【強化じゃない】召喚士修正要望スレ【不具合】

http://homepage3.nifty.com/homeros/vu.html

上記を参照の上不具合を修正せよ。

アスフロ３連発スカって事も良くある

うにゃっす

立った立ったクララが立ったｗｗｗｗ

いまだに放置されている不具合
◆ルナーロアでログが出ない（何が消えたのか分からない。ＢＦフェンリルではログ表示される）。 
◆ラムウの一部履行で「○○の構え」ログが出ない。構えモーションも起きない。
◆履行のＭＢでハーフレジ時にログにＭＢ表記が出ない。（ダメージはちゃんとMBした半分）
◆履行発動前に敵が消えると履行が発動しない上にリキャストは１分かかる。
◆履行発動前に敵が消えると神獣の履行を使ってもラムウの姿が残る。（ＭＰは消費されない）

ルナークライのログも出ないけど、あれちゃんと命中回避さがってるのかな？

召喚士なんてどうでもいいよ。誘わないから。

黒より強くなったら誘うくせに。

>>5
命中回避さげるほうはログ出るよ。出ないのはディスペガの履行。

>>7
強くなればね。

黒と比較するとどっちが強い？！

ひ〜め〜ゆ〜り〜

実はお前ら召喚に対して不満はないんだな。

俺の敬虔だと黒より召喚の方がリアル可愛い女の子断然多いよ！
もしお前らがヴァナで素敵な出会いをしたいと望むのなら黒より召喚誘った方がいいと思うけどねｗ

リアルかわいい子が何時間も球出しするわけないんです＞＜

レベル１０にしてストーン２・エアロ２・ブリザド２・ファイア２・ウォータ２・サンダー２
使えるんだが・・・・。

MBしてる人居なくね？

ついでに公式発表がないまま弱体されてるメガリスと大地はきっと不具合なので修正汁

>>15
黒よりダメでないからじゃない？

クライのログ出ないときあるんだよ･･･帰還するの速すぎるのかな？
犬が吼えた後帰還するようにしてるんだけど。
同じように真空の鎧もかかってないときがあるし。

白の能力に召還のアビリティがついていたら･･･よかったのに。
と思う。FF9のダガーのように。

精霊召喚に魔法アビとか何か追加で良いんじゃね？

召喚の攻撃履行が全部遠隔のLV差による
攻撃補正がかかるようになった
なんでだよー

>>15
・一分おきにしか撃てない
・TP溜まってから呼び出してはとても時間がかかるので、戦闘中は呼び出し状態＝MP消費増える
これだけでやろうと思わないんだが。

>>21
放置されるより直してくれた方がいいとはおもわんのかね？

ｴﾚなら黒、壺なら召喚とか敵次第だな

>>15
おれはＬＶ３０ぐらいからＭＢばっかりしてる（今はＬＶ４０代後半）

前衛のＴＰ報告を見極めてイフリートかシヴァを召喚し、
ＭＢを狙う、っていう一連の作業が楽しい。コレのために召喚士
やってるようなもんだ

威力は黒の７割程度だが、「黒だけＭＢする」より
「黒と召がＭＢする」ほうが単純に火力１．７倍ぐらいになるワケだから
悪くないと思ってる

>>24
ところが召喚本人以外は全員ケアルだけしてくれればいい、余計なことはするなと思っている。
そんなこと思う自分はMBがなかった頃にカンストさせた召喚士。

７５までがんばれ、そこまで耐えればあとは自由が待っているぞ。

>>24
ちょっとわかるｗ
先読みしての履行が何にしても楽しみになるし、ソロだとカー君くらいなら手軽に維持費０なので散歩もできるし。
別にMB履行なんか待ってくれなくてもいいのよ。こっちが合わせるから。
勿論待ってくれたら嬉しすぎるんだがｗ

おまいら黒とか狩人でヒャッホイにしか見えないんだから少しくらい許してくれ緑色を。
役に立ってるかどうかはrepじゃなくて気分で感じろ。数値を見るな

６０〜からの召還さんめっちゃ強くないっすか？

>>27
新手のジョーク？

>>27>>28
60〜は、IV系魔法履行で　「60覚えたてなら」　
黒魔と遜色無いダメージが　MBのみで出せる。（レベル70過ぎてもMBで650前後。ダメージあんま増えない）
が、所詮1分縛り＆呼び出し+ゴゴゴの所為で慣れてないときつい上に
MB以外の履行はほぼ使えなくなる。

ケアルタンクだけさせるよりはずっと良いが、めっちゃ強いとかは有り得ないなｗｗ

>>29
オレにとっては夢の世界だ　(*´д｀*)

６５０前後か〜（いまＬＶ４０台後半で２５０前後）
ＬＶ５５のプチメテオって核熱ＭＢでどれぐらい出るんやろ〜〜

７５の黒ならサンダー３のＭＢで９００行くからなぁ。
召喚が４系で６５０とか出てもクソみたいなもんだし。
黒の２系のＭＢ、３系の通常のダメージ程度しか出ない。

小寒死に不満を抱いてる諸君！
EQIIでサモナーやってみなさい　世界が変わるぞ

サモナーだとソロも楽々　しかもPTでも活躍できる
DPS(与ダメ)は全クラスで3番目だ

他に後衛が居なければ誘ってやるかな程度。
基本的には召喚士なんてイラネ。特色ないし。
つーか人口も殆ど無いに等しいんだから今更どうでもいいじゃん。

俺がメガリス覚えたタイミングで弱体すんなボケェー

店売り召喚獣でその召喚獣有り無しでリディル、クラクラ並みの差が出る様なの追加してくれ。


店売り価格6000万GまでOK。（漏れの所持金8000G）

>>35
＠5999万2000G　稼ぐのがんばれ

韓国でネトゲ50時間とかで死人でてるじゃない。
24ｈPOPとかやばいって。張り込みで死人とか出したくないでしょ？■eさん

だから、時間POPのＮＭがいつ湧くかが判るアイテム実装しようよ。
たとえば今話題の敷紙とかならさ、
陰陽呪符は白く燃え尽きた→エリア外
陰陽呪符は青く燃え尽きた→10時間以上待ち
陰陽呪符は赤く燃え尽きた→1時間以内
みたいなそんな感じ。

呪符でＮＭみつけるなんてかっこいいじゃない。
素材にアニマとか入れるようにすればプロＭも盛り上がるかもよ。

もっとガンガンageていこうぜ！
とっとと不具合修正してください！！

もう金欠になってオステア胴売っちゃったけど！

今日はもう帰るけどおまえら必死にageとけよ！！！！

個人的にはMB狙うよりも、戦闘開始時とラストに２回履行入れるほうが
総ダメ出ると思うのでそうしてる（´・ω・｀）
１分縛りのせいで、MB気にしてたら他なにもできくなりそうだし・・・

ルナーロアなんて使ったこと無かったから、不具合あるの知らなかった（ノ∀`）
たかだかディスペルで１分しばりの履行使う気がしない。（´・ω・｀）
みんなは使ってるの？

>>40
オレはＭＢ狙うほうだが、
回復が間に合わないＰＴだったり外人ＰＴだったりするときは、
開幕サンダースパークばっかりでＭＢは狙わない
（麻痺するし。ダメもＭＢ一発よりサンスパ２発のほうが高いかも）

でもそれ以外ではＭＢ狙う。効率関係なし。趣味かもしれん

ルナーロアの件についてはフェンリルもってないから分からん（ノ∀`）
もっていても>>40と同じで使わないと思う

オレは今のところかーくんよびっぱで
プチメテオだなー。レベル56で単発３００〜３５０のダメージ
II系MBが250だから多少燃費悪いけど光杖のお蔭で維持費０ってのがでかい。
今のところ癒しIかメテオの2択だが、4系、癒しIIを覚えたら
また変えていくつもり。

ＭＢにこだわらず柔軟な対応をしる。
用はあれだ、ほら、いきあたりばっｔ

召はもうだめぽ

召喚魔法スキルAなはずなのになんかすげぇスキル上がらないんだが
おかしくないか？

ジュノ周辺で召喚ごっこしてるのだるいんだけど。

ジョブとスキルの上がり方が伴ってない。

俺は召75になった時点で召喚スキル168だった

まあ上げても何もいいこと無いから気にする必要はない

召喚魔法スキルって召喚獣の命中とかアビとかに影響ある？

>>45
つ 連射パッド

おれは仕事いくときとか、たいていサルタあたりで連射したまま放置

>>48
どうやるのか教えれ。
連射パッドあってもヒーリングとか自動ですべてできるのか？

>>49
/ma　○○召喚　<me>で固定しておけば
オートリフレで５貯まる度に召喚できるだろ

補助としてだけなら赤より強いMBが出来るね。
召喚士二人でもかなりの性能をだす。６０以降なら。

ただ、「召喚士」だと黒の仕事で大切な「後半の削り」ができねえのよな。
一分縛りだから。
性能、もっと全体的に上方修正でもいいと思う。

最近連携トスをよくやる｡イ寺気分｡

モンクの溶解トスに、毎回パンチよろｗｗ
とか言うアホたまに居るが、糞弱い上に当たらないし、しかも間に合わないんで止めてくださいね
他の攻撃履行のほうがずっとまし。II系MBのほうがまだいい・・・
乱撃のトスに何度かやったことあるが、ミス多すぎの上に威力も糞。
トスは必中か、命中率高いWSでやってくれ。マジ外れるから・・・・
シヴァのアクスキックで硬化トスは割と当たるほうだが。

召喚獣にも寿司食わせたいｗ

トス頼むまれただけで、うれし涙が出てくる不具合｡

ＬＶ５０台だが、いまだに連携トスやったことない

連携トスやる状況って、前衛で単発うってるヤツがいて、
後衛に黒魔がひとり以上いるようなときかな
黒魔がＭＢしまくってタゲとって死にそうだが

召喚氏はサーバーに負担かかるので絶滅して欲しい

>◆履行のＭＢでハーフレジ時にログにＭＢ表記が出ない。（ダメージはちゃんとMBした半分）
これ7/19のVUで改善されてない？

一人連携でもよくね？

召喚獣のMBって普通に精霊でMBするよりﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱだと思うのは俺だけ？
黒や赤ならまず外さないけど召喚だとちょくちょく外す

>>59
オレは連携のシメが当たってから２秒後〜連携エフェクトが出現して
２秒後、あたりにボタン押してる

たまに、
黒魔の魔法、ＭＢ！→○○ダメージ！
召喚獣の魔法！、○○ダメージ！　　　　　　（←ＭＢ表記がない）
赤魔の魔法、ＭＢ！→○○ダメージ！
と表示されるので、>>4の
＞◆履行のＭＢでハーフレジ時にログにＭＢ表記が出ない。（ダメージはちゃんとMBした半分）
のせいだと思うから、はずしてるのではないと思う

つまり
ここに失敗を書き込むやつはヘタクソが多いでFA？

βακα..._φ(ﾟДﾟ )

>>60
どれ詠唱しても全部詠唱時間同じなのに何で外す？

黒の古代魔法ならまだわかるが。

古代MBは９９％以上の確率で合わせられるが、
召喚のMBはバグのせいか成功率が上がらない
タイミングばっちり！と思ってもハーフレジでMB表記なし・・・謎

すみませんどなたか追加不具合もっとまとめてくだされ。

告知無し変更（個人的にバグだと思っている）
・クライのロック・上書き不可
・メガリスのダメージ減
・大地上書き不可



つーかメガリスはバグよな。どう見ても。
あとＭＢタイミングがシビアすぎってのは俺も同意。

新召喚獣でチョコボとか欲しいな
MP400消費くらいでPT内の1人にチョコボ召喚して騎乗させる
チョコボ代も最近ままならないし、PTから喜ばれそうだし

召喚獣出てる間は魔法もオートアタックも出来なくていいから（アビは可）
替わりにおなつよモンスくらいの強さになってくれないかなぁ

>>63
タゲミスしてるオマイに言われてもなぁ・・・

バハムートは空間を司る霊獣らしい。
つまり、履行テレポってことよ！
うは、優遇ジョブキター

システム的には大した変更じゃないけど
俺的には補助履行範囲の超拡大だけはして欲しい
詩人の歌と違って別補助能力との上書きが無いから
前衛後衛で使い分ける必要ないし

>>60
なるほど、言われてみればハーフレジのMBって見ないな。
別に外してる訳じゃないんだな。サンクス！

>>61,63
そういうことは一度召喚をやってみてから言って下さいね＾＾

>>64
ほんと召喚って謎ジョブだよな。

>>66
やっぱりそう思うよなぁ。
でも>>60のおかげで少し謎が解けたよ。

盾詩黒召の構成で絶対ヒーラーしようとしない召は絶対に誘わない。
最近4、5人とくんだが、少なくても今上げている奴はDQNでFA。
印ケアルがすればいいのにわざわざ湧き水、かー君出して癒し、こればっか。
スキル上げしたきゃジュの近郊で玉出してやってろよｗ
もう絶対誘わないし、召居るPTは抜ける。
ここ3日、「召いるPTお断り」とサチコメかいても晒されないから、他の奴も同じこと考えて
るんだろうなｗ
まじ、召喚イラネ

>>73
湧水は毒も麻痺も静寂も呪いもその他同時に治るんですが・・・・。
バラナとか単発で打ってられない・。
癒しするんならケアルガするけど回復力しょぼくてねぇ。

召喚ﾏｼﾞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ﾅｼ狩忍黒召とｶﾝｽﾄさせてきたが、召が一番役立たずだったよ
NM、BC、ﾐｯｿﾝどれをとっても召なんかで呼ばれたことﾈｰ
いまはﾓがｵﾓｼﾚｰ
もう今更改善なんかされなくてもいいけど、もしVUするなら後続がｸｽﾞになって、今まで苦労してきた椰子が報われるVUなら大歓迎

それにしても対象物にシヴァでスリプガ施して寝かせようとするのに
本体がたたかれているとシヴァが寝かせたモンスを叩いて起こしてしまうのって
絶対設計ミスだよな？
それに加えシヴァが先に叩かれてると自動的に攻撃してしまうのだが
スリプガ入れると攻撃続行してしまうのはこれは仕様なのだろうか・・・。

寝かせてるのに起こしてします矛盾どうにか汁！

ここは強化要望すれじゃない。

不具合を直せといってるスレだ！？

OK?

今更直さなくてもいいよ
ｸｽﾞはｸｽﾞのままでいろよ
今更改善するなんて、今までのｵﾚの苦労はなんだったんだ？
直されたら後続が楽になるだけで、ｵﾚ的に面白くﾈｰ
ｸｽﾞのままでﾖﾛ

明らかにバグ。
・一部履行の構えがログに出ない。（ラムウのサンダースパーク、ショックストライク等）
・補助履行の途中に敵が死ぬと、履行が実行されない。
・ハーフレジストのMBが表示されない。

バグか仕様か分からない。
・ルナークライの上書き不可。
・大地の守りの上書き不可。
・メガリスローのダメージダウン。
・召喚獣オートアタックのキャップダメージダウン。
・履行中断時のリキャスト。（スタンで中断や敵が居なくなった場合も、リキャストがカウントされる）
・各履行の範囲（補助履行でさえオートアタック並、それ以下の範囲）

仕様だが改善して欲しい
・召喚獣の移動スピード。（回り道する為、本体にもついて来られない）
・補助履行の効果時間。
・６属性召喚獣の維持費。
・履行のリキャストの細分化。
こんなもん？改めて見るとバグ多いな…

召喚中でないと
/revast　契約の履行

が表示されない件について。これ激しく厄介。

精霊たちのことを、時々でいいので思い出してあげて下さい…

精霊召喚が精霊魔法を思い通りに使ってもらえればいいんだが。

>>80
そりゃ表示されない罠

>>83
召喚時でなくともリキャストだけは知っておきたい。

でないと履行誤爆しまくりｗ

決してヘタクソではないけど。

志村ぁ、スペルスペル

召喚専用新コマンド
リヴァスト！
近日中に実装予定！

なにそれ？　　>>86

>>80参照

80のスペルミスのこと言ってるんじゃないか？w
recastじゃなくrevastになってるw

>>88
うはｗｗｗｗｗｗｗ

/recast　契約の履行 


これで勘弁して〜〜〜

やっと気付いたか
召喚は早く寝ろ

決まり文句だが夏だな

暑いぜぇ〜〜〜
はぁはぁ

とにかく不具合直してケロ

ぷぎゃ〜〜〜

ＭＢはせめてレジられないように改善してほしいな
黒魔の精霊のほうが強力なのは百歩譲ってやってもいいが、
せめて安定したダメージぐらいほしい

こないだはＰＴメンバーでオレ（召）だけＬＶ低かったから
格上の敵にＭＢレジられまくり （ノ∀`）
（３割ぐらいしかマトモに入らなかった）

そいえばイフリートのファイア系のバグは直ってたな

低レベルでのルビーの癒しの回復量は修正してほしいな。
1分に1回20とか30回復してどうしろっつーんだ。

>>97
なんですかそれは

マジ直してくれ

精霊召喚が余りにも使えないからもっと修正させる必要あると思うんだが？
■eはこれだけでどうにかなると思ったんだろうか?

あまりにも存在感が無くて放置されっぱなしと噂なので
試しに召喚士を始めてみた、いまレベル４

しかし、偶然とはいえメイン黒赤と温室育ちな俺が耐えられるかどうかは疑問

召喚士のデフォにケアルがないこと自体不都合だろｗ

>>102
そうか、なにか変だと思えば、召喚士は魔法が使えないのか
サポート無いと何もできない

むしろ召喚士はいずれかの召喚獣呼びっぱなしを基本状態として、
呼び出している召喚獣によって使える魔法のバリエーションが変わるという
変則的赤魔道士みたいな扱いとかの方が良かったんじゃなかろうか

サポ白くらいしか選択肢が無いよ、レベル４だけど

想像するに、１分に１回だけ召喚獣を呼べるだけの魔道士の戦士だな
まだカー君と一緒に殴ってるだけだがｗ

魔道士の戦士ってなんだ
魔道士装備の戦士だった

まま、落ち着けって

久しぶりにecoでもやろうと思ったら
15時から16時まで緊急メンテだってｗｗｗｗ＿|￣|○

一分に一回ってのが面白くないんだよね。
履行するときしか召喚しないんじゃ、発動条件が面倒なただの魔法としか見れない。
本体が独自に使える能力が何も無いんだから
召喚し続けていることに意味を持たせるデザインじゃないと。
重くなるからダメってことだったら、最初から召喚士なんか作るな。

>>98
飛んでいる真龍系にイフのファイア２、４だけ当たらなかった不具合。
他の神獣の２系４系魔法は当たってた。

この不具合が直るきっかけになったのが、
某真龍やってるときにイフのファイアだけ当たらないことに不満が出て
GM召喚しその事を報告。
GMその場で、他の神獣の魔法は当たるかPCに確認させる、
で、イフのだけなのを確認すると、例のお決まりの台詞いってGM帰還。

で、この前のVUPで直ってた。


検証作業をPCにさせるくらい■eは召喚に興味ないってことだな

そろそろカーバンクルにリフレクを実装して欲しいな。
役立たずなバリスタで、黒の天敵として生きる道を開いて...

不具合直すのが先だけどなー

でも召喚って半年ぶりくらいに存在を再確認したよ。ｗ
たしかにあったなこんなゴミジョブが

こうなったら召喚士６人集めて、>>109みたいにＧＭ召喚して、

２人がアクスキック→バラクーダダイブで連携・分解きめて、
３人でラムウのサンダースパークでＭＢをきめる、
最後の一人が戦闘終了直前に補助履行を使う

こうすれば>>79に書いてあった、
ラムウの履行のエフェクトが出ないのと、
ＭＢがハーフレジされるとＭＢ表記がされないのと、
補助履行の途中で敵が死ぬと履行が実行されない、
それら全てを証明できるわけか

エレ召喚に
精霊3系魔法実装お願いします。

>>112
うまくハーフレジでるまでずっとGMに待っててもらうのか
面白いかもｗｗｗ

スレを立ててもいまいち盛り上がりに欠けるのが
召喚はもうだめだという証明である

EQIIでサモナーやっちゃった後だと絶対にFFには戻れない罠

カー紅玉取るのも一苦労なのに。
もう召喚ダメポ。

EQIIのサモナー(ＦＦでいうところの召喚)は
モンスに自分のペットをぶつけてペットと本体が協力して
チクチク攻撃してるだけで
とて〜とて+あたりの相手にも勝てるのでソロ連戦可能　経験値も美味い

本体はWIZ(ＦＦでいうところの黒)程の火力ではないがそれなりの攻撃魔法
やディアのようなDoT系魔法を豊富に備えている。
しかもＭＰがなくなったらペットからＭＰをチューチュー吸える

サモナーにも二種類あって　精霊を使役してモンスと戦うコンジュﾗｰと
死霊を操りモンスターと戦うネクロマンサーがある。
ネクロマンサーはLvが上がると色っぽいねーちゃんを召喚できるように
なるので人気がある。

まぁともかくEQIIのサモナーは最高っす！！！！

あい大杉wwww

召喚獣の通常攻撃とHPがしょぼ過ぎるんだよな。
召喚士なんて打たれ弱いんだから、
召喚獣がタゲとって、横からちょこちょこ攻撃するのが普通だと思うが。

履行使わないと到底タゲとってもらえないし、
つかってもタゲが戻ってきちゃう。糞杉。

ケアルを召喚士本体か、召喚獣に開放しないと
サポ白縛りは相変わらずだし、

弱体、回復、強化等々のスキルが無いからサポ能力もしょぼい。
赤のサポ白、サポ黒に比べると絶望的杉。

召喚人口低迷の原因
数え切れぬ。

まず第一に必要なのが
ja契約の履行�U（Lv60、再使用時間5分）
だと思われる。これ以上再使用時間が長いと解決策にもならないし、
これ以上短いと対HNMの時に強すぎになる。

次に補助系履行の強化。
紅蓮の咆哮　　（効果時間を5分に。上書きランクの最上位に設定）
ヘイスガ　　（効果時間を10分に。上書きランクを蜘蛛のスパイダーウェブの更に上位に設定）
雷鼓　　（効果時間を10分に。威力を若干強化。他の属性の範囲エン系も各召喚獣に追加）
ルビーの輝き・ルビーの煌めき・上弦の唸り・雷電の鎧・凍てつく鎧　　（効果時間を15分に）

まぁこんなもんだろ。取り合えずこの程度で様子を見れば良い。



後はバリスタ。
召喚獣は弱点属性でもない限りにおいてはスリプル・バインド・グラビデを完全無効化。
あと履行の効果範囲を延長。

>>123
1分おきに各履行すれば全部同時にかかるなｗ強すぎｗｗｗｗｗ

サポ白でも黒と同じスタンスになるようにしていくのならば、
召喚獣を出しっぱなしにして殴らせ続けるメリットを追加する必要があるな。
現在それは履行の威力が多少TPに依存する形を取っているけど、
現状殆ど機能して無いと言って良い。

ただ、単純な殴り威力の強化だと、本体にヘイトが乗らないと言うメリットがある
為にバランスを崩しかねない。
・・・・・・と言っても空蝉の仕様変更で黒/忍のヘイトダウンの道が開けて
しまったので今更のような気もするな。ここまで来たら気にせずに黒のように
立ち回れる事を目標にガンガン強化してしまって良い気がする。勿論対HNMに
関しての働きは据え置きになるようにダメージ式を弄りながらではあるが。

>>124
実際の「あれらの履行」の効果を知ってればそんなことは言わないと思うがね。

つーかそんな必死こいて全部の補助履行をかけたとして、その間に他の攻撃系
履行を使えない事くらい頭の隅に入れてるかな？

>>124 は履行にMPを使うことも忘れてるに違いない。

124ハ　アタマワルイコネ

維持費が高すぎるんだよ。
こんなんだから履行のときしか召喚できない。
メイン召喚士本体が使えるアビや魔法は一切無いから
サポ白のケアルと状態回復しかやることがない。
ジョブの基本構造が既に欠陥だらけ。

ラムウの履行がログに出ないのは
バリスタではかなり有利なんだけどね。

つーかログ見てから走って履行避けられるから、ラムウしか使えない・・・

もっと、昔のFFの召喚を思いだそうぜ！
召喚獣を連れ歩く仕様にしたのが、まず間違いだな

連れ歩けるのはカーバンクルのみにして、MPコストなし
というか、2hアビでカーバンクル召喚ね
カーバンクルといっしょに殴ってる状態で、他の召喚獣呼んで
履行してすぐ消えるみたいな仕様がよかったんじゃない？

竜騎士の後衛版みたいだな・・・

>竜騎士の後衛版みたいだな・・・

その発想はそんなに悪くない気がする

>>131
ＦＦ8のGFみたいなシステムでも良かったのにね

召喚獣を一時的に術者に憑依させて神獣の能力を
MPを使って試行するみたいな・・・

・召喚獣の維持費がＬｖＵＰするにつれ増えていく不具合
・精霊召喚が役に立たないのに馬鹿みたいな維持費な不具合
・１分に１度しか召喚士としての仕事ができない不具合（しかも効果最低）
・ＡＦが糞性能な不具合
・オートリフレシュ�U、�Vが未実装な不具合
・その他もろもろ

このジョブは不具合で構成されているのか思う

・VerUPの度に弱体される不具合
・陰陽のグラが柔術(ry

上のは適当に書いてみたのだが、
少し反応があったのでさらに考えてみたよ

上のとは別にして見てくれ

1.履行は呼び出してる召喚獣以外のものも使えるようにする
2.召喚獣を呼び出してなくても履行が使えるようにする(召喚獣は一瞬登場）
3.上記の場合ヘイトは召喚士に、呼び出している召喚獣の履行使用の場合は召喚獣に
4.召喚獣は弱体、ただし維持MPを０（召喚時はMP使用)
　
つづく・・・

つづき

5.召喚獣戦闘中もヒーリング可能
6.召喚獣の通常攻撃は糞にして履行中心の戦闘に！(HPは多めに設定がいいかな)
7.召喚獣8体のチカラの差はなしにする（HP,攻撃力、防御力など、履行で差をつける)
8.チカラ差を無くする代わりに、召喚獣それぞれにキラーをつけてたりしてみる
9.履行をすべて召喚士自身の魔法扱いにする。(1分縛りが無くなるように）
10.履行(魔法扱い)使用で、召喚スキルもアップする

ちょっと、デメリットが少ないかな・・・

かなり妄想してますが、どんなもんでしょうかな？
こんな、漏れは召喚士LV.5だったとさ

俺はFF10みたいにしてほしいな。あれこそ召喚士って感じがする。
召喚獣をもっと強くして召喚してる間は本体は一切行動不可、みたいな。

>>138
私は飛べる・・・・
ガルーダ召喚
ガルーダさんに乗ってはぁはぁ


こういうこと？

>>131
方向性は好きだが、実現性は限りなく低いな。
気持ちはわかるがクレクレには成り得ない。

もうヴァナにはどうしても白や他のヒーラーがいない時に数合わせで仕方なくケアルさんとして誘う
というイメージが浸透しちゃってるから黒のようになりたかったら相当強化しないといかんが・・

むしろ田中も召喚は回復役って言ってたからデフォでケアルつけて貰うとかリフレがついたらプチ神になれるんじゃ

カー君に範囲リフレよろ。

もう赤は強すぎてメイン保護とかそういう次元のジョブじゃないし

>>131
履行して消える、って仕様だと黒と何が違う？って話になる。
(カー君だけ残すのもかなりご都合主義だし)
今のシステムは１分縛りは微妙だけど、根本は問題ないと思うぞ。

・補助履行範囲をもっと広く
・カー君に範囲リフレ(２/３secの３分とかで消費ＭＰ考えると
リフレ対象が４人以上だと赤より効率も手間も楽な感じ)

この辺はあってもよさそうだ

７５になってもお友達はカー君

ヒーラー足りなくて困ってるんだが、
おまいらその方向で強化されるとしたらどんなのが良いですか？

そんな強化は要らんってのは無しでお願いします。

攻撃履行：回復履行：補助履行
で分ける。

もしくは一分リキャストは召喚獣別にして、
ヘイトは本体にもある程度乗るようにする。



MPヒーラーが足りない。カー君に範囲リフレシュをくれ。

普通に考えて召喚士は履行のヘイト（与ﾀﾞﾒなど）が召喚士本体に
ほぼかからない以上、大きな強化は望めないだろうな。

範囲リジェネでもいいな。
序盤のタゲ回しPTあたりでは。

出しっぱなしが当たり前になるくらいの維持費になるか、
本体が使用できる魔法やアビが追加されないかぎり、
サポ白ケアルタンクがメインの仕事という事実からは逃れられない。
既にジョブの設計自体が不具合。

各属性杖のＨＱ＆維持費マイナス装備リフレでもずっと召喚獣出してるのきついもんなん？

ただでさえ大量のＭＰ消費なのに更に１分縛りなのがおかしい

過去のＦＦの召喚のイメージといえば、
「遅いけど、いっぱつがデカイ、いわば大砲」なオレとしては

ＬＶ１０のＩＩ系ＭＢを黒魔以上の威力にして、
ＬＶ３５にＩＩＩ系ＭＢを実装して当然黒魔を超える威力にして、
ＬＶ６０のＩＶ系ＭＢを黒魔の古代以上の威力にして、
ＬＶ７５にＶ系ＭＢを実装して（ｒｙ

これで一分縛りだろうが維持費がデカかろうが補助履行がクソ
だろうが、どうでもよくなる

俺召喚７５だが別に今のままでもいい。
これ以上俺達にかまわないでクレ■e。平和でいたいから

>>150
きつい、リフレ、バラバラでHQでやっとこさって感じ
精霊に至ってはそれ以上

まぁストンスキンやブリンクを上書きできないのはバグじゃないよ。
上書きできていた今までの方がバグだったって事だ。

赤と同等の性能で一分縛りがなかったらそう思えたかもな。

>>152
１分に１回しかダメージ与えられないのでは追い込みできないし、
メリポみたいに連携無しだと更に辛いんじゃね？
黒の強みは異なる系統の魔法を唱える事でリキャスト０に近い形で
ダメージを与え続ける事、さらにスリプル、弱体、エスケプ、
帰りのデジョンと言った召喚に無い物がある事だ。
サポ白のケアルは召喚も黒も変わらん。

もしかして今までの度重なる弱体は、
今後のパッチでの強化への伏線だったんだよ！！！









･･･なんてな。フ。

日本語おかしくなった

>>157
赤魔がマシンガン（便利機能付き）、
黒魔がショットガン（特殊機能付き）だとしたら、
オレは召喚がロケットランチャーだったらいいな、と思ってる

オレはＬＶ低いから知らないけど、ＬＶ７０履行は
きっとグレネードぐらいの威力なんだと想像している

詩人にも同じように2曲縛りというのがあるけど、
どう思われますか？

>>161
詩人１曲縛りのときがあっただろ。
いまの召喚はそんなかんじだｗ

赤：打ってよし守ってよし走ってよしの選手
黒：4番バッター
召：代打で送りバント

みたいな印象があります。あくまで個人的に。

>>163
テイマーはこういうときに挙げないほうが…

>>160
黒＋召ＰＴで墓でメリポやると、タイタンの70履行が600-1000くらいで平均750かな。
1000はクリティカル乗ったんだと思う。
対して黒はサンダー４で950-1000なので、先にタイタンに攻撃させないとタゲ撮るからテンポをずらす。
召喚を大砲にするならＭＢ無しで１発2000以上のダメージ（履行なり精霊なり）は欲しいね。
ただ、こういう一発のダメージの話をすると「ＨＮＭでのトップアタッカー」とかで色々いわれるんだけども。

まあ俺はボヤ蜘蛛にエクリプスバイトで１７００ダメ出たとき（トリプルクリティカル）
脳内ワシューーイしてるけどなｗ

物理系の攻撃履行は格下の雑魚には居様に強いな。
レベル上げの相手となるとミスも多くなるうえに一撃の威力も黒以下に。

フロウの時くらい一瞬で履行させてほしいな(´・ω・｀)

>>160
微妙な表現だね
残念ながら、それにあてはめるなら現在の召喚は火縄銃

これほど召喚人気ないのはカナシス・・・・。

やめて行ったフレの召喚はなんでもプロマ実装前にバハムートが召喚獣として実装されると予感してたのですが。
ネタな事に落胆、やめて行った
まぁスルーしてくれｗ

結局バハムートってなんだったの？

写真見せて小寒死を期待させておきながら・・

でもバハムートは竜でしょ？真龍ならりゅうきしに関係するのでは？と俺ははじめから思っていた。

そんなことよりディアボロスを

ディアボロスはいっぱいいるんだから1体くらいくれてもいいのにな

もうこうなったら
龍操れる竜使い
新ジョブでｗｗｗｗｗｗ

燃ゆる高空でフロウだけ弱体したのが許せん。しっかりバランスとれよ。

属性杖のレジ率補正が召喚獣の命中率とレジ率にも反映されないかな…
杖のおかげでレジがなくなる赤黒と、どうしようもないのにしっかり弱体される召喚
60中盤から何やってもスカスカで泣けてきた
維持費下がっても履行自体が使いもんにならんのじゃね…

俺もう召75だけどそのままでいいよ。
って言う人結構いるけど、本当に召75の人はそういう感想なのかな？
俺は召40だけどかなり辛い。
維持費は現状維持orUPでいいけど
召喚獣をもっと強くしてほしい。HPと攻撃力。

俺もう召75だけどそのままでいいよ。
って言う人結構いるけど、本当に召75の人はそういう感想なのかな？
俺は召40だけどかなり辛い。
維持費は現状維持orUPでいいけど
召喚獣をもっと強くしてほしい。HPと攻撃力。

連投してもた。。(´Д｀;)

俺は今73だけど　正直、もうこれ以上いじらないで欲しいよ。
そりゃ、今のお荷物ジョブである召喚が強化されるなら大歓迎だけど
今までの過去を振り返ってくれ、、、強化どころか弱体オンパレードの現状を。
しかも非公式に毎度マイド弱体されてる事を知らない人からは
「いいよなぁ〜　召喚は　ソ　ロ　最　強　で　弱　体　と　か　さ　れ　て　な　い　んだもんなぁ」
って練習とか楽相手への70履行だけみて言われる始末　（マジで数人に言われた）
バグ修正要望メールを何度送っても一切改善せずに逆に弱体とバグが増えていく謎仕様。
これならいっそ何もいじらないで現状維持されたほうが俺的にはよっぽどマシ。

>>181
俺の周りの連中もそんな印象もってる人多い。
と言っても、俺も召喚やってみるまで同じ印象もってたなぁ。
マイナーなジョブは理解されるまでが大変だと思う。

実際ソロ強いと思えるのはテーカー覚えてからだし、
且つ、真価を発揮するのは弱めの楽表示乱獲とかだからな。
丁度以上を倒すのには場所も限られてくるし時間もかなりかかる。
強いほうではあると思うけど最強はありえないし。

ペットジョブはあまり歓迎されてないよな■eに…
属性杖で強さアップ頼む…

で、属性HQ装備時に今の強さにするのが■e
＿|￣|○ おーのー

あげあげ

普段はカー君が維持費なしで呼び出せて、各召喚獣の履行を唱えるときだけ
クリオネみたいにカー君の頭がバリッて割れて、呼び出した召喚中に変化して
履行すればいいんとちゃう？その後何事もなくカー君に再生するのも忘れないでナ

>>185
ｷﾓｰｲ

>>186
だが　それがいい

>>187
いや　よくねぇよｗ
家で飼ってる子犬の頭がバリって割れて中から
でっかいハスキーとか出てきたら嫌っしょ

>>188
それはそれで！

>>189
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テュポーンのはないき＜３３３３３　(^ω^)

やはり召喚もう無理なのか。

■＜ジョブのバランスはほぼ完成しています

現在のジョブに掛ってる魔法。

戦：パライズ(現状維持)
モ：ブライン(やみ＠＠)
シ：サイレス(喋るな)
黒：リフレシュ(強すぎ)
赤：リジェネIII(未だ弱体なし)
白：リジェネ(放置気味)
ナ：ファランクス(忍弱体でちょっとアップ)
暗：ポイズン(スリップ食らってろ)
獣：インビジ(最近話題にならんな)
詩：リジェネII(まあこんなもん？)
狩：ディアIII(死亡)
忍：バイオ(弱体気味)
侍：プロテス(日の目を浴びてきた？)
竜：デジョンII(さようなら)
召：ドラウン(フォモルのきついやつ。物凄い勢いで弱体中)

あげとく

召喚するのに時間かかりすぎ
瞬時に召喚獣呼び出せたらいいのに

バグはともかくとして、
修正してほしいのは履行のレジ率と命中率だ

履行がレジなしで入り、必ず当たるのなら召喚の地位は
全ジョブのなかで中間程度になる

新たに、履行時間短縮の特性を付けてはどうだろう。
５段階UPで15、25、50、65、75位で。１段UP毎に7秒程短縮。
オステアなどと併用すれば、高LVでは結構短い時間で呼べる。
ただし、段階が上がる毎にヘイトが「召喚士本体に乗る」ようにする。
75の時点ではほぼ10割が本体に乗る。
こうすればHNMで時間短縮にカコツケテひゃっほい、は危険で出来ない。

召にヘイト乗った時点で即死だな。
狩/忍や黒/白のように抵抗できる要素が全く無い。
それにペットジョブの利点全く無いだろｗｗ

>>198
それって、つまり、、、黒魔？ｗ

黒魔にはまだバインド・スリプル・印・泉（MP無くてもおｋ＆　詠唱中断率超低下）、デジョンなど
抵抗出来る要素はあるだろ
召なんてサポのスリプル位しかない。アホかｗｗ

黒とはちょっと違うかな・・・。
色々と面白そうな履行が有るわりに縛りのせいで使う機会が少ないでしょ？
湧き水とかカオス（だっけか。エンサンダ付ける奴）とか色々さ。
時間を短縮すればその辺のを色々併用出来るかなあ、とね。
あ、でもMPきついなｗこうなったら範囲TPリジェネ（3秒で2位）を履行に追加するか！

問題なのは全レベル、レベル上げ他で活躍出来る黒と
高レベル履行以外ほぼ使えない、ほぼサポ白のケアルだけでしか誘われない召比べるまでも無いだろｗ
しかも60〜のMBと70履行（レジ＆ミス激しい。　MP164使って40ダメとかミス!とかアホかｗｗ）位しかまともな履行ないし
その上1分縛りで、　ペット呼ぶのに時間も掛かるのにヘイトまで乗せろとかわがまま過ぎだろ黒魔はｗ

紅蓮の咆哮あたりに、範囲TP増加効果を…



これ、使いどころが難しくてね…

>>143
じゃ〜時代に逆行してMP超消費型にするとかは？
・履行のMP消費は固定ではなく全MPの％消費型にする。
・効果はスキルと消費したMPに比例して効果UP（持続時間も含む）
・効果ものすご〜〜〜〜〜〜くUPで
・１分縛り撤廃（消費MP増加で１分縛り意味がなくなるくらいMPを消費するようになるから）

維持費は撤廃(か減少)で。
ルビーの癒し（スキルと消費MPによりケアルV並みに）を５％とか低めに設定すれば回復ジョブになるし。
あまり重視されなくなってきたMAXMPも重要になるし。

癒しだけよろ〜になりそうだけどｗ

>>205
％消費ならMaxMP関係ないよな？
むしろMaxMP少ない方が回復早ｋ

>>206
＞・効果はスキルと消費したMPに比例して効果UP（持続時間も含む）

>>207
文盲すまんかった
ガルーダたんの胸に顔埋めて逝ってくる

獣使いみたいにサポにつけてもメイン並みの強さがあればなぁ。
そうすりゃ、召喚士上げる香具師が増えて不満を唱える声が増大するから
■eも放置できないんだろうけどな。

>>209
まるっきり食われたら
それはそれで召喚士の立場がないわけだが

サポ真空が優秀すぎて、弱体受けた例もあるしな。

>>209
サポ狙いの人は、しょせんその程度。
むしろPTではケアルだけで上げちゃって、ソロだけウマーにする希ガス。
で、召喚＝サポケアル士の構図がバッチリ完成かと。

あげとけ希望の光

＞＞210
現在サポ白はまるっきり喰われていて白魔の立場が無い訳だが
それはかまわないと？

FF4のリディアだって、ケアルなくても頑張ってたろ。
あのPTは、黒いなかったからかもしれんが。

>>213
バカですか？
サポ白が食われてるて・・・
ケア４もストナもテレポも慈悲もヘキサも保護されておいて・・・

>>215
(´・ω・｀)
--ここ違う
ケアル4→赤にもあるよ。
テレポ→ルテ/ヨト/ヴァズもリングで開放済み
ヘキサ→片手棍自体がアレで白は両手棍が主流
--ここあってる
ストナ→おっしゃるとおり
慈悲→おっしゃるとおり

ていうか、白の能力をサポで全部食いたいだけだったか。。

>>216
(´･ω･｀)
ヘキサは使わないにしても白しか使えないのは事実でしょ？
サポ白の場合「使わない」んじゃなくて「使えない」
ケア４はサポ白にしても使えないのも事実　赤はまったくもって関係ない意味不明
テレポリングは範囲ですか？

ついでに言うと全部食いたいなんて一言も書いていない。食えるべきだとも書いていない。
どっかのだれかはサポ召で召喚７５レベルの召喚獣呼びたいとか言ってるけどネ。

>>216
ケアル４→サポの話しだから赤とか関係ない
テレポ→リングでとべるの自分だけ、ついでにサポとか関係ない
追加
ケアル５、レイズ２，３、高位リジェネ、ヘイスト、高位プロ，シェル
サポで食えない便利魔法はいっぱいある

低〜中レベルの召からサポ白取ったら
ホント何も残らんぞマジで。　70付近になっても楽〜丁度ソロ以外微妙杉

サポで多少喰える位勘弁してやれｗ
70〜越えてても召PT以外じゃサポ白でないと誘われないジョブが
完全に白魔喰ってるとか寝言もいい加減に白！

>>203
黒と比べて弱いし万能じゃないから不遇！ってアホかと。
黒は明らかに異常なだけ。
召喚は通常のレベル上げでケアルタンクが問題なだけで
後の要素は普通に性能高いだろうが。

わけのわからん所を毎度弱体されてるのは同情するが、
ＰＴのケアルタンク以外の部分をネガってるクソ召喚はイラネ

自分はメリポはサポ忍かサポシ。
大地や癒やしで補佐しながらマーシャルで殴ってテーカーでMP補給。

混み具合によるけど忍者盾なら時給6000〜8000前後。
ナ盾だと5000〜5500ぐらいだが。
サポシならほぼリキャストごとに癒しIIしててもMP尽きることはない。
命中＋４９＆寿司で命中率は８５％ぐらい。
もちろん代わりに詩人入れた方が効率いいのは間違いない。
あと蘇生の髪飾りを６個用意してPTメンバーに使ってもらうの忘れずに。
あと晒される覚悟も。

>>221
少しは文章を理解するように努力しましょう。

召の棍棒当たるのは知ってるけど
任意にケアルできないのはきつくないか？
癒しＩＩは確かに優秀だけど　メリポなら攻撃履行も滅多にしないとおもうから
全部癒しＩＩやら大地に使っていいとも思うけどさ　　メリポじゃ後衛3ってあんま無いし
回復はしっかり出来たほうがいいと思うけどな。

メリポ前衛ってそんなに被弾少ないのか？

サポ忍が多いからね。
もちろん骨とかは無理。
モンクサポ戦多いし。
ちなみに不意マーシャルテーカーのMP回復力は120MP/60secぐらい。
メヌありなら150MP/60secぐらい。
REPでテーカーの総ダメ／狩り時間で算出。

とりあえず召喚は
以下が他ジョブから見て優遇だと勘違いされるポイント
・MaxMPアップとオートリフレシュがついててMP多い。(多いけど。。)
・回復/補助/攻撃が出来る(全部同時に出来るとおもわれてる？)
・70履行が強い(確かに強いけど格上にはｳｳﾞｫｧｰ。)
以下が不具合だ
・回復ジョブに位置づけられた割に回復がしょぼい。
　デフォでケアルできない、回復魔法スキル無い。癒しはリキャスト縛り
・MPを大量消費するからMP縛りがあるのにさらにリキャスト縛り
・履行を出したいときには既に遅すぎ
　呼び出し(詠唱)・・・出現・履行(ゴゴゴゴ)・・・発動ってアホか。
・補助、回復、攻撃が全て同じ履行の縛り。且つ補助系はすぐ切れる。
・MPをかなり消費しながら維持する召喚獣の通常削りとHPがショボ杉。
・70履行手に入れたフリをしたやつがいつまでも現状維持を唱える。

サポ議論は不毛だったな。。
>>219
ちっと頭に血が上ってるんだとおもうが
サポで食えない便利履行はいっぱいあるって議論になるからヤメレ。

>>227
召喚が現在食われてるかどうかの話なんかしてないぞ。
サポ召でメイン並の強さの召喚が呼べたらメイン召が食われちゃうだろうって話に
いきなり白がサポ白に食われてる！それはいいのか！ってファビョった奴が出てきただけ。

良く読め

>>226
不具合のほうに
・殆ど履行の範囲と射程距離がペットの近接間合いしかない
を追加で。
これのせいでバリスタでもゴミカス以下の存在。

とりあえずバリスタで犬に追い回されたらかなり嫌だな
打撃半減だし、攻撃も結構痛い

モンクと似てるな境遇が

>>230
こっちのMPも痛いけど(´･ω･｀)
TP欲しさに群がってくる前衛にルナーロアかますのも楽しいが

>>231
よーし
それはモ獣召しか上げてない俺への挑戦だな？

MPMAXupが40しか増加しないことを知ってる人は少ない

つかＥＱＩＩでサモナやると
ＦＦの召喚死ってなんだったの！？
って感じになるな　当分ＦＦに戻る気しねぇ


戻ってくんなよ＾＾ってレスがつきそうだが・・・

なんだよこのクソスレ。あのソロ能力もバツグンで、PTでも立場があって、BCでも黒なみに召喚パーティでも一般パーティにも混ざれて、なおかつミッションでもひっぱりダコのスーパー最強ジョブ弱体スレかと思ったじゃねぇか

>>236
召喚７５にして書いてあること全部試してからでなおしてくださいね＾＾

もうおとなしくバハムート＆ディアボロスを待つだけにしようぜ
たぶん、もう現状の履行の修正は弱体以外されないって

またｸﾚｸﾚﾈｶﾞﾈｶﾞですか

>>238

それいいね、今まで魔法代かからなかった召喚士だからここらでドーーーーーーーーーンと使ってもらおう。


ディアボロス挑戦権5000万G
バハムート挑戦権1億G

獣並みに素材狩りの有利なジョブだもんこれぐらいが妥当だね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

正直、魔法はクエよりスクロールで買える方が何倍も楽だと思うが

>>240
召喚７５にしてからでなおしてくださいね＾＾
やったこともないのに捏造してまで書き込むな

フェンリル取る為の他ジョブ７０までかかった金は無かった事にされちゃうの？(´･ω･｀)

更新しといた
＜他ジョブから見て優遇だと勘違いされるポイント＞
・MaxMPアップとオートリフレシュがついててMP多い。(多いけど。。)
・回復/補助/攻撃が出来る(全部同時に出来るとおもわれてる？)
・70履行が強い(確かに強いけど格上にはｳｳﾞｫｧｰ。)
・ソロ能力抜群(獣＞＞忍赤＞召ぐらいじゃね？)
・PTに場所があっていいじゃん(白の変わりのケアル要員)
・召喚PT強い！(集まればナー)
＜不具合＞
・回復ジョブに位置づけられた割に回復がしょぼい。
　デフォでケアルできない、回復魔法スキル無い。癒しはリキャスト縛り
・MPを大量消費するからMP縛りがあるのにさらにリキャスト縛り
・履行を出したいときには既に遅すぎ
　呼び出し(詠唱)・・・出現・履行(ゴゴゴゴ)・・・発動ってアホか。
・補助、回復、攻撃が全て同じ履行の縛り。且つ補助系はすぐ切れる。
・MPをかなり消費しながら維持する召喚獣の通常削りとHPがショボ杉。
・70履行手に入れたフリをしたやつがいつまでも現状維持を唱える。
・殆ど履行の範囲と射程距離がペットの近接間合いしかない

本体にタゲ来てるときのオートミサイル機能は便利すぎる
雑魚に強すぎる。特に履行のキャップが甘すぎ

ここ修正必須

あとはぺっと付きでも経験減らないとかは些細な事かな

召喚出たての頃はカー君だけでもサポ白ケアルでカンスト出来たが、今カンストするのは召喚に限らず難易度高い。

むしろ出たての忍者カンストに敬意を払うよ

ふーん、では俺のターンだ

>>244
そんなものよりももっと致命的な不具合があるだろが

　・開発者本人が召喚士というジョブを理解していない
　　「召喚士がどんなジョブになるのか我々にも分かりません」

この不具合がある限り召喚士に未来はない

でも戦士や赤に比べたら召喚士のイジリようはいくらでもあるからな。

今は例え不遇でもアイツラには得られない"夢と希望"があるじゃないか。
今のご時世、v-upごとにイジリ倒されるなんて召竜くらいだぜ？




最近だとストンスキンとかさ。

HNM戦で強すぎになるので履行強化ができない
ってことにかんして純粋な召喚好きは廃人オタどもに怒りは覚えないの？

>>250
７０履行は弄くらずに、補助履行大幅強化、範囲射程拡大、
攻撃、補助などのリキャストを別枠にするとかいう修正なら別に支障ないだろうから
HNM戦のせいでとはあまり思わないかな。
個人的に攻撃履行は一分に一度のあの威力くらいで丁度いいと思ってるし。（命中率はおおいに不満だが）

>>244
ソロ能力は獣＞＞＞忍シ赤＞黒＞召くらい
>>251
一分に一度あの威力で丁度いいって・・・
黒が一分あたえるダメージの５分の１いってるかどうかくらいが丁度いいわけがない
その一分の間に召喚士自体ができることが無い以上修正されるべき、まあ黒が異常すぎるだけだが・・
ＨＮＭ戦にしたっていろいろ工夫すれば黒のが総合ダメ圧倒的に多いしな

基本的に各ジョブはソロでの役割を持っているべきなのに、
召喚士はサポ無しで確立できない不完全ジョブの状態

なんか文章直してておかしくなってた

基本的に各ジョブはサポ無しでも機能するべきなのに、
召喚士はサポ無しで確立できない不完全ジョブの状態

物理履行は発動準備時間0　射程距離現状維持
魔法履行は発動準備時間現状維持　射程距離は精霊魔法と同等

ほんとこれだけでいいので修正してください・・・

召喚獣のTPたまるんだから　TP100で履行撃ててもいいよな〜

そんな事言ってると
ペットのTP100以上でないと履行撃てなくなりました

とかクソパッチ当ててくるからやめてくれｗｗ

最近犬取って召喚上げ始めたんだが、黒魔よりMB強いよ？
まぁ、ガ系には勝てないが。
今レベル32でスキルはサポ白の回復よりちょっと高い程度。
黒上げてた時よりも気になる程レジられないしね。
強いか？って言われるとNOだけど、面白いJOBに仕上がってるんじゃね？
PTの編成とか状況によってやること変わってくるし、自由度は全JOBで一番なのは間違いないでしょ。
無理にルーティン化したり、攻撃特化しようとするから不満が出るんじゃないの？

ひとつの履行使ったら、他全ての履行の機会がなくなる時点で
自由度はかぎりなく無いジョブだと思うんだ。

３２　か
５５くらいまで上げるといい感じで絶望できると思うよ。

>>259
言いたい事はわかるけど、一人でなんでも出来たらそれこそスーパージョブになっちゃうでしょ。
あるいは攻撃系履行を赤の精霊並にするとか。
そういうスタイルでやりたいなら召喚士をPTに複数入れるとかしないとね。
同時に複数の履行を使用できたらルーティンワークになって面白くなくなる気がするよ。
詩人みたいにね。

>>258
＞自由度は全JOBで一番なのは間違いないでしょ。
＞無理にルーティン化したり

どうすればPTに貢献できるのかを召喚士自身分かっていないから、ルーティン化できないだけじゃないか？
PTメンも同様に召喚士に対する理解が薄いから、どうして欲しいかが分からないってのが現状。

>>260
たしかにレベルが上がるほど微妙さ加減に磨きがかかっていく気がするねｗ

>>262
その時の状況でどの履行を使用するかを選択しなきゃいけないからルーティン化できなんだと思う。
少なくとも今俺がやってるレベルでは。
実際、MBだけ狙って連携待ってるとMP余っちゃうし開幕に連携してMB入れれば
その戦闘中にもう一回履行使うチャンスがあったりする。
その時にどうするかってのが召喚士の面白さだと思うけどなぁ。
もちろん、温存して連戦・MBってのもアリで。

>>>最近犬取って召喚上げ始めたんだが、黒魔よりMB強いよ？
まだ低レベルということで召喚の欠陥が理解出来てないんだなぁ。かわいそうに
ＭＢ強いかどうかで召喚や黒の人気が決まっている訳ではない
■召喚の欠陥
１、１分縛り
→削りたい時に削れない。履行と履行の間は劣化白。決定的なのが
狩スピードが速くなればなるほど敵一体当たりの召喚の仕事量は減っていくこと。
２、必中ではない７０履行
→精霊ならせいぜい半分のダメージで済むのに７０履行はミスれば０ダメ
３、とて以下じゃないとまともなダメージが出せない
→どの敵にも同じダメージ出せる精霊とはもはや格が違う

ＰＴで人気のない理由が分かったかな？ｗ

前衛のＷＳもはずれるときは外れる
１分に１回連携できればいいほうだろう。

こう考えると履行に関しては前衛と比較した場合差はない。
通常削りがないだけ。限りなく維持費をゼロにして常時召喚で殴らせれば
ばそれはそれで後衛物理アタッカーって地位を確立できるんじゃない？
と感じる赤魔ｗ

>>266　赤魔様
同じPTに、黒と召喚どっちがいると助かる？
同じPTに、白と召喚どっちがいると助かる？

>>267
召喚様
僕の提案は召喚士を物理アタッカー枠で活躍できるように
という提案です。比べるなら侍や暗黒でよろしく

黒と競合させるって案は？

>>258
俺は召も黒も７５だが召が黒より強いと思ったことなど一度もない
気になるほどレジられないのはそもそも撃ってる数が違うからだろう
そうでないなら黒やってたときの装備がよほど弱かったか・・エルやガルだったとかね
まあ仮にＭＢ勝てたところで他になにもできなくなるようじゃ意味がないと思わんか？
>>262
どうすればPTに貢献できるのか→できません、諦めましょう
>>264
何を選択しても他の後衛より役にたたないんだけどね・・・
ＭＢしたあとでもう一回履行が使えたところで所詮２回、効果も他後衛より弱いものばかりだ
それにレベルが７０超えれば１戦１分とかになる、そうなるともう２回ねらうチャンスはなくなる
ようするに上げれば上げるほど選択肢がなくなるんだ、こんなの自由度が高いとは言わないだろう

>>266 それは違うんだよｗｗ　机上の空論だね
ＴＰ１００溜めるまでに前衛がどれだけダメージだしてると思ってんの？ｗ
例えばモンクの場合
通常平均７０ダメ×２０回　　夢想１２００ダメ
おまえは夢想の方が強く見えるのか？？ｗ
そもそも召喚はＭＢしようとするとほかの履行が出来なくなるからな。
他のことしてしまうとＭＢに間に合わなかったりなｗｗ

赤のフリして召喚擁護するのやめろよｗｗ見苦しいｗｗｗ

>>271
なんで最強アタッカーと比べてんの？ｗ

>>272
別にモンクじゃなくても通常削りはあるだろ
攻撃履行とＷＳが一緒と考えるなら、その間の通常削り分が召喚には不足してるわけだ

>>270
＞俺は召も黒も７５だが召が黒より強いと思ったことなど一度もない
＞気になるほどレジられないのはそもそも撃ってる数が違うからだろう
＞そうでないなら黒やってたときの装備がよほど弱かったか・・エルやガルだったとかね
いやいや、黒の２０代の時と比べてって意味ね。まだ召喚３２なのでｗ
まぁ、たしかに殆どMBでしか魔法系履行使わないからってのはあるんだろうね。

＞それにレベルが７０超えれば１戦１分とかになる、そうなるともう２回ねらうチャンスはなくなる
＞ようするに上げれば上げるほど選択肢がなくなるんだ、こんなの自由度が高いとは言わないだろう
チャンスが減るって事は選択肢は増えるんじゃないの？
一応俺も複数JOBカンストしてるんでワンチャンスに使うには履行が弱いのは同意。

>>271　例えばって言ってんだろ
現実から目をそらすなｗｗ
別に例は暗黒でも何でもいいんだよｗｗ
ＷＳより通常が弱いジョブなんて侍サポシとシーフだけだろがｗ
>>266が言ってるのは不意ﾀﾞﾏ４００ダメ。不意だまつえーーーー
シーフの通常２０ダメ×２０回。シーフの通常よえーーーー
って言ってるのと同じレベル

>>275
いや現実とかいわれても。俺赤だしｗｗｗ
召喚がなんとか活躍できるように意見だしてただけだろ。そんなかみつかなくてもｗｗｗ

召喚獣待機中は維持費0にしてくれるだけでかなり助かるのだがな。
なにかｱｸｼｮﾝ開始から終了の間だけ維持費かかるようにしてさ。

もうこんな時間だからみんな疲れてるんだよ

お前ら寝れ！俺も寝る！

神獣が　ケモリンのペットぐらい削れるようになればいいよ

まぁ瞬間ダメ厨っているからね
だからこそ、暗黒黄金時代があった
黒と召のスペック差が歴然としてるのはptやった事ある人間なら誰でも知ってる
簡単に言えば、仮に黒が１分に一回しか精霊打てなくなったら誰もptに必要としないですよねって話

一番削りが強いと思われるフェンリルでさえ
サポ白シーフの通常攻撃のみ（食事なし）からもたげ取れないぞ

みんな維持費減少を希望してるみたいだけど、それだと他の部分の仕様変更は望めない気がする。
いっその事、維持費増やして召喚中は召喚獣のMPで魔法撃てるとかにした方が面白いんじゃね？
引っ込めると徐々にMP回復で。
問題はどうやってMP管理するかだよなぁ。


・・・妄想乙＞＞俺

1分に1度
・マジックバースト
・連携トス、もしくは単発WS
・弱体魔法
・強化魔法
・回復魔法
残りの時間
・ケアル
・ヒーリング

これで自由度高いとか言えるのはTP報告と連携以外画面見なくてもできる
サポ戦アタッカーくらいじゃないだろうか。

一度サポを白以外のLv1のジョブにしてみるのをオススメする。
↑は他ジョブでも試してもらいたいが、弱くはなっても絶望的に
ジョブとしての役割が果たせなくなるのは召喚だけ、明らかに
１ジョブとして成り立ってないから。

ソロ強いんだからいいだろ。
PTで貢献したけりゃソロ能力修正して出直せや。

まだ一分縛りの不具合あるんだ

>>283
EXJOBはサポ付き前提の設計でも問題ないと思う。

シーフも不意ダマ一分縛りな不具合があるんだ

>>274
＞＞チャンスが減るって事は選択肢は増えるんじゃないの？
１戦に一回しか使えなくなるのに選択肢が増えるってことはありえない
普通に考えて１戦に１度しかないチャンスに弱い履行使う気にはなれないだろ？
７０超えてみればわかると思うけど７０履行うつか大地使うかの２択になる
大地にしても必要なのはウェポンくらいで他の敵になると７０履行１択
ウェポンでもメリポくらすまであげると一分に一回７０履行うったら残りはケアルタンク
選択肢なんてなくなっちゃうよ、あげきれば

シーフもゴミダメ連発して一分に一回しか不意ダマ出来ないんだう

>>286
他のEXJOBもそういう設計ならそれもアリだろうね、でも現状サポが
なくてもある程度は機能してる中召喚だけサポ前提（といってもケアル
以外のサポ能力は全く無視）というはおかしいんじゃないかな。

>>287
不意ダマは先に仕込んでおけば一応時間調節がある程度きく。
履行は使うタイミング＝発動タイミングだから先仕込みは不可能。
それにシーフは不意ダマ以外なにもしてないわけじゃないし、
短剣は腐ってると思うけどね。

>>290
あらかじめ履行出来るじゃんｗ
サポ依存してないじゃん召喚ｗ

釣られてみますた(^^)v

>>291
開発並みの思考能力ｗ

召喚を知りもしないで、納金が偉そうに喚いているスレはここですか？

えぇ、先ほど脳筋さん来てましたよ

(^^)v

↑こんな奴ｗ

仕込み不意ダマと、あらかじめ範囲ストンスキンやら範囲ブリンクやらを掛けとくのと、どんな違いがあるんだか？

長距離からのホーミング神獣ミサイルなんて、神性能だと思うが？

不意ダマは一分縛りだが、履行は装備で縛り時間短縮されるわけだが？ｗ

また釣られた；ｗ；

；ｗ；

↑こんな奴・・・もうお前頭弱いから来なくていいよｗ

まだあるなｗ
不意ダマは誰か必要だが、７０履行は単独でヘイト稼ぐの神獣なわけだが？ｗｗ

>>297
とりあえず日本語を勉強してきてくれ。

やべｗここにきてこのスレが面白くなってきたｗ

お前は懲りないやつだなｗｗｗ

>>298
ワカタアル＾＾
クニカエルｱﾙﾖ

>>301
それはそれで・・・寂しいぞｗ
もっと脳筋発言聞けると思ってたのに・・・ｗ

>>301
帰る前にもう少し楽しませてｗ
何も考えず発言するだけで楽しいからｗ

国帰ったのか？
オリンピックの準備？

まだいる？
眠くなってきたよ〜、早くなにか話し聞かせてよ〜

まじで来なくなったしｗ
脳筋さんまたね〜

これだけ言わせてくれ


たったの１分で、６人全員に強化魔法をかけちゃう神性能

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

最後の最後で、

メインモンクの俺ですらひくような発言キターーーーー

>>297
履行は指示を出した瞬間に本体のヘイトがあがるって知らないの？
履行発動までにモンスが動いて不発。
MPも消費された挙げ句に、本体殴られるって事はよくある。
ソロでの話しだけどね。
殴られる覚悟があるなら、本体がモンスの近くにいれば履行は発動する。

不意だまは失敗しても糟ダメ出すけど、履行は失敗したら1ダメも出ない。
MP消費した分だけ大損なんですよ。
この差は大きくない？

つか、こういう話題はスレ違いだな。

普通に考えて履行の1分間隔がなくなるのならヘイトは本体が全部受け持たなきゃダメだろ？

べつにダメじゃないよｗｗ？

それが普通だろ？

つまり、召喚様は黒に匹敵するダメージ
詩人に匹敵する補助能力を持ちつつ
履行の１分縛りの排除、召喚士にヘイトは無し

こういうのを求めているわけですね？

ちゃんとMPっていうリソース使うわけだから、
1分縛り取っ払ったからって何も無制限に強くなるわけじゃない。

＞詩人に匹敵する補助能力を持ちつつ

これだけはどうしても納得できないｗ

>>314
そんな発言するやつはかなりのバカか単なる釣り

>>314
禿藁

まぁどんなにうまい召喚がいたてとしても白黒赤詩が希望だしてたら絶対誘われないという現実

無理に誘って欲しいと思っていない自分がいる。

召喚は７５になったもん勝ち。レベラゲの段階で云々はどうでもいい。

>>317
うまいと中の人がわかってる召喚なら赤がいれば白より優先で誘う

>>320
君のジョブ何？
どういう立場から見て、召喚を誘おうと思うのかが気になるので

サポ白ケアルに関しては、黒が完全にメインだけでもやっていける性能を手に入れて
いる以上は召喚士もそれに倣う性能にしていくべきだろうな。

履行に関しては今の路線を大きく変えるのは無理そう。例えば1分縛りなんかは
いい加減にしてほしいところだけど、履行間隔をせばめる装備が追加されて
しまっているのでいくら改善要求しても根本は変えられない。
せいぜい契約の履行�U辺りでも追加してもらうくらいだろうかね。
あと履行それ自体の性能を、クレクレでもして一分縛りに見合う性能に
地道に強化してもらう。

頼んでもいないのに地道な弱体ばかりの現実が夢と希望を容赦なく奪っていく

>>312
現状はシーフに劣るダメージ
ウォークライとかのレベルの補助能力
さらには一分縛りまであるわけだが
>>320
ずっとリーダーの人はうまいとわかってる召喚なんていない
確かめられないもの、どっちかわからない召喚なんて誘わないからね

ヘイトに関しては、今やモ/忍ですら平気で存在してる以上は問題にするだけ
今更って気がする。“本体に掛かるはずだったヘイトを分散してタゲ来ないようにする”
ってのが基本コンセプトである召喚士や竜騎士が散々「変に弄ると強すぎになる」って
言われて来たけど、結局行き着いた先がこの現状。
もうその理屈は通用しないってことを認めて、破綻上等で無理矢理他ジョブにあわせて
強化してしまえ、と思ったりする。

ただまぁ、あまりにも強すぎた狩/忍は結局弱体されたね。今やサポ戦でバーサクせざるを
得ないようになった。狩/忍の弱体はただの出すぎた杭を打っただけだったのか。それとも
今まで放置しきってきた竜騎士や召喚士のヘイト周り及び活躍できる度合いの調整を
しようとしている前段階なのか。出来れば後者であることを望みたいね。

召のゴミ性能っぷりは黒と比べれば良く解る。

黒は全魔法リキャが個別
召は全履行リキャが共通
精霊1発>70履行
黒は本体が殴られるのを防ぐ為にスリプルやバインドを撃つだけの低MPで可、ヒーリングも可。
召の場合はMPたれ流し、ヒーリングなんて当然不可。
にも関わらずHP、VIT、防御は黒より劣る全ジョブ最低、なんとLv40代半ばのモンク並。

別に本体にヘイト乗せても良いけどまともな硬さにHP
もしくは黒みたいにリキャ個別のスリプルやバインド等がないとね・・・

履行を撃ってから、更にその次の履行を撃つまでの1分間に何をすればいいのか
という問題。まずこれはケアルは却下しておく。回復スキルがあるわけでもなく、
そして黒/白の性能を見る限り召喚士にケアルを求めるのはお門違い。

解決方法は
一つ目は、履行それ自体の効果を上げまくり更にMP消費量を今より格段に増やして、
ヒーリングしてろという解決。
二つ目は、召喚獣の通常殴り性能を上げて、履行待ち時間は殴らせていたほうが
良い方向に誘導していく。
三つ目は、召喚獣に殴らせてTPを貯めさせないと履行が碌な効果にならないようにして、
殴らせざるを得ない方向に持って行く。

この時間に長文読んでくれる人いないぞ〜？

>>328
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
　　　　　　それは許されない差別ﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　　謝罪汁！！　賠償汁！！

誰かクリエイター陣に質問しといて！
「召喚士はどこにむかっているんでしょうか？」って

・召喚獣を強化しました。
・召喚士の一分縛りを撤廃しました。
・代わりに召喚獣に発生したヘイトは、召喚獣消滅と同時に召喚士本人に転換されます。


こんなんになりたいのか？
微小ヘイトで大ダメージだせるミラクルジョブがネガネガしてんじゃねーよ。

なにかにつけてヘイトヘイトうるさい墨がいるな

レベル上げ程度の敵ならヘイトなんてほぼ関係ないから黒＞＞＞召は言うまでもないし
HNMでは確かに黒は死にやすいけど、また稼ぎなおすのに必要な努力量は召喚の比ではない程楽だし

実際、黒より召が役に立つってどんな状況よ
３竜でさえ総ダメは黒のが上だったりするし
というか３竜なんてもうやってるとこないし

>>331
死にたくないならモグにひきこもってればー？リアルみたいにさｗｗ
微小ヘイトで大ダメージってあほかと・・
現状微小ヘイトで小ダメージですからｗ

>>330
■＜分かりません＾＾；

って答えるに決まってるだろｗ

>>331
一言言う

ヘイト貯まってきたら落ちろよｗ
特に３龍とかはｗ

>>327
召喚って、履行の合間はケアルタンクじゃないの？ｗｗｗｗ

つか漏れはそうしてるが・・・召喚が入ると白を誘えない事が多いので。
上位ケアル（カー君のじゃなくて）欲しいよなぁ・・・

後衛の稼ぐヘイトなぞ固定厨ナかひゃっほい暗のどっちかがいればまるで問題にならん。

いやそーゆーPTがどーかとかは置いといてな。

召喚獣が盾出来るような強化が来て欲しい。
盾ジョブが少なすぎるから。

よく白や黒と比べられるが、白は回復のトップだし、黒は後衛火力の
トップだ。召喚は（赤と同じで）その間に位置する
性能は赤に負ける。ただし赤にはできないこともある

オレとしては各上の敵に、もうちょいレジ＆回避なしで
履行あたればいいんだがな

>>336
履行の合間はケアルタンク→現状履行や召喚獣がカスすぎてそうせざるを得ないだけ
>>339
召喚は赤と同じでその間？何を意味不明なことを・・・
一分縛りがあるから履行の選択肢なんてほとんどない現状で
なんでも同時にできる赤とくらべるほうが間違ってるだろう
一分に一回しか回復or攻撃ができないジョブのどこら辺が間なんだよ
だいたい赤にできないことってなんだ？
瞬間ダメージのでかさ？確かに瞬間ダメージならでかいだろうよ、精霊２〜３発ですでに負けるがな
大地の守り？敵の攻撃一発ではがれる上にＭＰ消費が異常なものにどんな使い道があると？

>>340
半分同意。でもsage

火力は黒に圧倒されるのは仕方ないし当然だけど、
補助魔法すら完全敗北してるんだよね。
スタンバインド等の足止め系、範囲スリプル、移動魔法、アスピル等など・・・。
しかも（当たり前だが）共通リキャスト縛りなんてものは無いから、ヘイトとMPの許す限り使用できる。

召喚の補助履行で使えるものといったら大地くらいしかない。
その他の履行は、効果時間は短すぎるし、性能は覚えた当時からまったく変化しないためゴミ以下。
さらに共通リキャスト縛り。
レベルが上がれば上がるほど攻撃履行しかやること無いってことに気付くよ。

●＜いつまで経っても真空
■＜真空を空蝉のついでに弱体することで真空しか使えない問題は回避した

●＜いつまで経ってもルナクラ
■＜ルナクラをこっそり弱体することｄ

●＜いつまで経っても大地
■＜大地をこっｓ

今度はなんだろうね。

>>339
召喚士は経験値入るギリギリの楽モンス狩らせたら後衛ナンバーワンじゃんｗ
神章ｳﾏｰで死臭病予防ｳﾏｰで金策も後衛ナンバーワンじゃんｗ

更にソロ強くしてどうすんだよｗｗｗｗｗ

>>344
強くなるってことは、いいことだと思うが♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

＞後衛ナンバーワンじゃんｗ
ここでいろいろ落としてるわけだが。限定しすぎｗｗｗｗ

召喚獣消えたら本体が残りのヘイトを受け持つのは実装して欲しい。
代わりに履行の命中攻撃力と通常命中攻撃力をアップ。
召喚本体の装備の補正が召喚獣にかかるようになってもいい（命中やステ補正）
あとは召喚獣のレベル補正がおかしいのを修正して欲しい。

楽以下相手のダメージ→現状の７０％
つよ〜とてとて→現状の１５０％
三龍などのレベル高いＮＭ→現状の５０％

1分縛りなくさなくてもいいから
履行を超強力にしろ


例えば　エクリプスがとてとて　相手に2000〜3000ダメ位

>>348
とても召喚士らしくなって、いいかんじだ

>>347
黒スレに帰って下さいね＾＾

おまいら70履行70履行言ってるが、
レベル上げだとミス！と40ダメ・・・・・とかが多いので
IV系MB出来そうな時はソッチに回してるぞ俺はｗ
プレデタークロー→200ダメージ。　とか泣けてくるし。・・・
ＭＢなら680位は安定して出るからなあ、70超えると。

FF復帰して召喚したいなぁって思ってるんだが・・・
召喚獣取るのにまだレベル60ぐらいいるん？

>>344
> 経験値入るギリギリの楽モンス狩らせたら後衛ナンバーワンじゃんｗ
後衛なら赤か黒がNo,1だろｗ
丁度相手なら召喚だと思うが。が、しかし
カゲに隠れてる獣がNo,1なのは間違いないな。

>>347
> 召喚獣のレベル補正がおかしいのを修正して欲しい。
これ希望ｗ
おなつよ相手に何度も召喚させないで欲しいね。

>>352
レベル15(16？)で受けられる試練・改ってのが6召喚獣にあるから
それをこなせばフェンリル以外は取れる。

楽以下限定でヒーリング時間含めた殲滅効率なら召が1位だな
もっともサポシ限定だが
丁度以上になると召喚は膨大なヒーリングが必要になるので効率かなり悪くなる

経験値効率（経験値時給）なら黒が1位

戦闘時間は考えずに、どれだけレベル高い敵を倒せるか、なら赤が1位

召喚スレ消えてね？

ほんとだ、で、でたー！シリーズ上がりすぎだな

もうケアル士でもいいから赤程度の白魔法よこせよ
スキルはDかEでいいからさ(´・ω・｀)

召喚士、PTで活躍出来なくてもいいじゃん
とりあえず後衛ジョブのソロNO.１になってほしいね

ソロ　獣召＞＞赤忍　くらいになって
PTでは、獣使いと同じような扱いくらいでいいかと・・・

>>347
召喚本体にヘイト乗せるなら
バインド、スリプル、弱体スキル、強化スキル
を実装しなきゃならんよ。
もしくは前衛並みのHPや硬さを持たせるかだ。

まさかお前は敵を足止めすることすらままならず
スキンやブリンクも満足に使えない状態で
更にはLv50ナイトにも劣るHP、VIT、防御を持つLv75召喚に
タゲを取らせようとでも言うのか？ｗ

とりあえず強化じゃなく不具合直すのが先。
強化はその後。

現状でぜんぜん不発まくりで使えない。

>>358
召喚士や竜騎士は、ペットジョブですからという理由で根本的な強化を
あえて見送られてるジョブ。だがPTでは獣ほどの実力もなく、ソロ効率では
獣の足元にも及ばないのが召喚士。現状のPT能力ならせめて１００点貰える
おなつよで2チェーンくらいはできる程度のソロ能力は欲しい。実際は
50点貰える丁度を1体倒すとMPの半分以上持っていかれる効率。倒して
ヒールして立ち上がったら、１５０貰える敵を獣が倒し終わる時間と同じ。
これでソロ強いじゃんとか言われるのはどうかね。
赤白黒召とLv７０以上にまで育てた実感としては、赤黒には遠く及ばず、
白よりソロ強い分PTでの役立ち能力に差を開けられてる感じかな。せめて
不具合を直して威力対MP効率を黒並にしてくれるか、ソロを上のように強化
してくれるかしないと、このままの趣味で楽しむ隠居向けジョブ状態が続く
だろうな。随分控えめに言ったつもりだが、この程度でももったいつけて
実現しないのが■e。

アルタユならおなつよどころかつよ２チェーンだって出来ますよ。

白＜ソロ強くしろ、サポで食われすぎ修正しろ
→ヘキサ追加、ケアルＶ・高位レイズ・高位リジェネ追加
　前衛もびっくりの専用装備を追加

黒＜漂白しすぎ、もっと黒らしく動けるようにしろ
→精霊大幅強化

赤＜微妙すぎ、ＰＴでも役に立てるようにしろ
→各種スキル↑、リフレ・コンバ追加

吟＜微妙すぎ、修正しろ
→歌２曲可能に、バラバラ追加

召＜サポ白でケアルしか出来ねぇ、召喚らしく動けるようにしろ
→ミトンで常時カーくんが可能に
　履行で連携・ＭＢが可能に
　その他各種弱体・バグを大幅追加

今日も筋脳さんこんにちは。

獣使いの平均時給ってすごい低いよ。
ボムパラダイスとかでなければ平均2000ぐらいじゃないかな。

現在のバランスは俺の中ではこんな感じ。
全ジョブ黒ぐらいのバランスがいいと思ってる。
白■■■■■■■■
黒■■■■■■■■■■
赤■■■■■■■■■■■■
詩■■■■■■■■
召■■■■■

召の変遷。70履行の弱体はいつだったっけ？
・初登場(`03/04/15)
↑70履行登場 Cap65→70('03/07/17)
↓70以上の維持費にガッカリ Cap70→75('03/12/16)
↑フェンリル実装 ('04/02/26)
↓70履行弱体
↓丁度相手以下に対する召喚獣の弱体 ('04/09/14)
↑連携+MB ('04/09/14)
↓空蝉弱体の影響で真空弱体('05/07/19)
↓大地の守り上書き禁止 ('05/08/02)

そういえば履行でMBしたときにレジストされると
マジックバーストって表示されないバグは直ったのかな？

>>327
後こんな出しっぱなし効果はどう？
・召喚の報酬でもらえるリングの効果をPTメンバーに付加
　イフなら攻撃UP、リヴァならコンサーブMP、ラムウ：命中UPなど
・対応する天候効果、ボーナスをPTメンバーに付加
　マイティ系効果発動、精霊魔法のダメージボーナスなど

>>331
今の７０履行なんかレジレジのころの精霊魔法と一緒だよ。

召喚士のバグは一つも直った事が無い

>>365
そうだね、
召喚が理解されてないって言ってる割に、獣のこと理解してない人が居るね。

>>365
ソロ召喚は時給500がいいとこ
ボムパラダイスでも1500くらいなんですけど・・・

獣並みのソロ能力は認めたくないからその位でいいかな〜と。

逆にPT入った獣はペット常時使用は経験カット、
野良ペットを帰れするとミスのリスク、MBガ系出来無くなる＆前衛の底辺の能力だし。

>>372

後衛の底辺の能力なんだし
獣並みのソロ能力くらいの強化は
認めてやってもいいと思うんだが

後衛で1、2の能力なのに獣並のソロ能力持ったジョブもいるしなー

エレ相手の黒以外にそんなジョブは実際にはないがな。
獣のことを知らない以前に2ちゃん鵜呑みにしすぎｗ

＞ソロ召喚は時給500がいいとこ
おれ600くらいはいくぜ〜ｗ

>>363
吟＜微妙すぎ、修正しろ
→歌２曲可能に、バラバラ追加
その後、バラバラ修正、ソウルボイス弱体化。
誘われるとはいえ、吟遊も弱体の道にいっとるな。
そういう意味だと、召喚と共感できる所もありそう

Lv７３のタルで楽〜丁度のソロ時給７５０だった。
不意テーカーでMP吸ってヒーリングの時間を短くしても普通の敵なら時給１０００は超えないな。

猛牛召喚

イベントの牛を召喚できるようになる
攻撃対象にダメージを与える事は出来ないが、
ＰＣ、ＮＰＣ問わずターゲットでき、ぶっ飛ばす事ができる。

こんなのキボン

>>379
シ「つり＞敵」
戦「おｋ」
赤「パライズ＞敵」
白「リジェネ＞ナ」
召「猛牛召喚！」
ナはエリア外にすっ飛んだ
ナ「いいかげんにしてくださいね＾＾；」
召「うはｗｗｗごめｗｗｗみすｗｗｗ」
PTメンバーがいません

楽〜ちょうどを狩ってたら時給低いの当たり前だろ。
ちょうど〜つよを狩れよ。
あとカーマラソンとかしてないで戦い方を工夫すればいい。
召喚75ソロでアルタユ金魚だと時給2800ぐらい。
金魚は特殊だがボール狩っても1500は切ったことない。
まぁ65以前はきつそうだが。

ボールって何？ ボム？

>>381
はいはい

弱体で調節するんじゃなくって、強化で調節するようにすればいいのにね。

不要な締め付けで、お客を縛るんじゃなくって、アイディアと創意工夫で
お客の心を離さない方法を考えるのが大事だよ、■さん。

>>381

いろいろな意味で、私にはとても無理だよ＾＾；

381の数字は事実。
500とか600は印章(素材)狩りの数字だろ。
おなつよ相手に1戦10分以上かかるってどんな戦い方してんだよｗ

なんでそんなに必死なん？(´・ω・｀)

>>385
お前はヒーリングって言葉を忘れてないか？
あー、召喚獣だしててもヒーリングできるって思ってる獣さんか
獣の偏見なんか聞きたくないんで、召あげきってからでなおしてきて下さいね＾＾

>>387
おいおいかわいそうだからいじめんなよ
もしかしたら　レベルあげで常時ヤグドリでバイルエリクサーとかバンバン使う方かもしれないだろ

召喚がヒーリングなしに狩れるのは

・カー1匹で倒せる敵
・カー1匹じゃ倒せなくても丁度以下でサポシなら

おなつよ越えると、一緒に殴ってれば
だしっぱ可能なカーバンクルだと　プチメテオリキャストごとに使っても
タゲ来ること多いよなあ　MPケチってれば殴られて普通に死ねるし
カーミサイルだけだと切り替え何度しないとダメだろうなｗ

他のペットだとMP消費多くて狩り放題とか有り得ないし。
勿論履行当てないとタゲ来るｗ

召喚ソロ75ビビキー。1800ぐらいは行くね。

倒した数：11 平均獲得経験値：174.5 (+3.6) 総獲得経験値：1960 平均戦闘時間/間隔：248.2 / 96.4
時給：1861.7 狩り時間：1.1 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
xxxxxxxxxxxxxxxx _11298 __7952[_243/_252] ______[____/____] __3346[__80/__83] ______[____]
Fenrir__________ _42094 _19387[_361/_386] ______[____/____] _22707[__37/__37] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
xxxxxxxxxxxxxxxx __7952 __32.7[__75/__18] _96.4%[_243/_252]
Fenrir__________ _19387 __53.7[_105/__38] _93.5%[_361/_386]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
xxxxxxxxxxxxxxxx スピリットテーカー__ __1552 __91.3[_114/__60] _85.0%[__17/__20]
________________ 追加ダメージ________ __1794 __28.5[__35/__12] 100.0%[__63/__63]
Fenrir__________ エクリプスバイト____ _22707 _613.7[1093/_159] 100.0%[__37/__37]

敵はTartarus Eft(76〜78）。武器はプルートスタッフ。
サポは忍者。食事はスシ。

アルタユ金魚だとどのぐらい出るんだろう。

>>391-392
一匹につきエクリプスバイト３〜４回、スピリットテーカー１〜２回
フェンリル維持費が１１−（３＋１＋１＋１）＝５を戦闘時間でかけて４１３
エクリプスバイトが３２７〜４３６、スピリットテーカーで９１〜１８２
消費MP７４０＋呼び出しMP１５−回復MP９１＝６６４
普通の装備なら消費MPはこんなとこかその表を信じるならだが・・
９０秒でMPこんなに回復するか？
それ以前に経験値１７４だとつよだろう
つよ以上の敵に召喚が命中９６.４％？平均３２.７ダメ？
フェンリルの通常削りも平均５３.７で命中９３.５％と書いてあるな
こんなにあたらないしこんなダメもでないだろう
つよ相手に犬が４分間もちこたえるとも思えんし
そもそもサポ忍じゃダメくらったときどうしようもないな、カー呼んでルビーでもしたのか？
ものすごく捏造臭いな

ソロでやるときはストブリ（蝉でも可）でペット切り替え→バイトでタゲペットに〜が基本
つよ相手に召喚獣が4分とか持つ訳はないが、ツヨ相手なら履行2回分くらいの時間はもつぞ。
開幕履行→ペットHP減ってきて且つ、履行チャージ済みの時に　蝉かブリスキを利用して再召喚
呼んだらすぐ威力のある履行　　でMPの続く限り戦闘可能だがな。
それに犬ならツヨ程度相手なら攻撃も良く当たる。9割はきついと思うが　ダメも50くらいなら　つよ相手なら出ると思うがね

>>394
まあ犬の５０ダメくらいはいいとしても９３％もあたらないだろう
てか召喚士本体が９６％ってどんな命中率だと・・
ついでにサポ忍でスシくってなんでつよに平均３３ダメもでるんだっていう・・

>>393
テリガンあたりでやってた召喚は命中は知らんが
通常ダメージやバイトの威力ならその程度の物だったぞ？

まー本当だとしても全レベル帯でこの時給だせなきゃ全く意味無いな。

ていうかソロなんぞやりたくない。
ソロの強さ要望してる人には悪いが。

空スキル上げで召喚で参加した時
つよのエレにならライフベルト+べネラーリング+寿司だとほぼミスなかったけどな。（両手棍青字）

まあエフトとエレじゃ回避率に差があると思うし、つよ相手に最低の18はともかく最大の75とかダメージ出るかは
わからんけどなｗ　

そもそも９０秒でMP７００も回復しないと思うんだが・・
だいたい再呼び出しの時に履行がミスとか１８０とかでたら
しばらく本体固定すると思うんだが・・・その間にくらったダメとかどーする気なの？
>>397
同意、PTのがうまいのにソロやりたがる理由はないな、まあ寄生だけど・・・

repの続きも張ろうか。エフト相手だと履行２回の時間を犬に持たせるのはきつい。
履行リチャージ完了→少し離れて帰還→再召喚→空蝉２→エクリプス
HPは半分切ったら光エレが効率いい。

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
xxxxxxxxxxxxxxxx __2774 __2774[__20/_150] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Fenrir__________ _26993 _25386[_466/_512] ______[____/____] __1607[__19/__20] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
xxxxxxxxxxxxxxxx __2774 _138.7[_183/_106] _13.3%[__20/_150]
Fenrir__________ _25386 __54.5[_109/__41] _91.0%[_466/_512]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
LightSpirit_____ __1396 _465.3 [___3]

ソロでつよ相手はわりと俺もやったが、本体も殴りながらだと、
バイトで200とかしかでなくてタゲきまくりで死に掛けたことは何度もあるわｗ
エフトとか毒きついし、運良かっただけじゃね？
俺ならサポ忍じゃなくてサポ白でストンスキンとブリンクで張替えやるけどな
サポ忍不便すぎだし。　いいとこって蝉だけだよなー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


現在『1001検討スレ』
（http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125031435）
にて新1001の候補を募集中。
次の1001を飾るのはあなたの作った物かもしれない！
どしどし書き込んでね＾＾

・告知期間　　 ：いまから約一週間
・1001案募集　：９月２日（金） 18:00 までにこのスレに貼る事
・投票日　　　　：９月３日（土）、９月４日（日）の２日分のみ
・投票方法　　 ：【>>***】


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ビビキーならサポ獣で獣なみにかせげるだろ。ペット候補いっぱいいるし、離れて
トドメは犬エクリプスでおｋ。トラブった時はエレ召還でぶつけてログアウト。

>>403は天才に違いない。俺一生あんたについていくよ！







ところでﾋｰﾘﾝｸﾞしながら召喚獣出しっぱなしにできるようになったんだね。俺召喚71だけどしらなかｔ

通常ＰＴでの召還の居場所は劣化白か黒でしかない。ぶっちゃけいらん。
たのしく召還プレイしたいなら、獣ＰＴに入ることをお勧めする。
ちゃんとした居場所もあるし、獣からも必要とされるし面白いと思う。稼ぎは劣るがな。
開幕履行とトドメ履行もしくはそのまま殴り殺すで大活躍。エクリプス使えるレベルなら
めちゃ強い。ボヤドーモなら、６５〜６９ＰＴ召召召召獣獣で、開幕エクリプス４発で
ＨＰの半分以上は削れる。そのまま犬出しッぱで殴らせて１分してトドメでエクリプス
２人くらいで沈む。時給３０００〜２０００（lv６９に上がるにつれ、時給は下がる

その前での低レベなら、２〜３人獣ＰＴに混って、つよ〜とて連戦ＰＴすればいい。
つよ〜とてなら召還獣は十分に強い。履行とトドメで活躍できる。
以上、獣ＰＴでの勧め。
問題は獣ＰＴを組める機会が少ないｗｗｗｗ
そういうときは通常構成ＰＴにもさそってもらえる可能性がある分、召還は優遇なのかもしれない

>>405
召喚様は獣のような下賤な輩と一緒に居たくないそうです。

>>406 釣りじゃなく本気でそう思ってる奴が多いなら病んでるな。
レベ上げＰＴでの需要だなんて召も獣も下等ジョブ。ていうかカンスト付近
になるほど、召が目の仇にしている黒もゴミジョブ。赤詩と蝉前衛しかいらん。
ＨＮＭだと召は勇者ジョブなんだろう。

サポﾘｭｰｻﾝが最強

>>407
どこにいても召喚はゴミジョブなわけだが・・
HNMでも召喚より黒のほうが総ダメ高いしな
６５〜６９なら召６か召５詩１でねぐら蜘蛛のがうまい

>>409
ﾘｭｰｻﾝにあやまれ；ｗ；

おまえらさぁ、言いたいこともわかるけど召還にも恵まれてる部分あることぐらい
わかるよな？
一部BCやNM、雑魚狩など全ジョブの中でも上位にくるでしょ？
アスフロだって使える２アビでしょうが

リ　ュ　ー　サ　ン　の事も考えて発言してください

カンストさせないと弱い？
犬取るの大変すぎ？
そこをクリアしたら、たどり着ける場所があるだけいいだろ

たどり着く場所が無いジョブもあるんだからな

>>388
うちの鯖では、現実に常時ヤグドリ飲んでレベル上げしてる人が、実際にいます in　亀鯖

アホか
パーティだけでいったらﾘｭｰｻﾝのが充分役にたつわ。
削り役っていう自分の仕事ができるんだからな。

現状の召喚はﾘｭｰｻﾝがサポナで盾をやらされてるようなもんだ。

>>413
なんでそこでPT限定になるのさｗ

FFで行う色んな行動に順位つけてみろよ、ん？
お前にいわせりゃ、竜も暗黒も召還より優遇なんだろな

たとえばリューサンがクレクレネガネガしても、誰も文句いわないだろ？
妬む部分がないから、他のジョブから

文句出るということは、妬まれるところ＝他のジョブよりも優れている所があるってことだろ
お前らの気持ちもわかるけど、まずはリューサンから強化していこうや

フェローのれべる上がるくせに・・・・・ミカンたんの立場をかんがえてあげてｗ

どちらが下だからとか関係無いだろ。
召喚、竜どちらも総合的にみればゴミ。
両方ともテコ入れ必須ジョブなはず。

>>416
君の理屈だと全ジョブてこ入れ必須になっちゃうよ。
とりあえずﾘｭｰｻﾝにあやまれ

召喚獣の通常攻撃にエンが付いているものだと思ってたあの頃。

召喚獣を召喚するとその召喚獣の特性がＰＴメンに+されると思ってたあの頃。
（イフリート召喚ならＰＴメンに攻撃力+の効果）

いまだに召喚スキルの存在意義がわからない今日この頃

召喚ミスの要素を加えればいいと思う。
スキルが低いと召喚ミスで召喚した神獣に襲われるとか

それか神獣のレベルに影響するようにしたらいい

>>414
竜も暗黒も召喚より優遇だなんて一言も言ってませんが？
パーティに限定した話を言っただけですが？

下を下を見て我慢しろなんてアホか。
黒みたいな上に上にいる優遇ジョブに全ジョブがなるべきなんだよ。

>>420
でも黒より弱かった狩人、弱体されちゃったし

でもﾘｭｰｻﾝはWSの威力、ペンタに貫通属性、小竜を打たれ強く、ジャンプの性能増
で十分上位に食い込める能力あるんだよなぁ・・
召喚の難点はﾘｭｰｻﾝより僅かに世間の評価が高くて、かつより多くの改善が必要な点だと思う。

>>421
だったら狩人強化スレでもたてれば？

リューサンの話はリューサンスレでやってくれ。
どっちも強化必須。これでいいだろうが。

まぁなんていうか俺が言いたかったのは・・
ﾘｭｰｻﾝの方が先に強化、修正来そうだな、と・・

>>420
はいはい、お前のFFXIはPTでレベル上げしかしない世界なんですね
　早くニートキャップもらってくださいねｗｗｗｗｗｗｗ

話の流れからみても、いきなりPT限定の話でレス返すお前がアフォ

お前風に言えば・・・

アホか
HNMみたいな、すげぇ強い敵だけでいったら召還の方が十分役に立つわ。
削り役っていう自分の仕事ができるんだからな

に、なるわけで・・・・・
　全ジョブ強化シテクレクレ

>>426
HNMでしかジョブの優遇不遇を語れないニートさんは帰って下さいね

なんで　ﾘｭｰｻﾝに召喚より弱い部分があるんだから召喚は黙ってろ　で
召喚にﾘｭｰｻﾝより弱い部分があっても強化要望は許されないんですか？

っていうか召喚を召還って書いてるからただの煽りか釣りか小学生さんですか？

煽りか釣りかって思ったなら無視すべき。

結局、召喚が微妙いって言われるのは特化ジョブなのかオールラウンダーなのかはっきりしないからじゃないかと。
今のままBC、NM特化の局地戦ジョブの方向を延ばすのか、
範囲履行調整して赤に近づけるのか決めないと謎ジョブ路線突き進む気が・・

>>428
やはり黒っぽいスタンスになりたいんじゃないかな。やたらライバル視してるっぽいし。
それに赤は既に詩人とポジション争いしてる。

>>411
使える状況を限定しすぎ、そもそもアストラルフロウが使える２アビ？
使うとMP全部もってかれる上に使用時にMPがレベル×２なければ使えないアビのどこが使えると？
１部BCとかPMの中のBCだけだし、何度も言われてるがNM戦で言えば黒のが総ダメ高い
>>419
それならリューサンも小竜呼び出しミス必須だね＾＾
>>421
以前の狩人は明らかに黒より上だったわけだが

初期のデザインは赤詩寄りだったみたいだけど
元々性能微妙な上に相次ぐ弱体で既に使い物にならず。
で、連携属性やらMBやらついたから、消去法で黒っぽくなるしかないんだけど
それも属性杖導入前の黒状態なんだよね。で、結局サポケアルだけが残ると…

召喚が黒意識し始めたのも、元はと言えば
最強じゃないと気が済まないヘタレ黒が「召喚強すぎ弱体汁！」と昔から騒いでたせいであって…


俺はもう召喚はヘタに手を加えないでひっそりとやっていきたいよ…
どうせこっそり弱体しか来ないんだし

結局さ、黒と同じレベルの削り能力くれと言いたいスレなわけだ

１、履行の再使用時間が１０秒になりました。
２、オートリフレの効果が、段階的にアップ（２５−１、５０−３．７５−６）７５で三秒に６回復になりました
３、召喚獣に対応した属性杖を持つことにより、呼び出しておくだけの召喚維持費は０になりました
４、攻撃系の履行は、全て防御力無視ダメージになり、スキルによって命中率が変わるようになりました
　　（敵のレベルに関係なく適用されます）
５、アストラルフロウ使用時には、MPが全回復するなりようになりました
６、同時に三体までの召喚獣を召喚できるようになります（クエストクリア後）
　　操作できるのは最初の一体で、残りはオートです
　　これにより各召喚獣ごとに、フェローのような行動パターンを選べるようになりました（オート戦闘時のみ適用）
７、召喚専用魔法が追加されました。
　　召喚した召喚獣の属性に対応した一部の魔法が使えるようになります。
　　これにより召喚獣に応じた各スキルが一時的に適用されます
　　ただし召喚中はサポートジョブの能力は封印されることになります
８、各召喚獣ごとに、フェローのような行動パターンを選べるようになりました（オート戦闘時のみ適用）

メールしといた

８は　ダブったなすまん　
みんなも８削除して、メールしとけ

■e＜黒魔道士が召喚可能になりました

■e＜ｶｰﾊﾞﾝｸﾙに７５履行が追加されました。
全ての敵に9999ダメを与えます

■e＜召喚中、召喚士は無敵になります。更にトレハン３の追加しました

やべぇ、トレハン3が一番ウレシスwww

あれだ
青魔道士の能力を召喚士本体によこせ
ものまね士でもいいや(・ω・)

■e＜角装備中、ハリケーンミキサーが使用可能になりました

■e＜専用魔法「昇天」を覚えました。
迷える死体を強制的にデジョンさせます

>>433
なぜそこまで極論になるのか…いかにも黒がつけそうなレスだな
履行も維持費も現状でいいし、2回弱体されてるがダメ上限も今でいいとして
現状あるものをまともに使えるレベルにしてくれたらそれでいい。
属性杖なかった頃の、LV上げではケアルしかしてなかった黒や、
強いのはおなつよ以下だけと言われてた頃の暗黒とか知らないだろ？
召喚は今まさにそういう状況なんだよ。

そういえば、バリロワ予選から召喚一人もいないらしいね〜・・・
バリスタでのテコ入れって来るのかなぁ・・

正直バリスタなんかどうでもいいｗ

70履行、無制限バリスタで何度か当てたけど、　タル後衛さえ即死させることが出来ないよｗ
黒魔みたいに一気に削れもしないし、前衛みたいに追いかけて殴るのも、召喚獣遅すぎて無理だしな

ああいう必死なバリスタじゃ召に居場所なんてないよ　箱庭でマタ−リやるならいいけどなー

服毒穴堀ゲーって阿呆すぎて＾＾；

似たような新作出るじゃん鉄砲撃つ奴
アレすれば？ｗ

自分の好きなジョブでバリスタしたいんだけどねぇ〜
詩or召で出れるけど詩だと敵にウザがられ(ってかマジ罵倒が時々来る)、召だと味方に（ｒｙ
遊び要素まで差別されちゃたまんないよね〜・・

バリスタ自体糞仕様なんだから、やりたい奇特な方は我慢すればいいじゃない？

あ〜　ごめん、変な日本語で伝わったかも
言いたかったのは「最低限与えられた遊び要素に参加できるくらいの余裕は欲しい」って事
これ言っちゃうと詩ソロの話とかHNMで噛み付かれそうだけどね〜・・
結局は開発のバランス放棄に行き着いちゃうからこの話はもう出さないよ・・

バリスタで戦えるようにするには、
履行の射程延長と範囲拡大、
補助履行はアラにもかかるようにする、
ペットの睡眠やバインド等への対抗手段の導入までしないとダメだろうな。

自分が召喚やってたから弱点がよく分かる。
現状だと対戦相手に召喚いたらMPタンクのカモにしか思えない。

頼むからくだらないバリスタは放置してくれ
ほんと、やってる奴なんて０．１％も居ないんだから＾＾；

敵に誰か絡まれて逃げている状態んとき、
ぺっつに攻撃命令しただけで本体に敵が駆け寄ってくるんだが

これ前からだっけ？

前から

サービス当初は魔法が範囲外でキャンセルされたときもヘイト乗ってたなぁ

あと、知らない人多いと思うんだけど〜
「絡まれマラソンはケアルしてもタゲがこない」ってあるじゃん・・
あれ、なぜか召喚を出して「引っ込めると」本体に一斉にタゲ向くっぽい・・
オメガ前の豆戦にこれから行く人は注意してね〜

あと、こっそり下方修正発見　ていうか既出だけど
トンベリの恨みがペットにもかかるようになってる 結構前は平気だった

http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/30757357.html
ここのレポートより

浜村：「まだ登場してない召喚獣はいっぱいいますがその辺は？サーバー名とかにもありますよね」

田中：『流石に全部はアレですが、まぁ歴代の有名な召喚獣などは検討しています』

スタッフ：『あとはタイミングですね』

歴代の有名な召喚獣といえば・・・
オーディン、アレクサンダーはまず入ると思う。
難しいらしいバハムートはどうだろう。
プロＭでバハムートと戦う機会あったか？

でも、縮小化されたバハムートじゃｼｮﾎﾞｽ('A`)

丁度いい相手の兎に負けるバハムートなんてイラネ
召喚獣弱すぎだと思うがねえ　あのスリップＭＰにしてはさ。
だしっぱ可能なカー君は弱くてもいいけど　ほかのもちょっと強めなだけだしｗ

マメット召喚だな
9体まで同時召喚可能

消費MPも9倍

カトブレパスやコカトリス
チョコボにゴブリン
マイナー召喚獣の事も忘れないでください

>>456そんなものの出番ないですから。
ましてやお店で買えちゃう妖精とか一体なんなんですか。

■が召喚のためにわざわざ新グラ作ることは考えられないので
一番ありそうなのがディアボロス
バハはPMストリー的に来ないだろ
まあ履行はお約束の一見強そうで実は弱いというパターンだろうな

>>458
どうせ取得条件はプロMクリアでフェンリル並の強さになったディアボロスを撃破。

召喚×６で倒せるならどんなフェンリル並の難易度でもかまわない

とりあえずシルフ追加してくれたらもう何も望まない･･･事もないが、

敵のHPを吸い取りPTメンに分配。攻撃も回復も出来てウマー。

>>454
いや、丁度の兎に負けるとしても欲しいぞｗ
個人的にはアレクサンダーさえ追加されれば・・。

しかしさー、現状の履行をまともに効果あるものにするだけで召喚は
すごくいいジョブになると思わない？もしそうなったら、新召喚獣なんて
追加したらつよすぎるくらいになってしまう。

多分その点が召喚によいパッチが当たらない理由の一つなんだろうと思う。
今既に上げたやつがああ・・残念だと思うパッチがきっと当たるんだよ。

3年後くらいに。

>>463
ちがうナｗｗｗｗｗ
単純にHNM関連と、召喚6人パーティを考慮して調整しているだけｗｗｗｗ

忍黒７５の俺が強化案をｗ

１、リフレシュガ　３秒毎に１ＭＰ回復　１５分

２、黙想ガ　３秒毎にＴＰ２上昇　 １５分

３、エリアルブラストなどいつでも打てるようにするＭＰ４００くらいで

名前は適当ｗこれだけでかなりＰＴに誘われるようになると思う
めちゃめちゃ強化じゃないし黒赤からも文句こないかとｗ
召喚１０だけど妄想してみたｗ

>>465
詩人が怒るだろｗｗｗｗｗ

ふっ

召喚の物理履行は個人的に大いに役立ってくれた。
WSが強いんだけど、連携属性が合わないジョブを組ませる時とか
低レベル〜中レベルくらいまでだけどな。
アタッカーを誘うのに連携を考える心配が少なくなってよい感じ。
片方は単発になるが。

あたらんことも多かったので、ここらへんはどうにかするべき。

履行の追加効果（スタンとか麻痺とか）が
かかった時、きれた時に表示されないのは
不具合と言っていいと思うんだ

フィルターいじったら見えると思う　あと、発動しないこともある（スタン除く

大きすぎる力は人の身で呼び出し、使役するのは長くは保たないって設定で
履行は超絶凄まじいが維持費も超絶凄まじいバハムート希望ｗ

>>466
リシュレシュなら詩人の歌と被らないし
というか最近の詩人はバラよりもメヌのの方がメインだろ？

>>469
召喚獣のログに表示されているんだYO!lolololol

２ｈの召喚獣の技はMP*2消費だけでいいような希ガス

違う　Lv*2か

最低必要MPがLv×２ってだけで発動したら全部持って行かれるんだよ？

でもあれだね。まじで新獣のリフレシュガの追加で召喚はＰＴでの居場所を確保できるね。
赤詩の代わりになれる。

詩と比べると、バラード１個分の働きにはなる。足りないもう１個分のバラードは
自身の余りあるＭＰとオートリフレで回復に貢献すればおｋ。
マドメヌによる前衛の火力アップの貢献はできないが、７０履行で自身で足りない分の火力を出せばよい。

赤と比べるなら、リフレシュガで代用できる。利点は詠唱は履行の１回で済むため
立ちっぱなしでいる必要がないのと、ヒーリング時間を取れること。コンバがないため
使用可能なＭＰ量は赤に比べ、劣ってしまうが、ヒーリング時間が取りやすいことと、総ＭＰ量の多さと
ヒーリング回復上昇率とオートリフレですこしはましになる。

ＭＰヒーラーとＨＰヒーラー、火力貢献ジョブとして居場所は確保できる。
ただ、赤詩と比べてどうしても劣ってしまう点を上げれば、弱体スキルがないので
寝かし、弱体ができないっていうこと。

サポレベルまでなら、カー君と　シヴァと　イフリートと（ＭＢ，連携トス用）　ガルーダ（真空）
あればラムウも（分解用ＭＢ、サンダースパークも強い）
あれば　召喚としての役割はひと通りこなせるよな。
犬無い召は〜　とか言うけど、　寿司ない時代のクライとかが役立ったので言われてただけで、
サポレベル程度じゃ滅多に使わないし（使っても貫通トスとか。カー君も貫通は出せる。）
初心者は無理して全部取らなくても良い　余裕あるときでも試練いってくればいいな

あとで本格的に召上げしたくなる可能性があるなら、　試練改　はクリアしないほうがいいぞ。

>>478
なぜ試練改はまずいのですか？

試練改のワープはソロで活動するのに便利で、クリアしてしまうと使えなくなるから

俺は両手棍スキル上げをボヤのSカニでしてたんだが
マウラからボヤの雷の回廊まで改ワープしてもらって
回廊前のカニをエリチェン利用しながら、延々と殴ってた。
OPテレポからマウラなら遠くも無いし、オススメ。

>>477
リフレシュガが一個ついたところで赤詩のかわりになんてなれないと思うぞ
赤とくらべるならヘイストや弱体能力が全くない
さらに１分かければ赤の精霊でも７０履行一発分のダメージなんて余裕で超える
詩人とくらべるなら、エレジー、メヌなどの高性能補助ができない
まあ本体のダメだけなら勝てるだろうけどね
所詮全後衛の劣化版っていう位置づけは変わらないだろう

>>477
効果時間にもよるが
下手したらリフレシュガに拘束されて詩人の二の舞になるんじゃ？

前衛にヘイストよろｗと言われたら
ヘイストしながらリフレ、弱体、削り、寝かしも同時にできるのが赤。
1分縛りでヘイスガしかできなくなるのが召喚。
マドメヌが重要すぎて、歌いたくてもマーチマーチ歌えないのが詩人。

>>483
詩人の歌とは次元が違うと思う
バラバラ歌って、さらに前衛にメヌメヌ、それでマーチマーチもやりたいってのは無理に決まってるだろ
召喚の場合はリフレシュガしかできなくなる可能性のほうが高い

基本的に履行の効果時間は元の魔法よりかなり短い
しかも消費MPもかなり多め
リフレなんか追加されたらそれしかできなくなるぞ

というのが大昔のジョブ板召スレでの見解

>>>484
なぜ>>483に噛み付くのかわからない。

詩人も召喚も変な弱体まみれにされてるんだからとりあえず仲良くしる。

召喚士の正しい姿は・・・

各種前衛を超える攻撃力と物理履行。ただし消費ＭＰが格段に多い。
単体攻撃、範囲攻撃ともに黒魔道士を越える魔法攻撃履行。ただし消費ＭＰが格段に多い。
赤詩を超える弱体・強化等のサポート性能。ただし消費ＭＰが格段に多い。
白魔道士を越える回復能力。ただし消費ＭＰが格段に多い。

いや、コレであってほしいなーと・・・

維持費100/secとかでバハムート出るのもいいかも。
アストラルフロウ用召喚獣、みたいな・・・

>>487
たぶん運営もそうしたいだろうが
種族問題があるからできないんじゃないだろうか。

もう常時出しに拘るより維持費大幅増・召喚獣を今までとは比にならない程強化の方が



でもカー君は常時出したい(´・ω・｀)

問題なのは現在の状態では
燃費が悪いし、それに対する効果の見返りも少ない。

デメリットが大きいだけで突出したメリットが無いのが問題

精霊を出し続けたい。獣人は出来るのにPCは出来ないって・・・
精霊が魔法使う時本体のMP消費でいいからさぁ。

>>487
維持費がカー君の倍以上あって古代唱えるすっごい奴いるだろ。
精霊が激強化されれば万事おっけーじゃんｗ

氏ね＞■e

>>491
そういえば、獣人はだしっぱだなｗ

召喚獣や精霊が戦闘状態じゃないときはMP消費0にすればいいのにな

俺は、召喚士がソロジョブだと思ってるから
いつも獣使いと比較してるのだが
やっぱり、ペット戦闘中にヒーリング出来ないのが
一番つらいと思ったね、そこで

精霊を、維持費０(ヒーリング可)にして戦闘序盤のミサイル役
戦闘後半は召喚獣で戦って、トドメは履行って感じはどうだ！

精霊の能力(攻撃・防御辺り)は若干強化してもらって、
常時、精霊で戦った時は
戦闘終了時、精霊を帰還しなかった場合経験値30％カット

ソロ、ぬるすぎになっちゃうかな
ホーミングアタック機能は削除でいいか

今更ソロ有利になってもなぁ･･･
レベル制限エリア、BCばっかりな上フェローは役立たずで
ソロで何かさせる気はないみたいだし

age

>>458
バハムートがストーリー的に追加が無理でも、改と零式があるじゃまいか
と、PM2章で止まった俺が言ってみる。

召喚不遇なのはわかるけど、下手に強化したら恐ろしい事になるぞ(´д｀)？
ティアマット相手にMP続くまで70履行連発して、当然ヘイト無し＾＾
MP切れたら高速ヒーリングして、MP回復後また連発＾＾
こういうのが良いのか？
ヘイト無しなんて関係ない、ただダメージ出したいんだって奴は黒やれよ。

個人的にはブリンクで範囲回避、ストンスキン上書き可能に戻ってくれると有り難いかなぁ

ほんとにバカ開発者って召喚士のジョブデザインとか全く考えてないっぽいな。
現状では精霊召喚の意味が全く無い。せいぜい絡まれた時の緊急用か？
あと、火、水とかの属性の意味も殆ど無い。そもそもあいつら魔法使わねーし。
長時間出しっぱなしにしてれば使うみたいだが、その頃にはこっちのMPが空になって死んでるよｗ

対して敵の精霊召喚は戦闘開始直後から魔法使いまくりなのなｗ
もうすべてにおいて敵が圧倒的に優遇されているストレスゲーム。

未だにヘイト無しとか言ってる香具師がいる事に驚きを隠せない。

それよりも、回復でも補助でも攻撃でも何でもいい。召喚士らしくやらせろと言っているんだ。
攻撃の事しか浮かばない藻前こそ黒でもやっとけ。

>>500
ソロやるときに光精霊だすとプロ４かけてくれてちょっとお得ｗ

もう諦めろ！
俺は諦めた！

獣PTに混じってティアマットやってると
３回くらい履行したら引き寄せくらうな。

獣PTに混ぜてもらえるのウラヤマシス

万が一、バハムートが実装されたとしたら、関連する馬首はリヴェーヌ辺りか。
PM２章で止まった奴には縁がないかも。

俺は、新召喚獣の実装予定がある限り、現状維持か弱体が続くんだろうなと
予想してる。まぁしかし3年後に実装されても日本人は誰もいないぞっと。

>>502光精霊がヘイストもかけてくれました。
でもほかの属性精霊が最初の一分間待ってやっと唱えた魔法がドラウンとかだと

かなりテンション下がる。

馬首→場所
(´д｀)

アタッカーの微調整なんていいから
謎ジョブの立場を確定して欲しいぜ

>>489
そういう風にすると、益々一分毎の履行のときだけしか呼び出さないスタイルになる気が。
従来のFFの召喚士はそうなんだろうけど、それはそれで黒と何が違うんだろうなって思う。
エフェクトは派手でカッコイイだろうけど。

履行追加なら、範囲リフレより範囲MP回復がいいな
消費MP200　回復量　300÷(履行範囲内の人数)
MP持ち３人だとして、100回復くらいを目安として考えてみた
召喚士も100回復するので実質消費MP100
ソロだと、300回復(実質100回復か）
詩人バラバラ、赤リフレとの比較は面倒なのでしてない
消費MP回復MPともに見直し必要かな

召喚士　「範囲MP回復使います！」　（技名は思いつかん）
召喚はMP回復を使った！
黒魔道士は、MP50回復した！
赤魔道士は、MP50回復した！
召喚士は、MP50回復した！
竜騎士は、MP0回復した！
シーフは、MP0回復した！
ナイトは、MP50回復した！

召喚士「【むむむ】」

>>511
当然、召喚獣も数に入るよね？＾＾

＜他ジョブから見て優遇だと勘違いされるポイント＞
・MaxMPアップとオートリフレシュがついててMP多い。(多いけど。。)
・回復/補助/攻撃が出来る(全部同時に出来ると思ってる？)
・70履行が強い(確かに強いけど格上にはｳｳﾞｫｧｰ。)
・ソロ能力抜群(獣＞＞忍赤＞召ぐらいじゃね？)
・PTに場所があっていいじゃん(白の変わりのケアル要員)
・召喚PT強い！(集まればナー)
・HNMでヘイト無しで70履行ずるい(ヘイトはそれなりに有る。黒でも/logoutすればOK)
＜不具合＞
・開発者が召喚士を理解していない「(前略)我々にも分かりません」
・ルナーロアで何が消えたか表示されない。
・履行のMBがレジストされるとMB表示が出ない。
・履行発動前に敵が消えると履行は発動しないがリキャストが1分かかる。
・召喚士←→召喚獣←→対象の履行開始と発動間合いが狭すぎ。
・MPを大量消費するからMP縛りがあるのにさらにリキャスト縛り
・履行までの時間長すぎ 呼び出し(数秒)→履行(数秒)→発動ってアホか。
・補助、回復、攻撃が全て同じ履行の縛り。
・リキャスト1分縛りの癖に履行が1分持たない
・MPを大量消費しながら維持する召喚獣の通常削りとHPがショボ杉。
・回復要員のくせに回復能力△。デフォケアル無い。スキル無い。癒しはリキャスト縛り

・精霊の存在意味が不明。
を忘れた

召喚獣追加なら、フェニックス追加がいいのぉ
使える履行はレイズ系・回復系かな、白と同じレイズじゃ白がかわいそうなので

単体レイズ1,2,3　：衰弱時間なし、経験値バックで調整
　　　　　　　　　　 適当に1で10%　2で50%　3で70%くらいかな
範囲レイズ1,2　　:使えるLVを白より高くして、性能は白のレイズ1・2と
　　　　　　　　　　いっしょ
範囲リレイズ1,2　:これも、範囲レイズといっしょ

アストラルフロウ:転生の炎
　　　　　　　　　召喚士の命と引き替えに
　　　　　　　　　PTメンバー全員蘇生、衰弱無し、HP・MP全快
　　　　　　　　　経験値ロストなし・・・
　　　　　　　　

>>512
入りません^^^^

装備で殆ど能力を強化出来ないってのも不具合かもね。
強さの概念がほぼ敵とのレベル格差しか存在しない。
ユニクロ装備の食事無し前衛で、さらに強化魔法等を一切受けられないようなもんだからね、召喚獣。
INTやら召喚スキル等ブーストで能力強化できるようにすればいいのに。

>>515
衰弱なしなら経験値フルロストでも十分過ぎる性能だな

人口が少ない時点で修正されるべき

uchino鯖は、竜侍詩狩獣より多い
召喚うじゃうじゃいる

>>515
強すぎだ　白がキレるぞ
経験値25％バックの範囲レイズを35に（一応サポで食えるレベル）
経験値50％バックの範囲レイズを70に　くらいでいいんじゃないの
ついでに50％バックの単体レイズをナ赤70あたりにつけてやってもいいな

範囲リレイズ：召喚士を中心に範囲リレイズの効果　消費MP200　　効果時間１分３０秒

とか■eなら平気でやるんだろうな。

新召喚獣:モーグリ
どこでも、モグハウスが使えます（PTメンバー全員)

新召喚獣:チョコボ
どこでも、チョコボに乗れます、値段も設定できます
召喚士にお金を渡せば、PTメンバーも乗れます

追加もいいけど、現時点で殆ど死んでる履行達も調整して欲しい。
まあ強化どころか弱体しやがるくらいだから望み薄だけど…。

召喚の難点は・・・・ジョブの性能そのものもあれなんだが
低いＬＶから極めようと思うとそこそこ高ＬＶのジョブを別にもってる必要があって
そういう人は既に廃人だったり脳筋だったり今をときめく黒様だったりの可能性が高く
（そうでなければ超寄生クンだったりする可能性もあって）
サチコ見る前から中の人について先入観を持たれやすいことだよなぁ。
とりあえず召喚は全召喚獣はデフォでつけて、各地の召喚獣サークルへは
そのエリア付近の適正難易度ＬＶでの履行を取りに行くってのにするといいと思うぞ。

一分に一回だけじゃ、まるで召喚の能力の方がサポみたいだ。
サポの白での消費MPの方が明らかに多いし。
履行以外だと出しっぱなしのオートアタックしかないけど
当たらないわ威力無いわ敵のTP貯まるわで・・・。

まぁ1分縛りでもいいんだ、我慢する
だが1分に1回なのに履行が全部微妙なのはなんとかしろや

例えば回復系履行なら　3分持続のリジュネＩＩＩ
攻撃履行なら　軽く2000ダメ超え　とか

履行リキャストが、召喚獣ごとになるだけで
結構、不満が少なく気がするな

■eも、これくらいならすぐやってくれるよね

召喚士ってよ

召喚獣の削りはモンク並みかそれ以上、召喚獣維持費極少。
履行WSの威力は不意スピン以上、MP消費極少。
MBはガ系３の３倍程度、MP消費極少。

そして本体にヘイトは無し。マンガ読みながらも楽勝。

こんな感じを目指してるように見えますが・・・・・・・・

いくら目指してようが絵に描いた餅で何１つ通らんよ。
要望の１％でも通ればマシとおもって大げさにいってるに過ぎん

調整ってのは、こうしたらこうなるだろうって憶測にのってやるものじゃない
問題があるなら、これはどうしたら改善できるのかを考えて
こうなるべきという結果を確立してから抜本的な改善を試みるのが調整だと思うんだけど

◆：目に付くものを弱体していけば方向性見えるだろｗｗｗ俺ら調整スキル青いしｗｗｗｗｗｗ
こんなん

>>529
夢くらいみさせてやれよ・・どうせ何一つ叶わないどころか弱体されるんだからｗｗｗ

>>529
実際そうなったとしても色々な縛りを超えれないんだなぁ
まず召喚獣を呼んでいる必要がある
そして召喚獣を敵or味方のところまで持っていく必要がある
MBや連携を狙おうとすると毎回履行できるかどうか微妙になってくる（MP&リキャ、これはレベル上げんときだな）
あとゴゴゴ中にミスったりスタン食らわないようにいのる

それに下の二つは1戦に1回どっちかしかできんし、削りしだすとヒールできないしな

理想としては
１分間隔を各履行に間隔分散１５秒〜３分くらいに
妥協案として
各履行、それぞれ１分ごとに
それでもダメなら
回復系、補助系、攻撃系などの種類別にわけて、それぞれの系統が１分間隔


俺は何よりも履行間隔が一番の癌だと思う！

>>534
だからさぁ、履行の間隔はもう変更不可能なんだよ。
オステアやAF2が既に存在している以上は一分縛りの根本を弄ろうなんて
最初から無理な話。
履行間隔が癌だなんてジョブ板の召喚スレで散々言われつくしてるし、
変更も不可能って共通の認識になってる。

今まで見た中では、補強として契約の履行2を追加してもらおうってのが一番現実的な意見。
サポで食えないLv50位の習得で、間隔が3-5分程度な。

>>535
獣使いの「超ほんきだせ」ネタの流用かぁ

契約の履行再使用時間がわかる便利なマクロってありますか？なさそうな雰囲気が、、

>537
契約の履行は、召喚獣がいるなら、
/recast 使えば解るが、召喚獣が居ないと使えないからなぁ

/ma ○○召喚
/wait 8
/recast 契約の履行

呼び出し直後に履行可能か確認してるぐらい。

ありがとう。/recast 契約の履行 のマクロはすごくいいね

契約の履行のリキャスト知るためにMP使うのあほらし

まあ、話変わるが
でけちゃったんだ、ペナンスローブ
買えるような金持ちは居ないと思うが
正じきな話、いくらくらい出せる？
性能は、召還維持費下がるし悪くないと思うんだけど
貧乏人の召喚士さんじゃ、そんな出してくれないかな？
三竜HNMや、応竜BCとかで一発稼いで買ってね
コネ無い人は、援助してもらえる人見つかるといいですね＾＾
しょｗうｗかｗんｗしｗｗ
金持ちの方、買ってね♪
75でペナンスとか着るの、まずいと思いますよ＾＾；

間違えた、一番下のペナンスはオステアって言いたかったの！

広告を出す時は必ず『未承認広告』と頭につけるように。

そして誰も居なくなった・・・

カレーにスルー

>>430
>それならリューサンも小竜呼び出しミス必須だね＾＾
アスフロ発動もミス在りになるわけだが

>>546
430はあほなリューサンが召喚獣呼び出しミスを加えろとか暴れてたから言っただけだろ

いまさらだが、召喚獣を取ってさえいれば
LV.1から、いろんな召喚獣出せるようにしたのも失敗な気がするね

LV.1でカーバンクル　LV.5でイフリート　LV.15でシヴァ
みたいな感じになってて、召喚できたての頃の召喚獣を
アタッカージョブ並みに強くすれば良かったのにな

当然、この仕様だとLVが上がっていくと低LVの召喚獣は
殴りでは活躍できなくなるが、その辺は履行で工夫してなんとか・・・

イメージとしては、
カーバンクル　LV.1〜LV.5までは物理アタッカー
　　　　　　　LV.5以降は回復用
イフリート　　LV5〜10までは物理アタッカー
　　　　　　　LV10以降は、ファイア系黒道士　

ま、妄想なんでスルーしてくだされ

>>547
リューサンの事は言ってても竜騎士と明言したわけでも無し。


阿呆に阿呆な事言っても何にもならない阿呆行為なわけで

>>549
そうだな
召喚士も２ｈアビ召喚２ｈ縛りﾃﾞＯＫ

■e＜強い召喚士をやりたかったらEQIIでサモナーやってくださいｗ

召喚システムのﾘｭｰｻﾝ化

○２ｈアビ召喚のため、アストラルフロウ廃止
○常に出しっぱなしで攻撃出来る
○サポ依存で使用履行が決定するも７５履行は大幅弱体
○神獣の回復をスピリットリンクＭＰ版の導入

こんな感じ？

まずプライム専用技を使わせろ
話はそれからだ

履行のときだけしか召喚しないんじゃ
ペットジョブである必要って無いよね。
現状だと、魔法の発動条件が極めて面倒臭いだけの黒魔もどきにしか見えない。
召喚士ならではの魅力が非常に薄い。
もうちょっと場にペットがいるのが普通になるような修正希望。

>>525
召喚獣取得難易度が緩和されたとは言えまだまだ高すぎるってのが問題だな
殆どの人が他ジョブ上げて召喚獣を取ってるのがその証拠だ
なぜシヴァ、イフリート、ラムウ位３０制限ＢＣじゃ駄目だったのか？ってのが実装当時から言われてた修正案だった
現状６０〜他ジョブ上げるか２０のソロで薬パワー全開のどちらかだ
どっちにしても３０になったばかりの人が取れるような代物じゃない

>>535
俺は履行リキャスト系統別案はいいと思ったがな。履行の性能が現状維持の場合だが。
召喚士が召喚士としてやっていくには「履行を打ち易く」するのは必須だと思うぞ。
履行２が追加され、なかなかの効果を発揮しても全履行1分縛りでは面白くなかろうｗ

神獣のスタンド化でいいんじゃね？
ＭＰ消費無しで

>>556
同意。
全共通縛りの癌なところは、結局最適な履行しか撃たなくなることだよね。
履行２なるものが追加されてもそれは変わることは無いし。

一度召喚したら、しばらく帰還を使えなくすればいいのに。

そういう条件であれば、自然な形で、召喚獣に戦闘させる事が出来る。

■ ＜ 召喚したあと、しばらく帰還できないように修正しました

● ＜ ペット釣りが死んだ
● ＜ また弱体かよ
● ＜ 召喚スキルあげ出来ｎｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！

脳 ＜ さっさと召喚獣けして座れ
脳 ＜ ＭＰもったいないから召喚獣なんか出すな
脳 ＜ 召喚はケアルだけしてりゃいいんだよ

■ ＜ ユーザーがバッチになれていない

召喚はケアルだけ〜

ってマジで言われた事あるからびっくりだよ

>>562
殴らないで挑発だけしてくれ
なんてのもあるよ；ｗ；

召喚士にエースホーンでもナースキャップでも追加してもらったらいいんじゃね？
ネタジョブ度が中途半端なんだよ

>>558
マドメヌバラバラや、リフレマシーン見てたら、
別に最適な履行だけだっていいんだよ。
フェニックスでリフレガだけよろって言われたってがんばる。

でもな、ケアルだけ〜ってどういうことよ orz

低レベでステータス上がる装備あるやんシアー、バロンとか　
あんなの追加されるとステ関係なしの召、他後衛との差ますますひらくよな…　
最近赤してておもったわ、MNDブースト装備楽にそろえれて　
パライズ打つとホント敵麻痺る…　
召もステあげて神獣強化されないとこれからますます他ジョブと差ひらくわね…

比較対象からして、上位ジョブの上位争いにしか見えないわけだが＾＾；

装備で召喚獣のステータスが上がればいいのに

むしろ呼び出した召喚獣で召喚士のステータスを変動させたほうが面白いな
呼び出し続ける意味が出来るし

自分強化といっても何をすればいいんだ。
基本的に召喚獣つかわないと何もできないんだし。

むしろ召喚中は本体は何もしてほしくないんじゃないの■e的には。維持MP今の
三分の一になって戦闘中だしっぱ、一度出したらその戦闘中は召喚中の入れ替え
不可とかになれば面白いかなって思うよ。

1分縛りは動かさなくていいにしてもせめて攻撃履行と回復履行は1回ずつ
別系統としてつかわせてほしい。回復履行も悪くないの揃ってるんだけどそればっかり
使うと攻撃不足になってどうしても７０履行優先することが多い。

というかむしろなんでそういうシステムじゃないのか理解できないな今の召喚

精霊召喚が召喚失敗ぽいよな！

カー君召喚→失敗！→光精霊(維持費大、性能小)みたいな。

戦闘行動時以外は維持費半減とか、系統別にリキャスト分けになっても爆発的に強くならんがなぁ。
スクエニは何を恐れているんだろうか・・・。

正直、今のシステムでイケてると思っている某社クリエイター様どもは、業界衰退を防ぐ為に全員消え失せて欲しい。

履行のリキャストが15秒くらいでもなんら問題ないような気もするなぁ。
アスフロなんかは強烈そうだけど。

召喚士の一生（レベル上げＰＴ編）

ＬＶ１０　ＩＩ系履行、ＬＶ６０までほとんどコレでＭＢ、まぁまぁの威力
ＬＶ１９　サンダースパーク、麻痺つき範囲魔法、ＬＶ４０ぐらいまではレジなしで入りやすいので便利
ＬＶ２５　真空の鎧、サポ忍な現状では使うことは少ない、ＭＰ消費でかすぎ
ＬＶ３９　スリプガ、レジられることが多いがピンチの時に最も重要
ＬＶ４６　大地の守り、敵の範囲攻撃に対してかなり有効、それ以外には不要
ＬＶ４８　ヘイスガ、微妙、前衛が４人いるときは効果が高いかも

（ＬＶ５０台なかばのオレはここまで）

召喚AF手の
召喚獣属性のダメージを時々MPに変換
を漏れに分かるように簡単に説明してくれ

新アビがメリポで追加されるって言ってるしメリポで新履行に期待
10メリポで新履行1つ覚えれたら80メリポで全種揃うね！
経験値80万かぁ　ちょっと面倒だな

>>577
　イフリート出してるときにゴブが爆弾なげると　火属性のダメージ受けるな。
ところがそのダメージ受けるところを、たまにイフリートだけはＨＰ回復することがある。

これにより、トンボの　カーズドフィア　が闇属性の攻撃であることが実証された。

いまだにトンボで　バエアロラ　かける奴がいて叩かれるのはそのため。

ほむ
なんとなく解ったが、召喚獣のHP回復の効果なのか？

>>579は何を言っているんだ。

イフリートを出しっ放しのとき、召喚士本人がファイアを食らうと、召喚士本人のMPがちょっとだけ回復する時がある。

>>576
カー君しか持ってなかった俺は
ｌｖ１０〜　ケアル
ｌｖ１９〜　上記＋弱体回復
ｌｖ２２〜　上記＋ケアル�U　
ｌｖ４４〜　上記＋解散時にルビーの煌き
ｌｖ５０〜　上記＋レイズ�T
ｌｖ５５〜　上記＋暇つぶしにプチメテオ　
Lv55でようやくフェンリル追加騒動で寄生して召喚獣ゲット
それから1年間近くｌｖ上がってません！　

イフリートが火の精霊を食ってパワーアップとかすればいいね
履行の攻撃力、命中率が一定時間飛躍的に向上

我ながら厨房臭いアイディアけどな

＞それから1年間近くｌｖ上がってません！　
７０までは後衛不足もあって、外人を食わず嫌いにしなければ結構誘われる。
そこからはメリポの影響もあってなかなか厳しい。が、要はやる気。

今75まであげきっちゃうのは微妙かもしれん
召喚獣追加あるっぽいし楽しみ減っちまうから

>>576>>582
LV50超えてるときはシヴァのダブルスラップが他のアタッカーに負けず劣らず強いときじゃないか。
このときこれ使わずいつつかうんだか。

召喚の高ｌｖで召喚獣取っちゃうと
最初から履行全部覚えちゃっててちょっと寂しいんだよね
だからって召喚獣いっこずつにレベル振られるってなると
それこそ廃人仕様になっちゃうので勘弁してください

ためー

って時に、ダブルスラップ使って

30ダメージとか出て以来PT中に撃つのやめました。


orz

>>588
それでもめげずに使ってると６００ダメージとか出るぞ。
自分が召５１−５６ぐらいのときはずっとリーダーして
ピアシングアロー＞ダブルスラップで湾曲で上げた（狩人と固定で）

上層酒場の召喚士の日の台詞笑うなー
ほんと何も考えてないってのが伝わってくる

召喚士75、度重なる改悪、弱体でつかれましたorz
今日で引退させていただきます、皆さん頑張って

自分は５５から６０まではカー君に依存してたなー。意外と格上にも素で
打って４００以上出ることが多いから、下手に犬やタイタン出してるより
いいと指摘を受けたんで。５５からの補助系履行は釣りの合間などで隙が
あるときだけになった。まぁトンボの時はメイン履行は大地だけど

＞＞５９１
漏れも今日で引退＾＾；
メイン召喚６２、とうとうフェンリル迄たどり着けなかったよ
これだけジョブ格差が激しいＭＭＯも珍しいよなｗ
ＷｏＷをメインにやってきます
５９１、お互いお疲れさまｗ

それより、ガーファンクルが逮捕されたらしいぞ。

ま　　た　　サ　　イ　　モ　　ン　　か

>>588
たしかにへこむなww
なんで、こんなにダメがバラつくのか解らん。

とてクラスなら、ほんと良いダメだすよね。
まぁ、消費９２で、３００前後・・・。

このころは、属性杖持ちの黒で、雷２消費８６で
４００近くとてとてに、出せてたが、、、、
所詮、自己満足orz

物理系履行は楽な敵を倒すためだけにあるんだと思う
楽な敵になら、ちゃんと当たる
ソロ連携もできる
威力も召喚らしくデカい

ＰＴでは当たらない、威力はゴミ、使えない

装備無し、食事無し、強化魔法受けられないから
格上相手にはどうしようもないな。
適当につくってテストしてねえもの。

召喚は劣化黒、劣化白、超劣化詩人だな。赤にはなれん。
全てステータスや装備の恩恵を受けられない部分にあると思うんだよな。
属性杖なんかが黒並に反映してくれれば全て解決しそう。物理攻撃には
STRとDEXが関係するとか。樽召喚とエル召喚で使う履行が違ったりしても
おもしろいじゃないか。ヒュムはボンクラになるけどな；

修正簡単で強化になるのは1分縛りを30秒とかにすること。
実装済の履行時間軽減装備も無駄にはならないし、現実的だろうに。

>>600
今は、AF2と陰陽師で15秒くらい短縮できるんだっけ？
呼び出し→ｺﾞｺﾞｺﾞ→帰還の時間もあるから、70履行連発とかも可能になるな。
MPの縛りもあるから、だからと言って強化しすぎとも思わないが、
糞納金どもは今でも70以上の召喚が強すぎと勘違いしてるからな。
今以上に風当たり強くなるだろうなｗ

>>601
三龍でノーヘイトで強くなりすぎるからダメです。って言う人も出てくるｗ

例の黒い最強ジョブだな

アストラルの属性履行って、召還獣命中率関係ないですよね？
あるのなら、マクロにエボカースパッツ加えようかと迷ってるけど

関係あるかどうかはわかんねーが
他に装備するものあるか？

せめて基本的なところはしっかり直して欲しい。
魔法履行の射程伸ばしたり、物理履行の発動速くしたり、
範囲履行の範囲広げたり、履行不発してもMP減らないようにしたり、
ペット召喚してなくても履行のリキャスト確認できるようにしたりとかさ。
ジョブの強さとか以前に、理不尽に感じる仕様が多すぎる。

履行リキャスト３０秒にして召喚士にヘイト乗るようにすればいいんじゃね？
ヘイトうんぬんで困るのってＨＮＭやってるヒキヲタだけだろ？
それさえもログアウトで問題ないみたいだし。

ヘイトうんぬんで現状のままなら、ヘイト有りで強化した方がマシ。

あー、また出たよこの頭の悪い発想。
本体にヘイト乗るってペットジョブの意味が無いだろ。

召喚士なら　本体にヘイト乗せろ　なんて死んでも口に出来ないな。
>>607　は練習相手に殴り殺されてくださいね。

このままの仕様で強化していくほうがいいのか、
一度白紙に戻したほうがいいのか・・・。
スクエニは人気ジョブの弱体とか考える暇があったら
召喚士について少しでも考えろボケェ。

ていうかバグくらい今すぐにでも直せボケェ。

やっぱり召喚はDCなのよ

オステア装備って履行する直前に着ていれば再使用時間が短縮されるんですか？
まだ装備できるレベルではないため検証できません。召喚士やるき満々なのでマクロ
だけは作ってみました。
リフレシュ装備マクロ、ＭＰヒーリング装備マクロ、履行リキャスト短縮装備マクロの３つ
あるんですが、リキャストマクロをどう使えばいのかよくわかりません。
普段はリフレシュマクロにしておいて、獣召喚して→リキャストマクロぽちっと→
→履行マクロぽちっとすればいいんでしょうか？

■＜召喚士が並以上のジョブだったらみんな、やっちゃうじゃないですか。
あえて、糞仕様です＾＾

本体にヘイト乗せたくないなら現状仕様で十分な強さでしょ
70履行は格上には・・なんてだったらHNMで召喚がアタッカーできるのは何でですか？
PTでも死人がでても召喚が死んでるところなんて一度もみたことが無い

>>614
黒も召も７０以上にしたら、たぶん言い過ぎたって自分で気づくと思うよｗ

ヘイトとかはどうでもいい
ＰＴでまともに活躍できるようにしろや

HNMとか極一部の例をあげられてもな。

>>614
こういう頭悪い奴をひとりづつ改善しないと不具合は解消されないと思われ。
筋脳うぜー

>>612
それでおｋ

漏れは面倒なので召喚マクロにオステア着替え入れて、帰還マクロでバミに戻してるけどな

黒は初期に弱体され、その後も「HNMで活躍の場があるから」で放置されてたんだよな
その頃を知ってる漂白されてた黒なら今の召喚の立場が分かると思うんだがなぁ……

煽りに来てるのは後続の脳筋どもなんだろうけど

履行のヘイトが本体に掛かる場合

自己防衛能力無し、HP・VIT・回避等の防御能力は全ジョブ最低
履行のヘイトでタゲが来た場合、履行使用済みなので1分耐えなければどうしようもない。

で>>614はどうしたいって？ｗ

>>614は黒魔道士

ヘイトあろうがなかろうが今一番求められてるのは総ダメを一番稼げるジョブだからなぁ・・・

黒は死んでもリカバリーも簡単だし

現状最優遇後衛の黒が、他ジョブの要望に
口挟むのが不思議

つまり黒のフリした筋脳ってことか！
ただのアフォな黒なのかもしれんが

黒を目の敵にしてもしょーがねーから、やめれ。召喚士に今必要なのは
召喚士というジョブの理解を広めること。■＞召喚がどうなるのかわからん
では困るでしょ。

>>623
俺は黒もやってるけど、今衰弱時の精霊ダメはどうも完全にレジみたい。
神威で死んで起き上がって打った精霊は全て０ダメージだった。何故か
ドレインや弱体は入る。

召喚士本人が楽しんでやっているのを知ってもらわないと
誰にも理解されないでしょうね。

ヘイトを本体に載せるのをいやがってるのってHNMLSのﾋｷｦﾀ最強厨だけでしょ。
大部分の召喚はヘイトなんてどうでもいいからレベル上げPTで役に立つことを望んでる。
正直ヘイトが本体に乗ってもまったく問題ない。履行で回復や補助、攻撃ができれば。
サポに依存する現状を嫌がっている人がほとんどだと思うが。

>>624
糞■の弱体パッチマジックは凄まじいな。
精霊レジ無し・バインド長時間持続の最強時代に大幅に弱体された黒が、
今は再優遇ジョブと言われてるんだからｗ

Ａというジョブが強すぎたので大幅に弱体したが、その後他のジョブも大幅に弱体しまくった結果、
またＡが最強ジョブになってしまった。

このＡがまさに黒魔道士ｗ

これぞ脅威の糞■弱体スパイラル！

黒は他ジョブの弱体による相対的強化もそうだが絶対的にも強化されている。
以前の黒は燃費が悪過ぎたのと装備が無さ過ぎた。
今はINTアップ装備多いし、一番でかいのは属性杖とクリマン強化。
従来の2倍以上の燃料補給に属性杖による10％以上のダメージ増加＆レジ率低下。
その他暗黒魔法の強化やスリプガ1,2・スタンの追加等黒は何度も強化されてる。
これでケアルしてた方がマシと罵られた燃費の悪さが飛躍的に改善され、
タゲ取った時のどうしようもない弱さも改善された。

ヘイト云々はそれなりの強化をされてから言えばいい。
先に「本体にヘイトのせてもいいから強化〜〜」と言ってると
「本体にヘイト」だけ実現される。■はそういう糞会社。
それに気付いてない香具師らはもっと糞。

>>628
ペットジョブが本体にヘイト乗る行動しかできないなんて、ペットを持つ必要が無いな。矛盾させてどうするよｗ

じゃあ、もう獣呼び出すと本体消えて獣を操作可能にｓ・・・


↓以下ループ

本体にヘイトのって一番困るのは召喚PT。召喚ソロもかなり
辛くなる。おそらく召喚LSが活動不能に陥り解散するくらい
で、HNM系LSは何も変わらない。

ヘイトを本体に乗ってでも強化なんて、そんなに思っているわけがない
そんなことをしたらソロ弱くなって、勝てて楽までしかやれなくなる
切り替えがいるようなNMですら無理になるな
そんな仕様にはしてほしくない

>>621
そんなん黒も一緒でしょ
大地なり真空なり事前にかけとけばいいだけ
それ以前にヘイトを読んでタゲ取らないように行動するのが当たり前
黒にかかわらず盾ジョブ以外は全員そう行動してる

その真空大地をかけるのに１分かけて、更に１分後に履行か？ｗ

アストラル履行、タイタン７０属性履行、精霊履行にサポ黒・モルダバピアスの効果はありますか？

635とか見るとほんと召喚士の対NM性能に惹かれて挙げた厨房が多いのが分かるなｗ
召喚PTだって履行で攻撃→スリプガすれば召喚PTでも問題ないだろ。
ヘイト載ってもいいから1分縛りをやめて召喚魔法で攻撃、補助、回復をしたいと言ってるんだろ。
正直628に全面同意だ。

>>636
ペットジョブの意味は???
大地真空で一分耐えられる状況とは???
ソロの場合、本体にしかタゲが行かなくなるわけだがそれに対する対処法は???
PTでも真空+大地+ようやく７０履行ですでに3分経過してるわけだが???

履行の一分縛りを撤廃した上、履行によるヘイトは本体へという前提と、

履行は従来通り、一分縛りで、履行のヘイトは本体へという前提

どっちを基準にしているかで話は平行線だろ

本体ヘイトなどナンセンスもいいとこだ。
現状、召喚ウザイからリーダーすんなとまで言われてるのに、何故強化要望に代価を差し出す必要がある？
履行時間を半分にする修正だけならば定数弄る程度で済む。
下手にヘイト回りに手を加えたら、また関連バグ祭。テストするのも一苦労。

本体にヘイト案って正気か？
脳筋というかFFプレイヤーの考えることは凄いなあ…＾＾；
ヘイト乗る代わりに強化なんか貰うくらいだったら、最初から黒やるわｗ

>>638
魔攻が乗るのは本体
魔法撃つのはペット

あとは分かるな？

アストラル6連発とか出来るようになるからな…。
さすがにただ単に履行時間半分はキツイ。
攻撃履行と補助履行のリキャストを別管理にすればいい。
そうすりゃ攻撃面や召喚PTを強化しすぎる事なく召喚のPT貢献度を上げられる。
あるいはサポに対応したアビや特性が付くとかな。
サポ戦で召喚獣に開幕挑発＞攻撃履行させて一時盾を務めさせる。
これは召喚PTの延長で、履行ではなく召喚獣出しっ放しで貢献する方法だな。
単なるリキャスト半減はどちらかというとHNMLS所属の召喚士こそ望んでそうな案だな。
その最大の目的は攻撃履行連射ヒャッホイ。

履行間隔を1/2にしたら、アスフロの継続時間を1/3にするだろな。
むしろ
履行間隔 60s→50s
アスフロ継続 180s→60s
これが■eクオリティ

本体にヘイト乗せるなら７０履行ダメで２〜４０００は出してもらわないと困るわ。
とて２相手にもレジなし２０００、レジで１０００だな。

仮にソロなら膨大な維持費と履行ＭＰをかけて1分に1度の大技だしても
レジって敵が倒れてくれなければその後の惨劇は目に見えてるよな？
1度でも自分にタゲがきたら履行＋ケアルヘイトで２度とペットはタゲを持っていってくれないだろ…
その間、永遠にケアルし続けるわけだが消費ＭＰは途方もない事になるわけだしな。

そして、もしもリンクなんぞしたもんだったら目も当てられない。
寝かすこともできず　履行で一時的にタゲ拾ってもらうことも出来ず
ペットをリンクしたほうに仕向けても自分のケアルヘイトですぐに殴られる。
２匹から殴られて全ジョブ最低の能力しかない召喚士本体が生き残る確立は０だ。
エリア逃げしか回避方法はなくなり　「ＭＰＫジョブ」　の悪名を轟かせるだろう。

終いにはダメしか見てない脳筋どもから　召喚強すぎ弱体しろ　との罵声を浴びること必須だろうな。

履行時間半分、アストラルフロウ6回でもいいんじゃない？
薬パワー全開が前提でしょうし。
攻撃履行連射ヒャッホイって...HNMLS所属なら別に黒だって精霊連射＆POLだろ。
消費MP半端ないんだし、別に構わんと思うけどな。
どうせ斜め下修正どころかコッソリ弱体されてるんだから夢は大きく持ちましょう。

ソロで強くてカー君と遊びたいから召喚やる奴の方が多いだろ。
本体ヘイト上げてそのかわり履行で与ダメひゃっほいしたいのなら黒でもやっとけ。
そういう馬鹿は召喚なんてやらないでもらいたい。迷惑だ。
最強厨のためにもう一度言う。己の馬鹿さ加減に気づいたのならこのスレから消え失せろ。
与ダメひゃっほいなら黒、補助サポートでちやほやされたいのなら赤詩やってろ。

>>649
ソロしたいなら獣やってろ

>>650 獣と召喚でソロを使い分けたいんだよ、死ね

>>650
ついでに言うと、カンスト付近の召喚の大半は下手にジョブをいじられたくはないだろ。
ましてやソロ能力を奪われたら不満の声は多いはず。
お前のようにほとんど召喚をやったことのない奴がＰＴにさそわれたいからって召喚の黒化
だなんて馬鹿なことを言い出すんだよｗ

お前の都合なんざしったこっちゃねー、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649みたいな眠たいことを言ってたら、詩人のようにガンガン弱体されます。
詩人はそれでも生きる道があったけど、召喚は最初から崖っぷち。
　
kPL1ljj9は自分が消えた方が早いことに気付け。

>>653とかは掲示板で嫌がってる奴見るのが面白くて暴言吐きまくってるだけだろｗ
人が嫌がることするの大好きなやつってどこでもいるじゃん＾＾ｖ

>>652
大半て…脳内FFですか？w

また香ばしいのが沸いてるな、なんだこの自己厨は。
召喚は厨多いと言われて肩身狭いってのによ

>>654
最初から崖っぷちどころか谷底じゃないか？

自分の意見＝皆の総意なｶﾜｲｿｽな人間なんだから仕方がない

>>658
ここが谷底だったとは、知らなかった。
通りで空が青いと。

最近人がいないせいか誘われて困惑してる漏れがいる。
20台なのに張り切ってメロン飲みまくしですよ！

>>661
20なら2系MB強いからｗ

やれ本体にヘイトだの履行縛り無しだの
どんなに議論しようが開発は絶対に召喚をいじらない
新召喚追加を示唆
これだけはガチ

>>661
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

まともにいじるだけのセンスがないだけだけどな
方向性が分からないとか自分たちで認める無能っぷり。

■＜示唆しても実際には追加しないぜ！

ヘイトが本体に乗ってもいいとか言ってるやつは、
65以上になったら絶対考えが変わる。
リフレガくれとか言ってる奴は65以下か
リフレ回ししたくない赤の回し者。

誘われたいがために見境無くクレクレしたら絶対後で後悔するぞ。
召喚は履行の効果範囲と効果時間拡大だけで大分マシになる。

履行細分化はくらいはやって欲しいな。
HNM関連や召喚PTなどのバランスも壊れないだろうし。
一分に一度、何か一つしか出来ないってのがあまりに糞すぎる。
攻撃しか履行の選択肢ねえよ。

召喚の問題点って実際やってみないと非常に分かり難いと思う。
だからとっととプレーしてくれ開発さんよう。

>>649>>651
黒と召、赤詩と召使い分けたいってのはなしで獣と召ならありなのか？
自分の意見無理矢理押し通す前に自分で言ってることの矛盾にきづけ

以下妄想

履行を3つに分ける。
クローなどの物理攻撃系：召喚獣のTP100以上で撃てるようになる、ほんきだせみたいな感じに。
エアロIIなどの魔法攻撃系；召喚獣のHP消費。
真空の鎧などの補助系：今までの履行と同じ仕様。

これをそれぞれリキャスト1分半にする。
もちろんすべての履行については本体のMPも消費。


こんなんどう？

・全ての履行の範囲拡大＆効果時間延長
・履行を攻撃・補助・回復の３つに細分化

これでやっとまともに動けるはず。
新しい召喚獣うんぬんの前にこれだけは直してもらいたい。

>>670
弱体案にしか思えない
TP１００以上ためないと撃てなくなる上に本体のMP消費ってあほか
あとHPじゃなくてMPじゃないのか？

召喚は

獣＞召＞竜　の位置に属しているのでそこの場所すら無くなると、本当に居場所がなくなる。

本体にヘイト乗せるのは断固として反対、なぜならカー君を連れてソロ旅に出れなくなるから。
現状本体にヘイト乗せたら、詠唱時間長くて、発動範囲狭くて、MP消費高いくせにスカスカなのに
ミスったら一分間何も出来ない超劣化黒の出来上がりその上自己防衛能力無しですぐ死にますｗｗ

サポ白でケアルあるだろってのは別次元の問題ね

下のはいいよ、効果時間延長でなんとでもなる。
とりあえず上の二つの変更を何とかしてほしいいい。

>>668
■＜契約の履行の再使用時間が召喚獣ごとに反映されるようになります。
■＜なお、それにともない召喚獣の稼いだ敵対心が
　　術者本体へも若干残るようになります。

>>670
PTでは補助履行1分半でさらに役立たず（ケアルタンク化）になり
ソロでは70履行使えずに楽狩りもままならず

召喚完全死亡だなｗｗｗ

呼び出したままだと履行の使用間隔が短くなっていく仕様ならいいのに。
維持しとく意味もあるし

１１の召喚はユウナがモデルなのかね。

獣人は、それ以前のモデルみたいで
いきなりドカーンと、、、あっちのアスフロクレクレ

こんなに色んな案が出ても履行IIにかなう案は未だに出ないよな。

　回復強化弱体精霊系の履行は魔法＞召喚魔法から選択可能にして
ヘイトは召喚士自身、詠唱長め。
　物理系の履行は召喚獣を呼び出した状態で召喚獣のTPが100以上の時にMPを使って使用可能
ヘイトは召喚獣持ち、即発。
　召喚獣呼び出し中は対応した属性の履行(ガルーダなら真空とか)は即発。
物理以外の履行の再使用は、履行ごとに計算。
　精霊召喚は魔法を選択可能にし、魔法＞白・黒魔法から使用魔法を選択可能に
ただし、他魔道士が使う場合よりも消費MP*2　リキャスト*2倍に。
精霊の維持費は現状のままもしくは、少しだけ下げる程度に。
光精霊の場合テレポやプロテアなどPT範囲の魔法は選択不可
精霊召喚の詠唱長め、リキャスト長め。
　強化履行は召喚魔法スキルによって効果時間アップ
最低維持時間2〜5分　最高維持時間15分。
(後々リレイズ効果の履行が出るなら、それのみ最高30分とか)
範囲で使える分ヘイスガ等は消費MP、効果時間など白や赤に劣るように
あと、スロウは上書き出来るように戻す。

こんなんどうよ。

＞物理系の履行は召喚獣を呼び出した状態で召喚獣のTPが100以上の時にMPを使って使用可能 
維持費減少装備出るまで撃つ事すらできないわけで・・・
ヘイトに関しては上のレス読んでほしい

召喚に強化はしばらくないっぽいぞ。
■「機会があれば（←注目）新たな召喚獣追加も…」
だとさ。

大地とかのPC回復強化系履行の効果範囲をアホみたいにひろげてくれ。
もうそれだけでいいから。

召喚獣追加かぁ
チョコボとかゴブリンとかフェアリーとか
手軽なのがいいなぁ…

>>679
履行２なんかやるより補助、回復系と攻撃履行系を別系統の1分縛りにするほうが
現実的だとおれは思うけど

実装されたとしても、　プロMコンプ後でないとダメとか
ろくな仕様にはしないだろうな
糞■ｅ死ねｗ

>>680
＞物理系の履行は召喚獣を呼び出した状態で召喚獣のTPが100以上の時にMPを使って使用可能

70以上の召喚の強さしか知らないっていうのがよく分かる。
連携トスとか、追加効果つきの物理履行とか
かろうじて保たれてる低LVの召喚のメリットを全部潰してるね。
ちなみにLV上げで召喚獣がTP100ためるには
最低1分半は出しっぱなしにしないと無理。
高LVなると一戦で100いかないこともあるから釣り待ち中も出しっぱｗｗうはｗｗｗｗｗｗ

現状ツカエネーっていわれてる以下を改善してくれればいいよ。

・死に履行(消費MPの低減、範囲と時間と効果のアップ)
・精霊召喚(維持MPの低減、AI？の改善)

少し欲張るなら
・召喚獣の維持MPの低減(今より-1程度でいいよ)
・今まで弱体された履行の効果を弱体前に戻す(ダメージ系ではなく補助系の)
ああ、あとバグは早く直してくれ

神獣の召喚は１分縛りのままで、
履行は神獣のＭＰ消費方式で１分縛り撤廃。
魔法のように履行個別でリキャストが設定されている。
維持費は神獣自身と召喚士で折半。
呼出し中は召喚士本体がヒーリングに入ると
維持費無しにできる。

本体のＭＰは呼び出しコストと維持費のみ。
履行などは全て神獣のＭＰ消費で。
神獣のＭＰじゃ無くてＨＰでも良いかも。

２日ぶん、まとめて読んだが、
これだけ色々な案がでる、って事は、やっぱ召喚の調整は難しいって
いう証拠かね

ハッキリ言えるのは「本体にヘイトを（ｒｙ」とか言う奴らは池沼

>>689
神獣の召喚は１分縛りのままで、
履行は神獣のＭＰ消費方式で１分縛り撤廃。
↑
これいいねぇｗ
名案

間違い。

神獣の召喚は１分縛りのままで、
魔法のように履行個別でリキャストが設定されている。

↑
これでｗ

神獣のMP消費方式は微妙
本人のMPでいいよ。

>>689
> 神獣のＭＰじゃ無くてＨＰでも良いかも。

次に来るのはMP版スピリットリンクですか？(･ω･)

味方にかける履行の効果範囲をプロテア並に
敵にかける魔法履行のとどく距離を魔法並に
アストラルフロウを召喚獣中心の技に（Primeと同じに）

現状死んでる履行の強化
紅蓮の咆哮　ヘイスガ＞効果時間3分に
雷電の鎧　雷鼓　凍てつく鎧　ルビーの輝き　煌めき＞効果時間15分に
スリプガ＞魔法ダメージ＋睡眠45秒の技に
スロウガ＞魔法ダメージ＋スロウの技に

強化が効果15分になれば選択肢がかなり増えて面白いな

>>694
大筋で同意。。だが
> 雷電の鎧　雷鼓　凍てつく鎧　ルビーの輝き　煌めき＞効果時間15分に
１5分は長すぎる。３分あるいは、５分で充分だと思う。

スリプガは…代表的な死に履行だな。
緊急時に使用する事の多い魔法だが、履行としては発動までが遅くて…
いるなら、赤や黒に任せた方がいい。…と言うことを踏まえて…
> スリプガ＞魔法ダメージ＋睡眠45秒の技に
新召喚獣としてのディアボロスの履行としては、ありだと思う。

スロウガ…使ったことありませんｗ

結局本体ヘイトを反対してる連中って
ソロウマーしたいし、PTでは死にたくない
だけど大ダメだしたいし、補助も回復も出来ないといや
まったく隠れ最強厨の巣窟だな

>>692
689の神獣ＭＰ消費仕様案の経緯を。

ヒーリングすると維持費を０にできるっていう仕様を考えた。
これは履行に即応性が無いのをカバーする目的で
あらかじめ召喚しておくと維持費がかさむ対策とか、
オートアタックくらい本体の消費無しで実行できるようにするため。

そうすると、出しっ放しで乱獲という事態が発生するため、
神獣が何かするとなんらかのリソースを消費してはどうかという案。

その代わり消費増加ありで維持費を調整し、
リキャスト待や位置取り技術など神獣を効率よく操ることで
トータルのＭＰ効率を自身の腕で向上できるように。

あとリキャスト制限のみよりＭＰ消費もありの方が
場面に応じて行動に緩急がつけられる調整ができると思う。

>>693
神獣の呼び出しは２ｈアビじゃないんだし、
自分は神獣を呼出すたびにＨＰＭＰ全快で出てくるのを想定してました。

召喚士は裏だと役に立つよな

例えば囮釣り。
サポ白がデフォの召喚士なら死んでも自己リレイズで起き上がればいいし
ミスってリレイズ不可な所で死んじまった場合はそのままHPに帰らせればいい。

HP帰って人数が減っても召喚士なら戦力が落ちないのも◎

本体にヘイト乗せてもってアホすぎｗ
そんな仕様になるくらいなら今の方がマシ
ヘイト乗っても活躍したいなら黒や詩人でもやってろｗ

>696
スリプガの後殴りに行くねーさまをなんとかしねーとな

スリプガのあとは自動で【神獣の退避】扱いになればいいのに

最近なんで本体にヘイトって騒ぐ奴いるの？ｗ
召喚士の数０にするのが目的なのかね

>>701
なら強化も修正も必要ないですね＾＾；

あぼーん推奨。ただの煽りと思われ。虚像を元に弱体しる！なんて池沼相手にしちゃだめだ
697 ：既にその名前は使われています ：2005/09/02(金) 14:05:13 (p)ID:wfk7IdF1(2)
結局本体ヘイトを反対してる連中って
ソロウマーしたいし、PTでは死にたくない
だけど大ダメだしたいし、補助も回復も出来ないといや
まったく隠れ最強厨の巣窟だな
705 ：既にその名前は使われています ：2005/09/02(金) 16:58:13 (p)ID:wfk7IdF1(2)
>>701
なら強化も修正も必要ないですね＾＾；

>>697
PTでは既に死んでるわけだが
大ダメか補助か回復どれか一つでもまともにこなせなきゃ居場所なんかつくれないだろ
>>700
本体がまったく耐えないから囮なんて不可能
HPもどればいいっていうならどのジョブでも一緒
ついでに言うと自分で戦力減らないって認めちゃってるわけだが・・

>>685
履行２とかありえないよな。
どうせHNMやってる連中が70履行連打でひゃっほいしたいだけだろうが。
一分縛りの問題点を勘違いしてるな。

>>541
リューサンからのメッセージに胸が熱くなった。
スルーされてるのを見て、目頭も熱くなった。

履行２っていうか要するにカテゴリ分けって意味じゃ・・？
意味を理解してから煽ってくれ

>>707
PTってのは特化ジョブがお互い弱点を補うことで強くなるんだから
まんべんなく何でもできるが突出した物のないジョブってのは
イラン子になるんだよな。

要するにHNM、ソロ、BCは優遇されてるけどLV上げは不遇。
じゃ本体にヘイト乗るようにしてLV上げで強化してって
言うとすでに７５の方から不満が出るってわけですね。
単純に強化だと７０〜強すぎになっちゃいますしね。

おまいら、
煽りは真空の鎧でスルー汁ｗ

>>710
カテゴリ分けみたいな意味だったら大歓迎。
でもこのスレ読み返すと、単に履行の機会をもう一度追加するだけみたいな印象。

一応ジョブ板の本スレ（？）の方だと、70履行含む攻撃系統とそれ以外を分けるって感じだったが・・
ex.>>671

たまに沸くちょっとアレなのはネ実の生み出した幻影って事にしておこう

新しい召喚獣が増えても今の仕様じゃたかが知れてるよな。
召喚獣の使い分けがもっとはっきりしたら面白いのに。
従来のFFでもダメージが違うだけ！みたいのばっかりだったから期待できんが。

>>713
ﾑﾘｗ効果時間短いｗ
持って３レスｗ

属性の影響が大きかったから意味はあったと思うんだが・・・
無属性メガフレアはつまらんが。

少なくとも補助系履行の場合
履行間隔が1分なんだから効果時間は1分以上にしてほしい。

ここでまともなバランス語っても�_
召喚最強化計画スレだろ、ほんとに君たちが言ってる強化が来た場合
どんなことになるか・・・・・

そんなにどんな状況でも活躍する優遇ジョブになりたいの？

>>718
属性っていっても今はほぼIV系魔法だけだしね。
せめて７０履行に連携属性つけて欲しいよね、
もう強さとか弱体しなければ今のままで我慢するからｗ

骨にふんどし、とてとてにうなぎ、低燃費犬＆かーくん
ぶっちゃけこれだけで足りるし。
ガルーダタンとか、楽相手にストレス発散以外使った事無い orz

召喚獣が増えるたびに
履行の選択肢が増えて…
使えなくなる履行が増えていく…

>>720
オマエがスレ読んでないのはよくわかった。

６時から希望だして突っ立ってるが未だ誘われず、その間に５ＰＴが完成してレベル上げ出発していったｗｗｗｗｗｗ

死にスキルの召喚魔法スキルを使って
履行をスキルに応じて効果時間、範囲を劇的に拡大させればみんな幸せになれるはず
攻撃履行のダメージまで上げると最強厨が沸くから却下で

効果範囲に関しては歌の弦楽器のシステムをそのまま適用すればよし。
これくらい１日でできる仕事だよな■eさん。

実際、カニ狩りのとき
メインジョブの大地の範囲がアレで、
サポのバウォタラの範囲があーんなに広いのは、ちょっとな・・・

ＰＴに誘われたので入ってみた（漏れ某前衛、メイン召
構成はナ戦モ白赤
希望出してるのは戦戦シ狩暗侍忍召召

ナ「後衛居ませんね」
白「うん」
ナ「沸くまで待ちましょうか」
赤「そうだね」

泣いた。

白召な時点で稼ぎうんこ確定だし

>>721
とてとてになぜうなぎがいいんでしょうか？
素直に知りたいぜ！

>>730
タイタンやリヴァは１ＨＩＴ履行なんで回避高いとてとてやHNMにはいいのよ
シヴァは5HITなんで練習とかでしか使う人がいない　それ以外は３HIT

>>731
おーそんな理由があったのか！ありが�d
でも70より上の話でしたか。

>>728
俺なら狩人誘って出かける





(;´д⊂)

>>728 ナ誘った時点でＰＴリーダーは失格。戦戦戦モ赤白のほうがぜんぜんいい。

>>731 同じ１HITならタイタンとリヴァはどっちがいいの？タイタンは属性付きらしいが利点がよくわかんない。
物理の効き難いエレに７０履行なら属性あるタイタンが良いってくらいとか？

最初に出た履行２はこんな感じ。

契約の履行２（Lv４０〜）：中身は契約の履行と全く一緒。
2連続攻撃履行をするもよし、30秒毎にするもよし、補助履行と使い分けるもよし。そしてサポで食われない。
プレイヤーに使い方を考えさせる事が狙い。
そして、履行毎やカテゴリ毎にリキャストを付けるより、実装しやすいであろうと言う事から生まれた。
これが出た当時は、皆口を揃えて目から鱗と言ったものだ。

あの頃は履行1分縛りをなんとかしようと必死だったよな
で、■の用意した解決策がオステア(´・ω・｀)

履行にばっか目が行っていて召喚スキルとか召喚獣の通常削りとか召喚士本体の能力とか
はあまり考慮されてないように思えるけど、それで本当に召喚士やりたくなるのかな。

まず召喚獣呼び出し時のMP消費を増やし、詠唱時間を大幅に延ばす。
召喚獣を出した状態で召喚士のヒーリングを可能に（履行は当然立たないと行えない）。
召喚魔法スキルを召喚獣の攻撃・命中に反映、武器スキルと同じ計算式で、
スキルの上昇判定も武器と同様攻撃がhitしたときに一定確立で行う。
攻撃系履行は召喚獣のTP100以上で召喚士のMPも消費して行う（MP消費以外は武器WSと同じ条件）。
補助履行は召喚獣のHPと召喚士のMPを消費して行う（リキャストは個別）。
召喚士に精霊魔法スキルB+弱体魔法スキルB追加。
黒魔道士と同じLvで各種ガ系黒魔法（弱体ガ系も含む）を習得。
呼び出している精霊or召喚獣と同じ属性の黒魔法のみ使用可能（フェンリル
だとスリプガあるけどカー君なにもないな……）。

こんなカンジなら面白いと思うけどなぁ、召喚してる状態をデフォにできない
なら召喚士である意味がない気がする。
あと精霊魔法で本体が後押しできれば魔攻のためにサポ黒って選択肢も生まれる
かな、と。サポ白じゃなくてもカー君呼びっぱでルビーできればいいしね。

>>735
属性が付いてるのはイフのみです。

ＥＱＩＩでサモナーやってみ？
ＦＦ戻る気なくなるから

基本的に全部打撃
イフ：3回攻撃・炎属性ダメージ
爺：3回攻撃・追加効果スタン
ウナギ：1回攻撃
ふんどし：1回攻撃・追加効果バインド
鳥：3回攻撃
シヴァ：5回攻撃
犬：3回攻撃

>>735
70履行の特徴
イフリート：火属性&格闘属性3回攻撃　火に弱い奴にやると少しダメージが上がることがある
ガルーダ：斬撃属性3回攻撃　ただの物理
ラムウ：打属性3回攻撃　スタン付き
タイタン：格闘属性単発　ただの物理
リヴァイアサン：斬撃属性単発　ただの物理
シヴァ：格闘属性5回攻撃　カス履行

うろ覚えの知識で適当に書いたのがバレたｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もタイタンのバインド忘れてたから大ジョブｗｗｗｗ

>>738
召喚士本体に精霊スキルも弱体スキルもいらんと思うが
あくまで神獣を呼び出し命令する存在であって、魔法使いではないからね

各種履行、神獣の戦闘力が、召喚スキルの影響を大きく受けるように
すればいいだけ

馬鹿ばっか
そんなスキル導入したら
キャップじゃないとダメ半減になるだけ
上がる事はない
■e基準

>>745
FF的には召喚士も魔道士であるべきだとおもう。
そうでないとするなら本体の性能が低すぎるしMPも結局あふれる。
それにスキルが多いほうがサポに自由度が生まれるってのもある。
現状サポ白ばかりなのはケアルがスキルにほぼ依存してないせいであって、
履行回復の使用制限がゆるくなれば必ずしもケアルは必要なくなるし、
そうなった場合精霊スキルと精霊魔法が行使できればサポ黒で魔攻アップ
にも意味がでてくる。
他にも召喚獣が落ちたときに呼びなおすためのスリプルやバインドがある
と便利になるとおもう。
ジョブとして取れる選択肢を狭めないためにもスキルは多いほうがいいよ。
赤がなんで万能なのかを考えればよくわかる。

結局、ここでどんなに良い事言ったって無駄。
まとめて□eに提言した所でまともに相手にするわけ無い。
なぜって？こんな糞な状況でもユーザーが金払ってるから。

もっとシンプルに考えようぜ
MPナシ

30秒アビで召喚獣呼び出し（抜刀した時にしか使えなくして、詠唱中断はなし）

攻撃は、召喚獣戦のように、物理ダメはショボクて追加ダメで稼ぐ
追加ダメは、弱点属性を基準にする
命中は前衛ジョブと同じ命中率

１分アビで各種履行で全て必命中そして、精霊魔法は黒と同じにする

召喚士はまだ方向性が定まっていないジョブと■は公言してるようだからこれから何かしら
強すぎない程度に上方修正されていくんだと思うが、ソロ能力を犠牲にしてＰＴ貢献度を
上方修正に変えていくことはありえない。
竜の子竜を消して本体能力を上げることや、あやつるをなくして獣に戦士の全アビをくれくれ
くらいにありえない。
「召喚本体に大幅ヘイトアップして代わりに履行時間大幅短縮してくれ」と叫んでる奴らは
ただの基地外。ソロ能力なんていらない・ソロするなら獣やればいい・もっと誘われたい
なんて言ってる奴らはしょせん強化されたらこれから召喚に移る最強厨だろ。
カンスト付近の召喚やカー君好きな召喚ならソロ能力やカー君とかを呼びっぱなしにして
一緒にいたいと思う奴らが多いと思う。

最も恐るべき後衛とは 何かわかるかね
……召喚士
そうだ　その通りだよ 我らが宿敵召喚士だよ
では何故 召喚士は それほどまでに恐ろしい？
召喚士は利点だらけだ オートリフレ ほぼヘイトなしで使える召喚獣 後衛最大のＭＰ ７０履行やフロウの火力 ソロでの楽敵乱獲 多様な履行でほとんどの状況に対応できる
それでも召喚士は最悪の後衛と呼ばれる　何故だかわかるかな

………… 履行が１分に１度しか使えないこと？
それは決定的ではない
使える履行が少ない？
確かに少々役不足だ しかし全然だめとは限らん
召喚の詠唱が長すぎて ピンチにときに使えないこと？
それは確かに恐るべき事だ だが最悪か とは少し違う
もっともっと　もっともっと　単純な事だ
………… サポ白が臼い？

そうだ　召喚士鬼はとっても臼いんだよ
一分縛り 貧弱な履行 大きすぎるＭＰ消費 詠唱時間 レジられまくり 履行範囲が狭い 効果時間が短い etc etc
しかし最も恐るべきは後衛必須の能力……｢回復力｣だ　とてとて相手に前衛達は軽々とぼろ雑巾の様に引きちぎられる
そして　たちの悪い事に召喚士達はその力を自覚している
メインとしてではなく彼らは臼（サポ白）を持って力を行使する｢臼魔｣だ
召喚士とのＰＴ戦は前衛の死を意味する
いいかね　召喚士とはオートリフレ付きの、ＭＰ多いだけの｢臼｣なのだ
これを最悪といわず　何をいうのか

本体にかかるヘイトが限りなくゼロに近い以上は強化は不可能だろう。

正直LV70以降は今でも強すぎなくらいじゃん。


ﾈｶﾞﾈがﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸｸﾚｸﾚﾚｳｻﾞｲですよ＾＾＾＾＾＾＾

70以上で強くないジョブなんかあるの？

>>754
つ　召喚士

>>750
ソロ強いから云々言ってるヤツ居るけどさ、黒は雑魚乱獲できないけど
つよ以上とかのをコツコツとソロで倒して200ウマーとか出来るし、
赤なんかはもう言うまでも無い。白もな。ソロ弱い筆頭だった戦士も
射撃ボルト関係や、ヘラクレスリングやルーンアクスで実は改善された。

PT性能上げるためにはソロ性能の強さが問題だなんて、お前のわけわからん
理屈が召喚士に言えるのは今や詩人だけだ。
つーか召喚士よりソロ強いジョブなんて獣以外にも十分居る。
黒様は死ねよ。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 　　　　　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ぶっちゃけ、７０（６５）以上の召喚士は多少は問題あると思っても、
そんなに不満はないんじゃない？逃げ道（選択肢）も増えるし。
不満はあっても、さほど致命的とは思ってないと思われ。

低LVから５０以下もそんなには致命的じゃない。
むしろ本職白よりも、サポ白召喚士の方がPT貢献度が高くなる場合だってある。
でも５５前後から６５まで、このLV帯がもっとも逃げ道がない壁になってると思う。
リーダーするにもこのLV帯は居場所がマジでない。
ソロするにもかなりの根気が必要だしな。

召喚スキル10ごとに履行間隔-1でおながい

色々意見があるが、その前に召喚スキルもっと上がりやすくしてくれ。
７５なのにまだ２０３だよ･･･。

「履行使ったときにも上がるようにしろ！」
って意見は昔からあるんだが・・・
未だに改善される見込みはない

召喚士がヘイトレスなのはいいんだが召喚獣も限りなくヘイトレスなのを何とかしてくれたら
俺は今の仕様でも耐える事にする。いい加減PTでも召喚獣にタゲ取らせて下さい。
そしたら出しっ放しも許容されるから・・・。

忍者や狩人に銭投げのアドバンテージが無いって言うのに
魔法代すらかからないタダジョブがｸﾚｸﾚｸﾈｶﾞﾈｶﾞするとは
厚かましいにも程がある。

ｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚするなら店売り5000万Gのｿｺｿｺ強力な新召喚獣とかにしとけ。

エクリプスはストーカー

>>736
やっぱ履行�Uに勝る解決案は無いよな。
履行を攻撃・回復・補助に分けてそれぞれ独立して1分縛りって案は昔から本スレでも
見かけたけど、結局現実性がどう考えても低くてクレクレするだけ無理って結論になった。
全ての履行を独立させてそれぞれに再使用間隔を再設定ってのはもっと無理だろうと。

全ての履行を一分縛りに見合う性能に強化（例えば補助系な履行の効果時間を10分程度にするとか）と、
契約の履行�Uを追加（Lv40以上で習得、再使用時間3分程度、履行の効果は通常の契約の履行と同じ）
の２つで対処するのが一番良いと思われる。

んでこれにプラスして、履行待ち時間のサポ白ケアルからの脱却。これには色々案が出てる。
・召喚獣の殴り性能を強化
（維持費の軽減・常時エンや命中up等の単純な殴り性能の強化・または補助履行強化に関連した間接的強化）
・召喚獣フィールド（例えばイフリートならPTメンバーの火耐性upや攻撃力STR上昇、火魔法威力upなど）
・履行の効果upに加えて消費MPの超増大（昔のFFの一発屋）
・召喚獣TPの調整
バランス崩さない程度に、それでいてケアルしてるよりも召喚獣だしておくなりヒーリングしてるなりしてた方が良いバランスへ。

ヘイト関連は黒いジョブが騒いでるだけだろ？
ってゆーか俺は「召喚」に大ヘイトが本体にかかるとか、帰還させたり召喚獣のHPが０に
なったら今まで召喚獣が稼いでたヘイトが本体にかかるってので良いと思うんだが、どうよ。
まぁそれには召喚獣のHPや、履行で召喚獣の稼ぐヘイト量の再設定が不可欠だろうがね。

あと履行の強化に関連して、効果を召喚スキル依存にしてくれ。
いくら召喚スキル上げても無駄ってのは萎える。

勿論、履行使用で召喚スキルが上がるようにするのも忘れずにな。

>>750
>召喚士はまだ方向性が定まっていないジョブと■は公言してる

カレコレ２年前もこんなこといっていたな
最近もいってるのか？
狩人、忍者と弱体パッチ入ったけど、こんなことする以前に召喚を
弄るのが先じゃないかと思うのだが
その強化か弱体かわからないけどさ

最弱なのに、ここ最近弱体しかされてねぇよなー

>>756 お前の主張したいことのほうがバラバラでわけわからん。もっと日本語勉強して出直して来い

新召喚獣が追加されるだろう、上方修正されていくだろう、と考えてる香具師は夢見がち。
プロマシアが発表された時も「召喚士は召喚獣追加で強化確定だからいいだろ」みたいなことを言われたもんだが
実際はどうよ？
そしてたまにテコ入れされてはいるが、それ以上の裏パッチでの弱体。上方修正されるだろうなんて笑い話。
それでも何か期待してしまうんだけどなｗ

召喚士はヘイト乗らない代わりに本体最弱、何の足止め手段も持たず
召喚獣がヘイト取れなかったら最後死ぬ以外の選択肢はどこにもない。
召喚獣のヘイトが本体に乗る場合、間違いなく詩人さえぶっち切ってソロ最弱ジョブになる。
カー君マラソン出来なくなるとか、楽・丁度とかを狩れない程度に甘く考えてたら大間違い。
ヘイト乗ってもいいよって言ってる奴がどこまで考えてるのか知らんが一応言っておく。

ヘイト乗ってもいいよって言ってる奴は他に金策手段持ってる奴か
召喚すくなくとも６０まであげたことないやつ

最近は召喚やる人が増えてるし、召喚LSも十分過ぎる結果を出してるから召喚が強化されることはないでしょう。
あと本体にヘイト乗ってもいいって奴は一度召喚PTでディアボロスか風と共にへ行ってみ。限定エリアでは既に実装されてるから。如何に自分がバカなこと言ってるか分かるはず。

すまん。下げ忘れた上に改行入れ忘れた

召喚７５の本体は

ボヤの蜘蛛相手に３０秒〜１分で沈むｗ
ﾃﾗﾖﾜｽｗ

>>746
馬鹿はお前だろｗ
スキルキャップにすればいいだけの話じゃないか
召喚スキルが、もっと上がりやすくなること前提だけどな

>>747
本体強化は、マジいらん
精霊撃ちたいなら、黒でもやってろ
万能になりたいなら、赤でもやってろ

召喚スキル首装備ってゴミ同然の値段で今は価値ないが、いずれ価格は高騰するだろう。
■も死にステ召喚スキルをこのまま放置するとは思えない。

つ 回復魔法スキル

>>最近は召喚やる人が増えてるし、召喚LSも十分過ぎる結果を出してるから

召喚LSが機能してる鯖ってあるの？
召喚あげてる人は、大抵他ジョブ７５あるし、召喚にチェンジする事が少ないと思う。
LSに誰も居なくて、閑古鳥が鳴いてる所がほとんどじゃない？

>>765
履行�Uだと、攻撃履行を2連続使うことを前提に
攻撃履行の威力下げてくるのが■クオリティ。
結局微妙なことになりそう。

>>778
既にジラート発売から2年以上も放置してますがｗ

>>779 骨にケアル５ＭＢするときに回復スキルは活躍できる。召喚スキルはまったく出番なし。
精霊履行でさえ召喚スキルはレジに影響はまったくない。完全に意味なしスキルというバグ

強化補正の恩恵がまったく受けれない召喚獣だが、
たった一つだけ受けれる恩恵がある。それは詩人様のスレノディ。
単発プチメテオも4系MBも、これがあればほとんど通る。
属性杖の登場で限りなく死に歌になったと思ってたが、
召喚やってると涙が出るほど有難いと思ったよ。

やっと65まであと一歩のとこまで来た。
667や758が言うように、ホントに65になったら考えが変わるのかな。

>>784
変わらない
758はそもそも言ってることが意味不明だしな
サポでケアル２を覚えるまではまったくのゴミだし
ケアル２を覚えても白がケアル３使えるようになってるから緊急時の対応で差がでる
さらに４０超えると蝉盾ヘイスト時代が到来してヘイストのない回復役はゴミになるだろう
７０履行も黒の精霊一発程度の威力しかでないしな
要するに召喚が輝ける場所なんて全くないわけだ
それでPT能力の強化を否定するってことは、別ジョブなんだろう
まあヘイト乗せてもってところだけは変わる・・
というよりここは召喚士なら始めから考えない、こんなこと言ってるのは黒い最強ジョブだけ

>>785
わたしゃ黒だが、正直召喚にも強くなって欲しいと思う。
他のジョブ(前衛なり後衛なり)でレベル上げしてても思うが
後衛が黒赤白か黒赤詩のＰＴばっかで、もう飽きた罠　(´・ω・`)

たまに誘おうとしても召喚さんなんてレアPopすぎる上に、入れるとマズイので
「悪いなぁ」と思いつつ誘う事はほとんどない。
(Lv上げのジョブとして弱すぎるからだ。特に55〜69ぐらい)
そんな召喚士へ時給に貢献できるアビなり履行なりつけて欲しいと真剣に思う。
別に黒だからって、召喚士さんの事を悪く思っている人はそうそうはいないよ。
むしろ、みんなで楽しくできる(本当にそんなことを出来るかは別にして)
そんなヴァナ・ディールを模索していると思う。

ちなみにソロの能力があると言っても、そんなに強くないと思うので
ＰＴ能力もーちょっと強化して上げてもいいのになぁ。
そう思う。
(ないし、獣より２枚下ぐらいのソロ能力)

ソロ能力って楽以下＆サポシ＆範囲ない敵限定でそこそこ効率いいってだけだもんな

ちなみにそんな黒な漏れだが
１週間に１度は欠かさず、召喚とリューサンへの
強化要望メールは欠かさない。
ぼちぼち楽しくやっていこうぜブラザー

レベラゲで７０履行はダメ６〜８００　クリ入って１０００少し超える程度。
黒がＭＢで１４００超える時代にたったこれしかでない。
楽以下で１０００〜１８００くらい。
素材・楽狩りだけなら優秀なほうだけどＰＴではガッカリの連発。

何回か「７０超えた召喚さんは強いらしいので期待してます！！」って言われて３番目くらいでＰＴに誘われた。
「マジ期待しないでください！　本当に大してでないですから」って先に言っておいたが信じてもらえなかった。
いざ戦闘すると想像以下のダメ（平均７００　レジ２桁）にみんな沈黙してしまった。
今の召喚はこんなもんです。

召喚墓限定だけどタイタンはやっぱつよいよ。
LV71あたりから低くて７００普通で９００−１００、クリ出ると１４００−１５００
出るよマウンテンバスター。まあ活躍できるのここだけなんだけど。

1500出るか？精精1100〜200手前じゃないか？

>>791　ＭＢサンダー４なら１３００〜って感じだろう
ポイントはダメージではなく、
精霊がいつでも打てて、履行は１分置きという点

>>791
>>789に書いてるように普通の敵はクリ入っても７００ｘ１．５で１０００超えがせいぜい。
タイタンは特殊だから平均が９００−１０００だからそれのクリティカルが１５００

レベル補正、潜在MP、召喚士の仕様を考えた奴は
MMO史に残るクソ企画者だ。

●＜格上の敵狩ってウマー
■＜格上の敵には攻撃当たらないように補正を入れる

●＜ヒーラーが不足している
■＜潜在MPで前衛もヒーラーにする

●＜潜在MP導入するな
■＜じゃあ召喚をケアル士な仕様にして解決する

潜在MP案なんぞ出る前から召喚はいたし
これ以上いじらないってことは下手にいじると
すべてのジョブ（盾、アタッカー、ヒーラー）が要らなくなる可能性すら秘めてるからな
召喚PTやらがいい例だろう
■としては1分縛りも装備で緩和したし
もう完成してると思ってるんじゃない？

召喚士実装秘話

■＜召喚士導入かぁ、、仕様考えるのめんどくせーな。おーいバイト、適当に考えとけ。
●＜わ、わかりました。（おいおい、そんなの考えられねーよ）

数日後、、、、

■＜おし、んじゃこの仕様で実装するか。
●＜え？ほ、本当にそのままでいいんですか？
■＜いいんだよ、そもそもよくわからねージョブなんだからな。

墓の骨で召喚PTして遊んだ事あるけど、メリポ何にも振ってなくて
タイタンで１８００超えだしたことあるよ。

骨壷はクリティカルで1600-1800出ることあるね。

個人的には与ダメはこれで充分なので強化は不要だが、
履行の使い勝手を改善してほしい。
発動準備時間の短縮or射程距離の向上、
もし射程外で不発になったらMP消費しない　等。

ノーリスクで1800も出るなら十分だろう。

契約の履行２はいいな。
履行の命中率や、再履行時間のスキル依存は賛成だが
スキルの上がり方は今ぐらいでいい。
最近になって召喚士を始めたやつと差を付けてもらわないとな。

>>786
まああんな事言ってる俺も実は黒い最強ジョブも７５なんだが・・・
黒召あげると召使う場所がないんだよね・・精精フェロー上げるのが楽だくらいか
格上相手だと黒のほうがPTもソロも効率いいし・・HNM等にしても黒できてくれっていわれるしな
もちろんBCも召喚で誘われたことない
それでも黒は召喚が強化されたら居場所なくなるって思ってる奴が多いのも事実ではある
まあ全ての黒がそう思ってるわけではないけどね

超限定された状況で1800出たと言ったら
いつも1800出てると思い込む香具師がいるのは何故なんだろう

>>802
そこは触れちゃいけない領域なんだよ・・・彼らにとってはｗｗ

そんなこといったらおれは赤も７５なんだが・・・
正直、ソロ効率ではエレ以外は赤＞召＞黒、エレは黒＞赤だろうな。召喚で
空エレはもちろん対象外。
装備で強さをどうにもできない分、召喚は思ってたよりソロ効率が悪い。
これで召喚はソロ強いからとか、知らな過ぎて無関心の極みだな。
Ｌｖ７０超えてのソロ時給も６００程度だし、ソロ強いからいいでしょとか
言えるＬｖじゃない。

でもね、ソロで愉しいのは召喚だったりします。せっかくの愉しいはずの
ジョブを、みんながガッカリしながら上げてる。悲しい話だよね。

>>792
＞ポイントはダメージではなく、
＞精霊がいつでも打てて、履行は１分置きという点
精霊はいつでも撃つ事は可能だが、いつでも撃てるわけじゃない点

んで、俺的修正案。
次の履行の効果発動を遅らせる事ができるアビ、名付けて「契約の不履行」
不履行で遅延させた履行効果を発動させるアビ、名付けて「契約の再履行」

召喚士の仕様上、帰還したり沈んだら無効になるのかな。
これで最大２連続で履行を行使できるし、神獣を出しておく理由もできる。
70履行に連携属性付けて1人(匹)連携できれば
召喚士独自のカラーで面白みも出るんじゃないかな？
ただ、これに黒がMB入れた場合、召喚獣が沈んだら・・・ｱﾜﾜ

TP300不意だまスパヘルで2100とか出たのみたことあるんだが、暗黒強すぎじゃね？

って言うのと同じくらい馬鹿だよな。

スリプル効くのモンスター＋とて以上なら
ソロ：黒＞赤＞＞＞＞＞＞>>召(強でもむりぽい)

世間の召喚の認識なんて
ソロ最強、HNM最強、70履行でノーリスク1800ダメ、
大地など超高性能強化魔法満載みたいな感じだからどうしようもないな。
定期的に、「PT強化されたら全てにおいて最強になるじゃん。」とかアホな声も上がるし。
おそらく開発も同じような認識を持ってるんだろう。
そうじゃなきゃ、クライ大地メガリスとか弱体し続ける理由が思いつかない。

そう、それが、それがスクウェア、スクウェアクオリティーだっ！！！

ドッギャーーーン！！！

>>804
ソロ効率と言っても敵の強さで効率が変わるから
楽以下なら召＞赤＞黒
丁度以上おなつよ以下なら赤＞黒＞召
つよ以上なら黒＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞召だろう
エレのようなダメージが通りにくいのは召喚じゃ無理
HP回復手段持ってる丁度以上の敵も辛いだろう

どこでもジョブチェンジツールの話題が出てるが、もうモーグリ召喚実装しちゃえよ。
レベル上げでもHNMでも常にモグ出しっぱ。
前衛×5でHP減ったらジョブチェンジで全快。
ただ、30台とかのレベル上げで間違えて75ジョブにチェンジしちゃって経験値ﾏｽﾞｰ。
召喚本人はジョブチェンジするとモグ消えちゃうなど諸刃の剣。素人にはおすすめ出来ない。

じゃあ　何となく出来そうなクレクレでも

命約の履行：リキャスト３０秒
最大HPの５０％を消費して履行命令。（何となくスピリンので出来そう）

アストラルゲート：リキャスト５分効果３分
戦士のバーサクデフェの召喚獣版。
エン効果追加、攻撃防御命中回避↑、プライム履行追加。
ただし、履行はランダム使用で命令できなくなる感じで。

召喚士の印：リキャスト１０分
次の唱える召喚魔法の維持費がMPに転移。
（MP減るはすが強烈なリフレシュ状態に）

ｺﾝだけ追加しても誘われないかもなｗ　ソロ強化でいいやもう　

きょうはランペでレベルあげしました
めずらしく、かくねつれんけいだったので、
おぼえたてのプチメテオやってみました

４５０ぐらいのダメージがでて、びっくり
くろさんのファイア２でさえ３００ちょいしかでないのに
さいしょからさいごまで、プチメテオだけで
あそびまくりました

ぼくはしょうかんしでよかったとおもいました　　おわり

ファイガ２使えば５００超えるよ
ノーヘイトでそんだけだせりゃ十分だが

ノーヘイトは召喚の最も良い特徴だよな。
召喚獣で黒並みにバリバリ削れるようになったら忍者以上の神ジョブが出来上がりだな

ヘイトを稼ぎにくい忍者と、ノーヘイトの召喚は相性いいよな

忍者は避けるから、強力なケアルはそれほど必要ではないだろうし、
黒とだとタゲ固定しにくいけど召とならタゲ固定しやすい
忍者が遁系つかってくれれば、召喚もレジなしでＭＢ決めやすい

前衛アタッカーって
どこでも足引っ張ってるんだな

ケアル士への道として、ちょっと違う方向からこういうのはどうか。

■e<召喚士に段階ＵＰの敵対心マイナス特性をつけてみた。

攻撃は召喚獣にさせる為ほぼノーヘイトでできるが、、ケアルにおいてもこの特性でヘイト少でできるようになる。
白から文句がでるかもしれないが、白もサポ召にすれば戦士がサポ忍で２刀流を十分食えてるような現状と同じように調整し、
もちろん召喚Ｌｖ７５になればモンクＭＡのような飛びぬけた性能を持てるようにする。
使える魔法もLv37までに覚えれるのに制限されてるんだし、そう問題はないだろう。

攻撃も回復もほとんど本体にヘイトが乗らない特殊な魔道士の完成て感じで。

召喚士がノーヘイトとか言うなよ…　そんな言葉を使うから他ジョブが誤解を招く。
ヘイトがないんじゃなくてあくまでローヘイト。
履行が強くなるとわかりにくくなるがしっかりとヘイトは加算されてる。
ウソだと思うならＬｖ１でそこらのゴブにカー君のポイズンネイルでもかましてくれ　タゲ取りきれずに本体に攻撃くるから。

>>818
ケアル士に調整するなら召喚士自身がケアル使えなきゃだめだろ
ついでにいうとそんなこと誰も望んでない
召喚士は召喚獣の力でいろいろなことをするから召喚士なのであって
白魔道士じゃない、ケアルやりたいなら白やってろ

キーワード：履行はノーヘイト

だったら何で、からんでいないモンスに攻撃履行したら
命令出した瞬間に攻撃されるんだよｗ召1で確認できるから試してきなよ
それにしても、履行はノーヘイトって言われると思うんだが
「骨はケアルで釣るとリンクしない」だっけ？これに近いこと言っているよなｗ

つか精霊召喚の意味がほぼ消えうせるが、各召喚獣も呼び出し中に何らかの魔法とか
特殊な技とか使って欲しい。今更精霊召喚なんて何も期待してないからこの際召喚獣を
完全上位にしてくれ。

ノーへイトって言ってる奴はほんと馬鹿だな
召喚獣が攻撃してるのになんで召喚士にヘイトこなきゃならないんだ？
履行うってもちゃんと召喚獣がヘイトかせいでるんだよ
履行のヘイトを召喚士にのせろって言ってる奴はもっと馬鹿
獣使いのモンスがWS使ったら獣使いのヘイトになる
小竜がブレスはいたら竜騎士のヘイトになる
っていってるくらいに馬鹿だ、それに821も言ってるようにちゃんとアビ発動時にヘイトはのる

■ｅが召喚士を強化しないわけ
(また聞きなので真実かどうかは保障できないが)

�@召喚士は、エキストラジョブである以上、基本的な能力を持たせたくない。
�A開発にユウナたんﾊｧﾊｧなバカが居て、正直数が増えて欲しくない(だから全ジョブ最下位の能力で、数を押さえ込む)
�B「召喚士はトリッキーなジョブ」というコンセプトがメイン開発の思考の中心にあって
　普通に強くなられても困るらしい。(しかしかといって、トリッキーで強いデザインも思いつかないらしい)
�C実装当初ならともかく、オステアなどの履行−や維持費−の装備を出してしまった以上、現状のシステムが
　ダメだとわかっていても撤廃できない。(なくしたら死に装備に⇒抗議の嵐)
�D強くしなくても(普通の能力でも)ＦＦの代表ジョブのような感覚があるので、そこそこ「使える」ジョブになると
　みんなが召喚士になってウザい。正直、召喚士は異質な存在として数少ないのがベスト。
　

知り合いの開発の下っ端から聞いたので、晒しage
まじめに召喚士の事なんて考えている奴は誰も居ないってよ。
(そいつも含めてな)

↑妄想乙

>>816
相性良いと思ってるのは召喚だけだろ。

825
社員か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっそく乙

>826
ジョブとしての相性ってことだろ。
召入れる＝時給マズーな事とはまた別の話。
大分前あったろ、PTに居て欲しくないけど、LSには居て欲しいジョブ　とかそんなの。
そういう関係だろ