ジュワ赤リディル戦士＞∽＞暗黒竜騎士
1 ：既にその名前は使われています：
削り性能が魔導師より劣るってなによ？
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2 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:22:27 ID:K9kfJiaM
うはｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:23:09 ID:ypBSly6m
ジュワもってない奴が脳内でジュワの性能を語るスレはここですか？
4 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:23:31 ID:8FB2egrL
AF2そろえた暗黒とか竜騎士とか冗談かと思ったらほんとにいるし、
このままずっとそれやる気ならキャラ削除＆引退すればいいと思うよ＾＾
このままずっとそれやる気ならキャラ削除＆引退すればいいと思うよ＾＾
5 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:23:37 ID:9b3cL35v
cinco
6 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:24:01 ID:/KZ/EuWi
リディル暗はどうでしょう？
7 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:25:59 ID:/KZ/EuWi
レベル上げやらでAF2つけっぱなの暗や竜はキックだがな
8 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:26:16 ID:qsO6u92C
>>1の頭の悪さを露呈するスレはここですか？
9 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:29:14 ID:8FB2egrL
>>5 はCincoと書き込んでだれかがCincoって何？っていう書き込みを待ってて
それはポルトガル語で5って言う意味だよｗｗｗｗそんなのもしらねーのかｗｗと書き込みたい奴
だが、そうはいかない。
リディル暗黒よりも片手斧ｘリディルランページ、空蝉バーサクウォークライ使える戦士のが強そう。
それはポルトガル語で5って言う意味だよｗｗｗｗそんなのもしらねーのかｗｗと書き込みたい奴
だが、そうはいかない。
リディル暗黒よりも片手斧ｘリディルランページ、空蝉バーサクウォークライ使える戦士のが強そう。
10 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:32:05 ID:ypBSly6m
＞リディル暗黒よりも片手斧ｘリディルランページ、空蝉バーサクウォークライ使える戦士のが強そう。
いや、普通に強いし。狩が最優秀アタッカーからいなくなった今、
最強はジャガー＆リディル２刀流戦死で間違いないだろ。
いや、普通に強いし。狩が最優秀アタッカーからいなくなった今、
最強はジャガー＆リディル２刀流戦死で間違いないだろ。
11 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:32:08 ID:px5W/l34
フレ暗とクフカニしばいてたら、タゲは両手剣なら赤に、鎌なら暗に
向いたね。スキンがあるので最初に赤に向けばしばらくは保てる感じ。
ＷＳ食らわせたら暗にはりついてしまうので禁止した。装備は２人とも
適当で。
ジュワ赤に負ける暗黒ならさすがに引退したほうがましじゃないかね。
向いたね。スキンがあるので最初に赤に向けばしばらくは保てる感じ。
ＷＳ食らわせたら暗にはりついてしまうので禁止した。装備は２人とも
適当で。
ジュワ赤に負ける暗黒ならさすがに引退したほうがましじゃないかね。
12 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:34:34 ID:Fck1V+i8
リディルください
13 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:36:18 ID:8FB2egrL
らめぇ
14 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:36:22 ID:E0WBVpZq
珪砂取りに行った暗黒75
俺がミザレオ着いた時、ジュワマーシャルアネラスエンサンダーアイスパ素破二刀流の赤が魚乱獲してやがった。
狩る速度 ダメ
俺 1匹 3匹毎にMPヒーリング
赤 2匹 ノーダメ
俺ら騎士より何で魔道士のほうが近接で強いのか？
こりゃ戦士と一緒に赤も弱体しなきゃね＾＾
俺がミザレオ着いた時、ジュワマーシャルアネラスエンサンダーアイスパ素破二刀流の赤が魚乱獲してやがった。
狩る速度 ダメ
俺 1匹 3匹毎にMPヒーリング
赤 2匹 ノーダメ
俺ら騎士より何で魔道士のほうが近接で強いのか？
こりゃ戦士と一緒に赤も弱体しなきゃね＾＾
15 ：既にその名前は使われています ：2005/08/12(金) 11:37:38 ID:XuYrxYUZ
よく リディル付き廃戦士と暗黒 で比較されるけど
この暗黒って廃装備の暗黒？それとも並装備な暗黒？
廃装備で固めた暗黒って強くないの？イメージ的には凄そうなんだけど
この暗黒って廃装備の暗黒？それとも並装備な暗黒？
廃装備で固めた暗黒って強くないの？イメージ的には凄そうなんだけど
16 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:39:37 ID:fLQWkArx
暗黒誘っちゃいけないことがよくわかった
17 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:39:44 ID:1KV5kE9t
メルクリ、ソボロ二刀流できるから暗黒強い
18 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:40:56 ID:M9p9KfaR
19 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:42:11 ID:ypBSly6m
20 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:45:45 ID:HW9eSbJy
戦はメリポ強化でＤＡが高確立で出るようになるからな差歴然としてくる
メリポ以外でも、ユニクロ戦士でも暗黒よりは強いっすよ
メリポ以外でも、ユニクロ戦士でも暗黒よりは強いっすよ
21 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:46:15 ID:fLQWkArx
一撃で沈めた方が早いだろ
22 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:51:52 ID:8FB2egrL
HNMでもバリスタでも赤以下だし、かかる金大差ないのにどうしてこうも違うのかな？
さらにいうと暗黒竜騎士はクエストをやらなくちゃならないEXジョブ、赤は初期ジョブ
エースジョブはやはり一目置く存在ですね。
さらにいうと暗黒竜騎士はクエストをやらなくちゃならないEXジョブ、赤は初期ジョブ
エースジョブはやはり一目置く存在ですね。
23 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:53:44 ID:CkOo5Br0
一撃で沈まんのが問題なんだろ
24 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 11:56:43 ID:/KZ/EuWi
25 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:01:49 ID:MMFizMh/
26 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:02:02 ID:px5W/l34
まぁ後衛は全体的にＬｖ７５にしたときの役立ち度が一般的な前衛より
高いんだろうね。これは別スレの戦士が言ってたのを見てなるほどと思った。
だが、空でもＨＮＭでも、出てくるいい装備は前衛のものが多いじゃん。
暗黒は戦士の次に装備できる武器防具の数が多い。そういう先々の楽しみ
が多いほうが優遇という考え方もあるぞ。というか前衛ジョブ上げてない
後衛ってつまらんかもしれんと最近思う。逆もいえるんだろうけどナ。
高いんだろうね。これは別スレの戦士が言ってたのを見てなるほどと思った。
だが、空でもＨＮＭでも、出てくるいい装備は前衛のものが多いじゃん。
暗黒は戦士の次に装備できる武器防具の数が多い。そういう先々の楽しみ
が多いほうが優遇という考え方もあるぞ。というか前衛ジョブ上げてない
後衛ってつまらんかもしれんと最近思う。逆もいえるんだろうけどナ。
今、メリットオオで、DA3つ割り振ったんだけど、最大まで上げるとうんと違うものなのか？
よくアダマンホーバー・リディル装備した灰戦死がなぜか、足だけ戦士AF1装備してるのを見かけるが、
あれ装備しないとダメか？ オレ、赤いのキライなんだけど。
よくアダマンホーバー・リディル装備した灰戦死がなぜか、足だけ戦士AF1装備してるのを見かけるが、
あれ装備しないとダメか？ オレ、赤いのキライなんだけど。
28 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:14:55 ID:g373k8Fr
>>22
暗黒の場合、殴りと(多少)トレードオフで得てる魔法がイマイチ。
このゲームの戦闘は、すごく大ざっぱに言うと
(1)敵のHPを減らす
(2)味方が継続して戦えるようにする
なわけだが、暗黒の魔法はどちらにもさほど貢献しない。
「暗黒がいてよかった」と思える暗黒独自の魔法がないときついだろね。
同じ低火力ジョブでも、シーフは回避アップとトレハンがソロで有効だからまだ報われてる。
戦士はトレードオフで捨てさせられた物がない。
赤は相当恵まれてる。まあでも、その代わりと言っちゃなんだがレベル上げじゃ奴隷。
まあ、ジョブチェンジすりゃすむこった。
暗黒の場合、殴りと(多少)トレードオフで得てる魔法がイマイチ。
このゲームの戦闘は、すごく大ざっぱに言うと
(1)敵のHPを減らす
(2)味方が継続して戦えるようにする
なわけだが、暗黒の魔法はどちらにもさほど貢献しない。
「暗黒がいてよかった」と思える暗黒独自の魔法がないときついだろね。
同じ低火力ジョブでも、シーフは回避アップとトレハンがソロで有効だからまだ報われてる。
戦士はトレードオフで捨てさせられた物がない。
赤は相当恵まれてる。まあでも、その代わりと言っちゃなんだがレベル上げじゃ奴隷。
まあ、ジョブチェンジすりゃすむこった。
29 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:21:37 ID:BPdnhFrs
ｽﾀﾝがあるじゃないか。
ｻｲﾚｽはいりにくいｱｰﾘﾏﾝのｶﾞ系でもｽﾀﾝしる。
メリポじゃ、正直ﾘﾃﾞｨﾙもってやっと並戦士と同等だとおもう。
ｻｲﾚｽはいりにくいｱｰﾘﾏﾝのｶﾞ系でもｽﾀﾝしる。
メリポじゃ、正直ﾘﾃﾞｨﾙもってやっと並戦士と同等だとおもう。
30 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:38:39 ID:AzOZKjKQ
31 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:44:29 ID:7NLG4ckK
エース持ち暗黒竜騎士＞＞＞＞（エースと凡人の壁）＞＞＞＞＞＞受話待ち赤リディルタ戦士
32 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:46:43 ID:scBGxRcB
暗黒竜騎士を実装で解決
暗黒竜なのでﾜｲﾊﾞｰﾝじゃなくｻﾞﾙｶとかのﾄﾞﾗｺﾞﾝになります
暗黒竜なのでﾜｲﾊﾞｰﾝじゃなくｻﾞﾙｶとかのﾄﾞﾗｺﾞﾝになります
33 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:01:16 ID:scBGxRcB
暗はリディル装備可能
赤の片手剣はB
暗の片手剣はB-
75時点での差は攻撃10命中9
特性やら装備で十分逆転可能な範囲な気がする
．．．リディル装備したらジュワ赤よりは削れそうだな
赤の片手剣はB
暗の片手剣はB-
75時点での差は攻撃10命中9
特性やら装備で十分逆転可能な範囲な気がする
．．．リディル装備したらジュワ赤よりは削れそうだな
34 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:01:18 ID:Uf6Ow3kL
>>14
ついでにブラッディボルトも常備しとけ
ついでにブラッディボルトも常備しとけ
35 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:02:46 ID:8FB2egrL
アルティメットエクセレントダイナミックグレート暗黒竜騎士がエースドラゴンを呼び出した！
36 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:06:25 ID:8FB2egrL
33 ：既にその名前は使われています ：2005/08/12(金) 13:01:16 ID:scBGxRcB
暗はリディル装備可能
赤の片手剣はB
暗の片手剣はB-
75時点での差は攻撃10命中9
特性やら装備で十分逆転可能な範囲な気がする
．．．リディル装備したらジュワ赤よりは削れそうだな
暗はリディル装備可能
赤の片手剣はB
暗の片手剣はB-
75時点での差は攻撃10命中9
特性やら装備で十分逆転可能な範囲な気がする
．．．リディル装備したらジュワ赤よりは削れそうだな
37 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:17:49 ID:naS/Ty4x
ジュワ垢なんぞ、ちょうど以下相手じゃなきゃゴミ、WSもしょぼいしな。
38 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:30:03 ID:pD+pdeaa
39 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:33:38 ID:AzOZKjKQ
>>38
こういう発言って、赤の立場悪くするだけだとおもうけど
こういう発言って、赤の立場悪くするだけだとおもうけど
40 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:34:50 ID:vG7oHQBP
普通にそれが狙いでは
41 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:42:27 ID:BKpIGpuW
ナ赤忍黒７５で今竜７０。どれが強くても正直関係ない。強くて誘われるジョブ上げればいいだけ。
42 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:43:49 ID:scBGxRcB
マネラス．．．WSダメ上昇
ジュワ．．．エン削り、TP速度上昇
．．．サポ忍で素材狙いって時点でアレな気もするが
両方サポシだとまた違ってくるんじゃない？
ジュワ．．．エン削り、TP速度上昇
．．．サポ忍で素材狙いって時点でアレな気もするが
両方サポシだとまた違ってくるんじゃない？
43 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:55:59 ID:scBGxRcB
44 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:56:11 ID:Va1jvApF
メイン：マネラス サブ：ジュワ
頭：オーガ+1 首：ストームゴルゲ 左耳：素破 右耳：マーマン
胴：アサルト 手：タラスク+1 左指：フレイム・アクア 右指：フレイム・アクア
背：アメマン+1 腰：ソード+1・スピベル 脚：ダスク 足：オーガ+1
俺これで最強。
鯖1の強さの赤だからな、俺は。
頭：オーガ+1 首：ストームゴルゲ 左耳：素破 右耳：マーマン
胴：アサルト 手：タラスク+1 左指：フレイム・アクア 右指：フレイム・アクア
背：アメマン+1 腰：ソード+1・スピベル 脚：ダスク 足：オーガ+1
俺これで最強。
鯖1の強さの赤だからな、俺は。
45 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:59:13 ID:scBGxRcB
46 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:59:52 ID:YxwbeAMc
あんこくｗってリディル装備できなかった？
47 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:02:36 ID:gZqLMUbR
48 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:04:14 ID:PJX/DTU1
シーウルフカジェル Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68～ 白
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
オプチカルハット 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 Lv70～ 白
ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6 Lv70～ 白
ニヌルタサッシュ 腰 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75～ All Jobs
ラストラムパンプス 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75～ 白黒吟召
これで命中＋３０、攻撃＋１６、回避＋２０になる。しかも指輪やマント無しで。
７５でスキルB+に、命中＋３０すると、スキルA+の前衛より高い命中率を誇る。
ヘイスト＋１６と自己ヘイストも含めるとヘイスト＋３０オーバー。
何故かヘイスト褒美が大量に揃っているのが白。
攻撃間隔が異常に速く、ファストキャストも持っているため蝉の張替えも一番速い。
はっきりいって、白は全ジョブでもトップクラスのソロ能力と前衛能力を誇る。
冗談抜きで。
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
オプチカルハット 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 Lv70～ 白
ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6 Lv70～ 白
ニヌルタサッシュ 腰 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75～ All Jobs
ラストラムパンプス 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75～ 白黒吟召
これで命中＋３０、攻撃＋１６、回避＋２０になる。しかも指輪やマント無しで。
７５でスキルB+に、命中＋３０すると、スキルA+の前衛より高い命中率を誇る。
ヘイスト＋１６と自己ヘイストも含めるとヘイスト＋３０オーバー。
何故かヘイスト褒美が大量に揃っているのが白。
攻撃間隔が異常に速く、ファストキャストも持っているため蝉の張替えも一番速い。
はっきりいって、白は全ジョブでもトップクラスのソロ能力と前衛能力を誇る。
冗談抜きで。
49 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:04:26 ID:px5W/l34
素敵にジュワリディルはつよいだろう。D値の低さはLv上げではモロでるけどね。
まぁ素敵でサポ忍と比べてる時点でネタ。
まぁ素敵でサポ忍と比べてる時点でネタ。
50 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:08:57 ID:q5rGbsV8
51 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:10:04 ID:uHHcg3bz
正直な話
シーウルフカジェル Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68～ 白
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
この3品は目を疑ったなぁ
ここまで飴やらないと白ってダメなのかな
シーウルフカジェル Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68～ 白
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
この3品は目を疑ったなぁ
ここまで飴やらないと白ってダメなのかな
52 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:14:19 ID:scBGxRcB
53 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:14:41 ID:05g/0PGN
メリポだと首暗黒より、タル赤のが強いからなｗ
あんこくｗカワイソス・・・
あんこくｗカワイソス・・・
54 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:17:02 ID:vghGAPh+
装備で逆転出来るだけの可能性があって良いじゃないか
ただ、リフレしないで前で叩いてる赤は鯖板で晒されても同情もされないが
魔法使わないで叩いてる暗は鯖板で晒した方が攻められるだろう。
垢かわいそっす(;´д⊂)
ただ、リフレしないで前で叩いてる赤は鯖板で晒されても同情もされないが
魔法使わないで叩いてる暗は鯖板で晒した方が攻められるだろう。
垢かわいそっす(;´д⊂)
55 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:19:51 ID:g3jHqu5z
で、だ
ここで素朴な疑問なんだがー
あんこくｗって
レベル66スピンスラッシュ覚えるまで
片手斧二刀流や片手剣二刀流のほうがレベラゲで強い気がするのは
オレだけ？ 寿司や命中装備飽和状態の今ならスキルB-はほとんど影響ないだろうし
装甲やわすぎでどうせ常時バーサクなんてできねーんだから
レベル４０とかだと暗黒の二刀流レイジングアクスやファストブレードってソコソコ強いんだよね
問題あるとすれば貫通が打てなくなることだな、、
ここで素朴な疑問なんだがー
あんこくｗって
レベル66スピンスラッシュ覚えるまで
片手斧二刀流や片手剣二刀流のほうがレベラゲで強い気がするのは
オレだけ？ 寿司や命中装備飽和状態の今ならスキルB-はほとんど影響ないだろうし
装甲やわすぎでどうせ常時バーサクなんてできねーんだから
レベル４０とかだと暗黒の二刀流レイジングアクスやファストブレードってソコソコ強いんだよね
問題あるとすれば貫通が打てなくなることだな、、
56 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:20:48 ID:uHHcg3bz
魔法使いまくってる暗は晒されるぞ？
しかも、その暗＝全ての暗って事でｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされるぞ
しかも、その暗＝全ての暗って事でｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされるぞ
57 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:22:41 ID:g3jHqu5z
魔法使いまくるって、暗黒が使う魔法なんて
ドレイン アスピル バイオIIだけだろ、、？
あとは精霊スキルあげてたりINT装備あればＭＢに参加してみたり
ドレイン アスピル バイオIIだけだろ、、？
あとは精霊スキルあげてたりINT装備あればＭＢに参加してみたり
58 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:22:42 ID:IXulViTJ
59 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:23:07 ID:uHHcg3bz
60 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:25:02 ID:UpTxbT2p
両手に武器もてても、バーサクＤＡが無いなんて考えられない
61 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:25:17 ID:uHHcg3bz
>>57
使いまくるつーことは神魔法のアブゾだってガンガン使っちゃうぞ？
そんでもって「赤さん、リフレきちんと回してくださいね。」とか言っちゃうんだぞ？
ネタじゃなくってほんとにいるから怖いよなぁ・・・orz
使いまくるつーことは神魔法のアブゾだってガンガン使っちゃうぞ？
そんでもって「赤さん、リフレきちんと回してくださいね。」とか言っちゃうんだぞ？
ネタじゃなくってほんとにいるから怖いよなぁ・・・orz
62 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:26:23 ID:g3jHqu5z
たしかにレベル６０あたりまでは不意ダマシーフが強いからなぁ
クウメイケン覚えるまでのモンクみたく単発で遊撃アタッカーでも良いとは思うが
忍暗シ白赤黒とかで試してめてぇなぁ
クウメイケン覚えるまでのモンクみたく単発で遊撃アタッカーでも良いとは思うが
忍暗シ白赤黒とかで試してめてぇなぁ
63 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:27:58 ID:uHHcg3bz
64 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:28:53 ID:g3jHqu5z
65 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:29:53 ID:aepmi/DU
>>59LV40でLV3連携できるってすごいFFお持ちですね
66 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:31:23 ID:g3jHqu5z
両手武器でのバーサクＤＡは強いけど
バーサクは常時できる物でもないし
TP速度のみならDAより二刀だからにゃぁ～
バーサクは常時できる物でもないし
TP速度のみならDAより二刀だからにゃぁ～
67 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:32:40 ID:fBRyGdCE
とて２レベリングでなら、例えジュワアネラス二刀流の赤であっても暗黒には勝てない
（暗黒がサポシであろうがサポ戦であろうが関係無し）
ただし、メリポレベルのとて・つよ連戦になると、ジュワアネラス二刀流エン＋素破の赤に暗黒が勝てるのはクラクラブラポン暗黒だけ！
おかしい
これは絶対におかしい！！
何故、騎士が魔道士に近接で負けるのか！？
リディル戦士と一緒にジュワアネラス赤も弱体汁！！！！
（暗黒がサポシであろうがサポ戦であろうが関係無し）
ただし、メリポレベルのとて・つよ連戦になると、ジュワアネラス二刀流エン＋素破の赤に暗黒が勝てるのはクラクラブラポン暗黒だけ！
おかしい
これは絶対におかしい！！
何故、騎士が魔道士に近接で負けるのか！？
リディル戦士と一緒にジュワアネラス赤も弱体汁！！！！
68 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:33:37 ID:uHHcg3bz
69 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:33:43 ID:g3jHqu5z
低レベルでの暗/忍サイキョーーーーｗｗｗ
じゃなくて暗/戦 暗/シの二択じゃなくて暗/忍も
選択肢にいれてみれーって提案なだけだから
気に入らなかったらいいんだけどさぁ
じゃなくて暗/戦 暗/シの二択じゃなくて暗/忍も
選択肢にいれてみれーって提案なだけだから
気に入らなかったらいいんだけどさぁ
70 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:34:23 ID:XGz1DN9z
赤魔道士は魔道士っていうか魔法騎士みたいなもんだからいいんじゃねーの？
クリルラのパパも赤魔道士なんだろ？
クリルラのパパも赤魔道士なんだろ？
71 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:35:19 ID:g3jHqu5z
72 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:35:45 ID:scBGxRcB
73 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:35:54 ID:jVK93H78
>>67
それって手数が多い片手武器ジョブが強いってだけじゃ
それって手数が多い片手武器ジョブが強いってだけじゃ
74 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:37:15 ID:g3jHqu5z
オレは別に近接極めた赤魔がいてもいいとおもうけどなぁ
オンゲなんだし
オンゲなんだし
75 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:38:15 ID:g3jHqu5z
オレの暗黒がちょうどレベル42だからサポ忍者で
これからつよーとてとて殴ってくる
パソコンの知識ねぇからREPとか取れないけど
これからつよーとてとて殴ってくる
パソコンの知識ねぇからREPとか取れないけど
76 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:39:02 ID:LQBRdOKl
赤魔道士を弱体するよりも…
騎士を強化して欲しい・・・
騎士を強化して欲しい・・・
77 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:40:55 ID:yHGenKEM
78 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:41:08 ID:g3jHqu5z
連邦魔戦士制式曲刀 全種 戦シ暗侍 26 229 40 命中+3 攻+5
連邦魔戦士制式戦斧 全種 戦暗獣狩 33 280 40 攻+5
ここら使って遣ってくる
連邦魔戦士制式戦斧 全種 戦暗獣狩 33 280 40 攻+5
ここら使って遣ってくる
79 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:42:36 ID:AzOZKjKQ
80 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:44:00 ID:jMrp04Ch
風の谷のリディルタ
81 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:44:11 ID:idCNT4l1
暗黒さんに新魔法
テラー：標的一体を短時間だけテラー効果
ペイン：強力なHPスリップ効果
ウィルス：敵を悪癖状態にして、TPとMPをスリップ
ラスピル：敵のTPを吸収
どれが欲しい？
テラー：標的一体を短時間だけテラー効果
ペイン：強力なHPスリップ効果
ウィルス：敵を悪癖状態にして、TPとMPをスリップ
ラスピル：敵のTPを吸収
どれが欲しい？
82 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:44:29 ID:g3jHqu5z
42ってーとグスタフか？
レベル70の赤と一緒に行ってくるが
レベル70の赤と一緒に行ってくるが
83 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:44:45 ID:fLQWkArx
しかし、誘われなｽ
84 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:45:50 ID:Lh37rOwi
１
いざいなお前
８月13日
論破
いざいなお前
８月13日
論破
85 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:46:38 ID:jVK93H78
西アルテパのカブトか流砂洞の蟻か黒須のS芋
86 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:53:27 ID:g3jHqu5z
クロ巣ついた Ｓ芋殴る
87 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:18:16 ID:g3jHqu5z
暗黒ＷＳも数回打つから
多分1時間くらい掛かるっす
多分1時間くらい掛かるっす
88 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:22:08 ID:PJX/DTU1
シーウルフカジェル Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68～ 白
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
オプチカルハット 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 Lv70～ 白
ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6 Lv70～ 白
ニヌルタサッシュ 腰 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75～ All Jobs
ラストラムパンプス 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75～ 白黒吟召
これで命中＋３０、攻撃＋１６、回避＋２０になる。しかも指輪やマント無しで。
７５でスキルB+に、命中＋３０すると、スキルA+の前衛より高い命中率を誇る。
ヘイスト＋１６と自己ヘイストも含めるとヘイスト＋３０オーバー。
何故かヘイスト褒美が大量に揃っているのが白。
攻撃間隔が異常に速く、ファストキャストも持っているため蝉の張替えも一番速い。
はっきりいって、白は全ジョブでもトップクラスのソロ能力と前衛能力を誇る。
冗談抜きで。
シーロバーカジェル Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68～ 白
オプチカルハット 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
レヴランドメイル 全種 Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 /Lv75～ 白
ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 Lv70～ 白
ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6 Lv70～ 白
ニヌルタサッシュ 腰 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75～ All Jobs
ラストラムパンプス 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75～ 白黒吟召
これで命中＋３０、攻撃＋１６、回避＋２０になる。しかも指輪やマント無しで。
７５でスキルB+に、命中＋３０すると、スキルA+の前衛より高い命中率を誇る。
ヘイスト＋１６と自己ヘイストも含めるとヘイスト＋３０オーバー。
何故かヘイスト褒美が大量に揃っているのが白。
攻撃間隔が異常に速く、ファストキャストも持っているため蝉の張替えも一番速い。
はっきりいって、白は全ジョブでもトップクラスのソロ能力と前衛能力を誇る。
冗談抜きで。
89 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:40:23 ID:g3jHqu5z
わ、わりかし強いかもしんない
全身命中装備＋山串でもいいかもしんないな、これ
あと30分くらいで結果書きます
全身命中装備＋山串でもいいかもしんないな、これ
あと30分くらいで結果書きます
90 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:42:35 ID:uHHcg3bz
ボルト当たるLvだからアシッド打てばもっと変わるかもよ？
91 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:44:56 ID:g3jHqu5z
あ、アシッドあるか それもやらねーと、
92 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:08:41 ID:BDRZ6LRr
そういえば、ウチの鯖にメイン暗/忍の廃人がおる
93 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:11:31 ID:TPiFr1xD
赤は後衛じゃないし元騎士らしいからな。
別におかしくないじゃん。
赤にも前衛やってもらえば良いじゃん。
別におかしくないじゃん。
赤にも前衛やってもらえば良いじゃん。
94 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:17:04 ID:TPiFr1xD
95 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:18:29 ID:ypBSly6m
96 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:18:50 ID:TPiFr1xD
連続レスすまんが。考えたんだが。。。。
ジュワ×ジャスティス +素破 フェンサーリング 攻撃命中装備
はもっとすごいんじゃないのか？
赤ってほんと前衛も十分できるんじゃないのか？
ジュワ×ジャスティス +素破 フェンサーリング 攻撃命中装備
はもっとすごいんじゃないのか？
赤ってほんと前衛も十分できるんじゃないのか？
97 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:20:41 ID:h7xjAupe
暗黒もエラント着てぇよ。
暗黒にもっと魔道士っぽい装備きぼんぬ。
暗黒にもっと魔道士っぽい装備きぼんぬ。
98 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:21:25 ID:ypBSly6m
>>97
つバンパイアクローク
つバンパイアクローク
99 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:22:04 ID:/ibDQjU9
させるわけないけどなｗ
100 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:24:19 ID:TPiFr1xD
>>95
そうです。
その昔、サンドリアの騎士達の中では、
騎士の王道を貫き通し剣の道を極めんとする者
騎士を貫き通すために守りの道を極めんとする者
に分かれた。
ちなみに前者はパラディンと呼ばれ王国騎士の元となる。後者はウィンダスにて黒魔法をも習得し、それ故に前者から"騎士の道を踏み外したもの"と呼ばれるようになり、ナイトの名を捨て、剣を持ちながらも魔道士と呼ばれる異端の魔道士が誕生する。
また、ウィンダスには元々黒魔法と白魔法の分野しかなかったが、後者の彼らは白魔法と黒魔法、両方の知識を修得しようとし、黒魔法と白魔法をかけ合わせたいわゆる赤系強化弱体魔法(ファラ等)を考案する。 この赤魔道士が後に神殿騎士の元となる。
外征の攻めは王立騎士団、内治の守りは神殿騎士団と役割が分担されている。
王立騎士の名前の由来は文字通りサンドリアにて発展した為。
神殿騎士は"神殿(要はウィンダス)"で発展した為。
そしてサンドリアの遥か昔には、竜を従えた騎士達が数多く存在した。
そうです。
その昔、サンドリアの騎士達の中では、
騎士の王道を貫き通し剣の道を極めんとする者
騎士を貫き通すために守りの道を極めんとする者
に分かれた。
ちなみに前者はパラディンと呼ばれ王国騎士の元となる。後者はウィンダスにて黒魔法をも習得し、それ故に前者から"騎士の道を踏み外したもの"と呼ばれるようになり、ナイトの名を捨て、剣を持ちながらも魔道士と呼ばれる異端の魔道士が誕生する。
また、ウィンダスには元々黒魔法と白魔法の分野しかなかったが、後者の彼らは白魔法と黒魔法、両方の知識を修得しようとし、黒魔法と白魔法をかけ合わせたいわゆる赤系強化弱体魔法(ファラ等)を考案する。 この赤魔道士が後に神殿騎士の元となる。
外征の攻めは王立騎士団、内治の守りは神殿騎士団と役割が分担されている。
王立騎士の名前の由来は文字通りサンドリアにて発展した為。
神殿騎士は"神殿(要はウィンダス)"で発展した為。
そしてサンドリアの遥か昔には、竜を従えた騎士達が数多く存在した。
101 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:26:45 ID:TPiFr1xD
神殿騎士の主要ジョブは赤魔道士だろ？
赤のAFクエもほとんどサンドリアで受けれたよな？
神殿騎士団長のクリエラ？の父親なんてもろ赤魔だろ？
赤のAFクエもほとんどサンドリアで受けれたよな？
神殿騎士団長のクリエラ？の父親なんてもろ赤魔だろ？
102 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:28:36 ID:TPiFr1xD
ジュワ×リディル戦士もすごそうだな。
103 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:30:01 ID:42fMIa8p
クリルラは騎士剣と重鎧を装備できるスーパー赤魔道士
104 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:30:23 ID:TPiFr1xD
まぁ連続レスすまんが、自分で書いてなんだがこういうジョブがいるから
勘違い勇者さまが現れるんだろうなｗｗ
ただ性能としても赤ってすんげーよな。
勘違い勇者さまが現れるんだろうなｗｗ
ただ性能としても赤ってすんげーよな。
105 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:31:15 ID:+HcEmnaD
>>102
手数だけね。
手数だけね。
106 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:31:52 ID:0CiqLy1T
>>100
こういう設定をﾆﾔﾆﾔ楽しめる者達とFF11遊びたい
こういう設定をﾆﾔﾆﾔ楽しめる者達とFF11遊びたい
107 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:31:59 ID:TPiFr1xD
>>103
NPCってむちゃくちゃな装備してるジョブなやつが多いよなｗｗｗ
NPCってむちゃくちゃな装備してるジョブなやつが多いよなｗｗｗ
108 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:34:06 ID:TPiFr1xD
109 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:37:14 ID:ypBSly6m
>>108
ジュワ使うくらいならジャガー付けたほうが断然強い。
ジュワ＋リディルにしたところで攻撃回数が飛躍的に増えるわけではない。
クラクラ＋ジュワよりもクラクラだけのほうが攻撃回数が多いのと一緒。
ジュワ使うくらいならジャガー付けたほうが断然強い。
ジュワ＋リディルにしたところで攻撃回数が飛躍的に増えるわけではない。
クラクラ＋ジュワよりもクラクラだけのほうが攻撃回数が多いのと一緒。
110 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:39:41 ID:TPiFr1xD
>>109
スキルAとBの差くらいじゃそんなに大差ないとおもうぞ。
むしろ攻撃回数一回増えるほうが良いと思うけどなぁ。
攻撃回数はリディル＞ジュワ×リディル＞ジュワ。
ジャガー×リディルよりジュワ×リディルでしょ。
スキルAとBの差くらいじゃそんなに大差ないとおもうぞ。
むしろ攻撃回数一回増えるほうが良いと思うけどなぁ。
攻撃回数はリディル＞ジュワ×リディル＞ジュワ。
ジャガー×リディルよりジュワ×リディルでしょ。
111 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:41:06 ID:TPiFr1xD
攻撃回数的には、
ジュワ×リディル＞ジャガー×リディルなんだし。
スキル差は補えると思うがな。
ああ、WSに問題あるんだっけ？
ジュワ×リディル＞ジャガー×リディルなんだし。
スキル差は補えると思うがな。
ああ、WSに問題あるんだっけ？
112 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:44:11 ID:IXulViTJ
ランページが神だからな
113 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:45:33 ID:ory5HBHy
>>96
削りをするなら、ｻﾎﾟ戦でﾊﾞｰｻｸ食えないとｺﾞﾐ。
二刀流にした結果、ｻﾎﾟ戦を捨ててることを忘れるな。
ｻﾎﾟ戦捨ててもある程度のﾀﾞﾒｰｼﾞを出せるのはﾓﾝｸぐらいなもんだな。
その状態なら、忍者や戦士が上回るけど。
削りをするなら、ｻﾎﾟ戦でﾊﾞｰｻｸ食えないとｺﾞﾐ。
二刀流にした結果、ｻﾎﾟ戦を捨ててることを忘れるな。
ｻﾎﾟ戦捨ててもある程度のﾀﾞﾒｰｼﾞを出せるのはﾓﾝｸぐらいなもんだな。
その状態なら、忍者や戦士が上回るけど。
114 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:50:38 ID:TPiFr1xD
>>113
サポ戦士じゃないとｗｓがショボイからな。
ただサポ戦士にするならサポ暗黒攻撃命中装備のがアタッカー能力は良い。
以上のことから半分同意。
攻撃回数アップ＞バーサクだと思うぞ。
バーサクのためにサポ戦士にするならサポ暗黒のが良い。
サポ戦士じゃないとｗｓがショボイからな。
ただサポ戦士にするならサポ暗黒攻撃命中装備のがアタッカー能力は良い。
以上のことから半分同意。
攻撃回数アップ＞バーサクだと思うぞ。
バーサクのためにサポ戦士にするならサポ暗黒のが良い。
115 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:53:24 ID:TPiFr1xD
サポ戦士はたしかに優秀なサポだと思うが。
前衛最強サポと勘違いしてるやつ多いよな。
まぁたしかに防御攻めバランス的には最強なサポだと思うけどな。
大概のジョブはサポ忍のが削り能力が高くなることしってるのか？
116 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:56:33 ID:TPiFr1xD
なんか最近ネ実廃れてるよな。。。。
。。。。なんでだろ？
最近なんかあるのかな？お盆だからむしろ人多いかと思ったんだが。
。。。。なんでだろ？
最近なんかあるのかな？お盆だからむしろ人多いかと思ったんだが。
117 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:59:25 ID:uHHcg3bz
お盆だから「おーし、今日はどっか遊びに行くかー＾＾」になってんじゃね？
ヴァナ内でだろうけどな・・・
ヴァナ内でだろうけどな・・・
118 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 16:59:49 ID:g3jHqu5z
WS 以下全てTP130～150で打っている
ファストブレード 4回
118 250 98 210 アシッド有：299 199 88 134
暗黒ファストブレード 4回
220 237 120 371
レイジングアクス 4回
122 95 226 170 アシッド有：150 137 284 175
暗黒レイジングアクス
377 272 159 117
通常攻撃：最低19 最高54
アシッド有り通常攻撃最低ダメージ27 最高68
命中 7割～8割 食事：スキッドスシ 装備：攻撃力重視 敵：とてとてＳ芋
TP速度は両手剣 両手鎌よりも速かったので遊撃役としてはソコソコ優秀、、かもしれない
同レベルのモンクと非常に性格が似ている
モンクは通常攻撃がより強化され、こちらは切断が打てるのが強みか？
キチンと射撃スキル上げていればアシッドありで十分ダメージが通る
戦闘メンバー：暗黒42 赤70 ナイト44 戦士42
ファストブレード 4回
118 250 98 210 アシッド有：299 199 88 134
暗黒ファストブレード 4回
220 237 120 371
レイジングアクス 4回
122 95 226 170 アシッド有：150 137 284 175
暗黒レイジングアクス
377 272 159 117
通常攻撃：最低19 最高54
アシッド有り通常攻撃最低ダメージ27 最高68
命中 7割～8割 食事：スキッドスシ 装備：攻撃力重視 敵：とてとてＳ芋
TP速度は両手剣 両手鎌よりも速かったので遊撃役としてはソコソコ優秀、、かもしれない
同レベルのモンクと非常に性格が似ている
モンクは通常攻撃がより強化され、こちらは切断が打てるのが強みか？
キチンと射撃スキル上げていればアシッドありで十分ダメージが通る
戦闘メンバー：暗黒42 赤70 ナイト44 戦士42
119 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:02:44 ID:TPiFr1xD
120 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:03:57 ID:g3jHqu5z
寿司の命中率+をスキル値から換算してみると
命中ブースト寿司のみで７－８割当たったから
全身命中装備＋肉料理でもどうやら40台は問題ないかもしれない
両手武器は当然寿司の方がいいと思うが…
命中ブースト寿司のみで７－８割当たったから
全身命中装備＋肉料理でもどうやら40台は問題ないかもしれない
両手武器は当然寿司の方がいいと思うが…
121 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:04:47 ID:uHHcg3bz
122 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:05:31 ID:52pTmULV
リディルあんこくw
123 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:06:28 ID:g3jHqu5z
124 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:07:48 ID:7XtE2XFB
暗黒つええええ
125 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:09:47 ID:g3jHqu5z
戦士 忍者 シーフ この３つを３７まで上げておけば
少なくともレベルあげで遅れを取ることは少ないと思われ
勿論射撃スキル青文字 遠隔指輪必須 食事は寿司 命中装備も攻撃装備も
完備が条件だけど、
少なくともレベルあげで遅れを取ることは少ないと思われ
勿論射撃スキル青文字 遠隔指輪必須 食事は寿司 命中装備も攻撃装備も
完備が条件だけど、
126 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:11:32 ID:AzOZKjKQ
127 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:11:56 ID:w7OSLXVw
誰もスレタイの∽には突っ込まないのか？
∞だろ
∞だろ
128 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:13:28 ID:k7Wc3fxJ
>>110
ランペが神性能な上にジャガーが攻撃+30、STR+3の神性能だぞ。
戦士の片手剣スキルと片手斧のスキル差は19。
つまり攻撃+19、命中+16の性能差がまずある。
リディルは平均1.8回攻撃と問答無用だし装備するにしても
ジュワはそこまで手数が増えないし、第一追加攻撃にＷアタックが乗らない。
リディルにジュワを組み合わせるとなると、まずランペが使えない。
リディルサブジュワにしても、通常もＷＳも命中-16、攻撃-19、STR-3。
ジャガー装備なら、攻撃+30、STR＋３。サブジュワに比べて
サブのリディルの攻撃も、攻撃+11、STR+3。
ジャガーの攻撃およびＷＳランペは、攻撃+49、命中+16、STR+3。
ブースト無しボーパル撃つのと、攻撃+49（メヌ4匹敵）・命中+16（剣闘士マド匹敵）・STR+3のランペ、どれだけの差が出るのかと。
あと、寿司があるから命中ブーストに意味がないとかの発言は意味不明。
普通のＬＶ上げで大体命中ブースト+40した上で寿司食でやっと命中キャップだ。
メリポでも命中+24ぐらいはブーストして食事しないとキャップには届かないよ。
ランペが神性能な上にジャガーが攻撃+30、STR+3の神性能だぞ。
戦士の片手剣スキルと片手斧のスキル差は19。
つまり攻撃+19、命中+16の性能差がまずある。
リディルは平均1.8回攻撃と問答無用だし装備するにしても
ジュワはそこまで手数が増えないし、第一追加攻撃にＷアタックが乗らない。
リディルにジュワを組み合わせるとなると、まずランペが使えない。
リディルサブジュワにしても、通常もＷＳも命中-16、攻撃-19、STR-3。
ジャガー装備なら、攻撃+30、STR＋３。サブジュワに比べて
サブのリディルの攻撃も、攻撃+11、STR+3。
ジャガーの攻撃およびＷＳランペは、攻撃+49、命中+16、STR+3。
ブースト無しボーパル撃つのと、攻撃+49（メヌ4匹敵）・命中+16（剣闘士マド匹敵）・STR+3のランペ、どれだけの差が出るのかと。
あと、寿司があるから命中ブーストに意味がないとかの発言は意味不明。
普通のＬＶ上げで大体命中ブースト+40した上で寿司食でやっと命中キャップだ。
メリポでも命中+24ぐらいはブーストして食事しないとキャップには届かないよ。
129 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:14:12 ID:g3jHqu5z
もうすでに暗黒６０超えている人には必要ないデータだけど
これから始めるぜって人の参考になったら幸いですヨ
暗黒は決して強くないけどやれる事は多いって皆に知ってほしいなぁ
戦士のかわりにシルブレも打てるし弱体ボルトで支援もできるし
サポ忍者で戦士と並ぶ通常削りをしながら切断も打てる
これから始めるぜって人の参考になったら幸いですヨ
暗黒は決して強くないけどやれる事は多いって皆に知ってほしいなぁ
戦士のかわりにシルブレも打てるし弱体ボルトで支援もできるし
サポ忍者で戦士と並ぶ通常削りをしながら切断も打てる
130 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:14:25 ID:TPiFr1xD
131 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:16:54 ID:g3jHqu5z
132 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:17:31 ID:8FB2egrL
リディルナイト＞＞＞＞＞＞＞リディル暗黒
＾＾； あのナイトにも負ける
＾＾； あのナイトにも負ける
133 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:18:26 ID:MRb19W1F
>>132
あなたは、アルマダホーバーニー＋１な人ですね。
あなたは、アルマダホーバーニー＋１な人ですね。
134 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:18:48 ID:VKFkOfSC
暗黒使ったら勝てるだろｗ
受け止める防御力は全ジョブ最低だがｗ
受け止める防御力は全ジョブ最低だがｗ
135 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:20:17 ID:g3jHqu5z
オレは幸い
両手斧 片手斧 射撃は戦士70の値まで青文字だから
割かし楽だけど真面目に１からやると凄い大変だな、、、、、
サポ白活かして日々スキル上げしなきゃ追いつかない
両手斧 片手斧 射撃は戦士70の値まで青文字だから
割かし楽だけど真面目に１からやると凄い大変だな、、、、、
サポ白活かして日々スキル上げしなきゃ追いつかない
136 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:20:31 ID:TPiFr1xD
＞あと、寿司があるから命中ブーストに意味がないとかの発言は意味不明
おいおいこれは俺が発言したわけじゃないぞ。
命中装備意味なんて一言もいってない。
つまりジャガーが神なのはわかった。
まぁたしかにランペ使えないのは痛いよな。
そうか・・・。たしかにジャガー×リディルのが良いかもしれないな。
おいおいこれは俺が発言したわけじゃないぞ。
命中装備意味なんて一言もいってない。
つまりジャガーが神なのはわかった。
まぁたしかにランペ使えないのは痛いよな。
そうか・・・。たしかにジャガー×リディルのが良いかもしれないな。
137 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:21:09 ID:52pTmULV
>>132
リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～ 戦シ暗獣狩侍
リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～ 戦シ暗獣狩侍
138 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:21:38 ID:/ibDQjU9
リディルナイトとリディル暗黒ならどっちも同じくらいだろ
スキル差はあるが
暗黒には攻+40の特性がある事お忘れなく
お互いサポ戦でやったら似たようなもん
ってリディルの性能の話ししてるのに、ケアル使えるからナイトのが上とか言うんだろうなぁｗ
スキル差はあるが
暗黒には攻+40の特性がある事お忘れなく
お互いサポ戦でやったら似たようなもん
ってリディルの性能の話ししてるのに、ケアル使えるからナイトのが上とか言うんだろうなぁｗ
139 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:21:55 ID:g3jHqu5z
140 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:22:16 ID:/ibDQjU9
しんづれーしました
141 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:22:21 ID:TPiFr1xD
142 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:22:52 ID:TPiFr1xD
俺反応遅かったｗorz
143 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:23:36 ID:h8PHHNTf
ナイト装備できにゃいなー
糞がいい加減な事ぬかすなヴェオケガにゃー
糞がいい加減な事ぬかすなヴェオケガにゃー
144 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:23:51 ID:52pTmULV
リディル(ダーク)ナイトのことか！！！
145 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:24:08 ID:g3jHqu5z
弱くても色々可能性あると楽しいからなぁ
問題は野良ＰＴでサポ忍者にして怒られないかと言うことだ、、○ｒｚ
論理的に説明しても通じない宇宙人ばっかりだから
問題は野良ＰＴでサポ忍者にして怒られないかと言うことだ、、○ｒｚ
論理的に説明しても通じない宇宙人ばっかりだから
146 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:26:02 ID:nxXY3gax
>132
ナイトがリディル装備可能なＦＦって俺は知らんのだが？( ´,_ゝ｀)
ナイトがリディル装備可能なＦＦって俺は知らんのだが？( ´,_ゝ｀)
147 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:26:49 ID:TPiFr1xD
148 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:28:27 ID:8FB2egrL
＿＿＿
／ ＼
| ^ ^ | ＜133-146 君達、落ち着きたまえ＾＾
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]
／ ＼
| ^ ^ | ＜133-146 君達、落ち着きたまえ＾＾
.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]
149 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:28:40 ID:ypBSly6m
ここはリディルタを語るスレですか？
150 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:29:10 ID:AzOZKjKQ
151 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:30:25 ID:g3jHqu5z
６０こえて連携ダメージがＭＢを上回るようになるまで
ＷＳは威力より連携属性が重要だから十分ありだと思うんだけどなぁ
赤もリフレ覚えればサポ戦士で盾だって出来るわけだし
ＷＳは威力より連携属性が重要だから十分ありだと思うんだけどなぁ
赤もリフレ覚えればサポ戦士で盾だって出来るわけだし
152 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:30:31 ID:TPiFr1xD
>>150
そうだね。まぁナイトのサポ白サポ召も回復奴隷としてはおもしろそうｗｗ
そうだね。まぁナイトのサポ白サポ召も回復奴隷としてはおもしろそうｗｗ
153 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:31:23 ID:0xOl3VBJ
>>132
次は、アダマンホバ、ウッド、ジャガー持ちのナイト登場？ｗ
次は、アダマンホバ、ウッド、ジャガー持ちのナイト登場？ｗ
154 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:32:49 ID:g3jHqu5z
155 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:33:17 ID:cI5+G3Fe
156 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:36:30 ID:TPiFr1xD
157 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:39:43 ID:g3jHqu5z
忍者を30くらいまで上げるのにかかる費用っていくらくらいだろ？
紙兵代
紙兵代
158 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:39:46 ID:E0WBVpZq
サルタのマンドラにナイト75がリディル二刀流不意だまバーサク暗黒ボーパルで9999ダメだしてた！！！
159 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:41:56 ID:TPiFr1xD
160 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:42:11 ID:8FB2egrL
あぁ、そう
161 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:43:17 ID:g3jHqu5z
162 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:46:02 ID:0xOl3VBJ
以前ならLV30までならソロでミミズファンタジーで時給３～４０００はでたんだがな。
蝉代なんてイラネ。
遠投弱体着てからミミズやってないから一概に進められないが。
蝉代なんてイラネ。
遠投弱体着てからミミズやってないから一概に進められないが。
163 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:46:22 ID:TPiFr1xD
164 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:47:20 ID:TPiFr1xD
>>162
そういえば遠隔修正きてから、狩人のソロミミズファンタジーって無理になったの？
そういえば遠隔修正きてから、狩人のソロミミズファンタジーって無理になったの？
165 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:47:24 ID:ypBSly6m
サポ獣ならＰＴよりも金かかからないどころかむしろ儲かる。
166 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:48:54 ID:0xOl3VBJ
>>161
自作するのか、メインで盾やろうとしているのか、獲物にマンドラ入れるのかで
全然紙代かわってくるんだがｗ
忍者やったことないから意味無く100万とか言っているんだろうが、競売買いでも
30までなら40万もかかんねぇよ
自作するのか、メインで盾やろうとしているのか、獲物にマンドラ入れるのかで
全然紙代かわってくるんだがｗ
忍者やったことないから意味無く100万とか言っているんだろうが、競売買いでも
30までなら40万もかかんねぇよ
167 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:49:07 ID:g3jHqu5z
１Ｄ８０００として
１回のＰＴで２Ｄ
１ＰＴで１レベル上がるとして
レベル１２から３０まで１８回PT組むわけか
1PTで16000×18=288000
他の術の触媒代と装備も考えるとわりとギリギリだなぁ
１回のＰＴで２Ｄ
１ＰＴで１レベル上がるとして
レベル１２から３０まで１８回PT組むわけか
1PTで16000×18=288000
他の術の触媒代と装備も考えるとわりとギリギリだなぁ
168 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:50:55 ID:g3jHqu5z
169 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:52:08 ID:TPiFr1xD
170 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:52:36 ID:0xOl3VBJ
LV30じゃ遁術壱しか使えないだろ。
詠唱馬鹿長すぎて釣りする時以外に使い物にならない。
詠唱馬鹿長すぎて釣りする時以外に使い物にならない。
171 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:53:29 ID:TPiFr1xD
>>170
同意、使ったとしても、一回のレベリングで10～20枚くらいじゃないか？ｗ
同意、使ったとしても、一回のレベリングで10～20枚くらいじゃないか？ｗ
172 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:53:36 ID:0xOl3VBJ
金ねぇなら、LV30くらいソロでミミズかPLしてもらえｗ
173 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:53:46 ID:ypBSly6m
遁術なんて弐系まで必要ないだろ。
弱体なんて赤入れれば十分。
弱体なんて赤入れれば十分。
174 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:54:19 ID:TPiFr1xD
なんかいつの間にか。
忍者育成スレになってるなｗｗｗ
忍者育成スレになってるなｗｗｗ
175 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:55:35 ID:g3jHqu5z
ふむ なんかオレはとんでもない勘違いをしているようだ、、、
忍者はレベル３０にするだけで100万200万かかるｗｗｗｗ
って先輩忍者がいってたからなぁ、
忍者はレベル３０にするだけで100万200万かかるｗｗｗｗ
って先輩忍者がいってたからなぁ、
176 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:56:43 ID:k7Wc3fxJ
30までなら前衛のどのジョブが盾やったって代わらないだろ。
バーサクしてるとか以外。
パッチ前に俺は30台は狩人で予ダメでタゲ取って盾してたぞ。
忍者も37までは劣化戦士だし、ナイトも盾する意味が無い。
忍/戦、戦/忍でタゲ回しが理想だろうが、そうじゃなくても十分稼げる。
バーサクしてるとか以外。
パッチ前に俺は30台は狩人で予ダメでタゲ取って盾してたぞ。
忍者も37までは劣化戦士だし、ナイトも盾する意味が無い。
忍/戦、戦/忍でタゲ回しが理想だろうが、そうじゃなくても十分稼げる。
177 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:56:52 ID:ypBSly6m
>>175
皇帝とか落人とか廃装備前提ならそれくらいはかかるな。
皇帝とか落人とか廃装備前提ならそれくらいはかかるな。
178 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:57:59 ID:0xOl3VBJ
>>173
LV30じゃクリマン、コンバ、リフレない赤誘うくらいなら白に弱体させたほうがいい。
NA、JP含めてこのLV帯の赤は殴ることしか頭ないからな。当然すわらないしｗ
ちなみに赤30と白30の弱体スキル差9。
LV30じゃクリマン、コンバ、リフレない赤誘うくらいなら白に弱体させたほうがいい。
NA、JP含めてこのLV帯の赤は殴ることしか頭ないからな。当然すわらないしｗ
ちなみに赤30と白30の弱体スキル差9。
179 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 17:58:20 ID:g3jHqu5z
皆サンクス
思ったより全然金かかんねぇんだなぁ
思ったより全然金かかんねぇんだなぁ
180 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:00:44 ID:Hp1mJqI5
181 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:01:06 ID:0xOl3VBJ
182 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:02:02 ID:nbin8O2E
601 ：既にその名前は使われています ：2005/08/12(金) 13:13:21 ID:8FB2egrL
さて、今回の議題です。
戦闘力 赤魔＞＞＞＞＞＞エースジョブ
早速ですが、なにか意見のある人はいますか？
エースジョブ：「落ち着きたまえ＾＾」
えー、と (困)
おい、エーススレに来て何がしたいんだ？ｗ
さて、今回の議題です。
戦闘力 赤魔＞＞＞＞＞＞エースジョブ
早速ですが、なにか意見のある人はいますか？
エースジョブ：「落ち着きたまえ＾＾」
えー、と (困)
おい、エーススレに来て何がしたいんだ？ｗ
183 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:02:21 ID:g3jHqu5z
皇帝はソロでも重宝するしなー 買うかぁ
184 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:02:57 ID:VKFkOfSC
忍者が単独で盾できるようになる最低限の装備をそろえると
柔術着８０万
スナイパー７０ｘ２万
クジャク１０００万
落人２００万
風魔１００万
ドッジ１０万ｘ２
皇帝１００万
蝉壱６０万
蝉弐４５万
ノマドＨＱ９０万
サバイバル５万
弐系までの遁術弱体術５０
Ｌｖ４０で１８９０万かかる計算になった（媒体は含まず
柔術着８０万
スナイパー７０ｘ２万
クジャク１０００万
落人２００万
風魔１００万
ドッジ１０万ｘ２
皇帝１００万
蝉壱６０万
蝉弐４５万
ノマドＨＱ９０万
サバイバル５万
弐系までの遁術弱体術５０
Ｌｖ４０で１８９０万かかる計算になった（媒体は含まず
185 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:03:13 ID:AzOZKjKQ
186 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:07:22 ID:k7Wc3fxJ
187 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:11:05 ID:scBGxRcB
188 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:12:13 ID:ypBSly6m
サポ赤はソロで重宝するな。暗黒は強化スキル無いのが惜しいね。
189 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:12:31 ID:AzOZKjKQ
190 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:17:10 ID:8t+Ro3sv
>>184
そのうち53%はクジャクじゃねーかよｗ
そのうち53%はクジャクじゃねーかよｗ
191 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:21:06 ID:0xOl3VBJ
g3jHqu5zは忍者30まで上げるのにって言ってるだけなのに、VKFkOfSC見たいな空気
読めない奴必ずPOPするんだよなぁｗｗｗ
誰もお前（VKFkOfSC）の装備聞いちゃいないからｗ
読めない奴必ずPOPするんだよなぁｗｗｗ
誰もお前（VKFkOfSC）の装備聞いちゃいないからｗ
192 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:21:38 ID:PGQ3Pkmn
すみません、盛り上がっている所失礼します。
スレタイの
＞∽＞
の記号の意味が分かりません。
不等号は分からなくもないのですが
∽←相似
の記号の意味は？
スレタイの
＞∽＞
の記号の意味が分かりません。
不等号は分からなくもないのですが
∽←相似
の記号の意味は？
193 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:26:05 ID:BDRZ6LRr
194 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:27:42 ID:px5W/l34
魔法のキャスターと殴りってのは両立は難しいんだよ。ヒーリングの問題と、
魔法をキャストするための時間的コストの問題がある。可能性と実際とは
違うってのは赤やればよくわかる。
あと、暗黒をサポで３７まであげた時の感想としては、暗黒サポ白って
殴り赤の目指したくて到達できない位置にあると思った。赤を過大評価
する向きは多いが、暗黒にそれを言われるとこっちが恥ずかしくなるから
やめて欲しいｗｗ
魔法をキャストするための時間的コストの問題がある。可能性と実際とは
違うってのは赤やればよくわかる。
あと、暗黒をサポで３７まであげた時の感想としては、暗黒サポ白って
殴り赤の目指したくて到達できない位置にあると思った。赤を過大評価
する向きは多いが、暗黒にそれを言われるとこっちが恥ずかしくなるから
やめて欲しいｗｗ
195 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:30:52 ID:0xOl3VBJ
餡は30半ばまでならサポ忍でホーカーニ刀流でホリボル連射が一番役に立つ。
もちろん獲物は要塞蝙蝠な
もちろん獲物は要塞蝙蝠な
196 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:35:52 ID:AzOZKjKQ
だって、暗黒からみたら赤魔はロッキーなんだよ！
どんなにピンチでも、必ず逆転するんだよ！
冗談はこれぐらいにして、
正直な話、暗黒って魔法で
自分を（アウトローだから他人にはしないｗ）強化するジョブだとおもってたのよ。
もちろんリスクアタックや吸収系も踏まえた上でね。
なんというかさ、
物理←→魔法とか高ヘイト←→リスクアタック等
持ち味をつぶしあってる現状を何とかして欲しいな～
どんなにピンチでも、必ず逆転するんだよ！
冗談はこれぐらいにして、
正直な話、暗黒って魔法で
自分を（アウトローだから他人にはしないｗ）強化するジョブだとおもってたのよ。
もちろんリスクアタックや吸収系も踏まえた上でね。
なんというかさ、
物理←→魔法とか高ヘイト←→リスクアタック等
持ち味をつぶしあってる現状を何とかして欲しいな～
197 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:36:15 ID:TFsycldX
つーか配送日で考えるなよ、特にリディルなんて普通のやつが取れるわけないだろ、ぶんなぐるぞ
198 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:38:05 ID:qDNktPFG
>>184
つ 回避トルク
つ 回避トルク
199 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:38:51 ID:+HcEmnaD
200 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:42:14 ID:y++ibyvb
ちょっとだけ読んだけど、
ジャガリディ戦士＞暗黒というより二刀流＞両手武器
同じ二刀流ならダブルある分戦死が上だしなぁ。
まあ何が言いたいかというと、赤弱体しる
ジャガリディ戦士＞暗黒というより二刀流＞両手武器
同じ二刀流ならダブルある分戦死が上だしなぁ。
まあ何が言いたいかというと、赤弱体しる
201 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:44:08 ID:BDRZ6LRr
>>184
蝉壱えれーたけーな
蝉壱えれーたけーな
202 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:44:33 ID:NqIWZhgy
1000げっちゅ
203 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:45:45 ID:VKFkOfSC
サベッジ１５０
ランページ１２５０
スピンスラッシュ７００（不意なし
ＷＳ威力でちゃんと差がついているわけなんだが
ん？戦士だけ強すぎるって？
ランページ１２５０
スピンスラッシュ７００（不意なし
ＷＳ威力でちゃんと差がついているわけなんだが
ん？戦士だけ強すぎるって？
204 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:46:36 ID:52pTmULV
205 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 18:49:46 ID:Wdas9uqb
不意なしならスピンなんかよりサポ戦ギロチンポのが強い
206 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 19:05:39 ID:PGQ3Pkmn
207 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 19:56:05 ID:ory5HBHy
208 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 20:15:38 ID:Wdas9uqb
開幕でバサギロしても迅なりランペなり叩きこめば簡単に取り返せるけどなｗｗｗｗ
209 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 20:17:33 ID:g3jHqu5z
おし オレがレベルあげで新たな暗黒道を切り開いて来てやる
というわけで最強の暗黒騎士になるためキャラを作り直すわけだが、
ｵﾏｴﾗ完璧な育成計画案を一緒に考えてくれ ギルなら2500万ほどある
上の方で検証された低レベルでのサポ忍二刀暗黒をやる場合だが、
種族：エル♀ or タルタル or ミスラ or ガルカ
１：モンク18にする HPは銭に物を言わせてオレがぶ飲み ソロで上げる勢いで
２：戦士を37にする スキルあげ効率 低レベル連携考えると両手剣or両手斧がベター
射撃も常時青を目指す
３：忍者を37にする スキル上げは特に気をつける必要はない
４：白or赤を育て始める レベルは25もあればいいのですぐ終る
４：暗黒を始める。レベル20までは両手剣or両手斧で
５：レベル２０～６０/いよいよ暗黒サポ忍者二刀を推し進めていく
装備は出来る限りレベル毎最強のものを選ぶ
６：レベル60以降は連携属性などを考慮して両手剣 両手鎌のスキルを挙げる
ギロティンを使うか如何なで方向性が変わる
７：レベル66以降/スピンスラッシュ スパイラルへルを習得するためメリポ以外で
二刀の出番は無くなる
というわけで最強の暗黒騎士になるためキャラを作り直すわけだが、
ｵﾏｴﾗ完璧な育成計画案を一緒に考えてくれ ギルなら2500万ほどある
上の方で検証された低レベルでのサポ忍二刀暗黒をやる場合だが、
種族：エル♀ or タルタル or ミスラ or ガルカ
１：モンク18にする HPは銭に物を言わせてオレがぶ飲み ソロで上げる勢いで
２：戦士を37にする スキルあげ効率 低レベル連携考えると両手剣or両手斧がベター
射撃も常時青を目指す
３：忍者を37にする スキル上げは特に気をつける必要はない
４：白or赤を育て始める レベルは25もあればいいのですぐ終る
４：暗黒を始める。レベル20までは両手剣or両手斧で
５：レベル２０～６０/いよいよ暗黒サポ忍者二刀を推し進めていく
装備は出来る限りレベル毎最強のものを選ぶ
６：レベル60以降は連携属性などを考慮して両手剣 両手鎌のスキルを挙げる
ギロティンを使うか如何なで方向性が変わる
７：レベル66以降/スピンスラッシュ スパイラルへルを習得するためメリポ以外で
二刀の出番は無くなる
210 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 20:43:31 ID:BHEsLbrB
>>209
７：レベル66以降/スピンスラッシュ スパイラルへルを習得するためメリポ以外で
二刀の出番は無くなる
６６以降のこのＷＳを撃つためにサポシでレベラゲしてるから、ボンクラあつかいに
なってるんだが・・・
ＴＰ４８；；
７：レベル66以降/スピンスラッシュ スパイラルへルを習得するためメリポ以外で
二刀の出番は無くなる
６６以降のこのＷＳを撃つためにサポシでレベラゲしてるから、ボンクラあつかいに
なってるんだが・・・
ＴＰ４８；；
211 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 21:00:32 ID:XqEJ7fWE
うた∽かた
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
212 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 03:56:17 ID:aB+NLdQR
213 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 03:58:17 ID:8ZfwsSMt
MBにこだわる墨はうんこちんちん
214 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:10:12 ID:TTXWJBvk
片手剣か片手斧か片手根に貫通属性のWSがあれば良いのに
215 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:25:51 ID:jBpjejPs
メリポだと確かに赤の通常削りは同等だと思うが
wsでぶっちぎりだろ
wsでぶっちぎりだろ
216 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:58:55 ID:Fx6C1keG
エンハ+クラクラの赤と組んだことあったけど、リディル戦士が話にならないね。
一旦殴りが始まると平均300ダメ程吹っ飛びを白のハンマー程度の間隔で繰り返す
有り得ない勢いで敵のHP減るし全くタゲが取れない。
40～50秒に1回のペースでダメ800突破のTP300%サベッジ。
しかも1分少々でとてをソロで撲殺、ツヨスｗｗｗ
一旦殴りが始まると平均300ダメ程吹っ飛びを白のハンマー程度の間隔で繰り返す
有り得ない勢いで敵のHP減るし全くタゲが取れない。
40～50秒に1回のペースでダメ800突破のTP300%サベッジ。
しかも1分少々でとてをソロで撲殺、ツヨスｗｗｗ
217 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 05:04:07 ID:aihhHbRk
>>216
へー
へー
218 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 05:39:29 ID:2FChhRoL
忍者は装備次第で通常削りはモに並ぶんだがWSが威力も属性も糞なんだよなあ
まあ流石にWSまで強くなると物理アタッカーは墓モ・それ以外忍になっちゃうから仕方が無いんだけどね
まあ流石にWSまで強くなると物理アタッカーは墓モ・それ以外忍になっちゃうから仕方が無いんだけどね
219 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 05:55:34 ID:8ZfwsSMt
ちんこくよえー
220 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 06:09:14 ID:UfUX5+77
赤って何でそんなに殴りたがるの？
後ろのほうで魔法撃ったり座ったりしてりゃーいいじゃない
殴りたいならﾓｸｿあたりにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝすればいいじゃない
あんこくｗとかﾘｭｰｻﾝとかと勝負したがる意味がわからない
いくらﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞだからって赤なんかがかなうワケないじゃん
もぅ恥ずかしいけどﾏｼﾞﾚｽだｗｗｗｗｗ
後ろのほうで魔法撃ったり座ったりしてりゃーいいじゃない
殴りたいならﾓｸｿあたりにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝすればいいじゃない
あんこくｗとかﾘｭｰｻﾝとかと勝負したがる意味がわからない
いくらﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞだからって赤なんかがかなうワケないじゃん
もぅ恥ずかしいけどﾏｼﾞﾚｽだｗｗｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 07:22:38 ID:jBpjejPs
エースジョブで殴りたいんじゃないんだ
垢で殴りたいんだ
垢で殴りたいんだ
222 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 08:16:54 ID:8ZfwsSMt
>>220 m9っ( ＾Д＾)
223 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 08:38:48 ID:zoJkIkuB
なんでみんなスレタイに”竜騎士”って書いてあるのに
誰もﾘｭｰｻﾝの話題に触れないの・・・・；；；
ﾘｭｰｻﾝかわいそぅ。。。
誰もﾘｭｰｻﾝの話題に触れないの・・・・；；；
ﾘｭｰｻﾝかわいそぅ。。。
224 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 08:46:05 ID:834kJjdv
暗黒が最下層だからじゃ？
225 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 08:51:20 ID:ijulgT43
廃装備マンイ＋リディル戦士と廃装備デスト黒帯モンクだとどっちが強いんだろう。
226 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 08:57:50 ID:924FZP1n
サポ戦士ならモンクだろ
つか、超廃装備戦士でやっと上装備モンクくらい
骨なら逆立しても無理
つか、超廃装備戦士でやっと上装備モンクくらい
骨なら逆立しても無理
227 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 09:23:43 ID:A6s7Gujj
暗/竜 最強＾＾；
という持論に基づいてこれから試行錯誤していこうと思う。
という持論に基づいてこれから試行錯誤していこうと思う。
228 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 09:56:44 ID:FaMjp9Lx
俺の二刀流サベはとて２に最大500だ。
雑魚なら1200。
限界犬は昔やった以来試してないから知らんが2500とかでるんじゃね。
赤魔道士最強伝説。
雑魚なら1200。
限界犬は昔やった以来試してないから知らんが2500とかでるんじゃね。
赤魔道士最強伝説。
229 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:07:28 ID:xmLz8lu0
限界犬は死ぬほど柔らかいからなぁ
レベル５５の狩人のサイドワインダーで１８００ 乱れうちで１２００とかでる相手だし
レベル５５の狩人のサイドワインダーで１８００ 乱れうちで１２００とかでる相手だし
230 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:09:20 ID:xmLz8lu0
231 ：既にその名前は使われています ：2005/08/13(土) 12:19:36 ID:+JAWrVbp
今更だが>>9のいってることが全然わからない
232 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:37:12 ID:/LM/Zm0c
233 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:39:45 ID:834kJjdv
ジラMのジ・タの蛙ならウッドジャガーデシメで1300出たぞ
防御0ぽいがなw
防御0ぽいがなw
234 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:40:57 ID:xmLz8lu0
ＷＳにＤＡってのったっけ？
235 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:41:25 ID:3DGRNCiW
限界犬ならＴＰ３００不意スパヘルで３０００出たぞ
236 ：ラファールアクス：2005/08/13(土) 12:41:51 ID:xmLz8lu0
オレで１０００ダメージオーバーだせる勇者はいないのか？
237 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:48:41 ID:GPGKfymN
>>234
４月のパッチか２月のパッチで再び乗るよう戻った
４月のパッチか２月のパッチで再び乗るよう戻った
238 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 13:07:30 ID:8ZfwsSMt
>>235 ｗｗｗｗｗｗｗよええｗｗｗｗ 修正前の狩Lv55のスラッグで限界犬に4200出たぞｗｗ
Lv75で3000てｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんこくｗｗｗっうぇうぇｗ
Lv75で3000てｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんこくｗｗｗっうぇうぇｗ
239 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 13:47:52 ID:B7YvDDXR
ジュワ垢は、レベル上げで殴った事がない妄想馬鹿しかいないからな。
240 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 13:49:09 ID:7iF58iCS
でも雑魚散らしではモンクより効率いいぜ！
ダボイングでモンクさんヒーリングしてたし
ダボイングでモンクさんヒーリングしてたし
241 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 15:58:20 ID:7ZiCeiX/
>>238
マジレスするとでてとうぜｎ
マジレスするとでてとうぜｎ
242 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:02:48 ID:+ya1dw53
赤魔法は一番使わない魔法です。
243 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:07:17 ID:vgE/lYzf
ja暗黒スラッグで8000とか出るしな。弱体後はしらん。
244 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:26:46 ID:sXr7JEC5
タル暗だがサポ白でボヤの鉄カニやった時が１番輝いてたような気がする
ブリンクラスリゾ暗黒ギロ→スタン→印ケアル３で天下一タゲ取り武道会では無敵
ブリンクラスリゾ暗黒ギロ→スタン→印ケアル３で天下一タゲ取り武道会では無敵
245 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:28:32 ID:BobUrj5A
あやつれば一瞬でタゲとれるよ
246 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:36:22 ID:4ptzmY5J
赤でエンクラクラに妄想抱いてる奴居るが
赤の片手棍スキルをよぉ～～～く考えてみろ。
赤の片手棍スキルをよぉ～～～く考えてみろ。
247 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:37:22 ID:/LM/Zm0c
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
ja暗黒スラッグ
248 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:40:58 ID:GPGKfymN
俺なんてja暗黒ラファールアクスで１００００ダメだしたよ＾＾
249 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:52:23 ID:fr2yY5LB
250 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 17:21:17 ID:pdylB67U
251 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 19:39:10 ID:5vscCDCd
252 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 19:55:31 ID:eZW/XY4P
ja暗黒レタスなら１０００でたよ＾＾
253 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 20:47:00 ID:1E38WTI3
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体いくつ子作る気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか母体が無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体いくつ子作る気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか母体が無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 22:05:11 ID:DXUPp9Jq
削り能力だけじゃ意味が無いってのがこのゲームの特徴
削り＝敵TP献上に繋がってしまう、ジュワだと尚更TP献上になってしまう
でWSがしょぼい
これじゃ赤はいつまでたっても殴る事なんざできん
削り＝敵TP献上に繋がってしまう、ジュワだと尚更TP献上になってしまう
でWSがしょぼい
これじゃ赤はいつまでたっても殴る事なんざできん
255 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 22:37:26 ID:Jq7Bchii
でもｴﾝ効果はバカにできないんだよな。
こないだLv上げの時にスキルあげ？してたソロ垢タルがいたんだけど
エン系のダメ２５とか食らってて正直羨ましかった。まぁスキル上げでエン系してるなんで
バカも同然だけどな。
こないだLv上げの時にスキルあげ？してたソロ垢タルがいたんだけど
エン系のダメ２５とか食らってて正直羨ましかった。まぁスキル上げでエン系してるなんで
バカも同然だけどな。
256 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 22:59:20 ID:iWJuixQ9
とりあえずセレモニアルダガーでエンしとけ
257 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 00:59:21 ID:f5texuY6
258 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 07:28:56 ID:Jv8cj7je
樽赤のサベッジはｶﾜｲｶｺｲｲ
タルの天、夢想、サベッジは3大萌えWS
タルの天、夢想、サベッジは3大萌えWS
259 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 07:33:38 ID:b4H+e5Pp
グラストは？；；
260 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 08:39:01 ID:D9c6D49y
>>229 お前それは違うぞ、それは防御がある奴だｗｗｗ 3匹体いる中の一匹防御０なのがいてそいつには
Lv55狩の銃スラッグで4000出たんだよ！！！！！ わかったかゴミクズが
67タル暗黒のスピンが1800の時4000わかったか？ ゴミ野郎ｗ
Lv55狩の銃スラッグで4000出たんだよ！！！！！ わかったかゴミクズが
67タル暗黒のスピンが1800の時4000わかったか？ ゴミ野郎ｗ
261 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 09:22:45 ID:b/Doqp5R
ﾌﾟｯ
262 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 12:17:34 ID:D9c6D49y
>>261 ぷじゃねーよ、いじめてやるからなんか言ってみろ
263 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 13:41:56 ID:b/Doqp5R
orz=3 ﾌﾟｯ
264 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 18:05:44 ID:5CKqfjGt
ちんこくきしとにょうきし
265 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 18:12:08 ID:6O6owvdp
代理スレ立てたのむ
スレタイ：
リディル弱体スレ
内容：
ついでにランペも弱対すればなおよし。
モンク弱体と同時に行うことで
アタッカーのジョブバランスが取れるようになる。
スレタイ：
リディル弱体スレ
内容：
ついでにランペも弱対すればなおよし。
モンク弱体と同時に行うことで
アタッカーのジョブバランスが取れるようになる。
266 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 18:15:39 ID:Y50iQ1S3
魔導師じゃなくて魔法剣士でわ？
267 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 18:20:40 ID:Bqv0O0Rg
弱体前の自慢するD～てIDの狩入みじめすぎんぞ
それと誰だ暗黒強化促すようなスレ上げたのは
それと誰だ暗黒強化促すようなスレ上げたのは
268 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 19:09:17 ID:4eZn3X6r
暗黒は弱いんだよ
強化必須だ上げとけ
強化必須だ上げとけ
269 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 23:40:28 ID:TfJq37/7
そんなに強いなら赤を前衛化しろ！
270 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 02:59:27 ID:xLfuQH6/
最近また暗黒スレが増えてきて嬉しいｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 08:12:22 ID:fI3khk00
バリスタで暗黒騎士と竜騎士が2対1で赤魔に挑んでいたが、連続魔精霊でバインドとか使うまでも無く殺されてた。
m9っ( ＾～＾;)っっっっっｗ
m9っ( ＾～＾;)っっっっっｗ
272 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 08:24:22 ID:FQ+P5p98
>>229
限界２の犬に暗黒バーサクラスリゾ不意玉マイティブラポンＴＰ300％グラストでダメージ99999出たｗ
限界２の犬に暗黒バーサクラスリゾ不意玉マイティブラポンＴＰ300％グラストでダメージ99999出たｗ
273 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 08:26:22 ID:m4KX5mJc
ジュワ自慢する垢は、大抵PTで殴ったことのない妄想垢。
とて相手で寿司食っても、当たんない事も知らない馬鹿ばかり。
とて相手で寿司食っても、当たんない事も知らない馬鹿ばかり。
274 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 08:30:54 ID:D9x+9wkX
そこで暗黒を使えるレベルまで強化しようっていう動きにならないところがネ実だなｗｗｗ
自分より下を見つけて唾を吐きかけてないと安心できないのか。
そういうスレだと分かってても、あまりの醜さにテラキモスｗｗ
自分より下を見つけて唾を吐きかけてないと安心できないのか。
そういうスレだと分かってても、あまりの醜さにテラキモスｗｗ
275 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 10:41:09 ID:OGf+TorI
aage
276 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 11:33:48 ID:vbOmzbwj
277 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 12:41:52 ID:pDBsNnHH
278 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 12:44:21 ID:FIgzKmg/
お前ら仲良くやれな
279 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 13:31:36 ID:bt5HX52K
赤と暗じゃどう考えたって赤だろ
竜と暗でも竜
暗てよえーｗ
竜と暗でも竜
暗てよえーｗ
280 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 13:40:33 ID:Lvp4tHtw
何がクソって鎌のスカりまくり具合。どの練習相手にも2連3連よく起こる。
それってオメー二刀流の忍者が4～6発全部ミスるのと同じ事だぜ。
ねえだろそんな事…ミスのリスクが高い両手武器がよりミスりやすいってどんな調整してんだバカ！
愚痴ｽﾏｿ
それってオメー二刀流の忍者が4～6発全部ミスるのと同じ事だぜ。
ねえだろそんな事…ミスのリスクが高い両手武器がよりミスりやすいってどんな調整してんだバカ！
愚痴ｽﾏｿ
次回バージョンアアアップでは
ジョブアビリティ名「古代より伝わり(いわゆる伝説)これまで数々の悪夢を敵に見せ付けてきた必殺奥義滅殺暗黒龍拳（書いていて鳥肌が立ってきた）」
が追加されるから覚えていろよ！
必ずわれらの時代が来る！ ぶはははは
ジョブアビリティ名「古代より伝わり(いわゆる伝説)これまで数々の悪夢を敵に見せ付けてきた必殺奥義滅殺暗黒龍拳（書いていて鳥肌が立ってきた）」
が追加されるから覚えていろよ！
必ずわれらの時代が来る！ ぶはははは
282 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 13:14:17 ID:aPSK9+nv
276はPTで殴った事の無い妄想垢。
283 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 13:27:06 ID:xUoePJtE
レベルあげで赤がジュワで殴り出したら絶対キックするｗｗｗ
敵のTP貯めてなにが楽しいの？ｗｗｗ
敵のTP貯めてなにが楽しいの？ｗｗｗ
284 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 13:31:41 ID:cSJCwckg
赤は孔雀 オプチ スコハネ ライフベルト スナイパー くらい装備して寿司食べてグラビデ使ってもだめなん？
285 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 13:39:55 ID:cpEVyYGd
素で命中+10がつき、槍スキルA+の竜でさえ
スシ食った上で命中+30～40してやっと命中率90%に届くかどうかなのに
ジュワ持ってようがスキルBの赤が竜に勝てるわけが無いｗ
廃装備の竜なめんなよ
スシ食った上で命中+30～40してやっと命中率90%に届くかどうかなのに
ジュワ持ってようがスキルBの赤が竜に勝てるわけが無いｗ
廃装備の竜なめんなよ
286 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 13:48:51 ID:F6KJQ1wp
ただバカみたいにぶん殴ってるだけだったらそりゃ赤なんてアタッカージョブには逆立ちしても
勝てないだろうが魔法使えばどうなるよ
勝てないだろうが魔法使えばどうなるよ
287 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 14:12:30 ID:rQJsdmjS
両手武器のダメージを今の１０倍にしたら復帰してやるから■eは早くしろ
288 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 15:13:16 ID:njeXEsSr
フェローでジュワ持ち赤と組んだが鎌サポ戦のが圧倒的だったな
胴はバンパイアだったが向こうも物理攻撃装備じゃなかったし互角ぐらいかと
練 習 相 手 に は な っ ！！！
胴はバンパイアだったが向こうも物理攻撃装備じゃなかったし互角ぐらいかと
練 習 相 手 に は な っ ！！！
289 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 15:35:25 ID:yj45DTkK
要は
忍赤（ジュワ）赤（ジュワ）赤黒詩＞＞＞忍竜暗赤黒詩
ということ？赤余ってるときでも、あんまり見たこと無いな
忍赤（ジュワ）赤（ジュワ）赤黒詩＞＞＞忍竜暗赤黒詩
ということ？赤余ってるときでも、あんまり見たこと無いな
290 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 15:44:06 ID:i/P4OZST
>>1
∽＝相似
∽＝相似
291 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 15:54:38 ID:fA8D2USV
つーか赤メインで上げてる奴ってとててに500出たくらいで喜んでるでしょ？
その程度でアタッカー？白にアタッカー装備させてヘキサ打たせたほうが絶対強いよｗ
赤がジュワを手に入れて、調子乗っちゃってると思うんだけど
冷静に、D値見て落ち着いて考えてみればわかる。ゴミ武器だとな
その程度でアタッカー？白にアタッカー装備させてヘキサ打たせたほうが絶対強いよｗ
赤がジュワを手に入れて、調子乗っちゃってると思うんだけど
冷静に、D値見て落ち着いて考えてみればわかる。ゴミ武器だとな
292 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 15:59:14 ID:Jvk6Ea6H
塵も積ればなんとやら
293 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 18:12:22 ID:/lLJ7nGh
エンハジュワニ刀流、素破＆超命中装備で強化スキルブーストしまくりの廃赤ならかなり強いけど
ジュワだけだとエース以下だな
ジュワだけだとエース以下だな
294 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 18:30:33 ID:njeXEsSr
ジュワの強さははエンだろう
エンかけないで殴りだけならそりゃ弱い
エンかけないで殴りだけならそりゃ弱い
295 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 18:37:40 ID:pB4XAkAM
>>291
ヒント：白の命中装備と攻撃装備の両立の難しさ
ヒント：白の命中装備と攻撃装備の両立の難しさ
296 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 19:29:55 ID:aPSK9+nv
エン頼みの奴は装備がショボい垢
297 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 19:34:35 ID:Ijs+5DkA
298 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 19:37:16 ID:W4uc4MQn
差がつけられてるかどうかはわからんが
短剣だけ命中率上げる計画はあったな。
短剣だけ命中率上げる計画はあったな。
299 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 19:37:48 ID:5ZCwB9FG
とにかく、赤が異常すぎるのはよくわかった
300 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 19:42:01 ID:43taTW86
Fairyのエル内藤DaiはRMT野郎
301 ：既にその名前は使われています：2005/08/17(水) 20:27:14 ID:+cU5sVPE
まあ、暗黒もリディル装備できるんだがな。
302 ：既にその名前は使われています：2005/08/18(木) 20:18:00 ID:toKfEjxQ
aa
303 ：既にその名前は使われています：2005/08/19(金) 05:11:02 ID:qaawAubt
tesuto
304 ：既にその名前は使われています：2005/08/19(金) 17:15:26 ID:wqezC5Lk
otuset
305 ：既にその名前は使われています：2005/08/19(金) 23:28:38 ID:r6O59h4/
>>296
ダメージが平均１０追加される魔法なんて神だぞ。
同じレベルでＤが１０高い武器が赤だけに開放されているようなものだ。
現状のエンでも十分使える。
それが理解できない瞬間風速中は黒でもやっとけ
ダメージが平均１０追加される魔法なんて神だぞ。
同じレベルでＤが１０高い武器が赤だけに開放されているようなものだ。
現状のエンでも十分使える。
それが理解できない瞬間風速中は黒でもやっとけ
306 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 01:41:41 ID:R1RNKQNG
まあおちつけ
赤だろうとジュワ持とうと
アタッカーに勝てるわけないからｗ
はっきりいって弱いさ。他の剣よりはずっと強いけどね。
アタッカー張るならもう一、二歩が必要。
赤だろうとジュワ持とうと
アタッカーに勝てるわけないからｗ
はっきりいって弱いさ。他の剣よりはずっと強いけどね。
アタッカー張るならもう一、二歩が必要。
307 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 02:23:43 ID:n8gFvSQE
>>306 落ち着きたまえ エースジョブ
308 ：既にその名前は使われています ：2005/08/20(土) 02:34:36 ID:wEEGrdQv
スキルAじゃない武器が一定以上の敵にはまともに当たらないというのは
赤が一番良く知っている。
スキルＢ以下＝雑魚専用武器だからな
戦士もリディルならともかく、ジュワ程度なら斧使ったほうがＴＰはやいしダメも強い
低Ｄ低スキルじゃメリポクラスにすら雑魚ダメしか出ないわな
赤が一番良く知っている。
スキルＢ以下＝雑魚専用武器だからな
戦士もリディルならともかく、ジュワ程度なら斧使ったほうがＴＰはやいしダメも強い
低Ｄ低スキルじゃメリポクラスにすら雑魚ダメしか出ないわな
309 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 12:33:58 ID:VyRMwSmC
306は一番になりたかったエースジョブか・・・
まあ赤は1番にならなくてもいいけど、なにやっても2流ってところだな
レベル上げでｗｓ８００、ＭＢ５００を同時に出せるジョブは他にいまい。
まあ赤は1番にならなくてもいいけど、なにやっても2流ってところだな
レベル上げでｗｓ８００、ＭＢ５００を同時に出せるジョブは他にいまい。
310 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 19:04:23 ID:ISh1OkjG
寿司、メリポ、素破でスキルBなら命中はどうにでもなるが
赤はともかく戦士で片手剣にメリポ振るのはリディルでも持ってないとな
赤はともかく戦士で片手剣にメリポ振るのはリディルでも持ってないとな
311 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 08:01:50 ID:o0M+g6La
駄文失礼。
312 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 08:09:35 ID:05I26KS2
スキルはオールＡにして武器で本職と差別化し劣るように。
特効武器の敵が増えて
持ち換えでＴＰ減らないなら
戦死が武器のエキスパートというなら納得いくが
今はただの攻撃寄り劣化ぬんじゃ
特効武器の敵が増えて
持ち換えでＴＰ減らないなら
戦死が武器のエキスパートというなら納得いくが
今はただの攻撃寄り劣化ぬんじゃ
313 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 08:20:11 ID:o0M+g6La
私は野良専殴り垢７５です。自分のデフォは赤/暗に決めております。最近崩れかかっておりますが
(防食事前提のサポ竜・狩、そして忍は言わずもがな)^^;一時期repが面白くて、各サポでオートリー
ダーばかりしていました。(後衛含めてほぼね)もっともサベッジ以降でＷＳしばりが無くなる72以降
です。今は、メリポでただ3~4箇所ぐるぐる・・・ちょっとつまらなくなった。で、やはり74以前のと
て２相手のヨダメでは普通の両鎌暗にはかないません。WSの威力(命中度によるTPなんかも含めて)が
違いすぎます。ＰＴの効率を度外視しＭＰをすべて自分の強化と精霊に使って初めて同等か若干上回
る程度と思われます。一度、赤２体制の時、私=赤/暗と赤/黒、私が(Ｇソード)がんがん殴るのに安心
して途中から彼も殴り始めたのですが、その時点以降のhtmを編集してrepにかけてみると、ほとんど
ヨダメが同じで(総ね)、振り返って思えばもう一方のほうがジュワ持ちであったという事でした。殴り
装備の私が命中率では上回り、一回のヨダメも多い、しかし回数は下回り、したがってエンダメもやや
低い(すべてにエンかけられるわけではない)。WSは私のヨダメが圧倒的に多いが精霊(MB)は下回る・・
・。そんな結果でした。とて２相手なら両手武器連携3は強力だし、ジュワなどの廃装備もその特性に
特化した装備・行動をとらないと、結果的に埋没(それでも強力ですが、翻って言えば装備を問わない
程にね)しかねないかな・・・。それゆえ、攻撃に己を特化できない(たとえアタッカーとして参加して
もMPを持つ事は赤の本質だからねぇ～）赤は、暗、竜、を上回ることはありえないだろうというのが、
私の感想です。
(防食事前提のサポ竜・狩、そして忍は言わずもがな)^^;一時期repが面白くて、各サポでオートリー
ダーばかりしていました。(後衛含めてほぼね)もっともサベッジ以降でＷＳしばりが無くなる72以降
です。今は、メリポでただ3~4箇所ぐるぐる・・・ちょっとつまらなくなった。で、やはり74以前のと
て２相手のヨダメでは普通の両鎌暗にはかないません。WSの威力(命中度によるTPなんかも含めて)が
違いすぎます。ＰＴの効率を度外視しＭＰをすべて自分の強化と精霊に使って初めて同等か若干上回
る程度と思われます。一度、赤２体制の時、私=赤/暗と赤/黒、私が(Ｇソード)がんがん殴るのに安心
して途中から彼も殴り始めたのですが、その時点以降のhtmを編集してrepにかけてみると、ほとんど
ヨダメが同じで(総ね)、振り返って思えばもう一方のほうがジュワ持ちであったという事でした。殴り
装備の私が命中率では上回り、一回のヨダメも多い、しかし回数は下回り、したがってエンダメもやや
低い(すべてにエンかけられるわけではない)。WSは私のヨダメが圧倒的に多いが精霊(MB)は下回る・・
・。そんな結果でした。とて２相手なら両手武器連携3は強力だし、ジュワなどの廃装備もその特性に
特化した装備・行動をとらないと、結果的に埋没(それでも強力ですが、翻って言えば装備を問わない
程にね)しかねないかな・・・。それゆえ、攻撃に己を特化できない(たとえアタッカーとして参加して
もMPを持つ事は赤の本質だからねぇ～）赤は、暗、竜、を上回ることはありえないだろうというのが、
私の感想です。
314 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 08:21:36 ID:o0M+g6La
(続きです)
メリポに関してはちょっと別というか、ぶっちゃけみんなでタコ殴り(目玉除く)が一番速いんでない？
というのが私の経験的結論。
私はソロメインなので(行動不能がＰＴ参加の倍以上ね)、単独時に関しては、いろいろありますが・・
・。とりあえず40レベルで暗黒ソロは強い。暗/ナとナ/暗ではかなり差があるというか、ナイトではケ
アルの間にぶん殴られてほぼムダになってしまうのに対して、暗では、スリプル・バインド駆使して
(私が赤だからかも）ケアルなど体制立て直しが可能で、装備と食事を整合させれば、赤より強いかもと
思ったりしています。ちなみにソロ&野良専のせいか、リディル見たこと無し、ジュワは最近たまに目に
しますが。
駄文失礼。
メリポに関してはちょっと別というか、ぶっちゃけみんなでタコ殴り(目玉除く)が一番速いんでない？
というのが私の経験的結論。
私はソロメインなので(行動不能がＰＴ参加の倍以上ね)、単独時に関しては、いろいろありますが・・
・。とりあえず40レベルで暗黒ソロは強い。暗/ナとナ/暗ではかなり差があるというか、ナイトではケ
アルの間にぶん殴られてほぼムダになってしまうのに対して、暗では、スリプル・バインド駆使して
(私が赤だからかも）ケアルなど体制立て直しが可能で、装備と食事を整合させれば、赤より強いかもと
思ったりしています。ちなみにソロ&野良専のせいか、リディル見たこと無し、ジュワは最近たまに目に
しますが。
駄文失礼。
315 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 08:31:11 ID:Hru7wUgy
316 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 10:38:54 ID:ADh8vbvG
317 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 10:44:05 ID:cANpJ7j4
318 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 12:08:40 ID:UDBqilyl
319 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 12:20:16 ID:zrqh9Xt3
>>308
あんこくｗはカンパ二刀(B-)＞デスサイ(A+)なんだが・・・・・
あんこくｗはカンパ二刀(B-)＞デスサイ(A+)なんだが・・・・・
320 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 12:22:54 ID:cVbGYj52
321 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 12:54:52 ID:RnFV/AdB
私は乗らせん殴り赤75まで読んだ
322 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 12:59:34 ID:Z0CTbA39
>>276
当たるのは当たるが
当たる「だけ」なんだよな
ジュワはソロでは強いがレベル上げではD数値があまり高く無い為無駄に敵にTPを与えるだけでしかもWSも糞
ジュワ＋命中（攻撃装備）装備赤＜＜＜＜＜越えられない壁＜弱体＋リフレケアルに徹する赤
と言う悲しい現状がある
赤スレではレベル上げの事に関してはあまり語らないと言う暗黙の領域っぽいのがあるような気がするな
語った所でかなり限界もあるしな
当たるのは当たるが
当たる「だけ」なんだよな
ジュワはソロでは強いがレベル上げではD数値があまり高く無い為無駄に敵にTPを与えるだけでしかもWSも糞
ジュワ＋命中（攻撃装備）装備赤＜＜＜＜＜越えられない壁＜弱体＋リフレケアルに徹する赤
と言う悲しい現状がある
赤スレではレベル上げの事に関してはあまり語らないと言う暗黙の領域っぽいのがあるような気がするな
語った所でかなり限界もあるしな
323 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 13:03:13 ID:RnFV/AdB
言わずもがなってなんかうざいなこの言葉、
アミノさぷりのくだらねーうんこCM思い出す、それ以前にうざい
アミノさぷりのくだらねーうんこCM思い出す、それ以前にうざい
324 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 13:18:35 ID:wyaAuVZd
ジュワでも攻撃特化装備してサポ忍ヘイスト、なおかつスシ、メヌメヌなら
まだましだが、いまやそんな冒険ができるほどには・・・赤自体余っていない。
ＷＳはＭＢで補うなんてどこの戯言かと。
最も、ジュワ自体は
赤の武器としては最強を名乗っていい。
見た目も最高に赤向きだし。がんばって手に入れた赤は誇れ。
まだましだが、いまやそんな冒険ができるほどには・・・赤自体余っていない。
ＷＳはＭＢで補うなんてどこの戯言かと。
最も、ジュワ自体は
赤の武器としては最強を名乗っていい。
見た目も最高に赤向きだし。がんばって手に入れた赤は誇れ。
325 ：竜騎士：2005/08/21(日) 14:10:11 ID:7Z9OPuhi
オレ忍者だけど、こないだ組んだＰＴ
忍竜狩赤黒白で、赤が殴ってたからｒｅｐ取ったら
Mikan>>>>>>>>>>>>>>>>あかｗ
だったよ^^;
なんからさー竜さんって 竜＋赤 って感じで強かった^^
忍竜狩赤黒白で、赤が殴ってたからｒｅｐ取ったら
Mikan>>>>>>>>>>>>>>>>あかｗ
だったよ^^;
なんからさー竜さんって 竜＋赤 って感じで強かった^^
326 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 14:27:03 ID:zrqh9Xt3
子竜の総ダメ、メリポで3時間やって8000だっけか
それくらいなら白どころか黒召でもいけるな
それくらいなら白どころか黒召でもいけるな
327 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 15:23:28 ID:7NaR7hNx
打撃にまで赤に負けたら存在価値ねーな。
328 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 17:33:54 ID:jeLZPGhb
実際はまず負けないがな
↓負けた事にして強化されたいエースジョブ
↓負けた事にして強化されたいエースジョブ
329 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 20:14:00 ID:RnFV/AdB
トリプルエースアタックが実装されて3エースジョブ構成が主流になる。！！！１１！！！はず
330 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 20:17:13 ID:sn/zywSj
トリプルエースアタックでブレイク実装
331 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 04:42:28 ID:9XJdhEa0
武器はともかくホーバーや四神やのろい物なんかで差がつくから赤ごときがアンコクｗ様に勝てるわけねー。
332 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 06:02:44 ID:j6Jtm/sh
そんな３連星、オルテガ達が泣くぞ！
333 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 08:34:41 ID:S8xvWZas
ジュワ持っても子竜以下ってのに気付いてない垢は、PTで殴ったことないんだろうな。
334 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 08:39:21 ID:JT5G4Q92
というかスレタイがアホ
暗黒+侍だろ
竜は削りだけは優秀だし
暗黒+侍だろ
竜は削りだけは優秀だし
335 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 09:00:30 ID:amOP93PH
336 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 11:10:25 ID:bo+W0Jz2
武器スキル上げしてる赤のこといわれてもねぇ
337 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 11:25:50 ID:GD8xjmRq
334 ｱﾎか。70以降の八幡+破軍ｻﾎﾟｼ侍は弱体前の狩人以上に削るっての。詩人、とてとて相手限定だけどな。あんこくwはｼﾗﾈww
338 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 11:39:25 ID:OCHROm0w
339 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 11:52:41 ID:swMruvEP
340 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 12:13:23 ID:bo+W0Jz2
>>337 おいおい、ちゃんとした矢弾使って乱れ5分置きに使って狩人サイスラ乱れサイスラする狩人見たことあるのかよｗｗｗｗ
オティ以外のクロスボウ雑魚狩とかを狩人と認識してるならあれだがｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
オティ以外のクロスボウ雑魚狩とかを狩人と認識してるならあれだがｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
341 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 19:40:18 ID:/t+nGOaP
侍は自ジョブに期待値高すぎる
342 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 21:19:23 ID:S8xvWZas
335みたいな妄想垢は、典型的なPTで殴った事のない馬鹿
343 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 22:41:51 ID:YeScvfKl
>>339いやふつーに暗黒のが強いから。
344 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 23:03:28 ID:bo+W0Jz2
分割騎士ってパッチ前の銃狩人が通常攻撃150～220サイスラ乱れサイスラで3000くらい一瞬で出してる横で
通常ダメ80～100ぎろ300ダメージのジョブなんだからさぁ
345 ：既にその名前は使われています：2005/08/22(月) 23:30:55 ID:767qMAn7
侍>リューさん>>>>>>>廃暗>廃赤>暗>赤
アタッカーとしてはこんな感じ。
ちゃんと赤よりもつよいんだからいいじゃないか、あんこくｗさん。
アタッカーとしてはこんな感じ。
ちゃんと赤よりもつよいんだからいいじゃないか、あんこくｗさん。
346 ：既にその名前は使われています：2005/08/23(火) 02:48:01 ID:tdR/Y/Aj
しかもそれはジュワの基準だよなあ。
普通に買える安い剣だと金剣かアネラスかってとこか？
デスサイズ安いし。
それだと暗>>>>>赤くらいには下がるかもしれんね。
普通に買える安い剣だと金剣かアネラスかってとこか？
デスサイズ安いし。
それだと暗>>>>>赤くらいには下がるかもしれんね。
347 ：既にその名前は使われています：2005/08/23(火) 15:54:10 ID:QKBLpgFq
0 業者系 （例： ピンイン、 ～one、～two）
1 スペルミス/ローマ字系 （例：Kuraudo、Bekkamu、Sanndaa、scoolxxx）
2 厨単語ドッキング系 （例：Black～、Sword～、～knight、cool～）
3 漫画/アニメ/ゲームキャラ系 （例：Digiko、Windnausicaa、Gandam、Berserk）
4 芸能人系 （例：Kagoai、Gact、Ayaya）
5 シモネタ系 （例：Unko）
6 何が好きかを名前で強固なまでにアピール系 （例：Love***系）
7 2ch系 （例：Ramee 、Monar、Gikoneko）
8 ギャグ系 （例：Mithraというガルカ、Aaaaaaaaa、Mattekudasai）
9 チヤホヤされたい系 （例：～tan,～chan)
10 種族を表す語混入系 （例：Neko～、Taru～、系
11 食い物、非生物系 （例：Gyudon、Konasenzsai、Nikukoppun）
12 神話/英雄系 （例：Belldandy、関帝聖君、ルシフェル）
13 実名系 （例：MMasaru）
14 擬音語系 （例：パルパルとかプルプル）
15 同人系 （例：白蘭花、千景、紫苑、神無・・・）
編纂元： LSに入ったらKuraudoって奴がいたｗｗｗ
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/live4.2ch.net/ogame/dat/1062675085.html
1 スペルミス/ローマ字系 （例：Kuraudo、Bekkamu、Sanndaa、scoolxxx）
2 厨単語ドッキング系 （例：Black～、Sword～、～knight、cool～）
3 漫画/アニメ/ゲームキャラ系 （例：Digiko、Windnausicaa、Gandam、Berserk）
4 芸能人系 （例：Kagoai、Gact、Ayaya）
5 シモネタ系 （例：Unko）
6 何が好きかを名前で強固なまでにアピール系 （例：Love***系）
7 2ch系 （例：Ramee 、Monar、Gikoneko）
8 ギャグ系 （例：Mithraというガルカ、Aaaaaaaaa、Mattekudasai）
9 チヤホヤされたい系 （例：～tan,～chan)
10 種族を表す語混入系 （例：Neko～、Taru～、系
11 食い物、非生物系 （例：Gyudon、Konasenzsai、Nikukoppun）
12 神話/英雄系 （例：Belldandy、関帝聖君、ルシフェル）
13 実名系 （例：MMasaru）
14 擬音語系 （例：パルパルとかプルプル）
15 同人系 （例：白蘭花、千景、紫苑、神無・・・）
編纂元： LSに入ったらKuraudoって奴がいたｗｗｗ
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/live4.2ch.net/ogame/dat/1062675085.html
348 ：既にその名前は使われています：2005/08/23(火) 19:11:06 ID:sSWyrDSU
ぶ
ん
か
つ
き
し
笑
ん
か
つ
き
し
笑
349 ：既にその名前は使われています：2005/08/23(火) 20:25:43 ID:paZeuC8k
あげ
350 ：既にその名前は使われています：2005/08/24(水) 17:29:31 ID:McHw2Bne
分割騎士。
351 ：既にその名前は使われています：2005/08/24(水) 17:44:55 ID:IAT7MDRE
メリポ戦死でさ ウッドジャガーとウッドジュワどっちがいいの？
352 ：既にその名前は使われています：2005/08/24(水) 20:06:00 ID:0uwFpWN3
>常攻撃150～220サイスラ乱れサイスラで3000くらい
過去に囚われてるなんて哀れだな、かりうどｗ
過去に囚われてるなんて哀れだな、かりうどｗ
353 ：既にその名前は使われています：2005/08/25(木) 09:41:38 ID:woNk160u
3000なんかダメ見た事ねーよｗ
354 ：既にその名前は使われています：2005/08/25(木) 11:01:06 ID:S8xi/IFG
サイスラ1200乱れ1000サイスラ1200で3000
>>353 は低脳
>>353 は低脳
355 ：既にその名前は使われています：2005/08/25(木) 12:17:59 ID:j70e4M55
345は脳筋イ寺
前衛の中で総予ダメが一番低い糞＝イ寺
前衛の中で総予ダメが一番低い糞＝イ寺
356 ：既にその名前は使われています：2005/08/25(木) 21:55:55 ID:wI9bPt+F
赤のほうが強いな、いやマジで
総合能力の話な
暗黒の唯一の取り得ったらただ無駄に強いＷＳだけよ
ほんとにそれだけ
スタンなんか黒でも持ってる
ドレイン・アスピルなんてのもアタッカー能力にはつながらない
ほんとにほしいＴＰやら手数関連のアビ・特性ない今の暗黒はほんとに全ジョブ１のうんこジョブ
総合能力の話な
暗黒の唯一の取り得ったらただ無駄に強いＷＳだけよ
ほんとにそれだけ
スタンなんか黒でも持ってる
ドレイン・アスピルなんてのもアタッカー能力にはつながらない
ほんとにほしいＴＰやら手数関連のアビ・特性ない今の暗黒はほんとに全ジョブ１のうんこジョブ
357 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 00:23:55 ID:tWEQZ6Di
>>356
じゃあ、暗黒は強化絶対必要だね？
アタッカーとしての総合能力がPTでは叩かない赤に負けてるんじゃ
かなり強化しないと、他のアタッカーに迷惑掛けるレベルから脱しないし。
>>356の言うように、無駄に強いＷＳを意味のある強さに強化して
スタンを撃つのに黒より有用な特性を付加
ドレインアスピル以上のアタッカー能力のある魔法を実装
ＴＰや手数を増やす改善をするなど、この中のいくつかがされないと
いけないらしい。
じゃあ、暗黒は強化絶対必要だね？
アタッカーとしての総合能力がPTでは叩かない赤に負けてるんじゃ
かなり強化しないと、他のアタッカーに迷惑掛けるレベルから脱しないし。
>>356の言うように、無駄に強いＷＳを意味のある強さに強化して
スタンを撃つのに黒より有用な特性を付加
ドレインアスピル以上のアタッカー能力のある魔法を実装
ＴＰや手数を増やす改善をするなど、この中のいくつかがされないと
いけないらしい。
358 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 01:45:16 ID:akuxdlJ7
そうだな
359 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 09:35:13 ID:Hh+2UYoO
うんこくが必死の図
360 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 09:48:58 ID:7OQ5fIcK
マンイタバルが一番いんじゃね？リディル持ちでさえ片手剣スキルＭＡＸにしてもダメージはしょぼかったよ・・ランペうつ回数がやたら増えるからトータルでは上回るかな？
361 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 09:49:35 ID:05SziJsg
356はPTで殴ったことの無い妄想馬鹿
362 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 11:43:41 ID:KyNvuT5W
バカは死んどけ
363 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 12:22:01 ID:v5N8aqEj
戦/忍リディル＞＞＞戦/忍ジュワ＝あんこくｗ（ウッド、リディル）＞斧二刀流戦士＞あんこくｗ＞＞＞ジュワ垢でFA
364 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 12:34:27 ID:y/s4qXH2
ジュワに夢みすぎｗ
お前等持ってとてて殴ってから言ってるんだろうな？
お前等持ってとてて殴ってから言ってるんだろうな？
365 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 12:40:00 ID:05SziJsg
ジュワ馬鹿には何言っても無駄だな。
あいつらにとっての当たる基準が、前衛とかけ離れてるからな。
あいつらにとっての当たる基準が、前衛とかけ離れてるからな。
366 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 12:41:21 ID:v5N8aqEj
>>364
お前も持ってとてとて殴ってから言ってるのか？単に命中装備してないアホですか？
普通にBありゃ命中装備して寿司食えば当たると思うが。まあ赤がジュワもって殴ってもD35じゃカスダメだけどな。
ジュワなんてTP貯める道具にしかならんし
お前も持ってとてとて殴ってから言ってるのか？単に命中装備してないアホですか？
普通にBありゃ命中装備して寿司食えば当たると思うが。まあ赤がジュワもって殴ってもD35じゃカスダメだけどな。
ジュワなんてTP貯める道具にしかならんし
367 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 19:22:13 ID:8nXJLUW9
暗黒ここ１年やってなくて黒ばっかりやってるんだけど、最近ＬＳに入ってきた赤７５エル♂が
俺がメイン暗黒だって知らなくて、本気出せば暗黒より総ダメ出るよ～だってさ
サポ戦士なら片手剣１刀流でもまず負けないと思うのにちと笑った
掲示板鵜呑みにしてる連中が多いんだねｗ
俺がメイン暗黒だって知らなくて、本気出せば暗黒より総ダメ出るよ～だってさ
サポ戦士なら片手剣１刀流でもまず負けないと思うのにちと笑った
掲示板鵜呑みにしてる連中が多いんだねｗ
368 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 20:37:53 ID:Ef/+Frri
エンハンスｘジュワ最強、大体ジュワもって殴るLvつったらLv75くらいだろ
メリポは雑魚で稼ぐし、結局ジュワ赤＞＞＞＞暗黒龍騎士なんだと思う。
メリポは雑魚で稼ぐし、結局ジュワ赤＞＞＞＞暗黒龍騎士なんだと思う。
369 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 21:05:20 ID:g7ZiWnqL
なんで暗黒竜騎士なんだろう
手数なし、ＴＰ遅、通常弱、魔法弱、自分でＨＰもＭＰも回復できない究極の駄ジョブ・暗黒が
最優秀万能ジョブ・赤に負けるなんてのは誰が考えてもわかることだが
さすがの赤もアタッカー能力で竜騎士には勝てんだろ
サポ戦（ほぼ）常時バーサク＋子竜付きの竜の総ダメはほんと凄いぞ？
手数なし、ＴＰ遅、通常弱、魔法弱、自分でＨＰもＭＰも回復できない究極の駄ジョブ・暗黒が
最優秀万能ジョブ・赤に負けるなんてのは誰が考えてもわかることだが
さすがの赤もアタッカー能力で竜騎士には勝てんだろ
サポ戦（ほぼ）常時バーサク＋子竜付きの竜の総ダメはほんと凄いぞ？
370 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 21:10:30 ID:D+esdt7w
371 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 21:13:56 ID:5sUqV+qd
>>368
めりぽのAポンで殴り赤やった事あるけど、赤じゃ攻＋まで手が回らないから与ダメショボイし、エンとかヘイストとか
かけてる暇も無い程度の戦闘時間だしおとなしく後ろでリフレ弱体して余ったMPで精霊撃ってる方が総合的に上だった。
めりぽのAポンで殴り赤やった事あるけど、赤じゃ攻＋まで手が回らないから与ダメショボイし、エンとかヘイストとか
かけてる暇も無い程度の戦闘時間だしおとなしく後ろでリフレ弱体して余ったMPで精霊撃ってる方が総合的に上だった。
372 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 21:22:35 ID:Ef/+Frri
>>369-371 君達落ち着きたまえ＾＾
373 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 21:24:29 ID:qf6gjSSa
きんもーっ☆
374 ：既にその名前は使われています：2005/08/26(金) 23:30:53 ID:O5T1Nbzx
>>371
それは殴り赤じゃなくてただ前に出てるだけだ
それは殴り赤じゃなくてただ前に出てるだけだ
375 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 01:56:46 ID:4Urg+D5F
>>368
お前は性能だけ丸呑みしてるアホかよ。エンハジュワなんかゴミ同然。
ぶっちゃけマネラスジュワのが強いし。エンハンスのエン+5なんてサブ武器乗らないしな。
まぁ赤が頑張ったところで前衛能力はとて以上には通用しないんだよ
お前は性能だけ丸呑みしてるアホかよ。エンハジュワなんかゴミ同然。
ぶっちゃけマネラスジュワのが強いし。エンハンスのエン+5なんてサブ武器乗らないしな。
まぁ赤が頑張ったところで前衛能力はとて以上には通用しないんだよ
376 ：既にその名前は使われています ：2005/08/27(土) 02:08:54 ID:CZEm5oey
完全なイメージ先行だな。武器スキルが低い時点で攻撃命中ガタ落ちなんですよ？ｗ
赤と戦士はスキルＡ＋と比べて、剣が命中-２５くらい、攻撃-２６程。
はっきり言って、二刀流でサブジュワ持つなら斧持ったほうがＴＰもダメも多い。
この辺うまく調整されちゃってるのに気がつかず、夢を見てしまう人が多いよな・・
スキルＢの時点で雑魚専用武器なんだよ・・・
リディルは別だけだなｗ
赤と戦士はスキルＡ＋と比べて、剣が命中-２５くらい、攻撃-２６程。
はっきり言って、二刀流でサブジュワ持つなら斧持ったほうがＴＰもダメも多い。
この辺うまく調整されちゃってるのに気がつかず、夢を見てしまう人が多いよな・・
スキルＢの時点で雑魚専用武器なんだよ・・・
リディルは別だけだなｗ
377 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 02:37:50 ID:swkgBOvt
ジュワ赤は雑魚にだけは強い。
vs雑魚においては、命中も攻撃も全く意味のないステータス。スキルAだろうがBだろうが差は出ない。
ただ、メリポクラスともなれば話は別。スキルBの武器なんて当たりにくく、通常もWSもダメが出ない。
メリポで殴るジュワ赤見たが、はっきり言って弱すぎ。
目に見えてシーフより遥に弱い
戦士がスキルBの武器を辛うじてレベル上げ・メリポで使えているのはアグとバーサクがあるから
vs雑魚においては、命中も攻撃も全く意味のないステータス。スキルAだろうがBだろうが差は出ない。
ただ、メリポクラスともなれば話は別。スキルBの武器なんて当たりにくく、通常もWSもダメが出ない。
メリポで殴るジュワ赤見たが、はっきり言って弱すぎ。
目に見えてシーフより遥に弱い
戦士がスキルBの武器を辛うじてレベル上げ・メリポで使えているのはアグとバーサクがあるから
378 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 03:48:18 ID:ofi9YTyY
>>375-377 m9( ＾Д＾)プギャー
379 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 09:44:48 ID:sRmCPsDZ
まぁ確かにジョブの完成度と言えば
赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あんこくｗ
だなｗ
赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あんこくｗ
だなｗ
380 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 09:46:48 ID:cPUjXRzd
命中は装備と食事でおぎなって、攻撃はエンで補う。
と、どうなるんだ？
と、どうなるんだ？
381 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 09:51:26 ID:WUGJ5Wqx
>>380
WSはしょっぱいし言うほど通常攻撃でダメ稼げないのでやっぱり微妙。
WSはしょっぱいし言うほど通常攻撃でダメ稼げないのでやっぱり微妙。
382 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 10:16:12 ID:LjbTacFg
エンなんかで攻撃力の埋め合わせになると、思ってる辺りがすでに馬鹿。
アタッカーの命中率より20％落ちるうえに、レジ考えたら一発平均＋15で、素のダメが寿司食ったら20前後。
つまり殴るだけ無駄。
どうしても殴りたいなら、サポ暗＋エンハで命中50＋攻撃50＋メリポ6段階はやれ。
これでやっと一発がエン足して平均60越え、命中率は70％ってとこか。
アタッカーの命中率より20％落ちるうえに、レジ考えたら一発平均＋15で、素のダメが寿司食ったら20前後。
つまり殴るだけ無駄。
どうしても殴りたいなら、サポ暗＋エンハで命中50＋攻撃50＋メリポ6段階はやれ。
これでやっと一発がエン足して平均60越え、命中率は70％ってとこか。
383 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 10:20:41 ID:3PJo+MMZ
サポ獣にして野良ペットぶつけろ
384 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 11:22:33 ID:ofi9YTyY
まぁ、まぁ、昔の狩人から見たら赤もエースジョブもダメージ同じように見えるんだからさ、その辺(゜∀゜)考慮しないとねぇ
385 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 11:57:54 ID:UvSXOnAi
メリポのとてなら普通にあたるけどな
386 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 13:31:42 ID:LjbTacFg
385みたいな馬鹿が一番困るな。
前衛にとっての当たるは、90％以上の命中率だ。
馬鹿垢にとっては命中率50％越えてたら当たるなんだろ。
前衛にとっての当たるは、90％以上の命中率だ。
馬鹿垢にとっては命中率50％越えてたら当たるなんだろ。
387 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 13:57:00 ID:eh58aMXB
386みたいな馬鹿が一番困るな。
前衛と同等の攻撃力じゃなくても十分役立つのさ
90%以上じゃないと殴っちゃいけないのか？
前衛と同等の攻撃力じゃなくても十分役立つのさ
90%以上じゃないと殴っちゃいけないのか？
388 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 15:39:17 ID:WUGJ5Wqx
>>387
スレタイ見ろって
スレタイ見ろって
389 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 17:24:54 ID:gShBbBE6
赤と暗を物理だけで比べようとしてるバカがちょこちょこいるのは仕様か？
390 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 17:29:33 ID:ref1owC3
>>1の驚きの賢さには笑いを隠せない
391 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 17:29:54 ID:PXCG/+DD
とりあえずロリこく騎士はイラネ
黒のスタン習得レベル37にして削除でいいよ
黒のスタン習得レベル37にして削除でいいよ
392 ：既にその名前は使われています：2005/08/27(土) 20:27:57 ID:UvSXOnAi
>>386
エースジョブ必死ですね＾＾
エースジョブ必死ですね＾＾
393 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:03:29 ID:0lbkXt2r
質問なんだが、あんこくｗですら片手二刀流(剣斧共にB-)＞鎌なのに
同程度の命ブースト&自己ヘイスト可能な赤/忍(片手剣B)が命中率で劣る理由がわからない
同程度の命ブースト&自己ヘイスト可能な赤/忍(片手剣B)が命中率で劣る理由がわからない
394 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 06:14:43 ID:RyLoA2eK
メリポなんて廃戦モ以外ゴミなんだから比べること自体間違い
395 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 09:04:06 ID:yumpLDJI
メリポで真に優遇なのは戦と忍、モは割と被ダメ受けるからうざい
二刀と蝉とバーサクとＤＡ使いこなせるジョブが最高・最優遇
それ以外のジョブなんざメリポじゃいらんっすよ
あ、当然赤様は後衛としてポスト用意してますからｗｗｗ
二刀と蝉とバーサクとＤＡ使いこなせるジョブが最高・最優遇
それ以外のジョブなんざメリポじゃいらんっすよ
あ、当然赤様は後衛としてポスト用意してますからｗｗｗ
396 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 12:08:28 ID:LUzP9IZj
モ/忍でもMA蹴撃カウンターは使えるじゃん
397 ：既にその名前は使われています：2005/08/28(日) 16:10:15 ID:xrhD31q9
でたースレ防止age
398 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:03:47 ID:lmRsfiiX
赤と暗黒75だが、ジュワ持っててもさすがにWSが弱すぎて、エンや2回攻撃じゃ補えない。
というでたスレ防止age
というでたスレ防止age
399 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:07:15 ID:KHsm51fB
モ以上のダメージを出して蝉武装ノーダメ実現できて
挑発も使えるモンクの上級ジョブ。
戦士上げてないクズはメリポ参加資格なし。
挑発も使えるモンクの上級ジョブ。
戦士上げてないクズはメリポ参加資格なし。
400 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:19:29 ID:pi5w7Fr5
赤のWS性能が糞なのは確かだがマネラスジュワでサベッジやってりゃ
実用可能程度のダメージは出る
実用可能程度のダメージは出る
401 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 08:25:18 ID:zAXEUW3A
また、妄想馬鹿がわいてるな。
アンコックと垢じゃ攻撃力が違いすぎる。
サベッジなんぞ実用範囲にも入らない。
アンコックと垢じゃ攻撃力が違いすぎる。
サベッジなんぞ実用範囲にも入らない。
402 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 09:25:33 ID:OrNmbums
403 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 11:17:10 ID:zAXEUW3A
402みたいな馬鹿はレベル上げで一度も殴った事がない上に
前衛も上げた事が無さそうだな。
前衛も上げた事が無さそうだな。
404 ：既にその名前は使われています ：2005/08/29(月) 11:26:09 ID:UPpPO0+x
ナイトを除けばジュワは雑魚専用武器
高レベルでスキルＡ以外の武器がしっかり当たってしっかりダメ出ると思ってんの？
７５フルＡＦの奴がヘイストでも貰ってスキルＡの武器を持って
「俺は強い」って言ってるのと同レベル
スキルＢの武器が雑魚にしか使い物にならないのは戦士や赤が一番良く知ってるだろｗｗ
高レベルでスキルＡ以外の武器がしっかり当たってしっかりダメ出ると思ってんの？
７５フルＡＦの奴がヘイストでも貰ってスキルＡの武器を持って
「俺は強い」って言ってるのと同レベル
スキルＢの武器が雑魚にしか使い物にならないのは戦士や赤が一番良く知ってるだろｗｗ
405 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 14:49:14 ID:nrWyaOvf
ナ/忍スレでも、ナ/忍＞暗/忍とか言われて
おまえらｶﾜｲｿｽ
ナイト以下のアタッカーなんて暗黒とシーフくらいじゃ？
強がってないでおまえらもネガキャンした方が得だぞ
おまえらｶﾜｲｿｽ
ナイト以下のアタッカーなんて暗黒とシーフくらいじゃ？
強がってないでおまえらもネガキャンした方が得だぞ
406 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 15:27:05 ID:/eT9TtKl
赤の片手剣スキルでいうなら、素破＋メリポでスキルＡにとどくけどなｗ
さらにサポ忍ヘイストで約３回に１回ＤＡでるのと同じスピードで殴れる。
ジュワもったらさらに早いが、いかんせんスキルＡでさらに
装備でブーストしている前衛には、逆立ちしても勝てん！ｗ
さらにサポ忍ヘイストで約３回に１回ＤＡでるのと同じスピードで殴れる。
ジュワもったらさらに早いが、いかんせんスキルＡでさらに
装備でブーストしている前衛には、逆立ちしても勝てん！ｗ
407 ：既にその名前は使われています ：2005/08/29(月) 15:38:50 ID:UPpPO0+x
>>406 が言ってる事の中で、赤だけが出来ることって一つもないじゃん・・・
他ジョブはそれ＋αの攻撃系アビを持ってるんだよな
戦士で片手剣にメリポを振るアホはいないわけで、
そこまで考慮したら、とて以上でスキルＢの武器は命中率－１５％、攻撃－３６ってとこだねえ
他ジョブはそれ＋αの攻撃系アビを持ってるんだよな
戦士で片手剣にメリポを振るアホはいないわけで、
そこまで考慮したら、とて以上でスキルＢの武器は命中率－１５％、攻撃－３６ってとこだねえ
408 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 15:41:46 ID:sWcqChNi
409 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 15:42:45 ID:/eT9TtKl
410 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 15:56:44 ID:6VSsWaHP
411 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 15:59:42 ID:sWcqChNi
>>410
内藤の連中は頭膿んでるなってことか。
内藤の連中は頭膿んでるなってことか。
412 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 16:01:08 ID:N9JMPB0L
413 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/08/29(月) 16:01:35 ID:ATMwvaUu
V
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414 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 16:03:20 ID:JGG/8Lwh
あんこく＜スキルBの赤が当たるわけねーだろ
あんこく＜片手斧(B-)使える暗黒がナイトごときに負けるわけねーだろ
あんこく＜片手斧(B-)使える暗黒がナイトごときに負けるわけねーだろ
415 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/08/29(月) 16:03:38 ID:ATMwvaUu
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416 ：既にその名前は使われています ：2005/08/29(月) 16:05:45 ID:UPpPO0+x
>>409 たしかにおなつよ以下限定だなｗ
狩人が弱体してから訳分からないこと言い出す奴が増えたなｗ
狩人が弱体してから訳分からないこと言い出す奴が増えたなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 16:11:33 ID:6VSsWaHP
まぁ、銃狩人がスキルEのクラクラ振ってメリポで暴れてた時代もあったんだがな
つい最近の話だがw
狩人の命中特性はスキルEをAにする神特性とでも？
寿司は赤でも暗黒でも食えるしな
つい最近の話だがw
狩人の命中特性はスキルEをAにする神特性とでも？
寿司は赤でも暗黒でも食えるしな
418 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 16:14:40 ID:sWcqChNi
>>414
確かに矛盾してること言ってるが事実なんだからしょうがないだろ。
確かに矛盾してること言ってるが事実なんだからしょうがないだろ。
419 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 18:43:00 ID:BrTtNDq/
矛盾してるのは赤の最強だからアタッカーも出来ちゃうっていう思想
420 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 19:10:59 ID:sWcqChNi
421 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 19:24:09 ID:zAXEUW3A
417みたいな馬鹿には何を言っても無駄だな。
ほんと、PTで殴ったことのない妄想馬鹿には困るな。
ほんと、PTで殴ったことのない妄想馬鹿には困るな。
422 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 19:26:33 ID:OrNmbums
エンハンスｘクラクラ＋エンで鳥乱獲してー
面白そううぇうぇ
面白そううぇうぇ
423 ：既にその名前は使われています：2005/08/29(月) 19:43:31 ID:+CHIVA9a
ジュワのが良くないか？
まぁエンハンスもトップレベルの片手剣だよな。ジュワの神性能に隠れはしてるが
まぁエンハンスもトップレベルの片手剣だよな。ジュワの神性能に隠れはしてるが
424 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 05:26:23 ID:0jrmebm3
EQ2めんて2時間らしいからその間FFやるかな
425 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 06:10:45 ID:KcXYM/uH
426 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 08:30:09 ID:7aakYl5N
ふむー
427 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:03:11 ID:86WBHGCh
暗黒とあまり組んだことがないのでわからないが
メリポで鎌もたせてギロ即撃ちでも弱いのかな？
メリポで鎌もたせてギロ即撃ちでも弱いのかな？
428 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:55:18 ID:7aakYl5N
お手伝いにきてくれた暗黒見てそう思ったのか？その時他のジョブならもっと強いから
429 ：既にその名前は使われています：2005/09/01(木) 10:59:49 ID:k4wkxb6w
はいはい、くまくま
430 ：既にその名前は使われています ：2005/09/01(木) 15:55:02 ID:M+3oLG1I
前から思ってたけど、暗黒はただの弱いジョブではない。
JA暗黒を使いまくればまだ強い方だが、かなり迷惑なので
力を抑えて戦って弱い弱いと騒がれる、ちょっと可哀相で弱いジョブなんだ。
JA暗黒を使いまくればまだ強い方だが、かなり迷惑なので
力を抑えて戦って弱い弱いと騒がれる、ちょっと可哀相で弱いジョブなんだ。
431 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 07:24:26 ID:b8SfPNEM
メリポ組んだことある暗黒さんはだいたい
サポ忍で斧ランペってかんじでしたね。劣化戦士だけど別に悪くないと思う
サポ忍で斧ランペってかんじでしたね。劣化戦士だけど別に悪くないと思う
432 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:19:33 ID:0Q3RrJOk
メリポで暗/忍なんて組んだことないなｗ
サポシ両手剣（ハズレ）かサポ戦鎌（そこそこ強い）のどっちかだ
サポシ両手剣（ハズレ）かサポ戦鎌（そこそこ強い）のどっちかだ
433 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:28:29 ID:Y13cjH8j
メリポでリディル・青龍刀の暗黒サポ忍と組んだの思い出したｗ
434 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:30:34 ID:0fFrvuGa
リディルや青龍刀を普通に持ってるようなような奴なら
他ジョブも75持ってるだろうし、わざわざ暗/忍で来なくて
他ジョブで来いよとは思うよね
他ジョブも75持ってるだろうし、わざわざ暗/忍で来なくて
他ジョブで来いよとは思うよね
435 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:35:48 ID:3j21zH+f
鎌でヒャッホイするとタゲ来てスポンジ。
実力出せないでボンクラ
アビはヘイト高いから封印するとしても、与ダメもどって事ないのに
タゲが来るのはなんでだろ～
実力出せないでボンクラ
アビはヘイト高いから封印するとしても、与ダメもどって事ないのに
タゲが来るのはなんでだろ～
436 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:51:24 ID:MjKbFFB1
全力でやってもタゲこないイ寺よりマシだろ
437 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:57:48 ID:R4VT7vQa
ダメージでじゃなくてアビのヘイトでタゲが来るところがミソ
438 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 09:58:22 ID:tUCsEQeA
腰のウォーウルフのせいじゃない？ｗ
439 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:26:17 ID:m7EWy3AR
440 ：既にその名前は使われています ：2005/09/02(金) 10:27:35 ID:CIbb6/lV
暗黒がうざいのは
ダメージたいして出してなくてもタゲを取って被弾するという所
ダメージたいして出してなくてもタゲを取って被弾するという所
441 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:28:33 ID:FcKyMaaj
442 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:33:44 ID:gxnQTGAC
暗/忍は戦/忍やモ/忍に劣るが、それでも両手武器＆モロ被弾する
暗黒よりは普通に使えるな。
暗黒よりは普通に使えるな。
443 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:34:16 ID:slTzDdpf
まぁ赤は強いよ。
上のほうでサベッジどうたらいってたけど、uchinoLSの赤さんは
ザコ相手だけでサベッジで1100とかだしてたし（これ結構凄いよね？）
上のほうでサベッジどうたらいってたけど、uchinoLSの赤さんは
ザコ相手だけでサベッジで1100とかだしてたし（これ結構凄いよね？）
444 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:37:12 ID:3j21zH+f
戦士みてりゃ、タゲ取るくらいじゃなきゃ、アタッカーとしてやっていけないよな
最強アタッカー 狩、戦がサポ蝉の恩恵受けてるのがいかん！
大体、攻防両面で最強のサポ忍っておかしいだろｗｗｗｗ
エースジョブも片手武器Aくれよｗ
最強アタッカー 狩、戦がサポ蝉の恩恵受けてるのがいかん！
大体、攻防両面で最強のサポ忍っておかしいだろｗｗｗｗ
エースジョブも片手武器Aくれよｗ
445 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:44:51 ID:FcKyMaaj
>>443
ＴＰ100即撃ちでそれなら強いが、そのダメージはＴＰ300修正の物なのでどうかと言われると・・・
ＴＰ100即撃ちでそれなら強いが、そのダメージはＴＰ300修正の物なのでどうかと言われると・・・
446 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:46:12 ID:R4VT7vQa
DA付きで更に多段武器で二刀流素破ってのはちょっとね
両手武器にももう少し選択肢があってもいいと思う
二刀流を弱体するのは反対
両手武器にももう少し選択肢があってもいいと思う
二刀流を弱体するのは反対
447 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:48:32 ID:tUCsEQeA
448 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:51:11 ID:MjKbFFB1
アタッカーは雑魚相手に即打ちで1000余裕で出るしな。
あ、イ寺は無理かもw
あ、イ寺は無理かもw
449 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 10:54:03 ID:tUCsEQeA
>>448
イ寺は槍でペンタやりゃ1000いくんじゃない？
イ寺は槍でペンタやりゃ1000いくんじゃない？
450 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:03:30 ID:0Q3RrJOk
雑魚相手に大ダメージ出して喜んでるやつって何がうれしいわけ？ｗ
451 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:05:24 ID:gxnQTGAC
空蝉や二刀流を弱対するのは微妙。
だからと言って確かにバランスが崩れている気がしないでもない。
Lv74以降は今や完全にサポ忍マンセー状態だからね。
両手武器のWS後のTP貯まり量修正がやはり癌だったよな。格闘レリックだけ修正
してりゃいいものを。まぁ今更言っても仕方ないし、とりあえず両手武器をもうりょい
優遇するような変更が欲しいね。
空蝉は・・・・・サポ忍の空蝉の分身枚数を一枚減らすくらいしてしまった方が
いいんじゃねぇか。それか防御値を対とてとてでももっと体感できるくらいするなり
して空蝉を相対的に弱対するなり。
だからと言って確かにバランスが崩れている気がしないでもない。
Lv74以降は今や完全にサポ忍マンセー状態だからね。
両手武器のWS後のTP貯まり量修正がやはり癌だったよな。格闘レリックだけ修正
してりゃいいものを。まぁ今更言っても仕方ないし、とりあえず両手武器をもうりょい
優遇するような変更が欲しいね。
空蝉は・・・・・サポ忍の空蝉の分身枚数を一枚減らすくらいしてしまった方が
いいんじゃねぇか。それか防御値を対とてとてでももっと体感できるくらいするなり
して空蝉を相対的に弱対するなり。
452 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:22:21 ID:3j21zH+f
TP修正はバリスタのせいだつーのｗ
453 ：既にその名前は使われています：2005/09/02(金) 11:58:03 ID:RoSihUm+
あんこくｗごときが赤様に意見しようとは、ちょっとエースJOBだからって調子こいてない？
LV上げ＆メリポ＆素材狩り＆裏世界＆バリスタ、ってか全てにおいて
赤様＞＞＞＞＞（サービス終了まで変わらない圧倒的な壁）＞＞＞＞＞あんこくｗなのｗｗｗ
【２Hアビ】
連続魔＞＞＞＞（何？今なんかやった？）＞＞＞＞ブラポン
【通常アビ】
コンバート＞＞＞＞（あの～、迷惑なんですが・・・）＞＞＞＞ラスリゾ、暗黒
【魔法】
ケアル、精霊III、リフレ、グラビデ、弱体＞＞＞＞＞（リフレ！？ジュース飲めよボケｗ）＞＞＞＞スタンのみ
【武器】
エクスカリバー＞＞＞＞（アホかｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）＞＞＞＞アポカリプス
【AF】
高性能でカッコイイ＞＞＞＞（なんで触覚ついてないの？）＞＞＞＞性能も見た目もｗｗｗ
もうね、あんこくｗなんかと比べられる事自体むかついて反吐が出ちゃうｗｗ
お前らあんこくｗは俺ら赤のサポ専用JOBなんだよｗｗｗ
３７まで上げるのも糞な気分だったのに、それをメインにして７５まで上げてる奴って正気なの？
正直あんこくｗなんてJOB早く消して、スタンを赤に開放して欲しい。
LV上げ＆メリポ＆素材狩り＆裏世界＆バリスタ、ってか全てにおいて
赤様＞＞＞＞＞（サービス終了まで変わらない圧倒的な壁）＞＞＞＞＞あんこくｗなのｗｗｗ
【２Hアビ】
連続魔＞＞＞＞（何？今なんかやった？）＞＞＞＞ブラポン
【通常アビ】
コンバート＞＞＞＞（あの～、迷惑なんですが・・・）＞＞＞＞ラスリゾ、暗黒
【魔法】
ケアル、精霊III、リフレ、グラビデ、弱体＞＞＞＞＞（リフレ！？ジュース飲めよボケｗ）＞＞＞＞スタンのみ
【武器】
エクスカリバー＞＞＞＞（アホかｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）＞＞＞＞アポカリプス
【AF】
高性能でカッコイイ＞＞＞＞（なんで触覚ついてないの？）＞＞＞＞性能も見た目もｗｗｗ
もうね、あんこくｗなんかと比べられる事自体むかついて反吐が出ちゃうｗｗ
お前らあんこくｗは俺ら赤のサポ専用JOBなんだよｗｗｗ
３７まで上げるのも糞な気分だったのに、それをメインにして７５まで上げてる奴って正気なの？
正直あんこくｗなんてJOB早く消して、スタンを赤に開放して欲しい。
454 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 00:58:22 ID:28nLPdfc
このスレまだあったのかｗｗｗ
一応ageておこうｗ
一応ageておこうｗ
455 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 02:05:29 ID:B5cAhJfy
ふむー
456 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 11:11:11 ID:B5cAhJfy
457 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 11:30:16 ID:jvs4STUA
それは、サイバーエージェントでは・・・。
458 ：既にその名前は使われています：2005/09/03(土) 11:34:09 ID:B5cAhJfy
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 01:58:21 ID:3F/2zMg4
age
460 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 02:18:16 ID:pKZMhcMB
暗黒竜と光の剣
461 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 05:09:13 ID:fL6ajmx6
>>460 頭がおかしくなって死ぬ
462 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 05:26:26 ID:i5jM3R6S
あんこくｗ強化暗
ＪＡのヘイト大幅減少
ＪＡあんこくｗを段階でＨＰ減少量低下
両手槍、両手コン装備可能+スキルＡかＢ(たしか両手武器特化ってイメージだったと思う
ナイトのアレと一緒にラスリゾ効果時間長くするorリキャ減少
これくらいでまあ中堅アタッカーになれるんでね？
ちょっと今の状況はひどすぎる
スピンのダメ減らしてでもやるべきだと思う
そんなことをこのスレ見て思った白７５才
モモモモ詩白とかメリポツマらんのんでもっとバリエーションを
ＪＡのヘイト大幅減少
ＪＡあんこくｗを段階でＨＰ減少量低下
両手槍、両手コン装備可能+スキルＡかＢ(たしか両手武器特化ってイメージだったと思う
ナイトのアレと一緒にラスリゾ効果時間長くするorリキャ減少
これくらいでまあ中堅アタッカーになれるんでね？
ちょっと今の状況はひどすぎる
スピンのダメ減らしてでもやるべきだと思う
そんなことをこのスレ見て思った白７５才
モモモモ詩白とかメリポツマらんのんでもっとバリエーションを
463 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 05:28:52 ID:iPPmhax1
まあ、スタンをしっかり入れているならリフレくらい配ってやろうぜ？
464 ：既にその名前は使われています：2005/09/04(日) 05:35:20 ID:/Ecba+IB
MP吸える敵のときはアスピル使いたまい
＞＞４６２
そうなったら美味しく使わせてもらうわｗ
そうなったら美味しく使わせてもらうわｗ
466 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 00:46:47 ID:4VHW5efs
>>464
ＴＰたまんの一番遅いから魔法なんか使ってる暇ないとですよｗ
ＴＰたまんの一番遅いから魔法なんか使ってる暇ないとですよｗ
467 ： 既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 01:04:48 ID:R1anp8X3
骨以外ならクイック頑張る暗黒はトップクラスのダメ出せるぞ
元々間隔５００オーバーの暗黒がクイックすれば
二刀流×２くらいの間隔ダウン効果があるんだよね。しかも二刀みたくＴＰ減らさずに
クイック戦士もぶっ飛んで強いけどなｗ
忍シモ狩はクイックしてもほとんど意味ないからかわいそう
ブラ暗黒鎌二刀斧クイック、マイティクイックとか、かなりエグイ事なるんだけどな
元々間隔５００オーバーの暗黒がクイックすれば
二刀流×２くらいの間隔ダウン効果があるんだよね。しかも二刀みたくＴＰ減らさずに
クイック戦士もぶっ飛んで強いけどなｗ
忍シモ狩はクイックしてもほとんど意味ないからかわいそう
ブラ暗黒鎌二刀斧クイック、マイティクイックとか、かなりエグイ事なるんだけどな
468 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:10:38 ID:p3WJig2x
クイックは垢停止技だけどなｗ
469 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:28:06 ID:OF+3fio1
アカ停止ではない（笑）
最近の両手武器使いの二人に一人はカシャカシャやってるわな
テンゼンで暗黒が二刀流斧でクイックしながら暗黒ブラポンやってたけど、インビン剥がしてたよ（笑）
もうカシャカシャ頑張るエースジョブが一番強い時代ですよ
最終的には削りだけ見たら戦士＞暗黒＞エース＞ぬんじゃ
最近の両手武器使いの二人に一人はカシャカシャやってるわな
テンゼンで暗黒が二刀流斧でクイックしながら暗黒ブラポンやってたけど、インビン剥がしてたよ（笑）
もうカシャカシャ頑張るエースジョブが一番強い時代ですよ
最終的には削りだけ見たら戦士＞暗黒＞エース＞ぬんじゃ
470 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:30:09 ID:p3WJig2x
想定外な利用方法は規約違反だよ
武器 構える＞しまう 連打が想定内とでも？
武器 構える＞しまう 連打が想定内とでも？
471 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:31:12 ID:trjmUnEv
クイックのやり方がわからない
472 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 01:34:32 ID:R1anp8X3
そのうち修正されるとは思うが横ダマみたいなもんだろがｗ
クイックでアカ停止になるなら人口の半分以上はヴァナから消えるわね
低レベルだとＭＡが貧弱だからモンクですらクイックしてる奴多いしねぇ
クイックでアカ停止になるなら人口の半分以上はヴァナから消えるわね
低レベルだとＭＡが貧弱だからモンクですらクイックしてる奴多いしねぇ
473 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:40:17 ID:WT7lXCnb
暗黒ネガスレかｗ
ナサポ忍でも他前衛には及ばないのに、赤サポ忍が及ぶわけねーだろｗ
カンパジュワも装備できず、スキルＡもない上、ホーバーなどもないのに、ただの無駄ｗ
おとなしくリフレ回すか、ケアルよろｗ
ナサポ忍でも他前衛には及ばないのに、赤サポ忍が及ぶわけねーだろｗ
カンパジュワも装備できず、スキルＡもない上、ホーバーなどもないのに、ただの無駄ｗ
おとなしくリフレ回すか、ケアルよろｗ
474 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 01:50:25 ID:hMlat2nB
475 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 01:52:29 ID:R1anp8X3
赤/忍は雑魚ならともかく・・・・
スキルＢの武器がレベル上げやメリポクラスの敵に
まともに当たらないことは赤や戦士がよく知っている
スキルＢの武器がレベル上げやメリポクラスの敵に
まともに当たらないことは赤や戦士がよく知っている
476 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:28:23 ID:yIuA5wOk
>>475
ジュワ以外ユニクロの赤/忍として
アネラスD39 隔233+ジュワD35×1～2 隔224 = D91 隔457
二刀流なので隔389に、素破装備で更に減って隔366
当然赤なので削りとなれば自分にヘイストするので隔292になる。
D値91 隔292の時点で既に危険な域なわけだが
赤なので当然エンかけるので2～3回攻撃分で+37ダメのD値128。
フェンサーリングも当然使うので最終的にはD141 隔292。
暗黒のデスサイズ+1でもD98 隔513。
1回削り赤見てみれば解るさ・・・半端じゃなく強いからｗ
命中どうこう言ったってスシない時代でも赤と暗の命中率の差は10%未満。
もうね、攻撃力とか命中とかそんなものでどうこうなる域じゃないｗ
ジュワ持ちの削り仕様赤はデストモンクとかリディル戦士と同クラス。
ジュワ以外ユニクロの赤/忍として
アネラスD39 隔233+ジュワD35×1～2 隔224 = D91 隔457
二刀流なので隔389に、素破装備で更に減って隔366
当然赤なので削りとなれば自分にヘイストするので隔292になる。
D値91 隔292の時点で既に危険な域なわけだが
赤なので当然エンかけるので2～3回攻撃分で+37ダメのD値128。
フェンサーリングも当然使うので最終的にはD141 隔292。
暗黒のデスサイズ+1でもD98 隔513。
1回削り赤見てみれば解るさ・・・半端じゃなく強いからｗ
命中どうこう言ったってスシない時代でも赤と暗の命中率の差は10%未満。
もうね、攻撃力とか命中とかそんなものでどうこうなる域じゃないｗ
ジュワ持ちの削り仕様赤はデストモンクとかリディル戦士と同クラス。
477 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:38:14 ID:q74whDKN
見てみれば、ってか1回repスレにでも貼ればいい話だと思うんだが。
478 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:52:53 ID:WT7lXCnb
とりあえずファビョってないで、物理ダメージ計算式見て来いなｗ
479 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 02:59:14 ID:x1sXl1sm
おなつよ以下相手の廃装備赤ならともかく
スキル差、攻防比、STR補正などの壁があるから
格上相手の戦闘で赤だけが突出して強くなる事は無いよ
白も片手棍の糞さがあるとは言えほぼ同じ理由だ
スキル差、攻防比、STR補正などの壁があるから
格上相手の戦闘で赤だけが突出して強くなる事は無いよ
白も片手棍の糞さがあるとは言えほぼ同じ理由だ
480 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 03:01:41 ID:hMlat2nB
攻防比じゃなくて攻防関数、STR補正じゃなくてS/V比な
481 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 03:28:59 ID:x1sXl1sm
でも実質は敵との攻防比でダメージ倍率が変わるんじゃなかった？
STR補正って言い方は悪かったが実質は自キャラのSTRの差で値も変わるわけだし
STR補正って言い方は悪かったが実質は自キャラのSTRの差で値も変わるわけだし
482 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 03:42:25 ID:8pBbgj/e
Mアネ+ジュワの赤と組んだことあるが後衛赤の面影0だなｗ
白のメイス位の間隔で計140前後のダメ、TP200サベが1分前後に1回で710程のダメ
Mアネ+クラクラの廃赤も組んだことあるけど
間隔は同じく白のメイス程度で190前後、30秒前後に1回のサベが640程
最近は赤PTってのがあるらしく赤赤赤赤赤のPTに詩で誘われた。
このときの赤が上記の赤4人がMアネ+ジュワ、1人がMアネ+クラクラ。
ポン1匹30前後と激早、リンク前提でポンだらけの通路でそのまま殴り出す始末。
歌いわけもせずに時給10531…滅多に組めないだろうけどテラウマスｗ
白のメイス位の間隔で計140前後のダメ、TP200サベが1分前後に1回で710程のダメ
Mアネ+クラクラの廃赤も組んだことあるけど
間隔は同じく白のメイス程度で190前後、30秒前後に1回のサベが640程
最近は赤PTってのがあるらしく赤赤赤赤赤のPTに詩で誘われた。
このときの赤が上記の赤4人がMアネ+ジュワ、1人がMアネ+クラクラ。
ポン1匹30前後と激早、リンク前提でポンだらけの通路でそのまま殴り出す始末。
歌いわけもせずに時給10531…滅多に組めないだろうけどテラウマスｗ
483 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 04:41:53 ID:GrrhyJal
しかしまぁ、毎回毎回同じような構成になってつまらんよな、確かに。
もっと前衛ジョブはそれぞれ一長一短にして選択の自由を感じさせて欲しいよ。
なんでこんな糞バランスなんだろう。
もっと前衛ジョブはそれぞれ一長一短にして選択の自由を感じさせて欲しいよ。
なんでこんな糞バランスなんだろう。
484 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 06:08:19 ID:Yayl9HsB
なんと赤の片手棍はＤなので、スキルは最大２１０までしか上がりません。
とりあえず、ジュワ持ってようと二刀流だろうと
赤がアタッカーになれるってのは・・・なかろう。
とりあえず、ジュワ持ってようと二刀流だろうと
赤がアタッカーになれるってのは・・・なかろう。
485 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 06:15:54 ID:x1sXl1sm
つーか少なくとも赤5のSSでダメージが出てるログと
それに準じたrepを出さなけりゃ何もならんだろう
言ってる事が格上相手のダメージ計算式も何もあったモンじゃないし
それに準じたrepを出さなけりゃ何もならんだろう
言ってる事が格上相手のダメージ計算式も何もあったモンじゃないし
486 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 11:21:45 ID:HUz1NIix
サチコメにアタッカー赤出来ます
なんて書いてたら即BL入りなんだがｗ
ソレが今のヴァナクオリティ
なんて書いてたら即BL入りなんだがｗ
ソレが今のヴァナクオリティ
487 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 11:28:00 ID:5BDZ3/wv
そうか、最近エンハが下落してるのはMアネとジュワの相性がやヴぁいからか
488 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 11:48:18 ID:OF+3fio1
ダメージとは？
１、規準D→武器D＋自分のSTRと敵のVITの比較で決まる
２、攻撃力→敵の防御と比較し、１で決まった規準ダメより低いダメージの発生確率を下げるもの
例→規準ダメージが100なら、攻撃を上げれば上げる程100以下のダメージが出にくくなる
通常削りに関して、バーサクがないと規準ダメージより下が出過ぎるため、二刀流で間隔早かろうが弱い。
また、スキルBだとスキルAより命中率が10％近く落ちてしまう。
赤でも削りたいならサポ戦のが上
１、規準D→武器D＋自分のSTRと敵のVITの比較で決まる
２、攻撃力→敵の防御と比較し、１で決まった規準ダメより低いダメージの発生確率を下げるもの
例→規準ダメージが100なら、攻撃を上げれば上げる程100以下のダメージが出にくくなる
通常削りに関して、バーサクがないと規準ダメージより下が出過ぎるため、二刀流で間隔早かろうが弱い。
また、スキルBだとスキルAより命中率が10％近く落ちてしまう。
赤でも削りたいならサポ戦のが上
489 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 11:56:15 ID:yYnMpO90
暗/忍
リディル＆ウッド
頭:ｴｰｽ
耳:素破+ｱｷｭﾚｲﾄ
首:孔雀
体:ｱﾀﾞﾏﾝ
手:ﾀﾞｽｸ
腰:ｽﾋﾟﾍﾞﾙ
股:ｱﾀﾞﾏﾝ
足:ﾀﾞｽｸ
赤なんて目じゃありませんよ（;´Д｀）きっとね・・・
リディル＆ウッド
頭:ｴｰｽ
耳:素破+ｱｷｭﾚｲﾄ
首:孔雀
体:ｱﾀﾞﾏﾝ
手:ﾀﾞｽｸ
腰:ｽﾋﾟﾍﾞﾙ
股:ｱﾀﾞﾏﾝ
足:ﾀﾞｽｸ
赤なんて目じゃありませんよ（;´Д｀）きっとね・・・
490 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 12:03:37 ID:2BZmV5RY
オレも最初はエンハ＆ジュワで二刀流して遊んでたが
マネラスの登場で、マネラス＆ジュワになったなｗ
本当、相性いいんだよねこれサベッジで８００とか嬉しいｗ
でも、本当に強敵（つよ以上）をソロで相手するときはサポ忍でもジュワ＆玄武盾、
いくらマネラスが性能良くても玄武盾には及ばないし、ジュワ一刀流も十分強い
雑魚相手ならマネラス、つよ以上は玄武盾と分けてる感じ
LV上げ（メリポ）は属性杖にして大人しく後衛してるがなｗｗｗ
ソロやバリスタでは好きなように暴れてるｗｗ
廃人暗黒とは何度か１vs１やったけど、一切の弱体封印（赤だけ）しても余裕だったなｗｗ
あまりにも可哀想だからわざと負けてあげたりして相手もモチベーション上げたりしてたｗ
正直本気になれないから赤魔での１vs１は楽しくない
本気なったらグラビデ、バインド、サイレス、ポイズンII、バイオIIだけで
１ダメージもくらわないまま倒しちゃうんだけど、それは可哀想だよねｗｗｗ
マネラスの登場で、マネラス＆ジュワになったなｗ
本当、相性いいんだよねこれサベッジで８００とか嬉しいｗ
でも、本当に強敵（つよ以上）をソロで相手するときはサポ忍でもジュワ＆玄武盾、
いくらマネラスが性能良くても玄武盾には及ばないし、ジュワ一刀流も十分強い
雑魚相手ならマネラス、つよ以上は玄武盾と分けてる感じ
LV上げ（メリポ）は属性杖にして大人しく後衛してるがなｗｗｗ
ソロやバリスタでは好きなように暴れてるｗｗ
廃人暗黒とは何度か１vs１やったけど、一切の弱体封印（赤だけ）しても余裕だったなｗｗ
あまりにも可哀想だからわざと負けてあげたりして相手もモチベーション上げたりしてたｗ
正直本気になれないから赤魔での１vs１は楽しくない
本気なったらグラビデ、バインド、サイレス、ポイズンII、バイオIIだけで
１ダメージもくらわないまま倒しちゃうんだけど、それは可哀想だよねｗｗｗ
491 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 12:55:15 ID:HUz1NIix
赤相手に勝てるジョブがいるのか？バリスタで
リンチれば余裕だが。
リンチれば余裕だが。
492 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 14:00:48 ID:YeH1T6bB
赤にﾓﾝｸ3人が翻弄されて一人づつ倒されのを見たことがある。
493 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 14:26:56 ID:3JLSScJD
赤魔弱体の兆し！
494 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 14:33:02 ID:nR/V8bQD
スレタイ見て思ったんだが
暗黒とﾘｭｰｻﾝを併せて一つのｼﾞｮﾌﾞにすればいいんじゃね？
暗黒とﾘｭｰｻﾝを併せて一つのｼﾞｮﾌﾞにすればいいんじゃね？
495 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:12:05 ID:HUz1NIix
暗黒竜騎士
特性：命中+10 攻+58
Ja ：暗黒 ラスリゾ ジャンプ ハイジャンプ クライム
魔法：飛竜召喚 精霊2系 ドレイン アスピル
使用可能武器：片手・剣斧 両手・剣鎌槍
特性：命中+10 攻+58
Ja ：暗黒 ラスリゾ ジャンプ ハイジャンプ クライム
魔法：飛竜召喚 精霊2系 ドレイン アスピル
使用可能武器：片手・剣斧 両手・剣鎌槍
496 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:20:17 ID:2BZmV5RY
それだけアビ・特性あっても赤魔より弱そうｗｗｗｗｗ
ってか名前が既に弱そうｗｗｗｗｗ
ってか名前が既に弱そうｗｗｗｗｗ
497 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:22:51 ID:Cdrudrrw
漏れ計算できないから、わかる人おしえておくれ。
戦７０
ジャガー＋ジュワ と ジャガー＋その他片手斧 どっちが強いんだろ？
ジャガー＋ジュワの方が強かった場合で・・・
戦７２になった時
ジャガー＋ウッドヴィル と ジャガジュワ ではどっち？ｗ
リディルはぜーーーったいに無理です。
戦７０
ジャガー＋ジュワ と ジャガー＋その他片手斧 どっちが強いんだろ？
ジャガー＋ジュワの方が強かった場合で・・・
戦７２になった時
ジャガー＋ウッドヴィル と ジャガジュワ ではどっち？ｗ
リディルはぜーーーったいに無理です。
498 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:30:01 ID:hUmeG9z/
モンクは対赤だと相性悪いな。
一撃の攻撃力が弱いのでファラのダメカットあるとキツイ
一撃の攻撃力が弱いのでファラのダメカットあるとキツイ
499 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:30:57 ID:kxNBUbjx
500 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:35:37 ID:kxNBUbjx
う、途中で送信しちゃった。
まあ、でも赤魔はつよいね。
で、このスレはその強い赤魔を調子付かせる事で
弱体させようってスレ？
暗黒相手に、猛ってもしょうがないでしょｗ
まあ、でも赤魔はつよいね。
で、このスレはその強い赤魔を調子付かせる事で
弱体させようってスレ？
暗黒相手に、猛ってもしょうがないでしょｗ
501 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 16:54:49 ID:2BZmV5RY
>>499
ちなみに例であげてる魔法全て、赤魔なら素で使える。
黒と暗黒だけサポに赤を付ければ同じ事ができる。
で、弱体スキル、ファストキャスト、コンバを考えても赤有利。
更に上位プロ、上位シェル、ファラ、ストスキ、ブリンク、アイスパ、
上位ケアル、リフレ、リジェネ、各種バ系、魔防ＵＰ、魔攻ＵＰが
サポなしの状態である。更にここからサポの能力も加えるようになる。
はっきり言って、
よっぽど有利の状況（赤がＭＰ空、既に寝かせた状態）じゃない限り
暗黒が赤魔に勝てる見込みはないｗｗましてやＤｏｔで殺すなんてｗｗｗ
それってＭＰ回復のためアンタを利用してわざと殺されたんじゃない？
>>500
勘違いエースジョブに身の程を知ってもらうスレｗｗ
ちなみに例であげてる魔法全て、赤魔なら素で使える。
黒と暗黒だけサポに赤を付ければ同じ事ができる。
で、弱体スキル、ファストキャスト、コンバを考えても赤有利。
更に上位プロ、上位シェル、ファラ、ストスキ、ブリンク、アイスパ、
上位ケアル、リフレ、リジェネ、各種バ系、魔防ＵＰ、魔攻ＵＰが
サポなしの状態である。更にここからサポの能力も加えるようになる。
はっきり言って、
よっぽど有利の状況（赤がＭＰ空、既に寝かせた状態）じゃない限り
暗黒が赤魔に勝てる見込みはないｗｗましてやＤｏｔで殺すなんてｗｗｗ
それってＭＰ回復のためアンタを利用してわざと殺されたんじゃない？
>>500
勘違いエースジョブに身の程を知ってもらうスレｗｗ
502 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 17:23:15 ID:HUz1NIix
最強妄想の赤の集うスレだろ？
ジュワなんて欲しがってる時点でアタッカーなんて無理ス
ジュワなんて欲しがってる時点でアタッカーなんて無理ス
503 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 17:29:24 ID:kxNBUbjx
>>501
普通に考えるとそうだね。
相手の事情はしらんけど、こっちは必死にやった結果さｗ
んでさ、暗黒やってて赤より優れてるぜ！みたいな奴ていないと思うんだが．．
赤って、魔法＋物理でかなり完成度の高いジョブだから、憧憬すら感じるのはわしだけ？
物理やっても半端だし、ＭＰ使うとさらに悪い
大枚はたいて装備揃えても微妙
まったくどうすりゃいいことやら…
メリポで確信犯的に誤爆されるのもイヤだし
戦士やモンク入れた方が時給いいってのも
みんな知ってるだろ。
赤さん的には、どうすりゃいいとおもう？
解約ｗジョブチェンジｗってのは無しでさ。
マジで教えてくれよ。
現在はサポ獣でソロメリポ。胃が痛くならないだけマシだな。
普通に考えるとそうだね。
相手の事情はしらんけど、こっちは必死にやった結果さｗ
んでさ、暗黒やってて赤より優れてるぜ！みたいな奴ていないと思うんだが．．
赤って、魔法＋物理でかなり完成度の高いジョブだから、憧憬すら感じるのはわしだけ？
物理やっても半端だし、ＭＰ使うとさらに悪い
大枚はたいて装備揃えても微妙
まったくどうすりゃいいことやら…
メリポで確信犯的に誤爆されるのもイヤだし
戦士やモンク入れた方が時給いいってのも
みんな知ってるだろ。
赤さん的には、どうすりゃいいとおもう？
解約ｗジョブチェンジｗってのは無しでさ。
マジで教えてくれよ。
現在はサポ獣でソロメリポ。胃が痛くならないだけマシだな。
504 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 17:44:20 ID:92D3e2j/
>>497
最初っからあきらめてるやつに教えることなどなにもないわ！
最初っからあきらめてるやつに教えることなどなにもないわ！
505 ：既にその名前は使われています ：2005/09/05(月) 17:50:47 ID:R1anp8X3
>>479 70付近で片手剣使ってみれば分かるとは思うけど
rep取るまでもなく目に見えて命中率が悪く、ダメもばらつきが多い。
メリポやレベル上げでサブジュワだと
ＴＰ恩恵がほとんどない状態だと思った方がいい
リディルなしで言えばマンタジャガーが一番強い
雑魚相手なら命中も攻撃も低かろうが影響少ないからジュワは良いが
rep取るまでもなく目に見えて命中率が悪く、ダメもばらつきが多い。
メリポやレベル上げでサブジュワだと
ＴＰ恩恵がほとんどない状態だと思った方がいい
リディルなしで言えばマンタジャガーが一番強い
雑魚相手なら命中も攻撃も低かろうが影響少ないからジュワは良いが
506 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:00:23 ID:2BZmV5RY
>>503
そんな低姿勢になるのは想定外ｗ
ちょっと言い過ぎたかなっと反省している。
マジレスすると、暗黒はサポＬＶまでしか上げてないので分からんｗ
オレはHNMLSのリーダーをやっているが
戦闘の構成を決める際は、どうしても暗黒は
「その他適当に拾ってPT作れ」って中に入る。
盾も回復も精霊も遠隔もどれも３流以下、唯一削り（WS含む）が２流って感じか
暗黒よりもモンク、侍、戦士といった削りが上なジョブがあり、
更にそれらの人口（メンバー）が多いので暗黒の活躍できる機会は少ない。
サポ侍でWSを撃ち、強力なガ系をスタンで止める等の活躍は期待できるが
黒中心に構成を考える事が多いからか、スタンの順番に暗黒が入る事もない。
適当に撃っとけって指示してしまう。
良いアビや魔法や装備は揃ってるはずだが、どれも中途半端で弱く感じる・・・
これは初期の頃の赤魔のような感じかもなｗｗ
どれも３流、劣化白、劣化黒、劣化戦士とは良く言われたもんだｗｗｗ
ジラ拡張と同時に追加されたリフレ、コンバ、ファランクスによって
一気に上位（勇者）ジョブになったように暗黒もクレクレするのが一番かもねｗｗ
そんな低姿勢になるのは想定外ｗ
ちょっと言い過ぎたかなっと反省している。
マジレスすると、暗黒はサポＬＶまでしか上げてないので分からんｗ
オレはHNMLSのリーダーをやっているが
戦闘の構成を決める際は、どうしても暗黒は
「その他適当に拾ってPT作れ」って中に入る。
盾も回復も精霊も遠隔もどれも３流以下、唯一削り（WS含む）が２流って感じか
暗黒よりもモンク、侍、戦士といった削りが上なジョブがあり、
更にそれらの人口（メンバー）が多いので暗黒の活躍できる機会は少ない。
サポ侍でWSを撃ち、強力なガ系をスタンで止める等の活躍は期待できるが
黒中心に構成を考える事が多いからか、スタンの順番に暗黒が入る事もない。
適当に撃っとけって指示してしまう。
良いアビや魔法や装備は揃ってるはずだが、どれも中途半端で弱く感じる・・・
これは初期の頃の赤魔のような感じかもなｗｗ
どれも３流、劣化白、劣化黒、劣化戦士とは良く言われたもんだｗｗｗ
ジラ拡張と同時に追加されたリフレ、コンバ、ファランクスによって
一気に上位（勇者）ジョブになったように暗黒もクレクレするのが一番かもねｗｗ
507 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:16:14 ID:HUz1NIix
当たり前のことしか書けない他ジョブワロスｗ
あと、削りは赤に負けるポイント無いなぁ
バリスタなんてやらないし、どうでもいい
HNMも黒で行くしどうでもいい
あと、最強思想赤の事なんでほんとどうでもいいよｗ
暗黒に削りで勝てる？妄想は夢の中でどうぞ
あと、削りは赤に負けるポイント無いなぁ
バリスタなんてやらないし、どうでもいい
HNMも黒で行くしどうでもいい
あと、最強思想赤の事なんでほんとどうでもいいよｗ
暗黒に削りで勝てる？妄想は夢の中でどうぞ
508 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 18:41:16 ID:cwQ3nGcN
すまん ちょっと聞きたいんだけどメリポの時って攻撃 命中 STR のどれを重視したほうがいいの？ 暗黒のはなしねw
509 ：既にその名前は使われています：2005/09/05(月) 21:08:50 ID:pQ3abrbl
命中。メリポも糞もない、つよ以上相手にするときはスシ喰って命中装備これ暗黒なら常識。
なぜならば暗黒にとって通常の殴りがＴＰための全てだから。
なぜならば暗黒にとって通常の殴りがＴＰための全てだから。
510 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 05:25:10 ID:Gz/J/YOB
>>509 は竜騎士ｗｗｗｗｗ うぇうぇｗｗｗ
511 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 05:48:00 ID:zSWzHK9C
使える武器が２種のみで装備も微妙、WSが軒並みゴミクズな赤と比べれば、
高い攻撃力と超絶WSのオンパレード、豊富な実用スキルに武器防具、リディルすら持てる暗黒が
物理に関して赤より下とネガるのは・・・ただのネタだろう。
高い攻撃力と超絶WSのオンパレード、豊富な実用スキルに武器防具、リディルすら持てる暗黒が
物理に関して赤より下とネガるのは・・・ただのネタだろう。
512 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 06:07:37 ID:NjptkwrM
暗黒はバリスタとかで結構活躍出来るから現実を見れないんだよね。
あんまりいじめるなよ。お前ら。
本気で大人げないぞ。誰も暗黒と赤を同列で考えるアホはいないよ。
最大のカスジョブと最高ジョブ比べてどうする。
あんまりいじめるなよ。お前ら。
本気で大人げないぞ。誰も暗黒と赤を同列で考えるアホはいないよ。
最大のカスジョブと最高ジョブ比べてどうする。
513 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 06:50:56 ID:6FcoCGvs
赤/忍でTP200サベッジ試したけど、バタリアのトラに600ちょっとだったぞｗ
514 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:05:38 ID:Dvi1Ddc/
513
装備ショボすぎ
装備ショボすぎ
515 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:23:58 ID:6FcoCGvs
>>514
少し前に赤/忍でメリポアタッカー出来るって書いてあったから、アサルトジャーキン、
ダスク装備、フォーレージが攻撃+装備で他はほとんど命中装備で試した。
攻撃力はレベル75で360くらいがいいとこで命中は最高クラスの装備使ってやっと
スキルAのアタッカーに追いつくくらい。赤/忍でアタッカーってのは無理がある。
少し前に赤/忍でメリポアタッカー出来るって書いてあったから、アサルトジャーキン、
ダスク装備、フォーレージが攻撃+装備で他はほとんど命中装備で試した。
攻撃力はレベル75で360くらいがいいとこで命中は最高クラスの装備使ってやっと
スキルAのアタッカーに追いつくくらい。赤/忍でアタッカーってのは無理がある。
516 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:35:33 ID:H7VeRNia
>>503
両手剣サポシあんこくｗマンセーをとりあえずやめさせればいいんジャマイカ？
あと、ここで赤のサベが700とか言ってる香具師は赤弱体させたいだけだ。
キニスルナ
バリスタはサポ侍両手鎌でポイゾガ＞スタンでも決めて暗黒ギロ決めてこい。
少なくとも60制限ならトップクラス誇る強さだぞｗ
両手剣サポシあんこくｗマンセーをとりあえずやめさせればいいんジャマイカ？
あと、ここで赤のサベが700とか言ってる香具師は赤弱体させたいだけだ。
キニスルナ
バリスタはサポ侍両手鎌でポイゾガ＞スタンでも決めて暗黒ギロ決めてこい。
少なくとも60制限ならトップクラス誇る強さだぞｗ
517 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:53:39 ID:jp9HXUxl
サポ侍両手鎌でポイゾガ＞スタン
518 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:55:22 ID:StQHxHEU
519 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 07:57:50 ID:jp9HXUxl
暗黒/侍＜いっくぜ！ポイゾガ
暗黒のポイズン発動 空蝉にｒｙ
案コック/イ寺＜ごめｗガなかったｗｗｗ
暗黒のポイズン発動 空蝉にｒｙ
案コック/イ寺＜ごめｗガなかったｗｗｗ
520 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 08:51:17 ID:NYg2y8u5
521 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:18:36 ID:k/WN/mv9
>>516
>>520
好意的なご意見うれしいな。
ただ、暗黒をサポシに括るのは大概ＰＴリーダーなんだよね。
破軍がでてからというもの、サポシから解放されたと喜んでいる暗黒の方が多いのじゃないか？
普通に考えて、ＴＰおそい暗黒がさらに手数落とすよりも、ＴＰが自在で、大ダメも期待できる侍の方がサポシは上手く使える。
バリスタについては、確かにバリスタはつよい。６０制限はだけどね。自分はサポ赤派だけど。
射撃は、スシ喰えば強までならかなりのＴＰ促進になるし弱体ボルト効果も期待できるが、
とてを越えると、もうね。全身飛命ブーストして狩りプレもらっても、釣りの時あたりゃラッキー程度だもんね。
ただ、このポストはシフがいるから、彼らの射撃スキルあげて、弱体ボルト連射してもらう方がスムーズな気がする。変な軋轢でないし。
弱体は、上記の中で一番マシだけど、それこそ赤さんが立ちはだかってるしね。この壁はでかいぜ。
>>519
暗黒唯一のガ系ですｗちゃんともってますよ
>>520
好意的なご意見うれしいな。
ただ、暗黒をサポシに括るのは大概ＰＴリーダーなんだよね。
破軍がでてからというもの、サポシから解放されたと喜んでいる暗黒の方が多いのじゃないか？
普通に考えて、ＴＰおそい暗黒がさらに手数落とすよりも、ＴＰが自在で、大ダメも期待できる侍の方がサポシは上手く使える。
バリスタについては、確かにバリスタはつよい。６０制限はだけどね。自分はサポ赤派だけど。
射撃は、スシ喰えば強までならかなりのＴＰ促進になるし弱体ボルト効果も期待できるが、
とてを越えると、もうね。全身飛命ブーストして狩りプレもらっても、釣りの時あたりゃラッキー程度だもんね。
ただ、このポストはシフがいるから、彼らの射撃スキルあげて、弱体ボルト連射してもらう方がスムーズな気がする。変な軋轢でないし。
弱体は、上記の中で一番マシだけど、それこそ赤さんが立ちはだかってるしね。この壁はでかいぜ。
>>519
暗黒唯一のガ系ですｗちゃんともってますよ
522 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:35:10 ID:4R1GILHF
70にもなれば二刀流の片方だけでも、スキルB以下の武器を装備するのは正直キツい。
戦士と赤はAと比較したらスキルマイナス26ですよ？
ホーバー＋オプチ＋スナリン＋ダスク脚の奴＜胴頭指脚なしの奴
って言ってるようももの
戦士と赤はAと比較したらスキルマイナス26ですよ？
ホーバー＋オプチ＋スナリン＋ダスク脚の奴＜胴頭指脚なしの奴
って言ってるようももの
523 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 10:49:06 ID:Dvi1Ddc/
サベジやるならマネラスメインだな。雑魚ならTP200だと４ケタいくぜ。ちなみにウルガランの丁度タウルスにメヌメヌステーキでうったら1100ｷﾀｺﾚ
装備はサブエンハとアサルトオーガ。各上だとシラネ
装備はサブエンハとアサルトオーガ。各上だとシラネ
524 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:09:30 ID:aKlVoYpD
バリスタで赤がヒャッホイに回ると大抵負けるがな
525 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:33:29 ID:iZPM5rwr
で、クイックのやり方はどうすればいいのですか？
526 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 11:50:05 ID:QUdDErhi
ちょっと上のスレでめっさ低姿勢な暗黒もいるというのに、
>>511-512みたいなこと言う人ってきっとアレな人なんだね。
>>511-512みたいなこと言う人ってきっとアレな人なんだね。
527 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 12:15:08 ID:RNCiGXOP
528 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 13:52:28 ID:Gz/J/YOB
529 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 16:58:41 ID:9IIX3AqJ
つか1on1じゃ赤は暗に勝てないだろ
HP削る手段がないのに
HP削る手段がないのに
530 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:07:00 ID:Kr62phdI
>>529
っ【連続魔】
っ【連続魔】
531 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:14:00 ID:9IIX3AqJ
532 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:41:14 ID:Gz/J/YOB
>>529 これは酷い
533 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:49:37 ID:86LirJW0
534 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:53:37 ID:9IIX3AqJ
535 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:55:49 ID:86LirJW0
>>534
1on1の話だってこと理解できてないだろ。
1on1の話だってこと理解できてないだろ。
536 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 17:57:52 ID:86LirJW0
仮にバリスタにおいての1on1としたとしても、サイレスなら赤のほうが先に入る確率高いし、水ほれてもTP溜まってなければすぐに張りなおしされる。
どう考えても暗の勝ち目は薄いな。
どう考えても暗の勝ち目は薄いな。
537 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:00:33 ID:RNCiGXOP
>>536
っ【スタン】
っ【スタン】
538 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:02:10 ID:86LirJW0
>>537
その前にポイゾガ入れないとなｗ
その前にポイゾガ入れないとなｗ
539 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:03:31 ID:9IIX3AqJ
540 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:04:20 ID:9IIX3AqJ
>>538
相手もディアガ撃ってくるから問題ない
相手もディアガ撃ってくるから問題ない
541 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:06:03 ID:86LirJW0
542 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:09:09 ID:9IIX3AqJ
543 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:10:26 ID:86LirJW0
544 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:12:57 ID:86LirJW0
545 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:25:53 ID:86LirJW0
なんかすれ違いの話になっているので話を戻す。
クイックマスターあんこくｗ>>>>>>>>>廃暗>>>廃赤>暗>>>赤
クイックマスターあんこくｗ>>>>>>>>>廃暗>>>廃赤>暗>>>赤
546 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:27:54 ID:9IIX3AqJ
547 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 18:37:02 ID:86LirJW0
>>546
命中装備？弱体ブースト？
シーフやモンクなら命中装備ってのもわからなくはないけど・・・・・・暗黒相手に？
ごめん、君が何を言っているのかわからないんだけど。
どういう状況を想定しているの？
命中装備？弱体ブースト？
シーフやモンクなら命中装備ってのもわからなくはないけど・・・・・・暗黒相手に？
ごめん、君が何を言っているのかわからないんだけど。
どういう状況を想定しているの？
548 ：既にその名前は使われています：2005/09/06(火) 19:10:03 ID:Fnkr8YED
age
549 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 05:26:57 ID:0Mx3Mujd
age
550 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 08:26:41 ID:PpHzocvQ
あんこくｗ
551 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 10:46:56 ID:eZfnPhOE
暗黒って、鎌は突で両手剣は斬だったら、それだけでもかなり居場所出来るんじゃないかね
552 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 10:56:02 ID:BCd67U4f
いっそのこと両手武器には攻撃属性２つつければ問題解決では？
553 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:11:16 ID:muRzTIES
試合が一方的になったり、または箱庭で遊んだりする時１vs１を良くする。
っで、廃人暗黒さんとも何度も１vs１やりましたが１度も負けた事ありませんｗｗ
これは嘘でも大袈裟でもなく本当の事ですｗ
あとモンクにも負けた事ありません、百列も１vs１なら即対応できます。
１vs１で負けた事があるジョブは狩人（弱体前）、黒魔（毒のみ忘れて）、侍（明鏡）です。
当然ですが狩人、黒魔、侍にも何度も勝ってます。
確かにモンク、シーフといったジョブよりは暗黒の方が苦手な相手になるけど
１vs１で負けるような相手じゃないｗｗｗ
寝かしてアスピルとか言ってるけど、何でこっちは毒NGでそっちは毒OKなのよ？
毒なし寝かし有りならそれこそ暗黒に勝ち目ないだろｗｗｗ
サポ暗黒の赤にディアガ＞スタン＞サイレス＞バインド＞グラビデ＞バイオII＞ポイズンII
あとはずっと離れた位置からスタン＞バインド＞サンダーIII＞ブリザドIIIを繰り返すだけ
正直ここまでやれば脳筋どもには指一本触れさせないまま勝てるけどｗｗ
可哀想だから普通に殴り合うｗ
それでも圧勝しちゃうから、弱体を封印、それでも圧勝だからケアル封印ってな感じｗｗｗ
想像だけでオレの暗黒は最強だ～～って正直カッコワルイｗｗｗｗ
っで、廃人暗黒さんとも何度も１vs１やりましたが１度も負けた事ありませんｗｗ
これは嘘でも大袈裟でもなく本当の事ですｗ
あとモンクにも負けた事ありません、百列も１vs１なら即対応できます。
１vs１で負けた事があるジョブは狩人（弱体前）、黒魔（毒のみ忘れて）、侍（明鏡）です。
当然ですが狩人、黒魔、侍にも何度も勝ってます。
確かにモンク、シーフといったジョブよりは暗黒の方が苦手な相手になるけど
１vs１で負けるような相手じゃないｗｗｗ
寝かしてアスピルとか言ってるけど、何でこっちは毒NGでそっちは毒OKなのよ？
毒なし寝かし有りならそれこそ暗黒に勝ち目ないだろｗｗｗ
サポ暗黒の赤にディアガ＞スタン＞サイレス＞バインド＞グラビデ＞バイオII＞ポイズンII
あとはずっと離れた位置からスタン＞バインド＞サンダーIII＞ブリザドIIIを繰り返すだけ
正直ここまでやれば脳筋どもには指一本触れさせないまま勝てるけどｗｗ
可哀想だから普通に殴り合うｗ
それでも圧勝しちゃうから、弱体を封印、それでも圧勝だからケアル封印ってな感じｗｗｗ
想像だけでオレの暗黒は最強だ～～って正直カッコワルイｗｗｗｗ
554 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:17:16 ID:BCd67U4f
バリスタだけで赤魔最強だ～～って正直カッコワルイｗｗｗｗｗ
レベリングではリフレマシーンなのに（笑）
レベリングではリフレマシーンなのに（笑）
555 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:28:47 ID:4MaPN2cT
ん？普通に弱体 回復 精霊 強化 禁止のハンデで
暗黒に赤が殴り勝てるの？
暗黒に赤が殴り勝てるの？
556 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 11:32:51 ID:tiXAuJnF
赤程度の回避なら余裕で射撃当たりますよ
557 ：既にその名前は使われています ：2005/09/07(水) 11:33:43 ID:KflNUfbb
両手斧の中の一つの種類としてハンマーみたいな武器追加すれば面白いんじゃないかな？
打属性で。
打属性で。
558 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:03:45 ID:jSrWmyXn
赤ってジョブ性能に自信持ちすぎてる人がたま～にいるね。
ストンスキンかけたまんまの人とか。
おいらが勝った事あるのはこのタイプ。スリプル入っても手動で消さない人いるしね。
それでも、ガチンコはきついから、
ほとんどの場合ちかくのモンクやﾘｭｳｻﾝ達に教えてあげる。
あそこの赤サイレスはいったから、犯しちゃってｗってなかんじ
ストンスキンかけたまんまの人とか。
おいらが勝った事あるのはこのタイプ。スリプル入っても手動で消さない人いるしね。
それでも、ガチンコはきついから、
ほとんどの場合ちかくのモンクやﾘｭｳｻﾝ達に教えてあげる。
あそこの赤サイレスはいったから、犯しちゃってｗってなかんじ
559 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:16:18 ID:muRzTIES
>>554
もし仮にバリスタだけ最強なら赤弱体のスレなんて建たなくなるだろうなｗ
裏・HNM・空で仕事が出来て、欲しいアイテムも揃えた済んだし（エクスカリバーは無理ｗ）、
当然７５だしメリポもほぼ済んでるし、暇つぶしで脳筋ジョブも上げてるし（全然使えないけどｗ）
もうバリスタしかやってないオレにしてみれば、
赤魔をソロ・バリスタ特化ジョブ（強化魔法は全て自己のみで、代わりに性能は今の倍以上とかｗｗ）にして
他の活躍場面（LV上げ・HNM・裏）がなくなっても逆に嬉しいｗｗｗ
是非メールで要望してくれｗｗｗｗ
>>555
さすがにそこまで禁止されたら勝てないかもしれないが、
サポ忍でストスキとヘイストと空蝉回しだけで勝った事があるｗ
相手が鎌振り回してる馬鹿だったからだけどｗｗｗ
>>556
ボルト当ててどうするの？
ちなみに暗黒の射撃スキルは最低のＥ、
赤魔の回避スキルはＤ、弓術スキルはＤ
バリスタのために弓スキル上げて、マイティボウも買ったなｗ
バインドとグラビデで常に離れた状態で弓のみで今度やってみようかなｗｗ
もし仮にバリスタだけ最強なら赤弱体のスレなんて建たなくなるだろうなｗ
裏・HNM・空で仕事が出来て、欲しいアイテムも揃えた済んだし（エクスカリバーは無理ｗ）、
当然７５だしメリポもほぼ済んでるし、暇つぶしで脳筋ジョブも上げてるし（全然使えないけどｗ）
もうバリスタしかやってないオレにしてみれば、
赤魔をソロ・バリスタ特化ジョブ（強化魔法は全て自己のみで、代わりに性能は今の倍以上とかｗｗ）にして
他の活躍場面（LV上げ・HNM・裏）がなくなっても逆に嬉しいｗｗｗ
是非メールで要望してくれｗｗｗｗ
>>555
さすがにそこまで禁止されたら勝てないかもしれないが、
サポ忍でストスキとヘイストと空蝉回しだけで勝った事があるｗ
相手が鎌振り回してる馬鹿だったからだけどｗｗｗ
>>556
ボルト当ててどうするの？
ちなみに暗黒の射撃スキルは最低のＥ、
赤魔の回避スキルはＤ、弓術スキルはＤ
バリスタのために弓スキル上げて、マイティボウも買ったなｗ
バインドとグラビデで常に離れた状態で弓のみで今度やってみようかなｗｗ
560 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 12:36:33 ID:4MaPN2cT
555で言ったようなハンデなら
赤は普通に勝てないとは思うけどな。
まぁ、赤はタイマンとかソロなら最強というか持久力一番でいいんじゃない？
赤は普通に勝てないとは思うけどな。
まぁ、赤はタイマンとかソロなら最強というか持久力一番でいいんじゃない？
561 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:54:45 ID:cwspK0Xp
マネラス+ジュワ+エンの削りはリディル以上。
マネラス+クラクラ+エンの削りはもう計り知れない強さ。
素のステータス(Lv75)は種族にもよるが
赤/忍STR61 攻撃263 命中264
暗/戦STR72 攻撃334 命中282 位になる
ただ武器性能等の時点で暗×2.5=赤位の差がある。
解りやすく言えば暗命中率90%、赤命中率50%でも暗は勝てないってこと。
仮に勝てるだけのステータスを確保するとなると
STR+39 攻撃+148 命中+201程度が必要。
実際はキャップ等の問題もあるし無理だけどなｗ
WSにしたって暗が1発撃つ間に
サブジュワの赤でもTP300%WS1回、サブクラだと2回。
サベッジはTP100だとファスト並、TP200だと毛の生えたファスト
がTP300%になると3.5倍撃、2回攻撃なわけで実質7倍撃。
とて以上相手にしたって600～700以上は普通に出る。
当然赤だから400～500ダメ程度のMBも乗るしな。
暗が赤に削りで勝とうなんてのは無謀もいいとこ。
マネラス+クラクラ+エンの削りはもう計り知れない強さ。
素のステータス(Lv75)は種族にもよるが
赤/忍STR61 攻撃263 命中264
暗/戦STR72 攻撃334 命中282 位になる
ただ武器性能等の時点で暗×2.5=赤位の差がある。
解りやすく言えば暗命中率90%、赤命中率50%でも暗は勝てないってこと。
仮に勝てるだけのステータスを確保するとなると
STR+39 攻撃+148 命中+201程度が必要。
実際はキャップ等の問題もあるし無理だけどなｗ
WSにしたって暗が1発撃つ間に
サブジュワの赤でもTP300%WS1回、サブクラだと2回。
サベッジはTP100だとファスト並、TP200だと毛の生えたファスト
がTP300%になると3.5倍撃、2回攻撃なわけで実質7倍撃。
とて以上相手にしたって600～700以上は普通に出る。
当然赤だから400～500ダメ程度のMBも乗るしな。
暗が赤に削りで勝とうなんてのは無謀もいいとこ。
562 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 14:59:43 ID:4MaPN2cT
よし赤最強！
ってことで良い？
ってことで良い？
563 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:12:05 ID:jSrWmyXn
うむ！とんでもなくスーパーに且つ、エレガントに赤魔様が最強！
闇杖効果のあるピアスとかでないかな～暗黒専用で
闇杖効果のあるピアスとかでないかな～暗黒専用で
564 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:14:22 ID:8QGN434X
565 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:33:51 ID:cwspK0Xp
>>564
暗は鎌、赤が片手剣装備の場合で計算すれば出る。
種族差がある為に誤差は出るが大体こんなもの。
前半の内容の前提となってるのも鎌暗と片手剣ニ刀流赤を比べた場合。
マネラス+クラの場合はもう武器性能の段階で暗×3=赤になってしまう。
そこらのジョブがクラクラ使えばD11×1～8 隔264だけど
赤が使えばD32×1～8 隔264、はっきり言ってツヨスｗ
赤の攻撃→敵に40ダメ 追加効果→敵に20ダメ
(赤の攻撃→敵に10ダメ 追加効果→敵に20ダメ)×1～8
の計90～300ダメを隔300位のペースで・・・もう殴りが殆ど止まらない。
30秒少々で1000程度のダメ+TP200%(マネラスで300%)サベッジで700程。
他ジョブがどうやっても敵うような削りじゃない。
黒が30秒に1回ガ撃っても追いつかないほどの削り。
勿論赤/忍にガチ固定になるので盾なんて不要・・・いてもタゲ取れない。
ロメゲート奥のポンをソロで2分かからずに殴り殺すからね・・・ｗ
暗は鎌、赤が片手剣装備の場合で計算すれば出る。
種族差がある為に誤差は出るが大体こんなもの。
前半の内容の前提となってるのも鎌暗と片手剣ニ刀流赤を比べた場合。
マネラス+クラの場合はもう武器性能の段階で暗×3=赤になってしまう。
そこらのジョブがクラクラ使えばD11×1～8 隔264だけど
赤が使えばD32×1～8 隔264、はっきり言ってツヨスｗ
赤の攻撃→敵に40ダメ 追加効果→敵に20ダメ
(赤の攻撃→敵に10ダメ 追加効果→敵に20ダメ)×1～8
の計90～300ダメを隔300位のペースで・・・もう殴りが殆ど止まらない。
30秒少々で1000程度のダメ+TP200%(マネラスで300%)サベッジで700程。
他ジョブがどうやっても敵うような削りじゃない。
黒が30秒に1回ガ撃っても追いつかないほどの削り。
勿論赤/忍にガチ固定になるので盾なんて不要・・・いてもタゲ取れない。
ロメゲート奥のポンをソロで2分かからずに殴り殺すからね・・・ｗ
567 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:47:08 ID:cwspK0Xp
568 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:48:15 ID:iP+Y4T9a
脳内赤多いなｗ
赤／忍でｶﾞﾁ固定って、エンにはヘイト乗りませんよｗ
赤／忍でｶﾞﾁ固定って、エンにはヘイト乗りませんよｗ
569 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:48:33 ID:jSrWmyXn
ふむふむ、単純に赤が強い事はわかった。
ただ、赤はサポ忍前提で廃装備基準？
暗黒はどういったのを基準にしてるの？
現状、両手武器は二刀流にかなり遅れをとってるからね。
暗黒も廃装備二刀流基準（リディル＋ウッドorマンタが一番良いかな？）にしたら
にしたらどうなるか教えて欲しいな。純粋に興味もあるし
ただ、赤はサポ忍前提で廃装備基準？
暗黒はどういったのを基準にしてるの？
現状、両手武器は二刀流にかなり遅れをとってるからね。
暗黒も廃装備二刀流基準（リディル＋ウッドorマンタが一番良いかな？）にしたら
にしたらどうなるか教えて欲しいな。純粋に興味もあるし
570 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:52:32 ID:iP+Y4T9a
ウチの鯖の暗黒さんはつえーぞ
アポカプリスギロで、赤とはいえど狙われたらおわりだおｗ
アポカプリスギロで、赤とはいえど狙われたらおわりだおｗ
571 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:53:31 ID:3pWd4alV
572 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 15:59:53 ID:muRzTIES
寿司食えば、スキルＤのクラクラも普通に使えるから
エン魔法が素で使える赤にはマジ最強装備ｗ
ソロだとマネラス＆クラクラでサベッジ
サポ狩でクラクラ＆マイティボウでサイドも楽しいｗ
ＬＶ上げだとマネラス＆クラクラでスピリッツウィズインが安定する。
あとバリスタスレではマーシャルナイフ＆クラクラの赤が
サイクロン（範囲２００～３００）連発する問題がよく取り上げられる。
マーシャル系の武器の登場によって赤魔の攻撃力は大幅に上がった。
対してあんこくｗはと言うと・・・ｗｗｗｗ
エン魔法が素で使える赤にはマジ最強装備ｗ
ソロだとマネラス＆クラクラでサベッジ
サポ狩でクラクラ＆マイティボウでサイドも楽しいｗ
ＬＶ上げだとマネラス＆クラクラでスピリッツウィズインが安定する。
あとバリスタスレではマーシャルナイフ＆クラクラの赤が
サイクロン（範囲２００～３００）連発する問題がよく取り上げられる。
マーシャル系の武器の登場によって赤魔の攻撃力は大幅に上がった。
対してあんこくｗはと言うと・・・ｗｗｗｗ
573 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:03:33 ID:Oe8xGb2r
574 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:03:57 ID:tiXAuJnF
暗/忍でクラクラぶらぽんでぬっ殺してあげるよ
ｽﾄﾝｷﾝだのﾌｧﾗﾝｸｽとなえられると思ってるの？ｗ
ｽﾄﾝｷﾝだのﾌｧﾗﾝｸｽとなえられると思ってるの？ｗ
575 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:05:11 ID:muRzTIES
576 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:05:18 ID:YnhvwQeV
固定とかはともかくさ
赤は圧倒的なポテンシャルを持っているわけで、攻防耐久妨害補助etcな
んでバリスタでも他ジョブとの競合でもそれなりにいい位置に食い込むこむ
そのスペックと廃度をもって他ジョブに意地悪な発言をする。言い返せないよ
つええよ、バリスタじゃタイマン妨害最強だろ、ソロも鬼、PTやHNMも需要◎
だからさ、下の奴にも優しくしてやれよ。赤は強い、間違いなく化け物ジョブ
煽り文句なんて見てもわかるだろ、スペックについての煽りなんてねーよ
脳筋赤、最強厨、中の人、そんな言葉しか返せない
その気になって勉強した性格の悪い赤には誰一人適わない
素の持ち物と拡張性がでかすぎる。だから余裕をもてよ、赤共
赤は圧倒的なポテンシャルを持っているわけで、攻防耐久妨害補助etcな
んでバリスタでも他ジョブとの競合でもそれなりにいい位置に食い込むこむ
そのスペックと廃度をもって他ジョブに意地悪な発言をする。言い返せないよ
つええよ、バリスタじゃタイマン妨害最強だろ、ソロも鬼、PTやHNMも需要◎
だからさ、下の奴にも優しくしてやれよ。赤は強い、間違いなく化け物ジョブ
煽り文句なんて見てもわかるだろ、スペックについての煽りなんてねーよ
脳筋赤、最強厨、中の人、そんな言葉しか返せない
その気になって勉強した性格の悪い赤には誰一人適わない
素の持ち物と拡張性がでかすぎる。だから余裕をもてよ、赤共
577 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:08:30 ID:4MaPN2cT
ええと、、、、
クラクラ＋マーシャルアネラス？
クラクラ＋短剣 サイクロン？
？？？？暗黒もその条件できたような？？？？？？
クラクラ＋マーシャルアネラス？
クラクラ＋短剣 サイクロン？
？？？？暗黒もその条件できたような？？？？？？
578 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:09:10 ID:jSrWmyXn
579 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:12:29 ID:muRzTIES
>>574
ブラポンの効果時間は30秒ｗｗ
対して連続魔の効果時間は1分ｗｗｗｗ
574のうんこくｗ発動ｗｗ
574のバカポンｗ発動ｗｗ
赤魔の連続魔発動！！
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
・
・
・
赤魔＞あれ？いま574って何かやった？
ブラポンの効果時間は30秒ｗｗ
対して連続魔の効果時間は1分ｗｗｗｗ
574のうんこくｗ発動ｗｗ
574のバカポンｗ発動ｗｗ
赤魔の連続魔発動！！
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
赤魔＞574にスタン
・
・
・
赤魔＞あれ？いま574って何かやった？
580 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:12:41 ID:iP+Y4T9a
581 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:16:03 ID:iP+Y4T9a
582 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:16:41 ID:tiXAuJnF
>>579
んじゃスタン終わった後ｲﾀﾀﾞｷﾀﾞﾅ
んじゃスタン終わった後ｲﾀﾀﾞｷﾀﾞﾅ
583 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:18:49 ID:4MaPN2cT
まてまて、連続魔スタンって
赤/暗ってことか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
赤/暗ってことか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
584 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:20:20 ID:4MaPN2cT
そら
赤サポ 忍暗同時についてたら誰もかてねーわ。
赤サポ 忍暗同時についてたら誰もかてねーわ。
585 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:20:49 ID:jSrWmyXn
586 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:22:49 ID:YnhvwQeV
ディスペじゃダメなん？
スリグラバインドといくらでもあるわけで、、、、暗黒も持ってるけど、、、
赤と暗黒のタイマンで中の人と廃度が同じなら暗黒に勝ち目は１００％無い
暗黒がクラクラサイクロンやらないのは敵の中に突っ込んでやる耐久力が無いから
暗黒は殺しやすい方だから狙われることも多い、単体で完成するジョブじゃない
赤はアイスパとかリアルヘイトで弱体されたくないから前衛はあまり手を出さない
こういうのも絡んでくるんじゃないか？
スリグラバインドといくらでもあるわけで、、、、暗黒も持ってるけど、、、
赤と暗黒のタイマンで中の人と廃度が同じなら暗黒に勝ち目は１００％無い
暗黒がクラクラサイクロンやらないのは敵の中に突っ込んでやる耐久力が無いから
暗黒は殺しやすい方だから狙われることも多い、単体で完成するジョブじゃない
赤はアイスパとかリアルヘイトで弱体されたくないから前衛はあまり手を出さない
こういうのも絡んでくるんじゃないか？
587 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:26:23 ID:IvpFxqyD
赤/暗で連続魔スタンなんてめっちゃ支援じゃないの
タイマンでどうにかなるもんじゃないな
タイマンでどうにかなるもんじゃないな
588 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:27:27 ID:4MaPN2cT
集団入り混じっての戦法だと
戦い方
アビリティともに
大虐殺できるジョブがいくつかあるから
オールマイティで赤が強いとは思えない。
あくまでタイマンで想定したほうが
問題点が浮き出るな。
戦い方
アビリティともに
大虐殺できるジョブがいくつかあるから
オールマイティで赤が強いとは思えない。
あくまでタイマンで想定したほうが
問題点が浮き出るな。
589 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:28:58 ID:iP+Y4T9a
>>586
前提がね、なってないんだよ。
ﾌﾙ強化かかった状態の赤なら、確かに容易殺せるジョブはない。
赤がﾌﾙ強化かかってるなら、暗がTP１００以上持っててもいいだろう。
素同士なら、赤８：暗２くらいと俺は見てる。
前提がね、なってないんだよ。
ﾌﾙ強化かかった状態の赤なら、確かに容易殺せるジョブはない。
赤がﾌﾙ強化かかってるなら、暗がTP１００以上持っててもいいだろう。
素同士なら、赤８：暗２くらいと俺は見てる。
590 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:30:33 ID:muRzTIES
>>577
マーシャルナイフはあんこくｗ装備できませんがｗｗｗ
短剣スキルは赤Ｂ、対してあんこくｗはＣ
サイクロンには魔攻ＵＰが乗るので、素で２段階ＵＰある赤魔にこれまた有利ｗｗｗ
だいたい短剣＋クラクラなんてバカあんこくｗいないだろ？いくらなんでもｗｗｗ
>>580
実際アホかプススでギロなんかされた事ないから妄想なんだけどｗｗ
>>581
連続魔も1分ってわざわざ書いてるだろボケｗｗ
>>579は煽りでわざとスタンばっかり書いたけど
普通はスタン＞バインド＞サイレス＞グラビデ＞サンダーIII＞スタン＞・・・
って繋げるのｗｗ全部書かないとダメ？
ちなみにアトモス鯖の競売に１００万ギルでも落札できないハイポーションが
出品されてる事を知ってるぐらいバリスタ狂なんですがｗｗｗｗ
マーシャルナイフはあんこくｗ装備できませんがｗｗｗ
短剣スキルは赤Ｂ、対してあんこくｗはＣ
サイクロンには魔攻ＵＰが乗るので、素で２段階ＵＰある赤魔にこれまた有利ｗｗｗ
だいたい短剣＋クラクラなんてバカあんこくｗいないだろ？いくらなんでもｗｗｗ
>>580
実際アホかプススでギロなんかされた事ないから妄想なんだけどｗｗ
>>581
連続魔も1分ってわざわざ書いてるだろボケｗｗ
>>579は煽りでわざとスタンばっかり書いたけど
普通はスタン＞バインド＞サイレス＞グラビデ＞サンダーIII＞スタン＞・・・
って繋げるのｗｗ全部書かないとダメ？
ちなみにアトモス鯖の競売に１００万ギルでも落札できないハイポーションが
出品されてる事を知ってるぐらいバリスタ狂なんですがｗｗｗｗ
591 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:30:33 ID:jSrWmyXn
>>586
いやいや、赤は単体でも完成されているから無論つよい。
暗黒の勝ち目が薄いのは確かだとは思う。
今は１ｏｎ１前提で語ってるんだけど、
こういう話の時ってさ、赤は必ず強化フルコース済みなんだよな
素の状態で向かい合ってよーいドンなら、勝ち目はあると思うけど
いやいや、赤は単体でも完成されているから無論つよい。
暗黒の勝ち目が薄いのは確かだとは思う。
今は１ｏｎ１前提で語ってるんだけど、
こういう話の時ってさ、赤は必ず強化フルコース済みなんだよな
素の状態で向かい合ってよーいドンなら、勝ち目はあると思うけど
592 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:31:33 ID:tiXAuJnF
赤/忍ｼﾞｭﾜ持ちと暗/忍ｸﾗｸﾗ持ちで
強化無し状態から互いに向き合って始まったら
いい勝負だろきっと
強化無し状態から互いに向き合って始まったら
いい勝負だろきっと
593 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:32:18 ID:iP+Y4T9a
594 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:32:56 ID:Oe8xGb2r
595 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:35:55 ID:LRehxJn0
クラクラの攻撃なんてファラで0ダメなんだがな
596 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:36:56 ID:4MaPN2cT
いやもうわけわかんねぇからｗ
短剣サイクロンはまぁ赤強いわ てか威力だけなら黒もやばいかｗサポ忍黒はいないから置いておこう。
ところでハイポ100万はマジ？
短剣サイクロンはまぁ赤強いわ てか威力だけなら黒もやばいかｗサポ忍黒はいないから置いておこう。
ところでハイポ100万はマジ？
597 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:37:30 ID:iP+Y4T9a
598 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:38:47 ID:Oe8xGb2r
599 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:45:24 ID:YnhvwQeV
そっか、前提が間違ってたな。強化無しならいい勝負しそうだね
ただ赤は強化こそがキモだと思うんだよね、、アビとかじゃないけれど
強化の無い赤、、、いいな、、、一瞬で沈められそうだ
強化っていうのは開始前にかけられるから赤が強いっていう風に思ったんだよ
本来持っている強み、として考えていいんじゃないのかね
それにヨーイドンだとそもそも暗黒に勝てるジョブの方が少ないと思うんだが
スタンで止めて殺すっていうのは早撃ち的なイメージだよな。
ただ赤は強化こそがキモだと思うんだよね、、アビとかじゃないけれど
強化の無い赤、、、いいな、、、一瞬で沈められそうだ
強化っていうのは開始前にかけられるから赤が強いっていう風に思ったんだよ
本来持っている強み、として考えていいんじゃないのかね
それにヨーイドンだとそもそも暗黒に勝てるジョブの方が少ないと思うんだが
スタンで止めて殺すっていうのは早撃ち的なイメージだよな。
600 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:49:20 ID:muRzTIES
>>593
サポ暗黒時のMAXMPは８００以上ある。
なんだったら間にコンバ挟んでもいいしｗ
スタン（MP25）
バインド（MP8）
サイレス（MP16）
グラビデ（MP24）
サンダーIII（MP128）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
で消費MPは788、十分足りてますがｗ
サンダーIII（期待値４５０）を５回食らっても生きてるって
あんこくｗ様こそＨＰいくつなんですか？
サポ暗黒時のMAXMPは８００以上ある。
なんだったら間にコンバ挟んでもいいしｗ
スタン（MP25）
バインド（MP8）
サイレス（MP16）
グラビデ（MP24）
サンダーIII（MP128）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
スタン（MP25）
サンダーIII（MP128）
で消費MPは788、十分足りてますがｗ
サンダーIII（期待値４５０）を５回食らっても生きてるって
あんこくｗ様こそＨＰいくつなんですか？
601 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:52:05 ID:4MaPN2cT
ええと・・・・タル赤の方？・・・？？？？？
602 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:55:17 ID:tiXAuJnF
603 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:55:29 ID:muRzTIES
ってか、
正直そこまでバリスタで暗黒弱いなんて思ってないよｗｗ
暗黒はバリスタで暴れてる時が一番輝いてると思うしｗ
実際バリロワでも大活躍だったしｗｗ
なんか面白いから煽ってるだけ
マジレスすんなよカッコワルイｗｗｗ
正直そこまでバリスタで暗黒弱いなんて思ってないよｗｗ
暗黒はバリスタで暴れてる時が一番輝いてると思うしｗ
実際バリロワでも大活躍だったしｗｗ
なんか面白いから煽ってるだけ
マジレスすんなよカッコワルイｗｗｗ
604 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:56:41 ID:muRzTIES
>>602
連続魔の話に対してのレスなんですがｗｗ
連続魔の話に対してのレスなんですがｗｗ
605 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:59:04 ID:4MaPN2cT
イヤーのってもらっちゃって悪いねーｗ
606 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 16:59:17 ID:hj8g4Jti
ID:muRzTIES
今日の必死君(笑)
さーみんなどんどん構ってあげましょうｗ
今日の必死君(笑)
さーみんなどんどん構ってあげましょうｗ
607 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:00:55 ID:hj8g4Jti
面白いID:muRzTIESのレスはジョブ板のばかまどうしｗスレに
貼りつけるから頑張れｗ
貼りつけるから頑張れｗ
608 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:03:23 ID:iP+Y4T9a
>>600
計算乙ｗ
妄想君だけあって、机上だけは得意だな
実際そううまくはいかんけどなｗ
俺も赤が弱いなんて微塵もおもっとらんｗ
実際囲んでボコにでもせんと、死なないからな
ただ魔法つかったら、ｽﾚﾀｲの件は立証できんだろｗ
計算乙ｗ
妄想君だけあって、机上だけは得意だな
実際そううまくはいかんけどなｗ
俺も赤が弱いなんて微塵もおもっとらんｗ
実際囲んでボコにでもせんと、死なないからな
ただ魔法つかったら、ｽﾚﾀｲの件は立証できんだろｗ
609 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:03:41 ID:YnhvwQeV
どうにかして暗黒に勝たせてやりたい気持ちはわかるんだがな、、、、
性格悪い奴が書くとこうなる↓
スペックが違うでしょ、アホな限定条件で暗黒に分があるってｗｗｗｗｗｗ
お前の鯖で何人サポ無しでバリスタでる奴がいるんだよｗｗｗｗ
普通に見ても暗黒と赤どっちが地面にチンコ擦り付けて死んでますか？ｗ
必死に暗黒の株上げようとしても無駄ｗクラクラ？あぁ近づかないと駄目なあれねｗ
場かな限定条件で必死で赤一人殺す暗黒に対して…ｗ
人並みに強化有りで開始したら暗黒5人殺してもMP余っちゃってモンクにヘイスト出来るｗ
たった強化魔法かけられただけで手も足も出なくなるのには目をつぶってｗ
ヨーイドンでスタンとJA暗黒で運が良くて一回殺せるだけｗあ、闇＠；；ですかｗ
死んだ赤が立ち上がったらその減ったHPとリキャ待ちのJAあんこくｗでどうするの？ｗ
強化かかった赤に起きては殺され起きては殺され、脳内だけでも暗黒はイケル、ですかｗ
赤が暗黒を乱獲するのは楽勝なのにねｗかわいそうｗｗｗｗｗ
まぁおとなしくしてろ、強化弱体にしろ調整をまて。
辛くなるだけだろ暗黒も良識のある赤も。
性格悪い奴が書くとこうなる↓
スペックが違うでしょ、アホな限定条件で暗黒に分があるってｗｗｗｗｗｗ
お前の鯖で何人サポ無しでバリスタでる奴がいるんだよｗｗｗｗ
普通に見ても暗黒と赤どっちが地面にチンコ擦り付けて死んでますか？ｗ
必死に暗黒の株上げようとしても無駄ｗクラクラ？あぁ近づかないと駄目なあれねｗ
場かな限定条件で必死で赤一人殺す暗黒に対して…ｗ
人並みに強化有りで開始したら暗黒5人殺してもMP余っちゃってモンクにヘイスト出来るｗ
たった強化魔法かけられただけで手も足も出なくなるのには目をつぶってｗ
ヨーイドンでスタンとJA暗黒で運が良くて一回殺せるだけｗあ、闇＠；；ですかｗ
死んだ赤が立ち上がったらその減ったHPとリキャ待ちのJAあんこくｗでどうするの？ｗ
強化かかった赤に起きては殺され起きては殺され、脳内だけでも暗黒はイケル、ですかｗ
赤が暗黒を乱獲するのは楽勝なのにねｗかわいそうｗｗｗｗｗ
まぁおとなしくしてろ、強化弱体にしろ調整をまて。
辛くなるだけだろ暗黒も良識のある赤も。
610 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:07:40 ID:Oe8xGb2r
>>609
ま、それが性格の悪いアンタの本音ってわけか。
典型的な赤様だね。
誰も限定条件でバリスタするなんて言ってないんですが？
強化無しよーいドンではじめたらどうなの？って話じゃん。
だいたいスレタイ読めよ。
暗黒なんか比較ならない程の削り能力、盾が出来るほどの防御力、弱体は最高スキル
デフォでケアルも使えて、リフレコンバで無限のMP…
なんだ、それなら赤赤赤赤赤赤でPT組んで、ガンガン稼いでくれば良いんじゃないの？ｗ
ま、それが性格の悪いアンタの本音ってわけか。
典型的な赤様だね。
誰も限定条件でバリスタするなんて言ってないんですが？
強化無しよーいドンではじめたらどうなの？って話じゃん。
だいたいスレタイ読めよ。
暗黒なんか比較ならない程の削り能力、盾が出来るほどの防御力、弱体は最高スキル
デフォでケアルも使えて、リフレコンバで無限のMP…
なんだ、それなら赤赤赤赤赤赤でPT組んで、ガンガン稼いでくれば良いんじゃないの？ｗ
611 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:11:26 ID:muRzTIES
いや、モモモモ赤白のがオレはいいｗｗ
メリポなんて早く終わらせたいだけだからｗ
メリポなんて早く終わらせたいだけだからｗ
612 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:13:50 ID:4MaPN2cT
話しがメリポ バリスタ ソロ
サポジョブ
武器防具 ぐちゃぐちゃになってんだもん。
わけわからんって。
サポジョブ
武器防具 ぐちゃぐちゃになってんだもん。
わけわからんって。
613 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:17:02 ID:YnhvwQeV
イヤ別に赤じゃないんだが、、、
赤は文句無く強いだろってだけで、、、
赤は文句無く強いだろってだけで、、、
614 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:20:44 ID:q39y/FTw
強化無しは別にかまわんが、初めから近接の射程距離に入っていることが前提で話しているやつがいて笑えるなｗ
お互い素の状態ではじめるんなら、近接の射程に入る前にスリプルでもバインドでもグラビデでもなんでも決まるがなｗｗ
お互い素の状態ではじめるんなら、近接の射程に入る前にスリプルでもバインドでもグラビデでもなんでも決まるがなｗｗ
615 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:24:02 ID:Oe8xGb2r
616 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:27:40 ID:muRzTIES
ヨーイドンで全くの素でやるなら、
サポ有りならサポ暗黒でスタンが一手目になるな～
サポなしなら素直に逃げ＞スプリント＞そのまま隠れて強化ｗｗｗ
サポ有りならサポ暗黒でスタンが一手目になるな～
サポなしなら素直に逃げ＞スプリント＞そのまま隠れて強化ｗｗｗ
617 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:27:44 ID:iP+Y4T9a
618 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:28:04 ID:q39y/FTw
赤もスタン使えるんですけど。
619 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:29:57 ID:q39y/FTw
620 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:31:07 ID:Oe8xGb2r
>>618
赤がスタン使えるのか、すげえFFやってるね！
赤がスタン使えるのか、すげえFFやってるね！
621 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:31:44 ID:q39y/FTw
>>620
うん、74で暗のスタンが食えるんだよｗ
うん、74で暗のスタンが食えるんだよｗ
622 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:32:23 ID:iP+Y4T9a
623 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:33:14 ID:/Rx5Ga+T
>>614
それ以前に実際にバリスタやってないで語ってる奴多すぎ
無制限沼ルールで1on1で相手が赤だってわかってんなら
まず最初の接触前にバブリザ(ラ)かけるのは基本中の基本
つうか赤の攻撃力の無さで何する気なんだよと言いたくなる
属性杖持てない武器スキルBでD値40程度しか無いのに無茶言い過ぎ
挙句の果てには空蝉とか言い出す奴いるし。タイマンならかけ直しさせて
次のリキャまでに対処するのは当たり前の事だろ。
まぁ素人あかまｗは武器構え＞スプリントなモにFCスタンでも詠唱中断されてろ
それ以前に実際にバリスタやってないで語ってる奴多すぎ
無制限沼ルールで1on1で相手が赤だってわかってんなら
まず最初の接触前にバブリザ(ラ)かけるのは基本中の基本
つうか赤の攻撃力の無さで何する気なんだよと言いたくなる
属性杖持てない武器スキルBでD値40程度しか無いのに無茶言い過ぎ
挙句の果てには空蝉とか言い出す奴いるし。タイマンならかけ直しさせて
次のリキャまでに対処するのは当たり前の事だろ。
まぁ素人あかまｗは武器構え＞スプリントなモにFCスタンでも詠唱中断されてろ
624 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:35:33 ID:1H/R/W5K
今日クイック(？)してたら、PTにいる異人にやめねーとGM呼ぶぞ！っつわれたぜ…
625 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:37:07 ID:q39y/FTw
>>622
魔法の打ち合いなら絶対的に赤が有利なの。ファストキャストがあるからね。
魔法の射程内で空蝉となえたら常に先手を取られておわり、魔法の射程外で空蝉となえたら、赤に距離開けられる時間をあたえておわり。
魔法の打ち合いなら絶対的に赤が有利なの。ファストキャストがあるからね。
魔法の射程内で空蝉となえたら常に先手を取られておわり、魔法の射程外で空蝉となえたら、赤に距離開けられる時間をあたえておわり。
626 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:41:15 ID:/Rx5Ga+T
627 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:42:11 ID:iP+Y4T9a
>>625
おいおい、これだから脳内はこまるｗ
なんで相手の魔法範囲内で空蝉しなきゃなんねんだよｗ
暗／忍で赤／忍相手ならﾎﾟｲｿﾞｶﾞ＞スタン 赤／暗相手ならそのままつっこみ
まあ対人やってないとわからんわな。ｱﾌｫﾓﾝｽ相手に脳内戦術成功させとけｗ
おいおい、これだから脳内はこまるｗ
なんで相手の魔法範囲内で空蝉しなきゃなんねんだよｗ
暗／忍で赤／忍相手ならﾎﾟｲｿﾞｶﾞ＞スタン 赤／暗相手ならそのままつっこみ
まあ対人やってないとわからんわな。ｱﾌｫﾓﾝｽ相手に脳内戦術成功させとけｗ
628 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:43:24 ID:YnhvwQeV
暗黒がこうすれば、、って言ってる人は何がしたいんだろうか
バリスタでの多対多なら暗黒は有効なジョブではあるんだし
赤が圧倒的過ぎるだけで、、、、バリスタ一番の座を狙っているのか？
バリスタでの多対多なら暗黒は有効なジョブではあるんだし
赤が圧倒的過ぎるだけで、、、、バリスタ一番の座を狙っているのか？
629 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:43:56 ID:q39y/FTw
>>626
ほかのブーストって具体的になんのブーストをする必要があるんだ？
おなつよ暗黒あいてにさ。
適当に防御上げてれば十分なんですけど。
素の状態でも攻撃普通に当たるし、魔法もレジられないし・・・・・・。
ほかのブーストって具体的になんのブーストをする必要があるんだ？
おなつよ暗黒あいてにさ。
適当に防御上げてれば十分なんですけど。
素の状態でも攻撃普通に当たるし、魔法もレジられないし・・・・・・。
630 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:45:59 ID:YnhvwQeV
暗黒は想定したことが全部すんなり進む、っていう前提で成り立ってる気が
赤は一つ二つミスがあってもそれを補えるファストキャストや多彩なサポがあるわけで
なんか暗黒有利にしようしよう、という意図がなー
赤は一つ二つミスがあってもそれを補えるファストキャストや多彩なサポがあるわけで
なんか暗黒有利にしようしよう、という意図がなー
631 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:47:03 ID:iP+Y4T9a
632 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:47:53 ID:muRzTIES
>>623
オマエこそバリスタで１vs１やったことあるのか・・・ｗｗｗ
あんこくｗならまだしも、モンクで赤に勝つとか言ってるのは本気ですか？
バブリザって言ってるって事はサポ有りの前準備有りだよね？
悪いがモンクじゃどうやっても赤には勝てないｗｗ
武器構えなくても
プロ４、ストスキ、ファラ、ブレスパ（わざとアイスパじゃない）で
バイオIIをぶっ掛けて、ストスキのリキャスト毎に張り直しｗｗ
普通の赤ならモンクの殴り間隔の間で余裕で張り直し（手動切り）できるからｗｗｗ
あとは武器を構えなくても勝手に死んでくれるｗｗｗｗ
シーフも同じだが、不意打ちや射撃ある分まだマシか？
忍者は忍術あるからサイレス入れないといけないし、めんどいなｗｗ
これが嘘や大袈裟じゃないから笑えるｗｗｗｗ
フレの赤魔に聞いてごらん、一番やりやすいモンス何って？
みんな揃って「オークチャンピオン」って言うよｗｗ
オマエこそバリスタで１vs１やったことあるのか・・・ｗｗｗ
あんこくｗならまだしも、モンクで赤に勝つとか言ってるのは本気ですか？
バブリザって言ってるって事はサポ有りの前準備有りだよね？
悪いがモンクじゃどうやっても赤には勝てないｗｗ
武器構えなくても
プロ４、ストスキ、ファラ、ブレスパ（わざとアイスパじゃない）で
バイオIIをぶっ掛けて、ストスキのリキャスト毎に張り直しｗｗ
普通の赤ならモンクの殴り間隔の間で余裕で張り直し（手動切り）できるからｗｗｗ
あとは武器を構えなくても勝手に死んでくれるｗｗｗｗ
シーフも同じだが、不意打ちや射撃ある分まだマシか？
忍者は忍術あるからサイレス入れないといけないし、めんどいなｗｗ
これが嘘や大袈裟じゃないから笑えるｗｗｗｗ
フレの赤魔に聞いてごらん、一番やりやすいモンス何って？
みんな揃って「オークチャンピオン」って言うよｗｗ
633 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:48:19 ID:iP+Y4T9a
634 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:48:26 ID:q39y/FTw
635 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:49:49 ID:YnhvwQeV
妄想屋かー、なるほどね。まぁ盾とか矛が何でもとは思わないけどね
ただ赤と暗黒の比較なんて誰にでもわかりそうなんだけど
暗黒がこうすればこうすれば、ってのがちょっと過剰じゃないかと思ってね
スペックだけで言うと暗黒じゃ赤には勝てない
赤を殺す！っていう気持ちで不意をつけば一度か二度は落とせるだろうね
こんなもんじゃないの？
ただ赤と暗黒の比較なんて誰にでもわかりそうなんだけど
暗黒がこうすればこうすれば、ってのがちょっと過剰じゃないかと思ってね
スペックだけで言うと暗黒じゃ赤には勝てない
赤を殺す！っていう気持ちで不意をつけば一度か二度は落とせるだろうね
こんなもんじゃないの？
636 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:50:49 ID:Oe8xGb2r
637 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:51:16 ID:/Rx5Ga+T
>>629
攻撃当たるとか魔法レジストされないとかもう脳内バリバリだな
一度ちゃんと人の集まってる無制限出てみろよ
んでバークやらアダマンやら着てない非ヒャッホイ型あんこくｗに
タイマン挑んでみな
>>632
最後の一文だけでなんでモvs赤になってるか意味不明なんだが
文盲？
攻撃当たるとか魔法レジストされないとかもう脳内バリバリだな
一度ちゃんと人の集まってる無制限出てみろよ
んでバークやらアダマンやら着てない非ヒャッホイ型あんこくｗに
タイマン挑んでみな
>>632
最後の一文だけでなんでモvs赤になってるか意味不明なんだが
文盲？
638 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:51:42 ID:iP+Y4T9a
639 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:52:20 ID:q39y/FTw
640 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:53:00 ID:q39y/FTw
>>638
赤に強化の時間を与えるって意味なんですが。
赤に強化の時間を与えるって意味なんですが。
641 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:54:49 ID:iP+Y4T9a
642 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:26 ID:YnhvwQeV
いやなんというか、赤は強化ありきの設計になっちゃったと思うんだよね
ソロだとかタイマンの場合は。強化っていうのが強みになると思うのよね
暗黒は多対多での遊撃的な爆発力が売りだと思うのよね
バリスタは300回くらい出てるかなー、タイマンだと明らかに赤のが強い場面が多いじゃん
だからなんで暗黒が赤に勝てるって強く言わないといけないのかなーと
赤に勝てるジョブの方が少ないんだからそんなむきにならなくてもいいかなって
ソロだとかタイマンの場合は。強化っていうのが強みになると思うのよね
暗黒は多対多での遊撃的な爆発力が売りだと思うのよね
バリスタは300回くらい出てるかなー、タイマンだと明らかに赤のが強い場面が多いじゃん
だからなんで暗黒が赤に勝てるって強く言わないといけないのかなーと
赤に勝てるジョブの方が少ないんだからそんなむきにならなくてもいいかなって
643 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:40 ID:q39y/FTw
>>641
なるほどねぇ・・・・・・。
つまり、「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」から始めれば暗黒は勝てるってのが君の主張とうけとってもいいのかな？
なるほどねぇ・・・・・・。
つまり、「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」から始めれば暗黒は勝てるってのが君の主張とうけとってもいいのかな？
644 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:43 ID:/Rx5Ga+T
>>639
そりゃフルシックフル地霊にコーラルorマーマン耳＋アサルト耳にスナリンなんて
着けてるヒャッホイ馬鹿には攻撃が普通に当たるし通るだろうけどな。
そんな馬鹿は適当に餌食にしてやってくれ。また来ると迷惑だから。
魔法は赤なら弱体は入るだろうが精霊は入らんだろ。
精霊魔法スキルブーストも属性杖もソロじゃほぼ不可能だし。
そりゃフルシックフル地霊にコーラルorマーマン耳＋アサルト耳にスナリンなんて
着けてるヒャッホイ馬鹿には攻撃が普通に当たるし通るだろうけどな。
そんな馬鹿は適当に餌食にしてやってくれ。また来ると迷惑だから。
魔法は赤なら弱体は入るだろうが精霊は入らんだろ。
精霊魔法スキルブーストも属性杖もソロじゃほぼ不可能だし。
645 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:56:49 ID:Oe8xGb2r
>>640
おまいは一瞬でブリストファラを唱えられるスーパー赤なんだなｗ
おまいは一瞬でブリストファラを唱えられるスーパー赤なんだなｗ
646 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:58:16 ID:4MaPN2cT
つうか結局前準備必要ってことか。
0距離から向き合ってやると仮定してみよう。まさに１騎打ち。
このスレの趣旨だと ジュワ赤 リディル戦士より暗黒が弱い
というスレなんだし。
アビ無し魔法無しで 魔導師が 純前衛の 騎士ジョブに
勝てるか妄想してみないか？
0距離から向き合ってやると仮定してみよう。まさに１騎打ち。
このスレの趣旨だと ジュワ赤 リディル戦士より暗黒が弱い
というスレなんだし。
アビ無し魔法無しで 魔導師が 純前衛の 騎士ジョブに
勝てるか妄想してみないか？
647 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 17:59:51 ID:iP+Y4T9a
648 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:00:15 ID:q39y/FTw
649 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:01:05 ID:/Rx5Ga+T
650 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:01:57 ID:q39y/FTw
>>647
バリスタ行ったことありますよ。
で、
「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」から始めれば暗黒は勝てるってのが君の主張とうけとってもいいのかな？
という質問にはどう答えてくれるんですか？
バリスタ行ったことありますよ。
で、
「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」から始めれば暗黒は勝てるってのが君の主張とうけとってもいいのかな？
という質問にはどう答えてくれるんですか？
651 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:02:38 ID:Oe8xGb2r
652 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:02:44 ID:iP+Y4T9a
653 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:02:46 ID:/Rx5Ga+T
654 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:04:47 ID:q39y/FTw
>>651
スリプルバインドグラビデサイレスディスペル弱体精霊を駆使してご自由に、サポによってはスリプガやスタンもつかえる。
スリプルバインドグラビデサイレスディスペル弱体精霊を駆使してご自由に、サポによってはスリプガやスタンもつかえる。
655 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:05:40 ID:iP+Y4T9a
656 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:06:32 ID:q39y/FTw
>>652
あれ？
「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」って話でしょ？
話していくうちに、徐々に暗黒が有利な状況に限定されてきたからさ。
だったら、素直に速攻連続魔つかいますよ。
あれ？
「魔法の射程外かつ赤に強化の時間を与えない程度の程よい距離、それでいて各種強化がかかっていない素の状態」って話でしょ？
話していくうちに、徐々に暗黒が有利な状況に限定されてきたからさ。
だったら、素直に速攻連続魔つかいますよ。
657 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:06:55 ID:q39y/FTw
>>653
だから撃ってきたっての。
だから撃ってきたっての。
658 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:08:29 ID:muRzTIES
何度も言うけど、バリスタでの暗黒は強いと思ってる
サポ侍の暗黒には何度もやられてる（普通の試合中で）
ただ、１vs１で遊んでる場合に暗黒に負けたことないのも事実ｗ
アホかプススなんて装備してる暗黒と１vs１やった事ないし、
何の強化もなしに１vs１をはじめた事はない。
ヨーイドンでサポなしで魔法が届く範囲ってルールで実験するなら
アレテデルソル×２、エレガントリボン、土杖、巧妙の指輪×２装備して
まず一手目は毒薬のんで、二手目はスリプルだな
どうでもいいけど、
それならああする、ならこうするって話は妄想でも楽しいなｗｗ
サポ侍の暗黒には何度もやられてる（普通の試合中で）
ただ、１vs１で遊んでる場合に暗黒に負けたことないのも事実ｗ
アホかプススなんて装備してる暗黒と１vs１やった事ないし、
何の強化もなしに１vs１をはじめた事はない。
ヨーイドンでサポなしで魔法が届く範囲ってルールで実験するなら
アレテデルソル×２、エレガントリボン、土杖、巧妙の指輪×２装備して
まず一手目は毒薬のんで、二手目はスリプルだな
どうでもいいけど、
それならああする、ならこうするって話は妄想でも楽しいなｗｗ
659 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:10:06 ID:iP+Y4T9a
660 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:12:51 ID:/Rx5Ga+T
661 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:13:49 ID:YnhvwQeV
赤も暗黒もバリスタでものすごく優秀なんだよな、間違いなく
そんな俺はモンクで出るのが好きです。だから赤と暗黒の強さはよくわかるんだよ！
そんな俺はモンクで出るのが好きです。だから赤と暗黒の強さはよくわかるんだよ！
662 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:14:16 ID:muRzTIES
663 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:15:58 ID:q39y/FTw
レーテ水の後はWSくることが多いからなぁ・・・。
664 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 18:26:45 ID:/Rx5Ga+T
>>662
ヒント：たまにはIDとレスの流れを読んでみよう
ヒント：たまにはIDとレスの流れを読んでみよう
665 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:00:24 ID:tiXAuJnF
666 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 21:09:34 ID:muRzTIES
逆にオマエのようなバカが相手なら>658のような不利な状況でも勝てるなｗｗ
667 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 02:41:00 ID:4XN8wOjb
ID:muRzTIES きもーｗｗ
ずーっとレス付くまで小まめにチェック入れてたんですね＾＾；
18:26:45から次のレス21:00:24までかなり時間あいてたって言うのに
21:09:34で即レスだもんなｗｗｗ
ずーっとレス付くまで小まめにチェック入れてたんですね＾＾；
18:26:45から次のレス21:00:24までかなり時間あいてたって言うのに
21:09:34で即レスだもんなｗｗｗ
668 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 10:53:06 ID:ugbPCQ/3
てか 魔法範囲外で連続魔強化してたら そのまま5分間その距離はなれてたらいいんでないの？
馬鹿な相手なら切れてもそのまま追っかけてくるだろうし
スキンとかかけ直すならスプリントで近づいてバッシュ＞スタンができる（はず）
ていうか暗ＶＳ赤のタイマンて防御強化方面の話どうしても含むジャン
そんなん含んだら赤が強いにきまってる・・・・ｗ
スレタイの論点からはなれてきてまつｙｐ！
馬鹿な相手なら切れてもそのまま追っかけてくるだろうし
スキンとかかけ直すならスプリントで近づいてバッシュ＞スタンができる（はず）
ていうか暗ＶＳ赤のタイマンて防御強化方面の話どうしても含むジャン
そんなん含んだら赤が強いにきまってる・・・・ｗ
スレタイの論点からはなれてきてまつｙｐ！
669 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:10:06 ID:haLa20MB
ひとつ…
誤解のないように言っておくが
暗黒騎士のほぼ全員がまともにやっては赤に敵うはずないと思っているぞ。
こればかりは、どうしようもないぐらいのスペックの差があるからな。
ただ、わずかとはいえ付け入る事ができるのは、暗黒ぐらいじゃないか？
バリスタで一度でも、赤魔に土を付けたことがある者ならばわかるはずだ。
あの赤魔に勝ったという、得も言われぬ高揚感と達成感…
こいつは極上のドラッグだ、もう一度、もう一度と駆り立てる。
そして、小賢しくも挑み続けるのさ。
精々胸を貸してやって欲しい。
さしずめ、エルメス赤でたのむ…
何が言いたいかというと、ヒンヌーｻｲｷｮ！！！！！！
誤解のないように言っておくが
暗黒騎士のほぼ全員がまともにやっては赤に敵うはずないと思っているぞ。
こればかりは、どうしようもないぐらいのスペックの差があるからな。
ただ、わずかとはいえ付け入る事ができるのは、暗黒ぐらいじゃないか？
バリスタで一度でも、赤魔に土を付けたことがある者ならばわかるはずだ。
あの赤魔に勝ったという、得も言われぬ高揚感と達成感…
こいつは極上のドラッグだ、もう一度、もう一度と駆り立てる。
そして、小賢しくも挑み続けるのさ。
精々胸を貸してやって欲しい。
さしずめ、エルメス赤でたのむ…
何が言いたいかというと、ヒンヌーｻｲｷｮ！！！！！！
670 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 11:50:42 ID:eaw4KXku
プロ４・ファランクス・ストンスキンかかってる状態の赤７５に、
暗７５のラスリゾ暗黒ギロティンで与えられるダメージの期待値
はどんなもんでしょうか？
装備は、赤フルAF,暗もフルAFとかでいいです。
赤は被ダメカット装備なしの状態で。
暗７５のラスリゾ暗黒ギロティンで与えられるダメージの期待値
はどんなもんでしょうか？
装備は、赤フルAF,暗もフルAFとかでいいです。
赤は被ダメカット装備なしの状態で。
671 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:40:49 ID:jqA7UNuX
>>670
実際は３００～４００くらいかな。
赤の強化は並じゃない。
暗黒の自分がいうが、赤が同じ強化のかかった赤に武器で与えるダメージよりは大きいが
赤に強化のかかってない暗黒に与えられるダメージより小さい。
赤が強いというより、精霊が強すぎる。魔法に対する防御はほぼすべてのジョブが丸裸に近い。
実際は３００～４００くらいかな。
赤の強化は並じゃない。
暗黒の自分がいうが、赤が同じ強化のかかった赤に武器で与えるダメージよりは大きいが
赤に強化のかかってない暗黒に与えられるダメージより小さい。
赤が強いというより、精霊が強すぎる。魔法に対する防御はほぼすべてのジョブが丸裸に近い。
672 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 13:44:54 ID:Te9mFEqz
673 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 14:33:35 ID:d9a1UgDP
暗黒発動ダイダロスつかってから＞ポイゾガ＞スタン＞レーテ+1＞ランページで勝負は決まりそう
674 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 14:55:25 ID:UkRAmyYV
675 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 16:04:42 ID:PYNsDPsM
>>672
そのダメからストンスキンの分引いたら>>671くらいになるんじゃないか？
ギロティン単体についてはあまり印象にのこっていないのでよくわからないが、モンクの夢想はプロ４土杖タコスで350くらいだった。ストブリファラ無しで。
そのダメからストンスキンの分引いたら>>671くらいになるんじゃないか？
ギロティン単体についてはあまり印象にのこっていないのでよくわからないが、モンクの夢想はプロ４土杖タコスで350くらいだった。ストブリファラ無しで。
676 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 16:06:55 ID:04T8UkS1
スキンの吸収はまぁ300～350って感じかな？
677 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 16:44:51 ID:mR8jgu+I
鎌ならスキルブースト無しのフルシック＋その他ユニクロで攻450なんだが
赤は攻防比1.00にできる程度の防をデフォで持ってんのか。
それってLv上げで普通に盾やれる値じゃね？
赤は攻防比1.00にできる程度の防をデフォで持ってんのか。
それってLv上げで普通に盾やれる値じゃね？
678 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 16:51:28 ID:uCR2cMB5
赤盾って前に話題になってたぞ。
679 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:04:39 ID:mR8jgu+I
680 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:13:17 ID:uCR2cMB5
なんかｶﾐﾂｷｶﾞﾒがいるな。
赤でレべリングの盾できるかって問いに前に赤盾っていう話題が
あったと書いただけだ。
赤でレべリングの盾できるかって問いに前に赤盾っていう話題が
あったと書いただけだ。
681 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:16:23 ID:04T8UkS1
>>677
防御食、サポ戦ﾃﾞﾌｪなら
ﾕﾆｸﾛでも防御520位かな？
プロ4と食事だけでも防御+140位ならできるし
>>679
赤盾はまた別かと
防御型と攻撃型、ガチ固定～サブ盾
で全然変わってくるし
レベル上げで見ないのは
基本的に手間つか後衛赤やってた方が楽だから
防御食、サポ戦ﾃﾞﾌｪなら
ﾕﾆｸﾛでも防御520位かな？
プロ4と食事だけでも防御+140位ならできるし
>>679
赤盾はまた別かと
防御型と攻撃型、ガチ固定～サブ盾
で全然変わってくるし
レベル上げで見ないのは
基本的に手間つか後衛赤やってた方が楽だから
682 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:26:42 ID:mR8jgu+I
>>681
攻撃食、サポ戦バーサクならユニクロでも700超えるんだが。
攻撃食、サポ戦バーサクならユニクロでも700超えるんだが。
683 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:36:25 ID:04T8UkS1
684 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:39:20 ID:mR8jgu+I
685 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:51:33 ID:04T8UkS1
686 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 17:56:34 ID:mR8jgu+I
687 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:03:19 ID:04T8UkS1
688 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:04:38 ID:UkRAmyYV
>>684
土杖背負って使いにくくなる魔法はスタンやサンダーといった雷属性だけ
スタンはサポ暗黒でLV74以上じゃないと使えない。
サンダーIIIは赤魔が使える最強精霊魔法だけど、
実際に頻繁に使われる魔法はブリザド系が多い。
なぜブリザドなのかは、スコハー着てる新米脳筋が６０制限、無制限に多いからｗ
ただ、常連はスコハー着ながらも氷耐性（バインド、パライズ対策）を上げてたりするので、
そこは経験によって使い分ける。
あと余談だが、サイレス、グラビデ対策に風耐性上げてる奴が多いため
エアロ系は全体的に効きが悪い。
土杖背負って使いにくくなる魔法はスタンやサンダーといった雷属性だけ
スタンはサポ暗黒でLV74以上じゃないと使えない。
サンダーIIIは赤魔が使える最強精霊魔法だけど、
実際に頻繁に使われる魔法はブリザド系が多い。
なぜブリザドなのかは、スコハー着てる新米脳筋が６０制限、無制限に多いからｗ
ただ、常連はスコハー着ながらも氷耐性（バインド、パライズ対策）を上げてたりするので、
そこは経験によって使い分ける。
あと余談だが、サイレス、グラビデ対策に風耐性上げてる奴が多いため
エアロ系は全体的に効きが悪い。
689 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 18:17:53 ID:UkRAmyYV
あと、またまた余談だが、
バリスタが行われるヴァナ曜日は土、風、雷、闇の４つで固定されている。
ジャグナーは雨、雷天候になる事がある
パシュハウは雨、雷天候になる事がある
メリファトは熱波、砂塵天候になる事がある
上記のことから、雷属性と土属性が多少優遇されている。
土杖背負ってる場合はあまり気にせずストンガ連発で遊んでいるがｗｗ
バリスタが行われるヴァナ曜日は土、風、雷、闇の４つで固定されている。
ジャグナーは雨、雷天候になる事がある
パシュハウは雨、雷天候になる事がある
メリファトは熱波、砂塵天候になる事がある
上記のことから、雷属性と土属性が多少優遇されている。
土杖背負ってる場合はあまり気にせずストンガ連発で遊んでいるがｗｗ
690 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:02:14 ID:O5mL4wyS
やべー、必死すぎて着も過ぎるこいつらｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 19:28:30 ID:PYNsDPsM
そろそろバリスタの話から離れようよ。
微妙にスレ違いだし、バリスタ未経験者も多いみたいで話もかみ合わないし。
微妙にスレ違いだし、バリスタ未経験者も多いみたいで話もかみ合わないし。
692 ：既にその名前は使われています：2005/09/08(木) 20:14:27 ID:Te9mFEqz
いいんじゃん？最強妄想厨垢魔道士隔離スレでｗ
693 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 13:23:54 ID:9kD6Y+Zs
ヒントくらいはやるか。
リディル＋クラクラ＋Ja暗黒＋ブラポン。
これは勝てる気がしないな。勝つ方法はあるけど
負けてあげてもいいやって気になるわ。
リディル＋クラクラ＋Ja暗黒＋ブラポン。
これは勝てる気がしないな。勝つ方法はあるけど
負けてあげてもいいやって気になるわ。
694 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 14:43:26 ID:12BcLRwB
どうせするなら
クラクラ一刀流＋暗黒＋ブラポンだろｗｗｗ
暗黒ブラポンするならリディルはいらないｗｗ
クラクラ一刀流＋暗黒＋ブラポンだろｗｗｗ
暗黒ブラポンするならリディルはいらないｗｗ
695 ：既にその名前は使われています：2005/09/09(金) 15:19:37 ID:B41iOUYd
垢様必死すぎ＾＾；
バリスタなんてやらねーよ＾＾ｖ
バリスタなんてやらねーよ＾＾ｖ
696 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:23:06 ID:aEM8jxgF
にゃ！
697 ：既にその名前は使われています：2005/09/10(土) 16:45:56 ID:n8HB3cIY
最近皆暗黒の強化に協力的で嬉しい＾＾
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:39:57 ID:7df+pWYx
うむ
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:50:38 ID:fd9pBdd8
暗黒ってジョブ特性で攻撃力40がつくよね
これって強そうな気がするんだけど
あんま強くないの？
これって強そうな気がするんだけど
あんま強くないの？
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:24:28 ID:BT/6CK8O
強くないからこういう状況なんじゃないか＾－＾
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:33 ID:sRR0tbzn
クラクラ暗黒ブラポンは
フル強化赤様も１５秒で沈めます。
タイマンで勝てるジョブはいません。
フル強化赤様も１５秒で沈めます。
タイマンで勝てるジョブはいません。
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:39:15 ID:BT/6CK8O
バインドとグラビデがあるじゃないか
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:57:27 ID:an0Byg7F
暗黒のジョブ特性物理攻撃力うｐは数あるジョブ特性の中でも禿しく負け組ｗ
攻撃強かろーが当たんなくちゃ意味ねえｗ
最も遅い武器で最も少ない手数、最も遅いＴＰで当たった時の一発がちょこっと強くても
ヘボだってのはとっくにバレてる故にあんこくｗは誘われないｗ
攻撃強かろーが当たんなくちゃ意味ねえｗ
最も遅い武器で最も少ない手数、最も遅いＴＰで当たった時の一発がちょこっと強くても
ヘボだってのはとっくにバレてる故にあんこくｗは誘われないｗ
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:07:48 ID:sYy0kyPS
そこで、暗/竜だなｗ 命中特性UP ジャンプで手数増加！
ヘイストピアスで更に５％
ヘイストピアスで更に５％
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:14:25 ID:OMRbo2dC
706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:21:28 ID:b60hYUm3
サポ竜はかなり有能だが、
サポ戦士の挑発・バーサク・ダブルアタックのほうがなぁ。
サポ竜の命中率アップは1段階（+10）しかないし。メイン竜でも1段階だが。
ジャンプもリチャージが長い。
5%のヘイストピアスとバーサクの攻撃力アップ、どっちが有効かって事になるが・・
戦闘の総ダメージよりも、TPの溜まりが重視されているようなヴァナではサポ竜のほうが上なのかな。
サポ戦士の挑発・バーサク・ダブルアタックのほうがなぁ。
サポ竜の命中率アップは1段階（+10）しかないし。メイン竜でも1段階だが。
ジャンプもリチャージが長い。
5%のヘイストピアスとバーサクの攻撃力アップ、どっちが有効かって事になるが・・
戦闘の総ダメージよりも、TPの溜まりが重視されているようなヴァナではサポ竜のほうが上なのかな。
707 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 10:24:44 ID:RT0Wh/Xc
現状暗黒が最下層にいる理由として
ＭＡと2刀間隔減少が害なんだよな
コレがあるから両手武器は全死亡
修正入ったら恐らく、バランス良く横一線になる。
ＭＡと2刀間隔減少が害なんだよな
コレがあるから両手武器は全死亡
修正入ったら恐らく、バランス良く横一線になる。
708 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 12:37:13 ID:nzOXzVc/
別に両手は死んでない
侍は最強厨が流れ込むほど注目浴びてるし
硫酸は両手武器だからではなくて空蝉全盛時代にスピリン含めた被ダメージが圧倒的に多いから嫌われてる
暗黒はいうまでもなく中の人の問題だろう
侍は最強厨が流れ込むほど注目浴びてるし
硫酸は両手武器だからではなくて空蝉全盛時代にスピリン含めた被ダメージが圧倒的に多いから嫌われてる
暗黒はいうまでもなく中の人の問題だろう
709 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 13:55:53 ID:tP8CGiIn
硬い敵だとディアいれてもダメージ変わらない、後はわかるな？
710 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:36:56 ID:h6VZkGOk
イ寺は暗黒よりゴミだろ。
711 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:49:22 ID:a0B7IDw4
708は現状が理解できていないﾓﾝｸ。
712 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 15:51:56 ID:PZ5VAk01
>>707
むしろ修正入ったら忍者が最下層いき
むしろ修正入ったら忍者が最下層いき
713 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 18:06:43 ID:RT0Wh/Xc
714 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 20:44:15 ID:CHyzjng5
多段ＴＰ弱体で両手武器は死んだんだよな、中でも手数やＴＰ増やすアビ・特性ない暗黒は最悪
もう存在する価値すらないｗ
もう存在する価値すらないｗ
715 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 21:09:24 ID:ZXxs33A2
スタン、アスピル、ドレインを赤に譲って
さっさと削除されろカスジョブｗｗ
いつまでもグチグチ、マジウゼーｗｗｗ
さっさと削除されろカスジョブｗｗ
いつまでもグチグチ、マジウゼーｗｗｗ
716 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 21:17:09 ID:izOV2OG7
中の人で暗黒がかわる・・・・・・？
クイックか？ｗ
クイックか？ｗ
717 ：既にその名前は使われています：2005/09/12(月) 21:45:51 ID:tP8CGiIn
ふむり。
718 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 05:09:26 ID:RLVY8uyZ
719 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 19:49:42 ID:Paq/k8wK
負ける負けるｗ
赤みたいなほとんど完成されてる超優遇ジョブと、手数なしＴＰなし魔法使えないアビ使えない究極の糞ジョブあんこくｗを比べるなっつーのｗ
ばかいはつｗ
赤みたいなほとんど完成されてる超優遇ジョブと、手数なしＴＰなし魔法使えないアビ使えない究極の糞ジョブあんこくｗを比べるなっつーのｗ
ばかいはつｗ
720 ：既にその名前は使われています：2005/09/13(火) 22:18:56 ID:3qGBuFgj
ハイハイ～
暗黒一筋２年のおいらに質問させて～。
たしかに現状の暗黒は、色んなところがアンバランスで
やってる本人達でも、どういう方向性がピッタリなのか正直よくわからない。
暗黒のレリックとか魔法よりな調整に思えるし、ブラック装備はどう考えても不意玉前提に見える。
意図的にＴＰを増やす手段を追加しないのだけは、はっきり判るけど。
だから、正直ＰＴでも微妙。
んで、そのダメダメなアンコちゃんをね、赤さんが煽る理由はなに？
完成度も高いし、自由度も高い（あくまで主観）赤さん達は
もっと泰然自若としてていいんじゃない？ぶっちゃけ小僧の集団に見えるよ。
だいたい、削除とかいってるけど
ウゲ！？赤魔だらけのＦＦ大会！赤盾もあるよ？
ってのは、さすがに望んでないでしょ？
暗黒一筋２年のおいらに質問させて～。
たしかに現状の暗黒は、色んなところがアンバランスで
やってる本人達でも、どういう方向性がピッタリなのか正直よくわからない。
暗黒のレリックとか魔法よりな調整に思えるし、ブラック装備はどう考えても不意玉前提に見える。
意図的にＴＰを増やす手段を追加しないのだけは、はっきり判るけど。
だから、正直ＰＴでも微妙。
んで、そのダメダメなアンコちゃんをね、赤さんが煽る理由はなに？
完成度も高いし、自由度も高い（あくまで主観）赤さん達は
もっと泰然自若としてていいんじゃない？ぶっちゃけ小僧の集団に見えるよ。
だいたい、削除とかいってるけど
ウゲ！？赤魔だらけのＦＦ大会！赤盾もあるよ？
ってのは、さすがに望んでないでしょ？
721 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 00:39:04 ID:KTMoltTX
俺様最強ｗｗｗ他ジョブ？イラネｗｗｗｗ全部削除ｗｗｗｗｗ弱体汁ｗｗｗｗｗｗ
これが赤様の全てさ
赤を始めたばかりに人が変わった奴は後を絶たない
これが赤様の全てさ
赤を始めたばかりに人が変わった奴は後を絶たない
722 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 00:40:25 ID:SMqKAcx+
赤の厨度は半端じゃないな
なんといってもソロ最強 誘われやすさ最強 バリスタ最強
の3拍子
なんといってもソロ最強 誘われやすさ最強 バリスタ最強
の3拍子
723 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 00:42:05 ID:40KhpUTg
724 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 00:48:45 ID:SMqKAcx+
あーあとAFカコイイとか言ってる奴もいるな
センスを疑う
センスを疑う
725 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 07:47:11 ID:Ev4oN/oV
>>724
たしかにあんこくｗはかっこわりいな
たしかにあんこくｗはかっこわりいな
726 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 08:17:45 ID:CVcA38fb
>>723
奴隷度は見方次第で180度変わるけどなー
奴隷度は見方次第で180度変わるけどなー
727 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 09:48:49 ID:8ez7EdWi
正直、どっちがカッコイイ？
赤魔AF
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/artifact/redaf/m_rdmaf.jpg
暗黒AF
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/artifact/darkaf/m_drkaf.jpg
赤のが良いように見えるんだけどなオレはｗ
好みによるのか？暗黒のAFってなんか凝った作りなのに黒くて良くわからん
しかも顔隠れすぎ、赤はシンプルで赤らしい装備だと思う。
赤魔AF
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/artifact/redaf/m_rdmaf.jpg
暗黒AF
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/artifact/darkaf/m_drkaf.jpg
赤のが良いように見えるんだけどなオレはｗ
好みによるのか？暗黒のAFってなんか凝った作りなのに黒くて良くわからん
しかも顔隠れすぎ、赤はシンプルで赤らしい装備だと思う。
728 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 10:02:54 ID:enoInQlJ
AFは種族によるけど
赤白ナ狩は結構好き
戦モ忍詩は頭装備がちょっと
エースJobは【いりません。】
ってとこかな
暗黒は中途半端に面出てるのが変
竜は言わずもがな
侍はガル辺りは結構いい感じかな
赤白ナ狩は結構好き
戦モ忍詩は頭装備がちょっと
エースJobは【いりません。】
ってとこかな
暗黒は中途半端に面出てるのが変
竜は言わずもがな
侍はガル辺りは結構いい感じかな
729 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 10:05:19 ID:XPW7okoM
全ての暗黒は、戦闘解除＞戦闘開始の繰り返しをマスターすれ。
こつを掴めば、両手鎌も両手剣も片手剣並の間隔で振れるぞ。
タイミング超シビアだがな。
こつを掴めば、両手鎌も両手剣も片手剣並の間隔で振れるぞ。
タイミング超シビアだがな。
730 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 10:54:51 ID:J1SydKze
731 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 11:44:32 ID:WIFfVUVE
>>720お前は主観で物事を語ってるだけに過ぎない。
赤は完成してて、暗黒はアンバランスでゴミジョブ、ネ実じゃよく聞く意見かもしれないが
それは偏った見方しか出来てないだけ。
匿名であるということも意識せず、ただ書かれた情報だけ鵜呑みにして
文句垂れられるのでは、赤もたまったもんじゃないだろう。
つまりこういうスレを信用するなよ、ってことだが。
赤は完成してて、暗黒はアンバランスでゴミジョブ、ネ実じゃよく聞く意見かもしれないが
それは偏った見方しか出来てないだけ。
匿名であるということも意識せず、ただ書かれた情報だけ鵜呑みにして
文句垂れられるのでは、赤もたまったもんじゃないだろう。
つまりこういうスレを信用するなよ、ってことだが。
732 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 12:44:19 ID:a7ufLV+1
>731
するってーと、お前さんは、現状の暗黒がバランスの取れたジョブだと思ってる訳かい？
もしそう思ってるなら、どういう風にバランスの取れたジョブなのかを教えて欲しい物だが
するってーと、お前さんは、現状の暗黒がバランスの取れたジョブだと思ってる訳かい？
もしそう思ってるなら、どういう風にバランスの取れたジョブなのかを教えて欲しい物だが
733 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 14:03:34 ID:N/1L4W6U
734 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 19:03:51 ID:0Kn8SVbK
あんこくｗはバランス取れてるよｗ
すっげー低いレベルでｗｗ
もちろん最弱ｗｗｗｗ
すっげー低いレベルでｗｗ
もちろん最弱ｗｗｗｗ
735 ：既にその名前は使われています ：2005/09/14(水) 19:11:43 ID:VSpXifr7
クイックは解除＋抜刀を一つのマクロに組み込んで作るだけだぞ
常時使うのは大変だが、ＴＰ遅れ気味の時や＠１だけで敵が死んでしまい、
相方ＴＰ１００なのに自分はＴＰ１０。あとはスロウ食らった時だね。
こんなときに頑張ると最高。
サポ戦の暗黒が常時頑張ったら与ダメはぶっちぎりで最強かと。
間隔が全部武器同じになるからＤ高い奴が一番強くなるしな。
常時使うのは大変だが、ＴＰ遅れ気味の時や＠１だけで敵が死んでしまい、
相方ＴＰ１００なのに自分はＴＰ１０。あとはスロウ食らった時だね。
こんなときに頑張ると最高。
サポ戦の暗黒が常時頑張ったら与ダメはぶっちぎりで最強かと。
間隔が全部武器同じになるからＤ高い奴が一番強くなるしな。
736 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 19:21:46 ID:NS3v4euD
737 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 19:56:12 ID:STrA6EOs
738 ：既にその名前は使われています：2005/09/14(水) 20:11:40 ID:NS3v4euD
>>737
暗黒にとっちゃ気分のいいもんじゃないわな、このスレ自体。
暗黒にとっちゃ気分のいいもんじゃないわな、このスレ自体。
739 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 05:09:22 ID:xnuqJHGv
こんなスレは早く落とすべきだ！
740 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 05:12:45 ID:kio5PPOT
クィックのやり方さっぱり分からんけど、
オートターゲットしてるときに、リンクした敵にタゲ変わったときは間隔リセットされてるのはすごいと思った
リンク狩りってこれ目当てだったのか
オートターゲットしてるときに、リンクした敵にタゲ変わったときは間隔リセットされてるのはすごいと思った
リンク狩りってこれ目当てだったのか
741 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 12:54:29 ID:CfKCoBIC
>>738スレ立てしたのは暗黒だからそっちに言え。
742 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 13:57:58 ID:C04lZc2p
743 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 19:31:23 ID:iI9ppz6A
空気読まずにage
744 ：既にその名前は使われています：2005/09/15(木) 20:03:15 ID:bwhQUryn
745 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 15:36:07 ID:vgiPS9Wv
>>743 上げるなっつーの
746 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
747 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 16:27:23 ID:vgiPS9Wv
745 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 15:36:07 ID:vgiPS9Wv
>>743 上げるなっつーの
746 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
一人で何やってんの？
>>743 上げるなっつーの
746 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
一人で何やってんの？
748 ：746：2005/09/16(金) 16:28:02 ID:vgiPS9Wv
たまたまIDが同じになっただけだ。
749 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 17:24:03 ID:Zl+1ZQRE
ﾜﾛﾀ
750 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:07:46 ID:qe5DxbGv
ぶっちゃけ暗黒が勝てるジョブなんかないからｗ
751 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 19:26:13 ID:0VeUSywR
745 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 15:36:07 ID:vgiPS9Wv
>>743 上げるなっつーの
746 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
747 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:27:23 ID:vgiPS9Wv
745 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 15:36:07 ID:vgiPS9Wv
>>743 上げるなっつーの
746 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
一人で何やってんの？
748 ：746：2005/09/16(金) 16:28:02 ID:vgiPS9Wv
たまたまIDが同じになっただけだ。
>>743 上げるなっつーの
746 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
747 ：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:27:23 ID:vgiPS9Wv
745 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 15:36:07 ID:vgiPS9Wv
>>743 上げるなっつーの
746 名前：既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 16:26:48 ID:vgiPS9Wv
>>746 おいおい、お前も上げてるじゃねーかよ
一人で何やってんの？
748 ：746：2005/09/16(金) 16:28:02 ID:vgiPS9Wv
たまたまIDが同じになっただけだ。
752 ：既にその名前は使われています：2005/09/16(金) 20:07:21 ID:Z/xThEfC
753 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 08:03:26 ID:JKI59qS4
うぉ、マジID同じなることあるんだｗ
754 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 14:57:02 ID:utqfUIGk
なんで暗黒てジュワ装備できないんだろうな
暗黒て手数なさすぎる割りにメリクリウスやらジュワなんかの使用可能ジョブからは除外されてる
バ開発はほんとに暗黒が強いと思い込んでるらしいｗｗｗｗｗ
暗黒て手数なさすぎる割りにメリクリウスやらジュワなんかの使用可能ジョブからは除外されてる
バ開発はほんとに暗黒が強いと思い込んでるらしいｗｗｗｗｗ
755 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 16:34:44 ID:Z3IAAnHB
>>753 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 17:11:54 ID:lClV+oEn
757 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 17:32:55 ID:bw2+BW98
758 ：既にその名前は使われています：2005/09/17(土) 19:22:15 ID:1j88UgDI
759 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 01:56:56 ID:RZDPEGE0
ばかいはつｗ
760 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 02:11:47 ID:ybDxFqD4
ジュワ程度じゃ雑魚相手じゃないとＴＰ恩恵もダメ恩恵もないって（笑）
761 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:17:26 ID:PmT57j7y
この前メリポでリディル持ちの暗黒からタゲ取れない戦士は可哀想だったなｗ
762 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:17:50 ID:ee6aZTxG
頼むからリディルかクラクラ持ってない雑魚は暗黒やめてくれない？
マジメにやってる暗黒の評判落ちるからさ＾＾；
もち暗/忍なんてもってのほかｗ
暗/忍はセレブにのみ許される暗黒最強形態ですから。
ウッド/クラクラでさらにクイックするとやばいよ？ＴＰ１０秒で溜まるｗ
クラクラ一刀流より早いｗ
マジメにやってる暗黒の評判落ちるからさ＾＾；
もち暗/忍なんてもってのほかｗ
暗/忍はセレブにのみ許される暗黒最強形態ですから。
ウッド/クラクラでさらにクイックするとやばいよ？ＴＰ１０秒で溜まるｗ
クラクラ一刀流より早いｗ
763 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 02:20:46 ID:ybDxFqD4
764 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 02:24:26 ID:8Jp9UnlN
シーフに当り散らすこともできないから（というかある意味シーフより負け組み）、
いよいよ開発スタッフに矛先を向けてきたか( ´ー｀)y-~~
いよいよ開発スタッフに矛先を向けてきたか( ´ー｀)y-~~
765 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 03:52:57 ID:aGp8KVav
正直シーフよりボンクラなんて居ないよなぁ
新ジョブがボンクラと信じてシーフを上げてくれたまえ
新ジョブがボンクラと信じてシーフを上げてくれたまえ
766 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 07:56:49 ID:2cg4Lb1m
最近の暗黒はシーフとのボンクラ最下位争い中断してイ寺と争っちゃってるからシーフは大人しいよｗ
767 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 08:34:38 ID:4uZPK+ad
シーフはさ
ソロも強いし、トレハン２にとんずら、かくれる、盗む、最高の回避性能なんかで他アタッカーとは違う魅力があるわけでしょ
これで殴るだけのエースジョブに純粋なアタッカー性能だけで並ばれたらたまらなくない？
他の部分が秀でてるのにアタッカーとしてボンクラは当たり前じゃない。
むしろ比べられてるエースがかわいそうｗ
と思う俺は赤ｗ
ソロも強いし、トレハン２にとんずら、かくれる、盗む、最高の回避性能なんかで他アタッカーとは違う魅力があるわけでしょ
これで殴るだけのエースジョブに純粋なアタッカー性能だけで並ばれたらたまらなくない？
他の部分が秀でてるのにアタッカーとしてボンクラは当たり前じゃない。
むしろ比べられてるエースがかわいそうｗ
と思う俺は赤ｗ
768 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 10:36:15 ID:/z7TcSgj
まあ確かに
盗む能力やらなにやらですごい活躍ができたら、
短剣に特化してる必要もないんだけどな。
盗む能力やらなにやらですごい活躍ができたら、
短剣に特化してる必要もないんだけどな。
769 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 14:00:34 ID:pzFQL0mi
暗黒に手数よこせや、もちろんデフォでなｗ
それが嫌ならマホーでTPたまるように調整しろ、んなら複数回攻撃武器なんてイラネーやｗ
それが嫌ならマホーでTPたまるように調整しろ、んなら複数回攻撃武器なんてイラネーやｗ
770 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 15:41:46 ID:JD8yjDWd
age!
sage
772 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:06:41 ID:iigIS2SG
片手武器は二刀流で優遇されてるが両手武器は多段ＴＰ弱体後死んだままなんの飴もこない
やっぱ両手武器には「両手持ち」の特性付加がふさわしいと俺は思う
普通に与ダメ二倍ね
やっぱ両手武器には「両手持ち」の特性付加がふさわしいと俺は思う
普通に与ダメ二倍ね
773 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:08:11 ID:c7DAx+AZ
■＞両手武器はD値が高い
774 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:30:12 ID:VsRElafL
>>773 強化修正いらないよなぁ。(納得
775 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:34:00 ID:4uOzmI0G
>>773 隔長いから意味ない
776 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:34:38 ID:VsRElafL
>>775 小学生ポップ
777 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:35:36 ID:jLCgXXtT
>>773
ぬ、ぬるぽ
ぬ、ぬるぽ
778 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:41:05 ID:C291hi4g
>>777
ガッ リ
ガッ リ
779 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:47:42 ID:D6vvmT6+
両手武器の利点
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
780 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:49:11 ID:C291hi4g
両手武器の長所
サポシが強い
サポシが強い
781 ：既にその名前は使われています：2005/09/18(日) 18:52:10 ID:VsRElafL
779 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 18:47:42 ID:D6vvmT6+
両手武器の利点
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
両手武器の利点
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
782 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 03:34:30 ID:V3OfDSXi
あげるかｗ
783 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:09:26 ID:gRHqg6wL
781 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 18:52:10 ID:VsRElafL
779 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 18:47:42 ID:D6vvmT6+
両手武器の利点
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
779 ：既にその名前は使われています ：2005/09/18(日) 18:47:42 ID:D6vvmT6+
両手武器の利点
D値が高い
両手武器の欠点
間隔長い
TP増加：間隔の比率が比例していないため、間隔長い武器はTPたまる速度が遅い。
二刀流できないため、WSダメージボーナスが受けられない。
つまり、D値高いけど攻撃回数すくないからあまり意味なく、
WSも二刀流のWS＋１回攻撃とくらべるとたいした差がない。
784 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:12:58 ID:hZQiK6Od
両手武器を二刀流って。。。
785 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:26:23 ID:VKUZSFFW
クラクラあればソロでHNM倒せるくせにー
786 ：既にその名前は使われています：2005/09/19(月) 20:26:43 ID:3Nc9vpuc
片手、両手共に利点も欠点もある
片手と両手の武器に性能に差はないと思うが、何やるにしても片手有利の敵が多すぎるんだよね
今、両手有利の場所なんて裏と空、hnmだけだもんな…
片手と両手の武器に性能に差はないと思うが、何やるにしても片手有利の敵が多すぎるんだよね
今、両手有利の場所なんて裏と空、hnmだけだもんな…
787 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:06:29 ID:gRHqg6wL
788 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:09:03 ID:/W0mxUGl
アトルシャンの秘宝の追加ジョブに暗黒竜騎士ってのがあるらしいよ。
789 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:12:37 ID:elowqNQt
暗黒詩人の追加が欲しいかな。
暗黒のメヌエット＞範囲内のＰＴ全員にＪＡ暗黒とラストリゾートの効果。
暗黒のメヌエット＞範囲内のＰＴ全員にＪＡ暗黒とラストリゾートの効果。
790 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:15:45 ID:/W0mxUGl
暗黒竜騎士はダークスピリットリンクで小竜のHPとかステータス吸収できるんだけど
小竜戦闘不能になっちゃうのが問題。使いどころが難しいね。
小竜戦闘不能になっちゃうのが問題。使いどころが難しいね。
791 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 00:53:55 ID:CDTRDZhP
暗黒と竜75にしないといけないのかぁ・・・・・
792 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 01:16:25 ID:9+QT7NeG
>>789
【いりません】
【いりません】
793 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:07:43 ID:yebhZV6K
おいおい、両手武器の利点は 不意打ちだろｗ
サポシで騙して、本人ノーダメだし、
サポシ状態をもちっと強化すればいいな。シーフにてこ入れすれば丁度言いか
サポシ不でTA乗るようにしろｗ
サポシで騙して、本人ノーダメだし、
サポシ状態をもちっと強化すればいいな。シーフにてこ入れすれば丁度言いか
サポシ不でTA乗るようにしろｗ
794 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 02:09:48 ID:TLVxo56S
795 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:44:50 ID:527geV9n
796 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:51:53 ID:QywLThih
両手武器の長所
サポシが強い
って言ってるけど、竜でサポシだと全然強くないんですけど。
サポシが強い
って言ってるけど、竜でサポシだと全然強くないんですけど。
797 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:54:11 ID:n1cOUUrm
798 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 08:55:48 ID:oAWpYRkF
大車輪と不意の相性が悪いだけだろ。
低レベルの不意ダブスラはかなり強い。
低レベルの不意ダブスラはかなり強い。
799 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 09:09:06 ID:lioWeSzA
スレタイ間違ってるだろ
リディル戦士＞リディル暗黒＞ジュワ赤＞∽＞暗黒竜騎士
だろ？ｗ
リディル戦士＞リディル暗黒＞ジュワ赤＞∽＞暗黒竜騎士
だろ？ｗ
800 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 09:35:08 ID:UJFDRbbc
801 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 10:55:02 ID:oAWpYRkF
ジュワ垢なんぞ経験入らない雑魚相手でも無いかぎり、何の役にも立たないがな。
最近、PTで殴ったことも無い妄想馬鹿多すぎる。
最近、PTで殴ったことも無い妄想馬鹿多すぎる。
802 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:01:47 ID:iS0Ba4IE
シャーマンクローク落とすNM狙いで流砂篭ってて
抽選の黒蟻雑魚殺してる時、ライバルのジュワ赤の殲滅速度が遅くて
かなり鬱陶しかった
俺に任せればいいのに、わざわざディアで抜刀状態の俺の目の前にいる黒蟻雑魚を取って
ブリストファラ、弱体、エンたらたら詠唱してジュワのしょぼいカスダメでペチペチ殴って
またブリストファラ、弱体、エンかけて殴って…遅い遅い
抽選の雑魚敵なんか俺のキャリーに任せろよ
抽選の黒蟻雑魚殺してる時、ライバルのジュワ赤の殲滅速度が遅くて
かなり鬱陶しかった
俺に任せればいいのに、わざわざディアで抜刀状態の俺の目の前にいる黒蟻雑魚を取って
ブリストファラ、弱体、エンたらたら詠唱してジュワのしょぼいカスダメでペチペチ殴って
またブリストファラ、弱体、エンかけて殴って…遅い遅い
抽選の雑魚敵なんか俺のキャリーに任せろよ
803 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 11:03:59 ID:ic7jssuk
804 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 12:14:51 ID:IR3Y+fwK
赤ソロはまじでイライラさせるなｗ
モルダバ一匹何分かかってんだよと思う
モルダバ一匹何分かかってんだよと思う
805 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 17:48:03 ID:n1cOUUrm
806 ：既にその名前は使われています：2005/09/20(火) 20:27:15 ID:CDTRDZhP
元暗黒の獣使いがポップした模様です。( )笑
807 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 02:05:12 ID:F0ZBz+Hp
>>806 ( )笑
808 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 19:56:55 ID:WSA6CZ+d
age
809 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:11:10 ID:ybPziunm
ageと書いてエイジと読む。
810 ：既にその名前は使われています：2005/09/21(水) 20:12:25 ID:0zIg/W6K
811 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:24:56 ID:gC/Fj2aC
【Ｊａ暗黒】自分のＨＰ減らしまくり後衛のＭＰ減らしまくる効率最悪の究極の糞アビ
昨今の効率を最重視するレベリング＆メリポＰＴじゃまず使えねえ
【ラスリゾ】機能してねえ、与ダメまるで増えねえ
【バッシュ】武器当ててんのにＴＰたまらん、与ダメ雀の涙、スタン効果期待できねえし魔法使う敵以外には無意味
【アブゾ】機能してねえ、ＭＰと詠唱時間とＴＰための無駄
【ブラッド】時間短すぎ、アンデッドには無意味、ＨＰ吸うだけで攻撃特化ジョブの２ｈとは思えねえ
【暗黒騎士】前衛で最も手数が少なく最もＴＰたまりも遅い、デフォ能力死にまくりのＰＴのお荷物
スタン等、本来は後衛の仕事である「魔法」を期待されることにより更にＴＰたまりの遅くなる完全なる失敗ジョブ
とっととなんとかしろや、死ねや、ばかいはつｗ
昨今の効率を最重視するレベリング＆メリポＰＴじゃまず使えねえ
【ラスリゾ】機能してねえ、与ダメまるで増えねえ
【バッシュ】武器当ててんのにＴＰたまらん、与ダメ雀の涙、スタン効果期待できねえし魔法使う敵以外には無意味
【アブゾ】機能してねえ、ＭＰと詠唱時間とＴＰための無駄
【ブラッド】時間短すぎ、アンデッドには無意味、ＨＰ吸うだけで攻撃特化ジョブの２ｈとは思えねえ
【暗黒騎士】前衛で最も手数が少なく最もＴＰたまりも遅い、デフォ能力死にまくりのＰＴのお荷物
スタン等、本来は後衛の仕事である「魔法」を期待されることにより更にＴＰたまりの遅くなる完全なる失敗ジョブ
とっととなんとかしろや、死ねや、ばかいはつｗ
812 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:25:27 ID:Uaaw+A8e BE:315000757-
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 sageと書いてｻｰｶﾞと読む
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 sageと書いてｻｰｶﾞと読む
⊂彡
813 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 00:26:15 ID:zj1wx4lr
>>811
戦士から見たらお前らも優遇ジョブなんだからがんぼれｗ
戦士から見たらお前らも優遇ジョブなんだからがんぼれｗ
814 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 01:44:00 ID:HNyuX3bR
>>802
そいつが抽選雑魚狩らなくてもどうせ文句言うだろお前はｗ
そいつが抽選雑魚狩らなくてもどうせ文句言うだろお前はｗ
815 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:02:54 ID:+c4L6lzR
キャリーﾀﾝ＞＞＞＞ジュワ赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒
816 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:14:44 ID:X4V7zOo/
なんつーか1人がガンバッテスレ盛り上げてる感じだな
817 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 14:19:28 ID:vNrtUlZv
なんぼなんでもジュワ赤ごときに暗黒は負けないが、
どうしても負けたことにして強化されたい暗黒さんが多いな。
どうしても負けたことにして強化されたい暗黒さんが多いな。
818 ：既にその名前は使われています：2005/09/22(木) 17:24:22 ID:WEHTHfsa
いや、PTで殴ったことが無い妄想垢が暴れてるんだろ。
819 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 00:22:37 ID:AZJMeHN2
age
820 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 01:31:18 ID:yFF6EJeD
ワックスソード＋1青＞＞＞＞＞富士山＞＞＞＞＞＞暗黒竜騎士
821 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 04:51:32 ID:NsuiEoUy
昔は両手武器有利だったな。
60キャップ時に初めてギロを使った時のその後のTPを見たあの驚き。
ゲイボルグペンタで一世風靡したリューサンの輝き。
全てはWS後のTPの貯まりを修正されたこと。
無限夢想阿修羅モンクや、ヘキサ白、散々WS弱体を訴えてきた黒のせいにしがちだが、
全ての元凶はレリックナックルと素でのD値をなんも考えないで実装した馬鹿のせい。
60キャップ時に初めてギロを使った時のその後のTPを見たあの驚き。
ゲイボルグペンタで一世風靡したリューサンの輝き。
全てはWS後のTPの貯まりを修正されたこと。
無限夢想阿修羅モンクや、ヘキサ白、散々WS弱体を訴えてきた黒のせいにしがちだが、
全ての元凶はレリックナックルと素でのD値をなんも考えないで実装した馬鹿のせい。
822 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 08:35:33 ID:8VC4AfgL
>>821
レリックナックル無くてもあれは狂ってたろ…
レリックナックル無くてもあれは狂ってたろ…
823 ：既にその名前は使われています：2005/09/23(金) 09:27:20 ID:Xbwdc6Dx
今の墨に比べりゃはるかにマシ。
824 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:37:37 ID:yrMUtDr4
825 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:39:50 ID:/EFrXHck
たしか、夢想で８０％溜まるんだっけ？
826 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:40:43 ID:gRlrBMCN
レリック夢想のせいだな、修正きたの。
あれは反則だ。
おかげでペンタ侍はﾁｰﾝしたが。
あれは反則だ。
おかげでペンタ侍はﾁｰﾝしたが。
827 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 12:47:32 ID:U8fSe/Qh
未だにレリックナクッルのせいとか言ってる馬鹿がいるが
モクシャとTP修正はバリスタのせい。
モクシャとTP修正はバリスタのせい。
828 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:27:43 ID:7FPZiHQg
【Ｊａ暗黒】自分のＨＰ減らしまくり後衛のＭＰ減らしまくる効率最悪の究極の糞アビ
昨今の効率を最重視するレベリング＆メリポＰＴじゃまず使えねえ
【ラスリゾ】機能してねえ、与ダメまるで増えねえ
【バッシュ】武器当ててんのにＴＰたまらん、与ダメ雀の涙、スタン効果期待できねーし魔法使う敵以外には無意味
【アブゾ】機能してねえ、ＭＰと詠唱時間とＴＰための無駄
【ブラッド】時間短すぎ、アンデッドには無意味、ＨＰ吸うだけで攻撃特化ジョブの２ｈとは思えねえ
【暗黒騎士】前衛で最も手数が少なく最もＴＰたまりも遅い、デフォ能力死にまくりのＰＴのお荷物
スタン等、本来は後衛の仕事である「魔法」を期待されることにより更にＴＰたまりの遅くなる完全なる失敗ジョブ
とっととなんとかしろや、死ね、ばかいはつｗ
昨今の効率を最重視するレベリング＆メリポＰＴじゃまず使えねえ
【ラスリゾ】機能してねえ、与ダメまるで増えねえ
【バッシュ】武器当ててんのにＴＰたまらん、与ダメ雀の涙、スタン効果期待できねーし魔法使う敵以外には無意味
【アブゾ】機能してねえ、ＭＰと詠唱時間とＴＰための無駄
【ブラッド】時間短すぎ、アンデッドには無意味、ＨＰ吸うだけで攻撃特化ジョブの２ｈとは思えねえ
【暗黒騎士】前衛で最も手数が少なく最もＴＰたまりも遅い、デフォ能力死にまくりのＰＴのお荷物
スタン等、本来は後衛の仕事である「魔法」を期待されることにより更にＴＰたまりの遅くなる完全なる失敗ジョブ
とっととなんとかしろや、死ね、ばかいはつｗ
829 ：既にその名前は使われています：2005/09/24(土) 16:39:53 ID:4ql6yA32
>>827
はぁあ～ん？
はぁあ～ん？
830 ：既にその名前は使われています：2005/09/25(日) 02:29:06 ID:LFWi+DE3
ミッキーのＡＢＣ押しっぱなし気力溜め。
831 ：既にその名前は使われています：
はぁん