削除人がウザイからLR変更しようぜ

ＶＩＰと同じにしようぜ
とりあえずスレ立てしやすく

BBS_THREAD_TATESUGI=32

>>458
やりたかったら、別に自治スレ立てて、やったほうがはやい

>>459
このスレでいいじゃん
自治スレみたいなんだし

運営に申請するときに、「議論したスレ」って奴をだすんだけども、
このタイトルでいくのか?

ダメなことはないけど、まともな名前でやったほうが「早い」よって話
好きにしる

内容は問題ないから大丈夫じゃね？

動機がスレタイのとおりってことで
ここでちゃんと話してLR変更必要ならこんなスレタイで
申請しても通るかどうか試してみようぜ

そういう試みならやってみるのも一興やも

LR変更より板名をネトゲVIPにしちゃおうぜ
板名変更でLRなんかよりずっと簡単にできる

ネトゲ雑談でもいいしネトゲなんでもありでもいい

ぶっちゃけタテスギや板名は今のままで丁度良いと思っている。
下手にネトゲvipとかにして他のネトゲユーザーが大挙してやってきたりおっぱいやら
時事ネタやらで板が埋め尽くされるよりは、FFXIユーザーの集まり的な板のままのが
心地良い。

名称はネ実のままでお願いします。
VIPなんて付けられたら胸糞わるいですよ☆

vip化したところで最盛期のネ実ほど人は集まらんだろうな

行間を増やして欲しい。
書ける文字数も。
スレの多さをもう少し減らした方が良いかも。

関係なさすぎな糞スレを消すか残すかの議論ができて実行できるようにして欲しい。

>>252-253がスルーされてて人知れず泣いた

ネトゲ実況プレミアムとかどうかな？

>>456
和風だしな。

>>469
それも中々良いが
そのままの方が良くないか？

>>435
へえ。そんなことになってたとは知らなかった。
どおりでここんとこ、消えるかもと思ったスレが残ってるわけだな。

新しくたったスレをみてると、
いくら自由な土壌を与えられても
種がもう腐りまくってるから、昔みたいな勢いとおもしろさはでないんじゃないかと言う気になってくる

ジャンプスレまだ立ってない？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1104241260/
43 和風 ◆SIMPLE/OPE ＠和風削り人 ★ sage 2005/09/12(月) 02:11:49 ID:???0
>>36-42
ネトゲ実況3がどうこうというより
ネトゲカテゴリ全体で話し合ったほうがいいかも。

数年前みたいに批判要望板とか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/
こういうところでみんなでわいわいがやがやした方が、
話があちこに行かなくていいし。

私もあちこちへ行くのはしんどいんで、
話し合いの場所が決まったら覗かせてもらいます。

VIP化とか言ってるけどネ実のがお兄ちゃんだからｗｗｗｗｗ

じゃあ
・ネトゲ実況VIPの母です
でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本性出てきたなぁ
-------------------以下引用
457 名前：和風ｲｯﾃﾖｼ委員会[] 投稿日：2005/09/12(月) 02:16:32 HOST:Dttji5DS41.myg.mesh.ad.jp
>>442
＞●ネトゲ実況板の利用者の考え（私の憶測が混じっているかもしれません）
＞ネトゲ実況板は元々FF11板であり、FF11の話題を隔離する板である。
＞FF11に関係する話題なら漫画やアニメ、同人誌など、
＞直接ネットゲームに関係しない話題も取り扱うのは当然である。
＞＃ぶっちゃけ、FF11に関係しないネトゲ以外の話題も、ネトゲ実況板の利用者同士で盛り上がりたい。
＞＃時事の話題・TV実況・エロお下品・少年ジャンプなどの漫画・アニメ・ネトゲ以外の旬なゲームなど。

オフィシャルのFFXI漫画連載（中止）ニューススレ差し戻しの一件を
そうやって同人誌だのジャンプだの悪意をもって捻じ曲げるからお前はダメなんだ。
妄想を削除人活動の軸にするな。

458 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE ＠和風削り人 ★[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 02:20:34 ID:???0
>>457
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

直後に駄目だしされててﾜﾛﾀｗ

ところで今後ネ実はどうするよ？
vip化する？FFXI板と言い張る？

和風ショックで共同自治の再編運動が活発化しちゃったんで、そろそろきちんと主張を
決めておかないと、勝手に変な役割押しつけられるぞｗ

漏れを煽ってた9割の書き込みは和風

>>478
VIP風味なFFXI板

ネ実はネ実。
無差別級バーリトゥード。

LRって何？

>>482
LocalRule

>>482
↑ X ↓B L Y R A
　　 ~~ ~~

うはｗｗｗズレｗｗｗｗ

>>480
平たく言えば今までどおりかｗ
これに異論反論なけりゃこの主張で行くか。

>>484
ｵｯｽ!ｵﾗ悟空、いっちょやってみっかー！

>>486
専用板っぽくつかいたいのか、それとも、他ゲームはいってくるなら、好きにつかいなよって感じなのか、
そのあたりを突っ込まれるとおもうんだが、そのへんはどうだろう?

個人的には、
スレの惨状みたうえで、
それでもここに混ざりたいと思うなら、好きにくればいいさwwwって感じだが

>>487
vip風味な＝どんなスレでも歓迎
FFXI板＝あくまでもFFXIに関する話題が主題ですよ

規制緩めな専用板って感じかね。
板内で飛び交うネタにFFXIを知らない人間がﾎﾟｶｰﾝとしてても知ったこっちゃありません。
みたいな。

単純にvip化して、ネ実1ならなんでもありだ！ってふいんき（ｒｙになられても困るし、逆に
FFXIネタオンリーの専用板って程ｶﾞﾁｶﾞﾁに規制する必要も無いから、vip風味なFFXI板って
のは結構上手く言い表してると思うぞｗ

>>488
いや、ちゃうちゃう、
たとえば、■eに関係ない、新規の他MMOとか、既存のMMOあたりが、
ネ実1に本スレおいて、展開はじめても、どーぞどーぞ、ってかんじなのか、
あーたの言うように、「ここは一応FFXIが主題の板です」と言うのかって話

一年位前の話だと
・ネ実はFF11の実質的な隔離場である
・ネ実はFF11の専用板ではない

の2点から
>他ゲームはいってくるなら、好きに使いなよ
ってな論調が自治スレの主流だった気がする。
実際リヴだのモンハンだののスレが来てた事もあったし。

あと、「FF11が主題の板」というのを建前・看板として認めさせるのは
固有名詞を関した板は作らないっつー現状の２ちゃんの運営スタンスだと相当難しいぞ。
実質無双板・スパロボ板と揶揄される板も同じ問題を抱えてるが。

>>489
ああ、そこはあくまでもFFXI板でしょ。

ただ入ってきても止めませんよって感じの。実際それで板乗っ取られたら、FFXIもそれまで
って事だろうし。主張はするが止めはしない。つーか俺何言ってるのかよくわからなくなって
きたｗ

実際今までネ実って他ゲームの流入って無かったよな。ぽろぽろとネ実派出所みたいなの
はできてるけど。実況3が問題にしてるのもこの点だよな？
LRや他板への主張次第では、そういった事態もあり得るのかねぇ。

>>490
ういうい、確かに、俺も自治スレでそういう主軸でやってて、
今のLRもそれに基づいてつくられたのを記憶している
また、その考えに異論はない

つーわけで、まとめると、
VIP風味なFF11板で、
「他ゲームもはいっていいんか?」って聞かれたら「好きにつかいなよ」ってことでいいんじゃないかと思うんだが、どうか?

>>491
と、書いてるうちに、別意見が、
んー、やっぱ、そのあたり、各自あいまいだったり、意見ちがったりするんかね

そこは、確実に共同自治での議論の流れから、
こっちに降りて突っ込みくるところだから、意見統一はしといたほうがいい気はす

「VIP風味」って表現が物凄く曖昧模糊としてていかんともしがたいな。
専科板から雑談板へのカテ変を望むのかい？

あー、書き漏らし。

>「他ゲームもはいっていいんか?」って聞かれたら「好きにつかいなよ」ってことでいいんじゃないか
この一行については異存はない。

>>493
・FF11の話が複数スレにまたがって許容されるのはこの板だけ
・他のゲームが来ても問題はない
・それで板がのっとられるのならFFもそこまでだ

ってあたりはある程度共通してるんじゃないかな？
「ネ実１はFF板だ」という主張が可能か不可能かに関して逆の見解ではあるけれど。

>>494
いや、こないだの運営のお達しで、カテの制約うけなくなったのよここ
ネ実カテゴリー内だけど、VIP(雑談系…のしかも実況)と同じ使い方していいんだって

なので、今、
実際どーつかうんだ?どーつかいたいんだ?ってのを各板(ネ実2,3)の自治と、
どーつかうとカテゴリー的にうまくまわるんだ?ってのか共同自治で、
わいわいがやがや(笑)やりはじめてるところ

そんなかんじだから、そのうち共同あたりから、ネ実1はどーします?ってくるよって話

>VIP(雑談系…のしかも実況)と同じ使い方していいんだって
マジか、そりゃ事前の情報読み取りが足りてなくてすまんかった。

無理やり名前をつけるなら「ネトゲ実況サロン」的な位置付けかのう。
>495の第三段落＋かなりめに雑談オーケー　と。

>>492-493
いや、俺はそれでいいと思うぞ。全く異存はない。

>>494
確かにちょっと漠然としすぎているかもな。
ただなんとも形容しがたい板の現状を表すのに、上手い言葉がみつからないのよね。

俺としては今回の事で急激にvip化が進んだり、逆に制約を強めすぎて良スレを駆逐
したりする事がなけりゃ良いと思っている。

つーかすでにモンハンとかＲＦ立ってる
何の問題が？

そーすっと、


　・FF11の話が複数スレにまたがって許容されるのはこの板だけ
　・他のゲームが来ても問題はない
　(・それで板がのっとられるのならFFもそこまでだ)
　・その他雑談時事ネタも好きなようにするがよい

こんな感じかね

個人的には、とはいいえ、ネットゲームに絡めた話のほうがおもしれーとはおもうけどね
たまに、政治談議(時事ネタ)みたいなのが、わっともりあがるくらいで

上手く纏まったところで、次の話題に進んじゃっていいのかな？

スレタイにもなってるLR変更だけど、今現在のLRから意味消失した

▼禁止
　　・ネットゲームに関係のない実況、スレッドは禁止です。
▼スレッドを建てる時の注意
　◇板違いの話題でないか確かめてください。

この2つを削除して、他は特に追加なり削除なり編集なりする必要は無いと思うんだが、どうだろ？
殆ど守られていない

▼その他
　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

なんかも消しちゃっていいかなと思うがｗ

ああ、そっちは、この場でちょちょいと決めるもんでもないとおもうが、
たたき台つくっちまうのはありだな。つーことで、

▼TOP三行
　　そのままでいいんじゃないかと(一応基本はネトゲの話題・実況だよって言っとく)

▼禁止
　　指摘の↓これは、俺もけずっちまったほうがいいと思う
　　　　・ネットゲームに関係のない実況、スレッドは禁止です。

　　あと、↓これはどーするよ?
　　　　・スレの私物化(一部の人で閉鎖的な目的のためにつかうこと）は禁止です。

　　その他は、親分ルールの2ch削除ガイドラインに関係することだから、残さなきゃなんめぇ

▼案内
　　そのまま(FFXI板ですよって話がここでしかないので、削るわけにはいかん)

▼注意
　　指摘の、↓これは、どーかねぇ・・・注意、目安みたいなもんだから、残しと居てもいいかなぁって気はするけど
　　　◇板違いの話題でないか確かめてください

　　後も、当たり前のことだからいじらんでもいい気がす

▼その他
　　指摘の↓これは、いんじゃね?残しといて、心得みたいなもんだろ。禁止でも注意でもないし。
　　　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

　　後も、当たり前のことだからいじらんでもいい気がす

基本的にはそのままで、
ただ、「▼禁止」のとこだけは、それでも削除するだしないだの議論の対象になりそうだから、
ゆるくしとくのがいいんじゃないかなって思う。

>>502-504
禁止以外の項目は、あっても害になるわけじゃないか。別に削除しなくても良さそうやね。
スレの私物化うんぬんはどうするかねぇ。管理人裁定だと、｢面白いなら有り｣なんだよな。

つーか私物化ってどんな事を言うんだ？
いつぞやのセラフ&ブリのｵﾊﾟｰｲうｐスレとかの事？

>>505
オパーイはともかく、コテの名前はいってるような奴じゃね?

>>505
yamaスレのことだろ

>・スレの私物化(一部の人で閉鎖的な目的のためにつかうこと）は禁止です。
これ親分ルールこと削除ガイドラインに「個人もしくは特定複数による占有目的」の項がある。

例に挙がってるyamaの日記帳は露骨に抵触。
往時はサポシ避けっつーかあのバカが自分で立てて一人で保守してるようなスレを指してた。

個人的には、「yamaの日記帳」この手のスレでも、
周りの奴がいぢれる程度に本人ががんばってるもんは、許容してもいんじゃねーかなって気はするけど、

『往時はサポシ避けっつーかあのバカが自分で立てて一人で保守してるようなスレを指してた』

こういうのはダメだな。
真っ黒なガイドライン違反だし、なにより「サポシ以外の誰も楽しくない」

て、ことで、そのままにして、コテ付スレは全部禁止にするか、
あるいは、多少ゆるくして、「yamaの日記帳」この程度なら許容するかってとこで、意見だしあいじゃねーかと

ちなみに、VIPには、この手のスレあるの?
あるいは、あるとしたら、削除されてたりするの?

vipでよくやってる、これから彼女にメールしますとか妹の部屋から〜とかも該当するの？

なんか微妙だな。無くした方がいいような気もするし、有った方がいいような気もするし。
よくわからんｗ

>>510
これから廃人にTellしますなんてスレは面白そうだなとか思ったがｗ

VIPは削除なかった気がする

ああ。そういえばスレ開いたらブラクラするスレが消されたの思い出した

流れにちょっと逆らって質問。

ここから別板に移動しろと言われたら拒む？　拒まない？
もしも現状よりも使い易い環境だったら移動したい？　ここに残る？

これは有る程度見解統一しておいた方が良いかも。

>>514
人がいるとこ=ネ実になるような気がするから答えにくいなぁ

移動しろ、ってどこが受け入れてくれるんだろう？

>>516
VIPとか

>>509
これまた線引き難しそうやなーｗ
yamachanてのもコテハンなのでは？

vipではあんまコテハンスレは無いような。但し>>510みたいなスレなら一杯ある。
まーvipperと言えるほど居た訳じゃないんで、あまりあてにならんかもしれん。

>>514
どういう状況を想定しての問いなのかよくわからんのだが。
別板に移動しろってのが、ネトゲvipを雑談2に作ったから移動しろって事なら、
受け容れるかなぁ。名前は>>469にして貰いたいがｗ
逆に既存のどっかでやれって事なら拒むかな。移動先にも迷惑かかるだろうし。

>>514
まったくの新板で、2chの板一覧に載る板(隠し板ではない)なら、拒まない
既存の原住民がすでにいる板に間借りor乗っ取りで入っていけってことなら、
めんどくさいから嫌、てことで拒む

>>510 >>511
こういうスレは個人的には、あってもいいとおもうんだけどね。
ただ、こういうスレならOKだけど、私物化スレはだめだよって言葉で表現するのむずいなwwww

グレーゾーンをどんどん広げてくとグダグダになるから
「タテマエとしては全面禁止」ってもんだけどなー。

>>517
寝言は寝てから。

ｽﾏｿ。余計な混乱させた。tu-ka、ただのふいんき（ｒｙ探りなので。
現状維持〜改善の為の妥協点探しに過ぎないので回答結果がどうなると言う事は無い。

>>520
V　I　P　と　か　！


いや、言ってみただけなんだけどね。

また和風臭くなってきたな・・・・・。

【勝利】ネ実住人vs.削除人ついに決着【宣言】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126445186/

しかし↑との温度差が凄いなｗ
ここは一応現状のSETTINGのまま、使い方も現状維持をって感じなのに、↑はもうTATESUGI
変更にスレ保持数も少なくしてなんて話が出てるし。

一度現在の【自治スレ】として今後の方針を議論してまーすって宣伝打った方がよくないか？
ここで結論出て、運営側もこのスレ参照して変更を施した後、「聞いてねーよふざけんな！」
って騒ぎ出す輩が出そうな予感。


と、言ってみるテストｗ
ヘタレでごめんね…orz

スレ保持数は鯖共通設定だから鯖にある板全部で申請しても
（てか板を全部纏めれた前例ないし）
通らないことがほとんどってこともわからっとらんみたいだし
好きにやらせとけ

早速ジャンプスレ、ガンダムシードスレ、料理スレが建っててワロタ

こうやってFFXIから離れていくんだろうなと思ってニヤニヤ

他はいいとして、ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼｰﾄﾞ立てるのは、みずからの首を絞める行為だとおもうんだが
ＦＦＸＩやってる種オタなら、まだ話もできるかもしれんが、生粋の種オタがくるとカオスになるな

「あそこはスレ立てし放題らしいぞ」
「マジで？」
「しかも、実況だから放映中実況してもいいんだって？」
「すげーじゃん!!!!」

て、乗りで種スレでうめつくされ、なおかつ、
毎週放送中書き込みが困難なほどに重くなったとしても、

板違いだから削除しろよぼけぇぇぇぇ…が、もう無効なわけで
つまり消えない
呼び込む相手は良く選んだほうがいい気がす

例は極端だが

絶対呼ぶなよ！いいか絶対だからな！！


って事？ｗ

>>529
いや、普通によんじゃだめだｗｗｗｗ
奴らの巣窟を見に行ってからそういう書き込みはしてくれｗｗｗｗｗ

押すなよ！！いいか絶対に！！

ってことじゃないのか ・ω・

>>531
(・ω・ω・ω・)

うはｗｗｗｗなんか自治スレになってるｗｗｗｗｗｗ

つうか何ですかさず自治を始めてんの？w
削除人が消えただけで自治活動を再開すんなよw
過去に散々迷惑かけたのにもう忘れたのか。

自衛もわかんねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治＝自分らで自己管理する気がないなら、どっかに統括されても文句いえねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句あんなら参加して、自分好みに板にかえろよｗｗｗｗｗｗｗ
口だけの奴には無理だとおもうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んだなー、自治放棄とみなされたら、共同自治の香具師らのいいように話が進んでいくしな。

>>534
それでもいいんかい？

つーかロカルー変更しようぜってのも自衛の一方策っつーか自治の一環ととれるわけだが

放棄も何も削除人のコメントで結論出てるし。
わざわざ騒ぎ立てる必要は一切なし。

>>538
たまにはこの板以外にもいってみようね
他の板の自治スレとか、共同自治スレで何が進行してるとか、
ミジンコもしらんのだろう

まあ、自治って言葉に反射的に煽りくれてるだけだろうから、
このスレで話あわれたＬＲが、今よりもかなり条件を緩和するものだっていうことも、知らんのだろうね

ぶっちゃけまったり話したい奴は大規模にカムバックを検討しても全然OK。
大規模じゃ速度オーバーするか板違いの話題でなければ、そこまで目くじら立てないかと。

しかし「で、でたー○○○が○○○してる奴」とか持ってこられても困るけどな。
だが、大規模の混沌化を狙いたいなら話は別だが。

結論：自己責任でどうぞ。転んでも泣かない。

その前にカムバックしたいって奴がいないんじゃねーかとおもうぞ？
この板、なんだかんだいって居心地いいだろ

>541
現状維持で通れば、それが一番理想でしょ。

だけど>536の結果、ネトゲカテゴリの全てのスレが
一斉に引っ越しても同じ事が言えるかな？　仮にもVIP宣言したら
スレが生き残る熱意だけ有れば移動したいスレはいくつか出てくる。

>>542
それはそれで、いんじゃね？
てか、>>536って自治しなかった場合の話なわけで、
せっかく好きな板にしていいつってんだから、
俺好みの板にかえりゃいんじゃねーの？
出てかなくても

>543
そう言う事だね。言うべき所だけ言っていけば良いと思うよ。
和風発言を盾に押しかけてきても、普段通り構えていれば文句言われる筋合いも無かろう。

ないね

というか、共同他、他板自治スレも、カテゴリ再編するなら、
ネ実１がどういう方向性でいきたいのか、決めてからだな……と、実は待ってくれてるんだけどね
そのうち聞きにくるか、ここでの議論読んで勝手に汲んでくれるだろ

ＬＲイラネ、方向性もｲﾗﾈ、自治も自衛もイラネって感じなら、>>535 >>536ってやられるだろうけど

別にネ実１が総意でこう行きたいって方向になるなら
そこに共同がでしゃばってわざわざ場を荒らすような暴挙は犯さない…筈。
それ以前に共同にもスレ張られてるから誰かは必ずチェックしてるよ。

まぁ、VIP宣言で全板塗り替えされても一向に構わない訳で。
それで結果どうなろうが『転んでも泣かない』じゃないかと思われ。

> そこに共同がでしゃばってわざわざ場を荒らすような暴挙は犯さない…筈。

いや、だからこっちが、方向性示す態度がある分には、そんなことやらないってｗ
むしろ、「ネ実１の奴らがどーしたいのかによる」って感じで出方待ってんだから

進んで油を撒き散らしに来るのも居るって事さ。
…そこまでお馬鹿さんが占めてるとは思わないけどね。

>進んで油を撒き散らしに
NGname：二律背反はお約束

ああ、あれはな・・。

372　ただもちろんそれは各実況板がどの方向性を望むのかと言う事が大事なので、
427　利用者がどうしたいかで自ずと決まってくると思うけど
430　で、もちろん各板自治スレの意向が最重要視されるんだが

ってことらしい
みんな待ってるぞ

まあ、↑のほうの議論で大体きまったんじゃねーの？
ただ、この名前のスレで話したのが、有効かどーかって問題はある気がす

てか、誰か自治スレ立てたほうがいんじゃねーのか？

>551
ポイントだけ抜き取って切り貼りしない。

このスレについては自治スレでアンカーを>1に示しておくと効力の裏付けになるかと。

その共同墓地だか共同自治だかいうのは一体何だね

>>555
銭湯みたいな感じ

>>55５

ああ、悪い。
リンクくらい張ればよかったな

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/

ここ、ここ。

ネトゲカテゴリー（ネトゲ速報、ネトゲ質問、ネトゲ実況１，２，３、ネトゲサロン、ネットゲーム、大規模小規模ＭＭＯ）の
板間の調整とか、カテゴリー全体の議論をするところですよ

>>553
だって前文のせると長いしめんどくせえ

THX。
そっちにあったのか。
運営系の板かと思って見当違いのとこ探してた。

実は>474でこっそり…。

同一趣旨の板が３つも有るのが異常なんだけどな。本当は。
大規模と小規模を合わせると非実況か実況で有るかを除いては殆ど全部同一趣旨。

>>560
それいっちゃうと、じゃあ、ネ実１，２，３まとめるか？
…て、話になって、それこそめんどうだとおもうぞ。

「使えるもんは使えるうちに好きなだけ使う」ってことでいいんじゃないかと
精神は「ころんでも泣かない」と同じ

分割当時のスレを見れば分かるけど、統一される事は99%無い筈。
＃1%はすぐ思いつくかと。だからノーヒント。

逆に板分割は有り得るかもね。
しかし、決して確率は高くないがそう簡単に実現出来るレベルではない。

つか、話でけーよ
あまりに現実的じゃない話まで広げてなにしてーんだよ？

すごい不毛を感じるんだけど

>563
話が拡大した原因の一つがこれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/440

＞今回の話はネトゲカテゴリ内の実況サーバ系板を争点にした話なので

この文面のお陰でネトゲ実況以外に実況２・実況３板にもいきなり難題が降りかかったって訳さ。

ちがうよ、
それを、ネ実１で話してどーすんだよ、どーしたいんだよって話

よーは、「ＶＩＰ化するなりなんなり、楽しくつかえんなら好きにしなよｂｙひろゆき」ってことで、
それが、ネ実１に適用されるのはまちがいないわけでしょ？

んだから、好きにすることにするとして、
どーゆう方向で行くのか、話しをしてただけなのにさ

補足

んだから、好きにすることにするとして、
いずれ、他板や、共同のほうからどーするつもりなのか、問い合わせがあるだろうから
そんとき即答できるように、どーゆう方向で行くのか、話しをしてただけなのにさ

>>560 の、カテゴリー内のバランスの話なんざ、共同でする話で、ここで議論したってしょーがねーよ

あぁ、ゴメン。
いや、共同はこういう流れになってるって事だけだから
こっちはこっちで進めるのは問題は無い…と言うより
>540-辺りでそういう結論じゃなかったか？

>>540からではない気がするが、
まあ、どーでもよく、結論としてはたぶんそんな感じ
あってると思う

tu-ka、この２人の雑談でスレ埋めてたらマズイかｗ；

ともかく、一回自治スレを立て直すがまず先決かと。
そこから上の方の議案をまとめて流れを確立させておけば
それが共同への答えになるかと思われ。

それが早いだろうなぁ
まあ、出先なので、戻ってまだたってなかったら、立てますよ
で、ここでの、議論こぴぺしときゃいいよね？

>554で。追加で天麩羅として議案の部分をコピベすれば大丈夫でしょう。

えー、「動機とスレタイはアレですが、議論は真面目に行ったのでお願いします！」つって
このスレタイのまま申請しに行くんじゃないのー？(´･ω･｀)

今後は自治スレとは別に、「ネ実１の本スレ」みたいなジャンルに捕らわれない
板自体の総合スレがあった方が良いのではないだろうか？

そしてほんとに何でもアリアリの板は誰も望んでいないと思うし（希望的観測）、
たとえ種スレでもネ実１住人が語る種スレみたいなのが理想だと思う。
スレ内容にカテゴリ縛りは消えても、
ネトゲが好きな人の板みたいな住人縛りみたいなのは維持したいと思うな。
確認が難しいのは確かだけど。
そのために、「スレ内容審議スレ」みたいなものを作って
削除人氏にはそのスレでの審議を見て動いてもらうような形に。

>>573
>そしてほんとに何でもアリアリの板は誰も望んでいないと思うし（希望的観測）、
>たとえ種スレでもネ実１住人が語る種スレみたいなのが理想だと思う。
>スレ内容にカテゴリ縛りは消えても、
>ネトゲが好きな人の板みたいな住人縛りみたいなのは維持したいと思うな。
>確認が難しいのは確かだけど。
>そのために、「スレ内容審議スレ」みたいなものを作って
>削除人氏にはそのスレでの審議を見て動いてもらうような形に。

ちょっと現実味がないな。
型にはめる部分だけに力が入りそう。

＞今後は自治スレとは別に、「ネ実１の本スレ」みたいなジャンルに捕らわれない
＞板自体の総合スレがあった方が良いのではないだろうか？

雑談スレがあるよ？

＞そのために、「スレ内容審議スレ」みたいなものを作って
＞削除人氏にはそのスレでの審議を見て動いてもらうような形に。

なにこの医者・病院板に似た発言
あっくんですか？

ほらね

いやいや、どこの板にでも一人くらいいるもんだよ。
そういうスレが健康的に機能すると信じている　or　自分の好みでスレを選別したい人が。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126596992/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125041457/

とかね。

「何でもアリ」のお墨付き貰ったんだから
スレの選別だとか、板の方向性だとか
そんな事を決める事に何の意味があるのか。

面白ければ流行るし、つまらなければ沈む。
それでいいじゃん。

こりゃ初めて来た人間に、今の状況がわかりやすく解説されてるテンプレ作成は急務だなｗ

↓まかせた

Q.何が起きたの？
A.ネ実キャップの解放されました。

Q.どう変わったの？
A.糞スレ＆板違いでも削除されなくなりました。

Q.あんまり変わってなくない？
A.オフゲスレやぽこたんスレが削除人の主観による削除を免れる事になります。

Q.糞スレはどうなるの？
A.依頼での削除はほぼ期待できないのでdat落ちに期待するしかないです。

Q.スレ保持数多すぎるから減らせない？
A.スレ保持数は同じ鯖に同居している板全部に関わる問題なので現実的じゃないです。

Q.ソースは？
A.ネトゲ実況削除議論スレッド
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/440以降

この板の削除人のフルネームをキボンヌ。

消され待ち

Q.この板の管理人って誰？
A.ひろゆき

Q.この板の削除人って誰？
A.削除人はそれぞれ担当の板を持っているわけではありません。

>>582
期待している答えは「和風削り人 ★」でいいのかな？
コテハン部分を含むフルだと「和風 ◆SIMPLE/OPE ＠和風削り人 ★」

>>581、>>583

（´∀｀）ｂ　GJ！
あとできれば、>>579への答えがあるといいんじゃないかと思うが。
簡潔に纏めて「A.そっすね」でいいかな？

結局ＶＩＰとの違いは何なの？

言葉不足だな。
FAQに
「VIPとのちがいは？」
みたいな項目も追加した方がいいと思うんだが、
良いa案が思い浮かばないのよね。
a「今のところネトゲカテゴリ内にあるVIP板的な位置に有ります。
　板の成長次第では規制の再強化もありえます」
長いな。

いえーい、結局かえれなかったぜ・・で、自治スレはまだたってないのか
と、おもったらＱａｎｄＡつくっとるな
それまとまってからにしようか

あと、

■現在上がっている議案。

1.共同自治への板の主張　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124164880/500
2.LR変更　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124164880/501-
3.スレの選別　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124164880/573-


他なんかある？
ついでだし、看板の作成も盛り込んじゃっていいんじゃないかと思うが。

つーか本当にこのスレ埋まる前に自治スレ立てるん？

別にここでいいんじゃねーの。

ここでもいいが、
ここでするなら、まとめをここに貼り付けた上で、ａｇｅて告知しねーと、
またこそこそ自治厨どもが陰謀くわだててるよ的なあほな煽りくらってめんどくさげ

てか、このタイトルだと、誰も自治スレだとおもわねーと思うんだがどうよ？

>500の
・FF11の話が複数スレにまたがって許容されるのはこの板だけ。は明記しなくても良いかと。

ＬＲには載らない慣習としてネトゲ住民に意識付いている。
また別板に住み着いたＦＦスレが「ＦＦスレは実況１に帰れ」って大義名分を作られかねない。
＊過度な自治意識の抑制で

>>591
漏れは逆に明文化しておいた方がいいと思うけどな。
今後はネトゲに関係ない香具師らが来てもOKな板になる訳だし、上ででているような種オタ
共が大挙してやってきた際、FFXI関係のスレはここしかないんだからちっとは遠慮汁！と言
える訳だし。

別板に住み着くってのも、大規模で祭にならない程度でいるのなら別に追い出される理由は
無いし。この板でFFの話題が駆逐されるような事態になったら、大規模で細々とやるのがあ
ってるんじゃね？

>592
そう来られると確かに明記の必要性も有るんだけどね。
だけど許容されるのは〜と書かれると「ＦＦはここでしかダメ」とか
隔離宣言してるようにも見えるのが引っ掛かる。

外へ出て行くのはOK。外から来るのもOK。
だけど外から連れ戻される理由と言った所で、実際に問題起こしてる荒らしを
目の当たりにしてるだけに不安が拭えないんだよ。

それでも「問題が起きた時に考える。」で行くならば、明記でも構わない。

っつーか、「FFに1スレ以上割ける余地があるのはこの板だけ」って
隔離宣言以外の何者でもない。
現在のロカルーでも既に「収拾のつかないゲーム」として暗にそう言われてる。

そういう現状・前提があるから
>外へ出て行くのはOK
って言い方はちょっと認識が気になるなあ。
出てくっつってもネ質のように1スレしか許容されないでしょ、今の気質だと。

どーかんがえても１スレだろうな
それがいやなりゃ、ここでてかなきゃいいわけだし

つまり

▼ご利用の案内
　・FFXIの話題はこの板で扱っています。
　・この板にないFFXI関連の話題は[FF11ch]でも探してみましょう

これ残しとけばそれでいんじゃない？
たぶん>>591は、なんか表現がよくないんだと思うよ、ネガティブだし

>595
あぁ、そんな感じ＜ネガディブ

あんまり自虐的な説明にしなくても…みたいな。
>579の言い分も分かるんだけど、今までの環境を維持しつつ
今までの垣根とか障害を取り除ける表現に持って行ってくれたら良いかなと思う。

んー、でも削っちゃうと単純に｢何してもいいですよ。｣って文になっちゃわない？

>>595から、

・FFXIの話題を扱います。

って一文だけでも書いておきたいと思うんだけど。
あくまでも牽制っていうか、FFXIの話題を扱う板だけど、他ゲームが入ってきても問題は
ありません。というのが>>500の趣旨なわけだし。いや、俺の思いこみだったらごめんねｗ

>>597
それやると運営見解でNGの専用板と取られる恐れがある
「専用板だと誤解されるような文にはしないほうがいい」って誰かが言ってたし

>597
>598に踏まえて、>591にも書いたように元々はFFがこの板を占めていた事は
誰の目にも明白だから、今更強調しなくても良いんじゃないか？って訳。
そこで、『でも削っちゃうと「何してもいいですよ。」って事にならない？』って懸念も
分かるだけに各々の判断に委ねる、としてしまっても良いんじゃないかなと。

要は自己責任でどうぞ、と突き放すか、予め制限を設けるかのニュアンスの差だろうなぁ…。
良い答えが見つからない。

ったく和風はほんと人騒がせだな

>>599
ネトゲカテゴリ内の各実況板の棲み分け状況を一度バラして構築し直そうと議論してる所
へ、『利用者の判断にまかせます』なんて声明だしたら、丸投げしてきたととられねーか？

>>600
ちゅーか、ちょっと無責任すぎ。

そういう奴でも削除議論スレでは、ネ実住人以外からは支持されているのが不思議
ななしなこなことか何者よ

運営★持ちになるためには、自治やなんかで働いたっつー実績が必要なのよねー
今だと他薦でもなれるらしいから、★持ちに恩売っとけば得なことがあったり？
異論があれば、思う存分論駁してやりゃいいんでないの？
たしか★剥奪された削除人がいたとかいないとか。
つーか★持ちや運営コテの評論してるより、板の方向性とか話す必要蟻？

少なくとも「FF11はこの板で〜」てのが無いと、板設置当時の経緯からもよろしくないし、
他板にも波及しない？
管理人発言は「ネ実」の使い方には言及したけど、「FF11」の扱いについては言及して
ないから、過去の経緯が生きてるだろうし。

つっても自治屋と削除人だと領分が違うというか正反対だからなー本来は。
自治屋が削除権持っちまうと和風みたいな言葉狩り馬鹿になるんだよな。

>>585
VIPやなんでもアリの様に専門ジャンルの話題以外を扱うルールにしても良いってだけで
もちろん扱わなくても良いわけでそこはローカルルール次第。
ましてやVIPにしろなんて誰も言ってない。

>>481>>579
こんなこと言ってるのもいるけど

いや、管理側の人間は誰も言ってないってこと。

「ルールの範疇で」何でもありってのが「ルール無用の残虐ファイト」になっちゃったからなー
往時の鷺板でのやりとりについても中立のスタンスのつもりではあったが。

というか、和の字とかArcみたいのがキャップ持ちまくってるのが今の２ちゃんなわけで。

和風には絶望しかけたけどひろゆきはやっぱひろゆきだったんで
ちょっと安心したお。

まろゆきが変わらなくてもお狐さま以下海ちゃんたもん君以下略といろいろアレだけどねえ。
依頼スレノールックで削除してくる奴はそうそういないけどねｗ

>>604
「VIPにしろ」とは誰も言ってないが、
「VIPのような」という言葉が一人歩きしそうで怖いのが現状に対する危惧かのう。

ネガティヴな表現はまずい、っつーのもわかるんだけどあまり放埓すぎるのもまずいわけで。
そのへんの線引きは個人の観点もあるから絶対的な解はないのが困りもんだな。

>>598
その話は、今のＬＲ作ったときに、やっぱりでた

結局最初の三行に書いちゃうと「専用板宣言」になるからまずいが、
『案内』に書く分には、専用板宣言にはならんだろうが、どーよ？
って話になって、
とりあえず、案内につっこんで、申請して、通っちゃったのが今のＬＲ。

て、ことなので、案内につっこむ分には上的にもありなんだと解釈してよいっぽ

>>602
それ私、で、私は別に和風な人を支持してるわけじゃないよ、
支持しないわけでもないけど

てか、和風な人が嫌いだったりウザかったりしても、
それを、削除人全体が嫌い、削除人全体がウザいに広げて、暴言吐きまくると、
削除人が必要な時に、すげーかっこわるい主張することになるとおもわれ

「俺の気に入ってるスレ消してんじゃねーよ」
「でも、俺のきにいらないスレは早く消せよ、愚図がっ」

みたいな話になっちまわない？

つーかそういう話を普通にしてたジャマイカ
和の字の消し方にムラがあったのも事実だけど

しとったね
あれは、自分の首しめるだけかと思う
あれじゃ、通る主張も通らなくなるよ

消し方にムラがあったのは私も同意
あと、あの人余計なレスが多（ｒｙ

どげざとかイランって、煽りとか

>>611
そんな理屈でジョブ弱体化スレが立ってるんだがらしゃーないべ

とぶっちゃけてみる。

>>614
まーなｗ

…という話も、板違い上等になった今となっては、ただの思い出話なわけで……。

>>611
あんた妙心みたいな運営関係のコテハンかと思っていたが、ネ実の人だったんかい。


話変わって、和風な人は今回もう徹底放置の構えなんかね？
共同自治でも回答待ちしてるけど、進展する望はあるのかねぇ。このままずっと回答無し
でぐだぐだになりそうな予感。

試しに晒しスレでも立ててみるか？ｗ

既に和風の状況証拠は運営の通行路に晒されてるだろ。
削除人の間でも口論が絶えない関係が居るしな。

>>616
ちがうぞ、自治スレにもずっとおったし（ネ実）の他のスレでもあそんどるぞ
最近、他板（ネ実３とか）に遊びにいってることが多いけど

そろそろ３日目とかだっけか？
週末までに回答もらえないなら、もっかいつんつんしてみるのもありだわなぁ・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/185

誰？　申請してるのは。

誰も何も、TATESUGIの話をしている香具師は>>458しか居ない訳でｗ
>>402なんかも同じだろう。

殆ど議論されてないように見えるが、これで申請が通ったらお笑いだなｗ

ほとんどっていうか、まったくもって皆無だなw
お笑いっていうか、さすがにこれで通すようじゃ運営も終わりだろ

※TATESUGI=32なんかとーるわけねーだろwwwって話ではないよ

有る程度の賛同を得て、そして反対の人に対して
説得力の有る反論してからにしような。

まほらさん御足労乙でした。

そもそもまだ方向性って言う土台の話をしてるのに
いきなり板設定みたいな細かいこといわれてもスルーするしかないわけで

まーた勝手に一人で先走ってこんな事言ってるんだが…

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/439

439 名前：和風ｲｯﾃﾖｼ委員会[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 04:25:47 ID:Dsmok27DS37.gnm.mesh.ad.jp
>>437
ひろゆきはもし仮にVIP的な使い方をしたいという住民の総意があるなら（無いけどな）それもok、
するもしないも自由って言ってるんだから
それぞれの板でローカルルール決めてそれに準じた自治活動をすればいいだけの話ｼﾞｬﾏｲｶ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/437

これが一番いけないんじゃね？　誰もそんな事は言ってない。

>>和風ｲｯﾃﾖｼ委員会
そろそろ現状認識してくれないかなこの人

運営系の板でなんか言いたいなら、
最低でも、(ネトゲカテゴリー)各板の自治スレ全部と、共同自治スレ目を通おさないと
ものっすごく恥ずかしい思いをするとおもうんだが

というか、普通に迷惑

一時期糞スレ乱立して悦に入ってたmesherか
まだいたんだな

>>627
俺は>>625の解釈で合ってると思うけどね。
他板の自治スレに目を通せとか君の方がわけわからん。

本人乙

>>626
漏れもそう思う。
そいつ焦りすぎｗ

>>627
はいはいわろすわろす
争点となったヤングガンガンスレと他板の自治スレの関係を簡潔にどうぞ

これまでの経緯を簡単に教えてくれ。
削除人死んだ？

>>633
ヤングガンガンのFFXI連載中止スレを和風が削除
↓
ネ実の誰かがスレ復活要請
↓
他の削除人がスレ復活
↓
和風がファビョって「ネ実住民が板をVIP化しようとしてる」とひろゆきにいい加減な直訴
↓
ひろゆき「実況系鯖なので自由に。VIP的な利用の仕方でも面白ければおｋ」と直訴を却下
↓
和風撤退「もうネ実系は重要削除以外しません」
↓
他板住人「おいおいネ実だけじゃなくてネトゲカテゴリの他板まで話をひろげるのかよ(ﾟдﾟ)」

>>632
>>626のスレって(ネ実1オンリーの)削除議論スレじゃないぞ
そっちまで乗り込んで話すなら、
全体わかって話しないと馬鹿扱いされて終わりって指摘>>627

あと、1スレの問題を全体に広げたのは、私ではなく和風
和風が管理人申し立てとかしなければ、1スレの削除の是非ですんだ

※その件に関しては「諦めれ@建前(こっそり別の名前でたてたりなんなりすれ@私的意見)」が
　個人的には適当と思われ


てことで、
>>632にダイレクトに答えるなら、

「徹底的に、交戦におよんだから、和風が思い余って管理人に申し立てした」
　申し立ての内容が、1スレの是非で終わらない、カテゴリー前提に波紋を呼ぶものだった」

で、なっとくしていただけるか?

>>629
>>632
ここで叫ぶ分には他自治スレなぞみる必要もないんだが、
運営行って書き込みするならせめてカテゴリー内がどんな状況になってるかぐらいしっとかないと、
それこそワロスワロスで終わると思われ
そして、そんなワロスワロスな奴がネ実1代表みたいにあつかわれちゃったりしちゃったりすると
板全体がワロスワロス

＞626が間違ってるって事でＦＡか

とりあえずageておきますね。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/512

512 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 本日のレス 投稿日：2005/09/17(土) 05:56:54 ybcacaI3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/451-452
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/467
自由にすればいいんじゃないでしょうか。
VIP的な利用ということはカテゴリの枠を越えて、
様々な話題を扱うことが出来るということなんでしょうし、
キャラWatchは重要削除対象という訳じゃありませんから。
個人的にはネトゲ最悪といった感じの利用もアリだと思います。
他の削除人の方が問題あると思えば、対処するでしょうし。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/467
削除ガイドラインの制約がほぼ無い（重要削除対象を除く）VIP板において、
LRの意味は薄いんじゃないでしょうかねぇ。
もともとLRは削除ガイドラインを勘案した上に参考にする程度のものでしたし。

それ肝心なところに返答してくれてないんだよな

このスレ的にネ実1板的に知りたいのは、LR変更するなりなんなりして
(たとえば、VIP的な板になるような)新ルール作った時に、
それにしたがって「削除があるのかないのか」
これだけなんだよな、聞きたいのは

「削除しない」ってことなら

LRは「まあ、ほどほどにつかえw」

の一文で十分だと思わぞwwwwwww

彼の論法だと
「重要削除以外判断しないって言ったでしょ？　もう回答なんて期待しないでｗｗ」
「VIPで重要削除以外発生しないでしょ？　金輪際削除依頼が受理されない覚悟はあるんだろうね」
という言外の意思表示に見えるが。

ロカルーの有効性や削除の有無が見えてこない、という形で
このスレの前のほうで言われてる「VIP風味」というあやふやな表現の問題点が一つ見えたな。

>>641
たしかに、そのように見える
が、見えるだけで、そうじゃないかもしれないし、そうなのかもしれない=わからない

はっきり言質をとらしてくれないから、
ここを含めて、他の自治スレでもわいわいがやがやが収まらないってのに、
そのために、選択肢で答える式の質問なげてるってのに

たのむぜ、和風さん

もう明らかだと思うが。
極端な二者択一でしょ。

じゃあ、LRは「まあ、ほどほどにつかえw」 この一文で十分だなw

いや、まじで依頼削除もとおらないとなるとそーなる
自治スレとかもういらない

なんでここの削除人て薬パワー関連だけ消して、鯖ｽﾚ消さないの？
PC名でてるレスも消さんし

>>645
依頼した?
依頼してももう消えないかもしれんが
それと、PC名については和風は消さないと宣言しとるぞ

自治ってのはルール違反スレを放置する心とこまめな誘導活動が基本。
削除されるかどうかなんてたいした問題じゃない。

甘えすぎなんだよな。この程度でおろおろしてるやつらは。
そんな態度見せるから厨房削除人が増長する。

自分の削除一件覆されただけでVIP化とかぬかすﾉｰﾀﾘﾝは金輪際要らんわ。

>>647
甘いのはそっちだと思うが…しかしあなたには何いっても平行線だろうなという気はす
ひとつ「ごめんですんだら警察いらねーよ」という言葉を送っておきましょう


それと、
あなたの言ってるそれは個人の心がけの部分で、
自治スレから「指導される」ことじゃないから、
その理屈ならどっちにしろ自治スレいらんぞ

>>ZcbZYymN
何言ってんだお前ｗ
スレタイよく嫁。

>>649
自治スレな気分になってたwwwwwwまずい俺テラ糞ちんこwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、共同いくと、ここが自治スレとして紹介されている矛盾
うはwwwカオスおkwwwwwwwwwwwwwww

>>645
今後はその薬パワーすらも消さん、ってことじゃないのん。

>>651
そういうことっぽい
リアル個人情報(実名、電話番号、住所etc)漏洩とかないと消えないっぽ
和風はネット名晒しはOKって明言しちゃってるな
他の人からつっこみまくられてるが

>>645
旧：
晒しスレはスレ削除対象。
晒しレスはレス削除対象。
単にPC名に限らずそれを連想させるもの(伏字、当て字など)も晒しである。
晒しスレか否かの判断はスレタイと１で行う。
晒しレスはレス削除で対応しスレッド削除は行わない。
何故ならば、誰かがスレ潰しをするために晒しを行い削除依頼すればそのスレは削除されうるから。
また、現実的に考えて削除人が自主的に無数にあるレスの中から晒しレスを見つけてきてそれを削除するのは困難なので、晒しレスはレス削除依頼しましょう。

ちょっ、おまっ、早速薬スレたててんのだれだよwwwwwwwww
しかも、薬パワーしか書いてねーから、ものすげー内輪にしか意味わかんないしwwwwwwwwwwwwwwww

和風くる前には既にVIPだったというかむしろVIPが
生まれる前からVIPだったし
消されたのなんてのぶさんのメールぐらいしか思いつかない

VIPの定義がよくわからん。

で、先の管理人宣言をひっくり返されたらネ実VIPどころかネ実最悪になりそうな夜間・・・

どーいーつーもー　こーいーつーもー
VIPVIPうるせえよ！(©ヒコロウ)

サポシの挑発に乗せられるような馬鹿板と一緒にすんな

ネ実って無法地帯のように見えて
暗黙のルールみたいのがあったり、
住人も厨ばかりに見えて
意外と最低限の良識を持ってたりするんだよな。


だからネ実はVlPにはならない。
だから俺はネ実が好きだ。

和風の心境「ふんっ　俺が居なくなってやっぱり困ってるじゃねーか　ざまー見ろ」

たとえばVIPの住民とやらが退去して移住してきたら
もといた住民の最低限の良識とやらはどのくらい役にたつんすか?

俺も基地外と荒らしさえいなければ(=悪ふざけで遊んでる現在の住人のみなら)、
そのうち落ち着くべきとこに落ち着くとおもうけどね(=またそれはそれで楽しいとおもう)

>>661
VlPの住人がネ実に大挙して押しかけてくる理由がないと思うが
もしそうなっても定着はしないと思うぞ？
VlP住人はやっぱりVlPの方が居心地いいだろうし。

別に全然困ってない
非常に住み心地よくなって満足している

>>662
荒らされたときに対抗手段がないよって話
武器(削除申請)をすぐ抜いて、使おうとする奴ってのは、あほだとおもうが、
使わないからといって武器をいっさいもたずにいるのも、あほだとおもう
削除されないが削除してもらえないってとこの話

>>663
いやまあ、今はなんも困らんだろ
むしろ消されないんだから快適だと思うぞ
変な奴もおらんし
その点、この変更が夏休み終わった後でよかったなぁと思う

よーは、LRにしたがって削除してもらえるって最低限のところは残してもらった上で、
LRはVIP並みに自由なスレ立てができるようにしとくのが、
快適かつ安全なんだとおもうが、そのあたりはどーも賛同が得られないだなこれが。。

｢そんな都合のいい話はない｣

「おもしろいなら」そんな都合のいい使い方していーよって話なんだとおもうが、
ぴろゆき宣言は

>>665
このタイトルのスレでいくらそれをゆってもだめかと思われw
>>649

>>664
ぶっちゃけ、荒らしくらいで動じるほどウブな住民じゃねーよw
削除人に放置されていた頃だって、
荒らしに屈した事などなかたった。

荒らされる→「祭りだー！」とはしゃぐ→事態が深刻化→一致団結して徹底無視→荒らし敗北

これがネ実クオリティ。

>>668
さすがに夢みすぎだwwwww
というか白さん、あんたも30スレ時代に、
それがタマランって話で自治に参加してたじゃんw

一致団結して徹底無視?
絶対ここの住人には無理だwwwwwwwwww
てか、そこで一緒に騒ぐのがネ実クオリティ
私はこっちの気質のほうが好きだw

>>661
片付いてない部屋でも単に物が散らかってるのとゴミを捨てないでそのままにしてるのは違う。
なこなことかiijの人が和風をある程度支持してたのは後者になることを危惧してたからだろう。

基地外と荒らしがいなければ、っつっても　基地外と荒らしが現れたときの切除する手段が無いのが現状。
「最低限のところ」なんぞ残っとらんのだよ。

>>668みたいに楽観視できればいいけどな。
サポシの挑発に乗った似非VIPPERが来た時も普通にスルーされてたっつー先例は一応あるが。

>>669
二年くらい前に同じタイトルのスレが乱立した時の事を覚えているだろうか。
最初はみんな「うはwww荒らされてるwwwww」くらいではしゃいでたが
板の半分以上が埋めつくされてからは
「荒らしスレの完全無視」
「荒らしに落とされたスレの立て直し」
など、一致団結して徹底交戦したもんだがねぇ。

今はスレ保持数が多いから
個人レベルの荒らしに板を占領される事もないだろうし
面白ければ祭りに発展、
つまらなければ放置で終わると思う。

●体験版・P2荒しの時も似たような感じではあったが
便乗犯・保守荒らしも存在してたわけで　一致団結　かどうかは微妙なとこだと思うけどな。

ああ言う時は乱立マルポ等で削除が入ってたってのもあるし。

>>672
いや、一致団結ったって
一人の造反者もなくって意味じゃないよ。

要するに、荒らしや便乗犯が多数派なら
板ごと占領されちまうだろうが
そうでない住人が圧倒的多数なら、
個人レベルの荒らしや便乗犯程度なら
息切れするまで戦える。

今まではそうしてきたハズだ。

結局、でたーーー乱立も落ち着いたしなｗｗｗ

この状態でいぃんじゃねぇの？

つーか、荒れて祭りになっても、少したてばみんな飽きる

俺はネ実民は荒らし耐性低いと思うぞｗｗ

>>二年くらい前に同じタイトルのスレが乱立した時の事を覚えているだろうか。
>>最初はみんな「うはwww荒らされてるwwwww」くらいではしゃいでたが
>>板の半分以上が埋めつくされてからは
>>「荒らしスレの完全無視」
>>「荒らしに落とされたスレの立て直し」
>>など、一致団結して徹底交戦したもんだがねぇ。

飽きただけ

荒らし耐性はしらんが煽り体制は高くないな。あまり人の事は言えんが。

熱しやすく冷めやすい

荒らしに弱いが、飽きるのも早い

んじゃそろそろ自治にも飽きてくる頃かなｗ

>>679
正解

あと、やってくる荒らしも飽きっぽい奴が多かったから、なんとなく収束してただけと思われ

んだから、基地外と、やばい荒らしがいなければ、この板はそれなりに落ち着くんじゃね?とは思う
いなけりゃね。
いた時はもう対抗手段がないので、どーなるかわからんちん

そうか、ついに和風を打ち倒せたんだな。
よかったよかった

逆に沈静化しそうになって和風がせんでいい削除して火に油だったような気もｗ

実況1に関してはもうどあっても重要削除事項以外消さないって事かー。
LRの議論も無駄になっちゃったねぇ…

そろそろTATESUGIの話でもするかい？ｗ

0でいいよ0で

この板はもうVIPのような感じになってしまっているのでネトゲ最悪のような位置づけの板にしていこうと思います。
もしこの意見に異論のあるような方はTATESUGIの事も兼ねてネトゲ実況住民側としての考えをまとめて運営で伝えてください。
ちなみに私としては最低限のLRを守った上で、重要削除以外の削除はもうしませんのでご理解を。

>686
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/458

えー、Yamachanスレが消されておぃおぃ和風発言はどうなってると騒ごうにも元々糞
スレで誰も復活を望んでいなかったり、共同自治ではチートや晒しは実況1へなんて
発言が飛び出したりと、なにかと落ち着かない日々が続いていますが、みなさん如何
お過ごしでしょうか。

落ちたのではなくて？

和風発言は和風個人の憶測を元にしたあんま意味の無い物。
和風：ネ実住人が板のVIP化を望んでいる様な気がしたので管理人の了解をとってきてやったぞ。感謝しる。
他の削除人：（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
住人：青魔追加ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　（誰も聞いてない

>>689
和風以外の削除人は今まで同様GLとLRを元に活動してるから
トップの
　　※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
　　・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
に基づいてゴミ箱に送ったようだ。

確かトップのその表記って、管理人裁定をもとに書いたんだっけ。

鷺板や共同自治スレで和風がいろいろと言ってるけど、
「自分の考え/解釈」と「ひろゆき発言」をいろいろ混ぜて、さも自分の発言が
ルールだみたいに騙っちゃてるような。
ただの一削除人である和風の発言は無視したほうが、わかりやすかったりして。

じゃあ
ポンジュース
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126345358/
が消えないのは何故？
消さなくていいけどｗ

削除人は消しゴムじゃありませんよｗｗｗｗ

和風は修正液ぶちまけてたけどね

さらし云々じゃなくて個人の占有のほうじゃないのん

>>686
> この板はもうVIPのような感じになってしまっているのでネトゲ最悪のような位置づけの板にしていこうと思います。

削除議論に持ち込みたい気分なんですが、
和風さん、これは大失言だと思いますよ
なぜ失言なのかわからないようなら、あなたキャップ返上したほうがいいと思う
ヒントは「領分」

> ちなみに私としては最低限のLRを守った上で、重要削除以外の削除はもうしませんのでご理解を。

了解です
では、LR違反による削除依頼は、有効だと好意的に解釈することにしようと思います
……というか、そう解釈しないと、自治って無理かと

てわけで、>>665これを目指したほうがいいと思うんだがどうか?
Tatesugiの話もあわせて、無理に縛る必要はもうないと思う
というか、緩めてみてだめなら、きつくする方向でいいんじゃないかと

事実上の新板宣言でしょうこれ、運営からの
一回カオスにしてみろってことなんじゃないかと

くだらん騙りで誰もレスしてくれないからって自分でレス付けるなよｗ

あほぬかせw
なんで私が和風乙なんだよwww
てか、煽りかもしれんが言質取れたということだと思うんだが

>>692
めんどうだから見ないけど>>694で削除依頼出せばいいじゃない

>>697
本当にわかってないのか？

ヒント：名前欄の◆と◇

>>699
ていう逃げ道をわざと残した汚い書き込みにも見えるかな

( ﾟДﾟ)

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

で、ネトゲVIPでFA？
FAならＬＲ撤廃しなきゃまた余計にスレ消されるぜ。

▼禁止
　　　　・[2chガイドライン]に違反することは禁止です。


VIPぽくするならこんなかんじかｗｗｗ
どうでもいいような晒しスレ乱立しそうな気もしないでもないが、やってみなきゃ分からんかもかなー

和風死亡【おめでとう！】

じゃ早速申請してくるぜ。良いんならしてくる。

今の状況で行っても「十分な稟議なし」として蹴られるだけじゃない？

IDがﾛｰｶﾙﾙｰﾙの俺様後輪

ひろゆこが良いんじゃない？と言ってるだろが

俺様IDがGL

>>709
いやまあ、それならLR決めるまでもないじゃん
LR決めずに好きにやればいいわけで

決めるって話なら、書式と手続きは2chルールにのっとらんと、出直しといでで終わる

むしろ和の字が匙投げた以上変えても変えなくても同じだしなあ

>>703
VIP化は和風の勇み足でFA。

管理人は和風に「空気読め」と忠告したのだと思うが
和風は事を大げさにとらえすぎる

まぁ帰ってこなくて良いけどね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099736995/734

このころから狂っていた模様

そして一人も削除人が来なくなって大混乱とか笑える未来ｷﾎﾞﾝ

この板って全然実況じゃねえよな

FFXIという固有名詞を使うのは駄目＋実況系の鯖にあるって理由で、「ネトゲ実況」
って名前になっただけで、元々実況の為に設置された板じゃない。

…たぶんｗ

>>717
明日になりゃ電車男最終回実況が始まりますよ

VerUP直後は結構実況してると思うが

そういやヴァナ窓スレはFFを実況してたな
オフゲーも実況してたような気もしないでもないが

>>718
ココ、昔は普通にFF11板という所だったんだけど
バナー画像もモロにプレイオンラインだったし

空気読まずに片っ端から削除されていくのも萎えるが
こう厨房臭漂う糞スレばっか乱立してるのも萎えるな

なんでこう、中庸という言葉がない板なんだ(´д`)

>>723
そんな板だから隔離されt(ry

>>723
そもそもそういう駄スレが大好きな連中が集まってできた板だし、
言ってしまえば昔はこれがデフォだった。

昔からいた住人なら例え否定派でもそれは諦めてることだから、
あまり気にしないでスルーするがよろし。

>>723
正直、FF関連ので厨臭くない良スレなんて皆無だろ

>>726
むしろ、全スレ含めて厨臭くない良スレなんて皆無

>>723
中庸を目指す意見が少数派だっただけだな、残念ながら。

>>723
つか、ちゃんと自治スレ立ててやれば、賛同する奴はかなりいるとおもうが、
このスレタイトルのこのスレでそれを言ってもだめらしい

…と、同じようなことを上のほうで主張してみたものの感想だ

自治スレでも中庸なんて無かったじゃん

白さんみたいにルール無用の残虐ファイトを好む声と
TATESUGI=1024くんみたいなキチPの声ばかりでかくてな

いや、その白さんって昔の自治スレで糞スレはともかく、
ルール無用のスレはなんとかしようってがんばってたんだぜ?

まあまともな奴もいるけど、まともなことを言うのも馬鹿らしいって雰囲気なんだろ今は

そういや、肉とかサポシやﾀﾙﾀﾙさんはどこ行った？

とりあえずセーフかアウトかの線引きだけでもきっちりやっておきたいね。
LRもそれに合わせて作り直さなきゃいかんし。
現状のまま放置するのは、和風以外の削除人が混乱するだけだと思うが。

>>733
俺もそーおもうんだが…しかし、その話は、このタイトルのスレでやるのは不毛らしいぞ

VIPﾏﾀﾞｰ?(AAry

アホみたいなスレは立てるのに、自治スレは立てないのねｗｗｗ

それが
　　　　　 人
　　 　 （＿_）
　　　　（＿＿） 　　　　　　　　＋ ネ実クオリティ＋
　　　 （ ・∀・ ）　　　　　http://game7.2ch.net/ogame/
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

しまった。ネ実っていつのまにか鯖移転してたのか。
しばらく来てなかったから知らんかった。

そんなネ実が大好きです＾＾

いつの間にかってgame7だったのは昨年末じゃまいかｗ

>>740
あ、そうなのか
まぁ、どっちでもいいけど

>>718
そう、FF11板だけど、固有板はもうやめようっていう方針があってFF11の名は出せなかった。

じゃあ、どうするって事で家庭用MMOとか大規模MMOとかいろいろ試したが
FF11のスレの量が多すぎて一般的なカテゴリ化ができないので
大MMOと小MMOは保護のため分離して名称もルールも曖昧なまま「でもFF11の板ですよ」なネ実ができた。

だからここが大MMOの隔離ってのもそもそも間違い。
ネ実(＝旧FF11板)がなかったらそもそも現行の大規模MMOも無いので。
あっちにとっちゃ棚ボタみたいなもんだ。

自治しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか今の状態で落ち着いちゃったねーー

何か問題が？

１．LRが以前のまま、改訂されていない
２．カテゴリに縛られないなんでもあり的な使い方をするならば、以前管理人裁定でヲチ
板に押しつけた晒し系スレを引き取るかどうか決めなければならない
３．晒しと同じようにチート、BOT、RMTに関する話題もネトゲサロンから引き取るかどうか
決めなければならない

の3点かね。現状実況2及び3がなんでもありにしないようなので、晒し系スレと升他を引き
取るならFFXIに限らずネトゲのそういった話題は全て実況1へという話になる。

後個人的には名称をネトゲVIPではなく、ネトゲPremiumにしたいｗ

三点とも「ここはFF板かどうか」同様
お題目は触らず現状維持　でいいじゃん

>>747
実質なんでも有りとして板を使っているのだから、現状維持となると黙認したって事
になりそうだが。
今後実況2や3で「晒しや升は実況1へ」なんてLRで誘導されたりしたら、そういった系
統のスレがわーっと押し寄せて来ないかな。

まーでもこんな流れが速い板に来たがる事は無いか。

あとLRに関しては改訂しといた方がいいと思うぞ。管理人からのお達しとLRでバッティ
ングする部分を残しておくと、LRを判断材料にしてスレ消したとか復活しろーとか色々
面倒かかりそうだし。事前に対処できるのならしておいたほうが良いと思うが。

>>746
ネトゲPremiumいいなｗ

だからひろゆきの発言はなかったことにすれば板は平和なんだよ

いや、すでに和風が消えただけで平和じゃないか

今のとこゴッグスレが過疎ってる以外は特に問題ないしな
何かあったらそのとき、でいいじゃない

　　　　 ／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）
　　　／　　 　＼　
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ ｿﾛ・・・
　　　　（＿⌒ヽ　　　　 ｿﾛ･･･
　　　　　ヽ　ﾍ　}　
　　　 　　ﾉノ ｀J　

VIP板ﾏﾀﾞｰ?

それは無いからｶｴﾚ

>>746
＞１
別に何も変えるつもりは無いので変更しない。
＞２
そんな使い方はしない。
＞３
引き取らない。

和風が消えた。
次はスレの数を昔に戻せ。

一連の騒動で、削除議論とか覗いてるけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/286-288
和風がやりそうなことだなぁと思ってみていたり

>>758
なんで一連の騒動で削除議論見始めたって言ってる割に
今回の騒動以前の7月中旬の話持ち出してんの？

LR見直しの最大の目的は
「空気読めない、FFを知らない、融通が利かない」
の三拍子揃った和風対策だったので
今更もうどうでも良いのですよ。

ネ実1も漫画大好きでネトゲ廃人の桃が削除すれば何も問題は起こらなかっただろうな

>>760
それですみゃいいんだけどね
削除人は和風一人じゃないですよっと
ぴろゆき発言が新鮮なうちに、ぴろゆき発言にあわせてLRかえときゃ、
他の削除人にもぴろゆき発言順次で削除(する/しない)してもらえるのにってとこ

和風がどーとかそんな古い話はもーしてないって

スレ数１０ぐらいでいいな

和風がいなくなって特に問題無くなったからいいよ

>>757 >>763
その設定、板単位でなく鯖単位だから
市況実況2/投資一般ネトゲ速報/ネトゲ質問/ネトゲ実況(2)/ネトゲ実況 (3)/株式 300
に頭下げておいで〜

ネトゲPremiumに一票

>>759
　過去ログとかみるというか目に付くでしょ
　騒動以後の日付のログだけ取得できるわけでもないし

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 sageと書いてｻｰｶﾞと読む
　⊂彡

しかし、いかに和風が自分の嗜好で削除してたかよくわかるな・・・
彼がいなくなっただけですっかり平和になった・・・
ネ実住人は糞スレはすぐに飽きてレスつかなくなるし、
晒し、個人の占有は他の削除人が消してくれるから正直今のままで
問題ない気もするね

>>769
そうなんだよな。
結局一番のトラブルメイカーは和風だった訳で。
保持数が多くなったから、つまらないスレはどんどん沈んで行くし。

いや、だから和風の話はもーしてないと思うんだが
そんなところはもうとっくに通過してるわけで
よーは、このいい状態をそのままつづけるに、
このいい状態にLRをあわせちゃうかあわせないかって話で

和風的な空気読めない削除人がくるたびに、また同じことすんのかい?って話
ぴろゆき発言が記憶に新しいうちに、そいつをLRにぶっこんじゃえば、
他の削除人が来ても同じことにならんですむでしょうに

……て、話をしているのに、和風和風言うやつがいるから話すすまん
と、まあ、このスレでやってもだめなのかもしれんけど

>>771

マジレスすると、スレタイ通りの話をしてるだけなんだがな。

削除人ウザいからLR変更しよう→
削除人ウザくなくなったからいいんじゃね？
って事。

どうしても変えたいなら自治スレ立てて議論すればよろし。
そん時は真面目に参加するさ。

マジレスしてそれかよw
削除人=和風オンリーってあたまがどっかにあるんじゃねーの?
今後ウゼェ削除人がでてこないようにするための話は、
スレタイと照らし合わせてもまったくスレちがいじゃないと思うけどなw

しかし正直なところ「ウザい削除人」なんて
海ちゃん・和の字・しらすさんくらいのもんだからなあ。
ジェンヌとか言葉遣い以外はまとも。

個人的には一部板のたもん帝国っぷりが好きになれないがこれはあくまで個人の好み。

「危急にさわる必要性がないならほっとこう」ってのは往時の全体的な運営スタンスでもあるし。

削除彩虹 ★もかなりアレな人とのうわさ

ってごばーく

>>773
みんなヤブ蛇を怖がってるのさ

>>773
少なくともネ実的に「ウザい削除人」と言えば和風だけだと思うがな。

で、真面目にLR変えたいならこんな「アンチ和風スレ」じゃなくて
自治スレ立ててやるべきだと思うのよ。

はっきり言って俺には「LR改正について話し合いしました」って
このスレ提出する勇気はないw

このタイトルであえて…という話は誰かしてなかったか?
それはそれでおもしろい試みだとおもうがwwww

まあ、このスレで話するのは無理だろうってのは同意
同意っていうか、最初に書いたですよ

今んところはこのスレは提出できんわねえ。

でもやろうと思えば可能だと思うよ？
もしそうなったとしても>>777の言うように「ヤブヘビ回避のために現状維持」って意見を推すけど。

ひろゆき御誓文があるから他の削除人もいまさえら不用意に手は出さないだろ。

>>778
つーか、このスレ自治スレじゃねーし。

LR変えようって言ってる奴もなんか言ってること微妙におかしいし。
つーか、そもそも和風とやらがLRに沿ってるスレを消してたのが問題なだけなんだから。
和風問題にネ実をVIPにしたいだけの奴が乗っかってるだけだろ。

>>781
まぁ、そんなとこだな
和風がLRに忠実に削除(しかし他の削除人同様ムラがある)
オフゲー、薬パワー、デデオ、ジャンプスレ消されたで住民騒ぐ(一応LR違反)
和風困ってひろゆきに問い合わせ
ひろゆき、ネトゲVIPでOKと解答
って感じだからとりあえず今まで通りネトゲVIPでいいんじゃねーの？
もう削除人は個人情報晒しとかの重要削除以外はしないだろうし

>>781
ちゃんと上の方読んでるか？
和風発言の後、一番長持ちしていて自治に関係のある話をしていたから、ここを自治スレと
して利用しようって話になっていたはずだが？
その後こんなスレタイの自治スレはアレだしやめね？→でも議論はしてるしこのスレタイで
申請が通るか試すのも面白いじゃんって話になった訳だが。

LR変えるってのも、一番影響力を持つ禁止事項のなかから、｢ネトゲに関係ない話題は〜｣
って部分を削ろうってだけだろ。それが何故｢VIPにしたいだけ｣に繋がるんだ？

いや、ネトゲに全く関係無い話はいらんだろよｗ

>>781と>>782じゃ、言ってること違うぞ

>>781は、「そもそも和風とやらがLRに沿ってるスレを消してたのが問題なだけなんだから」つってんのに
>>782では、「和風がLRに忠実に削除(しかし他の削除人同様ムラがある)」つってんじゃん

どこが「そんなとこ」なんだよw

和風がLRに忠実だったかどうかってのは、削除議論スレを見ると推測できる。

あっちでは、
　・ムラがありすぎる　　・無依頼で消しすぎ

てのは批判されとったが、
　・削除基準自体は特に問題がないんじゃないか?　　※ほぼそういう流れだったが、確定したわけではない

…というところまで進んでましたよ。

ただ、そのタイミングで、
和風が管理人に質問メールなんぞしやがったわけですが、

ぴろゆきの返答が

　「削除基準とかそーいう話とかめんどくせ」
　「楽しければVIP的な使い方でもいいよ」
　「だめだったら縛ってく方向で」

てな、回答だったので、基準についての話は止まってしまいましたのよ

>>781
の意見全面支持！
便乗して｢ただのVIP」にしようとする奴らはでてけヴォケガIV

そりゃ一気にアホスレ乱立することあるけど
そうせ飽きられた駄スレにはレス着かんし、
粘着する奴も、飽きて別のスレ建てに走るからｗｗｗ

そもそも今回の発端の【連載中止のお知らせ】スレってのは厳密に見ればLR違反だろうから
削除されるのは仕方ないにしても（ただまったく無関係な訳じゃないしこの辺の融通くらい利かせても
良いと思うが）、同時期に立ってた【で、でたー！野田精子】をはじめとする【で、でたー！】スレを放置
して前者だけ依頼ナシで消したという和風氏のよくわからん判断基準が問題になったわけで。

俺は両方見てないから中身に関してはなんともいえないけど、スレタイだけ見たら
削除対象になるのはどう考えても後者だと思うんだがね。