【FFXI】遠隔弱体3
1 ：既にその名前は使われています：
321 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/09/04(日) 12:11:21 ID:EKmfFd7W
すれたて だれか たのむ
タイトル
遠隔弱体に猛抗議するスレ part3
本文
色々語れ
煽りたいだけの奴がちょくちょく来るけどスルー汁
猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
すれたて だれか たのむ
タイトル
遠隔弱体に猛抗議するスレ part3
本文
色々語れ
煽りたいだけの奴がちょくちょく来るけどスルー汁
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2 ：元祖ウンコマン ◆9Ce54OonTI ：2005/09/04(日) 12:20:12 ID:HFk7MVF1
2だったら妹にウンコ食わせる
3 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 12:21:12 ID:EKmfFd7W
4 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 12:21:27 ID:WgVbn0UN
>>2
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
5 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 12:22:27 ID:AbdKImH4
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス
強制銭投げ
それが狩人
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MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス
強制銭投げ
それが狩人
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6 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 12:27:04 ID:a5YXYbiG
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
適正距離が一番ダメージを出せる距離ではなかった件
7 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 13:26:44 ID:vxuYQaVW
まだ続けるのか？
藻前らも暇だなｗ
藻前らも暇だなｗ
8 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 14:31:27 ID:J4kUuj8g
距離による命中率・攻撃力の頭打ちが実装されてしまった今だからこそ、狩人のアビリティの効果を見直されるべきではないだろうか
狙い撃ちをバーサクと同じようにリキャ5分で効果3分にし、遠隔の命中率・クリティカル率をアップし、効果時間中は距離上限を超えられるようにする
乱れ撃ちをミスが出たらお仕舞いではなく、規定数撃って当たった分だけダメージ＆TPにし、矢弾も規定数消費にする
物理命中率アップのジョブ特性に、距離による遠隔命中率ダウン率抑制も加える
遠隔攻撃後のリキャストを撤廃し、遠隔武器と矢弾の隔の合計を構えてから撃つまでの時間にする
銃・クロスボウ・長弓の射程距離を伸ばし、適正距離を若干見直す（銃は今の1.5倍くらい、クロスボウ・長弓は今の1.3倍くらいで、適正距離はほぼ今のままの割合で伸ばす感じ）
遠隔ウェポンスキルの射程距離を、遠隔攻撃の射程距離と同じにする（一部射程が短いものは射程短縮）
矢弾はすべて纏められるようにする
銃・弾のD/隔を見直す
バーサク等の効果を遠隔攻撃に乗らないようにする
これくらいやってくれれば、狩人も今よりマシになるんじゃなかろうか
狙い撃ちをバーサクと同じようにリキャ5分で効果3分にし、遠隔の命中率・クリティカル率をアップし、効果時間中は距離上限を超えられるようにする
乱れ撃ちをミスが出たらお仕舞いではなく、規定数撃って当たった分だけダメージ＆TPにし、矢弾も規定数消費にする
物理命中率アップのジョブ特性に、距離による遠隔命中率ダウン率抑制も加える
遠隔攻撃後のリキャストを撤廃し、遠隔武器と矢弾の隔の合計を構えてから撃つまでの時間にする
銃・クロスボウ・長弓の射程距離を伸ばし、適正距離を若干見直す（銃は今の1.5倍くらい、クロスボウ・長弓は今の1.3倍くらいで、適正距離はほぼ今のままの割合で伸ばす感じ）
遠隔ウェポンスキルの射程距離を、遠隔攻撃の射程距離と同じにする（一部射程が短いものは射程短縮）
矢弾はすべて纏められるようにする
銃・弾のD/隔を見直す
バーサク等の効果を遠隔攻撃に乗らないようにする
これくらいやってくれれば、狩人も今よりマシになるんじゃなかろうか
9 ：前スレ７１５：2005/09/04(日) 16:43:15 ID:GU8sUEgs
現状の狩人の調整がどれだけ適当か貼っとく。 これを見て適正とか言ってるやつは池沼なので、スルー。
当方、７０狩人。頭、足以外はAF。頭、足はウォー。トレーラククリ、マーマンリング、指、耳等も最高ではないが最高に近い飛命装備。
一戦目
オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 乱れ（２発しかあたらず） → 影縫い（はなれる） → ハイポ2回使ったところでMaatの影縫いきれる → 接近されてアボン
二戦目（ブリンクバンド使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグルミス！ → 影縫い（はなれる） → 乱れ（３発しかあたらず） → TP１００まで貯める（HP真っ赤） → ハイポで回復（被ダメ＞回復量） → アボン
三戦目（ブリンクバンド使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ（ミス；；） → 影縫い（はなれる） → 乱れ（１発しかあたらず） → 接近されてボコボコ → アボン
四戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 影縫い（はなれる） → ハイポでHPフル回復 →乱れ（５発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に → パウダーでトンズラ → イーグル → スラッグ（ミス） →
イカロス → スラッグ → 接近されてボコボコ → アボン
５戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 影縫い（はなれる） → ハイポでHPフル回復 →乱れ（４発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に → イーグル（ミス；；） → スラッグ → 接近されてアボン
続く
当方、７０狩人。頭、足以外はAF。頭、足はウォー。トレーラククリ、マーマンリング、指、耳等も最高ではないが最高に近い飛命装備。
一戦目
オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 乱れ（２発しかあたらず） → 影縫い（はなれる） → ハイポ2回使ったところでMaatの影縫いきれる → 接近されてアボン
二戦目（ブリンクバンド使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグルミス！ → 影縫い（はなれる） → 乱れ（３発しかあたらず） → TP１００まで貯める（HP真っ赤） → ハイポで回復（被ダメ＞回復量） → アボン
三戦目（ブリンクバンド使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ（ミス；；） → 影縫い（はなれる） → 乱れ（１発しかあたらず） → 接近されてボコボコ → アボン
四戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 影縫い（はなれる） → ハイポでHPフル回復 →乱れ（５発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に → パウダーでトンズラ → イーグル → スラッグ（ミス） →
イカロス → スラッグ → 接近されてボコボコ → アボン
５戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグル食らう → 影縫い（はなれる） → ハイポでHPフル回復 →乱れ（４発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に → イーグル（ミス；；） → スラッグ → 接近されてアボン
続く
10 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 16:43:43 ID:GU8sUEgs
続いた
６戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグルミス！ → 影縫い（はなれる） →乱れ（３発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に（HP300強） → イーグル → スラッグ → イカロス → 接近されてアボン
マートに勝つには以下の条件を全て満たす必要があると考える。
１．開幕スラッグが命中
２．HP全快回復するまで影縫いが切れないこと（回復できないと最後のスラッグ→イカロススラッグをやる前にやられる）
３．乱れうちが全段ヒットすること。
４．イーグルが外れないこと。
５．2回目のスラッグが外れないこと
６．３回目のスラッグが外れないこと
７．上記の攻撃は適正距離に近い場所で攻撃すること（ダメが少なくて倒せない）
まぁ、上記が全部満たせても倒せるかどうかわからんけどｗ
全部満たせる確率って１～２％ぐらいじゃないの？ 絶対にどこか欠けるよ？
あと、ハイポで回復しながらTP貯めるのは無理な。片手で１００ダメ受けるのにどうやって回復しろと。。。？ 接近されると笑えるぐらい速攻で死にますわｗ
６戦目（ブリンクバンド、パウダーブーツ使用）
ブリンクバンド使用 → オポオポTP貯め → スラッグ → マートのイーグルミス！ → 影縫い（はなれる） →乱れ（３発ヒット） → 単発攻撃でTP１００に（HP300強） → イーグル → スラッグ → イカロス → 接近されてアボン
マートに勝つには以下の条件を全て満たす必要があると考える。
１．開幕スラッグが命中
２．HP全快回復するまで影縫いが切れないこと（回復できないと最後のスラッグ→イカロススラッグをやる前にやられる）
３．乱れうちが全段ヒットすること。
４．イーグルが外れないこと。
５．2回目のスラッグが外れないこと
６．３回目のスラッグが外れないこと
７．上記の攻撃は適正距離に近い場所で攻撃すること（ダメが少なくて倒せない）
まぁ、上記が全部満たせても倒せるかどうかわからんけどｗ
全部満たせる確率って１～２％ぐらいじゃないの？ 絶対にどこか欠けるよ？
あと、ハイポで回復しながらTP貯めるのは無理な。片手で１００ダメ受けるのにどうやって回復しろと。。。？ 接近されると笑えるぐらい速攻で死にますわｗ
11 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 16:52:45 ID:cHoCbXJt
まだまだ遠隔は強すぎる
ホーリーボルトの追加ダメージを100％ではなく、
時々追加ダメージに変更すべき。
ホーリーボルトの追加ダメージを100％ではなく、
時々追加ダメージに変更すべき。
12 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:23:52 ID:WtE/R1Tx
狩人でソロENM行ったけどなんだこりゃ？？？？
敵は同じジョブのはずなのにマート同様に接近してきて殴りながら攻撃してくる上に
こっちは密接されてダメ６割カット＋命中率カットでまともに削れないのに
敵は密接した状態から以前と同じダメージを与えてきやがる
こっちはスラッグ１００～３００、イーグル２００ダメなのに
敵はサイド６００、イーグル７００ダメって一体なんなの？？？？
テ ス ト し た の か ？ ？ ブ タ 小 屋 の ブ タ 共？？
敵は同じジョブのはずなのにマート同様に接近してきて殴りながら攻撃してくる上に
こっちは密接されてダメ６割カット＋命中率カットでまともに削れないのに
敵は密接した状態から以前と同じダメージを与えてきやがる
こっちはスラッグ１００～３００、イーグル２００ダメなのに
敵はサイド６００、イーグル７００ダメって一体なんなの？？？？
テ ス ト し た の か ？ ？ ブ タ 小 屋 の ブ タ 共？？
13 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:27:54 ID:TaRLLgFq
狩人がソロENMに勝てないのは今に始まった事じゃないんだがｗ
14 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:34:32 ID:vxuYQaVW
15 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:35:25 ID:oD5zIN13
単発攻撃でTP100にするとこで
ちゃんとブラッディ使えよ
ちゃんとブラッディ使えよ
16 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:37:27 ID:4nMKjHLl
>>13
限界５のことだぞ
限界５のことだぞ
17 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:44:14 ID:oD5zIN13
18 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:56:31 ID:mHZ8VVnq
>>17
お前が黙れ池沼
お前が黙れ池沼
19 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 19:03:07 ID:6mHG8jiL
ここですか、ばかりうどｗのネガキャン会場はｗ
ネガネガしても結局ＦＦ辞めれないんだから
さっさと黒か侍あげなさい＾＾
UchinoLSのばかりうどｗ達は「解約、解約！」と騒いでましたが
今では全員、黒か侍してますよ＾＾
ネガネガしても結局ＦＦ辞めれないんだから
さっさと黒か侍あげなさい＾＾
UchinoLSのばかりうどｗ達は「解約、解約！」と騒いでましたが
今では全員、黒か侍してますよ＾＾
20 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 20:02:12 ID:zLP8+5HW
ソロENMってゴブがあやつる人形とやる奴だろ？
勝てないのは今に始まったことじゃないって・・・修正前は楽勝だったぞあれ
勝てないのは今に始まったことじゃないって・・・修正前は楽勝だったぞあれ
21 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 20:44:46 ID:WtE/R1Tx
オティゴブもそうだけど、敵だけは以前の遠隔仕様のままｗ
能無し開発さっさと辞めちまえ
能無し開発さっさと辞めちまえ
22 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 20:49:39 ID:GD8noHfE
PCを強化すると敵も強化する。
PCを弱体しても敵はそのまま。
それが ■ e ク オ リ テ ィ ！ １ ！
PCを弱体しても敵はそのまま。
それが ■ e ク オ リ テ ィ ！ １ ！
23 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:13:33 ID:AbdKImH4
>>8
へぼｗおめーセンスねーよ。
全然おもしろくねー仕様だ。
↓こうしろ。
狙う撃ち使用で、狙いうちモードに切り替え。リキャストとか効果時間とか撤廃。
腹ばいになって、移動不可に。
射程が25メートルから50メートルへ。
距離補正を無視できるようになる。
カモフラージュ使用で、カモフラージュモードへ切り替え。リキャストとか効果時間とか撤廃。
遠隔攻撃や狩人のアビリティ以外の行動、または移動をすると、通常モードに切り替わる。
遠隔攻撃のヘイトが激減。
カモフラージュモードから通常モードに切り替わると、
カモフラージュモードの間に積み重なったヘイトが一気にのしかかって逃げ回らなきゃいけない。
狙う撃ちモードとカモフラージュモードは同時に実行できる。
ついに公式の説明文が実現する。
優れた追跡能力で遠方の敵を察知し、得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする、
ハンティングのエキスパート。
へぼｗおめーセンスねーよ。
全然おもしろくねー仕様だ。
↓こうしろ。
狙う撃ち使用で、狙いうちモードに切り替え。リキャストとか効果時間とか撤廃。
腹ばいになって、移動不可に。
射程が25メートルから50メートルへ。
距離補正を無視できるようになる。
カモフラージュ使用で、カモフラージュモードへ切り替え。リキャストとか効果時間とか撤廃。
遠隔攻撃や狩人のアビリティ以外の行動、または移動をすると、通常モードに切り替わる。
遠隔攻撃のヘイトが激減。
カモフラージュモードから通常モードに切り替わると、
カモフラージュモードの間に積み重なったヘイトが一気にのしかかって逃げ回らなきゃいけない。
狙う撃ちモードとカモフラージュモードは同時に実行できる。
ついに公式の説明文が実現する。
優れた追跡能力で遠方の敵を察知し、得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする、
ハンティングのエキスパート。
24 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:44:01 ID:y9r7fUmq
今のスタッフじゃ無理だね
弱体でしか調整できないし
弱体でしか調整できないし
25 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 00:02:12 ID:rdI+TuNx
マートってスリプル矢効かないの？
26 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 00:28:13 ID:iITsPUJA
>>25
一瞬で起きる
一瞬で起きる
27 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 03:30:43 ID:yJYGcz+x
とりあえずメールしてきた。
今の狩人はどう考えてもおかしい。マジで謎ジョブ
今の狩人はどう考えてもおかしい。マジで謎ジョブ
28 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 03:56:01 ID:a+lsXCY3
ひどいのは、元糞ジョブであった狩人をまた糞ジョブに戻したことだ。
完全に逆行。
ありえね。
この会社客をなめすぎ
完全に逆行。
ありえね。
この会社客をなめすぎ
29 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 04:37:39 ID:3sHV88xc
んなこといったらシーフだって元糞ジョブで横だまで強ジョブだったのを
また糞ジョブに戻されて久しいじゃん。
まあ１～２年はこのままだろｗ
また糞ジョブに戻されて久しいじゃん。
まあ１～２年はこのままだろｗ
30 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 04:49:29 ID:h2OrYdAd
かりうどｗの癖に五月蝿いやつだ
弱ジョブは黙ってろｗ
弱ジョブは黙ってろｗ
31 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 04:50:09 ID:Gwq7x3Mh
シーフはジョブ特性追加されたり装備追加されたり今度のうｐでも
シロッコみたいな良武器追加されてるじゃんよ・・・
シロッコみたいな良武器追加されてるじゃんよ・・・
32 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 05:12:33 ID:3sHV88xc
そりゃそんだけ長期間干されてたからじゃね？
狩人も上方修正くるのはそれだけ先だと覚悟しといた方がいい。
まあそれだけ待ってもシーフみたいな
毒にも薬にもならないような追加しか来ない可能性もあるがｗｗｗ
狩人も上方修正くるのはそれだけ先だと覚悟しといた方がいい。
まあそれだけ待ってもシーフみたいな
毒にも薬にもならないような追加しか来ない可能性もあるがｗｗｗ
33 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 05:18:19 ID:jD4qOxcE
遠隔不遇のまとめ。
遠隔は、まず金がかかる。
遠隔は距離の概念があるが、それ以外はない。
遠隔は止まらないと撃てないが、それ以外は動き回れる。
遠隔だけヘイストの恩恵を受けない（スロウは結局消すことができる。故にヘイストで伸ばせる方が有利。また狩プレで1人だけ手間がかかる）。
遠隔はアビ・魔法でキャンセルできないが、それ以外はいつでもアビ・魔法でキャンセルできる。
遠隔は一番ダメージが期待できるサイド・スラッグの命中率が極端に低いが、それ以外は何の問題もない。
遠隔サポ戦はバーサクだけだが、それ以外はDA＋バーサクを効果的に使える。
遠隔サポシはなにもできないが、それ以外は必中＋クリティカル＋なすりつけという鬼になれる。
遠隔で骨が狩れない。メリポに突効いない。
矢弾には未だにまとめられない種類がある。
遠隔ソロは、常に不適正距離で戦うことになる。
猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
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遠隔は、まず金がかかる。
遠隔は距離の概念があるが、それ以外はない。
遠隔は止まらないと撃てないが、それ以外は動き回れる。
遠隔だけヘイストの恩恵を受けない（スロウは結局消すことができる。故にヘイストで伸ばせる方が有利。また狩プレで1人だけ手間がかかる）。
遠隔はアビ・魔法でキャンセルできないが、それ以外はいつでもアビ・魔法でキャンセルできる。
遠隔は一番ダメージが期待できるサイド・スラッグの命中率が極端に低いが、それ以外は何の問題もない。
遠隔サポ戦はバーサクだけだが、それ以外はDA＋バーサクを効果的に使える。
遠隔サポシはなにもできないが、それ以外は必中＋クリティカル＋なすりつけという鬼になれる。
遠隔で骨が狩れない。メリポに突効いない。
矢弾には未だにまとめられない種類がある。
遠隔ソロは、常に不適正距離で戦うことになる。
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34 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 06:42:21 ID:VXR9Q9LH
35 ：社員xx：2005/09/05(月) 20:00:47 ID:yJmiGnJt
お前らよぅ、
昔さんざん「敵の目の前で遠隔攻撃する狩人ってｗｗｗ■e馬鹿じゃねーのｗｗｗ」って煽ってたくせによぉ～～
昔さんざん「敵の目の前で遠隔攻撃する狩人ってｗｗｗ■e馬鹿じゃねーのｗｗｗ」って煽ってたくせによぉ～～
36 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 20:05:22 ID:+WtyvwEm
そう
近接を潰せばそれだけで済んだ
なのに能無し開発はバグ同然の距離補正を導入して
特化ジョブの特化部分を潰してしまった
無能開発さんは頭に障害でもあるんですか？？
近接を潰せばそれだけで済んだ
なのに能無し開発はバグ同然の距離補正を導入して
特化ジョブの特化部分を潰してしまった
無能開発さんは頭に障害でもあるんですか？？
37 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 20:07:12 ID:gQZGsCoE
じゃあ狩人にスタンバインドの上位アビをくれてやれよｗｗｗｗｗｗ
地形の使った一方的な攻撃は違反クポーなくせによくいうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵からの一方的な攻撃は違反じゃないのになｗｗｗｗｗあら不思議ｗｗｗｗｗｗｗ
地形の使った一方的な攻撃は違反クポーなくせによくいうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵からの一方的な攻撃は違反じゃないのになｗｗｗｗｗあら不思議ｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 00:37:24 ID:f5THcxjl
近接距離を潰せばそれでよかったのに一緒に遠距離も潰してどうすんだ
39 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 00:41:59 ID:A4GzYptV
ばかりうどｗが減って狩人だけが残ったから全体的には万々歳かと
40 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 01:33:39 ID:hedgZGKM
>>29.32
アフォかシーフはブラオドルヒ追加で
最強ジョブに返り咲きですよ
シーフが弱かった期間なんて初期の短い間と
横ダマ修正からアサシン追加までの１年たらずじゃねえか
これはもう一回弱体して根絶やしにするしかないな
アフォかシーフはブラオドルヒ追加で
最強ジョブに返り咲きですよ
シーフが弱かった期間なんて初期の短い間と
横ダマ修正からアサシン追加までの１年たらずじゃねえか
これはもう一回弱体して根絶やしにするしかないな
41 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 01:53:08 ID:V5U4eVZN
リネIIだと近接武器にも命中距離の設定あるのになーｗ
遠隔や魔法は射程外で撃つと最大範囲まで移動してから撃ってくれるしーｗ
アイテム使用後の変な硬直もないし戦闘もサクサク早くって楽だわーｗ
これが当たり前なんだと気付いたらもう戻れないｗｗｗｗ
遠隔や魔法は射程外で撃つと最大範囲まで移動してから撃ってくれるしーｗ
アイテム使用後の変な硬直もないし戦闘もサクサク早くって楽だわーｗ
これが当たり前なんだと気付いたらもう戻れないｗｗｗｗ
42 ：既にその名前は使われています ：2005/09/06(火) 01:57:32 ID:yJxpRSeY
狩人に思うこと
１、ボウガン使うならアシッドをきちんと入れ続けてください
→開幕だけの人が多い
２、ＰＴでネガネガするのはやめてください
→しっかりした装備の狩人は今でも他ジョブより強いです
１、ボウガン使うならアシッドをきちんと入れ続けてください
→開幕だけの人が多い
２、ＰＴでネガネガするのはやめてください
→しっかりした装備の狩人は今でも他ジョブより強いです
43 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 02:06:16 ID:VBb/iIX2
真面目に狩人やってる奴は今でも充分強いよ、これで上方修正で
戻したりしたらまた狩人が異常な強さになるからあり得ない。
まぁ、マート戦だけは修正来るだろ、それだけで充分。
とりあえずかりうどｗは人居ないからレベル上げPTは許してやるが
メリポPTにはもう入って来るなよ、ﾏｽﾞｰになって困るから。
戻したりしたらまた狩人が異常な強さになるからあり得ない。
まぁ、マート戦だけは修正来るだろ、それだけで充分。
とりあえずかりうどｗは人居ないからレベル上げPTは許してやるが
メリポPTにはもう入って来るなよ、ﾏｽﾞｰになって困るから。
44 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 02:06:23 ID:ALj48RLn
狩の力を頼れなくなって
プロマ挫折した。
迎え火クリアできない；
クラスターの魂が手に入らんし
モウダメポ
プロマ挫折した。
迎え火クリアできない；
クラスターの魂が手に入らんし
モウダメポ
45 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 02:13:41 ID:iy/arrW2
ボムＢＣはひでえな
乱れミス、スラッグ１５０ダメ イーグル１００ダメって
テストしたのか？ブタ
乱れミス、スラッグ１５０ダメ イーグル１００ダメって
テストしたのか？ブタ
46 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 02:21:48 ID:f5THcxjl
47 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 03:00:51 ID:CunbO/Ta
LV75狩人でならMaat余裕だったが、70だとやっぱりきつい？
48 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 03:23:38 ID:vnjYV+Gh
遠隔攻撃の射程内から撃ってるのに遠隔攻撃が全然当たらないんだけど、これバグ？
青龍籠手+クジャクの護符+ベヒモスリング*2+ホーカーナイフHQ二本+AF１胴+AF2脚+ヘルファイア+1
を装備したメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の遠隔攻撃がレベル０のサルタのマンドラにも当たらないんだけど
これバグ？
青龍籠手+クジャクの護符+ベヒモスリング*2+ホーカーナイフHQ二本+AF１胴+AF2脚+ヘルファイア+1
を装備したメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の遠隔攻撃がレベル０のサルタのマンドラにも当たらないんだけど
これバグ？
49 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 03:43:38 ID:V+5Z9qX6
>>42 >>43
いまだに狩人が修正されて強くなるのを
こわがってる馬鹿がいるのか。
■に修正できるわけないだろ
そんなことする知恵も予算もない。
ただのお絵かき集団にできる事といえば
いまある財産(プログラム）での調整
つまり追加要素的なバランスなど出来ない。
てことは、基本性能の、強化か弱体になるのだが
知っての通り弱体優先的な考え方しかできない無能なので
狩人復活などあり得ない。
でもな、本気で今の狩人が強いなんて思ってる奴は、■に飼い慣らされすぎ。
全域サーチ狩人で人数しらべてみろ。強けりゃそんなに少ないわけないだろ？
このスレ人へったな。ＲＦオンラインでもやってるのかな？
いまだに狩人が修正されて強くなるのを
こわがってる馬鹿がいるのか。
■に修正できるわけないだろ
そんなことする知恵も予算もない。
ただのお絵かき集団にできる事といえば
いまある財産(プログラム）での調整
つまり追加要素的なバランスなど出来ない。
てことは、基本性能の、強化か弱体になるのだが
知っての通り弱体優先的な考え方しかできない無能なので
狩人復活などあり得ない。
でもな、本気で今の狩人が強いなんて思ってる奴は、■に飼い慣らされすぎ。
全域サーチ狩人で人数しらべてみろ。強けりゃそんなに少ないわけないだろ？
このスレ人へったな。ＲＦオンラインでもやってるのかな？
50 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 04:00:22 ID:dDi1jhMf
>>43
お前さ、自分の書いた文章書き込む前に読み返せよ
今の狩は強いのか弱いのかどっちなんだ？
十分強いやつが残ってるなら、メリポＰＴにはいっても十分強いだろ
はっきり言ってやるけど、弱体きた今でもエース（というか暗黒）がいくらがんばろうが
装備整ってる狩のが余裕で総ダメ上。いくら煽ろうがそれが事実
暗黒なんてはなから相手じゃないんで
ここは遠隔があるべき姿を議論するスレ。遠隔に興味のない人は来なくていいよ
お前さ、自分の書いた文章書き込む前に読み返せよ
今の狩は強いのか弱いのかどっちなんだ？
十分強いやつが残ってるなら、メリポＰＴにはいっても十分強いだろ
はっきり言ってやるけど、弱体きた今でもエース（というか暗黒）がいくらがんばろうが
装備整ってる狩のが余裕で総ダメ上。いくら煽ろうがそれが事実
暗黒なんてはなから相手じゃないんで
ここは遠隔があるべき姿を議論するスレ。遠隔に興味のない人は来なくていいよ
51 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 04:14:16 ID:ahfFQ20P
>>48 それだけの装備揃えといてネガしてるお前がバグ
52 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 04:16:19 ID:vnjYV+Gh
53 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 04:38:21 ID:ahfFQ20P
>>52 ゴメンヨついつい2チャンのノリでいいすぎた
RMTしまくりのやつでもないかぎりそれだけの装備揃えるには自ジョブに愛着とこだわりと時間があるやつじゃないとできないしなぁ
とにかくこのパッチが狂ってるのは間違いないから10月のパッチで多少は調整くるんじゃないかな？
RMTしまくりのやつでもないかぎりそれだけの装備揃えるには自ジョブに愛着とこだわりと時間があるやつじゃないとできないしなぁ
とにかくこのパッチが狂ってるのは間違いないから10月のパッチで多少は調整くるんじゃないかな？
54 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 06:50:53 ID:vnjYV+Gh
そう？
高いのといったらクジャクベヒリンだけど、それほどでもないし、
他のHQにいたっては、せいぜい200-300万だしなぁ。
>>48に狩人垂涎のクラクラと麒麟胴書いてないから、値段からみてもたいした廃装備でもないと思うけど。
48で言いたいのはこれだけの飛命装備が全く無意味にされてしまったってこと。
高いのといったらクジャクベヒリンだけど、それほどでもないし、
他のHQにいたっては、せいぜい200-300万だしなぁ。
>>48に狩人垂涎のクラクラと麒麟胴書いてないから、値段からみてもたいした廃装備でもないと思うけど。
48で言いたいのはこれだけの飛命装備が全く無意味にされてしまったってこと。
55 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:07:51 ID:oLgE9LWi
飛命装備や食事の効果が、距離修正で減算された後の命中率に加算される形だったら、今ほど酷い命中率じゃなかったのかもしれないな
56 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:08:07 ID:vnjYV+Gh
距離補正を飛命値をいじればいい話なのに、何故か最終的な命中率自体をいじられる。
意味不明。
サルタのマンドラにもあたんねーよ
意味不明。
サルタのマンドラにもあたんねーよ
57 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:10:34 ID:vnjYV+Gh
距離補正は
58 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 09:53:14 ID:BTiaEpjB
おれは狩人と組むなら暗黒と組む。
59 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:13:58 ID:peU/V+Pc
>>56
的が小さいからじゃないの？
的が小さいからじゃないの？
60 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:16:24 ID:hMqR99IP
マンドラに遠隔外すAAあったよな
61 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:26:21 ID:46cVmZTV
迎え火は戦士何人か連れてって３００％マイティレイグラ→イカロスレイグラでもやってりゃ勝てるっしょう
俺ん時は狩人一人もなし・塩無しでもフツーに勝ったぞ。
俺ん時は狩人一人もなし・塩無しでもフツーに勝ったぞ。
62 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:30:33 ID:46cVmZTV
てか遠隔の話じゃなかったなソーリーソーリー。
しかしマートそこまでキツくなってたのか・・・。俺の知り合いは昔、赤で挫折して白を７０まで上げなおしてクリアしてたが
それよりキツそうやねこれわ。ちゃんと見直して欲しいもんだぜ・・・フェローいじるのは後でもいいからさ。
しかしマートそこまでキツくなってたのか・・・。俺の知り合いは昔、赤で挫折して白を７０まで上げなおしてクリアしてたが
それよりキツそうやねこれわ。ちゃんと見直して欲しいもんだぜ・・・フェローいじるのは後でもいいからさ。
63 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:48:53 ID:H35Q4o1j
一度弱体されたものが元に戻ったためしは無い。
■eの腐ったプライドが許さないらしいｗｗ
別の方向のアビ追加で今までとは違うジョブになって行くだろう。
■eの腐ったプライドが許さないらしいｗｗ
別の方向のアビ追加で今までとは違うジョブになって行くだろう。
64 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:58:33 ID:QIW5oVVw
お前ってつまらない事を何度も書き込むよな
前もすぐ突っ込まれてただろ
矢弾TPリセットはすぐ元に戻った
前もすぐ突っ込まれてただろ
矢弾TPリセットはすぐ元に戻った
65 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:04:01 ID:4rhmfm6r
だが発射台変更でＴＰ消滅の仕様は戻らなかった。
66 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:08:56 ID:vnjYV+Gh
まあ、発射台変更でＴＰが減るようになったあたりから狩人がようやくまともなジョブになっていったんだけどな。
こないだのパッチでゴミクズｗ犬のウンコ以下ｗｗになったけどｗ
こないだのパッチでゴミクズｗ犬のウンコ以下ｗｗになったけどｗ
67 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:13:40 ID:KS/c7j3T
(■eのロジック)
狩人は数が増え過ぎた
狩人を復権させると、数がもとに戻ってしまう
よって調整は無し
つまり、もう詰んでるｗｗｗｗ
狩人は数が増え過ぎた
狩人を復権させると、数がもとに戻ってしまう
よって調整は無し
つまり、もう詰んでるｗｗｗｗ
68 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 13:16:16 ID:tPdzhzby
まぁ100歩譲って今回の遠隔弱体に目をつぶるならさ
アタッカー陣の優劣を入れ替えてほしかったな
結局メリポならモ戦以外のアタッカーはｲﾗﾈのまま
次のパッチもフェローとかバリスタとかくだらんのに力いれて
肝心のジョブ関連はほぼ放置なんだろな・・・・・・
アタッカー陣の優劣を入れ替えてほしかったな
結局メリポならモ戦以外のアタッカーはｲﾗﾈのまま
次のパッチもフェローとかバリスタとかくだらんのに力いれて
肝心のジョブ関連はほぼ放置なんだろな・・・・・・
69 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 13:28:54 ID:8S7m4onc
70 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:19:48 ID:iy/arrW2
強力な攻撃だから遠隔には５秒の操作不能の硬直時間があって
遠隔実行中には他の行動がとれねーようにしてんだろ？？
こ こ ま で 弱 体 し た ん な ら
無 駄 な 硬 直 な く せ 無 能 開 発
遠隔実行中には他の行動がとれねーようにしてんだろ？？
こ こ ま で 弱 体 し た ん な ら
無 駄 な 硬 直 な く せ 無 能 開 発
71 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:23:44 ID:ure7o3DP
72 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:30:14 ID:83nN2LSD
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
73 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:50:40 ID:+DwxRWfm
74 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:10:46 ID:2BabzKrl
サルタのマンドラにミスだの言ってるのは、他の前衛あげたことあるの?
戦士や忍者だってそいつらに外す事あるよ。
1回や2回外したくらいで 騒ぎ杉。
20%くらい外すのなら異常だと思うが、、、、
戦士や忍者だってそいつらに外す事あるよ。
1回や2回外したくらいで 騒ぎ杉。
20%くらい外すのなら異常だと思うが、、、、
75 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:18:25 ID:ZqoXZGhW
どんなに飛命上げても糞補正のせいで８７％以上は当たらない
ちなみに最低のポジションからはどんなに飛命上げても、歌とか食事とかで強化して
糞ザコにですら７０％以上当たらない
もちろん命中だけじゃなくてダメも落ちるわけだが
異常じゃないか？
ちなみに最低のポジションからはどんなに飛命上げても、歌とか食事とかで強化して
糞ザコにですら７０％以上当たらない
もちろん命中だけじゃなくてダメも落ちるわけだが
異常じゃないか？
76 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:18:32 ID:RHSCtOM2
現状は距離で命中キャップが決まっているから、
敵が丁度だろうが練習相手だろうが命中率は一定。
更に遠隔が当たるぎりぎりまで離れれば外れるのが当たり前になる。
敵が丁度だろうが練習相手だろうが命中率は一定。
更に遠隔が当たるぎりぎりまで離れれば外れるのが当たり前になる。
77 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:19:38 ID:+oqCyH10
とりあえず適正位置でも13%は外す。
それに加えて100%外す位置があるということ
それに加えて100%外す位置があるということ
78 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:24:10 ID:D2ipv+rA
接近戦も距離で威力と命中の減衰をきめりゃいいのよ。
いまってさ。タルでも3m離れていると格闘が当たるみたいなので。
すげぇリーチだよなｗ
格闘と短剣は密接しないとほとんど当たらないしダメージ減衰。
両手武器は1.5ｍ～2ｍの範囲であてないとほとんど当たらないしダメージ減衰。
とかな。
いまってさ。タルでも3m離れていると格闘が当たるみたいなので。
すげぇリーチだよなｗ
格闘と短剣は密接しないとほとんど当たらないしダメージ減衰。
両手武器は1.5ｍ～2ｍの範囲であてないとほとんど当たらないしダメージ減衰。
とかな。
79 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:26:43 ID:ZqoXZGhW
つまり
ホーカーHQ2本・ベヒリングHQ2個・ヘル+1オプチ・AF胴・青龍篭手
ダスク脚+1・AF足2・クジャク・他
を装備した７５の狩人が、プレプレ貰って寿司食っても
ギリの距離から撃ったらサルタのマンドラに3割ミス
どうでしょう、これ
７５の廃装備黒魔がサルタのマンドラに魔法を3割もレジられたらどう思うだろうか
ホーカーHQ2本・ベヒリングHQ2個・ヘル+1オプチ・AF胴・青龍篭手
ダスク脚+1・AF足2・クジャク・他
を装備した７５の狩人が、プレプレ貰って寿司食っても
ギリの距離から撃ったらサルタのマンドラに3割ミス
どうでしょう、これ
７５の廃装備黒魔がサルタのマンドラに魔法を3割もレジられたらどう思うだろうか
80 ：既にその名前は使われています ：2005/09/06(火) 23:37:54 ID:BGzbRSGh
オティ+ホリボルとか使ってるから弱いんでない？
あとサポ忍+寿司とかだから？
あとサポ忍+寿司とかだから？
81 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 23:57:11 ID:7kTPXDZy
>>79
魔法と遠隔を比較する事自体が無意味だろ。
近接物理はコマンドを実行できる距離でもちょっと離れてれば１００％当たらないぞ。
コマンドを実行できるだけで効果は発動してないけどな。
遠隔を実行できる距離≠遠隔が当たる距離 になったんだろ。
魔法と遠隔を比較する事自体が無意味だろ。
近接物理はコマンドを実行できる距離でもちょっと離れてれば１００％当たらないぞ。
コマンドを実行できるだけで効果は発動してないけどな。
遠隔を実行できる距離≠遠隔が当たる距離 になったんだろ。
82 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:06:58 ID:aCY5udL/
反論したい厨ウザ
８７％キャップはどうなの？って聞いても
どうせそれが適正とかいうんだろうな
８７％キャップはどうなの？って聞いても
どうせそれが適正とかいうんだろうな
83 ：既にその名前は使われています ：2005/09/07(水) 00:23:56 ID:KflNUfbb
>>75 でもさ、しっかり装備した狩人は近接と違って
かなり強い敵でも攻撃しっかり当たるよな
かなり強い敵でも攻撃しっかり当たるよな
84 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:29:25 ID:3hSVn3QU
>>82
反論したい厨は仕様にケチ付けてる狩人達なわけだが。
87％っていう数字の(仕様上の)根拠は知らんが、
近接と遠隔、それぞれ専門家が極めたレベルで
近接の方が命中高いだろうって考えでは納得いかないか？
反論したい厨は仕様にケチ付けてる狩人達なわけだが。
87％っていう数字の(仕様上の)根拠は知らんが、
近接と遠隔、それぞれ専門家が極めたレベルで
近接の方が命中高いだろうって考えでは納得いかないか？
85 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:31:41 ID:VuwsdcA2
専門家が極めたレベルでも25mより遠くなると当たらなくなりますか？ｗ
銃なのに数m距離が変わるだけで威力が激減したりしますか？ｗ
銃なのに数m距離が変わるだけで威力が激減したりしますか？ｗ
86 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:36:51 ID:aCY5udL/
反論したい厨っていうのは
一見議論してるようでも
とりあえず全部否定する>>84みたいな事いうんだよ
まんま言ったとおりじゃないか、全部反論してきて
狩人は反論じゃなくて仕様がおかしいと言って抗議してるんだよ
だからサルタのマンドラにも適正距離から最高の装備と条件で撃っても
８７％でキャップになるみたいな
命中｢率｣修正は有り得ないだろ、って意見を言ってるわけ
命中｢率｣修正がおかしいって言ってるの
命中｢率｣修正が
｢率｣が
こんだけ言えばわかるか？ハァ
一見議論してるようでも
とりあえず全部否定する>>84みたいな事いうんだよ
まんま言ったとおりじゃないか、全部反論してきて
狩人は反論じゃなくて仕様がおかしいと言って抗議してるんだよ
だからサルタのマンドラにも適正距離から最高の装備と条件で撃っても
８７％でキャップになるみたいな
命中｢率｣修正は有り得ないだろ、って意見を言ってるわけ
命中｢率｣修正がおかしいって言ってるの
命中｢率｣修正が
｢率｣が
こんだけ言えばわかるか？ハァ
87 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:46:11 ID:6B3r3T9G
弱体したがる奴は平等が大好きっぽいから、
近接も武器消耗、毎回手動で攻撃、攻撃中は他の行動不可、
半歩でも動いたら攻撃中止、半歩でも距離違えば威力&命中激変、
不意だま一切のらず、普段武器グラは表示されず、
といった仕様になってもきっと文句言わないだろうから、
皆でそうするようメールでも出すかｗ
近接も武器消耗、毎回手動で攻撃、攻撃中は他の行動不可、
半歩でも動いたら攻撃中止、半歩でも距離違えば威力&命中激変、
不意だま一切のらず、普段武器グラは表示されず、
といった仕様になってもきっと文句言わないだろうから、
皆でそうするようメールでも出すかｗ
88 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:36:16 ID:/ZdpcfxN
89 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:49:11 ID:B+5QHKwD
ギリギリから撃つなよｗｗｗｗ
90 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:50:09 ID:VMI0bYJj
いや、狩人なんて近接に比べれば飛命+装備腐るほどあるんだから
最終的な命中率に補正かけざるを得ないだろ、普通に飛命-修正とか
だと結局装備で消されてほとんど外れなくなっちゃうからな。
乱れやサイスラがほとんど外れないとそれだけで強すぎるんだから
修正自体は適正だったとしか言いようが無い。
今でもしっかりやってる狩人はアタッカートップクラスのダメージを
出せてるのに、このうえ命中戻したりしたら、また狩人一択時代に
逆戻りだ、有り得ないだろ。
最終的な命中率に補正かけざるを得ないだろ、普通に飛命-修正とか
だと結局装備で消されてほとんど外れなくなっちゃうからな。
乱れやサイスラがほとんど外れないとそれだけで強すぎるんだから
修正自体は適正だったとしか言いようが無い。
今でもしっかりやってる狩人はアタッカートップクラスのダメージを
出せてるのに、このうえ命中戻したりしたら、また狩人一択時代に
逆戻りだ、有り得ないだろ。
91 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:59:58 ID:3Q+MHACV
かぁぁぁぁぁぁりうどぉぉぉぉぉ！！！！！！
92 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 02:07:02 ID:sHFbVEf0
新参狩人ネガり過ぎ。狩人は遥か昔からボンクラだったんだよ。
それが近年ちょっとおかしい位強くなった。
そして当然の如く、元のボンクラに戻ったわけだ。
やりたくないなら使わなければ良い。狩人やりたい奴はやるんだから。
それが近年ちょっとおかしい位強くなった。
そして当然の如く、元のボンクラに戻ったわけだ。
やりたくないなら使わなければ良い。狩人やりたい奴はやるんだから。
93 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 03:53:39 ID:oCVL1Hij
>>70
激しく同意。
元々遠隔攻撃には発射後何もできなくなる硬直と、
遠隔攻撃中には魔法もアビも何も使えないというデメリットがあった。
これによって空蝉の術も元々つかいにくかったけど、
遠隔の威力とこのデメリットは充分バランス取れていた。
しかし7月の糞パッチで遠隔攻撃が命中カス威力カス、敵の範囲攻撃受けないような距離だと全く当たらない
という完全無意味の糞攻撃になった今、
遠隔攻撃はデメリットばかりが目立つとんでもない死に要素になった。
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
激しく同意。
元々遠隔攻撃には発射後何もできなくなる硬直と、
遠隔攻撃中には魔法もアビも何も使えないというデメリットがあった。
これによって空蝉の術も元々つかいにくかったけど、
遠隔の威力とこのデメリットは充分バランス取れていた。
しかし7月の糞パッチで遠隔攻撃が命中カス威力カス、敵の範囲攻撃受けないような距離だと全く当たらない
という完全無意味の糞攻撃になった今、
遠隔攻撃はデメリットばかりが目立つとんでもない死に要素になった。
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
94 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:02:24 ID:Ywql8rXP
>遠隔の威力とこのデメリットは充分バランス取れていた。
硬直で免罪は新説ですねｗ
硬直で免罪は新説ですねｗ
95 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:06:46 ID:oCVL1Hij
96 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:07:59 ID:oCVL1Hij
97 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:16:05 ID:KoLqy54T
98 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:30:02 ID:iCvGz1dr
>>81
＞魔法と遠隔を比較する事自体が無意味だろ。
ちょっと待てｗ
やらないジョブの事は意外と知らんものだから補足すると
遠隔の仕様はどちらかいうと魔法と同じような感覚だよ。
射撃プロセスを述べると
１、コマンド、マクロで射撃モーションに入る
（魔法でいうと魔法を選択するに該当する）
２、遠隔武器を構える
（魔法でいうところの詠唱中）
３、発射
４、発射後の数秒のコマンド無効時間
（これも魔法にもあるな）
１にもどる
ついでに以前の攻防比保障によって安定したｄｍを
与えるのも魔法に似た所だな。
＞魔法と遠隔を比較する事自体が無意味だろ。
ちょっと待てｗ
やらないジョブの事は意外と知らんものだから補足すると
遠隔の仕様はどちらかいうと魔法と同じような感覚だよ。
射撃プロセスを述べると
１、コマンド、マクロで射撃モーションに入る
（魔法でいうと魔法を選択するに該当する）
２、遠隔武器を構える
（魔法でいうところの詠唱中）
３、発射
４、発射後の数秒のコマンド無効時間
（これも魔法にもあるな）
１にもどる
ついでに以前の攻防比保障によって安定したｄｍを
与えるのも魔法に似た所だな。
99 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:39:01 ID:HDaV2cec
接近攻撃も歩きながら攻撃だと、踏んばりが利かないんだし威力下げればいいよ
それと少し移動したら間隔０からやり直しすればいいな
そうなったら遠隔の不遇さを思い知るだろう
バリスタなんかだとクソだぞｗ
それと少し移動したら間隔０からやり直しすればいいな
そうなったら遠隔の不遇さを思い知るだろう
バリスタなんかだとクソだぞｗ
100 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:03:18 ID:Ymw1m5qw
バリスタの狩人はマジで糞だな
もともと横に逃げられたら100%外れたのに、今は遠隔攻撃なのに懐に飛び込まないと
満足に当たらないし威力も無い上に、接近しすぎてもダメ、勘弁してください。
もともと横に逃げられたら100%外れたのに、今は遠隔攻撃なのに懐に飛び込まないと
満足に当たらないし威力も無い上に、接近しすぎてもダメ、勘弁してください。
101 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:08:59 ID:/ZdpcfxN
近接攻撃にも１回武器振るごとに数秒間の硬直時間をつけるべきだね
もちろん、遠隔と同じように１回降り終わって硬直が解けるまではＷＳもアビも使用不能で
もちろん、遠隔と同じように１回降り終わって硬直が解けるまではＷＳもアビも使用不能で
102 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:14:19 ID:0+56+kin
最強厨のばかりうどがファビョってまいりました。
俺は遠距離での命中率低下さえ緩和してくれりゃ
どうにかなると思うけどな。
俺は遠距離での命中率低下さえ緩和してくれりゃ
どうにかなると思うけどな。
103 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:22:27 ID:XDmTiCIA
いやいや遠隔の仕様は魔法と同じと言うより下だよ。ヘイスト乗らないもん。
ヘイスト装備も全く意味無いし。
この事があって弱体前でも命中に差が無くなるﾒﾘﾎﾟではﾓﾝｸに総ダメ負ける事
もあったのに。
もちろん普通のレベリングでもとて戦になると同じような事になってた。
ヘイスト装備も全く意味無いし。
この事があって弱体前でも命中に差が無くなるﾒﾘﾎﾟではﾓﾝｸに総ダメ負ける事
もあったのに。
もちろん普通のレベリングでもとて戦になると同じような事になってた。
104 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:24:14 ID:scaN5snY
ウニ鯖23時のジョブ人口
召５９人
竜７１人
狩７７人
侍８１人
詩８４人
暗１０２人
モ１５８人
戦２００人
黒３０４人
いや、まぁ狩人口がワースト３に入るとは思わなかったぞ。
召５９人
竜７１人
狩７７人
侍８１人
詩８４人
暗１０２人
モ１５８人
戦２００人
黒３０４人
いや、まぁ狩人口がワースト３に入るとは思わなかったぞ。
105 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:35:25 ID:oCVL1Hij
命中が生きないとて連戦じゃ戦士にも負けてたぞ。
106 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 07:57:57 ID:2wVNcwgF
まー、今の状態はアンフェアではあるね。
・武器＆防具に耐久値導入
・魔法使用する際に、触媒を使うように
こうすればみんな幸せ^‐^
・武器＆防具に耐久値導入
・魔法使用する際に、触媒を使うように
こうすればみんな幸せ^‐^
107 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:11:12 ID:AIAg9/zI
ばかか
みんな弱体汁って言ってるやつ考えろ
まずくなってLVあがりにくくなるだけ
みんな弱体汁って言ってるやつ考えろ
まずくなってLVあがりにくくなるだけ
108 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:11:24 ID:9LC8wUjo
まー、>>106のを導入すると、遠隔攻撃で構えてる時に攻撃を食らうと、遠隔武器の耐久値がごっそり減りそうだけどな
なんせ、前面に構えてるところに敵の攻撃が来るわけだから、攻撃されてる時には遠隔出来なくなって、ソロが更に死亡確定になると思うんだが
なんせ、前面に構えてるところに敵の攻撃が来るわけだから、攻撃されてる時には遠隔出来なくなって、ソロが更に死亡確定になると思うんだが
109 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:15:16 ID:HmeYL9GL
外人は、この修正になんも抗議してないんかね。
外人でも狩人あげてるやつは結構いたと思うんだが
外人でも狩人あげてるやつは結構いたと思うんだが
110 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:18:35 ID:kFGIYMOI
狩人煽ってる香具師ってスレ３まで来てるのに内容変わらないのなｗ
オマエラもうちょっと進歩しろよ、エースなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエラもうちょっと進歩しろよ、エースなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:21:20 ID:tszUDy/V
フェローに遠隔タイプは居ない・・・・
あとは解るな？
あとは解るな？
112 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:35:36 ID:9XguC2+s
113 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:36:37 ID:3Zkxf+Ll
近づいても離れても当たらなくなる遠視で近視な狩人
動く的を標的にするのにその場で立ち止まって集中しても命中上限87%
随分と素敵な狩人だな、今後の修正を夢見てｶﾞﾝﾊﾞﾚ
動く的を標的にするのにその場で立ち止まって集中しても命中上限87%
随分と素敵な狩人だな、今後の修正を夢見てｶﾞﾝﾊﾞﾚ
114 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:37:48 ID:lt7ZcQOi
まー普通動く標的に散弾意外で当てるのは至難だけどなｗ
115 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:39:27 ID:U/2xdIeB
>>103
魔法と遠隔はほぼ同じ仕様だよ
魔法に対するヘイストの恩恵とはなんだ？
リキャストの短縮であって、ファストキャスト効果ではない
じゃあ遠隔にリキャストがあるか？
硬直はあるけど、リキャストはないよな
つまり、リキャストという概念が遠隔にはないからヘイストの恩恵がないだけで、遠隔と魔法は非常によく似た仕様になっているという事なんだよ
しいて違いをあげれば、被ダメ中断の有無や、攻撃方法の数や、命中とレジの違いくらいか
どっちが有利とかじゃなく、仕様としてはほぼ同じだという事は理解できるだろ
魔法と遠隔はほぼ同じ仕様だよ
魔法に対するヘイストの恩恵とはなんだ？
リキャストの短縮であって、ファストキャスト効果ではない
じゃあ遠隔にリキャストがあるか？
硬直はあるけど、リキャストはないよな
つまり、リキャストという概念が遠隔にはないからヘイストの恩恵がないだけで、遠隔と魔法は非常によく似た仕様になっているという事なんだよ
しいて違いをあげれば、被ダメ中断の有無や、攻撃方法の数や、命中とレジの違いくらいか
どっちが有利とかじゃなく、仕様としてはほぼ同じだという事は理解できるだろ
116 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:42:08 ID:ervP6fVS
がりうどｗが最強ジョブだなんておこがましい。
お前らは初期の頃のように5時間希望を出し続けてやっと誘われても
「リフレよろｗ」と言われ「え、○○さん赤じゃなかったんすか？＾＾；」と
キックされるのがお似合いなんだよ。
お前らは初期の頃のように5時間希望を出し続けてやっと誘われても
「リフレよろｗ」と言われ「え、○○さん赤じゃなかったんすか？＾＾；」と
キックされるのがお似合いなんだよ。
117 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 09:58:19 ID:XIP9+9NQ
戦士です ('A`)
3国ｳﾞｫﾝの玉雑魚処理が遠隔で出来なくなったとです ('A`)
ｼｰﾌです ('A`)
ｼｿﾛで塊集めも、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨが当たらんで困っとるとです ('A`)
属性ﾎﾞﾙﾄの発動も悪くなってる希ｶﾞｽ…
3国ｳﾞｫﾝの玉雑魚処理が遠隔で出来なくなったとです ('A`)
ｼｰﾌです ('A`)
ｼｿﾛで塊集めも、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨが当たらんで困っとるとです ('A`)
属性ﾎﾞﾙﾄの発動も悪くなってる希ｶﾞｽ…
118 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 10:04:39 ID:9XguC2+s
初期はリフレなんてねーｙｐ
むしろ、ケアルできる奴探されて
最後に「赤でいいか・・・」的な誘われかたして
リダ「赤さん、サポ戦ですか＾＾；」
と言われるのが定めだった。
むしろ、ケアルできる奴探されて
最後に「赤でいいか・・・」的な誘われかたして
リダ「赤さん、サポ戦ですか＾＾；」
と言われるのが定めだった。
119 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 10:56:22 ID:sJm1PQLK
よく雑魚にも射撃当たらないって言ってる人いるけど
ちょうど以下には、首と指だけ飛命に着替えれば
普通に当たるんだけど、雑魚の定義が俺とは違うのかな？
近接でベノムの威力落ちたのは、ソロシにゃ打撃だったが
ちょうど以下には、首と指だけ飛命に着替えれば
普通に当たるんだけど、雑魚の定義が俺とは違うのかな？
近接でベノムの威力落ちたのは、ソロシにゃ打撃だったが
120 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:02:01 ID:GXivHUAA
過去レス少しは読もうぜ
飛命プラス1000にしようが、適正位置でも命中率87%以上にならない
理不尽なキャップがある
飛命プラス1000にしようが、適正位置でも命中率87%以上にならない
理不尽なキャップがある
121 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:03:16 ID:9XguC2+s
87%がどれだけ酷かは
スロットの北斗揃いで7色オーラだったのに
単発で終わったときに分かる
スロットの北斗揃いで7色オーラだったのに
単発で終わったときに分かる
122 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:05:14 ID:OwTE6KQO
87%も当たる！
という解釈は無いのね。
という解釈は無いのね。
123 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:12:36 ID:/ZdpcfxN
８０％当たるんじゃなくて
練習以下相手にスシ食ってプレプレもらっても最高で８０％って事だろ
とてとてには当然適正距離でも６０％以下
練習以下相手にスシ食ってプレプレもらっても最高で８０％って事だろ
とてとてには当然適正距離でも６０％以下
124 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:16:55 ID:irKTMy4H
>>122
その発想は狩やってない香具師の考え。
狩からすれば１３％も外れるのかよ？？じゃないかな？
ましてや他の前衛なら命中＋を上げて寿司食えば１００％に近づけられるが、今の狩は
飛命ブーストしようが寿司食おうが「ステータスがあがらない」んだからね。
まぁ、狩に限らず攻撃間隔大きい武器使ってる香具師ならその１３％でもかなり脅威だと
思うが。
その発想は狩やってない香具師の考え。
狩からすれば１３％も外れるのかよ？？じゃないかな？
ましてや他の前衛なら命中＋を上げて寿司食えば１００％に近づけられるが、今の狩は
飛命ブーストしようが寿司食おうが「ステータスがあがらない」んだからね。
まぁ、狩に限らず攻撃間隔大きい武器使ってる香具師ならその１３％でもかなり脅威だと
思うが。
125 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:19:04 ID:OwTE6KQO
へー近接って100%近く当たるんだ。
知らなかったなー
知らなかったなー
126 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:21:24 ID:9XguC2+s
やればわかるよ。
どれだけあたらなくなったかをな。
丁度やおなつよですらスカスカだよ。
どれだけあたらなくなったかをな。
丁度やおなつよですらスカスカだよ。
127 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:28:14 ID:uB8lmySO
初めてｽﾚ見たけど、
■はﾅﾓ以外の弱体は加減を知らない、超絶ｴｺﾋｲｷ軍団。
別に狩人はメインじゃないけどすこし解約してみっかな、、
■はﾅﾓ以外の弱体は加減を知らない、超絶ｴｺﾋｲｷ軍団。
別に狩人はメインじゃないけどすこし解約してみっかな、、
128 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:30:04 ID:BJabyHVU
狩人に、「扇風機」と皆に言われる人の気持ちは
わからないと言う事がよくわかった
わからないと言う事がよくわかった
129 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:47:07 ID:FbdgJMH6
以前扇風機ジョブから転職した狩もいるんだぞ
あの頃の苦い記憶をまた味わされる事になろうとは・・・
しかも狩は命中+の特性を持ったジョブですよ
それが連続ミスってアフォだろ
あの頃の苦い記憶をまた味わされる事になろうとは・・・
しかも狩は命中+の特性を持ったジョブですよ
それが連続ミスってアフォだろ
130 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:50:59 ID:u7NAILYd
>>84
８４％＝ばかりうどｗ率でおｋ？
８４％＝ばかりうどｗ率でおｋ？
131 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:02:20 ID:oCVL1Hij
飛命廃ブーストのレベル75の遠隔攻撃が、サルタのレベル０のマンドラに
ま っ た く あ た ら な い
ま っ た く あ た ら な い
132 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:02:48 ID:oCVL1Hij
飛命廃ブーストのレベル75の狩人の遠隔攻撃が、サルタのレベル０のマンドラに
ま っ た く あ た ら な い
ま っ た く あ た ら な い
133 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:12:55 ID:16PIuq6I
H.T曰く
サルタのマンドラくらい殴れ
サルタのマンドラくらい殴れ
134 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:15:16 ID:9hv3AzQj
狩人もホリボルが普及するまではボンクラーズだったのにな
どうして□eはホリボルを修正しないで命中率を修正したんだ？
どうして□eはホリボルを修正しないで命中率を修正したんだ？
135 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:15:43 ID:/ZdpcfxN
近距離で当たらない、ダメ低いのは狩人潰し
遠距離で当たらない、ダメ低いのはミミズソロ潰し
遠距離で当たらない、ダメ低いのはミミズソロ潰し
136 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:17:43 ID:qSYFgl8F
ミミズソロを潰せば低レベルＰＴに獲物がいき、
新規参入者が定着するとでも思ったのかな？
新規参入者が定着するとでも思ったのかな？
137 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:19:15 ID:LS+w9dqF
138 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:21:23 ID:9XguC2+s
今ほどじゃないけど、サポ忍無かったから
別の意味でピーキーだったな。
つーか、骨時代だと弱すぎてダメだったｗ
不意だまコンボ 不意乱撃 不意だま乱撃がやばかったってのもあるがなー。
別の意味でピーキーだったな。
つーか、骨時代だと弱すぎてダメだったｗ
不意だまコンボ 不意乱撃 不意だま乱撃がやばかったってのもあるがなー。
139 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:58:54 ID:irKTMy4H
140 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:33:54 ID:9LC8wUjo
ホーリーボルトの追加効果は、まぁ一応魔法攻撃扱いになったから、レジ率はアップして、レベル30～50までのとてとて戦では、使いにくさが増しましたけどね
光杖のおかげか、レベル51からのレジ率はダウン傾向にあるようですが…命中率とはまた違うお話でしたね…
光杖のおかげか、レベル51からのレジ率はダウン傾向にあるようですが…命中率とはまた違うお話でしたね…
141 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:34:50 ID:sJm1PQLK
87%当たれば十分、前衛より特性ある分、キャップ到達速いんだから
飛命装備の過剰ブースト分、を飛攻STR装備にしたり
肉食うなりで良いんじゃないの
攻防比の補正は遠隔＞近接なのは公式で保証されてるし
飛命装備の過剰ブースト分、を飛攻STR装備にしたり
肉食うなりで良いんじゃないの
攻防比の補正は遠隔＞近接なのは公式で保証されてるし
142 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:42:11 ID:9XguC2+s
どの程度の命中率なのか、一度やってみてくれ・・・
正直萎えることうけあい
正直萎えることうけあい
143 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:57:36 ID:/ZdpcfxN
近接よりもレベル補正は軽いって公式に書いてるけど
実際は
レ ベ ル 補 正 ＋ 距 離 補 正 で 二 重 に 補 正 食 ら っ て ま す か ら
一番補正のきつい糞ジョブ化してしまいますた
実際は
レ ベ ル 補 正 ＋ 距 離 補 正 で 二 重 に 補 正 食 ら っ て ま す か ら
一番補正のきつい糞ジョブ化してしまいますた
144 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:58:49 ID:vQ3BsUzf
HNM等で格下げ食らっただけじゃんｗ
145 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:19:30 ID:S58Xg1mu
遠距離だと当たらないってのは
適正距離だと近接より強い代わりに範囲喰らいます
遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
けっこういいバランスだと思うんだけど
近接からはＭＡ二刀流ははずして両手武器で考えてくれ
弱体確定の現ＭＡ二刀流と比べてもしょうがないからな
適正距離だと近接より強い代わりに範囲喰らいます
遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
けっこういいバランスだと思うんだけど
近接からはＭＡ二刀流ははずして両手武器で考えてくれ
弱体確定の現ＭＡ二刀流と比べてもしょうがないからな
146 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:41:19 ID:qSYFgl8F
遠距離だと３０％当たるかどうか
８７％なのは近距離で撃った時よ
８７％なのは近距離で撃った時よ
147 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:06:24 ID:ya/kNnbS
>>145
＞遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
お前、どこをどう解釈したら同等になるんだよｗ
妄想で書かないで実際やってみろって、な、頼むから体験で書いてくれ。
遠 距 離 な ん て あ た ん ね ー ん だ よ
＞遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
お前、どこをどう解釈したら同等になるんだよｗ
妄想で書かないで実際やってみろって、な、頼むから体験で書いてくれ。
遠 距 離 な ん て あ た ん ね ー ん だ よ
148 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:08:53 ID:9XguC2+s
ダメージに距離補正いれるのはかまわんから
命中率だけは戻して欲しいな・・・
命中率だけは戻して欲しいな・・・
149 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:43:11 ID:bhLmAO8g
確か衰弱中も弱くなるんだよね？
裏で死んだ時に遠隔自体は然程ダメ変わってなかった気がしたんだけど
死んでる時のｻｲｽﾗ＆ｲｰｸﾞﾙが死んだって事なの？
正直ｿﾞﾝﾋﾞｱﾀｯｸする前からﾀﾞﾒ低くなりすぎてて判別がつかねぇんだが･･･
裏で死んだ時に遠隔自体は然程ダメ変わってなかった気がしたんだけど
死んでる時のｻｲｽﾗ＆ｲｰｸﾞﾙが死んだって事なの？
正直ｿﾞﾝﾋﾞｱﾀｯｸする前からﾀﾞﾒ低くなりすぎてて判別がつかねぇんだが･･･
150 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:45:18 ID:9XguC2+s
>>150
衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、
魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、
命中率や攻撃力が補正されるようになりました。
今公式の所読み直してきたわ
ようは2回連続で逝くと使い物にならん言う事だったのですね
衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、
魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、
命中率や攻撃力が補正されるようになりました。
今公式の所読み直してきたわ
ようは2回連続で逝くと使い物にならん言う事だったのですね
152 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:05:34 ID:oCVL1Hij
>>145
＞適正距離だと近接より強い代わりに範囲喰らいます
×
WSも通常攻撃も、戦士やモンクの方が強い。
狩人のWSはそもそも当たらないｗ
＞遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
同等ってｗ
適正距離でも他ジョブ以下なのにｗ
飛命廃ブーストのメリポMAXレベル７５の狩人がスシ食ってサルタのマンドラに命中率１０％以下。
どうしろとｗ
＞弱体確定の現ＭＡ二刀流と比べてもしょうがないからな
意味わかんねｗ
弱体されてから言え
＞適正距離だと近接より強い代わりに範囲喰らいます
×
WSも通常攻撃も、戦士やモンクの方が強い。
狩人のWSはそもそも当たらないｗ
＞遠距離だと範囲喰らわない代わりに近接と同等ですってことだろ？
同等ってｗ
適正距離でも他ジョブ以下なのにｗ
飛命廃ブーストのメリポMAXレベル７５の狩人がスシ食ってサルタのマンドラに命中率１０％以下。
どうしろとｗ
＞弱体確定の現ＭＡ二刀流と比べてもしょうがないからな
意味わかんねｗ
弱体されてから言え
153 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:22:48 ID:MijArd7T
裏で衰弱中にしんで復活後
遠隔が一発も当たらなかったのを覚えてる
遠隔が一発も当たらなかったのを覚えてる
154 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:28:27 ID:YnhvwQeV
命中キャップってきたねぇよなー、、、、
武器によって威力命中の適正距離ならまだわかるんだが、、、
武器によって威力命中の適正距離ならまだわかるんだが、、、
155 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:24:30 ID:wdEZSp8k
つまり、弱体するなら命中か攻撃力どっちかにしろ！！
ってことですね。
ええ、とてもとても同意です。
ってことですね。
ええ、とてもとても同意です。
156 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:13:16 ID:aCY5udL/
最高条件で糞ザコにも８７％キャップって書いてるのに
池沼はとてとてにも８７％で当たるって解釈するんだな･･･
で、そんだけ当たれば十分とか言っちゃってるし
命中率修正なんだからとてとてにそんなに当たるわけないだろ
池沼はとてとてにも８７％で当たるって解釈するんだな･･･
で、そんだけ当たれば十分とか言っちゃってるし
命中率修正なんだからとてとてにそんなに当たるわけないだろ
157 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:29:58 ID:FbdgJMH6
メリポレベルになるとスシ食事、命中装備の前衛は命中率９割超えてるんだよな・・・
そんな事実も知らないで、「狩は強すぎたので修正しました」とか平気で言える
クソ開発なおバカチャン達はもっと勉強してくださいね
修正前からモ＞戦＞狩だったんですよ？分かってるのか
命中キャップで、狩の特性と狙い撃ちのアビ潰した事に気が付いてないんだろうな
まったく別ジョブにされた感覚なんだよこっちは・・・
そんな事実も知らないで、「狩は強すぎたので修正しました」とか平気で言える
クソ開発なおバカチャン達はもっと勉強してくださいね
修正前からモ＞戦＞狩だったんですよ？分かってるのか
命中キャップで、狩の特性と狙い撃ちのアビ潰した事に気が付いてないんだろうな
まったく別ジョブにされた感覚なんだよこっちは・・・
158 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:51:22 ID:u7h8ACw6
>>156
＞命中率修正なんだからとてとてにそんなに当たるわけないだろ
「距離で」命中率修正じゃなかったのか？
俺、ここまで読んで普通にそう思ってたよ。
>>157
＞まったく別ジョブにされた感覚なんだよこっちは・・・
むしろ羨ましいぞ。
＞命中率修正なんだからとてとてにそんなに当たるわけないだろ
「距離で」命中率修正じゃなかったのか？
俺、ここまで読んで普通にそう思ってたよ。
>>157
＞まったく別ジョブにされた感覚なんだよこっちは・・・
むしろ羨ましいぞ。
159 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 22:23:26 ID:qSYFgl8F
160 ：158：2005/09/08(木) 00:19:39 ID:BHFdo1Gx
161 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:25:09 ID:QIEPVOUL
>>160
楽しむも何も最善の方法はもう確立されてる訳で、その方法以外はありえなくなってる
許容された動きじゃなくて、もう既に強要された動きになってる
しかも前より相当弱い
あんたが言ってることは、経験者でない他人の煽りとまったく変わらないわけだが・・・
楽しむも何も最善の方法はもう確立されてる訳で、その方法以外はありえなくなってる
許容された動きじゃなくて、もう既に強要された動きになってる
しかも前より相当弱い
あんたが言ってることは、経験者でない他人の煽りとまったく変わらないわけだが・・・
162 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 00:29:31 ID:Bjdq1W0z
悪いとこばっか言うけど、攻防比のキャップが近接とは違いますやん・・
命中率 近接＞遠隔
最大ダメ 遠隔＞近接
バランス取れてんじゃん・・。
狩人の方が命中上げやすいから強めの敵だと結局狩人の攻撃の方が当たってるのが現状だしな
命中率 近接＞遠隔
最大ダメ 遠隔＞近接
バランス取れてんじゃん・・。
狩人の方が命中上げやすいから強めの敵だと結局狩人の攻撃の方が当たってるのが現状だしな
163 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:33:03 ID:vrdJleEG
最大ダメってｗ
狩のWSには不意打ちのらないから弱いだろ
おまけに狂った距離補正でほとんどカットされる。
そもそも当たらないしｗ
さらに銭投げだしｗ
ダーク銀玉デーモン使わない限り、ゴミカス以下だしｗ
ユニクロほりぼるｗゴミだしｗ
狩のWSには不意打ちのらないから弱いだろ
おまけに狂った距離補正でほとんどカットされる。
そもそも当たらないしｗ
さらに銭投げだしｗ
ダーク銀玉デーモン使わない限り、ゴミカス以下だしｗ
ユニクロほりぼるｗゴミだしｗ
164 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:34:00 ID:vrdJleEG
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
送りまくろうぜ
毎日おくってやれ
一回おくっただけじゃ読まずに捨てらるだけだ。
数が問題よ数が
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
送りまくろうぜ
毎日おくってやれ
一回おくっただけじゃ読まずに捨てらるだけだ。
数が問題よ数が
165 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:45:29 ID:CaVzekDw
・唯一前衛で格上にダメが通る遠隔
・各種ボルトで弱体
・遠距離から攻撃可能
・異様に高い命中率
・最強のWS
・サポ忍者でも攻撃力はトップクラス
・防御の低さは空蝉使用でノーダメ連発
・サポ忍者にもかかわらずTPジョブの侍以上のTP速度
実際ヴァナでは毎日狩人限定募集シャウトが響いていた
ミッションからlv上げまでアタッカーは狩人が最優先で誘われていた
これが正常とはとても思えないんだが
まぁいきすぎた弱体とは思うけどな
命中は以前のままで距離によって
ダメが変動だけでよかったんじゃなかろうか
・各種ボルトで弱体
・遠距離から攻撃可能
・異様に高い命中率
・最強のWS
・サポ忍者でも攻撃力はトップクラス
・防御の低さは空蝉使用でノーダメ連発
・サポ忍者にもかかわらずTPジョブの侍以上のTP速度
実際ヴァナでは毎日狩人限定募集シャウトが響いていた
ミッションからlv上げまでアタッカーは狩人が最優先で誘われていた
これが正常とはとても思えないんだが
まぁいきすぎた弱体とは思うけどな
命中は以前のままで距離によって
ダメが変動だけでよかったんじゃなかろうか
166 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 00:47:41 ID:Bjdq1W0z
>>163 ダーク銀玉デーモンが強いなら使えばいい
この手のスレってユニクロ矢弾で強くしろ！って傾向だよなｗ
ダーク銀玉デーモンを安くしろ！って叫んだ方がいいんじゃないか？
ホリボルで銭投げって言ったってたかが知れてる。
一回のレベル上げで１０００本使ったって、たった２～３万じゃん・・
この手のスレってユニクロ矢弾で強くしろ！って傾向だよなｗ
ダーク銀玉デーモンを安くしろ！って叫んだ方がいいんじゃないか？
ホリボルで銭投げって言ったってたかが知れてる。
一回のレベル上げで１０００本使ったって、たった２～３万じゃん・・
167 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:48:59 ID:KIYOKGgf
あんなにいたオティゴブ狙いの奴が1人もいなくてﾜﾗﾀｗ
3時間くらい放置されてたから、獣ソロで狩っておいたぞｗ
のんびりペット切り替えしても誰にも取られねぇｗ
オティはすでに持ってるから出ないので、獣人金貨とゴブ装備とギル。ショボｗ
もはやあれはゴミNMだなｗ
3時間くらい放置されてたから、獣ソロで狩っておいたぞｗ
のんびりペット切り替えしても誰にも取られねぇｗ
オティはすでに持ってるから出ないので、獣人金貨とゴブ装備とギル。ショボｗ
もはやあれはゴミNMだなｗ
168 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:08:04 ID:QIEPVOUL
>>166
ちゃんと読めよｗスレを 何度言わせるんだｗｗ
お前人にバカって言われるだろ？ｗ
銀玉使って銭投げしても命中悪いから、それを元に戻すか
緩和しつつアビ追加してもらいたいって言ってるのｗ
俺って優しいな事細かに説明するなんて・・・ｗ
ちゃんと読めよｗスレを 何度言わせるんだｗｗ
お前人にバカって言われるだろ？ｗ
銀玉使って銭投げしても命中悪いから、それを元に戻すか
緩和しつつアビ追加してもらいたいって言ってるのｗ
俺って優しいな事細かに説明するなんて・・・ｗ
169 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:18:42 ID:LO1m5I5c
>>168
銭投げ嫌なら素敵合成するかばかりうどｗ返上するかどっちかにしろと何度言わせれば判るんだろうなｗ
銭投げ嫌なら素敵合成するかばかりうどｗ返上するかどっちかにしろと何度言わせれば判るんだろうなｗ
170 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:22:50 ID:U0sOFp8J
171 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:22:59 ID:QIEPVOUL
銭投げ嫌ってどこをどう見ればそう書いてるんだ？ｗ
お前自分がバカっていい加減気が付けよ・・・ｗ他人に迷惑ｗｗ
お前自分がバカっていい加減気が付けよ・・・ｗ他人に迷惑ｗｗ
172 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:27:13 ID:LO1m5I5c
173 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:30:54 ID:LO1m5I5c
狩人やっている人には申し訳ないが、ばかりうどｗ減らす為にも
もうちょっとタイトにした方がいいかもと思ってしまうｗ
もうちょっとタイトにした方がいいかもと思ってしまうｗ
174 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 01:44:46 ID:Bjdq1W0z
>>銭投げしても:
これは銭投げするほどの価値がないから銭投げしたくないという意味では？ｗ
命中率以前に用意されてる最高の矢弾使ってから文句言えってｗ
その上で命中悪いなり高いなり愚痴を言え。
弱体直後なんて最悪だったからな。ベロ＋ホリやウォー＋１と属性矢とか使って
「狩人終わった」とかなｗ 頑張ってる奴は今でもつよい。
ここで文句垂れてる奴ってこの手の奴だろ？ｗｗ
メリポは片手アタッカーの天下だから諦めるしかない。
間隔特性ないに等しい武器じゃ無理
これは銭投げするほどの価値がないから銭投げしたくないという意味では？ｗ
命中率以前に用意されてる最高の矢弾使ってから文句言えってｗ
その上で命中悪いなり高いなり愚痴を言え。
弱体直後なんて最悪だったからな。ベロ＋ホリやウォー＋１と属性矢とか使って
「狩人終わった」とかなｗ 頑張ってる奴は今でもつよい。
ここで文句垂れてる奴ってこの手の奴だろ？ｗｗ
メリポは片手アタッカーの天下だから諦めるしかない。
間隔特性ないに等しい武器じゃ無理
175 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:54:17 ID:QiUi9vfg
＞頑張ってる奴は今でもつよい。
ここがズレてるんだよ
オティダークエウ鏑ヘル+１銀でも
命中の悪さ、威力の低さはかわんねーよ
ホント馬鹿の一つ覚えみたいに
文句言う奴はホリボルｗ頑張ってればつよいｗみたいに言ってるのは真性だな
ここがズレてるんだよ
オティダークエウ鏑ヘル+１銀でも
命中の悪さ、威力の低さはかわんねーよ
ホント馬鹿の一つ覚えみたいに
文句言う奴はホリボルｗ頑張ってればつよいｗみたいに言ってるのは真性だな
176 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:55:35 ID:oeGuRvCG
スレ一覧見たら遠藤弱体に見えた
俺はもうだめかもしれん
俺はもうだめかもしれん
177 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:58:28 ID:MFzQdDAy
178 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 01:59:29 ID:LO1m5I5c
腕の無さと米粒脳味噌の原因を装備と仕様の所為にする
ばかりうどｗのスレに成り下ってるなｗ
ばかりうどｗのスレに成り下ってるなｗ
179 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:06:17 ID:GsgFfbnW
＞一回のレベル上げで１０００本使ったって、たった２～３万じゃん・・
随分物価が安い鯖だな、漏れのとこはホリボル１セット５ｋ～７ｋだから
５～７万にはなるがなー、まー矢玉の額は鯖によって違うしそれが高いか安いかは
個人の懐具合で感じ方違うからおいといて、そのたった○万を毎回LV上げで
食事以外で必要なジョブが、忍狩以外ないじゃん
それを銭投げもしてない奴が、たった○万じゃんとか言うのは激しくもにょる。
随分物価が安い鯖だな、漏れのとこはホリボル１セット５ｋ～７ｋだから
５～７万にはなるがなー、まー矢玉の額は鯖によって違うしそれが高いか安いかは
個人の懐具合で感じ方違うからおいといて、そのたった○万を毎回LV上げで
食事以外で必要なジョブが、忍狩以外ないじゃん
それを銭投げもしてない奴が、たった○万じゃんとか言うのは激しくもにょる。
180 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:09:59 ID:QIEPVOUL
銭投げしても
っていうのは最大限努力して持って事だ
最高装備揃えようが命中補正の前では無力
お前等貧乏人が勝手に解釈するなよｗ
ギルなんて捨てるほど持ってるんだこっちはｗ
っていうのは最大限努力して持って事だ
最高装備揃えようが命中補正の前では無力
お前等貧乏人が勝手に解釈するなよｗ
ギルなんて捨てるほど持ってるんだこっちはｗ
181 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:13:58 ID:LO1m5I5c
>>180
だったら、銭投げ苦にならないだろ？ｗ
最大限努力なんて言葉はやってから言えってぇのｗ
ま、オマイさんの言う最大限の努力なんていうのは
せいぜい努力の為の努力なんだろうけどなｗ
曰く、自己満足ってやつ？ｗ
だったら、銭投げ苦にならないだろ？ｗ
最大限努力なんて言葉はやってから言えってぇのｗ
ま、オマイさんの言う最大限の努力なんていうのは
せいぜい努力の為の努力なんだろうけどなｗ
曰く、自己満足ってやつ？ｗ
182 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:14:19 ID:U0sOFp8J
俺は３億２３５０万持ってる、これでも少ない方だｗ
183 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:15:14 ID:Qr2YaFST
>>174
>頑張ってる奴は今でもつよい。
何がどう強いのかを具体的に書いてみろ？
レベル上げの話か？
ＨＮＭとかの話か？
狩人弱体前にも頑張ってた奴もいた訳だ
そいつらが、あらゆる努力をしても狩人は弱いという結論になった訳だ。
やったこともないくせに、適当なこと書くな。無知が
>メリポは片手アタッカーの天下だから諦めるしかない。
>間隔特性ないに等しい武器じゃ無理
最近７５に上がった納金アタッカーさんでしたか。
弱体前はメリポでも狩人強かったのを知らないのか？
無知は無知なりに、おとなしく眺めてろ。
そして思い知るがいい。
お前の上げたジョブが如何に役に立たないボンクラかを。
つまんね～つまんね～前衛全部ボンクラでつまんね～。
>頑張ってる奴は今でもつよい。
何がどう強いのかを具体的に書いてみろ？
レベル上げの話か？
ＨＮＭとかの話か？
狩人弱体前にも頑張ってた奴もいた訳だ
そいつらが、あらゆる努力をしても狩人は弱いという結論になった訳だ。
やったこともないくせに、適当なこと書くな。無知が
>メリポは片手アタッカーの天下だから諦めるしかない。
>間隔特性ないに等しい武器じゃ無理
最近７５に上がった納金アタッカーさんでしたか。
弱体前はメリポでも狩人強かったのを知らないのか？
無知は無知なりに、おとなしく眺めてろ。
そして思い知るがいい。
お前の上げたジョブが如何に役に立たないボンクラかを。
つまんね～つまんね～前衛全部ボンクラでつまんね～。
184 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:19:19 ID:LO1m5I5c
185 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:21:42 ID:LO1m5I5c
ホント、やり方ワカラネェからツマンネェとかワケワカメｗな奴おおいなｗ
186 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:24:44 ID:Qr2YaFST
>>184
俺の脳内ＦＡは
モンス＞＞＞超えられない壁＞＞＞ＰＣ
後衛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アタッカー だ。
まちがってるなら
どこがどう間違ってるのか書いてくれ。
あとＭＭＯという娯楽に金だして遊んでるわけだ。
文句いったらいけないのか？
俺はお前のような■の犬になりさがるつもりはない。
金はらってるうちは文句をいうぞ。
消費者としての当然の権利だろ。
あとここに書いてるだけじゃなくメールも送ってるわ！！
俺の脳内ＦＡは
モンス＞＞＞超えられない壁＞＞＞ＰＣ
後衛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アタッカー だ。
まちがってるなら
どこがどう間違ってるのか書いてくれ。
あとＭＭＯという娯楽に金だして遊んでるわけだ。
文句いったらいけないのか？
俺はお前のような■の犬になりさがるつもりはない。
金はらってるうちは文句をいうぞ。
消費者としての当然の権利だろ。
あとここに書いてるだけじゃなくメールも送ってるわ！！
187 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:24:57 ID:QIEPVOUL
>>181
だから最大限の努力はしてるんだが・・・ｗ
最高装備も揃えてるよｗ
何でそんな必死なんだか・・・ｗ
銭投げが苦になってると思うお前の考え方が、貧乏人なんだろｗｗｗ
苦になってませんこっちはｗｗ貧乏人には分からないか・・・ｗ
だから最大限の努力はしてるんだが・・・ｗ
最高装備も揃えてるよｗ
何でそんな必死なんだか・・・ｗ
銭投げが苦になってると思うお前の考え方が、貧乏人なんだろｗｗｗ
苦になってませんこっちはｗｗ貧乏人には分からないか・・・ｗ
188 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:26:23 ID:LO1m5I5c
189 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:27:16 ID:v1/ARd+h
俺は狩人が好きだし、後続の最強厨が次々消えてくれて嬉しいと思ってる。
ただなあ・・・。
裏ザルカで、あまりの弱さにへこんだよ。
鏑矢や銀弾撃ちまくってるのに、両手斧戦士より一撃のダメ低かった（ちなみに狩人AF２は胴以外もってるし、袖も青龍も頑張ってとった）。
おまけに昔は狩人部隊が目玉をアビで、精霊部隊が別の目玉を魔法で、普通のPTでNM対処ってやってたのに、弱体後遠隔が弱すぎてまるで役にたてんし orz
倒れてく盾や後衛を見ながら、タゲすら取ってあげられない自分が情けなかった・・・。
ただなあ・・・。
裏ザルカで、あまりの弱さにへこんだよ。
鏑矢や銀弾撃ちまくってるのに、両手斧戦士より一撃のダメ低かった（ちなみに狩人AF２は胴以外もってるし、袖も青龍も頑張ってとった）。
おまけに昔は狩人部隊が目玉をアビで、精霊部隊が別の目玉を魔法で、普通のPTでNM対処ってやってたのに、弱体後遠隔が弱すぎてまるで役にたてんし orz
倒れてく盾や後衛を見ながら、タゲすら取ってあげられない自分が情けなかった・・・。
190 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:27:34 ID:LO1m5I5c
191 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:28:41 ID:Qr2YaFST
192 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:30:08 ID:LO1m5I5c
193 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:31:02 ID:Qr2YaFST
194 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:32:14 ID:7VG/AgyR
前衛うじゃうじゃいて全部ぼんくらなんだからやらないでください。
優秀で絶滅寸前の詩人をやってください＾＾
優秀で絶滅寸前の詩人をやってください＾＾
195 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:32:28 ID:LO1m5I5c
196 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:32:57 ID:QIEPVOUL
197 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:34:53 ID:LO1m5I5c
198 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:38:49 ID:LO1m5I5c
199 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:40:53 ID:CPQT8iSU
87%という数字が先行してるが銃なら90%超えるだろ。確かに上限のキャップは
あるが、他近接ジョブに比べれば飛命装備が充実しまくってるからキャップに
達するのは容易い、無駄に飛命上げすぎても切り捨てられるだけだが、無駄な
余力分は威力上げる装備に回せば命中＞威力は絶対なんで非効率ではあるが、
それほど弱くは無いだろ。命中キャップは仕方なかろう、言ってる奴も居るが
そもそもほとんど外れないサイスラと乱れ撃ちがバランス崩しすぎてた。
ある程度の格上に対しては優遇されすぎてた計算式が是正されたとはいえ、
それでも近接に比べて以前優遇は残ってる。なんつーか、何が不満なんだ狩人は？
あるが、他近接ジョブに比べれば飛命装備が充実しまくってるからキャップに
達するのは容易い、無駄に飛命上げすぎても切り捨てられるだけだが、無駄な
余力分は威力上げる装備に回せば命中＞威力は絶対なんで非効率ではあるが、
それほど弱くは無いだろ。命中キャップは仕方なかろう、言ってる奴も居るが
そもそもほとんど外れないサイスラと乱れ撃ちがバランス崩しすぎてた。
ある程度の格上に対しては優遇されすぎてた計算式が是正されたとはいえ、
それでも近接に比べて以前優遇は残ってる。なんつーか、何が不満なんだ狩人は？
200 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:20:36 ID:PzdZJ5Hc
煽る為だけに２４時間張り付いてる奴マジきめぇ
201 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:35:48 ID:PzdZJ5Hc
○近距離 ダメージ大幅減 命中率減
○遠距離 ダメージ減 命中率大幅減
○適正距離 ダメージ減 命中率減
命中率減は命中マイナスではなく、命中率マイナスな為
レベル７５の狩人がレベル１の雑魚に当てられなくなるというバグ仕様
適正距離で撃っても命中率７０％程度で命中キャップを受けてしまい
そこから離れると装備に関係なく命中率が落ちるため、装備に全く意味が無い
他前衛より軽いはずのレベル補正も、レベル補正と距離補正で二重に補正をかけられてしまい
前衛の中で最もレベル補正のきついカスジョブにされてしまう
河豚と無能河豚は頭に障害でもあるんじゃねーの？？
お前ら要らねーから今すぐ辞めて病院行けばぁ？？
○遠距離 ダメージ減 命中率大幅減
○適正距離 ダメージ減 命中率減
命中率減は命中マイナスではなく、命中率マイナスな為
レベル７５の狩人がレベル１の雑魚に当てられなくなるというバグ仕様
適正距離で撃っても命中率７０％程度で命中キャップを受けてしまい
そこから離れると装備に関係なく命中率が落ちるため、装備に全く意味が無い
他前衛より軽いはずのレベル補正も、レベル補正と距離補正で二重に補正をかけられてしまい
前衛の中で最もレベル補正のきついカスジョブにされてしまう
河豚と無能河豚は頭に障害でもあるんじゃねーの？？
お前ら要らねーから今すぐ辞めて病院行けばぁ？？
202 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:41:45 ID:NKLuKkoa
203 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:46:12 ID:tX4Iny/d
>>199
ほとんど外れない遠隔・サイスラ・乱れ撃ちが少し外れるようになったら
Lv上げじゃ連携崩す不要ｼﾞｮﾌﾞ。ﾒﾘﾎﾟじゃ劣化戦モ忍の糞ｼﾞｮﾌﾞ扱いだがな
戦・忍のように廃装備で身を固めれば固める程飛躍的にｼﾞｮﾌﾞ性能が強化されていくなら何の文句も無いが
今の狩人はどんなに頑張ろうと意味不明なｷｬｯﾌﾟで全て切り捨てられる
不満にならない訳無いだろう
それに近接と比べて遠隔の利点って何だ？
攻撃力・命中率で一番のﾀﾞﾒｰｼﾞ効率を出せる場所は敵の範囲攻撃の範囲内
範囲外で撃とうとすれば攻撃力も命中率も％でｶｯﾄされる
攻防比保障（これがﾊﾞﾗﾝｽ崩してた要因だが）も無い今の遠隔なんて命中精度の悪い両手武器と同じような物だろ
ほとんど外れない遠隔・サイスラ・乱れ撃ちが少し外れるようになったら
Lv上げじゃ連携崩す不要ｼﾞｮﾌﾞ。ﾒﾘﾎﾟじゃ劣化戦モ忍の糞ｼﾞｮﾌﾞ扱いだがな
戦・忍のように廃装備で身を固めれば固める程飛躍的にｼﾞｮﾌﾞ性能が強化されていくなら何の文句も無いが
今の狩人はどんなに頑張ろうと意味不明なｷｬｯﾌﾟで全て切り捨てられる
不満にならない訳無いだろう
それに近接と比べて遠隔の利点って何だ？
攻撃力・命中率で一番のﾀﾞﾒｰｼﾞ効率を出せる場所は敵の範囲攻撃の範囲内
範囲外で撃とうとすれば攻撃力も命中率も％でｶｯﾄされる
攻防比保障（これがﾊﾞﾗﾝｽ崩してた要因だが）も無い今の遠隔なんて命中精度の悪い両手武器と同じような物だろ
204 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:56:58 ID:LO1m5I5c
ま、飴に慣らされちまった（もしくは、飴に引き寄せられた）ばかりうどｗの
永遠ループスレって事で終わりだな
永遠ループスレって事で終わりだな
205 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:57:21 ID:PuG8YgqH
206 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:17:11 ID:tX4Iny/d
>>205
連ｶｷｺでｽﾏﾝが
>一振り毎にギルが減ってく
ｺﾚはどうだって良いだろ。少し探せば時給10万の金策もすぐできる、BCやENMで金策を知らない奴でも安定して纏まった資金が手に入る
現在のｳﾞｧﾅで今更1PTで5～10万の銭投げなんて優遇の理由にもならない
ただでさえ～70代まではﾉｸﾄ・AF・HQ発射台位しか大した装備が無くてもやっていけるｼﾞｮﾝやｽｺﾊﾈ無しだとDQN扱いされる近接ｼﾞｮﾌﾞと比べてもこの辺はﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲだろ
問題なのは70代になって優秀な装備を揃えられたとしてもｷｬｯﾌﾟで全て無駄にされる点
今の遠隔程装備に見合った性能が見込めないﾓﾉは無い
連ｶｷｺでｽﾏﾝが
>一振り毎にギルが減ってく
ｺﾚはどうだって良いだろ。少し探せば時給10万の金策もすぐできる、BCやENMで金策を知らない奴でも安定して纏まった資金が手に入る
現在のｳﾞｧﾅで今更1PTで5～10万の銭投げなんて優遇の理由にもならない
ただでさえ～70代まではﾉｸﾄ・AF・HQ発射台位しか大した装備が無くてもやっていけるｼﾞｮﾝやｽｺﾊﾈ無しだとDQN扱いされる近接ｼﾞｮﾌﾞと比べてもこの辺はﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲだろ
問題なのは70代になって優秀な装備を揃えられたとしてもｷｬｯﾌﾟで全て無駄にされる点
今の遠隔程装備に見合った性能が見込めないﾓﾉは無い
207 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:18:56 ID:cjKa7RWG
まぁココで文句言ってる狩人も、今はもう別ジョブやってるんだからいいじゃん
忘れろよｗ
忘れろよｗ
208 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:20:59 ID:UJNzTka9
遠隔不遇のまとめ。
遠隔は、まず金がかかる。
遠隔は距離の概念があるが、それ以外はない。
遠隔は止まらないと撃てないが、それ以外は動き回れる。
遠隔だけヘイストの恩恵を受けない（スロウは結局消すことができる。故にヘイストで伸ばせる方が有利。また狩プレで1人だけ手間がかかる）。
遠隔はアビ・魔法でキャンセルできないが、それ以外はいつでもアビ・魔法でキャンセルできる。
遠隔は一番ダメージが期待できるサイド・スラッグの命中率が極端に低いが、それ以外は何の問題もない。
遠隔サポ戦はバーサクだけだが、それ以外はDA＋バーサクを効果的に使える。
遠隔サポシはなにもできないが、それ以外は必中＋クリティカル＋なすりつけという鬼になれる。
遠隔で骨が狩れない。メリポに突効いない。
矢弾には未だにまとめられない種類がある。
遠隔ソロは、常に不適正距離で戦うことになる。
猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
遠隔は、まず金がかかる。
遠隔は距離の概念があるが、それ以外はない。
遠隔は止まらないと撃てないが、それ以外は動き回れる。
遠隔だけヘイストの恩恵を受けない（スロウは結局消すことができる。故にヘイストで伸ばせる方が有利。また狩プレで1人だけ手間がかかる）。
遠隔はアビ・魔法でキャンセルできないが、それ以外はいつでもアビ・魔法でキャンセルできる。
遠隔は一番ダメージが期待できるサイド・スラッグの命中率が極端に低いが、それ以外は何の問題もない。
遠隔サポ戦はバーサクだけだが、それ以外はDA＋バーサクを効果的に使える。
遠隔サポシはなにもできないが、それ以外は必中＋クリティカル＋なすりつけという鬼になれる。
遠隔で骨が狩れない。メリポに突効いない。
矢弾には未だにまとめられない種類がある。
遠隔ソロは、常に不適正距離で戦うことになる。
猛抗議メールはここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
209 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:22:00 ID:UBZ1qlL7
そーいや、遠隔ダメ半分カットなんていう敵もいるが、
遠隔弱体後もそのまんまだな。
で、近接武器消耗が導入されるのはいつかな?
強さ同じになったんだし、近接も消耗して何の問題もないよな。
ホリボル程度なら銭投げでもないし、
かばんも大きくなったから修理素材とか持ち歩いても全然平気だ。
あと精霊も全て触媒を使うようにしないとな。
当然、距離によってレジ率と威力が変化だ。
やっぱ、バランスが大事だよな。
遠隔弱体後もそのまんまだな。
で、近接武器消耗が導入されるのはいつかな?
強さ同じになったんだし、近接も消耗して何の問題もないよな。
ホリボル程度なら銭投げでもないし、
かばんも大きくなったから修理素材とか持ち歩いても全然平気だ。
あと精霊も全て触媒を使うようにしないとな。
当然、距離によってレジ率と威力が変化だ。
やっぱ、バランスが大事だよな。
210 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:30:57 ID:LO1m5I5c
211 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:34:05 ID:vrdJleEG
212 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:38:40 ID:vrdJleEG
>>199
おいおい。
超絶近接でも90％は越えないぜ。
そして、近接だとダメージ激減。
銃とかｗ１セット2万の銀玉つかっても距離補正のせいでゴミカスのダメージだぜｗ
弓とかもっとひどいｗ距離補正かかりすぎｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
おいおい。
超絶近接でも90％は越えないぜ。
そして、近接だとダメージ激減。
銃とかｗ１セット2万の銀玉つかっても距離補正のせいでゴミカスのダメージだぜｗ
弓とかもっとひどいｗ距離補正かかりすぎｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
213 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:42:33 ID:vrdJleEG
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
214 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:48:28 ID:QIEPVOUL
遠隔弱体が適切だったというやつの種類
①現状把握出来てない狩をやったことがない他ジョブ
②ただ単に煽りたい厨
こんな感じかな
①現状把握出来てない狩をやったことがない他ジョブ
②ただ単に煽りたい厨
こんな感じかな
215 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:06:08 ID:BNGIXAkg
>>209
武器ごとに耐久値でも設定して
基本30分～1時間に一回は修理しないとだめなようにしないとな
耐久値0を振り切るとD値激減間隔激増とかで絶対に使わすようにして
んでこれは1個5000ギル99スタック店売りのみでいいだろう
最低でもこれぐらいやってくれないとな
武器ごとに耐久値でも設定して
基本30分～1時間に一回は修理しないとだめなようにしないとな
耐久値0を振り切るとD値激減間隔激増とかで絶対に使わすようにして
んでこれは1個5000ギル99スタック店売りのみでいいだろう
最低でもこれぐらいやってくれないとな
216 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:16:03 ID:vQ8ruLFG
盾、攻、魔癒、魔攻
基本この４つしかないんだから
そんなにバランス取りたいなら攻のジョブのステータス、装備可能アイテム全部一緒にすりゃいいのにな！
今の■はジョブ個性を出したいのか出したくないのかわからん
狩人はpt特化ジョブとして、ソロ厳しい仕様の変わりに他ジョブより
攻撃に優れたものにしてたのに、なんで今更攻撃部分の弱体？
狩人の攻撃部分が強すぎというのが目に付いたみたいだが
他ジョブの攻撃力と一緒にしてなんの意味があるのかと思うけどな
そろそろジョブごとの方針決めろってﾏﾃﾞｨで。
ﾊﾞｶ■。
基本この４つしかないんだから
そんなにバランス取りたいなら攻のジョブのステータス、装備可能アイテム全部一緒にすりゃいいのにな！
今の■はジョブ個性を出したいのか出したくないのかわからん
狩人はpt特化ジョブとして、ソロ厳しい仕様の変わりに他ジョブより
攻撃に優れたものにしてたのに、なんで今更攻撃部分の弱体？
狩人の攻撃部分が強すぎというのが目に付いたみたいだが
他ジョブの攻撃力と一緒にしてなんの意味があるのかと思うけどな
そろそろジョブごとの方針決めろってﾏﾃﾞｨで。
ﾊﾞｶ■。
217 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:17:04 ID:tX4Iny/d
別に狩人が攻撃する度にギル使うからってそれに他ジョブまで合わせる理由が分からない
ようはもっと丁寧に遠隔の仕様を調整して遠隔に利点を持たせれば良いだけ
そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
インタビューで「壊れると冷たい感じがするじゃないですか＾＾；」とか言ってる時点で
開発陣も武器に耐久度付ける気なんてこれっぽっちも無いだろうしな
ようはもっと丁寧に遠隔の仕様を調整して遠隔に利点を持たせれば良いだけ
そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
インタビューで「壊れると冷たい感じがするじゃないですか＾＾；」とか言ってる時点で
開発陣も武器に耐久度付ける気なんてこれっぽっちも無いだろうしな
218 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:36:48 ID:vrdJleEG
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
219 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:39:16 ID:WhGoYE5h
漏れは距離補正で遠隔命中がカットされるのが直れば何も望まない。
攻撃面を元に戻すような事されたら、奴等が帰ってきやがる。
攻撃面を元に戻すような事されたら、奴等が帰ってきやがる。
220 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:44:53 ID:vQ8ruLFG
>>219
だな
命中まで一緒に弱体されたのは痛い
それと距離の概念追加したならTP技も離れた場所で届くようにしてほしいぜ、、
弓は遠くじゃないと適正ダメージがでません
でも適正距離だとTP技は届きません
なにこれって感じだよな
だな
命中まで一緒に弱体されたのは痛い
それと距離の概念追加したならTP技も離れた場所で届くようにしてほしいぜ、、
弓は遠くじゃないと適正ダメージがでません
でも適正距離だとTP技は届きません
なにこれって感じだよな
221 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:45:41 ID:Qr2YaFST
>>217
>別に狩人が攻撃する度にギル使うからってそれに他ジョブまで合わせる理由が分からない
>ようはもっと丁寧に遠隔の仕様を調整して遠隔に利点を持たせれば良いだけ
>そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
【変換】
別に狩人以外のアタッカーが弱すぎるからって、それに狩人まで弱くする理由がわからない
ようはもっと丁寧に近接攻撃を調整して、近接攻撃に利点をもたせたら良いだけ
そんなに弱いのが嫌なら弓でも撃ってろよ
お前の思考は、最強房となんら変わらない。
>インタビューで「壊れると冷たい感じがするじゃないですか＾＾；」とか言ってる時点で
>開発陣も武器に耐久度付ける気なんてこれっぽっちも無いだろうしな
やる気が無いんじゃない。【無能】だから出来ないんだ。
装備品に耐久度が付くなら、狩人は今のまま放置でいいと思うがな。
>別に狩人が攻撃する度にギル使うからってそれに他ジョブまで合わせる理由が分からない
>ようはもっと丁寧に遠隔の仕様を調整して遠隔に利点を持たせれば良いだけ
>そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
【変換】
別に狩人以外のアタッカーが弱すぎるからって、それに狩人まで弱くする理由がわからない
ようはもっと丁寧に近接攻撃を調整して、近接攻撃に利点をもたせたら良いだけ
そんなに弱いのが嫌なら弓でも撃ってろよ
お前の思考は、最強房となんら変わらない。
>インタビューで「壊れると冷たい感じがするじゃないですか＾＾；」とか言ってる時点で
>開発陣も武器に耐久度付ける気なんてこれっぽっちも無いだろうしな
やる気が無いんじゃない。【無能】だから出来ないんだ。
装備品に耐久度が付くなら、狩人は今のまま放置でいいと思うがな。
222 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:07:48 ID:KnLeOjeg
去年のオリンピックを思い出そう。
あの銀メダル先生、遠隔ぎりぎりから撃って的を外した？
銀メダル先生じゃなくて、予選落ちするような人もそんなに外した？
今、装備や矢弾をどんなに頑張っても、命中率にキャップがあるのは、
交通費や通信費などを厭わずに自腹を切って営業成績をどんなに頑張っても、
給料や評価に絶対に超えられない線があるのと一緒。
他の前衛は、低い成績でも我慢してるから狩人もとか？
ならその前衛の強化を求めるほうがずっと建設的。
他の前衛の強化を求めずに狩人の弱体を求めるのは、
どっかおかしいか社長の回し物かどっちがに思える。
あの銀メダル先生、遠隔ぎりぎりから撃って的を外した？
銀メダル先生じゃなくて、予選落ちするような人もそんなに外した？
今、装備や矢弾をどんなに頑張っても、命中率にキャップがあるのは、
交通費や通信費などを厭わずに自腹を切って営業成績をどんなに頑張っても、
給料や評価に絶対に超えられない線があるのと一緒。
他の前衛は、低い成績でも我慢してるから狩人もとか？
ならその前衛の強化を求めるほうがずっと建設的。
他の前衛の強化を求めずに狩人の弱体を求めるのは、
どっかおかしいか社長の回し物かどっちがに思える。
223 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:16:16 ID:gSnjjQj4
まぁ、バカリウドの言い分はどうあれ、間違っても遠隔が元の「バグ」性能に戻らないように
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ここに毎日粘着アンチ遠隔メールし続けるね＾＾
キモくてごめんね＾＾
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ここに毎日粘着アンチ遠隔メールし続けるね＾＾
キモくてごめんね＾＾
224 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:17:42 ID:UK7eRanE
今の遠隔の距離による命中率補正は、ある程度適切だと思うよ
どんなに飛命を上げても、遠くの物体に遠隔を当てるのは、生半可な事じゃないですよ
それが動いているのなら、尚更難しい
ただ…今の遠隔可能範囲で…となると、ちょっと…とはおもう
ただ、遠隔の距離によるダメージ補正は、あまり適当ではないと思っている
銃・クロスボウ・長弓あたりは、今の遠隔範囲ならそれほどの威力減はありえないだろうと思うんだがなぁ…
短弓と投擲は仕方ないにしてもさ…
どんなに飛命を上げても、遠くの物体に遠隔を当てるのは、生半可な事じゃないですよ
それが動いているのなら、尚更難しい
ただ…今の遠隔可能範囲で…となると、ちょっと…とはおもう
ただ、遠隔の距離によるダメージ補正は、あまり適当ではないと思っている
銃・クロスボウ・長弓あたりは、今の遠隔範囲ならそれほどの威力減はありえないだろうと思うんだがなぁ…
短弓と投擲は仕方ないにしてもさ…
225 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:52:09 ID:KnLeOjeg
でも、金メダル取るような人は、ほぼ100発100中だったでしょ。
それこそ、今の狩人の遠隔範囲よりも遠い距離から。
的が動くったって、忍さんやナさんが固定してくれていて殆ど動いて無いんだし。
金メダル取る人＝装備にめちゃお金かけている人
と考えると、命中率でキャップかけるのはどう考えてもおかしいと思う。
全員強化→時給が上がる→冒険できる範囲も広くなる→
レベル上げが少しは楽しくなる→他のジョブもやっても良いなと思える→
結果として延命になって■的にもうまうま
今は1ジョブカンストするだけでやっと、これ以上レベル上げはもう嫌。
ってなる人多いけど、時給が2倍になっても、3つのジョブをカンストさせても
良いなって思わせる事が出来れば、結果的に延命になると思う。
それこそ、今の狩人の遠隔範囲よりも遠い距離から。
的が動くったって、忍さんやナさんが固定してくれていて殆ど動いて無いんだし。
金メダル取る人＝装備にめちゃお金かけている人
と考えると、命中率でキャップかけるのはどう考えてもおかしいと思う。
全員強化→時給が上がる→冒険できる範囲も広くなる→
レベル上げが少しは楽しくなる→他のジョブもやっても良いなと思える→
結果として延命になって■的にもうまうま
今は1ジョブカンストするだけでやっと、これ以上レベル上げはもう嫌。
ってなる人多いけど、時給が2倍になっても、3つのジョブをカンストさせても
良いなって思わせる事が出来れば、結果的に延命になると思う。
226 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:08:36 ID:5FnlhSis
今でも適正からサポ戦で銀弾ヘル+1撃ってればアタッカートップクラスだろ？
それでも誘われないのはWS割と外すから連携重視の今のPTでは嫌われるだけ、
弱いんじゃなくて今のPTの戦術に合ってないというだけだ、これで命中戻し
たりしたら死角の無いトップアタッカーに戻るだけで最強厨が雪崩をうって
狩人に戻るだろう。
>>225
>他のジョブもやっても良いなと思える
脳内幻想乙、んなわけねーだろ、いくら時給上げようが強いキージョブカンスト
した奴はわざわざ弱いジョブやったりはしねーよｗHNM周りにより人が密集、
中レベル帯過疎化が今より更に早く進むだけだ、どう考えても延命にはならん。
それでも誘われないのはWS割と外すから連携重視の今のPTでは嫌われるだけ、
弱いんじゃなくて今のPTの戦術に合ってないというだけだ、これで命中戻し
たりしたら死角の無いトップアタッカーに戻るだけで最強厨が雪崩をうって
狩人に戻るだろう。
>>225
>他のジョブもやっても良いなと思える
脳内幻想乙、んなわけねーだろ、いくら時給上げようが強いキージョブカンスト
した奴はわざわざ弱いジョブやったりはしねーよｗHNM周りにより人が密集、
中レベル帯過疎化が今より更に早く進むだけだ、どう考えても延命にはならん。
227 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:16:15 ID:QiUi9vfg
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいここは猛抗議するスレ猛抗議するスレ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
228 ：160：2005/09/08(木) 08:23:13 ID:P+MDLWLp
>>161
＞楽しむも何も最善の方法はもう確立されてる訳で、その方法以外はありえなくなってる
何をもって最善と言ってるのか解らないんだが？
＞あんたが言ってることは、経験者でない他人の煽りとまったく変わらないわけだが・・・
客観的な意見は聞く価値もないですか。
狩人の仕様以前にこれがすべての元凶な気がするが。
＞楽しむも何も最善の方法はもう確立されてる訳で、その方法以外はありえなくなってる
何をもって最善と言ってるのか解らないんだが？
＞あんたが言ってることは、経験者でない他人の煽りとまったく変わらないわけだが・・・
客観的な意見は聞く価値もないですか。
狩人の仕様以前にこれがすべての元凶な気がするが。
229 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:25:52 ID:vrdJleEG
>>226
＞今でも適正からサポ戦で銀弾ヘル+1撃ってればアタッカートップクラスだろ？
＞WS割と外すから
意味わかめｗ
TP遅い＆WS外すのにトップクラス？ｗ
アホかとｗどうやってトップになるんだよｗ
狩人は先々月のパッチでゴミカスになった、
ダメージ命中もTPも何もかもがゴミ
適正距離からは敵の範囲攻撃受けるから何のメリットも無し
ギル減るだけ
＞今でも適正からサポ戦で銀弾ヘル+1撃ってればアタッカートップクラスだろ？
＞WS割と外すから
意味わかめｗ
TP遅い＆WS外すのにトップクラス？ｗ
アホかとｗどうやってトップになるんだよｗ
狩人は先々月のパッチでゴミカスになった、
ダメージ命中もTPも何もかもがゴミ
適正距離からは敵の範囲攻撃受けるから何のメリットも無し
ギル減るだけ
230 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:44:50 ID:+8zgp0vn
狩はしばらく我慢してろ。
我慢してたらそのうち無いよりはあったほうがマシ、程度の強化がちょくちょく来て
立場は大して変わってないのに｢狩人優遇されすぎ｣とまた叩かれるようになるから。
我慢してたらそのうち無いよりはあったほうがマシ、程度の強化がちょくちょく来て
立場は大して変わってないのに｢狩人優遇されすぎ｣とまた叩かれるようになるから。
231 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:48:43 ID:qQd6ORtX
この間のＬＶ上げに行った時はユニクロサポ忍狩人と廃戦サポ忍が
同ダメくらいだったけどな。まあＬＶ60半ばの話だし
メリポが知らんけど。
まあなんにせよ、いくらなんでも229はネガりすぎだ。
今でも３強には入ってるよ、間違いなく。
同ダメくらいだったけどな。まあＬＶ60半ばの話だし
メリポが知らんけど。
まあなんにせよ、いくらなんでも229はネガりすぎだ。
今でも３強には入ってるよ、間違いなく。
232 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:52:55 ID:vrdJleEG
233 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:59:58 ID:rrcW+DL2
もうあれだ [+] ←こういう的だしてさ
うまく狙って打てれば命中ってことにしようよ。
飛命装備で枠がひろがる、遠ければ枠は狭まる
うまく狙って打てれば命中ってことにしようよ。
飛命装備で枠がひろがる、遠ければ枠は狭まる
234 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:00:40 ID:0Izkzwa1
60半ばの戦士の廃装備って何だ？
戦士化けるのはウッドジャガとかのLvじゃない？
60っていうと微妙武器しか思い浮かばんのだが
そんなのと互角とは所詮知れてるなｗ
戦士化けるのはウッドジャガとかのLvじゃない？
60っていうと微妙武器しか思い浮かばんのだが
そんなのと互角とは所詮知れてるなｗ
235 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:01:01 ID:vrdJleEG
もうそれくらいの大修正してくれないと困る。
もう今の遠隔攻撃の状態はもうグチャグチャ。
バグ同然。
もうゲームになってない。
もう今の遠隔攻撃の状態はもうグチャグチャ。
バグ同然。
もうゲームになってない。
236 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:01:55 ID:vrdJleEG
237 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:04:51 ID:rrcW+DL2
しかもボヤのマンドラだったりｗ
238 ：ちょっと思った：2005/09/08(木) 09:18:03 ID:fG/A98BU
話をかなり戻すけど、
最弱マンドラに遠隔が当たらんってのが納得いかないのなら、
あんなでかいコカトリスや大鳥に近接外すのも納得いかねー。
画面上で移動してないとしても、激しく暴れてるモンスターって
ことなんだよきっと。その辺はデフォルメしてるだけだよ。
最弱マンドラに遠隔が当たらんってのが納得いかないのなら、
あんなでかいコカトリスや大鳥に近接外すのも納得いかねー。
画面上で移動してないとしても、激しく暴れてるモンスターって
ことなんだよきっと。その辺はデフォルメしてるだけだよ。
239 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:35:30 ID:BNGIXAkg
>>217
>そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
あの無能どもに遠隔の利点がでるような修正ができるわけがない
ほりぼるｗはよえー、銀弾ダークデーモンはつえーとか言う前に
ほりぼるｗ程度の修理代ぐらい黙って負担しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そんなに銭投げするのが嫌なら斧でも使ってろよ
あの無能どもに遠隔の利点がでるような修正ができるわけがない
ほりぼるｗはよえー、銀弾ダークデーモンはつえーとか言う前に
ほりぼるｗ程度の修理代ぐらい黙って負担しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:42:56 ID:OElpTht3
他ジョブだが、たしかに今の狩人は見てられない。
メールして抗議解約してくるよ。
命中キャップは外させたいね。
メールして抗議解約してくるよ。
命中キャップは外させたいね。
241 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:47:28 ID:ykkBECxQ
>>228
最善の方法
各武器で適正距離を保ちヘイトギリギリまで遠隔し続ける
ＷＳはタゲ来ないと判断したら適正距離で撃ち
来ると思うもしくは連携に組み込むなら、多少動いても問題ない位置で撃つ
又はＭＮＤブースト光杖装備して間隔の短いマシンボウホリボルを撃ち続ける
ＷＳは同上
あんた反対意見言うなら少し勉強しろよー狩スレ見てさ
無知は煽りと同じだよ 分かったかい？
最善の方法
各武器で適正距離を保ちヘイトギリギリまで遠隔し続ける
ＷＳはタゲ来ないと判断したら適正距離で撃ち
来ると思うもしくは連携に組み込むなら、多少動いても問題ない位置で撃つ
又はＭＮＤブースト光杖装備して間隔の短いマシンボウホリボルを撃ち続ける
ＷＳは同上
あんた反対意見言うなら少し勉強しろよー狩スレ見てさ
無知は煽りと同じだよ 分かったかい？
242 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:17:45 ID:riC++Yf6
ココのレス見てよく分かったよｗ
遠隔修正を適性とかいうやつらって妄想で書き込んだり反論に「嫌ならやめれば」しか
かけないID:LO1m5I5cみたいな馬鹿が多いってｗ
誰でもいいから狩今でも強いだろって言うやつでさrepでもはって反論意見書いてみてよ？
今の仕様に不満ある奴からは出てるんだけどね。
いい加減夏休み終わった事に気が付けよ、厨どもｗｗｗｗ
遠隔修正を適性とかいうやつらって妄想で書き込んだり反論に「嫌ならやめれば」しか
かけないID:LO1m5I5cみたいな馬鹿が多いってｗ
誰でもいいから狩今でも強いだろって言うやつでさrepでもはって反論意見書いてみてよ？
今の仕様に不満ある奴からは出てるんだけどね。
いい加減夏休み終わった事に気が付けよ、厨どもｗｗｗｗ
243 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:21:14 ID:aDJvXWhS
まぁ、もう狩人はこの路線で行くんだしあきらめたら？ｗ
244 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:35:40 ID:/WqNzpLW
正直、今のシーフみたいに実はかなりの性能まで来てるけど
最強厨にそっぽ向かれてる状態ってのが理想だろ。
イメージ的には狩人はかなり地味な存在だし、金か労力をかけるなら
ダントツのアタッカーという状態ならいいんじゃね？
現状だと10万/ｈくらいの銭投げになるくらいの強さなら
かなりふるいにかけられると思う。もちろん自作すれば半分程度に
抑えることが可能とか回避手段を作っておいての話ね。
悲しいことに鏑連射しても大したダメ出せないのが現状。
最強厨にそっぽ向かれてる状態ってのが理想だろ。
イメージ的には狩人はかなり地味な存在だし、金か労力をかけるなら
ダントツのアタッカーという状態ならいいんじゃね？
現状だと10万/ｈくらいの銭投げになるくらいの強さなら
かなりふるいにかけられると思う。もちろん自作すれば半分程度に
抑えることが可能とか回避手段を作っておいての話ね。
悲しいことに鏑連射しても大したダメ出せないのが現状。
245 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:37:01 ID:UK7eRanE
狩人は盆暗ジョブよりはマシな程度にはあると思うんだがなぁ
そんなに超遠距離から攻撃してるの？
んなわきゃあないよなぁ…
遠隔WSが適正距離で撃てないのは確かに今の仕様ではバグにあたるだろうと思うけどさぁ
そんなに超遠距離から遠隔攻撃しなきゃいけない状況がレベラゲで頻繁にあるのか？
適正距離から撃ってるだけじゃあかんのか？
そんなに超遠距離から攻撃してるの？
んなわきゃあないよなぁ…
遠隔WSが適正距離で撃てないのは確かに今の仕様ではバグにあたるだろうと思うけどさぁ
そんなに超遠距離から遠隔攻撃しなきゃいけない状況がレベラゲで頻繁にあるのか？
適正距離から撃ってるだけじゃあかんのか？
246 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:40:25 ID:MPGrXocn
ｶﾞﾘうど必死すぎて笑えるｗ
247 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:42:34 ID:sigQ2sR9
. |:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
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ヽ,, ヽ .| ／
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.＿／| -==＝=- | ＜ 狩人をあきらめない！
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ |
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（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
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248 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 12:29:44 ID:vrdJleEG
>>245
ボンクラジョブってｗ
あんなゲームにすらなってないようなジョブと同じ程度な時点で、糞決定だろｗ
消費者として文句を言うべきだよ、この糞つまらない仕様は。
http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。
ボンクラジョブってｗ
あんなゲームにすらなってないようなジョブと同じ程度な時点で、糞決定だろｗ
消費者として文句を言うべきだよ、この糞つまらない仕様は。
http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。
249 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 12:42:12 ID:HABmWDPi
結局パッチ前の狩人が異常に強すぎただけで
(それを可能にしたのは空蝉なわけだが)
立場的(ジョブデザイン)として後方支援ジョブと言う
スタイルに戻されただけだろ。
ジラ前に狩人やってたオレのフレは、二週間希望出してても
一度も誘われなかったと笑いながら言ってたけどな。
まぁ元の鞘に戻っただけだ。
(それを可能にしたのは空蝉なわけだが)
立場的(ジョブデザイン)として後方支援ジョブと言う
スタイルに戻されただけだろ。
ジラ前に狩人やってたオレのフレは、二週間希望出してても
一度も誘われなかったと笑いながら言ってたけどな。
まぁ元の鞘に戻っただけだ。
250 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 12:55:52 ID:vQ8ruLFG
251 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:03:52 ID:riC++Yf6
>>245
■の言う適正距離から撃って、廃ブースとした分の命中率が適用されていたならココまで
文句出てない。
■の言う適正距離から全てのＷＳ撃てるならココまで文句言わない。
当たらない、撃てない、威力弱くなった
過去レス読んでりゃソレくらい分かるけどね？
■の言う適正距離から撃って、廃ブースとした分の命中率が適用されていたならココまで
文句出てない。
■の言う適正距離から全てのＷＳ撃てるならココまで文句言わない。
当たらない、撃てない、威力弱くなった
過去レス読んでりゃソレくらい分かるけどね？
252 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:12:35 ID:kr9tSBJ2
>>250はいいこといった
253 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:19:45 ID:PzdZJ5Hc
LO1m5I5cで検索ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臭っ
臭っ
254 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:34:11 ID:HABmWDPi
255 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:39:42 ID:vQ8ruLFG
>>254
まぁ、普通はオンラインならユーザーの声が聞けて修正できるんだから
どんどん進化していけるはずなんだ
それもオンラインの利点だと思うんだが
因果関係はなくてもいいだろ
もはや当たり前のことだしね
まぁ、普通はオンラインならユーザーの声が聞けて修正できるんだから
どんどん進化していけるはずなんだ
それもオンラインの利点だと思うんだが
因果関係はなくてもいいだろ
もはや当たり前のことだしね
256 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 14:10:31 ID:HABmWDPi
>>255
ジラ前だと狩人ってやってるヤツ自体が殆どいない不人気ジョブだった。
だから大抵のヤツは、狩人がどう言うジョブでどんな事が出来るのか
自体知らなくて(だからPTに誘われることもほぼ無かった)
オレは狩人やってるフレに狩人について色々質問したことがあるのだが
1.狩人は後衛である。
2.狩人のWSは外れる物。 当たったらラッキー。
3.時々大ダメージが出せるが、出したら死ぬ。
4.こんなんだから人気無くて当たり前。
こんな事を言ってた。
んで、じゃあなんで狩人やってるのって聞いたら
「前に映画で見たウィリアム・テルがかっこよかったから」って言ってたな。
そんな時代からすれば、弱体された今でも進化はしてるんじゃないの。
矢弾とかの種類も増えて、戦術的にも色々出来るようになってるんだし。
誘われにくくはなったかもしれないが、誘われないことは無いだろ。
ジラ前だと狩人ってやってるヤツ自体が殆どいない不人気ジョブだった。
だから大抵のヤツは、狩人がどう言うジョブでどんな事が出来るのか
自体知らなくて(だからPTに誘われることもほぼ無かった)
オレは狩人やってるフレに狩人について色々質問したことがあるのだが
1.狩人は後衛である。
2.狩人のWSは外れる物。 当たったらラッキー。
3.時々大ダメージが出せるが、出したら死ぬ。
4.こんなんだから人気無くて当たり前。
こんな事を言ってた。
んで、じゃあなんで狩人やってるのって聞いたら
「前に映画で見たウィリアム・テルがかっこよかったから」って言ってたな。
そんな時代からすれば、弱体された今でも進化はしてるんじゃないの。
矢弾とかの種類も増えて、戦術的にも色々出来るようになってるんだし。
誘われにくくはなったかもしれないが、誘われないことは無いだろ。
257 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 14:48:28 ID:riC++Yf6
>>256
そういう意見ってのはある意味貴重だね。
だけど、例えば黒は漂白時代があったわけでしょ？
その後のパッチで今の状態になったわけだけど、だからってまた糞パッチ当てられて漂白
時代再来したら今黒やってる人は今の狩並みに文句言うでしょ？
仮にそうなっても
そんな時代からすれば、弱体された今でも進化はしてるんじゃないの。
魔法の種類も増えて、戦術的にも色々出来るようになってるんだし。
誘われにくくはなったかもしれないが、誘われないことは無いだろ。
って言えるか？
昔は昔、今は今。
昔がこうだから今の弱体は問題ないとかそういう意見言われたって弱体食らった奴らから
すれば( ゜Д゜)ハァ？でしょ。
そういう意見ってのはある意味貴重だね。
だけど、例えば黒は漂白時代があったわけでしょ？
その後のパッチで今の状態になったわけだけど、だからってまた糞パッチ当てられて漂白
時代再来したら今黒やってる人は今の狩並みに文句言うでしょ？
仮にそうなっても
そんな時代からすれば、弱体された今でも進化はしてるんじゃないの。
魔法の種類も増えて、戦術的にも色々出来るようになってるんだし。
誘われにくくはなったかもしれないが、誘われないことは無いだろ。
って言えるか？
昔は昔、今は今。
昔がこうだから今の弱体は問題ないとかそういう意見言われたって弱体食らった奴らから
すれば( ゜Д゜)ハァ？でしょ。
258 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 16:23:12 ID:HABmWDPi
>>257
まぁパッチ前の狩人の強さに引かれて上げたヤツは何を言っても
納得はしないだろうね。 その強さを手に入れたかったのだから。
今回の弱体の最大のポイントは、その強さをそぐ云々と言うより
「後方支援」と言う狩人のジョブデザインその物が、
崩壊してしまっていたと言う事にあると思う。
(くどいようだが、その最大の原因は空蝉なのだが)
その観点からすれば、今回のパッチはそのデザインに沿うよう
無理矢理にでも特性を調整したように思える。
ただ強いからと狩人のなんたるかを全く考えたことも無い
ヤツにはご愁傷様としか言いようが無いが、ジョブデザインの
復権と言う点では仕方の無いことだったのではないだろうか?
ただ「強い狩人」に合わせてバランスを調整した全ての
戦闘システムをこのまま放置することはあってはいけない。
■にはモンスター個々の強さやアビの調整はもとより
あらゆるBCやクエストの調整を早急に行うよう要求すべきだろう。
まぁパッチ前の狩人の強さに引かれて上げたヤツは何を言っても
納得はしないだろうね。 その強さを手に入れたかったのだから。
今回の弱体の最大のポイントは、その強さをそぐ云々と言うより
「後方支援」と言う狩人のジョブデザインその物が、
崩壊してしまっていたと言う事にあると思う。
(くどいようだが、その最大の原因は空蝉なのだが)
その観点からすれば、今回のパッチはそのデザインに沿うよう
無理矢理にでも特性を調整したように思える。
ただ強いからと狩人のなんたるかを全く考えたことも無い
ヤツにはご愁傷様としか言いようが無いが、ジョブデザインの
復権と言う点では仕方の無いことだったのではないだろうか?
ただ「強い狩人」に合わせてバランスを調整した全ての
戦闘システムをこのまま放置することはあってはいけない。
■にはモンスター個々の強さやアビの調整はもとより
あらゆるBCやクエストの調整を早急に行うよう要求すべきだろう。
259 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:09:06 ID:vQ8ruLFG
>>258
>ただ強いからと狩人のなんたるかを全く考えたことも無い
>ヤツにはご愁傷様としか言いようが無いが、ジョブデザインの
>復権と言う点では仕方の無いことだったのではないだろうか?
狩人やるのに狩人のなんたるかを考えないといけないとはメンドクサイゲームだ
現状、狩人はptに貢献できるジョブだった。ptで強い狩人がやりたかった
普通だとおもうが。
258のいうジョブデザインっていうのもよくわからんな
「後衛支援の狩人」はどっからでてきたんだ？
258のフレが言ってただけじゃないのか？
確かに、■が最初に想定したデザインはあるかもしれないが
それを今考えてももうそれこそ仕方がない
無理やり特性を調整した結果がこうなる。
これを基準にまた全ジョブ、敵、武器、クエ、ミッションetcを変更する。
バカじゃないかとおもう。
そんな大掛かりなこともう無理だろう。
狩人らしさってのはあっても258のいうジョブデザインはもうあってないものなんだよ。
>ただ強いからと狩人のなんたるかを全く考えたことも無い
>ヤツにはご愁傷様としか言いようが無いが、ジョブデザインの
>復権と言う点では仕方の無いことだったのではないだろうか?
狩人やるのに狩人のなんたるかを考えないといけないとはメンドクサイゲームだ
現状、狩人はptに貢献できるジョブだった。ptで強い狩人がやりたかった
普通だとおもうが。
258のいうジョブデザインっていうのもよくわからんな
「後衛支援の狩人」はどっからでてきたんだ？
258のフレが言ってただけじゃないのか？
確かに、■が最初に想定したデザインはあるかもしれないが
それを今考えてももうそれこそ仕方がない
無理やり特性を調整した結果がこうなる。
これを基準にまた全ジョブ、敵、武器、クエ、ミッションetcを変更する。
バカじゃないかとおもう。
そんな大掛かりなこともう無理だろう。
狩人らしさってのはあっても258のいうジョブデザインはもうあってないものなんだよ。
260 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:13:17 ID:vQ8ruLFG
でも>>258の最後の文は賛成。
261 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:51:31 ID:HABmWDPi
>>259
>現状、狩人はptに貢献できるジョブだった。ptで強い狩人がやりたかった
確かにそれは普通。
でも■的には、その強さは本来想定しているデザインから逸脱した
ところから生まれてくるものだったという事なのだとオレは考えている。
今回のパッチの方向がそう言う修正だから。
今言っても仕方がないというが、ジョプデザイン、ジョブバランスが
取れないと戦闘バランス等を考える基準その物がなくなってしまう。
だからこそジョブデザインを復権させる修正をするのならそれが及ぶ
あらゆる影響を考慮して他のバランスも取り直さないと意味がない。
今のところその具体的な方法や結果は見えないが、10月のパッチでも
何も施されないようならそれこそその点において■に抗議メールを送るべきだろう。
>現状、狩人はptに貢献できるジョブだった。ptで強い狩人がやりたかった
確かにそれは普通。
でも■的には、その強さは本来想定しているデザインから逸脱した
ところから生まれてくるものだったという事なのだとオレは考えている。
今回のパッチの方向がそう言う修正だから。
今言っても仕方がないというが、ジョプデザイン、ジョブバランスが
取れないと戦闘バランス等を考える基準その物がなくなってしまう。
だからこそジョブデザインを復権させる修正をするのならそれが及ぶ
あらゆる影響を考慮して他のバランスも取り直さないと意味がない。
今のところその具体的な方法や結果は見えないが、10月のパッチでも
何も施されないようならそれこそその点において■に抗議メールを送るべきだろう。
262 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:09:23 ID:vQ8ruLFG
>>261
>今言っても仕方がないというが、ジョプデザイン、ジョブバランスが
>取れないと戦闘バランス等を考える基準その物がなくなってしまう。
基準は今でいいんじゃないか？
俺がいいたいのは
ジョブデザインを考えてその通りに修正したとしても
結果的にまた同じになるってことが言いたい
つまり下方修正の嵐。
ジョブデザインには強さの定義はされてないしね。
ジョブデザインはある種の理想だ。
今ここでコロコロバランスを変えると、どうなるかというと
全ジョブから不満の声があがるはずだと思う
そこまでしてジョブデザインを追求する意味はないんじゃないかと考えてるんだが
今うちらが議論してる内容からすると、あらゆる影響を考慮すると
修正範囲が莫大なものになるから復権させるのにはどんだけの時間がかかるんだろうな
それは無駄な時間がかかって、しかもみんなを混乱しストレスを招くものなんじゃないかなーっと
思ってるわけだが
>今言っても仕方がないというが、ジョプデザイン、ジョブバランスが
>取れないと戦闘バランス等を考える基準その物がなくなってしまう。
基準は今でいいんじゃないか？
俺がいいたいのは
ジョブデザインを考えてその通りに修正したとしても
結果的にまた同じになるってことが言いたい
つまり下方修正の嵐。
ジョブデザインには強さの定義はされてないしね。
ジョブデザインはある種の理想だ。
今ここでコロコロバランスを変えると、どうなるかというと
全ジョブから不満の声があがるはずだと思う
そこまでしてジョブデザインを追求する意味はないんじゃないかと考えてるんだが
今うちらが議論してる内容からすると、あらゆる影響を考慮すると
修正範囲が莫大なものになるから復権させるのにはどんだけの時間がかかるんだろうな
それは無駄な時間がかかって、しかもみんなを混乱しストレスを招くものなんじゃないかなーっと
思ってるわけだが
263 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:26:15 ID:gSnjjQj4
狩人に栄光時代があったんだから、次は槍持った人の栄光時代にしてもいいんじゃないかな
それがバランスってものでしょう
それがバランスってものでしょう
264 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:27:36 ID:+yJeo1gY
優れた追跡能力で遠方の敵を察知し、
得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする、
ハンティングのエキスパート。（公式より）
どこに「後方支援」なんて言葉があるのか
勝手に自分の都合のいいジョブデザイン作るなよ
得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする、
ハンティングのエキスパート。（公式より）
どこに「後方支援」なんて言葉があるのか
勝手に自分の都合のいいジョブデザイン作るなよ
265 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:21:17 ID:PzdZJ5Hc
＞得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする
敵 に 察 知 さ れ な い 距 離 か ら の 攻 撃 は
「 距 離 補 正 」 で 当 た り ま せ ん か ら ！ ！
敵 に 察 知 さ れ な い 距 離 か ら の 攻 撃 は
「 距 離 補 正 」 で 当 た り ま せ ん か ら ！ ！
266 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:28:06 ID:QiUi9vfg
狩人は後衛っていう人いるけど
後 衛 募 集 に t e l l し て も １ ０ ０ ％ 断 ら れ ま す か ら ！ ！
つーか支援て何？確実に分類としては前衛アタッカーです
後 衛 募 集 に t e l l し て も １ ０ ０ ％ 断 ら れ ま す か ら ！ ！
つーか支援て何？確実に分類としては前衛アタッカーです
267 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:28:12 ID:+yJeo1gY
268 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:31:11 ID:UhBODjTr
遠隔したらうつせみ消える修正ならよかったのに。
269 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:39:14 ID:afxIMFYT
270 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:46:45 ID:r9mAJsRi
火打石貢いだだけで英雄にまでなれるような世界でさ
遠隔だけに「距離によって補正がかかります＾＾」
とか言われてもね
遠隔だけに「距離によって補正がかかります＾＾」
とか言われてもね
271 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:04:59 ID:kuaSwBrH
こうなったら
【ケアルボルト】 実装で！
【ケアルボルト】 実装で！
272 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:12:15 ID:KcgKlXXy
俺はジラ前のサポ戦狩人を理想とする者なんだが、
調整はいるたびに、へんてこな方面に向かうよな…
遠隔じゃなくて、サポ蝉だろうが！！
距離の概念のプログラミングってかなり面倒なくせにわざわざ導入するとは、
つくづく■のプライドにはあきれる。
調整はいるたびに、へんてこな方面に向かうよな…
遠隔じゃなくて、サポ蝉だろうが！！
距離の概念のプログラミングってかなり面倒なくせにわざわざ導入するとは、
つくづく■のプライドにはあきれる。
273 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:12:41 ID:W7hD7t64
274 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:17:05 ID:KnLeOjeg
距離じゃなくて、大きさで命中補正すれば良いんじゃない？
コカとか大鳥やドラゴンは当たりやすいけど、ミミズとかリーチは当たりにくい。
ソロミミズを潰すことも出来るし、近接にも当てはめやすいっしょ。
コカとか大鳥やドラゴンは当たりやすいけど、ミミズとかリーチは当たりにくい。
ソロミミズを潰すことも出来るし、近接にも当てはめやすいっしょ。
275 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:39:15 ID:HM7XqjPA
276 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:41:06 ID:O5FvKHzQ
>>273
ただ敵を回復させるだけでは？と思わせといて…実は対骨用のボルトだったんだよ！
ただ敵を回復させるだけでは？と思わせといて…実は対骨用のボルトだったんだよ！
277 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 21:03:03 ID:W7hD7t64
>>276
ナ、ナンダッテー
ナ、ナンダッテー
278 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 21:29:56 ID:PzdZJ5Hc
狩人修正案
○新アビリティ
デコイ 自分の偽物を作り、敵の攻撃を分散させる １分アビ
ワルキューレ 神の使いの女戦士を召還する １０分アビ
○新しい矢、ボルトの追加
コールドアロー 矢やボルトに魔法をかけ、冷気ダメージを与え動きを鈍らせる
アイスアロー 矢やボルトに魔法をかけ敵を凍結らせる
フリージングアロー 矢やボルトに魔法をかけ複数のモンスターを凍らせる
○新ジョブ特性
クリティカルストライク 時々倍のダメージを与える
ピアース 射弾が複数の敵を貫いて進む
これぐらいやればソロもなんとか戦える
今の仕様はバグとしか思えない
○新アビリティ
デコイ 自分の偽物を作り、敵の攻撃を分散させる １分アビ
ワルキューレ 神の使いの女戦士を召還する １０分アビ
○新しい矢、ボルトの追加
コールドアロー 矢やボルトに魔法をかけ、冷気ダメージを与え動きを鈍らせる
アイスアロー 矢やボルトに魔法をかけ敵を凍結らせる
フリージングアロー 矢やボルトに魔法をかけ複数のモンスターを凍らせる
○新ジョブ特性
クリティカルストライク 時々倍のダメージを与える
ピアース 射弾が複数の敵を貫いて進む
これぐらいやればソロもなんとか戦える
今の仕様はバグとしか思えない
279 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 21:33:06 ID:HBZaA7Ih
>>278
ノートの裏にどうぞ、きもすぎる
ノートの裏にどうぞ、きもすぎる
280 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 21:34:21 ID:+q0j/zgV
>>279
それディアブロ２だろ
それディアブロ２だろ
281 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 21:44:09 ID:SFoVQIyY
他ジョブから見れば弱体前の狩人はどう見ても強すぎだったし、弱体
喰らってもなおﾘｭｰｻﾝやあんこくｗよりは強いって言われてるんだから
文句言うなって感じなんだが。狩人はもう充分黄金時代を満喫したろう
から、次の時代は槍が強い人にでも譲ってやれよ。
喰らってもなおﾘｭｰｻﾝやあんこくｗよりは強いって言われてるんだから
文句言うなって感じなんだが。狩人はもう充分黄金時代を満喫したろう
から、次の時代は槍が強い人にでも譲ってやれよ。
282 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 22:11:08 ID:3aUG8+eK
弓、銃を他武器みたいに普段から見えるようにして欲しい
矢筒なんかあったら鼻血出して喜ぶ
そんな自分もアビリティを考えてみた
○新アビリティ
ヘッドショット 敵を即死させます＾＾
たぶんバグで自分が即死
矢筒なんかあったら鼻血出して喜ぶ
そんな自分もアビリティを考えてみた
○新アビリティ
ヘッドショット 敵を即死させます＾＾
たぶんバグで自分が即死
283 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 00:37:54 ID:zFIzSWgX
うちの裏LSの狩人はザルカでも今まで通り普通にトップクラスのダメ出してるんだけど、
裏ザルカでダメ出ないって言ってる狩人はどんなしょぼい装備してるの？
裏ザルカでダメ出ないって言ってる狩人はどんなしょぼい装備してるの？
284 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:16:23 ID:oEJ558hA
むしろ狩人越えられない奴がどんなショボイ装備なんだよ
285 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:38:46 ID:zFIzSWgX
ネガキャンかりうどｗｷﾀｺﾚ
286 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:58:29 ID:kCLRs7sw
287 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 02:35:43 ID:Aym8Fl64
ネガキャンはするべき。
竜騎士はついに強化される。
ネガキャンすると誘われなくなるとか言う奴いるけど、
ネガキャンしなくても誘われませんからっ！残念っ！ｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
むしろネガキャンしないといつまでもゴミのまま。
ネガキャンしなくてもゴミジョブはゴミジョブですからｗ
今の狩人はギルを無駄に消費するジョブｗ
http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。
竜騎士はついに強化される。
ネガキャンすると誘われなくなるとか言う奴いるけど、
ネガキャンしなくても誘われませんからっ！残念っ！ｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
むしろネガキャンしないといつまでもゴミのまま。
ネガキャンしなくてもゴミジョブはゴミジョブですからｗ
今の狩人はギルを無駄に消費するジョブｗ
http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。
288 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 02:40:17 ID:M1WNlAoz
289 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 02:56:43 ID:iA71rUPc
漏れも遠隔弱体には文句ありまくりだけど
さすがに消費者センターにまで電話するのはキチガイだとｵﾓﾀ
さすがに消費者センターにまで電話するのはキチガイだとｵﾓﾀ
290 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 03:12:17 ID:u8hkz4SJ
ここ見ているとあらゆる意味で去勢された人間ばかりだな。
ダメージに関しては、当然トップでなくてはならない。トップクラスじゃダメだ、トップだ。
ただし、最高の矢弾を消費している、という条件は必要だろう。現状は何使ってもトップですらない。
命中に関しては、もともと物理命中率に長けている、というジョブ特性を今更覆すんじゃない。
遠隔ぎりぎり撃てる距離で外すってアホか。あれくらいの距離で当てられないのが狩人かよ。
現状じゃその距離じゃおろか、もっと近くですら当たらない。
サイ・スラ、乱れ撃ちに関しては何の問題も無い。必中クリヘイトなすりつけができる狩を除いた全キャラの方がおかしい。
サポ空蝉に関しては、狩に限ったことではなく全キャラ使える。狩人だけがピンポイントで問題にされることじゃない。
ダメージに関しては、当然トップでなくてはならない。トップクラスじゃダメだ、トップだ。
ただし、最高の矢弾を消費している、という条件は必要だろう。現状は何使ってもトップですらない。
命中に関しては、もともと物理命中率に長けている、というジョブ特性を今更覆すんじゃない。
遠隔ぎりぎり撃てる距離で外すってアホか。あれくらいの距離で当てられないのが狩人かよ。
現状じゃその距離じゃおろか、もっと近くですら当たらない。
サイ・スラ、乱れ撃ちに関しては何の問題も無い。必中クリヘイトなすりつけができる狩を除いた全キャラの方がおかしい。
サポ空蝉に関しては、狩に限ったことではなく全キャラ使える。狩人だけがピンポイントで問題にされることじゃない。
291 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 03:33:32 ID:XJMkbm8t
>>287みたいな基地外相手にしなきゃならないなんて消費者センターも大変だな
今のｳﾞｧﾅ頂点のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽは
廃装備＞ジョブ性能＞＞＞＞＞その他
ｷｬｯﾌﾟでその廃装備もｼﾞｮﾌﾞ性能もｶｯﾄされる狩人は糞ｼﾞｮﾌﾞ
今のｳﾞｧﾅ頂点のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽは
廃装備＞ジョブ性能＞＞＞＞＞その他
ｷｬｯﾌﾟでその廃装備もｼﾞｮﾌﾞ性能もｶｯﾄされる狩人は糞ｼﾞｮﾌﾞ
292 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 04:16:25 ID:Sm4lFfns
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
コレ良く見るけどこれは
・ご意見・ご要望メールフォーム
なのか
・不具合のご報告メールフォーム>>ファイナルファンタジーXI
どっちに送れば良いのかわからない。教えてエロイ俺に！！
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
コレ良く見るけどこれは
・ご意見・ご要望メールフォーム
なのか
・不具合のご報告メールフォーム>>ファイナルファンタジーXI
どっちに送れば良いのかわからない。教えてエロイ俺に！！
293 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 05:19:18 ID:Aym8Fl64
>>292
両方おくっとけｗ
両方おくっとけｗ
294 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 06:16:15 ID:GsT69QqF
裏ザルカで狩人弱いって言ってんのは旧態依然のサポ忍＋寿司＋STRブーストかりうどｗだろ
サポ戦＋肉＋飛攻ブーストでやってみろよ
サポ戦＋肉＋飛攻ブーストでやってみろよ
295 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 07:11:01 ID:WkF6r8Jt
そうだよ、これからは飛攻ブーストの時代なんだよ
つまり弓を使うならエウボウ一択
こんなこと書くとユニクロかりうどｗが
「エウボウ売れるといいですね」って言ってくるんだろうけどｗ
つまり弓を使うならエウボウ一択
こんなこと書くとユニクロかりうどｗが
「エウボウ売れるといいですね」って言ってくるんだろうけどｗ
296 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 07:42:18 ID:fVnl5m++
６０～はサポ侍もアリじゃねｗｗｗ
297 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 08:18:12 ID:s5LvgEss
現状でも 狩人＞他前衛 だけど
命中が悪いので連携ストッパーになったり
適正距離でヘイト稼ぎすぎると、モンスが動いたりするのが
狩人が嫌われる原因だろな。
歌の掛け分けしか楽しみのない、詩人様から見ると
ちょこまか動くんじゃね～ばかりうどｗがって感じなんだろな。
テクニカルと言えばテクニカルになってはいるが、
たいして強くもない、たかが１ジョブの為に、周りが合わせるのも迷惑な話だな。
命中だけ元に戻されたとしても
弱体前狩人＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞今の狩人
たいして強くもなく、ギル消費だけ他ジョブよりも多いようなジョブを
またやってくれと言われても、いい迷惑だわ。狩人は放置でいいな。
んで、■が公式発表したことで引っ込みつかなくなった距離補正を
全武器に適用してもらえる様にメールしといたわ。
距離によって空振りしたり、ダメ減るのってテクニカルだと思うしね。
命中が悪いので連携ストッパーになったり
適正距離でヘイト稼ぎすぎると、モンスが動いたりするのが
狩人が嫌われる原因だろな。
歌の掛け分けしか楽しみのない、詩人様から見ると
ちょこまか動くんじゃね～ばかりうどｗがって感じなんだろな。
テクニカルと言えばテクニカルになってはいるが、
たいして強くもない、たかが１ジョブの為に、周りが合わせるのも迷惑な話だな。
命中だけ元に戻されたとしても
弱体前狩人＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞今の狩人
たいして強くもなく、ギル消費だけ他ジョブよりも多いようなジョブを
またやってくれと言われても、いい迷惑だわ。狩人は放置でいいな。
んで、■が公式発表したことで引っ込みつかなくなった距離補正を
全武器に適用してもらえる様にメールしといたわ。
距離によって空振りしたり、ダメ減るのってテクニカルだと思うしね。
298 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 08:47:18 ID:W1eN1pCh
遠隔以外の武器だと・・・近接武器に距離なんて関係あるの？ｗ
299 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:02:28 ID:TA25hLdE
300 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:02:44 ID:iOB8urvu
>>265
インスニ忘れるなよ
インスニ忘れるなよ
301 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:11:44 ID:cR8ult4S
アーチャージュポンください
302 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:15:34 ID:iFPDV2wu
＞たいして強くもない、たかが１ジョブの為に、周りが合わせるのも迷惑な話だな。
こういう一文見る度に、FFって本当にネトゲーなのか不安になることがある
こういう一文見る度に、FFって本当にネトゲーなのか不安になることがある
303 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:30:24 ID:n3DP/aQL
ヴァナ・ディールの世界自体がディフォルメされていて、見た目の距離や大きさが実際のそれとは違うという事は理解しておいた方が良いよ
304 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:34:42 ID:OU3WyEd7
で、でたー！未だにサポ忍のかりうどｗ
誰か立てて
誰か立てて
305 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:33:14 ID:9iGtGXWx
□eの言う「テクニカル」には期待しないほうがいい
弱体の言い訳でしかないからな
弱体の言い訳でしかないからな
306 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:17:59 ID:Aym8Fl64
>>304
サポ戦で無駄にタゲ取って、PTメンバーかき回すよりマシだろｗｗｗ
遠隔しないで斧で殴ってる方がマシなジョブだよ、もはやｗ
本人もギル減らないからそっちのがいいだろｗ
強さは斧も遠隔もたいしてかわらんしｗｗｗ
遠隔ゴミすぎｗっｗ
サポ戦で無駄にタゲ取って、PTメンバーかき回すよりマシだろｗｗｗ
遠隔しないで斧で殴ってる方がマシなジョブだよ、もはやｗ
本人もギル減らないからそっちのがいいだろｗ
強さは斧も遠隔もたいしてかわらんしｗｗｗ
遠隔ゴミすぎｗっｗ
307 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:29:20 ID:hoch1p3b
今まで正直弱体されてざまぁみろと思っていたが
こないだPT組んだ狩さんが気の毒な位連携でスラッグ外して
凹んでたんで可哀相だったな
こないだPT組んだ狩さんが気の毒な位連携でスラッグ外して
凹んでたんで可哀相だったな
308 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:37:04 ID:Aym8Fl64
一番可哀想なのはかりうどｗなんかと一緒のPTにされて迷惑被ったそのPTメンバーだな
309 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:45:59 ID:p5dTtKN0
>>306
ＨＮＭ戦において狩人のサポ戦は今や常識だぞ。
ＨＮＭ戦において狩人のサポ戦は今や常識だぞ。
310 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:49:00 ID:OU3WyEd7
昔は普通に撃ってるだけでもタゲ来たけど
今は麒麟にスラッグ１００ダメとかだからタゲなんて来ないし
気楽にバーサクできるよ
まぁ、当 た ら な い け ど ね ｗ
今は麒麟にスラッグ１００ダメとかだからタゲなんて来ないし
気楽にバーサクできるよ
まぁ、当 た ら な い け ど ね ｗ
311 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:51:22 ID:lQ3HYPaO
狩人は後方支援型じゃないって意見があるが、
そもそも遠隔武器を近接で使う「アーチャー」が映画やドラマに
登場するのか…?
まぁそれはさておき、FFにおける狩人ってのは、攻撃力はあっても紙の様な防御力。
そして防御力を高める有効な装備も無いと言う「設定」になっている。
だから無作為に大ダメージを与える攻撃をすると自身が危険なのは勿論
PT戦においては無用にタゲを取る結果となり、その破壊力をどう上手く振り分けるか
と言うコントロールをしなければならなかった。
これを根底から覆してしまったのが空蝉。
防御力の無さを空蝉が完全にカバーしてしまったために近接でガンガン
大ダメージを出し続けるスーパージョブになってしまった訳だ。
これがオレが考える狩人のジョブデザインの崩壊。
物理と精霊の違いはあれど、位置づけとしては黒魔に近い物だとオレは思ってる。
ま、これに納得しろとも同意しろとも言わないけど少なくとも今回■が行った弱体は
「お前らは後ろに下がれ」
この一言に尽きると思う。
何故なら狩人は後方支援ジョブだから。
そもそも遠隔武器を近接で使う「アーチャー」が映画やドラマに
登場するのか…?
まぁそれはさておき、FFにおける狩人ってのは、攻撃力はあっても紙の様な防御力。
そして防御力を高める有効な装備も無いと言う「設定」になっている。
だから無作為に大ダメージを与える攻撃をすると自身が危険なのは勿論
PT戦においては無用にタゲを取る結果となり、その破壊力をどう上手く振り分けるか
と言うコントロールをしなければならなかった。
これを根底から覆してしまったのが空蝉。
防御力の無さを空蝉が完全にカバーしてしまったために近接でガンガン
大ダメージを出し続けるスーパージョブになってしまった訳だ。
これがオレが考える狩人のジョブデザインの崩壊。
物理と精霊の違いはあれど、位置づけとしては黒魔に近い物だとオレは思ってる。
ま、これに納得しろとも同意しろとも言わないけど少なくとも今回■が行った弱体は
「お前らは後ろに下がれ」
この一言に尽きると思う。
何故なら狩人は後方支援ジョブだから。
312 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:57:25 ID:Aym8Fl64
313 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:57:41 ID:sgCGvgoE
弱体とは弱くすることだよ。
今回のはそれとは違う。今回のは「潰し」と言うんだよ。
狩人は弱体された、ではなく、狩人は潰された。
潰されてもなお動く狩人ども、おつｗｗ
今回のはそれとは違う。今回のは「潰し」と言うんだよ。
狩人は弱体された、ではなく、狩人は潰された。
潰されてもなお動く狩人ども、おつｗｗ
314 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:59:52 ID:dVIR5pQO
銭投げしてるから、ノーリスクハイリターンは当然。
元のようにダメージを叩き出せるようにしてください。
遠隔は敵に必ず当たるものだし、空蝉は他のジョブも使えるでしょ？
というスレかと思った。
元のようにダメージを叩き出せるようにしてください。
遠隔は敵に必ず当たるものだし、空蝉は他のジョブも使えるでしょ？
というスレかと思った。
315 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:03:14 ID:Aym8Fl64
316 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:07:48 ID:xLZzgZnB
狩人のサポ戦はLv3連携でトスするなら当たり前じゃないかな？
だって適性距離でWS打ってもタゲもぅ向かないっしょ・・
仮に向いても敵が向かってきちゃうから〆WSがフイダマ外しやすくなるし・・
近づいて先挑発からのWSでサブアタッカーとしてやるのがベストかな。
いまだにサポ忍の人は範囲で消される為だけに蝉張ってるの？ｗ
だって適性距離でWS打ってもタゲもぅ向かないっしょ・・
仮に向いても敵が向かってきちゃうから〆WSがフイダマ外しやすくなるし・・
近づいて先挑発からのWSでサブアタッカーとしてやるのがベストかな。
いまだにサポ忍の人は範囲で消される為だけに蝉張ってるの？ｗ
317 ：既にその名前は使われています ：2005/09/09(金) 13:08:39 ID:nMSD/fPx
問題点
１、タゲを取ると自身も火力減、他前衛の攻撃ロスを招く
２、あたらなすぎるサイスラ
３、上位矢弾の値段と供給
バーサクもない状態で、しかも低レベルの矢弾使って
サポ戦アタッカー並の与ダメ出せてるんだから現状でも弱いというのは贅沢かと・・
上の３点を変えるだけでガラっと変わるんじゃないかな
１、タゲを取ると自身も火力減、他前衛の攻撃ロスを招く
２、あたらなすぎるサイスラ
３、上位矢弾の値段と供給
バーサクもない状態で、しかも低レベルの矢弾使って
サポ戦アタッカー並の与ダメ出せてるんだから現状でも弱いというのは贅沢かと・・
上の３点を変えるだけでガラっと変わるんじゃないかな
318 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:10:14 ID:iFPDV2wu
タゲ取りによるデメリットは
ゲーム性を演出するから別にかまわんのだけど、
距離による命中率補正だけは納得がいかねぇ。
つーか、当たらなさすぎ
ゲーム性を演出するから別にかまわんのだけど、
距離による命中率補正だけは納得がいかねぇ。
つーか、当たらなさすぎ
319 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:17:44 ID:Aym8Fl64
320 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:31:07 ID:n3DP/aQL
>>317
狩人がタゲを取ってしまうのは、その狩人がヘイト管理できてないか、盾役が固定できていないか、タゲ回ししてるかのどれかが原因でしょ？
黒魔道士だってヘイト管理してるし、他アタッカーだってタゲを取りたくない時は横向くなりしてヘイト管理しているんですよ
盾役が固定できない程のヘイトを稼いでしまうのなら、狩人にも責任がある
つまり自己責任
盾役がヘボいならしょうがないけどね
メイン狩人なら矢弾は自分で作れるようになれば良いだけの話では？
矢弾以外でも使えるから、そこだけに留まる必要もないし
ま、遠隔WSが適性距離からでも撃てるようになるまでは、サイスラの当たらなさは諦めるしかないでしょ
そこのところは■も対応してくれるんじゃないかねぇ
狩人がタゲを取ってしまうのは、その狩人がヘイト管理できてないか、盾役が固定できていないか、タゲ回ししてるかのどれかが原因でしょ？
黒魔道士だってヘイト管理してるし、他アタッカーだってタゲを取りたくない時は横向くなりしてヘイト管理しているんですよ
盾役が固定できない程のヘイトを稼いでしまうのなら、狩人にも責任がある
つまり自己責任
盾役がヘボいならしょうがないけどね
メイン狩人なら矢弾は自分で作れるようになれば良いだけの話では？
矢弾以外でも使えるから、そこだけに留まる必要もないし
ま、遠隔WSが適性距離からでも撃てるようになるまでは、サイスラの当たらなさは諦めるしかないでしょ
そこのところは■も対応してくれるんじゃないかねぇ
321 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:33:48 ID:Aym8Fl64
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
322 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:36:26 ID:RW2Z//ig
>>311
レゴラスが矢を接近戦で使ってたｗ
レゴラスが矢を接近戦で使ってたｗ
323 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:39:56 ID:2CyFZM1L
「後ろに下がれ」にしては遠距離の遠隔潰しすぎだけどな
今の適正位置って近接と大差ない
今の適正位置って近接と大差ない
324 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:40:47 ID:Aym8Fl64
遠隔攻撃の射程内から撃ってるのに遠隔攻撃が全然当たらないんだけど、これバグ？
青龍籠手+クジャクの護符+ベヒモスリング*2+ホーカーナイフHQ二本+AF１胴+AF2脚+ヘルファイア+1
を装備したメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の遠隔攻撃がレベル０のサルタのマンドラにも当たらないんだけど
これバグ？
青龍籠手+クジャクの護符+ベヒモスリング*2+ホーカーナイフHQ二本+AF１胴+AF2脚+ヘルファイア+1
を装備したメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の遠隔攻撃がレベル０のサルタのマンドラにも当たらないんだけど
これバグ？
325 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:41:23 ID:Aym8Fl64
飛命廃ブーストのメリポMAXレベル７５の狩人がスシ食ってサルタのマンドラに命中率１０％以下。
どうしろとｗ
どうしろとｗ
326 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:46:40 ID:RW2Z//ig
さすがにそれはバグだろう。言われてるほど酷くはないはずだが。
超雑魚でも距離に応じたキャップがつけられてるだけ。
超雑魚でも距離に応じたキャップがつけられてるだけ。
327 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:57:55 ID:n3DP/aQL
射程内であって適性距離ではないという言葉のマジック
件の廃ブーストでサルタのマンドラに10％にしても、適性距離から撃ってないからでしょ
近接だって命中廃ブーストでサルタのマンドラに戦闘状態になれるぎりぎりのところで戦闘状態になっても、適性距離に近づくまでは攻撃できないですよ
これもバグって言うんですか？
件の廃ブーストでサルタのマンドラに10％にしても、適性距離から撃ってないからでしょ
近接だって命中廃ブーストでサルタのマンドラに戦闘状態になれるぎりぎりのところで戦闘状態になっても、適性距離に近づくまでは攻撃できないですよ
これもバグって言うんですか？
328 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:15:49 ID:Aym8Fl64
近接攻撃は遠隔攻撃じゃないじゃんｗ
遠隔距離から近接が当たらないｗって意味わかめｗ
近接の射程外なんだから攻撃できるわけないじゃんｗ
バグなわけないｗ
7月の糞パッチ以前から射程外になると絶対に当たらないし。
遠隔は射程内で全く当たらないからバグといってるのｗ
遠隔距離から近接が当たらないｗって意味わかめｗ
近接の射程外なんだから攻撃できるわけないじゃんｗ
バグなわけないｗ
7月の糞パッチ以前から射程外になると絶対に当たらないし。
遠隔は射程内で全く当たらないからバグといってるのｗ
329 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:16:16 ID:Aym8Fl64
遠隔も7月の糞パッチ以前から射程外になると絶対に当たらないし。
遠隔は射程内で全く当たらないからバグといってるのｗ
遠隔は射程内で全く当たらないからバグといってるのｗ
330 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:17:18 ID:iFPDV2wu
＼ ＿/ヽξ ∋―→ ∩∩ ／
ｶﾁｬ ＼ ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ ／
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵＼ (赤 ) ( 狩 ) ( 獣 ) ／
＼／| 狩 |) ･∵. ＼ U U U U U U ／
дﾟ)･∵.ﾀｰﾝ ∵ ( ﾟ ＼ ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ ／
狩 |); ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ ＼ ／
. ｶﾁｬ ＼／| 狩 |)ﾀｰﾝ. ＼ ∧∧∧∧／ (！) Karyuudo
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･ ( ﾟдﾟ)･∵;:. ＜ 狩 ＞ (´･ω･`)
＼／| 狩 |) | 狩 |);y=( ﾟ ＜ 予 ＞ (∩∩)
дﾟ)･∵.ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)∵. ＜ 人 ＞ －三時間経過－
────────── ＜ 感 ＞───────────
＜ の ＞
＜ !!!! ＞ ﾄﾞ―ﾝ!!
((；ﾟдﾟ)) (ﾟдﾟ,,)<赤ｻﾝ／∨∨∨∨＼ ,,...-:':::"::~~
(|RNG|) (|ﾘｰﾀﾞ|) ﾖﾛ／ ｳｧｧｧﾝ ＼ :::::,
|_ |_ _| _| ／Д´)/ヾ miss! ＼ ;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,,,
／ ( ⊃0 || 三(＼/）∋― ＼ ＼／| 狩 |)
／ / >ヽノ ヽ(0X0 )/) ＼
／ ﾋﾞｭﾝ (ﾏﾝﾄﾞﾗ) ＼
ｶﾁｬ ＼ ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ ／
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狩 |); ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ ＼ ／
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331 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:17:23 ID:vrb0zFBp
その装備でサルタマンドラにキャップいかないのは
わざわざ適正外で、位置取り悪いとこで撃つからだろ
適正距離から離れるほど、命中威力落ちるのは
さんざっぱら既出だろうに
不意だま失敗するシーフと一緒で、ダメ出す為の
条件を満たせない中の人が糞なだけ
わざわざ適正外で、位置取り悪いとこで撃つからだろ
適正距離から離れるほど、命中威力落ちるのは
さんざっぱら既出だろうに
不意だま失敗するシーフと一緒で、ダメ出す為の
条件を満たせない中の人が糞なだけ
332 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:20:54 ID:Aym8Fl64
>>331
その糞仕様が遠隔攻撃の利点を完全につぶして、
ただの当たりにくくて、威力も近接より弱い、ギルを無駄に消費するだけの死に要素になったって言ってるんだよ。
やり方とかそういう問題じゃないｗ
仕様自体について■Ｅという会社にクレームをつけてるわけｗ
その糞仕様が遠隔攻撃の利点を完全につぶして、
ただの当たりにくくて、威力も近接より弱い、ギルを無駄に消費するだけの死に要素になったって言ってるんだよ。
やり方とかそういう問題じゃないｗ
仕様自体について■Ｅという会社にクレームをつけてるわけｗ
333 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:21:38 ID:iFPDV2wu
遠隔攻撃って遠くの敵に攻撃できるからこそ意味があるんだよな？
334 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:22:43 ID:Aym8Fl64
>>331
キャップいかないんじゃなくて、
キャップ自体がサルタマンドラに絶対に当たらない命中率まで強制的に押し下げられてるってこと。
遠隔攻撃に関する装備品は全て無意味になる。
装備を集めるゲームでこれはあり得ない仕様だなｗ
キャップいかないんじゃなくて、
キャップ自体がサルタマンドラに絶対に当たらない命中率まで強制的に押し下げられてるってこと。
遠隔攻撃に関する装備品は全て無意味になる。
装備を集めるゲームでこれはあり得ない仕様だなｗ
335 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:24:16 ID:oEJ558hA
＞近接だって命中廃ブーストでサルタのマンドラに戦闘状態になれるぎりぎりのところで戦闘状態になっても、適性距離に近づくまでは攻撃できないですよ
さすがにこの例えは池沼杉
さすがにこの例えは池沼杉
336 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:24:39 ID:vrb0zFBp
有効射程距離500Mの銃を使えば、誰でも射程内の的に当てられるはず
そう思っていた時期が俺にもry
そう思っていた時期が俺にもry
337 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:26:41 ID:Aym8Fl64
338 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:28:05 ID:vrb0zFBp
□＜仕様が気にいらなければ、やめてもいいをじゃよ?
339 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:29:07 ID:iFPDV2wu
金メダリストでも500M射撃は難しいだろ
340 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:29:45 ID:oVrGMbDx
341 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:32:37 ID:iSkPOalq
何時間もかけてようやく揃えた装備の性能が、意味ないことを知った脱力感は計り知れない
ＷＳの威力と命中補正だけは元に戻してくれ
マジでやってられない
ＷＳの威力と命中補正だけは元に戻してくれ
マジでやってられない
342 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:33:14 ID:vrb0zFBp
まあ、煽りチックなのはともかく
命中キャップ低い分、特性＋装備で過剰ブーストになってた
飛命装備を飛攻やSTRに振って、命中低くても
一撃重い方向へ池ば良いんじゃね？
命中キャップ低い分、特性＋装備で過剰ブーストになってた
飛命装備を飛攻やSTRに振って、命中低くても
一撃重い方向へ池ば良いんじゃね？
343 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:35:30 ID:Aym8Fl64
ダメージ補正もひどいよｗ
もう狩人は人間の使うジョブじゃないｗ
猿か犬にでもやらせとけばいいんじゃね？
もう狩人は人間の使うジョブじゃないｗ
猿か犬にでもやらせとけばいいんじゃね？
344 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:37:54 ID:fhnnQ83Q
弓で適正と思われる距離で撃ってるときに、２・３歩前か後ろへ移動してみ
稀に殆ど当たらないゾーンに当たるから、そこから撃てばイーグルすら外れるよ。
稀に殆ど当たらないゾーンに当たるから、そこから撃てばイーグルすら外れるよ。
345 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:40:06 ID:oVrGMbDx
346 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:40:23 ID:sgCGvgoE
同じような仕様を黒の精霊や白の回復にも導入されたらどうなると思う？
こう考えただけでも今の仕様がどれだけ狂っているかわかるかと思う。
と、黒は弱体されるんでしたね。どう弱体されるかな？
こう考えただけでも今の仕様がどれだけ狂っているかわかるかと思う。
と、黒は弱体されるんでしたね。どう弱体されるかな？
347 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:42:18 ID:vrb0zFBp
遠隔のダメージ補正がヒドイだとぉ？
それはあれか？射撃潰されて、さらに遠隔より補正きつい
近接で、しかも短剣なんて糞武器振らされてるシーフに対する
当て付けかと小一時間問い詰めry
それはあれか？射撃潰されて、さらに遠隔より補正きつい
近接で、しかも短剣なんて糞武器振らされてるシーフに対する
当て付けかと小一時間問い詰めry
348 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:43:57 ID:iFPDV2wu
短剣はクソだが不意だまは評価に値する能力であるわけだが。
349 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:44:06 ID:oVrGMbDx
なんでシーフと比較するんだよ・・・
シーフは別のところで役に立つし
シーフは別のところで役に立つし
350 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:44:43 ID:RW2Z//ig
黒も距離補正仲間になってほしいな～
俺は属性杖HQとマハトマ装備持ってるぜ！な人も
属性杖なくて75でAF１ｗの人も
みーんな魔法命中率80%くらいがキャップになって差がでねぇのｗ
俺は属性杖HQとマハトマ装備持ってるぜ！な人も
属性杖なくて75でAF１ｗの人も
みーんな魔法命中率80%くらいがキャップになって差がでねぇのｗ
351 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:46:35 ID:RW2Z//ig
352 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:48:23 ID:iFPDV2wu
■＜黒を狩人と同等に修正しますた
近距離で精霊撃ったらダメージ4割カットだとー
ふ、ふざけやがってー
近距離で精霊撃ったらダメージ4割カットだとー
ふ、ふざけやがってー
353 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:48:32 ID:oEJ558hA
ID:vrb0zFBp
抗議するスレで抗議する人を叩く池沼シーフ(・∀・)ｶｴﾚ!!
抗議するスレで抗議する人を叩く池沼シーフ(・∀・)ｶｴﾚ!!
354 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:49:40 ID:oVrGMbDx
355 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:50:41 ID:vrb0zFBp
狩人だって現状でまだ火力で役に立ってるじゃん
命中も一撃も持ってたのが、命中にキャップかけられたんだから
まだ伸びしろのある一撃伸ばせば良いだろうに
命中も一撃も持ってたのが、命中にキャップかけられたんだから
まだ伸びしろのある一撃伸ばせば良いだろうに
356 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:50:53 ID:rGbf2NL0
>>327
なんか最強の馬鹿が沸いてない？
＞近接だって命中廃ブーストでサルタのマンドラに戦闘状態になれるぎりぎりのところで
＞戦闘状態になっても、適性距離に近づくまでは攻撃できないですよ
攻撃できないだけだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適正距離に近づけば当たるが、今の狩はあたんねーんだよｗ
文盲はレスしないでＲＯＭしてろって
なんか最強の馬鹿が沸いてない？
＞近接だって命中廃ブーストでサルタのマンドラに戦闘状態になれるぎりぎりのところで
＞戦闘状態になっても、適性距離に近づくまでは攻撃できないですよ
攻撃できないだけだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適正距離に近づけば当たるが、今の狩はあたんねーんだよｗ
文盲はレスしないでＲＯＭしてろって
357 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:51:31 ID:SXuhOvBL
今週のファミ通見たら、
投擲＜銃＜クロスボウ＜ショートボウ＜ロングボウ（うる覚え）
の順で適正距離が遠く設定されており、
武器に応じた距離で遠隔攻撃をすれば以前と同じ程度の命中、攻撃力
って書いてあったのだけど（開発・談）
攻撃力はともかく命中は絶対ウソだろ？
それとも、自分たちの設定したことを覚えていない（把握していない）のか？
このアホどもは
投擲＜銃＜クロスボウ＜ショートボウ＜ロングボウ（うる覚え）
の順で適正距離が遠く設定されており、
武器に応じた距離で遠隔攻撃をすれば以前と同じ程度の命中、攻撃力
って書いてあったのだけど（開発・談）
攻撃力はともかく命中は絶対ウソだろ？
それとも、自分たちの設定したことを覚えていない（把握していない）のか？
このアホどもは
358 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:51:35 ID:Aym8Fl64
のびしろねーよ
狩人はＴＰ速度も、威力も、命中も、全てがカス
マジでウンコジョブ
ゴミ箱に捨てていいと思う、こんなゴミ
狩人はＴＰ速度も、威力も、命中も、全てがカス
マジでウンコジョブ
ゴミ箱に捨てていいと思う、こんなゴミ
359 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:51:40 ID:2CyFZM1L
シーフは狩と比較にならないくらいソロ強いしな
狩のソロはもともと糞だったが今回の謎修正で完全死亡
狩のソロはもともと糞だったが今回の謎修正で完全死亡
360 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:51:41 ID:iFPDV2wu
361 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:52:30 ID:3bUFGdmL
適正距離に関しては、
電撃の方が信用できそうかな
電撃の方が信用できそうかな
362 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:52:53 ID:Aym8Fl64
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
7月のパッチで狩人は死んだ。
消費者として、有料サービスに対してクレームつけるのは当然だよ。
どんどんメール汁
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
7月のパッチで狩人は死んだ。
消費者として、有料サービスに対してクレームつけるのは当然だよ。
どんどんメール汁
363 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:53:45 ID:2CyFZM1L
364 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:54:34 ID:iFPDV2wu
365 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:55:07 ID:3bUFGdmL
>>364
オレは田中を信用していない
オレは田中を信用していない
366 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:55:26 ID:VFgDVJHI
シフの発言
＝盗人タケダケシイ
367 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:56:49 ID:vrb0zFBp
抗議する人叩いてねーだろw
368 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:56:58 ID:5aj1Ef/O
距離よりむしろ、ダメ修正のほうが痛い。
適正距離でダメが昔のままなら最強厨が逃げ出さなかっただろうな。
適正距離でダメが昔のままなら最強厨が逃げ出さなかっただろうな。
369 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:58:07 ID:n3DP/aQL
私が近接を持ち出したのには意味がありますよ
近接だって、構えられる距離は近接攻撃が可能な距離より遠いんです
遠隔攻撃は可能だけど適性距離より遠くて命中率や威力が制限されている位置と言うのが、近接の戦闘状態を取れるけど攻撃できない位置と同じだと言っている訳です
だから、その位置から攻撃しても当たらない方が多いのは何ら問題ではなく、むしろ、そんな位置から攻撃する方がどうかしてる
攻撃ができて当たる可能性が10％でもあるだけ、近接よりもマシなんです
あと、魔術は術者の魔力を対象の周りで作用させて効果を発揮させているので、距離補正が来るとすれば、ガ系魔法の中心からの距離に応じての効果減退だと思いますよ
近接だって、構えられる距離は近接攻撃が可能な距離より遠いんです
遠隔攻撃は可能だけど適性距離より遠くて命中率や威力が制限されている位置と言うのが、近接の戦闘状態を取れるけど攻撃できない位置と同じだと言っている訳です
だから、その位置から攻撃しても当たらない方が多いのは何ら問題ではなく、むしろ、そんな位置から攻撃する方がどうかしてる
攻撃ができて当たる可能性が10％でもあるだけ、近接よりもマシなんです
あと、魔術は術者の魔力を対象の周りで作用させて効果を発揮させているので、距離補正が来るとすれば、ガ系魔法の中心からの距離に応じての効果減退だと思いますよ
370 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:59:45 ID:oVrGMbDx
371 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:00:06 ID:5aj1Ef/O
ってか、遠隔修正で同調するならともかく、喧嘩売る痛風の意図が不明。
372 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:00:30 ID:oEJ558hA
近接と遠隔は違うだろ
構えられる位置は関係ないだろ？何言ってるの？
あと最高の位置でも酷い補正くらうんですが？
構えられる位置は関係ないだろ？何言ってるの？
あと最高の位置でも酷い補正くらうんですが？
373 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:01:10 ID:Aym8Fl64
>>369
だから、君は遠隔も近接も同じような仕様だと認めてるわけだな？
実際適正距離だと範囲攻撃受けるしなｗ
つまり、遠隔仕様が完全に無意味になり、何の存在意義もなくなったことを君は認めちゃってるのだよ。
命中低い、威力低い、金かかる、遠隔の利点は全くない。
それが現在の遠隔攻撃。
だから、君は遠隔も近接も同じような仕様だと認めてるわけだな？
実際適正距離だと範囲攻撃受けるしなｗ
つまり、遠隔仕様が完全に無意味になり、何の存在意義もなくなったことを君は認めちゃってるのだよ。
命中低い、威力低い、金かかる、遠隔の利点は全くない。
それが現在の遠隔攻撃。
374 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:02:44 ID:RW2Z//ig
近接はオートアタックだから優遇すぎる。
カチャカチャしないと攻撃出来ないようにしてやれよ。
カチャカチャしないと攻撃出来ないようにしてやれよ。
375 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:03:32 ID:sgCGvgoE
だといいね。でも黒は弱体されるのですよ。
そして狩人という前例が出来てしまった。
同じような修正が来ると予想することは容易かと。
■eだから、暗黒のことなど一切考えずにね。
そして狩人という前例が出来てしまった。
同じような修正が来ると予想することは容易かと。
■eだから、暗黒のことなど一切考えずにね。
376 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:05:10 ID:2CyFZM1L
近接にもダメ修正と命中修正が別な武器ごとの距離補正を導入して、
一回ごとにマクロおして攻撃して、武器が壊れるようにして、
武器振ってる最中はほかの事できない硬直を作ってやると、今の遠隔と同じになるな
一回ごとにマクロおして攻撃して、武器が壊れるようにして、
武器振ってる最中はほかの事できない硬直を作ってやると、今の遠隔と同じになるな
377 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:05:19 ID:oVrGMbDx
狩人の次が黒弱体
黒の次がモンク
モンクの次が・・・
最終的に全ジョブサルタのマンドラに勝てなくなるんじゃないのかｗ
黒の次がモンク
モンクの次が・・・
最終的に全ジョブサルタのマンドラに勝てなくなるんじゃないのかｗ
378 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:08:34 ID:3bUFGdmL
以前、「このままだとサルタのマンドラにフルアラでも勝てなくなるｗ」
なんて意見が有ったが、
狩って現にそうなっちまってるんだなｗｗ
なんて意見が有ったが、
狩って現にそうなっちまってるんだなｗｗ
379 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:09:06 ID:oEJ558hA
ID:n3DP/aQLは池沼すぎるのに
自分でそれに気づいてないようだけど
何度も同じ事書き込んで毎回叩かれるんだから
いい加減馬鹿な理屈だってわかっただろ？
自分でそれに気づいてないようだけど
何度も同じ事書き込んで毎回叩かれるんだから
いい加減馬鹿な理屈だってわかっただろ？
380 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:09:57 ID:mgV9hDDs
前衛は剣が武器、魔導士は魔法が武器、狩人は弓が武器。
381 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:11:45 ID:rGbf2NL0
382 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:18:53 ID:n3DP/aQL
うーん、理解できない人がこんなに居るとは想定外だった
今は仕事ぢ外回り中だから、帰宅したら絵付きで説明してみるよ
今は仕事ぢ外回り中だから、帰宅したら絵付きで説明してみるよ
383 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:22:17 ID:oEJ558hA
理解できないって･･･真性だな(；´∀｀)･･･
絵とかいらんから、もうこなくていいって･･･
絵とかいらんから、もうこなくていいって･･･
384 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:22:31 ID:iFPDV2wu
385 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:23:54 ID:2CyFZM1L
こいつはヤバイな・・・
ただの煽りでやってるならともかく本気で言ってるなら頭病んでる
ただの煽りでやってるならともかく本気で言ってるなら頭病んでる
386 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:24:36 ID:oVrGMbDx
>>382
もう説明しなくてもいいよみんな分かってるから
近接で攻撃できない距離はあるが
それはそれを作らないと敵に攻撃しにいけないだろ？
あと剣は接近武器
弓は特性がちがうんだよ
近づかなくても攻撃できるし
剣みたいに攻撃でない距離を作る必要もない
もう説明しなくてもいいよみんな分かってるから
近接で攻撃できない距離はあるが
それはそれを作らないと敵に攻撃しにいけないだろ？
あと剣は接近武器
弓は特性がちがうんだよ
近づかなくても攻撃できるし
剣みたいに攻撃でない距離を作る必要もない
387 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:28:54 ID:oEJ558hA
皆言い分を理解したうえで叩いてるんだよ
近接は適正位置以外では攻撃すらできないのに
遠隔は適正位置以外でも攻撃できるだけマシ
つーか適正位置から常に打てばいいじゃーん、だろ
適正位置でも酷い修正されてるとか
ソロでは無理矢理ダメ4割カットの位置にされるとかも全然ﾓﾝﾀﾞｲないんだろうな
近接は適正位置以外では攻撃すらできないのに
遠隔は適正位置以外でも攻撃できるだけマシ
つーか適正位置から常に打てばいいじゃーん、だろ
適正位置でも酷い修正されてるとか
ソロでは無理矢理ダメ4割カットの位置にされるとかも全然ﾓﾝﾀﾞｲないんだろうな
388 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:34:32 ID:Aym8Fl64
遠隔攻撃の遠距離から攻撃できるという利点が無くなったことに対して抗議してるのに、
近接攻撃に遠隔攻撃の利点が無いんだから、
遠隔攻撃に遠隔攻撃の利点が無いのは当然でしょう？ってアホか。
そんな死に仕様に消費者からクレームがいくのは当たり前だろう。
近接攻撃に遠隔攻撃の利点が無いんだから、
遠隔攻撃に遠隔攻撃の利点が無いのは当然でしょう？ってアホか。
そんな死に仕様に消費者からクレームがいくのは当たり前だろう。
389 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:37:24 ID:OU3WyEd7
頭の悪い社員書き込みはスルーしとけ
適正距離とか関係ねーし
レ ベ ル ７ ５ の 狩 人 が サ ル タ の マ ン ド ラ に 当 た ら な い ぐ ら い の
命 中 補 正 の 事 を 言 っ て ん だ よ 低 脳
適正距離とか関係ねーし
レ ベ ル ７ ５ の 狩 人 が サ ル タ の マ ン ド ラ に 当 た ら な い ぐ ら い の
命 中 補 正 の 事 を 言 っ て ん だ よ 低 脳
390 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:38:15 ID:Zh3MvKCX
もういいよ、こうしよう
近接・魔法にも適正距離の概念導入
敵はもちろん関係無しで密着まで近づいてくる
んで移動中は武器を振れないとすれば平等じゃね？
近接・魔法にも適正距離の概念導入
敵はもちろん関係無しで密着まで近づいてくる
んで移動中は武器を振れないとすれば平等じゃね？
391 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:40:19 ID:oVrGMbDx
近接も
敵より1歩引かないと攻撃できないようにすりゃ？
敵より1歩引かないと攻撃できないようにすりゃ？
392 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:41:55 ID:oVrGMbDx
修正
攻撃できないように → 適正距離
攻撃できないように → 適正距離
393 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:42:25 ID:JyGXzpkA
結局ダメージがうらやましいやつしかいない、と
サポ忍弱体だろ普通は、金使ってソロゴミで(ボルトは他も使えるよな)
与ダメージしかウリが無かった、それも雑魚になりつつあるHNMやメリポでな
バーサクしたら他を圧倒する火力、そのかわりすぐ死ぬ、こんなのがいいな
サポ忍弱体だろ普通は、金使ってソロゴミで(ボルトは他も使えるよな)
与ダメージしかウリが無かった、それも雑魚になりつつあるHNMやメリポでな
バーサクしたら他を圧倒する火力、そのかわりすぐ死ぬ、こんなのがいいな
394 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:53:02 ID:ojJ2YaLO
ミミズいじめすぎちゃったからだよ
魔法みたいに赤文字だして発射できないようにしちゃおう
魔法みたいに赤文字だして発射できないようにしちゃおう
395 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:56:04 ID:SXuhOvBL
狩人を修正する目的で行われた弱体が、
遠隔攻撃という要素すべてをゴミカスにしてしまった。
狩人のみならず他の多くのジョブにも被害が行ってるワケ。
（当の狩人にとっても行き過ぎであると思う）
遠隔攻撃という要素すべてをゴミカスにしてしまった。
狩人のみならず他の多くのジョブにも被害が行ってるワケ。
（当の狩人にとっても行き過ぎであると思う）
396 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:03:54 ID:Zh3MvKCX
だからもっと被害を増やそうと言ってるんだよ
弱体スパイラル万歳
弱体スパイラル万歳
397 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:06:13 ID:3bUFGdmL
なんで？
398 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:12:49 ID:C80CNSp9
>>395
他のジョブは別に被害被ってませんが？
他のジョブは別に被害被ってませんが？
399 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:13:40 ID:iFPDV2wu
サポ狩の侍とシーフは死んだよ
400 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:17:07 ID:3bUFGdmL
戦士も弱体だな
コウモリにアシッド当たらないって泣いてた
コウモリにアシッド当たらないって泣いてた
401 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:21:01 ID:Zh3MvKCX
402 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:22:47 ID:cR8ult4S
格闘を敵と密着した状態でしか攻撃できなくするとか？
盾役の後ろから不意玉→届かないｗ
盾役の後ろから不意玉→届かないｗ
403 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:26:06 ID:OfQg+t7I
諦めが入ってるだけで他ジョブでも遠隔弱体は十分痛い
404 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:05:09 ID:n3DP/aQL
うーん、>>387の前半までは確かに私が言いたかった事なんですが、後半は違います
私も適性距離での補正は効きすぎな感はします
せめて近接並に命中キャップは95％くらいにして頂きたいですし、遠隔WSも適性距離から撃たせて頂きたいです
ただ、内容に書いてるから伝わるだろうと思って、アンカーつけなかった私も悪かったと思いますが、>>327と>>369の発言は>>324などのような、飛命廃ブーストでサルタのマンドラに命中率10％以下というネガり方への反論なんです
なにもHNMやレベリングでの遠隔全体に対する反論ではなく、サルタのマンドラ云々とかに見られがちな、遠隔範囲ぎりぎりからの遠隔攻撃についてのみの反論なんです
その辺は理解して頂きたかったんですが、書かないと解りませんよね…
その件については反省しています
でも、狩人でソロできなくなって困るなら、別のジョブでソロすれば良いだけだと思うのですが…
狩人じゃなきゃいけないソロってなんだろう…？
あ、マートは別ですよ？
私も適性距離での補正は効きすぎな感はします
せめて近接並に命中キャップは95％くらいにして頂きたいですし、遠隔WSも適性距離から撃たせて頂きたいです
ただ、内容に書いてるから伝わるだろうと思って、アンカーつけなかった私も悪かったと思いますが、>>327と>>369の発言は>>324などのような、飛命廃ブーストでサルタのマンドラに命中率10％以下というネガり方への反論なんです
なにもHNMやレベリングでの遠隔全体に対する反論ではなく、サルタのマンドラ云々とかに見られがちな、遠隔範囲ぎりぎりからの遠隔攻撃についてのみの反論なんです
その辺は理解して頂きたかったんですが、書かないと解りませんよね…
その件については反省しています
でも、狩人でソロできなくなって困るなら、別のジョブでソロすれば良いだけだと思うのですが…
狩人じゃなきゃいけないソロってなんだろう…？
あ、マートは別ですよ？
405 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:14:29 ID:JyGXzpkA
>>404
嫌なら他ジョブ上げろとしか言えない方はお引き取りください
マートは別？あ、もう75以上はあきらめろってことですか？
というかキャップなんて理不尽極まりない事なんだよそもそも
上げる意味が無い、わかりますか？ナイトの防御しかり暗黒の攻撃にしても
ある一定以上の数値は意味が無い、ってなってんだよ。こんな理不尽な事は無い
廃ブーストの限界で９５％キャップならまだいいっての。
簡単にブーストを無視したキャップがかかる場面が多すぎるって言ってんだよ
死にやすいコスト上昇、これはいい、狩人だからな、やわらかいかわりの火力だ
そうじゃなくて火力しかないジョブから火力を取り上げるなと言ってんだよ
サポ忍者で？いやいやサポにんじゃなんてどのジョブも出来るだろ
ギルばら撒いてソロはうんこで、なんでさらに弱体なんだよ
サポ忍者と遠隔攻撃の相性がいいだけでなんで遠隔攻撃弱体なんだよ、とね
熱くなり過ぎた。
嫌なら他ジョブ上げろとしか言えない方はお引き取りください
マートは別？あ、もう75以上はあきらめろってことですか？
というかキャップなんて理不尽極まりない事なんだよそもそも
上げる意味が無い、わかりますか？ナイトの防御しかり暗黒の攻撃にしても
ある一定以上の数値は意味が無い、ってなってんだよ。こんな理不尽な事は無い
廃ブーストの限界で９５％キャップならまだいいっての。
簡単にブーストを無視したキャップがかかる場面が多すぎるって言ってんだよ
死にやすいコスト上昇、これはいい、狩人だからな、やわらかいかわりの火力だ
そうじゃなくて火力しかないジョブから火力を取り上げるなと言ってんだよ
サポ忍者で？いやいやサポにんじゃなんてどのジョブも出来るだろ
ギルばら撒いてソロはうんこで、なんでさらに弱体なんだよ
サポ忍者と遠隔攻撃の相性がいいだけでなんで遠隔攻撃弱体なんだよ、とね
熱くなり過ぎた。
406 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:22:46 ID:ADYGlFYa
二丁拳銃と両手剣追加でスタイリッシュにプレイできるようにしてください
407 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:28:10 ID:sgCGvgoE
まず、私は狩人７４だ。そして戦士37、忍者３７だ。他はほとんど上げてない。
そんな俺から見ると、
＞でも、狩人でソロできなくなって困るなら、別のジョブでソロすれば良いだけだと思うのですが…
＞狩人じゃなきゃいけないソロってなんだろう…？
＞あ、マートは別ですよ？
これっていったい何？ と思うわけですよ。 わかる？
まあ、わからないかもしれないね。
そんな俺から見ると、
＞でも、狩人でソロできなくなって困るなら、別のジョブでソロすれば良いだけだと思うのですが…
＞狩人じゃなきゃいけないソロってなんだろう…？
＞あ、マートは別ですよ？
これっていったい何？ と思うわけですよ。 わかる？
まあ、わからないかもしれないね。
408 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:34:57 ID:C80CNSp9
>>407
言いたいことははっきり言った方がいいですよ。
言いたいことははっきり言った方がいいですよ。
409 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:40:45 ID:IBmIH4Ep
パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない
410 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:41:49 ID:hdKJ7Bit
狩人以外好きじゃないからすきでもないジョブ上げたくない。
411 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:47:23 ID:wJIg7YJu
>>404
まぁ、ようするに、狩人が大好きで狩人しかやりたくない奴以外は帰れって事だよ
その辺理解できたら、お前さんはここには来ない方が良いって事さ
>>405
命中以外のキャップは取り払われるべきだと、俺も思うな
命中だけは、キャップ95%でも良いと思うけどさ…
合成とかも、5%は割れるんだし…
つまり、こういう事
行為の成功率 → 95%キャップ
行為の結果 → 100%でキャップなし
こうであるべきだよな
まぁ、ようするに、狩人が大好きで狩人しかやりたくない奴以外は帰れって事だよ
その辺理解できたら、お前さんはここには来ない方が良いって事さ
>>405
命中以外のキャップは取り払われるべきだと、俺も思うな
命中だけは、キャップ95%でも良いと思うけどさ…
合成とかも、5%は割れるんだし…
つまり、こういう事
行為の成功率 → 95%キャップ
行為の結果 → 100%でキャップなし
こうであるべきだよな
412 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:48:05 ID:QgBjk/kz
遠隔ｗｓにバインド効果をつける(4-8秒)
距離補正は、命中率ではなくて命中値をいじる
軽弓や、間隔短いクロスボウを近接距離が適正にすることでソロ問題をかいｈ（ｒｙ
これだけでもかなりマシになる希ガス
距離補正は、命中率ではなくて命中値をいじる
軽弓や、間隔短いクロスボウを近接距離が適正にすることでソロ問題をかいｈ（ｒｙ
これだけでもかなりマシになる希ガス
413 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 19:11:17 ID:OU3WyEd7
つーか、こういう変更したならダメージュイで解けないバインド効果の新アビも一緒に実装すべきだろ？
開発にはマヌケしかいねーのか？
開発にはマヌケしかいねーのか？
414 ：召喚士：2005/09/09(金) 22:23:20 ID:zG14kbhD
いい事思いついた。
狩/戦でも俺らが一緒のPTに居たら狩人最強じゃね！？
狩/戦でも俺らが一緒のPTに居たら狩人最強じゃね！？
415 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 23:18:57 ID:Mh7sy7g1
>>373
＞つまり、遠隔仕様が完全に無意味になり、何の存在意義もなくなったことを君は認めちゃってるのだよ。
なんだか修正前は「遠隔」仕様に意義があったような言い分だな。
ぜひとも詳しく聞かせてくれ。
まず言えるのは、メーカーはユーザーの要望を聞き入れる前に
良かれ悪かれ提供する物に責任を持たなければいけないという事。
ユーザーを引き止めるためだけにユーザーの要望を取り入れる方が糞。
その上でSeは、修正前の狩人が強すぎると判断したため下方修正した。
ここまでは、まず間違いないと思う。
つまり問題になるのは弱体の方法という事になる。
ここからは俺の完全な推測。
ここで単純に計算式をいじって弱体するのは簡単だが
対象が「遠隔攻撃を得意とする狩人」だったため、「距離の概念」という物を取り入れた。
まぁ、無理矢理感は否めないし、バランスもお世辞にも良いとは言えないが
俺としては前者よりは好感が持てる。
「距離の概念」については今後順次調整が入ると思われる。
でなければ、まだユーザーが気付いてない要素があるはずだ。
＞つまり、遠隔仕様が完全に無意味になり、何の存在意義もなくなったことを君は認めちゃってるのだよ。
なんだか修正前は「遠隔」仕様に意義があったような言い分だな。
ぜひとも詳しく聞かせてくれ。
まず言えるのは、メーカーはユーザーの要望を聞き入れる前に
良かれ悪かれ提供する物に責任を持たなければいけないという事。
ユーザーを引き止めるためだけにユーザーの要望を取り入れる方が糞。
その上でSeは、修正前の狩人が強すぎると判断したため下方修正した。
ここまでは、まず間違いないと思う。
つまり問題になるのは弱体の方法という事になる。
ここからは俺の完全な推測。
ここで単純に計算式をいじって弱体するのは簡単だが
対象が「遠隔攻撃を得意とする狩人」だったため、「距離の概念」という物を取り入れた。
まぁ、無理矢理感は否めないし、バランスもお世辞にも良いとは言えないが
俺としては前者よりは好感が持てる。
「距離の概念」については今後順次調整が入ると思われる。
でなければ、まだユーザーが気付いてない要素があるはずだ。
416 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:00:46 ID:w4JY3fIf
あんな弱体するなら、□eが狩カンストしてないヤツに
500万G程度ばらまけば良かったんだよ
それで狩するもよし、他の装備に変えるのもよし
それで狩未カンスト連中の不満は消えただろｗ
500万G程度ばらまけば良かったんだよ
それで狩するもよし、他の装備に変えるのもよし
それで狩未カンスト連中の不満は消えただろｗ
417 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:07:38 ID:CktD6fMm
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
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'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} /⌒l′ |｀Ｙ}′ |｀Ｙ} |｀Ｙ}|｀Ｙ} ああきあきらあきらめあきらめた
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{ そそこそこでそこで試そこで試合
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!mmm､ .::|!m､ .::|! .::|! .::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'｀"｀"｀ﾞ″ .:::;'｀ﾞ″ .:::;'″ .:::;' .:::;'
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世界柔道７
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{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} /⌒l′ |｀Ｙ}′ |｀Ｙ} |｀Ｙ}|｀Ｙ} ああきあきらあきらめあきらめた
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{ そそこそこでそこで試そこで試合
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世界柔道７
418 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:13:52 ID:RgtMYRdn
>>416
ボルト狩人ならまだしも銭投げしてる狩人に500万ぽっちで足りると思ってるのか？
ボルト狩人ならまだしも銭投げしてる狩人に500万ぽっちで足りると思ってるのか？
419 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:24:36 ID:IPnCuGZT
レレル上げでギル投げは個人の自由
狩やる敷居下げてやれば、不満減っただろうしさ
喰ったパン数えるようなセコイヤツは狩やらんよｗ
狩やる敷居下げてやれば、不満減っただろうしさ
喰ったパン数えるようなセコイヤツは狩やらんよｗ
420 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:38:11 ID:SXjkVBcX
だがパンを数えずともパンを食べて得た満足はわかる。
まぁ要は火力性能戻してセミいじれってんだ。狩のみでもいいわ。
まぁ要は火力性能戻してセミいじれってんだ。狩のみでもいいわ。
421 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:48:02 ID:oaWzMi0Z
頑張れ。俺は金払ってんのがアホらしくなって解約した
422 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 00:48:11 ID:SLab/0ZG
忍者の投擲が格下相手にかなり離れても普通に７～８割当たるんだけど、
これってバグだよね？
これってバグだよね？
423 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 01:16:41 ID:qKlf6Lwg
あとはわかるな？ｗ
424 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 02:35:29 ID:LRr2Maz1
狩人はさすがに弱体しすぎだと思ったが
ここのネガキャンしまくって他ジョブへの嫉妬に満ち満ちている
ばかりうど見てるとしばらくこのままでいいと思った。
ここのネガキャンしまくって他ジョブへの嫉妬に満ち満ちている
ばかりうど見てるとしばらくこのままでいいと思った。
425 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 02:39:03 ID:y7Ouy9s0
本当にあんこくｗはしつけーな。
竜強化されたら不動の最弱ジョブだな。
バリスタでもやって満足してたらいいのに。
竜強化されたら不動の最弱ジョブだな。
バリスタでもやって満足してたらいいのに。
426 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 04:25:30 ID:bexpe6eT
427 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 04:42:47 ID:YK9mJgSw
＞425
424はリューサンだろ？
424はリューサンだろ？
428 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 05:04:18 ID:Rga1VGQJ
つーか微妙な距離調整はいいが
そんなことして何が面白いんだっつーの？
適性ならダメージボーナス付加ってなら燃えるが
単にズレたらマイナスもらいますよじゃモチベーション下がるだけじゃん
そんなことして何が面白いんだっつーの？
適性ならダメージボーナス付加ってなら燃えるが
単にズレたらマイナスもらいますよじゃモチベーション下がるだけじゃん
429 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 05:08:38 ID:LRr2Maz1
そんだけ以前の攻撃力が狂ってたってことに気づけよ。
430 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 05:17:34 ID:bexpe6eT
ぶっちゃけ、たいしたことなかっただろ？メリポ行けばモンクや戦士のが強かったし。
竜騎士と暗黒騎士が弱すぎるだけだろ。
今回の弱体劇の犯人が竜騎士と暗黒騎士であるだけはガチ。
こいつら、ペット持ちと魔法持ちのくせにな。
竜騎士と暗黒騎士が弱すぎるだけだろ。
今回の弱体劇の犯人が竜騎士と暗黒騎士であるだけはガチ。
こいつら、ペット持ちと魔法持ちのくせにな。
431 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 06:00:48 ID:LRr2Maz1
>>430
とて相手ならな。
それでも戦モ狩は団子状態で大して水あけられてたわけでもないわりに
とてとて以上なら狩が圧倒的に有利になる。
裏やNMなら物理アタッカーは狩だけでいいってくらいにな。
高い命中率、格上にも通用する高い攻撃力、
それを相手の範囲攻撃の届かない距離から実行できる
これ3つを同時に持ち合わせてたってのがおかしい。
まあだからって3つ全部潰さなくても、
と思うが以前の狩の性能すらネガキャンするばかりうどｗを
叩き潰すためにはちょうどよかったかもなｗｗｗ
とて相手ならな。
それでも戦モ狩は団子状態で大して水あけられてたわけでもないわりに
とてとて以上なら狩が圧倒的に有利になる。
裏やNMなら物理アタッカーは狩だけでいいってくらいにな。
高い命中率、格上にも通用する高い攻撃力、
それを相手の範囲攻撃の届かない距離から実行できる
これ3つを同時に持ち合わせてたってのがおかしい。
まあだからって3つ全部潰さなくても、
と思うが以前の狩の性能すらネガキャンするばかりうどｗを
叩き潰すためにはちょうどよかったかもなｗｗｗ
432 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 06:04:23 ID:bexpe6eT
>>431
＞これ3つを同時に持ち合わせてたってのがおかしい。
おかしくないってｗ
とて戦なら戦モの方が強いのをお前も認めたわけだし、
狩には戦のように盾はできないし、モンクのように異常なHP持ってるわけでもなし、
さらには狩はギル捨てしなきゃいけないし、矢弾尽きたら無力だし。
全くおかしくないねｗ
戦モ狩は以前のパッチなら完全に互角。
狩は戦モにはないそれ相応のデメリットを持った上での戦闘力だった。
今はカスだがｗ
＞これ3つを同時に持ち合わせてたってのがおかしい。
おかしくないってｗ
とて戦なら戦モの方が強いのをお前も認めたわけだし、
狩には戦のように盾はできないし、モンクのように異常なHP持ってるわけでもなし、
さらには狩はギル捨てしなきゃいけないし、矢弾尽きたら無力だし。
全くおかしくないねｗ
戦モ狩は以前のパッチなら完全に互角。
狩は戦モにはないそれ相応のデメリットを持った上での戦闘力だった。
今はカスだがｗ
433 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 06:10:38 ID:6mFs8yrt
434 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 06:41:41 ID:M0TLNF/9
攻撃力に関しては、不満言ってる奴は少ないけどな。
むしろ適正だとは思う。
ただ、命中率に関しては明らかにおかしいだろうと。
サマカでも開発者は攻撃力に関してしか言ってないし、気付いてないんじゃないのかこれ…
むしろ適正だとは思う。
ただ、命中率に関しては明らかにおかしいだろうと。
サマカでも開発者は攻撃力に関してしか言ってないし、気付いてないんじゃないのかこれ…
435 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 06:45:43 ID:Xlb7Umtk
つーかアタッカーが複数いるから弱体弱体
これが他ジョブより強いから弱体
こんどはあのジョブが他より強いなったから弱体
きりがねぇな
あらゆるステータスがクソな狩人の
唯一の特徴がptで他ジョブより多くダメだせることだったのに
それが強いから弱体するようなものなら
全ジョブのステータス一緒にするしか回避方法がないじゃん
そんなんならアタッカー複数作るなよって感じだ
狩人がザコくなったから次に目立つのは黒かモンクだろうけど
これも他ジョブと比べて強いからって弱体されていくんだろうな・・・
アホらしい・・開発人総入れ替えしろよ
それか、何ヶ月ごとに最強ジョブをローテーションさせるような期間決めろよ
これが他ジョブより強いから弱体
こんどはあのジョブが他より強いなったから弱体
きりがねぇな
あらゆるステータスがクソな狩人の
唯一の特徴がptで他ジョブより多くダメだせることだったのに
それが強いから弱体するようなものなら
全ジョブのステータス一緒にするしか回避方法がないじゃん
そんなんならアタッカー複数作るなよって感じだ
狩人がザコくなったから次に目立つのは黒かモンクだろうけど
これも他ジョブと比べて強いからって弱体されていくんだろうな・・・
アホらしい・・開発人総入れ替えしろよ
それか、何ヶ月ごとに最強ジョブをローテーションさせるような期間決めろよ
436 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:12:10 ID:LRr2Maz1
437 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:18:38 ID:bexpe6eT
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃は命中カス、威力カス、WS当たらない、
当たってもカスダメの
何の役にもたたない糞攻撃。
ただ単にギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃は命中カス、威力カス、WS当たらない、
当たってもカスダメの
何の役にもたたない糞攻撃。
ただ単にギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
438 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:19:49 ID:TcGH/SdK
狩人さすがにちょっとﾌｧﾋﾞｮり過ぎだろ。
これじゃ同情すらしてもらえなくなるぞ？
うちのLSにも愚痴と他前衛へのいやみばっかりな狩人がいて
最初は慰められてたのに今じゃ露骨に無視されてるし。
これじゃ同情すらしてもらえなくなるぞ？
うちのLSにも愚痴と他前衛へのいやみばっかりな狩人がいて
最初は慰められてたのに今じゃ露骨に無視されてるし。
439 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:23:29 ID:bexpe6eT
今までの■Eの対応見てると、ネガればネガるほど勝ちだぞ。
ネ実の意見そのまんま
ネ実の意見そのまんま
440 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:24:40 ID:bexpe6eT
441 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:28:53 ID:X3mZAdoL
バーサクから飛攻削除して近距離と今までの適正距離でスカスカにして遠距離で当たるようにすればいいのに
442 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:29:50 ID:bexpe6eT
バーサクから飛攻削除する意味がわからんｗ
443 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:47:52 ID:6GGVYi15
遠隔か・・・距離によって威力が変わるってのはわかる、密着で撃つよりある程度の距離を置いた方が
強いだろうし余りに遠すぎると失速するだろうしなぁ・・・
だが距離がちょっと変わったくらいで命中率が大幅に落ちるってのはどういうことなんだよぉおおおおおっっ！！
一流のスナイパーってモンは距離がちょっと変わったくらいで的に当たらないってことなんてねえ
だろぉ～がっっっ！！！！！静止してる雑魚にすら遠隔が当たらなくなるってのは納得がいかねえ！！
クソがっっっ！！！静止してる！雑魚にすら！！当たらない！！！いらつくぜぇぇっっっっ！！
クソックソックソがっ！！！
強いだろうし余りに遠すぎると失速するだろうしなぁ・・・
だが距離がちょっと変わったくらいで命中率が大幅に落ちるってのはどういうことなんだよぉおおおおおっっ！！
一流のスナイパーってモンは距離がちょっと変わったくらいで的に当たらないってことなんてねえ
だろぉ～がっっっ！！！！！静止してる雑魚にすら遠隔が当たらなくなるってのは納得がいかねえ！！
クソがっっっ！！！静止してる！雑魚にすら！！当たらない！！！いらつくぜぇぇっっっっ！！
クソックソックソがっ！！！
444 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:54:00 ID:bexpe6eT
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
毎日おくってるかー！？
おくれおくれどんどんおくれ！
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
https://secure.playonline.com/support/exmf.htm
毎日おくってるかー！？
おくれおくれどんどんおくれ！
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
445 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 07:55:37 ID:bexpe6eT
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
アドレス間違ってたｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
アドレス間違ってたｗ
446 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 08:10:08 ID:F2nItwMs
今の遠隔の仕様って弓道や射撃やってる人をバカにしてるよな
ある程度の腕前なら百発百中は前提なんだけど？
ある程度の腕前なら百発百中は前提なんだけど？
447 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 08:14:52 ID:LRr2Maz1
>>443
基本的にロケット推進とかでなけりゃ
飛び道具は撃った直後が一番運動エネルギーがあって威力がある。
ただ矢なんかは撃った直後は進行方向に対して矢が同一方向ではなく
斜めになってることが多くそのままだと鎧なんかに刺さりにくくなるから
矢羽根で回転させてジャイロ効果で弾道を安定させたりするが。
基本的にロケット推進とかでなけりゃ
飛び道具は撃った直後が一番運動エネルギーがあって威力がある。
ただ矢なんかは撃った直後は進行方向に対して矢が同一方向ではなく
斜めになってることが多くそのままだと鎧なんかに刺さりにくくなるから
矢羽根で回転させてジャイロ効果で弾道を安定させたりするが。
448 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:05:16 ID:WjUwmnDH
>>442
＞バーサクから飛攻削除する意味がわからん
昨日散々近接と遠隔は違うとか言ってたのに、こーゆー時は一緒にするのなｗｗｗ
遠隔すべてにバーサクが効くのはおかしいだろ
引き金引くだけのクロスボウと銃はバーサクの効果を受けられなくて当然だろ
投擲と弓術は辛うじて効果があっても良いと思うけど、近接の半分程度になるべきだと思うぜ
＞バーサクから飛攻削除する意味がわからん
昨日散々近接と遠隔は違うとか言ってたのに、こーゆー時は一緒にするのなｗｗｗ
遠隔すべてにバーサクが効くのはおかしいだろ
引き金引くだけのクロスボウと銃はバーサクの効果を受けられなくて当然だろ
投擲と弓術は辛うじて効果があっても良いと思うけど、近接の半分程度になるべきだと思うぜ
449 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:05:22 ID:6THnEUhF
まぁ、今の遠隔の仕様は、考え方的には多少納得はいくんだが、いかんせん当たらなさすぎ
射程ギリギリで、飛命ブースト含めた命中率の50%…つまり、飛命が100%を越えて120%まで行ってるなら飛命60%になるくらいだったなら、まだ許せたんだよなぁ…
それだったら、サルタのマンドラみたいなカスには、飛命なんて200%なんてさっくり越えているだろうから、射程ギリギリでも100%で当てられるんだよ
近接距離の飛命に関しても、ブーストを加味したキャップがかかる前の飛命の70%くらいにしてくれれば、まだ今のような遠隔の使えなさにはならなかったはずなんだよ
そんで、最終的な飛命のキャップが95%程度になっているべきだったんだよ
ダメージに関しては、個人的にはややどうでも良い
射程内ならどこででも遠隔WS撃たせてくれればそれで良い
例え近接距離でダメージガタガタでも、射程ギリギリでダメージガタガタでも、当たりさえすればトップになる事も出来る
射程ギリギリで、飛命ブースト含めた命中率の50%…つまり、飛命が100%を越えて120%まで行ってるなら飛命60%になるくらいだったなら、まだ許せたんだよなぁ…
それだったら、サルタのマンドラみたいなカスには、飛命なんて200%なんてさっくり越えているだろうから、射程ギリギリでも100%で当てられるんだよ
近接距離の飛命に関しても、ブーストを加味したキャップがかかる前の飛命の70%くらいにしてくれれば、まだ今のような遠隔の使えなさにはならなかったはずなんだよ
そんで、最終的な飛命のキャップが95%程度になっているべきだったんだよ
ダメージに関しては、個人的にはややどうでも良い
射程内ならどこででも遠隔WS撃たせてくれればそれで良い
例え近接距離でダメージガタガタでも、射程ギリギリでダメージガタガタでも、当たりさえすればトップになる事も出来る
450 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:08:39 ID:6THnEUhF
当たりさえすればトップに
↓
適正距離で高命中率で通常遠隔＆WS撃てるなら、当たりさえすればトップに
脳内変換してくれ…Orz
↓
適正距離で高命中率で通常遠隔＆WS撃てるなら、当たりさえすればトップに
脳内変換してくれ…Orz
451 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:17:55 ID:F2nItwMs
あとｗｓだけにはどんな補正もかけちゃ駄目だろ
ソロ時もＰＴ時も不都合が多すぎでゲームが成り立たない
ソロ時もＰＴ時も不都合が多すぎでゲームが成り立たない
452 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:25:55 ID:2/hzDykL
453 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 09:47:12 ID:I/3+Q6dv
454 ：狩人の取るべき行動：2005/09/10(土) 10:13:36 ID:XjDwrBpG
ポジティブな方向性
①このまま続ける。
②開発陣を説得する。→修正するのはこのスレ読んでる人じゃなくて開発陣だから
ネガティブな方向性
③違うジョブにチェンジする
④解約する
①このまま続ける。
②開発陣を説得する。→修正するのはこのスレ読んでる人じゃなくて開発陣だから
ネガティブな方向性
③違うジョブにチェンジする
④解約する
455 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 10:14:19 ID:JVOvU/QE
このままネガキャン続けても仕方ないでしょｗ
456 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 10:18:43 ID:SXjkVBcX
じゃあメールだな。めんどくさいけど一番効くだろ。
457 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 11:21:07 ID:8JY57ZVc
私も貧乏なりに頑張って金策して、忍者とかやってんだけど、
遠隔弱体までは、多少不味そうな構成のPTでも、まあ、次のPTが
うまーだったらいいや。って感じで参加してたけど、今は、次のPTが
うまーな構成ってほとんどありえなくなったから、サーチして、不味そうな
構成のPTに誘われそうな感じの時はAnonにしてるか別のジョブやってる。
頑張って金策して忍具でギル捨てしても、常に稼げないのはきつい。
遠隔弱体で、遠隔を使うジョブだけじゃなくて、それ以外のジョブのやる気も
かなーり削いでしまったと思うよ。
遠隔弱体までは、多少不味そうな構成のPTでも、まあ、次のPTが
うまーだったらいいや。って感じで参加してたけど、今は、次のPTが
うまーな構成ってほとんどありえなくなったから、サーチして、不味そうな
構成のPTに誘われそうな感じの時はAnonにしてるか別のジョブやってる。
頑張って金策して忍具でギル捨てしても、常に稼げないのはきつい。
遠隔弱体で、遠隔を使うジョブだけじゃなくて、それ以外のジョブのやる気も
かなーり削いでしまったと思うよ。
458 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 11:55:55 ID:IPnCuGZT
１Ｑでオンライン事業で１１．５億の粗利でてるじゃねーかｗ
それをオフゲで１１億赤だして食いつぶしている
手抜くわけだよな・・・
それをオフゲで１１億赤だして食いつぶしている
手抜くわけだよな・・・
459 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:04:22 ID:bexpe6eT
>>448
＞昨日散々近接と遠隔は違うとか言ってたのに、こーゆー時は一緒にするのなｗｗｗ
＞遠隔すべてにバーサクが効くのはおかしいだろ
＞引き金引くだけのクロスボウと銃はバーサクの効果を受けられなくて当然だろ
だから当然と思う理由は？ｗｗ
バーサクがどういう原理のアビリティなのかなんて定義はどこでもされてないけど？ｗ
＞昨日散々近接と遠隔は違うとか言ってたのに、こーゆー時は一緒にするのなｗｗｗ
＞遠隔すべてにバーサクが効くのはおかしいだろ
＞引き金引くだけのクロスボウと銃はバーサクの効果を受けられなくて当然だろ
だから当然と思う理由は？ｗｗ
バーサクがどういう原理のアビリティなのかなんて定義はどこでもされてないけど？ｗ
460 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:04:25 ID:OtL5a6Kh
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
テストしてるの？無能開発さん
テストしてるなら武器構えなくてもＷＳ撃てるようにしたりしようとか、気がつかない？？
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
○○に近づかないとコマンドが実行できない。
テストしてるの？無能開発さん
テストしてるなら武器構えなくてもＷＳ撃てるようにしたりしようとか、気がつかない？？
461 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:05:20 ID:JVOvU/QE
武器構えなくてもWS撃てればなぁ・・・遠近ともに。
462 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:11:27 ID:IPnCuGZT
裏読みするとオンゲ開発者の反乱じゃないだろうか
黒だしているオンゲ事業を冷遇して、オフゲに金垂れ流す上へのさ
開発だったらその程度のテストするってｗ
あのクソっぷりは意図的じゃねーの
黒だしているオンゲ事業を冷遇して、オフゲに金垂れ流す上へのさ
開発だったらその程度のテストするってｗ
あのクソっぷりは意図的じゃねーの
463 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:12:34 ID:z8OYDGBz
狩/忍は確かに異常だった。
狩人は遠隔したら空蝉消えるようにすれば済む話だったのに、
狩人本来の魅力を無くすような調整。
無能としか言いようがない。
サポのせいでメインつぶしてどーすんだよ。アホか。
狩人は遠隔したら空蝉消えるようにすれば済む話だったのに、
狩人本来の魅力を無くすような調整。
無能としか言いようがない。
サポのせいでメインつぶしてどーすんだよ。アホか。
464 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:19:06 ID:OtL5a6Kh
殴るわけでもねーのに少し離れたところで斧とナイフ構えて
ミス連発してる姿はただのアホなんだけど
ミス連発してる姿はただのアホなんだけど
465 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:37:59 ID:bexpe6eT
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
毎日おくってるかー！？
おくれおくれどんどんおくれ！
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
ヴァナの歴史はネガってもん勝ちだぞ。
ネガりまくれ。
ネガネガすることこそ、狩人強化への唯一も道。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
毎日おくってるかー！？
おくれおくれどんどんおくれ！
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
ヴァナの歴史はネガってもん勝ちだぞ。
ネガりまくれ。
ネガネガすることこそ、狩人強化への唯一も道。
466 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:10:09 ID:6THnEUhF
>>459
そーいや、バーサクで思い出したが、ディフェンダーすると遠隔のダメージ下がるのか？
俺、戦士そこまで上げてねーからわかんねーんだよな…
ディフェンダーで遠隔ダメも下がるんなら、バーサクも十分ありだよな
そーいや、バーサクで思い出したが、ディフェンダーすると遠隔のダメージ下がるのか？
俺、戦士そこまで上げてねーからわかんねーんだよな…
ディフェンダーで遠隔ダメも下がるんなら、バーサクも十分ありだよな
467 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:19:09 ID:M2fNghmA
468 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:58:52 ID:JVOvU/QE
>>465
サポートのメーラーで切られてるから心配せずじゃんじゃん送れ
サポートのメーラーで切られてるから心配せずじゃんじゃん送れ
469 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 14:17:33 ID:Xlb7Umtk
470 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 14:40:23 ID:knzLiEEu
狩人のベストパートナーは狩人
この言葉がより顕著になっただけでしょ。
連携ストッパーなんだから、不意だまアタッカーと黒とは×
半端に火力あるもんだから、忍盾も×
狩人だけで組めば何の問題も無いでしょ？
ゴミジョブは希望出すなってのは、狩人本スレで
良く言われてた事じゃん
この言葉がより顕著になっただけでしょ。
連携ストッパーなんだから、不意だまアタッカーと黒とは×
半端に火力あるもんだから、忍盾も×
狩人だけで組めば何の問題も無いでしょ？
ゴミジョブは希望出すなってのは、狩人本スレで
良く言われてた事じゃん
471 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:00:55 ID:atfOd4KD
>>467
その距離だとダメージが3割減
その距離だとダメージが3割減
472 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:16:56 ID:ZOhyZ88A
つうかさっさと解約しておけよ。
キャラは消えることがなくなったんだから、心置きなく解約しろ。
奇跡があれば矛ジョブとしての狩人は復活するだろう。
キャラは消えることがなくなったんだから、心置きなく解約しろ。
奇跡があれば矛ジョブとしての狩人は復活するだろう。
473 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:39:18 ID:tCEqk2AG
474 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:40:46 ID:Xlb7Umtk
475 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:48:31 ID:tCEqk2AG
476 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:52:21 ID:igzEAhgB
今の狩にバーサク乗らなくなってなんか得することあるんですか？戦士さん
477 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:54:04 ID:Xlb7Umtk
>>475
分からんバカチンだな
2chで愚痴はあっても
誰が好き好んで他ジョブの弱体なんて要請しなきゃいけないんだよ
>狩人のネガネガで弱体しましたが？
↑妄想しすぎじゃないのか？
いっぺん死んでこい
分からんバカチンだな
2chで愚痴はあっても
誰が好き好んで他ジョブの弱体なんて要請しなきゃいけないんだよ
>狩人のネガネガで弱体しましたが？
↑妄想しすぎじゃないのか？
いっぺん死んでこい
478 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:54:21 ID:6GGVYi15
バーサクから飛攻削除する代わりに飛攻＋の新アビ貰おうぜ。
これで狩人が飛命＆飛攻ともに有利になるし、それが狩人ってJOBだと思う！
これで狩人が飛命＆飛攻ともに有利になるし、それが狩人ってJOBだと思う！
479 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:55:32 ID:MEFOIbHq
＞戦士のアグから飛命削除させたくせに
こういうこと本気でそう思ってるやつテラカワイソウｗ
こういうこと本気でそう思ってるやつテラカワイソウｗ
480 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:56:47 ID:yHPhEuba
遠隔攻撃だけ距離の概念と銭投げなのはおかしい。
近接攻撃も相手との距離によって命中どダメージが変わるべき。
敵が見えないと詠唱できない魔法も同じ。
距離が遠ければ、集中できなくて威力がさがるべき。
これでフェアだろう。
近接攻撃も相手との距離によって命中どダメージが変わるべき。
敵が見えないと詠唱できない魔法も同じ。
距離が遠ければ、集中できなくて威力がさがるべき。
これでフェアだろう。
481 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:03:28 ID:ZOhyZ88A
飛攻アップ（リキャ5分効果5分）のアビと空蝉の分身とを同じアイコンで上書きしちゃうようにすればいいんじゃね？
乱れとエンドレスみたいにさ。それでスイートスポットからだと修正前並みに威力命中大幅アップとか。
つうか漏れってInt500（ｒｙ
乱れとエンドレスみたいにさ。それでスイートスポットからだと修正前並みに威力命中大幅アップとか。
つうか漏れってInt500（ｒｙ
482 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:07:38 ID:ojQt9vnn
近接は距離よか敵との相対角度がいいな
483 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:12:58 ID:yHPhEuba
近接攻撃は、モーションごとに命中とダメージ変わるようになればいいんじゃね。
ランダムで１０％の確率で今と同じ命中率とダメージ、
３０％の確率で命中悪、ダメージ少に、６０％の確率で命中激悪、ダメージ激少。
これでフェアだろう。
ランダムで１０％の確率で今と同じ命中率とダメージ、
３０％の確率で命中悪、ダメージ少に、６０％の確率で命中激悪、ダメージ激少。
これでフェアだろう。
484 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:16:06 ID:ojQt9vnn
魔法は発動タイミングを自分でコントロールできるようにして
80％未満で発動させた時は命中率ダウン
赤魔は特性で強制的に80％未満で発動しちゃうから黒魔と差別化できる
80％未満で発動させた時は命中率ダウン
赤魔は特性で強制的に80％未満で発動しちゃうから黒魔と差別化できる
485 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:29:20 ID:yNRYaChg
つーかアグ修正はあって当然だろ。
なにあの常時使用可能の寿司の2倍の性能あったアビ。
なにあの常時使用可能の寿司の2倍の性能あったアビ。
486 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:40:39 ID:fp+jjQ3z
今の狩人はまるで、新兵だなｗ
新兵「教官！弾があたりません！」
教官「もっと近づいてみろ！」
新兵「教官！近づいても当たりません！」
教官「動いていない標的に何故当てられない！？」
教官「銃を貸してみろ！」
もうねｗオチ書く気しねーやｗｗｗｗｗ
新兵「教官！弾があたりません！」
教官「もっと近づいてみろ！」
新兵「教官！近づいても当たりません！」
教官「動いていない標的に何故当てられない！？」
教官「銃を貸してみろ！」
もうねｗオチ書く気しねーやｗｗｗｗｗ
487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:52:39 ID:R0VII5T+
遠隔攻撃だから命中率いじられるのはそれなりに覚悟はしていたが
ダメカットのほうが痛すぎ、前63で空で鳥やってたんだが
銀玉バス銃+2のスラッグでダメが700-1000とか萎えるんだが
鳥のHP半分くらい切った時にスラッグ撃ってもダケ取れないのが1.2度あったくらいだ
ダメカットのほうが痛すぎ、前63で空で鳥やってたんだが
銀玉バス銃+2のスラッグでダメが700-1000とか萎えるんだが
鳥のHP半分くらい切った時にスラッグ撃ってもダケ取れないのが1.2度あったくらいだ
488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:58:32 ID:MEFOIbHq
ダメージも命中も％カットしてるから痛いんだよなー
そして％カットにすることで出る弊害をまったく考えてなかった修正だしね
そして％カットにすることで出る弊害をまったく考えてなかった修正だしね
489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:42:58 ID:g1lbukXe
適正距離でも補正食らうからなぁ
意味がわからない
意味がわからない
490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:54:38 ID:180V1PNG
491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:56:01 ID:180V1PNG
492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:43:56 ID:OtL5a6Kh
近接以下の命中率と威力に弱体されたんだから
遠 隔 の 無 駄 な 硬 直 を 無 く せ
あと、 矢 弾 を 何 と か し ろ
今週のファミ痛見たら、バトル担当は河豚じゃないらしいｗ
松なんとかっていう無能そうな顔したおっさんだった
遠 隔 の 無 駄 な 硬 直 を 無 く せ
あと、 矢 弾 を 何 と か し ろ
今週のファミ痛見たら、バトル担当は河豚じゃないらしいｗ
松なんとかっていう無能そうな顔したおっさんだった
493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:49:08 ID:bexpe6eT
>>492
松なんとか死すべし
松なんとか死すべし
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:52:29 ID:bexpe6eT
松井聡彦
↑
こいつだな。
こいつが今のFF11の癌。
はやく更迭しろ
↑
こいつだな。
こいつが今のFF11の癌。
はやく更迭しろ
495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:55:53 ID:S8xmdx22
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:06 ID:1qNlj091
かつていくつかのジョブが「■にとって想定外」という理由で
その時その時の地位から転落していった。
最強時代から漂白まで落とされた黒魔
核熱骨ファン最強からボンクラしょぼアタッカーになったモンク
横だまで得た不動の地位を捨てられたシーフ
しかし、これらのジョブは弱体後半年から1年にかけて
パッチ・その他による補強を受け、現在ではそれぞれの地位を確保するようになっている。
これらの例に共通するのは、それまでの既得権は
決して取り戻すことはできないという前例である。
つまり、「■にとって想定外」と言わしめたダメージパフォーマンスを取り戻すのは諦めるしかない。
その時その時の地位から転落していった。
最強時代から漂白まで落とされた黒魔
核熱骨ファン最強からボンクラしょぼアタッカーになったモンク
横だまで得た不動の地位を捨てられたシーフ
しかし、これらのジョブは弱体後半年から1年にかけて
パッチ・その他による補強を受け、現在ではそれぞれの地位を確保するようになっている。
これらの例に共通するのは、それまでの既得権は
決して取り戻すことはできないという前例である。
つまり、「■にとって想定外」と言わしめたダメージパフォーマンスを取り戻すのは諦めるしかない。
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:09 ID:1qNlj091
しかし、この極端な弱体は半年以降の強化梃入れがあることを暗示している。
今やるべきは、以前とは違う形で「狩人の総意」としての
新たな梃入れの形の模索である。
少なくとも、過去の例から言って必ずしも満足を得られる
回答を■が示したことはないが、それなりに意見のくみ上げは行われている。
ここで以前のDDとしての地位を求めてネガキャンを続けていても
失われたものを取り戻すことは不可能だと・・・
言って見たりなんかして
今やるべきは、以前とは違う形で「狩人の総意」としての
新たな梃入れの形の模索である。
少なくとも、過去の例から言って必ずしも満足を得られる
回答を■が示したことはないが、それなりに意見のくみ上げは行われている。
ここで以前のDDとしての地位を求めてネガキャンを続けていても
失われたものを取り戻すことは不可能だと・・・
言って見たりなんかして
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:09:44 ID:zPG0kqS3
一部のジョブを避けた後一巡して
また黒・モンク最強とか謳われ始めたがな
中途半端で使えねーｗとか煽られてた戦士がモンクと並んでメリポ2強になるなんて誰が思っただろうか
単に平均が落ちただけだがな
もし狩人にコテ入れが来るとしても
黒みたいに再び優遇ジョブに帰り咲くか
シーフのように永久の不遇ジョブに落ち着くか
どっちだろうな
また黒・モンク最強とか謳われ始めたがな
中途半端で使えねーｗとか煽られてた戦士がモンクと並んでメリポ2強になるなんて誰が思っただろうか
単に平均が落ちただけだがな
もし狩人にコテ入れが来るとしても
黒みたいに再び優遇ジョブに帰り咲くか
シーフのように永久の不遇ジョブに落ち着くか
どっちだろうな
499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:15:37 ID:knzLiEEu
500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:22:02 ID:Xlb7Umtk
>>499
言わなくてもいいとは思うが、、
俺は>>473の発言について
狩人が戦を弱体したわけじゃないって言っただけ
弱体をするのは■
これはまぁ、当たり前・・だな。
■<いやならｒｙ
この尖った■をどうにか●くできないもんだろうか
言わなくてもいいとは思うが、、
俺は>>473の発言について
狩人が戦を弱体したわけじゃないって言っただけ
弱体をするのは■
これはまぁ、当たり前・・だな。
■<いやならｒｙ
この尖った■をどうにか●くできないもんだろうか
501 ：詩人：2005/09/10(土) 19:31:33 ID:GYW/TPQ4
503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:44 ID:1qNlj091
>>501-502
極端な弱体がないジョブってのは長期放置される傾向にあるね。
いや、まったく何もないわけじゃないんだが「目立つ」テコいれもされない。
また、一部の能力を削ったりすることもしばしば・・・。
追加ディスクとか出れば状況も変わるかもね。
極端な弱体がないジョブってのは長期放置される傾向にあるね。
いや、まったく何もないわけじゃないんだが「目立つ」テコいれもされない。
また、一部の能力を削ったりすることもしばしば・・・。
追加ディスクとか出れば状況も変わるかもね。
504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:14:46 ID:NW0DhU78
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:10 ID:ojQt9vnn
15メートルが適正距離か
506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:11 ID:M0wcD/Ep
504を読んで思ったが、クリティカル率が体感50%くらいに上がるなら
今回の仕様変更を許してもいいな。
いや・・・やっぱ当たらんのはダメだな・・・
まぁネタはおいといて、メリポで追加されるであろう新アビに向けて
色々クレクレ言うのは良いかもしれないね。
今回の仕様変更を許してもいいな。
いや・・・やっぱ当たらんのはダメだな・・・
まぁネタはおいといて、メリポで追加されるであろう新アビに向けて
色々クレクレ言うのは良いかもしれないね。
507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:36:00 ID:IPnCuGZT
でもさ、松なんとかがマヌケでも
ゴーサイン出すのは河豚かアレでしょ
ゴーサイン出すのは河豚かアレでしょ
508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:40:36 ID:8JY57ZVc
>504
まあでも、このマタギさんも、2歩下がって撃つと掠りもしなくなる。
って言う感じの弱体です。
まあでも、このマタギさんも、2歩下がって撃つと掠りもしなくなる。
って言う感じの弱体です。
509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:49:02 ID:zPG0kqS3
>「１発で仕留めなければやられる」と話している。
ヴァナの狩人だったらやられてたな。
ヴァナの狩人だったらやられてたな。
510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:16:07 ID:1qNlj091
このマタギのじいちゃんすげえな。
511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:31:44 ID:nRF3Czoy
いきがってた狩共が、ヒィヒィ言ってるのを見るのは気持ち良いな
次は黒か赤で弱体ファンタジーきぼん
次は黒か赤で弱体ファンタジーきぼん
512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:52:46 ID:aN0VCWJt
虚偽の報告すれば、上役にも納得させて修正することも出来るわな
やっぱその松って奴が癌だろうねぇ
やっぱその松って奴が癌だろうねぇ
513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:15:07 ID:cCIsagB8
まつい君がわざわざこさえたこの距離の概念
遠隔弱体だけで終わるはずもなく
得意気にガ系の中心からの距離に応じて云々とアナウンスする様が目に浮かぶ
遠隔弱体だけで終わるはずもなく
得意気にガ系の中心からの距離に応じて云々とアナウンスする様が目に浮かぶ
514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:11 ID:2jYumWT4
515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:58:28 ID:h8tGWKRW
自分達の糞みたいな理論は棚に上げて、ちょっとでも突っ込めるような
反論には水を得た魚のように叩きまくり、正論は煽り扱いかスルー。
それで抗議するとか言ってるんだからあつかましいにも程があるだろ。
てかさ、命中率７０％の狩人なんて見た事ないぞ？
同じサーバの奴いたら装備とやり方検証してやるよ。
サーバと名前晒せや。
反論には水を得た魚のように叩きまくり、正論は煽り扱いかスルー。
それで抗議するとか言ってるんだからあつかましいにも程があるだろ。
てかさ、命中率７０％の狩人なんて見た事ないぞ？
同じサーバの奴いたら装備とやり方検証してやるよ。
サーバと名前晒せや。
516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:45 ID:/oZQXEaw
どっちにしろ解約だ。狩人みたいな爽快感得られるジョブはもう無いし
毎日ログイン障害に復旧で巻き戻しも保障も無い糞運営に付き合ってられん
毎日ログイン障害に復旧で巻き戻しも保障も無い糞運営に付き合ってられん
517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:34:53 ID:olezBLE5
518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:08:54 ID:X83XKAfL
>>515
確かによっぽどの超ユニクロ装備かＡＦ・飛命リング二つ外すかしない限り70％以下は出ないと思うが
ＰＴ内で狩人が最低Ｌｖ・Topから見てとてて++の狩場なんかに連れてかれるとスシ食っても75％前後まで落ちる事はあるな
裏を返せばそれ位格上にも当てていけるのが本来の狩人のウリだが・・・
今じゃキャップの所為で優秀な命中率も全部カットで他ジョブ以下の命中率
飛命装備買うのがバカらしくなってくるよ
確かによっぽどの超ユニクロ装備かＡＦ・飛命リング二つ外すかしない限り70％以下は出ないと思うが
ＰＴ内で狩人が最低Ｌｖ・Topから見てとてて++の狩場なんかに連れてかれるとスシ食っても75％前後まで落ちる事はあるな
裏を返せばそれ位格上にも当てていけるのが本来の狩人のウリだが・・・
今じゃキャップの所為で優秀な命中率も全部カットで他ジョブ以下の命中率
飛命装備買うのがバカらしくなってくるよ
519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:48:29 ID:a84Ax6/W
一度変えた仕様は、■eの糞プライドもあって戻りはしないだろうが、
それなら狩人だけは、飛命のキャップを無くすなり上げるなりしてくれ。
いや、それよりもいい加減、飛命のスキル値をステータスで見れるようにしろ。
なんで狩人だけメイン武器に関わるステータスが見られないんだよ。
それなら狩人だけは、飛命のキャップを無くすなり上げるなりしてくれ。
いや、それよりもいい加減、飛命のスキル値をステータスで見れるようにしろ。
なんで狩人だけメイン武器に関わるステータスが見られないんだよ。
520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:08:09 ID:UUNFn+67
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:50:37 ID:ihBbV90R
狩人はミッション用のLv60だったけど、抗議の為に解約してきたよ。
いい修正くるといいな、
いい修正くるといいな、
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:59:21 ID:eSp/2JE3
>>521
キャラ削除はしたか？しないと効果ないぞ
キャラ削除はしたか？しないと効果ないぞ
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:28:19 ID:s6RzdxMs
白に距離補正を導入してテクニカルジョブへ！！！
○ケアルは対象との距離によって回復量が変化する。
○テレポは目的地との距離によって成功率が変化する。
いきなり遠くへ飛ぼうとすると失敗して何人か運べなかったり衰弱状態になるので
まずはチョコボ等で距離を調整するなどテクニックが必要になる。
○プロシェル、バ系も適正距離でかけないと効果が出ないようにする。
○ヘキサストライクは遠隔攻撃に変更。もちろん適正距離でないと当たらない。
これまでと違って相手との距離が重要になってくるので、テクニカルな操作が必要になります。
もうケアルしてるだけのジョブではありません！！
○ケアルは対象との距離によって回復量が変化する。
○テレポは目的地との距離によって成功率が変化する。
いきなり遠くへ飛ぼうとすると失敗して何人か運べなかったり衰弱状態になるので
まずはチョコボ等で距離を調整するなどテクニックが必要になる。
○プロシェル、バ系も適正距離でかけないと効果が出ないようにする。
○ヘキサストライクは遠隔攻撃に変更。もちろん適正距離でないと当たらない。
これまでと違って相手との距離が重要になってくるので、テクニカルな操作が必要になります。
もうケアルしてるだけのジョブではありません！！
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:37:58 ID:Ed0hokNl
サポ忍の空蝉が癌だった（と思う）ので
空蝉でケアルもプロテスも回避しちまうように変えちゃえば良かったんだ！
なんて事を思いついたがまぁありえんね。
白や蝉の弱体ネタはおいといて、黒魔にも距離概念きそうだね。
遠くても近くても敵が移動してても等しいダメージってのは
他と比べると圧倒的にパフォーマンス良すぎるし。
いや、弱体を望んでるわけじゃないよ。
空蝉でケアルもプロテスも回避しちまうように変えちゃえば良かったんだ！
なんて事を思いついたがまぁありえんね。
白や蝉の弱体ネタはおいといて、黒魔にも距離概念きそうだね。
遠くても近くても敵が移動してても等しいダメージってのは
他と比べると圧倒的にパフォーマンス良すぎるし。
いや、弱体を望んでるわけじゃないよ。
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:53:37 ID:ag+oER/r
抗議メールは、↓ここから
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
毎日じゃんじゃん送るんだ
内容は適当でいい
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
毎日じゃんじゃん送るんだ
内容は適当でいい
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:47:50 ID:FP5nTEcq
モンス釣る一撃を当ててこそ、狩人だと思うんだよな
ただ単に敵を赤ネームにする射撃なんて、撃ちたくないわけで
てことで、
・距離補整を受けるのは近距離の飛攻のみに
・モンスとの距離に応じて、ヘイトが減少する特性を追加
これで、「遠くからチクチクやるジョブ」になるかと
・ホーリーボルト弱体化
・未だに近接攻撃しながら撃てる銃を再調整
そのかわり、バグ性能や抜け道は削除の方向で…
ただ単に敵を赤ネームにする射撃なんて、撃ちたくないわけで
てことで、
・距離補整を受けるのは近距離の飛攻のみに
・モンスとの距離に応じて、ヘイトが減少する特性を追加
これで、「遠くからチクチクやるジョブ」になるかと
・ホーリーボルト弱体化
・未だに近接攻撃しながら撃てる銃を再調整
そのかわり、バグ性能や抜け道は削除の方向で…
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:03:36 ID:ag+oER/r
まずヘイトアビが無いと無理だなｗ
今のところ、遠くから攻撃すると連携の邪魔をするだけのカスジョブｗ
前衛全員が立ち位置再調整する際の時間とダメージのロスも馬鹿にはできない。
狩人はＰＴに迷惑をかけるためだけにギルを捨てに行くようなものｗ
ダメージとかゴミだしｗ
今のところ、遠くから攻撃すると連携の邪魔をするだけのカスジョブｗ
前衛全員が立ち位置再調整する際の時間とダメージのロスも馬鹿にはできない。
狩人はＰＴに迷惑をかけるためだけにギルを捨てに行くようなものｗ
ダメージとかゴミだしｗ
528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:32:01 ID:aPFf2ptn
かりうどｗ乙
529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:26:46 ID:Zw/7Weqd
べき。」べき。」って、今更まともぶるなって。
どうせ、半年前のイカレた遠隔攻撃のバランス見て狩人育てたんだろ？
素直に「俺ら以外の前衛が必要ないバランスに戻せ。」って言おうよ。
どうせ、半年前のイカレた遠隔攻撃のバランス見て狩人育てたんだろ？
素直に「俺ら以外の前衛が必要ないバランスに戻せ。」って言おうよ。
530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:41:07 ID:pvog04T7
いい加減、銭投げしてるから強くて当然見たいな考え止めたら？
つーか過去の栄光ばかり見てないで模索をしようって考えないのですか?
ありえないネガネガはとても見苦しいですよ？
つーか過去の栄光ばかり見てないで模索をしようって考えないのですか?
ありえないネガネガはとても見苦しいですよ？
531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:30:47 ID:ag+oER/r
ネガネガしまくろうぜ、かりうどｗ諸君ｗ。
ヴァナの歴史はネガネガが作っているのは周知の事実ｗ
ヴァナの歴史はネガネガが作っているのは周知の事実ｗ
532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:46:30 ID:PDbHg0sJ
Lv上げでは連携ストッパーとして嫌がられ
連携しないメリポでさえ誘われなくなり
1回数万ギル余分に払うデュナミスでも他前衛と同レベルかそれ以下
迎え火ですら狩人を優先的に誘うシャウトも聞かれなくなり
無駄に銭投げするのにすぐ死ぬ全然当たらないバリスタでは狩人で参加する人激減
HNMでもすでに火力としては二流
ソロは銭投げしないと詩人以下、しても詩人並だが激しくギル消費
銭投げするために他ジョブより育てるのに時間がかかるにもかかわらずメリット何もなし
現状こんな感じだな
連携しないメリポでさえ誘われなくなり
1回数万ギル余分に払うデュナミスでも他前衛と同レベルかそれ以下
迎え火ですら狩人を優先的に誘うシャウトも聞かれなくなり
無駄に銭投げするのにすぐ死ぬ全然当たらないバリスタでは狩人で参加する人激減
HNMでもすでに火力としては二流
ソロは銭投げしないと詩人以下、しても詩人並だが激しくギル消費
銭投げするために他ジョブより育てるのに時間がかかるにもかかわらずメリット何もなし
現状こんな感じだな
533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:51:16 ID:vSuzQrIZ
弱体肯定派の嬉しそうな反応の方が気持悪いな
534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:56:40 ID:iwOpn1z1
赤ネームにする仕事の重要さがわかってないな
535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:00:24 ID:/APd1xhC
安い矢なら弱くてもしょうがないと思うが
高い矢使っても全然ダメダメな現状
裏なんて一回につき矢弾だけで５万は使ってるのに
他前衛と変わらないしな
アホくさ
高い矢使っても全然ダメダメな現状
裏なんて一回につき矢弾だけで５万は使ってるのに
他前衛と変わらないしな
アホくさ
536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:02:26 ID:iwOpn1z1
5万でガタガタいうなら他あげればいいだろ。
器の小さいおまえに狩人は向いてない。
器の小さいおまえに狩人は向いてない。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:03:58 ID:36lbzjzz
＞迎え火ですら狩人を優先的に誘うシャウトも聞かれなくなり
狩人が好きでも何でもなく、能力だけみて育てた人だって事は良くわかった
狩人が好きでも何でもなく、能力だけみて育てた人だって事は良くわかった
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 18:10:56 ID:f9fNeBiO
矢弾以前の話だが、レベル上げでもメリポでも、裏でも、
バーサクない状態であれだけダメージ出せれば十分だと思うがな。
モンクですらバーサクなければダメージうんこな訳ですが・・・
サポ忍でまともなダメージ出せるのなんてデフォでバーサク使える戦士だけだろ
バーサクない状態であれだけダメージ出せれば十分だと思うがな。
モンクですらバーサクなければダメージうんこな訳ですが・・・
サポ忍でまともなダメージ出せるのなんてデフォでバーサク使える戦士だけだろ
539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:18:00 ID:/APd1xhC
>>537
文脈を読み取れない人だって事は良くわかった
文脈を読み取れない人だって事は良くわかった
540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:25:58 ID:36lbzjzz
541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:11 ID:36lbzjzz
＞裏なんて一回につき矢弾だけで５万は使ってるのに
しょぼ杉ｗｗｗ
ホリボルスコピオで狩人75まで上げた馬鹿の金銭感覚ｗｗｗｗ
しょぼ杉ｗｗｗ
ホリボルスコピオで狩人75まで上げた馬鹿の金銭感覚ｗｗｗｗ
542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:29:59 ID:wPdoHQXY
俺は10万くらい投げてるんだが、、、これ以上投げる方法も思いつかないな
１０も５も変わらないんでね？金額でグダグダ言うな、ちっちぇぇと思われるぞ。
つーかゾンビつぶれたのが一番痛いだろ。
戦力足りない突発的な状況にもゾンビで火力補えたのが強みだっと思うんだが
１０も５も変わらないんでね？金額でグダグダ言うな、ちっちぇぇと思われるぞ。
つーかゾンビつぶれたのが一番痛いだろ。
戦力足りない突発的な状況にもゾンビで火力補えたのが強みだっと思うんだが
543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:44 ID:/APd1xhC
ダーク銀玉使ってるんだか５万以上投げる手段がないわけだが
ここは狩人の知識がまったくない煽りたいだけの阿呆がいるスレですね
安い矢弾なら弱くてしょうがないって書いてるのに読み取れないんだよなあ
連投してｗ使って必死なのは馬鹿とばれてそんなに悔しいのか・・
ここは狩人の知識がまったくない煽りたいだけの阿呆がいるスレですね
安い矢弾なら弱くてしょうがないって書いてるのに読み取れないんだよなあ
連投してｗ使って必死なのは馬鹿とばれてそんなに悔しいのか・・
544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:53:05 ID:ihBbV90R
まぁ今の仕様なら、Lv相当の矢弾が0Gで妥当。
あとメールは、簡潔に書くほうがいい。長いと伝わらない。
俺は「狩人の調整を撤回してください ※距離補正だけでも撤回してください」
とだけ送っている。
あと、キャラ削除はいらんぞ、キャラ削除したらそのアカウントはもう復帰が見込めないのだから、
■も気に留めなくなる。課金停止状態で修正しだいでは戻ってくる意思を見せ付けるのが大事。
あとメールは、簡潔に書くほうがいい。長いと伝わらない。
俺は「狩人の調整を撤回してください ※距離補正だけでも撤回してください」
とだけ送っている。
あと、キャラ削除はいらんぞ、キャラ削除したらそのアカウントはもう復帰が見込めないのだから、
■も気に留めなくなる。課金停止状態で修正しだいでは戻ってくる意思を見せ付けるのが大事。
545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:27:02 ID:X83XKAfL
>>530
連携で敵の移動を最低限にする為に「滑り込み」の技術が広められた
サポ戦バーサクで火力の不足を補おうとした
各武器の適正距離を検証し近接+銃の戦術が有効な事が発見された
これだけやってもいい加減な調整で入れられた装備でも戦術でも補えない飛命キャップで
糞ジョブ扱い
一体これ以上何を模索しろと？
連携で敵の移動を最低限にする為に「滑り込み」の技術が広められた
サポ戦バーサクで火力の不足を補おうとした
各武器の適正距離を検証し近接+銃の戦術が有効な事が発見された
これだけやってもいい加減な調整で入れられた装備でも戦術でも補えない飛命キャップで
糞ジョブ扱い
一体これ以上何を模索しろと？
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:38:26 ID:36lbzjzz
547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:39:53 ID:s6RzdxMs
攻撃間隔は両手武器以下の激遅、しかも行動不能になる硬直つき
ダメージも両手武器と同等かそれ以下、というかミズしまくり
頼みの綱のサイド、スラッグも外しまくり、運良く当たっても１００～４００ダメ
なのに矢弾の値段はは以前のまま
おい、バトル担当の松井だか松本だか知らないけど
ち ゃ ん と 仕 事 し ろ 無 能
ダメージも両手武器と同等かそれ以下、というかミズしまくり
頼みの綱のサイド、スラッグも外しまくり、運良く当たっても１００～４００ダメ
なのに矢弾の値段はは以前のまま
おい、バトル担当の松井だか松本だか知らないけど
ち ゃ ん と 仕 事 し ろ 無 能
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:40:45 ID:36lbzjzz
て、裏でダークて
まさか裏でオティでも使ってるのか？マジお前ばかりうどｗだな
お前みたいな量産型のばかりうどｗと同一視される身にもなってくれ(;´Д｀)
まさか裏でオティでも使ってるのか？マジお前ばかりうどｗだな
お前みたいな量産型のばかりうどｗと同一視される身にもなってくれ(;´Д｀)
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:47:21 ID:pvog04T7
>>545
その模索がまだまだ足りないからだろちょっと模索しただけでもうダメ糞ジョブって
いかに以前の狩人の性能に頼りきったぬるすぎジョブだったってのがよくわかるな
最強厨で下手糞が多すぎるのも納得できるな
その模索がまだまだ足りないからだろちょっと模索しただけでもうダメ糞ジョブって
いかに以前の狩人の性能に頼りきったぬるすぎジョブだったってのがよくわかるな
最強厨で下手糞が多すぎるのも納得できるな
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:53:47 ID:36lbzjzz
ケチって銭投げもしないのに、カッコだけは狩人な人の何と多い事か
＞ダーク銀玉使ってるんだか５万以上投げる手段がないわけだが
違うだろ、1回の裏で５万以上投げるとギルもったいない；；だろ？
1回の裏で、エリアにもよるが常時銀パンなら10万～㌧で行くのが当たり前
投げる手段がないんじゃなくて、お前が寄生虫なだけ。
お前みたいな手抜きがりうどｗが、裏で貨幣やAF2持って行ったら
ちゃんと頑張ってる狩人の負担増えるだけだろ？
まさか、お前みたいな寄生虫が裏貨幣やAF2ロットしてないよな？
＞ダーク銀玉使ってるんだか５万以上投げる手段がないわけだが
違うだろ、1回の裏で５万以上投げるとギルもったいない；；だろ？
1回の裏で、エリアにもよるが常時銀パンなら10万～㌧で行くのが当たり前
投げる手段がないんじゃなくて、お前が寄生虫なだけ。
お前みたいな手抜きがりうどｗが、裏で貨幣やAF2持って行ったら
ちゃんと頑張ってる狩人の負担増えるだけだろ？
まさか、お前みたいな寄生虫が裏貨幣やAF2ロットしてないよな？
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:57:54 ID:wPdoHQXY
>>549
暗黒さん早く巣に戻ってください^^;
暗黒さん早く巣に戻ってください^^;
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:01:55 ID:wPdoHQXY
まぁ貧乏寄生狩人に何言っても無駄。
「うちのLSは戦力充実してるからアシッドで弱体も出来るほうが」
「オティの方が間隔短いし多少D落ちても結果銀玉と同程度」
「いや、5万というのは素材から作った場合のことなんだが、、、合成あげてないのか？」
さーなんてくるんでしょうね、貧乏寄生狩人様は。
「うちのLSは戦力充実してるからアシッドで弱体も出来るほうが」
「オティの方が間隔短いし多少D落ちても結果銀玉と同程度」
「いや、5万というのは素材から作った場合のことなんだが、、、合成あげてないのか？」
さーなんてくるんでしょうね、貧乏寄生狩人様は。
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:12:20 ID:X83XKAfL
>>549
まさか狩人やってる奴全員が以前の性能に頼った最強厨だなんて事は無いだろ
検証してる奴はちゃんとやってるし、今の仕様で頑張ってた奴も居る
その上で押された「糞ジョブ」の烙印だ
それに考え無しに「模索が足りない」なんてそこら辺の思考停止した最強厨や弱体厨と一緒だぞ？
模索がまだまだ足りないって言い切れる位なんだから
何か思い当たる節があるんだよな？
今後の参考の為に是非教えてくださいよ
まさか狩人やってる奴全員が以前の性能に頼った最強厨だなんて事は無いだろ
検証してる奴はちゃんとやってるし、今の仕様で頑張ってた奴も居る
その上で押された「糞ジョブ」の烙印だ
それに考え無しに「模索が足りない」なんてそこら辺の思考停止した最強厨や弱体厨と一緒だぞ？
模索がまだまだ足りないって言い切れる位なんだから
何か思い当たる節があるんだよな？
今後の参考の為に是非教えてくださいよ
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:24:22 ID:PDbHg0sJ
ID:36lbzjzz
狩人のふりして必死だなｗ
他スレで書き込みしてるの見ると・・・ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなに馬鹿がバレたからって必死にならんでもｗ
狩人のふりして必死だなｗ
他スレで書き込みしてるの見ると・・・ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなに馬鹿がバレたからって必死にならんでもｗ
555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:29:01 ID:36lbzjzz
556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:35:46 ID:36lbzjzz
ああ、>>で537>>532の
＞迎え火ですら狩人を優先的に誘うシャウトも聞かれなくなり
の部分を突付いたからかｗ
そうだよなｗお前の>>532は
＞1回数万ギル余分に払うデュナミス
とか、その後は聞いてて痛々しい流れになっちゃったもんなｗ
さっきの人と同様に、貧乏なのにダメだけ見てかりうどｗに
ジョブチェンジして、狩人から見たらナメてんの？
って程度のギル投げで、俺は銭投げしてる狩人様って勘違いしちゃった
寄生虫には、裏で10万～とか言われると、泣けて来るよなｗ
＞迎え火ですら狩人を優先的に誘うシャウトも聞かれなくなり
の部分を突付いたからかｗ
そうだよなｗお前の>>532は
＞1回数万ギル余分に払うデュナミス
とか、その後は聞いてて痛々しい流れになっちゃったもんなｗ
さっきの人と同様に、貧乏なのにダメだけ見てかりうどｗに
ジョブチェンジして、狩人から見たらナメてんの？
って程度のギル投げで、俺は銭投げしてる狩人様って勘違いしちゃった
寄生虫には、裏で10万～とか言われると、泣けて来るよなｗ
557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:39:33 ID:36lbzjzz
ああ、アンカーの書き方ミスった
>>537
それにしてもさー、>>554とか狩人やってて、裏で数万とかってマジなの？
人数によるけど、しょっぼい銭投げしてんなぁ
まー、にわか最強厨丸出しでわかり易い人だなｗ
1回で数万ギル投げてるのに僕が最強じゃない；；
って、笑えるｗｗ
>>537
それにしてもさー、>>554とか狩人やってて、裏で数万とかってマジなの？
人数によるけど、しょっぼい銭投げしてんなぁ
まー、にわか最強厨丸出しでわかり易い人だなｗ
1回で数万ギル投げてるのに僕が最強じゃない；；
って、笑えるｗｗ
558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:45:00 ID:/APd1xhC
４国ではオティダークアシッド
氷河ザルカではヘル+１銀玉
４国で銃使っても間隔長すき杉
これで貧乏狩人とか言われてもこれ以上投げる手段ないしな
文脈読み取れない馬鹿に何言っても無駄か？
狩人やってるっていうのも嘘だろうしな・・こんな知識ないわけない
つーかお前の勝ちでいいから・・よかったな
氷河ザルカではヘル+１銀玉
４国で銃使っても間隔長すき杉
これで貧乏狩人とか言われてもこれ以上投げる手段ないしな
文脈読み取れない馬鹿に何言っても無駄か？
狩人やってるっていうのも嘘だろうしな・・こんな知識ないわけない
つーかお前の勝ちでいいから・・よかったな
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:46:27 ID:wPdoHQXY
>>558
すぐ勝ち負けとか言う人ってちょっと^^;
すぐ勝ち負けとか言う人ってちょっと^^;
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:56:15 ID:36lbzjzz
＞つーかお前の勝ちでいいから・・よかったな
うはｗニートチックな価値観が凄いですねｗｗ
後4国ではバス銃か、ボウガンどうしても使いたいならマシン使え
今のオティでダーク撃つほど、オナニーな事は無いぞ。
まだマシンでホリボル乱射のが、安定してダメ稼げる。
今の命中攻撃補正の中で、裏(だけじゃなく空もだが)なんかの固い&回避高い相手に
タゲの動きが激しい中、最も距離補正を受けやすいボウガンを使うのは愚の骨頂
まあ馬鹿だから使ってんだろうが
うはｗニートチックな価値観が凄いですねｗｗ
後4国ではバス銃か、ボウガンどうしても使いたいならマシン使え
今のオティでダーク撃つほど、オナニーな事は無いぞ。
まだマシンでホリボル乱射のが、安定してダメ稼げる。
今の命中攻撃補正の中で、裏(だけじゃなく空もだが)なんかの固い&回避高い相手に
タゲの動きが激しい中、最も距離補正を受けやすいボウガンを使うのは愚の骨頂
まあ馬鹿だから使ってんだろうが
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:58:44 ID:36lbzjzz
＞最も距離補正を受けやすい
ああ弓のこと忘れてたｗ
ああ弓のこと忘れてたｗ
562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:09:35 ID:bgEZvRKg
>>558は本当に狩人で裏行ってんの？
四国でオティ？
サクサク敵沈む四国で間隔長い武器使ってるなんて、矢弾節約に必死すぎｗ
しかもダークて・・・ｗ
完全にMNDブーストして光杖持ってたって普通に当たるんだから、
追加ダメ期待してマシンやジシュカでホリボル撃った方が遥かにマシなんだが。
四国の敵程度なら、普通に追加ダメージ60とかの世界だし。
乱れのときは武器持ち替えて開幕からぶっ放したって、どうせすぐ沈む。
そのままサイスラに繋げて、TPなくなったらまた武器持ち替えてホリボル。
高い矢や弾使うのが、必ずしも最高とは限らないわけで。
四国でオティ？
サクサク敵沈む四国で間隔長い武器使ってるなんて、矢弾節約に必死すぎｗ
しかもダークて・・・ｗ
完全にMNDブーストして光杖持ってたって普通に当たるんだから、
追加ダメ期待してマシンやジシュカでホリボル撃った方が遥かにマシなんだが。
四国の敵程度なら、普通に追加ダメージ60とかの世界だし。
乱れのときは武器持ち替えて開幕からぶっ放したって、どうせすぐ沈む。
そのままサイスラに繋げて、TPなくなったらまた武器持ち替えてホリボル。
高い矢や弾使うのが、必ずしも最高とは限らないわけで。
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:21:22 ID:36lbzjzz
＞今の命中攻撃補正の中で、裏(だけじゃなく空もだが)なんかの固い&回避高い相手に
＞タゲの動きが激しい中、最も距離補正を受けやすいボウガンを使うのは愚の骨頂
ああザルカじゃ銃使ってる書いてあるなｗ
4国オティが衝撃的すぎて、よく読まなかったｗスマソｗｗ
＞タゲの動きが激しい中、最も距離補正を受けやすいボウガンを使うのは愚の骨頂
ああザルカじゃ銃使ってる書いてあるなｗ
4国オティが衝撃的すぎて、よく読まなかったｗスマソｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 00:20:09 ID:UEPtcNUM
そうそう、銭投げなんて屁でもないよな。
裏1回で5万余計にかかっても何の問題もない。
だから、近接武器も消耗するようにしてバランス取らないとね。
裏1回で5万余計にかかっても何の問題もない。
だから、近接武器も消耗するようにしてバランス取らないとね。
565 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 00:37:36 ID:nENfHi6T
ラピッドショットが赤のファストキャストみたいに
構え（詠唱）時間６０％くらいで発動ってくらいに変わればなー
連射能力が上がるなら今回の弱体も多少は目を瞑れるんだけど。
構え（詠唱）時間６０％くらいで発動ってくらいに変わればなー
連射能力が上がるなら今回の弱体も多少は目を瞑れるんだけど。
566 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 00:38:33 ID:nENfHi6T
時々じゃなく常時早くって意味ね、言葉足らずですまんす
567 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 00:59:37 ID:gxMpTsnj
消耗する矢弾って冷たい感じがしますよねｗｗｗｗｗｗ
568 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 01:00:47 ID:ytvkwv4M
最強厨の漏れ様がここに降臨！！！！！！！！！！！！！！！！
おっと侍ｽﾚと間違えましたｗｗｗｗｗ
おっと侍ｽﾚと間違えましたｗｗｗｗｗ
569 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 01:31:41 ID:KclqUcT4
36lbzjzzが、もしおなじLSだったらと思うとぞっとする。
昔、似たような感じの人の居るLSに居た事あるけど、始めて1ヶ月も経ってない人にも、
アチャリンのような廃装備を要求して買えないならレベリングするな。
見たいな事まで言って、その上口汚くののしって、その人追い出しちゃった。
私も、前々からその人のやり方に同意できなかったから、一緒に抜けました。
自分が正しいと思うのは構わないし、根拠もあるんだろうけど、
その口調（寄生虫とか）が、相手の反感を買っていると思わない？
反感を買うために書き込んでいるのならどうしようもないけど。
狩人は弱体された。これは事実。修正じゃなくて弱体ね。
ようするに、ヴァナディールの冒険者全体の力が減って、相対的にモンスターの
力が上がったってことね。これは、冒険者としては容認したくない事柄じゃない？
狩人弱体じゃなくて、他のJOBの強化こそが冒険者の望みだと思うんだけど。
昔、似たような感じの人の居るLSに居た事あるけど、始めて1ヶ月も経ってない人にも、
アチャリンのような廃装備を要求して買えないならレベリングするな。
見たいな事まで言って、その上口汚くののしって、その人追い出しちゃった。
私も、前々からその人のやり方に同意できなかったから、一緒に抜けました。
自分が正しいと思うのは構わないし、根拠もあるんだろうけど、
その口調（寄生虫とか）が、相手の反感を買っていると思わない？
反感を買うために書き込んでいるのならどうしようもないけど。
狩人は弱体された。これは事実。修正じゃなくて弱体ね。
ようするに、ヴァナディールの冒険者全体の力が減って、相対的にモンスターの
力が上がったってことね。これは、冒険者としては容認したくない事柄じゃない？
狩人弱体じゃなくて、他のJOBの強化こそが冒険者の望みだと思うんだけど。
570 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 04:09:00 ID:fatfgz1T
>>569
散々他の前衛アタッカー見下しといて今更そんなこと言うなよみっともない。
散々他の前衛アタッカー見下しといて今更そんなこと言うなよみっともない。
571 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 04:46:21 ID:WqUvAZhK
>>570
狩人弱体後にここぞとばかりに狩人を見下した挙句
強化スレじゃ相変わらずネガってｸﾚｸﾚまでしてるジョブが幾つかあるよな
何のジョブとは言わないが・・・
どっちもやってる事は変わらないしお互い様だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
狩人弱体後にここぞとばかりに狩人を見下した挙句
強化スレじゃ相変わらずネガってｸﾚｸﾚまでしてるジョブが幾つかあるよな
何のジョブとは言わないが・・・
どっちもやってる事は変わらないしお互い様だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 08:12:05 ID:KclqUcT4
>570
私は、JOBで人を見下した事は無いと思いますよ。
自覚が無いだけかもしれませんけどね。
貴方こそ、たった1行のレスで、そんな奇妙なことを
書かなくてもいいんじゃありませんか？
今のFFでは、骨以外だとどの職業を選んでも、殆ど変わりが無いですから、
PTでは、強いJOBから誘われやすいのは当たり前でしょう？
だから、今弱いJOBをもっと強化して、皆が時給8000でるようにした方が良いと思います。
その代わり、特性に合わない敵が相手だと、時給3000くらいしかでないようにするとか。
そうすれば、空いている狩り場にあわせてPTを組んだりできるでしょうし、
メイン以外のJOBをするモチベーションも上がると思います。
今回のような遠隔弱体では、遠隔を使用するJOBはもちろん、それ以外の人の
モチベーションも下がってしまったと感じます。
私は、JOBで人を見下した事は無いと思いますよ。
自覚が無いだけかもしれませんけどね。
貴方こそ、たった1行のレスで、そんな奇妙なことを
書かなくてもいいんじゃありませんか？
今のFFでは、骨以外だとどの職業を選んでも、殆ど変わりが無いですから、
PTでは、強いJOBから誘われやすいのは当たり前でしょう？
だから、今弱いJOBをもっと強化して、皆が時給8000でるようにした方が良いと思います。
その代わり、特性に合わない敵が相手だと、時給3000くらいしかでないようにするとか。
そうすれば、空いている狩り場にあわせてPTを組んだりできるでしょうし、
メイン以外のJOBをするモチベーションも上がると思います。
今回のような遠隔弱体では、遠隔を使用するJOBはもちろん、それ以外の人の
モチベーションも下がってしまったと感じます。
573 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 10:44:39 ID:VAhUO+Xi
以前の狩人の人数と比べ、今の人数は１／５ほどになっているのはサーチすればわかるだろう。
当時、他のジョブを見下していた奴が今のゴミ狩人を未だにやっていると思うか？
今の狩人を見下している奴と以前他のジョブを見下していた奴は似ていると思わないか？
そう、それが最強厨という奴なんだよ。今は他ジョブをやっていて、狩人を見下しているという訳だ。
当時、他のジョブを見下していた奴が今のゴミ狩人を未だにやっていると思うか？
今の狩人を見下している奴と以前他のジョブを見下していた奴は似ていると思わないか？
そう、それが最強厨という奴なんだよ。今は他ジョブをやっていて、狩人を見下しているという訳だ。
574 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:43:29 ID:pRAfBY+f
575 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:45:00 ID:NXpTQZH9
財産となる装備品と消耗品の違いが分からない人がまた出ましたか？＾＾；
576 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:49:03 ID:D/IreGPb
最強を誇った狩人が行き場なくしてどうしていいかわからなくねってるの
このスレ見てるとよくわかるな。
このスレ見てるとよくわかるな。
577 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:49:50 ID:XJVIweP/
一生懸命金策して、ユニクロでがんばってた狩人の気持ちは考えないのかね
578 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:58:32 ID:gxMpTsnj
一生懸命金策してユニクロでがんばってるエースジョブの気持ちは考えないくせに
579 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:16:45 ID:GeTr4tZ1
最強誇ってた奴なんかとっくに黒なりモンクなり行ったけどな
580 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:23:11 ID:JHTH5rXd
>>579
黒はともかく、まじにモンク強いね
黒はともかく、まじにモンク強いね
581 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:25:32 ID:55GlQxYV
こないだ黒スレに狩スレ煽ってたＩＤの香具師がいたｗ
582 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:25:34 ID:InCGHH7Y
一生懸命金策してユニクロでがんばってるエースジョブは本当に糞だからなｗ
583 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:28:46 ID:PWkVYQLr
今更遠隔いじらなくていいよ。
最強厨の漏れ様は既に侍上げ始めてるし
もう狩人の装備手放しちまったしなｗ
何が言いたいかっていうと
強化するなら侍強化汁！！！！！！！！！！！！！！
最強厨の漏れ様は既に侍上げ始めてるし
もう狩人の装備手放しちまったしなｗ
何が言いたいかっていうと
強化するなら侍強化汁！！！！！！！！！！！！！！
584 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:30:35 ID:0gOW9txk
モンクばっかりでやりたくも無い核熱連携させられるので
もう勘弁してください
カブトに核熱ヒャッホイして「倒すのに時間かかりますね＾＾；」
じゃねーよ、そこのタルモｗ
忍さん片手剣で連携組み込まれてタゲ維持辛そうだし
要は４０～５０で貫通切断役少なすぎ
侍シ即釣り竜サン沸き待ち状態ってなによｗ
もう勘弁してください
カブトに核熱ヒャッホイして「倒すのに時間かかりますね＾＾；」
じゃねーよ、そこのタルモｗ
忍さん片手剣で連携組み込まれてタゲ維持辛そうだし
要は４０～５０で貫通切断役少なすぎ
侍シ即釣り竜サン沸き待ち状態ってなによｗ
585 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:34:45 ID:Z2bvgOd0
一生懸命金策してもユニクロしか買えないのは、どのジョブでも糞だろ
せめてそのユニクロのHQくらいは用意できるようにならないとな
最高級品以外はろくな装備がなくて、仕方なくユニクロで我慢してるんなら話は別だがな
せめてそのユニクロのHQくらいは用意できるようにならないとな
最高級品以外はろくな装備がなくて、仕方なくユニクロで我慢してるんなら話は別だがな
586 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:35:56 ID:55GlQxYV
貫通役なら死ぬほどいるだろ。
戦暗竜狩忍侍
誰誘っても貫通くらいは出来る。
まぁシーフいないなら斧戦士誘って分解でもしてれば。
戦暗竜狩忍侍
誰誘っても貫通くらいは出来る。
まぁシーフいないなら斧戦士誘って分解でもしてれば。
587 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:36:51 ID:D/IreGPb
>>584
モンク入りPTは６０までは乱撃〆の衝撃でサンダーMBが無難
モンク入りPTは６０までは乱撃〆の衝撃でサンダーMBが無難
588 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:39:51 ID:0gOW9txk
>>586
戦がいねーのよ
貫通出せる戦様なんて希少ＰＯＰ
狩は完全に絶滅状態
忍は相変わらずＰＯＰ即釣りだし
連携マシーンの侍も忍並の人気
６０前のシーフも大人気っつーかリダ率高い 誘ってｗ
今はＡＦ前の前衛はウマイぞｗ
戦がいねーのよ
貫通出せる戦様なんて希少ＰＯＰ
狩は完全に絶滅状態
忍は相変わらずＰＯＰ即釣りだし
連携マシーンの侍も忍並の人気
６０前のシーフも大人気っつーかリダ率高い 誘ってｗ
今はＡＦ前の前衛はウマイぞｗ
589 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:47:03 ID:NXpTQZH9
連携難しいなら連携しなけりゃいいじゃん。
連携のメリットはとてとてを即葬れることにあるだけで
ダメージ出すだけなら単発ヒャッホイのがいい。
クソ連携でとてとてを削りきれないほうがやばい。
連携のメリットはとてとてを即葬れることにあるだけで
ダメージ出すだけなら単発ヒャッホイのがいい。
クソ連携でとてとてを削りきれないほうがやばい。
590 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:57:02 ID:0gOW9txk
591 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 14:58:30 ID:GeTr4tZ1
連携無しで、とかいうと即機嫌悪くなるからな最強厨黒は
592 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:16:13 ID:RWiGk7RM
なぁ・・・今暗黒と戦士上げてるんだが･･･。
スキル青文字、寿司食ってなおかつアシッド撃つ時にリング着替えても１０本中１，２本位
しか当たらないってなによ？？？
ＰＴのダメ底上げも出来ねーじゃん。
こんな糞仕様を適性とか言ってる香具師は明らかに釣りにいかねーでダメ厨なＮＡとかわ
んねーな。
スキル青文字、寿司食ってなおかつアシッド撃つ時にリング着替えても１０本中１，２本位
しか当たらないってなによ？？？
ＰＴのダメ底上げも出来ねーじゃん。
こんな糞仕様を適性とか言ってる香具師は明らかに釣りにいかねーでダメ厨なＮＡとかわ
んねーな。
593 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:19:52 ID:Z2bvgOd0
私が考える遠隔および狩人の修正希望案
・攻撃力やダメージを増減する狩人以外のジョブアビリティの、遠隔への作用廃止
・ラピッドショットの効果をファストキャストと同じ仕様に
・狙い撃ちの効果に遠隔クリティカル率アップを追加、効果はキャップ適用後、効果時間3分
・乱れ撃ちの仕様を、途中でミスが出てもレベルによる規定数すべてにおいて命中判定を実行し、矢弾も規定数消費
・遠隔の命中率補正の緩和
・命中判定時のキャップ適用タイミングは一番最後（狙い撃ち発動時を除く）
・遠隔WSの射程は今の2倍（射程が短いWSを除く）
・各レベルに遠隔武器・矢弾の追加
・戦績交換矢弾の数は99個
・忍者に投擲WSを追加
とりあえず思い付いた分だけ書いてみました
・攻撃力やダメージを増減する狩人以外のジョブアビリティの、遠隔への作用廃止
・ラピッドショットの効果をファストキャストと同じ仕様に
・狙い撃ちの効果に遠隔クリティカル率アップを追加、効果はキャップ適用後、効果時間3分
・乱れ撃ちの仕様を、途中でミスが出てもレベルによる規定数すべてにおいて命中判定を実行し、矢弾も規定数消費
・遠隔の命中率補正の緩和
・命中判定時のキャップ適用タイミングは一番最後（狙い撃ち発動時を除く）
・遠隔WSの射程は今の2倍（射程が短いWSを除く）
・各レベルに遠隔武器・矢弾の追加
・戦績交換矢弾の数は99個
・忍者に投擲WSを追加
とりあえず思い付いた分だけ書いてみました
594 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:20:39 ID:D/IreGPb
>>592
それ釣り10回行って釣りのときの遠隔攻撃だけで当たったの２，３回とかいってないか？
この仕様は直してほしいけど、クロスボウは釣り帰って来て
改めて接近戦で撃った方がいいぞ、アシッド入れるつもりなら
それ釣り10回行って釣りのときの遠隔攻撃だけで当たったの２，３回とかいってないか？
この仕様は直してほしいけど、クロスボウは釣り帰って来て
改めて接近戦で撃った方がいいぞ、アシッド入れるつもりなら
595 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:44:09 ID:RWiGk7RM
>>594
いや釣り＆戦闘中全般のことなんだが？
マジで当たんないよ。
当たる時は連続して当たる時もあるが、当たらない事の方が多い。
まぁ、たかがリングの命中＋しかないんだからしょうがないと言われればそれまでだが。
ちなみに組んだシーフもほぼ当たらなかったよ。
いや釣り＆戦闘中全般のことなんだが？
マジで当たんないよ。
当たる時は連続して当たる時もあるが、当たらない事の方が多い。
まぁ、たかがリングの命中＋しかないんだからしょうがないと言われればそれまでだが。
ちなみに組んだシーフもほぼ当たらなかったよ。
596 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:48:34 ID:NXpTQZH9
敵が強すぎでFA
1チェーン220とか出てたろ
1チェーン220とか出てたろ
597 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 16:01:33 ID:weEnBZ12
>>593
ゼロ距離射撃の命中率は、以前と変わってないんじゃ？
にしても、攻撃力最大の距離≠命中率最大の距離って、ホント糞仕様だよな
問題があるらしい近距離はともかく、せめて中距離や遠距離は攻撃・命中ともに最大にしてくれよ…
ゼロ距離射撃の命中率は、以前と変わってないんじゃ？
にしても、攻撃力最大の距離≠命中率最大の距離って、ホント糞仕様だよな
問題があるらしい近距離はともかく、せめて中距離や遠距離は攻撃・命中ともに最大にしてくれよ…
598 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 16:24:24 ID:0gOW9txk
０距離射撃＝命中キャップ８７％だったかな
599 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 16:30:33 ID:RWiGk7RM
600 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 17:23:06 ID:D/IreGPb
>>599
ホーンHQが２つじゃ飛命＋１０なだけだからなあ。
狩人との差はスキルに加えてアーチャ２、狩首、特性2段階で＋４５差あるわけだし
同じように当たると狩人のほうが納得いかないだろう。
レベル４０なって手足鋼鉄にしたらまた少し変わると思う。
ホーンHQが２つじゃ飛命＋１０なだけだからなあ。
狩人との差はスキルに加えてアーチャ２、狩首、特性2段階で＋４５差あるわけだし
同じように当たると狩人のほうが納得いかないだろう。
レベル４０なって手足鋼鉄にしたらまた少し変わると思う。
601 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 17:24:23 ID:NXpTQZH9
芋なら戦士にシルブレ頼むか
自分でシルブレすればおｋｋｋ
らくしょーであたるようになる
自分でシルブレすればおｋｋｋ
らくしょーであたるようになる
602 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 17:34:01 ID:R8dYAsWE
裏で狩人の武器なんかどうでもいいよ
どっちにしろカスだしｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
どっちにしろカスだしｗ
猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
603 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 17:44:36 ID:R8dYAsWE
604 ：既にその名前は使われています ：2005/09/12(月) 17:53:07 ID:wr6QrYPO
俺は戦士だが、射撃はメリポでスシ＋ダスク脚＋オプチ＋指２。
これで２～３本に一本当たる感じ。
レベル上げだと５０過ぎた辺りからシルなしではまともに当たらなくなるね。
高レベルでアシッド有効利用しようと思ったらダスク脚は必須。
中レベルはシルブレか歌が必須
これで２～３本に一本当たる感じ。
レベル上げだと５０過ぎた辺りからシルなしではまともに当たらなくなるね。
高レベルでアシッド有効利用しようと思ったらダスク脚は必須。
中レベルはシルブレか歌が必須
605 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 18:28:34 ID:R8dYAsWE
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
内容はどうでもいい。
抗議メールを毎日送ろう。
ネガネガこそが狩人強化への唯一の道ｗ
内容はどうでもいい。
抗議メールを毎日送ろう。
ネガネガこそが狩人強化への唯一の道ｗ
606 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 20:06:30 ID:pRAfBY+f
リング変えただけで、射撃当たらないとか始まる蛆虫まで湧く始末かw
607 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 20:20:15 ID:JLGCPr4u
ゼロ距離でも多少命中落ちるよ
というかどの位置でも修正前の命中率越えるのは不可能
命中率で－されちゃうからね
というかどの位置でも修正前の命中率越えるのは不可能
命中率で－されちゃうからね
608 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 20:34:18 ID:JIWCWso7
どんなに飛命装備揃えても低レベルじゃマジでアタラネｗｗｗ
せっかく上げようと思ったのにボスケテｗｗｗｗｗ
せっかく上げようと思ったのにボスケテｗｗｗｗｗ
609 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:26:20 ID:wr8MvUZ2
近距離 命中率低下 ダメージ大幅低下
適正距離 命中率低下 ダメージ低下
遠距離 命中率ゼロ ダメージ低下
バトル担当！！病院行け、マジで
適正距離 命中率低下 ダメージ低下
遠距離 命中率ゼロ ダメージ低下
バトル担当！！病院行け、マジで
610 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 00:09:15 ID:qU0JrBWf
飛命装備とMND装備だけで飛攻装備持ってないなんて
アタッカーとして手を抜きすぎじゃないか？
つっても、大抵は飛命と飛攻はセットになってる気がするけどな。
飛命そこそこ＆飛攻ブーストにするとどの位変わるもんなの？
自分で調べろって言われそうだが
俺の利益のために聞いてるわけじゃないんで。
飛攻装備詳しい人、よろしく！
アタッカーとして手を抜きすぎじゃないか？
つっても、大抵は飛命と飛攻はセットになってる気がするけどな。
飛命そこそこ＆飛攻ブーストにするとどの位変わるもんなの？
自分で調べろって言われそうだが
俺の利益のために聞いてるわけじゃないんで。
飛攻装備詳しい人、よろしく！
611 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 00:23:44 ID:o1yb/z5q
飛攻装備持ってないと言ってる人が見当たらない件
612 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 03:09:30 ID:V+36dq5i
飛攻装備自体がほとんどない。
613 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 03:12:29 ID:V+36dq5i
つーか飛命とトレードオフを考えるような部位など胴体くらいだろ。
後は飛攻装備はあるけど飛命装備はないような部位にちょうどよく収まってて
狩人がみんな同じ装備になりがちな原因。
つーかクロスボマンリングとかふざけてるだろ。
誰が飛命うｐと引き換えにこんな糞装備装備すんだよ。
しかもレアかよ。
後は飛攻装備はあるけど飛命装備はないような部位にちょうどよく収まってて
狩人がみんな同じ装備になりがちな原因。
つーかクロスボマンリングとかふざけてるだろ。
誰が飛命うｐと引き換えにこんな糞装備装備すんだよ。
しかもレアかよ。
614 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 06:37:21 ID:yegOQ8HF
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ
それが狩人
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
615 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:28:25 ID:QZJVnsIC
616 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:49:46 ID:PNGk7Ia7
>>614
HP低い→サポモでHPを装備やメリポでブースト
MP無し→MPあるジョブをサポにして装備やメリポでブースト
魔法無し→魔法があるジョブをサポにしろ
ペット無し→獣、召をサポにすれば使える
回避最低→回避アップする装備
防御力低い→防御アップの食事取ったり被ダメ軽減する装備などを使え
ステータス全ジョブ中最低→そんなもん狩人だけに限った話じゃない
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ→昔の栄光を何時までもしがみつくだけで模索も何もやろうとしないヘタレの戯言
狩人はプレイヤーを駄目にした糞ジョブ
狩人をもっと弱体化させるメールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
HP低い→サポモでHPを装備やメリポでブースト
MP無し→MPあるジョブをサポにして装備やメリポでブースト
魔法無し→魔法があるジョブをサポにしろ
ペット無し→獣、召をサポにすれば使える
回避最低→回避アップする装備
防御力低い→防御アップの食事取ったり被ダメ軽減する装備などを使え
ステータス全ジョブ中最低→そんなもん狩人だけに限った話じゃない
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ→昔の栄光を何時までもしがみつくだけで模索も何もやろうとしないヘタレの戯言
狩人はプレイヤーを駄目にした糞ジョブ
狩人をもっと弱体化させるメールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
617 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:55:10 ID:o1yb/z5q
返しが無理矢理で頭悪すぎなのに全米が苦笑
618 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 09:02:11 ID:27OFjQ4u
遠隔弱体前の話だが
STRとAGIをﾒｲﾝに上げてた自分と
クリム手等で飛攻ブーストした人でメリポしたが
詩人無しPTで通常遠隔で20くらい
スラッグで100～200くらいの差をつけられてた
俺ﾀﾞｰｸ連射向こうホリボル連射で
正確には覚えてないから数字テキトーな
俺100
向こう90+20～30
む？って思っておれもホリボル使ったら
70+20～30だった(ノ∀`)
STRとAGIをﾒｲﾝに上げてた自分と
クリム手等で飛攻ブーストした人でメリポしたが
詩人無しPTで通常遠隔で20くらい
スラッグで100～200くらいの差をつけられてた
俺ﾀﾞｰｸ連射向こうホリボル連射で
正確には覚えてないから数字テキトーな
俺100
向こう90+20～30
む？って思っておれもホリボル使ったら
70+20～30だった(ノ∀`)
619 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:10:52 ID:LY6g684e
>>615
一般的には、指装備変えれば射撃当たると思う方が間抜けかと
ここは、そういう装備や矢玉にギル掛けてないくせに
最強になりたがってるお子様がネガるスレだから
オマエさんみたいな、がりうどwのが主旨としては正しいんだけど
一般的には、指装備変えれば射撃当たると思う方が間抜けかと
ここは、そういう装備や矢玉にギル掛けてないくせに
最強になりたがってるお子様がネガるスレだから
オマエさんみたいな、がりうどwのが主旨としては正しいんだけど
620 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:13:14 ID:Alci74IN
621 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:13:34 ID:QgzAxPyX
シーフに転職すればすべて解決する気がするんだが、、、
622 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:14:09 ID:HC0bxquk
いい加減諦めろ。
一度弱体されたジョブは、かつての栄光を願っても
決して復調することは無い。
最強したいならモンクでもやれ。格闘ならサルタのマンドラに当たるから。
一度弱体されたジョブは、かつての栄光を願っても
決して復調することは無い。
最強したいならモンクでもやれ。格闘ならサルタのマンドラに当たるから。
623 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:45:07 ID:VAI1M8xr
モンクはメリポだけだからつまらん
624 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:46:44 ID:yegOQ8HF
ギルを使わないカスジョブ暗黒や竜騎士以下ということが発覚した。
真のカスジョブは狩人でした。
マジゴミ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
真のカスジョブは狩人でした。
マジゴミ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
625 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:35:29 ID:klC3Cbb1
近距離 命中率大幅低下 ダメージ半減
適正距離 命中率低下 ダメージ低下
遠距離 命中率ゼロ ダメージ大幅低下
バトル担当！！病院行け、マジで
適正距離 命中率低下 ダメージ低下
遠距離 命中率ゼロ ダメージ大幅低下
バトル担当！！病院行け、マジで
626 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:35:39 ID:RmGfpnyK
シフのトレハンを狩人に持ってこようぜ
皮はいだりさばいたりは狩人じゃね？
シフは盗んでりゃおｋ
皮はいだりさばいたりは狩人じゃね？
シフは盗んでりゃおｋ
627 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:45:01 ID:vKz8r9r4
>>619
＞一般的には、指装備変えれば射撃当たると思う方が間抜けかと
はぁ？？？？
飛命上げれば当たりやすくなるのは当たり前じゃないのか？
お前は「接近武器当てるのに命中＋上げてるのは間抜けだ」って言ってるのと同じだって
分かってるか？
＞一般的には、指装備変えれば射撃当たると思う方が間抜けかと
はぁ？？？？
飛命上げれば当たりやすくなるのは当たり前じゃないのか？
お前は「接近武器当てるのに命中＋上げてるのは間抜けだ」って言ってるのと同じだって
分かってるか？
628 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:56:19 ID:VAI1M8xr
まぁ、飛命は少し上げた程度では大して恩恵を得られないって事が言いたいんだろ
実際ホーン+1×2程度は気分の問題程度しか変わらん
命中特性ある狩人にあれだけ飛命＋装備があった事からも間違いないと思われ
今は率が頭打ちでそれらの装備が虚しいが、特性無しはその率のキャップに届かせるのに半端じゃない＋は必要だろう
実際ホーン+1×2程度は気分の問題程度しか変わらん
命中特性ある狩人にあれだけ飛命＋装備があった事からも間違いないと思われ
今は率が頭打ちでそれらの装備が虚しいが、特性無しはその率のキャップに届かせるのに半端じゃない＋は必要だろう
629 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:58:25 ID:yegOQ8HF
率が頭打ちじゃなくて、
率自体を強制カットだよ。
率自体を強制カットだよ。
630 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 12:43:32 ID:VAI1M8xr
「命中率が87%で頭打ちになるように変更されました」
この表現が否定されなければならない理由は？
この表現が否定されなければならない理由は？
631 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 12:58:19 ID:mQb62DV4
>>620
＞ちょっと検証しただけでネガってんじゃねーよ脳筋ばかりうどｗ共ｗｗｗｗｗｗ
ちょっと違うな。
大部分の狩人は検証すらしないで人任せだと思ってる。
レベル補正が修正されたから攻防比が割れてると思われる。
攻撃ブーストしないで大ダメ出してる近接アタッカーなんかいないわけで。
飛攻の話になると叩いたり話逸らそうとするのは何故？
＞ちょっと検証しただけでネガってんじゃねーよ脳筋ばかりうどｗ共ｗｗｗｗｗｗ
ちょっと違うな。
大部分の狩人は検証すらしないで人任せだと思ってる。
レベル補正が修正されたから攻防比が割れてると思われる。
攻撃ブーストしないで大ダメ出してる近接アタッカーなんかいないわけで。
飛攻の話になると叩いたり話逸らそうとするのは何故？
632 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:04:15 ID:fGTJyzHi
>>631
クリークスバイルはクソみたいに高いからな。なかなか難しいんだよ。
クリークスバイルはクソみたいに高いからな。なかなか難しいんだよ。
633 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:28:00 ID:fGTJyzHi
クリークスバイル +8
フランシスカ +7
ハンターベレー +5
アーチャージュポン +10
クリムゾンフィンガー +10
脚はコンクエまざるのでめぼしいものなし
スカウトソックス +10
ベンチュラーベルト +5
ヤクトゴルゲット +6
フェンリルピアス +10
デッドアイピアス （+20）
ボウヤーリング +3
クロスボマンリング +5
アメミットマントHQ +15
これで飛攻94（114）にはなるね。
俺は青龍篭手になるのとジュポンなしだから74だけど、それでも微妙。
フランシスカ +7
ハンターベレー +5
アーチャージュポン +10
クリムゾンフィンガー +10
脚はコンクエまざるのでめぼしいものなし
スカウトソックス +10
ベンチュラーベルト +5
ヤクトゴルゲット +6
フェンリルピアス +10
デッドアイピアス （+20）
ボウヤーリング +3
クロスボマンリング +5
アメミットマントHQ +15
これで飛攻94（114）にはなるね。
俺は青龍篭手になるのとジュポンなしだから74だけど、それでも微妙。
634 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:36:51 ID:yegOQ8HF
635 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:43:53 ID:VAI1M8xr
適性距離ではどんなに飛命＋しても87%で頭打ちってこの手のスレで良く見るが
最大命中率が距離によって決められてしまっているって考えてもおかしくないだろ
・距離補正で%引かれる
・距離により命中率頭打ち
頭打ちってのは最大値で語るわけで、どっちが間違ってるって突っ込み自体疑問だ
最大命中率が距離によって決められてしまっているって考えてもおかしくないだろ
・距離補正で%引かれる
・距離により命中率頭打ち
頭打ちってのは最大値で語るわけで、どっちが間違ってるって突っ込み自体疑問だ
636 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:46:23 ID:VAI1M8xr
あれか、キャップに到達していなくても強制的に%マイナスがされてるって言いたいわけか
それだったら確かに違うな
距離による命中率のキャップしか知らなかったから、実際にそういう仕様なのなら更に糞なのは確かだな
それだったら確かに違うな
距離による命中率のキャップしか知らなかったから、実際にそういう仕様なのなら更に糞なのは確かだな
637 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:47:12 ID:86P1Fj7l
今まで頑張ってきたけど、もう駄目だ・・・。
せっかく時間と課金を続けても、開発者の気まぐれで狩人ライフを台無しにされた・・・。
これ以降他ジョブが弱体されても「銭投げの狩人があそこまで弱体されたんだから、それに比べればマシ」と煽り続ける俺がいるんだろうな・・・。
せっかく時間と課金を続けても、開発者の気まぐれで狩人ライフを台無しにされた・・・。
これ以降他ジョブが弱体されても「銭投げの狩人があそこまで弱体されたんだから、それに比べればマシ」と煽り続ける俺がいるんだろうな・・・。
638 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:49:06 ID:8/wtt2m2
>>637
日本語がおかしい
日本語がおかしい
639 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:50:37 ID:LOXIbVUU
640 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 14:15:20 ID:yegOQ8HF
>>635
俺が言いたいのは、相当飛命ブーストしなきゃキャップにすら到達しないから、
それほど影響はないという発言についてだよ。
距離補正はキャップじゃなくて、％-だから、パッチ前まで当たらなかった遠隔はますます当たりにくくなっていて、
キャップに到達していなくても、距離補正はガンガン受ける。
戦士のボルトは本気で酷いね。
本気で当たらない。
パッチ前とは雲泥の差。
パッチ前まで攻撃手段の一つとして使っていた侍やシーフの遠隔も完全死亡。
俺が言いたいのは、相当飛命ブーストしなきゃキャップにすら到達しないから、
それほど影響はないという発言についてだよ。
距離補正はキャップじゃなくて、％-だから、パッチ前まで当たらなかった遠隔はますます当たりにくくなっていて、
キャップに到達していなくても、距離補正はガンガン受ける。
戦士のボルトは本気で酷いね。
本気で当たらない。
パッチ前とは雲泥の差。
パッチ前まで攻撃手段の一つとして使っていた侍やシーフの遠隔も完全死亡。
641 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 15:41:51 ID:8SFeBB7H
遠隔攻撃のバランスを元に戻し我々は両手武器の攻防比を遠隔武器と同様にすることを要求する！！！！
642 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 15:45:05 ID:jqQEaUpp
とりあえず、
命 中 に 関 し て は 元 に 戻 せ ！ ！ ！
命 中 に 関 し て は 元 に 戻 せ ！ ！ ！
643 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:15:22 ID:UUeD04pK
大変好評でうれしい^^
644 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:58:01 ID:Alci74IN
忍戦のような盾・サブ盾能力も無い
モンクのような突出した削り能力も無い
暗黒のスタン・スリプル・バインドのようなPT補助能力も無い
シーフのようなヘイト擦り付けや金策能力も無い
侍や竜のような特殊なアタッカー能力も無い
確かに今までの狩人の矛は優秀過ぎた
だがその『矛』の能力が完全に無くなった今、狩人に何が残った？
モンクのような突出した削り能力も無い
暗黒のスタン・スリプル・バインドのようなPT補助能力も無い
シーフのようなヘイト擦り付けや金策能力も無い
侍や竜のような特殊なアタッカー能力も無い
確かに今までの狩人の矛は優秀過ぎた
だがその『矛』の能力が完全に無くなった今、狩人に何が残った？
645 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:59:14 ID:cY0+MO68
とりあえず、
両 手 武 器 を 投 げ さ せ て く れ ！ ！ ！
両 手 武 器 を 投 げ さ せ て く れ ！ ！ ！
646 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:59:32 ID:rz5rkXHp
大量のﾓｯｺﾘｰﾅが生産されて
紙兵が安定供給されるようになった
紙兵が安定供給されるようになった
647 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:03:27 ID:Z3r3/2pJ
低レベルじゃ今でも充分戦力的には上位なんだけどな。
55のサイドの命中率がそのコメント通りになっただけに、50越えて前衛サポ戦がDA食うようになると微妙っぽ。
メリポでのつよとて狙いだと、通常攻撃強いジョブに追いつかれてたしなぁ。
格上に飛び抜けて強いって特徴が無くなると、なんか色んな意味で微妙だな。
命中だけは戻るべきだと思う。
55のサイドの命中率がそのコメント通りになっただけに、50越えて前衛サポ戦がDA食うようになると微妙っぽ。
メリポでのつよとて狙いだと、通常攻撃強いジョブに追いつかれてたしなぁ。
格上に飛び抜けて強いって特徴が無くなると、なんか色んな意味で微妙だな。
命中だけは戻るべきだと思う。
648 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:04:50 ID:rz5rkXHp
サイドってTP200でもあたらんか？
649 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:17:39 ID:sx9ZHxCc
>>648
当たらん時はＴＰ３００でも外れて思いっきり凹む！
当たらん時はＴＰ３００でも外れて思いっきり凹む！
650 ：既にその名前は使われています ：2005/09/13(火) 17:27:59 ID:RgEor4rZ
とてとて相手だとサイスラすっかすかだな
ＴＰ３００だとサイスラは絶対当たらない仕様のはず
ＴＰ３００だとサイスラは絶対当たらない仕様のはず
651 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:28:38 ID:klC3Cbb1
距離補正だけじゃないぞ
レ ベ ル 補 正 つ き
距離補正＋レベル補正
レ ベ ル 補 正 つ き
距離補正＋レベル補正
652 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:28:44 ID:rz5rkXHp
653 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:01:08 ID:OcSPkwdw
とっとと狩人に見切りつけて侍始めたおれが正解。
もうHNM相手に不意ｱﾀｯｶｰで活躍中！！！！！
侍最強!!！！！！！！！！！！！！！！！
もうHNM相手に不意ｱﾀｯｶｰで活躍中！！！！！
侍最強!!！！！！！！！！！！！！！！！
654 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 19:10:30 ID:zohF8wl4
それに、今の狩人のTP200なんて待ってらんないわな
655 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 19:15:21 ID:RcDC6gkf
つ[マーシャルガン]
656 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 19:43:02 ID:klC3Cbb1
今の狩人がＴＰ２００になる頃には、とっくに戦闘終わってる
657 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 21:15:57 ID:P+LYyoB2
658 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 22:03:16 ID:FJHGaOPk
659 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 23:41:40 ID:o1yb/z5q
キャップって表記すると語弊があるかもな
Aという敵がいたとして
その敵に１００％近く当たるステータスでも８７％に補正されちゃう
その敵に５０％程度当たるステータスだと４０％当たる程度に補正されちゃう
Aという敵がいたとして
その敵に１００％近く当たるステータスでも８７％に補正されちゃう
その敵に５０％程度当たるステータスだと４０％当たる程度に補正されちゃう
660 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:12:32 ID:o5uzXLF1
普通、その上限値をキャップと言うわけだが
661 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:20:47 ID:1P3EWSUm
662 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:39:43 ID:6L+eOpCr
素直にアシッドとホリボルだけ弱体すりゃよかったんだよ。
銀弾、ダーク、デーモンor鏑矢でない下級矢弾なら他のアタッカー弱くしておけば、ユニクロ狩が増殖することもなかっただろうし。
そんなユニクロ狩でも他の廃アタッカーと同等の強さを誇ってた。
このインフレ傾向のなかでホリボル程度で「銭投げしてる！」なんて言っても
説得力ないしな。
銀弾、ダーク、デーモンor鏑矢でない下級矢弾なら他のアタッカー弱くしておけば、ユニクロ狩が増殖することもなかっただろうし。
そんなユニクロ狩でも他の廃アタッカーと同等の強さを誇ってた。
このインフレ傾向のなかでホリボル程度で「銭投げしてる！」なんて言っても
説得力ないしな。
663 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:55:33 ID:K97uBGVc
もう狩人はｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞのままで良いよ。
詩人も弱体されたままだし、狩人も今の状態のままサービス終了まで行くだろう。
俺様最強厨どもはとっくに侍へ鞍替えしてるだろうしな～～。
そんな漏れも侍でヒャッホイ中！！！！！！！！！！！
侍最強!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
詩人も弱体されたままだし、狩人も今の状態のままサービス終了まで行くだろう。
俺様最強厨どもはとっくに侍へ鞍替えしてるだろうしな～～。
そんな漏れも侍でヒャッホイ中！！！！！！！！！！！
侍最強!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
664 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:57:14 ID:1P3EWSUm
アシッドホリボル弱体ならいくらでも納得したな
アシッド発動率１０％未満＆ホリボルの追加ダメが属性矢以下になってもどうでも良かった
アシッド発動率１０％未満＆ホリボルの追加ダメが属性矢以下になってもどうでも良かった
665 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 03:55:36 ID:zrgLR0af
アシッドホリボルというか近距離での遠隔＋近接での攻撃力と
TPのたまりがやばかったように思うんだが。
近距離での遠隔ダメ修正だけでよかったのに。
TPのたまりがやばかったように思うんだが。
近距離での遠隔ダメ修正だけでよかったのに。
666 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 04:49:06 ID:q1voeLZC
だから別にやばくないって。
戦士モンクのが強かったし。
元に戻して問題ない。
戦士モンクのが強かったし。
元に戻して問題ない。
667 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 04:51:11 ID:xmVjt4is
正直妙な補正入れる位なら単純に
短剣スキルをDに変更して
片手斧スキルをカットすれば良かっただけに思えるが
一度自分らの意向で付けたスキルをカットするのは、下らないプライドが許さなかったんだろうなｗ
短剣スキルをDに変更して
片手斧スキルをカットすれば良かっただけに思えるが
一度自分らの意向で付けたスキルをカットするのは、下らないプライドが許さなかったんだろうなｗ
668 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:01:15 ID:zrgLR0af
>>666
おまえ両手トレーナーククリだったか？ｗｗｗ
おまえ両手トレーナーククリだったか？ｗｗｗ
669 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:02:42 ID:q1voeLZC
だから戦士とモンクのが強いって
670 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:03:07 ID:q1voeLZC
斧でも
所詮スキルＢだし
所詮スキルＢだし
671 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:25:53 ID:zrgLR0af
いや狩が戦モみたいなメリポしか能が無いジョブなんならそれでも良かったのかもしれんが。
672 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:28:31 ID:q1voeLZC
重要なのは、メリポでは狩は戦モより 弱い ってことだろう。
はっきりいって、棲み分けできていたね。
だって戦モ以下の能力しかないんだし、メリポでは。
ギルも捨てなきゃいけないしな。
弱体する理由が見あたらない。
はっきりいって、棲み分けできていたね。
だって戦モ以下の能力しかないんだし、メリポでは。
ギルも捨てなきゃいけないしな。
弱体する理由が見あたらない。
673 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:33:10 ID:q1voeLZC
更には狩は骨相手だと弱いという弱点まであったし
674 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:33:17 ID:3iNYsSu4
モはともかく戦は相当な廃装備じゃなきゃユニクロ狩の方が強かったが。
まあ狩は廃とユニクロであんまり差がでなかったけどｗ
ただそれでもメリポトップクラスの性能だった上
ミッションBC裏では狩以外のアタッカーｲﾗﾈ状態だったのに
以前の仕様に戻して問題無いと言う>>666は
頭腐ってるとしか思えない。
まあ狩は廃とユニクロであんまり差がでなかったけどｗ
ただそれでもメリポトップクラスの性能だった上
ミッションBC裏では狩以外のアタッカーｲﾗﾈ状態だったのに
以前の仕様に戻して問題無いと言う>>666は
頭腐ってるとしか思えない。
675 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:33:28 ID:C9slV3Vn
重
は
だ
ギ
弱
は
だ
ギ
弱
676 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:34:45 ID:zrgLR0af
677 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:39:47 ID:C9slV3Vn
狩人は流石に異常すぎたろ。
アレを元に戻せとか言うのはアホ。俺もプロMのために上げたけどもうどうでもいい。
アレを元に戻せとか言うのはアホ。俺もプロMのために上げたけどもうどうでもいい。
678 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:43:44 ID:q1voeLZC
679 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:46:59 ID:q1voeLZC
しかし、あんなゴミカス、このゲームに存在する価値のない糞同然のジョブを喜んであげてる奴には、
ほんと乙としか言いようがないよな。
まさに被害者。
あんなジョブで遊ぶために汗水流して働いた金を少なからずつぎ込んでるとはｗ
まあ、今のがりうどもそのゴミカスジョブの一つだがｗ
ほんと乙としか言いようがないよな。
まさに被害者。
あんなジョブで遊ぶために汗水流して働いた金を少なからずつぎ込んでるとはｗ
まあ、今のがりうどもそのゴミカスジョブの一つだがｗ
680 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 05:54:08 ID:q1voeLZC
681 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 06:13:27 ID:05K64opR
狩人のジョブ特性でこれを追加してくれ。
【スナイプ】ターゲットからの距離が表示される
【スナイプ】ターゲットからの距離が表示される
682 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 08:20:06 ID:af3BshIr
このスレはあれか、
い ま だ に 待 遇 の 変 わ ら な い エ ー ス さ ん が 吼 え て る ス レ
ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
い ま だ に 待 遇 の 変 わ ら な い エ ー ス さ ん が 吼 え て る ス レ
ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 09:21:53 ID:q1voeLZC
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
内容はどうでもいい。
毎日メール、しつこくメール
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
内容はどうでもいい。
毎日メール、しつこくメール
684 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 09:24:57 ID:AZ5WOtyG
エースジョブ「今日も誘われねーな・・・」
↓
暇だから狩人上げるかｗ
↓
うひょー楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
竜さん、今日も球出しお疲れ様です＾＾ あ、もう誘われましたｗ
↓
■＜遠隔弱体しますた
↓
ふざけんな 氏ね 今すぐ不具合を修正汁（今ここ）
↓
暇だから狩人上げるかｗ
↓
うひょー楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
竜さん、今日も球出しお疲れ様です＾＾ あ、もう誘われましたｗ
↓
■＜遠隔弱体しますた
↓
ふざけんな 氏ね 今すぐ不具合を修正汁（今ここ）
685 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 09:37:06 ID:LhW6AJCr
>>681 敵の色わけで、ﾚｰﾀﾞｰに近距離なら赤、中距離なら緑、遠距離なら青とか色別けてくれたら立居地測りやすいのにね。遠隔WSのみ抜刀してなくてもWS撃てるようになるなら結構使えそう
686 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 09:46:38 ID:LhW6AJCr
ちなみに忍はﾚｰﾀﾞｰ拡大、忍狩獣は敵に赤ﾏｰｸがつくみたいに、距離色分けは狩人のみの性能ってことで。色分けが無理なら、狩人のみﾚｰﾀﾞｰ四角くなり9×9くらいにﾏｽ分けされるとかｗ ロボットゲームみたいになるか
687 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:12:13 ID:K2H9GhCK
今月の電撃見た
適正距離なら以前と同じダメージと命中率出せるかのように書いてあった
所詮、ちょうちん記事しか書けない糞雑誌だったか
適正距離なら以前と同じダメージと命中率出せるかのように書いてあった
所詮、ちょうちん記事しか書けない糞雑誌だったか
688 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:31:02 ID:X46s+hpW
以前と同じ命中率出せるって修正前からREP何個もとってるなんて用意が
いいですね電撃さんは＾＾；
いいですね電撃さんは＾＾；
689 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:44:19 ID:cOvhIAF0
元凶のサポ空蝉いじらずに本体いじって
メインの魅力を無くすアホ調整。
もう全部Vup前に戻して、
狩人だけ遠隔したら空蝉無くなるようにしてくれ。
メインの魅力を無くすアホ調整。
もう全部Vup前に戻して、
狩人だけ遠隔したら空蝉無くなるようにしてくれ。
690 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:55:35 ID:IKnVpgvh
遠隔WSだけ距離関係はずしてくれればいいや
691 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:19:23 ID:SwDLDJ0K
今の仕様は確かに酷いな
だけど、こんなバグ仕様を作った開発が
今の方向性の中でどうにかしようと修正入れると
さらに恐ろしい事になる気がするのはオイラだけか？
だけど、こんなバグ仕様を作った開発が
今の方向性の中でどうにかしようと修正入れると
さらに恐ろしい事になる気がするのはオイラだけか？
692 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:25:22 ID:cZxhR/JV
693 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:39:06 ID:21STjGcR
694 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:45:51 ID:5HlgKVdH
>>692
本気で言ってたら頭悪すぎだな。気持ち悪。
本気で言ってたら頭悪すぎだな。気持ち悪。
695 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:47:27 ID:AZ5WOtyG
遠隔で空蝉消えるとすると・・・
シ「釣りよろ＾＾；」
戦「釣りよろ＾＾；」
竜「釣り俺かよ(つД｀)」
シ「釣りよろ＾＾；」
戦「釣りよろ＾＾；」
竜「釣り俺かよ(つД｀)」
696 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:21:07 ID:y6nvM1sq
>>692
まぁ運営の評判もあるし一応テストプレイはしてるんじゃね？
ただそのテストプレイが適当なだけ
どうせLv60位のキャラ設定して「お、一応戦えるしこんな感じで良いかｗｗｗ」位しかやってないんだろ
キチンとテストプレイして調整してるんなら空蝉だろうが今の遠隔だろうが異常さに気づく
開発の頭の方が異常なら仕方ないがな
まぁ運営の評判もあるし一応テストプレイはしてるんじゃね？
ただそのテストプレイが適当なだけ
どうせLv60位のキャラ設定して「お、一応戦えるしこんな感じで良いかｗｗｗ」位しかやってないんだろ
キチンとテストプレイして調整してるんなら空蝉だろうが今の遠隔だろうが異常さに気づく
開発の頭の方が異常なら仕方ないがな
697 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:38:55 ID:w4m4ag/w
>>696
MAATに勝てないとか、ソロさらに死亡とか、そんな事当然テストしてないだろうな。
バリスタで調整してるらしいし。
頭は悪いくせにプライドだけは人２倍高い開発だから直そうとしないし。
ほどほどのさじ加減というのを知らずに毎回極端な修正だしな。
多分テストの時は距離補正とレベル補正を別々にしたんだろ。
両方の条件そろった時のテストなんかしてない。
もちろん遠隔攻撃を使う他ジョブ（特に侍）の事なんて全く考慮してない。
MAATに勝てないとか、ソロさらに死亡とか、そんな事当然テストしてないだろうな。
バリスタで調整してるらしいし。
頭は悪いくせにプライドだけは人２倍高い開発だから直そうとしないし。
ほどほどのさじ加減というのを知らずに毎回極端な修正だしな。
多分テストの時は距離補正とレベル補正を別々にしたんだろ。
両方の条件そろった時のテストなんかしてない。
もちろん遠隔攻撃を使う他ジョブ（特に侍）の事なんて全く考慮してない。
698 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:04:38 ID:vM83QL8t
距離で意味を持たせたいなら、遠距離での威力を以前の威力より出るようにすればよかったものを
適正距離でも以前の威力より出ることはまずありません状態
ほんとにバカだよなー
つか実際狩を１０レベルアップでもやったことない開発が、想像だけで修正したのが見え見えで
そこが歯がゆいんだよな
何らかのテコ入れ来るとしても、こんなやつらに何されるか分かったもんじゃないしな
適正距離でも以前の威力より出ることはまずありません状態
ほんとにバカだよなー
つか実際狩を１０レベルアップでもやったことない開発が、想像だけで修正したのが見え見えで
そこが歯がゆいんだよな
何らかのテコ入れ来るとしても、こんなやつらに何されるか分かったもんじゃないしな
699 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:14:16 ID:q1voeLZC
もっとネガネガをくれ！
ネガネガを！くれくれ！
ネガネガを書き込みまくろう！
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
メールもよろしく！
ネガネガを！くれくれ！
ネガネガを書き込みまくろう！
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
メールもよろしく！
700 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:18:33 ID:K2H9GhCK
能力はないくせにプライドだけは無駄に高いから
一度弱体したものは絶対に修正しないはず
一度弱体したものは絶対に修正しないはず
701 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:39:41 ID:0yGgGYU+
サーチしたら半減したものの、まだまだ狩がいる。
必死に廃装備揃えて銭投げて育てて引くに引けない狩人。
カワイソス；；
みんなで狩人にジョブチェンジしないでサーチから狩人が消えて
狩人誘わないようにして存在無くしてレアジョヴという地位を作り出そう。
もう・・・それしか・・・ぐすん
必死に廃装備揃えて銭投げて育てて引くに引けない狩人。
カワイソス；；
みんなで狩人にジョブチェンジしないでサーチから狩人が消えて
狩人誘わないようにして存在無くしてレアジョヴという地位を作り出そう。
もう・・・それしか・・・ぐすん
702 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 16:18:15 ID:CTepMeDf
テスト鯖ないんだからしょうがないじゃんｗ
いつまでもβテストにお付き合いください。
いつまでもβテストにお付き合いください。
703 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 16:18:44 ID:Cy0WgSFv
ウチのガルカが60まで狩上げて、遠隔弱体
ウザいほど狩人最高、今日はダメ幾つ出たって
LS会話で報告してた彼
弱体後からは獣最高、今日は印章何枚出た。
と、毎日報告してくれます
こういうクズが、自分と同じジョブから離れてくれた
と言う点では良かったと思ってるな
ウザいほど狩人最高、今日はダメ幾つ出たって
LS会話で報告してた彼
弱体後からは獣最高、今日は印章何枚出た。
と、毎日報告してくれます
こういうクズが、自分と同じジョブから離れてくれた
と言う点では良かったと思ってるな
704 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:40:26 ID:1P3EWSUm
遠隔で蝉消えるよりも
蝉で避ける確率を忍術スキル依存にすりゃよかったんだよ
メイン忍者だとほとんど避けられて、サポ蝉じゃブリンク程度
蝉で避ける確率を忍術スキル依存にすりゃよかったんだよ
メイン忍者だとほとんど避けられて、サポ蝉じゃブリンク程度
705 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:50:27 ID:g7/ncbct
706 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:57:40 ID:AZ5WOtyG
■調整だととてとて相手に避けられなく不具合
707 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:20:17 ID:Jv5vlwhQ
708 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:22:28 ID:b2F+/aGU
これは煽ってるのか
ただの低脳なのか判断に苦しむレスだな
ただの低脳なのか判断に苦しむレスだな
709 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:23:19 ID:+vYL60Mr
オンゲーのテストプレイには専用サーバーは必須だよ。
実際FFにもテスト鯖はある。
UOとかみたいにプレイヤーに開放されて無いだけね
実際FFにもテスト鯖はある。
UOとかみたいにプレイヤーに開放されて無いだけね
710 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:31:23 ID:exjw0dai
微妙な煽りだな・・・？
まぁ、適当に言ってるだけだろうし
そっとしておこう
まぁ、適当に言ってるだけだろうし
そっとしておこう
711 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:32:09 ID:I7WLetmc
>>709
あるんだろうけど今までのとんでもバグとか
本当にテストしてるのか甚だ怪しいからなぁ
遠隔WSで自動ja暗黒やマッチロックガン店売りウマーとか
初期盆の絆ブレイカーの発端になった腐れアホ仕様ワープとか
あるんだろうけど今までのとんでもバグとか
本当にテストしてるのか甚だ怪しいからなぁ
遠隔WSで自動ja暗黒やマッチロックガン店売りウマーとか
初期盆の絆ブレイカーの発端になった腐れアホ仕様ワープとか
712 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:35:47 ID:DF73N2Aq
◆テンプレ1◆
40 ：名も無き軍師：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ？
やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ
40 ：名も無き軍師：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ？
やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ
713 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:35:57 ID:+vYL60Mr
714 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:36:57 ID:DF73N2Aq
◆テンプレ2◆
お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる；
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ
戦士：NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク：馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ：地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ｼﾞｮﾌﾞが急いでﾓｸﾞに戻って着替えるﾄﾚﾊﾝ用ｼﾞｮﾌﾞ
暗黒：メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト：狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士：ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞﾛｯﾄﾙｰﾙの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍： 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員
他ｼﾞｮﾌﾞがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁
お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる；
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ
戦士：NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク：馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ：地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ｼﾞｮﾌﾞが急いでﾓｸﾞに戻って着替えるﾄﾚﾊﾝ用ｼﾞｮﾌﾞ
暗黒：メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト：狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士：ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞﾛｯﾄﾙｰﾙの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍： 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員
他ｼﾞｮﾌﾞがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁
715 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:37:21 ID:DF73N2Aq
◆テンプレ3◆
170 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/11(土) 01:15 ID:2Z.SlvIQ
狩狩狩狩赤詩で時給12000いくよｗ
モンク？イラネｗｗｗｗメリポ最強は狩人でFA出てるしｗ
つかアタッカーは狩人以外イラネｗ狩人＞＞＞＞＞＞戦モシ暗侍竜でFAｗ
雑魚はさっさと解約しろよｗ
170 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/11(土) 01:15 ID:2Z.SlvIQ
狩狩狩狩赤詩で時給12000いくよｗ
モンク？イラネｗｗｗｗメリポ最強は狩人でFA出てるしｗ
つかアタッカーは狩人以外イラネｗ狩人＞＞＞＞＞＞戦モシ暗侍竜でFAｗ
雑魚はさっさと解約しろよｗ
716 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:37:40 ID:DF73N2Aq
◆テンプレ4◆
567 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/23(木) 01:15 ID:whEM0Atg
>>566
またカメムシの売り込みかよｗ
前衛は忍狩以外イラネでFA、シーフ？【かえれ】
620 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/24(金) 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね？何の為に狩人というジョブがいるの？
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e
567 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/23(木) 01:15 ID:whEM0Atg
>>566
またカメムシの売り込みかよｗ
前衛は忍狩以外イラネでFA、シーフ？【かえれ】
620 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/24(金) 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね？何の為に狩人というジョブがいるの？
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e
717 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:38:03 ID:DF73N2Aq
◆テンプレ5◆
>>41
ウドｗは過去に侍から弓スキル削除をテンプレ入りしてる時もあるよｗｗｗｗ
ほんとクソだなお前ら。他ジョブを弱体してそんなに楽しいのか？あ？？
証拠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1094086108.html
>>41
ウドｗは過去に侍から弓スキル削除をテンプレ入りしてる時もあるよｗｗｗｗ
ほんとクソだなお前ら。他ジョブを弱体してそんなに楽しいのか？あ？？
証拠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1094086108.html
718 ：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 01:41:37 ID:lKL9es0v
したらばのカキコを２ちゃんに持ってきてどうするｗｗ
719 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 02:56:19 ID:CB3Omm4X
なんだ、また最強廚がグチるだけのスレか。
720 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:23:05 ID:mlCoClvL
◆テンプレ6◆
∋―狩人スレ→95矢目
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1093144373.html
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 04:31 [ ZArdNRWQ ]
950
951 名前： （aOKz8A7Y） 投稿日： 2004/09/02(木) 04:32 [ ZArdNRWQ ]
ついでに申請してやるか
∋―狩人スレ→95矢目
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1093144373.html
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 04:31 [ ZArdNRWQ ]
950
951 名前： （aOKz8A7Y） 投稿日： 2004/09/02(木) 04:32 [ ZArdNRWQ ]
ついでに申請してやるか
721 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 04:35:26 ID:aL9KXmnu
そのﾃﾝﾌﾟﾗ作った奴は侍黒にジョブチェンジ済み
強いのがお好きな最強厨様が狩人なんてやるわけないだろｗ
強いのがお好きな最強厨様が狩人なんてやるわけないだろｗ
722 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 06:32:19 ID:vnxml4Wl
はやく適正距離で以前の倍くらいダメージでるようにしろよ。
あと命中の距離補正は撤廃しろ馬鹿
あと命中の距離補正は撤廃しろ馬鹿
723 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 08:18:49 ID:z5jxKFd4
ID:DF73N2Aq
はいはい、わろすわろす。
はいはい、わろすわろす。
724 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:47:49 ID:g9FRHZSt
現状その１
謎の修正のお陰で
１ ３ ％ 分 、 矢 弾 を 無 駄 に 消 費 す る よ う に な り ま し た 。
１ ３ ％ 分 、 矢 弾 を 多 く 所 持 し な け れ ば な ら な く な り ま し た 。
狙 い 撃 ち と い う ア ビ リ テ ィ が 死 に ま し た 。
物 理 命 中 率 ア ッ プ と い う オ ー ト ア ビ リ テ ィ の 存 在 を 否 定 さ れ ま し た 。
乱 れ 撃 ち が 、 そ の 名 の 通 り 乱 れ て 撃 つ だ け に な り ま し た 。
、、、最後に
マ ー ト が 倒 せ ま せ ん 。
謎の修正のお陰で
１ ３ ％ 分 、 矢 弾 を 無 駄 に 消 費 す る よ う に な り ま し た 。
１ ３ ％ 分 、 矢 弾 を 多 く 所 持 し な け れ ば な ら な く な り ま し た 。
狙 い 撃 ち と い う ア ビ リ テ ィ が 死 に ま し た 。
物 理 命 中 率 ア ッ プ と い う オ ー ト ア ビ リ テ ィ の 存 在 を 否 定 さ れ ま し た 。
乱 れ 撃 ち が 、 そ の 名 の 通 り 乱 れ て 撃 つ だ け に な り ま し た 。
、、、最後に
マ ー ト が 倒 せ ま せ ん 。
725 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:55:49 ID:g9FRHZSt
現状その２
謎の修正が入ったのに
モ ン ス 狩 人 に 適 正 距 離 が 適 用 さ れ て い ま せ ん 。
未 だ に 歩 き な が ら 矢 を 放 っ て き ま す 。
フ ェ ロ ー に 狩 人 タ イ プ が 存 在 し ま せ ん 。
、、、最後に
マ ー ト が 倒 せ ま せ ん 。
謎の修正が入ったのに
モ ン ス 狩 人 に 適 正 距 離 が 適 用 さ れ て い ま せ ん 。
未 だ に 歩 き な が ら 矢 を 放 っ て き ま す 。
フ ェ ロ ー に 狩 人 タ イ プ が 存 在 し ま せ ん 。
、、、最後に
マ ー ト が 倒 せ ま せ ん 。
726 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 11:57:05 ID:GGEicgfU
13％じゃなくて8％だよ
727 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 12:50:58 ID:DcuIS8YQ
乱れ撃ちって、そもそもロマサガの全体攻撃アビだったんだから、
F11の乱れ撃ちも全体攻撃用にすべきだね。
F11の乱れ撃ちも全体攻撃用にすべきだね。
728 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:01:50 ID:nGXz0npA
乱れ撃ちってもともと4回連続攻撃だったんだが・・・
729 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:15:50 ID:8NKxMK8K
乱れ撃ちの命中率も異常に落とされてる
一発も当たらない方が多くなった
一発も当たらない方が多くなった
730 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:18:10 ID:nGXz0npA
乱れうちは通常遠隔攻撃を複数回するだけのアビリティだから
乱れうちだから当たりやすいとか外れやすいってのは無いはずなんだが・・・。
乱れうちだから当たりやすいとか外れやすいってのは無いはずなんだが・・・。
731 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:22:06 ID:99GkKl1O
遠隔攻撃の射程内からオプチカルハットと青龍籠手とクジャクの護符とベヒモスリング*2と
ホーカーナイフHQ二本とAF１胴とダスクトラウザ+1とヘルファイア+1
を装備してブリームスシ+1を食べてプレプレを貰ったメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の乱れ撃ちが
ロンフォのレベル０のTunnel Wormに一発も当たらない。
ホーカーナイフHQ二本とAF１胴とダスクトラウザ+1とヘルファイア+1
を装備してブリームスシ+1を食べてプレプレを貰ったメリポ射撃フルのレベル７５の狩人の乱れ撃ちが
ロンフォのレベル０のTunnel Wormに一発も当たらない。
732 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:24:34 ID:nGXz0npA
もともと初段ミスで終わるアビリティだし(´ー｀)
733 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:41:12 ID:cPbCzeTx
乱れ撃ちの命中率は絶対落ちてる。
バリスタしかやらない狩だけど、「おなつよ」相手だから通常の射撃でミスは殆どない。
しかし、なぜか乱れだけは異常に命中率が低い。一発も当たらないことがしばしばある。
断言できる。乱れの命中率は特別に落とされてる。
バリスタしかやらない狩だけど、「おなつよ」相手だから通常の射撃でミスは殆どない。
しかし、なぜか乱れだけは異常に命中率が低い。一発も当たらないことがしばしばある。
断言できる。乱れの命中率は特別に落とされてる。
734 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 14:14:56 ID:5MOngmNA
開発のやつはさ「乱れ撃ち少し命中下げるかーどうせＰＣに分かるはずもないし」
とか思ってるのか知らないけど、命中落ちてるのは少しやったらすぐ分かりますよ？
軽く見られてるんだろうね
開発やってるやつより、実際長く狩やってる俺らのほうが敏感だよな
とか思ってるのか知らないけど、命中落ちてるのは少しやったらすぐ分かりますよ？
軽く見られてるんだろうね
開発やってるやつより、実際長く狩やってる俺らのほうが敏感だよな
735 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 14:23:53 ID:0cawd0Qg
まあ、命中修正はどう考えてもやりすぎだと■も思ってるはず
次回修正でなんらかの調整はするよ
次回修正でなんらかの調整はするよ
736 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 14:42:25 ID:GGEicgfU
1発目＞2発目＞3発目…
って感じで段階的に落とされてるとかもあるかもな
って感じで段階的に落とされてるとかもあるかもな
737 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 15:49:29 ID:8NKxMK8K
乱れは適正距離でもめったに初弾が当たらないようになってるから
ここにも妙な命中キャップをかけてるっぽい
ここにも妙な命中キャップをかけてるっぽい
738 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 15:57:16 ID:kBvRnUf2
正確には開発が無能なんじゃなくて、仕様書書いた奴が無能なんじゃないの？
武器毎に適正が･･･とかしか書いてなくて下っ端は徹夜でプログラム組んでたとかさ
で、書いた本人はその頃にはキャバ嬢と大騒ぎ
まぁこんなとこだろｗ
武器毎に適正が･･･とかしか書いてなくて下っ端は徹夜でプログラム組んでたとかさ
で、書いた本人はその頃にはキャバ嬢と大騒ぎ
まぁこんなとこだろｗ
739 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 16:04:49 ID:nnf2drXG
大体、Ver.up時に遠隔武器の適正距離公表してないし
１ヶ月以上後のスクエニパーティーでやっと言うだけて何よ？
適正ライン付き距離メーター左端に追加とか考える頭無いのかね
１ヶ月以上後のスクエニパーティーでやっと言うだけて何よ？
適正ライン付き距離メーター左端に追加とか考える頭無いのかね
740 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 16:51:23 ID:I7WLetmc
■e＜（適正距離を）探すのもまた楽しみじゃないんですか？＾＾
本気で思ってそうだからタチ悪い
たまには探すのが楽しい内容のパッチあててみろよ（藁
本気で思ってそうだからタチ悪い
たまには探すのが楽しい内容のパッチあててみろよ（藁
741 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:02:15 ID:jsUr4WLD
さっさと以前の状態に戻して、
狩人だけ遠隔攻撃したら空蝉消えるようにしろ。
（遠隔ダメージ量によって空蝉の消える枚数が違うってのもいいかも）
それだけで全て解決。
狩人だけ遠隔攻撃したら空蝉消えるようにしろ。
（遠隔ダメージ量によって空蝉の消える枚数が違うってのもいいかも）
それだけで全て解決。
742 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:04:45 ID:nGXz0npA
とりあえず不意打ちとだまし討ちのボーナスと
シールドブレイク アグレッサーの仕様とJA暗黒の仕様と
遠隔の仕様と空蝉の仕様とバインドの仕様と
LV2連携のダメージと武器スキルの上がり率を元に戻せと。
シールドブレイク アグレッサーの仕様とJA暗黒の仕様と
遠隔の仕様と空蝉の仕様とバインドの仕様と
LV2連携のダメージと武器スキルの上がり率を元に戻せと。
743 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:22:46 ID:FyMVd/jk
他のと一緒にするなよ（´・ω・｀）まぜるな危険
遠隔の仕様は狩人というジョブのほぼ全てを否定されているけど、
他のはそのジョブの全てではなく一部だろ。ケタが違う。
遠隔の仕様は狩人というジョブのほぼ全てを否定されているけど、
他のはそのジョブの全てではなく一部だろ。ケタが違う。
744 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:27:43 ID:nGXz0npA
ああ？
今までのバグのような強さ全部戻してメリポｳﾏｰですよ＾＾
今までのバグのような強さ全部戻してメリポｳﾏｰですよ＾＾
745 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:39:37 ID:8NKxMK8K
バトル担当の松井が適当な弱体パッチを作って、河豚がチェックもせずにスルー
746 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:46:35 ID:m82ZuQvw
さっさと諦めろ。
それだけで全て解決だ。
それだけで全て解決だ。
747 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:09:38 ID:exjw0dai
>>746
アホらしくなって
もう週1の3時間くらいしかやってないや・・
今はミッションとかの固定があるから辞めれないけど
これ終わったときにもストレスばっかり増やすバッチ
あててるようならもう辞めるなたぶん
アホらしくなって
もう週1の3時間くらいしかやってないや・・
今はミッションとかの固定があるから辞めれないけど
これ終わったときにもストレスばっかり増やすバッチ
あててるようならもう辞めるなたぶん
748 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:21:50 ID:PQhaE8e6
>>743
自分に対する弱体にだけは敏感で
他ジョブへの弱体は妥当で、一緒にするなと言い放つ
如何にがりうどwの中の人が糞か良くわかるな
ゴミジョブなんだから、希望出さないでね
希望出すなら、キージョブに着替えてからにして
それが嫌なら、やめてもいいんじゃよ＾＾
自分に対する弱体にだけは敏感で
他ジョブへの弱体は妥当で、一緒にするなと言い放つ
如何にがりうどwの中の人が糞か良くわかるな
ゴミジョブなんだから、希望出さないでね
希望出すなら、キージョブに着替えてからにして
それが嫌なら、やめてもいいんじゃよ＾＾
749 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:34:11 ID:7oy3wTVN
ひさびさに狩人とＰＴくんだけど酷かった。
以前の強さは見る影もなく、ピンチにイーグルで２００ダメで
削りきれずに全滅とか、もう惨めすぎだったんで、今後
遠隔弱体が元に戻るまで狩人は誘うのやめようと思った。
以前の強さは見る影もなく、ピンチにイーグルで２００ダメで
削りきれずに全滅とか、もう惨めすぎだったんで、今後
遠隔弱体が元に戻るまで狩人は誘うのやめようと思った。
750 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:38:15 ID:0cawd0Qg
751 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:41:42 ID:8NKxMK8K
サイド、スラッグは適正距離でも７割ミス、当たっても２００～４００ダメ
アーチまでミス連発
イーグルは平均１５０ダメ
タゲ取れないんでサポシ前衛と噛み合わず
タゲ取ってしまうと敵が移動してしまうんで連携失敗
結局適正距離から近づいてダメージ半減された状態で撃つしかない
ダ メ だ こ り ゃ
アーチまでミス連発
イーグルは平均１５０ダメ
タゲ取れないんでサポシ前衛と噛み合わず
タゲ取ってしまうと敵が移動してしまうんで連携失敗
結局適正距離から近づいてダメージ半減された状態で撃つしかない
ダ メ だ こ り ゃ
752 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:42:28 ID:enm+4/Ag
マジっすか
753 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:47:26 ID:7oy3wTVN
マジだねぇ悲しいけど
言い尽くされてるけど、これ絶対テストとかしてねぇよwww
そりゃ弱体前は狩人以外イラネで問題だったけど、だからって
ここまでやっちゃうところが、さすが能無しのバトリチームだなぁ、とｗ
言い尽くされてるけど、これ絶対テストとかしてねぇよwww
そりゃ弱体前は狩人以外イラネで問題だったけど、だからって
ここまでやっちゃうところが、さすが能無しのバトリチームだなぁ、とｗ
754 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:19:30 ID:PQhaE8e6
755 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:22:02 ID:09avQdZK
本当狩人終わったよな。
一生懸命挙げた方乙でした
一生懸命挙げた方乙でした
756 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:37:38 ID:NOlgrPdj
甜菜
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload318820.gif
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload318819.gif
このひどすぎる現状。
それでも狩人あげたいヤツは、せめて上のグラフ頭に叩き込め
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload318820.gif
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload318819.gif
このひどすぎる現状。
それでも狩人あげたいヤツは、せめて上のグラフ頭に叩き込め
757 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 20:07:40 ID:uwRYT+Ps
冷静に考えて、撤回させた【矢弾の補充でTPクリア】仕様の3倍は酷い。
松○は正気とは思えない。
松○は正気とは思えない。
758 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 21:17:45 ID:p/STJdY5
ぶっちゃけた話、発売初期のTP貯まらない、矢弾スタック12の頃の糞仕様のほうがまだ
狩人らしく立ち回れる。ってくらいイカれてるな、今回の修正。
狩人らしく立ち回れる。ってくらいイカれてるな、今回の修正。
759 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 22:15:43 ID:b2F+/aGU
メリポ実装時に強ジョブだったから
メリポ特性が糞杉
糞ジョブになった今
乱れ撃ちリチャージ短縮ぐらいあってもいいよねぇ
メリポ特性が糞杉
糞ジョブになった今
乱れ撃ちリチャージ短縮ぐらいあってもいいよねぇ
760 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 22:17:54 ID:+DZF7y0s
761 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 22:46:08 ID:pD6LNEXs
まあそれでもシーフみたいなゴミと比べればマシだけどな
762 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 23:33:22 ID:ZZfrZ0lA
FF１１史に残る伝説の糞パッチなのは間違いないｗ
763 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 23:36:33 ID:ZZfrZ0lA
764 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 23:56:45 ID:ZZfrZ0lA
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
有料サービス提供者に対して苦情を言うのは消費者として義務みたいなものです。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
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有料サービス提供者に対して苦情を言うのは消費者として義務みたいなものです。
765 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:15:19 ID:TMMhIgzx
ちょっとジョブの特性とか眺めてて思ったんだが・・・
ジラートの４ジョブは詰め込みすぎてグダグダだけど、
初期のEX５ジョブは特性がハッキリしてる。
で、狩人の特性って何かって考えたところ
・物理命中率が高い
・遠隔WSを使える
だと思った。
WSさえ威力を発揮できれば通常遠隔はゴミでも■的には良いんじゃねーの？
狩人の紹介文に矛盾しないし。
とゆーわけでWSの距離補正だけ無くして修正完了。のヨカン
ジラートの４ジョブは詰め込みすぎてグダグダだけど、
初期のEX５ジョブは特性がハッキリしてる。
で、狩人の特性って何かって考えたところ
・物理命中率が高い
・遠隔WSを使える
だと思った。
WSさえ威力を発揮できれば通常遠隔はゴミでも■的には良いんじゃねーの？
狩人の紹介文に矛盾しないし。
とゆーわけでWSの距離補正だけ無くして修正完了。のヨカン
766 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:23:40 ID:npbCPZ/E
命中補正なくして威力補正をもうちょい上下に掛ければいいんじゃないの
適正距離から撃てば以前の命中率＆以前より高いダメージ、但し近接は届かない
密着して撃てば以前のTP速度、但し威力は半分くらい
適正距離から撃てば以前の命中率＆以前より高いダメージ、但し近接は届かない
密着して撃てば以前のTP速度、但し威力は半分くらい
767 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 01:43:12 ID:Tba2cWK0
FF史上、横ダマ修正と並んで最良の修正だったと思うがな。
火力なり特殊性なり、性能がずば抜けた１強みたいな状態は最悪につまらんわな
火力なり特殊性なり、性能がずば抜けた１強みたいな状態は最悪につまらんわな
768 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:46:42 ID:tM6p2yg9
修正と言うからには、なにかしら＋が無いとこまる。
適正距離で撃てば、遠隔は威力命中↑とか。（近接は当たんない距離で良いから
全て－されたというのは、修正じゃなくて弱体というんですよ。
最良の修正って、1強状態だったのを15強状態にするのが最良なんじゃ無いの？ｗ
適正距離で撃てば、遠隔は威力命中↑とか。（近接は当たんない距離で良いから
全て－されたというのは、修正じゃなくて弱体というんですよ。
最良の修正って、1強状態だったのを15強状態にするのが最良なんじゃ無いの？ｗ
769 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:50:14 ID:npbCPZ/E
まあ１強が3強くらいにはなった
770 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:54:05 ID:nXSk6lfv
いや、前衛アタッカー戦シモ暗侍竜で言えば、3強3弱が2強4弱になっただけだろ
771 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 02:20:47 ID:eN3Qr6Nc
なんかもう正直どうでもよくなってきたよな
他MMOでは修正ときくとワクワクしたもんだが
FFでは修正ときくとどのジョブがどうのこうの
弱体しろってうるさいし
修正自体も糞ばっかりだしストレスが溜まっていく一方
どうせどれかを弱体しても、どれかが強くなるのは目にみえてるのに
回避する対策をしないで弱体でユーザーを不快にさせる修正ばかりするのは、
ほんとどうかと思う
俺は降りるよ、おまいらあとは頼んだ
他MMOでは修正ときくとワクワクしたもんだが
FFでは修正ときくとどのジョブがどうのこうの
弱体しろってうるさいし
修正自体も糞ばっかりだしストレスが溜まっていく一方
どうせどれかを弱体しても、どれかが強くなるのは目にみえてるのに
回避する対策をしないで弱体でユーザーを不快にさせる修正ばかりするのは、
ほんとどうかと思う
俺は降りるよ、おまいらあとは頼んだ
772 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 04:10:26 ID:0H7XUnP4
狩人が減る→銭投げジョブが減る→しまった、ギルが回収出来ない
→高価な矢弾追加→リッチな狩人のみ復活→いいバランスｗｗｗ
救済処置として高価な矢弾の追加でギル回収、絶対やりかねない。
→高価な矢弾追加→リッチな狩人のみ復活→いいバランスｗｗｗ
救済処置として高価な矢弾の追加でギル回収、絶対やりかねない。
773 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 04:24:47 ID:b/P4Qkeo
Lvを上げておくと得するジョブ
忍赤詩
Lv上げておくと便利なジョブ
白黒戦モ侍召獣ナシ
Lvを上げは個人の自由で・・・なジョブ
暗竜
Lvを上げると損するジョブ
狩
■eの最大の失敗はExジョブで余計なアタッカージョブを増やし過ぎたこと
増やしたからには責任持ってバランス取れや無能共
一番ベストな状態は各アタッカージョブが別々のアプローチの仕方で同等の活躍ができる事だが
こんな修正してくるような無能集団には一生無理だな
取りあえず今の狩人はピーキーな動きを求められるにも関わらず戦果が伴わない最悪のジョブ
忍赤詩
Lv上げておくと便利なジョブ
白黒戦モ侍召獣ナシ
Lvを上げは個人の自由で・・・なジョブ
暗竜
Lvを上げると損するジョブ
狩
■eの最大の失敗はExジョブで余計なアタッカージョブを増やし過ぎたこと
増やしたからには責任持ってバランス取れや無能共
一番ベストな状態は各アタッカージョブが別々のアプローチの仕方で同等の活躍ができる事だが
こんな修正してくるような無能集団には一生無理だな
取りあえず今の狩人はピーキーな動きを求められるにも関わらず戦果が伴わない最悪のジョブ
774 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 05:01:34 ID:XRDm0Cre
まぁ、レリック弓を二所藤の弓まで鍛え上げた漏れは負け組みで・・・
南無八幡？ああ、アーチぐらいの威力しかでねーよｗ
しかも、レリックだから距離補正無しとかかと思ったら
思いっきり補正入ってて糞装備に成り下がった。
銃を鍛えれば良かったと後悔・・・
南無八幡？ああ、アーチぐらいの威力しかでねーよｗ
しかも、レリックだから距離補正無しとかかと思ったら
思いっきり補正入ってて糞装備に成り下がった。
銃を鍛えれば良かったと後悔・・・
775 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 05:34:47 ID:CDQn4KTD
おい、かりうどｗ スイカバー買って来いっつってんだよｗ
776 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 05:56:16 ID:nXSk6lfv
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
有料サービス提供者に対して苦情を言うのは消費者として義務みたいなものです。
このメールフォームのアドレスはお気に入りに登録して、毎日メールを送りつけましょう。
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777 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 07:21:32 ID:c7HlHbjU
ここで抗議してるのは最強と聞いて上げだした最強厨？w
いやね、
ジョブスレで「俺は狩人が好きなだけで、最強厨が増えるのは嫌だ。弱体されて本当に好きな奴のみ残る方がいい」
と何度も言ってたのが印象的だったからw
自称古株、願いがかなってよかったなlol
いやね、
ジョブスレで「俺は狩人が好きなだけで、最強厨が増えるのは嫌だ。弱体されて本当に好きな奴のみ残る方がいい」
と何度も言ってたのが印象的だったからw
自称古株、願いがかなってよかったなlol
778 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 08:16:49 ID:tM6p2yg9
将来は航空関係の仕事をしたいて言う人がいて、（好きなJOBは狩人です）
めでたくJASに就職できたとするでしょ。（Lv30になったから狩人使えるようになりました）
で、しばらくは仕事も充実し、（金策頑張れば、結構強くて爽快感もあってグット）
お給料も安定していて楽しい毎日を送っていました。（時給も安定してます）
ところがある日JALとJASの合併があったのです。（弱体修正が入りました）
その日以降、一気に仕事はきつくなり（PT内での立ち回りがとてもピーキーに）
現場はどんなに頑張っても、JALの評判が･･･。（金策をどんなに頑張っても強くならない）
しかも、お給料も下がり、実質残業代も出ません。（時給も出ません）
777は、ボーイング社だからそう思えるのね。
たまには現場に来て見なさい。ｗ
めでたくJASに就職できたとするでしょ。（Lv30になったから狩人使えるようになりました）
で、しばらくは仕事も充実し、（金策頑張れば、結構強くて爽快感もあってグット）
お給料も安定していて楽しい毎日を送っていました。（時給も安定してます）
ところがある日JALとJASの合併があったのです。（弱体修正が入りました）
その日以降、一気に仕事はきつくなり（PT内での立ち回りがとてもピーキーに）
現場はどんなに頑張っても、JALの評判が･･･。（金策をどんなに頑張っても強くならない）
しかも、お給料も下がり、実質残業代も出ません。（時給も出ません）
777は、ボーイング社だからそう思えるのね。
たまには現場に来て見なさい。ｗ
779 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 08:25:47 ID:zhpLSSdg
777は皮肉だろ
人減らすために「弱体していい」とかいってた馬鹿な自称古参に対する
実際弱体きてみれば想像を絶する糞パッチで古参も死亡したわけだ
加減知らない■が弱体調整すりゃこうなるってわかりきってるのにアフォすぎ
人減らすために「弱体していい」とかいってた馬鹿な自称古参に対する
実際弱体きてみれば想像を絶する糞パッチで古参も死亡したわけだ
加減知らない■が弱体調整すりゃこうなるってわかりきってるのにアフォすぎ
780 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 08:31:14 ID:c7HlHbjU
でも本当に好きな仕事なら文句言わず続けるだろw
お前からは時給がいいからとか誘われるからとか楽して最強とかで続けてたとしか思えないわけで。
時給悪いと生活できないとか例えだすなよ？ゲームなんだからw
お前からは時給がいいからとか誘われるからとか楽して最強とかで続けてたとしか思えないわけで。
時給悪いと生活できないとか例えだすなよ？ゲームなんだからw
781 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:26:34 ID:aykQvGOL
続けたくても続けられないのが現状。
ソロほぼ最弱、誘われず、誘っても無視される。
エースと似ているが、ソロ最弱という点がエースとは違う。
時給がいいからとか誘われるからとか楽して最強とかで続けてた奴は
もう狩人にはいない。今は侍、モンク、黒辺りになって、狩人煽ってるよ。
ソロほぼ最弱、誘われず、誘っても無視される。
エースと似ているが、ソロ最弱という点がエースとは違う。
時給がいいからとか誘われるからとか楽して最強とかで続けてた奴は
もう狩人にはいない。今は侍、モンク、黒辺りになって、狩人煽ってるよ。
782 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:46:33 ID:HYD7sMML
まぁ、どこのスレでもそうだけど煽りの中に必ずといっていいほど古参とか古株の香具師
いるんだが、そんなに古くからやってる香具師って偉いんかね？
強くて楽しめるジョブだったから遊んで、糞ジョブにされたから文句言ってるだけ。
ごく普通の行動なんだけどね、世の中の。
なのに「思い入れが違う」とか>>777の中にある「俺は狩人が好きなだけで、最強厨が増
えるのは嫌だ」とかもうアホかと。
それこそ、嫌ならやめれば？
いるんだが、そんなに古くからやってる香具師って偉いんかね？
強くて楽しめるジョブだったから遊んで、糞ジョブにされたから文句言ってるだけ。
ごく普通の行動なんだけどね、世の中の。
なのに「思い入れが違う」とか>>777の中にある「俺は狩人が好きなだけで、最強厨が増
えるのは嫌だ」とかもうアホかと。
それこそ、嫌ならやめれば？
783 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:53:17 ID:FZs6lgBz
レーダーに映る点で適正距離を確認とか糞雑誌には載ってるけど
武 器 構 え た ら コ マ ン ド ウ ィ ン ド ウ で
レ ー ダ ー 消 え ま す が ？ ？
武 器 構 え た ら コ マ ン ド ウ ィ ン ド ウ で
レ ー ダ ー 消 え ま す が ？ ？
784 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:59:47 ID:h/uanow2
Lvを上げておくと得するジョブ
忍赤黒
Lv上げておくと便利なジョブ
獣忍赤黒シ召
Lvを上げは個人の自由で・・・なジョブ
戦狩モ侍竜
Lvを上げると損するジョブ
暗シナ
忍赤黒
Lv上げておくと便利なジョブ
獣忍赤黒シ召
Lvを上げは個人の自由で・・・なジョブ
戦狩モ侍竜
Lvを上げると損するジョブ
暗シナ
785 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:00:16 ID:tEVrp1lj
ホントのこと書いて、以降取材拒否されたらたまらんからなｗ
消えるの知った上で、イヤミを書いたんだろう
消えるの知った上で、イヤミを書いたんだろう
786 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:50:38 ID:viG1WiWK
弱体を承知で狩人今から上げようと思ってるんだけど疑問が数点。
遠隔命中cap87%、遠隔命中マイナス補正ってあるけど
本来であれば８７％以上あたる装備をしなければcapに到達しない
と捉えてよいのかな？
孔雀やなんかで充分な命中確保しつつ飛攻、ＳＴＲ等のブーストで
手数少ない分を補うようにもって行く事は出来ないのかな？
遠隔命中cap87%、遠隔命中マイナス補正ってあるけど
本来であれば８７％以上あたる装備をしなければcapに到達しない
と捉えてよいのかな？
孔雀やなんかで充分な命中確保しつつ飛攻、ＳＴＲ等のブーストで
手数少ない分を補うようにもって行く事は出来ないのかな？
787 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:56:55 ID:XRDm0Cre
>>783
糞雑誌の編集者もウサギツール使ってるから、適正距離確認できるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
糞雑誌の編集者もウサギツール使ってるから、適正距離確認できるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 11:24:20 ID:jD2aL5GJ
もうヴァナでも「狩は弱い、ＰＴに必要ない」が浸透してきたな。repスレ見ても周知の事実
そこでどこまで性能を戻せば、普通のアタッカー枠に入ってもいいぐらいになるのか
少しまとめてみないか
個人的には
・命中の緩和、命中％カットの仕様変更。
適正距離では以前の命中率と威力にして、離れれば威力が増し緩やかに命中が落ちる。
・距離での威力を緩和。
０距離は８５%の威力一律（武器によってソロできなくなる仕様のなので）から
接近の届かない位置では９５％の威力、適正距離では１００％それより距離を取ると
武器によっては威力が増す。いずれにせよ数メートル距離で威力変わり過ぎる。
・ＷＳとイーグルアイには距離の概念を無くす。
接近ＷＳはある程度命中保険みたいなものがあるにもかかわらず、
遠隔ＷＳに命中補正かけるのは連携ストッパーになることに他ならない。
当たらないＷＳでは連携組み辛いためにＰＴでは不要となるし、
連携組まなければならない場合は、０距離近くで撃ってタゲ乱さないようにする必要があり
それで威力が落ちるなんてＷＳとして魅力なし。しかも当たらないっておかしい。
これでマートは解決するだろうしね。
そこでどこまで性能を戻せば、普通のアタッカー枠に入ってもいいぐらいになるのか
少しまとめてみないか
個人的には
・命中の緩和、命中％カットの仕様変更。
適正距離では以前の命中率と威力にして、離れれば威力が増し緩やかに命中が落ちる。
・距離での威力を緩和。
０距離は８５%の威力一律（武器によってソロできなくなる仕様のなので）から
接近の届かない位置では９５％の威力、適正距離では１００％それより距離を取ると
武器によっては威力が増す。いずれにせよ数メートル距離で威力変わり過ぎる。
・ＷＳとイーグルアイには距離の概念を無くす。
接近ＷＳはある程度命中保険みたいなものがあるにもかかわらず、
遠隔ＷＳに命中補正かけるのは連携ストッパーになることに他ならない。
当たらないＷＳでは連携組み辛いためにＰＴでは不要となるし、
連携組まなければならない場合は、０距離近くで撃ってタゲ乱さないようにする必要があり
それで威力が落ちるなんてＷＳとして魅力なし。しかも当たらないっておかしい。
これでマートは解決するだろうしね。
789 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 11:34:10 ID:HYD7sMML
790 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 12:27:58 ID:FZs6lgBz
>>786
キャップというか・・・適正距離でも命中率マイナス補正うけてミスしまくる
ホリボルの追加ダメもかなり落とされてるし
ＴＰの溜まりも両手武器持ち前衛と大して変わらないし
シーフやサポシ前衛とは全く噛み合わない連携ストッパーなので覚悟で
キャップというか・・・適正距離でも命中率マイナス補正うけてミスしまくる
ホリボルの追加ダメもかなり落とされてるし
ＴＰの溜まりも両手武器持ち前衛と大して変わらないし
シーフやサポシ前衛とは全く噛み合わない連携ストッパーなので覚悟で
791 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 12:51:11 ID:bkR1pBjY
・遠隔命中補正撤廃、近接の届く範囲なら遠隔攻撃力激減でよろし。
そういえば、以前は解約したらキャラ毎に確認メール来てたんだけど、
今回来なかった。
そういえば、以前は解約したらキャラ毎に確認メール来てたんだけど、
今回来なかった。
792 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 13:26:31 ID:b1yBIrfp
きちんと修正すべきだったサポジョブでの空蝉性能をそのままにして
狩人自体のジョブ性能をバッサリ落とした というのが納得いかんな
狩人自体のジョブ性能をバッサリ落とした というのが納得いかんな
793 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 13:43:26 ID:x8zvNBZx
ホリボル弱体は大賛成。L30の武器で高火力はおかしい。
火力的にはまだまだバーサクなしの状態でバーサクアタッカー並の火力出せるんだから十分強いかと。
ただ、上位矢弾の供給と値段をどうにかしないとな～とは思う
最高の矢弾を常時使うと一回のレベル上げで10～20万かかってしまう（笑）
火力的にはまだまだバーサクなしの状態でバーサクアタッカー並の火力出せるんだから十分強いかと。
ただ、上位矢弾の供給と値段をどうにかしないとな～とは思う
最高の矢弾を常時使うと一回のレベル上げで10～20万かかってしまう（笑）
794 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 17:49:00 ID:nXSk6lfv
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
ナイスだ
思いついたことをじゃんじゃん送ろう
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
ナイスだ
思いついたことをじゃんじゃん送ろう
795 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 17:53:13 ID:1Apn1dEg
796 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 17:59:22 ID:nXSk6lfv
キャップされるんじゃなくて、強制的に命中率を引き下げられるんだな、距離補正は。
ひどすぎｗ
飛命装備意味無しｗ
ひどすぎｗ
飛命装備意味無しｗ
797 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 18:02:31 ID:Tba2cWK0
狩人がずば抜けて弱くなったのではなく、
ユニクロ狩人が目も当てられないほど弱くなっただけ。
装備しっかりした狩人はどのレベルでも強いから
ユニクロ狩人が目も当てられないほど弱くなっただけ。
装備しっかりした狩人はどのレベルでも強いから
798 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:04:07 ID:B0OHKuDd
装備云々は前と変らない。
立ち回りで上手い下手が明らかになった。
下手な奴は何やってもダメ。
立ち回りで上手い下手が明らかになった。
下手な奴は何やってもダメ。
799 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:04:39 ID:+n4rl3aa
もう弱体とかどうでもよくなった
新ジョブスレいってくるお
新ジョブスレいってくるお
800 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:06:42 ID:nXSk6lfv
801 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:07:57 ID:lnIy1NGH
>>797
はいはい、知ったか君はレスしないでくださいね＾＾；；
はいはい、知ったか君はレスしないでくださいね＾＾；；
802 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:15:26 ID:ffxf3MoT
正直、かりうどｗがネガネガしてるのを見るのが愉快でたまらない
803 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:21:16 ID:nXSk6lfv
外の声は（・з・）ｷﾆｽﾙﾅ！
ヴァナの歴史はネガネガした奴が勝ち続けてる！
開発にこのネガネガを見せつけろ。
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
ブチギレモードでこの劣悪な有料サービスに苦情を言おう。
これは消費者としての義務です。
ヴァナの歴史はネガネガした奴が勝ち続けてる！
開発にこのネガネガを見せつけろ。
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
ブチギレモードでこの劣悪な有料サービスに苦情を言おう。
これは消費者としての義務です。
804 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 18:27:17 ID:Tba2cWK0
一部の廃装備じゃなくて、おそらく飛攻をしっかり上げてる奴が強いんだと思う
狩人はバーサクないしな。
今時、狩人同士でＰＴ組むことなんてそうそうないだろうから、分からないんだろうけど、
強い奴と弱い奴の差がかなりある。当たりとハズレが激しい。
メリポだけでなく、レベル上げでもそうなんだよな。
サイスラすっかすかで当たりもしないし、当たっても４００前後しかダメの出ない奴。
方やかなりしっかりサイスラ当たる上にダメージ７００前後とかな。
狩人はバーサクないしな。
今時、狩人同士でＰＴ組むことなんてそうそうないだろうから、分からないんだろうけど、
強い奴と弱い奴の差がかなりある。当たりとハズレが激しい。
メリポだけでなく、レベル上げでもそうなんだよな。
サイスラすっかすかで当たりもしないし、当たっても４００前後しかダメの出ない奴。
方やかなりしっかりサイスラ当たる上にダメージ７００前後とかな。
805 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:33:14 ID:2IlPsabd
飛攻上がる装備ってもな、飛攻装備って誰でもあまり差は無い気がするが
ウォー足とAF2足位の違いで、あとは大体一緒なんじゃね？
ウォー足とAF2足位の違いで、あとは大体一緒なんじゃね？
806 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:38:38 ID:x8zvNBZx
狩人本人は理解してないんだねぇ
当たり狩人と外れ狩人の差がかなりあるんだよ
ここで騒いでるばかりうどwは明らかに後者（笑）
他ジョブがフルAF級の装備とユニクロ武器で弱いって叫んでも誰も相手にしないだろ？
当たり狩人と外れ狩人の差がかなりあるんだよ
ここで騒いでるばかりうどwは明らかに後者（笑）
他ジョブがフルAF級の装備とユニクロ武器で弱いって叫んでも誰も相手にしないだろ？
807 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:48:34 ID:FZs6lgBz
808 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:50:21 ID:FZs6lgBz
ID:Tba2cWK0
無能開発と同じ臭いのする馬鹿レスｗ
無能開発と同じ臭いのする馬鹿レスｗ
809 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 18:56:04 ID:Tba2cWK0
>>805
細かい所の積み重ねじゃないかな？他前衛も突き詰めていけばそうなるし。
アメマンがＮＱなのかＨＱなのかから始まり、
武器がＮＱなのかＨＱなのか。指は何なのかとかね。
いちいち装備見せて貰う訳でもないし、くわしくは分からないが、
「今でも狩人は強いな」って思える人と「う～～ん」て感じの人がいるのは間違いない。
他ジョブやって狩人誘えば分かるとおもうけど、今の狩人は強い弱いで完全に二極化してる
細かい所の積み重ねじゃないかな？他前衛も突き詰めていけばそうなるし。
アメマンがＮＱなのかＨＱなのかから始まり、
武器がＮＱなのかＨＱなのか。指は何なのかとかね。
いちいち装備見せて貰う訳でもないし、くわしくは分からないが、
「今でも狩人は強いな」って思える人と「う～～ん」て感じの人がいるのは間違いない。
他ジョブやって狩人誘えば分かるとおもうけど、今の狩人は強い弱いで完全に二極化してる
810 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:57:04 ID:yVShwR4/
もう弱くていいから
命中率だけでも元に戻してほしいな
命中率だけでも元に戻してほしいな
811 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:57:39 ID:nXSk6lfv
狩人の中でピンキリだとしても、狂った距離補正で結局ゴミカスｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
812 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 18:57:56 ID:zg69zcTK
新ディスクで新ジョブ追加で忙しいので既存ジョブの調整は終了～
とかな
とかな
813 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:00:47 ID:aSxb2JBb
飛攻か…
ｌｖ５３で止めてるけど、
飛攻装備そろえてみるか…
７５で選択肢が多い人はいいけど、
レベルアゲ中だとなかなかねぇ
ｌｖ５３で止めてるけど、
飛攻装備そろえてみるか…
７５で選択肢が多い人はいいけど、
レベルアゲ中だとなかなかねぇ
814 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:05:39 ID:FWffq1h1
サイスラのダメ７００って詩人無しだと命中と両立することは不可能
ID:Tba2cWK0は確実に狩人やってないｗ
ID:Tba2cWK0は確実に狩人やってないｗ
815 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:36:04 ID:nXSk6lfv
今の遠隔仕様の鬼の距離補正で、一番影響受けるのが命中率。
外れればとにかくダメージは０なわけで。
距離が遠ければ遠いほどますます酷い命中率になる。
威力や範囲攻撃等の事情が許す限りできるだけ近くで撃つべきだ。
外れればとにかくダメージは０なわけで。
距離が遠ければ遠いほどますます酷い命中率になる。
威力や範囲攻撃等の事情が許す限りできるだけ近くで撃つべきだ。
816 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:38:27 ID:nXSk6lfv
みすｗ
817 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:38:31 ID:354V5h8s
ゴミジョブが希望だしてると、サーチの邪魔で困るんですが＾＾；
818 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:46:48 ID:zhpLSSdg
819 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 20:42:18 ID:FZs6lgBz
近距離 命中率大幅低下 ダメージ大幅低下
適正距離 命中率低下 ダメージ低下
遠距離 命中率ゼロ ダメージ大幅低下
バトル担当を入れ替えた方がいいよ、頭に障害があるよ
820 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 21:14:07 ID:xum2m+my
あまり他人の事を悪く言うのは気が進まないのだが、
真実だから仕方がない。
バトル担当は頭がおかしい。
真実だから仕方がない。
バトル担当は頭がおかしい。
821 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 22:38:31 ID:WbR+l1R+
間違いなく バトル担当は頭がおかしい
822 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 22:46:35 ID:XNuTT65y
狩人の数を減らすことが目的のパッチで、実際数が減ったんだから、ナイスパッチでしょ
823 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 22:50:24 ID:GLZWoPku
＞これは消費者としての義務です。
保障されているサービスが受けられないなら、その通りだな。
不特定多数の人間を煽動して不当な抗議メールを大量に送りつけるのは犯罪です。
保障されているサービスが受けられないなら、その通りだな。
不特定多数の人間を煽動して不当な抗議メールを大量に送りつけるのは犯罪です。
824 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 22:58:22 ID:dQ9drAO0
間違いなく前までの狩マンセー状態よりはマシなんですがw
WSとイーグルの距離概念なくせ？メリポ、BC等また狩マンセー状態にしたいんですか？最強厨様は
WSとイーグルの距離概念なくせ？メリポ、BC等また狩マンセー状態にしたいんですか？最強厨様は
825 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 23:09:05 ID:dcJIdZFo
俺メイン竜なんだけどプロＭのために狩50まで上げてこの前久々にサイド撃てる
まで上げてみようかなと野に繰り出したらイーグル160ってなにこれ・・・・
ＰＴでも距離とかサッパリわかんないし、なによりもスシ食ってるのにスカスカ。
これ絶対テストプレイしないでリリースしてるだろばかーｗｗｗｗｗｗｗ
まで上げてみようかなと野に繰り出したらイーグル160ってなにこれ・・・・
ＰＴでも距離とかサッパリわかんないし、なによりもスシ食ってるのにスカスカ。
これ絶対テストプレイしないでリリースしてるだろばかーｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 23:19:36 ID:U3bEUkOZ
サイドって命中捨ててる代わりに威力が高かったのに
今や命中は言わずもがな、威力も微妙
ふいだまで必中クリヘイトなすりつけもできないのにね
今や命中は言わずもがな、威力も微妙
ふいだまで必中クリヘイトなすりつけもできないのにね
827 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 23:29:02 ID:8u1v+tWr
828 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 00:26:13 ID:ZaZEz2Ky
広域スキャンと影縫いあるんだから我慢しろよ。
829 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 01:29:52 ID:3qt6ROXe
飛攻装備なんてゴミだぞ。
試しにとてとて以上に一定距離から攻撃してみろ常に同じダメが出ているのがわかる。
８３ダメがでたら次も８３がでる。
次にオプチとＡＦ頭でダメの違いを見てみる。全く変わらない。
詩人の歌があると違ってくるが、飛攻＋５程度だと全然変わらない。
もちろんとてには違ってくる。とてとて以上には一定距離からダメージに幅がないのがおもしろい。
試しにとてとて以上に一定距離から攻撃してみろ常に同じダメが出ているのがわかる。
８３ダメがでたら次も８３がでる。
次にオプチとＡＦ頭でダメの違いを見てみる。全く変わらない。
詩人の歌があると違ってくるが、飛攻＋５程度だと全然変わらない。
もちろんとてには違ってくる。とてとて以上には一定距離からダメージに幅がないのがおもしろい。
830 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 01:56:48 ID:BF11u9xz
飛攻で変わるって言ってる人は
やった事ないから想像で言ってるんだろうね
やった事ないから想像で言ってるんだろうね
831 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 02:14:50 ID:sN5AWsB0
狩人のおかげで空LS入れたし
狩人のおかげで４神グッズ手に入った
俺はそれだけで狩人十分役立ってくれた
だから後悔はしていない。おもいきって
侍に乗り換えれる理由にもなったしなー＾＾
狩人のおかげで４神グッズ手に入った
俺はそれだけで狩人十分役立ってくれた
だから後悔はしていない。おもいきって
侍に乗り換えれる理由にもなったしなー＾＾
832 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 03:16:01 ID:sUbhCTZB
833 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 03:39:07 ID:pR7ZGDzp
834 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 04:44:33 ID:CtXCaNNk
飛攻って肉食ってバーサクしないと謎の補正の壁を抜けれないんだろ？
数字はしらんが+20とか+30程度じゃ謎補正で威力はほとんど変化しないらしい
謎補正の壁を抜けれれば一気にダメージは増えるらしい
あくまでらしい
半ばFFはどうでもいい
新ジョブがあることすら知らなかったよｗｗｗｗｗｗ
数字はしらんが+20とか+30程度じゃ謎補正で威力はほとんど変化しないらしい
謎補正の壁を抜けれれば一気にダメージは増えるらしい
あくまでらしい
半ばFFはどうでもいい
新ジョブがあることすら知らなかったよｗｗｗｗｗｗ
835 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:44:18 ID:Z6amVINy
飛攻は装備でいくら＋してもダメは全く変わらない
変わるのは食事かメヌを貰った時だけ
↓こういう機能してないゴミ装備って舐めてるとしか思えない
クロスボマンリング 飛攻+5 防-14 Lv40～ All Jobs
ボウヤーリング 飛命+3 飛攻+3 Lv29～ All Jobs
変わるのは食事かメヌを貰った時だけ
↓こういう機能してないゴミ装備って舐めてるとしか思えない
クロスボマンリング 飛攻+5 防-14 Lv40～ All Jobs
ボウヤーリング 飛命+3 飛攻+3 Lv29～ All Jobs
836 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 18:30:29 ID:I7qFN/k3
837 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 18:38:25 ID:TAhJjluy
いままでいい思いしたんだから、今度はウンコでも丹念に舐めてろよｗ
838 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 19:22:19 ID:46B61j5y
狩りスレに書くと・・・もうお腹一杯ｗ【かえれ】されそう
なのでココに。
～ホリボルのネタ～
アポロ背負って、MND+でってやつなんだけど・・・
やっぱり、発射台はマシンつかわなきゃダメ？
ジシュカって、選択に入るんだろうか？
発射速度は、マシンに劣るけどMND+装備と飛命+の兼ね合い調整
のムズさから、遠隔スロットで飛命+8が稼げるのは大きいかと。
Ｄ28 飛命+8＝Ｄ18 飛攻+18な価値なんかな？
マシンだと・・・
乱れ時、銃+銀弾着替え→さらに数発撃ってＷＳに繋げる→マシンホリボル
ジシュカだと・・・
着替え無しそのまま、ダークor戦績ボルトでＴＰ無駄無しでＷＳに繋げれる。
本スレの過去ログ漁ると、マシンは表記間隔のわりに大して早くない。
ＴＰ速度も遅い。ＷＳ最悪・・・などと言うのがあったんで。
なのでココに。
～ホリボルのネタ～
アポロ背負って、MND+でってやつなんだけど・・・
やっぱり、発射台はマシンつかわなきゃダメ？
ジシュカって、選択に入るんだろうか？
発射速度は、マシンに劣るけどMND+装備と飛命+の兼ね合い調整
のムズさから、遠隔スロットで飛命+8が稼げるのは大きいかと。
Ｄ28 飛命+8＝Ｄ18 飛攻+18な価値なんかな？
マシンだと・・・
乱れ時、銃+銀弾着替え→さらに数発撃ってＷＳに繋げる→マシンホリボル
ジシュカだと・・・
着替え無しそのまま、ダークor戦績ボルトでＴＰ無駄無しでＷＳに繋げれる。
本スレの過去ログ漁ると、マシンは表記間隔のわりに大して早くない。
ＴＰ速度も遅い。ＷＳ最悪・・・などと言うのがあったんで。
839 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 00:27:23 ID:B01AUFEk
敵は実質強化されて、プレイヤー側ばかり弱体されるのが意味不明。
練習相手にすら余裕で遠隔全てミスとか、どうなってるんだ？って感じ。
そのせいで余裕で負けまくる・・・え、私？狩じゃなくてシですが何か？
練習相手にすら余裕で遠隔全てミスとか、どうなってるんだ？って感じ。
そのせいで余裕で負けまくる・・・え、私？狩じゃなくてシですが何か？
840 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:35:28 ID:B01AUFEk
と言うか、狩のみ遠隔の適正範囲広げて当たり易くすればいいのにな。
アビの狙い撃ちあるだろっつっても、アレは距離関係無いし。
現状、ソロに向いて無さ過ぎるし、有り得ないぐらい遠くから攻撃可能
ってなっててもおかしくないだろうに(余裕でレーダー外から撃てたり)。
PS2でも遠くの敵が見えないってことはないだろうから、良いと思うが。
一番重要なのは、遠隔命中補正キャップ無くして、ダメカット緩和だな。
そんで、ソロもちゃんと普通に出来るようにしてもらわんと困る。
つか、レーダーが何の役にも立たないのも、どうにかして欲しい。
アビの狙い撃ちあるだろっつっても、アレは距離関係無いし。
現状、ソロに向いて無さ過ぎるし、有り得ないぐらい遠くから攻撃可能
ってなっててもおかしくないだろうに(余裕でレーダー外から撃てたり)。
PS2でも遠くの敵が見えないってことはないだろうから、良いと思うが。
一番重要なのは、遠隔命中補正キャップ無くして、ダメカット緩和だな。
そんで、ソロもちゃんと普通に出来るようにしてもらわんと困る。
つか、レーダーが何の役にも立たないのも、どうにかして欲しい。
841 ：823：2005/09/18(日) 02:55:10 ID:8kWdWFRp
842 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:57:43 ID:iCxjX2w9
シジュカは知らないけどマシンは正直糞だよ
アポロ+MND装備だとスッカスカ
とてとて戦やデュナミスなんかだともうヤバイね
でもなぜかマシン使いはすごくポジティブ
追加ダメの平均値も必ず実際より高く言うし
命中も問題ないとか言いつつ、実際スカスカ
間隔も硬直のせいで連打とは言えない
乱れの時は銃にしてそのままWSとも言うけど
今の仕様だと乱れフルヒットもなかなかないしな
アポロ+MND装備だとスッカスカ
とてとて戦やデュナミスなんかだともうヤバイね
でもなぜかマシン使いはすごくポジティブ
追加ダメの平均値も必ず実際より高く言うし
命中も問題ないとか言いつつ、実際スカスカ
間隔も硬直のせいで連打とは言えない
乱れの時は銃にしてそのままWSとも言うけど
今の仕様だと乱れフルヒットもなかなかないしな
843 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 03:21:22 ID:2mvrmL8k
>>841
日本語喋れカスｗ
日本語喋れカスｗ
844 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 03:57:52 ID:p2kafPCC
通常はなんでもいいからWSの時だけ距離の概念なくしてくれ 頼むから
あー狩ツマンネ
あー狩ツマンネ
845 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 03:58:56 ID:wuKV6Rnb
次のＶＵＰで不意だまが遠隔に乗るらいしね。
という夢を見た
という夢を見た
846 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:03:42 ID:1F4DFd/D
狩人以外希望出すなよって言ってたくせに今では先陣きってリーダーｗｗｗｗ
847 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:06:27 ID:wuKV6Rnb
弓とボルトは死亡でいいから、ガンは以前と同じ強さに戻して欲しいね。
高性能弾は全部店売りでギル回収。
高性能弾は全部店売りでギル回収。
848 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 09:02:09 ID:gyu4x+TN
849 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 09:03:57 ID:1j70DgHa
850 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:16:34 ID:2mvrmL8k
＞不特定多数の人間を煽動して不当な抗議メールを大量に送りつけるのは犯罪です。
↑
まずお前のこの書き込みの意図は何なんだ？
後で誰も不当だなんて言ってないなんて書いてるけど、
じゃあこれは何なの？
どういう意図で書き込んだわけ？
↑
まずお前のこの書き込みの意図は何なんだ？
後で誰も不当だなんて言ってないなんて書いてるけど、
じゃあこれは何なの？
どういう意図で書き込んだわけ？
851 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:22:11 ID:2mvrmL8k
＞誰もこれが不当だなんて言ってないのに自ら認めちゃったねｗ
更にこれも意味わからんな。
お前が唐突に不当だのと、まるで違法行為であるかのような
書き込みを突然行って、それに対して、そんな事はないと指摘したことに対してして、
その指摘内容対して何にも触れずに突然、
＞自ら認めちゃったｗ
意味不明すぎｗｗｗ
テラワロス
お前の書き込みには何の根拠も内容も意図も何もないｗ
日本語喋れと言ってるのはそういうことも含めたことだよｌ。
はっきりいって低レベルな、ただの煽り釣りにしか見えないな。
そうじゃないなら、何か言ってみろｗ
更にこれも意味わからんな。
お前が唐突に不当だのと、まるで違法行為であるかのような
書き込みを突然行って、それに対して、そんな事はないと指摘したことに対してして、
その指摘内容対して何にも触れずに突然、
＞自ら認めちゃったｗ
意味不明すぎｗｗｗ
テラワロス
お前の書き込みには何の根拠も内容も意図も何もないｗ
日本語喋れと言ってるのはそういうことも含めたことだよｌ。
はっきりいって低レベルな、ただの煽り釣りにしか見えないな。
そうじゃないなら、何か言ってみろｗ
852 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:33:28 ID:JnFyTsOq
お前等道を見失うな
マートを【戦闘】で勝てるように上方修正汁
くれぐれも【スカベンジ】でアイテム掘れたら勝ちとか止めてくださいよ
繰り返す
く れ ぐ れ も 【 ス カ ベ ン ジ 】 で ア イ テ ム 掘 れ た ら 勝 ち と か 止 め て く だ さ い よ
マートを【戦闘】で勝てるように上方修正汁
くれぐれも【スカベンジ】でアイテム掘れたら勝ちとか止めてくださいよ
繰り返す
く れ ぐ れ も 【 ス カ ベ ン ジ 】 で ア イ テ ム 掘 れ た ら 勝 ち と か 止 め て く だ さ い よ
853 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:35:44 ID:wffXbSVQ
823は言い負かされたのを認めたくないだけなんでしょ。
うちの周りにもいるよ、必死に考えながら思いつきで喋って
支離滅裂なやつが。自分が負けっぱなしで終わるのが嫌で
しがみついてる感じ。 何にしてもうざいのは確か。
うちの周りにもいるよ、必死に考えながら思いつきで喋って
支離滅裂なやつが。自分が負けっぱなしで終わるのが嫌で
しがみついてる感じ。 何にしてもうざいのは確か。
854 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:49:46 ID:Z1QK6X8r
今まではタゲ取っても自分が死ぬだけだったが
タゲ取ったら敵がウロチョロでPTでいい迷惑、連携ミスって固定からMBまで台無し。
他のアタッカーと並べる火力は維持出来てるかもしれないけど
一瞬でもタゲ取ったらぐちゃぐちゃになり、弱くなった火力をさらにセーブしなくちゃならん。
他のアタッカーは多段WSや必中WSがあるが狩人は単発な上、命中キャップ低い、TP遅い。
そして絶望的な守備、釣りでキャンプに連れてくる前に１、２発食らうと真っ赤、
盾の迎え挑発が遅ければ普通に死ぬ。
並みのアタッカーに下げたなら
並みのアタッカー並の守備やらWSがないと死にジョブだろう。
狩人弱体したけど結構強かったよ、とか言う奴わりといるが
ダメージにしか目がいってないのか、、、唯一の長所を並にしたら短所も並にしやがれ
と今日もやんわりメール。くそが
タゲ取ったら敵がウロチョロでPTでいい迷惑、連携ミスって固定からMBまで台無し。
他のアタッカーと並べる火力は維持出来てるかもしれないけど
一瞬でもタゲ取ったらぐちゃぐちゃになり、弱くなった火力をさらにセーブしなくちゃならん。
他のアタッカーは多段WSや必中WSがあるが狩人は単発な上、命中キャップ低い、TP遅い。
そして絶望的な守備、釣りでキャンプに連れてくる前に１、２発食らうと真っ赤、
盾の迎え挑発が遅ければ普通に死ぬ。
並みのアタッカーに下げたなら
並みのアタッカー並の守備やらWSがないと死にジョブだろう。
狩人弱体したけど結構強かったよ、とか言う奴わりといるが
ダメージにしか目がいってないのか、、、唯一の長所を並にしたら短所も並にしやがれ
と今日もやんわりメール。くそが
855 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 11:10:52 ID:2mvrmL8k
>>823＞不特定多数の人間を煽動して不当な抗議メールを大量に送りつけるのは犯罪です。
さらにこれも意味不明だな。
一体どの法律に基づいてそれが犯罪と言えるのか、本当に分かって書き込んでいるの？
威力業務妨害に当たるというなら、それも送り先の鯖がパンクするほどの大量のメールを
送らなければならないけど、■Eの用意したメールフォームを通す時点でそれは簡単じゃない。
さらに、扇動する行為が自体が犯罪とお前は書いてるけど、威力業務妨害は
業務妨害を行った奴が問われる犯罪だ。
それでも犯罪に問おうというのなら、共犯規定によることになるけど、
因果関係が明らかでないネット上の扇動行為が教唆にあたるかどうかは学者の間でも判断の分かれるところ。
といっても、教唆行為を問うには物理的心理的に業務妨害を容易にしたという関係がなければならないけど、
そもそも今回の例では、提示してるアドレスは■Eの用意したメールフォームだし、
業務妨害を目的とした大量のメールを送れと扇動してるわけではないから、
この判断をするまでもないね。
それなのに、何故、
>>841＞自ら認めちゃったね
こうくるのか分からない。
まさか、威力業務妨害の従犯成立を自ら認めた、とこう言いたいの？ｗ
刑法62条一項刑法234条に基づいて処罰されるとｗ
ブｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにこれも意味不明だな。
一体どの法律に基づいてそれが犯罪と言えるのか、本当に分かって書き込んでいるの？
威力業務妨害に当たるというなら、それも送り先の鯖がパンクするほどの大量のメールを
送らなければならないけど、■Eの用意したメールフォームを通す時点でそれは簡単じゃない。
さらに、扇動する行為が自体が犯罪とお前は書いてるけど、威力業務妨害は
業務妨害を行った奴が問われる犯罪だ。
それでも犯罪に問おうというのなら、共犯規定によることになるけど、
因果関係が明らかでないネット上の扇動行為が教唆にあたるかどうかは学者の間でも判断の分かれるところ。
といっても、教唆行為を問うには物理的心理的に業務妨害を容易にしたという関係がなければならないけど、
そもそも今回の例では、提示してるアドレスは■Eの用意したメールフォームだし、
業務妨害を目的とした大量のメールを送れと扇動してるわけではないから、
この判断をするまでもないね。
それなのに、何故、
>>841＞自ら認めちゃったね
こうくるのか分からない。
まさか、威力業務妨害の従犯成立を自ら認めた、とこう言いたいの？ｗ
刑法62条一項刑法234条に基づいて処罰されるとｗ
ブｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 12:46:46 ID:Ea8sSubj
857 ：823：2005/09/18(日) 17:01:18 ID:uDB/9I7N
>>850>>851>>855
仰る通り、ただの煽り釣りですよ？
823は引用してるだけで特定の書き込みにレスしているわけでもなく
全て一般的な事象として書いている。
お前が日本語読めないのはよくわかった。
調べるの大変だったでしょ。それとも法律関係の仕事してる人なのかな？
勉強になったよ。
大変ついでに「未必の故意」って言葉も調べてみて。
仰る通り、ただの煽り釣りですよ？
823は引用してるだけで特定の書き込みにレスしているわけでもなく
全て一般的な事象として書いている。
お前が日本語読めないのはよくわかった。
調べるの大変だったでしょ。それとも法律関係の仕事してる人なのかな？
勉強になったよ。
大変ついでに「未必の故意」って言葉も調べてみて。
858 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:11:33 ID:43Vpcu0w
煽ってなんか良い事でもあるのかね。嫌なことがあってスッキリしたのならまあよかったのかな。
859 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 17:17:57 ID:ybDxFqD4
一番の問題はタゲ取った時のことだな
前衛の人数にもよるが前４なら、メリポで狩人がタゲ取るたびに一回で
３００～４００ダメージの損失。黒の精霊が射程外になる可能性もある。
後衛を範囲に巻き込むこともある。狩人の存在がめんどくさ
前衛の人数にもよるが前４なら、メリポで狩人がタゲ取るたびに一回で
３００～４００ダメージの損失。黒の精霊が射程外になる可能性もある。
後衛を範囲に巻き込むこともある。狩人の存在がめんどくさ
860 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:46:19 ID:2mvrmL8k
>>857
未必の故意きたあああああああああｗっｗｗｗ
ぶげらｗｗｗｗｗ
関係ねーーーーｗｗっｗｗ
アホダｗｗｗ
構成要件に該当しないといってるんだけどｗｗｗｗっｗ
■Ｅへ講義メール送ろうと書き込むことに、
威力業務妨害の未必の故意が存在しないのは明らかなんだけどｗ
これに未必の故意があるなんて言い出したら未必の故意の観念自体が成り立たなくなるってのｗっｗ
アホすぎｗｗおまけに調べるってアホかｗｗｗ
法学講義聞いてことありゃ誰もしってる超簡単なことじゃんｗｗｗ
法律の仕事てｗそんな複雑なこと書いてねーよｗ
＞全て一般的な事象として書いている。
はぁ？ｗｗ
>>823のタイミングであのように唐突な一般論述べたとして、
お前がこれは犯罪だという主張していると周りが考えるのは当然だろｗ
いきなりすぎて、どういう意図があるのか、周りは考える。
とすると、お前が犯罪だと主張したいと推測する以外に考えられない。
そういう周りの状況を無視して一般論一般論と繰り返すお前は単なるアホｗ
未必の故意きたあああああああああｗっｗｗｗ
ぶげらｗｗｗｗｗ
関係ねーーーーｗｗっｗｗ
アホダｗｗｗ
構成要件に該当しないといってるんだけどｗｗｗｗっｗ
■Ｅへ講義メール送ろうと書き込むことに、
威力業務妨害の未必の故意が存在しないのは明らかなんだけどｗ
これに未必の故意があるなんて言い出したら未必の故意の観念自体が成り立たなくなるってのｗっｗ
アホすぎｗｗおまけに調べるってアホかｗｗｗ
法学講義聞いてことありゃ誰もしってる超簡単なことじゃんｗｗｗ
法律の仕事てｗそんな複雑なこと書いてねーよｗ
＞全て一般的な事象として書いている。
はぁ？ｗｗ
>>823のタイミングであのように唐突な一般論述べたとして、
お前がこれは犯罪だという主張していると周りが考えるのは当然だろｗ
いきなりすぎて、どういう意図があるのか、周りは考える。
とすると、お前が犯罪だと主張したいと推測する以外に考えられない。
そういう周りの状況を無視して一般論一般論と繰り返すお前は単なるアホｗ
861 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:47:00 ID:2mvrmL8k
だいたい勉強になったって何だよｗ
犯罪云々法律を持ち出したのはお前だろｗｗ
犯罪云々法律を持ち出したのはお前だろｗｗ
862 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:54:06 ID:Ea8sSubj
ID:2mvrmL8k
必死杉ウザイ氏ね
どっちもだろうが顔真っ赤にしてまでご苦労なこった
必死杉ウザイ氏ね
どっちもだろうが顔真っ赤にしてまでご苦労なこった
863 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:58:14 ID:2mvrmL8k
まあ、最初に抗議メールのアドレス貼ったレスにレス付けてきて犯罪だの何だの言い出したのは823だけどな。
864 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:42:30 ID:9in8ekKf
おい、無能バトルチーム
ア ー チ ま で 外 し ま く る 糞 補 正 は な ん の つ も り ？
ア ー チ ま で 外 し ま く る 糞 補 正 は な ん の つ も り ？
865 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 01:56:21 ID:PSDPcjDc
>>859
そもそもﾒﾘﾎﾟは普通にサポ忍・斧二刀+ヘル銀が主流だと思うが
頻繁に範囲連発するﾎﾟﾝや宿星にｻﾎﾟ戦で来る奴は何も考えてないﾀﾞﾒ厨か弓・ボルト使い位だろ
60代はｻﾎﾟ戦優勢だがタゲ取って黒の魔法が届かないのは狩人自身の考慮不足
銃やボルトなら後衛の反対側でタゲ取ったって精霊は届くし
射程が長い弓使ってるなら範囲に巻き込まない様に後衛側で撃つ位の事は考えろ
被弾に関しては知らん。
どうせWS時位にしかタゲ取らないんだし時給にも差なんか出ない
てか、それ位で回復面倒臭がるなら後衛自体向いてないと思うが・・・？
そもそもﾒﾘﾎﾟは普通にサポ忍・斧二刀+ヘル銀が主流だと思うが
頻繁に範囲連発するﾎﾟﾝや宿星にｻﾎﾟ戦で来る奴は何も考えてないﾀﾞﾒ厨か弓・ボルト使い位だろ
60代はｻﾎﾟ戦優勢だがタゲ取って黒の魔法が届かないのは狩人自身の考慮不足
銃やボルトなら後衛の反対側でタゲ取ったって精霊は届くし
射程が長い弓使ってるなら範囲に巻き込まない様に後衛側で撃つ位の事は考えろ
被弾に関しては知らん。
どうせWS時位にしかタゲ取らないんだし時給にも差なんか出ない
てか、それ位で回復面倒臭がるなら後衛自体向いてないと思うが・・・？
866 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 02:30:49 ID:cuftKMpm
狩人本人がどう言おうと
狩人と同じ戦力なる別ジョブあったら
今のめんどくさい狩人よりそっち誘うのが普通
WSの度1回1回動くの正直マンドクセェもん
もうこの仕様考えた開発を恨むしかない
狩人と同じ戦力なる別ジョブあったら
今のめんどくさい狩人よりそっち誘うのが普通
WSの度1回1回動くの正直マンドクセェもん
もうこの仕様考えた開発を恨むしかない
867 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 08:43:06 ID:5xfUMM6b
>>865
サポ蝉全盛の時代に回復面倒＝後衛向いてないは脳筋の勝手な意見すぎるな
今まで蝉でヒャッホィしてきたわけだしそれと比べて面倒だ
面倒なものは横だま修正後シーフ同様排除される、それが今のｳﾞｧﾅｸｦﾘﾃｨ
そして面倒でも見返りがでかい墓モと空蝉士+戦モ/蝉ぐらいしかメリポでは誘われませんよっと
最近ログインしてないが
サポ蝉全盛の時代に回復面倒＝後衛向いてないは脳筋の勝手な意見すぎるな
今まで蝉でヒャッホィしてきたわけだしそれと比べて面倒だ
面倒なものは横だま修正後シーフ同様排除される、それが今のｳﾞｧﾅｸｦﾘﾃｨ
そして面倒でも見返りがでかい墓モと空蝉士+戦モ/蝉ぐらいしかメリポでは誘われませんよっと
最近ログインしてないが
868 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:04:58 ID:Qo4EWJ8s
>>865-866
同感、こいつありえね。
狩人がショボイダメージ出すために後衛に迷惑かけた挙げ句、
後衛に向いてないだって。
いつまで様ジョブでいるつもり。
狩人が今やるべきことは、解約のみ。
存在価値ないよ。
まあ、まだこのゲームやりたいんであれば抗議メールでも送るんだな。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
同感、こいつありえね。
狩人がショボイダメージ出すために後衛に迷惑かけた挙げ句、
後衛に向いてないだって。
いつまで様ジョブでいるつもり。
狩人が今やるべきことは、解約のみ。
存在価値ないよ。
まあ、まだこのゲームやりたいんであれば抗議メールでも送るんだな。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
869 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:12:08 ID:eb7XMVbJ
ゲームで良いスコアを出すために手間をかけるのが面倒くさいとか、何考えてんだか。
まぁ、■eにとって一番想定外だったのはユーザのレベルの低さだったって事だな。
まぁ、■eにとって一番想定外だったのはユーザのレベルの低さだったって事だな。
870 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:25:04 ID:tUUfPUCt
何が言いたいんだ？
871 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:38:44 ID:jSoQQNaU
だよな。
以前、シーフも・・・そうだった。
不意打ちと騙し討ちを使って、ＰＴが協力し合い・・・
単なる移動してオートアタックさせてほっとくだけの戦闘に
面白い戦術とオンラインならでわの、リアル中の人が違うＰＣ
同士の駆け引きとか・・・期待してた■e・・・
＞不意だま戦法・・マンドクセ～
＞サブ盾戦術・・・マンドクセ～
＞シーフいらねー
＞結局、シーフで高ダメ出すだけが目的のアビに格下げ；
見るに見かねて、呆れと哀れと情けで・・・アサシン追加して
■e自らが、不意だまの本質を潰した。
狩人に置いても・・・
サポ忍スーパージョブ化ヒャッホイ！したお陰で・・・
実装間近かだった、忘れて矢を断念せざる終えなくなった。
最後の望みを託し・・・今回の遠隔仕様変更・・・さてどーなる
事やら。
以前、シーフも・・・そうだった。
不意打ちと騙し討ちを使って、ＰＴが協力し合い・・・
単なる移動してオートアタックさせてほっとくだけの戦闘に
面白い戦術とオンラインならでわの、リアル中の人が違うＰＣ
同士の駆け引きとか・・・期待してた■e・・・
＞不意だま戦法・・マンドクセ～
＞サブ盾戦術・・・マンドクセ～
＞シーフいらねー
＞結局、シーフで高ダメ出すだけが目的のアビに格下げ；
見るに見かねて、呆れと哀れと情けで・・・アサシン追加して
■e自らが、不意だまの本質を潰した。
狩人に置いても・・・
サポ忍スーパージョブ化ヒャッホイ！したお陰で・・・
実装間近かだった、忘れて矢を断念せざる終えなくなった。
最後の望みを託し・・・今回の遠隔仕様変更・・・さてどーなる
事やら。
872 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:35:54 ID:WMK4wsp3
>>867 >>868
いやいや・・・喪前らﾓﾁﾂｹ
蝉無しのｻﾎﾟ戦アタッカーが過剰にタゲ取ってHP減らすならその言い分も分かるが
WSから盾がタゲ取り返すまでの回復まで「面倒」「迷惑」扱いかよ
そんな事を平気で言える位だから今までよっぽど蝉で楽してきたんだな
様ジョブ気取りなのはどっちやら・・・
いやいや・・・喪前らﾓﾁﾂｹ
蝉無しのｻﾎﾟ戦アタッカーが過剰にタゲ取ってHP減らすならその言い分も分かるが
WSから盾がタゲ取り返すまでの回復まで「面倒」「迷惑」扱いかよ
そんな事を平気で言える位だから今までよっぽど蝉で楽してきたんだな
様ジョブ気取りなのはどっちやら・・・
873 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:53:16 ID:9nvjPjjo
ぶっちゃけ、タゲ取ってダメージ貰うのはもう狩人とモンクだけよな。
モンクは異様なＨＰ回避だって悪くない。
自己回復アビだってあるし。
そしてなにより最強の攻撃能力を持ってるタゲ取って後衛の手を煩わせたところで、
煩わせる価値のある攻撃力だ。
モンク様最高ｗ後衛としても回復しがいがあるよｗ
だが、狩人は何だ？ｗ
ショボダメ、ショボ命中、カス防御力、急いでケアルしなきゃ瞬殺されるショボＨＰ、カス回避
無駄にタゲ取るなゴミ
死ね
まあ、文句があるなら後衛じゃなくて、こんな仕様にした■Ｅに言えｗ
ﾌﾞｹﾞﾘｬｯﾁｮｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
モンクは異様なＨＰ回避だって悪くない。
自己回復アビだってあるし。
そしてなにより最強の攻撃能力を持ってるタゲ取って後衛の手を煩わせたところで、
煩わせる価値のある攻撃力だ。
モンク様最高ｗ後衛としても回復しがいがあるよｗ
だが、狩人は何だ？ｗ
ショボダメ、ショボ命中、カス防御力、急いでケアルしなきゃ瞬殺されるショボＨＰ、カス回避
無駄にタゲ取るなゴミ
死ね
まあ、文句があるなら後衛じゃなくて、こんな仕様にした■Ｅに言えｗ
ﾌﾞｹﾞﾘｬｯﾁｮｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
874 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:58:37 ID:oydkB96K
不意だまマンドクセー
あるあるｗ
あるあるｗ
875 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:52:52 ID:QWYNscHx
正直、■がジョブの持ち味を殺したのは今回だけじゃないだろ。
シーフ・狩人だけじゃなく、
戦士は武器のエキスパートのはずだったし、
ナイトは盾ジョブのはずが意味不明の謎ジョブ。
召喚なんていまだに迷走中。
シーフ・狩人だけじゃなく、
戦士は武器のエキスパートのはずだったし、
ナイトは盾ジョブのはずが意味不明の謎ジョブ。
召喚なんていまだに迷走中。
876 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:48:13 ID:Wdkkxwlf
なぁ、サイスラってTPが命中率の修正だよね？
外れる事あってもTP高ければ当たりやすくなるんだよね？
間違いないよな・・・・
な ん で T P 無 視 さ れ る 命 中 修 正 放 置 し て ん だ よ ■ ！ ！
外れる事あってもTP高ければ当たりやすくなるんだよね？
間違いないよな・・・・
な ん で T P 無 視 さ れ る 命 中 修 正 放 置 し て ん だ よ ■ ！ ！
877 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 09:35:09 ID:oElEBAlH
テストはテスト鯖でやってくれよ
ユーザは豚扱いですか？ｗ
ブヒィ～
ユーザは豚扱いですか？ｗ
ブヒィ～
878 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 09:57:37 ID:jAYpcIRB
面白くないゲームに無駄金払いたくないんで解約だ
仕様が戻らなかったらそのままＦＦアンインスト
新ジョブ？追加ディスク？知るか、既存ジョブの調整も出来てないのに
仕様が戻らなかったらそのままＦＦアンインスト
新ジョブ？追加ディスク？知るか、既存ジョブの調整も出来てないのに
879 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 10:04:01 ID:1+v5Z2Gq
880 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:10:07 ID:SRR1nPYU
所詮バランスのクリエイトも出来ない人材なんだから期待する方が無駄。
ぼくの作った強い敵を倒しちゃう奴はみんな弱対するぞ～ってな感じだ。
こんな考えだから当然敵は強くなり続けるし、強いジョブは弱体され続ける。
まあ、こんな奴が作った物で遊んでいる俺らも所詮同レベルだがｗｗ
ぼくの作った強い敵を倒しちゃう奴はみんな弱対するぞ～ってな感じだ。
こんな考えだから当然敵は強くなり続けるし、強いジョブは弱体され続ける。
まあ、こんな奴が作った物で遊んでいる俺らも所詮同レベルだがｗｗ
881 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:30:16 ID:vmWnO/TM
マヌケのバトル担当とやらはネ実を鵜呑みにして弱体したんだろうけど
近接を封じられて命中率もダメージも落とされたら、どうなるかわかっててやったのか？
長い攻撃間隔と長い硬直硬直なのにミス連発両手武器持ちの前衛に普通にＴＰ速度で負ける。
ＷＳが元のように強ければまだ救いがあるが、ダメカットまで受けて以前の３分の２程度しか出ない。
しかもタゲを取ると敵が大きく移動してしまう為に、ある程度近づいて
更にダメージが落ちた状態でＷＳを撃たされる。
遠隔攻撃はオートで殴ってるわけじゃないぞ？？
毎回手動で、長い硬直と攻撃間隔、高い矢弾に見合う攻撃力だったんだろ？？
バトル担当の頭は大丈夫か？？これがプロの仕事か？？
近接を封じられて命中率もダメージも落とされたら、どうなるかわかっててやったのか？
長い攻撃間隔と長い硬直硬直なのにミス連発両手武器持ちの前衛に普通にＴＰ速度で負ける。
ＷＳが元のように強ければまだ救いがあるが、ダメカットまで受けて以前の３分の２程度しか出ない。
しかもタゲを取ると敵が大きく移動してしまう為に、ある程度近づいて
更にダメージが落ちた状態でＷＳを撃たされる。
遠隔攻撃はオートで殴ってるわけじゃないぞ？？
毎回手動で、長い硬直と攻撃間隔、高い矢弾に見合う攻撃力だったんだろ？？
バトル担当の頭は大丈夫か？？これがプロの仕事か？？
882 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:32:34 ID:9nvjPjjo
>>881
禿同
いいこといった
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
禿同
いいこといった
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
883 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:12:33 ID:i8XKDrt6
884 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:23:09 ID:sFQYXiXr
遠隔の仕様変更ははっきりいって適当にやったとしか思えん
確かにバージョンアップ前は狩人の攻撃力はかなりのものだったが矢や弾、ボルトに金かかってた分の恩恵かなと見てた
現在の仕様では攻撃力の立ち位置による調整は悪くないと思うが命中率を全体的に下げたのはアフォとしかいえん
狩人のジョブ特性の物理命中率アップが発揮してない、ＷＳも以前ですらミスることあったのに現在は装備補強しててもハズれまくり
レベル上げで弱体ボルト撃つジョブにいたっては高レベルになると滅多に当たらない始末
マート戦のこともまったく考えてなかったようで狩人でクリアは昔の赤以上に困難らしいし、本当に調整の意味を知ってるのか■Eは
確かにバージョンアップ前は狩人の攻撃力はかなりのものだったが矢や弾、ボルトに金かかってた分の恩恵かなと見てた
現在の仕様では攻撃力の立ち位置による調整は悪くないと思うが命中率を全体的に下げたのはアフォとしかいえん
狩人のジョブ特性の物理命中率アップが発揮してない、ＷＳも以前ですらミスることあったのに現在は装備補強しててもハズれまくり
レベル上げで弱体ボルト撃つジョブにいたっては高レベルになると滅多に当たらない始末
マート戦のこともまったく考えてなかったようで狩人でクリアは昔の赤以上に困難らしいし、本当に調整の意味を知ってるのか■Eは
885 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:28:55 ID:6bWFH6P1
かりうどｗが辛酸を舐めているようで嬉しい.
もう生きる気力すらなくなるくらいの、さらなる弱体が望まれますね。
もう生きる気力すらなくなるくらいの、さらなる弱体が望まれますね。
886 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:39:57 ID:IvqyLUIN
887 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:52:19 ID:4EXYetto
一度弱体されてそれっきり浮き上がってこないジョブもいるけどなｗ
888 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:53:56 ID:9nvjPjjo
ほんと、テキトーとかいう言葉しか思い浮かばないな今回の歴史に残る超絶糞パッチは。
そういえば、この遠隔死亡パッチが当たる前辺りにツール祭りがあったんだよな。
ツール対策に追われて、遠隔パッチを適当に仕上げてしまったと思われる。
まさに手抜き
そういえば、この遠隔死亡パッチが当たる前辺りにツール祭りがあったんだよな。
ツール対策に追われて、遠隔パッチを適当に仕上げてしまったと思われる。
まさに手抜き
889 ：既にその名前は使われています ：2005/09/20(火) 13:03:38 ID:SyrbYY6V
今回は歴史に残る最高の神パッチだった。
ぶっちぎりで強い１ジョブ以外イラネな状況なんてつまんねーじゃんｗｗ
総ダメにもすぐれ、瞬発力もずばぬけ、その上蝉でノーダメ。こんなジョブふざけすぎｗｗ
今は総ダメで勝負する戦士とモンク、瞬発力で勝負する侍、高ダメヘイトでＰＴ貢献する暗黒、トレハンで貢献するシーフ
リューサンと狩人除けばちゃんと住み分けが出来てるんだよｗ
１ジョブ以外居場所が無い時と比べたら遥かに良いバランスになったと思うけどな
ぶっちぎりで強い１ジョブ以外イラネな状況なんてつまんねーじゃんｗｗ
総ダメにもすぐれ、瞬発力もずばぬけ、その上蝉でノーダメ。こんなジョブふざけすぎｗｗ
今は総ダメで勝負する戦士とモンク、瞬発力で勝負する侍、高ダメヘイトでＰＴ貢献する暗黒、トレハンで貢献するシーフ
リューサンと狩人除けばちゃんと住み分けが出来てるんだよｗ
１ジョブ以外居場所が無い時と比べたら遥かに良いバランスになったと思うけどな
890 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:11:59 ID:aCe0rFIR
Lv補正
距離によるダメ補正
距離による命中補正
三つの弱体を同時に導入だからな
こんなもんちょっと考えたらどうなるかわかるだろうに
距離によるダメ補正
距離による命中補正
三つの弱体を同時に導入だからな
こんなもんちょっと考えたらどうなるかわかるだろうに
891 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:17:34 ID:UiiGXelu
確かにその３つの同時導入はやりすぎ感でいっぱいだな・・・
まあ今度の展開に期待って所かね・・・遠隔も一応使う某JOBが応援sage
まあ今度の展開に期待って所かね・・・遠隔も一応使う某JOBが応援sage
892 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:20:12 ID:RFMmtkp1
総ダメで劣り、瞬発力で信頼性がかなり落ちて、空蝉はサポ忍全部一緒
今のかりうどｗって何が残ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうPSUいくからどうでもいいが
もっとFFぐだぐだになってくれｗｗｗｗｗ
今のかりうどｗって何が残ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうPSUいくからどうでもいいが
もっとFFぐだぐだになってくれｗｗｗｗｗ
893 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:20:14 ID:2GZsqzyR
いっそスカベンジに
「当たりそうにない」
「大ダメージを期待できそうだ」
みたいなもん追加してくれりゃいいんじゃないか
「当たりそうにない」
「大ダメージを期待できそうだ」
みたいなもん追加してくれりゃいいんじゃないか
894 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:21:47 ID:moNGzQ1j
つうかオンライゲームをオフラインゲームと同じ作り方してるから
問題なんだよな。
一度作ったら作りっぱなし。そしてプレーヤーの意見を聞かない、聞く場を
設けずに開発の自己満足、自己完結。プロマシアとかね。
オンラインゲーム作るときの大前提が何も達成されてない。
∩(・∀・)∩ ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ
問題なんだよな。
一度作ったら作りっぱなし。そしてプレーヤーの意見を聞かない、聞く場を
設けずに開発の自己満足、自己完結。プロマシアとかね。
オンラインゲーム作るときの大前提が何も達成されてない。
∩(・∀・)∩ ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ
895 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:23:35 ID:8QoolWp2
896 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:26:04 ID:aCe0rFIR
言い返してやれ
「バ開発がパッチを作ることに慣れてない」って
「バ開発がパッチを作ることに慣れてない」って
897 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 13:51:37 ID:RFMmtkp1
その迷言がでた瞬間から
「開発がパッチに慣れてない」だろｳﾞｫｹｶﾞ！
と言われてた希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2002/7月の史上最大最悪のパッチ後の発言だっけ・・・
「開発がパッチに慣れてない」だろｳﾞｫｹｶﾞ！
と言われてた希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2002/7月の史上最大最悪のパッチ後の発言だっけ・・・
898 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 14:00:12 ID:9nvjPjjo
>>892
何も残ってないなぁｗ
仲間に迷惑をかけるためにギルを捨てにいくジョブｗｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
何も残ってないなぁｗ
仲間に迷惑をかけるためにギルを捨てにいくジョブｗｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
899 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 14:26:41 ID:IvqyLUIN
>>889
お前がﾘｭｰｻﾝなのが良く分かるなw
少なくとも戦侍暗黒シはボルトや弓使ってTP貯め辛くなってるから神パッチとは言わん。
お前らﾘｭｰｻﾝはどんな修正や弱体導入されたって待遇かわんねーってｗｗｗｗｗ
お前がﾘｭｰｻﾝなのが良く分かるなw
少なくとも戦侍暗黒シはボルトや弓使ってTP貯め辛くなってるから神パッチとは言わん。
お前らﾘｭｰｻﾝはどんな修正や弱体導入されたって待遇かわんねーってｗｗｗｗｗ
900 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 14:39:38 ID:4EXYetto
>>899
戦暗はスキル低いボルト使うより殴ったほうが強いし、
シはアシッドやらブラッディの追加効果重要視してるっていうか
強いクロスボウとボルト装備できなかったし、
実質狩に巻き込まれる形で弱体されたのって明鏡サイドがダメになった侍くらいじゃん。
本当に狩人の中の人って最低なんだな･･･
戦暗はスキル低いボルト使うより殴ったほうが強いし、
シはアシッドやらブラッディの追加効果重要視してるっていうか
強いクロスボウとボルト装備できなかったし、
実質狩に巻き込まれる形で弱体されたのって明鏡サイドがダメになった侍くらいじゃん。
本当に狩人の中の人って最低なんだな･･･
901 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:25:20 ID:/3XXUKaT
>>900
おまえ論点がずれてるぞ
＞少なくとも戦侍暗黒シはボルトや弓使ってTP貯め辛くなってるから神パッチとは言わん。
これみて上記ジョブは命中下がってるから弱体されてるだろ
それを指摘してるのになんで狩の中の人は最低なんだなってなるんだ。。。ｗ
文章よく読めな。煽るにしてもさｗ
おまえ論点がずれてるぞ
＞少なくとも戦侍暗黒シはボルトや弓使ってTP貯め辛くなってるから神パッチとは言わん。
これみて上記ジョブは命中下がってるから弱体されてるだろ
それを指摘してるのになんで狩の中の人は最低なんだなってなるんだ。。。ｗ
文章よく読めな。煽るにしてもさｗ
902 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:51:28 ID:4EXYetto
根拠が無いのに相手を特定のジョブだと決め付けて叩くのは
中の人が最低以外のなにものでもないじゃん。
中の人が最低以外のなにものでもないじゃん。
903 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:54:21 ID:9nvjPjjo
まあ狩人を弱体させたのは、暗黒騎士と竜騎士なのはガチ。
魔法戦士とペットジョブのくせして純ｱﾀｯｶｰを弱体させるとはとんでもない奴らだ。
魔法戦士とペットジョブのくせして純ｱﾀｯｶｰを弱体させるとはとんでもない奴らだ。
904 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:58:52 ID:9zGioa+b
「宿星の座」行ってきたがエルド第二形態(物理とおりにくい)に
ヘル銀弾乱れ全段当って150、スラッグ250。ユニクロお侍さんは
不意花車で550。なにこれ(ﾟДﾟ;)
食事は寿司くって悲鳴装備だったけど、開幕の狙い乱れでスカったｗｗ
ヘル銀弾乱れ全段当って150、スラッグ250。ユニクロお侍さんは
不意花車で550。なにこれ(ﾟДﾟ;)
食事は寿司くって悲鳴装備だったけど、開幕の狙い乱れでスカったｗｗ
905 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 15:59:43 ID:4EXYetto
影縫いと広域スキャンとスカベンジ持ってる純アタッカーｗ
906 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 16:00:05 ID:9nvjPjjo
>>904
バグパッチのせい。
一刻も早く撤回させよう。
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
バグパッチのせい。
一刻も早く撤回させよう。
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
907 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 16:06:30 ID:9nvjPjjo
>>905
魔法戦士やペットジョブよりは純アタッカー寄りなのは確か。
魔法戦士やペットジョブが、自分達より狩人のアタッカー能力が高いなんて騒いじゃいけない。
こいつらは本当ならもっと攻撃力は低くていい。
魔法戦士やペットジョブよりは純アタッカー寄りなのは確か。
魔法戦士やペットジョブが、自分達より狩人のアタッカー能力が高いなんて騒いじゃいけない。
こいつらは本当ならもっと攻撃力は低くていい。
908 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:31:31 ID:Z+Y6fd9e
だから、全部前の仕様に戻して、
狩人だけ遠隔したら空蝉全部なくなるようにすりゃ解決。
あー、ついでに、両手武器の攻防比を上げるといいな（両手刀以外）。
狩人だけ遠隔したら空蝉全部なくなるようにすりゃ解決。
あー、ついでに、両手武器の攻防比を上げるといいな（両手刀以外）。
909 ：899：2005/09/20(火) 17:34:37 ID:PNnSxnGb
>>900
お前さんが手抜いてる前衛か後衛って判断つくな。
現状PTでもダメ底上げ＆TP貯めでアシッド使ってる戦暗シはいる。
というか両手武器で攻撃間隔長い戦暗は使わなきゃ溜まりが遅い。
弱体パッチでそのLVでの最高の飛命装備してもとてとての敵には当たらない事のが多いけどな。
お前さんが手抜いてる前衛か後衛って判断つくな。
現状PTでもダメ底上げ＆TP貯めでアシッド使ってる戦暗シはいる。
というか両手武器で攻撃間隔長い戦暗は使わなきゃ溜まりが遅い。
弱体パッチでそのLVでの最高の飛命装備してもとてとての敵には当たらない事のが多いけどな。
910 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 18:36:35 ID:/tygVBcX
>狩人だけ遠隔したら空蝉全部なくなるようにすりゃ解決。
こんなこと言う奴がいるけど、実際問題狩人よりモンクのほうがダメだすだろ。
狩/忍とモ/忍なら後者の方が強い。
なのに狩人だけ弱体させようと言い出すのはまったくの的外れ。
こんなこと言う奴がいるけど、実際問題狩人よりモンクのほうがダメだすだろ。
狩/忍とモ/忍なら後者の方が強い。
なのに狩人だけ弱体させようと言い出すのはまったくの的外れ。
911 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:18:41 ID:/3FDiOwA
空蝉は、遠隔だけ消すとかしなくていいよ。
空蝉の効果を、忍術スキルで変えればよろし。
忍者で忍術が青字のときは、空蝉１がダメージ3回分、その半分だと1回半くらいとか。
そうすれば、忍者は変わらずサポ忍だけ調整できるし。
とりあえず、遠隔の仕様をかえてほしい。
距離の概念はいれてもいいから、適正距離からなら、前より命中・攻撃↑とかさ。
近接は届かない距離なら、前とそんなに変わらずにテクニカルｗになるでしょ。
ついでに、他のジョブにも、強化パッチ当てればよろし。
全てのジョブが、時給8000を出せれば、それなりに、まだ生き残れる世界だと思うよ。
ヴァナディールは。
空蝉の効果を、忍術スキルで変えればよろし。
忍者で忍術が青字のときは、空蝉１がダメージ3回分、その半分だと1回半くらいとか。
そうすれば、忍者は変わらずサポ忍だけ調整できるし。
とりあえず、遠隔の仕様をかえてほしい。
距離の概念はいれてもいいから、適正距離からなら、前より命中・攻撃↑とかさ。
近接は届かない距離なら、前とそんなに変わらずにテクニカルｗになるでしょ。
ついでに、他のジョブにも、強化パッチ当てればよろし。
全てのジョブが、時給8000を出せれば、それなりに、まだ生き残れる世界だと思うよ。
ヴァナディールは。
912 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:26:54 ID:2/dC5t8d
>>910
勘違いしてるみたいだが
狩人だけ空蝉弱体ってのは修正前の遠隔が前提だろ？
（■eが折角実装した距離の概念を消すとは思わないから命中ｷｬｯﾌﾟ・攻防比のみ修正前の仕様とか）
何も今の遠隔仕様のまま追い討ち掛けて狩人潰そうって訳じゃない
それから戦暗シもスキル青・飛命ブーストでアシッド入れられるとか言ってる奴が居るが
それは低・中Lvの話だ
60代後半や70代なんてスキル青・飛命ブーストしたってスカスカだぞ
戦暗シでアシッド何て入れたくないし、ましてや今の仕様でTP貯め何かできない
普通に殴った方が断然速いぞ
勘違いしてるみたいだが
狩人だけ空蝉弱体ってのは修正前の遠隔が前提だろ？
（■eが折角実装した距離の概念を消すとは思わないから命中ｷｬｯﾌﾟ・攻防比のみ修正前の仕様とか）
何も今の遠隔仕様のまま追い討ち掛けて狩人潰そうって訳じゃない
それから戦暗シもスキル青・飛命ブーストでアシッド入れられるとか言ってる奴が居るが
それは低・中Lvの話だ
60代後半や70代なんてスキル青・飛命ブーストしたってスカスカだぞ
戦暗シでアシッド何て入れたくないし、ましてや今の仕様でTP貯め何かできない
普通に殴った方が断然速いぞ
913 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:34:15 ID:9QgzzZgQ
914 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 22:40:17 ID:mwBGdgrE
■バ開発が皆の恨みで弱まりますように。
915 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 23:07:05 ID:kmf0z3ef
マルクスは科学者だったろうか？
いや違う。
何故？
科学者だったら社会主義をまず豚で実験した筈だ。
□eはゲーム会社だったろうか？
いや違う。
何故？
ゲーム会社ならゲームをテスト鯖で実験したハズだ。
いや違う。
何故？
科学者だったら社会主義をまず豚で実験した筈だ。
□eはゲーム会社だったろうか？
いや違う。
何故？
ゲーム会社ならゲームをテスト鯖で実験したハズだ。
916 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 00:50:46 ID:Mfg77lLZ
今までのようにトス重視で寿司やら乱捕用で肉やら出来ない訳で
食事の幅まで減ったわけだが。
外れるのが前提のWS、当たってもショボダメ。
PTでもソロでも弱いってナニコレ
食事の幅まで減ったわけだが。
外れるのが前提のWS、当たってもショボダメ。
PTでもソロでも弱いってナニコレ
917 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:41:04 ID:dXyLm+uS
今の、命中適正距離とダメージ適正距離が別なのってバグだと思ってたんだけど違うの？
公式発言では「適正距離からなら命中もダメも今までどおり」みたいなこと言ってるしさ
それとも公式に平然と嘘を発表する会社なの？ ■は
公式発言では「適正距離からなら命中もダメも今までどおり」みたいなこと言ってるしさ
それとも公式に平然と嘘を発表する会社なの？ ■は
918 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 01:52:55 ID:Sz6tAlCe
>>917
何を今更・・・
効果をやや下げました。とかやや調整しました。で使い物にならない位弱体したり
公式ではユーザーの怒りを誘わないように当たり障りの無い事を言うが
実際のバランス取りでは延命の為に適当なパッチを当て続け、ユーザーを裏切り続ける糞会社
平然と嘘を発表する所か嘘の塊みたいな会社じゃねーか
何を今更・・・
効果をやや下げました。とかやや調整しました。で使い物にならない位弱体したり
公式ではユーザーの怒りを誘わないように当たり障りの無い事を言うが
実際のバランス取りでは延命の為に適当なパッチを当て続け、ユーザーを裏切り続ける糞会社
平然と嘘を発表する所か嘘の塊みたいな会社じゃねーか
919 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 06:16:51 ID:UkDJzhGm
開発のやつここ見てるだろうから忠告する
狙い撃ちの命中計算式見直してみそ？飛命中+によっては、命中上がる筈が下がる場合もないかい？
異様に命中率悪すぎて、そんな気がするんだけど
もしそのバグがあるなら、それ口実に少し緩和してくれないかなー
今の狩はＨＮＭ系以外はスシの選択が出来ないジョブだよな
命中あげても距離でキャップするんじゃ肉以外はありえないし
裏とかでスシ食ってみたけど、恩恵受けるほど命中上がらないのが不遇
それなら最初から肉食うよなー
狙い撃ちの命中計算式見直してみそ？飛命中+によっては、命中上がる筈が下がる場合もないかい？
異様に命中率悪すぎて、そんな気がするんだけど
もしそのバグがあるなら、それ口実に少し緩和してくれないかなー
今の狩はＨＮＭ系以外はスシの選択が出来ないジョブだよな
命中あげても距離でキャップするんじゃ肉以外はありえないし
裏とかでスシ食ってみたけど、恩恵受けるほど命中上がらないのが不遇
それなら最初から肉食うよなー
920 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 08:58:26 ID:aViVF9oM
全てはサポ空蝉が悪いんだろ？空蝉ⅡをLv38にすれば全て解決だと思うけどな。
そうしないから、攻防のバランスが崩れてこんなぐたぐたになっているんだろ？
バランスを取りたいと少しでも思うなら、サポ空蝉をなんとかしようよ。
忍は４枚、サポだと３枚。なんて生ぬるい事せずにさ。
空蝉Ⅰはサポでも同じ３枚なのに、とか考えると中途半端すぎるよ。
そうしないから、攻防のバランスが崩れてこんなぐたぐたになっているんだろ？
バランスを取りたいと少しでも思うなら、サポ空蝉をなんとかしようよ。
忍は４枚、サポだと３枚。なんて生ぬるい事せずにさ。
空蝉Ⅰはサポでも同じ３枚なのに、とか考えると中途半端すぎるよ。
921 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:03:36 ID:cy9MiJSL
922 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 10:18:29 ID:Q3x0dYRK
空蝉2とスタンがサポで食えなければ歴史は変わっていたな
赤暗なんて完全に上位ジョブだし（暗黒がどんなサポつけても）
赤暗なんて完全に上位ジョブだし（暗黒がどんなサポつけても）
923 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 11:30:46 ID:cD2tjqbo
>>912
お前さんも勘違いしてるぞ。
＞それから戦暗シもスキル青・飛命ブーストでアシッド入れられるとか言ってる奴が居るが
＞それは低・中Lvの話だ
低・中LVでスキル青文字で飛命ブーストさせてもスカスカだ。
特に今その煽りを受けてるのはシーフで短剣当てても溜まるTPは低いしボルト撃っても当たらない。
両手武器振り回してる戦暗も遠隔スカスカだからTPの溜まり遅いよ。
お前さんも勘違いしてるぞ。
＞それから戦暗シもスキル青・飛命ブーストでアシッド入れられるとか言ってる奴が居るが
＞それは低・中Lvの話だ
低・中LVでスキル青文字で飛命ブーストさせてもスカスカだ。
特に今その煽りを受けてるのはシーフで短剣当てても溜まるTPは低いしボルト撃っても当たらない。
両手武器振り回してる戦暗も遠隔スカスカだからTPの溜まり遅いよ。
924 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:06:12 ID:WebSzDSD
遠隔弱体というか遠隔死亡パッチ
遠隔攻撃とかいう仕様は死んだ。
つまんねーパッチ、つまんねーゲームだな、ヲイ。
これが月2000円だって？ｗ
ﾌﾞｹﾞﾗ
遠隔攻撃とかいう仕様は死んだ。
つまんねーパッチ、つまんねーゲームだな、ヲイ。
これが月2000円だって？ｗ
ﾌﾞｹﾞﾗ
925 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:07:51 ID:LL69Uc/I
月2000円って
円周率3の世代の人なのかね
円周率3の世代の人なのかね
926 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:13:25 ID:WebSzDSD
倉庫キャラ必須のシステムを考慮した値段だよ。
そりゃ人によって倉庫キャラの数が違うのは当然だろｗ
FF１１はそういう作りなんだからｗ
何を言ってるんだがｗｗｗ
そりゃ人によって倉庫キャラの数が違うのは当然だろｗ
FF１１はそういう作りなんだからｗ
何を言ってるんだがｗｗｗ
927 ：既にその名前は使われております：2005/09/21(水) 12:14:13 ID:beELmOFo
四捨五入したら1000円だな。
たぶん>>924はFFやったことのない、肥ﾕｰｻﾞｰかなにかの荒らしとみた。
たぶん>>924はFFやったことのない、肥ﾕｰｻﾞｰかなにかの荒らしとみた。
928 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:17:16 ID:WebSzDSD
1,344円+105円*倉庫キャラの数（ゲームを進めれば進めるほど、多くのプレイヤーが複数の倉庫キャラを持つようになる）
これで四捨五入して1000円ってｗ
無理だからｗ
これで四捨五入して1000円ってｗ
無理だからｗ
929 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:22:07 ID:dXyLm+uS
■社員必死だな
930 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:22:31 ID:mObaxHJ3
かりうどｗの中はこの程度のレベルの、必死な最強厨が
未だに存在するんですね。
もうしばらく漂泊して、穢れを落としきったらいかがでしょうか。
未だに存在するんですね。
もうしばらく漂泊して、穢れを落としきったらいかがでしょうか。
931 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:24:32 ID:aViVF9oM
平均すると倉庫３人だったような？１６５９円ってとこか。
ほんっとどうでもいい話だな。そんな所に食いつくなよｗｗ
ほんっとどうでもいい話だな。そんな所に食いつくなよｗｗ
932 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:25:51 ID:jBJZ3k3R
Lv1～Lv12まで狩人を育ててみた感想
片手斧（スキル青）だけで攻撃するのと、遠隔攻撃（スキル青）だけで攻撃するのどっちも殲滅速度ほぼ同じだった。
釣るときだけ遠隔攻撃あとは片手斧で攻撃がいいかもしれん。
丁度～つよに命中率6～7割程度だった。
（エルヴァーン、リーピンでAGI+3、首装備で飛命+2)
片手斧（スキル青）だけで攻撃するのと、遠隔攻撃（スキル青）だけで攻撃するのどっちも殲滅速度ほぼ同じだった。
釣るときだけ遠隔攻撃あとは片手斧で攻撃がいいかもしれん。
丁度～つよに命中率6～7割程度だった。
（エルヴァーン、リーピンでAGI+3、首装備で飛命+2)
933 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:28:38 ID:WebSzDSD
>>931
平均でそんなに多いの？
あれだな、レベル75にまで達してるようなヘビーユーザーだけなら
平均6人くらいいきそうだなｗｗ
俺7人だしｗ
たけーんだだよ、FF11
開発が糞つまんねーパッチ当てて糞つまんねーゲームにする癖にｗ
平均でそんなに多いの？
あれだな、レベル75にまで達してるようなヘビーユーザーだけなら
平均6人くらいいきそうだなｗｗ
俺7人だしｗ
たけーんだだよ、FF11
開発が糞つまんねーパッチ当てて糞つまんねーゲームにする癖にｗ
934 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:29:58 ID:goOR9Cm3
もう銃にアシッド弾とミスリル弾（銀玉の上位）
追加してくれて、弾をまとめさせてくれるだけでいいよ・・・
今、BCでもLV上げでも銃以外使う気しねー
こないだ礼拝堂でバス銃、銀玉撃ってたけど
このＬＶの銀玉はマジつえーな
追加してくれて、弾をまとめさせてくれるだけでいいよ・・・
今、BCでもLV上げでも銃以外使う気しねー
こないだ礼拝堂でバス銃、銀玉撃ってたけど
このＬＶの銀玉はマジつえーな
935 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:30:59 ID:WebSzDSD
936 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:33:36 ID:JZV4XImo
斧はいいぞ～消耗しないからなｗ
エンドレスショットのリキャ戻ったら、遠隔撃てばいい
これで矢弾もへらん
エンドレスショットのリキャ戻ったら、遠隔撃てばいい
これで矢弾もへらん
937 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:45:43 ID:J1qREOGL
そもそも未だにネガネガしてるのがなぁ・・・。
先日61-62PTで谷でラプ鳥やったが、ボウガン狩がスラッグで普通に900とか出してたぞ。
別に廃装備って訳でも無い。普通にAF。
ただ彼は、かなり動き回って、体で覚えた適正距離で的確に戦っていた。それだけの事。
これ位出来るでしょ？奴隷って言われてる詩人だってやってるじゃん、ピンバラとかさ。
ここで未だにネガってる人は、彼のようにちっとは努力をしたの？してないでしょどうせ。
ちょっとやってみて「うはｗこれ無理ｗ」で終わって後は延々愚痴・・・なんじゃないの？
ホリエモンじゃないんだからさ、「金出せば全てOKだろ」みたいな虚しい発想やめとけ。
金だけ有っても魂抜け殻なら、それはただの紙切れなんだよ（ちとクサイなｗすまんｗ）。
先日61-62PTで谷でラプ鳥やったが、ボウガン狩がスラッグで普通に900とか出してたぞ。
別に廃装備って訳でも無い。普通にAF。
ただ彼は、かなり動き回って、体で覚えた適正距離で的確に戦っていた。それだけの事。
これ位出来るでしょ？奴隷って言われてる詩人だってやってるじゃん、ピンバラとかさ。
ここで未だにネガってる人は、彼のようにちっとは努力をしたの？してないでしょどうせ。
ちょっとやってみて「うはｗこれ無理ｗ」で終わって後は延々愚痴・・・なんじゃないの？
ホリエモンじゃないんだからさ、「金出せば全てOKだろ」みたいな虚しい発想やめとけ。
金だけ有っても魂抜け殻なら、それはただの紙切れなんだよ（ちとクサイなｗすまんｗ）。
938 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:47:18 ID:B4hbn6zv
ばかりうどｗ
939 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:48:20 ID:8GILp/N/
>>937
単発９００出ても連携ﾌﾞﾚｲｸには変わりないんだが
単発９００出ても連携ﾌﾞﾚｲｸには変わりないんだが
940 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 12:53:26 ID:G3QQ/iU5
>>937
また妄想馬鹿が沸いたか・・・
また妄想馬鹿が沸いたか・・・
941 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:27:03 ID:J1qREOGL
939>連携ブレイクねえ・・・それ位前もって言っておけばいいでしょう。「タゲ来るんで追っかけて下さい」と。
実際、相方だった侍さんは追っかけて連携してた。連携ミスも無いし黒もMB出来てた。
前もって分かってれば、追っかけるのはさほど苦じゃない。単純に狩方面に走るだけ。
言われればそれ位やるよ・・・PTでしょ？
940>まあ・・・特に言うことは無いけど、妄想だとしか思えない段階で、スキルの低さを露呈してるんじゃない？
実際、相方だった侍さんは追っかけて連携してた。連携ミスも無いし黒もMB出来てた。
前もって分かってれば、追っかけるのはさほど苦じゃない。単純に狩方面に走るだけ。
言われればそれ位やるよ・・・PTでしょ？
940>まあ・・・特に言うことは無いけど、妄想だとしか思えない段階で、スキルの低さを露呈してるんじゃない？
942 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:46:04 ID:WebSzDSD
>>941
げーｗ
本当に追っかけてやってたのかｗｗ
アホだｗｗ
追っかける時間のロスト、ダメージのロストは恐ろしく大きいぞ。
何より狩人のすっかすかのカスサイスラごときにPTメン全員が協力する価値ないからな。
お前のPTがするべきことは、ゴミTPゴミダメゴミ通常削りの狩人をキックして
モンクなり戦士なりの強いジョブを入れることだった。
げーｗ
本当に追っかけてやってたのかｗｗ
アホだｗｗ
追っかける時間のロスト、ダメージのロストは恐ろしく大きいぞ。
何より狩人のすっかすかのカスサイスラごときにPTメン全員が協力する価値ないからな。
お前のPTがするべきことは、ゴミTPゴミダメゴミ通常削りの狩人をキックして
モンクなり戦士なりの強いジョブを入れることだった。
943 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:55:05 ID:aViVF9oM
あのね、狩人はもう、あらゆる努力をしてるのよ。
その上で出た答え、それが「ゴミジョブ」なのよ。
最強厨だとか、そういう話ではないわけよ、これ。
今の狩人の人口を見てみなさいよ。それが答え。
あなたは今の狩人をやりたいと思う？それが答え。
今の狩人をあおってる奴、ただの弱いものいじめにしか見えない。
過去なんかどうでもいい。今なのよ。半島の人じゃないんだから。
と書いても煽られて終わりなんでしょうね。
その上で出た答え、それが「ゴミジョブ」なのよ。
最強厨だとか、そういう話ではないわけよ、これ。
今の狩人の人口を見てみなさいよ。それが答え。
あなたは今の狩人をやりたいと思う？それが答え。
今の狩人をあおってる奴、ただの弱いものいじめにしか見えない。
過去なんかどうでもいい。今なのよ。半島の人じゃないんだから。
と書いても煽られて終わりなんでしょうね。
944 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:56:15 ID:NtNMUUxx
それでも5回に1回ミスは痛い
945 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 13:59:06 ID:tnoLx4yF
黒やるほうがマシだしな
946 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:33:38 ID:9lIfOMR8
>>937
バイト君乙
バイト君乙
947 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:34:01 ID:AifSpRvH
948 ：940：2005/09/21(水) 14:34:26 ID:wx9wsyzt
>>941
＞先日61-62PTで谷でラプ鳥やったが、ボウガン狩がスラッグで普通に900とか出してたぞ。
あまりにもありえな事普通に書いてるから妄想っていったんだけどなｗ
どの装備とどの食事で６１－６２のＰＴでスラッグ９００ダメ出せるんだ？ｗ
そんだけダメ出せるんなら文句言う狩人いねーよ。
＞先日61-62PTで谷でラプ鳥やったが、ボウガン狩がスラッグで普通に900とか出してたぞ。
あまりにもありえな事普通に書いてるから妄想っていったんだけどなｗ
どの装備とどの食事で６１－６２のＰＴでスラッグ９００ダメ出せるんだ？ｗ
そんだけダメ出せるんなら文句言う狩人いねーよ。
949 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 14:36:05 ID:RIz8BJCf
950 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:07:01 ID:WebSzDSD
>>943
どんどん煽って欲しいな、まあ事実だしｗｗ
とんどもないジョブ殺しの糞パッチによって完全に死亡した糞ジョブ狩人は
本気で存在価値なしｗｗ
ゴミカスだねｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
どんどん煽って欲しいな、まあ事実だしｗｗ
とんどもないジョブ殺しの糞パッチによって完全に死亡した糞ジョブ狩人は
本気で存在価値なしｗｗ
ゴミカスだねｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
951 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 15:47:50 ID:goOR9Cm3
>>948
横槍すまんが、ラプ・鳥なら詩人いてスシメヌメヌなら
ヘビ+1にダークか戦績ボルトで９００くらいなら出そうな
気もせんでもないなあ。ディア２＋アシッド入ってるんだろうし。
（鳥は入りにくかったっけ・・・）
６０台は修正前しか経験ないからなんともいえんけどね。
もちろん適正距離で撃つだろうから、スカスカだし
当たってもタゲ動くわで、PTじゃクロスボウは辛すぎるけど。
横槍すまんが、ラプ・鳥なら詩人いてスシメヌメヌなら
ヘビ+1にダークか戦績ボルトで９００くらいなら出そうな
気もせんでもないなあ。ディア２＋アシッド入ってるんだろうし。
（鳥は入りにくかったっけ・・・）
６０台は修正前しか経験ないからなんともいえんけどね。
もちろん適正距離で撃つだろうから、スカスカだし
当たってもタゲ動くわで、PTじゃクロスボウは辛すぎるけど。
952 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:00:08 ID:dGPCfv9Q
いろんな条件重なって出るダメならそれは既に「普通に９００」じゃなくて
「ある一定の条件下で出した９００」な訳で
「ある一定の条件下で出した９００」な訳で
953 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:02:50 ID:zPeG6Ad1
メリポ・HNMしかやってない狩75持ちよりも
狩やってない他ジョブレベル上げ中のやつの方が現状を理解してるのは間違いない。
狩やってない他ジョブレベル上げ中のやつの方が現状を理解してるのは間違いない。
954 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:07:15 ID:mObaxHJ3
メリポだと狩人はウンコ・オブ・うんこなわけだが、
レベリングだとそこそこ強い。
ああ、今まで散々完全下位ジョブといってた某ジョブと同じスタンスになったわけかｗ
レベリングだとそこそこ強い。
ああ、今まで散々完全下位ジョブといってた某ジョブと同じスタンスになったわけかｗ
955 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:09:05 ID:dtwBnMs/
>>937
900なんか絶対出ない。と、昨日60なりたての現役狩人が言ってみる。
どうやったら900出るか聞いてみたい。
あるとしても銃+銀玉+サポ戦バーサク+クリぐらいじゃね？
今通常連携で適性距離からサイスラぶっ放しても当たらないよ？
900なんか絶対出ない。と、昨日60なりたての現役狩人が言ってみる。
どうやったら900出るか聞いてみたい。
あるとしても銃+銀玉+サポ戦バーサク+クリぐらいじゃね？
今通常連携で適性距離からサイスラぶっ放しても当たらないよ？
956 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:10:33 ID:V0txSm+e
狩は4人目の前衛として入れないときつい
マジ連携ストッパー
アーチンでも結構外れる
MBに頼る構成だったりするとホントきつい
マジ連携ストッパー
アーチンでも結構外れる
MBに頼る構成だったりするとホントきつい
957 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:25:26 ID:hJYZ5ADN
せめて弾追加くらいは欲しいな
ミスリルブレット D１２０
ゴールドブレット D２２０
プラチナブレット D３２０
アダマンブレット D８００
こんな感じでよろ
ミスリルブレット D１２０
ゴールドブレット D２２０
プラチナブレット D３２０
アダマンブレット D８００
こんな感じでよろ
958 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:26:40 ID:J1qREOGL
なんか嫌な感じだからレスしないでおこうと思ってたけど、一応説明。
構成はあまり細かく言うと断定されそうで嫌なので置いといて・・・詩人はいた。
アシッドは入ってた。ディアは分からんけど入ってたんじゃないかな。
うーん・・・特殊な状況っちゃ特殊なのかねえ。詩人結構いるんだよねうちの鯖。
まあ荒らしてすまんかった。最初から悪気が有った訳じゃ無いんだ。
本当にそう思ったからそう書いただけなんだ。頑張って欲しいんだよね・・・元狩としてはさ。
正直、命中補正だけは元の仕様に戻してもいいかもな・・・とは思ってる。
ダメ補正は戻さなくていいだろう。戻したらまた狩１択時代になるだけだしな。
これは同意なのか？狩諸君としては。
構成はあまり細かく言うと断定されそうで嫌なので置いといて・・・詩人はいた。
アシッドは入ってた。ディアは分からんけど入ってたんじゃないかな。
うーん・・・特殊な状況っちゃ特殊なのかねえ。詩人結構いるんだよねうちの鯖。
まあ荒らしてすまんかった。最初から悪気が有った訳じゃ無いんだ。
本当にそう思ったからそう書いただけなんだ。頑張って欲しいんだよね・・・元狩としてはさ。
正直、命中補正だけは元の仕様に戻してもいいかもな・・・とは思ってる。
ダメ補正は戻さなくていいだろう。戻したらまた狩１択時代になるだけだしな。
これは同意なのか？狩諸君としては。
959 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:32:28 ID:n62D2EaD
>>955
取りあえず60～69までの話だがﾏｼﾞﾚｽすると
詩のメヌ（片方プレでも可）+ディアII+バーサク+アシッド+戦のウォークライ援護
これでスシ食ユニクロ装備・ヘヴィ+1で+ﾀﾞｰｸも900代はいく。突特攻の敵なら軽く4桁行く
つーか実際にビビキーのゴブに800後半出したり、ボヤのDトンボに1200出したりできた
ただしこんな好条件が揃う事なんて意識してやらないと稀だし、メヌ・ディア・バーサクのどれか一つでも欠けると400～600代みたいに極端にダメ落ちる
つーかｻﾎﾟ戦でこんなﾀﾞﾒ出したらﾀｹﾞが来て敵が動くわ、被弾するわで余りお勧めできない
>>956
4人目のアタッカーが狩人は一番気楽だよな・・・
連携に絡むWSを外してチェーン破壊なんて事態になると笑うに笑えないが単発だったらPTﾒﾝも自分も笑って済まされる
取りあえず60～69までの話だがﾏｼﾞﾚｽすると
詩のメヌ（片方プレでも可）+ディアII+バーサク+アシッド+戦のウォークライ援護
これでスシ食ユニクロ装備・ヘヴィ+1で+ﾀﾞｰｸも900代はいく。突特攻の敵なら軽く4桁行く
つーか実際にビビキーのゴブに800後半出したり、ボヤのDトンボに1200出したりできた
ただしこんな好条件が揃う事なんて意識してやらないと稀だし、メヌ・ディア・バーサクのどれか一つでも欠けると400～600代みたいに極端にダメ落ちる
つーかｻﾎﾟ戦でこんなﾀﾞﾒ出したらﾀｹﾞが来て敵が動くわ、被弾するわで余りお勧めできない
>>956
4人目のアタッカーが狩人は一番気楽だよな・・・
連携に絡むWSを外してチェーン破壊なんて事態になると笑うに笑えないが単発だったらPTﾒﾝも自分も笑って済まされる
960 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 16:40:40 ID:pBTEgjYa
>>937 妄想乙。
961 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:21:31 ID:wx9wsyzt
962 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:41:40 ID:goOR9Cm3
詩人付きってのがまあ９００近く出すのが最低条件だろうから
つらいっていやつらいわな。
修正後に７２くらいからずっと銀玉オンリーでメリポまでやったが、
詩人の有り無しで段違いだな～とおもた。当たり前だが。
詩人無し狩人はほんとウンコ*10くらい
有りなら急にダメ跳ね上がってけっこういける
メリポでヘル銀やってると、忍者が５、６０ダメで３、４回殴ってる間に銀玉１発１６０程度
迅で７００ｘ３回の間に、こっちスラッグ１０００ｘ２回（へたすりゃ１回）とかになるから
「あ～これ絶対総ダメ負けてる・・・」
とかブルーになるからもうヤラネ
つらいっていやつらいわな。
修正後に７２くらいからずっと銀玉オンリーでメリポまでやったが、
詩人の有り無しで段違いだな～とおもた。当たり前だが。
詩人無し狩人はほんとウンコ*10くらい
有りなら急にダメ跳ね上がってけっこういける
メリポでヘル銀やってると、忍者が５、６０ダメで３、４回殴ってる間に銀玉１発１６０程度
迅で７００ｘ３回の間に、こっちスラッグ１０００ｘ２回（へたすりゃ１回）とかになるから
「あ～これ絶対総ダメ負けてる・・・」
とかブルーになるからもうヤラネ
963 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 17:51:13 ID:uu18fwsL
なにこの何時までも狩人にしがみついてる馬鹿どもに
狩人から速攻他ジョブに移った最強馬鹿が煽ってるスレ
狩人から速攻他ジョブに移った最強馬鹿が煽ってるスレ
964 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:00:10 ID:2yDJcg1K
狩人なんて銃使おうが弓使おうが与ダメに関しては雑魚ジョブなんだから、
アシッドさえ撃ってくれたらいいよ。
ってか、アシッド撃たない狩人は誘わないからサチコメに書いといてくれ。
アシッドさえ撃ってくれたらいいよ。
ってか、アシッド撃たない狩人は誘わないからサチコメに書いといてくれ。
965 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:53:58 ID:WebSzDSD
とんどもないジョブ殺しの糞パッチによって完全に死亡した糞ジョブ狩人は
本気で存在価値なしｗｗ
ゴミカスだねｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
本気で存在価値なしｗｗ
ゴミカスだねｗ
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
966 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:55:46 ID:WebSzDSD
HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、
むしろ仲間に迷惑をかける
おまけに斧より弱いくせに撃てば撃つほどギルが減る
それが狩人
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、
むしろ仲間に迷惑をかける
おまけに斧より弱いくせに撃てば撃つほどギルが減る
それが狩人
猛抗議メールは、ここの↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja
967 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:56:07 ID:2yDJcg1K
狩人はアシッド士として存在価値が充分にあるんだからこのままでいいよ＾＾
968 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 18:57:52 ID:WgFBkLvX
垢でも着れるスコハすら着れない狩人は、もともと見捨てられてる。
せっかく75まで上げたのになぁ～
せっかく75まで上げたのになぁ～
969 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 19:26:46 ID:NtNMUUxx
70になったんだがどうやってじじいに勝てばいいんだ？
オポオポ昏睡TP100、ブリンクバンド
開幕スラッグ＞影縫い＞離れて乱れ＞イーグル＞TP溜まったらスラッグ
で影縫いが続いて全段ヒットなら勝てるのか？
オポオポ昏睡TP100、ブリンクバンド
開幕スラッグ＞影縫い＞離れて乱れ＞イーグル＞TP溜まったらスラッグ
で影縫いが続いて全段ヒットなら勝てるのか？
970 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:13:32 ID:ybPziunm
>>968 狩人が命中＋10して何の効果があんだ？ 飛命と命中混同してるど素人か？うぇうぇｗｗｗｗｗ
971 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:16:11 ID:/l15Ucm2
>>970
文盲だな
文盲だな
972 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:25:28 ID:8GILp/N/
命中ってメインサブウェポンしか効かないの～？
973 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:39:47 ID:Y627v3lo
>>963は狩人だけが遠隔攻撃使うと思ってる方ですか？
974 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 21:03:46 ID:dXyLm+uS
命中適正距離がダメージ適正距離と違う不具合の修正アナウンスでないな
放置ってことは無いだろうから当日言うのかね
放置ってことは無いだろうから当日言うのかね
975 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 22:21:58 ID:1fAfYgOZ
>>969
ブリンク→オポ昏スラ→イーグル→影縫い(即切れはアウト)→離れてHP回復
→適正位置から乱れ撃ちフルヒット→スラ→イカロススラ
狩りスレにちょくちょく撃破報告あるけど
上記のが全部うまい事いけば勝てるらしいよ
まあ15回に一回ぐらいは勝てるんじゃね
ブリンク→オポ昏スラ→イーグル→影縫い(即切れはアウト)→離れてHP回復
→適正位置から乱れ撃ちフルヒット→スラ→イカロススラ
狩りスレにちょくちょく撃破報告あるけど
上記のが全部うまい事いけば勝てるらしいよ
まあ15回に一回ぐらいは勝てるんじゃね
976 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 22:36:35 ID:p877yo3F
>>969
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試 そ 君|
|: 合 こ の.|
|: 終 で F |
|: 了 .F | ＿
|: だ . .は| 谷w)
|: よ . ＞ t.__ノ
ヽ _／ ／/ ヽ
￣￣￣ / .i⌒/...i
r'ニ7 ⑪-.' ..ノ ...|
|/=j .(`￣ ....|
..r".┘ i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
/4 ( i {:;::;;::;:;;;;/
/__彡{ | `i;:;;;:;;::;}
（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
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|: 試 そ 君|
|: 合 こ の.|
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|: よ . ＞ t.__ノ
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（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
977 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 22:40:19 ID:Q5+WYT6t
ソロＥＮＭも完全にクリア不可能
敵は接近して殴りかかってくるんでスラッグも乱れも３分の１程度のダメしか出ないのに
敵だけは以前の遠隔仕様のままで密接からイーグル７００ダメとかアホかと
テ ス ト ぐ ら い し ろ よ 無 能
敵は接近して殴りかかってくるんでスラッグも乱れも３分の１程度のダメしか出ないのに
敵だけは以前の遠隔仕様のままで密接からイーグル７００ダメとかアホかと
テ ス ト ぐ ら い し ろ よ 無 能
978 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 23:33:36 ID:rOTP+77W
979 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 08:22:46 ID:BVgNoHB5
とりあえず埋める
命中だけ直してくれればいいよ
最強厨どもに戻ってこられてもウザイし
最強厨どもに戻ってこられてもウザイし