■みつめる■　その３

漫画嫌韓流読んだ後ここ見て笑ったｗ
謝罪と賠償は要求しないのかな？ｗ

>>483
つ[アスベストミトン][風のクリスタル]

>>485
ＧＭ　フィルターはどうでしょう？

フィルターはログ消すだけで無言覗ｋ

ＧＭ　それでは、よい旅を！

俺も捏造しよう＾＾

485「無言で見つめられてムカつきます」

GM「フィルターをオススメします」

485「ログを消すだけでなんの解決にもなってない」
485「無言をで覗くなと言ってるのに無言で見るのは迷惑行為では？ 」

GM「調べるコマンドはゲームシステムとして存在する行為です。それに対して言いがかりをつけるのは、通常のゲームプレイを妨げる行為として取り締まります」

GM >> >>485：何故ここに呼ばれたかお分かりですね?

A：>>485の存在が不愉快なんですが。

GM：ブラックリストに入れてその人と関わりを持たないようにしてどうでしょう？

A：ブラックリストに入れても>>485が居なくなるわけではないので解決にならない
　>>485の存在が嫌だと言ってるのに>>485がプレイを続けるのは迷惑行為では？

GM：不快に感じるなら>>485はFF11をプレイするのを慎む必要がありますね。

第三者からみれば40は正論かな。
みつめる派は矛盾が多いね、マナーは強制ではないが個人ではなく
対人ゲームである以上人を不快にさせる行為は問題だと思うね。
フィルターしろというのは不公平筋違いと言えますなぁ

>>493
とりあえず矛盾を指摘するところから始めようか

フィルターしろよクズカスデブオタがｗ
何といわれようと無言で見るけどな

俺普通に見まくってるけど、そんなにやなもんなの？自分と同じジョブの人とかなに装備してるか気になるじゃん。

・なぜ無言で覗く？ →私からしてみれば、急に声をかけられて「覗いて（見つめて）いいですか？　って聞かれる方が嫌だから。　勝手に覗いてくれていいのにって思う
・なぜフィルターしろとお前らの主張ができる？ →ちゃんと嫌な人の為の機能があるのに、使わないでいて、見る人に文句を言ってくるから。
　　フィルターかけてる間に覗かれてるのが分からないのが嫌って、フィルターを嫌う人は居るけど、しっかりした回避策があるのに、文句は言うべきじゃないと思う。
・なぜ1日に何度みる？ →偶然でしょう？　たまたま二回目があっただけ　一日に十回も見られるってわけなら別だろうけどさ。
・なぜ毎日みる？ →多分、同じ時間帯にINしてる人なんじゃない?　人の装備とか見るのが好きな人は、何気なく通りすがった人を見つめたりするけれど、同じ様な時間帯に同じ様な場所で活動してるから、見つめられる回数が多いとかでしょ
・なぜ初期装備で覗く？ →昔を懐かしんで。　初心者かなー　倉庫かなーって考えて、みつめてはっきり分かるわけじゃないのにみつめてしまうことはある。　　
　　後、周りの人に初期装備が居ない時とか　一人初期装備で浮いてる人が居ると、　ん？初期装備？　って初期装備なのかどうかを確認しちゃったりもする
・なぜアノン？ｗ →人を観察するのは好きだけど、観察されるのは嫌いだって人、居るよね。
　　まぁ、本当の所は偶然じゃないのかな　わざわざ見つめる為にアノンにする人、私は今の所見たことないね
・なぜログアウト寸前に覗く？ →ログアウト寸前は暇だから。　30秒の時間が手持ち無沙汰に感じて、人の装備やバザーを除いて暇を潰すことはある。
・なぜモグ前で覗いて即モグはいる？ →モグ前で見つめてから逃げてるわけじゃなくて、上と同じで　オートランでモグハウスへ入るとき、やっぱり手持ち無沙汰だから。
・なぜ見つめがえしで電波テル？ →それは経験無いから分からない。　見つめ返されても何も思わないし

・法にふれない規約違反で無いなら人に不快な思いさせていいの？ →不快に思う人の方が少数だから見つめる人が多いんだと思うけど。　不快なら意思表示してください　　　
まぁ、サチコメに書いても、検索してから覗くわけでもないし、バザーコメントに書いていても、それを見た時点でもう見つめられてるんだけどさ。　
　　やっぱりシステム上仕方がないことだと思うよ　どうしても嫌ならフィルターすればいい〜　って話になるし。
・マナーなくしていきていけますか？＾＾ →生きては行けると思うけど、私としてはつまらなそう。　まぁ、楽しめる人も居るのかもしれないけどね
・最後にネ実みてるならバリスタの大会をライブでみてる奴いるだろう
どうして試合の初めて終わりに整列して挨拶してるのかな？^^ →見てないけど、儀式みたいな物じゃない？　始まりと終わりをしっかり決めないと、締まらないし

無言覗きをする人は、人間観察が好きな人なんでしょ。　観察されるのが嫌だーって言われても、システム上できるようになってるのだからしょうがない。
フィルターが嫌ならanon　それも嫌なら、ゲームをやめるしか無いと思う。　マナー云々じゃなく、システムの問題　することを前提に作られている物なのに、それを嫌だと言うのは我が侭。
無言覗きが嫌だって人が全体の9割を占めるとかでもなければ、無言覗きは無くならないと思うよ。　無言覗きが嫌な人もいれば、無言覗きが好きな人も居るわけだし
それにしても、無言覗きって言うと悪い事みたいに聞こえるよね。　実際は見てるだけなのに「じっと見つめた」とか出るから、そんなに敏感になるのかな

適当に改稿したらぐだぐだな文章になった。
見にくくて御免なさい。
見つめられるのが嫌いな人が居るのと同じで、見つめるのが好きな人も居る事を考えて欲しい。
マナーマナーって言う人が居るけれど、それはマナーなんかじゃなくて、考えの押し付け。

まぁ、私が声を掛けないで覗くのは、　前、「覗いていいですか？」って声を掛けられたとき、嫌な気分になったから。
無言で見られる分には何も思わないんだけどさ。　人それぞれ捕らえ方が違うんだからどうしようもない

個人的に問題にしたいのは、此れしきの事で意味不明な要求をする人が
大半なのかどうかだ。
もち、気にしないけどどうせなら挨拶してくれと言う方が大半なら私も
是非ともそうしたいけど・・・外人多いから分からんのよね。タブ変換
含めてどうやってるか教えて欲しかったりします。
（原理主義者の返答は不要です）

たまたま二回みた…
あなたの感覚でたまたまでも毎日何度もみるのおかしくないですか？
ログアウトは暇って…
あなたの暇という理由でみつめられた瞬間落ちて相手はいないw
不愉快極まりないかと…

>>499
人それぞれとらえかた違うといい自分よくて他人の一言いえに反論ですか…
覗いていいですか？に嫌な気分になるのはあなたが人間としてできてないからですね。
ここまでズレた人相手では解決しないね。
引きこもり発言に同意できそうw
それでは！

>>500
最後に
無言覗きは外人さんが大半ですね、日本人はほんと一部ですけど…
日本人は勤勉で礼儀正しいですから。

結局あんたの勤勉とか礼儀正しいという言葉の定義は間違ってるんで。

>>501
毎日何度も見るの、この説明じゃおかしいかな？　それじゃなんだろ。　
やっぱり何回も覗いてくる人に聞いてみないと分からないかもね。
ログアウトの話をしたのは、単に手持ち無沙汰にちらっと覗いただけだから、そんなに気にすることでもないですよ。　って言いたかっただけ
見られて、周りを見渡しても相手が居ない　って時、不快に思うんじゃなく、そんな大した理由でもないから、不快に思う事も無いですって教えてあげたつもり
ようは、見つめてきた人に見つめ返したいんだよね？　それで相手がいなくて　自分だけ消化不良っていうなら分かる。

＞覗いていいですか？に嫌な気分になるのはあなたが人間としてできてないからですね。
なんというか、聞かれちゃうと、いったい何が目的で覗くんだろう？って考えすぎちゃうから嫌なんだよ。
そんなに何が見たいんだろう？　私の装備　変かな？　とか。
私は、わざわざ声かけてまで覗こうとは思ってないので、声をかけられると混乱するんだよね。
無言覗きなら手持ち無沙汰に〜って言うのがよく分かるから、なんとも思わないんだけど。

>>502
また馬鹿がpopしてるな
そんないやならＦＦやめれｗｗｗｗｗ
やめたらネ実くんなｗｗｗ

やべ、今思ったが4o1Jm92Gの大漁になりつつあるな。

>>504
ちょっと、あなた文章に目が覚めた
見つめ返しじやないですよw
装備まともにみれないのに覗いた瞬間落ちるとは酷くない？
手持ち無沙汰…
あなたはいいですよ？
ゲームだけど対人と理解されてます？

>>507
ん？　装備もまともに見れる時間も無いのに覗いて、すぐ消えるのは嫌がらせみたいなものだっていう意味？
少なくとも私はまともに見てますよ。　けっこう30秒って長いですし、だからこそ手持ち無沙汰になるわけで
対人だからこそ、他の人の装備やコメントを見るのが楽しいんじゃないですか。

>>501
たぶん>>497-499は自分の思考を活字にできないのかと
なおかつ長文にするからこうなる

でだ、このような場合やる側の意などはあまり関係ない
受けた側がどう受け止めるかが重要かと
お互いに強制することでもないし

わかったような事書いてるようにも思えるが何度読んでもめちゃくちゃだな

>>508
キミ頭悪すぎ
後、かなりキミきてるｗ

30秒…
ログアウトする寸前に見る人ですよ？
なんか勘違いしてません？

対人だからこそ無言でなく会話ですよ！

>>509
なんか書いてる内にごちゃごちゃしてきたのは確か。　　　　御免
受けた側がどう思うかって言うのは分かるんだけど、このスレ見てると、過剰反応しすぎな人が多いような気がしてさ。
やってる側の考えを書いたら、あーなんだ　こんなものなんだって受け止め方を変えてくれる人が居るかなーって。

う、うは・・・。
この内容のスレってまだ存在してたんだ。
それこそFF１１サービス開始当初からあったような気がするんだけど、
3年以上もループし続けるスレっていうのはもはや究極だね。

>>512
あのね、それで同意はできない
というか覗き派からもあなたは受け入れにくいはず
あなたの発言でかなり印象悪いよー

>>514
んー　やっぱり変かなぁ。
スレッドをスクロールしてたら、何か質問集みたいなのがあったから　思ったことをそのまま書いてぐだぐだになったわけなんだけど。

ところで、覗き派の考えってどんなのなの？　スレッドを見てても言ってることが一定してなくて、いまいち分からないんだけど。
反対派の人の考えは、覗く行為は嫌う人が居るから、声をかけて下さい。
フィルターをかけても無言覗き自体が無くなってるわけじゃ無いから意味は無い。　でいいの？

諸悪の根源が登場って感じだな･･･
こんな覗きいたら受け入れられるはずがない

ID:pavvQH0o

とりあえずコイツの文章気持ち悪いんだけどｗ

何か凹んできた。　　　ID:pavvqh0oは賛成派の振りをした否定派の刺客って事にしてもいい？

私の考え方が歪んでるとして、歪んでない人の意見はどうなってるのかな。　誰か引用でもいいから教えてくれませんか？
人の装備やバザーコメントを見るのが楽しいから見てるだけなんだけどなぁ。　何で見る事で不快になるんだろう　
他のMMOと比べて、キャラを自分に重ねて見てる人が多いんだろうか。　
確かに、自分の強弱や服のメーカーが一発で分かる機能が現実にあったとしたら、それで見られるのは嫌だなぁ
でも、それが普通の世界なら、やっぱり私は声をかけられるほうが気になるんだけど。　
見るなら見るで、何も言わずに見ればいいと思う。　声をかけられると変に勘繰っちゃって駄目だ　　　　やっぱり激少数派なのだろうか

>>518
キミの場合覗き派の中でも自己厨すぎる
見つめる理由が手持ち無沙汰や暇だとか例え事実でも
人への配慮がなさ杉
あなたがよくても他人ががダメなら配慮が必要なんですよ
だから「無言」という部分指摘されるのよ

普通に見られるのは構わないんだが・・
少なくとも中華は威嚇で見つめてくるんだよな・・・うざい

うーんそういうものなのかな。　次から声かけてみますね。
声をかけて電波が返信されてきた時ははスルーでいいの？　　声かけて何か電波な事言われた事があったんだけど、あれはこっちが悪いんだろうか。
PT組んでる人とか、知り合いとかなら声かけてから見せてもらってるんだけど、通りすがりの人に声をかけると何か変な空気が流れるんだよね。
街を走っててすれ違う人の装備を見たりするのが趣味だったんだけど、もう駄目かなぁ。　返信が来たときにはもう居ないしね

>>520
周りのライバルに一回ずつ見つめられてログが一瞬青くなるときにもどきっとするけど、
一人に何回も見つめられると物凄く居心地が悪い。　

　　　

>>521
声をかけたのに電波するやつはＤＱＮだし相手にするな。
装備を見るからには理由があるんでしょ？
それを相手に言えばいいだけじゃない
でも、キミの場合そうでもなさそうだな・・・
エリア覗きする人かな？
ねぐらでファヴの沸き待ち中全員見ていくタイプ？

＞街を走っててすれ違う人の装備を見たりするのが趣味だったんだけど、もう駄目かなぁ。　返信が来たときにはもう居ないしね
そこまでして見なくていいだろ・・

＞一人に何回も見つめられると物凄く居心地が悪い。　
キミさ・・
上で自分自身たまたま何度もみてるといったんじゃ･･･？

この覗き魔だめすぎw

>>522
一人でNM狩りしてるときに、気づいたらライバルっぽい人が増えてたときは、取り敢えず見つめてレベルをﾁｪｯｸするタイプ。
>そこまでして見なくてもいいだろ・・
確かにそこまでして見ようとは思いませんね。
>上で自分自身〜
あれは、街で買い物とかで走ってて、たまたま数回すれ違って、二回とか見たりしてるんじゃないかな？って意味で言ってて
>一人に何回も〜
っていうのは、NMで釣り勝った時に、時間をおかず何度も見つめてくる人が居ると居心地が〜って話。

上の方のレス見て思ったんだけど
誰もフィルターの強制なんかしてないだろ。
フィルターしないで嫌な思いするのはそいつ自身なんだしな。
みつめる側の人間にとっちゃそいつがフィルター
してるかどうかなんてどうでもいいことだし。

フィルターするのはあくまで自分のため。
自発的にするからこそ意味のあるものだろ。

外人支配の鯖住人だが、みつめられるのなんて日常茶飯事で気にもしないって人が周りには多い。
漏れはやっぱなんか気になっちゃうんだが、いい加減ウザいのでフィルタすることにした。
最初のうちはやっぱり「自分が知らないうちに見られると〜」みたいな感じあって、
誰かとすれ違うたびに「あ？見られたかな？ｗ」みたいに思うこともあったけど、
もう最近はまったくそんなことも思わなくなった。

バザってるときもみつめるログとバザー見てますログがウザくなって倉庫、メインともにシステムレベル２までフィルタするようになった。
売れたときだけログ出りゃいいよって感じ。

みつめられるのがウザいって人はマジでフィルタお勧め。

とりあえずID:4o1Jm92Gは、ヴァナでも食事するたびに「いただきます」
と言うであろう、とても礼儀正しい人だという事が予想される。
おまいら、特定頼んだぞｗｗ

もういいから、皆一度一週間フィルターしてみるヽ(｀Д´)ﾉ
もう関係なくなるから。

この問題は、見つめられる度に装備変更するヤツは精神疾患でFAなんだけどなｗ

飛空挺待ちで釣りしていたら
「釣りログうざ^^;」
なんて言う奴がいるゲームだぞ
「フィルターかけたらどうです？」
って言ったら
「^^;」
だとよ

そこは
sayでログ流さないで下さい＾＾；
だろう

アスラン・ザラ、セイバー出る！！

>>527
ちょっ・・・俺喫茶店ですら、いただきますって言うが見つめる派なんだが(笑)

ゲームと言えど対人と言うがそれに対しては昨夜マジレスしたな。
配慮や思いやりを否定しているわけじゃないぞ。なんか勘違いされがちだけどな。
たかだか見つめる機能に覗かれたと嫌悪するのが過剰反応じゃないかってのが擁護派の主張。
もちろんそれは人それぞれだからそれ自体を非難するものじゃない。
たくさんの人がいてそれぞれ価値観が違うからこそ共存のためのフィルターがある。
それを利用せずに違う価値観の人間を排他する。それこそ相手が人であると認識していないのではないのかと。

まぁ説得力が無くなるから言わないでいたが俺は一声かけるんだ。見つめるなんて滅多にしないからたいして面倒じゃない。
だからと言って面倒がる人が悪人だとは思わない。理由の詳しくは前レス。
まぁともかく、反社会的と言うならばシステムを利用する擁護派よりもむしろ
他者を非難するためにわざわざ回避システムを利用せずもめ事を待ち構えている否定派の方ではないかと。
もう一度言うが相手が人ならこそ認め合う姿勢が大事なのではないか。

見つめるのも自由だけど
見つめられたら装備変えるのも自由。
一言tellくれりゃ装備変える事はしない。
２垢やってて気付いたんだが、女キャラの方はやけに見つめられる
特に珍しい装備はしてない
だから余計に見つめてくる奴が気持ち悪くて仕方ない

気持ちいいんじゃないの？^^
貴所胃

>>534
バカの一つ覚えみたいに自由自由と主張するヤツいるがそーいう事言ってるんじゃねーってのｗ
見つめられて装備変更するヤツは他人の目に病的に反応しすぎで気持ち悪いっつってんだよ＾＾；；；

でも見つめてくるやつって初心者かＮＡか鯖板で晒されてる奴ばっかなんだよね・・・