■見つめる■　その４

もう答えは出てるような気がするけど、一応立てますよ。

調べるとき
　１．必ずTellを入れて了承を取る。
　２．時と場合次第でTellを入れる。
　３．Tellしない。
　４．調べない

調べられるとき
　Ａ．必ずTell欲しい。
　Ｂ．どちらでもいい。
　Ｃ．Tellするな。
　Ｄ．調べるな

更に引用しましたよ。　　
前スレ■みつめる■　その３
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124981133/

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　ぬるぽ
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

否定しまくり噛み付いてきてるのＪＡだけだよなｗ

ベン帰ってきた？　寝てんのかなw

んー・・・結論はフィルター、悪いのは表現、この２つしかもう出てこないんじゃねえかな・・・ｗ

俺には俺が勝手にライバル視している奴がいる
就寝前に上層競売のガルの後ろで競売をチェック
している時よく俺の隣で並んでいる赤タルだ
Ｐｔを組んだ事もフレなどの繋がりもないがＬｖ
を上げペースが同じ事と競売履歴に名前が良く並
からだんだん意識し始めた
お互いカンストしてそろそろ半年ほど立つ・・・

゛彼はどんな装備でソロでたのしんでいるんだろう？
どんなエクレアもってるんだろう？”

だが見つめたりはしない・・・いや！出来ない！

見つめたら負けかな？と思うシャイな漏れ

否定するマジレスはJAだけ、
JAに同意する奴は誰もいない。

ＦＦやってる奴の精神がいかに病んでいるか、それを象徴するスレだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまには外でてこい・・・

ﾗｯｷｰ7ｹﾞｯﾄ

前スレ見ながら思ったんだが、
合成中に魔法うけつけない設定みたいに
「みつめる」の設定として

「みつめられても装備が相手に見えない」
「みつめられたことが分かるログが出ない」
ただし
「他人をみつめても装備を見れない」

てなON/OFFを導入すれば…
みつめるの駆け引きをやりたい人と、
関わりたくない人で、使い分けられたらインジャネ？

全然7ｹﾞﾄできてないわorz

>>みつめるの駆け引き

『見つめられたら見つめ返す』って意見が前にも出てたけど

その行為の意味がわからない。
見られたら見返さないと気が済まないの？？

小学生の遊びの「バイキンついたぁ、ハイタッチィ！」「うわ、やべ　タッチィ　やったぁ」
みたいな感覚なのか？

厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する
・言葉が幼稚で単調
・無意味に (　´,_ゝ｀)プッ 最後は (ワラ
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的と思っている
・二言めには○○＝××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・反論できないことについては無視 自分の無知は認めない
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。

フィルターすれば見つめられても気づかないので不快感は生まれないでしょう。
見つめられるのが嫌な人はフィルターしましょう！
フレに見つめられても気づかないから反応できないのが問題かなぁ

>>13
見つめられたのがわからなくなって困る状況を教えてクレクレ

フィルターしろでＦＡだっつのデヴォタがｗ

フレがふざけて何度も見つめてくるときとか稀にある。

フレにフィルターかけてること言っていれば解決か・・

オレは見つめられるのが不快じゃないからフィルターかけないけどね

んー、漏れも基本的にJA氏の言ってることは正論だと思うけどなあ
漏れも通りすがりとかに無言で見つめられるのはキライ
ユニクロしか着てないのに、見てどうするんだ？とか思うね
一言何か言ってくれればそこから絆(笑)が拡がるかもしれんのに

ただJA氏も、あそこまで偉そうに、人をバカにした言葉で書かれると
おおっぴらに擁護はしたくない気分にはなるね

以前◇eに「『みつめる』がイヤなので、anonにしたら装備も非表示にするように
仕様を変更してほしい」ってメールで要望したこともあるけど、
やっぱし読まれずに捨てられたかなー

おい、みつめるシステム考えた奴このスレ見てるんだろ？
ホントあんたはA級戦犯だよ(T∀T)

こう丁寧な口調で、すでに語り終わったこと出されると非常に対応に困ってしまう。

オレ煽るの無理だすみません

見つめる否定派さんちょっと話しない？
>>17さんとかどうよ？

寝よ・・・

>>11
貴方の行為は他人に不快感を与えてるよって意思表示

>>14
悪意のある相手を確認できない

>>17
前スレ>>801だったかな？参照

じゃ、これだ。この方法しかない。

無言で見つめられる　→　不愉快なので見つめ返す　
→　相手はフィルターしてるので無意味　×

無言で見つめられる　→　sayで「○○○さん、黙ってみつめるのやめてください」と言う
→　こいつはアレだと周囲に知らせる効果があり、みつめるフィルターが効かない


『私を見ないで』って言いながら歩くんだ。

オイラも書いておこっかな
ＪＡ社長の主張は正論だと思う。
まず、フィルターしろでＦＡだろ！これはＪＡ氏の主張に通用していませんね
ＪＡ氏は無言で覗くな！覗くなとは言わない覗くなら一言入れなさい
これの主張に対してフィルターしろではなんの解決にもなってませんね
なぜなら論点が「無言覗き」ですから。フィルターしても無言覗きは消えてません。
次に、フィルターという解決策をなぜ使わない？
これも論点が「無言覗き」ですから解決策になってません。
ですから、最初から解決法はJA氏の主張しかなかったというこ。

つうか他のゲームやってみ・・・まあ帰ってこなくなる可能性大だが。

>>27
覗かれてることがわからなければ気にならない、ってことぐらいわかってほしい。
もう夏休み終わりだね、【やったー！】

は　か　た　の　し　お！

た　な　か　を　見　ろ！

あと、まあ無いと思うけど初心者に一言、別に気にしないで調べるべし。
ただ、ログが流れるんで連発は控える、調べる行為を気にする人もいるん
でまあ見つめ返されたら挨拶しましょう。いきなり文句言う人に出会った
ら運が悪かったと諦めた方がいいです。そんな人に会う確立は？？？？並
に少ないです。（？？？？に入るいい文章が浮かばんかった）

VIPで煽りおしえてもらった

見つめられたら暇な時は手を振ってみてる

>>26
これしかない

上で書いたように、なぜＪＡ氏が正論なのか、正論といわれるのか。
彼自身が彼の主張を議論するにあたり完璧なまでに返答できてる点と筋が通ってる点です。
それに比べ否定派の意見はまったく論じてる事柄から違うことを返答をしすべて自己完結しているという点。
最後に「無言覗きの行為について」
これがリアルならＪＡ氏が正しいのは明白なんですがこれがゲームであるという点。
しかしながらゲームであると同時に多人数型オンラインゲームで対人ゲームであるということ
マナー前提ならＪＡ氏が正しくマナー抜きで語るならどっちもどっち。

見つめられることに不快なのにフィルターして解決するわけがない












という夢を見た

つか・・・

いちいちテルとかで「失礼します」とかで断ってきて
「はい」と入力するのも面倒ｗ

見たいなら勝手に見ろ。自分は何もやましい事はしていないから。

フィルターしろピザ

>>32

？？？？＝
中華と廃人だらけの狩場でＮＭを初心者が狩れる確率

でどうよ？ｗ

自衛しろ

>>36
マナーとネトゲの関わりについての擁護派のマジレスが前スレにあったはずですが。
前スレ309-310だったかなぁ。

自己完結と言うならJAがその最たるモノだと思う。

まぁ・・・そこまで見られたくないのなら

狩場は誰もいないとこ
街中でもインビジ・カモフラージュ・かくれるなどは欠かさずに

やってりゃいいんでないか？
すでに別のゲームと化すがな

無言で覗く事を拒否する人間は本人の許可無く
「〜はあなたじっとみつめた。」と表示されるのが嫌なわけだ
許可があればその表示がなされても不快に思わないわけだろ

仮にフィルターをしたとしよう。フィルターをしたら許可無く覗かれた場合
何も表示がなされないわけだ。また、表示されないということは
本人が設定した時点からそれを知る手段を喪失したわけでもあるよな

結果だけ見れば、フィルターをしている状態というのは常に許可を得ている
状態とも言える。許可を得れば一文は表示されていないも同然だからだ

これ以上の議論は無駄だろ　JAはただ結果を見ずに礼儀マナーと括ってるだけ
そこに行き着く過程を重要視してるんだよ　こいつは解決を望むより
俺は偉いのだからお前らが俺の趣向に合わせろって言ってるんだよ

>>43
まったく理解できてないじゃない
>そこまで見られたくないなら
誰も見られたくないなんて言ってないじゃない、
なんで無言？じゃないですか。
JAが罵倒する理由がわかるかも…
私はこの辺で消えます覗き派の矛盾と話しのすりかえで議論にならない。

>>45
・・・・・・・・・・・・・
え？JA？自分で言ってること理解できてねぇだろｗ

つーか見つめる否定派の奴らって、新規や外人・ネ実見てない奴がいること知らないの？
どれだけ天動説な考えしてるんですか(^^;;;

「ユニクロ着てるから見るな、見てもつまんネーだろ」って言う奴いるけど
そんなの知ったことか。ばーか

もうねＦＦのシステムが自分に合わないってならゲーム開始前の同意ボタン押さなきゃいい。

>>44
ログが嫌など過去ログの何処にも書いてないがなぜ覗き魔ウソをつく？
無言が嫌だと書いてる。

>>49
さっぱり理解ができねー・・・

>>45
自分のしたいようにする
他人の心理など知った事じゃない
オレが面白ければいいんだよ
がベースな奴に何言っても変わらんだろうな

第一ネ実は煽り上等、便所の落書き、マジで話す奴煽ってオモシレーが基本だし

>>48
システムが合わないと何処にも書いてないがなぜ覗き魔ウソをつく？
無言が嫌だと書いてる。無言とはシステムでなく人の行動。

理屈なんざこれっぽっちもなしに、

俺が嫌なの、だからダメなの、規約違反じゃない？でも俺が嫌なんだからやるな。

こういうことか。

>>51
あなたの意見わかりやすいです。
覗き派の人ってそんな考えなんでしょうね…
それではおやすみです！

kWfnpVWO

なにこの自己厨馬鹿

フィルターすればログでないしわからないから不快な思いすることもないでしょ、っと

フィルターしてる人間にとっちゃ、いちいち声かけられる方がめんどくさいんだが。

うざいとおもうならフィルターしろ

これで終了と思わないのは引き篭もりの証

否定派ってのは、顔がこっちむいただけで見られてると感じちゃう自意識過剰集団なんだな、
見られるのが嫌で、チャットだってシステムの一つなんだからテルしろ？？？？？
先にシステムでやれること否定してるのそっちなのにどうして合わせなきゃならないんだよ・・・
漫画に出てくる世間知らずのお嬢様かっつーのｗ

>>55
話し変えてるｗ
無言覗きが嫌やなのにフィルターして無言覗き魔消えてないだろ？ｗ

>>56
人が会話してきて面倒と感じるならこのゲームやめるべきでは？

>>57
それは逆でしょ無言で会話拒否する覗き魔こそ引き篭もりの証

>>53
そういうことなんだろうな

ID:kWfnpVWO
ダメだこいつ、頭悪すぎる
ホント物が見えてない

見せて→おｋ→XXXはあなたをじっと〜→許可したので気にならない
見る→XXXはあなたを〜→うざい消えろ
フィルタ→（XXXはあなたを〜）→見えないから気付かない

無言でうざく感じる原因はログだろが
これ以外にしっかりとした理由あるなら言ってみろや　池沼が

>>59
はいはい・・・君の言う事がただしいよ。

では君が外人ひとりひとりと新参者に説明して回ってくれ。

/blockcheck　on/off/bazar　（/blockcheck　onデフォルト）

/blockcheck　on　　　他者からみつめる行為を遮断（情報も見ることが出来ない）
/blockcheck　off　　　バザーも含め他者からのみつめる行為を許可する
/blockcheck　bazar バザーのみ許可する

追加してくれれば万事解決なのにね

それと全く別の話だが、パール表示は色違いじゃなく、自由に設定できるようにして欲しいもんだな

神聖なんだな
ひさびさに見たんで感動

>>59
話し変えてるっていうか・・・

もうこの馬鹿には何いっても駄目だね

引き篭りの証って言葉を使うのが、カッコイイと思ってるんだよね?
TELLすると社交的なの?

＞否定派ってのは、顔がこっちむいただけで見られてると感じちゃう自意識過剰集団なんだな、
どこの世界の話し？
＞先にシステムでやれること否定してるのそっちなのにどうして合わせなきゃならないんだよ・・
先にシステム否定してる？
その前に無言覗きとフィルターが関係ないから否定されてるので？ｗ
解決できないフィルターで解決できるという新興宗教ですか？

なんでそんな気になるの？ｗ

>>65
会話＝社交的
とでも考えてるんだろｗさすが家から出ない奴の考えは違うよなｗｗｗ

いや、見られて困るほどの事をなにかしてるか

神経質なだけだろ。
ゲームのシステムにも順応できないほどに社会不適合な。

所詮ゲームにここまで暑くなれるのは・・・・


　　　　　　　　　　いったいどういた職業の方でしょうね！？

ゲームをやめればいいじゃないか。

ゲームを続ける限りいくらここで騒いでも見つめられるよ。

父さん、>>59から物凄い電波を感じます！！

はっ、俺としたことが気づくのが遅れた！
kＷが今日のJAのIDだったのか！！

>>60
＞無言でうざく感じる原因はログだろが
なぜ人の意見を捏造するの？
ウソまでつかにとヤバイの？
ウザク感じるのはログでなく「無言」ですよｗ
>>65
＞引き篭りの証って言葉を使うのが、カッコイイと思ってるんだよね?
どうして覗き魔はウソをつくの？
引き篭もりの証という言葉を使うとカッコイイどこに書いてます？
それとも引き篭もりという言葉に敏感な引き篭もりさんですか？
＞TELLすると社交的なの?
対人ゲームで「僕は断固会話しない！」
会話するほうが社交的だよねｗ
これオンラインゲームだよ？

>>69
＞いや、見られて困るほどの事をなにかしてるか
どこに見られて困ると書いてますか？
なぜ覗き魔はウソをつくの？

>>74
無言で見つめられるのが嫌なんでしょ。

オンラインゲーム云々はともかく、お前にはＦＦは向いてないな。

一人以外に質問

フィルター入れてるよなおまいら？
おれはログ流れるのいやだから入れてるんだけど・・・

べつに、「****はあなたをじっと見つめた」のログが嫌とか思ってねーよな？
なんでここまで暑くなれるのかマジでわからん

>>75
最後までよく読め。

しかもどこをどう取れば「疑問文」が「嘘」になるのやら？
まずは文章読む能力をつけるべし。

ログが流れることすら気にしてねぇｗ
PTの時周りのPTの戦闘ログにかけるぐらいだなｗ

はい。まとめ
無言でみつめる→不快に思われる事はあっても好意を持たれる事は無い

断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある

見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)

>>73
あほｗ
>>76
いいえｗ
向いてないのは対人ゲームで会話を拒否する
対人恐怖症の引き篭もりニートのキミだよｗ

>>77
嫌だな
ソロメインだから街中ではログ流れるの鬱陶しいからフィルターon
狩りの最中はMPK避けにフィルターoff
で、正直みつめるなんて機能が無ければ一々気にせずプレーできるのになとは思う

>>77
いや、残してる。

いらないドロップ素材を安くバザーしてたりすることもあるし、
見られても直接の被害があるわけでもないし気にはせん。

てか、さっさと寝なさい！

ん〜なんでそんなになったの?
僕いやなことあったの?

>>78
そだなすんません。

>>80
いいまとめだが
覗き魔はそれに同意するかな？＾＾

追記すれば・・・

誰が見たかとかそんなもんすぐに忘れる。

今日は誰に見られたとかわざわざ覚えるほどでもないし。

バザー閲覧とみつめるを一緒くたにした仕様が未だに謎なんだが

覗き魔ってどんだけ自意識過剰やねんｗ

まぁ否定するのかな^^;
弱みみせたら大変だもんね

ああ、そうか
何が何でも無言で覗かれるのが嫌で気に障るんだな
ここでいくら行っても無言で除くやつはいなくならないだろうしFFやめたほうがいいよ

>>87
それはキミだけでしょ？
全鯖のテンプレみてそれ言える？
覗きでテンプレ入りしてる奴いくらでもいるぞ？
現実を否定しちゃいけないよｗ
自分が無言覗き魔だからといってさー＾＾；

過去の経緯次第じゃないかなぁ〜?

あー、否定派の人たち、わかったよ、
あなた達が無言で見つめてほしくない理由を見てきた人全員に言うといい、
しばらくは見つめられるだろうが、一週間もすればきっとみんな避けて歩くようになるよ、うん、見られなきゃ問題ないもんね。

>>91
なくなる思ってませんが何か？
思ってないけど文句をいうそれだけ
犯罪がなくならないだろ？
しかしなくそうと言うだろ？
で、なんか文句あるの？ｗ

覗いてないよ
調べてるんだよ^^
被害妄想はこわいｗ

>>92
>自分が無言覗き魔だからといってさー＾＾；

どうして嘘をつくのかな〜？
俺は人の装備とか関心ないから無言も何もバザー表示以外の他人調べる事はない。

>>97
自分に反論する者＝無言で見つめる人
ってなってるんだろｗｗｗｗ

>>95
一つ聞いていいか？もしものはなしだが、

相手にわからないようにシステムが変更された後、
「調べる」コマンドだけ残ったときはどうする？？

常にフィルターかけてるのと同じようなもんになるぞ？

たぶん自分に非があるなしにかかわらず
明らかに嫌がらせでみつめられたこと
ある人が強く否定する。だからここは
煽り口調多いのかもね^^;

独断と偏見で書き込みしている人の意見を分類

無言でみつめるな！派　3名
g9GKHqWA　Dsu9Mu+k　kWfnpVWO

気にしない、どちらでもない、フィルターしろ派　21+1名
pFz4T8yo　ltwHfdgK　e+rYqViv　WCOtRnDb　cLMHpkgk
dPcxrLY1　Xhdg/a76　zKLVVa8H　NI5Y86jV　Pzq8gzGB　
vnEeu6ks　w6z8e08b　UzU58oHj　BKRA405o　KcXYM/uH
W6JugOUZ　rljCYEK/　0eRN10g6　7eHhRaEp　WX6QVaIC
Am+Mnz5Q　7yLXNg9a

新システム要望派　1+1名
E/16osGZ　w6z8e08b

多くの人は気にしません　文句あるならフィルター使えってことだろうな
こう思ってるんじゃないかと解釈した人がいるから、これは違うだろと思うIDがあったら消してくれ

そんなに不満ダラダラで文句があるならやめればいいだろ
不快になることもないだろうに馬鹿ですねｗ

速いが次スレタイトルを

【朝まで生テレビ！】見つめる　その５【単なる罵倒のし合い】






藻前ら夏休み最後の１日だ
こんな所で馬鹿やってないで有意義に過ごせよ
(^o^)丿オヤスミ

まぁそんなに熱くならなくてもいいんじゃないかな

そんなに見られるのが嫌なら覗かれた時点で見てんじゃねーよ。殺すぞ。
って本人に言えばいいし、それが出来ないならフィルターすればいいじゃない。

どっちも出来ないというなら何の進展も望めません。ずーっとこのまま文句だけ垂れててください

誰もお前のことなんか見つめませんからフィルターしてください

>>94
俺は装備変更するから問題ないｗ
日本人だと多くても2回もやれば気付くな
外人はすごい永遠と覗いてくる
ＮＭわきまちしてたんで裸にしたがなｗ

お得意の会話を使って、見つめてきた人を説得すればいいんじゃないの？

はい。解決策

見つめる人→見られて不快に思う人理解出来ないんだから勝手に不快にさせとく。なんかされたらＢＬする

見つめるなって人→システム上ある物だから我慢するしかない。フィルターする事で見つめるってシステムが無いゲームと思い込む

>>103
俺の行ってる専門学校は５日まで休みだからまだまだ遊べるぜｗ
・・・レポート１０枚には目を向けないようにしてるあたりダメ人間だがなｗｗｗｗ

>>106
それ・・・余計に関心をひいてないか？？？

覗く⇒装備変更⇒次はどんな装備だろう？で覗く⇒・・・

>>106
それこそ人との会話拒否してないか？「無言で装備みるのやめてください」
って一言言えば解決するかもしれんのに。

>>111
英語がわからないんだろ

>>99
それならそれでいいでしょｗ
俺が操作したのではなく■がしたことだしｗ

>>101
それみていかにお前が馬鹿わからない？ｗ
なぜ気にしない、どちらでもない、フィルターしろ派　21+1名
が同じグループですか？ｗ

しかも、ＮＭ沸き待ちで同じ箇所を裸でうろうろしてたら・・

嫌がらせ等込みで覗かれても不思議でなくないか？？？

同じような目的のＰＣも集まってくるし。

>>113
>>99
それならそれでいいでしょｗ
俺が操作したのではなく■がしたことだしｗ

うん。■が覗けるようにしてるからいいだろ？
なぜそのシステムに文句つける？

蝉詠唱中に見られたりして、装備マクロでタゲ切れて
もう一度見られたときに今度は装備戻しマクロでタゲ切れて
意図せず「見るな」みたいな形になっちゃうことがたまにある

>>111
俺は見世物じゃねぇーだよ
見たいなら見たい奴が言えよｗ
一言無いなら装備変更無言には無言に対抗ですよ
一言あるなら何もしない

嫌がらせしてる肯定派
純粋に装備がみたい肯定派
これかなり違いますよね?
外国人があまりみつめる問題視しないのは
じっとみつめた。ってでないからなんですよね?
もし日本語版変わってももう
上記の過去引きずり方々がいるから遅いのか…

追記

無言で覗けるようなシステムなんだから

無言で覗いてもＰのマナー云々はともかくとしても
■ができるようにしたことだからいいだろ。にならないか？

見つめるほう

　　　　見つめるコマンドがあるから、他人を見つめる権利がある

見つめられるほう

　　　　見つめられたことを分からなくする処理を行う権利がある


さて、ここから見出せるものはなんでしょう？

>>118
嫌がらせ目的は完全にクズと見て構わない、これも１スレ目から言っておりますよ、と

>>117
自分で見られる餌を外人に与えてる気がする。

いるじゃないか。
見世物にはなりたくないのに、言動などで自然と見世物になるような方々が。

>>106
>>107
ちなみに、もし「○○はじっと〜」ってログが表示されない仕様だったとしたら
それでもあなたは覗かれたと気にしますか？
わかんないから気にしようが無いよね？それでもきになるなら自意識過剰のお馬鹿さん
要するにそういうことだと思う。システムログが嫌なだけじゃん

>>115
あなた在日？
俺がいつシステム文句いいました？
どうして覗き魔はウソつくの？ｗ
俺が言ってるのは無言覗きという行為ですよｗ
覗きじゃないですｗ
無言覗きですｗ

>>113
は？何言ってるの？
共通してみんなお前さんをバカにしてますが
言い換えればお前の発言に賛同できない人たちだろ

つーか、お前が数えてみろ。どれだけの人がお前に賛同してるか名指しで出してみろ
全体数から見れば極少数なのがわかるだろうが。

逆に100レスあって無言で見つめるなと唱えてるのが３人しかいないのが異常なことに気付け

>>124
うわ・・・今やっとわかったよ、
自分が言ってる言葉の意味することすら理解できてない奴と会話が成立するわけねぇｗ

>>124
無言覗きができるシステムに文句だろ？

>>124
無言覗きできる仕様なんだから文句言っても仕方ないと思う
これがシステム的に確認を取らないといけなかったり　利用規約にかかれてるならまだしもね
んで、一般的なマナー違反だというならGMコールすりゃいいじゃん

>>114
いいえ
ちょっとこのスレに影響うけてるの？
ここに覗き魔多くても鯖じゃ希少生物ですよ？
鯖の覗き魔
ＬＳ会話
ＬＳメンＡ「○○ターゲット」
ＬＳメンＢ「田代かｗｗｗ」
Ｃ「きたきたｗ」
Ａ「お決まりの覗かれ＾＾；」
Ｂ「ｗｗｗｗｗｗ
Ｃ「ｗｗｗｗｗｗ」

>>124さん
充分見世物ですよ^^

>>117
>>81で対人ゲー語って>>95で無言調べをなくしたいとか言っておいて
やることは無言で装備切り替えて掲示板でグチるだけっておかしいだろ〜

>>125
まぁ、多数決ではないから極少数の意見でも俺は聞くがな・・・

もう夏も終わりだな〜

ここにいる多くの人は、「覗き魔」ではないと思う。

大物の馬鹿だなこいつｗ

>>125
鯖すれ同じこといってこいよ？ｗ
ここの数人と4000人の意見と比べるまでもないｗ
事実から逃げるなｗ
>>127
無言はＰＣ側の行動だろｗ
システムじゃないｗ

>>134
気づいてないの本人だけだけどなｗ
からかわれてることに気づいてないのも本人だけｗ

俺は覗かれると気持ちよくなる。裸の状態で覗かれるとなおよし。
たぶん真性のＭだと思う。

調べるフィルタの種類を増やす案考えた
じっと見つめたの前後に「調べる失礼します」と「調べる失礼しました」が自動で出るの
■さんどうですこんなの

>>135
鯖スレって、4000人もの書き込みがあるのか。

>>135
「できる」ことはシステムだが？

無言覗きに無言拒否
相手に（特に外人に）意志を伝えられない（伝えにくい）後者は意味あるのか？？？

みつめる人の８０％が害人または２０％基地外日本人
９０％が装備、バザコメ、バザーに興味なしで走り去る
見つめ返すと６０％が装備外し、電波テル、鯖板晒し
１００％が調べるコマンドを触らずにはいられない。

ログなくしても
大笑いされたら意味ないですよね?ｽｸｴﾆにどう改良してもらうといいんだろう?
個々のモラル〜は無理っぽいけど

>>141
・・・・・・・やべ、真性馬鹿が増えるとは想定外

>>139
全員はないなここよりまともな数字になるのは確か。

漏れの意見は無視ですか。ソウデスカ・・・

ＮＭ沸き場での見つめるはガン飛ばしと同じ。目をそらして(フィルターして)すごすご逃げるわけにはいかん。
なに？装備を見たかっただけだ？嘘つけ。俺はシャイル胴なんか着てねえぞ！

>>146みたいなノリの人なら無条件で納得しちゃうよ俺はｗ

>>143
想定外って
お前ほんとに無言覗きが鯖に大勢いると思ってるの？
外人除いてな。
日本人で無言覗き魔などほとんどいないじゃねーかｗ

「ちら」しか言わない

>>144
普通はまともな数字にしろなんにしろ・・・
きちんとした数字をソース付で出すもんだ。

まぁ、
どちらにしても、気にしない人の意見のほうが多くて目立たないのだろうが。
（気にしない分わざわざ愚痴ったりしないから）

>>145
妥当だから・・・燃料にならないの・・・
いや、それが一番いい方法だとは自分も思います。

ガン飛ばしか〜なるほど^^
TELLがﾒﾝﾁですね^^

>>148
まあ、いつの間に無言で「見つめる」人が少ないって統計を取ったかしらんが、
お前並の馬鹿が同じスレに二人以上いることには結構ショックだｗ

みつめる人の９５％はアノン！！！！！！！！！！！！！！！

>>128
過去ログ読めば？ｗ
ＧＭの意見もここにのせただろ

ＧＭは相手が不快に感じるなら控えるべきと言ってる。
昔から問題の倉庫７罪もＧＭが同じ見解だしてるｗ

>>153
だから「いつ」「何人を対象に」「どこで」検証したか教えてくれってｗ

>>148
よく読んで^^

みつめ派って強要ばっかだよね
見つめさせろ←強要
不快に思うな！←強要
フィルターしろ←強要

否定派
見つめるな←強要
せめて一言いれて←妥協

>>148
>日本人で無言覗き魔などほとんどいないじゃねーかｗ

それなら日本人に愚痴愚痴言ってないで外人に言えや・・・と。
無言で装備を変更しても一部以外わかるわけなかろが。

>>154
で？GMコール意味あるならじゃんじゃんすればいいじゃん
それで垢停止なり垢バンくらうようなら誰もしなくなるだろ？
なにも処分が下されないっていうことは大した問題じゃないっつーことだ。

相手が不快に感じるなら控える事っつーのは
寝釣りなんかと一緒だろ？寝釣りは停止処分くらう　無言覗きは停止処分くらわない
つまりはそーゆーこと

>>157
夏休み最終日効果か？

回避方法あるんだからそれを示してるだけ、その方法をとらずにぐちぐち言うのはやめてくれ、って言ってるんだ、
ついでに一つ言っておくと、JAの意見は前と比べて随分変わってたりするｗ

そろそろ違うｱﾝｶｰの文句が仕上がるのかな^^?

>>155
お前の自身がわかってることだろ^^
鯖のひとりひとりに今日「無言覗き」何人いました？
聞いてこいよｗｗｗｗｗｗｗ
鯖人口４０００
日本人２０００と仮定しよう
無言覗きしてきた日本人が4分1も超えることはないだろｗ
聞いてこいよｗ
しかしｗ無言覗き魔自分たちが多数派だと思い込んでるのは
さすがに俺でも読めなかったｗｗｗｗｗ
すごいはお前らｗ
そりゃ無言覗きするのも理解できるかもｗｗｗｗ

>>158
無言には無言で返すとか意味不明なこと言ってたような気がするｗ

バタリアの南古墳に向かう途中、「じっとみつめた」ログ。
でも、そのみつめた人が近くにいにゃい・・・サーチしてみると
アノンにゃ・・・、もう一度「じっとみつめた」ログ・・・
あ、サーチコメント書いてあるにゃ．．．見てみる・・・・


「ヴァナ恋人募集中！」キモイにゃああああああぁぁ；；；
みつめてくる人はこんなのばっか。こんな体験みなさんありませんかにゃ？

>>163
なにそのテル会話すら嫌うような引き篭もりｗ

ないにゃ；；

>>135
鯖スレってお前・・・
なんであんな基地害の巣窟で聞けと言えるの？ｗ
しかも、4000人とかいっちゃってるし。鯖スレがヴァナの公式掲示板なんですねｗ
現実ここで少数なのはお前だろ　事実から逃げてるのはお前じゃねぇか

>>132　少数の意見に耳を傾けるのは良いことではあると思う
しかし、全体のどれくらいが賛同しているかも重要ではないだろうか
至極全うな事をいっているけど10%の支持率の政治家と
人気がとてもある90％の支持率を持ってるいる政治家
選挙したら90%の方が勝つでしょう　実際は違う事は重々承知だけどな

その意見にどれだけの人が共感してくれるかだろう
正しいなら自ずと正しい意見に多くの人が共感すると思うんだが
それが常識として成り立つんだと思う。

>>162
どっちでもいい派が多いと思うわけだがｗ
理屈になってないことわめきちらす否定派か、嫌がらせのように見つめまくる馬鹿のどっちかしかいねぇのかよお前の鯖はｗ

一言入れろってことは

/t <t> 装備見てもいいですか？
/wait 1
/check <stpc>
/t <t> いい装備だな！

ってマクロを作ればいいってことかね？

>>159
だから仕様だからなにやっていいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の近くで敵リンクさせてエスケ繰り返しいいのだな？
当然、セイで逃げますと残すｗ
これえ不可抗力なのｗ
そう、これが仕様お前がいう仕様ならなにやっていいだよｗ

>>167
つか・・・
少数でも基地外なのにはだれも票を入れない

という選択肢も追加でおねがいｗ

>>160
愚痴るな←強要

>>170
やってみれば？？

そしてその言葉そのままＧＭにでも言うがいい。

>>170
お前確かログ保存してる、とか言ってたよな？
保存してても読まなきゃ意味ないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

見つめられたら見つめ返すのが俺のジャスティス
見つめられた回数だけ見返せば満足

バリスタでも俺にトドメさした奴は必ず同じだけぬッコロス

>>170
できるんだからやればいいじゃない
MPKされたらムカつくだろうけど仕様なら仕方ない
一応文句言って狩場移動するなりさせるなり話せば伝わるだろ？
それでもやってくるならGMコールで注意を促してもらう
それができない(たえられない)ならFFやめれば？

>>80や>>157を覗き魔がスル件について
>>80や>>157を覗き魔がスル件について
>>80や>>157を覗き魔がスル件について
>>80や>>157を覗き魔がスル件について
覗き魔都合が悪いことはことごとくスルーｗ

ネットラジオが終わってもうた・・・寝るんで後はどっちも頑張れｗ

>>177
今まで軽く１００レスはスルーしてたあんたが言うのは説得力ないにもほどがあるぞｗｗｗｗ
今度こそ就寝

みた。なら新規はなんとも今より思わなくなるから
ありなんですけど、嫌がらせとして変化なし。

けどログなくすと露骨に嫌がらせ始める人いるのかなぁ…近付いたり
…モーションで動かすだけとか^^;

つか、覗くなと覗いてきた相手に強要できないなら、ID:kWfnpVWOも覗き妥協派だろ。

>>179
どこがスルーしたかな？
教えろよｗ

>>182
>>158

>>174
なんのログ？

>>180
フィルターかけると覗き嫌がらせは嫌がらせにならないし・・

ただ相手が頑張っても誰も気づかないｗ

>>182
>>107

>>171
変な解釈してたらごめん
>>125へのレスはJA以外の普通の人が言った少数意見に
対しての感想だったのだろうか？ID追ってるときにJA否定派に
見えてたから、あれ？とは思いつつも変なレス返してすまんかった(´д`;)
むきになってしもうた。そろそろ寝ます

>>158
外人など俺の対象にない
日本人に言わず外人にいえよってｗ
日本人だから日本人に言うだろｗ

>>183
ほらｗｗ

>>187
あぁ、一応前後の内容で「誤解してるな」と把握はしてたよ。

ＪＡ以外・・なｗ

調べるフィルタ案考えてみた
フィルタ設定してるキャラを調べると一言入れますか「はい」「いいえ」が出て
はいにすると自動でtell入るの
いいえのときはtell入らないの
■さんどうですこんなの

>>182
出掛ける言って寝て、起きて
粘着の外国ゲーム好き自称社長さんは
パソコンにはりつかないでね^^

>>188

>>148
>>143
想定外って
お前ほんとに無言覗きが鯖に大勢いると思ってるの？
外人除いてな。
日本人で無言覗き魔などほとんどいないじゃねーかｗ

ほらぁ

必　死　す　ぎ　て　

オマイラ全員カワイソス

>>107
筋ちがいだね
覗く側が先にこえかけるべきだろ
なぜこちらが妥協して声かけないといけないｗ

>>186
ほれ

○○は○○をじっと見つめたとか不快になるような表現にするぐらいなら
＊　とか　check　って出るぐらいでよかったろうに

と俺は見られても気にならない、MPKなどで恨みを買った覚えもないし
人に目を付けられることをした覚えも無い
見つめられたくない人は何かやましいことがあるんじゃないのか？
犯罪者が電話が鳴るだけで過剰な反応を起こすのと同じで

>>188
対象にないなら話題にだすなよｗお前さんこのスレで何度外人の
みつめる行為引き合いにだしてんだｗ

気が弱いだけ

>>190
むしろ、
調べる⇒相手側に表示させますかで⇒はい・いいえ
でもいいのではないかと。

基本「いいえ」にするのが多くなるだろうから
やっぱ相手側へのログ表示なしでｗ

>>191
脳内して自己慰めですか？^^
負け犬必死すぎｗ

>>185さん
けど、回りの人わかりますよねぇ〜

他のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑは感情表現一切
なかったりするんでしょうか?

>>197
お前の言ってる意味がわからんなｗ

>>201
は？他人⇒他人の覗くは見れないぞ。

一言声をかければいいのに、それさえせずに相手が自分がどこに
いるかわからない距離から一方的に調べるのね．．．
そして、「なにかご用ですか〜？」と友好的にテルをしても
「うはｗｗｗｗ電波きたーｗｗｗｗｗ」ですか；；

>>80や>>157を覗き魔がスル件について

なんでこんなしょーもない事に必死なの？？？

器が小さい人たちばっかりですね＾＾

>>201
つか、回りの人？？？？
叩かれたりするのは回りにもわかるけど

何回も叩かれたりつつかれたりを見知らぬ奴にやられると嫌だけどな。

覗き派スルーしすぎ

>>208
俺もそろそろ飽きてきた・・・・

あ〜言葉足らずでした^^;
もうログなくしな場合の弊害考えてたので(ﾉ_･｡)

>>80や>>157を覗き魔がスル件について

見つめられて気になる人は気の毒 で 糸冬

>>210
何語？

覗くやつもおかしいが

無理やり蒸し返す程の事でも無いと思われ

(ーωー)覗き派はこんなんばっか・・・

485 名前：既にその名前は使われています ：2005/08/31(水) 04:35:56 ID:KcXYM/uH
■見つめる■　その４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125411660/

このスレにおもしろい電波ポップ中

>>212
見つめられることが気になるひとはここにいないかもｗ
スレ違いだからかえれｗ

>>210
了解です。

ログといっても
「じっとみつめた」のログだけが・・・・いるのかな？
装備を見るときとかは無言というかログ無しで、
バザーの時に品物を見ているログとか出れば多分改善されるような？？

ずいぶん前からフィルタしてて、見つめたログなんてもうご無沙汰な人間にとっては
このスレで話してること自体がそもそも茶番なんだけどな

/anonで装備も隠せれば良いのにねぇ、ログは今まで通りでさ

あwそれだと見つめ厨が悲しんじゃうかwww

　　　な　　　ぜ　　　フ　　　ィ　　　ル　　　タ　　　ー　　　を　　　使　　　わ　　　な　　　い　　　！　　　！　　　！

つか、無言でみつめようがなんだろうが

気にするほどのことではないしな〜（初期化）

実際電波だし

>>220
わかりつつも蒸し返すｗ

この際、「みつめる」ログの仕様変更で、他人にも見えるようにしる！

MitsumetyuuはIppanshiminをじっとみつめた...
MitsumetyuuはMisuraosuraをじっとみつめた...
MitsumetyuuはErudekashiriをじっとみつめた...

こんなログがジュノ下層で埋まればみんなちっとは考えるだろ。
っということで要望メールしてきた！！！

そうなるといいね^^

電波野朗の考え：

連続して見つめる＝ＮＧ、廃装備をしていて見つめられる＝ＯＫ

他人に見える仕様いいな・・・でもＮＡには日本人のように慎み心がないから凄いことになりそう
ジュノ下層で普通に高速雑談してるし・・・競売上でダイス三昧だし

0eRN10g6に散々煽られたkWfnpVWOの反撃が>>213だけの件について

>>224
そうなったらフィルターするわ＾＾；
それかMitumerutyuuさんＢＬする＾＾；

>>227
ジュノ下層で普通に高速雑談してるし

しかもシャウトで

>>217さん
ん〜みつめた。みているというのを無くしたら
どうなるのかと思ったんです^^

そうするとみんな大笑い始めるのかなぁ?
となると悪化だから…他のﾈﾄｹﾞどうなってるのかと
思ったんですけど^^;

>>80や>>157を覗き魔がスル件について
覗き魔の誰一人これにレスできないｗｗｗｗ

>>224さん
あ〜それいいですねぇ^^

>>231
なる。
やってみん事にはわからないけど・・・大航海onlineはどだったかな？？

みてるとかそんなんなかったような？？？

新しいフィルタ案考えた
プレイヤー全員がプライバシーポリシーをバザコメみたいに設定できるの
「調べるによって得た情報は個人で参考にする目的のみに使用します」みたいに
覗かれたら見つめたのログの前にこれがでんの
■さんどうですこんなの

ログが２行になるだけで連発されたらうざい

すごい基地外がPOPしてると聞いたがどれだ？

kWfnpVWO

もう飽き気味だけどな

>>235さん
>>224さんの方がいいです^^

>>237
そろそろ来るんじゃない？ｗ寝てたとかいってな
前スレで保険証で社長アッピルしてたよ

>>224
それみんなうざくてフィルターするようになるだけじゃないか？
むしろみんなフィルターかかってるから無言で調べやすくなる。
それはそれでいいけどな。

kWfnpVWOを見に来ました
こいつはすごいですね

>>241
そうなるだろうな、だが自粛していく姿勢に持っていくには
なかりいい案だと思うが、、、■eがデフォでフィルターon
にしてしまったらそれこそ意味ないがな

というかバザーが見れない

そっちの方向かー
新しい調べるエフェクト考えた
覗かれるとキャラがピカーって光るの
ついでにダメージの画面表示みたいに頭の上に見つめたキャラの名前がポップするの
■さんどうですこんなの

かなり*　　orz

>>245
予想すると・・
自分で自分をみつめることもできるから

外人が面白半分でそれを連打連打連打・・・
で、ジュノ下層閉鎖状態・・かな

>>244
バザーはコマンドでいいんでない？釣りみたいに。PT希望出してると
バザってるかもわからないシステム変えても問題ないと思う。

かなり勝手なこといってるなオレｗ黙るｗ

もうこの際、無言パーティー誘いも誘われた人の許可取ることなく誘って
いくようにしる！もちろんログもみんなにわかるように出す！
SasoityuuはIppannshiminをパーティーに誘った。

ついでに、抜けたりキックするときも
SasoityuuはIppannshiminをパーティーからキックした。
IppannshiminはSasoityuuのパーティーから離脱した。

糞装備しか持ってないから見られるのが恥ずかしいんでしょ？

覗き派レスできない書き込み出てきて撃沈！

JAにリアルもヴァナ敗北w
覗き魔おつかれー！

何この痛い奴しか居ないスレ

無言で覗くのがマナー違反って事？
見せてやるから一言いれろって事？
オンラインゲームだから必ず人に聞けって事？
日本人だから外人とは会話する必要がないって事？

以上kwなんとか君への質問でした

押し付けマナー

見つめてきたバカには3倍返しで見つめ返している。

>255
元々見られても良い派はどうでもいいから華麗にﾇﾙｰされる罠

>>256
へー
お前は存在をスルーされるがな。

>257
煽りのつもりかもしれないけど言っている意味がさっぱりわからんのだが…
存在をスルーって、お前さんは見つめた奴をスルーしないんだろ？ｗ
頭大丈夫か？

kWfnpVWOを見にきたらいなかったので
ログを読まずに書き込んでみる。



俺は２回以上除かれたら
/smile　<t>　ってする

「シャウトする時は『シャウト失礼します』って付けろ！」って言ってるのと同じくらいの馬鹿さ加減。

>>258
必死だな。ｗ
いじめにでもあってるんか？

なぜか俺が煽られてる
訳分らんｗ

フィルターしろよ自意識過剰のデヴォタがｗ
はぁ？無言覗き自体が嫌？ログでないのに？
オフゲーやってろデブｗｗｗｗ

お願いします。フィルターかけるのをデフォにしてください。



それで解決。

157 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/31(水) 04:59:56 ID:1ZDAjLyL
みつめ派って強要ばっかだよね
見つめさせろ←強要
不快に思うな！←強要
フィルターしろ←強要　←ここが違う。
フィルターしろっていう強要ではなく、フィルターすれば良いじゃない？って提案してる。

否定派
見つめるな←強要
せめて一言いれて←妥協　←ここがおかしい。
覗く人に一言入れて覗く事を強要している。

皆お早う。　全スレで997になってスレ立て宣言をしたものの、ホスト規制で立てられなく、依頼所の人に頼んでそのまま寝た人がやってきましたよ

で、またループ？　なんというか、もう前のスレでほとんど語りつくされたよね。
過去ログを読むのを面倒くさがってる　もしくは内容を理解できない子がまた、覗き魔は矛盾ばっかｗｗｗとか言ってるの？
そんな莫迦な子はどうでもいいから、、>>1にあるアンケートに答えて欲しいかな。　
文章の最初か名前欄に数字と記号を入れれば、自分の考えが伝わりやすいかと。
どんな考えの人が多いのか分かりやすいしね。

これをやっても票が割れても、自分のマナーが絶対だと妄信し、他人に自分が有利な思考を押し付けようとするなら、もうスルーで。


飽きてきたし。

バザー開いてるくせに"何見てんだ"ってtell送られた時は流石にぶち切れた
見つめるの嫌がる奴は引き篭もりorヲタ率やたらと高い。
実際ＬＳメンとオフ会した時に、見つめられる事にやたら敏感だった奴は
ほとんどソレだった。
一人だけまともなの居たが、仕切り屋で空気嫁ねぇしすげぇ石頭だった。

フィルターすれば済む話だね。

〜〜〜スレ糸冬〜〜〜〜

>>265

否定派のところに付け加え


フィルターする（極一部の人以外にとって、一番有効な回避策）
フィルターしない（選ぶのは勝手だが、回避策を放棄している以上、ここから先の意見は言える立場ではない）

この段階を踏んでから、それだね。　見つめるなも強要　一言入れても強要

何度も言ってるけど、無言が迷惑な人もいれば、声掛けが迷惑な人も居るんだから、声をかける掛けないの強要はできない。
ただ、無言の方にはフィルターという回避策があるので、見つめるor見つめられる分には無言が効率的。

その装備格好いいですね。　とか、そういう会話をしたい時には話しかければいい。
だが、声を掛ける事が迷惑と言う人と、無言で覗かれるのが嫌な人（フィルター使用者除く）を比べたら、後者の方が少ないのは確か。

声を掛ける人が迷惑な人じゃなくて、掛けられる事が迷惑な人だね。　訂正訂正

バーチャルな世界観で厳密に言うとだな、
装備してんだから全部見られて当たり前なのよ。
だが、指とか腰とかグラ表現出来んところがあったり
違う装備なのに同一グラ使ってたりで、ゲーム上の制限がある。
それを補う為に調べるコマンドがある。

わざわざ通知してくれなくてもいいですよ＾＾
という奴はフィルターかけろ。これでＦＡ。

なのに過剰反応起こす奴。これが不可解なんだが
そういう奴には一言言いたい、根本的にだな

お前装備を見たいのであって、"お前"を見たいワケじゃない。

分かる？

ここは素敵な自作自演共和国ですね？

で、もうこの話は終わったわけ。　今問題になってるのは

フィルターすることが有効的な回避策ではない、【極一部の人】はどうすればいいのか。

ログが流れるのが嫌なわけでもなく、見つめられたログが嫌なわけでもなく、

無言覗きをする不特定多数の人間に、【生理的嫌悪】を感じてしまう。


この問題については、前スレの672の人が丁寧に意見を述べているが、

　　　　　　　　　　　　　未だ解決策は見付かっていない。

というわけで、この問題について、解決策を提示し合おうじゃないか。　私の出す解決策は【解約】　もしくは【我慢】だけど

ここは独立国家ですネ

なぜ生理的嫌悪を感じるのかその原因を見つめてみるといんじゃね？
どうこのうまいこと言った系レス

解約でいいだろ、自己中な馬鹿はｗ

フィルターかけてても覗かれるのが嫌？ｗ
自意識過剰って言わないかそれｗｗ

>>275
うまいこと言いやがって。

フィルターしても意味無いよ！　無言覗きがキモイのに！　って言う極少数派の困った子の為に力を貸してくれ。


まぁ、フィルターをかけてみて、気にならなくなるなら　それは無言覗きログに悪寒を感じてただけ。
フィルターを試さないで　意味が無い意味が無い言うだけ。　そんな現状　ようは只の我が侭

自分が極少数派だと思い込み、極少数の意見を強くするため、マナーやルールや社会性に置き換えて話を進めようとしてるだけ。　
少数派は排他されるものだし、フィルターをかけても無理だったらどうしよう！　って考えてるんだよきっと。

発売日からしてるが、「覗いていいです？」とか言ったことない

生理的嫌悪というからには何か見つめるという行為
あるいは見つめるという言葉に関連して苦痛を伴うような経験を
リアルでしている可能性があると考えられる
それを無意識に想像してしまう事で嫌悪感が生まれるからね
どうしても見つめるシステムが受け入れられないという人に必要なのはカウンセリングだよ

フィルターするのがイヤなやってもしかするとフィルターが外部ツールだと思っているのか？

今の所出た解決策。

1, 解約
2, 我慢
3, カウンセリング

見つめられたら自動的に装備を変更して元に戻すツールを開発すればいい

>>279
たぶん、お前みたいな奴はBL入れられてるだろうから
言っても相手には届かないと思う ログも出てないだろうし

>>283
残念ながら、装備を見られるのが嫌　なのではなく、　無言覗きという行為自体が嫌だ　なのでそれでは解決策にならない。

のぞいてきたから覗き返した。
そしたら手振ってきたから、振り返した。
一緒に狩りすることになった。
今そのひとは一番のフレンドです。

っつーか"みつめる表示"がいらないんじゃね？
俺は上でも言った通りなんでも無い派だが



○○はあなたをじっと見つめた



↑何のためにこれが表示されるのか分からない
見つめられる事にリスクも無いし、恥ずかしい事も無い。
何でこれがあるんだ。

とんでもない方が眠ってらっしゃる内に書いておこう…

多分、このｽﾚ読んでる方の大半は、（陣営に限らず）無言では余り見つめない方達だと思うのね。 でも、ここまで肯定派が多い理由が、JAのせい、な訳ですよね。

ﾎﾟｲﾝﾄは、「自分が正しいんだから、何を言ってもOK」とばかりに罵声の雨あられ、って事だよねー。

人に礼儀語る前に自分が（ry

彼の言い方借りると、「親に礼儀しか教わってなくて、相手の考えを尊重する、って事は抜けてたのね。躾悪かったんだろうな。」

まぁ、明日にでも「無礼者！」とでも言ってやるかな…

FF11プレイヤーなんて皆右へ習えの奴等ばかりなんだからさ

「そんな事で気にするキチガイはフィルターでもしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


という意見が多くなるにつれて、その意見に同調していくよ。
自分の意見持ってる奴なんて極少数だからね。
見つめるなよ、っていう訴えも、誰かの受け売りだろ？どーせ

その内、普通に調べるコマンドが使われるようになると思うぜｗ

害人と鯖を分けてくれ、マジでさ。
そうすればわかるだろ。見つめる派が少数派だってことがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体無言覗きするなって言う奴は
その場で何もせず立ちんぼしてるんだろｗ
徒歩やチョコボ騎乗中にすれ違いざま覗かれる事なんか滅多にねぇし
PT中に覗かれてキモいと感じたとか言うのは
キックされても良いくらい自分がよそ見してサボってるって事だから
飛空挺で覗かれる？覗かれるのが嫌なら乗らなきゃ良いんだよ
覗かれる前提で乗る覚悟くらい自分が人間だと思うなら持ってください
テレポヨト詠唱中に覗かれる？ギデアスBC入って追い出された場所で詠唱してください

なんていうか、あれだよね。　
今まで無言覗きがマナー違反だと言われていたのは、【フィルター】が定着していなかったからなわけで
で、定着した今。　逆に声を掛けるのが迷惑に成りつつある


最初から「じっと見つめた」なんて出さなければいいのにね。　何を考えて作ったんだろう
見つめた事で相手の気を引きたいなら、モーションの方の見つめるがあるのに。　　というかモーションの方をこれにすれば良かったのでは

はあ？覗くのが少数派だったらどうなんだよ馬鹿ｗ
普通に見つめるけどなw

引き篭もりは小心者が多いから見つめられるのが嫌なんだろｗ

>>283
そんなもんが出たらみつめること＝直接の嫌がらせになるぞ。

ＰＴの連携中に見つめられて自動発動したりしたら

覗くのが少数派だとしても、ある程度の数が居ることはこのスレではっきりしてる。
よって、一概に声を掛けろとも言えないし、声を掛けるなとも言えない。

そんな終わった話をループさせてないで、今は極少数派の「無言覗きをする奴自体がキモイ」人の為、解決策を考えようか。

覗くのが少数派というより、無言で覗いて欲しい人が少数派だったら~　じゃないのかな　と今思った。

>>296
催眠術（効果あるのか？）ｗ

みられたーくなるみられたーくなるみられ・・・フォォォォォォウ！

お前らまだやってたのか・・・基地害共め！

お前ら全員市ねば、この問題は解決する。
はよ市ね。

でも覗くな覗くな言ってる人も、もし見つめたログが全面廃止になったら、
他人の装備覗くんでしょ？ｗ

個人的には
のぞきたきゃのぞきゃいいと思う
断りのテルもいらん
きたら、どうぞと言うけど

でも、自分はバザー出してる人しか覗けない小心者

今の所出た解決策。

1, 解約
2, 我慢
3, カウンセリング 　3´催眠術

>>302
ハードゲイに一票

このスレだけ読み返して思ったこと
ＪＡの論理展開が半島人特有のような・・・・
日本語が既に破綻してるような・・・・・・・・

世の中痛いのも居るもんだなぁと思ったチラシの裏

無言で見つめられてキモイっておもうならモグに篭ってればいいんじゃね？

今の所出た解決策。

1, 解約
2, 我慢
3, カウンセリング 　3´催眠術（自己暗示）

他に何かあるかね。　　　　ハードゲイって自己暗示でおｋ？

>>302
漏れ的にこいつらには３をオススメする
一般人にはもう理解出来ない境地に来てるんだろ、無言覗きどうとかいうやつって
精神科のカウンセリングでも受けろ

無言覗きがイヤって奴、誤って【見つめてもいいですか？】っていう前にその人を調べてしまったら、その人に【断り無しに覗いてごめんなさい：：】
とでも言うのか・・・

>>307
それ以前に・・・普通にスルーしてしまう覗きが
「見てもいいですか？」と言われる事によってかえって意識してしまう。

減るもんでもないから断るわけにもいかんしなぁ・・・

オッケェーーーーーイ、どんどん見つめてくださーーーーいフゥーーーーー！！！！！！
こうなればいいんだヴァナが平和にな


>>306
自己暗示でおｋ

=====================↑必死すぎ↓=====================

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

＼(^-^)／

>>1

ハァ？　みつめられたくなければ　アノンして　裸でいろでＦＡ

見つめるのは自由

>>313
1は私。　　私というかスレ立て依頼所の親切な人　
無言覗きがキモイ!　って言ってる子でも無いので私にレス返されても困りまつ。

ミスラに見つめられたから興奮してたら
「○○（俺のPC名）はgilseller」ってジュノ下層でshoutされた

どんまい

フィルターかけて1ヶ月間何回無言で見つめられたか数えてみろ、０だから。
フィルターかけても解決しないって言ってるバカはやってみろ。
フィルターかけていればそもそも問題が発生しないんだよ。解決も何もねーんだよ！

>>315
いるなぁそう言う奴。漏れもRMTとテルを頂いたよ。
覗かれても装備を見れなくするON/OFFは欲しいね。

>>315
どんマイケル

見つめられたくねーって奴は海の向こう風の名前で
♀キャラ作ってみ


何故かすんげー見つめられまくって
♂キャラにＬＳ勧誘されまくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外人なんて見まくりですよ。
なので自分も見まくっています。

>>320
冗談抜きでサブリガ装備させとくと完璧だぞｗ

>>320
海の向こう風の名前って何さ。

声かけられても、フィルターしてるので迷惑なだけです。　ログ流さないで下さい　返信もめんどうです
なので自分は大抵無言で見てます。

/cすると装備変える奴見つけると↑エンターエスケープを延々繰り返しちゃう俺が登場
電波TELL飛んで来て楽しいぞ。

ID:kWfnpVWOがJAかな？

って、すでに終わってたか・・・

>>296
この方の【見つめる】＝【覗き】という発想自体が突飛ですな
第一、一々気にする方が少数発派閥だろう････と、思うわけですわ

いいこと教えてやるよ

お前だってモンスを何度も見つめるだろ？
だったらお互い様じゃねーか

俺はこれで「見つめる」の呪縛から開放された

>>325
そうみたいね。　最後のレスが5時だから、まだ寝てるんじゃない？

>>327
気にする人自体はけっこう多いんだけど、フィルターが定着してるからね。
気にしてるのにフィルターをしてない人は少数だと思う。


君の文章を見て、ＦＦ10のメイチェンを思い出した。　あの話が長い御爺さん

解約せずに見つめられくFFをやる・・・







栽培してろ

なんだ、眠くて落ちた後に面白いのがPOPしてたのか。
この凶悪さはもはやHNM級だなｗｗｗ

フィルターで解決なのに
「俺の知らないところで覗かれているのが嫌。無言覗きが問題。」ってなら
世の森羅万象お前の知らないところで起きてる些事についても
「それは嫌だ、俺に関係することは全て知らなくては」とのたうちまわってるんだな。？
それとももうリアルでは出来てるって？　はぁ、どこぞの教祖様でしたかｗｗｗｗ

つか日本語が変だよ。　赤い国の人ですか？

>>332

NM乱獲してて嫌がらせされてる国の人かもな。

こう思ってるのが大多数！
とか、統計も取った訳でもないのに書いてるRESが多いから、
実際はどうなのかと思って前スレで>>1の引用元を書いたんだが・・・

答えてるの俺含めて三人だけかよorz

Aaaa＞ すみません、装備を見せてください。
＞Aaaa はい、いいですよ。
Aaaaはあなたをじっとみつめた。
Aaaa＞ バザーも見させてください。
Bbbbはあなたをじっとみつめた。
＞Aaaa はい、どうぞ。
Aaaaがバザーを見始めました。
Bbbbの称号[ファング]
＞Bbbb 勝手に覗いてモグハウスに逃げるなんてマナー違反ですよ。
Aaaaがバザーから抜けました。
相手がエリアチェンジ中かログインしていない為
tellが届きませんでした。
American＞ 【/check】【ください。】
Aaaa＞ カンスト出バザーされてるワイバーンピアス売ってもらえませんか？
＞Aaaa 【わかりました。】
Aaaa＞ やったー。いくらですか？
＞Aaaa ごめんなさい間違えです＾＾；
Cccc＞ おい、装備見せろｗ
Ccccはあなたをじっとみつめた。
American＞ hey!! can you here me?

Aaaa＞ あう；；
＞Aaaa そんな言い方無いと思いますが・・・
＞Aaaa ごめんなさい、ミスです。
Aaaa＞ もういいです・・・
American＞ shit
＞Cccc そんな言い方無いと思いますが・・・
Cccc＞ ちゃんと断わったんだから、モンクいわれる筋合いはありませんｗ
American＞ mather ????er ???
Americanはあなたをじっとみつめた。
＞American うぜえええええええええ
American＞ poor　【装備】　lol
＞American うぜえええええええええ
＞American 【英語】【かえれ】
Dddd＞ こちら忍戦詩白黒ですがPT一緒にどうですか？
＞Dddd うぜえええええええええ
American:○○ is gilseller!
Everyoneはあなたをじっとみつめた。

>>335-336
いちいち断りいれたりなんだりするとこうなる、と

>>337
チャットに慣れなさい

あと落ち着いて対応しなさい

/cで相手見たら装備変えてもタゲはずれなくないっけ

見つめたければ好きなだけ見つめればいいけど、中には本物のキチガイいるから
「見つめる」使用は自己責任でな。
どこで何されるか判らない怖い世の中だからな・・・。

>>338
いや、俺は無言で見つめられても気にならないし
無言で見つめるからこういうことならないけど、
こういう人もいるんだなーってｗ

つうか、日本人はいいが害人に装備見せたくない
装備見られてそこから害人との話題が発生するのが嫌
見つめられたら即座に装備を変更するツール、
英語チャットを完全にフィルターするツールを開発希望

ゲーム内で何されても別に平気だわ

現実は確かにこえーわ。
実際、これは車に乗ってた時の話だけど、
合流ん時に道譲らなかったっつー理由(向こうが強引でマナー違反なだけ)だけで
ずーっと俺の後ろに張り付いて窓開けて叫びながら煽ってきやがった。

危ないしムカつくから、かぶせて無理矢理止めて引きずり降ろしたら
意外とガタイが良くて逆にボコボコされた

今はそんな世の中です。

とりあえず骨のあるキャラ名を弾いて欲しい。

かの国ではネットゲームが発端で殺人とかよくある・・・ｺｴｰ

>>346
一つは釣り負けしたから
もう一つは貸したアイテムを勝手に売ったからだっけ

つーか、なぜ無言で見つめられただけで覗かれたと考えるのかが理解不能なんだよ
ちぃせぇチィムポでも見られたんなら覗きにもなるだろーが、装備をチェックされただけじゃねーか
これを覗きだなんだと言ってる時点で、自意識過剰なんだよ
無言かどうかは関係ねー
解決方法？はっ！
自意識過剰ヒキヲタに解決方法っつーたら、解約しかねーよ
人生かFF-XIか好きな方を解約してこいよ

見つめる時に一言断りを言う言わないは自由。
無言覗きをいいと思うのも悪いと思うのも自由。
覗かれて気分を害するのも自由。
ただ、フィルタと言う手段があるのにそれをせずに文句を言うのはお門違い。

PKに腹を起ててリアルPKしちゃったのはリネ1だったっけ？

MMORPGの楽しみってぶっちゃけレア装備自慢だろ？
まさか本気で絆ｗとか思ってないだろ？
見つめられて優越感に浸るのがいいんじゃねーかボケども
まぁ、俺のクラクラ見てせいぜい妬めよ＾＾


あ、装備見られて嫌がるヤツは装備が貧弱なのかな＾＾ｖ

クラクラと見せかけてシェルバスターを装備
「うわぁこいつバカじゃねーの恥ずかしー」とか見つめた奴に思われてるのかと想像すると
馬鹿げてるけれど〜興奮する〜

>>352は真性のﾏｿﾞ

kWfnpVWO は元FairyのThublueﾀﾝじゃないかと推測

おお、ちょっと見ないうちにスレは伸びるし
ベンも現れるし……

でも、そろそろ下火か。　　　FA出たもんなぁ

>>352
同士発見
バザー覗いた外人がよく２度見してくるのが快感

かぁいぃぃぃっ．．．．かぁぁぁぁ．．．．ん




「じっと見つめた」という表現が不味い！って方が居るので改訂
AAAAはBBBBの装備を覗いている！（/em扱い）

これでJAが言う事に文句言う奴は居ないだろwwwwwww
>>1ちなみに４Cです

連続で見つめる奴はみんなから
うざ！そんなみつめんなよ！！！
と突っ込まれる
これで見つめる人減るね，間違いない

まだFF１１始って２ヶ月くらいかな〜見つめて来たら、手振りかえすとおじぎとかしてくれた奴いたもんだが・・
いつのまにかそんな奴は居なくなって池沼ばっかりになってた

はい。ヒント

調べる→相手に自分が見つめた事を知られる変わりに相手の情報を知る事が出来るシステム

せめて自分がanonの時は他人を見つめる事ができないとか
そういうのは欲しいね

あれ。朝は４０ぐらいだったのにのびてるなぁ

>>359
案外いるよ。それで2人フレできたし

誰かJA論破した？

ミスラ、ヒュム♀、エル♀、タル♀は見つめてきても許す！っていうか見つめてくれ！！！

でも、一種族どうしても許せんのがおる！！！！エル♂だぁあああ！！！
見つめてくるログはいいんだけど、あの首！あの異様に長く、こっちを
見つめた際に、異様に曲がるあの首！！！あれがキモイ！！！！！

俺のメインキャラはエル♀Lサイズなんだよ…
大抵のキャラを調べる時はすげー角度で首が曲がってキモいのなんの…

オレも最初エル男を選んだけど，あの曲がりっぷりがきもくて速攻削除したｗ

無言覗きするなって言う奴は、本当に見つめられるのが嫌な訳ではない。

実は誰でもいいから他人を悪人に仕立て上げて問い詰め、
自分が他人より優位であることを証明し、
悪を倒した正義感に酔いしれたいと思っている。
だが何もないのに自分から詰め寄る勇気はないし、自分が悪人にされては困る。

そんな欲求を満たしてくれるのが「じっと見つめたシステム」だった訳だ。

正直、見つめられると嫌だのマナー違反だの言ってる♂は
♀キャラに見つめられるのは許しちゃうんだろ？
そうだろ？

なんでエルフ妖精なのにあんな馬鹿でかい首長族にデザインしちゃったんだろうな・・・
タルの次に小さいのがかわいくてよかったろうに・・・エルフのイメージを崩したかったんだろうけど

よくもまあ詮無い話をいつまでもブツクサやってられるな。

３．Tellしない。
Ｂ．どちらでもいい。

これが普通じゃない？
ちなみにおれはフィルターかけてるから見つめられても分からない。
バザーもフィルターかけてるけど、マークが出るからバザーは分かる。
あとは調べたい時はanonだろうが気にせず調べる。
今まで文句言われたことは無い。所詮その程度のこと。

見つめられたら同じ回数だけ見つめ返せばいいじゃん
バリスタでもやられた回数殺せばいいじゃん

見られてマズいもんでもあるんだろうか・・

見つめあーうとすなーおにおしゃーべりできーなーい♪

>>359
たしかに昔は見つめられたら、お辞儀返したりしてそこからコミュニケーションが始まって楽しかった
今ではお辞儀返すと訳の解らん英語tellが返ってくるからもうフィルタしてる
全て言語毎にサーバー分けなかった■eが悪い
既存のコミュニティ破壊してまで儲け主義に走るから問題増えまくり

とりあえずこのスレには「見つめるな！」って奴はいないな。


既に「調べる」上等になってるってワケだ。

これが、ヴァナの右へ習え文化。

言い換えれば、外国の文化に影響され易いのな。

295 ：既にその名前は使われています ：2005/08/30(火) 20:39:58 ID:RFqvCIB+
>279 281
平成18年3月期　第1四半期財務・業績の概況
ttp://www.square-enix.com/jp/ir/j/data/financial/download/9684_JP_0506_1Q.pdf
一番下の所在地別見てみろ、対北米2億の赤字、これが現実。
混合鯖という双方に全く同じサービスを提供してこの結果。
海外展開は失敗した。これからは日本国内のサービス充実に力を注ぐしかないわけだ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20050809org00m300047000c.html
毎日の記事
オンゲー市場は拡大の一途、事実、コーエーとガンホーはどんどん売上伸ばしてる。
◆eだけが減収なのは下手な海外展開で混合鯖作って国内ユーザーが離れた結果だ。
オフゲーが売れなくなってるのは各メーカーが１本当たりのハードルを高く
設定しすぎて、数字だけみて儲かってないと思ってるだけ。
潜在的な市場はまだまだ大きいことがこの記事から分かる、感情論はここでは通用しない。

302 ：既にその名前は使われています ：2005/08/31(水) 15:43:06 ID:5DqWVsVE
ttp://na.square-enix.com/events/ffxi/tour2005/ny/transcript.html
みなさんおめでとう、■eの敗北宣言出ましたよ〜
現在鯖移動を任意で行えるシステムを構築中ですと＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

これが実装されれば外人は特定鯖に集まる、そうしないと奴等はもうレベルも上げられないから
平日昼間なんて去年と比べたら半分以下しかいないし、EUとも時間帯が別だから
NAは完全に孤立して崩壊した、赤字2億？そんなもので収まってるはずないなｗ
直接「言語別サーバー作ります」と言うのは矜持から出来なかったようだが、結果は同じこと、
時期は完全に予想だが10月かな、中決でユーザー減の原因追求をされるからその前後だろう
初めから言語別にしておけばここまで人も減らなかっただろうに、バカなことしたもんだよｗｗｗ

　　　　　√ヽ、　　　　　　　|::::::|　　　　`ー'　　　ノ::i ＜覗くとこうなるよ＾＾
　　　　　 /　ｔ--=、　　　　　　i:::::l､ヽ.,_ 　　　_,..イ:::::i　
　　　　　 し(　　￣￣￣￣￣「ヽ;i`ー'"￣”ヘ、　|:::/
　　　　　　 K　　yー─-──|　　　　　　　　 k　ﾚ'　Yヾ、
　　　　　　　`j￣|、　　　　　　L/　　　＿＿ノ　　　　o| ,i| i.
　　　　　　／`　　ヽ、　　　　　`ーt-'"　　　　　　 　oj /　;|
　　　／⌒'"　　o　　l　　　　　　 　|　　 　 　　　　　/ /　　|
　　　|　ト　o　　　 　,i　 　　 　 　　|　　　 　 　　　　ﾚ,＿＿i
　　　|　|ヾ、　×　,,人　　　　　 　,|　　　　　　　　　j |　　|
　　　|　|　 `ーvM`;:i:ゝ　　　　　　|　　　　　　　　 （ ,|　　|
　　　し’　 　　 ;:'　;:'"　　　　 　　 |　　　　　　　　　'i,i 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　,　　　　　　　 |yYYヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　ヾ　　　　　　　i　i i i,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　|　　　　　　　|^^＾'"

見つめ厨はＮＡと同じ鯖に移動してくださいねｗｗｗｗｗｗｗ

あ、グロ厨も、見つめ厨と同じＮＡ鯖にね＾＾；；；

やられたら　やりかえせ

　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 ●　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　382 鼻糞つけたろか？(＾_＾メ)
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
.　　　　　　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ
　　　　　　　 / ,.'.,.'　 ,ﾞ､:::::::i　　 ﾞ､.　　　'､　　　　..:::::::l::::::::::::::. ヽ　ヽ
　　　　　　 / ././　 ,.'　 '､;:::!　　　',　　　 ﾞ､::::::::::::::::::::::!:::::::::::　 ,''-､..,,ﾞ､､,,,.＿_

>>384 (＾0＾)ｱｰﾝ

ちょい前に/em はあなたをじっと見つめた。
をｼﾞｭﾉ下層競売前で3回連続で実行したが見てきたの一人しかいなかったぞ。

ﾃﾙは0、ﾂﾏﾝﾈ

>>386

ｻｰﾋﾞｽ開始年によく流行った　/emですね＾＾


えっ！？

あ、あーーー！　　キャラ名の後ろスペースハイッテルゥゥゥゥ〜


なつかしいな　おい

見つめられたら見つめかえす漏れはどこの鯖に行けば良いですか？見つめられた後にsayで提携で素人装備と言ってやります

>>360
それ言っちゃらめぇｗ

>>377
外人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙはｼﾝﾌﾟﾙだからな
日本人が今まで非効率的なことしてただけ
いい例がﾛｯﾄﾙｰﾙ
今でこそﾛｯﾄしないで流すのが主流になったが
俺の知るかぎり一年くらい前までは日本人PTでは
いちいち全てのｱｲﾃﾑにﾛｯﾄするのが普通だった
外人PTでは今のようなﾛｯﾄ流しが主流だったので
外人PTでﾛｯﾄして怒られる日本人がよくいたな 日本人のﾌﾟﾚｲは無駄が多いんだよ
ｼｬｳﾄ失礼しますなんかもその類

和を以て尊しとなす。
いい言葉だがその精神が元になって争いが起きるなら確かに無駄だ。

蹴鯖では初めからロットしないルールだったな
ＰＣ版と同時に作られた鯖だからかな・・・他の鯖から来て無意識にロットしてる人がいると怒られたり

外人と同じ鯖なのはいいんだけど、
PT希望時以外で相手がどこの国の人か分からないってのは糞だよね

そうか？ゲームチャットで必須程度の英語なら少しずつ上達するよ。
それさえできるようになればネトゲに国籍なんていらないよ。
辞書片手にがむばれ。

KW様ﾏﾀﾞｰｰｰ？

LSでマークされてる奴とか「○○【見つけました！】」
みたいな感じでLS内会話で晒すことよくあると思うが
うちのLSじゃ覗き魔もよく晒されてる
んで名前晒すと高確率で「ああ、そいつかｗ」みたいな感じになるな
俺もどっちかというと良く見つめる方だったが
裏行く時（一時的にLSに人増える時）に晒されてる奴いて
少し控えるようになったなｗ
まぁ他人の陰口気にするような奴はハナから見つめたりしないと思うが
知らない所で多人数でなじられてるトコ目の当たりにした時はゾッとしたなｗ

まぁ、いろいろな意見が出たけど

俺はフィルターしてるし、相変わらず無言でみつめるよｗｗｗ

辻レイズもらっってありがとうって言った時
【私は英語が話せません。】って返ってきたらなんかイヤじゃん？
でも言語表示がないせいで頻繁に起こるんだよね・・・

俺は見つめられたら何も反応せず、後日捏造で晒してる。
結構たのしい。
これお勧め。

まあ結局はどんな意見を出そうと■eがダメと言わなければ
なにやってもいいってことだ。
俺はネトゲはそれでいいと思うんだ。

はい。まとめ
無言でみつめる→不快に思われる事はあっても好意を持たれる事は無い

断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある

見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)


>俺はフィルターしてるし、相変わらず無言でみつめるよｗｗｗ
自分で自分を否定してるんですねｗ
嫌だからフィルターしてるに嫌のことを相手にする！
立派！
結論
覗きするのは自由だがマナー悪いし嫌われる存在いいと思われることは無いね〜

>>401
フィルターしてれば問題なし、ってことを言いたいんだと・・・
読解力０の奴に何言っても無駄だろうけどさｗ一応言っておくねｗ

15鯖の無言覗き魔晒しとく。
Ailove Ailia Fire Frost Kukulu Yutti Tokim全員ではないがこの中に垢停止、横取り、MPK常習犯もいる。
仕様だといって無言覗きするマナーの悪い奴にいい奴などいない罠。

お見えか？

>>403
ここは晒し禁止ですよ。
マナー悪いとか言う前にルールを守ってくださいね＾＾
自分の都合のいいように言い訳すると思いますが・・・
さぁ、反論どうぞ。

>>402
読解力０なのはあなたでは･･･
嫌だからフィルターするんでしょ？
その本人が無言覗きしたら不快と感じること相手にやってるわけじゃないｗ
まぁ、ねます！
無職の覗き派相手にするほど暇じゃねっす

見つめられるのが嫌なのにフィルターして解決するわけがないｗ

>>402が正解。 どっちでもいい派だけど、読解力の話なら、って事でひとつ。

>>405
マナーの悪い人にマナーで答える義務はない。
さぁ、反論どうぞ。

>>409
ルールを守れない人に、マナーを語られる筋合いはない。
さぁ、反論どうぞ。

まぁあんな粘着は恥かいて顔真っ赤にしたのに
平気なふりしてたまにｶｷｺしてんじゃね?
さも情けなくな。

来たら『ホント馬鹿ばっかだなｗ』っていうか
『仕事で忙しかっただけｗ』のどっちかいうんじゃね?ｗ

>>410
マナーの悪い人にルールを語られる筋合いはない。
さぁ、反論どうぞ。

>>409
あまりの馬鹿さに色んなスレに張ってきちゃった、
ごめんね。

>>410
ルールが守れなくても書き込めるのは覗き魔得意のぉ！
仕様ですw

マナーが悪い人め

>>394
スルーされてるようだからレスしておく。
だれも英語や外国語がわからないから害がｳｻﾞｲと言ってんじゃないの。
それを置いといても　辞書片手にFFしろ？　何言ってんだか。

つかさ、俺はﾈﾄｹﾞといえばＦＦとUOと大航海しか知らないんだが
それ以外のﾈﾄｹﾞは見つめたり調べたり出来ない？

UO：ログでない。装備調べ放題。ｼｰﾌスキル使えば鞄の中身まで見れるし盗める。
大航海：調べるログでない。所持金表示、経験値表示。所属している商会もわかったかな。

で相手を調べることについて「覗き魔」とか基地害発言しているのはＦＦだけのような気がするんだが。

「覗き魔」という厨房の脊髄反射で飛び出るような
痛い単語をまだ定着させようとしてる必死なレス
　　　　　　　 | |
kWfnpVWO

確かに痛いがお前も痛いな

なぜか寝れないヽ(｀Д´)ノ

>>417
あのさー、全然ログ読んでない？
ここに見つめられた覗いたの話しが本題じゃないよ
覗き魔が議論で勝てないから持ち出してるだけじゃないかなー
ＪＡが言ってるのは「無言覗き」だよ。
なので、これに対して「フィルターしろ！」は通用しないし返答になってないんだよ。
結局、マナーの話しなんだよ、マナーの話しだと覗き魔からすれば不利になっちゃうの
守る守らないは別としてね。
だから>>80に誰一人覗き魔がレス返せないの。
これが議論の結論だからね。
まぁ、覗き魔な人は悪く思われたくないんだろーね。

>>420 君が話のわかる人なのかはよく解らないんだけど、「ﾏﾅｰは人に押し付けるな」っていう理論では全く答えになっていない？

100%覗く方が悪くて、「いつ、いかなる状況でも」無言ならNO！ という論調なら、ちょっとだけ 逆の立場にして考えてみて。

まぁ、暇だったらﾚｽくださいな

どっちかと言うと/sayでの会話が忌避されるヴァナ文化と日本人全般に見られる
コミュニケーション障害が無言覗きの要因と考えられ、延いてはFF11のチャット仕様
のうんこさに言及するという壮大なループ。

気軽に｢装備見てもいいかい？｣と話し掛けられる文化が作れなかった我々が自戒を
込めてネタを楽しむのがこのスレの醍醐味。

覗き魔悪いでFA出ちゃったから伸びないね＾＾；

>>423
あんた、この時間にスレが伸びると本気で思ってるのかｗｗｗｗ
夏休みも終わりですよｗｗｗｗｗ

見つめるときは断れよｗ

>>421
マナーは人に押付けるものではないよ
ただ、世間じゃマナー悪いといわれるしヴァナも同じ
ヴァナはリアルに比べると自由がきくよマナー悪くてもなんとか
なる世界リアルでは通用しないけど…。
ＪＡが覗き魔に社交性０！ヒキコモリ！ニート！対人恐怖症！と言ってたのは
マナーなしでも生きていけるという覗き魔に対して最高の表現なんだよ。

>>80や>>157辺り読めばいいかと
因みにＪＡは>>157の見つめるな！と言ってないから。

で、でたー！JA！

MEET YOUR DELIGHT

あ、これはJTか
JAは全農ねｗ

>>426 まず、ﾚｽをありがとう。 あなたと議論はしたくないので、簡単に。

私はいつも覗かないほうなんだけど、あなたがJAでないのなら、ここで擁護しない方がよかったね。

正しければ、なにしてもｲｲ! 方なら止めないけど、ね。


自分の意見を光らせるのは、ここじゃないよ、多分。
戯れ事失礼しましたー

別に装備見られてもいいじゃん減るもんじゃなし・・
心狭すぎ。
嫌ならフィルタすればいいんじゃないの？
そのためのシステムなんじゃないの？
みつめられたことを知って何を得るの？

「さっさと俺様を見つめやがれこの糞豚共が！！俺様をもっと称えろ！崇めろよ！！オラッ、どうした！？ひれ伏せカス共」
とか思いながらやるとなんか気分良いよ

>>430
見られて嫌やだと言ってる人いないのに
未だにフィルターとか言ってるのは釣りですか？

下着覗かれたり鞄の中見られて騒ぐならわかるが
なんで装備みられただけで騒いでるんだ？
リアルでも誰にも見られないように引きこもってるのか？

はい、良く見つめられてムカつくなんて何処のチンピラだよ？
とか言うアフォが居るけれど、正直違う

実際、チンピラやヤンキー、族を見つめる場合、見つめる方に問題がある
見つめる時に"なんだよこいつら"っつーオーラを出して見つめるバカが居る
寄ってこねぇだろうと思いつつ調子コいてガン垂れる世間知らずな大卒やヲタク
カタブツな白髪前のおっちゃん。喧嘩売る気満々の同類
人を見かけで判断して、見つめるから、寄ってこられる
外見で判断してガン垂れてじーっと見つめられたら誰だって何かしら思う

それが現実なんだけど、ただ単に"じっと見つめた"と出るだけのゲームでは
当たり前だけど意味が全然違う。顔の見えない相手だし、文字だけだし
装備を見るっつー事に何の意味も無い。
実際の所、見つめられてムカツクとか言ってる奴は
じっと見つめまくって迷惑かけてると思って悦に浸ってる精○異常者のキ○ガイと同類
チンピラとかそういうんじゃねぇな。

よく居るだろ、ちょっと嫌な事があったからって
何故か同じ文章送って(氏ね氏ね氏ねとか)意味不明な行動しつつ見つめまくる奴が。
それと同類。そいつらは典型的に頑固だし。他人を認めない辺りが既にそっくり。自己厨。

覗き魔はもう誤魔化すことしかできないか…

装備がヘボイ時は劣等感から見ないでくれ〜〜〜〜って思ってたが
装備も揃って来て、ちょっとだけ自慢できるくらいになったし
最近は見られても全然気にならなくなったな

"恥ずかしくて見られたくねぇ"っつーならまだしも(つーかこれが普通)
"何見てんだよ"って奴はマジでマナー以前の問題
訳の分からないマナーを腹に抱えて何やってんの？

>>435
見つめることに対して文句を言ってるのに見つめられるのが嫌なわけじゃないという、
正直外人以上に理解できない思考してる奴と会話ができると思えない、
てか、まじめに自分達の主張はすじが通ってるとかけらでも思ってたりするわけ？ｗ

>>434
あ・・わりぃわりぃ
確かにお前らみたいなオタク見つめる時は
"なんだよこいつら"ってオーラ出してるわｗｗ

>>439
彼等は自己厨で、自分の考えに一直線だからｷｽﾞｶﾅｽｗｗｗｗ
周りが見えないからあんなキモイ風貌なんだろう
オーラ出してても大丈夫

>>438
見つめることに対していつ文句いってるレスあるか探してこいw
議論は無言ですよ！

お、今日も降臨してるのかｗ

なんでそんな気になるの？ｗデブ

なんか今更スレの内容読み返したら



見　ら　れ　て　嫌　だ　っ　て　奴

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　い　ね　ー　の　な　

覗き魔はよく、なんで装備見られるくらいで不快に思うのかが理解出来ないって言うが、理解出来ない人とも上手く共存するのが社会だろ
何もしないでただ不快に思うな、とかフィルターしろとか言ってるのは間違って無いかい？

>>445
理解が出来ないっつーか 心 が 狭 い
ゲーム如きで見つめられてムカつくなんて社会もクソもねぇよ。

>>445
共存するための最低限の努力すらしない連中のいえる言葉じゃないなw

X+ddf/0q(昨日のkWfnpVWO)の無言覗きに対する主張
・フィルターかけてみては？→そういう問題ではない
・その仕様が我慢できないのであればあなたはこのゲームに
　向いていないのではないか？→対人ゲームで会話拒否するほうが
　向いていない
・ならば会話で相手に注意を促し問題を解決するべきではないのか？
　→無言でみつめてくる輩には無言で返す

>>445
そもそも嫌な事も乗り越える事も
自分で防ぐ＝フィルター

社会はそんな甘ちゃんじゃないよ
ゲームで見つめられる事なんてかわいい所の騒ぎじゃない位軽い、軽杉る事だよ
社会じゃ平気でストレス溜まる嫌がらせをされる。
それを防ぐのは自分だけ。マナー云々なんて言ってられんのは引きヲタ

見られた数の倍見返せばいいじゃん
１回も１０回も一緒。やり返せよ

やらなきゃやられる！！

X+ddf/0qは釣り師
いや、只の釣り師じゃない
云わばこのスレに必要不可欠、X+ddf/0qが居なかったらすぐに落ちてしまうであろう
このスレの守護神。

お前らの言い分はよくわかった！このスレで溜まったストレスを

ブリッツバッファローにぶつけるんだ！

確かに人の装備は気になるよね

>>452


一　回　攻　撃　さ　れ　る　だ　け　で　ど　っ　か　飛　ば　さ　れ　て

　逆　に　ス　ト　レ　ス　溜　ま　る　ん　で　す　が　…

>>454

釣ったつもりはなかったがすまん！

>>454
レベル高すぎ
レベル１なら殆どとばされんよ

いあ・・・しかしブリッツ楽しいときもある。

馬鹿外人が「これは俺の戦争だ！」といいながら突っ込んでいっては
どこか⇒ジュノを繰り返してた。

現実に、人を見る事は多々あるよ
服装とか髪型、格好、風貌、スタイル
別に深く考えて見る訳じゃない

俺は余り見ない派だが、女は良く見るね
かわいい格好だったり、スタイルが良かったり

誰だって人の事チラっとは見る。
それと同じ事。ゲームでのチラ見が"見つめる"になるだけ

要するに見られて嫌な奴は、別に偏見するつもりじゃない
マジで引きヲタなんじゃないか。

おまいら、相手のレベル知りたいならこっそり/sea <t>ですよ
相手をタゲったのは首の動きでバレバレですが・・
あ・・インビジしてからこっそり/sea <t>で解決するじゃねーか・・

システム上の対策も拒否、対話による解決も拒否したあげく
本人のとったのは板でのルール違反の晒し行為。
これで対人マナー語っちゃってるのは正直どうかと。

何故フィルターしないのか→ＬＳとかＰＴ会話で『覗き魔キターw』とか騒げなくなるから。そういう刺激が無くなるのは少しさみしい

まぁある意味ログはネタにもなるのでフィルターで消すのは勿体ないwww

外人（日本人でも）から見つめられると、そのまま１０回くらい見つめ返す。
すると大抵何かテルで言ってくる。
英語だと意味はわからんが？？？とフィルタがかかりまくり。
先に見つめてきておいてこっちが見つめたら不快とは、笑わせてくれるよ。

てか>>445みたいな見つめる否定派のやつらって何でこんなに受け身なんだ？
自分が不快に思ってるんだろ？自分のことだろ？
自分のことならまず自分で対処するのが当たり前だろ。
なんで自分たちは何の努力もしないくせに
周りにそれだけのことを求められるのよ？
フィルターが意味ないとか言ってるが
少なくとも□の出してる解決策の一つだ。
システムに肌が合わないと思うのなら
まずその解決策を試してる見るのが筋ってもんだろ。
その努力すら惜しんでる奴がシステムに
納得してる人間に対して文句を言う権利なんかない。

こういう奴見てると子供が駄々こねてるのと同じでムカついてくるわ。

>>463
所得が無いやつは大人とは言わんよ。

>>462
どっちがオカシイかよーく考えよう

ヒュム♀には見られたいんだよ！！！
お前等キモヲタや中華と分けてフィルター出来るならそうしたいです＾＾；

>>466
鯖とキャラ名さらせｗ

ヒュム♀作って追い回してやるｗ

>>466
>>369

>>462
それマジわらえる
つうか？？すぎｗｗ
家の庭に？？？溜めるタイプだなお前

死ねよキモデブｗフィルターしろ

覗き魔ついに狂ったか…
見つめることを嫌やだと言ってる奴がいないのに架空の人物に文句言ってるw
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>471
ｘ嫌や(いやや)
ｏ嫌(いや)

だからフィルターすれば無言覗きもわからんだろｗ
ほんとアホだな

そうだな、フィルターして見つめまくろうぜ

>>463
>>461

調べる→相手に自分が覗いてる事を知らせる変わりに相手の情報を知る事が出来るシステム

トラブルが起きない様に上手く使って下さいって事だろ？

家の鯖に

k e n g o って廃人がいたけど

一時期サチコメに
「無言でみつめるしてきた人は、BLいれてます」とか書いてた事あったわ

この中の否定派にいるはず
でてこい、kengo　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだゲーム内で見つめられるのが嫌っていってるならいいが
リアルでもたまにいるらしいじゃん
階段登ってるだけで被害妄想デブ女に痴漢扱いされる奴とか
そっちの方なんとかならんか？

>>476
ＢＬされても何も困らないわけだが・・

覗き魔ついに自作自演…

>>473
>>461

俺は見られても全く気にしないけどな

騒げなくなるからとか馬鹿かよｗ
見つめても文句いうなよじゃあ

ＨＮＭ装備着られるようになって装備が完璧に近づいてる俺は、
見つめられても全然気にならないし、カスの装備など見つめ返す気にもならん。
だけど、ちょっとした金策とかでＮＭする時に見つめてくる奴（中華？）だけはマジむかつく
＜◎＞　　＜◎＞　←こんな顔して見てきてるだろ絶対ｗｗキモイｗｗｗｗ

俺も気にしない
最近ずっとカンストバザーしててさすがにウザイからフィルターしてる
バザーは間違って売らない様に大物のお魚w

>>482
電波テルするな、なら解るがＰＴ内とかで陰口するのは自由だろ
文句言うなってのは＾＾；；；；

>>475
LS会話のためにフィルターしないってことか？
だったらなおさら他人に文句言う権利なんかないなw

>>479
自作自演って誰が？

下着覗かれたり鞄の中見られて騒ぐならわかるが
なんで装備みられただけで騒いでるんだ？
リアルでも誰にも見られないように引きこもってるのか？

>>476
話しかけられるのがいやなんじゃなくて
そんな「みつめられるのｳｻﾞｽ」っていう2chの風潮に流されて
相手の顔色を伺って見てくるのがﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉと思うわけよ

見ることが悪いと思ってるなら見るなよ
悪いと思ってないなら黙って見ろよ
見た上で相手の装備に興味があったり話題があったら話しかけりゃいいじゃん
そういう事なら喜んでお話させてもらうよ、チャット大好きだし

見る前に「見て良いか？」と断った手前、社交辞令で「いい装備」っていうのがｳｻﾞｽってだけ
誰も会話すること自体がｳｻﾞｲなんていっちゃーいないよ(･ω･)

それともヴァナでは「シャウト失礼します」並に「見て良いですか？」と付けるのが普通になったのか？
「シャウト失礼します」なんかは日本的な「お忙しい（お休みの）ところ失礼します」みたいな
もんかとまあ納得できるんだが、街頭で相手の服を「見て良いですか？」なんて言うか？ｗ

>>488
人を見たり、見られたりする様な環境じゃないんだろ。
もしくは人に見られると激怒する様な格好、又は自意識過剰なんだろう。

社会不適合者なのは確実
もしくは"隠れ"社会不適合者かもしれないな

>>489
いや、いちいち見られるのをきにするようなやつは
そんな日常に住んでるんだろ。

少なくとも俺の住んでる世界ではないなｗ

>>490
だなｗ
>>491
はげどう

一番最初に"見つめられるのうざい"って言った奴は
恐らく見つめられるのがイヤなんじゃなくて
７行しかないチャ窓に１行埋められるのが嫌だったんだろ。
フィルターもしらない池沼が言った言葉におまいらは振り回された訳だ。

晒し板、自己満装備の強要、アフォの言葉が何故か浸透するＦＦ１１は
アフォの言う事を聞いちゃうアフォがやたら多いって事だよ。

だから見つめられるのが嫌なんじゃなくて、
見つめる行為を悪に仕立て上げてそれを叩き、悪に対抗する自分が正義であると思い込み、
それで優越感、達成感、正義感を得て、ストレス発散したいだけなんだってば。

見つめるのに許可を要求するもの、他人が下手に出るのを見て優越感を得たいだけ。

行動原理としてはDQNがガン飛ばした、肩が当たった云々で
虚勢張って揉め事起こすのと一緒。

>485
汗かきすぎデブｗｗｗｗ
その文句をいつまでぐちぐち言ってるんだよｗ
フィルターすれば無言覗きもわからない、フィルターしろでＦＡ
システムでの対処ができるのにそれをせずまだあ〜だこ〜だ言う奴はキモデブ馬鹿

>>494
ＤＱＮってのが何処までを指すのか最近よく分からんのだが、
肩が当たった云々とか、虚勢張るとか、正直テレビの見杉。

ガン飛ばされてムカつくのは普通。
現実にじーっと全くズラさず目ぇ見て睨まれたら普通にムカつくだろう。
赤の他人にじーっと目だけを見られた場合、悪い意味しか込められない。

それと、上にも書いたがヲタ系、カタブツ系は、ただ単に金髪やら鼻ピアスしてるだけで
"なんだコイツ"っつー視線を送るアフォが居るんだよ。
中にはコッチが何も悪い事してないのに身に覚えが無い意味不明な文句垂れてくる事もある

仮に、肩が当たった云々やちょっと目が合っただけで
虚勢張って揉め事起こす奴が居たら、そいつは只の精神異常者。

で？
「無言で見つめる＝覗き」だから嫌って言ってるのは分かるんだけど、「無言で見つめる＝覗き」っていう理論はどこから来たわけ？
てゆか、「無言見つめ嫌悪派」は「無言見つめどうでもいい派」に、嫌悪派の発言すべてにおいてレスをしないと「ついに狂った」だの「自作自演」だの「○○はスルーですか？」とかいうが
嫌悪派はどうでもいい派の発言すべてにはレスしていない
実に都合のいいフィルターだな、嫌悪派
さっさと嫌悪派が居なかった20時間あまりの間の発言にレスしろよ

>>494
結局そういうことなんだろうね。
何かにケチつけたい年頃なのかな。
俺も散々過去スレでもマジレスしてきたけど
まともな話し合いになることがなかったもんな。
金輪際この手のスレにはマジレスしないようにするよ。

覗き魔さん達おはよう
>>495
汗かいてるのあなたです！真っ赤な顔を落ち着かせてよく聞いてね^^
無言覗きが嫌いなんですよーフィルターして解決しないんですよ。
ログ消えるだけですよ、フィルターすればわからないじゃないですｗ
わからないから解決してないじゃないですか。
無言覗きが嫌なんです。
フィルターしても無言覗きがいないわけじゃないですよー
４３３〜４９５の覗き魔の皆さん（1部関係無し
えっと･･・。誰と議論してます？誰に文句言ってます？
>>444>>471でも言われてますが
このスレに見つめられて嫌な人いませんよー！
覗き魔の人は一人芝居か何かの練習なのかな？
＠フィルターしろ！って答えになってませんよ。
まぁ　覗き魔さん達話題そらすしか勝てないしね･･･
結論>>80ででちゃったし、覗き魔の誰一人>>80にレス返せないし･･･。
ヴァナはこの程度で済むし気にしないでいいのでは？
仕様だ！で済むといえば済むしねー
ただ、覗き魔さん達の考えは１００％リアルで通用しないからそこだけ注意だねー！
でわでわ！

>>497
最後のレス
＞「無言で見つめる＝覗き」だから嫌って言ってるのは分かるんだけど
誰もそんなこといってないですよ！
覗きおｋ！いつでもみてくれておｋ！どんどんみておｋ！なんですよー！
見る前に一言言えませんか？という話しですよー
勝手に話しかえて勝手に納得してるんじゃありませんよ！
ですから礼儀やマナーの話しなんですよ！
ですから>>80でＦＡなんですよ！
無言覗きは自由です！
しかし嫌われる行為でありマナーが悪い行為！
それだけですよー！
やりたいならやればよろし！
好意もたれることはないということ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

食卓に座って、一家団欒の一時に
"黙って飯を食え"なんて言うテーブルマナーあるのって日本だけなんだってね。

いや、別にそれとこれとは関係無いけどさ。
…いや、あるかな。

しかし、覗き魔6日たってやっと自分達が架空の人物に文句をいってると気付いたのか…
哀れ…

架空の人物が架空の人物を覗くということのネタスレだろ？ここ

架空の人物が架空の人物に覗かれてるんだから別に気にせずにいいでないか。

ん、だれおまえｗＪＡか＾＾；

ﾏﾅｰﾏﾅｰ言う奴は前ｽﾚの672辺り見るといい
見つめる派の主張が間違いでないことに気付くはず
これ見ても納得できない奴はもう知らん
勝手にいつまでも喚いていればいい

一つ聞きたいんだけど、バザーしてたらそれも一言いれなきゃ駄目なのか？ｗ

つうかID:X+ddf/0qが何をいいたいんだか分からないんだが
誰かわかりやすいように説明してくれんか？

これで解決じゃね？

/sh シャウト失礼します
/sh これから<t>を調べます
/c <t>
/sh シャウト失礼しました


こそこそせず堂々としていて良い。

>>508
ﾜﾛｽw
鯖で有名な見つめられるのが嫌な奴にそれやってみよう

>>509
最後のシャウトを

/sh いいものでした＾＾シャウト失礼しました

にすれば・・・

見せてくださいって一言言えば覗きが許されるようなら田代も捕まってないと思うの。

>>499
>>95で無言覗きを犯罪に例えてなくならないがなくしたいとは思う
などど語り>>81で対人ゲー会話を語ったおまえがたどり着いた
「フィルターを使わない解決方法」の答えが、対話による問題の解決
ではなく、腐った人間のやるような晒し行為に逃げることか？
それじゃお前のうさ晴らしにはなるかもしれんが何も解決しないだろ。

>>506
そんな質問したらあほだと…
バザー問題ないだろ馬鹿w

ログインしない事で無言で覗かれる問題は回避した。

フィルターすりゃわかんねーだろ糞ガキが、自意識過剰で被害妄想だな

"!"付けすぎだよ>>jTEiYOdJ　
必死スギス

>>511
いいえ
許しがでれば無問題。
無言は即逮捕だよw

>>513
だってお前ら無言で調べただけで敏感でぎゃーぎゃー騒ぐだろｗ
もしバザーしてたとしてたとしてそう思われても不思議じゃないんだよ馬鹿ｗ

「すみません、バザー見るなら一言断ってほしいんですが」
こんな事いいそうだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
お前の世界ではな。

俺の世界ではそんなこと言ってきたら精神病院か警察を最初に紹介する。

そのうち「tellいれる前に一言ｒｙ」

>>517
リアルでは99%許可しないと思うのだけど
ヴァナでも、そうなの？

「覗き」なんてレッテル張りしてると詭弁のガイドラインを思い出すよね。

なあなあ、「見つめられた＞＜」とかLSだのPTだので報告はするなよ。
【へぇー】としか言いようがないしな・・・・実際いるからなーそういう奴ｗ

あ、勿論そんな会話があったら「tellしてくれればいいのにね＾＾：」って啓蒙してるんだよな？
そうじゃなかったら詭弁も甚だしい・・・・








が、迷惑だ【かえれ】

>>500
その内容のレスだと、論議してる事自体が中に浮くわけだが…
昨日のkwなんたらは、無言見つめ自体嫌だと言っているようだが？
その件については？

＞覗きおｋ！いつでもみてくれておｋ！どんどんみておｋ！なんですよー！
＞見る前に一言言えませんか？という話しですよー
これが「無言見つめる＝覗き」だから嫌って事だろ
俺は「見つめる=覗き」とは言ってねーだろ
「無言見つめる＝覗き」と、きちんと見つめるの前に「無言」が入ってるのが見えないのか？
だから都合のいいフィルターがかかってるって言うんだよ、嫌悪派には
そもそも、マナー違反だ何だって言うのは、そう言う側がその行為を嫌だからマナー違反だ何だというんですよ
個人が嫌だなーって思う事が社会にも浸透して、それがマナー違反になる事は分かるか？
だが、おまえが言ってるのは、自分の理論を自分で真っ向から否定して、ただただ難癖つけてるだけにすぎんよ

無言覗きがいやならば

覗かれた相手に一回一回テルで「覗くなら最初にテルくださいね」
とでも送ればいいじゃないか。
次からは無言で覗かなくなるだろうし。
覗かれるのを気にするのなら、根絶する努力はするべき。

無駄だと言うのなら、システムが変わるまで待つ。

ついでにシャウトでエリア移動するたびに叫べばいいじゃないか

/sh マナー違反です。無言で覗くのは止めてください。

とでも。

>>523
シャワー浴びた後までアホの相手か・・・
＞昨日のkwなんたらは、無言見つめ自体嫌だと言っているようだが？
言ってない。あなた字読める？
＞これが「無言見つめる＝覗き」だから嫌って事だろ
んー、どこに頭ぶつければそいう解釈できます？
嫌なのは「無言」ですよ！
＞俺は「見つめる=覗き」とは言ってねーだろ
ここから数行
誰に言ってるの？
狂ったのかな？

　　　　r‐‐i､　 .__,　　　　,r‐┐　 　 　 　 　 i､ 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ri､
　:"'''''''″ ‘ﾞ,,,,,,,,,．　　　,i´ ,/　　　　　　r‐┘ ー―ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .i､
　.r‐---‐ .'｢ｰ¬'i､　　,lﾞ　,lﾞ,,,,._　　　　 .ﾞ‐'''l　.,!''''''''''　　　　　　　　　　　　　 ｖ―''''''""''''-i､　 ＿,,,,,,,,,/　 ﾞl,,,,,,,,,,,,,
　ーｰ',,,,,,,,,,　ﾒi"^゜　 .,lﾞ　.”,,,.　ﾟi､　,,,,,、.[￣｀ ｀￣"ﾞ″　　l''''''''''''''''''''''''''''''''i､ .lﾞr‐'''"~ﾞﾞﾞ'┐ ﾞ>　ヽ,,　　,,,,iﾞl,,,、　,,.r"
　.,r'"ﾞ,,,,,,,,,＿　ﾞﾟｧ　 ..,i´ .,/゜｀　.l　 lﾞ .lﾞ ｀"ﾞ］　厂￣ﾞ|"ﾞl　 "''''''''''''''''''''''''''''''′　　　　　　 |　 、　　ﾞﾟ┐ﾞﾞl,,,,|゜.y'"　
　lﾞ　.l″　　 ﾞ"･"　 .,i´ ,l"　 : 　|_,/゜ j　　 冫 ﾞl　　.,ﾉ　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,r"　,‐　　　.,i´ ゛,_″.ﾞl
　.ヽ,_ ＾｀ﾞﾞﾞﾞ" ｀,,｝　.,′,!　　 'i,、　 .,,/　　　.ヽ_ ＾ ｀゛_,,,i´　　　　　　　 　 　 　 　 广ﾞ.ﾞ＿,,r┘　　　.,",,r'" ﾞ''ｘ,,.ﾋ
　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ″　　`ﾟ″　　 ｀ﾞ"''ﾟ″　　　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞ~″　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ￣゛　　　　　　 ."’　　　　‘'

とりあえずここ数日の議題「無言覗き」
正確に説明すると
無言が×覗き○
よって
フィルターしろ！
見つめるぐらいいいだろ！
見つめるのどこが嫌なんだ！
と吼える奴は字が読めないアホ！
やっぱり引き篭もりニート確定！

見せたくないものは装備せずにかばんにしまっとけ

>>526
＞昨日のkwなんたらは、無言見つめ自体嫌だと言っているようだが？
言ってない。あなた字読める？
>>52>>59 おもいっきし言ってるように思えるのですが・・

無言で覗かれるの嫌！
フィルターは解決にならないから嫌！

って言ってる奴氏ねばいいのに
そんな妥協もできなくていちいちモンク言っちゃう奴リアルでも居るね・・本人は気付いてないけど相当嫌われてるカワイソ

>>528
だからさ・・・
無言で見つめてきた人に「最初にテルくださいね」と言っていけばいいだろ。

無言で覗かれるのは嫌、だからお前ら（２ｃｈにいる人）無言では覗くな。
>>フィルターすれば？
無言で覗かれるのが嫌なんだ！

・・・キチガイだろ（・∀・）

無言覗き嫌厨は一見被害妄想みたいに見えるが、
実は自分優位な「勝てる揉め事」を起こしたがってて、
被害者のフリをして罠を張ってるんですよ。
最初から自分が被害者になってれば周囲を味方につけやすいしね。

>>522
目的の一つはまさにそれ。
身内の注目を集めたいが人間的な魅力も話術も面白いリアルネタもない為、
何でもいいから興味を引けるようなネタを仕入れようとしてる。
こんな方法で粗悪ネタを作っても、身内の思考が普通なら結局ウザがられる。

頻繁に引退宣言する奴とか、不幸自慢する奴とか、極度に自虐的な奴も
同様にかなりウザいよな。発想も似通ってると思われ。

>>528
そこまで気にするお前がアホだからｗ
キモデブオタ確定！

>532
お前が覗く前に一言断れば言いだけだろ
お前の欲求を晴らすための行動なんだから、お前からTellいれろ
キチガイめ

キチガイがまたポップか

>>535
てめぇが無言で覗かれて1人で勝手に変な風に想像して狂うのが楽しいんだよｗ

と書いたら、次から覗かれるたびにもっと狂うな（・∀・）

>536
お前の自己紹介など聞いてない

まぁ・・あれだ
見つめてる暇あるなら、たまにはデブオタにもはなしかけてやれや
ＬＳでも浮いてるような可哀想な奴等なんだからさ

無言が嫌なら、自分で延々喋ってりゃ良いじゃん
無言見つめるは関係ないとか言ってるから、そう言う事だろ？
で、>>526は>>530にどう切り返すのかね

いいよ、俺が覗き魔でｗ

ＮＭ狩場に粘着してるやついたら
嫌になるほど覗いてＬＳでさらしちゃる（・∀・）

自己紹介なんかしてねえよｗお前の事だよ

>>542
落ち着け。
いいじゃん・・・ＮＭ狩場に粘着してる奴が〜というのが上の方にあるから。
1人がどんな奴かはある程度特定がついてるんだ。

だから>>541な。
ＬＳで「また覗かれたよ」なんてくだらないネタさらすようなら
「あいつ今日もいるよｗ」とかでネタにしてやろう。
名前晒し込みでｗ

はいはい、キチガイさんご苦労様 ﾜﾛｽﾜﾛｽ

どうしようもないなこりゃ〜；；

JT（今度はたばこ…）は、ﾏﾅｰは押し付けるものじゃない。とはっきり言っています。 んが！

「一言あって当然だろ！」というのは…？ 余りに当たり前すぎて恥ずかしいんですが、「自分」の守るﾏﾅｰが、ﾘｱﾙだろーがｳﾞｧﾅだろーが同じで、

更に「全員が」守って当然、という悪良識 にﾊﾏｯています。

このｽﾚでお互いが歩み寄ることは不可能でしょう。

私は声をかけ、ﾌｨﾙﾀｰしてる、どちらかというと反対派ですが、ここでは はっきり肯定派です。

まるでｵｳﾑですからね…彼らは

そういやJAとかJTとかうまい具合にIDが・・・・
ﾜﾛｽw

別にうちらは無言で覗かれようがなんだろうが・・・気にもしないんだ。
最近は外人と行き違うときに覗かれたりも多いし。

そんな日常茶飯事な事を勝手な想像で悪いほうへと突き進んでいく・・・

メンドイから加速しちゃいましょ（・∀・）

とりあえず無言で装備覗くのがマナー違反と言う奴はそれがマナー違反で
あるならそれをしてくる奴に教えてやれって。「自分はそれをされるのが
嫌です」とはっきりと。マナーを知らない相手が自分の知ってるマナー違反
をしてきて、それを気づかない相手に黙ったままふてくされたり睨みつ
けたりしても相手はなんで怒ってるんだ？ってことになっちゃうだろ。
相手にマナーを教えてあげるってこともマナーだぞ。「マナー」は自分の
決め付けたルールに相手を従わせる為の道具じゃない。相手を気づかって
こそマナーがある。

べつにどうでもよくない？

無言イクナイ、一言言え！って言ってる奴に聞きたいんだが、
一言入れる奴ウザイって思ってる人らのことはどうするの？

これだけ「無言覗きは嫌だ」といってる奴がいるのに、一言Tellする事もできない奴が
＞相手を気づかって こそマナーがある。
って、お前笑わせすぎ
まずはお前が相手を気遣ってみろ

無言覗きって・・・どうしたら覗かれてると分かるんだ？

マナーが浸透したら浸透したで・・・
今度は「覗いても良いですか？」テルがウザ！になるんだよな。

フィルターで無視できる無言覗きと、不可能に近いテル。
俺は今のままでも良い

つまり無言覗き嫌って奴は自分勝手、当たり前だが

>>530
もういい
お前に送る言葉はアホ！
>>532
基地外はあなたかな
覗いた奴には言えば済むが
無言される前にここに書くもひとつの案。

まあ、無言で覗きたいなら覗けばよろし
その答えは>>80ででてる
無言はマナーが悪く好意もたれることは無い
やるかやらないかは本人次第。
ヴァナはそれが許されるとこ！
リアルじゃ覗き魔など１００％通用しない！
職を持つものマナー無しで生きていけません！
リアルで覗き魔の思考が許されるのは引き篭もりニートだけ！
ヴァナのように無言を貫き！対人ゲームで会話を拒否すれば
リアルでもマナーなしで生きていけるかもね！

>551
「すみません。次から無言で覗きます。」と言って名前メモっておけば良いだけだろ。

すんません、バザーのタゲミス＾＾；

>>556
この人かわいそうに、リアルとヴァナを一緒にしちゃってるよ

>>552
よしよし・・・君を気遣って一言言おう。解約したら？

多分君のＬＳの人たちも君の「覗かれました」の一言をうざいと思ってるんだよ。
ただ、皆大人なんだから言わないだけで。そんな中で1人で浮いてるんだよ？君は。
皆があわせてくれるうちはまだ良いけど、そのうち誰からも相手にされなくなる前に解約したほうがいいよ。
去り際はきれいにしないとね。

>>557
じゃあ「すみません。次から一言言ってから覗きます。」と言って名前メモっておけば解決だな。
あ、ここにPOPしてる奴は無言覗きは迷惑ですって直接言えない人ばかりだから解決できないね＾＾

>>558
あるある。

あと、anonでちと遠くに見えたキャラがＮＭかなにかを見たかったり。
すでに誰かに取られてるにしても強さを確認したかったり。

だからどうやったら覗かれてるって分かるのか説明してくれよ

>>552
「ｲﾔだ！」とさえ言えば周りはその人に気遣わなくちゃいけないのね？

内容が正当かどうか最終的な判定も出ていないのに？
分かる方には、これのﾘｱﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝが…ね。

感情的になったら負けだよ、落ち着いて！

>>551
一言入れることがウザイとか返事するのがウザイというのは人間失格。

なぜ、無言覗き魔はリアルで１００％通用しないか
Ａ「おはよう！」
無言覗き魔「ウザイな・・・」
これリアルでありえないからー！
要するに礼儀をウザイと感じるのはウザイ感じる人間に問題があるの
Vz1yf9zm、LBaFCcZWこいう池沼ね。
人が生きていくうえで礼儀とは無難な選択なんだよ･･･
何度も言ってるでしょ結論は
無言覗き魔が一切レスできなかった>>80に書いてる。
わかるよね？ｗ

>>552
俺は自分から人の装備覗いたりしたことなんてないし覗かれても
どうとも思わない。ただ自分が嫌だと思うことがあるなら
ダンマリ決め込んで腐ってるよりも話して解決してみてはどうか？
と言いたかっただけだ。でもお前みたいに人に何も言えずに自分達の
作った「暗黙の了解」の中で腐ってるだけなら現状は何も変わらない
だろうな。

ごめん！ホントに！

吊ってきます！
あー恥かいた

これだけは言える

見つめられる如きで嫌でも嫌じゃなくても、
見られる事にあーだこーだ騒ぐ奴＝社会の荒波に揉まれていない奴＝引き篭もり

フィルターかけてて覗かれてると気づく奴は
どれだけ勘が働いてんのかニュータイプなのか

>>565
sageでこそこそと言うんじゃない。

しかも、
「覗いてもいいですか？」に対し
Ｃｔｒｌ＋Ｒを押してテルしたキャラにあわせて、半角英数のときは直接入力に戻して
「いいですよ＾＾」
とわざわざ入れた後で再び戻す動作とかやらなきゃいけないヴァナとリアルを一緒にするな。

>>570
戻す動作は英語ＰＴとかの時ね。

わざわざテルしてきた「いいですか？」に「k」とだけ入れるような礼儀しらずではないのでな。

見れる仕様なんだから文句言うな
見られるのが嫌な奴はフィルター汁

で、FA

>>556
ぷふ！
自分に都合の悪い事には究極お子様理論かよ
それじゃ答えになってないじゃん
さっさと答えないと、嫌悪派が>>○○をスル件についてとか言われちゃうぜ？

>>570
>>565 はリアルとヴァナを一緒にしている精神異常者、或いはヴァナに引っ越した元地球人

てかまずフィルターしてみれば？日がたてばどうでもよくなったりするんじゃない？

>>570
どういう内容だろうと
リアルとヴァナを混同してる時点で異常

それだけは理解した方が良いよ。

>>574
回線で首つって逝った人か(・∀・)

・・・と思いつつも相手してしまう自分ｗ

>>568
>>528

>>565
おはよう
とは根本的に違わねえか?
知らない人の服とかいいなぁ思って観察することあっても
ちょっと服見せてもらっていいですかとは声かけないじゃん

なんさずれてる気もするが気にしない
私はどっちゃでもいいけどね
声かけは

>>578
具体的に言ってみ

>>572
>>528

>>578
解決策とかいろんな人が提案してるのを
読まないで言ってるお前は引き篭もり以下だから（・∀・）

つうか俺はいつも普通に調べるしてるがそれに対して文句言われたことは一度もない

>>jTEiYOdJ
フィルターかけててもどうやって覗かれてると分かるのか
説明してください

>>580
>>499

なんで無言見つめがそんな気になるの？

>>581
おまえは>>500でサヨナラＦＡ宣言しとるくせに何度同じ意見
言い続ければ気が済むんだ

>>577
すまん、おまえの読解力を評価しすぎた
>>570に対する
>>565への意見な

そもそも、バザーコメントに
「外人見すぎ」とか「見るな」
とか書いてる奴マジウザイ。

気になる装備があったら見せて貰って、
定型に名前登録して何が悪い

>>80,>>80言ってるけどさ、
一言入れられるといろいろとウザイ、無言のがマシって人の数＞無言イクナイ！って人の数
の場合成り立たないよ？このスレの時点であんたらすごく少数派だしさ。

>>583
何回も見たりしない限りは気にしない（・∀・）

何回も見られたらタゲして/blushする自分。

>>80
好意持たれるために覗いてるわけじゃないから

>>588
>>565への意見込みで。

ID:jTEiYOdJが回線で首釣った人だとわかっていても、暇つぶしで相手してしまう自分。
と言う意味です＾＾；

>>584
無言覗き＝鯖で少数＝名前はすぐ覚える＝毎日覗く病気
フィルターしてるとしても
その覗き魔の前に近づく数分してから
テルで覗きました？
覗き魔「うんｗｗｗｗｗｗ」
　　　　以上

>>587
繰り返し出し続けて、人が呆れた所で勝利宣言してみたいだけだろ。
下らんからほっとけ。

>>593
てっきり俺に言ってるのかと、すまんこ

なんでそんな余裕ないかねえ。いじめられてたの？

>>594
脳内鯖乙＾＾

>>594
ちょっと神経質じゃないか？

田代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

除かれるのなんでそんなに嫌なんだ？
基地外としか思えない

>>594
だれかこれを日本語に訳して

>>80
無言で見つめる⇒不快に思われるが好感をもたれることは無い。
が、大半の人は気にもとめずにすぐ忘れる。

断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
が、状況によってはウザ！っと感じられる。

見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)
誰も気にしない。というか日常こんなもん。

>>528
＞"無言"覗きが嫌なんです。

無言だろうと了承得ようと同じ事
社会で嫌がらせされる時には了承得てからしろっつーのか？。アホ杉。
道端で煙草吸おうとしてる赤の他人に対して、"一言吸いますって言えよ、それが礼儀だろ"
って言ってる様なもんだわな。
どっちが礼儀知らずか、良く考えてみ。

なんかもう俺が訳分からなくなってきそうだ(´・ω・｀)

>>584
あなたにもとっておきの質問しよう
無言覗きがの無言が嫌なんです。
フィルターして無言覗きが消えたという証拠を見せてください^^
フィルターしたら無言で覗くひとが消えるんだよね？^^
返答おねがい！

>>585だった

さっきから文章書こうとしないでアンカーばっかりだから
こんがらがってきた(´・ω・｀)

>>594
お前ストーカーじゃんｗ

>>596
ここのようなスレでは誤射・誤爆は当たり前だから気にしてない（・∀・）

>>601
>>499

>>605
＞フィルターしたら無言で覗くひとが消えるんだよね？^^
フィルターかけてるから気にする必要ないんじゃないの？

＞フィルターして無言覗きが消えたという証拠を見せてください^^
あー無理、俺もう解約してっから証拠を提示のしようがない＾＾

>>jTEiYOdJ
"無言"だろうがなんだろうが、"嫌"になる事事態がオカシイ事に気付かない訳か
そうか。
頑固だなぁ…おまいは…
大卒か？ヲタではない隠れヒキか？

>>609
では？何故ＦＦ止めないの？
今でも無言覗きが日常のマナー違反者達の巣窟でしょ。

わざわざ金払って覗かれるから嫌だという気持ちがわからん。

改善しようとテルしたりする努力もほとんど見られないしな。
>>594で「覗かないで」とか注意したとかも無く「以上」って・・・

>>604
馬鹿さらけだしちゃだめ！ｗ
＞道端で煙草吸おうとしてる赤の他人に対して、"一言吸いますって言えよ、それが礼儀だろ"
タバコは喫煙所で吸うならおｋ
それ以外ならすでにマナー違反ｗ
ばかだなきみ；；

わざわざ”覗き魔”の前にいって覗かれるのを待ってから
tell

>>613
わざと覗かせてやってるんじゃない？
ヤラセｷﾓｽ

わざわざ”覗き魔”の前にいって覗かれるのを待ってから
tell入れてる ID:jTEiYOdJがキモス
ストーカー行為はマナー違反ではないんですか？

>>613
「相手に不快な思いをさせちゃだめ」
これが基本マナー

もっとも、素材狩りなどでちょっとした不快なことはあるのだが

覗かれて不快になった>>613がＬＳで「また覗かれたよｗ」
なんて一言馬鹿晒すだけでさらに不快な気持ちを持つ人口は増えていく。

無言見つめ自体が消えるんじゃなくて、ログにでなくなるの。あほ？

>>610
解約してる奴と議論する意味が無い、さようならｗ

>>612
無言覗きなどほとんどいない
外人は関係ないし

フィルター汁糞共

>>618
あまり現実と照らし合わせるのもどうかと思うのだが。

煙草を道端とかで吸う人が居なくなるのなら、
無言見つめも消えるんだろうな〜（・∀・）

無言覗きなどほとんどいない
無言覗きなどほとんどいない
無言覗きなどほとんどいない

なんで外人とかわかるんだろか？？

>>605 「とっておき」！！！ あはははははは！
おなかいたいー！w


ま、まあ解らないだろうけど、ﾌｨﾙﾀｰした時点で、「覗かれた」証拠も消えますよ！

素晴らしい！その理論と言葉のｾﾝｽ！

んで、矛盾に対してのﾚｽを下さいね、逃げちゃﾀﾞﾒですよん。

>>619
無言覗きなどほとんどいない
外人は関係ないし

どんな都合のいい世界で脳内ＦＦやってるんですか？（・∀・）

>>619
意味がないなんて決め付けるなよ
しかも外人は関係ないにしても無言覗きの方が多いから

そろそろ釣り宣言くるかな？

>>616
あなた馬鹿だね
フィルターしてる場合どうやって確認するの場合を答えただけｗ
俺自身はフィルターなどしないからわｋるよ馬鹿ｗ

>>621
いや、きえねぇだろ

わざとだけどこの手の人間は絶対認めないよ。
自分が被害者側じゃないと論理武装できないからな。
無言覗き嫌厨は当たり屋と一緒。

>>628
フィルターしろよ
真性の露出狂かお前は

つか・・・理解した！

フィルター一つ知らず>>619のようなこと言うID:jTEiYOdJは
実はＦＦやってないだろ（・∀・）

鯖とキャラ名晒さない限りは脳内ＦＦだなｗ

>>620
>>499

も　う　ね　、　j　T　E　i　Y　O　d　J　は　

　　こ　こ　の　ス　レ　住　民　に　迷　惑　か　け　て　る　時　点　で

　　　　　　　　　　マ　ナ　ー　違　反


無言覗きが嫌だ？笑わせんな　と

無言覗きに外人は関係ないと？
じゃあanonしてたら日本人だって分からないよね＾＾

覗かれるの嫌ならモグハから出なきゃ解決
オレアタマイイ
オマエマルカジリ

>>624
無言覗きが消えた証拠出せよばかｗ

>>628
いや、フィルターしろよ。

>>636
オレサマオマエマルカジリ

最近はyosimotoと言う名前の外人いるね。

>>637
無言覗きがほとんどいない証拠出せよばかｗ

>>636
>>499

礼儀ねぇ･･･、そんな考え方はゲームの世界を小さくしてるんじゃないかな？
ゲームと実生活を分けて考えられないんだね。
現実ではありえない事をして楽しんでるくせに、
自分に都合の悪い事は現実に逃げ込む･･･。
勿論、その逆も然り。

>>637
ところで、鯖とキャラ名言ってくれないと・・・
君の脳内ＦＦ理論では外人とほとんどいない覗きが説明できないのだが。

>>638
>>499

つうかフィルタすればいいんでね？

>>641
"無言"覗き"無言"覗きって連呼したいんだろうけど
無言でも無言じゃなくても何も変わらない

覗かれるのが嫌なら外でるな。これ以外にない
人に強要するにも程がある

>>637
てか、なぜ覗かれるの嫌なんだ?
生理的ってのは只の我儘だぞ
道端でちょい目が合っただけなのに
いちゃもんつけるガキと同レベルな気がする

>>644
無言イクナイという前に最低限のことはしろと言ってるの。分かる？

スルーした方がいい
自分の御高説に誘導しかしなくなったらおしまい
ところで外人の方が良く見つめてくると思うんだが

俺は無言のぞきはほとんどしないが、マナーが悪いと思ってるからじゃない。

基地外に当たって粘着されるのが嫌だから覗かない。

>>647
>>499

647
んじゃあなたは街中で知らない人からじろじろ見られても不快に思わない人なんですね

>>639
我は魔獣ケルベロス
コンゴトモヨロシク

>>651

>> jTEiYOdJ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125292592/

かなり当て嵌まってると思う

>>648
＞無言イクナイという前に最低限のことはしろと言ってるの。分かる？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ質問する前に最低限過去ログよめよ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
半々だな・・・

最低限の礼儀は欲しいのだが（ＭＰＫしない等はともかく）、
助けてもらったらお礼は言うとか（強要はしないけど）

マナーとは言うけど、法ではないし・・・
その中で無言覗きの前のテルは・・・普及したほうがうざいかも。
システムで互いにあることはわかってるんだから、勝手に見れば？という感じで。

>>649
外人は関係ないって言うのは、外人に自分のマナーは通じないって分かってるからいったんだと思うよ。
つまり逃げ。

>>652
もしかして貴方は
街中で知らない人からじろじろ見られて不快な思いされてるんですか？

>>605
>>605
>>605
>>605
調べられたかどうかもわからないのに，無言が関係あるか？
　○○
○605○
　○○
上のように囲まれて
みんなの視線が605に向いてたら気持ち悪いかもしれないが・・・
つか>>605的には視線が来ただけで見つめられたなのか？

>>652
別に他人の目なんか気にしちゃいないが

>>657
今時混同鯖で外人は関係ないとかよく言えたものだねｗ

>>656
最低限の礼儀はゲームでも必要

ただ、礼儀は時として自己厨になる事もあるんだよね。

つうか薬飲むの忘れるなよ

>>653
そんなあなたにこの情報
ttp://www.cave-online.jp/game/megami/index.html

仲魔がいるとはおもわなんだ・・・

>>659
何を言いたいのかさっぱりわからないｗ

>>609　（と言うか否定派全員への反論）
覗き否定派は「なとなく不快」と言うだけで
もっと具体的で説得力のある意見を述べてない。

相手の装備を見れる仕様(ルールの範囲内)なのだから文句言う筋合いはない。
気になる装備があれば知りたいと言うのはごく普通
別にオマエ等の裸想像してハァハァしている訳ではない品

街中で気になった通行人の服とか見て何が悪い。
別に服の下の裸想像してハァハァしている訳ではない品

故に、否定派は自意識過剰

禿同
自意識過剰ってID:jTEiYOdJにはジャストフィットじゃん

もう　jTEiYOdJ 　に何言っても無駄だと思うが

>>637簡単に罠にひっかかりすぎですよ…

私がいいたい事は「証拠だすの出さないのは不毛でしょ？」っていう意味ですね

>>546のほうにﾚｽくださいよ。

更に一つ、私は今まであなたを直接罵るような言葉を一切使っておりません。

敬語ですしね。

そういう相手に対して馬鹿、と2回も罵るあなたのﾏﾅｰって…なんですか？




これはさすがににげるかな…

>>664
おおメガテンのオンラインあるんだ
携帯からじゃ詳しくみれないのが残念だ
仕事おわったらゆっくりみるよ

それでスルーするかって流れになったら
反論できないんだろ〜とか言ってきそうだよな

自意識過剰でFA

>>666
装備みてもいいといってるだろ盲目ｗ
見る前に一言入れろよ基地害
同じこと何度いわすなあほｗ

>>673
>>669

>>670
仕事乙です（・ω・）
一年以上前からまだ製作中なのがorzなのですが

>>671
スルーはともかくとして・・・

最終的には変なログが出るようにした■eが悪いで収束しそうな？

嫌ならフィルターしろって
GMだって歯に衣着せて定型文で言いますよ

>>666>>667
自意識過剰に見せかけた罠だよ。
嫌だ迷惑だと主張することによって相手を加害者にすることが出来、
それを理由に叩きのめして、その戦果をLSメンに報告して満足感を得るのが
奴らの楽しみ。

実の所LSメンはそんなもの報告されてもウザイだけだし、
被害者にされた側もウザがるだけで、どんどん孤立していってるが
当の本人は気付いていない。

ザ・ワールド

>>673
別にお前に許可もらう必要もないんだが・・・

そんなに覗かれるのが不快ならGMコールしてくださいｙｐ

>>669
＞ま、まあ解らないだろうけど、ﾌｨﾙﾀｰした時点で、「覗かれた」証拠も消えますよ！
フィルターを持ち出してる時点で2xjOVhkW が馬鹿でしょｗ
無言覗きが嫌だと言ってるのにフィルターで無言覗きが消えるのかね？ｗ
大馬鹿じゃないあなた？ｗ

>>546のなにレス付けるの？

馬鹿に馬鹿といったんでしょｗ

>>673
大人数がすれ違う中で、毎度一言尾断るなんて手間現実的と思うか？
わざわざ返信待ったり、足止めて貰うのも手間だろ？
相手は外人かも判らないのに。定型で【ちょっといいですか？】とでもやるのか？
その間にエリチェンしちまうよ

一言入れろなんて、見るなと言ってるに等しい。
さぁ、反論よろ

ようするに・・
装備見るのはいいんだな？
見ていいならわざわざtell入れる必要もないな

てぶw

>>681
そんなに覗かれるのが不快ならGMコールしてくださいｙｐ

>>681
無言覗きがいやなんでしょ？？？
ＦＦ（だけでなく他人の装備が見れるオンラインゲーム）やめれば？

止めれば無言で覗かれるのは消えるよ。
逆に無言覗きがシステムでできる限り無言覗きは無くならない

なるほど・ザ・ワールド

ＧＭも困るだろうなあ・・忙しいなかカタコトの日本語でファビョられながら
対策システム否定する意味不明の主張された日にゃあ・・

>>686
お前が消えれば解決ｗ

>>688
「わかりました。最善の方法を取ります」

⇒垢消滅

>>687
イカス。

>>688
定型文の一人連携で速攻撃破するだろうな

>>688
＞対策システム否定する意味不明の主張された日にゃあ・・
無言覗きは対策システムのチャットを無言で否定してますが何か？

>>689
いいよｗ
ちょうどいい機会だから引退してやろうｗ

そのかわり・・・貴様吐いた言葉には責任持てよ。

でも実際無言でみまくっても
文句言われたことないや

ちょっとキャラ消してくる。

>>693
そんなに覗かれるのが不快ならGMコールしてくださいｙｐ
もしくはサポートセンターに要望メールを送って(ry

>>696
まて、早まるな！

>>698
タルタルだったから作り直そうかどうしようかのいい機会だったから

一月ほど消してかんがえてみるわｗ

>>699
エルヴァーン♂にするのｋ

まだいるのかw
フィルターで解決しないというのに架空の相手に文句言ってる馬鹿な覗き魔…

>>699
こんなことがきっかけでできたキャラに愛着わかないというか
しこりがのこってしまうと思うので作り直さずそのまま続ける
ことをオススメするが。

>>700
むぅ〜ヒゲヒュムで吟遊詩人もいいなぁ〜・・・
しばらく考えてみるｗ

装備とか金庫に移すの大変（Д｀；）

>>701
だからお前のフィルターつかわない解決法を言ってみろよ

無言 覗きされるの嫌だって言ってる奴

お前、あれだろ？、結局〜あれだろ？なぁ
♀キャラにじろじろ見られるのはアリなんだろ？そうだろ
そうなんだろ？どうなんだよ

>>702
消滅させずに・・・やらない方向で行くかな・・？？

まぁ・・・しばらく離れれば別のやりたいことも見つかるだろうしｗ

>>704
きっとこう言うさ、見る前に断りいれろ。

ガルお薦め
どのジョブもそつなくこなせますよ
クロは向いてないかも

>>705
いいえ
幼稚すぎ･･･
書いてて恥ずかしくない？
＞♀キャラにじろじろ見られるのはアリなんだろ？そうだろ そうなんだろ？どうなんだよ
無言覗き魔だけにキモイ

まぁ、引退もいい機会と言うことでｗ
ＬＳメンと最後にはでにやった後にモンハンにでもうつろｗ

>>704
一言いれれば解決

>>707
でも、それじゃ
断りウザ派から文句でるからなぁ
言ってみる

一年以上前に「嫌ならフィルターしろ」でFA出て、
この手のスレは全く伸びなくなってたのに、
基地外ポップしてるせいで大いに盛り上がってますね。

>>709
どうしてほしいの？

無言で覗く事をやめて、断りを入れてから覗いてほしいの？

>>710
はやく消えろよｗ
2度とヴァナに来るなよ覗き魔ｗｗｗ

526 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 08:11:50 ID:jTEiYOdJ
>>523
＞これが「無言見つめる＝覗き」だから嫌って事だろ
んー、どこに頭ぶつければそいう解釈できます？
嫌なのは「無言」ですよ！

681 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/09/01(木) 09:46:44 ID:jTEiYOdJ
>>669
＞ま、まあ解らないだろうけど、ﾌｨﾙﾀｰした時点で、「覗かれた」証拠も消えますよ！
フィルターを持ち出してる時点で2xjOVhkW が馬鹿でしょｗ
無言覗きが嫌だと言ってるのにフィルターで無言覗きが消えるのかね？ｗ
大馬鹿じゃないあなた？ｗ

あれ？あれあれー？矛盾してないかい？

>>715
というわけで引退ｗ

これ以上ぐだぐだいうなやｗ

>>710
モンハンは俺も買う、Ｇもやってたお！
どこかで会うかもシレナイ

見つめられるのが嫌な理由は、
anonにしてるのに装備覗かれたらジョブが推測できるから。

白や黒だとバレると、
「レイズくれくれ」
「ＰＬくれくれ」
「テレポくれくれ」
「Ｄ２くれくれ」

と、外人からtellがくる...。断っても粘着。激しくウザい。

皆さん、お手間とらせて申し訳ありませんが、

>>605
>>624
>>637
>>669
>>681
で、一連の流れを追っていただけませんでしょうか。JTの人となりが、多少解るかも知れません。

いろいろツッコミポイントはありますが、簡単なところで、「どっちが先にﾌｨﾙﾀｰの話を持ち出したか」あたりはなかなか見物だと自負しております。

>>712
断りウザ派というのはアホでしょ？馬鹿でしょ？
人の家いきゃ「お邪魔します」
ごはんのときは「いただきます」
朝「おはよう」
その他色々あるだろ礼儀ヤマナーにウザイってｗｗ

>>719
/blacklist add amerika

まあ無言覗きが嫌なのはjTEiYOdJと極少数だし、大いに覗いてもいいんじゃね?
覗いてjTEiYOdJが釣れたらBL入れとけばいいし。
鯖板とかにあることないこと書きそうだが。

>>711
言ってこない奴にどうすんだって聞いてんだよ

つ〜わけでメガテンオンラインかモンハンでまたｗ

さて・・・これ以降のID:jTEiYOdJが言う無言覗きは捏造と言う事でｗ
俺が居なくなったから解決したんだよなｗ
偉そうにマナーだ何だ言ってるからには自分の言動には責任を持つのが普通だよなｗ

JTのレスが>>712まで来た。
次は俺だよな？ワクワク

jTEiYOdJ


どうしてほしいか　聞いてるんだから

答えてくれよ

>>721
お前は赤の他人の服いいなぁ
とか思ったとき

ちょっと見せてくださいねとか声かけるのか?

おじゃましますとかとは根本的に違う
PT時のよろしく と比べるならわかるが

>>728
PT時のよろしくも違うね。
PTだとこれから一緒にいるor今まで一緒にいたっていう事に対し、
覗くのはその場限りだからねぇ

>>716
何度も書いてるから分離してないだけ
無言と考えてくれ。

>>720
どちらが先？
お前だろ>>605は54+5jIFF こいつにいったレス
>>624でお前が「ま、まあ解らないだろうけど、ﾌｨﾙﾀｰした時点で、「覗かれた」証拠も消えますよ！ 」
お前のＩＤ:2xjOVhkWお前が先じゃね？ｗ
何が自負この馬鹿ｗ

>>730
解決したんじゃないの？

>>729
すまん
俺の書き方がわるかった
おじゃましますと同列がよろしく

>>730
おぃおぃｗなにまだ見苦しい言い逃れをしてるんだよｗ

俺が止めたから消えたんだろ？
確かにお前が言ったんだよな？俺が止めたら消える・・とｗ

>>732
勘違いハズカシス。。
こちらこそ悪かった。

>>728
リアルで無言覗きは犯罪ですよｗ

>>719
外人を断るときは「no」の一言だけがいいぞ。
定型文とかno以外にごちゃごちゃつけると
外人が都合のいいように解釈して食い下がってくる。

無言に対しての答えは得られないぞ、諦めろ
政治家が裏でワイヤワイヤしてるのと同じだ、絶対に無言は無くならない

なくならないのをここでとやかく言っても無意味だと思う
〔無言覗き〕って出た時点でもう答えはない

>>733
お前は何言ってるの？ｗ

>>730 あなたに聞いてるわけじゃないからﾚｽ要らないのに…


ここにいらっしゃるROMな、サイレントマジョリティーに言ってるのね。

私、初めてこの言葉使います。




「必 死 だ な」

>>730
分離してないだけって、無言と無言見つめるじゃ、意味が全く違うわけだが？
無言っつーのは喋らない状態の事だろ
無言と見つめるが関係ないじゃん
てことは、おまえが言う「無言覗き魔」っていうのは、「無言魔」になるんだが？
無言で見つめられるのが嫌なんだろ？
だから「無言覗き魔」って言ってるんだろ？
無言が嫌だったら自分で会話のネタを振ればいい
LS内でもオープンチャットでもいいだろ
おまえの意見は一貫してない
難癖つけるなら、意見を統一して喋れよ

>>737
故に・・何が不快かを限定させるのが一番いいのだけどね。

ログが〜ならフィルターで
覗かれること自体がいやならシステム上防げないので解約で

>>735
自分の国で違法なものをそれが合法な国で「それは私の国では犯罪です
やめてください。」なんていう人がどんな目でみられるかわかる？

>>738
まぁお前が何を言おうと、お前の話は正論には間違ってならないから安心汁

>>689
>>686
お前が消えれば解決ｗ

>>738
ほれ。お前の吐いた唾

少なくとも自分の吐いた言葉に責任持てる奴が他人にマナーとか言いましょうねｗ

>>735
無言覗きというのがどういうケースを想定してるのかわからないが見ただけじゃ犯罪には
ならないな。
あとなんでもFFとリアルのケースを混同するやつは一度FF休んだほうがいいと思う・・・^^;

>>743
×間違ってならない
○間違ってもならない

ほらおまいが俺の相手してくれないから誤字っちゃった(´・ω・｀)

ID:jTEiYOdJ
鯖とキャラ名言え。
そしたらお前を見る時一言断ってやるよ。

>>739
馬鹿なお前に突っ込んだだけ
お前こそ必死だな^^

>>740
無言覗き魔で^^

>>744
馬鹿だね
お前覗き魔だろ？ｗ
俺とお前の問題お前が消えれば解決^^
意味わからない？ｗ
ばーーーかｗ

>>747
いや、こいつはID:jTEiYOdJ たぶんＦＦやってない。

それで唯一語れる話題が・・これだから。
ここにマナー違反が〜で粘着してるようなきもする・・・

>>749
俺とお前の問題お前が消えれば解決^^

きえたよｗ

>>749は小学生か？

>>750
引退したんだろ
早く消えろよｗ

>>753
きれいにＦＦ引退しましたが？ｗ

で？
おまえは自分の言葉すら忘れてるほどの鳥頭？

リアルで無言覗きは犯罪ですよwだってさ、腹いてーw

>>751
で、なに？ｗ

>>750
やっぱ脳内か

>>753
解決したんだろ
早く消えろよｗ

>>754
お前が消えたら解決だよｗ
俺とお前の関係でなｗ
意味わからないのか？ｗ
無言覗きはお前だけじゃないしｗ

つーかさ
俺のFF11には「覗く」というｺﾏﾝﾄﾞ無いわけだが・・・

ID:jTEiYOdJはしきりに覗きはﾘｱﾙで犯罪というが
俺のFF11の「調べる」は外見を調べるだけで
別に♀ｷｬﾗのｽｶｰﾄの中身を見てる訳じゃないんだけど・・・

走馬灯の様に話がループしてｒ

おはよー

まあ、こんなものかなぁ

沢山の人にﾚｽしてるから、いっぱいいっぱいなんだろな…

朝方から今までで、どんどん暴言化してるなー…

妻にも「下らない、ほっときなさいよ！」って言われる位私も大人げなかったけど、ｦﾁｽﾚ初めてだったから楽しかった〜w

ROMってた皆さん、すいませんでした、お見苦しい所を。

明日はROMろうかな…

ネット依存症
対人恐怖症
自意識過剰
あらし
後つり宣言
どれ？ｗ

>>759
つか、そんな気持ちで見てるから、見られるのが不快なだけじゃないか？

まぁ、結局いくら論議してもID:jTEiYOdJが無言で覗かれ続ける限り・・

いつまでもむくわれねぇｗ

>>759
よくもどうどうとウソいえるな・・・
リアルみることにより得る情報は外見データのみ
ヴァナみるも同じく外見データのみ
しかしヴァナにはじっとみつめるという
リアルのみつめる以上のデータ取れる
じっとみつめることで材質、性能、メーカー、名称などがわかる
これをリアルでやっちゃうと犯罪ｗ
まあ、リアルの話しはどーでもいい
お前がいった
＞俺のFF11の「調べる」は外見を調べるだけで
ウソである

>>762
なんか・・・

マナーある人でも阿呆に諭していると暴言化してくというのがよくわかる流れでした。

>>761
つか、名前しかわからんくても競売所でデータ見れるし。

お前のやってるのは一体なに？

>>767
>>761ではなく>>765な

>>765さんへ　
俺、過去レスよんでないけど、バザーしてるひとは無言でみつめていいのかな？

しかし・・・

よくも堂々とやってないＦＦをやっているとうそ言えるもんだｗ

>>765
メーカーとかわかると犯罪なのか？
ブランド物なら普通わかるとおもうが

>>768
お前の言ってる意味わからない
＠お前は引退したんだろ今後お前にレスなどつけない
お前にレスなど付ける意味が無い。
とっとと消えろ
職安でもいってこいｗ

>>772
職安はまだ必要ありませんよｗ

で？お前さんはどんなきゃらよ？ｗ
本当にやってるのかと言う質問にだけはさっきからスルーだなｗ

>>765
ヴァナでのキャラが身に付けている物の詳細なデータを他人が得たところで、
何か迷惑なことがあるのか?
迷惑の度合いをリアルと比較すると覗くと言う表現は適切じゃないだろ。

ウソとか覗くとかイメージの悪い言葉を使用しないと、
自分の正当性を保てないのか?

>>769
バザーはいいでしょｗ
バザーを出す＝本人がおｋだしてる

>>771
屁理屈はいいよｗ
ヴァナのじっと見つめるで得られる情報を
リアルで例えろ必ず犯罪だｗ
服の名称ならなんとなるかもだが
耳やリングの性能やメーカーあてるとなるもう痴漢だろｗ

>>765
なるほど！そういう解釈か
俺の解釈はこうだ
あくまでｺﾏﾝﾄﾞは「みつめる」であって
FF11の「みつめる」はﾘｱﾙと違って
見るだけでﾒｰｶｰとかわかっちゃう優れものなのね
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰの世界だから別におかしくは無いよな

みつめる＝覗き行為

という概念を無くしてみたらどうか？

>>775
なんで遠くからみてるだけなのに痴漢になるんだ？
アホか？
病院いけよｗ

>>775
おまえ・・・・ブランド物見たこと無いな。
それに性能って・・・磁気ネックレスぐらいだぞｗ性能関係あるのｗ

どうせコンビニとかで煙草を座ってふかしてるのに因縁つけられて
↓
マナー悪いのよくない
↓
ヴァナでの覗きよくない

だろ。
どこにいてもからまれる奴はそれなりの理由があるもんだ。

こいつにはもう何いっても無理じゃね。

>>774
だから無言覗き魔はウソをつくの？ｗ
おれがいつ
＞ヴァナでのキャラが身に付けている物の詳細なデータを他人が得たところで、何か迷惑なことがあるのか?
迷惑だといった？ｗ
俺はみられるおｋみたけりゃみろ！何度でも見ろ！
しかし見る前に一言入れろといってる
いつ俺が見られると迷惑といったこの盲目ｗ

>>781
で？

>>781
知ってるか？
コンビニとかオンラインの世界で他人見下したりするようなやつは

社会の最下層とかそんな自覚があるやつなんだと。

はげわらw

>>776
どれだけ同じこといわせたい？
みつめるとかどうでもいいのｗ
無言だっつーのｗ
>>777
遠くからイヤリングみえるか池沼ｗ

>>781
ようするに話し相手が欲しいのか？

ここが伸びんのは水掛け論にFAだそうとしてる阿呆と
ＪＡとかいう異常者をからかって遊んでるからだよな?

SQUAREENIXにどんな要望だすかという流れにならないのはなんでなん?

>>786
じゃないの？
ＬＳでも相手にされなくなってここにくるんでしょ。

>>785
コンタクトくらい買えよ
今安いぞｗ

>>786
俺がいつそんなこといった？ｗ

無言だろうが無言じゃなかろうが同(ry

お前はアレだな、釣り師なんだろうけど
本物なら本当に引き篭もってるんだな

>>787
ＪＡにそんな知能や根性があると本気で思ってる？

>>785
FF11では遠くからでも見えますよ？
だから，なんで外見をちょっと見るぐらいの事に
いちいち断り入れなきゃなんないのよ

みつめるとかどうでもいいって言ってるじゃん
アホか？

だからなんでリアルと同列に置き換えるんだよこの池沼w

ヴァナはゲームなんだし無言でみつめてもいいんじゃない？

と言うとどこかが矛盾するなぁ

>>796
いや、
所詮ゲームなんだし無言で見られても気にするほどのことじゃない。

と言っても・・・
所詮ゲームとリアルの区別がつかないほど重症な人もいるが。

とりあえず・・ゲーム内の話にもどそうぜ
剣振り回すゲームとリアルを比べること自体がまちがっちょる

おぉＪＡpopだな…今回はJTかｗやるなｗｗｗｗｗ

要望という流れにならないのは
『直らないから』
で終わってしまいそうだけどｗ

>>798
禿同

それともゲーム内に住んでるつもりになってる人？

まぁ、追加してマナーの話でいくと
ＭＰＫとか直接に被害が出るようなことならともかく

装備を見られておきる問題って何かあったかな？？？

ヴァナがリアル

>>799
は外道
要望出してもな〜
もともと「じっと見つめた」とかﾛｸﾞ出す必要ないじゃんって事だよな
調べて気になる装備をしている人が居たら，入手方法など話しかけて
そこで初めて会話が生まれるわけで・・・
はぁ

>>793
馬鹿だね･･･
書いててヤバイとか思わない！！ｗ
＞だから，なんで外見をちょっと見るぐらいの事に いちいち断り入れなきゃなんないのよ
外見みるならキャラに近づくだけ^^
お前がやってる覗きは外見みる以上のデーターを得てるｗわかるかなボーヤ？＾＾；；；
しかし、6日みつめるやフィルターとまったく関係のないことでなに
お前らは吼えてるの？お前らには架空の敵かなにかいるのかい？ｗ
もう1度いうｗ
俺は覗きおｋみたければみろといってるｗ
ただし一言入れるがマナーだろ？って話しｗ無言は嫌だといってるｗ
これに対してフィルターしろでＦＡはならないのｗ
なぜなら無言が嫌だと言ってるのにフィルター消して
無言覗きが消えてないからｗ
みつめられて・・・・・とか
フィルター・・・・いう奴はアホでＦＡ

　　　　　　　　以上

解約しろこのカスw

>>803
あるあるｗ

>>804
それよりもネットで合成や入手方法を調べることの方が多いかな？

それでＬＳ内の人に合成してもらうべく、原料集めとか手伝ってもらったり、
逆に誰かが欲しいと言うのを手伝ったりして。

それで親睦がさらに深まるような。

外見見る以上の「公開」データ見られて困ることってあるかな？？

>>805
あるあるｗ

こいつ偽物だわ、JAちゃう。真似して遊んでるだけだ。

無言覗きは消えない

無言で調べてもいいゲームなんですよ

>>805
俺理論のﾏﾅｰの話ですか？
＞お前がやってる覗きは外見みる以上のデーターを得てるｗわかるかなボーヤ？＾＾；；；
>>776見て下さい

つか、ﾛｸﾞに出ない（ﾌｨﾙﾀonね）みつめるが気になるって重傷なんじゃない？

フィルターしろでFAなんだよ馬鹿、それで納得できないならやめろ。ストレス溜めることもない

■eが見つめるﾛｸﾞ廃止したとしてもここの基地外は、
「今みつめただろ！？顔がこっちむいてたぞ！！telしてからみろよ！！」
って電波出し続けるんだろうな〜。

>>816
追記すると
テル入れてみるのが浸透すると別の用件でいちゃもんつけるのがこのパターン。

いるんだよな。妙に小さい奴

見つめるはＦＦだと悪
ときめもだと神

>>816
そういう事になるんだよな〜
ある意味、ずげぇぇぇぇよな〜

>>809
みられて困るいってる奴がここにいるか？
何度指摘さらたらわかるのキミはw

>>820
なんで困るんだ？

>>820
で？
無言でも公開データ見られてこまるかな？？君は？

自分のＨＰなんか持ったら面白い事になりそうだな、君はｗ
「訪問したら必ずＢＢＳに書き込んでいってください」で
カウンターだけが上がり続けることに恐怖するｗ

ID:jTEiYOdJさんはどっか出かけたみたいだな〜
俺もｦﾁになりまー

こいつらホントの馬鹿ｗ
6日間誰と言い合いしてるんだろｗｗｗ

6日間？
お前6日間もやってたの？

つ鏡

お前6日間も張り付いてるのか…

つか、今日初めて見つけたのだが・・・
６日間も続いてるのか・・これ。

…なんでそうFAに走るかなｗ

心的外傷持ちが黙ってみつめられるのを拒絶したり
TELLよこして見ろってのもわかるけどさ、
悪意をもってみつめてきてるのなんてﾀｲﾐﾝｸﾞで
普通わかんないか?

こんな話題でも、もうすぐ５スレ目か

６日間続いてるのもすごいが
こいつが今までFF続けてこられたのもすごい

６日を強調したいようだが
見つめる問題はｻｰﾋﾞｽｲﾝからあったのでは？

急にｶﾜｲｿｽになったな…

>>829
所詮ゲーム内での悪意だしなぁ・・・・
キャラ消せばそれでさよならな関係のキャラの受けた悪意など。
わざわざ気にとめるほどのものでもなかろう。

まぁ、後ろめたいことしてるから無言で見つめられるのを嫌がってるんじゃね？

>>832
ときめもに【帰れ】

きっともう6日〜には触れないんだろうな…ｶﾜｲｿｽ

>>832
むしろ、問題と思えるほどに気にする奴はいなかったのでは？

>>834
そこまではいくんだけどな。
こっから話が進まないのよ。

一言言うのがマナーって言ってるけど、
わざわざテルするなって奴の数が一言うべきだって奴の数より多かったら
一言言うという行為はマナーではなく逆に迷惑行為になるんですよ。

一言入れた方が印象悪くならないっていうのは確定的に明らか

ひと晩見ないだけで、スレ伸びてるなーw
ベンっぽいヤツが来てるけど、本人かな。

まぁ、>>jTEiYOdJに言えることはひとつ。
鯖名とキャラ晒せ。お前を見つめるときだけ、断り入れてやるから。　な。


次のスレタイは　【無言でみつめる】みつめる5【即覗き魔扱いw】とかで

JA＜くそー!!違う話題にｱﾝｶｰつけてﾀｹﾞそらししないと!

無言覗きがなぜ嫌なのかまとまった？

>>941
そのスレタイで、見つめる否定派の意識がやっとわかった
覗き見されていると思ってたのか、香具師達は

>>840
決まって良くなるとも限らないけどな。

LSとテルを同時進行で会話中とかにも一つテルが入ってきた時とか。

無言覗き嫌ってのは芝居で、実は無差別に嫌がらせしたかったでFA。

たまにいるんだよな
「ご自由におとりください」って書いてあるのにわざわざ聞いてくる馬鹿
しかもそんな馬鹿に限ってごっそり持って行きやがる
まぁ・・持ってくのはいいんだけどね・・

>>843
苦い思い出

見つめるOK派の奴ってシステムであるんだからｗ

とか言うけどPTの横にノンアク同種リンクする敵を　かえれ　するとMPKだってｗ
かえれ　もシステムでできるんですよ？やらないのはモラルがあるからでしょ？

モラル出すとダメかなココではｗ

無言・・とはいえ。

皆はこの「みつめる」をどう捉えてる？？
自分の場合はリアルで例えると、と言うとなんだが、車とかみたく見てる。

道路を走ってて対向車でカッコイイのが来るのを見るとついつい眼を引いたりして、
「おぉ！３５５だ〜（・∀・）」とか「Vitzにこんな改造か！いい趣味してるな〜（・∀・）」とか

そんな感覚で
「へ〜こういう組み合わせもあるんだ〜（・∀・）」とか「うちのキャラも真似しよ（・∀・）」とか。

こんな感覚で見てるから他の人に見られても対して気にとめない。
PT組んだときとか、知り合いのときはテルとか入れるけど、行き違いで（！）出してたりバザー出してる人はそれに乗じて。

/cはいつでも誰でも他人の装備を見られるように存在するシステムじゃん
かえれはMPKするために作られたシステムじゃないじゃん

つっこんだら負けなのか…

>>849
MPKは規約違反

>>849
一つ聞いていい？

無言で見つめるのがどういう風に直接被害を出してる？

過去ログ見ないで質問
人の装備見て、どうしたいの？

無言覗きがなぜモラルに反しているのかまとまった？

せっかく思いついただろうにｱｯｻﾘきったな

>>855
おなじく過去ログ振り返らずに即答。

１．自分が同じLvでジョブやるときの参考にしたい。
２．かっこいい装備は名前を知りたい。

>>855
装備というか・・大抵はレベルみるだけだな

>>849
>>839

装備変更マクロとか作っていればよくない？
見つめたログと同時にマクロ押すと何装備してるかほぼ確認出来ないよ

>>858
確かにそういう意識だねぇ
興味とか憧れとか
否定派には、干渉とか嫌がらせとか邪にしかとれないんだろうけど

毎日朝から晩まで、というか夜通し必死に一人で頑張ってるJT君

時間がもったいないと思いませんか？

>>861
それでもふさぐのは無理に近いかも。

何回も見てくる人もいるし、裸状態でも見てくる人はいる。

こうやってみると
JAいないと意見まとまらないのなｗ
JAいるとまとまるのにｗｗｗ

>>853>>854
これが無言覗き魔の答えなんだよｗ
被害だと規約違反だとか言ってないのにｗ

なぜ>>849がその例えをだしたかも理解できてない
そのレスがＭＰＫは規約違反･･･
まったく理解できてないｗ
何を焦点かが理解できてないｗ
覗き魔の意見は全部これ一言で言えば「アホ」
みつめるなんで嫌なの？フィルターでＦＡまったく関係ないのにｗ
ここまで人間違うのかと関心する。
>>80をよく読め
>>80読んで未だにここ書く奴はあほｗ
とっくに終わる議論なのにｗ

>>862
まぁ、そんな肯定的な意識だからといって、むやみに覗くわけでもないけどね。

前述のようにバザーやPT探してる人のLv確認のついでとか。

NAミスラに無言で見つめられるとドキドキしちゃうよ
好意もっちゃうよ？

>>866
で？

人に不快感を与える行動はするな。

と言う事だろ？かいつまんで言えば。
たりないのがあるなら捕足して。

やっぱMPKには反応するのね　かえれ　はシステムであって
後からMPKがついてくるんだよ　でわリンクしない敵をPTの周りに置いて帰ろう
これはMPKにならんな　でも精霊ガとか出来なくなるから邪魔だな
それをしないのがモラルｗｗｗ

嫌がる人が居るの解かってて覗くのと　あんまかわらんね

だから>>80は
無言うぜーと思う人の数＞わざわざテルするなうぜーと思う人の数
じゃないと成り立たないから

>>868
あ、俺もｗ

>>866
つまり出会いが欲しい訳か。

別にいんでね？見られるのいやな奴はフィルターすればいいし
つか見つめられただけで文句いう奴ってリアルでじっと見られて「何見てんだよ！？」とかDQNなこと言うのか？

あたし分かっちゃったのよ……（園子、どうしたの？）
みつめる拒絶派の正体は、巨乳の女の子なの。
街を歩くだけで世の男どもに舐めるように見つめられ
もうめちゃくちゃに視姦されてしまうの。

みつめる　＝　覗き魔という短絡思考は、この嫌な経験が
もとになってるハズよ。
断りを入れようが入れまいが、みつめられる事自体、
彼女にとっては苦痛でしかないわけ。

アガサ博士　＜　思い切ってFFを辞めるといいじゃろう。

即答サンクスそして即質問
装備の情報集めたいなら話しかけたほうがよくない？

>>866

>>603読んだ？
>>80
無言で見つめる⇒不快に思われるが好感をもたれることは無い。
が、大半の人は気にもとめずにすぐ忘れる。

断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
が、状況によってはウザ！っと感じられる。

見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)
誰も気にしない。というか日常こんなもん。

>>866
つまり出会いがほしいのか？？
つうか何回目だろ・・これ聞くの・・

jTEiYOdJとの出会いはこちらからお断りしたいが…

どうやっても無言見つめする人は直らないんだしフィルターしたほうがはやいって！

フィルターは関係あるだろ、ほんと馬鹿だなｗ
無言で見つめられたのがわからなくなるんだから
その対処しないでごちゃごちゃ文句いってフィルター関係ないって大馬鹿ですよ

■e＜ＪＡが人気で非常にうれしい!

>>876
さらに即答
基本的に自分が無言で除く場合は以上の2件。
で、自分は「PT募集中」「バザー」の時のみ見てる。
PTする為にｌｖを見たり、バザーを覗く「ついで」に見れるから。

それは、わざわざテルしてやり取りしてまで見せてもらうほどでもないから。

無言覗きがなぜ不快なのか自身でも理解できてないのか

>>80を見る限りでは「出会い」」があるかどうかの違いでしかないんだが・・
つうかＰＴ組めば「出会い」はいっぱいあるぞ
勇気をだしてＰＴに入ってみれ

フィルタすれば無言で見つめてくる奴との出会いは断たれて、
断り入れてくる奴とだけ出会えるな。

>>886
出会いへっちゃうじゃん
でも奴はフィルタしてないから大丈夫かｗ

フィルターかけた場合の>>80
はい。まとめ
無言でみつめる→相手は気づくことはなく、誰も不快にならない。
断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
見つめない→誰も不快にさせない、見つめて欲しい人が残念がる(笑)
こうなるな。
で？この場合どこに解決できない問題が発生するんだ？？

/sh　シャウト失礼します
/sh　jTEiYOdJさん調べさせてください
/c　jTEiYOdJ
/sh　いい装備ですね、参考になりました
/sh　シャウト失礼しました

無言で覗かれるのは嫌
　⇒出会いのきっかけが失われるから
無言覗きはモラルに反する
　⇒ヴァナは出会いの場であるべきだから

こういうこと？

>>871
ほんと理解してないんだな･･･
一言うぜーというのはそいつに問題あるｗ
一言うぜーはリアルじゃ通用しないｗ
だから言ったろマナーの話しだとｗ
ほんと馬鹿だなｗ
>>881
アホはお前は無言覗きがいやなのに
フィルターしても無言覗きが消えたわけでないｗ
すなわちフィルターしろっていうのはログがうざいといってる人にいう返答ｗ

つか、テルで言ってくると
LSやPT、Sayなどを切り替えて話すたびに、Ctrl＋Rを何度も押さないといけなくなる。

似た名前とか入っていたらもう最悪。

俺は逆に無言で調べることによって、器の小さい奴の選別ができていいと思うんだが。

>>888
誰かがタゲを自分に合わせたとき
見つめられているかもしれないと
疑心暗鬼になる…とかな

>>870
その行為をされるとほとんどのプレイヤーには迷惑だね。

でも無言見つめるはほとんどのプレイヤーは気にしないうえにテルうぜーの連中もいるから
迷惑にはならないよね。迷惑だと思うのはごく一部の一言言えよ連中のみ。
逆にテルを入れてから見つめるはほとんどのプレイヤーは気にしないしごく一部の一言言えよ連中もいるけど
テルうぜーの連中にとっては迷惑。

つまり無言か一言言うか、どっちがマナーなのかはテルうぜー連中と一言言えよ連中の数の
大小で決まる。
そしてこのスレを見る限りでは無言の方が多い。分かったかな？

>>888
無言で見つめる人が減らないのが問題らしいｗ

>>jTEiYOdJ　ベン　

日本人の主張が朝鮮人に理解できないように、俺の意見はお前に届かないだろう。

ここでどんなに議論しようが、見つめる奴は見つめる。
見つめない奴は見つめない。
見つめられるのが気にならない奴は気にならない。
気になる奴は気になる奴は気になる。
フィルターを嫌がる奴は絶対フィルターしない。

一生懸命何日も粘着して頑張って書き込んでるけど、
ヴァナは何も変わりませんよ。
せいぜい見つめられてイライラしてくださいよ。

おまいら
ＦＦ１１のテーマは「出会い」ですよ？

>>891
リアルにはリアルの、ヴァナにはヴァナのマナーがあるんだよ。
一緒にするなよ。

>>891
>ほんと理解してないんだな･･･
>一言うぜーというのはそいつに問題あるｗ
>一言うぜーはリアルじゃ通用しないｗ
>だから言ったろマナーの話しだとｗ

ヴァナの中だけのマナー、一言テル。
無言で見つめられて嫌というのは誰に問題があるのだろう？

ただでさえ糞安い糞性能の脆い鯖なんだから
お前ら見つめるな、鯖に負荷かかるだろ

って事で社員が何とか「見つめる＝厨行為」ってのを定着させて
少しでも負荷軽減に貢献しようと頑張るスレ

>>861
それをツールで全自動でやってくれたら神
つうか誰か開発してくれ

>>866　ID:jTEiYOdJ
おまえさんこそ、よーく>>80を読み返してみろ。
2番目のところになんて書いてある？
＞断って見つめる→不快に思われる事も有り出会いとなる事もある
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「不快に思われる事も有り」とあるのが見えないのかな？
無言で見つめられるのが嫌、つまり無言で見つめられるのが不快なんだろ？
だから無言で見つめるのがマナー違反だって言うんだろ？
てことは、断って見つめられる事が不快って人は、断って見つめられるのがマナー違反だって言うんだよ、ID:jTEiYOdJの理論で言えばな
つまり、プレイヤーは十人十色だから、どっちの意見も出てくるって事だ
そして、マナーとは大多数の世間一般の人(この場合ヴァナでの事なのでヴァナのキャラのプレイヤー)、が常識的に考えてやって欲しくないと考えている事になる。
これは理解できるか？
その上で、ID:jTEiYOdJが言ってる事は、ヴァナでのごく少数派にだけ通じるマナーであって、ヴァナ共通のマナーではない
ついでに言うと、リアルのマナーとヴァナのマナーは全く同じではない
似ているが違う
全く同じで考えているから、ID:jTEiYOdJの理論はおかしくなる

>>888
お前としいくつ就職してる？ｗ
＞無言でみつめる→相手は気づくことはなく、誰も不快にならない。
気付くも不快も糞も無い、問題は「無言覗き」フィルターして無言覗きは消えてない。
フィルターしたら気付かないとか関係ないｗ
無言覗きが嫌だということ
フィルターをオンにして普段無言覗きやってる奴が
どうやって無言覗きやめるのですか？ｗ
むちゃくちゃいいすぎｗ

>>902
それ言ったら、
/sea all <t>
こっちの方が鯖に負担がかかるんでね？

>>891さんへ
ここで何言っても無言覗きする人は消えないから無言覗きする奴はBLいれとけｗ

>>891
ログでないのに、「ああ、こいつ今無言で見てやがる」とか思っちゃうんだな？お前は
もうそれはどうにもならんからFFやめれ

考えてみたんだが・・
無言で見つめられたも別に気にはならないが
話しかけてくれるとそれはそれでいいかも
「出会い」があるっって素晴らしくないか！！？

>>JT

ここでどんなにわめいてもヴァナは何も変わらないからあきらめろ。
諦めて見つめられるたびにイライラしてろよ。

無言覗きする奴がいると何が問題なんだ

>>907
何人入れればｗ

>>903
そんなツールが実装されたとする。
戦闘中に連携開始⇒他者のみつめるで装備解除
自分で被害拡大させる事になるがな・・・・

ID:jTEiYOdJもアレだけど
ID:LBaFCcZWもちょっとヤバい人に見えるのは俺だけ?

>>JT
何度も>>80見れば判るとか言ってるが、お前の主張を誰も理解してないみたいだぞ。
もう一度説明してやれ。

>>905
バザコメに
「寂しいので話しかけてください」
とでも書いとけば？
出会いがあるかもよ

無言覗きが嫌で理由が出会いがほしいから？
んじゃ無言で見られた方が「なんか気になる装備でもあったんですか？＾＾」とでも話し掛ければいいじゃん
出会いなんて待たずに自分で探せばいいんじゃない？

>>909
う〜ん・・・出会いを求めるなら「辻ケアル」最強かもｗ

無言で見つめてくる奴の方向いて/blushで出会いのきっかけにもなったりｗ

>>904
お前は馬鹿だね
両方に不快という言葉でてるが意味が違う
上の場合マナー悪いから不快
下の場合マナー良いから不快
わかるかな^^
人に意見する前に考えてかけよ馬鹿ばれるからｗ

>>883
またまたレスサンクス
>>883さんに限って言えば参加希望者とバザーを調べるってことね
バザーで見られるのが嫌という奴は論外としてPT参加希望者のレベルが見たいなら
/sea <t>使えば済むんでないの？
>>858であげてもらったような理由で且つPT参加希望とかそうそういないとも思うけど

>>JT

ここで頑張っても何も変わらない。
時間がもったいない事に気づけ。
FFやってた方がまだマシだぞ。

読めた・・

ID:jTEiYOdJは覗かれるのが嫌なんじゃなくって出会いを求めてるだけなんだ
そしてこのスレにも出会いをもとめて・・6日張り付き

次スレのテーマは「出会い」でお願いします

そうか・・・
簡単にＦＡでたら、折角の出会いが
そこで終了してしまうものな
延命に必死になるわな

ネ実で今このスレが一番旬ぽいなｗ

なんでもかんでも
話し掛けりゃマナーが良いわけじゃないけどな

>>912
なんでわざわざ武器を外すんだよ
足装備一瞬外して付けなおせばTPも減らないし殆どステータスにも影響しないだろ

>>919
そうかも。
ただ、基本的に町ではなく狩場とかで見ることが多いから、
参加希望者の場合は
１．向こうから向かってくる参加希望者
２．ターゲットしてメニュー開いて調べるで相手に気づかせて
３．互いに見た時点で「〜行くけど組まない？」とかで声をかける。
というのが最近よくある流れ。
相手も自分の装備とジョブLv確認したうえで誘えるように。

装備を見るのはバザーのついでが多いかな。

>%3ｵ7H孝Rｼ､Kt#ｪ孰ﾊﾕ{仲ﾙj?�潔�,0kｩｳhｷ%ep慈睹}ｴ
pu誨p塋l翫�伉ﾜ4ｰ|) ﾞAｭ?:?ﾎｼﾛNQｾ｡複ｼzY�灼'g道?〃<jｶx徴�>怺

>>926
見つめる連打とかで影響でないかな？？？
回復しづらくなるとか？

装備変更中にケアルとか受けたことないからわからん？？？

>>805は>>785の『見つめる』を誤解しているご様子ですね
一番ヤバ目のお方が御説教されてもネェと思うわけですな

「装備見てもいいですか？」

「うい」

これが僕らのﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ＾＾

　　　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヾヽ
　　　　　　　/ /　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,' /　　　　　　　ｌ i　　　　　　l　l　 !　　　　　　　lｰ-　＿_,,
　　　　 ,,.. 斗　　　　　　　λl　　,　　 ､､l!　!､　! l　　　　　l　!　ー　ノ
　　 ＜ー　 l　!　　　　 l l /ヽl,,ノ''　　　 ﾘ`ﾒ;;､､l　!　　　　 !, l,,.. -''"
　　　　 ` ｰ-! l　　　　_」,,/;;ﾆヽ､,.. -ー'" /,-､ヽ＝-＿1 /!/`ヽ ､ 　　　　　そ・・そんないやらしい目で見ないでください！
　　　　　,,.-''ヽ l l　　 ｿ/,;''γヽ` u　 　 　 L};;!　l! u l　l" ﾘ　　ー ＞
　　　＜ー'''　 ヽlヽ!丁' /!　lY;;!l　　　　 ． l l;!l　 l;ヽl　ｌ┬-ー '''"
　　　　　`'''''''T''7~l　l く;;;!　 l:~;j　,,;;;;;;;;;,,,,　';_ﾘ　 ;:'"l　l　l |
　　　　　　　　 l l ´l　l　"''　_`'',,;;:::: ・ ''''''''''''　　　　l　lノ l
　　　　　　　　　!ヽ l　 l ι//　　 ,‐--ヘ　　//‘　l　l　 l
　　　　　　　　　 l! `'l　 l、　　　　{' ￣　`} , -_ォー､/l　l
　　　　　　　　　　l / ヽ　lヽ､　　　` ― '　,x'　 ＼　ヽ!V
　　　　　　　　　　ﾚ ヽ ＼ l!　 `ｰ-　,,__,-〈　＼　 ヽ　l　　　,,.- ニﾕ!
　　　　　　,rー=ー-rー- ､ l, '⌒Y~ヽ -!　ヽ　 ヾ''　　jー-/ ''"　　/
　　　　　　 ｱ ／l　_,,ヽ　 ／　 ／~ヽﾉ/'}､　　　　　／　/　＿　　「ヽ
　　　　　,ﾍｿ/　r_,,-''　ヽ/　　/　　/￣}､ヽ　 _,,.／､　 / -ー- ニ}!ノ
　　　　　l　 l　　　ヽ　_,,ll　　　　　/　 / |　　　'!　　　 l　　　　/ｰ' l〉
　　　　　 `Tl　　　ﾉ''／　lヽ　　　　　　 /!　　　l　　　lヽ、　　/　　l

>>930の訂正です申しわけない

>>805は>>793の『見つめる』を誤解されているご様子
一番ヤバ目のお方が御説教されてもネェと思うわけですな

お前ら仲良く皆で病院行ってこい。
どっちもヤヴァイよ。

>>932
これってなに？

装備等の情報はだれでもコマンドで閲覧できる状態にある
つまり（ヴァナ内の）不特定多数に向けて発信している状態だ
これに対して自分は公開したくないのになぜその選択肢が用意されてないんだ
と怒るならまだわかる
（なぜ公開したくないかはわからないが選択肢を用意する事を要求するのはいい）

でもそうじゃなくて公開されているのは構わない見つめられるのは許容していると言う
ただし無言で見つめられるのは嫌だと言う
なぜ無言でになると嫌なんだと問うとお前らに俺の何がわかるとばかりに
それがマナーなんだと閉じこもってしまって答えが出ない

彼のかたくなな心を解かせるやさしい聞き手がここには必要だ

見つめられるのが嫌な人と
見つめるごときで、いちいちお伺い立てるのが嫌な人が
互いに屁理屈こねあって自分を正当化してるだけにしか見えないんだがｗｗｗｗ

/ma ケアル <pX> or PC名直接指定
ホツトキーで一時的に切る
敵対心を上げるジョブをしない

抜け道は沢山あるが・・・
つうかそこまで必死に見つめて来る奴の方が稀

JT消えたな。

やっと時間が無駄な事に気づいたか。

>>ID:jTEiYOdJ
一言断りを入れるのがマナーが良い訳ではなく、それは断りを入れる方の主観
相手の状況とか次第で善悪どちらにも転ぶ
急いでる人をワザワザ呼び止めて挨拶だけするのが良いマナーではないのと同じ
この場合、いくら「挨拶は良いマナーだから」と思ってても、相手にとっちゃ余慶なお世話って事になる
つまり、同じ行為でもそれが良いマナーか悪いマナーかは時と場合によるって事だ

無言で覗かれるという行為が嫌なら、それをしてきた人にその事が嫌って言わなきゃその人には伝わらない
また、そう言う事で相手も謝るかもしれない
なのになぜそれをしない？
自分が動かなきゃ何も変わらないよ、リアルでもヴァナでも
ヴァナで覗かれるのが嫌なら、ヴァナ内でそれを声に出して主張しろよ
無言には無言で返すとか言ってないでさ、人がいるところで/shで「無言で見つめられるのはマナーが悪いからしないでくれ！」って叫べば良いだろ
それを聞いたみんなが賛同してくれれば、それはID:jTEiYOdJのサーバーでのマナーになり、ID:jTEiYOdJも無言で見つめられる事もなくなるかもしれない

難しい話はよくわからんが何かの学問（宗教だったか）の話だったかわすれたが
「認識が出来ないものは無である」みたいなこと無かったっけ？

フィルターしても無言で覗かれるのが嫌と言うが認識できなければ
見られた者にとっては「無言覗きは無」のはずなんだがな。

いや俺は自分が感じ得ない部分も超越して把握して居たいんだ
と、言うなら神様にでもなるしかないだろ。解脱したら？ｗｗ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　フィルターしろでFAだ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>927
狩場で見るのか〜
レベルどの辺か分からないけど私はほとんどジュノでサーチして組んじゃうからな

しかし見るタイミング的に稀だしレベル近そうで>>927自身もPT参加希望を
出している状態なら嫌と思う人もいないかもしれないね
>>927も嫌だと思います？＞無言で見つめられるの嫌な人

>>935
知らない

>>941
オカルトパワーでフィルタしてても見られたか判るらしいよ。

そんな超能力があるのに他人が何故調べてきたか、
状況からその悪意の有無を判断できないらしい。

>>945
フィルターしたら他人が無言覗きしなくなるのか？
よく考えろｗ
フィルターで解決などしないｗ
フィルターしたら他人が無言覗きできなくなるってどんなシステムだよ馬鹿ｗ
それを知っててフィルターというお前は基地害
それを知らないならお前は馬鹿ｗ
どちらにしろこの議論でフィルター持ち出すのは馬鹿でＦＡ
もちろんこれに反論する馬鹿も池沼でＦＡ
なぜって？
フィルターで解決しないのにフィルターと言うからｗ
こんなこと小学生でもわかるｗ

横槍失礼
>その上で、ID:jTEiYOdJが言ってる事は、ヴァナでのごく少数派にだけ通じるマナーであって、ヴァナ共通のマナーではない

というのは具体的な統計があるわけではないんだよね？

もし無言で見つめられる方が声を掛けられるより良いなら
声を掛けた人で「声を掛けるのは止めてください」と言われた人がいるということか

重ね重ね失礼
>>947は>>904へですm(__)m

>>947
それはちと両者間で問題にしている事が違いまして。
氏はフィルターかけるのを否定した上で無言で覗くなと言ってるのです。

自分の見解では、無言で覗くという行為はシステムである限り存在し、
また、ＭＰＫなどのような被害に直接直結するわけでもないので、
フィルターをかけることによって無言覗きのログを出さなければ良いという見解なのですが・・・
確かに、無言覗きはマナーが悪いと思うのですが。

ID:jTEiYOdJ氏の発言を初期から追っていくと、何故彼の発言がここで否定されるのかわかると思います。

>>946
自意識過剰で無言で見られること自体が嫌なんだろ?
それは永遠に解決しないから諦めろ。
諦めるのが嫌ならフィルタしろ。

二択しかないぞ。簡単だろ?

>>946
無言覗きが消えないならフィルターするしかないだろ！どうしろと

一週間も一日中張り付いてるJTもだけど、
他の奴もこんなことでJT議論しても仕方ないからやめろよ。
どんなに言ったってJTは意見変えないんだから議論するだけ無駄。
時間がもったいない。

だいたい、議論したところでヴァナは何も変わらない。
見つめる奴は見つめるし見つめない奴は見つめない。
ここを見ることが出来ない外人の多くが見つめる派だしな。
見つめられるのが嫌な奴はフィルターする以外に対策は無い。
それが嫌なら見つめられるたびにイライラしてればいい。
フィルターは嫌だし見つめるなと言いたいだろうが、こんな所で言っても無駄。
誰も意見を曲げない、お互い相容れない問題。

くだらない議論はやめてFFライフを満喫しようぜ。

同じサーバーかも分からないほんの一握りの人に
「無言で見つめるな」と言っても無駄と・・・・いうことですな

見る奴は見るしな。
>>80のように嫌われようとも
「なにそれ？ｗ　俺以外はNPCと一緒だし」で終了。

でさ↑のほうで「個人のデーターが見えるし無言覗きはﾀﾞﾒ」と言ってるが
POLで登録したリアル個人情報でも見えるのかねｗ
根っこまで掘り下げていばキャラのデータも■のものであってそいつのものじゃないだろ。

一番いいのは無言で見つめるられてらＧＭコールして「〇〇〇が無言で見つめたので垢バンしてください。」
って報告しろよ。
フィルターしろって言われても、使い方分からないしメンドクサイからって断って
何度も何度もＧＭに報告しろよ。ノーマナーだから制裁しろ！ってＧＭに言え。

出来ないでネ実で不満言ったり、晒したりしてる奴は本当にアホだな。
がんばって、「ＧＭコール」しろ。無言覗き魔が居る限り。それが出来ないのなら
お前らの負けだ。

言っておくがTellなしの調べるはノーマナーじゃないぞ、ローカルルール勝手に作って、いかにもオフィシャル
みたいに言ってるんじゃ無いよ電波が！

連続で見つめたりするのは、相手のログを高速で流すから荒らし行為だけどね。
そんなに、そんなに見つめられるのがやだったら、ＦＦ１１アンインスコすればいいじゃまいか？

jTEiYOdJ の文章読んでると、日本人じゃない感じがするのは俺だけか？

そのうち、「みつめる行為に対し、謝罪と賠償を請求する」とか言いそうだな。

koeeeeeee

>>947
狩り中とかNM沸き待ち中とか裏LS会議中とか、知らない奴からチェックしてもいいかってtellされるとムカつく場合もあるわなー
ピリピリしてるとこに、はぁ？ってtell入るとキレるフレもいる…
そういうのと同じなんじゃね？

フィルターON

Aaaa >> 失礼。
Aaaaはあなたをじっとみつめた。←ここみえない。
You >> なんですか？

Aaaa：・ｌ うはｗｗｗｗ一言入れてから装備見たのに電波tell返ってきたｗｗｗｗ



こうなるからいちいちtell入れなくてもいいよ。

そもそも、リアルが〜だから、ゲームでtell無し見つめるは無礼とかいってる奴ナンセンス
ゲームとリアルじゃ全然違うんだよ
無言で見つめる奴はＮＡが殆どとか言うのもアホ、俺と全然違うＦＦ11やってるんじゃねーの？
もしくは、見つめる奴がＮＡと錯覚してるだけ？
大体、考えても見ろ、ボタンひとつで相手の装備確認できるんだぜ？
それを、やった人間をわざわざ探し出して、日本人か外人か確認して満足してるって粘着じゃねーの？
自信過剰の被害者妄想の塊キモス
ただ単に、知らない奴が自分を見てるって事がいやなんだと思うんだが、だったらＭＭＯなんか
やるなよ、どんなに草の根運動して、ルールをばら撒いても、知らない奴は平気で覗く。

>>960

('A`)

フィルターはONにするかOFにするか選べる。あくまで機能だ
調べるコマンドは相手にログが出る仕様。これはシステム

解る？そういうゲームなんですよ？
トラブルにならない様に上手く使って下さいって言う仕様なんですよ。
覗き魔は見つめる側が相手にログが出る事無く覗ける機能が実装されてから反論して下さいね＾＾；；；；；；；；；

もういくら話したって平行線じゃん
ananしているキャラは調べれないでいいじゃん

>>946
フィルターしてたら無言覗きする人いなくなるよ。
やってみろ。
1ヶ月くらいフィルターかけてその間に無言覗きされた回数報告してくれｗ

>962
相手に断らなくても調べる事が出来るこれは仕様

トレードは相手がＯＫしないと機能しないしパーティも相手がＯＫしないとJoin出来ない
これも仕様

分かる？ばかだから理解できないか？