Red's Shield

前衛赤のテクを学ぶスレです。
煽り厳禁。別ジョブ叩き厳禁。後衛赤も前衛赤も認め合い高め合え！
あと基本sageで・・・。

赤盾心得指南
１．赤盾の基本としてヘイト稼ぎは挑発＋ケアルがメインであるべし
２．ブライン バインド　スリプルあたりは補助的動作と思うべし
３．ストンスキンはMPにコンバ直後など余裕があるときのみ行うべし
４．ブリンクも重要・消費ＭＰ20で、ケアル２以上の被ダメ減少ヘイト軽減。
５．ファランクスは必須魔法 挑発後に即唱えるべし ヘイトも空蝉並に乗る(余裕があれば前でも可) 戦闘前の基本はヒーリング
６．状況・構成によってはタゲ回しでブリスキが有効と心得るべし
７．盾ジョブいれば素直に任せるべし（リフレ回しは最強効率也）
８．片手剣スキル強化魔法スキルはしっかり、あげるべし！
９．装備もしっかりそろえるべし。
10．できれば、自分のMPは、詠唱時間・MP節約のためジュース飲むべし。そして自己リフレの分は他ジョブへ。

age

どうでもいいけどいちおう２げっと

赤い盾？
赤魔道士の盾っすか？
もちーっと英語を見直したほうがいいかと

正しくは、Tate of Red

浦和レッズのデイフェンスを見直すスレはここですか？

もう優勝ねーな・・・

red shield とか red tank ならまだいいけど
red's shield て、おまｗｗｗｗ

スレタイなんてどーでもいいじゃないですか （>_<）

支援あげ
そんなことより赤盾を普及させようぜスレ

実際に赤い盾を探してみた



アブゾシールド Rare 防18 HP+16 VIT+2 エンチャント：コンテージョン Lv71 戦白赤シナ獣侍

どうやら赤い盾ではこれが最強のようだ

エンチャント：コンテージョンって何ですか？

オーガ＋１、ナラシンハ、スコハ
さぽ戦で盾するならどれがいかな？

ブッフバルトのことかーーーー

う〜ん…参考までに自分の装備晒してみま

アネラス 玄武 ローゼンボーゲン あＦ帽 マーマン マシーナリ ファントム 真龍籠手 ナラシンハ トパーズ ジェリリン　チェビオット　ウォーウルフ オーガ脚　真龍足

ダスクとか買うお金ないんで… ダーク系の装備ってどうなんでしょうね〜

コカBCで敵がしてくる奴か？たしか、敵の「状態変化」を吸って自分のものにする

当然、スロウ、エレジー、ディア、パライズその他もろもろコクーンと一緒に吸えるかも

赤盾マンセー

今盾いなくて困ってるんだが50で赤盾って無理？

自分でやる分には努力しだいで可能だが
赤魔にお願いするのは絶望的かと思われｗ

前衛赤まんせー　ヽ(´ー｀)ノ

age

赤で盾するなら内藤タイプが一番安定する
忍者タイプとかいう奴いるが開幕以外タゲとれん罠

|ω・｀)昨日みたいにならないようにsage進行でお願いしたいです。

DAT落ちだけ注意ね(・ω・)

最近、６５のＰＴで、赤盾を見ました。
赤シシ黒白詩と言う、入ったときは何ともがっかりな
ＰＴだと思いました。（自分は詩）

しかし、リーダーであった赤が、もの凄い出来る人で
中の人次第では、立派に盾が勤まる物だと感心しました。
２時間半の戦闘で１３０００ほど稼げました。

スレタイわかりにくすぎｗｗｗ

>>25
妄想乙ｗ

LV65の俺の装備晒し
金剣+1　ﾏｽﾀｰｼｰﾙﾄﾞ　頭AF　胴ｽｺﾊorAF　手ﾀﾞｰｸ+1　脚ﾀﾞｰｸ+1
脚AF　背ｴﾝﾊﾝｽ　指ｼﾞｪﾘ&ﾌｧﾗ　耳ｴﾘｽ+1×2　腰ﾗｲﾌorｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾟ

命中ってどーすればいいかねぇ。
寿司食えないしどうせｽｶｽｶなんだけど全く上げないのも・・・
と悩み中。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ求む。
命中完全に捨てるなら胴体ﾀﾞｰｸ+1あるんだけど。

とことんまで命中捨てるんなら土杖もありか？ｗ

>>28
妄想だと言う根拠は？
できる赤盾ならそれくらいいくぞ。

>>30
狩り場も敵も書いて無いしそれにもうrepとか出してくれないと何でも書ける
からな、書くだけなら。

あ、連続レスすまん。
一つ聞きたいことがある。
赤盾でよく使う魔法のヘイトの高い順を調べてみないか？

意外と知られていないんだが、ヘイトが高いスリプルは揮発タイプらしいし、
ブライン・バインドは蓄積タイプらしく消費MPも少ないため、連発してヘイトためるのに有効だと思うが、
あとブリンク。
発動時のヘイト結構高いが、揮発タイプのヘイトと言う噂があるし、幻影を消費するたびに空蝉と同じく蓄積ヘイトが減ってしまう言う話しも聞いた。
ストンスキンは０ダメージに抑えていても実際ダメージをくらってるときと同じ分だけ蓄積ダメージ減少するらしいし。
赤が使う魔法剣エンダメージだけはヘイトがあるって言う人もいれば、エンダメージにはヘイトは無いって言う人もいる。
ここらへんの情報が聞きたいな。

>>31
なるほど。わかった。

ヘイトに関しては憶測が飛び交ってて何がマジなんだかわからねー。
きちんと検証してないっつーか検証が難しい部類ではある。

とりあえず、ダメージ・回復以外は揮発と考えておけば大方間違いなさそうな気がする。

スレタイ…

タイトルがおかしいと思うのだが・・・赤の盾って・・・
Tank by REDとか単純にRED SHIELDやRED TANKで良いじゃないの？

少なくても魔法剣追加ダメージにヘイトあるのか無いのかは知りたいな。
もし、エンダメージにヘイトなかったら赤盾で魔法剣使う意味が限りなく薄くなるよな。
むしろMPの無駄になる可能性もでてくるわけだ。

アクエリを3人で1時間かけてマラソン削りした感想としては
ダメージ・回復も揮発のような気がするんだ…。
逃げ回ってると、ある程度時間が経ったら急に狙われなくなる。
何でだろう…。

赤の持ってる盾を自慢し合うスレだよ。
俺は昔からアイスシールドと決めている。
アイスソードが実装されれば俺はガラハドを名乗る事にする。

Red'sの'sの意味が分からないんだけど、、、

浦和レッズとかに感化？されたか？

>>38
これも噂だが、蓄積ヘイトもわずかだが時間がたつと同時に減少していくらしいよ。
事実かどうかはしらんがそういう話しも聞いた。

あとスリップダメージ、ポイズンディアとかのスリップダメージにもヘイトがあるらしいって話も聞いたことあるな。
だから長期戦ならポイズン２とかも地味にヘイト稼ぎに役にたつらしいよ。

スレ作り直すか？

赤盾を普及させようのスレ２で良いんじゃないか？
たしかに、このスレタイわかりずらすぎるかもな。

>>37
通常0＋エンダメージ1桁でいくら叩いてもタゲを取らなかったという
検証が以前にあったと思うんです。

ただ、先日そういう状況で自分がタゲを取ってしまいました。
エンにヘイトがあるのか、「攻撃する」ということ自体にヘイトがあるのか
わかりませんが、ミスしても、0ダメージ＋エン追加効果でも、殴り続けてると
タゲを取るようでした。

スレタイ如きで作り直すとか、もう見てらんない。
作るならNM専用の隔離スレでも作ってくれｗ

>>43
オートアタックの行為自体にヘイトがあるのはほぼ確実。
魔法がレジストされてもヘイトあがるように物理攻撃もミスでヘイトあがる。

まぁ、分かりやすいタイトルにすると、すぐにカウパニートが降臨するからなｗ

>>45
だとしてもおかしいな。
自分以外が抜刀してなかったのならわかるけどな。
エンダメージにヘイトがのるように修正されたかと思われる。

殴られヘイト減少とか時間経過で減少とかあるし
ヘイト関連の検証は難しい所だね・・・
まぁ、ヘイトあるにしろ無いにしろ
エンは取り合えずかけときゃいいんじゃね？
ヘイト無いにしてもダメージに対するMP効率は良いわけだし
ヘイト有るなら有るでOKだし。どっちにしろ損はしないさ。

０５．１．１２　　エン系魔法の追加ダメージとヘイト
Ｑ．エン系追加ダメージには、ヘイトがないって本当ですか？

Ａ．ありません。
リリース当初はヘイトあったはずですが、以前のバージョンアップでヘイトなしに変更されました。
ただ、エン系の魔法唱えたらそれはそれでヘイトは確実にあるので検証される際は十分ご注意を。

◆報告例

・一部の事で申し訳無いのですがHNM、Adamantoise　等で
　クラーケンクラブ＋エンブリザドで攻撃するとクラーケンクラブは０、
　エンで１８〜２０ちょいとダメージを与えて前衛を凌ぐ削りを見せてくれます。そしてタゲは全く来ません。
　まあ精霊の方が早いんですがタゲくると危ないですしね
・武器ホーリーボルトの追加効果分のダメを考えると
　弓と比べて一定間隔当たりのダメは大きいはずなのにそれほどヘイトがあがってると感じられない。
・スタン追加効果のある武器が発動しても黒のスタンの様にヘイトがあがっていない。
・ブレイズスパイクの与ダメはダメージヘイトにのらない。

>>49
それは半年前だろ？
それに色んなサイトで調べても、それ一つの報告例しかないしな。
あやしいもんだ。
赤盾スレでは、赤のエンにのみヘイトあるって言う意見もだいぶ前からでてるからなぁ。

まずは検証方法を考えなくちゃいけないけど、
それは検証スレに任せようぜ。
俺ら素人がギャーギャー言っても多分荒れるだけ。

赤に両手棍スキルあると土杖テーカーでかなり有効なんだろうけどなぁ。

そんな希望は置いといて、
>>1には書いてないけど、盾やる時スパイク魔法て何使ってる？
自分はアイスパで麻痺狙い。結構スパイク系魔法の状態異常て発動率高い気がするけど、どうなんだろう？

>>52
えっと一応　発動率と効果の関係で、アイススパイクが一番有利って言われてるな。

いつかのVUP以来アイススパイクの麻痺発動率が通常のパライズよりも高くなり、なおかつパライズや忍術の麻痺を上書きしなくなった。

ショックスパイクも良いがスタンは一瞬相手を行動不能にするだけで、しかも殴られてからじゃなぁ。
殴られる前にスタンになるんなら良いが、殴られた後スタンになるんなら時間稼ぎにしかならんしな。
まぁその時間稼ぎが効果的って言うのならそれもショックスパイクも良いかもしれないがな。

ブレイズスパイクは論外ね。あ、でもブレイズスパイクの反撃効果にヘイトあれば良いかもしれないが、恐らく無い。上記のレスにも書かれててなんの検証証拠もないが、ヘイト無いと思う。
ショックスパイクと比べれば消費MPもアイススパイクのほうが低いしな。

>>51
ところで、検証スレってどこだ？
ブリンクのヘイト関係、エンダメージにヘイト関係については知りたいなぁ。

>>52
強化は出来るだけ多いほうがいいだろうけど
赤盾の戦いってキャストタイムとの戦いになるのよね。。。
非現実的だが、ブリンク ストンスキン スパイク ファランクス エンと全てやると30秒くらいかかるはず。
LVあげのような連戦で戦闘間に30秒の強化タイムを得るとヒーリングがほぼ皆無になるからなぁ・・・。

強化は多いに越したことは無いが
どの魔法を選んでどの魔法を捨てるかは自分の選択を信じるしかないと思われ。


スパイクの効果は発動すれば強烈なんで出来れば入れたいけどね・・・。

う〜ん、重要なのは何チェーン目でコンバつかって
大量にヘイト稼ぎして、アタッカーに一気に沈めてもらうかだな。

>>50
でも半年以上も前からエンにヘイトないって言われてるよ

>>53
なるほど、やっぱそうなのね。
敵が麻痺ると魔法詠唱もしやすいし、中々の良魔法だよねぇ。

>>55
私はスパイク魔法は私はエンよか重視してるかなぁ。
とてて相手でも効果結構体感できるね。
エンやスパイクなら戦闘開幕後のブリスキ残ってる間に挑発＞スパイクorエンとか唱えても良くないかい？
自分は戦闘中でもスパイクやエン切れたら再詠唱してるなぁ。

>>57
でも、その逆の意見も半年以上前からあるからなんとも言えんな。
一応ヘイトあるかもしれないので、俺は盾するときエンとなえてるよ。

>>58
あ、ちなみに、俺はヤグドリ、ストンスキンエンスパイクアクアベールは、挑発する前にかけてる。
で、できるだけで挑発後に戦闘中にファランクスやブリンクやってる。
理由は、
ファランクスとブリンクの発動時のヘイトがすごい高いから。
意外に高いんだよ、ファランクスとブリンク。

基本的に強化魔法は空蝉も含めてヘイト高いね。

余談だが、先日ウルガランで頂上のキング牛相手に盾したんだけど、
その時にクエで貰った

氷輪の帯 Rare Ex 防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs

をエンとアイスパのマクロに着替えで仕込んでみたんだけどさ、
これって装備元に戻すと効果でないのねorz
かなり期待してたのにガックリしたよ。。。

>>62
発動時に効果が影響する魔法なら効果でると思うよ。
エンの追加ダメージとかは殴ったときに装備してないと駄目だ。

>>62
あと、曜日や天気の影響を受けない魔法もあるからな。

なんか今ここいい感じのスレになってるじゃないか。
垢盾煽りやキモナがいないってすばらしいな。
このスレタイいいかもな。

>>65
余計な事は言わんでいいちゅーねんｗ

体感ではエンにヘイトはあるなぁ
掛けないで殴ってもタゲ全然来ないが掛けてると時々向くって事がある
スパイクには無いね　
まぁダメージが誤差クラスだからとても影響は測れないけどな

>>65
正直スマンカッタ。

だめじゃないか、こんなとこでこそこそ話はよくないよ＾＾
こういうことはみんなで語り合おうじゃないか！

なに、感謝することはない、当然のことさ＾ー＾

��('Д'≡'Д')！？

だれかいた気がしたが・・・気のせいか・・・

　　　 　__／(　
　　　∈´ δ≦
　　　（・ω・｀）　　
　　 　OO⊂）　

まったりと赤盾

しっかりと赤盾

エンとブレイズにヘイトはあるかなんだが…あるんじゃないか？

自分は赤72．敵対+10（フェンリルケープ、エリス*2ウォーウルフ）
フレ。ナイト70/赤。敵はナの証取りなのでナから見てつよ亀。

戦法はフレにヘイストとリフレだけかけて一緒に殴る。
二人とも滅茶苦茶殴られるがエンとブレスパの反撃ダメ＆素で硬い上ブリスキファラあるのでダメージ0．

ある程度ヘイトたまったら目の前でコンバート。印ケアル4のサポ白奥義、緊急嘘インビンしてみた。
結果。ランパート一発でタゲ奪われた。【…えーと】。

正直、赤盾スレ、赤スレに統合でいいんでは？
可能だが、出来る人間は少ない。そんなことにスレひとつ使う必要感じない。
専用スレ作っても荒らしが来る＆妄想が多くて使いものになる情報があんまり無くて逆に困る。
赤としては「まぁそんなことも出切るんだな」程度の報告を本スレに張ってくれたほうがありがたい。
それに…ほら、赤で盾する面倒さを考えたらナ盾でいいし…。

>>29慣れないうちはそれこそ土杖装備で挑発使う後衛として動いたほうが安定するみたい。
ケアルの代わりに魔法でケアルする必要性を無くすよう動くことからスタートだ。
野良の赤を盾にするならサポ白ケアルガでタゲとらしてふいだまいれるほうが有効。
てか、サポ白で緊急時速やかにタゲ取れるのに、サポ戦でウエポンやってみたら、
糞忙しいわ、詠唱のうちはうごけんわ、ウエポン動きまくるわ、敵対+10でレベル-2の侍/シからコンバケアル4でタゲ奪えないわと最悪だった。

>>75
まあ、そこが現実だよな・・・。
ケアルでタゲ取れるといってる連中は
低レベルなのか相当クソなアタッカーを組んだときだったんだよ。

>>74
「ヘイト溜まったら」って、具体的に何してた？
ケアル４やる前の段階で二人の稼いでたヘイトに
差なんて殆ど無かったとしか思えん。
多くの人がやらない/やる気が無い赤盾の話題を赤スレでしても
情報が埋もれて形を成さなくなるんじゃね？
前スレなんかは広める意味もあったわけだし、統合したらダメだろ。
クソスレなんて他に無数にあるのに・・・

ちなみにコンバケアル4なんてネタ技ですよ。
手間がかかるくせにハイリスク。
実際に赤盾やる時は戦闘開幕以外じゃ使えない。
タゲを取るためだけにコンバする余裕も無いしな。
肝心なのは普段のタゲ取りがしっかりできてるかできてないか。
自分から戦闘中にHP赤くする盾のPTなんて俺は嫌だしなｗ

同意だな。
コンバは開幕前にやっておいて、HP半分程度でブリスキ切れる前にケアル４でタゲ取る程度の手段。

>>74
サポ白でサブ盾の話か？
それなら後衛装備のままでも可能（不意ダマ打ち込む奴がもたつかなければ）。

サポ戦で挑発・ケアル・その他アビ・魔法あればがっちり固定とは言わないが充分盾役として動ける
程度の固定は可能だがな（高レベルで使えるようになるウォークライとか優秀）。
恐らく、タゲがふらつくのは被ダメがでかいからではないか？

で言っておくが、赤/戦で敵対心装備のナとタゲの奪い合いなんて考えるな。
赤/戦盾の固定力は忍よか少し強めくらいなもん。
その辺を十分承知した上で動けばいいだけ。

>>74
あと敵対心+10はいいのだが、常時フェンリルケープはやめとけ。
サポ戦赤盾やるならチェビオ一択だぞ。
せめて挑発アビに着替えで仕込む程度がいいと思うがな。

赤盾ｽﾚ見つけるのに2日かかった

>>80
おかえり。

今日はやる気が出ないからサボリつつQ&Aでも作って見るかなぁ

赤盾は75になってからソロの延長線でやるようになった。
そろでつよ倒したりする時にはサポ戦で防御固めて持久戦とか結構多いので。

最近赤75で盾やるケースは以下ような時
○ENM・・・毎週やってるが「幻の右」「猛進転進」「唇亡びて」の３つ。赤戦で充分いけます。
○PM・・・終盤のテンゼンや壷BCとか。壷は死にまくったけどなorz。
○HNM・・・玄武・青龍とかは2番手盾で出動（1番手はナ、3番手は忍）。被ダメはナと同じくらい。
○NM他・・・アルタユ方面のフゾイとかでトリガー集めやNM討伐。まだやり始めたばかりだが、普通に可能。

他に赤矛（サポ暗）とかも色々試して赤の汎用性を楽しんでる感じ。
盾やる為にメリポで片手剣スキルとかも5段階上げたり（少しでも打撃ヘイト稼ぐ為）
サポ暗赤矛やるのにクリティカル上げたりと色々やってる。
LSやフレ・固定の連中も赤盾要望とかしてくるので、最近はそれが普通になってきた。
赤魔好きで色々挑戦したいなら是非やってみるべし。

ええとナ/赤さんは普通にエンかけてブレスパ、時々ディスペとグラビデする程度。
食事は寿司かタコスだったはず。装備はAFにグラットンという正統派ストロングナイトでした。
で、弱体は私がほとんどいれているわけで、ナさんの打撃ヘイトがたまったとこで印ケアル4してみたんですね。
…タゲあっさり取り返された。しかも向うはほとんどダメージ0…。
赤でブリスキで護って証取り手伝わなくても、ナ/赤なら釣りが上手く行けば証取り出来るんじゃないかと思った・・・。

今日は畏怖釜のトカゲで赤/戦　シ/白　白/忍でスキルあげ。あっさり全滅（おい）。

二回目食事をタコスに変更。デイフェンダーして防御507【敵対装備もってきてなかった】
張替え時土杖装備。・・・・確かに。すんげぇ硬い…。白/忍とのコンビは凄くイイ！！です。

迎え挑発したら白がタゲ取っている間にスロウパラブラインをガッチリ決めればｺﾚほど硬い盾はあんまりないような…。
被弾つよとてトカゲで40前後だし…。
逆に最初の戦いの全滅原因はスロウパラブラインアイススパイクが決まらず、もたついた為でした。

赤好きなんで、こっちの技も頑張って習得します。いつかとてとてウエポンとやっても、
「赤も盾できるんだね」って言われるくらいには強くなりたいです。

赤盾解らない人用Q&A
Q:どれくらい経験値稼げるの？
A:ナイト並です。
Q:MP足りなくネ？
A:足ります。但し余裕は有りません。
Q:ヘイト足りなくネ？
A:ナ>>>赤≧忍程度には。
Q:やりながらリフレ回せる？
A:正直辛いです。できないと考えた方が良いかもしれません。
Q:どうやって固定すんの？
A:挑発とケアル、そして弱体魔法(主にブライン)です。
Q:ストブリでダメージ０で盾できるの？
A:ガチ盾としては無理です。ヘイト足りません。
Q:戦闘前に時間かかるんじゃね？
A:決まった戦術がまだ無い為、個人差が有るので一概には言えませんが
強化orスキンを2種類ほどかける余裕が有れば大丈夫かと思われます。
Q:盾ジョブナと忍者いるし必要らなくね？
A:本人がやりたくてやっているので必要、不必要は関係無いです。

ああ、誤字あるし　orz

>>83
普通に弱体一通りかましただけじゃヘイトそんな稼げないよ。
相手が強とかならレジ無いだろうから各弱体1回くらいだろうし。
数回モンスに殴られればヘイト抜かれるよ。

つよとか少人数（2・3人）で相手にしながら盾の練習するのはいいと思うよ^^
弱体については>>85も言ってる通り、定期的にブラインだけ自分で入れるとかでいいかもね。
パライズよりアイスパしといた方が麻痺率高いので有効です^^

防御食事にダメカット装備増やせば、更に被ダメ落ちるよん^^
ジェリリンなんて赤ソロで余裕なので頑張って取るべし！

あと余談ですが、赤盾の時は敵にバイオ入れた方がいいのかもねぇ。

>>84
Q&A乙ーーーー

夜とか週末は監視しとかんと落ちかねないなｗ

下がり過ぎage

速攻で100まで下がってるし

今日は眠くてやる気がしないから
赤盾やる人用の何かを作るか。

レッドシールドﾏﾝｾｰ

赤が盾するスレで赤盾マンセーなことをいって他ジョブ（主にナイト）叩く奴がいない。
あるいは赤が三竜で盾出きるかと粘着する。あるいは出来るといって嘘写真張る。
そんなやつらがまったくいないって保守に苦労するもののこんなに快適だったんだな。

実際。単体で盾しきるにはちと、いやかなり微妙性能だと思う。他の仕事もあるし。
確かに72赤のAFと普通のユニクロ装備でもプロシェル、タコス食ってディフェすれば防御500越え、
なおかつファランクスあるんで、ブリスキ切れても固そうに見えるが…普通にロメポンからクリティカル130とか貰う。
攻撃捨てて精霊とスリップに生きるなら常時土杖大有り。下手に与TPくれてやってもつまらん・・。
魔法張替え時に土杖持ったとき、「キタコレ」と思った。凄すぎる。

ロメポン相手だとまず赤タイプなら風杖サイレス、ディスペ、弱体、でぃすぺ。更にリフレ配るのが赤の仕事なんだけど…。
自分が失敗したのはサイレスとディスペル。真っ先にスロウパラブライン及びヘイストが完全に決まっていないと赤盾はヤバイ。
赤白召シモ侍で適当攻撃でタゲ回しなんて支持出したのも最悪だった。シフと侍が苦労するハメに。
迎え挑発。侍か白にふいだま、で挑発復活するまでの間に弱体叩き込んで迎えで消費した強化魔法張替え、
ふいだま貰って挑発してもう一回ブラインかディスペとやればよかった。
こうして考えると37程度までしか前衛やってなかった（シフは趣味で55まであげたが）自分と、
70台まで激戦を繰り広げ、十数発貰えば死ぬ敵相手に激闘を繰り返してきた前衛陣には大幅な隔たりを感じた。

ナイトさんは今や盾するより肉くって攻撃装備したらアタッカー＆支援として結構イイ線行くのに、
盾としてひたすらグラットン片手にプロシェルとケアルフラッシュだけで頑張ってきてくれたありがたみ。

自分が弱体もらした忍さんに補助でいれていた弱体が忍さんにとってどんなにありがたかったか、
そしてどれほどPTを助けていたのか。前衛みんながどれだけ後衛を護る為頑張っているのか。矢面に立って再認識しました。

赤で盾を成立させる為には中の人がどんなに上手くなることよりPTメンとの打ち合わせが必須なのもトカゲ戦でわかりました。
…この道、結構大変だと思う。でも盾やるようになってナイトさんが好きになった。

と、思ったけど何書けば良いのかわかんねーや('A｀)

安くて使いやすいAF1、カニさん（カラパスシリーズ）、オーガの比較検証してみたら？
次に廃装備、俺の使いやすかった装備とか。
あるいは1-75まで有効な装備をずらずら並べる（電撃本みたいだな）

流石にそれできる程は時間ないなｗ
ｲﾁｵｳｼｺﾞﾄﾁｭｳﾀﾞｼ('A｀)3ｼﾞｶﾗｶｲｷﾞ･･･

うにくろ一覧(一式揃う装備のみ　各部位は各々判断汁)
LV01　ブロンズハーネス
LV07　レザーベスト
LV10　スケイルメイル
LV16　ボーンハーネス
LV17　リザードジャーキン(ボーンハーネスとお好みで)
LV21　ビートルハーネス
LV25　シェードハーネス
LV27　ブラススケイル
LV30　百人隊長
LV35　パッデッドアーマー
LV37　アイアンスケイル
LV38　クイルブゥイ(アイアンスケイルとお好みで)
LV45　カラパスハーネス(ブレストと勘違い多い)
LV48　ラプトルジャーキン・スチールスケイル(お好みで)
LV58　ビークジャーキン(AFレベル)
LV61　カラパスブレスト(通称カニ装備　ハーネスと勘違い多い　やや高値)
LV65　ダークハーネス・タイガージャーキン・コーラルスケイル(防御はカニ以下　お好みで　ジャーキン激安)

以下NM品多数　自分で選べや

うにくろ一覧書きもれ

LV70　オーガジャーキン・トラマジャーキン(クァールジャーキンのHQ　NQは装備不可)

あとはよく知らん
最後に一言

「装備は好みで好きに汁。最強装備は常にｵﾏｲの心の中に・・・」

休日出勤age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　red's shield

せっかくの休日出勤が・・・age

まだやれるはずだ！

ただいま・・・
これから寝ます。
起きたら赤盾やります。
疲れました・・・

おやすみﾏｰﾔ

サポナでかばう　バッシュ　フラッシュも悪くない選択肢だよな。
挑発無いから固定力はサポ戦士に全然及ばないが・・・。
サブ盾というか緊急時のかばうが神性能すぎる。

赤本スレのリンク先でバニシュ2の最大ダメージが300超えるらしいが、
それを考えると更に凄いかもね。

ﾒｶﾞｻﾒﾀｰヽ(ﾟ▽､ﾟ)ﾉ

保守

ｵﾚｼｶｲﾅｲﾖｶﾝｯｯｯ!!!


外人にクレイジーって言われた　orz

本当に俺しかいないヨカンッッッ!!

(´･ω･`)みんな赤盾やらないのね

オレサマ オマエ マルカジリ

MP0でコンバするとどうなるの？
気になって夜も眠れません！

死ぬ

>>112
コンバの効果発動しないと思った

発動しないけど
アビリティ自体は実行されて
10分待ちに入る

>>112
ラピュタが崩壊する

今はMP0だと発動出来ないってメセ出るよ。リキャもそのまま。

俺はINTMND攻撃装備でカバンいっぱいなので自分では赤盾はしないが
(緊急時のタゲ取りでﾌﾞﾘﾝｸﾌｧﾗ張りつつｽｷﾝしてｱｲｽﾊﾟ入れて脳汁出したりはしてるが)
赤盾は肯定派なので応援age！

この前サポ暗上げで砂漠で赤盾と組んだけど結構稼げたなぁ。
狩場独占だったので時給3000〜4000くらいだったｷｶﾞｽ。(LVは37前後)
忍or戦忍がいない時はマジで助かる。これからも頑張ってくれ。

LV65ナイトってボヤ芋坂の芋からどんくらい食らう物なの？
弱い芋なら60〜くらいで、一番強い芋から100超えるダメージ
食らったりしてたんだけどこんなもん？それともくらいスギ？
LV65超えるジョブ獣しか無くてわからん(´・ω・｀）
REP有れば良かったんだろうケド、俺PS2だから・・・大雑把でｽﾏﾇ。

age

赤は硬いけど固定力弱いね。
74以降ならサポ忍でシかサポシを２人いれて固定してもらえば
普通に盾できるよ。効率いいかは別として

赤は後衛じゃない。

いくら盾が出来ても、効率悪ければ利用する価値が無い。

>>122
何時間も盾待ちするよりはあまってる赤誘って速くはじめたほうがいい。
っていう場合もありえるでしょう

>>123
メリポじゃありえんな、ナイトがあまりまくってるし
最低時給５０００いかないなら、メリポ自体いかないし
低レベルの人いない時ならありえるかもしれんが

>>123
だったら盾無しで少人数PTやれば良いじゃない。
ヴァナ人は瞬間時給を優先するからな。
時給1000〜2000PTよりも、盾待ちして時給3000のPTに入りたがるのが多い。
そもそも1000〜2000PTであれば、赤が盾をする必要もない。
アタッカー3人で力押しのほうがよっぽど良いだろう。

他人の赤には盾なんか期待できん

効率はナ盾並には出るってば
今の所時給3500前後はでてるよ(´･ω･`)ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ

>>127
レベルとジョブ構成【興味があります。】

LV60代中盤でモシ竜赤赤白とか。戦侍シ赤赤黒とか。
赤１誘って後はその時参加希望出してる人てきとーに誘うだけだよ
外人誘うとクレイジー言われたり説明面倒だったりで全員日本人だけど。
ちなみに戦闘前はファラスキンのみ。
俺のMPのための戦闘中断は無い。コンバありゃ間に合う。

メリポの事はしらねー。

リフレ貰えればMPは楽勝だな。
ただ、ヘイトが全然稼げないからやはりシーフ必須で
被ダメの大部分を自分で回避できるから、その分ヒーラー削れるのが強みか。

まあ、ナイト＋白と火力自体は大して変わらんか。

時給3500と言うだけは出来るからなｗ
狩場も構成も出てないデータを信用するほうが馬鹿。

MP→自己リフレ＋コンバで十分。
ケアルタゲ取り盾(ナ方式)→シーフ必須じゃない。
ストブリ盾(忍方式)→シーフ居てもヘイト足りネ。

俺は基本ナ方式だから方式式の事は良く解らないけど、
忍法式は多分赤は食らわなくても、タゲが動いて誰かが食らう
→ケアルで奪い返すの繰り返しになると思う。
PT全体として食らうダメージは減るかもしれないけど不安定になりそう。
あ、60代LV上げの話ね。高LVとかメリポとかNMとかは知らん。やったことねーし。

ちなみにナ方式なら、不意玉無しで開幕連携とかじゃない限り
今の所ヘイトで困った事は無いよ。
ケアルやりすぎてWS＋挑発でタゲ動かなくて
シーフに(´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾈって事は何度かｱｯﾀｹﾄﾞ。

とりあえずナ方式と忍方式でもかなり状況も違うし
何か書く時は方式、状況、LVとかはっきりさせた方が良いと思ふ。

>>131
俺はREP作れないし板上で信じさせる手段なんてないよ。
只、俺が実践してる事を書くだけ。
今の所は平気だけど、言い方悪いけど｢ハズレ｣を引いたら
3000すら行かない事もあるだろうしね。
そもそも週末しかPTできなくて赤盾経験も正直少ない。
同じLSでレベル近い人も俺と同じPT入ろうとはしないしねｗ
忍者探してPT作ってますよ。ま、それが普通。
このスレ見て赤の人が興味もってくれたり、
赤盾に誘われる時に興味もってくれたりするだけで俺はいいよ。

そんな感じで保守age

このスレはオナニーよりも臭いですねｗ

>>132
結構赤盾やりこんでる感じだね。
私も経験上、>>132の意見にほぼ同意かな。

サポ忍盾は蝉で避けてもヘイト下がるし、ケアルでヘイト稼げないから、不意玉もらっても厳しいね。
実際、マネラス＋ジュワで寿司食って削ってもとてて相手だと与ダメイマイチだしな・・・

自分の意見を押し付ける奴が多すぎ。
壺の掲示板にでも移動して欲しいね。

>>92>>93
赤盾やりながら他の事も何でも出来るなんて思うな。
赤/戦で盾やるなら戦闘中は基本はナ盾と同じ動き。
通常の後衛赤の仕事は他のやつに任せるしかない。

盾やりながら後衛赤の仕事もこなして、赤盾できます！とか言うやつはまともに盾とか出来てないはず。

>>136
>壺の掲示板にでも移動して欲しいね。
おまいも自分の意見押し付けてるやん。
赤盾に関係ないレスしかつけれんなら、来るなでFA。

>>135
まぁ、マネラス装備出来るLvだとすぐにとてとてなんて殆どやらなくなる。
にしてもマネラス+ジュワの削りってそんなに弱いか？
ちゃんと装備整えてるか？WSの使い方間違ってたりしないか？

盾云々はおいといたとしても
装備そろえたところで赤単体では
ナイトより火力低いのは確実だろｗ

赤には魔法がある。精霊1発でディフェナイトのWSよりはずっとダメ出せる。
スリップダメもある。ポイズンIIがどれだけ削ってるか知らないのか？
殴るだけが火力じゃないぜ？脳筋騎士どもが

140が脳筋かどうかは別にして
ポイズン2と聖霊2系打つくらい余裕あるなら
リフレ回しながら盾出来るか試してみたいなぁ
忙しそうだしMP的に余裕無くてまだためせないけど。

防御飯ディフェしてるナイト相手ならエンとアイスパあるし
そこまで差は出ないとは思うけどどうなんだろうねぇ

>>142 ナ/忍誘ったほうがよくねぇか…？

>>143
それはメリポの話しデスカ？
俺メリポやって無いからわからないです。
通常LV上げなら、個人的にはその選択肢は無いのですが・・・

>>144ナ/忍スレ見る限り意外と言うかかなり優秀だぞ？

つーか、ナ/忍ってメイン盾じゃなくて
サブ盾みたいな位置付けじゃなかったっけか？

ガチ盾状態で比べるなら大差無いだろうし、
サブ盾状態で比べるなら、赤はリフレ回しできるし
ナはナでフラッシュ補助あるから火力云々だけで比べるのはなんかﾁｶﾞｳ。

うーん。戦闘中にリフレまわしは危険度だから辞めたほうがイイ。
いや、決まれば結構いいヘイト稼ぎになるけど。

盾してると猛攻が凄いからブリンクスキン連打気味になるし、
ナにはフラッシュあるけど赤には無いのもね。

俺と盾のやり方が違うっぽいな
スキンは開始前だけだしブリンクもヘイトに余裕ある時だけ。
リフレは切れたら戦闘中も即かけ直ししてるよ
今は自分一人にかけるのが限界っぽいけど。

全然関係無い話だが、今電車の中なんだけど
俺の正面に立ってる姉ちゃんが電車揺れた時とかに
俺の股間を傘でグリグリしてくるんだがこれはどうしたら良いんだ

駅に到着する事により、
俺の股間がグリグリされる不都合は修正されました
戦闘中にストンスキン使わなくて本当に良かったと
今は心から安堵しております

>>149ふいちまったじゃねーか。
オレは夜勤なんだが風俗に行けない問題をどう解決すればいいんだ。
まぁ戦闘中に他人にかけるリフレは無いのは同意。
と、いうかかかっても「ヘイトアップ微量」…おいｗ
いや、PTにたいする貢献度は高いよ。だが、その為に侵す危険度がまた。
オレの場合ブリンクは連射、スキンは狙えたら使う、余裕があるならスキンブリンク常時かな。

まあ、なんにせよまずは実戦repじゃね？

俺がPS2じゃ無けりゃ毎回REP張ったのに(´・ω・｀)
/clock on したログが入ってる画像とかならいけるかもしれぬ。
経験値とPT構成くらいしかﾜｶﾗﾝけど
それでも良いなら今週末やる時画像撮っとくよ。いる？

夜に備えて保守age

>>152
【はい、おねがいします】

ok。
多分土日のどっちかになると思うが
まぁ、気長に待っててくれ。

ナ/忍スレは実戦Repも多くて実戦的だよね。
今までの赤盾スレは糞スレだったけど今度こそこの過疎ながらも良スレ路線で続いて欲しいな。

>>141ただでさえレジされやすい、しかも盾装備。半レジじゃすまないし、MPも相当食う。
レジされないほうがおかしいくらいなので赤の精霊をダメージソースとするのはやや酷な意見だ。
いっちゃなんだが、ナイトのTP１００ウィズインのがずっと安定したダメージを叩き出す。

赤のWSも攻撃能力もしょぼい、という意見は正しいが、
それを精霊で補えるかというと難しい。

ポイズン２もDotでありながら３００程度では微妙だよなあ。
ちりも積もればなんとやら、だけどな。

同意。まぁ着替えろといわれたらそうなるが。
あとWS発動、魔法。とかTP捨てて属性杖持つと言うのはアリ。赤の殴りって誰も期待してない。
あとポイズン2が有効＝それだけ倒すのにもたついているってことだからどーなんだろうね。

>>141にレスする前に>>140見て、スレタイ見て、
このスレにとって意味があるかないか考えれやー

いや、やっぱりスレタイは見なくていい。
このスレが何のスレだか思い出すだけでいいや。

脳内経験もしくはそうと取られるような言動が多く
結果としてのREPが無いのが赤盾のダメなところだな

ナ盾のRepみたく、稼げたRepを出すのが難しいからな。

やっぱ、稼げないってのが実情か・・・

人がどうしてもいないって時の選択肢でいいんじゃないの？
サポレベル〜６０くらいって、盾だけに限った事じゃないけど、人自体いないからな
柔軟に組める可能性が示せるだけでも意味がある
ナイトより稼げたらさすがに修正きそうだぜ(´・ω・｀)

野良の赤をとっ捕まえて無理矢理サポ戦させて、
赤盾で稼げたとしたら赤自身の頑張り以上に周りの協力や狩場の条件も大きく関わってくるからなぁ。
ナイト盾で稼いだRepだすより難しいんではないか？
ナ盾は「どう動けばいいか」だいたいの知識があるが、
赤盾は赤本人と固定してるフレが解説をキッチリしないとわからん。

ナイト盾だって、忍盾だって周りの協力なきゃ成り立たない
が、どう協力したらいいか、周りが知り尽くしてるから協力はたやすくもらえる
ナイトはリフレ、ケアル、フラッシュ補助
忍はヘイスト、スタンフラッシュで壱張替え補助
ここ見てる限りだと、赤盾は別の赤にリフレ、ヘイトの補助が必要みたいだが、
それがまったく認知されてないから、協力求めるのは難しいだろうな

野良の赤に盾やらせる、というよりかは、サチコに「赤盾OK　要リフレ、シーフ」
とでも書けるようにするための、検証スレだな

自己リフレする余裕くらいはあるよ。
他に回す分が無いだけ。
シーフは別に居なくてもなんとかなるし
PTメンツに特別なにかしてもらうって事は無いような気がする。

>>166自己リフレする余裕はたしかにあるな。
でも、それでは常時ヤグドリ絞るナイトとたいして変わらん。

全然違うと思うぞｗ
金銭的にもMP的にも時間的にも自己リフレはなんもきつくないぞｗ
想像だけで言ってないか？

経験値のSSupしようと思っても
赤詩が捕まらなくてPT作れそうにありません（'Α｀）

ナイト入れるくらいなら自分で盾役する lol

>>168赤本体にとってはな。赤がいるのにジュースしぼらないといけない他後衛のリアルヘイトを少しは考えろ。

>>171
赤盾は盾なんだから、MP回復役を別枠で誘うだろ。
ナ盾の時に赤やら詩人やら誘うのと何が違うんだ？
リアルヘイト溜まる意味がわからん。

あああ、解った解ったｗ
ちょっと食い違ってたみたいだな。。
確かにジュースがぶ飲みナイトと対して変わらないよ。
でも、それで盾としては十分じゃね？
赤盾にナ盾以上のものを期待されても無理だよｗ
（少なくとも今の俺にはできない。）

赤盾ねー。ユニクロ装備で赤盾するとなると・・・
３０までは前衛と変わらない装備が可能だね。ここまでが中衛としての赤の華。空しくも。
３７からアイアンスケイル装備して、４２のアースダブレットへ。
４５のブリガンに移行し、４８でスチールスケイルに行き、
５０でセリーズダブレットをつまんで、５２のガイアダブレットで繋ぎ、AFへと移行。
以降は７３のバチェラーベストまでAF最強。ってとこか？４０になんか欲しいとこだぁね。

65から70まで使える武装として、赤専用クロスアーマー類の実装を求む。
もちろん前衛志向バリバリの性能でな。

ここは赤の盾性能をクレクレするｽﾚなのか？ｗｗｗｗ

見ればユニクロ装備品群はすでにあったな、スマソ

>>175別にクレクレが174のレスの本義じゃないんで、勘違いされると困るなｗ
赤盾ってことを主眼に置くと、その為に何か求めるのも全然アリだけどな。
妄想だけでスレが埋まるようでは困るが。

>>176
まあ妄想自体はいいんだが
赤盾の具体例も出てない段階でやるのはちょっと早いと思ったりしてみたのさ

経験値と/clock入ったSSupするとか言っておいて
結局PT出来なかった俺が着ましたよ。

赤盾はあんまりLV低いと機能し辛い気がする。
被ダメだけに注目するならファランクス覚えた後ならやれるだろうけど
安定してタゲ取るためのMP消費がきつ。
赤盾のMPの為にヒーリングが必要で、有効とはいい辛くなるかと。
最低限、防御装備時MaxMP400＋自己リフレ＋コンバは欲しい感じ。
MP400(を余裕を持って)越えて且つダーク装備やらジェリリンも出てくる
LV60代中盤辺りからお勧め。ガルカは知らん。

やってる人が少ないっぽいからね。具体例(REP)はﾅｶﾅｶ・・・orz
やり方の具体例なら出せるけど。
イメージ的には、赤/戦ソロ＋フラッシュ実装前のナ。
常時：ディフェ＋自己リフレ(ジュースで代用可)
戦闘前：スキン＋ファラ(時間有ればエン、アイスパ)
戦闘開幕：スロウ→ブライン→アイスパ→エン(挑発は不意玉の有無で適当に)
戦闘中：30秒毎に挑発、適度にケアル、切れた強化かけ直し。
タゲが他前衛に行った場合は、タゲ取ってる前衛が蝉してればブライン連打。
かかって無ければケアルでタゲ取り。
普段のケアルっぷりは昔のナみたいな感じで。要アドリブ。
ブリンクはヘイトと相談。やるならタゲが安定する戦闘中盤以降。
PT構成は普通のナ盾PTのナを赤盾にするだけでok。
こんな感じで誰かREP取れる人やって見てくれぃ。

>>179詩赤いて赤を盾にするくらいならナの沸きを待ったほうがマシだと思う・・。
個人的にその二名がいてナイトの変わりが出きるのは当然だろうから、
赤と他後衛2とその他3(リフレ回せる限界）でやらないとあんまり意義無いような。
俺が「リフレ他人に配れない赤誘うならナイト沸き待ったほうがイイ」とおもった理由。

RMT TANKってｽﾚﾀｲならもっといいｽﾚになったろうに・・・

意味の有無はどうでも良かろう
本人がやりたいというならやらせればよい
嫌なら抜けてくれ

>>180
ナと同等の働きが出来るなら赤盾で普通にPT組むって選択肢でも良いじゃないか。
意義ってのはナ盾以上の何かって事か？
赤盾はMP/HPhealerじゃなくて盾なんだよ。
後衛赤とは切り離して考えてほすぃ。

後、一応突っ込んでおいくが、赤詩が居なくても赤盾は単独で機能する。
(hpヒーラーは必要だけど・・・)
赤詩が必要なのは後衛のMP回復の為だ。赤盾は関係ない。

あと、ディスペルをな・・・。
盾やりながらディスペルはさすがにMPが凹む

ああ、ディスペル忘れてたよ。

赤盾しながら後衛赤の役割を兼ねられるのは
弱体、自己リフレ位かねぇ。

効率は別として赤シ暗暗竜詩とかでも機能しちゃうのが赤盾
効率厨には判らんだろうがね･･･

(;´д`)ノ　先生、流石にそれは無理があると思います

暗のサポが白ならいけないこともないがｗ

むしろ、赤/召で真空貼って適当にタゲ回しのがよさそうだｗ

>>186被弾処理能力で言えば暗じゃなくてナ/忍最強。
ナ/忍いれば一人後衛減らせるくらいMP効率あがるぞ。

LV上げでパラニンなんて見たこと無いけどな。

赤盾も俺以外でやってる奴見た事無いけど・・・

>>190うむ。オレも忍忍忍侍白であとナイトしか玉出しがいなかったため無理矢理頼んだｗ
結論で言うとアルテパの蜘蛛相手に白魔がバニシュして殴ってもMP余ると言う異常事態が起こり、白魔が泣いていた。
イレースもヘイストも要らない（まぁ使えないレベルなのだが）ってマジですか！！

そのあとパラニンが抜けてコウモリやウエポンをやるようになったら、
白魔が「遣り甲斐がある！！」と泣いて喜んでいた。
マジで被弾0で倒してしまう事が多々あったからなぁ・・・。

ケアル不要での白はマジでやることねーからな・・・。
赤ならそれなりの剣とエンダメージとで遊んでいる気になれるんだが・・・。

別にパラニン居なくても忍/戦3人でタゲ回してるだけで
白のMP余りまくりな気がするのは気のせいですか

赤盾、パラニン、前衛３、赤とかでPT組んでみてぇぇぇ
とはﾁｮｯﾄ思う。

ところで、パラニンってなに？

ナ/忍→PLD/NIN→パラニン

>>195
さんくす

デコイスレッドっぽいの立ったなｗ

ﾃﾞｺｲｽﾚﾜﾛｽ

向こうに「重複スレだ」とか書かないでｺｯｿﾘやろう。
どうせ向こうは前みたいに荒れるだろうし。

>>192ケアル不要な白は、両手棍テーカーか片手棍ヘキサで
回復兼アタッカー役だろ。命中攻撃装備揃えてスシ食って、
それでも十分なMP量を持てる、白だからこそ可能。
一度組んだことあるが、強かったなｗああいう白が上手い白なんだろう。

ここで急上昇

パラニンスレでREPはってる漏れがきましたよ。
漏れも赤盾は経験あるけど、アレはとにかく疲れるね
でもって、経験値的にはナ盾と大差ないからやっててしんどかったという印象しかのこってないなぁ
それだけに、おまいさん達にはがんばってほしいと思う。ｌｖ帯によっては戦忍ナ全くいないなんてのもざらじゃないしね

>>193
その構成だと、盾よりもタゲ回し要員の1人として立ち回ったほうがいいような気がする。アタッカーが何かにもよるけども

MPヒーラーがいねぇｗｗｗｗ
ここで言う事じゃないけどさｗ

墓メリポ行ったら逆にMP足りなくて泣くよなｗ

>>200
ガチ盾するのが楽しいからやってるんで
タゲ回しするならPT作らないけどなーｗ
ちなみに、ナ盾と同じくらいで満足です(´ー`)　　俺はね。

>>201
あるあるｗｗｗｗｗ

いや、たげまわしのほうが効率よさそうだなと思ったらタゲ回し、
MP温存、一旦後衛に下がったほうが有効だなと思ったら座るでもいーんでは？
ただ、攻撃力高めのガチ盾するだけならヘイストベルト用意してヤグドリやエーテルの材料もってナイトしたほうがイイ結果でそうだし・・。

赤さんの(所持している)盾

レベルあげで効率いい赤盾は難しいかもしれないけど
遊びや手伝いでNMなんかやるときはサポ忍で複数シーフ、サポシにだましまくってもらうと安定するよ。
盾いないＬＳなんかではかなり有効。

>>204
ヘイストベルト？

よくわかんないけど、ナイトでクラクラ二刀流してみますね＾＾

赤だけど>203のPTには入りたくないと思った。
タゲ回しのが効率いいのに自分の楽しさ優先でガチ固定かよ。
お前みたいなリダいらね。リダするならガチ固定の方が効率いい構成組めや。
タゲ回しが効率いい構成組んでおいてガチ固定とは頭が幼すぎる。

そんな俺は赤が殴れる構成でPT組んでるｗｗｗ俺効率よすぎｗｗｗｗｗ

そこに食いつかれるのは想定外

200も書いてるけど、前衛アタッカーにタゲ取れる前衛が居なけりゃ
結局赤盾がメインでパラニンがフラッシュやらなんやらでダメージ吸収
みたいな形になるだろうし、回すか回さないかなんて他前衛次第。
そしてガチ盾したいのにわざわざタゲ回しになるメンツなんて揃えネーて言ってんだよ

そもそもパラニンサチコメですら見たことすらねーのに実現するわきゃないだろｗｗｗ

いやまぁネタだからｗｗｗ
すまんｗ

うはｗｗっをｋｗｗっうぇｗｗｗ

保守

LV65猫防御装備時MAXMP450前後
戦闘開始前：ｽｷﾝ+ﾌｧﾗ=29+21=50
3:00毎：ｱｲｽﾊﾟ＋ｴﾝ＝16+12=28
戦闘開幕：ﾌﾞﾗｲﾝ+ｽﾛｳ(+ｻｲﾚｽ)=5+15(+16)=20(36)
再ｺﾝﾊﾞまでの10分間をMP990(450+ﾘﾌﾚ4回増加分440)でしのぐ。

目標時給3500に設定すると、10分で580強稼げばOK
そうすると10分で3〜4戦って感じになるんで消費のｷﾂｲ4で計算。
50×4+28×4(3.3ﾀﾞｹﾄﾞ繰上げ)+20(36)×4=392(456)が強化弱体に必要なMP。
ケアルブリンク弱体再詠唱に使えるMPは598(534)
もしPTﾒﾝﾊﾞｰからリフレ貰えば+160、ﾊﾞﾗ1なら+200、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗなら超余裕の+600。
自己リフレだけで大雑把に1戦闘150(110)前後ｹｱﾙやらﾌﾞﾘﾝｸやら弱体再詠唱に使える。

あああ、ちげぇ。
バラードSgeeeeとか思って見直したら4秒毎かｗ
150と450。

詩人なんてこのLVじゃ全然見ないｹﾄﾞ...

って、110おかしくね？
534を4で割って適当に省略しても110になんなくね？
お前違うモノ4で割ってんじゃね？
(;´∀｀)ｱﾊﾊﾊﾊ･･･ﾊﾊ･･･　orz

まぁ、何が言いたいかというと
一緒にPT組んだ赤さんはできればリフレ下さい。
詩人さんはバラバラくださいって事なんだけどね

チャンピオン相手のれべらげ復活に地味に期待
とuthinoシが言ってたぉ

>214
赤猫なら

戦闘開始前
：ｽｷﾝ＋ﾌｪﾗ
：ﾊﾟｲﾊﾟﾝ＋ｴﾛ

に激しく変更希望。

>>218
女ミスラに女装したおっさんミスラな上に
敵に殴られてﾊｧﾊｧ言ってますがそれでも宜しいか？

ﾎｼｭｱｹﾞ

50台で赤赤シシシシやってみたけど、とてとてでも1分掛からず沈むのな。
回復もいらないから、時給6000〜安定。ただ、敵が枯れちまう。

相変わらず赤盾スレとみると毎朝定期アゲに来るのがいるのなｗ
日課ですかｗ

赤盾最強

それほどでもない

脳筋ヘイトは最強

青魔道士は伝説の魔法剣士らしい。
赤の立場はどうなるの？
へたしたら青魔はエン系魔法つかえるかもよ

考えにくいが、青のAFがエンチャンターローブとかだったら笑うしかない。

>>225
別に良いんじゃね？赤盾には何の関係もないし。

souka

>>225
赤魔道士の設定は
・白魔法と黒魔法を習得し剣術も得意
・白魔法と黒魔法を組み合わせた魔法(エン、ファラetc)を使用
・PTの支援等に優れた魔道士(ウィン)
・サンドリアの盾であり神殿騎士(サンド)

で、一応魔法剣士という設定はない。
とは言え青魔道士に白魔法と黒魔法が実装されない限りエンを使うこともない。

ちなみにナイトは
・戦士同様に近接特化、白魔法を習得
・サンドリアの剣であり王国騎士

設定を見ると赤の盾性能も頷ける。

神殿騎士団って赤魔なの？
それじゃ、トリオンは赤に剣術で負けたのか（＾ー＾；

魔法剣が使えるから魔法剣士じゃないの？

>>230
赤AFで出て来るライマニードも当然赤魔道士だし
その娘のクリルラも勿論赤魔道士。

神殿騎士団も王立騎士団も主要構成はナイトだぁ！

どっちやねん（・ω・｀）
クリルラは常に剣術を追い求めてきたって言ってるから
内藤じゃないのか？

赤なんぞウィンだろ

>>234
クリルラは内藤
赤の一部には脳内妄想を設定として語る人がいるので注意してね
他にもコンバ、リフレは座れない赤の為に実装されたとかいう妄想もあるよ

クリの装備見ればわかるやん

てか設定だけで盾できたら苦労しない内藤

クリに装備。

親のジョブをそのまま引き継ぐなら
トリオン（ナイト）とピエージュ（白）は…

>>237
装備とジョブが一致しないことがあるのはNPCの特徴。
イルディゴルディもバーク来てるけどモンクだし。
アダマン装備の竜騎士なんてのもいる。

赤AFのストーリーは
教会にオバケでたー→クリルラが親父じゃね？と疑う
→冒険者に真偽を確かめて貰う→最後にライマニード登場
→クリルラに赤魔として最も大事なことを教えて消える

ナイトはあくまで白魔法を覚えた戦士であって剣術に長けてるわけではない。
FFの場合剣術に長けてるのは設定上赤魔道士、なのでトリオンはクリルラに負けた。

真のサンドリアンは重鎧に身を包んでこそ、だ
ひょろひょろした服に狙いすぎてる帽子なんぞ装備してる赤が、サンドリアンにいるわけがないではないか

歴史を重んじないスカした赤魔道師だから異端なんだよなｗ

そう言えば・・・ＮＰＣの赤魔の表現って酷いのが多いよなｗ

トリオンが負けたのはブレスパファラスキンしてるクリルラに
ケアルもせずにクラクラで殴りまくって自滅したと思い込んでた

まったりしすぎて脱線してきたなｗ

>>240
Rainemard : 真の戦士とは、いかに
　きれいに負けるかを知らねばならん。
　お前にそのことを教えられなかったこと
　だけが、気がかりだった。

Rainemard : でも、お前は大きな代償を払って、
　すでにそれを学んでいたようだな、クリルラ。
　大きくなったな、本当に……。

真の「戦士」とは

>>246
当然負けたトリオンへの配慮だろ
カカァ天下が恐いのは■eも解ってるようだw

いったいFFのどこで
ナイトより赤のが剣術の専門家と語られたんだ？ｗ

>>248
ナイトは近接戦得意、赤は剣術得意と公式に書かれてる。
>>246
戦士と言ったのは>>247が言ってる通りトリオンへの配慮。
実際にクエをやれば解るがその場にトリオンがいることが原因。
ちなみにライマニードは生前トリオンの親父さん(ナイト)と一騎打ちをしたことがある。
このときも赤のライマニードが勝つんだが怒ったトリオンの親父さんは
処刑した挙句ガルレージュ要塞の木箱の中にライマニードの遺骨を閉じ込めた。

>>249
わりぃ
父云々は初耳だ
ソース希望

>>249
ログ見たけどライニマードは処刑されてないよ

Sharzalion : ライニマードの死の噂さ。
　やつは何かを知ってしまって殺された、
　と言う話を聞いたことがある。

Valderotaux : “何か”とは……？

Sharzalion : それは私もよく知らない。
　ただ、この件は深入りしない方がいいかもしれんな。
　少なくとも私は今の話は聞かなかったことにする。

この何かってサンド教会教皇のなにかでしょ？

Rainemard : 誰か知らぬが、すまない。
　私は何者かに殺され、そいつは私の亡骸を
　この箱の中に隠していたらしい……。

処刑じゃなくて暗殺っぽいけど

さてこれはどうすればいいのだろうか・・・ｗ

>>249
赤の説明は剣術にも長けるって書いてあるだけで
ナイト以上の剣術であるとはどこにも書いて無いぞ。

ナ：戦士同様、近接戦闘の技に秀でている
戦：近接戦のエキスパート
赤：剣術にも長ける

>>253
おおっぴらに処刑できないので王の密命で暗殺

色々調べたけどジョブの確証を得るネタには届かず・・・。
一番近いと思われるのがトリビューンのネタだが
ここに書かれているのは王国一の剣士。
http://www.playonline.com/ff11/vt2/10/re11.html




オフィシャルも取りあえず保留にしてあとあと
ナイトでも赤でもいいようにしてるんじゃね？　⊂(＾ω＾)つ

>>252
サンド人の中でも皇族は少し首が長いだろ？
トリオンの親父さんともなると更に長く、エルヴァーンとて顔を見ることは出来ない。
故にライマニードは誰に殺されたのか解らないんですよ。
これを裏付ける出来事がFFサービス開始当初にあった。

ガルレージュ要塞でよく
Destin「どなたか門開け手伝ってはくれぬか？堅苦しく考えることはないぞ。」
と夜な夜なシャウトがあった。
このあとに赤AFが実装されたことを考えると全てが一致する。

忍者が盾やっててもあれほど弱体されたのに赤が盾なんか言ってたら■がどう思うかわかるだろう
まあここはそれが目的なのかもしれんが・・

>>258
まぁ忍盾並の高効率は赤/戦には無理だし
赤/忍だと騙し必須だから削れなくてやっぱり稼げない

それよりカザムで「ああ、奇跡の出会い」とか言ってる人のジョブが気になる。

あれ、どーみても赤のAFｗｗｗ

別に赤じゃなくてもいいんだけどさ
硬さのナイト、避ける忍者　にたいして魔法を駆使する盾っていう発想は面白いと思うんだよね
盾ジョブは３種類ぐらいあってもいいと思う。

ただ、それを赤でやっちゃうと何でも出来すぎちゃうから気に入らないんでしょ？

やりたきゃやりゃいいじゃん
ここで了承得る必要はまったくない
PTメンバーに了承とっとけ

被害妄想キモ過ぎ┐(´д｀)┌

あげ

red's shield ＝　赤の(所有している)シールド
shield of red ＝　赤の(所有の意味はない)シールド

１は小学生ですか？

それも正解には見えないけどな

せめてなんか内容あること書いてageろ低脳

なんでも　of　がつくと思ってる中学生ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>265

Red is Shield　の略なんだよ！！

>>262元々矛にも盾にも薬箱にも、ってのが赤の設計なわけで、
忍者やサポ忍戦士、ﾅｲﾄに劣るが盾も出来なくはないって赤の設計は間違いではない。

ちと現状は回復に寄りすぎだがね。

>>1は小学生ですが>>265は中学生ですね＾＾；

ほっしゅ

パラニンは実用のレベルに入るっぽいが赤盾で高時給をいつも出すのは難しそうだな。
うまくいったRepまだかな。

だから高時給なんて出ないって言ってるだろ
普通のナ盾とかわんねーよ。
普段より高い時給がでたならそれは他メンツの力であって
赤盾はナ盾と同じ程度のことしかできねーんだよ

「意外と高時給」ならだせるよなｗ

メリポ付近なら良編成で5000〜6000くらい出るけど、だいたいこれが限界。
墓モモモとかの時給10000〜はとても無理だから、メリポ付近だと盾する意味があまり無い。
疲れるし

具体的に実用レベルってどれくらいなら満足するんだ？
つーか、実用/非実用の判断基準は経験値なのか？
それなら毎回高時給なんてブッチャケ無理。
別にこれは赤盾の性能が低いとかじゃなくて、
赤盾が頑張ったって殲滅速度に直接影響与えるわけじゃないし
蝉みたいに後衛のMP消費を劇的に抑えるわけでもないのが原因。
盾として機能はするがそれ以上でもそれ以下でも無い。

廃人は空蝉盾以外認めない

超無理('A｀)

クリルラと神殿騎士は赤魔道士だよ。
昔の開発インタビューの開発者の誰かが断言してたよ。
ソースはないけど覚えてる。

>>277　オレは他に赤がいなくても、てか希望だし状況が恵まれてなくてもナイトいて自分が支援する並に稼げたら実用と判断するが…。
実態は。50まではいける＜ナイトにまだディフェない。
武器スキルがない代わりにヘイストとエンあり。（短剣＆エン＆ヘイストサイクロンは結構いい）
土杖もてるが当たらない（逆に当たらないからこそ与TPないという考えもあるので悪くはない。むしろ好条件）
防御系スキルが貧弱な代わりに各種強化魔法と弱体魔法あり。
スタンフラッシュで張り替えは74以上サポナでないと無理。
そもそも赤の仕事量からってもう一人赤か詩人が欲しい。
盾しながらリフレ…自分含めて2名が限度。ロメポンに赤壱名で盾しながら挑むのはムリ。
（スキン剥がれた瞬間にタコスディフェで一撃でもないのに200もらいました）

まぁその…ナイトすらいない上ナイトすら沸かないとき、野良赤にサポ戦出切る奴にちょっと頼もうか？
（2時間で解散しよう！）ならアリかな。

マジで盾やってる人だとかなり違うかもしれませんが。

>>276
赤と召が揃えば墓でモ×3構成組んでもサポ忍じゃなくてサポシでいける。
墓で一番稼げる構成はモ/シ×3、赤/忍、詩/白、召/白だ。

>>282おお。詳細お願いします！！

まぁメリポ付近は意味ないよ。墓なら盾なんて入れない方がいいし。
それじゃ赤/忍でオナニーしたいだけっぽいｗ

>>281
>50までは行ける
50未満は赤もディフェないしあんま変わらん。
それにLV50未満じゃ盾やるにはMPがきつい。むしろ防御装備でMP450越えたあたりからｵｽｽﾒ。
>ヘイスト
LV65現在、MP的にヘイストする余裕なんてｱﾘﾏｾﾝ。
ヘイストMP効率悪すぎるから出来るようになっても使わないと思うけど。
>張替え
張替えなんてしてたらヘイト足りませぬ。不意玉ｲｯﾊﾟｲとかなら解らんけど
普通にガチ盾やる分には無理です。ちなみにブリンクはフラッシュ必要無し。
ブリンク状態なら気合スキンとか出来なくも無い。(成功率6〜7割)

ちなみにリフレ回しに関してはかなり現実的じゃないです。MP的ではなく時間的に。
強化魔法の効果時間が3分でリフレが2:30なので必ずどこかでカブって
完全に回しきれない状況が出てきます。
ロメポンの被ダメに関しては俺はまだそのLVじゃないのでよーわかりませんが
防御装備飯ディフェファラ状態でそのダメージなら、ナも同じ程度食らうかと。

>>285ナは意外と食らわない。まぁ自分のレベルが低いのもあるんだが素の防御が高いしね。
リフレは・・盾しながらまわしてみたら２人でギリギリ３人でボロボロだった。詩か赤確かに欲しい。
あるいはMP持ちを３名に削るかだ（自分はジュースのむ）
ヘイストは・・・うーんあったほうが自分は楽だなぁ。自己ヘイストは微妙だけど。

>>282
赤/忍に盾+強化+弱体(余裕あれば自分以外のリフレや回復)を担当させて
召喚がメインヒーラー(といってもほぼ回復いらんけど)+カオス連発。
不意騙のリキャごとにカオス飛んでくるのでそのタイミングで不意騙WSを赤に入れる。

ナ/忍でもちょっと被ダメ増えてヘイト落ちるけど問題なくいける。
ただ後衛としての仕事を背負えるわけじゃないのであくまで盾に収まってしまう。
赤の場合は後衛の仕事+盾までいけるからメリポでも盾としての地位を取れる。

>>287
それはスタン中に後ろに回るの?
かなりモンクと赤と召喚の息あってないと辛そう
野良でもできるかな

>>287
10秒位スタンするのでかなり余裕。
慣れるとスタン中に不意騙WS→不意騙WS→不意騙WSの3連携なんてのも可。
単発を打ち込む分には誰でも出来るはず。

ふーん

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ　て昔あったねage

赤盾（笑）

白/忍ほどではないが。スキン剥げててもなんとかなる！・・かもね。
まぁ異色な神殿騎士の死闘をとくとごらんアレ。

あげ

＞赤の場合は後衛の仕事+盾までいけるからメリポでも盾としての地位を取れる。
みんなサポ忍でタゲ回すから盾要らないんですが。

>>295
赤に騙しとけば済むところを
前衛サポ忍にして被ダメ増やして、削り落として…何がしたいんだ？お前バカだな。

その前にメリポじゃ赤盾なんざ５秒ともちません。

>>297
赤盾に盾の立場取られたナイトがまた1人か…御愁傷様です。

>>282
うちのLSモンクいっぱいいるから
その構成でいったけど無理だ、ありゃｗ
だまし入れたところで通常でタゲ持って行かれる
全員デスト持ち（一人黒帯）だった性もあるかもだけど

赤忍>>>白忍
FC最強

いや、ファストキャスト考慮に入れても赤/忍程度では（連続魔でもしなければ）タゲとれないから…。
そう言う意味では白/忍はすげーと思うよ。問題はタゲとり過ぎるとHP低いのとどーしようもないほど高ヘイトな技をつかうせいで死ぬまで剥げない程度…。

メリポで騙しｗｗｗｗｗ
サーチして、メリポしている75モンクの馬鹿らしい攻撃力を一度みてこい

メリポでサポシwwｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
さすが「格下相手の盾なら」とか意味不明な言葉を残した種族だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
いや、ナイトおもったより被ダメ高いよ。
だからナイトいらねぇっていわれてんだよ。
赤の防御装備防御食事ディフェファラ　ナの防御食事ディフェ防御装備
はあまりかわらない。

白だとD／間最悪すぎて通常でタゲ維持できんぜ。
ﾌﾗｯｼｭは敵対心ﾌﾞｰｽﾄしてこそだ。ｹｱﾙ4ならお互い使えるしﾌﾞﾗｲﾝﾊﾞｲﾝﾄﾞのヘイトもあるしな
もっともお互い本気の納金からはタゲとれんが

マジで本気の脳筋からタゲ奪えるのはナイトだけだなぁ・・・。

俺獣しか75無いからメリポLVの話は良く解らないんだけど
蝉ﾌﾞﾘｽﾄでﾉｰﾀﾞﾒ進行前提の場合
揮発ヘイトのフラッシュじゃタゲ取り無理じゃね？
ケアルガするにも範囲でPTメンツがダメージ食らってる時限定だし
安定してタゲ取れるのかｶﾅﾘ疑問。高LVじゃ前衛のダメージも半端ないし。
白も赤もケアル有ってのタゲ取り能力じゃねーの？

>>303
なにいってるんだよ、格下相手の盾は忍が最高に決まってるだろ

忍者＞＞＞＞ナイト＞＞＞＞赤
（格下）−−−−−−−−（格上）
これが現実。だからレべリングじゃ赤盾は不利なんだよ
あ、断っておくがナイトは肉盾じゃなくてサポ忍アタッカー仕様な
サポ戦のナイトは使い物にならん
ナイトが被だめ小さいとか脳筋アタッカーからでもタゲとれるとか
イカレタ発言しちゃってるし

各下相手に銭投げさせるとは酷だなww
丁度以下ならｼ盾マジおすすめ

格下相手に盾という発想がそもそも・・・

各下でもモや暗は勘弁だな。マジでスポンジだよ

格上…つまり赤60でDポン相手とか、赤75で麒麟3龍の盾という話だな。

>>312
サポ忍片手棍二刀流でだまし貰いながらの
弱体デコイくらいにはなるかな・・・

盾というよりはリフレできるペットな扱い･･･

通常レベル上げ
忍>>>>ナ/戦=赤/戦
ぬるぽ
盾いらね>>忍>>ナ/忍>>赤/忍(不意玉召還)>>ナ/戦=赤/戦

>>312
赤60の話に何の意味があるのか知らんが、そういうことだよ

しかしループするだけで赤盾論は相変わらず何の進展もないな
超赤盾信者をいじるのが面白い釣堀だったのに、毎日早朝に内容も書けずに定期あげに来るニート野郎だけか元の住人はｗ

>>316超赤盾論者が消えて良スレになってるのにいちいち保守に来るお前がニート。

>>313その程度のデコイ役なら状態回復とケアルガついてるサポ白のほうがマシなのでは・・・。
まぁHNMの猛攻に耐えられんとは思うが。

広めたいんだったらとりあえず嘘は止めようよ
>>282とかさ、一撃100前後に蹴りまであるモンク相手に
不意だまWS貰ったところでタゲ固定は無理だろ
最近はデスト持ってるモンクも多いしさ
>>299がかわいそうじゃんｗ

>>319
モンクが1発100ダメで命中率100%でも1分で2000ダメ程にしかならないんだよ。
この程度で赤/忍の1分の殴り+不意騙双竜×2〜3のダメを越えられると思うのか？
他盾みたいにヘイト抜けてくわけじゃないし余裕のガチ固定になる。
当たり前だが赤はケアルもすれば弱体もするし強化もするわけでこれらのヘイトもある。

実際のとこWS抜けば1分に1500程度しかモンクは削れないし
赤/忍なら不意騙双竜1発でそれなりに固定、2発貰えば全く剥がれない。
現実を見ようよ？

忍/戦やナ/忍を前提に語ってるようだが、両方ともスキンがないから
毎分1000〜1500ダメ分のヘイトが抜かれてるが、赤/忍にこれはない。
この毎分1000〜1500ダメ分のヘイトってのは挑発×2ですら埋められない。
赤/戦の場合でもケアル殆どせずでもタゲ固定するのは被ダメヘイトが殆どないから。
ささいな挑発ヘイトetcでも充分な固定が可能になる。

妄想で語って人を嘘呼ばわりする前にヘイト構造位理解してこいｗ

構造は理解できるが、赤の仕事しながらスキン張替えするのは激難度だぞっと釣られてみる。

>>322
赤はソロだとPTでの赤/忍以上の仕事をこなすわけで、PTに居る分にはまだ楽だ。
赤が忙しいと言うが赤はそういうジョブだ。
上記に書かれてるようなことすら出来ない赤はソロすらままならない低スキルなわけで
こんなのを前提にされてもどうしようもない。

うーん。一発クリティカル200来るウエポンに3回ディスペルしながら3人にヘイスト配って、
サイレスを何度も何度も入れなおしてその上盾するスキルか？
ありえねぇなぁ。つよソロのほうが楽だ。

>>324
墓の骨の話では？まぁ・・・いいかｗ
忍者の2倍以上の分身を持つの赤/忍だと通常1発200ダメだろうが1ダメだろうがあまり変わらん。
それにヘイスト以外はソロでも必要なことだし
そもそもヘイスト回し自体おかしいことに気付いてるか？
サポシ前衛×3+サポ忍赤+毎戦カオスなの解ってるか？ポン相手でも戦闘時間30〜40秒位ですよ？
ヘイストしたところで攻撃回数1発も増やせないんだが何の為に使うんだ？

タゲ回しが頭から離れないから前衛が蝉使うとでも思ったんだろ？ｗ
ついでに戦闘時間もそこらの1戦1分近くかかる構成が前提か？ｗ

あーヘイストではなくてリフレな。

シーフか破軍持ち侍いりゃタゲじたいはとれるぞ。しかもトスのWSで剥がれる
程よい固定でな。
うちはいつも赤忍が盾でENMやってるが
無知なやつはやってからいえ

>>326
困って自分のレスをねじ曲げたみても、やっぱりおかしい罠。
回復が殆ど不要な構成、しかも短期戦闘…赤/忍が3人にリフレを配るのか？一体どのジョブに？

また脳内君が沸いてますか・・・＾＾；

ID:wpI+5R9Z
ネ実赤スレまで出張して、赤盾押し付けてるな・・・
必死すぎてキモイよ＾＾；

お前の脳味噌はカオス単発ごときで不意黙WSが入った赤からタゲ取れると考えるわけか。
わいてる？

ヘイトは抜けないのはわかるが、正直貢献度でいったらサポ白でもサブ盾できそーなもんだがと他の奴なら考える。

>>332
メイン盾がほかにいるのにサブ盾する意味を教えてくれ
ほかのメンバーがアタッカーで赤がメイン盾だから意味があるんだろ？

>>331
元の話が本当かどうか知らんが、お前は文章を理解できないアホなのか？

どうでもいいけどRed's shieldじゃなくて、Red shieldでいいんじゃないの？
赤い翼ってRed wingだよな。

ごめん、スキン唱えればヘイト抜けもないのはわかるが、
赤がメイン盾という時点で「はぁ？モンクにサポ忍させろよ？」と思うんだが？

>>335
漏れもそう思う

漏れも赤盾してるんだが、レべリングでサポ忍盾する理由はなにひとつ考えられないよ。
しかも墓モだよな、この話。
仮に盾が有効だとするなら、サポ戦のモンクからタゲを奪えて更に被ダメを抑える事が必要。
モンクをサポシにしないといけない時点で、漏れもサポ忍モンクに赤が下がる方が良いと思う。
骨は範囲ダメージ痛いからな・・・

一応ここは黎明期からいた前衛赤の技を継承するスレではあるが、
所謂殴り赤は使えないと言うことでナイトの代役、盾赤の技術を主に扱っているしな。
殴り赤でしかも墓で「自分は盾できている！」と信じているアレな子はちゃんとRepと動画を出すように。
それ以外は殴り赤スレにいってくれ…ここは煽りも赤盾に危機感を抱く（？）別盾の煽りも消えてマッタリスレになってるんだし。

>>337殿。むしろ吸収が痛いです。
あとモソクにサポシさせるメリットが赤が勇者するため…ではねぇ。

1匹を40秒以内に処理できるモモモの骨狩りと、1分縛りの不意騙
あきらかに不意騙が1匹1回できなくなるな。
「不意騙なしで」のターンが作られるなら、サポ忍かサポ戦力押しがいいと思う

もし、骨1匹に60秒以上かけているとしたら…

リーダーして赤/忍でオナニーしてるだけなら、別にどうでもいいじゃん
モモモ揃ってて時給悪かったら、誘ったメンバーの心証悪くなるだけだしな
当時チェーンがどのくらい続くのか、時給どのくらいか聞いたけど、答え返ってこなくてワロタ
やり方は懇切丁寧にレス帰ってきたがなーｗ

>>331
カオスは敵の向きを固定させる為に使うのであってタゲを取る為ではない
>>335
モをサポ忍にして被ダメ増やした揚句、削りまで落としてどうするの？
>>337
スキン知ってますか？赤が範囲ダメ痛いから下がるとか有り得ない
>>338
吸収が痛いなんてのも有り得ない

スキン知りません、カオスの使い方知りません…赤盾アンチは良いが脳内にも程があるｗ

>>341脳内鯖でないなら動画Plzあとrepもね。

また脳内君がわいてるのかｗ

チェーン数と時給に関する質問は華麗にスルー＾＾

相手が骨でなくポンならまだよかっただろうに・・・・
評判落とす脳内はプレイで語れ

最近建前だけの赤の背中が煤けてみえる

>>342
おまえも脳内じゃない証拠みせろよな。
不公平だろ。
肯定派だけなんで証拠ださなきゃならん否定派も出せ。

つーか、スキンでヘイト抜けないって本気で言ってるのか？
随分昔の検証でスキンはヘイト抜けするってFA出てたろ。
それとも仕様でもかわったのか？

やっぱ赤盾信者はルーンだけのようだな
書き込む内容に進歩が見られない

100 既にその名前は使われています New! 2005/10/08(土) 01:56:33 ID:mHnvT/1F
....


101 既にその名前は使われています New! 2005/10/08(土) 16:52:56 ID:mHnvT/1F
akatate最強


ぷぷｗしょーもない

今日のPTは赤/戦　シシシ　詩　黒　（赤シ72　黒詩70）
獲物はビビキーダルメルとゴブ乱獲。
…迎え挑発してあと適当。無茶苦茶楽だった。MP溢れまくり。
最初は入り口近くのつよゴブで練習してファイガ＆自爆で３名の犠牲者を出したが、
後半は奥で普通にできた。
いつもはなんだかんだいって前衛にプロシェル配れないのだが、
今日は詩人さんがいるわ、リフレ対象は黒のみだわ、シフが３名揃うと異常な強さだわと…。

前半の稼ぎは時給1500程度（しょぼっ！！）後半は3000ちょいだったと思う。
戦利品が異常に多いため全員鞄をパンパンにして帰りましたとさ。
（修得金貨１８枚。火クリ2ダース以上、その他色々。捨てまくったがそれでも余る）

とて相手ににタゲ回しするなら赤/戦。かなりの能力だね（シフには負けるが）

ID:HUdfr1AK
↑
こいつ何が言いたいの？
ルーンって何？ｗｗｗｗｗｗ

意味不明ｗ
脳内はほどほどにしろ。

ID:HUdfr1AKが現れてルーンって叫びだしてからこのスレ腐りはじめたな
せっかく良い感じの赤盾スレだったのにな。

>>347
スキンはヘイト抜けするってFA
でもスキンしてない時より抜け方が緩いのか
スキンした時に一気に乗るヘイトがダメカット量より少し多いのかはハッキリしてないはず

HNMとかBCだと後衛は常時ストンスキンだけど
その時に敵がタゲ取った後衛殴ったけどスキン剥がせずに0ダメ出して
そのまま盾のとこ帰っていくとかよく見るよ

スキンで被弾したダメージ分きちんと抜けてるかどうかは不明なんだお

どっちなんだよ！！！！！！！！！！！

仮にスキンでヘイト抜けないとしても
ノーダメケアル無し状態じゃタゲとるのは無理
どっちにしろあんまり関係ない

赤/戦状態でナ/戦並のダメージくらいながら
ケアルでタゲ取る風にすれば、ナ並の効率で狩りできる。

これでFA。

まぁスキンとブリンク常時だったら上のシフPTでは便利だったが、
赤の変わりにシで充分だったというのがやった俺の感想だな。

アレだ。片手剣スキルAの変わりにヘイストとエンが使え、
防御特性の代わりにファランクスとアイスパがあり、
防御系スキルの変わりに各種弱体魔法を持つ。
がんばって「そこらの野良赤でも」ナ盾が沸かないとき「少しは」代用できる程度の戦法編み出せたらいいなぁ。

>>358
少しはっていうか、HNMではナ＞＞＞＞＞＞＞赤盾だが、
ふつーのメリポ狩りなら赤＞ナだと思うが
もち、赤「盾」とは別にMPヒーラーの赤を別に用意してだが
赤*6でロメポン時給12000のREPもあんだし

赤のショボ攻撃力で１２０００は流石にネタだろｗ
ソース何？

>>359
どこに有る？
本当だったら赤ちょっと見直すよ

昔REPスレで垢PT見た気もするが、
時給10000じゃなかったか?
12000は見たこと無いなー

いつも口だけで結果が伴わないのが赤盾

あげあげまんぼ（ ＾ω＾）

ほす

>>360
赤×6PTで時給12934のrepが某ブログに張られてる。
赤盾アンチが動画(ヴリトラ戦)張ったサイトを閉鎖にまで追い込んだことがあるし
ここにURLは張れないが赤盾でぐぐれば見つかるかもな。

ってかロメあたりで最近結構赤PTあるし見てみたら？
1匹20〜30秒で釣りが魔法感知、2PT居るだけでゲート奥が全部枯れる。

動画upしてくれりゃー
俺のBLOGであげなおしてやるよ

100MB程度ならどんとこい

言うだけなら誰でも出来るからなｗ

時給12000上げ

【どこですか？】【分かりません。】

http://www.google.com/search?hs=oHU&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E8%B5%A4%E7%9B%BE+ff&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.alltheweb.com/search?cat=vid&custid=opera&charset=utf-8&query=%E8%B5%A4%E7%9B%BE

スレタイの英語が激しく間違ってるんだが…
スレ住人恥ずかしくないのかね？

その手の指摘が程よい保守になっていることを
俺は知っている・・・

定期保守しないと維持できない程度の認識度だろうが、いい加減話題もないし信者は自覚しろ

>>373
ナイトさん（´・ω・｀）カワイソース