戦士その７８

語れ

2だったら詩人弱体

糞すれたてんな
２げっと

詩人弱体決定な

メリポ３と戦士スレ７８
どっちが本スレ？ここのが早いようだけど・・・

○戦士スレの抱える問題点をまとめる○

・メインなんか100+サポ戦100　⇔　メイン戦100+サポなんか20
・スキル低くて当たらない、SPWS使えない、専用もてない"多彩な武器"ってどうなんだろう
・盾も矛もできる（らしい）戦士が矛専門家(自称)のモンクよりも低いHPに回避にVITってなんだろう
・盾も矛もできる（らしい）戦士が盾専門家(自称)のナイト様よりもA武器少ないのはなんだろう
・ぶっちゃけナイトとモンクはネ実から排除すべきだと思うけどどうでしょうか

詩人弱体とか、関係ない事をぬかして
戦士のイメージダウンを謀るんじゃねーよ

なんだネガネガスレか

>>6
ちゃんと各ジョブの基礎能力も考慮しような。
例えばサポなしで、忍者150：戦士100：ナイト100：暗黒80としようか。
忍/戦=150*100%+100*100%=250
戦/忍=100*100%+150*80%=220
ナ/戦=100*100%+100*100%=200
暗/戦=80*100%+100*100%=180
と、こうなるわけだ。
丸食いだろうがなんだろうが、
結果的には性能上位なんだから文句言うなと。

忍者は挑発使用不可に
戦士は空蝉使用不可に
これでいいだろ仲良く喧嘩しろ

>>9 その式だとナ忍＝戦忍なのにナ戦＞戦ナになるね
それが問題だって言い続けてきてるのが分からないの？

忍戦＞戦忍なのは問題ないの？
メインの能力が低ければ他で議論すべきでしょ

ここで議論してるのは忍戦＞戦忍やナ戦＞戦ナの問題

ぶっちゃけどうでもいいから、アビ追加よろ

>>9
また論点そらしてるの？
ナ/戦が戦/ナの完全上位互換ジョブであること
忍/戦が（ｒ
これが問題だといってるんだが、なぜそれが分からない？

ナイトとモンクはいい加減ネ実こないでくださいよ。ループ荒らしはもう止めてね

べヒ皮が一日にして異常に高騰・・・orz

ベヒ皮製品きっついよなｧ…
ダスクトラウザ買おうと思ってコツコツ金策してきたけど
ここ1ヶ月で+100万で(´・ω・)ｽか

渋ってたユニコンレギンスが、完全に遠のいたよｗ

トラウザ買えないなら白虎取ればいいじゃない

ベヒ皮高騰ってユニハが原因なの？
レギンスは最終装備になりえるけど
ユニハならバローネのほうがマシ

最近は皮師範がアメマン感覚でバーニー作ってる
皮を売るなら、バーニー+1買うなら今が買い時

>>17
そりゃな、バローネとスコハネが同じ値段なら
バローネを選ぶさｗ
ユニハネなら、持ち込みなら５００ちょっとで作れるが
バローネは水鉛鉱持込みでも１５００万
完成品でも２０００は軽く越すような値段なわけだ・・・・

たかがリジェネ目的で、５００は出せても
２０００を出そうという気にはならんな〜おれは。

ウチの鯖は材料持ち込みでバローネ７〜８００かな
安すぎて放置されてる
ちなみにスコハ５５０でユニハ５００

バローネの購買層は見た目のみよ
何着か作ったけど素材狩りするような奴は買わない

水鉛鉱７００万は安いな・・・・

>>13
完全上位で何が問題なのか教えてくれ。

https://secure.playonline.com/support/exmf.html


戦士の差別化・テコ入れを希望します

サポートジョブのアビリティ・特性が何かしら制限され（たとえば侍の黙想
がＴＰ１００溜まるところ６０　やシーフの不意打ちのステータスボーナス廃止など）
メインとサポートの差別化が計られているのに、戦士の各種アビリティ・特性は
サポートジョブでも遜色なく使えます。

コレでは、明らかに不公平では有りませんか？

メイン戦士とサポ戦の差をきっちりと付けて貰いたい。
例えば戦士の持つ特性　ダブルアタック・物理攻撃・物理防御　これらをレベルがあがるごとに
効果がアップしても良いはずです。
メリットポイントでの強化と、サポートジョブ・メインジョブの差別化は別であるべきです。

また戦士に限った問題では無いのですが、金属製の鎧より、布系の服で防御力がほとんど変わらない
のはおかしいと思います。金属製の鎧に関しては被ダメージカットの特性を付けるなどの
区別化をはかるべきではないでしょうか？

こんな感じでメールしる。

ちなみに、メール欄打ち込むのがめんどいやつ
「メール」という単語に自分のアドレスを変換できるように
登録しておくと便利だぞ。

>>22
何でも人に聞くな。自分で考えろ。な？
人から言われても、はいそうですね、とはどうせ思わないんだろ？

わけのわからない汎用で貧乏くじ引きまくりだなぁ戦士はｗ

>>25
問題ないと確信できるから、聞いてるんじゃないのか？ｗ
お前、国語の成績悪いだろｗ

>>550
スコハ５５０ってマジか・・・・・・・・
うちの鯖９００↑　ウッド９００　ジャガー１２００くらい　(´・ω・)

戦士のアビの筈の
「挑発・ディフェンダー」を戦士以上に有効に使う事が問題なんだろ？

戦士はディフェンダーを有効に使う場面は皆無
挑発も釣りアビ程度にしか使わない
なぜなら、バサ二刀流で挑発入れると、タゲが張り付き
バサを切るハメになるからだ。
多少忍者が喰らおうが、バサを切るよりマシというシーンがほとんどですよ。
忍がヘイスト貰って、空蝉が回らないていうのなら
狩場が悪いか回避装備が甘い。
まぁ多少喰らおうが、戦士がその場限りの挑発入れてバサ切る事を考えると
忍者が喰らう方が良いと思うよ。挑発いれた戦闘でランペ撃つと剥がれなくなるからね。
忍者は蝉壱の張替えが下手な場合くらいかね、渋々挑発入れるのはｗ

>>28
Uchino鯖ってかSylph鯖は
ｽｺﾊ450、ｳｯﾄﾞ280、ｼﾞｬｶﾞｰ830、水鉛鉱420（殆ど売れない）
安いと思うだろうけど、ｳｯﾄﾞもｼﾞｬｶﾞｰも持ってない戦士多数居る。
まぁそう言うことだな。

repスレとか見ると
全ての75戦士はリディルジャガーなんか普通に持ってるような気になるけど
持ってないのが普通だってタバルジン持ってればいいよねって位でいいよ

レリック見てもわかると思いますが、片手斧は獣使いの武器なので
戦士さんは他の武器使ってくださいね＾＾；

冗談抜きでサポ竜強いと思うんですが、最近ハマってます。ジャンプのリキャストも短いしジョブ特性の物理命中ＵＰ、ジョブピアスのヘイスト等。なんだかんだいって戦士楽しいです！

>>29
お前やんでるなぁｗ
もしもって時に戦士強いとしかよめん。

戦士頼りになるお

いやいや、解ってないようだけど
メインでタゲ固定する盾能力のないジョブが
挑発をする意味がわからないよｗ

忍者やナイトは、敵対心装備してまで固定に努めてるのに
戦士の「挑発」無駄うちは、いらねーだろ？ｗ

>>35
ヌンジャが困ってたら挑発しとけ、全然安心感が違うぞ
ナイトはしらね、連中死んだときに盾やるしなぁ

やっぱ戦士は便利だ

ヌンジャが強すぎて挑発してもこっち向いてくれない。
ヌンジャ修正汁

>>36
だから・・・その１〜２発分の忍者の被ダメの為に
戦士はバサ切ったりランペのタイミングをずらしたり
剥がれない時は、結局戦士が１〜２発くらうことになったりするわけよ

挑発なんてしなくても、バサ二刀流で普通にWS撃ってたら
戦士にタゲがくるんですよｗ
そのちょっとの、タゲのふらふらが忍者の空蝉リキャストの助けになるわけ。

挑発なんていらんよｗ

じゃあ挑発を忍者に移動で。
これで戦死も内藤も満足。

>>38
>挑発なんていらんよｗ
この１文は余計だったな

ほらね>>39

余計でもなんでもない
今の戦士にゃ挑発ディフェは要らないよ

釣るにしても、挑発つりだと喰らうだろ？

>>40
まあ戦死騙ったタダの自演なんだろうが、
つい釣られてしまった。ちょっと反省している。

ほらね>>41

>>38
空蝉1の張替え失敗はあぶねーぞ1〜2発で済むならいいけどな
やれることやろうよ、な？

戦士使いこなしてからクレクレしろと

>>43
>>38を読んだか？

>>27 「ナイトが完全上位で何が問題だ？」ってあんたｗｗ
そんな奴だと確信あるからあんなレスなんだが。
読んでも分からない？ ならいーよｗ

煽りばかりじゃツマンナイ。
戦士は十分強い。LVアゲPTでは。そもそも挑発ってのがPT特化能力なわけで。
PTリーダーとしても連携など考えれば侍と並んで適任だ。反面、何をサポに付けても中途半端になってしまう。
柔軟性とのトレードオフに成りかねないから強くは言えないが･･･そこがジレンマかな。
だから見た目での戦士らしさが欲しい。思うに、AFが鋼鉄従士やアダマン鎧だったら戦士の不満は激減するのではないかｗ

モ戦の通常削り削れ
お前らメリポで暴れすぎ

>AFが鋼鉄従士やアダマン鎧だったら戦士の不満は激減するのではないかｗ

こんな事いう厨にレスした俺が馬鹿だった

ウム、見事に一匹釣れたなｗｗｗｗｗ

一時間半も糸垂らして一匹とは

釣れたと言うか釣れてくれたが正しいような

またこれか・・・
名前欄に仕込んだだけで釣れたとか言ってるのかよ

負け組み必死ですね、自作自演ですか？

そだね。>22から終始一徹あんたが馬鹿だ。

戦士のアビの筈の
「挑発・ディフェンダー」を戦士以上に有効に使う事が問題なんだろ？

以下>>29

いいじゃん、バサやディフぐらいでケチケチすんなよｗ


なんて元戦士で現忍者の俺が言ってみる

後ろばっかみないで前みようよ。

だから、ユニコン・バローネをユニクロ装備にしていいから神装備を追加してくれよ

戦士のアビの筈の
「挑発・ディフェンダー」を戦士以上に有効に使う事が問題なんだろ？

以下>>29

>>58
それ、全然説得力ないから引用してもなぁｗ

69になっても王国装備のワタスはダメ戦死っすかね…(*´Д｀)=з

バローネユニクロになったら自決する

フルブレを無属性にしよう。HPはLv70で2000。バーサク・ディフェ
ＤＡ・挑発にメイン保護してくれ。

つーかアビ・特性を９９％喰われているの戦士だけでしょ

アグレッサーが昔の性能なら今の様な状況でも戦士とサポ戦は差別化されてると言えたのにな。
遠隔はスキルＤだしＷＳはサポ狩のみだし、昔の性能でも良さそうだけど・・・。
元に戻してくれないかなぁ、アグレッサー。

>>62忍者

忍者は空蝉弐の一枚が大きいだろ

>>62
アグ食われてないから99%は過剰表現だと思う

レジストウィル(ry

>>66
アグはレベルに達してねーだけじゃんｗｗｗｗあほかｗ

二刀流もLVに達してないだけだね。

アビリティコマンドに関する仕様追加
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/09/10）

10月上旬のバージョンアップでは、メリットポイントを消費して、新たなるアビリティを覚える事が可能になる仕様追加が行われます。

○全てのジョブにメリットポイントを消費して修得するアビリティ及びジョブ特性が複数追加されます。
○全てのジョブにタクティカルポイント (ＴＰ)を消費して行動する、特殊なアビリティが追加されます。
○全てのジョブにタクティカルポイント (ＴＰ)を消費して放つ、専用ウェポンスキルが追加されます。
○その他、フェローに対して命令を行う事のできるペットコマンドが追加されます。

この仕様は、次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>68
え？そうだけど何か間違ってる？

めりぽ稼ぎに行かなきゃ

ちゃんと公式見ような。それから土曜日にVUP情報更新されたことないから
日付はちゃんと考えようね。


まぁ、確かファミ通のイベントだっけ？それらしいこと言ってはいたがな

>>68
レベルキャップ１５０になれば今の全特性すら劣化無しに食えますよｗ

>>74
それｗキャップはいつも＋ｌｖ５までなので
今から半月に一回キャップ解除しても７年と半年かかるなっｗｗ

戦士ってまだサポでアビ喰われてるって言ってるの？

バサ・ディフェ・アグが段階強化ならなぁ。
アビなんでありえないけどｗ　でも、レジストウィルスしか段階強化特性が無いなんてな。
てなわけで、LVに達したら覚える「アビ」と段階強化の「特性」を比較するのは大間違い。

>>68
こないだ沸いてた日本語のわからないキティの方ですか？

黙想はアビでも保護されてるよな。乱れ撃ちも段階強化だし
魔法もウツセミ弐は忍者だと一枚多いし

戦士はDAが段階アップになるんじゃねーかな。SageSundiか誰か言ってたと思うけど。

ホーバークと似てるからバレないわな

>>80
攻撃当たんないからすぐばれる

忍者のアビは多分全部糞なんだろう

>>82
忍者のアビは微塵しか無いから全部糞なのは間違い無いよｗ

なんでアビだけで喰った喰われたを考えるんだろ？ここの馬鹿はｗ
サポ忍じゃ弱体任忍術弐が無いから
サポ忍ソロでの性能が段違いに違うんだろーがｗ

＞サポ忍じゃ弱体任忍術弐が無いから
＞サポ忍ソロでの性能が段違いに違うんだろーがｗ

新説登場ｗｗｗ

違うなら何が違うか書け
書けないなら消えろｗ

戦士アビはサポで食える。一見これが負の要因に見えるが実は違う。
戦士のアビが強力すぎて他ジョブのサポを縛っている。
他アタッカーがサポ戦以外を選んだときに戦士との火力差は開く。
逆に他アタッカがサポ戦にしたとき、そこには空蝉という果てしない性能差が生まれる。
サポ戦が高性能で食われるからこそ、今の戦士はこれだけ強くなった
削りの大半がバーサクあるなしで決まってしまうからな

>>87
＞他アタッカーがサポ戦以外を選んだときに戦士との火力差は開く。
これは、戦士のアビがサポで食える≒サポで使用可能なアビはメイン・サポで差が無いことによるものなんだが・・・

>>88
戦士のアビが強力であることの示唆だが、おまいの言ってることの関係性はどう見出したらいいのか。

全ジョブ、サポ戦にしなくても火力が落ちないように強化。
強化部分をサポでも食えるようにしたら解決。

>>86
シーフは弱体忍術打てませんよ＾＾

火力アビが戦士にしかないんだもの

サポ暗黒で攻撃力超絶強化

食べられるジョブを限定して、回避が上がる食事とかでないかな。
ジョブごとに上がる率が違うとかで。

俺の手持ちの回避装備を全て駆使しても、裸の忍者に回避が届かん。

まあ忍者も75だからどうでもいいちゃどうでもいいが。遠隔の修正で戦士の
死闘となるつよ狩が完全に出来なくなったんだよな。あのギリギリ勝てる感
が戦士での楽しみだったのに。

>>89
正直、そう言うのも飽きたよ。その類のこと言うヤツの結論ってのは決まってるからね。

>>95
毎回戦士の無理ネガからこの流れになるんだがな。

面倒だから全ジョブ全てのアビを１LVごとに段階強化してくれよ。

ソロHNMブレイク強化祈願age

最近やたらとスコハ戦と組む。
ｼﾞｮﾝの方が性能いいと思うんだが・・・。
LINKや盾瀕死でも挑発も全く使わないし。

60代ネ

暗黒/忍二刀流に食われちゃったよね、二刀流アタッカー戦死。

ﾜﾘ・・・55の王国鎖帷子で69まで行く気ﾏﾝﾏﾝだけどいいよね？ね？ね？

ありえないｗ

ぼくのパソコン白黒なので５５の王国でもホーバーに見えるからおｋｗｗ

ヒュム♀戦士でNanakoとかベタな名前なら
55王国で69なんか余裕で行けるお！
エル♂戦士でDaakubasutaaなら69いくまでに晒されるお！

やった！ﾋｭﾑ♀だもんね

んでも、ﾊﾞﾊﾞｧだからなぁ・・・五分五分の賭けかなぁｗ

ホーバーグの方あるからバーニーならまだ欲しいけど500マーン
誰か貢げｵﾗｧｗｗｗ

バーク売ってジョン買えばいいじゃん。
ジョンの方が使い勝手もいいし、盾やるならバークもジョンも着ないだろうし。

装備売るのってなんか切なくならない？ｗ

昔だったらｼﾞｮﾝなりﾊﾞｰﾆｰなり買おうとがんばったんだろうけどなぁ
そんな情熱がなくなってきたよ・・・

やっぱ、やる気って装備に現れるもんなんだねぇ・・・orz

>>96
君の言ってることもネガだと気付け。それに戦士を巻き込むな。

気付かないから、もう聞き飽きたのよ。

最強厨が流れてきたせいでジョンもバーニーも値上がり杉

戦士に流れてくるような最強厨って相当頭が弱いんだろうなｗ

メリポでヒャッホイしたいんだろうけど
ジャガ・リディルないと、モンクにゃ逆立ちしても勝てないのにな・・・
メリポだけなら
素直に、デストモンク目指す方がよっぽど金かからんよｗ

>>109
そうなんだよね
どうせ、最強厨からみるとジャガ・リディル無い状態なんか糞なんだから止めておけって思うんだけど

>>110
リディル手に入れたからって馬鹿が戦士に流れ込んで来ただけだろ
ジョブスレの奴らなんてそんなのばっかり
初期からやってる戦士にしてみたら何このスレ？って感じで嘆かわしい

何を期待して戦士を今上げるのか、意味不明だな。
ソロもHNMもダメ、メリポならモンクにしとけと・・・

>>113
エウ買ったしorオティ取れたから狩人始めました＾＾ｖ
弓でボルトって撃てないんですね吹いた

やべー狩人の末期と同じ流れじゃんｗ

有用な火力アビが戦士にしかない。ただしサポで食える
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
サポで食えるからこそ、他ジョブにまともな火力アビが追加されなかったのでは？
バーサク以上にメリットのある火力アビのないからこそ、他ジョブがサポ戦以外を
選んだときに戦士以上の火力が出せない仕組みになってる。
逆に食われて来たことで、現在の美味しい状況になってるのかと。

やっぱり７５でLVが停滞してて、しかも廃人優遇なのが問題だよな
しかも後から追加される装備は微妙なのばかり
初期戦士とか無視して後から来る最強厨とHNMやってるような廃人が
「リディル手に入れたから戦士やります＾＾」
みたいなの見るとまじでウザすぎ
今ある装備で試行錯誤してた時代が懐かしい・・・

リディル持ってるような奴が戦を上げてもメリットないと思うが・・・・

>>118
っ自慢
そんなのばかりしかいないよ

リディルを一番使いこなせるのがリディル取りに一番いらない戦士

美味しい状況つってもなぁ。
言ってる事は片側から見た事だけなんだよ。PT組んだときの話のみだろ？
例えばソロは？
他ジョブはサポ戦士を他に変えるかも知れんね。でもメイン戦士は戦士アビの代わりに他のアビを･･･って出来ないだろ。
ソロならサポ変えようと戦士は弱いと知られてる。
もちろんこれは無理ネガだが、戦士のせいで他ジョブに火力アビが付かなかったと言うなら、それも凄い無理ネガだよな？

>>121

ワケワカランｗ

>>114
>メリポならモンクにしとけと・・・
メリポは墓オンリーな人ですか？
墓以外だとモンクは微妙だと思われ。
サポ忍でも装備揃えればかなり削れるがな。

まぁ墓以外なら忍者や戦士も悪くない選択だろう。
誘われたいなら詩人が一番誘われるだろうがな
本人が楽しいかどうかは別にして。

それ以前にメリポを貯めて意味があるのか。
ソロやＨＮＭがやれて意味があるのか。
ＦＦやって意味があるのか不明だな。

アイテム集めてヒャッホイが楽しければ
廃プレー前提で黒赤辺り上げるのが良ろしかろうがな。
で、結局、黒や赤で廃装備揃えてメリポカンストしたらどうすんの？

つまりサポ戦を弱体して、他ジョブにサポで食えない強力なアビをつけてもいいと？

次のジョブのメリポを稼ぐ。
それも終わったら他ジョブやったり。

>>124
さっぱり意味がわからんな。

サポで喰えないアビなら
メリポで新アビ導入って■が言ってるだろ。
どうせろくでもない仕様だろうがな。
ありそうなのはナイトにメリポ挑発実装で
忍者も戦士もまとめてアボーンとかなｗ

>>125
■はマートキャップとらせたいだろうがなー。
で、キャップとった香具師はどうすんの？

>>123
アホヤこいつｗ

メリポは墓だろうと、墓じゃなかろうとモンクのが上
廃同士でもモンクのが上

何が微妙じゃｗｗｗｗｗ

>>128
モ/戦が阿修羅でヒャッホイするのか？
ケアールタンクで白必須になる。
効率良いとは思えんな。
サポ忍で比べたら正直微妙よ。

アホヤこいつｗ

当然、サポ忍での話じゃｗ

微妙も糞も無いｗｗｗｗ

>>130
モ/忍が３人集まると
誰も挑発ない事になるな。
開幕挑発ないとすごく不便なわけだが。
ちなみにユニクロ装備のモ/忍はあんま強くないよ。
【残念です。】

戦士は普通に７５以降でも前衛じゃ忍に次いで
2-3番目に活用出来る場所が多いジョブなんだけどなｗｗｗｗ
お前等さ、HNMで足手まといとか言ってないで他の事を侍竜暗シモと比べてみ？ｗｗｗ

モンクといえど、サポ忍にした時点で戦士や忍者に削りで圧倒的に負ける。夢想も迅程度しかダメージ出ないよな
攻防比の影響がデカ過ぎな今の仕様だと、バーサクが神アビんだよね
しかもモンクって装備不遇と特性なしが重なって攻撃力低いから、骨以外でバーサクないとかなり弱い…
実際、骨以外でモンク誘うPTリーダーなんていないわな

ここはしょぼモンクの集うスレですか？

>>127
マートキャップを手に入れ、かつメリポを合計数十段階ためると、
LVキャップが80になるとか・・・

>>133

Rep貼るスレでも見て来いｗｗｗ

まあ、一時期大流行したサポシのモンクにはバーサクなんて無かったな。

モンクが骨メリポ以外でゴミってことは誰でも知ってる。
削りどうこうって話以前にＰＴ貢献度低すぎ
モンクサポシって乱撃慢性時代の話ですか？

あほばっかや、このスレｗｗｗｗｗ

狩人弱体されたときに脳筋がモンクに群がると思われたが、結局、流れたのは戦士と侍だった。
モンクなんて骨メリポ以外で活躍の場所がないんだから当たり前だ
脳筋もモンクやるほど阿保ではなかった（笑）
モンクなんてPTにいるメリットがない。存在がエース以下だって事を脳筋ですら知っている（笑）

ﾈﾀばかりだなww骨以外でも一番強いくせにww

>>140
ちゃうちゃう
モンクは純粋につまんないんだって
Ｌｖ30くらいで飽きるか、暇つぶしになれるかどっちか

つまんないのはアタッカーのどのジョブでも一緒じゃんｗ

これからは戦/竜の時代だよ

戦士に流れてるとみせかけて実は獣に

>>143
そんな事言っても
ｹｱﾙﾀﾝｸつまんねー
殴られﾏｿﾞ役つまんねー
って言うんだからさ
FFつまんねーから解約で良いんじゃね？w

爺鯖の最強厨は戦と侍に流れたな。
戦のほうが多いけど。

っていうか戦士最強過ぎだろｗｗ
優遇ジョブの癖にいつまでもネガしてんじゃねーよｗｗｗｗｗ

戦暗モ＞シ＞狩侍と古参最強廚はもうレベル上げきってるよ
今戦侍上げてるような後続なんてどうでもいい

戦士のジョブ性能が特別良いとは思わないが、片手アタッカー優遇の局面が多すぎね

二刀流(格闘)ジョブの忍戦モは優遇され過ぎｗｗｗ
その中でもモはアタッカー「しか」できないからいいが
戦と忍は蝉で盾も出来るからﾔﾊﾞｽｷﾞｗｗｗ

メリポの戦/忍強すぎ
黒もナイトも忍者もシーフも暗黒もみんないりません
これくらい強い

戦士がいつ盾すんだよ？ｗ

ジラMの空行くまでは全部できるよｗ

ジラMなんざモンクでも余裕w

アタッカーしかできないジョブに回避もHPもVITも惨敗(´・ω・｀)

>>153
101回目の論破喰らいたい人ハケーン☆ミ

早く論破してくれやｗｗｗｗｗｗ

>>155
不安定なケアルスポンジを盾と呼べるならなｗ

戦士でも盾は出来るが
基本的にタゲ回し用と考えないとな。
例えサポで蝉2覚えても
回避が高く蝉2が4枚で弱体忍術もある忍者が
ぎりぎりのところで盾やってるのに
戦士一人に盾任せようってのがどだい無理。
だいたいタゲ回しなら
ﾓﾝｸでも侍でもサブ盾可能なのに
みんな自分に責任がない固定戦術で
ﾒｲﾝ盾に肉壁を丸投げしたがるんだよなー。
ﾋｰﾗｰにした所で白一人に丸投げしたがるしな。
で、まぁ丸投げしにくい戦士盾は嫌われるわけだ。

【盾と矛で】戦士強化ｽﾚﾒﾘﾎﾟ3【活きようと思った】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126108660/l50

どっちかきめれ

RMT老舗サイトのガル戦士買いたいんだけど
アレってお買い得？

>>160
マジ赤盾のほうが実用性あるよｗ

盾ができる戦士が
アタッカー専門のモンクにHPも回避もVITも惨敗してるのが滑稽だよなｗ

ネ実民って本当にあったま悪いね。民ﾋﾟｰ党の代表並みじゃね？ｗ

盾「が」ってなんだよ「が」って

蝉と挑発の両方を使えるとこが大きいんだけどな

任意タゲ取りアビを狩人とかに実装したら狩盾「が」出来る

バルチャ戦士鬼過ぎ・・・

で・・・どういう状況で盾ができるんだろうな〜戦士てｗ

っメリポ
出来ないって言う奴はヘタレすぎｗ
と言っても最初の数秒だけだけどなHehehe

メリポで１戦丸々タゲ維持出来るのなんて、インビン使ったナイトだけだろｗ

回避とＶＩＴとＨＰ、挑発と交換してくれるならくれてやる！

>>170
インビン切れる前に倒せるメリポならではだなｗ

メリポで盾ができるというなら
モも赤も盾だな

そして、メリポで挑発してたら
メンツによっては剥がれない

妙に盾にこだわるが、つよ〜とてくらいを乱獲するようなメリポPTだと、タゲ回しが基本だと思う
必要なのは、盾と言うより開幕挑発役、後は適当にws撃ってればタゲが回っていくはず

挑発持ちで、サポ忍で空蝉が使え、与ダメもトップクラス(装備に左右されがちだが)の戦士は
タゲ回しのメリポでは、忍者に次ぐ盾役だと思う

まぁ忍者に開幕挑発やらせたほうが安定すると思うが
ナイトは論外かなｗ　ナ盾だと5人で戦うようなもんだしｗ

場面が限定されるのー戦士の話はｗ

むしろﾒﾘﾎﾟに忍者いらないって。戦モいれば問題ﾅｽ

このスレよんで、いまだに戦士の話をする連中は
どうしようもない○○だけだなぁと思いました。

戦士スレですから

ナイトの脳内にはサポ忍という選択肢がないからなｧ

そろそろＡＦ胴が欲しいんですけどシャウトを聞いたことが無い。

知り合いに７０超えた詩人が居るけどララバイで寝てくれるんでしょうか？
それだと１ＰＴ＋αでいけそうな気もするんだけど

やっぱりエルメンなんかにあるようにフルアラ必須ですか？

メリポレベルになったのですが、どの箇所からメリポ上げるか悩んでます。
リディル取るの無理っぽいし、DAに全振りし片手斧スキル上げようと思ってるのですが、
メリポでスキル６段階上げると大体どのくらい強さが変わるものなんでしょうか？
１２アップってことは２レベルちょっとですよね？体感的にそのくらい強くなってるんでしょうか？
repなどで具体的な数値があったら教えてほしいです。

>>181
断言はしないけど多分寝ない。
そして寝るとしても白タイプのゴブが女神使ってくるから起こされる。
フルアラ必須だったのはL60キャップ時代の話。
L75前衛/忍者X3＋後衛１の4人で十分勝てる。（L75から見たら敵は楽）
>>182
repのある所はしらない。
でもLV補正のあるFFでスキルだけ２LV上になっても２LV強くなる訳ではない。
スキルの上がった分命中と攻撃が上がるからその分のみ強くなる。
命中が上がる事で命中装備をしてた所を攻撃装備にできる（メリポでも命中＋30程度は必要）からそれが上乗せされる。
体感で強くなりたいのならクリティカルUPの方が体感できると思う。

>>181
白/シ75、狩/忍75、戦/白60(←俺)で取れたよ
俺はちょっとした不注意で死んだけどｗ

>>181
75モ/忍・74ナ/船・70毛/忍でフツーにやれたな。
こんなかんぢになっちまったんだなーとかオモタヨ。

>>177
忍者はメリポでもそこそこいけるよ
両手武器ジョブよりいいんじゃないか？

>183-185
どうもレスアリガトウございます。

フルアラでなくてもいけそうなのでちょっと希望が出てきました。
でも詩人以外に高レベルの知り合いが居ないなｧ・・・
シャウトが無いのはみんな身内でいけるくらいだからなのかと納得しました。

そのうちLSメンに手伝ってもらってシャウトもしてみたいと思います。
べヒーモスだから暇な高レベルが遊びがてらきてくれるかな・・・

>>187
AFが装備できるLVでAFがほしいって気持ちはよくわかる。
でも戦士のAF３は現状ほぼいらないんだ。
別にホーバー持ってなくても、王国の方がほとんどの場合で性能が上になる。
メイン盾やる事なんてL７４までまずないからAF胴の敵対心＋が邪魔になっちゃうの。

戦士AF3はすべての手伝いの中でかかる時間まで含めた難易度は1番楽と言ってもいい。
希望者の戦士が何人いても戦闘1回でいいし。

べヒモスの張り込みをしてる人がいたら来てくれる可能性は十分あると思う。ぶっちゃけ暇してるから。私なら行く。
難易度低いからジュノでシャウトしてもお手伝いは来てくれやすいはず。
スキル上げなんて馬鹿な事言わずに素直にAF３手伝ってと叫ぶか、LSメンバーがL60に上がるのを待てばいいんじゃないかな？（高LV詩人＋L60　5人で十分勝てる）

>187
敵対心＋が大きいからレベル上げで着ちゃいけないよとは言われてます。

普段は王国を着てるんですがどうしても他と色めが合わないのが・・・。

＞（高LV詩人＋L60　5人で十分勝てる）
なんかすぐにでも条件クリアできそうです！
ここでお聞きして良かったです。
ありがとうございました。

あ、あれララで寝るんだ
しらなかった・・・・・orz

おや、AFｸｴ3のｳｪﾎﾟﾝ寝るのか・・・

Lv75が3〜4人で行ったらエライ苦戦した記憶があるな。

>>191
シ、狩、白のゴブ３匹だよ
近くに2匹ウェポン居るけどね

順番的には白、シ、狩が良いかな。シが絶対回避つかったら寝かせて先に狩を叩く

いや　ゴブ寝なくても詩人1人で2匹キープが楽々可能なんだわ。
あそこはダンジョン扱いじゃないからマズルカが可能。（縄張りででマズルカした事ないがエスケ無効だし）
で、L60キャップ時代も別にL60が18人いなきゃ勝てないなんて事はなく他AFとの合同なんかでL55とかが結構入ってる18人で楽に勝てた。
（ちなみに私の初戦士AF３お手伝いは白L４２だったりする。後衛いないから来てくれと言われた。）
ただし、狩人タイプのイーグル喰らったら十分即死できたが。
その頃に比べて別に敵は強くなってない。（こっそり修正されてたらすまん）
で、こっちはリフレ・空蝉・スタン等でかなり強くなってる。
昔でも5人で1匹なら（L60ね）前衛３・後衛２で十分やれた。
詩人の2匹キープが鍵だが1匹ずつ5人で倒せばいけるはずです。

>>191
ジョブにもよるが、７５なら一匹づつタイマンさせると楽だよ。

シフゴブは本職の避け屋か盾じゃないときっつくない？
命中高い上にﾄﾘﾌﾟﾙ連発するしなぁ
1撃は痛くないんだけどｶﾞﾘｶﾞﾘ削られてくｗ

>>195
赤白ナ辺りにファランクスさせとけｗ

現在前衛に必要なもの。空蝉、挑発、バーサク、スキルAの片手武器。これだけ
だからな。戦士が優遇されてるというか、戦士と忍者の組み合わせが凶悪過ぎ。
モンクやかつての狩人のように、サポ忍でも優れた攻撃力をもつものが、かろうじて
ついていけてるって感じだからな。
更にミッションではマイティという強力なアビのおかげで、必要とされない場面は
ほとんどない。この点では忍者より優遇か。

>>197
あほじゃね？ｗ

ソロHNMだめじゃん、メリポのみじゃんｗ

どうぜ75カンストさせた奴らばかりがいるのが今のFF11なんだから
メリポ優遇はメリットでかいとおもうぞｗ>>198

>>198
ぶっちゃけ、ソロなんてどのジョブもたいした事できんし、HNMなんて廃人しかしねーｗ

赤がソロで強力なNM倒してる動画見て
俺も75赤になればこいつらに勝てるのか
とか思ってる奴はアホだと思う

HNMなんて極小人数の話持ち掛けられてもな＾＾；
時間が死ぬほどある奴しかできんし、時間縛りが強過ぎて
やりたいとも思わない。
ソロも殆どしねー＾＾；
だから戦士強過ぎｗｗｗ

ＨＮＭや空を除けば常にＰＴに一人いて欲しいジョブ。それが戦士。
忍者みたいに極端に金も掛からない。
前衛にしてはハイブリッド。前衛版赤みたいなもんだな。
メリポ以外ならモンクより戦士がＰＴにいた方がうれしいわなｗ

ファイターロリカなんてちょい薬品使えば忍７５で１人でがんばれる。
ポンにいたってはオイル使って沸かせれば７０忍１人でいけるかと。

>>203
どういう時に？ｗ
マラソンするにも削るにもモンクのほうがよくないか？
雑魚処理（テリガン・アットワ）でもモンクならソロで楽に処理できますよ。

70間近で王国着てても誘ってくれますか？

戦死は雑魚ジョブ
空蝉、挑発でごまかしてもまったくよけないから寿命が１０秒延びただけ
ソロでは丁度ごときにも下手すればというか普通に死ぬゴミっぷり。
削りでもリディルなければ盾の忍者とすらいい勝負。まさしくゴミ
サポで喰うための仕様だからゴミジョブなのも当然だがな。
バサ、挑発、ディフェ、DAをもらう変わりに劣化空蝉と短くなってんだか
ど〜だかってLVの二刀流を使わせてやってる。忍、シーフは二刀流による
TPの恩恵をうけれるが戦死ののろのろした殴りではかわらない。
斧の性能も微妙だしな。
片手剣と比べるとランペ以外優れているところがない。
よけないくせにオプチとかかぶってやがるから殴られるとすぐ真っ赤だしな。
殴ってるだけのジョブにも削りで勝てないのにHNMではゴミ以下
他にもゴミが多数いるからかろうじて生き延びてるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,ィ､　 ,r､__ ヘ
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 | i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀i　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　.iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　くｗ.ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､　　　私が・・・さ・・・さげとか・・・
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　　　　　　　　 　 　 Ｙ｀i__ト、　 ＼　　あげとか・・・おし・・・おし・・・
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　　 　 　 　 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼　おしまえっ・・・おしえましょうか？

>>207

つ３点

>>206
誘うけどふいだま連携時のタゲとり用にAF一式も持ち歩いておいてね

装備もそろえずに戦士75まで上げてどうするの？

と本気で疑問だよ
戦士を上げるってのは、装備をそろえるってのと同義と思うんだがなぁ

どういう理屈だ・・・戦士以外も装備は重要

装備そろえればアタッカーの頂点なんだから戦士は恵まれてるよ
槍盾のハイブリッドの分際で物理攻撃特化ジョブに勝ってやがる

Pスキルがあれば装備なんていらねぇよ、夏

両手斧スキルほっぽりだして戦死を廃上げしてる馬鹿

私、戦白赤Lv75なんだが、
戦士レベル上げやメリポ等のPTじゃ強いが、ソロになるとサポ忍でそれなりの装備揃えてボルトとか使ってても、
すげー弱くて悲しくなってくるよ。
戦士強いイメージあるかもしれんが、ちょうど表示に近い楽表示の敵倒すの必死だもんな。
赤が強いのは当然としても白よりもぜんぜん弱い。
状況にもよるが戦士が強い強い言ってる奴は過大評価しすぎな気がする。

>>207
マジでそう思う。正論過ぎて反論のしようがないから強化お願いしますね＾＾；

メリポは戦/忍以外イラネとか言ってた奴が何を言うｗ

他ジョブ75あってソロやBCやMクエ、HNM、空、裏、LSイベントなどは
他ジョブで行けて、廃装備も金も十分持ってる廃人が暇つぶしで上げるには
楽しいジョブなのが戦士やモンク、別にこのジョブに固執する必要ない奴にとっては楽しい

メインジョブが戦士な奴はしんどい

メインがシナ暗竜侍は負け組。
普通のBCですら無視される。というかしている。

正直、LSでの活躍はあんまりできないのが
「竜暗戦」
裏なんて、数合わせでどのジョブでも欲しいわけだし
BCなんて、若干「シナ暗竜侍」ここらよりマシだが
かといって、必要とされたりする場面はない。

そして、ソロHNMが糞

いい加減に、バランスを見直せや■

裏は数合わせでどのジョブでも欲しいから活躍できないの？

>>222

戦死はソロでHNM狩りたい？狩れないってこと？

前衛で考えれば恵まれてますよ貴様等ゎ。
忍様が飛びぬけてるだけで竜暗侍シナモよりはマシ。
後衛と比較して不遇つってんの？ｗｗｗ

ソロHNM強化祈願age

俺がBC、ENM募集シャウトして
TELLが来た時の対応

忍赤詩黒白＜よろしくお願いします
戦モ＜お願いします
侍召＜構成しだいで、よろしく
ナ竜シ暗＜あーあー聞こえなーい

>>225
後衛に比べてHNMで居場所が無いから不遇って言ってるんですよ。

>>228
(＾ω＾；)

後衛の方が、移動やソロも便利なのに
分ける必要が解らない
納得のいく説明できねーんだろ？ｗ

つかHNMLSなら普通に戦士盾やるだろ？
ニーズクラスは戦士盾のが楽だけどな、ナイトと戦士の2枚盾

戦/忍
土杖HQ
玄武兜
AF胴
ケーニヒ篭手
白虎脚
朱雀足

その他アクセサリーでVIT&敵対心UP
でナイト以上の硬さとVITを誇るからな
蝉＞蝉2
でニーズの攻撃6回凌げるのはデカイ
タゲの割合は、戦士6、ナイト4

固定はシーフ＆侍の2セットが耐えず不意玉連携入れてくれて安定
連携＞MBできちんと削る
1時間制限になってからは、以下にMP効率あげるかだから特に戦盾多くなったな

ただ空クラスのようなHP低い4神クラスは
忍のが遥かに楽に盾できるねー

>>231
だからさ〜シーフと侍の補助あっての蝉盾なわけよ（忍のがいいし）
ナイトの場合、騙しが無くても固定能力で維持できるという違いが大きいのよ。

それにどうやって、ウィルム系に不意騙しなんてやるのさ？

>>233
盾の後ろから、騙しWSのみに訂正な
不意玉で通じると思ってたスマン

ナイトの方が固定力上なのは間違いないが。
1時間制限だと、以前見たくMP少なくなってきたし寝かせてMP回復しよーとか無理
なので、通常攻撃の被ダメ少しでも押さえてMP効率上げたい。

忍はHPが問題
でも、ガル＆エル忍は盾不足のときはやらせるけどな

うちの所は
戦/忍がメイン盾張るときは、ナ/戦がサブ盾
戦/忍が居ない時は、ナ/忍＆ナ/戦＆忍

後だ、ニーズ系やるときに、ナ盾でも騙しWS無しとかありえんだろ？
連携＞MB一斉射撃でゴッツリ削らないといけないのに

つか、ジュノ下層やルルデで時々いるだろ？
土杖背負って
玄武ヘルメットかぶって
AF胴装備して、脚は白虎
の見た目がかなり変な戦士

>>235
いやいやいや、お前ちょっと間違ってるよ。
もう少し>>234をちゃんと読むべきだろ？
良い？>>234は不意ダマは無理だと指摘されてからは、一度も不意ダマとは言ってないんだけど。
ダマ技は有名だし、実戦経験ある奴なら不意ダマ技ではなくダマ技をさしてるくらい一目でわかる。
なおかつ指摘されてからは一度も言ってないに関わらず、玄武は関係ないんだけど？
だから、指摘されるまでなら100回連続で玄武兜かぶっても間違いですらないでしょ。
だって、何も悪いことじゃないし、フィルターすればいいだけだからな？
>>235はそれを理解してないよな。
もう少し勉強しろよ。
ってかまず>>234に勘違いしたことを謝れよ。
それが礼儀だろ。
とりあえずお前が悪い。

>>236
10文字にまとめろカス
まずはそれからだ。

>>234
ナ盾の騙し無しで何度も勝ってますが？
むしろ、期待しすぎだな〜騙しのみに・・・
不意付なら、強力だが
必中のない不意無しだろ？ミスの危険性があるから
侍も、STRブーストから命中を考慮する必要が出てくるので
かなりパワーダウンしますよ、最悪ミスも考えられる事態。

んで侍なら、まだいいがシ/侍でも＠TP４０に実は苦労する。
寿司だとダメ０で貯まらない
肉系だと当たらないからな

>>236
???????????????さっぱりわからん
>>235に>>234へ謝れとかいってるけど、同一人物だぞ？

30制限バリスタで戦士は強いぞ

>>235
ごめｗｗｗそれ受け流しスキル上げしたときの装備でうろうろしてただけｗｗｗ

凄いHNMが沸きましたｗ>>236

落ちているぞage

メイン保護してくれ。DAが段階UPしてもいいだろうに

>>236

>>235
いぃやいぃやいぃや、おﾞぉおォおん前ちょっと間違ってるよお゛お゛お゛ぉ。
んもぉ゛お゛お゛ぉぉ少し>>234をひゃぁんと読むべきらろ？
良いぃ？>>234は不意ダマは無理らと指摘しゃれてからは、一度も不意ダマとは言ってにゃいぃんらけど。
ダマ技は有名らし、実戦経験ぁあああ あぉる奴にゃら不意ダマ技れはにゃくダマ技をしゃしてぇぇぇぇ゛るくらいぃ一目れわかるのぉおお。
にゃおﾞぉおォおんかちゅ指摘しゃれてからは一度も言ってにゃいぃに関わらず、玄武は関係にゃいぃんらけど？
らから、指摘しゃれるまれにゃら100回連続れ玄武兜かぶっても間違いぃれしゅぅぅぅらにゃいぃれしょ。
らって、何も悪いぃことに゛ゃにゃいぃし、フィルターしゅればいぃぃぃっよぉおおﾞらけらからにゃ？
>>235はそれを理解してぇぇぇぇ゛にゃいぃよにゃ。
んもぉ゛お゛お゛ぉぉ少し勉強しろよお゛お゛お゛ぉ。
ってかまず>>234に勘違いぃしたことを謝れよお゛お゛お゛ぉ。
それが礼儀らろ。
とりぁあああ あぉえずおﾞぉおォおん前が悪いぃ。

ソロHNM強化祈願age

ソロHNM強化祈願age

ソロHNM強化祈願age

ソロHNM強化祈願age

どっちが本スレだ

ソロHNM強化祈願age

ソロだけでいいから強化してくれ。
とりあえず機船のホラー様とクフタルのＳ魚には
サポ白で勝てるくらいの強さで頼む。

レベル上げは戦士１ジョブカンストでおなかいっぱいなんだよ。
のんびり釣りだけして余生を過ごせるようにして欲しい。

もう話し合いは不要だ
アンチ戦士との不毛な言い争いは避けて
このスレで祈願ageを俺はするｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

メイン保護って他ジョブ弱体しろと言ってるようなもんだろ氏ね

316 ：既にその名前は使われています ：2005/09/19(月) 11:01:34 ID:7PBZNsVD
横から悪いがｗ

ID:nSUy3Jb5 はバカなのかな？ｗアンチじゃなくて粘着戦死がウゼーって話なんだがｗｗｗ
文盲はチラシの裏にでも書いてろタコｗ

カウパー黙認とアンチスルーじゃ全然意味が違うんだが？
そんなこともわからないのか低脳ｗ
カウパーはお前等の見方だろーがｗアンチは見方じゃないだろーがｗ

見方晒しage戦士粘着は低脳バッカｗ

ID:nSUy3Jb5

↓の326でキチガイっぷりを晒されたら顔真っ赤な５連投ｷﾀｺﾚｗｗｗ

【盾と矛で】戦士強化ｽﾚﾒﾘﾎﾟ3【活きようと思った】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126108660/

ID:nSUy3Jb5　さんは
ＨＮＭＬＳは入れないけどリディルが欲しくてたまらない模様（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾆｬｗｗｗ

ちなみにこいつは戦士スレに休日あたりになると定期ポップする粘着戦死ｗ

>>251
クフタルに魚いたっけ？

■ソロHNM強化祈願age ■

>>256
釣りでつれる魚の事だと思うけど、装備しっかりしとけば負けはしないでしょ。

どうでもいいが、戦士増えたなぁ…

>>269
戦士は増えたけど強いのから弱いのまで色々いるよな。
装備次第で別ジョブかと思うくらい差の出るジョブなのが一番不満が出やすい理由なのかも。

>>251
おま、サポ白でシーホラーに勝てるジョブなんて
忍赤獣召ぐらいじゃねーのか？

lv75モンク/白で挑んだけど、普通にやられたぞｗ
一撃80〜120とか喰らうもんな

それは下手ｗ

忍赤シ獣召余裕
ナモ暗白黒竜スキルと装備次第
戦侍詩狩無理w

こんな所じゃね？
忍なら鼻くそほじりながら勝てるよ

>>263　サポ白って話ならシーフは無謀なんでないの？

シーホラーを戦士ソロで倒そうと思ったら
Lv75 サポ忍 寿司 飛命装備 射撃スキル青
スリボル396発 ブラボル99発 マーシャルアクス・タバル二刀流
沸いたら叩きつつスリボル撃って蝉リキャの時間を稼ぐ。　TP100貯まったらランペ即撃
百烈拳きたらスリボル連打で回避。 HP減ったら雑魚からブラボルで吸収。
百回避したらあとは時間との戦い。


俺はこれで勝てませんでした(U>ω<)=3

大体シーホラーなんてちゃんと準備をしないで甲板に飛び出して絡まれたら>>263で余裕って書いてるジョブですら危ないし。
ちゃんと準備するって前提ならスニすりゃいいだけ。

ネ実じゃ、
持てる力を振り絞って必死に全力で挑み、死んだり死にかけたりしながらもとにかく勝った＝余裕
だからね

>>265
忍者は７０でも勝てるのにな

■ソロHNM強化祈願age ■

>>265
ホラーってスリボルで寝なくね？
少なくとも俺が手出したときは寝なかった。

>>268
後シーフもな
以前サポ無のタルシ75が倒してたな。
常時ブラボルで百烈きたら絶対回避。WS直撃してやばそうなときもあったが
ステッチ入れてブラボル連打であっさりしのいでた…
奴ら蝉なくても十分強いな。回避A+、回避特性4段階は伊達じゃねぇ…

■ソロHNM強化祈願age ■

■ソロHNM強化祈願age ■

■ソロHNM強化祈願age ■

■ソロHNM強化祈願age ■

■ソロHNM強化祈願age ■

60過ぎたらサポシは出来て当たり前なの？

>>276
Ｌｖ３０から当たり前だろｗ

うがー！
サポ忍しかないよ俺ｗ

両手斧と片手斧片手剣に両手槍、これのスキル上げだけでも時間食うのに
今からシーフかぁ・・・

戦士でも３０までしんどかったのになぁ。
スキル上げは戦士ですりゃあすぐだからそれだけが楽かｗ

>>278
戦のサポ用に白モシ侍忍と上げたオレは一体・・・

>>278
オートリーダースキルあるとシーフは楽だよ

■ソロHNM強化祈願age ■

もう理屈はいらねえ！これだけだろ？戦士に必要な要素は

っつーか、今の戦士なんてサポ忍以外求められないよｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

マラソンしない戦士がHNM戦サポ忍なんかしてたら頭おかしいとしか思えない。
サポシ、侍どっちかしかありえない。

>>278
戦士の楽しみなんてむしろスキル上げぐらいしか無いわけだが
そんなに急いで何をしようというんだ。リディルもらえるツテでもあるなら別だが

今41なんだけど片手斧と両手斧上げんのしんどい

>>286
両手武器のがあげにくいから
とりあえずランペレベルまで両手斧でレベル上げして
ランペレベルになったら外人のカギ取りパーティーで片手斧あげがおすすめコース

てか、ランペが無くても片手斧二刀流のがよくないか？ｗ

40以上だと優秀な片手斧があるから総合ダメージが全然違う。
この頃から両手斧は必要無くなってくるんじゃね？
まあ、両手斧はWSのシュトやシールドブレイクが強いけどな。
シュトなんてレイジングと60-90ダメージ違うぐらいだし、ブレイクも弱点じゃなきゃ
すぐ切れるからあんま変わらん。

そのレベルでは強さで言えば両手斧だけど

自分個人のダメージだけ見てたら馬鹿扱いされる
修正前の狩のような圧倒的な攻撃力があるわけじゃなし
自分の与ダメージが落ちてもPT編成でこの方がいいってのを選べ

途中でおくっちまった・・・
強さだけじゃなくてＰＴでの連携も関係してくるから
ある程度の種類欲しいかな

レベル40程度で馬鹿なこといってないで俺の出した両手斧を買いやがって下さい

とりあえずエンチャットダブルアタックしときなさい。

バイキング二刀流は強かったぞ

スキル上げが面倒ならモシ侍竜とか単一武器のジョブやれよ
戦士と暗黒は武器複数扱えるのが前提だから

ヴォウジェ系両手斧は強い。
つーわけで俺のレコスヴォウジェ+１買ってくれ

レコスヴォウジェ+1 Ｄ80 隔489 Lv50〜 戦
バーバリアンサイズ Ｄ76 隔528 命中-5 攻+25 Lv49〜 暗
ミスリルランス+1 Ｄ70 隔478 Lv48〜 竜
小龍景光 Rare Ｄ67 隔450 STR+1 命中+2 Lv50〜 侍

つか、25位から片手斧がいいよ(両手に片手斧とは言わないが)。
装備しっかりしてればラファールアクス強いしな。

＞装備しっかりしてればラファールアクス強いしな。
《えっ！？》

>>298
シルブレシュトルム　レタスをさしおいてラファールですか
そんなやつ即キックするなあ

わかってないな木こりはｗ

まぁlv30台だとサポシで
不意シュトが鬼のように強いのは確か
DAバーサクあるとlv30台で600台でたのにはワロタ

ID:k+SLPbNL　は獣の話でもしてんだろｗ

WSだけじゃなくて、通常削りで二刀流のほうが追いつかないか？ｗ

ヘイストも二刀流2段階目以降もないレベルでスキルBで削りまくりですか
脳内FF楽しそうだなあ

でも、３０位で組む戦士の殆どはスキルageしたくて片手斧装備してるけどなｗ
片手剣のスキルが上がって無い奴は片手剣をサブ武器ｗ

なんでスキルB？

木こり武器との差別化によって、木こりがより一層木こりとしてのジョブと言うことを木こりに解らせるため

でも、忍者の包丁とかあるんだから戦士にも伐採＋効果のある斧とかあっても良いよな。
しかも包丁って装備レベルだと一番強い片手刀の類だしｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

HNM強化→ネ実で戦士以外の前衛イラネスレ乱立→強化前より大幅弱体

目に浮かぶ

>>311
もう遅い・・・

なんで戦士は両手剣使っちゃいけないの？

ブデッ　ブデブデッ　ぶっ

ごめん説明が足らなかった。
今日クレイモア使ってたらパーティの人が「戦士さんどうして両手剣なんか使ってるんですか？」とか言ってきて
「どうして使ったらいけないんですか？」っていったらいきなりパーティからキック？されたんだけど。

>>315
聞かれたことに答えてないからじゃない？
相手が両手剣を使う理由を聞いてるのに、その質問に答えずに今度は何故か自分が相手に質問するなんて、日本語もわからないおかしな人だと思われてキックされちゃうよ。
まず、質問されたらその質問に答えようね。

デッカイ剣は、男のロマンだろ？　って答えればよかったのに。

そういや、アットワENM行く途中で見つけた風エレに遊びでラファール打ってみたら、
ランペより強かった事があったな、もしかして地味にラファール強化でもあったの？

戦士自身が使いたい、スキルを上げたい武器を勝手に使い出すことを誰も快くは思わない。
大抵の奴は口ではいいよって言うけどな。
キックしたリーダーは日本人らしからぬはっきりした奴だったってことだ。
戦士やっていく上で一番守らなければ行けない大事なルール。
自分の上げたい武器を欲に負けて勝手に使ってはいけない。
今後も戦士やるならこれ覚えとけｗｗｗ

Kickされたら、この短小めッ　とか言っておくといいよ。

>>315
A『戦士さん、どうして両手剣つかってるんですか？』
という質問に対して藻前は
B『どうして使ったらいけないんですか？』
と答えた。

ここから分かる事

Aは『何故両手剣なんですか？』と質問してるだけなのに対して
Bは、既に自分の中でも両手剣はNGだと分かってたため
『どうして使ったらいけないんですか？』
と使ったらいけないとは言われてないにも関わらず
質問を質問で返した。

この時点で対話を潰したのはB氏のほう
ここで、揉めて出発に時間がかかるより、他前衛誘って
狩りを迅速にスタートさせるのはリーダーの務めなので
キックされてもしかたがない。

>>321 そうそう
ただ単に、好きな武器を勝手に使った>>315がうざいって話

この場合B氏は、
自分が両手剣を使う理由を述べるべき。

・スキルが両手剣しかない。
・このlv帯では最強の両手剣を持ってるので十分戦力になる。
・あの狩場だと湾曲連携ぽいから、1番貫通やるために両手剣つかうね
・ああ、これ？カッコイイから背負ってるだけで、戦闘はモチ斧よｗ

等々
様々な理由があったはずなので、それを答えるべきだった。
その答え如何で、

それじゃあ、両手剣でお願いします。
やっぱし他の武器でお願いします。
残念ですが他の人を探します。

のどれかになったはず。

まあレベル３０にもなってクレイモアだったら仕方ないが
装備れべるだとクレイモアって最強武器だぞ
スキルも斧と２しか差がないし貫通、切断が出せる。まさに最高

うむっ、lv帯によっては十分使えるので
何で使うか質問に答えれば良かったのよね。
他ジョブからは、斧ジョブってイメージが強いから余計にね。

俺は両手鎌使ってたけど、別に何も言われなかったな。

戦58貫通用に嫌々両手剣使ってる
だから最近シフと組むと気が重いよ
途中連携だとタゲ取れないしさぁ･･

スマッシュ→不意だまシャドーステッチとか提案して分解連携にしたら？
両手剣使うよりはいいと思うんだが

>>315
会話が成り立たないアホだから

>>324
クレイモア自体はどうでもいいとして、
貫通なら槍でダブルのがいいし（低Ｌｖならコウモリとかもやるだろうし）
切断ならＡ+の両手斧で出せる。

>>327
なら槍使えｗ
嫌々使ってるくらいなら槍使え。わかったな？槍使え。

>>330
ヒント：スキルage

つーかマジで両手剣意味なくね？
後にスピン撃てるわけでもないし。

特効のある槍（低Ｌｖでコウモリとかに不意ダブルは鬼）
シュトの両手斧（これまた不意シュトはかなりの威力）
ランペ習得後も延々使う片手斧

正直なぜ両手剣使いたいのか理解に苦しむ

暗黒やれ

ヒュムF4つかってると両手剣つかいたくなるんだよね
エルガルつかいにはわかるまい

ヒント：名前がクラウドだから

>>334
だから暗黒を・・・

俺も両手槍＞両手剣だとおもうな、
両手槍の貫通WSは複数回攻撃があるのでトス役に入る場合に大抵はミスしないな
シーフと組んでも「戦士さん＾＾」などと言われんですむ

ただ、両手剣使いたくなる気持ちがわかる
なぜなら俺もヒュム♂F4使いだからだｗｗｗｗ

>>335
それヒントじゃなくて答えｗ

60以下じゃないと無い話だが、
戦士さん〜使えますか？
はい、使えます。
って言える戦士はかっこいい。
６５キャップ位までは武器、サポそろえてる。人が多かった。

ずっと自分がリーダーしてたから
両手斧と片手斧だけでいけてたけど

６０過ぎて狩場も見当着かないし口うるさい高ランクもたくさんだしで
リーダーしなくなったら急に槍持てとかシーフしろとか・・・

( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

でもスキル上げPTもなかなかおもろいね。

■ソロHNM強化祈願age ■

>>340
66までの辛抱だ

>>340　サポシはともかく60超えて槍使えって言われるのは珍しいな

貫通なら60だとシーフ以外全部のアタッカージョブが出せるし
戦士以外は得意武器で出せるのにな、暗黒はちょっと嫌がるかもしれないが

エンスーな人じゃないと戦士は続けないと思う>>340

カスタムするためのパーツ(サポなり装備なり)は一番多いわけで
それらをつかってカスタマイズすることに喜びを感じる人が真の戦士

シ盾戦の組み合わせだとレベル６６までは貫通役やらされることは普通にありえると思う。

>>343
ヴォパサイあるから特に問題ないんじゃ？
まあ戦暗ときたらレイグラ-ギロチンで分解出したほうがノリは良いけどね

>346
レイグラ→ギロで分解になるFFはどこにありますか？

すべてを

>>347
悪かったよ逆だよ

>>340

高ランクまじうぜぇよな。何様だよって感じ。
あれしろこれしろって言うんだったらLSPTで
ずっと組んでりゃいいのに。ヒキオタ同士で。
俺らみたいなリーマンプレイヤーに何高望み
してんだよなぁ。

>>350
リーダーして高ランク誘わなければいいじゃない
高ランクが何か言ったらそれより良い案を言えばいいじゃない

玉出しお任せ君に文句言う資格はないなｗ

>>351

ヒキオタって妄想激しいね。

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だ

低ランクまじうぜぇよな。何様だよって感じ。
あれしろこれしろって言うんだったらLSPTで
ずっと組んでりゃいいのに。ヒキオタ同士で。
俺らみたいな一流プレイヤーに何高望み
してんだよなぁ。

ここは戦士スレです
寂びれてるからいいけど(´_ゝ`)

>>352
結局リーダーも出来ず、高ランクが何か言ってもそれを上回る良案は出せないんだろ？ｗ
玉出しの無知なお任せ君は黙ってりゃいいんだよｗｗｗ

低脳丸出しな愚痴書きたいならリアルチラシの裏にどうぞｗｗｗｗｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だ

>>356

ヒキオタって妄想激しいね。

>>358
玉出しの無知なお任せ君乙ｗｗｗ
ヴァナでもそれくらいしつこく発言してみれば？（ﾌﾟｰｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

>>359

ヒキオタって妄想激しいね。

>>360
ヴァナではリーダーも出来ない　ID:7dOy/1P6
高ランクが何か言うとそれ以上の事は言えずﾀﾞﾝﾏﾘな　ID:7dOy/1P6
でもネ実じゃしつこく粘着レスする　ID:7dOy/1P6

が、その内容は只の負け犬の遠吠えｗｗｗ
必死で考えたらしい一行レスを繰り返すばかりｗｗｗ
いかに彼が低脳かが良くわかる。

リーダー発動する行動力もなく玉出しオンリー（爆）
高ランクが何か言ってもそれ以上の良案を出す知識も無し（笑）

事実を言われ悔しいがまともに言い返すことは出来ないので、
また一行レスで負け犬の遠吠えかな？ｗｗｗ

>>361

図星突かれたヒキオタって妄想激しいね。

>>362
＞事実を言われ悔しいがまともに言い返すことは出来ないので、
＞また一行レスで負け犬の遠吠えかな？ｗｗｗ


そのまんますぎてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
やっぱ低脳だわ、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく60になってカラミティ覚えたのに弱すぎる；；
使い道はありますか･･･？

サポシで片手斧しか持ってないときにTP300のときのみ有効・・かも

>>364
時々打ってみて場を和ませる。とくにメリポなんかで打つとネタになるよ！

300まで貯めれば強いんだけどねぇ・・・

■＜カラミティ強いはずなんだけどな〜（笑）

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

ｻﾝﾀﾞｰﾘﾝｸﾞでﾗﾝﾍﾟｰｼﾞつよくなる？？

カラミティは獣が両手斧持てないからある

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

戦士59、これから片手斧のみで上げようか迷ってる。
片手斧だけって無理あるのかな？

>>373
あるに越した事はないが
無くても生きてはいける

>>373
lv60とかで空鳥やテリコカやらされるときにブレイクがあるとスムーズに事が進むが
まぁなくても十分食っていける。狩場とてー弱いとて２の場所ばっか選んで
連携なしの単発で＾＾　っていっときゃ問題ない

ただ、まだまだアシッド当たるから射撃はあってもいいかもしれんね。
装備・敵ｌｖ次第ではメリポまでアシッド当てていくこともできる

66までは両手斧も使った気がするなぁ。

ランペの影に隠れて地味かもしれないけど６０〜６５ならレイグラも結構強いよ
狩人とレイグラ＞サイド
暗黒とギロ＞レイグラ（逆でも強い）
戦２でレイグラ＞レイグラ
なんかをやったよ。サポ侍が結構楽しいｗ
あとフルブレ＞クロスてのもやった、まあ６５限定だけどね

最低でも片手・両手斧と射撃は使えるように。

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>377
フルブレ（湾曲）＞クロス（湾曲）？？？

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

サポ侍でアーマーブレイクとレイグラを打つってのもやったな。
テリガンコカトリスで。
アマブレ後にアホみたいに削れるのは快感だった。

戦士の最強胴はアダマンホーバージョンでいいの？

おまえおもしれーな…

多種多様な武器を使いこなす戦士は，さまざまな場面で活躍できるジョブ。
サポートジョブとしても優秀で，ほかの前衛職ではほぼ必須だ。
HP，防御力は高めだが，注目すべきは防御的なジョブ。
中盤以降では連携のつなぎ役や両手斧でのWSなどで活躍するいくこととなる。

>HP，防御力は高めだが，注目すべきは防御的なジョブ。



だそうですが・・・。

戦士は一度初期の赤魔以上に役立たずにして
どん底まで下げてみた方がいい
下手に強かったり弱かったりする部分があるからな
贅沢な思考しか出来ないわけだ

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
アビ・特性９９％以上丸喰いされているんですがね。

ちぃっと考えてみよう。前衛で使用するサポは「戦侍シ」の三つだろうな。
戦：挑発・バーサク・ディフェ・ＤＡ
侍：黙想
シ：不意打ち・だまし討ち

黙想は１００溜まるところ６０に、不意打ち・だまし討ちはステータスボーナスが
無い。このように明確なメイン・サポの差別化がある。

じゃあ戦士のアビは？？？パックリ丸喰いですよ！！
別に強化しろとは言わないが、メインが使ってサポが使っても同じなんてのが
納得行かないな。多くの戦士もここら辺が不満だそ。

ああ、サポ忍忘れていたわｗ

もっともサポ忍の場合、蝉：弐の枚数と二刀流が段階ＵＰなんで
メイン・サポの差別化があるな。
戦士スレ初期の頃、強化されないんだからサポ弱体でｗなんて言われていたが
明確な数値がでてなかったな。

オレ的にはメインの７０％に抑えて、サポで使うバサ・ディフェは１７．５％の
UP・DOWNにしてもらいたいな。DAはサポ5%にするかメインを段階強化で
Lv75で15%にするか。

サポ弱体かメイン強化でもどっちでもいい。メインとサポの明確な差別化が欲しい。

バーサク
攻25%↑防25%↓
攻25%↑防20%↓
攻25%↑防15%↓

の段階強化。
ディフエも同様に。

これでいいんじゃね？

段階アビって？

>>389
貴様戦士じゃないな。
戦士様のAF2バーサク効果アップは超不評。・・・だよな？

つか普通のバーサって25%じゃないのにイメージだけで25%だと思われてるよな

>>391
■e＜ジョブ専用装備による差別化でサポートジョブとの差別化は回避した

>>393
ふざけるなっ
バーサク効果アップじゃなくてバーサクデメリットダウンだろが！！！

>>389
貴様もだ！！

■e＜表記を変更する事で回避する

>>387
それだけ戦士に前衛の重要アビが集まってるってことでしょ。
なぜ■が３年以上もサポ戦弱体をしないのかちぃっと考えてみよう。
戦士が２年以上も粘着して言ってるにもかかわらずな。

すっかり■に飼い馴らされたんだな。
2年以上とか3年以上とか・・・普通の会社なら対応するだろ。
対応すること前提で考えるんだよ、サボってない限りはな。

>>397
2年以上とか3年以上とか・・・普通のプレイヤーなら辞めてるだろ

>>397
対応してほしいってのはお前（戦死）の願望だろ？
する必要がないからしないんだよ。
普通の会社はする必要がない事はしないんだよ。

>>399
ちょっと召喚さんは黙っててもらえますか＾＾；

>>399
そりゃオマエ･･･戦士に限らずどんなジョブ調整も例外なく当てはまるかも･･･？
って書いてて自分で思ったろｗ　

戦士だとて課金は一緒、その金額は将来の修正調整バージョンアップに係る費用も算定されて決められてるんだからさ。
本来イジラない訳にはいかんのよ。

>>401　弄らないわけにはいかないが
”戦士”の”強化”である必要性がないのよね

追加ディスクや装備品の追加が無料でできるわけでもなし

そして楽しませるだけって理由ならともかく
修正や調整っつーなら戦士を強化する理由もない
現在の戦士はユニクロでも特に弱くないし
サポ食われてるってよく言うけど他と比較しても特別食われる量が多いわけじゃないしな

戦/竜とか必死に宣伝してる馬鹿がいるけど釣りだよね?
暗/竜ｽﾚみてｼﾞｬｶﾞｰ ﾘﾃﾞｨﾙは無理･･俺がこの先生き残るには両手斧しかないのか。とか思った貧乏にんだよね?w
戦士を上げるに当たって貧乏人がやらないほうがいいよ。ﾕﾆｸﾛと廃では全く別次元だから戦士は､大人しく金策してきな

>>402
いたく納得。そりゃ強化である必要はないわな･･。仕事してくれればそれでいいんだし･･。
他が先だろうと思うし。でも3年とか長すぎだよね。他ジョブの後っていつのことなんだろ。

>>402
＞そして楽しませるだけって理由ならともかく

いちばん重要な理由だろ。だってこれはゲームなんだから。
■eはそれを分かってないから弱体ばかりする。

バランス悪いから仕方ないって？　実装前にしっかり調整しとけよｗ

アビを丸食いされてるって言うけど、それが原因で戦士イラネって状況がになってる訳
でも無いんだから、「アビ丸食いされてるから戦士は不遇」とか主張されてもなぁ…

丸食いされて不遇なのに戦士サイッキョウとは贅沢なやつだ

＞「アビ丸食いされてるから戦士は不遇」

解消してやればいいジャン？
サポ戦に依存してるジョブ（前衛すべて）は、
サポ戦弱体した分だけ強化すれば問題なし。

結果、割り食うのは戦士だと思うけど。

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

戦士にLV45でショルダータックルを実装しました
バリスタ専用のノックバック効果です

これでいいんだろ？

ダメージとか一切なしでいいからリキャスト15秒でノックバックのアビが追加されたら
バリスタではかなり使えそう

バリスタやらない

何でもいい だからそのノックバックでもいいｗ
何かいじってくれよ〜〜

>413
じゃあ、戦士にも遠隔ウェポンスキルの一部開放とかどうよ
取りあえず、伝説の「ナイフ10」辺りでｗ

バリスタ用のダメージなし特殊アビがメリポアビだったら・・・うーん

まぁ全ジョブ　サポで喰われないレベルに新しいアビ追加して
３７以下のも全部、サポとメインの明確な差を付けるべきだと思うがな

>>416
それが良いよな。
全ジョブ３７以下にバーサクディフェダブルアタックに匹敵するアビを追加して食われないレベルに神アビも全ジョブに追加。

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

戦士しかいらなくなるじゃん

ジョブ強化弱体希望者は自分のジョブが勇者様になるのを御所望ですから

自ジョブの強化は、みんな願望しているはずだ。
しかし他ジョブ弱体ってのは、精神的にちょっとおかしいんじゃないかい？

プラス方向に変化をくれ
サポとメインでアビ・特性の明確な差別化を欲しい。

べつに強化しろと言っているわけではない。
どのジョブだって、自分の持つほとんどのアビ・特性がサポで劣化なく
喰えたら、悲しいだろ？

戦士つよいからじゃくたいでいい？
だめ？

黙想とか何で劣化するのか分からんな。
あんなサポ戦士位しか使わんのに

戦士が強いなら他を強くすればいいじゃない

つーか挑発、DAあたりは普通は前衛全ジョブにデフォでついてるもの
EQもそうだし
戦士にしかそれがないことが異常極まりない
バサ、ディフェは戦士専用でもいいけどな
まあ数年前からループだな

>>423
戦士って■eの中では「多彩な武器が使える前衛の基本ジョブ」的なイメージ持ってそうだからな〜
色んな武器スキルがあるってのが個性なんじゃねーの？
これをいうと「全部スキルＡにして全ＥＸ／ＳＰｗｓよこせ」なんて池沼が沸くんだよな＾＾；
ＥＸはともかくＳＰ（その武器の専門家としての位置付け）までよこせと言うのはどうかと思うんだが

え

弱体は適えてくれるけど、
強化は適わぬ願いだからな。

>>427
EQの場合はベースとなるウォーリアからさらに進化しているから
メレージョブなら大抵はウォーリア時代に覚えるDAなど持っているもんだな

FFでいうと、べースに戦士というジョブがあって
上位職としてナイトや暗黒やモンクなどのジョブに巣立ってく感じやん。
これらのジョブはすべてウォーリア(戦士)のスキルはもっているわけだし

コロロカのジャマーリーチを倒したいですよ

なぜかあんこくｗの上位ジョブが戦士

あんこくｗとかラスリゾｗとか飾りなんですよ。
赤い腹だしの人にはわからんのです

>>431
EQにはサポジョブやらはあるの？
サポジョブがないなら
ある程度メインでこなせないと困るから
って話なんじゃないの？

>>428
シックルムーンとギロティンとスキュアーが撃ちたいんです

>>435
そういうこと。
じゃＦＦの場合はサポ戦にすりゃＯＫじゃないってことになる

>>437
実際戦士以外のジョブはPTプレイのときはかなりのサポ戦縛りが入ってるでしょ
そのせいでサポシステムの意味がないし
戦士はメインサポ含めて下手にいじれない
サポシステムはほんとに癌だよ

俺もサポ戦つけてえなあ＾＾；

癌なのは、サポシステムというより、サポシステムを糞にした開発だな（これに限ったことではないけど）
必須アビである挑発を１ジョブしか持ってないって・・・

戦士は暗ナの上位。
ナイトより盾能力上暗黒より攻撃力上。

は？装備できる防具・武器を見ても分かるけど
ナ暗は戦の上位ジョブでしょ？

まぁ、それはさておき、物理攻２・物理防２欲しいよな。
赤魔だって魔攻２・魔防２あるんだぜ？

>>441
ついにそこまで戦士は地位が上がったのか。。。
一年前の、下位ジョブとかお試し用とか解約用とか言われてた頃を知るものとしては感慨深い。
やったーｗ




って戦士自体はその頃と何も変ってねーーよっ！ｗｗ
おまえらネガりすぎだ。

赤間は後衛だからな

攘夷で御座る

>>442
装備をみたら戦士がナ暗の上位ジョブでしょ。
しかも何故か着物系の四神装備とかまで装備出来るシナ。

ナイトはダブレットとクローク着れてウラヤマシス(´･ω･`)
暗黒は鎌と両手剣の強いのそうびできてうらましすかおもじ
っていえばいいかな？

廃装備じゃないと戦士って普通だね

確かに戦士って装備でかなり変わる。

公式で「戦士は育成に時間がかかるが育てれば化ける」ってあればいいのにね。
良くあるだろ？SRPGとかでも平凡なユニットが、育てると化けるってのが。

頑張っても戦士に及ばないナ暗を救済するべき

戦士、盾できねぇーじゃん。

戦士、盾できねぇーじゃん。

十分化けてるだろＷＷＷＷ

いやだから　リディルとか持つと化けるんだから
そういうジョブだと公式で明言すれば？って話

>>450
強化されると弱体しる！って意見が強くなって叩かれるから遠慮する
by騎士ジョブ一同

忍には及ばないけど、強化されまくりじゃん？すでに。

と、戦死様が仰っておりますｗ

まぁ否定する訳にもイカンから、一言煽るだけになるよな。
>>456は泣いているｗ

■e＜装備可能アイテムを多数実装しているので戦士の強化は充実した。

>>455
どの辺が強化　さ　れ　ま　く　り　なのか具体的に頼むわｗ
役に立たないものを追加されて強化とか言われても困るんだがｗ

例えば、■＜戦士の投擲スキルがＡになりました。戦士の短剣スキルがＡになりました。

ってなって「戦士優遇されすぎ！！強化されすぎ！！弱体汁！！」
とか言われたらどうかね？

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

ジャガー
リディル
アダマンホーバーク
これだけで戦士は優遇されすぎとわかる。

取れないじゃんｗ
しかも、それ全部取ってもメリポしか輝く事はないですけどｗｗｗｗ

侍が八幡一式＋破軍で不意だま月光　ＨＮＭにウマー
だから優遇と言われても「はぁ？」だろ。

戦士も同じ。装備で優遇言われても「はあ？」としか言えない

うらやましすかおもじ

忍者の強化　　　＞＞　　　　ナイトの強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞　　　　戦士の強化
2系短縮　　　　　　　　　　　　フラッシュ追加、レイズ追加、ランパート追加　　　　　　　　・・・

ジラート以降の強化だけみたらこんなもんか

レイズ追加って強化なのか？ｗ
今時レイズ１がｗ

戦士にもアビでレイズ１追加でいいよ。リキャは魔法と同じで。

戦士強化！！やったーー！！ｗ

>>459
何？　何が追加されたかとか強化されたかとか聞かなきゃ判らないの？
役に立つも何も、忍には及ばないけど強化、なら確かに有ったろ。


「○○優遇されすぎ！！強化されすぎ！！弱体汁！！」
と言われたなら、ソレはそいつが弱体厨だっただけだ。

>>466
は？強化に決まってるだろ・・・
戦士の場合、そのレイズ１でさえサポ白だとMPが足りずに
MP装備を持ち歩く必要があるんですよ。

乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／
　　　　 |　ソロHNMで強くなりますように…。
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>467
ねぇよバカ

元々戦士が強かったってんなら納得はするが、強化は一度もされてねー

HNMLSのリディル持ちの俄戦士が最大の癌

リディルはシーフが持っても忍者並のダメージ出せるようになる訳で（笑）
強いのかどうか戦士やってる奴に聞けば分かる。
俺的に「戦士はただの便利屋」
ptで何か削り以外の役割を与えられなければ強い。
侍なんていいんじゃね？だまアタッカーとしては断トツ。その上、２時間アビの削り量は�ｂP。

マイティの時間増えてるじゃねえか。
それを不服だっていうのか？

>>468
え？お前レイズする為にＭＰ装備持ち歩いてんの？ｗ
他人にしか使えないレイズの為にサポ白でＭＰ装備持ち歩くなんて
ずいぶん奇特な方ですねｗ

マジレスするとレイズに限らずMP装備は必須。
ラバオからコロロカ突入してエスケのMP足りねーとか日常茶飯事ｗｗｗ

>>474
この池沼っぷり、昨日のIDがばればれｗ

>>476
この池沼っぷり、昨日のIDがばればれｗ

ID:o3eoSil6　は昨日喚いてた蝉壱を失敗しまくっちゃう葱者だろ

>>470
元々戦士は強かったよ。

>>475
サポ割れしてんじゃねーよｗ

>470と>473は何の話をしているのか・・・？

戦士がレベル上げで干されたことは一度もない縄

戦白黒赤75だが
メリポだと
戦＞＞白＞＞赤＞＞越えられない壁＞黒
で誘われるな(´・ω・｀)
メリポだと黒はいらない子みたいです(つд・)

君、エルバーンだろう？

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>479
ごめｗｗｗｗ俺ガルカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

全ジョブ全アビ全特性、メインとサポで明確な差をつけてくれ。
戦士にメイン保護を。

だったらサポジョブなくしてバランス調整する方がマシ
メイン保護なんて主張しても
アグレがあるだろとかメリポアビ実装しましたで茶を濁されるだけ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

前衛を糞ジョブにした■よ

さっさと死んでくれ

ウザイお前が死んだほうがいいと思うよｗｗｗ

サポ云々は、サポ白の問題があるから、大きくはいじれないんじゃないか？
サポに関しては、白はある意味戦士並みに割り食ってるみたいだがな。

>>461
ジャガー
リディル
アダマンホーバーク
これだけで獣使いは優遇されすぎとわかる

アレ？

忍者が他ジョブが蝉２使えないようにしてくれってどこかに書いてたよ

■ソロHNM強化祈願age ■

さぁ祈願だｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>493
戦士並ってより、白のサポでの食われ具合は全ジョブ中No1じゃね
サポ戦ってPT中の前衛しか付けないのに比べて、あっちは全ジョブのサポに使われるし

まだ30代ですが、サポ用にシーフも上げといたほうがいいんですかね？

>>498
よく判んないなら、取りあえずあげとけ

リディルなくても戦士強いよ。
戦士弱い強化必要とか言ってるのって75になってもフランシスカとかしか持ってない奴だと思う。

メリポとレべリングでしか強くない

メインをサポの差を付けてくれればそれでいい。

バサ・ディフェ・ＤＡな

ジャガリディルアルマダ数箇所で
めりぽひゃっほいめちゃたのしいいいいい
メリポ装備の忍者すらぶっちぎるぜええええｗ

武器防具を多く装備できるといいつつ、
高レベルの競売に並んでる防具はあまり装備できないわけだが。
どっちかというと、赤とかシのほうが多い気がする。

＜ソロHNM＞強化祈願の為にage

さぁ祈願だ！ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>498
サポもろくに上げてないような戦士なんかいらない
サポシできないならサチコに書いておいてね

>>504
シーフ多いか？　赤は確かに多いが…まぁコンセプト的なものもあるだろう

戦士は75にした時、メリポ行かん限りはほとんど使わんジョブだよな

サポシーフなんかいらね、まじで。つまり両手斧もいらね。いまは戦忍以外れべらげじゃ使わねーよ。射撃と片手剣と片手斧は青必須だけどなー
不意だまなんか侍にやらせとけ。戦シフなんか時給下げるだけだど！

＜ソロHNM＞強化祈願の為にage

さぁ祈願だ！ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

メイン保護だよメイン保護

バサ・ディフェ・ＤＡにメインとサポで明確な差を！

今日は遅めのログインだった。
自分で集めようにも既に後衛みんな青ネーム。
リーダーしようにも誘えない。仕方ないから誘われるのを待つ。
誘われないまま、サーチしてた後衛がジュノ外になる。

狩場をサーチする。忍者＋戦/忍＋αの構成ばかり。
つまり、今日は戦/忍のせいで誘われなかったわけだ。
そもそも、誘われる日なんてほとんどない。基本的にリーダー。毎日リーダー。

やっぱ戦/忍が異常性能だな。メイン忍者はともかく、おまえらは死ね。

>>1
サブタイ入れろ手抜きヴォケガ。

おかげで閑古鳥じゃねーか。

>>511
俺もそうだったが、基本でリーダー毎日リーダー。それが戦士だった。
状況わかんないけど、リーダーの数だけPT組めると決まってるわけじゃなし、お互い様だろうと思う。
511がPT作れば戦士はPT作れないって意味ね。

そもそも511のジョブは何だろ？自分の入りたいサブ盾アタッカー枠に戦/忍がいるから嫌なのかな？
とはいえその戦士がリーダーなら、やっぱかぶるんだから文句言っても仕方ないわな。早いモン勝ちってことで、明日は勝ってください。

>>511
自分が誘われないからって氏ね？子供かお前はｗ
戦士だって前衛はオートリーダーだろバカなのか？
ほっておいても誘われる前衛ジョブなんて今や忍者のみだ
大体遅めのログインて解ってて文句たれるなんてＪＰの一般的な
活動時間理解してない低脳じゃねーか
おまえが市ねｗ

戦士５６になったんだけど、ダークアクス二刀流とダークアクス+バイキングアクスはどっちがいいの？
バイキングアクスの命中+10が捨てがたいんだけど。

両方持って行って現地で敵見て選ぶが吉

戦士は命中にかけては恵まれてるからダークアクスでいいと思う
命中装備豊富だしアグもある
単品200オーバーやるんでもなきゃバイキングいらない

アシャダルマスのドロ率どんなもん？

例によって、ドロップ率クソだよ。NM自体がわきにくいし、あの辺にはLV上げPTが
いることも多くて、暇つぶしに乱獲するのも悪いし。

>>518
３回目ででました。

>>501
メリポとレベル上げが強く
裏、ミッション、ＢＣ戦が並以上
ＨＮＭ、ソロがダメって感じじゃね？
優劣な場所がはっきりしている、という意味では良ジョブだと思うな。

黒は弱体すべきだが、他ゴミジョブは戦やモ位の位置まで強化するのが丁度いいと思う。

裏が並以上ってどこ見ていってるんだよ
ゾロゾロいるその他大勢の一員だろ
おまけに囮とか釣りもやらされるしな

>>522
囮や釣りも出来るから並以上。

>>522
＞おまけに囮とか釣りもやらされるしな

やらされるしな


嫌なら行かなきゃいいじゃんｗｗｗ
誰かに行くの強制されてるんですか？
社会主義国の方ですか？
あ、ちゅうごｋ・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

524ってどんな思考を経てそのレスに結び付いたんだろう？
ちょっと不思議。

別に不思議でも何でもないな。
何かをやらされるのが嫌ならやらなきゃいいし、行かなきゃいいだけ。

だって「やらされる」って感じるってことは本人にとっては不本意なんだろ？
ここは日本だから断る権利、行かない権利もあるわけだし。

これはゲームなんだからｗ

しらたき

ジャガー欲しいけど、ウチの鯖、なぜか出品がほとんど無い。ほぼ月に1,2本くらい。
しかも落札しようにも、即売れ・・(´・ω・｀)

取りにいけよ
1PTで勝てるドロップ100％

＜ソロHNM＞強化祈願の為にage

さぁ祈願だ！ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

メイン保護メイン保護

サポでバサ・ディフェ使った場合はUPDOWN17.5%（メインの70%性能）に
特性導入して、挑発使った場合に追加効果を。
DAを段階強化してLv70で発動率15%にしてサポとの区別を。
Lv60〜Bスキル武器が「スキル・ＷＳ・専用武器」の三重で差別されてるから
特性に「物理命中UP」を二段階追加、連携属性同じの劣化ＷＳの導入を。

この
＞＜ソロHNM＞強化祈願の為にage

＞さぁ祈願だ！ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ
＞ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ってマルチ何？

>526
屁理屈って知ってるか？
疎まれてるって感じたことないか？ｗ

誰がやらされてようが誰にやらせてようが、どちらもソコまで考えちゃいないさ。
これはゲームなんだぜ？　常人の考えも付かない掘り下げ方は白けるだけだ。

うちの鯖ｼﾞｬｶﾞｰが1500万を超えますた。

はい、もう買えません(ﾉ∀`)

>>531
メイン保護と言いつつ、下2行は明らかに他専門ジョブを食うことになるぞ。
それに、下手にサポ戦を弱体を叫ぶと、同時にサポ忍・白も弱体されて、
前衛ジョブ全てが大変なことになるかもしれないｗ

ジャガー２０００万まであがったのに近頃買い手いなくて１３００万まで落ちてる。
ロランバザーもジャガーバザーしてるの１０くらいいるしな。

>>533
なら最初から「やらされる」とか言ってねーで黙ってやってろよカス
白けさせてるのはてめーだ

＜ソロHNM＞

強化祈願の為に
さぁ祈願だ！ｶﾞﾗｶﾞﾗﾁｬﾘ-ﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

「暗モ戦竜」

ここらは黒に殺されたジョブだよ
盾がいりゃ、ひたすら与ダメしかないのに・・・
メリポ以外じゃ、黒がいれば無用のジョブども

■氏ねや・・・

>>539
モはひとまず置いておいて
所謂アタッカージョブ(戦竜暗侍)ってのは全部両手武器が得意なジョブなんだよな
この中で片手武器がそこそこ使える戦士以外は殆ど死んでる状態(侍は健闘してるが)

現実的には両手武器の見直しから始めるべきだ
手始めに、両手武器の与ダメージを今の2倍くらいに引き上げるのが丁度いい

>>535
FFに「専門」ジョブなんていたっけ？
防御専門といいつつ刃物をA+にSPWSセットで振り回してる連中とか
攻撃専門といいつつHP最大回避B+カウンターにHP回復アビもある連中が

ま　さ　か　「　専　門　」　だ　と　思　っ　て　る　？　

華麗に537と541をスルー

むやみやたらと噛み付いてんなよ。

>>541
↑戦死ってこういうのがいるから嫌われるんだなｗ
ってのがよくわかるスレですねｗ

とりあえずな、与ダメに比例した与える敵TPにしてくれと思う
何度HNM戦で「前衛は殴らないで！」を言われて凹んだ事か
暗黒や侍・モは、まだスタンや黙想・気孔で活躍の余地はあるが

竜戦

これは、殴れないわWS弱いわｗ・・・あほかｗ
殴る為に、範囲も喰らういう不利さにも
なんの考慮もない。

>>544
マラソン前提ってのがアホなんだよね
全ＨＮＭをマラソン不可、その上で調整して欲しいよね
戦/白で外部ケアルしてる方が貢献できる
一番良い戦士はＨＮＭに戦士で参加しない戦士だ！
なんて笑えない話もあるからねえ

昨日ユニコンハーネス出品履歴（落札なし）あって
ちょっとちびった

俺らは所詮歩兵なんだと思えば、特に思うこともなくなってくる戦士三年と半年。

暗も片手武器使えるわな

戦士ってのはただの武器防具の塊なんです。勇者じゃないんです。

うちの鯖、ユニコンハーネス最終500万だった
６個しか履歴ついてないけど

>>547
代わりはいくらでも居るからね・・・

ユニコン・AF2

最近追加された戦士の装備に
なんの開発の愛情も感じられないわ

そんなもん初めっからねぇだろｗ

とにかくメイン保護だ

ＡＦ２は手のみ神だね。安価で代替あるけど。
ユニコンはリジェネが神だね。戦忍着に６００万。

やっぱきらわれてるんだろね。

でも正直神装備だからって愛されてるとか
ショボイ装備だから愛されてないとか
そんな感情で仕事する程開発陣は必死じゃない
「定時には家帰りたい」しか頭に無い

とりあえず、アグレッサー以降レジストウィルス効果アップのみってのが寂しい
まぁ、それをいったら竜さんは50以降何も無いのだけれどね(・ω・｀)

あんまりネガらないでよ
成ればと金になれるくせに

と金？

メリポ以外は、と金にもならんだろｗ

>>554
まったくそうだよ
戦忍着に６００〜７００万出させる神経がわからんなｗ

>>558
↑も戦死ｗが嫌われる原因の１つだねｗ

〜３７　　　　　　忍者をも押さえ、盾矛NO1ジョブ
〜７４　　　　　　メインは忍ナに適わないが、サブ盾、アタッカーNO1に
７４〜メリポ　　再び盾矛NO1の地位に。アタッカーとしては狩に負けていたが、
　　　　　　　　　狩弱体で名実共にNO1に。

揺るぎ様のない事実なんだが、何故か戦死ｗは

〜３７　　　　　すぐ通り抜ける低LV帯で強くても意味ない。
〜７４　　　　　盾としては忍者に勝てない、アタッカーでもNO1じゃないから不遇；；
〜メリポ　　　LVキャップだし関係ない。

メインを変える時間ないと言いつつこの高慢ちきな態度が嫌われるっていつ気づくんだろか・・・。

　
　　　　　　　　　

>>560　どっちもどっち。
あんたも戦士も、お互いひがんでるだけだって。

>>560
メリポもレベル上げも同じジャンルですからｗ

AF2は神じゃないだろ
１００万程度で同じ攻撃＋１２のユニクロ手がうってますやん

ちょっと思ったんだが、仮に戦士が今のナイトのような状況だったら
ナイトと同じ文句を言うんじゃねーの？
HNM戦にいけるような奴ばかりじゃないし、レベルカンストしてない奴だって
かなりいるだろうし

どっちもどっちだと思うがなぁ。。。

だから双方の弱点を我慢せずに
解決に向かうように強化要望すればいいだけの事。

>>565
その割には戦士もナイトもお互いの強化を必死につぶそうとしてるように見えるぞｗ
両方とも違う役割での強化を望めばいいんだが、FFの場合は必要な役割が少ないしなぁ

>>566
後衛はちゃんと住み分けできるようにしてるじゃんｗ
前衛は適当に作りすぎで不満を通り越して
「心のメインジョブ」で終わって
実戦にまるで投入されてないのが現状。
HNMLSじゃ「心のメインジョブ」を強要されるしなー

ナイトが戦うべき相手は忍者だろｗ
戦士スレでごちゃごちゃ言うんじゃねえよ

>>567
レベリング、HNM、BCで前衛は立ち位置変わるからな
レベリング（メリポ含む）なら忍戦モあたりは恵まれてるし
HNMならナ侍は恵まれてるって風に

忍者、ナイト、戦士はさんすくみでバランス取らないと
戦う云々以前の問題になるぞ

>>569
これもループする話題だなｗ
レベリングがダメなジョブはレベリング強化を
レベリング以外がダメなジョブは、そういう強化を求めればいい話だろｗ

>>571
レベリングが問題ないジョブをHNMで必須になるような強化したら
レベリングがダメなジョブを超絶強化しないとバランス取れないぞ。
レベリングが大丈夫なジョブってのは基本性能が高いわけでもあるからね

下手すると、戦士だけがあらゆる場所で優遇されることになる

>>568
そのわりにはナイト関係のスレに戦死大量ポップして煽ってるけどなｗ
しかもさりげなーく戦死強化案みたいのまで書いてく奴いるしｗ

>>573
最近のジョブ板の雰囲気だと、戦士よりナイトのほうが
よほどボンクラジョブとして認識されてるみたいだから
あまり気にしなくていい気がするけどな

ぶっちゃけ、HNM関連はHNMそのものの強さを調整したほうがいいと思わんでもない
■にそれができるのか激しく疑問だけど

ジョブ板じゃねーやネ実だった

>>572
既にニンジャはあらゆる局面で優遇ですが？ｗ

俺は戦士がナ盾風の戦いさせてもらえないのが不満だな。
戦士を強化どうこうより敵から受ける異常なダメージをなんとかしてもらったほうがよっぽどいいわ。
いいかげんにプレート系の鎧に被ダメ-50%くらいの特性つけろよ糞■e

>>577
だからといってそこに戦士も加わってバランス無視してもいいとはならんよ
つか煽りっぽいけどね

【強化】
マイティ15秒延長(3年前)
【弱体】
HPMAXアップ削除、格闘WSEX使用が不可に、挑発効果ダウン
ウォークライヘイトアップ効果ダウン、格闘スキルB→D
アグレッサー遠隔無効、SPWS導入、スキル格差導入、武器格差導入
アグレッサー25%UP→25固定アップ、シルブレ弱体

明確に戦士をピンポイントでジョブ調整してきたのは、これくらいか

弱体きすぎｗｗｗｗしね■e

>>578
戦士に特性でダメカット4段階と挑発２つけて、サポ空蝉とサポ二刀流弱体
ナイトに挑発追加
こんなんでもだいぶ変わるか・・・

>>579
何が煽りなものかｗ事実だろ・・・
バランス無視したものが既に存在してるのに
なぜに他ジョブの強化はバランスを重要視せにゃならんの？ｗｗｗばからしい

格闘WSEXが気になる

>>582
君には付き合いきれんわ

>583

昔はサポモでなくとも乱撃つかえたんだよ

>>585
その頃は戦士強すぎたけどな・・・
モンクの居場所なかったし

>>581
いや戦士につけるんじゃなくて鎧についてたほうがいいって。
ナイト様より固くなったらアレだろ？ｗ
それかサポで100%食える特性でナイト様につけたほうがいい。
食らう盾したくない戦士はサポ忍でよけてればいいし何も問題ない。

サポシステムなんてつけないで、WIZのようにクラスチェンジ制にして
基本ジョブと上級ジョブにしとけばこんなことならなかったろうになぁ
と思わずにいられない

>>587
ナイトはケアルある分、ダメカットでは戦士以下でもいいと思うんだが

>>584
私のは正論ですよ
忍者同様の活躍、赤同様の活躍を望んで何が悪いの？
小手先の主観たっぷりの調整をうだうだ言っても
しゃーねーつのｗ

>>583
それとは違う意味で気になったんだがありがとう。
EXWSなら気にならなかったんだ。

>>590
全てのジョブがそうなるならな
絶対に今と同じで一部のジョブが飛びぬけるだけだと俺は思うがな
ってことであとは独り言いっててくれ

>>592
頭悪いな〜おまえｗ
だから、全てのジョブがそうするのを目標に
強化考えりゃいいだろｗ

>>593
全てのジョブが同じ能力同じ特性を持たない限り無理
まじでラスレス

今の糞バランスが
違う糞バランスになっても糞は糞

バシバシ修正いれりゃーいいんだよｗ
狩りにくくなりすぎたら、取得経験値で調整してもいいわけだし

>>594
完全に調整する事は無理でも、目標はこうあるべきだろｗ馬鹿かw

>>589
戦士にダメカットついてるとだな・・・
ケアルできるジョブが簡単に盾できてしまうようになってしまうんですよ。
プレート系についてれば戦ナ暗縛りができて
ナイトについてれば戦ナ縛りができるんですよ。
戦士についてると戦忍が避けてよし受けて良しのスーパージョブになって批判うけたあげく、
赤がナイトより硬くなったりしてナイト様がサポ忍でカンパニーを振ることになるんですよ。
で、そんなのを■eが見ててありえない斜め下の弱体をしてくるという最悪の事態に。

>>597
うは、それは悲惨だｗ
やっぱ金属鎧にダメカット、布にステUP、革に中間ってのがいいのか

被ダメ与ダメだけの話じゃねーーんだぞｗ
補助的な特有の能力でも各ジョブにあり
全ジョブが要所要所で必要になる場面を
バランスよくジョブごとに与えれば、これだけでレベリング以外のイベントは
かなり公平になるんじゃねーか？

鎧にジョブ縛りがあるから鎧の系統にもっと特徴もたせたほうがいいと思うけどなぁ。
プレート系は超絶ダメカットに移動速度ダウン
チェーン系はそこそこのダメカット
革系は防御普通に回避性能アップ
布系は後衛系の何かがついてればジョブや役割にあわせて防具を選ぶ楽しみが出てきて
戦士としては楽しくなると思うんだが。
他ジョブの強化にもつながるし。

わかってねーな・・・・
ナイトの性能を越すような防御調整は、ジョブデザインから絶対にしない
ダメカットだの言葉をかえても同じこと
ケアルのあるMP持ちの防御盾が存在する以上、盾としては戦士は今と変わらない立場。
盾としてナイトを抜く調整は、挑発２などのヘイト調整
戦士がケアルヘイトなくタゲ固定できれば
ディフェと空蝉による被ダメ減少で、ナイト不要の自体に陥る・・・
要はこれもない話だｗ
まぁ結局どう転んでも、防御盾でナイト以下、空蝉盾で忍者以下、攻撃で黒狩以下

な？この立場は戦士や他前衛も一緒なのよｗ
結局、与ダメ・被ダメ以外の要素がいるわけ、君らにわかるかなぁ・・・・・この意味ｗ

だから、ハイポが店売りで５０G位になって１１８８個スタック可能になって
ディレイ無しで連射できるようになればいいんだよ。

1188個なのに何か意味はあるのかと言いたい

ハイポ９９＋花でハイポたすきにしてもらう(σ・∀・)σ
んで、９９×１２って感じで。

戦75でメリポ希望出すと必ず希望出してくる戦75がいる
漏れの装備はそんなに強くはないが、普通+くらい
で、必ずその戦は性能自慢(メリポ振ってるスキル　攻撃+値　武器・装備)してくる
漏れが別ジョブで戦でメリポやろうかなとサーチすると普通のサチコメ
攻撃+102　ウッド+ジャガー　メリポ　片手斧+5　クリ+3って書いてる人…

敵視されてるのは勘違いであって欲しいな…
一応、忠告　攻撃+102(たいしたことない)　STRとDEXも書くといいよ
メリポで乱獲なら、ウッドじゃなくてマンイーもいいよ　他もあるけどそのくらい

某外人鯖の戦75より

攻撃+102がたいしたことないと思うなら
アンタの装備の攻撃+をサチコメに書いて見返してやれ！

560 ：既にその名前は使われています ：2005/10/07(金) 00:05:01 ID:CB3zVaqv
>>558
↑も戦死ｗが嫌われる原因の１つだねｗ

〜３７　　　　　　忍者をも押さえ、盾矛NO1ジョブ
〜７４　　　　　　メインは忍ナに適わないが、サブ盾、アタッカーNO1に
７４〜メリポ　　再び盾矛NO1の地位に。アタッカーとしては狩に負けていたが、
　　　　　　　　　狩弱体で名実共にNO1に。

↑こういう捏造野朗は脳が膿んでるのかねえ？
１〜37が戦士が盾矛Ｎ０１？単体戦/忍に何の意味があるんだｗ
そんなレベル帯なら戦/忍が２名か忍/戦でタゲまわせよｗ
矛だってシーフのが強いんですがｗ
37〜75で戦士がＮ０１アタッカー？君のＦＦ１１にはモ忍は居ないのですか？

戦75/忍75だがモ忍には負けないな＾＾；

それは強すぎだな。修正すべきな。

607は廃モ忍とユニクロ戦を比べてると思われ

>>610
REPスレみてこいよｗ
何度も言うが素でＭＡ、二刀流間隔削減能力持つ
忍モにサポレベルの二刀流戦士がどうやって勝つの？
まさか、リデｲル前提とかですか？ｗ

忍者も戦士も60超えまではあげてあるが、忍者で戦士超えることなんてねーよ
廃装備の忍者とユニクロの戦士を比べれば別だけどな
どんな手抜き装備してるんだ611は

頭悪いら、サポ戦モとかと比べて弱いと言ってるんじゃないかな。

>>612
忍７５まで上げてから言えよ
忍強すぎ




でも戦士の方がメリポは強いな(・ω・)

>>614
なぜかウッドヴィルとジャガーが手に入ってしまったために
戦士のほうが先に75になりそうだｗ

>>612
忍者６０越えしか無いくせに戦士のがツエーとか言うなバカチンがｗ

メリポで戦士のほうが強い＝アタッカーNo.1でｲｲと思うが

>>615
早く戦士７５まで上げてREPとってこいｗ
忍/75の削り能力にビビル事請け合いｗ
勝てるようになるにはジャガー+リデｲル無いと厳しいぞｗ

>>618
ウッドヴィル＋ジャガーでも忍者には負ける気がせんわけだが・・・
比較相手の忍者は何装備してるんだよ・・・

意地でも戦士が弱いと認めさせるスレに名前変えたら？

竜とか、暗黒とかシーフは弱いから邪魔だとまで言われてるんだぞ？
これだけ戦士が強い強い言われてるのはやっぱ戦士が強いからなんだよ。

>>620
いや別に戦士が弱い　とは書いてないだろｗ
戦士はNO1アタッカーじゃないと言いたいんですけどｗ
何が何でも戦士強くないといけない人ですか
モ忍＞戦＞その他アタッカーなんですけどｗて事

戦士が強化されるときは、暗黒や竜が強化されたあとだな

まあ強化の優先順位はかなり低かろう・・・
まずレベル上げに苦労するジョブが先だろうし

いやリディルジュワですら勝てたわけだが

リディルジュワですら
リディルジュワですら
リディルジュワですら
リディルってたいしたことないんですね
一度侍が明鏡ボパブレボパブレしたの見たことあるけど
結構強いなって思った
戦士じゃいらないこ？

イ寺がボパ打ったら200ダメもでない。

>>619
わかり安いように戦/忍、忍/戦、モ/戦７５として
装備はＡＦ１のみ、武器はユニクロとしても
戦/忍は二刀流間隔減は2段階まで、忍/戦は４段階まで
3段階目は45、4段階目は65で習得、モンクはＭＡ６段階まで
ＤＡはメインもサポも１０％、戦士ＡＦ１の効果ＵＰは１％
忍者　二刀流４段階　ヘイスト５％　ＤＡ１０％
戦士　二刀流２段階　　　　　　　　ＤＡ１１％
モンクＭＡ　６段階　　　　　　　　ＤＡ１０％　蹴り　カウンター
武器のＤ値は戦士が４９（タバルとして）
忍者が３７前後　格闘は素手+武器でどんくらいになるかは知らん
机上の空論になるがこれだけでも忍者のが削り能力上だろ？
モンクもしかり　だ

ちなみにＲＥＰすれからｗ
17 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 13:43:05 ID:qVej9ZjH
メリポrep 3連発いきます。
狩場：ウルガラン山脈（ヨルムン手前）
all Lv75 戦/忍、モ/忍、狩/忍、赤/白、白/召、吟/白

戦/忍(エル) ソールスシ
メリポ=STR+4、片手斧4段階、クリティカル+3段階、ダブルアタック+5段階
ウッド/リディル アダマン頭胴手足(WS=頭足ヘカトン、手=アルキ)、百虎脚、クジャク(WS=ソイルコルゲ)
フォレージマント、スピードベルト(WS=ウォーウルフ)、武士耳、キャシリン、スナリン+1(WS=ラジャス＋フレイム)、ボム魂

モ/忍(タル) ソールスシ
メリポ=STR+3、格闘+5段階、蹴撃+2段階
フェイスバグナウ→デストロイヤー、修羅頭、修羅胴(WS=麒麟大袖)、メレー手(WS=アルキ)、百虎脚、デューンブーツ(WS=タル足)、クジャク
フォレージマント、黒帯、武士耳、凱旋ピアス、ラジャス、フレイム、フェンリルストーン

18 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 13:43:57 ID:qVej9ZjH
＜備考＞
赤=コンバート+5段階
歌　：メヌメヌ
事故死：白=2回、戦=2回、モ=1回、休憩：1回（15分程）

倒した数：182
平均獲得経験値：141.9 (+23.3)
総獲得経験値：30082
平均戦闘時間/間隔：50.6 / 7.3
時給：10285.4 狩り時間：2.9 総獲得ギル：1822

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
エル戦士-------- 340820 203470[2636/2874] ------[----/----] 137350[-150/-150] ------[----]
ガル狩人-------- 297130 -98667[4585/5594] ---481[---5/---6] 197982[-262/-285] ------[----]
タルモンク------ 314252 198373[2819/3095] ------[----/----] 115879[-173/-173] ------[----]
タル赤---------- --4676 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --4676[-141]
タル詩人-------- -----3 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----3[---2]
技連携---------- --6501 ------[----/----] ------[----/----] --6501[--43/--43] ------[----]

19 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 13:45:05 ID:qVej9ZjH
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
エル戦士-------- 203470 --77.2[-189/---0] -91.7%[2636/2874]
ガル狩人-------- -98667 --21.5[-101/---0] -82.0%[4585/5594]
タルモンク------ 198373 --70.4[-195/---0] -91.1%[2819/3095]
与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ガル狩人-------- ---481 --96.2[-123/--73]-83.3%[---5/---6]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
エル戦士-------- デシメーション------ ---531 -531.0[-531/-531] 100.0%[---1/---1]
---------------- ランページ---------- 136819 -918.2[1594/-343] 100.0%[-149/-149]
ガル狩人-------- アーチングアロー---- --1832 -458.0[-492/-397] 100.0%[---4/---4]
---------------- イーグルアイ-------- ---528 -528.0[-528/-528] 100.0%[---1/---1]
---------------- サイドワインダー---- 182553 -783.5[1291/-467] -93.2%[-233/-250]
---------------- フラットブレード---- ----62 --62.0[--62/--62] 100.0%[---1/---1]
---------------- 乱れ撃ち------------ -13007 -565.5[1078/--76] -79.3%[--23/--29]
タルモンク------ カウンター---------- ---645 --80.6[-133/--49] 100.0%[---8/---8]
---------------- タックル------------ ---149 -149.0[-149/-149] 100.0%[---1/---1]
---------------- 気孔弾-------------- ---197 --39.4[--54/--28] 100.0%[---5/---5]
---------------- 双竜脚-------------- ---287 -287.0[-287/-287] 100.0%[---1/---1]
---------------- 夢想阿修羅拳-------- 114601 -725.3[1168/-204] 100.0%[-158/-158]

こんなとこか、廃装備戦/忍とモ/忍でこんだけの差
サポ戦で１０％ＤＡ分のっけたらモンクのが勝つだろ
しかも戦士はメイン盾で蝉張替え分のロス、タルモンク等考えれば
一目瞭然な訳なんだがｗ

>>633
うんむ
ただ、戦は基本ランペ連発だよね？メイン盾でさ
回避・命中のバランス悪くない？
WS時の着替えがSTR特化になってるけど、ランペ多段じゃん
ウルガランの敵相手にWS時に、装備がちぐはぐに感じる

平均918も出てるなら漏れには文句のつけようがない(´Д｀;)

戦士が盾しないで攻撃に専念すればもうちょっと上がりそうだな
メリポ最強は戦/忍＊３といわれるぐらいだし

ちなみに被ダメ
21 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 13:49:02 ID:qVej9ZjH
被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
タル詩人-------- -10806 -107.0[-307/--35] -92.7%[-101/-109]
エル戦士-------- -35185 -165.2[-434/--58] -28.2%[-213/-755]
タル白---------- --1331 -221.8[-288/-129] 100.0%[---6/---6]
ガル狩人-------- --8822 -142.3[-330/--63] -20.3%[--62/-305]
タル赤---------- --2894 -180.9[-257/---0] -29.1%[--16/--55]
タルモンク------ -13151 -144.5[-426/--37] -21.4%[--91/-425]

狩人さんは前半殴りつつ、TP貯まったら適正距離からWS。
途中から近くで即撃ちに切り替えていました。
次は飛攻＋装備でいきたい、と話していました。

墓モンク
24 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 14:12:44 ID:qVej9ZjH
続いて、墓のrepです。
狩場：ランペ（目玉のとこ〜Vrtra手前）
モ/戦、モ/戦、侍/シ、赤/白(Lv74)、吟/白、白/黒　　他Lv75

モンク（エル）
メリポ=STR+4 / 格闘+6段階 / 蹴撃+5段階
デスト パンサ＋１ 麒麟 フォーレージ フェイストルク 板東 黒帯 チフィア マーマン耳*2、トリーダ ラジャス 白虎、風魔
WS= 修羅頭 フレイムゴルゲ フレイムリング ラジャス 羅刹足

モンク（タル） >>17と同じ（格闘5段階>6段階）

侍（エル）
メリポ=STR+3 / 両手刀+6段階 / 黙想+5段階
破軍、アルコデ、オプチ、ホーバーション+1、教経の篭手、百虎脚、八幡脛当改、フォーレージ、スペクタ、武士耳、凱旋耳、フレイム*2、ウォーウルフ
WS = ワイバーン+1、スノーコルゲ、麒麟大袖、修羅脚、アルキ

25 ：既にその名前は使われています ：2005/09/25(日) 14:13:45 ID:qVej9ZjH
倒した数：259 平均獲得経験値：121.7 (+10.6) 総獲得経験値：34264 平均戦闘時間/間隔：34.4 / 6.9
時給：11518.4 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ(エル)-------- 525771 349156[3304/3510] ------[----/----] 176615[-235/-235] ------[----]
モ(タル)-------- 473613 295198[3013/3246] ------[----/----] 178415[-339/-339] ------[----]
侍-------------- 250546 -97481[-887/-978] ------[----/----] 153065[-178/-187] ------[----]
白-------------- -12635 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -12635[--27]
赤-------------- --1071 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1071[-140]
吟-------------- ---344 ------[----/----] ------[----/----] ----41[---3/---3] ---303[---6]
技連携---------- -30546 ------[----/----] ------[----/----] -30546[--94/--94] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ(エル)-------- 349156 -105.7[-212/---0] -94.1%[3304/3510]
モ(タル)-------- 295198 --98.0[-212/--10] -92.8%[3013/3246]
侍-------------- -97481 -109.9[-277/--40] -90.7%[-887/-978]

>>637-639
貼りすぎｗ
忍者との比較じゃなくなってるしｗｗｗｗ

>>640
ゴメンゴメンｗ
墓モンクで廃装備だとすげーなーってとこでｗ

モンクで格闘で骨相手だと1・25倍だっけかな？
-25％したとして（特攻無しとして）
446905、廃戦士でﾘﾃﾞｲﾙあったとしてもモンクには勝てないじゃんｗ

まあモ/戦に勝つのはツライか
すまんｗ

でも>>560書いたのは俺じゃないからｗｗｗ

>>643
>>644
お前素直で可愛いなｗウホｗ
ま、戦士は強いのは認めるけど、削りＮＯ１ジョブってのは
言いすぎだと思うのよ、盾矛やって強いって言われるなら理解できるがねｗ
それもサポ忍のお蔭だよ。

戦/忍が強いっていう事実にはなんら変わりないがなｗ

平日休みって暇だね・・・

モンクって自称アタッカーだけど
HP最高でVITも最高でカウンターしてみたりして回避もB+だったりするんだよね。

なんか理不尽な気がするんだけど、気のせいかな？

>>628
なんで超手抜き装備で比較してるの？
今時L60でさえフルAF装備してる事なんてないと思うんだけど。
しかもL75でAFなんてありえないでしょ。（忍者のAF胴のみ選択肢になんとか入れれるだろうが）
戦士は装備で大きく伸びるジョブ。手抜き装備じゃそりゃ弱い。
ちなみにモンクはデスト装備でD52ね。廃装備モンクはこれを間隔270とかで使う。
格闘で骨には1.125倍ね。1.25倍は棍棒。（壷に格闘で1.25倍）
AFで比較してるって事はあなたの装備が手抜きだから忍者に勝てないだけじゃないの？
リディル以外廃装備戦士＞限界装備忍者だよ。だからメリポは戦士X3がいいって言われてるんだし。
削り能力が忍者の方が上ならメリポは忍者X3がいいってなるに決まってるでしょ。

>>649
とりあえずカウパニートがきてるからしばらくﾚｽ控えろｗ
あちこち荒らしまわってめちゃくちゃになるから

LV60でWS撃つとき、着替えるとしたら
ホーバージョンかホーバーク、どっちが良い？

メイン盾だからモンクにまけただけか…

戦士サイッキョー

>>651
ホーバーク、ｌｖ69装備だぞ

さっさと■はどうでもいいメリポのジョブ格差をなくせや！
そうすりゃ、メリポしかない戦士の苦悩が浮き彫りになって丁度いい。

戦士のメリポ弱体？好きにしろｗ

その代わり、暗竜戦モのジョブの居場所を増やせ！

攻撃装備の忍はまじでやばいぐらい強いよｗ
本当に攻撃装備してる忍って滅多にいないんで、勘違いしてるとおもうけど。
戦忍両方75から言わせてもらえば、リディルない戦より攻撃装備の忍の方が強い。
戦が強いのはランペのみ。おかげでリディルないから戦やめてしまったわｗ
ホーバ・ジャガ・ウッド・白虎佩楯程度のプチ廃戦なら、メリポ余裕で勝つ。
冷静に、単位時間あたりの固定ダメージ計算してみたら分かるけど、
片手刀二刀流忍は片手斧二刀流戦の2割ましの固定ダメ出せる。
バーサク・DAまるまま食われてるし、メリポだとアグなしでもほとんど当たるし。

忍者には戦士にない強力な擬似ストアTPがあるしな。
忍忍戦で忍Aに開幕挑発やらせて、忍Bと戦士で総ダメ勝負してみりゃ戦士負けるっての。

それならメリポも戦士複数じゃなくて忍者複数のほうが有効ってなってないか？

メリポのとき少なくとも俺は忍でいくし、他のメンバは忍＞戦で探す。
それに、忍3赤詩白のウルガランメリポで時給11kオーバーのRep、
他スレに貼ってあったこともあるはず。

忍複数より戦複数のほうがスタンダードなきがするが・・・

ああ、メリポで忍探しても攻撃装備ないのが多いから、戦のが無難かもｗ

>>657
それはアタッカー装備を揃えてる忍者がレアだから、多くの場合は戦士を誘うというだけ。
回避装備の忍者は多いが、戦士で回避装備なんてまずいないだろ。
戦士はホーバーやら攻撃用の装備が普通だ。
要するにハズレが少ないってこと。

>>661
実感としては信じられないな・・・
さすがにメリポで忍者に総与ダメで負ける戦士ってのは俺は見たことないし

>>662
それは、忍者が盾として動いている、装備の廃度が違う、こんなとこでしょ。
他に忍盾1人用意して、完全に殴りだけ考えた忍と戦で純粋に与ダメ勝負してみろ。

Repスレで何度かでてたことあるとおもうけどなｗ
タバタバホバシックみたいなユニクロ戦と攻撃装備の忍だと
4割以上差がでることもある。

今でこそ忍者は盾という認識で通ってるけど
そもそも忍者って、アタッカーとして設計されてるからな
アタッカーとして戦士を上回るのはある意味当たり前

repとってチェックしてる人なら忍の強さはしってるさ。ヤツラの攻撃回数は半端ない
からね。メリポだと攻撃装備忍よくみかけるけどＷＳと通常ダメが弱いから目立たない
だけで回数が全然違う。弱いっておもってる奴はＲｅｐみてない体感な人さ。

６１までのアタッカー忍者の弱さは半端じゃないけどな
７５になると４神やらスッパやら不動やらで上位に食い込む
それでも同程度の装備なら戦士のほうが上というのも確か
戦士はメリポでDA上げれるけど
忍者は上げる攻撃要素がないというのも大きい

自分の装備書くのも何だが、
戦装備
ウッド・ジャガ・白虎佩楯・ジョン＋１・スピベル・アダマンマフラ
アダマンチェラータ・アダマンソルケット・素破・ラジャス・フレイム
クジャク・メリポDA3段
忍装備
不動×２・白虎佩楯・スピベル・ジョン＋１or大袖・クジャク・
ダスクグローブ・風魔・素破・ラジャス・フレイム・パンサー＋１
ｗｓ時は、どちらも属性ゴルゲット他大量着替えあり

これでやってても、忍のが体感的に明らかに強いわけだが。
メリポでユニクロ戦相手だと挑発なしでもタゲくることはしばしば。
攻撃装備の忍に勝つにはリディルがいる。
ｗｓも着替えすれば、メリポで迅1000オーバーは1時間に数回ぐらいならでる。
ランペよりは弱いが、それほど弱くない。

バークじゃない。。orz

LV60でWS撃つときに着替えるとしたら
ホーバージョンか、バーニー、どっちが良い？

ホーバーに決まってるだろ。

ホーバーがユニクロって、どこの世界のFFですか？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　 ＜　よく聞け。上旬が終わったら、お前らは
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　　槍をもったジョブにひれ伏す事になる！
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　　　ﾌﾟｰｸｽｸｽ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

(´･ω･｀)つ　サポ竜

>>671
しかしながら、もってないと＾＾；となるのが現在のFF

俺はこんな感じだと思う。
メリポ強さランキング
廃モ/戦＞＞＞廃リディル戦士＞廃モ/忍＞廃アタッカー忍者≧廃戦士リディルなし

確かにホーバーあたりだと持ってて当たり前って雰囲気あるよな・・・
怖いよこれｗ

ユニクロではないが、持っていた方がいいな。
レベリング止めて金策を頑張れば決して買えない値段でもないし。努力次第かと

>675
俺も体感ではそんな感じ。
忍で鯖有数の廃戦にどこまで近づけるかが今俺の中で熱い
モ/戦には逆立ちしても勝ち目ないしｗ

ホーバーなんかスコハとかに比べれば安いだろと

なんだやっぱ忍者のが削りつえーんじゃんｗ
なんか忍者のが強ければ「忍×３でメリポいく」なんてパーがＰＯＰしてるけど
お前のサバにはそんなに忍者があまってるんですか？と言いたいｗ

>>680
あまってるｗ
ついに通常時のナイト人口超えたよｗｗｗ

まじで？そらすげえなｗ
今３７〜７５まで俺のサバ調べてみたが
忍者　７９
ナイト６２
戦士　５４
おいおいｗ戦士絶滅するんじゃねえか？ｗ

ID:lHOIcVUf
はなんで仕事しないんだろ・・・ｗ
まさかこいつが噂のニートナイト？ｗ

60万で買ったナトジークを200万で出品したら売れました。

RMT氾濫でFFﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>682
今の時間で俺も調べたら
ナイト　74
忍者　94
戦士　54
だった。37〜75ね

>>685
お前は小学校に入学しなおせよｗ
さんすう←ドリルとか問題集とかやってこいよｗ

おいおい、廃忍者って、ヘイスト装備の手数だけ多くて攻撃軽い忍者のことか？
どう足掻いても負ける気がせんのだが。
忍者の攻撃に夢見過ぎ。
メヌメヌなけりゃ、なおさら忍者に負けるわけねー。

>>687
お前も池沼の仲間なのか？Repスレ見てきたら？
しかも戦忍７５が書いてるじゃんｗ
忍のが削れるってｗ手数で補うんだよ奴等はｗ

手数*一発の重さ=総ダメージ

手数が足りなくても、一発が軽くても　ダ　メ　でしょ。
書店で小学生向けの「さんすうのほん」買って自習汁

お互い75で忍者の手数は戦士の約1.5倍
ウッドD50に対して不動D39（ｸﾘﾃｨｶﾙ4%UP付き）
確かに単純な算数で答えが出そうだな。

同じスキルA-　両者攻撃up+10 バーサクの効果一緒
胴はホーバークもホーバージョンも一緒
ジャガーの+30のおかげで少しは上にはなるが・・
一発あたりのダメが少し増えただけで同程度装備の忍者の勝てると思ってる戦士はおめでたいよ

>>691
しーーーっｗ
戦士じゃないんだよｗ何が何でも戦士が削り1番でないと困る
戦士粘着さんが忍者に勝てると思ってるんだよｗ

つまり戦士は
盾ジョブの忍者に攻撃で劣り、アタッカーのモンクに防御面で劣る
ボンクラジョブでいんですね？

>>689
ジャガウッドで一発１２０ぐらい
忍者は８０ぐらいか？
ただ手数が圧倒的に忍者が多いから戦士が勝とうとおもったらリディルぐらいが必要なんだろうね
戦士に夢見すぎてるのが多い気がする

まあ総ダメはWS分戦士が上だけどね

メリポでの無理ネガはやめたほうがいいな

まーいくら戦死がネガしたところで、
戦/忍が強いという事実は隠せないからなｗｗｗ

特に必死すぎな　ID:EDL5J9jR　と　ID:wEWyEXl9　が笑えるｗｗｗ

よかったな、もうすぐＩＤ変わるぞｗｗｗ

ｗを３つ付ける奴て馬鹿だろ？

大体ｗが３つ以上のときはネタなのでスルーしてる。

ｗｗｗ

のぉぉぉ日付が変わってるぅぅぅ

■ソロHNM強化祈願age ■

今時　ｗ　に反応する奴居るんだｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ
随分ケツの穴の小さい童貞ですねｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ソロHNM強化祈願age ■

>>703
ケツの穴が大きいと、運もどんどん出て行ってしまうではないか！

たしかにケツの穴が大きいと童貞じゃないかもしれんが
男相手でも童貞喪失になるのか？

どっちが強いかなんてどうでもいいんだよ
そんなのにいちいち拘る奴は弱体されたらすぐ他ジョブに移るんだろｗ

マート戦のポイントってなんでしょう？

>>708　薬代ケチらない
これだけ

戦士でのマートの倒しかた
1：オポ昏でTP300にする
2：ソールスシ食って装備でできる限り攻撃力ブーストしまくる
3：バーサククライマイティ使用して突撃
4：抜刀レイグラかます
5：イカロス使ってもっかいレイグラ 技連携 分解発生させる。これで半分以下まで削れる。
6：あとはひたすらハイポとペルシコスオレのみつつ攻撃 このときすでに爺のマイティが発動してるので、夢想がきたら【さようなら。】

両手斧つかえなかったら、ブリンクバンドとハイポで半分まで削って、マイティランペイカロスランペ
ポイントは、証とりの時はリンクに注意ってとこかな

>>710
５の時点で終わるだろ？

片手斧だったら
ディフェ、防御食、ペルシコスオレのんで
1発殴る＞ハイポ＞1発殴る＞ハイポ...以下繰り返し
で爺マイティ時以外HP増えてくよ。マイティ時HP減ったらバイルで回復。
で爺マイティ終わったらこっちのマイティ＋バーサクランペ＞イカロスランペ
で私も知り合いも1発成功だった。

カウパー出没してるようなので貼っておきますねｗ

985 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/04(木) 17:32:31 ID:4JatV3ZQ
ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；；

最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；


↑こんな事を言って他人を煽っていたカウパニートマン。
煽られた人は上智の学生証up。
その後カウパー逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして一晩考えやっと持ってきたのが

「ピンボケで大学名も在籍期間も入ってない学生証風の物」

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でカウパニートマンは「大学名と在籍期間」を示さないんですか？ｗ

リアル特定される？

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと大学名在籍期間入りの学生証upよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ま　た　都　合　の　悪　い　書　き　込　み　は　「　Ｎ　Ｇ　入　れ　た　」　で　す　か　？　ｗ　ｗ　ｗ

そうだよねｗ　見えない事にしとかないと自我を保てないもんねｗｗｗ

脳内「早慶上智以上の大学」ｗ　ｷ　ﾝ　ｸ　ﾞ　ｶ　ﾜ　ｲ　ｿ　ｽ　 ｗ　ｗ　ｗ

リディルのユニクロ
ロディルの実装ﾏﾀﾞｰ？

最近はﾊﾞｰﾆｰNQを着てﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ付けてる馬鹿をよく見るｗ

メインとサポの明確な差別化を
バザディフェはメインの70%に。DAは発動率5%に。

特性導入で挑発に「ときどきスタン」、バーサク時ヘイスト付与
ディフェンダー時　ダメカット５０％付与
ＤＡ段階強化でLV70で発動率１５％に。
本来あって当然の「物理攻撃」「物理防御」の２段階目を！

ついでだから、フルブレイクを属性縛り無しに。
連携属性を「重力」に変更。
これで暗黒や侍を組んで闇連携できるし、HNMにも独自の仕事が
できる　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない

今の仕様のフルブレイクは何のためにあるのかわからない

フルブレイク使ったのは、覚えたての時と潜在外しの時だけ…

>>717
バーク着てソードベルトとかな。



で、なんか問題あんの？それ

効果時間短縮の弱体くらったからなｗ

>721
バーニー＋ライフ　
STR+3 DEX-3 命中+10 攻+20

バーク(ジョン)＋ソード
STR+5 DEX+5 命中+10 攻+20

これで分かるか

＞709、710、711、712、713
ありがとうございます。がんばってきます。

戦/忍って劣化忍者だろ？

http://www.zuzuky.myftp.org/~zuzu/tmp/neet.swf

>>718
つれますか?^ ^

>>725
ぶっちゃけ、高速で狩る事が最重要でない場面では
完全に劣化。

>>725
アタッカーとして忍者より上だしいい加減無理ネガ止めたら？

メリポしかないのに
メリポばっかり取り上げようとする無理ポジのがうぜーわｗ

>729

盾の忍者より上で満足しろって言われても
なんの説得力もないんだがｗ

俺のメインは戦士。装備もかなり廃。忍者には負けないし、墓以外なら
モンクにもほとんど負けない。フレの黒帯モンクには勝てる気がしないが。
そんな俺がマジレスしよう。

フルシックタバルジン二刀流の攻撃力380程度の戦士だと、胴AFの不動忍者に
マジで負けるかもしれん。かなりメリポで鍛えてなんとかなるかな・・・

まあ、戦士は装備をそろえろってことだ。

>>732
フルシックタバルジンワロタｗ
戦士並にダメ出してる忍者の装備ってやっぱりそこそこ廃だぞ。

>>733
まあどっちも装備が大事なんだよなｗ
忍者も75なんだが、忍者やってるときは手数が多いとはいえカスダメが嫌になるが、
戦士やってるときは忍者の手数が気になる。

そんなもんだｗ

みたからにストレス貯めてそうな暗黒・竜にも
修正来ないんだが・・・もうやる気なしかね？■

たまには盾忍者にすら勝てない暗黒騎士のことも思（ｒｙ

青魔とか増やす前に
今あるジョブのバランスを取れって

それができればFFXIは神ゲーになっただろうな

ボクの夢はさいきょうの両手斧せんしになることです

>>737
バ開発も最早バランスなんてとれないのわかってるから、
新ジョブ追加でお茶濁すんでしょｗ
最盛期よりは減ったけど課金し続けてくれるやさしいユーザーばっかだからねＦＦはｗ

>>737
■がバランス取ろうとするとまず最初に空蝉弱体しないといけないよね？
そうすると空蝉ウマーしてる奴らが信じられないくらいに暴れる。
逆に他のジョブをそこまで引き上げるともう強さのインフレで訳の解らん状態になる。

もう完全に手遅れです。

単純に貫通のいやらしい敵を増やせばいいだろ

今おすすめなのは七罪だな
いや、昔からおすすめだったんだけどみんなやらないんだよな
二人いればあとは6人分倉庫キャラおけばいいのでやりまくれ
２アカ持っている奴は絶対におすすめ
武器のドロップはよくないが宝石は100%ドロップなので赤字になることはない
ちなみに１時間popでその間、飯風呂漫画を読む等、
実生活の活動ができるのである意味、有意義である
【糞共を】究極の金稼ぎ「七罪」２【晒せ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124736005/l50

ふと思ったのだが、戦士の最終装備ってレリック両手斧なのかリディルなのか？
リディルだと、キコク吉光の忍者には勝てなさそうだよな

>>744
レリック最終手前武器ってD/隔は優れてるけど実際はサブ武器としては不動とか千手のクリティカル＋とか無いから微妙な気がする。

いいからageとけ

■ソロHNM強化祈願age ■

まじでなんとかしてくれよ■eよ

うちのLSにも、複数ジョブ持ちが増え
むしろ１ジョブカンストなんて人のほうが珍しい昨今
そのうち戦士７５持ちも何人かいるんだが

戦士でくるのを見た事ねーーーーｗｗｗ

（竜モ暗も似た状況）

■egaソロHNM見直し祈願age ■

２号の４連投に ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

■egaソロHNM見直し祈願age ■

１ジョブカンストなんて人のほうが珍しい
１ジョブカンストなんて人のほうが珍しい

１ジョブカンストなんて人のほうが珍しい

１　ジ　ョ　ブ　カ　ン　ス　ト　な　ん　て　人　の　ほ　う　が　珍　し　い

珍しいよ、HNMLSじゃ

うちのLSでもたしかにカンストしたジョブもってる奴しか残ってないな・・・
FFやめてない奴のほうが比率的には少ないんだが、
やめてない奴の中ではカンストしてない奴のほうが少ない。

カンストしてない奴は74のジョブを複数持ってて、口癖が
「カンストしてないので廃人じゃないです＾＾」

氏ね

カンストは１ジョブしかしてないですよ＾＾
やったメリポ１００達成ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

100っておまえｗ

近接以外、精霊魔法カウンター（メテオ）とかのHNM作ってくれんかね
そしてドロップは魔導士用の神装備
このくらいしてくれないと
HNMLSに限らず、LSじゃ居場所なんてあったもんじゃない。

■ソロHNM強化祈願age ■

■ソロHNM強化祈願age ■

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜ 今までよくもネタジョブ扱いしてくれたな
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　今のうち誤れよ、カスジョブたちwwwww
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

カスジョブですがなにか？

ナ/忍のヘイスト盾どうよ

タゲとれない盾なんかいらない

背 ボクサーマント 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 RaEx Lｖ70 防8 ガードスキル+10 回避スキル+10 盾スキル+10 受け流しスキル+10
耳 ブルタルピアス 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Ra Ex Lｖ75 ダブルアタック効果アップ ストアTP+1

ぱっと見ほしいかなと思った装備

ＦＴクウィス+1 戦 　RaEx Lｖ74 防39 HP+15 命中+5 回避+5 敵対心+3 ヒーリングHP+2
ユニコンサブリガ 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力：回避+3 Lv74〜 戦

入手難易度は知らないが、回避ブースト（ソロ用）のために
ユニ脚作った俺をなめてるな・・・・

>>764
鮎×

糞パッチにﾜﾗﾀ
ナイトはなんで赤バローネ装備できるんだろなｗ

盾役だよね？
当面ないとｗはスパ盾ネタでネ実荒らしそうだが・・・ｗ

なんかスレタイも読めない人がいる＾＾；

ホマムツッケット Rare Ex 防26 HP+22 MP+22 命中+4 魔法命中+4 ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムコラッツァ Rare Ex 防49 HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムマノポラ Rare Ex 防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムコッシャレ Rare Ex 防35 HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3% Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜
ホマムガンビエラ Rare Ex 防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜：HP+50 Lｖ75〜 シ　「　ナ　」　暗竜

なんか名前がおかしいような・・・？
なんで自称盾専門ジョブが　　命　中　ア　ッ　プ　　防具をもらってるんだろう？(汗)

スレ間違えてますよ？

なにこの性能　またナ暗優遇かよ
命中+32にヘイスト+9%　MP+127
ユニクロでこの性能かよ。ほんとなんなんだろうな．．

強化きたのか？きたのか？
きたなら、戦復活させるぞ〜

ないとｗが言うには
「戦士はいっぱい装備できるから優遇！」
らしいけど・・・ねぇ。
赤バローネってなんだろう。

カウパーがＩＤ変えながら必死なスレはここですか？ｗｗｗ

>>773
ﾈ実とコミケの表裏関係とか
9月いっぱい大学は休みである事実とか

どう説明してくれた？ｗ
まさか逃げたの？ｗ

戦士は4神装備あるだろｗ

●AがあるからBは捨てろ！の理論が正しいなら●

ナイトはMPあるだろ！だから物理能力全部捨てろ！
→でも物理特性�WとかA+な武器とかSPWSとか持ってたりする

戦士にだけそのルールを強要するのはどうかと＾＾；

985 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/04(木) 17:32:31 ID:4JatV3ZQ
ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；；

最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；


↑こんな事を言って他人を煽っていたカウパニートマン。
煽られた人は上智の学生証up。
その後カウパー逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして一晩考えやっと持ってきたのが

「ピンボケで大学名も在籍期間も入ってない学生証風の物」

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カウパーってまだナイトに粘着してたの？
本当の基地外だったりして

何でカウパニートマンは「大学名と在籍期間」を示さないんですか？ｗ

リアル特定される？

早慶上智以上の大学で「大学名、在籍期間晒しただけで個人特定される」ような
過疎大学なんて無いですからｗ
下らない言い訳はやめてねｗｗｗ
上智の学生証upした奴も個人特定なんてされてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと大学名在籍期間入りの学生証upよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ま　た　都　合　の　悪　い　書　き　込　み　は　「　Ｎ　Ｇ　入　れ　た　」　で　す　か　？　ｗ　ｗ　ｗ

そうだよねｗ　見えない事にしとかないと自我を保てないもんねｗｗｗ

脳内「早慶上智以上の大学」ｗ　ｷ　ﾝ　ｸ　ﾞ　ｶ　ﾜ　ｲ　ｿ　ｽ　 ｗ　ｗ　ｗ

>>779
9月に授業やってる大学名UPよろ＾＾

>>780
君が学生証をUPすればいいだけだと思う・・・

カウパニートマン（笑）



ＥＱ理論を振りかざすくせにＥＱのパラディンとディアブロ２のパラディンの区別もつかない。
（つーかＥＱのパラディンについて全然知らないｗ）

ﾜﾗﾀ
なんでお前の要求に応じて個人情報さらさないといけないの？ｗ
何様のつもりですか？

カウパニートマン（笑）


サクラ大戦が大好き

ｦﾁｬ：「サクラ大戦がセガサターンのゲームなんて一言も言ってないのに詳しいですね＾＾；」
ｶﾝﾊﾟ：「ぐぐれっていったからぐぐっただけですよｗｗｗ」
ｦﾁｬ：「Google使って検索しても、上位サイトにセガサターンなんて見つからないんですけどｗ」
ｶﾝﾊﾟ：「・・・（沈黙）」
「サクラ大戦」について何も知らないからぐぐったんだろ？
実際にぐぐると�X関連が検索上位に出てくるわけだから、本当に知らないなら
セガサターンなんて単語が出てくる分けないんだが？ｗ

年齢ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀｽｗｗｗ

>>782
ﾈ実とコミケの表裏関係について
水着欲しくてもモグ金庫いっぱいな問題について
9月はぶっちゃけ大学休みな問題について

スルーはなしでおながいします＾＾

カウパーはニートだって証明されてるし学生証なんてうｐする必要無いよ？

他人を煽るのに

＞最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；

こんなこといってたんだから、自分の発言に責任を持つべきだと思う

カウパニートマン（笑）


格闘のＤ値はＳＴＲでアップすると思っていたｗ（ SydYtgjq ＝VN8HCPin ）

593 ：既にその名前は使われています ：2005/07/08(金) 19:24:26 ID:SydYtgjq
ﾆﾔﾆﾔ
デフォD50、オプションつけて+D30とかの蹴りがカスダメですか？ｗ

672 ：既にその名前は使われています ：2005/07/08(金) 23:54:01 ID:VN8HCPin
モンクってSTR上げるとDが増えるんじゃなかった？
大袖とか巨人つければいいんじゃね？

>>787
貴方様は個人情報開示を命じることができる権限をお持ちなんですよね？ｗ

>>ID:n//fvLFo
ねぇねぇ、9月って大学休みなんですけど、
知　ら　な　い　の　？　

カウパニートマン（笑）


不自由な日本語＆意味不明な自演ｗ

166 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/21(火) 18:50:39 ID:PbjQNeqz
ニートナイト撃退用にﾄﾞｿﾞｰ
・・・
日数が５００日を越えている人は１日１０時間してる廃神
日数が７００日を越えている人は１日１５時間してる人生の落第者
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
170 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/21(火) 19:19:19 ID:PbjQNeqz
'人生の'ときたら落伍者っていわねぇか？
落第ってのは次第の対義語で'試験に落ちること'だろ。
なんか日本語能力が下がっているなｧ・・・；；

>>789
俺は開示しろなんていってないよー

他人を煽るのに

＞＞最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；

こんなこと言った人は、自らの発言に責任を持つべきだというだけでね

カウパニートマン（笑）名言録

○ボムの魂からタスラム等の装備に変えるとTPが0になるというお話
　『戦士はボムの魂装備してるので釣りにいけない』

○回避スキルより回避+によるブーストは効果が低いというお話
　『あと回避特性は回避+ブースト48に相当するわけでスキル+48なわけではないので＾＾；』

○アシッドボルトの追加効果の発動率は、射撃スキルに依存するというお話
　『戦士の射撃はＤで、侍の弓はＣ＋
　強い敵には、Ｃ＋よりも当たりにく、効果も発動しにくいんだよ
　誤差じゃなく、はっきりした能力差だ』

○忍術にはヘイトがないというお話
　『ナイトさんって忍術にヘイトがあると思ってるんだｗ 』

○FF11はシーフを中心にジョブバランスを取るべきだというお話
　『シーフってのは中心に考えないとジツリキ発揮できないジョブ』

781 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/11(火) 20:39:59 ID:DXVoCHFA
>>780
君が学生証をUPすればいいだけだと思う・・・


＾＾；

カウパー＝口だけの煽り野郎

って図式でいいような気がするけどね

カウパニートマン（笑）


教育学部に行ってたはずがなぜか夜勤の人に早代わりｗ

626 ：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 12:26:40 ID:ySTuSdqo
>> 624
popしてるね。
10:59に書き込める人が仕事してるとは思えないしｗｗｗ

627 ：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 12:27:52 ID:raxRYPAO
どうやらナイトさんの住む世界(ヴァナディール)では
夜勤
などという労働スタイルは存在しないようです

もっと貼ってくれ。
カウパニート発言ﾜﾗｴﾙ

>>795
レッテル貼りはよそうね＾＾；

>>796
なんで9月が休みだってこと知らないんだろ＾＾；
大学生やったことある人なら知ってることなのに＾＾；
ﾊｯ、こうそｔ

>>794
君が自身の発言に責任を持つならUPすればいいと思うってだけで
発言に責任を持たない口先野郎ってことなら別にどうでもいいよー
君の身の潔白を証明するために必要だよと忠告してるだけで
「命令」してないしねー

日本語の理解が不自由な人ならしらね

カンパニートマン（笑）

Q：何でカンパニートマンはこんなにナイトに粘着してるの？
A：以前ナイトに狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ナイト弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。
　　
Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった ナイト 憎いﾆﾀﾞ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休でナイト粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。

>>800
なるほど。。。そんな理由があるから病的なんですね

カウパー泣きながら逃げ帰っちゃったねｗ

俺の行ってた大学なんて9月は休み明けの試験やってたけどな。
普通の大学って違うの？　ちなみに日大医学部。

どこの大学も9月から授業かと思ってたよｗ

どうでもいいが戦士の事を語れ

9月休みかどうかなんて大学によると思ってたけど、今は違うのかな。
東大に行ってた友達の秋休みとかいう発言にびびったこともあるんだが。

>>804
78スレまでくると、もうどうでもいい気がしてきたｗ
AF打ち直しもやる気がわかねーｗ

筑波大とかは7･8月が夏休みで9月から2学期。
秋休みもあるでよ。

カウパー云々は、他でやれ
スレ違い

>>807
カウパーが来る限り無理ｗ

スレ違いもわからんのか、カス

20-23はサポ狩でいい？
物理命中うｐ、アシッドボルトを狙い撃ちで当たりやすくする。
あと両手槍と両手斧、片手剣、片手斧でいいかな？
ようやく戦士上げ始めたランク７です。

>>810
アシッドボルトが装備できるんならそれでいいんじゃないか。

>>810
ごめん、思いっきり間違えたｗ
狩人まで75にしてるのに。恥ずかしすぎるなｗ　俺ｗｗｗｗｗ

リンバスって何かさっぱり解らないんだけど
最大１８人てのが非常に嫌な予感しまくり・・・・
これまた、特定ジョブ不要とかいわれそうなんだろうか・・・

戦士ダイジョブデスカ？

史上最低、役立たずジョブその名は戦士

戦士イラネ

戦士のAF２（ﾚﾘｯｸ）が
装備できるレベルになったのですが、
取り方などが詳しく乗ってるサイトを教えてください

ググっても名前と性能だけしか出てこなくて＾＾；
それと、戦士AF２をうちのサバで見たことないのですが、実際使い勝手はどうですか＾＾？

あれはだめだめ。
正直肩こる。

フルブレかスチサイのどっちかでいいから、連携属性を重力にしてくれ・・・
スチサイのエフェクトが重力っぽいかな
フルブレはダメがカス　効果カスだし死にすぎだけど我慢する
重力くれ・・メインになるような武器でor2

同種武器2連でＬＶ3連携できるのは優秀すぎるんじゃねえ？

>>815
アルタユに行けないとダメ

マジ話、リンバスのルートによっては戦士は役に立つ。
いや、際立ってどうこうっていうと忍者とかの方がいいんだろうが、
火力も防御も両立できる前衛としては数に入っていても全然問題ない。
むしろ、時間限定されていて人数縛りがあるので、盾としてしか入れない
ナイトや、タゲとってMPスポンジになるエースジョブとかは足を引っ張り
かねない。

まああれだ、あそこはメリポだと思え。そう考えれば戦士がそこで強い理由は
分かるだろう？

>>818
それって優秀なの？
フルブレなんて、ダブアタクリのって３００程度のダメージなんだが

>>818
できない前衛ってモくらい？
竜は片手剣いける？

>>821
練習相手(30レベル位下の)だとあれでも500くらいは普通に出るぞ
レベリングなら、まぁ200前後だったな…

リンバスはメリポのような感じなのか。
普通にWS即撃ちで殲滅してりゃいいの？

幾らなんでも今更追加するエリアで前衛全部ゴミとかはやらないだろ。
戦士で役に立たないなら前衛全てイラネだからな。

カウパニート

ただでさえ前衛の居場所が少ないのに
黒パーティや獣召のペットパーティとか聞くだけで
うんざりだな

保守

戦士の片手斧、両手斧WSってＳＴＲあげるとダメ違う？

wwww

ソロでは戦士と侍はどちらが強いのでしょうか？
っていうか戦士はクロスボウ使えるから圧倒的に戦士か？

>>831
ソロってどういう事？
練習相手なら結構強いけどねー。
どっちも攻撃力はあるけどＨＰ回復手段が少ないのがネック。
条件付きリジェネ装備は多いけど常時が少ない。
戦/忍でバローネ胴とか着けてれば
ノンストップでレベル５５ぐらいの雑魚は狩れるね。
侍もアルコデベロシダとかあるけど日中のみはキツイ。
マッスルベルトとかもＨＰ減らしとくのはデメリットが大きいし
装備欄を使うのもマイナスだな。

おなつよ以上は戦士も侍も
スリプルボルトでハメるとかしないと勝てないし
両方おなつよ以上はソロ最弱クラスって事でいいんでない？

>>832
侍はボルト使えないって・・・

>>824
だからルートによるんじゃね？
殲滅速度が重要だから肉喰ってランペヒャッホイなルートもあるし。
やっぱり黒大量投入でアボーンな所もある。
でもスリプガ効く敵多いから結局黒マンセーはかわらねーな。
結局黒が順番に印スリプガ＞１匹タコ殴り　か
赤がマラソン＞その間に１匹タコ殴り
あるいは黒が一斉に魔法連射
リンバス最初は期待してたけど
やること変わらないから幻滅した。

>>833
んな事は知ってる

スリプルアロー Ｄ1 隔90 飛命+5 追加効果：睡眠 Lv35〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

一々上げ足とりたいだけの人？

大体ボルトハメなんか１匹倒すのに１０分と５０００ギルぐらいかかるし
全く実用性ないよ？
侍も戦士もどっちもおなつよソロは終わってるね。

あげあしっつーかお前の説明不足だろ

>>827
召喚ＰＴもなー
まぁペットが活躍する場面はあったほうがいいとは思うが
せっかく色んな近接攻撃が役にたつNMが実装されたと思ったら
「召喚と獣と狩だけでやります＾＾；」みたいな
もうねバトルチームあぼがと。
脳筋が殴れるのボムクィーンやラストラムの召喚雑魚ぐらいじゃんｗｗｗ
もうねいい加減にしてくれって感じよ・・・。

>>836
はいはいワロスワロス。

>>835
おいおい。。。たった一文で揚げ足とりとかマイナスに考えるなよｗ
文面どおりだぞ

＞おなつよ以上は戦士も侍も
＞スリプルボルトでハメるとかしないと勝てないし

これに対するね。
別に煽ってるわけじゃないんだから一言訂正すりゃいいだけだろ
必死になるなよ

>>839
だから

>スリプルボルトでハメる「とか」

「とか」ってつけてるでしょ
みなまで言わないと理解できない人？
単に煽りたいだけの人でしょｗｗｗ
もうねワロスワロス。

ID:1USJDWL6
はちんぽこナイトだからスルーしてくれ。
最近情緒不安定なのよ。

召喚や獣をネタに戦士のネガに使うのは揚げ足取りでもなんでもなく
関心せんぞ。
そんなことかいてるから煽られるんだろ

>>840
お前必死すぎ。。。もういいよ
俺が悪かった

ﾌﾟｹﾞﾗ
>>842
クロウラーの巣から出てくるなっていったろ？ｗ
ﾈ実はいいからサチコメよろり＾＾

>>842
召喚や獣が活躍するのは構わんのよ。
問題は脳筋が開発にスルーされてる事。
精霊無効で３種類の物理攻撃が必要なNMを適当に実装した挙句
範囲キツイから脳筋イラネ・・・
脳筋の存在意義がないんだからネガも糞もないわな。

>>840
お前自分の説明不足なのを棚に上げてそれはないだろ。
いくらなんでも頭弱すぎ。

>おなつよ以上は戦士も侍も
>スリプルボルトでハメるとかしないと勝てないし

この文面からは
「戦士も侍も」が「スリプルボルトで」ってところで完結して
「ハメるとかしないと勝てないし」という2つの文章から成ることしか伝わらない。
国語の勉強して来い。

>>843
どうせオマエも戦士３７レベルなんだろ？
AF２戦士で希望出してるのか？あ？
メイン戦士じゃねー香具師は戦士スレから出て池。

ID:GShTOE5aはもうちょっとまともな文法で書くべきだな。

>>847
だから俺が悪かった
お前が必死なのもわかった
出て行けとか言う話はお前に命令される謂れはないので拒否する

>>846
戦士の場合はボルトで
侍の場合はアローになるだけだろ。
いちいち両方書かないといかんのか？
「とか」で十分省略可能
オマイが国語勉強して鯉。

いるよなぁ自分の説明が下手なのに指摘した人に八つ当たりする低脳ｗ
首つって死んで来いｗ

もういいからｵﾏｴﾗもあおらんでくれ・・・
これ以上必死になられて粘着されても困る

逆ｷﾚの典型ですねｗ

>>849
マジで他ジョブの煽りが大杉なんだよ。
で、あんたメイン戦士なわけ？
どうせ煽りたいだけなんだろ？
だから自分のジョブスレに【かえれ。】と言ってるだけの事。

>ハメるとかしないと勝てないし
って文章の''とか''っていうのは''勝つ''という手段に掛かるわけで、
ボルトと矢についての''とか''には掛からないですよ。

>>855
戦士がボルトで侍がアローというのは
わざわざ言うまでもない事なので十分に省略可能。

>>854
戦士は上げてはいるけどメインではないな
メインはナイトだし。
ちなみにマジで今の戦士を煽る気はないぞ。
忍者の存在でそれどころじゃねーしな。
むしろ、忍ナ戦で３すくみの盾になれるぐらいの強化が戦ナの両方に欲しいと思ってるし

相変わらず荒れてんな戦士スレは…

>>856
それはあなたの中で伝えたいことが完結している場合にあなたにのみ通用する省略ですね。
ほかの人に説明や解説する場合には不適切な文章です。

>>857
自らナイトと認めるのは立派な香具師だな。
しかしここは戦士スレなのでもう来ないでもらえまいか？
なんか叩かれてるのでわしも帰るがｗ

侍と戦士がでててスリプル〜ってかいてるんだから
そのくらい脳内保管できないもんかねぇ。

普通の人間なら文章の前後関係から誤字脱字くらいちゃんと修復して
本来言いたかったことを正しく理解できるシステムが搭載されてるだろうに。

2chﾗｰって人格ゆがんでるのが多いからﾓｲｷｰですわ

戦士３７でＡＦ２希望してました＾＾；

>>859
メイン戦士の奴には通用する常識。
なのでこのスレでは通用すると思ったまでの事。
それでは帰りますノシ

ageんなｶｽ
てめぇみたいなのがいるからナイトが寄ってくるだろ死ね

ID:GShTOE5a
帰る前に氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほかのジョブやってるからってその書き込みをする人を排除するのはどうかと思うが。

上げようが下げようか人の勝ってだろｗｗｗｗ
sageいれるのめんどくさすぎｗｗｗ

メイン戦士の奴には通用する常識とかアホじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗ
文法を指摘されたらスレの常識とかお門違いなこと言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士がとかナイトがとかじゃなくてID:GShTOE5aが糞すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

戦士の中の人がやヴぁそうだなｗ

戦士がメインって最強厨だよな

>>866
他ジョブ排斥というか
実際に上げてる連中は戦士叩いて喜んでるだけだからな。
そういう煽り連中がいるとスレ自体成り立たないわけだが・・・

８６５，８６８あたりもやヴぁそうですけど

レスアンカーできない坊やはもっとやばい

昨日のブレイク馬鹿がいたような荒れ具合だな

なんでﾆﾁｬﾝﾈﾗｰって他人の揚げ足とったり
他人に暴言あびせることでしか自己表現できないんだろね。

ちょっと(リアル)INT使えばちゃんとした文章に補正できるのに、
わざわざ口に出して相手を不快にさせる理由はなんだね？
人間社会で暮らしてりゃそのくらい心配りできるだろうに。

煽りオンラインin戦士その７８

別に指摘されても切れるようなことじゃないだろ？

ごめん　アローね　

で終わりぢゃんｗ

>>877
最後のｗとageがなければ普通の文章だったんだが。
戦士スレは煽りばかりでもうダメポ。

指摘する必要がないことをあえて指摘する人間が可哀想でならない。
なんで他人を不快にさせることでしか己を表現できないのだろうか。
すきなおんなのこにいじわるしちゃうぞー＾＾
っていう精神構造が、殻に閉じこもり成長しないまま体だけ大きくなったからだろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-タルA-

>>873
( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

なにこのカオスなスレッド？ｗ
本当に戦士スレ荒らしに来る奴は精神年齢低いなｗ

思ったこと全部口に出す必要ないだろ。
時にはしまっておこうぜ？大人なんだし＾＾ｖ

>>880
( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

my鯖Kastoってやつがタバルジン○お願いします
ってサチコメで希望出してた。最初大笑いしてたが
マジサチコメらしいのでなぜか悲しくなった。

>>881 ID:NgeEtnyf

１番戦士スレに迷惑かけてるカウパーが言っていいセリフじゃねーなｗ

>>GShTOE5a&USJDWL6 まともそうな2人だったからマジレスすると
GShTOE5からしたら
＞侍はボルト使えないって・・・ ってこの表現の仕方が気に入らなかった
と思うぞ「侍はボルト使えないけども、なにかでハメれたっけ？」
な書き方にすれば、「侍はボルトじゃなくてスリプルアローな」
くらいの答えが返って来て終わってただろう。
「○○なんですが・・・」って言う
ハッキリ意思表示してないレスにカチンと来たんじゃなかろうか。
(俺にもその気は無いんだろうが揚げ足取りにも見えた、
てかこれは文章だけ見れば揚げ足取りだなｗ)
まぁUSJDWL6も「侍はボルト使えないけども、
なにかでハメれたっけ？」みたいな事が言いたかったんだと思うがな。
俺はGShTOE5の最初の文でも理解できたが
確かに関わらないジョブなら(例え戦士でも矢よりボルと派多いと思うし)
ちょっと分からなかったかも知れない、とは思うが内容考えたら
戦士・侍・スリプルボルト・ハメる
で考えたらスリプルアローはなんとなく想像出来るんじゃないかな。
「スリプルアローなんてローカルな矢言われなきゃワカンネ」とかレス
付きそうだがｗ

以上、自作自演でした

>>833
の文章が一番頭悪そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次に、俺だ

＞スリプルボルトでハメるとかしないと勝てないし

この文章が間違えている部分は

＞スリプルボルトでハメる「とか」しないと勝てないし

であり、正しくは

＞スリプルボルト「とか」でハメないと勝てないし

である。
「とか」をかける部分を間違えたね。

ダスクグローブとタラスクミトン
メリポで通常殴りだけを見た場合どっちが強いですか？

またループしたいの？

普通の人間なら文章の前後関係から
多少誤字脱字があったり、まとまってない文章であったとしても
いいたいことを考察して理解できるんだよ。

スリプルではめる、侍、戦
ときたらアローとボルト両方のこと言ってるんだなってことくらい理解できるだろ。

わざわざ揚げ足取ったり、暴言浴びせることでしか自己表現できないのはとってもｶﾜｲｿｳです><

普通の人間ってのが基準がないんですけど。
侍なんてﾈﾀジョブやってる人いるの？
矢が撃てることすらしらなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>890
お前が自分の間違いを認めればループなんてしないんだよ。
「スリプルボルトでハメる」に「侍はボルトねーだろ」と言われただけなのに、
何真っ赤になってるんだ？みっともないぞ。

>>892
なんでその程度の間違いを人間が本来持っている脳内保管効果で修正できないんですか？
修正できることをあえて口に出して相手を不愉快にさせる必要性があるの？

ちなみに俺はスリプルボルトネタを発言した人じゃないけどね。

小学生基準で書かないと理解できないニート達が居るから注意しようね
って事か

>>885を見て過去ログ見たので、間違ってたのはここだと教えただけ

>>890
スリプルボルトでハメると言っちゃってる訳だが‥‥
ボルト付けなければその発言は間違えてはいないけど
夜中に「元気のいいの居たんだな」と思うだけだから興味無し

正直あんたの発言の方がループさせたがっているように見えるぞ‥と
面白くもないのでここで終わりと

>>894
だね。負けず嫌いだけど、屈曲した性格をもってるので
相手を罵ったりすることでしか愛情表現ができないという
まさに幼稚園-小学低学年くらいのがいるっぽｗ

>>893が論破しないと気がすまない系統の人間だと分かった
こういう奴ＬＳにもいるけどうざくてかなわんよ

スレが荒れる原因作ったの自分なのにそれに気づかない
カワイソス

>>897
別にID変えなくても・・・ね。
ﾆﾁｬﾝﾈﾗｰの悪いところですよ。
いちいちあげ足とったり、いちいち突っかかったり、いちいち罵ったり罵倒する表現をするところって。
自分の内にしまっておけばいいことじゃない。
なんでわざわざ外に出してｲﾗﾝ衝突をするの？

以上、自作自演でした

>別にID変えなくても・・・ね。
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

900 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 11:19:23 ID:t0mQkDSY
>別にID変えなくても・・・ね。
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

またですか。
いらん衝突をわざわざしたがる理由はなに？
なんでそういう屈折した自己表現しかできないの？

>>898
それは笑いを取るためのレスですか？
そうならそうとちゃんと書いてくれないとまた荒れますよ。

>>902
なんでいらん衝突をわざわざしに来るの？
性格歪みすぎですよ。

>>903
衝突しないようにわざわざ聞いてるんですが？
あなたは小学生基準で書かないと理解できないニートさんじゃないでしょ。

>>DVD
おまいがヌルーしる

なんだかんだで一番続けたいの自分なんじゃないの？
無視すりゃ終わるだろ？

そもそもここ戦士スレじゃないのか？と

DVDじゃなくてDVbだ、スマソ

BVD

>>904
小学生基準であることと、ニートであること　の因果関係が意味不明。
もう少し詳しく。

アンタ続けたいんじゃないか

ニート＝学力レベルが低い
そう思ってるんじゃないの？
実際は医学部卒のニートとか、なんのために高学歴と呼ばれるような生活してきたのかと思う奴がいる
教員免許や弁護士の資格持っていてニートとか、ある種アホじゃないかと‥‥

>>908
>>894を書いた人に聞いてくれ。
それでこちらが聞いてることには答えてくれないんだな。
せっかく衝突しないようにがんばってるのに。

ID:Ub/Xv+/i
は負けず嫌いで、屈折した愛情表現しかできない御子供ですかねえ。
そろそろ>>95０になっちゃうしスルーしま

>>911
答えられないからスルーですか
負けず嫌いで、屈折してるね＾＾；

ダメだこいつ・・・>>892で噛み付いてきたときからおかしいとは思っていたが・・・

戦死いいぞ　ガムバレｗ

答えられないからダメ呼ばわりねｗ
負けず嫌いで、屈折してるね＾＾；

hy+7VDVb議論放棄の逃亡により勝者Ub/Xv+/i

負けでいいから戦の話題してね。いい加減スレチガイﾏﾝﾄﾞｲ

んじゃホマムはずされた問題から語るか＾＾

麒麟大袖の着られない前衛ジョブ。

入手条件もわからないのにずるいずるい言う意味がワカラネ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終　了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ナイトと暗黒って前衛だったっけ？
俺、中衛だと思ってた・・・ｗ

ホマムって見た感じパワーファイター系の装備ではなくて
チクチク正確に素早く当てるって感じの装備だよな
ジュワ持ってかっこよく戦う竜さんやナイト、魔法戦士風(笑)の暗黒にぴったりだと思う

おいおいｗ

ID:hy+7VDVb　←カウパーにマジレス禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にホマムより四神装備のが性能良いしなｗ

四神で優れてるの脚だけじゃん。
ないとｗは装備できもしないのに脳内性能で語るからｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽ

ＤＶｂ！ＤＶｂ！わーれーらーがＤＶｂ！

お前らカウパーのせいでユニコーン祭り復活する可能性あるぞ・・・
ホマムホマムとあちこちで騒ぎまくってる

23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/10/14(金) 22:39:19 ID:+dHpqUot
カウパーはナ盾の回復はすべて自己回復だけでするものだと思っていた件について
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
956 既にその名前は使われています 2005/10/14(金) 21:50:21 ID:7EH2Yifa
次スレ立てないチンカスにﾜﾗﾀ

>>955
全部自己ケアルしたらMP足りないだろ。
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

あきらかに煽ってる部分と持ってくるレスの内容がｱﾚなｷｶﾞｽ(汗)　　　

リディルが取れそうにないので、ジュワを取ろうと思うのですが
ジャガ＋ジュワとタバ＋ジャガはどちらが強いですかね？

リディルがないなら斧二刀流にしとけ。

タバ？タバルジンのこと？市ね

>>928
ジャガ＋ジュワのほうが強い
スキルBとはいえジュワには実質ストアTP＋５０がついてるようなもんだからな
D間隔もウッドを圧倒する
使う前は斧二刀で十分ジャンと思ってても、実際ジュワ使ってみればもう手放せなくなる

>>928
せめてマンタかウッドとジャガとジャガ、ジュワで比べましょう。
ぶっちゃけかわんね。

メイン保護age　サポとメインで明確な区別を！

マジレスするとジュワについては前提条件があって
�@メリポで片手剣に６段階振っている
�A素破の耳飾り持っている

上記の二つ満たしていれば、スキル２６７。片手斧が２６９（メリポなし）だから
十分に実用になる。ちなみに話題のリディルｗも同じだからね。
ちょうど戦術板でもRep争い（ジュワ無い奴ワカイソス→ねつ造乙ｗ→必死ですねｗの流れ）
がおきているから見てみるとヨロシ。

あと言い忘れたが骨にはジュワ振るなよ！？
突属性で、とてもとてもしょんぼりな結果になるからな！

あと取りに行くときは、ちゃんと前回の倒された時間を見ておくんだぞ！
フレやＬＳメンに頼むときは礼儀を忘れずにな！！

>>931
斧２と斧ジュワのどちらが強いかは装備とメリポ次第
片手斧スキル293でたいてい肉食ですが、ジュワ戦に負けたことないです
それから、ストアTPの意味わかってますか？ｗ

リディルでさえ極まった斧二刀流戦士に追いつかれることもあるのに、ジュワじゃ将来性ないって。

さまざまなご返答ありがとうございます。
リディルは無いですけど、戦士やってて面白いです。

限界５で老いぼれに負けた・・orz

証取り直し最悪だ・・(*´Д`*)

メイン保護age

>>928　がんばれよ　いまはツライ時期だけどな

もう戦士での栄達を
諦めたかも知れないけど
次スレは

戦士スレ80

なので、立てる人は宜しく
もう、どうでもいいけどな

せんせー
最近戦士で始めたんですが、どれくらいのレベルから
パーティーに入れてもらえるようになるんですか？
ソロは寂しくてはやくも心が折れそうです

>>941
ジョブに関わらず基本的にPT組むのは14ぐらいから。
早ければ11前後だな。
ラテーヌで参加希望出してりゃ誘いがくるぞ。

ああ、14で組むってのは6人PTのことな。
だいたいこのレベルで6人PTになるとバルクルム砂丘のカニが美味しく狩れる。
2〜3人の少人数PTだったらスタート国の周辺で組んでいい。適当に誘え。

戦士は３７で止めとけな・・・これ大事なこと

うるせー馬鹿野郎(#ﾟДﾟ)

>941
戦士を始めたんじゃなくて戦士で始めたのか…がんばれｗ
出身国書いてくれないとアドバイス難しいんだが
自分から他のプレイヤーに声かけて組んでもらうのも手だぞ
完全新規の日本人ってレアだから初心者風だと外人だと思われがちだしな
シャウトで「初心者ですが誰か一緒に遊んでください」とでも叫んでみたらどうか
みんな大抵３国に倉庫キャラ持ってるからLv1でもＰＴ組んでくれる人いるかもしれん

>>941
本格的なPTは13で砂丘の入り口からだったかな？
それまではラテーヌあたりでソロでチマチマとやりながら
玉出しするしかない
がんがれ

戦士ってほんっと、強いジョブですねー＾＾

79が落ちたので次スレは、80スレ目になりますので

↓スレたてする際は宜しく↓

戦士７１で片手斧のWSｸｴをやっているのですが、
潜在を外す条件ってなんですか？ただ殴ってればOK?

両手斧WSのクエも詳しく教えてください(´・ω・`)

↑WS打ちまくりつつスレたて宜しく↑

>>950「すすぎ」ボタンを押すの。

空メリポ、ジャガーウッドなのに、狩人に負けた。
通常は大体互角、ＤＡで勝てるけどｗｓはどんなにあがいても勝てなかった。
最大ダメ叩きだしてこれはさすがに勝ったと思った時更に上いかれた時はもうね…。
リディル欲しいな。

樽戦か？

いや、ガル戦。
他の部位だってしっかりしてんのにな。
相手が廃だったのかこれが狩人のスペックなのか分からないが
ｗｓは相手のミス以外ログ見てたかぎり全て負け。
総ダメではやっぱＤＡとかヘイストで通常ダメに分があるから勝ってるけどさ。
どーも悔しい。同ジョブでのダメ対決より悔しい。

肉食ったサイスラに勝つのは片手斧じゃどうやっても不可能

弱体してからぶっちゃけ狩人普通ＰＴでほっとんど組んでなかったけどやっぱかなり強いな。
ＨＮＭでの強さしかもうないと思ったが。裏修正がはいったというおかげ？

立てられなかった

>>958
やってみたら立てれました
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129593499/

もはやジャガーは廃には入らないのか

>>960
自分が持ってる装備は廃じゃないんですよヽ(´ー`)ノだって自分が廃人って認めたくないじゃん

狩人に勝つ必要なんて無いと思うが。
戦士に足りないのは防御面。HPが少なすぎる。ナイトの１．５倍は欲しい。
ナイトはひ弱だけど装備でカバー。戦士は鍛えられた身体能力でカバー。
モンクはさらにＨＰ多いけど状態変化に弱い感じで。

>>959

戦士スレ80でいいのに・・・このスレタイじゃ
メリポよりの話ばっかりになる事がわかんないんだな。
次スレは「戦士スレ81」希望

限界5でお爺ちゃんに初挑戦（68レベル）で勝てました！

ハイポ多め、バイル所持、海串HQ、防御用フルAF/攻撃用シック+ホーバージョンの切替で
>>713の流れを参考に片手斧で挑戦しました。

武器構え即ランペで開幕し、その後ディフェ使用してハイポのみで耐えつつ、
TPたまったらそのままランペ。
お爺ちゃんがマイティを使用してきてもそのままハイポとバイルで耐える。
マイティが切れたらこちらがマイティ＋ランペで即イカロス＞ランペを
としようとおもったら最初のマイティ＋ランペで降参してくれました。

勝てればラッキー程度で薬品代投げるつもりでいったからびっくり。

レベルあげで片手斧ＷＳ打ちまくってるのに潜在外れません
71→72　　36000
一回の戦闘の平均が150expと計算
一回の戦闘でＷＳを一回使用するとして、
36000÷150= 240
２４０回もＷＳ使ったのに・・(´・ω・`)

足りんな

>>965
メインで持ってWS打ってる？
トスor単発だと確か300回打たねばならぬ。
てかレベル上げでWSクエ武器を使うのはほとんどの場合失礼だからやめとけ。
もう手遅れだが。

戦士をやり始めたばかりなのですが、そこでひとつお聞きしたいのです。戦士をする時（サポ忍 は、片手斧両手持ちか、両手斧どちらがオススメですか？？ちんちん痛いのでマジスレお願いします

>>968
両方使え

最近とてとて++（LV差10〜）狩る事が多くて当たらない
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞx2にしてもｱｸﾞﾊﾞｻ切れるとｼｮﾎﾞｽｶ

>>968
言いたいことは>969が全部言ってくれてるが
サポ忍でずっと片手斧振り回すくらいならメイン忍者してろと
どうしても戦士やりたいなら↓を熟読の上実践してくれ

レベルと構成で何がいいか変わるが
トス・〆どちらもできるように複数の武器を用意するのが基本
〜25　槍での貫通＆片手剣での切断
〜30atエルシモ島　同上
〜30atバタリア　片手剣での溶解＆格闘or片手斧での衝撃
30〜　威力だけならサポシ不意シュトルムが最強　連携するなら上の延長で
55〜　ようやく片手斧が使い物になる
60〜　サポ侍両手斧が優秀だがいまどき求められることはまずない

一番必要なのは連携の知識だな
狩場と構成にあわせてフレクシボゥに対応汁

ＨＮＭ強化祈願age

戦死68ならオポポと昏睡と翼あったら速攻終了なんじゃ…ｗTP300でレイグラ1200とか出たような…分解で300、TP100でも500くらい出るんではなかろうか もちろんフルアビでの話だけど、戦闘時間だけなら10秒で終わったお燗

>>973
55移行ほぼ片手斧のみレベル上げで求められてた為、
両手斧がレイグラ使える程度なだけで青字になってなかったんです。
で、当初は両手斧でお爺ちゃんに挑戦しようとおもってたのですが、
ふと>>713の書き込みを見つけまして。
「とりあえず片手斧で駄目だったらスキル上げなど念入りに下準備してから再度挑戦しよう」
とおもって挑戦したら勝ってしまったので…

とりあえず両手斧のスキル上げいってきますorz

>>967
本当に戦士か？サベッジ→ミストラルで60回で潜在外れるのに
トライアル武器が失礼？お前はどんな片手斧使ってるんだ？
トライアルピック Rare Ex Ｄ46 隔312 潜在能力：HP+20 耐風+10 耐雷+10 Lv71〜 戦暗獣狩
トライアルアクス Rare Ex Ｄ87 隔504 潜在能力：HP+20 耐土+10 耐水+10 Lv71〜 戦暗
戦士のトライアル系はメイン武器と遜色の無いＤ値なんですが？
それともＤ値や間隔が１でも低いと目の色変える人なんですか？

>>975
〆ミストラルってやる?　レベル上げで。
サポシにすりゃそこそこ強いんだけどさ。

>>975
レベリングでサベッジ＞ミストなんてありえん
ついでに55以降にランペ以外で〆任されることはまず無い
レベリングで消す気なら71ですぐ貰っても73直前まで潜在消えんな

まー、潜在武器が結構強いってのは同意だが

>>976
レベル上げで潜在武器使うならミスト〆で光連携良いと思うよ
それかミスト→不意ダマ双竜とかね
>>950
単発で240発なら外れない＠60発がんばれ
連携してるなら外れてるハズ、サブ武器で打ってたらご愁傷様
潜在能力の消し方は点数制。300点以上で消滅。
楽敵以上に対して、WS単発1点レベル1連携2点レベル2連携3点
レベル3連携5点、表示は消えないのでステータスの減で確認

>>978
連携時の連携ダメージ考えると〆はでかいダメージ求められるから
不意ダマミスト〆とかになりそうだが、サポシって今時アリ？なのって話と
ミスト→不意ダマ双竜だったらトスだから結局は300回wsを撃つ羽目じゃねーかって話だよな。

そこらへん考えると潜在外しなら空エレでの潜在はずしツアーとか鍵とりシャウトに便乗とか
のほうが早い予感もする。

>>977
スマンｗ連携に付いては思いついたの書いたｗ
ランペで〆てるなら湾曲だし240打ってりゃ外れるし
ミスト→分解で光なら同じく240も打たないで消えてるよな

>>979
ミストラルは単発で打ってもレベル２属性（核熱）だから3点
だから単発100回でも外れるよ、ランペ〆も同じ事ね
湾曲はレベル２連携だからさ

捕捉
>>978の「単発で240発なら外れない＠60発がんばれ」
はレベル１属性のｗｓを単発で240回ならって事ね
ランペとかの事

>>981
潜在は連携効果が出ない限りどのWSも１点
例外は連携できないWSが３点ってのだな（ウィズイン・スターライト等）

Lv2属性100回で消えるんなら、俺はソロでフルブレイク300回も撃ってねぇ

>>981
あれ? 単発で1点。
連携発生時には〆た本人だけに
レベル1連携2点
レベル2連携3点
レベル3連携5点
を貰えるんじゃないっけ?

ミストラル→双竜脚だと
ミストラルうった戦士は1点のみ、双竜脚をうったモンクは5点のばす。

>>983
>>984
あれ？レベル２属性なら単発150でよかったとか思ったのは気のせいか
すまん、かなり昔の事で忘れてたようだ

>>984が正しいはず。
ウィズイン・スターライト系で３点ってのほうが、初耳で気になります。

>>985
〆ないとポイント貰えないのはまちがいない。

2連携の場合は上で説明したとおりだけど
3連携の例を出すと

レッドロータス>乱撃>双竜脚とした場合･･･

レットロータスを打ったPCは単発扱いで1点
乱撃を撃ったPCは核熱を起こしたのでレベル2連携扱いで3点
双竜脚を撃ったPCは光連携を起こしたのでレベル3連携5点

って具合になるはず

片手斧の潜在やっと外れましたヽ(`Д´)ﾉ

気がつけばレベルは72の後半・・・

ｻﾎﾟは忍者なので
自分の連帯は概ね、　　ミスト＞不意だま双竜orシャークバイト　　でした

デシメーション？　　よわ・・・ （　´_ゝ`）
両手斧の洗剤？　　レベル上げで両手斧使わないし・・・( ﾟДﾟ)y─┛

>>975
タバルジンＤ49 隔288 HP+10 DEX+2 VIT+2
トライアルピックＤ46 隔312 潜在能力:HP+20 耐風+10

んー…。
タバルなんてそこまで法外な値段じゃないしタバル使うべきだと思うのだが…。
圧倒的な性能差に見えてしまう漏れの認識がおかしいのか？(´Д｀;)

てめえだけだな。

武器ランクってしってる？＾＾；

その程度の差なら誤差だな
大きく違いが出るとしたらTP300カラミティとかじゃね？ｗ