1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:07:13 ID:QWylSvjW
終了
3 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:08:00 ID:bORWA7PI
と見せかけてスタート
4 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:08:43 ID:xkyM0Q3K
そしてゴール
5 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:10:49 ID:UNw/uAGW
6 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:11:10 ID:UNw/uAGW
パーシヴァントの位置:北サンドK-9:バス港J-12:ウィン水の区J-9:ル・ルデの庭I-8
以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry /scout /sprint /targetopp /ta /ta name
/item カトリコン <me>
/item カトリコン+1 <me>
/ja とんずら <me>
コレ連打で逃げれます。
カゲ縫いより毒の方が先に消えるのが難点。
8 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:32:37 ID:mYNShsug
赤/詩
これサイキョーwwwwwww
9 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 13:54:10 ID:Rx5d1sYg
>1乙
10 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 14:05:43 ID:coJvxM/K
>>1【よくやった!】
ヘイトでしか動かないアホ思考のモンスターとは一味違う。
全ジョブに活躍の場があるバリスタで歴戦のPCと戦う勇者募集age。
12 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 14:28:41 ID:LHHNK5zR
抜刀硬直バグの修正まだー?
抜刀硬直バグの修正まだー?
抜刀硬直バグの修正まだー?
13 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 14:41:57 ID:F09Dxwbp
黒でよく出るけどバカ前衛多いよなとくにモンクw
せっかくお前らの仲間が眠らしたのに殴っておこしてくれるし
MP空で自軍キャンプの方に逃げてるのに1人で追いかけて殺しにくる
俺MP満タンで復活そいつすぐ追いかけて殺してゴールゲット
無視しすればしばらく何もできないのにw
14 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 16:35:20 ID:UNw/uAGW
ルークの位置は把握してても、キャンプの位置は把握してない奴おおそうだなー
15 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 21:41:17 ID:TtlPEg8M
初心者にアドバイスその2
・空蝉、魔法、ララ等詠唱中
・エリクサー等アイテム使用中
・睡眠中(たまにいける)
抜刀してなければ掘るように
16 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 22:07:53 ID:UNw/uAGW
>>15 ララバイ>掘り可能
スリプル>掘り不可能
17 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 22:09:27 ID:tQLfUmZb
18 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 22:09:59 ID:TtlPEg8M
lol<w
|
∧
19 :
既にその名前は使われています:2005/08/28(日) 23:18:54 ID:00FL/G+h
赤/詩 モ/侍 暗/侍 サイキョー
魔法リキャストリセット使わない黒は墨
そっすね
22 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 07:03:45 ID:vkO7dmXz
age
23 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 07:20:10 ID:3C2J4N/N
抜刀硬直バグの修正まだですかね?
24 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 07:52:15 ID:NrHNoiyW
>>23 抜刀硬直修正くらいならdの詠唱時間を延ばして問題回避するのが■
むしろ遁のエフェクトが3倍の早さに
26 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 12:48:44 ID:Qsa3oL/m
27 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 12:49:02 ID:n30MLX8v
赤堅すぎ
28 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 13:11:41 ID:vkO7dmXz
29 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 16:34:39 ID:BQS9fw4A
バーサクや暗黒使ってWSうて
30 :
暗猫:2005/08/29(月) 16:41:05 ID:TbaYPjB+
60制限で白/忍(メリポ片手棍+6)で前衛(モンク以外)殴り倒せるとは思わなかった。倒した相手がよほどボンクラだったのかなぁ…
31 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 17:36:40 ID:yDRboIs/
たぶんぼんくらw
32 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 17:39:47 ID:BQS9fw4A
しかし、バリスタに無制限以外でメリポは適用されないようには出来ないのかね。
33 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 17:43:35 ID:yDRboIs/
確かに、黒メリポでサンダガ強化すると、タルは即死するしなあ。
34 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 17:43:43 ID:C7HlMslu
むしろジョブメリポ反映させてくれ。
そこまでヤバクはならないはず。
しかし40モンクの乱撃だけはやばすぎるな。。。
35 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:10:03 ID:yDRboIs/
40のモソク、50のリューサンはやばい?
40モ乱撃は確かに強いかもしれないが、味方に魔道士がいないこともザラなほど過疎な40制限、
サポ戦DA・蹴撃もなく、敵の空蝉に虚しく空をきってるような展開ではTPためがすこぶる悪いので
50侍ペンタほどヒャホイはできないと思う。
40モンクの乱撃確かに強いけどDAも蹴りも無いからTP貯まりが悪いので実は微妙
総合的な強さだと忍/赤なんかのほうがずっと上だったり
50制限のリューサンは正にひとつ上のオトコ
38 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:24:08 ID:yDRboIs/
40・50制限は人少なくて回復役いないから殴り合いになること多いよな。
納金は楽しそうだなw
39 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:26:41 ID:tRAmmRRD
無制限にメンテがかぶってショボーン(´・ω・`)
40 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:27:32 ID:X7TDmSQ5
むしろ無制限なんて今後開催されなくていいよ
HPの残りが少なくて逃げている時、サポシのリューサンが追ってきていると、とんずら不意ジャンプで確実に止めを刺される。
42 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:29:26 ID:0ziCgIOJ
この前バリスタ行ったら友軍が圧倒的で、
相手が1on1を提案してきたが無視したwwww
43 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:36:21 ID:LeFs2Oi/
40乱撃はガチで強すぎ、反則だっつーのあれw
50侍のペンタってのは、ペンタ自体リューサンがデフォで50で使えるから、
WSの威力としてはそういうふうに調整されてるから問題ないんだが、
乱撃は真っ先に使えるモンクですら本来なら50制限以降でないと使えない
それを40でぶっ放そうなんてお前、そりゃつええよw
40のモンク自体がそこまで強いもんじゃないからまだマシだけどな
44 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:42:38 ID:yDRboIs/
でも40は忍者の方が嫌かも?
40制限の忍者はINTブースト&魔法攻撃力アップ付けて、装備もそっち系で遁術回しするとヤバス(もちろんサポ赤)
ディアガ>2系遁術6連で一気に600以上減らされる
46 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:52:14 ID:Gu04KeB4
「dハメできる俺TueEEEEEE!!!1」してる忍を
複数ガで瞬殺した 脳汁出た
47 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:54:12 ID:LeFs2Oi/
その制限だけ見たら乱撃モンクより嫌な相手はまだまだいるけど、
今後何かしらの調整を加えるときに、メリポのせいで調整が偏るのは困るんじゃないか
要するに、ちょっとメリポを振ったくらいでそこまで差が出ちゃまずいだろうってこと
同じように50制限クロカンの所持非所持でも差が出すぎ、今さら言っても仕方ないけどな…
■eも40で乱撃打てるって知ったとき「やっちゃったwww」って思っただろうさw
48 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:54:33 ID:yDRboIs/
忍者ってなんかムカツクから積極的に狙ってるがなw
49 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:57:44 ID:tRAmmRRD
40制限はタル忍が唯一輝く制限だな
無制限ガルモなみの反則度だ
まあ、無限に撃てるとかで叩いてる奴多いけど、競売で触媒の値段見て来いとw
>>48 /ja 微塵がくれ 48
50 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 18:59:54 ID:yDRboIs/
まああれだ、結局バリスタも金持ちが勝ちw
そうだよなw
毒パナケイアハイポ大量に持ち込めたらモンク超最強だし
52 :
ブリ(携帯から):2005/08/29(月) 19:33:26 ID:V77NX7r4
さすがに普通のバリスタでパナケイア使うヤシはいない
53 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 19:36:43 ID:yDRboIs/
この前40忍者サポ赤で、スシジュースハイポがぶ飲みして遁術やら全部持ってきてたな。
やつは最強だったな。
54 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 19:59:28 ID:TlHyxgtF
最強ヒャッホイするために、バリスタ出てくる奴多いよなw
40乱撃モンク、遁忍者もそうだけど、
クラクラ取ったとたんにバリスタきだす奴とか、HNMLSの奴とかわかりやすすぎ
そういう奴を工夫でぬっころすのテラタノシスw
55 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 20:06:05 ID:JuMptlqW
有名な廃HNMLSの奴がリディルもって無制限に現れたことが最近あったけど
ひたすら突っ込んでくるだけのカモだったなあ。
どんなに囲まれてもまったく退く気配が無かった。
もう語る必要の無いものまで語りつくした感があるな。
次スレはもういらない希ガス。
57 :
既にその名前は使われています :2005/08/29(月) 20:36:57 ID:CxyCAU2V
無制限はサポ無しにしてくれ。
ってかバリスタは全制限サポ廃止にしてくれ。
58 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 20:45:36 ID:TlHyxgtF
ID:X7TDmSQ5みたいなネガ発言する奴が、バリスタにもこのスレにもいらないな
>>57 つ 箱庭
59 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 20:45:47 ID:Dazm12pj
無制限は出ないからどうでもいいが、全制限でサポ廃止にすると
赤Tueeeeeee修正汁!とかわめく馬鹿が増えるからだめ。
60 :
召/なし:2005/08/29(月) 21:02:07 ID:3VRWKEIL
61 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:03:46 ID:LeFs2Oi/
遠隔修正前に、「クラクラもって突っ込んできた狩人をかまえるで返り討ちにしたw」ってレスがあってワラタw
62 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:08:15 ID:3R+nwrl4
63 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:12:04 ID:y5OO2H2p
>>60 たしかにどうしようもないな・・・カワイソス
64 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:12:41 ID:Ovq3WiUu
範囲ブリストできるから引っ張りだこな悪寒!!!!
65 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:37:42 ID:LeFs2Oi/
関係ないが50制限かなんかでナイトに古代の剣で斬り付けられた
あれバカにできねえな、してやられた気分だったよw
古代の剣は無制限でも使える武器
67 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:47:00 ID:1I/eKmMi
あんまり発動しないけどね
68 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 21:49:40 ID:kK+3bZha
69 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 22:26:43 ID:qIPJXWUC
手続き面倒、人集まらないの箱庭じゃ、フレ同士の馴れ合いバリスタしか開催されないのよね。
貸し切り情報が見れるんだから、そこで特別ルールとか確認できて、誰でも気軽に参加できればいいのに。
フレ同士でやる時だけ”野良参加不可”の表示出して。
70 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 23:08:28 ID:TlHyxgtF
箱庭、始まった当初はシャウトとかで人集めてやってる人もいたんだけど、
最近はあんまりいないな
LSとか、フレンドの集まりとかでしかやっぱり開催されてないっぽい
経験値500ぽっちでも、ノーマルのだと入るのに箱庭だとないのも、
なにげにでかそうだ
たまにサポなしがあるのもおもしろいけど、謎サポが試せるのも
バリスタならではの楽しみだなw
ナ/暗とかモ/竜とかでも使い方次第じゃつよいぞ( ´ー`)y-~~
71 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 23:08:53 ID:Dazm12pj
72 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 23:50:52 ID:n30MLX8v
メリファトの3本うざいから他のルールにしてほしいなー
73 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 23:54:54 ID:OHL9GWEy
サポランダムシステムとか。
74 :
既にその名前は使われています:2005/08/29(月) 23:56:39 ID:lq8+Zj5t
メリファトは一番各個人の状況判断が試されるからなあ
ジャグナーやパシュハウは手抜いても勝てるがメリファトはたった一人の穴から崩れて行く
75 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 00:00:54 ID:v7+L+OIX
いっそバリスタ勝利でリアル1日に1回 ミラテテもらえたらいいのにな
日曜12時回った時の礼拝堂をかみてると それだけで人は増えると思うがなあ
76 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 00:03:47 ID:xz7aGabf
もしくは勝った方1000で負けたほうが500とかな
1000はまあ多いとしても800くらい貰えたらソロ問題解決な面もあるし
77 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 00:05:12 ID:DicsvIAd
メリファトはルーク一つの時西が明らかに不利になるのどうにかしてくれ
78 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 00:07:53 ID:fLg7Gqin
>>75 それいいなー、勝たないと貰えないなら、手抜きでやる奴もいなくなるし
一石二鳥だな('∇')
経験値目当てでも、一回やったらハマる人わりといそうだし、
とりあえず期間限定キャンペーンでもいいからやってほしいw
79 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:08:34 ID:7GWk+61h
>>75 >>76 >>78 勝つために手段を選ばない奴がいっぱいきて初心者虐殺が横行するから絶対にダメ
「勝ちチームに〜」ってのは過去にもさんざん叩かれた案だ
>>77 同意
80 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:13:41 ID:lw/QhcJl
バリスタで得られるものは完全にバリスタ内部にしか影響を及ぼさないってことが、
バリスタが面白い理由であり、同時に流行らない理由なんだよなw
>>77 >>79 ぶっちゃけメリファトだけじゃない気がする、沼は2個になると北が激しく有利だし
でも同意だ、どう考えても配置が適当すぎwそろそろ洗い直せw
81 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:14:58 ID:QS8/Njfb
今日の30でサチコメに「初参加(^O^)」みたいなこと書いてあった
樽黒/白殺しまくっちゃったよママン。
30はサポ忍で来いとw
82 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:21:58 ID:wnZ847a2
30の黒はサポ忍エレマイト二刀流につきるねw
83 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:23:00 ID:7GWk+61h
>>81 てめぇの血は何色だぁ〜ッッ!!
初心者は30制限おすすめできないな
特に黒召は
まずは60制限多人数戦でルールを体に覚えさせてからだ
84 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:27:12 ID:Ri76zyfD
初心者なんですが、LSメンで3国ENMいくことになりました。
そこで3000の経験値もらうとまだ5れべの私は2レベル一気に上がることになるはずなんですが
これって2レベル目は上がらないでぎりぎりで強制的にとめられちゃったりしますか?
85 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:30:53 ID:7GWk+61h
>>84 このスレの人達はほとんどがENM未経験の解約寸前の人達なので他で聞いてください
初心者にも楽しんでもらいたいが、
弱いところを攻めるのは常套手段なんだよなぁ・・・
初めての香具師はフルアラくらい人数がいる60制限ゴールデンタイムに
デビューするのがいいね。
もしくはとんでもない時間で外人ばっかりのとか
87 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:36:08 ID:FE3oVVsB
確か次の@1で2LV上がるトコでとまるんじゃなかったっけ?
そんなこと聞いたことがあるような。。。
実際自分で試したわけじゃないので違ってたらゴメンなさいなので
参考程度に捕らえといてください
88 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:38:13 ID:Ri76zyfD
>>87 どうもありがとう^^私もそう聞いたことがあったようなきがしていたので
このようなかきこをしたのでw
89 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 01:39:40 ID:xz7aGabf
むしろレベラゲに疲れてENMやバリスタで経験値メリポ保険稼いでる奴が多いと思うがな〜
そういった意味ではいい時代になったもんだ
90 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 02:02:26 ID:CK3Q8Nkd
バリスタばっかしててレベル上げするのが死ぬ程苦痛になってしまい、ここ半年以上ENMとミラテテでしかまともに経験値稼いでません
91 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 02:29:06 ID:PYaY0pXJ
92 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 02:34:28 ID:7GWk+61h
バリスタだけで73→75 35→40まで上げたバカは私です
バリスタばっかりやってたらお金もレベルもフレに追い越されまくり
94 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 05:13:08 ID:7GWk+61h
>>93 金は深刻だよな
いつのまにか世の中インフレで何も買えなくなっとるがな・・
95 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 07:07:58 ID:gMXojxxE
インフレ前に無理してジャガー買った俺は勝ち組み。
ジャガー処分してスシ毒ヒャッホーーー
ところで抜刀硬直バグの修正はまだですか?
もの凄い深刻なバグですよ?
■はバグだと思ってないだろ。
召喚獣の履行のログが出ないバグを仕様と言い切るくらいだからな。
97 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 07:25:08 ID:StKQno32
最近は抜刀羽目する奴には味方でも回復しないことにしてます。
敵でいたら試合なげても、味方に呼びかけて終了まで殺しまくる。
98 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 08:05:48 ID:lw/QhcJl
バリスタに金使いすぎてやばいと思ってきたんで最近は金策してます
99 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 08:20:09 ID:Pbrvf+Ha
>>79 なるほど、たしかにそうか
抜刀硬直、点滅タゲはずしとかのバグ利用も今よりもっと横行しそうだし
サポ吟はまちがいなく増えるなorz
でも、経験値・アイテムでつらないまでも、チームで勝つって意識が
もっと高まるほうが面白いと思うんだが、どうしたもんか
50点差くらいで試合投げ出すアフォがいるから、負けムードの時の虐殺され試合の
残り時間が苦痛すぎる
勝ってる時でも差つきすぎると、いつの間にか相手の人数減ってたりして
試合にならなくなって、残り時間無駄になるしな・・・
100 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 08:40:02 ID:CK3Q8Nkd
バリスタの食事代、薬品代。矢弾代、汁代。これで間違いなく500万は飛んだ
装備も60までで通常では使わないような武器、土杖とかバーニーとかベヒマンとか血玉とか買いまくった。
もうバリスタしかする気がない。ここまでするのは…そう、バリスタを愛しているからなのでしょう
101 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 08:42:57 ID:lw/QhcJl
存在意義がわからんようなエクレアもバリスタに使えたりするからなw
そういうの狙ってると「きっと周りからは奇異の目で見られてるんだろうな」とか思う
たまにフレとかから変なテルきたりするし…「何やってんだw」みたいなw
↓↓ここからは「存在意義の分からないレアEXアイテムを活用する方法を探るスレ(初心者入門偏)」↓↓
103 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 10:33:19 ID:ir1u9Cq6
>>100 お前は正しい
俺も最近30や40制限で使うHQ装備まで集めだした
>>103 武器だけ所持で開催地行っても、NPCで預けられない&引出せないが出来ないHQは微妙じゃ?
105 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 11:02:05 ID:jG6iCVBT
では俺の自慢のアイテムを紹介しよう。
アレテデルソル
耐光+12 レジストスタン効果アップ レジストバインド効果アップ レジストグラビティ効果アップ
Lv71〜 All Jobs
まさにバリスタにおいて至高の一品。無制限でしか使えなく、さらに体感できないのが難点だ。
ダメじゃんw
2個つけたらそこそこ使えるよ
耳装備の片方はキャシイヤが常識
でも金無いからバッドピアス装備してる俺はへタレ
110 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 15:29:10 ID:IH5Bq5xK
>>61 スッパマンならその程度は軽い
シーフ3人を同時に相手にして相打ちまで持ち込んだとか
バリスタのフー・ファイターになっている
111 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 15:39:16 ID:SsPBQxo8
アレテデルソル2個とエレガントリボンでかなりレジれますよ シ忍ですが
112 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 16:29:41 ID:GWmbKm0q
最近外人がよくバリスタにきてるけどさ
60制限試合なのにLv52戦士とかでくるわけ
別に来るなとはというわけじゃないが
敵に狙われまくっていじけて途中で帰るのはムカツクナ
途中で抜けたら何らかの制限をもうけてほしいね
リアル1週間エントリー不可とか
113 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 16:31:10 ID:xz7aGabf
そういうギクシャクはレベラゲだけにしとけ
114 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 16:33:04 ID:bcb3xhjP
60制限だと下は55が限界くらい?
赤56で出てもおk?
>>110 バリロワ以降出場してないじゃないっすか〜、その人
俺様のモンクと何が違うのか見たいんだけど件の恥ずかしさで表へ出られないのかな?
出てきてくれよ〜、結局ただのHP多いガルモンクってだけだろ〜?
116 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 16:53:37 ID:9r+k+o/Z
>>56 赤なら立ち回り方次第で56でもやれるんでね?
117 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 16:54:25 ID:9r+k+o/Z
>>115 バリロワ本戦自体欠場してるんだがね。
まぁFairyの場合たいしたやる気も無く
当日はメイン2人が欠席し補欠が出ていたな
だから獣のやつがいただろ。
よく身内がスッパマンを英雄化させてるが
実際は結果も残せなかった1サーバーの
マスコットキャラみたいなもんさ
119 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 17:03:51 ID:Uq4/Pxra
>シーフ3人を同時に相手にして相打ちまで持ち込んだとか
状況次第で結構簡単に出来るからバリスタじゃそういうのあまり自慢にならんと思うぞ。
フー・ファイター=未確認物体
要は一人歩きした戦場伝説みたいなもんだからマジで受け止めないほうがいい
フー・ファイターの意味知ってる人が現れてくれた
さっきバリロワスレの過去ログ読んでたらスッパマンとかいう名前を
何度か見たので書いてみただけなんです、正直スマンカッタ
ちなみにこの人fairy鯖らしいけど俺ラグ鯖だからほとんど知らないw
>>119 どこのレスの引用かしらんけど、
近くに敵がいたなら、そんな自己満ほどいらないものはないよなw
3人倒して、自分死んで、GB相手パーティメンにプレゼントとかだろw
自陣で、シーフ3人相手にすることなんて普通ありえないし、やばくなったら逃げるしなシーフは
絶対回避もあるし、物理ジョブじゃ普通無理3人も倒すの
123 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 18:48:21 ID:HlTdsgwR
剛体つかって、かまえる百烈拳ってところか
そのモンクが死に掛けにみえるゲージだったなら、シーフも逃げ時見失うかもな
もちろん体力の薬つかって、HP3000超えなんだろうけどw
シーフの通常なぐりなんて、白でも全然いたくないしな
ところで、剛体とかスキンに殴りが当たったときって、TPはたまるのかな(´・ω・`)?
tamaranaiyo
125 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 19:17:11 ID:HlTdsgwR
>>124 ありがとー
てことは、ナイトのサポ白赤で、囮とかかなりいけてるな(´∀`)
なんやかんやでサポ忍の方がいいと思う。
127 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 19:34:28 ID:lw/QhcJl
百烈使って突っ込んで、敵が剛体使っても
ボレアースセスタスだったんでそのまま殴りつづけたw
128 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 20:11:21 ID:HlTdsgwR
ディアガばらまくナ/赤とか、味方に空蝉ジョブばっかりだと相当うざいw
ディアガされたくらいでさがって空蝉詠唱する前衛おおいし、
ジャグナーの隅っこまでおいやられたよw
単体での強さみたら、まあサポ忍安定だけどね
>>127 昨日それ使ってるのいたけど、30制限以外じゃ、ゴミだろそれw
40+追加2とかだぞ?
適正武器なら60〜は出るしな
追加2ずつで倒せるならいいけど、サポ赤エンのが強いとだけ言っておく
>>128 ディアガされてもつっこんできてくれ、バインドグラビデ準備してるからw
131 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 20:49:14 ID:A5oXXhfm
>>128 単体での強さみたらサポ白赤だろw
ヒット&アウェイするならサポ忍安定だけどな
132 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 21:10:23 ID:9r+k+o/Z
Uchino鯖では30制限だとシ/竜が多いぞw
すれ違いに不意打ちジャンプww
キツスwww
不意ジャンプって結局背後から飛ばないと意味ないだろ?
134 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 21:39:24 ID:9r+k+o/Z
背後から飛ばないと意味ないけど
構えなしだから避けられない(´Д`)
当方シ/忍orz
30制限のシ/竜なんてすぐ死ぬと思うが
いいGBプレゼンターだろ
不意&ジャンプのボーナスで不意バイパ並に威力出ちゃうからヤバス
あととんずらデフォで持ってるジョブは死ににくいよ、やっぱ。
空蝉も貫通するし
そんなあなたにバインド
138 :
既にその名前は使われています:2005/08/30(火) 22:47:04 ID:HlTdsgwR
ディアガされて下がる前衛ばっかりのチームは負けるな
グラバイン警戒してるのかもしれないけど、前衛の数だけ赤だのサポ赤だのがいるわけないし、
背中むけた時点で相手の思うつぼ
そこで突っ込む奴が叩かれるのは、その他が下がってるから、相手のターゲッティングが
しやすくなってるからだろ、全員で前出てたら相手だってそんなに的確に対処できない
逆にディアガ程度でどんどん下がって、ルークわかない位置まで押し込まれても
勝てる方法があるなら教えてくれw
>>137 バインド喰らう状況ではどのジョブ使っても終る。
>>139 蝉のある前衛ならそもそもバインドくらわない
サポ竜じゃ遁甲も使えませんがw
141 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 00:05:55 ID:CfIO6oKv
赤かたすぎ!
>>140は、影縫いされてバグだろこれwwwって言っちゃうだろうなw
>>129 剛体使って物理攻撃は食らわないと思いきや追加でダメージを受けるっていうのがいいんじゃないかw
まあ、どのみち30制限以外じゃそもそもボレアースが使えないから30限定だけどな
ホント増えたよな…蝉消されたぐらいで下がる忍者やサポシ。
ひるまずにかかっていく俺が逆に足手纏いになってしまうからマジ気分悪い
146 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 01:22:04 ID:srSvB64c
タルはヘタレしかいないから剥がれる所かディアガ詠唱しただけですぐ後ろに敗走しちゃうよな
そのタルを追いかけて惨殺した後逃げるのが快感ハアハア・・
147 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 02:15:15 ID:6m+ZBPZH
無制限でガルカの戦/忍がディアガで逃げ惑ってのはワロタ
インビジで隠れて味方の方に来る敵に古代を詠唱するのが好きです。
即Uターンwwwかなりお間抜けwww
149 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 03:14:24 ID:daBqddkM
蝉消されても突っ込めってのは同意だが
味方からのディアガ援護が無いと、殴りで蝉消しからやらないとならないんで
非常に不利な事になるので、そういう場合はまず下がります
突っ込め言うならちゃんと援護してね
150 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 03:21:26 ID:Y+eSmwK0
タイマンルールとかあれば面白いのにw
外人ならよく
1v1
とかって言ってやってるけどw
侍VS侍で対峙してて面白かったw
/cheerで見方の方を応援してたんだけど
明鏡使われて見方がすぐ死んだっけwww
151 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 03:55:11 ID:hh94E9rY
50制限以降でモvsモで、2人で武器外して集中かまえる百烈拳で殴り合いマジオススメ
見てるだけでも激しく笑えるんでオープニングイベントに最適だぞw
やるときは日本語/英語両方の説明シャウトをするように
あとPT抜けとくとどっちが勝っても試合に影響しなくていい
タイマンやるのはいいんだけどさ、
ジャグナーのOP裏や沼のヘラルド周辺でやってるアホがいて困る。
やるならマップの端へ行ってやれっつーんだよ!
「殴らないでくれない? 今タイマン中なんだけど?」
「タイマンの邪魔しないでくれる^^;」
はぁ? シャウトはエリア全域に聞こえるわけじゃねーし、
LV60制限の混戦時にジャグナーOP裏とかでタイマンするなよなー
これだからタイマン厨は困る
153 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 07:01:00 ID:x6V9PK/2
「殴らないでくれない? 今タイマン中なんだけど?」
「タイマンの邪魔しないでくれる^^;」
お前の鯖には外人並の思考能力を持った大和民族がいるのか・・・
ナサケナス(´;ω;`)
154 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 07:08:45 ID:ii65xv8r
ばっかタイマンしてる馬鹿のところにWS叩き込んで。
「作戦通りだねw」
「みすw」
っていえばいいじゃないか。
155 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 08:01:51 ID:6m+ZBPZH
つか、タイマンこそ箱庭でやれよ
ルールも決め放題だしさ
普通に試合楽しみたい人には害以外のなんでもない
虐殺試合になった後の、暇つぶしにならいいと思うけどね
まあ、ポイント制になってから、虐殺試合>1vs1って流れは見てない
156 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 11:35:52 ID:b+ipqJYl
バリスタでタイマン
睡眠系等特定の行動にsayやシャウトで文句
試合一切関係なしに一人のPCに常に粘着
負け濃厚になると帰る
負けるとマジ切れ
試合終わっても粘着
d術ハメ
1個でも当て嵌まる人は頼むからバリスタやらないでくれ
遁術はハメじゃねぇだろw
さっさとサイレス入れるか殴れ
158 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 12:46:34 ID:6m+ZBPZH
>>156 まとめていうと、空気嫁って事だなw
まあ、試合開始時になかなか誘われない奴とか、ケアル来ない奴は、
自分の行動かえりみたほうがいいぞw
>>157 マジレスしちゃうと抜刀・納刀硬直バグのことでしょ
狙って出来るもんでもないけど、dだと600程度のダメージを
なにもできないまま受けるから問題視されてる
dじゃなくても、タイミングよく抜刀・納刀時狙って、
ディアとか等間隔でかければハメれそうだがなー
死にかけで逃げてる時に納刀時にケアルもらって動けなくなって死亡、とかあったしw
159 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 13:43:39 ID:e2z5beMO
ガルはINTもMNDも低いから、ディアガで空蝉剥がれるのが一番怖い。
160 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 15:02:53 ID:55oSgikC
サポ忍じゃない俺にとってはディアガほどありがたい物は無い
ダイダロス拾った時に使って、隙を見てアースクラッシャー撃つんですが、
いつも効果なしって出ます。なぜですか?
スキル低いとダメなのかな?
162 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 15:37:11 ID:kK+BMyyI
タイマンは悪い事じゃ無いと思うよ。
二人でやるなら戦力的にそれほど変わりないわけだし。
問題なのは戦闘推奨区域でやって攻撃されると切れる池沼が居ること。
そしてd術ハメが悪いわけじゃない。
抜刀硬直バグが悪いんだ。(もちろん狙ってやる奴は池沼だと思うが)
抜刀硬直バグをdハメ等と言う言葉でPCのモラルの問題に摩り替えるのやめてくれ。
そして今日も俺は言う。
抜刀硬直バグの修正はいつですか?
抜刀硬直バグの修正はいつですか?
抜刀硬直バグの修正はいつですか?
163 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 15:45:14 ID:YgNcmCK8
クソ前衛とくにモンクよ!
せっかく眠らした黒魔おこすなよ!
MP空になったの殺すなよ
ほおっておけはしばらく何もできないのに!
ガのシャワーふってくるだろ!
164 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 15:56:56 ID:6m+ZBPZH
>>162 タイマンは悪いだろ
レベル上げPTでスキル上げしてる奴みたいなもんだよ、例えるならね
戦力的にかわらんっていうけど、赤vs侍とかだったりしてみなよ
赤がはいってたほうのチーム大ダメージだよ、暫定で均等になってんだし
同ジョブ対決でなおかつPTを抜けて、他の人に絶対みつからない場所限定
では可だけど、そこまでしないだろ?
165 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 16:36:37 ID:UbED8lrV
>>162 それ以前に、dの威力そのものが狂ってると思うんだが
166 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 16:46:17 ID:CfIO6oKv
167 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 16:49:41 ID:o6GTnmVG
暫定なんて機能してないだろw
168 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 17:36:31 ID:Gi9NogWF
暫定判定つくのは18:00以降にエントリーした香具師だけだ
バーサクWSでHP全快のタルを瞬殺すると少し同情しちゃう
170 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 18:14:41 ID:srSvB64c
アビ全開でタルを瞬殺した後 ウッ!・・ って悲鳴を聞くのが唯一の楽しみです
その後そこで復帰しようとするタルの死体の上で/sit最高wwwwwwwwwwwwww
171 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 18:19:05 ID:R9y/fC36
やっぱり暗黒ギロで廃人首♂狩人ぬっ殺した時は最高だったな
こっちはフルAF首♀暗黒なw
172 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 18:19:14 ID:nipAYPfF
リアルヘイト稼ぎ放題だな
173 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 18:53:19 ID:EXiRyrre
俺はシーフなんだが不意打ち受けると
リアルヘイトが一気に100は上がる。
174 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:31:14 ID:Gi9NogWF
エル♂嫌いな俺はエル♂リアルヘイト稼ぎまくり
175 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:35:43 ID:H1rFpV32
聖鯖Nyakiバリスタ一位とっちゃらめぇ
こいつシフで、
得点係に撤してうまいんだろうけど
いらだちがはんだち
176 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:44:38 ID:34WljKeo
シーフのかくれる不意打ちぬすむかすめとると赤のパラサイレスバンドグラビデと暗黒のスタンとモンクの夢想と黒のスリプガと詩人の達ララがやられるとムカつく。
177 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:50:01 ID:srSvB64c
モンクの夢想ってしょぼいやん所詮wsがそこそこなだけでアビと絡めたランペの足元にも及ばん
サポ戦でDAやサポ暗だったら蝉ないカモだし何よりエルモよく寝すぎwwww
漏れエルモじゃ無いけどよく寝る
179 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:57:00 ID:al75PNo9
俺も一日9時間は寝る
180 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 19:58:47 ID:OYOLWVD5
夢想ってブリストファラ食事無し、土杖だけで350前後のダメだったから言うほど怖いものなのか?
ja暗黒乗せた多段wsのほうがはるかに怖いけど。
181 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 20:06:08 ID:6m+ZBPZH
廃モンクなら夢想1000とかでるな、殴りの片手で80とかくるし(記憶ではサポ侍か忍)
350ってどんなユニクロモンクだよ、40制限のメリポ乱撃だって400でるだろ
182 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 20:34:12 ID:srSvB64c
ユニクロあんこくwでも1000くらい楽勝だぞ
サブクラクラ暗黒様だと体力飲んだガルナだろうが全開ランペ&ブラポンで10秒ももたない
183 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 20:36:11 ID:b+ipqJYl
>ブリストファラ、土杖
なんでこれが読めないんだ
>>181 ちょっと待て、40制限じゃ撃てないだろ
185 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 20:48:39 ID:6m+ZBPZH
ああ、ブリストファラ食事なし、って、ブリストファラはあって、食事はないって意味なのかw
ごめ、読み間違いw
まあ、ブリストファラがかかってる奴にWS撃つ時点でそのモンクあふぉw
普通はレーテーぶっかけてからか、殴ってみて切れてるの確認するw
>>184 つ メリットポイント
186 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 20:53:52 ID:XiBJfQAR
40で乱撃うてるモンクと
50でペンタうてる戦、侍は少し優越感に浸れるねw
40で忍者で来た奴は即さらし対象
無制限サポ詩で来る奴と同じだ
188 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:08:11 ID:o6GTnmVG
結局、外人の有無で試合決まるのね
189 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:20:46 ID:vRsr0B6S
空気読んだ立ち回りをする外人は大切にしたいな
190 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:30:56 ID:cwUChTM0
いわゆる上手い外人しかバリスタには残らないなw
また詩人が3人もシャッフル前にえんとりいしやがってぇえええええええええええええええぇぇぇぇ
192 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:32:56 ID:22Hmrmq1
>190
そんなことはないw
2アカ目を忍び込ませて圧勝作戦を企てる外人が上手いというなら別だがな
193 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:52:35 ID:al75PNo9
>>190 同意だが、ヘタな初心者が入れ替わり立ち代り毎回のようにいる罠
194 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:55:12 ID:6m+ZBPZH
詩人が75だったら、会場にだいぶ前から行って
「詩人が来たらそのまま、来なかったららジョブ変えます」ってサチコで
スタンバっておくんだがな・・・
ほんとに詩人ありチームVS詩人なしチームの試合はつまらん(´Д`;)ヾ
195 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:58:13 ID:o6GTnmVG
日本語通じるだけマシだね。
外人はokとか言って無茶苦茶するし。
196 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 21:59:53 ID:O1du5qcM
なんか外人が死体のまま味方の陣地まで滑ってくるんだけど
197 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 22:03:50 ID:OYOLWVD5
>>185 いや、ブリストファラ無しで食事も無しっていみだぞw
まじで350くらい・・・多くても400程度しか食らわないんですけど。
199 :
ブリ(携帯から):2005/08/31(水) 23:03:18 ID:/WssFLPL
詩人は黒と違って多すぎると困る
ブリーチ取れる人間がその分減るし、ララバイの耐性つきまくってしまう
詩人はせいぜい1アラに1人まで
それ以上はヤバい
200 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 23:10:25 ID:srSvB64c
詩人対策は通常はソロで倒す時だけ合体ロボみたいな感じで即組み<WS連発<GBうま〜まだ分離
これで無効化できる
202 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 23:25:28 ID:6m+ZBPZH
>>200 それって実際やられてる?
倒す時だけ組むって、倒す時に詩人に群がる>達ララ>みんな寝てマズー
で、同じことなんじゃ
それに倒す時ってのが前もって認識できてて、即座にPT組むってのが
そもそも無理なきがするんだけど・・・
>>199 詩人3VS詩人4の試合で、その他の要素もあるだろうけど、
詩人3のチームが圧勝で勝利してた
詩人は前線で邪魔をしたいマゾなんで点を入れる気がない
ぶっちゃけ3人以上いると負ける
netanimajiresukakkoii
205 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 23:33:33 ID:53V18qTG
>>199 人数次第じゃない?
6vs6くらいの少人数対決なら2人も居ても仕方ないけど、
フルアラ対決になるような無制限とかで、詩人が3人とか居ると
マジで手が付けられない・・・
交互にララバイして戦線離脱とかされると、こちらはほぼサンドバック状態
206 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 23:35:16 ID:HcwkOZHy
見方に詩人がいて勝っても、なんだかなあって気分になる('A`)
207 :
既にその名前は使われています:2005/08/31(水) 23:45:05 ID:3nEeh+OH
PT誘う、PTに入る、解散するってマクロにできたろ
あれを使えば範囲攻撃対策にならない?
208 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 00:31:18 ID:Q9K+ipv/
大人数戦時の詩人がバグだってことは■eも認知してて、回避策をわざわざバリスタ専用に作ってる。
黒も同じ方法で回避できる。
スタン使ってる身としても弱体になるのわかってるけど、抜刀硬直の修正本当にまだなの?
あんなので倒しても嬉しくも楽しくもないんだけど?
あれなくして、その代わりスタン系WSの効果を強化したり、足止めアビの性能上げればいいでしょうに。
そうすれば連携も少しは楽になるだろうし、ブリーチ取るためにWS温存するハイエナのせいで敵を取り逃がすことも減るだろうし。
何より乱撃のみ、ペンタのみ、ランペのみなんて達ララ連打と同じでやってもやられてもつまらない。
あとサポ選ぶのは楽しいけど、サポ忍が優秀すぎて結局他は遊びになっちゃうんだよな。
シ/竜にしろ狩/赤にしろ。
赤/狩でサイドガガガガッ
無制限の詩/忍は手がつけられん。
くんな。
211 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 01:19:13 ID:oMVQ+nEs
無制限で暴れてやる〜〜
212 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 01:19:59 ID:mpy3/+Pb
歌ってやる〜、うきききき
213 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 01:30:21 ID:oMVQ+nEs
いりません^^;
バリスタって、バグだらけ仕様に穴だらけバランス崩れまくりなんだから、
ユーザーが自粛してやるべきだよな〜
215 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 01:34:48 ID:mpy3/+Pb
/sulk
216 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/01(木) 03:11:45 ID:UVTtDC6j
硬直バグは、大人数で前衛だとマジでなんもできんな・・・
あれはさすがに修正してくれ
やってて一番しらける
217 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 03:22:28 ID:Hf3EebV9
■はバグと思ってないか直す技術が無いかだな
構えて収める度にスタン貰ってると思って諦めるしか無い
218 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 03:39:02 ID:0QS8oKml
抜刀硬直は直すとしたらシステムの基本的なところに手を入れないといけないから無理。
やると工数とてもとてもかかるお!
219 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 03:43:47 ID:LgaBQsMa
硬直バグ、狙って使えてる奴なんている?
バインド・スタンされてるのも全部バグのせいにしてるようなきがしてきた
まあでもたしかにハマる時はあるんだけど、ハマりを回避しやすくなるような、
オートアタックON・OFFのマクロとか作れないかなー
硬直バグは相手が狙ってできるものじゃないし、
別に構わないんだが、
ララバイが凶悪すぎるのは同意、
ノーリスクで範囲睡眠+範囲スタンだからな、
せめてスタン部分を修正して欲しい
いろいろ考えてみたんだが、アラを切り分けて
被害を抑えるぐらいしかないんかねぇ・・・
ララ然り、スリプガ然り・・・
試合中はPTなんて作れなくしちゃえば良いじゃん
LS会話でしか状況伝えられないし仲間もマップに映らないし、超スリルありそうだぜ
ララバイやガ系もイマイチになるしバッチリだお
ケアルガで起こせばイイジャマイカ
224 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 04:21:06 ID:Q9K+ipv/
>>218 硬直はカチャカチャ防止として途中から追加された手抜き処置。
外そうと思えば一瞬で外せる。
忍者の遁術もなぁ。
最近はみんな体力飲んでるから削りきれなくて蝉剥がされてやられるわ。
夜の忍者に粘着されたらどうにもなりませんよ・・・助けて!!
殴り>逃げ>また殴り>逃げ>殴り>迅>俺シボンとか・・・
脳筋にはどうする事もできまへんでした
227 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 05:21:16 ID:0QS8oKml
>>224 抜刀硬直はサービス開始直後からあるお!
知ったかは良くないお!
228 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 05:22:03 ID:Hf3EebV9
夜の忍者に粘着されないように対処すればいいじゃまいか
ポジショニングと周囲の警戒
達ララを起こすのにMPコスト60のケアルガを使っていくと
向こうはノーコストで範囲睡眠を使ってこれるので、結局は
ジリ貧になっていく。
ララ/達ララの詠唱が2秒?に対して、先手をとって、封じることが
できない現状では、事実上どうにもならんよ。
ちょっと考えたのが、メイン戦士の人に、アラから外れた上で
詩人に対して、挑発を繰り返すってことかなぁと考えたが・・・
野良でそういう都合のいい状況ってのないよな。
230 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 05:34:00 ID:Q9K+ipv/
>>229 それが有効な戦略であるとしよう(実際にそう思うが)、
つまり、
アラを組んだ集団戦では、
ブリーチやペトラを含む『戦士一人の存在全て』は、
詩人のララバイ『のみ』よりも圧倒的に価値が低い。
これが現実か。
231 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 06:29:10 ID:Ei5i+/Mz
アラにしないってだけで十分じゃね?ララ対策なんて
まぁuchino鯖ディアガ飛びまくりでララなんて蝉はがしにしか役立たないけどな
232 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 07:38:18 ID:9RzIDdOP
十分じゃねーよwwww
233 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 07:39:41 ID:AXcAjPPf
バランスよく編成してアラ切っとくだけでもだいぶ違うかもしれんな…
でもそんなこと野良じゃなかなか難しい、準備時間も長くはないしな
234 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 08:03:24 ID:OTB9C5Hn
プガ、達ララは最大15秒とかで十分。
普通のララバイとスリプルは何時も通りでいいけど。
235 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 08:35:26 ID:W2Ajflc0
ララバイピアス
Lv30〜 ALLJOB
バリスタ:ララバイ睡眠中10TP/秒のTPリジェネ
こんなの希望
236 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 08:46:42 ID:d8o7ceZj
詩人から達ララ取ったら何が残るんだ?w
ただのゲートブリーチプレゼンターになるだけだろwwww
237 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:11:33 ID:NiOpogiC
前衛に物理攻撃使うなと言ってるのと同じくらいメイン詩にとってララバイは生命線
ってフレが言ってた
239 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:24:02 ID:9RzIDdOP
達ララ無くても白くらいの存在価値はあるだろ。確実に召喚よりは上。
240 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:30:00 ID:PiugpvAl
しかし、おまえらって毒薬のないバリスタしてるのか?
おまえらの戦い方って後方で堀ってるだけのチキンプレイなんだろうなw
だから、遁術で先手を打たれてあわてて抜刀してハマるんだろw
おまえら人を笑わせるのうますぎ。
241 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:35:18 ID:9RzIDdOP
あれ?達ララ無かったらの話はもういいの?w
242 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:38:12 ID:pQ0guZId
>240
毒飲んでる状態でララ系食らっても1〜2の強制スタンの無いバリスタなんだな。
睡眠より中断されることのない範囲スタンが問題になってること理解出来ない鳥脳なのか?
243 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:41:39 ID:NiOpogiC
>>239 バリスタ最弱の召喚より強いとか言われてもなw
244 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:44:16 ID:8oJOiWMX
>>240 ネ実で煽るしか芸の無いウジ虫ふぜいは黙ってろや
245 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 09:49:32 ID:LgaBQsMa
>>240 dではまるのって、逃げてる時だろ、やったことないのバレバレだなw
忍者がディアガ>狙われてる奴、空蝉張りなおすために下がる>
狙われてる奴、自動納刀>忍者dまわしはじめてる>硬直ウマー
てか、野良バリスタに毒薬もってこいって方が無理、ダース2万はするし
持って行ったとしたって、持ってない奴は前出てこないから、
結局前でてるやつが瞬殺されて終わり
今のバランスだと、詩人がエントリーしてるだけで、つまらない試合になるのは必至
ララバイネタになると必死になって弱体を叫ぶ奴が数名POPするな
>246
ぼくのこうげきをじゃまするやつはゆるさないぞ!じゃくたいしてやる!
248 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:08:08 ID:W2Ajflc0
服毒してればスタンにならない仕様なら別にいいんだが。
ララバイしかしない詩人がいるから叩かれる訳よ。
よく考えてみるんだ
その詩人様、サポ詩が味方になる確立もある
そしてララバイしかしない詩人はただの雑魚だ
味方になってもつまらないというなら箱庭で詩人禁止でやるんだ
ここでいくら叩いても現状じゃ詩人、サポ詩のエントリーを阻止するのは不可能
251 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:15:37 ID:9RzIDdOP
>>246 だって詩人が参加するだけで試合が全体的に白けるんだもん(´・ω・`)
252 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:21:54 ID:LgaBQsMa
ララバイって、寝る事・スタンする事ってのは具体的にあるんだけど、一番やっかいなのが
ララバイ警戒して、位置がバラバラになったり、味方の士気が下がって逃げ腰になる事だな
だから、バランスよくジョブ配置してるにしても、アラ切ると余計こういう状況招いて
大抵ぐだぐだになる
黒対策には実際にダメージがへるから、アラ切るのは有効だけどね
>>250 ディアガをみんなでばら撒けば、詩人は来なくなる、まちがいないw
253 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:27:03 ID:Ei5i+/Mz
ゴールデンタイムのレベル制限のグチが翌日のスレに出るよな
60制限は特に突出したジョブいないから、詩人が叩かれるか
254 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:34:26 ID:AXcAjPPf
ララそのものに文句言ってんじゃなくて、仕様がおかしいって言ってんだけどな
なんだこの睡眠対策
だよね…毒飲んで試合しろっておいおい(笑)
毒くらって弱ってる方が寝やすいような気もするしw
60制限なんて人大杉&WS強杉の相乗効果で
ひたすらヒット&アウェイゲーになっててつまらん
そしてヒット&アウェイを阻止するララバイが叩かれると
スリップダメで詠唱中断されんだけど
259 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 10:59:26 ID:fmcVw3DH
リジェネで起きてたころはよかった・・・と思ったら擬似スタンとやらも嫌なのか。
睡眠からの回復はHPの変動(リジェネ除く)によるって仕様だから諦めろ。
ララハメとかたまに言ってるアホはサポ白で来い。
お前のケアル(mp8)で結構変わると思うぞ。
あとはバライトラ・バララバイラの実装待ちだw
260 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 11:00:39 ID:AXcAjPPf
バララバイラワロスw一瞬なにいってんのかわかんなかった…w
故意のdハメって
>>245に書いてるようなことだろ、
d使っただけで何でも反則技使ったとか言う奴って頭おかしくないか?
262 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 11:02:13 ID:3lEWQ9j5
擬似スタンはララバイだけなんだよな
スリプルでは魔法の詠唱すら中断できない
>>258 よく見てみろ、そのスリップはおまえの後ろにいる召喚獣によるものだ
264 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 11:25:48 ID:LgaBQsMa
d連打来た時の対処法
1.殴りに行く>詠唱中断ウマ>納刀しないからハマらない
2.サポ白でいってディアガ>サイレス>抜刀してないからハマらない
265 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 12:03:26 ID:WcCU34WB
箱庭ってどうやって予約するかわかりますか?
庭でバリスタポイントと交換
267 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 14:17:54 ID:ZJiQP/2x
>>264 ディアガうってる時にサイレス食らわないか?
268 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 14:46:47 ID:Y7DdpMVt
抜刀、納刀時は遁連打喰らって移動出来ない状態でも
魔法やアビリティは使用できたはず。
イベント中断の時はシラネ。
269 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 15:08:40 ID:AXcAjPPf
抜刀もそうだがそれよりもシュート阻止にd打たれてそのまま回されるのがきつすぎる
270 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 15:21:29 ID:0gMlvj4v
歌のリキャストって殆ど24秒だっけ
2秒スタンされるかもしれないが
20秒前後あれば詩人殺すとか
逃げるとか出来るんじゃないかな
272 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 15:41:52 ID:TSXHEgwK
詩人がサポ白orサポ戦なら誰よりも堅いけどな
間違いなく土杖背負ってるからコレだけで前衛以上に堅い
プロテス貰ってるしサポ白でストンスキン&ブリンク、サポ戦でディフェ
これ+ミンネミンネで超装甲詩人の完成、例え詩人を数人がかりで殴っても
達ララで蝉はがし。毒飲んでても堅い堅い、ナイトより堅い相手を殴る
必死に詩人殴ってても当然詩人の仲間が蝉剥がれた奴を数人でボコボコ、
詩人倒せてもその間に数人は死んでる、詩人倒すのに2〜3人程度の生贄が必要
殺すのに時間がかかって、殺すと必ず被害が出る、でも殺さないとウザ杉
それが詩人、ちなみに達ララ→ララで多くて6秒だっけか?スタンしたら詩人の仲間が追いかけてくるしな
その時に、バインドorグラビデorスタンされないという保証もない
273 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 16:38:15 ID:lQfn9ypq
いい加減dで簡単にハメられちゃう抜刀硬直バグ修正してください。
対人ネトゲでハメ技がある事がどういう事か開発側はわかっているのだろうか。
いい加減dで簡単にハメられちゃう抜刀硬直バグ修正してください。
対人ネトゲでハメ技がある事がどういう事か開発側はわかっているのだろうか。
いい加減dで簡単にハメられちゃう抜刀硬直バグ修正してください。
対人ネトゲでハメ技がある事がどういう事か開発側はわかっているのだろうか。
274 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 16:38:25 ID:LgaBQsMa
詩人対策、やっぱアラ抜けたメイン戦士が服毒してララにあわせて挑発しかなさそう
そんな役割好んでやる人いなさそうだけど、まじでこれしかないな・・
あと、歌は殴っても中断されないから、前衛が殴りに行くのはやめたほうがいい、硬いしw
殺すなら、ディアガ>スタン>バインド>古代とかのが被害すくなそう
60・無制限だったら、ポイゾガ>スタン>バインド>暗黒ギロもいいな、追加効果静寂あるし
詩人に食らわせる弱体も、サイレスはレジストサイレスあるし、すぐやまびこ掘れるから意味ない
パライズ、スロウ、グラビデとかがいいだろう、体力飲んでる奴がほとんどだから序盤ならディスペルも
>>267 つ ブリンク バサイレス バエアロ
詩人はメチャクチャに叩く割に詩人の上位ジョブになってる赤/詩はほとんど話題にならないのなw
276 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 16:46:44 ID:NiOpogiC
>>275 バリスタスレで誰かが赤を叩くと光速で擁護がPOPする
最強厨がバリスタスレに常駐していると考えた場合自然な現象
277 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 16:49:07 ID:LgaBQsMa
>>273 後ろ下がるから納刀してハマるんだよ、殴りに行けチキンが
仕様に穴あきまくりなのわかっててやってんだから、それも踏まえた行動しろっての
>>275 うちのサーバーはそんなジョブで来るバカはとうに駆逐できてる
もし来ても、サイレスはいるだけどれだけましか、それにサポだと歌の範囲狭い
赤/詩にあって詩/赤にないもの
デフォMP、高位ケアル、リフレシ、コンバート、防御魔法及び強化魔法スキル、足止め魔法及び弱体魔法スキル
サイレス入るのはヘタレ赤のみだろう
バサイレス、バエアロ、サポオペレッタで詩人とほぼ同等のレジスト率になる
唯一劣るのはララバイの範囲だけどファストキャストと自己ヘイストで回転速度はメイン詩を圧倒する
詩人とほぼ同じ行動ができて豊富なMP、高防御、大ケアル、専用足止め魔法も持つジョブ
攻撃力も皆無と言っていい詩人と比べたら精霊魔法は十分すぎるほどの威力
うちの鯖だと、赤/詩で来る人はいないなぁ。
初めの頃に、赤/詩で来てた人、晒されてたからかなー。
今は来るとしても、バリスタ経験ほとんどない人とかだねぇ(´・ω・`)
改めて異常性能なのを実感したw
狙われてる時に自動の納刀する距離からは遁2は届かない
お前こそやったことないだろwww
>>275 赤/詩でくる奴なんかもう絶滅してるからだよw
284 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 17:34:04 ID:LgaBQsMa
>>281 自分が殴られそうなのに、dまわし悠長にやってる忍者の話か?
味方が殴られてる時に、殴りにきてる奴にまわすに決まってるだろ
んで、逃げだしたら追いかけながらdまわし
残念ながらレベル上がるほどやってる(´д`)
なら常に一番近くにいる香具師にターゲット変更できればいいんだよな
/targetopp
/a <t>
じゃダメか?
286 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:04:33 ID:w3H9bKsg
>>277のように完全にシステムの穴をついた不具合を肯定する奴って
マジで社員か本気のキチガイなんだろうな。
287 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:06:31 ID:w3H9bKsg
まぁとにかく
対 人 ネ ト ゲ で ハ メ る 事 が 出 来 て し ま う
抜 刀 硬 直 バ グ
早くなおせや。
トン術のエフェクトを超絶短くすればいいんでない?
289 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:19:02 ID:LgaBQsMa
>>285 それ、視界に敵が入ってなくても動くならいいかもなー
逃げる時に使うんだろうし、自軍の方向に敵がいるって状況は少ないだろうしね
>>ID:w3H9bKsg
ハメられるお前がへたれなだけ、嫌なら来るなよw
直せるならとっくに直してんだろ、あふぉw
ID:w3H9bKsgのサーバーのみなさん、カモが減っちゃってごめんちゃい^^;
290 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:24:04 ID:1m9J1f4Q
ゴールドバリ☆☆☆スター
って一回なるだけで帽子もらえるの?
欲しくて頑張ってんだけどブロンズが精一杯><
あとポイントって一番稼ぐにはどうしたらいいんだろ?
前回1位と得点王って同じ人じゃなかったりするし、
単に得点一番入れればポイント多くなるってわけじゃないのかな?
それにぺトラ0で経験値もらえないって人みたけど、
私も0だったけど個人戦績78ポイントくらいできちんと経験値500もらえたっけ。
もらえないって人はなんでだろ?
(´・ω・`)
291 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:24:45 ID:ePCTdIHO
えふぇくとは、
フィルターできるよ
292 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:25:20 ID:8E7B1MIm
詩人でララバイエレジーばら撒くのマジ楽しいな。
60や無制限なんて普通に戦ってもツマンネーだけなんで
インビジララバイで嫌がらせするに限る。
このスレにいるような香具師が必死になる様がまた楽しい。
>>290 帽子ってロワイヤル鯖代表しか貰えないヤツじゃないかな?
ゴールドバリスターになっても称号が変わるだけだよ。
294 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 19:48:56 ID:MTkpL2Mk
うちの鯖の上手いヒュム♀常連を倒すとチンコ立つ
295 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 20:57:30 ID:Bw1BGl6y
>>289 まだ居たのかよこのキチガイ
とっとと消え失せろ糞虫が
>>290 称号なんて今時ほとんど意味無いから試合楽しんでた方がいいよ。
称号は長く楽しんでりゃ勝手に付いてくる物。
それと帽子はバリロワ景品だから通常バリじゃ貰えない。
>>291 抜刀硬直はエフェクトフィルターで切っていてもきっちり発動する。
296 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 21:54:03 ID:U5ngkjHY
抜刀,納刀バグか・・
バリスタ時は常に抜刀状態になって、タゲを合わせた奴に攻撃
とかパッチあててくれれば良いのに
297 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 22:05:00 ID:ZhwFuvE5
>>289 バグに頼っておきながら自分が強いみたいなこと言うキチガイさん消えてください。
298 :
既にその名前は使われています:2005/09/01(木) 22:16:03 ID:0gMlvj4v
>>296 面白いと思うけどヒーリングとかどうすんの?
忍者でくる奴はトンハメ目的でくる奴ばかりだからさらしていいよ
後衛粘着も大抵忍者だな。キモス
301 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 00:14:37 ID:6nNiNYFU
で、今夜の60制限どうよ
ポイント房 シ狩白赤
ひゃっほい房 モ竜暗侍詩黒
なんとなく房 戦忍ナ獣
こんなとこかな
どっぷり浸かってる香具師はその日の気分に合わせて選択できるのはいいが、
装備品が多すぎてヤバス
303 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 00:59:59 ID:DqJIeTBW
304 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 01:37:16 ID:aGh8eXUR
待て、召が
召が・・・抜けt
(笑)
306 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 02:12:05 ID:fn4enPPV
いつも何が楽しいのか味方の支援回復と足止めでひたすら頑張ってくれる赤/白の猫がいるんだけどさ
脳筋も後衛もみんなお世話になってるから敵になってもその猫だけ衛生兵みたいに誰も攻撃しないのがワロス
あ〜もう狩られるダメだ!と思った瞬間どこからともなく飛んできたケアルWに何度救われたか・・
硬直バグ狙ってやれね〜とか言うが、敵倒すと勝手に納刀するよな?
で近接で敵倒したってことはそこは大抵最前線なわけで、
狙うも何も普通に足止めとかケアルとか飛んでくるわけだよな。
つまり狙う狙わないに関わらず普通にプレイしてるだけで頻繁に起こるわけだよ。
忍ならそこにd弐いれてやればいいだけだから簡単に「狙って」できる。
最悪味方が後ろからイレースとか飛ばして殺すこともできる。
即刻修正されるべき。
さっきの60制限で3度ほど味方NAのケアルで硬直して死んだり死に掛けたりした戦士より(つД`)
【ケアル】【いりません】とも言えねーし【どうすればいいですか?】
んじゃ漏れも敵の時にしつこい香具師には、味方になってもケアルしない事にしようw
>>306 尻鯖か?なんか同じような光景をよく見るんだがw
ゾンビ粘着で有名な香具師も、おざなりにポコッと
1発だけ叩いてすぐ帰ったりするのが笑えるw
310 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 03:09:33 ID:v9J2oJxa
>>306 残り1ミリとかでケアル4してくるんじゃ、相手のチームは悔しいと思うだろうに、
その赤猫さんのヘイトあがらないってのは不思議だなw
狙ったり妨害行為する奴を決める時って、いい働きしてる奴から、
個人的にはしてるなー
0.5人分の働きしかしない奴より、2人分くらい働いてる奴を妨害した方が
相手の戦力おちるからね
その赤猫さんみたいのいたら、真っ先にサイレスいれるなw
311 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 04:04:24 ID:fn4enPPV
尻鯖では無いんだけどやっぱ何処でもそういう立ち回り上手い人っているのねw
味方からしたら300ポイントでもやりたいようなあんなに大車輪の活躍してみたいよ・・
312 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 04:06:35 ID:YrB/EQS3
強化ガチガチにかかってる垢を無理やり殴り殺した
今までFFで得たことの無いような達成感が得られた
60制限バリスタで55とか52とかで来るなよ・・・敵の良いカモじゃん・・
マジで味方にいると迷惑だおーー、敵に居ると嬉しいけどさwww
55とか52のヤツ倒して満足か?
随分安っぽい満足感なんだなwww
315 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 08:33:50 ID:LwTnAYxg
>>306 俺は敵だったら容赦しない。(一方的な試合除く
チームに分かれ団結して勝利に向かうのがバリスタ。
例え嫌いな相手でも味方ならば全力で助け
例え好きな相手でも敵ならば全力で叩き潰す。(一方的な試合除く
それが礼儀だと思ってる。
>>309 無口なあの人のことか・・
例えあの人でも全力でぶっ潰す・・・
ああ・・ぶっ潰すさ・・・!!
316 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 09:01:03 ID:iz+HtlPu
うちの鯖は日本人の新規がまったく増えないorz
外人の方が増えてる感じ。
ときどき来た新規の人てボコボコにされて二度と来ないからいっこうに増えないyp
317 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 09:08:28 ID:nRPmeRE0
新規がヒャッホイしにやってくる
↓
隙だらけなのでボコられる
↓
もうコネーヨ ウワワァァン
でもヒャッホイ厨は間に合ってますんで
最初は防御ガチガチで少々マゾい奴が残ってくれた方がイイ
318 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 09:57:35 ID:v9J2oJxa
味方に新規の人がいたときの対応しだいで、定着度がかわるのかな
敵にいたら、どうしてもカモ扱いされちゃうだろうし
あんまり指示出すのもうざがられそうだし、難しいところだw
チャットで雰囲気いい感じにしとくぐらいしかないな(´・ω・`)
あと、初めての試合が、虐殺試合だったら、勝ったほうでも負けたほうでも
面白さわからないだろうなー
319 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 10:58:06 ID:RqODxNUQ
相手に制限レベルより低いやつ、特に後衛とかだったらかなり徹底的に狙う
粘着するってんじゃなくて、GBはそいつで取るっていうかとにかく「弱点」として認識する
満足とかそういう問題じゃない、勝つための戦術ってやつだしそれが敵に対する礼儀だろ
それを逆手に取り盾になる
60制限で57のナイト、とかだとどうしようかめっちゃ悩むな…w
ボコられてた初心者にはそっと神サイトのアドレスtellしてやるのが紳士
新規は増えてほしいけど、
初参加なのを免罪符にして好き放題やる馬鹿は来なくて良いよ
影縫いがすごく怖いのですが皆さんどう対処されてますか?
狩人を親の仇のように全員でボコる
326 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 15:21:00 ID:v9J2oJxa
>>324 剛体とかペトライーターキープしとくぐらいしか思いつかないなー
んで、敵の脳筋が通常殴りしてくれるのをまつw
カトリコンじゃ直らないけど、イレースでも無理なのかな?
バインドにイレースあわせてくれる白さんいるだけで、だいぶ死亡率へるんだよねw
>>326 イレースで影縫い消えません
影縫いくらったPCにイレース→効果なし を確認
見える範囲(音が聞こえるなら背後も)でバインド・グラビデくらった人いたらイレースしてますよ
白視点からはアラ解散しないでほしいのが本音
328 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 15:53:38 ID:v9J2oJxa
>>327 やっぱ消えないのか、謎がひとつ解けた、ありがとう('∇')
まあ、そうすると、もう敵の陣地で縫われたら、大抵死亡だなあ
味方が近いなら縫われた人をうまく囮として活用して、そこに精霊のガとか
スリプガ、ララバイでもいれるくらいかな
ありがちなのが
両軍にらみ合いの状況でとんずら遁甲して不意打ち・ぬすむ狙いに行った
シーフが敵陣ド真ん中で縫われてぼこられるケース
敵軍に狩人がいるかどうかは確認しとくべし
スプリントでヒット&アウェイやるのが好きなんだが(おとりにもなるしね)
常連の狩が敵にいると完璧にマークされてテラコワスw
そのぶん影縫い再使用間に合わないときにボコボコにしてやるがなw
敵のリキャストを見切る、ってムチャクチャ大事だよな…
囮が突っ込んで敵の黒暗あたりにスタンバインド空振り(?)させて、
その直後にこっちのモンクとか暗黒で一気に突っ込んで突破とかアツイ
332 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 17:50:52 ID:fn4enPPV
新規出場してボコられ泣く
↓
勝つためにバリスタ装備を整えはじめる
↓
割とすんなり得点王&ランクインで調子に乗る
↓
常連顔見知りにマークされるようになる
↓
微妙にスランプ←いまここ
333 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 17:54:41 ID:AVb55SRI
334 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 18:10:39 ID:IK/phyb2
今日のゴールデンは40−50か。
335 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 18:14:43 ID:iz+HtlPu
侍サポ竜でランスベルト装備して50制限参加マジオススメ、侍じゃなくて戦士でもいいけど
今箱庭で試してきたけど影縫いのバインドはカトリコンで普通に消えたぞ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
338 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 18:37:00 ID:it3rFos7
ワロタ
339 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 19:08:17 ID:m/5aJ+Ph
影縫いは遠隔弱体と同時にカトリコンでもイレースでも消せなくなった。
個人的にそれだけで逆に狩人は以前より強くなったと思う。
狩人側からしてみれば通常遠隔は相当命中下がったし
乱れ撃ちは接射しない限り最低の信頼性になったし
GB役としては大分落ちた気がしますよ。
他前衛と打ち合わせて影縫いを使う分には強いけど
狩人単体は確実に落ちたかな、と周知の事実ですよね。
>>339 それは絶対ないw
現にバリスタでの狩人は激減したしwww
敵対しても全然怖くないから「神気香」掘り当てたら即捨ててるww
>>341 実際やめた狩人はただのPスキルヘタレの最強厨。
あと影縫いが治らなくなったぶん、むやみに囮など出来なくなったから
強化ではないかも知れないけど存在の偉大さは増した気がする
狩人の人たちは、1試合平均何回くらい影縫い使ってますのん?
345 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:02:17 ID:+ztuwkrD
弱体されてから狩人やってみたら強かった。
でも30だとシーフの劣化だね。
劣化でしか扱えないなら藻前にはシーフが適正と言う事だ
347 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:08:58 ID:mzPCyM/h
>>346 同意。そもそもシーフと狩人立ち回り方全然違うし
348 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:10:55 ID:Fk0dWqbS
>>340 >>431 そりゃダメージ厨狩人側の意見だろ。
敵対する側から見ると状況にもよるが以前より狩人は脅威。
まぁ忍び寄るシーフも止められない、
真・影縫いを使いこなせないヘタレ狩人はそう感じるかもな。
>>348 あの、GB役と書いてあるの見えませんでしたか?
>>344 8回前後は使いますよ。
イレースやカトリコンで解除できなくなったのでその強みを利用して
他の前衛や黒がいるシーンでより多用するようになりましたね。
逆に追われてるときに使うのはもったいなく思うようになったので
前より頻度は落ちたかも。
っていうかこの影縫いがとれないのバグかなぁと思ってますが。
351 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:31:07 ID:+ztuwkrD
>>346 ぼくかっこいい^ー^
こと言ってるところ悪いが、30じゃ劣化だな。
おまいかおれさまのどちらかが愚か者だということだ。
352 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:44:15 ID:v9J2oJxa
狩人、高ポイント目指そうとおもったら使いやすいから、減ってないな、
うちのサーバーではw
昨日の60制限だと両チーム合わせて38人中、4人てとこ
まあ、大人数にまぎれてるからこそ、活躍できる系のジョブだから、
60・無制限以外だと微妙そうではある
>>351 30のシーフはシーフ人生の中で一番かがやいているといっていいくらい強いよなw
ノクトでボルトも当たりまくり、サポ忍と、回避の高さで物理攻撃ものともせず、
不意あてて、ちょっと殴るだけで殺せるし、とんずらもあるから、逃がさない、死なないw
狙いと乱れだけで、この優位性をひっくり返すのはどうみても無理
>>346は30制限出たことないだろw
353 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 20:46:34 ID:mzPCyM/h
狩人はホリボルと乱れ,イーグルで
30制限でもつえーだろーが
>>351 漏れ30はちょー常連
常にサポ赤で出てて狩以外の射撃はブラインすれば大した事無いし
サポ忍シーフにはディアガ>バインド>黒のガで殺してもらうので
やはり狩とシーフにはかなり差を感じる。
1onの状況だとサポ忍ツーフには負ける気しないしな
>>354 メインジョブ狩だよね?
シ/忍とのタイマンだとどっちが先にブラインボルト(またはサポブライン)を決めるかで勝負が決まると思ってたんだけど、
先手取られてもシに勝てるのです?
>>356 狩じゃなくて
狩・シを相手にした時の感想な
でも狩にバインド>適正距離からの乱れされるとシはやばそうだな
先にバインド使うととんずらで逃げられるけど
ジョブ別の受賞回数が100回になった・・・やりすぎだ俺
>>356 【なるほど。】
バインド→適性距離の乱れも、先にブラインボルト入れられてたら微妙な気がするなあ…
まぁ結論つかなそうだし話題それてるのでここまでにしときましょか(笑)
>>357 負けた…俺まだ90回…
ランキングにこだわってるわけでもないのに不思議だよね(笑)
360 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:01:23 ID:v9J2oJxa
てか、この狩人大好きっ子達は、釣りか
実際30制限でてて、こんな事言い出すと思えない(´・ω・`)
30制限やってる時間にサーチしてジョブの人数かぞえたら一番わかりやすいんじゃないかな
みんな、強いジョブ好きだからさw
361 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:24:31 ID:+ztuwkrD
現在、勝数が敗数の1.8倍。
この調子で2.0倍を目指す。
しかし誰も俺が上手いとは思ってないだろうな。
自分ヒャッホイでチーム敗北という文化はすばらしい。
そんなんだからバリロワでふじこ。
362 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:27:33 ID:YrB/EQS3
で、でたー!! 自分のことを上手いと思ってる下手糞w
363 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:37:58 ID:+ztuwkrD
>>362 悔しければ囮でも特攻でも指揮でもなんなりして虐殺試合をひっくり返してみな。
せこせこ入るチーム選ぶのが精一杯かなw
お任せ振り分けついてから勝率上がりまくりwww
364 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:40:02 ID:YrB/EQS3
で、でたー!! 自分ひとりで試合をひっくり返したと思ってる馬鹿w
365 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:42:30 ID:WmeyvgZb
ID:+ztuwkrDがキモイw
366 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:45:03 ID:kchgrNbr
>>363は穴掘りだけして他人からor他人が削った敵でGBゲッツ
正直、君みたいのがいると助かるよ。穴掘りマシーンが欲しいから
367 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:48:31 ID:+ztuwkrD
>>366 そんなことしてたら足手まといになるに決まってるだろ。
少人数戦でそれをやってると勝率はかなり下がる。
それに気付いてから得点王は一切狙わなくなった。
368 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 22:51:13 ID:YrB/EQS3
で、でたー!! たいしたこと無い事を何故か自慢げに語る厨房w
369 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:10:42 ID:v9J2oJxa
虐殺試合ひっくり返しファンタスティックテクニックお披露目まーだー(´д`)
370 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:17:55 ID:kf+s/Dse
>>367 ワロタwセンスあるw
オマイが仕切ってるチームのメンバーはモニターの前で大笑いしながらやってるだろうなw
371 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:18:50 ID:eIS0zvH4
俺がでた試合の7割勝ってる、負けの2割が人数差によるもの
まぁ、指揮や特攻とか言ってる時点でただの雑魚だね。なんにもわかってないよ
おまえが上手いと思われていないと自分で思ってる時点でおまえは自分は上手くないと思ってるのだよ
まぁ、雑魚にアドバイスしてあげるよ。試合は士気で決まる、勝てないと思ったらまず勝てない。ま、カリスマ性のない雑魚には関係ないことだけどな
雑魚はリアルでも人気のない暗い奴なふいんきだし
どうしたらこんなに香ばしくなれるんだか・・・
373 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:22:25 ID:kf+s/Dse
>>371 ちょっとイマイチ(´・ω・`)もっと要点をまとめたほうがいい
374 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:24:03 ID:YrB/EQS3
常連として
>>367みたいな奴が手に追えないから一番困る…
まぁそれは置いといてココは初心者に優しいスレだからとりあえず
つ【上手いは下手の自覚から】
頑張れ
376 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:30:14 ID:eIS0zvH4
ふいんき釣りはだめでした
377 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:52:41 ID:+ztuwkrD
悔しければこれから100戦計って俺の勝率を越えてみなlol
378 :
既にその名前は使われています:2005/09/02(金) 23:58:52 ID:fn4enPPV
夏の残り香が懐かしいのう
379 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 00:01:37 ID:v9J2oJxa
煽りあいしたいだけかよ(´д`)
まあ、士気とかコントロールできるもんじゃないな、はじめのジョブの振り分けで、
すでに萎え萎えなのよくあるし
例 60制限沼
Aチーム 戦モ狩白赤黒吟
Bチーム 忍シ竜狩白黒赤
これでBチームを勝利に導けるなら、スーパー軍師w
>>377 勝率とか運だろ、としかいいようがないな、実際になにしてるのかなにも書いてないし
うちのサーバーのランキングの10位以内とか、全部虐殺試合の結果みたいなかんじだし、
どうしようもない試合がおおいのに、一人の力で変わるとか、まずないと思われ
380 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 00:10:05 ID:WGkSUjbv
俺さえ入れば勝率上がるとか思ってる馬鹿は、メリファトの西に入ったときの勝率のせてみろよ
381 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 00:30:37 ID:8hiCNrL4
でかい口叩くのは誰でも出来るがそういうのに限って死んだら後衛援護しろよとかグチグチいいだすのよねw
382 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 00:42:53 ID:KJ8/PEbX
>>379 確かに証拠は何もないな。
どうやって勝ってるかって言うとほとんどが語りかけ。
防具はファッショソだし食事薬品矢弾メリポなしで趣味武器使ってたりするからソロ性能はそれほどでもない
どうやって語りかけてるかについて詳しく語ったってだれもすごいとは思わないだろ?
>>380 メリファト西オンリーの勝率は記録してない。
ただ、メリファトで西のルークに逃げた場合、士気が下がりまくって西でも虐殺されることが多いので、
メンバーが逃げ腰なときは、なんでもいいから戦う理由をひとつ探して早めに一言いっておいて同意させておく。
ルーク取りに行く必要がなくても、逃げ腰チームに戦う意思を持たせるために無理に攻める時もある。
実際それで負けることもあるけど、全体の勝率は上がってるからはんせいはしていない。
>>381 後衛もやってるからそんなことはない。
むしろ白やってるときに、九死に一生を得て自陣に戻ってきた脳筋を回復したのに、
そのままブリーチ持って死にに行かれる方が切れる。
383 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 00:47:26 ID:hiVV6Hpm
まず鯖さらしてみろよw周りの人間がどう思ってるかの方がぽまえの貢献度がよくわかるだろw
うまい奴の基準
百列のエフェクトみて即バインド入れたり、ガに合わせてケアルガしたり
薬使ってる奴にレーテー水かけたり、WSを囲まれて食らうタイミングに剛体使ったり
敵から見て一番やってほしくないことを当たり前のように出来る奴はうまい
まぁ大抵うまい奴は得点王になっちゃうんだが、たまにおこぼれGBをもらって
遠くでぺトラ掘りまくって盗みかすめまくってる勘違いツーフがいないこともない
385 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 01:04:09 ID:Z+4OU7bP
>>382のジョブが吟だったとしたら、ありえない話でもないな、これw
んで、
>>382のサーバーに吟で来る奴が他にいなかったら
勝率はかなりあがるかもしれん
常連いっぱい吟なしチーム vs 外人吟入り普通チーム の試合で
外人吟入りに負けたからな(´Д⊂
386 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 01:34:10 ID:1GXMQk1p
うちの鯖の上手い常連猫を倒すとチンコ立つ
ミスラのケツはどうしても襲いかかりたくなるw
388 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 02:39:18 ID:ZcXnpVJF
勝率1.8が本当なら
>>367見る限り素直にデキるバリスターだと思う。
ウソだったらこれほど恥ずかしい奴はいないが。
389 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 02:50:20 ID:oaA4LyIF
>せこせこ入るチーム選ぶのが精一杯かなw
って言ってるじゃないかw
彼が上手いのはバリスタではなくバリスタエントリーだろう。
390 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 03:40:27 ID:8hiCNrL4
ようするに詩黒が多い勝てるチームに入る>>>>超えられない現実の壁>>>>個人の技量というわけ
391 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 04:01:32 ID:Ah5egM0v
メリファトの西がキャンプって結構良いと思うのだが
自分のキャンプが東のときに、敵が西気味に陣取ったりした場合
勝負は賭けになることが多いと思う
味方に「釣りだから着いていくな」と言ったところでバカな納金共は行ってしまうので
敵のキャンプ付近で戦っても押されない位の勢いがない場合 辛いと思われます
392 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 04:46:32 ID:T3E/TXlA
悔しければこれから100戦計って俺の勝率を越えてみなlol
悔しければこれから100戦計って俺の勝率を越えてみなlol
悔しければこれから100戦計って俺の勝率を越えてみなlol
ID:+ztuwkrDかっこよすぎ!!!!!!!!
393 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 04:47:30 ID:JOoDmCDa
久々に真性を見た気がする
30〜50は人数少ないから、レベル制限に合わせて性能の高いジョブ選べば
戦況を変えうるのは確かかも試練
30の狩、黒、40の乱モ、d忍とか
60〜無制限は人数多そうなんで詩人で行くか
沼は全レベル制限で詩人でもいいかもな
それで8割はいける
395 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 05:27:27 ID:zU81zTY9
うちの鯖の上手いヒュム♀常連詩人倒すとチンコ立つ
396 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 07:14:28 ID:JV7ysQsO
397 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 07:45:22 ID:Z+4OU7bP
>>396 その発想が出ること自体、自分がやってる証拠w
まあ、制限ごとに強いジョブで行くのと、エントリーの段階で勝てそうなチームに入る、
てので勝率あげてるでFAっぽいな
そんな試合と関係ないとこで勝率あげるなんてまっぴらだな、好きなジョブで行くし、
バリスタテレポして飛んだらすぐ暫定エントリーするわ
7人vs9人でゾンビしまくりで工夫して勝てた事あるんだけど、そういう話題かと思ったのに、
期待したような起死回生のファンタスティックテクニックはないんだな、ツマンネ(´Д`;)ヾ
398 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 08:22:21 ID:oZvjBC0Q
理論上は
足止めが出来るキージョブで行って必ず
自軍のが多い状況で戦えるように敵前線の数を減らせば
確実に勝率は上がる。
何度も行ってると相手の癖解るし、
ブラインやパライズ入れただけで自陣奥まで逃げる奴
蝉剥がれてもかけ直さず突っ込む奴、その場でかけ治す奴、逃げる奴
8割方自軍右からインビジして近づいて乱撃を俺に入れようとする樽モンク
WS撃つタイミングや撃つまでの動きが大体同じな奴とかいるし
それぞれに合わせて最善の動きが出来ればかなりの戦力じゃね?w
それやると疲れるから俺は基本サモライで参加だけどなwwww
399 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 08:50:10 ID:Z+4OU7bP
>>398 机上の空論だなw
ひとりでその役割全部やったらどうなるかわからない?
真っ先にねらわれて、満足に動けなくなるよ、マークきつくなってw
実際赤で出てそういう目にあってるから知ってるw
まあ、勝率とか意味ないからw
熱い試合をいっぱいやってる奴が勝ち組
悪い手札で良い手札持ってる奴をけちらす快感はたまらんねw
良い手札もってて勝てるのは当たり前すぎwwwwww
400 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 08:50:52 ID:zUxUnxnP
お前らPvP好きなら、RvRあるMMOなら最高峰って言われるDAoCの日本鯖
試してみたら?廃なら1週間でレベルカンストまでいくし、ソフトは無料でダウ
ンロード、2週間の無料期間もあるし
最近、FFから流れてきたっぽいやつが結構いるぜ。アルビオンのエースは
「Maatex」って名前だし(exついてて強そうだけど奴だよな?)「うはおけ」とかいう
名前の奴も見た
やれる環境ならとっくにやっとるわい
byUOからPC変わってない香具師
403 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:11:14 ID:KJ8/PEbX
>>399 赤でできねーのかよw
マークされてて白でもそれほど問題ないが?
むしろマークされてからが勝負だろ。
404 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:18:08 ID:KJ8/PEbX
100回もバリスタ出てなくても誰でも経験しそうなことを
ファンタスティックとか言っちゃう初心者がいるスレはここですか?
みんなだいたいにたよーな経験はしてると思いますがw
最強のジョブ使っておきながら自分の手札が悪いとか
言っちゃう初心者がいるスレはここですか?
他ジョブの人はもっと厳しい条件で実際にそれを成し遂げてますがw
405 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:35:29 ID:Z+4OU7bP
>>ID:KJ8/PEbX
お、勝率厨房あらわれたか、お前のジョブいってみろ、吟だろうがよw
相手の5人にたこ殴りにされて、なにができるのかいってみろw
囲まれてても逃げれるのは吟くらいだろうがなw
マークされすぎで、ディアガ>スタン>バインドor影縫い>即死だよw
実際メリの最初の2本でがんがん妨害しすぎて、3本目の最初にやられたからw
406 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:43:01 ID:kdZp47UM
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
PS:糞くだらねー煽り合いしてるお前等みんな消え失せろ。
407 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:51:46 ID:nNaJq3gU
>>405 >お前のジョブいってみろ、吟だろうがよw
色々なジョブをやってる。ただ詩人はやってない。
上に書いたように装備もしょぼい状態で、チームも一切選んでいない。
例えばシーフやる時とかはブラボルだの足袋だのの高級品は使わんな。おかげで弱いがw
>相手の5人にたこ殴りにされて、なにができるのかいってみろw
相手五人にタコ殴りにされるまで生きてるのは赤だからじゃないの?
赤以外なら三人くらい来た時点で死んでるんじゃね lol
黒なら一人にでもくっつかれたら面倒だしな。
書いてることが全てにおいて初心者すぐる。
そんな突っ込んで自分から死にに行くような初心者はまず引き際を覚えましょうね。
だれだって目立つ働きすればマークされる。
そこでなにもできなくなるとしたら後衛として素人。
黒が敵陣に逃げるから殴れないって言ってる脳筋となんら変わらない。
500回くらいバリスタ参加してからまたおいで。
>>406同意なので消え失せるるる。硬直修正せよ。
408 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 09:59:21 ID:nNaJq3gU
そういえば去る前にひとつ。
今まで研究とかはしてなかったけど、スタンからディアとかで硬直持続させられるよな?
スタン→ディア→?→ディア→?→ディア→以下ループ
とかでハマルなら誰にでもできて手軽だよな。シールドバッシュやスタン系WSからでも不可能ではあるまい。
それを研究して広めればさらなるクソゲーになって人が寄り付かなくなり、■が抜刀硬直を修正するしかないわけだ。
■ならそれでも修正しないかもしれないけどな。
二人なら確実にスタンからハメ殺せるわけだし、とっとと修正してもらわんと。
つまりバ〜ラ系を連発してTKしろと暗に言ってるんだな?
410 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 10:23:45 ID:Z+4OU7bP
>>ID:KJ8/PEbX
読めてないのか?
後ろにいたんだが相手が打ち合わせして、上に書いてあるようなことやってきたって事だよ
マークされるってのはそういうこと、されたことないなら、おまえが相手にとってやっかいだと
おもわれてないの
一人殺すために5人ものTPだの使わせてるんだからなw
まあ、そのあとその集団は残り2人くらいになってた、なにせ敵の陣営につっこんで
赤一人を殺しに来たわけだからさ
てか、おまえのつかってる、みんながそりゃー勝率あがるわ、っていうテクニック一個でいいから
書いてみろよ
初心者で素人の私に、役に立つテクニックおしえてください^^
411 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 10:30:26 ID:Rad/g/Of
赤使ってて、不利な状況も糞もないわなw
召喚使ってそこまで言えるなら凄いと思うが。
412 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 10:36:07 ID:WGkSUjbv
>>407 お前が指揮でチーム勝たせてるとしても、正直毎回指揮ってるやつは他からうぜーっつ思われてるよ
413 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 10:40:10 ID:Z+4OU7bP
てか、煽りじゃないよ、これ?
赤使ってて自分ひとりでやれることが多い分、虐殺試合を僅差の試合ぐらいに持ち込める方法
があるなら、ほんとに知りたい
>>ID:KJ8/PEbXが言うには語りかけでそんなことができるらしいから、すごい興味あるのよ
こういう不利な状況の時にこんな方法で状況打破した、っていうの教えてよ
語り掛けと言うこと自体仲間次第なのにな(笑)
415 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 11:01:13 ID:Me/A8NOE
バリスタライセンス取るのもっと楽にしてください。
416 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 11:58:24 ID:7ov/lpch
レベルあげPTを壊滅させればバリスタライセンス獲得
417 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 12:16:52 ID:3v3IipWn
無制限タイムか。
参加者層違うんだから別エリアで違うレベル帯のも一緒にやって欲しい。
人集まらなくて過疎るだけ
つか無制限敬遠する奴は廃装備にコンプレックス持ちすぎだろ
ユニクロでも別に問題無いのに
クラクラ持ち10人いるとか言う鯖はシラネけどwww
クラクラマーシャルナイフ二刀流した赤が二人居るだけで終わるw
何あのサイクロン連打
>>418 クラクラいいぞw
何回か連続でカウンターでて、自爆したのみたことあるw
422 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 13:05:00 ID:y3AyD14M
423 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 14:10:41 ID:8hiCNrL4
無制限出ない奴って友達がいなくてHNMも誘われず金策もファングの貧乏人じゃん
424 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 14:16:26 ID:hiVV6Hpm
425 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 14:18:42 ID:qsJLhQWy
>>419 禿同
無制限に出たくない理由のひとつだな、それ
426 :
既にその名前は使われています :2005/09/03(土) 14:56:56 ID:ZMJ8wIob
■<バリスタ無制限で、開始と同時に武器防具のステをジョブ毎に全員均一になるようにしました。
とか廃人が顔真っ赤になりそうな修正でもしてくれんかなw
別に廃人赤くなろうが青くなろうがどうでもいい
ゲームとしてつまらん無制限を他の制限にして欲しいだけ
high人用には無制限専用箱庭でも用意してやりゃいいんじゃねえの
バリスタってMMORPGのオマケ要素なんだから、
廃にやれなくて、妬んでこんなところに無制限イラネとか書いてるくらいなら、
格ゲーでもやってろよ
あと、硬直バグ直せって延々書き続けてるバカもな
公正な対戦ツールがほしいならいくらでもあるのに、その硬直しまくりのバリスタを
あえてやってんだろーが
>>427 無制限時には、お前が箱庭でゲームとして面白い低レベル制限の試合を開催すれば解決
同じ考えの人が多くいるなら、きっと大盛況、よかったね
トンハメ忍者はバグ利用だよな
430 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 15:43:46 ID:oaA4LyIF
無制限の時間帯は俺が唯一休める憩いの時なので必要。
431 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 15:58:32 ID:ghsiwLYV
召喚で召喚らしく戦えてある程度活躍できる人がいるなら、
それは上手い人だと思う。
後は何回かバリスタ行ってればどのジョブでもそれなりに活躍出来るだろ。
そういえば思ったけど、途中参加できる様になったんだから試合と試合の間を短くしてくれんかな。
試合40分、休憩15分くらいで、ヴァナ1日に収まってたら良い感じだな
>>429 GMコールしろ
なんかバスって脳筋多くて後衛すくないよな
体感で8割は負けてる気するわ
おまえらのサーバーではどんな感じ?
なんか暫定エントリー前ウィンに常連の黒3人とか
仲良く入ってるからかもしれんが
不死鳥は、昔はウィンが弱かったけど、
最近はそれなりにバランスよく振り分けられてたりする。
ひとつの国が勝ち続けてるのはあまり見ないな。
最近バリスタしかやってね
試合は今の3/4くらいがいいな
大差ついてるゲームはコールドがあってもいいと思う
勝ってるほうも何だかなーという感じになるし
ぺトラも異常に掘りにくくなるんでGBの意味がない
おれはもう18時以降にしかエントリーしないから国なんてシラネ
勝ってるか負けてるかでペトラ掘りで出るものが違うってのは八百長みたいで嫌だって意見あるけど、
個人的には虐殺試合になるほうがもっと嫌なんでそういう八百長システムは大歓迎
でもペトラの掘れ具合を変えるってのはどうなんだろうな…
散々言われてることだが、ペトラしか出なくて逆転するためのアイテムが揃わず、
そのまま時間足りなくなって負けるっていうのが結構あるんだよねぇ
30制限行きたかったけどガンダムの為に我慢しましたよ
ガンダムってなにがおもしろいのよ
40制限にモンクで来るやつはチキン
40制限に忍者で来て遁術連射するやつはチキン
50制限に竜騎士で来るやつはチキン
ララバイ連射する詩人はチキン
クラクラ持って参加するやつはチキン
リディル持って参加するやつはチキン
漏れの好きなアイテムベスト10(戦)
1.レーテー水+1
2.気魂香
3.剛体香
4.巨人の薬
5.ダイダロスウィング
6.技能の薬
7.体力の薬
8.レーテー水
9.マキシポーション
10.ハイエリクサー
10.カトリコン+1
444 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 19:22:24 ID:WCeafNYS
黒のときにハイエリクサーと魔人か魔力が掘れると
ウヒョ――――(゜∀゜)――――てなるw
そして前線に行ったらどこからともなくWS飛んできてうひょー
446 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 20:20:13 ID:zFF2AtA2
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
ネトゲの対人ゲームでハメ技の原因になっている抜刀硬直バグをどうにかしてください。
モンクな俺は
1.剛体
2.巨人
3.気魂
4.ダイダロ
5.カトリコン+1
6.レーテー+1
7.ハイエリ
8.マキシ
9.カトリコン
10.レーテー
10.エリクサー
10.耐氷軟膏
10.耐風軟膏
さり気なく11.耐雷軟膏
448 :
既にその名前は使われています:2005/09/03(土) 22:19:14 ID:pH8kBv2r
黒だけどダイダロスはかなり嬉しかったりする
んだばシな俺は
1カトリコン+1
2カトリコン
3.ダイダロス
4.マキシ
5.耐氷
6.レーテー水+1
7.レーテー
8.剛体
9.気昏
10.ペトライーター
450 :
既にその名前は使われています:2005/09/04(日) 01:25:34 ID:hHq/Kjsg
んで、次のコンフリクトはいつかね田中さん
451 :
既にその名前は使われています:2005/09/04(日) 01:28:40 ID:EKmfFd7W
毒薬がランクinしてない不具合
寝たらオポオポ装備で熟睡汁
40制限にモンクで来るやつはチキン
40制限に忍者で来て遁術連射するやつはチキン
50制限に竜騎士で来るやつはチキン
ララバイ連射する詩人はチキン
クラクラ持って参加するやつはチキン
リディル持って参加するやつはチキン
ナなおれは
1 ダイダロス
2 技能
3 巨人
4 魔人
5 剛体
6 気昏
7 エリクサー系
8 レーテー系
9 カトリコン系
10MP回復薬
455 :
既にその名前は使われています :2005/09/04(日) 13:57:47 ID:jecmPrMF
あのさ、食事ってしないとダメ?
456 :
既にその名前は使われています:2005/09/04(日) 14:05:56 ID:wSDsCB31
よりひゃっほいしたいなら、食事するがよろしい
前衛なら安い肉程度は食っていても損はないだろう。
寿司は憎いシーフでも居ない限りいらないと思うがw
魔人はエーテル系も一緒にないと空っぽ部分のゲージが
伸びるだけなのがむなしかったりw
赤が持つとコンバでとんでもないことになるンダガナー
あ、でもメリファトだと神だな。
459 :
既にその名前は使われています:2005/09/04(日) 21:26:07 ID:6KMv8wcz
魔力とかは増えた分はMP回復ぐらいしてくれないと、
あんま使えないよね(´Д`)エリクサ―とかありゃ別だけど
でもアカはレーテが最優先でふってくるので切なくなることが多いw
バリスタってチームの総得点を争う競技だよな
なんか勘違いしてる奴多く無い?
462 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 01:47:52 ID:MTEp146g
>>460 魔力とか体力消えると、普通の倍以上切ないねw
メリファトの仕様は別として
得点王システムが団体競技・チーム戦という色をぶちこわしてるよね
ところで、トンハメ修正はまだですか?
最近ポッと出の仕切り厨が出てきたので困る
しかも日米両方
465 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 03:33:57 ID:LCAhMis4
敵の黒がmp尽きる度に、こっちの粘着馬鹿外人を釣って回復してきます
466 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 04:12:22 ID:eF5dW25A
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 得点王で常連な俺を越えるプレイヤーはいない……
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
467 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 04:15:02 ID:eF5dW25A
ソロでブリーチかっさらっていく有頂天な奴とかまじウザス
お前のせいで負けそうになってるんだって。
ブリーチの癖してぺトラ掘ってシュートしない奴とかマジムカツク
俺様がシュートしてやるからその瀕死の敵よこせ
俺アタッカージョブなんだけどシと似たような動きばっかりしてる
俺も点数稼いで表彰されたいしね
全然シュートしない奴の為に特攻なんてするかよバカ
469 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 06:31:03 ID:qj8ExATS
●初心者: 必要経験値 0〜
ヒヨコ。かわゆい時期。
【いたわる】
●初級者: 必要経験値 10〜
ひたすら戦う。ひたすら得点する。など、同じような行動パターンを状況に関わりなく続ける。
そのパターンが偶然勝利への道筋と一致したときに高い戦果を上げるため、もっとも得点王になりやすい時期。
まだまだ視野が狭く個人の勝ち負けにこだわるため、小、中人数戦ではひっそりと足手まといになる。
得点王システムのせいでこの時期は増長して、薄っぺらな主張や反論をしやすい。バリスタ反抗期とも言える。
ここから成長しない得点王が意外と多いため、長らく中、上級者たちのあいだで問題視されている。
●中級者: 必要経験値 100〜
チームが勝つパターン、負けるパターンなどを理解し、チーム単位で物事を考えられるようになる。
現状がどこに向かっているかを把握し、このままでよい、このままではいけないなどの判断ができる。
積極性がある者は有用な作戦を立案したりなどするが、状況の読み違えなどもまだある(適当な立案なら初級者もする)。
●上級者: 必要経験値 200〜
五分後、十分後という長期の状況をイメージし、先に手を打っておける。
また、敵チーム内でどのような心情の変化がおこっているのかも掴めるようになり、それが危険であれば解決策も想像できる。
士気力がある場合、負けていれば点差がつく前に状況の好転をうながし、勝っていれば敵が逆転を始める前にその作戦を潰してしまえる。
で?
unko-
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
>>469のようにプレイヤーをランク別けする……
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
473 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 08:41:22 ID:J4pUs4MK
>>468 ペトラをブリーチ取った後掘るのが常識だと思ってる奴ワロス
掘りながら戦えないで上級者ヅラしない方がいいですよ。
474 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 08:49:10 ID:V1VtVli9
得点王はどんなスポーツでもあるだろう。
問題はそれしか無い事なんだよなぁ
475 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 08:53:57 ID:LQWNAYJV
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
>>473のように掘りながら戦うのがベスト……
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
というかアイテムが物凄い重要だから
相手をかく乱する目的じゃない限り
ブリーチ取るまで掘らないなんて手抜きだろ
どんなに個人の技量つきつめても、編成の差にはかなわないからな
個人的に一緒のチームになって心強い人は、負けてる時に、
がんがん突っ込めるような空気作ってくれる人だな
相手の黒にスプリントなぐり、とか、状況次第じゃ、ディアガばらまくのとかね
勝ってる時だけしか前でない蝉なし前衛【いりません】
478 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 09:24:58 ID:tZeAunEl
ペトラを持つと逃げるタイプのプレイヤーは初級者の約八割に上る。
奴らに五つのペトラとブリーチを持たせたら最後、すぐ後ろにキャンプがあって
リードとラストワンルークを奪われていても奴らは絶対に戦わない。
決死の戦いへ挑むならば、奴らには絶対にペトラを掘らせてはいけない。
メリファトの2、3本目開始時は状況を読んで極めて注意セヨ。
もし禁を冒して奴らにペトラを掘らせてしまえば、チームは集まるだけで戦わないヒツジの群れと化す。
479 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 09:28:37 ID:V1VtVli9
本当に初心者なら戦わない方がマシだな。
バリスタポイント142って出たんだけどこれ高いほうなの?
481 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 09:45:22 ID:pE7kdJP9
上が200前後、下が100前後なので、ちょうど真ん中あたり
>>480 虐殺試合の勝ちチームなら200以上ごろごろ出るし、
僅差の試合だったなら、うまい奴でも戦闘手抜きで掘らない限り160位じゃない?
まあ、ランキング申請するところの人が、その試合の1〜3位発表してるから、それで判断汁
結局相対的なものでしかないって事かなw
483 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 09:48:06 ID:V1VtVli9
140は俺の中では高い方だなあ
バリスタポイントどうにか汁
バリスタポイントが勝利に貢献している証というなら
バリスタポイントの合計が高い方の勝ちでいいだろ。
ランキングイラネ
ちなみに、白で一人も倒してません。
得点は15点
486 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 10:11:53 ID:Wv1Bf9JB
バリスタポイントとランキングシステムもう少し何とかした方がいいな。
勝ってるときはペトラも掘るけど負けてるときは全部捨てる
負けてるときだったらGB取ってから掘っても余裕で5個掘れるし
最初はバンドの使い方が全く分からなかったがちょっとわかってきたよ
とか言ってるとGB取っていざ掘ろうと思った瞬間味方がスパパーンと逆転してあqwせdrftgyh
シーフが多かったりして、そいつら全部得点王狙いだったりすると
計り知れないくらい戦力差あって、つまんねw
シーフはグラビデもらっても逃げれるんだからもっと陽動したりしてくれ
前線のはるか後方、後衛のうしろでペトラ掘ってGBだけもらいにくる奴多すぎ
抜刀したとこみたことねー射撃だけ?wTPたまったらWSだけ打ちます?wはあ?
相手前衛だらけvs前衛少数+シ複数なんかだと、あからさまに戦力差あるんだよな
んで、結果負けたけどうちのシーフが得点王とかさw
あんた1人だけGB残して5個ペトラ投げたところで
味方何度も全滅してGBプレゼンターになってますからーw
得点王になりたいだけなんだろうがね、マジ邪魔
489 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 10:45:36 ID:K+L6QQe2
いい加減、スリ矢&ボルやスタン効果付き武器等の
発動率を修正して欲しい。
魔法の代わりにアビや攻防力高くなってるのに
似たような物が使えるのはおかしいだろ
さっさと修正しろ!
バリスタやろうと思ったんだが、白しかない漏れは行っても15点とかみたいだしつまらなそうだね(:_;)
>>488 バリスタでよくある光景だな、それw
同じようにムカついてる人いて安心した
これからはそういうシーフは最初のPT編成で誘わないようにしよう
まあ、ちゃんと最初に突っ込む役とか、後衛粘着して詠唱中断させてるシーフは別w
>>490 白は全レベル制限において、チームにひとりはいて欲しいジョブ
高位プロテアシェルラだけでも全然かわるし、足止め時のイレースが神
15ってのはポイントじゃなくてペトラの数だとおもわれ
>>482 虐殺試合の勝ちチームでも人数が多くて
同レベルの得点の奴が多く居れば200行くのは難しいよ
漏れは赤/白でペトラ44点の得点王、ケアルガサポート
技能での連続魔ガ連打での殲滅や前線での止めに貢献して1度も死なず
200点差以上開く虐殺試合の一方的な試合だったけど180ポイントくらいだった
結局は参加人数とか参加してる人のレベルに拠ると思う
493 :
492:2005/09/05(月) 11:00:33 ID:F7vHXPB0
ちなみに「今は」って話で修正入る前の昔のバリスタは
200ポイント超すのは凄い楽だったw
発動率を修正してほしいとは思わないけど、魔法含めスタンの発動時間を5秒ぐらいに減らしてほしい
サポのスタンでも普通に10秒近く止まるし、
スタン→サンダー4でサンダー4詠唱完了するまでスタンがまず切れない意味が分からない
>>492 今でも前衛で出ると簡単に200超えだせるよ、虐殺試合で殺しまくりでペトラそこそこねw
試合内順位はそういう前衛だったんじゃないかな?
後衛だと200の壁はでかいね、そうとう他の味方が掘ってない時じゃないと無理かも
しかし、虐殺試合で手加減しない味方メンバーに限って、負けチームの時イラネー奴なんだよなあ
逃げ腰の奴殺すのなんて、なんのリスクもないからね、蝉ないやつでも前出てくる
野良でいつ味方になる相手なのかもわからないんだし、もっと気持ち考えて欲しいな
八百長推奨するわけじゃないけど、200点差とか開いてるのにガンガン殺しまくってる奴見ると
植民地あらしてる占領軍みたいで引くわ(´・ω・`)
496 :
492:2005/09/05(月) 11:23:34 ID:F7vHXPB0
漏れはアホだorz
サポ白じゃ連続魔ガで殲滅はできないな
この場合は連続魔精霊ね
でも結構ケアルガ連打とかでポイントを稼ぎつつ
得点王になってるけど200ポイント超えるのは稀だ
前衛だと楽だってのは余程倒した時のポイントがでかいのかね〜
497 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 11:36:32 ID:tZeAunEl
元気で後衛を殴っている敵には見向きもせず、
味方に囲まれ、放っておいてもあと数秒で死ぬ敵にだけ、
TP300%を解き放って烈火のごとくブリーチを獲得しようとするゴミ前衛。
【いりませんか?】
【いたわる】【トレード】【メンバー】
>>486 グスタベルグバリスターズの掲示板にバリスタポイント算出の検証のってたけど、
倒した相手のペトラ数が、直接ポイントに加算されてるっぽいからかな
シュート1点につき1ptだけど、ペトラ5持ってる奴倒したら、それでも5pt、みたいな
>>497 いるいるw
お前はオレかってくらいに同じ憤りを感じてるなw
チーム戦ってこと考えないでブリーチすでにあるくせにトドメとっていったりなー
負けてるんだから、別PTにブリーチまわせ、とヽ(`Д´)ノ
味方に囲まれてる敵にWS撃つ意味が分からんな、むしろ殴ってTPためろと
だからって下手に殴りに行くと自分だけGBになっちゃって周りのやつショボーンw
モンクとかやってると、ちょっとTPためるだけのつもりで殴ったら倒しちゃうことがたまにあるw
500 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:01:59 ID:KvguZdk4
>>490 バリスタといえば後衛じゃよー。
他のジョブはたいていFF人生で優遇からあぶれた人たちで構成されるのじゃよー。
黒詩赤白=支配者
戦シ暗ナ忍狩=その手下
モ侍竜=ふきだまり
501 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:37:01 ID:kAMr21px
障害のせいでログインできん・・60制限があああ
502 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:46:24 ID:TL/NQErj
60制限つぶれると腹立つよな
503 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:46:59 ID:pE7kdJP9
それほどでもない
504 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:50:46 ID:TL/NQErj
そうか、すまん
505 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 12:51:05 ID:LCAhMis4
日本人の少ない50以下は毎回ぐだぐだ試合。目の前の敵を倒すためだけのゾンビ合戦。
>>500 うーん…縁の下の力持ち的な存在なのはわかるけど…対人が出来る環境なのに対人出来ないってちょっとつらいっす(:_;)
ちなみに自分は白60召喚37黒17赤30詩30の完全後衛役です。
白メインで60制限少しは対人したいならやはりサポは忍者なんですかね?
やはりやるなら60制限が平等っぽくてやりたいので…
507 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 13:22:10 ID:KvguZdk4
>>506 対人=中身ある人と殴り合いの意味で使ってるのかな。
60制限になると白じゃスペック的に前衛と殴りあうのはきついよ。
サポ忍にしても武器もwsも前衛のそれと桁が違うから。
30制限なら白赤でもそこそこ殴り合いは出来るけどね。
対人=馬鹿じゃない敵と全力で戦う、と認識出来ないかな。
この認識なら各種弱体・回復を持つ後衛はかなり楽しめるよ。
>>506 ジョブには得手不得手ってもんがあるさ
白で殴り合いをするのはいいが、殴り合いが得意なジョブに勝つのは難しいだろう
殴り合いをしたいなら殴り合いが出来るジョブを上げた方がいいですぜ
>>506 初心者ばかりのバリスタだと知らないけど
足を止めあってずっと打ち合うって事はまず無いから
白だろうと前衛的に動こうと思えばそう動くだけで動ける
例えばサポ赤、黒でバインドして弱体やバニシュした後に殴り始めるとかね
でも外人も常連も白は回復箱って固定観念があるから
それを如何に克服できるかだろうね
前にHQ土杖でアースクラッシャー撃ってた
ホリブレガル白は凄まじかったよ
敵陣に飛び込んでは相手側の後衛を殲滅してた
でもバリスタ中ずっと正面から足を止めて前衛と殴りあうのは厳しいだろうね
510 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 13:33:07 ID:V1VtVli9
前衛を囮にバニシュガで解決。
511 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 13:57:53 ID:i81PCVO8
60の白で殴り合いか・・・チト厳しいかもなー
ウチの鯖だといないな。
30か40なら結構いるし、戦えるんだが。
弱ってる敵見つけてホーリーでとどめ狙うとかじゃ駄目なん?
なるほど…沢山の意見参考になります
でも流石にガチでアタッカーと戦うつもりはないですよ
ただ狩りみたいにスクワットケアルタンクだけは嫌でけで…
今色々調べていたのですが白詩で敵を倒す事はしにくくても大分妨害はできるみたいですね
白召なんかは微妙な感じですね…
白赤は60制限はディスぺるフィランクが使えず半端感がいなめないのはボクだけですかね?
あと忘れていましだがシーフだけなぜか25あるんで白シで50制限は出れるかもです
ヒール以外にも攻めの楽しみをみいだすには何がいいんでしょう…
>>412 習うより慣れろ、百聞は一見に如かず、
実際に色々やってみればいいかと
>>512 サポ赤だと、グラビデ、バインドで足止めがつおい
サポ黒でも、バインドあるけど、通常なぐりすると解除されちゃうから、逃げられちゃうんだよね
まあバニシュガでもサポのストンガでもいいけど相手の空蝉はがすだけで、下がる奴もいるから
効果的かな、ディアガは寝なくなるから状況次第でw
サポ詩は、それだけで粘着で殺されるからオススメしない(´・ω・`)
サポ召は、オートリフレくらいだなー、サポのカー君でも、倒されると相手にGBいくから、
絶対だしちゃだめ
サポシはー・・サポだと盗むがほとんど成功しないけど、とんずらくらいかな
まあ、オススメとしてはサポ黒で味方の陣営の後ろのほうからサポートするのがいいんじゃないかな
515 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 14:43:12 ID:QNi31Ja6
30〜40なら白も結構殴り合えたりするけどね〜。
白/忍やら白/竜やらで
>>512 50、60辺りならサポ戦がお勧め。
常時ディフェンスでプロ、ストスキ、ブリンク、アクアベールしとけば、
物理攻撃で、まず倒される事はない。
その状態で敵にディアガ、サイレス、パライズ、バニッシュ、ホーリー
をかましたり、WアタックやバーサークWSを利用して殴りも少しは楽しめる。
ただし、MPが足りなく感じる事は多々あるかもしれんw
そこはペトラ掘りを頻繁に行い、エーテルやジュースを上手く使え!
サポシーフは正直微妙・・・
ぬすむや不意打ちはサポだと微妙で、とんずら位しか有効なアビはない。
白は逃げ回るより、その場に踏み止まれる力を利用して戦うほうが
効果的だと思う。
517 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 14:59:05 ID:ChYUAU4U
50の白/赤は弱体、足止め、ホーリーで止め、バニシュガ2で蝉剥がし削り、
タイムハンマーでぽこぽこ殴りと色々できて面白いよ。
防御食事、ファランクスリング等の防御装備すりゃあかなり固いし。
あと、40・50辺りだと白の白兵戦は十分強い。
これら制限では圧倒的な防御力を誇るホーリーブレストが有効で、
盾と片手棍で攻撃しながら弱体、ケアルガを振り撒くだけで活躍できる。
あと、40・50は人が少ないため、たまに1vs1になる事があるが、
シーフや忍者といった前衛強ジョブにも引けを取らない強さだった。
さすがに乱撃モンクや赤魔といった反則的な強さはないが、
1vs1でも十分に楽しめるだけの性能が白魔にはある。
519 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 15:15:12 ID:EQcCEhaY
>>511 最初はそれも考えましたねw
サポ召喚にすればオートリフレで一分に一回ホーリー使うと計算すれば消費80ですむし悪くはないと思いました
520 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 15:24:29 ID:KvguZdk4
>>512 白は微妙じゃないw
白の長所はプロテア・ケアルガがアラにも効くのでmp効率最高!
グラビデくらって敵にボコられてる仲間にイレースで救いの手。
全回復の女神の祝福で合計4000くらい瞬時に回復して敵げんなり。
JA暗黒やマイティ&wsをしようとした敵にフラッシュでグヘヘ。
弱って逃げようとする敵を即発動のホーリーで浄化!
掘れるダイダロスウィング(TP100貯まるアイテム)でアースひゃっほぅーい!
あとはサポ次第だけどバインド・グラビデ使えるサポ赤がイイぞ。
白詩というかサポ詩人は非常に最強厨として指差される組合せみたいっすねf^_^;
ん〜回復補助や妨害魔法以外に+白兵戦を考えるとやはり白のサポは50、60制限は
赤がみんなのおすすめみたいですね。戦士や忍者もよかったですが当方1なので…^^;
装備はタイムハンマーとフィランクスリングをとりあえず買ってデビューしてみようと思います!
あとはAFで…
また、詩/忍に蹂躙されたわけだが。
達ララ>下がって蝉張りなおし>達ララ>下がって蝉はりn(ry
試合にすらならん。
523 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 16:51:41 ID:LCAhMis4
もう、どうしようも、ないよ
両方に詩が居るなら若干遊べるけど(ララの撃ち合いだが)
524 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 16:54:23 ID:+7v/CeeO
ララバイされたら掘ってればいいよ。熱くなって、掘るの忘れてるとムカつくだけだw
白は、メインの能力だけで十分に仕事できるから、サポはかなり自由だな。
60制限以上だと、サポ侍とかもおすすめ。少人数だと微妙だけど、60・無制限は
大抵は大人数だしな。普段は回復に徹して、TP貯まったらアースひゃっほいw
一応釘を刺しとくと、
白がホリブレ着たらかなり硬い、ディフェればさらに
でも、最強じゃないので注意なw
白がホリブレ着てたらジョブバレバレだし、前線にいたらサイレスグラビデもらって
タコ殴りにあうのは確実、シーフなんかにはスシでも食わなきゃスカスカだし
ガチはおすすめしない、チクチクためれるときためて戦うなら脅威だとおもうよw
詩人に対抗するには詩人しかないんだよね
(それかアラ抜けた戦士、か、、、まあ現実的じゃないのでないことにしておくw)
片方だけに詩人1とかだった場合、もう片方のチームのだれかが詩人にかえてきてくれると
非常にありがたい(´・ω・`)
そうじゃないと、その試合に参加した人達、1時間非常につまらない時間すごすことになる
虐殺大好きポイント厨にはありがたいのかもしれんがねw
てか、コールド試合とかあってもいいよなー
途中で帰りたいが、チケットもらえないのも不便だし、残った人らが更に不利な状況になるのも
忍びないしな
なんか 10秒とかスタンしちゃう人が沸いてますよ
どんなスタン食らってますかw
雷耐性が−100の人なんじゃね
詩人なんて毒脳筋に一人マークさせれば良いだけと思うがな。奥に引っ込んだらそれはそれで良いし
そうだぞ、このスレ読んでたら、詩人みた瞬間=神ジョブこえーーー
って思うようになってたが、60制限の土杖詩人を実際勇気を出して殴ってみた
与ダメ食事なしで40〜60くらい出た、他ジョブとかわんねーーーw
ソロで突入すると取り巻きが邪魔して、倒すのは至難の技だったが、
2,3人で詩人殴りにいけば相手にならないぞ
前衛のWS2発程度で致死レベルだと思う
突っ込んで来る前衛でTPためたら、詩人にでも発散しとけば楽勝だと思うよ
詩人なんてそれくらいしかやってる本人は活躍してるように思えないだろうし
(実際はミンネバラ、耐性アップと結構すごいんだが)
何度か倒してやれば、次来なくなるw
サポ忍なんて最近面白く無いのでやってないが、
詩人くんなー、あれは卑怯とかいってんのって、空蝉はがされては逃げてるヘタレじゃないのか?
はがれたら殴られるかもしれないが、毒飲んでりゃ詩人に2回攻撃は可能だろ
それが3人でやれば6回攻撃、ブリンクはがれてれば300程度与えられるはずだし
ダブルアタック入ったりすればもっと出るし、とりあえずチキンにならず攻めてみろ
常連の詩人は体力飲んでタコスくって、防御重視のミンネミンネだからレベルが違う
しかも殴っても詠唱中断されない>3人になぐられてても余裕で逃げれる
詩人殺してる間にも死人はもちろんでるし、他の前衛でTP貯めてる時にも寝かしてくるでそ?
でも、その向かっていく心意気やよし!(´∀`)
あきらめたら、そこで試合終了だぜ><
>>527 いやそんな馬鹿に出来る程デタラメなことは言ってないぞw
雷曜日だからかも知れないけど、なるときはなる
>>531 だからせめて詩人にマークつく奴は毒飲めってw
足止めてぴっひょろしてくれてむしろありがたいwwww
体力もフルタイムは持たない上に、1ペン死んだら消えるしな。まあレーテかけても良いけど
殺せないからと放置してるから調子に乗るんだとおもう
>>533 違ってたらごめん…
体力とかそういう系は、ディスペとフィナでしか消せないんじゃなかったっけ?
レーテーでも消せたかなぁ…
レーテでもディスペルでもフィナーレでも消える
536 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 21:34:33 ID:tZeAunEl
『詩人は大したことない』という意見はちらほら出てくるが、
話を聞いてみるとどれも『初心者詩人を撃退した経験』でしかないな。
初心者詩人は殴ればどうになるが、上級者相手だとそれも無駄。
常に毒を掘れるように逃げ回りながら戦えば圧倒的に不利になる。むしろ問題はそこ。
詩人が大したことないというのは、目先の効果だけ見て全体に詩人が及ぼしている影響が見えていないだけだろ。
でも詩人がいたら即アラ切ればいいと思うんだがな。わざわざ広域スキャン用意するあたり■eもみとめてるみたいだし。
敵は歌の効果があるからアラ切れないし、ララくらわない前衛とかにまぎれてこっちの黒のガだけばバシバシ決まってるといい感じ。
しかしいっつも白がアラ切るの嫌がって困る。ケアルしたいのは分かるがそういうときはスキルあればバニシュガでいいって。
>>532 それはスタン『そのもの』の効果じゃないな。
マークつけっていうけど、うちのサーバー、森では違うジョブできてたのに、沼だけ
詩人で来るの多すぎなのよ
毒ないのよ・・・(´・ω・`)
まあ、アラぬけて詩人マークしますね、なんて熱い奴もいないわけだが(´д`)
まあ、もう詩人エントリーしてたら、いかねーからいいけどな(´д`)
殴って詠唱中断、バリスタ時だけ実装してくれるだけで、だいぶよくなるんだが・・・
538 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 21:42:36 ID:ownNoSv/
思ったよりも詩人をビビってるヘタレちゃんが多いけど簡単に無効化できる対処あるのにぃ
540 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 21:44:40 ID:tZeAunEl
>>538 そこで【サイレス】とか言う『ド素人』ならめっちゃ笑うが、
本当にあるなら即教えてくれ。
542 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 21:45:03 ID:+LSURbff
>>536 アラ組むところなんてまだあるのか?
アラなんてほとんどメリットないだろ。寝かせてください、蝉はがしてください
って言ってるようなものだぞ。
風スレいれて印サイレスですね☆
544 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 21:46:46 ID:tZeAunEl
>>538 是非教えてください。
もちろん、無制限の沼でシャイル装備サポ赤の詩人でもOKな対処法ですよね?
毒掘るまで〜〜は冗談でも勘弁ww
546 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 22:10:34 ID:LQWNAYJV
納金に詩人様の相手は不可能だ
黒にでも任せておけ
露払いにサポ白でディアガでも撃ってろ
>>545 そんなのないよw
何回もループしてるしね、この話題
このスレ単発IDで否定だけして、硬直バグがどうとか言い出すバカが張り付いてるし、どうせそいつだろ
詩人がエントリーしてる試合に行かないのが一番いい、寝かせる相手いなくなるわけだからなw
それか詩人が育ってる人なら詩人であえて行って、両チームの詩人の数を同数にするくらい
60制限の妨害力&瞬滅力をの総合評価はやっぱ
@詩人A赤B狩人C黒D忍者Eその他
詩人ははやっぱ最強厨の皆様がやる感じだな('A`)
549 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 22:26:43 ID:mMpFQ6OZ
スリプルで逆に寝かせるてのはどうなんでしょう?
ところで、格闘のスピン〜スピンて繋がりましたよね?これって当たった相手はみんな連携が発生するんですか?それともタゲの人のみ?
繋がらないのならそれまでですが
550 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 22:55:08 ID:E8n7Zo7G
>>548 サポ詩にしたら赤や忍のほうが遥かに上になれますよ
更にメイン詩の攻撃能力は無いと言っていい
妨害能力のみ、それも他ジョブのサポ詩に負ける
551 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:00:18 ID:E8n7Zo7G
ていうか詩批判ってちょっと前に誰か言ってたように
ピークタイムの60制限、無制限の直後にループ開始されるのなw
折角最強装備でヒャッホイしに行ってるのに詩人ごときに邪魔されたらムカつくじゃんw
553 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:06:18 ID:C8aturek
>>551 実際にそれほど不快に思う人が多いってことだろう、
詩人が囮でガひゃっほいウマーw
555 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:07:53 ID:pE7kdJP9
詩人で参加すると相手に不快な思いをさせればさせるほど脳汁出るなw
電波tellもらうと最高潮w
556 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:08:29 ID:tZeAunEl
達ララのリキャが長いとか言ってた人いたけど、25秒でしょ?
毒飲んでたってスタンするのに、スタンだってMP25消費して45秒かかるけどこれ以上性能良くすべきだとは思わないし。
ララ一分、達ララ三分くらいリキャなきゃおかしいだろ。
個人としてひゃっほいできるかどうかよりチームとして勝てるかどうか考えろよクズエニ。
557 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:11:22 ID:tZeAunEl
>>551 詩人は少人数だと言われるとおりサンドバッグになることもある。
詩人が本当にやばいのは大人数戦で、60制限は他制限にくらべてやたら人数が多い。
だからだろ。
558 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:11:44 ID:E8n7Zo7G
>>555 俺は赤/詩だなw
脳筋が必死に殺そうとしてくるけど4人くらいまでなら対処可能
電波tellとかsay貰うと更に嫌がらせにも力が入るってもんだ!
ひゃっほいをするためにあるんだなぁ
みつを
詩人寝かせたらいいんじゃないの?
ストンガMP37 or バニシュガMP41かけて蝉orブリンクはがしてからスリプルMP19
スリプガMP38 スリプガIIMP58
オーバードがかかってたらレジ、詩人の味方が起こすコストはケアル1MP8のみ
寝かしに行った黒が逆に寝かされて殺される確率120%
ケアルガで起こせばいいんじゃないの?
ケアルガMP60
こすからい詩人はまずケアルガある奴を寝かせてきます
つっこんだ前衛が死ぬ確率120%
起こしケアルだのなんだのいったって、結局MPなくなったらおわり、耐性もついてるとおもえない
死にまくりの展開になってるからかもしれんがね・・・
561 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:14:28 ID:pE7kdJP9
562 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:17:45 ID:E8n7Zo7G
>>557 つまり60と無制限くらいしか来ない勘違いバリスターが弱体叫んでるだけだろ
>562
それが正解だと思うw
564 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:27:29 ID:tZeAunEl
>>562 無制限の次にバランス崩壊しているとはいえ、60制限もバリスタだ。
詩人なんぞのために12時間も待てるか。
565 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:30:26 ID:pE7kdJP9
今日の脳筋 ID:tZeAunEl
こういう香具師にバリで粘着するのテラタノシスw
566 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:32:17 ID:tZeAunEl
昔はアラを切るのはトンハメとかと同じバグ利用な気がしていたが、
クズエニが苦肉の策として実装したものみたいだから推奨していこう。
詩人がいたらアラ解除で。
60と無制限位しか来ない事とララバイが異常性能なのは何の関連性もないわけだが
てか、うちのサーバーは30制限でも40人あつまりますが
まあ、この時間に書き込みしてること自体、無制限いけない低レベルちゃんなのみえみえだけどな
568 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:36:13 ID:x2/YWWKA
スタンガを25秒に1回使える詩人ってすごいな
569 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:37:33 ID:KdrQNxoq
詩人マジいらねええええええええええ
無差別はもう先行者絶対有利だろうから
まぁ〜あとから始めた人や廃じゃない一般ユーザーでも楽しめるHOTなバリスタ順は
50>40>60>30>無制限?
30とかだと人や選択肢が狭い気がする・・・最近はじめたぺーぺーだが漏れ的に50が1番好きかもw
571 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:42:00 ID:C8aturek
Uchino鯖だと50、40、30あたりは参加人数少なくて、
試合内容も大抵一方的な虐殺ばかりだから60、無制限くらいしか面白くないんだよな。
60制限で毎回72人とか集まってくんねーかなw
しかも場所はクロ巣とか一方通行多めなところでwww
573 :
既にその名前は使われています:2005/09/05(月) 23:47:16 ID:tZeAunEl
無制限と60制限はWSによる瞬殺率が低レベルよりも極めて高い。
だから睡眠が致命打になりやすい。
バリスタのためにレベル上げられる範囲の30が一番いろいろできるな。
とかいいつつ多段WSないジョブで弱い筈なのに50制限が一番好きだが。
一部強すぎてやらなくなったジョブもあるし。
30制限はアツイ、
ボルトと空蝉の制限という印象が強いが
立ち止まって撃つボルトでは効果的にブリーチ取れないのがミソ
バランスは50が一番いいね、熱い攻防がある試合も50なきがする
なんでだろう・・・50でバランスくずしてるのが竜さんのペンタくらいだからか(´・ω・`)
うちのサーバーは、ほとんどの試合が成立してるな
人数は60>75>30>40=50ってかんじだけど
>>572 それ重すぎw 面白そうだけどwwwwwwww
>567
わざわざ糞バランスの無制限に出るかよw
577 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:08:44 ID:SD+2Prgc
このスレ見てて思うんだがPT抜けて詩人や黒に張り付く戦士少ないんだな
黒やってた身としてはあれ程脅威なものはなかった
そして今は戦士の面白さに目覚めて詩人と黒に張り付き
詩人に「随分と私を殺すのが好きなようで^^」と言われたので
「もちwwwたのしすwww」と返しておいた
殆どの詩人は俺がPTに入ってないのを解ってると思うんだが、俺をタゲって達ララ使うんだよね
テンパってる奴多すぎ
578 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:10:59 ID:f2sJloIW
>>575 確かにペンタは強いがバランスが崩壊するほどではない、竜は打たれ弱いし
純粋アタッカーが攻撃強いのは当たり前
あと50制限が人少ないのは装備が用意しにくいだけだと思う
30,40あたりはサポ用に装備置いてたりするので比較的用意しやすいみたいだけど
>>577 それだけのために今ガル戦あげ中。
土杖持ってHP増強しまくって挑発粘着するつもりですよ。
580 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:12:51 ID:pv24XPGi
>>577 その詩人下手糞だな。
粘着が現れたら自陣まで釣ってフクロにするのが定石。
60制限以上なら、防御特化の装備やサポで行けば
物理攻撃しかできない戦士にはそう簡単にはやられないのに。
581 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:14:16 ID:f2sJloIW
>>577 防御固めて慣れてる奴なら戦士の1人くらいは完全無視するよなw
そういうララバイ使いはただの雑魚、ボコボコにしてやれ
582 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:16:19 ID:dwcgrITu
挑発したら挑発した人にララがとんでくからなんじゃないの?
>>579 /cheer
>>582 正解
マークつけるのって、殺すためじゃない、殺したってすぐ生き返るし(´д`)
だから、メイン戦士のみにしかできない仕事
サポの挑発じゃミスりすぎだからね
まあ、暗黒のスタンとかでもいいだろうけど、MPが有限なのとブリンク蝉があると
意味ないことか
584 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:27:01 ID:SD+2Prgc
>>580>>581 自陣まで釣られるようなヘタレじゃねーよw
前線から退いてくれるならば、そこから追う必要はないだろ
それとだ、殺すとかだけじゃなく15秒程しかないが
相手のララバイを封じる挑発っていう大事な仕事も出来るわけだ
585 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:27:02 ID:rRUHy9Km
50制限だと、最近は竜よりもまず赤の人数をチェックするな、ちゃんと動く赤が多いほうが大抵勝つし。
60ならケアルの前に瞬殺できるし、40ならスリプルやアスピルでもしておけばファビョってくれるんだけど。
何にしても、相手の失敗以外には狙うべき手段もないというのは悲しいもんだ。
それが弱いならまだしも、そういう奴に限って最強だったりするし。
ララバイもチーム的に見ると頭にくるけど、やっぱ個人的にはリフレシュだな。
あれはありえない。ケアルもガも無限じゃないからバランス取れるのに。
完璧に止めるのは無理だけどメイン戦ならララバイマンくらいなら潰せるな
ほんとの詩はそれでもかなり戦況に影響してくるが
587 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:27:57 ID:pv24XPGi
>詩人に「随分と私を殺すのが好きなようで^^」と言われたので
>「もちwwwたのしすwww」と返しておいた
>マークつけるのって、殺すためじゃない、殺したってすぐ生き返るし(´д`)
>だから、メイン戦士のみにしかできない仕事
どっちだよw
588 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:31:12 ID:f2sJloIW
>>587 そのヘタレ詩人が挑発食らって戦士にしかララバイいかないのに
テンパって逃げずにその場で必死でララバイ連打しまくって捕まって殺された
と大胆予想
589 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:32:08 ID:QIW5oVVw
一人だけを常にマークして襲い掛かる奴なんていいカモだよ
される方が接近しなくていい詩黒なんかだったら尚更
される側は「あ〜今回は得点できるチャンスちょっと減るかな」ぐらいにしか思ってないよ、多分
チーム的にはむしろプラス
>>587 へたれの詩人ならそのまま殺せる
毒あったら、何も怖くないし、逆にスリボル>バーサクランペで即死だろう
引き際を心得てる詩人なら殺せないが、ララバイでの自軍への影響がおさえられる
>>589 チームとしてジョブの価値が、等価じゃない
吟>>>>>>>>>>>戦
黒>>赤>>白>>>>>シ忍暗
等価じゃない相手をマンツーマンで防げるから、後衛粘着はウマーなんです
戦士一人で黒or詩一人つぶせたらされる方はマイナス以下じゃね?
どんなに上手い戦士が一人くらい粘着してたって詩人には関係ないだろ
素でフィナーレ、エレジー、ミンネにララ
サポ赤だったらタイマン粘着されてもバインド、グラビデにポイズン→30秒後ララコンボ
どうやって沈めるんだ?
593 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:41:42 ID:5I9t7CWV
テスツ
594 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:43:22 ID:5I9t7CWV
テスツ
595 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:43:47 ID:rRUHy9Km
>>592 そうやって戦士一人を相手にしてくれるからウマーなんだろ?
本当にうまい詩人なら戦死は無視だなと、とっくに外出か。
596 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:43:52 ID:QIW5oVVw
潰せるならね
マークしてる方は潰せてると思ってるのかもしれんがw
安全第一にしてる黒詩潰せるか?
5回突っ込んで1回妨害しても4回死んだら意味ナス
はっきり言ってそういう行動取る戦死は迷惑だよな
オナニー行動にすぎない
598 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:49:00 ID:SD+2Prgc
戦士で黒へのPT抜け粘着は危険です。
ガを一人で受けた場合400近くのダメ
なので、自分は挑発したら即逃げる
599 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:50:22 ID:pv24XPGi
粘着されることが分かってるならそれほど狙いやすい相手もいないな。
○○が自分狙ってくるんで、グラビデかバインド入れてください、って後衛に頼んでおけば、
挑発しに来たところを足止め>袋叩き>ブリーチゲットでご馳走様 だからな
600 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:51:14 ID:BzdGZ1L5
>>577みたいなのが
俺の活躍のおかげで勝ったとか思っちゃう勘違いなんだよな
姿消してスプリントして殴りに行ってもなんも意味ないから
大人しく掘り掘りしとけ
601 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:53:24 ID:N6zd7tf+
寝る前に一言書いておこう
スタン武器やスリボル&矢の発動率と発動時間を下げてくれ
5秒もスタンかかるのってありえねぇだろ...
だいたいLV20や35の武器で75が寝るのは異状すぎ
と、今日の無制限に参加した白75の意見。
...まぁ、ここもどうせアタッカーだらけだし
ハメヒャッホイ出来ないと困るから賛同は得られないんだろうなぁ
602 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:53:26 ID:f2sJloIW
>>591 完全に潰し切るのは挑発の効果時間とリキャストの関係で不可能
精々50%くらいララバイの脅威度が下がるくらい
ヘタレならそのまま100%近く潰れるけどね
603 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:55:19 ID:qCybIWo8
>>549 亀レスだけど、前アース→アースでタゲった人にだけ衝撃、
だったかのエフェクト出てたから、多分1人にしかいかない模様。
全員にいくの期待してたのにガッカリデスヨ(´д`)
>>595 戦士無視っていうか、アラ抜けた戦士が、達ララ詠唱にあわせて挑発するだけだよ
詩人が戦士を意識してようがしてまいが関係ない
詩人を殺す必要もない、殺したってすぐ生き返る
>>596 やらないよりまし、ガ詠唱中の黒タルの後ろから隠れ不意ダンス>即死
その記憶をうえつけとけば、前にでてこなくなるだろ(´д`)
てか、吟以外の後衛は、シーフ程度にでも通常殴りされてるだけで、下がるしかない
ホーネットニードルの詠唱中断あなどれん
>>599 全部の後衛がマークされてたらどうなるの?w
てか、味方が攻めてる時に粘着しにいくわけで、そいつ一人に人手さいたら、他で支障でて
むしろ好都合じゃんw
605 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:56:07 ID:dUJ90y3+
アホ前衛バカすぎw
近くで後衛殴られてたら助けに池w
あと瀕死になってる前衛の隣で自分にプロ・シェルかけてヒ-リングする後衛よ
この前衛達がクタバッテ消えたらオマエラタコ殴りにあうぞw
あとリフレを自分にしかしない赤
PTにいる黒にはせめてかけてやれ^^;
こういう俺様神みたいな戦死は味方になりたくないよな
607 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:58:06 ID:QIW5oVVw
スリボルが発動率高い、ハメだなんて言ってる人今時いないぞ
無制限なら尚更
ダメージ糞だしな
608 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:58:55 ID:COpGiDJD
>>601 [素人][いりません]
お前のいる場所は我々が2000年前に通過した場所だっっ!!
609 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 00:59:57 ID:f2sJloIW
>>605 黒は大してリフレ必要ないだろw
精霊ヒャッホイしかしない奴は特にいらない
優先すべきは回復、起こしケアルしてくれる人
これは別に前衛後衛問わない、サポ白でも積極的にやってるならかけるべき
610 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:03:34 ID:dwcgrITu
確かにスタンハメ問題なんてのがあったのは記憶の彼方だな。
611 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:03:40 ID:rRUHy9Km
ぼそっと言うとその戦士は役に立ってるぞ。
それだけで味方の前衛がどれくらい元気になるかを考えれば十分すぎるくらいに。
自分には何もできないと思ってるのはただの足手まとい。
黒はリフレいらねーなw
大抵精霊ですぐMP使いきる
このまえリフレかけろとうるさい奴がいたからかけてやったら数秒後にはWS食らって即死してるし
極端に狙われやすくていつ死ぬかすらわからない奴にかけるのは無駄だな
防御装備で援護もしてくれる人にはかけてるけど
まぁ白でもサポ忍で殴りヒャッホイとかして全く回復する気ない人もたまにいるし
だれにかけるかはジョブじゃなく中の人で判断したほうがいいな
613 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:11:04 ID:pv24XPGi
まぁ単騎で突っ込んでくる戦士が役に立つのなんて、
人数少ない40,50制限くらいだな。
60制限とかの人数が多い試合で、単騎で粘着してくる奴は
自分からブリーチくれる良いカモ。
というか大人数の試合で粘着戦士ひとりも仕留められないようでは
そのチームは放っておいても負ける。
614 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:11:27 ID:N6zd7tf+
>>607 ハメ言ってるのはスリじゃなくてスタンの方
発動率に感しては体感だから俺の運が悪いだけかも
>>608 偉そうに言うが俺が文句言って
これ系の話が出てくるのが困る方ですか?
なんかageが多いのはなぜやら('A`)
なんかこのやりとり見て思ったんだが・・
詩人がスレ住人で多いのか詩人恐怖症の奴が多いのか詩人崇拝者が多いのは
バリスタ素人の俺でもわかるなwすごい反響レスだ罠
例えば純粋アタッカーでもどうにもならん程アタッカーでない詩人は最強すぎてやばいってことでFA?
※大人数混戦は例外要素多すぎて除外ぽ
616 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:15:22 ID:pv24XPGi
大人数混戦こそが詩人のポテンシャルをフルに発揮できる場なわけだが。
なぜ除外?
617 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:16:21 ID:f2sJloIW
>>615 どうにもならない度でいうなら赤のほうが遥かに上だと思うよ
でも防御装備の詩人も赤も水かければ殺せないことはないし
詩を神格化しすぎだとは思う
>>613 単騎じゃなくて、アラから抜けてるだけだっての・・・
どさくさに紛れてララバイとかサンダガしようとしてるやつを粘着するんだよ
そこでもしノーマークだった場合の被害と、粘着した場合の被害考えて見なさいよ
619 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:18:07 ID:MLXIe693
詩人に不意月光決めると最高に爽快
まー毒出たらですけどね('з')
620 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:20:26 ID:dUJ90y3+
詩人が一番輝いてる時なんだよ・・w
許してやれw
でも詩人ぶっころしたい^^
621 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:24:06 ID:f2sJloIW
詩人が人数多ければ活躍できる(少人数ではかなり微妙)
ってのはしたらばで大昔から散々既出なので
ここで強すぎてつまらなくなるから弱体しる!って叫んでる人が来なければ
人数が減って自然と詩人も弱くなりますよ
詩人殺すには、やっぱ暗黒がいいだろうな
ポイゾガ>スタン>接近(レーテー)>ラスリゾ暗黒ギロ(追加効果静寂)
殺した後、返り討ちにあう確率120%
うーむ、暗黒ふたり組みでやれば、殺せない相手はいなさそうだ
返り討ちに合うけどな(・w・)
黒にリフレ配らないって、赤はバリスタ中なにしてんだよw?
624 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 01:34:34 ID:COpGiDJD
>>614 困るわきゃねーw
むしろ昔スタン弾が連続で入る仕様の時にハメられた方ですからwww
スタン武器って多分蝮刀だろうけど
たまたまスタンが発動してハメとか言っちゃう人にはとても耐えられない仕様だったでしょうwww
魔法のスタンもハメなんですかwww
そばで寝てたらケアルかけるけど、
「zzz」とかLS会話で流れてもどこにいるかわかんねーよ!
626 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:04:31 ID:f2sJloIW
>>623 回復、足止め、蝉はがし、弱体
黒でも中の人によって動きが全然違うから黒に配らないと言ってるわけではないんじゃね
半分死んでMP回復してるような奴に配るのはMPと時間の無駄と言いたかっただけ
627 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:07:50 ID:THuqftHS
詩人は寝かせて放置するしかない罠・・・。
眠らされながら時間かけて詩人に数人粘着して倒すより。そこらへんの防御低い竜、暗黒あたりをさきに倒した方がいい。
どうしても倒したいなら毒飲む
詩人高レベルになるほどサイレス入らないしな・・・
>>601 レベル10台の歌で寝かされたり
レベル20、31の魔法でで寝かされるのも異常ですか?w
単にお前がDQNなだけと思う。まあボルトは2発目で耐性ついてほとんど寝ないしな。耐闇下げたらどうなるかしらね
毒脳筋2人で突っ込んで連携で吹き飛ばして撤収、マジオススメ
侍の峰縛→ピッポロピッポロ睡眠状態から回復した→戦士のシュトルム→分解→詩人を倒した。
630 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:22:17 ID:pv24XPGi
縫縛>シュトだと、防御固めた詩人相手の場合、樽詩すら倒せないのではw
ギロ>サイドあたりだとヤバそうだけど。
631 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:25:34 ID:9lFXJO3n
峰縛のクソダメで油断させといてシュトで一気に削る作戦だよ
詩って、黒と自己完結しているジョブ(忍シ狩モとか)多くないと超微妙・・
60制限でこっちは詩2人居たけど黒様いなくて、敵チーム(黒2、赤1、白1)いるチームに負けたがや
俺も相手側になって詩人をぬっ殺したかったな^^;
633 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:30:20 ID:pv24XPGi
あ〜、でもよく考えたら、シュト使うってことはおそらく50以下だろうから
詩人の防御もそんなに高くないし、場合によっては沈むかも知れんね。
バーサクマイティシュトは確かに驚異的だし。
しかし50以下で詩人はめったに見ないな、三色魔道士は多いけど。
634 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:32:40 ID:aKlVoYpD
>>627 詩人が寝てて放っておく馬鹿ばかりの相手ならいいが、大抵はすぐ起こされる。
詩人にはでっかいWS一発くれてHP半分ぐらいにしてやれば、スタコラ果てしなく逃げていく。
倒そうと思わずに、前線から追い出す感じがベター。
逆に前線の黒は必ず殺せ!w
635 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:36:45 ID:rRUHy9Km
わかったにゃー サイクロンで殺すにゃー
636 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 02:36:58 ID:wXkv9pQL
>>614 バサンダラとバスリプラかけておいてみれ。
ハメとやらを防ぐ手段が後衛にはデフォであるんだからいちいち愚痴らんようにな。
あと無制限でバランスを語るのがまず問題外。
クラクラ無し白なら60以下に出ておけ。普通に楽しめるはず。
637 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 03:06:59 ID:pNB7iJpw
638 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 10:52:46 ID:1AahoT1K
>>624,
>>628,他
ハメと言う言葉を使ったのが悪かったか
俺が一番言いたかったのは、スタン武器の発動時間が
5秒程あること何だよね、追加効果で魔法とほぼ同じ効果って何だよと
魔法で寝かされたりスタンされたりするのは特に何も思わない
だってサポにすれば誰でも使えるしな、その代わり蝉は使えないし基礎ステがあまり伸びないわけだし。
>>636 ごめん、俺はバエアロラ&バサイレラしてるから
その方法は使えないんだわ。
639 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 11:00:49 ID:wXkv9pQL
>>638 サイレスも嫌、スタンも嫌、スリボルの短い睡眠も嫌。
釣りじゃないのなら我がまま言うなよw選べ。
サイレスなんてされても山彦すぐ掘れるんだから
バサンダラ&バスリプラの組み合わせが君にはピッタリだ。
640 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 12:34:15 ID:4dm0bUjE
今日は60制限だよ!
641 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 13:51:15 ID:ZFIAslgx
なぁ、Lv60制限とかにLv54で来るとかは別に良いと思うんだが
つい最近Lv30制限試合にLv7とかの奴がいたんだ
こちらが1人多くて圧倒的に優勢な状況なら遊びでいても
知ったこっちゃないんだけど、1人少ないうえにLv7とかいたら
実質2人少ないようなもんなんだよね。
何が言いたいかというと制限LvよりLv15差あったりしたら
エントリー不可にして欲しいね
今は箱庭もあるんだし
642 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 13:53:18 ID:pv24XPGi
あれ? 制限レベル-10以下は参加できなくなかったっけ?
制限があるのは40以上の試合だっけか?
>>640 俺のドラグンヴァンディル二刀流が火を吹くぜ
と思ったら、ドラグンヴァンディルってレアだったかな、、、
ドラグヴァンディル Rare D40 隔264 MND+1 追加効果:麻痺 Lv59〜 ナ
そもそも名前から違うなw
古代の剣二刀流…
647 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 14:16:45 ID:yHHTNBQJ
詩人が前線に寝かしに来たら味方の少ない位置で挑発 即離脱で5割は押さえれるな
勿論詩人本来の味方強化は妨害しようがないが
わざわざPT抜けずに周り見れるようになれば挑発リキャの間石掘ってまあそこそこ貢献できる
1チーム20人超えると重すぎて_だけどwwwwwwww
赤はディアガサイレスで一応は追い返せるんだよな。
詩は後衛系の弱点をカバーするレジストサイレスを持ってるから手に負えない。
もう召喚のレジストスロウと入れ替えたらいいんじゃね?
昨日書いてた白ですが60制限でおすすめ装備はタイムハンマーや白専用鎧に何かおすすめりますか?
ちなみにレア武器は遺品の癒しの杖くらいしかないです。それ以外のレア武器は無理…
あとよくAFや白専用装備は白だと簡単に目視されるから辞めた方が…
みたいな話を聞くのですが…先輩の白の方々はどうしていますか?
余談で仲良しの仲間が侍で敵国(サンド)参加で殺してあげるお^^
とかぬかされたのですが白はやっぱり逃げて裏からチクチクやった方がいいですかね?
というより侍って強いのかなぁ…狩りならあんまりいらない扱いされているので…
651 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 14:51:04 ID:pv24XPGi
土杖
652 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 14:56:11 ID:okgGISLt
詩人もいうほど強くない
敵を倒すことができないということがどれほど致命的か考えば分かると思うが
ぶっちゃけ毒飲んでればただのサンドバック
653 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 14:56:33 ID:ZZ2Bk6xf
前線で飛び交う弱体や低位ガ系、遠隔の嵐はいわばジャブ
それを掻い潜りラッシュを仕掛けるのがモンク
ワンツーアッパーを狙うのが暗黒
昇竜拳するのが竜騎士
>>650 HQ土杖(被ダメ-20%、追加効果頻繁)で
ダイダロス掘って(コツコツ貯めるでもいいが)アースクラッシャー
蝉、ブリンク貫通で範囲攻撃
スキルキャップで300まで貯めれば凄い威力
60なら消耗してHP減ってる敵陣に飛び込み
敵の後衛陣を巻き込んで多数殲滅とかも可能
問題は追加効果は優秀だが通常近接が糞な事…
装備に関してはライトガントレットでも
プロテクトバングルでもケアルクロッグでも
好きに揃えればいいが余程アホな人じゃないと
ホリブレで白とバレバレなのでどうでもいい
それよか侍は普通に強いのでネチネチWSで狙われるなら
フラッシュ→バインド(スリプル)で止めて味方を呼び寄せるのがいい
655 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 15:44:48 ID:f2kRJiv2
>>650 侍は強いぞ、気をつけろw
装備は何着てもよほどのボンヤリさんじゃないかぎり
白だとバレるから気にしなくてよいかと。
>>650 装備はまぁあんまり気にしないでいいかと。
他の装備しても所詮後衛系の見た目になるし、
脅威になるようなら試合開始時に名前をマークされて、見た目とか関係なくなる。
自分のスタイルにあった装備でやっとけ。
白で60によく出る俺様が書いてやる!!
レアだがプロテクトバングルはオススメだ!手で防御30はでかい。
でも耐氷-6有るから、オーロラマントで相殺するのが良いな。
HPMP増える&防御高めなマジカルミトンも良い。ただし値段が高い。
上にも出たがオーロラマントはMP増える&耐風耐氷とかなり良い。
ララバイのレジストはいっその事捨ててデーモンリングも良いな。
耐光は下がるがHPMP&でかい耐闇が地味に効く。
AF頭は装備しとけ。他に良いの無いし、防御MP耐闇と欲しい能力多すぎ。
AF胴も高防御にMP+、耐風+とかなり強い。俺は鎧よりAF派。
たまにサンドの赤服着て耐闇重視もやったりする。激しく目立つが。
バーミリ持ってるならそれでも良いな。
ケアルクロッグ欲しいが持ってない。でも詠唱中断がでかいAF足も強い。
脚も他に防御高いの無いし俺はAF一択だな。
まぁなんだ、バリスタで考えても白AFは優秀だ。
658 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 19:28:09 ID:4dm0bUjE
黒が一人で追われながら戦線から離れていくときは、助けに来なくて良いよ
659 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 19:28:42 ID:xWkNkXnc
暗黒?→遁術→ランペで倒されるんですが
これって防ぎようがないでしょうか?
無制限で75で 土杖 マント リング ファラ ブリスキで
ダメカットしてるんですが、、
いつも警戒してるんですが、まさに不意打ち。
まぁ味方陣地でやられても大して痛くないし、mp回復ウマー
なんですけどね、、
なんか一撃で倒されるのが納得いかない黒のボヤキでした。
660 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 19:29:03 ID:XxqbPgbb
ループのお時間です
661 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 19:51:49 ID:IN0pvKvu
>>659 つ 体力の薬 タコス
無制限に黒タルで出てる人はほとんど体力飲んでるね
しかし、暗黒使ってブリーチとってきた暗黒って、80%は生還しないよな〜w
返り討ちブリーチウマー
バリスタ実装からいままで限界2やってなくて50制限以下しか参加したことがなかったがついに超えたぜw
まあ60まで上げるのにあと1年ぐらいかかりそうだがなw
663 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 23:15:26 ID:IfIkfJyA
スプリント・とんずらでつっこんできて0ダメ2発だして逃げてくシーフワロス
665 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 23:31:34 ID:gA2kT1b2
バカ外人がいるともうやる気無くなる・・・w
最前線に立って 毎回ララ・スリプガ貰ってやんのw
こいつらチ−ムが勝つとかよりも 相手を倒して楽しみたいだけなんだな
すぐ特攻して死ぬし・・・
上手い外人なかなか会えん・・・
666 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 23:37:30 ID:yb8/hNxh
>>658 その通りよくわかってるじゃまいか
黒はささっと大砲撃ってMP使ったら離れた位置で敵の脳筋一人に見つかったフリして頃されてゾンビうま〜
そのGBになった脳筋が掘ってる間に最前線に戻ってまた大砲ぶっ放してうま〜
667 :
既にその名前は使われています:2005/09/06(火) 23:42:57 ID:4dm0bUjE
>>666 うん、数人で助けに来られると前線が薄くなってさらにまずいのよね。
最近、外人の3人組が、暫定前にエントリーしてて、そっちに入ると負け確定
【助けて!】
普通の外人ならいいんだけど、レベルは足りてないわ、全員脳筋ジョブの
サポ戦士だわで、まじで勘弁してください(´Д⊂
もう最初から全部暫定でいいよ(´Д`;)ヾ
俺はサポ戦士愛好家なんだけど、
蝉無しって何でこの板で敬遠され気味なの?
ヒント:二刀流
ごめん俺モンク…
ヒント:侍
まぁ二刀流と蝉が無いから攻撃面でも防御面でも劣るってことだね
ヒントさんくす!
>>672 サポ侍も欲しいけどTP貯めに困ったことは無いなぁ…
一撃離脱どころか多いときは三発ぐらい殴って逃げるから
675 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 01:12:17 ID:u0jNyQOm
やっと抜刀硬直ハメ?らしきものを喰らったんだけどヤバいねちょっと
故意に狙った風じゃなく偶然のディアガがジャストミートして3〜4秒硬直しちゃって死にかけたよ
大体の今のバリスタの修正要項はララバイによる微スタン効果と抜刀硬直ハメが最重要かな?
676 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 01:15:04 ID:u0jNyQOm
>>669 サポ戦が弱いというわけじゃなくて蝉が無いから集中的に狙われる事は覚悟しないと
スプリント殴りTP貯めや弱体魔法も素で狙われるからね〜
677 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 01:17:24 ID:oErEWVHN
バインド食らった奴にイレースしてやったんだけど動かなくてそのまま死んで、
しばらくしてからそういや丁度納刀してたなと気づいた。
ワザとじゃなかったんだよイヤマジ(;´ー`)
モ/詩
うざさはトップクラスだろうなぁ・・・
680 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 01:29:26 ID:r8KYQFgc
羅漢他ダメカット装備でサポ戦でディフェするとナイトより硬い前衛のできあがり
モンクならディフェしててもある程度の攻撃力を持ったまま硬くなれるはず
廃装備で無制限だと土杖なしで‐25%くらいできるな
セミあると臆病になるぞ
683 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 07:22:31 ID:u0jNyQOm
>>680 そこを黒タルのスリプルキープ>サンダガ3が襲う
>>676 確かに!
どんだけ下がっても遁甲→一撃離脱してきやがったりw
>>680 昨日羅漢売ったばっかり…(;´Д`)
まぁ一撃離脱時はディフェ張ってるから多分大丈夫かな!w
>>683 そこにTP300夢想が飛んでくるわけだなw
686 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 08:10:35 ID:u0jNyQOm
黒タルにTP300もいらんw
夢想はTP命中修正だから威力変わらんしな。
黒の回避なら100撃ちで余裕で全段ヒットする。
俺の全てのマクロパレットに/quarryと/sprintのマクロが入ってる件について
スタンはいざというときの為にキープしとく
690 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 10:53:24 ID:Y5fRjdex
しばらくFF辞めてたんだけどハメられるときつい抜刀硬直バグまだ修正されてない?
治ってたら復帰しようと思うんだけど。
やっぱネトゲの対人でハメられるときっついよね。
ハメられずともレスポンス的にもストレス猛烈に溜まるし。
691 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 10:54:25 ID:Y5fRjdex
しかもそのハメが相手が悪気なくても硬直しちゃうんだもんなぁ。
むしろ敵じゃなく味方からも喰らったりするし・・
修正されないからアンインスコしていいよ
>>688 ジョブなに?
たまーに瀕死で逃げてるのに堀り出す奴いるけど、そういう危険動作ない?w
戦闘中つい夢中になって掘るの忘れちゃうから、うまい具合に
マクロに入れ込んじゃえれば楽だなー
694 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 12:33:34 ID:lxGokbSo
敵の場所わかるアイテムほしいな
チキンチームだとつまらねー
エフェクトで固まってるのを取りあえず必死にレバーをガチャガチャしつつ「うぉぉ!!」とか言ってる自分が好き。
>>695 なんとなくエヴァのシンジ君思い出した。
697 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/07(水) 22:16:44 ID:yVN9Lo4B
豚ハメいい加減なんとかしてくれ
前衛で大人数戦だと抜刀できねーよ
698 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 22:17:07 ID:FaD2gPs6
(*゚ー゚)60制限 始まるよ(゚ー゚*)
60と無制限
つまらない
700 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 23:36:41 ID:3AqRfxrF
30、40制限で獣で参加してますがポイント200以上がでません。だいだいサポ白でペットは虎、前線でてディアガ撒いて後衛にサイレスしてケアル補助、余裕みて殴るためトドメはほぼ無し。得点王になっても180くらいです。こうすればポイント稼げるよってのを教えてください。
701 :
既にその名前は使われています:2005/09/07(水) 23:46:57 ID:NALrcPpG
>>700 サポ忍で、斧二刀流で殴りまくりって、止めを刺す
ケアル補助しても、メインでケアルあるジョブじゃないと
バリスタポイント増加はなさそう
得点王になってるくらいだから、3回くらいトドメさせば200は
超えるんじゃないかな
702 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:18:03 ID:8c2Vd/Vz
ちょwwwwwオマイラ多杉wwwwwww
ぶりたんまだFFやってたんだ
704 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:32:07 ID:jkvyXsX/
ゴールデンの60では蝉目的のサポ忍はいらねーな、、、
前線にいたら常にガ飛んでたわ
60制限は大体2アラくらいなんで結構面白い
1回でいいからフルアラ*2VSフルアラ*2をやってみたいw
706 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:34:47 ID:8c2Vd/Vz
死ぬまで引かない馬鹿がどっちのチームにも2,3人居るんだよな。
もう最後までぐだぐだ。
707 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:36:42 ID:br7pxazR
やったことあるけど
ロースペックPC PS2組はほとんど動けず回線落ち、処理落ちを繰り返して
常にお互いのチームで2,3人は動いてない状況でとてもじゃないがまともな試合にならなかった
708 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:36:58 ID:Dm73yK/p
俺的に死ぬまで引かないバカよりも
すぐ逃げてくるバカのがいらない
709 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:39:06 ID:br7pxazR
後衛から見たら
死ぬまで引かない馬鹿=最悪でも弾避け、盾になる
すぐ逃げる馬鹿=糞の役にも立たない
710 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:41:22 ID:bVCnBjNW
ペトラ制空権争い中は一歩も引かない奴がいる方が勝つ
ケツ割って引いて遠くのルークにシュートに行きだした方が負け
711 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/08(木) 00:42:45 ID:VgQij8Y8
>>708 それは状況による
人数多いと前でたら一瞬で妨害魔法がそいつに乱れ飛んで動きとめられて即死するので、
前でてすぐ戻って威嚇するのが正解
前ひたすらでてブリーチ献上するアホより遥かにマシだろ
つーか前衛を肉壁程度しか思ってない後衛は頼むからバリスタ来ないでくれ
チーム戦だということを忘れるな
712 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 00:48:47 ID:EMZJ/PHR
引くべき時に引かない奴はイラネーな
ブリーチついてんのに、掘らずにずっと敵追っかけまわして、
周りが入れに行ってて前線薄くなってるの気づかずにアボーンとかな
>>710 全員がつっこめればいいが、絶対得点王狙いのチキンが遠くのルークいきだすからむりw
713 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 01:07:49 ID:c3h52+Op
召喚のアストラル、試合序盤の敵味方団子の時に直撃するとヤバイな・・
殆ど見ないアビだけに食らうと一瞬何が起こったかわからんくなる。
なんかアラとか無視するらしく前線びびって下がる>追撃のコンボ。殺傷能力やや低い分GB与えやすいし。
召喚使う奴殆どいないし、上手く当てられるやつあんまいないのが救いか。
召喚獣がうろうろしてたらスリボルとかスリプル入れられて即終わりですが・・・^^;
715 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 01:12:10 ID:Dm73yK/p
人数多い試合ならブリーチのことは気にしないな
大抵の奴はブリーチになってるだろうし
シュートという行為をさせないように,妨害することが大事だと思ってるんだが
716 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 01:27:33 ID:yGiuUWhl
今日のゴールデンは40・50制限か。うちの鯖は、少人数の時が多いなぁ。
誰か、少人数の時の後衛の動きを伝授してくれまいか。行かない、はナシでw
残りヴァナ3時間とかなら、ルークのシュート妨害重要だけど、
まだルーク移動を残してる時間帯に、敵陣のルークに攻めに行って
その場で死んだりしてるなら、ブリーチプレゼンターに他ならないな
結局どれだけ掘ってる人数がいるかで勝敗は決まる
その場その場の勢いでは負けてても、掘ってる奴が多くて
着実にシュートしてるチームが勝つな
718 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 02:00:14 ID:bVCnBjNW
>>714 それを脳筋が殴って起こすよ
その後倒したのにGBになれなくて不思議がるよw
719 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 02:01:38 ID:EerxIhqe
召喚が前きたときはなんか狙ってるんだから放置する手はないな
720 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/08(木) 02:03:50 ID:VgQij8Y8
>>716 一言で言うなら、臨機応変
あとは少人数戦は個人のスキルが問われるので、
強くなれというしかない
やはり指揮してくれる人がいるとやりやすいな。
例外もあるけど。
722 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 04:29:26 ID:qyUcNrB4
ゴールド襟章とか取れるようになるまで成長してきたんだが
いまだに暗黒のブラッドウェポンの存在意義が見出せない。
クラクラリディルとかもってるハイジーンにとってはもう言うこと無いほど
優良アビなのは分かるんだが、複数攻撃系武器もってないと使いどころなくない?
短剣2本に持ち替えても与ダメ片手120程度っしょ?効果時間中ずっと殴れる
なんて状況ありえないし、最高でも4発程度。
WSショボいからって鎌で使ってもあんまり強くない。それ以前に当てられない。
しかも暗乗せないと弱いのに暗黒使ってしまうと逆にきつくなってしまう。
どうしたらよいですか?(´Д`;)
俺モンクだから詳しくはわからないけど、二刀流じゃダメかなー?暗黒ランペやボーパル?も痛いよ・・
敵にタゲられない所でこっそりブラポン使って殴ってればこっちはHP全快、敵は死亡って出来るんじゃない?
百烈拳やマイティ使うときもそうだけど、
カトリコンや気魂香、出来ればスプリントも使えるようにしておけば追いかけまくって殺れるよ!
724 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 07:15:45 ID:X7JCfQko
>>722 \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' < 贅沢言ってるとMikanに食わせるぞコラ
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
要望リスト
・アタックオン/オフとは別に抜刀状態のオンオフのコマンドが欲しい。
・一試合が長過ぎ、試合と試合の間が長過ぎ。
途中参加できる様になったのだからヴァナ時間一日から一日半くらいで両方が収まる程度にしてほしい。
あとなんかある?
まとめてメールしとくよ
726 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 07:41:29 ID:LnypGNsI
やっぱ一試合が長すぎるよな。
メリファトはちょっと短いが2本勝負とかでもいいんじゃないか?
得点王が1本分で。
727 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 07:51:52 ID:2Zmkfrbj
>>722 普通に暗黒使ってからブラポンしろよ
暗黒中は命中率大幅アップなのでツーフでも殴ってろ
ヘイスト10〜20%の為に一撃の間隔が長い二刀流にする必要は無いと思うけどな。
>>727 そうだけど、両手武器って蝉前衛には相性わるすぎないか?
ポイゾガMPつかいすぎるし
729 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 09:56:49 ID:2Zmkfrbj
>>728 片手武器を二刀流にする必要は無い、って事な
>>729 でもそれだとWSのダメが落ちてまうんだよねぇ…
731 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 10:21:47 ID:z0iR77G2
素直に赤/詩やっとけ
732 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 10:22:04 ID:bVCnBjNW
ヘイスト以外に多段WSは+1発のダメうpもあるしサブに能力うp追加効果のもつくからやっぱ2刀流になっちゃうよ結局
>>732 でも詠唱中断しやすくなるから一つの手だとも思うけどねぇ…
どっちにも指摘して俺どっち派だ…w
734 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 17:44:00 ID:TARQDbvT
>>726 長すぎるとは思わん。
どっちかというとメリとかをさっさと1本制に戻してほしいくらい
735 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 17:51:45 ID:3sBjJluM
白黒狙うノーキン大杉。
わざわざMP全快にしてあげる意味が分かりません。
マゾかなんかなら分かるんだが、、
黒タルを不意ジャンプとペンタで沈めるのがスキデス。
>>735 GB取るなら弱いのを狙う、これ常套手段
何度も粘着して倒すのはダメだと思うけどねw
ただ、キャンプ遠いなら戦力減らすって意味じゃ、アリだとは思うね
キャンプから戻ってくる間に相手に壊滅的打撃与えられるならば
前衛vs前衛で延々ケアルされて、倒しきれないよりかマシだと思うw
粘着ってダメなの?
厄介な奴がいたらいつも狙って殺し続けてるけど。
739 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 18:33:51 ID:PgBDl98A
>>738 私怨が絡まなければ粘着=マークだから全然良い。
一度赤/詩に挑発しまくってたら
「粘着ですか^^;」
とかテルされてキレた事ある。
740 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 18:34:45 ID:PgBDl98A
逆に粘着されてたら
「俺ってひょっとしてマークされてる?上手い?ww」
と思うべし。
一理ある罠
危険人物だからマークされるってプラスに考えろよ
TELLやら粘着嫌だなやら活躍出来ないじゃんって思う奴は普通に厨だろ
特に赤詩とか詩人の奴ね。最強キャラ使っておいてヒャホーイしまくりたいから狙わないでなんてむし良すぎだろ
742 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 18:52:01 ID:3sBjJluM
>>737 目先の利益に捕われすぎ。
全快したそいつらに何回GBのチャンス潰されると思ってるんだ、、
黒や白はTP溜めとMPタンクくらいしか考えた事無いなぁ。
赤で行く時はディアガでブリンク外してからサイレス→アスピルのコンボだし、
シで行く時は遠隔で牽制を兼ねてTP溜めてるなぁ。
黒視点からするとシは一番GB取り易い相手でもある
745 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 19:11:21 ID:qyUcNrB4
>>727 けど結局暗黒はギロで即死させるときに使うのが一番効果的なんだよな。
そういう時ってHPフルだし(つーかフルじゃないと生還できないなw)
ブラッドウェポンをわざわざ使う意味はないとおもうんだよね。ギロしてから
へったHP回復っていうのは分かるが1発殴れてもせいぜい120くらいの
回復量。逃げてハイポ使ったほうがいいな。
俺がアホなこといってるっていうのは分かるんだが、どうにも有効利用しないと
もったいない気がして・・・
>>723 全快できるほどすえないわね。HP100くらいだけ減ってる状況で吸いに行くのは
ありかもしれんが、ガでそれ以上減って帰ってくることになるし、ナイトあたりに
ドレインうってたほうがマシだわね
746 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 20:50:28 ID:UaOTcpIH
40,50は完全に人居ない、集まっても3x3くらいの泥仕合なんだが、どこが面白いのか
747 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 21:05:00 ID:tee92Y2C
748 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 21:14:26 ID:UaOTcpIH
せめて片側6人いないとツマンネ
10人くらいで5+5の2アラ戦は結構面白い
両軍併せて20〜24人くらいが理想
>>749 10人くらいが楽しいけど、多々そこに得点王狙いシーフがいたりして
戦力差を感じることがあるので、シーフいないチームになら入りたいw
シーフも中の人次第だけど、最近得点王狙い多すぎ・・・
相手射撃多くて、こっちシーフだけしか射撃ないのに
おまえ後ろでペトラ掘ってGB待ちかよwってのがよくある
しょうがなく、他前衛がつっこむと敵地にいくまえに射撃の嵐で
ヘタレは逃げて、突っ込んでも結構な被害なんだよな
そういう時囮になってくれないシーフはマジでイラネ
シーフはちゃんとロールプレイしているのだよ
盗賊なんだから
752 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 21:38:55 ID:TXxoaP87
40とかぶっ壊れた性能のジョブがいるけど、
それを倒すのが快感
>>752 そのぶっ壊れたジョブを倒した溺死のカスジョブを倒してGBもらうのも楽しみw
>>741 詩人のどこが最強なのか教えて欲しい
赤が最強なのは疑う余地はないがね
>754
無に等しい攻撃力、MPがない、堅いと言っても無制限以外は他後衛と大差ない防御
唯一の取り柄のララバイは使うと暴言罵声を浴びせられる上にサポで丸々食われている始末
756 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:08:49 ID:UaOTcpIH
詩人でタイマンバリスタやってる方は大変ですね
757 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:14:11 ID:br7pxazR
>>756 他ジョブがサポ詩にすりゃララバイ丸食いで攻撃まで出来てUMA-ってなるからじゃね?
赤/詩ばっかり槍玉にあがるけど忍/詩とかモ/詩、ナ/詩もかなりのもんだし
弱いと思うなら強いジョブで来たらいいんだよ(´A`)
吟遊詩人はメインでもサポでもバリスタには【いりません。】
森に戦赤黒だので来て、沼に詩人で来る奴の
多いこと多いこと・・・
真に最強目指すなら攻撃能力が著しく欠ける詩人より他でサポ詩にするなりしたほうがいいということで
760 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:22:24 ID:2Zmkfrbj
タイマンバリスタじゃないというなら、
なんか詩詩詩vs詩詩詩を見てみたくなった
761 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:22:38 ID:br7pxazR
>>758 そういう奴は嫌がらせして電波受けるのが趣味な変わり者なだけだなw
最強厨とはまた違ったタイプだと思われる
762 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:23:57 ID:X7JCfQko
得点王になるより、他人の楽しみ奪う方が数倍楽しいしw
若干のレベル差なら補正がかかって問題ないみたいなことが書いてあったんですけど
例えば50制限で43で出たら、7差では、どんな感じでしょうか?(レジ率等)
制限に満たないレベルで参加したことあるかた教えてください
補正がかかるのは低Lv側の物理命中率だけ
個人的に楽しいのは、戦力が均衡してて、吟遊詩人が介在しないで、
ブリーチプレゼンターがいなくて、チームメンバーの大半がチームが勝つ事を
主眼に置いてる試合
たまーにしか、ないがな・・・(´A`)
766 :
既にその名前は使われています:2005/09/08(木) 23:42:10 ID:tee92Y2C
>>748 当然3対3の場合について言ってる訳だが。。
それで泥試合になるのは参加者がへたくそ揃いなだけやんw
お互い攻めっぱなし、引くこと知らずってやつだろ?
767 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 00:17:38 ID:gOurRs6q
ヌルゲーマーだなあ
最初からぶっちぎって大差で勝つ虐殺試合なんかつまらん外人とかすぐ離籍放置モードになるし
詩人なんか対処法いくらでもあるのになぁ
767の詩人対処法講座始まるよ!
大前提:味方には詩人がいない、相手の詩人は体力飲み、防御食事&土杖
ミンネ&ミンネまたはミンネ&オーバードがかかっています、場所:沼
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
詩人の天敵は赤/詩なんで、沼だったら毒飲んだ赤が詩に
達ララで蝉はがし→サイレス入れて、ポイズン→30秒後スリプルかララで終わりだろ
結局歌えなかったら詩人は無害だからね
レジストサイレスあっても3回に1回は入るだろうしなー
ポイズンの後にディスペルとかフィナーレ、風スレはさすがにいらないだろうなー
期待した漏れがバカでした(´д`)
いくらでもあるとかいっといて、まさかサポ吟だしてくるとは・・・
772 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 00:50:42 ID:Y7lYgn3g
>>769 そこまで食らうほど長い時間魔法食らう前線に詩人がいるとは思えない
ララバイ撃ったら速攻で後ろに下がっていくだろう
漏れは767じゃないんで、いくらでもあるんじゃないの?
サポ吟じゃなくても赤のサイレス入れば沼の詩人なんてどうしようもなくなるよ
印でもないと、サイレスははいらないんですよ、これが
赤で風杖でも、レジレジだったし、大抵ブリンクか蝉があるから、
ディアガした時点で後ろさがられるか、漏れが寝かされる
まあ、多分常連の詩人に対抗する手段はないんだろうな、
それこそサポ吟くらいなのか・・・
>>773 767じゃなかったか、スマソ
赤ならインビジしてディアガ→サイレスくらい間に合うと思うけど^^;
単体で強いんだし^^;;;;;;;;;;
776 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 01:18:40 ID:D1iJNnwg
詩人がララバイすれば赤の傍にいる奴はみんな寝る。
どうして単体最強ジョブの赤に対して詩人が1v1みたいなマネすると思ってるの?
上級者なら誰もが知ってる通り、こちらも詩人にするか、アラ解除する以外は上級詩人への効果的な対策はない。
初心者詩人を倒した自慢話なんていらないから。
粘着弱体赤に1試合で30回以上サイレスされてる詩人いたけど食らってる様子なかったな
オペレッタもかけてたけど
とりあえず詩人を詩人が見つけたら風スレいれとけ
サポ赤か白でバサイレス+バエアロしてたらまずサイレスはもらわない
俺はサポ赤で出てるが、サイレス来てもレジストしまくるので
そのうち相手があきらめてサイレス飛んでこなくなる。
海串ミンネミンネで防御重視の状態でもこれだから、
菱餅食ってオペレッタ歌ってたらサイレス10発くらい飛んできても効かない気がする。
サイレスで詩人止めるとか言ってる人は頑張ってとしか言いようが無い。
サイレスレジスト連発で調子に乗って前線から逃げない詩人を
TPためてWS連打で仕留めるのは楽しいのでおすすめ
TP100とダイダロスあると良い感じ
レーテー+1あると、楽勝^^赤も同じ方法でいけるのでウザイときはおすすめ
確実性あげるなら、あと1,2人前衛の仲間がいるといいかも
倒すと、次から粘着してきて、仲間などに弱体がいかなくなり動きが良くなるのでいいぞw
赤と吟が強いっていってる脳筋は、
殺しにくいって意味で使ってるだけなのはわかった
ま、バリスタじゃ死ににくいだけで、たいしたアドバンテージだわな
ただ、じゅっぱひとからげの脳筋よりよっぽど狙われるから
死ににくいけど、死ぬがな(´д`)
今日見つけたバカ。
「二刀流で攻撃回数増やしてんのに、なんで詠唱止められないんだ〜?」
ヒュム♀は殺されると粘着してくる傾向が高い
いや、♀キャラに殺された野郎キャラが粘着してくる可能性が高い
俺モンクなんだけど外人忍者が糞うぜぇ、毎回毎回粘着して弱体してきやがる
シカトして他の奴殴ってても挑発飛んでくるしまじうぜぇ
他に柔らかそうな竜さんや侍が居るだろ!!何で俺に粘着すんだよ・・・
と思いつつ今日も奴の蝉が剥がれた所を狙って乱撃してやった。夜粘着された
敵の黒魔PCキャラを即タゲれるように/ta <黒魔の名前>のマクロもあったら良いかも
敵の黒魔が近くに居たら警戒できるしなー
786 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 05:25:49 ID:gOurRs6q
>>783 中身おっさんだから顔まっかっかにして向かってくるよw
787 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 05:28:52 ID:qmSP1+GL
788 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 06:43:40 ID:EfNgPOXI
789 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 06:57:26 ID:EfNgPOXI
>>781 初級者はチームの事が考えられるようになってから出直してきなさい。
790 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/09(金) 07:57:17 ID:e7Q0t2qi
しゃーねーな
詩人の対処法教えてやる
詩人の天敵は黒だ
物理にはめっぽう強いが、精霊にはアホみたいに弱いから
詩人は黒で対処するのが一番いい
スタンバインドにパライズをかけろ
いいか、サイレスやスリプルじゃない、パライズだ
麻痺は詠唱の長い詩人には最も有効なんだよ
上手いヤシほどまず後ろに下がるから
ああ、グラビデもいいな
そんで精霊ぶっ放せ、アホみたいに食らうから
それと、脳筋は手出すな
もまいらは詩人相手にカスだ氏ね
詩人がつえーと思ってるのは脳筋だけ
後衛で参加すればそれほど実は脅威にはならん
>>782 それ書いた本人だけど、攻撃回数増えるって言っても、
所詮は2つの武器の合計の間隔に二刀流係数を掛けた間隔で2回殴ってるだけだから、
ほぼ半分の間隔で1発殴れる一刀流の方が中断さすやすくなるんじゃないの?てか、なるよ(笑)
792 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 08:07:21 ID:UdDmXHMq
初心者詩人を倒した経験を誇らしげに語るバリ★スターがまたあらわれましたね^―^v
詩人は弱体入れて放置がベストな気がする…
倒しにくい割に倒してもメリット無さすぎ
794 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 08:42:39 ID:jqQpR09L
何度も出てるとは思うけど、サポ詩よりメイン詩の方がウザイのはレジストサイレスが発動しまくって、サイレスがほとんど入らないから
795 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 08:53:20 ID:N392zMFi
あとMP空の黒も放置しとけよ
バカ前衛特にモンクは殺したがる
796 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 08:55:22 ID:sQfnUagx
MP空かどうかわかるの?
797 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 08:58:32 ID:N392zMFi
敵いるのに何もしないでウロウロしてるか掘ってる
>>797 おkじゃあ、次からそうしたら狙われなくなるんだな
別にMP残っててもエーテル掘ったりペトラ掘ったりするし
粘着してるならそいつ探してるし、GB欲しいなら敵のHP減ってる奴探すし
それだけで突っ込んできてくれるなら、手間も省けるしどんどん来てくれw
前衛が遥か前方で無意味に虐殺してGB持ってるから、
ぼくもほしい;;
>>797 普通に魔法打ってるクソタル殺しても
ヒーリングする手間省けたw
とかほざいてくれて対応に困ったんだけどw
800 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 09:17:17 ID:n88fgcS0
黒としては、MP切れたらとにかく大逃げするのが一番なんだな。
脳筋を数人引っ張って戦線から離れて死ねたら本望。
範囲GBは追手の中の同PTだけなので被害は少ない。
ソイツ等も戦線復帰までには時間かかるし。
自軍の中まで連れ込めたら最高だな。
もちろん俺は殺されるが、どうせ追手も生きては帰れない。
余裕があれば、自軍を少し迂回して引っ張るといいね。
それでも追って来てくれたらコッチの思う壺。
801 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 09:25:07 ID:DdpA/939
詩人弱かったよ
毒飲んでればただの雑魚だった
>>791 一概にはいえないな、詠唱中断率の高い装備してる時は
二刀流に殴られる方が中断されやすい
>>792 明らかに低位のガ系やアスピルを多く使い出したら恐らく空
803 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 09:36:13 ID:UY3KjzEE
低位ガ系と高位ガ系を使いこなす黒はホンモノ
詠唱中断率の高い装備って何だ?
804 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 09:37:38 ID:Nh4adPlY
シーフの盗む対策に
スプリントで後衛追いかけて倒す時に
『恨むならペトラ盗んでスプリント可能にしてくれる○○(敵のシーフ)を恨め!!!!!!』
と、Sayで発言してぶち殺す^^
>>804 と言い放って倒したものの、グラビデもらってあえなく自軍まで戻れずカモられる
>>804に萌え
>>802 でもさ〜、二刀流で1回殴れるなら
一刀流で2回殴れるような無理なような…
>>806 敵の魔法を中断する攻撃って初撃の割合が多い気がする、
初撃が2発だと詠唱中断装備やブリンクあっても
中断される場合が多いってこと
>>807 俺は敵が狙われて魔法を唱えるタイミングはこっちが殴った直後だと思うんだけど…初撃ってのは抜刀直後の武器間隔があんま関係無さそうな攻撃のことだよね?二刀流の右手のことかな…
まぁ唱える魔法の詠唱時間が長かったら二刀流の方がよさそな気もするかも…
てかあんなので馬鹿呼ばわりされたワケがわかんねーw
809 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 10:32:35 ID:i6HcD0KA
バリスタだと、アクアベール神だよな、地味に
810 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 10:33:46 ID:n88fgcS0
つーか、スキルAの魔法でも殴られたらまず中断するんですがw
おなつよに殴られてる訳だから当然と言えば当然だけどね。
格闘や二刀流、両手武器なんかはタイミング合わせれば
自己ケアル4くらいは唱えられる。蝉1とかも行けるんかな?
意外と厄介なのが赤(サポ忍以外)の片手剣とか。
>>810 そうなんだよねぇ…
ナイトの片手剣も辛ひ
自己ケアル4どころか、片手剣二刀流だと大体攻撃間隔が6秒以上かかる訳で
ブリザガIIの詠唱時間が5.5秒。
後はわかるな?
前衛1人くらいなら、召喚以外の後衛ならさばけるだろうけど、2人に殴られながらだと
もう逃げるしかないからなー
大人数だとしょうがないけど、少人数戦で前でてる前衛ばっか殴りにいってる奴はバカだな
前に出てきた敵ガルモを殴る味方脳筋達 > フリーの敵後衛から、大ダメージ&ケアル援護されてGBとれず
奥にいる敵後衛をみんなで殴りに > 精霊ガも防げて、ケアル援護も防げてGBゲット
まあ、後衛にはアイススパイク激しくオススメ
殴られながら魔法唱えるのって、普通スタンとかフラッシュだろ、
一刀だろうが二刀だろうが唱えられる、
いくら格闘や二刀流だからって敵の攻撃中にケアル4や詠唱長い魔法を
唱えるのはかなり危険だと思うが一対一なんて状況も少ないし、
詠唱中断って魔法唱えだしたくらいの時に抜刀してガとか止めたりするものだと
思った
あと誤解してるひとがいそうなんでいっておくと
二刀流もDAも敵にあたってる時間は同時、
なので二刀流の初撃は右も左も同時だぞ
815 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 11:13:21 ID:UY3KjzEE
攻撃間隔や魔法の詠唱時間を知らずにボコられる初心者が多いので書いてみた
実際はお互い相対している状況では低位ガ系で確実に蝉剥がし、
気魂香有無の確認をしてから足止めの流れになる。
ちなみにガ系の詠唱時間はストンガが2.5秒、高位になるにつれ0.25秒ずつ増えていく。
>詠唱中断って魔法唱えだしたくらいの時に抜刀してガとか止めたり
スキン突き破れなかったら詠唱中断しないよ、そんな難しい事考えずに殴ってりゃOK
敵後衛のHPが2.3割減ってる状態に持っていければ、味方前衛のタゲの集まり方が
尋常じゃないから、すぐ倒せる
てか、詠唱中断はシーフの役目だろうな、不意スタートの短剣殴りウマー
前線の黒なら、60制限以降は殴られても(2人ぐらいまで)数回唱えてから逃げるはず…
だから結構手が早いことは重要かと思ったんだけど、実際はどうでもよいのかも知れないという気もしてきたな…
そろそろ電池ヤバスだから寝るわ、今日充電機ガッコに持ってくの忘れた
818 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 12:47:36 ID:gOurRs6q
まあケースにもよるけど結局背中見せて逃げるヘタレはバリスタ向いてない
黒と脳筋でサンダガ3対レーテー+1後WSでぶつかってビビって逃げた方が負け
どっちもガ3かWS貰った後の対処まで先読みするのが上手い奴
この流れで全軍が押せ押せ突貫モードになると黒の数とか詩人がどうとか吹っ飛ぶよ
んで一方的な流れになると思う存分活躍できるのが得点王厨とうまく出来てるなw
>>818 脳筋になぐられながら、ガ3キャストできるFFやってる人登場
はいはい、剛体ね、先読みじゃなくて、掘れるのは運だからw
あと、脳筋は移動しながら殴れるけど、魔法は無理なんだよね
てか、はやく詩人対処法おしえてよ、いくらでもあるって言ってたじゃん
個人での対処法じゃなくていいよ、チームでの動きだよな?
詩人にあやつるしてアハハンウフフンする
気味悪がって逃げるまでアハハンウフフンする
60制限で白赤でケアクロはいてケアルでPスキルない俺はなんとか殴られながらもケアルしてま
ま、基本は白な自分は相手がなんだろーが逃げてげれたら逃げまくりですw
特技は弱って後退する敵にホーリーですな
というか詩人様、サポ詩人様には白の自分にはなんもできまへん
サイレスほぼかからんしなぁ
いっそ自分もポリシー捨てて白詩にしようかなぁ…そしたら今よりは…
822 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 14:47:14 ID:gOurRs6q
そしたら今よりガチで粘着されるおw
823 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 14:58:18 ID:5x5KurvP
というか晒されるだろw
うちの鯖はサポ詩で来る奴は多いけど別に晒されてないお
つまらない試合も多いけど
825 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 15:04:47 ID:UY3KjzEE
50以下ならサポ詩で晒される事も無い
40制限で赤を追いかけて、瀕死まで持ち込んだらコンバートでHP回復しやがった。
そんな手があるのか、と感心してしまった。
827 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 15:21:30 ID:E+jn9qgV
そりゃ思いつくw
騙すのも面白いから今度やってみ。
そういえば【あやつる】って、バリスタだとどうなるん?
バインド効果?
ID:gOurRs6q は自称バリスタのプロw
>>829 ペットいない時にやったら、バインドだったのは確認
ペットいるとどうなんだろうな、予想ではミスになりそうなきがする
832 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 17:27:28 ID:E/eoJ3Rb
>>813 つーかこっちが敵の後衛殴ってる間に敵もこっちの後衛殴って来るだろ?w
834 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 17:55:24 ID:qmSP1+GL
ID:gOurRs6q の詩人対策講座はまだですか?
>>833 モモ白vsモモ白だったと仮定したら、白がえんえん死ぬだけの試合になるだろうから、
そうなるな
まあ、この編成でモなぐりにいく人はいないと思うけど、12vs12くらいだと
スプリント殴りの囮にかきまわされて相手の後衛が全然おさえられてないとかあるわけよ
前出てきて、はぐれてるっぽいのを殴りたいのはわかるんだが、後衛をマークしてないと
痛い目みるよね、っていう話w
836 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 18:08:45 ID:KHZBI9DX
つかなんでサポララってこんなに手厚く保護されてるんだろ。
まったく寝ないくらいまで弱体食らっても、まだ蝉剥がしとして使えるだろうに。
837 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 18:16:39 ID:ZtosqOWm
ちなみに赤詩の次に強い組合せってあるんすか?
赤は強い強い言われていますが赤詩以外パッとしないので…
戦士とか侍とか狩とかの方が白な自分には驚異でした
>>837 赤は素の能力が高い。
赤に足りないのは2h無しでの瞬発力位だ。
リフレコンバ、ケアル、詠唱速度、一通りの魔法スキル、
専用の弱体&強化魔法などなど。
そんなんだからどのサポ付けても、むしろサポ無くても強い。
サポ詩は召以外のどのジョブがやってもアヒャー
839 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 18:21:29 ID:qmSP1+GL
強いの基準がわからんからなぁ。
自力でブリーチを取る能力なのか、
相手を妨害する能力なのか、
味方のサポートをする能力なのか、
どれをとるかで変わってくるってもんでしょ。
840 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 18:26:22 ID:RkdSteMa
赤が居る方が圧倒的有利って事は、別に無い。
オールラウンダーの戦/忍じゃないか?
どのレベル制限においても、安定した強さを誇るな
自力でブリーチも取れる、挑発、スリボルで妨害、ブラボルで回復などなど
バリスタの常連どもが、みんな戦/忍になっていってワロス
843 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 19:24:05 ID:JyGXzpkA
召/詩は寝かせて自分で火力かませるからな。有効なのはとても同意
沼でララ>ハウリング>「ちょwおまwwww」>8人くらい焼かれてアボンww
844 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 19:29:49 ID:CJa66kIA
>>831 バリスタでのあやつるは、効果無しだったような……(・ω・)
敵ペットにはバインドになったと思うけど。
845 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 19:58:58 ID:+gtjVPgh
逃げる糞シーフをサポシとんずらで追いかけて殺した時は快感だった。
射精するところだった
846 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 20:40:01 ID:HIBILhtj
詩人の話だけどさ。
敵チームに詩人いる時、アラ解除じゃなくてPT解除を主張する馬鹿多いよな。
ガもララもなくなりゃ一人二人位は敵倒せるようになるんで、こっちも少しは点
入るが当然あっちもGB取って入れている。PT人数分のGBな。
点数がそれほど開かないのは勝ってるからぺトラがあんまり掘れてないだけ。
追いつくことはまず無い。少人数を提案しても納金は何をしたいのか理解出来な
いらしい。
いや、最近こんなのが続いてな。。
847 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 21:21:59 ID:/Zvr/LAt
>敵チームに詩人いる時、アラ解除じゃなくてPT解除を主張する馬鹿多いよな。
多いのはおまえの鯖だけです(>_<)多いよな。じゃないです(>_<)
>>846 ソロで得点王目指してる奴なんじゃない?
自分でブリーチとれる奴は、ガの巻き添え食らうだけ損だしな(・ω・)
チーム人数が19人だった時、ソロで狩人ででたら余裕で得点王とれた
チームとしての勝利捨てはじめる奴でてくると、サポート役はなえるよな(´A`)
>>847 まあ、多くはないなw
一回害リーダーが相手の吟ににぶちきれてPT解散したくらいだw
849 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 23:25:10 ID:/Zvr/LAt
アラ切ろうと提案するのは勇気がいります
アラきったらワンサイドーゲームから終盤接戦に持ち込めたときは
もっと早めに提案すればよかったと思うモノです
850 :
既にその名前は使われています:2005/09/09(金) 23:59:10 ID:gOurRs6q
全ては作戦とそれをこなせる各員のスキルと馴れなのだよ
敵に詩人や黒が多い場合は突撃要員はソロで後衛をリダにしておく
後は脳筋がビビらず突っ込んで詩黒を瞬殺したら引いてPT組んで殲滅開始
詩黒が戦線復帰するまでにさっさと1〜2人倒してまた引いて掘って得点だ
わかったかおまえらw
漏れははっきり言ってぺトラなんかいらねー
ひゃっほいしたいだけなんだよ
でもガスガス倒してると大抵勝つね
多分食い残しが多いからだと思うw
852 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 00:49:21 ID:SXjkVBcX
ひゃっほい最高他の作戦くそ!じゃないけどさ
ガーーーーーって突っ込んでなぎ倒すのが一番楽な勝ち方だよなー
やっぱ何も考えないで押し寄せられると結構ビビッて崩れたりする
PT解散でやってるとこなんてマジであるのか?
解散した時点でHPバーも見れないからケアルも遅れるだろうし、
吟黒殺してる間に大分被害でてそうだが・・・
てか、>846と>850ってたぶん同じサーバーだよな?w
>850が理想で>846が現実って事かおけおけwwwwwwwwwww
854 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 01:14:51 ID:JtlyTOKr
毒薬飲んでる事に気づかずララかけてきた詩人にレ−テぶっかけた時の
スプリントで逃げ出すあの瞬間が最高に笑えるw
こっちもスプリント使える状態で回りに
助けてくれそうな奴がいなかったら追いかけて殺しておくw
855 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 02:22:07 ID:Wn6SQslG
>>853 ボロ鯖だけ昨日の無制限こちら10人黒1対相手11人黒2で似たような事やって勝ってビビった
というか戦力的に不利なのに正攻法ガチでぶつかるのもちょっと芸が無いじゃん
856 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 02:22:48 ID:Wn6SQslG
ボロ鯖だけど な
ID:gOurRs6q
ぷぅ〜
858 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 02:27:24 ID:c5VnM2Nv
でもアレだろ、アラ切るのってなんか後ろめたくなる
PT抜けて一人でひゃっほいしたいやつはさっさと市ねと思う
859 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 02:30:57 ID:Wn6SQslG
まあケースバイケースだけどね
13人とか19人とか微妙な数のときはソロで陽動して敵のMP消費させたりいろいろできる
860 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 02:44:13 ID:uDs6g/qg
>>853 いやマジあるんよ。かなしいべ?勿論全員じゃないけどな。
うちの鯖の馬鹿納金共がこのスレ見てくれることを祈るw
ちなみにこれは50制限以下での出来事。
だって詩人や黒がうざいんだもん、アラ切ったらヒャッホイさせなく出来るだろ?w
困るのは味方の白や召位だしモーマンタイw
別に困らんよ。ケアルしないだけだしw
863 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 04:29:32 ID:R3cL1LLs
>>725 無理かもしれないけど、PS2版よりPC版の方が圧倒的に敵味方が見分けやすいのはなんとかして欲しいな。
装備が見えないのは仕方ないけど、旗くらいはPS2版でもちゃんと遠くまで見えて欲しい。それだけで全然違う。
対人戦なんだし、そういうところで優劣がつくのはよくないかと。PCのスペックや回線状況とかはさすがに仕方ないとしても。
864 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 07:01:07 ID:Wn6SQslG
基本的にアラ組んでケアルガ使いこなせるスキルのある白はまずいない
あと召喚はレベラゲもバリスタも来なくていいからソロでよろw
>>863 ネットの対戦ゲーつーかFPSとかPVPやらRVRのゲームはPCスペックが1つの強さを意味する
バリスタはにわか対戦かもしれんが対戦は対戦
PS2はPCより低いスペックなのだから環境が悪くなるのは仕方がない
バリスタメインでもないFFがPS2利用者のためにそこまで考慮する必要はないかと・・・
ま、無理だろw
つーかネトゲの対戦ゲーだけのためにPC新調する奴など物凄くいるぞ
不満あるならPCでやれYO
866 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 08:42:22 ID:a+J6rUOd
つまり寝てたり麻痺してるグラフィックが実装されなくて良かった、
味方を調べた時のみ沈黙やバインドがわかるように汁!
という事だな?
867 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 09:18:35 ID:R3cL1LLs
確かにPCスペックは最重要戦力だ
>>867 お前がボケだよw
PSでネトゲしかできないPS厨はこれだから困る
870 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 09:26:11 ID:R3cL1LLs
>>869 PCでもできるっつーのw
PCでできることがエライと思ってるリアル厨はこれだから困る
PS2だと、重すぎだな、特に雨降ってる沼とか最悪だった
回線落ちしまくるし、ラグってる間に殺されるし(´A`)
回線落ちすると、経験値500貰えない時とかもあるしなー
漏れはPC版にかえたけど、ホント快適w
天候オフだけでもいいから、PS2につけてやりゃいいのにな
ウルガランとかでもそうだけど、天候オフで難易度変わってるよw
>>870 ずいぶん深夜遅くにwPS2の人を思った要望
>>863をだす人なんですね^^^^感心感心ww
PCあるならPCでやればいいじゃんwwwww今の時代一人PC1台〜当たり前の時代にエライもなにもないと思うがwwww
随分悲観的にも考えてらっしゃるんですねwwPCでFFなんて普通以下のスペックでできるんだからさ('A`)
どーでもいいけど深夜からおきてるみたいだし寝れば?ww
もしかして夜勤夜職やってる苦学生底辺社会人・・それとも時間帯関係なしのヒッキー様でしたか?w
とりあえず出かけるんで消えまwww今日も貴方のヴァナライフが素敵だといいですねwww
最後にage厨ウザスギ
873 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 09:54:08 ID:R3cL1LLs
人大杉なときの処理落ちはスペックの問題上どうしようもないとしても、旗を遠くからでも見やすくすることはできるはず。
現状では、知ってる常連たちのプレイを見てるだけでPS版とPC版のどちらだか分かるほど差がある。
>>871 確かに天候のon,offくらいなら簡単にできそうだよな、なんでやらないのか……。
874 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 09:56:49 ID:Wn6SQslG
PCでネトゲやってる奴ってアキバメガネデブヲタリュックだから臭いw
875 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 10:06:34 ID:x/mlR86U
つくばエクスプレス男
意味はないですけどw
うは、キモ・・・
ID:cmzX+3o3って頭不自由すぎだな
論点はPS2とPCでやってる人の差の事なのにヽ(  ̄д ̄;)ノ
こういう奴が詩人対策どうしたらいいですか?って質問に、
詩人と一緒のチームはいればいいじゃんw
とか意味わからんこといいだすんだろうなあ〜
877 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:19:09 ID:/unGIL9G
金曜の夜に起きてるからってヒッキー呼ばわりワロスw
曜日感覚狂った真性かよ。
ネ実でage厨とか意味ワカラナスw
イロイロ無理すんなよ、と言いたい。
論点なんかないだろ。
PS2とPC間に差があるのはあたりまえ。
ちょっと前に2700+が焼けたから昔の1800+引っ張り出してきてつかってるけど、
(グラボはGF5700w)バリスタ程度なら十分動いてるよ。こんなゴミみたいな性能のPCでも動くのに、
あえてPS使って文句いってる奴って到底理解できないね。
3GHz超のCPUが珍しくない御時世にPS2の性能に合わせろってのか? ヴァカじゃないの。
PS2で不満があるならPC買えばいいじゃん。ニートじゃなきゃ買えるでしょ。
一回FPSでもやってみろ。PCの性能強化なんて「前提」だから。すこしは消費に貢献しろ。
879 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:20:36 ID:qKEr9zC9
お前等そんなくだらねー事でケンカしてんじゃねーよ。
ハードの性能なんか抜刀硬直や矢弾変更タゲ外しと比べりゃたいした問題じゃねえだろが。
とりあえず抜刀硬直と矢弾変更チート修正してPSにも天候変化OFFつけろや糞■。
ID変えてもどってキター
だからよ、FF11は初めての家庭用ゲーム機発信のMMOなわけだよ、
FPSとか出してくる時点でズレてるの気づけw
って、矢弾変更タゲ外しってなんだよw
まさか点滅タゲはずしってそれで出来るのか?w
ペナルティなしで、点滅タゲはずし???????????
ちょっとバリスタやってくる(´・ω・`)
881 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:30:48 ID:qKEr9zC9
>>880 マジレスするとそのチートやったらメタクソに嫌われてハブられるぞ?
素人にはオススメ出来ない。
ねえねえ
連続魔達ララバイってできるの?
883 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:34:12 ID:5pXvIgAT
なんか荒れてるが、
結論はPSがPCのような環境を求めるのはお門違い
お手軽にFFやってんだから高い水準を
求めるならPC買えよ。と思うのは同意
そしてFFをPCで出来る奴を卑下するような事書くなよ…
ただのPC買えない厨房のヒガミにしか聞こえないお
高い水準を望むPSの人はとりあえず箱360買えば?とか(笑)
遠くの人間の旗だけを見えるようにしろとか手間のかかるシステム根本をなおすより
バリスタはまず糞なバランス仕様をなおす方が先だろ
読解力の無いアフォがまたきたよヽ(  ̄д ̄;)ノ
>>881 箱庭で試してこようと思っただけだけど、そのレス見る限りじゃ、マジなのか・・・
うちのサーバーじゃ、そんな事する奴いなかったから、知らなかった
日本人なら、多分やらないと思うけど、外人がやりだしたら止められないな・・・
てか、ひとりやりだしたら、みんなやりだすよな〜、こりゃヤバイな
俺は詠唱のエフェクト消すのに使ってる
886 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:51:34 ID:5pXvIgAT
どう語学能力ないか聞きたいものだな
つか■eは他に糞遅ペースでバリスタとは違うがRVRの対人ゲーを作っているみたいだが
最初の段階でPS2を切り捨てたのは正直■eにしてはマジで賢明だと思った…
特にこのスレを見ていた俺はね(  ̄ー ̄)
ついでにウェブマネーも排除してクレカのみ(本人名義確認付き)にしてもらいたいもんだ。
888 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 11:56:44 ID:qKEr9zC9
いい加減PSやらPCがどうとかウゼーよ専用スレあるからそこ池!
>>884 よーく考えよう。
理性ある者ならこの技が広まったらどうなるか、わかるな?
昔スト2が流行ってた頃、近所のゲーセンに波動拳が空中で出せて波打って飛んでく海賊版が入荷した。
その基板では溜め技は溜めずに出せ、通常技の硬直も無く全ての技が連続で高速で出せた。
始めの頃はみんな面白がってやってたが一週間もすれば誰も手を付けなくなった。
そして一ヶ月後には撤去された。
まぁ、考えりゃ誰だってわかるだろう。
889 :
ブリ(携帯から):2005/09/10(土) 12:03:09 ID:DZxF9vm3
もうすでにやってるヤシけっこういるぞ
漏れはやらんけどな
でも硬直ハメされてるとき限定なら使ってもいいとおもう
890 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 12:26:35 ID:R3cL1LLs
天候のON,OFFや、旗が遠くまで見えるかどうかなどスペックには関係無い。
それなのに『ぼくのだいすきなPC自慢』をひたすら聞かせようとする厨。
読解力もなければ思考力もろくにないんだろう。
891 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 13:05:07 ID:bE+i2WsR
なんで未だにPS2でやってるかって言うと、
PC版のFF買う金がもったいないから。
天候エフェクトカットだけでいいのでPS2にもくれ。
892 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 13:15:20 ID:HzxKcmD3
>882
できるでしょ
連続魔ディアガできるんだから
最終決戦で相手のシュート妨害の連続魔ディアガはかなりのもの
893 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 13:31:54 ID:mRFQHc0x
ちくしょーまた赤/詩がでやがっあqwせdrftgyふじこl;p@
894 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 13:32:00 ID:4mz6C744
FFが超快適に動くクラスのデスクPC買う金は全然あるけど、
PCでゲームするってのが馴染めないんだな俺は。
ネットサーフ用ノートPCあるけど、FFベンチでロウモードでスコア4500ぐらいでるけど、
それでもPC版に乗り換えようとかは思わないな。確かに裏とか重いけど、無理wって訳じゃないし。
ま〜FFにたいするスタンスの差なんだと思う。必死な奴ならフラグシップPCクラスに個人光回線な訳だし。
矢玉バグに関してはもう個人の問題だな。
タイマンで相手の周りを、くるくる回ってると相手の攻撃が全然発生しないバグも直る気配ないし。
dハメが晒された時、平気でしてくる奴が横行したように、
矢玉タゲはずしがココに晒された以上、蔓延しそうではあるな。
んで初心者というか普通のプレイヤーが白けて、廃人と、やる事ない奴の溜まり場になると。
895 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 14:59:58 ID:kg3VS7gO
うちの鯖の上手い常連猫を倒すとチンコ立つ
896 :
既にその名前は使われています:2005/09/10(土) 15:43:43 ID:OMinrcJa
昨日sayで暴言はいてた獣いたな
名前覚えたヨン 敵なら狙うし味方なら無視するよーw
てかヘタレで死にまくってたからなコイツw
897 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:15:18 ID:a+J6rUOd
SayとShoutを使わずして何がバリスタかっ!
898 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:52:27 ID:IesjLvbV
おもしろい、Say Shoutはいいけど、
暴言とか愚痴やらはやめて欲しいな〜。
と、話し変わるけど名前の所なんか@選挙に行こうになってない?
899 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:17:04 ID:t0jOJAoC
面白いsayってどんなの?
漏れがなかなかいい使い方してるな、って思ったのは、
挑発マクロがsayのやつかなw
「ヘイ!<t>いつまでママのスカートに隠れてるんだい」
みたいなかんじね
しかし、挑発は神アビだな、サポで食われてないしw
900 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:27:50 ID:IesjLvbV
ごめん、おもしろいは言い過ぎた(´ω`)
ただ普通に会話になりえるSayはいいんだけど〜って事です(´ω`)
901 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:45:42 ID:r0Tj7OiB
暗殺予告とか面白いんじゃね?
902 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:28:25 ID:t0jOJAoC
暗殺になってね〜(・w・)
まあ、でも、面白いかもナ、陰険じゃないしw
じゃんけんで次パーだすって言ってからやるようなもんだな
903 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:02:59 ID:talflKpp
カトリコンで消える異常の順番変えてくれ
904 :
カトリコン:2005/09/10(土) 22:18:30 ID:/1DHEhAV
毒消しとくねw
905 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:40:47 ID:ESYjEC2O
PS2ユーザーはイケメンが多くてPCユーザーは秋葉肥満眼鏡リュックキモヲタしかいないって本当?
906 :
既にその名前は使われています:2005/09/11(日) 00:51:30 ID:/BjBkfiJ
↑の人はいくらなんでもやらせなんじゃないのかw?
秋葉にもいないだろwww
908 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:08:02 ID:Qda5b+O3
>>905 PS2ユーザーは中流以下の生活環境の貧乏人でネトゲ=FFとなっておりキチガイ洗脳が多くてPCユーザーは秋葉肥満眼鏡リュックキモヲタしかいない これ本当
これが正解
909 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:44:51 ID:vnn0NJMM
>>997 そもそもこういうやつは秋葉さえも行かず引き篭m
みんな60バリスタでヒャッホイしてるのかなヽ(´ー`)ノ
912 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:07:29 ID:FnAJJc8e
まーた詩人いたよ
晒しておくかな
913 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:34:06 ID:J9Mns+9X
>912
クスクスw
ララバイで寝たからって必死ですねw
同じ鯖だと誰が晒したかって結構わかるもんなんだよねぇ
バリスタが狭いコミュニティだから
915 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 00:01:54 ID:ho0LB42P
むしろバリスタに飽き風が吹きつつある・・・
まぁぶっちゃけ飽きてきたなw
実装時からずっとやってるけど最近はバリスタに費やしてた時間がFPSになってる
やっぱり箱庭は熱かった
箱庭だとシュートそっちのけになりがちw
919 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 09:31:45 ID:Oj8okSLb
うちの鯖60〜無制限に敵見たらララで基本ミンネミンネのNA詩人がいるけど実はそいつがいる方勝率3割以下だよ
寝かせる為だけに得点と攻撃枠が1つ減るし自分が死にたくないからミンネなんだけどぶっちゃけバラの方が怖いw
なんか必要以上に詩人ビビりすぎじゃまいか?
920 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 10:40:47 ID:LebIutSR
初心者&へたれの吟がヤバイって言ってる奴はひとりもいない件について
てか、どんなジョブだって、動き次第なのわかってんだろ?
それをなんでそんな限定されたへたれを引き合いに出して、ビビッてる方が
おかしいみたいな書き方してるわけ?w
ちなみに、うちのサーバーで詩人でくるうまい奴は3人ほどいるが、
そのうち2人は高確率で得点王だ
921 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 11:01:36 ID:vc47CAQ1
まぁ結局は中の人問題だわなー。
確かに詩人や忍者は強いけど下手はすげー下手だし。
特に暗黒騎士や赤魔道士やシーフなんかはすごく中の人に左右されるジョブだし。
あと詩人しかジョブない人ならともかく、他ジョブもちとかサポで付けて来ても、それ以降メイン詩人やサポ詩人でずっと来てる人は少ない気がする
詩人はまさに司令塔って感じだからねぇ、そういうのが好きな人じゃないと。
923 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 11:38:40 ID:fPFhfvuz
MP切れの黒倒すバカ前衛が多いチームは負けるな
>>923 場合によるだろ、
それに黒のMPが常にわかるツーラーの方ですか?w
上の方にも書いたけど、黒やってたら、魔法使わずにGBとりたいなら弱ってる敵選定してる時もあるし
エーテル掘ったりペトラ掘って様子見てる事もあるから、それを放置してくれるならありがたいね
前線で抜刀して、前衛に殴りかかればいいのか?そうすれば放置してくれるのか?
常に黒に粘着して消費MP数えてたなら謝るw
925 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 11:56:35 ID:q6PUSp6t
>>923は相手チームにスパイをもぐりこませる凄腕のバリスター
926 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 12:43:41 ID:LebIutSR
臨機応変にできない奴がへたくそ&戦力外
黒にしたって、MPが空になったら、自分から死にに来る奴だっているし、
MP無くなったら掘るだけになる奴もいるだろう
この掘るだけになってる黒を殺すのがバカ前衛ってことになるけど、
これも状況次第で変わるよな
ブリーチある状態でペトラ山ほど持ってるなら殺すべきだし
まあ、相手のやって欲しくない事を先読みでやるってことだな
927 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 15:41:24 ID:glpSr+5n
黒のMPが残ってるかどうか、何となく空気でわかることってあるよなw
TP溜まってる脳筋とかMP大量に持ってる黒とかは、
「私はこれから策があります」みたいな感じで意気揚揚と突っ込んで来るんだよ…w
928 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 20:06:01 ID:P1Mp6Wfv
詩人はオーバード、バラ、ミンネぐらいだからなぁ。
前衛多いならメヌも有りか。
エレジ、フィナーレもせずにララだけ歌ってるやつはほんといらない
929 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/12(月) 20:49:42 ID:k0l+ouNi
>>928 適時適所でマズルカ歌ってくれる詩人も嬉しい
930 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 21:18:23 ID:P1Mp6Wfv
あー、マズルカ歌う詩人なんてほんといないよな。
928の書き忘れ。
ルーク周りでほってるときピーアンかけてくれるのもうれしいな。
詩人でいく注意事項として。
詩人ばっかでいくと、常連から粘着されるから気をつけろ!!
死んでもおkkkwwwwwwってやつはガンガン詩人でいったれwwwwww
ちくしょー今度はナ/詩がエントリーしてやがあqwせdrftgyふじこlp;@
932 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 21:59:50 ID:QUQvhCVc
フィナーレによくHP、MPMAXアップが引っかかるんだよね
消す順番優先されてるのか知らんが、消された方はムカツクだろうなw
ミンネとかメヌ歌う時は、覚えたての高位歌よりひとつ下の歌ったりする
歌かかる範囲全然違うからナー
933 :
既にその名前は使われています:2005/09/12(月) 22:26:00 ID:LebIutSR
鯖スレで晒されるとバリスタに来るのはなんでですか?
934 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 00:43:53 ID:2KJxc2IT
答え=晒されてレベル上げ気まずくなったので。
詩人や黒魔が出てたら /ta <そいつの名前>ってマクロ作って気をつけろよ
936 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 02:52:03 ID:KOqzoeGh
うちの常連詩人はルーク防衛とか苦しい時間帯はミンネバラで攻める時はメヌメヌとかけ分けてくれる
んでここが勝負所って時に突如ララ飛ばすからその詩人のララが来たら味方はヒャッホイタイムの合図になってるお
937 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 03:20:17 ID:MdKO/T3h
なんかいつも同じ面子で2チームに分かれて対戦なんで、ちと飽きてくるな・・・
俺らのチーム強いな!って感じが全然味わえないというか。
週一くらいで鯖対戦くらいやって欲しいものだ。薬パワーは萎えるんで、持ち込み禁止がいいな。
938 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 03:38:22 ID:F6S50n6A
詩人で得点王になるってやつはどんな立ち回りしてるんだ・・。
絶対粘着されて死にまくるから、むしろ囮になるつもりで
ブリーチにでもならない限りスプリント常に残してるんだが…。
遁ハメと移動速度アップ装備は使えないようにしてくれ
あと複数回攻撃する武器も使用禁止で〜
それで新規参加者増えると思う
>>938 サポ戦でディフェはって、防御食、土杖持ってればそうそうは死なんよ。
詠唱中断されないのが強みだしな。
本気で得点王狙ってる奴が多ければきついとおもうが、俺は詩人でもよく取れるなー
941 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 07:28:07 ID:F6S50n6A
>>940 60だとそれで結構いけるんだけど、例えば無制限でモ/戦とかにマークされたらスプリントで逃げるしか無いんだよ。
混戦してる時にララやミンネ歌いに行っても、歌い終わる頃には自分が死にかけてるし。土杖持ってても片手60くらう。
30だとコンボで半分、40,50だと乱撃で2/3くらいは持っていかれるし・・・。
何ていうか、詩人で嫌がらせばっかりしてるから最近徹底的にマークしてくるようになったモがいて、
どうやって凌いだらいいのか聞きたかったんだよ。
さっきの無制限もそうだったけど
無制限風曜日にガルーダダガーで参加するのが楽しい。
>>941 お前が居なければそのモンクの矛先は他のやつに向くわけだし、
スプリントで逃げるだけでも十分だろう、戦略的撤退ってやつだ
狙われる、ってことはそれだけで意味がある
944 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 07:43:29 ID:FG/Goyh8
まだ詩人で参加してる奴がいるのか、、
945 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 07:52:13 ID:F6S50n6A
>>943 確かに、土杖+ディフェ+タコスで他のやつよりかなり硬いはずなのに殴ってくるんだから、
結果的に損してるって考えるべきかねぇ。
>>944 味方にバラ、ピー、メヌ、ミンネ歌ったりして「ありがとー^^」とか言われて嬉しがったり、
達ララ歌いまくったり、闇スレ歌ってスリボルの餌食にして貰ったりしてリアルヘイトを上げ、
血眼になって追ってくる奴から必死で逃げながらほくそ笑む喜びとか・・・分からんか。
946 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 08:27:34 ID:yHrMG9hO
イギラ呪いの発動率高すぎ。
クラーケンクラブの時々複数回攻撃発動率高すぎ。
全身に効果ついてるからか
949 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2005/09/13(火) 09:38:53 ID:GofhMp03
>>946 確かにあまりに呪いの発動率高すぎる
あれは修正するべき
950 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 10:55:09 ID:EsobMlbH
てかクラクラで殴られると異様にムカツク^^;
クラーケンクラブ
潜在能力:バリスタ時においてヘイト+100
間違いない。
951 :
既にその名前は使われています:2005/09/13(火) 11:04:41 ID:yHrMG9hO
確かにクラクラで殴られるとむかつくけど、それがシーフだったりすると0ダメ連発してて笑えるぞw
>>950 次スレよろ!
テンプレはこれかな>910
まぁなんつーか、以前も書いたがシーフは来るな!!
おまえがいると1人差ある状態なんだよ!
中にはかく乱するシーフもいるが、ほとんどのシーフは後ろに逃げてペトラ掘ってる糞
GB取って、仲間が戦ってるのを横目にシュートしにいったときに、見つかったら逃げるために
使うだけのとんずらですか?w
あなたが5つシュートしたところで、1人差の状態で戦ってるような状況の他メンバーが1人でもやられたら
それだけGB多く与えちゃうんですよ
自分だけシュートして負けても得点王になんてなって自己満足してるよりか、
GBありでペトラもっててもスプリント(しかもグラビデ無効)可能で回避も高いのに
後ろで延々ペトラ掘って、前衛逃げてきたらさらに奥へってwwwwwいらねwww
積極的にかく乱してくれて、その間に何人かシュート狙わせるとか
射撃しまくりで、蝉前衛以外前線に来させにくくするとか、いくらでも活躍する場はあるだろうがw
LV多少低くたって、サポ割れてたって謎サポだって、やる気あるなら大歓迎だけどなw
asahi.netスレたてむりぽ
クラクラには構えたモンクだ!
956 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 01:08:15 ID:fWWsw5IQ
構えたらWSにもカウンター入れられるようにしてくれ
957 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 02:23:51 ID:JdPtjQcZ
60ナ/詩で出てきたけど、ララバイ結構レジられたよ。
なんでそこまで嫌がるかわからん。
モンクでモンク相手にするときに、TPたまってるのを悟らせないようにかまえて、
相手がつられてかまえたところに乱撃ライトニングヒャッホーイwww
侍の明鏡サイクロン連打がやばいと思った
メリファトで開始直後に4連発きて前線崩れかかったところに
技能使ったのかまた4連発きて一気に崩された
960 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 04:23:45 ID:cqx8TvV0
かっけ〜w
水戸黄門様だなw
961 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 05:16:06 ID:yjLYsi8Z
侍が3人いたらサイクロン連打で全員アボンする=最強は侍だったでFAか…
962 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 09:58:28 ID:/SAw6WMO
メリ2本目終わった後のインターバルの間にザコ殴ってるバカモンク
3本目開始と同時にとッ捕まって殺されてやんのww
大袖でINT+10されててもリアルINTは2ですか^^;
夢精あしゅらけんwそんなに撃ちてえならバタリアでサービス終了まで撃ってろよwwwwww
生き物見つけたら殴らずにはおれんのか、脳筋が。
インターバルの間に負け確定させてくれるヤツ漏れ初めて見たよ
963 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 10:37:19 ID:+RdRb7BW
集合させなかった喪前も同罪
964 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 10:43:44 ID:Ug2w8r1j
965 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 10:48:17 ID:1Vno8+QQ
>>962 >生き物見つけたら殴らずにはおれんのか、脳筋が。
ここだけはかなり俺に当てはまっちゃってて何と言うかスマンw
さすがに試合中には無駄だからやらんけどな…w
966 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 10:48:42 ID:6DUepwlN
メリファトは特に各個人の動きが重要になってくるからなあw
一本目残り時間無く差がついて逆転も苦しい時にイカやハイリレ使う馬鹿とかいるし
ハイリレ!?
ハイエリの間違いだろうがw
オレの場合は、もうすぐ終わるタイミングの時、
「もう終わるから、巨人飲んどくか」や「次のためにルーク近辺でアイテム掘っとくか」
ってわざとらしく発言してる
968 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 11:21:57 ID:9CDeM/zR
>>967 こういうの大事だから初心者サイトとかに書いてもらいたいな。
メリファト3本制でのコツ。
☆インターバルで全快するので終了直前にHPMPUPの薬を飲んでおく。
☆勝敗がほぼ決まったラウンド終盤では、薬は無駄遣いしない。
☆同上、わざと死ぬか死んだ場合キャンプに戻って復帰時間リセットしておく。
こんな所かな。
969 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 11:28:59 ID:6DUepwlN
☆勝敗がほぼ決まったラウンド終盤では、薬は無駄遣いせず次のラウンドに備え戦闘停止し掘る。
これでもいい
970 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 14:36:14 ID:1Vno8+QQ
頭ではわかっちゃいるけどたまにやっちゃうんだよな、条件反射で…
もう終盤で@数秒でラウンド終わるっつーのに、バインド食らって即カトリコンとか
971 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 15:25:39 ID:+RdRb7BW
そういえばバリスタでフェロー呼ぼうとしたらどうなるんだろ。
コンフリクト状態では実行できません、で終わりか、やっぱw
やっと初期ジョブの戦士がLV30になったので
バリスタに参加してみたいのですが、初心者が参加しても
大丈夫でしょうか?
それと経験値がもらえるようなのですが、これは試合終了時に
貰えるの?
973 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 16:30:24 ID:9CDeM/zR
>>972 取るのがクソ面倒なライセンスは取ったかな?
ランク3Lv30、3国回るのが条件のやつ。
ライセンスあるなら、誰でも最初は初心者だから歓迎。
しかし30制限はバランスはあまりよくない方で、サポ忍が必須に近い事情がある。
そのまま戦士を育てるのならどのみち必要になるし忍者を育ててからがいいかも。
とりあえず試しで来るのもアリだけれど
忍者Lv12で使える空蝉の術がないと雨あられと矢弾・魔法が降り注ぎ辛いと思う。
とりあえず味方の群れに常にいるようにして
常時ディフェンダーで挑発連発してれば役に立ってるように見えるので安心
経験値は試合終了時にヘラルドに話し掛ければ貰える。
>>973 初心者は蝉張って逃げ回るよりディフェして味方の側にいた方が安心
>>973-974 ありがとうございました。
ライセンスはあるのですが、サポがモしかないので
忍者取得をまず目指すことにします。
もう一つ、質問なのですが、PC相手でも挑発が効くのですか?
>>975 挑発は効くよ。
詳しくは
>>1にある「バリスタマンドラゴラ」というバリスタの
初心者用サイトで調べてみるとよろし。
>>975 挑発ヤバイ。
しかし初めて出るバリスタが30制限はちときついかも知れない。
射撃と不意打ちが強すぎで他が霞むんだよな。
一応射撃上げといて、もし射撃合戦になったなら
こっちもホリボルやブラッディ撃ったほうが良いぞ。
ただしマイティシュトルムは即死級。
マイティシュトルムこそ30制限の戦士の真の力だ!!!1
>>978 まぁ、でも戦/モだと、常連でも辛いんじゃね?
3枚はがすのでこっちはHP赤くなりそうな勢いだし
それでやっとTPためてマイティシュト!!
幻影1体が<teki>の身替りとなって攻撃を受けて消えた。
とかでそうw
両手武器は自陣の中でずっしり構えるのが普通
まぁとりあえず出てみて慣れたほうがいいんじゃない?
同じ鯖ならフォロー出来るんダガナー
外人脳筋供と連日同じチームになってるから、ちょっと
慣れてないくらいなんでもないぜw
モだけだときついかもね、シとかあるとだいぶ違うんだが…
まあ、どうせ上げるなら忍上げるのが無難だよなw
初参加なら「俺もうサポ忍飽きた('A`)とかないだろうし
むしろメイン忍にしたほうが楽しいバリスタライフを送れるかもなw
サポモは差し合いには弱いが
乱戦で持ちこたえるとなると一番強いサポなので常に自軍の中央で挑発するのがオススメ
戦/モ?
そんな戦士一度も見たことないぞw
今にもWSを撃ちそうな奴
今にも足止め魔法をしそうな奴
こいつらに挑発して、空蝉で無効にしないで何が戦士だ!
サポモ!?んなもん何も期待できねぇよwww
乱戦だとブリンク張ってない戦/白とかでも十分強いからな。
味方がディアガするの前提なら戦/モでも別に強いと思われ。
乱戦になりにくい20人以上のバリスタではお勧めしない。
初参加のエル女戦/モに粘着したら二度と来なくなった。俺黒/忍
白魔の回復がむかつくので粘着して乱撃しまくってやった
991 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 23:31:16 ID:crBmyqMO
俺の中での最強肉盾はガル戦士サポモ盾持ちディフェ発動だが。。
マジつええよ30とかで。てか死なねえw
中身あれだと駄目だけどな。。
30でサポモ戦士なんてブラインボルト当てちゃえばゴミなんだがw
ブラインでもいいけどwww
それは別に戦士やサポモに限った事では無い
戦士・・・回避低い
サポモ・・・蝉なし
限定的だろwwwwwww
回避が低くてもスキルAの武器はあるぞ?
1on1!! 1on1!! 叫びながら突っ込む害でなければ使いこなせる部類
996 :
既にその名前は使われています:2005/09/14(水) 23:54:41 ID:OFgwyWAT
一応ja回避を使えばスキルA+3までいけるな
結論として初心者は最初は防御ガチガチで自軍の真中にいる方が良いのでどんどん来い
997 :
既にその名前は使われています:2005/09/15(木) 00:00:15 ID:fu0D2w+R
えーっと、最強は俺様だから何やっても無駄だよ^^^^^^;;;;;;;;
ksk
あ、ぽこたん1000とるよ!
ksk
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://live19.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪