ナイトにファランクスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

1 ：ご存知カイエン珍道中：2005/08/09(火) 08:25:41 ID:QU80DWFn

・ナイトが白魔法「ファランクス」を使用できるようになりました。

ログインできたら即買いしめるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:26:22 ID:JMqDHQAt

ｿｳｽｶ

3 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:26:29 ID:U3G3IYG7

2get

4 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:27:03 ID:5qwbQiUE

ホントかよホントなら買い占めるがな
先の野牛の皮には本当に儲けさせて貰った

5 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:32:07 ID:rveIoufU

ファランクスってレアじゃなかったk

6 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:32:29 ID:sE66tnSB

ヒント：宅配

7 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:35:22 ID:MJReK32S

>>1
それはない。

8 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:50:34 ID:w0NbIRxp

赤よりナイトが持つべき

9 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:57:42 ID:ZUph5zr3

俺は赤だが、確かにファラはナが持つべきだが
バリスタでとんでもないことになりそうだな…

10 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:58:34 ID:NLvJrG3m

ファランクスの設定についてはウィンの魔法がｋｋ（ｒｙ

11 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 08:59:35 ID:8PPljJEA

>>9
はぁ？
ナイトがファラ唱えたって連続魔ディスペルに勝てるわけねえじゃんｗｗ

12 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:00:26 ID:JJo7VGal

>>11
唱えた先からディスペしてくつもりかｗﾃﾗﾒﾝﾄﾞｽｗｗｗｗ

13 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:05:09 ID:w0NbIRxp

>>11の連続魔はバリスタの間中続くらしい

14 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:05:26 ID:ky15i2yj

俺も赤だがナイトにファランクス追加賛成だな。

15 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:07:16 ID:/Qu0PUjn

めずらしくマトモだなｗ

16 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:07:45 ID:+2/3A1bv

じゃあ、赤にはファランクスIIを

17 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:08:43 ID:TEZPbyyz

つ　気魂香

18 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:09:27 ID:loYv/sYy

いっそのことファランクス削除でよくね？

19 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:10:23 ID:5E3G07Wv

オレは竜だが
ナイトにファランクス　リジェネ
赤にファランクスII　リジェネII　リジェネIII　リフレシュII
白にリフレガ　リジェネガ　を

20 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:10:29 ID:JMqDHQAt

>>18
いや、それはちょっと困る。

21 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:10:32 ID:BIrJql5W

内藤持ってるけど
ファラしたら多分タゲとれないｗ
ソロやＨＮＭ用としてかな

22 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:10:33 ID:TEZPbyyz

うむ。ナイトにファランクスは意外とバランスよくないかい？
強化スキルがめちゃくちゃ高いわけでもないし。
ＭＰ使うし最もナイトらしくてわかりやすい盾としての強化だとおもう。

くるかはしらん。

23 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:11:17 ID:l9Q1XJS4

いや、ネタだよな？？？ｗ
俺ナイトだけどうれしさのあまり発狂するぜ？ｗｗ

24 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:11:58 ID:N1Gb5osT

センチネルの効果をファランクスにしたら良いじゃな淫

25 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:13:23 ID:QeH00yfe

暗黒に（　　　　　　）ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

26 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:13:29 ID:5E3G07Wv

まぁくれるならファランクスよりクリマンほしい
まぁ「赤のファランクスが他人に掛けられるようになりました」
のがいい

27 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:14:19 ID:rvR6IZl4

ファランクス自体どう考えてもナ向けな魔法だし。
ディスペルだってどう考えても黒・白向けだし。

要は赤が異常すぎってことだろ。

28 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:15:21 ID:judeUbsy

つ「サポ赤」

29 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:16:12 ID:EjKa2/Mp

いや、強化弱体は赤だろ。むしろケアル精霊をﾃﾞﾌｫで付けたのが間違い。
よって白魔法と黒魔法をちょっとづつ使えるって設定にしたのが大失敗。

30 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:17:56 ID:w0NbIRxp

じゃ、ブレスパアイスパも付けよう

31 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:17:57 ID:5E3G07Wv

オレのなかで赤は単体強化のプロ
白は全体強化
黒は攻撃なので別に気にならない
つーか赤白黒全部７０だからどうでもいい
詩人の唄みたく
後衛が二人いれば
プロテアとプロテスの重複とかしてほしいなぁ

32 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:18:21 ID:LVNlEsRU

やっぱり俺も赤だけど、ナイトにファランクス大賛成。
是非やってくれ。ついでに赤にファラ２じゃなくて、むしろナイトに２やれ。
ＰＴで赤がファラ使う機会ってどうせ少ないんだから、ファラの存在意義もこれで上がる。
ついでにストスキもやっとくれ。俺たちのために、どんどん堅くなれ。

33 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:19:00 ID:PZjHVfMu

ファランクスは、勇者様の赤が増えた原因の一つだからなー。
そういうのは、どのジョブにもないほうがいい。

34 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:19:39 ID:t60dtt28

またスレ違いな弱体論かよ。。。

いい加減弱体さけぶのやめようや。。。

35 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:20:00 ID:1G75tWaI

暗黒に（誘いのテルしたら「私、暗黒ですよ？？間違いじゃ」ないですか＾＾；」って
ネガネガの返事）ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

36 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:22:01 ID:judeUbsy

ナイト程度の強化スキルでは
一撃が大きいとてとてにはファラはまったく無力
赤でさえ無意味に近い。サボテンやればわかるがカットしてるのは
スキルによるが、だいたい27ダメ程度

37 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:22:20 ID:w0NbIRxp

おれらマゾじゃないから弱体厨は一人で泣き寝入りしてろ、な？

38 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:22:20 ID:NTizRiPg

ナイトにｽﾄﾝｽｷﾝとﾌﾞﾘﾝｸやるから詠唱短くしてくれ

39 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:22:34 ID:Jb+GdkMW

>>35
喪前の伝えた構成が
普通は暗黒入れるような構成じゃなかったじゃね？

40 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:24:12 ID:hgRlNusi

ファランクスより、ポイゾナとか、パラナの状態異常回復が欲しいです。
万能薬効果のアビだともっと嬉しいです。

41 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:24:14 ID:47SLdTk7

ファランクスは強化スキルだからナイトにはありえん。

42 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:24:28 ID:5E3G07Wv

そもそも白黒赤のコンセプトが曖昧だしなぁ
単体強化魔法と範囲強化魔法の効果重複を○にして
赤は超強力な強化弱体魔法を使えるが全て単体
その代わり近接攻撃力防御力共に強化できる魔法を増やす　
んで白に豊富な範囲強化魔法を増やす

43 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:24:42 ID:t2WjKe1+

防御値、ｽﾄﾝ･ﾌﾞﾘ・ﾌｧﾗ、ﾀﾞﾒｶｯﾄ
能力としては欲しいが、硬くなればなるほどﾍｲﾄも稼げないこのｼﾞﾚﾝﾏｗ

攻撃命中（飯含）あげて殴るﾅｲﾄとかになったら、それはそれで悲しい

44 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:26:16 ID:5E3G07Wv

>>34
弱体ファンタジーはユーザーが望んだものだぜ？
ある意味田中はユーザーの言うとおりにしてるわけだ

45 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:27:02 ID:mYzpG9hX

>>36
27ダメカットってスゲーじゃん
レベリングの被ダメ１２０～１５０に換算すりゃ約２０％カットだぞ
あって当たり前って状態だから有り難味がわかんねーんだろな

ただ固定値カットだからＨＮＭには意味ないがな

46 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:27:33 ID:wf+jQWMz

っていうかこれマジネタ？

47 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:29:02 ID:TEZPbyyz

>>27
十分だろ。
ナイトのレベル上げでの被ダメは大体平均８０程度
盾発動とかもあるから恐らく７０ぐらいなんじゃないかとおもう。
１発２７軽減なら　４０％はカットしてね？ｗ

でも、バリスタでサポ赤ファランクスのナイトに片手武器は１０ダメージ超えない
両手武器でも１５もいかない。
実際の効果はもっとたかいかもしれんな。
だってサポ赤ナイトだからディフェンダーもないしな。

48 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:29:17 ID:w0NbIRxp

そうだ、かばうを強化しよう

49 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:29:23 ID:/wdknYQo

>>39
他の鯖はしらんが、Uchino鯖は>>35みたいな感じだな
70超えると「(ジョブ名)さんが(場所)にいますよ？＾＾；；；；；」も追加される

50 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:29:46 ID:CmEo14cd

ﾅｲﾄにﾌｧﾗいいじゃない。いっそﾉｸﾄｼｰﾙﾄﾞくらい付けてやれよ。
単体強化ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ云々言うなら単体のﾘﾚ2くだちぃい。
と、垢な俺は思いました。

51 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:29:52 ID:TEZPbyyz

キャッ　>>36ダワーーーｗ

52 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:30:53 ID:D7uhatue

>>47
ｳｿﾃｸ

53 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:31:35 ID:YCrx21A2

クリトルス
クリスタルと間違えてLSに発射

54 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:31:40 ID:l9Q1XJS4

>>36
削れ過ぎてもタゲ取れなくなるから問題ない。

55 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:31:46 ID:w0NbIRxp

>>44
一部で騒いでるだけだろ
全ユーザにアンケートでも取ったのか？
勝手にユーザ代表のつもりか？

56 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:32:54 ID:ArDFpX5s

>>21
おまえはＰＴでもおなつよとかつよやってるわけ？ｗ
タゲ取れないなら文字通り内藤だなｗ

57 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:33:07 ID:lAx3eK4C

俺も元赤で今内藤してるが、キタらキタで素直に嬉しい
確かにとてとてには足しになる程度だが（ファラの真価は手数多くて一撃が弱めの敵なんで、しいて言えばちゃんぽんとかマンドラ）
それでもケアルスポンジ気味の現状なら少しはマシになるっぽ

あと狩と忍者も元に戻せ。いくらなんでも可哀想だ。
イーグルが２桁ダメってのは、、、流石にダメ厨ウザーとは思ってたが、やり過ぎだろｗ
序に多段TPも。

58 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:33:57 ID:t2WjKe1+

>>48
かばう発動時間、もう少し長くしてほしいときはある

というか、あれﾀｰｹﾞｯﾄにしないでくれると使いやすいんだがな～～
かばったのに、他にﾀｹﾞもってかれて意味ﾅｽｗｗｗｗｗｗとか泣きそうだ

59 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:34:12 ID:p50v0Od/

他ジョブ騙って賛成するナイトが多いスレですね^^;
というか、忍者弱体後のこのタイミングでそんな追加あったら今よりさらに嫌われますよ^^;

60 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:34:19 ID:/wdknYQo

>>57
イーグルは適正距離で撃てばちゃんとダメージが出る
忍は戻す必要性がまるでわからない

61 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:34:51 ID:lAx3eK4C

×それでもケアルスポンジ気味の現状なら少しはマシになるっぽ
○それでもケアルスポンジ気味の現状が少しはマシになるっぽ

暑さ　俺　半壊

62 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:35:37 ID:ky3cGv9L

>>39
ごめんｗ
半年に一回あるかないかだけど、佐知子なしで誘われた時とかは、
思わず言っちゃうｗ

ワシ>>リーダー　お誘いありがとう！でもおいら暗黒ですが、間違いじゃないですよね？？？？

いや、悪気はないんだよｗ

63 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:35:48 ID:t2WjKe1+

>>56
土杖＋ﾌｧﾗとかしたら、たぶん剥がれる

64 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:37:03 ID:TEZPbyyz

>>63
しょぼ

65 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:38:45 ID:Esa6a/xd

・ナイトが白魔法「ファランクス」を使用できるようになりました。
・モンスターの攻撃力が若干強化されました。

■eならこれセットでしょ。

66 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:38:59 ID:w0NbIRxp

>>58
あの時間なら効果範囲PT全体でも良い
どうしても単体なら次のリキャストまでもっても良い

67 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:40:05 ID:l9Q1XJS4

>>59
忍弱体がナのせいだと思ってるネ実に毒された人(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

68 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:40:13 ID:S6awMEh4

ファランクスのヘイト知らない納金乙
ファラ・挑発・フラッシュだけで死ぬまではがれませんよ

ただでさえヘイト稼ぎ杉のナイトに実装されるわけねーー
m9(^д^)ぷぎゃー

69 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:40:35 ID:EjKa2/Mp

>>65
あ、そっか。しかも
・その他いくつかの不具合を修正しました。←この中に入れてくるなｗ

70 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:41:28 ID:v1qT24MZ

内藤は内藤にファランクスを唱えた。
　→内藤に、ファランクスの効果
Lost　Soulはディスペルを唱えた。
　→内藤のファランクスの効果を消し去った！

内藤は内藤にファ（ｒｙ

71 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:44:03 ID:/wdknYQo

>>65
ちげーよ

・ナイトが白魔法「ファランクス」を使用できるようになりました。
・ファランクスを使った状態でダメージを受けた場合、
　敵対心が減少する可能性があります

こうだろ

72 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:44:10 ID:XkB3e2Gu

>>65
>若干強化されました。
こういう曖昧な表現をする時の■は（ｒｙ

73 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:45:08 ID:LHOm4QUw

・ナイトが白魔法「ファランクス」を使用できるようになりました。
・ファランクスを使った状態でダメージを受けた場合、
　敵対心が減少する可能性があります
・その他いくつかの不具合を修正しました。

■ならおかしくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:46:17 ID:ArDFpX5s

>>57
俺はメイン忍だが、狩人はいくらなんでもかわいそうだと思うが、
忍者を元に戻せって？
それほど変わってないよｗ
現状でタゲ取れないやつは元からあまり取れなかったヘタレだろｗ

75 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:48:00 ID:w0NbIRxp

■＜プレイヤーが喜んだら負けかなと思ってる

76 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:49:25 ID:x4yXDF1Q

>>73はありそうだ。

まぁ盾スキル見直しがあったから、ファラ追加はねーべ

77 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:50:25 ID:8SZ07a7J

俺は○○だが

78 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:50:36 ID:yfHPGPJY

つーかナイトがファランクスくらいもっててくれないと
自給がまずくてホントかなわん
忍盾と比べてみろよ？　ケアルスポンジで大変なんだよ糞内藤め

79 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:52:08 ID:w0NbIRxp

>>77
俺はバカだが

80 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:52:14 ID:x4yXDF1Q

と内藤様がネガキャンしております

81 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:52:34 ID:lAx3eK4C

>>74
すまん、低LVなｗ
高LVは大丈夫らしいね。まあこれから商売敵なｒ、、、明らかにこっちが劣勢だが
タゲ取るのすら苦労してるよ＜低LV忍

>>73
んで、きっとその「可能性」は限りなく１００％に近いのは必然的に確定

82 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:52:55 ID:YSXTLDux

あっていいんじゃないかね

83 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:53:07 ID:SKeJ0lQ6

ヒント：敵の攻撃力を下げればファランクスはいらない。

84 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:53:50 ID:/wdknYQo

>>83
ヒント：それはタゲ回し戦術の復活、盾役の否定

85 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:54:24 ID:v1qT24MZ

解析ではファランクスⅡのエフェクトも存在してるみたいだし、
もし今後、赤にファランクスⅡが解禁されたら、ナか白あたりに
ファランクスⅠのお下がりやってくるかもね

86 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:55:30 ID:judeUbsy

ヒント：敵専用魔法

87 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:57:06 ID:YSXTLDux

■は敵にファランクス使わせるくらいなら
無敵モードを実装するんじゃね？

88 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:58:18 ID:v1qT24MZ

敵がファランクス使ってもディスペルすればそれで終わりだろ
■なら、ディスペルとフィナーレだけは１００パーセントレジストする設定組んできそうだがｗ

89 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:59:01 ID:PZjHVfMu

>>84
別にそれはそれでかまわないだろ

90 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:59:11 ID:CJJGI/QL BE:159764966-##

あ、これやばい

91 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 09:59:36 ID:w0NbIRxp

IIはナイトだろ

92 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:03:08 ID:v1qT24MZ

ファラⅡは白に解禁して、他人にもかけられる強化魔法ってことに
すればいいんじゃないかね
消費MP多め、リキャスト長め、効果時間1分ぐらいで
リンク時やピンチ時など、ここぞと言う時に盾役に顔射する

93 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:03:11 ID:h8LbhdEr

とりあえず魔法学校行って樽っ子達の話し聞いて来い。
ファランクスは白魔法カテゴリだけどエン等と同じく白と黒の魔法を同時に使える赤専用の設定。

これを変えるとなるとNPCの台詞を弄らなければいけない。
■eがそんな面倒なことするわけが無いｗｗｗ

94 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:04:33 ID:/wdknYQo

>>93
・ナイトが白魔法「ファランクス」を使用できるようになりました。
・ファランクスを使った状態でダメージを受けた場合、
　敵対心が減少する可能性があります
・ウィンダスのNPCの台詞表現を一部適切なものに変更しました。
・その他いくつかの不具合を修正しました。

何も問題ない

95 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:04:59 ID:BbWTj/67

フェラできるってまじすか

96 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:05:53 ID:t2WjKe1+

>>95
じゃ、してくれ

97 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:06:43 ID:YSXTLDux

設定なんてどうでもいいよ
システムを中心に構築してくれ

98 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:06:59 ID:CJJGI/QL BE:17752122-##

もうすぐ赤37になるからナイトのサポにつけてｷﾝｺﾎﾞｳ背負いながら
ソロの旅に出ようと夢見ています

99 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:10:59 ID:sZ3YPKrh

召喚にディアボロ及びノクトシールド解禁だろ

100 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:11:02 ID:lAx3eK4C

敵に云々言ってる奴が居るが、俺達はもっとヤバイのを前から敵に使われている

つ　コクーン

というか寧ろコクーンをくれ
赤やってた時は激しく凶眼が欲しかったZE

101 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:12:06 ID:aeNeIwc3

ナ/赤は超劣化赤だぜ

102 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:12:09 ID:v1qT24MZ

>>100
追加ディスクで青魔導師解禁

という夢を見た

103 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:13:22 ID:/XwWoVEp

コクーンは青魔だろ。
ないけどな。

104 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:13:49 ID:CJJGI/QL BE:119823293-##

>>101
ナ/赤で召喚獣ソロでいけますか？

105 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:15:13 ID:l9Q1XJS4

>>104
やめとけって、どう考えても赤のほうがスペック高いｗ

106 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:16:48 ID:lAx3eK4C

>>103
夢くらい見させろｗ

っていうかマジメな話、今回POLのメンテじゃねーっけ？
FFにも変更あるっけ？何かあるとすればマイナス方向の裏パッチじゃねえか？

どっちかっつーとｗ

107 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:17:23 ID:CJJGI/QL BE:44379825-##

>>105
赤はソロでいけんの？

108 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:18:48 ID:v1qT24MZ

青魔開発に成功したら、どんな糞調整でも■を神と認定してやるのになぁ
ダルメルから取得した癒しの風や、蜂から取得した花粉でケアルタンクでも全然おｋだぞ？ｗｗｗ

109 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:19:26 ID:aeNeIwc3

赤は鼻くそほじりながらでも召喚倒せるぜ
まあヘタレはどうだか知らんが

ナイトでもいけるんでない
強化スキルあるし

110 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:19:41 ID:4v6pcm2n

>>107
忍者でソロいけるから赤でいけないわけがない
赤で勝てなくて忍者で勝てる敵ってパッと思いつかないしな

111 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:20:42 ID:CJJGI/QL BE:71007528-##

赤のサポは忍者？

112 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:21:32 ID:Ko8gIcw6

>>108
どういうシステムになるかだよな～・・・MP消費なわけないと思うけど
全てがアビとして扱われるのか、青魔法を使うアビがあって、その後選択なのか
それとも触媒を利用するのか
そのシステムによって、青は変わる

113 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:21:41 ID:t2WjKe1+

>>108
TP制だけどいい？

114 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:21:41 ID:aeNeIwc3

固くて追加効果やフロウが痛いから多少強いように思えるけど
赤75が回避+15くらいすると攻撃が結構スカスカしだす。
それくらいLvが低いよ。召喚戦は

115 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:22:45 ID:vsC5MWGy

赤はバがあるおかげで低レベルの召喚獣の攻撃は0ダメばっかり
フロウもスキン破らないことが多い

116 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:22:53 ID:+F3YPTbf

>>10
そう、ウインの設定があるから、メインナイトは無理。サポ赤で我慢して

117 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:23:21 ID:lAx3eK4C

>>112
【＋】実装前に、サボテンダー族のWSの威力をHP及びTP依存に修正しました

118 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:24:39 ID:PZjHVfMu

>>108
そんなまどろっこしいことは必要ない。
急所突き→はりせんぼん
レベリングの敵などこれで沈む。

119 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:25:10 ID:/XwWoVEp

青魔実装されたら、ラーニングで狩場荒れそう。
スレ違いスマソ。
ファランクスよりバニシュ３くれ。

120 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:25:26 ID:HR0X9seQ

ヴァナ窓で召喚獣の攻撃スカスカなのはナゼ？

121 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:29:17 ID:4v6pcm2n

>>120
ヴァナ窓見てないけど>>114
忍者70ぐらいの時に弐だけで回ったよ、空蝉

122 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:30:46 ID:ky15i2yj

>>108
俺も俺も！
つーか青魔できるなら一生ソロでも良い！

123 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:31:34 ID:2vf++0kU

召喚獣ソロで倒せないのは30分で削りきれないジョブだけ。
サポ忍あってフロウレジれれば（ここは運だが）大抵勝てる。
まあ前衛系は薬品いるけど。

今時75ジョブ持ちで召喚戦　5名募集シャウトの気がしれん。
安全にやるにも2～3人いれば無問題

124 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:32:41 ID:aeNeIwc3

外人のシャウトに乗って10万でガルーダ倒したことあったのだが
残りの召喚獣倒してくれたのもやはり赤だったらしい

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < 赤最強伝説！
ﾟ(　)－
/　>

125 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:33:13 ID:grML7yfz

つーかプレイオンラインのメンテだろ？FFの内容は何も変わんねぇんじゃねぇのか？

126 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:33:23 ID:mM3XnDNi

>>87
やりそうだなｗ
ナイトにはストンスキンぐらいはあっても良いと思うけど、■e的にはダメなんかな～。

127 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:35:20 ID:jks+P64C

ファラいいと思うなあ、、
種類によって敵の手数増やせば、綺麗な住み分けが出来る気がする
とりあえず、忍者氏ね

赤な俺は「赤の仕様は現状維持よろ^^」

128 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:35:22 ID:HR0X9seQ

>>121
既出だたか、いちお㌧クス。
わりと雑魚なんだな。

129 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:35:25 ID:Yh8BwzQl

ファランクスの性能引き下げでナイトに2まで実装でいいんじゃないか

130 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:36:03 ID:/wdknYQo

>>128
実装時のLvを考えてみｒ（ｒｙ

131 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:36:58 ID:LHOm4QUw

プレイヤー側が使った場合、超弱体されてるから安心汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:37:23 ID:V5CyvDNz

LV上げで手数の多い敵と戦うときに
ファラあるんだったらいんじゃない？ナイトの地位も上がると思うけど
と元墨が惰性レス

133 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:38:38 ID:UnFeXZvM

赤ならレベル70でも召喚獣ソロできる罠。

134 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:40:28 ID:O3sArWWg

>>35と>>39はお前ら>>25見ろ
>>111は赤スレ逝ってこい

夏とはいえ流れ読めない香具師多すぎ（'A`）

135 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:42:07 ID:/wdknYQo

>>134
お前、夏の祭りの出店でこんなのつまんねーとか言いながら薀蓄垂れるタイプだな

136 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:42:36 ID:pSOAIxsK

♀にごっくん実装希望でおながいします

137 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:42:56 ID:4v6pcm2n

>>128
シヴァは忍者ソロじゃキツいけど、他は70で勝てるかな
タイタン辺りはデカい蟹みたいなカンジ

138 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:45:20 ID:ArDFpX5s

>>126
ファストキャストないのにストンスキンなんていらねｗ

139 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:48:39 ID:YPFLnHr+

どうあっても既存要素の中からやりくりしか頭にないのな、このアホ共は

140 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:51:34 ID:/wdknYQo

>>139
お前は夏の祭りで新機軸の出店はないのかつまらんと一人ブチギレてるタイプだな

141 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:53:07 ID:t2WjKe1+

>>140
お前は、クリスマスになっても夏の祭りは・・・って思い出して懐かしむタイプだな

142 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:53:45 ID:YPFLnHr+

あ、すまん

微妙にここでも通用しそうだけど誤爆だ

143 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:54:30 ID:4v6pcm2n

>>142
誤爆を叩かれてますがな

144 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:55:00 ID:/wdknYQo

>>142
お前はクリスマスの真っ只中で盆踊りはどこだと言っちゃう奴だな

>>141
悪いかorz

145 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:55:10 ID:+XAL+rwV

ナイトの７５の強化魔法スキル（２１０）で、敵から１００食らうとして、ファランクスしたらどのくらいになるの？

146 ：からけ：2005/08/09(火) 10:55:48 ID:74/XaOOk

今回のメンテはPOLの鯖機器増強が理由なのに
FFのVUが来るわけねーだろカス

147 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:55:52 ID:YPFLnHr+

('A`)

148 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:58:40 ID:lAx3eK4C

>>146
ヒント：裏パッチ

大丈夫だ、誰もファランクスがナイトに来るなんてマジで思ってないから

149 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 10:58:58 ID:aeNeIwc3

強化魔法スキル/10）- 2だけ軽減

赤だと100くらってるとして
被ダメ-20%で80
-28でダメージは52だな
さらにブリストで軽減可能

どうだ桜木
赤をやってみたくなったろう

150 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:00:40 ID:ootnxUNn

赤のふりした内藤が
ファランクスを要求してるスレはここですか？

151 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:00:41 ID:i0CkuBhy

>>149
青田乙ｗｗ

152 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:02:23 ID:4v6pcm2n

>>151
青田？

153 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:05:58 ID:bUG+UwX/

ナイトにファラつけてモンクタイプウマーーとか思ったが、タゲ取れなくなるのでアウアウ。

154 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:13:48 ID:+XAL+rwV

じゃあケアルスパイクで。
うけたダメージの○％（強化or回復or聖神スキルにより変動）を回復する。
但しアンデットモンスターからの攻撃に対しては、相手にダメージを与えて回復はしない。

155 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:15:31 ID:EprVuYjT

ﾅｲﾄは専用WSでｺｸｰﾝ追加がいいんじゃね？

ﾅｲﾄ「TP102％！いきます」
ﾅｲﾄはｺｸｰﾝの構え！

156 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:16:58 ID:+XAL+rwV

コクーンめっちゃつよいべｗ

157 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:23:51 ID:EprVuYjT

まぁｺｸｰﾝ追加したらﾅｲﾄだけ超絶強化になってしまうので
忍者には専用WSでｳｫｰﾀｰｼｰﾙﾄﾞ追加で

158 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:25:04 ID:O7U8J+iB

また内藤のクレクレスレか。

159 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:25:48 ID:lAx3eK4C

>>157
他にも色々あるべ？
カブトのアレとかトカゲのぬるぬるとか

思えばそれだけ敵がイカレポンチなんだよな(´･ω･`)
盾WS（既にウェポンじゃないが）が欲しいです

160 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:26:20 ID:ZVCsHY/C

ファランクスとストンスキンを他人にもかけられるようにして、ナイトではなく白に開放してほしい。

161 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:26:27 ID:4v6pcm2n

>>159
ぬるぬるチンポの話かと思いました

162 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:28:01 ID:aeNeIwc3

他の人のを固くするなんてエロイな

163 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:29:19 ID:4v6pcm2n

>>162
カチカチンポになるんですね

164 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:30:41 ID:bUG+UwX/

>>160
下ネタ姫強化パッチですね

165 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:31:03 ID:judeUbsy

>>160
つ「召喚」

範囲ファラはカー君の新アビかなｗ

166 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:34:17 ID:EprVuYjT

>>159だよね～。
要はPC側には自己強化WSがあってもいいｼﾞｬﾏｲｶって話で。
別にﾅｲﾄでｸﾚｸﾚした訳じゃないのよ

167 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:34:24 ID:lAx3eK4C

>>164
多分一番喜ぶのはガル白姫だなｗ

168 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:35:26 ID:aeNeIwc3

実際プロテスとかのマクロのセリフに
エロゲーのフェラのセリフとか導入するとどうなるのよ

169 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:35:40 ID:4v6pcm2n

>>167
その後に白姫がアクアベールして準備もｋになるんですか？

170 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:37:11 ID:EprVuYjT

>>166
PC側には×
PC側にも○

すんませんした('А`)

171 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:37:51 ID:txaoBioT

青魔ってヴァナディール通信でも、人気一位だったねぇ。やりたいなぁ・・・自爆ｗ

172 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:38:24 ID:ojVVjoX5

赤は詩人のように、相対弱体を食らいまくると思われ。

173 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:50:38 ID:sZ3YPKrh

相対弱体ならいくらでも食らう。
強化でバランスとってくれ

174 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:50:58 ID:/wdknYQo

>>173
EQの悪夢か

175 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:51:30 ID:sZ3YPKrh

>>174　それなに？

176 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:55:11 ID:hrwSJ9cJ

まぁ実際忍盾に対してのナ盾の哀れなまでの劣勢ぶりは目を
覆わんばかりだし、開発は意地でもナイトを盾にする気らしいし
あってもおかしくは無いんじゃない？

まぁ俺的にはコクーンのほうが・・・エルナには是非気功弾の
モーションしながら口から糸吐いて欲しい。

177 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:56:32 ID:4v6pcm2n

>>176
ナイトが裁縫職人に狩られる罠

178 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 11:57:22 ID:990z59O2

EQがFF化しそう。
次のパッチはPC弱体＋敵強化

179 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:03:31 ID:judeUbsy

エルメス青魔導士にストンピングされたいな

180 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:05:53 ID:PZjHVfMu

たとえば極端な例を出すけど、与ダメ０、被ダメ０，敵対心無限大という状態を
仮定すると、防御食、ディフェ、土杖などが目指すある種の究極の姿だよね、これ。
でもHNMじゃ神だけど、レベリングじゃ忍のがいいよなぁと思うわけで。
好与ダメと超低被ダメを両立できる忍の前には、焼け石に水なわけですよ。
むしろ、ナのソロ能力が上がることに対する反発のほうが強そうですな。
カンパみたくパーティ人数に応じて、ダメカット値が変化するほうがいいか。

181 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:12:19 ID:lAx3eK4C

>>180
人数に比例して攻撃力低下・人数に比例して防御力上昇のアビはどうか
願わくばリキャストと効果時間一緒で

182 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:15:30 ID:YNCpOQlG

.水平リイベ僕の船七曲シップス、クラークか？

183 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:18:14 ID:4v6pcm2n

>>179
お前天才だと思う

184 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:31:54 ID:A5tcBBo8

ヒントケアルで半無敵ならMP効率

185 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:42:08 ID:8jd3qrpe

ダメージによるケアルヘイトの稼ぎ手だと思うから
やはり赤魔と同等なＭＰ量に変更してもらうのがいいと思う。
しかしそこに剣士と、魔剣士の不公平があるのだとしたら、
ナイトはケアルのＭＰ消費量半分のジィブ特性を付ける。
これならケアルヘイト以外の魔法では赤に劣るので
公平性は保てると思う。

186 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:42:31 ID:GO9oxwUw

暗黒に（　かまえる　）ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

187 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:42:50 ID:4v6pcm2n

>>185
コンサーブMPをナイトによこせと？
ブロントさんじゃないですよね？

188 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:43:40 ID:aeNeIwc3

レベリングだとナイトの与ダメが低いことが忍者との差なわけで。
忍者が被ダメ０にしようとそれにあわせて後衛がサボれるだけだから意味なっしん
かといって操るのは人間だから完璧に0は無理、後衛は必要

ナイトはそこそこの攻撃力と高防御力を両立する方向で調整すべき

189 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:44:32 ID:8uvULEfP

>>185
ナ/白ケアルタンクになる可能性があり

190 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:45:59 ID:8uvULEfP

>>187
ｺﾝｻｰﾌﾞMPよりｵｰﾄﾘﾌﾚ希望
レベルは37で良いから

191 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:49:22 ID:qC4SC4Z6

クリアマインドをジョブ特性につければ十分かと。
現状HNMでは十分な役割を担ってるわけで、これ以上は求める必要なし。

192 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:49:23 ID:r6Y3zHyh

>>150
赤ならファラやエンを他ジョブへ実装不可なこと位解ってるはずだしね。
ったく遂に黒魔法クレクレか？ナイトの基地外っぷりには呆れる。
ファラが欲しければ・・・盾がしたければ赤上げればいいじゃんｗ

サンドの剣がナイト、盾が赤、兜が竜って設定があるし
ましてや赤は神殿騎士だしナイトが赤より盾向きになるなんて有り得ない

193 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:49:52 ID:EprVuYjT

>>190
つｼﾞｭｰｽ
つｻﾎﾟ召

194 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:49:56 ID:8uvULEfP

スキル上げにてサポナ大流行 /grin

195 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:50:31 ID:usYwzsmr

つーかファランクス強化して赤が盾出来るようにすればいいじゃ？

196 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:52:11 ID:8uvULEfP

>>195
赤に盾やらすなら
ファラ強化より
ヘイト稼ぎかと

197 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:53:43 ID:qvLBqsu+

>>192
そのとおり
ナイトは素で防御力があるのだから、攻撃装備をして防御力がある、タゲとっても平気なアタッカーをすればよい

198 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:55:04 ID:k6CXrdyA

俺も赤だが、ナイトにストスキ、ブリンク、ファランがあるのはおかしいと思う
赤が強化と弱体のプロなら
それを他人にかけれるようにすべき
だから、白だと自分にしかかけれないとかで、
赤ならストスキ、ファラン、バ系を他人にかけれる
とかなら理にかなうんだが…

リジェネも強化だから本当は赤だけなんだよなぁ
実は白が強化も最強のプロフェッショナルで、
バ系を他人にかけれるんだもんあぁ
いっその事、ファランも白でいいんじゃない？
んで、ファランガで他人にかけれればスッキリすると思う

199 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:56:19 ID:8uvULEfP

>>197
まぁバーサクした時点で
防御力紙なんだが

200 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:57:35 ID:91dQz+Kr

攻撃と防御を兼ね備えた最強の剣

グラットンソード

201 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:59:16 ID:r6Y3zHyh

>>196
いや、ナイトみたいにボロボロの被ダメで後衛に負担かけまくりでいいなら
赤のタゲ固定力はナイトを遥かに凌ぐよ？あのMPでタゲ取りするんだし。
忍並に被ダメ落とせばタゲ固定力もそれなりに落ちるってだけのこと。

赤にさっさとファラII実装しちゃえば良いんだよね。
ナイト(剣)と赤(盾)なんだからもう少しナイトと赤の盾能力に差つけなきゃならん。

202 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 12:59:54 ID:990z59O2

>>200
中のひとの考えがgreedなんだろｗ

203 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:00:49 ID:ro7fQcxw

敵に色々種類いりゃ良いのにな

攻撃糞早いけど威力弱いのと
攻撃遅いけど一撃糞でかいの。

そうすりゃナイト向きも忍者向きもあるべぇよ

204 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:01:08 ID:8uvULEfP

>>198
ナの魔法って基本的に白アイコン(光属性)のみだから
ﾌﾞﾘｽｷﾝは違和感凄そうだね
そういう意味ではファラは大丈夫そうだけど
ウィンの魔法学校のNPCのセリフとの兼ね合いで
そのままファラを実装するのも難しい
って感じかと

205 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:03:20 ID:Q2vow7ME

赤からコンバ取るなら赤が盾やってもいいお＾＾
つか赤からコンバとっても　赤＞ナイト　なわけだが

206 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:03:41 ID:pIhFwVIg

第一話、きれいな赤ときたない赤

207 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:04:03 ID:PZjHVfMu

>>201
> >>196
> 赤のタゲ固定力はナイトを遥かに凌ぐよ？あのMPでタゲ取りするんだし。
ほう……釣り役はお前のMPが回復するをチンタラ待つの？
タルナの主張と同じですなぁ。

208 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:04:12 ID:aeNeIwc3

コンバがあるからこそ赤の最大MPが生きるんだがな

209 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:05:23 ID:BoSJaxFp

レベル上げじゃナイトは正直不要だろ。
忍盾サイコー
ファラがあったところで全然無意味
かばうのリキャストが３０秒にでもならん限り無理

210 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:06:03 ID:EprVuYjT

まとめ

ﾅｲﾄに専用WS「ｺｸｰﾝ」実装

211 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:06:16 ID:8uvULEfP

>>201
ケアル盾の微妙さはナで十分わかるだろ
MPにしても連戦考えたら
ナと比べて1戦あたり+150MP位だろうし

212 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:08:19 ID:t2WjKe1+

おｋおｋ
とりあえず

赤の人はお帰りくださいｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:09:05 ID:r6Y3zHyh

>>198
赤の強化魔法は自己強化の為のものが殆どだから当たり前。

214 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:12:36 ID:8uvULEfP

ていうか他人スキン、他人ﾌﾞﾘﾝｸは召に実装されたんだから
他人ファラもｶｰﾊﾞﾝ公に実装だろう

215 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:19:37 ID:r6Y3zHyh

>>207
赤のアビ、特性、装備を見てからレスしようぜ？
盾以外に赤いないPTならリフレの回復量にも差が出るしね。
てかブリンクもスキンも使えないからMP効率悪すぎ
かと言ってMP回復能力ゴミ、被ダメでかいし、削りカスだしナイトいらねｗ
盾は忍戦赤で充分、ナイトはネタ

216 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:19:44 ID:muRgiNW2

>>203
前者は「忍盾でも狩れます」だが、後者は「ナ盾じゃきつくて無理です」
こうなるだけだろう。忍が柔らかいと思い込んでる奴多すぎだね。
羅漢そろえてればそんなやわくないしな。

>>209
つーか、それを少しでも解決するために空蝉弱体したはずなのに
何にも変わってないのな。無意味な弱体なんかせずにナイト強化しろっての。

217 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:20:36 ID:muRgiNW2

r6Y3zHyh　の赤は強すぎだし、弱体したほうがいいね＾＾；

218 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:26:49 ID:wLJmQSJN

PCが強くて問題があるのか？
あるならその問題点をのべよ

219 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:27:47 ID:B00/QJyj

>>210
専用アビじゃないの？

220 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:28:31 ID:R8HR97OJ

なにこのすれ

ただの鯖交換だっつの

221 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:28:33 ID:BoSJaxFp

コクーンとかシェルガードとかの類が強すぎるのはかなり前から知られてたけどなｗ

222 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:29:12 ID:PZjHVfMu

>>ID:r6Y3zHyh

↓こちらへどうぞ
【赤】赤＞＞＞＞＞＞＞ナ【盾】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121321503/l50

223 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:30:44 ID:muRgiNW2

>>218
知るか。だが■eは弱体ばっかしてるし、奴らにとっては
問題ありなんだろｗ

224 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:32:22 ID:EprVuYjT

>>219いや、あえてWSで
単発WSうつより100％即うちｺｸｰﾝで

ｱﾋﾞにするより使い勝手もいいだろう

225 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:32:45 ID:V3ZZMxgw

>>108
青魔法は２時間アビ　━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━

226 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:38:56 ID:FYtwwrN+

ファランクスも雑魚相手には多大な効果を発揮するけどとてて相手にはねえ…。
効果時間も短いし使いどころ限られるんじゃないかな。

どうでもいいがスキルあげなんかでサポ赤でくる前衛がみんなファラ唱えてるけど
赤は誰もスキルあげでファラなんかしない。そういうの面白いｗ

227 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:41:16 ID:JlH9KO5T

本当にファラ来るといいなぁ・・。
ところでファラって消費いくつで効果何分？

228 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:42:51 ID:JywyuXZM

ＰＯＬのメンテで何を期待してるんだ・・・

229 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:45:52 ID:nsAuX80S

>>210
オナーソード＋コクーン最強(・∀・)

230 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:47:25 ID:B00/QJyj

>>224
ナイトって、TP100貯まるのに時間かかるよね。
敵死んじゃう予感使う前に。

231 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:47:56 ID:R8HR97OJ

>>228
多分何かの手違いでﾅｲﾄにﾌｧﾗﾝｸｽ実装されてほしいんだろう

232 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:48:30 ID:PaAGKGdS

>>229
イカロス→ウィズイン

233 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:49:04 ID:4v6pcm2n

>>232
ごっくん

234 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:50:19 ID:EprVuYjT

>>230
じゃあ貯めて開幕ｺｸｰﾝしてくれW

強化ｽｷﾙDのﾅｲﾄにﾌｧﾗ実装するより有効だし
口から糸吐くﾅｲﾄが見たい

235 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:50:40 ID:tLqCyoVw

３分効果強化スキルに依存
消費MP忘れた20前後じゃないか？

236 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:51:16 ID:5qdvLGIS

>>227
２１。効果時間はヘイストと同じだと思う

237 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:51:56 ID:OrNE9WJb

パラディンブレスト Rare Ex
防60 HP+25 STR+5 VIT+5 AGI+5 MND+5 耐光+50 耐闇+50 敵対心+5 リフレシュ
Lv75～ナ

238 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 13:53:27 ID:JlAxF7Vj

ナイトがファランクスを使える設定が可笑しいと言うよりも、
とてとてをソロで淡々と狩ってる赤黒の性能の方が可笑しい

239 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:04:09 ID:cdsyA9qh

シールドタックル　実装しる

240 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:06:02 ID:aeNeIwc3

とてとてをソロで淡々と狩れたらLv上げptなんぞはいらんわ

241 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:06:06 ID:FY9L9T6+

そして追加される

ドリンクタンク　エンチャント：メロンジュース　20/20　Lv23～ All

242 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:09:44 ID:Yqnjf46W

装備でファランクスがきたりしてな
パラディンブレストII RareEx　防49　VIT+3MND+3 ファランクス

俺が希望するのはウィンダスのファラNPCからクエオファーで
クリアでファランクス習得。

243 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:10:56 ID:vya8xDeZ

>>227
消費MP21で効果時間3min、赤が使えば最大29ダメカット。
Lv上げ程度の強さ&HNMの通常攻撃だけなら守りの指輪を軽く越える性能。
残念ながら設定の関係上ナイトに実装されることは絶望的、白が両手剣や銃使う様なもの。

サンドリアでは王立騎士団=ナイト、神殿騎士団=赤魔道士。
ナイト=剣、赤魔道士=盾、竜騎士=兜…という設定がある。
これがある以上はナイトが赤以上の硬さになるのことも厳しいかと思われ。
解析に既にファラIIがあるし、FFXIでナイト=盾のイメージを持つのは無謀だろうな。
クリルラも親父さんのライニマードも赤魔道士だしね。

244 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:11:39 ID:lAx3eK4C

>>238
流石にサポ黒じゃ無理だと思うが。つよが限界
赤＋黒という意味なら知らんが

赤忍なら出来るかも試練。やりたくないけど

245 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:12:51 ID:mYzpG9hX

>>234
>口から糸吐くﾅｲﾄが見たい

ちょ、おま、それコクーンじゃねえだろが！

246 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:12:58 ID:JlAxF7Vj

>>240
淡々と言っても自給は1500くらいかもな

247 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:16:20 ID:JlAxF7Vj

>>244
赤はサポ黒じゃ無理、赤/忍で1匹5～6分だった。
黒はサポ赤だったかもしれない。

248 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:19:26 ID:cdsyA9qh

俺的ナイト強化案
・遠隔死亡ではあるが一応弓術・射撃スキルを追加(C～Bくらい)
・AGI、回避を若干UP
・魔法攻撃UP(ナイトが放つ神聖魔法が神になるくらい)
・シールドタックル実装(そこそこダメ有、ノックバック、シールドの防値依存)
・オートリフレシュかヒーリングMP+、MPチャクラ、HPを消費してMP回復等のMP回復補助ステ追加

ナイトやってないからわかんね

249 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:20:58 ID:BoSJaxFp

ナイト強化案
ファラ追加
かばうリキャスト３０秒
挑発追加
ダメカットアビ追加

そしてナイトはこれだけの勇者ジョブ化してようやく忍者と並ぶ
そしてその他の前衛ジョブから弱体しろと騒がれる

250 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:21:04 ID:lAx3eK4C

>>247
赤＋黒ってことか。それなら出来るだろうな
でもそれ忍/戦と黒/赤のほうが楽だと思う。

まあ、赤は強いけどね。最高であって最強じゃないけど

251 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:24:21 ID:JlAxF7Vj

>>250
赤、黒共にソロでの話よ
75の赤＋黒なら時給2000余裕で行くんじゃないかな？

ナイトｽﾚとは別の話かすまんかった

252 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:24:49 ID:h/MfKFXM

ナイトから言わせてもらえばナイトは忍者と同等の強化（回避やアタッカー能力）は求めてないのよ。
今の状態に加えての目に見えるダメージカット能力および装備が欲しいの。

253 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:26:06 ID:aeNeIwc3

>>252
だからそれはPTに求められてないだっつーの

254 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:26:10 ID:cdsyA9qh

ナイトなんだから常時盾発動にしたらいいんじゃ・・？

255 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:26:52 ID:JX3Nb+0G

>>246
赤70で白用のカギ取りをベドーでしてるけど、丁度を狩って自給500位.....

パライズで時間作って、ファランクスとストンスキンで防御して、ドレイン
で回復してとやると殴り時間がホントに少ない。

もっとも、丁度を相手に安全に狩りができるのは白じゃ考えられないから
大したもんだとは思うけどね。

256 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:28:19 ID:h/MfKFXM

>>253
じゃあ何ですか、例えばの話だがナイトの特性で被ダメ-50%が追加されたとしてもPTにはいりませんか？

257 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:28:57 ID:M9bRQLA/

被ダメージカット特性欲しけりゃケアル捨てればいいのにｗ
ジャイアンってｷﾓｲ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

258 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:29:18 ID:lAx3eK4C

>>251
それなら赤＋獣＋獣でつよ～とて狩。マジオススメ
ナイトスレとは関係無いのでこの辺で

>>252
忍>>>>>（ウルガラン山脈）>>>>ナ
から
忍>>>>ナ
くらいにして欲しいだけだよな。一応あちらは銭投げてるんだし
対等にするのはアレだ。盾発動率もっと上がってくれんかね
今のアスピスタイプ→デカ盾くらいになるだけでも結構楽になるかも？

259 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:31:55 ID:PZjHVfMu

>>258
＞それなら赤＋獣＋獣でつよ～とて狩。マジオススメ
獣×３でけっこうです、ハイ。

260 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:33:20 ID:JlAxF7Vj

>>255
殴りは殆ど無し全て精霊で削ってたからね
フィルター外してなかったから詳しくは分からないが、
弱体強化魔法は最低限、喰らう攻撃は空蝉任せ

精霊で削れるってことはかなり廃装備の赤なのかな？

261 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:37:19 ID:JX3Nb+0G

>>260
殴ってる分には安全だから、精霊で削るのは勝負だね～、MP枯渇が怖い。
ナイトは５０台にやっと入ったので、これからカギ取りが始まる......
赤出動だね。←便利なジョブだ。やっぱ。

ナイト単体に挑発がついたらサポが選べて便利だと思うけど、ナ/忍がスーパー
ジョブになっちゃうから無理かｗ

262 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:40:00 ID:lAx3eK4C

>>259
ごめん、、、正直赤（というか俺）お荷物だった（つД｀)

>>261
というか戦士がキレるｗ
ナイトとしては硬さでアヒャりたいんだが、、、、間々成らんね

263 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:41:13 ID:vya8xDeZ

>>257
・魔法放棄にMP0
・片手剣、両手剣、片手棍、両手棍のスキル下げ
・↑のEXWSを全て削除、片手剣、両手剣のSPWSも削除

これでも良いなら盾特化を望めば？って話だよね。

264 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:48:43 ID:HKSQvVXd

両手で持つ盾があればいいんじゃない？

防63 VIT+6 敵対心+7 時々被物理ダメージ無効 Lv70～ナ

265 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:52:21 ID:KJye/s2k

ナイト強化するならあんこくの魔法も強化しないとなｗ
アブゾ系吸収をステータスじゃなくて攻撃力、命中率など実用的なものにして
精霊も赤なみに
あと使えるアビ二つくらい追加
まあこんくらいやってもナイト様にはおよばないけどｗ

266 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:52:41 ID:O4IA/EO4

ジョブ特性で盾発動率アップを4段階くらいで実装しる

267 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:53:43 ID:3SygUrD+

>>265
あんこくはインタビューで強化する方向で行ってるって言ってたね、田中が。

268 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:54:50 ID:O4IA/EO4

ファランクスが他人にもかけられるように修正されればいいね。

269 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:57:10 ID:lAx3eK4C

>>265
別にかまわんと思うが何故悪意に満ちてますか？ｗ

270 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 14:58:31 ID:8PPljJEA

今の忍盾にナイトが追いつこうとしたら、それこそ真･勇者化しないとムリ
だからさ、いっそのこと空蝉をブリンク化したらいいんじゃね？

271 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:01:57 ID:8PPljJEA

とりあえず、ナイト強化で進めるとすればこんなところか

LV37　物理防御カット特性Ⅰ 3%
LV50　オートリジェネⅠ　0.5HP/sec
LV60　物理防御カット特性Ⅱ 5%（Ⅰとは重複しない）
LV70　ファランクスⅡ MP消費36・効果1分リキャスト1分・強化スキル依存
LV74　物理防御カット特性Ⅲ10%（Ⅰ・Ⅱとは重複しない）
LV75　オートリジェネⅡ　1HP/sec（Ⅰとは重複しない）

あとHNMで唯一盾となっている部分を弱体する案として、スリプル・バインドのように同一PCのケアルヘイトを時間軸とともに減少させるってのを採用な

272 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:02:11 ID:a/dkvkU2

ナイトに挑発つけてナ／忍がスーパージョブになっても
ぶっちゃけ忍／戦のほうが強くね？

273 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:04:09 ID:cdsyA9qh

暗黒の場合は鎌を修正すべき
長い間隔、高Dを空振りなんて痛いにもほどがある

274 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:04:35 ID:4v6pcm2n

>>272
多分そうだろうと思う

275 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:04:58 ID:dwBexWGA

>>271
ケアルへイト減少させたら、さらに白にタゲこなくなりますがｗ

276 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:06:01 ID:muRgiNW2

>>272
忍/戦のが強い。けれど、今のバランスでナ/戦を忍/戦に遜色なくすように
するのは、>>270のように勇者化しないと無理。それよりは
空蝉前提の糞バランスばかりだし、ナも空蝉を使って戦えるようにするほうが
現実的。普通に挑発だと強すぎるから、フラッシュを強化するなど
擬似挑発としての性能を強化すべきだな。

277 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:06:15 ID:Brn4/aMG

忍/ナが最強だろう

278 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:06:51 ID:JlAxF7Vj

>>272
ソロだと忍者の方が強いだろうが、NMやLv上げなら
タゲも取れる、攻撃も防げるの二束のわらじを・・

279 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:09:46 ID:YCrx21A2

ファランクス出品してあるから高額落札よろ～っていうスレだろ

280 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:11:19 ID:m6LrwcFf

言いたいことはよくわかった
インビンを１０分アビしてくれ

281 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:13:12 ID:FYtwwrN+

>>277
だよね。ナにデフォで挑発つけたら忍／ナでフラッシュ、かばう可の死角無し忍者ができあがりますよ。
結局自分の首絞めることになるわなｗ

282 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:13:28 ID:muRgiNW2

>>278
忍者のタゲ取りは不意玉と忍術である程度補えるからな。
今の忍者は、空蝉でノーダメ、削りも一流、タゲ取りも不自由してない。
ゆえに、ナイトがいくらタゲ取れようとも結局メリットが感じられず
忍者ばかりになる。もう被ダメでバランス取るの無理そうだし
ナ/忍が通常の敵にも盾として十分機能するようにしたほうがマシ。
代償として戦士の優秀なアビは使えないわけだし。

283 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:14:32 ID:8jd3qrpe

>>264
ﾜﾛﾀ
両手盾ってスゲェなｗ
液晶テレビ設置してるときみたいな格好になるんかのうｗ

284 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:14:47 ID:fdEA7xv7

回避と受け流しがＡのぬんじゃだからこそ空蝉が持つ訳でナイトには使いこなせんよ
つーかケアルすら何度も中断される低スキルじゃ詠唱すらままらなん

285 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:15:28 ID:cdsyA9qh

>>270
これ以上周りのジョブを弱体してバランス取るやり方はダメだと思う

後衛の手を借りずナイト単体でHP回復できるくらいにしたらいいと思う(リフレはもらうとして
ナイトの防御性能と魔法性能を強化すべき

286 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:15:55 ID:dwBexWGA

>>281
そんなアビ忍者にくれてやてもいい
どうせ忍者にはまったく勝てないし

287 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:17:07 ID:a/dkvkU2

>>278
HNMとかの盾ならタゲ取りと防御が必要だろうけど
Lv上げではどうかねー？火力も欲しいし…

288 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:19:58 ID:kV6lMylC

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289 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:24:27 ID:JlAxF7Vj

>>282
今のナ/忍って、そんなに盾として機能しないかな？
不意玉あるなら挑発無くてもタゲ取り能力は問題ないと思うけどね。
通常削りも食事や装備を変えれば良いだけの話しだし
劣化戦/忍みたいなものになるけど、そこはMPやアビの使い方で
また違った道を探す事も不可能では無いと思うけどね。

290 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:26:55 ID:lAx3eK4C

>>282
フラッシュのリキャストとか弄ると、今度は対NM戦（ソロではない）が楽になりそうだなぁ

真面目に考えると難しいな。というか手遅ｒ（ｒｙ

291 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:31:31 ID:muRgiNW2

>>289
残念ながら、現在の状態では難しい。
不意玉も、HNM戦などの長期に渡るような戦闘なら生きてくるけど
普通の戦闘では不意玉は連携〆のみに使われるしタゲ取りはかなり困難。
普通のだましをもらうくらいでもアタッカーにタゲもってかれる。
実際やってみるといい。フラッシュが挑発並に便利になれば
ナ/忍はもっと生きるのだが。

292 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:38:31 ID:cdsyA9qh

>>291
それだ！フラッシュを修正すべし
メインナ専用の魔法にして挑発並のヘイト稼げるようにしる

293 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:39:48 ID:4v6pcm2n

>>283
FF2の頃は両手に盾装備できたような気がする
格闘スキルで戦うんだっけな・・・

294 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:40:55 ID:S6awMEh4

>メインナ専用の魔法にして
なぜこうなのかわからない

295 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:41:02 ID:+9jWCTWm

暗黒に（ジョブ削除）ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

296 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:44:34 ID:x4yXDF1Q

騎士が白魔法
暗黒騎士が黒魔法なら
竜騎士に赤専用魔法追加しようぜ。
具体的にはバファイとか

297 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:44:40 ID:JlH9KO5T

暗黒専用魔法があるんだからないとｗ専用魔法があったっていいじゃない

298 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:44:47 ID:fdEA7xv7

フラッシュのヘイトを今より上げると白がまず使えなくなる

299 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:45:59 ID:JlAxF7Vj

>>291
そうか、ではいっその事メイン盾は辞めてサブ盾、タゲ回しをしてみては？
Lv上げで無理にメイン盾に拘る必要もあるまいに。

300 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:46:10 ID:muRgiNW2

>>296
リュウサンは召喚魔法(ただし子竜のみ)
が正解だったり・・・ｗ

301 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:47:23 ID:35efjIqN

>>298
そうか？
ナ盾ならフラッシュ程度じゃ動かないし、忍盾でも被ダメがほぼ無いんだから白のヘイトなんて気にしなくいいだろ。
困るのは全身ケーニヒで敵対心皆無のアホナイトだろ？ｗ

302 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:49:04 ID:muRgiNW2

>>299
馬鹿？すでにナ/忍でやるときはそんな状態。ただしタゲ回しは無理。
アタッカーに張り付くのがオチ。
問題なのは忍者と圧倒的に差が開いてる今の状態でメイン盾としての
性能を求めてるわけだが。

303 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:50:10 ID:UXLtIzIK

サンドの盾は赤という設定とか　言ってるやつがいるが、
これ嘘だろ。いい加減なこと言うな。
神殿騎士は、騎士だからナイトで決定。
赤魔導士がは所詮は魔導士。騎士になることはない。

サンドの剣は攻撃特化したナイト。サンドの盾は防御特化したナイト。
サンドの兜は…リューサンにならあげてもいい

304 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:50:17 ID:ky15i2yj

ナ/忍で両手に盾装備できるようにしたらイイんじゃね？（マテ

305 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:52:22 ID:muRgiNW2

>>303
設定優先するなら、忍者は暗殺者で盾役なんてありえんし
赤が白や黒より白魔法黒魔法をうまく扱えるのも何か変だし。

306 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:57:05 ID:JlAxF7Vj

>>302
サブ盾だったら別にそれで良いじゃない。
メイン盾の場合はサポ戦でタゲ取り最強、
住み分けは出来てるわけじゃない。

307 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 15:59:13 ID:fdEA7xv7

リバイラーヘルムを持っていないナ/忍がいた！とかね
エンチャント挑発装備がユニクロになれば銭投げでいけるかもね

308 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:01:27 ID:S6awMEh4

>>303
ナイトは王国騎士

309 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:01:36 ID:GGcpKS//

術なんか使う忍者はだいたい正面から幻惑したり火を吹いたりして戦ってるからよし。

310 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:02:04 ID:mO436feo

ナイトにLv40～範囲版挑発[罵倒]を追加すれば良いんじゃね？
そーすりゃサポの選択肢が広がると思うんだが。

311 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:02:07 ID:35efjIqN

つきつめると
飛命装備に着替えてツァーリエッグ投げないナ/忍が（ｒｙ

ナ「詩人さんプレプレお願いします^^;」

312 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:02:45 ID:kCClhO6K

王国騎士盾も、神殿騎士盾も、赤装備できないし。
ナでいいんじゃね

313 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:02:51 ID:muRgiNW2

>>306
そのサポ戦じゃ被ダメ大杉て話にならないってのが前提じゃないか。
じゃなきゃサポ忍の話なんてしねーよ。てか、JlAxF7Vjみたいな奴が
ナイトの強さに妄想ばっか抱いてて現実知ってくれないんだよねえ。

>>307
それでもいいかもね。

314 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:02:51 ID:X9VJMgWt

魔剣の類がほしいです
5回攻撃するやつとか
追加入力で200dmgとか

315 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:03:03 ID:35efjIqN

範囲挑発てｗ

ナ「ごめん。罵倒で周りの敵巻き込んだ^^;」

316 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:03:50 ID:Nm1bskbD

ていうか、最初からだれひとり1に釣られないのはさすがだと思ったｗ
まぁ、流石にこれは無いけど一人くらい・・・さ？ｗ

317 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:04:18 ID:t2WjKe1+

>>315
（パーティーメンバーがいません）

318 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:06:25 ID:ZCwZR/OK

フラッシュのみじゃムリなのか？
フラッシュでなるべくタゲ取ってアタッカーがタゲとったらナイトがケアルみたいな。

319 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:07:44 ID:qCmgSLNr

俺はナ一筋なのでその辺は全部ためしてみたが・・・
リバイラーヘルムもブリンクバンドも
硬直が長すぎて（又は使用後に他のアビが使えない）使い物にならないんだが・・・

320 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:11:16 ID:JlAxF7Vj

>>313
被ダメ大杉なのは知ってて言ってるんだよｗｗ
冗談はコレくらいにして、今のナ/忍ってそんなにタゲ取れ無いんだな
1年前は機能してたのに、忍者の空蝉弱体によって得た結果が
これとは

321 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:11:59 ID:lAx3eK4C

>>318
挑発代わりに使うには、現状ではちょっとリキャストとヘイトが足りなくないかな
んで、ヘイト上げると白が使えなくなる。
リキャスト早くすると、、、、、、、うーん

322 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:15:00 ID:iHPIx0JI

ナイトってほんとクズばっかだな死ねよ

323 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:17:34 ID:cwZY4kTO

まぁ

324 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:17:52 ID:35efjIqN

ナイトは>>322に殺された.....

満足したら帰ってくれ。

325 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:20:57 ID:ZXjO3icP

ナイトは、あんこく(藁)に殺された・・・・・

326 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:22:10 ID:ukpMvQN4

なぜファランクスが赤専用なのか、ナイトと赤のジョブ特性から見てみよう。
ナ：物理防御力アップ、センチネル、ランパート
赤：魔法防御力アップ、ファランクス

ナイトはINTが低いことからも、「物理防御にはめっぽう強いが魔法には弱い」
という特性を持つ。対して赤は「物理防御も魔法防御もそこそこある」という
特性を持つ。

ファランクスは物理・魔法に関係なく被ダメカットなので、ナイトの特性には
ちょっとかみ合わない。さらに、ファランクスのカット値はスキル依存＆固定
値なのではっきりいってソロ専用魔法。
ちなみにカット量は、スキルだけでみると赤75で25、ナ75で19。
HNM戦では、ディスペガなどくらって張り直すほど効果的な魔法ではない。
赤ソロでとて以上にガチ挑戦してみればわかる。

327 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:23:51 ID:JlH9KO5T

赤がなんで物理防御も魔法防御もそこそこあるなんだ？

328 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:24:56 ID:KfndJxLp

とゆーか、盾がナ忍しかいないってのもアレだよな
ナイトの強化よりも、他の前衛でもそれなりに敵の攻撃を受けれる様にしてくれんもんか

329 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:26:43 ID:JlH9KO5T

>>328
結局忍盾の前に霞んで、
新しい盾ジョブ：誘われない；；
になるだけｗｗｗ

330 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:27:11 ID:PZjHVfMu

>>328
狩り場を増やす＆再POP時間の短縮をすれば、メリポみたく
盾役特になしでつよとて連戦できるんでないか？　

331 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:29:05 ID:d5JwiVei

ナイトの不幸は忍者が居る事
空蝉弱体の不幸はナイトが居た事
狩人弱体の不幸は他物理アタッカーが居た事

332 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:30:56 ID:35efjIqN

めりぽのつよとて乱獲なんて前衛がﾋｬｯﾎｲしてるだけで後衛からしたら地獄だぞ。
お前が後衛でそれでもいいってんなら勝手にやってればいいと思うけど、俺は御免だね

333 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:34:19 ID:cW3I7Wj2

>>327
魔法防御は赤は魔防アップ2段階持ってる上にINTはC。ナイトは魔防アップなしでINTはG。
物理は赤はそこそこ硬い防具を着る事が出来る。AFの防御力もトップクラス。

334 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:36:37 ID:Yqnjf46W

そういや専用魔法ないのってナだけなんだなぁ。

335 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:38:32 ID:ukpMvQN4

>>327
ストブリファラは物理と魔法を区別しないから。
だからどちらもそこそこある。
赤主には自分にかけた魔法で硬さを維持し、ナイトは主にアビと装備品で
硬さを維持。赤は格下相手の硬さ、ナイトは汎用的な硬さ。
その辺が赤だけにファランクスがある理由じゃないかね、多分。
ファラは格上だとリキャストするのがもったいないくらい効果薄いし。

336 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:40:05 ID:KfndJxLp

>>329
まあ確かに。
それでも前衛が３人で挑発回してもスポンジすぎてMP持たないのがのう
人も選べる状況じゃないし、攻撃だけじゃなくて防御面でも各ジョブ差をつけて
くれればなぁ～、と

>>330
つよ連戦は■eの想定内ではあるけども。
短縮したらしたらで、ジョブ構成しぼって結局とて２戦ってことにしかならんかと

337 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 16:41:30 ID:PZjHVfMu

>>332
俺は赤や詩やるときは、サービス業だと割り切ってるから奴隷でも気にならない。

338 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:00:43 ID:ky15i2yj

メリポでもそーじゃない狩でも後衛はサービス業だろう？
俺はヒャッホイしたい時は前衛やるがな。

339 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:03:49 ID:35efjIqN

サービス業なのは分かるが、サービス業でもわざわざ苦労する方は選ばないだろ。
普通に狩出来るレベルで、メリポみたいな苦痛な狩はしたくないって言ってるんだが。
>>337と>>338は真性マゾなのか？

340 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:13:30 ID:PZjHVfMu

>>339
ある狩りで自分がケアルタンクするのが有効ならそうするってだけ。
その時々の役回りだし、別に苦痛だとも思わない。

341 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:15:00 ID:pHw/GknZ

>>314
エクスカリバー使え
ナが追加ダメージ375ぐらいあたえてた動画みたぞ

342 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:18:04 ID:ky15i2yj

俺はとてとてで前衛がちんたらTPためるの待つ狩りより
高回転でさくさく狩っていく狩りのほうが楽しいけど？
魔法や詩もレジ無いし。

343 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:22:54 ID:JlH9KO5T

魔法の秤に特性を持ち出したのに特性に魔法入れちゃだめだろｗｗｗ
そんなこと言ったらナイトもシェル使えるよね＾＾；；；

344 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:28:44 ID:8PPljJEA

赤的にはナイトがファランクス使えても別に構わないのか？
書込みにもあるが、ナイトが強化スキル青字でカット出来るダメってのが19
赤からすれば「とて２相手に19ダメカットしたって変わらない」って意見があるみたいだが、これってレベリングでの被ダメカット率で言えば約10％を越える
アクセで言えば守りの指輪に並ぶカット率
4秒に1回、19ダメをカットするとなると1時間では17,100ダメカット
ケアルIVに換算すると89回分の回数減少だ
レベリングでナ盾しかいない状況で「ナ盾でもいいか」って後衛に感じさせる効果は充分ある
実装はアリかもな

345 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:32:25 ID:lFUB93xl

>>326
ファラって魔法ダメ軽減しないだろ？
もしかして・・・する？俺が知らなかっただけ？ｗ

346 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:41:02 ID:8SzDsm0m

実装されたらHNMでは地位が上がるかも。
それでもレベル上げじゃ、
攻撃ブーストしながら盾できる忍者には結局勝てないよな。
そう考えると実装もありえない話じゃないな。

347 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:43:53 ID:K3Yey54N

赤様のお怒りに触れるので実装はあり得ません

348 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:45:07 ID:3VlZ+tfX

ナイトがサポ戦士じゃなくても挑発できるようするだけで問題解決
サポ赤にすればおｋだからな

349 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:48:07 ID:rmKeq94e

竜は強化ないのか？

350 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:50:25 ID:ro7fQcxw

>>216
蝉間に合わなくても忍者で狩れるなら凄いな

351 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:50:39 ID:JlH9KO5T

>>348
素に挑発きたらサポ忍だろｗ

352 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:51:03 ID:p50v0Od/

>>344
赤的にはナイトにダメカットがつくのは別にかまわん。
Aスキルの引き下げやSPWS廃止が前提だがね
それと『ファランクス』以外の名称で実装すること
コレ超重要

353 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:51:12 ID:6jrQtkbX

いま光る眼ブームだからファランクスの出品激減してるぞ！
値上がりしないうちに購入しておけ。

354 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:52:45 ID:JlH9KO5T

リジェネのときのようにIだけ赤に残ってナイトにIとIIが開放とかだったらテラワロス

355 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:56:59 ID:KfndJxLp

ナイトが挑発使えるようになったら、サポ忍は運命的に確定
まあ実装するとしたら、空蝉をさらに弱体とセットやね

356 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:58:07 ID:HKSQvVXd

持っていれば使うことが当然である。FFってのはそういう風習のゲーム
エーテルがぶ飲みしてでもファラ使い続けろ！なんて言われたくないだろうに

強化なんだか首絞めてるんだかわからん。

357 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:58:12 ID:nxldDNaU

>>353
は？光る眼でファランクスでるけど？？？

358 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 17:59:34 ID:BbWTj/67

フェランクス

359 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:01:38 ID:KfndJxLp

あーもしくはリフレを使える様になってもおもしろいかもね
中衛的になって、盾志望の人の希望にはそえないかもだが

360 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:07:24 ID:mYzpG9hX

>>359
リフレはマズイんじゃね？
ただでさえ、白魔より白魔法をうまく使える赤魔の例があるだけに、
ナイトがMP自己回復して攻撃も回復も可能な中衛のポジションになって
しまうと白様のヘイトが・・・

361 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:08:38 ID:HKSQvVXd

この際二つまとめて赤い騎士でいいじゃん
元赤はボパスウィ撃てて案外嬉しいかもしれん
元ナはリフレファラつかえてウマーかもしれん

362 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:16:10 ID:KfndJxLp

んでは、あんこくｗと狩入合わせて緑の騎士とｗｗ

363 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:16:41 ID:vAQYOxKN

白魔法　カッパー　ナ40　一定時間、自身をカッパの姿に変えることにより、相手に対し敵対心上昇を誘う（消費MP25）
白魔法　マヌーサ　ナ65　一定時間、敵には使用者しか見えなくなり、対象への敵対心変動が全て使用者に対して行われるようになる（消費MP36）

364 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 18:22:46 ID:xGLo4B3a

味方の防御力を吸い取るアビ（若しくは魔法）とかどうだろう。
これならソロ強杉、とかにもならんし。

365 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 19:44:37 ID:xGLo4B3a

らめぇ俺のレスでスレストしちゃらめぇ

366 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 20:01:17 ID:WBr3Df5H

つかこれマジ話なの？
妄想スレがこんなに延びてるのおかしくね？
だったら■の見方ちょっと変わる。
つか内藤に味方すると見せかけしっかりクレクレしてる白赤ｲﾀｽｷﾞｗ

367 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 20:29:48 ID:cdsyA9qh

追加アビ
・盾で強打し、ノックバックさせる。
・MPを少し回復する。
・防御力アップ、攻撃力ダウン。(ディフェンダーより効果大きい。ﾊﾞｰｻｸとﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄくらいの差。)
・次の攻撃を一回だけ無効にする。
・チョコボを呼び出して従える。(乗って戦う。ワイバーン的存在。)
俺の案

368 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 20:34:49 ID:jJc4l2ny

>>366
妄想にきまっとる。

369 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 21:59:36 ID:1uv94QXX

ぶっちゃけ実装されても良いと思う

370 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 22:03:07 ID:JarteWVY

Lv15でファランクス使えるならナイトがんばっても良い(´∀`)

371 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 22:04:12 ID:0CVwHGtA

戦士６９だけどナイトも６０だからなぁ
ホントにきたらも一回やってみっか。

372 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 22:07:10 ID:6X9nwlOT

騙されて倍の値段で買ったボンクラ様、ありがとちゃーんｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 23:02:19 ID:synJiY+E

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　(*´∀｀*)　＜ｷｬｯｷｬ
　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

374 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 23:02:51 ID:synJiY+E

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　ヾ(*´∀｀*)ﾉ　＜ｷｬｯｷｬ!ｷｬｯｷｬ!
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

375 ：既にその名前は使われています：2005/08/09(火) 23:37:16 ID:WBr3Df5H

>>369
とはいうもののソロの時はサポ赤使ってるしなぁ・・
ファランクスだけ追加だと微妙かもしんない。

みんなはソロの時、まぁ目的によって違うけど、
サポなに使ってるんだろ？
おいらは今は、フェロー鍛えだとサポ赤、金策サポシ、
ちょっと印章欲しい＝サポ赤(楽程度)、
ちょっと経験欲しい＝サポ忍(～丁度相手)

376 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 00:00:50 ID:35efjIqN

ちょっと印章欲しい＝メイン獣(楽程度)、
ちょっと経験欲しい＝メイン獣(丁度相手～)

377 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 00:53:04 ID:oS+zwq9H

丁度ぐらいなら倒せるから、ソロもっぱらサポ赤。
（忍、シは15までしか育ててない。）

逆にいうと同強以上が相手として想定されるときは、
ＬＳなり野良なりでツアー組んでいく。

378 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 01:03:04 ID:QmPbrAOC

素直にナイトの特性、盾の発動アップ希望、とでもメールしとけ

379 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 02:42:42 ID:vQWlbqyl

自分はやっぱリフレだなあ
クリマンでもいいが
ケアル回数増やせたらダメカットよりいいわけで

リジェネ・リフレ・HMPが段階上がると効果高くなるのは、
HP/MP1の重みが違ってくるからだろ？
ナはそれがないんだよな～（暗黒もか
50,60なってくるとリフレあってやっと舞台に上がれるくらいだし

PTの人数によってMPコストが減る特性とかいいな
魔法のリフレ以上のジュースとかでもいいが
実用的なアイテムコストで…

380 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 02:54:14 ID:QAM+z3px

とて２にファラのダメカット値なんざ焼け石に水

381 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 02:56:37 ID:Psq7n3Zu

チャクラのMP版クレクレ

382 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 02:58:53 ID:R7ojoTkq

さりげにこの前の修正で、ナサポ忍できなくなってるな
ヘイト減少でかすぎて、フラッシュと殴りではどうにもならん

383 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 03:05:45 ID:399TjmAR

ナイトにファラより先にやることがある。
フェロー、召喚獣、呼び出しペット以下のゴミの子竜をせめてフェロー程度に維持できるように
竜騎士にペット用ケアルの実装。コレが先。

盾フェロー連れてケアル無しで楽～丁度のトンボやってみ？
それから挑発取ったのが現状の子竜。

384 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 03:12:22 ID:n6Lgl6gl

385 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 03:13:49 ID:KTuISDFW

ジュースの場合はスタックの問題だけなので
ベルト装備でスタックできるようなものが合成できりゃいいんじゃねーの
とか思ったりして。
>>379

386 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 03:39:53 ID:wdGi6XUx

>>380
そこでストンスキンですよ。
ついでにブリンクも。

387 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 08:45:57 ID:1CsBWDeS

内藤の魔法能力あげるなら、防御UP特性、片手剣、盾スキル大幅に下げないとおかしいだろ。
やっぱりメイン内藤は基地外しかいないって事だな。

388 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 08:57:46 ID:JDuHIjQD

赤でファランクス使う状況なんて、楽以下の超雑魚相手にするときだけじゃん？
シーフの半分程度の乱獲速度の赤で、モンクの1/3程度の乱獲速度の赤で
超雑魚乱獲なんてバカの極みだろ？ｗ

ちょうど以上になるとスリグラ→精霊だから、ファラなんて何の役にもたたね。
スリプルが効かないサポ忍必須なNMになると、
殴られること自体が有り得ないから同じくファラなんていらん。

ぶっちゃけナイトにくれてやっても良いよ、あんな糞魔法。
どこが神魔法なんだかｗｗｗ

本当に神なのはスリプル、グラビデ、バインド、ディスペル、リフレなんだけどｗ

389 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:02:55 ID:bb0X6Q5z

意義アリ、ファランクスを糞魔法とか、言ってる字時点で最低な糞やろうだよ、てめーは。赤を小ばかする器の小さいやつはいう小言だね。

390 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:03:41 ID:9+Hnw/jp

ﾌｧﾗﾝｸｽをﾅｲﾄが使えるよになるのは凄くいいと思う＾＾

あとﾌﾗｯｼｭの上位魔法としてｽﾊﾟｰｸでも実装しよう
ﾅ自体がｶｯと光るｴﾌｪｸﾄがいいな
ｶﾞﾝﾏ補正落として無いﾔｼは画面の前で目がくらむ
位ｶｯと光ったらおもろい

391 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:04:25 ID:dcwNT1v9

ナイトが忍者対等、もしくは忍者以上になるには
ナイト単体の回復で間に合うように調整しないと忍者には勝てない
そのためには防御・魔法強化、MP回復手段追加するべきだと思う

392 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:07:58 ID:9+Hnw/jp

ｼﾞｭｰｽとﾘﾌﾚを別枠にすればいいんでねか？

393 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:09:24 ID:eP7HY9Y1

>>390
ナイト様とPTを組む時は部屋を明るくして
画面に近づきすぎないように注意してください

394 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:36:06 ID:oROO0OGm

後衛赤としては、ナイトにファランクス開放しても良い。
それより、ファラとスキンを他人に唱えられるようにして欲しいな。
対象が自分だけの魔法はＰＴじゃ使えねー。

■e的には、赤盾しろって事かもしれないけどなｗ

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/08/10(水) 09:39:27 ID:afZA5VgS

そしてなぜか暗黒にリフレ解放

396 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:41:09 ID:1iFa7NG6

ナイトがファランクス使えるようになったら
メリポでは

397 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:44:32 ID:8qUBgga+

>>1
いまさらだが、ファランクスってどっかに売ってなかったっけ？

398 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:47:38 ID:B3i+ToGr

>>382
詳しくお願いします(>_<)

399 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:49:59 ID:dcwNT1v9

>>397
ディスペルの間違いっしょ

400 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 09:51:18 ID:K/OZWZ8S

>>394
っ【大地の守り】

401 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:09:31 ID:/6focnUS

ファランクスってエン系の防具バージョンって説明をどっかできいたんだけど。

402 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:12:47 ID:ZP/S54Iz

もう、ナイト削除でいいよ、はっきり言ってイラン

403 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:14:22 ID:hABbEBFh

その前に銭投げしてもモンクに適わない某遠隔ジョブの方を先に削除すべき

404 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:25:36 ID:6YpgEyOK

そーいや大地の守り、上書きできねーよーになったな。
召喚カワイソス。

405 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:35:22 ID:AkH2xvuU

ふぁらんくすいっぱいかいしめたにゃー
これからたかくうるにゃｗ
やっぱあたしはかしこいにゃーｗ

406 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:41:44 ID:9+Hnw/jp

仮にﾌｧﾗがﾅに開放されたら
魔法の需要は増える訳だね
今はBCﾄﾞﾛｯﾌﾟかな？
普通に考えれば入手手段を増やすんだけど
多分…■は…どっちも…せん…

407 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 10:59:13 ID:AOYDLZ/J

ファランクスはBCでボロボロでるぞ

408 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 17:25:15 ID:Bo3zBPls

つまらん、よわい、じゃま
と三拍子揃ってるんだから普通に強化したらええやん。

409 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 17:26:58 ID:DXvhp8RU

>>408
なんで強いと言われてるかが謎なんだよな

忍とナイト、並んでたらどっち取るよ。
アンケート取りてぇｗ

410 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 17:29:37 ID:8+CKmI9f

ナイトはオートリーダーしだすから嫌い

411 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 17:52:51 ID:B3i+ToGr

ビビッてリーダーできず誘われ待ちオンリーなチキン野郎が偉そうな事言うんじゃねえ

412 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 17:57:04 ID:yzE2nOr/

ただの疑問なんだけど、フラッシュの性能おかしくない？
普通、あんなに強い光が目に直に当たったら目がチカチカするどころか
目が痛くてのた打ち回ると思うんだけど・・・

413 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 18:12:17 ID:QHQbcsQe

つ【タイガーバーム】

414 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 18:19:43 ID:Sn7U7V1f

>>412
古代魔法とか直撃してもHPが0にならない限り何事もなく行動できるゲームですから・・・。

415 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 19:07:18 ID:L+THRbJT

>>408
なんだとぉｺﾞﾙｧ！！
返す言葉もございませんからsage！！！

416 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 21:23:53 ID:b8e0T7po

メイン赤でファランクス使いながら

こ　れ　っ　て　赤　の　魔　法　じ　ゃ　ね　ー　よ　な　ー　ナ　イ　ト　の　だ　ろ　ー

っていつも思ってる漏れがきましたよ

417 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 21:26:11 ID:CFSspE58

>>417
ｶｴﾚ

418 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 21:31:37 ID:vsGmoCSu

>>417
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

まぁあれだよなナイトがファランクス使えてもそんなのにMP使えるだけ余裕があるのか？
と開幕の戦闘は使えるけど次はいつファランクスかけるのかと？
っていう問題が出るから多分意味ないｗｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 21:31:58 ID:b8e0T7po

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　　>>417
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

420 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 22:35:35 ID:kRh551nD

そうだよナイトにﾌｧﾗﾝｸｽをｸﾚｸﾚｽﾚたてるべﾘｼﾞｪﾈ1くらいもいいでしょ。ﾚｲｽﾞ使えるんだしみんなが納得するべ

421 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 23:09:03 ID:xgoebdHC

>>418
ファランクスで被ダメ減ったらそれだけケアルに回す分も減るわけだが。。釣り？

422 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 23:24:35 ID:L8X1xtxv

持久戦だが、サポ忍以外の赤でファランクス、ストスキ、アイススパ、リフレあれば
経験値50、75くらいの蟹にほぼノーダメで勝てるぞ。
ダメカットを舐めちゃあかん。

423 ：既にその名前は使われています：2005/08/10(水) 23:27:05 ID:L+THRbJT

>>421
ぶっちゃけレベリングじゃ代わり映えしないだろ。
ソロ素材狩りで優秀な魔法になる程度。

ちゅうか強化させたくないだけの外野のやじウザ。
他人のジョブとやかく言うくらいなら
自分のジョブ強化スレでも立てろよカスが！！

424 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 00:45:26 ID:79rqy209

ナ暗にチャクラのＭＰ版付けてくれよ

425 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 00:55:41 ID:HpA+UNX9

>>422
新市街でソロでシルバンストーン取りしてた赤を見て、「おー、すげーな」と思った侍の俺ｗ

426 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 01:13:22 ID:0IxUcvfg

ファラなんかイラネ。
玄武の盾ないと装備できるようにしてくれ。

427 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 01:14:57 ID:L6FgFFU0

>>422
獣75マデ上げてサポ獣にして蟹あやつって他の蟹叩けばいいじゃん
おまえバカだなｗｗｗ

428 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 01:17:16 ID:1JbKzsDw

>>424
それいいな。ヒーリングいらずで回復。MND補正で

429 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 01:46:23 ID:9VoHe8qK

ナイトが固くなったところで、敵の撲滅速度が上がるわけではない。
自給はかわらない

430 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 02:45:57 ID:kYVhp3DL

>>429
バカ？ＭＰの節約になるって書いてんだろが、ひょっとしてメクラ？

あとさ、それ言うなら「殲滅速度」だろボケ
もしかしてお前チョンじゃねーの？ｗ

431 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 03:13:18 ID:lTAaaPa2

ｙ

432 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 03:17:51 ID:9NUvQpv8

ナイトにファラはおかしいけどナイトはかわいそうだとおもいます。
ＭＰ増やしたら？

433 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 03:20:45 ID:Tr0znO9M

というか髪飾りやらｱｽﾘﾝやらに防御力をつけてほしい
そうなりゃある程度防御とMPを両立しやすいのに

434 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 04:18:30 ID:PZXD44od

やっぱりナイトは防御・魔法能力アップに敵対心＋とかいろいろ強化しないと忍者と並べれない

435 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 04:21:35 ID:CRztbLAU

>>433
アスリンてレベル10の装備だから
ついても1か2ってとこじゃね？

436 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 04:30:39 ID:Loq+NTXi

>>421
これがナイトの中の人の問題

「開幕フラッシュしたり真空かけられるとケアルできなくてタゲ固定しにくい」
真空やフラッシュでパーティ全体の被ダメが減ってるのに
「固定」できないことに不満を覚えてブーたらたれるナイトが多すぎ。
まさに、パーティで自分のことしか見れて無いカスですね。
なぜガチ固定するのか？
アタッカーが全力を出すため？いや違う
ヒーラーにタゲがいかないようにするため？いや違う
固定するのはパーティ全体の被ダメを減らすために他ならない。
要するにアタッカー/忍や白/忍がいるならば
柔らか豆腐のMPスポンジナイトは固定するべきじゃない

437 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 04:46:41 ID:PZXD44od

>柔らか豆腐のMPスポンジナイトは固定するべきじゃない
そんな発言してしまったら首ナと岩ナがたくさん釣れそうｼﾞｬﾏｲｶ

438 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 05:57:18 ID:GbitFHQ/

ナイトってメリポでは後衛枠にいれときゃ時給いい方だよ。
サポシ不意テーカー猿もってずっとやっとけばになっちゃうけど
ＴＰ１００でＭＰ３００－３５０吸うから与ダメも１振り８０いく

439 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 06:03:12 ID:pOs1AfzA

>>438
そのMPで何をやるんだ？
まさかケアルか？
詩か赤がいれば普通に事足りるのに

440 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 06:35:52 ID:GbitFHQ/

>>439
いやいや盾やらすなら不意テーカーでケアル連打してた方が時給アップ
に貢献できると言っているわけで。正直メリポじゃーナイト盾はファラ
あろうが駄目だろうな。ナイトの強化スキルじゃー１弾２０弱くらいしか
切れない。つーか移動狩でほとんど座れないメリポじゃー狩人３詩＋赤の
ひゃっほいもきつくなった今じゃー後衛詩赤の２人揃ってたとしてもＭＰ
足りない。倒す速度がおちて範囲ＷＳの回数増えたからな。赤か詩＋後衛１
でメリポ事足りるってのは移動狩りとかやってないと思われ

441 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 06:42:17 ID:GPvRgXtU

じゃーじゃーうるせえなｗ

442 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:25:35 ID:pOs1AfzA

>>440
蝉持ち前衛がノーダメージで瞬殺するメリポじゃケアルなんか最低限でいいんだよ
白ですらいらないのも知らないのか？

443 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:31:31 ID:lvY1pGIV

ノーダメージで瞬殺ってｗマジ？すまんがそれどんな構成で
狩場でどれくらいの時給か教えて本気で教えて欲しい

444 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:33:04 ID:Loq+NTXi

>>442
そういうことじゃないだろ。

ナ戦戦モ赤詩

こういうパーティになったときにのことを考えてみろ。
いる、とか、いらないとかはこの際抜きだ。

1.　スポンジナイトが盾して赤のMPスポンジしたら移動狩りが出来なくなって糞不味いパーティ。
2.　戦に盾を任せてナイトは戦の被弾をケアルやかばうしてパーティ全体の被ダメを減らす、スポンジいない移動狩りウマーなパーティ。

1の時給4000　2の時給6000

どっちがいいかっつー話だ。

445 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:35:31 ID:Loq+NTXi

>>443
ノーダメージ瞬殺は言いすぎだが、メリポは殆んどダメもらうことなく瞬殺だな。

忍　戦/忍　モ/忍　狩/忍　をつっこむだけ。

廃装備必須だが、シ/忍が1匹くらい混じっててもいい。

全員蝉持ちならタゲがくるくる回って通常攻撃の被弾なんて０

446 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:36:07 ID:pOs1AfzA

>>444
保険でまったりならともかく、メリポでそんな構成組むリーダーはいない
いても覚えられるしな。そんなリーダーは次がない。

ちなみに、漏れならナ入れないで戦/忍かモ入れる

447 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:52:56 ID:lvY1pGIV

>>445
ちなみに狩場はどこ？？どこも範囲のセミはがしがあるような気が
するんだけど。実際忍＋サポ忍前衛３＋赤か詩どちらかでウマイなら
だいぶ組みやすくなると思う。赤はいても詩人がいない。

448 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 07:57:59 ID:pOs1AfzA

>>447
どこのFFだそれ
75でメリポ希望の詩なんて腐るほどいるだろ
一番いない(＝POP後即持ってかれる)のはモと廃戦

449 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:05:51 ID:Loq+NTXi

>>446
人がいない昼間や、ナイトがリーダーの場合もあるだろ？
お前さんちょっと頭硬いんじゃね？冷静になれよ。

450 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:09:19 ID:Loq+NTXi

>>447
ウルガラン、ビビキー、クフタル
後者2つは大して稼げないが。

空のポンでも同じだね。
1人が盾するより複数でタゲ回せば被弾なんて殆んどせずに一瞬で敵は散る。

>>448
モなんて腐るほど余ってるし、墓には数パーティ常にいるだろ。
時給8000～10000なんて独占しないとだせないし。
3パーティもいたらみんなで分け合ってへぼパーティと同じ時給になる。

451 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:10:49 ID:LHPwQrk6

そんなに、ファラがほしけりゃ赤やれよ。

452 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:11:05 ID:pOs1AfzA

>>449
お前の方が頭硬くないか？
てか注意深くサチコ見てみ
高速メリポできないジョブはほぼ確実に
「まったり」か「保険」と書いてるだろ？

453 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:12:08 ID:Loq+NTXi

>>452
書いてませんね。
どこの脳内鯖？

454 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:14:22 ID:MyqOQ5cY

>>451
お前あたまいいな
INTよん？ぐらいあるんじゃね

455 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:14:48 ID:pOs1AfzA

>>450
どこの鯖だ？
派手鯖はメリポレベルのモが極端に少なくて墓は1PTもいない日もある
ウルガランの方が無茶苦茶混んでて坂に2PTとか普通にいるぞ

456 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 08:18:06 ID:Loq+NTXi

>>452
そもそもメリポなんてそこまで気合いれてやるもんじゃねーだろ。
LSメンやフレ集めてテキトーにメリポ行ったりそんな感じだろうが。
もしやFFは仕事な人ですか？ｗ

ちなみに自分は赤シ75な。

赤でもシでもメリポやってるね。ナ/忍も普通にメリポ参加してるが？

457 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 11:18:51 ID:lTAaaPa2

うにゃっす

458 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 11:27:15 ID:lTAaaPa2

うにゃっす

459 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 11:34:34 ID:lTAaaPa2

うにゃっす

460 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 11:42:43 ID:lTAaaPa2

うにゃっす

461 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 11:57:02 ID:aSznf/93

>>438
ナ、赤、詩がカンストしてるが墓メリポいくときはモモモナ赤詩がいいな。
ナの代わりにモを、と思う奴が多いかもしれんが
赤、詩の立場から言わせてもらうと回復専門の係がひとりは欲しい。
じゃあ白で、と思うだろうが白じゃ時給は伸びん。攻撃要素が無いからな。
ナ/白がブライナ配りつつ両手棍で削るのが安定してるよ。

まあモ/白という手もあるんだが、やつらサポ白なんて絶対やらないし。

462 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:02:19 ID:dmNuiCe1

ナイトにファラないのは設定上仕方ないけど
ストンスキンないのはおかしいと思ってるオレが来ましたよ

463 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:03:44 ID:aSznf/93

>>462
ファランクスは赤魔法だから他ジョブには実装されない、だっけ？
でもリジェネの例もあるし、追加されても不思議じゃないけどな。

464 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:05:38 ID:dmNuiCe1

>>463
リジェネは赤用に設定された魔法だが
別に設定上赤のみという魔法じゃないんだよな（リフレもそう）

でもファランクスは違うのですよファランクスは

465 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:18:07 ID:uPFd1CTj

ファラいらんから挑発くれ

466 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:24:18 ID:uewMfcug

>>462
ストンスキンあったとしても戦中かけなおしキツイぞー。
詠唱糞長いから中断されまくるよ。
あれはブリンクとあわせてつかわないとダメ。

467 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:33:22 ID:EH1A4VVr

センチネル：ダメ10％カットするアビに。
ランパート：範囲内のメンバーのダメ5％カットするアビに。

ナイトAF2胴のかばう効果アップを削除。
代わりに、常時被ダメの10％をMP変換する様に。

専用魔法追加：
効果時間中被ダメの12.5％をMPに変換する魔法。
ナイトはサポで使えないので、サポで食えるレベル帯で。

ファランクスは公式で赤専用と言われてるし
ストンスキンブリンクはファストキャスト無いナイトだとキツイからｲﾗﾈ。

468 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:45:02 ID:KVUD+GOs

ファランクスとエン系は
赤しかダメという世界設定だからいまさらコレをかえるとは思えんが

センチネルは盾発動率とかにもボーナスあってもいいんじゃないの？

469 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:45:50 ID:hfvRJcPl

マホキテだったっけ？
くらった魔法の消費MPもらえるの
あれクレ

470 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 12:50:13 ID:2MnweB/B

赤しかダメという設定なのにサポ赤で使える不具合

471 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 13:56:14 ID:UeV47QMp

>>468
オンゲなんだからさぁ、
設定なんぞ後からいくらでも改定すれば良いでしょ。
ファランクス自体後付なんだし。
つか単純に挑発付ければサポ選べるし、
また色々サポ上げしないといけないから延命にもなってうまーじゃん。

472 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 14:00:39 ID:ZWG46SWE

センチネルは効果時間も上げてくれ、、、、
今の長さでダメカット付いても話にならんっぽ

しかも5分アビだし（；´Д｀）

473 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 14:17:46 ID:hHbnpVtb

>>469
マホステじゃないっけ？

474 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 14:30:53 ID:vrdLHW3X

ナや白がメリポで活躍できないのは
攻撃要素が少ないせいもあるだろう。

そこで、これを実装きぼん。

ターンアンデッド（5分アビ）　不死系を100％即死　

475 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 14:31:31 ID:7CkQqPbt

なんでもいいからよこせ

476 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 14:47:45 ID:fPfqcwUe

>>473
それは魔法を無効にするだけ

477 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 15:32:47 ID:UeV47QMp

>>474
骨なら白にヘキサ打たせてた方が強いしな。

478 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 15:45:19 ID:fPfqcwUe

骨にレイズしたら1発で倒せた！

479 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 15:52:15 ID:Z6oNxKBM

そういえば、6じゃ、バニッシュ使ったあとは
デス・デジョン・フェニックスの尾が100％効いたな。

480 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 15:55:48 ID:z4KZgHYe

赤にファランクスII実装してﾅｲﾄにかけられるようにしろ

481 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 15:57:39 ID:W/hs3G23

ナイトにかけるくらいだったら自分にかけて盾するわ

482 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 16:01:30 ID:SIkxKE77

ファランクスII:時々デジョン

483 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 16:08:38 ID:q9BQVfOR

ファランクスつったら藻まえら、横シューティングだろうが。

484 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 16:21:14 ID:PZXD44od

ファランクスつったら藻まえら、悟天とヒュージョンだろうが。

485 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:12:02 ID:V9lH0QAE

>>478
連続魔レイズコンバレイズでMPフルブーストな赤タルだったら何チェーン
くらいできるかなｗ

486 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:16:03 ID:oRCfVAlL

>>479
マジックマスターにはその戦法は効かんぞ。

487 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:19:28 ID:g9JxXjiC

>483 ズーム製X68K番は神だったがケムコなスーファミは曲違ってて萎え萎えになるアレですね。ボンバザルだけ作ってたら良かったんだよボケざるガV。

488 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:34:35 ID:I+72NCzO

いくらファランクスが赤だけという設定があっても、
低レベルのサポで食えるようにはいくらでもできる。

489 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:41:54 ID:79rqy209

時給の差は攻撃力と戦闘継続力の差
攻撃力は防御食食う時点でどうしようも無いが
せめてMP回復手段をデフォで付けてあげて

490 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:45:54 ID:N2GHQJ+X

ナ暗は最初のヒールによる回復が10秒後とか言うことになれば結構よさそう

491 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 18:53:16 ID:dmNuiCe1

>>471
ファランクスはFF11発売当時から
「赤の魔法」として実装されてたよ
NPCのセリフにも出てくる

ファランクスどうこうなら
センチネルをダメカットにした方がいいんでないかい
センチネル死にすぎ

492 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 19:01:01 ID:iCPiNvLV

>>491
ファランクスなんて発売当時の解析にあったか？
俺も解析したけど見た覚え無いなぁ？
ていうかそんなことどうでも良いし、
ナイトのジョブイメージに合ってるんだから付けりゃいい。

493 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 19:08:36 ID:F5s+tgZN

プレートメールも死にすぎだし、
プレート+センチネルでとての被ダメ20ぐらい、
プレートだけだと40前後とかでいいんでない？
もちろん防御食+ディフェ前提。

494 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 19:19:44 ID:dmNuiCe1

>>492
解析は知らんがNPCのセリフに出て来るんだよ
「赤は専用魔法ファランクスもある」とかなんとか
アジドマルジドがヤグに突撃してったのがファランクスとか昔言われてたよｗ

ナイトにファランクスついても別にかまわんけどなｗ
強化スキル考えると結局微妙だし
実装が薄そうだから重鎧や既存アビの修正とかの
可能性高い方が要望としていいんじゃね

495 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 19:28:43 ID:V9lH0QAE

あんまりダメが低いとでかいケアルしたくてもなかなか出来ないので
辛くなるような気がする今日この頃いかがお過ごしでしょうか

496 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 19:31:31 ID:N2GHQJ+X

ばかだなぁ
ファラで固くなったなら
その分ディフェを張らないなり、食事を攻撃系にすればいいんじゃないか

アレ？

497 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:21:37 ID:+ImkFtej

センチメンタル追加しる！

498 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:27:00 ID:lTAaaPa2

うーむ

499 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:39:17 ID:c6iYiCNX

みんなのMPを少しずつ吸収して攻撃するミナデホーリー実装だな

500 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:42:55 ID:dmNuiCe1

>>499
ちょｗｗｗダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:45:51 ID:Ym7QC6tC

いつの日か、ナイトが忍並に・・・(｀・ω・´)

502 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:50:10 ID:VcPHKxK3

シャントットの提案だかで黒に鎌解放したとかあるし、設定なんぞいくらでも後付けで変えられるだろ
ファランクスの設定も変えちゃえばいいんだよ
騎士団に赤の顧問迎えた、とか言ってさ

503 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:51:15 ID:Tr0znO9M

>>500
んじゃミナデホリでｗ

504 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:54:43 ID:85+q1mb9

>>502
サンドでの赤の評価は
実況板のあんこくｗと同等
よって赤が騎士団の顧問などありえない
後付？シラネ

505 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 20:56:37 ID:Tr0znO9M

>>502
既に騎士団に赤は存在している
神殿だかなんだかのサンドの盾って呼ばれてる奴等

506 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:01:00 ID:5XVp8apr

ミナデインしたお＾＾

507 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:02:10 ID:VcPHKxK3

サンドの盾ってのが赤なら話は早いな
そいつらと騎士団が和解した、ってことにすれば、晴れてファランクスはナイトのモノに

508 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:05:18 ID:Tr0znO9M

>>507
兄弟仲の悪さが原因で騎士団も対立してるっぽいし、無理かと

509 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:06:15 ID:Tr0znO9M

>>507
あと、ウィンの魔法学校のNPCのセリフ

510 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:12:02 ID:VcPHKxK3

兄弟仲が原因じゃ和解させるにはサンドミッションとかから作り直しか？
んじゃぁそのウィンのNPCの台詞を変えれば問題ないのか？

511 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:15:53 ID:b1IUjKSt

サンドミッションで兄弟喧嘩は終わったがな。

512 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:17:21 ID:Tr0znO9M

>>510
とりあえず◆eがそこまで面倒な事をしてまで
ナにファラ追加をするとは考えにくいな

513 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:18:28 ID:X1ZH4vgj

ミッション進めてないからわからんのだが、あの馬鹿兄弟は仲直りしないのか？

514 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:21:10 ID:pPKViqv1

バカだから仲直りしたこともわすれちまいます

515 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:21:20 ID:Tr0znO9M

>>511
それは書いてて思ったｗ
ただ、ミッション進めるのが前提なので
敢えて>>508と書かせてもらった

516 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:21:50 ID:Tr0znO9M

>>513
かなり先で和解する

517 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:23:08 ID:VcPHKxK3

>>512
いや、ミッション作り直せとは言わんよ
ただ、ファラは赤専用って言ってるウィンNPCの台詞いじりゃ済む話だろ？

518 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:25:43 ID:Tr0znO9M

>>517
とりあえずメールしたら？

519 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:27:39 ID:Tr0znO9M

まぁナにファラ追加されても
ナの強化スキルじゃカット低めなんだけどな

520 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:28:21 ID:dmNuiCe1

「サンドミッションで和解まで進めたら
　ナイトはファランクスを覚えられる」くらいしそうだな

つーかそこまで拘って欲しいものなのか？
ただ赤が被ダメカット持ってるからナイトもっていう単純な発想なだけじゃね？

521 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:29:34 ID:dOhkQYrP

でもまぁ・・・垢専用魔法は専門職に全てゆずるべきだよ

522 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:29:58 ID:Tr0znO9M

とりあえず
ファラの計算式書いとくと
強化/10-2ね

523 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:30:29 ID:VcPHKxK3

>>518
メールするほど変えて欲しいとも思ってなかったり
てか俺、ナイトジョブ取得さえしてないしな

524 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:31:31 ID:dmNuiCe1

>>521
ちょｗｗｗｗ強化と弱体一番得意なの赤ｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:31:42 ID:Tr0znO9M

>>521
ナ:ファラ追加
暗:エン追加
暗＜強化スキルないですがｗ

526 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:32:22 ID:F5s+tgZN

被ダメおおい、与ダメゴミな現状じゃ被ダメだけでも減らしたいだろ？
とLV40から2年ナイト放置な漏れが言ってみる。

527 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:33:00 ID:Tr0znO9M

>>524
スキルだけだとそうなるよなｗ

528 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:34:36 ID:AgNZ/FKm

あ

529 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:35:18 ID:X1ZH4vgj

雑魚相手じゃﾅｲﾄより赤のが硬いからなあ
まあ赤のおれは弱体さえされなきゃナイトにファランクスでもなんでもいいけど

530 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:40:04 ID:dmNuiCe1

>>529
雑魚相手でソロなら○/忍でも○/赤でもすればおｋだし
雑魚をPTで狩るならそもそもタゲとれんなｗ
被ダメある程度くらわんと固定はできんし
「ナイト改善に何か追加」って話なら、ファランクスは選択肢にならないんじゃないか？
被ダメ減らすために固定力なくしたら、似非忍者にしかならんしなぁ。

531 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:41:10 ID:dtIOr/JD

ナイトに誘われたら「リフレ疲れるので【気が向きません】」で返答している垢さまな俺が降臨

532 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:43:07 ID:dmNuiCe1

赤が持ってるものでナイトに必要なものって言ったら
段階魔法防御アップとかクリマンとかのが重要な気がするな。

>>531
センチネル中オートリフレとかどうかな(・∀・)

533 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:44:39 ID:F5s+tgZN

>>530
いいじゃん、被ダメへらして固定力現状維持でも。
忍者は被ダメへらして攻撃力維持してるでそ？
（攻撃力もへらされたらさすがに固定もできなくなって忍者死亡だが）
ナイトに攻撃力付けられる方が個人的にはイヤだな。

534 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:45:33 ID:Tr0znO9M

ナイトに誘われたら「ナイト面倒なので【気が向きません】」で返答してる漏れが降臨

535 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:46:50 ID:c6iYiCNX

リフレがあれば後衛として使えるな

忍戦モ狩ナ黒

536 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:47:05 ID:dmNuiCe1

>>533
どのみちそれは「ファランクスだけ」じゃ無理だってのｗ

537 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:48:57 ID:Tr0znO9M

>>532
なかなか面白いかも＜ｾﾝﾁﾘﾌﾚ

538 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:49:50 ID:F5s+tgZN

序盤自己ケアル、後半フラッシュ+回避中にファランクスで被ダメ減とか…無理かｗ

539 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:54:35 ID:VcPHKxK3

現状じゃ自己ケアルだけじゃ回復賄えてなみたいだし、ファランクスくらい追加しても
固定力は問題ないんじゃないかな
スポンジ具合が軽減されてプラス方向に行くような気がするが

540 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:55:32 ID:Tr0znO9M

レベル上げで100とか余裕で食らってる状況じゃ
ファラは効果薄いよ

541 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:57:39 ID:dmNuiCe1

固定力問題ない程度にしか軽減できないのも困るがなぁ
個人的にはクリマンと魔法防御アップの特性のがいいと思うんだが
今このスレにナイトがいないのでﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

542 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 21:59:16 ID:Tr0znO9M

ナのファラのカット上限は75で19dmgカットね

543 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:01:04 ID:Tr0znO9M

>>541
ｸﾘﾏﾝ:連戦能力向上
魔防:対HNMとかの魔法攻撃対策？

544 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:23:25 ID:VcPHKxK3

１～２割近くダメージ減らせれば、チリツモ以上の効果はあると思うが
常に青字キープしてのことだしな
強化青字キープを強要するのも酷な話か

545 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:28:25 ID:Tr0znO9M

>>544
毎戦ファラ使うようになれば青キープは比較的楽かと
少なくとも防御スキル上げるよりは楽そうだな

546 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:31:22 ID:PZXD44od

>>499 >>500 >>503 >>506
■e＜ナイトに「元気玉」を実装しました。

547 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:32:30 ID:dmNuiCe1

そもそもナイトと忍者の差って
レベリングの連戦能力なんでしょ？
ＨＮＭは旧クラス以外はナイト有利だし。

やっぱクリマンだよ。クリマン。

548 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:41:26 ID:VcPHKxK3

>>545
俺赤やってた時に、あれだけリフレ回ししてたのに青字キープできたことないぞ
結局、レベル上がる度にウィン石の区モグ前でバ系連打するハメになった
強化スキルはかなり手強いぜ

549 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:48:39 ID:Tr0znO9M

>>548
赤の強化はB+だけど
ナの強化はDだし
大丈夫なんじゃない？

550 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 22:56:05 ID:VcPHKxK3

>>549
１レベル上がる間に１．０上がればいい方だったし、やっぱキツイと思うぞ
まぁ、強化スキルも上がりやすくしてもらえば問題ないんだけどな

551 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:02:23 ID:JAl10C08

内藤にファランクス追加なんてあるわけねーだろｗ
あるとしても白あたりにＰＴメンに掛けられる魔法を追加される程度だろうな。
ナイトはヘイト・回復・強化と１ジョブで持ちすぎ。

552 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:07:17 ID:VcPHKxK3

赤っていう持ちすぎジョブが既にいるし、ナイトに一つくらい増えたって大したこたないだろ

553 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:07:39 ID:Tr0znO9M

>>550
まぁレベルにもよるね
自分も中レベルは強化上げしてたし
レベルが上がってきたらNext増えてレベル上げだけで強化青キープとかできたし

554 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:09:16 ID:Tr0znO9M

>>552
赤のは使えそうで使えないって要素も結構あるけどなぁ

555 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:16:31 ID:VcPHKxK3

そこで、有効に使ってもらえるジョブにも渡す、という前向きな方向でひとつ・・・

556 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:17:57 ID:dmNuiCe1

赤の魔法を有効に使えるのは
やっぱ赤だろｗ

557 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:18:37 ID:Tr0znO9M

>>555
とりあえずメールしてみては？
ナにファラついても焼け石に水な気もするが

558 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:20:18 ID:Tr0znO9M

ナにファラ付いてもレベル上げじゃ忍には追いつけないよ
ソロ能力は多少上がるかも知れんが

559 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:25:41 ID:PZXD44od

被ダメ盾なんだから常時盾発動希望

560 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:30:08 ID:Tr0znO9M

ナにファラ追加された場合の予想
オンゾゾコカがノーダメで狩れるようになりました
修道のチャンプがノーダメで狩れるようになりました
レベル上げは相変わらず忍優勢です
ほんとにファラほしい？

561 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:34:48 ID:8fCiYYSL

つまりファラは「格下の敵にはきわめて有効だが、LV上げで狩るようなとてとて級の敵には意味なし」ってこと？
自分は赤１なんでよくわからん。

562 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:37:33 ID:Tr0znO9M

>>561
まぁそういうこと
ファラのカット量は相手の強さに関係なく固定だから
対雑魚だと鬼なのよね

563 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:39:41 ID:iCPiNvLV

>>561
ファラ使えば、ナでも絡まれない楽以下の敵ならノーダメ行進になる。
レベル上げじゃ気休め程度、だからファラ以外に猛烈に強化しないと
忍者と両立なんてあり得ない。
つーか74以下でサーチしてみればナイト終わってるのは判ると思うが。

564 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:52:19 ID:7mrsH0qE

とてとてだと効果薄いの意味がまったくわからんのだが、とてとてと戦うとファランクスの効果時間が減ったりするのかい？

565 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:52:20 ID:7WG20jiH

ナはファランクスよか挑発のほうがいいだろｗｗｗ
サポ戦から開放されて、サポ忍赤とか出来るようになるほうが
よっぽどいいんとちゃうか？

566 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:56:13 ID:Tr0znO9M

>>564
被ダメに対するカット量の割合やね
10～20くらう所で15なら効果がはっきり判るけど
100～くらう相手で15とか減っても、微妙杉

567 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:57:28 ID:PZXD44od

ナイトって物理攻撃・アビ・回復でヘイト稼いでるから
被ダメ減りすぎもダメなんだよな・・・

コンサーブMPとオートリフレシュ
あと敵対心減少なしとかして強化するといいんじゃないか？

568 ：既にその名前は使われています：2005/08/11(木) 23:57:35 ID:7mrsH0qE

>>566
でも実際15減ってるんだったら、全然意味があるんじゃないか。
だって、レベリングにおいてオート被ダメ-10%がつくようなもんじゃないか。

569 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:01:46 ID:Tr0znO9M

>>568
ダメカットしたらケアルヘイトも稼げなくなる事と
蝉盾のダメカット率考えると
ファラ追加した所で>>560になるのがオチ

570 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:06:07 ID:8fCiYYSL

まー、ナイト的には被ダメ１０％カットってのは魅力だが
それだけで忍者の性能に迫れるかというと激しく疑問が残る。

571 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:13:32 ID:scBGxRcB

>>567
前の方にｾﾝﾁ中にｵｰﾄﾘﾌﾚってのがあったね
敵対心減少なしはやり過ぎな気もするが
敵対心減少速度低下とかならありかもね

572 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:17:49 ID:ft4FPlBX

被ダメ微カットの超絶微妙さがスクエニにはたまらないパッチ候補（・∀・）

573 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:20:30 ID:ft4FPlBX

で、でたーーーーー！！！　開幕ファランクスしないナイト！！！

574 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:20:53 ID:QdOnOxEI

やっぱこんな感じだろ

内藤鎧　防御50　被ダメージ+5%　ファランクス　潜在能力：リフレシュ
発動条件：3秒当たりHPを3消費してMP１リフレシュ

575 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:21:57 ID:xlrLzoFN

上位土杖出させてくんないかなー
D70、間隔350、オートリフレ・リジェネ、被ダメ20％カットってやつをさー。

それ出してくれたら泣いて■eに感謝するよまじでｗ

576 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:23:19 ID:ft4FPlBX

スクエニめ！　意地でもファランクスさせるつもりだナ！（・∀・）

577 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:23:51 ID:GJ11AnFh

開幕ファラしたら最初ケアルできんでタゲぐらつかないかなぁ…

578 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:24:38 ID:scBGxRcB

今更だけど
設定がどうこう言うより
ファラの実情を言った方が
効果があるのかｗ

579 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:24:46 ID:idCNT4l1

>>570
１０%じゃどうにもならんだろうな。
仮に、ナイトの被ダメ量＝ナイトのケアル回復分＋多少の補助　で
忍者並になったとしても、盾時の火力で差つけられてるわけだしな。
仮定した被ダメ量にすればとんでもない最強ジョブなわけだけど、そうでも
しなきゃ忍者と比べて価値なさすぎ、どうバランス取れるのよ。

580 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:24:50 ID:xlrLzoFN

ファランクスはいらねー
上位土杖出せよーD70、間隔350、オートリフレ・リジェネ、被ダメ20％カットってのをさー

581 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:25:19 ID:scBGxRcB

>>577
それはスキンだろｗ

582 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:25:46 ID:gjepy6KS

いや、こんな感じだろ。

リフレックス（胴）　防御0　被ダメ50％反射　　リフレシュ
アブソーバ（脚）　防御0　被ダメ50％ＭＰ変換　リジェネ　

583 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:27:22 ID:xlrLzoFN

>>５８２
やべーそれ普通に神性能じゃんｗ

防御0ってのは、現状６００超えたらまったくの無意味という不具合の前には
それほど痛くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:28:30 ID:QdOnOxEI

アブソーバ
ア　ブ　ソ　ー　バ
ア　　ブ　　ソ　　ー　　バ

装備可能ジョブ；暗　だよな？

585 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:32:39 ID:xlrLzoFN

アブソーバが実装されたらナ盾生まれ変わるな、マジでｗ
一撃（80ぐらいか）食らうたびに40MPもガッポガッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にケアル４してる分には永遠にMP満タンの希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:37:40 ID:scBGxRcB

一月後
◆e＜リフレックス、アブゾーバーの性能を調整しました
◆e＜どちらも被ダメの10%までです
◆e＜それではよい旅を

587 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:38:42 ID:xlrLzoFN

>>５８６

○(#ﾟДﾟ)=(　 #)≡○)Д`)･∴'.

588 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:41:33 ID:5YFbQ+bE

アブフレックスみたいな腹筋器具なかったっけ？
いや、まあ突然思い浮かんだだけなんだが。

589 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:44:26 ID:scBGxRcB

>>588
夜中の通販でよく売ってるね
>>587
でも◆eならやりかねないorz

590 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:45:23 ID:g3jHqu5z

>>586
10%でも神装備なんだが、、、
平均５０くらう敵相手に殴られるたび５回復すんだぞ？
ジュースやリフレと合わせてみろ

591 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:46:40 ID:srcDpV7y

盾WSを実装すればいいじゃん。

シールドガード：数秒間、防御力が＋５０。
ホーリーシールド：アンデットからの攻撃に光ダメージで反撃。
シールドアタック：盾を投げて攻撃。
シールドスケープ：一定時間、魔法攻撃を味方の誰かに弾き返す。
トゥハンドシールド：両手で盾を持ち、体をちぢこませて自分への敵対心を下げる。
トレアドールシールド：敵を盾に攻撃させて避ける。時々味方に直撃。

まぁ、この辺でいいよな。
あｗナイトさん戦闘終わったら闇杖に持ち替えてヒーリングよろしく＾＾V

592 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:47:33 ID:xKFtqZ1M

黒にメテオ、白にリフレクくれ

593 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:47:58 ID:g3jHqu5z

リアクティブヒールはＥＱ２にいっぱいあるなぁ
殴られるとＨＰ回復　殴るとＨＰ回復
味方が殴られると自分も味方も回復
今のＦＦなら殴られるたびＭＰ１～３回復ってだけで神装備認定だ

594 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:48:36 ID:scBGxRcB

>>590
胴脚が防御0になるから
食事なしだと防御150きらない？

595 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:49:49 ID:/3RUoIlQ

メイン赤な漏れは強化弱体を常に青字にしてるよ。
それしか赤は取り柄がないからな。
ファランクスはつよぐらいまで。
とてを超えると柔らかいよお。
盾仕様変更のおかげで、うまく盾のダメカットが発動してくれたら
それなりに軽減してくれるけど。
盾発動に期待してる時点で死ぬ。

596 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:51:18 ID:scBGxRcB

反撃ダメにしても
ブレスパよりちょっと上くらいの性能だろうし

597 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:54:49 ID:scBGxRcB

あと>>590
ジュースとリフレは重ならないから
ジュースやバラと合わせてみろ
って書いた方がいいね

598 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 00:57:58 ID:g3jHqu5z

>>591
盾ＷＳ実装するなら他武器も増やしてくれ　あと楽器と投擲も
もう連携のみに使うのは飽きた
全体的にＴＰ速度を上げて魔法でもＴＰたまるようにしてくれ、
連携で戦うんじゃなくてＴＰで戦う戦術がほしい
片手剣：PT支援サポート　連携トス　敵の妨害と幅広いがどれも中途半端
両手剣：物理攻撃防御に支援効果をもたらす物が多い　強力な攻撃業もある
片手棍：PT支援サポートが充実してるが攻撃系ＷＳは気休め程度である
両手棍：魔法系攻撃ＷＳが充実している　その全てが範囲攻撃　
両手鎌；敵を弱らせ自身の能力を向上させる物が多い
片手刀：攻撃力は低いが強力な状態異状を発生させる技に秀でている
両手刀；支援効果を持つものは無いが全般的に威力が高く連携の〆にもトスにも使える
短剣：格闘同様に連続攻撃に秀でてる　また全ての短剣ＷＳは敵の急所を狙う確率がある
格闘：相手の動きを封じたり大技で連携の〆をしたり怒涛の連続攻撃を繰り出すなど
　　　片手剣と並んで多様であり強力だが連携する場合属性が限られる

599 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:02:13 ID:idCNT4l1

ファランクスなんてやめて、新魔法　ウォール　実装期待しようぜ。
範囲魔法で、人数増えるほど被ダメカット率減る。
一人にかけて被ダメ抑えるか、前衛にかけて範囲攻撃を軽減するか
使い道色々で楽しそう。

600 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:06:24 ID:MdnBatOI

ナイトにファランクス開放、
赤にはファランクガでよいのでは。

601 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:08:56 ID:scBGxRcB

>>600
ファラガなんかより
エン2がほしいな

602 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:12:11 ID:/YREmsYm

ケアルガピアスみたいにナ装備できるエンチャント白魔法装備追加すべし
思い切ってアルテマをナ専用魔法にするとか

>>599そいや８か何かでそんな魔法あったね

603 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:12:15 ID:g3jHqu5z

オレならこうするな
連携属性ダメージの弱体　全てのＷＳは連携し合いMBも全属性可能
連携属性はランダム発生し敵の弱点を突けば連携ダメージ+MBダメージアップ
TP速度を上昇（片手剣+10　両手剣+18　両手鎌/遠隔+22　両手刀+25　格闘一発/短剣+8等）
ケアル系：回復した数÷６だけTP+（例：30で5　180で30）
攻撃魔法：与えたダメージ÷6
弱体魔法：成功するとTP+5～15
片手剣：ファストブレード：2回攻撃/連携○　
　　　　フラットブレード：一定確率スタン/連携×
　　　　マイティサークル：全種キラー効果特大/連携×
　　　　サークルブレード：範囲攻撃/連携○
　　　　ボーパルブレード：４回攻撃/連携○
　　　　反撃の狼煙：攻撃力アップ+ヘイスト/ＰＴ全員/連携×
　　　　スピリッツウィズイン：必中HPダメージ/連携○
　　　　スウィフトブレード：ナイト専用　自身リフレシュ+ヘイトアップ/連携×
　　　　ナイツオブラウンド：ダメージ+ＰＴ全員リジェネ/連携○

604 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:12:23 ID:MdnBatOI

>>601
それだったらリフレ２のほうが良くない？
一回かけたら３０分ぐらい効果が持続するようなやつ。

605 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:13:02 ID:scBGxRcB

エン2:コスト30、追加ダメ1系の倍、効果時間同じ

606 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:13:52 ID:scBGxRcB

>>604
コスト考えたら微妙な気がする

607 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:15:06 ID:MdnBatOI

>>603
片手剣WSのナイツオブラウンドっつーと、アレか？
鍛えるのに２億ギルぐらい必要なやつ。

608 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:17:52 ID:scBGxRcB

リフレ2
コスト480、効果時間30分、総回復量1800
多分こんな感じだろうし

609 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:19:16 ID:n4NTqZxH

>>603
なんつーか、ロマンシングでイイネ

610 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:20:54 ID:MdnBatOI

まー、なんつーかナイト系スレにしてはめずらしくﾏﾀｰﾘ進行だな。

611 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:28:17 ID:yh8HTjYk

584
魔法系のスキル上げはウィン港のあそこでやると上がりやすいとかにくいとか

612 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:29:34 ID:scBGxRcB

>>610
マターリはいいが
スレ自体が止まりそうｗ

613 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 01:31:04 ID:scBGxRcB

>>611
漏れのお勧めはバス港の橋の前ｗ

614 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 02:49:23 ID:/YREmsYm

俺の案
・「エンライト」追加。
・被ダメによるTPボーナス。稀に盾で叩く。
・遠隔死亡ではあるが、一応射撃・弓術スキルを追加。
・盾発動率アップ。
・敵対心＋強化。

615 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 03:47:57 ID:PkoNDMQN

コンバクラスのMP自己回復手段がついてもまだ時給は忍＞ナだろう

616 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 04:24:05 ID:9cUgRaH0

>>427
激しく遅いレスだけどできる限り赤単体の能力でそういうことができる
ということを言いたかったんだが。
大体操れようになるまで獣やるきなんてないよ。
なんでこうすぐバカとかいう言葉使いたがるやつがいるんだ・・・・。
と、ちょっとむっと来たのでストレス発散に書き込んでみる。

617 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 05:44:56 ID:/ODtnBpx

ファランクス掛けてダメージ10％軽減できるってかなりいいことだと思うんだが
10％ならケアルヘイト分のダメージは残しつつ、後衛のケアル負担をある程度減らせるんじゃないの？
少なくとも赤よりはうまく使いこなせるよな
赤だけが持ってたって、宝の持ち腐れだろ
忍者には勝てない、とか言ってないで、貰えるモノは貰っとけよ

ってもまぁ、妄想上の話なんだけどさ

618 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 07:04:53 ID:B7LBinW5

ナイト専用ユニクロ装備でフラッシュ効果時間２倍のものと
ファストキャスト１段階アップ・ヘイスト５％くらいの装備追加すれば
どうだろう。これならナイトのMP消費が減ってケアル回数減っても
フラッシュ回数アップによってヘイト稼ぎアップと被弾によるヘイト減の
減少もあるし、。サポ赤ソロがかなり強そうだけど忍もつよとかやれるし。

619 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 07:19:28 ID:WeU2c2RJ

>>612
白魔にフレア実装キターなんてスレ立てても盛り上がらないでしょ？
それと一緒、何で黒魔法使えないナイトにファランクス・・・ｗ

別に新しいものクレクレしなくても
・かばう…リキャスト1min、効果時間30s
・バッシュ…リキャスト1.5min、スタン率&スタン時間はショックストライク並み
とかの変更だけでも十分だと思うけどね。

まぁ、硬さの面で最強になりたいと言うなら赤魔になれとしか言いようがない。
剣の道を極めサンドリアの剣と呼ばれる王国騎士のナイト
己の硬さを極めサンドリアの盾と呼ばれる神殿騎士の赤魔道士
といった感じで色々と設定があって、これを崩すクレクレは無謀だろうね。
ちなみに黒魔法と白魔法を掛け合わせる魔法(ファランクスやエン等)
これを考案したのはウィン連中ではなく、サンドの神殿騎士のライマニード。
当然この娘のクリルラも神殿騎士であり赤魔道士だったりする。

620 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 07:41:49 ID:XePpDSf/

なんか>>619がもっともらしい脳内設定を語っているので、
信じる人は少ないと思うけど念のため訂正。

＞己の硬さを極めサンドリアの盾と呼ばれる神殿騎士の赤魔道士
前団長のライマニードは赤魔道士だったが、神殿騎士団のジョブは不明
サンドリアの盾と呼ばれるのは、構成員のジョブからではなく、国内警護を主な任務としているため

＞ちなみに黒魔法と白魔法を掛け合わせる魔法(ファランクスやエン等)
＞これを考案したのはウィン連中ではなく、サンドの神殿騎士のライマニード。
ゲーム中でこれといった記述はないため、赤魔法の考案者は不明。
普通に考えれば、ウィンだと思われるが・・・（エン系はウィンとセルビナで販売してるしなぁ）

＞当然この娘のクリルラも神殿騎士であり赤魔道士だったりする
クリルラ自身のジョブは不明

621 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 08:05:31 ID:tHOSYST6

・ナイトが白魔法「リフレク」を使用できるようになりました。
　リフレクは詠唱者の被物理ダメージと被魔法ダメージを１０％カットします。

622 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 08:08:42 ID:naS/Ty4x

忍者の性能が異常なだけで、内藤の強化は必要ない。
ほんと基地外しかいないな、内藤は。

623 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 08:10:34 ID:tskby+wi

リフレ恵んでやるからPT来ないでソロで上げてくださいｗ
ナイト様は最強なんだから当然ですよねｗｗｗ

624 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 08:59:32 ID:B/4Js4xw

ﾓﾝｽﾀｰの攻撃に対し
ｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸを、↓↑と入力することにより盾が発動します

この効果はﾅｲﾄのみの特性で、この効果によるﾀﾞﾒｰｼﾞは全て無効化されます

625 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 09:39:22 ID:Mtxk9dn+

>>620
それは電撃のインタビューであった内容だよ。
●<今後のジョブの方向性…(忘れ)…？
■<ジョブごとの役割は明確にしたくないんですよ
■<ナイトにしても完全な盾にはしないつもりです…(略)…赤魔道士が盾を担うこともあるかもしれませんね（笑）
●<後衛の赤魔道士が盾を出来るんですか？
■<ジョブの方向性はヴァナ・ディールの世界設定に基づいたものにしています
■<赤魔道士の場合、ウィンダスでは仲間を支援する役割を担ってますが
■<サンドリアでは自身を魔法で強化し前線に立つ盾となるんですよ
●<サンドリアと言えばナイトだと思いますが、ナイトではなく赤魔道士が盾ですか？（笑）
■<サンドリアには王国騎士団と神殿騎士団があるのですが
■<王国騎士団は主にナイトで構成されていて攻めを
神殿騎士団は主に赤魔道士で構成されていて守りを担っています
■<キャラ名は出しませんが神殿騎士団の女将軍も鎧着てますが設定では赤魔道士なんですよ（笑）
・・・と。

626 ：620：2005/08/12(金) 09:48:42 ID:24JE+k7n

ほほぅ、そうなんか・・・それは失礼した。
しかし、世界設定は作品（ゲーム）のなかで勝負してほしいなぁ。
アルファシステムとかの「開発陣しかしらないんですが、実は
こういう設定になってるんですよー（←得意げ）」は正直言って嫌いだ。

＞■<ナイトにしても完全な盾にはしないつもりです・・・
ﾜﾛﾀ。
同じく雑誌のインタヴューで、「ナイトは盾役として調整しています」
な発言があったのに。かなり適当だなｗ

この調子だとサゲスンデがアメリカのイベントで言った
「全ジョブに新アビを準備しています。」も信用できんな。

627 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 10:23:30 ID:9Ub3UxLK

スキン、ブリンク、ファランクスを
他人にかけられる様にして欲しい。

まあ・・・ナイト以外でも盾可能になるから
ナイト的にはＮＧですねｗ

628 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 10:26:44 ID:24JE+k7n

ケアルを完全に回復魔法スキル依存にして、
デフォでケアルが使えるナ赤白の地位を相対的に
高めるのはどうだろう？

629 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 10:30:17 ID:OhNES0bn

>>628
とりあえず赤からケアル4は削除すべきだね
そうすればいくら強いっていってもソロで活動しにくくなるから絆がうまれる

630 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 10:32:51 ID:LgvDdk2F

ここで一発どうだろう。

１ヶ月くらいナイトをスーパージョブにしちゃって

■e＜いろいろやりすぎましたので、ナイトを削除することで調整しました。

でどうだろか。

631 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:14:14 ID:XuNPcRGI

>>624
黄金の城だっけｗナツカシス

632 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:15:12 ID:heYFL056

ナイトで稼いだ経験値を他ジョブに移行できるんなら、OK

633 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:15:29 ID:jnh0L+Hr

昨日戦/白で盾してきた。ちなみにLv50
構成は戦侍狩黒赤詩。獲物は要塞のカブト。

ナ盾、圧倒的に負けてるなｗ
防御力が一定値を越えると意味をなさないことから海串＋ディフェでナイトと同等の堅さに。
ウォークライ、女神の印、とタゲ取り性能も抜群。
そしてシールドブレイク。攻撃力低くても追加効果狙いだからnp
クリアマインドがあるから立て直しも楽だし（51から闇杖追加でさらに加速）、ブリンクのおまけつき。
Lv60くらいまで、下手したらそれ以降も通用するんじゃね？

戦/白と比べるとやはり攻撃要素が乏しいのがナイトの欠点か。
騎士剣版MA、ナイトの心得でも追加してもらうか？

634 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:21:42 ID:bnEXT+ra

>>629
オレは赤だけど、赤はケアルIVなくなっても全然痛くないよ。

本当にどうにかすべきは、スリプル、バインド、グラビデこの3種。

スリプル、グラビデは暗黒スキルにしてしまって連続で使用した場合超絶耐性がつくように。
バインドは弱体スキルのままでいいけど、やはり連続で使用した場合超耐性がつくようにする。

これで赤は終わり。

635 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:36:04 ID:/ODtnBpx

ヴァナの世界設定に則した方向性で調整していくつもりなら、ナイトはもっと攻撃的に、
赤はもっと盾として活躍できるような調整してほしいよなぁ。
とりあえず、ナイトには更に神聖攻撃魔法を充実させて、エンライトも付けて、
魔法剣士的な方向で行くってのはどうだろう？
赤は、それこそクリルラと同じような重装備させてやらないと盾はキツイよなぁ
サポジョブは戦士固定だな
空蝉盾は想定外って発言してたし、現在の忍者の姿はヴァナ的には邪道だな

636 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:37:21 ID:xlrLzoFN

赤盾、普通に考えてこれまでのFFのイメージからかけ離れてるとおもうｗ

637 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:41:13 ID:nw4rpYYo

>>634
ナイト的には赤が見つからなくなるのも痛いんだがなｗ

638 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 12:59:31 ID:/ODtnBpx

>>636
忍盾も今までのFFのイメージからかけ離れているよな
辛うじて３が盾とも見られるか
ヴァナの設定から見ても空蝉盾は想定外らしいから、盾としての設定がある赤のほうが向いている、ということになる

639 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:17:29 ID:3qsrc60Z

ヴァナのイメージ・設定とか言っちゃうから開発が「想定外」とか言い出すんだっつーの
お前らなに？　信者？　いますぐ有明行って旧作の同人誌でも買ってオナニーしてろよ
今でこそ常識になってる戦術でもさ、レベリングにこれだけ時間をかけさせられる中で、
素腰でも効率良くできないかって、先人たちが見付けて、考えて、作り上げて来た物なんだよ
普通の開発者なら「やられた！　ならもっと！」って意気込むところを
いまの■ｅは「想定外だからね。はい修正。僕の作った箱庭で、僕の作ったルールだけで遊んでくださいね」。

ほんとにそれでいいの？

640 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:18:54 ID:xlrLzoFN

よくねーｗ
そもそもそれってネトゲーの最もいい面なのにな。
それを「想定外、修正しますた」で潰すってｵﾜｯﾄﾙ

641 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:19:36 ID:jnh0L+Hr

>>635
賛成。盾特化は遠慮しとくよ。
ナイトは元々「回復魔法が得意な前衛」として設計されたジョブ。盾ジョブとして設計されたわけじゃない。
原点回帰してアタッカー、ヒーラー能力の強化を希望する。

別スレの案件だが片手剣の扱いについて。
歴代のFFのナイト（１、３、５のジョブとしてのナイト、４のセシル、６のセリス、９のスタイナー、ベアトリクス）は
皆剣の使い手。よってFF11でも片手剣の名手で問題ないかと。
片手棍、両手棍は要らんがな。
極端な話、全ジョブに片手棍、両手棍Aが実装されたとしても、使うジョブは殆どいないだろ。
複数スキルAを持ってることで粘着されるのはもう疲れた。片手剣と盾さえ残してくれればそれでいい。

赤盾に関してはFF1で割りとメジャーな戦い方だった気がするが…。
やり方もFF11と同じ、強化魔法の重ねがけ。
盾ジョブのポジションは忍、戦、赤に譲渡してもいいんだけどな…。

642 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:20:51 ID:scBGxRcB

想定外と世界設定は別な気もするがな

643 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:24:18 ID:xlrLzoFN

>片手棍、両手棍は要らんがな。

ﾊﾞｶﾔﾛｰ　猿根パママのナイトは楽骨を瞬殺できる最強ジョブなんだぞー
むしろ両手剣いらね、俺的には。

644 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:25:43 ID:9M1M1FHL

ＦＦ１１のゲーム内の設定と、
過去のＦＦの設定を切り離せない馬鹿がいるのな

まぁ・・・ナイトに”ファランクス”は設定上不味いけど、
同じ効果でも違う名前にすれば、問題無いレベルだけどなｗ

645 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:28:26 ID:scBGxRcB

>>641
FF1の赤はFF11になにか通じる所があるきがする
防具の中途半端さ
各種強化魔法
弱体魔法の微妙さ
物理の弱さ
赤PTでカオス、しんりゅう、オメガやった時、範囲攻撃が辛かったのも
何か似てないか？ｗ

646 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:31:13 ID:scBGxRcB

>>644
まぁファラと同じ効果で別な魔法だとしても
>>560になるのがオチなんだが

647 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:34:37 ID:jnh0L+Hr

>>643
両手剣も使い道ないよな…。
何故スキルBくらいで他ジョブから粘着されるのかよく分からんが。

両手棍は召喚にゆずってやれよ。骨やるならスキルBで十分だろ。

>>644
「初期のFFを意識して開発しています」と開発陣自身が語ってるわけだが。
「FF11だけ特別」なんて考え方の方がおかしいだろ。

ジョブイメージでいうと、暗黒騎士、狩人も開発者の想定外だったな。
どちらもサポ白前提で設計したつもりが（FF3では両ジョブ白魔法で後方支援も可能だった）
蓋をあけてみれば物理特化に。
こういう想定外のひずみが>>644みたいな奴を生み出してると。
過去FFにそった設定はそこかしこにあるし、何故そこを否定するのか分からん。

648 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:49:55 ID:9M1M1FHL

>>647
今のＦＦ１１の設定を無視して、
過去のＦＦを優先するのは馬鹿って言ってるだけ
参考にするならともかく本末転倒。

649 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:50:56 ID:FgjTwI5P

>>634

俺も赤だがソロのときはツヨ以上は狙わないので
その3種が弱体されても痛くも痒くもないな

ただ一部のNMとかマラソンでやる奴がつらくなるかな
うちはナ盾なので辛いのはナイトの人だけど

650 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:54:25 ID:JDS/Kyyb

つーか、センチネルをダメージカットにすれば問題ない気がする
あれって使っても大して意味ないしナー

651 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 13:55:46 ID:xlrLzoFN

センチネルは単なるヘイト上げアビになってるのがなー。

652 ：　：2005/08/12(金) 13:56:19 ID:qqFdzWz6

エンライトとエンダーク？あたりは、それぞれナイトと暗黒に実装されてもいいと思うが

653 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:07:42 ID:3qsrc60Z

>>642
そだな、世界設定と食い違えば「想定外」言われても別におかしかないな
余りの馬鹿馬鹿しさに勢いで書いちまった。訂正サンクス

>>647
……開発者ご本人様ですか？　でなけりゃ信者？
旧作のつもりで作ってる／遊んでるなら、ひとりで旧作やってた方が幸せだと思う。
君の求めるFFは、ヴァナにはないよ。
攻略本通りに進めて、設定資料集眺めて。ああ、なんて素晴らしいゲームなんだろう！　ってな。

>>652
設定にないから否定されますよ……って冗談はともかく。
ナイトのエンライトは強化になるかもだけど、両手武器にエン系導入してもあんまり意味なくない？
サポに食われないレベル前提でのエンドレイン・エンアスピル・エンアブゾ・エンスタン、とかだと
ちょっと面白いかもなんて思った。思っただけで、ソロ用になりそうで可哀想だけど。

654 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:14:01 ID:NvD42NvJ

どうせエンライト・エンダークも赤だろう。■eは赤を魔法剣士にしたいみたいだからな。

655 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:23:17 ID:scBGxRcB

エンライト、エンダークより
バライトラ(バライト)、バダークラ(バダーク)実装してほしい
あとカロル系の別枠化&性能見直し

656 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:23:35 ID:/YREmsYm

物理アタッカー
モンク(殴る。蓄積ダメNo1だとか)
あんこくｗ(物理特化。ラスリゾとか暗黒とか無防備アビが複数)
侍(TPの鬼。多段WS死亡・遠隔死亡で窮地に立たされ。でもまだ周りの前衛に比べると良ジョブ)
隆起し()
がりゅうどｗ(遠隔死亡。でもまだ強いらしい)

>>641これ以上アタッカー増えてもね。

657 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:25:37 ID:a2wFw8Ce

魔法剣士で回復役もできて、なおかつ盾もやらせたいってか。

世界設定のことばっかり考えてるから
バランスもへったくれもない世界になってることにまだ気づいてないんかねぇ。
オフゲー感覚でゲーム作ってるのがバレバレだよな。

658 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:29:04 ID:qqFdzWz6

赤を魔法剣士にしたいなら、ｌｖ80に制限上げて、サポで赤を食えるようにする
で、リフレ並のジュースを用意すれば、自然と赤がアタッカーになるかも

その前に誘われなくなるかもだがｗ；

659 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:30:31 ID:9M1M1FHL

本当は特化ジョブは、先鋭的なバランスで良いのに
弱体でバランスとって、とがった部分が無いからな～

ジョブの役割ってほんとに、なんだろうな～

660 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:30:33 ID:scBGxRcB

>>657
まぁその世界設定があるから
ナイトに複数種類武器スキルAがあったり
重アタッカー装備が可能だったりする
って気もするけどな

661 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:33:53 ID:xlrLzoFN

>>６６０
でも本格アタッカージョブにはかなわない、と。

662 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:40:05 ID:/ODtnBpx

俺も開発のジョブイメージや世界設定のみで作って行くのはアホらしいと思うけどな
どー考えたって、ファランクスの魔法効果は盾ジョブ向けなわけで、
ナイトが持つべきだと思うのよ
効果が期待できるできないは別にしてな

スパイク系の魔法にしてもそう
殴られないやつらが持っててどーすんだと

663 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:40:41 ID:Pen44Gig

ナイトってブレイク系の魔法というか、技使える？
使えないんだったらそれほしいよな。
パワーブレイクとか、スピードブレイクとか。

664 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:44:02 ID:scBGxRcB

>>661
本職にかなわないってのなら赤も同じ、と

665 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:45:22 ID:jVK93H78

>>662
スパイク系は黒魔法ですよ。旦那。
いくらなんでも黒魔法使うナイトって如何なものかと。

666 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:46:27 ID:9M1M1FHL

>>662
それを極端に言えば、俺が気に入らないから
直せと言ってるだけだよ。

667 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:48:11 ID:scBGxRcB

>>663
両手棍でシェルクラッシャー(防御ダウン)
とかならあるな

668 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:48:46 ID:/YREmsYm

ナイト強化には他のジョブも強化が必要でFA

669 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 14:58:46 ID:jnh0L+Hr

■＞サポートジョブを上手く使って欲しいですね（笑）。
これが奴らの答えだ。だからこそナイトのみが使える能力を追加して欲しい。
現状、白や赤でも盾はできるんだよ。誰もやらないだけで。

>>645
俺は現状の赤こそがFF11で唯一完成されたジョブだと思ってる。
全てのジョブを赤の性能、過去FFのイメージに近づけることこそがユーザーの要望なんじゃないの？
少なくとも俺はそうだが。

>>648　>>653
…何か勘違いしてないか？
俺は「片手剣A＋　盾A＋はナイトが持っていてもおかしくない」と主張してるだけだぞ。
ファランクスについては一言も触れてない。

>>656
回復もできるアタッカー、でいいじゃん。現状のナイトは矛性能が低すぎる。
盾性能よりまずこちらを解決すべき。
他ジョブだって（利用価値はともかく）サポ白で回復できる現状、ナイトのアドバンテージは低すぎる。

670 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:05:51 ID:VuudVC99

盾:ナA+
片剣:ナ？(何か片手剣の得意そうなジョブ)A(旧A-)
盾はともかく片手剣スキルAはナイトが独占するのはちとおかしい。
戦獣の片手斧スキルのように共有すればいいのに。

671 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:06:57 ID:9M1M1FHL

>>669
＞>>648　>>653
＞…何か勘違いしてないか？
＞俺は「片手剣A＋　盾A＋はナイトが持っていてもおかしくない」と主張してるだけだぞ。
＞ファランクスについては一言も触れてない。

おまえこそ勘違いしてない？　>>644 はべつにお前だけに向けた
発言でも無いのに先に >>647 の内容でレスしたのはお前の方
>>644 と　>>647 の流れから、もう一度読みなおしてみな。

672 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:15:18 ID:jnh0L+Hr

>>670
戦士が片手斧A＋　獣使いがA－あっけ？それを考えると、片手剣A－を赤と…詩人に上げてもいいかもな。

ナイト　　片手剣A＋　盾A＋　他B　（両手槍は削除でおｋ）
白　　　　片手棍A
黒　召喚　両手棍A
赤　詩人　片手剣A

ナイトは片手剣A-でも十分なんだが、やはり赤よりは上手く使いたいのが本心。
赤と並ばれるのはどうもすっきりしないのよ。魔法で圧倒的に負けてるし。

>>671
正直、すまんかった。

673 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:17:59 ID:9M1M1FHL

>>672
了解です。和解しました。

674 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:36:58 ID:/ODtnBpx

>>665
いや別に、スパイク系はナイトに付けろ、と言いたかったんじゃないんだ
言葉が足りなかったみたいだスマン

って、もしかしてスパイク系は暗黒デフォだったっけ？

>>666
ごめ、言ってることがよくわからん

675 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:38:24 ID:scBGxRcB

>>674
スパイクは強化系黒魔法だから暗にはないね

676 ：639、653：2005/08/12(金) 15:41:35 ID:3qsrc60Z

>>669
とりあえずおれの>>639での発言を読んでくれ。な。
感情的になって書いた部分もあるが、ウソは言ってない。

いまの各ジョブの役割を作り上げて来たのは、開発側じゃなくてプレイヤーたち。
レベルアップへのNEXT経験値が膨大な量になるにつれて
いかに効率良く経験値稼ぎを行うか、が課題になった。オフゲでだってやるだろ？
DQならはぐれメタル狙うとか、連射コントローラー使って一晩放置だとか。誰だって単純作業がイヤなのは同じ。

初期には「盾ジョブにタゲ固定」なんて概念はなかったんだ。
当時実装されていたジョブの中で最も防御性能の高かったナイトを盾とすることで
PT全体の損害を少なくし、少しでも効率よく狩りを進める。
より強力な連携を探して、より効果的な方法で、少しでも早く、損害を抑えて敵を倒す手段を模索して。
忍者の空蝉が高性能だと判ればそれを使うし、不意打ちでWSが強力になるなら、リフレでMP効率が上がるなら……ってね。
そうやって皆で作り上げて来た戦術が、いまヴァナで語られてる常識、つまりジョブのイメージ。
お前さんの持ってる「FF設定のイメージ」と違うのは当たり前。
開発側はもちろん、こうなるなんてプレイヤーだって想像してなかったことだもの。
ただ、これはMMORPGならではの楽しみでもある。同じ目的を持ったプレイヤー同士で強力できるんだからさ。
それを開発が「想定外」と潰す、お前さんが「おれのイメージと違う」なんて言い出せば
そりゃ皆が怒って当然、ってなもんだ。根本的な部分でお前さんはズレてるわけ。

677 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 15:44:14 ID:3qsrc60Z

……あー、熱くなってたおれがバカだ。誤字多いし。
長文ｽﾏｿ。頭冷やして来るわorz

678 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 22:27:10 ID:/YREmsYm

もうナイトを神ジョブにしちゃえ

679 ：既にその名前は使われています：2005/08/12(金) 22:32:05 ID:/ODtnBpx

ナイトだけじゃなくて、全ジョブ神にしようぜ

680 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:04:31 ID:bDnS/w1l

ファランクス欲しいです
エン系欲しいです

ナイトって頭の中本気でやばそうねｗ
クレクレも限界突破して黒魔法までよこせかｗ

681 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:10:12 ID:Qd5543ue

ファランクス、もしくはその類似の硬くなれるものがあったら嬉しいのは確かだな

まあ、それはそれとして、ランパートとセンチネルなんだが、これらを挑発と同じリキャスト
に変更してくれるだけでもいいやと思ってたりする

今でもリキャストの遅い擬似挑発的な使い方しかできないしね

682 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:13:20 ID:TTXWJBvk

個人的にはリアル世界で堅くなれる薬がほしい
あと持続力も欲しいな

683 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:16:29 ID:Fx6C1keG

ナイトは近接戦が得意なジョブ。
赤魔は剣の扱いが得意なジョブ。

片手剣の扱いで赤がナイトに負けてる現状の方がおかしい。
ナイト…片手剣スキルB、赤…片手剣スキルA程度が妥当。

684 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:49:24 ID:aihhHbRk

>>680
くれるなら何でも欲しいってのが今のないとの現状じゃないのか？

685 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:50:36 ID:qN1NYokJ

>>680
ファランクス、エン系ともに白魔法じゃ？

686 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:51:21 ID:ozJOoFKi

ナイトがＡ＋なら、赤はＢ＋くらいが妥当。
これは片手剣という区分で考えた場合。

赤がＡ、ナイトがＢ、これは突剣というスキルを加えた場合。
SPEX赤、EXナ詩竜、あたりが妥当か。

>>683は赤を叩いて欲しいレスか？ｗ
赤は片手剣の扱いに長けているべきなのは同意するよ。現状はひどいもんだ。
ただそれはナイト以上であってはいけないだろう。

687 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:51:21 ID:xlKd5Bs8

>683
何気に内藤スレで垢がクレクレしていてﾃﾗｺﾜｽ

688 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 04:56:49 ID:ozJOoFKi

>>685ナイトは白魔法の使い手。
「エンファイア」でいうなら
「ファイア」の部分がナイトには余計。

まあ、エン自体しろくろまの力なんだろうけどな。
それ以前に強化スキルＤだし。

個人的にはMPをちょっと増やして、
センチ、ランパの回転を上げて欲しいかな。クリマンも出来れば。
レベル上げで赤、いらんようにしてほしい。
最近赤を見つけるのがつらい。

689 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 05:02:37 ID:aihhHbRk

>>688
NAでも最近は前衛、後衛ともにピンバラの立ち位置考えてくれるぞ。
はっきり言って、Uchino鯖じゃ、JAよりNAのほうが上手い。装備もまとも。
ただし、NA、JA問わずエルシ、エル赤、種族問わず暗黒だけは糞ｗ
国籍問わず特定のジョブと種族の組み合わせが糞なのは、なんか笑えるけどなｗ

690 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:48:44 ID:EyGeMPNZ

ナイト専用武器に片手槍追加

691 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 12:53:48 ID:tXmujObW

スパークスピあ

692 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 13:06:41 ID:B7YvDDXR

樽、ヒュム垢の方が遥かに糞が多い

693 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 15:09:32 ID:9e4LLSfY

ファランクスとストンスキンとブリンクを他人にもかけられるようにして、赤と白でナイトにストブリ回しすればいいｗ

694 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 15:33:03 ID:q4XbdiVY

>>693
それしちゃうとフラッシュ内藤が余計増えちゃう罠

695 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 15:39:07 ID:oPAQHKDV

>>686

サンドリア剣術大会(?)優勝者は、赤魔道士のクリ○ラ。
なのに、赤魔道士の片手剣スキルがナイト以下なのはおかしい

696 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:05:52 ID:qN1NYokJ

>>695
そいつ親が赤魔道士ってだけで
本人はナイトじゃ？

697 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:07:34 ID:oWyL1sHj

エン系掛けて、ブリストファラ使えりゃ、剣スキルがナイトより低くても大会優勝できるんじゃないの？

698 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:10:15 ID:oWyL1sHj

クリルラは赤っていう設定らしいよ
思い切り重装備してるけど・・・

699 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:10:37 ID:q4XbdiVY

>>697
ナイトが両手剣振ってたんだろうと思う

700 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:12:25 ID:D7GcBM/t

白魔法ﾎｰﾘｰｼｰﾙﾄﾞ追加。

ナ４０　白５０　MP２４　効果３分　ﾘｷｬｽﾄ１分　PTメンバのみ
盾の発動率とﾀﾞﾒｰｼﾞｶｯﾄ率を上昇させる。
神聖ｽｷﾙ依存でそれぞれの％増減。

ﾌｧﾗﾝｸｽじゃないけど、こういうのがあっても良いんじゃないかと。

DIABLOIIから丸ﾊﾟｸﾘですが。

701 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:22:45 ID:qN1NYokJ

>>698
探したけどソースが見つからない
どっかにある？

神殿騎士団
王都の治安維持を担う宗教騎士団。平時の任務は、犯罪者や異端者の検挙、王城や聖堂の警護、
暴徒鎮圧等、主に都市内での活動に限定されるが、戦時には、戦勝祈願の儀式の手配や
軍内の犯罪・背徳行為の取り締まりのため、戦地に赴くことも多い。騎士団には、騎士団長を
筆頭に大小60ほどの騎士隊が所属している。
平均的な騎士隊は、教皇に洗礼を受けた騎士と10名の従騎士、そしてその配下として
30名の僧兵が属している。また、大騎士の騎士隊ともなると、騎士を10人ほど従えているため、
その兵力も10倍ほどになる。
なお、神殿騎士団の活動資金は、すべてサンドリア国教会から出されているため、立て前上は
国王の指揮下にあるが、大規模な動員には教皇の許可が必要である。

ここの隊長だよね？騎士団の隊長が赤魔道士っておかしくない？

702 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:31:09 ID:ofDIMkxt

>>701
雑誌のインタビューだかで
書いてあったそうな

703 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 16:40:12 ID:oPAQHKDV

>>697　まぁ、たしかに魔法全快で戦えば勝てるだろうけど
　　　　　　　　　　　　　　　「剣　術　大　会」
魔法の恩恵で優勝しました＾＾　だと、準優勝のトリ○ンも納得しないのでは・・・

704 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 17:42:20 ID:ofDIMkxt

>>697 >>703
相手にブラパラスロウ
自分にエンファラヘイスト
これだけで余裕かと

705 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 20:17:14 ID:qN1NYokJ

>>702
どの雑誌のいつ頃のインタビュー？

706 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 23:10:18 ID:2oVD1zXt

「ゲーム中明言されていない」という点を考慮するなら
ナイトだと断言できる材料もないぞ。
少なくともAFクエで語られるクリルラの父は「赤魔道士＝戦士」だ。

>>703
鳥音が戦士ならともかく
BCで自己ケアルしまくってるヤツに言われたくねーなｗｗｗｗ

ってか、そもそも剣の腕はトリオンのが上だろ。
優勝した・名声を手にしたって言っても、
トリオンより上というよりは、勝負に勝っただけだ。
（半端に聞きかじるしかないこのスレの住人みたいな民衆には、それが全てとも言えるが。）
赤AFで語られる父の最後の言葉は「真の戦士とは、いかにきれいに負けるか知らねばならん」
「でも、お前は大きな代償を払って、すでにそれを学んでいたようだな」だし。
剣の腕はトリオンより劣っていたのに、勝ちに拘ったクルリラは
「片目を失う」という苦い勝利を手にしたという萌えせｔｔ（ｒｙ

707 ：既にその名前は使われています：2005/08/13(土) 23:25:51 ID:2oVD1zXt

やべｗｗｗｗ前半クリルラなのに後半クルリラになってるｗｗｗｗ
ﾏｷﾞﾗﾜｼｽｗｗｗｗｗ

708 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 00:36:30 ID:f5texuY6

>>705
ここかナor赤関係スレにあったから自分で探してくれ

709 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:01:34 ID:GdayIynY

ほんと　ナ　スレは伸びるよな

710 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:10:06 ID:r3f9uXZn

みんなナイトが大好きなのさ＾＾

711 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:15:41 ID:QkCQ7G6T

ナイトだってサポ多様性あるんだから魔法で勝って何が悪いんだ？
トリオンはまだサポとって無い池沼ですか？

712 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:17:12 ID:f5texuY6

スレタイ的に
ナ赤っていう2大厨ジョブをよびこめるからなｗ

713 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:17:46 ID:nHP6Qqr6

でもトリオンが希望だしてたら誘っちゃうかも

714 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:19:01 ID:f5texuY6

>>711
やつのジョブは
ナ/脳筋だから

715 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:25:41 ID:uaRFN3W1

忍者が盾状態の時、ナがアタッカー装備すると
攻撃：忍＞＞ナ
ナイトが防御装備しても
防御：忍＞＞＞＞ナ
ナイトがアタッカー装備しちゃうと
防御：忍＞＞＞＞＞＞ナ
ナイトが防御装備してしまいました
攻撃：忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ

ナイトﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうナイト希望出すなってｗｗｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:30:38 ID:r3f9uXZn

忍者は、かつての第２次世界大戦で空の王者と呼ばれた零戦とだぶるなｗ

アメリカ技術員が「まるで紙じゃないか」と驚いたほどの装甲の薄さと引き換えに
当時の空中戦では圧倒的な機動力で敵を翻弄しまくった零戦と、

ナイトが「まるで紙じゃないか」と驚いたほどの防御のﾃﾗﾖﾜｽｗと引き換えに
当時のヴァナでは圧倒的な盾能力でナ盾を翻弄しまくった忍盾とｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:37:52 ID:ezm/8Adh

物理攻撃・防御・魔法・回復、全部強化するしか忍者に並ぶ手段ないのに
そう言うとナイトは基地外・脳筋かって言われるのは何でだ？

718 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:38:56 ID:r3f9uXZn

みんなナイトが大嫌いなのさ＾＾

719 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:40:16 ID:uXQrg2o8

要は忍者の性能がぶっ壊れすぎてるってことだろ。
でも、忍盾前提でバランスを取ってる要素がすでにいくつも実装されていて
いまさら忍盾大幅弱体するわけにもいかず・・・。

つまり■がアフォってことでＦＡ..

720 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:43:33 ID:V25YzngF

ナイトにファランクスか、白にリフレをあげて欲しいと思う
どっちかでも実装になればPT組みやすいんだけどなー。
赤詩待ちって本当にだりぃっす

721 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:48:50 ID:f5texuY6

>>717
そのやり方で忍に合わせたら勇者爆誕だから
忍の場合だと忍具消耗前提であの強さだし
やるならジュースのスタック化(12)+リフレとジュースの別枠化とかでは？

722 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:53:47 ID:r3f9uXZn

>>７２１
ナ盾強化ではそれが有望なんだけど、そうなると
バリスタで後衛が圧倒的有利になるしなー。（無限ジュースひゃっほいね）

さきほどの案であった、被ダメの50％をMPに吸収/防御0の装備ってやつ
あれマジでいけそうな希ガスｗ

723 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 01:54:49 ID:FFz4Q/Lf

>>719
忍者に限らず特定ジョブの性能が壊れてるんだよな
まぁ、ここを見てると赤い人は中も壊れてる人が多いと

724 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:00:54 ID:f5texuY6

>>722
バリスタならルールでアイテム制限するだけで解決では？
◆e＜ダメ→MP装備はAF2で実装したので無問題
って言い出しそう

725 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:03:53 ID:f5texuY6

ナ:AF2胴
かばう発動中被ダメの20%をMPに変換
だ、そうだし
かばうのリキャ短縮とかかね？

726 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:05:01 ID:GQkk3A+/

AF2有前提の修正してどーすんだｗｗｗｗｗ

727 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:06:13 ID:a/lST/x6

>>721
ナイトもサポ忍で活躍できるように調整するほうが
一番早いかも。

728 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:06:45 ID:f5texuY6

>>726
◆eがAF2をこえる装備を容易に実装すると思えないんだが？

729 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:08:32 ID:f5texuY6

>>727
空蝉の仕様をサポだとヘイトが抜けなくなるとかかね？

730 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:12:23 ID:uXQrg2o8

>>725
AF2前提のバランス取りをされてもなぁ・・・

731 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:16:20 ID:f5texuY6

>>730
いやAF2前提とかじゃなく>>728の問題がね
条件なし常時被ダメの50%をMPに変換なんて
防御が0でも無茶苦茶だし
そんな装備を◆eが実装すると思えないのだが？

732 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:20:42 ID:LcKrsk7s

チャクラのMP版くれ
5分アビで100前後回復くらいでいいよね？

733 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:23:55 ID:uXQrg2o8

>>731
いやいや、ナＡＦ２胴の性能がぶっ壊れてるのはわかるし
「ナＡＦ２胴の性能を活かすためにかばうのリキャストを短縮すればいい」ってのもわかるんだが、
そもそもナイトのＡＦ２胴は７５装備だぞ？
ＬＶ上げ中のナイトはどうすりゃいいんだ？

734 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:27:52 ID:f5texuY6

>>732
チャクラと似たような仕様にするなら

Vit×2のMPを回復(専用装備で×3)
とかにして
修得をサポレベル以下すりゃ叩かれないんじゃないの？
．．．リキャ5分でもかなりの神性能な気がするけど

735 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:29:50 ID:f5texuY6

>>733 >>721
かばう強化とは別な方向性だけどね
かばうリキャ短縮+ジューススタック化だけで結構化けないか？

736 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:31:44 ID:f5texuY6

>>735
訂正
かばうリキャ短縮+ジューススタック化(12)+リフレの別枠化

737 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:32:29 ID:uXQrg2o8

>>735
ジューススタック化は賛成だ。
でも、ただでさえ無駄にタゲ取り能力高いのに、かばうリキャ短縮は意味無いだろ。

738 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:35:02 ID:LcKrsk7s

>>734
やっぱリキャ5分は神アビになるか・・・
5分アビならVIT分、10分アビなら>>734な感じがいいかな

739 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:35:24 ID:f5texuY6

>>737
まぁそうなんだが
ナの看板アビなんだし
もっと使いまくれても良い気がしてな

740 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:37:27 ID:f5texuY6

あとナ/忍やる時だとタゲ固定弱くなるだろうから
それ対策ってのもある

741 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:37:30 ID:QkCQ7G6T

Ｄ９９は有り得ない

742 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:38:39 ID:uXQrg2o8

まあ、ぶっちゃけ「かばう」はジョブ特性にしちまってもいいかもな。

743 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:38:44 ID:GQkk3A+/

ナイト専用ジュースを実装する
これは獣のエサのように12個まとめられ、遠隔スロットに装備する
装備しているときにMPﾘﾌﾚがかかり、一定時間ごとに装備中のジュースから１個ずつ消費
これどーよ

744 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:40:34 ID:f5texuY6

>>743
他ジョブに叩かれる→微妙性能に修正
って可能性あり

745 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:41:16 ID:GQkk3A+/

じゃﾃﾞﾌｫでMPもちジョブなら装備出来るようにする

746 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:44:03 ID:LcKrsk7s

かばうは間に入るのがめんどいな、とっさの時お互い動いてズレてかばえなかったり
効果時間中、敵がこっち向く仕様にして欲しかった

747 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:44:20 ID:f5texuY6

>>738
仮に>>734の仕様だと装備強化したら
コンバクラスの神アビになりそうだったからね
それであえてサポレベル以下って付け加えてみたんだが
忍の蝉だってサポレベル未満だから叩けないって部分なくないかな？

748 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:50:28 ID:LcKrsk7s

>>747
サポレベル以下でいいね
たしかに空蝉たたいてるのはサポ忍だと仕事しににくくなるジョブだけだろうし
使えるアビだったら、VIT装備の黒/ナとか出てきそうw

749 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:51:25 ID:uXQrg2o8

>>747
まー、なんつーか
「サポナできない白は臼」
「サポナできない黒は墨」
というスレが立つのは間違いないな。

750 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:51:43 ID:f5texuY6

>>745
～専用っていうより
既存のジュース自体を見直したり(ジュースの性能を必要スキルに合わせた性能に調整とか)
上位ジュースの実装とか
こういう事を先にしてほしいな

751 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:55:50 ID:f5texuY6

>>749
まぁ後衛ジョブのVitは基本的に低いから(特に黒樽とかだと)
Vit×2だと100いきゃ良いほうな気もするけどね

752 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 02:57:23 ID:f5texuY6

あ、でもガル後衛だと逆に利点にもなりえるのかな？

753 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:00:51 ID:uXQrg2o8

>>752
というか戦サポナが最強になりそうなヨカン。
「で、でたー！サポナできない戦士」というスレが立つのは確定的。

754 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:02:42 ID:f5texuY6

>>753
被ダメ処理が最大の問題だろうね

755 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:04:06 ID:LcKrsk7s

>>752
ガルナの持久力もあがるね

756 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:06:46 ID:f5texuY6

>>755
逆に樽ナの最大MPって利点が相対的に弱くなるかな？

757 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:08:07 ID:uXQrg2o8

>>754
そうか？
戦士ならナイト級の高防御＋高敵対心装備できるし
しかもケアル回復量は回復スキル関係無いから
最大ＭＰの問題さえクリアできるようになれば戦サポナが最強じゃないか？

758 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:10:21 ID:f5texuY6

>>757
それでどうにかなるなら
ナ/戦のがもっと使える気がするが？

759 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:13:27 ID:LcKrsk7s

>>757
防御特性とMPで劣化ナイトにならない？

760 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:14:26 ID:f5texuY6

なんか自分で言っててわけわからなくなってきたな
いっぺん考え整理してくるわ
>>759
自分はそう思ったが

761 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 03:17:28 ID:uXQrg2o8

>>760
をいをいｗ

762 ：大体こんな感じ：2005/08/14(日) 03:22:50 ID:f5texuY6

かばうリキャ短縮→ナ/忍にした場合のタゲ取り手段として
Vit依存のMP回復アビ→連戦能力の向上(ある程度サポに喰わせて叩き回避)
ジュースのスタック化&性能見直し→現状だと使いにくい&一部しか使われないのを解決
>>761
ナ/忍とナ/戦だと全然別な方向性だからそれでちと混乱したのよｗ

763 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 05:32:54 ID:Jugc5CNV

俺は強敵相手でも盾が使えるような強化がいいな。土杖カンベン

764 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 05:59:12 ID:EnUdla9a

被物理ダメージ-20%のまともな防御力ある盾があればいいわけだな
確かにあったら嬉しいね、盾持っていたいし

俺的にはセンチとランパートが30秒とはいわないまでも1分リキャくらいになって
くれればいいや

765 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 07:38:51 ID:ZySoCs4G

ヘイト上昇用の専用魔法追加して、サポ戦一択から脱却したら？

766 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 12:31:26 ID:kQ69PAyq

>>ヘイト上昇用の専用魔法追加
これ暗黒に実装予定。

767 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 13:32:14 ID:4WBm0BBI

だからさ、片手棍版土杖を実装すりゃいいんだよ
盾と被ダメマイナスを同時に実現できて、お得。
ヘキサ欲しがる馬鹿が現れるかもしれんが、そこは放置で。

768 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 15:06:02 ID:r3f9uXZn

>>767
なんで片手剣じゃなくて片手根なのかとｗ

769 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 16:35:26 ID:LcKrsk7s

>>767は臼なんだろ
便乗で被ダメマイナス片手棍もらうがヘキサはやらんと

770 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 16:57:21 ID:KeETW2pG

武器スキルA独り占めしておいてヘキサまでクレクレするとは・・・
厚かましいにも程がありますよ？ナイトさん＾＾；；

771 ：既にその名前は使われています：2005/08/14(日) 17:06:24 ID:r3f9uXZn

ヘキサべつにいらねー(´_ゝ`)
片手根しょぼいのばっかじゃんﾌﾟｹﾞﾗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 03:08:05 ID:P6xBBuv+

ナイトまじで強化してくれー
俺はナイトじゃないけどフレがナイトやってるからなー

773 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 05:54:04 ID:DlvrYtXk

>>705
それは電撃のインタビューであった内容だよ。
●<今後のジョブの方向性…(忘れ)…？
■<ジョブごとの役割は明確にしたくないんですよ
■<ナイトにしても完全な盾にはしないつもりです…(略)…赤魔道士が盾を担うこともあるかもしれませんね（笑）
●<後衛の赤魔道士が盾を出来るんですか？
■<ジョブの方向性はヴァナ・ディールの世界設定に基づいたものにしています
■<赤魔道士の場合、ウィンダスでは仲間を支援する役割を担ってますが
■<サンドリアでは自身を魔法で強化し前線に立つ盾となるんですよ
●<サンドリアと言えばナイトだと思いますが、ナイトではなく赤魔道士が盾ですか？（笑）
■<サンドリアには王国騎士団と神殿騎士団があるのですが
■<王国騎士団は主にナイトで構成されていて攻めを
神殿騎士団は主に赤魔道士で構成されていて守りを担っています
■<キャラ名は出しませんが神殿騎士団の女将軍も鎧着てますが設定では赤魔道士なんですよ（笑）
・・・と。

774 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 06:11:08 ID:7388Cf/u

>>773
もうちょっともっともらしく書け

775 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 06:19:29 ID:n8kqQDZv

>>770
誰へのレス？

776 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 06:46:07 ID:2P9JA2WW

そういえば赤AFが某黒い騎士AFより防御力高いっていうのは本当？

777 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 07:14:15 ID:DlvrYtXk

>>774
ネタじゃないよ、事実だよ。
コピペなんだよ、俺が書いたんじゃない。
うそだと思うなら　電撃の雑誌買え

神殿騎士の主要ジョブは　赤魔道士　
クリルラも赤魔道士

778 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 07:15:20 ID:DlvrYtXk

>>776
だね。　戦士　ナイトについで　防御力が高い。
もともと赤魔道士は　魔道士ではなく　騎士

779 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 07:59:33 ID:baUgNLUY

砂浜～コロロカレベルの赤は立派に前衛できる火力だしなー

780 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 11:52:59 ID:wxLdUqD8

トリオン、あの装備だとｌｖ50くらいな気がする。頭装備もしてないし（髪飾り？）、
参加希望出してても、誘いにくいかもｗ；

781 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 12:35:45 ID:5Fmm/rmL

>>780
他の国の強いＮＰＣも装備は弱そうなの着てる。
あれは弱そうに見せ掛けて己の強さを悟られないようにしてるだけだろ。

トリオンと互角に戦った女将軍の剣を見ると良い、あれが持てると言う事は相当レベルが高い。
さらに片手剣の潜在クエするとサベッジブレードが、サンドリアのエリート騎士の間では初歩中の初歩の剣技だとわかる。

782 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 14:40:04 ID:+gwvI8u/

>>777
そもそも、その電撃の設定本にクリルラはナイトと書いてあるわけだが

783 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 14:50:05 ID:TfJq37/7

まぁつまり何が言いたいかというと、ファランクスがナイトに実装されることはない。

はっきりいってタゲ取れないと言う面をのぞけば、純粋に全ジョブでどのジョブが一番硬いかと言うと
硬さだけでは明らかに　赤魔道士である。サポ忍にすれば空蝉食えるしな。

忍者が異常な硬さを維持できることが開発陣のなかでは「想定外」と言われ、しかも何度も弱体修正がきた中。

赤魔道士が異常な硬さを維持できることについては一度も開発陣はなにもいわない。そして放置。むしろ強化されているところをみると。
現状の赤魔道士の異常な硬さは想定外ではなく開発側公認というわけだ。
むしろ、いずてきに赤魔道士は硬く設定されたともいえる。ファランクスが赤魔道士のみにしかつかえなくしたところからも予想できる。

このことから、まず赤魔が硬いことが異常と開発どもに思わせないかぎり
ファランクスを赤魔からとることは不可能。

現状赤魔の硬さは明らかに開発ども公認。この状況で深く設定されているファランクスをめんどくさい設定変更して赤魔からとれるわけがない。

784 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 14:52:22 ID:TfJq37/7

>>782
悪いけど、そんなのみたことないぞ。
明確に明記されていたことはない。

785 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 15:25:29 ID:90pFjkq+

>>783
>むしろ、いずてきに赤魔道士は硬く設定されたともいえる。ファランクスが赤魔道士のみにしかつかえなくしたところからも予想できる。

もうちょっと勉強しよう。”意図的に”は”いとてきに”と読む。がんばれ

786 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 15:48:26 ID:RvMjEgcE

じゃあもともとサンドリアではナイトはどういう立場なの？

787 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 15:50:02 ID:qBKNp/Vl

捨て駒

788 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:03:01 ID:BDRK6vyY

片手剣でMND依存ＷＳを繰り出してヒャッホイしたり
両手剣を振り回す係
あとバスに売りつけられた鋼鉄鎧の処分

789 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:30:33 ID:TfJq37/7

>>785
っぷｗｗだからどうしたの？
このスレと何が関係あるの？
漢字一つ間違えただけで　揚げ足とるなっつ～のｗｗ

悪いけど　おまえよりがんばってるよ＾＾心配しないで。

790 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:34:31 ID:TfJq37/7

>>786
サンドリアの騎士（ナイト）は３つ存在して
王国騎士が主要ジョブナイト（パラディン）サンドリアの剣
神殿騎士が主要ジョブ赤魔道士　サンドリアの盾

絶滅したが

竜騎士も昔いたらしい。サンドリアの兜と呼ばれていたらしい。

北サンドリアのモグハウス入り口付近のNPCで竜騎士がサンドリアの兜だと言う話しが聞ける。
初代サンドリア国王も実は竜騎士だったらしいな。

791 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:35:21 ID:r6mTniNK

>789
そうだね。
開き直りかっこいいね。

792 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:37:14 ID:JNsEBSH3

>>783
おまえ赤やったこと無いだろ・・・
硬いのなんて気のせいだよ

793 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:41:54 ID:M2bJsnAj

>>792
俺はナイトだけど
ナイトもさ、硬いのなんてほんと気のせいなんだよなｗｗｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 16:46:43 ID:RvMjEgcE

>>790
ということはもう少し攻撃力あってもいんだよねぇ

795 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 21:52:24 ID:TfJq37/7

>>794
設定的にはそうだね。
もう少し攻撃力あってもよいんだよね。
ただ、ジョブバランス的には、ナイトは盾役として設計されているらしいから
ややこしいんだよな。

796 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 21:53:49 ID:TfJq37/7

世界設定的には、ナイトはサンドリアの剣でもう少し攻撃力あっても良いんだが
ジョブバランス的にはナイトは盾役らしいな。

さすが■eもうぐちゃぐちゃだな。

797 ：既にその名前は使われています：2005/08/15(月) 21:55:45 ID:v6GnFGVG

内藤の攻撃力はもっと下げていい

798 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 02:09:23 ID:d/vapQwI

>>794-795
その辺は重アタッカー装備やら猿棍やら会社剣を使え
って事なんじゃない？
それ未満のレベルでも片手剣のD/隔はそれなりだし
腐ってもスキルAだしね

799 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 02:13:35 ID:L9cjqv3b

>>798
■の回答は両手剣使え、じゃなかった？

800 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 02:22:12 ID:d/vapQwI

>>799
最初はそんな感じだったのかもね
竜の両手棍もそうだけど
スキル考えたら微妙

801 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 02:38:27 ID:vbOmzbwj

なるほど、赤魔道士は、世界設定的には戦士系なんだな。
しらなかったよ。
だからエクスカリバーとか装備できるのかぁ。
つまり、魔道戦士と言うわけだな。
赤は強いわけだ。

802 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 06:14:33 ID:DOS0oAuL

>>801
エルヴァーンが使えばなんだって前衛ジョブになるんじゃね？

ちなみに、エルヴァーンの氏族の一つサンドリア氏族がエルヴァーンを統一し
クォン大陸からウィンダスを追い出してサンドリアを建国したのが200年前
赤魔道士の発生よりも新しい出来事なんだよな

803 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 08:44:12 ID:0qkxfph4

サンド系赤は前衛志向だな。
ウィンだと赤は中衛志向のなんでも屋。
カカシを除けば、正規軍で唯一敵と殴り合う存在。
他は黒と白、庸兵ミスラの狩部隊の後衛しかいない。

804 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 11:06:57 ID:6+aMNYrx

>>801　魔道戦士というのを見て。
ドーマキサラムーン　な　魔方陣から出てくる、でっかい顔型ロボット思い出した・・・
そういえば、あれの主役　赤だったなぁ・・・

805 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 12:48:36 ID:m4KX5mJc

内藤でファランクス欲しがってる奴は、サポにアンコックつけるような馬鹿

806 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 13:08:57 ID:KrWlSs4q

>>801もともと魔法剣士って設計だろ。
今の後衛なのが不具合なんだって。さっさとリフレ消してくれ

赤は魔道士だから剣が装備できるのはおかしいｗ
とか言ってた馬鹿がいたが、あれは今どうなっただろう・・・

807 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 18:39:14 ID:sC/TE7lT

赤は昔から剣握って殴るジョブ。
FFの伝統。

808 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 19:29:42 ID:YODfMT+8

後ろでリフレと回復するのは想定外な訳か。

後ろにいようと前に出ようと、それに見合うサポと装備揃えて好きにすりゃいいと思うんだが、
効率化に必死になるプレイヤーにとっては、後衛一択になってしまうかな。

809 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 19:50:14 ID:Vcs9zo1x

最近「殴らない」つもりが「殴れない」赤多いね。特に低レベル。
バーニントスを要求しても習得すらできてない奴が大半。
30代、40代になってもシルブレ使える戦士がいるのに延々精霊で攻撃。
Lv41以降、リフレ、コンバがあれば座る必要も殆ど必要なくなってきて、
殴りに磨きがかかるのにね…何故剣を捨てるのか、理解に苦しむ。
ナイトのように「杖は捨てても剣は捨てるな」精神が宿った赤なんて今じゃ絶滅危惧種だよ。

810 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 19:54:52 ID:vNUn5Yva

>>809
後衛はPTだと殴らないのが普通になってきてる
殴れないでレベル上がるから戦闘スキルがあがらない
リフレ覚えるレベルになってもリフレ回ししかしないと効率下げるから
余裕出たときしか殴れない

811 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 20:07:45 ID:dq7IR+X5

ミミズ、魚、巨人、マンドラ、ゴブとクフィムLvから、
殴れないのが続くらかな。蟹だけでしょ、殴れそうなの。

その後にアルテパカブトを殴ろうとしてもスカスカ。
んで、諦めて殴らなくなっちゃう。

812 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 20:20:08 ID:Y6FGB2vz

殴るとTP貯めるからやめろカスってな発言もあったと思うが。

813 ：既にその名前は使われています：2005/08/16(火) 23:53:34 ID:+euRaWHy

範囲も食らうから結局殴るのは効率悪い

814 ：既にその名前は使われています：2005/08/18(木) 11:03:28 ID:Iq8fmx2k

あげ

815 ：既にその名前は使われています：2005/08/18(木) 11:15:47 ID:FX1BZkNU

ナイトどうなるんだろうなこれから

816 ：既にその名前は使われています：2005/08/19(金) 00:23:58 ID:NM8AuKsb

弱体されんじゃね

817 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 03:52:56 ID:gjr+lq5g

十分つえーのにファランクスも望みますか？
さすがナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 04:34:19 ID:I+YzoauA

トラックスーツを実装。黄色い全身タイツで横に黒い一本線。
素手と裸が最強になる。
原木1本消費でOPやHPに一瞬で飛ぶアビ実装。
TP100で黄色いオーラ、TP200で白いオーラ、TP300で青いオーラが出る。
ちょっと地面から浮く舞空術アビを実装。
GMみたいに足元がゆらゆらするジョブ特性を実装。

819 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 09:12:26 ID:Voo3b/oM

なんでナあげちゃったんだろ・・・
赤か忍してればｌｓでも貢献できたのにな・・・
１年前の俺が憎いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他ｊｏｂあげ直す時間なんてないし・・・

820 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 09:14:04 ID:e10dot8U

>>819
これからレベル上げする時間がないならFFは止めれば？
続けるなら地道にレベル上げしろ

821 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 09:53:41 ID:KudgwuRJ

>>819
サポ白かサポ赤あれば殆どのお手伝いが可能だろ？プロMでも要所要所で活躍するし。
裏とかHNMは知らん。

ナイト、そこまで弱いとも思えんが。
派手さは無いが安定した強さを見せるし、印章集めなら赤よりずっと楽。
75まで上げたならそれなりの見返りはあるはずだが…。

822 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 10:11:13 ID:kKn+t8q9

>>819
マジあきらめるのは早いって

両手昆とサポ赤忍そだてれば
メイン赤忍くらいの活躍はできる

という夢を見た

823 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 13:36:56 ID:MTAhTUEZ

【祝】ナイトにトランクスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!【鉄壁】

824 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 15:02:46 ID:aoycPPgm

>>819
ナイトなんて素で強化スキルあるんだし、サポ赤ファラでかなり硬くなるだろ。それに加えてストンスキンも使える。
素の防御か硬いから、同じ強化Eの黒/赤のファラスキンとは全く別次元の耐久力じゃね？

ソロではな

825 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 17:50:34 ID:ToNQH4ja

まぁそもそも防御ってのがヴァナという世界では死にステで
素の強化スキルっつ～のもセンチとランパっていうありえないくらい無意味な効果で、
むしろヘイトって名前つけた方がいいじゃね？ってスキルの事をいってるのなら勘弁してくれ。
ないよりマシじゃんってだけの理由で「優遇されてる」って言われてるんだから・・・。

826 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 18:26:15 ID:Y5bj9J4/

無駄に敵の攻撃力が高い＋レベル依存が多すぎるせいで防御力が死んでるんだよな
その代わりバリスタだとナイトはすごい堅さを誇るわけだが

827 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 19:06:10 ID:PcSQbnCG

>>819
まず両手根を215超えにしろ。
で、次に競売から猿根とパママを買え。
そしてLSメンと、オズやらズヴァやらの奥への印章集めとか金策とかのツアーを主催しろ。

まじ猿根パママナイト、最強だぜ。
まじでヒーリングなしでノンストップで狩れる。

828 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 19:55:35 ID:B7UyUu+O

ファランクスは赤魔法だから譲れないんだ。

829 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 22:21:23 ID:4PWmmQAa

猿棍パママは寿司、攻撃食事食えないのがｲﾀｽ
雑魚狩りならサポシでもノンストップで快適だけどな。

830 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 23:09:18 ID:PO69YKaM

>>828
なら、センチとファラの性能を入れ替えればいい。

831 ：既にその名前は使われています：2005/08/20(土) 23:28:42 ID:AVeqJ42+

ナイトの目指してる所は連戦能力何だよな？
だとしたらファランクスやらクリアマインドとか何も解決してないと思うわけだけどさ
一体お前らはどこを目指してるのかと･･･

832 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 01:02:57 ID:JK7dz80y

>>831
ＭＰ版のチャクラみたいなアビ

833 ：既にその名前は使われています：2005/08/21(日) 01:05:05 ID:0SZ8Yiu8

AF2胴の　かばう中の被ダメの一部をMPに変換する能力がデフォであればいいんだよな
強すぎるけどね　その辺は「一部」の適用範囲でなんとかするか