■見つめる■　その５

このスレは、見つめる事について、真面目に議論をし、答えを見つけるのが目的ではありません。
何故なら、既に答えは出ているからです。

答えが出たのに何故続いて立てるのか、それは、このスレが皆さんの読解力と発言力、
そして文章力を高める為に語り合う、とてもいいスレになると思われるからです。
答えが出てる問題をどうやって語り合うんだよ！　と言う方　ご安心ください。

答えが出ていることを認めず、自分のマナーが絶対だと考えている「無言見つめがキモイ」という思考の持ち主がいます。
彼ならきっと、様々な意見を、独断と偏見で反論してくれるはずです。
ほどよい煽り　ほどよい電波　ほどよい自作自演　ほどよいループ…　などなど、きっと楽しめることでしょう。

もしもほどよく感じられない方がいられましたら、このスレは貴方に、精神的なダメージを負わせる危険性があります。
ご利用は、計画的にしてくださいね。　
【もし、その思考の持ち主に考えを改めさせることが出来たら、貴方の力はかなり高いと思われます。その手の仕事関連に一度手を付けてみたら如何でしょうか？】

２げと

bv

ブヴォオオオオオオオオオン

かえし

>>1
そういう趣旨だったのカー

激闘の前スレｗｗｗ

■見つめる■　その４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125411660/

外人ウゼーし、フィルターかけるだけでいいんじゃね？

みつもる

おまいら・・議論する時さえ

「ｗ」

を絶えず付けるんだな
ほんとFFプレイヤーは（笑）学会信者だよ

>>6
そういう趣旨だったのサー

>>8
普通の人は思うよな

そう思うよな、のミス

>>8
無言覗き＝鯖で少数＝名前はすぐ覚える＝毎日覗く病気
フィルターしてるとしても
その覗き魔の前に近づく数分してから
テルで覗きました？
覗き魔「うんｗｗｗｗｗｗ」
　　　　以上

フィルターかけていても覗かれていたことがわかってしまう・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・

>>1 様お疲れ様ですじゃー

通りすがりの方へ

ここは「無言でみつめる」ことがマナー違反かどうかを、真剣に、熱く、討論するスレ


ではありません(T-T)

たった一人の方にありがたーい暴言を頂くヲチスレです。

さぁ、皆さんも自己の忍耐力を磨くために、是非一度ご参加ください！




と、勝手に決め付けちゃいました…

>>14　スマヌ、解読力が足りないオイラの為に
もう少し分かり易く説明して欲しい。

/stare >>1

>>16
あーすまんｗ前スレでフィルターかけてたら相手が調べてるのわからねえ
だろって聞かれて「わかる」と答えたＤＱＮの根拠。
わかりにくくてすまん

しかし１スレ目でFAでてるのに５スレ目とはなｗ

>>15
つまりこのスレは、未来のとても優秀なカウンセラーを発掘するスレなんですよ！
忍耐を鍛える。　つまり、煽りや電波やループに負けず、JAの悩みを解消させてあげられる人を育て上げるスレ

何か物凄く有意義なスレに思えてくるから不思議。

で、別にJAなんてどうでもいーよ　って方の為アンケート調査を実施致します。
調べるとき
　１．必ずTellを入れて了承を取る。
　２．時と場合次第でTellを入れる。
　３．Tellしない。
　４．調べない

調べられるとき
　Ａ．必ずTell欲しい。
　Ｂ．どちらでもいい。
　Ｃ．Tellするな。
　Ｄ．調べるな 　　　　　　　　　　　　　このスレ内だけでも、どのような意見が多いのか調べてみましょう。

>>20さん 笑えるﾚｽをありがとうw

んで、アンケートですが…
あれだけ農協と日本たば（ry 叩いておきながら恐縮ですが、私は無言で見られるとちょっとびっくりしちゃうので、他人には基本で４、見たくても我慢しちゃいますw

どーしても、な時は当然１、声をかけます。

見られる方は、ﾌｨﾙﾀｰしてますから、どうでもいいですねぇ…

　２．時と場合次第でTellを入れる。
JPとわかる場合だけね。

　Ｃ．Tellするな。
自分自身はフィルタかけてるんでTellなぞされたらｳｻﾞｽ
無言でどんどん見ればいい。こっちにはわかんないことだしな。

自分の回答見て思ったが
俺はTellするときもあるがオマイラはするなって回答か。
うはｗｗｗ　俺って自己厨ｗｗｗｗｗ

>>23
どんまい　次から気をつければいいさ。

もういらんだろ、このｽﾚ
ただ煽りあってるだけで議論にならないんだから

相手となんらかの形で敵対してると思われる時は見つめるな。
ＰＴ内のメンバーとかなら断って見る
で、ほとんどトラブルないんじゃねーか？

それ以外で無言覗き嫌ならフィルターするしか無いねー
覗き魔にフィルターしろって言われると、したくないっ答える気持ちは解る気がする(笑)

祝五建

見つめる削除すりゃいいんじゃね（笑）

βの仕様に戻せば良いだけだなｗ

>>1
ちょっと待ってくれ、
このスレはJAをからかって楽しむスレじゃなかったのか！？

>>30 合ってるよ、いないと伸びないもんねー

今のうちに言いたい事を言っておくんだ！

>>29
βの時の仕様ってどんなんだったの？
人の装備みれないとか？

お前らどっちも病気だろ
早く病院行って、いいカウンセラー見つけろよ

jaの中の人ってUOマナー会の大御所カズ茶先生じゃねーの?

お塩に見つめられる矢田亜希子

>>1は精神病患者かｗ
ｷﾓｲｗ

覗き魔（笑）

どっちもきんもー☆

フィルターしない馬鹿（笑）

本当に粘着質だなw
「無言見つめは不快(＝マナー違反)だから、ひと言ことわれ」と言ってるヤツ、
そのクレームを■にぶつけて、何と返答されたか正直に発表しろよw
相手にされなかったのを俺は知ってるぞw

俺の知ってる(GMを呼んだ)ケース
Aさん→Bを何の気なしに見つめる。
B→A「断りもなしに見つめるなんて失礼ですよ、不快を感じる人もいるんだから云々」
A「別に他意はなかったんですが…」
BはAをじっと見つめた
BはAをじっと見つめた
BはAをじっと見つめた
B「ほら、あなただって不愉快になるでしょ？」などとしつこく説教。
A、B双方がGMコール
GMの裁定
Aの見つめる行為＝問題なし。
Bの粘着＝繰り返せば処罰する旨警告
※見つめる前に一々断りを入れる必要は無し
気になるのであればフィルターを使え、でFA。
電話でサポートにクレーム入れたという話も噂で聞くが…w

>>40
じゃーアイテム詐欺やモンスター横取り
競売の誤落札に対してノンフォローなのも全て問題ないって事ですね＾＾

マナーってのは他人の嫌がることをしないってこと
これは個人差があって一回見つけるだけでスイッチ入る人もいるし
20回連続で見られても「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で済ます人もいる
どこでスイッチ入るかは人によって変わるんだから
見つめる側、見つめられる側両方で妥協点探すのが普通じゃねーの？
規約違反じゃないからマナー違反をしてもいいっていうのは人間としてどうかと思うよ
法律上問題ないからといって行列に割り込んだり、シルバーシートを独占するのがいい事か？

>>41
言いたいことはわからんでもないが処罰をくだす権利を持つＧＭが
「処罰をくださない」と判断するのなら「悲しいが問題ない」で
話が終わってしまうな。現状どうすることもできないだろ。

>>じゃーアイテム詐欺やモンスター横取り
>>競売の誤落札に対してノンフォローなのも全て問題ないって事ですね＾＾
まったく問題ないね。失敗するほうがアホってことだ。

43禿同

>>41
詐欺＝取り締まるのは無理。つーかかかるほうが馬鹿。
横取り＝取れるような状態であれば取っても構わないだろ。ＭＰＫ仕掛けたりしたらＮＧ
競売の娯落札＝する方がマヌケ。これ保障しろって真性の馬鹿だろ。
見つめる連打＝その行為に悪意しか感じられないし、ＧＭも処罰対象になりうると言ってる

>>41
はげどうなんだがこのスレの連中はほとんどが見つめる派だからなあ。
で、見つめる連打はなぜか気にする奴ばっか。フィルターしろでFAなんじゃ
なかったのかと。
つーかな。実際に連打はしないけどさ。見つめられて、見つめ返したら
（この時は純粋に装備を調べようと思ったんだが）相手が装備変更しやがった
んだが。お前が見つめたんじゃねーかよ！俺が見るのはだめなのかよ！！！
もうね、自己中はきりがないっす。

>>46
＞見つめる連打はなぜか気にする奴ばっか。フィルターしろでFAなんじゃ
＞なかったのかと。
本気で言ってたら怖いが・・・
フィルターなんて嫌だ嫌だ言ってる馬鹿と、見つめるは仕様、っていうのに「なら連続で見つめたり、NMを横取りしたり〜」なんて電波振りまいてた奴に、
連続で見つめてログ流したり、それに似た嫌がらせは別物、という話の流れ、
フィルターしようとしないボケ視点での話だよ。

>>46
気になる気にならないの問題じゃない、ＧＭ(製作者サイド)的にＮＧか否かだ。
それと一部の人間をあたかも全体かのように言うのはよろしくない

ちなみに俺は見られると余り気分よくないからフィルターしてる派な

あー、日本語かなりおかしくなったなｗ
なんとか脳内変換してみてｗ

>>47
いや、あのさ。ログ流れるも何も、フィルターしてれば流れないだろ？
見つめられるのがいやな奴に「フィルター使え」って言ってる奴らが、
なんで連打に対してフィルターかけないんだ？別ものって言ってるが、
お前基準で語ってるだけにしか見えんがなあ。
いつも暴れてる奴はともかく、41は「相手に対してもうちょっと気を
使ったら？」って言ってるわけじゃん。/slapだっけ？これもいやがる
奴はいやがるが、システムに入ってるわけだしさ。フィルターもかけら
れるしね。いやがる奴がいるのを理解していて見つめるなら、悪意と取
れない事もないんじゃないか？
ちなみに俺はテルで断ろうがなんだろうがのぞくんじゃねー！派。
手抜き装備がばれるじゃねーかよ（ｗ

嫌ならフィルター掛けろカス共

>>48
おお、悪い。一部だったか。

外人の見つめるを、着替えでブロックするのが好きなんだが
たまに連打してくる外人いるなー。負けじと連打で返すが疲れる。

/blockaid checkとかコマンド作ってくんないかなー。奴らを封殺したい。
「装備気になるでしょ？見せないよ〜♪」みたいな優越感に浸りたい。

フィルター云々の話は俺にはどうでもいい。


↓↓↓　ではひきつづきどうぞ　↓↓↓

↑JA級の大物（悪い意味での）になる予感

・えちょ　はあなたをじっとみつめた。

・えｍ　だったorz

>>53のIDをじっと見つめた・・・・

ギャバンロールプレイ１０！

しかし・・・奴が来ないと廃れるスレなんだな〜と実感

廃れすぎ。　確かに奴が居ないとすぐ落ちそうだな

イラネーだろ。こんなFA出てる話題のスレ

廃れてるというかＦＡでてる。
無言で覗こうが一言入れようが自由。
自由であるが対人である以上マナーやモラルがある仕様と言い訳するのは自由。
但し、無言覗きはマナー悪いし良く印象を思われることは無い。
一言入れて悪く思われることはほぼ無い、マナーも良い
一言入れるに不快感じる人はゲーム脳
礼儀に不快を感じるなどリアルで通用しない。

　　　　　　　　　　　　　　終了

なんだよ、マザー悪いってｗ

マナーだ

外人にランペの墓で見つめられた。その時俺はダークアーメットにサブリガだった。

nice hat！

って言われたのでTanks!って返した

フィルターかけても覗かれてると直感するニュータイプ

俺ぁオールドタイプでいいや

覗かれた場合のフィルタをON、OFFのほかにOPENって項目を作って
say範囲で「○○は××をじっと見つめた」って出るようにすればおもしろくね？

それもフィルタされそうだな

>>66
じぶんでsayで言えばいいじゃん
まぁ誰にも相手にされないだろうけどｗ

バザコメに「バカがすぐ見たがる」って書いとけ。

ベン……　戻ってきておくれよう。

おいら、君と話がしたいんだよう。

戻ってきてもまたループだろｗ
フィルターしろでFAでてるのに「無言覗きが嫌だ」とか言い出す電波だしな

>>61
自由ってとこには同意するが、マナーは人それぞれ違う物だぞと。
それに、マナーマナーというが、ゲームとリアルを同視してないか？
別物だっていうことに気づけ。　　別物じゃないとしても、リアルで
「ちょっと服見せてもらっていいですか？」とか言うのはマナー違反じゃないのかと
「は？　リアルとは違うだろｗｗ」　それが分かってるなら最初から同視するなよと

違うな、一言強要派が問題なのはﾏﾅｰとﾙｰﾙを同一視してるところ
ﾏﾅｰである以上それを守る義務などないのだよ
自分が納得できないﾏﾅｰに従う必要などない
前にも書いたがこれが理解できなければ何度でもﾙｰﾌﾟするよ

アノ最悪なテキストに一言断りの文を追加したらいいじゃまいか
　○さん 調べさせてくださいね＾＾；
　○は●をじっと見つめた

ルールは強要するものだがマナーは強要するもんじゃないしな。
そもそもリアルマナーはオンラインマナーに通じるものはあるとは
思うがそれがイコールってわけでもないし。

JAが居なくなると、お互いの妥協点も探せるかなって気になりそうな進行だねぇ

それだけ素晴らしい人でありやがった訳ですなぁ！

>>71
逆だろ「無言覗きが嫌だ」という議論に
フィルターしろでFAでてるとか言い出す電波だし

そんなの知ったことかよ・・・

>>78
自分で間違ったこと書いて知ったことかよ…ってw
頭悪い奴だなー

訂正ｗ
逆だろ「無言覗きが嫌だ」という議論に
フィルターしろでFAでてるとか言い出す1sKt96c2

こんなところでこんな議論することがくだらない。
ここでFA出したところでヴァナは何も変わらない。
見つめる派は見つめるし見つめない派は見つめない。
見られてムカつく奴がムカつかなくなることなんかないしフィルターもしない。
無言覗き止めろ派がどんなに騒いだところで、見つめる奴は見つめる。外人ここ見てないし。
無言で見つめられてムカつく奴はサービス終了までムカつき続ける意外に道はない。

でFA

>>79
違う違う
フィルターでログはでないんだから、それ以上先の事まで知ったことかっつーのボケがｗ
それで解決しないならあわないからやめろ

　　　　　■■■■
　■■■　■　　■
　■　■　■　　■
　■　■　■■■■
　■■■　 ■　■
　　　　　■　 ■
　　　　 ■　　■　■
　　　　■　　 ■■■

まだやってたのか、、、フィルターじゃ駄目なのか？

無言見つめを不快に感じる人間がいる＝マナー違反だと
しつっこくループさせてるヤツにお願いする。

俺は無言でキャラの目の前ギリギリを横切られるのは不愉快です。
だからマナーにとても厳しいあなただけは、
他人の目の前を横切る時は必ず、
「前を横切っていいですか？」と今日から必ず聞けよ！w

不愉快に感じる人間がいるんだからなw
不愉快に感じない人の方がほとんどだろうけど、
事前に見分けがつかないんだから、
全ての人にひと言ことわるのがお前の理論ではスジだよな？
システムでデフォだからとかどうとか言う問題じゃなくて、
それを不愉快に感じる人がいれば、配慮するのがお前の信条なんだろ？

みんなもそれぞれ「気にしていたらキリがない」から目をつぶっている事、全部吐き出そう。
「見つめる前にひと言ことわれ」というマナー重視の彼なら、全部守ってくれるはずw

>>82
在日さんｗどこにログが嫌だと書いてありますか？

>>85
頭悪いね〜
横切ることがマナー悪い細かく分類すると
横切ることをマナーが悪いというのは状況で大きく変わりますね
要するに横切る全てマナー悪いということにならないです。
横切るが全てマナー悪いというソースだして下さいｗ
リアルみる＝ヴァナの外見みるは＝ですが
リアルみるとヴァナの「じっとみつめるは」違いますね。
リアルは外見データーが大半
ヴァナの「じっとみつめる」ことによってわかる情報を
リアルの見つめるだけでわかる情報では無理ですね。
よってヴァナの「じっとみつめる」をリアルですると
当然無言でできないということですね。
じっとみつめるはリアルでやると状況次第で犯罪までいきますー。

ギルドでボタン押すだけでＮＰＣタゲれる場所で開店待ちしてる時、後から来た奴が前に来てタゲがそいつに行ってしまう様になりました。
後ろに並んでくださいね＾＾；；；；；

>>86
だからログでない＝無言見つめがわからない

ほんと池沼だなｗこれ以上は対処できねえよ

とっととやめろクズチョンｗ

なんだ、JAか

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ------!!


その文章！その理論！

最高です！さぁ、先生、愚かな我らをお導きください！

及ばずながらお手伝いさせていただきますwwww

社長おつかれｗｗｗｗｗ
どうせできないんだろうけど鯖とキャラ名頼むなｗｗｗｗｗ
一緒に鯖で運動する為にさｗ

まってるなーｗ

>>86
ナニヲイッテルノカリカイガデキナイ

きたねきたね。　まだまだ旬は終わってないと信じてて良かったよ

>>86
無言覗きが全てマナー悪いってソースだしなよ。　状況次第で大きく変わってくるんだからさ
あ、全部妄言なので、ソースなんてありませんか。　失礼

ヴァナの襲い掛かってくるﾓﾝｽﾀｰを殺す＝リアルで襲い掛かってくる獣を殺す　これは自己防衛なので虐待にはなりませんが
ヴァナのﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞﾓﾝｽﾀｰを殺す＝リアルで何もしてこない獣を殺す　は違いますね。

リアルでは殺すだけで終わりますが、ヴァナの殺すは死骸からアイテムの剥ぎ取りまでします。
よって、ヴァナの殺すをリアルでする事は、とても普通の人にはできない残虐な事ですね。
ヴァナでﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞﾓﾝｽﾀｰを殺すことをリアルでやると、状況次第で犯罪までいきます。

どうだ？　ゲームとリアルを同一視することが、どんなに莫迦らしいか分かってきたか？
ルールはもちろんマナーだって変わると何度言ったら。　更にマナーは押し付ける物ではないと何度言えば

ﾈ実越えて貼られてるけど、こんな稚拙なことしかいえん奴なのか…損したな。
保険証番号とIDセットで公開したらしいけど、企業名は出して
なかったんだろ?もっと煽っていろいろ特定してからが旬だろ〜まだ小さいよ!全然。

>>94 きさまっ！




ようこそお越しやがりました。m(._.)m

うちの先生は他は知らんけど大物なのっ！！

きさま様もありがたいお言葉を頂いてからお帰りになりやがれっwwww

>>93
向こう側で人間が操ってるPCと
CPUが操ってるモンスターを一緒のものとして扱うの？
例が極端過ぎじゃね？

>>96
このスレの住人、全員極端な例しか出してないからいいんじゃね？

覗き魔にFA出してやるよ
見つめたら見つめかえされた（連続見つめ含む）→フィルターで解決
電波テルウゼー→滅多に無いだろ？ＢＬしとけ
不快に思われるのウザス→ここに来るな

これで誰からも不快と思われてる事に気付かず快適なウ゛ァナ生活が送れますよ

ででおの「赤だけかな、最悪は」発言もゲーム内のPCに向けられたものだったのかもしれないけど
画面の向こう側にPCを操ってる人間がいたからアレほどの祭りになったわけで
ででお級に想像力の貧困な人がいるスレですね

エモメッセを

○○は、あなたをじっとみつめた。
　　　　　　　　↓
○○は、あなたをじっと見守った。

に変えたら解決するんじゃまいか(　´_ゝ｀)

見つめるって相手に気づかれるからだめなわけさ
こっそり/sea <t>すればおｋ
ばれなきゃＯＫ
盗撮が許されるのと同じ原理だ

>>101
装備を参考にしたいわけですが、
初期装備を見つめたりする奴の思考は俺にもわからんからパス

>>93
鹿狩り
鴨狩り
etc

>>102
レベル見たいだけじゃね？
まぁこっそり/sea <t>するお前にはレベル確認のために
調べる使う奴のことは理解できないだろうが

極端な例示もそうだが、どっちもどっち、相変わらずそこかしこで抜けがあるな＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´￣二_ ‐-､
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ヽ｀ ＼
　　　　　　　 　 　 　 //　／_,. -―'¬＜ ｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　/ ﾍV '´ 　 　 　 　 ヽ 　 :ｉ:::l
　　　　　　 　 　 　 '　〃　　,　　　　　　　＼::::!:i|
　　　　　　　　　　 i___!　 _,.ｲ　　ゝー‐‐-　 ぃ::!ﾘ
　　　　 　 　 　 　 {に{ '´ -､､　　 '　_＿　　 Y＾j
　　　　　　　　　　,ﾊ｀l　 =＝　.　　 ´￣ 　 イ〈 }　　あれ？夏休みって何日まででしたっけ？
　　　　　　　　　 '´ ヽヽ、　 　 }　　　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　 　 `弋　　　｀　　　　　 ,r‐i′　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 ｀＼　 −ニ¨´　／:;ﾉ:t_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＞, ､　_,. イﾉイ⌒´
　　　　　　　　　　　　　 ´　 厶-|　　 　_,ゞヽ＿
　　　　　　　　　　　　　 __,. -r'こ!_,ィ:i´ ,.／ , -‐｀ 、
　　　　　　　　　　　 , '´ / /´t.＿,, ゞ'´/　,.'　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / 　 ｉ　l ｀　 ｀¨´　/　/　 　 ＿　 ',
　　　　　　　　　　 ′　!| ,⊥..＿__,, ,〈　/　　 /´⌒ヽ.:i
　　　　　　　　　　,!　　lr'∠　　 　 〈　`7　　〃￣¨`}}:|
　　　　　　 　 　 /l　　 li'{　） 　 （_ﾉj｀ｰ{　　 {{ ￣¨〃:!

>>104
anonでも調べるして意味あるのか？

>>106
５日までと言ってたのも居たな
あと３日・・・レポート・・・ガンガレｗ

外人を馬鹿にする英語をバザコメに載せたいのだが
お手本を見せてくれ

>>107
現在装備しているものの装備可能レベルからレベル、ジョブを大まかに推測、
それで参考に〜・・・ちょっと無理あるかもだけど考えられる理由。

>>107
初期装備でanonしてるやつなんか普通しらべねーだろ
寝釣りでもしてたんだろお前

>>108
それ俺だｗｗｗｗ
残り５枚ｗｗｗｗｗｗｗ【助けて！！】ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
ttp://www.imgup.org/file/iup79900.jpg

>>111
anon倉庫初期装備ヒュム♀が何度しらべられｔ（ｒｙ

>>112
後ろに教授の生霊が・・・

「　レ　ポ　ー　ト　出　さ　な　い　わ　る　い　ご　は　い　ね　ぇ　が　ぁ　〜　Ψ(`∇´)Ψ　」

>85
横切るときは必ず一声かけますから、鯖とキャラ名を教えてください。
でないと声をかけめ事もできません。
よろしくお願いします。

>>98
FA出ちゃったな
要はどっちも気にするなだwww

>>98
それの何処が無言覗きがいなくなるか教えてくれない？

今のとこFA出てるのは無言覗きはマナー悪い好意持たれることはないだろw

つうか装備みられたくらいで愚痴ってる奴が病院行った方がはやくね？

>>118
ログ以上の事気にしてんじゃねえよカスｗ

>>120
見られて愚痴ってる奴がこのスレのどこにいるか説明してくれ
見られるおｋ、無言は嫌だという話し。
無言が嫌なのでフィルター解決しないという話し。
フィルターしても無言で覗く消えないという話し。
なのにフィルターと連呼してる馬鹿がいるという話し。
無言覗きはマナーが悪いという話し
無言覗きは良く思われることはないという話し。
但しマナーは強制ではないという話し。
但しリアルでは無言覗きは通用しないという話し。
ヴァナでマナーを拒否できてもリアルでは出来ないという話し。
リアルでマナー拒否できるのは社交性０の引き篭もり俗にいうヴァナの覗き魔という話し。
要するに無言覗き魔キモイでＦＡ。

>>122
いや・・だから見られて愚痴ってるんだろ？
アホ？

覗かれて嫌な人はメンター出しとけ、見ないから。

メンター出してる人ってキモイやん？

>>123
アホ？
字読めないの？
どこにそんなこと書いてあるあほだよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
あー、なんだ、
とりあえず小学生から国語の勉強やり直してきたほうがいい、マジで。

>>126
いや・・小学校は入れてもらえないだろ
病院だよ、病院

無言見つめるがムカつく奴は
無言見つめるを他人に対してムカつかせる意図で使ってるから

いじょ

まーなんにしても見つめられる事を嫌がる人がいるとわかっているのに
見つめる人は最低っと。

嫌がる奴が異常なだけじゃん
転売してるだけで嫌がる馬鹿とかもいるし

>>130
ほう。異常ねぇｗ俺は別に見つめられるのがイヤだとは思わんが
イヤだと思う人が君の言う「異常」だとしても、
それでも俺は人の嫌がることはしない。
君と違って俺は自分と考えを違える人の事まで気遣える心がある。
君もいつか本当に「正常」になれればわかるようになるだろう。

>>125先生すいませんでした！ バリスタ行ってて…
んで、今日はいきなりテンション高いですね！

そうですよね、正しい事を言ってるんだから、こっちはどんな暴言吐いてもいいんですよね！

よーし、叫ぶぞー

「覗き魔キモいでえふえぇぇぇぇ」

>>127
職安いけよｗ
マナー悪い無言覗きは社会で通用しないｗ

>>130
マナーだからｗ
無言より会話しろいう話しｗ
それをするしないは別ｗ
お前の自由ｗ
但しお前はマナー悪いし良く思われることは無いそれだけｗ

>>133

せ、先生、愚かな私は見つめる見つめない、で何か問題があったことがﾘｱﾙではありません！ むしろ年収600、子供3人いますが…

あ、いえ、これから何かあるんですよね！

ありがたいお言葉ですー

そりゃ現実に女のパンツとか覗いたらつかまるだろうな
とりあえず現実とゲームの世界区別しよぜ
まぁお前には無理だろうが

>>132
むぅ…　眠い。　てきとーな反論を書くのが面倒だから、私はもう寝る
てきとーでいいから、先生といっしょに盛り上げて置いてください。　　　ねむむ

こらー！ なんという罰当たりか！

お言葉を頂けるというのに！

…しょうがない、おい、覗き魔ども！改心させてくださるから懺悔しる！

ID:8tUtr14pが「正常」になる日は遠いな。
典型的な嫌われ者だ。哀れ。

まぁお前みたいな奴に好かれようなんて微塵もおもってないけどな

ﾘｭｰｻﾝスレ読んでたら結局寝てない。
　朝の家事ほったらかしてお昼まで寝ちゃっていいかな？

>>140
竜さんスレはほったらかしていいの？

>>141
もう読み終わったし、人も今少なくて　流れが止まってるからね。

それじゃ、お布団へ潜ってきます。

竜騎士ＡＦ着てるとだれも見つめてくれない不具合

ID:8tUtr14pはイジメラレッ子タイプだからな。
君の場合はいじめられるほうに問題があるってヤツだよ。
反省しなきゃだめだよ〜。

妄想が好きなお方で・・

無言覗き程度でマナー悪いとか良く思われなくても
何ら支障は出ないけどな
GMですら問題として扱わない、フィルターしろでFAと言うお返事

電車とかで開いてる席に座るのにとなりに声かけるのがマナーとか言ってる馬鹿みたことあるけど
おまいらどうおもう？

バリスタから帰ってきて先生元気無くてしょぼーん…

図星つきすぎちゃったかな…

先生ももう飽きたんじゃないかな。　　　　バリスタがマイブームなの？　とまだ寝ていない私ｇ

『見つめる』を『覗き』という表現自体、被害者意識満々の何処かの半島の方々みたいですね

人それを被害妄想と言う・・・！

>>147
失礼します　の一言？　
マナーというか、無言で隣に座る際の居心地の悪さを軽減させる為に声をかけるんだから、
言わない人は言わない人でいいじゃないかと。
声かけるのが当然だと言い、強要してくるんだったら、只のマナーとルールの区別が付かない人。

混んでたら失礼しますどころじゃない

ヴァナにおいては現実のマナーを強制しつつ
ここでは現実のマナーを微塵も感じさせん件について

んぁ　駄目だ。　眠い　瞼が落ちてくる
お休みなさい。　　　　　　　　　　　





　　　　　　誰か午後になったら優しく起こしてくれない？

>>155
起してやるから起して欲しい時間になったら
このスレみてね

ふぃるたーしてても視線に気づくような脳は持ってませんよ…


なんか目が覚めてきちゃったじゃないか。　どうしてくれるんですか
まぁ、1時間も経てばまた眠そうな顔になるはず。

バリスタやった後にここくると、 バリスタって紳士淑女（いるのかわからないけどw）のスポーツだなあ、と勘違いする自分がいます(T-T)


そしてこのまったり進行w

このｽﾚにも頭いい人いっぱいいたのがステキですたw

最近倉庫でレベル上げてるんだけど外人の見つめるがうざい。
ストレス解消のためにみるんじゃねーよ糞外人ってテル入れるようにしてる。
そうすると日本語わかりません。とか来るけど勝った気分になれる。

いつものように罵倒テルを送ってたら、日本人らしく
「あ？コロスゾ」って言われてリアルガクブル謝りのテルを入れて
びくびくしながら毎日をすごすようになりました。
皆様も気をつけてください

じっとみつめた...
＜＜◎＞＞　　＜＜◎＞＞

>>160
あ？見てんじゃねーよ

>>161
【私は英語が話せません。】

エモフィルターするとダイスログも消えたっけ

フィルターしろ→無言覗きが嫌だ→ログ出ないし無言で見られてたとしてもわからないだろ
→無言覗きそのものが嫌

無言覗きそのものが嫌→無言覗きしてるやつに/tellで注意しろ→何でこっちが動かなきゃならない？→言わなきゃわからないだろ→無言には無言で反応（装備変更）

無言覗きそのものが嫌→ヴァナで/shoutで無言覗き撲滅運動をしろ→無回答

>>165

先生いないからこたえちゃうぞー？

「なんでﾏﾅｰの悪い奴にこっちが対応して譲歩しないといけないのw

あなた馬鹿ですかw

無言覗きはﾘｱﾙでは犯罪という話し。
それが解らないのはﾆｰﾄだから？w

職安いけよﾆｰﾄ君wwww」





……すいません、上手く似せられません……

先生偉大すぎ!!!

だからなんでそこでリアルと同等に考えるの？馬鹿だよね

>>166
俺、ネタでもそんな文章書くの恥ずかしいわｗ

そもそも何でみつめるのログが出るように改悪したのか分からん。
正直全く意味のない機能なんだけど。

>>169
それはきっと「見つめる」から「出会い」があるからさ

そもそもグラフィックで外から装備見えとるやん

公開データを閲覧されることを覗きと感じるんだからやばい
この社長の会社は電話連絡してからホームページ見ないとキレられるぞきっと

むしろこのスレの彼のレスも一言断り入れてから読むべきかもしれない

お早う。　今日も一人寂しく自力で起きてきたよ

ふと今思った。　JAが昼間に出てこなくなって　夜にちょっと書き込むだけになったよね
そうなったのが丁度9月1日から。　　　　　　学生？

だから言ったじゃん。
ベンは背伸びした中学生か、高校生だってwwww

/tell JA 書き込み見てもいいですか？

ザ・グレート・サスケ

>>175
うざいから勝手に見ろｗｗｗｗ池沼ｗｗｗｗ
これだから空気読めないニートはｗｗｗｗ就職したらわかるかなーｗｗｗｗｗｗｗｗ



ってもし言われたらさすがにひっぱたいてやりたい。

>>177
ちょっと酔い醒ませｗ

例のGM裁定の件、あの件の論点は、
●最初に見つめた普通の人は、見つめられても気にならないから、
普段から「見つめる」にフィルターなんてわざわざしていなかった。
(見つめただけで「マナー違反だ」と文句を言われるなんて思ってもいなかった)
●無言見つめを許せない被害妄想(視線恐怖症)クンは、
「相手に不快感を与える(理解させる)という目的で」『連続で』見つめ返した。
という状況で、結果、
■普通の人が最初に1回無言で見つめ事はマナー違反とはならないと■は回答した。
■それとは逆に、被害妄想クンが「連続で」見つめた行為は、そこに相手を不快にさせようとする意図が感じられ、
今後も繰り返せばハラスメント行為とみなして処分する、と忠告した、という事。
「見つめ返されて嫌ならお前もフィルターしろ」…という問題ではない。
…ていうかお前、この件でGM呼んだ(相手に呼ばれた)の、1度や2度じゃネェだろw

それと、近寄っただけで相手の装備やジョブ、レベルがすぐに全部わかるような、
ヒッキー廃人ばかりがこのゲームをしているワケじゃない。
パーティーを組んで敵を倒すというのが主目的のゲームを、
同じ鯖でプレーしているのだから、他のPC(中の人ではない)に興味を持つのは当たり前で、
その為に「見つめる」という機能をデフォルトでわざわざ用意しているのであって、
リアルの「無言で他人をジロジロ見る」行為や「他人の下着を勝手に見る」行為とは全く違う。
そう説明されなかったか？■に何と回答されたかについて頑なに触れないんだな…w

>>176
不思議に思うんだが、見つめるなんて使わないで単に何装備しているか聞いた方がよくないか？
PTなら別段聞いても問題なかろう
ただ、すれ違いざまに見つめるが来ると流石に引くなｗ

×　>>176
○　>>179

こないだ見つめられたんで「ナズェミテルンディス！！！」
ってテルしようかと思ったけどやっぱやめた（０ｗ０）

だから、「見つめる」にそんなに深い意味込めてないんだって。
「何の気なしに」くらいのつもりなんだよ。
「あれ？あの装備なんだっけ？」くらいのね。
わざわざtell入れてまで聞く程でもない時にさぁ。
さすがに走りながら見つめていく人とかには「誤爆かな？」くらいには思うが、
「何の意味があるの？(引く)」とかまで一々考えないよ。
見つめ返してくるヤツにも、こっちもフィルターしてないワケだから文句言うつもりは無いし。
ただ「速攻で『連続』見つめ返し」とかしてくると、「なんだコイツ？」とは思うがw

あ、ちなみに俺は例の事件(？)の当事者ではない。(知ってたけどw)
ただ、自分もある日、明け方落ちる前に、
街の中でバザーを片っ端から見ている時にうっかり誤爆したら、
誤爆と気付く間もない位に速攻でタゲ切られて、「えっ？」と思ったら連続見つめ返しが来た。
そういうDQNがいる事はフレとかここの情報で知っていた。
反論したりするとこじれると思ったので「すいません誤爆です」とだけ言って、
その時はそのまま説教はスルーして、後日、
個人的興味で(今後のプレーの参考にするため)GM呼んでこの件について問い合わせた結果、
上記のような趣旨の回答を自分も得た、という立場です。参考までに。

ｱｰｯｷｬｯｷｬｯｷｬｯｷｬｗ

結論も出ない無意味なﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝを行っている
ｽﾚはここですかｧｰｯｷｬｯｷｬｯｷｬｯｷｬｗ

ツールでNM釣った時に見つめてくる愚民が大好きです＾＾

外人ウゼーし、フィルターかけるだけでいいんじゃね？

そうなんだけど無言覗きが嫌でフィルターは意味ないらしいｗ

そういう人たちってバザーも、一言ことわってから見るわけ？ｗ

バザーはおけらしｗ

「いやならフィルターかけろ」は正論だが
だからといって、画面の向こうにも人がいるのに
「かってにしらべるぜー」とかいってるやつが
えらそーに能書きたれてるのはみててむかつくな。

なんと都合の良い解釈
まるで支那人のアレみたいだｗｗｗ

自分が不快に思うことはその他大勢にとってどうでもいいことでもマナー違反らしいｗ
ヴァナのマナーとリアルのマナーは一緒らしいｗ

JA様はフィルターかけてても調べられてるのわかっちゃう上に
それが日本人か外人の区別までついちゃうからなｗ

ヴァナで走りながら食事できないのはリアルのマナーのせいだったのかｗ

見られて不快感を感じる人間は劣等感の塊でFA
人間としての器がでかい人は、そんなこと気にしませんよ。むしろ見てくれ！

>>195
うむ、その通りだね。

>>195

それだと怪しい方向に話が(T-T)


先生ﾏﾀﾞｶﾅｰ

一言強要派の連中は常日頃からもめごとを待ち構えてる状態な訳だ。
何の気なしに調べた人を自分勝手な基準で悪とみなし
電波テルや連続で見つめ返すなどの嫌がらせ行為を行なう。
□にとっちゃそういう姿勢こそがFFの癌なんだろう。
自分が不快に感じようともフィルターすることで回避できることなら
フィルターするのが大人の対応。
ここで愚痴ってるのはガキが駄々こねてるのと何ら変わりがない。
フィルターで回避できないことならFFを辞めるべきだろう。
別におかしなことじゃないぞ。
そもそもシステムが自分の肌に合わないものを
無理矢理プレイすることの方が不自然だ。
毎日不快な思いをしながらプレイするよりよっぽど賢い選択だと思う。

賛成派も否定派も中立も、いいからフィルターしろよ
俺は見つめてるのが知られるのが不快だ

>>180
調べもせずに質問する奴うざすぎ
質問スレとかでもテンプレに書いてあること質問してくる馬鹿いるけどな

>>180
いちいち装備名書くのはすげーめんどいですよ
戦績装備なら尚更めんどいですよ

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ　 i彡ﾞ;)　　　　
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ　　　　　
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　　　何いきなり見つめてるわけ？
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi　　　
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
__　 　___ ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从_____　　
/＼( / イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ! ) )
( 　/　| 　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　| | 　 　
＼ | 　| (Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊|/ﾐﾐ
　/＼　(ﾐﾐﾐﾐﾐ＼ /　　　/　　 /ﾐﾐﾐﾐ/ 　
/　　　(ﾐﾐﾐ.ﾐﾐﾐﾐ.ヽ------／ﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　(ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　　　------------/

セーラー服実装したらおまいら全員見つめっぱなしだろｗ

>>201
こんな所でたむろって居る位だから装備グラHP知らないのか？
そこで後々調べればよかろうもんを

http://graphipedia.squares.net/main.htm

何度でも言おう！

俺は無言でみつめる！　みつめ返してもいい！　俺はフィルターしているからwww

ただし電波tellだけは勘弁してくれwwwwwwwww

>>203
もちろん海軍仕様の♂専用なw

俺が狙った獲物をかっぱらった奴が居たからみつめてやった
で、すぐさま「装備うはｗ」って打ったらすげーキレられたんだよね
かっこわるいったらありゃしない

ドレスの対極として♂専用にセイラーが実装されるわけだな！

見つめる外人に対する罵倒英文を載せてくれ

>205
嫌です。
電波Tell出来るのも仕様ですから。

とりあえず覗き魔キモイ。
・座ってる女の胸元からみえる下着をみる人。
・座ってる女のスカートに1点集中のキモオタ
・駅のホームに並らばず階段付近で待機しパンツ盗撮する奴。
・洗濯してある下着をみるのでなく立ち止まって数時間みるやつ。
・女をみるのではなくなめまわすようにみるキモオタｗ
・お気に入りのヒューム女キャラに近づいてオナニーできるキモオタ。
覗き魔ってこんなとこか？

>>立ち止まって数時間みるやつ。

通報だろwwww　　覗き魔じゃなく、変質者wwwww

>>204
いや、お前相当なバカじゃないの

>>211
「覗き」の一言でそこまで妄想できる奴もすごいな
しかもエロいのばっか
お前マジきもい

>>214
無言覗き魔
・近所や仲間先輩挨拶無し
・ひとの家に入るとき無言
・食前食後無言
・人のもの勝手に使う
・人のもの勝手に見る
・ＬＳインして無言
・人のもの勝手に借りる
口癖
別に見ても減るもんじゃないじゃん＾＾
どこか法律に違反してる？
仕様です^^

無言覗き魔ﾜﾛｽｱﾎｽ

>>215
「覗き」の意味理解してるか？

>>215は知恵遅れ
こんな馬鹿に何いっても無駄

/c
/blist add <t>
/wait 3
/tell <t> 装備ショボスｗｗｗｗｗｗｗｗ

見つめたら見返せばいいじゃなーい

ばかりうどｗネガクレスレと一緒で完全にループしてるなｗ

>>215　←こいつ何気にヤバイ臭いがするｗｗｗ

無言覗き魔がどれだけ非常識か^^
・近所や仲間先輩挨拶無し
・ひとの家に入るとき無言
・食前食後無言
・人のもの勝手に使う
・人のもの勝手に見る
・ＬＳインして無言
・人のもの勝手に借りる
口癖
別に見ても減るもんじゃないじゃん＾＾
どこか法律に違反してる？
仕様です^^

無言覗き魔ﾜﾛｽｱﾎｽ

JAさんじゃね・・・？

ほうｗリアルタイムで見れるとはｗｗｗ

>>222
わかった・・・クイズだろ
正解は
・人のもの勝手に見る

なんか「マナー違反」っていう言葉、よく使われるけど
違和感を感じるな。
何らかの形で規則として決まっている事柄に大して、
反したことをすると「違反」なんであって、マナーに関しては
なんら規定で決まっていることでは無いんだから。
タダのマナーをわかってない貧困な人間だなというだけの話。
モラルっていうのはそう言うものだろ？押しつけるのはマナーではない。
きちんと規定してからじゃないと違反とは言えないわな。
マナーのなってない奴は大嫌いだが、「マナー違反」という言葉を
振りかざし自分の勝手な意見を偉そうに語る奴はもっと嫌いだ。
大抵「マナー違反」っていう言葉を使ってるやつってロクでもないやつ
ばかりなんだよね。なんというかエセ人権主義者の臭いがする。

マナーって大体策定してる組織が存在するんじゃね？

害人でさえ「じっとみつめた」って出るって知ったら（害人の方では｢観察した」みたいな意味らしい）
見なくなると言うのに、日本語判るのにみつめる糞が未だにいる＆肯定してる糞がいるとは＾＾；

害人よりマナーがなってないSDQNの集まりだな、ここは＾＾；

見つめられたから、見つめたら相手がわかるんだよ、という意味を込めて手を振ってみた
手を振って返してきた
10回くらい見つめられた挙句、
どこに行くんだい
バストゥークかい
PLしてくれないかい
みたいなﾃﾙがきた
外人さんは強いなと思ったヒュム♀白31歳コンシュタット高地の夕暮れ

人にどーこー言う前に、マナーを守れてない人が多いからｗｗｗ

特にマナー押し付けてる人、ネチケットって言葉を調べてきなさい。

>>215
アホやな

無言覗きなんぞ

外で可愛子ちゃんとすれちがったとき
だちと振り返りつつ今の娘可愛くねってくっちゃべる
のと同レベルな気がする

マナーて…
SayやShoutでの会話が迷惑だと言い張ってそれを無理やり押し付けた思想に似てるな
自分が少しでも不快に感じると「マナー違反ですよ」「迷惑してる人もいるんです」
なんてさも全体意見のような言い口でいちゃもんを付ける
こういうことを言う奴は以上にしつこい上に、他の一般人は巻き込まれるのを避けて口を挟まない
結果アホみたいな「常識」が生まれる
ﾁｮﾝみたいな糞連中だよ、全く

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ　 i彡ﾞ;)　　　　
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ　　　　　
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　　　何いきなり見つめてるわけ？
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi　　　
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
__　 　___ ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从_____　　
/＼( / イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ! ) )
( 　/　| 　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　| | 　 　
＼ | 　| (Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊|/ﾐﾐ
　/＼　(ﾐﾐﾐﾐﾐ＼ /　　　/　　 /ﾐﾐﾐﾐ/ 　
/　　　(ﾐﾐﾐ.ﾐﾐﾐﾐ.ヽ------／ﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　(ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/
　　　　　　　------------/

>>233
そもそも「覗き魔」なんて言葉　日本人はつかわねえしな。

今日見つめてきた２５人の内訳
アノン．．．９０％
外人かシナチク．．．８０％
ランク２以下．．．１０％
晒されている日本人．．．２０％
見つめてきた後、物乞いか電波テル．．．５％

一言入れずに調べる＝覗き魔　って発想は間違ってると思うぞ

マナーってものは場所とか場合によって変わるわけだ

たとえば2chで書き込んでる口調を面と向かって放てるわけないでしょ
すでに2chのマナーと現実のマナーはイコールでない

覗きって言葉で極論すれば、風俗店で「見ていいですか？」なんて聞く奴ぁいねー

ＦＦを風俗って思ってるのはリア♀との出会い求めてる>>237だけ。
♀キャラ見つけると追い掛け回しリアル女かを聞きまくる>>237きんもーっ☆

〜っ☆　って流行？

あいたーJA来てたのか〜神出鬼没だのぃ

�@無言で覗くな→いちいちtellするのメンドクセ→�Cマナー違反だtellしろ→tellが邪魔くさい時もある
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　フィルタ汁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�DJA無言？？？
　　　↓
�Aフィルタしても覗く奴はいなくならない
　　　↓
　　フィルタしたら見られたのわからないから→�E見られるのは別にイイ→なにが嫌なん？→�@へ
　　　↓
�B俺にはわかるtellで確認したし
　　　↓
　　マジですか('A`)

サラッとしか読んでないがなんか状況変わったか？

サチコメみたいにバザコメもログに出るようにすればいい
そうすれば無駄に見つめることも無くなるし、見つめる連打は自分だって嫌だろうし
見つめられる方だけログが出たりフィルターする手間があるのが
余計に不快な感情を抱かせる要因になってるんだよ

肯定派の言う事はいつも一緒だなｗ

肯定派の理論でいくなら
街中での強化スキル上げなんかも迷惑じゃないんだなｗ
フィルター+スピーカーの音量をOFFにすればいい事だしｗ

むしろジュノ競売前でのスキル上げ、ダイス、連続シャウト推奨。
嫌ならフィルターするか自分が場所移動すれば良いことだし。
システム上できる事をして何が悪いの？
文句があるなら■に言えよwww



ダイスのフィルター出来るようにしてくれ、糞■！ orz

できるだろ

>>240
お前フィルターを出してる時点で負けｗ
無言覗きが嫌だといってる相手にフィルターは通用しない
フィルターしてたら覗かれてるかわからないってｗ
覗かれることはおｋだと言ってるだろ。
無言だよ無言ｗ

故意に人の嫌がることするのとそうでないことの違いぐらい
わかるだろ？ｗ

っていうか、見られたくない人にとって「〜はあなたをじっと見つめた」ってログが出て何か得がある？
ないよね？
だったら黙ってフィルターすればいいじゃない。
俺は一級廃人ご用達の自慢の装備を見て欲しいから、フィルターしないけど、
見られたくないって人はフィルターしたほうがいいよ。

「じっと見つめられること自体が嫌」って人もいるだろうけど、
実際に見られてるのはその人じゃなくて装備なわけ。
ようするに自意識過剰になってるのよ。
見てる人の感覚は「お前なんか見てねぇよ。装備を見てんだよ」なのだから。

>>245
無言だとなんで嫌なん？

>>248
出会いが欲しいって前スレで言ってたぞ

ダイスのフィルタ出来ないですよ。

できないな。競売前でダイス大会かまされると波のようにログが
流れる。

>>249
無言だと出会いにならないと思ってるのはなんでなんだ？
フィルタしてないならログ出るし話しかけるきっかけになりそうだが

>>252
自分から話しかけることができないんじゃね？

>>252
ＪＡは無言で装備見てくる輩には無言で装備切り替えて点滅して
カーソル切るそうだ。無言には無言で返すのがマナーらしいな

>>247
アホｗ
ここのスレにみられていやだといってる奴いないだろよく読めよ
日本語わからないなら書き込むな。
>>248
非常識だから
つーか、過去ログよめよ
>>252
お前ｗｗｗｗｗだから無言覗きは社交性０の引き篭もりといわれんだよｗ
＞フィルタしてないならログ出るし話しかけるきっかけになりそうだが
お前この文だけでお前がアホとわかるｗ
見るのはお前だろ？
常識考えて話しかけるなら見る側だろうがｗ
なんで見られる側が先に話しかけるんだよｗ
お前は社会にでて一般常識学んで来い

>>245
ちょっ・・・俺はまとめただけなんだがｗ
それに負けｗとか訳わからんやつだな

おいおいＪＡ様降臨しちまってるじゃねえかｗ

なんだよ！
ＩD:aW+ixt/gがＪＡじゃねーか
今回のＩＤはｲﾏｲﾁだなｗ

>>256
わけわからん？
それ、お前だろｗｗｗ
まとめた？
あれの何処がまとまってる？
なぁ？
何処が？
つか、フィルターという言葉出してる時点で議論とずれてるだろアホ

無言覗き魔嫌だといわれて何そこまでして覗きたいの？

>>259
いや・・・さすがだ
やっぱ，フィルタしても見られている事がわかる人は，言う事が違うね

結局，お主はどんなに言ってもフィルタしないんだろ？
その時点でもうフィルタ派とは相容れない関係になって居るんだよ
で，いくら無言で覗くなって吠えても，その場で対処するしかないと思うね

1 既にその名前は使われています[] 2005/09/01(木) 19:16:34 ID:gWgxVMkb
このスレは、見つめる事について、真面目に議論をし、答えを見つけるのが目的ではありません。

(-_-)何言ってるか訳わかんねーな・・・ウンコしてくる

>>255
>常識考えて話しかけるなら見る側だろうがｗ

完全に常識と言う物を分かってないですね。

>>261
フィルタしててもお前みたいな覗き魔は判るよ（笑）
動けば首がチョロチョロ動くし（笑）
そんな事も知らないの？（笑）

>>265
マジですか('A`)

毎度毎度のことながら不自由な日本語でID切り替えてもまったく
意味ねえぞｗ

こんなに長い間このスレに張りついてるJAが、
「社会人としてのマナー」とか言いだすから笑える。
仕事しろw

>>261
お前どこまで惨めなの？ｗ
なんで関係の無い「フィルター」を持ち出す？
無言で覗くが嫌だといってる
お前の主張どうり俺がフィルターした瞬間
無言覗いて奴が会話しだすと言うのか？
それを真顔で言うならお前は精神科行くべきｗ
まあ、無言で覗かれることが嫌だと言ってる人間に「フィルターしろ！」
返答するだけで池沼だがｗ
それでいてループだとかいいだすｗ
いやいや、覗き魔がまともな返答してないからループするだけ。
覗きやりたきゃ一生やってろ
お前らが良く思われることは無いヴァナでしか通用しないしｗ

何度でもいってやる無言覗き魔マナー悪い
お前らリアルで通用しない^^
　　　　　　　　　　　　　　以上

>>269
ヴァナでしか通用しないし・・
つまりヴァナでは通用するってことじゃん？

＞ID:aW+ixt/g
いやーやっぱ本物はすげえな
ところで社交性ゼロだの引き篭もりだの言ってるがさぁ、
ほんとに社交性のある奴はちょっと見られたりしたら、たとえば「いやん」とでも返したりして
そこから交流もったりするもんじゃないの？
システムとして存在する他PCを見る機能を使われただけで過剰反応しまくりの
自意識過剰な君のような人間はヴァナでもモグハウスに引き篭もってることをオススメするよ

無言覗きが嫌、見られる自体はいいと思っている。
無言覗きが嫌、でもバザーは無言でもOKと思っている
フィルターはログが消えるだけで無言覗きする奴は消えないから意味がないと思っている。
自分が不快に思うことはその他大勢にとってどうでもいいことでもマナー違反になると本気で思っている。
ヴァナのマナーとリアルのマナーは一緒だとマジで思っている。
好きな言葉は「職安いけよｗ」や「リアル（社会）で通じないからｗ」だ。

>>269
いやさ・・・
フィルタ派が言ってるのは
そんなにじっと見られるのが嫌なら，フィルタすれば気にならなくなるよって事だよ
背中向けて見られたら首動かないから気付かないし（これでも気付くならｽﾏﾝｗ）
どうやっても無言覗きは無くならないからさ

無言でじっと見つめてくる奴に，いちいち対処するのもｱﾎらしくない？

それと，フィルタ派は無言で見つめるを擁護している訳じゃ無いと思うぞ

>>272
お前が言う事が通るなら

Say,Shoutがうざいだの、強化スキル上げが
うざい等のスレなんかたたないはずなんだが＾＾；
フィルターすればいいだけなんだろ？ｗ

>>274
シャウトが全部ウザイってならフィルターすれば済む話だな

>>270
いちいちお前のような馬鹿相手するのも面倒
お前聞かなきゃわからない？
マナーは強制でないマナー無しでもヴァナなら生きていける
但し批判を受けるだろうがリアルほど影響ない。
その点リアルでマナー無しで生きていけるか？
これは無理だろ職があるならなおさら。
リアルでもマナー無しで生きていけるいう奴は
無職ニートの引き篭もりだけ。
わかったか？
>>271
アホだな・・・
社交性あるなら無言で覗かないで一言入れるだろ
ネ実でも断固無言を貫くお前らのどこが社交性あると？ｗ

>>272
あれだろ、バザー観ようと思って覗いたけど、やっぱりやめた時は、
その旨説明して謝罪しなきゃいけないんだろ？ｗ

>>273
すごい･･･
お前はすごくない？
お前の書いたことすべて誰に書いてるの？

JAはさ
バザーしとけ
カンストバザーでもいいからさ
バザーは無言OKなんだよな?
なら解決じゃん

＞いやさ・・・
＞フィルタ派が言ってるのは
＞そんなにじっと見られるのが嫌なら，フィルタすれば気にならなくなるよって事だよ
おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
基地害！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そのじっと見つめれるのが嫌な奴ってどこにいるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞背中向けて見られたら首動かないから気付かないし（これでも気付くならｽﾏﾝｗ）
＞どうやっても無言覗きは無くならないからさ
お前、アホ？

＞無言でじっと見つめてくる奴に，いちいち対処するのもｱﾎらしくない？
何を対処？
＞それと，フィルタ派は無言で見つめるを擁護している訳じゃ無いと思うぞ
俺がそんな質問したか？
お前はまともな返答する１％も返せてないのに
なぜ質問外まで持ち出すの？
お前はまず自分が基地だと気付いてくれない？
お前は俺にレスしてるがｗｗｗｗ
お前が言ってることはどこにもいない架空の人物ｗｗｗｗ

>>278
超能力者ｗ

>>276
ヴァナなら生きていけるｗｗ
ゲーム内で生活する方ですか？

>>276
ここって「見つめる」に関して語るスレじゃなくて
お前と語るスレだったの？
なんか>>1読むと大変な危険人物みたいに書いてあるが…

ヴァナではじっと見つめれるのが嫌な奴はいない
→無言で見つめてＯＫ

リアルでは覗かれるが嫌な奴が殆ど
→覗きはマナー違反（下手すると犯罪）

>>280
つまり「じっと見つめる」自体はもう議論が済んだわけでしょ？
嫌ならフィルターしろで決着がついたんでしょ？
それでもなお嫌なあなたは何がしたいの？

>>279
それはひとつの解決策だね
その返答なら一応納得もいく
しかしそれでは無理だね。
なぜかって？
俺は見られる側、お前ら見る側俺が見られる側のために
行動を起こすことがおかしい。
無言で覗きたいいう要望の為なぜバザーするのかとね。

しかし、反論するのも嫌なぐらいCAhr2tNhこの方まともだね･･･
この話題に10日ぐらい話してるか？
この人ぐらいかもこちらの主張に対して初めてまともな返答したの･･･
つか、忙しいから消える
それに比べてua03P0S2はアホ･･･
こいつだけは重症ｗｗｗ

>>280
まぁ，俺を吉害にしたいのならかまわんが

じゃあさ，最初っから「じっと見つめた・・・」ってのが出なかったらどうなの？
それでも気になるん？

>>286
納得するなよ
アホか？

結局これか・・・
>俺は見られる側、お前ら見る側俺が見られる側のために
>行動を起こすことがおかしい。

嫌なのは他でもない自分なのに、それを改善するためにまず赤の他人に
行動を要求する奇特な人がいますね？ｗ

>>285
キミも話しズレてるよ？
過去ログ読まないならここにいても意味ないよー

うはっｗ直々にアホ判定貰っちゃったｗｗｗ
記念に書いとく
>>276
俺が言ってるのは君の社交性についてだよ 見られた側のな
それこそあなた様お得意の「論点が違う」だと思うんだけど
社交性云々、リアル生活云々についての君の文章を見てると
リアルではさぞご立派な方だとお見受けしたんでございますが、どうなんでござんしょ？

>>284
>ヴァナではじっと見つめれるのが嫌な奴はいない
>→無言で見つめてＯＫ

・・・・・・・・・池沼もここまで来ると哀れだな（'A｀）
現状のヴァナだとDQN以外は「ミス」なり「間違って見ちゃいました；」
とか言う人のが多いんだが（除くバザー）
覗きを正当化したいんだろうが、ちょっと無理過ぎじゃない？ｗ

俺の知ってる現状のヴァナは無言覗きの方が圧倒的に多いんだが。

>>287
出かけるからラストだ
お前がその質問してる時点でまったく理解できてないｗｗｗｗ
お前がアホだとほんと理解した
＞じゃあさ，最初っから「じっと見つめた・・・」ってのが出なかったらどうなの？
こんなログなど関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでフィルターがでてくるの？なんど言わせるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
お前理解できないならここくるなよ
な？
仕事でもしたらどうだ？
無言で覗く行為を嫌だと言ってるのに
フィルターだとかログが見えないとか関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がフィルターオンにしたらヴァナの無言覗き魔がいきなり
一言覗き魔になるのか？
な！！！
なるのか？
ならねぇーーーーーーーーーーーーーーだろ
ならないのにいつまでもフィルターとかいうなあほ！！
CAhr2tNh この方以外全員アホだなｗ

>>293
どうやったら間違って見るんだか・・

つうかフィルターしたらどうだ？

す、すげえ・・・ｗ

>>286
無言覗きがマナー悪い云々は置いといて

リアルでも犯罪するほうが悪いけどさ
対応とるのはされる側なわけで
学校侵入問題でもなんでもさ
対応があるならしとけばいいじゃまいか

類は友を呼ぶってやつだな。
マナー論者はマナー論者同士仲良く文句言ってりゃいいじゃない。
無言で見つめたい奴は見つめればいいし、
フィルターしないで見つめられるたび愚痴ってるのもまたよし。
好きなようにやりゃいい。

あれ？出来ませんでしたか何かと勘違いしてたみたいです

何このスレ



今更馬鹿じゃね？ｗ

無言覗き「魔」に続いて「一言覗き魔」なんて言葉まで創造しちゃったよ…
やっぱ精神面に異常のあるｶﾜｲｿｽな人なんかな？
壊れ切ってしまわない程度に適度に突付くべしかのぅ

つうか覗くのＯＫなのに「一言覗き魔」なのな・・

外人ＰＴ入って見つめるの考え方が変わった

釣り役が敵をリンクさせて戻ってきて外黒タルがスリプルしたが寝ない
オレにスリプルしろ→黒オレを見つめる
黒タルに寝かせられないのに赤/白のオレが寝かせられるかなぁあ〜やっぱだめ
黒タル死亡して白がレイズ→黒オレを見つめる

何だかガンつけてるらしい

「装備見させてください」とかテルくるほうがウザイんですが^^;
ダメって言ったら見ないんですか？

「あなたのも見せてくださいい^^;
探すの面倒なので目の前に来てください^^;」とか、返してみて〜ｗ

今まで散々無言で見て来たが、文句のtellなんて来たことない。
ほんとにそんなtellしてくる人いるの？

き○○いならするんじゃないのかなー

一番悪いのは、じっとみつめたのフィルタをデフォで見えるようにしてるメーカでｓ

なんで見られてる事がわかるんだよ馬鹿w
フィルターすればわかんねだろ

自分はみられると感じる

やぁ、バザコメウォッチングが趣味の僕が到着しましたよ。

つまり見つめられる事事態がいやだと。
フィルターかけて、見つめられている言葉がでなくなっても気づくと。
では、解決案は一つ。

裸でいるか、見られることのないような装備をしておけ。

>>312
「無言覗き魔のためになんでこっちがそんな事しなくちゃならないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってきそうだｗ

>>295凄いね
最初っからログでなかったら
わざわざ「装備見ますね〜」なんて断って見る奴の方が少数派になるんじゃないか？
つか、見られた事自体気が付かないから
「黙って見るなよ」なんて言う奴も出てこなかったと思うんだよね、仕様な訳だし

しきりに認めてると言ってるCAhr2tNhも>>299って言ってる事だし
リアルと混同するなら、対応できる事はやっとけば？

でも結局
>俺は見られる側、お前ら見る側俺が見られる側のために
>行動を起こすことがおかしい。
だからな〜

>>313
いいそうだなｗ

しかし自分が何もしないで、他人の行動を文句いうだけってのはおかしい。
いやなら自分でも何か解決案を出すべき。

無言覗き魔にはちくいちtellをいれる。
フィルタをかけて、自分が気づきにくいようにする。
それでも気になるのなら、覗かれないように努力しろ。

普通は、tellなんてせずにフィルタだけで解決なんだけどなｗ

多分JAは殿様か天皇なんかなんだろう
「朕を無言で覗くとは。この無礼者がっ！」
てな感じか

「〜をじっとみつめた」じゃなくて何か他の表現考えようぜ！

「〜の装備を見て驚いた」
こんなのどう？

おお、ベン来てるじゃんww

英語版では
「〜をチェックした」てな感じの表現で日本語版と比べて軽い表現らしい
ま、今の調べる通知の表現はどうかなーという考えには同意な自分なわけだが…

そんなことよりサーチ上から装備くらい見られるようにしてほしいと思た
誘いたい人を見つめて装備見たあげくにキャンセルなんて実際出来んしなぁ

「〜にメンチ切った」「〜にガン垂れた」のが逆に良さげ。

1の文章を書いたものの、夏休みが終わってJAが現れなくなり、
どうしたものかなぁと悩んでいた私がここに参上しましたよ。

そのJAってのはID:aW+ixt/gの事？

そう

「〜をいやらしいめつきでなめまわすうようにみつめた」

>>323
そうか。きっついなこりゃ

バザー出してて見られるのは構わない。覗き魔が言う「出会い」なんか求めてないけど(笑）
値段の交渉とかするのは面白いよね。
バザー出してない時は見られたくないというか、見る必要性ないだろ（笑）


同じ様な問題でanon問題があると思うんだが、そっちでは
「LV上げしないならanonにしろ」は否定されるんだよな・・・。

ここの覗き魔は「LV上げしないならanonにしろ」派だよね？ｗ

JAの遺志を継ぐ男、ID:w1NfDqZ8の出現

おそらくJAは自分以外のプレイヤーに対するものでも
彼の言う「無言覗き」が存在することがいやなのではないか

コミュニケーションの取れないプレイヤーがいること自体が嫌だと

だからフィルター論は通用しない

しかし、俺にとっては見つめることがコミュニケーションの第一歩なんだけどな

>>328
それはないかと。
そんなにもコミュニケーションを大事にしたいというのなら、あの文体はありえない。

みつめるっている日本人の行為は、半島の方には理解されないのだよ。

「まーたみつめてるニダ！　さては、偉大なる将軍さまの領土を奪うつもりダ！」

>>328
違うな、JAは自キャラだけ覗き不可になりゃそれでオッケーなんだろうよ
見られることに恐ろしいほどの嫌悪感を勝手にいだき、それに対する反論には全力での攻撃
コミュニケーションの話なんてとんでもない
実際奴の様な人間がいたとして、まともに話しが出来ると思うか？
自分さえ満足できればオールオッケー
まさにﾁｮﾝ思考 半島民の期待の星だ

>>331
JAは見られることに嫌悪感はないぞ。
無言覗きする奴がいるってことがいやなんだとさ。
まあ２行目（いや、３行目か）以外はかなり的を射ってるね。

無言覗きが嫌な人のためにログが出るんじゃないの？
それともマクロでも作るか？ｗ

/target <stpc>
/say <lastst>さんの装備見ますね＾＾
/chack <lastst>

こんなかんじでｗ

チャックｗｗ

素まんこ ⊂(＾ω＾)つ

分かってない奴が多いからまた書く

こんなところでこんな議論することがくだらない。
ここでFA出したところでヴァナは何も変わらない。
見つめる派は見つめるし見つめない派は見つめない。
見られてムカつく奴がムカつかなくなることなんかないしフィルターもしない。
無言覗き止めろ派がどんなに騒いだところで、見つめる奴は見つめる。外人ここ見てないし。
無言で見つめられてムカつく奴はサービス終了までムカつき続ける意外に道はない。

でFA

>>336もそんな事書いたって無駄ってことでFA

やべー　NMスレ見てたら、なんか見慣れた文章が……

361 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 05:42:16 ID:aW+ixt/g
>>360
聞く前に試せよ基地害きえろ

366 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 06:42:35 ID:aW+ixt/g
>>364
お前がつなげて確かめろよあほ

369 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 06:52:27 ID:aW+ixt/g
>>368
根拠？
お前が調べりゃ解決キエロ



せせせせせせせせ、せ先生っっっっっっ！、　ベン先生っっ！！！
NMスレでもご乱心ですかwwwwwwwww

VerUPスレにも・・・

496 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/05(月) 06:43:53 ID:aW+ixt/g
>>493
自分で調べろ池沼


他のスレでは，自分でやれしか言えない人みたいね

しかも他スレだと普通にスルーされてるなｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｵｽwwwwwwwwwww

3時間プレイして、8回見つめられた。
無言で見つめられる・・・8回
一言言ってから見つめられる・・・0回

ヒッキー、ニート、池沼、基地害、あほ　の連呼。

これほどボキャブラリーが貧粗だとは。　おそろしー
小学生〜中学生くらいか？　半島出身の。

いやよいやよもいいのうち

見つめてくる奴の９割はanon。
ＪＰぽい奴は見つめた後、モグへ駆け込んでいく。
やっぱり見つめ返されるの嫌なんだろ？
悪いことしてると思ってるからモグへ逃げるんだろ？チンカスさん。

見つめられたら見つめ返す

それだけのことじゃんﾌﾟｯ

>>345

ちょw おまww 　　釣りか？wwwwww

結局、言い訳できなければ「釣りか？」としか言えないのか？
チンカスへたれ共。

あ、本気なんだw じゃあ答えないと失礼だね。

俺はフィルターしてるから気にならないよ。みつめ返されても。
……そうか、俺は気づかなかっただけで、今まで無言でみつめた相手は
>>345みたいに「みつめ返し」してたのかもな。

で、『ククク……みつめ返してやったぜクソが』とか思われてたのかなw
きんもーー☆

寝てる間に先生が(T-T)

……って、先生進化してますよ！ 他人の意見に耳を貸すように……あれ？

ｶﾝｽﾄﾊﾞｻﾞｰは「一つの解決策」で、ﾌｨﾙﾀｰは「なんの解決にもなってない」？？

す、すいません、あほぅな私は違いが解らない……

これはまさか、「話の分かる人」のｱﾋﾟｰﾙですか！？

さすが先生！

ただ、畏れながら、内容を理解してから持ち上げないと、愚民共は混乱するですよ！

作戦は理解しましたが、わかりやすすぎましたorz


でも、褒められた方羨ましいなあ！(ﾉ_･｡)

>>YfemWIHJ

これ、「帰ってきた先生」かな？　文章というか、言い回しが似てる。

>>351さん、言いたい事は、ﾓｸﾞに逃げ込むんじゃ無くて、帰り道に見てるんだよ、気にしすぎ。っていう意味で宜しいですか？


まぁ、ちょっと煽り入った感じがあるから、お茶でも飲んで、一緒にﾜｸﾃｶしながら先生を待ちましょう！(+_+)

おっと、言葉足らずで申し訳ない。

>>やっぱり見つめ返されるの嫌なんだろ？
に対するコメントだったのだよ。

ベン先生、まだかなー

未だに理解できていない人がいるようだけど
・無言で見つめるしてくるという行動自体がマナー違反であり、そのマナー違反者が居なくなる事が解決するただ一つの方法
・フィルターする事はログ上では無言で見つめるしてくる人が居ないように見えるが、実際には存在するので解決策にはならない
と言っているという事は理解しておいた方が良いと思うよ

未だに理解できないのは
・どうやって無言で見つめてきた事が分かるのか
って事だけだヴォケ

無言で見つめてくる人間をマナー違反だと決め付けるのがマナー違反である。
もっと気軽に見つめ合えるヴァナを築き上げてこれればこんな事にはならなかっただろう。
それを打ち砕いたのが、マナー違反だとのたまうマナー違反者、

実はこういう現実ですよみなさん

>>354でも述べたが、フィルターする事は解決策ではないという前提がある
つまり、解決策ではないので、フィルターするという行為自体が行われない
だから、無言で見つめるをしてきた事が分かる
と言っているという事は理解しておいた方が良いと思うよ（少なくとも、このスレでは）

一応先手を打っておくと、>>265の内容は、フィルターをしていてもいなくても、無言で見つめるをしている奴の前方を動き回れば首が動くという事実
なので、フィルター云々とは無関係

初めて見てきたが・・・
みんながJAって言ってる奴、自分が正しいとマジで思ってるの？

無言で見つめるのがマナー違反っていう前提がおかしいので説得力皆無

>>357さん、先生いないから素のﾚｽ失礼。


>>355さんは、ﾌｨﾙﾀｰしてる、を前提で書いてると思われますー

ここの争点を合わせないと、（お互いに）話が噛み合わないようだったので……

あ、部外者ですたm(._.)m

>>358 きさまっw

先生は正しいの！え、理由？ それはあれだ、んー…


そうだ、「君は嫌で嫌でしょうがなくても、わざわざ登山をするかね？」だ！


きっとそうだ、そうに違いない、もう決めた！

>>361


　　　　　　　　　　そこに　山が　あるのなら！



ＪＡはＮＭスレにいっちゃった？　学校が無い日じゃないと来ないかな

>>360さんゑ
噛み合った会話自体が存在していない
といいますか、前述の通り、フィルターしているという前提自体が「 あ り え な い 」ので、そこが争点になるという事も「 あ り え な い 」
と言っているという事を理解しておいた方が良いと思うよ

>>363
本人がフィルターかけてても分かるっていつか言ってた。　と、思った

>>364
たしか無言で覗いてきた奴を完全記憶してて、
そいつとすれ違ったら問いただすんだっけ。

なんか最近、妙なとこで執念燃やす既知害が多いよな。
引越しババアと同じオーラを感じる。

システム上出来る事だからやっていい、文句を言われる筋合いないとか
そんな事ばっかり言い張ってるからガキだって言うんだよ。
見つめるなって奴も変な被害者ぶりすぎ。
お互い相手の事をもう少し気遣って行動しろ。
社会に出てそれが出来ないと所属する会社の評価もお前自身の評価も下げるだけだからな。

>>366
それが出来るようならニートになっｔ（ｒｙ　>>1-365

巨匠の活動時間は　明け方〜昼くらいか？

そろそろ彼にも「通り名」的な愛称が欲しいなぁ。
ベンとか先生とかJAとか分かりにくいし……。　　いっそコテでも名乗ってくれればいいけど。

そうだな……　フィルターしてても、みつめられるのが察知できるらしいから
エ、エスパー……　　『エスパー伊藤』とか？

>>368

あ〜、申し訳ない…私一人で先生って呼んでるだけだから、他に良いのがあったらそっちで。

ただ私のキャラだと、先生って呼ばないと成り立たなくてw

やり方変えるかな…

>>366
ああ、なんかぼんやりだけど判ってきた気がする

どちらのスタンスであれ自分の価値観を押し付けたい
相手を論破したいという点においては
その目的と表現が違うだけで同質なんだ

MMOの世界にいる限りは、相手の価値観が異なることを理解し
その存在を認識・許容するべきなのかもしれない

従うかどうかは自己の価値観に基けばいい

見つめるスレは２から見てるけど、10ぐらいには悟りが開けそうだ

マナーマナーと言っている奴がいるが
周りに迷惑をかけないために自分で対策を取るのも俺はマナーだと思う。
他人にマナーを語るならば自分もそれなりのことをするべきじゃないのかな。

覗き魔が自分の行為を正当化しようと必死ですねｗ
>>371
それが通るなら

LV上げ誘われるのイヤならanonにしろ。
Say,Shout、tellがうざいならフィルターしろ。
強化スキル上げがうざいならフィルター、音量OFFにしろ。

で、すむはずでしょ（笑）

フィルターしろキモデブｗ

今日ＴＶ見てて思ったんだけど
平成生まれの奴って、つぶやきシローの存在知ってるのかな。

先生、今日はレーシングクラブですか

お疲れ様ですー

>>372
それ当たり前じゃないか？
少なくとも俺はレベル上げに誘われるのがうざいときはanonにするし
tellやshoutでうざい奴がいたらBLにつっこむ。
うざいと思うほどでなければ特に何もしないが。
自分で自分の身を守る意識があるならばそれが当たり前だと思う。

バリスタで見つめまくったら電波テル来てまいった・・
ぺトラの数を見てるんだっつの

>>374
平成生まれの妹がファンだった。　　　　　から知ってるはず

フレから携帯にヒュム♀Ｆ８輪姦画像が送られてきた・・・。（ブログより文章そのまま）
さあ、こんな最強電波姫Rainを今すぐみんなでヲッチだ！ 今すぐスレへ

【ＦＦ１１】電波姫Rainスレpart2【バハ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125787091/l50

雨の鯖スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124468434/

雨の鯖スレしたらば版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1124423831/

初代雨ＨＰ
http://aqa.raindrop.jp/

初代雨ＨＰ内ブログ
http://ff11rain.blog1.fc2.com/

３回目の復活再開雨ブログ
http://alicepearl.blog16.fc2.com/

赤/サポ獣で巣にて大サソリの甲羅狩りにでかける。トカゲ広間を抜けようと
するとなんか「じっとみつめる」ログが出る。ちょっと立ち止まると
もう一度みつめるログ。サーチしてみると、その人はアノンでサチコメなし。
そこで、その主に「>>何かようですか〜？」と聞くと、「>>ここは私が使ってるので」
っとなんかわけのわからない返答が返ってくる。「>>サソリ狩りにきただけです〜」
とこちらが返すと、「>>ならいいんです。」ですと．．．

しばらく奥でサソリを芋で狩っていると、レベル４０台のＰＴからテルで
「MPKです？」とかくる。はぁ？っと思ったが、とりあえず奥でサソリを
狩っていることを伝えると、そのＰＴから「すみません勘違いでした。」と
誤りのテルがくる。どうやらトカゲのトレインがＳクロいるとこを通って
いってそのまま帰ってきたトレインで半壊したそうだ。それでサーチして
みると、獣またはサポ獣は自分だけなので疑われたみたい。

まぁ・・・見つめてきたアノン獣はジュノにいたわけですが・・・

JAまとめ
・無言覗きはマナー違反である
・バザーは無言で覗いてもOK
・無言覗き自体が嫌なのでフィルターは意味無い。気付く気付かないは二の次
・一言テルウザイ派はリアルであいさつ等も嫌と思う基地外
・覗かれる俺様が対策をとるなんてもっての他

こんなとこか?

鯖と名前言ってくれれば、その人は覗きませんよ。

＞・無言覗き自体が嫌なのでフィルターは意味無い。気付く気付かないは二の次
JAよ、もうこれ以上の対処は無理なんだよ
フィルターすればログでないから見られてもわからんだろ
無言見つめ自体はなくならんけどな
まあお前には何いっても無理ぽいが
仮にフィルターしたとして自分が知らないとこで無言で見つめられてるのがそんな嫌で気になるか？
それ以上は知るかカスｗオフデーやってろデブｗｗｗｗ

>>いい感じでまとまってると思います。


関係ない話でホントにすいませんが、漫画の電車男3巻読んだら泣けてきて、戦闘ﾓｰﾄﾞ解除されたので寝る事にします。

また明日〜


…っていうか今日〜m(._.)m

電車男て鉄道マニアの事だべ？

>>381
まとめ乙
無言覗きがイヤイヤ言うくせに，自分では対策しないし・・・かといって
どうすれば無言で覗かなくなるか？の提案は全然無いのよね
ただ，罵詈雑言を並び立てて無言で覗くな！じゃ，話進まないよなｗ

でだ，今までもさんざん言われているが
「じっと見つめた・・・」とバザーの仕様を変えるのがベストだと思うな
バザーは，出している人をタゲるだけで「バザーを見る」コマンドが追加される仕様に

見つめるはsayの範囲に

PC名　JAさん！装備見ますね！（文言は何でもイイがｗ

とログを吐き出すように（ちゃんとそれ専用のフィルタも用意する）
これで無言は無くなるかなぁ・・・

フィルターしないデブいるし、じっと見つめたが出なくなった方がはやいんじゃないかｗ

>>387
それだと，JA曰く解決しない！らしいのよｗ

フィルターしたら負けかなと思っている

フィルターしてても
＞無言で見つめるをしている奴の前方を動き回れば首が動く

動き回ってる方がUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!

>>383
アホだな・・・
＞JAよ、もうこれ以上の対処は無理なんだよ
あるな、みたけりゃ一言入れろこれで解決。
フィルターでどこが解決するのか説明してみろ
つーか、フィルターフィルターってお前ら誰と会話してるの？
この板にフィルターで解決できること主張してる奴いないしｗ

それとも引き篭もりのＦＦはフィルターONにしただけで
今まで無言覗きやってた奴が無言やめて話しだすというのか？
そんなことがどうやってできる？
社交性０の引き篭もりで対人恐怖症の覗き魔が意味の無いフィルターと連呼してばかじゃね？
議論で勝てないからフィルター頼りなのか？
フィルター持ち出してる時点で相手の返答として成り立ってない。
ＪＡにフィルターしろといってもＪＡの言ってることはフィルターで解決しない
解決しないフィルターを毎日ここまで24時間連呼するお前らは池沼。
つーか、24時間毎日誰と会話してるの？ｗ
脳内フィルター君かい？ｗ

＞フィルターでどこが解決するのか説明してみろ
見られてもわからない、解決だろ馬鹿ｗ

>>391
あなたにぴったりなIDですね。

ここでどうこう言っても無言見つめはなくならないだろ、それは諦めろ
わがままいってんじゃねーよ

お、巨匠　いるじゃんw

>>392
馬鹿はお前ｗｗｗ
その返答が的確とでも？ｗｗｗｗ
お前あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞見られてもわからない、解決だろ馬鹿ｗ
見られてもわからない？
え？
何？
ん？ｗｗｗｗ
誰が見られて嫌だといったの？
「無言」「無言」←読めない？
これは「むごん」とよむ＾＾
無言で覗く行為が嫌だといってる。
日本語わからないならわからない部分かいてｗｗｗｗ
フィルターしたらいきなり相手が会話しだすという機能なのか？
説明してみろ馬鹿ニートｗｗｗ

コミュニケーションとりたいなら
見つめられた君から話しかけなよ ⊂(＾ω＾)つ

だから「無言」でみられてもわからないだってｗ

だろって、のミス

登場したか・・・

>>394
誰がなくなれと言ったの？
お前は毎日誰と会話してるの？
架空の敵を妄想してそいつと匿名掲示板で議論？ｗ

>>398
フィルターONにしたら無言だった奴がいきなり会話しだすという根拠を言えよ＾＾
いままで無言覗きしてた奴がいきなりフィルターオンにしたら
「装備みていいですか？」なぜいいだすか説明しろ。

無言見つめ嫌っていったろお前ｗ
お前と会話してんの

>>396
実際今の仕様じゃ、無言覗きは無くならないのよね
それを無くすための案は何か無いの？

いつも煽ってばっかりだけど、具体的な案は出せないの？

とりあえず、サーバーと名前晒せば
君の事を無言で見る人は減るかも ⊂(＾ω＾)つ ネ♪

鯖４０００人中２，３０００人が日本人とか
無言覗き魔する日本人などごく1部の基地外日本人。
フィルターonにしたらこいつらがいきなり無言をやめるのか？ｗ
お前のやってるＦＦはどこのＦＦ？
脳内ＦＦか？
引き篭もってばかりいないで社会に出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだね、名前晒せばいいんじゃねｗ

>>403
俺と会話？
俺と会話してるならフィルターといっても無駄だしｗｗｗｗ
お前馬鹿じゃない？ｗ
フィルターでＦＡというのはベータ時代の「みつめる」行為が嫌な人のいうことｗ
俺は「見つめる」嫌じゃないしｗｗｗｗｗｗｗ
お前は馬鹿だなｗ

>>406
>>404
回答よろ

>>409
なんだお前のその態度？
回答よろ？ｗ
過去ログ読め
数レス前にも書いただろ
字が読めないなら真っ赤な顔して書くなよｗ
無言覗き魔アホばっかだなｗ

無言で見つめてきたら晒せばいいじゃない

本日の馬鹿
sAL0pj40、lzK0szAG

こいつうけるｗ
病気だろ
お前やめれば？

ヴァナで無言で見るのやめましょうってシャウトしてこいよｗ
ついでに応援サイトも日本語と英語両方で作れば
流行ることうけあい

お前は馬鹿だなｗ　って言いたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
議論で勝てないから煽りですか？ｗ
ヴァナでもリアル負け組みはキツイねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってもわからないからだろこの馬鹿ｗ
てかお前も煽り口調だしｗ

＞フィルターonにしたらこいつらがいきなり無言をやめるのか？ｗ
だからなくならないっていってんだろこの在日ｗ
フィルターで対処しろって言ってんのｗ
「フィルターは関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言うなよｗ

>>417
言ってもわからないのは
俺と会話してると宣言してるのに
フィルターと連呼してるlzK0szAG お前だよｗ
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
真っ赤な顔して自滅したlzK0szAG 馬鹿が必死
お前と会話してる！
フィルターしろ！
お前匿名掲示板でひとり漫才か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だーかーらー

先生がどんなにここでわめいても、無言で見つめる奴はいなくならないの。
こんなスレ見てる日本人はごく一部だし、外人は一人も見てないし、
このスレですら先生の意見に賛同する人はごく僅か。
議論しても何もかわらないんだよ。
例えここにいる人達が先生の意見に全く反論出来なくなったとしても、
ヴァナで無言で見つめる人は減らないんだよ？
無言で見つめられるのがムカつくならずっとムカつき続ける以外道はないよ。
もう何日もず〜〜〜っと張り付いてるけど、時間の無駄だと思わないの？

>>418
何を対処？ｗｗ
何をフィルターで対処するの？
俺の主張でフィルターで解決することなどないｗ
＞「フィルターは関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言うなよｗ
敗北宣言ですか？ｗ
言うなよじゃなく事実ｗ
一言入れることもできない
極悪３国レベルなみの低俗お前がいうなｗ

JAは正論
覗き魔は馬鹿だね

スレまったく読んでないけど
なんで　KimghuSB　←コイツこんなに必死なの？

まてまてまて、落ち着けおまえら。
せっかく来て下さったのだから、もう少しゆっくり質問していこうじゃないか。

まずここ
>>フィルターonにしたらこいつらがいきなり無言をやめるのか？ｗ

いや、フィルターしたら「みつめる」が分からないのですが。それについては？
もしかして、ここにいる色々な人が言うように、あなたはエスパーですか？

>>420
お前ｗ
字読めない？
過去ログ読まないなら書くだけ無駄ｗ

こんな話しは前スレの>80でＦＡ出テル
無言覗き魔の誰一人前すれの80にレスできてないｗ
＞もう何日もず〜〜〜っと張り付いてるけど、時間の無駄だと思わないの？
それはお前らだろ？ｗ
俺はレス返してるだけ？ｗｗｗｗ
引き篭もりの無言覗き魔が必死なだけだろ？ｗ

>>423

その必死君がこの「みつめるスレ」の主（ぬし）。
>>1で書いてあるのは、まさに彼のこと。

>>424
お前も馬鹿だな･･･
＞いや、フィルターしたら「みつめる」が分からないのですが。それについては？
「みつめる」がわからない？
なぜ論点すりかえる？
無言覗きが嫌だといってる
お前がフィルターしろというなら！！！！！！！！
俺がフィルターした時点でいままで無言覗き魔が
「装備みていいですかと？」言い出さないといけないｗ
お前のフィルターはそんな機能なのかまず説明しろｗ
＞もしかして、ここにいる色々な人が言うように、あなたはエスパーですか？
それはお前だろ？ｗ
フィルターしたら無言だった覗き魔がいきなり会話しだすんだろ？ｗｗｗｗｗ
な？ｗ

>>425
ふーん、前スレ80ね。
>はい。まとめ
>無言でみつめる→不快に思われる事はあっても好意を持たれる事は無い
>断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
>見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)

このまとめと私が書いた>>420に一体何の関係が？
私は、こんなところでまとめてもヴァナでは何も変わらないって言ってるの。

あと
>＞もう何日もず〜〜〜っと張り付いてるけど、時間の無駄だと思わないの？
>それはお前らだろ？ｗ
>俺はレス返してるだけ？ｗｗｗｗ
>引き篭もりの無言覗き魔が必死なだけだろ？ｗ

レスを返してるだけって、レスを返すために長時間ネ実に張り付いてるのは間違いないんだよねｗ
それに多数の反先生派に対してほぼ一人でレスしてるなんて、どっちが必死なんだろうねｗ

フィルターかけるとあら不思議！！
最初の項目なくなりますｗ

>断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
>見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)

>>410
あー？
なにそれ，過去ログ読め？ｗ
いちいちそんなことするかボケ！

具体的案が出せないんだろ？
過去ログからお前が引っ張って来いよ

昨日NMスレでコケにされてた鬱憤が、ここにきて大爆発って感じだなw

>>なぜ論点すりかえる？
>>無言覗きが嫌だといってる

『>>KimghuSB、お前オンラインゲーム向いてないみたいだから、回線切った方がいいよ』でFAだな。

今まで電波書き込みをからかって遊んでたけど、やっぱお前にはかなわねぇよ。
なんか同じ国に住む人間として恐ろしい。
できればお前が半島出身の在日とかで、純日本人でないことを願う。
会話が成り立たない。

そんな気になるならFFやめればいいだろ馬鹿ｗ
どうしようもねえ・・・・・

もし「じっと見つめた」ログがなかったら、(フィルターで見えなくするのではなく、最初から無いということ）
こんなスレも立たないし、誰も「無言でしらべるな！」とか言わなかったよね？

>>431
日本人じゃねーよ



たぶんｗ

よくバザーしてるんだけど、大抵の奴が無言で買ってくのよね
あれどうにかしてくれない？
「〜〜頂けませんか？」とか「【くれませんか？】」とか一言言ってけよ！
まじ無言購入うざすぎ！チャットって機能があるんだからつかえよ！
八百屋で店の奥にある玉葱欲しいときどうすんの？無言で取って金置いてくのか!?
俺は自動販売機じゃﾈｰっての。中に人が居るんだよ!
ちょまじ考えろってﾈｰ
コンビニはNPC店でその役目担ってんだからサ
買うのは良いけどまじ無言で買うのだけは勘弁！ほんとたまらんですよ・・

こんな感じかな？　以上御大のご意見に沿って述べてみました。
当然その持ち前の社交性で活発なやり取りをなされているのでしょうね

どうだかなｗ
キムはエスパーらしいしｗ

俺は無言見つめ如きでいちいち騒ぐ奴の存在自体が嫌いだ。
だからヴァナから消えてくれと言いたい。

>>435
言ってる事一緒だなwwwwwww
それには回答できないよ
バザーはイイって言うあほだからね

>>428
時間が無駄といいながらレスをかいしてるお前の矛盾の説明どうするの？ｗ
お前が書かなきゃ話しは終わるｗ
お前も一人漫才派？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
お前の脳内だけｗ
俺にフィルターなど通用しないし返答になってない
そこまでフィルターを持ち出したいなら
フィルターしたら無言だった奴がいきなり話しかけるという証拠をだせよｗ
フィルターしても無言覗きが消えてないのよｗ
わかるかね？
なにも解決などなってない。

もう金先生（きむせんせい）で決まりだな。

しかもエスパーwwwwww

>>430
過去ログ読め
読めないならきえろ在日ｗ

KimghuSBさん
>>435みたいな人はどうすればいいですか？

>>439
フィルターすると無言覗きする奴消えるよ。
消えなてないという証拠は？

>>435
だったらバザーするなよ・・・

>>441
またそれかｗ
長文書いてる暇あるなら，具体的案を出して
みんなを黙らせてみろよ

マジでなんもないんだろ？
あおりばっかでしょうもねぇ奴だな〜

漢字使用率高過ぎて目が回った俺ガイル

>>439
自分は長時間張り付きませんから。
髪の毛乾かしながら短時間ネ実見てるだけですから。

ここで議論してもヴァナでは無言見つめは無くならないってことにレスしてもらえませんか？

KimghuSB　＜　俺の鯖名とキャラ名晒すから、もう無言で見ないでくれ！　やめてくれ！　もうやめてくれ！！

ほんと自分の都合の悪いことにはレスしない人って嫌ですよね

>>447
過去ログ読めｗ




ってキムさんが言ってましたｗ

KimghuSB　＜　あと、発電用の重油を分けてくれ！　アメリカにもそう伝えてくれ！！

>>443
人になにか物事をすすめるなら
お前が証拠をだすのが普通だろ？ｗｗｗ
フィルターonした瞬間普段無言だった奴が一言入れる始めるという根拠をしめせｗ

過去ログ嫁ってよく言うけど、実際に過去ログ見ても解決にならないんだよね。

>>428がいい例。
前スレ>>80見ろっていうから見てみたのに、
私の発言となんの関係も無かったし。

お、先生降臨してるのかｗ

>>441
んでお前の理想とする状態とはどういう状態なのよ?
前スレから何人か質問してるが、未だに回答が無いんだが。
ただ罵倒するだけで議論が進展しそうな話題はスルーですか?

さらに発言の関連性を聞いても無視するし

>>445
一言入れろｗ

>>449
どこのこと？
お前ら散々スルーしてなにいってんだ？
>>428のことか？
＞私は、こんなところでまとめてもヴァナでは何も変わらないって言ってるの。
これにレス欲しいの？
こんなこと何度も書いてるがｗ
過去ログぐらい読んだらどうだ？
字も読めないの？
レスをしよう^^
で、俺がここで何かかえたいといったか？ｗｗ
だからお前ら誰と会話してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
無言覗きする奴が消えてないと断言しているお前の証拠を示してくれ。
問題提起したほうが証拠をだすのが普通だろ？

>>452
おまいさんは何か勘違いしている。
フィルターONにすると、一言入れるようになるんじゃなくて、
そもそも「調べる」人がいなくなるんだってば！！

>>458

ダメだぁ〜　キム先生にそんな一般論は通用しねぇ〜　　それよりも重油をww

おいおい、KimghuSBは
>無言覗きする奴が消えてない
これを証明してくれよ〜。所詮脳内なんだろｗ
証明できないなら黙ってフィルターしておけｗ

>>456
あほか！それじゃ>>404の回答になってねーだろ

追いつめられて発狂しましたか？？？

>>456
ん、別に何も変えたく無いの？

ヴァナで無言見つめが沢山いる状態で満足してるわけ？

だったら何でここで「無言覗きはマナー違反」とか騒いでるわけ？

「マナー違反」を減らしたいんじゃないの？違うの？

>>457
きたきたｗｗｗｗ
それで議論に勝てると？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならかえそう＾＾
無言覗き魔常習犯に聞くだけ＾＾
「今日誰かの装備みた？」
覗き魔「みたｗｗｗｗｗ」
「無言で？」
覗き魔「うんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>458
お前あほ？ｗ

>>463
「お前あほ？ｗ」なんて煽りだけじゃなくて、ちゃんとレスしてくださいよ。

覗きがなくなる証明にはならないが、
事実として見つめたログが出なくなる。

ログが出ない事を見つめられていないと同義とする。

フィルターされても見つめられているというならその根拠を示せ。

無言覗き魔常習犯age

>>462
だからよｗ
お前が脳内変換してるだけだろｗｗｗ
あほが市ねよｗ
前スレ>80に書いてるだだろ
無言覗きなど消えない
但し無言覗きは人から良く思われることは無い
マナー悪いそれだけ
まなーは強制ではない自由しかし文句いわれる
それだけですがなにか？
それ毎日まっかに書き込んでるお前に俺が弄ってるだけですが何か？ｗ

>>463
だから〜それはどこの誰だよ？ｗｗ
お前の脳内いいって書いてあるだろがｗ
自ら証拠ないこと証明してんじゃねーよｗｗもっとがんばってくれよｗ

>>465
ログが出なくても人並みはずれた努力と根性で判っちゃうらしいよ！

>>463
無言覗き魔がいなくなったら罵倒する人がいなくなりますが、
それでもいいの?

>>466
お前笑い事違うぞｗ
各鯖のテンプレに必ず覗き魔おるｗｗ

>>470
無言覗きで晒された奴なんかいねーよ

キムさん、>>435についての考えをお聞かせください。

KimghuSBの「フィルターしても無言覗きが消えてない」
ってのが根拠も証拠ない脳内ってのがもう判っただろｗ


「フィルターすれば無言覗きが消える」でFA。

〜〜〜終了〜〜〜

ちょ、おま終了するなwww

生きる伝説が語ってくれる貴重な機会が……

KimghuSBさんはいったい何を求めていらっしゃるのでしょうか
そもそも議論と仰いますが何を？
前スレ80のまとめとやらに皆が礼讃することをお求めで？

ちょっと気にしすぎなので、気にしないように日々送ってみたら如何でしょう？
と皆さんが仰っているように見えるのですが、何をそこまで熱くなっていらっしゃるのか

どこかヘンなとこをぶつけてしまわれました？

KimghuSBの主張は一貫している
>>381にきれいにまとまっている
だから，フィルタはいくら言ってもダメ

それじゃ，話が進まない
で，今の仕様じゃ無言覗きは無くならないから
どう仕様変更すれば無くなるか，具体的案を聞くが回答は無い（つか，回答できない）
ちなみに俺の案は>>386

そして，>>442>>472のような都合の悪い質問はスルー

はぁ・・・って感じだな

ちゃんと全部の鯖スレ見てから言えやアホ、うちにはそれで晒されてたりテンプレ入りしてる奴なんていねーよ

>>477
そこは，どこの鯖スレに晒されてるんだよ！

って聞くのだｗ



俺も>>471で書いちゃったけど・・・

つまり先生はただのマナー論者なんだね。
無言見つめがいなくならないのは分かってけど
でも無言見つめはマナー違反ですよと言ってるわけね。

先生は、ここで議論する前に□eに要望メールを大量に送りつけてはどうか。
こんなに長時間ここで頑張ってレスしてるくらいならその方が有意義だと思う。

ただ一ついうと、マナーの基本は多数決制だよ。
嫌と感じる人がどれだけいるかでマナーは決まる。
無言で見つめるのを嫌と感じる人間が絶対多数派なら無言見つめるべきではない。
一言入れてから見つめて欲しい人が多数派ならそれをマナーとすべき。

少数の人間が「一言入れてから見つめろ」と言ってもそれはマナーにはならないのですよ。

/nominate　shout　他PCの装備を「調べる」行為について
1.Tellで断ってから調べるべき
2.無言で調べられても気にしない
3.Tellウザイいちいち断るな


ジュノでアンケート取りたいなｗ

つまり、金先生の主張をまとめると…。

・無言見つめるはマナーが悪くて嫌だが、そういうマナーが悪い人がヴァナに存在する事自体には興味がない。
・無言じゃなければ見つめられるのは問題ない。
・口が悪いのはマナーが悪い事にはならない。
・自分以外はリアル負け組のヒキデブヲタニート馬鹿あほ。

という事か…。

キム先生、怒って帰っちゃった。

来月からの6カ国協議には参加してね。

どう考えても口が悪い方がマナー違反だよな

ちなみに前スレの>>80は何回も反論されてる。

>>463
きたきたｗｗｗｗ
それで議論に勝てると？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならかえそう＾＾
無言覗き魔常習犯に聞くだけ＾＾
「今日誰かの装備みた？」
覗き魔「はぁ？なにお前？？」←普通はこうなる

きたきたｗｗｗｗ
それで議論に勝てると？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならかえそう＾＾
無言覗き魔常習犯に聞くだけ＾＾
「今日誰かの装備みた？」←つかそもそもこんなことする奴普通いない

shout、say、見つめるがウザイ、マナー違反と
ずっと言われてたけど、外人が参入してから
変わった気がする。
他のネトゲだとそれが普通だしね。
ウザイって騒いでた人は一部の人で
家から一歩も出ないで他人が嫌いな人だったのかもしれない
コンビニの店員としか話さないヤツだったら
shoutとかsayとかウザイだろうなぁ

>>コンビニの店員としか話さないヤツだったら

金先生はレジで会話しないと思う。　ビラ配りもスルーするよ。

>>476
どう仕様すれば解決するか？
何度も答えてるだろ
お前が読んでないくせにひとの責任にするなよ盲目ｗｗｗｗｗ
一言いれれば解決
　　　　　以上

馬鹿は一言いれることが嫌な人いると言い出すがこれは論外
あいさつしてきた奴を不快に感じること自体実生活において通用しない
ヴァナだからいいというならそれまでのこと
お前はマナー悪い！それだけ
やる？やらない？お前が決めればいいだろあほｗ

>>488さんの言葉使いが汚くて不快なんですけど・・・＾＾；
２ｃｈだから汚い言葉使いでもいいんですか？(・∀・)？

まあお前みたいな馬鹿一人騒いだとこでどうにもやなんけどな、俺は勝手に見つめる

>>487
たぶん店員が女だったら話すよ。
秋葉原で絵を買っちゃうような人だから

>>489
おいおい、金先生の理論を使うと
2chで通じても実生活において通用しない
言葉遣い悪い奴はマナー悪い！それだけ
ってことになるだろ
あれ？マナーマナーうるさい金先生もマナー悪い人だったんですね＾＾

金先生！　今日は行きつけのマンガ喫茶には行かれないのですか？

>>488
だーかーらー
今の仕様じゃ，無言覗きはなくならねーっつってんだろが
それを
「一言入れれば解決」
ですか？

ダメですねまったく，お前の言葉で言わしてもらえば
池沼？馬鹿？盲目？あほ？
全部当てはまっちゃうねｗ

それと
＞>>442>>472のような都合の悪い質問はスルー
は答えられませんか？
そりゃそうだろねｗ

返事来ない（出来ない）みたいなので・・・
消えます
さらばじゃ

>>494
底なしのアホとお前のことｗｗｗｗｗｗ
＞今の仕様じゃ，無言覗きはなくならねーっつってんだろが
で、誰がなくなると言ったんだ？ｗｗｗｗｗ
あほか？

>>435
バザーは他人がバザーしてるんじゃない
バザー本人がやってるｗｗｗ
本人がやってる＝無言でバザー買うことある＝覗かれる＝認めてる


とりあえずsAL0pj40 こいつアホだなｗｗｗ
一生ひとりで架空の相手にボケ突っ込みやっとけｗｗｗｗｗｗ

ＦＦは他人がＦＦしてるんじゃない
ＦＦプレイヤー本人がやってるｗｗｗ
本人がやってる＝覗かれる＝認めてる



デラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

無言バザーを認めて無言覗きを認めないキム先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
お前哀れだな・・
覗かれる＝認めてる？
で、覗かれる嫌だとだれが言ってる？ｗｗｗ
お前はどこの架空の人物議論してるの？ｗ

フィルターしてりゃ覗きは事実上0人ですよ
他人の頭の動きを見て覗きと判断するとか邪推もいいトコ

覗き魔さん達…
社会でようよ…

KimghuSBがこのスレで最もマナー悪い件について。

みんなでフィルタしてみてはどうかｗ

本人が書いた意味不明な文章を
適当にパロディ化したら噛み付かれたお⊂(＾ω＾；)つ

>>502
他人にフィルターといいながこいつらはフィルターできないよｗｗｗｗｗ
アホだしｗｗｗｗ

>>502
FFと違って空白のレスや
欠番になった番号が気になります

>>499
哀れですね・・
バザーやってるから当然覗かれるの前提ですよね？
「無言」で買われる事が嫌だと言っている内容なのですが。
わかりますか？ｗｗｗｗ
無言買いについての見解を述べていただけませんか〜？
497さんの仰ることは貴方が言っていることなのが理解できませんか？そうですか
？
>>496なんて
「無言」ではなく「覗き」に主眼を置いているようなレスですよ

>>504
スレの主役にフィルタしてどうすんだよ！
あほがｗｗｗ

覗かれる嫌だ言ってる
分からないお前気違い
覗き魔引きこもり悪
私在日違うお前嫌韓流！



……お前、マジで日本人じゃないだろwww

せ、先生おはようございます！ すいませんでした、惰眠を貪ってましたよぅ(T-T)

つか、6時間ですか！? 素晴らしい… そうなんです、自分を犠牲にして、意味がない事が解っていても、日々啓蒙を忘れない。

その姿勢は神聖ですらあります！

では、不肖私めも愚民共に一言！


お前様達！ ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ。

先生は正しいんだから、どれだけ無礼でもいいんだぞぉぉぉぉ

正しければ何をやってもいいんだzeeeee！

先生私が来たからには百人力ですよ！w

見ることには愛があるが、見られることには憎悪がある。
見られる傷みに耐えようとして、人は歯をむくのだ。
しかし誰もが見るだけの人間になるわけにはいかない。
見られた者が見返せば、こんどは見ていた者が、見られる側にまわってしまうのだ。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　| 　　「のまネコ」
　　（_＿）＿） (c)avex/わた



このキャラクターを勝手に使用しないでください。
AAでの使用も禁止です。
著作権侵害で訴えます。

ttp://www.nomaneko.net/
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0613.swf
tp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
(c)avex/わた

モナーから一言
http://www.flash2ch.net/img/200509mona.jpg

■eがチェック機能に関するフィルターを作って、
オン：見つめられる側は一切の表示無し、見つめる側は拒否されてる旨の
　　　メッセージが表示され見れない。
オフ：現状と同じ
でいい。

無理w

うわ　お昼ねしてる間に降臨してたんだ。　見逃しちゃったや　残念

見つめられたくらいで電波TELLする気の小さい人をバカにして暇をつぶすスレはここですか？

水を差して申し訳ないが、既に過去スレの801で全てが終ってるんじゃないのか？
それとも、釣られて楽しんでるだけ？ｗ

ゴメン。
全部読んだんだけど
JAとやらが何をどうしたいのかが
全然解らないよｗ

妥協とかのできない人とは
議論が成り立たないという見本かｗ

みつめる奴って害人扱いでいいよな？

え？金先生は別に何かをどうかしたいわけじゃないと思うけど？
しいて言えば、彼が「無言覗き魔」と称している人々を弄ってるだけでは？
まぁ、割と暇人っぽいよね

>バザーは他人がバザーしてるんじゃない
>バザー本人がやってるｗｗｗ
>本人がやってる＝無言でバザー買うことある＝覗かれる＝認めてる

本人がやってる＝無言でバザー買うことある
どうしてこの2つの事柄が＝で繫がるのか馬鹿な私に教えてください、金先生！

諸君、残念ながらキム先生の活動時間は、10時〜15時までだ。

夕方から行きつけのマンガ喫茶に出かけるので、朝まで帰ってこないよ。

ちなみ先生とは呼ばれているが、彼は無職だ。

>>521 私の知らない事を何故そんなに詳しくwwww

先生は無職なんかじゃないYO! 孔子はﾌﾟｰさんだったかい？

つまり、先生は「聖」職者なんだ…ってこらー！そこ、居眠りしないで話を聞けーーーー！

バザーしときながら、無言で買うなって・・・
店屋で品物買うとき一々店の人に断って買うか？
欲しい商品レジに持っていくだけだろ、話しかけるケースは
欲しいものが見つからない、欲しい物が（ケース等に入ってて）直接手に取れない時だろ

ようは、みたけりゃ勝手に見ろ。でしょ？
ただし黙って見た人にはキム先生のキチ外認定証を進呈。

>>517
無言でみつめるキティを釣っていじりたいだけなんじゃないのｗ
無言でみつめられて好意的だったヤツ見たことねｗ
大抵は、「見られた＾＾；」「オレも＾＾：」
ってその顔文字がうｚせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

「Ｑ.先生は一体どうしたいの？」
ってことを誰か聞いておくれよ。時間が合わなくて先生に会えそうにないんだ。
その答えが
「Ａ１.無言で他人を見つめるのをやめろ」
だったら、何故先生が嫌がることをヴァナ全体がやめなければいけないか問いつめてくれないか
ついでに「sayもshutも不快」な人がいたらやめなくていいのか聞いといてくれ
「いきなりTELも不快だ。PT誘う時でもsayでTELすることを一言断ってからTELして」という奴が出てきたらヴァナ内でTELもsayでことわってからするべきか聞いてくれ

「Ａ２.無言で俺を見つめるのをやめろ」
だったら鯖と名前聞いてくれ。おそらくここの皆は先生を見つめる時だけは一言TELいれることになるよと。

「Ａ３.無言で見つめる奴は好きにしろただし人に嫌がられる可能性があることを覚えておけ」
だったらこんなとこで論争は不要。各自自己責任で好きにしろでお互い納得だろ

誰か頼む・・・

気持ちはよく分かるけれど、無意味なんですよ。先生は退かない、こっちが熱くなる、っていうのが最悪のパターンです。

真剣に議論なさりたいなら、ここは来る所じゃない、と（個人的に）思います。

どうか、真っ当な生活に戻られます事を…

結局、見つめられて「こいつ見つめた！感じわるうぅぅ」
とかは設定でどうにもでもなるし、わざわざ見つめられたい設定で
楽しんでるんじゃないの？いちいちわめくお前が感じわるいよ。アホが。

つまり先生に対しては
妥協案の提示は意味ナシ夫なワケやね？

んぢゃ問題の解決なんて
未来永劫ムリだ罠wwww

よくPT希望出してるんだけど、大抵の奴がいきなりTELしてくるのよね
あれどうにかしてくれない？
「TELしてよろしいですか？」とか「いまから○○さんにTELしますね」とか一言sayで言ってけよ！
まじいきなりTELうざすぎ！sayって機能があるんだからつかえよ！
他人に電話する時どうする？知らない奴にいきなり電話したりするか？
お前は押し売り業者の販売員かっつーの。中に人が居るんだよ!
ちょまじ考えろってﾈｰ
普通はちょっと会話して親しくなってからTELだろう。
マジでいきなりTELされると不快なんだけど・・マジ勘弁！ほんとたまらんですよ・・

以上御大のご意見に沿って述べてみました。

こんな時、ブロント様なら
どうしてくれるかな

なんてふと思ってみたりしたが・・・

明日も仕事なんで
皆様おやすみなさいましwwww

>>529さんが振ってくれたので便乗〜

そもそも、「見つめる」行為において、ﾌｨﾙﾀｰしろ、という指示と、一声かけろ、という指示のぶつかりあいなんだと思うんです。
自分がどちらの陣営にせよ、先生のあの物言いで、素直に従う方はあまりいないでしょう。

議論は歓迎ですが、罵りあいはさすがに…

だから、私はひたすら彼の無礼さを「褒め殺し」してきました。

楽しんだ者勝ちかなぁ、って感じですね。




あぁいかん！先生、私はあなたの味方ですよーーーー！

＞以上御大のご意見に沿って述べてみました。
まったく沿ってないのでは？
Tellの場合Tellにて挨拶できるから問題ない。
知らない人からのＰＴの誘いが失礼でなく
その一言めが重要じゃやない？ｗ
いきなり「レベルあげいかない？」より
「失礼します、こちら○○レベルあげいきませんか？」で問題ない。

無言覗き魔･･･　フィルターしろ！無言で見させろと妥協無し
無言で覗くな･･･　覗くのはいいが一言入れろ！妥協してる

>>533議論はしたくないから書き逃げしますが…

双方に言い分あって、どちらかが100%悪い、と言い切れるほど簡単じゃありません。

だいたい、その意見だと、見られる行為「そのもの」が実は嫌なんだ、と言ってますねぇ。そうなると、全く別意見ですから、今までのﾚｽは参考にならないような…？

>>534
>だいたい、その意見だと、見られる行為「そのもの」が実は嫌なんだ、と言ってますねぇ。
どこの意見？

うわわわ、先生でしたか、大変失礼しました、私がすべてまちがっていました。
ﾚｽはなかった事にm(._.)m

スクエニの公式見解の話題についてはなんにも答えられないのなw
やっぱFA出ちゃっててスクエニには相手にされないから
きちんとその辺指摘されるとぐうの音も出ないんだね、噂の自意識過剰の人はw
何か、必死でリアル社会の痴漢やのぞき魔に無理矢理なぞらえようとしてるけど。
もし、スクエニが無言で見つめるのをマナー違反だと認識していれば、
調べる→相手に確認メッセージ→許可→装備が見られる、っていう仕組みにするんじゃないか？
パーティーに誘うのと同じような感じで。
無言誘いが気にくわなければ、誘いを蹴ればいいだけ、なように。
ウチのLSにも「ごく一部に非常に気にする人がいるようだが、調べる前に一々確認を取る必要はない」
ってスクエニに確認取ったフレがいるんだがw

突然tellするのは失礼だ、ちゃんと視界に入る所に来てから声をかけろ、
って一部でも言い出す人がいたら、マナーとして実践するのかね？この人は。

よく分かりませんが「人を憎んで罪を憎まず」って奴なんですか？
覗きは問題じゃないんだ！覗く奴がクズなんだ！

>>538
褒め殺しふぁいとー。


皆さん、今年の夏はどのように過ごされましたか？　私は今年海に行けてません　悔しいです。
気づけば蝉の鳴き声が聞こえなくなっています。　どうやら今回の台風がとどめだったようですね
東北のほうだと、まだ蝉が鳴いてるのでしょうか。　
そういえば、今年最初に見た蝉は、死んでましたね。　台風の次の日、ベランダに転がってました
なんか例年以上にぐだぐだした夏を過ごしてしまったような気がします。　蝉に始まり蝉に終わる夏でした
蝉で思い出したんですが、ツクツクボーシは夏を終わらせるらしいです。　夏の終わり際に鳴いてる蝉ですね
ツクツクボーシが鳴くと夏が終わる。　少し夢のある話です
でも、奴が消えたのに、まだ暑いです。
きっとさぼりやがったんですね。　莫迦者め　　苦情はどこへ届けるべきでしょうか？


とか雑談振ってみる。

結論。

フィルターしろ

>>539

話の脈絡がぁぁぁw

何言ってるんですか！私の夏は蝉に始まって蝉に終わった忍者32歳。 来る日も来る日もﾆﾝﾆﾝﾆﾝﾆﾝうるさかったですよ！

ついでにｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈ無い（泣）てたから、忙しかった〜orz




と、無理矢理FFに話を振ってみる(T-T)

　　　　　　　　彡三○|||||||||||||||||||||||
　　　　　　　 ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　 ||||||||||||||〆||||||||||||||||
　　　　　　　　　|||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　　　　　　　　||||||||||　 ,,=･=-､　(･=-l
　　　　　　　　 ( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ
　　　　　　　　　 ；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ
　　　　　　　　　 |；:::. !　ヽ､王王王ﾂ' j　　　保守しとくわね?
　　　　　　　　　　＼::::.　　　　ニ　　,,ﾉ
　　　　　,. ' ´　￣　　　　　　　　　 ＜
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"

＞スクエニの公式見解の話題についてはなんにも答えられないのなw
どこ？ｗ
＞もし、スクエニが無言で見つめるのをマナー違反だと認識していれば、
＞調べる→相手に確認メッセージ→許可→装備が見られる、っていう仕組みにするんじゃないか？
常にマナー違反に対処してると思ってるの？ｗ
覗きマナー違反お前のいう仕組みにする？ｗ
しかし、その仕組みで無いからスクエニはマナー違反でないと判断？ｗ
いちいちマナーに対処するか？＾＾；
だから無言覗き魔がヒキコモリだといわれんだよｗ
マナーは■は対処してくる放置されてるのは■がマナー違反でないと判断したんだ！
などと恥ずかしいこといえるお前に言っておこう^^；
お前の理論だとエリア逃げおｋ人がいるとこ帰れおｋ
人がいるところでリンクエスケおｋとなるな■が対策していない＝マナー違反でないんだろ？＾＾

＞ウチのLSにも「ごく一部に非常に気にする人がいるようだが、調べる前に一々確認を取る必要はない」
＞ってスクエニに確認取ったフレがいるんだがw
俺も答えようｗ相手が装備を無言で見るなと意思表示した場合
相手が不快に感じるなら控えるべきとＧＭから聞いてるｗｗｗｗ
お前の名前をリアル犯罪者無言覗き魔Ａとしよう＾＾
毎日覗くキモオタｗｗｗｗこいつが無言覗きしました
無言で見られるの嫌だからやめろとＡに伝える
この時点でＡ無言で覗く権利など無いｗなぜ？
見られる側が嫌だといってる＾＾
この理屈がわかるかねきみにｗｗｗｗ

ついこないだオンラインマナー（規約の一部とみなされる）更新されたばっかじゃん

>>540
結論は無言覗き魔＝対人恐怖症で社交性０の無職引き篭もりでＦＡだろ＾＾；

>>545
で、それがどうしたんだと聞いてる？
お前は何が言いたい？ｗ

ｌ 　'　|i　| ､, !| ヾ!| ｒ'´f￣｀､i　|i |ﾉ_'i/
　　 　!　,!､ ! ､!､ |　! !　'　　 ､r _ﾉ| | /´　 ｀ヾ
　　　 |, ヽ ヾ、!　,'､　, 　　　　　ﾟ｡ | ,'　　　　　ヽ、
　　　　!　｀ヾ｀ ､'　,r'､　　、 ,．-､　!'　　　　　 i　,｀_､__ 　見ちゃいやぁぁぁぁあぁぁぁぁ！！！
　　　　｀ｰ-‐' ! |｀ 、o　 　くl　　 /　　　　　　| -' 、´､ヽ
　　　　　　　　｀ヾ ヽ､ _　__　．'/　　　　　 　,'､_,_,-‐- ､ヽ　　　　_．r､‐‐ 、_
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,'´　　　　　ヽ､_　ｒ‐'ヽ　　｀、　ヽ ､
　　　　　　　　　　　　　　　 く　　　　　　　,'　　　　　　　/ -ﾉ　　 〉　　 i､　　ヽ｀ ､
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先生…あまりに高度すぎて先生の4ﾚｽが愚民共に理解されていません！

もう少しわかりやすい言語（せめて日本語）をお使いになられないと、せっかくのお言葉がもったいないですよ！




はっ…これはまさか謎な言葉で民草を煙に巻く新戦法ですか！いわばお経！！


素晴らしい…感動です…私毎日唱えますね！

そしたら、いつか飛べるさあああああ

流石に同じ奴に(思いこみじゃなく本当に)何度も見つめられてたらアレだけど
何でそんなに粘着されてるのか逆に問いたい

今、教えの中でわからないことがあったんですが…

「相手が嫌だ、と意志表示をした場合」なんですね？
つまり2つのGMの意見をまとめると、

「無言で調べるのは構わない、ﾏﾅｰ違反ではない。」

↓
「しかし、それを嫌う人がいた場合は、見られた側が意志表示をしたうえで、更に調べるを繰り返すようなら控えるべき」

…っていう感じでつじつまが合うんじゃ… それなら、GMは無言容認してませんか…？



あ、いえ！お経に意味などありませんよね！失礼しました〜

なにこの馬鹿
なんでそんな無言見つめ気にしちゃうわけ
馬鹿じゃねーのｗ

>>552
それを念頭に置いて，いかに熱くならず煽るか試すｽﾚですｗ

>…っていう感じでつじつまが合うんじゃ… それなら、GMは無言容認してませんか…？
お前は話しをどこにもっていきたいの？ｗｗｗｗｗ
容認していないという話しがいつでたんだ？
なぜ無言覗き魔は毎日ウソつくの？ｗｗｗ
つーか、毎日誰と議論してるんだ？ｗ
無言覗きがマナー悪いというのはむしろ礼儀に近い
こんなも規約にあるはずないだろｗ
個人の問題。無言で覗きたいなら見ればいい
ただし！お前はマナー悪い（礼儀知らず！

>>552
なにこの馬鹿
なんでそんな無言見つめちゃうわけ
馬鹿じゃねーのｗ
対人ゲームで無言ｗ

535 ：既にその名前は使われています ：2005/09/07(水) 04:23:55 ID:LR80oc2W
>>534
>だいたい、その意見だと、見られる行為「そのもの」が実は嫌なんだ、と言ってますねぇ。
どこの意見？

>無言で覗くな･･･　覗くのはいいが一言入れろ！妥協してる
↑この意見に決まってるだろ。日本語分かれよ。

>>544
>俺も答えようｗ相手が装備を無言で見るなと意思表示した場合

つまり先生が無言やだーって意思表示しない限りは無言OKなんだろ

>>554
ﾌﾟｹﾞﾗw
自意識過剰のヒキデブおはｗ

>>555
はぁ？
それのどこが
＞>だいたい、その意見だと、見られる行為「そのもの」が実は嫌なんだ、と言ってますねぇ。
>無言で覗くな･･･　覗くのはいいが一言入れろ！妥協してる
＞↑この意見に決まってるだろ。日本語分かれよ。
何処が決まってる？
これのどこが見つめる嫌いと？ｗ
無言だろ無言ｗ
お前はアホか？ｗ

まあ、なんだ覗き魔必死ですね…
ほんと自分達がごく一部の人間だと気付いてなかったようで…

>>554
>容認していないという話しがいつでたんだ？

無言覗きが仮にマナー違反ってことは容認してないってことだぞ

>なぜ無言覗き魔は毎日ウソつくの？ｗｗｗ

この場合使うべき言葉はウソじゃなくて勘違いだな

あと、相手が誰であれ馬鹿とか罵声を浴びせるのは人道的に悪いよ

>>557
お前毎日いるよなｗ
はやく就職しろよ＾＾
ばれてるよｗ

>>558
無言で覗くな･･･　覗くのはいいが一言入れろ！妥協してる

妥協してる→妥協点は？→覗かれるという行為への許可→元々は覗かれるのはイヤ
ってことだよ。
念のため言っておくと一言入れろ！は無言に対して妥協してるって言わないよ。

＞無言覗きが仮にマナー違反ってことは容認してないってことだぞ
？

＞あと、相手が誰であれ馬鹿とか罵声を浴びせるのは人道的に悪いよ
無言覗き魔相手に人道的もくそもない

私ごときにﾚｽくださるとは恐れ多い！

GMもﾏﾅｰ違反ではないと言っているのなら、先生の教えにある、「GMもうんたらかんたらで控えるべき」って項目が全部消えちゃいます！ﾏﾅｰ違反だと言っている、という証拠として述べられましたから…

これはﾔﾊﾞｲ…

私ちょっと行ってGM頃してきます！

>>561
毎日いるのお前のほうだろｗ
無言で見つめる奴は無言で見つめる、嫌な奴はずっとここで吠えてろ馬鹿ｗ

>>562
日本語不自由な人だから理解できないよｗ

つかさ〜昨日のｷﾑと同じ奴だと思うけど>>496の
＞>>435
＞バザーは他人がバザーしてるんじゃない
＞バザー本人がやってるｗｗｗ
＞本人がやってる＝無言でバザー買うことある＝覗かれる＝認めてる
回答になってないしｗ

>>435が言ってるのは>>506の様な事なのよ？ｗ理解できませんか？ｗ

先生の地域は台風で休校ですか？　　私も小さい頃は台風での休校が物凄く嬉しかったっけ

相手が装備を無言で見るなと意思表示した場合 、相手が不快に感じるなら控えるべき
というGMの意見についてですが

無言で見つめられる→不快だと言う意思表示→それ以上の無言は控えるべき
というプロセスを踏んで、初めて成り立つ状況になります。　よって
「無言で見つめられる→」の部位では不快だと言う意思表示をしていないので、この時点での無言は控えさせる事はできないのです。

ですので、ＧＭの意見を組み込んで論理を展開するには、見つめられる前に意思表示しておかないと駄目ですよ。
見つめられそうになったら、「無言で見つめるな！」って先に言ってみるとかすればきっと解決するはずです。

>>563
あー、容認っていうのは”よいと認めて許すこと”なんだよ。
マナー違反ってことは良くないってことだろ。それはつまり容認してないってことになるんだよ。

>無言覗き魔相手に人道的もくそもない
まあお前がそういうなら言葉遣いを強要する気はないから別に構わないが・・・。

＞→覗かれるという行為への許可→元々は覗かれるのはイヤってことだよ。
揚げ足取りだな
＞元々は覗かれるのはイヤ ってことだよ。
いやいやｗ元々無言がいやなんだよｗ覗くなどどーでもいい
＞念のため言っておくと一言入れろ！は無言に対して妥協してるって言わないよ。
都合のいい時だけ無言覗き魔が無言使うなよｗｗｗ
馬鹿じゃね？ｗ
お前らは覗き魔とにかくみたい覗きたい！！
エリア覗きしたい！！！
何回みたかもわからないぐらいみたい！
だから「みていいよキモオタ＾＾」といってる＾＾
「但し一言いれてね＾＾」

>>567
現代文頭よかったな??

>>570
ふぁい？

そういうのは揚げ足取りって言わないよｗ
↑
こういうのを揚げ足取りって言う。

>>568そこから先は言っちゃダメだぞw

誰でも見れる公共の場所で言葉使いが汚いのは
例の人にとってはマナー違反じゃない件について

>>564
お前話し方キモイよ？ｗ
後、ちょっと馬鹿か？ｗ
＞GMもﾏﾅｰ違反ではないと言っているのなら、先生の教えにある、「GMもうんたらかんたらで控えるべき」って項目が全部消えちゃいます！
なぜ消える？
お前全部同じと考えてるのか？
１、無言覗き問題なし
２、無言覗きに無言行為を嫌だと意思表示した場合
これはＧＭも控えるべきといってる。

なら１は問題ないだろ！と言いたいのだろ？^^;
問題なくとも礼儀悪い言われても仕方ない。

無言覗きにをやって他人にいいと思われることなど一切ないってことだろーがｗ

>>568
で、誰が容認したといったのか聞いてるｗｗ

>>575 ぶはははははははは！ 話し方キモい頂きました！！ す、すいません、ｷｬﾗ作れない！あはははははは！

し、しかも理由書いてあるのにそこだけ飛ばして何故!?って！ お腹いたいー！

先生が散々出したﾏﾅｰ悪い、の具体例だったからじゃないですか！

「GMもﾏﾅｰが悪いと認めている」 が、

何故今「GMが良いと言ってたとしてもﾏﾅｰ悪いに変わらないから」に！！

あー苦しい、もだえ死にしそうだ！

オレは気づいた、見つめられるのが嫌な人の一部がフィルターが嫌な理由に・・・
おそらく、見たれたくないと言う人は
見られたくないならフィルターという、○○されたくない人が××して対策、というのが嫌なんだと思う。
見られたくない人に特別措置ではなく、見つめられたい奴に特別措置を、という主張なのではないだろうか。
つまり、見つめるのログが表示されないのをデフォに、そして見られたい奴だけが表示出来る
ようにシステムを改善すれば問題は解決するハズだ！

無言覗き魔･･･　フィルターしろ！無言で見させろと妥協無し
無言で覗くな･･･　覗くのはいいが一言入れろ！と妥協してる

妥協って言うのは「対立していた者の一方が他方に、あるいは双方が譲ることで意見をまとめること。」
つまり、妥協してるとすると　この前の状態の対立がないとおかしいわけですね。　
というわけで、この文の流れから、妥協する前の対立している状況を出してみました。

無言覗き魔…　フィルターしろ！無言で見させろと妥協無し
覗くな…　覗くな！と妥協無し

なので、やっぱり根本的な問題として、「覗くな」が最初ですよ。　>>558
それが違うなら、「妥協」って部分に矛盾が生じるので、こうなりますね。

無言覗き魔…　フィルターしろ！無言で見させろと妥協無し
無言で覗くな…　覗くのはいいが一言いれろ！と妥協無し

>>559
そーだろな
こいつらに自覚はないだろうｗ
一般的に考えて、無言で見つめる見つめないは確かに自由だろ
しかし、お前は礼儀が悪いなマナー悪いなと言われてもそれはそれで仕方がない行為。
この部分ができてない時点でこいつら相手にするだけ無駄かｗ
無言で見つめるをやるやらない云々
この行為に指摘受けて「そうだな！」とでも認めることすらできない
ヴァナなら冗談で済まされてもリアルで通用しないｗ
しかも、一言入れてくるほうがウザイとかいう馬鹿もいたよなーｗ
この思考そのまんまリアルもっていくと誰からも相手にされないだろうな･･･
礼儀やマナーなしで生きていけるのはこの世で引き篭もりだけｗｗｗｗｗ
無言覗き魔＝無職引き篭もり
うーん、けして間違ってない発想だｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

＞「GMもﾏﾅｰが悪いと認めている」
どこに書いてるの？ｗ

>>546
相手に対する配慮が不足ってよりもシステムの不具合だな
見つめる　ができることが問題、もしくは見つめられたと通知があるのが問題だ
だが現システム上可能であるなら無言みつめもまあ有りだろう。
普通に与えられてる権利を使うのに、相手の許可はいらんな
マナーってのは地域や社会でちがうもの複数地域の集まってるMMOでFA出せるもんでもない品
てことで俺はみつめるぜー

テメーのマナー押し付けんなカス

>>579
妥協を外せばいいだろｗ

>>579
その文コピペだしｗ

>>1だけ読んだが、2chの摂理を説いたな。

ここで誰かに何か意見されて、
「貴方の言う通りです｡考えを改めます。」なんていう奴はいないよな。

・無言で覗く事は礼儀わるい！
Ｑ１：何故、無言で覗く事が、礼儀悪いのか？
Ａ１：覗かれるのが嫌な人がいるから、嫌な人がいるのに覗くのは礼儀悪い。

Ｑ２：確かに嫌な人がたくさんいるなら礼儀悪い。
しかし、何故覗かれるのが嫌なんですか？
「じっと見つめた」とログにでるだけで、規約違反行為でもないはず。
嫌がるのは特殊なのでは？Ａ２：嫌かどうかは個人の自由、理由などいらない。
Ｑ３：嫌かどうかは個人の自由ですが、それが礼儀違反とするには理由がいりますよ？
ごく少数の人しか嫌がっていないのであれば礼儀違反ではないですよね。
むしろ少数しかいないのですから、それはわがままですよ。
「じっと見つめた」とログにでるだけなのに、これの何処が客観的にみて礼儀違反なんですか？
これに嫌悪感感じるなんて、心病んでますよね？

＞しかし、何故覗かれるのが嫌なんですか？
で、どこに覗かれる嫌だと言ってる人探してから書き込めよ

＞Ａ１：覗かれるのが嫌な人がいるから、嫌な人がいるのに覗くのは礼儀悪い。
違うだろ
無言で覗く自体礼儀悪いだろｗｗｗｗ

妥協を外したら
「自分達が歩みよってるのにおまえたちはﾌｨﾙﾀｰしろ、の一点張りか！」

の、隠れてる主張が消えちゃいます！

うー駄目だ、今日はここまでにしないと仕事に響く(ﾉ_･｡)

>>588
無言で覗く事自体が礼儀悪いと言う理由は？

とりあえず一言入れろ派は
国勢調査をよろしくｗ

見る前に一言入れてくれって考えてる人が何％いるかをなｗ

あれ、引用は確かにしたけどコピペはしてないですよ。
あぁ、因みに　>「ＧＭもﾏﾅｰが悪いと認めている」は、「■見つめる■その３」ですね。　落ちてるので、見たい人は●でどうぞ

>>584
分かりやすいようにつけていただけです。　まぁ、両方とも妥協はしてないっていうのは分かっていただけたと思います
では、妥協の部分を抜いてみましょう。

無言覗き魔…　フィルターしろ！無言で見させろ
無言で覗くな…　覗くのはいいが一言いれろ！

「フィルターしろ！」という部分は、無言覗き魔だけの意見ではありませんね。　大抵の人がフィルターを薦めています
覗くのはいいが、というのは妥協の名残でしょう。　無くても意味は変わりません　　両方とも抜いちゃいましょう


無言覗き魔…　無言で見させろ
無言で覗くな…　一言いれろ

シンプルになりましたね。　これで意見を比べやすいでしょう

>>590
答えて欲しけりゃお前が先に俺の質問答えろよ
しかもお前の書き込みに質問だろーが。

LR80oc2Wさんよ
一言入れろって連発してるけど

MEはYOUをじっと見つめた・・・

は一言にならないのか？

>>593
>>588のどれが質問なんだ？
質問してるように見えないんだが、>>588のどの部分に答えればよい？

あースマン
一言って言うと語弊があるから意思表示って事でひとつ・・・・
手遅れかもしれんが

>>592
おい池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前無理やり1対１にしたいのか？ｗ
このスレや過去ログみて
＞「フィルターしろ！」という部分は、無言覗き魔だけの意見ではありませんね。　大抵の人がフィルターを薦めています
フィルターしろがなぜ消される？

無言覗き魔…　無言で見させろ フィルターしろ！
無言で覗くな…　一言いれろ
だろｗ
都合のいいこと書くなよｗ
ここまで露骨にログあるのに堂々とフィルターの部分消すお前は池沼ｗ

>>594
学校の先生に聞いて来い･･･
お前の思考壊れてるｗｗｗ
とてもじゃないが相手にできないｗｗｗ
出直して来い

>>595
お前わからないのか･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・？




お前ら！！！！！！！！！！！！！！！
無言覗き魔がアホすごいる件について・・・
俺どうーでもいい書き込みに真っ赤な顔して毎日書き込むｗ
俺はいいがこいつら無職大丈夫か？ｗ
馬鹿にもほどがある！ぞ＾＾；

無言覗きが礼儀違反でない根拠。

１：覗きは、サービス開始当初からある機能。

２：「じっと見つめた」とログにでるだけで、一般人になんら嫌悪感を与えるものではない。

３：１・２より、相手にたいして通知が必要な程の行為ではない。

３より、通知が必要な行為ではないので、無言覗きは礼儀違反ではないと言える。

無言覗き魔…　一言入れない！ フィルターしろ！
無言で覗くな…　一言入れろ！ フィルターしない！
だな。

無言覗き魔あほ過ぎ…

>>597 ログを確認したところ、煽り以外で　フィルターしろ・無言で見させろ　という両方の意見をまとめて出している方はいらっしゃいませんでした。
無言、声かけろ　　その状態での解決策として提示されていたもので、決して無言覗き魔の意見とは言えないと思われます。

無言覗き魔…　無言で見させろ
無言で覗くな…　一言いれろ

しかしここで問題が。　見ての通り、妥協点が全く無い意見のぶつかり合いです　これでは解決しませんね
おや、そういえばこういう意見の方も居られましたね。

無言で覗け…　一言いれるな

あぁ、そういえば改良してない点がまだありました。　「無言覗き魔」という箇所ですね
これは、他の意見から押し付けられた名称なので、不適切です。　違和感が無いように変えて見ましょう

声をかけない…　無言で見させろ
無言で覗くな…　一言いれろ
無言で覗くな…　一言いれるな

ふむ、やはり違和感がありますね。　覗き魔という部分は変えないといけない、でもそれだと　無言で…　で揃えられない

今日の無職の無言覗き魔の相手はここまで！！！ｗｗｗ
俺なんか相手してないで職探したほうがいいぞｗ
マナーや礼儀は強制でないゲームならなんとかなるだろう
リアルじゃ無理だがなｗｗｗｗｗ
ただ、無言覗き魔礼儀悪いマナー悪い！
それだけの話しｗ
言われても自業自得ｗ守る守らないはお前らの自由。

>>598
なるほど，ただみられてる事がわかるだけじゃダメなのか
たとえば・・・たとえばだけど，「じっと見つめた・・・」がSayで「装備みますね」だったら
無言にならないからいいわけ？

>>601
なんかのプレイですか？

というわけで、こっちで揃えてみましょう。

声をかけない…　一言入れない
声をかけろ…　一言入れろ
声をかけるな…　一言入れるな

これで整合性も取れた上、声を…と一言…ですっきりしました。

>>600
あぁ、それもありますね。　どちらにしろフィルターの点は抜いて構わないようです

>>599
キミまた間違ってるよ
あなたの書いてることすべて意味ない。
質問こたえないからそいう書き込みなんだよ。

おー　キム来たかw
ここ数日入り浸ってるくせに、一向に日本語が上達しないのは何故だ？

やっぱ半島民には難しいかな……


>>お前わたし許さない！　無言覗き悪、これ皆常識

>>606
>>588のどの部分が質問なのか本気でわからないので教えていただけませんか？
少し日本語が変だなと思う部分があったので、そこが質問かもしれませんが。

後、>>599のどの部分が間違いか指摘してほしいです。

シンプルイズベスト。　　ようやく分かりやすくなったので、これらの意見を参考に続けて見ましょう

声をかけない…　一言入れない
声をかけろ…　一言入れろ
声をかけるな…　一言入れるな

この３派があるわけです。　良く見てみると、声をかけない派と声をかけるな派で綺麗に組み合わさりますね
声をかけない人達と声をかけて欲しくない人達。　問題はまったくありません
しかし、声をかけて欲しい人達もいるわけです。　　これでは話は纏まりません

そこで、多数決です。　ここは日本ですからね　民主主義らしく多数決で平和的に決めましょう

…さて、どの意見が不利なのか　見ての通りですね。　派ごとでの多数決では声をかけろ派が少数意見として潰されるわけです

>>609
新手の自作自演ですか？

それでは、派なんて大まかな物では無く、議席数。　つまりその派の人数ではどうでしょう

取り敢えず、このスレッド内だけで確認してみましょう。



…どうやら、声をかけろ派は極少数のようですね。
無言でも別にいいよー　フィルターかけとけよ　声かけないで欲しいかな　　　そんな意見ばかりです。
やはり民主主義国家では潰される意見のようです。

さて、声をかけろ派が少数だと、「先生」の礼儀やマナーと言う論理が使えなくなります。　何故でしょう
礼儀という言葉とマナーという言葉を辞書にかけてみましょうか。

礼儀:社会の秩序を保ち、他人との交際を全うするために、人としてふみ行うべき作法。礼節。
マナー:行儀。作法。礼儀。
ここで言う礼儀とマナーは同一と思っていいでしょう。　　さて、ここで問題になるのは、　「社会の秩序を保ち」　の部分です

一言入れろ派：一言入れることこそマナーだ。
根拠：装備を見られることに嫌悪感を抱く人がいる。

マナーとするには根拠が弱いんだよ。
嫌悪感を抱く人の割合がどの程度なのか調査してデータをあげろや。
1人でも嫌悪感を抱くなら配慮するのが社会人として当然というなら
ここの書き込みも万人が嫌悪感を抱かない綺麗な日本語で書きやがれ！

>>610さん質問への回答をお願いします。
>>588に疑問系になっている部分はありませんが。
少し日本語としておかしい部分しか見当たらないです…

これでは分かりづらいかも知れないので、秩序も引いてみましょう。

秩序:社会の諸要素が相互に一定の関係・規則によって結びつき、調和を保っている状態。

調和を保ってる状態。　それがここでいうマナーや礼儀なんですね
さて、秩序や調和というものは、少しの乱れで危うくなる物です。　　大多数に当てはまらない物
そう、声をかけろ派の少数意見ですね。　さきほど述べたように、この意見がなければ調和は保たれます
よって、マナーや礼儀が悪いのは、他の意見で妥協できない少数派の意見ということになります。

極端な少数意見の思考の差は叩かれる。　これが民主主義です
マナーも礼儀も、人の思考の差　少人数か大人数かで変わってしまうのがわかってもらえたと思います。

さて、次でここまでの流れをまとめて見ましょう。

なんか
キムに乗っかってる奴とかみると醒めるな・・・

声をかけない…　一言入れない
声をかけろ…　一言入れろ
声をかけるな…　一言入れるな

声をかけない…　一言入れない
大多数の意見　マナーや礼儀といった点から、問題にはならない行為。

声をかけろ…　一言入れろ
少数派の意見　先程述べたように、マナーというものは大多数の意見を元に作られるものなので、マナー違反。

声をかけるな…　一言入れるな
大多数の意見　マナーや礼儀といった点から見て、当たり前の意見。


こうなるわけですね。

見つめられる人がいるのも事実
『そういう人種』の存在を知らない人がいるのも事実

>>613
キミは私に質問する前することがあるのでは？
わからないなら消えなさい。

>>616
何を根拠に人数決めてるんだい？
マナーや礼儀を多数決で決めることでない、知られてないやらない少数の礼儀やマナーも存在しますよ。
要するあなたの書いた複数文は意味がないということ。

>>618
先生と同じで読みにくい文章ですね。

>何を根拠に人数決めてるんだい？
記載しました。　「このスレッド内での意見の量」です　声をかけて欲しい人は極少数です
確かにマナーや礼儀は多数決で決めることではありませんが、過半数を超えた意見がそれになるのは事実です。
過半数を超えても駄目な物もある！　　しかし、対する意見の持ち主が99に対して1では、やはりそうなるほか無いのです

それと、人数を提示するのは「声をかける派」の役目ですよ。　こちらはもう調べました
こんなスレッド内だけの意見では納得できない。　偏りが出てくる!　というのであれば、ヴァナでの街角アンケート調査をお願いします

根拠があって、おおまかとはいえ、はっきりした意見数の差が出ている以上　意味が無いとは言えないはずです。

>>618
知られてないやらない少数の礼儀を、色んな人間がプレイするMMOで要求する事が間違い。
これが答えです。

563 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/07(水) 10:10:45 ID:LR80oc2W
＞あと、相手が誰であれ馬鹿とか罵声を浴びせるのは人道的に悪いよ
無言覗き魔相手に人道的もくそもない

これを言っちゃうと、犯罪者に人権はない！って言ってる事になるのですが…
つまり、犯罪者は法の裁きなんぞ関係無しにぶっ殺せば良いって言ってるのも同然ですよ
そういう考え方は、マナー以前の問題だと思われるのですが？

妥協することは平和的に解決する上で大切なことだが
じゃあ何にでも妥協すればいいってもんじゃない。
駄々をこねている子供に対して妥協することは単なる甘やかしだろう。

この問題で一言強要派が主張していることが
自分には子供が駄々をこねているのと同じように見える。
他人にマナーを強要するわりに自分はこれといった対策も取らない。
一言強要派のこういった姿勢は筋が通ってないと思う。
要するに説得力がないのだ。
他人にマナーを求めるならば自分が率先してマナーを守るべきだろう。

よって私は見つめる派が妥協する必要性はないと考える。

無言で見つめられた場合
→見つめられたログがでるだけ、ログが流れるのがウザイ人はフィルタ可能

一声かけられた場合
→一声かけられた時点でログが1行流れる（フィルタ不可能）
→しかもわざわざこたえなければならない（入力が面倒なうえにさらにログが1行流れる）
→フィルタしてなければさらに見つめられたログ

一言声かけてくる奴がいちばんウザイかと・・
みたけりゃ勝手に見ろよ・・
もちろん見たくても我慢して見ない奴もＯＫ

>>623
同意かな〜
それをリアルに置き換えてごちゃごちゃ言うからキムみたいになる
実際，俺もフィルタしてるから誰が見つめてるかわかんないんだけど
↓みたいな事があるとうざーって思うな〜

過疎エリアで俺と奴しか居ない状況
奴：あ，失礼
俺：なんでしょう？
奴：間違って見つめちゃいました
俺：あぁ，フィルタしてるからわかんないのです
奴：そうでしたか〜

普段寝っ転がってやってる俺には
起きあがっていちいち返事するのメンドクサイ
間違ってでもなんでもいいからいちいち声掛けるなと・・・

それを，キムはMMOでそんな事言う奴は基地外とかいう

日本語の不自由な人と討論を楽しむスレはココですか？

まぁなんだかんだ言っても結局「見つめられたくない」って事なんでしょう
件の人は必死に、見つめられるのはいいと言っている、とか、誰に言ってんの？等で取り繕ってはいるが
そういうことを指摘しているレスもちらほら見えますね

見つめられるのはいやだけど、声をかけてくるならまぁ見つめさせてあげても良いんだけど？
だから見つめたければ声かけろ。と。譲歩してやるからありがたく思えよ？という主張でしょうか
「覗き」なんて言葉。その行為自体に嫌悪ないと使いませんよね。

以前知り合いとの間でこんな会話になって、フィルターすれば？なんて話が出たんですが
「自分の知らないところで見つめられてると思うとイヤじゃん」とか。何も言えないですね・・

↓では引き続き愉快なスレをお楽しみください↓

何も言わずに見る
→「あ？なにジロジロ見てんだコラ」

「ちょっと見てもいいですか」
→「あ？ナメてんのかコラ」

/em は恥ずかしそうに頬を染めてうつむいた。


見つめられたらこう返すくらいの余裕が欲しいところですﾆｬｰ

はい。

ヴァナで無言で見つめる人…つまりマナーが悪い人は、リアルでもマナーが悪く社交性ゼロなので、リアル負け組
人が嫌がる事をやるのはマナー違反

という事なので、私の意見を聞いていただけないでしょうか

口汚く罵るのはマナーが悪いです
汚い言葉はよろしくありません
せめて汚くない言葉を使ってください
このようなところとはいえ、言葉が汚い人はリアルでも、ふとした瞬間にここで使っているような汚い言葉を使ってしまいます
それは社交的ではないはずです
そのような方々にマナーがどうこうとか、リアルが・社交性がどうこう等と言われたくはありません
人のふり観て…ですよ？

じっとみつめる側
�@無言で見つめる人→普通の人（悪くは無い）
�A無言で何度も繰り返し見つめる人→無礼な人
�B一言断ってから返事を待たずに見つめる人→普通の人、礼儀正しい人
�C一言断ってから返事を待って見つめる人→思いやりのあるいい人、礼儀正しい人

じっとみつめられる側
ａ）無言でみつめ？歓迎→オープンな人、露出狂
ｂ）無言でみつめ？別に何とも→普通の人
ｃ）無言でみつめ嫌悪→クローズな部分を保ちたい人→詳細は下記

無言みつめに嫌悪を感じる人の傾向
ｃ−�T）フィルターかけたからOK→常識人
ｃ−�U）フィルターかけずに我慢する→常識人
ｃ−�V）フィルターかけないが、一言入れて欲しいと「お願い」する人→礼儀を知る人、常識人
ｃ−�W）フィルターかけないし、覗くなと命令口調で強要したり攻撃する人→詳細は下記

覗くなと命令口調で強要したり攻撃する人
ｃ−�W−�@）事前に相手に見られるのが嫌いと知らせている上で、攻撃する人→普通の人
ｃ−�W−�A）事前に相手に見られるのが嫌いと知らせずに、何度も見られて攻撃する人→普通の人
ｃ−�W−�B）事前に相手に見られるのが嫌いと知らせずに、いきなり攻撃する人→無礼な人、非常識な人

一言入れろ派は日本語喋れないﾔｼばっかだな。
ﾌﾟｷﾞｬー

バザーコメントに汚い言葉を書いている人→自己中な人、精神的に幼稚な人

>>633
あー　わかりやすい。

キム先生！　この人の書き込んだ内容を100回読んでおいて下さいね。（やや丁寧）

>「自分の知らないところで見つめられてると思うとイヤじゃん」
もしかしたらそのフレかも・・・
俺もフレと会話してる時そのセリフ言ったことあるｗ
フィルタしない以上見つめられるのに文句言わないし、無言は気にしないけどな。

キム先生が複数いるぞ

先生についてまとめ
・夕方から行きつけのマンガ喫茶に出かける
・無職であり「聖」職者
・キチ外認定証を持っている
・煽り叩き以外のレスはできない
・日本語が下手なので長文は不可
・半島生まれ半島育ち
・覗きはタシロ、タシロは覗き
・女の子をじっと見たら走って逃げられたことがある

皆様おはよーごぜーますだー。 寝起きで頭がﾌﾙ回転で空回りしとりますが…


朝は笑わせて頂きました。先生矛盾大杉ですがな。面倒みてるこっちの身に…（ぶつぶつ

代表的なとこだと、

見られるのは全然OK（日本語の誤りはﾎﾟｲ）
↓
なのに妥協していると言う

GMもﾏﾅｰ悪い見つめる悪い正しい、お前ら悪我勝利 が、

↓
これ礼儀、GM関係ない、無言で得などない、お前ら悪我勝利


…先生、涙で前が見えません！

別スレなんだがFF経験者はなぜ嫌われるってスレで出てくる様なFF厨、
これらの具現がJAとその支持者だな。
「PKむかつくから廃止要望しようぜ！」これと似てるな。しかしそれより悪い。
「PKむかつく。リアルでは犯罪者だ、ゲームとは言えいきなり襲ってくるな池沼」
見つめるをPKに置き換えればこうなるな。厨だな、厨。
システムに納得できないところまでは俺には関係ないし、開発者への要望も理にかなう。
しかし他プレイヤーのシステムの利用に制限をかけてまで、自分の居心地をよくしようとするのはもうダメダメ。

公開情報の閲覧を、覗きと言っている時点で
この人たちとはまともな議論が期待できないわけです。

結論

お前らさっさと就職しろ。
または、まとめて病院行け。

お前……ら？

あらら、アラアラアラアラ。　　マー怖い。

>>641
お金ないから病院代長大

ここに１０人の人がいます。
司会「さぁみなさん、病院にいった方がいいと思う人を指さしてください。」
一人は、「お前らまとめて病院行け。」残りの９人を指差しました。
残りの９人は、その一人を指差しました。

うーん……
やっぱりキム先生がいないと、盛り上がらないなぁ。

あ、そうそう。
ミクシィのコミュサーチで「みつめる」を調べてみたら、タッチの
柏葉監督コミュが引っかかったよ。　ちょっと笑った。

ネタスレ支援

さっきこのｽﾚを妻に見せたんですよ。そしたらﾎﾞｿっと一言、「この人（先生）ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞの練習してるだけじゃないの？」だそうで…

我が妻ながら馬鹿なのか鋭いのか…


もう一つ。仮に今度のパッチで、
「じっとみつめた と表示されないようになりました。その変更に伴い、ﾁｬｯﾄﾌｨﾙﾀｰ内の 調べる 項目を消去しました。」

とかなったら、先生がどれだけﾌｧﾋﾞｮるか見てみたい！

精神崩壊すんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだめだ　たまには上げないと

カウパーニートも最近見ないよ・・・

私とGMのやりとりの概略
私「間違って『調べる』をしたら、『無言で「覗く」のはマナー違反だ』と言われた」
GM「そういう人がいる事は(過去の)GMコールなどで確認しているが
ごく限られた特定の人間だけなので気にする必要はない」
私「『嫌がる人が居るのだから、一言入れないのはマナー違反だ』と言われたが？」
GM「『調べる』は決して『覗く』という意味ではないし、
PC間で円滑にコミュニケーションを図る上で無用な敷居を設ける事は、
運営者側として望ましくないと考えているので、マナー違反とは考えない」
私「では、そういう文句を言ってこられたら、ハラスメントに該当するか？」
GM「あなたが「故意に」「相手が嫌だと知った上で」「何度も」見つめたりすればあなたの方がハラスメント」
GM「通常のプレイの中でたまたま調べただけなのに、しつこく付きまとわれたりしたら相手がハラスメント」
私「現状では、相手が嫌がっている人かどうかはトラブルになるまで分からないが？」
GM「嫌がる人にはフィルターをお勧めしているのですが、するかどうかは本人の自由なので…」
GM「どうしても関わり合いたくなければ、そういう相手はBLに入れる事をお勧めしますが…」
私「マナーの押しつけをしている人が居るのなら忠告すべきでは？」
GM「当該者から問い合わせがある度に、無言でも一度目の「調べる」はマナー上も問題がない事、
嫌なら相手にそれを告げた上で、繰り返されたらその時点でマナー違反とみなす事、
…は何度もお伝えしているのですが…」
私「何度もトラブっているなら、その人の方が処分されるべきでは？」
GM「執ようなマナーの強要や付きまとい行為が今後も続けば処分します」　以上。

そのGMはとても正しいですね

…あなたにとって私は「のぞき魔」のようです。
ごめんなさい。これからは二度とあなたには無言覗きをしないように注意したいと思います。
ですが、以前トラブった相手なら名前は覚えていますが、
あなたはその時の人とはまた別人で、他にも不快を感じる人が居るのかも知れません。
しかし、不快だと表明されたのは後にも先にも1年間のプレイの中でそれ一度きりです。
お願いです、あなたにうっかり不愉快な思いをさせないために、
あなたの鯖名とキャラ名をここで表明してはいただけないでしょうか？
2chで晒すのがキツイなら、街中でシャウトで啓蒙するとか、
せめてサチコメに「私を無言で覗かないで」などの一文を常に入れておいて頂けないでしょうか？
そうすれば今後ゲーム中不愉快な思いをしないで済むと思うのですが…。

ちなみに私は「調べる」の前に一々「いいですか？」と聞かれるのは不愉快(＝マナー違反)ですが、
相手は私がそう思っている事を知らないのだから仕方がないと「妥協」しています。
一々聞いてきた相手に文句も言っていません。

…あなたは？

>>650
そんなくだらないことでＧＭ呼び出すなよｗ

妄想乙

>>649
ｶｳﾊﾟｰ、こっちに来てたよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123698062/l50

誰だろう、このｶｳﾊﾟﾆｰﾄって…

文章の構成力とかは先生より上ですが、持論の押し付け、空気の読めない身勝手さ、煽らないと気が済まない自意識の強さ…


先生並ですね。2chは広いなぁ！

■eの意見・要望メールが、ほとんど返信なしか、定型メールの返信という形でしか帰ってこない現状では、GMを呼んで確かめるというのが一番手っ取り早いのは言うまでもないと思うけどね

>>656
お前みたいなのばっかだから定型文しか帰ってこなくなったんじゃね？

>>599
>無言覗きが礼儀違反でない根拠。
>１：覗きは、サービス開始当初からある機能。
→修正されていないだけで解決されていない不具合の一つ。

>２：「じっと見つめた」とログにでるだけで、一般人になんら嫌悪感を与えるものではない。
→見つめられた本人が嫌悪感を感じると言う以上それはセクハラ行為に該当する。
　他の人がどう感じていようと関係ない。

>３：１・２より、相手にたいして通知が必要な程の行為ではない。
→嫌がるかもしれないの行為を通知せず行うのは礼儀違反。

>３より、通知が必要な行為ではないので、無言覗きは礼儀違反ではないと言える。
→見ず知らずのＰＣをいきなり見つめるのは礼儀違反。

>>657
それは鶏と卵だとおもう
昔はどうだったか知らないが、少なくとも「　現状では　」定型メールくらいしか帰ってこないからなぁ
原因はともかく、今の状況ではGMに聞くのが手っ取り早いってのは確か
Q&Aに書いてある事じゃ分からないからメール出しても、Q&A見やがれメールしか帰ってこないからな…

>>658はい、先生お疲れ様ですー。

ネタ振りご苦労様。

余りにツッコミポイント大杉です…が、そこらへんをつつくのは他の方にお任せしときましょ。

少なくても、先生が散々持ち出して来た「リアル」では、この理論は「一切」通用しない





…と言っても解らないだろな… 皆様申し訳ない、疲れてる時にこれ見ちゃったから激しく脱力… 私も修行が足りないな(ﾉ_･｡)

このゲームの中だけがお前らの全ての世界だからな。
リアルなんて関係ないよな。ｶﾜｲｿｽ

>無言覗きが礼儀違反でない根拠。
>１：覗きは、サービス開始当初からある機能。
→修正されていないだけで解決されていない不具合の一つ。

覗きではなくて「じっと見つめた」であるのに勝手に「覗き見た」と解釈することが
根本的な間違いであるとこちらは主張します。拡大解釈は誤解の元です。

>２：「じっと見つめた」とログにでるだけで、一般人になんら嫌悪感を与えるものではない。
→見つめられた本人が嫌悪感を感じると言う以上それはセクハラ行為に該当する。
　他の人がどう感じていようと関係ない。

礼儀や常識を知る人であれば、見た本人に罪を問うよりも、メーカーに罪を問うべきである、
という点で、見た本人にtellをするのは筋違いといえます。
「じっと見つめた」でなければよくて「〜をちらりと見た」や「〜の方をじっと見つめた」など
嫌悪感を抱かない他の表現に変えてもらうのが正道です。
また、あなたが嫌悪感を抱かない表現を教えていただければ、
私から要望としてメーカーに提出しても構いません。

>３：１・２より、相手にたいして通知が必要な程の行為ではない。
→嫌がるかもしれないの行為を通知せず行うのは礼儀違反。

あなたがtellする際も、「今から電波tellして良いですか？」と通知してから
行うようにしてください。相手が嫌がるかもしれない行為です。
自分が礼儀違反されたからと言ってあなたが礼儀を忘れるようでは不毛です。
「礼儀違反する奴には礼儀違反してもよい」という理論が成り立つのであれば、
あなたが礼を守らない行動を取った時点で、相手からも礼を守らない返事が来ます。
これではいつまでたっても、失われた礼を取り戻すことはできないでしょう。
このゲームから礼儀違反を無くそうと志しているはずのあなたが、
礼儀違反を行うことは愚であるはずです。
礼儀違反を行う人、行った人を排除しましたという日が来るのであれば、
あなたも排除対象に入ることをお忘れなく。

>３より、通知が必要な行為ではないので、無言覗きは礼儀違反ではないと言える。
→見ず知らずのＰＣをいきなり見つめるのは礼儀違反。

礼儀違反だからと言って、いきなり乱暴な言葉でtellをした場合も礼儀違反です。
礼儀を守った言葉使いでお願いや依頼という形であれば、私は構わないと思います。
命令や強制に近い形であれば礼儀違反になるので、無礼で非常識であると私は言いたいのです。

あなたが本当に礼儀を知る人であれば、
あなたのしていることがどういうことなのかが見えてくるはずです。

615 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/08(木) 07:48:45 ID:FHYX5RS8
見られるの嫌ってのは俺も分かるぞ
お前らカスどもが「見られるの嫌ならフィルタしろ」って言ってるのは
向こうからはこっちが見えて、自分のほうからは向こうが見えないような
鏡張った家の中で生活しろって言ってるようなもんだろ････
たしかに家の中からは分からないが、覗かれている事実は変わらないし
その覗かれる行為がイヤだっていってるんだから、人の嫌がることはやめれ

相手が嫌だっていってることにイチイチ粘着するそのカスのほうを逆晒しすべきだろ

↑コピペだが、やっぱどこにもでこういう奴いるんだろうな

てか、なんでフィルターをかけるのがそんなに嫌なんだろうか？

フィルター云々ではなく「無言見つめ自体」が嫌らしーがｗ
病気だよ、こいつら
気にしすぎ

装備や称号，バザコメなんかは元々公開だってことを理解しようや
何の垣根もなく自分から見せている状態だと

>>668
なるほど。
でもフィルターかけたら、無言見つめに気づくことは無くなると思うのだが。。

>>670
今までそうやって言ってきたんだが、無言で見つめられてる事には変わりないとダダこねててな

>>671
見つめられてることに気づかないなら、それでいいじゃないか。
それでも見つめられてると思うのなら、それは完全に自意識過剰なだけでは。。。

>>672
まあ前スレはdat落ちだろうしこのスレだけでも最初から目通してみるといい
いかにキチガイかわかる

浜村は田中をじっと見つめた...。

(会場爆笑)

田中「あんま見ないでくださいｗ」

浜村「いいじゃないですかｗ　いい斧をお持ちだなぁとｗ」



プロマシア発売前のイベントより

>>660
>>658はキムならこう言うだろうってことを書いただけだと思うぞ。
メール欄を見る限りは。

>>673
なんとなく見たけど、途中から疲れて流し読みになりました。

　 l　　　　　　　　 l　　　 l＿
　 l　　　　　 l　　 l　　　 l　'-,`'''i_､,_
　 l　　　　　 l　　.l　　　 l　i　' , ./　 >-,
　 l　　　　　.l　　.l　　　.l--/'''''~l　 ' ／l
　 l　　　　　.l　　l　　　.l//:　:　 l~`-／ l'-､_
　 l　　　　　l　　l　　　.l/ l　 / / .l　　l　l: : :`-､
　 l　　　.:　 l　　l　　　l'　{　 ./l`iﾉ, '/ l　l : : : : :`-､
　 l　　　:　 l　　l　　 .l　　l.／/-'､l/'i,ﾉ　l-ｰ-----､,＞
　 l　　 .l　 .l　 .l　 / /.　　　/:lll:/`i l::l　l　　_,, -ｰ'~
　 l　　 .l　 l　 .l　./ /　 ､　 `'-<　/::::l　l''''~
　 l　　 .l:　l　 .l　/ /　-　　　　.／:::::l　l.l
　 l　　 l::. .l　.l　/./､_　　_, -''~:::::::::::l ./ l ･･･ぷｗあの人lv75にもなってまだ修道士の荒縄だｗ
　 l　　 ':::::l .::l／`-'i,-'､~ー.ー.--､://''i .l
　 l　　　:::l::::::lﾆ,`_ヽヽ::::} : : :l~' //./ヽ '､l
　 l　　 :::::::::/`'-　　 l:_:_): ／ / .i'~ : : :l ﾉ
　 l　　:::::::::/-')　　　lヽ､,ﾉ　/.､ノ : : : ﾉ l
　 l　　　　'　/ '､　　 ヽ- '''~　l : : /''~　ﾉ

○○はあなたをじっと見つめた。ってログをさ、
Hiromiti Tanakaはあなたをじっと見つめた。に変えたらいいんじゃね？

誰かがあなたを見つめた

これにすれば誰が見つめたかわからないから、以外と万事解決なのでは！？

無言覗き魔のまとめ
・無言覗き魔相手に良く思われることは無い
・無言覗き魔は礼儀やマナー悪い、しかしＦＦでマナー違反か？いいえ、マナー違反でなくマナー悪いですｗ
　ご飯食べる前に「頂きます」というでしょ？
　別に「頂きます」と言わなくても飯は食べれるだろ？
　つまりそいうこと目的は達成できるがこの行為はマナー悪い礼儀悪いと言われる。
・「じっとみつめる」はリアルみつめるとはまったく違う
　リアルみつめるは近づいたり相手の外見みるだけこれはヴァナでもできる範囲ｗ
　しかし「じっとみつめる」はリアルでみるより多くの情報が得ること出来る。
　リアルみつめる＝ヴァナで覗きなしで見つめるということ。
　さらに「じっとみつめる」をリアルでやると犯罪者ということ
　服のメーカー名称、材質、リング、ピアスこんな物詳細みるには
　レイプするしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなことの為にレイプするやつなのか、お前さんは…
最悪だね

無言覗き魔のまとめ２
・無言覗き魔はリアルで通用しない
　１００％通用しない！
　仕様だからマナーは強制でないこんなのリアルで通用しない。
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　よく聞いてね無言覗き魔！！！！！！！！
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　マナーや礼儀なしで生きていけるのは
　対人恐怖症の無言覗き魔だけｗｗｗ
　対人ゲームで無言を貫く覗き魔だけ！
　社交性０の無言覗き魔だけ！
　無職の無言覗き魔だけ！
　引き篭もりだけｗｗｗｗｗ

　反論あるならどうぞ^^
　反論する時点で社会出てないことバレバレですがｗ

この必死さ、この情熱、こりゃ間違いなくニートだわｗ

>>681
最低なのは無言覗き魔のお前ｗ
パンツ見るために女の正面ばかり座るなよきもいからｗｗｗ
無言覗き魔するのはお前の自由
但しお前をキモイと言えるし
お前にマナーや礼儀が悪いと言える
無言覗くんだろ？それぐらいの覚悟でやれよｗ
お前らがよく思われることがないのは明白

>>683
ニートはお前はｗ
俺にニートってｗｗｗｗ
お前など俺の足元にも及ばないｗｗｗ

そうですねｗ
あなたほどのニートには足元にも及びませんｗｗｗ

えーっと…
ID:g7hbJ/GYの意見を引用すると、ですねぇ…
ヴァナでのマナーの悪さがリアルでのマナーの悪さに繋がるというのであれば、ここでの口の悪さはリアルでの口の悪さに繋がるという事
口が悪いのはリアルでもヴァナでもここでも良いと思われることはないし、マナーが悪い
なので、ID:g7hbJ/GYはリアルでも口が悪く、マナーが悪い
という事になるのです

きたきたwwwww

なんでリアルの見つめると置き換えるんだよこの池沼デブw

つまりID:g7hbJ/GYが言いたいことは一つで、調べる前にtellを入れろってことやね？

一つ言っておくけど、ここでいくらそれを主張して
仮にここの全員が納得したとしても、ID:g7hbJ/GYはFFで無言覗き魔にあうよ？

だから結局いくらここの全員を納得させたとしても、何もかわらない。

でもあんたがフィルタをかけるだけで、明らかに雰囲気はかわる。
見られてるというログが出ないんだからね。

>>687
そうだな＾＾
それと同時にお前はリアル犯罪者ｗｗｗｗｗ
まあ、無言で覗く無神経な性格なんだし
まともではないはなｗ

>>686
俺はニートじゃやないしｗｗｗｗ
お前のようにリアルもヴァナも負け組みと一緒にするなよｗｗｗｗ

>>691
昼食食べてきますね＾＾
ダメですよニートだからってネットばかりしてちゃ＾＾；栄養摂らなきゃ！ｗ

昨日の/sea all Rain
９時〜１４時　釣り
〜１９時　にぽとスキル上げ
〜１時　楽とバタリアで重なる
〜３時過ぎ　ＬＳで要塞

>>691
えぇ〜っと…？
つまり、私とID:g7hbJ/GYはリアル犯罪者ってことですね？
人を傷つける言葉を平気で吐く無神経な性格なんですし、まともではないという事ですね

>>689
置き換えられて困るのは無言覗き魔だろ？ｗｗｗｗｗ

>>690
一応レスするかｗ
誰と会話してるの？
誰に訴えてる？ｗ
＞ID:g7hbJ/GYはFFで無言覗き魔にあうよ？
＞だから結局いくらここの全員を納得させたとしても、何もかわらない。
だから何？ｗ
おれがヴァナの無言覗き魔を全部消したいといったか？ｗ
無言覗き魔を弄ってるだけだろ？
厚顔並べて顔真っ赤に抵抗するお前ら面白いからｗ
何をお前はいってんだかｗｗｗｗｗ

>>694
しかし、お前と俺とではリアルの差は･･･ｗｗｗｗｗｗ
言うまでも無いっすｗｗｗｗ

>>692
お前も俺のようにニートでないと証明してから語ろうな^^
必死すぎて笑えるよｗ

>>696
では質問です
私がいつ、無言覗きをやっていると発言しましたでしょうか
私はID:g7hbJ/GYの発言を引用しただけに過ぎません
引用するという事が犯罪に繋がるのでしょうか？

>お前も俺のようにニートでないと証明してから語ろうな^^

いつニートじゃないって証明したんですか？

>>695
なんだ。ただ煽ってるだけなのか。

ってことは本気でいってるわけじゃないんだね。

>>698
＞私がいつ、無言覗きをやっていると発言しましたでしょうか
過去ｗ
＞引用するという事が犯罪に繋がるのでしょうか？
誰がそんなこといいましたか？ｗｗｗ

>>696
お前は俺にはかなわない。
俺が覗いていいと思うから、無言覗きはマナーとして正しい事実。
ご飯を食べる前に「いただきます」と言うように、覗く前には黙って覗く事が漢として求められる。
だからお前は俺にはかなわない。
反論の余地もない事。

>>699
過去ログみてこいよ
負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
では、その過去を示していただけませんか？
私には皆目見当もつかないのですが…

>>703
過去ログ引っ張ってこいよ
負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
お前それで説明できてると？
＞ご飯を食べる前に「いただきます」と言うように、覗く前には黙って覗く事が漢として求められる。
これ前後矛盾してると気付かないのか？
だから無言覗き魔＝無職といわれることが気付かない？
自分で自分書いてることこと矛盾してますと公表できるなんて
かなりのアホじゃね？ｗ
つーか、お前気付いてないだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
お前ははじめてこのスレに来たということだな？＾＾
それで初めて書いたと^^
それをお前は証明できるのかい？^^

>>700
本気だよｗ
社交性０の引き篭もりの無言覗きが消えるとか関係ないけどｗ

ねぇねぇ　私も我が侭言っていい？


声をかけられるのを嫌がる人が居るので、声をかけても大丈夫か、相手に確認を取ってから声を掛けてくださいね？
確認も取らずにいきなり声をかけてきたらマナー違反ですよｗｗｗ
許可も取らずに話しかけてくるんじゃねーよ！！！　この声かけ魔ｗｗｗ
もしかしてナンパのつもりですか？ｗ　
リアルで人と話せないｷﾓｵﾀﾋｯｷｰがゲームで張り切ってるんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは人が嫌がってるのに急に話しかけてくるリアル犯罪者ｗｗｗｗｗ　まともじゃないなｗ





置き換えるとこんな感じ？　　　　　あぁ、言っておくけど置き換えただけだからね。

>>706
これが矛盾しているように見える時点で>>706が無職であることは証明された。
飯を喰う→「いただきます」は形式としても万人が認めるマナー。
装備を覗く→FF11で「無言で覗く」これもFF11プレイヤーとして万人が認めるマナー。
その場、その場に古くからのしきたりがあるのは事実。
リアルの覗きと、FF11の覗きを混同している時点で無職であることは確定的。
無言覗きがFF11でのマナーである事を今まで知らなかったのであれば、話にならない。
飯を喰うのに、「ごちそうさまでした」と言うくらい愚かである。
漢であれば、黙って覗いた後に一礼する、これで通じあうのは何時の世も同じ。

>>707
では、私の過去（無言覗き魔発言）がこのスレにあるというのを貴方は証明できるのですか？
それが出来なければ、貴方は私が無言覗き魔であるという確たる証拠もないまま私を無言覗き魔扱いしているという事になるのです
何しろ貴方は最初から私を無言覗き魔扱いしているのですからね

g7hbJ/GY＝ニート

>>709
だからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無言覗き魔は＝無職＝引き篭もり＝社交性０＝対人恐怖症といわれるｗ
一言入れるをウザイという奴は人間的に問題あるんだよｗ
どこの世の中に挨拶されてウザイと感じで怒りだすことが通用するのか
まず答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「お忙しいとこTellすいません、装備みていいですか？」
いいなら
「おｋ」
だめなら
「移動中でまた今度」

アホだなお前･･･

何このきもいやつ

ついにきたーｗｗｗｗ

>>710
マナーとは実行してこそ意味あるんだよ^^
人数的なもので語るのではない
お前は自分書いた矛盾を釈明しないのか？
お前の言ってることはなにひとつ通らない
それに俺に無職など通用しないからｗ
わからないなら過去ログ読んで来いｗ

>>711
その前にお前が今日初めて書いたという証拠あるのか？
だせよｗ
俺に反論するが、書いたのは初めてといいたいのかい？＾＾

　　　　　　　　　　　V
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |

>>716
当然でしょう？
私はID:g7hbJ/GYの>>682での内容を引用して>>687の発言をしただけなのに、返って来たのは>>691の無言覗き魔扱いなんですからね
当然、確たる証拠があっての発言なんですよね？
ない場合には、私を無言覗き魔と勝手に決め付けた、という、社会的にも最悪のマナーを貴方は行使したという事になるのですから

>>713
どうでもいいけど　すみません　が正しいお＾＾

マナーとは人数的なものですよ＾＾

>>713
話にならないな、愚かすぎる。
平和ボケしたリアルでの覗きと、獣人がひしめく戦乱のヴァナでは意味が違って当然。
リアルでの軟弱な覗きではないのだよ。
昨日の友は今日の敵、今日の敵は明日の友。
そのようなヴァナでは一期一会が大切である。
しかし、殺伐とした冒険者の間に言葉は不要。
無言でみつめ、相手の力量をはかることこそヴァナでは美学。
リアルを持ち出し、RPを拒む者などヴァナには不要であることは、だれもが認める事実である。

>>719
ニートだから仕方ないｗ

あと、私は反論はしておりませんよ
勝手に「反論してる」と貴方が思っているだけです
私は貴方のルールに従って、貴方を分析したに過ぎません

アレだよな、小学校のころの何かの問診表で、
「誰かに狙われている」
「誰かにはめられている気がする」
って感じの質問にチェック入れざるを得ない感性だよな、
装備チェックを拒絶するやつって。

＞装備を覗く→FF11で「無言で覗く」これもFF11プレイヤーとして万人が認めるマナー。
これをマナーといわないｗ
さらに万人が無言覗きを認めてる根拠も無い
お前らはフィルターを大半が使ってると言ってるよな^^
フィルターを使用してるということは
見つめるは不快ということ^^
馬鹿ばれるから語るなよｗ
＞漢であれば、黙って覗いた後に一礼する、これで通じあうのは何時の世も同じ。
一礼するやつなど大半いないだろ？
お前は自分の主張かえんなよｗ
漢ならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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お前５スレもそんな必死で馬鹿じゃねーのw

殺伐としすぎなんだが・・これ、本当にギャルゲーなのか？
ヒロインが決闘で自刃したり、命乞いをする兵士の首を主人公が落としたり、
ヒロインが誘拐されてレイプ殺害されたり・・なんかプレステのギャルゲとは思えないくらい凄すぎ。
どんなヒロインと結ばれても結局国外追放でゲームが終わるんだけど、
あげく、異邦人である主人公の心の支えだった妖精の少女が主人公の妄想だったって・・救いがなさすぎ。
メインヒロインは爆弾テロで喉を潰される（選択肢によっては圧死）し、
過去に放映されたラジオではメインヒロインが進行役なんだけど、最後は爆弾テロにあって声が出ませんで最終回。
この続編は未プレイだけど、あれも妹がレイプ殺害されたりヒロインを自分の手で殺したり、そういう展開なんだろ？
マジやりたい。

>>725
お前のマナーの定義を言ってみ？
あと、フィルターしてる人のほとんどはログが流れるのを嫌がってるのよ

>>718
初めて書いたという証拠は？ｗ

>>720
マナーや礼儀の中にやってる知ってることの少ないものあるだろｗ
この時点でお前の人数だという主張など崩れる。
そもそも礼儀やマナーは人数的に語るものでないからなｗ

>>724
毎日お前のような馬鹿わくが
どこに装備チェック拒絶してる奴がかきこんでるの？ｗ
あほｗ

　　　　　　　　　　　V
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>>727
俺はいいよｗ
時間も金もあるしｗ
お前らと一緒にするな

>>729
＞あと、フィルターしてる人のほとんどはログが流れるのを嫌がってるのよ
それじゃなにか？
フィルターしてる奴はシャウトやセイはログ消しか？
フィルターしてる＝ログ嫌いだと■が調査したのか？
お前は言い訳ばかりするなよｗ

　　　　　　　　　　　V
　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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3年前からループしてるね
たまにおもしろいのが沸くくらいか

っと失礼、724はフィルターに関してだな
そこに関しては謝るわ

フィルターすれば？

ID:g7hbJ/GYはリアルと区別が付けられない
他人がみついるんじゃないかとオドオドオドオド

ID:g7hbJ/GY＝無職＝引き篭もり＝社交性０＝対人恐怖症

しっくり来るのが笑えるｗ

みつ・・・めてです(-_-)

>>732
調べるをフィルタすると消えるのは調べるのログだけ。
sayをフィルタするといらない会話だけでなく街中とかで偶然会ったフレとの会話も消えてしまう。
この違いは分かるよな？

>>735
過去ログ読めば？
俺にフィルターとかニートとかまったく意味のない発言だからｗ
意味の無い発言＝逃げるねｗ

異常なほどログに敏感な人はsayとかでもフィルタしてるけどな

ん〜あのさ
無言見つめがいやならsayなりtellなりで見つめるなら一言断ってくださいね＾＾＾
っていえばいいんじゃん？

それがめんどいならフィルターかければおｋでしょ？
たしかにフィルターかけても見つめる奴はいなくならないかもね、だってかっこいい装備してたら気になるしね

見つめる行為と無言見つめが気になるならフィルターかければ解決じゃん？
とはいっても他人の言うこと聞くこと＝負けって思ってる先生にはそれは出来ないか〜
他人に合わせて自分を曲げるのも嫌だよね？
でもね、みんなそうだよ？
つーかお前仕事したことねえだろｗｗｗｗｗ
普通仕事なりバイトしてれば自分を曲げなきゃダメな局面なんて多々あるんだよキモデブニートがｗｗｗｗ

証拠を求める立場じゃないよね。　先に「お前は無言覗き魔だ」次に「そんなこといっていない」
それで、「言ってないという証拠を見せろ」　おかしいよね。　立場が逆だよ
先に言った方が証拠を提示するのが常識。　

「お前、宇宙人だろ！」　「はぁ？　なわけないだろ」　「宇宙人じゃないなら戸籍謄本見せろよ」　「ほらよ」
これが今の状況。　この上更に、「そんなの偽物だろｗｗ」　って続けるID:g7hbJ/GYは危ない人。



はっ　まさか…。　　　皆、私は大変な仮定を思いついてしまった…　彼は半島からの渡来人なんかじゃない

彼は、　そう、証拠を求めるID:g7hbJ/GYこそが　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実　は　宇　宙　人　　
　　　　
だったのだよ!!

見るのにいちいち声かけろって？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ　　勝手に見させてもらいますね＾＾
ん？　ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾋｷｦﾀだって？　うん。なんでもいいや。　

ﾁﾗﾘ（うはｗｗｗしょぼい装備ｗｗｗｗｗ）

このスレって、キチガイがコピペ荒らしをしている樽♀スレと同じ匂いがする。

Ａ＜見つめるのが何故悪い？
Ｂ＜無言覗きは失礼だ。

つまり・・・どっちもキチガイ。きんもーっ☆

一時的に流行っている言葉を使う奴・・・
＞つまり・・・どっちもキチガイきんもーっ☆

きんもーっ☆

♀の倉庫キャラ使ってると見つめてくる奴多いんだが。
ＬＶ１で初期装備なのにな。
♂の倉庫だと全く見つめられないw
♀キャラみてハァハァするキモオタ【かえれ】

つーかさ俺ちょっと思ったけどさ
金先生ってどっかの鯖で晒されてるんじゃね？
想像で物言って悪いが
例えば無言覗き魔は晒されてるんだよ！！って理論
まずこれはさ正しいはずの俺様が晒されて悪いはずの無言覗き魔が晒されないのはおかしいって理論じゃない？

んでもう一個
俺午後９時〜１２時前後まで３時間くらいプレイしてて
たしかに何回か覗かれるけど、１ケタ単位なのよ
このくらいなら俺は嫌だと思わない
でも金先生はきっと有名人だからそれこそモグ出た瞬間に複数人から覗かれるんだよ
そら何十回ものぞかれりゃこう言う風になるのもわかるって
・・・いや、もともとコレだから晒されたのかな？ｗ
ま、あくまで仮定の話、それは違うって言うなら違うでもいいお＾＾

見つめる厨キモッｗ

GM権限で
「一週間ログに何も流れないモード（全フィルター）でプレイしてもらう」
ってのはどうだろう？

あとさ
フィルターかける人ってのはログが流れるのが嫌な人と
装備見るのはいいけど「じっと見つめる」って表現が嫌な人が多数派占めてると思う
悪意を感じて嫌じゃないと思うのね
きっと晒されてる金先生は見つめるの中に悪意を感じてるんだよ
だからフィルターしようがしまいが過剰になるのね
ああ　ログ流れてないけど　俺を好奇の目で見てるんだろうなあって
だからフィルターかけない、見るなら一言断れってこと・・・
いかん自分でなに言ってるかわからんくなった

JA本人らしきのが
ウニ鯖スレに書いてあるね
この場合相手側のがやばげだが

既出だったらごめんなさい

　　　つぶやきシローはあなたをじっと見つめた。

キム先生！　やっと来た。

あ、でももう日課のマンガ喫茶に出かける時間か……　残念。

金先生の話を、詭弁のガイドラインに照らし合わせると面白い。
分からない奴は「詭弁のガイドライン」でぐぐれ

ねえねえ先生

仮に百歩譲って『調べる』前に一言TELLしたとして
その相手がそんなことでいちいちTELLされることに
ムカつく方でトラブルが起きたらどうしてくれるの？

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

追加分
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

>>754
そんなことでtellされてムカツクやつなんているわけねえだろーがカス

詭弁のガイドライン４を参考にするとこんな答えになるね☆
ちなみに俺はPT中ならちょっと失礼って言って見るけど
その辺で見かけたいかす装備の奴とかリンクしてる人には無言で調べるよ
PTで無言見つめが嫌な人がいたらそのあと気まずくなりそうだからねｗ

まぁ，ガイドライン的には８か？ｗ

全部あてはまるな

>>789
かな？
一応主観で決め付けたつもりなんだが・・・
ってか俺のつたない国語力じゃ先生のお話は理解できない
先生のことを小ばかにしてる低脳どもの話はよーくわかるし納得もいくんだが

緑玉出してる奴に
装備確認するtellを入れられるもんなら入れてみろ
ja挑発より効果あるぞ

>>755の質問はすでに
>>713で答えておられるぞ
バカモノ！！先生のお言葉に耳を傾けないからこうなるんだ！！
俺もお前もｗ

コレは詭弁の〜４かな？
いや、６かもな
＞どこの世の中に挨拶されてウザイと感じで怒りだすことが通用するのか
まず答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挨拶の話してねえな

挨拶＝こんにちは、はじめましてなど
コレでむかつかれたらどうもならん

装備を見る前に一言断るは挨拶じゃないね
忙しいときに
こんにちは〜ちょっと覗かせてもらっていいですか〜？ってきたら
はぁ？勝手にしたら？って思ってシカトしない？
・・・そうか、しないかorz

789に期待

>>763きさまっw

先生の一番弟子の座は渡さんぞ！

まぁ、私ほど先生を理解していないようだから安泰ﾀﾞｹﾄﾞﾅ-(T_T)








先生居ない時の方が楽しくなってきましたorz

見つめる側
　１一言入れてから見る派
　２黙って見る派
　３絶対見ない派（知人は除く）

見つめられる側
　Ａ一言入れろ派
　Ｂ黙ってみろ派
　Ｃ興味無し派（ＡＢどっちでも文句無し）
　Ｄ絶対見ないで派

１一言派→Ａ一言派　問題なし
１一言派→Ｂ無言派　不快　解決策無し
１一言派→Ｃ興味無派　問題なし
１一言派→Ｄ見ないで派　不快　解決策：フィルター＆その場でお断り

２無言派→Ａ一言派　不快　解決策：フィルター
２無言派→Ｂ無言派　問題なし
２無言派→Ｃ興味無派　問題なし
２無言派→Ｄ見ないで派　不快　解決策：フィルター

Ａ一言入れろ派のうちフィルター嫌派の意見
「皆で一言入れるようになれば解決する。皆一言入れろ！」
　　→個人が不快なことの解決策を全人口に求める自己中心的な危険思考
「他人の装備見る時には一声かけるのが礼儀。それがマナー！」
　　→個人の常識が全体の常識だと思いこむ危険思考

Ｂ黙って見ろ派の意見
「いちいち声かけてくるな。返事するのウザイ！！」
　　→ささいなやりとりすら嫌がる面倒臭がり。既に倦怠期突入か

Ｄ絶対見ないで派の意見
「他人の装備をジロジロ見るな！」
　　→自意識過剰。ネトゲに向いてない恐れあり

俺は２−Ｃ

少数が不快だからって「一言入れろ」って流れだけは勘弁して欲しい。

「TELする時は見える範囲に来てからじゃないと不快」
とか
「say、shutが不快」
とか
「バザー買う時は一言入れていかないと不快」

こんな少数派が出てきたらもっと嫌・・・・

>>765
貴様！！先生の一番弟子は俺様だ！！
納得出来ないならば・・・
踊りで勝負！！

>>769

「はあ？w踊り？wお前なにいってる？ww 覗き魔壊れちゃったw誰が踊り言ったのw覗き魔職安じゃなくて病院行けよwwww」




これくらいの文章を「書く気」になれないと一番弟子務まりませんが、


ゆ ず り ま し ょ う か ？



ってか、正直ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀm(._.)m

と、覗き魔が自分らの行為を正当化しようと
必死に色々語ってますｗ

「フィルターしろ」で済むなら
Sayがうざいだの、シャウトがうざいだの、
害人うざいなんて誰も言いませんよ？ｗ

lglkg

見つめられるのが嫌ならFF１１解約しろや愚か者ども

そうだでぶｗ

バザーってるのにもかかわらず見つめられるとキレる基地外がいるのは事実

いや、そんな奴はいるか？ｗ

ＦＦやっててイヤだなぁって感じたら
すぐに解約するといいよ。


あ、それでも続けますか(笑)
ゲーム好きですね。


俺はフィルターしてるから、あなたを無言でみつめますよ。　それでもよければ、どうぞ

まぁ、ここにこずみっくふぉーじという魔法のペンがあって、
そこに覗き魔が覗けないようにしてくださいって書いたら、
771の目には何もうつらなくなって、われわれの眼からは
覗き窓やタシロみたいなところが見えなくなるくらいだろうことは
想像できる。

>>771
あんたの発言はレベルが低すぎて何が言いたいのか良くわからんが
これ読んで反論あったら論理的にどうぞ
　↓
「皆で一言入れるようになれば解決する。皆一言入れろ！」
　　→個人が不快なことの解決策を全人口に求める自己中心的な危険思考
「他人の装備見る時には一声かけるのが礼儀。それがマナー！」
　　→個人の常識が全体の常識だと思いこむ危険思考

どっちが正しいとか自分の意見を押し付けあうだけの双方が餓鬼すぎて世の中を知らないだけ。
いい加減、社会に出て働いてみろ。

社会に出たら頭の弱い悪い部下や同僚に正しいものの考え方や
一般常識ってものを教えてやらないとイカン時もあるのだよ

>>780 もはや価値感がちがう、とかのレベルでない事にすら気付けない素晴らしい読解力と、うますぎる煽り方にｶﾝﾊﾟｰｲ(>_<)

まぁ、みなさん、
GMの言うことを聞かないと処罰されるので聞きましょうよ。
・無言でみつめてOK
・何か言われたら無視
・しつこく強要されたらGM呼んで被害報告
以上

みなさんストレス溜まってるようですね
解約したらどうですか

「調べる」＝「無言覗き魔」と主張されている方へ
不愉快に感じる人がいる以上、配慮するのが当然、との事ですが、
私は客観視点にしても画面に入らない所から突然テルを入れられるのがとても不愉快です。
テルは、リアルに例えれば、背後からいきなり耳元で声を出して呼びかけるのに匹敵する、
とても失礼な行為ですよね？
やはりちゃんと前に回って「あなたに話し掛けようとしていますよ」と
相手が気が付くようにするのがマナーですよね？
あなたはきちんと実行していますよね？(ちゃんと答えてね)

デフォルトで用意されていても使わないのがマナー(…の様になった)、という場合もあります。
「ロット」です。
でも、パーティーの誰かがロットしても、「ロットするな！」と、いきなり文句を言う人は最低です。
マナーの強要はマナー違反です。マナーを重視するあなたなら、それはわかりますよね？
私は念のために「ロットしない方が楽ですよ」と「提案」はしてみます。
後は本人の判断です。どうしても許せないなら以後関わらなければよいだけです。
何が何でも徹底したいなら、誘う段階でロットしない旨、合意を得ておく必要があります。
あなたは「無言覗きは犯罪に等しい行為だ」という事を、
どの様にマナーを守りながら強要にならないように相手にその意志を伝えているのでしょうか？
調べてきただけで、いきなり文句を言ったらそれはマナー違反ですよね？
まさか相手が犯罪者なら何をしても許されるなんて、犯罪者みたいな事は言いませんよね？

それ以外の用件のTelなら何処から話しかけてもOKなのかな？

>>778
BCFか
懐かしいな､おいｗ

発売日からやってるけど

こんなくだらねぇことでtellしてきたヤツは

いねぇ。

された方も困るしな。

見るのは勝手だが文句言うなよーって感じ。

>>775
いるいるｗｗ
なに見てんだよ！といきなりTellしてくる奴。着替えまくって点滅する奴。
（これいきなりな。こわいよ。）
あとは良いもの売ってないから抜けると少ししてから
「ひやかしかよ。ｳﾞｫｹ！！」


ホモ鯖での実話です。

>>785
せっかくの長文だが先生の理論は
>>563
>無言覗き魔相手に人道的もくそもない
だそうです

乙ｗｗ

俺的には、
１回見つめる＝セーフ
２回連続で見てくる奴＝なんか他意でもあるのか？
３回連続以降＝ほぼ嫌がらせと認定、粘着質っぽくてキモイ

番外、ＮＭとか釣り負けると見てくる奴＝キチガイ

>>770
ごめｗｗ俺が悪かったｗｗｗ
一番弟子の座はお前に譲るよ

>>771
sayとシャウトがウザいって昔の話じゃないの？
少なくともうちの鯖では日本人同士のsay会話は結構聞くぞ
害人がウザいと何も言わない、へ〜アナタのFFは害人フィルターできるんだね

>>785
釣りだと思うが
つ【電話】

>>792
害人がウザいと何も言わない×→誰も言わない

文句あるならTELL以外全部フィルターしろやヴォケ！
一生リアルでもゲーム内でも引き篭もりで居ろやド畜生！

何千、何百万もお前に突き込んだ両親が、自分の子供は
BBS戦士しか能がないただのリア・バチャ引き篭もり糞
であることを知ったらたぶん自殺するんだろうな。

既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:39:42 ID:g7hbJ/GY
無言覗き魔のまとめ
・無言覗き魔相手に良く思われることは無い
・無言覗き魔は礼儀やマナー悪い、しかしＦＦでマナー違反か？いいえ、マナー違反でなくマナー悪いですｗ
　ご飯食べる前に「頂きます」というでしょ？
　別に「頂きます」と言わなくても飯は食べれるだろ？
　つまりそいうこと目的は達成できるがこの行為はマナー悪い礼儀悪いと言われる。
・「じっとみつめる」はリアルみつめるとはまったく違う
　リアルみつめるは近づいたり相手の外見みるだけこれはヴァナでもできる範囲ｗ
　しかし「じっとみつめる」はリアルでみるより多くの情報が得ること出来る。
　リアルみつめる＝ヴァナで覗きなしで見つめるということ。
　さらに「じっとみつめる」をリアルでやると犯罪者ということ
　服のメーカー名称、材質、リング、ピアスこんな物詳細みるには
　レイプするしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:46:48 ID:g7hbJ/GY
無言覗き魔のまとめ２
・無言覗き魔はリアルで通用しない
　１００％通用しない！
　仕様だからマナーは強制でないこんなのリアルで通用しない。
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　よく聞いてね無言覗き魔！！！！！！！！
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　職を持つ人間が礼儀やマナーなしで生活するのは不可能だからｗｗｗｗｗ
　マナーや礼儀なしで生きていけるのは
　対人恐怖症の無言覗き魔だけｗｗｗ
　対人ゲームで無言を貫く覗き魔だけ！
　社交性０の無言覗き魔だけ！
　無職の無言覗き魔だけ！ 引き篭もりだけｗｗｗｗｗ

　反論あるならどうぞ^^
　反論する時点で社会出てないことバレバレですがｗ

まあ、無言覗き魔がリアルで通用しないことは同意。

リアルとの境がない人はこうなりますよ
という例ですか？

妄想とリアルの境界が分かってないのは評論家

　　田代があなたをじっと見つめた。

>>795
>リアルみつめる＝ヴァナで覗きなしで見つめるということ。
　>さらに「じっとみつめる」をリアルでやると犯罪者ということ
　>服のメーカー名称、材質、リング、ピアスこんな物詳細みるには
　>レイプするしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
>・無言覗き魔はリアルで通用しない
>　１００％通用しない！
わかってんじゃん
ただちょっと違うのは無言覗き「魔」はじゃなくて無言覗きは通用しないってとこね

じっと見つめるをリアルでやれば犯罪者ってことだ
そのとおり
「リアルで」やれば犯罪にきまってるじゃん、現実とゲームの区別はつけないとだめだよ＾＾
そんな事いったら
K-1 プライドなどを路上でやれば警察につかまるよ？
格闘技（リアル）でさえそうなんだから
ヴァナディール（ゲーム＝仮想空間）とリアルは違うこと、わかるよね？

覗きって言うからおかしくなるんじゃないのか？

あくまでFF11では「じっと見つめる」なんだよね

FF11という世界では目に見える装備品と見えない装飾品がある
見える装備品は，ちらっと見ただけである程度どんなものか推測出来るけど
細かいところまではわからない，装飾品は見えない

それがFF11では「じっと見つめる」事により細かいところまでわかってしまう
これを覗きと言うけれど

実はFF11のキャラというかヴァナ住民は凄く視力が良い（視力100くらいｗ）
そんでもって，見える装備品には小さな文字で性能とか材質が見えるところに書いてある
装飾品は，ピアスだと肩辺りに装備品同様小さな文字で細かいことが書いてある
その他装飾品も該当箇所付近に書いてある

だから，「じっと見つめた」は目が無茶いいヴァナ住民が，その小さな文字を見る行為のことを言う
もう，無茶苦茶目がいいから多少遠くからでも見えると言うことだ，ファンタジーの世界だから問題ないよな

それをリアルでレイプしないとウンヌン言い出すからおかしくなる

金先生の理論だと格闘家は街に出たらすぐパンチ振るう犯罪者なの？
格闘家は格闘技のリング上と言う特殊な状況下でのみ拳を振るってる人が多数（例外もあると思うが）
格闘技のリング上には格闘技のリング上「だけ」で通用するルールがある

同じ事でヴァナディールにはヴァナディール「だけ」で通用するルールがある
いいかい金先生、ヴァナディールと現実世界は地続きではないんだよ？

そういえばさ俺はやったこと無いけどUOではPKが出来るしPKで生計立ててる人もいるんでしょ？
金先生の理論からいくとPKする人はリアル殺人鬼なのかな？
いや、FFでMPKする奴はリアルでも危ない奴かもしれないけどね
UOのPKはルール上認められてることだし、リアルは普通の奴も多いんじゃない？

俺はむしろこんなちっちぇーことで目くじらたてる金先生こそが社会性０にみえるけどなー

ウニ鯖のReysiaかSylpheeyuだろｗｷﾓｽwwwwwwww

え、何？　キム先生の本体ぽいのが特定できてるの？

もっと！　もっと情報を！！

フィルター使わないで見つめるがどうだとか、頭がおかしいとしか思えん。
耳栓を持ってるのに周りを黙らせようとするアホがいるとは。

>>806
お前が言ってる見つめる嫌だと言ってる奴はここに居ないわけだが…
病院いってこい

>>807 先生ご本人が「妥協」という言葉で嫌だ、と言った訳ですが…

病院行かなくていいからしょうがっこ……あわわ

見つめてくる香具師のほとんどがアノン、しかもどこにいるのか
わからない距離から見つめてくる。見つめてくる香具師は外人が多い。
日本人でもたまーにいるが、大抵、基地外とかで晒されている香具師。
外人でもちゃんとわかっている人は、見つめてこない。

おおーっと！
文章というか、日本語がちょっとおかしい>>807と>>809が出てきたぞ！

あれか？　あれなのか？

>>807
806のどこに見つめる嫌だと書いてるの、文盲さん？

>>810
修行が足らないですぞ未熟者ﾒっ！

>>809は少なくとも何を言ってるか理解できます。だいたい、先生がIDを変えるという知恵…もとい、ひきょうなまねをするわけないぢゃないかー


……と、言う事は……？

（＠＿＠）>>807 才能あるかもめ

えー
今日の先生は、遠隔弱体猛抗議スレ３のID:Aym8Fl64じゃねーの？
割と似てるよ？最初の方のｗを多用する喋り方とか

MMOにはMMOのルールがあることを理解できない社長に説得を試みるスレはここですか？

てゆーか

無言覗き魔(犯罪者？)には人権が無いとする先生の意見を尊重すると、
憲法に反するそのような反社会的思想の持ち主である先生にも人権が存在しないという
ある種のパラドックスが生まれてしまうのだが。

精神が破綻しているということでよいか？

>>815
>>687、>>691、>>694、>>696
順番に見ていくと、本人様もお認めになっております
つまり、リアル犯罪者だそうです

>>816
引用サンクス。よくわかった。
相手が不特定多数の生きた人間である掲示板で、反社会的な思想を以て暴言を吐く先生こそがリアル犯罪者であると推測できますね。

・・・やっぱりパラドックスだなぁ(笑)

おい、お前ら！！
いつまでこんなところにいるんだ！！
金先生は「こんにちはだけのtellがうざい」スレにいるぞ

けども、バザーって無い時に無言見つめは普通に何か嫌だなぁ。
横断歩道で止まってたら上着の襟ひっくり返してメーカー名見るのと
あまり変わらない様な...。
刀で言えば勝手にふれてサヤから抜いて見るみたいな。
何か定型文しか使わないJPみたいで、
機械チックな思考が嫌だなぁ。

NAの人でも一言断ってくる人も居るんだけどナ。貴重だけど。

で、覗き見してなんかいい事あるの？
他人の装備見ても、覗き魔の装備がよく
なる訳じゃないし（笑）

どんなのを装備してるか気になる？
ネットで調べれば判るだろ（笑）

何々？アクセサリーは見ないと判らない？
そのジョブで必要な物も判らないなら
オフゲーでもやってろヴォケがｗｗｗｗｗｗ

それともアレか？
覗き見してそいつの装備がしょぼければ蔑み、
自分よりいい装備だったら「廃人＾＾；」って
言いたいが為に覗き見してるの？ｗ

>>820
つ・・・釣られないっっ、釣られないぞっっっ！

先生はいなくても弟子が頑張ってるって状況？

金先生を見つめるスレに変わっててワロスｗ

>>819
お前の素晴らしい想像力に感動した、この言葉を送ろう、

アホ

ゲーム内でフィルターしてても視線を感じる方が異常

お塩は矢田亜希子をじっとみつめた。

>>825
それが先生クオリティ

装備品単品に興味はないが、
どういう組み合わせをしてるのかは気になる

>>825
誰も視線が嫌だと言ってないしｗ
無言だろ無言ｗフィルターしたらわからない？
いやいやｗ
無言が嫌だかフィルター関係ないしｗ
お前ら毎日飽きずに板張り付いてるなｗｗｗｗ
仕事しろｗ社会デロヨｗｗｗ
覗くのは自由だからやりたきゃやっとけｗ
しかし、マナー悪い礼儀無しと言われても仕方ないｗ
お前らは無言覗き魔はゴミなんだよ
社会のごみヴァナのゴミｗ
リアルだとお前ら犯罪者だしｗゲーム？
いや、ゲームであるが多人数型オンゲーですよｗ
一言入れることがウザイ？
馬鹿だろ、挨拶にウザイというお前が人間できてないだけ
一言入れることを非難するなどありえないし
ウザイと感じるお前こそ異常。
では、おやすみ＾＾
対人恐怖症で社交性０の無職引き篭もりの無言覗き魔どもｗｗｗｗ

>>829君の自己紹介でした＾＾

皆、拍手拍手♪

先生ねぇ…
もうちょっとこう、新しい展開ないですかね

私達煽って楽しんでるんでしょ？
だったら、怒らせてくれないと…

バリスタですらいろいろ耐性つくのに、ねぇ。

進歩しないと飽きられるから、もっと頑張って！

ああ、書き忘れ

さっきも書いたけど、ご自分で「妥協」とおっしゃったんですから、>>825はもう通用しませんので。

次迄に新しい言い逃れ考えといてくだされね。

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

ぐは、>>829のミス…
失礼しましま

飽きるといいながらアンカーミスまでして連書きかｗ
＞もうちょっとこう、新しい展開ないですかね
しらねｗ
新しい展開？違う反論すればどうかね？
＞進歩しないと飽きられるから、もっと頑張って！
どーでもいいｗ
この議論などおわっとるしｗ
お前みたいなニートの溜まり場だろ？ｗ
勝手にやってろ負け犬^^

＞さっきも書いたけど、ご自分で「妥協」とおっしゃったんですから、>>825はもう通用しませんので。
＞次迄に新しい言い逃れ考えといてくだされね。
言い逃れ？
それは覗き魔だろ^^
関係のないフィルターを持ち出す時点で終わり。
＞ご自分で「妥協」とおっしゃったんですから、>>825はもう通用しませんので。
いや、普通に通用するしｗ
通用するものを通用しないと言い張るお前こそ言い逃れｗ

無言覗き魔マナーや礼儀として悪い、やるやらないは自由
お前らはリアルで通用しない。
無言覗きはリアルでは犯罪。
ヴァナのように礼儀やマナー無視してリアルで生きていけるのは
職を持たない無言覗き魔のニートだけ。

これはかわらない事実
事実はかえようがない進展も無い
これ以上議論することもないｗ

↓それでも真っ赤な顔して24時間このスレ気になる哀れな無言覗き魔スレ↓

>>835君の自己主張でした＾＾

皆、拍手拍手♪






って流れで行きますか？

なんのために「見つめる」の？

>>820
つまり自分は調べなくても全てが分かってしまう廃人だって言ってるわけだ。
しかも白い目で見られてる、というかなりの被害妄想が入ってるw

>>829
＞対人恐怖症で社交性０の無職引き篭もりの無言覗き魔どもｗｗｗｗ

すごい基地外っぷりだなw
ってか、人に言われた(憶えたての)言葉を少しずつ足していく必死さw
全部自分の事だったんだなw
だって、作った会社が「調べる」は「覗き」行為ではないと認めているのに。
あれか？
視線恐怖症とかいうタイプ？

除かれても気にしない派だが。ある樽だけはｷﾓかったからBL入れてる。
俺とすれ違う度に必ず見つめてくる。素材狩りや街中、どこで会っても見つめてくる。
試しに見つめ返したら見つめる連打してきた。
何がしたいんだろうか。ちなみにJP

>>840
それが先生の言う無言覗き魔。　確かに危ない人
ただ、覗いてくる人全部に当てはまるわけじゃない。　そういう人は他でも危ない事が多い
覗く覗かないに関わらず中の人の問題。

あいたたた、先生いままで議論してたつもりだったのね(ﾉ_･｡)

まいったな…ここまで読解力ない上に、自分が何を書いているのかすら理解していないんですかorz

まぁ、どうせ理解できないでしょうが、

「見られる事はかまわない」が、

「妥協している」に変わっているのですよ…

これ、リアルでは「矛盾」っていうんですね。あ、読み方は むじゅん ね。駄目ですよ、ﾃﾚﾋﾞでみたﾘｱﾙ語っちゃ。


ちなみに、私達、初めから議論なんぞしとりません。今更何を言ってるかなー…
あ、これも理解しなくていいから。

>で、覗き見してなんかいい事あるの？
>他人の装備見ても、覗き魔の装備がよく
>なる訳じゃないし（笑）
>どんなのを装備してるか気になる？
>ネットで調べれば判るだろ（笑）
>何々？アクセサリーは見ないと判らない？
>そのジョブで必要な物も判らないなら
>オフゲーでもやってろヴォケがｗｗｗｗｗｗ
>それともアレか？
>覗き見してそいつの装備がしょぼければ蔑み、
>自分よりいい装備だったら「廃人＾＾；」って
>言いたいが為に覗き見してるの？ｗ
すごい被害妄想野郎ですね。
こういう考え方しかできない悲しい人間にならないように
注意しましょうっていう模範解答が出てきましたよ…と。

>>838
みつめてくる本人に聞いてください。
きっと人それぞれ違う答えが返ってきます。

先生は、ここで先生の意見に反論したと思われる人は、すべからく無言覗き魔であり、リアル犯罪者であるという、ちょっとおかしい持論を展開していらっしゃる
しかし、だからといって先生は現状をどうにかしたい訳ではないらしい
ご自身でも、先生曰く「無言覗き魔」をおちょくって楽しんでいると仰られている
しかし、先生自身も口の悪さには自覚を持っていらっしゃるようで、先生自身もリアル犯罪者である事をお認めになっておられる
それでも相変わらずマナーが悪い人はリアル犯罪者であるという事だけは、延々主張なさっているわけです
それも先生自身がリアルでは通用しないと仰っているマナーの悪い言葉使いで、先生曰く「無言覗き魔」を煽っていらっしゃるのです
つまり、先生はただ単に、先生曰く「無言覗き魔」に対してイチャモンをつけておられるだけなのです
ただ単に絡んでおられるだけなのです
街のチンピラヤクザと同じなのです
つまり、先生曰く「無言覗き魔」と先生ご自身は、50歩100歩、目くそ鼻くそを笑うなのです
しかし、先生はその事に気付いていらっしゃらないご様子で、ご自身をも貶める持論を、先生曰く「無言覗き魔」に対して展開していらっしゃるのです

…ようは、先生も、先生曰く「無言覗き魔」も、大して変わらないって事ですよ
先生はヴァナが変わる事は望んでおらず、人が変わる事を薦めておられるに過ぎないのだけれども、いかんせんその口調が賛同するにはいささか抵抗がありすぎる
人を小馬鹿にしていては、例えどんなに素晴らしい内容の説法でも、それに賛同する人はいなくなるのです
先生にはもう少し他人を思いやる心をお持ちになる事をお勧めします

見つめられて装備の性能が下がるとか、なんか一個無くなるとか、
そんな仕様だったら嫌だけど、見るくらいいいじゃん。

で、装備デザインしたの■e。　厳密にいうと自分の装備データは■eのもの。
自分は自分のキャラの装備を変更出来る操作権利を与えられているだけ。

■eが決めた操作手順で■eが決めたレイアウトで、全てのキャラクターの装備が表示される。

○○はあなたをじっと見つめた。
これは気持ちいい文じゃないよな。
それをわかってて相手を不愉快にさせたいがために見つめる奴が問題。

糾弾したところで一度だけならいくらでも言い逃れできるから
フィルターして自分で対策取る他ない

/c <me>

○○はあなたのジョブ・レベル・装備・称号などの情報参照を開始しました。
○○はあなたの腕装備：△△△△△△についての情報参照を開始しました。
○○はあなたの腕装備：△△△△△△についての情報参照を終了しました。
情報参照時間はｘｘ秒です。
○○はあなたの胴装備：△△△についての情報参照を開始しました。
○○はあなたの胴装備：△△△についての情報参照を終了しました。
情報参照時間はｘｘ秒です。
○○はあなたの左耳装備：△△△△についての情報参照を開始しました。
○○はあなたの左耳装備：△△△△についての情報参照を終了しました。
情報参照時間はｘｘ秒です。
○○はあなたのジョブ・レベル・装備・称号などの情報参照を終了しました。
参照時間は、ｘｘ秒です。


こんなんだったらおｋ？

ﾌｨﾙﾀｰすればいいんじゃね？

金はほんとキチガイだなｗ
ガキのだだこねだろｗ

次スレ案

【先生】JA金を■見つめる６【社長】

先生ってば俺のレスに突っ込んでくれない；；
>>801とか>>803なんだけども・・・あまりに間違いすぎててスルーされたの？orz

>>853
どっかのサイトで見たんだ。正しい議論と誤った議論って感じの。
そこには「持論を崩しかねない他人の意見や質問は無かったことにする。
もしくは極論を用いて一蹴したり、発言者の意図や趣旨と反れた質問で返したりする」と書いてあった。

詭弁ガイドラインも誤った議論もすべて先生に当てはまります。
そう、先生のための参考書なのです。

視界に入らない位置からのテルはマナー悪い。
リアルで知らない人に声をかける場合は、相手の視界に入る位置で顔を合わせて話しますよね？
視界外からいきなり他人には聞こえないささやきで話しかけるのは気持ちがわるいですよね＾＾；

装備を無言で見つめるのはリアルで下着を見るのに匹敵するとか、
見つめる前にはテルを入れろ等といってる輩がいますが、
じゃ、リアルでパンツが見たいときに視界外から「パンツ見せて」とささやけばokなのですか？
違いますよね？それこそマナー違反です。


なんでもリアルに照らし合わせるとこうなる。
ヴァナはヴァナのマナーがあり、リアルにはリアルのマナーがある。
ヴァナは他人の装備を自由に調べることが世界なんだよ。
無言覗きはリアルレイプに匹敵するとか言ってる奴は余りにも頭悪すぎ。

>>854
お前！！それじゃ俺が正しいみたいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
お前と議論する場じゃないから簡潔に言うが
tellは電話での応対と考えようや
目をあわせて喋るのはsayな

そっから下は同意
先生はTPOの意味もわからない池沼ってことでFA
リアルでさえところ変わればルールとマナーはかわるのになあ・・・

無言で見つめるこれ覗き魔
誰でも知ってる事しないそれニート
我々は覗き魔に対して謝罪と賠償請求する

お前ら他のＰＣ全員がリアルとゲームの区別付いてると思ったら大間違いだぞ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103693817/
ほらよ！

>>858
うん
わかってる、金先生なんてまさにそうだよね＾＾＾＾＾＾