D値、攻撃力、STR

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪ 
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・） 
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ 
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）| 
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿） 

ぼくもーーーー！！！

わたしも-----------＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

例の方程式の出番だ

ごー
ひろみ

どれ上げていいか
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪  
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧  
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）  
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ  
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|  
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）  

底辺×高さ÷２

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　 メッ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

E=MC~2

Ｄ値→これを基準にダメージが決まる。まずこの数値が十分高くないことにはどうにもならない。
格闘武器は「Ｄ＋○」となっているが、これは素手のＤ値が格闘スキルで決定されるため。

攻撃力→自分の攻撃力と敵の防御力の比率＝「攻防比率」により、Ｄ値にかかる倍率が変わる。
Ｄ値が十分な武器を装備した上で、ある程度攻撃力を確保しないと格上の敵には
あまりダメージが当たらない。
また、敵の防御力アップＷＳがヤバ過ぎるのも、このシステムが原因。

ＳＴＲ→自分のＳＴＲ−敵のＶＩＴの差＝「ＳＶ差」により、ダメージボーナスが決定する。
詳しいことは検証スレ参照。マイナスもありえるので注意。
また、ＷＳの際にＳＴＲによりダメージ修正がかかるものが多く、これにより重要度がアップしてる。



なるべく簡単に説明したつもりだけど、これでもわかり辛いだろうか？

で、>>10の結果どうなるかっていうと。

まずはとにかくＤ。ついでに言うとＤ/間隔の高い武器を装備すること。

で、格上相手には攻撃力。格下相手にはＳＴＲを重視して上げること、かな？
あと、不意撃ちでＷＳをする場合は、ＳＴＲ装備のがいいはず。

細かいことは、もっと詳しい人に聞いてください。

ふむふむ、なるほど
結局は樽前衛が一番強いってことでFAなんだ

↑解りやすい解説サントス☆ミ

>>13
おい、お前それでいいのか？

>>12
�dクス

セルジオ越後よりはいい解説だと思う

破壊力＝スピード×体重×握力

武器の性能がD値
武器の性能を引き出すのが攻撃力
攻撃にボーナス乗っけるのがSTR

マジレスするとだな
Ｄ値はデスカレーション数値の略で
プレイヤーがエネミーを殴った時に発生する
ボーナスポイントなのだよ
攻撃力はその名のとおりこのＤ値をどれだけエネミーに与えられるかということ
よく攻防比というが、プレイヤーの攻撃力とエネミーの防御力を比べて
1：1ならD値のボーナスは無しだ
2：1ならエネミーにD値の倍ボーナスが出る

そしてSTRだが、これがややこしい
基本ダメはプレイヤーSTR引くエネミーVITで計算され
そして攻撃力にSTR/2×7/8を加える
この時仮にD値が0であった時ボーナスは0であるが
仮にD値が5のとき攻防比Xに対して
X三乗＋5X二乗＋R＝0の式を当て嵌められる
ここで変数Rはレベルキャップ値とD値との値だが
これを計算しXを割り出した時虚数部が＋−の間でランダムに
ダメに影響するのだ

ふむふむ、つまり
両手にベアークローで100万パワー＋100万パワーの200万パワー
いつもの２倍のジャンプが加わって200万×２の400万パワー
そしていつもの３倍の回転を加えて400万×３の1200万パワーということか

武器ランクって何？
おせーてエロイ人。

ふむふむ、なるほど
結局は
D値が一番高い武器を装備でき
攻撃力アップ特性4段階もあり
STRまで一番高いジョブ暗黒が一番強いってことでFAなんだ

>>20
合ってる合ってる
ガルカだとそこに5000万パワーが加わる

ﾏｼﾞﾚｽするとどれあげてもたいしてかわんないww
オフのFFも装備品ほとんど意味ないしw

>>22
単純に通常攻撃一発当たりで、一番高いダメだすのは
現状だと暗黒なのは間違いない。その点で見れば暗黒が
一番強いってことでFA.
だが、今のFFは一発当たりのダメージはあまり重要視
されないからな。
しかも、一番でかいダメージつっても、1発で３００出したとして
も、その間に120ダメで3発殴れる奴のが優秀なのは火を見るより
明らか。両手武器全般の最大与ダメ向上を要求するニダ

チョンがいるな

フハハハハ！ガリィ！

俺のＤ値は幾つだ！

すんごい簡単にマジレスすると、

Ｄ値を基本として、Ｄが10の時に敵とこっちの攻撃防御がばっちり吊り合ってると
１０ダメが基本になる。多少はバラけるけど。

5〜15ダメの範囲で10が一番出るような状況だな。
ここから攻撃力ブーストをすると出るダメが１０以上（上方）に偏る。
ＳＴＲブーストをすると偏りは変わらないけど、ダメが6〜16の範囲に底上げされる。
つまりＳＴＲはＤに＋されると捉えてもいい。
敵の強さにもよるけど+4〜+6ぐらいでＤ値+1かな。

実際はＳＴＲ＋２＝攻撃＋１でもあるし、攻撃も上げつづければキャップに達して
最大ダメもあがったり細かい部分はあるけど、まあこんな感じ。

ＬＶ上げにおいては、Ｄはなるべく高いものを選ぶとして
まず何よりも命中＞攻撃＞＞＞＞ＳＴＲ　or ＤＥＸ。
ＳＴＲを優先するのなんて侍とかのＷＳ時くらい。
詩人がメヌメヌ歌ってバーサクしてても攻撃が十分なことはない。

最近、勘違いしてＳＴＲ優先で上げてるアフォがいるけどな。

良スレ

つまり

D値、攻撃力、STRが一番高いエルあんこくｗが最強ってことでいいの？

Ｄ値が高くても攻撃力が低いとウンコダメージ
攻撃力が高くてもＤが低いとウンコダメージ
どんなに攻撃力を上げてもデスブリンガーでダメージ１００とか出せない
STRが低すぎるとダメージ最低値がどんどん低くなり０ダメが出てしまう
STRはほとんどのＷＳのダメージを補正してくれる

以上を踏まえて考えりゃーいいだろう

つまりエル前衛以外は解約しろと

メリポの敵だと何あげたほうがいいのかな？

暗　デスサイズ Ｄ97 隔528
竜　アイスランス Ｄ89 隔492

一分間の攻撃回数
暗　6.8回
竜　7.3回

ダメージ効率
暗　659.6
竜　649.7

ふむふむ、なるほど
結局は
Mikanのダメージを＋にしたら竜が一番強いでFAなんだ

>>33
攻撃力とSTR　てかＤは上げようがねぇだろ　

泥棒　シロッコククリ Ｄ21 隔150

一分間の攻撃回数
泥棒　24

ダメージ効率
泥棒　504

ふむふむ、なるほど
結局は
緑亀泥棒は攻撃回数３倍でも暗・竜より糞でFAなんだ

ちょっと、竜暗を例にだしたならカイエン殿もだいしてやれよ、エースジョブなんだから

戦士も仲間に入れてくれよ

カイエンとセシルはもう出ているｼﾞｬﾏｲｶ

>>33　その二つだったらどっち優先かな？

おれが迷うのはですね
D35　攻撃+１０　と　D40
とかなんですよね

>>40
お前は装備変更もしないのか、、、
メリポならＷＳ重視でSTRでいいよ
んで肉食ってろ

>>31 ＳＴＲと攻撃の解釈が変じゃないか？

・武器ＤとＳＴＲ
武器のＤとＳＴＲによるＤの補正で自分のＤ値が決まる。
ちなみにＳＴＲを上げれば上げるほどＤが上がる。
ここで決まったＤでダメージの基準（平均ではない）が決まる

・攻撃力とダメージの関係
攻撃力を上げることによって、上で決まった基準ダメージより
下のダメージを出にくくすることが出来る（比率に限界有り）。
当然、基準ダメージより上のダメージが出やすくなる。

迷う必要ないだろｗ

破軍 Ｄ75 隔450
牛切丸 Ｄ82 隔450

一分間の攻撃回数
破軍　８回
牛切　８回

ダメージ効率
破軍　600
牛切　656

ふむふむ、なるほど
結局は
一分で打てるWS回数考えても暗のWSは侍の２倍のダメージ出すから
暗黒が一番強いでFAなんだ＾＾

>>41
Ｄ差が５じゃ流石にＤ４０の方だろ
そういうのはD35攻撃10とＤ37とかを比べるもんだ

>>46
攻撃+ってそんなに微々たるもんなのか。
だまされた

敵に与えるﾀﾞﾒｰｼﾞはおおざっぱに

与ダメ＝（D値+ボーナス）ｘ（攻防比倍率）

で、計算される

ボーナスっていうのは、敵VITと自STRとの差で決まる値や
武器ランクなんかによる値で、大体+3〜+5ぐらいだ

攻防比倍率っていうのは、敵防御力と自攻撃力との比率で決まる値で
０〜２．５（クリティカルの場合は〜３．０）になる
敵の防御力と自分の攻撃力が同じぐらいのときに、大体１．０ぐらいになる

なので、どんなに攻撃力をあげても、ザコ相手にクリティカルくらわせても
武器D値の３倍程度までしかダメージを与えることができない
クリティカルなしなら、２．５倍までだ
これを、ダメージキャップと呼んでいる

>>43
上げれば上げるほどじゃなくて、Ｄ値ごとに満たせる限界のＳＴＲに近ければ近いほどじゃなかったか？

D値マンセーだからな
とりあえず迷ったらD値が高いやつを買えば問題ない

STR高くてもDEX低かったらクリティカルでねーじゃん

そして敵にも種族ごとに基本ステータスとジョブ、レベルが存在し
同じレベルとジョブで別の種族、例えばおなつよカニとおなつよ芋虫(こいつらは全てナイト)を見た時
同じ武器、同じ攻撃力、同じSTRでこづいた時、芋虫よりカニが固い点から

「カニの方が芋虫より基本VITが高い」

となる。

私の脳が通常は攻+ WS時はSTR+と認識しました。

この考えで、どのジョブでも通用シマスカ？

ウッドとジャガーを誰か計算して

>>43
お前の脳内論理なんてきいてねーんだお
俺は実際に経験した事しか言わん
STRでＤの上限は上げられないけど
実効ダメージがキャップに到達してなければ
STRが高い方がダメージはでるし
STRが高くても攻撃力そのものが低ければダメージなんて出ない

>.47
Ｄは積み重ねができない　攻は出来る
Ｄ35攻+10とD40で全身がちがち攻＋装備でとてとて殴るなら
D35攻+10のが総合ダメージは強い
でもWSはD40の方が強い

ウッドヴィルアクス　D50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
ジャガーノート　　　　D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
傭兵騎士団長鎚鉾　D46 隔276 レジストカーズ効果アップ サンドリア国民：攻+10

ウッド300万、ジャガー800万、サンド斧10万…

単純な掛け算なんだから
攻撃+10でどれだけ比率が上がるかによるだろ。

攻撃+10でD値10%以上の差を埋めるのは難しいとおもうがな。

バーサクあれば攻+10なんていらねーし
ないなら割と重要だし
攻撃力が変化しなくてもＤ上げることで最低ダメージと最高ダメージ上がってくからな

つまりバランス良く上げればつよいわけよ

功が450行ったとか行ってる奴は馬鹿よ

ジャガー買えないなら
マンイーター Rare Ｄ43 隔276 潜在能力：Ｄ49 Lv73〜 戦暗獣狩
使えばいいじゃない。
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時
隠し性能 … 潜在能力：攻+18 命中+5

エウD71飛攻＋２３
筆頭D77
これは？

攻防補正はSV値補正より係数がデカい。
よって攻をあげるのが正解

に見えるが、メリポの敵ですら1.0に持ち込むには攻+70程度が必要。
SV値も敵のVITが100近い数値になっているので上回るのは容易ではない。



結論から言うと攻+だけでもSTR+だけでも駄目よねプチダノン、となる。

昔の遠隔ならどっちでもよかった
遠隔はＤもSTRも飛攻も全てがダイレクトに反映されてたから
今はしらね

ジョブ特性2刀流一段階で攻撃間隔何パーセント短縮？

でもあれもこれもってやると中途半端になるよねプチダノン、となる。
ダメージ追求するならサポ戦でバーサクつけて
通常攻撃は攻+　WSはSTRの装備変更しかねー

>>60
戦士に限ってはブーストしやすいし、ウッド、マンイでD値を確保しつつ
攻撃ブーストしまくるのもあり。

とにかく全ての前衛ジョブにおいて重要なことは命中を上げること。
メリポで寿司食っても装備他で+25、普通のトテトテじゃ+40しなきゃ
キャップに達しない。TPを貯めて連携を打つFFではまずこれが優先。
次に攻撃、その次にSTRかDEX。
DEXはクリティカルにも絡むし、命中にも絡む。STRが攻撃＋以外にダメの底上げの
意味も有るように、DEXも単純にDEX2＝命中1以外の要素もあるから、
STRとどちらが上とは言いがたい。忍者なんかがDEX上げたほうがいいといわれてるしな。

STRブーストは不意打ちWSを撃つ時に着替える程度な。
STR補正が掛かるWSでも、不意なしじゃ攻撃を上げたほうが安定してダメが出たりする。

>>63
攻UP特性＋４８の暗黒さんは有利っぽいな、、、
しかし、二刀流感覚短縮係数の前には（ｒｙ

特性よりバーサクの方が強いわな

>>68
戦士の片手斧二刀流、マンイ＋ジャガーで攻撃+48、命中+5
この時点で攻撃特性の有利点が・・・。

そして素破ありで二刀流間隔短縮20パー。

ダメージのみなら二刀流暗黒さんは強いけどナ
それでも戦士には勝てないが
バーサク>>>攻撃アップ4段階

某ゴブリでスピンスラッシュ計算してみたけど、STR+80くらいしてウェポンにダメージが20〜60くらいしか違わなかった
これを大きいと見るか、小さいと見るか、、俺は小さいと見たが

STRを+80すると攻撃力も40増えるがなｗ

>>71
暗黒さんは片手で扱える武器のスキルB-だしな〜。

>>55 脳内じゃないからｗｗ　これはかなり有名な話ですよ？ｗ
もう数年前に検証しつくされてるｗ
なんの根拠もない経験でものを言う前に
ゴブリの検証メモとジラなんとかって攻略本見てきなさいｗｗ

ＳＴＲ＋でＤは上がるんだよ。だからエルやガルが強くて樽が弱い。
７５のエルと樽ならデフォでＤが２〜３違う。
ちなみに仕組みは精霊魔法でのINTと同じ。
精霊魔法もそれぞれの魔法にＤが設定されている。
その元々のＤにＩＮＴブーストでＤを上乗せ事が出来る。
精霊には攻撃力にあたるものがないけどね

二刀流攻撃間隔短縮をメイン忍以外は削除の方向に調整すれば
竜＋Mikanという常時２ｈアビ使いまくりの卑怯なジョブを別とすれば
樽暗黒は最強になれる

サポ騙しのクリ効果やサポ不意のDEX補正を削除したし
サポ二刀流の攻撃間隔短縮を修正すれば
樽暗黒は晴れてナンバーワンアタッカーになれる＾＾

そしてついに黒帯デストモンクの狂った性能が今明らかに！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

おまえら難しいことはいいから、俺のように殴って殴って殴りまくればいいんじゃよ

ヴィシュヌセスタス Ｄ+7 隔+0 STR+2 DEX+2 AGI-1 命中+4
スパルタンセスタス Rare Ｄ+20 隔+113 命中+2

↑
これってどっちがいいの？

格上相手なら攻上げないとダメでないし、格下ならSTR上げた方がダメでる。
なぜかはわからない

Ｄ値をおっぱいのでかさで、間隔を乳りんのでかさとしたときに一番イイおっぱいはどれかってことだろ？

D値÷3＝アンダーとトップの差
間隔÷60＝乳輪の直径(cm)だと思うんだが。

魔法攻撃力あるだろ

まぁ全部あげろって話だよね
攻撃力もSTRも楽に両立できる戦士はそりゃ強い罠

>>1-3
でﾌｲﾀ自分が憎い

ただ一つ言えるのは
攻撃力を増やす方がＳＴＲを増やすより安上がりってこった

>>81
おっぱいはでかけりゃいいってもんじゃないぞ！
手の平サイズでも感じやすいのがいいだろ！

キャシーとかワケわからん値段だし

未だにSTRでD上がらないとかワケワカメな事を言う人いるのね（笑）
雑魚に攻撃上げても意味がない→攻防比にキャップがあるから
雑魚にSTRが強い→Dが上がるから

>>79
命中重視、連携重視ならばヴィシュヌ
攻撃重視ならばスパルタン

時間当たりの相手に与えるダメージはスパルタンの方が上だが、
ＰＴでレベル上げするんだったらヴィシュヌでちまちま削って
ＴＰを素早くためる方がいい。

モンクサポ戦ならばスパルタンでもいけるが、サポシならばヴィシュヌ。（ＰＴでは）

使い分けが必要。

STRどんなにあげても
クリティカル出たときのダメージの上限って変わらないなら
Ｄ値は上がってないってことじゃないの？
Ｄ値上がってるに等しいって言い方ならわかるけど

つまりカンストした今、ダスクトラウザよりガリアルドズボンのがいいって事だ。

>>87
キャシーが高いのはメリポでMP＋５０に振ってる奴が前衛やるときにHP+50
に変換できるからじゃない？STR+1するだけならメヌエットピアスがある

>>82
魔法攻撃力アップはあるけど魔法攻撃力はない。

触れる度にいちいちビクッ、ビクン・・・とする乳首が付いてるおっぱいがHQ品
D値なんてなくてもBで十分
間隔の離れた離乳はちょっと・・・パイズリをするにも間隔は短い方がいい

攻防比が1.1以上超えたら攻撃ブーストだけで
ダメキャップが上昇しないっけか？

後あれだね、確かに、STRでD値が上がる、と言うよりは
D値が上がってるに等しい、のがいいよな。

Dが上がると言うより通常攻撃時の威力にボーナスがつくってだけ

>>81
相手による
基本、格闘はとてとて以上の敵には通常ダメージに武器の性能差で大きく差が出る事は無い
WSと不意打ち位かな

なにこの今のネ実から想像もつかないような良スレ

不意は単なるクリティカルなのだが

おっぱい最強でFA？

乳首以外はおっぱいと認めない

D84　隔492　攻+80　STR+14　命+30
D84　隔492　攻+70　STR+19　命+30
D84　隔492　攻+66　STR+23　命+30

どれが一番つおい？
って比較可能なのですか？

個人的にD値は無くてもいいけどあったほうがいいんじゃないかくらいに思ってる。
重要なのはやっぱグラ。乳輪がでかいのはちょっと

>101

おっぱいの大きいほう

乳首を不意だまのせてクリティカルで攻めるのはスキル青でも難しいだろうな
最近は付け乳首多いし、ヌーブラではね返されて突き指する

ていうかみんな装備選ぶ時そんなに色々考えてえらんでるのか
俺は何となくで選んでるっつーのに

乳首をいきなり不意打ちで攻めるのは邪道なうえに
ファーストタッチヘイトが一気に増えるからお勧めできない。

まずは命中重視で攻めてみれ。

>>101
条件わけりゃ良いだろ。
雑魚と、とて2
通常とWSって感じでな。
同じ条件で装備変えてRep取るのが一番だがな。
面倒臭ぇーからｵﾏｴ検証しろやw

>>105
乳首への不意だまを突き指させるために堅いブラを付けるという選び方までは普段はしてないが・・・
一応脱がされたらどうしよう・・・ぐらいは考えて装備汁

練習相手な乳首は素直でいいんだが
とてとてクラスになるとダメージ食らってる振りをするからいただけない

きっちりダメージを与えるスキルと見極める眼力が必要だから
中途半端なステータスブーストだと罠に陥りやすい

つまり凱旋ピアス400万で2つ買った俺は負け組みってことだ。

>>106
オレも命中装備で下乳から攻めてDEXブーストに
装備かえて不意WSで乳首攻めｒ

>>102
Dカップが優遇隠し　必　死　だ　な

いつのまにかおっぱいスレになってる件

おまえらオタクだな〜

最近暗黒が片手斧とか使い出したのはおっぱいのせいだな

俺のレベルだととてとてばっかで困る

そろそろあのAAがくる

やっぱSTRよりDEXだよ　FAだよ

激しく、うまいに越したことはないけど
どっちか選べと言われたら迷わずDEX

>>106
俺はバーサク不意だまラスリゾ暗黒乳首攻めが好きだぞ。
ただ気分によってはスロウやブラインで弱体した後、乳首だけは避けてその周辺をバイオやポイズンIIでじわじわといたぶる事もある。

>>96
超新米モンクなんだが
>基本、格闘はとてとて以上の敵には通常ダメージに武器の性能差で大きく差が出る事は無い
通常レベル上げで最も多く相手するであろう「とてとて」を殴る場合モンクの通常ﾀﾞﾒはあまり武器に影響されないって事？
そうなるとハイドロつけて殴るおもちゃのようなあの武器ってけっこう良い武器なのかな？

しかし奥が深いねぇ･･･。

VITも割りと重要なんじゃまいか？

一応ジャンプがVIT依存だからね。

ところどころでおっぱい論議してる辺りにﾜﾛｽ

硬化＞溶解＞貫通＞振動＞収縮＞衝撃＞炸裂＞妊娠

LSﾒﾝ「おめ＾＾」

>>121
今は食事とドリンクで補える

食事たけーとか言ってケチちゃダメ
印象高くしないとBF入れない
寿司は食わせて、ドリンクは自分でこっそり飲むんだお

つよ以上の敵で後衛の近接&WSダメがガクッと下がるのが
ここで書かれている事に由来する
いくら赤の片手剣が武器として優秀で+エンが強力でも
白のヘキサが馬鹿強いステ補正を誇る多段でも
スキル、攻撃力、STR、D/間隔の差がある限り
廃装備の後衛と裸に武器の前衛を比べでもしない限り
その差が埋まる事はない
そういう意味では■eはちゃんとバランスを取ってるとも言える

ジャンプがVIT依存ってVITって体重なのか？

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪ 
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・） 
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ 
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）| 
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿） 

>>124
順番としては
硬化＞溶解＞貫通＞振動＞炸裂＞格熱＞収縮＞＞＞＞＞＞＞衝撃＞妊娠
ｼﾞｬﾏｲｶ？

ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
っとか言ってるがお前オッパイ値４００超えそうだな！

>>127
おっぱい論議の流れで言えば
VIT=張り　じゃない？ｗｗ

>>128見てて思ったが
分解＞湾曲＞核熱＞重力＞分解って野良PTだと全く使わないな

僕の武器には硬化属性をもったｗｓがありません

>>131
野良だと犯罪

>>118
実は今密かに熱いのがDEXブーストだったりする

先手淫力王など+6%クリ潜在武器の登場とメリポで3%の上積みを合わせ基本9%のクリ率
これに大袖や白虎やサンダーリングなど防具でDEXフルブーストすればとて〜とてとてでも３割程度発動する
侍は倍率が高いからSTRアゲでいいが忍モなどの手数アタッカーはDEXクリティカル仕様で脳汁出るよ

あとSTRは攻防比の影響をモロに受けるけどクリ率は確率発動だから強めの敵に効果的

エルヴァーン最弱？

>>133
高レベルでお互いの合意の下ならば合法
しかしＰＬは違法な

モッコリしてるところ申し訳ないんだが、
不意打ちWSの場合上げた方が良いステって攻撃よりSTRでFA？

モ侍でボヤイモに双竜＞月光で湾曲作ってたぞ。
詩人いたような気がするけど双竜700月光1000湾曲700ぐらいで安定してた。

D値：オーディオアンプの性能
攻撃力：ステレオの配置
STR：ボリューム

ちと苦しい？きにすんなlol

流れぶった切って悪いんだが
LV2属性しかないWSってLV1から繋がらんの？

例：バーニングブレード＞ミストラルアクス

STRﾌﾞｰｽﾄしたくても出来ない貧民が
ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲと騒ぎながら
時代遅れのDEXﾏﾝｾｰ論をぶつ
貧民窟ｽﾚｯﾄﾞという解釈は
正しいでしょうか？

流れもなにも暇だから荒らしてたつもりだったのに

STRブーストが有効なジョブとDEXが有効なジョブがあるってこった

>>138
あーそれいいかもね
もう少し、真面目に連携属性とか考えてPT組んでみるよ

全WSのステータス依存一覧表とかみたいな

俺はミスラモンクですニ
格闘の夢想は楽以下では１０００出るけどとてとてになると２００〜３００になるニ
これは攻撃力が足りないからかニ？

マジレスすると多分頭が足りないんじゃないかな？

みんなマジメになんとか比率とか計算してんだなー。
すげーなぁ。

そんなことより早くおっぱいの話しようぜ

不意打ちWSもバーサクでダメージ大きくなるから、ステータス優先と一概には言えない

>>134
とてとてに3割は言い過ぎｗｗ

あと力王はクリ率6%だけど片手分にしか反映されないから、
メリポ3%振ってるなら素のクリ率5%と足して大体トータル12%前後になる。

ちなみにDEXブーストしてくと、メリポ墓モンクなんかだと15-20%ぐらい行くそうな。

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>>135
いやそうじゃない
侍暗などのWSにSTR倍率が高いジョブではエルは完全に独走状態
逆に格闘やニ刀流なんかの忍モ戦では攻撃回数が多い分クリティカルのうまみも当然増える

あとSTRフルブーストはどうしても通常攻撃時命中ブーストと着替えが必要な時もある
でもDEXクリティカルブーストは命中を損わずクリティカルも両立できるおトクなブースト法

>>146
それって命中足りてないような気がする。
装備等分からないから、憶測で言ってるけどね。

>>145此処最強
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

セックルしたくなってきた

某消費者金融の受付やってんだが
今から窓口で接客しながらオナニーする
説明中にンッ・・・となったらごめん

>>153
命中ですか二
装備はパンサーマスク、AF胴、AF手、羅刹脚、朱雀足、ラジャス、BQリング、スパイクネックレス、スパイクイヤリング２、茶帯ですニ

>>155
俺が言うのもなんだけどお前空気嫁なさ杉だよ

>>157
ﾆﾔﾆﾔ

詩人が被ダメ-100％以上にしても被ダメするのように
クリティカル+数％は重複しない気がするんだが

>>159
確か被ダメー装備の計算は
例えば５０％だったら
５０/２２５又は２５５で計算されてたｷｶﾞｽ

だから例え１００％にしてもダメは受けるよ。

ダメカットは-40％がキャップだったﾊｽﾞ

ほぼ>>80の言う通りでレベラゲなど格上には攻撃を上げないと攻防比のせいでSTRの効果を発揮できない
んで手っ取り早い攻撃ブーストなのがバーサクなわけでこれをデフォで持っててニ刀流も出来る戦士がﾃﾗ強いわけ
サポシ暗黒が弱いと言われるのもバーサクが使えないからと言っても問題ないｗ

>>158
(´；ω；`)ｳｯ…

おっぱいを倒すにはマーチマーチヘイスト黒帯スピベルガリピアスガリタージェ風魔クラクラ百烈拳が必須

ピンクロータークラッシュと命名した

両手武器はすべてかつての狩人のように安定して大ダメージを出せるようにするべきだと思うな。
今の仕様じゃ二刀流にどうあがいても勝てない。
間隔を短くしろって意見もあるけど、それよりは一撃の重さを前面に出したほうがジョブイメージに沿うよな。

被ダメ-装備は約〜%　土杖の20%なら 51か52/256　どっちかは忘れた
20/256ってのは間違い

>>165
単に大ダメ出したいだけなんだろ？(σ´∀`)σ)*´Д`*)ええ？
でもそっちの方が面白いがね。
正直遠隔を元に仕様に＋両手武器を今の遠隔のダメに。
これ位ｷﾎﾞﾝ。

なんかやたら詳しい人ってすげえキモイと思う。
毎日ジョブ戦に張り付いてるのか？

>>166
なるほど、そうだったか。

>>168
毎日というか、たまに検証スレ見てるからな。
PT組む時にrep取って研究してみたり。
あと検証スレは参考になるから、月１〜２回は見てみるよろし。

>>156
命中足りないっぽ
パンサーとBQのところは命中装備に変えた方が、TP溜まりもｗｓも安定するんじゃないかな
茶帯は優秀すぎて、ライフとどっちがいいのか分からんです
夢想後のTP溜まりとダメを確認しながら、装備変更すればいいんじゃね

と、ここまで言っておいてなんだが、多段ｗｓの命中率ってなかなか安定しないんだよなぁorz
練習相手でもフルヒットしないこと多いし

>>146
夢想は８回攻撃だから練習には全段当たっても
とてとてには全段命中の確率は限りなく低い

脳筋はSTRあげとけばいい
から卒業したいと思ったらいろいろ調べたり考えるのもまたいいさ
それな面倒くさいのはいいやと思ったら今まで通りでもゲームは出来るよ

　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　
　　　　/　　　 　（Φ）,　　　､（Φ）　　　 　ヽ
　　 　 l　　　　`ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　　　　 　 l 　　
　　　 .|　　/// 　　｀-=ﾆ=-.　　　/// 　 　　| 　　
　 　 　l　　　　　　　｀ﾆﾆ´.　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

妖怪まんこ嗅ぎ
もし嗅いだ時、悪臭を放っていたならば？妖怪まんこ嗅ぎが悪臭を全部吸い取って
くれて翌朝にはほのかに薔薇の香りのするアロマまんこになっているという。
このように妖怪まんこ嗅ぎはやさしい一面を持っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（民明書房刊　「妖怪まんこ嗅ぎ」　より）

WS命中率上がってるとはいえ、やっぱWS撃つときも命中って大事なんだな

1〜2発系ＷＳなおかつサポシなら思う存分ＳＴＲ

おっぱいがむずむずしてきた＾＾；

小学４年生の妹が、最近おっぱいの先っぽがコリコリして痛いって言って来た

WSで命中率が大事なのは主に多段だろう

それより
DEXのクリアップが本当かを
俺に説明してくれ

あれちょっと待てよ、WSの命中補正って初段だけで、2段目以降は平気で外れるとかそういう仕様？
ということは忍者の俺は迅じゃなくて天撃てばあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

指装備も悩むなぁ。
ずっとSTRor命中装備だったけどDEXor命中装備の方がいいのか？
（ちなみに種族は首）

しかしたまに廃人さんがバザーしてるのを覗くついでに装備も見るんだが
たいがいSTRアップの指輪なんだよな。

>>180
今頃そんな事言ってんのかぁ！ﾎﾞｹｶﾞ�W

一発目も平気ではずれるし、他も同じ程度にはずれる。
単発の天より多段の空のほうが安定してダメージ大きかったな、俺の場合

確か１〜２週間前にもD値やSTRが云々ってスレが立ってて
それも途中からバランスのいいおっぱいの話になってたようなｗ

>>181
スシで命中がある程度十分だと思ってて
廃人さん方は格上相手の安定したダメージを重視してるんだろう
メリポ程度の敵でも攻防比やS/V比を1.0以上に持ち込むのは難しいし

ウッド、イーター（１００未満）、ジャガーで強い順は？

１、イーター　
２、ウッド
３、ジャガー

でok牧場？

見事に値段が安い順だな〜
　
ジャガー１本＝ウッド４本＝イーター１０本くらいか。
値段と性能は別ってことか！

自分食事込みでSTR+48なんだけどこれって普通かね？

>>186
斧一刀流ならそれでいいと思うが、ジャガーは二刀流したときもう片方の武器にも攻+30が乗る。

>>188
タルタルさん最強たる＾＾

ジャガーは二潮流で鬼だからなー
サブをジャガーでメインを何にするかだな
ちなみにサポシ：マーシャルアクスでＴＰ２００でカラミティー撃てばオナニーできる

ジャガーはサブだねー
ギルが無ければサブジュワとかでも結構いいと思うけど

二刀流ではこの４種類の強い順はどうなるんだろう？

１、ウッド+ジャガー
２、ウッド+イーター
３、ウッド+ウッド
４、イーター+ジャガー

２つの武器を合算すると

１、D96　　間隔576　STR+7　攻+30
２、D99　　間隔564　STR+4　攻+18　命+5
３、D100　間隔576　STR+8　
４、D95　　間隔564　STR+3　攻+48　命+5

微妙ですな〜
2が一番つよそうだけど、1,3,4の順位が付けがたい・・・

武器比べるにも
敵によってSV補正でD/隔って違うからワケワカメ

ウッド+ウッドは無理だね。

マーシャル+テンペランスでヒャッホイが最強

攻撃力の方が重要なら、マーマンイヤリング＞＞＞凱旋ピアス？

削り：マーマン＞凱旋
ＷＳ：凱旋＞マーマン

あとは武器の潜在Ｄ値ごとにＳＴＲで底上げできるＤ値は決まってるから、例えば上限の低い片手武器や両手棍でＳＴＲ上げまくっても効果は薄い

レトリビューター Rare Ex Ｄ33 隔312 潜在能力：Ｄ46 クリティカルヒット+6% Lv72〜 戦暗獣狩
たまにはこいつも話題にあげてくだされ

追記。
逆に言えば片手武器は容易に１００％の性能を発揮できるため、片手武器は両手武器より楽に強く扱える。

>>36
ま、泥棒さんはPTなら一分に2回最低100以上の攻撃があるけどな

今まさに獣を上げてる俺からすれば武器の強い順は
おっぱい＞＞＞＞＞＞＞ペット＞＞＞＞＞片手斧＞＞＞鎌
>>193
二刀流なら一番強いのって４じゃね？と思うぞ俺は。戦士はサポの３７で止まってるからまだ試したことはないが。

もれも試した限りでは4だと思う
WS込みだからサブのD値を足す事に
あまり意味があるとは思えないし

ウッドはそんなに強いもんじゃないよな

>>193
４＞１＞２の順だとおもう。

すいません、おっぱい二刀流したいんですが
サポジョブは何がいいですか？(＞＜)

みんな胸胸胸胸って
女は胸じゃないわヽ(｀Д´)ノ

命中は+40確保すればいいのかな？

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､ 
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、 
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／ 
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ 　 
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ ＜じゃあどこなのか見せてもらおうか。
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ' 

>>207
サポか・・・・メイン召、サポ召とか凄そうじゃね！？
シヴァさんとガルーダさんのおっぱいが二刀流で最きょうわなにをするｋｌ；え＠あぺれｒｈぁ；ｋふじこ＠；ｌｋｄ
>>208
女＝おっぱいじゃなくてな〜、アホな男がおっぱいに甘えて喜んでるだけだｗ

>>140
繋がらない。すれ違いだけど
自分の周囲でも勘違いしてる人が多いから書いとく
乱撃やバイパーなんかを核熱WSとか湾曲WSとかいう人いるけど間違い
乱撃の属性は衝撃、バイパーは切断。

LV60以下で覚えるWSはそれぞれLV1属性を持っていて、
特定の順番でつなぐとLV1連携効果が発生する。切断＞炸裂でLV1連携炸裂など。
このうち例外があって、例えば貫通＞切断とつなぐとLV2連携湾曲が発生、
溶解＞衝撃とつなぐと核熱が発生といった具合。

LV65以上で覚えるWSは、それ単体でLV2属性を持ってるから、
3連光連携：レタス（溶解）＞レイジングアクス（衝撃）＞シャークバイト（分解）
のようにしなくても、レタス＞レイジングの部分をミストラルアクス（核熱）単体で
代替できる。
LV２属性WS同士だと、核熱＞重力＞分解＞湾曲＞核熱・・・のループで2連LV2連携ができる

>>2111
あ、そのネタスルーしてたけどさ。レベル２連携の繋がり分かってる奴、異常に少なくね？レベル１ｗｓ＋レベル１ｗｓ＝レベル２連携とかも。
俺は黒やる為にPTで使うｗｓ属性覚えて、忍者やるために他の武器のｗｓ属性も極力覚えて、自分で連携提案してたんだが。
前いたLSの黒樽２名、連携の「れ」の字も知らんぞ。
「５０代戦ナ暗で連携ってなに？」「ボーパル＞ランペの湾曲だろ」「湾曲ってMBなに？」「水氷だろ」
そんな彼＆彼女も立派に黒７０代。今でもいつもLSで連携とMBを聞いてるみたいです＾＾

スレ違いｽﾏﾝｺ

連携は連携表プリントアウトして持っておくのが最強だな

ボーパル＞ランペを見て、ナイトと戦士の連携が頭に浮かんだ俺は内藤
つながんねーじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
とか思ってないよｖ＾＾ｖ

>>214
繋がるぞｗ
つ【ボーパルスラスト】

マンイーター性能いいの分かるけど、ＴＰ１００越えたらカスになる。
常時ＴＰ１００でＷＳ即撃ちならいいけど、連携相手のＴＰ貯まり待ちや
何らかの状況でＴＰ１００以上貯め続ける場合、Ｄ４３になるだろ？
まあ、気分の問題かも知れないが、俺は「Ｄ４３に下がる」ってのが嫌。

>>212
＞あ、そのネタスルーしてたけどさ
お前オッパイの話ばっかじゃねぇかよｗ

そらまぁ常に長く連携を待つような状況なら
ウッドヴィルの方がいいのは自明だが
カンスト付近でそういう事はほとんど無いんじゃないかとｵﾓ
WS時は結局潜在発動な訳だし

>>1
わかんなくても
手に入る武器の中で
一番ダメージ与える武器使ってりゃいいんだよ

侍の鬼丸?だったかも同じなのに値段30で安定してるな〜
間違いなく神息より強いのにな…
普通に破軍クラスなのにな

>>220
機能2万ギルで競売出てたから、3本納入しておいたｗ
知り合いの侍にも、性能いいから買っておけとすすめといた。

早く値上がってほしいｗ

マンイーターはともかく鬼丸は最楽なエフトENMで
ボロボロ出る上に侍専用だからな…
>>221はご愁傷様のような気がするｗ

>>217
だっておっぱい好きなんだもん(´・ω・｀)
>>218
カンスト付近やメリポだと、もう連携待ってもTP１３０くらいまでだよな。あんまり長く相方のTP待ち続けるって事はないと思われ。
獣な俺は今からウッドヴィル買うか、マンイーター買うか迷い中だ。敵倒すまでペットと一緒に殴ってればTP１５０〜２００とかザラだしなぁ・・・
TP１００で即ランペ撃てば強いんだろうが、格上相手だとタゲ取ったり、倒すまでTP溜まらんとヤヴァイ。
おなつよ操って丁度以下を乱獲、ってんならマンイーターで即決なんだがな〜ｗ
>>219
１番強いダメージつっても色々あるだろ。一撃が重いとか、D/間が高いとか、攻撃命中補正が高いとか。
ここってそれを語るスレだべ。俺自身スレ違い気味だがｗｗｗ
>>222
侍専用か・・・・忍者も使えるなら見てみようかと思ったんだがな〜・・・やっぱｲﾗﾈ

3本で6万だし、最悪店売りすることになっても被害は小さいお＾＾

2万てｗ
１番最初の奴が阿呆だとそんなになるのか…

>>224
ああｽﾏｿ。上の30万と勝手に見間違えていた
今狩が修正されてHNM用に侍上げてる人とかも多いからいいかもね
WS時の破軍を除けば間違いなく最高クラスな訳だし
うちの鯖は今10万前後

ﾘｭｰｻﾝの俺はSTRとDEXどっちをブーストすればいい？

ﾘｭｰｻﾝやってるけどWS時はSTR、普段は命中と攻撃を獲物によって変える感じで。
ジャンプ時は地味だけどVITﾌﾞｰｽﾄしてるかな。

ﾍｶﾄﾝの性能はWS時はけっこう神だと思うネ

ﾘｭｰｻﾝは手数が多い訳じゃないから
クリティカルの確率を期待するより
手堅くSTRを上げたらいいんじゃないかと思う
勿論攻撃力+を前提にした上で

樽も攻撃アップでいいんかい？
いや、良スレなんで議論に参加させて！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

未だD値の糞低い豚神の落とす斧が高値ワロスｗｗｗｗｗｗ
攻撃あげてもD低いから意味ないのにｗｗｗｗｗ

多段WSは命中装備が重要っとφ(..)メモメモ

STR信者がいる限りウッドとジャガーは値下がらない

おっぱい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000913-reu-spo.view-000

結局はまぁ攻撃上げないとゴミだな、ﾚﾍﾞﾗｹﾞだと。
相手の防御高いとダメ出にくいし、補正もかかるしなぁ。

ジャガーが高いのはサブ武器としてなのでそのD値は余り関係ない
攻防比がある以上格上の相手にはどうしても攻撃力が必要で+30はでかいってだけー

ジャガーの高値は、サブ武器としての価値でしょ

サブはリディルでもいいよ

この当たりの話を実感するのに簡単なＷＳがヘキサストライク。
楽以下じゃないとショボイイメージが強いWSだけど、
ただひとりこのWSを使える白は攻撃力・STR・D値ともに最弱クラス。

そこで白75にサポ戦つけて肉食マドマドしてからＤモールでバーサクヘキサしてもらう。
STR・MNDブーストも可能な限り。TPクリティカル修正なのでTPは多い方が面白い。

肉食バーサククリティカルで攻防比が1.0を一気に超えた
ヘキサはとてとて相手でも800。とて壺とかなら1500近く叩き出す。

ナイトにコレが解放されてたら、メリポでもいらない子じゃなかったろうにとは思う。

ｼﾞｬｶﾞｰの攻撃力+30が　Dに直すとどの程度になるのかが問題だな…

たしかにﾗﾝﾍﾟｰｼﾞなら(D50攻撃+30)　*　5　+　(D46攻撃+30)　だが
通常攻撃は　(D50 攻撃+30)　と　(D46攻撃+30)　になる、
FFでは通常攻撃の累積ﾀﾞﾒは軽視されるからなぁ
(D50 攻撃+18)　と　(D49攻撃+18)　も結構いいと思うのだが…

両手武器って通常攻撃のときはSTRブーストの恩恵が
薄いような気がするんだが・・・
あと、攻撃力ってLv差補正受けてなかったっけ？

両手武器は第一に命中、手数少ない以上確実に当てないとな。
その次に攻撃力を、STRは正直WSの時だけでいいんじゃね？

D値、攻撃力、STRなどより皆が真に興味をもっているのは

お　っ　ぱ　い

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>244
ち　が　う　だ　ろ　。それは。 
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上でピストンクリティカルが 
４０００以上出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ射精ちさえ使えれば 
スカリバーは手に入る。
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。これで裏面に逝けるはずだ。 
お前もまだまだだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ 

ぶっちゃけ攻命あげとげば無難じゃね？

D値や攻撃いれたら与えダメでるホームページきぼん
ゴブリの間違えすぎ

ぶっちゃけちゃうとそうなるなｗ
ステータスブーストはスシメヌメヌが最低条件な希ガス。

ナイトの漏れにも教えてくれ！
防御値500あればそれ以上あげても被ダメはへらせないの？
VITは完全に死にステ？

というようなことを聞いたので誰か教えて下さい。

>>249
防御力、VIT、物理カット
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126073280/l50

>>245
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

リリカのおっぱい値の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、 
連続淫技のスキルの低さ、そして何より>>244氏自身がおっぱい値に対して 
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。 

円周率を最近では3として教えている。しかしπ=3にすると


　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ３！　おっ３！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　なんだこの虚しさは・・・・　
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>250
ありがとう

>>253
おっ3萌え

スレ違いの上に教えて君なんだけど、
武器でサブとメインはなんか違うの？
メインに装備した方が攻撃力高いとか？

D値とSTRで基準ダメージ決定、攻撃力でダメージの振り幅決定
山を思い浮かべると簡単だろ
左がダメージ低くて右がダメージ高い
頂点は変わらず、攻撃力が高いと山の右側がながーくなって左が短くなる

STRってのは筋力なんだよ
いくら攻撃力が高くても筋力がなきゃフルダメージに届きにくいわけよ
マグレがあるから攻撃力さえあれば最高ダメージは延びるがな

>>256
基本的に同じ。
ただサブに持っても効果のないものが一部ある。
一部と言ってもトライアルやLv73武器群の潜在消しと、
マーシャルのTPボーナスぐらいなんだけどね。

あと同種の武器を二刀流して多段WSを撃った場合、
規定回数(ランペなら5回)はメイン武器、それに加えてサブ武器で+1回攻撃になるから、
メイン武器に強いものを持った方がいいのはこう言うことな。

マジレスさんくす。後半のサブ武器で多段が+1になるってのも知らなかった。

同種の武器だけしか＋1されないの？

書き方悪かったが同種の武器じゃなくてもサブで+1はあるから勘違いしないでね。

突っ込まれてた。orz

このスレ見てるのなんて新規サモライか解約間近のあんこくwくらいじゃねーの？
ステータスなんてどうでもいいだろよ、どんなに頑張って上げてもジョブの差なんか埋まらないっての。
仮に同ジョブ、種族不問いで装備に差があっても誤差だよ誤差。二三分長くやればその差は埋まるっての。

ステータスが意味をなすならばアブゾはネ申魔法として･･･

おれモンキュ、たしかに分かりずらいなー、
オレ様体感フォーでいくとだな、1番はD値だな、体感で分かりまくり。だめウププ
攻撃上げまくると、スゲーダメでるけど逆にスゲー低い数値もでるな。
STR上げまくると同じような数値が並ぶな。もしかしてこれが平均てヤツかーって感じでラブ。
てなことで、オレはなんとなくSTR上げフゥーて感じだ。

攻撃うｐ
10〜30
STRうｐ
10〜15

>>266 : ｷﾀｺﾚ

>>264 >>265
しーっ！w

>>攻撃上げまくると、スゲーダメでるけど逆にスゲー低い数値もでるな。
>>STR上げまくると同じような数値が並ぶな。もしかしてこれが平均てヤツかーって感じでラブ

Ｄ値　　大きさ
ＳＴＲ　固さ
攻撃力　ピストンパワー

なんかやっぱり
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

とにかく、Dなんだ！Dが重要なんだ！！！

Ｄ・

↑シャラポワ

；D

STRを2上げると自動的に攻撃力も1上がる

>>239
とて、とてとて相手なのにスキルBの多段で
命中を度外視してる時点で机上の空論のような
命中を重視すると肉食、STR、MNDブーストはおろそかになる
というかそもそも前衛ですら攻+70とかしないと1.0に持ち込む事は
できやしないのに命中無視で本気でとてとて相手に800とか言ってるのだろうか…

ナイトに解放されても当の片手棍がD/隔がダメで
間隔でのTP補正も丁度悪い位置に居て
多分今とほとんど変わらないと思われ
メリポとかを見れば自明だが片手武器は
斧や片手剣などの優秀な性能でも
二刀流+DA+バーサクがそろわないとほぼ底辺アタッカーの部類
フルヒットが難しい多段がとてとて相手にそれを突然覆せると思うのは幻想だよ
サブクラクラでも命中+攻撃力の壁がある

距離補正＞＞＞レベル補正＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞装備ｗ


これでＦＡ

わかりやすく言うとSTRは死にステという事か・・

他と同じくちょびっと上げただけだと死にステという事
+50と+0じゃ近接+WSで凄い違いが出ると思うよ

フェンリルピアス装備してる俺って、実は凱旋のピアス装備してる奴よりダメージ出してる？

たしかだけど、わかりやすく説明すると

雑魚＝攻上げ　　　　　　　　上限のため最低値上げ
ちょうど＝STR上げ、攻上げ　 幅伸ばすか基本ダメ伸ばすか。好み。STR推奨
とて、とてて＝どっちも　　　STR上げとかないとダメすらでない、どっちも上げ
命中はいくつでも多いにこしたことない。Lvあがるほどｱﾀﾝﾈになると思ってまちがいﾅｲ

であってると思う。どこかでみたのだが場所わすれた

とてて相手に０ダメ連発のタル戦士
とかいってよく叩かれるけどあれって完全なイメージ？

それともヒュムやミスラとは決定的に違いなにかがあるわけ？？

>>280
場合によるんじゃないか？
普通に防御力がPCの攻撃力を上回るような格上を相手にしたとして
凱旋野郎の攻撃力が>>280を上回ってる場合は>>280の方がどうやっても下になる
全く同装備+ステータスの場合に格上を相手にするなら>>280の方が
大きいダメージを出す可能性が少し大きくなるといったところかも

タル前衛は盾以外でもなぜか無駄にHPをブーストしたがるｗ
その部分を攻やSTRにすれば種族差なんてほとんどないよ

>>284
タルの俺が説明すると後衛よりもHP少ないと申し訳なく思うんだよね、、、

さぼってる感が否めない。

まぁやってみればわかる。

戦とモを上げているガルからしてみるとHPいっぱいあると後衛さんに申し訳ないんだよなぁ。
減って黄色になったときとかまだ余裕1000オーバーでだいじょぶなのにいっぱいケアルもらっちゃって･･･

>>285
樽で前衛してる時点で大迷惑かけとる事に、まさか気付いてないのか…？
「よし、HP上げた。これならいいよね^^」
とか考えてんじゃねーよ

>>288
呪いくらったら申告してくださいｗ
ぱっと見じゃわかりませんｗｗｗ

>>289
そういう話はしてないんだけどな〜
しかも実際HPブーストしてる人ってみたことあるのか？ｗ
まずいないと思うが、、、STR、攻ブーストは普通にしてるよ。
ただ種族手２とかが魅力的に見えたりはするな。前衛だと。

>>282 2年間FFやったけどそんなの一度もみたことねぇな

>>292
シーフなら全種族問わず見るけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあアタッカーは別にいいべ。ヤバイのは樽盾。
樽忍は特に即死の危険が常に付きまとうからな。

良スレモミアゲ

樽忍はブリケツをみんなに見せるために存在してるんだ！

S/V比が重要ならアブゾバイトが神魔法ってことでいいのかな？
アブゾバイト使ってる暗黒なんて、外人でたまーに見るくらいだけど

>>297
それはないｗ

例えば樽首人が格闘以外の同じＤ８０の武器装備した時に、
素のＳＴＲの差で
首（Ｄ８２）＞人（Ｄ８１）＞樽（Ｄ８０）
このくらいの差が出る。与ダメに関しては多少差があるってだけだね

種族固有のｈｐ装備っていうのは欠陥装備だからな。

って思ったんだが、VITをVITのまま吸収するんじゃなくて
STRに変換して吸収してくれたら多少マシになる気がするな、アブゾ系
STR⇔VIT
AGI⇔DEX
INT⇔MND
見たいな雰囲気で。CHR？シラネｗ

>>297
バイトは２０ぐらい吸えるんだが、Ｌｖ補正があるから全然効果がない。
Ｌｖ補正【計り知れない強さです】

レベル差補正弱めるなら真っ先に種族ステータス見直さないとな。
今でこそタル前衛やエル黒が生きていられるけど、
ステータスが全てになったらこいつら間違いなく死ぬだろ。
エルに至ってはDEXAGIが最低だから前衛全て×、
INTも最低だから黒も×、残るはMPフルブーストで白赤(ケアル専属)かｗ

俺としては種族差なんて必要なかったと思う。
小さいヤツはインテリ、でかいヤツはでくの坊って偏見もいいとこだよな。

ステゲーのMoEはβしかやってないけど種族差はそんなになかったよ

おっぱいには差がある

>>303
スキルあげきっちゃうと例えばエルモニーの回避補正とか半端じゃない差になる
ある意味ＦＦより種族差はげしい

なんでエル暗黒に日の目が当たらないんだろう・・・
中の人が痛いから？

>>306
うん

ちょっと待て！
ステが死んでるなら大袖って意味無いじゃん！！！！１１！！１

大袖やエラント並にブーストしなきゃ意味がないってことで

つまり、+1か+2で悩むなら、オッパイの大きい方をえらべと…

むしろ、何で種族事の設定をもっと活かさないかが謎。
ﾀﾙ戦とｶﾞﾙ戦、エル戦でダメの差が30とかあったり、ミスラ狩人だけが無駄に命中率高かったりとかにして欲しかった。

>>311
それじゃFFならではのジョブチェンジシステムが活かされないっしょー

MoEで一番ひどかった種族差は積載重量

コグニまじ何も持てねえ

>>311
別ゲームやったほうがはやいｗ

魔法のダメージ計算は簡単でいいな！ｗ

通常攻撃の与ダメは
武器D値+武器ランクボーナス+(自STR-敵VITによるボーナス)
で求められた数値に
自攻撃力÷敵防御力で算出された数値をもとにしてテーブルから参照される値
を乗じて出た数値に
頻繁に偏る乱数によって算出された数値（+の場合も-の場合もあり）
を加えて計算される。

最後の乱数による増減がでかい事と
高レベルになればなるほど元の数値が増えるため
rep等で積み上げない限りステータスブーストの
違いがわかりにくくなってきている。

ようするに、メリポでは、どれを最優先で上げればいいんでしょう？

>>317
俺は前衛は忍者やってたけどクリティカル発生率を最優先して上げたな。STRはその後１回だけ上げた。

>>317
武器スキル命中と攻撃力上がるからー
クリティカルも別ジョブで使えるから良いかもね

ぶっちゃけジャガーなんてＤ46だから攻撃+30あろうが
まだタバルのがダメでるのよねー。このゲームＤ値が命だから。
Ｄ値の重要さが広まってないからありえない値段してるけど
おれは実際自分で使ってすぐ売った

良く分からんがジャガーを安くしたい人が定期的に湧くねー
ジャガーは攻防比を考えた上での二刀流のサブ武器の位置付けだから高値
メイン武器に使う人なんて居ないし、攻撃力の無いD値なんて飾りだよ

ジャガーをメインに使うのは装備可能レベル周辺だよな。レベルが上がれば上がるほどサブウェポンとしての価値が上がっていくけど。
uchinoLSにタンギにやたら拘る戦士がいるんだが、あれは７５でも主力として使えるのか？D/間計算してみたら結構な数字になったんだが。
あ、もちろんジャガー持ってない奴のサブ用としてね。あれはメリポ付近のレベルでｗｓ撃つには力不足だ。

>>321-322
なにいってんの？
ジャガーをメインで使うのは、リディル用だろ

ちともっかいD/間計算し直しててみたら、タンギも高レベルじゃサブウェポンとしての価値薄いっぽいな。失礼ｗ

タンギとかメリポて使ってるのはチンカス

タンギをサブ用途にするなら同じ意味でジュワの方がいいんじゃないかと思うが
ジュワが無ければマーシャルでもなんでもいいが
いくら間隔がちょっと良くても間隔-16程度じゃ実質はほとんど変わらないし
有効なステ+が無くてD値も低く特徴があまり無さ過ぎるので意味は無いかも
ジャガーが使われるのはあくまで性能が普通で攻+30がメイン武器に乗るからだし

>>323
おいおい、ギルはいずれ溜まるだろうが、常人はリディルなんてHNMドロップの品物を手に入れようなんて思わねーよｗ

って煽るのはいいとして、だ。実際リディル持ってる奴はどうなの？持ってるならメイン斧、サブリディルでいいとは思うのだが、ジャガー使うか？
戦士は攻撃うｐ特性やバーサクもあるから、メインウェポンでジャガーを振り回すよりはウッドヴィルやタバルジンでも振り回してる方がいいと思うのだが。

おいおい、Ｄ値はおっぱいってことみんな忘れすぎだろ。
おっぱい以外スレ違い

お、この戦士ジャガー装備してる〜
/c　戦士
うはｗタンギかよｗｗｗ

リディルかと思って調べたら青龍刀だったこともよくある話ｗ

>>304
差はあるが貴賎なし、全てのおっぱいには
お金にかえられない価値がある。買えるおっぱい
はマスター○ードで＾＾

僕はシェルバスター！

って事は、ＰＴ組んだときのｶﾝﾊﾟﾆｰのＤ値の高さは異常だって事？

ジャガーのD値の低さ（3〜4程度）なんて、ジャガー分も攻撃+30でカバーできる上に
STR+3がメインサブ両方にかかるから、これだけでトータルでD値＋1.5ぐらいの価値があるし
その上でメイン武器に攻撃+30もかかるわけで、これ以上のサブ武器は無いんだけどな。

斧に限定して言うなら
TP100即打ちならマンイ＋ジャガー、TPが100以上溜まるようならウッド＋ジャガー、
TPが溜まってミストラルを打つならマーシャル＋ジャガーで大体FAだろうと思う。

>>333
つまりケモリンな俺はジャガー買わずにウッドヴィル買えって事か。
一応フレとのお遊びや稀にPT組むかもしれん用にジャガーも用意しときたいところだがｗ
uchino鯖１２００万。獣７０までに溜まるかねぇ・・・他鯖は値段どうなんだ？

メリポならウッド+ジュワorリディルだけどな！

うちの鯖も1200万。
150万で買って300万で売って喜んでたら、もっと上がってしまい
手が出せなくなってしまった。

シェルバスター＋青竜刀最強。

オーキシュアクス＋シェルバスターでTP100即ランペｻｲｷｮｰ

複数回攻撃武器の前にはジャガーもウンコちゃん武器
サブはリディル、クラクラ、ジュワ、ジャスティス、テンペランスでいいよ

ホーバー＋サブジャガー
攻40命中10　str8　dex5　追記：ステ修正で攻4　命2.5　基礎D＋2　相当

アサルト＋サブマンイータ
攻36　命中8　

マンイ：D49　隔276
ジャガ：Ｄ46 隔288

値段ほどの差は出ない

>>339
七徳武器はｳﾝｺだ

そこでレトリのクリ+6%に夢見ようぜ

>>339
ジャスティスとテンペランスってなんだ？くえるのか？
いや、マジでわからんのだが・・・

>>343
アルタユで取れるエクレアの多段武器で
あらかじめ矢弾スロットにヴァルチャストーンを装備しておかないと
複数回攻撃が発生せず、発動するとヴァルチャストーンを消費する
しかし発動率が1割程度なのでｳﾝｺ

Ｄ値が一番重要なら、カンパニーソード＋ジャガーが一番いいんじゃないのか？

片手剣のスキルがAでボーパルがランペ並に強かったらそうだろうな

>しかし発動率が1割程度なのでｳﾝｺ
発動率はジュワと同じ５割。結構使える

>>344
どこかのブログにジュワより発動率高いって書いてあったけど･･･

uchino鯖、ジャガ２５００万なんだけど誤落札ですよね？^^;;;;;

むしろヴァルチャストーンまとめるNPCでてこないとunk

まあアル・タユに行けない俺には縁が無い代物だってのは分かった(´・ω・｀)

カンパニーのD+ボーナスはWSには乗らない

スキルＡで複数回攻撃武器をサブに持てるのはナイトと獣使いだけｗ

>>353
どっちもサポ忍使うこと殆どないジョブじゃねーかｗ

ナ/忍は空蝉＋カバウが地味に優秀。
フラッシュもあるから、忍者との相性は悪くないんだけどネ。
忍ナ前前後後の構成がけっこうよかったりもする。

まぁ、ナイトはお断りだろうけどね。

>>355
忍者やってたもんからすれば、ナイトのプライドとやらを捨ててサポートに徹してくれるなら結構いいんだがな。
しかし盾役から外れると両手剣ｗ使い出す内藤はどうにかならんのかｗ
獣やってる現在ではPTではサポ忍だろうとサポ戦だろうと移動は薬品で賄うし
野良ペットいないとこじゃ常時汁ペット使うんうえに釣りも全部引き受けるんで誘ってくださいｵﾏｲﾗ。
ソロでも稼げるけどそろそろ孤独は飽きた(´・ω・｀)




といいつつサポ戦で玉出し＆人居れば即リーダー開始なぬるま湯で育ってる同じレベルのPTオンリー獣を見るとムカッとする・・・・ｗ
チラシの（ｒｙ

急に獣の話しだして、終いにはこれ→(´・ω・｀)
独り言するときはヴァナの中でPTチャットでしてくださいね＾＾；

リディル+ジュワができるのは戦士だけ！w
やっぱスカスカで、WSしょっぱいのか？
楽しそうではあるがw

戦士の片手剣スカスカと思ってる香具師がいるとわな。
メリポでスキルフルに振ると片手斧とほぼ同じ値までいくんだぞっ
それに寿司食えば、無問題

ただ、ＷＳがボーパルとかになるからねぇ。
リディル持ちならいいけど、もってなきゃ馬鹿すぎｗとかいいようがないな。

ジュワなんか装備してどうするんだ？
ジャガーorウッドorマンイ＋リディルだろ。

アグとバーサクもあるし、元々命中ブーストもしやすい戦士は
片手剣なら普通に当るぞ。

どうするんだっていうか、連続攻撃がいっぱいでて面白いって話だろ

ジャガーとタバルジンとマンイーターとジュワユース持ってる戦71ですが
ジャガ＋ジュワがTPたまっていいなぁと思うのですが
D値が低いから、この組み合わせでは75まで使い続けるのは
よくないのでしょうか？

>>363

攻＋の装備で試してみ

装備する前と後でダメージに変化なんて無いから

というよりも、近接攻撃は乱数の幅が広すぎて体感できない


攻＋装備前　　３０〜８０ダメ
　　　　　　↓
攻＋装備後　　３０〜８１ダメ
（実際はこれにレベル補正がかかるので８０ダメのまま）

Ｄ値優先。

>>365
乱数に幅は有るけど効果はきちっと出てますよっと。

>>攻＋装備前　　３０〜８０ダメ
>>　　　　　　↓
>>攻＋装備後　　３０〜８１ダメ

つーか根本的に理解できてない。

てかぶっちゃけリディルより片手斧にメリポフルに振って
ウッドジャガとかにしたほうが総ダメは上だけどな。
まあリディルも自己満、自慢、手数増えてヒャッホイ装備なだけ。

>>368
素直になれ。

リディル欲しいです(´･ω･`)

でも>>368は本当らしいよ。

戦士は片手斧にメリポ振り辛いんだろうな
■e的には片手斧は獣のものだし、今後に期待できない
両手斧は死んでるし、それなら汎用性のある片手剣に振って
リディルやジュワの複数回武器でヒャッホイしちゃうんだろうな

>>368
それホント？
メリポ剣スキルMAX　ジャガーorマンイ/リディル
より
メリポ斧スキルMAX　マンイorウッド/ジャガー
の方が強いの？
敵の強さでも変わりそうだけど、Repとかあったら見たい
煽りじゃないよ

片手斧に振る分を全て片手剣に振れば、より強い
それに片手剣の方が汎用性が高く、他ジョブで遊ぶときも役に立つ

と戦士37が言ってみる

片手刀だが

力王・不動のクリ＋９％の二刀流と
蝮改でスタン発動期待の二刀流と
隔の短さで　雲生・雲次の二刀流

どれがいいかな？６本もあって邪魔で売るならどれがいいかって
いつも思ってる。

溶刀×２

>>372
いや、俺はリディルないから確認出来ないけど
戦士スレかどっかにRep出てたの見て言ってみた。

組み合わせはともかく、斧２本のほうが総ダメは上だったね。
まあスキル差が２０以上あるし納得は出来る。

>>374
クリ発生率アップはその武器にしか反映されないよ

蝮改2本

あとＤの違いもあるし、戦士は片手毎にダブル判定あるから、
斧２本でも最高４回殴るし、リディルでも片手はダブルは乗らないから最高５回。

発動率の違いもあるけど、一回の与えるダメは当然斧のほうが高いしね。

1分間に与えられるダメージ計算してみた。

ウッド+ジャガー D50+D46 14振 計677dmg TP86%
ジャガー+リディル D46+D40 21振 計882dmg TP119%
75の戦/忍、素破持ち、命中率やDA、リディ発動率は一応調べて考慮。
一部大よそなところもあるｗ

メリポにもなるとこの倍近いダメージでるだろうけど、
WS回数まで含めるとやっぱりリディ持ちが優秀じゃないかなぁ。
メリポでスキル+12しただけじゃ覆すほど結果はでないと思う、数値だけ見ればね。
でも実際にrepあるなら見てみたいな、探してみるか･･･

俺もrepが見てみたいﾅｧ

よく見たらちょっと計算間違えてるかもしれない部分があるけど気にしない。

サポレベルまでだったらスパイクネックレスとタイガーストールどっちが有効？
クジャクとかいっちゃらめぇ

タイガーVSスパイクは初期からの宿命のライバルだな。
今は戦績HQ品とかで攻ブーストめっさ積めるからタイガーじゃねぇかね。

リディルって相手によるだろーな。ウリ部屋とかなら片手斧のがツヨスな予感。

ｸｼﾞｬｸまではﾀｲｶﾞｰのほうがいいな。
ｽﾊﾟｲｸは低Lvではほぼ無意味な存在だし。

>>368
ウルガランにて戦士３のメリポに行って来たのでrep

戦７５×３　狩人　赤魔道士７３　白魔道士７４〜７５

戦士ソールスシ　狩人クアールサンド

釣り狩人

見た目で分かる装備
戦士１　ジュワ　ウッド　ユニコン頭　ホーバーク　ＡＦ２手　バローネ脚　ヒュム種族２足（時々ユニ足

戦士２　ジュワ　ウッド　ユニコン頭　ホーバーク　ダスク手　バローネ脚　ユニコン足

エース　リディル　ジャガー　パンサー　アダマンホバク　ダスク手　白虎ズボン　ユニコン足

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士１_____________ _88437 _57669[_961/1118] ______[____/____] _30768[__48/__48] ______[____]
戦士２_____________ _98586 _63369[1115/1234] ______[____/____] _35217[__55/__55] ______[____]
エース戦_________ _140095 _83083[1410/1530] ______[____/____] _57012[__77/__77] ______[____]
狩 _______________　 _63861 _ 877[__28/__42] _31918[_308/_368] _31066[__46/__60] ______[____]
赤_______________ ___160 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___160[__57]
技連携__________ __1087 ______[____/____] ______[____/____] __1087[__15/__15] ______[____]


与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士１_____________ _57669 __60.0[_166/___0] _86.0%[_961/1118]
戦士２_____________ _63369 __56.8[_164/___0] _90.4%[1115/1234]
エース戦________ _83083 __58.9[_149/___0] _92.2%[1410/1530]
狩_______________ ___877 __31.3[_121/___7] _66.7%[__28/__42]


与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩_______________ _31918 _103.6[_178/__30]_83.7%[_308/_368]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士１_____________ ランページ__________ _30768 _641.0[1196/_219] 100.0%[__48/__48]
戦士２_____________ ランページ__________ _35217 _640.3[1225/_160] 100.0%[__55/__55]
エース戦________ ランページ__________ _57012 _740.4[1357/_189] 100.0%[__77/__77]
狩_______________ イーグルアイ________ ___535 _535.0[_535/_535] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _26507 _779.6[1119/_565] _73.9%[__34/__46]
________________ 乱れ撃ち____________ __4024 _365.8[_742/_144] _91.7%[__11/__12]
技連携__________ 振動________________ __1087 __72.5[_337/__32] 100.0%[__15/__15]


与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤_______________ ALL_________________ ___160 ___2.8[__24/___0] [__57]
________________ サンダーII__________ ____24 __24.0[__24/__24] [___1]
________________ バイオ______________ ____17 ___0.4[___4/___0] [__38]
________________ バイオII____________ ___119 ___6.6[__24/___1] [__18]

ロメメリポ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士首__________ 150199 _99298[1387/1480] ______[____/____] _50901[__67/__67] ______[____]
忍者猫__________ 101387 _74507[1307/1567] ______[____/____] _26880[__64/__64] ______[____]
エース戦________ 212303 134185[1791/1932] ______[____/____] _78118[__92/__92] ______[____]
墨タル _________ _15929 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _15929[_106]
技連携__________ __2839 ______[____/____] ______[____/____] __2839[__32/__32] ______[____]


与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士首__________ _99298 __71.6[_182/___0] _93.7%[1387/1480]
忍者猫__________ _74507 __57.0[_130/___0] _83.4%[1307/1567]
エース戦________ 134185 __74.9[_183/___0] _92.7%[1791/1932]


与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士首 _________ ランページ__________ _50901 _759.7[1087/_341] 100.0%[__67/__67]
忍者猫__________ 空__________________ __1223 _407.7[_526/_245] 100.0%[___3/___3]
________________ 迅__________________ _24956 _437.8[_726/__83] 100.0%[__57/__57]
________________ 天__________________ ___201 _201.0[_201/_201] 100.0%[___1/___1]
________________ 臨__________________ ___359 _179.5[_228/_131] 100.0%[___2/___2]
________________ 烈__________________ ___141 _141.0[_141/_141] 100.0%[___1/___1]
エース戦________ カラミティ__________ __2392 _797.3[1495/_433] 100.0%[___3/___3]
________________ デシメーション______ __2361 _472.2[_746/_187] 100.0%[___5/___5]
________________ ランページ__________ _73365 _873.4[1474/_363] 100.0%[__84/__84]
技連携__________ 切断________________ __1153 _115.3[_313/__21] 100.0%[__10/__10]
________________ 湾曲________________ ___107 __35.7[__45/__30] 100.0%[___3/___3]
________________ 炸裂________________ __1579 __83.1[_298/___7] 100.0%[__19/__19]


与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
墨タル _________ ALL_________________ _15929 _150.3[_860/___0] [_106]

>>368 ジャガー+リディルが最強でFA　斧2本なんて相手になりませんｗ

盛り上がってるところ申し訳ないんだけど素人の俺にリディルってものの性能を教えてくれないか。

でもWSは弱いな

武器ランクってD値が9の倍数で1ランク上がるってことで良いの？

>>392
ほぼ毎回ダブルアタック、トリプルアタックになる究極の片手剣

武器の振る速度が遅く、ストレスが溜まるだけのこのゲームで
唯一爽快に敵を切りまくれる点でも最強

が、地上ＨＮＭで最も競争率の高いＨＮＭなので一般人が手にすることはない

このrepからはリディル持ってる戦士の装備がいいということしか分からんよ
ジャガーランぺにウッドランぺが平均100ダメ差付けられてる時点で話にならない

>>396
君は政治家向き

ウッドジャガーとジャガーリディルとを比較しないと斧リディル＞斧二本の証明にはならない。
勿論その他の装備は同じ事が条件で。

リディルにはジャガーがいいって事は、手数多い＝攻撃力ブーストが吉って事だよな。
って事はやっぱ、モシ忍辺りも攻撃力上げた方が素直にダメ出せるってわけよな。
忍者は攻撃特化するわけにもいかんが、装備チョイスの葛藤がまたヨロシ。

>>380
スキル差抜けてない？

>>400
命中率は片手斧90%、片手剣80%で計算した。
さすがに70%きるようだと持つ意味なさそうだしね･･･。
ダメージに関してはスキル差等は考えてない。
武器そのもののD値と攻撃回数だけで計算してみた。
さすがに攻防比まで加えるのは手元にデータないから無理ｗ

リディルにはジャガーがいいという証明はされていない。
上記のrepで示されたのはジュワウッド＜リディルジャガーであって
リディルの方がジュワよりD・攻撃回数共に優れているのだからウッドがジャガーより
遥かに優れているのでもなければ結果として当然の事。

攻撃力ブーストがよい事の理由として手数が多いからという説明は通常成り立たない。
攻撃力ブーストによって一撃辺りのダメージが30%伸びるとした場合、
1分間に30回攻撃しようと1回攻撃しようとダメージ30%増なのは変わりが無い。
手数が多い場合には特別に一撃辺りダメージが35%増えるという計算式であったなら別だが。

もしジャガーリディル＞ウッドリディルであった場合には、戦士は片手剣スキルが低いので
攻撃力ブーストしないとリディルのダメージが安定しないという説明が成り立ちうるが
その前に上記の強弱関係を証明する必要がある。

片手斧（２６９）と片手剣（２５０）のスキル差１９。命中−１８、攻撃−１９。
ちなみにスキルＡ＋（２７６）とは２６差。
リディルは性能ぶっ飛んでるからあれだが、高レベルの戦士片手剣はリアルに厳しいです。

実際、ジャガ持ちならウッドなんか使わずにマンタジャガにしないか？？
サブ片手剣とサブ斧なら、命中−２３　攻撃−３７の差。
バーサクすると攻撃は46.25の差。カレー食うと55.73の差。
とりあえず、メリポクラスの敵にジュワ程度の片手剣じゃ当たりにくくて
ＴＰ恩恵もさほどないし、何はともあれ、まず、ダメが出ないｗｗ
ジャガリディル＞マンタリディル＞マンタジャガ＞ウッドジャガ＞ウッドマンタ＞・・
って感じだろう。片手剣にメリポ振っても片手にしか作用しない訳で、効果半分だしなぁ

ジャガリコジャガリコジャガリコジャガリコ

エース戦士は、指輪とかの中身もかなり最強だろうな
斧だけ揃えて糞アクセサリの戦士はかなり多いし。
それにしても狩人ﾖﾜｽ

repとってないからアレだけど、
フレの戦/忍ウッド/ジュワとメリポいくと、
ウッド1発90、ジュワ60くらいでてたよ。スシメヌメヌでね。
命中率に関しても俺が忍者なんだけど、乱波甲賀素破でTPいい勝負だった。
ランペも700-900でてたし斧/リディジュワは十分強いと思うけどな。

強いとか弱いとか関係なく
俺がもしジュワやリディル持ってればそっち使うよ
俺は一生縁が無いけど複数回装備って楽しそうで羨ましい

突剣も曲刀も効果音が切ってる気がしない

ﾍﾁﾞｭｧって？

>>402
あ〜、斧×斧VS斧×剣じゃなくて斧×ジュワVS斧×リディルだったんか。
基本的なとこ見落としてたわｗｗｗｗｽﾏﾝｺｗｗｗｗｗ

すいません、スレ違いかもしれませんが、
チェビオット織物ってどこで手に入れるのですか？

競売所

>>411
峠のTaisaijin
まだPOP条件は不明

ガルカとミスラの見分け方が分かったので報告しておく。
尻尾が太いのがガルカで尻尾が細いのがミスラだ。

>>406
噛み付くようですまんけど、それは戦士がTP早いのか？それともお前さんが遅いのか？
俺裏には一切行ってないから甲賀ないが、乱波素破だけでも普通に戦士よりTP早いのだが。無論メインターゲッターで。
あと戦士のTP100即撃ちランペはかなり脅威だよなｗｗｗｗｗ開幕撃たれたらタゲとれねーｗｗｗｗｗｗｗ
っつー事で、メリポでPTしてた頃は極力戦士のランペに迅合わせてたな。ダメージ足りない分は連携ダメで無理やりタゲ取るぜｗｗｗｗｗｗ
>>413
峠のtaisaiと抽選or一定時間後抽選とかじゃなかったっけか？
それはまた別のNMで、そのNMとの抽選。とかも聞いた事があるような・・・

>>414
あとおっぱいが大きいのがガルカで小さいのがミスラ

わかりました　ありがとう

>>415
記入違ってた。乱波素破じゃなくてスコハネ素破だったな。それくらい忍者の二刀流は早い。モンクのMAより１段階負ける程度だっけか。
>>416
おっぱいがぶよんぶよんなのがガルカでおっぱいがぷにぷになのがミスラだろうガッ！！１！１

まぁメリポで無理して忍者がタゲ取る必要もないんだけどね。

なんだ、わからねぇやつばっかか・・。
ツカエネェノゥ
無能ニートばかりか・・・。

忍者はまじで早いよ。サポ戦でヘイスト貰うと、たまにダブルとか乗って
体感的に７回くらい連続攻撃したんじゃないかって思うくらい間隔早いときもある。
メリポでもアタッカーとしてでも十分いけるよ。メヌメヌあれば迅で１２００とか出るときもあるし。

リディル使いがジャガーと組み合わせてるRepをよく見るけど
斧に比べてスキル分で命中足りてないんだから
マンイーターの方がベターだよな。
他部位で命中稼ごうとするとヘイスト装備が確実に減る。

同様の理由でウッドジュワするよりはイータジュワの方がいいと思うがな。
ウッドは単体では最強なんだが組み合わせ考えると実に微妙。
TP100即撃ち状況下でのマンイーターが汎用性高すぎるんだが。

リディルの性能なめすぎｗ

リディルのおっぱいを舐めすぎがどうしたって？

リディルの性能なんてどうでもいいから
STRと攻撃力上げるならどっちに偏らせればいいんだよ？

>>423
デコポン乱獲にはいいな。
ウリ部屋クラス以上になると、寿司メヌメヌでもミスが結構目立つ。

だれかおっぱいうｐしてよ

俺のでいいか？

>>422はリディルの性能が低いと言ってるんじゃなくて
ジャガー+リディルよりマンイ+リディルの方がいいと言ってるんジャマイカ
漏れはいまいちどっちがいいかワカランが
攻防比が1.0を下回りすぎる場合にはジャガー+リディルの方がいいと思う

http://n.pic.to/2dipg

>>425
戦士とモンク以外はまず命中上げとけ

おおよその目安
Dポン
命中380　攻撃380
ウルガランorゴーレム
命中400　攻撃400

両立できるのが望ましいが、ジョブによっては無理。

>>429
言葉足らずでｽﾏﾝｶｯﾀ。お察しの通り。

>>419
ヒント：受け流し上げ
まだやっと２０６なったとこだよままんorz
>>421
迅でそんなダメ出るか？５０代くらいの敵に５００〜６００くらい、とて〜とてとてだと素で２００〜４００、メヌメヌ貰って４００〜７００、最高でも９００ちょいしか出したことないな〜。
俺使ってるのは蝮改な。７５まで不動使ってたが、お遊び用に蝮改買ったらこっちにはまったｗ
攻撃特化装備時は、メインに持つのは不動と力王どっちがいいのかね？あと胴もAFとホーバーとバーニーどれがいいべ。
俺的には手数のAFが好きなんだが、いかんせん攻撃ブーストが全然ないんだよな。現状ノーマル状態だと攻＋はアメマンNQだけだし(´・ω・｀)
>>431
俺はバーサクもディフェも張ってない状態で攻撃３２０〜３３０くらいしかないなぁ。命中もスコハネ(場合によってはAF)とミスラストーン。あとは寿司のみ。
当たらないようならSTR指輪からスナイパーに着替えるがね。
攻撃はともかく、メリポで命中に不便を感じたことは無いな。ユニクロばっかりのﾇﾝｼﾞｬだけど大抵の奴よりはTP早いし、手を出せばまず当たる。
スキル２６９＋命中１３(隠し効果で更に１０？)＋寿司で命中能力って３００前後？こんだけあれば十分だと思うぞ。

あいつはスシ食ってもきっちり命中ブーストしてないと当たらんな

ふむふむ
基本的におっぱい攻めは攻撃ブーストがいいけど
ここぞとばかりに乳首攻めするときはSTRがよいのか

偉そうな事はせめてマントをアメマンHQにしてから語ろうな

>>434
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・

なるほど
間違えて脇を攻めたりしないように
命中も重要と・・・

>>432
命中の数値は確実にキャップに出来る値だから
10〜20低いのが一般的かも試練。
装備の兼ね合いがあるし、極めようとすると廃装備が前提になる。

スキル269＋命中13に加えて、DEX/2の分がおそらく30くらいはあるハズ
これで312で更にスシの+15%で358
Dポンなら命中85%だし、十分と感じるだろうけど、
デーモン相手にはスナイパー使うことになるんじゃね？
欲を言えば、頭にオプチ持ってきた方がいいってのと
ミスラストーンは食事なしの時用装備だから最低でもライフにしとけｗ

>>432
ボム魂は？
あと手と腰は何してる？
忍75で300〜320ってことないだろ。

>>436
キャラ別おっぱい値上昇度変動の確率論を熟知していて、 
リリカの調教回数のカンストによるバグを利用すれば十分ありえる。 

あと、意外と知られていないのがブラックフォレストで姦族セシルを 
2体以上召還した時一定確率で付加される隠しステータス。 

このステータス値を考慮に入れた理論上の必要おっぱい値は 
550だったはず。計算式は月刊InGameの10月号に載るはずだから 
本屋で予約して確実にGetすることを強く勧めたい。

Lv75の忍/戦なら裸に片手刀持っただけで攻撃力320くらいあるよな。

モンクは命中上げなくていいの？

モンクならおっぱい値だけでもでいいんじゃね？

修道士の荒縄が胴にも装備できるってほんと？

>>442
モンクは元々命中いいっしょ。アビが神だし

>>444
♀限定ぽ

ところで空NMアイテム等が期待できない戦士の最高装備を教えてくれ

>>442
上げなくていいわけじゃないが
素でナイスバディなので、あまり頑張られると
世間の注目を集めすぎて結果的にｼｮﾝﾎﾞﾘする。

>>438
あ〜・・・DEX全く考えてなかったわ(´・ω・｀)猫だからDEX/２で４０近くあるはずだな〜。
デーモンやる時は確かにスナイパー２つ付けてた。オプチも欲しかったがLSで行く時行けなかったからな〜。野良でシャウトすべく自分の分＋１つ五行目作ったわｗ
つーても、もう半年以上忍者でPTしとらんが・・・
>>439
投擲は前はバイラソーン付けてたな。釣りは闇術で。寿司出てからは飛命飛攻ついてるわっかで釣りと同時に密かに投擲age
手はおっぱいもにゅもにゅして腰はオマンコぐちゅぐちゅしてるよ。つか装備晒した方早いか。
頭：皇帝、首：スピリン、耳：素破＆回避＋５のやつ、胴：スコピオorAF、手：羅刹、指：STRorスナイパー
背：アメマンNQorナイトケープ、腰：ミスラストーンorサバイバルベルト、両脚：AF、足：羅刹(夜間釣りのみAF)
バーニーは不所持、つーか複数ジョブやってるんで金庫も倉庫も持つ場所無し。ホーバーは持ってはいるが回避下がりすぎなので論外。
攻撃力低いのは、非力な猫が更に裸に近いブースト状態だからなｗｗｗ

>>406　詩人いればジュワも安定していい感じでダメ出るんだよね。
戦士の片手剣に関してはカンパニーあたり使っても十分、いまいちさが体感出来る
片手斧に間隔換算するとＤ５６〜５７　間隔２８８に相当するわけだが
メイン武器の斧と比べて、目に見えて低ダメ出続けるし当たり難い
俺もＰＳでrep取れないから、試せば分かるとしか言いようがないｗ
メリポで散々戦士と組んだが持っててもメリポではジュワ使わない人が多い。
戦士って７５までに槍や両手剣、時に格闘を使わされたり、
スキル上げでサブ片手剣にしてきてるから、スキルＢを初めとした低スキル武器が
レベル上げやメリポの敵でしっかり当たらない事を知ってるんだよｗ

とりあえず俺にリリカコピペの元ゲームを教えてください

>>448
お前みたいに理解出来る奴、あんまり居なくね？
俺もシーフ上げる時は４０位で「片手剣は完全にダメだ」って捨てたが、
メリポレベルでもいまだにサブグリードが存在しているらしいじゃないか・・・ｗ

とりえあず３行ぐらいまでにしてください

忍者７５になったら回避気にする必要あんのか？
ショボショボの攻撃でタゲとれなくて、回避装備する必要あんのか？
ミスラストーンは要らんだろ、食事なし限定の隠し効果らしいし

>>452
ところが普通にタゲ取れるんだな〜、これが。
忍者は装備よりも立ち回りでタゲを取るのだよ。装備は立ち回りの補助にすぎない。
つか。AF2やら麒麟大袖やら廃装備前提でもなきゃこの装備で十分だべ。欲を言えばヘイスト装備も欲しいがなｗ

おっぱいのタゲをとるにはどーすればいいですか？(＞＜)

>>453
いや待て、おまい半年も忍者でPTしてないみたいじゃないか
それでおっぱいについて語るのはおかしくないか？

s

>>455
いやすまん、半年前はウルガランでやったとてとてで、２ヶ月前に１回だけ空ゴーレムやってた(´・ω・｀)
戦士のランペが〜とか、迅を合わせて連携ダメで〜とかはその時の話な。
sikamo忍者の装備なんて全然変わってないじゃん。おっぱいについて語るのはおかしくないぞｗ

モンクが元々命中いいってどういうこと？
DEX並、スキルA+なのはわかるが、AとA+の違いはたいしてないんじゃないか？

>>458
格闘2回攻撃、MAが神、アビ集中とかそういう観点から

リディル、ジュワ、ジャガー、マンイ、ウッドの全てを持ってる戦士から
リディル論争に決着をつけるべく書き込むと、やっぱリディルは強いですよ、っと。

戦士はバーサクやアグもあるしシックもある。元々命中攻撃ブーストがしやすいから
スキル差が致命的にはならないから。

んだけど、リディルを持ってなくて所持を切望してる人が思ってるほどの差で無い。
なぜなら斧二刀流ならスキルの心配がない分、ダスク手やダスク足に白虎脚のヘイスト装備に
回せるし、リディルの追加攻撃には実はWが乗らないから。

リディルをサブで使う時のメインはケースバイケース。大抵はTP速度を生かす為
マンイが最適。

ジュワは正直サブで持ってもさほど変わんね。ジュワ自体のダメもそこまで高くないし
片手斧二刀流のサブにはジャガーが優秀だから。
WS、通常ともに一撃を重くするのにサブジャガー、とにかく手数を増やしてランペの回数を
増やすのがサブジュワでトータルダメは大差なし。

モンクメインの人はジョブ的に完成されてるからか
迷わずメリポで格闘スキルmaxまであげる人多いね

他ジョブは、汎用性のある片手剣の方がいいんじゃなかろうか？とか
エースの人は、俺はこのままでいいんだろうか？とか思っちゃって
躊躇してる人も多いはず

そこそこの命中ブーストすりゃスキルBだろうがスシくってあたるだろ>>448

残念だが>>460の書いてる事はほぼ同じ内容で決着が付いてるような…

>>457
世の中には色んなおっぱいがあるんだから
一回で語れるわけがないだろう！

>>458
もちろん滅茶苦茶命中がいいわけじゃない。
それでも素で命中300、スシで+45
この時点でDポンならja集中の効果時間中は命中率90%近い。
更にモンクの場合、迷わず格闘スキルに振るので
スキルMAXでDポンなら命中装備がいらないくらいになってしまう。

もうひとつ、モンクの装備には蹴撃、ヘイスト、攻撃に
それぞれ外せない（くらい効果的な）装備が多い。
だもんで、結果的に命中に気をかけすぎなくてもいいことが多い。

とりあえず本家ｵﾊﾟｰｲﾗｲﾝよりチェーン装備のｵﾊﾟｰｲﾗｲﾝの方が良い件について

>>464
そうだった！！１！１１１！１俺もまだまだ未熟者か(´・ω・｀)
帰ったらおっぱいうｐするので【ゆるしてください】

さぁ>>466のおぱーいに全ての期待がかかりました

おっぱい保守

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲﾜｼｮｰｵｲ

おれおっぱいは片手でつかんでこぼれるくらいが良いな
掴みきれないってのはまあそれはそれで良いか

>>465
俺はレザー派

今頃だけどうｐするか？

>>430
このおっぱいの人ってなんでなんで？

>>466
聞くよりも先にまずうｐ

>>462　
スキルＡとくらべてたら目に見えて落ちるって事な
例えば片手斧が９０％当たってるなら片手剣は８０％程の命中率になってしまう。
これで当たると言われてもな・・・・。当たるの基準が違いすぎ
スシでさらにスキル差up。マンタ・スキル差・スシで命中３０近く差が出るんだけどな・・・

>>466
攻撃的で生意気なおっぱい期待してる

つまり・・・

















どういうことなんだ？

D値高いの選んどけ

リディルのロット権いくら？

50万円くらい？

つまり…
何かひとつの信仰は危険という事
攻撃力、STR、D値、命中、DEXのどれも大事
しかしD値を活かす為には攻撃力が必要で
攻撃力を活かす為には命中率が必要
スキルA+(+格闘+MAなど手数も含)が
あればその分他装備などに回す余裕ができ
攻撃力が十分ならD値を存分に活かす事ができる
そして攻撃力が元から十分だと思うならWSのSTR修正
通常近接のダメージ底上げ(攻撃力が十分な場合に限る)
STR+2=攻撃力+1など理由からSTRブーストが良い場合がある
何事もバランスが大事で基本的に格上相手には
命中＞攻撃力≧D値＞STR＞DEX(クリティカル重視等は別)で
バランスよく強化していくのがいいんじゃないかと思う
もちろん敵によって変動するので命中より攻撃力を
重視した方がいい場合もあるかもしれないし
攻撃が十分だからSTRの方を上にした方がいい場合もあるかもしれない
弱い敵には何よりD値と間隔が重要だろう
常にその位置は入れ替わる

戦士でリディル持ってる人でスキル低いから当たらないサブ片手剣やし弱いよなんて言うやつはいねえｗ
シーフのスキルDでもサブにシロッコ持つよりよりダメ強いしTPたまる
平均毎回ダブルアタックになる武器が弱いわけねえ　自分で振れば判りますよｗ　リディル最強

>>473
おっぱいあるのにちんこついてるよ！

>>482
シーフと比べてどうするんだよ・・・
リディル使ってる戦士とそうでない戦士とで比べないと意味がないだろｗ
まぁ、個人的に戦士自体どうでもいいといえばどうでもいいジョブだが

相手が糞廃装備だったとしてもシーフに負けたらメリポじゃいらない子だよな。

>>411
チュビはグスタフのお化けNMのドロップ。優しい俺が教えてあげたぞ。

この手のスレって絶対行き着く先はメリポ戦士の話になるよなｗｗｗ
別に嫌いじゃないけどオモロイｗ

>>484 いやスキルDのシーフでも２回振れば当たるし強いて言うことをいいたいｗ
うちも戦士７５だが斧２は弱いよｗ

ランペ撃つのも飽きたなー

>>483
普通に女ホルやってる男じゃないの

リディル持ち以外は斧二刀流が一番強いかと。
ジャガー入手出来たばかりなんだが、マンジャガかなり強い。
メリポ以上の敵なら
リディル＞マンジャガ＞ウッドジャガ＞ウッドマン＞マンジュワ＞ウッドジュワ
こんなとこじゃないかな。
どんなに攻撃＋頑張っても片手剣は詩人がいないと低ダメ出やすい。
メリポを片手斧に振ってサブ剣にしたり、片手剣にメリポ振ってしまうと
せっかくのスキル１０がスキル５分の効果しかない。
この辺もつらい所。
>>488　斧二刀流弱いって何装備してんのよ・・

片手斧はステータスブーストが魅力
マンイーターとジャガー＋戦士の攻撃特性で暗黒の攻撃特性越えちゃうよ（笑）
ウッドですら武器でstr＋と中断率ダウンはは美味しすぎ
ジュワにこの３武器以上の価値があるかどうかは際どい
リディル別格カンパニー圏外

中断率ダウンは誤差というか死んでるとおもうが

マーシャル斧は人気ないの？

マネラスや破軍ほどTPためてｳﾋｬｯﾎｳなWSないからな

武器名 条件 D値 間隔 D/隔 サポ忍 - - 備考
リディル - 40 236 1220.3 1435.7 時々2-3回攻撃
ジュワユース - 35 224 843.8 992.6 時々2回攻撃
カンパニーソード 潜在 54 264 736.4 866.3 （PT6人：D54）

タバルジン+1 - 50 280 642.9 756.3 DEX+3
クリークスバイル - 48 276 626.1 736.6
ウッドヴィルアクス - 50 288 625.0 735.3 STR+4
タバルジン - 49 288 612.5 720.6 DEX+2
マーシャルアクス - 46 276 600.0 705.9 TPボーナス
ジャガーノート - 46 288 575.0 676.5 STR+3 攻+30

ちなみに武器能力的にはこんな感じです更にスキルA+と比べて、
斧は命-6.0攻-7.0、剣は命-23攻-26となります。既出かｗ

>>491 ジャガー＋リディルです　でもデストロモンクには空なら勝てるかもやけど
墓やとジャガー＋リディルかクラクラでランベ打ちまくりでもぼろ負け　　
結論は　今はユニクロデストロイヤーモンク＞最強リディル廃装備戦士なので
戦士ならこの武器の組み合わせが最強〜とか無駄なのです、、；　最強になりたいならモンクやればいいと思うよ

モンクの防御どこでもボロ負けだから嫌

>>497
モンクに完全有利な相手で比べるなよ＾＾；

>>493
中断率ダウンの効果って、こういうこと？
素の状態で、詠唱中断範囲は「20~80%」
ここに詠唱中断率5%ダウンを追加すると詠唱中断範囲は「22.5%~77.5%」となる。
こういうことかのぉ？

>>500
wikiにあったけど
詠唱中断率は相手が同じ強さの場合の数値です。（なおかつスキル青の場合）
練習相手からはほとんど中断されなくなるし、
とてとてからはいくら詠唱中断率を下げても中断されます。

範囲じゃなく単純に殴られたときのことかも

どうせ>>499とかの普通の装備では空でもデストロモンクに勝てないし
タゲとれないから詠唱中断率などまったく意味なしｗｗ

廃装備戦士でユニモに勝てないって、中の人下手くそすぎｗ
命中-20装備とかでもしてるとかなｗｗｗｗｗ

>>503　そう言うお前は墓でユニデスモに勝てたことあるのか？ｗ　
空なら勝てるよリディルとかクラクラな廃装備戦士ですからｗ

つーか、ユニクロでもクソ強いからモンクが問題あるんじゃンｗｗｗ

いつのまにﾓﾝｸｽﾚにw

モンクの得意条件でモンクに勝てないから戦士弱いとか…
ほんとアホですね。何でも一番じゃなきゃ気がすみませんか？

>>507
お前もからむなｗｗｗ
ところでサブジュワって使えないの？Ｄ/間ではかなり強いけど

ジュワ持ってたら俺ならこれ見よがしにサブジュワにする
ここ来るような連中はジュワすらユニクロなんだろうけど
俺がもしジュワ持てたら大はしゃぎしてサブジュワにする

武器レベル

>>510
一応聞くけど武器レベルってどんなもんか知ってるのか？ｗ
俺の知ってる武器レベルだとあんま関係ないぞ。メリポでは

武器ランクの事なら全く関係ないな
武器レベルならグラットンこそが最強。怒りが有頂天だしさ。

スキル差のことじゃね？

ところでジュワ+クラクラとマネラス+クラクラってどっちが強いの？

戦士だとジュワはそこまで強くないな。強くないというより
サブジャガが優秀すぎるから。

ジュワは手数でとにかくＴＰを溜めてＷＳの回数を増やす、とか言われてるけど
素でＷアタックを持ってる戦士はジュワの追加攻撃分にＷが乗らないのもマイナス。
スキル差もあって斧ならヘイストブーストに回せる分もあるから
ＴＰ溜まりも実は殆ど差が出なかったりする。

前にこっちがジャガでもう１人の戦士がジュワの時、ランペの回数がまったく同じで
ジュワもち戦士が切れてたことある。切れられても困るんだけどな･･･。

ただリディルはやっぱり斧２よかは強いよ。ただ持っていない人が思ってるほど
圧倒的ではない差だな。

>>515
複数回攻撃武器持ってるなら試してみりゃわかるが、DAは普通に乗るよ
リディルだと攻撃回数の比率が2:2:1くらいになる

↓マスオさんが反論

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

まあ、リディル糞なんて言ってるのは入手できない人の嫉みでFA。

>>516
そんなに大幅には変わらんが、おそらくテーブルで単発が選択された時は
DA判定してると思われる。

>>515
斧二刀と比べて圧倒的というほどじゃないな。
むしろリディルがあるやつは他装備も充実してることが多い
（ex:スピベル、白虎、アダホバなど）から
Repでも大差が出るんだと思う。

リディルはマジでいいよな。
狩人シーフ戦士上げたけどどのジョブもリディル役にたつ子だし。
だけど獣今上げてるけど片手剣ゴミだから
とうとうリディルが役にたたない子になるかも。

白虎とスピベルが揃うと強いよな。

ンじゃくれｗｗｗ

リディルくらいになるとスッパリあきらめられる
問題はジュワとかジャガーとかバカ斧あたりなんだよなぁ

微妙に取りに行けなそうな、行けなさそうな・・・

ジュワは人数集めるしかないな。
俺はジュノでシャウトで募って５人で固定ＰＴ作って取った。

ジャガーとバカ斧は買えるからなんとでもなるべ。
俺の鯖だと両方揃えても1３００万ぐらい。

うｐまだ？

ハカでモンクに勝ったら弱体だろう

与えダメはトントンかモが少し勝つくらいでぐらいで
タゲは戦士にほぼ固定ぐらいならできる

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）　　　（＿_）　　（＿_）

間隔を６０で割った数字が一回の攻撃にかかる秒数だと聞いたけど
これはあってる？

あってるよ。

正確には違うけどな

てか、詩人でPLウマーしようとして、白10の攻撃力100オーバーになったんだが、与ダメあまりかわらん。
なんでかな？このスレの住人ならわかるだろ？教えてクレクレ

かの実戦空手の雄、マス大山は言った

破壊力＝D値×STR×攻撃力だ！！！　　　と・・・


　

敵の強さがわからんことにはニントモカントモ

>>533
完全な正解かは分からないが検証スレとかを見てる限りでは
「自分の攻撃力/敵の防御力」で基本ダメージのD値の倍率が変わるらしい
なのでレベル10だとおおよそ十数〜数十を敵に与える
ダメージの倍率が0.0いくつ変わってもたいした違いは出ない

>>533
攻撃力１万あっても武器のD値が低けりゃ意味ないんじゃないか？
と知ったかぶるよ

与ダメキャップがD値から計算しているっぽいって書き込みをどっかで見たような気がした

確か攻防比は通常時2.4倍、クリティカル時3倍がキャップだったはず。
つまりD値10の武器は通常24ダメージ、クリティカル時30ダメージが最高という事でどうだろう？

武器D値が云々はこれな、D値ごとのダメージ最大値

(武器D値+武器ランク+8)*3
武器ランク=D/9(小数点以下切捨て)

Lv10の白が持てるD値最大の武器はブロンズハンマー+1(D10)
これの最大値は、(10+1+8)*3で最大ダメージ=57

と言うわけでD値は関係ないかな。
まぁこれだけ言ってもなんで低いのかはわからんのだがｗ

思ったんだが、レベル差補正掛かってないか？

あ、武器ランクのDと9が逆だｔｔ

間違ってなかった、もう寝るorz

WS用にSTRやらDEXやらブーストしようとか色気出す前に、
まずオプチ取ったほうがいいようだな…マジで当たらん
不意でぶっ放せる連中はいいのかもしれんが…

D値＝おっぱいの大きさ
攻撃力＝感度
ＳＴＲ＝？？？

STR＝おっぱいの張り

なるほど。
基本的には大きさ重視にするべきなんですが
効率的に男にダメージ与えるためには感度も上げるべきなんですね。
そして張りをあげれば〆時に大ダメージが期待できると・・・。

べんきょうになりました＾＾

STR＝乳輪の大きさ

攻撃力＝汁の多さ

D値=基本感度
命中率=おっぱいに触れるかどうか
攻撃力=感度の範囲
STR=感度ボーナス

いくら基本の感度が高くても触れなきゃ意味無いし
感度の範囲が基本感度にまで届かなければマグロ

>>545-550
いいスレだと思うんだけど、時々沸いてくるコイツラうぜぇ。
いい加減飽きたから他所でやれや。

>>551
オマイみたいな心に余裕が無い奴きんもーっ☆！

でも正直もうつまんね
潮時ってのがあるのよ

>>533の件、どうもありがとう、なんとなく分かった気がします
確か経験値20の楽相手に攻撃力100超えで与ダメ25ぐらいでした
詩人PLも大してウマーじゃないのか、ちょっとがっかりですorz

リディルやジュワの複数回武器のD/隔ってどういう計算になるの？

>>555
意味がわからんｗ
複数回攻撃はただ単にDAやTAが乗るものと考えればいい。

攻撃回数の分布調べて、期待値を出す？

あー、潮時だった　めっちゃふいた

ジュワ 1回攻撃と２回攻撃が５０パーずつでる　平均１フリ１，５回攻撃
リディル　1回攻撃と２回攻撃と３回攻撃が３３、３ぱーずつでる　平均１フリ２回攻撃

555じゃないけどクラクラの場合はどうなるの？
1回から8回までそれぞれ12.5%ずつなの？

バーニー+1＞大袖
ってマジ？

場合によるだろう
攻撃力が足りない相手ならバーニーの方が
上回る事もあるだろうって話

攻撃力が足りない相手ってのはどういう感じで？

シザーガードを使ったカニとか？

相手の防御力がこちらの攻撃力を常に上回ってる場合とか
その場合は基本ダメージの倍率が下がるのでSTRもあまり活きない
逆に攻撃力が十分な場合はSTRを上げた方が効果がある
まぁ普通に考えればどっちも上げなきゃならんという事だけど

レア度とか度外視で
大袖と修羅胴選べって言われたらどっちがいい？

漏れは攻撃力もSTRも命中が無けりゃ意味無いので攻+命が上がる修羅胴かな
大袖もDEXが上がるから厳密な意味では命中も上がるけどね
でもWSとか敵とか場合分けに二つとも持っていた方がいいというのがﾎﾝﾄｳｼﾞｬﾏｲｶ

簡単に言っちゃうと大袖ってWS時と雑魚用でしょ？
前衛最終装備はバーニー+1か修羅胴改になるの？

つまり
攻撃力=筋肉
D =筋力
ってことだな！！

前衛というとアダマンホーバー系を忘れてると思うけど
戦暗獣以外だとそれでいいんじゃないかな
まぁどのステでも積み重ねが大事で
そのレベルの装備それひとつで劇的に変わるって事は無いだろうから
ぶっちゃけ大袖でもバーニー+1でも修羅胴改でも持ってればそれでいいかと

STR依存のWSのダメをとにかく上げたい。(メリポとか)
そーゆう場合は攻撃力は無視してSTR上げればいいのですか？
それともSTR依存のWSでもある程度の攻撃力がないとSTR上げても効果は薄いって感じですか？
もし後者なら侍とかも攻撃力あげなきゃってことになるんですかね…

ファイアーエムブレムみたいに、
Ｄ値+ＳＴＲ-敵の防御力＝与ダメにすれば解りやすいのに。
　（攻撃力）

そして1%のクリティカルに泣くのか。

ナ、ナバーーーーーーーーール！！！

orz

良スレすぎだなここｗ
>>1とか最高ｗ

クラクラは1回から8回までそれぞれ12.5%ずつなの？

大袖と修羅、どっちが攻撃優れているかというなら修羅。
ＨＰは痛いが修羅のが明らかに強い。
モンクで大袖か修羅か悩んでる人いるなら修羅がいいね。
侍も不意だまの時でも修羅のがダメでる。
忍者がｗｓ限って言うと難しいんだよな。そこのみで聞かれたら大袖のがいいかも？
モ忍侍しかやってないけど大袖は他のジョブでいいんじゃね？
近ごろ大袖気孔弾の時とメリポで忍者の時に修羅とどっちにしようかでしか使ってない。
常に侍は修羅だしＨＮＭ戦で忍者は羅漢だしなー。
この３ジョブなら修羅のが安くて強いし大袖いらないんじゃね？
やってない視点から見て大袖良さそうなのは狩人が筆頭？
そん次に戦士とあやつりやすくなる獣くらい？
獣に至ってはＡＦの性能すら知らないから大袖のＣＨＲ１０が優秀なのかすらわからん。

>侍も不意だまの時でも修羅のがダメでる
どういう敵を相手にしてるか分からんが
これなら侍はWS時に修羅胴よりバーニーの方がいいって事になるな
不意は必中でバーニーは攻+20、STR+3な訳だし
修羅胴のいいところは命中があるところだろう
通常近接と多段WSで攻撃と合わせての+10は大きい
なのでモンクは確かに修羅胴だろうな

つよ以下ならSTRブーストで充分ダメでるし
メリポじゃ詩人のメヌもらえるからSTRで底上げしたほうがいい。
毎回詩人いるとは限らんが。

固定でやってるから毎回詩人いるに決まってるが。

つまりヘイスト装備の漏れ様サイキョー

>>571
物理WSは通常近接と計算式が違うので
>>STR依存のWSでもある程度の攻撃力がないとSTR上げても効果は薄い
という事は近接攻撃に比べて「比較的」少ないと思うが(ここら辺がWS時にステブーストを優先する理由)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
ここを見れば分かるようにどっちも必要で
防御力は敵によって違い、STR修正の%値もWS毎に違い
更にSTR+の場合は2で攻撃力+されたりするので結構微妙
知り合いに借りたりして敵などに合わせて
場合毎に自分で試してみるのをお勧めする

でも総合ダメじゃなくて
「STR修正の大きいWSのダメをとにかく上げたい」
って言うならSTRをモリモリ上げるのもイイと思うお！
例えば遠隔物理WSの狩人どかね

あれ名前ミスった

また間違えた…orz
STR修正じゃなくてSTR依存ね遠隔の修正項目は全てAGIだった

弓術はSTRも関与するお

or2

>>19

クラクラは1回から8回までそれぞれ12.5%ずつなの？

なんてーか
こんなどうでも良い事を、わざわざ検証するなんて
おまえらホントにFFに賭けてんだなあ

猿でもわかる解説。

STR：最高ダメージ数値の底上げ。
攻撃力：攻防比により最高ダメージ数値に近付けるためのもの。

STRだけ上げても敵の防御力が高ければ最高ダメージは上がらない。
攻撃力だけ上げてもSTRが少なければ最高ダメージはでない。
不意打ちなどによるクリティカルは攻防比を気にする必要がないのでSTRを上げれば高ダメージが上がる。
以上

リディルの期待値が今は1.8回が定説。

全ＷＳの計算式っつーか係数依存度まとめたとこない？

571です。いろいろ参考にないました。ありがとうございましたー。

うちの姉ちゃんのおっぱいは武器にたとえるとバスタードソード+1くらいかなあ

俺のチンコはグラットン！

戦士で二刀流してアグバーサクつかってると
通常攻撃では、右手のウッドより左手のカンパニーのほうがダメが上のことが多いんですが
（上の方だとぜんぜん違うけど）多いです。
攻撃力500あたりでとて〜とてとて相手だと、
攻撃力20ぐらいはＤ値４差を超えられないってことっすか？

>>597
ことっすね。

誰もクラクラの質問に答えてくれなくてちとかわいそうだと思ったｗ

つーことは例えばDEX鬼ブーストの不動千手のメリポクリ忍者とかってのは、
何も考えずにSTRをひたすらブーストするのがなかなかいい感じってことか


まあそんなことよりWS時にSTR装備にすると、その肝心要のWSがカスヒットするわけだが

>>597
ってあれ？攻撃力に右も左もなくね？

>>601
スキルの差ってことでしょ

クラクラは数えるの面倒なんじゃないだろうか・・・
人間がTP見ておかないとわかりにくいだろうし、
さらにミスとかも入れないといけないから。
誰も攻撃回数を分布を調べようとは思わないに
つ【3000ギル】
機械的に計る方法があれば簡単に出せるだろうけど。

メリポは攻撃力重視がベスト。
大袖を通常で着てる奴を見る度に攻防比理解してないんだなって思うわｗ
取立てはうれしくて着てしまうんだけどなｗ
メリポだとポン相手に攻撃力が７５０とかになるとバタ虎殴ってるようなダメージ出るんだよね
バーサク＋カレー＋メヌメヌ＋攻撃装備。

>>603
俗に言うクイック技を使わないと計測は無理だろうね。

>>591
・・・【えっ！？】なんか全っ然間違ってるんだが

・・・・・釣りかなんかか？

スレ違い承知で聞きたい
昨日やっとライフベルト買った竜騎士63歳なんだけど
今まで装備してた騎士団制式ベルトはもういらない？
それとも通常時とWS時と使い分けるべき？

竜騎士はSTRもともと高いジョブだから
WSはソードベルト＋１ってのもアリだと思う

前にどっかで「Dが器、攻撃が水だ」って見た気がする
例えば、D1000・攻撃力100だとD相応のダメージが出にくい
逆に、D1・攻撃力1000だとD並の攻撃力以上は出にくい
STRはシラン

俺もちょっと関係ない事聞いていい？
命中ってダメに関係ある？
同じような装備なんだけど、俺STR増強、他の人命中増強って感じだったんんだけど
WS（多段系）も通常もダメが命中増強の方が大きかった
WSは解かるけど、通常ダメまで変わるもの？？

　 　　　 _, ,_　　ｶｻｶｻ
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶

癶 ←これの出し方わからねーんですが

3年やってて前衛ジョブは戦士３７しかない自分にとっては
とても勉強になるスレです。

>>612
つ【IMEパッド】

>>606
大方間違ってねーだろ
ちがうってなら俺様理論書けやﾎﾞｸﾁｬﾝ

>>609
DEXが器、命中が水って話は聞いたことあるんだが…
からむ要素が多いだけに難しそうだよなぁ

>>615
俺様（じゃないけど）理論

>STR：最高ダメージ数値の底上げ。
間違い、ＳＴＲ上げると固定ダメージ上がるので最低ダメも上がる

>攻撃力：攻防比により最高ダメージ数値に近付けるためのもの。
間違い、攻撃力上げると固定ダメージにかかる倍率が上がる（ので最低ダメも最高ダメも上がる）
また、ダメージ範囲内での分布は固定ダメージが出る攻防比範囲以外であれば均等分布なので
「最高ダメージに近付」いたりはしない

>STRだけ上げても敵の防御力が高ければ最高ダメージは上がらない。
間違い、固定ダメージ計算に敵防御力は関与しないのでＳＴＲ上げれば最高ダメージも上がる
（ただし、攻防比が低いのでＳＴＲ上げた効果が現れにくい）

続き

>攻撃力だけ上げてもSTRが少なければ最高ダメージはでない。
正しい

>不意打ちなどによるクリティカルは攻防比を気にする必要がないのでSTRを上げれば高ダメージが上がる。
ちょっと間違い、クリティカルは元の攻防比にある値を加えるものなので、
元の攻防比がショッパいとクリティカルもショッパい
（しかし、加えられる値が結構デカいのでよっぽどショッパくなければ大丈夫）

参照：
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-4.html
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-12-02.html

攻防比を振り切っていない以上は攻撃ブーストのが効率いいはずなんだが
高レベルになると素の状態で300とかいくんで
攻撃+10する程度だと3%程度しか上がらないので効果が薄い

>>617-618
俺が悪かったぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ勉強になりますｗｗｗｗ

>>602
遅レスだがそういうことね、ありがとう
スキルと攻撃力の関係がそもそもよくわかってない俺様がいるが
そこはどっかで調べてくるわｗ載ってそうだし

簡単に考えるなら、
ＳＴＲはダメ幅の上方修正
攻撃力は最低ダメの上方修正

ってことでいいのかな？

単純にはこうだろ

STR＝基礎ダメージへのボーナス
攻撃力＝ダメージ決定係数判定用データ

基礎ダメージ＝D＋(STRとか武器ボーナス等の値 計算式は調べてちょ)
ダメージ係数＝自「攻撃力」／敵「防御力」(ただし、上下限アリ ０がありえるのかどうかはシラネ)
ダメージ＝基礎ダメージ×係数

D値＝器
攻撃力＝水
STR=氷

だな？

敵の防御力が判らないとどうにもならんな。

>>623
単純ってことは小学生にも分かるようにってことが最低限だとおもう・・・

命中キャップって、どうやって出すんですか・・・
命中＋装備もある程度つけたら意味ないって事？

ageちゃった・・・
FF7AC買ってくる

らめぇ

>>627
そういうこと。
75でとてとて相手だと、武器スキルAで命中+40ぐらいして寿司食ってやっとって感じだから基本的に付けすぎってことはまずならない。

難しいこと考えずに、
・STRばかり＋してるけどダメージでないなら攻撃力も＋する。
・攻撃力ばかり＋してるけどダメージでないならSTRも＋する。
でFA

>>631
FAって・・・
考え事すると頭が痛くなっちゃう人？

FAは>>1
おっぱい以外の書き込みは全部>>1に釣られてる

>>632
難しいことわからない人用

モンク用

>>619見てふと思ったのは攻撃も命中みたいに敵との防御との差で計算されればいいのにって事だな。
そうすりゃ攻撃力固定アップ装備の価値も上がるし、物理攻撃力アップ特性や物理防御力アップ特性の効果も出てくる。

今の攻防比計算方式から考えると暗黒やナイトの攻+や防+ってレベルが上がるほどに効果が薄くなるんだよね。
狩人の物理命中、シーフの物理回避については命中と回避が差によって計算される方式だから
例えばどのレベルでもライフベルトの価値は命中+5%相当で変わらないように、レベルが上がっても価値は落ちない。
忍者の二刀流係数アップ、侍のストアTP+アップは割合アップ型だからレベルに左右されないし、
やっぱどう見ても物理攻撃力アップ特性と物理防御力アップ特性は割に合わない。

狩人は今じゃ余計な要素で弱くなったけど、Lv10で命中+10、Lv70で命中+48（だっけ？）。
命中回避が差によって計算されてる事からしてLv10では命中+5%、Lv70では命中+24%。
問答無用で強くなる理由が分かるよね。他ジョブで割合アップ型の特性持ってるジョブはみんなそう。

これに対して暗黒の攻撃特性やナイトの防御特性を見れば、値としてはLv10で+10、Lv70で+48で上記特性と同じ。
でもLv10時点の攻撃や防御に比べるとLv70時点の攻撃防御なんて優に5倍以上行ってる訳で、
攻防比計算方式から算出される実際の与ダメージ+**％や被ダメージ-**％の部分はLvが上がるとむしろ弱くなってるんだよね。
こりゃレベル上がるとナイトや暗黒がいらなくなるわけだよ。他の割合アップ型特性持ってる奴はどんどん成長してるのに
あいつらは成長してるように見えて実は退化してるんだよ。

ん？命中も武器スキルをベースに決まってくんだから、同じことじゃないの？

３行以上は読めまへん

命中は差
攻防は比

これでわかるな？

はげしく理解。ｻﾝｸｽ

攻防を差でやってしまうと、シーフとかちょっと堅めの敵相手にすると0ダメ行進になってしまうからじゃないかな
とてやとてとてを狩る以上、それらに手も足も出ないってのはさすがにバランス悪いと言える
PC側にも最低ダメージ補償でも設定するか

命中は率だから差で50%から上下に振り分けとか可能だけど、攻防を差にすると0を基準に振り分けなければならないのが厳しい

手軽にいじれるもんでもないのかもね

>>641
だから上下の振り分けにあたるのが攻防なんだって。
差にあたるのがD値なわけで。

攻防を差にしろって意見は見当違いもはなはだしい。

おおざっぱにわかりやすく書けば

D×攻撃力÷敵防御力

で。
STRは？って聞かれたら

・STR/2が攻撃力＋１
・STRが高いと、Dがちょっと増えるんだよ

って言えばいいんじゃね？

>>643
でも防御力400のデコポン相手だと、攻撃力600もあれば攻防比2.0付近になるしな。
攻防比といえど単純な割り算じゃない。

相手が純真なint4ならその説明で十分だが、邪悪なint4だと
「そんな計算式ないｗｗｗｗカンパニウザスｗｗｗ」と壊れてしまう可能性がある。

まぁほっときゃいいだけなんだがな。

>>644
攻600というと暗/戦がバーサクした値なんだが余裕で攻防比1.6とかなんだお

要は、STRと攻撃力の役割は分かっているけども
「実際Lv上げでどこまで各ステータスをブーストすればいいか」が分かってない人が多いのかな

あいてのおっぱい値より自分のおちんぽ値が極端に低いと早く射精してしまう

>>646
分かるのなら教えてくれ！
ちなみに俺は全然分からん！

といっても漏れも
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114562311/714
くらいしか知らないｗ

>>644
>>649を見て攻防比2.0付近と言ってるのかわからんが
実際には>>645くらい。
たぶん、LV補正で攻撃力は実際にはマイナスされるからだと思うけど。

防御力400のデコポンって最初に言ってたかｗｗｗｗ
俺文盲杉ｗｗｗｗｗ

眼科いってくるｗｗｗｗあっもう閉まってるかｗｗｗｗｗｗやめたｗｗｗｗ

http://66.102.7.104/search?q=cache:O04YQdOrzvIJ:www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/ab_calc.html+%EF%BC%A6%EF%BC%A6%EF%BC%B8%EF%BC%A9%E3%80%80%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%AE%97&hl=ja&start=2

要するにメリポでＳＴＲ上げないシーフは糞。

どうでもいいから連邦賢者制式帯剣と金剣どっちが強いのか教えろ

なんでそんな微妙な剣の比較なのか分からないが金剣でいいんじゃね
そのくらいのレベルまで行けば攻14より基本ダメ上げた方が効果が高そうだし

獣って片手斧Aだっけ？

Aだね

どーでもいいからハルパーとアラミスレイピアどっちが強いのか教えろ

ハルパニートは玉ってろ

エチュエチュもらうのとメヌメヌもらうのどっちが強いよ？
つまりそういうこった、って勝手に解釈した。

ソウルボイスメヌメヌメヌメヌバーサクウォクララスリゾ暗黒マイティペンタで３０００でた

D値、攻撃力、STRは侍メインの人が詳しいんじゃね？

すみません、今素の攻撃力４３１なのですが
攻撃アップ食事は何を食べればよいでしょうか？

ブラックカレー食ってろデブ

>>660
楽しそう…ｗ

すみません、自己解決しました。

すみません、今素の経済力４３１なのですが
生命維持アップ食事は何を食べればよいでしょうか？