四神LS5

なんか、思ったより伸びるな、このスレ

前スレ　四神LSスレ４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125476932/l50

２なら弟にリレイズ

3ならメガンテする

>>1
>なんか、思ったより伸びるな、このスレ

内容はロットルールと糞ジョブイラネがループしてるだけだけどね

空蝉の術・伍

kirin
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/3267_tooluser2.jpg

７ならバイトの面接にうかる！！
って過疎スレで自分を励ましてみる｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

玄武、朱雀、麒麟の光布Drop率ってどんなもんすか？

そんなもんじゃないかな

玄武って落とすの？朱雀はたまに見るけどね
麒麟はいっぱい出す

マトモな意見を聞きたい。
１.参加者(30人程度)でランダムして高い順から1つ希望を言う。
これを５回程繰り返す。これで一人５個終わったら解散ってことで飽きないし，やる気も出る。
２.リダの俺が全部メモる。全員が均等になるようにトリガー集めの割り振りを考える。
３.戦には1h10000 シには1h5000 狩には120000 忍には1h20000の手当て(大体は蝉代) 最初は俺が出すが、希望のなかった素材を売って賄う。
４.装備がなかなか出ず素材ばかり貯まるようなら毎回売れたら速攻で分配。逆の場合は事前に装備売りますとシャウトしとく(値段はまぁ後で考える)
５.空はサービス終了時期までこんなことやってんのかよ と考えてる人多いだろうから
前衛は、装備欲しい!金目の物は金策して買おう!
後衛は、高い収入で別の装備買おう!って
気軽に参戦できんじゃないかなぁ
６.これで立ち上げるとしたら あなたは入るか入らないか を聞きたい。

>>11
まず、分かりやすい文章を書けるようにしてから頼むよ。

ごめ(;´д⊂) 自分でもちょっと思った

�@希望は１人５個まで
解散があると分かってればダラダラしなくて済む

�A余り始めた素材は競売入れて
余り始めた部具は他の団体や個人に販売

�B手当ては↑で売れた金を蝉や矢弾から

そんなとこです。
って俺まとめられてるｊｙ（ｒｙ

>>11
んじゃ俺大袖５つ希望で

素材以外は重複なしで行こうかな、と思ってるんだけど…
やってみて余ってるなら良いけど大袖はたぶん無理じゃないかな

全員のアイテム揃うまで1年以上かかるんじゃないの？
その間誰も抜けないならうまくいくんだろうけどねぇ・・・
人それぞれ都合ってあるし、なくても抜けるやついるし・・ｗ

>>11
ランダムで負けた時点で参加しない

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/3267_tooluser2.jpg
こいつも垢版ヨロシク■eさんｗ

>>15
五神は売れるから揉める。
同じ空ＬＳメンがバザってたりなんかしたら崩壊の危機

>>13
ダイスが無意味。ダイス高い方から優先なら振った時点で抜けられても文句言えん。
出席基準とかで優先決める方がいい。

真龍脚や袖希望ばっかりになると思うけど、希望１０人でも運悪いと行き渡るのにかなりかかるよ。
週２ペースだと真龍脚は２〜３ヶ月に１つとかありえるし。
終わりが見えてるっつってもこれじゃ他のルールと大差無いよ。
当然人気無い免罪とかは余るし、余ってもいつも買い手が見つかるとは限らない。その辺どうするのか。

あと戦シ狩忍の手当てが高すぎ。実際はそれより出費低くなるほうが多そう。
使った分より多く出すのは問題だし、きっちり清算しろ（補助に上限設けるのはいいと思うが）
ついでにだが、戦シに補助なぞいらん。

全員が毎回来るわけじゃないし均等にトリガー集めとかも無理。
ルールの通りなら凄い罠ＬＳ。

なるへそ！ 出席状況にするかな
手当てはもう少し考えまつ。
他シェルは余りが出てる免罪符どう処理してる？

１　捨てる
２　外部売り
３　フリーロット

どれも一長一短だが、うちはスッパリと捨てている

>>21
俺のとこフリーロットないから
余ってるのは外部販売を行ってるな

>>11 戦士シーフに金払うのか？
後衛が入らないと思う

戦士、シーフなんて待遇よくする必要全くない。
シーフは１、２人いりゃそれでいいんだし戦士なんか
戦力として全く必要ないが装備欲しさにいくらでも参加希望者はいる。
黒、白なんかは殆ど空では良いものが取れないのでそこら辺の待遇を
改善させる手段を考えないとバランス成り立たんよ。
ぶっちゃければ忍者（ナイト）狩人シーフ２〜３人ずつ　あと後衛だけいりゃいい。

>>6
PC版ってこんなことできるんだ〜
正直うらやましいｗｗｗ

>>21
ジョブ優遇ロット無しのポイント制ってこと？
結局どこのLSも変わらないなｗ

大袖売買許可してるところってあるのか？
ありえないって
大袖を使いこなせるジョブに行き渡らせるのが先でしょ
誰にも行き渡ってない真龍の免罪ロット権を外部に売りさばいてしまうくらいありえない
大袖売却した奴が再び大袖ロットしてきたらやるせないだろ？

相変わらずここで優先を主張して、さも優先が当たり前のような口ぶりで
自分のジョブを優先させる方向へ誘導しようと必死な馬鹿がいるが、
実際優先をしてるＬＳはほとんど無いから安心しろ。
ほとんどというか、あったら教えてくれ。
「お前使える奴だから優先、お前使えない奴だから後回し」
そんな女王の教室みたいなことするＬＳあるかよ！ゲームだぞ

まぁ、素人な忍狩あたりが必死なんだろ

やってりゃわかるが、長期間やらざるえない。
4神の優先とかどうでもよくなるくらいやらされるから。
最後にゃ捨てるようになっても、麒麟アイテムはコンプしねー

大袖を使いこなせるジョブって、どのジョブ？ｗ
大袖着ると、狩黒や盾や後衛より貢献度上がるの？ｗ

雑魚ジョブにやる位なら、売って分配したほうがLSの強化になると思うけど？

大袖全部売って分配と言うのも、一つの意見ではあるよな。
5000万も一人で持ってくのは、やはり不公平感が残る。

5000万ためれば普通に買えるわけだしな。

だから売買禁止にすればいいんだよ
金銭目的ロットを禁止すればいい
荒れるだけだって

とりあえず貸与って形にしとけばいいんでない？
LS抜けるなら返却。

ある程度行き渡ったら、欲しい人には金取って安めに販売とか。
相場の半額ぐらいでいいから。

禁止つってもな〜、現状じゃ貰って売ったもん勝ちだしな
それでLS首になろうが晒されようが、少しも痛くない
つーことでフリーロットに
もっとも今更空LS入ること自体が無駄だけどな
既に先に入ってる奴がうまーするだけだし

俺は33みたいな事を言いたい訳ｗ
俺からは売買禁止とは言わない。
大袖折角取ったんだし売ったらシェルの人に嫌だと思うだろうなぁ
と考える良識のある人だけを見極めて入って貰えればと考えてるのよ…

大袖５個ね＾＾ とか言ってるヤツを誘う気はない。

あまちゃんかと思われるかも知れないが
ポイントなんか考えず、お互い欲しい物取れて満足で、かつ短期間に終わればな と。
考えて絞れば５つくらいには絞れるでしょ？

うちのLSは一部の人間が騒ぎだてて大袖売買目的でロットすることも可能に
しちゃったから、装備可能ジョブを差し置いて先に黒やシが大袖持ってっちゃう
とかが現実的に起きちゃって今や大荒れ状態だよ。
ルール改善訴えても、現状ルールで美味い思いしてるそういう奴らが絶対に
首を縦に振らないしな。既にうちのLSも末期状態って感じ。

やっぱり、売買禁止の貸与形式か売買可能にするなら売上を全員で公平に
分配ってルールの方がよさそうだね。
5000万のものを独り占めってのどうしても色んなとこから不満が出てきやすい。

>>37
普通にそうなるでしょ、どうせ大袖持ち逃げする奴必ず現われるし
そしたら、後衛とかからすれば不公平だもんな
1番良いのは売却して麒麟参加者に平等に分配だよな。

そのうち麒麟大袖メンバーが１人もいないようなＬＳは
信頼関係が無に等しい哀れな私欲厨ＬＳとして見られる日がくることだろう

>>39
信頼関係なんて築けるわけないじゃん。
HNMも空も私利私欲しかない奴が集ってるし、主催者からしてそうだしｗ

私利私欲のない空LSがあるわけないｗ

ジョブ優先で白虎脚、青龍手を早々にもらっちゃって
抜けるに抜けれないヘタレな俺がきましたよ…


返すから自由をください＿|￣|○

>>42
もらってから2ヶ月ぐらいLS参加すりゃ十分だろ。
あとはバックレでおｋ。

>>42
はさりげなく優先を否定したい雑魚ジョブでＦＡ
持ち逃げする奴は職種とわねー
モ戦に持ち逃げされるのとどっちがいいよ？

本気で抜けたいなら、無理に引き止める所も少ないと思うけど
とりあえず、人間的に信頼のおける期待のホープを一人
ホープの教育期間として１〜２ヶ月無償奉仕
UchinoLSはルールとしては決まってないけど、大体こんな感じ

なんか優先にものすごく必死になってる人がいてちょっと怖いな・・・

なんつーか行きたいときに行ってガチロットじゃダメなのか？
出席率でとか頭おかしくね？
まあ俺は空いけねーからなんでもいいけど

ログイン空活動あるときだけしなきゃいいだけ。

話変わるけどうちのＬＳまあ漏れがリーダーしてるんだがぶっちゃけ義務とか
嫌々だけど・・って人は来て貰わなくていいよ。
活動７ヶ月目ぐらいだけどあからさまにモチベーション下がってる奴とか休み
多くなった奴は別に引き止めないから辞めたきゃどうぞって面と向かって言って
辞めてもらったかな。他のメンバーやる気ない奴いると影響でるんで。
ちなみにうちは大袖最初から貸与なんで辞める時はもちろん返してもらう。
まあエクレア捨てろとか一切言うつもりないんで貸与な袖さえ返して貰えば
いつでも辞めちゃっていいよってスタイル。
まあ代わりはいくらでもいるしね。

最近ロットツールが下火なって聞かないが





やってんだろ？ｗ

優先も糞もねーだろ、優先言ってたら
赤にクリムゾン、詩人にダルマやゼニスなんて何時まで経っても回ってきませんよ

>>47
そういうこと、その日の参加者の中の希望者でガチロットすれば良いだけ

４神勝ちロットって正気かｗ
誰もトリガー取りに行かないだろ？ｗ
空ＮＭの仕組みも知らん奴は書き込むな

ﾎﾟｲﾝﾄ制なのに装備出来ない前衛や後衛がﾎﾟｲﾝﾄ消費して
貰っていくのにも文句言う奴いるよなぁ
この先上げたいｼﾞｮﾌﾞが装備出来る物だったりするだろうに

文句言う奴に限ってﾄﾘｶﾞｰサボってるからﾎﾟｲﾝﾄ少ないしなｗ

>>52
トリガー取りに行かない奴にロット権なんてハナカラあるわけねーだろｗ
トリガー取りに行っても優先とか言ったら、4神だけ来た奴が
俺優先だからって持っていくんだよ、マジで
だから1番良いのはポイントなんだよ、これが何の不公平も無い
でも、面倒だからやってるとこが少ない

大袖貸与とか頭おかしいとしか思えない
LS入った瞬間から貸してくれるのか？ポイント稼いでとったのなら貸与じゃない
ところで、もし返さなかったらどうなるんだ？
鯖板にでも晒すのか？ｗ

装備できるジョブで参加すれば誰も文句言わんだろ？
なぜそれができない？

なんで空LSの人たちってサチコメに
「キリンの時間まで暇だ(´・ω・｀)」とか書いてるんだ？
仕事とかないのかい？

>>57
ていうか、それに限らず、わざわざサチコメにそんなこと書いてる奴がキモイよなｗ
誰も見てねーっつの！！

うちのＬＳ、もうほとんどの連中に大袖だのビャッコ脚だの行き渡ってるから
最近入った新人やら長期来なかった連中が簡単に大袖だのゲットしてそれっきり来なくなるんだが

萎える

>>56
戦モで参加されてもなぁ・・・

つーか、戦モが癌だろ。貢献度なんぞ皆無に等しいのに「装備できるから大袖優先にしろ」
とか言うからLS荒れるってことわかれよ。

トリガー取りも範囲喰らいまくりでいないほうがマシ！

>>59
たしかにそれ萎えるな

空LSなんて内部でｷﾞｽｷﾞｽしてたらやってけないだろうに
空活動以外でもBCとかENMいったりしてﾒﾝﾊﾞｰ達と遊ばないの？



でも水着実装された時の、空LS in 潮干狩り大会はﾏｼﾞでつまらなｋ（ｒｙ
まぁ　ﾏｯﾀﾘ遊べってこった。

なんで空LSにまったりを求めるんだろ。
心のどす黒く人たちの物欲を満たしあうLSだろ？
まったりとはモ竜ほどかけ離れとるがな(´・ω・｀)

多人数でアイテム目的に行動する場合、努力さえすればそれなりの見返りがある
って仕組みにしないとモチベーション保てなくなるとこはあるね。
努力が報われない人間がいる一方で何の苦労もなくあっさりとアイテムを持ってく
人間が出てきてしまうと、それまで頑張ってた人間は確実にやる気を削がれるから、
LS活動に積極的に貢献しようって人間が減っていき結果的にLSは衰退するばかり。

ポイント制ってのは本来そういった問題点を無くすための制度なはずなんだけど、
肝心のポイント算出方法がいい加減だと逆効果でかえって不公平感が出てきて
しまう場合もあるから難しいんだよな。

努力で見返りを！
っていうのはいっぱい装備できるアイテムがあるジョブだろ。
後衛は欲しいの本当に少しなんだから、さっさとアイテムもらって止めたいって思ってるよ。
間　違　い　な　く　ﾈ

167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/12(月) 21:13:36 ID:JF2yj2Re
ちょっと冷静に考えてみてよ 
一年半もゲームのデータアイテム欲しさに 
毎週決まった曜日に１〜２回参加してる人 
そいつのリアル想像するとヤバクね？ 

だからといってゲームの約束とはいえブッチするのは 
人道的に糞な奴になるから休む奴はカスだし 

裏は参加してるだけで危ない人と定義出来ちまうっしょ 

990 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/12(月) 21:26:37 ID:JF2yj2Re
空LSって前衛と後衛を75にして一人前な気ガス 
ロット関連とかでも不公平になるって言うのは 
ほとんどが1ジョブしかない人だし 
最低2ジョブは上げてる人だけ参加にしたら不協和音が減るっしょ 
993 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/12(月) 21:48:47 ID:atQpIA/m
後衛メインの奴は空来なくてもいいよ、マジで。 
そもそもなんで欲しいアイテム無いって分かってて空ＬＳ入るのか。 
まぁ金目当てなんだろうけどな。 
でもこういう奴らがどんどん空来るから空ＬＳが乱立して取り合いになって 
本当に必要な人間（メイン前衛だけどアイテム欲しくて後衛上げた人）が取れなくなるんだよな。 
他人の迷惑って物をもうちょっと考えろと。 

うんうん、痛い香具師だな。
楽なほうを取って君のIDをNGワードに設定しといた。

まー、確かに
空や裏LSを1年以上毎週何回って決めて通うのは廃人の領域だね
かといって約束破ってサボるのも人間のクズだね
でも、オンゲやってるだけで世間一般から見たら危ない人に見えますよ
オンゲがすでに一般人からかけ離れた遊びですから

>>62みたいなやつって
勉強する場だからって学校でクラスメイトと馴れ合わないのか？
部活の場だからって部員達とはふざけあったりしないのか？
働いて金稼ぐ場だからって同僚や上司後輩と飲みに行ったりしないのか？
人と人とが縁あって集まる集団でフレンドリーな結びつきを求めないのはどこか欠落してると思うんだが。
空LSだって一緒に活動してく中で相手を思いやったり助けあったりで仲良くしたりするのは至極当然じゃね？
俺は空はイチLSメンだけど裏リーダーやってるから分かる、そういうのから外れるタイプが即抜け起こす。
忘年会新年会、送別会やら暑気払いとか全然こないやつとか職場に一人はいるけどそういうタイプ？

ちょっと質問なんですけど
戦士75しかなくて、空のLS入りたいんですけど、入れてもらえる可能性はありますか？
空LS入ってる友達などはいません。

UchinoLSなら100％無理

まぁ入れるLSはあるさ。じっくり探す事だね。

そうですかぁ
もう少し探してみて、無理そうなら諦めます。

黒か白ならいつでも募集してるはず

とりあえず、そこに転がってるゴミ屑にレイズ１しときますね〜（＾-＾）

>>70
75なのが戦士だけでも、他ジョブが全部74でマートキャップ持ちなら大歓迎。

>>70
UchinoLSならジョブ規制はしてないから入れる。
ただし、ポイント制だから出席率よくないとアイテム取れない。

そのかわり、取ったら抜けても参加しなくても全く問題ない。

大袖は売れるのに防具だから貰えるのに、
光布は素材だからと言う理由で分配。

これがイマイチ納得出来ない所だ。

>>77
ｳﾁの所はﾉｰﾌﾞﾙ欲しい白には、光布加工(LSの職人に)か、売って競売の完成品渡を
ﾎﾟｲﾝﾄ消費で渡してたな〜。
今は白に行き渡って布は売って分配　or　LS資金になってるけど。
新人さんにはｲｷﾅﾘ渡したりしないけどね。

ﾉｰﾌﾞﾙが欲しいなら一度みんなと話してみるといいかも。

ポイント制ＬＳって、希望者が手に入れるたびに必要なポイント下がるから
全然参加しなくても取れるよ
最低ポイントが決めてあるＬＳは知らない

だから1ジョブしかないのに参加認めるからもめるんだろ

うちは大袖は4000万の素材として扱ってる、真龍脚は2500で他は値段設定なし
これで配分が均等になるように分配して今結成4ヶ月目だけど、もうすぐ大袖も真龍脚も希望者分揃うからそしたら後は配分差を調整して、それが済んだら解散の予定
つーか結成段階で気をつけて置けば持ち逃げとかそういうことはまずないと思うのだがなぁ
なんかここみてるとそういうのが多そうで、管理側の人間は何やってるのかと思うのだが

空ＬＳ加入に当たって役立たずのガラクタ（モ戦暗赤詩竜獣）等は１ジョブに数えない。

赤詩までガラクタかｗ

>>81
フレのフレだからとかメンバーのLSMだからとかで
甘い条件っていうか無条件で面子揃えてLS設立したり新規入れてんだろｗ
紹介した奴が即抜けや持ち逃げしたらその紹介した奴に責任罰付でいけよなｗ

秋石たりね〜

マジで、昼間ログインできる暇人さ、秋石取ってきてよ。んで３００万ぐらいで売ってくれ。マジ買うから。

>>84
途中増員はやめとけ、余程の事がない限りは

ノーブルってLS抜けるとき返却するんだろ。
白で空LS入るのはマジでやめとけ。
前衛がスキル潜在消ししながらツボ殴ってるのを見ながらひたすらケアル、
そのあげく手に入るのがノーブルのレンタル権ｗ
こんなのサギもいいとこだ。
前衛の4神装備に比べたらノーブルなんて安いもんだろうに。

>>87
抜けなきゃいいじゃん
ケアル嫌なら白なんか上げんな
１２００万ギル分の仕事をするまで抜けることは許されん
それまで貸与状態で活動するのは当たり前だ
白は一番持ち逃げやりやすいジョブだから信頼できんわ

う〜ん
みんな必死なのね
1ジョブ脳筋だろうがいいんじゃないの？
アイテム厨でも構わないや

ただ、暴言さえ吐かなければ、どんな人でもいいよ
空気嫁までは言わない

最近集まり悪くて麒麟できねえ
トリガー余りまくって10回分くらいある
これ消化してドロップ良ければ
全員に行き渡って活動終了できるのになあ

>>90
数人アルバイトで雇えばいいじゃまいか
光布ポロポロ出るんだしさ

集まり悪いって何人だよ。構成によるけど20人でいけるでしょ、キリン。

やっぱギル設定で希望者無しならガチロットが一番だよな。
真龍脚だのハイダテだの大袖あたりがモメる元だし。

>>85
300万じゃもう買えないんじゃない？ｗ
このまえサチコに500で売りますって書いてたやついたけど
すぐ売れてた気がしまっす

漏れ戦士なんだがLSで黒上げろ！とか言われながら空行って
ウリクミを2連続で取ったら不要論がなくなりました

つまり実績ですよ

>>93
ギル設定ポイント制で希望者なしなら売るか流しがいいぞ
ポイント貯めないと貰えない用にすれば参加率の上昇にも繋がるしな
それに欲しいアイテムのNMの時にしか来ない香具師がいたり
参加率がいい香具師からすると、たまにしか来ない香具師に
アイテムを持ってかれると凹んでモチベ低下するしな
公平にポイント制でポイント高い順にロットにしとけ

>>95
たまたま＆今だけでしょ
戦士いらんよ。君が超能力者でチート無しでもウリ沸く瞬間に１００％挑発出来るならともかく
偶然の実績なんぞ、意味無し。
戦士やっててＮＭ戦で存在の無意味っぷりに気付かないか？

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　　　　　　　　　!::::::::::::＼ :＼__ﾞ'''''"´　　　　 l'ヽ　　｀￣￣ 　 /:::::l彡:::::/ 　　　　お前らのせいだからな
　　　　　　　　　＼:::::ミ|ヽ￣￣　 　 　 　 　　|::::`,　　　　　　/:::::::l::::::／ 　　 獲られる前に撃つんだよぉおおおお
.　 　 　 　 　　 ,ｨｿヽ､__l!　　　　　　　　　　　 |:::::::〉 　 　 　　!:::::::ﾄ／:ヽ＼
　 　　　 　 ,. ‐'/　 　 　|',　　　　　　　　　　　}!／　　　　　　l::::::/|::::::::::',
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↓秋石1000万で買ってくれ

1000万は中華支配でほんとに取れないとこじゃないと買わないんじゃないかなあ。
ずっと１０００万サチコのやつ全然売れてないみたいだし。
LS資金よほどためてないと１０００万をそこに使えないんじゃないかな

よく忍狩の話で極論するとどっちもいらね〜みたいな意見言ってる人に聞きたいんだけど、
その場合の４神の時の風投げとかどうしてるの？風投げは無しで黒揃えて速攻殲滅て感じ
なのかな？

>>101
イラネっていってるのは前は黒みたいに居れば何人いてもいい４，５人とかも
普通だったのを今はシーフでトレハン要員１みたいに風投げ＋影縫い要員１
ってことで何人もイラネっていってるだけ

大袖一人一着までにすりゃいいだろ。
一着取ったら売った場合でもそロット大袖禁止。
何着でも取るの可能なんてルールにしたら売り目的のやつばっかになるに決まってるじゃん。

うちのＬＳ完全固定２５名で増減なしでやってるんだが、順調にトリガー揃って
麒麟も定期的に狩れるようになり、大袖、光布、クリム脚が回るようになってきた。
麒麟１５戦こなした。
うちは麒麟品は欲しいもの希望申請してもらって希望者でロットってルール。
大袖、クリム脚が希望者多いわけだが、まあそこらは希望者でガチロット。
ここで最近出てきた不満が先に大袖なりクリム脚取得した奴らがまだ取ってない人
に対して態度が手伝ってあげてるって感じの口調になってきて、モチベーション
保つために第２希望で光布とかオリハルコンなどの素材ロットさせろとか言い出してきた事。

布は一部の黒と白２名の計３枚だけだったのですぐ回って余った分は半分ＬＳ資金で
半分は分配してた。
でもさあ漏れ的には先に取得たまたましただけでそれも手伝って貰って取得なので
まだ取れてない人に対してボランティアみたいな言い方するのはマジでムカつく。
そんでさモチベーション保つために第二希望とかちっと信じられないんだが・・。

大袖やらクリム脚を狙う奴らは
やってるジョブ見ればわかるが
もともとそういうタイプだから
無視するべし

>>105
そんなジョブ批判いくない！
と思ったが激しくうちのLSメンバーに当てはまってしまって泣けてきた

いあーだから、空活動って辛いんだから、「取ったら辞める」奴が多いって現実をまず認めないとね
当然　取得後は、ボランティアみたいな雰囲気も出てくるよ。

大体、週２＋裏とかやってたら、Lv上げとか何も出来ないじゃん

赤メインで他ジョブ無しとか竜暗メインで空くる奴で
ナイトいるのに真龍脚ロットしてくる奴はどうしたらいい？

ナイト優先ロットってことは
戦力としてロットする必要があるからするんだよな

だったら最初もらったナイトは空LS終わるまでいてくれるんだから
２つ目以降を希望者ロットにすればいい

>>104
人数固定増減無しって事は
全員分の希望アイテムを取るまでやるって前提だよな？
そもそもその前提が甘い甘すぎる。
空の活動をずっと続けるなんて不可能。
全員が欲しい物を手に入れらるわけではないという事を
活動開始前に理解しておくべきだったな。

>>95
実績を積むにはチャンスを貰わねばならない。
しかし、大抵のLSは戦モのみ（竜暗も）に対しては門前払い的な扱いになる事が多い。
打席に立つどころか、入団契約すら危うい様相では、実績もクソもない(･ω･)

UchinoLSはポイント制でいままで真龍脚４個でて全部メイン赤がもっていってる
ジョブ優先なしだからポイントあるヤツが持っていっても問題はないんだけどねー・・・
忍者がいない日に、トリガー沸いた＞みんな移動＞ナイトの足遅くて釣れなくて他所に取られるとかもう笑える

ナイトの足が遅くて釣れないって何？
普通に狩人が影縫いかｼｰﾌ辺りが釣ればいいじゃん。

>112
意味不明。先に到着した奴が釣ればいいだけ

ちょっと聞きたいんだけど、4神戦で吟が１だったら、盾、矛、黒　どのPTにいれる？

普通、盾PT優先で矛か黒かはまぁその時々でどっちでも良いと思うんだが、
うちのLS　リーダーが脳筋で、矛PT優先なんだよなー
（矛がショボイせいもあるが）白虎とか厳しい戦いになると盾PTのMPが枯れるというお粗末っぷりぷり
（まずありえないけど）盾が事故って影縫い等で時間稼ぎ建て直しなんてしたくても無理だって

言っても全然なおらねーんだよね「勝ててるじゃん＾＾」って
俺のがおかしい？

>112

つ【パウダーブーツ】

結成時はマラソンするんだからナイトに優先を・・
とか思うこともあったけど
麒麟以外マラソンするような状況がなくなっていくので
優先する必要ないだろ。

第一ナイトだけ先に狩場着いてもキープできんし
なによりポイント制で赤がもっていったてことは
ナイトが参加してなかったことじゃないのか？
ケニヒ頭篭手でポイント遅れてますってのは可愛そうだけど
あの免罪符はくれてやｒｙ・・

ポイント制なのにジョブうんぬんをネガネガ言う奴はウザイんでキックでいいよ

クリム脚持ってないナイトで麒麟マラソンってもうね…
自殺行為ですよ＾＾；

>119

つ【パウダーブーツ】

全然直らない時点で言った事が伝わってない。
理由を説明せずに、詩人は盾PTに入れたほうがいいですよｗ
とか言ってるだけなんじゃないの？

理解して矛PTに入れてるなら、それがそのLSの方針なんだから諦めろ。

>>115
ゲンブみたいにヌルイ相手ならともかく、白虎あたりなら迷うことなく盾PT。
矛PTに入れて何させるんだ？メヌメヌ歌うとか言うなよ？笑い死にするから。

強い敵相手にする場合は削りの速度より、戦線を維持する方を優先するのはセオリー。
黒はMP減れば座ればいいし(スタン回しはあるが)、座ることが出来ない盾PT回復役の
MPが底つかないようにしないとダメだろ。

マラソン赤がやればいいだけなのに。ナイトはホントどうしようもない言い訳するな

赤のＨＰじゃストンガ巻き込まれたら死ぬでしょ？＾＾；

カンパニーきちゃったか。かえろ

リーダーがアホなのよ。ゴブリンガボット歌っても
「マドあるとあたる＾＾」とかいっちゃうタイプ

まぁ、負けたことないから、言っても直らないんだよね〜
っても4神24人位でやってるから負けるわけねーんだけども、、、
ただ盾PTがMP枯れて機能しなくなって、ヒヤッとする場面は何度かある
立て直す余力は残ってないって感じ

>>124
ストンガ食らわない為にマラソンしてるんじゃないのか？ｗ

負けるまで
そのままだろうね
馬鹿なリーダーだと
どんな勝ち方しても
勝てさえすれば
反省など全くしないのが常

麒麟戦も吟いるのに、全員アラ外よｗｗｗｗ
白「MPキツイ」ってちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

アラ外で、休憩中の黒にバラするのも仕事でいいんだけども
はぁ　　取り逃げしたくもなるつーのｗｗｗ

>>104
ハクタク8連戦、オプチ以外の戦利品は手伝いのみロット。

なのに希望者が自分のオプチ取った直後に
「これからはお手伝いなので、他の戦利品にもロットしますね＾＾」

って言ってるようなものだなｗ
おまえがムカツクのは当然だ。

>>110 うちは元々あったＬＳが１年前に解散しちゃってその後気の合う奴ら
を今のリーダーが誘って出来たＬＳで人数も固定だしもちろん全員分取る為に
活動してる。４神品は希望者全員分はコンプしとるよ。

んで、麒麟なのだが１５戦して袖７　脚４　神木胴４　布５。　
希望者は袖１３　脚７　神木胴２　布３　なんで別に回すの不可能とか思わない。
ってか回すの前提で固定でやってるんだから先にとった奴らが手伝ってあげてるとか
はあ？って感じだな。
最近リーダーそんな口調な奴（大袖取得者）に手伝うの嫌なら貰ったアイテム返して
とっととやめろって切れてたな。
まあそいつそれからずっと黙って参加するようになったけど。

>>104
たまたま先に貰っただけなのに、手伝ってやってるってか・・・凄いなｗｗ
どういう考え方したらそうなるんだ・・・リアル消防か？

自己の目的が達成されて時間が経つと、
だんだん心境が変わっていくんだろう・・・

それ自体は心理的なモノだし仕方ないだろうけど、
そこで、自分を制して共闘する心構えを保てないのが
欲の突っ張ったガキってことなんだろうな。

つか、出席率が同じだったらそうだけど、
実際はトリガーにあんま来ない奴とかいるでしょ？
下手糞な奴とか、イラネージョブとか

なんでコイツの面倒見なきゃならんの？　となる

夜はウルクミの取り合いが酷すぎてやばいな

大体３〜５団体いる。

毎回特定のLSの特定の奴が釣り勝つのがやってられん
ツールじゃないかと疑いたくなる

たぶんツールだけどｗｗ

沸いてからしばらくは釣れなくなったから平等になっただろ

硬直時間を０に書き換えて即釣りするツールは存在する

知り合いの空ＬＳの盾約のナイトが引退して席が空いたのでナイトで入れさせてもらったんだけど、
いれてもらったその週に麒麟やってクリム脚がでて、マラソンに役立つからロットどうぞって普通に
譲ってもらえた俺は幸せ者。

>>129
何で麒麟戦でそこまでＭＰきついんだよｗ
てか、きつくなったら普通に白座ってても支障ねえだろ、白虎や青竜戦じゃねえんだから

初麒麟ドロップの真龍脚や大袖をモ戦や赤に取られるようなＬＳは
信頼関係ゼロの飛躍できない悲しいＬＳ
お先真っ暗

ツールといえば空メンバーのニートが昼間のウリ部屋メリポ稼ぎＰＴで毎回秋石ロット勝ちしてくるな

手伝いに行ったとこは真龍脚をあんこくｗが持ってったよ

>135
ウルクミってｗそれが正確な名前らしいけどウルクミでもう定着したの？

ウルリクムミ　Ullikummi

この神、巨人について書かれた「ウルリクムミの歌」は、たまたまハットゥサから出土したハッティの粘土板から知られたが、
フルリ人、古代アナトリアの神話からハッティの神話に加えられたという。

名前の意味は嵐の神テシュプの居住地「クムミアの破壊者」かもしれないということで、はっきりしない。
体は閃緑岩の石でできている。
エア神はエンリルに相談し、事態に全く関心のないウペルリのところへ行った。ウペルリは「天と地が私の上におかれたときも、
気が付かなかった。彼らがきて青銅の鋸で天と地を切り裂いた時も私は気づかなかった。
今は何かが私の右肩に苦痛を与えているが、この神が誰であるのかはわからない」と言った。
ウペルリの右肩にはウルリクムミの足があった。


が正式

でも、めんどくさいからウリクミ
つーか、俺はウリクミ派なんだがウルクミ派によく違うと言われる

両方違うんだからどうでもいいじゃんなぁ

ウリクミに定着したから、もうそれでいいんじゃね？

ウルリクミって声に出すとリエゾンするからウリクミじゃないの？ｗ

白虎ハイダテに雷クリ当ててみたらビロードが取れた…

>>148
分解できるのか・・・

Remoraで募集しておらんかのぉ

おまいらにちょっと聞きたいことがある
UchinoLS結成してから1年ちょいたってて
最初に自分のメインジョブと欲しい免罪符を決めてロットって感じでずっとやってたんだけど
最近黒白辺りが飽きてきて全然来なくなっちゃったのよ。
まぁゼニスと盾くらいしか取るもの無いから飽きて当たり前なんだけどねｗｗｗ
で、リーダーがこれはマズイって思ったらしくて↑のルール廃止して
ポイント制にするとか言い出しちゃったんだけど、
まだ真龍脚とか大袖取ってない前衛が猛反対しちゃってて困ったことにorz

初期からいる黒白とか半年以上お手伝い状態だから俺からすればポイント制大歓迎なんだけど
まだ取ってない前衛のことも考えると・・・・・・

どうすればいいでしょうかorz

>>151
モチベーションの落ちた黒・白辺りを引き止めるのは基本的に無理
黒・白やればわかると思うけど空なんて４神と麒麟２・3回やればもう飽きる
さらにもらえるアイテムもほとんどないしな、ギルとかいらねーし

新規入れるしかないよ、つーか元々メイン白黒しかありませんみたいなのは入れない方が無難
メイン前衛だけど白黒詩ありますみたいな奴最高だよな

>>151
前衛どもに白・黒で参加させるでFA
なければあげさせるでFA

ゼニス希望の新人入れてくのがいいけど
それじゃまたド素人の教育しなおしでこれまた手間。
地図ありません＾＾；トリガーどこですか？＾＾；迷子、しんだ；；とか。

そういうのはどこのＬＳでもあることだから
イマドキはどこも工夫してるね。
ラストラムパンプスとかウガペン手伝ったり
あとは素材をＬＳ資金でプールして後衛のＨＱ装備（属性杖とか）
買って上げたりしてるところが殆ど。
ＨＱ属性杖の履歴みれば空ＬＳのリーダーの名前がずらっとならんでたりしない？

ＮＱ杖しか持ってないのに空ＬＳ参加しようなんて黒いるのかｗ

１年もあれば７５にできるだろう
コネとか何かの間違いで入ってしまったような糞ジョブ群は
加盟してからすぐ上げ始めても遅くないから白黒上げとけ
糞ジョブ１できて５神とってドロンなんて
いくらなんでもありえないぞ
寄生ジョブで空ＬＳに加盟するなら鯖から抹殺される覚悟はしておけよな

うちのLSでも飽きられてきたなぁ

麒麟胴とったやつも、取り逃げとはいかないが、かなりフェードアウト気味で
当てにならないし、相乗効果で盛り下がりまくり

ま、残ってる奴らも自分たちで切り盛りできない雑魚つーのもあるんだけどね
廃人頼りすぎなんだよ。君たちも、、、

なんか上のような寄生は〜って考えの奴きもいな。
狩人やってるけどサポシの連中昏睡飲んでるしあっちも結構な銭使ってるでしょ。
昏睡１Ｄでｗｓ三回撃てるわけだけど三回撃つのに２５０００Ｇ使うわけだし。
４神で今更寄生もクソもないしなー。キリン戦に関しては狩人より明らかに銭投げしてるでしょ。
通常ダメ一切与えないけど不意だまで１０００ダメくらい出すしなー。
寄生って寄生ジョブはそもそも特にいないような。
寄生って感じるのはレベラゲとＢＣのみじゃね？
あ、竜は分からない。いないから不意だまどんくらい出るか知らないし
子竜もキリンじゃ余りにも無意味だと思うし。
あと寄生とは意味が異なるけど最初の不意だまと
最後のトドメの時以外シーフほとんどいれてもらえなくて少しかわいそうではある。

寄生ジョブでも本気だせば、貢献できるけどね
ただ入れ替えとかメンドイし、そこまでしてもらわなくてもイラネｗ　ってのが本音

あと脳筋が活躍する（アラ席を取る）と出番が減って不機嫌な黒狩様とかいるしな
それもどうかと思うがｗ　まぁ、どちらを取るかといえば（ｒｙ

サポ侍黙想シフとか、そこそこじゃないっけ？ｗ
そこそこっていっても最低レベルかｗ

正直昏睡使って「努力してるよ。」ていう姿勢なんか見せるくらいなら黒狩上げてきてほしいのが本音だな
狩は弱くなったとはいえまだまだ空なら納金アタッカーの中では主力だし
サポ戦バーサクしてれば以前の八割くらいはダメでるしな
大袖籠手付けてるくせにサポ忍でホリボル属性矢撃つアホとかはイラネ
　
黒も主力属性魔法くらいは杖ＨＱ買えよ。。。
樽でもショボ墨はイラネ

>>160
確か、ガチでやるとシフ（サポ忘れたけど）はユニ黒と同じ位だった記憶がある。
でも、普段ガチらないし、そこそこの装備以上の黒や、狩には普通に負けるので、
やっぱり1人以上はアラにイラナイ子。

ためしに黒狩無しで、麒麟やった人いないかな
サポシアタッカーのみの削りで麒麟倒せるようなら、寄生ジョブよばわりされなくなりそうだが
やっぱりきついかなぁ・・・

支給品で釣られて参加しても結局暇な廃人しか最後まで生き残れなくて奴らのモノになるだけだよ
大袖とかトレードできる装備は持ち逃げできる度胸あるくらいじゃないと
取り上げられて無駄に終わるな

>>161
まず君のジョブを聞こうか

>>153
新規は何度か入れたんですけど後衛はゼニス揃って1ヶ月くらいして消えちゃってorz
一時期盾が居なくて忍者も入れたんだけど、この人も大袖取って2、3回して消えてそれから入れてないんですよねぇ・・・

>>151
自分も初期からいて白やってるんですけど、そろそろモチベ保つのも限界で(-ω-;)
一応前衛もやってるんですけど　新規前衛入る　→　メインジョブだから四神装備など優先　→　揃って抜け　→　新規（ｒｙ
のコンボが続いてやる気が・・・・orz

>>154
提案したけど無理ｗｗｗｗとかメンドイｗｗｗｗって言われて却下されましたよ

メイン後衛で空ＬＳ入るのが間違い
数回手伝いいくだけで盾と胴と足以外のゼニスもらえるよ、手伝いの傭兵代金ももらえるし

>>166
その大袖とってこなくなったのは、アイテムコンプリートしてFF自体あきちゃったんだろうな。ログインしてないなら

後衛だけど、なんでもロットするタルってのも多くないか？ｗ

>>169
おまえんとこだけじゃね？

後衛樽もフツーに、忍狩戦シとかあげてるしロットしてくるぜ
まぁ、それはいいんだけど、黒様気分でイタイロットが多いのがな、、、

ロット厨が役立たずの戦士だったりしたら腹立ってくるだろ？
装備できるのでロットしますね＾＾；←こんな奴な
だからうちでは戦士は飼わないようにしてるよ
最低限空気は読めるようにしないとなガキの集まりじゃねーんだからさ
モ戦とかトラブルの種だしな

またこのスレたったのかよｗｗいつまで空に篭ってる気だお前らｗｗ
もう今じゃ麒麟やらハイダテ持って無い方がヤバイから挙って空に群がるのか？
四神装備いらないジョブは何しに行くんだ・・・主要免罪は地上なのにｗｗ

>>168
今もログインしてますがｗｗｗｗ
まぁトラとか麒麟やって目当ての物出てロット負けしたときグダグダ言ってたから
ロクな奴じゃないなぁって思ってたけどね

>>173
ＨＮＭＬＳは毎日やるのきついし、曜日決まって予定も立てやすいから
（あくまでリアル予定優先なのは言うまでもないとおもうが）カンストした奴らにとっては
週１〜２ぐらいのいいヒマつぶしだとおもうよ。

うちの空LS、リーダーがメイン白でその他は吟のみなのだが、とりあえず1年以上続いている。
このすれ読んで、うちのリーダー何者だ？と思った。
本人曰く、江戸ッ子だからイベントが好きらしい。

リーダーなんて少なからず、オナニー入ってるからね
仕切ってる俺カッコヨスｗｗｗ

リアルじゃ人の上に立てないし＾＾；

ネットゲームでさえ上にたてないから噛み付くんだろ？
匿名掲示板、大好きだろ？

>>169
うちにいるよ。装備できない武器にまでロットする後衛タル。

来なくなるやつってさ・・・どういうツテでLS入って来たの？
ウチは殆どフレの集まりみたいな感じだから、滅多にメンバーの出入りないｗ

あと、アイテム取ってすぐ来なくなってOKなルールとかもどうかと思う。
大袖なんか返却させたら？

>>180
自分で書いてるとおりだとおもうよ。
すぐ抜けてくLSはシャウトでできたようなとこでフレの集まりじゃなくて敬語
で作業してるだけだから会話もつまらないんだろ。ただでさえ時間拘束長いのに
居心地まで悪けりゃ続かなくて当たり前。

すぐ抜けておｋなルールじゃなくて、抜けてテル無視するやつにルールなど通じないだけだろ。

いや、噛みつかないって。w
みんなの事考えて仕切っているから尊敬してる。
まぁ、確かに一部オナニーもありそうだがなw

ほんと、一生懸命やってたやつでも、取り逃げするからなｗ
防ぎようがないね

定期的にイベントやって、繋ぎとめ＆抜けた奴は二度と復帰させないとか？
うほっ　ヤクザチック

うちは野良で集まった所だが半年間順調に続いてるなぁ
敬語なんていつまでも使わないでしょ、2ヶ月もすればほとんどﾌﾚの集まりみたいな団体になってたし
ﾙｰﾙが後衛向けにできてるのも大きいと思う、素材とかはLS資金に使う以外は全部後衛に流してるし
大袖とかが時価4000とかしてるの考えたら当然だと思うのだけどね、ﾘﾀﾞが後衛ｼﾞｮﾌﾞしかないのが反ってよかったのかもね、納金ﾘﾀﾞよりは

いや、ほんとリーダーとか幹部(患部じゃない幹部な)は大変だと思うよ。
俺は声かけてもらって入った口だけど、
文句や愚痴いうだけで何もしねえ奴も当たり前にいるし
石管理や素材、資金の把握、めんどくせえことばっかりだ。
それでもまぁみんな集まってくる環境を維持しつづけるって
まじすげぇと思うよ。
白虎脚やなんやかやもらって欲しいものとかもうないけど
リーダーがいるうちは出席しようと思う。

熱く語ってみたｗｗｗ

ｳﾁの空LSは元になってる普通のLSから８割り、そいつらのﾌﾚが２割って感じでやってるけど
欲しいｱｲﾃﾑ取って数回ﾄﾘｶﾞｰ取りに参加したら来なくなるやつが多いｗｗｗｗ

そろそろ空のアイテムは行き渡っただろ？

アルタユＬＳに変えるか！！？

>>188
行き渡ってるがアルタユ全域いける奴が果たして何人いることやら・・・。

空いけてもアルタユいけてミッションすべてクリアなんて
何割もいないだろうよ。

アルタユは金になるアイテムが出ない
脳筋支配でもうだめぽ

いったらいったで条件半端じゃないからな
麒麟わかすためにはトリガーは８こでそれぞれ１００％ドロップだが

アルタユの最後のボスわかすトリガーは２０％ぐらいだからなドロップ率。
しかもトリガーのトリガーもドロップ率悪いから何回も取り直すことになる

まぁ　アルタユは監獄みたいなもんだ。

空のほうが少なくとも金になるし
トリガーとれればやれるしな。

空ＬＳは入ったら、サービス終了まで抜けれませんよ。
どうしても抜けたいなら、取った物を捨てなくてはいけません。
ヤクザの指詰めと同じです。ＦＦは遊びじゃありませんから

アルタユは地味だしな。
トルクもクジャクでいいって思える性能だし、ニヌルタもスピベルと大差無いし。
羽衣やオウレとかも性能いいがパッと見グラに反映されないから解らないしｗ
合成ＨＱ品大好きでほんの少しでも他より性能がいい装備なら満足する廃人が最後に行き着くような所だな。

俺忍者とモンクと戦死75だけど、入れてくれるLSある？

LSの状況によるな。
忍者欲しい；；なLSだったら神扱いされるだろう。
え、モンクと戦士？
いりませんよなにいってんですかまったく

忍ナ赤７５だけど入れてくれるLSある？

トルク、ニヌルタ：前衛に神装備
羽衣、オウレ：後衛に神装備
てことで、ウチのLSは来月からアルタユ行くことになりました

一番大事なのは、いかにモチベーションを保つかってことだ

おれは、入ったときはナイトだったな。
で、黒赤狩カンストさせて、真龍、海王、海霊、武王、５神装備揃ったから、
今は戦士上げて、地霊揃えてるところ。

地霊揃ったら、地上に降りるしかやることないな。

>>197
モは気孔弾うたせてみ。MND本気装備のモなら麒麟で1400以上でる。
しかも入れ替えで撃つときだけPTにはいるだけでいいし。
PT入れ替え管理がしっかりできるLSなら、モは捨てたもんじゃないよ。

ああ、オレ廃黒ですが、それでも気孔弾撃たれた直後はタゲもってかれます。
７割くらいノンレジなんだがなぁ、一応。

問題はｱﾙﾀﾕLSは空LS程度の規模だと辛そうってことなんだよなぁ
空は多くても30人って所だろ？まだ最後のNMの情報はでてないが、その一つ手前でさえ半端ないみたいだ
外人のｻｲﾄで結構詳しく詳細でてたが、計27体の敵を無限に召喚するだの････これでも最終じゃないのにだぞ
どっちかというと裏LS規模が必要な領域でないかと思えてきた

モとかごちゃぐちゃ言われてるけどトリガーとかでも結構役に立つし
別にいらないってことはない。気孔弾も威力高いし。

ただ装備出来るってだけでなんでもかんでもロットする輩非常に多いのよ。
まんまノウキンだから新規でいれるのはもっての外かな。
例えば忍者ってデフォーでＨＰそんな多くないので玄武兜、青龍篭手先に回そう
ってみんな意見合致してるのにモだけ聞いてないふりで知らない顔してロットとかね。
あと青龍篭手は狩には神性能な物で飛命＋１０ＡＧＩ＋１５は大きいんだが
全く持ってても装備すらしないモが欲しいの一点張りでロットしてきたりするのは結構
定番なのよね。
で、これ見て欲しいんだからなんでロットしちゃ駄目？って思うのなら空ＬＳ入っても
迷惑かけるだけだからやめとけ。

狩侍シだけど入れてくれるLSある？

>>203
装備できるからロットは揉めるからやめとけって。
狩人に青龍篭手、忍者にハイダテでもね。

うちは希望者のうちポイントトップの人がロットだから、
揉めようが無い。

>>204 ごめｗうちに枠はない。

前衛なんて飽和だし新規で前衛入れると特に５神装備欲しがるジョブは
入れると競争激しくなる。
メンバーからのヘイトも高くなるしね。

なんで余程メンバー足りてないＬＳぐらいじゃね〜の？

>>204
侍は麒麟に月光１０００ダメ
ＨＮＭ特化ジョブだから大歓迎

>>205 ポイントだるいからな。まあハイダテやら大袖とかジョブ優先
なんてする気全くないな。みんな欲しいだろうし。

ただ４神とか麒麟やるにしてもＨＰ忍者少ないとあぶないべ？なんで
そこらは先に忍者回そうってのがみんなの意見。
あと狩がスッカスカなら（まあ＋１０じゃ変わらんけど）それとＨＰ
篭手＋５０は保険になるんで先にって感じかな？

優先は揉めるのは同意だが装備せずに倉庫にしまうなら先にそっち回す。　

>>204
うち狩も侍もシーフもいないからうちに来い

>>204
UchinoLSは狩人に欠員が出ている。侍もいない。
中身が問題なければ歓迎
つか、3ｼﾞｮﾌﾞ以上75の人って9割は信用できるな。

残りの1割は…戦暗モな人と、戦モ詩な人が散々LSで暴れた経緯がある。
戦モ+何かはダメだと知った貴重な人たちだ(･ω･)

>>208
空LSにはいった忍者が一番欲しいのが白虎脚ですから
それ以外はいらね
麒麟胴はあればステキだがな。
白虎脚手に入った途端、来なくなる忍者多い

ぶっちゃけ、装備クレクレいわない、欲しいもの揃ったら即抜けしない
トリガー手伝う
これやってくれるなら、戦でもモでも暗でも何でもいいよｗ

ｳﾁﾉ空LSってﾘｰﾀﾞｰのﾌﾚや幹部のﾌﾚが多いんだけど
新規で入るﾌﾚってすっごいナァナァなんだよね〜
引きこもり入っちゃてる奴は知ってるﾌﾚ以外しゃべろうともしないし

ﾌﾚのｹｱﾙ→ありがとー＾−＾　emは喜んだ！　
ﾌﾚじゃない人のｹｱﾙ→何もしゃべらず　em無し

↑のはまだ子供だと思ってればいいんだけど
白なのに回復そっちのけで殴りにいって、黒や召がｹｱﾙﾒｲﾝなったり
そのくせﾘﾌﾚはｸﾚｸﾚ　
ｽﾁｸﾘのﾛﾎﾞでも平気で殴りいってﾒﾙﾄでｱﾎﾞﾝ
言った言葉が【ｽﾀﾝ】【くれませんか？】
あほか、赤も黒も玉管理してｹｱﾙﾒｲﾝなってて自分はｶﾞｽｶﾞｽロボのTP貯めといて
ﾒﾙﾄ連発してるに赤と黒ｽﾀﾝはｹｱﾙで間に合うわけないだろっつーの

さらにﾌﾚ繋がりは集合時間1〜2時間遅れてもﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄ
本人に注意しても直らない・ﾘｰﾀﾞｰに言っても直らない
そりゃｱｲﾃﾑ取ったら抜けるわな

>さらにﾌﾚ繋がりは集合時間1〜2時間遅れてもﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄ

この時点でもうダメだろ、そのLS・・・。
俺だったらやる気なくす、まじで。

>>213
うん
そのLSはもう空NMやﾄﾘｶﾞｰのやり方覚える為って割り切ってたよ
俺は先月から新しいLSに移行中どす(前のLSでｱｲﾃﾑは何も取らなかったYO)

新しいLSもﾌﾚ関係でｶﾞｯﾁﾘな所だけどﾘｰﾀﾞｰが凄いしっかりしてるから
雰囲気良くてｲｲ感じ。やっぱりﾘｰﾀﾞｰ次第だなぁ
ｽﾁｸﾘﾛﾎﾞでｽｷﾙ上げなんてしないしなｗ

UchinoLSの話で恐縮なのですが
ポイント消費でアイテム希望する人がいない場合は捨てる、
そしてフルアラ以上の人数がいるのにやる前の段階から
アイテム希望者はなし、みたいなことになってるのですが

なぜ捨てるのか（全体のポイントが多すぎるから　らしい）、
この18人もの人は何しに来てるのか、

ネコモンクにもわかるように説明してください(´・ω・｀)

>>215
光布出ても捨てるの？

>>215
もうちょい日本語勉強しよう

>>216
素材は希望者いなかったらLS資金に化けるのでは(´・ω・｀)

お前が捨てるっていったから疑問に思って聞いてるのになんだその答えはｗ

ﾜﾗﾀｗ

>>218
バカ杉てワロス

ちょいと質問です
Brigandish Bladeから短剣を盗める確率は100％なんなんでしょうか？

>>222
たまにミスすることあるから盗むもちは２〜3人いれとけ

>>204
おおう、麒麟はシ/侍で来てくれ。
盗賊のナイフ持参でよろしくｗ
トリガー取りは狩でコキつかわせてもらうぜ。
あと、次の麒麟胴はうちのガルモンクとかヒュム戦士とか樽イ寺の番だから、
1年ほど待ってね。

>>223
ありがとです、
シーフ1人にサポシ２人ほど連れて行きます

うむ、大袖だけは貸与にしたほういいよ。

エクレアはどうしようもないが、大袖取って抜けるやつの多いこと多いことｗ

>>225
まあ別に前に盗んだの持っていけばとどめさせるから問題なにもないんだけどな

>>227
前、なかなかLSのシーフが短剣盗めなかったからリーダーが「誰か短剣持ってる？｣って聞いて来たので
「前盗んでた奴自分が持ってる」って言ったら、「何で捨てないの？捨てないと盗めないじゃない。」って
ぼろくそに文句言われたことある。（ちなみに自分は高LVシーフではない。つーか上げてない。）

>>199
アルタユってそんなモチベーション下がるような場所なのか？
ミッションの進行具合がアルタユ直前な漏れにはわからないけど。

>>229
アルタユを空に例えるなら
ルオンのワープ装置が使えない。
四神のトリガー石のドロップが１００％じゃない。
印象のドロップが１００％じゃない。
麒麟は数倍の強さ、無限に召喚してくる。

こんな感じではなかろうか。
空と同じ感覚で気軽にできるようなものではない。
空が１年計画だとしたらアルタユは３年以上は余裕でかかると思われ。

あなたのＬＳにこんなＤＱＮいませんか？
ナイトより先に真龍脚を手にいれる暗黒
狩人より先に大袖篭手を手にいれるモンク
忍者より先に佩楯を手にいれる戦士
あなたのＬＳではただくるだけの糞ジョブ群の扱いをどうしてますか？

暗黒のみ、戦士のみなんてやつどうやってLSに入ったか先ずそれが疑問。

>>230
それプラス、空の様に簡単にソロで途中合流ができない。(見破る敵がいる+護衛が必要）
音楽がしょぼく、フ・ゾイ　ル・メトの見た目が同じなので眠くなる。
NM倒しても素材ドロップがないから金にならない。
トルクもドロップ悪い。


マジでマゾ仕様でﾔﾊﾞｽ

>>214
確かにリーダー次第だよね
てかスチクリロボでスキル上げなんて普通しないよな。

>>232
フレ繋がりっしょ
Uchino所にもいるぞ。LS発足から数週間たった頃リーダーが
フレの○○さんです。今日から入ります＾＾
「暗黒68のみですが頑張ります！」


ちょｗｗｗｗｗ68てｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ

ま、まあがんばるならいいかな＾＾

麒麟胴に一年も順番待ちあるかぁ？
古参はとっくに脚も大袖も持ってるだろうし
週２回やってればトリガーなんか消費できないぐらい溜まるし
大袖なんて２回に１回は出るだろ？

大袖にどれだけの価値を見るかってとこだよな。

廃LSでは、週3回以上の活動してれば大袖なんていくらでもくれてやるってことだろ？
しかし現実的に週１、廃人なとこじゃ週2くらいが限度なわけで、ぶっちゃけ空LSだけに
没頭するわけにも行かないしな。
メインLSでの活動や付き合いもあるし、希望は1人１つにしてとりあえずそれが取れるまで
LS続投ってのがいいのかもな、希望者いない場合は競売売りや、外部売りで山分けって感じな。

大袖希望者だけ、取れたらLSに1000万程度支払うってすると吉。
そうしないと全員　「大袖希望します＾＾」　とかアフォかとｗｗｗ
それか大袖を有効に使えるであろうジョブ　忍狩詩獣？の最低どれか２ジョブのLVカンスト
を条件にするといいよ。

>215
どういうポイント制なのか知らないけど
不人気アイテムはポイント安くしたりすりゃいいと思うけどね。
その辺のシステムが上手くいってないんじゃない？
何でもかんでも全ポイント消費じゃ第一希望品以外誰もロットしないよね。

だからってフリーにしたら妬みとかトラブルの原因になる。
装備ジョブがないのにロットされた！とかね。
誰も希望アイテムないのに４神やるのは印章・素材目当てとかじゃ？

>>231
大袖の有効利用度は
狩人もﾓｸｿも大差ないと思うが。
4神ｸﾗｽなら忍者も戦死も
大差ないと思うが。
まぁ真龍は盾に優先して持たせた方が楽だろうが
そんな事したら狩入や赤様がぶち切れるなw

>>238
忍者や獣は大袖いらんだろ。
詩人は売ってｼｬｲﾙだろ。
ぶっちゃけすぐ売るんだから
全員貰えて良いよ。

週１〜２くらいのペースで大袖１つ取れるような活動してるLSならいざ知らず、
１〜２ヶ月に１つ取れるか取れないかみたいなペースで活動しているLSで
売買目的での大袖ロット可能しちゃうと荒れる原因になるだけだって。

ポイント制ってポイント貯める期間がいわゆる貢献期間で、
その貢献期間分のポイントでアイテムをゲットできるってイメージしてるんだけど
それでも欲しい装備をゲットした後すぐ抜けると白い目で見られるの？
知り合いが空LSの抜け時がよくわからないままずるずると続けてるから気になって

ポイント制でやってるLSの人は脱退とかどんな感じでやってるの？

>>240
はぁ？
詩人が取っても売ったら駄目とか言う人？w
アリエネー。
だいたい大袖売りがなかったら
たいして欲しい物がないJobはどうすんの？w

>>241
そりゃLSによって違うよ。
即抜けおKな所と
抜けたら粘着される所がある。
入る前に確認しとくのが普通。

>>239
モは修羅胴のほういいだろ？
まさか　両方ほしい；；　とか言わないよなｗ

侍は八幡胴あるし、戦にはユニコーン胴が出回ってきてる。
その上で大袖装備できる　戦モ獣吟狩侍忍　で有効的に使えると思うのは
やはり、獣吟狩忍しかねーよ。

まあ、ケモリンには不要だろうから吟狩忍のうちの２ジョブカンストでロット権発生とするといい。
１ジョブカンストなんざゴロゴロいるし、ろくに活用できるジョブもない大袖持ち逃げは
大抵売り目的だろ？新規倉庫で売れば足つかないし。。。

>>242
なら、吟はポイント消費でパンツ分解したらいいんじゃないか？
LS資金での購入でな。タブナジアで800万だ。成功しようが失敗しようがポイント消費。
これは仕方ない。完成品できるまでLS資金で賄うわけにはいかない。
呪い装備や光布だって依頼して割れたら、ポイント消費なしとかねーだろ？

>>244
あんた阿保？
ﾓｸｿは普通に大袖の方が良いし
ﾕﾆｺﾝﾊｰﾈｽの糞さ知ってて言ってんの？w
大袖持ってる忍者が常時大袖着てると思ってます？www
大袖なんか売って金にするのが
一番平等に決まってんだろ。

>>242
大袖取得率が低いLSは大袖貸与形式か取得した大袖はすべて売却・売上は分配の
どっちかにした方が理想ってことだよ。
別にそういうLSで売買目的によるロットも可ってルールに設定したって構わないけど、
結果的に荒れるのが目に見えてるからね。

>>245
パンツ分解なんか
運が悪いといくらかかるかわかんねーだろw
大袖売らずに何処から数千万のLS資金とやらが
湧いてくるんだ？w
お前のポケットマネーか？あ？w

>>247
売上分配でも
良いんじゃね？

>>246
必死な脳筋がいますね＾＾；
モなんて要らないから他ジョブあげて出直してきてください。
それじゃあ修羅胴は誰がロットするんでしょうかねー？

モ「誰もいらないなら貰うね＾＾（ロットいないならモ７５だから欲しい；；）」

↑これになるだろｗ実際こうなった（笑

まあ、大袖売って金にして分配が一番イイってのは同意。

今の相場は3000万〜5000万くらいだろうから1人あたり100万以上にはなる。
まー、狩様や忍様は青龍や白虎とったら即脱退する香具師増えるだろうがｗ

>>243
ポイント制でも色々なんだなぁ
入るときは事前に確認するようにします(´・ω・`)

>>248
頭悪いね＾＾；ポイント消費なんだし、分解はあくまで合成扱い。
素材できるまで保障なんて普通はしない。

そもそも詩だけの香具師なんて空LSには不要。
ウチじゃ黒や盾ジョブを兼ねてるから、まずパンツ欲しいとかいう
248のようなキティはPOPしないよ。

>>250
脳筋はｵﾏｲ。
今時、忍狩なんてﾓ戦と地位変わんね。
大袖売って後衛に金ばらまけば
それで上手くいくんだよ。
何時まで勘違いしてんだぁ？
狩人や忍者のブンザイで優先とかｱﾘｴﾈwww

>>253
様ジョブですからね＾＾
悔しかったら、忍狩黒を２つ以上あげなさい。
見苦しいｗ

>>252
はぁ？
袖がありゃ
一発交換の物を
何回分解しなきゃなんねーの？w
ぶっちゃけ忍狩のみの脳味噌筋肉より
詩白の糞樽を優先した方が上手くいく。

>>254
何時から黒が入ったんだ？www
じゃあ袖も赤黒優先ロットにすんのか？(ﾜﾛｽ

事実上有効に使える大袖ジョブなんてないようなもんだよな
５０００万ギルでもあるから全ジョブ有効につかえるだろｗ

実際このジョブはいれない〜みたいな方針はあっても
ジョブによって優先やらがあるLSなんてあるんすか？

>>257
袖なんかどうせ換金目的なんだから
後はどう分配するかだよなw

>>255
まあ、そうつっかかるなよ。
それは逆説で全アタッカーを敵に回すだけだぞ？
最初から「大袖は売り分配」のルールで集めたメンバーならまだしも
いきなりそんなルールに変えてみろ

詩白だけで空LSやってくださいね＾＾　でFAｗ

大袖が四神のように取得できるならいいだろうが、
実際は印象トリガー４つ集めて出るかでないかなのだから
よほど廃LS以外は、吟しかできない香具師に大袖を回すことはできない。

ウチじゃなにか希望するときは、素材分配に参加できないようになってる。
ロットに勝とうが負けようがな。黒様は素材をポイント消費で持っていくことが多いな。
んで、HQ杖とか買ってるよ。

お前んとこのルールが糞なだけだと思うぜ？

>>258
装備品の売り目的での取得は　基本的に他メンバーのヘイトを増大　させてしまう。
たとえ、正当にポイントをためて取得したとしてもだ。

だからウチは最低でも装備可能Lｖなジョブがあること。

が条件。免罪符もな。
素材は無制限。

>>260
ｱﾚｱﾚ？w
忍狩優先ではなかったんですか？
何時から全脳筋代表になったのかな？www

>>262
ﾓﾃｨﾂｹｗ
反論されて何も言えないか( ´ー｀)y-~~

ま、頑張れ。糞樽ｻﾝｗ

>>263
忍狩以外の全Jobを敵に回してるのは
貴方だと思いますが＾＾；
もう忍狩なんか底辺なんですよ。
ご理解頂けませんか？w

>>264
僻むな僻むなｗ

麒麟でジョブロットはだめだよな
装備できるものが無い奴が参加するメリット０

>>265
だから忍狩なんか余ってるから優先する価値0なのよ。
それよりｹｱﾙﾀﾝｸに金渡した方が上手くいくのがわかんないかね？w

モクソは朱雀脛当のみロット可能にすればすべてがうまくいきますよ

偵察やってくれるならｼﾞｮﾌﾞ何でもいい。ﾏｼﾞで。

>>ID:IftXI1qy
今日の基地外。
えさを与えないでください_(._.)_

狩様、忍様とかいってジョブ差別しだしたのは2c1+UaIoでは？ｗ

どっちも見苦しいｗ

>>271
大袖もらって戦力アップに繋がるジョブといえば、この２つしか現状ないんじゃないか？っと。
モや戦だけの香具師なんて、トリガーでも四神戦でもハッキリ言って邪魔。

ID:IftXI1qy は、後衛に金渡せ！とか主張がアフォすぎだし、
口調も人マネしかできない低脳だからだろう。
むしろ、今はLS資金からギル支給しなけりゃ忍も狩も来てくれないよ。
狩「1回で軽く10万とかギル飛ぶし＾＾：」とか言ってるし・・・。そりゃユニクロ狩よりはいいけどさ。
こんなのLS会話で愚痴られてもなぁ。

オレだって他の事しながらバーサクかましてボケーっとオートタゲしてれるジョブで来て
欲しいもんとれるなら、どんなに楽なことかと思う。
実際問題、トリガーでも忍狩は居ないと苦労するし、黒は沢山いるほど楽になるし、
最近じゃ、侍もｗｓで軽く1500とか叩きだすから注目されてきれるけどな。
白や吟や赤なんて1名いたらいいし枠なんて古参以外ないよ。

確かに後衛しかできない香具師は、数回やれば投売りの玄武盾や
高級素材、ゼニス程度しか欲しいものがないってのは分かる。
そこはLS次第で優遇したり、素材ポイント＜超えられない壁＜装備品にしたり
いろいろ対策できるだろう。あまりやりすぎると素材にだけ希望が集中しそうだがｗ

理想は、メンバー全員が前衛も後衛もできること。
そうすりゃ「欲しいもの無い」なんて状況はない。
これからは黒に続いて　侍召　が主力になっていくよ。黒も若干の弱体入るからな。

様ジョブなんていうが、実際問題どんなMMOにも使えるジョブと使えないジョブってのはある。
すべてのジョブが活躍できるようになんて簡単に言うが、どのジョブも同じような
Rep出せるようにして面白いわけがない。
思い入れや、好きなジョブだからやる人も多いなかで、各戦況において優位にたてるジョブが
出てくるのはある意味必然なのだよ。

なにがいいたいかっつーと、HNMや空LS、アルタルLSやら入りたい・続けるなら
黒侍召のLvあげときなヾ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

誤字脱字は堪忍な（*´∀｀）

２年前に追加されたアイテムまだそろってないとかありえねー

麒麟で装備可能ジョブ優先とかありえない
役に立つジョブ優先これでいいだろ

いやならガチにしとけマジデ

>>276
そうだな・・・もう2年かぁ( ´ー｀)y-~~
私的に貢献度あげるならこんな感じ

黒ナ忍狩侍＞召吟白赤竜暗＞＞＞＞＞超えられない壁と時空の狭間＞＞＞＞モ戦シ獣

トリガー取得での主戦力は侍や竜（+子竜）が秀逸、暗はスタンできる点でｷﾞﾘｷﾞﾘ。
シはAF2と盗賊ナイフを揃えた奴1名のみ枠があるって感じだよなぁ。
他は言わずもがな。

>>278はエース当確

>>277
うんうん、そーだろヾ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
貢献できない奴が大袖もらってもLSの雰囲気悪くするだけなんだよ。

そもそも装備可能ジョブ優先とか言ってるのは、モ戦獣しかない奴だけ。
売って分配とかは論外。もう5000万じゃ売れないよ。バタリアで毎日放置されてるし（笑

ＲＭＴで１０万でうれるから、その１０万でギルかえばいいよ。

ほんと一生懸命やって皆から頑張ってるね〜って言われてた奴が
自分の取れたら来なくなったｗｗｗｗ
頑張ってるからって他より結構優先で色々もらってるのにｗ
人間なんて信用ならねーｗ

>>281
んー？大袖自体をRMTで売って、ゲットした10万？でRMTしてギルを買えって？

最近じゃ監査入ってるし、金持ちか馬鹿しかRMTやらないよ。
今10万ギル100円くらいか？
某ﾁｮﾝｹﾞｰのようにRMTしたほうが良いと思われる相場になれば別だとは思うがｗ

>>282
あるあるｗ何度経験したか分からんよヾ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

オレも欲しいもんとったらマジ自然消滅するよｗ
ポイント制だし。合成やLvあげや他のこともまだまだやりたいし。
毎週固定で縛られるのはやっぱりキツい・・・。

抜けるときのルール決めもされてないし、多分一ヶ月くらい顔見せないで
パール捨てておけば大丈夫かなぁ。捏造晒しあげｺﾜｽｗ

狩人いたら真龍手、麒麟、青龍篭手は優先するべき。
麒麟戦だとユニクロ狩人と大袖狩人の差はｒｅｐで１．５倍くらい。
戦モに大袖取らせても誤差だし。
修羅やバーク装備できるならそっちの方がずっと性能がいい。
大袖にロットするモ戦は確実に売り目的と言っていい。

狩人にも優先しなくていいだろ
いなくてもいいし.
必須ジョブじゃないよ狩人
大袖売って黒強化したほうがいいし

麒麟戦は黒のほうがイラネ

麒麟連戦しようと思って行ったらあとからきた連中が
次やらせてもらいますねー＾＾
みたいな雰囲気で１戦交代になってしかも２時間かけるとか勘弁してくれ。
25人超えてるだろ、もまいら。
こちとら１戦４０分程度でサクサク連戦しようとサチコに連戦予定って書いてるのに
日曜日が丸々潰れちゃうだろがボケー

まぁ言いたいのは、真龍脚早く出て；；
あと２個でりゃやっと希望そろうｙｐ

>>286
1人は居ないと苦労するよ。サーチも影縫いもないんじゃ。
狩人なんて居ても2・3人だから大袖が行き渡れば、あとの大袖は売って黒強化ってのは同意。

なんでもかんでも後衛強化してｸﾚな意見はちょっとな。

暗黒75しかないけど空LS入れてもらえますか？

>>290
全部のレア装備がそろってるならＯＫです。

アダマンホバ着て暗黒ブラポンクラクラ毎回おねがいしますＮＥ

ここは四神スレだから書くけどネ実じゃ侍もてはやされて↑でも黒召侍上げろなんて書かれてたけど実際空じゃ侍なんていらねーよ。
だま必須な場面なんてないしダメ出すだけならオポ昏脳筋やら砲台モクソと変わらん。
トリガ取りだって狩以外は敵の範囲無駄に食らってウザイだけ。
(射程短い銃使ってるダメ厨のバカ狩もいらないがな。分かってるやつは範囲外でも安定したダメ出せる長弓使ってる。)
更に五神装備欲しがるし侍はマジで空にはいらない。

>>291
アダマンないっす・・・クラクラないっす・・・いらない子っすね・・・orz

侍はダマ要員で使うんじゃなくて麒麟マラソンしてるときの
アビと魔法で止まったときに不意打ち月光でトータルダメ出すために入れるんじゃ？
あとマラソン前に召喚された４神のときにシ侍＞侍シで闇、光両方で連携すぐできるし

>>293
もともと席はないとおもうけどフレつながりで入ったとしても
開幕スパヘルとかのあと外部になったり麒麟でも昏睡必須とかになったり
やってて（居場所ないなあ…）って感じになるとおもうよ。

>>293
じゃあせめて自腹昏睡でマーシャルサイズのtp200スパヘルを
INTとSTRフルブーストして撃ってください
>>294
臨機応変に対応させろって
ダマやれ言われて不意撃てる状況でダマしかしないのはカスだし

何かの間違いで万が一入れたとしても
ヘカトンや地霊はもらえるかもしれんが
真龍にロットするのは無理だな

狩人の大袖？？ハァ〜？

弱体後はただの影縫い役だから装備なんて関係ないけど？
ＡＦ手だけ持ってればいいよ

補正受けまくってＨＮＭで最も辛いジョブになったから装備はもう関係ないよ
まぁ、これは狩人自身が一番感じてるだろうけどね

ダメ出すだけのジョブはオポ昏脳筋、砲台モクソと変わらないんだって。
多少ダメ劣っても代わりがいくらでもいるんだよ。
実際空やってる人間が何故侍もてはやしてるのか全く理解できない。
ナ忍狩シ赤白黒召詩は必須とは言わないがいると便利なジョブだろ？
侍いると便利な場面なんかないぞ。
俺のなかでは戦モ侍獣は同格なんだけど…なんか便利な場面ある？侍。

モ戦侍にやるよりマシ

>>299
4神なら騙し役いていいじゃん。シフはアレだしさｗ

麒麟や百虎、朱雀ではまだまだ現役アタッカーだよ、狩人は。
納金と違って範囲外から攻撃できるのは大きい。
いちいちパラナとかケアルとかやってらんね。
もちろんサポは戦でブリバン、リレゴル使用の弓のみな。
これなら以前の８割程度までなら出せる。
他のでは、アタッカーはスタンもケアルもできる黒だけでOK
後衛ジョブできない納金は正直枠がないといわれても仕方ない。

>>290
入っても空で取れる暗黒向けの装備ってあんまりないｙｐ

弓はぶっちゃけ射撃より遠くからでもダメージは出やすいけど、
命中は離れれば離れるほど下がるから、微妙ｗ

>>299
アタッカー人数の多いLS（トリガーでフルアラ超えるくらい）にとっては侍はさほど重要ではない
侍ができることは削りとそれをだます事のみ
アタッカー人数が多いLSだと入れ替えで対処できるからな

・・・以下に侍の利点を書こうと思ったが（実際打ったが）増えるのがウザイのでやめておくｗ
まぁ麒麟やるとして一人あたり昏睡何ダースもってこさせる気だ
そもそも人数分売ってないしな

過去の栄光に縋り付く狩人は哀れだね。
サーチなんかサポで十分だし
投擲高い狩人が予備含めて二人いれば十分。
篭手だけ優先させてやるから
大袖は当然パスな。
もちろん真龍脚も後回し。
用済みの狩人がそこら辺にｺﾞﾛｺﾞﾛいるから補充は楽だし
文句があるなら抜けても良いですよ＾＾

>>306
狩人より麒麟大袖を優先しなければならないジョブってなんだよｗ

>>307
黒だな。
売却→黒装備強化資金へ。
属性ＨＱは揃えてるなんて当たり前だから、マハトマ胴辺りかな。
売却以外に有効な使い方なんて無いよ大袖には。

詩とかなり離れて忍だろ

>>308
なんで黒のみなんだよw
全員で分配すりゃ良いだろ。
ｴｸﾚｱ取った椰子はその分減額でな。

>>310
ジョブ差別に決まってるだろｗ

>>305
ジャグナでキノコ狩って連金でさくっと作ればいいじゃん
麒麟目的以外でやっても金策として儲かるよ

>>290
俺も暗黒75しかないけど、普通にフレから空ＬＳに誘われたよ。
ここで言われてるほどジョブ差別ってのはひどくない、
ジョブ問わず出席してくれる人が貴重みたいだね。
でも俺は空で欲しいのはアダマンチェラータと朱雀鎌とクリムゾン脚だけで、
クリム脚以外はただでくれる、っつーから入るのやめた。

303の言うとおり暗黒にとっていい装備は少ないと思う。

>>304 嫉妬心を持ったうんこが必死すぎｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗ

25人でやって
大袖5000で売れりゃ
一人頭ざっと200。
ｴｸﾚｱ取った椰子が減額されると
更に一人頭300ぐらいにはなるか。
週2活動でそれぐらいもらえりゃ
合成やってねー奴は満足だろ。

>>314
はぁ？いいからメールおくっとけよ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

>>311
じゃあ麒麟も黒50人ぐらい集めてやれば？
強いんでしょwww

300万ギルだとRMTで6000円前後
自給に換算して、あとは自分で考えてみとくれ

>>317
しらんがなｗ

ﾄﾘｶﾞｰ鳥も奴隷の様に働くから海霊手免罪符くれ・・・てか白虎ばっかじゃなく玄武もやってくれ・・・・・

>>318
空活動なんてそんなもんよ。
ま、俺は合成で稼いでるから
空なんかｱﾌｫらしくてもう行かないけどなw

>>320
水なんかいくらでも手に入るんだから
お前がジパ張り込みすれば良いだけ。

玄武のトリガー6回分も溜まってますがウリ張りと白虎しかやってくれないから嘆いてるんだよばか！

KBやベヒ99BCは黒18ピンポンで余裕だけど
キリンはどうかなー

麒麟戦ではユニ黒はイランな。
白で後ろからおっかけてイレース役してrep取ってるが
ユニ黒と廃黒の差が歴然とでる。
風HQ持ってないとか、メリポ精霊ふってないとかアリエナイ。
フルヒット率が全然違うよ。
ユニ黒はワンワン砲やオポ納金、狩/忍ホリボルｗ　にすら劣る。
マジでゴミ。
逆に廃黒・狩/戦揃えて麒麟やりゃ一戦最速で35分切ったなー
もちろん7/19パッチ後。人数は22人ほど。

黒はいりゃ便利だが、中の質も重要だぞ、と。

杖は差が出るが、メリポ精霊は正直微妙だな(´_ゝ`)

意味ありすぎｗ
スキル３００にも達してないカス墨とかたまにいるしなｗ
金ねーなら、黒で麒麟来るなよｗ

>>323
初期からやってりゃ
ゼニス手なんか持ってないはずもねーがなー。
亀印章なんか5万で買えるし
ﾄﾘｶﾞｰ貯めてる方が
お前みたいなｹｱﾙﾀﾝｸを奴隷にしやすいしなw
いったんItem与えたら後は抜けられるだけだ。

スキルの方じゃないか？威力でなくて。
+12はかなり違うと思うぞ。

>>328
いつまでも目的のものがもらえる気配がなくても抜けたくなるもんですｗ

メリポはダウンさせてまで検証しないからだろ。
ＡＦ１手とか使わんの？
スキルが効果ないと思うなら使ってないだろうなぁ。

麒麟戦の黒のボーダーって精霊スキル氷杖抜きで３２０、INT１２０以上だっけ。

>>330
だから生かさず殺さずで
人参を鼻面にちらつかせて
引っ張るんだろw

どんなジョブでもやり方次第で麒麟でもなんでもそれなりに貢献できるからジョブは何でもいーよ。

優遇ジョブでもトリガーに来ないやつが一番糞。

もちろんメリポ精霊ってのは精霊スキルの方のつもりで言ったんだが…
普通の黒なら精霊威力は雷か氷に振るだろうしな。
あとINTも重要らしいが。
スキル310程度？ INT130を両立させるのがひとつの目安らしい。
まぁエル納金が片手間に黒あげて全部NQでメリポはメインに振ってますｗ
みたいなのは黒とは呼べないことは確か。
まぁ黒あげてるだけマシだが。

何様なんだよお前はｗ

と思ったら>>332の数値が正しいのかな。こっちうろ覚えだし。
まぁボーダーに正しいもアレもないけど、詳しくは黒スレｄ

藻前らここではジョブ差別しててもFFやってるときは
そんな差別しないよな？

まさかFF内でも同じようにジョブ差別してるような奴とは
一緒にHNMやりたくないしな

ユニ黒＞＞超えられない壁と次元のハザマ＞＞近接脳筋

>スキル310程度？ INT130を両立させるのがひとつの目安らしい。
お前馬鹿だろｗｗｗ

>>302
範囲攻撃の当たらない距離は、適正距離外だよ
ログみてみ、ほとんど当たって無いからｗ
ただでさえ当たらない遠隔が、適正距離外からＨＮＭに撃って当たるわけないだろｗ

廃人様は全ジョブ用にメリポ上げて当然なのです('〜')

経験値投げる覚悟で参加してくれるナイト様や
銭投げでＬＳを支えてくれる忍狩様には敬意を表すべき。
その分装備が少し優先気味になってしまうのは仕方ない。
空で活動していくなら必須な装備だし。

>>340
分かってないな
適正距離ってのはダメージにしか適用されない
近ければ近いほど単純に命中率が上がり、そこから離れるにつれて命中率が下がる
その下がり方にはもちろん差があるがな
長弓の適正距離は範囲外がほとんど、また命中率の低下もそれほどではない
逆に銃は離れるとほとんど当たらないしダメージもがた落ち

四神で範囲外から銃撃ってるのは馬鹿、範囲内から長弓撃ってるのは馬鹿

少し優先つーかほとんど優先だけどな
後衛なんか元々空へ行く必要すら無いし

今の遠隔仕様はぐちゃぐちゃすぎてはっきりしたことは言えないね。
適正距離一つとったって、敵によって変わるしｗ
目視じゃ正確な適正距離測るのは不可能ｗ

342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/09/16(金) 18:30:57 ID:Csl1ARsW
経験値投げる覚悟で参加してくれるナイト様や
銭投げでＬＳを支えてくれる忍狩様には敬意を表すべき。
その分装備が少し優先気味になってしまうのは仕方ない。
空で活動していくなら必須な装備だし。


ハゲドー。
てか、今は黒の数＞＞＞＞＞狩の数だぞｗ
ユニクロ黒なんざいくらでも沸いてくるし、愚痴愚痴いう糞樽は特にイラネ。単なる腹黒でFA。

>>341
後衛用にﾒﾘﾎﾟで敵対心を下げたナイト様とかか？

敬意を表すべきなんて、さすが脳菌様はすごいです

つーかジョブロットとか言うのは荒れる原因
空NM狩るだけのLSと割り切るなら、ポイント制が一番

>>343
近距離　命中率低下　　ダメージ大幅低下

適正距離　命中率低下　　ダメージ低下

遠距離　命中率ゼロ　　ダメージ大幅低下

銭投げってもう優遇決めるのに通用しないからなあ

343みたいな分かってる狩人ならいいんだけどな。
今だに銃使ってるダメ厨いるからなー。
みんなのLSの狩みてみ？
INTよん？かそうじゃないかの一つの判断理由になるw
そのくらい長弓はNM戦でしっくりくる。

350はバカ狩w
全ての遠隔武器が同じ適性距離、同じ適性命中距離じゃないんだよ。
まだそんな事も感覚でわからないやついるんだな。
いいから一度エウなりセレーネなり筆頭なり使ってみろよ。

んなことない。
まず、距離１０メートルあければ、四神の範囲攻撃はだいたい受けない。
適正距離だが、銃の場合ミミズなら6メートル前後が適正距離になるが四神等デカイ敵の場合
３〜4メートルほど、距離が広がって適正距離が10メートル程度になる。
これは、近接攻撃の射程距離も同じように広がる。
遠ければ遠いほど命中が下がるのは確かなので、命中と攻撃を両立させるなら銃でＦＡ。
弓だから○、銃だから×なんてのは間違い。

ただ距離が一定に保てない麒麟の場合は、銃一択じゃなくなるね、確かに。

狩人は猫まっしぐら必須てことかｗ

今の遠隔仕様の鬼の距離補正で、一番影響受けるのが命中率。
外れればとにかくダメージは０なわけで。
距離が遠ければ遠いほどますます酷い命中率になる。
威力や範囲攻撃等の事情が許す限りできるだけ近くで撃つべきだ

>>356
だな、１メートル違うだけで、全然違う結果になる。
もはやＰＳユーザーに適正距離の把握なんて不可能ｗ

>>354
同じ装備、同じ距離で弓と銃を並べて撃ってみれば一目瞭然
四神の範囲外からなら弓のほうが明らかに当たるし強い
銃の得意距離は、例えば白虎の咆哮の真っ只中だよ
弓は青竜のディスペルウィンドの外から高いパフォーマンスを出せるほど

ヘルＨＱ１択だった俺が涙を飲んで筆頭にしているんだから間違いない
と言うか、銃が不遇すぎるんだよ！！！！！！！！せめてスパルタン元に戻せや！！

>>356
猫まっしぐらはあてにならない
なぜなら、適正距離は中心点からの距離じゃないから
あれに頼るのはクズ狩

近接可能距離は壺が6.6でミミズが3.3だ
適正距離も３メートルは確実に誤差がでるはず。

今の狩は誰がやってもクズだけどなｗ
7月のパッチで狩というジョブは死んだよｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

白黒赤召吟75だが
もらったものはアスクレと光布とレイズ3とラストラムパンプス。
ゼニスは一個も持って無い。玄武盾すらない。
バーミリ杖HQオステアHQその他は自分で作ったor買った

やっぱり前衛も上げないといつまでたっても
アイテム回ってこないな。
ポイント制じゃないから、どうしても貢献度のイメージ競争で抜けだせない。
欲しいアイテムが出ても、速成で競合ジョブを育てた古参が
持って行く。

やっぱり後衛オンリーは必要度低いのかな。

そのLS抜けてポイント制のとこに入ればいいだろ。

光布貰っといて何言ってるんだか。
詳しいルール知らんけど装備可能ジョブ持たないで
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなと言われても仕方ないと思うぞ

それにゼニスはいずれ余る。それくらい待てない奴とかまじうざ

>>362
空LSって時点で後衛不利だからそれで不満なら素直に他のLSに行くことをお勧めする。

あと、イメージは役に立つジョブ上げたからっていいとは限らない。
後衛を複数ジョブやってるのだけがおまえの売りか？
別に複数ジョブ上げるのは評価アップにはなるだろうが、必須ではない。
逆にメインはっきりしないというのは意外なマイナス点だよ。
どれか1ジョブをこれがメインだ！って押し出したほうがもらいやすくなるはずだ。

>>365
ああ、たしかに「俺はこのジョブがメインだ！」ってやれば他のLSメンにとっても、
その人について（装備品について）扱いやすいとおもうな。

逆に「これもあれも上げてるからこれもあれも装備できるからこれもあれもロット出来る権利はあるはずだ」は
嫌われる、かなーり。

空LSでジョブ優先なんてあるわけないだろ。
FFサービス終了するまで空LSに貢献できる奴なら、
優先認めてもいいけどね。

野良でそんな信用できるやついないけどｗ

>>362
空以外のアイテムまでそんなに貰っておいて
なに贅沢を言ってるんだろう・・・あふぉらし

メイン主張して数千万Ｇもらえるならメインじゃなくてもメインだよｗ

戦75だが
もらったものはリディルとアダマンホーバークとクラーケンクラブ。
カシミヤ糸は一個も持って無い。真龍の免罪符：両脚すらない。
白虎佩楯麒麟大袖その他は自分で買った

やっぱり後衛も上げないといつまでたっても
アイテム回ってこないな。
ポイント制じゃないから、どうしても貢献度のイメージ競争で抜けだせない。
欲しいアイテムが出ても、速成で競合ジョブを育てた古参が
持って行く。

やっぱり前衛オンリーは必要度低いのかな。

ｼﾞﾊﾟの再POPって 2~4時間 と 4~6 時間のどっちなのよ？

>>370
それだけ貰っててもまだ不満なのですか･･･いやどれくらい活動してるのかわからないけど

つーか、装備品ほしいなら素材とかあきらめてくれよな。

後衛だから光布や劇毒、ベヒ皮とか優先させてるのに
ウチじゃ　>>362　とか愚痴いう香具師マジキックだ。

基本的に売れるアイテムは価値が高い。
エクレアなんて持っててもなんの価値もねぇよ。
それに欲しいなら、有効活用できる前衛ジョブ１つでもあげてから主張してくれ。
これ基本。「これからLvあげるからロットしますね＾＾」とか言われたら嫌だろう？
Lv1とかでロットされても装備できるのいつだよとｗ

>>371
>>370は、どう考えても>>362への皮肉だろｗｗ
釣りかｗ

＞「これからLvあげるからロットしますね＾＾」とか言われたら嫌だろう？
＞Lv1とかでロットされても装備できるのいつだよと

うちはポイント消費でロットならLv1でも可だけどね。
白虎脚取れてないのに、忍者あげても意味ないし、先に取得可

ポイント消費しないフリーロット（あまり物）の場合は使える人優先でロットできないけどな〜

裏LSに通ずるものがあるなw

>>371
3〜6

>>374
おいおいｗ　四神+大袖はLv75でしか装備できないんだぞ？ｗｗｗｗ

オマエはアレか？「取れたらLｖあげないな＾＾」とかいうキティだろ？
装備できないのに持ってく奴は頭おかしいとしか思えない。
どうせLv75まであげる気もないくせに・・・。途中で挫折するの目にみえてんジャンｗ

大袖はだれもがギルに変えられ素敵な装備です

まあいい。
確かに大袖はクラクラに次ぐ高価な装備だ。今はなｗ

アトルガンの秘宝　がでれば少なくとも大袖以上の装備は追加されるだろうし。
それまで大袖とって売って設けるつーのも悪くない。

だが、大袖を売りに出すなら全ての素材、その対象にするよ。
光布、ベヒ皮、御神木、ダマスクすべてな。
みんなで山分けできて、最高だよな！！！！！１
欲しいなら金ためて買えやｗｗｗｗｗってことで(￣ー￣)

後衛がロットできるのは免罪と玄武盾。前衛は四神のみだな。
これで釣り合いがとれるだろ？
他に言いたいことあるやつ居ないか？ｗ

>>379
０鯖の相場
大袖　４０Ｍ
アルキオ　４０Ｍ
盗賊　６５Ｍ
ストライダー　３５Ｍ
スピベル　８０Ｍ
クラクラ　１４０Ｍ
ヘラルド　１７０Ｍ

>>380
この１４０Mとか１７０Mとかまじなの？
どーやって取引してるか知りたいな。
普通に詐欺られそうなんだけどｗ

>>381
ギル所有限界・競売・トレードは９９９Ｍだぞ・・・ｗ
バザーは９９Ｍまで。

ちょっと空LS入ることになった赤７５才なんだけど
４神達と戦う時、赤はどう立ち回ったらいいんですかね？
サポは白黒召詩暗などあります。あと装備もどれブーストしたらいいのやら。。

>>380
アルキオはツール使って張り込めば誰でも取れる。４０Mの価値すらない。
下位のパラースだかで十分誤差内。
盗賊ナイフも同じ。ツーラーが部屋で張り込んでるだろ？

スピベルは、スフィフトあるしイランだろ。
ストライダーとかヘラルドは、スピードハックして常時チョコボ以上に速度調整
できるから個人的に１ギルだな。ワープできるし、ぶっちゃけ１人だけ早くても意味なしｗ

クラクラだけは人気だよな〜。あの爽快感つーか、他の武器で代替できないのが
１００Mすら超えてしまう理由だと思われる。
まあいずれ、弱体か代替追加されるだろうがｗ

業者も空LSきてるし、今後はトリガー販売やエクレア販売も盛んになりそうな気はしてる。

>>383
後衛にリフレ必ず常時かけてくれ
後衛は楽しんで空やってる奴は少ないから、いらついてます
リフレかかってないと、もっといらつきます。

ゲームなんかでストレス溜めて死ぬなよお前らｗ

>>362
なんでそんなんで文句言いながら空LSにいるのかワカラン
ヘラルド、ダルマあたり取れるHNMLSでも探したらいいんでないかい

>>362
地上ＨＮＭＬＳにいれてもらえよ。
それだけ廃人度たかいなら。

4神とか麒麟ってどれ位の人数でどれくらいの時間で倒せるものなんだろうか？

>>389
慣れる必要もあるだろうし、始めは四神フルアラ、麒麟フルアラ＋１ＰＴくらい欲しいんでない？

>>389
4神はTPためれるから
開幕ウィズイン連打後10分とかで終わるな。
麒麟はLSによって「20人程度で3~40分」〜「30人程度で4時間」
ぐらいまで激しく差が出る。
あんたが優遇ジョブならLSの選択は慎重にな。

ポイント制ってどんな仕組みになっているんですか？
ポイントが溜まっている人順に希望する装備を渡していくんですか？
装備できるジョブできないジョブも優先順位に関係するの？

>>392
ＬＳそれぞれちがうっしょ。同じルールのとこなんてない

たとえばウチだと、

玉取それぞれ１ｐｔ、ウリは３ｐｔ、玉とりにいったらポイントはいって、
アイテムに大袖５０ｐｔ、ハイダテ４０ｐｔとか設定されてる。
でアイテムドロップしたらそのポイント消費してロット。２倍消費３倍消費できるなら、倍数高いほうが優先。
ロットはポイントのみで、装備ジョブ等は関係無い。変な人間やジョブに対応した優先等は無い。

４神や麒麟をやるときにはポイントは付かない。
欲しい人はいるがポイントたりない人同士の場合は借金ポイントでロット可

アイテムをもしゲットした場合、大袖なら９０体分の４神+麒麟を参加する必要がある。とかいうふうに、
消費ポイント以外にもゲットしたあとの４神＋麒麟の必須参加数がきめられてる。

取得後の参加を義務づけても、「リアル都合で＾＾」といわれりゃ
それまで、、、

そんなやつは誘わない

誘わないで済むならいいが、実際はLSに入る時点では良い子の仮面を
かぶっているので判断は難しいな。
佩楯やクリム脚、大袖取った瞬間に態度が変わる。

>>377
Lv７５までなんて　3ヶ月あれば上げれるじゃん。倍かかっても半年
白虎なければ、今後、戦忍モ侍等は上げる価値がないつーか、
メインジョブには出来ない。その可能性を潰しちゃう位なら
今装備できなくても、白虎はゲットしておくべきだろ

大袖なんかは、金だしゃ買えるし、性能も微妙だからいらんけど

>>398
あげる気もないくせにしったかはやめろよｗ

ﾎﾟｲﾝﾄ制であっても戦利品のﾛｯﾄに関しては文句言う奴いるしな。
どうにもならねｗ

実例
黒赤75：「忍者75まで上げる予定なので白虎ﾛｯﾄしますね」
ﾘﾀﾞ：「おｋ」
モ戦75：「え　ちょっとまてｗ俺装備でｋ（ｒｙ」
ﾘﾀﾞ：「モ戦さんも希望ならﾎﾟｲﾝﾄ使って黒赤さんとｵｰｸｼｮﾝだね。」
黒赤75：「はい」
モ戦75：「おｋｗ」
出席率高い黒赤さんがﾛｯﾄ権利げと
モ戦：「納得いかないｗ俺今装備出来る物なのに＾＾；」
ﾘﾀﾞ：「でもﾙｰﾙなんで納得して下さい」
ﾒﾝﾊﾞｰ：「がんばってﾎﾟｲﾝﾄ貯めよう！ｗ」
黒赤：「ごめん、自分も欲しい物なので」
モ戦：「……」

ﾎﾟｲﾝﾄだろうとﾌﾘｰﾛｯﾄだろうと騒ぐ奴は騒ぐっと

そして騒ぐのは毎回ほぼ同じメンバーっと

つかさ、ポイント制なら、詩人が白虎とっても文句言うな
とかルール書いてないのかね？
最初にいっとけば問題ないし。

>

>>400 の例でも　黒さんと戦モとどっちを大事にした方がLSの為か
わかりそうなもんだよなｗｗｗ

忍者に取らせるより、黒に取らせる方がLS強化になるなｗｗｗ

その後、モ戦がいつまでもﾛｯﾄﾊﾟｽしないのでﾘﾀﾞ注意するも
ﾊﾟｽする気配なくﾊﾟｰﾃｨｷｯｸ
無事白虎が黒赤に渡り、ﾒﾝﾊﾞｰがおめでとーと祝福してる時に
モ戦：「やってらんね。もう俺ぬけるわ。ばいばい」
ﾘﾀﾞ：「はい了解です。お疲れ様でした。」
モ戦：「糞ども〜〜失念〜〜一生やってろ！」→ｼﾞｭﾌﾃﾞｼﾞｮﾝ
ﾒﾝﾊﾞｰ：「え」「あらら」「＾＾；」「おつ〜」

ﾘｰﾀﾞｰのﾌﾚだったんだけどﾌﾚも削除
ﾘﾀﾞ：「こんな奴とは思わなかったorz」

今は問題なく活動してますｗ

しばらくフレ繋がりの固定でやってたけど、
戦力増強のために野良募集したらおかしいのが半分くらい入ったよ・・・
戦とかの話はネタかと思ってたけど真実なのな。
戦のみの奴に、どっかで糞行動のテンプレでもあるのかと思ったよ・・

>>404
ポイント制のＬＳなのだろうけど、いくらポイントといっても
忍者75まで上げる予定だから貰うってのもどうかと思うけどなぁ
それこそその黒赤が忍70近かったりするなら問題はないと思うけど
ＬＶ低くて、ＬＶ上げあんましてないようなやつが「上げるつもり」
でかっさらってくのはどうかなぁ、と
今装備できる人に譲ってあげても・・・・
ま、最後の暴言はいただけないが。

>>406
それではポイント制の意味がない

義理とか良識ない奴多いからな、譲ったりしてるといつまでもつけ込まれる。もらえる時はガッツリ貰うべし

黒に上げたら黒抜けるの早まるだろが

空はどの後衛も戦力になるしね。
四神やトリガー取り全般には黒。水取りなどツボ相手とキリン相手には召喚、弱体入る相手には赤、MP補給、メヌメヌ、風投げ用プレプレ、マンボには詩人。
前衛優遇してたら、潰れるね

>>406
たしかに装備出来る人に譲る気持ちがあれば、ﾎﾟｲﾝﾄ制であれ
ここまで揉める事もなかったと思うけど、結局戦モがﾄﾘｶﾞｰｻﾎﾞって
Ｌｖ上げしてたり、でも４神は休まず参加とか、気持ち的に譲りたいって思えなかったかと

モ戦のﾌﾚがLSﾘｰﾀﾞｰだったから、自分は特別って感じだったんだろな〜
ﾌﾚでも野良でも、ﾄﾘｶﾞｰ張ったりしてる日々の積み重ねで仲が良くなっていくからね
黒赤は自分が欲しいであろうｾﾞﾆｽ手の免罪符、他の黒に譲ってたりするし
やっぱり↑の行動取ってたモ戦が嫌いだったんだろうね(俺も嫌いだったｗ)

今装備できないのにロットするのが問題だって言ったら
ポイント制の意味ないしなー

もしその黒が忍者上げなくても白虎上げたんだから
その分引き止める正当な理由が出来ただろ。

ツールは専門知識をもった優れた奴しかつかえないからな
優遇されて当然。
ツールを使いこなせない知的障害者は負け組ですよｗ

>400
【よくやった】
こんな風にちゃんとダメなものはダメって言えるこうLSリーダーは尊敬できる！！
カッコイイのぅ〜〜〜

>>412
んなこといっても抜けるよ黒はｗ
ポイント制ってつーのは、トリガー取りにすらこない糞に良いアイテムを渡さない為のもので
装備もできないやつに戦力アップに繋がる高価なアイテムを渡す為のもんじゃない。

勘違いすんなハゲｗ

俺の知ってる黒赤樽の場合
忍者上げるからとゴネて白虎ロット勝ちしたのは良いが
その後、忍者上げるからという理由で
空活動をボイコット。
で、忍者75にしたと思ったら
「今日は赤で来てもらえますか？」
と言っても何故か樽忍で来る。
その事について文句を言うと
「樽前衛を差別するな！」
と言って佩楯取り逃げしましたとさ。

ハイダテ性能的にヘイスト+5％と結構優秀で、しかも秋石を消費して沸かすからなー。
空装備では麒麟大袖とタメ張るほどのレア度なんじゃね？

そんな俺は黒帯モンク+ヘイスト装備+ヘイストを生で見て、モンク上げたくなったｗ

戦士の俺じゃ空Lsには入れないんだろうな
カンスト戦のみで他ジョブ上げる気力もなく、ただジュノでボケーっとしてるだけ
夜活動ならば欠席なく、頑張って働く覚悟がある
しかし募集してるのはナ忍狩黒(´・ω・｀)

>>418
自分で空LS立ち上げろ

樽前衛っていうか樽忍はゴミ、まじでどうしようもないｗ
黒赤もってるのに、あえて忍者で来るとか嫌がらせだよ

>>417
(･∀･)ﾓﾝｸ上げたら、さらにﾏﾁﾏﾁ歌うね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>418
ﾌﾚ繋がりで探してみるのはどうか(´・ω・｀)

>>418
はっきり「ナ忍狩黒以外イラネ」とでも言ってるんじゃないなら、
チャンス0ってことは無いと思うぞ。
おまいさん、ネ実に毒されすぎていないか？
役に立つ度合いは、
(休みがちなくせにアイテムクレクレするナ忍狩黒)＞＞＞(毎回きちんと参加する戦士)。
たとえ狩黒75でも、地味なトリガー取りサボってばっかりの奴はいらん。

うお、間違えた
役に立つ度合いは、
(休みがちなくせにアイテムクレクレするナ忍狩黒)＞＞＞(毎回きちんと参加する戦士)。
ってなんだよ、逆じゃねーかorz
(毎回きちんと参加する戦士)＞＞＞(休みがちなくせにアイテムクレクレするナ忍狩黒)
だな。

地味なトリガーはサボって神だけ来る黒、以前にキックされてたな。
その黒さん、他のLSに入ったんだけどそのLSで内部晒しされてた。

と俺のLSの戦士が同じ事言ってましたｗｗｗ

戦士だろうがモンクだろうがマトモな人ならロットにケチつけられることはないだろ
空で戦士が嫌われるのは、自分のことだけ考えて他人批判しまくるから
白虎斧は当然戦士優先、でもウルフヘジンも貰うから暗黒はロットするな
白虎脚と白虎斧両方出たら当然どっちもロットします
大袖、白虎脚、青龍手、朱雀足は装備ジョブだけでロットするのが当然
大袖、白虎脚と比べたらカスな玄武盾、ゼニス手もらったからいいだろ
そのくせアイテム不遇なジョブに素材優先しようという考えは一切ない
後衛に抜けられると困るということで戦士が避けられているわけだ
ｌｓによってはポイント制とかでうまいことやってるだろうからｌｓによると思うが
戦士＋後衛上げてる奴はもっと厄介なんだけどな、アイテム根こそぎ持ってくつもりだ

ウチのＬＳの場合、

トリガー取りにはあんま参加せず、四神や麒麟狩る頃来るモンク
地図無い　迷った　オイル忘れた　絡まれ；；とか多かった
案の定、四神装備＋大袖取ったらさっぱり来なくなった
特にＬＳ抜けるとは言ってなかったが、
ＬＳ活動時間にナイトのＬＶ上げとかしてたので、もう来ないんだろう思ってた

で半年ほど経って、ナイトが７０越えて、武王や真龍の免罪欲しくなったのか
空活動中にＬＳに来た
モ：「こんばんわー＾＾」
他：・・・・・・華麗にスルー
１８人で四神狩りつつ、残りのメンバーでトリガー取ってたのだけど、どっちにも入れて貰えず
モ：「【誘ってください】」
モ：「【誘ってください】」
モ：「【誘ってください】」
どうやら朱雀狩ってたアラに誘われたらしい（自分はトリガー班だったのでよくわからん）

活動終了前に
モ：「オレの希望言っとくね〜　え〜と真龍脚と武王頭と武王手でよろｗ」
他：・・・・・・華麗にスルー

しばらく経って
モ：「次の麒麟いつ？ｗ」
他：・・・・・・華麗にスルー

しばらく経って
リダー：「モンクの装備揃って来なくなって、ナイトの装備欲しくなってまた来出すって都合良すぎじゃね？？」
モ：「・・・」
モ：「お前ら冷たすぎ、これだから廃人は・・・」
そう言ってモンク返って行きましたｗ

でもこのモンク、面の皮メッチャ厚いので次の活動日もまた来そうｗ

そんなのはネタだけの世界だと思ってたんだけどな。
実際見てなんかびっくりしたよ

ほむ

UchinoLSにもそんなガルモがいたなー
インドラと白虎パンツとってからまったく来なくなったやつ。
どうやら赤と狩人あげたらしくてLSのためにがんばってあげたのでまたお世話になります〜^^とか言ってきたんだけど
ほしい装備増えたから復帰したがってるのみえみえで満場一致でサヨウナラした

装備可能なジョブだけでロットって仕組みはトラブルになると思います。
ナ忍狩黒と戦モ暗の貢献度が同じってちょっと考えられません。
出席するだけでもらえるなら誰もがモンクでくるでしょう？

>>432
ハゲドー。誰もが金かからねージョブで来たいつーのｗ

モンクしかできない；；とか空LSくんなよｗ

でもやっぱ中の人次第だけどな。

散々言った後だけど、モオンリーでも、気功弾の威力あげられればいいから
、麒麟棍と脛当だけもらえれば十分って言って、毎回参加して張り込みとかしてる奴もいるし。

逆に忍のみ狩のみとかで、移動はままならない、７５にもなってからまれるとか言う奴のほうが来て欲しくないし

忍なら、ファウストの盾出来るかどうかが指標だよ。

ちゃんとやる気出して装備そろえて弱体ばらまく忍なら、はっきりいってナイトと変わらないし。
通常被弾タイフーンともに忍者ナイト９０〜100くらいが頻発する。
素の防御自体５０とかしか変わらないし、その分忍者はナイトよりダメカット15パーセント高められるしな。
タゲ固定なんだけど、リキャスト毎に弱体叩き込んで、タイミング見つつ蝉張っとけば弱体後でもタゲ固定余裕だ。

LSの方針のナ盾忍盾ってのは、この辺り出来る奴がいる、いないで変わるんじゃないか？
スコハオプチで来る忍者が一瞬で沈むの見れば、誰も忍者に盾やらせようなんて思わないよ。

漏れ的には、ファウスト忍盾は2歩くらい踏み込んだ方だな。

指標にするなら、その辺うよついてるフラミンゴにサポ戦で戦わせてみなされ。
びっくりするくらい被弾しまくる忍者いるから(´･ω･｀)
ウイングカッターでダメ受けたとかでなく、素で被弾する。

Uchiもそんなもんだな。

忍3人いるけど、1人は装備、意識共にちゃんと出来てるけど、
残りの2人はレベル上げの延長の考えで来やがる。

ダメカット装備。敵対装備。HP装備。この辺り用意もしないで忍優先とか言う奴はキックでいいよ。
HP1400以下の忍者には改善要求だしといた方がいい。

ま、どんなLsにも　ｷﾃｨｶﾞｲ　が混ざるのが世の常。
頑張れ、負け犬たちｗ

>>437
んじゃ、樽忍は５０００％死亡だなｗｗｗｗ優先無理ｗｗｗｗｗｗ

自分のLSには、初期からしばらく忍１ナ１でやってたんだけど、
ナイトがいなくて忍者盾でファウストやったことがある。
無理だろうなとは思ったが、タゲも取り、被ダメも蝉の分ナイトより気持ち少ないレベル。
忍狩白赤吟で修整後でも普通に倒せるのは確認済み。

ただ、これにも問題があってその後入った忍者にもメンバーが同等のクオリティを求めてしまう。
ちゃんと盾意識持ってる奴じゃないと同じようには出来ないと思う。
ナイト＞忍者って移ってきた奴なら、固定意識やら防御やらに気を使うから、そのあたりはどうなんだろうな

タル忍は優先する必要ないだろう。
同じスキル装備のエルとかがいれば4神で盾任す必要もないし。

トリガーとかは便利だから、参加率同等の戦とかと同じレベルかな

一応調べた。
ばななだから正確じゃないが、タルだとHP950くらいか？

武器：テラスタッフ
矢弾：フェンリルストーン
頭：玄武兜
首：ハルモニアトルク
胴：羅漢作務衣改
腰：ステップサッシュ
脚：夜叉筒袴改
足：風魔の脛当
耳：血玉のピアス　ピジョンピアス+1
指：血玉のリング　ボムクィーンリング
背：ギガントマント

で1400いきそうだ。
メリポとか振ってればもちっとマシかもな

モンクがチャクラが気孔弾がと四神すべて自分優先みたいにして
持って行ったのでパールを割った私がきましたよ、と。

黒がポイント消費しても、白虎持ってくなつーけど
使えなきゃダメって事か？

じゃ詩人も4神装備ロット不可だなｗｗｗ
脳筋だって倉庫にしまってるよーな4神装備あるじゃん

白虎脚を譲る理由がないな。
現状、秋石の関係で白虎討伐回数＝麒麟討伐回数で麒麟アイテム並のレアなんだから
白虎脚の消費ポイント高くしとけって事だな。それでも取るなら文句いえないでしょ

狩人、詩人、隆起し　７５あるんだけど、
空LSでは需要ある？
大袖ほしいんですがｗ

装備不可ならロットするなって
では、ポイント制のLSで
黒はポイントを消費して何をロットすればいいと言うのか・・・

白虎パンツとったら黒が抜けるっていうが
そもそも何もロットするもの無かったら黒集まらんぞ

ウリクミの時に毎回思うんだけどさ〜

前衛はヒャッホイしながらスキル上げ、潜在外しやってるけど

何時間もお前らに付き合う後衛の身にもなれよ

つまり

真ん中の抽選以外を嬉しそうに釣ってきてんじゃねーーーーーーーーよ、と

わずかでもメリポ欲しがる後衛もいるしー(´з｀)y-〜
その辺はムズイね

経験値入るしいいだろｗ

大体、スキル上げ、潜在外しが必要な前衛って何よｗ
また戦士か！

スキル上げする馬鹿
両手棍：ナモ　両手斧：暗黒　片手剣：暗忍
こいつらだけだなｗ

>>445
少なくとも活動中は詩人メインで呼ばれるだろうなｗ
ポイント制ならたくさんでてればもらえるんじゃないか？

トリガーのときにスキル上げする馬鹿は圧倒的に戦士と暗黒だよなｗ

ほんとこいつらはPCの敵対心上げるのがうまいｗ

大袖欲しいとかほさぐ黒メインは忍狩上げて出直して来い。
装備できないジョブがロットできないのは当たり前。
ＬＳ強化が優先ですから。

今時空で活動するならナ忍狩黒白のうち２ジョブ７５に上げてるのが普通だし。

>>447

後衛も殴ってますよ。白とか黒とか詩人とか。
片手棍、両手棍をなんとか上げさせてもらってる。
あとは両手鎌を上げたらやることなくなるな。

>>447
俺、黒で参加してるけどそういうときは本気装備で４系やガ３叩き込んでさっさと削ってるなｗ

>>456
Uの抽選雑魚やる時なんか、ガンガン削ってやっていいだろうね。
納金が弱い武器でチンタラ殴ってたら、範囲技とか連打されてしょうがないだろ。
アイスブレイク超Uzeeeeeeんだよ！！
まさか、スキル上げするから精霊で削るなとか言われたりはすまい。

しかし、装備出来ない奴は袖ロットすんな　ってLS結構あるんだなｗ
それで運営上手く言ってるのか？

前後2ジョブ持ち中心で構成され、ロット権に関して問題が起こりにくいLS　　　と
1ジョブ持ちで構成され、ロット厨の戦モ黒が暴れてるLS　　　に二分されてるって事だなぁ

前者は安定してるが
後者は、悪いところを集めたようなLSだという事だなｗ

>>453
LS強化が優先なら取りあえずお前は要らないからｗ

>>453
狩人は毎回来る椰子がいれば一人で良いし
忍者が何の役に立つんだ？

大袖売却禁止ってＬＳ多いんじゃないの？
だいたい、売ろうとおもったって、そんなにポコポコ売れるもんでもないでしょ？
5000万だぜ

実装されたらされたで
侍クエのボムのように、召喚クエのリーチ絶滅のように
フェロークエの行列以上にパンクするんだろうな
今から考えるだけでも頭が痛い。

自分を優先させようとするような自己厨に用はねえ。
お前の代わりはいくらでもいるんだよ

うちの鯖３５００万だ。

売禁止とかしてもどうにもならんよ。ＬＳ抜ければ。
ＬＳ抜けるのは禁止とかいうヤクザなところでも、リアル都合で＾＾；とかいったらどうにもならん

3000〜4000に値下げしたら即売れ。
つか安めの買い取り希望ｻﾁｺならだいたい出てる。

LS強化になるんだから優先だ！
↓
取ったらこない

の連携はいつ崩れますか(ﾉ∀`)？

大袖は売却禁止でしょ。４ｋ万としても通常のPoint換算でいったら
すげぇよｗ

割安に設定してる事が多いから、売られたらボロ儲けだわな

ウチはLSが解散、しても売却、他人への賃貸（これを許すと倉庫で売却しても「今、貸してる」とか逃げられるから）
は禁止

もし希望者全員取り終わったら、上記ルールは破棄

空ＬＳで賢い立ち回りは、
大袖と光布とったら即抜け　（前衛で欲しかったらハイダテも）

がおすすめ。全員分とるまでやるとか意味ない。まよわず即抜けしろ

定期的に玄武狩ってやれよｗ
後衛離れで崩壊してるLSの原因の大半はこれ

玄武やらないLSなんてないだろ。玄武やらなきゃ麒麟できないし。
大袖狙えないで、白虎脚中心LSなんてレベル低すぎるな

>>466
【なるほど】
その理論でいくと
LS存続の為には
ｷｰｼﾞｮﾌﾞに目当てのアイテムを与えず
淡い期待感のみをいかに与えるかがポイントだなw
通称「田中理論」w

空NMの装備品なんて真龍脚以外
アラの戦力アップに０．１％も貢献してねーよ
袖は欲しい奴にわたして装備したいやつは
取った奴から買い取れよ

>>472
その田中理論はあると思うよｗ　
だから、黒にも白虎脚、大袖とらせた方がいいよｗ

>>471
LSが安定してくると必ずくるんだよｗ
印章50も出せばバザーで買えるご時世だぞ

ﾓｸｿ「お、玄武印章5000ｷﾞﾙで売ってるw
買っときましょうか？」
ﾘﾀﾞ「そんなのゴミになるだけだからイラネw」

>>474
それは田中理論じゃないな。
田中理論だと黒に渡して逃げられないように
敢えて役立たずの竜に袖を渡すw

コレ流行るな「田中理論」

>>466
取ったらこないような奴が居なくなるんだから、強化と言えなくもない

５０００万で売れるなら売ってクラクラ買うｗ
うちのＬＳは新規以外ほとんど持ってるからポイントさえ使えばもう一回取れるしｗ
が、売ったのがばれたら追放されそうｗ

取ることで強くなるという意味では白虎は大袖以上だな。
大袖なんてWSのときの着替えにしかなんね。
売れるという利点はあるけど、実際にはLS規約やらなんやらで売れないっしょ。

まぁジョブ優先はLS崩壊の元だな

忍者さん、白虎ドゾドゾ
狩人さん、青龍篭手ドゾ、クリム篭手免罪ドゾ

貰ったら抜ける香具師が出る
新規に忍者＆狩人を募集

エンドレス

UchinoLSは毎回四神前に希望1つ決めてロット勝負
装備類もジョブ優先とかそういうのはまったくないですね。装備できなくても欲しいものは
ロットできるルールで黒が今育ててる忍用にって佩楯とかも持って行く、これでまったく
問題なくやってますね。
大袖も希望者でロット勝負、あとは売ろうがどうしようがその人の自由
よくLSの戦力のために何々のジョブの人に優先的にっていうけど四神麒麟なんてユニクロ
でも問題なく勝てるし優先なんて必要ないと思う
そんなLSなもんで１年たった今もみんなの装備も見た目は空始めたばかりって感じのLS

今育ててるってさー育つかどうかもわかんないのに資源無駄にすんなやって感じ。
育ってから取れよｗ

>>484
みんなでトリガーとってみんなで四神倒すわけだよ?
ロットするのにジョブ優先とか装備できないからダメとかいうから問題でるんだよ
装備できなくてもロットは平等にでしょ

みんなでトリガー取らないで4神だけ来るのが居るのも問題だねえ
人数が少ないLSじゃ4神を人が揃うまでやらない(出来ない)から
それまでトリガー狙いで人が集まったら4神や麒麟ってやってると
トリガー取り終わる頃に顔出す奴も出るし

>>484
戦モが袖取ってもそれも結局資源の無駄ｗ

>育ってから取れよｗ

じゃLv上げ優先するので、参加控えますね＾＾とか。
まぁ活動しながらLv上げたところで、実際上げ終わる頃にはLS解散してっだろｗｗｗｗ
取れるときに取れ。これが基本ｗｗｗ


>>487　そのとーりｗｗ

じゃあ大袖有効につかえるジョブなんて無いじゃないかｗ
侍ぐらい？

一番は狩人じゃないの？

>>490
最近ホリボル使わないから常時着ないし
まあ他のジョブも似たようなもんでしょ
大袖は売れるから価値があるようなもんｗ

みんなとこのＬＳは腐ってるなあ。うちらなんか４神装備取り放題だよ。ほとんどの連中が
みんなもってるよ。４０人くらい。最近なんか「セイリュウこて欲しい人」「シーン」こんな感じ。
免罪符も誰もロットしてないし。素材みんなでダイスしてるよ。もちろん毎回４０人はこないがな。最近は１８人くらい。
１週間に３回活動日あってびゃっこ５連戦とか普通にやってるし、袖持ってるやつが袖希望するのも自由。もちろん２個もてないから
活動終わるまで誰かに預けて、自分のを倉庫に渡してもらって寝バザー。もう袖３個うったよ。いまだにＬＳの物とかいってるやつは
ばかか？たかがゲーム装備でＬＳものとかいってることが信じられない。ダイス勝負でもらったもん、そのとった人の自由だよ。

>>492
ごめん、臭うからどっかいってｗｗｗ

どこ縦読みかなこれはｗ

俺狩で大袖もってるがVU以降4神討伐時はAF胴着てる
当たんないとむかつくし　与ダメあまりかわらんよorz
メリポだとどのジョブもそれなりに違いでるんだけど
MP+30で詩のMP強化やキャシー相殺でHPブースト出来ると考えると有効かもしれん

ざっと読んでみて、装備できないやつがロットしてんじゃねーというレスも多いが…
デュナミスでシャドウマントドロップしたらALLJOBでもナイトがロットするべきだという
LS強化という単語を免罪符にクレクレ言ってる脳筋は筋が通っていない
獣や赤、他ジョブにとってもソロでは有効に使いこなせる神装備
ナイト複数いるうちの一人が発動率5-8%のマントがないと攻略できない状況はこない
そんなおれは[ロット希望ジョブシ　参加ジョブ吟]小手取れてもLS強化に繋がらないが
それでも吟AFは欲しくないというグチ　(空の後衛が麒麟胴で脳内変換よろしく)

ていうかな。
空LSに入ろうなんて考えるエリートプレイヤーは
普通5jobくらい75にしてるだろ？
お前らのLS雑魚すぎなんだよ。

>>496
基本的に自分が有利になるような内容or単なる煽りの書き込みばっかだからな。
ロットルール決める上で装備可能ジョブとかどうでもいいんだよね。
重要なのはＬＳにとって+になる人ほどやる気が上がるようなルール。

>>497
＞エリートプレイヤー

ヴァナでいくらエリートでもリアルでニートはちょっと＾＾；；；；；；；

忍者は装備で激変するからねぇ。
ユニクロじゃカスだよ白虎佩楯持ってないやつも論外。
忍者を戦力として数えるのは４神そろえてからかな。

>500
カブトも足もそろえないといけないのかー
忍者ってたいへんだなや

亀頭鳥足なんて黙ってりゃ流れてくるだろｗ

ウチノＬＳの場合
現場仕切る人が忍者、ポイント計算してる人も忍者なんで
忍者優勢ＬＳ
ファウストもジパも四神も忍者盾
ナイトも１人いるけど、麒麟が呼び出す四神を瞬殺する時にインビンする時くらいしか盾しない
あと、水とスチクリとデスポ同時進行とかで、分散して行動する時くらいかな？

君らのＬＳではどう？

シャドウマントって後衛にとってはチェビとあんまりかわらなくない？

>>503
うちのリーダーは逆だ
ナイト6人をとっかえひっかえして　インビンありきの作戦をとるよ
勝てりゃどうでもいいので黙ってるけどね

四神でも虎のとき忍者3人もいればまず勝てるしなぁ・・・
事故で1人ぐらい死ぬことあるけど
ほか全部忍者のほうが後衛負担少ないし

スレタイが四谷LSに見えた

てか四神の話題で５スレ目まで引っ張れるところに驚きだよ。

>>506
俺もそう思うし　実際そうだろ
でもそうやって進言してLSが強くなるとしても　リーダーに俺がにらまれる危険を冒すのはやだね

>>500
４神装備何ぞより、被ダメ-と敵対心＋のが遥かに重要
フル４神装備の忍者なんていらんわｗ

UchinoLSはナ盾だな、忍者できるヤシは沢山いるんだけどさ
忍盾なら確かにケアル少なくて済むだろうが、もろ過ぎるから敬遠されてる
それにダメ源がほぼ黒の精霊だから、忍者じゃタゲ取れないんだよね
ナ狩白黒赤召詩（シ）のみで構成してる

後衛から見たら、忍者盾の方が好き
ヘイストと状態異常回復しとけばいいしね
蝉数えておいて、張替えに合わせてフラッシュするのとか楽しいし

ナイト盾だと、リジェネ＆状態異常回復＆真空するんだけど、
ガルーダ呼んで＞ナイトに近寄って＞真空して＞ガルーダ帰還させて
って間にスキが出来るのがキライ
青龍とか真空入れてる間に自分も麻痺ったりして・・・
おまけにガルーダも麻痺って真空ミスとか
更に自分も麻痺ってるところで、前衛から
「マヒ」
「まひ」
「【パラナ】」
とか言われたりして・・・orz

忍盾＋騙しアタッカーのが楽だよね

>>509　にはげ胴。戦術にクレームつけると睨まれるからなｗｗｗ

おれのLSも忍+侍・シで開幕連携して3割削ってるな。
ナ盾とか真空でメンドイし時間かかるしやってられません。

蝉盾が脆いって言ってるのは
防御食やﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰをやってないから
ﾀｹﾞが取れないのは不意玉要員が足りないから。
ちなみに忍者も戦士もあまり変わらない
むしろ赤/忍の方が良い。

忍者の被ダメが大きい理由はＶＩＴと防御力が低すぎるから
防御の基礎ステータスが貧弱なものに防御カット装備など装備しても意味無し
朱雀戦通常攻撃の平均
ナイト１７０
４神忍者２２０
羅漢忍者２８０
４神羅漢の差は食事でより差が出る
ユニクロ羅漢の忍者なんか空には要らない

>>516
その理論だと戦士の場合は
ナイトと株ダメがほとんど変わらんな。
魔法ダメは赤の方が少ないな。

>>516
おまえアホすぎるｗ

>>516
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

トリガー取り全然しないイ寺が、トリガー取りでポイントトップの黒を
捏造晒しでＬＳ辞めさせた件について。

inレモラ

>>516
新手の釣りか？ｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ

>>516は四神装備が欲しい羅漢忍者

四神ってことは　大袖ないんだよね？

>>516 おいおい・・・忍者は４神やるときは羅漢＋土杖だろｗ
４神装備なんて兜と篭手を開幕スピで使うぐらいだ。

まあ土杖使うまでもないからそこはどっちでもいいけど、羅漢改の頭、胴
つけてりゃナと被ダメ変わらんよ。

www.playonline.com/fe/

ナイト(笑)が170のダメージを4回食らってる間忍者は空蝉で0ダメ

だったらナ／忍でよくね？
忍者ならダマ前提な訳だし

てかオーラスタチューからの通常攻撃が７０切る位のナイトだとマジ安定感違うよ
虎のガ系＆ＴＡや龍の百烈や鳥の連続ガで瞬殺される忍盾メインじゃ
後衛に偏りがちな編成では、負けってパターンが有り得るから怖いな

ちょっと質問です！
白虎脚と神木の免罪符：胴・両脚 っていくらくらいで売ってくれます？

>>528
全部で６０００万グルになります

白虎脚　神木両脚　トリガー持ちこみなら斧もやるし素材もやる　　印章だけくれ
神木の免罪符：胴　【かえれ】

>>527
赤/忍よりナ/忍の方が上だと証明してみてくれ。

>>531
赤はサポ暗や白でフォローさせたほうがナ/白よりマシ

>>532
0点
まず文章読解力を養いましょう。

てか空ぐらいならナイトは正直いらないって言えばいらないんだけどね

>>533
お前のほうがアホだろ
現実問題としてナいるのにナを捨てて赤/忍でなんてやれるの？

ナイトしか上げてない人はこないでね＾＾なんてヴァナでいってる
キチガイさんなら話は別だけどな

上とか下の話ではなく、赤はサポ忍より有効な使い道があるワケだし
そもそもナはサポが戦か白か忍で、それなら忍がよくない？って話だと思うんだが

>>531
敵対、タゲ取り、ＨＰ、装備の特性、あたりじゃね？
ナイトはフルＡＦで終わったから、詳しい事は分からないけどさ
元々赤盾なんて理屈上可能ってだけで、他に向いてる役割はたくさんある
もし赤がＡＦ土杖持って盾ですなんて言っても、多分１０秒と維持できないでしょ


てか何でムキになってるんだｗ

0点が気に障ったんじゃないかな？ｗ
まぁ、実際聞かれてることに答えないで
他の仮定を持ち出したりすれば0点だけどね。
赤/忍よりナ/忍の方が上かどうかっていう話を聞いてるわけだし

4神やる時はナイトを外部に回せばいいじゃん
メインアラに居なきゃやだー＞＜
って我侭なナイトならそいつが基地害だろう
ナイトがLSに居るからって無理にナイト盾でやる方が間違い

>>536
タゲ取りはシーフや侍に騙し貰うだけだろ。
ナ/忍だって単独でタゲ取るなんて不可能。

>>539
お前盾やった事ないなｗ
ダマだけでタゲ維持可能ならシ／忍が�ｂP盾だろうな
ナ盾推奨してるけど、おれ自身最初は忍者で参加してたから
蝉盾の利と欠点は分かるつもり
事故の可能性を極力減らしたいなら、少なくとも五神はナ盾がいいと思う

事故って死ぬのは盾だけだから別にどっちでもいい
盾一人しかいない状態で戦う事なんて滅多にないしな

まぁ、ナイトの価値は防御値じゃなくて、インビンなわけだが

>>540　事故死は装備ちゃんとしてない忍＞＞ナ＞ダメカット装備忍だな。
ガ系はナイトも被ダメきついからどっちみちスタンで止めて貰うし、
古代は蝉で回避、連続、百列は影縫いで処理、白虎のＷＳはダメカットした忍
方が被ダメ少ないな。ナイトだと１０００近く食らう。
亀、鳥のＷＳは蝉で回避出来るし青龍のＷＳも虎と同じかな。

蝉盾の不利は他が遠慮しなきゃならない所
ガ�Vや�W系乱射は到底維持できない
あといくら忍者が被ダメカット装備しても結局ナイト以下だったけどなぁ
通常回避できるから総被ダメはナイトのが全然高いけどさ
あと一糸も行動の乱れがない所なんて有り得ないし
敵の２アビに一瞬で反応できるヤシもいない、状態異常の回復も即くる訳じゃない
盾張るナイトならＨＰ１５００〜１７００は当然の世界だから
１０００ダメ位食らう事を前提に考えたらUchinoLSはナイトにおさまった

>>537
そもそも話の流れで忍のがナよりいいってことだったろ
ナ/忍でもいいんじゃね？になっていたのに赤/忍のがいい理由は？になる意味がわからん

赤/忍のがじゃなくてよりなｗ

白虎で盾やるならHP1600以上と防御力は400以上必要だな。
羅漢忍者の大半はこの条件を満たしていない。
この条件を満たさない盾で白虎に勝った場合後衛の技術力で勝てていると言っていい。

空にナなど必要ないとナ、忍７５のオレがいってみるｗ忍二人いたら麒麟含めて全部やれるｗ
ファブ、ニーズでも忍いるいないで楽差が変わるし
3竜でもナだけじゃ無理ある
ケーニヒフル装備もってるけど空は１００％忍で出るｗ
サブ盾としては優秀だと思うけどメインだと真空回しやらケアルやら負担大きすぎ

>>548
ガルかエル忍じゃないときついがね

ｶﾞﾙ戦がｽﾄﾝｶﾞ直撃して1700食らって生きてたときは食らうなよ言うより「いい漢」とおもう

なぁみんな！

裏のアスフロ食らってガルモ一人だけ生き残ってた時は衝撃だった

初めてﾀﾙﾀﾙさんに同意した

みんなとこのＬＳは腐ってるなあ。うちらなんか４神装備取り放題だよ。ほとんどの連中が
みんなもってるよ。４０人くらい。最近なんか「セイリュウこて欲しい人」「シーン」こんな感じ。
免罪符も誰もロットしてないし。素材みんなでダイスしてるよ。もちろん毎回４０人はこないがな。最近は１８人くらい。
１週間に３回活動日あってびゃっこ５連戦とか普通にやってるし、袖持ってるやつが袖希望するのも自由。もちろん２個もてないから
活動終わるまで誰かに預けて、自分のを倉庫に渡してもらって寝バザー。もう袖３個うったよ。いまだにＬＳの物とかいってるやつは
ばかか？たかがゲーム装備でＬＳものとかいってることが信じられない。ダイス勝負でもらったもん、そのとった人の自由だよ。

麒麟マラソンする時はカルボナーラー食うからＨＰ１８４０ぐらいあるなヒューム忍で。
ストンガ�Wたま〜に角で発動されて逃げ遅れで被弾するときがあるが即死はしない。
４神のときはタコス食ってＨＰ１６００ぐらいだな。
敵対心上げるときはもうちっと減るけど１５００は超えてるし防御も余裕で４００超えてる。

まあ空での狩はメヌメヌバーサク弓でかろうじて踏みとどまったけど
黒は狩の比じゃない勢いで増殖してるから、次回VUでシは返り咲き、
侍は一気に躍進するんじゃね？
そうなるとナイトにこだわるよりは忍者で慣れておくのも悪くない。

正直、廃人レベルだとナ忍カンストしてないやつの方が少なくなってきてね？

ちなみに私は、ナ忍の両方とも廃装備持ってる廃人フレをLSに紹介して隠居してますが。

大袖なんてＨＮＭ狩る時にはレベル補正のせいで全然機能してない

ぶっちゃけ、大袖の価値は見た目と優越感

>>556
あ〜ソレはわかる
メリポに４神装備してくる奴の通常攻撃スカスカ
攻命が無難だな

空蝉と二刀流で盾としても矛としてもトップクラスの性能で
羅漢そろえればナイトより固いのか。土杖でもタゲ取り問題ないらしいし。
やっぱ忍者はさらに弱体必須だな？

>>540
ありえん、5神は忍支配が絶対的だろ
ヒュム忍者だってＨＰ1600以上は行くから事故はほとんどないしな

忍者すげーな。
ソロ、レべリング、BC、NM、裏、ENM　どれでも大活躍なのに
HNMでも忍者様ですか。
竜サンあたりが聞いたらキレるだろｗ
ほんと最強厨の集まりになったな、忍者。

>>560
狩人煽りのパクリかＹＯ！　

こういうとこにやってくる最強厨忍者様が
麒麟大袖優先させろとか威張ってるんだろうな・・・。
狩人だけ可哀相だし、とことこん弱体した方がいいね。

空の盾といえば忍。
１つに決めようとしちゃってる辺り
Lvの低さが感じられる（リアルの）。
ある程度のPSと装備持ち合わせてれば
ナでも忍でも（赤でも）盾できるだろうに。

アレか？ナ盾だと満足に５神倒せないヘタレ集団か？ｗ
こんな風に書くと過剰反応するかもしれんが
別にナ盾推奨してるワケじゃないぞ。

フルアラとかならナでも忍でもなんでもいい
忍が優秀なのは少人数でトリガー取りができるからいいんじゃないの？
あとは、ナイトが嫌いって奴が多いと思う。俺も嫌いだ
自分ひとりでみんなを守ってると勘違いしてるからな

>>563
最高以外はいらない、それがヴァナディール

ナイトはイタイ奴が多いな。
ウンコ性能なのに、Lv上げきった時点でクソ。
あんこくｗ　とかもそうだな

ふつーの感覚を持っていれば、PTメンに申し訳なくて玉だせないって
それをオナニーで押し切ってるんだからクソクソ

>>559
白虎の場合万能なのは装備整えたナイト＞装備整えた忍だと漏れは思う
忍盾で回るのはスタンあるから機能するわけで
大抵忍盾できるといってる奴　トリプル>ファングコンボ食らって死んだりしてる
あと赤ネームになったときケアルIVだと間に合わないのが忍者クオリティ

他３神は忍者がいいだろうが…　昔から忍者最強厨うざすぎ

ビャッコくらいナイトに働かせてやれw
それでなくても席無いのに。
その代わりロット権は皆が欲しいもの取って余ったらロットしてよし。
それで文句言うようなら即キックでいいぞ。戦力に影響ないからな

よく詩人1人しか居なくてどこに入れればいいかわからないって質問あるけど


入れ替えしろバカｗ

そんな質問あったか？

聞いたことないな、脳内ですかね
あ、「入れ替えで使ってるけどいいよね？」って聞いてるのか
好きにしろ、盾ptにいれときゃ何でもいいだろ

ナイトはイタイ

LSによって盾事情ってかなり違うんだねー
UtinoLSはナ２枚盾メインで忍は麒麟くらいしか出番がないですね
四神もトリガーもほぼナ盾、麒麟の時はナの１人が忍で参加してる感じです。
これで今まで四神と麒麟で一度も負けたことないから別にいいんじゃないかな
ナ盾のメリットは安心感だと思う。四神にかぎっていえば真空あれば盾が沈むことって
まずないです。ちなみにうちは真空３枚でまわしてます

トリガー取りナ盾でやると効率悪くない？
忍盾で1PTずつで３つ同時に取るほうがいいな個人的には
取り合いきついし、大人数で移動だと遅れる馬鹿いるし

四神だとナ盾ははやく戦闘終わるからいいな

マザー＞ファウスト＞ジパ＞クルタナ＞デスポ＞水ツボ＞ウルリクムミ＞スチクリ
の順に強い
マザーはフルアラで負けたことある＾＾ｖ

羅漢なら忍者だけでなく侍もモンクも装備できるわけだが、
なんでダメカットの話題で忍者だけが語られるのだ？

>>576
マザーは戦術理解度が低いやつが居るとピンチになるからな・・・
デスポはマラソンすればマジ雑魚だから強さランク的にはもっと下だと思う

てか、ジパから上とそれ以下では強さの次元が違うなｗ

>>573
それは戦術リーダーが仕方が無くナ盾でやってる可能性もある
UtinoLの場合は俺が構成指示してるんだけど
ナと忍がダメダメだけど全員になんとか役目を持たせたくて苦労してる
トリガー取りからそのまま4神とかやるんで
ナナナ白赤詩+忍忍戦詩白召+入れ替えアタッカーとか・・・
うぁ・・・って思うような編成にするしかなくなって
無駄に手こずってる
サポ戦で来てるナイトってさ敵対+付いた装備しか持ってきてないから
盾しかやらせられないし
忍者もメインアラ入れて開幕から盾やらせないと
4神相手じゃナイト死亡時に入れ替えてもタゲすぐに取れないし
この雑魚盾過剰なLSなんとかして欲しいよ

>>577
忍者が盾だから

４神対応忍者を育成する為の装備をとってやったのは誰かよく考えろ。
弱体投擲が揃うまでの凶悪な４神で盾やったジョブを思い出せ。
確かに４神忍者はナイトの席を脅かすかもしれないが、
今のキミがいるのは先陣きって空を切り開いたナイトが頑張ったからこそである。

>>581
それ前にも聞いたなｗ

マザーはこの前、人いなくて8人で撃破したな。
確か構成は、忍黒黒シ詩赤ナナだったかな。

最小何人でいけるのかな？

土曜日に白虎３連戦やってきた時の構成
ナナ白白赤詩　シ狩黒黒黒赤　の１２人　多少時間かかるけど余裕
盾PTの白と詩はサポ召で真空３人、シはサポ白　　忍?いらねwww

構成決めてる側からしたら
4神装備の忍者より羅漢改装備の忍者を希望する
>>583
遠隔修正前だけどナ侍白赤黒詩で撃破出来た
ちょっときつかったし運による結果だとは思うけど

>>583
6人でやったことはあるけど、もう一度やれるかと言われたら自信がない
狩弱体されたから今では無理だろうし

>>583
うちも前に人いなくて少ない人数でやったことあるけどその時の構成は
忍忍赤赤黒シ狩詩だった思う。8人ですね
この時は水取りやってて終了するときにマザーでも見てから帰りますかとなって
行ったら丁度POPして釣った時点で子供も２匹ほどしかまだPOPしてなかったと記憶してます

マザーに関しては、ツールで加速装置つけるとナイトがノーダメマラソン可能。
サンダー４だの古代だのは、さすがにスタン欲しいけど。

・・・何？ツール使うな？
その反応は想定外。

あ、マザー本体についてはノーダメマラソン可能ってことで。
スレイヴの方はとんずら並の速さだからムリ。

青龍篭手と朱雀脛当のロット権、買おうと思ってるんだが売ってるＬＳ
いくらぐらいで売ってるのか教えてくれくれ

>>581
あの〜・・・・最初から忍者でやってるんですが＾＾；

なぁオマイラ。

どうやって秋石げっとするか、マジメに語ってくれ。
他のトリガーはいくらでも取れても、秋石だけマジどうにもならない。
白虎脚くれ、マジで。
白虎脚が神過ぎて、他のものなんてどうでもいいｗ

>>573
だな、忍使えばナ使うところもあるし…ちなみにUtinoLSは赤/忍or戦
雑魚の場合、盾構成は赤侍侍白詩召で赤に不意騙WS撃ちこんで他アタッカーは火力全開。

ツヨメの場合は赤赤侍白詩召になるけどやっぱり不意騙WSで固定。
前衛アタッカーは他PTでTP貯めて盾PTの侍と入れ替えつつ不意騙WS
黒や狩はサポ竜でヘイト抜きつつ削り。

とにかく硬い(とくに対魔法)のと盾崩れがないのが良い。
必要回復量も少ないからその分削りも強いしね。前衛からしたら麒麟あたりでも殴れるのは嬉しいだろうしさ。

>>593のいう「前衛」っていうのは、侍/シとシ/侍だけを指している気がしました。



気のせいですか？

>>594
かなり気のせい。
相手やメンバーにもよるけど前衛はほぼ全部使う。

ホント最強厨増えたな忍者って・・・。
忍者の性能が異常なだけなのに、自分が強いと勘違いしてるヤツ
多いよマジで。そんな糞ほど、自分が5神装備着るに相応しいと
思って、優先権主張するんだよな。

だなぁ。全員で取ったのに
「俺が使うのが相応しいから優先よろ」っておかしいだろｗｗ

欲しいなら忍者７５まであげたらいいだけじゃん？

>>598
さすが最強様ジョブの言う事は違うぜ・・・。

羅漢＋防御食事忍者 >> ないとｗ

外部でケアルしてろよ雑魚ｗ

本当の最強厨はナイト
自分より強いジョブが人気出るとすぐ「〜は最強厨」ばかりと騒ぎ立て弱体に追い込む

シーフ、狩人のときと全く一緒の論法だが、非常に有効

最強厨忍者様はすぐないとｗにタゲ逸らすなぁ(笑)
タゲ逸らしても弱体は免れませんよ＾＾；

>>601
てか、今前衛の中で忍者以外はどれも似たようなもんなんですけど＾＾；
どの前衛ジョブからしても、忍者の強さはおかしいと思います！

だね。騎士様とかパラディンとか夢見すぎな感はある。
FF5のセシルや、他ゲームでウォリアーから騎士へのクラスチェンジとかあるから
ヴァナで最強とか思ってるアフォ多いからな。

内藤なんてゴミジョブあげてる暇あるなら、黒あげたほうマジ役立つ。

+dbNJJMv　さんみたいに、自ジョブの強さがバレないように
他ジョブにタゲを逸らすのは最強ジョブの常套手段だよね。
シーフ、狩人のときと全く一緒の論法だが、非常にバレバレ(笑)

てか、盾ジョブって何でこんなヤツばかりなんだろうな、忍者様にしろ
ないとｗ　にしろ。５神スレでも「おれが、おれが主役」みたいに勘違いしてる
痛い厨房多すぎｗ　ヴァナでヒーローでありたいのは現実が辛いからですか(笑)？

なんか必死な樽ナ　sxcXuNaq　がPOPしたので、放置よろｗ

忍者様のタゲ逸らしはもう病気レベルだな・・・

>>607
【さようなら】Forever

9cdfaXGDさんみたいのが麒麟大袖や白虎佩楯は自分が
着るのが相応しいとか思ってるんだろうな・・・。
大抵盾ジョブって幹部面してるヤツ多いし、相当メンバー
困らせてるんだろうな＾＾；

606 ：既にその名前は使われています ：2005/09/19(月) 10:18:11 ID:9cdfaXGD
なんか必死な樽ナ　sxcXuNaq　がPOPしたので、放置よろｗ


放置できなかったね(笑)

ごめ漏れ忍者でリーダーｗハイダテ？ガチロット、大袖？モンク様にもって
行かれましたが何か？

漏れメイン赤。リーダー忍者で空きたがる人少ないのでお願いしますね^^;
「ういうい」ってな感じ。
忍者７５な奴はＬＳにゃ８，９人いるけど指定しない限り忍じゃこないなあ。
だって忍者空ではしんどいからねｗ　そこの文句ばっか言ってるナイトさん
忍者上げて空きてみ　だるさ解るからｗ

ポイント制って確かに糞ジョブから見れば公平なんだろうけど、
事故死する可能性が高い忍とか、タゲとって死ぬ可能性のある黒から見れば不公平なんだよな。

ワンワンしてるモンクとか、サポシでカスダメ出してる暗黒と同じポイントってありえねぇｗ

>>612 まあそれ言い出すとキリがないけど忍者装備欲しいくせに死ぬ危険性なく
すごい楽な違うジョブで参加してロットは平等って奴もいるからね。
方やメインでやってる奴は死にまくり、触媒使いまくりでアイテム優先でも
なんでもないってのが現状だな。

>>611
だるいなら忍者上げなければいいのに。これだから最強厨は・・・。

楽しげな奴に構うのはいいが、スレの無駄遣いはほどほどにねおんぷ

忍者弱体スレがないのおかしくね？ｗ
アタッカー能力はもんくの次ぐらいで盾性能はトップｗｗｗｗ

LSメン補充するときはメインジョブで募集したほうがいい

>>617 ってより一応そのやって貰うジョブで集めた訳だが蓋開けてみれば
そのジョブアイテムより５神装備欲しかったって例はいくらでもあるよｗ

>>618
５神装備以外にそのジョブのアイテムなんて無いわけだが、、、

ナイトしか無い人へ
ナイトはデフォで上位ケアルも出来るジョブなので
4神じゃ盾しか役目を持てない忍者さんにメイン盾譲って外部へ回って下さい

4神で後衛でしか参加したことないのですが、
暗黒や戦士ってなんで殴らないのですか？
スカスカであたらないからオポオポで貯めたほうがはやいということでしょうか？

>>621
人数多いなら殴らせるより入れ替える
メインアラに居ないなら殴れないからtp貯まらない
慣れたら4神なんてフルアラ以下でやれるけど
そうなるとWSなんて開幕に1回と＠２〜３回しか撃てない
オポ昏睡でも殴りで貯めても一緒
慣れないうちは白虎を殴るのは自殺行為
麻痺やらサイクなんかのWS回数増やすだけで邪魔になる
他にも色々あってLSの性格で前衛がどうするか変わる

>>621
カスダメしか出せないのに敵のTP貯めるなって事じゃないの？
ウチは玄武とかは殴ってるけど、他は基本的に殴らせない。

なるほど。
TP貯めるなってことだけど修正前は狩人６とかでガンガンやってたんだけどねえ。
よーわからん

俺は前後衛、経験あるけど、殴った方がいいと思うけどね〜
黒大目ならいらんけども

アラ入ってるのに、スタンしかしねー暗黒とか　ハァ？（ﾟДﾟ;）って感じ

暗黒いらない

>>624
一点もＴＰためさせるなと言ってるんじゃないよ
与ＴＰと与ダメを考えろということだ
同じ与ＴＰなら　ダメージショボイやつは殴るなとなるだろ

最近空で楽しいことってキリン戦詩人にプレプレもらってカノン乱れスラッグしかない。
死んでもこっちとしては満足

モ戦でロット可能な空ＬＳあるなら入れてくれｗ
出席率だけは負けないからよｗ

いらないつーの。出席率が良くても馬鹿確定じゃん。戦モOnlyなんて。

>>628
メヌメヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレプレ
だぞ
マジで麒麟戦とか2倍近くダメ変わる
同じ装備でスラッグ550対280とかな

前衛オンリーで後衛持ってない奴は、入れてやってもいいがロット権無し。

ジョブ貢献度？んなもんねーよ。
ポイント管理とポップ管理手伝えよ。

戦モ暗竜の空不遇ジョブしかできなくてもトリガーきっちり参加して、
クルタナ取りやPOP監視とか積極的にやってくれるなら何の問題なくロットさせるな。

トリガー取りに混じってスキル上げする馬鹿はイラネ

　　　(　＾ω＾)　　ナイトでも

　 　　 _　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)∩ ええじゃないか
　 （つ　　ノ
　 　 ヽ⊂ノ　　　　　ええじゃないか！
　　　∪

　 　　 _　 _
　　∩(ﾟ∀ﾟ　)　ええじゃないか
　 　 ヽ　　 と）
　 　　 ヽ⊃ノ　　　　　ええじゃないか！
　　　　∪

　　　　_　_
　∩(　ﾟ∀ﾟ)∩
　 ヽ　　　　ノ ｼ　　　　そぉれ！
　　 >　∩ く
　　∪＾ω＾∪

赤/戦でキリンのマラソン盾やろうと思うのですが
ここらへん教えてください！

・魔法防御力UPは魔法をレジりやすい？それともシェルのように一定％軽減？
・ブリンクをかけてストンガくらうことでくらうダメージは減る？
・ブリストかけてない状態でストンガIV生存するにはいくつ最大HPいくつ必要？

・ブリンクをかけてストンガくらうことでくらうダメージは減る？
こんなこと書いてるようじゃ速攻で死ぬのがオチだな

まだこんなのやってんのか。
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
同感ｗ

>>637
つーか>>636は本当に赤やったことあるのか余りにも疑わしいな。

麒麟マラソンはＨＰ１６００以上ないと無理だよな。

まあそう言わないで

・％軽減
・減らない
・１６００以上

これであってる？

>>636は赤ソロ経験皆無、というか赤デハナイ

赤なら１５００ぐらい、
白なら１３５０ぐらいだね。
他は１６００以上か

>>641>>644
ありがとー！

テラスタッフ Ｄ35 隔356 VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20% 追加効果：土ダメージ
羅漢陣鉢改 防20 被物理ダメージ-6%　敵対心+2
羅漢作務衣改 防39 被物理ダメージ-9%　敵対心+4
夜叉手甲改 防17 受け流しスキル+8 詠唱中断率4%ダウン 敵対心+3
夜叉筒袴改 防32 HP+30 INT+3 詠唱中断率3%ダウン 敵対心+3
夜叉脛当改 防14 HP+12 INT+4 詠唱中断率6%ダウン 敵対心+3
ハルモニアトルク 防7 STR+2 VIT-5 敵対心+3
ウォーウルフベルト 防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
エリスイヤリング+1 敵対心+3　×2
ジェリーリング 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5%
守りの指輪 被ダメージ-10%
ギガントマント 防4 HP+80
軒猿手裏剣 Ｄ85 隔192 飛命+18 敵対心+2
でメリポHP↑敵対心↑すると被物理ダメージ-50%敵対心+30↑でもうナイトなんか目じゃなくなるね！

下忍が多いよな。上忍は見事だが、中忍以下は速攻沈むｗ

でもよ、後半だと1000ちょいしかない狩が普通にマラソンやってるじゃんｗ

狩人は使い捨てマラソン要員だからゾンビ戦法な。
ナ忍のマラソンは死亡とか絶対に許されない。
だからストンガ４に耐えられる１６００以上のＨＰ必須。

>>649
だから、マラソンしてるのになんでストンガ4が当たるんだよ
ダスク装備でもしてんのか？

同感、ストンガ４に耐えるとか意味がよくわからない。
あれは避けるもんだろ？

コーナーでひっかかって直撃とかあるからなあ。
そりゃ普通に直線だけで走ってれば食らわないけど。

コーナーでひっかかるなんて下手くそはＨＰ２０００あっても無理じゃね？ｗ

そもそもキリンなんて夜の忍足AFでノーダメマラソンできない奴はウンコ

遅レスだが・・

>>426
>戦士だろうがモンクだろうがマトモな人ならロットにケチつけられることはないだろ
>空で戦士が嫌われるのは、自分のことだけ考えて他人批判しまくるから
>白虎斧は当然戦士優先、でもウルフヘジンも貰うから暗黒はロットするな

戦士３０の赤だが、どっちもおしつけられますた。

つか、暗黒に両手斧はいらんだろ。B-だぞ？
戦士にやっとけ。白虎取れれば、ウルフへジンもいらんがな

両手斧だれがとろうが関係ねーだろ。

なんもＮＭやるとき影響でない。
戦も暗も外部だし、ＮＭやるときは詩や黒や赤やらにジョブチェンジするじゃん。

>>657
じゃあ４神装備もNMやるときに役に立たないから、
全部破棄すればいいじゃんｗ

現状だと、戦闘に役に立つことと装備を取ることには、
ほとんど関連ないだろ。

ばかじゃね？

自慢するためにとるんだろ。戦闘のためじゃない。
つまりどのジョブがとろうが関係ないってことだ。

その通り

真の使い方は　ジュノ下層競売に装備したままつったって自慢バザーしてオナニーするためにある

マネキンに飾るのもいいよねｗ

マネキンにきせたら自慢できねーだろうが。

みせびらかさんでどうする。

下層競売なんて人多すぎて目立たないじゃんｗ
Maatの前に立って限界越えにきた新人に自慢する。
これ最高

くだらねｗ

ジパに中華が２４時間住み着いてて北が取れない

さっさとＢＡＮしろ無能開発

テラスタッフ Ｄ35 隔356 VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20% 追加効果：土ダメージ
羅漢陣鉢改 防20 被物理ダメージ-6%　敵対心+2
羅漢作務衣改 防39 被物理ダメージ-9%　敵対心+4
夜叉手甲改 防17 受け流しスキル+8 詠唱中断率4%ダウン 敵対心+3
夜叉筒袴改 防32 HP+30 INT+3 詠唱中断率3%ダウン 敵対心+3
夜叉脛当改 防14 HP+12 INT+4 詠唱中断率6%ダウン 敵対心+3
ハルモニアトルク 防7 STR+2 VIT-5 敵対心+3
ウォーウルフベルト 防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
エリスイヤリング+1 敵対心+3　×2
ジェリーリング 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5%
守りの指輪 被ダメージ-10%
ギガントマント 防4 HP+80
軒猿手裏剣 Ｄ85 隔192 飛命+18 敵対心+2
でメリポHP↑敵対心↑すると被物理ダメージ-50%敵対心+30↑でもうナイトなんか目じゃなくなるね！

>>667
ﾜﾛﾀｗｗ
しかし忍者装備優遇されすぎだな・・・。
ナイトも防御600以上はダメ減が反映されてないバグが解消されれば
一躍、HNM必須の盾になれるだろうにな。

（その気になれば防御800とか可能なわけで、その状況だととてとて級でダメ15〜30とかｗ）

まぁ、そんだけ装備そろえても、タゲ取り能力はナイトが上
忍からナイトやるとストレスないぜぇぇぇぇぇ
ガチガチ固定キモチイイぃぃぃぃいｌ

迷惑だけどｗ

まぁ自分で忍者やってても、
なんでここまで被ダメカット装備まであるのかが謎だしな。
俺らナイトの領分でまで優遇されていいのか？って気になる。

>>667
ダメージカットの上限は40％。

敵対心に若干の違いはあるものの、
忍者よりモンクの方がHPもVITも大きい。

ダメカット盾なら、忍者よりモンクだと思う。
「ためる」ヘイトもあるからねモンクは。
忍者はどうやってヘイト稼ぐの？
術自身のヘイトそんな高くないでしょ。
手裏剣？

モンクにいつから挑発と空蝉がついたんだ？

>>671
>>ダメージカットの上限は40％。

お前はサボテンダーで実験したこともないのか。わろすｗｗｗ

>>671
ﾀﾞﾒｶｯﾄの上限は50％だろ？

ﾍｲﾄ稼ぐ方法は挑発と弱体術だな

たとえ４０％カット装備にしたって
防御が２００台の紙なんて即死
一撃ナイトの３倍だし
それに敵対心+１００にしたって
忍者はナイトからタゲ取れない

ちょｗナイトがタゲとったらアラみんなの迷惑。ＭＰスポンジで

>>675
ナイトはHP少なすぎて、すぐ事故死する。
ナイト盾は正直ありえない。１撃で死ぬ。
その点モンクはHPが最強だから１０発くらっても蚊にさされてカユイ。

ナイトのVITがモンクと同じなのはバグだから修正される。
ジョブ設定上、モンクの2分の1で十分。同じなんてありえないからマジ。

モンクじゃ術もケアルもないしな。
アビヘイトはリキャ時間内にヘイト完全に無くなるから
タゲ維持し続けるのが不可能。一定以上のヘイトがたまらんね。

>>675
忍者だってタコス食べられるし、ディフェンダーもできますよ＾＾

それに一撃ナイトの3倍でも、蝉あるからナイトよりトータル被ダメすくないし＾＾ｗ

ないとｗさんはもうチョット頭使ってくださいね＾＾；

真性なのかしら

一撃がナイトの3倍って、どこのバーサク狩人だよｗ

お前ら釣られすぎだろ

誘導されきました

４神の玄武って、盾の横にいると、時々ログ無しセミ貫通の攻撃受けるんだけど、あれはなに？
セミ張ってるとダメは食らわないけど、攻撃当たったエフェクトが出る((((゜Д゜;))))

前方範囲とかじゃないと思う（自分以外もログ出てないので）

俺は盾じゃないが、その話は盾から聞いたことがある
忍者的には玄武はあまり得意な相手じゃないらしい

忍者のヘイト稼ぎ知らない人多いね。
レジでも暗闇・遁術はヘイトあるし基本的にはさんでタゲ回しだから、
タゲきてないときは術を全部入れろ。
忍者盾だと白減らせてアタッカー増やせるから時間も早い。

こりゃあ修正しなきゃね・・

>>683
カウンターじゃね？

５神戦の攻略情報が詳しく載ってるページってないでしょうか？
少しネタが古いからか、なかなか見つからなくて。

ttp://shus.fc2web.com/hnm4sei.html

ぶっちゃけ、攻略方法も古いｗ
特別な事はないよ。２ｈきたら影縫いで離れる
盾ではさんで、不意だま。ガ系（と出来たらブレス）はスタンで止める

たまに、影縫いをスリプルか何かと勘違いしてる馬鹿がいるから注意な
足止めだけですから〜
影縫った敵から離れないと、ガシガシ殴られるし、魔法攻撃もされる

朱雀の連続魔なんて逃げ遅れて死ぬアホがたまにいる

カウンターには玄武に限らずバグあるね
蝉で回避してるのに、攻撃食らった時のエフェクトが出る
バグベアやチャンプならわかりやすい

デストモンクは要修正

>>689
それどころか、うちのLSには殴って縫いを解除するメンバーいますが
聞くところによると、もう一年いるそうで･･･

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱいおっぱい！リクルートスーツ！
　⊂彡

>>693
おまｗｗｗｗｗｗどこの誤爆かまるわかりｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇねぇ

４神の２Hアビあるじゃないですか。
あれって効果30秒？

>>695
４神だからって関係ねえよｗｗｗｗｗｗ
そのジョブの２Ｈの効果時間そのまんまだよ
白虎の絶対回避は30秒だし朱雀の連続魔は1分だ

>>695
お前空というかNMやるのむいてないわ
PCのと一緒じゃﾎﾞｹｰ

>>692

影縫いしてアスピルしても解除されますか？

>>698
解除されない

>>699

ドレインだったら？だめだよね。

いつも遠くに逃げてる人なので知らんのだが・・・
タゲ持ちが遠くてアスピルしたらアスピルした人連続魔の魔法飛んでこないの？

>>700
ﾄﾞﾚｲﾝはｱｳﾄ

>>695
なんか書き方がうちのLSメンに似てるな
空LS誘ったら、俺に対してだけすげー態度がでかくなってｳｻﾞｽ

数団体待ってるのに麒麟連戦主張マジやめておねがいだから。

>>704
麒麟連戦しようとするLSに限って2時間とかかかる糞LSが多いよな。

>>704
被らないないようにいけよｗ

麒麟最近横取り中華がいつもいて、マラソンしにくいんだがお前らの鯖どうよ

>>707
ｵﾜｯﾄﾙ、お前の鯖ｗ

狩人全般期は麒麟４５分とかで終わってたけどいまは１時間かかるなあ・・

>>707
GM呼べよ
今は規約が変わって戦闘行為を邪魔したらGMが処罰可能

呼んだが無理だったな。

黄色ネームはだれのもｎ（ｒｙ

で一蹴。黄色ネームにならない闘い方をしてください。
といわれて終わり。

>>711
変更後にか？
だとしたらGMに説教汁
規約では戦闘行為の妨害は違反となっているのですが
貴方は規約を破棄したと考えてよいのですか？
こうでも言っとけ

もちろん最近。

赤ネームのとき妨害されたときのみそれは有効らしい。＞規約
黄色ネームだと非戦闘中でモンスターはフリーとみなされる。

そんなアホな理屈が通るかっ！○(#ﾟДﾟ)=(　 #)≡○)Д`)･∴'.

>>707のとこはﾏｼﾞで可哀相だがそれが□e製GMｸｫﾘﾃｨ
ﾊﾗｽﾒﾝﾄとかそっちの方でなんとか通らないかね

開発がトリガーNM実装しといて
そのトリガー使う麒麟が黄色ネームは誰のものでもないとかGM言ってんの？ｗ
普通に考えたらその麒麟の占有権はトリガーの所有者だろｗ

>>716
だから>>715ってこと････今に始まったことじゃないな、βの頃にもなかったっけ？

話し変えて
最近の空LSでは4神やりながら
余ったメンバーでトリガー狙いしてたりするよね？
4神やれる戦力集まったら4神やって
その構成決定した後から来た人はどんなジョブでもトリガーに回すよね？
遅れて来た人でも構成が戦盾2枚だとかで
忍者来たからって4神側に入れようとする人とか居て困ってるんだけど
こういうの認めてるLSってある？

>>718
４神やりながら残りメンバーでトリガー狙いはＬＳ次第だろ
俺んとこは人数15人しかいないから片方しか無理だが。
仮の話になるが、４神やるPTがフルメンバーの場合や
空きあってもやれる戦力なら別に回す必要なしと思われ。
お前はトリガーより４神やりたいことがわかったがなー。

指揮構成なんで俺は常に外部です
率先して外に回らなきゃ示しがつかねーｗ

>>719
15人で麒麟狩れるのか？

>>721
ハイ装備だらけでノーダメージマラソンできるならいけるぽいね、ちとしんじがたいが

黒15なら余裕でいける　サポ忍な

余裕なわけねー
どうやって回復すんだよ

キリンに関しては黒だけでどうこうならないしな。
裏で黒だけってのが通用するのもあの大人数が前提だしな。

外部もメインアラも同じ仕事だってわからないものかねー
遅れたからとか早く着たからとかじゃなく良い構成で四神、トリガーでしょｗ
空なんて特に麒麟以外称号とかないんだしどっちでも一緒だろＬＳの仕事なんだから
ウチはＨＮＭＬＳだけど上位中とかでも戦とか真っ先に他の場所に偵察いかされるぞ
ロットしたいの落とす場合のみ他が行くし、どっちも同じポイント付ける作業だし
30分置きの見張りを好む奴も多いｗ時間チェックが一番大事だし外部のがかなり重要だ

リーダーが戦士なのだがいつもメインアラに入ってて困る
ティアマットのときも盾PTにはいっててワロス
もちろん負けた

ＬＳに初期からいた忍者と最近忍者を上げ始めているシーフのポイントが同じでロット勝負になった。
佩楯はシーフが持っていった。
そいつは白虎佩楯とったあとも当然シーフでくる。
彼が言うには「装備買うお金があれば忍者で参加したいんですけど＾＾；」

>>688
thx!助かりました。
まだまだ５神戦の経験が浅いので大変参考になります。

>>728
んなこと言ってもロット勝負で公正に持ってったんだから文句言うのは筋違い

>>728

>>728
佩楯を持っていかれた忍者側としては愚痴りたいのも理解できるが、
公正なポイント算出の上でロット勝負して持っていかれたなら文句を言うな。
ポイント算出が公正で無いと思われるルールで持っていかれたならLS内でルール改善を訴えろ。
としか言えないからな。

なんで忍者ってそんなにハイダテほしがるのん

空蝉リキャストが2.25秒縮まるから

あとは二刀流削りがうｐだっけか

各免罪符などの価格って結局LSのやつらが決めてるんだよな？ってことで、純粋に人件費だけを考えてみた。
注：あくまでもうちのLSを基準です。各人数、時間はあくまで自分の感覚です。

この前シャウトでPL時給６００００ってあったので時給６００００で設定。狙いのアイテムは玄武盾に設定。
まず、キーアイテム取り。
水取り。
３時間×６００００×６人＝１０２００００
水を冬石に変える。
0.5時間×６００００×１２人＝３６０００

じぱ
４時間×６００００×１２人＝２８８００００


玄武
0.5時間×６００００×１２人＝３６０００

合計
３６０００×２＋１０２００００＋２８８００００＝４６２００００
と、こんな結果になった。あとはこれに、必ずドロップするわけじゃないからレア度とかなんとかつくのかな。

すまん。冬石のとこと玄武のとこの３６０００は３６００００の間違いです。
ほかにも計算ミスとかあるかもしれないので、見つけたらそのつど訂正よろ。

白虎相手で忍盾でも倒せるかな？

忍者でも戦士でもやれない事はねーな。
防御固めて騙しでタゲ取ってりゃ
ナイトと耐久性の違いはHPぐらいしかねーしな。
ガル忍は硬いぜ。
まぁスタン次第だがなー。

>>738
やれば？　てか盾の話題いい加減ウザイな。少しは自分で調べろ。

実際、〜盾の話や
四獣装備や免罪のロットについてしか話して無いしな。

今更ﾄﾘｶﾞｰの話でもやるのか？
まぁ今更4神の話題自体がどうでもいいが。
今は旬なのはﾙﾓﾘｱNM
・・・と言いたい所だが
ﾙﾓﾘｱは仕様が糞杉だな。

だから4神ごとき、ナ盾忍盾両方できるっつーの。
LSとそこの戦闘指揮官の方針次第だよ。
「ナ盾こそ最高！」って指揮官には忍盾ありえないし、「少人数でも討伐可」が忍盾の長所だし
両方できるLSが強いLSなのは間違いない。

あ、でも青龍に忍盾はダメすぎるな･･･白虎より難しい。

最強の盾はスタン回し

>>743
はぁ？ｗ

ダメ過ぎるとしたら、そりゃスタンの仕方よっぽど下手糞って事だな。

普通に向かないだろ
別にできない訳じゃないけど
ディアガ＋ＴＡ＋ＷＳで二秒即死なんてパターンだってあるし
蝉まわせてる時はいいかも知れないけど、即死あるからイマイチ信用ならない
格闘タイプや百烈には更に向いてない

ディアガ来たらスタン飛ばしとけよ；；
てか、そのコンボじゃナイトだって2秒で死ぬじゃねえか；；

ディアガ+TA+WSでナイトが生き残れるという保証もけどな。
というかガルナ以外死ぬだろ。

ﾃﾞｨｱｶﾞ止められないLSの方は可哀相ですね＾＾；

つーかﾃﾞｨｱｶﾞ止められないなら
何の為のスタンなのかと・・・
どうしても止められないなら
スタンの枚数増やせとしか言いようがないな。

ディアガとバニシュガ混同してないか？
ディアガを止められるとはどんなニュータイプ野朗だよｗｗｗ

>>721
麒麟本体は15人で問題なくやれるが
４神処理の時に最初辺りに朱雀POPで
次のPOP早くて白虎わくと麒麟の
マラソンPTが壊滅したりすることもある。
４神処理終わればジョブチェンジしに
戻る香具師もいるから倒すのは2時間近くかかるがな

>>751
ディアガ自体を止めようとするのでなく、ディアガの後の通常攻撃を止めるんだ
ディアガの詠唱見たら即スタンを唱えることで可能

>>753
うん、それなら理解できる(･ω･)
なんかディアガそのものを止めるような受け取り方したんでね

>>746
ディアガ+TA+WSってあんまりない気もするし、忍者というかナイトでもかなり厳しいと思われ。
これに耐えられるのは赤/忍位でしょ。

ディアガをスタンで止めろ言うてる馬鹿がいるスレはここですか？wwwww

たまにディアガ止めてくるニュータイプ居るけどな

赤/忍って耐えきれるのか…あの攻撃力ではスキンなんてゴミにならんか？
クローサイクロンなんてナイトでも1000近く来るけど、ファランクスとスキンで600くらいまでカット？
HPもナ忍以下だし、いや素でわからんのだが…

そろそろ延命のためにトリガー100%ドロップやめようぜ、□eさんよｗ
ルモリアと同じ感じでよろしく〜ｗ

>>758
俺メインナイトで赤も７５だけど
Allクリム　ボム血玉指　キャシー　ギガント等HP増強して
HP1600前後　MP5００前後　物理カット-20%　敵対心はメリポの+３のみ（笑）

あと種族エルでメリポでHP7段階してまつ

まー盾が一人しかいない状況で
だまし要員が豊富なLSなら出動・・・




しねええよｗｗｗｗ
やってはみたいけどね(´・ω・)

ﾙﾓﾘｱと同じ感覚なら
4神装備のDrop率も5％ぐらいになるな。
わしゃ全部取っとるから
その方がレアリティが上がってうれしいが。
しかしﾙﾓﾘｱは厳しすぎるな。
あれ最期までやった後も
アイテム全員分取れるまでやる所なんかあるの？

あの糞仕様じゃ廃人さえも寄り付かなくなること必至

>>758
赤/忍は1minあたりの分身数が24枚〜31枚で大体忍者の2.4倍程。
これだけの分身があれば範囲直後に蝉を合わせるなんてのも容易。
スキンは範囲攻撃軽減+保険目的で単体攻撃の軽減に使うことは稀。
ディアガ→TA→クローだと計500〜700程度だな、当たったとしても。

赤/忍を盾というか壁にするのは
他ジョブじゃどうにもならない魔法防御を考慮した結果だろう。
当然物理面でも硬さもあるけどさｗ

まだキリンとか真龍程度は若干辛くなるけど赤/忍以外でも普通にいける。
ただルモリアあたりにもなると赤/忍以外だとかなり無理があるｗ

両方やってみると分かるけど四神はナイトのが楽
忍の場合装備やまわりのサポートに依存度が高すぎてへタレがいるとすぐ崩れる
そのかわり装備ちゃんとしててまわりのサポートがしっかりしてると少人数でもOK
ナイトは討伐人数は忍よりいるもののユニクロ装備でもある程度サポートさえあれば
安心して勝てるのが魅力。新規でいれるな不安要素の少ないナイトにしとけ

どうでもいいけどタゲ回ししろよ。
なんで一人で固定すんだよ。
そんな考えでは３竜なんて一生倒せません

>>764
ナイトのが楽という安心なんだよな
うちのLSにナイト抜けたから代わりに新規で忍者いれたんだけどあまりの使えなさに泣けた

忍２いれば麒麟含めて全部余裕だろ
どっちかというとナイトのが不安だろｗダメとかものすごいしすぐしぬぞｗ
召喚回しとかバラ、リフレと依存度も高いし
ウチは空はオール忍ｗオレ忍ナ７５だけど忍
ファウストぐらいかナじゃないとしんどいと思うのｗ
3竜、ニーズ、ファブはナイトと忍で
忍がタゲとってくれた方がナにしても凄い楽ｗｗ

ファウストも忍のほうが後衛楽だぞ
ダメカット装備に蝉必死に張れば(詠唱中断上等で

ルモリアの最終ってよく言うけど、敵はなんて名前なの？

>>769
Absolute Valtue かな？
ﾖｳﾞﾗタイプらしい

ねね、LS資金とかトリガー管理とかどうしてる？
資金は競売次第だし、トリガーもこれない奴の預かったりで移動があるし
で、うやむやになりがち〜

HPで報告とかも相当マメな人じゃないとやってられないしさ〜
提案しても「めんどくせ」で一蹴されちゃうんだけど、
結構おかしな事になってる予感。

トリガー持ったままフェードアウトしちゃう奴とかいるしねー

>>770
そいつは何を落とすん？

>>772
水銀とか

>>771
意識の問題だが、「めんどくせ〜」とか言われてる時点で終わってる。
アイテム管理できてないと、「今日誰がトリガー持ってきてるの？」とか
更に面倒なことになるぞ。

>>771
>>774
ｵﾒｰﾗが自分でHP立ち上げて
毎週の収支決済報告すりゃ良いじゃんw
1ｷﾞﾙでも計算ﾐｽしたら
鬼の首取ったかのようなﾂｯｺﾐ入るのでヨロシクwww

いあー、自分は管理する覚悟あるけど、全体の協力がないと出来ないし。

＞「今日誰がトリガー持ってきてるの？」とか
普通に起こってる（　´_ゝ｀）

うちも起こってる
幹部連中にしか持たせてないけど、起こってる(　´_ゝ`)
幹部の倉庫に持たせたりしてさらにグダグダになってたりする

普通誰かがサイト立ち上げない？連絡なんかはそこの掲示板を利用したり。

ポイント制度だと、そういうの無いと無理なんじゃないかとさえ思える。

そんな糞な運営のとこが普通にあるから恐いな････
ﾄﾘｶﾞｰ管理なんぞ活動毎にﾏｸﾛとか使ってザッと流せばいいし、LS資金は余り多くならないようにするのが大事だぞ、周りに不信感を与えないためにも
1000万もあればまず困らないし
うちは野良でｽﾀｰﾄしたからこの辺はきっちりやってるつもり
つっても活動毎に今までの装備･素材の分配状況、LS資金（万単位で）、ﾄﾘｶﾞｰ所有者をﾏｸﾛ使って流してるだけだけど、これなら一人でも簡単にできる
週3で4ヶ月やってるけど23人で出席率は全員80%〜100%、後2ヶ月もすれば解散予定だな、取るものないし、後衛だけの人も4000万程度は配分いってるし
まぁ募集段階で結構苦労したけどねー、半年以内に解散予定でその間週3の4時間（9時~1時）を安定して（仕事等の見通しついてるってことね）参加できる人っていったら多くないし
まぁ、ここまでやったから何事もなく続いたのもあるだろうけど
ただ自分にまだ真龍脚が回ってない不具合が、いやそのうちくるだろうけど

Uchiはリダがマメな人でサイトの運営やら資金トリガーのこととか逐一報告書き込みしてくれる
活動報告って形で参加メンバーやら何のトリガーをやってどの神をやって何を落として誰が取得したとかも。
リダがいなきゃ幹部が集計とって報告書き上げるけど、Rep取ってるヤツもいて間違いあったときには指摘しあったりしてかなり透明性あるLS運営できてると思う。
どこのLSでもメンバーリスト使ってると思うけど、Uchiはポイント制だからリダの管理だけじゃなくて自己計算のポイントをコメント欄にかいたり
現在預かってるトリガーも記入したりで、誰もがいまどーなってるのかを知ることができる。

ので、ここのスレとかみてるとUchiは優良経営してるんだなーとか思うｗ
書き込みのどこまでがネタかわかんないけどなｗ

資金なんてねえよ
トリガーは毎回くる人が持つ

HP立ち上げても、見ない、自分トコの更新しない奴多数なんだが、、、

>>768
ファウストで蝉役に立つっけ？それとタゲ固定できるの？

ファウストで盾やるなら
タゲ固定のナorダメカット＆魔法防御の赤・・・忍にする理由が？？？
忍しかいないなら話は別だけど、特別な戦術でもあるのか？

>>776
ハァ？
やる気あるなら「会計やります」と
名乗りでりゃ良いだけだろ。
ﾘｰﾀﾞｰと会計係が同一人物でなきゃならん理由なんかねーな。
文句があるならお前が行動起こしゃ良いんだよ。
黙ってたらお前に頭下げて「会計して頂けませんか？；；」
とか誰か言ってくるとでも思ってんのか？w

>>779
1000万なんか秋石1個買って終わりじゃねーか。
何処が十分なんだよw

やべ、絶対>>492はうちのLSの奴だ･･･
本当に馬鹿ばっかだな、うちのLSは･･･
スレ汚ししてすまんな。一応同じLSだから謝っておく

>>783
挑発ありゃタゲ固定できる
つか、ファウストに魔法防御いらないべ

>>783
ダメカットで敵対心それなりなら余裕
黒がある程度抑えなきゃいけないけどね。
消費MP的にはナのときより明らかに少ない

>>786
挑発で出来るって・・・uchunoLSは黒ハシャギすぎなのかなorz
ナがダマもらってもフラつくことあるから忍じゃムリだと思ってた。

両手棍忍者は無理。
敵対心意味無し。
近接攻撃無しの忍者でタゲ固定って全部嘘。

>>787
ああ、やっぱそうなのねｗ
ウチはなまじ黒多いからどうしても黒寄りな戦術で
考える傾向にある気がするｗ

前にトリガー取りと4聖獣は同じだって馬鹿が居るけど
脳筋な漏れ様にとっては4神はかすめとるための大事な標的ｗｗｗ
トリガーなんかより4神マンセーｗｗｗ2000Gウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またナイトが暴れちゃうか・・・


ナでも忍でもどっちでもいけますよ＾＾


ってことで

だからファウストも忍でいけるっつーのｗ
実際おれは忍狩黒赤の4名で倒せてるしそのメンバーがヘタレなだけだろ。
ほんとに雑魚が多い。
マザーも盾１黒なしでも行けるんですよ。スキル次第でどうにもなる。

両方できるようにしておけ。
ナ盾を優遇しすぎるとナイトが増長するし忍者でその逆もありえる。
俺様勇者を育てないように気をつけるのも重要だぜ。

>>793
＞マザーも盾１黒なしでも行けるんですよ。
これ自慢になるの？

ファウストは狩狩赤で倒したことあるけど空LS活動の
参考にならんべ。

>>784
そうか、お前の鯖だと1000万もするのか。うちは500で買える。
30個も鯖あるんだから別の鯖でやってる可能性も考えような

というか立ち上げるときにﾗｲﾊﾞﾙ少ない曜日を選んだから、そもそも自分達で石拾うのに苦労してないのよ、そりゃたまには買うけどな

ナイトでも忍者でもどっちでも勝てればいいだろ。
竜騎士とかで盾やってるなら自慢してもいいがｗ

なんでもいいけどお前らいい加減休ませてくれ

うちなんか2ヶ月経ってもほとんど出番ないですよ･･･
大抵娘のLOVEが追い返しちゃうもので

こんな物をとある掲示板から拾ってきたのですが…知ってる人いますか？
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/daruma_kaibunnsyo.htm

ファウストを忍盾っていうか、マラソンでやった。
グラビデ＋スタン＋バインド駆使して。

きついって。

忍か後衛がヘタレなだけだろ
ガチで余裕で倒せる

>>801
ファウストをマラソンはやめとけ。
大方、ワープの周りぐるぐる回りながらだろうけど、大概後衛がタイフーンもらってグダグダになる。
ナ盾だろうが忍盾だろうがどっちでもいいんだが、要はファウストを動かさないようにして
盾役だけがタイフーン受け続けるようにすること。
無論アタッカーは手加減しながら削る必要があるし、白もケアル4とかは禁止だ。
手加減を知らない馬鹿が一人いると、一気にワヤになるから注意汁。

ヘタレで倒せないなら余裕とは言わないっしょｗ
盾も補助も上手けりゃ忍盾ガチで倒せるのは事実だけどなー

ヘタレってのは想像を絶する下手糞って感じでよろしく
正直、勝てないってのが想像できないもんでね・・・

>>788
盾が壁を背に固定してるのにどうやってダマ入れてるのか教えて欲しい・・・

ファウストで騙しなんていらないな
とにかくビビリ精神で削り、盾へのケアルは2を数人でシャワー。
普通にやる分にはこれだけで勝てる。タルナでも勝てる。

UchinoLSだとファウストを忍盾でやるときはヘイストマチマチでやってるなー
ナ盾はオーソドックスにミンネミンネで。
ところで藻前らのトコのナイトはファウストガチで被ダメどれくらい？
Uchino古参ナイトだと食事なしで一撃８０前後。最近はいったナイトで１００ちょいなんだけど。

>>806
一応ダマは入れれるんじゃないかな。

横不意ダマはできなくなったが、
横ダマは、今でも出来るはず。

面倒なので置いておきますね。
過去に上がったトリガーNM最少人数撃破例
Mother Globe ６人
Steam Cleaner １人
Faust ３人
BB ６人？（これは余り見かけない。
Ullikummi １人
Despot １人
Zipacna １人
Olla ６人？（これも余りみたことない。

基本的にソロで狩れるのが大多数ってこった。
俺は無理だがなーｗｗｗ

ジパクナソロすごすｗ

俺も実際見るまで信じられんかったｗ

Zソロは凄いな。あれＷＳ連射＋足早タイプだからなあ。

ってか、Ｕを除くゴーレムは近接脳筋が多くなるほど辛くなるね。
１２人でも後衛４とかだと危うくなることも。ダメな人は何度言っても聞かんのですわ。

>>810
Mother Globe ６人
これは、うちのLSでもやった事あるけど
開幕の雑魚スレイブを印ガで落とせば忍1狩2　黒詩白
で余裕で倒せる

Steam Cleaner １人
NMだけなら、ガルモがソロで沸き放置されてる奴を倒した事があるが
沸かしまでするのはソロだときつそうだとｵﾓﾀ

Faust ３人
これは最低5人でならやったことあるな、3人は凄いと思う

BB ６人？（これは余り見かけない。
BBは、もう4神やるまえにさくっと拠っていくかーって感じだな。
トリガーなのにトリガーで沸く楽NMだから、少人数で狩るメリット薄いね

Ullikummi １人
忍黒黒でなら狩った事あるが、ソロって凄いな。

Despot １人
獣2で狩った事あり、ソロはどのジョブか知らないけど凄いな

Zipacna １人
これは最低4人だな。忍モ/白白詩
ソロは神だな。
Olla ６人？（これも余りみたことない。
何故かこれを狩る時は、水取りから始めるので
いつの間にか大所帯に、って事で少人数の経験はなし。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 少人数で倒すより大人数で倒したほうが楽じゃないか
　⊂彡

>>816
おまえネ実に常駐しすぎ

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 粘着しちゃらめぇ
　⊂彡

ジパソロでいけるならデスポソロなんて朝飯前だとおもた

＞Zipacnaソロ

ちなみにこれって、赤か黒が精霊撃ってエリチェンを繰り返すとかそんな感じ？

おまーらの鯖のトリガーの値段いくらですか？
春200夏200秋600冬50(水50)
東150西50南30北200
Uchino鯖だと買い希望の値段がこんな感じでした。

>>809
なるほど
横ダマのやり方でするのか

>>820
動画うｐされた奴みたことあるけど
赤がｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞとﾊﾞｲﾝﾄﾞで足止めしつつスリップと精霊でﾁｮｺﾁｮｺ削る感じだったな
ｴﾘﾁｪﾝはしてなかったようだ

ID:Uaaw+A8e BE:72000342-
お前ネ実に２４時間いるだろ

>>820
ジパ　ソロなんて一般人には絶対無理だよ

あの人ももう1回やれと言われても無理かもしれん

ちなみにジョブは赤/忍　種族タル

>>823でも書かれてるけどグラバイ等入れてスリップで削るんだけど
グラバイ　レジられたら空蝉で時間稼ぐ
空蝉詠唱中に殴られて止められたりして　グラバイもまたレジったりしたらあぽーん

WSの範囲内に入ってアイスブレイクかまされてもあぽーん

Pスキルは勿論のこと運の要素も高い

ちなみにデュエルシャポー　ダルマ持ちだ(´・ω・｀)

トリガーＮＭ倒し方講座スレになっちまってるな。
今更、何人で倒せるとか、そんなことはどうでもいいよ

今ってグラビデもバインドもどんどん耐性ついてくるから、スリップでなんか
削りきれないと思うんだがどうなんだ？
Zなんか寝るわけでもないし足も速いから、耐性ついてきたら足止めも出来ずに
ドスドス追いかけられてあっという間に殴り殺されると思うんだが。

トリガーアイテムさえ手に入ればどうでもいい。

BBは2,3人もいりゃいけるんじゃないかな

昔シーフがソロでがんばってたけど、そこそこ削って敗退って感じだったし
空蝉＋ヘイストとか回復があれば避けきれそう

ちょっと質問です
LSの赤が抜けちゃったので自分（メイン黒）が赤で参加になったのですが
弱体スキルどのくらいあれば４神、麒麟に弱体入りますか？
もちろん赤AF２とか真龍頭とかは持ってないです・・
スキルトルクとAF1胴と杖HQあればそこそこ入るものですかね？
ちなみにメリポは精霊スキルに６段階振ってます；

弱体スキル310にHQ杖ありゃなんとかなるんじゃね

>>830
かわいそーだな・・・
メリポで精霊スキル振ってる真面目な黒さんが赤か・・（；´д⊂

その質問には答えられません（俺はｗ

ぶっちゃけ運
むしろ白や黒に印つけて入れてもらった方がいい

弱体は仕方なく諦め半分として、サポ暗でスタンだろうな
暗黒育ってないとしたら・・・・・・・ﾘﾌﾚｹｱﾙｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ジパソロは多分この人だろ
ttp://redmage.k-free.net/
他の動画もSUGEEEEEEEEE!!!の一言だ、装備と中の人両立してる廃人しかできんｗ

310ですかぁ・・メリポで弱体スキルに振ればいけますね・・
サポ暗でスタンがんばりますｗ
あ・・麒麟戦のグラビデどうしようｗ

赤でもレジレジだから諦めろ
黒でキリンに精霊楽々通るか？弱体する前に盾マラソンにケアルやらイレースしたほうがいいと思うがな
四神戦はサポ暗でスタン、後リフレケアルでしてれば十分だと思うがな

>>836
とりあえず　かさばるのはマイナスだけど　ウィン戦績腕輪があれば
素で３０５行くよ。もっとも貧乏で新人な俺はＨＱ杖がそろってないヘタレなんだけども・・・

ああ
>>837には同意　ＨＱ杖にしても　多分まともには入らないと思うくらい入らないし

とりあえずディア２と自己ヘイストしてスタン被らないように打ってリフレケアル配って、
ＭＰ余裕あったら最低保障が大きめなスロウ打つ、ってくらいかな

Uchino黒連中は１０分毎の印エアロガ３一斉正射とMBでしか精霊うちません

>>835
元、爺鯖の奴か。
基地外TellでGMを呼ばれたり
晒し板に気に入らない奴を晒したり
あげればキリがないな。
鯖移動しても相変わらずなリアル終わってる糞なのかね。

>>827
>今ってグラビデもバインドもどんどん耐性ついてくる
耐性つくのは、スリプルとグラビデ。
バインドはつかない。OK？

>スリップでなんか
>削りきれないと思うんだがどうなんだ？
実際にソロ撃破ムービーを上がってる。

>>840
キリン戦１時間くらいかかってそうだなｗ
後がつっかえてるのでさっさと倒してください＾＾；と他の団体にいわれたことね？
>>841
中の人と話したことはないで腕かなりのものだぞ？非難しかできないおまえよりははるかにうまいと思うがなｗ

>>843
お前のLSのダメージソースは黒のみか
いいなぁ脳筋のいない空LSはうらやましい限りだ

脳筋が片手間に上げた黒だらけならそっちのがいいかもな。

あんなぬるま湯ジョブ片手間にでも極められるわｗ

黒とかってPスキルいらない、装備＝性能のジョブでしょｗ
ヘイト管理とか他ジョブでもやってますから〜＾＾

ジパソロにしてもソロでやれるチャンスが数回あったってことか。
いろんな意味で運だな。普通取り合いで大変。

うち鯖でソロやろうとしたら速攻ゴーレムもってきてエリチェンMPKだろうな

平日の19:00〜1:00位までは取り合いが普通だと思うけども、それ以降から朝方までは放置も少なくないぞ。
金・土は朝になっても日本・外国入り乱れて取り合いだけど。

休日も、夕方の16:00〜18:00時みたいな微妙な時間帯は結構放置だったりする。

空LSって自称一般人ばかりだから、変な時間には行けないのよｗ
行ける奴だけでトリガー取ってポイント稼ぐと、それに不満持つ奴でてくるし

話は変わりますが、ヴァナでもっとも強い敵ってのはなんなんでしょうか？
麒麟や４神は、順位を付けた時に何番目くらいになるんでしょうか？
ちょっと疑問に思ったので教えて下さい。

ルモリアのAV

黒しか追加で入れないから、黒あげたほういいよ＾＾

>>851
そこで不満持つ奴が出てくるのがおかしいな。感謝こそすれ不満を持つなんてのは筋違いもいいとこ。
自分がトリガー取りの足引っ張ってるくせにポイントは公平に稼げないと嫌だなんてワガママ言う奴がいるLSは大変だな。

きりんや四神はだいぶよわいほうだよ
まじきりんとかＷＳ糞だしHPまーまー多いかなってかんじ
99BCも黒の人数しだいで糞よわ
ティアマもはいのみ獣じゃなくても2PTで狩れる
ブリもジョブ選べば2PTでかれる

他のNM記憶にないぬ。大抵のNMと言われる者は忍赤二人で＠
なつはぽかりにかぎる

ティアあまほなんかは２以下でも余裕うでかれるお
麒麟マジ弱すぎる修正されないんね
９９ｂｃなんか黒一匹もいなくても余裕でかれうお
ブリなんかアレ４０装備じゃにょ

ヴリか裏闇王

>>856 857
リアルがんばれ

だからぶりはよわいっていってるじゃまいか！ぼくおこるよ？

鰤は確かに余裕だなー。鼻くそほじりながらできるわｗ












竜宮のほうが遥かにつえーｗ

ふむふむ。　やっぱり後で追加されてるＮＭの方が強いんですね。

夜になると途端にスレの伸びがなくなったな。
みんな空へいってるのかね。

鯖によってトリガーNMの取り合い事情はやっぱ全然ちがうんだねぇ
うちの鯖だとジパはよく放置されてるよ、おかげで赤黒黒とかでよくやっとる
そのかわりウリとかはもうぬるぽな状況だがｗ

いつも見張りがんばってるひとがキレたス(　´・ω・)
事前活動参加しろと言われてもごはんゆっくり食べてログインしたら
もう活動開始時間なんだけどなあ･･･という愚痴

>>865
見張っててPOP確認してたのに、LSメンバーの集まりが悪く
待機してる間に他空LSがそれを狩ってしまったケースなんじゃね？それって。

そういうケースじゃあ切れる気持ち、分からなくもないな。

手伝いたいならやったら？
飯作りながら合間にちょこっと見るだけじゃん？いやあなたの生活環境次第でもあるけど

>>866
そうではないす

>>867
家族と一緒なのでちょこちょこしてると白い目で見られるのよね(´・ω・｀)
事前に倒れた時間調べるのは大事だと思うんだけど無理(TT
事前に調べた人にはポイントあげるとかじゃダメなのかな

ご飯ゆっくり食べてとかふざけるのもいい加減しろよ？
これは遊びじゃないんだ。

飯なんかいつでも食えるだろ。

空行かなきゃ良いじゃん
居るのに来ないからウザイのであって、始めからLSにいない人なら腹も立たない

>>870
正論
LSに所属してるならちゃんと参加しろだよな
参加出来ないなら最初から参加するなだよ
途中で状況が変わった？なら変わったとこですぐに辞めろよ

「道わからない＾＾；」「迷った；；」とかいうやつは死んでくれ
地図サイトで暗記するまで来なくて良いよ

これが･･･自問自答？

時間に遅れてきた上に、おくれた理由が食事の為という理由で許されるのは主婦ぐらいじゃない？
時間にルーズな奴のせいで士気が低下したり、行動が遅くなったりするぐらいなら、マジLSに来ないでもらいたい。
遅刻でポイント減らせとかLSメンに言われても管理する側は大変だし、そういう奴に限って、｢今日、ポイント入らないんですか？｣とか、マジダルイ事言いだすし。
一番始めに規約を読ませて、わからないことや、活動時間を教えている意味がない。

俺週１しか出れないし仕事の関係で時間どおりこれるのたまにしかないけど
特例で遅刻のポイントなしにしてもらってる。時間どおり来れるの月に一回あるかないか。

ごめん
熱くなり過ぎた…
荒縄で（ry

>>875
なんというか良くない