常攻撃等踏まえた上での土杖ならok
ナイトやった事無い人間が分かるわけが無い。
やっててもボケーっとしてたらわからんけどナーｗ

305 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 22:48:23 ID:xldcJ3LE

>>303
普通は土杖なんか買わなくていいよ
ＨＮＭやらするんなら一応買っとけ。
レベル上げで杖？しったかちゃんだそんなことする奴はｗｗ

306 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 22:53:44 ID:75Rsz/aZ

>>304
>>305
そっかーｻﾝｷｭ
でも1度試してみます。

最近やっと誘われる　え、気のせい？そだよね･･･

307 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 23:25:41 ID:JA3ZIiRH

>>305
お前こそしったかちゃんだろ
テーカー使えるLvになったらとりあえずナイトは土杖買っとけ
Lv上げでも被ダメ100超えるようなのは土杖でテーカーしとけ
MP空でナイトのヒールまちとか勘弁

308 ：既にその名前は使われています：2005/09/28(水) 23:47:01 ID:XHjvPqvc

格上で被ダメが大きいと思ったときは
MP消費抑えるために土杖使うのはいいかもな、
どうせ攻撃はカスダメだし、
そのPTで使ってみて判断すればいい

309 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 00:28:45 ID:QAdW4fUd

>>308
ありがとう
いつか道に迷ったら諭して下さい

310 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 02:10:00 ID:28XBPveH

盾の話じゃなかったのか？
丸盾＞騎士盾って事だろ。

311 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 02:12:18 ID:YHjf6IGA

騎士盾は大きいしかっこいい上に防御力も高い
＝回避も高いということになることをしらない素人ナイトが多すぎ

312 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 02:15:15 ID:rpGZFxUY

まったくだなグラットンソードをもってないやつも多い

313 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 03:28:11 ID:Pek84QAb

ブロンド様もどきが出没してるが丸盾装備してるナイトはただの盾スキル上げだぞ…。
丸盾、というか革盾とバックラー系の発動率は高いが、カット量は殆どない。（５～１０程度）
発動率そこそこカット量多めの騎士盾は普通に良い盾だよ。

314 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 03:51:10 ID:VZRpvhFB

ﾊﾞｯｸﾗｰ系のｶｯﾄ率が5～10って砂丘ﾚﾍﾞﾙの話かw？それとも俺とは違うFFやってる？

315 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 04:17:24 ID:VZRpvhFB

61～ナ盾で稼ぎたかったらとてメイン、たまにとてとてが混ざる程度か。経験値上限が185までの狩場に行っておけ！
編成はナ赤＋白or黒＋前衛ｱﾀｯｶｰ3か、ナ赤詩＋白or黒＋前衛ｱﾀｯｶｰ2だな。
ナイトはﾀｺｽ食って装備はMP》命中》攻撃装備にして削り役を放棄するな！
これで狩場が混んでいない限り4000位は稼げるはずだ。PTﾒﾝの装備やｽｷﾙ･釣り役がうまければ5500位なら行ける事もある。
6000以上稼ぎたい場合はｻﾎﾟ忍にして命中･攻撃特化装備でｽｼ食って忍者誘って盾やらせるべし！

316 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 04:25:23 ID:yX+b3WPY

ディフェも土杖も、基準になる被ダメみて使えばいいと思う。
タコスにプロするのは前提として・・・

60代ならおれ的には被ダメ80程度かと思う。
90超えが多ければディフェすれば80になるし、
100いく場合には土杖ディフェすれば80に下がる。
この基準は好みも分かれると思うけど、
自分なりにやってみると案外わかり易くていい。

基準以下のダメージしか来ないようなら、
命中ちょびっと＋に切り替えてみるとかね。
ダメ小さい敵≒弱い敵相手なら、
結構あたるから与ダメも少しは出る（アタッカーの1/3くらいだけど）。

そういう敵に、土杖使ってダメ60程度に抑えるのもいいけどね。
攻撃食らってても敵しなないから。連戦の時くらいは剣で殴ればいいかと。

317 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 04:27:44 ID:MmgF6xih

今日のPT
盾：忍
ｱﾀｯｶｰ：戦ナ←これが糞
後衛：赤詩黒

このさい寄生ってのは許してやる
だがな、盾しようとするな
誰も望んでないからﾘｷｬｽﾄごとに挑発するな
ＧＯＭＩすぎるぞ

318 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 04:32:54 ID:YHjf6IGA

>>317
おいおい、他PTメンの鬱加減といったら想像もできないな。
事あるごとに「ああ、このクソジョブ（ナイト）がもっと別の…」って思ったんだろうな。

修学旅行のグループ分けで仲良しで組んだにもかかわらず
人数あわせに嫌われ者の暗いヤツを入れられたことを思い出したよ。
旅行中ずっとそいつのせいで盛りさがってた。

ナイトってマジそんなん。

319 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:00:29 ID:lXrrLZAk

>>317-318
片手剣のＤ/隔ならシーフやクロスボウ狩人よりは総ダメ上ですよ
ましてや片手剣スキルＡ+＆高ＳＴＲ
まあ挑発はいただけないが・・・

320 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:08:00 ID:MmgF6xih

ナイトに挑発するなって言いにくいんだよ！('A`)

321 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:18:48 ID:yX+b3WPY

言えばいいのに。ﾅｲﾄが気づくべきところだろうけど、マズー思ってるくらいなら言った方が無難
てか藻前じゃなくてリダが言うべき。
「メイン盾は忍さんで。ﾅｲﾄさんはフラッシュで蝉サポ」とか言えばいまどきﾅｲﾄも普通にやるぞ

周りの連中だって解ってるだろうから援護してくれるだろうさ

322 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:20:41 ID:NPJnEcPa

召喚がかけてくるストンスキンとかブリンクとか嫌うナイトいるけどなんなんだろ？

323 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:22:11 ID:E1rKLz9I

ナイトの武器スキルって何でA+なんだろうな
確か盾がA+だったろ？
他ジョブにもA+ふたつずつキボン

324 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:23:04 ID:MSPjU6HJ

>>322
おそらく固定がしにくくなるからだろうなスットスキやブロンクがかかっているとなかなかHPが減らずすなわちケアルができなくなることとなる

325 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:35:31 ID:E1rKLz9I

>>324
ナイトって本気でこんな事思ってるのか
アホ過ぎる

326 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:38:35 ID:MSPjU6HJ

俺くらいＰTスキルがあればストスキやブリを主導で切ることができるので問題ない

327 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 05:45:24 ID:lXrrLZAk

>>324
マジレスすると被ダメを抑えてＭＰ節約する方が重要
一旦タゲが安定したら過剰な自己ケアルなんぞしなくても
そう剥がれないし

328 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:02:35 ID:kLSukdht

>>323
アホかｗ
■がスキルキャップとかいう糞な仕様にしたからしょうがねえだろ。
キャップ無しの仕様で、全てのスキルが300まで上がるようにすればいいんだよ。

墓でヘキサx5とかが乱れ飛ぶだろうけどな、
でも、ナイトでヘキサできたらメリポもいけるからキャップとEX無くすべき。

329 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:08:33 ID:MSPjU6HJ

>>323
ﾅｲﾄは装備によってゆわいる装備を使いこなしている歴史は有名なのだが
性格も穏やかで回りの女を羨望の眼差しで引き寄せていたらしい
性格は穏やかだがそれほほ強い見えないんだがﾅｲﾄは貴族以上の階級からのエリートで子供の時から剣を使えていた
子供の頃から剣を使えていたのだから大人になったら手がつけられないほど
しかも教養の証である魔法もつかえるのだから他のｼﾞｮﾌﾞがﾅｲﾄのことを悪く言うのは許せないだろ
お前は何もわかっていないのは確定的に明らか

330 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:11:48 ID:fT8EIq92

>>328の言ってる事がさっぱりわからん

331 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:50:39 ID:MmgF6xih

ｶｶｯとsage

332 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:51:56 ID:qk3S5VfU

>>319
D値高いだけじゃ中々ね
それに防御食事とか食うからよけいにダメ下がる。

通常削りも重要だけど
TP速度
WS回転率
も総合ダメージの大きな要素

333 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 06:59:35 ID:lXrrLZAk

>>332
盾：忍
ｱﾀｯｶｰ：戦ナ

と書いてあるのだが
防御食事？？？？？？？？はぁ？？？？？？？？？

334 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:01:37 ID:TCYHuV7w

アタッカーに専念して、やっとシーフやクロスボウ狩上回ったとしても
忍者は無敵盾やりながら余裕で越えてるんだけどね＾＾；

335 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:03:34 ID:MSPjU6HJ

リキャごとに挑発って書いてあるし自分がメイン盾のつもりで防御食食ってたのかもしれないなバカすぐる

336 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:07:11 ID:lXrrLZAk

ＷＳ倍率　ナ＞忍
攻撃回数　忍＞ナ
命中率　ナ＞忍
攻撃力　ナ＞忍

攻撃力と命中率はスキル差でナイトが忍者を上回る
攻撃装備すれば侍を上回ってるrepも存在するな

337 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:11:32 ID:TCYHuV7w

能力の一部分でさも弱く見せるのが忍者クオリティ(笑)

338 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:11:51 ID:MmgF6xih

えー>>317です
ナはタコス食ってました
流れ的には
戦士が釣ってくる

忍が暗黒の術:弐
内藤「俺の仲間に手出しはさせんッ！」挑発
忍が挑発
内藤「俺はここだッ！」フラッシュ
漏れ「内藤さんにリフレッシュ～☆（('A`))」
てな感じでした
途中からは忍さんｱﾀｯｶｰになってますた
以上、おやすみなさい

339 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:12:28 ID:qk3S5VfU

うん、忍盾にナイトで誘われてるのに
リキャスト毎に挑発入れる子は
俺が盾やるから、忍者お前アタッカーやれやって意味だとｵﾓﾀｗ

しかも>>320
ナイトに挑発いれないでって言いにくいんだよ。
とか言ってるし
そのナイトは防御食事食って、盾やる気満々なんだと思うぞｗ

340 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 07:13:06 ID:qk3S5VfU

>>338
あーやっぱしｗ

341 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:17:39 ID:T5cmSzeQ

内藤キックして５人でやったほうが稼げそうだな
てか内藤がリーダーでアタッカーいないからしかたなくｗ忍者さそた
くらいしかその状況は考えにくいのだけど

342 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:33:07 ID:Z7XgYJQp

次のVerUPで敵の強さの見直しすればいいんだがな。
レベル上げでナの被ダメが50くらいになれば誘われるかもしれん。

343 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:37:32 ID:MSPjU6HJ

そうなると盾が必要なくなりそうだなグラットンを持っていない雑魚ナイトが消えて平和になることだろう

344 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:43:30 ID:BJx6pxWu

カウパニートマンと下僕スレ

いい加減除去してもらえ
カウパニートマン関連はもう飽きたって

345 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:44:46 ID:nYxk5xXI

なぁ、ジョブ板で
ナ戦モ赤白黒っつー構成で、開幕戦士がタゲとって6回よける？
っていう作戦が信じられないほどにこき下ろされてるんだが、
はなっからナ盾がスポンジするよりマシだと思わん？

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1126808413/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725367/

346 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 08:54:24 ID:TCYHuV7w

>>345
6回は止めたほうがいいな。壱の詠唱かなり長いし、その間に殴って
TP貯めて連携早めた方がPT全体のメリットあるだろ。開幕にタゲとっても
三回よけるのはいいと思うが、そんなのほんとあっという間だしな。
そもそもそこのスレに書かれてる戦士盾の内容、戦士本人達からも
コケにされてるのに、それを支持する馬鹿がいるのか・・・。nYxk5xXIが
書いてたのかねえ(笑)

347 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:05:25 ID:zuQEJoK+

>>345
戦士が殴りたいだけ
そのくせ誘われたがり
盾役がいないから代わりにＰＴに誘おうとすると
ＯＫはするものの、両手斧で空蝉使おうとする
盾も持たず、食事も普段のスシ
結局糞マズいＰＴになる
そして掲示板で盾役の話をすると嫌がってギャーギャー騒ぐ
戦士はナイト以上の糞ジョブ

348 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:26:04 ID:cdVCdJ3S

>>317
まず構成自体がまずい。黒か赤抜いて前衛さん入れなさいよ。
ナイトはヒーラー枠で入れたほうが高時給に繋がりやすい。

リキャごとに挑発できないよう、サポ白やサポ忍を要請しなかったのも×
パラニン信者じゃないが、忍盾の邪魔にならないようサポ忍頼むのもひとつの手。

349 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:29:19 ID:g5PWj2nb

矛装備無いナイト多すぎ
闇杖いらんから王国鎧くらい買っとけｗジョンなら尚いいがなｗ
これでサポ忍出来て武器２つともしっかりとしたの持ってりゃかなり強い
忍と組むとき削りもそこそこできるし忍者の被ダメの回復ならナのＭＰで十分
フラッシュで援護できるし緊急時は無理やりタゲ取ることも可能
攻撃面だけで見りゃ戦士とかよりゃ弱いが何が秀でてるかの差にすぎん

350 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:30:12 ID:eF6kLody

5回なら、毎回避けれるけどなぁ。
蝉2あれば8回はコンスタントに避ける。
DAやTA有る敵ではまったく期待できないけども。

351 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:35:00 ID:g5PWj2nb

ＭＰ装備しててＭＰ使ったのに装備代えない馬鹿も多い
ガルナが種族付けたまま殴ってるのとか見るとマジアホかとｗ
AF手持ってないんですか？ｗと言いたくなるｗ
こゆのがいるからナイト馬鹿にされるのかねぇ…

ちなみに赤シと固定してて時給は平均４０００前後
時給２０００とかは闇杖とか無い時代の時給ですよ？ｗ

352 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:36:38 ID:MSPjU6HJ

>>349
大体同意だが闇杖は絶対にあったほうがいいぞ。

353 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:43:42 ID:cdVCdJ3S

>>349
いやいやいや、闇杖は最優先装備だぞｗ土杖ならともかく、闇杖無いナイトはマジで終わってる。

俺も昨日、ランク10サポ忍ナイト誘ったら見事に全身AF+タコスナイト引き当ててorz
せめてユニクロでいいから矛装備持っていてくれ・・。

>>351
赤さん？ならそれ、間違ってるとは言えないよ。
リフレかかっててMPが溢れ出しそうな時はわざと多めにMPブーストしておくから。
優先順位がアスリン→ウッズマン、種族耳→マーマンだから見えにくいだけできちんと装備変えてる。
種族手2は防御そこそこでブーストできるMP量も多いから、大抵変えるのは最後。

354 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 09:59:20 ID:g5PWj2nb

>>353
種族１とエレクトラムなガル様多数おられますｗ
戦闘中見てても付け替えない
俺は別ＰＴねｗ仕事してない訳じゃないよｗ
ＭＰ溢れる時って詩人いるの前提じゃないかなぁとｗ
赤だけだとＭＰ溢れはしないｗ
白がガンガンケアルくれまくるとかなら知らんけどｗ

ちなみに>>349も>>351も俺ｗ
闇杖よりハイエーテル持ってったほうがいい。
毎回使わなくてもかなり違う。
ＴＰ消えないからＷＳで３００～４００くらいは出せるから開幕固定も楽
俺は闇杖はれべりには持ってってないな

355 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 10:01:06 ID:g5PWj2nb

>>353
ちなみにナ７０ｗ

356 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 10:13:24 ID:89HoIkK+

下手なナイトが多すぎて、誘われたPTにナイトがいるとがっかりする。
Lv70にもなってゆでがに食ってるやつとかMP150しか無いやつとか
MP無いのに座らないやつとか手抜き装備のやつとか
MPマンタンなのに自己ケアルしかしないヤツとか。

でも巧いナイトと組んだときは白の俺としては脳汁でるぐらい面白い。
ジョジョ風に言えば「歯車がガッチリ噛み合った」って感じになる。
でも俺リーダーするときは忍者さそうけどｗ

357 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 11:30:56 ID:A6kuA7Lu

漏れ誘われたら誰にでもついていく詩人だけど
ジョブ表記のOOO/OOOのところにPの文字があるだけで(ﾒﾟ皿ﾟ)ｲｰｯ!ってなる。

358 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 13:24:47 ID:yX+b3WPY

>>356

確かにナイトやってる時、白と噛み合ってると楽しかったなぁ
上手い白だと、ケアルがかぶらないし、
状態異常のなおしが鬼速いから、
沈黙くらった状態で（必ずサイレナくると信じて）ケアル詠唱できるし
最近、白も忍盾育ちで、はたからみててケアルタイミングが速すぎるのが多いかな

やっぱナイトはヒーラー枠だから、
ヒーラー同士の分担が大事なのかも。

359 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 13:35:54 ID:/0s1Ue6+

あと忍盾育ちの影響か、状態異常を治さない白が多いな
ほとんど蝉で回避するからなんだろうが・・・

360 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 13:51:13 ID:7cfMkEZK

忍盾育ちというのが、白も黒も赤もダメにする。
忍盾でヌクヌクと育ったヘタレは、ナイトとしてはマジつかえない。

361 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 13:51:48 ID:7cfMkEZK

この俺が鍛えてやるから、ナイトの俺のパーティに入れｗｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 13:54:58 ID:3kodrPz2

この前クフタルに忍盾でいったが
白のストナくっそ早くて忍者大喜びしてたぞ
ヘタレを引いたやつがカワイソス

363 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 14:55:43 ID:28XBPveH

>>345
開幕6回避けるには

戦闘終了後、残った分身を手動消し
→空蝉リキャを待って空蝉張り
→更に空蝉リキャを待って敵を釣りいく。

チェーン切れるってのｗ

364 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:03:34 ID:5StO546X

話を蒸し返すなっつの。内容からして
蝉なんか使ったことないんだろ？

365 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:05:55 ID:Zb6X544E

>>363はバカ

366 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:16:30 ID:NyUP4enJ

>>338
内藤へリフレ一切しなけりゃ良かったのに
HP真っ赤で放置しとけば挑発止めるだろｗｗｗｗ

367 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 17:19:26 ID:HBF3/ZQN

>>366
インビンつかった挙句、
「こいつは強敵だ！俺が引き受けるから皆逃げて！」
なんて言って、満足げにしぬんだろうな

勇者ＲＰなんて久しくみてないけど

368 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 22:14:44 ID:CoY+T478

骨骨ファンタジーでナモシから
「やーーーーーーみーーーーーー！！！！！！」とか
「＠＠＠＠＠＠＠＠」とか罵声を浴びせられていた俺には考えられないこと
WS時に速攻で唱えても、「やみやみやみやみやみ」マクロで瞬時に表示されるので、
ものすごく悔しかったことを覚えている

今や多少の暗闇でもスシでそこそこ当たるしなあ
最近ヘタなやつ増えてると実感するけど、鍛える場がないんだろうな

369 ：既にその名前は使われています：2005/09/29(木) 22:51:10 ID:2OYrxh1p

ナイト絶滅させたいなら、ここで忍者に寄生したがってる
（VU前の狩人以下）の寄生アタッカーもどき、ケアル、リフレが
めんどいとか言ってるヘタレ臼垢が忍者を７５までやれば
すぐ絶滅するよ＾＾
でも現実はVU前の狩人以下のカスアタッカー、垢が球出し
人数トップだしな・・・・・・・・・・ｗ
このカス共が忍者やればみんな幸せなのにｗ

370 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 00:32:48 ID:kHp8R1oD

ナイトとシーフセットが誘ってきて入ってやったんだけど
ゲロマズ時給1500って何かのネタですか？
赤いてコレじゃマジゴミだよなぁ

371 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 02:10:17 ID:PIvxvyTy

それはアタッカーか黒が糞だっただけでは・・・？

372 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 02:30:01 ID:igPse8W1

ナシ組んでも3000は行くがな
狩場選択ミスだろ

373 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 02:39:56 ID:HrKCzKLI

>>370
時給不味い＝ナシのせいとか頭悪いか？ｗ
君がボンクラアタッカーなだけだったかもしれんでしょｗｗ
赤いたってリフレしっかり配れてなけりゃ意味が無い
狩場選択ミスってるならその時点で終わりｗ
狩場決めた奴も悪いが黙ってついてくだけの奴も悪い
狩場サーチくらい基本でしょう

374 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 02:58:09 ID:pnX8mEqA

ナイトのMP尽きそうになってから
ようやくリフレ配る赤もどうにかしてくれ
MPへったら回せばいいっつー何も理解してないやつ

375 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 03:39:18 ID:f+WcLUwt

>>374
それは悪意があるのではなく、単に下手なだけ。
リフレ管理が出来なくて、切れたかどうか判らず、MPのゲージで判断してるんだろうな。

376 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 05:22:24 ID:7tQeXj7o

>>373

忍盾は七難隠すってことで、
ボンクラでも忍者に寄生してれば時給5000！　とか言えるわけだ。

「ナイトのせいで時給1500！」とか粋がってるけど、
それが6人全員の力だからなぁ。
ナ盾で時給5000にできるPTは、まあ間違いなく上手いって言えるだろうね。

377 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 06:22:20 ID:qjmvanlC

高自給期待するなら高スキルの忍盾必須だろうけど
極端に不味いPTになるのは狩場と編成が原因だもんな。

378 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 06:27:57 ID:TdYrNduw

>>377
全員同じぐらいのスキルだと
忍盾に勝つのは不可能だからナイトイラネになるんじゃないの？
狩場選びもスキルのひとつだぞ

379 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 07:10:41 ID:VaYz0ozV

ナシがセットで誘ってきたってどっちかがリーダーだったんだろうけど
ナ盾は忍盾に比べ狩場と編成が悪いと加速度的に時給がまずくなるしな。
そういう意味ではナのせいだなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 07:44:12 ID:HrKCzKLI

ナで不味い報告はあるけどうまい報告は少ない
何故かわかるかぃ？ｗ
ここで愚痴ってる奴が自分のＰスキル理解してないｗ
ナとかのせいにする前に自分がしっかり動いた上で文句言おうぜぇｗ

てかいい加減ナ盾＝不味いわけじゃないことに気づけｗ
ちゃんとしてりゃナシセットでも5500くらいは出ますよっと

381 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 07:47:41 ID:zT/w1TAr

そうなんだけどナ盾と忍盾で比べると忍盾の方が簡単で手軽に稼げる
だからナ盾＝まずいでFAが出る

382 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 07:47:45 ID:oV8h/Ld5

>>378
だから野良ＰＴでスキルを引き合いに出すなといってるだろｗ
お前は「ﾅｲﾄさんスキルひくいんで別の人とかわってもらえますか＾＾」って言えるのか？
野良PTの予想経験値はあくまで平均的な能力から導き出すもんだ

「以前くんだこの忍者はトテも高スキルで自分とこの忍者さんがいれば
時給○○は硬い」　個々までいって初めてPスキルが引き合いに出てくる

383 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 08:07:58 ID:HrKCzKLI

>>382
スキル求めないなら装備もとめるか？
誰も全員すげぇＰスキル高い事を望んでる訳じゃない
人並みというか最低限の事はやれよってだけｗ
下手なのはマジで勘弁してほしい
装備よくても下手な奴はイラネ
モとかならいいんだろうけど
高級装備で固めてる臼よりうまいAF白のがいいもん

384 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 08:23:13 ID:A20zOLc9

ケアルの消費ＭＰ減らせばなんとかなるんじゃない
白も喜ぶし

385 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 08:52:27 ID:oV8h/Ld5

>>383
文章読解力もねせのか、、
いかにもＦＦ厨の見本みたいな事いわないでくださいよｗｗｗ

386 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:00:18 ID:HrKCzKLI

>>385
抜けてくださいって言うって考えが出てくる時点で俺にはわからんよｗ
駄目出しすりゃいいだけだしｗｗ
それで立ち回り変えないなら周りが補うとかしかないんだろうが
Lv20とかじゃないんだぞっとｗ

てかね
>>385の平均ってどんなもん？
リジェネしない白とかだとマジ凹むよｗ

387 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:17:20 ID:1I08YPJ7

忍よりナが生かせる状況か、、、

相手がマンドラとか、アタッカーが強烈とか、黒２人は居る攻勢PTくらいじゃね?
ナ盾は忍盾よりも火力が要る、というか出しやすいからなぁ

昨日、ナ狩シ赤赤召で組んだが、この不味さは流石に俺のせいにされたくないと思ったナイト五十代

388 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:39:36 ID:LF0zVkiX

忍盾はメンバーが下手でも好き勝手なことやっても結構うまく稼げちゃうんだけど
ナ盾のときはバランスの取れた構成で、なおかつ適切な狩場を選択、Pスキルも必要。
さらに前衛も後衛もヘイト考えた上で個々の役割をしっかり演じないと不味いからなあ。

結論：ナ盾で稼げるのは上級者PT

389 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:45:58 ID:aLo/WgMu

ナが生きる編成は前衛４後衛２。これ以外考えられない
何が悲しくて３：３にしなければならないのか

390 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:47:50 ID:n6SDsp/g

白入れるくらいならアタッカー入れてほしいと思う

391 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 09:48:08 ID:igPse8W1

ナイト以外に3人は考えながら動く奴が欲しいな
まあナイト自身が何も考えず適当にやってる場合が多いが

392 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 10:30:10 ID:aLo/WgMu

白とナの共存は絶対にありえない
召と白の共存も絶対にありえない
ナと召の共存はありえる

結論：白イラネ
って、あれ？思いっきりスレ違い？lol

393 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 10:36:29 ID:znbLEVhi

忍いるのにアタッカー装備○のサチコメないナイトを誘うとか誘うリーダーが
だめだろ　忍とナがなんとか共存できるのは空蝉２覚える前までかな

自給が悪いのを全てナイトのせいにするのは正直いらつく
たしかに盾は自分だけ！て思い込んでるナイトが多いのはわかる
闇杖もってない　赤いないのにジュース飲まない　自己ケアルしないとか
そういうクズなら仕方ないがな
大抵は狩場ミス　編成ミスじゃないの？ナ盾ＰＴでも稼げるときは稼げます

　　

394 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 11:41:31 ID:LeFg7+Di

>>329
はぁ？ナ前前前黒赤

白がいらねで、黒がアタッカーやったら赤一人でヒールか。
あんな盾と言えない様なゴミスポンジみたいな盾でそれは不可能。

忍盾で狩場選べば忍前前前黒赤はいけるがナ盾じゃ根本的に不可能。

395 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 11:44:59 ID:LeFg7+Di

> 大抵は狩場ミス　編成ミスじゃないの？ナ盾ＰＴでも稼げるときは稼げます

忍盾で同じ編成同じ狩場に行けばその「ナ盾なのに稼げる」時給＋1500～2000が見込める。
これがナ盾がまずいっていう理由だろ。
忍盾で狩場構成ミスった状況と、ナ盾で狩場構成最高の状況で並べて
「ナ盾でも稼げます」
これじゃぁどうしようもないね。

戦モモ赤白詩　Lv70でこの構成でビビキーで時給7000弱行ったんだが
戦士盾でもかせげますよ？

396 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 11:50:33 ID:Emc76BKz

ナイトもヒールできるから問題無い

397 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 11:55:23 ID:LeFg7+Di

>>396
忍盾で赤が0～500回復しなきゃいけないとき、
ナ盾だと1500以上くらいのケアルを要するんだが、
そんなのを赤一人でまかなえると思っているのか？
ノウキンや内藤はナ盾だから稼げない→火力を上げよう
この考えで白を削って結局赤のMPへこんで稼げなくなってマズーってことに気づいてないのナｗ

398 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:24:39 ID:aLo/WgMu

>>397
正直その編成だと1500食らう前に敵が沈むから安心しろ

399 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:32:49 ID:3ht9RCsA

脳筋は１戦の事しか考えないんだなｗ

400 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:37:53 ID:mZvTisEG

とてつよで回ったから、とてとてでもできると考える
脳筋は以外と多いからな

401 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:39:31 ID:HrKCzKLI

>>395
ナ暗黒黒赤詩とかで忍者は稼げますか？ｗ
忍暗黒黒赤詩だとタゲぐらぐらとｗそれか火力無しｗ
ついでにボヤのマンドラ忍連れて行ってみろ。
大半はそんな状況だろうがなｗ
全てじゃないって事くらいわかりませんか？＾＾
ちなみにナ盾でも6000後半くらいはいきますよん。
7000はいかなかったな、離席とかなきゃいったかもだが

402 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:40:47 ID:IymJax12

401 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/09/30(金) 12:39:31 ID:HrKCzKLI
>>395
ナ暗黒黒赤詩とかで忍者は稼げますか？ｗ
忍暗黒黒赤詩だとタゲぐらぐらとｗそれか火力無しｗ
ついでにボヤのマンドラ忍連れて行ってみろ。
大半はそんな状況だろうがなｗ
全てじゃないって事くらいわかりませんか？＾＾
ちなみにナ盾でも6000後半くらいはいきますよん。
7000はいかなかったな、離席とかなきゃいったかもだが

403 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:40:53 ID:5+lB4s7K

>>392のオツムの中身はどうか知らんが実際はありえる(何度か組んだ経験がある)

404 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:40:55 ID:Emc76BKz

ナ戦モ侍赤黒なら時給4000くらいは作れる。

405 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:42:18 ID:ir0ADO+I

406 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:52:36 ID:FJB5s3bR

>>388
>>忍盾はメンバーが下手でも好き勝手なことやっても結構うまく稼げちゃうんだけど

前衛としては共感できるんだけど，後衛としてはナイト盾よりヘイトコントロールに
気をつかうな。

>>結論：ナ盾で稼げるのは上級者PT

良いも悪いも含めて同意

407 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 12:53:43 ID:n6SDsp/g

後衛ってか黒だろ

408 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 13:02:52 ID:znbLEVhi

>>395
忍盾狩場・編成ミス時とナ盾狩場・編成良好時の比較なんてした覚えはありませんが？
狩場サーチ、編成を考えないでナイトがいるがためだけに不味いっていうのが
おかしいだろといってるわけよ

409 ：４０６：2005/09/30(金) 13:08:44 ID:FJB5s3bR

>>407
やるな，ホームズ君！（ってかバレバレだったｗ

追加
　詩人はピンバラのため，ナイトの方が気をつかう。
　赤はPT構成しだいだけど，リフレ回しがシビアになる。

410 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 13:18:07 ID:LeFg7+Di

>>398
正直ナイトという低火力のゴミを抱えている時点で
忍盾よりも早く敵が沈むなんて状況はありえない。
黒がダメージを少し出せなかったとしても、
それ以上のダメージを忍者がだしてるからな。

>>401
ナ：たんなるスポンジ、何のためにいるの？
暗：ダメージは黒以下、何のためにいるの？

ナと暗キックアウトして黒黒入れればそこそこうまい黒パーティ。
時給5000～6500ってとこかな。野良黒集めても。

マンドラ？なんでそこらじゅうにカニ芋があまってるのにそんな糞まずい敵やるの？ｗ
そしてマンドラを相手にしたとしても　それでもまだ忍盾の方が稼げるんだが。
スポンジするだけで攻撃力０のゴミジョブがいない分時給は上。

ここでマンドラを持ち出すあたりが上で言った、
忍盾で狩場構成ミスった状況と、ナ盾で狩場構成最高の状況で並べてる状況。

411 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 13:21:40 ID:LeFg7+Di

>>404
忍戦モ侍赤黒なら時給6000くらいは作れる。

>>406
黒は分かってないやつに誘われるが、
普通パーティじゃ竜以下のゴミアタッカー。
黒パーティは別物だがな。
忍盾パーティに入ったらケアルメインで連戦に耐えろ。

412 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 13:27:05 ID:HrKCzKLI

>>410
同じ編成でと言ったのはアンタなんだが…ｗ
状況の事までは言ってないしねｗ
ナだってわざわざマンドラなんか狩りたくはないｗ

黒黒黒黒黒詩でウマーなるよｗ
でも人いなかったら妥協してＰＴ作りませんか？ｗ
延々とポップ待ちするんですか？ｗ
あなたのＰＴはいつも理想構成ですかｗｗｗ
うらやましいねｗｗ何処の鯖でどのＬｖ帯ですかｗｗ

413 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 13:56:36 ID:LeFg7+Di

>>412
では、忍が苦手でナイトが得意な部類の数少ない敵のマンドラをすぐに持ち出すのはなぜ？
そうまでしないとナが忍に並び得る状況を作り出せないからだろう。
レベル上げで相手にする敵の99.5％はナと忍盾を比べた場合
忍盾の方が遥かに時給が上がるってこった。

> でも人いなかったら妥協してＰＴ作りませんか？ｗ
> 延々とポップ待ちするんですか？ｗ
> あなたのＰＴはいつも理想構成ですかｗｗｗ
> うらやましいねｗｗ何処の鯖でどのＬｖ帯ですかｗｗ

はぁ？赤詩いたらあとは適当な構成でも火力さえ集めたら高時給なんだが・・・。
そして赤詩がいる状況ならどんなに妥協しても火力のないナイトはいれない。
赤詩以外あまってるアタッカーと白を入れて、
戦/忍前前赤白詩
これでとて～とてて選べば普通に時給6000～7000コースなわけで。
モモモ赤白詩でスポンジしながら普通の敵やっても時給5000いくわけだが。

414 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:02:44 ID:912tpKSb

ナ狩竜詩召赤で稼げたお

415 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:02:58 ID:IymJax12

考えるのがめんどいから戦/忍４＋赤詩でいいや

416 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:04:18 ID:XHWKcv32

>>395
は、つまりナ盾が忍盾に比べて効率が劣るってことだけを言っているんじゃなくて
ナのリーダはへたれが多いってこと言いたいのかい。
同意。

狩場選びとPT編成しっかりしてればナ盾でも忍盾でも悪くない。
ただ忍盾の方が高自給望みやすく上限も高い。
が結論でいいだろ。

…でもちかごろは役立たずの忍も増えてないか？

417 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:06:30 ID:XHWKcv32

あ、間違えたごめん
>>408だった。

418 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:09:54 ID:52Wsfw0a

>>416
>…でもちかごろは役立たずの忍も増えてないか？
そお？昔は遁術はおろか、弐しか張らない忍者もいたぞ
忍者、じわじわ弱体喰らってるし、まぁいいんじゃね？

419 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:36:48 ID:igPse8W1

一回の弱体でバランスとってくれればいいものを
いや、そもそもテスト鯖で真面目にテストしてれば始めから弱体など無いはずだが
何度もじわじわ弱体されるとFF自体のやる気が・・・
ホント■eって運営下手くそだな・・・

420 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 14:58:24 ID:PIvxvyTy

ナ盾が儲からない理由は意味もなく避けられるせいでPT成立が遅くて狩り場が混み混みの枯れ枯れになってから到着するからではないかと。

421 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:19:37 ID:LeFg7+Di

>>420
> ナ盾が儲からない理由は意味もなく避けられるせい
> それはアタッカーか黒が糞だっただけでは・・・？

これが君の発言。

なんで「意味もなく避けられる」とか「アタッカーが悪い」って結論に至るのだｗｗｗ

忍：ノーダメ　　　　　　　　　　　　ナ：MPスポンジ
忍：シーフ以上の高火力　　　　ナ：全ジョブダントツの低火力

「意味もなく避けられる」んじゃなくて不味いから
ナ盾なんてパーティに入れる意味がないわけよ。
「アタッカーが悪い」んじゃなくてナイトが低火力なわけよ。

422 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:23:09 ID:b4cskhJb

トラックバック:http://kimurapro.blog24.fc2.com/tb.php/20-750e1ccb

423 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:25:33 ID:9mVuJaCd

>>421
低火力が1番の問題じゃなく、ないとの尻抜きする専用ヒーラが6人中1名割り当てる必要
あるからだろ。
ナイト自体低火力でも忍者並に被ダメ軽減できて、タゲ取れるなら（現状自己ケアルでヘイト
稼いでるから絶対無理だけどな）、ケアルシャワー要員の替わりにダメージディーラ入れられる。

で、結局行き着く先は空蝉がこのゲーム壊してるんだよ。
はい、ループどうぞｗ

424 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:28:48 ID:LeFg7+Di

> 低火力が1番の問題じゃなく、ないとの尻抜きする専用ヒーラが6人中1名割り当てる必要
> あるからだろ。

日本語が不自由な方か？

ナイトの尻拭いをするヒーラー＋ナイト　≒　忍者

忍盾パーティを6人パーティとすると、ナ盾パーティは5人パーティなわけだ。
1人分はアタッカーで換算できるからアタッカーが1人抜けた忍盾パーティがナ盾パーティ。
これを低火力といわずになんと言う。

425 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:29:36 ID:LeFg7+Di

そしてナイトさまお決まりの言葉がでたよ

> 空蝉がこのゲーム壊してるんだよ。

そう思ったならナ/忍で空蝉使えよ。盾枠にしがみ付かずにさ。

426 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:33:17 ID:912tpKSb

ナイトがメインヒーラ張れるくらい、
モンス沈めるのが早くＭＰ消費を抑えられれば、
ヘタレ忍者位の時給を得られるんだがなぁ
赤詩揃えても、この２人にケアル以外の仕事をしっかりできる環境にしないと厳しい
状態異常や減りすぎたＨＰを回復する黒/白等が居る

つまり忍盾の忍+３アタッカをナ+２アタッカ+火力半減黒で補わなきゃいけない

書いてて鬱になった

427 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:48:13 ID:/J2YaIZs

>>424
【なるほど】

つまりナイト誘うぐらいなら、忍盾で5人PTの方がまだマシってことですね？

428 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:54:07 ID:9mVuJaCd

>>427
そのとおり。
でも、忍者いないから、ナイト入れてるんだろ？

429 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:56:28 ID:YXcKqxTh

>>423 空蝉がバランスを崩してるんじゃない。
空蝉前提の戦術が普及したなかで
空蝉を使いこなせないジョブが　弱体を叫んでバランスを崩してる。
これ以上弱体をくらわないためにも、ナイトは削除されるべき。

430 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:58:29 ID:/J2YaIZs

>>428
でもさ、でもさ、

ナイトって赤必須、詩人も欲しいって感じじゃね？詩人沸くの待つぐらいなら、忍者待ってもいいんじゃね？

431 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 15:58:52 ID:9mVuJaCd

>>429
削除できるならしてくれたほうがいいね～
ネ実で好評のナイトスレなくなるのは残念だがｗ

432 ：竜：2005/09/30(金) 16:00:05 ID:TszKqPHl

よし、俺に任せておけ
俺が低火力とMP消費抑えてやるぜ
ビビリナイトは、要らないけどな

433 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:00:07 ID:1ppAeyUZ

バランス崩してるのは■e

434 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:01:46 ID:9mVuJaCd

>>432
すぴりん多用する狩場についてくんな。
MPスポンジジョブがｗ

435 ：竜：2005/09/30(金) 16:06:26 ID:TszKqPHl

モンクの方が使えるので
ナイトさん、要りませんでした

436 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 16:07:47 ID:912tpKSb

>>432
後衛のＭＰに余裕が生まれる構成なら普通にアリ

437 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:35:07 ID:7tQeXj7o

白イラネっていうけど、上手い白と組んだときは時給どうあれナイトやってて楽しい。
MP管理、ヘイト管理がガシっとできてるんだから、時給だってそんなに悪くはならない。
回復はしっかりできてるしタゲもガチで持つから、本気で削りよろ！　の状態だよね。
これってナ盾の一番ホットなスタイルだと思う。

逆に、赤無しPTでもなんとかジュースで頑張れるけど、白がケアル早すぎて
自己ケアルを許してもらえないと、どうあがいても低時給になるな。

まあ白はいったら（他に相当の火力がないと）時給5000は難しいけど、
ナ白は楽しくて、アタッカー（黒含む）もヒャッホイできて、赤もそんなにケアルしなくていいから
悪い構成じゃないと思うな。でも時給4000程度で楽しむのも悪くないよ。

438 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 17:52:53 ID:kHp8R1oD

ぶっちゃけ一番のMPスポンジジョブはナイトなんだよねｗ
暗とか竜とか優しいほう

439 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 19:46:17 ID:gPZcJpHQ

赤詩いなくても忍前前ナ/詩後後
これでいいんじゃないか？誘われないよりマシ

440 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 20:49:55 ID:HrKCzKLI

>>413
それはその状況は除くって言ってないからに決まってるじゃんｗ
自分の書き込み確認してみろｗｗ
通常のLv↑でナが忍に劣るなんてのはわかってるつ～のｗ

前衛が枯れてる状況ってのもあるんですけどｗ
前衛＝余ってるって考えは何故出てくるの？ｗ
ちなみに戦/忍前前赤白詩なら
戦/忍前前ナ/白赤詩のがいい
ストナとか必要な狩場じゃ㍉だが

441 ：既にその名前は使われています：2005/09/30(金) 20:59:13 ID:HrKCzKLI

>>413
遥かに時給差つくってどれくらいだ？
ちゃんとした編成でしっかり動けばナでも忍とほぼ変わらんくらい稼げる
まぁ稀だけどｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 02:19:23 ID:AYfEgv6L

ナ盾で時給５０００以上行った事有る奴多いだろ？
忍盾で５０００行かない事もある
つまりはそういう事
はるかに差がつくと本気で思ってるならやり方に問題があるんじゃね？
タゲ固定ばかり意識して過剰な自己ケアルしてるとかね

443 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 03:05:18 ID:engADZ0w

ナ盾で時給5000以上出るのが全ナ盾ＰＴ中20%としても
忍盾で時給5000以上出るのは全体で60%ってとこだな

ナ盾で4000以下が50%ってとこ
忍盾で4000以下が20%ってとこ

444 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 03:36:02 ID:2KAqy0NO

ナイトのジョブ性能自体は問題ないが
ゴミみたいな奴が集まってくるのが問題だ
まぁ、ちゃんとしたナイトさんも稀にいるけど

445 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 04:04:06 ID:FwygXsFi

中の人の問題とわかって入るけど
今日はフラッシュ内藤と組んでしまった
１戦で１回フラッシュしてたまに思い出したようにケアル２
スポンジで当然時給は悲惨
７０超えてこんな奴がまだ存在していたことに素直に驚き
空蝉しない忍者はまだであったことはないけど、フラッシュ内藤は幾度となく出会ってるし
こんなことがあればもう誘わないってなるわな

446 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 04:13:12 ID:YeTHe7b4

ナ盾で時給5000

んなもん、ナイトがどんな頑張ろうと、構成次第ｗｗｗ

447 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 04:32:26 ID:ZjmoGhc1

448 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 05:14:29 ID:C17GQkur

>>443
上はだいたい同意だけど、最近のヌンジャはそんなに質良くないぞ・・・
4000以下20%ではないな。ヘボい割合は限りなく近づいてくる。

でも、忍で3000切ることはほとんどないけど、ナだと2500とかも余裕である。
4000じゃなくて3500あたりを下支えするのが忍者だと思う。

449 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 06:01:00 ID:0RBxHL3D

ナ盾はPTのヒーリング時間で時間とるが、忍盾は死人の衰弱回復で時間かかる
･･･ってのが最近の乾燥マグワート。

450 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 06:12:03 ID:utF02bkZ

ナ盾だと狩り場が正確じゃないといけないんだよ｡
忍盾でいけたからといってナ盾で同じ場所に行くとエラい目に合うことがある。
空蝉で多少強引でもいけたって意味ね。

451 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 07:02:40 ID:C17GQkur

>>450

「適正」の選択が時代で変わるから結構大変なんだよな。
スシ実装前だと、アタッカーがあたらないからナイトも十分「硬い」狩場が適正だった。

スシでアタッカーが強化されたから、「適正」狩場でのナイトが相対的にショボクなって
忍盾がどんどん加速。

さらに狩狩ファンタジーで、ナイトの適正をはるかに超えた狩場が主戦場になって
忍者はともかく、ナイトはどうしようもなく土杖ディフェンダー戦法。
狩/忍にタゲピンポンしてもらわないとやってられないくらい謎の存在。

狩弱体されてようやく「単価は100-150程度が御の字」という認識が広まってきたけど
65以降の戦闘としてはスシ実装前よりはまだレベル高いから
被ダメの大きさは否めない・・・

452 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 07:11:44 ID:ETtHZqjt

>>450
正しいな。
にもかかわらずノウキンナイトと、一部の馬鹿脳筋は
「ナイト＝とてとて向き　忍＝とて～とてとて向き」
こう思ってるからなｗｗｗ　アリエナスｗｗｗ
忍盾できついようなとてとてをナ盾でウマーなんてことは
現状じゃ天と地がひっくり返ってもあり得ないから。

最も馬鹿なのはこれｗ

ナイトさん忍者さん募集中です！

ナイトと忍者は同じ盾枠でも別物ですから！！

453 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 07:53:22 ID:AYfEgv6L

ナ盾でも忍盾でもとてとて++は不味いがな

454 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 07:58:35 ID:LgGryLjo

ま、葱を引くよりは内藤を引いた方がマシだけどな

455 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 08:09:34 ID:8Lb1JOlw

忍は回りのサポートあっての盾だろ。
敵を選ぶのが忍盾。適正Lvならどんな敵でもいけるのがナ盾。

「忍盾最強ーーｗｗｗｗｗ」などと舞い上がってる葱は消えてください。

456 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 08:10:48 ID:s/VdX1kv

>>450
後、狩場が混んでるときに即釣り可能な忍盾と釣ってはいけないタイミングの多いナ盾の差って結構出たりする。

457 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 08:50:13 ID:s6SVuOCe

>>455
なるほど。どんな「敵でも」ってのは嬉しいね。
でも、その「敵を選ぶ」の方ばかりで上げてきた身としては、狩場をよく知らない。
PT組んだ時は、しっかり狩場提案ヨロシク～。

458 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 08:54:05 ID:4Dfv7E+j

最近PTにほぼ必ず忍者がいるんだけどさ、
なんつーかタゲが不安定すぎじゃね？
黒の精霊でアッチコッチ
白のケアルでアッチコッチ
連携でアッチコッチ
張替えの時もガスガス攻撃くらって中断されてるし。

後衛だけど見ててイライラするわ・・・
フラフラさせないナイトはよく見るけど、
忍者でちゃんと前衛間タゲキープしてるやつって
未だに見た事が無い。

忍者ってほんとにいいのか？

459 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 08:58:04 ID:X7MglRj/

>>458
レベ帯は？
開幕WSしてしっかり弱体入れてもらって被弾するような確率減らせば
そうそうタゲふらつく事ないと思う。
挑発のリキャとかで連携で取られる事はあるけど

460 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:00:58 ID:s/VdX1kv

>>455
でも、苦手なはずの敵相手でもナ盾より忍盾の方が時給いいからな。
マンドラ相手とかだって他の敵とやるよりは時給が落ちるってだけだったし。

461 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:03:14 ID:USyj8QcL

マンドラに忍者はゴミ。
カウンターついてるから一瞬で３枚剥げる

462 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:05:57 ID:4Dfv7E+j

>>459
Lv10～30ぐらい全部。
ちなみにJP/EUな。

NAは忍者にも他前衛に挑発というアビリティが
存在しないらしいから論外。

463 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:13:22 ID:CRNrJ2iw

>>462
蝉１しかないのにガチ固定はまずしないから。
後衛（もしかしたらナかもしれないがｗ）の
ようだけど蝉１だけで盾したことある？
ヘイストない、蝉１しかない、スロウ等の弱体が
ちゃんと入れない糞後衛だと張替え難しいよ？

464 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:17:34 ID:LgGryLjo

>>46
10～30っておまい、それは練習の期間だから仕方ねーべ
問題は蝉２を覚えてから十分練習期間もあり、尚且つヘイストを貰えるようになった
40～でガスガス被弾する葱が多い事だ

465 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:20:12 ID:2vZEM0ru

>>461
空蝉がないとその3枚分でケアル2以上ケアル3未満分くらいMP消費するわけだが
戦闘時間90秒としてもそれが3回、MP100以上の消費が抑えられるわけだ
マンドラなら張替えも余裕だしな
MP回復手段がジュースとヒーリングしかない低レベルでこれはかなり大きい

466 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:22:23 ID:Xye/Vrbo

>>462
蝉１だけだから、てか３０lvまでなんか前衛どれでも
一緒だろ。ジュースガブ飲みするナイトだけは別格だけど。
４０ｌｖ～の忍でカニとかカブトとかやってみなよ
回避９０％位並の忍者でも出るよ。
2系遁も出て固定に近い感じになるし。
本気全開モードの忍だと不意騙WSの補助なしに
古代MBから２ターンでタゲ取り戻すからｗ
それぞれのジョブに旬のlv帯があるよ。
ナにもある。が、４０超えたらナは誘わないｗ

467 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 09:26:21 ID:CRNrJ2iw

ガスガス被弾するってのは蝉壱の張替えの時だと思うけど
（蝉弐で被弾もいないことはないがｗ）結構スロウやエレジー、
捕縄が入ってないPTだと思うな。俺も忍する前までは
後衛の時、弱体はパライズ→スロウの順だったけど
忍した後では逆になったし。蝉盾したことない人だと
スロウ系の重要性わかる人、結構いないんじゃ。

468 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 10:43:31 ID:9vAC/w/b

まー壱の張替え失敗は単純にヘタが多いのも原因だな。
誰しも初めて殴られながら壱詠唱すると「うわｗ詠唱ながっｗｗｗ」って思うよな。
でもこれナイトの自己ケアル４とか赤ソロ、白ソロとかやってる奴だと、
普段やってる事と大差ないからすぐ慣れちゃうんだよね。

Ｌｖ３０とかにもなって失敗しまくりな奴ってのは詠唱タイミングがヘタなんだよ。
もちろん両手棍蟻みたいな間隔速い相手なら弱体ないとｼｮﾝﾎﾞﾘだけどさ。
弱体は非常に大事なんだけど、失敗しまくりな奴は詠唱タイミングをもっと練習すべき。

469 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 12:25:19 ID:s/VdX1kv

>>468
蝉１しか無いときに張替え失敗って毎回成功するやつの方がレアだろｗ

470 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 12:26:30 ID:0aMJsuDS

俺、Lv20台の初心者白魔だけど
忍者居るPTの方が断然経験値稼げたよ

空蝉のおかげで戦闘開始から暫くはケアルしなくて済むので
弱体魔法とか入れる時間の余裕があってグッド
MPキツメな時は釣り役のHPが減ってなかったら
暫くは座ってられるし

逆に経験稼げないPTは
敵倒すのに時間かかり過ぎでケアルがどうしても多めになって
2チェーンや3チェーンで、ジュース使っても後衛のMPが限界になるPTだった

471 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 12:45:47 ID:81nTeTkP

>>469
てか、壱しか無いＬｖじゃ、壱無限回しなんて出来ないわけだから、
必ず蝉の無い時間帯が出来るだろ？
そこで「被弾しながらの詠唱を失敗しまくるのがヘタ」ってことなんじゃないの？
詠唱％と敵の攻撃タイミングをうまく合わせればそこまで失敗しまくらないだろ。

472 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 13:05:45 ID:s/VdX1kv

>>471
しまくるって。
スロウの遅延率も低いしエレジーも無しで１をとてとて相手にそこそこ自力で張替え成功出来るって凄い事だぞ。

473 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:06:55 ID:D92Lc6cC

すっかり忍スレだけど俺も。さすがに>>472はオーバーだと思うけど、
>>463も書いてる通り、後衛でスロウ系の重要性を分かってる人は
とてもとても少ない。
あるだけでかなり蝉壱の張替え成功率が上がる。

詩人はレアだし、捕縄壱はレジ大杉、スロウ唱えないやつは
「敵の攻撃遅くしたところで見た目分からないし、蝉でよけるジャン」
って思ってるのかね？
または捕縄壱が入って「効果なし」がでてやめちゃうか。
とにかく後衛も楽したいならスロウは効果なしって出ても気にせずに
ガンガン入れてくれ。

474 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:10:36 ID:giKyel9W

どうせ入れてもレジられるからっつう理由で諦めてる赤。

475 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:11:14 ID:X7MglRj/

ばかもーーーーん

476 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:14:02 ID:giKyel9W

いや普通に心が折れるしMPも勿体ないんじゃよ。
忍者と白がいるときは任せたまま。

477 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:15:55 ID:LgGryLjo

カブトにだけはガチでスロウはｼｶﾄ

478 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:23:06 ID:D92Lc6cC

蝉壱LVの赤がスロウいれなかったらなにしてんだよ。
この寄生虫が

479 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 14:25:22 ID:giKyel9W

エンかけて殴りに参加、たまに思い出したようにケアル。

480 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 16:32:40 ID:lbJ3W5Ld

>>472
さすがにそれはへタレすぎ。
お前の詠唱タイミングはウマイ人とかなりずれてる。

481 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 17:04:48 ID:Xye/Vrbo

>>480
２０％になる様にしてもスロウエレジーなしじゃ８０％前で
2発目くるから出来る訳がない。素の回避がたまたま
あっただけだろ後ろで座ってるだけの寄生虫かよ

482 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 17:22:00 ID:4QkbZcsq

>>481
Ｌｖ３０そこらでそんなに間隔早い敵はあまりいない。
お前の反射神経が鈍くてずれてるだけ。
他人のせいにする前に自分の腕を磨こう。

483 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 17:35:22 ID:C17GQkur

つーかもう、最近の10-30代の前衛って
「15秒タゲ回し」　しなくなっちゃたんだよね。それが後衛にタゲくる理由だと思う。
1人の蝉はがれてから挑発・・・と思ってるから。

20代後半だけど・・白はケアル2を2回でタゲくるよ。
蝉盾回しするなら、かっちり枚数数えて被弾前に次が挑発よろ。
ほんとは紙無駄とかいわないで、15秒で回して、上書きして欲しいんだけどね。

484 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 18:52:28 ID:tsGZ+Zft

詠唱開始の20%と詠唱終了の20%は中断なしだったと記憶してるから
攻撃くらいつつ詠唱開始、くらいながら詠唱完了でできないことはない
それがむずいんだけどｗ

黒がタゲとるのはブラインのヘイトが意外と高いことを知らない
開幕にブライン、ポイズン、フロスト、ラスプ、ドラウン、ドレイン、アスピル
これにブリザド１でもうてばタゲきてもおかしくないかもな

485 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:04:49 ID:Xye/Vrbo

>>482
モンスLvによって攻撃間隔が早くなったり遅くなったり
するんだ。

486 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:06:36 ID:s/VdX1kv

>>482
単純に低レベルって装備揃えると素の回避が起き易いから勘違いしてるだけだと思うよ。

487 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:22:53 ID:26WlyAmC

マンドラ相手にするときだけかなナイトが役に立つのは。

488 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:27:33 ID:oRUJGWbX

蝉よりナのｹｱﾙ詠唱のほうがタイミングシビアな件について

489 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 19:53:54 ID:4shVCanx

>>485
３０代とかで相手する敵でそんなに間隔速いモンスは少ないってことでしょ。

>>486
回避関係なく２０％ギリギリくらいで食らえばギリギリ成功する。
もちろん全モンスおｋなわけではないし、１００％成功とかはありえないけどな。
まー弱体が重要なのは誰もがわかってることだし。

でも弱体あっても壱の
「失敗あり（許容範囲）な人」と「失敗しまくりな人」には
やっぱりタイミングの差があるのは明らか。

てかこの話って元は>>458だろ？
黒も居るんだからそれなりに弱体は入ってるんだろうし。

490 ：既にその名前は使われています：2005/10/01(土) 20:57:14 ID:oZ6zQr63

忍者してる人ってナイト程盾志向じゃないよね
パーティを守らねば！ってのより盾やるほうがうまいから盾するって感じで
赤が仕方なくリフレ配るのと似た感じのブルジョワなかんじ
その上忍者自体が高スペックだから多少下手でもどうにかなるってのが
中の人に手抜きさせるのを手伝ってる気がする

まぁ忍盾流行る前のナイトも同じこといわれてたがｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 01:51:34 ID:QT5YGfHL

パーティを守らねばって思ってパーティの足引っ張ってるもんなナイトは

あとマンドラやる時はナイトっていうけど
わざわざナイト誘ってマンドラ行くより
忍者さそってマンドラ以外に行くってｗ
マンドラ通らなきゃいけないレベル帯なんてありませんから

492 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 02:12:12 ID:j44TYJ9Y

マンドラでもぶっちゃけオークチャンプでもナイトよか忍者の方がましだと思うが
盾赤黒黒黒詩とかならそりゃナイトだけどさ

493 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 05:43:15 ID:SVhtrZF/

72以降はぶっちゃけ
ナ黒黒黒黒詩で墓いって時給7000～8000ウマーしとけ
フラッシュ釣り＞挑発＞サークル、センチ、ランパ、バーサク、ディフェの中からリキャストあるの2種類使用
＞2回目の挑発＞2回目のフラッシュ
これで黒が骨、お化け、犬殺すまでの間タゲ維持できるから。

黒も詩人もかなり楽だからリピーターも付くぞ。
この場合ナはタゲ保持だけの寄生だが、ただナ以外は物凄い楽で安全、メリポもOKって点では優れてる。

494 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 06:22:24 ID:yTJjXN6/

スロウ、エレジー、素の回避無しで
間隔240の敵の張替えは不可能で忍スレでもFAでてなかったけ？
たまたま成功するのはラグとかスキルによる中断防止だと思う

495 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 06:32:48 ID:KaiBj2Qi

>>493
いや普通にナを黒にかえたほうが楽だろwww

496 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 06:36:39 ID:SVhtrZF/

>>495
詩人も超楽なのよ動かなくてもいいし、タゲも動かないから黒もいちいちブリスキ張らなくいいので
MPが余裕で回る、ケアルはナがバラバラもらう分ぐらいしか使わないし。

497 ：緑化委員：2005/10/02(日) 06:39:48 ID:Vxj5eiZ+

498 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 09:45:14 ID:KaiBj2Qi

SVhtrZF/が墓で黒に寄生してる件について

499 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:06:33 ID:BHIh3dxy

ここまでナイトがダメダメいわれてるんだから、超絶強化希望。

500 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:21:00 ID:gzgJYdVp

それでもちゃんとPT組んでレベル上げ行ってるんだろ？
ナイトは問題ないんだよ。

竜さんｒｙ

501 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:28:23 ID:BHIh3dxy

>>499
竜さんだって、PT組んでLVあげいけますよ。
竜さんだって問題ありません。
私は別に竜さんの強化を否定しているわけでもありませんし、
ただ、ナイトが現状だめだといわれているなら、強化してもいいじゃありませんか。

502 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:51:42 ID:Q/qXobm8

ナイトはLV上げが現状のスタイルでは不得意なだけ。
LV上げPTで問題あるからって強化するなら、ナイトより
先に強化しないといけないジョブがゴロゴロしてるじゃねぇかよｗ

503 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 10:53:17 ID:fgk90VeS

>>502
レベル上げだけじゃなくて殆どのBCとかでもだけどね。

504 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:07:50 ID:p2yW1mes

>>503
BCだってナイト以上に不具合なジョブがいるから同じじゃないかｗ

505 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:14:57 ID:fgk90VeS

>>504
確かにまずは両手武器ジョブなんとかしないとなｗ

506 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:49:54 ID:PTwn52l3

現状は、「狩場の空き具合」とか「適正レベル」とか
ナイト様お得意の忍盾でも簡単に守れる馬鹿げた
意味不明な免罪符を考慮しなければ

「忍赤詩」

この3強をいかにして集めるかで時給は決まるからなぁ。
(昔は狩人もここに入れるクラスのパワーを持ってたんだが今は・・・)

この3強を全て集めれば残りの枠を不遇ジョブで固めても時給6000はいけるし
戦士やモンクみたいな優遇ジョブで固めれば8000～1000も夢じゃない。
3強の中から2つを集めればやり方によっては時給6000は容易。
1つしかいないと結構やばい。
1つもいないと、時給3000切る世界が拝める。

507 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 11:57:48 ID:zPrdhgwL

>>506
忍シ狩赤黒詩56-57でクフのラプやったら時給2500でした
時給の働きだと
忍　+2000
詩　+2500
赤　+1500
狩　-1500
シ　-2000

508 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:00:08 ID:PTwn52l3

逆にレべリングの大半を占める高レベルでの3弱を挙げるなら

「ナシ召」

これが3弱だろうか。
3強無し、3弱入りのパーティじゃ時給3000超えるのすら難しくなってくると思う。

509 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:01:11 ID:fgk90VeS

>>507
今の仕様だと詩人は通常攻撃重視の前衛の数が多いほど真価を発揮するからね。
正直詩人がもったいないPT。

510 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:10:54 ID:dyvL18gD

>>489

>>494で書いてある240が一般的な攻撃間隔
アルテパのカブトもランペのカブトもこんなもんなんだが。
アフォにフォローしてやる必要はない。

511 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:15:27 ID:HIbk2Vni

む～、プレ貰えばシーフでも普通にTP追いつくのに。

512 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:20:34 ID:PTwn52l3

>>507
それは単なる狩場の選択ミスだろ。
56から見たらラプトルはLv9-12上の相手？
250超え多発・・・やってらんね。
忍赤詩がそろったからって無茶な狩場を選ぶとその性能を生かしきれない。
素で100～150くらいの敵を連戦しろヴォケ

だがスロウ、エレジーが入ってればどうにでもなると思うが・・・。
忍：「蝉弐＞蝉壱の張替えできね（ﾟ∀ﾟ）」
赤：「弱体は忍がやってるからいいか（ﾟ∀ﾟ）ヘイスト？脳筋忍者うぜｗ」
詩：「脳筋はほっぽって、バラバラうたってりゃ後は漫画でいいか（ﾟ∀ﾟ）」

ナイト様お得意の免罪符に「中の人」というのもあったな。
それも追加しておこう。

>>509
激しく同意　詩人上げて思ったのが、
詩人と相性の悪いジョブ＝ナ黒召
竜シ暗ですらすばらしい廃アタッカーと化すのにこいつらは強化してもいみねぇｗ

513 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:23:52 ID:M24+6bGN

忍戦モ侍赤詩

ついに公開！これが詩人パーティだ！

514 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:35:48 ID:l0IOULph

もう、試練鯖のKana(？)って内藤だけは誘わない…
某掲示板で厨っぷりを遺憾なく発揮中w
http://z-z.jp/thbbs.cgi?id=ff11pld&p3=&th=120

515 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 12:51:59 ID:dyvL18gD

>>512
完璧選択ミスだな
テリカニ食ってりゃｳﾏｰだったのに勿体無いｗ

516 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 16:15:28 ID:KaiBj2Qi

>>509
シーフもいれような
詩人と相性の悪いジョブ＝ナシ黒召

517 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:22:40 ID:qL1NlnzI

>>507
おいｗ計算合わないｗ
でもまあぶっちゃけ赤も時給ストッパーだけどな。
MBしょぼ、弱体おろそか、回復しねえ　ってサポ黒の赤だと-2500くらい
MBまあまあ、弱体キッチリ、回復そこそこ　ってサポ黒の赤でも-500
サポ白の赤はだいたい-1500で安定。

だからナ盾は火力低いんだよｗ
メリポ墓でナモモモ詩赤　だと
ナ-2500
モ+3000
詩+2000
赤-1500
んで時給7000で落ち着く、おｋ？

518 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:47:34 ID:xRAOnGzY

>>517
釣れますか

519 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 17:58:53 ID:KaiBj2Qi

>>517
モンクのＩＮＴおそるべしだな

520 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 18:00:53 ID:KaiBj2Qi

>>617
おまえの脳内だと
モ＊６かモ＊５詩
で最高時給でるんだろうな

521 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 18:02:24 ID:SVhtrZF/

赤無しで墓時給6000超えたらネ申
（黒PT除く）

522 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 18:05:43 ID:1ZGk7vS6

>521
モモモ白詩○とかじゃ無理？

523 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 18:26:21 ID:KaiBj2Qi

>>522
その枠だと黒とか召喚は超時給ストッパーだな

524 ：既にその名前は使われています：2005/10/02(日) 19:45:41 ID:yfYubtag

シーフは削りが後衛並、瞬間ダメは可もなく不可もなく
片手斧Ｂか射撃Ｂクレクレ

525 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 03:07:48 ID:QkIprDiB

姉妹ｽﾚです。なかよくしてね

ナイトから誘われた。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128219800/

526 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:37:10 ID:xEkNIlAL

>>524
ﾂｰﾌはアタッカーじゃないんだから、ｸﾚｸﾚは士ね

527 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 09:51:54 ID:B0zpaXl6

じゃあこうしよう
ナイトのタゲ取りを弱体して
シーフが居ないとタゲ取れないようにする
その上でナイトの防御性能を空蝉並に上げる
これでみんなハッピー

528 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 11:26:40 ID:654OX6NE

>>528
忍者はタゲ取り弱体されて（空蝉消費でヘイト減）
防御性能も落とされたけど（範囲攻撃で分身個別判定）
何も別枠で強化してもらってないよ（）笑

ナイトも弱体オンリーでよろ。

529 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 11:29:34 ID:uMji5Z00

シーフはオートリーダー付いてるけど、ナイトは付いて無いよな。

530 ：既にその名前は使われています：2005/10/03(月) 11:47:13 ID:xCvzdcJI

先日初めて詩人釣りのノンストップ狩りをやった
ｌｖ６０平均でクフラプ
お空じゃこれがデフォなんだろうな～と怖くなった
と同時に、ナ盾じゃまず無理だと思った

詩人さん乙、また誘ってください＾＾

531 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 00:33:35 ID:iPkAZopm

>>530
もぅちょい、レベルアップしたら
クフコカもおいしいよ～

チェーン数かせぐ狩なら、忍が断然有利だね。
ナイトのヒーリングＭＰ装備ふやしてくれないかな～

532 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 09:11:29 ID:HEh7/3vk

ナイトは銭投げしないから、時給低くて当然なんだよね。

533 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 10:33:06 ID:353PL+vI

昨日　ナモ暗赤黒詩の70PTでロメで事故発生なしで自給4000弱だった
途中ナイト様が四回離席+無言で2回くらいいなくなってたけど

534 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 11:04:35 ID:WyQfynbP

>>533
クソマズいPTだな。

535 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 12:57:31 ID:7ttHsmsO

>530
墓でナモモ赤白詩の73pt、詩人釣りで約3時間ほぼノンストップで狩って解散。
時給3900。ナ盾でもなんとかなると思った。今は反省している。

536 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 13:15:37 ID:p8ULwgkd

>>535
ナモモ赤白詩

これをジョブを置き換えて考えてみろ
ナイトの殴りダメージは殴る白以下。

白モモ赤白詩

これ以下の火力なんだぞ？
白赤詩そろえたらナイトを入れるという選択肢は無い。
白白パーティが不味いって皆分かってるのに、
なぜそこでナイトをいれるの・・・。

537 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 13:19:19 ID:8SzUnrWv

常時ディフェの内藤が未だに生息してるとは思わなかったｗ

538 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 14:01:15 ID:7ttHsmsO

>536
わかった。
じゃあナモモやめてミンキーモモにする。
ﾋﾟﾋﾟﾙﾏﾋﾟﾋﾟﾙﾏﾌﾟﾘﾘﾝﾊﾟ～

539 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 14:07:42 ID:sNOjb7q0

>536
その構成の場合、一戦目だけナイトがディフェして盾してモがどちらかTP１００持ち越して
二戦目からは開幕夢想でモンクが盾だな。もちろんモンクはどっちもサポ忍
ナイトは二戦目から猿棍もってバーサクレトリとテーカーで自給自足、もちろんアタッカー装備

540 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 14:13:57 ID:a5UzVyk+

ナイトは別垢の倉庫キャラに薬を持たせてやるべき
それならカバン容量も増量できるだろ
ジュースとハイポ３０本ずつは持って行けるだろ
それで足りなきゃ垢増やせばいくらでも持って行ける
忍者に比べたら銭無げも努力も足りないんだから
それぐらいやって当然だよな

541 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 15:05:01 ID:kpqL5U/V

サーチするとＰＬＤとか余計なものまでかかってしまうのがめんどい
ナイトにオートアノンの属性追加希望

542 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 17:44:08 ID:Siq2I+5Q

ナイトはケアルとブリバン連射してれば強いよ
マジでｗ

543 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 19:06:15 ID:kpqL5U/V

ブリンクバンド使うモとかは見たことあるけどナイトは見たこと無いな

544 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 22:36:26 ID:FLAa0zMZ

だーからこんなとこでウジウジナイト叩いてたって
残念ながらバナのナ盾PTは一向に減ってませんからー。
現に誘われまくるし。ついでに女フレからも誘われまくるし。
悔しかったらナイトやれば？
ほんとにナイトと組みたくないならリーダーしてナイト誘うな。
希望だすならサチコメにナイトいりませんと書けよ。
それもできない、リーダーもできないチキンどもが
偉そうにジョブ批判してんじゃねーよバー可。

545 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:23:31 ID:B7UjcY+Q

>>542
ストスキトルクもお勧め。

546 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:25:38 ID:fyKQBeLY

ブリンクバンドは硬直長くて直後のアビとか一切使えない
安いメメントマフラーとかも使ってみたことあるけど、
使用直後に何もできなくてかなり焦った記憶がある

ヤグドリ3ダース分で約2万。紙兵3ダースも約2万
銭投げって意味ではナイトも銭投げしてるやつもいるってことだが
その割には効果がびみょー

547 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:43:43 ID:kpqL5U/V

>>546
戦闘中に使えとはいってない。ぼーっとつったって獲物まってるあいだとか
使えないことないな

548 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:48:38 ID:L7JDUqzB

タゲ固定するつもりなら自己ケアルが遅れるからブリンクはむしろ邪魔
ナイトが自己ケアルせずとも固定できるようなパーティならどのみち美味しくないし
なんか良い銭投げ無いものかな
アクアムスルムなんかネタでしか無いしな

549 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:52:39 ID:9PhwA5jO

ケアルガピアスは？

550 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:52:48 ID:kXY7J7aI

ナイト、/tellしてきても無視。
サチコメに【ナイト】【せっかくだけど遠慮します。】って書いてる人もぼちぼちいるし、
そろそろナイト盾は終焉じゃない？

ナイトに誘われてホイホイいくのって、マゾが暇人かどっちか。

551 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:53:43 ID:k/9hEi8o

銭投げってか、白無しPTのとき、レイズ１嫌がるナイトさんには自前でリレゴルたのむ

552 ：既にその名前は使われています：2005/10/04(火) 23:57:30 ID:fyKQBeLY

>>547
いやいや、>>542で連射とか書いてたからさ
もちろんつったってるときに使う分には最善

しかし着替えてエンチャント使用状態まで30秒
ヒーリングして使用してさらに硬直とける時間あればいいが
釣ってきた直前に使って開幕挑発できませんでしたじゃ目も当てられない

553 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 00:23:07 ID:txSYfgML

ナイトが誘われない事はどうでもいいんだけど
ナイトがリーダーするとうざいね
なんでナイトが赤拾って詩人拾ってるんだとｗ

特にあるのが忍者沸いてから焦ってリーダーやりだす奴
こういうのに限って「狩場どこがいいですか？＾＾」
ナイトはリーダーするな、良ジョブ誘うな、ソロなりENMなりで上げてください

554 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:11:37 ID:w7yZArAJ

迷惑千万だな、まじでENMだけで上げてほしい
ENMだとナイト有利なとこもあるんじゃないの、
ううん、知らないけどきっとある

555 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:18:25 ID:0O5W/Y6z

召喚が混じるとホント勘弁、召喚は忍盾に行けや

556 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:22:01 ID:LT5KJImL

>>555
忍盾からも嫌がられるけどなｗ

それは兎も角　ナ盾なら専属のケアルタンクが一人は欲しい
（赤はやること多いので却下）から、召/白はナ盾に悪くない。
まあ、召入れるくらいなら白探すだろうしなｗ

557 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:27:53 ID:w7yZArAJ

状態回復いらないとこなら白より召のがいいぞ。いろいろできるケアルさん（ﾌﾟｹﾞﾗ
大地は張替え失敗のとき助かるし、犬の命中or回避アップも地味に効く。
状況に応じてアタッカー履行使えばそこそこダメージ出るし。
ただ、漂白されてるとウンコ。中の人次第。

蛇足だけども、空ミンゴで忍忍狩狩赤召でやったときは時給８０００いった。

558 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:42:28 ID:05QCeCfm

今日ナ盾でPT組んだ。一ヶ月ぶり。
構成？ナ暗暗黒黒黒、やる気なかったしｗ
あ、でも時給5000いきましたよ。何やってもタゲはがれないしｗ
ナイトが休んでる時は全員休むから、ヒーリング時間もさほど気にならなかった。

ひとつ分かったこと。ナイトに赤要らないね。赤入れないでジュースがぶ飲みすれば時給5000超える。
下手な小細工に走るより、ナイト以外は全員アタッカーのほうがいいと悟った十月の夜。

559 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:44:59 ID:GKzHenoq

まぁなぁ
白抜きPTだとプロ配らないナばっかでほんとに困るよ
赤が配り終わるまでボケっと突っ立ってんのｗｗｗ
死ねばいいのに

560 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:45:36 ID:w7yZArAJ

>>558
おいおい＾＾；だれがジュース代だすんだよｗ

561 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:49:59 ID:oIz5cIOJ

>>560
暗

562 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:50:34 ID:txSYfgML

黒が出すんだろ

563 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 01:55:16 ID:PoFfAKbP

>>559
ナイトメインor前衛メインのナイト上げが強化高いと思うのか。
そういうならお前だけナイトにかけてもらえ。

564 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:02:34 ID:oIz5cIOJ

>>563
ﾌﾟﾛの防御力Up値って、ｽｷﾙ依存だったの？　まじ知らなかった・・固定だと思ってたよ

565 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:15:09 ID:PoFfAKbP

ああ固定だったな。すまん、ストスキと間違えた。

566 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:42:38 ID:w7yZArAJ

>>565
さうが納金。プロテスの初歩も知らないとは雑魚なのは明らか誤ってもいまさら無駄
リアルで急所着きたくなったわ

567 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:45:26 ID:LyHfbUA7

>>566
誤字だらけで説得力ないなｗ

568 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:47:10 ID:OM+GrOo+

ジュースがぶ飲み程度の金も出せない奴らが
平気で狩人忍者あたりに文句を言ってる件について

569 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 02:49:19 ID:LyHfbUA7

>>568
その程度というならお前がジュースおごってやればlol
効率よくなりますよ＾＾

570 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:02:16 ID:vLkUEfvC

忍者に紙兵おごった方がﾏｼだな

571 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:08:39 ID:6W+WChKR

ナイト曰く、防御意味ないらしいから
プロもいらねーじゃねえの？

572 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:09:14 ID:EPLQ6io3

ジュースの性能＜＜リフレの性能

という壁があるから、ジュース飲んでも赤のいるPTより効率良くはなんねえぞ（・ω・｀)

573 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:18:40 ID:EPLQ6io3

普通に考えてプロ4の防御アップは防+55だから、タコスの+25%分で+70
無くていいってことはないだろう。プロ要らないほど硬いなら、
タコスくわないでスシでも食ったた方がいい。

574 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:38:44 ID:SbE639yA

>>573
この前組んだナイトは
「防御９９９可能だけど６５０以上は意味無いｗ」
とか言ってたけどな
たった７０が意味あるのか
どっちが嘘ついてるのかな

575 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:41:02 ID:JWGZSNJW

>>574
どっちも嘘にならないんだが。
おまえ頭悪いって言われないか？

576 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:44:52 ID:EPLQ6io3

プロありで650超えてるんならタコスじゃなくてスシ食えっていう話だよｗ

577 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:46:33 ID:SbE639yA

頭の悪い俺にわかるように説明してくれよ
防御力上げても意味無いのにどうしてプロ必要なんだ？

578 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:51:32 ID:EPLQ6io3

装備とVITと防御UPで誰でも防御600以上あるわけじゃないんだよｗ
ノウキンジョブなら攻撃力考えれ。誰でも600あるか？

裸で110くらい（防御＋特性含む）。ナイトAFなら防御135。
他の装備と合わせて素で400～450程度な。種族によるだろうけど。

そこにプロ4で、450～500。　タコス食って+25％で+115～+125くらい。
トータルで565～625。あとはディフェしたりセンチしたりだよ。

プロしないでいいなんてフルケーニヒとかそういう世界じゃね？

579 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 03:56:07 ID:YCGEzNq6

>>574
６５０以上は意味が無くても、７０に意味はあるだろｗ
食事無しで５８０だったら７０足して６５０じゃんｗ

実際６５０とか以上はほとんど意味ないよ。
レベル補正もかかるし、それ以上あげても軽減できるダメージのふり幅が激しく小さくなってる。
食事無しで防６５０あるならマジでスシでも食ったほうがいい。

580 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 04:10:16 ID:YCGEzNq6

ID:SbE639yA　は自分で説明しろっつといてとんずらかよｗ
さすが各ナイト叩きスレで煽ってるカスは違うなｗｗｗ

581 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 04:17:16 ID:EPLQ6io3

ｼｮﾎﾞｰﾝ（・ω・｀)　暗算ｼﾀﾉﾆ

まいんだけど、
防御力がもっと適切に発揮されるような修正ください
（650以下でももっと大きく軽減）

582 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 05:31:04 ID:G1ul/WII

ナイトでクロ巣で防御力500いったｗとか自慢してるやついるよな～

583 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 05:34:08 ID:G1ul/WII

防御意味ないならパスタ食ってHP上げとけ

584 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 05:38:50 ID:JWGZSNJW

>>583
上の日本語も読めないんだね
在日さんですか？

585 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 05:59:56 ID:HVmLwEfp

みんな注意しろ！

ナイトがレベル上げを企んでるぞ！！

586 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 06:08:19 ID:G1ul/WII

日本在住の日本人ですけど、それがなにか？

587 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 08:18:08 ID:jjfubxbS

戦闘後座らないナイト＝切れかけの空蝉を張りなおさない忍者
ってくらいの事だという事を判ってください
ちなみに座らなくていいくらいMP減ってないのは論外です（土杖テーカーナイト除く）

60くらいからグラットン装備してるナイトってほとんど座らないんですが、隠し効果で座らないと防御UPとかあるの？

588 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 08:23:52 ID:Giy30+R4

座らないとｳｨｽﾞｲﾝがうてま

589 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 08:29:18 ID:HC1wt9tZ

最近の内藤
フラッシュ内藤:フラッシュと挑発のみでタゲ固定しようとする
座ら内藤:ひたすら棒立ち
正直、ナ盾のメリット皆無

590 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 09:29:10 ID:5TJmnt7m

昨日ナ盾だったのだが
開幕ナイトのケアル中断されました連発。やってらんね┐(´ー｀)┌

開幕ぐらいリジェネいれてんだから、自己ケアルのみでやってくれヨ。
戦闘終ってもほぼ残ってるMPwwwもちろん座らねwww
そういや奴もグラットンだった…

591 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 09:32:20 ID:HC1wt9tZ

>>590
ちと聞きたいが
スロウは入っていたかね？
スロウなしだったのなら
結構、苦行よ

592 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 10:13:07 ID:jjfubxbS

スロウなしでケアルできないんじゃ、ソロ活動の範囲狭そうだな
４が中断されるなら３でも２もでいいやん

593 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 10:18:44 ID:HC1wt9tZ

>>592
できるけど面倒って事
盾経験ないならわからんだろうけどな

594 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 10:44:12 ID:7nfTXX0T

>>583
僅か前１０レスも読めない半島人（笑）
所詮ナイト煽ってるのなんてこんな低脳ばっかってことｗｗｗ

595 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 10:47:55 ID:B2rFZjgQ

ナいれた時点で時給１万いかないし絶対さそわねー。

596 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 10:56:38 ID:G1ul/WII

誘う誘わないというまえにか参加希望リストに汚物さらして恥ずかしくないのかと

597 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:01:19 ID:1RIHrPAq

Uchino鯖もうLVあげしてるナイトってあんまりいない
ちょっと適当だけどLV70以下だと1レベルに1人以下
他の鯖だとまだ話題に上るほどたくさんいるの？

598 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:11:33 ID:B2rFZjgQ

盾シ後衛は常時いる。

アタッカーがほぼ０にちかいな。
ＬＶあげても全く意味がないから、役立つジョブ育てる人が多い。

599 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:12:43 ID:7nfTXX0T

>>596
前１０レスも読めない半島人は来なくていいよｗｗｗ

600 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:16:35 ID:EldJY6qm

>>598
やっぱ鯖によってかなり違うんだね
Ushino鯖ではもう半レアキャラなナイトが
2chではいまだに話題に上る理由がわかった。ありｗ

601 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:18:09 ID:B2rFZjgQ

希望だし
ナナナ忍忍シシシシ白白黒黒黒黒黒赤赤召召召召

とかこんなかんじ。ゴールデンタイムで飯時おわった、ＬＶあげＰＴ作成黄金時間で。

602 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:22:25 ID:HC1wt9tZ

>>601
漏れなら黒集めて黒PTやるな

603 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:23:06 ID:jjfubxbS

うちの鯖は（70近辺）
前衛：忍＞ナ＞モ＞戦＞その他
後衛：黒＞赤＞召＞白＞詩

ってくらいの希望人数かなぁ

604 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:27:15 ID:LQfTx5Gi

>>591しょぼいな(・ω・)
自己ケアルくらいスロウ無くてもタイミングみてできるだろ
ただ、最近のナイトがそれ出来てないのには同意
そう言うナイトは名前覚えてるから、次から誘わないようにしてるよ

605 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:29:55 ID:bzBbISNg

>できるけど面倒って事
>盾経験ないならわからんだろうけどな
その面倒なことをみんなやってるんだよ？
低レベルのときの空蝉１でタゲ回しなんて、
相手の空蝉も把握してなきゃならないからもっと面倒。

606 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:40:14 ID:B2rFZjgQ

>>602
それは自分のジョブ次第だろｗ

607 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:46:07 ID:PMV+v6PD

>>593
できて当たり前。できない奴は障害者レベルだ。

でも、自己ケアルすらできないナイトを例に挙げるなら、弐→壱への張替えがまったくできない忍者も
例に挙げるべきだな。

608 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 11:57:40 ID:HC1wt9tZ

>>604
まぁ漏れはメイン赤→ナって流れなんだが
赤の時はそんなに弱体の価値感じてなかったんだが
ナやりだしてから弱体の必要性を実感した口
>>605
それはまた別の問題に思うぞ
>>607
まぁ、そうなんだが
白だと弱体入りにくいのも判ってるが
スロウだけはガチで入れてほしい
それぐらい目に見えて変わる魔法
>>606
確かにｗ

609 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:06:47 ID:ZZKrfkGu

>>604
お前ナイトやったことあるか？
感覚短めの敵とやるときとか敵にヘイストかかってるときは
スロウないと、敵の攻撃読んでケアルする必要が出てくる。

何がしょぼいだよ。
おめーの方が弱体軽視してm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰじゃねーかｗ
最近のナイト？昔のナイトのほうが明らかに下手な奴多いっての。
要求する敷居が高くなってるからそう感じるだけ。

610 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:06:57 ID:HC1wt9tZ

忍盾のスロウエレジーは必須と認知されてるが
ナ盾での有効性の認知度はまだまだ低いんだよね
敵の攻撃間隔がのびればその分多少は被ダメが下がるし
ケアルやらの詠唱もやりやすくなりフラッシュ内藤が減るかもしれないのに

611 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:11:05 ID:G1ul/WII

ナイトやってるやつって半島という言葉大好きだよなＷＷＷＷ上上ＷＷ上Ｗ

612 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:12:28 ID:HC1wt9tZ

>>609
ヘイストかかってない場合もある為最初にスロウ撃つが
スロウ無効と出たら
へイストがディスペで消えるまで耐えてくれorz
ヘイスト消え次第スロウ入れるから

613 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:12:30 ID:jjfubxbS

>敵の攻撃読んでケアルする必要が出てくる
これって当たり前のことじゃねーの？
もしかしてケアル中断されまくりナイトって勝手気ままにケアルしてたのか？

614 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:13:41 ID:iLZAXTGP

敵の攻撃が早いと、詠唱２７％ぐらいで敵の攻撃食らうのがギリかなぁ
２０％丁度ぐらいだと７０％いくかいかないかで次の攻撃くらうから中断する

615 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:14:12 ID:PMV+v6PD

>>613
当たり前のこと。
というか、それができないようなら、そもそもソロで自己ケアルができないで死ぬから普通は学習するよ。

616 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:15:37 ID:PMV+v6PD

iLZAXTGPがどの敵相手に自己ケアルしようとしてるのか、凄い気になる。

617 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:16:06 ID:HC1wt9tZ

>>615
ソロで練習以下しか狩らないなら学習しないかもしれない

618 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:17:47 ID:VkOUvTWQ

>>609
予想ってそれ当たり前じゃ…

619 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:19:46 ID:iLZAXTGP

>>616
なんだろ、マンドラたんかな
はるか昔にメインナだった頃の体感だから、なんか間違ってるかも
別ジョブやってから、体で覚えたはずの敵攻撃間隔なんてすっかり忘れちゃったしｗ

620 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:21:51 ID:VkOUvTWQ

まぁ俺は>>593みたいな内藤は誘いたくない

621 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:24:33 ID:PMV+v6PD

>>619
マンドラなんて間隔長い敵の代表格なんだが・・・
お前は凄いな。

622 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:25:03 ID:HC1wt9tZ

>>620とりあえず>>608読んでくれ

623 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:26:12 ID:iLZAXTGP

>>621
そうだったんだ
悪かったな、記憶違いのようだ

624 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:28:38 ID:HC1wt9tZ

>>621
レベルにもよるんじゃない？
前、ボヤで丁度の黒マンやって結構キツめだったし

625 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:30:11 ID:jjfubxbS

マンドラは間隔が長い代わりに常時DA（攻撃タイミングは二回とも同じ瞬間とみなされる）みたいなもんだ

626 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:30:53 ID:PMV+v6PD

>>624
まだ、モルボルとか新エリアの異様に間隔短い敵挙げて来るなら分かるんだけどね。
それにしても、殴られながら蝉壱かけろ、って言ってるわけじゃないんだから楽勝でしょうに。

百烈中に自己ケアルしろなんていってないし。

627 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:31:37 ID:cNBzi4Ic

高位ケアルって詠唱が4秒以上あるのか？

628 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:40:41 ID:1RIHrPAq

空蝉1…4秒
ケアル3と4…2.5秒
空蝉2…1.5秒

実際問題としてタゲ保持しながらの自己ケアルに慣れているナイトなら
止められることは稀なんじゃない？

629 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:42:31 ID:PMV+v6PD

>>628
煽りだろ。多分。
前にも書いたけど、そんなにケアルとめられるならソロですぐ死ぬ。

630 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:43:22 ID:0rD0h/Ot

レベル70越えてるんだが、今までケアル詠唱を中断されるなんて、ほぼなかったが、放置されてヘイストかかったロメポン相手だとケアル中断されまくり。

弱体は大事だね(>_<)

631 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:44:38 ID:woZYrzDL

ナ暗黒黒召なんていう恐ろしいPTに誘っておいて
「暗黒さんのリフレ切らさないでね＾＾；」
「皆のリフレ切らさないでね＾＾；」
「回復さぼらないでね＾＾；」
なんて言う内藤が居るなんて、昨日までは面白いネタだと思ってました。

内藤さん、気持ち悪いのでもう二度と誘わないでください＞＜

632 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 12:49:05 ID:PMV+v6PD

ﾛﾒﾎﾟﾝも気にならなかったな。

今まで自己ｹｱﾙかけにくいと思ったのは黒蟻ぐらいか。
なんか、攻撃ﾓｰｼｮﾝが出るのが遅いせいか、攻撃ﾓｰｼｮﾝ見てからだと中断されることが多かった。
間隔自体は普通だと思うんだが、表示されるﾓｰｼｮﾝが遅かった気がする。

633 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:04:00 ID:vNwCMtNk

>>611
前１０レスは読めないけど、半島は読めたんだｗｗｗ
さすがコンプレックス持ってる奴は違うなｗｗ上ｗｗ上ｗ上ｗｗｗｗ

634 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:07:30 ID:VFM1oNiw

>>631
その構成だと、自分とナにリフレかけて終わりだな
暗はときどきでいいし、黒にリフレは不要
特に脳筋黒にはリフレする気になれん

635 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:43:13 ID:xzOlqdrs

ケアル3,4の正確な時間なんて調べたことなかったけど、2.5秒なんだ。
蝉壱と比べたらすごい余裕じゃん。

636 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:44:21 ID:bXZNJNdB

>>635
蝉壱に比べたら糞早い。比べるのもあほらしい。

637 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:47:17 ID:8P81L4Bd

貧乏で馬鹿しかいないナイトすれだから敢えて釣られてやろう
蝉全部剥がれた状態で蝉1で張替えする奴いんのか？

638 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:51:45 ID:w76Mg70J

誘われたければ食事は書いておけ
60代にもなってゆでがに食ってんじゃねーよ。

それとLS会話で娯爆したナイトとか、もし事前に下手な行動してたら終わりですよ。

639 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:55:23 ID:G1ul/WII

蝉壱でもタイミング合わせれば張り替えは可能。
ただケアルでヒーヒー言ってるナイトには無理だろうな。

640 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 13:56:43 ID:8P81L4Bd

>>638
また食物ネタか。飽きないな。
ディフェ前提なら防御系の食事何食っても被ダメ大差ない。
時給拘るならナイトなんて入れんなヴォケ。

641 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:00:36 ID:8P81L4Bd

>>639
おいおい、タイミング以前に色々条件あるだろ。
釣るならもっと高尚なのよろしく～ｗ

642 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:00:38 ID:2qISbZdD

LV36以下の時、蝉壱を殴られながら唱えて
連続で成功すると脳汁出たのは俺だけかな。

643 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:04:21 ID:w76Mg70J

ゆでがに食べるやる気ない糞ナ（笑）

644 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:06:03 ID:uZ8y50Bn

ナイトからやる気を取ったら何が残るのですか？？

645 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:06:28 ID:8P81L4Bd

>>643
それしか言うことないのかね？
ツマンネｗ

646 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:06:47 ID:G1ul/WII

防御力

647 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:11:39 ID:/NU2Wgmr

>>635
>>636
どうしてこんなバカが存在するのかｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:25:32 ID:1RdPTdCn

>>647
お前の言ってることが不明

649 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 14:36:01 ID:HC1wt9tZ

まぁナ盾でも弱体は有効だから撃つべし

650 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:24:33 ID:SbE639yA

>>635-636
空蝉張替えよりケアル詠唱の方が難しい
と豪語するナイトが実在しますｗ

651 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:30:23 ID:HC1wt9tZ

蝉2ある状態なら蝉1のが楽だな
素の状態からの1はキツいが

652 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:44:21 ID:bXZNJNdB

>>651
WSはどちらにとっても不利だが、

蝉弐があってもDAがある限り蝉壱は中断される。
だがDAがきたとしてもケアルは中断されない。

わかるか？このちがい

653 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:47:12 ID:HC1wt9tZ

>>652
DA云々は判らんが
詠唱長いと辛いってのは理解した

654 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:52:17 ID:nsBi5ChD

>>652
お前がどうしようもないバカだってことが分ったｗｗ

655 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:54:17 ID:Tc0yMu5g

>>652
一発目で蝉はがれて、二発目食らうとキャンセルされるってこと？

そだったっけ？？？

656 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 15:59:04 ID:DEbMHk1K

>>607　すまん・・・ほんとにすまんのだが・・・
障害者って言葉をそんなふうに使わんでくれ・・

あんたは「意味が違う」だの「ネ実ではあたりまえ」だの思ってるかもしれんが、
普通にどう見たって、おまえさんちょっとおかしいぞ

657 ：656：2005/10/05(水) 16:00:39 ID:DEbMHk1K

すまん　言いたい事は
直の表現じゃなくて　すこしはぼかして表現しると・・

658 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:07:15 ID:NdGizB5O

>>652
書くならもっと正確に書けよ。
>だがDAがきたとしてもケアルは中断されない。
これはありえないからｗ
DAがある敵ならケアルのほうが詠唱成功率が高いってことか？

659 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:23:38 ID:bXZNJNdB

なにこの基地外の多さ(;´Д｀)

DAは2回攻撃ではあるが、攻撃の判定は一回だけ。

一発目を食らって中断されないタイミングならば
詠唱50％で二発目を食らおうが中断されない。

660 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:45:24 ID:7sMUHqcJ

レベル上げＰＴ組もうとサーチすると忍者は大抵いるが、ナイトはあまり見かけない。
忍盾マンセーなのにナイトを育ててるやつ見ると、誘われやすいとか出番が多いとか、
そういう基準でジョブ選択してないんだなと思えて、むしろ好感持てる

661 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:45:55 ID:1RIHrPAq

たぶん652が言いたいのはそういうことではなくて、

予備知識として、
空蝉の枚数は壱3枚、弐4枚、壱は弐を上書き出来ない
リキャストは壱30秒、(ヘイスト有リ25秒)、弐45秒、(ヘイスト有リ37秒)

壱は弐が張ってあること前提で張るけど、ＤＡの敵だと単純に空蝉がまわせない。
それにくらべてナイトのケアルは気にせず詠唱できる。
ただこれだけのことがいいたかったんじゃないかと予想してみた。

662 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:52:38 ID:HDlR9rts

>>661
中断って言ってるから違うんじゃない？

しかし>>659の理論で行くとＤＡあっても蝉詠唱には影響ないじゃんｗｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 16:57:26 ID:8P81L4Bd

>>662
しー！
矛盾してるの言っちゃダメ！

664 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:22:40 ID:/SdnuF9C

>>660
勇者思考から考えを改められないクズだろ？

665 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:23:04 ID:SbE639yA

>>659がダウト

666 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:30:37 ID:6W+WChKR

>>DAは2回攻撃ではあるが、攻撃の判定は一回だけ。

これがあってるようで微妙に誤解を招くのかと。
空蝉詠唱中、分身1でＤＡきて被弾すれば詠唱は中断される。

攻撃判定のでるポイントは一箇所だがね。
ジュワ蛸の盾やったやつならわかるかと。

667 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:33:59 ID:8P81L4Bd

>>666
そこは誤解招く可能性あるが、他に明らかに矛盾したこといってる個所がある。

668 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:34:52 ID:PoD4XFkK

>>666
DAは一度の攻撃ﾀｰﾝ中、「最初にダメージとして被弾」した詠唱段階での判定になる。でおｋ？

669 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:35:31 ID:sN9SeSCp

>>659
嘘教えるな。
DAは２回攻撃であり、攻撃の判定も２回である。
ただし、攻撃の判定タイミングは同時である。
これが答えだ。

670 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:36:41 ID:cNBzi4Ic

空蝉壱の詠唱中に殴られる回数はほとんどの敵の場合で2回だ
2回目の攻撃にDAがのったら・・・

で、後は察しろって事だろ
張替えのシステム理解してないと多分伝わらんｗ

671 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:37:37 ID:cNBzi4Ic

あああ、唱えるタイミングによるな
まあ、いいかｗ

672 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:39:21 ID:ee/v6PTb

たった2.5秒のケアルを中断されるような奴が
空蝉なんてぜったい張れないぞ

673 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:40:37 ID:8P81L4Bd

>>672
飽きた

674 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 17:47:16 ID:sN9SeSCp

このスレみてると、いかにナイトも忍者もやってない
他人におんぶ状態の奴らが、自分の理想通りにならないからって
駄々こねて弱いもの虐めしてるってのが分かるなｗ
こんなんじゃ今ナイトやってる奴に同情するわ。

675 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:05:34 ID:jphgscdW

>>674
同情するより誘ってやれ。

676 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:24:54 ID:tsMfbtCv

>>674はツーフ
ナイトと二人合わせて劇まず確定だ

677 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:30:55 ID:txSYfgML

60未満のナシ狩は用事思い出したくなるくらい嫌な編成だ

678 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:31:39 ID:lJuwqgTq

>>669は
嘘
DA
た
こ

679 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:32:13 ID:iLZAXTGP

>>677
シが竜になれば、結構ウマスよ？

680 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 18:38:24 ID:txSYfgML

60未満の連携混みの動きの話しな

60未満だと開幕不意ダマしたがるシーフいる＝狩に一時的にタゲ移動させないと無理（開幕だと決めるまで弱体撃てない。）
連携するとなるとスプピア→バイパーだろうけど、一般的な通風だと不意ダマしたいから狩人にいれようと「ナイトさんの後ろへ＾＾」
そして最悪な火力
ただ減り続けるMP

681 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 19:48:06 ID:EPLQ6io3

ケアルは素でいれられるのが普通だろうけど、
スロウが入ってたり入ってなかったり、自分にヘイスト入ってたり入ってなかったりすると
タイミングが戦闘毎に違って苦しいもんだ。
あとは、DAは初段でしか中断はないけど、タイミングが崩れるからやっぱり厄介だ。

ニンジャは、蝉２以降は普通蝉切らさないように詠唱するんだから比較にならない。
蝉切れてから再詠唱する（とにかく被ダメでる）忍なんてクソじゃん？
蝉１だけのとき、失敗無しで張りなおしが不可能なのは忍やった奴なら知ってる。

682 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 19:56:49 ID:sN9SeSCp

>> DAは初段でしか中断はないけど
ネタだよな？

683 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:02:35 ID:EPLQ6io3

ん？　最初の攻撃を20％以内で食らえば、DAの2発目でケアル中断は無いよ。
あるのかもしれないけど、無いと感じてるくらい中断されてないのは確か。

脳内かもしれないけど、内部的にもDAはただの飾り攻撃モーションじゃない？
同時にダメージ入ってないか？

684 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:11:08 ID:6W+WChKR

分身1枚で空蝉詠唱

敵の攻撃→幻影が身代わりに～
敵のＤＡ→空蝉中断

普通にありえるし。
20％以内で食らえばいいじゃんてのは、分身なしで壱詠唱する場合だぞ？
分身一枚の時は50～60％で攻撃を受けるように調節する。

685 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:18:01 ID:defeLX4A

>>683
後付ｲｸﾅｲ

686 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:19:07 ID:v6ay6nYP

ジョブ特性でレベル７５で盾発動７５％
あとはなにもいらん

687 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 20:50:05 ID:EPLQ6io3

>>684

いや違う。ナイトのケアルの話ね

688 ：既にその名前は使われています：2005/10/05(水) 23:39:59 ID:defeLX4A

詠唱中断されないように、分身なしで蝉壱するのと、ケアルするのに何が違うのは自分にはわからん
６８７は６８４のどの部分に対して違うって言ってるの？

689 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 02:09:50 ID:RdPPRXMr

ケアルなら20%以前に1発目食らえば、
DAで2発目くらっても詠唱中断されないよ。DAの判定は2回だけど、時間的には同時だから。

684は分身1枚残ってるときに50-60%で詠唱開始して、
1発食らっても分身消えて回避だけど2発目も食らうと分身が足らなくて、詠唱中断って話だろう？

690 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 02:13:34 ID:08hhet2H

687じゃないけど、DA、TAは最初の攻撃時がタイミング判定。
TPも一気にたまるし、2発目以降はモーションとログだけの演出ってことかな

蝉弐から蝉壱に張り替えの場合、手動切りのタイミングに余裕を持たせるために
詠唱バーの50%付近で攻撃を食らうようなタイミングで壱を詠唱開始する。
そこにDAが来ると1発目で蝉を消されて、2発目で被弾することになり詠唱中断される

分身なしから蝉壱を唱える場合、攻撃を食らう同じタイミングか、食らう直前に先読み(バー20%まで)で壱詠唱開始、
その攻撃がDAであっても、2発被弾しながら次の攻撃が来るタイミングとほぼ同時に張り替えが完了して成功する。
ここで詠唱中断に影響があるのは完了直前に攻撃を食らって中断されることなので、
スロウやエレジーによる敵の攻撃間隔、素避けの運の影響が大きくシビアになる。

ナイトのケアルの場合も上と同じで、DAであっても1発目を食らったと同時にケアル詠唱開始すれば
上記と同じく2発被弾しながら詠唱は完了することになる。
ケアル3～4の詠唱時間は2.5sなので大抵は問題なく成功するはず。(ケアル2は2.25s)

ここで推測するに、ケアルが失敗する場合は、DAの2発目を食らった後に詠唱開始して、
次の攻撃を食らって中断ってケースと思われ。

691 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 02:18:11 ID:RdPPRXMr

ただ実際、「DAで詠唱中断されるから、ケアルいれにくい」って
思っちゃってるナイトが多いのは事実だな。

692 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 02:22:11 ID:vAsH4etu

まぁケアルも空蝉も攻撃食らえば止まるんだから、>>652がアホってことでもういいじゃん。

693 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 03:12:43 ID:p9QCuZA8

>>690
>DA、TAは最初の攻撃時がタイミング判定。

これって後衛のみやってて1ジョブが75になる以前に、当たり前の事として知ってたんだが・・・
今の盾ジョブやってる人ってこんな事も知らないヘタレがいるん？にわかに信じられないが。
上げ行く毎にアホみたいに攻撃受けてるのに、分からないはずないよね？（汗）

694 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 03:33:32 ID:RdPPRXMr

>>693　人を馬鹿にするポイントではないと思うよ。知らないと気づき難いだろう。

695 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 09:41:50 ID:yUjhqAUU

敵の平均的な攻撃間隔は約4秒なのに2.5秒のケアルを唱えられないような奴は
ナイトや忍者以前にキャスタージョブ自体をやらない方がいいだろ
向いてない

696 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 11:35:14 ID:XcWIP2L1

俺はナイトじゃないけど、気づくまでは知らなかったな

697 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 23:36:47 ID:Hjnl89zy

たまにフラッシュを連続詠唱中断される
スーパースキルなナイトもいるからな。

んで「スロウしっかり入れて下さい」
アホかと。

698 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 23:41:07 ID:HtXB5U+B

最近入ったＰＴで忍者いないんでナイト誘いますねって台詞２回聞いた

699 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 23:42:07 ID:5l9fZY/a

白からしたらナイトサイコー

700 ：既にその名前は使われています：2005/10/06(木) 23:46:42 ID:RdPPRXMr

フラッシュ撃つときなんて、敵のモーションみないんだけど・・・・

701 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 00:48:29 ID:bReYITPq

>>696
寂しいだろうから突っ込むね。
「気付くまで知らない」ってアナタそれアタリマエですから！ｗ

702 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 00:57:29 ID:T9GBM7rj

敵にエフェクトがバンバン掛かってる時は見難くてタイミングとりづらいのは俺だけかな；

703 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:07:49 ID:OR542M+n

この前組んだＰＴで盾がいなくてサーチしてたときに
俺「ナイトならいますねー」
＜一同無言＞
てことならあった

>>702
ナイトは違ってくるのかもしれないけど、自分も忍者の時は敵の攻撃モーションでタイミング取ってるから（ログだとラグが多い）エフェクトが多いといやだね。
まあ、一番いやなのは召還獣だな、タルだから目の前に出されると何も見えねーんだよｗ

704 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:15:41 ID:F8y4wrQZ

これだけ嫌われ者のナイト上げてる奴の気が知れないｗ

705 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:16:49 ID:lHOIcVUf

>>704
LSで上げてくれって頼まれたんだから仕方ねーじゃんｗ

706 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:19:39 ID:LHJqCAF0

ひさしぶりにナイトと組んだけど、
防御食事でディフェンダーなんてしてるから1桁ダメ連発なんだね。
ある意味前衛二人で削ってるようなもんだわ。
その分戦闘長引いてボコボコに殴られて長いヒール。
なんかあまりにも不憫なんでマシにしてあげてください・・・。
レベル上げPTでの居場所ならまだ竜の方があるんじゃなかろうか。

707 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:19:44 ID:vyJ8OQLO

忍者がいないときはどーすんだよ？
POPするまで待ちつづけるのか？

708 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:24:45 ID:8Ly41Cze

前衛２人じゃしょうがない
前衛３人ならそこそこに使えるよ
そこそこに

709 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:27:29 ID:JzPvIZqX

>>706
そのナイトがまともな装備してるんなら
ディフェンダーなんかしなくても被ダメ変わらないよ
と教えてやればよかったのに

710 ：703：2005/10/07(金) 01:27:40 ID:OR542M+n

そのＰＴのときは
それからしばらくたって、そのナイトも消えしょうがないのでリーダーがシャウトすることに
結局つかまったのはナイトでしかも１５分ほど離席
その１５分の間に忍者がポップのコンボだった
馬鹿すぐる

711 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:28:03 ID:ySN3+Nwe

というかナイトの削りに期待してないから杖持ってテーカーしててくれ

712 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:28:31 ID:EV1R7IjL

>>706
上のほうで何度もナイト入りパーティは
忍盾を6人パーティとすると、
忍盾5人パーティ以下だと言っているが。
まさにその通り。

忍戦戦赤白の時給＞ナ戦戦赤黒白の時給

713 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 01:30:50 ID:EV1R7IjL

>>707
戦戦タゲ回し、戦侍や戦モタゲ回しでもナ盾よりは美味い。
詩人が居るなら戦士1枚盾でもナ盾に比べればかなり美味い。

714 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 02:00:30 ID:vyJ8OQLO

>>713
ほう。それは知らなかった。
ナでも盾は必須だと思っていたが、今後はオレもナイト誘うのやめる。

715 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 02:07:51 ID:laluECuY

>>713
詩人が居ようが基本的には一枚盾は戦士にはキツイね。
７４～ならタゲ回し無しでもナ盾より稼げるかもだけれどね。
詩人が居ようが居まいが固定が戦士自身ではほぼ無理。
かといってシーフとか入れても削り弱くなるだけだし。
防御食＋敵対心＋回避装備、ディフェンダーを張るとでは素の回避が低いためあまり回避しない。
敵対心ブーストしても一人じゃ固定キツイ。ナに近い与ダメ。
寿司や肉＋アタッカー装備、ディフェ無しだと被ダメが大きく後衛のヘイトが上がりやすい。
自己回復も出来ないしナ盾PT以上にMPからから。
とどの道固定はかなりキツイ。
戦士２人とかのタゲ回しなら普通にナ盾PTより美味い。

716 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 02:19:29 ID:laluECuY

いくらエレジースロウがあっても蝉壱だけじゃ回らないしね。
なにより事故が起こりやすいし。普通にエレジーレジとかもあるしね。

717 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:01:17 ID:Ex8UV5xI

>>613
激しく亀だけど一応。
敵の攻撃読んでってのは攻撃の出だしを読んでってこと。

忍者でも蝉回らないときとかに敵の攻撃の出だしを狙って
蝉1詠唱して成功するケースとかよくあると思うんだけど。
敵が攻撃振ったのに反応してからケアルじゃ
スロウ入ってないと厳しい時があるよってことが言いたかった。

まぁ、なんにせよ弱体は入れとけってこった。
スポンジなの分かってるんだからちったー助けてやれって。

そんな俺は赤70→ナイト75→忍者64とか言う遍歴。
ナイトでも忍者でも弱体は入れてほしい所存であります、はい。

718 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:13:51 ID:67TaAtA/

弱体は普通のヤツは入れるから気にするな。入れない後衛はそっちが腐ってる
だからといってナ盾は勘弁なのには変わらないんだけども

今日はナ盾で疲れたのでもう寝る(´・ω・｀)

719 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:18:15 ID:67TaAtA/

あ、書き忘れた
>>712よ
戦２でタゲ回して、ナは土杖持ってサブヒーラーやれば５人ＰＴよりうまくなるよ＾＾
そういう機転の利くナイトはいねーけど；；

720 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:31:26 ID:ixYBwKkQ

ナイトはテキニカルなキャラなのに
そのジョブイメージーから
ガキムシや足りない子が集まるのが問題、みんなを不幸にする
鹿も本人達に自覚がなく、使いこなしている、プロ並、ナイトのお手本では？
みたいに思っているのも滑稽、あわれ、ｹﾞﾗｯﾌﾟ

721 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:32:03 ID:g719D+Qj

狩人が弱体されちまったから
ナイト盾はもうかなり厳しいな
どうしても見劣りしてしまう

722 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:32:29 ID:Ex8UV5xI

>>719
【えーっと…】
白赤黒の後衛で土杖持ってサブヒーラーですか＾＾；；
言うこと聞いてくれる機転のきくナイトに出会えるといいですね＾＾；；；
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

723 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:38:31 ID:A0QfyvHz

>>719

なんで蝉タゲ回しで土杖推奨なんだよｗｗｗｗ
お前の機転ってそんなもんか

724 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:43:26 ID:A0QfyvHz

>>715

55以降74になるまで、戦士で盾依頼されると詰まんないし、死ぬかもだから
戦盾オンリーよりはナイトでも居た方がいいよ。忍戦か戦戦ならウマー

725 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:46:23 ID:A0QfyvHz

>>709
50-60半ばまではディフェは有効だと思うぞ。
ってか、ﾅｲﾄが常時ディフェするような狩場に行く方が外れなんだが。

726 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:46:51 ID:67TaAtA/

寝ようと思ったのに；；
>>722　>>723
そのＰＴではナは6人の中で立場は最下層なの
本来、そこに忍がいればウマーなのにナがいるからまずくなる
ナは要らないんだよ。その席に他のアタッカー入れたほうがうまくなる

しかしナがいる以上仕方ないので戦２枚で回して、
苦肉の策としてナが回復補助することで後衛の負担を少なくするとともに、余ったＭＰを精霊につぎ込んでもらうわけ

自分が主役と思ってるからわからんのだな

727 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:49:40 ID:A0QfyvHz

いや、殴られないなら、被ダメカットの土杖つかわなくてもいいんだよ。
攻撃用の両手棍もあるからね。それくらい知っとこうぜ

728 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 03:52:26 ID:67TaAtA/

一応蝉が崩れたときにかばうでサブ盾をしてもらう意味も考えて土杖にしたんですけどね；
猿棍とかでもいいかな＾＾

729 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 04:06:08 ID:A0QfyvHz

白赤にサブヒーラーのナイトがいて、常時蝉２枚で回ってるなら、
サブ盾の時に少しダメージ食らっても充分だよ。
そんな構成だったらナイトはスシ食ってできるだけ強く殴るのがお前の言うところの機転じゃん。

730 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 04:12:58 ID:z72VjtVT

>>728
かばうしてもらうまでもなく、挑発でタゲとってもらうかスタンかましてもらえれば持ち直せるだろ。

731 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 04:17:18 ID:LHJqCAF0

余ったMPを精霊につぎ込むと言っても、
戦士二人でタゲふらふらさせてるような状態じゃあっという間に黒がタゲ取るでしょ。
テーカーのために両手棍のクソ削りで戦闘を長引かせるくらいなら
完全攻撃装備の片手剣で削ったほうがいい。

732 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 08:57:11 ID:1mID476L

そんなにまでしてナイトをＰＴに入れる必要無いじゃん＾＾；
何でナイトをＰＴに入れる前提で話をしてるのさ
・ナイトは誘わない
・ナイトが居たら抜ける
・ナイトから声をかけられたら BL に入れる
これはヴァナで必須な基本動作だよ

733 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 09:05:36 ID:8fKjcybE

同じＬＶ帯に目をつけてるデキルナイトがいるんだけど、大抵は誘われてるかリダしてて
残りは一度組んで痛い目にあった人ばっかしなんだよなぁ

俺も忍を優先で誘うことは誘うけど、順位は
良忍＞良ﾅｲﾄ＞未知忍＞ダメ忍＞未知ﾅｲﾄ＞ガル白＞ダメﾅｲﾄ

少なくとも組んだことないか、並みの忍者よりは良ナイトが上に来るな

734 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 09:07:36 ID:9v1Au78E

良ナイトだろうが赤詩セットじゃなきゃ入る気にならん

あ、僕シーフです＾＾

735 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 11:24:36 ID:UFK72nLq

シーフは時給下げるからいてほしくないと思う漏れ詩人。

736 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 11:44:41 ID:Ex8UV5xI

>>726
笑えるｗｗｗｗ
低能なのは貴方ですよ＾＾；
言わないとわからないようなので書きますね＾＾；；

戦２タゲ回しで十分防御面はカバーできる。
おまけに白いるのにサブヒーラー、
加えて戦士二人でタゲ回ししてナがダメくらう場面が少ないのに
ナイトにわざわざ土杖もたせてカスダメださせる意味がわからん。
ナイトの片手剣の与ダメ舐めすぎ。腐ってもA+だからな。
片手剣持ってサブヒーラーならまだわからんこともないが。

自称高スキルはこれだからｗｗｗｗ

737 ：樽赤のパライズｗ：2005/10/07(金) 12:15:03 ID:CkXjbxvQ

サチコメに

樽前衛×　エースジョブ×　ナ盾×　召喚士×
【素人】【パーティ】【せっかくだけど遠慮します】

を普及させよう！！！！！！！！！！！！！！

738 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 12:33:30 ID:XtJzYCNQ

>>737
ｼｰﾌが抜けてるお、樽前衛はべつに気にならんww

サチコメに

エースジョブ×　ナ盾×　ツーフ× 召喚士×　
【素人】【パーティ】【せっかくだけど遠慮します】

を普及させよう！！！！！！！！！！！！！！

739 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 12:56:42 ID:EV1R7IjL

>>733
ナイトの希望的カキコ乙

良忍＞並忍＞未知忍＞良戦盾＞＞レベル上げしない・無視・居留守・ジュノでたたずむ＞＞良ナ

740 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 13:06:32 ID:xWdYZTOo

レベル帯によるけど，戦士戦士がいたら，ナイトを誘う必要ってある？

　片手件つよい。ってのは，レベル帯によってはあるけど，大半のレベルなら
ナイトの片手剣よりは，他ジョブの前衛のほうがまし。

　弱体はフラッシュ以外はいらないし，ヒーリングMPも低いから，後衛いれた
ほうがいいんだよね。

741 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 13:19:38 ID:HqzmdXot

>>740
D/隔効率最強武器は片手剣だよ

742 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 13:31:40 ID:3KqcrtYx

片手剣て最強無敵って言われてる割にそれを一番上手く使えるナイトがアタッカー装備
しても他アタッカーよりクソっていわれてるのはなぜなにどうして？

743 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 13:55:48 ID:HqzmdXot

ＷＳの威力だけ見てる奴が言ってるんだろ

744 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 14:33:26 ID:EV1R7IjL

ナイトははっきり言って寄生虫なんだから、

・サポは戦と忍を両方そろえる
・寿司・攻撃命中装備完備（ジョン・スナリン・ライフ程度）
・赤が居ないときはメロン以上がぶ飲み
・防御食事は全てHQ（ゆでがに・海串はNG、ボイルシザー・族長）
・常時ブリンクバンド着用・使用

全てを満たしてからレベル上げしろよ。
シーフもエースも皆金かけてなんとか活躍しようとしてるのに、
サポ1つ、全身AF、NQ食事、銭投げなしで戦おうとしてるのは
寄生虫スポンジ騎士ただ1ジョブだけッス

特にサポ戦ならブリンクバンド連使用しろ。

745 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 14:36:46 ID:dT0hRhbu

超粘着なネ実の寄生虫カウパニートマン、
いい加減粘着やめたら？
とっくの昔にお前の希望は叶ったも同然になってるぞ？

746 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 14:45:50 ID:yKgcpQlq

まーもっとナイト叩かれて「イラネイラネ」言われたほうがいいよ。
強化来やすくなるしｗ
がんばれカウパーｗｗｗ

747 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 14:49:25 ID:EV1R7IjL

カンパニートとやらの主張は

・ナイト優遇杉；；強すぎ、弱体修正しろ
・カンパニー最強

これが基本じゃないのか？
俺はナイト弱すぎ、不遇すぎ、スポンジ杉、強化必須
現時点でパーティするなら>>744程度の銭投げをしないと話にならない
と言っているだけなんだがなぁ。

748 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 14:53:12 ID:yKgcpQlq

>>747
お前もカウパーもやってることは一緒だｗ

で、お前どこに「強化必須」なんて書いたのよ？ｗ
レス番よろｗ

749 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 15:55:14 ID:8n0okVTV

タルナイトのくせにジュースすら飲まない奴がいた！！

750 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 16:38:37 ID:8fKjcybE

投擲武器でさ

防御膜　被ダメージ-20％敵の攻撃を受けるとアイテムを消費して発動

みたいなのが99スタックで5000Gくらいで売られるようになったらナイトは喜んで装備するのか？

751 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 16:52:45 ID:H4Temkj2

(*ノノ)ｷｬｯ

752 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:23:51 ID:0YWuoZbT

>>750
1回のレベageで何個使うんだｙｐ。
空蝉１は１枚で3回回避
空蝉２は１枚で4回回避
すっごい見劣りするぞｗｗｗｗｗｗまぁあったら使うがなｗｗｗｗｗ

753 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:28:07 ID:xqL+BxQF

銭投げしてる忍者と同等の性能をタダでよこせ（例：防御カット特性追加しろ）
なんて言ってるのはもはや死に値する

754 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:34:59 ID:0YWuoZbT

>>753
今頃、銭投げせずに同等の性能ヨコセ！なんて言ってる人いませんｙｐ(^ω^)
銭投げであの性能なら、銭投げまくるぞｗ

755 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:36:06 ID:tm/ZlFUt

てかサポ忍よろ

756 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:37:23 ID:0YWuoZbT

サポ忍は勿論やってるさ。
それでも誘われないのが現状のナイト

757 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 17:57:48 ID:dLcXhha7

リーダーして忍者誘って忍盾PT作れば良いじゃん

758 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:00:31 ID:FY173j7q

>>757
スレタイ嫁

759 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:21:53 ID:AJVpKvV2

>>756
そうか？実際のヴァナではサポ戦で玉出して突っ立ってるのが99％だろ
幸子見ても＠○○　どこどこいけますとかだけで
サポ忍について書いてるナイトなんて0に近いというのが現状
サポ忍できるなら誘うリーダーは結構いると思う

例えば最初にナイトを誘って忍者が沸いたらサポ忍でサブ盾に回ってもらうとかね

760 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:24:23 ID:lHOIcVUf

>>759
サポ：戦白忍赤

と書いてても一ヶ月以上誘われたことなくてずっとオートリーダー状態ですが何か？
つか、サポ忍ナイトを誘うならアタッカー入れるってのがヴァナの大多数の認識だぞ

761 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:28:21 ID:EV1R7IjL

>>760
サポ戦士で玉だして、

サポ：白忍も可能
○アタッカー装備

これなら誘われる。赤とか意味不明。最強厨っぽい。
サポ忍があるだけじゃダメだ。

762 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:31:58 ID:EV1R7IjL

>>759
激しく同意。
ナイトは強化必須だとは思うが、ネガる前に

・サポは戦と忍を両方そろえる
・寿司・攻撃命中装備完備（ジョン・スナリン・ライフ程度）
・赤が居ないときはメロン以上がぶ飲み
・防御食事は全てHQ（ゆでがに・海串はNG、ボイルシザー・族長を食べる）
・常時ブリンクバンド着用・使用
・サポ戦でもみだりに挑発しスポンジしない
・バーサクを有効に使う
・敵対心装備を外し、少しでも意味のある装備をつける
・プリンスリソードを買う
・ジュワをとる

このくらいやれ。

763 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:32:57 ID:lHOIcVUf

>>761
前衛が腐るほど余ってる現状で、ナイトをアタッカーとして誘う余裕がある田舎鯖の人ですか？ｗ

つか、まじでアタッカー余っててナイトがサポ忍でも食い込む余地なんてねーよ

764 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:33:08 ID:FY173j7q

>>762
お前がナイトまったくやったことが無いのがよく分かる

765 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:36:24 ID:lHOIcVUf

>>762
おまえ・・・メロン以上ってメロンとその上の効果知ってていってるのか？？？
・常時ブリンクバンド着用・使用
これなんて論外だし・・・
ジュワを取るって装備レベルと取るためには何が必要かわかってていってるのか？

つまりお前は「ナイト上げるな」といいたいだけだろｗｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:36:44 ID:e9Emi++O

別ジョブ上げて、プロＭを３章まで進めたら
毎週２０００～４０００はＰＴ組まなくても経験値入るかな
ナイトはそれで上げようと思う
６０前半で止まってるので６５位までかな

767 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:37:23 ID:EV1R7IjL

>>763-764
当たり前だろ。寄生ジョブだってのは既に前提だ。

今時忍者は十分に居る。
ナイトがパーティに入って、さらに稼ぐためには
盾は忍者に任せてアタッカー兼ヒーラーをするしかない。

戦モ以外は玉だすななんてヴァナで言ってる奴はいないだろ？
シーフだって暗黒だって普通にパーティしてるわけだ。忍盾で
上で言ったとおりに装備さえそろえれば十分に活躍できるレベルなんだから、
少なくとも、ナ盾よりは稼げるんだから、

できない；；　無理；；　銭投げしたくない；；

こんな糞理由をガタガタ抜かしてないでさっさと実践しろ。

768 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:37:31 ID:lHOIcVUf

>>764
＞・防御食事は全てHQ（ゆでがに・海串はNG、ボイルシザー・族長を食べる）
これ読んだ瞬間ふいたよおれｗｗｗ

769 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:38:31 ID:lHOIcVUf

ID:EV1R7IjLのいうことを実践すると
何がやりたいのかわからない謎ナイトが誕生しますｗｗｗ

770 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:41:07 ID:FY173j7q

＞・防御食事は全てHQ（ゆでがに・海串はNG、ボイルシザー・族長を食べる）
こんなの食ってたらキックされるね＾＾

771 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:42:05 ID:lHOIcVUf

>>770
そのうちアムリタのめとか言い出すぞｗｗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:42:56 ID:EV1R7IjL

ブリンクバンドがどう論外なのか言ってみろ。
金かかるからか？そっちの方が論外だ。
銭も投げずに寄生するくらいなら、
銭投げて胸をはってレベル上げしたほうがマシって思わないのか？

中レベルのナ盾で大地や真空されるとタゲとれないからって
怒るバカが居るが気が触れてるとしか思えないな。
開幕に少し自己ケアルが遅れる程度でタゲふらつくわけでもなし、
挑発、フラッシュ、他のアビがある。
ふらつくにしても他ジョブのスキン、ブリンクを生かして
スポンジ盾がぐちゃぐちゃにスポンジしまくるよりずっと被ダメ減らせるのに。

「固定」ってことに拘りすぎなんだよ。
固定は「パーティ全体の被ダメージを抑えるため」
なのに順序がぎゃくになってるバカが多すぎ。

773 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:44:16 ID:FY173j7q

>>772
ブリンクバンドのリチャージ、キャストいくつ？
即答してね

774 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:45:05 ID:FY173j7q

まーだー？

775 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:45:31 ID:e9Emi++O

ブリンクバンドの使用硬直時間も気になりますね

776 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:47:07 ID:lHOIcVUf

つか、ブリンクバンドとか言ってる時点でアホ丸出しだよな
ナイトやったことなくてブリンクバンドも使ったことないのバレバレ

777 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:47:47 ID:EV1R7IjL

ブリンクバンドは30秒ごとに使えるだろ？
挑発の後に毎回使え。
ブリンクバンドによる被ダメカット＞＞＞＞AF頭による被ダメカット
毎回使うのが嫌でも戦闘終盤に装備して次の戦闘前に使え。

778 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:49:11 ID:lHOIcVUf

<50/50 0:30/[0:20,0:30]>

アホだｗｗｗ何個持ってくきだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:49:31 ID:tm/ZlFUt

203050って書いてあったが
意味不明
一回の戦闘だと二回使えりゃ良い方かな？

780 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:50:39 ID:5lfS+3VT

ID:EV1R7IjL　（笑）

ナイト煽る奴ってこういう低脳ばっかだから困るｗ

781 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:51:01 ID:EV1R7IjL

5個はもっていけ。
たった15万だ。
それを使い切る時間やったら忍でも15万は使ってるから。
ギルも投げないでガタガタぬかすな。>>778

782 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:51:07 ID:tm/ZlFUt

>>778
一個で25分間
3時間やるとして7個位？

783 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:52:22 ID:EV1R7IjL

>>782
リキャストごとに使うなんてことはありえないし、
休憩もあるから5個で十分。
それすらも拒んでスポンジを正当化し、
後衛、特に赤詩に嫌われるないとｶﾜｲｿｽ

784 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:53:36 ID:tm/ZlFUt

5個だと125分、約2時間分か

785 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:53:39 ID:lHOIcVUf

*エンチャントについて
<50/50 0:30/[0:20,0:30]>
50/50 … チャージ数：使用回数を表します
0:30 … カウンター：リキャストタイム及びイクイップディレイのカウント表示、競売などで表示されてるのはイクイップディレイです
0:20 … リキャストタイム：再使用可能になるまでの時間
0:30 … イクイップディレイ：装備してから使用可能になる時間
・時間は全て地球時間です

>>780
大笑いってより失笑中ｗ

786 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:53:40 ID:IMZk1Qde

>>777
キャスト時間は？
超長いんですけど＾＾；
しかも今までageで書いてたのに急にsageですか＾＾
弱気になっちゃいましたね＾＾；
あとブリンクだから100％回避じゃないよ？
被弾したらいつもよりダメでかいね(笑)

787 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:54:12 ID:5lfS+3VT

>>781
へぇ～ｗ
その１５万で何回回避できるんですか？ｗｗｗ

妄想厨の　ID:EV1R7IjL　　ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:54:26 ID:vyvjMDbF

ブリンクバンドの硬直時間ってすごいぞ
それよりジュースを大量に用意してくれ

いや頼む、それだけでいいんだよ

789 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:57:15 ID:EV1R7IjL

>>785
お前は一個使い終わったらリキャスト待ちでも装備し続けるバカか？
2つ使い回せばすむこと。基地外は死ね。

>>786
3回回避＞＞＞＞＞わずかな防御差
キャスト時間も糞もねぇだろ。
糞ダメしか与えてないんだし。
100％回避じゃないとか詭弁もいいところ。

>>787
250回×3回　近く　回避できますね。
頭大丈夫ですか＾＾；

790 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:57:25 ID:xqL+BxQF

ブリンクがダメならストンスキントルク持ってけ
回復はケアルガピアスのみでやれ

791 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:58:28 ID:lHOIcVUf

必死すぎて笑える・・・

前にナイト煽りで使われてた「ブリンクバンド」を実用できると
勘違いしちゃったのかこのバカはｗｗｗ

792 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:58:31 ID:EV1R7IjL

>>790
良いこと言ったな。
全て戦闘開始前に済ませておけばいい。
ケアルガピアスも必須だな。

銭投げしたくなければナイトやめればいい。

ナイトってのはそういうジョブだ。いまや。

793 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:58:43 ID:tm/ZlFUt

>>786
AFとの防御差は18だっけ？
ファラリン×2とかしても被ダメ差が体感できないのが現状なんだが

794 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 18:59:31 ID:qpBdwDD8

タイトル
PTにあんこくｗとナイトがいたときの最高自給

内容
赤：あんこくのリフレ要求うぜええええええええ５人に回せるかよw
戦：あんこくｗTPまだ５６かよｗｗゴミジョブ＾＾
白：無駄にタゲとるなypカス＾＾；てめえにケアルなんかしねえよヽ(`Д´)ﾉナイトにケアルで忙しいんだyp
黒：なんで俺までケアルしなきゃならないの；；

よって自給は２０００が最高という結論が出た

>>800
スレたてヨロス

795 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:00:25 ID:lHOIcVUf

とりあえず、ブリンクバンド言ってるアホはまずは別ジョブででもいいから

5個持って使って来いｗｗｗ
自分が恥ずかしくなるから

796 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:03:10 ID:EV1R7IjL

>>795
最低でも戦闘開始に1回は使ってから言え
ケアルガピアスもな。
お前が恥ずかしいよ。

797 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:03:15 ID:tm/ZlFUt

>>794
リフレ以前の問題として
ナ暗と低火力ジョブを集めてる時点でｵ㍗ﾙ

798 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:03:20 ID:e9Emi++O

別ジョブも何も、とりあえず１個かって
ジュノ外の虎でもやってみたらいいんじゃね？

799 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:03:40 ID:EV1R7IjL

>>795
ついでに1レベル上げ1回はバイルエリクサー使えよ？＾＾；

800 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:03:55 ID:ARgaEbJd

ナイトが沢山掛かる釣堀はここですか？(´_ゝ`)

801 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:04:01 ID:lHOIcVUf

>>796
安心しろｗお前のようなアホと組むことはないから
ブリンクバンドなんて妄想前回にする奴はいないｗｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:04:15 ID:vyvjMDbF

範囲ある敵だと一発でブリンクバンドの効果消えるしな、被ダメ付きで。
でも一度のPTで狩人や侍、シフが矢に何万も使ってるのを見てると
マジでジュースくらい飲んでほしいと思うよ。

803 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:05:21 ID:lHOIcVUf

>>802
赤いないPTにはいったときのために
メロン常備してる奴は多いと思われ

804 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:05:23 ID:tm/ZlFUt

>>802
とりあえずジュース12スタックをメールしよう

805 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:05:27 ID:BaayrJS8

>>キャスト時間も糞もねぇだろ。
>>糞ダメしか与えてないんだし。

ケアルとかフラッシュとかはしないそうです(笑)

806 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:05:52 ID:K0wszQ1d

常時使用しなくても後衛のMP少なめ。
でも5チェン目で何とか行きたいって時みたいに使えば良いんじゃない？

>>786
>被弾したらいつもよりダメでかいね(笑)
さすがに戦闘中は硬直あるから戦闘前に使用して着替えるだろｗ

807 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:06:24 ID:tm/ZlFUt

>>803
搾る時間と材料の所持がネックなのかそんなにいないよ

808 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:07:34 ID:lHOIcVUf

戦士がリバイラーヘルムで煽られてたときの状況思い出したｗ

809 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:07:51 ID:e9Emi++O

まぁ常時ブリンクバンド使用は実用的じゃないにしても
ポイントでおまじない程度で使う分には、実利０じゃないしアリかもね

810 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:08:26 ID:BaayrJS8

>>806
5チェーン目に装備してから使えるようになるまで待って
さらに糞長い硬直時間を待てとｗ
ナ盾でもそこまで悠長にできるんですね＾＾；

811 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:08:41 ID:xqL+BxQF

ジュース飲む暗黒は結構見かけるようになったがジュース飲むないとはもはや片手で
数えられる程度しかみたことねえ。あと50後半のグスタフ骨でナモモ赤黒召とかでやったとき
のナイトがケアルガピアス使ってたがあれはいい物だから常備しろ

で、使った事ね－けどストンスキントルクってそんなダメなのか？回避できるかどうか微妙な
ブリンクよりスキンのほうがかなり良さげなんだけどどーなのよ

812 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:09:13 ID:lHOIcVUf

>>807
完成品4つぐらい持って、あとは素材持参
PT組んだときに釣り役とヒーリングする必要のないジョブに
ジュース絞れるか聞くとたいてい一人ぐらいは絞れるひとがいるから
現地で絞ってくれたりけっこうするよ
野良で詩人が絞ってくれたときは感動したｗ

813 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:09:25 ID:K0wszQ1d

>>807
最近のナイトはジュース絞りまくりよ？
忍盾と違ってMPヒール時間もかなりあるので絞る時間も結構あるｗ

814 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:10:52 ID:lHOIcVUf

今は赤なしPTでジュースのまず闇杖持たずのナイトを探すほうが難しいｗ
それほど追い込まれてるぞ

815 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:12:06 ID:tm/ZlFUt

>>812-813
残念ながら>>811に同意
．．．暗のジュースはパインだったケースが結構あったが

816 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:13:01 ID:vyvjMDbF

>>811
ストンスキントルクは100ダメージくらいしか防げないね

ってか
赤いてもジュース飲んでくれよ、節約してるだけじゃんｗ

817 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:13:26 ID:K0wszQ1d

>>810
あぁそうだな　さすがに5チェン目はいるときはしてる時間ないなｗ
じゃもう少し手前のチェンで使用してMP温存すればいいんじゃね？

いずれにしても何も使わないよりブリンクバンド使った方が良いいだろ？
常時使えとは言わないがな。

818 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:14:54 ID:e9Emi++O

>>816
俺赤に転向した口だけど
ナイトにジュース飲まれるとムカツクな
リフレやるからジュース絞るくらいなら座ってろと

819 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:15:13 ID:US+pnNfx

さすがにナイトは格が違いますね(^^;)

820 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:15:39 ID:lHOIcVUf

>>817
普通、相応の敵を相手にしてればMPが5チェ行く前に切れることはないよ
赤なしならわかるがな

>>816
リフレとジュースの性能差考えとくれ
補給のために絞る時間まで入れたら、赤いるなら
リフレもらって即闇杖でヒーリングはいったほうが効率上がる

821 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:16:34 ID:vyvjMDbF

暇そうにしてる暗黒にジュース絞らせろ

822 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:19:18 ID:tm/ZlFUt

リフレ優先順位
1:自分
2:ナ
3:白&メインヒーラーしてる召
4:黒
5:暗&詩
番外:MPの運用、ヒールが下手な奴(ジョブ問わず)

823 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:20:29 ID:lHOIcVUf

>>822
俺もそれでｲｲと思うよ
最近、コンバ使えない状態で精霊連打してMP枯らす赤とかにあったけど・・・

824 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:21:50 ID:K0wszQ1d

>>820
そこをブリンクバンドとやらを使えば6チェンいけるかも？とはならんかな？
ただでさえナイトPTまず～って言われてるんだからさ。
それを言われてなんだとぉ～って思う奴は使ってみる価値はあるかもな
って話です。

いやべつにナイトはブリンクバンドくらい使えよｳﾞｫｹって言ってるんじゃないからね。

825 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:23:51 ID:tm/ZlFUt

>>823
いわゆる害人ショック以降の新規はジョブ問わず
全体的に悲惨だと思う
古参でそれならやっぱり中の人がアレなのかな？

826 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:24:21 ID:lHOIcVUf

>>824
ブリンクバンドで6チェーンは無理ｗｗｗ
使えといってるわけじゃないのはわかってるよ
使えないといってるだけでねｗ

つか使ったことあるアホだよ俺はヽ(;´д｀)ノ

827 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:25:25 ID:lHOIcVUf

>>825
属性杖完備とかいってたから
本職黒の脳筋さんだったっぽｗ

828 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:26:50 ID:BaayrJS8

よーし、ボイルシザー(笑)でレベル上げ行ってきますね＾＾

829 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:28:01 ID:tm/ZlFUt

>>827
あぁなるほど
赤のHMPのショボさ考えずに
黒のペースでヒャッホイしてたわけね
それなら納得

830 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:28:42 ID:vyvjMDbF

ブリンクバントを常時つけない状態で使用すると
エンチャントで30秒待機、10～15秒硬直する
5チェーンから6チェーンまで確か45秒以内かな？

倒せたとしても使用後にブリンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:31:03 ID:lHOIcVUf

ブリンクバンドはダメダメだけど
ケアルガピアスは持ってて損ない

832 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 19:56:17 ID:BsxslDiL

>>831
ケアルがピアスの回復量を知らない池沼POP

833 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:05:38 ID:vyvjMDbF

一人あたり、HP50～60回復だっけ？ｗ

834 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:08:52 ID:K0wszQ1d

>>826.830
そっかｗ　レべリングではとりあえず使えるアイテムではないってことだね。

まぁ俺はジュースあるなしに関わらずナイトさんPOPしたら即誘うけどね。
それほど中レベル帯で盾とヒーラー不足。
いるのはアタッカー（モや黒）ばかり。

835 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:14:53 ID:z72VjtVT

常時４D分のメロンセットを持って行ってるが、絞る時間なさすぎ。
闇杖もってヒーリング体勢に入ってるのに30秒もせずに釣ってきやがる。
最近日本人PTに入れてもらえないので、絞れる人も居なさスギ。
チェーンの合間にも３個くらいしか絞れなかった。

836 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:50:15 ID:A0QfyvHz

何度も言ってんだけど、単位時間のMPの回復量でみたら
パイン＜メロン＝ヤグ＜リフレ＝バラバラなんだよ。

リフレかがいるところでジュースなんか飲んだら、まずくなる要因。

837 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:54:00 ID:h1zDFSrE

釣りする時は、ナイトのMPなんて
気にするやつの方が稀だからなぁ
俺もヒーラーと赤のMP具合くらいしか気にしてないや

838 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 20:59:45 ID:A0QfyvHz

>>835　そういう（外人）PTは釣りの合間にMP回復しなくていいんだ。
リフレもらって立ってるか、座るにしても闇杖に持ち替えない（TP捨てない）。
ヒール無しの前提でMP管理するのが吉だよ。
5チェでMP切れとかあっても、1-4チェまでに無駄にヒール時間がない分
実はウマーの時もある。そこは外人PTのノリとあきらめてやるのがいい。

839 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 21:54:18 ID:E6EfQfFh

>>836
こういう奴がいる限りジューススタック可の芽はないな。

「たくさんジュース持てるようになったけど
リフレより性能悪いので飲みません。」
こう言い放つのが目に見えてる。

現状でもナイトは銭投げできるのに
「忍者より効果がないから」とウダウダしてる事からも推測できる。

840 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:11:08 ID:8KfkW9TV

F1ヒュム♂カッコイイよね！

841 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:14:15 ID:8KfkW9TV

あ、ナイトが抜けてた(゜ー゜;)

842 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:16:52 ID:mLTJauaf

悲しい時ー

メリポなのにタコス食べてさらにリフレ無いのに
パインジュースすら飲まないナイトと組んだ時ー

ENM行ったほうが稼げてそう∩(´*ι*｀)∩

843 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:19:06 ID:0SIMLI0h

忍だすきみたいなのでもいいのにな

絞る時間が短くても多少マシなので
ランバージャックみたいなジュースを複数個数絞れるのでないかね
そしたら喜んで調理納品するよ！

844 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:21:59 ID:VNb5UkS3

そう言われて見れば、忍者って忍具は合成でいっぱいできるし
12個スタックから99個に増やされて、さらにたすきにまとれるんだもんな
優遇され過ぎじゃね？

845 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 22:51:57 ID:lHOIcVUf

忍者は術の短縮以来ずっと優遇されっぱなし
空蝉はげるとヘイトが減少するようにはなったけど焼け石に水だな

846 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:16:26 ID:gTPNGtoc

無敵盾とかあり得なさすぎだよな。
こういうバグみたいなの放置してるゲームはちょっと恥ずかしい。

847 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:43:31 ID:m5QKqCHn

>>839
赤いるのにリフレより低性能なジュースなんか飲むわけないじゃんｗｗｗ
お前バカなの？
リフレやらせる為に赤入れてやってんのにジュース？低脳すぎｗｗｗ

ナイトが要求してんのはジュース９９スタック＆リフレとジュースの効果別枠化だ。

とりあえず死んでこい

848 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:52:13 ID:vYSnq6bU

>>847
ナイト向けの食事やジュースってのはあるかもしれんが
ナイトだけ効果別枠化は無理だろうな

849 ：既にその名前は使われています：2005/10/07(金) 23:57:34 ID:ixYBwKkQ

おいおい、ナイトは金かけないでも強い盾であるべき
主人公クラスなのにおかしいよ。
盾で攻撃を跳ね返すぐらいでいい。剣もグラットンクラスはもっとほしい、
で、忍者は金かけても弱い、好きなヤツだけやればいい、いわゆる玄人が好む渋いキャラ
狩人だって金かけてんのによわいだろそれといっしょあれだってマニアしか使わない。

850 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:00:02 ID:0SIMLI0h

魚介料理の真の味がわかる：ジュース効果2倍

851 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:04:49 ID:WM5Oj4N3

そうだな。良いこといった。
ナイトは主人公だから金使わないでも強くないとね。
装備もAFか金かけてもアダマン位で最強じゃないと。
ジュースはアイテムの空き無いしお金かかるから飲めないしね。
とりあえずナイトに挑発と空蝉と黒並のクリアマインドつけて
リフレも使えるようにしないと。武器もA＋なんだからモンク位けずれないとね～
戦士と忍者は削除でいいかな。

852 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:11:43 ID:AFvGMm8C

>>848
システム的な修正なんだから全ジョブに決まってるでしょｗ

853 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:18:05 ID:Vbjdcc/Y

俺の考えるナイトは剣による攻撃と盾による防御でパーティを導く勇者
脇役として戦士とかモンクがいる。力自慢のやつらに攻撃力はわずかに及ばないが
WSではナイトがつよい。ヒロインの白魔導師みたいにたくさん魔法は使えないけど一人で戦える魔法は使える
だからファランクすとストンスキンがないのはまずいだろう。
ライバルの暗黒はナイトにひってきする力を持つがナイトにはやっぱりかなわない。これは光と闇の宿命だから。
赤は準ヒロイン。ナイトが好きだがないとは白と好き同士。リフレに愛を込めているトライアングルラブ。
黒はまあマニア。忍者と竜騎士は敵役。

854 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:19:53 ID:g3I0FA45

ヤグドリの効果を　リフレシュと同じく３ずつ回復にしてくれればいいよ
効果時間はメロンと同じか、今と同じで。
そうすりゃリフレないから～とか、リフレのほうが効果高いし　云々のレスをシャットアウトできるし、
ナイトだけじゃなくジュース飲む後衛も皆幸せになれるのにな。

ちなみにリフレあるレベル超えると、ジュース？　シラネｗｗｗって屑内藤だらけ。
こっちからジュースの話振っても、テレポルテ→ラバオ経由（メロンの材料、クリすぐ手に入る）の狩りでも
材料さえ用意しない糞が多いし。

855 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:22:20 ID:2SGISRp/

>>854
調理なんて女々しいスキル上げてねえよｗ

856 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:24:17 ID:/7Ip0i02

スキルageすら女々しいとする強烈な廃度

857 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:25:12 ID:pCdzngBX

撒き餌だらけだな

858 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:25:44 ID:g3I0FA45

女々しいとか　さすがは勇者思考だな。これだから内藤は・・・・
最低でもメロンまでは搾れるようにしろゴミが。
釣りもせずぼーっと突っ立ってるモンク、侍、暗黒　お前らも搾れ！

859 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:28:14 ID:F2Djxy+y

いっそナイトジョブ取得の条件が
どれかのジョブが30レベル＋調理目録とかにすればよかったのに

860 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:29:26 ID:jiGWoqHF

めんどくさいから
盾の発動率が上がったり、盾で魔法ガードでもできるジョブ特性でも追加すればいいよ

861 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:29:36 ID:Vbjdcc/Y

ナイトにジュース絞るってありえないだろ。
盾してるし座ってMP回復するんだ。
何もしてない戦士とかシーフが絞れば良いだろ。
安いんだし。

862 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:35:49 ID:g3I0FA45

>861
ナイト以外が搾るのが理想だが　実際搾れるのは座らないとダメな後衛ジョブの奴だけの事が多いし、
連戦でヒーリングはいっても回復し出すまでに釣ってくる場合もあるから　その場合は本人で合成するほうがいい。
ヒーリング初期回復よりもまだ、　ジュース合成のほうが早いからな。

勿論ナイト本人は座って、　他の突っ立ってる香具師に搾らせるのが一番なのは言うまでも無いが。

863 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:39:44 ID:pCdzngBX

>>862
チェーン切ってるならジュース絞るより闇杖でヒーリングに即入ったほうが
効率上がるぞ
2チェーン目ぐらいまでなら即釣りされなきゃ絞ってのめるが・・・

釣られて見る

864 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:42:55 ID:jiGWoqHF

ナイトに、MP消費量が半分になるジョブ特性「ユウシャ」が追加されます。
なお、ドラゴンクエス（ry　とは無関係です。

865 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:43:25 ID:jiGWoqHF

ケアルガとかも使えるようになったりします。

866 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:44:54 ID:g3I0FA45

51～以降の闇杖ヒーリングは優秀なんで否定はしないよ
それ以下のレベルだとメロンジュースのほうが　　「「戦闘の合間の」」　　ヒーリングより回復量多いから
1すわりの時間あるなら搾れって言ってるだけ

勿論チェーン切れや、席空きのメンバー待ちなんかだと座っておくの優先でいいでしょ

867 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:46:50 ID:pCdzngBX

51以前で赤なしPTか・・・
なら>>866のいうとおり

868 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:53:14 ID:g3I0FA45

赤なしで　詩人あり　　とかでも搾るのが有効だしな
メロンぐらいは搾る/搾れる＆暇な奴が居る　のが好ましいです

誘われたら他のメンバーが、どんな糞編成でも入るが、
赤詩人両方居ないのは流石にジュースだけじゃきついし　両方なしだけは勘弁してくれと思う

869 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:56:00 ID:WM5Oj4N3

というかですよ
普通に現地で絞るとか言ってないで空き無理してでも作って
３０本位メロンジュースでも持っていけばいいだけじゃん。
ナは３０ですが白や黒でLV上げしてたときはMPヒーラーが詩のみもしくは
居ない場合２０本～３０本は毎回もってってましたよ。
バイル＋１やアクアムも緊急用にもっていくし実際何度もつかったよ。
別にナイトに限らず黒白召にもいえるけれどね。
ナイトは誘われ辛いジョブなんだしジュース位金額的にも大した事無いし
もっていくべき。

870 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:58:48 ID:Vbjdcc/Y

バイルとか使われると引くわ、やめれ
そこまで期待してないから無理するな
時給３０００でいいから
みたいな

871 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 00:59:32 ID:pCdzngBX

つか、めっちゃ釣りやんｗ

872 ：ガルナ53歳：2005/10/08(土) 01:00:18 ID:9MVhIuUL

スレ違いかもしれないけど↓を教えてくれ
・ケアルガピアスの実用性
・ジュースは現地に着くまでに10~15程度絞ってるんだが赤無しPTで
現地でも切れたら絞ったほうがいいのか(合成時間考えて)
・食事はブリスシorタコスだったらどっちがいいか
・すぐ切らすような底が見えるMP装備と少し柔らかくても
いいからMP重視の装備はどっちがいいか(前者でもある程度はMP＋している)

批判スレに書き込むのはおかしいかもしれないが
他のジョブから見たら違うかもしれないのであえて書きました
是非ご返答をおながいしまつ(´д｀)

873 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:00:48 ID:g3I0FA45

30とかの低レベルは飲むナイト結構居るんだ。　最近は　だが。
誘われるのに必死なんだろうな

だがリフレシュがある41以降のレベル上げだと　奴ら途端にジュースの用意しなくなる。赤いなくてもなｗｗ

874 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:03:50 ID:pCdzngBX

>>872
ケアルガピアスは緊急時用に持っていて損はないけど
常時使うものではない
赤なしPTならチェーン切れて休憩入ったときにジュース絞れ
それ以外は闇杖レベルなら闇杖もって即ヒーリング（残りMPとTPを見て臨機応変に）
食事はケースバイケース。PTメンによってはスシナ盾嫌がる人もいるからその辺も相談
1チェーン目にMP重視装備でブースト分使ったら防御装備に着替え
ヒーリングでMPMAXまでいくならMP重視に着替え

875 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:07:08 ID:WM5Oj4N3

>>870
バイル＋とかはさMPカツカツのリンク時ちかにしか使わないけど
一応準備してってるってだけさ。前衛のイカロスみたいなもの。
>>871
いや実際持ってってるし飲んでますけど。
ジュノの酒場で買って余ったら邪魔なら捨ててるし。
3万ちょいで30個大した額じゃないと思うんだけど。
それにガブ飲みしてたりするナイトだったらまた誘ってもいいかな～って思いそう。
別にナだけじゃなくて他の後衛もだけどね。そこらはやる気無さそうでも誘うと思うし。
ナは特別思い入れ（楽しかったとか美味かったとか）無い限り忍がいないときしか誘わないし。

876 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:08:34 ID:pCdzngBX

ジュース30本で足りると思ってるのだろうか・・・

877 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:09:08 ID:g3I0FA45

ジュースは15本程度じゃ足りなくなる事請け合い。　座りながら節約してても、だ。
赤なし慟哭レベル上げ　レベル60ＰＴ　で一度ナイトに４Ｄ分のメロンジュース搾って奢ってやったが
2時間ちょい？位のレベル上げで使い果たしたぞ　座らせて節約気味だったと思うんだがね・・

878 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:10:48 ID:CuIyFect

ナ入れるより戦士×２の方がいいだろうｗ

879 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:11:46 ID:Vbjdcc/Y

>>875
カツカツのリンク時でもつかわんでいいよ。
あー、無理だわ全滅かと覚悟きめたとこで
ナイトがバイル！
危機は乗り切ったものの、高級品使ったということに対して必要以上に気を使って疲れる。

880 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:12:24 ID:pCdzngBX

装備が着替え入れて22、ジュースが30
バイル+1にアクアムで4くらいか？
これで56
そのほかにジュース素材のメロン2種+水クリで9くらいか？
全部あわせて64・・・
持ちきれないからジュース素材6で58

信じられんなｗ

881 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:13:51 ID:Vbjdcc/Y

蛇足だけど
最強時代の狩人がイカロス＞サイドで6,7チェーン！とかはぜんぜん気にしなかった。
銭投げがデフォルトだからかな。
ナイトが金使ってると無理してるように見えて、つらいよ。

882 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:15:42 ID:WM5Oj4N3

いやさ３０本で足りないとは思うよ
が1本も飲まないナイトの方が圧倒的に多いんですが！？
でも現地ついて絞る機会は結構少ないじゃないですか。
他ジョブが絞ってやればいいんだろうけど強制は出来ないしね。
やろうという気が見られるか見られないかでも他の方はモチベーション
大分ちがいますよ？
それともどうせ足りないから1本も飲まないでもいいだろｗって考えなの？

883 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:18:29 ID:pCdzngBX

>>882
お前さんが好きにすればいい話で他人に強制することではないな
赤いなきゃ俺は持参5～10本で残りは現地合成だし

884 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:22:55 ID:pCdzngBX

つか30のレベル上げか・・・
そのレベルそもそも盾をする必要すらないぞ
つか盾やってMP使ってたら逆に時給落ちる
ジュース飲んでてもな

885 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:23:46 ID:WM5Oj4N3

強要はするつもりは無いが本音だとジュース飲まないナイトは外れの部類。
空蝉しないサポ忍戦士やブーメランでつったりサブグリードのシーフ
と同じ部類。そして生息数はダントツ。
そのくせ忍者の銭投げは免罪にはなりませんよ＾＾；とか言う謎

886 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:25:02 ID:pCdzngBX

誰もジュース飲まなくていいなどといってないぞｗ
バイル+1は大丈夫か？と思わんでもないが・・・
バイル使わなきゃならんようなレベル上げはそもそも
相当ヤヴァイと思うぞ

887 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:27:41 ID:g3I0FA45

リフレなしＰＴでジュース搾らない/材料用意さえしない糞ナイトは
コメントに書いておけとさえ思うな。そうすりゃ誘わずに済むし、リーダーしてても回避できるからな
バラードだけってＰＴも稀にあるが、バラあるからジュース飲まないとか論外

888 ：872：2005/10/08(土) 01:29:01 ID:9MVhIuUL

>>874 >>877
お返事ありがとうですm(_ _)m
いちお緊急時用にケアルガピアス持っておいた方がいいのか…
アイテム見てないけど緊急時に使える用常装備してたほうがいいんですかね？
装備していきなりエンチャ使える訳じゃないし…
着替えしてるんですけどそれでも足らない様な気がしてならないんですよ(汗)
あとジュースはとりあえず素材多く持っておいていいってことですかね？
>>881
無理してるか…たしかにしてるかもしれないですけど少なくとも自分は
ナイトに憧れてるからこのジョブ選んで少しでも良くしようと
してるんですけど端から見たらそう見えるんですかねぇ

バイルか…いちお持てたら持ってみよう、お守り程度かもだけど(*´д｀*)

889 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:30:17 ID:pCdzngBX

俺はたいてい釣り役以外の前衛にジュース絞りお願いしちゃうね詩人だけのPTなら
最初に持参した完成品で補給分を作ってもらってる間をしのぐ
後はピストン輸送。
赤いるなら緊急時でもない限りは飲まない。
赤も詩人もいないPTはそもそも作らないし誘われないｗ

890 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:31:35 ID:pCdzngBX

>>888
このまま行くとPT全体のMPやばいかな？と思ったらケアルガピアスに
装備変えとけばいいよ。
それ以外は装備してても無駄

891 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:37:27 ID:mMgSFbcT

>>880
パウダーオイルが枠に入ってないぞｗ

>>877
メロンはすぐ切れるので消費が激しい

Lv30の話じゃないが(Lv50付近)
ヤグドリ3D材料で15枠+残りのカバンの空き(15くらい)を全部埋める
これでも釣りペースが早いと3時間もたないときもある
だいたい30本くらいで2時間程度、格上の敵なら1戦に2本とか消費

現地でも作るんだけど、合成数より消費ペースが上回るから、
最初から空きは全部埋めた状態で狩りを開始しないとうまく回らない
途中の休憩中に必死に絞るか、わざわざ休憩はさんでもらうしかないな

休憩時は絞れるだけ絞るから、通常ドロップ品はパスか、ほとんど捨ててる
ガルエルならMP着替え枠もあるから、さらに空きに注意だな

892 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:37:37 ID:WM5Oj4N3

>>886
バイル＋は私的に持っていったり使ったりしているだけです。
金銭的にもキツイ方にはキツイので無理して使えと言うつもりはありませぬ。
金もってるなら念のため持ってて損は無い程度。持ってっても使わない事の方が当然多いし。
そこらへんはロストと衰弱待ちが無くなるかもなら１０万チョイなら
別にいいや～って考えで使ってるだけなので。

893 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:41:33 ID:WM5Oj4N3

ついでにメロンなのはヤグドリだと高い鴨って～気遣い？と
最初のが酒場で買えて楽だから（自分は大体メロン）
ヤグドリ飲むならその方がいいのだろうけれどね。

894 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:43:07 ID:g3I0FA45

メロンはすぐ切れるし消費は激しいがその分アイテムスロットには優しい
メロンだとメロン2種+クリで３　ヤグドリだとクリ+チェリー１　グレープ３　合計5も使っちまうからな　１Ｄで。
着替え前衛には空きすくネーからメロンのほうがいいよ　　ってはなし。

895 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:43:10 ID:pCdzngBX

そもそも、戦闘中にも座る隙のある後衛と
そんなことをできるわけもないナイトを同列に語るのは無理があるけどな
せめてナイトを60超えまで自分で上げて見てから、ナイトの置かれた状態を
語って欲しくもある

896 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:44:03 ID:Vbjdcc/Y

>>891
インスニよろ^^;

897 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:54:20 ID:WM5Oj4N3

>>895
申し訳無いが確かにナイトは上げてないです。
後衛の方がMP管理が楽なのも知っています。
なので絞れとかは言ってないです（ナイトが絞る余裕があるか無いか分からないから）
ですがジュノでジュース買っていくくらいは出来ると他ジョブでも容易に想像出来てしまいます。
実際上にも書かせて頂いたようにナイトに限らず赤無しPTなら黒や白、召喚も持っていったほうが良いと思います。
ですがもろAFCHR指輪で殴っててメヌ、バラ、エレジー歌っている詩人がしっかりとした装備、
スキル、薬品、食事（ジュース）の召喚より先に誘われる用にある種超えられない壁があるのに
少しでも近づこうとの意思もない（ファーストジョブなら仕方ないかもですが）ナイトさんが
多く感じてしまうので。（後はナイトスレなので、ここが白スレだったらジュース、ノーブル、サポ召でMP....
とか言ってるかもですが）

898 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 01:56:55 ID:WM5Oj4N3

それとナイトが皆ジュース飲まないとかとは思ってないですが
経験上割合が非常に高かったので。

899 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:01:10 ID:Vbjdcc/Y

まあにんじゃがどうさわごうともないとは忍者よりもてるから

900 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:05:04 ID:WM5Oj4N3

>>899
【裏】【木】【臨】【物】で【ごめんなさい】

901 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:11:24 ID:mMgSFbcT

>>894
水クリ1500G、サンダーメロン320G、ウォーターメロン200G
闇クリ5000G、ブブリムグレープ200G、ヤグードチェリー45G、として

3D分の材料費、スロット枠
メロン 23220G、9枠（酒場のメロンは1100G）
ヤグドリ 38220G、15枠

MP回復量は、
メロン2MP/3s(2m15s)=90MP ×3D →3240MP
ヤグドリ2MP/3s(3m)=120MP ×3D →4320MP

ヤグドリと同MP分をメロンで回復させるなら48個(=4D)
材料費は30960G、スロット数は12枠

効果から見ると金額と枠数はあまり大した差がない
それに実際やればわかるが、4個絞るとグレープの1枠が消費されるので1枠空く
実際の狩りで両方やってみて、絞る時間を極力減らすためにヤグドリにしてます

あと、メロンがラバオですぐ用意できるのと同様に、ヤグドリもコルシュシュ特産品ですぐ揃う

902 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:24:18 ID:H/xg5y6D

結局ほとんどのナイトは出来ることをやりもせずに
忍者ずるい、誘われない、座に投げは免罪符にならないとモンクだけは一人前
サポ然り、ジュース然り
フラッシュ内藤や座ら内藤がいまだに多数いるぐらいだし
他ジョブは内藤を見て誘わないってなるんだろうな

903 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:29:09 ID:g3I0FA45

金額はともかく枠数が重要だからメロンと言ってるんだがねえ
1６以上空いてる前衛は少ない　　←　　ココ重要　　　　ヤグドリだと３Ｄ値１５+空き１でも１６。
メロンだと５Ｄ分持てる。３×５で１５　空き１な。

>メロン2MP/3s(2m15s)=90MP ×3D →3240MP
>ヤグドリ2MP/3s(3m)=120MP ×3D →4320MP

>ヤグドリと同MP分をメロンで回復させるなら48個(=4D)
じゃあ仮に12枠空きがあるとしよう
メロン１２枠で４Ｄだが、１２枠ではヤグドリは２Ｄ分しか持ち歩けない
実際は
メロン2MP/3s(2m15s)=90MP ×4D →3600MP
ヤグドリ2MP/3s(3m)=120MP ×2D →2400MP
になるわけだ。

４Ｄ分のヤグドリなんて後衛でも持ち歩くのきついぞ・・・　まあ「荷物が多くもてるなら」　ヤグドリのほうがいいんだがね

904 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:32:42 ID:g3I0FA45

スマン計算ちがったｗ
メロン４Ｄ4320
ヤグ２Ｄ2880な

905 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:34:45 ID:g3I0FA45

搾る時間取れるか　　が問題ではあるが、
枠数とＭＰ回復量を出してきたので　現実的な空きスロットで計算してみた。

906 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 02:40:48 ID:g3I0FA45

ちなみに10枠空きでも　メロンのほうが回復量は多い。
メロン３Ｄ　持てるがヤグドリは２Ｄ分。

もう寝るわ　

907 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 03:06:25 ID:/2mUZfCV

いくらジュースを用意したところで忍盾に及ばないんだけどな
一番いいのはＰＴに入ってくるなってことよｗＥＮＭでもやってろ

908 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 03:27:02 ID:mMgSFbcT

>>905
そうなのよなー、実際はさらに最初にもっていく分もあるからさらに空き必要だし
種族によっては着替えも増えるし

自分はまだ50代なので結構空き作れるってのもあるが
とにかくなんとかしてほしいもんだ

909 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:08:50 ID:f5rRGqOW

>>856
雄度だな。俺も好きだ

910 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:09:38 ID:Y4ptZfJ/

まーつまりアタッカーはイカロス使え。（狩場到着後すぐ＆２時間後で２つは使える）
後衛はジュース、エーテルがぶ飲みしろってこった。

911 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:46:15 ID:ojFRoj8z

ってゆうか
ナイトがジュース飲んだら、飲まない時より自給良くなる場面ってのは
かなりマズーなPTだね。
ジュース絞ってる姿見ると悲壮感がただよってくる。

無理してとて２+とかやってない？

912 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 04:48:22 ID:vesZ+8qc

>>910

PTでそれ言ってみ？一度でいいから。

913 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 05:11:59 ID:Y4ptZfJ/

>>912
他人に銭投げを強要するなら自分もするのが当然だろ？
ナイトは随分前に赤詩と固定でカンストしちゃったからジュース飲んだのはリフレ前だけだが。
まーナイトがジュースなんか飲んでる時点でマズイＰＴなんだよｗ
そもそもナ盾でマズイんだからさ、赤詩居るのが最低許容範囲。

それでもちょっとでも時給あげる為にジュース飲めってんなら他の奴もやらないとｗ
時給あげたいんだろ？ｗ
どうせナ盾でマズイの確定してるんだからマッタリのんびりやれよｗ

そんな俺も今は忍者７５でほとんどナイトにチェンジする事はありませんｗｗｗｗｗ

914 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 06:39:41 ID:mQv3UCJm

確かに、赤無しPTでナイトだけジュース飲んでもほとんど時給には貢献しない
リフレレベルになる前は、だいたいナイトも後衛もジュース飲むしな・・・

飲めっていうか、リフレ前とか、ナイトのMP足りない（まだ管理ヘタ）ってときは、
自前のメロンしぼってﾅｲﾄにあげてたよ俺。たいした金額じゃないし。

915 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 07:12:12 ID:dCrKZHy9

>>912
まずお前がナイトに「ジュース飲め、ブリンクバンド５個位持って来い」
って言ってみればいいんじゃない？ｗ

ナイトがジュース飲む＝赤が居ない　　
って状況なんだから、他後衛もジュースがぶ飲み、
VU前の狩人以下のアタッカーもペルシコス、ハイポ位使えって言われても
しょうがないでしょｗ
まあここでナイト煽ってるのはそのVU前の狩人以下のアタッカーだろうがなｗ
忍者に寄生出来ないからってナイト煽ってどうするのかとｗ

916 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 07:31:01 ID:3gJb4yv7

後衛は戦闘中にヒーリングできるしアタッカーは毎戦闘連携できてりゃ
イカロスなんか要らないし回復はリジェネもらえりゃ十分

917 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 07:46:47 ID:dCrKZHy9

>>916
戦闘中に座れば問題ないなら詩人も赤もいらんってこと？ｗ
オレのやってるFFとお前のFFは違うみたいねｗ

MPヒーラー居ないのにリジェネよこせって横着ですね。
その分ハイポなんかで回復すれば余裕出来ますよｗ
VU前の狩人並みのダメ与えられる様になってから
「リジェネください；；」「プロシェルください；；」って言えよｗ

918 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:02:34 ID:7N/u2jz8

忍者、狩人は銭投げしてる。
戦士もサブ盾やタゲ回しでは銭投げしてる。

919 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:04:45 ID:7N/u2jz8

アタッカーが薬品使っても効率の上がり具合は微々たるもの。
ナイトのジュースとは比べものにならないほどに小さい。

920 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:05:19 ID:mrhzvIGE

塵も積もれば

921 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:09:24 ID:7N/u2jz8

薬品代金を装備代金に回した方がアタッカーは効率上げられる。
ナイトの場合はＨＱで防御を１あげるよりジュースを使った方がいい。

922 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:09:58 ID:3gJb4yv7

>>917
忍盾なら赤も詩人も居なくてもMP足りるしアタッカーを回復する余裕も十分ある
ナ盾になった途端MP足りなくなるんだから責任持ってナイトが銭投げすればいい

923 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:20:58 ID:dCrKZHy9

>>922
妄想はいいからｗ
実際にそれでPT組んでるの？ｗ
赤詩居なくても時給変わらないって事だよね？ｗ

924 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:28:52 ID:7N/u2jz8

>>923
忍者盾ならＭＰヒーラーなくてもやっていけるよ。
白か召か黒が二人と忍者にサブ盾として戦士あとはアタッカー２枚。

925 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:33:26 ID:mrhzvIGE

前4白黒でPT組んだら戦闘中座らない白、戦闘直後に立つ黒だった＞＜
外れひくと怖いよね＞＜

926 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 08:47:29 ID:TZsf4u17

戦闘開始と同時に立ち上がりバ～ンとか弱体いれてる黒の特徴
追い込みで精霊打たずにヒ～リングしてる罠

927 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 10:41:09 ID:Pou5xjic

脳筋アタッカーもハイポ飲んだら？
サブ盾の忍具代で銭投げとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 10:45:55 ID:qm28/9dU

ナイトはそろそろ自覚しろよ
ダメなやつはなにをやってもダメ
迷惑かけないようにするにはＰＴに入らないことだ

929 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:06:28 ID:mQv3UCJm

>>924
いや、後衛やってれば（黒除く）リフレもバラもなかったら抜けたくなるけどな。
忍やってれば赤が弱体入れてくれないとたまんねえし。

そんなPTで高時給なんて出ないよ。

930 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:13:30 ID:ipI11eZL

赤盾で粘着された怨みがあるからな
忍が消去されても絶対誘わない
青盾が楽しみだ

931 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:22:27 ID:mQv3UCJm

>>928
「ナイトが居て迷惑」なんて思ってる奴はそんなに居ないから安心しろ。
ネ実で出るようなジョブ批判なんて、ヴァナで見たこと無い
「ナイト＾＾；」みたいなのね。PTは普通にやってくれる人ばっかだから。

まあ美味いまずいで言えば忍者誘うけどね。
忍いなければ普通にナイト誘うリダが8割以上でしょ。

932 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:24:47 ID:Je+719mz

口に出さないだけでケアルスポンジナイトいらねと思ってるやつ
結構多いと思うぞ

933 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:30:34 ID:mQv3UCJm

別にいんじゃない？　野良でPT組むだけなら、腹で何思ってても
その場の雰囲気壊すようなジョブ批判する馬鹿じゃなければOK
逆に、普通にナイト盾のプレイが好きな奴もいるしね。割合小さいかもしれないけど。

言いたいのは、忍いなくてPT組めない（もしくは待たせてる）時のリダとしては
PT完成させる方にプレッシャー感じるから、
そんときはナイトいれば普通に誘うってことだ。

ナイト誘った後に文句つけるような奴は一人もみたことないし、
「ナイト下手すぎ糞まず」とか裏テル来ることも一度も無い。

934 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:49:00 ID:8qJfueoF

ナイトってどうあがいても時給4000越える事は俺の場合なくって
3500行けば、「あー美味しかった＾＾」みたいなノリで
決して下手とかじゃなくて、座るし闇杖土杖入れ替えするし
ジュースも絞るし、ディフェも張るけど3500いけば・・・・って

場面かわって忍者だと、下手でも3500いくし
神忍者だと6000とか出す人いるでしょ、その辺どうなのって
PTの雰囲気悪くなること等無いって言われてるけど、実際なる、確実に。

忍者弱体とかじゃなく、こういうスレが建たない程度にナイトも
強化してくれと、ていうかボンクラーズみんな強化の方向でヌルゲーで
楽しく出来れば良いと思うんだが

935 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:57:33 ID:NfOWEEJQ

週末になると盛り上がるナイトスレｗ

936 ：既にその名前は使われています：2005/10/08(土) 11:58:31 ID:s+jBVWEv

>>933
> ナイト誘った後に文句つけるような奴は一人もみたことないし、
> 「ナイト下手すぎ糞まず」とか裏テル来ることも一度も無い。

赤やってるが、何度もあるけどな。
裏tellどころかシャウトで言われてたケースもあったし。

マトモなナイトなら良いが、フラッシュ内藤とかマジでいるし。
動きの悪い糞内藤が多すぎるよ。