【FFXI】デュナミス総合スレ貨幣2.5枚目【裏世界】

1 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:00:17 ID:9l+ku8r9

ついにDat落ちかよｗｗｗ人気ﾅｻｽｗｗ
前スレ
【FFXI】デュナミス総合スレ貨幣2枚目【裏世界】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124350104/
ついにDat落ちかよｗｗｗ人気ﾅｻｽｗｗ

2 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:01:12 ID:trvICk1Z

　　　　　＿＿＿
　　　／　　２　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

3 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:01:34 ID:HDCAKJx1

2get

4 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:02:05 ID:c5ptN2Ru

>>3 どんまいｗｗｗ

5 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:02:36 ID:trvICk1Z

>>3
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜落ち着きたまえ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　ﾞ` ]

6 ：3：2005/08/28(日) 06:03:12 ID:HDCAKJx1

7 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 14:32:16 ID:xrhD31q9

あ、あげー！

8 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 22:09:36 ID:NGD6tzR1

デュナミスってなんのデュナミス？？

9 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 22:15:09 ID:tquW8ZX+

デュナミス-スクウェア・エニックス

10 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 22:18:32 ID:x6vvQ/Xq

ノラでやってくれたら行くのに。
75になったけど人脈がないから今月で終わり。

11 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 00:18:16 ID:wI6Deodi

UchinoLSいつのまにか説明なしにルール変わってて
サックと仲の良い新しく入った奴が1回でAF3つももってったよ
余り気味じゃなく全然回ってないから余計最悪

12 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 02:20:04 ID:jV4WS/Ro

■さんの延命テクはすごいなｗ
１年経った今でも揃いやしねえ…ＬＳのめぐりあわせもあるし、挫折する人間のほうが多いんじゃないか？

13 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 04:14:03 ID:gR7QZhVE

週１で1年通っても１つもAF2持ってない人までいるしな。

ほんと揃ってる人ってどうやってるんだって感じ。

14 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 04:21:58 ID:X7TDmSQ5

で、でたーー！！　ロットツールも使わずに裏へ行ってる馬鹿ｗ

15 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 07:49:44 ID:2FlrbSng

ファミ通の裏LS拡張の話が出たわけだが、やっぱりというか昨日の裏は全く来てなかったやつが何食わぬ顔で参加してやがったよ。
半年以上も無断で長期欠席しといて、裏拡張されるとなったら勝手に復帰とはよくやりますね。
いい加減裏LSの一部の寄生虫にムカついてたまらんから、そいつら全員晒してやりたい。

16 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 07:53:42 ID:VfB4Is8F

>>15
半年いなくても支障がなかったんだから、戦力は足りてるんだろ？
トラブルの元だからキックしろよ。
こういう話はよく出るけど、何でキックしないんだろうな？
内から腐らせる元なのに。

17 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 07:57:39 ID:/WuX6qFd

>>15
さっさと晒せば？
それに文句あるなら直接本人に言えよ低脳

18 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:28:02 ID:2FlrbSng

>>16
なあなあであることがマッタリだと思ってるLSだからキックは無理。
少しでも突っ込んだ提案とかするとあっさりスルーだし。

19 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:37:07 ID:SelnjYkW

AF2一個も貰えてない俺は無断欠席しても何も言われんなｗ
2ジョブ、3ジョブコンプしてるヤツもいるのに…
あげてもいないジョブのAF2貰ったら？とまで言われる始末ｗ

20 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 17:24:29 ID:G4jldmT/

空いた日に身内だけで裏ザルカ通っている
5人とかなのでNM2匹が精一杯だけど。AFは出た事ないがｗ

21 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 18:00:42 ID:N4Zp1Fx2

うちのＬＳ、裏ボスディンでいらない証の販売始めた。

別に、ツール使わなくても全部の塔のＮＭやれるようになるしな。
未だに片手剣が１個も出ていないのが気になるが。
両手剣ばかり落としやがる。

22 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 18:26:56 ID:qZFJq9S2

>>15
自分で調べろって言われそうだから調べたが分からなかった
どんな情報だったの？

23 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 19:57:07 ID:17jJjvMs

裏世界を攻略し続ける先輩方に質問です
裏ボスディンはクリアするためには何人くらい必要でしょうか？
うちのＬＳは常時30弱でやってまして、それでも4国はクリアできたんです
でもその先になるとこの人数ではキツイのかと心配してしまって。

24 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 20:16:21 ID:5q/pWlKD

>>23
氷河を30人弱でクリアは可能。
時間は余裕あるはず。
ボスの倒し方だけどっかで調べれ.。
ザルカクリアは諦めろ。

これから先、氷河・ザルカでAF目的にもなるだろうから、人数はなんとかしたほうがいい。
数多く敵を倒さないと出るもんも出ない。

25 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 20:17:33 ID:Odm6Yp8n

>>23
うちがボスディンをクリアした最低人数は25人だったかな

26 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 20:25:35 ID:NSurp0zy

そんな事より聞いてくれよ。
この間ザルカで赤頭出たんだよ。
ロット権あるのは３人、
Ａのロットイン→19pts.
Ｂのロットイン→14pts.
ＬＳメン一同「うはｗｗｗお前ら何やってるよｗｗｗｗｗ」
ＬＳメン「レベル低すぎｗ」

俺「これは貰ったｗｗｗｗｗ」
俺のロットイン→7pts.

お約束過ぎですね、でも実話ｄくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠；「

27 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 20:32:10 ID:7e+I6dWQ

>>23
ウィン攻略できるなら氷河はうんこ。
ザルカはおそらく無理。

28 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 20:33:49 ID:zkFUjv4u

>>26
実際そんなもんだろ

29 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 21:43:14 ID:njx/S3Iy

>>26
(ノД`)

30 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 22:49:09 ID:I0lhMNku

>>23
ハイドラ方面に手出さないなら、氷河クリアは問題ないだろうよ。
移動に時間食われるという点はあるけど、4国レベルの敵捌けるならいけるはず。
ただ、他の奴らも言ってるけどザルカは無理だろうな。
砦のNM3匹も厳しいし、フィールドの敵はどこも一つ釣れば10匹以上のリンク確定の奴ばかり。
おまけにデーモンは強いしな。
30人じゃ、なすすべも無く壊滅繰り返すと思われ。

31 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 01:43:50 ID:/xrTUmQZ

http://ragserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050829223255.jpg

新エリアきたこれ。

32 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 01:48:28 ID:CBOv/dZF

きたこれ
http://01shop.h.fc2.com/

33 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 01:51:09 ID:zR2yuGyO

>>31の左下ってどこ？

34 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 02:17:38 ID:p9uVaQT7

デュナミスの新エリアが出来たとして、そこに行ける条件というのは
やはりザルカバードクリアになるんだろうかね？
俺のいる鯖は、HNMLS主体の裏LSというものがほとんど無く、ザルカバードを
クリアした裏LSをHNMLSの連中が粘着晒しするようなヘタレ鯖なんだが、
新エリアが出来たりしたら、またそういうカス共が騒ぎ出しそうで不安だな。

35 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 02:30:12 ID:zR2yuGyO

>>34
それはないんじゃないかな。
ザルカクリアが条件になるのならザルカより難しくするのか？ｗ
それはたぶん無いぞｗ
問題は新エリアのアイテムだよなぁ
貨幣はでるだろうけど・・・・
ＡＦ強化アイテムとかだと面白いな。

36 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 02:30:49 ID:XKqFjjeS

デュナミスクフィムじゃねーの？解析であったやん

37 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 02:34:09 ID:5g3otjHp

最近のブーム、１０人くらいの少人数でデュナミスボスティン氷河突入
AF2＆貨幣目的だが、ジョブきちんと厳選して、中の人しっかりしてれば
２時間はやれるし、結構進めるよ
AF2も１個や２個は出るしね、これお勧め

38 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 05:01:06 ID:23XtUHhD

4箇所追加のようだな。
クフィム＝ジュノ
タブナジア＝サンド
砂丘＝バス
ブブリム＝ウィン

AFはそれぞれこんな同じでいいや。

39 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 05:06:47 ID:u8b/bme8

>>37
10人いるならザルカのがいいべ。
氷河と比べればドロップも期待できる。狙うの砦NMだけな

40 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 05:11:18 ID:Vktb4Cxd

AF3実装！

41 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 05:19:42 ID:udff1xGi

裏世界一人でやってたタルいたなｗ

42 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 06:56:45 ID:kMElOgs5

残念、ザルカクリアトリガーｗｗｗｗ

43 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 08:46:16 ID:9ZxGU39P

>>35
今までザルカクリアの意味が無いと散々叩かれたんだから、
新エリア入場の鍵は、軍旗が来るのが当然だな。
四国クリア＞氷河クリア＞ザルカだったんだし。

あと、ザルカより難しくてもまったく問題無いだろ？
簡単に攻略されるようなエリアを追加しても、すぐ飽きられる。
今更、四国並みにヌルいエリアやるのもかったるいしな。

44 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 09:27:40 ID:rnd0zvC+

まさかと思うが、追加されるエリアはレベル制限
うわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

45 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 09:39:04 ID:T5Qry8v1

>>34
ネタバレになるが、ストーリー的にはザルカクリアで完結している部分があるから、
追加があるとしたら、アナザーストーリーになる気がするんだよね。
そうなるとザルカも氷河も関係なくなるかも。まあ、わからんけれどね。

>>44
エリアがエリアなだけにありそうだ。

46 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 09:43:00 ID:TRghx2/s

>>23　みんなが書いているように
氷河は30人もいればクリアできる。（うちは25人で複数回クリア）
白さんにサポ召で来てもらうと、ボス戦でかなり役に立つ。（カー君呼び出し）
ザルカは30人で、裏闇王と記念撮影までは行けた。（途中全滅2回）
イン・ヤン倒して、裏闇王と記念撮影特攻で遊んだ。
ザルカクリアするには人数足りないのがよく分かった。

少人数LSの場合、初回クリアはなかなか難しいから
反省会をしつつ、攻略サイトで研究すべし。
慣れたら　難易度　ウィン>>氷河　なのは確実。

47 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:20:02 ID:dZ0dhz9I

この前のイベントの話し方から考えると
今あるデュナミスとは別れた存在にするみたいだけど

48 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:24:39 ID:rG7UeMOh

今の裏は場所的にも闇王のストーリーに関係した場所で、
クフィム、砂丘はタブナジアの入り口なんだから、
新しい裏はプロマシアのストーリーに関連しているな。

49 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:24:51 ID:rRt6Epj0

ＬＶ４０制限の
低レベル用でデュナミスだったりして

50 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:28:04 ID:i52rAMrE

レベル制限はマジ勘弁してほしい。
裏は準廃人御用達なんだから、75でヒャッホイさせてくれよ。。。

51 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:39:55 ID:s0xq1fYu

>>48
今度はナグラ○ー○が出てきたりしてなｗ

52 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:42:50 ID:w26SfVia

ふむ、ということはデュナミス新エリアはプロマシアミッション完結させてないと行けないとかか？ｗ
今の裏LSでは行けそうにねぇなぁぁｗ

53 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:47:51 ID:rG7UeMOh

>>52
３国ヴォンクリア済みくらいの敷居はあるだろうね。
タブナジア地下壕に行ければ良いんじゃないかな。

54 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 10:48:14 ID:i52rAMrE

よくよく考えると、デュナミス-タブナジアって
最低でもプロミボンクリアせんと行けないな･･･

■e<プロMが不評な問題を回避した

55 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 11:16:40 ID:23XtUHhD

デュナミストゥーリアって解析になかった？

56 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 11:36:59 ID:dZ0dhz9I

>>55
ない

57 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:07:31 ID:zR2yuGyO

確かによくよく考えたらタブナジアってプロミヴォンいるじゃんかｗ
俺のＬＳの総合リーダープロマシアいれてねｗｗｗｗｗｗ
リーダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:10:03 ID:Sz4QdIZ9

ちょっと質問ですが

まったく未経験者をいれてくれるような裏LSってある？
モと黒が70以上なんだけど、どうなのでしょうか・・・

59 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:12:31 ID:9xQNH4Cr

>>58
募集シャウトやサチコメ見てTellすれば問題ないと思うが。

60 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:13:25 ID:rnd0zvC+

んなもん、その時のLSの状況によりけりだろ
まあ黒で参加してモ希望なら引く手数多
モで参加して黒希望ならどこにも入れんｗ

61 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:15:55 ID:qSyJQl5A

>>58
誰でも最初は未経験者だｗ
という冗談はおいといて、経験有る無しで入れるかどうか決まるLSなど無いと思う。
それよりも、知り合いのツテとかで入る場合が多いから、知り合いが全くいないようだと厳しい。
モはともかく、黒は多ければ多いほど攻略有利になるから、知り合いとか居れば入れるんじゃね？

あとな、このスレでもさんざん出ていることだが、ロットルールとかはよく聞いて
納得した上で参加するようにしろよ。
特に黒はAF希望者も多いだろうし、普通の所だとロットできるのは当分先になると思うぞ。

62 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:46:30 ID:KjFOITv8

プロマシアクリアしたからLV制限装備最低限のしか残してないけど買っといた方がいいかな。
60制限ならバーミリスコハジョン？まだまだ値上がりしそうだね。

63 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 12:51:18 ID:XGIFo8M3

裏はカンストした後のお楽しみってな感じで実装されたんじゃなかったっけ？
いくら今までの裏と違う趣向で・・・といってもレベル制限はマジ勘弁してくれい

64 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:01:32 ID:XKqFjjeS

プロマがあれだけ酷評受けたのはLv制限のせいだぜ？
■だってバカじゃないんだから2度とLv制限は考えないだろうｗ

・・・・
■だってバカじゃない・・
■だってバカじゃ・・
■だってバカ・・・

えっ！！！！！

65 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:07:27 ID:zEoWSQWK

・<今度の裏は、lv20制限で、初心者さんでも楽しめます！
・<飴はそのままAF2だけど。

66 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:17:36 ID:VL/oj1/1

　　　　○○○
　●　　○○○
　　　　○○○
　●　　○○○
　　　　○○○
じゃなくて

　●●●
　●●●　　○
　●●●　　○
　●●●　　○
　●●●
なバランスでやってみたい
ちぎっては投げちぎっては投げ・・・

67 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:18:42 ID:KjFOITv8

プロマ発売前に出てたAF着たビブリボンのSS実は裏ボンのだったりしてw

68 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:22:08 ID:KjFOITv8

つ　雑魚乱獲

69 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 16:48:04 ID:Og04SLdG

FFで無双みたいにアクションゲーに

もちろん強さはいまのままで、ワラワラ来たらまず勝てない。

70 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 17:04:45 ID:KjFOITv8

つ　パルブロ鉱山

71 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 17:09:31 ID:65fowzbe

>>69
敵の攻撃のラグで硬直して何も出来なくなってタコ殴りで死ぬ

72 ：既にその名前は使われています：2005/08/30(火) 18:06:30 ID:4HwO8OG4

西サルタ南西の塔の一番奥のカーディアンを釣る
↓
入り口までダッシュ
↓
抜刀（しようとする）

Lv75でも硬直で死ねる。
お試しあれｗ

73 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 01:41:51 ID:zo2md8n5

>>67
ビブリボン
【なんですか？】【ソレア】

74 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 02:28:13 ID:xYtC2Jve

HP7000の敵が一匹よりも、HP10の敵が100匹とかな。

ガ系で終わるけど。

75 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 09:53:07 ID:TpC16BZv

■>>デュナミス・ユタンガ大森林を実装しました。

最初は調子よかったんだけど、リーダーが「穴には絶対落ちるな」って言ってたのに漏れが穴に落ちて
そしたらケヒッてみつける君みたいな敵に感知されて、大リンクしながら何故か漏れじゃなくて本隊の方に行って
更に何故かそいつの攻撃がレベルドレインで、知り合い達が75から36位まで吸われて
地図見れないから超迷子って「ごめんなさいごめんなさい」ってリアルでもヴァナでも叫びながら走り回って
やっとの思いで本隊に合流して、泣きながらスリプガしてるところで目が覚めたタル(･ω･`)

76 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 14:35:43 ID:JrltU16Z

ようやく黒頭が第一希望に行き渡り残すところ漏れだけとなった。
で、先日の裏でのことなんだが、半年振りにノコノコ出てきた黒がロット勝ちして持っていかれたｗ

77 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 14:38:58 ID:bUknwT/d

>>76
【残念です。】
ま、次出たときはおまいの物になるんだからめげずにガンガレ(｀・ω・´)

78 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 14:47:56 ID:jMKp8+L8

>>77
次出るのが半年後でまた別の奴にロット負けしたりしてな。

79 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 15:44:57 ID:IBVfGUSd

>>74
メタルスラ（ｒ

80 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:07:20 ID:jCzhlPXG

>>79
ハッサンはベギラゴンを唱えた。
メタルスライムAにはきかなかった。
メタルスライムBにはきかなかった。
めｔ（ｒｙ

81 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:30:02 ID:XuF0cmqd

斜め下パッチ予想
・追加４エリアクリア＞氷河＞ザルカの順でもクリア可能
・対応しているエリアのＡＦドロップの種類は同じ。
　　クフィム＝ジュノ
　　タブナジア＝サンド
　　砂丘＝バス
　　ブブリム＝ウィン

82 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:34:14 ID:XiBJfQAR

■e>>81

うはｗｗｗｗそれ採用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:43:06 ID:rj9vlHHe

だいたい４国もそうだが、氷河とかザルカ、１ＬＳしか入れないってーのが
どうかしてるんだよな。

仕事辞めて昼間入れってか？■め。

84 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:44:08 ID:xI8ZTZme

どうせクフィムにはVanguard's Behemothがいるんだろ
HPが馬鹿高くてうざい魔法連発。

当然ドロップはなしｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:45:13 ID:xI8ZTZme

Uchino鯖は先々週のことだがザルカ４団体が競合した。

いい加減なんとかしろよ。
実装したときと75の数違うんだからさ。

86 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:46:34 ID:5oNUF9YZ

現行のデュナミスってディアボロスの所有してるデュナミスを闇王が侵食した形だっけ。
元々魂の安住の地だかそんなことをディアボロスがいってたから追加されるとすれば
なんか理由があってプレイヤーがデュナミスに喧嘩売るみたいな感じになりそうだ。
てーか今度はジョブ専用装備じゃなくて複数ジョブ装備可能な見た目の変わらない部位のを追加して欲しいな。
もしくは魔法か。
延命にするならドロップするアイテムが市場で正常に周ることが不可欠。
まあコアは今回の公表でちょっとだけ裏の株が上がったとは思うけど。

87 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:49:01 ID:KtDeqOow

>>78
その前に新デュナミス実装でザルカに行かなくなったりするかもな～
早く取っておかんと永遠に取れなくなるかもしれんよ

88 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 16:57:10 ID:rj9vlHHe

>>87 >>85
どうしろと。

89 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:02:19 ID:WHS5ebFs

デュナミス－クフィム　ボス裏ベヒ　流星粉砕の証をドロップ　メテオが使えるようになる　
デュナミス－タブナジア　ボス　裏プリッシュ＋裏エル尻　呼応翼僕の証をドロップ　セルテウスを召喚できるようになる。
デュナミス－砂丘　ボス　裏ボギー　死術反魂の証をドロップ　骨カエルetc　アンデット系を召喚できるようになる。
デュナミス－ブブリム　ボス　裏ダルメル　アルテマが使えるの考えてくれやｗ

レリック魔法くれよｗｗｗｗｗ

90 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:07:24 ID:Wl6GF6I4

裏エリアを広げる前にやることがあると思うんだが。
BC並みに3LS同時突入できるようにするのが、正しい鯖資源の使い方だと思うんだが。

91 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:10:20 ID:5oNUF9YZ

大体現状の裏が平均40名前後で入ってるしもうちょい人数少なめ占有少な目で実装する可能性もあるな。
広いエリアを占有する以上はどうせ1団体しか入れないだろうし上限人数が少なくなったからかなり斜め下だよなあ。

92 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:12:16 ID:xI8ZTZme

よしみんなで、新ディナミスでも予想するか。
石像はBogy型。
Vanguardは骨。
ペットはトンボ。

VanguardNMは七罪骨の使いまわし。
TP技は範囲MP吸収。

主な素材は。
ガガンボの寄生虫
祟られたサレコウベ
赤陸ガニのふんどし

93 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:14:57 ID:zE3mQYlo

>>89
レリック魔法か
それが追加されれば後衛の士気も上がりそうだし面白そうだなｗ

94 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 17:26:04 ID:xI8ZTZme

レリック魔法

アルテマ(Lv0) 消費MP999 与えるダメージは1。詠唱時間テレポ並
アルテマ(Lv1) 消費MP999 与えるダメージは1。詠唱時間テレポ並デュナミス：消費MP：499 性能サンダガIIぐらい
アルテマ(Lv2) 消費MP499 性能サンダガIIぐらいデュナミス：消費MP400 性能サンダガIIIぐらい
アルテマ(Lv3) 消費MP400 性能サンダガIIIぐらいデュナミス：消費MP350 性能サンダガIIIに毛が生えたぐらい
アルテマ(Lv4) 消費MP340 性能サンダガIIIの1.5倍ぐらい追加効果：テラー詠唱時間レジ率スタン並

必要貨幣、武器の倍。

95 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:00:45 ID:V5HVLX6P

裏魔法実装しろってのは大分前から言われてたな。
ありがちなところでフレア系のIIとかで強いけど泉以外で使い道Neeeeeeeeとか。
レビテトは11じゃ禁断魔法らしいがなんでだろな。
まさかスーパークライムじゃあるまいし。
そういや名前とエフェクトだけのエアリスとかのバ系最上位みたいな魔法も随分前からあったっけか。

96 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:03:14 ID:CUCmMJtQ

>>90

つ【LS合併】

97 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:27:36 ID:XuF0cmqd

予想
・クフィム＝塔前のクリスタルラインに登り超リンク作って本体に戻る馬鹿
　　　　　　そしてネ実に「で、でた～クリスタルラインに登って全滅させる馬鹿」が立つ
・タブナジア＝階層を１～３層と呼ぶか、地下・１階・２階と呼ぶかで攻略戦術スレを１スレ消費
・砂丘＝突入場所（セルビナ前）からバス側の延長取りに行くもトンネルで時間切れ、トンネルの悪夢再び
・ブブリム＝すまん、なにも思いつかん誰か代わりによろ

98 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:48:40 ID:ahFkfyp2

うちのLSは週2だから毎週ボスティンザルカいってるなー
ちゃんと同じ曜日のLS全部と協定結んでるみたいだし被った事1度もない
月1とかしか行けないLS乙w

99 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:52:54 ID:rj9vlHHe

>>98 その鯖は同じ曜日の裏LSで氷河以降行けるのが、２個だけ
なんだろうな。本来なら裏ぐらいまで行くユーザーが倉庫数や継続
期間を考えても一番のお得意様のはずなのに、そこに対するエリア
サーバーをけちってるんだぞ。

100 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 18:54:07 ID:xI8ZTZme

4団体だとさすがに協定は㍉

101 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 19:17:04 ID:IBVfGUSd

>>92
石ボギー見たいｗ
ちょっとカクばったボギがグレープリーフで手をヒラヒラさせる所が見たいｗ

102 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 19:17:42 ID:zC+NP8to

エリアサーバーとかの問題じゃなく、レリック装備のレアリティの保護の為だけだろ。

103 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 19:20:08 ID:UhJSmc1q

レリック魔法
精霊系暗黒魔法魔法命中率は精霊魔法スキル依存。ダメージは暗黒魔法スキル依存

■メルトン精霊系暗黒魔法　属性：炎
■ハリケーン精霊系暗黒魔法　属性：風
■グラシカル精霊系暗黒魔法　属性：氷
■テラフレア精霊系暗黒魔法　属性:雷
■アースシェイク精霊系暗黒魔法　属性:土
■メイルシュトルム精霊系暗黒魔法　属性：水

Lv70～暗

104 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 19:24:58 ID:kTzmMV/f

本来なら4国のどれか＞氷河＞ザルカという流れでいきたかったのに
やむなく氷河＞4国のどれか＞ザルカみたいなことになる不具合をなんとかしてほっすい

105 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 19:27:30 ID:xI8ZTZme

てか、裏は定期的にいくとはいえ、
事前に大勢で時間合わせて入るんだから、
競合のせいで入れなかったとかはマジでやめて欲しい。

106 ：名も無き求道者：2005/08/31(水) 21:43:37 ID:3npuBW0S

裏白魔法：レイズガIII（範囲内の味方全員にレイズIIIの効果）
裏黒魔法：デジョンガII（範囲内の味方全員にデジョンIIの効果）

107 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 01:01:21 ID:NvmU3ycR

ここの人等は100マソどうやって出してる？
やっぱ人数でわるとか？

108 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 01:09:20 ID:aw283L9p

頼むからお前らそろそろ敵の名前覚えろよ
鳥とサソリにはサイレス入れることを覚えたのはみとめてやるが・・・
モンクの百中に殴ってはいけないことを覚えたのはみとめてやるが・・・
なんで覚えないの？ＮＭとかも覚えれろよ。
覚えられなくても出る場所決まっているんだから分かるだろ。
衰弱中にクゥダフＮＭの範囲攻撃きをつけろっていってるだろ。
そんなに死にたいのか？
他にもありそうだが眠たくて思いつかない・・・
まあお前ら学習しろ

109 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 01:13:17 ID:L8Pz/qzx

馬鹿は死んでも治らない

110 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 01:39:38 ID:gVI17lkA

>>108
ごめん、どの敵にもとりあえず最初にサイレスをいれてる漏れは赤。

111 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 02:01:12 ID:+0DyBA6x

ジュノのNMは覚えきれないな。大抵特徴的な行動をするから
（ナならフラッシュ暗ならアブソとか）すぐに何かわかるけど

112 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 02:08:49 ID:+0DyBA6x

今気付いた
敵のインビンとか絶対回避でTP無駄に無くしている人は、
ジョブ名覚えてないせいで、シーフやナイトではTP無駄に
しないように気をつけよう、とか考えられない人か　なるほど

113 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 02:44:35 ID:c6+NPcTt

学習能力の無いｱﾌｫも困るが
したらば情報を鵜呑みにするしたらば厨もｳｻﾞｲ。
どちらも臨機応変に動けないんだが、
したらば厨は下手に知識があるから性質が悪い。
しかも知識だけで自分が上手いと思い込んでるからなー…
LS内で説明しても納得しないのに、したらばに書き込んだら納得するってどうよｗ

ま、意味不明な行動を起こさないだけマシなんだろうが
余り仲良くなりたいとは思わないなｗ

114 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 08:21:11 ID:UWCQrdN4

>>108
マジ禿同
何度言ってもオークNM殴る、忍者モンスに開幕WSする、モンクモンスにグラビデ入れない、百烈発動中にタゲ取ってるやつが素早く離れない、
所詮裏LSなんて鯖トップクラスの一部以外は何も考えずにレベルだけ上がったバカの集まり。
やる気あるやつは廃の多い裏LS入ったほうがいいよ。
空LSとかもそうだけど、自称一般人、自称社会人が多いLSはもううんざり。
戦術とか考える脳みそがないくせに自分の権利ばかり主張するカスばかりだ。

115 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 08:23:03 ID:UWCQrdN4

Utino裏LSの赤なんてサソリにサイレスしないしな。
マジでよくそんなプレイで75まで来たなと思う。

116 ：108：2005/09/01(木) 09:37:04 ID:aw283L9p

>>111
馬鹿だな。通常の敵は全部覚えるのを常識として・・・・ＮＭは全部覚えなくてもいい・・・。
各ジョブごとに覚えるべき敵を覚えればいい。
忍・サポ忍前衛　モ・シ・ナ・忍・召を
他の前衛　　　　モ・戦・シ・ナ・忍・召
（戦はＬＳによって寝かすみたいだからそれぞれ対応しろ。
　マイティきても蝉盾で続けてやるのを前提に書いた↑後衛についてもそう↓。ＴＰ無駄にするな）
詩人以外の後衛　モ・シ・ナ・忍・召
（エレ・マヌ・マド・マーチはもちろん　寝かすのを補助　忍者対策に炎耐性上げろ。
　ナイトとかポップしたらプロテス自分にかけてるかもしれないからフィナーレしろ）
その他の後衛　　モ・シ・ナ・忍・召・その他魔法使う後衛タイプ
（アストラルの恐さを知っている人は召喚獣寝かすのはやいが、恐さを知らない
　新人とかは寝かすの遅い人がいる。はやくねかせろ。
　ナイトとかポップしたらプロテス自分にかけてるかもしれないからフィナーレしろ。
　その他魔法を使う後衛タイプにはすぐサイレスいれろ。鳥・サソリにもな。）

117 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:38:48 ID:aw283L9p

↑詩人以外×　→　　詩人○

118 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:40:42 ID:ABQPqx8F

モ・・・クゥダフみりたんと、オークぐらっぱー、ヤグせんちねる、ゴブぴっとふぁいたー
黒・・・クゥダフそーまたーじゅ、オークめずめらいず、ヤグぷれらっと、ゴブしゃーまん
忍・・・クゥダフくさ、オークばっくすたっばー、ヤグあさしん、ゴブひっとまん
召・・・クゥダフあんだーとーかー、オークどーるますたー、ヤグおらくる、ゴブねくろまんさー
サソリブレクガ、ヘクトアイズディスペガ物理耐性、鳥サイレガ、スライムパライガ物理耐性

こんだけ覚えるお＾＾NM？ｼﾗﾈ＾＾

119 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:41:25 ID:aw283L9p

↑その他の後衛の欄のフィナーレ×→ディスペル○
すまん；；

120 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:47:23 ID:UWCQrdN4

微塵隠れにバファイラは無意味。

121 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:52:01 ID:qGSfMZI4

ミジンに炎耐性無意味
ってよく聞くけど、ソースは？

122 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 09:52:49 ID:UWCQrdN4

>>121
火エレに微塵してみ。
普通にダメ通るから。

123 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:03:15 ID:qGSfMZI4

>122
それだけが根拠なのか？

炎エレにファイアだって入るし、ブリザドだってダメージは通るぞぞ。
もちろんレジはあるが。

バファイラや耐火カロルで耐性上げるのは、レジスト率を上げるのが目的だと思うんだが。
ミジンに、レジストは無いといい切れるなら、確かにミジン対策に耐性上げる意味は無いな。

124 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:14:02 ID:UWCQrdN4

>>123
火エレにファイアブリザドは問答無用で1/16ですが？

125 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:14:50 ID:+rNQqixM

>>97
ブブリム…しばらくすると誰もいかなくなる。

愚かなる木のスーパーブレスパでさえ平気なイフリートでもみじんだとアッサリ死ぬしな。

シェル入ってる白様もサポ白も死ぬから魔法判定とは考えにくいし。
プロしてるナイトも死ぬから物理でもなさそうだし。

126 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:15:56 ID:c6+NPcTt

炎エレにファイア撃ってレジ無しってあるのか？
微塵のダメがフルで入るってのは聞いたことあるが、試した事は無いけどｗ

127 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:24:34 ID:qGSfMZI4

その例えをだすなら、最初のは水エレにミジンだろが。

いいから、ソース出せよ。

確証がないならｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

128 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:32:52 ID:UWCQrdN4

>>127
トンボにバエアロラする人ですか？
強力な耐性持ってるエレに微塵すりゃわかるんだからこれがなによりの証拠だろ。

129 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:35:58 ID:b0CMQfBY

多分ポケモンが好きな人なんだよ

130 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:36:03 ID:+rNQqixM

>>128はバカーズラを唱えた。
→>>128にバカーズの効果。

131 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:44:47 ID:en6x2R+q

>>126
123が知りもしないことをのたまってるだけｗ
炎エレにブリザド・ファイアは印しようが何をしようが７５の黒が砂丘の炎エレにすら１００％１/16になる。
微塵は火耐性上げてもレジは下がらない。

信じられないなら箱庭で召喚レベル１あたりが呼ぶ火エレにファイガするといいよ！

132 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:47:32 ID:qGSfMZI4

フェンリル召喚中に、カースドスフィアを受けて、AF手の効果でMP回復したから、カースドスフィアは闇属性だと解るが。

レジストされないだけで、炎属性ではないとか言い切れるのか？

133 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:53:17 ID:CfSC4dSx

>>118
「よん？」の猫モにもよく判るまとめ乙。
あとはどの位置で要注意ジョブの獣人が湧くか覚えれば、心の準備も出来るな。
漏れの居るLSでは、石像釣る時に「次召喚出現」とかLS会話で発言してる。
獣人が本隊のキャンプ地に来る前に合図してやるだけでも、かなり変わると思うぞ。

134 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:53:35 ID:UWCQrdN4

>>132
カースドが闇属性なのも禿概ｗ
闇のバ系がないからほっとくしかないんだよ。
微塵は光属性らしいがな。

＞レジストされないだけで、炎属性ではないとか言い切れるのか？
100%の確率で1/16になるエレに普通にダメが通る、これ以上の証明がどこにある？
じゃあお前にはゴブの爆弾が火属性っていう証明頼むはｗ
ゴブはあやつって火エレに爆弾投げさせることもできないよ。
さあやってくれや。

135 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:02:26 ID:7frVrhta

微塵ってダメが固定されてないウィズインみたいなもんじゃないの？
属性だの耐性だの一切関係ないのでは。

136 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:03:24 ID:FaVgJuhW

微塵にバ系って意味あるの？

137 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:06:29 ID:qGSfMZI4

>132
理由も説明も無しに、「無意味」しか書き込まないから食い付いただけだ。
悪かったな。

>ゴブ爆弾
イフリート召喚中に、AF手装備して、爆弾、自爆でMP回復するかで確認可能じゃないか？
帰ったら確認してくる。

138 ：116：2005/09/01(木) 11:09:58 ID:aw283L9p

もう微塵ネタはいいよ
１％１ダメでもよくなったり、おちついて忍者できるならバファイラやっとけｗ
そんなことより敵の名前覚えるほうが重要だろうが！
そんなこと気にするから名前覚えられないんだ。
どうしても覚えられないならＨＰ印刷したり紙にメモしろ。
これから名前覚えるように出来るだけ毎日書き込むことにする

139 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:14:30 ID:tnMlMQmt

>微塵は光属性らしいがな。
とりあえず誰かクフィムの光エレに微塵を

140 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:22:22 ID:MRVuJbM0

>>134
微塵の仕組みは解らんが
炎エレに竜騎士の飛竜がフレイムブレス吐いたら32ダメージだった事がある
通常で180ぐらいなので1/16にならない炎属性攻撃もあるんじゃ無いか？

141 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:38:29 ID:uLdeP8ja

で、でたー！忍獣人やってるときは保険の為にもマーマン+1を2個セットするチキンな俺。

話は微妙に逸れるが、微塵に関連してのネタで
裏に最大HP７００代のままで来る黒樽とか見てると、自殺願望者なのかと思ってしまう
黒アラリーダーからの感想。一応HP１０００はキープしたいモノだ。生き残る為ならば。

142 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 11:40:16 ID:uLdeP8ja

ってマーマンに+1なんてないし。勘違いすまんこorz。

143 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:19:52 ID:i8udkW1U

>>141
黒タルでHP1000ってちときつくないか？
モルカカピアスとか・ボムQリング・ギガントマントつけて、
HPUpの食事すればいけそうな気もするけどステータスがガタガタになりそう

144 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:24:36 ID:Oftyy1eP

MPと違って切り離したら意味ないからな・・・

スキン用のMNDブーストくらいはしてほしいが。
タルでも合計1100くらいはいくんでないかな？

145 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:42:41 ID:b0CMQfBY

>>140
まぁブレスは魔法攻撃じゃないからな

146 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:47:45 ID:VrOsfcW2

1/16になるのは耐性でそうなるんじゃなくてそういう特性をエレとかが持ってるから。
耐性がどういうものか勘違いしてるひといない？

147 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:50:21 ID:c6+NPcTt

>>138
通常の獣人は名前で判断できるが
NMとかの名前は殆ど覚えてないｗｗｗｗｗ
つか場所毎に、ここのNMは○○タイプとか覚えてる。

ていうか釣る前にバスならチョコボ厩舎前はペットサソリ来るとか
ウィンならモグ前の橋の先に鳥いるとか教えあう方が良い。
赤なんて裏でもっとも忙しいジョブなんだから
分かってる奴は会話等でフォローしてやれ。

148 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:55:12 ID:b0CMQfBY

>>141
ボムクィーンリング　＋７５　非売品・取得高難易度
血玉の指輪　＋５０(ＭＰ－１０)　非売品・取得中難易度
クリークミトン　＋６５　ＢＣ戦利品、鯖によるが♂だと数百万、♀でも百万代
ルートサボ　＋３５　ＢＣ戦利品、鯖によるが１００万ぐらい？
レインボーケープ　＋９　合成品、楽に買える

これで１０００には届くが、手足指が封じられるためＩＮＴやＭＰの減衰の仕方が種族能力で補いきれない。
ペニテントを装備したらさらにー２０されるため、首あたりをスターズネックレスに代える必要がある。
まぁカルボナーラでも食ったら随分楽になるんだが、あれ３０分効果で競売で１万ちょいはするから楽じゃないわな。
ってか、ヒュムミスラでもまともな装備したら絶対ＨＰ９００近辺に収まるんだけどなｗ

149 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 12:57:27 ID:MRVuJbM0

>>145
それをいったら微塵だって魔法攻撃じゃないだろ？

150 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:02:10 ID:b0CMQfBY

>>149
だから微塵は炎属魔法属性じゃないって結論が出てきたんだろｗ

151 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:05:27 ID:MRVuJbM0

>>150
魔法じゃないではなく、炎属性じゃないになっているだろ？

炎属性か光属性かは正直どうでもいいんだが
炎エレにダメージでた＝炎属性じゃない　ってのは短絡的過ぎるだろ

152 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:05:55 ID:bkyxYA+J

この際タル黒は転生してもらいましょう
後続が控えておりますのであんたらはもう用済みです
白への転生をお勧めします

153 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:09:45 ID:xnX6BxtR

耐火下げたら余計死にやすくなるぞ

154 ：Am7sus4 ◆N0NibS/hBQ ：2005/09/01(木) 13:12:07 ID:be09E7Ij

微塵関係の話が出てたんで、追記。
微塵のダメはHP依存なんで、WSや精霊で押し始めるのはHPが6割程度になってからしてくれ。
開幕からバラバラに入れてたんじゃ埒があかん。

あと白と忍を同時に削るのもやめてくれ。
祝福→微塵のコンボで全員3000とか食らうし、アホかと。つーか引き離せよ。

関係ないけど、暗タイプのモンスにはサイレス入れない方が良いよな？と俺は思ってるんだけど、どうだろ。
II系やアブゾ系唱えてくれる間、結果的に攻撃回数やWS撃たれる回数が減るから、敢えて入れないのも
手だと思うんだけどさ。

155 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:14:23 ID:W9nQbqdt

ボムクィーン装備したまま微塵食らっても、減らないときは減らないし
食らうときは回りとＨＰの減り具合が同じくらい減るから
属性は関係無いと思いますよ。

156 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:16:27 ID:be09E7Ij

別板のコテがそのままだった。

>>155
耐性はあくまでも「レジストする確率」に関係するもんだから、耐性がいくつであっても
「減らないときは減らないし、食らうときは回りとＨＰの減り具合が同じくらい減る」ですよ。

…釣り？

157 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:16:29 ID:jFqRvKYZ

>>148
違うFFをやってるよーな・・・

ぼむQリング：トリガーNMで人がいれば楽勝。ドロップ100%
血玉：72時間pop・ドロップ率クソ・ソロでの狩り辛さで最高クラスの難易度
ミトン：♂150万、♀80万
ルートサボ：1万

158 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:19:51 ID:+0DyBA6x

>>148
＞ボムクィーンリング　＋７５　非売品・取得高難易度
＞血玉の指輪　＋５０(ＭＰ－１０)　非売品・取得中難易度

BQは戦力必要だがトリガーで100%
血玉はソロ可能だが100%じゃなくしかも７２時間
・・・難易度逆じゃないか？
２４時間ログイン出来るが戦力揃えられない人ですか？

159 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:32:58 ID:b0CMQfBY

人を集める時点で難易度が絡むと思うんだが
あとミトンはうちの鯖だと♂４００万♀１００万ちょい、サボは１３０万だかそんぐらい

>>151
炎エレにダメージ出たから炎属性じゃないって、他にどんな要因が考えらえられてレジられないんだ？

160 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:38:10 ID:i5kOPR7k

＿人人人人人＿
＞　　ばーか　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

161 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:40:17 ID:bcyxFy2u

>>151
微塵のアイコンが炎だからって炎属性って決め付けるのもどうかとおもうが

氷エレに挑発レジられたｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

162 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:41:04 ID:MRVuJbM0

>>159
微塵のダメージ自体どういう計算式なのか知らんけど
理論上のMAXダメージがでた訳でも無いんだろう？
つか、微塵のダメージの算定ってどうなっているんだ？
HP800で160の事もあれば、HPのこり200ぐらいで420出たりもする

炎属性の攻撃が全て1/16固定って訳では無いのだから
微塵も1/16じゃないだけの可能性だってあるだろ

163 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:44:31 ID:jFqRvKYZ

>>159
158の言う通り、２４時間ログイン出来るが戦力揃えられない人みたいね・・・

サボは買いだめしとくわｗｗ

164 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:47:46 ID:W9nQbqdt

>>156
釣りのつもりでは無いんだが、書き方がまずかったかな。
ボムクィーン装備してても、微塵で自分だけ死ぬってことが無いので
耐性ー７５は関係無いんじゃないかなと。周りと同じ確率っぽいので。
まぁ・・・周りの装備見たこと無いから、全員ボムクィーン装備してる可能性もあるが・・・

165 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:56:22 ID:amSIigKj

微塵隠れのダメージをバファイラで本当に軽減できるかどうか確かめる
にはコツコツデータを集めてゆくしかないな。

1）デュナミスへ行き、忍者タイプの同一のモンスター（例えばデュナミス-
　サンドリアならVanguard Backstabber）と戦う。
2）バファイラを掛けたときと掛けないときのそれぞれのダメージ数を記録
3）敵が微塵隠れをした瞬間の敵のＨＰ残量（2割とか3割とか）も記録
（ＨＰ残量が多いほど微塵のダメージが増える為）

このデータを1000例程度集めて統計処理すればバファイラが有効か無効か
結論が出るであろう。私は面倒なのでする気はないがｗ

166 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 13:58:07 ID:be09E7Ij

>>164
あ、そういう事か、ごめんよ。
んー、少なくとも微塵は炎属性じゃあないと思うけどなぁ。
まあ検証した訳じゃないから何とも言えないや。

167 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 14:02:59 ID:MRVuJbM0

>>166
俺は、微塵は刀WS同様の物理＋属性って感じの扱いだとは思っている
その属性が炎かどうかは解らんが
炎じゃないと自信を持っていえないから、一応バファイはかけておくって所だな

168 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 14:13:35 ID:iMjOrav0

>>165
ヒント：箱庭

MNDとパライズ麻痺発動率の検証したことあるよ。
結果、俺はMND上げまくることにした。

169 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 14:38:52 ID:oalSwOwK

HP低いジョブは動きでカバー汁
ゼニスだの装備するのは構わないけどMP使った後はちゃんと着替えときなよ
>>166
アイコンは火なんだっけ？
なんかクラスターENMで微塵したらはずれ自爆されたって話を聞いた事があるな。
上で言われてる光属性でーって可能性かもしれんけどハズレだと詠唱時に反応するからケアルでも自爆される事になるよな。

170 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 16:38:38 ID:tyieAFsC

朱雀に普通に８００ダメとかでるからなぁ、微塵。
炎耐性上げても意味なさげ。

171 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 17:25:48 ID:+rNQqixM

微塵は魔法防御・属性耐性無視の魔法系炎ダメージでどうよ。

172 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 18:10:00 ID:gKwzzKRb

>>169
裏での黒は動きが重要←これ全くもって同意だな。
精霊打った後、ボケーッと敵の前に立ち尽くして殴り殺されてる糞タルとかいるよな。
あと、まめにブリンクストンスキン張り替えない奴もいる。

漏れの裏LSでは、ザルカのNM砦は最初に黒が目玉×3にサンダガ3を一斉射撃して
スタートするんだが、要領のいい奴は打った後すぐにダッシュして目玉の攻撃を
かわしているのに、とろくさい奴は目玉がガ3唱えているのにずーっとその場で
立ち止まったままで直撃食らった挙句、湧いたデーモンに撲殺されてるぞ。
死んでいるのはいつも同じ奴。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ。

173 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 18:10:59 ID:iMjOrav0

魔法系ならシェルでダメ軽減になるでわないか。
逆に言えばシェルで軽減されなければ非魔法系。
つまりあれだ、ドラゴラム

174 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 18:21:31 ID:ABQPqx8F

エフェクト見ると火っぽいんだけどなー

175 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 18:36:03 ID:UWCQrdN4

微塵は魔法やWSではなくジョブアビなんだから、どういう設定がされていても不思議ではない。
ここで微塵がバファイラ有効とか言ってるやつは、召喚獣の単体精霊がジョブアビ扱いなのも知らないだろうな。
空蝉使えるジョブで召喚戦行ってみろ。単体精霊が空蝉貫通してくるから。
少しは例外というものを考える脳ミソを持ちましょう。

微塵にバファイラは無意味でFA。

176 ：108：2005/09/01(木) 18:54:52 ID:aw283L9p

そんなことより名前覚えろ

177 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 19:47:27 ID:jI4CqdAL

>>175
微塵はね
バーサクとか攻撃上げるとダメが上がるから物理のようで
敵の微塵をシャドウリングで防げることもあるので魔法扱いという
不思議アビ

178 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 19:50:15 ID:jI4CqdAL

他にオレがシャドウリングで防げてビックリしちゃった物だと
蜂のファイナルピアスとかね
アストラルフロウも防げたことあるけど・・これはまんま魔法か

179 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 20:01:37 ID:gNYXnOnQ

シャドウリングくれーちょ

180 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 20:25:22 ID:yVkZ3EXt

ファイナルスピアじゃないか？

181 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 20:45:26 ID:B4B+I64t

ファイナルピアスは穴あけ失敗しちゃって取り返しのつかないことに
なっちゃった状態

182 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 20:47:14 ID:ItfwNEtn

アビのアイコンの色でわかるんじゃねーの？

183 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 21:41:09 ID:ibjsP6JJ

ストンスキンかけるときにMNDブーストして350耐えられるようにしてあるので
HP少ないのはこれで勘弁してください(´・ω・｀)

184 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 01:35:45 ID:nlVBclzu

＿人人人人＿
＞　　age 　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

185 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 01:38:00 ID:+Y48Hie7

ストーンゴルゲット装備すればストンスキンで380耐えられるようになるぞ。
がんがって取ってこい。

186 ：108：2005/09/02(金) 02:15:07 ID:jYVJPQKR

てか黒ＰＴでリンクとか何も無いところで死んでしまうのは
ただたんに黒ＰＴの中に仕切り屋がいないんだろ。
一番右のやつさきに～ってひところ言えばしなないだろ。

そんなことより名前覚えろ。お前らおやすみノシ

187 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:48:26 ID:7jryEs2b

残念ながら、>>172に出てくるような脳に蛆わいてるような危機感ない黒樽は多い。
この手のタイプは何回指摘してもマトモに動かない。改善しない。
もち個別に名指しで、多少きつめで言っても効果なし。
きつめに言うと多少ぶすっとした態度になって「そこまで言う事ないでしょ＾＾；」みたいな
良い子ブリッコちゃんが必ずフォロー入れてきてPTの空気も悪くなるがな。
こっちも好きで憎まれ役買って出てるワケでもない、少しは進歩して欲しくて言ってるのに。

この手のタイプは意識からしてもうダメポだから
ザルカで石造じゃなく目玉やるときも必ず毒薬持ってこずに「zzz」とか毎回平気で言うし
黒で毒薬持ってなかったらマジ支障出てくるんで誰かに恵んでもらっても悪びれる様子もなし。

188 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:59:12 ID:J96jsNZV

要は中の人次第って事だな

189 ：108：2005/09/02(金) 12:20:01 ID:hzKWU6hE

>>187ある程度嫌われても正しいことならどんどん言えばいい
ちゃんとなるなら嫌われてなんぼだろ。
俺なんかＬＳでＮＭするときとか次のＮＭモねとか
アラだけ言ったら心配だからＬＳでいっているんだが
たまに総合リーダーにアラ内で確認してくださいって言われる。
↓なのに・・・・↓
明らかに今、あのアラ確認してなかったんだなぁって思うときあるんだけど
その時は総合リーダーはそのアラには注意しないんですが？ｗ注意しろよｗｗ
ＮＭだけじゃないノーマルの敵でもログ見てると、○○はピットファイターに・・・・
もうアフォかと

名前覚えろ！！！無理だったらメモかどっかのＨＰ印刷しろ！！！

190 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 12:32:19 ID:jccDwtOj

>>189
君、もうそのＬＳ抜けなさい
注意も聞き入れないＬＳは先は長くない

それと、ＬＳでなるべく言わない方がいいかもよ
進言はできるならリーダーに直tellが一番効果ある
リーダー以外に作戦参謀のような役でも無い人間の注意は大抵うざがられる
なのでリーダーから注意を促してもらう方が効果有り

ＦＦだと嫌われ者は何時までも嫌われ物だから
後になって「あの人のおかげで俺達は上手くなったんだ」なんて考える奴はまずでてこない
それでもいいのなら止めはしないけど

191 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 12:51:16 ID:hzKWU6hE

>>190
レスあり。いや抜けないよ。いい人ばかりだし楽しいんだよ。
まあ週のよってＬＳ変える人への対策ははじめてくれたから
言わずに我慢してるんだが、
そろそろ明らかに自分のほしいＡＦﾄﾞﾛｯﾌﾟｴﾘｱにしか来ない人への
ロット制限進言しようと思う。だが言ったらどうなることやら・・・。
ザルカ・氷河は50弱なのに四カ国は40いくことはまずないな30近い時も・・。
せっかく皆がなれてきて撲滅速度がはやくなってきたかと思ったら
今度は参加者数が減ってきて狩れる数がほぼ同じとかｗｗｗｗ氏ね

192 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 13:01:54 ID:jccDwtOj

進言する前に自分と同じ意見を持つ人がどれ程いるか確認するといいかも
その後、その人達と、自分、リーダー含めてＰＴ組むなりで相談してからＬＳで発言がいい

対策として
前回来なかったら今回はロットできないようにする
ポイント制への移行
飴を用意する（素材なり貨幣なり持って帰れる物が１人１つあるようにする）

やっぱりどこも同じような問題抱えてるんだな・・・

193 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 13:06:18 ID:84yhdA74

誰か裏LSでハートマン軍曹RPしてくれる人いないかな
RP嫌いな人は真にうけてLS抜けそうだな

194 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 13:27:59 ID:5AJwcmGt

AF2落ちるエリアを固定した■eが悪いな。
こんな絆否定仕様はどんどん改善しる。

195 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 13:35:50 ID:/Oips9f4

逆に自分のメリットにならないエリア＝来ないとか
いくら普段が上辺だけ良い人ブリッコしてても、
そういった態度があからさまなヤツが見極められて良いとは思うｗ
遅刻してきて「え、今日バスの予定じゃなかったの？；；氷河だったらいけたのに；；」
遅刻してきて「えー、、、サンド入れなくてバスになったの・・・？あーあ、AF出ないとやる気が＾＾；」
「ねね、人居るなら忍66に着替えて良い？(冗談でなくマジメに)」
実際こんなヤツがLSに居たｗ
普段は無効のLS内で面倒見が良いとか言われてた、某ヤフトピのコテらしいが。
(ウチの裏LSは、4個のLSの共同体)
みんなのトコにも居るカイ？こんなアフォは？ｗ

196 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 13:42:23 ID:qO5XRCiF

パールつけて、サチコメに「仕事で時間までに来れないかもしれません AFK」
（さっきログインしてパールつけたじゃねーか）
↓
ザルカ予定がロットで負けて４国に決定
↓
パール外して「メリポ希望」

なアフォなら居るよ

197 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 14:11:13 ID:S92BCFDL

>>196
＞（さっきログインしてパールつけたじゃねーか）

同居人に頼む人もいる。後で「メリポ希望」出してたなら
その人の場合は本人だろうけど

198 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 18:08:17 ID:Cw+8Q4SJ

>>197
＞同居人に頼む人もいる。

つ規約違反

199 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 18:12:09 ID:ditOOKSP

>>197
>>196の場合は同居人だろうがなんだろうがアフォで決定ｗ

200 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 01:12:31 ID:6QE3kRtj

あげちゃいます

201 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 09:47:13 ID:OYwaikUF

裏面白いね。
まだ１度しか行った事ないけどｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 09:51:34 ID:cTnfKI9T

規約違反でもバンされたやついないけどなｗ
GMコールしたら「そのような報告は必要ありません」って怒られたし。

4国来ないやつ多いなら4国やらなきゃいいんじゃね？
毎回氷河ザルカｗｗｗ

203 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 19:01:55 ID:bg8F0ZwA

Uchino鯖また4団体競合ｗｗｗポイントまわり150人弱いてﾜﾛｽｗｗｗ

204 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:35:07 ID:AzB+g4Od

デュナミス新エリア着てますよ！

205 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:36:58 ID:asj1DgKp

age

206 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:40:22 ID:clBqIjJI

■ｅ「新エリアはプロＭコンプリート者しか入場できませんのであしからず」

207 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:54:54 ID:AzB+g4Od

>>206
今一度、既存エリアをクリアして新たな「だいじなもの」を６つ集めると
いけるようになるってのじゃないか？今の裏ザルカはプレイヤー側の
弱体でかなりキツイからな。昔火力にものを言わせてクリアした（ゾンビ
アタック含む）ようなところは再度ザルカ制覇するのは無理だろうなｗ

ちなみに黒６４でも今は無理ｗ

208 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:57:32 ID:H8CySJH5

デュナミスと言うよりプロミヴォンっぽいよなぁ。。

209 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 02:00:16 ID:clBqIjJI

プロミヴォン＋デュナミス÷２ってとこだな
プロＭが不評で悲しいので、無理やりやらせるための手段に使うのは明白
低レベルにはフェロー、高レベルには裏ボンでｗ

210 ：108：2005/09/04(日) 09:34:29 ID:XYPjhhPt

あーあー現存ｴﾘｱの名前すら覚えてないのに
新エリアかよ・・・・・
お前ら名前覚えろよ

211 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 15:32:18 ID:0hajgrJg

漏れはNMのネーミングを付けた人が、これもうどう考えてもやっつけの即興でつけただろｗ
みたいな事考えながら覚えてるけどなｗ
あと普段行かないルートのNMやるときも、名前の感じ・雰囲気からしてジョブは大体予想できるなぁ。
あとは挙動・寝かすまでで使う魔法の種類とかでほぼ絞れるとは思う。
そこまでの洞察力がないヤツの集まりならば、もう裏以前の問題だとは思う。そんな団体は。

212 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 16:19:47 ID:rsGpL0uK

オークNMが一番分かり難いなあ。あれ何語？
氷河の海岸延長のところにわくNMだけは名前覚えた方がいいね。
うちの主催はまともなんだが時々ぼけてて「これ何のジョブだったかなー」とか平気でのたまう。
裏ザルカクリアできたのが不思議でならんｗ

213 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 16:24:30 ID:qOIePSkF

オークは名前が長いだけ

214 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 16:33:22 ID:Qx+oK5/C

>>212
ああ、俺もそこのオークNMのジョブうろ覚えだよ。
特にモンクとシーフ(だったかな)が覚えられん。
いつもは、シーフ(?)＞モンクの順番になるように石像釣っていくんだが、
前回別の釣り役になって、石像釣る順番が変わった時先にモンクが来て
大混乱になったことがあったなｗｗ

その先の池のNM8連戦の所は覚えたけどな。
やばいのはハゲの忍者オーク。これだけ覚えておけば良いｗ

215 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 17:35:44 ID:p3XbGu9d

ついに赤AF2コンプした俺様が来ましたよ

216 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 17:38:12 ID:8vF0s0uR

いらっしゃい。

217 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 18:50:48 ID:6XA+Szq5

まさかデュエルシャポースレ立てた奴か？

218 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 19:00:08 ID:wBaMbKkv

後衛メインがレリック武器を鍛えるモチベが欲しい。
隠し性能で精霊魔法+30%・召喚獣維持費-5とか。
ﾀﾙﾀﾛｽｹﾞｰﾄだかﾀﾙﾀﾙｿｰｽだか知らんがWSなんてｲﾗﾈ。

219 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 19:18:58 ID:Jt0wE9/d

別に誰かが確認したわけじゃないから可能性がないわけではない
レリック武器に隠し性能ついてるのは既出だし、属性杖の精霊ダメアップ、召喚維持費低下も隠しだしな

220 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 19:44:42 ID:Qx+oK5/C

>>218
おまい、タルタルソースってのを書きたかっただけじゃないのか？正直に言ってみろｗ

221 ：108：2005/09/04(日) 20:42:36 ID:XYPjhhPt

そんなことより名前覚えろ

222 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 20:53:33 ID:GD8noHfE

今日裏さぼっちゃったよ。
どうせいつも俺が欲しいのなんてドロップすらしないしそんなのに３時間とか拘束されるの
だるいしね。

223 ：218：2005/09/04(日) 20:53:43 ID:wBaMbKkv

>>220
ち…ちがうわーいヽ(`Д´)ﾉ

何故かｵｶﾝにｵﾅﾇｰ見つかった気分(´･ω･`)

224 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:11:23 ID:0G9xCwlm

>>218　おめえ最強のWSタルタロスゲートもらっておいて何ぜーたく言ってんだよ・・。
いまんとこ即死効果のあるWSなんてタウタロスゲートだけだろ？

225 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:18:10 ID:6XA+Szq5

タルタル　オス　ゲート
つまり・・・

226 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:26:14 ID:UiwTmqIS

シャントット様がタルタロスゲート

227 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:35:49 ID:XYPjhhPt

>>222
氏ね。どうせでないって思うようになるのは毎回まじめに出ないからだｗ
毎回まじめに出れば（ほしいＡＦでないエリアも）、つまり普段の行い
がよければ出るんだよｗｗｗおめえみたいなやつにＡＦがくるわけねえｗｗｗ
んじゃ氷河とかザルカにくるなよ。さよなら～～ノシｗｗｗｗ

228 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:51:34 ID:o8wBOBg9

UchinoLSはかれこれ3ヶ月バスにいってない
サンド2ヶ月に1回程度
ザルカとウィンは月１いくかいかないか
いつもボスディンとジュノのローテーション

バスかザルカ以外参加しない事にしました

229 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 21:58:37 ID:UiwTmqIS

氷河とザルカなんて行きたくないし。
AF出ないしすぐ終わるから時間が勿体無い。
4国でAFほしい所だけ行きますよ＾＾
氷河ザルカは4国が揃ったら所属HNMLSが主催する裏へ移動します＾＾

230 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 22:13:27 ID:ziU+CfSP

そろそろメリット無い箇所に露骨にサボるヤツが目だって来てるよねー、どこのLSも。
ウチはアレかなー、ルールが登録ジョブ一個のみ、
残りはいかなる条件でも恨みっこ無しのフリーロット、貨幣(１００も)全部流しでやってるから
まだフリー目当てに人も集まってはいるが。
取り敢えず毎週氷河かザルカ予定にはしていて、他入られたらそのまま他４国回る感じかな。
氷河もフリー増えてきてるしザルカはまだまだ行き渡ってないから、こうしとくと人は集まるんだよね。
流石にそこでライバルは居られて４国に移行する時点で抜けるアフォは居ないし。
ザルカ用の本気仕様で挑んで来てるから、４国になっても楽にこなせるし
激端数オポ苦なってなんだか墓の移動狩りメリポみたいなノリになり、結果AFもよく出る。
>>229
氷河ザルカは4国が揃ったら所属HNMLSが主催する裏へ移動します＾＾
実際ソレやって所属してたウチも移転先のHNMLSの裏の方でもハブられたヤツなら居た。
あんま人の信頼関係ってモンを軽く見ないほうがいいぞと忠告。

231 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 22:43:31 ID:TlDLpJh5

NM倒したら１００紙幣かAFを１００％ドロップくらいにしてもいいだろうに・・・。

232 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 23:54:09 ID:GD8noHfE

うちリーダーがお人よしすぎるから出席自由参加でもまるでお咎め無しｗ
ロットもポイント制とかでもないから欲しいの出るとこだけ行ってりゃいいし。
そんなんでそれほど束縛されることもなく適度にAFも取らせてもらってますわ。

233 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 00:06:40 ID:ourUralp

>>231がいいことを言った。
なんのためのNMなんだか。ただ単にタイムリミットを延ばしてるだけじゃんｗ

234 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 00:28:09 ID:stB+OhoC

問題はソレが実装当時からガイジュツな提案だって事だな。

235 ：108：2005/09/05(月) 01:01:46 ID:QgAAVWML

そんなことより名前覚えろ
おやすみ

236 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:09:29 ID:HUz1NIix

ドロップマジで上がってるな
ボスザルカ行ったけど、2箇所合計23個ですよｗ

237 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:14:58 ID:e10EsL3P

おれはＡＦ取ったのに通い続けるほうが理解できない。
ＨＮＭ狩り続けるやつと似た感じかもしれないな。
仲間の分全部取るためだから自分は偉いとか思ってる人にもよく逢う。
俺も少しの間はそう思ってたが、さすがに1年以上は無理。

238 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:27:49 ID:zlvpZeMV

これから裏LS立ち上げる奴はやめる時のルールをしっかり決めとけってことだ、うちは３ヶ月毎にメンバーリスト更新って感じ

239 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:28:59 ID:KMbTyqfA

>>222
３時間ならいいじゃねえか。うちんとこは５時間はガチ。
時間通りにこないやつ多いしな。
そしていつも他のLSとかぶる時間帯。（やや遅い時間だからいつも先に入られてる。なおかつ遅刻者いるし）

240 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:47:07 ID:IFKYDYnp

>>236
新エリア開放に伴い前もって上昇してんのかね？
うちもそこまでは出てないがザルカでいきなり7つでてびっくりした。
今日も4国で15個くらい。いつもの平均から行っても異例だったんでなんかあったのかと思ったよ。

241 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 06:47:56 ID:LDpcEuon

ウチは昨日ザルカ1個だったわけだが。
たまたまある場所で○個出たからって、「もしかしてドロップ率上がった？」
とかいうアフォが大杉。

242 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 07:20:43 ID:3jLF6YSn

デュナミス－プロミヴォン追加で裏ＬＳ存亡の危機だな
同じデュナミス扱いで入場制限があったら、新しくできるであろうＬＳにも
掛け持ちして、ボスティン・ザルカバードの時以外は旧ＬＳには来ないだろ

243 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 08:07:48 ID:3sHV88xc

先週サンドでAFが25も出たんだが今週のバスは3つだった。
なにこれ。

244 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 08:25:11 ID:gzvqZk90

先週は月末。今週は月初め。
あとはわかるな？

245 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 09:30:36 ID:CGmQQHE3

ソレダ

246 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 12:07:41 ID:l1ZJ0YOL

ザルカ、出るときは10こ近く出るんだが、そう言う時って決まって
戦死３個＋暗黒２個＋侍２個とか決まって要らないのが重複して出る・・・ orz

247 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 13:42:49 ID:sBaUmXHb

utinoLSにもいるよ糞な奴
自分がほしいナイトAFが出るエリアにしか来ない
4国のはゲットしてて裏の日もかまわずレベル上げにいってて
氷河・ザルカの時だけ何食わぬ顔で参加してた。

んで先日ザルカで初のナイト胴出てよりのもよってそいつがロット勝ち
そして「もうザルカにもいかねｗ」とか言ってやがりました
更にそいつが糞なのはもうナイト引退とか言ってること
使う気ない奴がなんでロットすんだよ・・・
俺もナイト希望だからねたみも入ってるけどな～

始末が悪いことにそいつLSの古参メンバーでリーダーにも気に入られてるから
キックされることはまずないだろうってこと
こういう癌はさっさとたたき出してほしいところなんだが・・・

248 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 14:42:29 ID:InqLoQ5V

>>247

それは相当なダメな人なんですね、、、、
何ていうか自分本位というか、、、
ちなみに某鯖で主催代理してるんですが
仮に自分だと置き換えて、気持ち的に
難しいかもしれないけど言動と選らんでしか
こない事を注意してあげないと思った。
いろいろ不満もあるかもしれないけど
念願のAF取得できるように祈ります。
ガンバッテ(・e・)

249 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 15:00:02 ID:KMbTyqfA

うちのLS、最近白がよく出る。
まあたまたまなんだろうけど、最近、白のが２，３個必ず出ている。

250 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 15:04:18 ID:l1ZJ0YOL

氷河ででるならｳﾗﾔﾏｼｽ

251 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 15:37:43 ID:uOI4+0bw

うちとこも白は氷河行ったら必ずと言うくらい出てる

252 ：108：2005/09/05(月) 16:02:11 ID:QgAAVWML

白って白ＡＦなかなかでないっていているが・・・
確かに白ＡＦは定期的に良く出る。お前がまじめに参加しないからだ。

そんなことより名前覚えろ

253 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:10:18 ID:IFKYDYnp

氷河は物理前衛系ばっかりだなあ。
白赤ナが希少。だが黒は全エリアでかなりの数が出てる。

254 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:53:30 ID:bsR1IEch

>>249
うん白AFよくでるなぁ。この前ブリオー３つ出たし。
何か白だけ出るエリアでは毎回でてる感じ。

むしろ氷河方面でシーフがレアな感じするんだが。

255 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:21:38 ID:qcG4wdtq

衰弱中の弱体パッチがあってから、闇王倒してるとこってある？

256 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:26:27 ID:97xMmWMM

そんなことより名前覚えろ

257 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:29:48 ID:HUz1NIix

>>255
時間ギリギリ@5分ってとこで倒せた

人数50くらい　マラソン戦法
波状ゾンビ戦法で5割削った所で全快されたけど、再トライでなんとか削りきった
残り3割あたりから王の動きが止まる（息切れ？）　この隙に色々打ち込んでも反撃無し

全員突撃でダラダラゾンビだと多分削りきれない

258 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 06:19:20 ID:dD7S0n3/

シャドウマント・リング
今６回連続出てないわけだが、みんなのＬＳではどーっすか？
糞王倒して100紙幣１つだけじゃものたりねーよ、まぢで

259 ：108：2005/09/06(火) 07:25:28 ID:qyFIGkdt

そんなことより名前覚えろ

260 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:29:50 ID:pBHQ1q6l

狩人から他ジョブに変更させろって奴多すぎ
弱体されたからってジョブ変えるな(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
でも来るときは別ジョブでお願いします。

261 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:06:58 ID:qyFIGkdt

狩人が弱いなんて金をかけてないやつのことだろ。
この前の弱体で人によって火力に大きく差が出るようになった。
お金をかけていればまだまだ十分使える。
おそらく弱体以降一回目組んだ狩人がしょぼければ皆しょぼいって
イメージで誘ってない、誘われない人がいるはずだ。
狩人は★その人★を見てやれよお前ら

そんなことより名前覚えろ

262 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:08:35 ID:HVZsS9AP

そんなことより

てりやきにする

263 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:12:56 ID:ewE3EggS

狩人はパッチ後ヘルファイアがらくちんでいいなー

銃だと距離補正でもそんなに変わらんし
サポ忍でも飛攻上げて肉食えば一発90～200くらい出る。
スラッグも500～1000出るし、
何より間隔激遅で、雑魚獣人なら構えてる間に死ぬので
弾が節約できるのがさらにGJ！！

ということで、
おまえらのLSにヘルファイア使ってる狩人がいたら
弾代ケチってる貧乏狩人だから即晒せ！！！

264 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:16:39 ID:WLVIkC8/

裏で銃だと適正距離が短すぎないかね

265 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:05:19 ID:B3kZpvcK

>>76
特定しますた
亀レスなだけにお前は亀鯖のエル♀モだな

266 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:09:55 ID:P9BqBXvy

裏に行ったことない白ですけど裏に行くと３国レベルでも１回は戦闘不能になるんでしょうか？

267 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:13:18 ID:11Qjlu9a

ぶっちゃけ白は裏で一番死ににくい。
4国でも白が死にまくるような所はまだ慣れてないLS。

268 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:29:50 ID:vXnKCMHF

>>266
リレイズかけとけよ。
「絶対」に死なないってことはありえないからな　裏では。
微塵・アストラル　このへんはどうしようもない

269 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:33:41 ID:aHkD4Ojt

慣れてる団体なら一回も死なないだろうし、慣れて無い団体なら何度も全滅する。
ぶっちゃけ死ぬ事畏れてるのなら、何度か行くうちに死ぬ事に関して感覚が麻痺する。
「そんな場所で死ぬな」「逃げ回らずに諦めて固まって死のう」とか、そんな感覚にもじきに慣れる。
どーしてもロストがいやなら７５まで我慢してリレ3覚えたら何回も全滅してもロストなんざ微々たる物だし
飯も白ならクッキーだろうから勿体無いとかな概念ないだろうしな。
流石に裏でリレ掛け忘れるような脳みそ茹ってる様なアフォはシラン。

270 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:40:22 ID:Bd+S49d2

>>266
>>267の言うとおりだが、どんな事故があるかわからないので、油断せずに。
できるだけ死なないように立ち回って欲しい。
リレイズもきらさないようにね。

271 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:47:05 ID:QIW5oVVw

マラソンやってる人が死にそうでもケアルしないでいい
ケアルすると別の人がマラソン引継ぎもできなくなるからな

ケアルした白がマラソン引き継ぐならいいけど
大抵の人はアラ内に残って被害拡大させる

272 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:49:16 ID:itiTm2Ao

75未満の白でリレイズ2しか使えないからってリレイズしない白がたまにいるんだが、マジで死ね。
こういうやつ一番嫌い。

273 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:20:54 ID:OMU4/JU2

だよなあ、たまーに白７０ちょいの新人が「レ３お願いします；；」
「リレは？」「切れてた＾＾；」「んじゃ次からはちゃんとしててね」なんて光景よくあるなぁ。
漏れが白だったら「んじゃリカバーの時間の兼ね合いもあるから」つってレ2掛けたいがｗ

274 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:44:33 ID:NF2h397X

裏で着替えしないヤツ大杉。
ヒーリング中もバーミリ着たままな臼とか。

275 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 12:21:31 ID:jZaZ4pol

裏に限らずしないやつはしないな・・・

276 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 14:48:16 ID:9Zyvf1mO

>>258
これを見事にスルーしてるのにワロタｗ
倒せてない人がいっぱいなんだなぁ。

277 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 15:02:23 ID:VL8ucjqj

>>272 >>273
今時2とか使う事態なんてあるんだ？ちょっとヘボ過ぎるんじゃない？
うちのLSは、闇王戦でもなければレイズ3しか使わないよ？

278 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 15:17:11 ID:mDVeWaLe

鞄の電波が仕切る裏LSの実態を晒したブログ
http://jille.blog13.fc2.com/blog-entry-32.html#more
缶ジュースって呼ばれてるんだが詳しくは
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/mmopc/1124672717/

279 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 15:22:54 ID:qMTORNE6

>>278
下らん事でマルチするな。
愚痴のblｏｇみたってつまらん

280 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:16:15 ID:itiTm2Ao

>>277
そういうことを言ってるんじゃなくてリレイズ3が使えないならリレイズ2を使えよってこと。
白のくせにレイズ3待ってんじゃねーよ。

281 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:17:05 ID:qMTORNE6

>>280
なら前衛もレイズ２でいいよね？

282 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:21:00 ID:WLVIkC8/

俺は時間と白のMPもったいないからいつもリレゴルで起きるな。
金稼ぎならデュナミスの外でもできるがAF2はそうはいかない。

283 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:21:49 ID:itiTm2Ao

>>281
そういう考えの人は白やらなくていいよ。
俺は白カンストしてるけど、レイズ2は使えてリレ2が使えないレベルでも死んだときはリレ1で起きてた。
白ってこういうジョブなんだよ。
レイズ3が使えてもリレ3が使えないレベルならリレ2で起きろ。
それが嫌なら白やめるか75まで上げてから来い。

284 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:24:50 ID:HR1+uVbZ

エラントでヒールしようがバミでしようが長時間しない限りエラントはバミと同じかそれ以下だよｗ

285 ：108：2005/09/06(火) 16:27:45 ID:qyFIGkdt

>>284
ちゃんと計算しろ。真実が見えてくる。

そんなことより名前覚えろ。

286 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:29:08 ID:oeIq/eZF

>>277
久しぶりに本物の文盲を見ることができて俺は嬉しい

287 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:31:28 ID:xBSmYERg

裏に黒で参加して死ぬ奴は下手すぎｗｗｗ

ﾒｲﾝLsでこんな事言うｴﾙ黒が居るんだが、(俺とは別の裏Lsの奴なんだが)
お前の魔法ダメがヘタレすぎてタゲが来ないんじゃないん？
こんな風に思ってる漏れがDQNなのかねぇ･･･

288 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:38:14 ID:OO9QSNEs

>>287
そいつの近くでフロウや微塵をやらせとけ。
さらに衰弱してるときに範囲ＷＳでそいつだけ死ぬように調整しろ。

289 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:44:11 ID:1QDPSG7j

>>277
今時裏で死ぬ奴なんているんだ。
お前らヘボすぎねぇか？

290 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:44:57 ID:ys7SGjTE

全滅狙うと黒のスリプガ、スリプガIIも必須になってくる。
積極的に寝かせてる黒は当然危険度も上がる。
LSの練度が高ければガンガン寝かせてもまず死なないがやっぱりふとしたタイミングや事故で倒れることもある。
爆弾くらうとかウィンの黒石像を立ち位置考えず攻撃してスリプガ喰らってるとかならウヴォァーだが
死ぬ＝下手とか安直なこと言っちゃえるのはただのバカ

291 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:48:26 ID:qMTORNE6

>>283
勝手に貴方の考えを白の総意にされても困る。

292 ：108：2005/09/06(火) 16:52:58 ID:qyFIGkdt

どんな理由で死んでも死んだのが自分でよかったと思えるようなれ。

そんなことより名前覚えろ
↑お前ら俺の気持ち察してるか？書きすぎて放置されてる感が否めない( ‥)

293 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:56:47 ID:Zxpd59nc

>>279
鯖同じなんだけど
その主催は常時サチコメ狂ってるんだよ、逆に見てて楽しい

「RMTなくならないのは、あのLSのせいだ（断定）」
「黒魔弱体はRMTのせいだ」
「LS抜けた裏切り者に制裁を」
「裏切り者に協力するやつも同罪だ」
こんな感じだ

だから付いていく人も理解できない、正直自業自得
今日のサチコメも狂ってるだろうから、見に来てみるといい

294 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:00:04 ID:qMTORNE6

>>293
そういう電波よりも
ポイント制ロットの愚痴のほうが目立つ

295 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:03:17 ID:ys7SGjTE

>>292
ここ見てるような奴に言っても殆ど効果ないぞ。
大抵覚えないのはネットとかあんまり見ない人とかだしな。
名前とジョブのマクロ作って毎回表示して　なんなら裏はいってからもしつこく表示して
沸いた敵のジョブと名前をいちいち打ち込むくらいやらんと無理。
俺はずーーーとそれやって来てようやく誤爆だのタゲミスだの起こらなくなった。

296 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:06:59 ID:f1p+lfC2

>>284
ヒーリングによるMP回復のタイミングだけエラント、
それ以外がリフレ装備とするのがベスト。

通常時はそこまですることも無いけど、大量にレイズする場合などは
ヘイスト装備とあわることで少しでも効率よく建て直しが出来たりする。
少人数LSとか裏王アタックとか、わずかでも効率を上げたいときにはオススメ。

297 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:25:53 ID:QBe9fQ4K

フルＡＦのガル白は裏に行っちゃダメですか？

298 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:33:16 ID:Sp9WwXAu

>>297
ちゃんと参加するAFガル白＞＞＞＞＞＞＞自分の欲しいAF出るとこしか来ない廃装備白

自己厨な場合のAFガル白はしらん

299 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:41:16 ID:1rUMvwMl

>>290
まあ、おまいさんの言うことはもっともなんだが、立ち回りが悪くて
無駄に死ぬ黒が多いのもまた事実なんだよね。
ブリンクストンスキンをこまめに張り替えない奴とか、ブラクロ着たままで
スリプガ唱えてレジられる奴、意味なくガ系精霊ぶっ放してタコ殴りに会う奴、
目玉に先制精霊打った後敵の魔法範囲外に離れず突っ立っている奴等、
挙げていけばキリがない。
(装備等で)与ダメージ多くて敵に狙われるというより、上に書いた原因で死ぬ奴が多い。
そして死ぬのは大概クソ樽だったりする。

300 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:42:39 ID:KTy0sJkj

オイラの参加してるLSのルールは希望AF（なんでも可）だしてロットするシステム。
竜参加で黒希望しようが暗黒参加で白希望しようがルール的には問題ない訳だが、、、
こないだ俺忍希望（もちろん７５）白６９参加の奴にロット負け（忍３２らしい）
やっぱり納得いかなかった。黒参加で黒希望の奴らも不満言い始めてるみたいなんだけどリーダーはルール変更するつもり無いらしい。

このLS長続きしますかね？＾＾

301 ：108：2005/09/06(火) 17:47:15 ID:qyFIGkdt

>>300
どこの部分？胴と小手ならゆるせないけどなｗ
裏以外は忍者のレベル上げだけするならいいんじゃないの？
俺はそんな行動してるけどｗまあだれも見てくれてはないだろけどな

そんなことより名前覚えろ

302 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:47:25 ID:9T4ryz6Y

無理ｗ

303 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:50:49 ID:itiTm2Ao

>>300
そういうLSは結局がんばってる黒や忍者が抜けていくからそのうち機能しなくなるよ。
フリロと言っても空気読めな、なんてのは全員できるわけがないんだからルールできっちり縛らなきゃ駄目。
ほんとこのゲームやってるやつバカばかりだから。

304 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:53:04 ID:9T4ryz6Y

レイズIII使えない白なんかロット禁止でいいよ

305 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:53:39 ID:sWgekekv

>>300
長続きしないと思う理由は？

参加ジョブだけでとかってなれば
竜AFが欲しい　竜75白75黒75赤75　とかが竜で参加する事になり
装備LVに達している奴のみとなれば
その白69はLV75になるまで参加することはなくなるだろうしな

306 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:55:17 ID:D2ipv+rA

>>300

・ジョブ指定でロット優先を発動
・該当AFが装備できるジョブがAF装備レベル以上であること
・該当AFが装備できるジョブが65以上であること
・該当AFが装備できるジョブが65以下である

みたいな感じでロットできる権利をランク付けしているな。
上にいくほど権利が強くなる。

あと
・参加回数が10回に満たないもの
・突入エリアが未クリア(ザルカバードは除く)である
に該当する場合は上の表記に関わらずロットはできない縛りをいれている。

307 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:56:39 ID:sWgekekv

>>303
フリーロットじゃなく、希望AF申請するタイプなんだろ
その希望を出すのに制約付けろって意味なら、ルール作った方がいいだろうけどな

308 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:57:09 ID:qyFIGkdt

>>305
ちゃうって
300の言いたいことは、お前の例で言うと、竜取った後に赤ＡＦロット
するのはいいが、メイン赤の人が取るまで待てってことだろ。

そんなことより名前覚えろ

309 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:57:20 ID:xJ9cn4Qu

>>305
むしろ、長続きすると思っているのは305に聞きたい。
続くわけがない。全員リアル同じクラスメートでもない限り、オールフリーの裏はやがて人員欠如によって９０％消滅。
オールフリーで参加者減らずに出来てるなら、もう感服。

310 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:58:18 ID:itiTm2Ao

>>305
竜75と黒75だったら、黒75のほうが裏で役に立つのは一目瞭然だろ。
こんなのは高レベルまでFFやってて普通にものを考える力があれば誰でもわかる。
だったら黒で参加しろってことだよ。
他の人が不満を抱くことが予想される形で参加すんじゃねーよってことだ。

311 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:01:07 ID:D2ipv+rA

別の意味で泣けてくるよな。りゅーさんで参加できないってのは。
竜騎士タイプの敵もでてくるのにエンシェントサークルが役に立たないとは。
そんな風にした■ｅが考えたらずで糞ってはことではあるが。

312 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:03:21 ID:qyFIGkdt

わかった俺が結論を言おう
ロット制限を設けないのは皆をルールに縛り付けたくないから
ルールは設けていない。皆が空気を読む行動をしてくれると信じている。
しかし空気が読めないやつがいる。
逆にロットルールを設けると空気を読めていたやつがしらける。
そんなことまでしないといけないのか・・・と

空気の読めないやつはルール上問題ないとどんどんロットしていく
さらにＡＦ集まるとあからさまに来なくなる（ＬＳ脱退する）
これをみてやる気があるやつもやる気がなくなる

↑結論お前ら空気読め

313 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:05:26 ID:oeIq/eZF

>>300
そのLSのルールは分かりやすくていいんじゃね？
攻略等に拘ると若干キツイかもしれないが、うまく人員の回転ができれば
存続すると思うよ。
うちの鯖も、それとは少しルールが違うが、当日に行きたい人をシャウトで募集してAF取りに
行ってる連中なんかもいるよ。

314 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:09:38 ID:sWgekekv

>>308-309
俺はオールフリーではなく
希望AF申請　希望者同士でロット勝負とみたが？
完全フリーロットってなら、流石に問題があるとは思うけどな
その場合であれば、参加ジョブ・LVなどに関しては別問題だろう？
LV32ジョブのAF希望出すのがどんなもんかとは思うがな

黒75で参加している人が忍AFを希望して持って言ったからって
不平は言うべきでは無い？
装備できない癖にとか、LV低いくせにと言うのは
俺より装備がヘボイ癖にとかってのと同じで
単純に負けた悔しさだけだろ

>>310
よく前提読んでからにしろ

315 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:13:35 ID:qyFIGkdt

>>314
お前こそよく読め　300には何でも可って書いてある

316 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:18:37 ID:sWgekekv

>希望AF（なんでも可）だしてロットするシステム

これの「なんでも」を「何個でも」と取るか「何のジョブでも」と取るかの違いだな
真相は300しかしらね～事だ、その部分の食い違いはどうしようもない

俺が言った「前提読め」は
>>305　の
>参加ジョブだけでとかってなれば
>竜AFが欲しい　竜75白75黒75赤75　とかが竜で参加する事になり
の「参加ジョブのAFだけとなれば」と言う部分だ

317 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:21:12 ID:itiTm2Ao

>>312
禿同
空気読むのが裏LSでは一番大事。
結局それができないバカがいると良質なメンバーが腐る。
俺も今やってる裏LSにいる数人のクズに耐えられなくてやる気激減してるしな。

318 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:22:22 ID:itiTm2Ao

>>316
お前こそちゃんと読めよ。
要するに俺が言いたいのは竜で参加して黒AF持って行くんじゃねーってことだ。
黒で参加して竜AF持って行くのは問題ない。
ジョブ差別だろうがなんだろうがこれが現実なんだよ。
これが空気読めってことなんだよ。わかるか？

319 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:22:36 ID:vYBlaUJq

つーか、毎回毎回好きなＡＦを申請できるとしたらアホだろｗ

俺のところは１ジョブ希望性。
１個も取ってない人は変更可能だけど、１個でも取ってる人は
コンプするまで他ジョブ希望は不可能。
勿論四国なら最終的に余るから、第二希望をする(こちらは毎回自由に変更可能)

320 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:23:03 ID:vWW1Yo/G

クレリクペンタロンなんかよりブレスドズボンのほうがいいや

321 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:25:38 ID:sWgekekv

まぁ、どんなルールにしても真に平等って事は無いから
不満言い出す奴が出るのは仕方が無いことだろうな
ルールに不服が有るなら、自分で気に入ったルールでLS結成するしか無いと思うが
そのルールにだって反発する奴は出てくる

UtinoLSはポイント制で
ポイント同率の場合だけ当事者同士でロット勝負だが
そのロットに負けて、装備品の質とか種族の事まで持ち出して裏でブーブー行ってた奴は居る

322 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:26:15 ID:OMU4/JU2

>ブラクロ着たままでスリプガ唱えてレジられる黒樽
いるいるいるいるいるいｒ
そして彼のスリプガマクロは、call3つき。
アラリーダーのエル黒氏がスリプがサポートしててイギラティアラにAF1胴になってて
そのまま必死でウロウロしてたら、「えっ、○○さんコートもってるのに何でAF?＾＾；」

そんな黒樽クンは何度注意しても、今回も黒マンの格好してサンドのヘクトアイズに
「スリプガー<call3>」ピッピッピー！！ｗｗｗ

323 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:27:34 ID:9T4ryz6Y

裏LS程の規模でちゃんと空気読める奴しか集まらないなんてことはあり得ないｗ

324 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:28:15 ID:gr34uE7q

>>320
バ系使う前にマクロで着替えろ。

あとザルカにクリムゾン装備着てくる馬鹿は氏ね

325 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:35:30 ID:KTy0sJkj

３００です。たくさんのレスありがとうございました。
レスを読んでいて自己解決できました。

結局裏の仕様（ロットで取り合い）に問題があるんだな、と思いました。

326 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:37:29 ID:i3NEVjGP

>>287　石像が４体とか来てもヒットアンドアウェイでやれば、滅多に死ぬことはない。
獣人に精霊撃つ時も、それで倒せるタイミングで撃つのが普通だから、タゲがくることはない。
敵と距離を置くことを心がけていれば、無意味に範囲攻撃を食らうこともない。

上記のような動きが出来ずダメージ受けまくる黒がいるとケアル分のＭＰが無駄になるし、そいつにケアルした白などがタゲられて身代わりに死ぬこともある。
後先考えず精霊撃ってダメージにニヤニヤしてる黒は、いない方がスムーズにいくかもしれんな

327 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:37:58 ID:D2ipv+rA

ザルカじゃなくてもあれはまずいだろｗ
ドラグーンタイプの敵とぶち当たったらひるんだ赤いたな。

あとアラに畳盾もっていたナイトいたらそれでひるんだ赤もいたｗ
>>324

328 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:39:41 ID:v5MjjuC5

かーちゃんごはんまだー

329 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:42:16 ID:OMU4/JU2

つかあんな足の遅い石造相手に、間合いの予測どころか
スタンも入る相手なのに逃げる事すらしない馬鹿樽に、使うMPなんぞない。
つかHP低くてケアルしたくてもまに合わないのが本当のトコなんだがｗ

あと逃げるっつっても、石じゃなく処理班の相手してる雑魚相手に
４でタゲとって処理班の反対には逃げて迷惑掛ける事はするよな、あいつら。

330 ：312：2005/09/06(火) 18:44:54 ID:qyFIGkdt

>>317 ありい

>>327 俺のＬＳの赤も同じことがザルカであった。皆に笑われてたｗｗ

331 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:58:54 ID:9T4ryz6Y

真龍胴手脚はコンバ用装備にはもってこいだからコンバ直後にうっかりひるんじゃったり
氷河とかで長距離移動したあと脚着替えるの忘れたりはたまにするなぁｗ

332 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:09:03 ID:VL8ucjqj

>>283
全然そういうジョブじゃ無いだろ。なに言ってんだお前は。
あのなあ、お前のオナニーを他の奴に押し付けるなよ。
まあ、作文だろうけどｗ

333 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:16:01 ID:HR1+uVbZ

ルールよければロットするのは当然じゃないか？
それでＬＳに魅力を持たせて引き止めてるわけだろうし
なぜロットルールがそうなってるのかよく考えた方が良い
ロットするな的な空気を出す奴が出ないためにもルールがあるんだぜ
そういう空気を認めるなら、そういう不満が出ないようにルールを変えるのがいい

334 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:20:23 ID:lKlcvHGV

>>283
裏での白の役目はケアルと異常回復とレイズ3。
リレイズをしない白は要らないし、自分がリレイズ2だからってレイズ3をしない白も要らない。
そういうことだよ。

まぁどのジョブでも75までは参加するなよとは思うがな。

335 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:20:25 ID:qyFIGkdt

>>333
君の意見はもっともだ
だが君みたいな意見を言うやつに限ってＡＦそろったら
来なくなるんですが？それについての反論よろ
集まっても来ないといけないってルールーがないって言うのかい？ｗ
ルール以前に常識がないって言うんだよ。空気読め

336 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:23:50 ID:lKlcvHGV

空気嫁はわかるが、ルールをまったく変える気が無いくせにグチグチ言ってる奴ってウザ。
どうせLSで何も発言しない奴とかだろ。

337 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:25:31 ID:I7JpfyTL

ルールなんて好きに汁！！
ポイント制は毎回決まった時間に必ずFFにinできる環境にある学生/廃人用です。
そんな廃人ならばポイント制の所に行きなさい。
廃人同士快く迎えてくれるでしょう＾＾

338 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:32:20 ID:HR1+uVbZ

>>335
お前は抜けるためのルールさえ無いＬＳにいるのか？
それにおれがいるＬＳは必須ジョブ上げてる奴にルールで
ＡＦが取得しやすいようになってる。
次の希望ジョブが７５になってりゃ取ったエリアで次のＡＦの希望が出せる
そして空気嫁空気発生機はいらないジョブ1個しかなくて
必須ジョブに持っていかれてる人たち

339 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:38:55 ID:qyFIGkdt

>>336
ルールを変えようとすると異端児扱いされるんですがどうすればいいんですか？
俺の言っていることは間違いなく正しいよ。
ここでいったら誰か特定されるから具体的には言わないが。。。。
言ったらうぜー、言わなかったらグチグチ言ってるのがウザですか^^;;;;

340 ：335：2005/09/06(火) 19:41:43 ID:qyFIGkdt

>>338
参考までに聞きたい抜けるためのルールって具体的にどんなルール？
言ったらどこのＬＳか特定されるかもしれないから
ヤフーのＰＭでもフリーメールでも何でもいいから教えてくれないか？

341 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:49:17 ID:HR1+uVbZ

うちのＬＳのルール
基本的に希望ジョブロット制度。
必須ジョブで参加してる人は希望エリアでＡＦ無ければ
７５になってる他ジョブで希望が出せる
抜けるためのルールは取得ＡＦの数と同じ回数の手伝い参加
緩いと思われるかもしれないけど参加してて条件が同じ
人同士なら機会は平等とのこと

ちなみに１貨幣と素材は流しで１００は時計

342 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:51:32 ID:OMU4/JU2

抜ける為のルールって。。。
普通にリアルで忙しくなったから、開催日にイン出来なくなったから、
そんな理由とかだと、抜けちゃダメだルールもクソも無いとは思うが。
それ以外に「AF揃ったから抜けるｗ」「そこAF出ないからｗ」とかな
FF内での個人的な理由で休むのと同じノリで
「ここ希望ジョブ変えれないから、もうAF揃ったから次は○○のAFを優先して取りたいから他行くｗ」
とかなのはイカンと思うが。イカンっつってもアフォは止めようは無いから、
ああそうですか、バイナラって感じで突き放して悪評広まり、出先のLSにもハブられるパターンは多いがなナ。

343 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:55:12 ID:qyFIGkdt

ん～
取得ＡＦと同じ数×30万ギルでもよさそうだな。
何で30万かというと、50万だと高すぎるが他にほしい人がいて
それより高いロットを出して手に入れているはずだから
慰謝料みたいなもんだな。
ＡＦ数の手伝いだとリアルで忙しいのでＦＦは辞めないが、そのＬＳ（裏は）
参加しないって人に厳しいだろ。もめてことないん？

344 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:57:04 ID:9T4ryz6Y

>>343
それってもし作っても自分の取ったら抜けるような奴は
払わないでとんずらこくんじゃね？

345 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:02:40 ID:qyFIGkdt

>>344
ＬＳ入る前に他のＬＳに参加していないか（毎週出るなら三日違いの曜日になるはず）
どの希望予定かまた、リアルの忙しさ状況、脱退の可能性等聞くしかないな。
↑他のＬＳ参加を禁止させろよ。（三日違いのＬＳはそのつど判断しろ）
ＡＦ取得後脱退予定ですｗっていうやつはいないと思うが
最低条件を決めてそれをみたしているか確かめればいいじゃないか。

346 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:04:46 ID:0p8qnxPS

おー
別エリアの裏開放か
ザルカクリアした意味が出てくるといいな
といっても、7月のVU後はきつすぎて裏王倒せてないけど(;^ω^)…

347 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:05:15 ID:HR1+uVbZ

>>343
最初から説明で、止める時の事やリアルを自分で判断してＡＦを取得するか考えてくれとのこと
ようするに自分で都合を管理できないなら最初から入れない方針らしい
だから２ジョブ以上持ってて必須ジョブ持ち優遇してるんだよ

348 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:06:49 ID:9T4ryz6Y

>>345
正直、入会の審査基準や入ってからの人となりを見極める判断基準の１つにはなるけど
抜けるときにとんずらこかないっていう保障にはならないと思う

349 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:14:22 ID:OMU4/JU2

>>343
なんでもギルに換算するのはどうかと思うがな。
全員が毎日入れて100万以上常に持ってるようなPCばかりでもないだろうに。
ウチのLSがリアルが忙しくて余りこれ無い人が多いってのもあるかもだが。
正直10万位しかもって無く、FFはもう裏しかこないような隠居気味のユーザーも多いから。
まあどっぷりFFに浸かってて、保身の為に遺跡考えるようなPCばかりの所には
そういったギルでのペナルティ設けるのも一つの手ではあるだろうケドネ。

で、一個だけ疑問なんだが、ペナルティでも慰謝料でも良いんだが、
その徴収した退会金のギルはどう管理してどう処理するつもり？
LS資金とかそういったのでも、金が絡むとそれだけ揉めるよ。

350 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:15:08 ID:gV8HLeMD

なっ！
うざいだろ
こういう連中は新しい物が開放されると
手の平返すからな

351 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:17:14 ID:hQtk6DYD

おい！！！お前ら！！！！！凄い発見したぞｗｗｗｗｗｗｗ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125930503/

352 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:26:37 ID:qyFIGkdt

>>349
○○さんが抜けて180万いただきましたので
約2回はほぼ無料ですってすれば何も問題ないと思うんだが・・・・
一回目はただ二回目は20万ギル÷参加人数でいいじゃん
君のところはそんなに他人が信用できないのか

353 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:34:59 ID:OMU4/JU2

>>352
ああそうか、砂時計自体が１００したもんな。
それに充てたら単純明快だし負担もなくなっていいかもしんないね。

354 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:42:39 ID:Na0fOzs9

白ＬＶ７５でＭＰ８３０ってだめですか？

355 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:44:03 ID:qyFIGkdt

十分

356 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:45:07 ID:9T4ryz6Y

サポ召くらいは育てておけよ

357 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:46:54 ID:x2BfccwY

流れ詳しく読まずに主催サイドから一言。
モラルなんて個人ごとに線引きの違うものに頼ってられるわけない。
ルールはきちっとしたものを決めて納得してもらう、苦情が多い、要望があれば考慮する。
裏の仕様が原因なのは最もだけど、やる以上はそれに沿った上での平等を考える。
>>300のLSのようなルールで空気読めなんてのは愚の骨頂、
条件的にロット出来るならするのが普通だよ。
だからある程度ルールで縛らないと続いていかないの。

358 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 20:48:00 ID:x2BfccwY

既に303が同じことかいてたね、帰るわ

359 ：339：2005/09/06(火) 20:51:25 ID:qyFIGkdt

>>357
ルールを変えようとすると異端児扱いされるんですがどうすればいいんですか？
俺の言っていることは間違いなく正しいよ。
ここでいったら誰か特定されるから具体的には言わないが。。。。
言ったらうぜー、言わなかったらグチグチ言ってるのがウザですか^^;;;;

俺のＬＳの主催者への意見ですがあなたどう思われますか？

360 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:00:25 ID:0p8qnxPS

そう簡単には特定されないと思うよ

361 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:00:57 ID:x2BfccwY

>>359
結局全部読み返すハメになったじゃねーかｗ
意見って具体的に何のことについてさ、300とは別人でしょ？

362 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:09:02 ID:x2BfccwY

今からオンするから答えらんないや、ごめん。
LSの大部分が納得して円滑に動いてるルールならそれがそのLSにあってると思うよ。
誰がみてもおかしいってルールもあるにはあるけど、
基本的にルールに正しい間違ってるのなんてないと思う。
なんにせよドロップが糞な以上最低限の縛りは必要だってのが自分の考え。
ある程度制限かけておけば、誰が空気読んでないかとか余計な気遣いしないで気楽にいられるってのもある。
気が向いたらまた来るよ。

363 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:12:45 ID:ure7o3DP

■が1グループしか入れないようにしたせいで絆崩壊の原因の一つに･･･
■よ、テーマがなんだったか10000回見直せ

364 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:19:24 ID:HR1+uVbZ

>>359
ルールが正しいとか正しくないとかでは異端扱いされないと思うよ
ルールによって二極化して選別してるだけだと思われ
君には納得できなくても納得できる人だけにしたいわけだから
納得できる人が多数いるうちは変えないと思うよ

前にも書いたけどうちは２ジョブ以上推奨必須ジョブ持ち優遇
それ以外の１ジョブしかない人から当然不満が出るルールだけど
参加のモチベと長期運営するためにそういう人を選別してるわけだ
１ジョブしかない人は来なくなる確立高いわけだし
２ジョブ上げてりゃそれなりに時間もあるのが分かるからね

365 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:21:46 ID:qyFIGkdt

つまりポイント制はおそらく俺のＬＳではまずならないはずだ。
そこで皆のＬＳのロットルールを知りたい。
ＡＦとその他の相手の差別化はどうしているのか等
貨幣は主催者独占以外のＬＳはどうやってロット勝負させているか等

俺の今のＬＳルールは秘密だがこれはどうかなと提案↓
ＡＦ←→その他のアイテムで
ＡＦを初めから狙ってない日はＡＦ以外のアイテムを何でもフリーロット
ＡＦ狙う人でもＡＦ取得までは↑と同じ、手に入らなかったら↑と同じ結果
ＡＦ狙っている人がＡＦゲットすればそれ以降全てロット禁止
さらにＡＦ最後のほうに取ればＡＦとその他のアイテムもいっぱい
手に入る人が出るから、ＡＦ取得すれば裏終了後ＡＦ以外のアイテム
をランダム勝負に買った人に渡す。
100貨幣は一回手に入った人は皆が取得するまでロット禁止
（事実上一度限りになる）にするかどうかだな。
参加者を維持するために毎回100貨幣取得チャンスがあるってこと
にしても面白いかもしれない。

366 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:28:20 ID:sNciPhCC

俺のＬＳは簡単なルールだよ
メインジョブを一つ決める
そのＡＦが出たら、メイン希望者だけでロット
もしメインに希望が行き渡ってたら、次は装備レベルが足りてる人たちでロット
それさえもいなければフリー。レベル１でもロットできる
貨幣や素材も全部フリー

367 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:34:30 ID:qyFIGkdt

>>366
それだとさー竜＞黒＞ナ
って狙うつもりの人が竜はすぐ取得できて、黒ＡＦなかなかドロップ
しなければ黒ほしいのにロットできないよな？それまでのモチベーションは？
例えば前のバスでは黒でたら俺のもの＾＾
だったのに
次のバスではメイン黒が来てそいつがロットしますね＾＾
ってなったときはどうしてるんだ？前のバスでロットできたハズの人の
ロット権は制限されるのか？

368 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:35:27 ID:sNciPhCC

追記
>>365みたいにきっちりと割り切れれば良いけど
管理するほうも参加するほうも大変そう

ルールはありすぎてもダメなんだよな

369 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:37:26 ID:9T4ryz6Y

>>367
方っておいてもすぐコンプしてしまいそうな竜AFなんかをメインにするそいつが
頭悪いだけだと思うが・・・

370 ：365：2005/09/06(火) 21:39:15 ID:qyFIGkdt

>>368
長々と書いているが要約すれば短くなるぞ・・・
しかも何を管理するっぽ？

371 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:40:34 ID:qyFIGkdt

>>369
竜じゃなくても長いこと続けてれば同じような現象は起こりえるぞ
その時の対処法は？

372 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:40:39 ID:sNciPhCC

>>367
制限されるよ
でもここ数ヶ月は新しい人の募集はやってない
明らかに後続有利なルールだから

どういったルールであれ、絶対不満言う人は出てくると思う
だから極力、ルールに縛られないようにして作られたＬＳ

373 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:42:46 ID:9T4ryz6Y

>>371
そんなの自分で希望順位決めるんだから自己責任だろｗ
常に自分がロットできないとおかしいとか考える自己厨か？

374 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:42:58 ID:qyFIGkdt

>>372
どっちが制限受けるの？前回ロットできたやつのほうかな・・
だとしたらたまったもんじゃないな・・・・。
俺そのＬＳじゃなくてよかった

375 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:43:52 ID:sNciPhCC

>>370
ランダムさせたり、１００貨幣は誰が取ったとか
チェックしなくちゃダメじゃない？

376 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:47:31 ID:sNciPhCC

>>374
前回ロットできた人だな
まあ初期からのＬＳだから、４国は全員メイン持ってるんだけどねｗ

それでも上手く動けてるんだよな。確かに不満もチラチラ聞くけどね

このルールがいやなら、ポイント制とかに入ったほうが良いと思う
参加しただけ、見返りくるからな

377 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:50:46 ID:qyFIGkdt

>>375
ロット結果なんか４０人前後がお互いにチェックすることも出来るしな。
１００とＡＦだけチェックするだけで十分じゃね？
貨幣の数枚ぐらい見逃しあってもゆるしてやれよｗ
ああいいよｗ術にかねかかってるでしょ。ってぐらいな会話をしたいものだ

378 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 21:59:06 ID:TFDxWJ1x

>>366
装備レベル足りてる人が優先ってのが理解できない。
うちのLSでもそういう意見がでたが、
結局メインジョブで希望者が居ない場合は、
条件なくフリーロットで勝った人が１０万ギルで買い取るってことになった

379 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 22:16:25 ID:sNciPhCC

>>377
そうやって確認しあえるんなら良いと思うよ
うちは面倒くさいからやってないだけであって

>>378
まあそういうルールなんだ
無理に理解してもらう必要はないｗ
一応言っておくと
高レベルいっぱい持ってる人がＬＳに貢献できるという考え方もある

380 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 22:27:31 ID:TFDxWJ1x

>>379
高レベルいっぱい持ってる奴が貢献できるとは限らないんじゃない？
育てたジョブの装備を準備してるとは限らないしな

ＡＦロットしたジョブは全ていつでもできるように装備出せるようにしてるならいいが
「家具にしまってあるから自国に取りにいってくるね」なんてことだと待たされるだけ意味ないしな

うちのＬＳでもＡＦ２あれば次から参加メンバーのジョブ次第でジョブチェンジできるよなんて言っておきながら
ＡＦ２を家具にしまってるから「取りに行くのに時間がかかる；；」なんてアホなこと言ってるしな

381 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 22:34:49 ID:x44SH39h

で、最終段階いったやつは何人いるのよ？

382 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 22:35:44 ID:HR1+uVbZ

>>380
参加モチベだろうな
１ジョブだけはさっくり辞めてく

383 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 22:36:39 ID:/S/v1gnw

第２希望みたいな感じだから、フリーでもいいと思うけど
ヴァナには使いもしないアイテムを欲しがる
アイテムコレクターもいるから、ある程度の縛りはあってもいいと思う
（金庫の肥やしorそのうち捨てる）
黙ってればいいのに、捨てたｗｗｗとか平気でいいやがるM○・・！藻前だ！！
>>366なら装備Lv　>>378なら１０万ギルで丁度いい感じだね

384 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:31:44 ID:RcUtMwUi

本日分終了。
ロットルール、うちは第1と第2希望を設けてて
まず第1希望の人で優先、いなければ第2希望で優先、さらにいなければLV希望かんけいなくフリー。
どっちも希望するジョブが70を超えていないと設定できない。
第1希望は自由には変えられないが主催が頃合見て1～2ヶ月に1度くらいの頻度で変更の機会を作ってる。
第2は毎回変更可能、ルールの範囲内なら同じ日にいくつAFロットしてもOK。
100貨幣希望者はAFは一切ロット不可で1日に1枚までが条件。
1度取ったら他の人が取るまでは～ってのはAFの話だけど猛反対にあって採用されなかったかな。
当時はあんまりでなかったからね。
素材と1貨幣は流しで、AFも100貨幣も希望しない人は素材１つ取れるまでロット可。
素材希望の人はフリーのAFもロット出来る。
主催は他のLSの割とオーソドックスなタイプのルールを参考にしたと言ってた。

385 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:36:14 ID:RcUtMwUi

追記、マネキンにでも着せるのかフリーになるとどんなジョブのでも誰かしらロットしてく。
第1、第2で段階分けて受け皿用意してるから特に文句もない。
当然その日の希望は突入前に選択してコメントに記載とのこと。
みんなロットとかコメントはちょこちょこ覗いてるらしくおかしい場面があるとすぐ報告が上がる。

386 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:36:19 ID:eouAQtZV

乙。ひょっとして８鯖のジュノかい？
いやなんとなくルールやLSの形態がピッタリっぽかったから。

387 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 00:37:13 ID:RcUtMwUi

>>386
いや、俗に言うPC鯖。
最後の行に書いたとおり似たようなルールのLSは結構多いらしいよ。

388 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:05:14 ID:iSjR2HdV

絆を崩壊させる事によって絆の大切さを再認識する

■ｅの狙い通りです

389 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 01:36:01 ID:Kqc4H93o

>>339 のような「ボクが絶対に正しいんだ！ほかの意見なんて聞かない！！」
って厨房が非常にウザイのだけど、なんとかなりませんかね？

こういうキモヲタ全快の神経してる奴って稀にいるんだよな。
こういう奴がいると気持ち悪がってこなくなる奴もでてくるし
蹴ったら元いたLSを捏造晒し始めるし、まったくきんもーっ☆

390 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 02:46:03 ID:eeRZNpp1

「ボクが絶対に正しいんだ！ほかの意見なんて聞かない！！」
って削除人がウザイ

391 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 02:47:37 ID:eouAQtZV

リアルでもそうだが、「仕切ることによって伴う責任」と言うものに疎い・縁が無いヤツに限って
人に指図して仕切りたがるからな。人の意見聞かない廃とかによく見られる傾向ではあるが。

それはそうとして、敵の名前は覚えよう。
(↑もうこのフレーズ、次のスレタイにしようぜ)

392 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 02:58:00 ID:7wl5cUaJ

【敵の名前は】デュナミス総合スレ　貨幣3枚目【覚えよう】

393 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:44:54 ID:C6Fc1tkN

以前、希望者が間違ってパスしてロット確認してた人にAFが流れた事があったのだが
後日同じAFがドロップした時の発言。
「なぜかこのAFは２個持てないとメッセ出るふｇ（ｒｙ」（ほぼ原文）
パスした本人その時来てたし、全体の希望者５人程いるのに何故そんな無神経な発言
するのかとモチベ下がりまくりだった。

394 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:02:37 ID:7wl5cUaJ

>>393
誰か>>393を訳してくれｗ

395 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:08:08 ID:ZMydGCo7

以前、（あるジョブのAF2がドロップした際に）希望者が間違ってパスして（しまって）
（最後までロットせずに，全員の）ロット（状況を）確認してた人にAFが流れた事があったのだが
後日同じAFがドロップした時の（上記ロット確認者の）発言。
「なぜかこのAFは２個持てないとメッセ出るふｇ（ｒｙ」（ほぼ原文）
（前回間違って）パスし（てしまっ）た本人（も）その時来てたし、
全体の希望者（も）５人程いるのに何故そんな
（希望者の神経を逆なでして自分は既に持っているとアピールするような）無神経な発言
するのかと（俺の）モチベ下がりまくりだった。

どう？

396 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:13:13 ID:z8bmjKHN

>>395
教科書ガイドを思いだしたｗ

397 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:17:07 ID:Ymw1m5qw

ロットミスした奴（恐らく３９３本人）のモチベーションが下がった。

398 ：393：2005/09/07(水) 06:25:49 ID:C6Fc1tkN

1個目のAF出た時に、たまたま希望者1人（Ａ）しか入ってなくて（ジョブ希望制）
そいつが間違ってパス＞ロット確認の為にロット未確定にしてた人（Ｂ）に流れ

で、後日同じＡＦがドロップした時にＡも参加してたのに
Ｂ「なぜかこのAFは２個持てないとメッセ出るふｇ（ｒｙ」と発言。

ＬＳ全体でそのＡＦに対する希望者が５人程残ってるので「１個余計に取らないと
希望者全員に行き渡らないから」と、Ａも気にしてるはずなのにＢは何故そんな
発言するのかと俺のモチベーションが下がった。

393でも分からなくもないと思うんだが略しすぎたか

399 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:29:10 ID:awSCxJxP

>>393
A以外の希望者が出たときに来てれば誰かしらに回ってたんじゃん。
一人しかいないのに間違ってパスしたAがアホだろ。

遠まわしにちゃんと毎回参加しろって言ってるんだよｗｗ

400 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:46:07 ID:ZMydGCo7

うーむ確かに
「前回出たんだよーしかも流れたんだよー毎回出ようねー」
と言ってるようにも思えるな

401 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 06:46:07 ID:C6Fc1tkN

>>395
分かりやすい訳あり
>>397
俺は１個目のＡＦ２出た時,前回の突入が遅かった為、裏に入れず制限解除待ちしてた希望者の内の１人
そして制限解けたのはＡＦ流れてから１５分後orz

402 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 07:24:00 ID:v0r7NVbv

>>401
それはさすがに同情の余地無し

403 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 07:54:34 ID:gVmOgaKK

フリーになったAFを装備できないくせにロットするやつって見苦しいよな。
あとはNMとかやった時にフリーになったアイテムをロットするとガメツイと思われるのが嫌なのか
パスしないで待ってる奴とか・・・ｗ
しかも希望者いるアイテムにはちゃんとパスしてフリーのだけ放置なのなｗ

404 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:00:35 ID:JMa2lhXH

うーん、確かにあまりよい発言ではないが、俺の中ではギリギリ許容範囲。
流れたＢに罪は無いし、パスしたＡの方が悪いしな。
まあ普段からＢがロクな発言しない奴なら……ってこともあるけれど。

俺のＬＳはもっと非常識な発言する奴いるしなあ。

405 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:20:11 ID:C6Fc1tkN

>>403
第一、第二までジョブ申請でやってるのにフリーのＡＦ確定して誰か取った後に
「”ジョブ名”上げてる人もいるのに」って愚痴るやつ居るな
そんなに欲しいなら第一か第二で申請しとけと。
（複数ジョブ上げてる人が有利になるからと、フリー品に関してはジョブＬｖ制限無し）

406 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 10:50:17 ID:cmoBG2B3

>>403
皆のロットの数値確認してから、最後にロットしたいヤツってのも居るけどな。
あと誤ロット防止として、各アラに一番最後にロットする役目の人が居るが、
ひょっとして知らずにその人責めてるのなら、ちょっと笑えないけどな。
あとフリー品をロットしないで待ってるヤツがガメツイって、他は誰かロットしてるんだろうから
ロットしなけりゃ絶対にそいつには入ってこないとは思うが。

漏れ的にはルールで決まってるのに、ああだこうだグチグチ言うヤツの方が
よっぽど強欲だとは思うがな。

407 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:33:18 ID:1hmVqkrM

>>393
裏で間違えてパスしちゃったなら、１度ログアウトすればいいのにね
すぐ戻ればまたロットできるやん

408 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:43:18 ID:BpLDn42b

>>407
昔のことはしらんが、今はできない。

409 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:46:39 ID:1hmVqkrM

>>408
【えっ！？】まぢ？
最近してたの見た覚えあるんだけどなぁ、あれは勘違いだったのか・・・

410 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:16:28 ID:UWz8dRzH

今貨幣の相場っていくらくらい？

411 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:21:38 ID:xxKBTlxX

メイン優先＋ポイント制＋ＡＦ／１貨幣＋参加費無料（条件付）ルールが最強。

単なるメインジョブ制、ポイント制との違いは、
ポイント制でたまにしか来ないヤシ、氷河ザルカしか来ないヤシを排除でき、
メイン優先だからポイントが高いからと言って他ジョブにロットされる事を防げる。

そしてＡＦ出ない場所とか取った場所とかにこらせるアメとして、
ポイント制だけじゃ厳しいからロットはＡＦか１貨幣のどちらかしかロットできない。
１貨幣は高値で売れるしね。

１００貨幣はＬＳ没収で、その代わり参加費無料。
素材はフリー。

412 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:22:25 ID:3XnT/uad

2万くらいだなー一時期3万くらいだったけど下落傾向。

413 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:27:37 ID:i3B5vZU4

フリーのものは言葉通りに「フリー」だろｗ

「フリー」としているのに、ぐちぐち言うような者の存在が一番癌なんだよな。
こういうやつがいるからルールを工夫して制定してもギスギスしたりする

414 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:40:01 ID:+MX1RcNa

>>412
いいのう・・・うちの鯖じゃ２万じゃうれねーやｗ
18000で運良く売れるか、売れないかってとこ。

415 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 13:52:39 ID:out8PoRI

ホモ鯖コースケープやスコハネ900万とかオイル2万とか
風、雷あたりのクリスタルは6000～7000とか狂った物価なのに
貨幣は何故か1万ギル(´・ω・｀)

416 ：415：2005/09/07(水) 13:53:05 ID:out8PoRI

オイル3万だった

417 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:31:28 ID:A/G3Wk1l

フリーに文句いってる奴脳が膿んでるじゃないの？
「フリー」は「フリー」だろ。
AFコンプして、希望する物もない状態で参加してるのに、誰もロットせず
流すしか無いAFにロットして何で文句言われるか意味不明。
しかも１０万で買い取らせるとか書いてるし。
馬鹿じゃねーの？

418 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:56:38 ID:oCVL1Hij

アイテム厨の俺としては、開催日ごとのジョブ申請型のガチロット方式が最強。
ロットには自信があるので色々かき集めたぜ。
運営側は大変だろうけど、寄生側はウマウマ

419 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:13:29 ID:3db9j8AB

開催日ごとのジョブ申請型で申請出来るのもLv70以上の場合のみってな感じだな
俺はまだAF取れてないんだよな、ガチロット負けまくり　
そして誰も希望してないAFばかりが出やがる！

420 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:38:20 ID:S37glteO

バイン４万で売れたぞ。

421 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:58:10 ID:Bvx/xdqY

>>418
ロットに自信あるってどういう意味やねん･･･
いや個人的にはロット操作は不可能だと思ってるが、そういう言い方されると不安になるww

422 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:02:08 ID:mmyiuXHD

貨幣安い鯖はRMTerがレリックに興味ないだけじゃね？
RMTやってなくて問答無用で買えないやつらは金額計算してそれ以上の値段で買おうとしないだろ
うちの鯖二万やそれ以上でガンガン買ってるやつもいれば、一万でshoutしてちょっとでも安く買おうとしてるやつもいる

423 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:13:34 ID:+vltE7zj

普通に1枚2万で売れる鯖でモニヨン銀貨っていくらの価値あるかな？

424 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:19:36 ID:i3B5vZU4

普通に１００倍だろ

425 ：108：2005/09/07(水) 17:32:09 ID:NBsfir1R

【そんなことより】デュナミス総合スレ貨幣3枚目【名前覚えろ】
これでよろ

426 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:32:31 ID:1rSACkxG

１貨幣をシャウトやバザー買いで１００枚集める手間考えたら
２２０～２４０出す人居るんじゃね？

427 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:34:29 ID:+7Y5NZAn

>>108
Bloodsucker　Djaknuck

428 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:40:45 ID:WogBFY/b

何のジョブだっけ

429 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:47:32 ID:eHqsxZme

明日デュナミスデビューなのですが、大事な物うつろなる砂？（読み方わからない＿|￣|○ ）
を取っていればデュナミスに入れますよね？
ワールドレポートにTrailMarkings調べた後にザルカバード行くってあるのですが
順番逆でも手に入ったのでこれで大丈夫ですよね？

他に初心者が心がけるべきことなどなど色々ご指摘くださるとありがたいですm(__)m

430 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:54:00 ID:8kCFcaRL

>>415
コースケープ９００はネタだよな？ｗ
ENMでほぼ１００％ドロップのアイテムにそこまで出す奴がいると思えないんだが。

431 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:22 ID:UQtTEddW

>429
ココ見れるんだから、他の裏情報掲載してるHP探したほうがええよ。
それに、入るLSは紹介で入ったんか？なら紹介者に聞け。
野良で入るなら、大抵指導教官役がいるはずだから、LSに聞いて質問せよ。
指導役もいないLSの事は知らんけどなーｗ

432 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:29 ID:JFgZ5vzn

>>415
資金に余裕があるなら買いあさっておくといいかも。
たぶん下がらないと思う。
使わずにとっといて、貯まったら使うもよし、無理そうなら売るもよし。

>>430
100%は大げさ。
毎週行ってるけど8割ってとこだな。

433 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:58:14 ID:WogBFY/b

65以上でザルカに行くとイベント、その後TrailMarkingを調べると砂取得じゃなかったか？
朧なる砂があれば入れたはずだぞ。

まずやることは敵の名前と該当するジョブを覚える努力をする、同ジョブの動きを見て裏で必要な事を覚える。
黒以外の後衛なら基本的にレベル上げでやってることの延長、
前衛なら勝手に指定されてないモンス殴らない、/autotarger offにしておく。

あとは、スタン使えるジョブ､サポなら範囲や魔法を止めるーとか細かい事は色々あるけど
初めてなら上のことだけ気を付けてりゃいいよ。
最初から多くを期待する人もいない、仮にさせようとする奴はただの自己中志向だから。

434 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:34:48 ID:vyv1e5Gz

>>423
俺のいる鯖は1枚1.8～2万だが、100貨幣を強気の300万で
2週間ほどバザーしてたら売れたぞ。
欲しい奴は多少無理してでも買うのかも。
2-3日の間、何度も覗きに来て、お買い上げって言うパターンが多いな。
たぶん金策して買いに来るんだろう。

435 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:46:17 ID:RcUtMwUi

金策しないと買えない人間がレリック鍛えるかよｗ
放置バザーなら名前覚えられてて、この価格じゃあ買いたくないがーとか迷った挙句
もう100万も50万もかわんねえやって買ってくんじゃないのか。

436 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:46:30 ID:cmoBG2B3

まあ、貨幣安い鯖は単に集めてる人が居ないだけじゃね。
需要と供給の兼ね合いだろう。

>>108
Kikklix　Longlegs

437 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:04:43 ID:sT3rzzAz

>>433
LSに入ってもらって
裏に行った事ないんだから、よくわからないで
失敗したりしてしまうようなﾒﾝﾊﾞｰを
「あの方、だれそれとｱｶｳﾝﾄ一緒です^^;」

「だれそれはRMT関連のうんたらかんたらで
あの方が入ってからうちのLS活動に対する妨害が増えたのですが
これは偶然でしょうか?^^;」

こいつの裏LSに入った初心者さんは地獄を見ます。

438 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:06:03 ID:sT3rzzAz

他にも

ﾘｱﾙ用事あって行けないと
最近来てませんけど
ﾘｱﾙと裏とどっち大事だと思ってるんですか?^^;
なんて、ｷﾁｶﾞｲみたいな事を言われる

439 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:07:24 ID:Bvx/xdqY

>>430
あれは定期的に通ってるような団体がある鯖でもないと全然ないよ、ﾌﾞﾗｵもだけど
うちの鯖もｹｰﾌﾟの取引10件ないし
黒LSとかﾓLSとかじゃないとあまりいかないんじゃないかね？尖った編成じゃないと面倒みたいだし

440 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:07:37 ID:sT3rzzAz

他のLSが先に入ったら
普通なら、空いてる他の裏ｴﾘｱを探して
移動するんです

でも、彼は電波なので
｢妨害には屈しない!!｣
って、絶対移動しないんです
妨害ってｱﾅﾀ、頭大丈夫ですかと

で、先に入ったLSの裏占有時間
最長で3時間半待つんです

441 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:08:01 ID:BCd67U4f

LSリーダーがリアルガキだとルール管理も出来ないし
頭の弱い事言い出す

社会人裏LSとか作ればかなりまとまりよさそうだけど、人数集まらんわな

442 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:25:06 ID:irB9OcjV

＞社会人裏LSとか作ればかなりまとまりよさそうだけど、

それがそうじゃないんだな。
自称社会人集めても大して変わらんよ。
40人50人といればクズもたくさん混じってる。
裏をやる気満々の人にとっては社会人LSは苦しいかもな。
レベル上げPTでスシ買うお金がなくて山串食べてスカスカの前衛がたまにいるだろ？
わかりやすく言うとああいうのが集まったのが社会人LSだからｗ

443 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 19:31:43 ID:1DoRtn3n

裏が2時間キッカリなタイムアタック制だったら少し無理してでも参加し
たいなと思う社会人な俺

準備して終了までに４～5時間はかかるよ、とLSメンに言われてこりゃ無
理だと諦めちまった口です

444 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 20:16:21 ID:32yF84Zz

俺のLSは主催者のLSの連中25名前後＋野良募集枠30名前後、土曜日のみ開催
ロットルールはポイント制
AF希望優先順位は
5P消費で持ちポイント多い人（LV70以上）＞
ギル買取1P消費（LV65以上）＞
ギル買取1P消費（LV制限無し）＞
ギル買取ポイント消費無し（LV制限無し）

一見フェアだけど
主催者の連中は毎週も氷河ザルカに(ry
知ってた時は正直引いた
土曜日のみ参加させてる俺って馬鹿みてえ

445 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 20:48:10 ID:PVoRNPVM

>>444
誰か翻訳たのむ
一度推敲してから投稿しようぜー

446 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 20:52:52 ID:FI2MfZp+

1万でシャウトしても今時売るやつなんていないからやめて欲しい
正直見苦しすぎ、どうせ転売目的だろ

447 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:15:49 ID:zlFNupMt

>>444
これは難解だ・・・
自分の言いたいことを文章にする能力に欠けているな

448 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:21:27 ID:uvzpjE8y

>>446　転売目的でシャウトするくらいならその時間で金策した方がはるかに儲かるわなｗ
単にギルないのにレリック鍛えようとしてる奴だろ。
>正直見苦しすぎ、　
ＢＬ入れておけｗ　自分の都合を他人に押し付けるなｗ

449 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:28:57 ID:aCY5udL/

裏終了後に毎回貨幣1万で買取してる人がいたんだけど
まぁ同じLSだし、レリック強化目指してるなら微力ながら協力しようと思って
毎回売ってたんだが(鯖の貨幣相場は2万ぐらい)

この前のデュナミス終了後、何枚貯まったか聞いてみたら
｢レリック無理そうだから売っちゃったｗでも買った値段より高く売れたｗ｣
ﾎﾟｶｰﾝ

450 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:34:52 ID:yZrEPzOu

>>445
無駄な部分を省いて、脳内ルールで補完するとこうか？
１．ルール
　ポイント制でポイントの高い人からロット可能
２．>>444の状況
　週１回参加
３．主催者の連中の状況
　週２回開催
４．不満点
　主催者連中は週２回なのでポイント上位になりやすい
　結果>>444はポイント上位になりにくいのが不満

451 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:34:55 ID:uvzpjE8y

>>>444の訳
俺の参加してるLSは
構成が、主催者のLSの連中25名前後＋野良募集枠30名前後で成り立っている。
開催日は、土曜日のみ。
ロットルールはポイント制を採用してて、
AF希望の優先順は
5P消費で持ちポイント多い人（LV70以上）
＞ギル買取1P消費（LV65以上）
＞ギル買取1P消費（LV制限無し）
＞ギル買取ポイント消費無し（LV制限無し）
になっている。

何も問題ないＬＳだと思っていたが、
主催者のＬＳ連中は、別の日に氷河ザルカに行っていたんだ・・。
それを知った時は正直引いたよ・・。
土曜日のみ参加してた（参加できない？）俺って馬鹿みてえ。

452 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:37:20 ID:uvzpjE8y

別の日に→毎週別の曜日に

453 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 23:02:15 ID:9SDEdVNT

いつからここは翻訳スレになったんですか？

454 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 23:39:14 ID:5CaEEdMt

というか・・・野良募集でポイント制は無いだろｗ

455 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 23:57:59 ID:sfv5zZGy

明らかに固定メンバーにのみ有利なポイント制って事が理解出来てるなら
そのＬＳで裏へ行かなければイイじゃない、または固定メンバー入りする

そのルールだと野良参加は単なる固定メンバーの下僕じゃんｗ

456 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:26:20 ID:vrdJleEG

>>443
ハゲドウ
長すぎ

制限時間最長2時間にして、敵減らして、AFドロップあげてくれ。

今の仕様は廃すぎ

457 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:29:57 ID:C8faIQe5

廃人専用エリアを廃杉って言われるのかｗ
それだけそこが浅いって事か。

458 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 00:59:23 ID:KH7U1Ryt

ポイント制は毎回参加可能な廃人ご用達。
裏とリアルは裏のほうを優先してくださいね＾＾；；；；；；；

間違ってもリアルのほうを優先するようなヘタレは入っちゃダメですよ。

459 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 03:14:50 ID:ZEt0aKgF

>>449
そんな馬鹿には今後一切ケアル・バラ・リフレはやらんだろうな。。。
つーか居ないものとしてハブるかも。

460 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 04:26:10 ID:0myO15Cm

>>444
”持ちポイントが多い”という条件で優先をつけるのなら、
入手時にはかなり多くのポイントを消費させるべき。

入手時消費が少ないのならば、消費できるポイント持ってる人間
全員対等にロット勝負するべき。

出れば必ず手に入る権利を持ちポイントの多さで”買って”いるのに
いざ手に入った時に少量しか”支払わない”ルールはハッキリ言って
詐欺同然

461 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 05:54:08 ID:NVC+IOUH

廃ナルファンタジーＸＩ

462 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 06:08:17 ID:vrdJleEG

廃っていうかシンドイ
つまんないし

463 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:19:01 ID:5JcmQJ5X

裏は２，３ヶ月もやれば飽きる。
ＡＦ取れない事に嫌気が差し、ザルカまで行けたら「まあいいか」で納得して
自然に来なくなる奴が多い。裏開始前の準備時間入れて１回あたり４時間～
５時間を拘束される。経験値ロストは毎回安定して５００～１０００。参加費も必要。

辞める気分になるのが正常なんだろうな・・・

464 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:23:48 ID:lCPLSnhI

>>449
旧通貨の転売は普通に儲かるぞｗ

465 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 07:52:17 ID:LvJbQPKi

既存メンバー保護のために新規にある程度ロット制限かけさせるとして、
何回くらいの参加回数が適正だと思う？

466 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:00:22 ID:QiUi9vfg

各場所2回目からロット可ぐらいじゃね？
1回目はロットできなくても、クリアする方を目的ってことで

順番に回ったとしても最短で7週目からロット可
2ヶ月間もロットできなけりゃ十分だろ

467 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 08:21:44 ID:WO4jYaaJ

俺のＬＳには制限ないんだが、
フレのＬＳは「第一希望ＡＦは一回パスしないとロット出来ない（各エリアごとに）」
ってルールでやってるみたいだな
これかなりいいと思ったんだが、参加人数毎回３０人くらいで４国壊滅出来ないようなとこだとAFの出も悪いだろうし微妙っぽいけど

468 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 09:07:34 ID:aHxndWHs

>>430
ネタじゃないね。ブラオもコースケープも履歴埋まってないｗ
トーテンタンツだっけ？野良じゃ週に一回同じ奴のシャウトしか聞いたこと無い。
ホモ鯖なめんな。

もうダメポ・・・orz
すれ違いすまん。

469 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 10:35:17 ID:68Qo+Ke7

>>467
俺のいるLSもパス期間を設定しているな。
さらに第一、第二、第三希望のAFを各自申告して、上位希望の奴に行き渡るまで
下位の奴はロット出来ない。
パスについては、ある場所で一つ取ったら、そのジョブでは次別の場所で出た場合
ロット出来ないというルール。(例：黒希望で取得0とした場合、バスで脚取ったら
次にジュノで足が出ても他の奴に譲る)
また、新規の奴は規定回数参加するまでは全てのAFにロット出来ない。(古参保護のため)
4国と氷河ザルカはパス期間別設定。
(例：上の黒の場合、バスのあと氷河行っても胴にロット出来るが、その後ジュノ行った時は
パスしなければならない。また、その後ザルカ行ってもまたパスしなければならない)
上の条件が重なった場合の処置とか、他にも細かいルールがある(面倒だから書かない)が、
基本的にはそこそこうまく回ってる。
管理してるリダは大変そうだがね。

470 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 10:48:21 ID:yKuHXIKb

>>468
チャンスだ、トーテンタンツへ行け。
ナ１、黒6↑、他は脳筋で、計15人もいれば１分で勝てる。

471 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:15:13 ID:iiDMHQOR

>>468
ホモ鯖って外人鯖？
ブラオドルヒは1000万超えのアイテムでおかしくないからサチコ売りが大半で
履歴が埋まらないのはわかるんだけど、コースケープなんて８割位の確率で出るし、
ありえないんだよなぁ。。。うちの鯖２５０万で安定だし。。。

フルアラENMだけど最低人数７人で勝った事があるし、脳筋集めて２ｈ使えば楽勝だから
行って見るといいよ。

ホモ鯖のJP　/cheer　！

472 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:26:10 ID:x3imZSYv

詩1モ5で楽勝。

473 ：108：2005/09/08(木) 18:19:07 ID:l0QV2eOo

【そんなことより】デュナミス総合スレ貨幣3枚目【名前覚えろ】
これでよろ
名前覚えろよ

474 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:14:40 ID:aC2ZQWwp

>>108
いい加減ウゼ―ヨ

475 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:18:12 ID:rEa4LOJG

楽鯖もホモ鯖と似たようなもんだな。
コースケープは5件くらいしか履歴ないし、
サチコ売りで相場は６００万～１０００万くらい。
ギガントマントは１０００万で安定してる。

476 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:21:04 ID:qZ0xlBQL

前スレは1000行く前に落ちたんだぜ。
次スレ行く前に需要なくなって終わる。
デュナミススレならジョブ板にあるし。

477 ：108：2005/09/08(木) 21:45:56 ID:l0QV2eOo

>>474
ウゼーヨっていうのは名前覚えてからにしろ。
覚えたのか？

>>476
あっちって暗いイメージないか？
なんていうかむんむんしてる。
こっちは明るいしオープンだと思う。

【そんなことより】デュナミス総合スレ貨幣3枚目【名前覚えろ】
これでよろ
名前覚えろよ

478 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 22:21:59 ID:4NfkYYFI

っていうか落ちたのは「でたーーー」スレが乱立したからじゃね？
普通なら定期的にageてれば落ちないべｗ

479 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 23:01:30 ID:PzdZJ5Hc

野良裏ＬＳ行ってみた

４アラいるのにノロノロと一匹づつ引っ張ってくるもんだから後ろにいるアラは何もすることなし
戦ってる時間よりも待ってる時間のほうが長いんで何度も寝落ちしかけた
漫画読みながら、たまに画面を見てもまだ待機中
時間ギリギリでやっとボス倒して終わり
余った時間が無いのでＡＦの為の敵掃討も無し
なんだこりゃ？

480 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 23:57:48 ID:tzNVHZ/5

>>479
で、お前はその後ろのアラで、親鳥が餌運んでくるのを待つヒナのごとく、
ボケーッと突っ立ったままでグチだけこぼしているんだな。
漫画読んだり寝落ちするヒマあるなら、石像の一つでも釣って来い。
金魚のフンみたいにくっついて行くだけで、文句だけは一人前の奴が一番始末が悪い。

481 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 00:29:09 ID:OWlnmp8Y

>>479
黒上げてから出直して来い。

脳筋ジョブに発言権など無し。

482 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:09:12 ID:eaZt+kwC

つか、釣り役でもやれば？

483 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:18:15 ID:AzJenLFF

戦術理解してないアホは時計代だけ払えばいいんだよ。
で、後ろのアラに配置して無駄な事をしないように出来るだけ
敵を回さないようにするのが良いな。

484 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 01:25:08 ID:91AJAVmE

ばっちいもの拾っちゃいけません！
なにこの古そうな貨幣！

485 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 05:07:13 ID:1475A8MJ

4アラって何人なのさ

486 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:46:49 ID:OU3WyEd7

勝手に釣りに行ったら怒られるじゃん
いるんだよ、慎重すぎて全然敵倒せてない指揮官
俺が指揮してたら二部隊に分けて効率よく進めて
時間内に敵全滅させてＡＦ出まくりなのに
ったく、雑魚は指揮取るなっつーの

487 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 09:50:54 ID:nCHjd8AE

嫌ならＬＳぬけろ屑

488 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:03:03 ID:8U+7jzfe

1アラ18人
4アラ72人
【へぇー】

489 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:28:43 ID:ZV4Hz7tV

>>488
”アラ”って単位は２～３ＰＴの連結が何個あるか、が一般じゃない？
例えば４アラと言うのは、アラが４つある（最低でも８ＰＴある）って意味だとおもうが。
２ＰＴのアラが４つなのか、２ＰＴのアラが３つと３ＰＴのアラが１つなのか知らないが。

490 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:32:05 ID:nMSD/fPx

☆最近の裏でよく思うこと
ナイトが盾するよりサポ忍のアタッカーがＷＳでタゲ取って盾やたほうがマシ

491 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:32:18 ID:ZV4Hz7tV

>>488
ちなみに、仮にその計算だとしても、
１ＰＴに６人いるとは限らないから７２人ってのはないな。
３人ＰＴとかもあるだろうし。

492 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:37:54 ID:ZV4Hz7tV

>>490
そりゃ、Ｌｖ上げのようにキッチリ蝉の枚数を数えてやれればな。
ログ切るのは基本だし、後衛の負担を考えればナイトが盾やるのが無難。

493 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:39:18 ID:hJD6kNPO

裏ジュノと３国ではどっちが戦闘不能になりやすいですか？

494 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 10:51:19 ID:4h7KWfg7

>>493
よっぽどのヘタレじゃない限り、もう裏世界で戦闘不能状態になる人いませんよ。

495 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 11:28:24 ID:Ojh/Duld

>>490
マジ禿同
ナイト勇者きどってんじゃねえよ。ザルカＮＭとか即死だしｗｗｗ
タゲるなＭＰのむだｗｗｗｗ
君らの仕事はモンク寝かす前のタゲどりとスリプル補助とフラッシュ
とケアルとフイダマに背中貸すぐらいだ。
フイダマも戦/忍に渡したほうが安心
ナイト無駄に敵対心上げてるからって忍者のタゲとり邪魔すんじゃねえよｗｗ
ＡＦで敵対心十分。指輪とかＭＰ上げるのに使えよ。
お前だよお前画面の前のお前
>>492
極端に言うと狩/忍のほうがいいよＷＳでとったタゲぐらいすぐはずれる
それにレベル上げＰＴと違ってすぐ処理できるんだから問題ねえ

496 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 11:29:22 ID:LtDegJpX

>>493
戦闘不能になりやすい＝攻略が難しい　で判断するなら、
ザルカバード＞＞氷河(ハイドラ狙いあり)＞＞ウイン＞氷河(ハイドラ狙いなし)＝ジュノ＝サンド＝バス
ってところか。
ある程度慣れている所なら、ハイドラ狙い氷河より上でもなければ、死ぬことなどほとんど無い。

497 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 11:34:31 ID:mr8Se4vF

うちのLSの忍者は狩獣人のイーグルくらって死にまくり。
始終衰弱してるから全く役に立たん。

498 ：495実は108：2005/09/09(金) 11:40:28 ID:Ojh/Duld

>>497
ああ狩人もイーグル来るまでナイトでもいいかも
ただ名前覚えてないやつがタゲとっちゃって死ぬヴァカもいるがなｗｗ
【そんなことより】デュナミス総合スレ貨幣3枚目【名前覚えろ】
これでよろ
名前覚えろよ

499 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:07:33 ID:GUE4B6z4

>>498
いい加減ウザイ

500 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:11:04 ID:DXcIUFBb

ＩＳＤＮだけど裏は普通にプレイできますか？

501 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:30:19 ID:ev5VwUT5

１０８タソの名前覚えろは、皆生暖かく見守ってきてある意味良い意味でネタ化してきたのに
>>495みて一気にウザくなった住人は多いとは思う。
ザルカのNMでナイト即死するくらいなら、忍者でもサポ忍アタッカーでも即死だっつーのヴォケガ。

名前覚えろとかネタのように連呼するくらいなら、適材適所って単語の意味を理解しろや。
オメーのLS、名前すら覚えないヤツばっかでかわいそうだな後は思ったが、
オメーみてーなのがLSダメにしてる原因なんじゃねーの？アフォ。

502 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:32:37 ID:EHETTQsE

武器持ったモンクにサイレス

503 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 12:37:25 ID:rQbdtIla

>>501
激しく同意
名前覚えた程度で漏れ上手いｗｗｗｗとか思ってそうだな。
知識だけで応用が出来ない下手糞なんだろうなー

504 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:40:22 ID:Ojh/Duld

>>501温かく見守られてたのか(´･ω･`)ショボーン　
>>503名前全部覚えてないよＮＭとかはめもってるし・・・
応用か・・進行は主催に任せてるから俺は俺の入るＰＴの
仕事を全力でがんばるだけです。それこそ>>501のいう適材適所でしょ。　
それに俺もナイトだよ。何故かって？
忍者はまだ50台後半だし詩・赤・白使えるけど他にいっぱいいるし
逆にナイト少ないからナイトなのよ。
ケアルシャワーはとてもありがたいが後衛さんの負担とか
進行スピードを考慮したらそうなると確信したんだって。
俺のことをウザイと思うのはいいけど気付いてないナイトに言ってあげ
てくださいな。

505 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:55:06 ID:ev5VwUT5

>>504
てかナイトやってるんならさ、
自分が耐え切れないようなザルカのNM相手に
サポ忍アタッカーや忍がタゲ取ったらどうなるか位予想がつかんか？
忍がまだ５０代っつー事は、忍っつか蝉が無敵とか過剰な思い込みしてる節ありそうだが、
んなモンナイトが耐えれないようなNM相手にしたら、バタバタと忍もサポ忍アタッカーも
タゲ取ったヤツから次々倒れていって屍累々になるだけだって。
通常耐え切れないようなザルカクラスのNMやるときは、他のナイトとタゲ回せ。
どーしてもダメポならインビンでも使え。そこで耐えれないとか言っちゃう様なナイトなら、
闇王まで温存とかする必要も無さそうだし。
あと漏れも後衛だが、盾が沈まないようにケアルするのは仕事だ。盾から気にされても逆にｍカつく。

もう一度言う、気付いて無いのは「オマエ」だ。

506 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:57:06 ID:YCCG2Vyx

1つのアラフルアラで1匹たこ殴りやるなんて暇になる奴多すぎ&重すぎてやってられんぞ
12ぐらいのほうがいい。

507 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:57:21 ID:2VtOjn1o

ザルカの砦NMは忍盾のがいいかも
詩人居ればマンボでなんとかなる
サブに戦サポ忍つかせて、タゲ回した方が安定する。

問題は即死級のWSやってくることだけど、これはナイトでも逝く可能性あるからどうしようもないな～。

ところで、ここにいる人のLSはナイト土杖装備してる？
自分の所属してる裏LSは装備は基本自由なんだけど、
空とかHNMだと土杖だし、土杖のがいいのだろうか。

508 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:10:06 ID:t1JGeym1

>>507
現状でこなせてるなら問題なんじゃね？

土杖なんぞ持ってタゲふら付かせる様にでもなれば、本末転倒もいいとこ
空やＨＮＭみたいに時間かけて倒す敵じゃねぇ～しな

509 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:12:06 ID:jCjf+9ek

裏行ったことない白ＬＶ７５、ＨＰ１２００、ＭＰ９００のタルだけど
ＨＰとＭＰは問題ないでしょうか？

510 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:15:50 ID:2VtOjn1o

誰もHPMPなんて気にしないから全く問題無いと思うがｗ

>>508
ナイトはフラッシュあるせいか、案外タゲガッチリなのよね

511 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:17:09 ID:brQyW776

>>509
面白い装備してるね。
白タルでそのHPMPバランスはありえなくね？ｗ
問題は無いよ。

512 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:17:45 ID:B41iOUYd

白なんてレ３使えればどうでもよくね？
ていうか誘うメリットソコしかないし

513 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:27:23 ID:X2FCJGxj

お前等のLSのルール晒していってみて。
どんなかんじ？

うちは

・無料。
・貨幣のみ主催者総取。
・全AF全レリック全素材、全てに全員フリーロット可能。何個でも。
・毎回シャウトでその日だけの人とかが大量に入れ替わり来る。
・いつ来ても来なくても自由。

514 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:36:14 ID:B41iOUYd

・有料。4国1万　ボザ2万
・貨幣はLS保管。強化中のメンバに安く売り（売ったお金で時計代負担）
・70以上ジョブ所持のみロット化（優先度低）　　優先枠２つ
・基本、固定メンバ
・いつ来ても来なくても自由。

515 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:40:11 ID:aHK41YE6

裏でナイトよりサポ忍のほうが盾に向いてるのは当たり前だろ、今更なに言ってんだ。
つーか裏に限ったことじゃないが、サポ忍がタゲ取ってるときに必死でタゲ取り返すナイトは死んでいいよ。

516 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:42:39 ID:X2FCJGxj

前のLS

・有料　全員でワリカン
・１ジョブ指定して、それのみロット可
・貨幣はジョブ指定ないひとがロット可
・ほぼ強制。前回きてない場合は、次回ロット不可

517 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:44:53 ID:X2FCJGxj

そんなこんなで今の>>513の裏いい感じにいけていい。
貨幣以外条件無しにいくつでもロットできるし。おかげでAF2いっぱいたまった。
半数以上はシャウトでその日募集だからお気軽。

518 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:44:58 ID:OU3WyEd7

・一人３００００。ただし主催側幹部クラスだけは無料。１００万超えた場合は幹部で山分け。
・毎回希望一つだけサチコメに書いてそれが出た場合のみロット可。
・レリックはフリーロット。１００貨幣以外の貨幣はフリー。
・毎回シャウトでその日だけの人とかが大量に入れ替わり来る。
・いつ来ても来なくても自由。

ただでさえドロップ率低いのに毎回新しい希望者が７～１０人ぐらい居るので
ロットツールでも無いと取れる気がしねえ

519 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:57:55 ID:DJ1/wxfC

古参優先ロットで半壊したうちのLS
優先度はメンバーリストの上から順
自分より古いメンバーが全AF揃わなければ自分のAFは得られない
もちろん考えたのは古参メンバー

一日でメンバーが1/3近くまで減った
つい昨晩のことだった

520 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:26:57 ID:IjXpFxfi

>>504
うちは黒が１5人くらいいて精霊が雨あられなので、ナイト盾の方がいい。
忍だとⅢですらタゲとられるし。
というか盾はナイトしかいないんだが、それでもナイト盾のせいで侵攻遅いとは感じない。
まあ後衛過多なＬＳだからかもしれないけれど。

521 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:28:21 ID:ybQe0g25

>>520
シーフもいるよん♪
シーフの不意騙入れないとタゲ固定できないニャ☆

522 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:44:41 ID:gpwVKvr6

108がしょぼくれててﾜﾛｽ
うちも>>520と似たようなナイト盾後衛過多LSだ。サブ盾が戦か忍。
モンクはグラビデいれて走りつつ削ってるんでナ盾のがいいな。
蝉盾だとタゲふらふらで前衛が殴ってるだけでもすぐ振り向いてしまう。
スタンやフラッシュも積極的に使ってるし弱体もきちんとかけてるんで
普通に40名前後でバスとか全滅させられるし問題ないな。
ザルカのNMは目玉掃除からNM1体ずつ倒すまでの他NMキープは蝉盾バインド重視だけど
いざ戦闘が始まるとナ盾、イーグルにも耐えられるし普通に戦って倒れた事は無い。
ナならナ、蝉なら蝉で割り切って周りも補助してると結構そんなにMP使わないもんだよ。

523 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:46:12 ID:Gn9EmIx5

>>520
こう言う素頓狂な事言う香具師時々いるよな。
黒１人だろうが、１５人だろうが一人あたりのヘイト量は一緒。
別に１５倍になるわけじゃない。
どちらかと言うと瞬殺できる黒１５人こそ忍盾だ。

524 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:50:10 ID:gpwVKvr6

>>521
あー残念ながらタゲ取りの点でシーフはいらん。
大体だまはともかく不意って何だよ、そんなのやってる間に２～３割は削れてタゲどっかいくぞ。

あと、釣りに行かないシーフはサポ忍よりサポ戦のが遥かにいいと思うんだがどうだろ。

525 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:51:07 ID:LOGoJTBk

ナイトで参加表明をだしたらナイトが忍者で勝っている状況は
裏では極々わずかだからナイトはやめてくれと言われた
忍ナ75のオレ様がきましたよ。

ザルカで忍者に任せられないNMなんてモンクタイプだけ。
ナイトはモンク以外はサブ盾に徹した方が良い。

526 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:52:29 ID:LOGoJTBk

×ナイトが忍者で勝っている状況は
○ナイトが忍者より勝っている状況は

527 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:52:56 ID:wuyXYptO

・有料（１００万を人数割り、千ギル単位に切り上げor切り捨て、過不足分はリーダー管理）
・１貨幣、素材は完全フリー。
・毎回ＡＦ（１種）or100貨幣の選択式。希望者無しのＡＦが出たらフリー。
・毎回シャウト募集、闇王討伐時だけリーダーがメンバー選抜（各メンバーにTell等で参加意思を確認して集めた64人）
・参加は自由。４割が外人。メンバーはザルカ行ける人だけでも100人以上いるらしい。
・ザルカ＆氷河に集中して行く傾向がある。

人多すぎでＡＦどころか１貨幣すらろくに取れませんorz

528 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:54:47 ID:B41iOUYd

裏で盾と言えば戦士と忍者じゃないの？

レベリングが効率重視のように
裏はスピード重視

529 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:55:00 ID:aHK41YE6

つーか黒15人が一斉掃射するなら盾自体がいらん。
ナイトは挑発すんな。

530 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:57:22 ID:zSEXCjTB

裏LSじゃないけど、とんでもない空LSに入ったことあるな
ポイント制でもジョブ毎に優先順位（無論在籍日数に応じて）でもなく
リーダーが希望者の内、配布する人決める
このリーダーが脳筋で全部前衛優先、海霊以外全部前衛の物
赤の俺が希望するクリムゾンは何時まで経っても回ってきやしねーの
狩や竜がMP上げて何するの？両手はまだしも、脚や足は俺に寄こせよ
待てばそのうち来るかと思っても、新しく入ったエースに真龍が！！！
で、海霊寄こそうとするなって、あんなもんダルマと両手以外いらんし
まあ、みんなも気をつけよう、空も裏も入ったら差別感感じるよ
特に後衛は何かと損する

531 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 16:58:31 ID:gpwVKvr6

>>523
どっちでもいいじゃんかよ。
忍盾メイン、ナ盾メイン色々試してきたけど倒す速さはさほど変わらない。
うちは520とは違うLSだが、蝉盾だと前衛が本気出し難いからナ盾をメインで行く事になった。
どのみち精霊４がまともに入ったらどっちでもタゲは移るし追い込みは終盤。
例え黒15人いても毎回瞬殺してたらMPもたんし狩り方は同じだ。

532 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:04:32 ID:Rmo2rZe6

>>530
あふぉですか
空で前衛ジョブ申請、裏では後衛ジョブ申請だろｗ
AF２の性能みたらわかるけど、空やってる前衛はAF２なんていらねーよｗ
まあ、ロットルールが糞なのに居続けて活動維持させてる時点でダメポだな

533 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:07:08 ID:zSEXCjTB

>>532
誰もが前衛と後衛の２ジョブ以上カンストしてると思ってんのか・・・？
さすが廃人クオリティ！！
後、いるわけないじゃんとっくに速攻で辞めたよ。
裏が後衛損するのは、お前見たいのもいてやたらに競争率激しいからだ

534 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:15:58 ID:Rmo2rZe6

>>533
は？裏LSはいってんの？ｗ
３個以上カンストしてるやつらばっかなんですけどｗ
空LSとかHNMLSとか関係ない、シャウトであつめたLSだがな
てか、予想とかでもなんでもなく、自分のいる裏LSの実情教えてあげただけｗ
ライトユーザーはAF２なんて取っても使い道ないんだから、競売ながめとけよｗ
１個しかカンストジョブない奴、AFコンプするとすぐ抜けるから、イラネ
ああ、これも予想とかじゃなくて、実際いっぱいいたから言ってるからｗ

535 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:19:14 ID:zSEXCjTB

>>534
そんな廃人の坩堝の自慢されても・・・ニートは勝ち組スレで話してくれ。
一生ヴァナって「俺ってSUGEEEEE！！！！！！」やっててくれマジで

536 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:21:17 ID:XcQMvb5L

裏はナのほうが需要多いと思うけどな～
氷河やザルカは忍者じゃきついだろ
固定力も全然違うし

537 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:33:54 ID:LOGoJTBk

>>536
固定するより被ダメを押さえてMP効率を維持し、
一定の速度で安定しつつ敵を倒し続けられる能力が最重要だと思っている。
よってナイトのが良いという場面はモンクタイプ以外にない。
（モンクタイプもグラビデが掛かっていれば戦士ﾏﾗｿﾝで問題ない）

まあ、参加人数にも夜とはおもうけどね。

538 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:34:28 ID:umU4X2hm

ザルカのNMデーモンとかならナ/忍で維持してる人もいたな
目玉を一斉射撃で倒せないトコならナがタゲ取った方が黒の生存率は高いな
まあいなくても困らんけど

539 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 17:47:12 ID:B41iOUYd

まぁ
裏空やるくらいなら数ジョブ持ってたほうがメリットでかいしな

まーメインジョブ75になって空裏やりたいと思って入ってみたら
アイテム回ってこないとか複数ジョブのが有利じゃん！とか言ってるほうがアホかと
HNMとか裏は廃人推奨ではないが、廃人優勢ルールがほとんど

メイン１ジョブカンストしかないやつが「LSやめてやる」言っても
LS的には痛くも痒くもない訳だが

540 ：504：2005/09/09(金) 17:56:05 ID:Ojh/Duld

>>505　
ふむ。俺はメイン後衛経験のほうが多いしケアルシャワーになると
特に裏では必要以上のケアルが来てＭＰが無駄になっちゃうでしょ。
みててイライラするし。
効率だけを求めてもなぁって言う人がいるがそういう人に限って
ＡＦでないって言ってる人が多い。効率あげたほうが狩れる数も増える。
>>515 >>525 >>528
みたいな意見の人ばかりだと思っていたがそうではないみたいだなぁ。

541 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:00:05 ID:36CT6ul1

まぁ正論だわな
複数ジョブ上げてるヤツが圧倒的有利

542 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:06:10 ID:wfRXsOOY

>>537
前衛やってるんだけどさ、ぶっちゃけ忍、戦だとタゲがすぐ来るのよ。
戦闘時間が短いからナもそれほどってわけじゃないが、
さすがに開幕１～３発ですぐこっち来て後ろ向かないと剥がれないのは気が滅入る。
他に前衛がいないか全部シーフなら忍、戦盾でいいと思うけど
アタッカー系がいるならナ盾じゃないとろくに殴れもしない、マジで。
敵が比較的弱めな序盤は前衛の火力もかなり高いから馬鹿には出来ないですよ。

ナ盾で消費Mpを最小限に抑えつつ総合火力でねじ伏せるのも効率は一緒だよ。
バラリフレやヒールで回復する量がケアルや補助魔法の使用量より少なく済むならね。
必ずしも避ける＞食らうではないってこと。

543 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:08:24 ID:06LxK28V

>>540
ナ盾主体のＬＳだけど緑目石なんて物もあるし実はナ盾でも立ち回り次第で後衛のＭＰは尽きないんだよね。
殲滅速度も４０人ちょっとでバス１時間、他三国３０分余らせて全滅させてるから十分そう。

ウチはナ主体に変えて忍や戦も盾やってた頃よりは大分早くなったなー。
あの固定力だとアタッカー視点から見るとかなりやりにくい。（特に黒の時
一体の敵に盾２あてて不意玉やらタゲ回しなんて遅すぎてかったるいし。

糞余るＭＰ効率なんか気にするより殲滅速度を上げる方が良い結果につながると思う。
でも君のとこがアタッカー総サポ忍の殲滅遅い化石ＬＳなら蝉盾が良いって考えるのも仕方ないかも。

544 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:12:09 ID:wfRXsOOY

>>540
そりゃ540のLSの後衛に先読みできない人が多いだけじゃないのか？
自分のアラには何のジョブの誰々がいて、この人はここでケアルするなーとか予測できると
よほどHP真っ赤とかでもなけりゃMP使わないんだが。
うちは参加してる人のほとんどがジョブと名前理解してるから
ナ盾で慣れた今の状態が前衛も後衛も一番効率良く動ける。

545 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 18:16:28 ID:wfRXsOOY

>>543
最後の1行は余計の極みだが意見はほぼ同じだな。

結局、蝉でも肉でもそれに慣れていっぱい倒せるならそれ以上望むことないでしょ。
どっちが云々ってのはアフォらしい。
ただそれぞれのLSのやり方を記載するのは参考になると思うんだ。

546 ：108：2005/09/09(金) 18:19:25 ID:Ojh/Duld

むう荒らしたようなのでおとなしくしときます・・
悪かった

547 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 21:15:08 ID:hAxuFh4b

>>108
何度も同じ事書いてりゃ、そりゃウザいっす
おとなしくっつーか、チラシの裏にでも書いとけな。

548 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:48:52 ID:kcNWpccT

無料。貨幣はLS管理。
AFは第一希望・第二希望を決めておく。
（変更不可。ただし一個もAFを持ってない人はリーダーに申告で変更可能）
第二希望のAFは第一がいない時のみロット可。
第一第二もいない場合はフリーロット。
そのエリアでAFを希望しない人のみ素材ロットOK。

ほぼ固定メンバーだが、たまに紹介で一ヶ月に2人くらいの割合で入ってくる。
4国→氷河→ザルカの順でまわる。
出席はとっていてロットに関わってくるのだが、いまだそれについてリーダーから
指示が出たことはない。

貨幣はLSが管理してて砂時計資金にしてるんだけど、
それだけだとあまりにも資金が余りすぎるので、
リーダーがLS用に盗賊のナイフ買ったり、薬品等をその金で用意してくれて
メンバーに配ってくれる。

俺としてはそんなに資金余ってるんなら、突入日をもう一日増やして
ほしいと思ってるんだがな。
まあ気のいい奴らなので特に不満はない。

549 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 12:52:06 ID:0CY7IsQw

ＨＰ１１００以上ない後衛はいらない
敵の普通の攻撃２回で戦闘不能になるし微塵がくれやアストラルフロウでたえられないんで

550 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:02:08 ID:DcDvN79Z

今時微塵やアスフロ食らうほうがアホ

551 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:11:10 ID:PjFKU7ae

HP1100あったところで2回で死ぬところが3回で死ぬというだけ。
HPをいくら増やしていようと、立ち回りが悪い奴(特に黒)は結局死ぬ。全く無意味。

552 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:20:07 ID:8NvoRV79

ｱﾌｫと言えば
ﾚﾘｯｸ育てる気もないのに
未だに裏なんか通ってる一般参加者だろ。

553 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:47:16 ID:ItvfajLb

１０～５０万する素材がボロボロでて一枚3万の貨幣が腐るほど出るんだから金策としても十分だろう

554 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 13:50:24 ID:xdKD/gDB

別にレリック鍛えるために行ってるんじゃなくてAFの為に行ってんだろ？ｗ
それよりこんな事言ったら叩かれるけど髪型適当にいじってたらかっこよくなりすぎて
ビックリした。
かなりのイケメンだぞこりゃ。

555 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:37:57 ID:40eiYgHH

外見コンプレックス乙

556 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 15:41:59 ID:ETZ8AhJ5

ルックスもイケメンだ

557 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:14:25 ID:TDXPys4j

フレ繋がり固定LS
参加費割り勘
希望1ジョブポイント制
AF出ない4国はのどこかは2pt、それ以外1pt
その枠内で一番ポイントが高い人が優先、取ったら-5pt
5pt未満しか居なければ、全員でフリー　但し取ったら　-1pt
100貨幣　-5ptで希望者ロット、希望者いなきゃLS回収時計台に
素材と1貨幣は完全にフリー　ボイント消費なし

希望ジョブ変更は-15pt

利益を得るなら対価を払うという考え方らしい
表面上は上手く行ってるように見える

558 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:48:47 ID:40eiYgHH

・無料。
・貨幣のみ主催者総取。
・全AF全レリック全素材、全てに全員フリーロット可能。何個でも。
・毎回シャウトでその日だけの人とかが大量に入れ替わり来る。
・いつ来ても来なくても自由。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:25:39 ID:8Jni3LGF

無料LSってサンドバスくらいしかいかなさそうな。
ウィンは慣れてれば他2国に迫るくらいは出るけどジュノは半端なLSじゃ厳しくないか。
今の相場ならジュノのドロップでも黒字ではあるるけどさ。

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:26:42 ID:40eiYgHH

ザルカまでいってるけど。

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:20:46 ID:wBLCGQqh

裏王になってジュノ下層で暴れまくりたい

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:30:17 ID:ec6FQZVV

俺が行ってる裏ＬＳは
１、ＡＦ希望　２、１００希望　３、素材希望と分かれている
素材希望なら、１円＋素材で安定して３０万儲かりますよ

563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:08 ID:BylR0ZDQ

>>546
ナ盾問題は荒らしではないと思う。
名前覚えろ云々はもうわかったからｗ

まあ黒多めのところでは黒主体でいくから、ナがいいよってことだな。
>>523とか馬鹿杉だからその辺わかってないけれど。
ナならタゲ奪われてもわりと楽に取り返すが、忍だとどうにもならない。

564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:00 ID:MeDne99S

うわぁぁぁぁん
初参加で裏ジュノで全滅しちゃった

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:13:06 ID:qnMRdF4O

裏ジュノは慣れて無いとこなら

領事館前の石を釣って全部来て対処わからず全滅
競売の召x3でアストラル食らって全滅
競売、領事館前、宮殿の再POPで全滅
ボス後の再POPで全滅

コレだけ危険だな
UchinoLSははるか昔だが上全部経験してるから心配するな

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:19:09 ID:6Buwr2ZN

うち無料LSでその日だけのシャウト募集の人がLSの半分を占めるが、
リーダーが釣り役だからあぶなくなったこともないな・・・

もういまどき裏で全滅とかありえないんじゃない？アイテムでるかどうかの作業だしさ

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:04:51 ID:Ov6Uh1dc

>>566　闇王は運悪いと未だに全滅する・・。うちのLSがヘタレなんかな・・。
それはともかく　マントとリングのドロップ率なんとかならんかな。LS全員分取るの無理なような気がしてきた。

568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:05:47 ID:yhW2qBXW

LV75になってやることないから
裏に行って暇つぶすのかねー

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:11:03 ID:6Buwr2ZN

>>567
無料の貨幣主催層鳥LSに裏王のことなんていわれてもなぁ
貨幣以外全部フリーだぜ。赤LV1その日だけ初参加でもAF2ろっとできるし。
ただの貨幣とりつあーLS。

あ、でも一回たおしたけど・・・連続魔スタンでハメて。

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:03:55 ID:kK/IPuoF

>>543
うちはナイトがタゲを初回とるが、忍者に騙しでやっているなぁ。
ジュノを除く3国殲滅程度なら余裕でできる。
強烈な数が来るとナだけじゃ㍉だが、大抵のとこはナだけでいけると思う。
というか、アタッカーは基本サポシじゃないとドロップ低いし士気が下がるだけだぜ。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:14:52 ID:XPJR/WbC

そういや前スレか前々スレで、
「裏での不意だまなんか絶対無理だ！」
と必死に喚いてたチンカスいたの思い出した。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:44:19 ID:t/c0RtAa

>>571
使っているマシンの性能によっては、マクロはまともに動かないわ、
乱戦になればコマ送りになるわで、不意だま入れるの難しくないか？
俺のマシンが古くて性能悪いだけなのかもしれないがorz

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:49:01 ID:F9h8/MZQ

>>567
マントとリング全員分って正気の沙汰じゃないだろｗ
仮にマントとリングが１００％ドロップだとしても何回闇王倒せばいいんだよ。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:49:52 ID:GM9LRSuX

LSの人数分

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:35:12 ID:y8KP7uIk

>>573
守りの指輪をLSメンバー全員分を揃えようとしているニートどもと同じだよなｗ
正気であるわけが無い

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:11:40 ID:tSFsa+Lm

毎週ザルカ入れるわけでもないことを考えると守り並の取得難易度かね
>>571
進行や指揮がダメダメでアラ全部ごっちゃとかなら無理かもな。
大体できないって言う人間は重くて動かないから、タゲがどこ向くかわからないってのを理由にする。
レベル上げPTと同じで全員が協力して体勢を作ればわけないんだけど
スキル上げPTでひたすら最強WSで敵をすぐ倒すような奴が紛れると難しいカモナー
>>570
うちはもうトレハンなんて信じない。
トレハン持ち片手の指ほどもいないのにザルカで8個とか
参加人数の半数がトレハン持ちでPTに固めて止め狙ってほぼ全滅させたのにサンドで2個とか。
とにかく敵を素早く倒せりゃいいよってことになった。

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:56 ID:llGcQfNP

裏行ってから戦闘不能回数が２７から３１に増えた

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:12:41 ID:CC0xTvKs

今日だけで１２回死んだ。あと４時間で何回死ぬか

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:27:12 ID:Ov6Uh1dc

>>573　そこまで叩かれるとは思ってなかった。
LS５０人くらいリングマントそれぞれ２５人枠に振り分けてあるんよ。
毎週ザルカは１回行ってる。AFは取り終ってるからこれからは証・破片・シャドウ装備中心。
証はWS撃てるまで揃えられそうな人がでてきたら取りにいくから、いずれは週２回ザルカ予定なんだ。
ドロップ率３０％なら1年で取り終わると思ってたのだが、もっと低いかもしれん。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:29:07 ID:K9n8SL7c

>>578
釣り担当ですか？

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:33:27 ID:7/WPRJqP

>>579
>>573を見て「叩かれてる」と認識する神経が、相当やられてるとは思うが。
そもそも鯖で数えるくらいのPC対象のアイテムを、○人枠用意してあるとか
そら正気の沙汰じゃないってのが一般的な意見だと思うぞ。
それから予定予定言うが、予定はあくまで未定であるって事は忘れずにな。
どんなイレギュラーあるかもわからんのに。
君のレス見てても、取らぬ狸のなんとやらって言葉しか浮かばん。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:07:26 ID:FC8PoiUV

>>580
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまのLSの釣り担当はそんなに死ぬのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 01:51:02 ID:RT0Wh/Xc

>>582

584 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 11:59:12 ID:PdvO1ig7

定期あげ

585 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 13:57:08 ID:Mau9bIZk

漏れの参加している裏に凄い垢がいるのよ。

遅刻寝落ち常習、裏中はリフレ配らない、回復しない。エンかけて殴るわ、
寝かしてるモンク起こすわ、希望以外のアイテムにミスロット（わざと？）
しても知らん顔してゲットする。
裏LSとしては古参メンバーらしく、最初はそうでもなかったのにここ最近
上記のように行動が酷くなってきた。
で、LSとしても放置できないという事になったので、LS掲示板で問い正して
本人の釈明を聞いてから処置を考えると云うことになった。
で、その本人の釈明が・・・

　＞裏中に赤で殴るのはどう云うこと？
　　今後極力殴るのは控えるようにします。

　＞裏でのＰＴ内でのあなたの赤の役目は何なんですか？
　　MP使わないのは、あまり必要ないと考えてる場合もあるので
　　使えというのでしたら無理してでも使うようにします。
　　MPはリフレや回復を今までより重視する。それでも余るようなら精霊も撃っていく方向で。

・・・・もうね

586 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 14:24:38 ID:gR7iY9av

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

587 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 14:51:41 ID:g7laxue8

内藤で裏参加はしてますが

私の場合は
最初に挑発+フラッシュで最初のタゲとるだけ
次の挑発前に戦闘終わってるしwww

ランバートやセンチネルといったアビ発動するのは
タゲある程度とっておかないとやばいジョブの時くらい

やばいジョブは2時間発動前のモンクと狩人くらい

それ以外はのジョブは最初の挑発のみでいいくらい

ザルカＮＭはメイン忍者さんがタゲ取ってもらってます
ここは百烈中のＮＭモンクくらいしか内藤の仕事場所はないですね

588 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:08:54 ID:/lEzwueZ

ウチのLSにHNMLS主催の裏と掛け持ちできてる、まあよく居るタイプの廃人さんがいるんだけど
ちょっと前まで「てか裏じゃ忍者自体イラナイ子だし」とか言ってたのが
最近になって「やっぱ本職の蝉回しでしょ。ナ自体が微妙」とか某政治家みたいに１８０℃言ってること変わっててワロタ。
で、あｍｍなこないのもあってジョブ批判とかも注意されてたので、自然に来なくなったｗ

589 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:29:24 ID:OSboA1fM

オマイラの鯖は最終持ち何人くらいになった？

590 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:32:06 ID:TzyK3qVP

591 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 16:25:47 ID:TwB0QPW4

ナナナ詩赤白の盾PTで進攻して特にMP待ちなんぞなくできてるな。
緑目青目の配置を釣り役と盾PTが覚えていればMP枯れとか起こらないよ。
ハイドラ方面はちときついがあそこは忍盾だとしても一緒かと。
ザルカの砦は忍者に残り2匹のNM任せるのって危険が伴わないか？
うちはもっと安全な方法を取るよ。
空でも裏でも言える事だけどナ盾でも忍盾でも主催者としては滞りなく進行できるならどちらでも使っていく。
どちらが優れてるとかそれだけの議論は不毛だよ。

592 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 21:48:24 ID:/N/GY+I8

氷河にモンクタイプで短剣持ってるＮＭが
いて、ぼこられましたよ＞＜

593 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 21:59:08 ID:xy2VyBa6

懺悔
タゲミスってAvatarにサンダーIIIぶちこんだのは俺でｓ

594 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:12:07 ID:JLGCPr4u

いや、皆わかってたけど
自分から言うかと思って黙ってた
裏tellは飛び交ってたけどな

595 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:16:08 ID:xy2VyBa6

マジでー(;ﾟдﾟ)

596 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:30:21 ID:wFwzaMPC

ん、俺だと思ってたがお前だったﾉｶｰ？

597 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:38:03 ID:PaQhUEvh

いや、あれは漏れだ
重くてアスピルマクロの隣のサンダーマクロが暴発した

598 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 22:50:46 ID:xy2VyBa6

　ﾟ　　　　(　д )　　　ﾟ

599 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 01:59:49 ID:Qp2uNQ4v

ごめん、裏ウィンの英雄の家のNMの召還獣に間違って
ディアII撃ち込みました。必死にタゲ取って本隊から引き離そうとして
LSでも「ごめディア入れたペットひっぱｒ」って連呼したけど
すぐ起きる召還獣に焦ったのかスリプル連打する黒魔さんの方にまっしぐら
そして華麗に大爆発。壊滅する本隊。

いや俺が一番悪かったんです。ほんとごめんなさい許してくださいマジですいませんでしたあああうわああああ

600 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 02:34:30 ID:OqqIEsdD

裏ウインの英雄家前は爺がでるよな。
あそこ石も多めに来るんだけど、爺も寝かせてあるのに
毎回、なーんも考えずガ３する黒樽いやがる。
爺にも被弾して起きてアストラルのログ出てたけどギリで本体倒すの間に合って助かったよ。
突っ込んでもしれっとした顔で「あー、そんなの撃ったっけ」みたいな態度。
マジでこういうアフォは直らないよなぁ・・・オツムの危機感が。
>>599
そういったミスを防ぐ為にも、スリップ系は原則禁止してるLS多いと思うがどうか。
スリップで死ぬとDropしないなんて都市伝説もあるしな・・・
まあDrop関係ないペットとかにはディアバイオも良いとは思うが。

601 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:13:54 ID:FgbJMqI6

>>599
うちのLSは、原則スリップ系使用禁止。
ハイドラ、ザルカNMみたいに寝ない敵にしか使わないよ。

602 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:37:37 ID:HEcWtDyc

>>600
＞まあDrop関係ないペットとかにはディアバイオも良いとは思うが。

？？？
ペットにスリップってアフォかｗ

603 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 08:47:20 ID:dAfDEfrz

そういや「スリップ魔法禁止！」ってLS会話で流した後レクイエムしてた死人ならいたな・・・

604 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 10:41:18 ID:LeiSLUvB

>>601
Uchiもそう。だから、裏マクロにはスリップ系が存在しない。

605 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 11:32:47 ID:DESR7lY9

uchinoLSは/asで一匹ずつタコ殴りタイプLSなので誰かが問答無用でディア２飛ばしてるな。
モンクなんかが寝なくなるけど速攻で沈めるメリットの方が大きいと思う。
ウチにはよく見てスタンしてくれる賢い暗とか赤もいるし、心配は皆無ですよ。

606 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 13:00:23 ID:66Cr0xeo

>>605
全員で一匹タコ殴りするなら、ディア入れなくても4国氷河の敵だと
それこそ一瞬で倒せないか？
誤爆する危険考えたら、積極的にディア入れることもなさそうなんだけど。
硬いわ精霊入りにくいわのデーモンなら、ディア入れるというのもありかも知れん。
無論誤爆には最大限の注意いるがなｗ

607 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 15:14:30 ID:OXCL+Jfl

>>605
寝かせてる敵やペットに対してのスリップの話だろ。
誤爆でスリップを入れる危険性について語ってるのに、的外れなレスすんな脳筋。

608 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:16:58 ID:4gFFeagj

百列まともにくらったら何秒で盾が沈むかわかってるんだろうかｗ

609 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:22:50 ID:ZNgPqgsJ

ヒント：グラビデスタンフラッシュ

ぼーっとつっ立っている盾？気取りのバカは死んでいいよ

610 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:36:00 ID:pJcmGZmX

裏に限らず、通常のレベル上げでも
リンク時に何も考えず、スリップ撃ちこむアフォはいるよな

611 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:39:37 ID:EKRc/GDq

赤AFのドールNMをスリップで倒したけど普通にドロップしたな。
100％じゃない普通のドロップが著しく下がるとかならわからんけど。

うちは戦闘始めるとディアII飛ばしてる、モンクもグラビデ入れてタゲもちが走って削るしとにかく全獣人にディアII。
ていうか誤爆についてのみ語るとなるとマクロにスリップ入れてる後衛の話題か？
誤爆するのは不注意な奴か、数十人を一箇所に固まらせてラグ引き起こす進行側の問題。
タゲミスがこわけりゃ撃つな。

612 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 16:43:02 ID:EKRc/GDq

>>609
初めて盾やる人や初参加の盾ジョブはあの恐ろしさを知らない節があるね。
一応説明はするけど、あれはまともに喰らってどうにかなってこそ身体で覚える。
召喚獣の恐ろしさも然りだな。

613 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:38:03 ID:LeiSLUvB

スリップ禁止ってのは、PCのスキル差の大きさを前提として、
最低レベルの奴も事故を起こしにくくしてるんじゃね？

ログ流れが激しいのかなんかしらんけど、指示漏れがあるのをみてると、
使い分けやある一定水準以上のスキルを前提とした戦術を組むのが怖いってのも
わかる気がする。

614 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:44:51 ID:jAHiNZfe

だな
百烈を寝かせて処理するとこと
グラスタンフラッシュでマラソンしつつ殴るのと大まかに二種類のＬＳがあると思うが
熟練してると言い切れるとこで無い限りは寝かせて時間切れ待つのは厳しいんじゃないかと思う

615 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 17:54:27 ID:mzFrygMV

百烈のログ出た瞬間、あちらこちらからスリプル飛んでくると思うが、
殴り続ける奴ってだいだい決まってる。猿以下の学習能力だ

616 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:03:50 ID:Igf/+F9w

ｳﾁのLS黒9人いるんだけど、ちょい前から幹部とﾘｰﾀﾞｰだけで戦略変えちゃって
黒ﾊﾟｰﾃｨ作らなくなってさ、普通のﾊﾟｰﾃｨに黒１って感じにしたんよ
それが前の黒ﾊﾟｰﾃｨでやってる時と比べると効率悪くて、石削れずにｱﾎﾞﾝとか
ﾏｼﾞありえなくて、黒ﾊﾟｰﾃｨに戻そうってﾘｰﾀﾞｰや幹部に言ってもまるで聞かないのよ

ぶっちゃけ３国ｼﾞｭﾉはなんとかいけるんだけど、氷河は微妙。ｻﾞﾙｶはまるで話にならない
もう４人も黒LS抜けちゃって(内1人はﾌﾚ;)裏闇王倒せそうにないよﾏﾏﾝ

なぁ　ｵﾏｲﾗのLSも黒ﾊﾟｰﾃｨ作らないでやってるもんなの？

617 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:06:05 ID:NnYe8xPo

uchinoＬＳは黒魔ＬＳがそのまままるごと裏にきてるから、
普段で黒３０とかいるｗｗｗｗｗｗ　ザルカまで攻略簡単だけど、
ＡＦロットどうにもならなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

618 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:20:04 ID:EKRc/GDq

>>616
最近は黒PT作ってるな。うちのLSとしては問題は赤の数だった。
多い時は普通のレベル上げのような構成で黒がばらけてもザルカまで問題なかったけど
赤が少なくなって来た最近だと黒PTとしてまとめて赤を一緒にしないと色々きつい。
今まで寝かせが赤メインだったもので、それが黒にシフトしてきたからまとまってないと管理とか辛いんだよね。
>>613
指示はひたすら単純化、これに尽きる。
この魔法うってこれこれ来るからこれを先に云々なんてのは各々のスキルに任せるしかない。
細かい事いちいち指示してたら一つ手順違った時点で次どうしようってことになる。
大事なのは多少無理をしてもカバーできる戦い方とその指南の徹底。
モンクを寝かすかグラビデで削るかも指示としては大まかだね。
あとは決めたやり方を全員に徹底させる、これ。
寝かせメインのところならエフェクトと同時にスリプルが飛んでくるし
グラビデマラソンのところなら最初にグラビデが飛んでエフェクトがきたらスタンが飛んでくる。
明確で単純化された指示を徹底してるLSなら、それはそれで熟練してるLSと言えると思う。

619 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:20:54 ID:4gFFeagj

つーかモンクは担当3名決めて最初はソイツらだけで殴る
２H確認したらスタンとかスリプルとかフラッシュとか

その間次の敵を叩いて沈めたらモンクへ以降
1回の裏でそう何回もモンクなんて相手しないし、コレで十分

620 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:37:07 ID:Igf/+F9w

>>617
凄いLSだなｗ
>>618
ふむふむ　やっぱりｻﾞﾙｶはきつくなるよね。
もう１度ﾘｰﾀﾞｰと幹部に話してみるよ。
ﾌﾚに戻ってきてもらいたいなぁ；

621 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:37:38 ID:XMh6JzZK

俺の参加してる裏LSにこんなナイトがいる。
迎え挑発やタゲを取ろうという行動は一切なし。自分への自己ケアルと片手剣で叩くのみ。
AFドロップすると「キターーー」。ロット負ければ「orz」。死ぬと「ぎゃあ；」
かなりの厨だと思う。正直俺はこいつの事が嫌いだ。だが先日・・・

こいつが初めて挑発してるのを見た。その時のマクロは、
奴：「お前の相手はこの俺だ！＜ｔ＞」

テラ笑った。鼻水吹いた。
俺はこいつがどう育っていくのか。どんな手品をかくしてるのか。ヲチするために今の裏LSに参加し続けようと思っている。

622 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:39:14 ID:EKRc/GDq

>>621
それなんてフェロー？

623 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:44:53 ID:Qf+NRBdc

赤レベル上げ用のマクロ誤爆したナイトならいたなぁ。
奴：「赤魔道士をなめるなよ！　【挑発】→<t>」

どんな勇者プレイだよｗ

624 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:45:35 ID:2o9xy4V1

なぁなぁジュノとサンドどっちが難しい？

625 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:48:05 ID:z+0fGMcY

UchinoLS的にはジュンドの方が苦戦する

626 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:49:27 ID:IPOeMA9T

>>616
それは一度主催者や幹部に理由聞いてみろ
寝かしが足りないとかそういう理由もあるかもしれないし。
なんとなくだったりしたら黒の動きやすい様に意見を言ってみる。
もし、幹部や主催の作戦に意見するなとか言うｱﾌｫだったら抜けろ。

大抵のLSだと主催や幹部は前衛も後衛もやってる奴がいるだろうから
そういう意見ならちゃんと聞いてくれると思うぞ。

627 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 18:51:09 ID:uRILtJlF

>>621
楽しんでいるそのナイトが羨ましい。いやマジで。

628 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 19:45:11 ID:66Cr0xeo

>>624
ボスやるまでならサンド、ボス後ならジュノ。
サンドはなんだかんだで西東門のリンク捌く時に死者出ることがある。
ジュノはボス後の殲滅でどうしても大リンクを処理する必要があるしね。

漏れのLSではボス戦終わった後落ちる奴が多くて困る。
さあAF狙おうかっていう時にボロボロ抜けられると、
残ったメンバーの士気も下がるんだよね。
言い訳がましくLS会話でべらべらしゃべってる奴いるし...
リンク処理で忙しい時にグダグダ言い訳してるんじゃねーよ。
時計代払ってさっさと帰れﾁﾝｶｽがっ。

629 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 20:02:21 ID:ogEC3jOf

ボス倒すまでいるだけましだよ.「AFも取ったし行く理由ないのに参加催促されてもねぇ..」って言う自称社会人もいる
新しいジョブ上げるとフリーAF狙いで来るがな

630 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 20:06:02 ID:NE6JcnWe

結局のところ裏空HNM、これらのLSに自称社会人はイラネ。
自称社会人はLSに貢献しないくせに権利ばかり主張するクズ。

631 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 21:12:15 ID:j49qE7Gi

だからあくまでも「自称」だろ。
>>629の例のようなアフォが社会に出てて通用するわけねーじゃん、って事かと。
マトモな社会人で、週にキチンと開催日・時間決めてあれば問題なく回る。
問題なのは、それでも自分の利益優先してくるのゴネる自己厨だろう。

632 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 00:31:58 ID:UKm9XDtv

>>628
＞さあAF狙おうかっていう時にボロボロ抜けられると、
＞残ったメンバーの士気も下がるんだよね。

むしろロットライバル減っておれは歓迎する

633 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 02:07:52 ID:IouI62yG

抜けるのはAFとってる奴が殆どだけどな

634 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 04:34:29 ID:KC4l0mX0

>>632　おまえのような輩は一人で裏行け

635 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:10:57 ID:qP5lPBUS

>>616
俺のところは普通に黒部隊いるな。
黒５詩１のPTが二つある。

ところで聞きたいんだが、ザルカって最初右壁沿い、左壁沿いどっちで進んでいく？
おれはずっと左壁沿いだったんだが、こないだ別のLSで右壁沿いでいってて驚いたよ。

636 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:40:47 ID:K2H9GhCK

初めて野良ＬＳに参加してウィン行って来たけど酷かったｗ

６０人以上居るから後方部隊に敵なんか全然回ってこねー
後ろに流せって何度言っても途中で止めるし、余裕あるんだからさっさと次釣ればいいのに
指揮系統が全然出来てなくてひたすら指示待ち状態で突っ立ってる時間が長い
１時間経過しても競売所あたりから進まないんで何やってるのかと思ったら
前方部隊がアストラルで全滅してるしｗｗｗアホかｗ

つーか、こんだけ人数がいたら敵を全滅させる勢いでガンガンやればいいのに
やたら時間かけてトリガーだけをセコく引き抜いたり意味がわかんね
さっさとボス倒して残った時間で後半の強めの敵全部倒してＡＦ狙わねーと意味ねーだろバカ

うだうだとトリガーの位置だのどっちから進むだの言い合ってるうちに、残り３分の警告メッセージｗ
残り３分になってもまだ「どうする？トリガーどこだっけ？」とか言ってるしどうしようもねーｗ

排出されてから馬鹿が一言「でもＡＦ出てよかったですね＾＾」
ハ？出てねーーーよ！！！何人参加してると思ってんだ？？ほとんど取れねーんだよマヌケｗ

637 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:48:37 ID:e164+bCq

レポート乙ｗ

638 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:05:00 ID:k7tzox5O

>>635
漏れの所は最初右端壁沿い＞骨(?)が突き出ている所沿い＞目玉2+6湧く延長石像砦
の順番で進んでいく。
その後、広場の延長石像の所にシーフが囮で突っ込み、石像ぶっこ抜いて倒してる。
あとは順番にNM砦落とし、目玉最終ライン片付ける。
AF狙いなら、その後北東側回りながら引き返し、雑魚デーモンを制限時間一杯倒しまくる。

>>636
で、お前はその後方部隊でボケーと突っ立ったまま、敵こねーよとか
グチばかりこぼしていたわけか。
お前が仕切ってみろ。さっさと石像の一体でも釣って来い。
たとえ殴ることしか出来ない納金ジョブでも、全体を仕切ることは出来るぞ。

639 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:09:49 ID:9DK+D5xr

自分は1回だけ裏行ったことあるんだけど
正直ここの住民とかすげぇな。
クソ重いしログ流れまくるしで
何が何やらさっぱりわからんまま終わった

640 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:14:17 ID:MZ1N8RXf

貨幣の相場いくら？

Uchiだと
バザー 25000
シャウト 15000
LS内売買: 15000

641 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:15:10 ID:05wzVwFC

貨幣３万all

642 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:19:52 ID:mxka1vLn

うちの鯖
バザー１００００～２５０００
売れてるのは１８０００までかなー

643 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:19:56 ID:jzdbv05f

>>639
重いのはしょうがないが、ログはフィルターでなんとかなる
ってか1回だけじゃどーにもならんよｗ
所詮、裏なんて（に限らないが）慣れだし

644 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:19:57 ID:u9bBHhQJ

>>638
いいたいことはわかるが、そこに初参加のメンバーが
いったところで、変わらんとは思うぞ。
むしろ「ウザ」といわれる可能性の方がたかくね？

645 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:26:07 ID:hVCzUG+j

>>636
うちの立ち上がり当初思い出したw
どこも最初はそんなもんだよきっと。
少しずつヘタレが削られていって精鋭LSができていく。
リーダーがヘタレの場合はしらんwww

646 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:27:57 ID:5iarBDv3

だからこんなところでグチグチ言ってるのか。
果てしなくみっともないやつｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:28:43 ID:hVCzUG+j

つーか野良かw
一生四国回っててくれwww

648 ：638：2005/09/14(水) 12:29:23 ID:k7tzox5O

>>644
でも>>635の書き込み読むと635は裏初めてじゃなさそうだし、統制が取れていない
野良の裏参加したなら、敵釣るタイミング、全体の配置、要注意モンスへの対処等
どんどんリダに提案していってもいいんじゃね？
そこの裏LSに居つくつもりならなおさらで。
野良の裏とかだと特にだけど、引っ張る役がいないといつまでたっても進歩しないぞ。
もし提案して「ウザ」とか言われたなら、そんなゴミLSのパールとっとと捨てれば無問題。
進歩も見込めないような所にいつまでもしがみついたところでしょうがない。

649 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:30:26 ID:k7tzox5O

ごめアンカーミスしたorz
>>635じゃなく、>>636だな

650 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:02:28 ID:ptS7rZCK

>>635
うちは右壁かなぁ
でも、最初のとこの石像と雑魚は殲滅するから実際には壁に張り付く必要なくて
そのまま目の前の骨に直行だけど

651 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:22:46 ID:H/6Oybhb

てか>>636はなんか以前見たようなディジャブ感が、、、コピペの釣りなんじゃね？
>>635
右沿いに骨行って先ずそこで延長からかな。

652 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:33:45 ID:LYdyj8D1

>>639
チャットフィルタとバトルエフェクト表示抑制で少しだがましになる。
慣れた人ばかりのところに一人だけ初だと、フィルタとかの
細かいアドバイスは忘れられる事もあるけどな。
これだけはやらないでくれって事を伝えるのに気を取られるから

裏のフィルタで全員仲間扱いなのやめて欲しいんだが
■は変える気ないのかね

653 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 13:53:37 ID:5iarBDv3

フィルタもう少し区分けしてくれるといいよなあ。
パーティ、アラ、仲間、他人と分けて、モンスのもそれぞれどの者が攻戦件持っているかで分けると。

他NPCてのはそもそもわかりづらい

654 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:00:26 ID:OazVBqU7

>>636はコピペなので放置でね＾－＾

655 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:49:21 ID:K2H9GhCK

コピペじゃねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に何も取れずに無駄な４時間を過ごした奴が５０人ぐらい居るんだよ！！！！

野良のはずなのに、固定の幹部メンバーがいるらしく
そいつら以外は指揮や釣り役には使わないし何言っても聞きやしねーー

656 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:50:00 ID:05wzVwFC

コピペ

657 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:52:05 ID:H/6Oybhb

なんだ釣りじゃないのか。
つまりこういったバカが多いと。。。
まあ野良で集団だからこんな勘違いの一人は二人は居るのかもねえ。
イヤなら参加するな。

658 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:56:10 ID:TUgF8RQh

>>655
おまえパン鯖だろｗ
普通に考えて野良なんだから戦術がまともに機能するわけないだろ
つーかおまえが野良に参加しなくちゃいけないレベルなんだからあきらめろよw
主要リンクなんて4国AFは必要な連中にはいきわたって流れてるぐらいだってのに

659 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:58:06 ID:VpzUSorf

裏は統率取れてないと人数多くてもだるいな
むしろ少ない方が、みんな手抜かないしうまくいったりするｗ

釣り役と、黒PTのリーダーがしっかりしてないと、ぐだぐだになるな～
戦う分以外は後ろに流してマラソンも基本だな

ザルカに３０人以下で突っ込んだ時はちと無謀だったが・・・

660 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:59:31 ID:k7tzox5O

>>655
なんだよ、それなら話しは簡単じゃねーか。
固定の幹部メンバーいるのにその体たらくかよ。
お前が色々提案してるのに無視されるのなら、
そんなヘタレLSさっさと抜けて移籍してしまえ。金と時間の無駄だ。
くどいようだが、「お前が色々提案してる」のならだがな。

661 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:02:51 ID:TUgF8RQh

>>659
無謀じゃないからｗ
ザルカなんて3人で特定NM狙い撃ちでAF狙いをやる連中だっているぐらい
むしろわかってる奴30人ぐらいの方が闇王やらないならどこでもうまく回る

662 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:08:22 ID:VpzUSorf

>>661
うちのLSは黒少なくて（２，３人とか）、砦NMのHP減らせなくてジリ貧がきつかった

構成いいと、全然違うのかな？

663 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:12:05 ID:k7tzox5O

>ザルカなんて3人で特定NM狙い撃ちでAF狙いをやる連中だっているぐらい
そんな特殊な例出してもしょうがない。
30人以下でザルカ入ったところで、せいぜいNM砦だけくらいしかやれないだろ。
フィールドに散らばってる敵なんか、どれ釣っても10体クラスのリンクになる。
デーモン硬いし精霊は通りにくいし、20数人でどうやって捌くんだよ。毎回全滅じゃねーか。

664 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:29:07 ID:XXIe20iU

バス３回目だけど３０人で時間NMすら倒せなかったのってどう思うよ？
全滅とかじゃなくて時間切れねw
５回くらいはルート確認って言ってるけどさ

665 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:34:42 ID:K2H9GhCK

無駄な時間を過ごしたな
喜んでるのはＡＦ取れた奴だけ
指揮官が臆病だとちっともＡＦなんて集まらないね
ボス倒して残りの敵を殲滅するぐらいの勢いがないなら行くだけ無駄

666 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:39:38 ID:r1mkUJw5

え、今の裏貨幣って１万以上なの？
ちょっと前まで４～５０００くらいだと思ってたが

667 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 15:46:36 ID:05wzVwFC

バハ鯖１枚３万だぞ

668 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 16:27:04 ID:bK6K3R1C

>>667
それは一昔前のバザー相場だろ
今は1枚２万程度まで下がっている

669 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:07:28 ID:LYdyj8D1

>>664
全員が裏３回目程度ならその程度の事は起きてもそう不思議でもない。
裏ができて最初の頃（つまり全員初級）何度も時間切れになったよ。
上手い集団なら全員初めてでも
ボス倒すのかもしれないがUchiは何度も失敗した。

670 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:39:13 ID:UzdW6wkK

>>664
最初はどこのLSもそんなもんだ。
余裕でクリアさせてくれなきゃ嫌とか思ってんなら消えろ。

671 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:42:28 ID:H/6Oybhb

>>664
単にLSが成熟してないだけだろ。3回目って・・・
どう思うよ？じゃなく人の批判ばっかしてないでオマイ自身も精進汁。

672 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 17:45:03 ID:tPGBiNMd

>>664は後ろの班の脳筋だと予想

673 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 18:15:42 ID:0g/72gRF

ザルカ３２人で時間延長全部とってAFとりぐらいならできた。
ドロップは旧貨幣約９０枚とAF2が２個あとはEXPアイテム。
囮は使うが全滅はない。

674 ：1/3：2005/09/15(木) 00:15:30 ID:Z+0ihpYz

ＰＴに白不在なこと多く、プロシェルとヘイストも管理。状態回復もするのでサポ白でいくことが多い。
万能薬等持ってこない脳筋が「スリプガ欲しいね」などと言ったりする。
サポ白でもブラインなどでタゲをとり、ブリスキバインドグラビデ等で粘ってスリプルのリキャストを待ち、一人で
５匹程度は管理する。そんなギリギリのことやってる最中でも、お気楽に複数人で一匹の敵を殴ってる忍などからは
「ヘイストくれよ！」などと言われる。
いつだって常時ヘイストを心がけてるじゃねーか、余裕がありゃかけてるっつーの。ヘイスト切れがそのままなのは
気がついてねーんじゃねーんだよカケラレナイ状況なんだよ、イチイチ言うな。そもそもタゲ回しはやらんのか？で
きんのか？蝉持ち何人かいるじゃねーか。
だいたいなんだその装備はナラシンハ？おいおいこちとら数千万のギルを注ぎ込みＭＮＤブーストしてるんだぜその
おかげでパライズがどれだけ強力になっているかなんて想像すらしてねーだろーな、そのおかげでオマエラ脳筋がど
れだけ気楽に殴れるようになってるかなんて全く判ってねーだろーよ。敵が何回麻痺ったか一度数えてみろ。それで
蝉回らないってのはオマエ攻撃くらいスギだ。
ＭＰ６しか消費しないパライズの効果をあげることが、どれだけＰＴに貢献しているかなんて考えたことすらねーだ
ろーよ。そのための事前準備からしてとてつもない苦労してるなんてミジンコ程度の脳ミソしかないオマエラに言っ
ても仕方ねーかもシランガナ。
だからおい、そこのオマエ。ＭＮＤしょぼいやつがパライズいれるなっつの。何ワイズ装備なんかで弱体入れてるん
だよ。しかも属性杖なんか担いでるじゃねーか、もういい邪魔だからどっかいけ。闇杖担いで寝かし直しだけきちん
とやってろ。

675 ：2/3：2005/09/15(木) 00:16:07 ID:Z+0ihpYz

敵がコールワイバーンすりゃスリプル、敵が百烈すりゃスリプルとスリプル２。目の前でばふーーーんと百烈発動し
ても後ろ向くことができない馬鹿って一体何やってるんだ？左レバーをカコっと倒すだけダロ違うノカ？こちとら複
数の敵を寝かしたりリフレしたりケアルしたり状態回復したりしてるからモンク敵をタゲってるワケじゃねーんだぜ？
その状態から百烈のモンスをタゲる＞詠唱＞発動という過程を経てやっと敵が寝たのになんでそんな悠久の時間を過
ぎてまでまだ殴ってるんだよ反射神経ってモンを持ち合わせてないのか？

またひとり離れたところでナイトがデーモンとタイマン張りはじめたよ。ポマエそれ俺が眠らせたばかりの敵じゃね
ーか。見殺そうかもと思ったが、仕方ねえとヒーリングを中断して薬でＭＰ回復しつつサポートしてやってかろうじ
て勝利したら、他の脳筋共からの賞賛の声は俺ではなくその馬鹿ナイトへかよヲイ。「いやぁー苦労しました＾＾」
などと応えてるんじゃねーよやっぱり殺しておくんだったとマリアナ海溝より深く思うぜ。

脳筋共が殴ってもなかなか敵のＨＰ減らずこんなこと言いやがる「硬い。プロでもかかってるんじゃ？」ドアホウ！
んなもんとっくにディスペルしとるわ。そんなことも気づいてねえのかお気楽だな。そもそも魔法タイプの敵から殴
り始めるなっつうの。複数の寝かせとサイレスを同時にやらなきゃならねーじゃねーかレジられることだってあるん
だよ。オマエラの減ったＨＰハイポで充当するのか？しないだろ？きちんと毒薬飲んでなくて寝ちまった？ハア？結
局ケアルガしてやる羽目になるんだよ、だからサポ白にせざるを得ないんだよ。ポマエラ俺の印ケアルガでどれだけ
命拾いしてると思ってんだ？もともと俺はサポ黒で参加したいんだっつーの。

676 ：3/3：2005/09/15(木) 00:16:30 ID:Z+0ihpYz

忙しくてロットできなかったことなんて何度もあるぞ。ＡＦにすらロットできなかたことあるぞ。
死んでもレイズ３待つどころか、リレゴルで即起き、リレイズをかけなおして衰弱状態で戦線復帰、また死んでリレ
イズで起きてまた復帰とかしてるんだぞ、ポマエラ脳筋は死んだらレイズ３待って寝転んでるか、起きても離れたと
ころでしゃがんでるだけじゃねーか全くお気楽だな。おれも壁際に佇んで茶の一杯でもたててーよ。

ある日思った。無理して頑張らなくても、別におれがいなくてもあまり変わらないんじゃないかと。試してみたよ。
死んだらそのまま起きずに傍観したんだ。そしたらやっぱりアッサリＰＴ（アラ）半壊するじゃねーか。
「アレー？いつもはこのくらい処理できるのにねー？」とか言ってるんじゃねーよこのド間抜け共。
もういいもうオマエラのことは見捨てる旅に出る決めたもう決めたあばよ。

「赤さん来週は参加します？」
「よろこんでー＾＾」

677 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:25:36 ID:IJhCksjY

おつかれーｗ

678 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:30:17 ID:TihLzxiH

すごい脳内劇場だったなｗ

679 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:32:58 ID:Z+0ihpYz

これを脳内と思えるようなＬＳだったらどんなにシアワセか・・・

680 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:42:39 ID:b2F+/aGU

結局最後が書きたかっただけじゃないかと問い詰めたい
というか｢わかったにゃー｣のパクリだろｗ

681 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:45:41 ID:IJhCksjY

無言でそういう頑張りを黙々とやっている人に心あたりはあるｗ
聖鯖なら

682 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:47:49 ID:Z+0ihpYz

>>680
その「わかったにゃー」というのがどんなのかは知らないが、最後の台詞はもちろん作ったものだｗ

683 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:48:17 ID:lfHSSWKo

>>679
いいからそこ抜けて新しく立ち上げろw
ｵﾏｴﾅﾗﾃﾞｷﾙﾖ

684 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:55:49 ID:b2F+/aGU

1 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/29 16:35 ID:aG6G0Jc6
隣の白無しＰＴで死人発生
隣PT「すみません、そちらのチェーン切れたらでいいのでレイズIIIおねがいできますか；；」
リーダ「いいですよ～、白さんやってあげて。いつ頼む側になるかわかりませんし」
他メンバ「は～い。んじゃ休憩ですね」

……待て待て、私の意志が入る余地は無いのか私はおｋって言ってないぞ。ってかなんでリーダー勝手に決めてるんだ。
お前、次に白無しPT組んだ時にレイズ依頼しやすいように仕込んでるだけじゃないのか。
そりゃ、私だってその死んだのが白だったら嫌がらずにレイズする（リレイズしろとは思うけど）。
まあでも私だって毎回リレイズ効いてる訳じゃないし……ああ、これじゃこのリーダーと同じか。情けは人のためならずとは（ｒｙ

私「わかったにゃー」

685 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 00:59:04 ID:Z+0ihpYz

それかｗ　　読んだことあるかも。　　影響受けてたかｗ

686 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:03:06 ID:FxIZBhji

まあマジレスしとくと、脳筋の御守が出来なくなったら、裏には行かない方がいいかと桃割れ。

687 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:04:09 ID:FxIZBhji

割り切ってが抜けた。
人間割り切るのが肝心さ。

688 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:16:50 ID:QCufsiOo

ID:Z+0ihpYz
コピペじゃないなら、お前文才あるな。
裏なんか行かずに、小説でも書いてみたらどうだ？

689 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 01:40:20 ID:FxIZBhji

文才っつーか、この手の文はそこら辺の個人の愚痴ブログによくあるぞ。
とりあえず改行はした方が良いと思う。

690 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 02:03:39 ID:9icrJVul

改行されてる罠

691 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 02:38:25 ID:aT2OlJW9

>>655
４時間って延長フルで取ってるんじゃないか？

692 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 02:46:42 ID:0KLBq+S1

情けは人のためならずの意味を調べてみるんだな。自分の愚かさを知るだろう

693 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 02:48:26 ID:QoysX++K

>>688
>>コピペじゃないなら

2005/09/15(木) 00:15:30 ID:Z+0ihpYz
2005/09/15(木) 00:16:07 ID:Z+0ihpYz
2005/09/15(木) 00:16:30 ID:Z+0ihpYz

書き込み時間をみろ。あとはわかるな？

694 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:14:54 ID:u6LXaXSj

普通長文書き込むときは事前にメモ帳なりなんなりに下書きすんだろがｗ

695 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:16:50 ID:QoysX++K

まあ、長すぎて最初の３文字しかよんでないわけで

696 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:27:52 ID:e3CfML5J

>>693
釣りですよね？＾＾；

697 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:39:01 ID:lgOQZ8Px

長すぎると読む気がしないわけで

698 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:51:08 ID:Toy2Yx+N

どこを縦読みっすか

699 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 03:59:42 ID:kio5PPOT

1貨幣と素材は流ししてないのか？
戦闘中にロットとか気抜けまくりで余計に事故増えそうなもんだが

バスとかだと総アイテムドロップ数が400近くになったりするわけで、
忙しいジョブはロットすらできないか、仕事放り出してロットするだろ

リーダーが固くロット制進めるのなら、間違いなくそのリーダーは脳筋ジョブ

700 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 04:02:11 ID:aUH9jtXB

>>674-676
気持ちはわかる
ただ装備や消耗品の話は自慢臭くて鼻につく

701 ：sage：2005/09/15(木) 05:00:03 ID:VfEMwrQb

糞猫が毎回リューサンで来てまじうざい。
赤できるなら赤で来いっての。赤不足してるっつのに。

わかったな？ウ二鯖のお前だ。

702 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 05:00:53 ID:VfEMwrQb

うお名前にsageじゃねーかorz

703 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 08:34:49 ID:ztzLeUts

ゲームなんだから好きなジョブでやらせてやれよ

704 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:04:25 ID:eG0qu1fR

明らかにスキルageしている納金前衛ってやっぱどこのLSでもいるのかな？
この前両手棍で殴り続けていたモンクがいて、リダに注意されていた奴が居たのだが・・
しかもモンクタイプの獣人を寝かしているのに殴ったりとかやってたんで、問詰めたら

「ぼーっとしてましたｗ」
「両手棍は気分的にｗ」

とか平気で言ったりする奴はキックしたほうがいいですか？

705 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:18:24 ID:2Ok9Knn7

LSの士気に関わるからキックしろ。

706 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:26:21 ID:DAfjLLsu

どんなに最強の廃装備で整えていても。

ブーメランしか投げてない戦士はキックだ。

707 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:31:21 ID:OaIrnHkz

ブーメランを馬鹿にするな！

708 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:31:59 ID:ztzLeUts

ブーメランにあやまれ！

709 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:33:46 ID:JyqV+U9k

↓ここでブーンのAA

710 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:39:52 ID:mx/TFVs/

>>706
敵が絶対回避中なら許してやれ

711 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:53:09 ID:yK75jbKQ

■e＜新しくレリックブーメランを実装しました。WSはありません。

712 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 09:58:16 ID:OvWU/+U4

裏でトライアルサバラ使ってる暗黒死んで欲しい

713 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 11:05:28 ID:+0cDSeKT

>>703
確かにそうなんだけどみんながみんなそんな事言ってたら崩壊するぞ
黒も赤も今時結構75脳筋ジョブあるし

714 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 12:37:23 ID:N9LxeipF

前にも言ったが、トライアル武器って意外と性能いいんだぞｗ

715 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:08:24 ID:OYg54yZF

"意外"程度なんでしょ？

716 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:08:27 ID:8NKxMK8K

>>691
野良だと、説明とかあるから集合時間から突入までに２時間ぐらいかかるでしょ

717 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 14:37:40 ID:grYumiIs

てか、ちゃんとしたLSならその辺はルールにあるだろ。。。
「活動中は、スキル上げ・潜在等禁止。常に本気武器で」
「敵はある意味常時とて２++と戦ってるようなものです、食事等Lv上げと同じ、いやそれ以上の気持ちで取り組んでください」
「主催・各アラリーダーの指示にはちゃんと答えてください」
「数回尋ねて反応の無い場合は続行不可能とみなし、D2・Kick処理します。(何度も続く場合は退会等も視野に入れます)」

最低限、このくらいは決めてないか？
んで>>704のモクソや>>712のアンコとかいたら、躊躇なく指摘。
反論や言い訳してきたら、ルールの文言を事務的にアナウンス。
改善されなかったらキック。

718 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 15:02:35 ID:C04lZc2p

裏の敵相手に潜在ハズレんの？

719 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 15:28:38 ID:lp5H5zmt

外れない

720 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 16:05:11 ID:aUH9jtXB

ルールにあるだろ、って言い方で縛るのは泥縄にならないか？
注意する根拠にルール、ルール言ってると、そのうちに
これは別にルールにゃないだろ？と勝ち誇って
勝手な事する輩が出てくる。そしたら変な学校の校則みたいに
次々とルール増やさなきゃならなくなる。そういうのは実にアフォらしい

721 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 17:24:14 ID:Xxh+kcOp

ええのう、うちの裏LS厳しくて竜なんかで参加したら、それこそクビになるぞｗ

722 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:06:07 ID:aloAjsr0

最低限の事だけ決めておけば泥縄にはならんだろ。
そのためのルールな訳だし。
ルールがイヤ、ムカツクから抜け穴あら捜しして困らせてやるみたいな迷惑な性格のヤツは
それこそ貨幣主催総取り、あとは何でもおｋｋ－みたいな野良にでも行けばいいかと。

723 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:24:06 ID:moo9DiO8

UchinoLS、妙なルールがだんだん増えてきてる。
100貨幣希望の人は、他に1貨幣x枚まで優先ロットとか
希望AFの出ないエリアは素材をy個までロット可とか。
それに加えて、参加ポイントの上下も状況によって1～z点とか。

なるべく平等になるように・・・と、考えに考えたのはわかるけど、
管理も大変だろうし、いざロットの時に熟知してないメンバー間で揉めそうな予感。

多少の不平等があっても、やっぱりルールはシンプルな方が・・・
と、こんなところにぶち撒けるだけの小さい俺。
裏のない日にでも相談してみた方がいいよね

724 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 18:50:48 ID:m1Ley/Lg

参加メンバーに意見与える場も設けていない裏ＬＳの方が、普通なのかね？

725 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:00:38 ID:8NKxMK8K

リーダーの友達の幹部メンバー以外が意見言っても聞かないし
しつこく言うとキックって所がほとんどでしょ

726 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:24:29 ID:Xj/HA1Vr

しかし裏は前衛と後衛の忙しさが違いすぎる、あきらかに不公平と思うのは俺だけだろうか？
盾とか釣り以外の前衛は一度でいいから、裏で後衛を体験させてみたい…

727 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:26:25 ID:QMD1bazE

うちは逆に何決めるでもなるべく全員に相談して、というリーダーだから
一つのことが決まるのに一ヶ月以上かかるのはざらだな
場合によってはリーダーの独断でいいじゃん、ってのもあるんだが

728 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:28:37 ID:LAEMiRMo

>>726
黒ptの詩人の漏れが来ましたよ。

禿暇……

729 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:37:51 ID:0UxsV/qY

UchinoLSは意見出す場を設けていたけど、投げっぱなしの
思いつき程度の案しか提案してくる奴は居なかった。
逆にこちらからデータを集めた案をLS全体に向けて提案した
場合に採用されることが多かったんだけど、DQNなメンバーが
「幹部はいいよなぁ」的な発言をしてきて一気にさめたね。

「具体的に幹部のメリットを上げていただけますか？」と聞いたら
何も答えられないし。
メリットも無く、デメリットのみの状態で色々対処していくうちに
FFにログインするのが嫌になっていきますた。

一部のDQN以外のメンバーと攻略するのは楽しかったけど、
【限界】【さようなら。】しますた。

730 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:44:45 ID:8NKxMK8K

幹部のメリット

○リーダーと同格
○ＬＳ会話で堂々と雑談
○幹部の意見＝ＬＳの方針
○リーダーの知り合いなので何やっても平気
○ＬＳ資金という名目で使い込み

731 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:49:59 ID:bWtSEIxl

ナイトで片手剣振ってるやついるな。
そういう奴に限って寝かせてる敵を起こして一人で殴ってたりする。
裏でのナイトの役割は敵のＨＰを減らすことではなく、
自分や味方のＨＰを減らさないようにすることだろ

立ち回りを間違えてる奴への批判であって、ジョブ批判ではないのでよろしく

732 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:57:16 ID:PS6+1IWC

幹部格に慣れる人はやっぱなんか違うよ
マジメなだけじゃ売りになんないのだけは確か。

でも、幹部になったところでいいことなんて無いけどな。

733 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 20:13:52 ID:IJhCksjY

白も暇だよｗ
赤だけは物凄く忙しい。
レベル上げよりもっと忙しさが片寄ってる

734 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 20:25:10 ID:gQgnZcCU

ま、裏で一番忙しいジョブは赤だろ。
ナ忍赤75だが、忙しい順は赤＞ナ＞忍かな。
LSの戦術等で色々変わるかもしれないが…

釣りする人とか、他ジョブはｼﾗﾈ。

735 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 20:28:36 ID:m1Ley/Lg

幹部って呼び方はあれだけど、特殊な役職を一任する相手は、
それなりに選ぶねえ。

736 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 00:46:54 ID:g71wxNAD

UchinoLSの主催の赤は
総合指揮＋釣り＋囮＋寝かせ
ロットルール案作成＋アイテム管理＋HP運営＋LS同士の予定調整
を全部一人でやってるなぁ…

この人が居なくなったら運営的にも戦術的にも立ち行かなくなるかもしれん。
これだけやってもなんの飴も無いのがかわいそうだ。

737 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:11:03 ID:Ia4Aiz2T

実際、釣りと囮は大変でもなんでもない。最初はビクビクしながらやったがｗ
それをやる赤というのは僅かだが貴重なヒール時間ないから実際はあまり働いてない。
走り回ってると忙しそうに見えるが、レベリング時の詩と同じでやってる本人はそうでもない

738 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:25:27 ID:qjYCCGBC

>>736
長文で失礼。
似たようなことやってるけど、自分としては団体で色々動くのが楽しいから苦にならないな。
自分の考えた進行手順や戦い方でスムーズに行ったときは気持ちいい。
逆に全滅した時はかなり凹むけどね。
アイテム管理ってのはよくわからんけどそれ以外なら全部やってるよ。
リフレはほぼ放棄して寝かせやらモンクの百烈誘発やら好き勝手に動いてる。
これが普通の参加者側なら全員MP持ちでリフレマシーンとかになったりで大変なんだろうけどね。
強いて言えばそこらへんが主催者特権か。
ワンマン過ぎてもよくないから代行出来る人を募集かけてて…最近やっと立候補してくれる人がでてきた。
主催優先とか全くなくみんな同じロットルールだけど、長いことやっててAFもザルカ以外あるし特に問題ないかな。
さすがに半年くらい前から同じエリア延々まわるのは飽きてきたけど、ようやく新しいのが出そうで期待してる。
まあ、裏みたいな臨機応変さが求められる場所が理想だったからやれるって感じ。
レベル上げみたいな作業はだいっきらいだｗ

739 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:26:05 ID:fkGBJ1O6

>>736
それのﾛｯﾄﾙｰﾙ以下のことは主催がやるのが当然というかやらなきゃどうしようもないが、釣りとかは他の奴にもやらせとかないと万が一その主催が参加できないときにどうしようもないぞ
ただ、総指揮を取る人間は釣り役等も経験しとくのは大事だと思う
誰かその主催が代理を任せられるような人がいればいいのだけど

740 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:30:14 ID:qjYCCGBC

追記、釣り役は主にシーフにやってもらっている。
新しく入った人にも２～３回目から一部で頼んだりして慣れてもらう。
慣れた他のメンバがフォローするから失敗恐れずにやってくれーってね。
全滅狙うなら釣り役２～３人は絶対必要だし、このタイミングで欲しいーって時に
自分で釣ってきちゃったりってのが主かな。
経験者が全くいなかった時は全部自分で釣ったりもしたけどね、あれは面倒だった。

741 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 01:45:03 ID:g71wxNAD

>>737->>740
ﾚｽ㌧。
やっぱり釣りや囮位は別の人がする方が良いよね。
その主催も、「POP報告や、進行報告はそれぞれのLSからどんどん報告してくれ」
とは言ってる。だけどその人が陣頭に立ってないと締まらないというか。
その人も楽しくてやってる、ってのは伝わってくるんだけど。

けどいつまでもおんぶにだっこじゃ「LSとしての」力量アップには繋がらないよな。
指揮系統だけでもちゃんと分担出来るようにしてやりたいと思う。

742 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 03:21:17 ID:Wihi3+X8

>>736
まだ取れてないなら赤のAF頭くらい優先してやれば？
一個取れてそれで終わりつーわけじゃないだろうし。
寝かし役なら最重要だし今後安定するわけだしな。

メンバーからそう言った意見出れば、
大体優先みたいな方向にはなるだろ。

743 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 04:05:33 ID:0SccCS8q

優先とかやっちゃうと確実に不満が出てくる

744 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 05:35:04 ID:0crE1evO

がんばってるリーダーに1個優先ぐらいいいんじゃねーの。
バカがシャポー取って即抜けかましてリーダーがやる気なくしたりするほうがよっぽど困るだろうに。

745 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 06:13:02 ID:KTwCqyRg

ザルカだけはAF出たら内心びくびくしてますよ
ぜんぜん役にも立ってないただ殴ってるだけのやつが妙にロット高くて結局持っていかれ、
そんで1ヶ月以内に「リアル忙しくなりました；；」とかな
また、ちょっと失敗して怒られたら、
すぐに「自分はダメダメだからいないほうがいいですね；；」とか言って抜ける被害妄想ﾔﾊﾞｽなやつもいる
まぁ結局欲しいAF取れたから抜ける口実探してるだけなんだろうけどな

こんなことになるなら貢献しまくってる人に流れて欲しい
でも建前上LSリーダーや幹部に優先とかできないんだよ

746 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 06:47:12 ID:R6kHuH9P

>>738
＞自分の考えた進行手順や戦い方でスムーズに行ったときは気持ちいい。

これは最高だねぇ。俺は全部自分で考えるなんて出来なくて
調べまくってそれをメンバーに解説する程度だが、それでも
初ウィン（当時はまだ難しいと言われていた）を進行・戦略担当で
クリアできた時とか気持ちよかったなー

747 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 06:48:51 ID:siUEF+V3

白がおとりやってるＬＳある？

748 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 06:57:33 ID:xcFT2IhR

正直、囮なんて蘇生しやすい場所で死んでくれれば何でもいい

749 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 07:15:11 ID:Hwx5Bu+E

>>741
一応俺も主催なんだけど、最初からある程度の決まりだけ作って
メンバーの意見や意思を取り込むようにしていた
失敗しても構わないって方針だったし、反省会とか随分長い間やっていた気がするｗ
まあその結果かわからないけど今ではLSメンバーの慣れは相当な物になった
デュナミスロードを倒したときはうれしかったな

主催ってやっぱ会社の社長と似たような物があるよ
最初の立ち上げの時にはものすごい苦労をしていた記憶があるけど、
メンバーが個人個人考えて動けるようになると、主催はいなくても成り立つようになる
まあそれを新入社員なんかが「幹部は何もしないのにえらそうにしてる」とか言われちゃうんだけどねｗ

でも主催一人の力で６０人とかを全て動かせるわけじゃないよな
主催ってのは何十人もの人たちの意思をまとめて、行く方向を示すだけでいいと思う
得られた見返り？・・う～ん、よくわかんないけど物や金じゃないんだよなｗ

750 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 07:28:44 ID:Hwx5Bu+E

>>747
俺自身が白だから囮やるときはあるよ
でも白余っている状況だったり、自分みたいに白で主催をやってたり
しないとあまり無い状況なんじゃないかな
リレイズあるから蘇生は早いし他人の手を煩わすことは無いけど
その分回復が足りなくなるなら意味ないしな（衰弱もあるし

751 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 08:34:52 ID:QU7cOQ4i

欲しいものが手に入ったらこなくなって当然だろ。
どんどん人集めて回していくしかないな。
それが裏なんだよ。
ヌルイこと言ってんじゃねーぞ！

カリスマリーダーより

752 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:40:50 ID:f9pwJ5v0

リーダーはカリスマでもLSは弱そうだなw

753 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:44:55 ID:hMNhpj1F

出入りの禿しい所と、不公平が禿しい所は確実に弱いな

754 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 09:52:52 ID:ahclukL/

>>731
まあ、言いたいことはわかるんだが、序盤は見逃してくれよ
味方の攻撃強くて土杖じゃタゲとれねえｗ

ナイトの片手剣は削りダメージと盾の敵対心＋とかで弱いの相手には結構固定固くなるんだｗ

755 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:26:39 ID:Tba2cWK0

裏はクリアとＡＦ以外だと金稼ぎ以外のメリットないからな。貨幣は・・・・・・・
週２で通い続けても１段階強化で２年以上かかっちゃうしねぇ
裏ＬＳを長生きさせたいならＡＦ希望と１円貨幣希望、１００希望、素材希望と
完全に分けないと段々人が少なくなるのは当然。
最近の傾向としてＡＦ希望以外特にロットルールのないＬＳでＡＦ取り。
欲しいＡＦがない箇所は細かく希望が分かれている所に行く。
一部の人気ジョブを除けば４国ＡＦは欲しいもの取れちゃった奴が多いし、
後者のＬＳがどんどん人気上がってきてるね

756 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:35:55 ID:V4VfQl9a

>>750
仲間発見！俺も白魔でリーダーやってる
俺のLSでは、白魔が囮をやりすぎると、よく囮をしてくれる衰弱中の前衛さんが
他も待ってるだけしか出来ない前衛に対して愚痴を言い出して雰囲気が
悪くなることがあるから重要なときしかやってない

757 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:36:03 ID:9JwFYXX1

最近裏は金策のつもりで参加してる感じだな。
裏実装直後から、ほぼ週２で参加し続けて希望のAF(白黒希望)も
黒頭以外は全部取れた。
3ジョブ目に忍者希望しようかとも思ったが、第一、第二希望で
取れていない奴多いし結局申請しないまま、素材ロット枠で続けてる。
(漏れのLSはAF希望が無い場合or希望するAF出ないエリアでは素材ロット出来る)
ザルカ以外は素材＋貨幣でうまくいけば30万近く儲かることもあるし、
ザルカでは黒頭期待で参加できるから、まだモチベーションは保ててるな。

758 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 10:38:02 ID:BSdYzJ3c

一人の高負荷はその人が裏に意味を見出してる内はいいが、
それがずっと同じとは限らないから、分散させるなり、
多重化させない限り、その人が何らかの理由で、やらなくなったらアウト。
そのときは解散……っていうなら話は別だけど。

759 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 11:03:09 ID:V4VfQl9a

>>750=749
良く見ればLS方針もほぼ同じだった
その方針を掲げてたら、俺の鯖ではライバル集団から適当だと馬鹿にされてる
らしいが、みんなで運営してる感がして、遠回りになってでも
何かをやり遂げたときうれしさが何倍にも増してる感じがするよ
ザルカでロードを倒したときもそのためか、涙が自然と出てきたな・・・

760 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 11:04:24 ID:Tba2cWK0

>>757 俺も素材希望で参加してる。
よほどロット運がない時を除けば一回の参加で＋３０万Ｇ前後だわね。
競売で買える欲しいものは全部揃っちゃったからそろそろ金策で裏行く意味が薄れてきた。
それでも新装備出たときのために週１参加でクリア時に抜けて２０万くらい稼いでる。
１１時半～１２時半には終われるしさ

761 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 11:13:35 ID:Tba2cWK0

希望がAFしか分かれてない裏LSはAF取ったらさようなら。

762 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 07:34:11 ID:nqekeXke

新エリア期待age

763 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 08:48:49 ID:Zp856XTT

青のAF2どうすんの？
全員でロット？
取れるわけねー

764 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 09:13:33 ID:LSmcFxQs

うちの裏LS評判悪くてマジ困っちゃうよ・・他LSとかぶったときに人数揃って時計流したとき「ここのLSは相談もしないんですか？」とか言われたし・・早く裏追加してほしいね(~_~;)

765 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 09:15:18 ID:Zp856XTT

評判悪い厨房LSの方がいいよ
前いたとこはリーダーがいいひとすぎて
なんかあったら場所譲っちゃって
氷河、ザルカなんて２ヶ月に１度とかだったし
今のとこはリーダーがガキでほかのLSが突入寸前でも
強行突破ｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 09:21:54 ID:4XIIIr8p

強行突破がデフォじゃネーノ？
取られたからってウダウダ言ってる奴こそ厨房ですよ！！！
取り合いがデフォのほうがお互い楽でいいですよ＾＾

767 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 09:48:47 ID:eWBi46WZ

相談できればトラブルを回避できる時もある。
だが相談とは自分のLSが有利に立つ為のものでなくてはいけない。
それができなくてはメンバーに迷惑をかけてしまう。

うちのLSは必ず相手に交渉を持ちかける。
その間に編成や集金などを済ませる。
突入準備が終わった時点で交渉がまとまっていなければ、交渉は決裂、そのまま突入だ。

768 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 10:18:56 ID:suVraLkZ

馬鹿かｵﾏｴﾗ　これだからﾋｯｷｰは協調性がないというかなんというか
談合あるならそれ守れｱﾌｫが

769 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 11:08:14 ID:2/Ivxye3

平等にいけるようにローテーションを組んで居る鯖もあるらしいが
ダミーLS作って２枠確保してるクソ集団居た事が発覚して揉めてたなｗ

770 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 13:10:34 ID:6IInyFsA

>>769
オッパイ鯖のことかーっ！
ルール無用なら取り合いもだまし討ちもいいんだが、ルール守る調整組に入って、
そのルール破ってたからなあ。

771 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 14:26:36 ID:Rn7VdqXN

>>769
そんなすぐバレるダミーなんて作った頭の弱いLSなんてほっとけばいいだろｗｗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 14:32:09 ID:0N8aQYQJ

爺鯖ですね
調整組みに入らずに突入したりしてた
音速騎士は散々叩かれて名前変えました
上で書かれてる抹茶と三月は
詐欺呼ばわりされて統合されたとか・・・
解散はしていません

773 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:33:08 ID:2o6HbQrU

オッパイ鯖ってどこ？

774 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:38:35 ID:SjKuID8K

調整組って、要するにヤクザですなｗｗｗ　
　
シマを巡って不毛な抗争を続けるヤクザそのもの
　　
もし不文律を破ったら、全組に破門状が出回ってヤクザから締め出し。
　
　
　
なんか、マジ笑えないす。

775 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:41:19 ID:Rj8Puaqo

すいません、お聞きしたいことがあるのですが

プロミヴォンヴァズの攻略で
1人が回線落ちをしても（戻ってくるまで）なんとか持ち直して勝てる
お勧めのジョブ構成ってありますでしょうか・・orz

776 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:46:42 ID:TRRsO5DN

ＡＦ取ったらこなくなるのはデュナミスがつまらないからだ。
逆に言えばＡＦ出なければ参加する人は激減するんじゃない？

777 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:49:02 ID:Rj8Puaqo

775です。スレ間違えた～ごめんなさい。

778 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 15:58:48 ID:0N8aQYQJ

>>774それは違いますよ
まあ件の音速騎士と関わればよく理解できるかと・・・
なんせ主催でジュノでシャウトして人集めてから
砂時計てどこで売ってるの？て聞いたらしいですから

779 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 20:42:36 ID:6IInyFsA

おっぱい鯖の音速騎士の特徴

主催者特権かます(裏のみにかぎらず)
時計は事前に買わない
サポ忍で来て自分にのみケアル　
基本的に指示も一切無し　野良で集められた経験者が必死に先導
他の裏団体主催者に暴言と電波テルしまくり

780 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 23:48:03 ID:QbYl7pln

>>774
俺はお前を見捨てたりはしない、がんばれよ
ttp://www.ed-netclinic.com/

781 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 01:31:54 ID:vADCCxgE

あげ

782 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 01:56:22 ID:ybDxFqD4

俺は裏ＬＳ５個持っていて行きたい所を選んで裏へ行っていた。
ちなみに５個中３個は解散した。解散した所の共通点があるんだよなｗ
希望がＡＦ、１００、素材に分かれていないところが、どんどん人が減って解散。
ＡＦ以外フリーの所じゃリーダーもモチベーション保てなかったんだろうな。

783 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:30:15 ID:vADCCxgE

赤は最後方のPTが一番大変な感じもするな。
いっぱい釣ってこられることが多い場合だが。

784 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:35:20 ID:1F4DFd/D

>>782
こういうやつクソうざいんだけど。
ボスディンザルカのときだけ来るようなやつな。

785 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:40:47 ID:qGo1k9vx

多分その3個のLSは
>>782のような人をキックしない事に
不満を持たれて解散したんだと思うけど

786 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 03:27:25 ID:aGp8KVav

今日貨幣7枚ＡＦ26個出た俺が来ましたよっと

うち５つくらいしか、人気ＡＦ出なかったけどな

787 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:00:20 ID:BMQhW98s

たくさん出るときってたいがい要らないのが重複してでるよな
戦とか暗とか竜とか

788 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:08:33 ID:qGo1k9vx

>>787
単にいらないから記憶に強く残るってだけじゃない？
UtinoLSでは黒足が5個だけとかもあったし

789 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:25:54 ID:vi3JHlsl

つーか、裏専有とか糞システムをそのまま放置してるクズeが問題。

最近のMMOじゃインスタンス生成で経験値稼ぎの狩場まで1パーティ
ごとに分けてモンス枯れ対策してるっていうのに・・・。

790 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 04:52:38 ID:F3p2CULW

>>782見たいな奴がひょこっときて
ロットしてまた来なくなるんだよな・・・・。

ＬＳ5個ってことは1ヶ月いない時もあるわけだ
最低だよ。

791 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:03:30 ID:bTHEbG72

昨日サンド行って
モンクの脚ドロップした時希望者俺含めて5人いたのね。
麒麟大袖と白虎佩楯装備してる奴がロット勝ち。
ちょ、おま、いつ装備するんだよ；；

792 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:17:21 ID:hE+5654J

>>791
そいつはメインジョブもうaf2揃っててモンクしかなかったんだろ。
レア装備ある奴は裏参加率高いから当然ロット勝ちする確率高い。

今日もまたロット負けだよって言う奴に限って、
７０超えジョブが１つで４国で自分の出ない所絶対来ない。
それにお前仕事理由に裏休みがちだろ？
人を羨む前に取る為の努力しろよ、嫉みかっこわるすぎ。

793 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:20:55 ID:qGo1k9vx

取る努力よりリアル頑張ってAF2諦める方がいい
自分も他人と同じ装備を取れると思っちゃうから悔しいもんだしｗ

794 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:23:51 ID:bTHEbG72

＞裏参加率高いから当然ロット勝ちする確率高い。

わからないです＞＜
つーか、2行目からわざとだろｗ

795 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:29:28 ID:G6oG8QKW

仕事理由で裏休みガチと裏理由で仕事休みガチ

どっちがダメ人間なの？

796 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:31:59 ID:qGo1k9vx

仕事の効率上げて自由になる時間を増やせ
という意味かと

効率上げて同じ時間仕事した方がマシだけどね

797 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:41:11 ID:ynhTjKhA

裏って、詩人の人数とか貢献度はどうなのかな？
LSメンに裏誘われたけど、自分詩人しか高レベル持ってないんだ。
ただでさえミッションなんかで詩人で寄生して進めてもらってるのに、
裏でも詩人が役に立たないなら　裏でまで寄生するのはちょっと気がひける。
ようやく７０越えたから気を使って誘ってくれたんだ　っていうのがわかるから
役に立たないジョブとか人数足りてるジョブで、ノーテンキについていくのも
いけないと思うんだよ。

798 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:44:25 ID:qGo1k9vx

黒PT作って石像やってるLSなら
その黒PTの数だけ詩人の需要はあるかと

799 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 05:53:20 ID:GlOC2x4c

>>797
普通PTにも居場所はあるし入りたいなら遠慮するこたない

800 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:02:02 ID:v6API0+s

ウチでは詩人は縁の下の力持ち的存在。バラはもちろんの事、
予想以上に敵がきて寝かせキープする場合
所属したPTによって敵を選んでキープしたりする
（盾PTは壊滅を防ぐために忍・モンク、火力ないPTはナイト・白を避ける）
キープするジョブを選んでると赤のスリプルでも間に合わない時がある
ララバイは効果時間は短いけど発動が早いのでララバイ＞赤・黒スリプル2
また、スリプルではほぼ寝ないペット等の寝かしなど詩人さん頼りにしてます
あと、氷河・ザルカの後半になるとバラあり・なしが地味にきいてくる

801 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:03:20 ID:ynhTjKhA

そっかー　誘ってくれた人も裏LS主催の人に話しとおしててくれて、
その上で誘ってくれたんだけど、こっちが裏のことよくわからないし
気を使ってくれたことに遠慮して　ちょっと考えてみる　なんて偉そうな事いっちゃったんだ。
だから逆に嫌な気持ちにさせちゃったかも。でも　本当はすごく興味あるし、
行ったことないから行ってみたいんだ。遠慮し過ぎて便宜を図ってくれたことを無碍にするよりは
連れて行ってもらったら自分のできることをがんばればいいんだよね。
７９８　７９９　８００さん、助言くれてありがとう　感謝します。

802 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:08:27 ID:qGo1k9vx

行ってみたいから試しに参加ってのだと
活動に真剣ｗな人が多いLSでは叩かれるんで
その誘ってくれた人にLSの性格を聞いてから参加するのがいいかと

803 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:20:49 ID:ynhTjKhA

そのLSのルールとか、参加してる人たちの雰囲気とかは聞いてる。
それに、印象的に裏はネットで勉強したりしても　実際経験しないとわからないこととか有りそうだし
当分の間はロットとかしないで（メイン詩人の人は揃ってるから最初からロットしてもいいよと言われた。
第二希望の人しかいないらしい）立ち回りとかを勉強するつもり。
なにより、野良じゃなくて誘われて行こうと思ってるわけだから　誘ってくれた人のことも考えて
責任ある行動とってみんなに迷惑かけないことが最優先だ　っていうことは肝に命じてる。

804 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:39:17 ID:ynhTjKhA

おまいみたいな詩人も珍しいな。腰低すぎだろｗｗｗ
詩人なら王冠かぶって　余が参加してやろうありがたくおもへ　くらいかませよｗ
詩人ってのはそういうやつらばっかだから、まー詩人だからしょーがねーな
くらいにしか思われねーからｗｗｗ

805 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:46:11 ID:v6API0+s

ゴクリ・・・

806 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 06:53:51 ID:qGo1k9vx

>>803
そっか、良いLSなら暫くは新鮮で楽しいと思う
ガンバ！

807 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 07:14:23 ID:2O7oR0SR

>>803 >>804
く、くまああああああああああ

808 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 07:20:14 ID:6c/cjbSJ

ここは劇団一人が出没するインターネッツですね。

809 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 07:28:16 ID:V2ALaFDB

つーか暇な時間でゲームしてるんだろ？仕事犠牲にしてまでゲームする理由がわからん。

810 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 07:56:20 ID:EC9K+nXA

だから時間が犠牲になると思うような普通の人はこのスレには用は無いはずですよとｗ
こういう愚痴愚痴言ってる奴って半端な廃人なんだろうな。
「時間はかけたくない、でもAF2欲しい；；」

811 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:44:07 ID:V2ALaFDB

>>810　逆だよ。時間かけれんからAF2なんてコンプできると思うなって事だよ。
AF2なんて宝くじの当たりだと思えば　ロット負けした～　とか　あいつ時々しか来ねーのにAF２もってきやがった
とか　不満なくなるんじゃねーの？
オレの場合月に１～２回の参加だからまだ4カ国しか揃ってない。氷河やザルカなんて前回参加したのが5月だぜ？ｗ
4カ国のAF２だってメンバーが欲しいのほぼ取り終わって希望者おれだけって時が多かったしな。
いまだにAF取れねーとか古参が・・とか言ってるやつらって、規模３０～４０程度のエリア殲滅できないすげー弱小LSに所属してるんじゃねーのか？

812 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 12:24:45 ID:BMQhW98s

>>788
そうかぁー？例えばザルカだと戦死３ことか暗黒３ことかは見たことあるが
(２個はかなりの頻度で見る)赤３個とか白３ことかは見たことねー
２個すら見たことねーし。実際、ザルカは別に行く頻度少ないとかということはないけど
赤とか半年に１個とかいうペースだし・・・

813 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 13:39:53 ID:vB+NSpis

>>812
うちもそんな感じで赤いつ出るんだろって感じだったんだが
こないだいきなりザルカで８つでて、うち３つが赤頭だった。
わかんないもんだよ本当、ロット負けたけどな(ノ∀｀)

814 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 13:48:36 ID:6DV/UcKi

>>812
UchinoLSは赤白ナ忍はある。たいがい２個だけどね。
３個は他でもまず無いし。
ただ、黒複数は記憶にないけど。

815 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 14:00:13 ID:BcL3IXDC

>>812
俺の通ってるLSのデータなんだが、発足後1年半経って計23回ザルカに突入してる。
で、赤頭の総数は5。しかし、約1年間は0だった。
つまり、この半年で5個出てる。そんなもんだorz
俺も赤希望だが、その最初の1年の間は赤頭なんてでねーよ！！とか思ってたぜ。
ちなみに、暗黒なんてたったの1。
延長は全て取って、時間ぎりぎりまでいつも狩ってて、出る時は5。
出ない時は1とか。　前、終了5分前の雑魚デーモン5匹のうち、
3匹で狩、ナ、モが出たのは驚いた。所詮、運ですよっと・・・。

816 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 14:44:23 ID:KL6Muiyp

>>815
この間の裏ザルカで赤帽子５個でてたなぁ、そーいえば。
うちは、ナモシ黒が全然でねぇ―――――――――――――――――――――――
裏ザルカ氏ね

817 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 15:08:10 ID:FYYhmZji

ほんとかよ…
氷河もザルカも毎回０とか１とかだぞ…
決して倒してないわけじゃなくてな。

突入時にロット率が決まるっていうけど、ほんと？

818 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 15:11:13 ID:NZdFpH1j

>>817
Σ(・ω・`)　マジスカ

819 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 16:06:12 ID:tNkKL8Zk

>>817
そんなこと無いとおもうよ
氷河でも延長全部取ってそれまで０だったのが
最後の30分で6個出たことあるし
入ったときに決まってるって判断するのは難しいとおもう

820 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 16:40:48 ID:6DV/UcKi

まあ、オカルトで、どこの時計かで
AFのドロップに補正がかかるというのもあるねｗ

821 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 17:37:04 ID:aGp8KVav

ぶっちゃけAF多く出したいなら多く倒せよ
ヘタレLSだから数少ないんじゃないの？ｗ

822 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:25:31 ID:GlOC2x4c

とりあえずﾄﾚﾊﾝ2（1じゃないぞ）の運用から考え直してみては？
うちはできるだけｱﾀｯｶｰPT内に1名シをいれてやってる、ﾄﾚﾊﾝが働くのはPT内だけって結論でな
これが絶対正しいなんて言えるはずもないが、うちはこれで4国でAF10~20、氷河ｻﾞﾙｶで5~10で安定してる
これとは違ってもでないなら運に頼らず試行錯誤してみては？

823 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 19:05:20 ID:he39g3ow

>>804にギガワロタｗ

824 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 20:45:17 ID:eUDh85NP

仕事休みの実態はほとんどずる休み
本当に仕事の奴もいるだろうけどな

頻繁に「仕事で；；」って奴は仕事じゃない

825 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 20:51:18 ID:foiyP46a

>>822
なんかどっかのスレで、どこからトレハンの効果が出るかって
雄羊相手に検証してたな。

まぁぶっちゃけその結果を忘れたんだが、
シーフから見て赤ネームだったらどうのこうのだったような。

826 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 20:53:54 ID:lwKyZyOw

裏だと白は暇だな
レイズ３しかすることないや

827 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 21:17:29 ID:vSFzENbx

白さんすき見てフラッシュもしてください

828 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 22:00:26 ID:ZV74eLSO

先日デュエルタバード（LS初）→デュエルシャポー（LS初）と立て続けに持っていった赤が
来週から夜勤が多くなるのであんまり参加できません宣言。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 22:22:28 ID:BSEmKrO+

当たり前。

アイテムとったら用事などねーし

830 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 22:39:42 ID:IKtcyu2L

あつかましいな

831 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 22:47:49 ID:BSEmKrO+

最初の１回までならともかく、
なんで同じこと繰り返しやらなあかんのよ。

アイテムとるからだろ？アイテムとったらめんどくさい時間消費する必要もねえよ
空ＮＭもそう。最初の１回だけはじめて戦闘するのは楽しいかもしれんが繰り返しやるのはアイテムのためだろ。
大袖とハイダテと布とって即抜けした

832 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 23:13:36 ID:Lh+ywhR4

先日４０名で裏バス行ったのですが、これで５回目なのにNM２体倒して時間切れ。
前スレ辺りに３０でよゆーみたいなことかいてありましたが、未経験者の集まりじゃ
４０でもむりぽですな＿|￣|○
そこで、生意気な質問を
１．未経験者達で頑張ってなんとか４国を踏破、この上ない達成感を味わう
２．知り合いのザルカ突破してる？裏LSのリダに入れて貰う。４国は希望者少なくてウマー

こんなの個人の問題という話ではありますがご意見下さい。
仮にある程度できあがってるLSに途中から、それもクリアをしなきゃいけないような人が入ると
いい想いはしませんかね？

833 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 23:18:47 ID:vSFzENbx

コネがあるなら踏破できてるLSが楽
だがざるか氷河回ってると４国行かなかったりするから
そうなるといつまでもザルカ氷河にいけない諸刃の剣

がんばれ

834 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 00:13:46 ID:DLjsEoxm

>>832
丁寧なまとめサイトのあるご時世だというのにボス討伐さえできないなんてありえん
とりあえず進行ルートを最初から最後までまとめサイト見てシュミレートしてやってみろ、できれば幹部級だけでなく下っ端の連中もある程度は把握できるようにしろ
40人も居ればﾊﾞｽなら少し慣れればすぐにボス後に残るやつ含めて全部片付けられる
要するに少しは頭使えと
あと何で俺はこんなに必死なのかと

835 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 00:21:52 ID:7FCe1tVk

何度も書いてるが、この構成なら普通にいけるぜ！っていう例。
上がメインジョブ。下がサポジョブ。他の位置は好きにしろ。
1-1
黒黒黒黒赤詩
白白赤赤黒白
1-2
ナナ白赤詩
戦戦召黒白
2-1
戦戦忍忍白詩
忍忍戦戦黒白
3-1
ナ白黒黒赤詩
戦召白白黒白
3-2
忍忍戦モ白詩
戦戦忍忍黒白

836 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 00:31:50 ID:t/gS3Nuf

裏突入二時間後、そろそろボス戦
＞二時間遅刻DQNキタ
＞幹部迎えにいく
＞道中絡まれた、アボーン
＞他のメンツ救援にいく

30分かかった、もうね．．．

837 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 00:36:45 ID:YY8WkPpe

懺悔します。007に夢中でモンクを殴り続けました

838 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 01:03:45 ID:D59YkA8J

裏での殲滅速度に最も効いてくるのは釣りの速度、これに尽きる。
いくらまとめサイト見ようと、釣りの速度が遅ければどうにもならん。
もっと判りやすく言えば、後方に陣取る獣人処理チームが遊んでいる
(敵を叩いていない)時間を出来るだけ少なくすること。

残りの獣人があと1体になったら、釣り役は次の石を釣るようにすれば、
獣人を倒し終えた時に丁度次の獣人が本隊に来るタイミングになる。
自分たちのLSの実力(何体くらいなら安定して捌けるか)がはっきりしてきたら、
余裕があるときは追加で釣る。
慣れてきたら、次の石像を釣るタイミングを少しずつ早くしていくといい。
無論、どの石像釣ったら何体獣人が湧くかとか、リンクするのか等十分
把握しておく必要はあるけどな。

839 ：838：2005/09/19(月) 01:12:51 ID:D59YkA8J

途中で押したorz
LSの実力上げていこうと思ったら、釣り役を育成していくのが一番いいと思う。
うまいLSは、どこもうまい釣り役が居る。
漏れのLSは交代でシーフにその回の釣りを任せるようにしている。
慣れていない奴がやる時は、経験が多いシーフが補助で付いてアドバイスしている。
(リンクしないタイミングでの釣り、マラソンの仕方等)

840 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 02:39:28 ID:EnJWEUl7

>>832
圧倒的に　１　を勧める。

裏が楽しいのは、なんとか攻略しようと模索しているときのみ。
それでなおAFというお年玉があるというだけ。

一番楽しいところを逃すとあとで後悔するよ。
今は経験者多すぎで、未経験者ばかりで試行錯誤するなんてことが難しいんだから。

841 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 02:46:48 ID:EL/KOGzR

釣りは当然だが同じくらい重要なのは寝かせ役。
どんなジョブがいてどんなジョブが追加されてどれを管理するか。
これを釣り役と寝かせ役が理解して互いに連携を取り合うと早くなる。
釣り役がどんなに凄かろうと寝かせがしょっぱければどうしようもない。
極端な話、４国で全滅狙うなら赤より黒のが寝かせに適してる。
赤はフォローする感じで寝かせだな、そして弱体をしっかり。
どばっときたのを黒数名がスリプガやら、多すぎたりちょっと時間かかりそうなら釣り役がそのままマラソン。
こういった連携を臨機応変にやれる人が釣り役、寝かせ役両方にいないと辛い。
ついでにいえば全滅狙うなら釣り役は２～３人いないと厳しいね。

842 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 02:57:11 ID:9UZUoq4l

>>841
更にいえば、その寝かした敵を起こすようなバカを教育するのも必要だな。
って、そういうやつに限っていくら教えても何度もやらかすわけだが。

843 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 03:08:25 ID:EnJWEUl7

今更ながら　>>674-676 ﾜﾛﾀ　　がんがれｗ

844 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 03:17:24 ID:AswpGcGj

>>841
あと重要なのはターゲッターだな。
これがいい加減で数多いのにナ最初にやってたりすると
マラソン役寝かせ役共に負担かかりまくり。

845 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 03:33:19 ID:d/eXrjEu

仕事したことないニートにはわからんだろうが、仕事で休みなんてザラ

846 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 03:52:02 ID:/y6KGvbf

>>841
うちは寝かせ役いない
釣りしてマラソンしてターゲッターが引き抜く
複数リンクしても２～３人が走っておけばいいし
寝かせはすぐに次の敵を引き抜けないから殲滅速度落とすんで邪魔になる
特に寝かせた上からグラビデ入れるアフォは氏ね

847 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 04:49:50 ID:EL/KOGzR

>>846
寝かせいないのか、そらすごいな。何人くらいで全滅できてる？
ある程度場所確保するまではマラソンなんで出来たものじゃないからうちは寝かせ必須だなあ。
入ったばかりでちまちま釣ってもアラごっちゃになって効率悪いし
とにかくアラを分けるために最初はリンクさせまくって寝かせて減らしてるから寝かせないと無理だ。

848 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 05:06:46 ID:/y6KGvbf

>>847
4国なら2アラ以上で再POPする敵以外は殲滅出来るって程度
人数が少なくてしかも脳筋が多いからこういう手法になった感じ
バスならモグ前、サンドは噴水、ジュノウィンは突入すぐはマラソン出来ないけど
入ってすぐ釣っても石像2体以上は来ないからいけるっす

849 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 05:23:20 ID:XsD4P0fd

>>845
頻繁に休みの日に仕事入るようなら、とりあえず一定期間退会か休止とか宣言するのでは？
マトモな社会人ならば。

850 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:14:02 ID:nTijr2ak

カードで支払ってたら一定期間休止とか無理じゃね？

851 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:17:17 ID:qhzwjiOh

アカウントを解約しても、アカウント復活でキャラも復活するでしょ？
３ヶ月は保持するだろうし。試したことないけど。

852 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:21:13 ID:d/eXrjEu

裏の為にリアルをおろそかにしてるやつの方が糞だろ

853 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:25:09 ID:fnvl/KRI

ミスラ使いの人で、裏動画とかミッション載せてるHP
あったとおもうんだけど、誰か教えてくれませんか？

854 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:28:05 ID:tDfBjHIi

ミスラの裏動画(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

855 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 06:55:13 ID:7k2FdbNS

>>853
　つ【ヴァナ窓】
かな？？

856 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 07:36:29 ID:AswpGcGj

>>854
お前は俺か。

857 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 08:25:48 ID:7gohrM6r

>>846
寝かせないのか。２～３人走るってどういう事だろ。
普通釣りは一人じゃないの？数名居て、スピード上げるため交互に
っていうなら分かるが。

UchinoLsだとやっぱ寝かせてるな。大体一回の釣りで約５体湧くとして
釣りが１アラ→２アラ→（あれば３アラ）のいる方向に向かって釣ってくる。
メイン盾がすぐ一匹を抜いて、それを攻撃開始。
もう一人のターゲッターが一匹抜いて、それを詩や赤が即寝かせ。
同じPT、すぐ近い所で寝かすから、スムーズに次のモンスに切り替えれる。
釣った数が多いと、単純に寝かす数増やしたり、釣りがそのままマラソンかな。

858 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 08:31:18 ID:nnkVGgtg

>>832
これだけ情報が出回ってる時代に５回も行ってＮＭ２体ってのは
指揮のレベルが低すぎると思う
うちは去年の５月頃に３回目でバスクリアしたけど
初回はチョコボ前のサソリで全滅くらって延長回収間に合わずに２時間で退出
２回目も釣り役が競売近くの石釣った後モグ前南側に逃げたために
石がチョコボ前を通過、チョコボ前リンクして全滅で２時間半で退出
３回目はチョコボ前完全無視に成功して無事クリア。クリアタイムは２時間、人数は４０ちょいだった。

慣れてくればチョコボ前もガチで余裕でいけるけどな。

>>841
寝かせは敵の数が１０超えたあたりから厳しくなる
マラソンならコースさえしっかりあれば２０でもやれなくはない

859 ：にその名前は使われています：2005/09/19(月) 10:26:25 ID:xalFLd0n

さそりの話題がでたんで思い出したが、バスのさそりってサイレスかけるよな。
でもサイレス切れたことってかけた本人にしかわからないだろ？

こないだ切れた直後にさそりが石化させてきて、
リーダーが「ちゃんとサイレスかけなおししてください；；」って怒鳴ってたんだが、どうしろと。
こまめにサイレス入れてるんだが、効果なしが多くて。
やっぱり最初に入れたやつが目を光らせておくしかないんかな(´･ω･｀)

つか最初入れたやつにしかわからないって仕様、直せないの？

860 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 10:38:14 ID:nnkVGgtg

>>859
サイレス入れた赤が張り付いてれば問題ないんだけどな
俺が赤で参加するときは、サイレスは当然のこととして、
スリプル＞５０秒超えたらスリプル２で寝かせも同時に管理
スリプルレジでおきることもあるけど、同時にサイレスもきれることは稀。
そうなってもスリプルかサイレスどちらかは間に合うことのほうがはるかに多い。

黒で参加してればスタンと寝かせフォローで張り付いてる。

リフレだけしてればいいと思ってる赤とか、
精霊ぶっぱなしてればいいと思ってる黒とか多くて困る。

きれたログの仕様は変わりそうにないから、
入れた本人ががんばるしかないんだよな現状

861 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 10:40:30 ID:JUYXd6aJ

赤AF頭たまたま持ってないやつが休みで頭が出た
赤がいないのでフリーになりエル黒がロット勝ち
皆「おめでとー」
奴「赤1だw」
一言多いんだよ

862 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:05:59 ID:xalFLd0n

860レス㌧
そうだな。
できないじゃなくて、やれる方法探してみて頑張ればいいか。

なんかさそりを雑魚だと思って寝かしを甘くみてる奴多すぎる。
っていう俺は暗黒なんだｇ

863 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:16:53 ID:Go33pP1s

>>861
はぁ？
赤AF2頭取る方が赤７５にするより遥かにむずいジャン
ただお前嫉妬してるだけやん

864 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:43:24 ID:nnkVGgtg

>>862
スタンがあるじゃまいか
裏みたいな集団戦だとジョブ性能差よりも個々の適応力のほうがでかいから
劣等感なんか必要ないぜ

と、ナイト５７で土日まったく誘われず今日もすでに２時間放置な俺が言ってみるorz

865 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:54:50 ID:5heHlMe2

>>863
難易度の問題と言うか人間性の問題だろう。
休みとはいえ、赤ＡＦ２を希望している人がいる状況で
イチイチ「赤１だｗ」なんて言う事かと。

866 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:56:01 ID:MS/dESE0

旧貨幣でレア魔法と交換くるらしいよ

867 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 11:58:03 ID:nnkVGgtg

>>865
フリーで誰でもロットできるルールで全員納得してるとはいえ
レベル１で神装備ロットなんて俺にはできない
そう考えると大物なのかもしれない
多分ただの馬鹿だろうけどlol

868 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:01:11 ID:g4TMyKah

>>866
いまさら迷惑な話だな。

導入される魔法にもよるとは思うが、
白がレイズ系の魔法とかになったら大変だな。

869 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:12:08 ID:R+X33iOU

上げるつもりでも黙っときゃいいのになｗ

870 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:18:43 ID:zLSxewQE

愚痴チラシの裏でスマンが
裏王ﾂﾖｽorzうちのLSで勝てるようになるんかな。
50名程度で赤/暗3人、残り1時間半でインヤンを処理、、
そして遂に裏王戦に・・・・ひどいもんだったよ、開始3分でインヤン召喚されマラソンもうまく行かんまま全滅
その後もゾンビで挑んだが、、結局時間切れ

871 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:23:14 ID:vqE6+s/8

それがえるばーんクオリティ

872 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:32:12 ID:7gohrM6r

>>860
スリプルは３０秒だろ。

873 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:36:45 ID:BWyarfu9

いるよなぁ７５にもなって　しかもメイン赤なのに
スリプルは30秒って言うやつｗ

874 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:50:26 ID:BUOnUm5z

スリプル１が６０秒で、スリプル２が９０秒だろ？

875 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:51:42 ID:UEDxbMLo

30秒なのはララバイ、達ララ

876 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 12:55:55 ID:7gohrM6r

>>873
はいはい。スリプルは６０秒でしたね。
しかし、そういうレスしか出来ないお前って性格悪そうだなぁ。
LSとかでも、間違えた事言ってる人間には「そんな事も知らないの？ｗ」
とか言うタイプでしょう。　そういう人間は嫌われるよ。

877 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 13:21:35 ID:5heHlMe2

>>876
そんなあなたが覚えるべきアビリティは「華麗にスルー」だと思います。

878 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 13:48:49 ID:zDI2BMx1

なんだ。てっきりハーフを常に前提で３０で上書きするの意味かと思った。

879 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 14:14:22 ID:caTBptHe

裏でも空でもそうなんだけど欲しいものとったら即抜けるの当たり前
って思ってる人多いんだね。
そういう人達ってやっぱフレいないのかな？

880 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 14:21:45 ID:9IN8d03o

>>879
フレもいないし、取ったアイテムを行使してやる事も、ソロでやる素材狩りくらいの生き物なんだろうね
即抜けして、印象悪くなって鯖スレで叩かれたり、口コミで言いふらされたりしたら、
もうサーバー移動するしかないもんな
実際そういう奴何人も見てるけどｗ

881 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 14:22:52 ID:bU8QomXI

>>870
50人なら闇王は倒せると思うが、赤/暗がもう3人以上(計6人以上)ほしいところだな。
1.インヤン終ったら一旦PT編成し直し、詩人を物理アタッカーPTに入れる。(黒PTには不要)
2.赤/暗も出来れば1アラ内にまとめ、2人一組で順番決めて連続魔スタンを打つようにする。
3.インヤンは基本的に黒の精霊で倒し、物理アタッカー部隊はオポ昏睡でTPを300までためる。
4.詩人がソウルメヌメヌした後、闇王を釣る。
5.赤/暗はパーティ会話でスタンマクロ出しながら、かぶらないようにスタンを浴びせ続ける。
　(片方がスタン打ったら相方は間置いてスタンを打つことがポイント)
6.アタッカーはアビ全開、イカロスも使って全力でヒャホーイ汁。
赤/暗が6人(3組)居れば、3分間闇王をほぼ行動不能にすることが出来る。
マラソンやゾンビは不要、インヤン再召喚されても闇王だけ狙え。2-3分あれば闇王は沈む。
がんばってこい(｀・ω・´)。

882 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 14:22:54 ID:HtJwzUJw

いてもどんどん減っていくんだろうな

883 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 14:58:25 ID:kt0w5aRi

鯖スレなんて自作自演を繰り返せばどうってことないですよ＾＾
捏造晒しが多くなれば誰も気にしなくなりますし＾＾

884 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 15:06:37 ID:9IN8d03o

鯖スレは信用してないけど、フレからの口コミとか、LSでDQN行為を実際受けてる人の
中継聞いたりとか、情報源はいくらでもある
まあ、そんな他人を利用してまで取ったアイテムで何を楽しむのか興味あるな
一緒に遊べるフレンドとかLSがあってこそのアイテムだと思うがね

885 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 15:15:24 ID:kt0w5aRi

フレなんて鯖スレ常連でも多くいるものだがなｗｗｗ
そういうのが集まってHNMLSやチートLSを作るわけだし。
他人が気になりすぎる貴方はFFでも現実世界でも負け組でしょうね＾＾

886 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 15:19:20 ID:XxtcKoI4

ハイドラ方面やザルカでの黒ってどうやって動けばいいんでしょうか？
石は少ないし、目玉は魔法効きづらいので･･･
スタンでマラソン補助、あとはアタッカー部隊の補助に精霊を撃ち込むのがいいのでしょうか？

887 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 16:39:44 ID:UJ0712Lf

>>886
それでいいと思う。
あと、ザルカバードでフィールドの敵掃除する時には寝かせも大事な役だ。
赤の方が安定するのは事実だが、弱体スキルを270くらいまで上げて、HQ闇杖持てば、
雑魚デーモンならほぼ確実に寝かせることが出来る。
フィールドの敵はどこも多数リンクするものばかりだから、寝かせがきちんと出来るか
どうかで安定するか決まる。

あとザルカバードの場合、NM砦やる時は最初に目玉に精霊打ち込んでいると思うけど、
精霊打ち終わったらぼんやりしていないで、即目玉の魔法攻撃範囲から離れろよ。
目玉がガ３唱えているのにボケーと突っ立って直撃食らって死ぬ奴多杉。
黒が死ぬ＝次ぎのNM砦に取り掛かるのが遅れるってことだからな。

888 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 17:29:28 ID:Cb1OyK5j

目玉なんて魔法攻撃するまえに3匹とも沈むんだがｗ

889 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:22:05 ID:POe8KBSz

うちのＬＳ、赤がロクに寝かししなかったり、「レジられる；；」とか言ってるせいで、
黒が必死に寝かしている。
赤の数が少ないわけでもない。１０人くらいいる。

これってどうなの？別の赤に聞いたら、
「赤で裏の敵寝かしレジなんて有り得ないｗ大して忙しいわけでもない。むしろレベル上げより楽ｗ」
とか言われたが・・・

890 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:28:56 ID:jC2PtZ0n

光杖でもせおってたんじゃねーの

891 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:33:41 ID:v7CO2yZy

>>889
寝かせ役としてはだな…

HQ闇杖+闇帯無い赤に寝かせ役やらすなら
弱体スキルブースト+HQ闇杖+闇帯持ちの黒がいたら絶対そいつにやらせろってレベル。
闇帯は裏じゃ超強力アイテムだからこれぐらいの差が出る。

892 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 18:37:50 ID:zDI2BMx1

>>889
装備の差はあるかもしれんが、NQ闇杖他ブーストで赤は１～２体ならさばける。
ザルカ行くとちょっときついけど。

つか、後者の赤はすごいな。
私がヘタレなのだろうが、複数敵をさばきながら、リフレ回し、弱体、
回復補助とやってると、レベル上げより楽なんていえんわ。

893 ：885：2005/09/19(月) 18:52:42 ID:XxtcKoI4

ザルカNM砦の目玉ってサンダガ3役が何人くらいいれば沈められますか？
UchinoLS黒が8人くらいなのですが･･･。
足らないなら887さんの言うとおりサンダガ3着弾＞走って回避＞各個撃破になるのかな。

黒が寝かしをしようとすると慣れてないのか、面倒くさいからなのかスリプガを使う人がたまに
いますね。
スリプガで下手にヘイト稼いでタコ殴りにされて死ぬよりも、一匹づつきちんと処理してくれた
方がありがたいのですが何度言っても直らない人とかいたり･･･

894 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 19:16:48 ID:ShkACqmS

>>889
エラント胴とかAF2胴着たままスリプルサイレスレジられてる馬鹿結構いるからな。
裏の雑魚程度ならNMとレジスト持ちのナイトと石像以外は
闇杖＋AF胴＋弱体トルクでほとんど寝る。
ペットのヘクトアイズは辛いけどな。

UchinoLSも赤10人以上いるけどやっぱりダメな奴はいるよ。
そういう奴はリフレケアルタンクさせておけば良し。
余ったら切り捨てる。

895 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 19:48:00 ID:eX9mFbHO

フルゼニスでウロウロするのだけはカンベン

896 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:04:58 ID:hJtYrT3X

黒でスリプガ２使うなら
闇杖HQ、AF１胴、イギラティアラ、イギララッパ、弱体トルク
使ってほしい所。
デーモンなら更に帯ほしいかな。

897 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:09:43 ID:jC2PtZ0n

やみ杖ＨＱのみで普通にねるけどなｗ

898 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:17:04 ID:mpNzvLoc

>>893
マジレスするとね、たった一人がスリプガするならタコ殴りだが
周囲の前衛がそれを察知してタゲとったり他の黒も同じようにスリプガ使うととても楽になるの。
うちは大分慣れてきたからスリプガした後、赤が１体に絞って弱体かけたり諸々で
起きる頃にはタゲが分散するようになってる。
どんなやり方も徹底すれば早くなる。
敵の数を見て単体とガ系、そしてスルーの使い分けができるのがいい黒だ。
他の人はどう思うが知らんが俺は1年半主催してきてそう思ってる。
>>894
ペットは無理せずララバイ待ちがいいと思うよ。
スリプルするくらいならバインドして隔離した方がまだマシだ。

899 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:30:25 ID:tXXD/Jfs

>>896
ウィン腕輪を忘れてるな

900 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:30:46 ID:fn69Udi9

>>861
UchinoLSは実装当初からあるのに赤頭持ちいまだ1人なんだが
シャポー持ち何人いるLSなんだ・・・

>>864
白57の俺と　や　ら　な　い　か

901 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:19:43 ID:v7CO2yZy

というかブリンク蝉使ってくる敵いるわけだから単体相手でも剥がし用にスリプガつかうべ

902 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:24:48 ID:tb0/RlTK

ウチの黒アラは、アラリーダーの黒エルが>>896のような着替えマクロでネカセサポートして、
(聞いたら赤も７５でメリポ振ってて弱体スキル280らしい)
黒アラに居るペット・召喚獣の寝かせの赤がLv70で氷杖でスリプルとかなんてやってる。
なにかがおかしい。(当然いつもメイン寝かせ役がレジ、サポートの黒アラリダが寝かせてる感じ)
しかもその赤70は、全くLv上げる気ないのかずっと1年くらい70のまま。
口には出さないが、ヘタレなのか限界超えれないのがバレバレ。
裏の活動中でも無断リセキ目立つので、今じゃ殆どリフレのみ要員。

903 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 21:25:20 ID:zDI2BMx1

×敵の数を見て単体とガ系、そしてスルーの使い分けができるのがいい黒だ。
○敵の数と周りの動きを見て単体とガ系、そしてスルーの使い分けができる……

じゃないの？

904 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:29:11 ID:zLSxewQE

>>881
情報あり～なるほど。完全に何もさせずに、やられる前にやれってことか
>>893
砦の目だけど裏に回って、時間を決めて1匹づつ単発で仕留めていくといいよ

905 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:31:26 ID:sBnxI5sz

精霊PTにいる俺（赤）はリフレ回しだけで精一杯だった、
他の行動もしたいけど、余裕がほとんどありません。
俺はやっぱりヘタレ？

906 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 22:47:24 ID:POe8KBSz

>>891 >>892 >>894
レスありがとう。
闇帯できづいたが、赤の取りこぼした敵寝かしまくってる黒は闇帯所持者だったわ。
ジニー頭とかももってたな・・・
ちなみに寝かし役の赤に限った話では、自分以外のリフレ回しは無い編成ね。

907 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 23:04:21 ID:zDI2BMx1

>>906
恵まれてるなぁ。
UchinoLSはリフレ回しはもちろん、回復補助、弱体他をしながら
寝かせキープもしてる。
その他の行動は負荷によって変化するけど、
自分を別に盾２白１にリフレ回ししながら、
敵２キープとかは誰でもふつうにやってる
というかやらざるを得ない。
敵のタゲはちゃんとタゲ役が確保してくれてるからできているとも思うけどね。

>>905
MPに余裕があるならリフレのリキャスト待ちと全員かけ終わった後に何か汁。

908 ：893：2005/09/20(火) 00:22:57 ID:MXDUrmss

>>904
裏からだとどの砦もリンクしないのですか？
>>905
当方黒ですが、リフレ回しは様子を見てまわしてもらえば十分かと思います。
石、ペット、魔法系獣人などアスピル対象は一杯いるので結構それでまかなえたりしますし。
それよりもウィンでの石の魔法をスタンで止めてくれたり、ペットや黒獣人のスリプガ、
ブレクガ、ガ3をスタンやサイレスで止めてくれるとありがたいです。

909 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:25:41 ID:cYsCA8is

UchinoLSはスコピオ着て殴りに夢中な赤がいますが、何か？

910 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:42:37 ID:bHrD/XL4

ポイント制の裏LSのリーダーがいきなり氷河で赤AFのロット権を発動した
確かにリーダーポイントいっぱい持ってる訳だが
赤レベル６０に達して無いのにデュエルタバードLv74～を持って行きました
赤メインで希望してる人は他にいっぱい居た現状で
あほらしなったのでこのLS抜けようとｵﾓﾀ赤ﾒｲﾝの自分が居る
お前らの所属してる裏LSってポイント有れば何でも有りなのか教えて呉

911 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:51:32 ID:IR3Y+fwK

>>910

・・・どうみてもキミのが間違ってるだろ？
ルール納得でLS入ってるのと
リーダーだからポイント持ってるっていうのは、参加数多いからポイント多い訳で
「ポイント少ないけど俺のが７５なんだから、俺を優先するべき」って言ってる訳だろ？

裏に適応出来ないなら抜けていいんじゃね？1人抜けたところで誰も困らん

912 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:51:37 ID:NlRKmeLK

赤ってホント自己中だな
ポイント制でルールにのっとてるなら全然問題ないだろ

裏の赤希望って本当にキチガイ多いな

913 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:52:24 ID:A/A0J0TV

ポイント制ならそれが普通じゃないの？
LV？ジョブ？
ポイント制なら、そんなの意味無いでしょ。

914 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:57:54 ID:bHrD/XL4

参考に聞いてみたそれが一般的な意見なのね
ありがとん

915 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:57:55 ID:2BsSfdcg

俺も（単純な）ﾎﾟｲﾝﾄ制である以上それは仕方ないと思うが････
知っての通り赤のAF2は他ｼﾞｮﾌﾞに比べたらどれもかなり優秀だし欲しがる人は多いしな････

916 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:00:26 ID:oydkB96K

関係ない。
ポイント持ってる奴が神に成れる

917 ：887：2005/09/20(火) 01:06:24 ID:qdkzPBAM

>>893
NM砦の目玉はHP1000くらいだと思う。
サンダガ3がレジなしで入るとした場合、最初の一人は目玉3体に各250ダメージ、2人目以降は
目玉3体＋POPしたNMデーモン3体に各150-200ダメージは入るだろうから、それだけ黒がいれば目玉は
速攻で始末出来る。(ダメージ値は大雑把なんで、つまらない突っ込みはするなよ)
単体魔法(4系)を打ち込むというのも出来なくは無いが、誰がどの目玉を狙うか
事前にきちんと決めておかないと、てんでに攻撃すると無駄打ちに終る危険もあるな。
一斉ガ3射撃だと、同時に発射すれば即片付くのでオススメだ。
漏れのLSでは、ヴァナ時間○時に一斉射撃する、とか決めている。

あと、裏から云々というのは、目玉やデーモンがぐるっと回ってくるのに時間がかかるから
その分逃げやすくなるということ。
知らないことは無いと思うが、裏の敵は全てリンクするからな。念のため。

918 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:07:40 ID:cTpaPMO9

>>910
気持ちはわからんでもないが
ルール上何も問題ないからリーダーもロットできたんだろ
それが嫌ならポイントためるかルール変える側に立つ、もしくはLS抜けろ
まぁリーダーに謎のポイントオートリジェネがついてたとかなら別だが

どうでもいいがその話思い切り心当たりがある
ここ２，３日の話でバハ鯖だろ

919 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:10:58 ID:SyrbYY6V

４国：素材に魅力があるのはウィンくらいか。欲しいＡＦは既に全て取った。１００希望多すぎてまずい
氷河：ＡＦ出無すぎ。ＡＦ希望が多いため、素材希望と１００希望が熱い。唯一通ってる
ザルカ：素材出ないし、ＡＦも出ないに等しい。行く理由が見つからない

920 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:14:11 ID:h+cD0oms

>>910
ポイント制なら問題なし。
うちの赤どもはデュエルシャポー狙ってるため、ポイント使ってまでタバートはロットしない。
んでタバート出ても他ジョブがロットしまくってる。

それよりも
古参疲れて抜ける -> 新規入れる -> 4国まわってるうちに古参疲れて抜ける
のループどうにかしてくれ。

921 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:14:19 ID:IR3Y+fwK

ザルカって一番つまらなくない？
しかもAFショボイし・・・

922 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:18:02 ID:K0z9jVVj

ザルカってAFでないからつまらんし、敵がつよすぎるのもつまらんよなあ
なんで敵があんなに固いんだろ
AFしょぼいかどうかは、何ねらってるかによるだろうがなｗ

923 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:28:31 ID:bHrD/XL4

>>918

ちなみにバハ鯖じゃない
でも何処でもそんな物なのか
漏れみたいに赤だけしか上げてない奴はだめぽだな
毎週通っても古参にはポイント勝てないし
当然古参で毎回参加ならポイント追いつかないからな
LSによっては該当ジョブ６５以上でロット可能とか言うルールも
あるらしい
古参でポイントある奴が神なLSなら自分が神になるまで居るか
飽きて止めるかどっちかだな

924 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:41:54 ID:UtNT6KoK

>>908
基本的に裏から単発で瞬殺ならNM反応しないし、リンクもしない。
うちではタゲと時間あわせて単発で仕留めて眼を三匹かりその後NM釣ってる

925 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:45:34 ID:T1Rk2jv5

>>923
赤だけしか上げてないからだめぽってわけじゃないだろ
リーダーはポイント赤に貯めてたんだろ？
レベルが足りないとかの問題じゃねーよ
言ってることおかしいよ
ポイント制に文句あるなら抜けて別のｌｓ行けばいい
多分そこでも文句言うと思うけｄ

926 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:56:03 ID:YHDN1NQc

最悪な裏世界ツアー
ザルカとボスティンのAF取り
何しにいってんのか良くわからなくなる

927 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:58:18 ID:bHrD/XL4

>>925

すいません赤にポイント貯めるって何ですか？

ウチのLSは参加回数がポイントなのでジョブにポイント貯める訳ではありません
参加回数＝ポイントだから欲しいジョブにポイント貯める訳じゃありません
欲しいジョブにポイント貯めるってルールも有るんですか？無知でスマソ
だから参加回数のポイントが多ければ該当ジョブがレベル１でもAF2ロットOKってなります
まぁ参加するときにルールよく聞かなかった私が悪いのでそのうち止めると思いますけど
でも裏で出来たフレには悪いよな

928 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:01:46 ID:2BsSfdcg

つーかﾎﾟｲﾝﾄの上限がないというのは問題だと思うが･･･うちは欠席したら減点とかで調整しつつやってるが

929 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:02:04 ID:TLVxo56S

>>927
偶にしか来ない癖にロット権を声高に主張するお前がクソ

930 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:02:32 ID:NlRKmeLK

ポイント(を)赤(AFを取得するため)に貯めてたんだろ？

と勝手に推測して補完

931 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:06:53 ID:IpY9zfKh

敵強すぎるわ　お目当てのモンでねぇわで
そりゃやる気も失せるでってな感じだわなあ

932 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:09:51 ID:zjv8NhbB

って言うかマジで６４人でギズギスし過ぎなので
１８人で行けるデュナミス作ってくれ
これで万事解決！
あと１２人６人用もな、ポイント制まで考えて突入するデュナミス自体駄目仕様でしょ。
そのお陰で手伝いのみ参加と化しなくちゃ行けないし喧嘩も起きるしもう限界、取得緩和でもそろそろいいだろ■？

933 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:12:38 ID:zjv8NhbB

半年たっても装備取れてないとかの話聞くとかなり鬱。
もうこれからは仕様変更しないと裏はもたないよ。ロット持ち逃げとか、するほうされるほう管理する側される側
どれをとってももう６４人仕様は平行線辿るだけで無理じゃね？

934 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:15:52 ID:K0z9jVVj

今更緩和なんかしたら、それこそ暴動おこるわｗ
てか、□e的に一番おいしい顧客の廃な人のやる気をそぐようなことはせんだろ

935 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:18:06 ID:2BsSfdcg

少人数用の裏を作るとね、間違いなく既存の裏は廃れるのよ
逆に既存の裏を継続させられるような方法はないものかね････

936 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:27:11 ID:zjv8NhbB

６４人仕様の欠点として
・会話が交錯する上に話がまとまらない。
・普通に遊べるボリュームではなく作業的。楽しくない。
・いつまでたっても武器防具取れない香具師が現れて不公平が生じ易い、半年以上何も取れない香具師とか居る。
・その反面裏LSに入って即ゲットしてとんずらかます香具師も現れるロットルールの管理がかなり大変。
・３日に１回の仕様はいいのだがサボり続けると戻りつらい。なんか冷たい視線を感じる。
・週２回とかがノーマルな為にリアル仕事をつぶしてでもスケジュールをあわせる必要があるかと思われる。
・貧富の差が激しい、他

改正案はもちろん少人数制デュナミスへの仕様変更。
・気軽に手伝いでも参加できる、
・武器防具が行渡り易い、が人数が少ないために数は捌けない。
・専用砂時計でも実装するとか、値段小額。
・何アラ突入しても重くならない仕様で！
我儘っぽいがもうそろそろれリック以上のニューアイテム実装準備してデュナミス緩和でよいんじゃね？

937 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:29:23 ID:CQMsrfJS

あほらしくなった　　などと息巻いて、同意を得られるとでも思って書いたであろう >>910 が、
予想外に全く同意を得られず、「参考にきいてみた」などとトーンダウンしてるのにワロタｗ

頭にきたんだろ？ｗ　なぜ頭にくるのかおれには理解できんが、君が頭にきたのなら
堂々と「装備レベルに達してないのならポイントがあろうとダメなんじゃないのかｵﾗ」と
主張すればいいのにｗ

938 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:33:26 ID:zjv8NhbB

なんかどこの裏LSも揉め事多くないか？
脳内ポイント制とかねもうアフォかと、
OP照れ歩実装前にやったカエル叩きイベントがそもそも大人数クエ実装の諸悪の根源。
はっきり言ってデュナミス楽しめねーよ。
装備が捨てるほどドロップするわけでもないし何であそこまでして苦労するかが訳わかんない

939 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:36:24 ID:8c5TcCYZ

メインは雑魚ジョブだが
雑魚ジョブのAFなんてポイント使わなくても流れてくるので
貴重なポイントは後衛ジョブのAFの為に使う、これトーゼン

どのジョブのAFも同じ数だけ出るのがおかしいんだよな
突入時のジョブ比率に合せてAFドロップの比率も変えるべし

940 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:36:45 ID:tI/FBdXn

つーかドロップなさ過ぎてみんなギスギスしだすんだってｗ
半年近く目的のものノードロップだったりするし

941 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:36:49 ID:zjv8NhbB

まとめると
既存の裏LSで揉め事とか多発するぐらいなら全部ぶち壊して、
心機一転少人数制で専用LSがなくとも遊べる仕様にしてほしい、
当日野良シャウトで集められる人数ぐらいのほうが正直主催もしやすく管理しやすい、
ENMだって５日縛りで集められるのだからいいんじゃないかと思う。

942 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:38:58 ID:K0z9jVVj

>>937
即刻キック対象になるなｗ
てか、こいつのネガっぷりに見覚えあったんだが、>910って、>530、>533、>535だろｗ
ライトユーザーでアイテム厨だと大変だなｗ

943 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:39:57 ID:oydkB96K

>>936
楽しくないなら素直にやめればいいかと。無理してまで続けるものではない。
リアル事情とかあるのもわかってるから、主催側としては欠席なんかさして気にしないよ。
リアル仕事つぶしてまで裏にあわせるなんて、どうかしてるぞ。
一体どんなＬＳはいってるんだよ。

一番いいのはＡＦ以外の高価なアイテムを、裏で取れるようにすることだけれどね。
一日中日曜の人しかお目にかかれないＮＭが、ドロップするようなアイテムはもういいです。
しかも中華に狙い撃ちされてるし。

944 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:40:12 ID:XhmlqoJp

■＜デュナミスはLVカンストでやることが減った人達の為に大人数で挑戦できるエリアとして実装しました

見たいな事言ってたから少人数向けは無理だと思うよ。

945 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:40:22 ID:bHrD/XL4

>>937

だからそのうち止めると言っとろうが
シャウトに乗るのは危険だと思った
あんたの主張ももっともだが
LSでそんなこと言ったら雰囲気悪くなるじゃねーか
もっともネ実で書くのもほめられた事じゃねーがな
ただ仲良くしてくれた人には本当に申し訳ないと思うから
人知れずフェードアウトするよ

946 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:41:43 ID:XhmlqoJp

>>942
＞ライトユーザーでアイテム厨

これが一番の癌だよな

947 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:43:22 ID:j/m7p18R

>>945
多分おまえLSの雰囲気悪くしてるよ。
自分で気が付いてないんだろうがな。

948 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:44:23 ID:CQMsrfJS

なんで揉めるかね？
うちのＬＳ、９０人くらいの所帯だが、ほとんど人も減らないし（社会人が多いせいか、６４人集まることは少ないが）
モメタなんてこともないけどな、この１年間。

新規の者がもうあまり入ってこないからかな。
ＡＦロットに負けても、その分次はロットする者が減るんだから、焦らずともいつかは自分の番が来るだろうと
またーりしている。

これがＡＦ希望ジョブを変更してもよい　とかになって、赤あたりに変更してくる者がいたらどうなるかはわからんがｗ
それでも揉めるってことは、まあないだろうな。そういう希望ジョブ変更した者への個人的評価はものすごく下がる
だろうけど、そこまで必死になってる子供は仕方ねえなと達観している。

まあ他のメンバーがどう思ってるのかはわからんがな。実は爆発寸前に煮えたぎってる者もいるかもしれんがｗ

949 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:49:34 ID:bHrD/XL4

>>942

ごめんなんで漏れと、>530、>533、>535が同じ人だと思ったの
全然文系が違うと思うんだが？
まぁ２chっぽい書き込みの文系はにてるかもしれんが
おまえの洞察力はお０点だな

そもそも漏れのカキコと前記のって似てるのか？

まぁどうでも良いことではあるさっさと寝れ

950 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:50:42 ID:CQMsrfJS

>>945
そうか、止めるのか。まあがんばれ。

つか聞いてみたいんだが、じゃあレベルはいくつだったらいいのだ？
装備できなきゃダメ？
おれ赤なんだが、裏の攻略法を確立させるまではそりゃあ死にまくりでレベル下がることもよくあったわけだが
、装備できなくなったらＡＦ入手したらだめか？

７０ならいいのか？６０ならいいのか？

結局、そのようなレベル数値に対する許容範囲なんて十人十色ではないのか？そういう各個人であいまいな
ボーダーラインなんてものはルールにしずらいよな？

で、ポイントというのはそんな装備レベル云々などではなく、どれだけ参加したかということだよな。参加が多いと
いうことは他のメンバーのＡＦ取りを数多く手伝ったということだよな。それでいいではないかｗ

951 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:50:54 ID:K0z9jVVj

最近裏始めた奴が揉めるとかいってるだけでしょ
実装当時から裏通ってるLSなら、どこもメインのAFは行き渡る時期だ
だからこそ、今更緩和なんかきたら、その実装当時からがんばってた奴の
苦労が水泡に帰すことになるわけだから、いくらなんでもやらんだろｗ
NA対策でやってきそうな気もしないでもないがナｗ

952 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:51:17 ID:zjv8NhbB

そこまで苦労する仕様だったのか？

せめて４・５回ぐらいで全部揃うぐらいの仕様にならないのか・・・・。

現仕様では全くもって装備行き渡らなさ杉。

俺シーフで新しく入ったLSに１回だけやったんだけどまだ取れない人が多い中３ヶ月はパスするように心がけてね！とか言われて

終いにはボス生贄にされ、終わったときには今日は初めてシーフ投入してみてドロップ率上げる計らいでしたが、なかなかでしたねｗｗｗｗｗ

って言われてヒモにされてる事が分かったとたん俺には無理だと・・・。正直トラウマになった。

953 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:54:15 ID:oydkB96K

>>950
■ｅをあなどるな！

ていうか、MMOでは一夜にしてバランス急転が当たり前だから、
一回裏いって確実に一つはＡＦ取れる仕様になっても、俺は全く驚かないよ。

でも■ｅだから・・・ここはちょっと異質だしなあ・・・

954 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:54:35 ID:XhmlqoJp

とりあえず複数団体は入れるようにして欲しいな。
移動に時間や金かかるんだし。

あとLSのルール変える努力をしようとも思わないくせに
愚痴愚痴言ってる奴は自分でLS作ればいいと思うよ。

955 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:56:51 ID:tI/FBdXn

裏世界には
廃人支配で狩れないＨＮＭが徘徊してると
妄想してた時のが楽しかった・・・(´・ω・｀)

956 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:57:50 ID:zjv8NhbB

ルールって新人即ロットでもできてとんずらされるルールしか思いつかないね、

957 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:58:12 ID:tI/FBdXn

>>953
でも、裏の装備ってほんの一部覗いてコレクターアイテムだよね
たいした性能無いのにドロップ悪すぎ

958 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:59:38 ID:CQMsrfJS

>>956
（人柄的なことを把握していない）新人を入れるというのは、そもそもそういうリスクはコストとして折りこみ済みなんじゃね？

959 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:00:12 ID:zjv8NhbB

時間無制限
エリア自由で入り
メリポ可能とかになってほしい。

960 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:03:26 ID:K0z9jVVj

>>ID:zjv8NhbB
一応今でも１８人で４国クリアはできるよ
うちのサーバーだと、HNMLSの奴らがそのくらいの人数で突入してやってる
まあ、殲滅速度遅すぎだし、ボス倒すのがやっとってかんじみたいだけどね
氷河はボス前までなら雑魚殲滅いけるっぽい、ザルカはどうだろうなきいてないからしらんが
ちなみに、４国でも、AF２～３個がいいとこ

961 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:07:06 ID:zjv8NhbB

俺の入った５箇所ぐらいのLS
・管理が杜撰でロットルール自由なのに自由すぎてもうバラバラ
・ロット管理は徹底されているが人数が多いため半年待っても全然武器装備ゲット出来なかったりする人が居る。
・一見普通だが入ってみると利用されるだけで使われて嫌気がさして抜ける。
・新人ロット持ち逃げでLS崩壊、
・些細なミスでヘタクソ扱いにされて行き辛くなる。それをマークされてリーダーにいつも馬鹿扱い。

俺の入ったLSこんなもんばかりだった。
黒３０人でクリアできるところ狙ってみるか考え中。

962 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:09:08 ID:tI/FBdXn

だからね
利用されるだけと感じる短気な奴は何時まで立ってもＡＦとれないって
まじ出ないんだから。

963 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:11:09 ID:zjv8NhbB

だから出ない仕様をどうにかしてくれってｗｗｗ

気軽に出来るデュナミスは無理なのか？

964 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:13:27 ID:tI/FBdXn

んなもん延命に必死な■ｅがするわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:13:36 ID:LxW0OrKw

人数減らす案が出てるけど、漏れも反対だな。
AF2（レリック防具？）って名前の物を、
今更１８人以下で取れて欲しくない。
そういう奴は神９９ＢＣでも行って我慢して欲しい。
>>959
印章無しでＢＣ出入り自由とか、
ＥＮＭ日付縛り無しと同じレベルで酷いぞ、それ。
>>945
もし同じＬＳだったらたまにしか来なくて、
ポイントも無い癖にでかい口叩く奴になど同意しない。
それと、やめるんなら、早い内にＬＳから消えてくれ。
頑張ってるリーダーや、残ってる奴が気分悪くなるから、マジで。

966 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:15:25 ID:XhmlqoJp

　　無　　　　　　　　　　　　理

デュナミスは廃人用エリアですよ？

967 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:16:18 ID:CQMsrfJS

>>965

tI/FBdXn　はやめるやめると言いつつやめないと予想ｗ
書いてること読めばわかるが、単なる自己中な子供なのだし、どこに行っても不満をもつだろこれじゃ。
著しくバランス感覚も欠けてるから自身でＬＳ立ち上げることなんでできるはずもねーしなｗ

968 ：９６７：2005/09/20(火) 03:16:55 ID:CQMsrfJS

すまん　ＩＤ間違え

969 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:19:44 ID:K0z9jVVj

>>968
ID:bHrD/XL4だろ？ｗ
みんなわかってるって、気持ちは同じだｗ

970 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:19:48 ID:zjv8NhbB

いろんな話聞くけど
俺リアル夜勤なので夜とか無理ｗｗｗｗ

うちのLSで裏行ってるの１人ぐらいしかおらん、１０人居てね、

なかなか顔出さないクセしてロットするなんてどういうこと？とか言われたことあった。
愚痴のように思えるが、ドロップ緩和にしたっていいんじゃね？

とりあえず「出ない」仕様どうにかするべき！行き渡らないあまりに参加するだけで終わることが多い仕様も修正すべき。

確かに取れる取れた香具師は反対派なのは確かだが取れないのはやはり修正しかないでしょ

971 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:20:54 ID:bHrD/XL4

>>965

所属してから３０ポイント以上毎回参加してるｙｐ
うちの古参は８０おポイントとか持ってるんだ
来なくなるのは一部古参だろ
４国来ないで氷河とザルカだけ来る古参こそ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだ

972 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:22:50 ID:K0z9jVVj

>>970
うちのサーバーだと日曜の朝限定の裏とかあるがな
なんで自分の生活リズムと違う裏に所属してるのかが謎だ

973 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:23:11 ID:zjv8NhbB

あと言い忘れたが
うちの鯖でそろそろレリックもって無い香具師は糞判定される時期なのでマジで必死です、

974 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:23:50 ID:aCMcYgQg

UchinoLSでは　>>910のLSみたいな事は出来ないルールになってる。
第1希望ジョブを各自固定した上で
同ジョブ希望者間での優先者決定にしかポイントは使われてない。
こういうルールのところは少ないのだろうか

975 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:24:43 ID:zjv8NhbB

>>972
大筋で裏ＬＳ自体夜しかありえないでしょ
昼専用作ったってたかが知れてるし。

976 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:31:45 ID:LxW0OrKw

>>971
そうか、毎回参加か、そこだけは悪かった。

でも、自分より半分しかポイント無い奴が、
自分は赤レベル高いから帽子クレって騒いだら俺は切れる。
悪いけど、お前はやっぱりポイント制向いてないと思う。

977 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:32:33 ID:XhmlqoJp

>>974
ウチもそうだよ。
第一希望は固定でポイント高い奴からロット。
同ポイントならそいつら同士でガチ。
第一希望を変える場合はポイントリセット。

第二希望は毎回自由にジョブか素材を選択、
AFの第一希望者がいない場合は第二希望者同士でガチロット。
第二希望もいないAFはフリー。

978 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:35:04 ID:zjv8NhbB

ロットツール疑惑って懸念する？

979 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:37:56 ID:M+HpTSLl

>うちの鯖でそろそろレリックもって無い香具師は糞判定される
どんな状況で糞判定されるのか書けよ。
オメーの脳内だけなんじゃねーの？
あとレリックって武器かAF2の事かどっちだ？
武器の事言ってるなら流石にちょっと被害妄想のケがあるから病院行った方がいいぞ。

それとも「持ってないと糞扱いされるから、ぼくもほしい；；」ってな
上に出てるライトユーザーのアイテム厨なら、手遅れかもしれんが。

980 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:38:28 ID:eYeq3Ur7

>>971
＞所属してから３０ポイント以上毎回参加してるｙｐ

そんなにポイント貯めるまでルール確認してなかったお前が間抜けすぎ

981 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:43:17 ID:zjv8NhbB

そろそろネタが切れそうだわｗｗｗｗｗｗ

982 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:43:57 ID:oydkB96K

契約書読まないでサインしちゃう人だね＾＾

983 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:47:53 ID:zjv8NhbB

６４人ぐらい居て
装備１０個ぐらいしか出なくて次回出るだろうと我慢して結局でなくて、
出た奴は浮かれて揃った奴は勝手にＬＳ抜けたりして、砂時計代に５万毎回持って行かれた事もあったりして
ポイント制とかワケワカメなＬＳルールがあったりして
それでもお前らドロップがあまり回って来なくても不満は無いんだな？

984 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:48:40 ID:LxW0OrKw

>>981
リアル夜勤乙、昼に裏ＬＳ頑張って作ってみてくれ。
ロットツールは野良の何でもありならやばいかもな。
でもロットツールじゃ参加ポイント増やせないからなｗ

985 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:48:59 ID:tI/FBdXn

>>983
笑わすなよｗｗｗｗｗｗ

986 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:51:28 ID:eYeq3Ur7

不満はあって当然じゃね？
妥協できるかできないかが問題であって。

987 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:51:42 ID:zjv8NhbB

少人数制＝ポイント制廃止可能
１８人ＰＴ多数アラ突入仕様もいいんじゃね？

ちなみに装備全部そろえて素材も集め終わったらやること無いの？

988 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:53:14 ID:oydkB96K

揃ったら抜けるだろ。
そこまでの努力がブツになってるだけなのに。
ブツが入ったら奉仕しろとか馬鹿じゃね？

989 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:54:09 ID:Ul6GDear

裏来るレベルまで上げといて時計代ごときで文句言うやつってなんなんだろうね。
貨幣1～2枚ロット勝ちすればお釣りが来るだろうに。

990 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:58:07 ID:tI/FBdXn

時計代主催者持ち
ＡＦ１つ優先ロットで他はフリーにして
野良募集すればいいじゃないｗ

991 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 03:59:42 ID:zjv8NhbB

ロットと取り合いのために揉め事起きるのはもうウンザリです。

俺が一番に言いたいのは「出やすく取り易くしろ！」これ一番！

我慢してる人が文句言わなくてマターリやるのも良いが武器防具取りに行ってる目的でデュナミス突入してるはずなのに

ポイント制とかプレイヤールールのお陰で公平にはなってるように見えてたくさん参加したほうが勝ちみたいなウンコルール使用が気に食わない。

新人はヒモ扱いと利用されまくりの仕様、かといって、きっちり管理のところは待ってても我慢の連続で物が回ってこない、

お前ら今の仕様でポイント制でウンチク述べて取れ他とか行ってる人とか、いまだに取れないで我慢するのが普通とか言ってる暇あったら

仕様改善が一番といえ！

992 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:02:10 ID:zjv8NhbB

いままでロットツール仕様疑惑者が何人書いてそれもやる気なくなってきた原因でもあるが。

993 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:03:28 ID:oydkB96K

答えはＮＯだ

994 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:04:53 ID:tI/FBdXn

なら時計トレードのＢＣＮＭだなｗｗｗｗ
出ないときもあるし、違うジョブがでたりするけど頑張れｗｗｗｗ

■eならやりそうだｗｗｗｗ

995 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:05:10 ID:zjv8NhbB

貴様は全部揃えたんだな？

996 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:06:33 ID:zjv8NhbB

って言うかここの住人揃え終わった香具師ばかり集まってるだろ？
全く揃えてない少数派の意見なんて全く聞く耳持たないって訳だな？

997 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:07:16 ID:eYeq3Ur7

揃えた人も、同じ道を通ってきてるんだよ

998 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:08:15 ID:zjv8NhbB

お前ら取れない我慢してるクセして現状の仕様に満足なわけが分からない、
どうせ取れやすくなったら行くクセして。

999 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:08:41 ID:zjv8NhbB

なぜだ

1000 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 04:08:58 ID:oydkB96K

ていのうだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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